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【航空行政】日本航空再建問題について語るスレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 16:59:13 ID:+OaMnWqF0
本来、航空関連はエアライン板がよいのでしょうが、
ご存知の通り日本航空は全日空とならぶ日本の航空業界の2トップであり
再建問題は日本の空の交通行政に大きな影響を与えるものと考えられます。
現国土交通大臣は日本航空と全日空の2トップの体制を維持する意向であり
この維持のためには何らかの方法で日本航空を再建しなければなりません。

このスレではその日本航空の再建問題について議論していくスレです。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 19:56:28 ID:N271WRjtO
要らないな
JALもこのスレも

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 08:49:18 ID:+apvwikt0
3

4 :破れ傘「道中:2009/10/20(火) 23:06:51 ID:H4LSKeF+0
JAL?要るのかなあ?もともと、考えなくして経営した結果の自転車操業!
イラン!

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 11:45:25 ID:nIbgg3Bf0
JAL会社更正法で処理すればいいのに、何故政府が関与するのかね。
理解できない。
潰れてもいいよ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 11:57:55 ID:twwsqMpH0
法的に整理しても無問題だと思う。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/29(木) 10:00:55 ID:qrVUbkfa0
【政治】観光、航空自由化の検討を 成長戦略会議で国交相 「オープンスカイ」政策
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256728019/

8 :「日航 国の”管理”下に」:2009/10/30(金) 11:26:11 ID:uXE/HAnP0
怒ったのは銀行団だ。ある役員は「経営悪化の責任は一体、誰にあるのか。
今なぜ銀行だけが重い負担を強いられるのか」と顔を真っ赤にした。



私も真っ赤ですよ。銀行に対して。

9 :タッキー:2009/10/30(金) 14:55:57 ID:+gS60sR2O
JAL企業年金の保護の為に、血税が使われる可能性が出て来ました。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/30(金) 15:39:19 ID:flJn8jjRO
いっそ国営化のがよくね?
給料も年金も国家公務員並に引下げで。

日航の企業年金って、公務員共済年金より高いんだろ?

11 :満員でも廃止だとョ:2009/10/30(金) 22:22:49 ID:6usn9fqs0
静岡空港の札幌便は90%近い搭乗率らしい。土日はほとんど予約が取れないらしい。
この黒字の路線をJALは廃止したいらしい。

JALは血迷ってる?もうやけくそ?前後の見境もつかない?
JAL倒産止む無し。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/30(金) 23:29:19 ID:o/BMrsr2O
全部エアDoでいい

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/01(日) 05:07:35 ID:HgNphNMrO
空白区をなくすなんて馬鹿ばっか

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/01(日) 09:45:09 ID:hj46JUsB0
>>11 黒字とか搭乗率とか以前に静岡空港って
なかなか降りられないのが問題だったはずでは?

確か静岡空港って霧が多くトータルで7-8%程度の機が降りられないので
(日本国内でぶっちぎりのトップのはず)
他空港へ降りることになる
そしてそこからの旅客振り替え業務がコスト圧迫してて
「廃止のほうがいいんじゃね?」って流れだったと

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/01(日) 09:52:47 ID:hj46JUsB0
連投すまん ぼけてた
降りられないのは5%程度で
国内では松本・稚内・丘珠・天草と同程度(ただし国内の最下位争い)


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/01(日) 12:54:26 ID:ti+xKAYJO
JALは自力再建すればいい

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/03(火) 20:26:08 ID:GhF5lo5n0
東洋経済読んでたら、
運輸省や国交省の思惑や体面に付き合わせてるから、
国が救済をする必要があるのかとも思った。

全日空は、アジアの需要が高い路線に絞って、機材も小型化してやっているようだ。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 09:26:31 ID:vZ7K4J2HP
でも日本航空も民営化して随分過ぎただろ?
民間会社なんだから政府の言うことはきいてもきかなくてもいいはずなのに
権益を守るために言うこと聞き続けてきた

JAL自身の責任でしょうよ
OBに責任とらせずにトンズラさせちゃいけませんよ


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/05(木) 23:24:59 ID:bs7N6GPE0
倒産で企業年金も債権者に分配かな?
一度つぶした後政府が支援。
OBしょぼーん

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/07(土) 09:35:42 ID:O6YwKiwt0
海外の日本人の安全のために国際ネットワーク会社が必要だとは思うが・・・。
公社化して、役職者は不採用で解雇。年金はあぼーん。
あとは、日本航空公社が、役所の人減らしの受け皿になって、行政改革と両立
させれば公的資金も無駄にならないだろう。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/09(月) 13:19:19 ID:KCmeb58C0
JAL再建策は地方の不採算空港の大半を閉鎖することとセット
でなければ無理。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/09(月) 13:35:25 ID:uxeiO6aD0
>>20
公社化なんてしたら余計天下りで変な役職者増えて、地方は活性化とか言って赤字路線増えて
赤字は国費から補填してうちらの税金から使われて無駄遣いが増えていく悪寒がするのだが、気のせいか?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/16(月) 14:47:59 ID:LmLr+Uwe0
なあ、マスコミが報じているものは表向きのもので
狙いは破綻にもっていく方向って言うことはないのかな?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/16(月) 18:36:30 ID:ZI5f6PHa0
運輸省幹部や政治家はごねまくって
jalにただで乗れる人がいっぱいいるからね
一部の特権階級にとってはとてもすばらしい会社
つぶすわけにはいかん
日航がどれだけタダ券くばりまくってるか知ってる?
正規料金払ってる一般乗客だけが馬鹿を見てる


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 09:54:12 ID:diId8J1l0
利用者が少ない地方空港を活性化させるために超お金持ち専用クルーズを計画できないかなあ。
クイーンエリザベス号に乗るような超お金持ち。
俺達貧乏人やファーストクラスで満足する小金餅とは全く違う金銭感覚を持つ人達が乗ってみたい飛行機ってあると思うんだよ。

武装を外した戦闘機や二式大艇のような飛空艇なんてどうだろう。
世界中のスーパーお金餅の飛行機マニアの心をくすぐって地方空港にお金を落としてもらうことできないかなあ。

羽田の海から飛び立つ飛空艇、琵琶湖や諏訪湖、霞ヶ浦や宍道湖に降りて観光。
飛空艇はお客を降ろした後に地方空港で整備、整備の費用はお金餅達のクルーズ経費で賄うと。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 20:27:05 ID:rC7oJOJKO
公的資金注入?
ふざけんな!!
潰せ!今すぐ潰せ!!
どれだけの民間中小が潰れたと思ってんだクソが!!
経営が行き詰まった原因は国の責任でも利用者の責任でもねぇ、テメェ自身の責任なんだよタコ!!高級外車乗って、妾3人持って、妾に店やらせて、社内じゃセクハラ当たり前の、生かして酸素吸わしてんのももったいねぇクソの塊を甘やかすんじゃねぇ!!!
オゴりまくったクソジジィ共の資産を全部剥ぎ取り明日にでも潰せ!!
日航みてぇなボンクラ会社の為に税金使うなら税金という税金は一切払わねぇからな!ふざけんな!!!

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 19:44:23 ID:3iCeDAMi0
あなたたちは、他の航空会社(スカイマーク、エアドゥ)との違いが
機内用雑誌一冊、コーヒーやジュースが一杯で運賃が1万くらい違う
航空会社が再生できると思いますか
ただ引き伸ばしのために税金を使うほうがおかしいだろう
一度会社更生法で潰し再雇用して賃金カットしないとだめであろう
大丈夫、今の時代は低賃金でも勤めたい人や再雇用で働きたい優秀な
人間はいくらでもいるでしょう

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 23:01:41 ID:eAH+ICTn0
潰れそうなんだから潰れればいい。
だって企業なんだもの。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 23:55:09 ID:ePaCvi2IO
企業年金600万ですか…素敵過ぎます(((゜д゜;)))

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 04:06:47 ID:akwxyUlc0
日本航空は一度倒産させて日産みたいにルノーに売却してコストカッターの
カルロスゴーンさんに徹底的にいらない人間を首切りして再生
してもらえ、それが一番だ!
1年以内に30%は人が減り2年以内に黒字になるぞ、それが再生の道

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 13:44:12 ID:SHgc9dJn0
★日航、法的整理で再建へ

・政府は8日、日本航空を法的整理によって再建する方向で最終調整に入った。
 会社更生法を適用し、裁判所の管理下で債務削減を急ぎ、再建手続きの透明性を
 確保する考えだ。企業再生支援機構は1月中に支援を決める見通し。債権放棄を
 軸にした私的整理を主張している日航や取引銀行3行は難色を示しており、説得を急ぐ。

 政府は法的整理に踏み切った場合でも、銀行団などとの事前調整によって、燃料、
 部品などの商取引による債権は契約通り支払い、運航を通常通り継続する方針。
 迷走してきた日航再建問題は、破綻(はたん)処理となる法的整理によって決着する
 形になる。

 政府は8日午前、菅直人財務相、前原誠司国土交通相らが協議した。

 支援機構も当初から法的整理による抜本的な再建を支持しており、具体的な再建案づくりを
 急いでいる。更生法を申請した場合には、7月ごろをめどに更生計画に対する裁判所の
 認可を得る考えだ。

 日航や取引銀行のみずほコーポレート銀行など3行は、法的整理になれば運航などで
 支障が出かねないと反発。私的整理による独自の再建案をまとめた。

 ただ、菅財務相や日本政策投資銀行も法的整理を主張。前原国交相も最終的には
 法的整理を容認する見通しだ。

 ただ支援機構の再建計画案の策定作業は、赤字の国際線の運航を続けるかどうかを
 はじめ、まだ課題が残っている。更生法申請を想定し、原油高騰に備えたデリバティブ
 (金融派生商品)取引の処理や、航空機のリース契約の維持などの検討も急いでいる。

 http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20100108-583757.html


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 15:57:23 ID:3dcHgJHT0
倒産です
チンチンチン

33 :株主@日航:2010/01/10(日) 14:43:38 ID:ZrHrpGAK0
株券は、どうなっちゃの?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 15:05:47 ID:wmZ4xXy/0
日航は分割したらいいんじゃね。
国際線会社は全日空に売却。
国内線会社は不採算路線廃止で存続。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 16:56:09 ID:lHuC3SWx0
不採算路線は新規参入組に譲渡

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 18:14:25 ID:DbCP/EF20
大人1人+子供2人で大人2人+子供1人の料金を請求されて問い質すと謝罪の言葉も無くムッとした表情で料金訂正する。
10回以上も騙されそうになった。
倒産して当たり前だよ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 10:20:36 ID:PJiprvlC0
つぶれろ。
イランに取り残された日本人救出は危ないからといって行かなかったんだよな。
救出したのはトルコ航空。
なにが日の丸背負ってるだ。
笑わせるな。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 22:01:45 ID:H7n4ljcD0
年金削減に賛成しないOBは
実名さらせばいいんじゃね
こいつらが我侭言うんで
JALは再生できませんとかね

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 11:29:06 ID:dJIQ++070
37>
トルコ航空たって、操縦してたのはトルコ空軍のパイロットだろ。

要するに、航空自衛隊のパイロットが海外派兵になるからと
操縦できないのが原因だろう。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 16:28:57 ID:eSccsbo30
JALは、
OB連中など散々良い思いをしてきたのに
古巣の危機にも自己中心的なことしか考えず、
国民が迷惑していることなど関心なし。
どうしようもない会社というか従業員どもの集団なんだよ。

今じゃ、どうだか知らないけど、スッチー如きまで一人ひとり
タクシー送迎は当たり前。
家族はもちろん親まで家族ぐるみで、海外に行くのだって、ただ乗り。
こんな甘っちょろい会社が他にどこにある?ん?ANAもそうかな?

でも、まあANAは、国民に税金を負担させかねないほど腐っていないから、
よしとすべきか。

国は支援に税金使っても、
再建できたら、公的資金も戻るとか言うけど、
OBの我儘さを見ても、
現役でも40歳くらいから上の世代は甘い汁吸ってきた世代でさ、
反省が無いからこういう事態になった訳だし、
早晩再建に失敗して、
我々の血税が吸い取られるのは間違いないな。

日航の社員と家族は、
タクシー代だの無賃乗車(無賃搭乗か?)の運賃も返せよ!
国に面倒見てもらうのはそれからだ!
結局、何だね、潰しちゃった方が良かったのよ。
馬鹿の集団なんだから。

41 :名無しさん:2010/02/08(月) 09:12:46 ID:xjVmhm2p0
JALはSANYOと同じ運命か?
京セラの実態と京セラに買われた企業の末路は下記参照すべし (ミタ、サンヨー等)

ttp://mynewsjapan.comに行って京セラで検索するとお宝がザクザクだぞw

〜My News Japanから〜

◆京セラ “稲盛教”の洗脳力

◇中途はどんどん辞めていく
◇2流3流大学出身のデキない人を洗脳
◇120%より100%が評価される
◇徹底管理でコンプライアンスは万全
◇高くない給与で雇用を守る
◇寮・社宅に入れば負担感は少ない
◇評価の半分はフィロソフィー理解度
◇毎朝、稲盛氏の著書を輪読
◇有休ではなく「欠勤」、体調不良で休むと「事故」
◇稲盛本は給与天引き
◇本社12Fには、巨大な和室「コンパルーム」が
◇スポーツ大会の夜は肩を組んで社歌合唱
◇「キミは誰にも負けない努力をしたのか?」
◇現場に権限がない
◇パーフェクト5S、GK活動、時間当り採算制度
◇運動会、スポーツ大会、合同慰霊祭
◇稲盛さんはやっぱり神様、残業禁止


◆京セラ“賞与支給式”で全社員に明細手渡し 「貰えることに感謝しなさい」
【Digest】
◇労務課による刑務所並みの整列指導
◇朝礼で「ボーナスを貰えることに感謝しなさい」
◇査定のフィードバックは一切なし
◇時代が変わっても京セラは変わる気配なし
◇「フィロソフィ論文」と「夢論文」の募集


◆京セラのセコい経費節減策、文房具と新聞
「採算は月を追うごとに悪化」しているという京セラの本社総務部が、「創業以 来の危機を乗り切るために」、経費節減を各事業所にお願いし始めた。

「経費節減のお願いについて」
 その文書によると、下記のような、しょうもない経費節減策が打ち出されている。

・文房具の在庫を持つな、各自が持っている文房具を部署単位で集約しろ
・部門で購読している新聞、雑誌を減らせ

つまり、このような微調整は、社員に罰を与えているだけであり、本質的な問題 解決から眼をそらすだけの有害無益なものである。京セラも、かつての日産のよ うに、破たん末期に近づいているのかもしれない。

42 :名無しさん:2010/02/08(月) 09:13:27 ID:xjVmhm2p0
>>41
(続き)

★ 三洋→京セラ転籍者が語る「日々、変わっためにあってます」
【Digest】
◇転籍説明会は淡々と混乱もなく
◇待遇面ではベストチョイス?
◇京セラでは「たるんでいる!」とされるクールビズ
◇「研修課」という組織が作られた!
◇毎日、稲盛さんの教義を輪読
◇「いかなる業務より優先」のフィロソフィー研修
◇社員の給与から天引きされる稲盛本
◇「大家族主義」でイベントが増えた
◇どんな業務よりも優先、「京セラコンパ」出席
◇稟議が増え、管理が厳しくなった
◇ロボットのような正確さを求められる
◇休憩室に人事が見回りにくる

43 :名無しさん:2010/02/08(月) 09:30:43 ID:xjVmhm2p0
京セラによるJALの崩壊序章はこちらを参照すべし!

日本を代表するエアラインが抱える社内問題を語る2
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1136524640/

JALの裏事情
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1263835972/

JALの不祥事を曝すスレ
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1246271053/

◆◇稲盛和夫について2 ◆◇
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1221736778/

ヤシカを再生させた稲盛と小沢の関係
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1265120308/

ヤシカを再建した稲盛はJAL再建できるか
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1264570332/

京セラってどんな会社よ?
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1221104586/

京セラの裏事情 その4
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1253252601/

京セラミタってどうですか?
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1253559995/

<オススメ本>
★京セラ悪の経営術
ttp://www.amazon.co.jp/京セラ悪の経営術―急成長企業に知られざる秘密-滝本-忠夫/dp/4872571827

★カルト資本主義
ttp://www.amazon.co.jp/カルト資本主義-文春文庫-斎藤-貴男/dp/4167443023

<耳寄り情報>
ttp://mynewsjapan.comに行って京セラで検索するとお宝がザクザクだぞw

44 :名無しさん:2010/02/10(水) 15:09:18 ID:7gIVV1H50
■役所の無駄遣い、JAL経営危機!これが究極の改革案だ
ttp://president.jp.reuters.com/article/2010/01/19/609D3D90-00DA-11DF-8773-220A3F99CD51.php

大前の言う事が常に正しいとは思わんが、JALの件と民主党の事業仕分けパフォーマンスに関しては一理ありと思われ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/02(火) 22:31:25 ID:LU1p0YSxO
>>44
馬鹿っぽい文章だな。
視野が狭すぎる。
EKは?SQは?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 23:02:47 ID:93KH7KrZ0
JALもANAも不採算路線は全て廃止しないと。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 11:31:29 ID:nTU6yRwnO
>>34
> 国際線会社は全日空に売却。

大筋としては賛成だが国益を考えると一部の都市に有る「日本から2社が乗り入れ出来る権利」は手放さねーで温存する方が良い。
日航国際線のうちANA未就航路線はANAに売却、今までANAと競合していた路線は すかいらーく に売却。とするべき!

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 09:01:02 ID:x0cSMmnn0
>>46 
     不採算路線は全て廃止及び日本国内に有る95ヶ所以上の空港の1/2を
     廃止にすべきだよ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 07:05:47 ID:1cZFQiNu0



JAL本体かその子会社か知らんが再就職支援会社<リクルート>を利用するらしい。
ハローワークは無料だが再就職支援会社は勿論、有料だ。
1人70〜80万円が相場と思うが税金がリクルートに流れることになる。

会社更生法下の会社、しかも税金投入の会社でこれは許しがたいことだ。



JALは早く清算したほうがいいね。


50 :新入り-A:2010/03/25(木) 09:31:16 ID:qD55LiYB0
今と成って見れば、過去のJAL社とJAS社の「合併劇は、一体、何だった
のか?」と、いうことに成りますね。つまり、現状は、此処まで来て見れば、
旧・JAS社の社員だけを一方的に失業させるという、JAL社員にとって
のみ有利な事態に陥ったのではないでしょうか。何処か、同情すべき問題です。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 17:48:29 ID:vtaPcOrE0
経営サイド自体無策で経営してたんだろうが
経営改善を中間管理職が裏で糸引いて邪魔してた事実を考えるとやるせないわな
パイロットの経費が他社と比べて高いのはそういうことらしい

いつも割りを食うのは下っ端

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 10:50:15 ID:HTu4Reyw0
シンガポール航空は結構上手くいっているように見えるのに、
どうしてJALは上手くいかないんだろうねぇ。

やっぱり、あちこちの地方空港への不採算路線が足を引っ張ってるのかな?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 22:25:52 ID:Toa7c+VS0
ANAに国際線委ね、残った国内線で再出発すればいい。
『日本国内航空』に改称してさ。

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