5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

成田羽田間のリニア構想について

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 20:11:05 ID:cQDik1JL0
http://www.asahi.com/politics/update/0102/TKY200901020010.html
>2009年1月2日16時58分 asahi.comより
>公明党の太田代表は2日、JR新宿駅前で街頭演説し、
>「成田と羽田の(両空港の)間をリニアで結ぶと、12、13分。
>我々は『東京オリンピックを2016年に』と言っている。
>一気にそうしたナショナルプロジェクトを大胆に前倒しすることが大事だ」
>と景気対策として公共事業を前倒しする必要性を強調した。
>両空港をリニアで結び、ハブ空港にすることをめざす事業を10年代半ばまでに実現するよう政府に提案する考えだ。
この構想について妄想やら政府への提案やらお好きにどうぞ。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 01:56:01 ID:P8GeYvuNO
リムジンバスで充分。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 02:23:19 ID:+iXntJwQ0
選挙対策+利権ネタ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 04:10:07 ID:ab75ODVs0
俺は何すればいい?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 04:55:30 ID:JQOKdKnWO
>>4

まず起工式

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 01:26:15 ID:qWx/P3Gd0
とりあえず
東京オリンピック反対
というか
いらねー

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 12:32:18 ID:10jX1LnJ0
関西空港と東京を、中央リニアで一時間で結べば十分。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 13:13:30 ID:ss8dGtuk0
> 成田と羽田の(両空港の)間をリニアで

繋ぐだけ・・?
素人考えだけど、途中で誰も乗降しない前提なら
成田と羽田を飛行機で繋ぐのが、一番手っ取り早いような・・?
もちろん、色々問題があるからこそ、やってないんだろうけどね。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 14:02:45 ID:7CexpRxS0
東京オリンピックを本当にやるなら中央リニアの開通を優先させるべきだろ。
今から必死に頑張ってなんとか2016年までに完成できないものか?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 19:42:47 ID:5xtpni5UO
今年中に中国共産党が日本の占領を完了できれば、土地収容が円滑に進む

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 19:44:14 ID:Egl8ZQce0
自民党小池百合子が力を伸ばせば相続税が強化されて土地の没収が進む。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 20:16:15 ID:RPQPGTdo0
2016年は、たぶんシカゴだろうから、
2020年に東京オリンピック誘致し、中央リニア完成させてほしい。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 00:24:33 ID:U3G7omH20
国土交通省の構想と重複。

成田−羽田空港間に特急構想 直通1時間に短縮 2008.8.16 00:43
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/080816/biz0808160042000-n1.htm

>>1の記事は、成田羽田間で完結するリニア、という趣旨だよね。
だったら、リムジンバスと鉄道で十分。

これが、中央リニアから羽田・成田まで一本で繋ぐという話なら、
まったく違った感想になるんだけどねぇ・・・・。

14 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/02/01(日) 06:29:25 ID:dwUKvfIG0
でもリニア路線はどんなふうに描くのですか。
持論では東関東自動車上を二層化すれば用地買収で苦労はしなくて済みますが
皆さんどうでしょうか、最大でも5両編成で良いでしょう。
何せ建設距離は羽田〜成田100キロにも満たない建設部分だから
早く乗って見たいですね夢が膨らみますよ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 14:19:43 ID:csrC0Ulb0
アクアライン経由でおk

16 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/02/01(日) 15:51:52 ID:27Twk4LE0

千歩譲っても、建設コストに見合う需要が有るとは思えない。
>>13 < が万歩優れている。
できれば通過線だけでなく、京成青砥−京急蒲田複々線化してほしい。
現在京成高砂駅改良工事中だが、現行の計画では不十分。
通過専用線付き3面8線くらいの規模にしてほしい。



17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 23:01:04 ID:s8E7BPCy0
【創価】聖教新聞配達員、寺のお供え物を盗んで逮捕  

 新宮署は9日、寺のお供え物を盗んだとして窃盗容疑で、 太地町森浦の聖教新聞配達員、硲篤(さことく)代容疑者(45)を逮捕した。  
容疑を認めているという。  
 調べでは、硲容疑者は4月上旬と下旬の2回、那智勝浦町の寺院で、 参拝者がお供えした「のし袋」入りの現金など計2900円を盗んだ疑い。  

ソース:MSN産経ニュース2008年7月10日配信  
ttp://sankei.jp.msn.com/region/kinki/wakayama/080710/wky0807100348017-n1.htm  

この事件は最低ですよ。  
日々の生活を切り詰め、さい銭・寄進する者の・・・。  
そんな善意を踏みにじる行為。  
ボランティアに近い性狂新聞配達員。  
オウムの如き強迫観念からか・・・。  
創価のカルト性がうかがえます。  
宗教界の最悪な事件の一つです。  

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 23:12:37 ID:eAWvNH6K0
>>17
何故今ここで蒸し返すか知らないが、そいつはもう除名処分になってる。当然だろ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 23:16:00 ID:I2mYwu4i0
>>16
複々線化だって建設コストに見合う需要という観点からは
落第だけどね。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 23:29:32 ID:SdcVwuvg0
>>19
その通りだ。
しかし羽田空港−成田空港リニアでは、両空港アクセス以外の需要はない。
京急蒲田−京成青砥複々線化なら、通勤ラッシュ緩和になり、一石二鳥。
てか↑が本音。

本当に両空港直通リニアなんてできたら、京成がいままで投下してきた資本は無駄になる。

まあ、単なる選挙対策アドバルーンで、本当にできるとは思っていないだろうが。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 00:56:35 ID:F/X/aifs0
>>4
>俺は何すればいい?

選挙で層化に入れなきゃOk。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 12:03:39 ID:lS3IUQBmO
成田〜羽田間の途中の浦安・江戸川付近で東京駅&新宿駅方面へ支線を建設すればOK。
新宿〜東京〜成田空港のリニアと羽田空港〜成田空港のリニアを建設すれば
上海リニアを遙かに凌駕する。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 13:19:20 ID:AQIf00g90
民主工作員も必死だな。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 14:11:59 ID:+IXpJUKLO
成田を米軍に渡して横田を貰い空域整理し、
横田を国際線専用にして、羽田−横田にモノレール引っ張ったら?
もしくは東北新幹線の品川・羽田・横田延伸。

東京も千葉も米国も幸せになると思うが?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 17:01:45 ID:EkljzAMV0
>>24
米国が幸せになれるのかどうか疑問だが、
そんな事が現実にできればいいのにね。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 01:15:42 ID:l4QUll0cO
残念ながら、オリンピックは開催しない。
リニアもできない。

石原っていうのは中々の策士で、五輪誘致は「見事」な政策。
というのも、一昨年末からの景気拡大で、地方税(都税)のいわゆる法人二税が大幅増収。

しかし、法人税てのはくせ者で、基本的には本社所在地で課税するため、地域間の遍在がすごい。
東京都以外の地方であげた利益も都税になるから、ちょっと東京都は分取り過ぎという意見が根強い。

だから、地方分権改革の方向性としては、消費税を地方税として、法人税を国税として課税するというのが主流。

そこで石原は国にとられる前に、一大プロジェクト(=五輪)を立ち上げて、
そのための公共投資を大幅に増加させて、全部使ってしまおうと考えたわけ。

ところが、昨今の大恐慌。
しかも法人税てのは景気にもの凄く左右されるから、都の財政は大幅な下方修正を迫られる。

税収回復まで3〜5年はかかるだろうからね。
五輪は無理。リニアも無理。

まあ万が一五輪開催したとしても、エコ五輪低予算五輪で、公共投資は無し。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 01:26:55 ID:xZw1fQfh0
>>24
そんなことしたら、またナリバンの再来だぞ。
連中は、成田空港建設は軍港化が目的!、とか叫んでいたわけで。

それ以前に、成田が軍港化して、なんで千葉が幸せになるんだ?

28 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/02/06(金) 17:12:17 ID:6VmMg0Zr0
東関東自動車道の二層化はダメですか、土地買収はないのですよ、
アクララインの二層化しても木更津から成田までの土地の買収は
難航しますよ。
森田健作先生は成田〜羽田を10分で走るリニアに真剣ですね。
途中の臨海副都心ビッグサイトにリニア駅を一つだけ建設すると
高架抜群ではないですか。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 18:51:08 ID:2m70DOAl0
なぜ、中部ー羽田をリニアで結ばないんだ?
一時間で連絡できる上に富士山を拝めるんだぞ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 21:53:03 ID:ImyyNxeOO
>>28
道路と鉄道じゃ管轄が違うからダメ

31 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/02/07(土) 06:21:56 ID:FuvZFUhi0
管轄って何?ダメって理由は、官僚の考えではダメかも政治主導でしょう。
20年度予算には一行も無かった世紀の愚策「定額給付金」でさえ、2兆円というカネが
あるのだから管轄だなんて関係ネエのでは、やる気ひとつだよ。
ついでに中部〜羽田にリニアだって、セントレアまもなく廃業の危機ですよ、

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 08:24:34 ID:uM89L4NS0
いらないだろ。まだ中部・静岡・茨城空港のアクセスを改善して、
首都圏空港を無理やり増やしたほうがまし。

新線建設って20年かけた博打だろ。
だったら、思わぬ変化が期待できるところに賭けたいじゃない。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 08:55:31 ID:1U9ERpxd0
>>28
既存構造物の二層化は、初期の設計段階から考慮されていないと無理。
後付けでは強度などがたらない。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 12:06:14 ID:/mhUaQVa0
>>31
給付金批判してる奴って絶対給付金受け取らないよな?
なら俺にその1万2千円くれよwww

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 15:00:31 ID:521/4R6w0
>>13
だなぁ。どうせ作るなら中央リニアと絡めて欲しいわ。
そしたら成田がハブになれる可能性も十分にあるんだが。

もちろんナントカ抗争は抜きで

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 16:06:25 ID:/o3cXXko0
>>30
成田〜羽田アクセス改善WGは鉄道局+航空局なので、まあ無くはない。
旧建設と旧運輸の壁はあるが、建設への社会的圧力が半端無いので(道路、ダム、一般財源化)
運輸へと泣きついてくる可能性が高いと思う。

でも、二層化は駄目だね。
耐久性もそうだし、速度も出せない。
船橋市内の3種用地が抜けてる区間は、1種+3種+4種の3階建てに対応してるが、
東関東道程度の線形では高速運転なんて不可能。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 17:22:01 ID:gF1fUvILO
>>34

振り込んでやるよ

口座番号と支店名を教えろ

38 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/02/08(日) 05:12:50 ID:7704pMpF0
>33
>36
東関東自動車道の二層化は無理ですか、残念ですね、東関道の高架部分の橋脚の巨大さを調べ見ていると
良くも突貫工事級で建設したものだと感心するのだか・・・・。
無理ですかネ、リニアって航空機並みに軽量化して強度を持たせた車体ですよね。
のぞみ号のように16両編成なんて不要だしせいぜい5〜8両編成ですが。
他の方法では用地買収は100%無理だわ、ましてアクアライン経由では大回りで木更津〜成田空港およそ50km
買収は至難の業では。アクアラインも二層化?トンネル部分の区間はどうするのかな。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 14:24:03 ID:w9E7tiDK0
>>38
リニア車体が軽量でも、超伝導基盤(高温超伝導磁石+超伝導コイル+循環冷却装置)は新幹線以上軽くなることはないよ。


40 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/02/14(土) 09:34:19 ID:VWBWyzzv0
結局はリニアの話は夢でしたか残念ですね、せっかく政権与党の党首が提言して
くれたのに、定額給付金のように自民党が公明党の提言には及び腰なのですかね
乗り物には夢がありますから、なんとか明暗を考えて貰いたいが。
東関道の二層化が不可能であれば、新線建設には路線の土地買収があるから
実現無理とあきらめます。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 11:20:29 ID:QFyZ8glB0
中央リニアをCルートにして終点成田にして、
支線で長野〜山梨合流〜羽田行きを作れば良いと思うんだ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 02:41:10 ID:V3zYR9xGO
小型機でも飛ばせば良いだろ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 08:19:49 ID:5t0a/0JN0
>>39
>超伝導基盤(高温超伝導磁石+超伝導コイル+循環冷却装置)
普通、超電導磁石は超電導コイルと冷却装置などを含めた概念としていわれる。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051128/111084/?SS=imgview&FD=-863191232

ところでこの超電導磁石など一切を組み込んだ山梨の初期型台車ですら、
新幹線の台車より軽い。ほんとに驚きですね。
今後、高温超電導磁石だともっと軽くなる。または超電導磁石のパワーを
大幅に向上しても初期型台車と同程度以下の重さになる。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 17:44:17 ID:/U1ktQZg0
成田〜羽田リニア、事業費3兆円=国交省が試算
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009022400375

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 12:22:09 ID:F3JO+rmc0
【鉄道】成田〜羽田リニア構想、事業費3兆円=国交省が試算[09/02/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235487623/l50

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 14:49:33 ID:GNj3Tjth0
湾岸&東関東道の中央分離帯部分に橋脚を建設すれば
リニア建設は容易では無いのか?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 19:07:25 ID:fX5mFTD00
線形が悪くてスピードが出せなすぎる。リニアにする意味がない。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 19:49:49 ID:gT1IAYfn0
リニアなら警備付要人を除く全ての乗客扱いを成田で統一すべきだな。
羽田は南東方向の一部以外は過密都市上空を通過するため制限が大きい。
成田は西方向の90度以外はフリー。
JR東海のリニア建設にくっつければ桶
名古屋--中津川--飯田--東花輪(東海管轄での身延線での主要度と位置から)
--相模大野(JR東でない駅で主要度と位置から)--品川(東海道新幹線)--成田空港
リニアでの羽田--成田はどうみても不要。
北陸新幹線のほくほくせんの二の舞に北総線と成田高速鉄道がなってしまう。
ほくほく線は北陸新幹線金沢駅開業後は今までの黒字を食いつぶした後は赤字を累積する一方。
廃線→借金は新潟県の予算を圧迫する。
新幹線での黒字はJR東の懐へ行くだけ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 00:17:00 ID:RzH8Nbft0
>>46
>湾岸&東関東道の中央分離帯部分に橋脚を建設すれば

そんな土地ねぇよ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 15:23:37 ID:qteY1ux70
ちっこい空港はいくつも造るんじゃねえよな。
滑走路5,6本造れるような土地じゃないと空港としての利用価値ないんじゃないか?
羽田にそれほど滑走路造れるなら無問題だが…

最初っから成田の計画がうまくいってりゃこんなことには…

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 12:40:43 ID:RX8DMJiH0
>>50
横田空域を考えて、東関東に国際空港・・・という点はわかるんだが、
なぜ成田だったのか、という疑問はいまだに有るよ。

東関東なら、候補地は他に幾つも有ったような気がする。
具体的な場所を挙げると、スレが荒れるので差し控えるが。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 19:23:26 ID:BVzowUqJ0
B層が騙されモリケン当選

冗談だったリニアに予算が付く

千葉県民ワクテカ

なぜか上海トランスピッドの中古だった

モリケン 「嘘はついてません」

終(転売で儲ける巨悪あり)

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 23:53:12 ID:VTqvxxz3O

どうせリニアを建設するなら
同時に茨城の鹿嶋港の沖合の浅い海の海上に国際ハブ空港を建設するのが効果的では?




54 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/03/26(木) 20:37:32 ID:sUTCZgwb0
当初の冨里案なら2300ヘクタールに5本の滑走路だったよ!
ほんとにそれが実現していたら世界最大の国際空港になっていたね
どうして日本は大きなプロジェクトが成らないのは9条が邪魔するんだな。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 17:19:10 ID:Hbx0Upap0
本当に、富里案が実現していたら、とっくに東アジアの国際線ハブ空港になっていたろうし、
成田より20キロも近く、20分も短くて、こんなに遠いなんて言われなかったのにな。
川島正次郎が己の利権にするために、富里に決定していたのを、
ささいな反対を口実に成田にもっていき、その後の泥沼につながった。



56 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/03/28(土) 18:06:50 ID:9Cy/SpFm0
昭和53年成田が開港で、フランクフルトからの一番機だったDCー8にジャーナリスト鳥越俊太郎が乗っていた。
フランクフルト空港ではドイツ軍兵士がカービン銃を持っての警戒だったよ。
その時成田では銃で武装した警官が警備してたかね、警棒にジュラルミン楯だけだったよ、常に憲法9条が邪魔だて
してまともな警備ができないから、管制塔襲撃事件などが平然として起こるんだな。
とにかくそんな警備ではまともな大国際空港は内陸部には不可能だよ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/03/29(日) 01:28:06 ID:FXwevL7t0

ttp://chizuz.com/map/map42394.html

58 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/03/29(日) 23:58:46 ID:whWK6PTj0

千葉県知事選挙で、成田羽田リニアを選挙公約にした、モりタが当選確実みたいだw マジにやるのか? 京成涙目

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 10:22:25 ID:DiumfBTu0
リニアは要らないな

60 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/03/30(月) 14:34:33 ID:V/foePsJ0
要らない

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 15:21:12 ID:V/foePsJ0

いままで成田心高速鉄道に投下してきた膨大な税金はどうなるんだ?                                京成涙目w

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 17:59:22 ID:V/foePsJ0
森田健作氏さっそく首相に直談判…湾岸リニア構想 ZAKZAK 2009-03-30(月)

http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009033037_all.html

森健、湾岸リニア構想実現に向け始動−。
千葉県知事選で圧勝した森田健作氏は30日、千葉市内で記者会見し、
公約に掲げた成田−羽田間のリニアモーターカー構想実現などのため31日午後、首相官邸で麻生太郎首相と面会することを明らかにした。

森田氏は選挙公約として、成田空港を国際ハブ空港にするため成田−羽田間にリニアモーターカーを通すことや、
東京湾アクアラインを800円に値下げさせることをブチあげていたが、
「千葉の現状を報告し、いろいろ力を貸してくださいと言うつもり。
(中央からボールを受けるだけの)永遠のゴールキーパーを返上し、どんどんシュートを打っていかないといけない」と力説した。

また、両構想実現のため、東京都、神奈川県、埼玉県の首都圏知事との連携を深める考えも示した。

会見に先立ち森田氏は早朝からテレビやラジオの番組に相次ぎ出演、リニア建設などの実現性について問われると、
恋愛や受験の例を引き合いに「やる前から悲観的にならない。夢と希望をもてば必ず結果はついてくる。応援してくれよ」などと強調した。

ZAKZAK2009/03/30                                                                                                アホ杉


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 10:09:23 ID:ww3QDvwh0
胴元の跡蝦蟇を当選させないために森田に投票したが、リニアはまったく要らない。
そんな金があったら成田新高速の経営をできるだけ集約して運賃を下げたり、
都心乗り入れ新線でも作ってもらいたい。都営浅草線ではダメすぎる。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 11:10:34 ID:mWBZ1xdh0

成田―羽田間のリニア導入費は3兆円? 建設 nikkei BPnet <日経BPネット ケンプラッツ> 2009年03月02日

http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090302/135743/

「成田空港―羽田空港間を十数分で結ぶリニアの導入には3兆円ほどかかる」。
自由民主党の国際競争力調査会(会長:尾身幸次衆院議員)が2月24日に開いた勉強会で、金額を問う尾身会長に国土交通省の幹部がこう回答した。
国交省は現状での成田―羽田間のリニア導入を非現実的とみて、当面は「短絡線」の建設などにより50分台で結ぶことを目指す。

国交省によると、試算はしておらず、3兆円は距離と構造から非常に大雑把に出した数値だ。
リニア中央新幹線の総事業費が約5兆1000億円で、東京―名古屋間が290kmとした場合の1km当たりの金額を出し、成田―羽田間の直線距離約60kmに当てはめた。
さらに、リニア中央新幹線が通るのは山岳トンネルが多いのに対し、成田―羽田間のリニアは都市トンネルと海底トンネルを通り割高になることなどを加味した。

国交省は、成田―羽田間のリニア導入には課題が多いとみている。
数兆円がかかるうえ、技術者の確保も難しい。
リニアが最高時速になるには、ある程度の距離が必要なので、両空港間では性能を十分に発揮できない恐れもある。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 16:20:51 ID:3IWRygzM0
リニアって仮に作ることになっても千葉県ミンが駅作れとか言うんだろ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 17:01:00 ID:ww3QDvwh0
どこからも金は出ないだろう。森田のひとり相撲。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 08:06:54 ID:rjTlGtmW0
>>66

成田をハブにするため、ということだが、羽田との水平エレベータをつくろうということか?

まあ、いずれにしても、羽田-千葉CAT(幕張付近)-成田とつなぎ、運賃は無料にし、どの駅で荷物を預けてもあとは手ぶら、というのを実現しないといけない。

同時多発エロ以降、京都駅で荷物を預けてその後手ぶらで関空へ逝く、などは難しくなってるが、ケルン中央駅見たいに空港扱い、鉄道は旅客機扱いにするか、
リニアごと制限区域内扱いにするか。

東北縦貫線とか、武蔵小杉駅新設とかそういう現実的な話が細々したものに見えてくる。中央新幹線でさえ。成田新幹線は未成に終わった。やるなら政治力しかありえない。

仮に実現すれば、首都圏第三空港なんて話は吹き飛ぶし、日本国内・北東アジアでの羽田・成田空港の優位性は絶対的なものになる。関西、中部も涙目だが、仕方ない。日本国内にハブは二つもいらないからな。
ついでに、羽田空港会社も千葉が買い取れ。日本のために是非やってくれ。

但し、全額千葉県民の金でよろ。森田には無理だろうが。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 22:25:19 ID:q4U+qvOz0

社会:ZAKZAK 森健冷ややか…新ルートあるし“乗れない”リニア構想 総事業費1兆円以上、来年開通予定の新ルートがムダに
http://www.zakzak.co.jp/top/200904/t2009040236_all.html

森田氏は石原都知事を表敬訪問。五輪誘致で大忙しの都をリニア構想で動かせるかどうか=1日午前
http://www.zakzak.co.jp/top/200904/image/t2009040236KTmoriken_b.jpg

千葉県知事選で当選した元衆院議員の森田健作氏は成田−羽田間のリニアモーターカー構想をブチ上げたが、
具体的に動き出せば「途中に駅を作れ」との声が上がるのは必至。
仮に東京都内に中間駅を設けたリニアが開通すれば、来年開業予定で都心と成田を最速36分で結ぶ京成電鉄などの新ルートがムダになってしまう。
そもそもリニアは総事業費が1兆円以上に膨らむとみられ、構想は夢で終わりそうだが…。

成田−羽田間にリニアを通すとなると、距離は約80キロ。JR東海が進めている計画と同じ方式のリニアを採用すれば、総事業費は1.3兆円規模になるとみられる。

問題は、成田と羽田の途中だ。首都圏と中京圏を結ぶ中央リニアが中間駅の設置でモメているように、
「都内のどこかに中間駅を設けた方がよい、という話が必ず出てくる」と語るのは鉄道アナリストの川島令三氏。

「両空港間だけを移動する客がどれだけいるかは未知数。採算を考えれば、都内にターミナル駅を設置し、そこからも客が乗れるようにする方が絶対にいい。
湾岸ルートなら中間駅は新木場あたりが有力。利用客は少々不便な場所でもより早く空港へ行ける方に流れる。
そうなると来年開通予定の新ルートは意味をなさなくなってしまう」

森田健作新知事のリニア構想
http://www.zakzak.co.jp/top/200904/image/t2009040236rinia_b.jpg

現在、京成や北総鉄道は、北総線の印旛日本医大と成田空港を直結させる路線の建設を進めている。
総事業費は1261億円。開業後には特急「スカイライナー」が都心ターミナルの日暮里と空港第2ビルを最速36分で結ぶ予定だ。

また、国土交通省は今年度中にも、成田に乗り入れる京成と羽田に乗り入れる京急の両線をつなぐ都営浅草線を強化し、
本格的な空港連絡鉄道を構築する検討を始める見通しだ。
そのため関係者は「国交省の方針に逆らってまでリニアを建設するのは無理でしょう」と冷ややかに見ている。

一方、千葉県政に詳しい関係者は
「京成は引退する堂本暁子知事を応援してきた経緯がある。森田氏は前回の選挙で堂本氏に敗れ、今回は堂本氏が後継指名した候補と戦った。
京成に対して、よい印象がないのは確か」とも。京成は「いまは新ルートに注力するだけ」(広報担当)と冷静だが、森健はどう執念を見せるか−。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 22:35:17 ID:q4U+qvOz0

リニアで「連携取りたい」森田氏公約で神奈川県松沢知事 - MSN産経ニュース 2009.04.02(木) 20:23

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/090402/kng0904022024004-n1.htm

神奈川県の松沢成文知事は2日の定例記者会見で、
千葉県知事選で初当選した森田健作氏が公約に掲げた成田、羽田両空港を結ぶリニアモーターカー建設について
「連携を取りたいと思っている」と述べ、協力していく姿勢を示した。
松沢知事は平成19年の知事選で、両空港を結ぶリニア建設をマニフェスト(公約集)に掲げ再選した。
森田氏が近く神奈川県庁を訪問し、意見交換する予定。
森田氏の勝因については
「政党の人気度を測る選挙ではなかった。知名度と四年間の活動が抜きんでていたため」
として、国政への影響は限定的との見方を示した


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 16:21:20 ID:XYJJo03y0
とにかくリニアは要らない

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 15:49:52 ID:0Ux5L9V+0
>>68
そのため関係者は



        「 国交省の方針に逆らってまでリニアを建設するのは無理でしょう 」
        「 国交省の方針に逆らってまでリニアを建設するのは無理でしょう 」
        「 国交省の方針に逆らってまでリニアを建設するのは無理でしょう 」
        「 国交省の方針に逆らってまでリニアを建設するのは無理でしょう 」
        「 国交省の方針に逆らってまでリニアを建設するのは無理でしょう 」
        「 国交省の方針に逆らってまでリニアを建設するのは無理でしょう 」
        「 国交省の方針に逆らってまでリニアを建設するのは無理でしょう 」
        「 国交省の方針に逆らってまでリニアを建設するのは無理でしょう 」



と冷ややかに見ている。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 16:55:04 ID:vBukmepw0
羽田ー新木場ー船橋ー成田

こんな感じでいいと思う。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 19:08:39 ID:0lLGJXVd0

asahi_com「森田ショック」(上)-マイタウン千葉
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000904020004

asahi_com「森田ショック」(中)-マイタウン千葉
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000904030004

asahi_com「森田ショック」(下)-マイタウン千葉
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000904040001

公約の目玉といえる、
成田―羽田間のリニアモーターカー構想については「任期中に何とか筋道をつける」と、一時期よりも慎重な言い回しが目立ってきた。
県交通計画課は、森田氏就任に向けて情報収集を始めたが、「国や関係機関と調整しなければならず、県だけでやれるものではない」として、
10年度完成予定の都心と成田空港を最速36分で結ぶ成田新高速鉄道の整備に重点を置いている。

国土交通省は04年度の調査で、羽田―成田間の利用客を1日約3100人と推計。
同省は「この程度では建設試算額とされる1兆数千億円を回収するのは難しい」としている。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 02:51:31 ID:Kf98bg1c0
在来線で充分だな。
都心の客を拾うには途中駅は必須だが、
途中駅を設けるなら、リニアの速度は不要。
リニアどころか、新幹線ですら無駄な感じ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 20:29:16 ID:3hDrVWqu0
成田─羽田15分、神奈川知事がリニア構想
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090414-OYT1T00775.htm

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 21:02:01 ID:qxeEIQ7l0
松沢は、狡猾だな。
神奈川だったら、成田と羽田の間にリニアが出来ても、
地元負担が発生しないと踏んでいるんだろう。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 22:13:09 ID:MrLf/gcc0
(8)リニアモーターカー

リニアモーターカーの磁界は、床で最大600μT 〜4,000μT である。
モータ直下の5cm では最大70,000μT、15cm でも最大20,000μT の値が得られている。

車内床上(モータ直上) ・・・・max600μT (文献17)
車内床上(リアクトル直上)・・・・max4,000μT(文献17)
リニアモータ直下5cm ・・・・max70,000μT(文献17)
リニアモータ直下15cm ・・・・max20,000μT(文献17)

ドイツのリニアモーターカーでは電磁波の影響を懸念して軌道の両側に
300メートルの幅で防護地帯を設けることが必要とされています。
リニアモーターカーとは幅600メートルの鉄道なのです
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1236462059/375

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 21:17:11 ID:wKNsW0Ja0
どうせならいろんなとこ回るリニアがいいな。
横浜、川崎、羽田空港、東京、上野、青砥、千葉ニュータウン、成田ニュータウン、
成田山前、空港第2ビル、成田空港。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 00:02:19 ID:bfnw34iw0
>>78
そんな無駄なリニアは要らない
羽田空港・JR東京・成田空港これだけで良い

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 00:40:04 ID:ib+gGpNBO
リニアは公設民営方式を採用して運行は京王か東急で運行して欲しい

81 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/04/19(日) 07:17:24 ID:+ir7p/V30
無駄ではないよ!国は景気対策として40兆円もの国債を刷るんだ!
成田〜羽田リニア建設ムダではない。
森田千葉・松沢神奈川の知事会談で意気投合したそうだから、松沢氏の構想は
土地収用を避けるため大深度トンネルで結ぶリニアらしいが、もっともこれでは
眺めも何もない殺風景なものになるな、でも15分程度だったら良いんじゃない
期待しよう。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 09:36:09 ID:hop1y5By0

羽田空港−成田空港、15分?
山手線で15分と言えば、品川から秋葉原くらい? スゲ〜!
座席は不要だな。

景気対策?
環境アセスメント等で7〜8年、ルート調査・用地買収等を含めれば、着工まで10年以上は軽くかかる。
それまで景気回復していない、なんてコト、まさか無いよな?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 17:10:43 ID:sAfyQZblO
結局とのころ無理だよ。
現状でリニアの設計、建設、運営ができる技術を持っているのは、
JR東海だけだろ?

リニアや新幹線の競合相手となる空港の利便性向上に、
手を貸すはずがない。

東海は民間会社であって国の機関じゃないからな。
株主総会が通さないよ。

しかも現状で羽田のごく手前まで
新幹線(引き上げ線)が走っているが、
旅客化の意思すら全くない。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 19:05:15 ID:Fwzh5QW00

15分って、下手すると、空港ロビーからリニアホームまでの方が遠かったりしてw

成田空港から羽田空港までリニアで移動して、羽田空港から地方空港へ飛ぶ計画?
なら、JR東海が成田空港まで引けば、羽田空港いらなくネ?
羽田空港から岡山空港・広島空港へ行くなら、リニア−山陽新幹線経由の方が、便数も多くて楽では?
そうすれば羽田空港発着枠に余裕が出来て、国際便の一部も誘致できる。

>>83
JR東海との相互乗り入れを考えないなら、独トランスラビットという選択肢も有る。
ただ、建設精度要求がやたら高いので、当然建設費・維持費も高い。
地震大国ニッポンでは難しいかも。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 22:18:55 ID:sAfyQZblO
>>84
確かに東京(品川?)→成田空港ならわずかだが可能性はあるよな。
しかし国もタカリだから、事業費の3分の1の負担を東海に求めてくるんだろ。
とすると4000億くらいか。まあ普通なら東海は拒絶するな。
やっぱり成田て遠いんだよな。遠いからアクセス路線の建設費もかかる。

だいたい地元負担の4000億を千葉県が負担できるかも疑問。

あとはドイツの技術か。
あんまり実用的ではないらしいよね。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 04:00:08 ID:4NIipm9hO
>>83
博覧会でお馴染みだったHSST方式なら、元日鶴、銘鉄が開発したシステムで技術的にはほぼ完成されている。
ただ、開発した当事者の経営が苦しくなってしまったが
リニモという都市型交通では実用化されているが、高速化を目指せば300km/hぐらいは出せるようだ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 16:52:05 ID:u7GbtdDu0
>>85
国交省試算の「3兆円」の場合、千葉の地元負担は1兆円に。

>>86
高速化を追求すると途中の駅が邪魔になるので、千葉県内は成田駅だけでいいよね。
とか言われたら、千葉の人はやる気なくすんだろうね・・・

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 19:03:27 ID:mEo+C4Na0

都営浅草線に小田急MSEみたいな有料特急が走るのかと楽しみにしていたのに、モリタに夢壊された(涙)。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 23:17:25 ID:lK9A0BnwO
北総新幹線にして、時速300km/hでいいのでは。
北総の土地空いてるんだから
リニアである必要性がわからん
ミニ新幹線でいいよ

90 :松山 赤○○字 病員 清 掃 商 事:2009/04/23(木) 03:40:16 ID:HxmaU1JHO
 職場のパワハラで再発した鬱が原因で自殺したいです
愛媛県松山市

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 03:49:24 ID:W8L5QNoX0
自宅→タクシー→最寄のリムジンバス乗り場→空港ロビー前
このパターンが一番楽。
逆に
自宅→タクシー→最寄り駅→満員電車を乗り換え→空港駅→空港
これが最悪。

よって悪いことは言わないからリニアはあきらめて
こっちにしたほうが絶対いいと思うよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=8h5PjUXh9Aw&feature=related

92 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/05/10(日) 17:53:50 ID:1IMgfXWl0
要は成田に国内線ドメスティックに路線がないだけのこと、一昨日の成田着NW便新型インフルエンザで
4人が感染者として報道された。デトロイト発NW便乗客約400人の内177人が成田から乗継アジア方面に向かった。
つまりジャンボ機の半数の旅客が乗継ぎ、残り国内にはその半数が各県に帰るのだが、成田からは9都市にしか
便が無いしかも一日に一往復とか二往復とか、とにかく連絡が悪いからどうしようもないである。
成田は飽く迄も国際線が95%であり国内線網を整備しても乗る人がいないのである。
理由は都心ではなく過疎地で都心から80キロも離れすぎ高速アクセスが整備されないからに過ぎない。
自明の理だな。
36分台の成田高速が完成しても都民や近辺の人は有利だが、それ以遠の人は依然として羽田から乗継せんと
行けないから大したことはないな、20kgのケースを持って日暮里駅に雑踏から山の手や京浜線に乗り換え
て行くしんどさは余り変わらん気がするネ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 06:45:09 ID:QcHKGt6cO
都営地下鉄を介して既設線で結んでるから不要だろ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 02:24:23 ID:AXmTY3WP0
上海に空港アクセスのリニアがあるのに、技術先進国の日本にないのは東京の恥。
神奈川県知事がんばれ!!!!!!!!!!!!1

それより無能な国土交通省を解体して新しい公共交通専門の機関を立ち上げよう!

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 03:35:00 ID:sHZs89baO
その必要はぜんぜんないね。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 05:39:22 ID:Uv2mrjda0
成田羽田間につぎ込む金を、名古屋大阪間につぎ込んで
先に中央リニアを完成させるべきだと思うのだが・・・。

97 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/05/31(日) 07:24:49 ID:tEtWpJJX0
ほとんど効果のないムダな定額給付金2兆860億円(860億円は支給のための事務経費)ばらまいたのだから、リニア建設費2兆円は惜しくない。
直ぐでもやることだ、大深度地下構想とは松沢神奈川県知事さんに敬意を表すね。
羽田〜成田は神奈川県そんなに関心事かと思うほどの熱の入れようには感激だ。
森田知事よりも積極だったとは知らずにいた。
さっそく神奈川県、千葉県の担当課長級の打ち合わせが先日行われたね、歓迎ムードだね

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 08:26:26 ID:nuV9U8VIO
ところで、成田はただでさえ首都圏の客でいっぱいなのに、
そこに羽田の地方民を誘導したところでちゃんと捌けるの?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 01:07:12 ID:bz4Fzg0lP





100 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/06/06(土) 05:45:44 ID:kDu+zbTX0
>98
成田国際空港の旅客ターミナルの延床面積は78万uあります。
東京国際空港の旅客ターミナルの延床面積は50万uあります。
成田の旅客ターミナルの広さは羽田をはるかに凌ぐ面積ですよ。
78万uで国際線旅客5000万人まで捌けますよ。心配いりません。
現在の日本の多角的見地からして5000万人で十分でありましょう。
伸びそうだが5000万人を大きく超えることはないでしょう。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 09:23:51 ID:+qB/w79W0
>>100
どんだけ床面積が広くても捌ける便数は増えない件

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 18:26:57 ID:A2aXJOz/0
>>100
滑走路の方がショボ過ぎだネ

103 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/06/07(日) 17:41:08 ID:EDJWQIDL0
先見の明で、ごく近い将来に30万回の実現を見通しての南ウィングのリニューアル等をしただけのことです。
そしてたまたま78万uの延床面積になっただけ、日本の玄関なのですから最低でも国際旅客5000万人を捌ける規模を
整備しておくのは当然のことです。大空港を運用しながらのリニューアルには、長い施工期間と多額の費用が掛ります。
そのショボイ成田を批判するなら関空のあの4000m長大滑走路のムダを言って下さい。いつでも飛んでらっしゃいの大PR。
便利な羽田〜関空〜海外とのキャンペーンポスターを両空港ターミナル内に掲示して何年になる?
そのキャンペーンで海外旅客増えましたか関空発の便は、関空発の北米便はサンフランシスコ路線のたった一便のみですよ。
関空の国際旅客はさっぱり増えないではありませんか、24時間フル利用できるのに。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 18:27:20 ID:6DWCYksb0
>>103
だから何?関空の不人気さと成田が便数捌けないことに
何の関係があるんだ?関空がどうあろうが、床面だけじゃ
飛ばせる飛行機に限りがあることには変わりはない。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 18:51:50 ID:7Dg2Mbra0
>>104
>だから何?関空の不人気さと成田が便数捌けないことに

元は同じ。。 関空の不人気は、(1) 伊丹が営業中、(2) 関空アクセスが不便。
関空の利用を爆発的に増やすには:
a) 伊丹を閉鎖
b) 新大阪〜大阪〜関空 の高速バイパス鉄道なり新幹線を新設。京都〜関空30分!
c) 関空(と神戸空港)に国内線を集中
d) 神戸空港ポートアイランド線も新神戸駅まで!

関東では羽田の閉鎖論が出ないだけで
a) 羽田〜都心〜成田 の高速バイパス鉄道なりリニア新線を
b) 成田に国内線を、羽田に国際線を

鉄道政策、航空政策、道路政策、国土都市政策の連携の悪さが、関東と関西で
同じような現象を起こしているわけ、では?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 19:33:20 ID:6DWCYksb0
>>105
ばか?リニア造って羽田から成田へ客を持ってきても
そいつらを乗せるだけの飛行機を飛ばせないって話をしてるのに、
なんで関空の不人気さとか羽田の閉鎖とかって話になるわけ?

107 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/06/19(金) 04:21:42 ID:DRpRXvIF0
関空の不人気と成田の不振には大きな関係がある。
第一成田のあの按配から関空を建設して成田の補完をせねばならんと、ただ伊丹の騒音ばかりではなかった。
大阪人の特有の東京への敵愾心から無い物ねだりで完成させたのだ。
その敵愾心とはとにかく@騒音被害皆無であることA24時間利用であることB国際標準施設規模すなわち
4000m級二本の滑走路であること。
成田が涎垂である逆立ちしても関空規模に太刀打ち不可能なフル装備を備えても、国際旅客は成田の1/3
から伸びない旅客を言っているのだ。
そうであるからどんなに貧弱で情けない成田でも、何とかして地位を確保せんといかんという意味なのだ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 06:27:13 ID:ghm7eSOUO
成田はBランが延びるので22万回、
離発着時に左右少し角度付ければ30万回可能と、
成田空港会社さんが申してます。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 06:56:17 ID:5GBsFnrH0

【羽田廃港】国益の為に羽田を廃港にすべし
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1244642380
http://ot.p-wiki.jp/boronwiki/index.php?%B1%A9%C5%C4%C7%D1%BB%DF

日本の地方空港は他の先進国と比べて数は少ないがジャンボジェットが離陸可能な2500mの滑走路を持った空港ばかり。
「羽田が小型機の就航を嫌がってるから、羽田便を確保する為にはどうしても必要になってしまう」というのがその理由。
羽田D滑走路が完成して発着枠が増えても、国際便が増えたら状況は変わらない。

国益や国際競争力を求めるなら羽田を廃止して成田を80万回くらいまで拡張しましょう。(もちろん24時間化)
もしくは成田も廃止して都心から離れた場所、たとえば九十九里や浦賀水道に巨大空港を建設してもいい。

そうすれば、地方空港の巨大化を防ぐ事も出来るし、
成田(または新空港)が東アジアのスーパーハブとして君臨できる。

ついでに北海道新幹線も黒字になるw
羽田廃港は良い事だらけだ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 08:03:39 ID:jtm9Q0bKO
>>107
いや、だから、どこが不人気とかいう話じゃないっての。
リニアで羽田→成田が便利にしても、成田から先をなんとか
しないと意味が無いって話わけ。成田に行く奴は飛行機に
のりに行ってるわけだから、飛行機を飛ばせない成田に
リニアで人だけ集めても意味が無いって話なわけ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 13:23:37 ID:FzBF08P20
110よ、もちつけ。108の意味を理解してから
書き込みなさい。



112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 20:26:52 ID:AKDIV6rh0
>>111
>>108の話なんかしてないじゃん。>>107が不人気不人気
言うから、「そういう話じゃありません」って言ってるだけでしょ?

113 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/06/20(土) 04:48:13 ID:MI0awpls0
最初に言い出した羽田〜成田間のリニア構想は神奈川県の松沢知事ですよ、森田知事はずっと後で知事選マニフェストに
書いてからです。神奈川県知事が訳ありで言うのだから、普通なら他県のトップが言う筈ない。
同じく中田横浜市長はまったく違うよ考えが、それなのに松沢知事と森田知事がそれで握手するなんて。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 19:16:28 ID:Z/Kv86Ok0
こんなくだらないもの作るより海ほたる辺りに文句なしの巨大空港作れよ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 21:48:56 ID:SRGUvmeK0
首都圏第三空港を神奈川(現実的な候補地:厚木基地(軍民共用化)・横須賀沖(浦賀水道海上埋立))に造った場合、
神奈川の中枢横浜・川崎が京急で羽田空港と直結し、元々、羽田空港へのアクセス利便性が高いため、
自県からの需要分散ですら、あまり大きな効果は見込めず、
ましてや、東京以北の住民が羽田空港を飛び越えて神奈川の空港を使うはずがない。
従って、神奈川の空港へ羽田空港の国内線需要を分散させようとしたら、
不便な成田空港へ利用客の足を向けさせるために、羽田=国内線、成田=国際線と、
国土交通省が半ば強制的に、行き先別の遠近分離を図っているのと同じ方法を国内線でも取らなければならなくなる。
例えば、羽田空港は東京都心に近いので、新幹線と競合する本州路線主体の発着とし、
新幹線と競合しない北海道・四国・九州・沖縄路線については、札幌、函館、高松、北九州、福岡、那覇等の幹線に限定する。
逆に、神奈川の空港は、北海道・四国・九州・沖縄路線主体の発着とし、
本州路線については、伊丹、関空、神戸、広島等の幹線に限定する。
などといった国内線遠近分離を行わなければならなくなるだろう。
しかし、このような不便な空港は、首都圏住民が誰も望まないことだ。
また、既に成田空港がある千葉(現実的な候補地:下総基地(軍民共用化)・富津沖(浦賀水道海上埋立)・九十九里沖(海上埋立))に、
首都圏第三空港を造ることも、半島袋小路の立地面から見て、神奈川の空港と同様に遠近分離強制の不便な空港にならざるを得ず、
さらに、埼玉・神奈川に空港がない中で、首都圏の均衡ある発展からも許されまい。
羽田空港再拡張によっても首都圏の滑走路が足りないことは明白であり、
羽田空港の国内線需要がうまく分散出来る、空港空白域である首都圏北西部の要(かなめ)
埼玉(現実的な候補地:桶川ホンダエアポート(荒川河川敷へ拡張)・入間基地(軍民共用化))へ
首都圏第三空港を造ることが最も合理的なのである。
そして、埼玉に首都圏第三空港を造ることにより、羽田空港国内線需要が効果的に分散されれば、
首都圏住民誰もが望む羽田空港再国際化も可能となるのである。

116 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 05:40:15 ID:g/bJxSEI0
何を言いたい面白くない文

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 00:15:40 ID:rTjW1Zqn0
リニアはイラネ。途中停車したら激烈にオソクなるからナリハネしか結べないし、そしたら1日イイトコ5000人しか利用しないし。
国民税金でバシバシ作ってくれるのなら公共事業も増えてよいと思いますが、千葉県の県税、民間資本使って作るのなら反対。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 21:05:01 ID:ENYPb/LmO
羽田は無視して、品川から成田経由で仙台へ中央リニアを延伸させてほしい。
あと名古屋から奈良・新大阪・姫路を経由し岡山まで。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 16:18:26 ID:OJ7op/HX0
羽田成田のリニアより新宿成田間のリニアのほうが良さそう。
成田が不便だなんていわれなくなるよ。
乗車料金しだいだとは思うけれど。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 18:11:05 ID:VfR2x5Rd0
新幹線でいいだろ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 19:47:47 ID:gIhz5H7SO
成田新幹線が中止になったんだから、リニアも新幹線も事実上無理だろ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 20:03:48 ID:A+i9E8c40
前原の羽田ハブ構想は賛成だな
必然的に成田−羽田のリニアも自然消滅じゃないかね

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 09:45:38 ID:+fIpmn5n0
森田知事、新幹線を通してよ

そうしたら、成田も便利

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 09:56:04 ID:2dJUxuxC0
123<
新幹線に反対したのは誰かな

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 10:02:01 ID:+fIpmn5n0
森田なら賛成だよ



126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 11:29:44 ID:onfVAWMP0
羽田空港−新宿 47分、590円(京急+山手線)
羽田空港−東京 41分、560円(京急+山手線)
羽田空港−横浜 31分、470円(京急)
羽田空港−大宮 1時間16分、1,020円(京急+山手線+湘南新宿ライン)

成田空港−新宿 1時間42分、3,110円(成田エクスプレス+中央線)
成田空港−東京 1時間14分、2,940円(成田エクスプレス)
成田空港−横浜 1時間46分、4,180円(成田エクスプレス)
成田空港−大宮 1時間35分、2,750円(バス)

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 12:22:11 ID:jGAtUkQEO
新幹線なんて、知事に依頼しても無駄でしょ
用地確保も無理だろうし、近隣住民の賛成を得るのも無理

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 13:05:07 ID:4/dSSFT80
リニアにしろ新幹線にしろ近接住民にとって駅が近くに無ければなんのメリットもない。
反対運動が起こるのは明白。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 18:25:06 ID:Ujm1olpJ0
ふざけんな、ミンスw
羽田ハブってw

成田闘争って何だったのか??
成田闘争って何だったのか??
成田闘争って何だったのか??


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 21:12:28 ID:xr/y6brW0
前原も舌足らずだ。日本のハブを羽田と成田の連合軍で仁川から奪回する。こういえばよかったものを。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 23:32:23 ID:yLGeFjUx0
 ついでに神戸空港も廃止。

  阪急梅田−十三−伊丹空港

の空港急行を1時間に3本走らせれば解決。
梅田駅の7番線には余裕がある。また、渡り線を付ければ
神戸線の一部を6番線に振ってもよい。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 23:37:42 ID:yLGeFjUx0
>>126
これが全てですな。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 00:19:12 ID:A6v2n4+K0
日本の地方空港は他の先進国と比べて数は少ないがジャンボジェットが離陸可能な2500mの滑走路を持った空港ばかり。
「羽田が小型機の就航を嫌がってるから、羽田便を確保する為にはどうしても必要になってしまう」というのがその理由。
羽田D滑走路が完成して発着枠が増えても、国際便が増えたら状況は変わらない。

国益や国際競争力を求めるなら羽田を廃止して成田を80万回くらいまで拡張しましょう。(もちろん24時間化)
もしくは成田も廃止して都心から離れた場所、たとえば九十九里や浦賀水道に巨大空港を建設してもいい。

そうすれば、地方空港の巨大化を防ぐ事も出来るし、
成田(または新空港)が東アジアのスーパーハブとして君臨できる。
あとは品川から成田(または新空港)へリニアを接続すれば、三大都市圏からの国際空港にアクセスできる。

ついでに北海道新幹線も黒字になるw
羽田廃港は良い事だらけだ。


橋下知事の「関空のハブ化をしないなら、大阪府が関空に出してる補助金を来年度から停止する」
という発言は大歓迎。

現在の空港問題は、ほとんど国側の失政によるもの。
羽田も成田も伊丹も関空も神戸も。

地方の責任もゼロでは無いので、ある程度責任を取らないといけないかもしれない。
しかし、東京都も千葉県も伊丹市も神戸市も責任を取っていない状況下で、なぜ大阪府だけが責任を取り続けなければならんのだ?
その方がおかしいだろ。

国が羽田/成田/伊丹/関空/神戸の負債を全て背負い、毅然とした態度で存続/廃止/拡張/縮小の是非を決めるべきだ。
その結果、関空は廃止になるだろうがね。

伊丹を廃止にしても、伊丹空港跡地をリニアの車両基地として転用して博多南のように駅を併設すれば、伊丹空港の周辺住民は大喜び。
だって、騒音問題が解決する上に東京へのアクセスは良いままなのだから。

神戸空港は、横風用滑走路と誘導路を増設。現在の滑走路は3000mに延伸。そして国際化。
ターミナルはポートアイランド南端部に移転すればいい。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 00:32:09 ID:zvCtJ2bU0
>>133
「お兄ちゃん、そこはオシッコするところだよ。舐めたら汚いよ。」
俺は、そんな妹の言葉も無視して、便器を舐め続けた。


まで読んだ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 00:33:02 ID:TiGv4JAn0
>「両空港を一体的にとらえ、合理的にすみ分ける」ことで一致した。

朝三暮四

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 10:40:19 ID:Bnek1ngW0
知事・国交省会談 真意は?気をもむ地元
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000910150003

>――文書の経緯は。
> 私がこのようなことでどうだろうと提示した。地元は過激な発言もありました。
>もう千葉の上空を飛ばせるな、とか。まあまあ待てと。大臣の真意を聞こうじゃないかと
>思って来ました。きょうはよく眠れるだろうと思います。
>国際は成田、国内は羽田の原則は、原則だと確認した。大臣もその通りだ、と納得してくれた。

>――住民は事前に説明がなかったことに怒っている。
> 地方をあんまりいじめねえでくれよ、と言いました
>
>――羽田の国際線化は賛成なのか。
> もちろん一体化ですから。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 12:46:16 ID:u9SlwHEO0
成田羽田の一体的運営というのなら、
国際国内間あるいは国際国際間のスムーズで迅速な乗継(ハブ機能)の為には、
益々、高速かつ大量輸送可能なリニア化された両空港を結ぶシステムが必要だね


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 13:00:54 ID:0Z+7ZhLH0
成田は遠くて不便というが、京成成田新高速鉄道線が
できれば、東京からの時間的な差異はわずかだ。

成田の不便さは東京以外からのアクセスの悪さだと思う。
リニアを羽田、東京、千葉、成田を結ぶと同時に、延長して
土浦、つくば、小山(東北線)くらい迄延長してくれると、
北関東地方の人間にとっては、国内線としても十分利用
しやすい空港になる。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 14:04:27 ID:ngDfw6ahO
つくば、土浦、小山までの延長どころかリニアすら出来ないだろ。
実際、俺はつくば在住だからリニアが出来れば便利だと思うよ。
でも成田新幹線は江戸川区とか『通過するだけで駅も造ってもらえず何の見返りも無い』地域住民の猛反対で中止になったんだから、構想が持ち上がっても同じ結果になるんじゃないのかな?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 14:55:45 ID:u9SlwHEO0
>>139
公益に対する住民意識も変化してきてるのでは

個人の権利主張も、国の真摯な必要性の説明態度や財産価値に見合った
十分な補償の提示によっては、公益国益とのバランスを考えざるを得ない
だろう

過度な私益保護や公益優先、バランスを欠いた互いの権利主張は、社会の後退
を招くくらいの市民意識、政治家役人の意識は育ちつつあるんじゃないの

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 19:34:56 ID:0Z+7ZhLH0
139>
リニアは新幹線と違って騒音問題が少ないから
沿線住民もそれほど反対しない。
なんだったら、沿岸部を通すなり、大深度地下を
利用するなり、それなりの方法を考えるべき。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 21:08:31 ID:QGwwkkUyO
費用対効果からすると、やっぱりリニアはあり得ないんだよなあ。

2〜3兆円の事業費があれば、羽田空港がもう一つ(あるいは二つ)作れる。
しかも肝心の成田の滑走路は、これ以上の拡張は絶望的だろ。

となると、新線もできるし、必然的に現状を活用していくしかないね。

羽田のハブ化というのはそういう文脈だろ。
成田は現状を維持。廃港もしないが、これ以上の投資もしない。
増大していく航空需要は全て羽田で対応していく。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 23:51:16 ID:f4vav8Fb0
羽田、成田にリニアは不要
国際空港は羽田に決まり、なんで不便な成田? 滑走路も一本と中途半端なものしかない成田?


そもそも森田健作知事も11年前は羽田空港国際化を公約してた

http://www.youtube.com/watch?v=LTjAdms_maA

羽田国際化はユーザーも望んでいると森田健作は日本語で言っているよ、聞いてみな

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 23:59:46 ID:TiGv4JAn0
 まあ、そんなレベルだ。
知事交代。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 12:41:25 ID:Eq0ZYc4f0
森田健作は東京4区時代に羽田国際化を公約としていた。
それが利用者の声だと言っている。
全くその通り、
成田は遠くて不便。成田は滑走路が1本しかない。延伸しても2500メートルという地方空港なみ
韓国インチョンは3000メートル滑走路が3本。さらに2本新設可能。
成田空港は世界レベルの空港でもないし、なれない。

羽田、羽田。羽田ハブ化が国民の総意。世界のニーズです。
森田健作も認めているんですよ、マヌケな千葉県民よ。

リニアなんていらない。そんな金が有れば羽田につぎ込んで欲しい!!


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 14:34:56 ID:fZbnXgym0
首都圏在住で飛行機を利用する者にとって、羽田の方が便利なのは否めない。
したがって多くの人は、羽田が国際空港として整備されることを望んでいる。
そのためには、成田はいつまでも遠くて、不便で、狭いままであることが望まれる。
つまり、成田で過激派がいつまでも暴れていてくれること、
成田と都心間の交通が直線で結ばれて短くならないことを無意識のうちに望んでいるのだ。
このような考え方は、為政者やその周囲に位置する者の間に顕著である。
石原やみのが湘南や田園調布に住んでいるように、彼らは関東の南部、西部にほとんど住んでいる。
だから、もし、今、成田に居る過激派連中が羽田周辺に居座っていたら、今の成田のような状況を羽田においては決して放置しておかないだろう。
成田だから30年も放置されているのである。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 15:27:31 ID:53muN3aq0
過激派にとっても成田はいいメシの種だもんね
いいように利用されまくってる成田農民や哀れなリwww

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 15:35:55 ID:9CLhQi/H0
>>128
そりゃそうなんだが、途中の駅が多いと、
都心部から空港が遠すぎるという問題の解消にならんのよね・・・。

羽田ハブ化はいいとしても、成田を廃港できるほど羽田に余裕がある訳でもなく
夜間を使えない成田は貨物専用にするのも難しい。
なんだかねぇ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 13:24:35 ID:GIs3FbqY0
126>
いくらなんでも、上野−成田は京成特急で1000円
で比較すべき。
それでも、高いけど。

150 :羽田のハブ化7割が賛成:2009/10/19(月) 17:34:21 ID:qpZqhZ570
日本テレビ世論調査
http://www.ntv.co.jp/yoron/200910/soku-index.html

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 21:12:04 ID:uMESyU0PO
工事が決定すれば羽田成田リニア推進なんとかの天下り先の法人が出来て完成までの今後10年以上先まで安心出来る。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 01:44:10 ID:Ywyhy6Kq0
>羽田空港−新宿 47分、590円(京急+山手線)
羽田空港−東京 41分、560円(京急+山手線)
羽田空港−横浜 31分、470円(京急)
羽田空港−大宮 1時間16分、1,020円(京急+山手線+湘南新宿ライン)

成田空港−新宿 1時間42分、3,110円(成田エクスプレス+中央線)
成田空港−東京 1時間14分、2,940円(成田エクスプレス)
成田空港−横浜 1時間46分、4,180円(成田エクスプレス)
成田空港−大宮 1時間35分、2,750円(バス)

 森田知事の千葉県がnex代全額負担でどうだ?

ついでに、東京モノレール(今はJR東の子会社)を東京駅まで延伸しろ。


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 19:04:23 ID:kh21JWWg0
この場合のリニアって、上海とかで走ってる方式ですよネ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 19:21:28 ID:cijaYNoU0
>>152
>成田空港−東京 1時間14分、2,940円(成田エクスプレス)

捏造乙。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 10:11:29 ID:WTMfFvsW0
羽田、成田の一体運用を叫ぶより、東京、千葉の一体化の
ほうが先決問題。
羽田の国際化に対して、船橋市長が森田知事に騒音問題
で噛みついていたが、大きな目で考えれば、東京−千葉市
の間は、都市空間として開発されるべきであって、今さら
住宅地としての居住環境を要求されては、それこそ関東
地域に24時間運用可能な国際ハブ空港など建設できない。

日本国の国際競争力を維持するためにも、千葉−東京−横浜
の海岸部分は都市部としては一体開発を行い。そのエリアを、
一体運用するというためであれば、大深度地下を利用した、
高速リニア環状線でも、都市部と周辺住宅部を結ぶ、リニア
ライナー放射線でも作ればよいと思う。



156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 10:59:56 ID:jAfmlLkD0
>>154
どうせYahoo!乗り換え案内かなんかで検索したんだろな。
地下ホームに行く時間や電車の待ち時間が計算に入ってるんだろ。
実際は50〜55分(実乗車時間)だよな。
羽田空港−横浜 31分、470円(京急)とか、 成田空港−横浜 1時間46分、4,180円(成田エクスプレス)
なんて書くのも実際を知らない良い証拠。
普通はどっちもYCATからリムジンバスだ。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/30(金) 01:22:10 ID:hB3vHORo0
羽田―成田に超高速鉄道を 神奈川県知事が協力要請

松沢成文神奈川県知事は29日、国土交通省で前原誠司国交相と会談、
羽田空港の国際化推進の一環として、同県が検討している羽田、成田の
両空港を結ぶ超高速鉄道整備構想への協力を求めた。
会談で松沢知事は、前原氏が重要視する観光や航空政策などを検討するため
国交省に設置した成長戦略会議で、超高速鉄道構想を説明する機会を設ける
よう要望。前原氏は快諾したという。記者会見した松沢知事は、前原氏が
表明した羽田の国際ハブ(拠点)空港化を「大いに歓迎する」とし、
「世界の中の経済競争に勝ち抜いていくには、(超高速鉄道で)二つの
空港を一体化させて空港機能を強化することが重要」と指摘、完成時期
について「10年後くらいを目標にやりたい」と述べた。
松沢知事によると、両空港をリニアモーターカーで結ぶと、現在約90分
の所要時間が15分に短縮される。建設費は1兆3千億円程度で、
経済波及効果は2兆9千億円に上るという。
2009/10/29 20:51 【共同通信】

http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102901001006.html
http://img.47news.jp/PN/200910/PN2009102901001017.-.-.CI0003.jpg

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/01(日) 04:41:06 ID:PzI8oDTy0
で羽田と成田間の移動需要ってどのくらい?
現行の鉄道網が飽和状態?
繋がった時の空港間の需要は?
時間当たりの輸送容量は?
波及効果の内訳は?
騒音震動(空気圧による震動)に対するアセスメントは?
地質的に非常に軟弱な東京湾直下で超高速鉄道の安全対策は?

現状だと横浜周辺や千葉周辺の海外企業誘致に有利に働くかどうかだって見えていない
東京へのアクセス30分〜1時間圏での有利性も優位性も見えてこない
欧米ビジネスマンやアジア諸国が興味を持つ環境が先じゃないかね


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/07(土) 08:57:01 ID:lugVqjo+0
多分、すっげー高くなるんだろうな。
羽田→成田、かたみち1万円とかしそう。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/07(土) 11:28:57 ID:ATxHMtLOO
>>152
ド田舎者乙
成田まで何でそんな時間掛かる?
羽田の時間を少なく見積もりすぎ。

161 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/11/07(土) 13:19:38 ID:2BfcxgmRP
>>147
利用されてるだけならまだしも、畑踏み荒らして人参収穫できなくてブーブー言ってたってよ(うちのババア談
過激派が農機具小屋にまで入り込んで寝泊りしやがるから農機具も出せないってな。

61 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)