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宇都宮市LRTのスレッド 4

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 15:57:34 ID:NEMRBye00
宇都宮市LRTのスレッド 3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1209750487/l50

平成20年11月27日任期満了に伴う宇都宮市長選挙が
告示日:今月9日 選挙日:今月16日 となっていますので
特に公示期間中の書込内容については十分ご注意下さい。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 10:56:40 ID:AQsCOjBg0
このスレは「ど田舎宇都宮に新幹線駅は不要」に変わりました




953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 14:36:04 ID:h9YFchRN0
新幹線駅なのに駅前に活気がない。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 21:35:18 ID:Fn+5Svux0
栃木県民は閉鎖的で有名だから駅前も…www

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 09:26:44 ID:jEPxtzdm0
いい加減LRT廃止発表して欲しいよ

栃木県の財政非常事態宣言も早くするべき

日本初の都道府県の財政再建団体なんて不名誉なこと起こして欲しくない


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 09:38:13 ID:th09xXoYO
今日の新聞で元LRTの計画審査関係者2人が同時から経営収支の資料に疑問視する旨をだしたが無視されて今に至る。
税金の歳入からしてもLRT計画を中止するよう求めていく考えを出したとの報道が有ります。


民主党が絡んでくるけど市役所の内部分裂か?



957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 09:39:48 ID:th09xXoYO
×同時

○当時


誤字訂正します

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 09:50:06 ID:PlAR6fjBO
>>956
「JR宇都宮駅を通り抜けできるかわからない」ってなんだあれ?
あの2人、一応選ばれたっていうだけできっと蚊帳の外状態だな

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 09:58:49 ID:ADBv5YCO0
>「JR宇都宮駅を通り抜けできるかわからない」ってなんだあれ?

まだできていないのに通り抜けとか将来の課題を問題視って。
どうみても問題のすりかえだな。

それに、駅の通り抜けなんて、排ガス対策が必要な道路の方が費用が掛かるし。

>あの2人、一応選ばれたっていうだけできっと蚊帳の外状態だな

私もそう思った。
でも、こんな輩でもLRT反対派にとっては大きな味方になるのな。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 10:24:26 ID:4H41jxFAO
民主党は公共交通を潰す事しか考えていないからな。関東自動車の連中は民主党を支持してきたが、結局民主党によって関東自動車は潰される運命だろう。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 15:12:10 ID:QIAHdmXuO
高速ただなら倒壊、酉は赤字転落
束ですら鉄道だけじゃ赤らしい
新幹線駅の次は並行在来線の廃止か

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 19:51:34 ID:IFr/P7qp0
次スレ

宇都宮市LRTのスレッド 5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1252061450/l50


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 20:24:23 ID:WqnL2KTj0
LRTは白紙でいい。小バブル時の舞い上がった時の遺産だ。
どのみち住民のほとんどは道路を使わないと移動できないところに
住んでいる。(つまり一本ひいたところで効果総人口に対するは薄い。)
モータープールを作ってそこから輸送するといったもののほうが実現性がないだいろうか。
実際ベルモールに協力を仰ぎ駐車場をモータープールにし、通勤バスを走らせている企業もある。
その効果は朝の通勤時に、柳田〜芳賀までが一時間→30分程度に短縮できるなど
効果をあげている。もっと知恵を使うべきだ。




964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 22:34:00 ID:liUBPRL/0
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20090903/201313
LRT中止求め要望書 宇都宮市の公募委員2人、「計画ありきの会議」
(9月4日 05:00)

 次世代型路面電車(LRT)など公共交通の将来像を考えるため、宇都宮市が設置、既に報告書を出した「都市・地域交通戦略策定協議会」「新交通システム検討委員会」の公募委員2人が3日、
「LRTありきで会議が進められた」などとして、佐藤栄一市長あてにLRT計画中止などを求める異例の要望書を連名で提出した。同市関係者は「報告書作成後に公募委員が要望を出すのは聞いたことがない」と話している。

 要望書を提出した2人は公募委員として両検討会議に参加した会社員滝田剛也さん(50)、同加藤和正さん(49)。

 2人は(1)LRTの推進、調査、研究などをすべて中止にする(2)公共交通は少ない税金投入で出来る施策を検討する(3)LRTを導入推進するのであれば市民の意見を反映させる住民投票を実施する−の3項目を要望、市長に書面での回答を求めている。

 理由として「LRT関連でどれだけの税金が投入されるか不明確」「JR宇都宮駅の東西をLRTが横断できるかどうか不透明」「整備費用は県と宇都宮市が出すが、県の見解が示されていない」など6項目を挙げた。

 滝田さんは「公募委員として再三意見を述べたが事務局は『意見としてうかがう』というだけ。真剣に議論されなかった。会議中盤で提出した意見書も議事録に反映されておらず、これでは公募委員あ存在する意味がないいない」としている。

 これに対し、市の担当者は「要望には回答していく」とした上で、「2検討会議はLRT導入の是非を検討したものではなく、LRT計画の実現性を検討した。採算性や施設の在り方など具体的な事業計画は今後の議論になる」としている。

 市によると、両検討会議の公募委員には市民12人が応募。作文による審査で2人が選ばれた。「都市・地域交通戦略策定協議会」は07年12月から09年3月まで計5回、「新交通システム検討委員会」は08年2月から09年3月まで計4回開催。
両会議は今年5月、「公設上下分離方式なら、安定的に経営できる可能性が一定程度ある」などとする最終報告書をまとめ、市長あて提出した。


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:06:18 ID:0bW/9Uzj0
福田知事も佐藤市長も自民党を思いっきり応援してたからな。
特に佐藤はLRT絡みで土建屋と海外にも行ってたしな
もう自民党一派はリコールすべき。

966 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 08:53:59 ID:JrKqsYUS0
通勤でバスを使っているが
LRT確かに出来れば便利!
しかし、交通マナーが悪い宇都宮市内に走ったら、毎日事故ばっかりで、ダイヤは大乱れするんじゃない!
バスは1台だけで済むが、LRTじゃ抜く事できないからね〜、後続の列車は運転見合わせ!
何も無ければ時間通り走ってJRや東武に乗り換え時間の計算が出来るが。
やっぱバスのが便利だね!



967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 16:20:46 ID:lY8vShb50
県・市役所はLRT作れば町が活性化すると勘違いしてる。ヤル気無い商店では何作っても無駄だと思うが。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 16:40:51 ID:Xs+thMDFO
うだうだ言っていないで早く建設しろ
建設して赤字になってから後悔でもしていればいい

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 17:34:27 ID:Y135m9HA0
議論が好きな人たちだな。
実験すらしてないから決して言い過ぎではなく。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 21:00:44 ID:yJiWHwKJO
LRTより自転車が走りやすいように道整備してほしいわ
渋滞走ったらちょっと遅い位ですむし、ガソリンや消耗品も節約できるし

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:03:03 ID:NuRQKMw30
次スレ

宇都宮市LRTのスレッド 5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1252061450/l50

そろそろ埋めて沈めないか?

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 10:02:35 ID:wfG75Fex0
何が何でも作りたいやつが居るようだな
まあ、公共工場が軒並みストップするから死活問題なんだろうけど



973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 10:14:07 ID:1MbwvId90
土建屋は工事で少しは延命出来るだろうが
その何万倍もの負の遺産が、次世代に振りそそぐんだよ。
土建屋のジジイどもはテメーが死んだらそれまでだが
生きている者からしたらたまったもんじゃない。
もはや自転車操業レベルの公共工事のばら撒きはやめろ。
LRTありきで調査なんか、LRTなんかいらねーんだよ。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 10:43:25 ID:Vft8RiFV0
柳田街道の渋滞対策として板戸大橋に100億以上投資して橋を架けたけど渋滞は全然減ってない。
これこそ無駄だな。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 10:46:15 ID:Vft8RiFV0
宇都宮東部方面は1〜2両編成の真岡鉄道より需要ありそうな気がするけどどうなんだろう。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 13:23:06 ID:VkUC6mtC0
>>975
真岡線と比べてもなぁ。
あそこはバスで十分だったんだよ。無理して鉄道を維持したから
沿線のバス路線が全滅。バス通学の人が大変なことになった。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 15:25:18 ID:L/T7g/Gs0
>通勤でバスを使っているがLRT確かに出来れば便利!

こういう市民は数えるほどなんでしょう。


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 19:50:57 ID:wLAO+DYtO
板戸大橋はまだ全線開通してないよ。
橋の先がT字路。鬼怒テクノ通りも完成して初めて意味があるの。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 00:22:47 ID:4zxeLWdR0
>>975
乗客は多いだろうが、それでもバス以上の需要があるとも思えん。遠くなるほど着座定員が重要に
なるが、LRTではバス以下の着座定員に関して不満が出るからな。鬼怒川と工業団地を越えた東では
大した渋滞もないから延伸理由に定時制を訴えてもピンと来ないだろ。

バスがLRTに変わる最大のメリットはとにかく運賃なんだろうが、運賃がバス+LRT>バスになってしまう
と乗り換えで着座のチャンスを減らしてしまい、かつLRTで切り離された側は必ず減便が待ってるからな
(どのバス会社だって黒字路線で赤字路線を補ってるんだから、黒字部分をLRTに取られたら、残りの
大赤字路線など撤退したいに決まってるし、税金投入で補助が出たとしても黒字になることは絶対に
ないんだから減便するだけ)。


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 01:37:49 ID:mk6wg+zk0
定時性はもとより所要時間面で優位に立つって事を考えれば、
初期導入はLRTでも、将来的に普通鉄道化を視野に入れた方が良いんじゃない?
普通鉄道ならバスとの住み分けも可能だし。
(これは同じ宇都宮の宇都宮〜石橋/新鹿沼、東武宇都宮〜江曽島がそうなっているから、不可能な話ではない。)
ただ、宮環による都市計画を失敗した宇都宮にそこまでの先見性があるかどうかは疑問だが。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 02:07:20 ID:4zxeLWdR0
普通鉄道だと運行は東武かJRにやらせたいところだが、東武やJR相手では建設費に公金や補助金を
投入できないから痛し痒しだな。
 その代わりバス会社も文句は出ないと思うが。


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 02:11:09 ID:4zxeLWdR0
と思ったが今年度から鉄道事業の上下分離が認められたのでなんとか大丈夫なのか。



983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 02:15:53 ID:Qq7sGm6G0
>>980
関東自動車を潰した後にバスとの住み分けをやってどうする。


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 02:31:35 ID:Qq7sGm6G0
普通鉄道の話と関連する事だけど、宇都宮駅-宝積寺駅間と平行する道路って渋滞酷いよね。
こっちは、どうやって渋滞を緩和するの?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 21:04:29 ID:MKPOXn7cO
>>973

災害が起これば、土建屋が必要。
むしろ今壊滅すべきは乗用車産業。環境破壊や事故死を増やす死の商人は滅ぼす必要が有ろう。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 22:53:12 ID:GP5wzoq/0
>>985
はあ??
どうやって考えれば土建屋不要論になるんだ?馬鹿なの?死ぬの?
あ、あとな
>災害が起これば、土建屋が必要
これ間違ってるからw
「災害が起これば、土建屋も必要」だからな。
まあ、そのまえに日本語勉強してから書き込めよな。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:16:20 ID:4zxeLWdR0
>>985
ということはホンダに工業団地から撤退してもらって宇都宮を不景気のどん底に叩き落して欲しいのですね?


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 15:12:42 ID:wvfcyeww0
LRTが出来ても出来なくても撤退する時は撤退します。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 16:40:10 ID:NNQy9h6vO
LRTって西は桜通り十文字までなんでしょ
それでは失敗するよ
最低でも作新までは通さないと
作新の生徒がかなり乗るのだから

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 19:13:21 ID:68aT4h1X0
いま、さくら市に本田の2輪開発拠点造ってるね。

あっちに2輪が移れば渋滞も宇都宮付近の渋滞も少しは減るだろうね。

さくら市のとこって適当な道が少ないから渋滞が激しくなりそうw

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 19:38:28 ID:XWsEWa3o0
973>芳賀ホンダ関連だけで1万人程の従業員いるのに。。
家族を入れればプラス数万人。しかも地元採用枠を真岡工場に続いて
増やしてる。。。という話は関係ないけど、973みたいのは考え方として
だめだね。




992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 21:08:54 ID:LXO6/01sO
>>991

自動車産業は世界的に縮小だよ。アメリカもヨーロッパもLRTが交通の基本になっている。
かつての石炭産業と同じであり、如何に安楽死させるかが課題

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 23:00:18 ID:PPx7uVla0
次スレ

宇都宮市LRTのスレッド 5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1252061450/l50

こんどこそ埋めて沈めてくれよw

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 23:08:36 ID:KzfLQ7kX0
いつまでもやってんじゃねえよLRTは終わりだ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 23:12:13 ID:XWsEWa3o0
>992釣れましたね

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 19:55:16 ID:LXpZedWZ0
車の燃費と利便性を考えたら10円/キロの料金でないと
使う気がしない。
JRも岡本〜宇都宮が180円位?で6キロ程度の距離だから
駅まで行く手間(時間)も含めて考えると車の利便性・コストのが優位だと思うな。


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 19:57:36 ID:LXpZedWZ0
>>992

日本には自転車を電車内に持ち込む習慣もないから受け入れにくいと思う、
LRT+自転車が一番利便性が良いし、海外なんかでもそういった利用が多い。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 20:01:07 ID:LXpZedWZ0
>>991

研究所、PSG、エンジニアリング、日本梱包、オートテック、各種派遣会社
合わせれば3〜4万人以上いるんじゃないかな?
それに家族あわせりゃ10万位?

取引企業もさくら市や烏山、真岡に会社あるし
この辺だと遊びにくるのは宇都宮になるから
もっと多いかもしれない。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 20:06:09 ID:LXpZedWZ0
個人的には環状線一周と南北に十字のルート(白沢〜旧4と芳賀〜大谷)
で1キロ10円でやってほしいね。

それと並行して自転車道の整備をお願いしたい

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 21:15:59 ID:jhavzRDp0
>>993
本スレでも宇都宮の話をしてるし、こっちでも他都市の話題は多い。
次スレ立てるより統合した方が良かったんじゃね?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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