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介護・福祉関連の仕事を辞めた人、辞めたい人●22

1 :ななしのフクちゃん:2010/07/15(木) 22:19:10 ID:SOdi7i6C
前スレ
介護・福祉関連の仕事を辞めた人、辞めたい人●20
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1275747711/

2 :ななしのフクちゃん:2010/07/16(金) 00:29:26 ID:9QKRHp1x
>>1

3 :ななしのフクちゃん:2010/07/16(金) 01:50:07 ID:L5NrU7XA
役職がやめたw
看護婦で課長

人間関係でやめたらしいがなんて世界だw

普通の会社じゃ考えられん

介護は組織もままごとだw


4 :ななしのフクちゃん:2010/07/16(金) 15:18:15 ID:QanKydYL

民主党がこれだから生活が楽にならない・・・

YOU TUBE動画
★恐るべし!子供手当ての正体
http://www.youtube.com/watch?v=s2jgcgMt9xc&feature=related



5 :ななしのフクちゃん:2010/07/16(金) 15:50:25 ID:JGkChQXZ
>>4
山口県と福岡県が水害で大変なの災害対策予備費(公共事業費)を福祉に充てちゃったもんだから金がなくて水害対策ができなくなっちゃったんだってw
死人や生き埋めに遭ってる人がいるのに民主まったく動けずw
誰だよこの政党に投票したの?

6 :ななしのフクちゃん:2010/07/16(金) 23:08:17 ID:Giu49mmb
ケアマネで辞めようとか思ってる人はこのブログで元気を出したらどーですか???

私は、助かった一人です。

http://blog.livedoor.jp/syunincm/

7 :ななしのフクちゃん:2010/07/17(土) 08:54:43 ID:DxeQ5iJn
大野城市のハズレにある、1軒家を改築したデイサービス施設「笑む・なごや家日記」

若い頃は結婚式の司会、中年以降は特別養護老人ホームの事務職を
していたとかいう中年女が経営。はっきり言って女帝。誰もコイツには
逆らえない。どんなに無茶苦茶なことを言われても「ハイ。ハイ」と
言うしかない。こちらの人格を全否定されるような事を言われても
口答えは一切、許さない。
もし、女帝の言う事にほんの少しでも異議をとなえようものなら
仕事中でも、勤務時間終了後でもお構いなしに御説教開始。2階に呼ばれ、
最低でも1時間は解放されない。正座して女帝の御説教を有難く拝聴しないと
いけない。
昼食は出るが、介護保険を利用した昼食のくせに、いつも1食分、多く
作らせる。その1食は、女帝の娘が食ってやがる。コムスンに比べりゃ
可愛いもんだが、やる事がセコ過ぎ。
女帝のあまりの横柄さに愛想が尽きるので人の出入りが激しい。
勤務時間終了後、帰ろうとすると女帝から呼び止められ「うちは勤務時間が
終わったからと言ってサッサと帰るような冷めた人は要らない」と言われ
説教開始。説教と、特養勤務時代、自分が特養理事長からいかに気に入られて
いたか、の自慢話を22時過ぎまで聞かされる事もあった。
ハロワには求人を出しても人が来ない(辞めた人間が強く抗議したため
求職者が求人票を持って来ると今までに届いた苦情の内容を必ず教える)
ので最近はネットで求人中。
これほどブラックな泡沫事業所は珍しいと思うので暇な人は当たってみるのも
いいかも。但し面接レポートに留めるべし。世捨て人は入職して内情を
ここで暴露してみて下さい(笑

デイサービス施設「笑む・なごや家日記」
福岡県大野城市平野台4-10-5

8 :ななしのフクちゃん:2010/07/17(土) 11:07:56 ID:eTuACS75
伏字も無しに書くとか勇気あんな。アウト。

9 :ななしのフクちゃん:2010/07/17(土) 11:16:54 ID:8wqfW3Na
とりあえず電話しとく

10 :ななしのフクちゃん:2010/07/17(土) 12:42:50 ID:RYj1K0v6
辞めること告げたら主任に止められたよ・・・。
キミには未来がある。もう少し頑張ってくれって・・・

一体どう言って辞めりゃあいいんだよ!!

11 :ななしのフクちゃん:2010/07/17(土) 13:04:57 ID:pDhFeF05
うちの施設は嘘だけど、看護師になりたいってやめる人多いよ。
ワンランク上の職業だから、上司もステップアップと思って、
何も言えないらしい。

12 :ななしのフクちゃん:2010/07/17(土) 13:31:45 ID:Dg9xPN4r
うちはお化けがでるって辞めた人いた。

13 :ななしのフクちゃん:2010/07/17(土) 14:48:46 ID:yOxi7HBl
一番笑ったのが、介護って、こんなに給料安いと思わなかったって数日でやめたのいたよ。

給料の何をみて、介護をしたいと思ったのだろう。。。

そんな奴はどこ行っても通用しないよ。

14 :ななしのフクちゃん:2010/07/17(土) 14:50:23 ID:8wqfW3Na
どうやってw
辞表出せよ馬鹿か

15 :ななしのフクちゃん:2010/07/17(土) 14:58:38 ID:TKL/oe57
>>13
どうせ辞めさせるような雰囲気作ってたんだろw

16 :ななしのフクちゃん:2010/07/17(土) 15:03:39 ID:8wqfW3Na
本気で金で辞めたと思ってる馬鹿w

17 :ななしのフクちゃん:2010/07/17(土) 17:06:45 ID:8Ze2kDN3
「お国にために」 と言って
日本のために兵役についた人たちは
敗戦後に「人殺し 正気の沙汰じゃない」 と批難された。

「高齢者のために」 と言って
介護してる奴は
ゆとりから「馬鹿で努力しなかったから介護してんでしょ?」
と揶揄されてる

18 :ななしのフクちゃん:2010/07/17(土) 17:26:01 ID:56F1oLwO
新スレたったのか。
>1さん乙です
そして過疎気味のこの板でここのスレだけがどんどん延びていくという
ある意味恐怖

19 :ななしのフクちゃん:2010/07/17(土) 23:23:59 ID:YFUWB7Se
他業種からの転職組にとっては摩訶不思議な世界だもんね。
安月給は、それだけの仕事だから仕方ないと思うけど、、
しかし、あの異常なノリには、ついていけない。

20 :ななしのフクちゃん:2010/07/18(日) 00:05:56 ID:bTiau1wY
今日もいびりに耐えてきたよ!
60才定年制にならないかなあ。

21 :ななしのフクちゃん:2010/07/18(日) 02:23:23 ID:rJO+im3C
ナースって他所でそれなりの経験があれば
新入社員として入職しても、それなりに見られるけど
介護職の場合だと他所でそれなりに経験があっても
それなりには見てもらえない

まぁこの業界、経験者に限らずなんだけど、新入社員は
必ずといっていいほど長期勤務者、いわゆるベテランさんに下に見られ
少しでも気に障るような事があれば・・・・・

22 :ななしのフクちゃん:2010/07/18(日) 11:14:27 ID:BVy9D0gs
mixiニュースで介護のことを取り上げていたが、その記事で記者が雇用の受け皿と書いたせいかやたら批判的な日記が多くて・・・
あの人達と仕事をするのが怖くなり介護の道は断念することにしました。サヨナラ

23 :ななしのフクちゃん:2010/07/18(日) 13:12:34 ID:YBHkHClz
近所にそば屋があって
そこへ30代の男性が就職?した。
だけどその人は要領が悪いらしく
なにをやっても店長やオバちゃん達から叱られてた。
そして3ヶ月ももたないうちにその男性は辞めた。
なんでも介護の仕事を目指すそうだw

24 :ななしのフクちゃん:2010/07/18(日) 18:33:56 ID:LC33aCyn
そういや数年前介護してたけど平均給与あがってんの?

17万以上はもらってるよな?

25 :ななしのフクちゃん:2010/07/18(日) 18:47:32 ID:MUOAPuCt
もらってねえよカス 手取り13マンコや

26 :ななしのフクちゃん:2010/07/19(月) 01:45:07 ID:PAyFDx5J
ttp://c.oshiete.goo.ne.jp/user.php3?u=1499674
この11otosannて香具師エラそうなきれいごとばっかりでうざくね?

ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/5276362.html
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/5269982.html
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/5882507.html
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/5378167.html
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/5817160.html

27 :ななしのフクちゃん:2010/07/19(月) 02:10:49 ID:WJSaVeQr
要領悪い奴が多すぎて
動ける職員3人程度でバタバタと殆どの介助や行事、処置とかをこなす状況
アホくさ。
辞めるタイミング合わせて、どうなるか見てみたいわ。

28 :ななしのフクちゃん:2010/07/19(月) 02:39:30 ID:Cbvbxhcf
まあ本当に要領が悪い奴と
基本に忠実な奴はどちらも遅いけど
中身は全然違う
問題なのは
今は介護業界の人材は無資格も多く入れ替わりも激しいから
半年くらいの人材が束になって
係長クラスを捕まえて 「あの人何もしない」 といじめがはじまり
係長クラスが逆に辞めちゃったりするんだよね
この業界


29 :ななしのフクちゃん:2010/07/19(月) 06:36:20 ID:6kCxNcW3
頭悪い文章だな さすが介護職

30 :伊勢:2010/07/19(月) 12:36:02 ID:Udp1psvD
こっら香川の正友会
おまえら人権侵害だぞ
田中、長谷川、十川
特に十川!お前には介護は向いて無いぞ
辞め腐れドアホ
田中も長谷川も親族経営だからやってんだろうが
天誅下すからな、覚えとけ

31 :ななしのフクちゃん:2010/07/19(月) 13:34:27 ID:FH8SB5ob
臨機応変(笑)

32 :ななしのフクちゃん:2010/07/19(月) 15:51:35 ID:xWpgi+R1
愚痴言うのに忙しくて仕事する暇がないわけだw 
同じ仕事するなら大手の医療か福祉法人へ行ったほうがいいと思うけど。
一生働き続けることが可能な制度が充実しているような組織へ行こう。賢いやつは苦労をせずに努力を継続させるよ。馬鹿なやつは努力をせずに苦労ばかりしている。

33 :ななしのフクちゃん:2010/07/19(月) 23:27:18 ID:9p7aw4WJ
疲れすぎて、ミス連発や物忘れが酷くなりました。
なんかわからないけれど、最近すごく疲れてます…特に精神的に。
ちゃんとしなきゃ!って頭でわかっていても、体が動かない…。
まだ4ヶ月しか経ってないけど、本当にもう辞めたいです。

34 :ななしのフクちゃん:2010/07/20(火) 00:22:29 ID:fioS/tb9
>>33
休みの日にちゃんと休んでんの?
勤務〜勤務の時も夜更かしとかしてる?
そうでもなければ休日前に仲の良い友達誘って愚痴聞いてもらうと少しはマシだと思うよ

なんでそんなに(精神的に)疲れるのかを自己分析して何か見出すのが良いんじゃないかな
職場の人間関係は概ね良好に築けてる?

35 :ななしのフクちゃん:2010/07/20(火) 00:25:02 ID:BNRQw+ou
人間関係が良好でこれだけ休みがあれば疲れないしな

36 :ななしのフクちゃん:2010/07/20(火) 03:54:39 ID:TisWu3tH
四か月か ちょうど疲れが出てくる頃だよな
どうせ周りはフォローもしなく、そのミスを周りに言いふらして笑ってんだろ

37 :ななしのフクちゃん:2010/07/20(火) 07:48:12 ID:TisWu3tH
>>33
今は我慢のしどきだぜ 仕事できるようになってから辞めてやれ


38 :ななしのフクちゃん:2010/07/20(火) 08:16:45 ID:8IkfIF4I
なんかもう疲れた。
夢にまで入居者さんでてくるし夢の中でも何度も彼女の愚痴を聞く。

職場では職員のあら探しが待ってる。
1日八時間耐えに耐えて頑張るしかない。

39 :ななしのフクちゃん:2010/07/20(火) 08:22:50 ID:lsNbsR3B
基地外看護師の顔みるのも声を聞くのも耐えられない
自分が辞めるのが先か基地外が先か・・・
間違いなく自分だな

40 :ななしのフクちゃん :2010/07/20(火) 10:09:12 ID:6IYOG/Qv
>>30
まん〇〇荘のこと?
ながたにがわさんて施設長のおばちゃん?
香川版でも書いてね


41 :ななしのフクちゃん:2010/07/20(火) 11:49:29 ID:+PSKAF5+
粗探しされ上にチクられても、普段ガンガン業務こなしてるから
強く怒られた事とかないな。
笑いながら 〜〜〜 だって、次気をつけてね
くらいで終わり。問題ない。

でも慣れてない人や普段トロい人は凄い剣幕で怒られたりしてて可哀想。
職員潰そうとする奴って本当にいるんだなー。

42 :ななしのフクちゃん:2010/07/21(水) 10:01:42 ID:SY8mLAuU
介護施設の特徴 労働条件
01 給料は安くても仕事は激務である
02 職員の数は少なく、多くても30人レベルである(零細企業)
03 従業員の生活は困窮してるのに経営者一族は高級車に乗っている(ベンツ・BMW・セルシオ等)
04 しかし「会社は厳しい状況です、不景気が」などを頻繁に口に出し一方的な賃金カットを繰り返す
05 労働組合などは存在せず何も交渉ができない、待遇は全て一方通行、意見がある人は解雇
06 役職一覧などの上部が全て経営者の親族で占められており、一番下だけが一般人である
07 社長の嫁などが監査役や取締役をしており気に入られないと解雇される
08 残業代がどうやって計算されてるのか全然わからない、またはサービス残業
09 通勤手当を出し渋っている、または出ない
10 怒りの矛先が職員間で回り常に人間関係が悪く出入りが激しい

43 :ななしのフクちゃん:2010/07/21(水) 18:24:02 ID:F9nDNtLX
明日、行きたくない。
何でじじばば相手に
へりくだって仕事しないといけないの?
何で底辺人間が同僚潰しに躍起なの?
備品ファイル1つ使うにも嫌味を言われ、
勝手に転んだじじばばの為にインシデント。



44 :ななしのフクちゃん:2010/07/21(水) 18:48:49 ID:moPWto3Y
同僚潰しw

45 :ななしのフクちゃん:2010/07/21(水) 19:34:08 ID:1cZYJ1k/
生活保護の入居ババア、若い頃年金も払ってない
他人の税金で生きてるくせに一番偉そう
早くクタバレ、年金も払ってない奴がのうのうとグループホームで余生かよ


46 :ななしのフクちゃん:2010/07/21(水) 19:48:13 ID:uksAEsme
>>45
この国は最高だよw


フルタイムパートの月給 < 生活保護の支給額
介護職員の月給 < 老人の年金支給額
非正規雇用・ワープア正社員の年収 < 限度額いっぱい使う老人の1年間の介護保険料
多くの正社員の年収・待遇 < 国家公務員、地方公務員の厚遇



介護はそのほとんどが実感できる職だから、嫌になるわw

47 :ななしのフクちゃん:2010/07/21(水) 21:40:35 ID:8UReZcPy
うち株式会社なんだけどなぁ…
税金で食わせて貰ってるくせにとかキレられても困るんだよね
あと、施設内の設備に関しての文句も税金払ってるんだから云々って
文句言われてもねぇ…

俺らの納めた税金無駄遣いしてるのお前らだろ?

48 :ななしのフクちゃん:2010/07/22(木) 00:24:08 ID:dokGHboR
日本は怠け者を優遇する恐ろしい国ですからね。
頑張ったものがバカを見る国。


49 :ななしのフクちゃん:2010/07/22(木) 01:04:38 ID:qqMX04JC
日本の福祉はアメリカの真似なのに
目指す精神はヨーロッパの福祉。
だから矛盾だらけになるんだと思う。 

よく聞かないか?
「オランダではどうだ。」「スエーデンではこうだ。」と
だけど「アメリカではこれくらい弱者へ厳しいよ。」なんて聞かないよな?
アメリカの介護職は移民の仕事ではあるが日本よりは高給だ。
アメリカの貧しい家庭の子供は病院へなんかいけない。
薬局で薬剤師が頼り
時には「任天堂Wiiの医療ソフトで診断しろ。」 なんて言われる程だ。
システムはシビアなアメリカ寄りで
思想はヨーロッパなら
板挟みになるのは当然、労働者になるよな。

50 :ななしのフクちゃん:2010/07/22(木) 01:09:16 ID:X6G+gne2
生活保護の受給額を減らしてこっちにまわしてくれんもんかね
生活保護ビジネスがなりたってるくらいだから別に困らないはずだがな
あと生活保護を受けて施設に入所してるのは同じ生活保護受給者から介護を受けるべき

51 :ななしのフクちゃん:2010/07/22(木) 01:29:23 ID:DQPEs5Mm
リストラ候補になって嫌がらせ目的に研修名目で遠い人手不足の施設に行かされている。
最初は半月ぐらいだったのが研修の「期限をなくされて」どうなるか判らんわ。
「今時は募集を書ければ幾らでもヘルパーは集まる」とか言われたし。

52 :ななしのフクちゃん:2010/07/22(木) 01:43:17 ID:uRP/wejE
北欧では自分で食事ができなくなった者に対しては全額自費で介護をしてもらうかそのまま死んでもらうか、どっちかの選択をしてもらう。
医療も日本と違いその日のうちに医者とアポは取れない。三ヶ月待ちが当たり前。いよいよ苦しく我慢できない場合は全額自費で看てもらうしかない。
福祉国家の大きな政府だから国民の四割は公務員だし税金も高い。日本のような累進課税じゃない。
交通量が多い所は一般道ですらお金を取る。
正直日本の介護職員はなんで年寄りから散々文句言われたり威張りくさられたりしてるのか分からんわ。
職員が犠牲となり利用者に尽くす国は日本しかないぞ。


53 :ななしのフクちゃん:2010/07/22(木) 02:11:41 ID:qqMX04JC
介護業界は末期の共産主義みたいなもんだ
ふざけた経営者の施設はキチンと潰してやれ
全てはそこからだ


54 :ななしのフクちゃん:2010/07/22(木) 08:28:10 ID:6w3wlNOf
今年4月に入ってきた新人の女の子が
もう辞めるみたいだ・・・。

55 :ななしのフクちゃん:2010/07/22(木) 08:55:36 ID:Lbd5mhsx
>>54
むしろよくそこまで頑張ったよ。
しかも挫折だけど、今後を考えたら成功。
あんな年寄りの奴隷状態であそこまで安い給料なのが有り得ない
公務員の給料削って介護に回せよと。

56 :ななしのフクちゃん:2010/07/22(木) 09:14:06 ID:p5CqqoEh
総連、朝鮮学校無償化へ攻勢 「日本人になりすませ」 文科省への電話指示、ノルマも
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100613/kor1006130120000-n1.htm

57 :ななしのフクちゃん:2010/07/22(木) 12:41:00 ID:l0k1oSew
施設にいる利用者って何かちょっと偏屈な人が多いイメージがある。

58 :ななしのフクちゃん:2010/07/22(木) 13:09:54 ID:T3hYRimE
介護職しながら別な職種へ転職活動しています。介護の給料では生活できないから・・・・。

59 :ななしのフクちゃん:2010/07/22(木) 13:52:24 ID:DFWwiwWE
比較的簡単にとれる資格だと
日商簿記2級と秘書検定2級あたり?
あと、宅建か。

60 :ななしのフクちゃん:2010/07/22(木) 15:01:24 ID:qqMX04JC
最近は介護へ来る人材は常識に欠ける人が多いから
普通の労働環境を用意したら
どうしてもサボる人が増える。
一年目から年休全て消費する人も現れる。
だから経営者はどうしても厳しい労働環境を用意するようになる。
そして厳しい環境に耐えられずに良い人材は辞めていく。

このスレでもたまに 介護を楽な仕事だ。と書き込んでるのを見るが
たぶん 経営者からチェックがかかってる状態だ。
サボる社員へ限界がきて次期に恐怖体制がはじまる。

駄目な人材が駄目な環境をつくってんだよ。


61 :ななしのフクちゃん:2010/07/22(木) 16:01:52 ID:DFWwiwWE
>>60
いやいや、年休は全部消化しないとダメだろ。
下手にため込まれる方が経営側としてもキツイんだぞ。
事前申請無しのサボリによる帳尻あわせの年休消化はあり得ないけどな。

62 :ななしのフクちゃん:2010/07/22(木) 16:39:04 ID:OzO8b5be
常勤は体調不良なら無理して出てこないで有休使って休めと言われる。
パートや契約の日給や時給の職員は夏休みや正月休みを
無理矢理有休にさせられて消化してる。

63 :ななしのフクちゃん:2010/07/22(木) 18:06:56 ID:qqMX04JC
うーん。
地域にも差が有るのかもしれないが
年休消化出来ない介護職員なんて珍しくないとは思うよ。
前いた施設は正規職員はみんな20日以上年休消化出来ずにいた。
というよりみんなが年休を半分でも消化したら業務が成り立たなかった。
もちろん消化出来なかった年休の買取もなし。
監査があまいのかな?
そこへ新人が入ってきて毎月1〜2個勤務表に年休書いていったら…。



64 :ななしのフクちゃん:2010/07/22(木) 18:21:03 ID:Rdu6L7Rs
>>63
そんな状態だと処遇改善手当とかその他諸々の補助金がでなかったりするよ。

65 :ななしのフクちゃん:2010/07/22(木) 19:21:52 ID:X6G+gne2
今度の法改正で介護保険の限度額がまた増えそうなんだけど
俺が利用できるようになるまでに日本つぶれるだろ、やめてけろ

66 :ななしのフクちゃん:2010/07/22(木) 20:15:54 ID:TtVGnZn3
>>63
甘過ぎ。他の業種なら有給休暇は半分も消化できないのが普通。
1日も使えない会社も珍しくないだろう。
介護業界は甘え過ぎ。

67 :ななしのフクちゃん:2010/07/22(木) 20:25:39 ID:k0MF9c47
>>66
国や市町村からの補助金で成立してるような事業だから
補助金貰う条件を満たすのが経営者の責務でもあるんだよ。
んで、その条件の中に有給の消化も含まれてるんだよ。

68 :ななしのフクちゃん:2010/07/22(木) 20:38:20 ID:DQPEs5Mm
なんだか良くわからないけど気に入らないとか、俺にはわかるんだお前みたいな奴は長続きしない、
だから今の内に手を打っている、
とかいう理由で一月のうち半分以上一時間多くかかるような施設に研修に行かせるとか出来ないようにしてくれ。
期限を設定しない、「今時は募集をかければいくらでも人が集まるんだ」とかまで言われてるし。

69 :ななしのフクちゃん:2010/07/22(木) 20:39:39 ID:DQPEs5Mm
同じこと書き込んでたごめんなさい。

70 :ななしのフクちゃん:2010/07/22(木) 21:04:05 ID:iRCHZQ06
そもそも管理者がしょぼいのばかりだからね
傍から見ててウケる

71 :ななしのフクちゃん:2010/07/22(木) 21:11:38 ID:MHjQphJz
地域の祭りだバザーだ運動会だでボランティア出勤なんて当たり前。
有休ぐらい消化できなければこの給料では・・・

72 :ななしのフクちゃん:2010/07/22(木) 21:13:46 ID:Mqsl/RvE
管理職になっても全然給料上がらないうえ、
下手すると残業代がつかなくなったりするからな
管理職になると1年程度で辞めていく人が結構いる。

うちの会社はスライド式に管理職に上がっていくんで
管理職の研修も、管理職に内定してからじゃないと受けられないから
研修受けて使えるようになるまでに管理職が辞めちゃうと現場が大混乱。
他の事業所から研修受けてる人を臨時で連れてくるケースもあるけど
事業所ごとに統一したやり方が無かったりして結局どうしようもなくなる事がほとんど
いろいろオワットル

73 :ななしのフクちゃん:2010/07/22(木) 22:10:42 ID:n2BSrnp5
今日のNHKクローズアップ現代見たけど
中国の日本系企業で働く若い中国人達がストライキを起こすなど
自分達の権利を主張するようになって給料や福利厚生が改善されたらしい。
その行動力がうらやましいわ。
組合とかストライキなんて夢のような話だ。
今いる職場は嫌だったら辞めて結構、代わりはいくらでもいるって世界だもの。
でも、実際にストライキなんて起こされたら管理職達は慌てふためくだろうな〜

なんてことを想像して胸を熱くするだけだけど・・・


74 :ななしのフクちゃん:2010/07/22(木) 23:38:44 ID:CvbMULyp
【小山和伸】切りひらけ!不要介護時代への道[桜H22/7/21]
http://www.youtube.com/watch?v=ntx4DGzyICQ&feature=youtube_gdata

75 :ななしのフクちゃん:2010/07/23(金) 03:52:27 ID:/PLPIdh0
俺、来年あたりトライアルの介護に募集してみようか考えていたんだが、なんつぅか・・・。
現代版蟹工船じゃねえかw
離職率や給料の安さは知っていたけど、職場環境や人間関係も相当なものらしいなw

76 :ななしのフクちゃん:2010/07/23(金) 04:23:09 ID:2mSCK0+c
その通り 底辺人間が集まってんだから仕方ない

77 :ななしのフクちゃん:2010/07/23(金) 05:56:59 ID:71vtWSOg
時間だけおったらその日が過ぎ
頭は猿並みと言われようが、専門知識なんて学習する気もない
人手がいないので辞めろとは言わず

一月、二月と過ぎ
手を抜く要領はベテラン

一年、二年と過ぎ
停年まで安泰




78 :ななしのフクちゃん:2010/07/23(金) 08:44:30 ID:gIZ3aJCT

介護分野で雇用を創出しても失業率は思ったほど改善はしないのでは? 介護分野は低賃金で基本的には女性の職場です。
すなわち旦那のメイン収入があって成り立つ形です。

そのサブ収入職をいくら増やしても失業率改善に政府が大言するほどの効果があるとは思えません。

すなわち一家の大黒柱たる人間の職場でもないし接客、ニコニコの職にこれまでドカタをしていた人間が容易に参入できるとは思えません。

公共工事をムダと切り捨てる政府もマスコミも馬鹿ですがそれに煽られる愚民はもっと馬鹿です。右に左に煽るのはいい加減にやめにしようではないですか!

年金がほとんどもらえないかもしれない20代、30代は、金融資産の大部分を持つ老人の奴隷ですか?
今の老人は過剰給付で保険料の5.8倍給付(物価調整後)されています。

79 :ななしのフクちゃん:2010/07/23(金) 16:44:41 ID:+v8hx8Hl
仕方のないことだけど明らかに看護師に見下されてる悲しい現実・・

80 :ななしのフクちゃん:2010/07/23(金) 21:03:10 ID:KywAF7H4
介護施設で働いている看護師本人もけっこう見下されてるけど・・・

81 :ななしのフクちゃん:2010/07/23(金) 22:11:47 ID:sziXmfhD
目くそ鼻くそって奴かね
しかし人間は自分より下の人間を作りたがる生き物なのでしょうがない


82 :ななしのフクちゃん:2010/07/23(金) 22:37:11 ID:Fj/VnAjB
給料日なのにサビ残とかありえん。
この暑さのせいか、体調不良で休む職員が続出。
それでも月間目標達成のため、ご利用者を臨時利用で増やしている。
手薄な状態なのに、ご利用者ばかり増やしていい介護なんかできるわけない。
残る職員のことを考えたらすぐには辞められないけど
涼しくなったら冷静に転職について考えたい。

83 :ななしのフクちゃん:2010/07/24(土) 00:35:56 ID:LU6vb/rc
利用者に「ご」をつけるお前はきっといいヤツ。
あんな大便製造機に敬意を払うなんぞ出来るかっての。

84 :ななしのフクちゃん:2010/07/24(土) 02:10:56 ID:gg2fAYQP
デイで働いてるけど前いた職員が送迎の帰りにさばって休むから
いまメチャクチャスピード出さないと間に合わないスケジュール組まれてる
スピード違反で捕まった奴もいる
こうやってクズ職員が労働環境改善のさまたげになってんだろうな


85 :ななしのフクちゃん:2010/07/24(土) 06:56:02 ID:JiyrpFv5
送迎の帰りは途中で一服だろ

86 :ななしのフクちゃん:2010/07/24(土) 07:30:45 ID:77mppwi3
>>84
外の一服ぐらい大目に見ろよ。ただでさえストレス社会なのにさ。

87 :ななしのフクちゃん:2010/07/24(土) 07:55:21 ID:I03Bg1Fy
4月に入社したけどもう辛くて嫌になる・・
将来の事とか家族の反対とかあるけど辞めたい・・

なんでこんな仕事してんだろう

88 :ななしのフクちゃん:2010/07/24(土) 08:35:24 ID:gLbV7iDh
仕事終わってから一服しろよって思う

89 :ななしのフクちゃん:2010/07/24(土) 08:43:52 ID:qFRzGS7C
老人のウンコ処理するより ネットカフェでイケメンの精液処理したほうがやりがいあるかもね イケメンが射精した精液つきティシュを従業員用トイレでしゃぶるの

90 :ななしのフクちゃん:2010/07/24(土) 10:31:42 ID:JiyrpFv5
一服どころか途中でジュース買って飲んでるよ

91 :ななしのフクちゃん:2010/07/24(土) 12:31:25 ID:40u/D7iL
仕事中にサボって一服してるのがうちの主任
最低限の事も守れないのに偉そうな口叩いてるからバカにされるんだよw

92 :ななしのフクちゃん:2010/07/24(土) 14:48:29 ID:77mppwi3
>>90
こんなくそ暑い中ジュースぐらいでイライラするお前は介護でしか働けないんだろうなwww
少しは他所の業界も見習えよ。

93 :ななしのフクちゃん:2010/07/24(土) 15:42:11 ID:gg2fAYQP
>>88 だな。
他の業界から来る人は
けっこう普通に勤務中に一服しようとするから驚かされる。
他の業界では当たり前の事なのかも知れないが
介護業界は勤務時間は常に労働してなければならない空気ある。
そして記録は勤務時間外でやれみたいな空気もある。
勤務時間中に机に座って記録でもしようものなら文句言われる。

94 :ななしのフクちゃん:2010/07/24(土) 15:56:22 ID:JiyrpFv5
夜勤中も利用者ほっとき外でタバコ吸ってるからな
その間なにも起こらない俺は強運者

95 :ななしのフクちゃん:2010/07/24(土) 16:03:15 ID:gg2fAYQP
>>94 そうして何か起こったら
地獄のスケジュールで後の職員が夜勤させられる訳だなw

夜勤中、毎時間オムツ交換する施設あったけど
流石に身体を壊すだけではなく
疲労から鬱になったよ。
夜勤明けの日は 次の夜勤までに死のうかなとまで考えるようになってた。


96 :ななしのフクちゃん:2010/07/24(土) 16:35:02 ID:JiyrpFv5
おめえみたいな要領悪いやつが馬鹿をみるんだよ
まあとっとと辞めるけどさw

97 :ななしのフクちゃん:2010/07/24(土) 16:53:46 ID:gg2fAYQP
まさに工員やドカタの人格だな

98 :ななしのフクちゃん:2010/07/24(土) 17:29:04 ID:6r3x94G9

87 まるで自分を見ているようだ。


99 :ななしのフクちゃん:2010/07/24(土) 18:10:39 ID:40u/D7iL
ID:JiyrpFv5みたいなサボリ人間が恥もなく「自分って要領いい」
と言い放ってるのが介護の世界
こういう奴等が介護の質を悪くして、介護職の地位を下げてきたんだよな
厚顔無恥

100 :ななしのフクちゃん:2010/07/24(土) 18:38:56 ID:JiyrpFv5
残念〜w 介護なんて二か月しかしてねえよ
こんな糞業界にいてどうするよw 男のくせにw

101 :ななしのフクちゃん:2010/07/24(土) 18:54:36 ID:6DewSVpo
ニチイとコムスンと株式会社セノンは、
真面目な職員が馬鹿を見る

102 :ななしのフクちゃん:2010/07/24(土) 19:32:31 ID:hepN0MnH
お前らカスどものせいで廃業する施設もあるんだぞ

103 :ななしのフクちゃん:2010/07/24(土) 20:54:46 ID:cZlay+dE
施設なんか廃止して姥捨て山復活希望

104 :ななしのフクちゃん:2010/07/24(土) 20:57:26 ID:AGu7bT1n
その前に利用者・役人・経営者がクソだから職員が育たないんだよ
週休2日あってもそのうちの一つは夜勤に入るための仮眠で休日なんかないようなものだ
疲労・ストレス⇒鬱⇒退職となるのも止められるわけがない

105 :ななしのフクちゃん:2010/07/25(日) 03:10:56 ID:QIxMSL73
なんだかさ、この業界が3業種目なんだが、
福祉業界に限らず、どこでもウザい人は居るし、
結局のところ、自分はどこへいっても、通用しない
クズなんだと思う。

年寄りの事は決して嫌いじゃ無いが、
いかんせん、周りの職員との協調性が無く、
また、技術不足をつくづく感じて嫌になる。
忙しい訳では無く、むしろ、楽なんだが、
同僚は何にも疑問に思って無い様子。
頑張りすぎると(もっとも、自分はそこまで言われるほどやっていない。)
上司が目くじら立てて注意してくる。
要は、仕事を増やすなと。

この業界で勤めて2年(2施設目)
自分の協調性の無さと、不甲斐なさに情けなくなってくる。

こんな自分、終わってる。
福祉だろうが異業種だろうが続かないだろうなぁ。

106 :ななしのフクちゃん:2010/07/25(日) 09:44:27 ID:cDzXXpRi
朝から世の中で一番底辺の愚痴メシウマ
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107 :ななしのフクちゃん:2010/07/25(日) 10:00:49 ID:dEJJgmyE
底辺の仕事じゃなくて
底辺の人間の仕事だよな

108 :ななしのフクちゃん:2010/07/25(日) 10:09:59 ID:H8qEb/Q9
休憩分給料出ないのに休憩させてもらえないなんて・・・
時給からマイナス100円で働いているのと一緒なんだな。

109 :ななしのフクちゃん:2010/07/25(日) 10:48:47 ID:cDzXXpRi
底辺に休憩は必要ないぜよウハッ
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110 :ななしのフクちゃん:2010/07/25(日) 11:03:34 ID:VZ6H43T8
杖の使用の有無や歩行介助の必要の有無、車イス、片麻痺、認知症の経度、重度
含めてみんな症状バラバラなのに統一したレク提供させようとする職場にげんなり…

運動系でも、制作系でも、ランク調節はできるように工夫するけどそれでも
限度があるよorz

うちはデイだから、毎日同じメンバーじゃないのでグループ分けとかやろうとしても
難しいのはわかってるんだけど、ある程度コントロールして欲しいところ
一般職員が勝手にやると、利用者の尊厳含めて問題になるから
施設長とか立場の上の人間が指揮して方針作ってくれないと動けない部分だし

制作物のレクの準備とか担当決めて丸投げだから、余計に困るしな…
利用者から「簡単すぎる」、「もうできた、他ないの?」の苦情も多いし
レク準備自体が残業か休日使ってっていうのが前提になってるから
みんなメインの準備は何とかこなすけど、メインが終わったあとの
余った時間の分までは手が届かない感じ

それこそ、施設長とかが指示するなり、元もと現場経験者なんだから
自分でフォロー考えたりして欲しいところ
役割分担とは名ばかりの、仕事丸投げあとシラネの状態を何とかして欲しいぜ…

111 :ななしのフクちゃん:2010/07/25(日) 12:08:12 ID:cDzXXpRi
保育園と違い年寄り賢し
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112 :ななしのフクちゃん:2010/07/25(日) 12:30:17 ID:cDzXXpRi
上流階級の年寄りに顎で使われる底辺介護士メシウマ
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113 :ななしのフクちゃん:2010/07/25(日) 13:27:05 ID:pDAD5CnQ
上流階級ならまだいい、生活保護受給者に顎で使われるのは我慢できない

114 :ななしのフクちゃん:2010/07/25(日) 13:40:16 ID:oOpPOspJ
上流階級の人と生活保護の人が混在してるデイはマジでカオス
会話がかみ合ってない上、利用者同士で揉め事も結構あるし
金持ちが昔の旅行とか食べ物とか自慢話はじめると収集つかねぇ…
職員でコントロールするのも限度がある

あと仕事関連の話もヤバイ職員は話しちゃいけない内容とか守れるけど
利用者にはそういうの強制出来ないしな
宗教批判はじめた利用者がいて現場が凍り付いた事もあったな…

115 :_:2010/07/25(日) 14:11:25 ID:Fd9KfNQY
俺のとこなんて、18人中13人が生保だぜ・・・。
生保の奴は意地汚くて、感謝の気持ちもなくて嫌になるよ。
一応全員個室なのに、廊下を歩く職員の足音がうるさいだの、
飯がまずいだの、どこが痛いから救急車呼べだの師ね。
特養の6人部屋にぶち込んでやりたいよ。
逆に金払ってる入居者は、認知進んでても品が良くて、
感謝の言葉を忘れないんだ。あれは別の生き物だな。

116 :ななしのフクちゃん:2010/07/25(日) 14:21:07 ID:l6rGSbsm
施設で新人職員です。介護の仕事はじめてです。
今、業務ひたすらおぼえています。

寝たきりの利用者のオムツ交換、体位交換などサボったりすることは
他の施設でもあることですか?

先日、一日入浴介助の日で、15時に終わり、残りの時間で寝たきりの利用者の
シーツ交換をしようとしたら、ギャッジアップされたままでした。
他の人もすべてギャッジアップのまま。
15時でギャッジアップだと昼からオムツ交換や体位交換してないのではとおもったのですが・・・
17時になるとそのギャッジアップのまま栄養流れていました。
その日の職員のメンバーを見るとサボってるのかなとも思えるメンバーな感じ。

例えばこれから夜勤に入ることになった場合、先輩がやらなくていいよって言われると
そうするしかないような・・・不安です。

他の施設でも、こういったことはよくあるのですか?

117 :ななしのフクちゃん:2010/07/25(日) 15:35:13 ID:2lJkGVNB
夜勤でも昼間と時給変わらないので嫌になってきた

118 :ななしのフクちゃん:2010/07/25(日) 15:40:45 ID:dEJJgmyE
高級デイサービスと下層民デイサービスで分けりゃいいのに
大概ごっちゃになってるよな
なんで?

119 :ななしのフクちゃん:2010/07/25(日) 15:48:57 ID:dEJJgmyE
デイサービスじゃなくてグループホームだった
ごみん

120 :ななしのフクちゃん:2010/07/25(日) 16:02:29 ID:kHFG5PaU
>>118
デイも住み分けできるようにして欲しい…
認知症対応デイが広まったおかげで
認知症との住み分けはできはじめたし
重度の障害持ちとかは家族が耐えられなくて
とっとと特養に入れちゃうけどさ。

やっぱ貧富の差は顕著だよ
経済格差で育ちも違うし好みもだいぶ違う
認知でてきた時に下品に振る舞う傾向が高いのはもちろん…だしねぇ。



あと、特養に早く入れた方が良いだろ
って状態になってる利用者もいるんだよね。
家族のプライドのために施設に入れてもらえない利用者もいる
でも、家では放置、おむつ交換とかもろくにして貰ってなくて
便失禁状態のままデイに押しつけて来るところとか
どう見ても放置による虐待だろって言いたいけど、迂闊に動けないんだよな…

121 :ななしのフクちゃん:2010/07/25(日) 16:39:56 ID:dEJJgmyE
>>120
住み分けはお互いに大事だよねぇ

なんでもかんでも格差とか言う人がいるんだろうけど
高所得者の方が税金払ってるし、お金も持ってるんだから高所得者と低所得者できちんと分けるべきだよね

122 :ななしのフクちゃん:2010/07/25(日) 17:24:50 ID:ImMPsE98
>>66
こういう人が職場環境を悪くする元凶だな。

123 :ななしのフクちゃん:2010/07/25(日) 18:14:12 ID:SeLXHaWb
やめれば?まあ他に仕事がないんだろうけどさ

124 :ななしのフクちゃん:2010/07/25(日) 18:14:40 ID:UZPrqMyf
いや、営業なんて休めないし。
休日出勤残業代なし当たり前なとこが多いよ。
社内、社外の付き合いでぶっ倒れる人もいる。
どんな仕事も辛いと思う。

125 :ななしのフクちゃん:2010/07/25(日) 18:30:00 ID:kHFG5PaU
>>124
能力があるやつが報われる職場ならまだ良いじゃない…

126 :ななしのフクちゃん:2010/07/25(日) 20:08:40 ID:cDzXXpRi
夜勤込みシフトに体を使う仕事いやいや体を壊す仕事です年寄りにとって介護士が要介護これはまさにメシウマ

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127 :ななしのフクちゃん:2010/07/25(日) 20:10:53 ID:cDzXXpRi
介護士が要介護これはまさに年寄りメシウマ状態
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128 :ななしのフクちゃん:2010/07/25(日) 22:06:31 ID:avlse6a6
>>127
ネタじゃなくてホントに腰壊して
まともに仕事出来無くなっちゃうわ、腰の治療に金掛かるわで
人間としてまともに機能出来なくなるケースは存在するからな。
珍しいケースかと思いきや、そうでもないのが困る。

129 :ななしのフクちゃん:2010/07/26(月) 00:13:37 ID:arXlbWBM
下手に経管栄養なんかの延命措置っていらね。

初めての特養勤務で、家族にも見捨てられてるのに、
延命だけはされてる、そりゃ、家族は面倒みてないんだから
苦労もしてないし、長生きして欲しいだろうな。
意識もほとんどない全介助の
入居者見てると、つくづく、気の毒に思えて仕方ない。

自力で3大介護が出来なくなってきた入居者は
家族にも本人にも死を受け入れてもらった方が
良いと思うが、どうだろう。

そんな気持ちを持った俺がこの業界で不適合だと思うのなら
向いてないと言ってくれ。

130 :ななしのフクちゃん:2010/07/26(月) 01:23:45 ID:I6Im3U1O
地方分権は介護職員へは望ましい事ではないよな
道州制?そんなの形だけでしょ
同一労働同一賃金の対極にあるのが介護職

131 :ななしのフクちゃん:2010/07/26(月) 01:54:29 ID:wph+5skO
なら他の職種を取ろうね

132 :ななしのフクちゃん:2010/07/26(月) 02:16:37 ID:s4QKUvCo
一年勤めたけど見切り付けました39歳。
正職員なのに半年ごとの契約で長に気に喰わない奴はポンポン首切られるんだもの。
派遣より扱いが酷い。
何とか40になる前にもう少しまともな所に勤めたい。(まあかなり手遅れな年齢だが)
と、思っても全然ダメだね現状は。10施設以上面接行ったけどどこも雇って貰えんわ。
少しばかりの蓄えも有り実家で持ち家だし暫く半ニート状態で他の方向性も探そうと思う。


133 :ななしのフクちゃん:2010/07/26(月) 08:50:31 ID:h4BLgm6y
今はどこも厳しいっしょ
少しでも良い条件の施設回るのがいいと思う

134 :ななしのフクちゃん:2010/07/26(月) 12:09:08 ID:Smb7+yhz
施設長に本当に思ってる事を言いました。
「これで、事故が起きたら偶然なのか必然なのか?
職員女性2人は暴力行為を受け、利用者への暴力行為を
止めた職員は数知れず。

施設長いわく、「家族に見捨てられた老人を、ここでも見捨てるのか?。」
興奮すると見境なく怒鳴り殴りかかる爺さんをGHで生活してもらう事は誰の
幸せにもならない。。。。。。直接、口にした自分はパートで終わりそうです。
本当に思う事を口にして良い職場を探します。正社員の話は消えパートでの
一年契約になりました。

135 :ななしのフクちゃん:2010/07/26(月) 13:58:06 ID:h4BLgm6y
思うこと口にしてちゃどこの職場でも契約止まりだよ
施設長だって言いたいこと言ってないんだし

136 :ななしのフクちゃん:2010/07/26(月) 15:27:11 ID:qDYEDvDW
言いたい事言える施設なんて殆ど無いんじゃね。
施設長なんて現場を見ないで理想論垂れ流して
気に入らない職員は切るだけ。

つうかうちの施設長もまったく同じ台詞言ってたな。
家族にも見捨てられた人を見捨てるわけにはーとか。
おかげでグルホなのに重度が、がっつり居て軽度の人を構えない状況
外出とかも出来やしねえ。
隣に立てた老人アパートとやらに介護5の奴入れるもんだから
実質利用者の数が限界突破してるし。

137 :ななしのフクちゃん:2010/07/26(月) 16:29:23 ID:TSZXSHNj
辞めようなんて気はさらさらないね
学校では落ちこぼれ
前の職場ではお荷物扱い
ボーナスもでない派遣よ

ここじゃ 天下
集まっている同僚はみな落ちこぼれ
いかに手を抜くかで盛り上がり
大体、一生懸命してもお給料が上がるわけでなし
相談員が言ってたんだが
介護度が下がると収入減るんだって

年休は取り放題
補助金はくれるは
ボーナスはくれるは
しかも、仕事は楽だわ
俺と同じバカが集まってるので楽しい

138 :ななしのフクちゃん:2010/07/26(月) 18:30:08 ID:DBiYr2Fu
>>137
貴様のような奴がいるから、真面目な職員がすぐ辞めてくんだ
俺なんか辞めたくなくてもワルの集団との付き合いが悪いからって
人事に解雇されたんだ
そもそもケアマネや相談員だって本当は利用者の幸せ考えて
仕事しないと責任を追求される役職だし、俺の知っている
ケアマネは副施設長で、利用者の為なら鬼にもなる程に
接客問題に厳しい人だったんだぞ
まあ、そのケアマネは、前の施設長の頃は、福祉のプロとしての
扱いを受けていたのに、新しい施設長に変わってから
施設長にいじめられて、ただのケアマネに降格されたけどね
俺が解雇されたのも、そのケアマネについていった事が原因なのだが
とにかく貴様の様なのは、この板に書き込むこと自体が間違い
介護の職場で鬱になってしまった人たちが大勢いる板なんだからね

139 :ななしのフクちゃん:2010/07/26(月) 19:17:02 ID:fag9CHHu
>>137
落ちこぼれと言ってもおばさんばかりだからあまり実感沸かないな。

140 :ななしのフクちゃん:2010/07/26(月) 19:52:58 ID:fag9CHHu
>>138
入社して一ヶ月でぎっくり腰になり病気休暇3日目で施設長から電話が入り、もうこの仕事無理なんじゃない?と言われ自主退職という形で辞めた。それから介護業界を憎むようになった。
現在就活中。相変わらず他産業は仕事がないしあるのは介護ばかり。

141 :ななしのフクちゃん:2010/07/26(月) 20:50:43 ID:Smb7+yhz
>>136
そうなんだ。
面接の時に施設長に言われたたのが、「利用者第一で考えて下さい。」
だったんだけど、実際に働いてみたら施設長の出世第一で、何だかなって
感じなんだよね。「利用者第一。」を口にして日勤やってる施設長に気持
ちを許してる利用者がほとんど居ないのが現実、無駄に年は取ってないなと思う。


142 :ななしのフクちゃん:2010/07/26(月) 20:51:00 ID:sNzAKaIi
俺のカバンの中にあった本を取り出して読んでやがった氏ねよマジで

143 :ななしのフクちゃん:2010/07/26(月) 22:14:39 ID:MN5nJTPe
それは訴えていい。で、エロ本?

144 :ななしのフクちゃん:2010/07/26(月) 22:44:33 ID:sNzAKaIi
小説だよ

145 :ななしのフクちゃん:2010/07/26(月) 22:48:50 ID:sNzAKaIi
トートバックなんだけど、着替とか入れてて休憩用に1番上に本入れてたのよ。
それで用があって休憩室入ったら手に取って読んでたわけ

146 :ななしのフクちゃん:2010/07/26(月) 22:54:52 ID:arXlbWBM
なんだかさ、この業界が3業種目なんだが、
福祉業界に限らず、どこでもウザい人は居るし、
結局のところ、自分はどこへいっても、通用しない
クズなんだと思う。

年寄りの事は決して嫌いじゃ無いが、
いかんせん、周りの職員との協調性が無く、
また、技術不足をつくづく感じて嫌になる。
忙しい訳では無く、むしろ、楽なんだが、
同僚は何にも疑問に思って無い様子。
頑張りすぎると(もっとも、自分はそこまで言われるほどやっていない。)
上司が目くじら立てて注意してくる。
要は、仕事を増やすなと。

この業界で勤めて2年(2施設目)
自分の協調性の無さと、不甲斐なさに情けなくなってくる。

こんな自分、終わってる。
福祉だろうが異業種だろうが続かないだろうなぁ。

147 :ななしのフクちゃん:2010/07/27(火) 01:31:52 ID:k0VEy46d
>>134 気持ちわかる。
職員が殴られようが怪我させられようが
介護職員以外の職種はきれい事言いたがるもんだ。
自分が直接介護する訳じゃないんだからね。

俺は親から虐待された過去があるので暴力や怒鳴り声には人一倍我慢がきかない人間。
だけど何処の施設にも暴力利用者は必ずいる。

自分のミスや失礼に対して暴力されるならまだしも
介護職員を使用人扱いする利用者の暴力は避けようが無い。
時には契約外の命令をしてきて
拒否すると杖で殴られたりもする。
上司へ報告してもたいていは「大切なお客様だから…」としか言わない。
だけど契約通りにやってこいと言われる。
まるで殴られて来いとでも言ってるかのような業務命令。

現在の日本に客に殴られる仕事なんてあっていいのかなぁ?

148 :ななしのフクちゃん:2010/07/27(火) 09:22:10 ID:0ecDa5wp
>>146
そんなに卑下するなよな

149 :ななしのフクちゃん:2010/07/27(火) 09:50:26 ID:aiZKVFDv
介護支援専門員だが、ホントにこのブログ魔力ありすぎ。

マジで、頑張ろうと思う。

今までのオレは何だったんだ。

辞めようとか、鬱々した時は、読んでみてくれ。

http://blog.livedoor.jp/syunincm/

150 :ななしのフクちゃん:2010/07/27(火) 11:33:41 ID:Yxvw84XF
うちの施設職員間の人間関係がものすごく悪すぎる。
とくに上の職員と新人職員。



151 :そら:2010/07/27(火) 16:44:31 ID:ySv7v8tI
うちは今月いっぱいで今の職場をやめるんだけど最低な施設だし。
ボーナスもでるといったのし夏のボーナスはなしだし給料も契約と違うし。
理事長〜管理職の人がみんなぐるだし県の監査が毎月はいるのに何も変わらないし
。辞める人が増える一方だし。うちは今月まで働くと言ったのに辞表をだした次の日から公休扱いにするからこなくていいとかいわれた。
しかもうちが辞めたことがみんなに言われたみたいだけどその理由が体調不良で退職したとかみんなにいったらしい。
けどうちは体調不良が原因じゃないし。まじ最低

152 :ななしのフクちゃん:2010/07/27(火) 18:36:22 ID:WgTKofW3
もうだめだ

体が動かない。出勤しなきゃ仕事しなきゃと思うのに体がいうことをきかない。
職場が近づくと吐き気と頭痛。
家族からは甘えてるといわれるし自分でもそう思う。
トイレ介助が終わると同時にダッシュで職員トイレに駆け込みリバースしたりとか心底なさけない。
トイレ介助がいやなんじゃなくて、職員同士の人間関係。職場の人全員、私のことをよく思ってない気がする。仕事は一応真面目にやってたけど要領悪すぎだから。とくに副主任にめっちゃ嫌われてるし。
障害者施設でボラの経験があるから「経験者」と思われて、「経験者だと思ってたのにがっかり」といわれてへこみまくった。
ダウンの人とか相手にするのと高齢者の人相手にするのとトイレ介助ひとつにしてもぜんぜん違うと思うんだけど、私がトロ過ぎるんだろうか。
先月新人が入ってきたけど、その人はよく出来る人で職員ともなじんでる。
私がいたら皆しゃべりにくそうだし、もう私は必要ない存在だと思うから。

体調不良で休みが続いてしまい、「欝ちゃうか」といわれて、やっぱり辞めるしかないと思った。



153 :ななしのフクちゃん:2010/07/27(火) 20:00:43 ID:tHlSrFvU
人を活かし・・人に活かされる・・すばらしき法人なのです・・w

154 :ななしのフクちゃん:2010/07/27(火) 21:53:51 ID:LNV07yCF
>>147
管轄する役所がきれい事大好きだからな
こういう暴力事例に対する指針を提示してこないのが一番の問題。
黙って殴られろ、抵抗するなというなら、給料は今の倍以上必要だろうな。

155 :ななしのフクちゃん:2010/07/27(火) 22:00:50 ID:bzDD7Etu
ペタッ!ペタッ!って叩くかつねるのが限度の連中しか知らんから幸い暴力にあったことないわ。

「こういうことが好きだからヘルパーやってるんだろ、
だからヘルパーは仕事を大変とは思ってないむしろ幸せと思ってる」とか言う利用者とか、
「男がこんな仕事していてはいけない」とか説教垂れる利用者とかに会うとホント辞めたくなる。

156 :ななしのフクちゃん:2010/07/27(火) 22:21:40 ID:rKlEpS0p
>>152
マジで精神科の受診を勧める。
鬱はれっきとした病気だ。本人の努力とかとは関係ない。
必要以上に自分を責めるな。

157 :ななしのフクちゃん:2010/07/27(火) 22:51:42 ID:VeGPN1qE
>>152
>私がいたら皆しゃべりにくそうだし、もう私は必要ない存在だと思うから。

コレはウツの人によく有るよ、気をつけて!


158 :ななしのフクちゃん:2010/07/27(火) 23:42:13 ID:eAG0X8bj
常勤より夜勤が増えた

159 :ななしのフクちゃん:2010/07/28(水) 22:05:59 ID:Vg8WZQob
無理しないほうがいい
うちもひどいもんだ
トイレにかけこむ職員が毎日いる
人間らしくいきていこうぜ
この業界が他の世界とは異質なものなんだよ
自分もやめる準備は整っている。
あとは提出するだけ。なんの未練もないさ。

160 :ななしのフクちゃん:2010/07/28(水) 22:10:43 ID:t7t3Tkgm
職場内で不倫とか本当にあるんだな。
ていうか介助中に色々やってるとかドン引きだわ。
しかも子持ちとか、馬鹿じゃね。
そういう上司だと何言われても心の中で失笑してしまうわ。

っていうかそういう奴の指示を聞かないといかんのが嫌になってきた。

161 :ななしのフクちゃん:2010/07/28(水) 22:26:39 ID:Cfxn6L+h
あああ。変な期待かけられて、
凄い新人がやってくると、
何故かもてはやされて、数ヶ月。
実際は仕事は並以下なんだから、
やる事なす事、叩かれてるよ。

前職と施設形態違うし、
職員の人間関係最悪だし、
年下が上司だし、
実力不足だし、
っていうか、やらせてもらえないし、
自分と入所者に合った介助方法が
マニュアルから逸れるときつく叱られ、
マニュアルどおりやると、
入所者暴れるし。

自分の実力不足なのはわかってるから
色々経験と実践で身につけたいのだが、
上手く行かないな。

学生時代に戻ってやり直したいよ。
もっと、引き出し欲しい。

162 :ななしのフクちゃん:2010/07/29(木) 00:37:09 ID:kImMwTxC
医療系に来たらいい

163 :ななしのフクちゃん:2010/07/29(木) 01:03:26 ID:4wl7kKl5
医療も福祉もこれから大変だな。老人はこれからまだまだ増えるし、社会保障費も増えるし
今の若い世代がジジイになる頃には2人に1人が老人なんだぜ・・・

164 :ななしのフクちゃん:2010/07/29(木) 10:45:17 ID:h7PBW5jd
>>155
>「男がこんな仕事していてはいけない」とか説教垂れる利用者とかに会うとホント辞めたくなる。
自分もこっぴどく言われたよ。
40近いし毒男だし、まあ自分の息子に説教たれている気持ちなんだろうけど・・・。
介護職辞めたい。
この景気でも他の職でも勤め先はあるが、給与高けりゃめちゃブラックだし、給与低けりゃワーキ
ングプアから本当に抜け出せなくなるし。
介護は精神的に(女の職場で軋轢大、プライドは捨てた)もう限界。
唯一無理していない分、腰は未だ使える。

165 :ななしのフクちゃん:2010/07/30(金) 10:06:47 ID:3NlM31Hk
前施設が拘束時間とんでもなく長くて(特に夜勤)その割りに上の人間は
業務内容把握してない癖に偉そうに怒鳴り散らす。
人も足りなくて利用者がバタバタ事故る状態。
んでお詫びと報告の電話と記録で残業。一年間頑張ったけど改善も無いし
この先の展望も全然見えて来ないので辞めました。
他施設に移ってもう一回だけやってみよう、と思ったのですが十社以上面接
受けて全滅です。残ったのは夜勤15:30〜9:30とかこれまた前社と同じ
糞長い拘束時間と口コミでクレームが多いブラック臭プンプンの施設ばかり。
前の施設にたまに顔出すと覚えてくれてる利用者が手を振って迎えてくれる。
職員も「あそこはどうかな?ここより酷い所はそう無いでしょ」とか
言ってくれるけど「もうとっくに受けました全滅です」
そんなこんなで介護業界自体から足洗っちゃおうかなと思ってます。

166 :ななしのフクちゃん:2010/07/30(金) 10:16:15 ID:Vn2AI5zP
10社全滅って・・・そんなに買い手市場になってんのか

167 :ななしのフクちゃん:2010/07/30(金) 10:38:29 ID:EDTiznEX
うちはそこまでブラックではないけど、慢性的に人手不足で
今も求人出してるよ@横浜

鬱になったり腰痛になったりで休職者が続出。
なんとか健康?を維持できている職員も鬼の形相で仕事している。
鬱とか腰痛とかは職業病みたいなものだね・・・アア

168 :ななしのフクちゃん:2010/07/30(金) 11:19:37 ID:3NlM31Hk
私も38だししょうがないですけどね。
余りにも露骨になった気がしますね。選別が。
前の施設で3ヶ月でばっくれた私が指示出してた20前後の娘(決して仕事出来るとはいえない・・)が一発で
採用されましたし。そこ私は不採用になりました。完全に若さで見てるなー、て。
面接でかなり手応えを感じた所も一旦時間置いてその間に若い人間が来る>そっち取る。
全部そんな感じです。

169 :ななしのフクちゃん:2010/07/30(金) 11:30:46 ID:u8u8bu7P
女でしかも20歳前後なら勝てる見込みがないぞたとえ役立たずでも
ケアマネか最低介護福祉士をもってれば試合には・・・なるか?

170 :ななしのフクちゃん:2010/07/30(金) 11:41:49 ID:3NlM31Hk
こんな状況じゃ私より上の年齢の人間は更にきついでしょうねえ。
一時は中途でも中年でも仕事出来る人は誰でもいいから来てって感じで
もてはやされた感もあるけどつむじ風のように過ぎ去ってしまった。
だけど今更元の施設のような事やれって言われてもメッチャ嫌ですわ。
リアル蟹工船ですもん。

171 :ななしのフクちゃん:2010/07/30(金) 12:03:18 ID:Bx+PRlFZ
何で次の仕事決めてから辞めなかったの?

172 :ななしのフクちゃん:2010/07/30(金) 14:04:26 ID:3NlM31Hk
>>171
一ヶ月程度の余裕はあってその間に頑張ったんですけどタイムアップ。
まあ介護はギリギリまで我慢してもう限界ってな感じでリタイアするケース
多いでしょ。私もキツさはともかく上層部の態度に我慢ならなかった。
どうせ正職員でも半年ごとの契約更新がある施設だからちょっと気に喰わない所が
あると「契約は今月まで。もういらない」って一ヶ月以内に切られちゃうもの。
40過ぎて放り出されたらたまったもんじゃないですから。
早く決まるにこした事は無いけど実家で持ち家だし貯蓄もたまったんで切迫した状況という訳では無い。
しばらく半ニート状態で就活頑張ります。

173 :ななしのフクちゃん:2010/07/30(金) 15:19:47 ID:/uIbwS0C
経験者ならどこか取ってくれるところはあるんじゃないかなあ・・・
同じヘル2受講してた46歳の男性が2カ月前就職しましたよ

人手不足でとんでもなく大変らしい
同じ時期に入った人がいつのまにかやめてるーとかw(2.3人ほど)
所長さんも現場に出てきて一緒にやってるようだからいいとこなのかも

174 :ななしのフクちゃん:2010/07/30(金) 15:59:44 ID:SFeVJPEG
今は不景気だから、他から流れてきた人で介護も一時的に人手不足が解消
されているように見えるだけ。
実際は役立たずが流れ着いているだけだからどうせ続かない。
またどうせすぐに人手不足の時代がくるね
ま、うちは年中人手不足だけど@役立たず入れて負担増でまっとうな
人間が辞めていくという典型的な構図w

175 :ななしのフクちゃん:2010/07/30(金) 20:27:09 ID:wE9T9NM/
【介護士涙目】ダルビッシュ選手が格差格差とバカの一つ覚えの腐臭ただよう底辺労働厨に苦言!
「他人と比較しても良い事はほとんどない。やっかむヒマがあったら自分が成長するための時間に使って欲しい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280470336/

176 :ななしのフクちゃん:2010/07/30(金) 20:47:04 ID:lecx5vtM
住居と同じ区域に某大手企業が介護施設を新設中で、正社員(ヘルパー)を募集し始めました。
ここはチャンスとばかり施設に電話した所、採用関係は本社とのことで、本社に電話する。
もちろん経験年数(半年)、資格(ヘル2)、年齢性別(39男性)を伝えた。
何と何と、明日施設にて面接出来るとのことで大喜び。
明日持参する履歴書を念入りに作成。
ところが面接当日の朝に本社から電話があり、施設では募集人員に達したとのこと。
ハッキリ言って、年齢や経験や資格で現場施設が断ってきたと推察される。
本社がOK出していたんだぜ。
採用は本社が決めるって言っていたのはどこのどいつだよ。


177 :ななしのフクちゃん:2010/07/30(金) 20:54:07 ID:JdUbSOCu
>実際は役立たずが流れ着いているだけだからどうせ続かない。
 またどうせすぐに人手不足の時代がくるね

ま、元々役立たずばかりなのが介護だがなww
雇用状況が好転すれば超人手不足になるのはその通りだと思う。


178 :ななしのフクちゃん:2010/07/31(土) 00:30:05 ID:mKoeG6/l
>>174
その役立たずが流れ着く前に既に介護に巣食ってた介護ヘルパー達(笑)


179 :ななしのフクちゃん:2010/07/31(土) 00:43:01 ID:mKoeG6/l
私は6月から建設業の正社員事務として働かせてもらってる。
給料は基本給手当込みで23万円だし、仕事中外へ出る時も仕事に支障がでなければコンビニ、外食OKだし。
低賃金、夜勤、土日出勤ありの介護から抜け出せて本当によかった。
明日は子供と海に行きます。



180 :ななしのフクちゃん:2010/07/31(土) 08:05:08 ID:9O2rbG5q
>>179

ほんとに良かったね。
海、楽しんできてね。

181 :ななしのフクちゃん:2010/07/31(土) 08:11:09 ID:hpyzi4BB
勉強する気のないヘルパーは給料そのままで
介護福祉士・ケアマネは給料増やすべき、とつくづく思う

182 :ななしのフクちゃん:2010/07/31(土) 10:53:06 ID:mOO/ADNZ
ヘルパーは糞だが、介護福祉士は屁だろw


183 :ななしのフクちゃん:2010/07/31(土) 11:06:26 ID:SyGLOpo8
看護助手しかしたことない
施設だけはいくなと先輩から言われてたなあ
やっぱキツさが違いすぎる?

184 :ななしのフクちゃん:2010/07/31(土) 12:48:45 ID:Pbxzveiw
>>178
だよな
今流れて来ているのはまともな企業で働いていた常識ある人間が殆ど
使えないのは介護という特殊な職場であって、技術や知識が未熟なだけ
人としてはよっぽどまともな人間が入って来てる

問題なのは不況の前から巣食っていた奴等
仕事がありあまっていても一般企業で取ってもらえなかった奴等で
常識のかけらもない奴ばかり
デブ、中卒、ニコチン中毒、家庭崩壊、離婚家庭、全て揃っている外れものばかり

185 :ななしのフクちゃん:2010/07/31(土) 17:42:01 ID:zGH6FdVO
東北の某社会福祉法人の理事長が事務員への
傷害と恐喝容疑で逮捕

186 :ひろ:2010/07/31(土) 22:37:41 ID:qk8kEY4J
静岡県の老人ホームで男で事務職を行っている。
一人で、給与、支払い、修繕、監査の準備等。周りは全員女20人。
ちなみに大卒で別の職場で働いていたが、脳腫瘍が見つかり、一旦やめて療養して今の職場に。
31歳いま6年目
基本給 20マン 諸手当2マンちょっと ただ、健康保険料等が上がり基本給昇給しても手取りは増えない。
今は手取り17マン7千。資格は主事だけ。結婚すら厳しいが。。職があることに感謝しなければならないのか。
それにしても、福祉の世界って職員同士のつながりって希薄だね。

187 :ひろ:2010/07/31(土) 22:55:06 ID:qk8kEY4J
静岡県の老人ホームで男で事務職を行っている。
一人で、給与、支払い、修繕、監査の準備等。周りは全員女20人。
ちなみに大卒で別の職場で働いていたが、脳腫瘍が見つかり、一旦やめて療養して今の職場に。
31歳いま6年目
基本給 20マン 諸手当2マンちょっと ただ、健康保険料等が上がり基本給昇給しても手取りは増えない。
今は手取り17マン7千。資格は主事だけ。結婚すら厳しいが。。職があることに感謝しなければならないのか。
それにしても、福祉の世界って職員同士のつながりって希薄だね。

188 :ななしのフクちゃん:2010/08/01(日) 00:07:20 ID:APwgssSZ
以前働いていた会社の業務縮小により世話になった大先輩を守るために早期退職したが、欠員が出てその会社から直接お呼びが掛かった。
8月の勤務が出ているので9月に元の職場に復帰しよう。
明日からサボってアホリーダーと他の職員をパニックに陥れるのも一興だが利用者さんを考えるとできないな…
手間のかかる利用者さんや毎日要入浴の不潔老人の病院行きを心から願うようになり自分の心がとても醜くなった、最低だ。
私有車(外車)で初出勤したときは十歳以上も年下の先輩から生意気といわれ1年我慢した。
さよなら介護、得るものは一切ありませんでした。
一所懸命のオムツ交換してせいぜい20万チョイの仕事がんばって下さい!
私は月50万〜の仕事に返り咲きます。



189 :ななしのフクちゃん:2010/08/01(日) 00:16:12 ID:sHosNG9/
負け惜しみにしか聴こえないのは何故

190 :ななしのフクちゃん:2010/08/01(日) 00:25:08 ID:MosrjdjQ
認知症=阿呆としか思えなくなった。


191 :ななしのフクちゃん:2010/08/01(日) 00:28:09 ID:MosrjdjQ
職員(自分も)=偽善者にしか見えない


192 :ななしのフクちゃん:2010/08/01(日) 03:57:52 ID:cI1gryLX
フルタイム(夜勤月に6回程度)の特養勤務で
非正規雇用の介護福祉士が月の総支給額が16万だとすると
どのくらい搾取されてるの?

193 :ななしのフクちゃん:2010/08/01(日) 07:24:39 ID:ROOuq4Mr
ま、とりあえず、介護従事者は読み書き計算をもっと出来るようにして、
一般常識を身に付けるべきww

194 :ななしのフクちゃん:2010/08/01(日) 10:29:32 ID:JEnOTOZd
>>193
君ずーっと居るけど、介護業界に怨みがあるんならそれは少なからずともここの住人も同様だし
ここでブツブツ介護の悪口言っても本当に言いたい対象には届かないと思うんだ。
恐らくだが施設で嫌な目に遭ったんでしょう?
そういう私怨ならその人に直接言わないと。関係無い人の気分を害する書き込みするのは
不健康だよ。

195 :ななしのフクちゃん:2010/08/01(日) 13:19:09 ID:0f5HVx7Q
同じ施設に長くいるとそこの「常識」に知らず知らず囚われ真実が見えなくなっり、見たくなくなったりする。
その時からその人はその施設の進化を邪魔することになる。
これを防ぐには時々転職するか施設を違う次元に進化させ過去の経験が通用しなくすることしかない。

196 :ななしのフクちゃん:2010/08/01(日) 13:28:18 ID:dC/p4jQW
自分も辞めた身だけど、ほんと辞めて良かったと思っている。
あの向上心が奪われるダークな雰囲気にどっぷり漬かってしまっては
人間的にお先真っ暗になる所だった。
同僚は自分を見失って悪いほうにのまれていったけれど
気付いていないのだろうか・・・?

仕事自体ははっきり言って簡単だが(複数企業経験あり)
それよりもメンタル面で相当ダメージがある。
40オーバーの人がするにはいい仕事かもしれないが、
未来のある若者がする仕事ではないな。
生命エネルギーが半端なく搾取される。ww

197 :グフグフ:2010/08/01(日) 16:48:53 ID:hifSv2rx
全く、偉そうに!根性無し!

198 :ななしのフクちゃん:2010/08/01(日) 16:52:37 ID:JEnOTOZd
生命エネルギーを与える仕事だし
割に合わな杉だよね。

199 :ななしのフクちゃん:2010/08/01(日) 21:19:53 ID:hCG0Er4j
>>196
そういうのはね、自分勝手な価値観の押しつけが原因なんだよ。
他人を理解する能力の無い人が介護に多いからそういうことになる。
つまり、バカが多いということ。そりゃ、低賃金だからそれなりの
人ばかりが集まるのは理にかなってるけどなwww


200 :ななしのフクちゃん:2010/08/02(月) 01:03:29 ID:S8bw6Tno
>>189
試合に勝って勝負に負けたんだろ?>>188はさ。
人生は介護に残るしかない俺たちのコールド負けだよorz
病院の一般的な看護士20代/年収450万〜500万程度>>>>>>福祉施設の准看護士40・50代/年収350万〜400万>>>>>越えられない壁というより登頂不能な山脈>>>>>介護福祉士30代(俺)/年収320万以下・・・・・・・・・・死にたい。


201 :ななしのフクちゃん:2010/08/02(月) 04:00:26 ID:DOIpx1Ts
ひととおりスレを読んだんだけど,いまは介護の仕事で就職するのは
難しくなってるような印象を受けたんだが…何度も面接で落ちたってレスもあったよね。

施設によりけりとはいえ,総じて,人自体は足りてきてるのか?

202 :ななしのフクちゃん:2010/08/02(月) 04:27:14 ID:4lXMh0zj
介護は正に戦場だな・・・

萌えるぜ・・・

203 :ななしのフクちゃん:2010/08/02(月) 05:54:19 ID:elDHGEHM
>>201
余裕はないが不足はしていない施設がほとんどじゃないのか。
今時人手が足りない施設はよほど酷いところだろ。


204 :ななしのフクちゃん:2010/08/02(月) 08:42:51 ID:pgHGj2AW
知人に聞くとギリギリで回してるって印象

ギリギリだから経験者が欲しいってとこかな?
転々としてるような人でも経験があれば取ってるような・・・・
でもそういう人はまたやめてるようだけど

205 :ななしのフクちゃん:2010/08/02(月) 08:54:01 ID:EXfx7HA1
      /"  ̄ ̄ ̄ "\   
     /          \   2ちゃんごときで何言ってもムダムダ
   // 老 人 代 表 ヽ\    ワシらはTVぐらいしか見ねえよ
  ///  /__""__\ ヾヽ  
  i//  /__""__\ ヾヾi   政治家は票になるワシらのことしか 
  |/i   /   l i l   \  ヾ|    見てないっつーの
  |/    _'"\__/"'_   ゞ|  
 rー、  《 ●>  ハ  <● 》  ,―、 民主も多数派のワシらのことしか頭に無ぇよ
 |/\     _/  \_     /ヽ|  結局おまえらは老人の奴隷なんだよ
 .|| |   /l_    _l\   | ||    
  し、  |   ̄\__/ ̄ |  、/    貧乏で結婚も出来ない劣等種は
   |   |  ,―-v-―, |   |       おとなしく人生諦めて奉仕しろよ
   .| 、 ヽ  "ニニニ" /  , |         
    \\  ___,  //       年金も払えよ  たくさん払えよ
      \\     //           60兆円じゃタリナイ!
        \_____/ 

206 :ななしのフクちゃん:2010/08/02(月) 10:42:05 ID:rnkFo0GR
>>204
ちゃうよ。ようするに少ない人間で回した方が人件費浮くだろ。て事。
「これ全部一人ですんのかよ?」ってゆう状態。
だから辞めてくし皆辞めてくから誰でも入れる。
最初から従業員を使い捨て前提で運営してるんだよ。


207 :ななしのフクちゃん:2010/08/02(月) 11:08:08 ID:faWjh1xA
zzz

208 :ななしのフクちゃん:2010/08/02(月) 12:43:12 ID:EXfx7HA1
      /"  ̄ ̄ ̄ "\   
     /          \   2ちゃんごときで何言ってもムダムダ
   // 老 人 代 表 ヽ\    ワシらはTVぐらいしか見ねえよ
  ///  /__""__\ ヾヽ  
  i//  /__""__\ ヾヾi   政治家は票になるワシらのことしか 
  |/i   /   l i l   \  ヾ|    見てないっつーの
  |/    _'"\__/"'_   ゞ|  
 rー、  《 ●>  ハ  <● 》  ,―、 民主も多数派のワシらのことしか頭に無ぇよ
 |/\     _/  \_     /ヽ|  結局おまえらは老人の奴隷なんだよ
 .|| |   /l_    _l\   | ||    
  し、  |   ̄\__/ ̄ |  、/    貧乏で結婚も出来ない劣等種は
   |   |  ,―-v-―, |   |       おとなしく人生諦めて奉仕しろよ
   .| 、 ヽ  "ニニニ" /  , |         
    \\  ___,  //       年金も払えよ  たくさん払えよ
      \\     //           60兆円じゃタリナイ!
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