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北陸新幹線…中央リニアのバイパス

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 09:37:38 ID:gQr80n5hO
静岡は勿論、名古屋を中心とする中京圏も大地震が予測されてるね。

リニアが開通してから名古屋に大地震が来たらリニアも東海道新幹線も東名神も全てダメじゃね?

そう考えると北陸新幹線って実は重要なんじゃね?

もたもたシンキロ〜の顔色を伺っとらんと、早く造らんかい!

米原、若狭のルートも早く決めて欲しいね

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 15:06:26 ID:ZCn6ImVd0
2?
白山基地できたら小松から乗れるの?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 15:18:03 ID:i1PjRw2K0
東京−大宮間に空きが無いから、
東北・上越を犠牲にしても精々毎時5本が限度、
予備の列車もあるかどうか分からんがw

飛行機の増便のほうがはるかに現実的。

よって、このスレ糸冬 了..._〆(゚▽゚*)

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 16:25:17 ID:UGrnarKA0
                    〓〓北陸〓長野〓〓
                    ‖          ‖
鹿児島〓福岡〓広島〓大阪〓米原〓名古屋〓〓東京
               ‖               ‖
               〓〓〓(リニア)〓〓〓〓〓〓

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 17:35:11 ID:TEFlp3WU0
>>3
上越と北陸は東京を併結で出発して高崎で分割すりゃいいだろ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 17:54:32 ID:pvfvrqYUO
>>5
それで札幌迄開通した時大丈夫かい?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 01:47:37 ID:efA+gYfL0
あほか。
名古屋で大地震が起きて、バイパス運輸が北陸周りで必要になったら、
大宮発着の臨時便を増発して、
東京から大宮まで新宿湘南ラインとか東北縦貫線使ったらいいじゃん。
通勤時間帯以外は、ノンストップの専用リレー特急を設定してもいい。
大宮から南は、在来線のほうが新幹線より早いし。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 04:45:36 ID:JbGZdwbM0
>>4
つうかこれ見ると
大阪以西は北陸新幹線なんて使わないんじゃね?
東京からも
北陸行くやつ以外は、普通にリニアや東海道を使いそうだしw

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 05:58:07 ID:Es3gbG+I0
だ・か・ら、危機管理上必要っていってるだろ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 07:01:15 ID:3lgFpZCsO
いらないいらないでは社会は進まぬ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 07:43:53 ID:21rAxPv70
>>9
バイパスにすらならないものが、なんで必要なんだよ
>>4のルートなら
東海道が使えなきゃ北陸も使えないだろw

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 12:22:14 ID:DXNlFdLcO
>>1
@リニア開通後名古屋で大地震が起きたらリニアを含めた交通機関が全て寸断されたらどうするんだ…と日々怯えている、だから中京圏を通らない北陸ルートを想定している

A大阪-敦賀のルートは問題にしていないがこのスレでは米原-新大阪は機能している事が前提。

B首都圏-関西圏の緊急時の陸路確保が目的(自動車や空路も活躍するだろうが)お金が無い人は時間が掛かっても鉄道を利用せざるをえない

C東京-大宮の速度制限は都会ならよくある事、それより今のままでは“大増便”は不可能だが

D北陸新幹線が全通したら首都圏-関西圏の“緊急時の足”として使えるだろう(4,5時間掛かるが)

E、Cの増便の件は懸案事項の上越新幹線新宿(出来れば品川まで)分散と東海道新幹線との相互乗り入れ実現で解消すべきだろう(名鉄名古屋駅のダイヤ参考)
F参考スレ)資料北陸・上越新幹線の新宿延伸を考えるスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1210480179/
G参考スレ)東海道新幹線品川駅アクセス
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1245284148/
H参考スレ)東海道、山陽、北陸新幹線政策参考資料スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1245142221/

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 12:27:05 ID:DXNlFdLcO
>>12
H北陸、東海道、山陽新幹線政策資料参考スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1245142221/

が消えてました

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 11:12:32 ID:K6jGnTncO
>>12
>B首都圏-関西圏の緊急時の陸路確保が目的(自動車や空路も活躍するだろうが)お金が無い人は時間が掛かっても鉄道を利用せざるをえない
北陸回りで安くつくとは思えんが。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 12:46:25 ID:DTN3hKjpP
>>4
大阪−米原のバイパスはいらんのかね。
これだと東京−米原のバイパスにしかならんよ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 13:01:49 ID:EoGRBO300
いかんせん輸送力不足だなあ
頑張って増発してものぞみ2本分にもならないだろう

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 14:03:03 ID:3F/JB8Zl0
>>15
米原で地震が起きても、湖西線があるからOK

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 16:09:00 ID:F+7ed15K0
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1245567139/
諏訪ルート実現へ応援をお願いします!


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 19:37:28 ID:NoDSPzk5O
>>13実質、
東海道、山陽新幹線政策参考スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1245142221/
の事だよ。北陸関連沢山あるからね

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 14:12:25 ID:wA3IRoM30
>>17
それ在来線じゃんw
それなら>>4じゃなくて
湖西ルートにした方がまだ良いよ

227 :名無し野電車区:2009/06/20(土) 08:04:05 ID:wN4oueZM0
     〓〓北陸〓長野〓〓
     ‖           ‖
亀岡〓京都〓〓〓〓〓〓〓東京
 ‖        
新大阪

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 03:26:37 ID:mXeEFHkVO
北陸新幹線で東京・大阪間を移動したらどの位かかるんだ?あまり時間がかかるなら飛行機に乗る気がする…。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 04:42:48 ID:jfT1nc0P0
リニアの時の長野県みたいに
北陸が、京都・大阪までのルートでごねまくりそう・・・

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 06:26:02 ID:ZiJ6Tp28O
>>22
お前、よく馬鹿だね
って言われるだろ?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 07:25:27 ID:HbhYcAYyO
>>22
北陸新幹線通しで東京-新大阪は何分掛かる?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 14:48:18 ID:x0r9CUMw0
バイパスの意味を理解できない馬鹿がいるのか?w

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 17:07:04 ID:HbhYcAYyO
大地震が名古屋に来たらリニアも東海道新幹線も東海道本線も機能しないから
その時に北陸新幹線があれば利用される…

もちろん空路の方が速いから有利だけど…

バイパスというより緊急時の迂回路やな

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 19:36:26 ID:vQPW4qkw0
バイパスには「迂回路」の意味も含まれる。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 23:54:29 ID:A24UnmJyO
>>22
揉めるとしたら米原に行くか、単独で新大阪行くかってことじゃない?



29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 13:00:02 ID:8FUglfemO
>>24
多重型国土軸形成を担う北陸新幹線

石川県トップページ
企画振興部 新幹線・交通対策監室

http://www.pref.ishikawa.jp/shink/hsksindex.htm

によると最高速度260Km/h(小浜ルート)で

 金沢―東京 2時間28分 ←現行3時間47分
 金沢―大阪 1時間05分 ←現行2時間26分
だそうです


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 08:24:08 ID:gaNHT8aOO
>>で、敦賀から南のルートは決まりそう?
選挙のあとのシンキロ〜次第か?
シンキロ〜が新潟に一喝して取り敢えず金沢までメドが立ったんだよな。
長野にもリニアの件、一喝してくれんやろか?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 23:18:51 ID:gaNHT8aOO
関連

東海道新幹線の大改修補修は、いかに進めるべきか
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1210281669/

山陽新幹線の高架の建て替え
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1101022709/



32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 03:26:46 ID:YEDIh/CSO
南アルプストンネルの技術で
黒部トンネルが出来たらよかったのに。
上越だの糸魚川なんて特急で十分だろ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 12:29:56 ID:8N1PCae4O
北陸新幹線は越後湯沢から糸魚川へ抜けるルートとするべきだった。
そうしていれば、名前を残せだの喚く輩が生まれる余地などなかったのに。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 15:26:04 ID:se4j1PAT0
中央線、大糸線ルートで糸魚川か、越後湯沢からほくほく線ルートで直江津だったらよかったかもな。
もともと長野はあずさとかしなのでアクセス悪くないからな。

ルートがよければ通常時でも大宮大阪で客とれたかもな

35 :crementex ◆3k4AjwwgB6 :2009/07/01(水) 17:02:57 ID:zBXa36kK0
リニアスレで質問してたらスレ違いとか言われちゃいました。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1221237662/538-543
こちらのスレを紹介してもらったので、こちらで続きをやります。

1〜5、どれがいいか皆さんの意見を聞かせていただけますか?

1.リニアは品川-名古屋間を先行整備。リニア新大阪-名古屋間の完成が近くなるまで、
 北陸新幹線整備は全線凍結にするか
 糸魚川以西を凍結して糸魚川乗り入れで北陸-東京をGCT。
2.北陸新幹線整備を凍結せず、リニアは新大阪-名古屋間を先行整備。
 北陸新幹線は米原ルートで整備。
3.北陸新幹線整備を凍結せず、リニアは品川-名古屋間を先行整備。
 北陸新幹線は小浜亀岡ルートで整備。
4.その他(具体的に)
5.リニアスレに帰れ

この質問が出た具体的に経緯についてはリニアスレを参照してください。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1221237662/


36 :crementex ◆3k4AjwwgB6 :2009/07/02(木) 00:20:16 ID:+Vme1s9Y0
リニアスレの方で選択肢が増えたので、こちらにも反映します。
どれがいいか皆さんの意見を聞かせていただけますか?

1.リニアは品川-名古屋間を先行整備。リニアが未開業状態であっても、
 北陸新幹線は米原経由で新大阪へ乗り入れ。
2.リニアは品川-名古屋間を先行整備。リニア新大阪-名古屋間の完成が近くなるまで、
 北陸新幹線整備は全線凍結にするか
 糸魚川以西を凍結して糸魚川乗り入れで北陸-東京をGCT。
3.北陸新幹線整備を凍結せず、リニアは新大阪-名古屋間を先行整備。
 北陸新幹線は米原ルートで整備。
4.北陸新幹線整備を凍結せず、リニアは品川-名古屋間を先行整備。
 北陸新幹線は小浜亀岡ルートで整備。
5.代案は無いけど、とりあえず1〜4全部に反対。
6.その他(具体的に)
7.リニアスレに帰れ


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 01:09:16 ID:lK4v5DuT0
こっちで書かせてもらいますか

僕の意見は、2に近いが、ちょっと違う。
あくまで結果としてそうなるだろうって話なんだけど、
(だから貴方の聞きたい「意見」とはちょっと違っちゃうかもなんだが)

6.リニアは品川-名古屋間を先行整備。リニア新大阪-名古屋間の完成よりも、
 北陸新幹線米原ルートの完成が遅いので、米原-新大阪間の容量の問題は結果としてない。

たしかにサンダーバードが現状でけっこう一杯だとか、そういう事情はある程度は理解しているつもりよ。
でもね、東名や東阪の交通需要は、それとは桁が違うのよ。
あなたの心配は杞憂だとおもうんだよね。

38 :crementex ◆3k4AjwwgB6 :2009/07/02(木) 14:13:53 ID:+Vme1s9Y0
>>37

とりあえず、選択肢を変えました。
他の人の意見も、聞かせてください。

A1.リニア:品川-名古屋間を先行整備。
北陸新幹線:米原ルートで整備。リニアが未開業状態であっても米原経由で新大阪へ乗り入れ。

A2.リニア:品川-名古屋間を先行整備。
北陸新幹線:米原ルートで整備。
 リニア新大阪-名古屋間の完成よりも米原ルートの完成が遅いので、
 米原-新大阪間の容量の問題は結果としてない。

A3.リニア:品川-名古屋間を先行整備。
北陸新幹線:米原ルート、または湖西ルートで整備
 リニア新大阪-名古屋間の完成が近くなるまで、
 全線凍結にするか糸魚川以西を凍結して糸魚川乗り入れで北陸-東京をGCT。

A4.リニア:品川-名古屋間を先行整備。
北陸新幹線:小浜亀岡ルートで整備。

B.リニア:新大阪-名古屋間を先行整備。
北陸新幹線:米原ルートで整備。

C.代案は無いけど、とりあえずA〜B全部に反対。
D.その他(具体的に)




39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 16:32:14 ID:LRtOohf60
保守

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 20:06:14 ID:gC9iqUH6O
あげ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 06:24:28 ID:NMYCbhMuO
age

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 02:21:26 ID:szEzU7VJO
hage

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 19:40:22 ID:qZYeYkRhO
保守

44 :名無し@お腹いっぱい:2009/07/21(火) 17:17:26 ID:8CriRZDPO
福井は駅を完成させて待ってる訳だから早期着工キボンヌ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 11:17:32 ID:8tKUu68OO
福井なんて新幹線なんかいらんだろ。
在来線でジューブンだろ。
また赤字垂れ流し路線つくるんか?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 11:52:01 ID:QhYC0QQS0

北陸新幹線…中央リニアの枝線
http://chizuz.com/map/map54706.html

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 16:18:50 ID:yl+YOW+j0
北陸新幹線開通後の長野・新潟県内交通再編について
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1248851833/

48 :名無し@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 18:27:17 ID:Fpf6zXMxO
>>45
ならば北陸新幹線の終点は何処へ? 寿司寿司信濃なのに場合北陸新幹線の位置づけはどうなる?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 20:42:39 ID:hexYHIKPO
あげ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 14:44:01 ID:sKHHSBJB0
>>45
金沢から白山の下通って、岐阜・滋賀経由で関西へ伸ばすかwww

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 19:27:47 ID:16HDVest0
>>45
福井県内部分は地下にするかwww

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 21:42:17 ID:jXz2hFQj0

リニア品川<>名古屋開業目標は2025年だが、北陸新幹線が米原ルートなら先に完成する(と思う)。
そう考えると、スレタイ

「北陸新幹線…中央リニアのバイパス」

って、おかしくないか?


ちなみに、東海道新幹線乗り入れは、リニア品川<>新大阪全通時まで待たなければならない。                      それまでオレ生きてないしw

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 09:04:20 ID:Xo1Fu62X0
リニアみたいに小浜から新大阪まで全部トンネルにすりゃいいんだよ
リニアはトンネルにしたいんだろ
長野は反対してるらしいが


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 12:52:48 ID:zUI7qg140
>>53
民間企業が全額自社自費負担で建設するリニア中央新幹線と、税金で造る北陸新幹線を、同一視はできない。

55 :たーたん。:2009/08/14(金) 19:50:12 ID:1wLZ+b0X0
敦賀以西のルートだけど、バイパスの効果を消さないこととと
ボトルネックをつくらないためにも、若狭ルートが最良で湖西ルートが次善かと思う。

東京−大阪間の距離と沿線の人口を考えると京都市中心部を通る湖西ルートが最良だけど、
京都−大阪(新大阪)間をどうするかの選択が残りますね。

 ・ボトムネック無視で、東海道新幹線に乗り入れて新大阪へ。

 ・淀川左岸を通し新大阪へ。
  京都・新大阪間には途中駅を1つ設置し、用地買収費用の地元負担比率を高める。

 ・京都市の駅は南寄りにある東海道新幹線と違って、京都盆地中心部の二条駅あたりに設ける。
  ここからトンネル主体の北寄りの山岳ルートを取り、新大阪駅および大阪駅に乗り入れる。

俺は最後の案が一番良いかと。ある意味若狭ルートの変形。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:37:58 ID:w+SPa41p0
東海道新幹線も北陸新幹線も「東京〜新大阪間」の料金は
当然同じなんだよな?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 14:16:19 ID:YUZ+bYaF0
>>55
北陸新幹線は税金で造る。
どのルートにするかを決定するのは、財務省。
当然ながら、「一番安い方法(米原経由)」に決まる。

>>56
東京メトロのみで行く場合と、東京メトロ>都営地下鉄を乗り継いだ場合なら、
東京メトロのみが安い。

東海道新幹線だけなら、JR東海1社。
北陸新幹線経由だと、JR東日本・JR西日本・JR東海、3社乗り継ぎ。
当然ながら、JR東海1社の方が安い。

スレ違いだが、JR東日本区間と・JR西日本区間は、路線名称は変えた方が良いと思う。
JR東日本区間(信越本線バイパス) : 信越新幹線
JR西日本区間(北陸本線バイパス) : 北陸新幹線

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 16:00:34 ID:y9FKmiByO
リニアや北陸関連のスレもしっかりまとめました

日本の鉄道・交通事情…2chより、まとめHP
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1250487048/

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 16:05:25 ID:x4gYTSdU0
もう国税使ったら駄目だよ
既に日本国は破綻してるというのに
これ以上赤字増やしてどうする
どうしても新幹線欲しかったら
富山石川福井滋賀で全額建設費を負担しろ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 18:34:40 ID:xu+shrdR0
日本国財政破綻説の信者には、
下記の現象がどう破綻に結びつくのか、
ぜひ説明してほしい。

・2009年第2四半期のGDPが回復基調である点

・一時7000円台だった株価が10000円超まで回復している点

・日本国債は諸外国と比べてはるかに低金利である点

・破綻寸前orすでに破綻してるなら借り手が付かないはずなのに、
日本国債は過去に札割れを起こしたことがない点

・現状でインフレもスタグフレーションも起きてない点

・政府の借金総額ばかりクローズアップされて、
政府の資産や国全体の収支には一切触れられない点
↓参考
ttp://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2009/05/26/005531.php

61 :60:2009/08/19(水) 18:39:20 ID:xu+shrdR0
×日本国債は過去に札割れを起こしたことがない点
○日本国債は過去に札割れをほとんど起こしたことがない点

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 11:52:24 ID:TqkgUM2V0
国の借金はどういうふうに返すんだ
インフレーションという徳政令しかないんじゃないの
お札は紙屑と化す

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 20:42:01 ID:t7IqKR7a0
>>62
個人の借金と政府の借金を同列に考えたらいかんよ。

まず、個人はいずれ死んで稼げなくなるから、
死ぬ前に全額返せ、が基本になる。
これは確かにそのとおりだが、
個人と違って国家は死なない。

国民がいて存続する限り、生産能力は保証されるわけだ。
(貸す側から見れば、とりっぱぐれがない)

そして個人の債務はせいぜいあって数本程度だが、
政府の国債は細分化されてる。先入れ先出しで、
古いものが償還されながら再度新規で借り入れされる。
死なない以上、借り換えもずっと続けられる。

つまり、総額を無謀に増やし過ぎない程度に借り続けてもらったほうが、
貸すほうとしても利子が得られて望むところってこと。
債務全額を一度に返す前提の『国民1人当たり600万』なんて、
まやかしに過ぎないよ。

だから漏れは、北陸新幹線の早期開業には賛成だ。
作ればいずれ儲かる優良路線だし、
説明したように、国債による公共投資を躊躇する必要なんてない。
そもそも、ここまで作った構造物を野ざらしにするなんて、
マイナスで利益確定するようなもんだからな。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 23:39:47 ID:4gY8iTnA0
栗東新駅も工事途中で中止にしたな
それまで莫大な金と時間がかかったというのに

今まだ土地の利用方法も決まってないようだ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 16:44:20 ID:L955dVqn0
滋賀県は新幹線通るの許さんだろう
大阪までつなごうと思ったら若狭経由しかない

66 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:32:01 ID:3rC/aLiz0
米原ルートはね。
@滋賀県は新幹線工事は欲しいけど、地元負担をしたくないだけだよ。
だから、賛成も反対も明言せずに黙ってるのさ。(北国新聞より)
AJR東海だって、今は、北陸新幹線米原乗り入れは大賛成だろ。
高速1000円・少子化による乗客減少/リニアの出費でJR東海は今後苦しくなるだろう。
名古屋ー京都間は、ダイヤ・車両編成でいくらでも解決できるだろ。
B一番の問題は、やっぱ財源だねえ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 19:33:36 ID:7zd1Bbft0
滋賀の悪徳土建屋のための新幹線建設は阻止する
栗東と同じだ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 20:20:17 ID:saLRiGdB0
>67
>栗東と同じだ。

栗東新駅は、京都駅から新快速利用で20分余りの場所だったのだよ。
こんなばかげた事業がどうして認可されたのか?
北陸新幹線と一緒にしないでください。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 21:24:26 ID:7zd1Bbft0
北陸新幹線の駅も一緒だろ
赤字だ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 21:27:44 ID:7zd1Bbft0
新幹線が必要ならJRが勝手に作るよ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 21:29:06 ID:7zd1Bbft0
悪徳土建屋が喜ぶだけだ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 21:32:55 ID:7zd1Bbft0
もちろん栗東新駅建設も明らかにおかしい
あんなところにつくっても乗降客0だ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 00:23:47 ID:SwnNEBNU0
>71
悪徳土建屋を儲けさせたくないからと言い出したら、なーんにも建設できない。
それどころか、税金を集めること使うこと全てが悪徳役人・業者を儲けさすことになっちゃう。
国の税金の使い道として、年金・福祉をさしおいて金沢以西ルートは要らないと思う。
でも、単なる高速道路無料化に比べれば、新幹線建設を優先しても良いと思う。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 18:00:46 ID:Mh9UkpIh0
せめて国税を使わずに県税から建設費は捻出すべきだ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 09:07:13 ID:fwHq/9US0
国税って日本中からたかろうとしているんだよな
部落民市ね

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 02:00:38 ID:fZD6WeoG0
自分は金出したくないんだよ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 19:42:21 ID:SlWmLVpW0
“西松建設”なぜ森元首相にダミー献金を続けたか


森は北陸新幹線に思い入れがある。00年末に政府・与党は、フル規格での建設を
決めたが、当時の首相は森だ。赤字化がささやかれていただけに、当時の野中
広務幹事長すら「“我田引鉄”だ」と非難した。

http://asyura.com/09/senkyo59/msg/963.html


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 18:28:55 ID:tmzZ+apHO
北陸新幹線派生スレで残ってるのはここだけか?

【JR東日本】新幹線【JR東海・西日本・九州】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1252475046/1

日本の鉄道・交通事情…2chより、まとめHP
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1250487048/1

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 00:02:13 ID:euOzMTeyO
age

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 04:19:25 ID:B/GNhDPQ0
もう北陸新幹線はいらね

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 10:17:58 ID:+pF+onF/0
>>1
バイパスにしては大廻りし過ぎでないの??

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 00:49:35 ID:nOrK7+0cO
テスト

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 04:25:05 ID:yIKSrADwO
>>80>>81 >>1

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 06:24:00 ID:jcJsOgMr0
都道府県別新幹線平均駅間距離
都道府県名 県内通過距離 駅数 平均駅間

滋賀 71.5 1 71.5   ←   滋賀県だけ別格だな 
              しかも唯一停まるのが全国一田舎の米原wwww
              もし北陸新幹線できたら驚き通り越して全国の笑い物だなwww





岡山 87.9 2 44.0 神奈川 75.1 2 37.5  群馬 110.5 3 36.8  福岡 72.0 2 36.0 栃木 105.7 3 35.2
埼玉 104.8 3 34.9  福島 102.8 3 34.3  岐阜 32.5 1 32.5  静岡 191.5 6 31.9
宮城 123.4 4 30.9  大阪 30.4 1 30.4 兵庫 115.4 4 28.9  山口 139.8 5 28.0  愛知 81.0 3 27.0  新潟 133.7 5 26.7
広島 132.6 5 26.5  岩手 96.9 4 24.2  京都 23.7 1 23.7 長野 76.3 4 19.1  東京 33.2 3 11.1
(茨城 10.7 0 . )


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 19:13:29 ID:RLZaut150
>>84
東海道新幹線の駅で名古屋・京都以外に始めてひかり号の停車が実現したのは米原だよ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 17:07:41 ID:ryhwvO+z0
もう需要なし

以下、書き込み禁止



87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 09:25:53 ID:5B5nFYWrO
まあ、たまにこのスレも見るし…

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 21:56:37 ID:nOdjCg2MO
>>86

北陸新幹線不要論の反論用にage

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 20:35:05 ID:wgHJDo7p0
実際、静岡で震度6だかの地震起きたときに一時的にとは言え、中央本線も止まったからなぁ。
(本物の東海地震では中央本線沿線でも一部震度6弱が想定されている。)


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 00:10:04 ID:0vf9CiR20
それより大阪京都近辺が死んだら全面ストップだよね・・・

91 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/10/23(金) 23:18:15 ID:ui9oUz310
>>62
国が国民に対して借金する格好になってるのと、外国からの借金になってるのでは話が違うことくらい認識しろよ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 07:49:14 ID:Ean+evV70
国の借金の中には、国鉄の借金も含まれているわけだが。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 09:17:07 ID:ARxfeA5h0
つまり国民が国債に金を出さなくなったら終わりだな

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 21:04:51 ID:99OX6NSKO
国への予算陳情、県によって明暗…決め手は民主議員数 福井県は苦境に [09/10/26]
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1256033429/38-40

前原国交相、整備新幹線の需要や収支「地元が予測を」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1256217370/9-10

中部2(JR東海JR西日本JR東日本・名鉄・近鉄…)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1256255597/13

95 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/11/07(土) 00:22:45 ID:2BfcxgmRP
>>92
産業界と国が乗り逃げしたせいで出来た借金なんだから国が始末つけるべき。

96 :至急:2009/12/05(土) 08:36:14 ID:XWeERZXdO
新潟知事のお陰で工事遅れてるんよ…上越に全車両停車させろとかがめつい、条件緩和して(T_T)在来線全席禁煙だからきついよ〜

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 20:54:51 ID:wzdwCAHz0
>>96
上越駅(仮称)でJR東日本とJR西日本の乗務員交代?
なら、当然全停車?
蛇足だが、上越駅(仮称)で上り下りも反転する?

以前、北陸新幹線名称は 「 長野北陸新幹線に! 」 なんてスレが有ったw
上越駅(仮称)を境に運営会社が変わるのだから、路線名称も変えるのが当然。
JR東日本側は信越本線のバイパスだから 「 信越新幹線 」
JR西日本側は北陸本線のバイパスだから 「 北陸新幹線 」

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 21:31:50 ID:wzdwCAHz0

マエバリ大臣は、「未着工新幹線は全部凍結、建設中は全部遂行」と言ったようだが、
北陸新幹線は建設中、福井県以西はルートを含め未定(未着工)だが、
福井県以西は、未着工or建設中どちらに含まれる?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 21:38:00 ID:u2pZ9wyoO
>>96

新潟県が怒ってるのは…「北越急行」の関係では?
北陸にせがまれて、工事中だった北越線を、多額の県負債抱えて
ローカル幹線規格から狭軌新幹線規格に作り替えて開業させたのに
その北陸から掌返されたんだから。
しかも、どっちも黒幕は加賀国出身の蜃気楼みたいな元首相じゃね。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 22:30:22 ID:zfWh5rbT0
>>99
バカだろw


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 20:31:24 ID:ROcWW43q0
いずれにせよ、北越急行は失敗だったな。
北陸新幹線が開通すれば大赤字が目に見えている。
北越急行の代わりに北陸新幹線を同じルートに建設するべきだった。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 16:41:09 ID:qlE1TsYi0
東京から富山、金沢方面に新幹線を延長させるためのルートは3つある。
@長野から立山を経由する直線コース
A長野から上越市を経由して富山へ至るコース
B上越新幹線から分岐して上越市を経由して富山へ至るコース

理想は@だが、技術的に困難。
しかし、AよりはBの方が優れている。
将来大阪から新潟まで新幹線でいける、新潟県内の新潟、長岡、上越が
新幹線で結ばれる等のメリットがある。

さらに言えば、上越新幹線は十日町を経由させ、そこで北陸新幹線と分岐させる
ルートにしたほうが距離も短くよかった。
長崎新幹線にもいえることだが、新幹線のルートは非効率的なおかしなルートが多い。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 16:58:28 ID:mLyknM3H0
ttp://chizuz.com/map/map54706.html

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 19:54:43 ID:pMHb3YZM0
>102
>新潟県内の新潟、長岡、上越が
>新幹線で結ばれる等のメリットがある。
新潟〜上越は第三セクターになりますけど、よろしいのですね。
五年後開通を控え、新潟を含めた知事同士の会議も始まった。
そろそろ、無限ループから脱してください。


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 02:34:37 ID:MUKmGVV/0
>>103
北陸新幹線なんか止めて今からこれにした方がいいよ


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 18:58:42 ID:MHl2poc30
北陸新幹線の計画では、長野市と上越市を経由させることで
とんでもなく遠回りになっている
長野市と上越市をすっ飛ばして建設するべき!
http://chizuz.com/map/map64000.html

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/05(金) 02:57:26 ID:hO0EgP+X0
結構な話だ
但し長野県と新潟県の金は全額返してやれよ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 12:02:07 ID:v/KTlHiG0
滋賀も通らないでね

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 17:22:49 ID:na96Qwai0
北陸新幹線もリニアにしたらいいと思う。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 00:53:58 ID:Tt9D0SE80
>109
>北陸新幹線もリニアにしたらいいと思う。
御意。今の高架の上に、レールじゃなくて、磁石を敷けば良い話だろ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 16:57:35 ID:duPJm17Z0
>>109
北陸新幹線をリニアにしたいのなら、jr西からjr東海に管轄を変える必要がある。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 02:09:28 ID:abz3ETic0
>>9
危機管理とかでは中央リニアが有効だろ(ただしCルート)。
東海道新幹線の高架橋とかは老朽化進行中だし、かといって北陸新幹線は遠回りだし。
大阪―北陸はサンダーバードで十分。

東海地震あるいは東京で大地震が起こったら日本は壊滅することは明らかだろうよ。
ハイチ以上に悲惨な状態となりうるであろう。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 10:07:41 ID:qUCp5vHm0
リニアがそれ以上の被害を受ける可能性があるのだが。
営業実績がないのに安全性が保障されているといっても通用しない。
途中には断層を含めて危険な箇所がたくさんある。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 10:09:50 ID:qUCp5vHm0
リニアより東海道新幹線のほうが被害からの復旧も容易。
リニアは大きな被災をしたら復活不可能かもしれない。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 11:51:01 ID:3Q02apsh0
ttp://chizuz.com/map/map54706.html

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 12:43:00 ID:n1z90t1Y0
>>113
東海道にも断層あるでしょ?松田、富士川、濃尾(そして駿河湾沖)、
東海道自身で保障出来ないからアルプス横断したいのだろ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 17:50:25 ID:V/jwv9QZ0
湖西は有名な断層があるから絶対新幹線は通してはいかん

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 19:52:57 ID:KI/FMrhH0
滋賀は通せと言っても通らないから大丈夫

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 15:12:26 ID:KsZeOEVh0
滋賀なんか通るわけないじゃん

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