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新福岡空港アクセス検討スレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 09:49:11 ID:LyboiTpf0
新福岡空港のアクセスについて検討するスレです。

あくまで新空港建設の条件としてのアクセスの具体案を検討するスレなので、
新空港反対派の妨害行為は禁止します。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 10:10:03 ID:vjZWRZ7j0
JRと西鉄の双方が乗り入れてももちろん構わない。というか、本来そうすべきだと思う。

ただ、どちらか1本しか引けないと考えた場合は、JRを優先すべき。
少なくとも、貝塚線なんていう超ローカル路線1本だけで新空港需要を賄うのはあまりにも力不足。
新千歳だって札幌だけじゃなく小樽や旭川などにも直通列車が足をのばしてるしな。

天神?千早駅でお乗換下さい。
高層制限なくなるんだからそれくらいしてもいいだろ。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 02:16:49 ID:p54nRhnmO
いいスレ立てたな

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 09:27:09 ID:CGmOOFbb0
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217673595/798

>天神からの良好な乗り継ぎやアクセス環境が望め無いなら、市営地下鉄は
>勿論、連絡する西鉄天神大牟田線も空港連絡客需要は望め無い。

市営地下鉄はともかく、天神大牟田線から箱崎線・貝塚線で利用する香具師よりは
JRの直通があればそちらを利用する人の方が多くなることは想像に難くない。
というか、飛行機利用者は手ぶらじゃないんだし、それを考えると西鉄福岡(天神)⇔地下鉄天神の移動は
はっきり言っておすすめできない。

>JRは有効だとしても、市営地下鉄路線の連絡状況も良くするべきだろうな。
>市西部からの利便性もあるし。

市西部からは都市高速経由の高速バスの方が有効だろ。常考。

>市南西部からの七隈線は、延伸で中洲川端乗換えで市営地下鉄箱崎線を使えれば
それで良い。

中洲川端方面への延伸は現状の七隈線自体の利用率低迷の向上にはつながらない。
博多駅方面への延伸を優先すべき。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 13:59:54 ID:V0fIwzahO
JR九州が乗り入れるわけない。もし、乗り入れるなら、北九州にも乗り入れなければならない。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 14:44:11 ID:CGmOOFbb0
>もし、乗り入れるなら、北九州にも乗り入れなければならない。

北九州はスレ違いです。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 16:00:02 ID:VWmMZX6z0
5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/03(水) 13:59:54 ID:V0fIwzahO
JR九州が乗り入れるわけない。もし、乗り入れるなら、北九州にも乗り入れなければならない。


以上、福岡市の発展に嫉妬する北九州市民の工作でしたw

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:59:34 ID:AvbJC0o+0
北九州などまるで採算が取れないので論外

新福岡なら楽勝


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 07:51:26 ID:wAORJxiT0
「新福岡空港のアクセスについて検討するスレ」では?
他の空港の話は、関係ないでしょ。
他の空港の話をしたい人は、別にスレを用意すればいい。

この関連の話をする人たちは、どうしてすぐ脇道に逸れるんだろ。
煽りやネタに釣られやすいのかな。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 07:57:08 ID:0BPFBmrq0
こら、真剣に話し合え。

本気でアクセスを検討してみろ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 09:35:39 ID:EFKe8+zU0
>>8
>新福岡なら楽勝

推進派は高慢ちきだから嫌われる。
早く>>2>>4に反論してみろよ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:30:40 ID:a6H43dR00
JR鹿児島本線の 千早から地下鉄貝塚駅に相互直通乗り入れが出来るように、するべき。貝塚駅を南に200mほど移設すれば可能。
西鉄大牟田線とJR鹿児島本線が交差するところに、新駅を設置。三筑駅でも桜ケ丘駅でも諸岡駅でも駅名は結構。
これで飛躍的に交通体系が向上するよ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:23:41 ID:EFKe8+zU0
>>12
桜ケ丘は桜台と紛らわしいと思われ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:42:25 ID:qSjOC1kY0
>>12
新博多駅に客を集めたいJRが地下鉄に乗り入れて、
天神に客を送るような真似はしないだろうね。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 20:52:05 ID:qWHm4oaXO
鉄道アクセスではないが、ここにも北九州派が乗り入れているようだ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:27:12 ID:rIQ5GC7O0
なんで、福岡の推進派のまぬけ連中って、北九州を敵視するんかな。

そういうのって、おらがむらがぁ〜〜ってほざいている

田舎者の発言だな。

田舎者の馬鹿がほざいている、福岡空港移転なんて、

する必要なんかねーよ。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:35:15 ID:iErnRFl10
>>15-16
あっちでやれ

新福岡空港建設是非論 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1211873470/



18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 16:19:16 ID:6/OVTa9dO
JR九州、西鉄の乗り入れは間違いない。ポイントはJR九州がフリーゲージで新幹線を乗り入れるかどうかだろう。現空港以上に便利になり、鹿児島、広島からも取り込める。幅広い利用が見込める国際空港にしたい。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 22:41:15 ID:ASQUiEHu0
@博多から北九州まで新幹線20分ですよ!<

・博多 → 北九州空港 (出発日 2008年9月7日) 2008年8月現在 (最速)
時間  *1時間 24分 (乗車51分 徒歩6分 他27分)
片道 4,100円 (乗車券1,710円 特別料金2,390円) 距離 97.9km
乗換え 1回

博多→小倉    (JR新幹線のぞみ 16分)
小倉→小倉駅前  (徒歩 3分)
小倉駅前→北九州空港(連絡バス35分)
北九州空港→空港ロビー(徒歩 3分)





20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 22:55:47 ID:bCwQBTOb0
>>19
推進派のなりすましウザイ。
ここは福岡空港移転を前提として交通アクセスを議論するスレだ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 23:41:26 ID:ASQUiEHu0
>>20
事実だろ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 01:50:38 ID:0NQtxlPa0

<<<  騒 音 コ ン タ ー  >>>


空港計画の基本中の基本=騒音コンター

市街地空港を語る上で欠かせない情報=騒音コンター

地域住民にとって最も知りたい情報=騒音コンター






拡張でやっつけたい国交省にとって最も都合の悪い情報=騒音コンター

出さなかったらやはり拡張は無理だと証明したも同然の情報=騒音コンター










23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 02:21:16 ID:LWIK5qKF0
>>22
ここは、新空港か拡張かを問うスレではありません。
新空港の場合の、アクセスを検討するスレです。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 02:38:52 ID:PrW1ZLyw0
>>1もよめない連中が多いな・・。

最近、叩くことだけに目が言って、内容を読んでない連中が2chには多すぎる。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 02:39:14 ID:PrW1ZLyw0
誤 言って
正 いって

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 04:29:47 ID:nFDMwtVRO
福岡に嫉妬する北九州廚のアクセスがここでも絶えないようだ。
いくら北九州空港アクセス新幹線が実現しないからといって事実の書き込みまで妨害するのは見苦しい。





ほらほら
そこで北九州空港アクセス新幹線ですよ。実現すれば博多駅からたったの20分!

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 04:34:24 ID:nFDMwtVRO
あ、あくまで「実現すれば」の話だけど。








今のところ可能性ゼロw

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 08:53:34 ID:Q2yxVaZ30
>>18
鹿児島はともかく、広島方面からは無理だろ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 01:04:17 ID:5yxoG96E0
新福岡空港のアクセスについて、論じるのも結構だけどさ、
いまの地下鉄空港線はどーすんだよ。
あんま、無駄なことばっかやろうとするなっていうのが、
一般的な福岡市民の考えじゃないのか?
そういう意味じゃ、北九州空港へのアクセス新幹線ってのはさ、
ど素人には、良案のように聞こえてくるんだよ。
別に北九州厨でもなんでもないだろ。



30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 07:26:04 ID:xn78aDXN0
【北九州空港アクセス鉄道の試算(現況ケース)】
◎試算条件 
・旅客数:127万人/年(開港初年度と同じ) 
・アクセス鉄道分担率:30%(福岡空港国内線約50%、羽田約60%、成田・関西・中部・新千歳約40%、宮崎15%)
◎試算結果 
・北九州空港駅の1日の乗降客数:(127万人/年)÷(365日/年)×(30%)= 1044人/日
 従業員等旅客以外を多めに加えて丸めると、約1500人/日
 (廃止された西鉄宮地岳線の終着駅=津屋崎駅とほぼ同数、地下鉄福岡空港駅は約4万人)

【北九州空港アクセス鉄道の試算(絶対にありえない超過大な旅客数ケース)】
◎前提条件 
・国内線旅客数:350万人/年(開港初年度の約3倍、将来予測値とほぼ同じ)
・国際線旅客数:250万人/年(福岡の国際線全旅客を移管と妄想)
・アクセス鉄道分担率:30% 
◎試算結果 
・北九州空港駅の1日の乗降客数:(350+250万人/年)÷(365日/年)×(30%)= 4932人/日
 従業員等旅客以外を多めに加えて丸めると、約6000人/日
 (非電化単線赤字ローカル線であるJR香椎線の終着駅=宇美駅とほぼ同数、地下鉄福岡空港駅は約4万人)

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 07:26:49 ID:xn78aDXN0
■試算 『福岡の国際線旅客が全て新北九州に移転すると妄想』した上での
【新北九州空港アクセス『新幹線』】の費用対効果

『現在の福岡の国際線旅客が全て新北九州に移ると妄想』した上で、新北九州空港アクセス『新幹線』を建設した場合の建設費と利用者便益に着目した費用便益分析の試算を行い、新北九州空港アクセス新幹線が社会経済的に効率的な事業か否かについて、科学的に検証する。

○費用便益分析の前提条件(アクセス新幹線開業前→開業後)
・新北九州空港の年間旅客数:150万人→400万人(サービスで増加分の60%は新幹線利用と設定)
・アクセス新幹線開業前の小倉〜空港間のバス年間利用者:30万人(バス分担率20%)
・アクセス新幹線開業後の小倉〜空港間の新幹線年間利用者:180万人(新幹線分担率45%)
・小倉〜空港間のバス所要時間と運賃:35分、600円
・小倉〜空港間の新幹線所要時間と運賃:8分、800円
 (サービスで新幹線の運賃は在来線と同額設定)
・時間価値:3600円/時(60円/分)
・一般化費用の変化:(8−35)分×60円/分+(800−600)円=−1420円
・鉄道開業後の各年の利用者便益(割引前):(30+165)×1420÷2=14億9100万円/年
・鉄道の建設費と建設期間:980億円、5年間
・開業前の各年の建設費(割引前):980億円÷5年間=196億円/年
・開業後の各年の車両費(割引前):16億円÷13年(耐用年数)×90%(残存価値考慮)=1億1077億円/年
 (サービスで新幹線の車両費は在来線と同額設定)
・評価期間:5年(建設期間)+50年(鉄道開通後)=55年間
・社会的割引率:4%

○試算結果
・割引後の55年間の総便益(B)=263億2627万円
・割引後の55年間の総費用(C)=892億1155万円
・純現在価値(NPV=B−C)=−628億8527万円(<0)
・費用便益比率(CBR=B/C)=0.295(<1)

○結論
極めて非効率的で無駄な事業であり、現在の福岡の国際線旅客が全て北九州に移ると妄想したところで、新北九州空港アクセス新幹線など論外である。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 07:46:55 ID:fkzs9v950
>>29-31
ここは、「新福岡空港のアクセスについて検討するスレ」です。
あくまでも、「新空港建設の条件としてのアクセスの具体案を検討するスレ」です。

北九州の話をしたい人は、別のスレでやってください。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 07:59:19 ID:5yxoG96E0
>>30
>>31
別に、もっと費用をかけないで造れば問題ないんじゃないの?
というか、造らなくても大して問題ないかもな。
そもそも、福岡って国際線なんか、少ないし。
ま、いいや。それは。
でさ、いまの地下鉄空港線は、どーすんだよ。
そっちのほうを聞きたいわ。
スレ違いだけど、今の空港跡地の再利用法についても聞きたいわ。
最後に、福岡空港の国際ターミナル。
1999年にビル造ったばっかりだよな。
さらに地下鉄空港線が飛行場に乗り入れたのって、
1993年みたいだな。
これって、つい最近じゃないかってことを考えないのかね?
ちょっと移転だ、新福岡空港アクセスだって論じているほうが、
無駄に聞こえてくるな。
せっかくの試算結果は、まったく説得力ないんだよね。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 08:10:11 ID:5yxoG96E0
>>32
造ることばっか考えないで、現在あるものは、どうするのかって
ことの方が重要なんじゃないの?
造る話ばかり先行して、現在あるものについては、ほとんど
話しがされてないんだよね。
ちょっとバランス感覚にづれがあるんじゃないの?


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 09:52:08 ID:fkzs9v950
>>34
このスレの趣旨には合わない、と書いただけです。
現行のものを話し合いたい場合、今のところ該当スレがないので
是非論のスレでやってみてはいかがですか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 10:21:46 ID:5yxoG96E0
>>35
現行のものとの兼ね合いが必要だっていってるんですよ。
無視して議論はできませんよって言ってるの。
ところで、おたくが、こんな福岡空港の移転やら、アクセス
やらのすれ乱立させてる犯人かな?
常識人だったら、バランス感覚は持ち合わせてほしいよね。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 10:41:16 ID:fkzs9v950
>>36
妄想が酷すぎです。
まず、空港関連のスレは、過去に一度も立てたことが有りません。

次に、現行のものとの兼ね合いというならば、
現空港・増設か、新空港かという判断にも関わる話なので
このスレではなく、是非論のスレがふさわしいのでは?

それを理解できないあなたの方が、よほどバランスに欠いてますが?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 10:50:13 ID:fkzs9v950
小学生を相手にしてるのではないのですから
最低でも、スレタイくらいは読んでくださいね。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 10:57:28 ID:mM2BL+sP0
>>34
話をごちゃごちゃにするから、是非論に篭ってくれる?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 10:59:09 ID:mM2BL+sP0
ID:5yxoG96E0

アクセス検討スレに疑問を感じるなら、
是非論スレに話してくれ。

こっちに来るな。
荒らし。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 12:49:33 ID:5yxoG96E0
>>37
>>38
>>39
>>40
図星だな。
お前、どこの学校でてんだ?
頭の悪い返答ばっかしてくんじゃねーよ。
このガキが。
そもそも、アクセスってさ、どこに移転することを前提に
話ししてんだよ。
その前提条件が、まず決まってない上に、ないじゃねーか。
アホか。
それとも、なにか?
アクセスの利便性を決めて、移転先探すってか?
あほな理屈だな。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 13:25:37 ID:mM2BL+sP0
本性を出してきたな。

成仏しやがれ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 16:43:12 ID:N/y3mfu30
>>33
現在の形態が継接ぎなのは同感。

地下鉄空港線は、志免か須惠まで延伸して欲しかった。
少なくてもユニバに合わせて東平尾公園まで延ばせよと思ったものだ。

現国際ターミナル付近の返還が15年早ければ、周辺の土地を収用してでも、
国内線も地下鉄も西側に作ったんだろうが。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 01:22:34 ID:pt14iajo0
>>41
こういう品性のカケラもない人間は
議論の資格さえ無い

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 18:12:23 ID:sN+ii+rZO
と、議論の資格のない北九州派が
でしゃばっております。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 21:30:46 ID:O+PhJoz00
と、北九州派と新空港派の区別もつかない阿呆が
コメントしております。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 22:02:05 ID:2lj5yqrg0
おっと、叩くのは俺の顔だけにしてくれ。

48 :ワイ:2008/09/12(金) 18:05:04 ID:S/CFmQNZ0
結局のところ、新空港反対派とは、福岡の人間に北九州で金を使わせようと
したり、アクセス鉄道の建設費をせしめようというものでしかない。
ひびきコンテナや先述の新若戸道路など無駄な建設事業を続け、その反対も
反省もしない北九州派が、本音では財政問題などさらさら考えていないのは
明らか。福岡市民が落とす金がほしいだけだ。

さらに「福岡は遠い」と空港を整備しておきながら、「福岡人は北九州を使え」
とは自己矛盾もはなはだしい。福岡市民はこんな人たちの意見を真面目に
聞くべきではない。

福岡空港の問題はあくまで、福岡都市圏が主体となって考えるべきだ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 19:49:53 ID:bOCP/7yq0
×福岡都市圏が主体となって → ○北九州以外の福岡県が主体となって

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 14:39:20 ID:ijSm3N5PO
そこで北九州空港アクセス新幹線ですよ。博多駅からたったの20分!

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 18:55:02 ID:vCQsyd/z0
>>50
福岡市からの自動車でのアクセス時間は?


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 22:22:16 ID:Kzj4jH/V0
>>51
なりすまし推進派にレスしちゃダメ。

新福岡へのアクセスなら30分程度じゃないか?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 16:39:39 ID:Kh5kFfb3O
福岡市内から北九州空港は高速使っても一時間以上かかるでしょう。車だったら。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 21:41:58 ID:KL9DAYu70
だから北九州はスレ違いだって言ってるだろ。
「何がなんでも推進派」が壊れつつあるような気がする今日この頃。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 22:48:47 ID:H+1U5O4L0
北九州市中心部⇔福岡空港 は便利
近いし、鉄道やバスも便利

福岡市中心部⇔新北九州空港 は不便
遠いし、鉄道やバスもダメ



以上、この話は終わり


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 23:36:40 ID:9G09DpW7O
>>53

いや、福岡市内から車でも30分くらいだよ。







時速200キロだせばw

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 09:43:08 ID:gU4k4Rf30
>>55
>北九州市中心部⇔福岡空港

それ、「福岡空港」であって「新福岡空港」ではない罠。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 01:24:03 ID:cWXrrthwO
>>57
北九州に近づく分今よりもっと便利になりますよ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 19:12:44 ID:2mlnmlh00
距離的に近くなっても鉄道線や道路がそれなりじゃなかったら、
便利になるとは一概に言えないだろ。

福岡〜大牟田と福岡〜飯塚じゃ後者の方が圧倒的に便利ってことになる。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 19:14:33 ID:2mlnmlh00
というか、本来「どうすれば便利になるか」を議論するスレなんじゃないの?
距離が近くなるから便利になります、以上。。。。じゃ話し合いにもならないじゃん。

それに、「近づく分便利になる」ということは、逆に遠くなる筑後方面からは今より不便になることを
暗に認めることになる。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 22:13:01 ID:XKj5nuNr0
筑後方面でもJR沿線だったら博多駅での乗換がなくなり、
今とほとんど変わらない時間で到着できる可能性もある。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 00:09:20 ID:cWMSZyROO
とりあえず、JR九州にはフリーゲージを新空港に乗り入れてほしい。博多駅は工事してるから、費用的にも安上がりだろう。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 03:31:07 ID:jM11+HuyO
あげ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 02:34:26 ID:1FviEvq10
福岡市の住民にとって、天神・博多の両方から空港へ鉄道が直通していることに、意味があるから。
利便性の確保は、実は、新空港への賛否を左右するほど重要な要素。
直通が博多だけということなら、その分はマイナスポイントになる。

というわけで、天神直通の可能性も模索し続けた方がいいよ。
実際に、出来るかどうか知らないけど。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 16:15:01 ID:DCxvX7DG0
利便性でいえば

天神・博多の両方から直通>>>>博多からの直通のみ>>>>>>>>>>>>>>>天神からの直通のみ

だな。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 16:19:16 ID:38xiBgGR0
西区民や早良区、城南区からしたら新宮沖案は遠過ぎる。

リアルに能古島経由で志賀島まで橋が出来たら賛成してやってもいい(笑

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 17:31:50 ID:frrooZsS0
まずは北九州空港への鉄道建設を考えるべき

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 19:34:22 ID:GggFaqPS0
>>67
スレ違い。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 19:47:54 ID:frrooZsS0
北九州空港に新福岡空港の役割を補完せるとうい案があるな。
よって北九州空港への鉄道を検討することは新福岡空港へのアクセスを
検討することと同値だな
OK?>>68

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 00:05:39 ID:hqAu2WNh0
>>69
北九州の話をしたかったら、北九州のスレでやれ

北九州空港Vol.9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1209983012/
どうやら新北九州空港が失敗したもよう
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1157488557/

71 :福岡市民:2008/10/10(金) 02:47:18 ID:Y0RzngEIO
九州新幹線が開通すると、福岡空港も熊本や鹿児島からの利用者が増える。
拡張か新設は避けらないだろうな。

72 :福岡市民:2008/10/10(金) 02:59:39 ID:Y0RzngEIO
>>69
北九州塵はバナナの叩き売りでもしてすっこんでろ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 17:36:07 ID:GJjeS/H/0
>>71
それは無いんじゃない?良くてトントンでしょ。

つか、ここのスレは、あくまでも「新福岡空港アクセス検討」だから。
もし、現空港拡張なら、このスレでの検討はお蔵入り。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 23:50:59 ID:ivUfJODWO
あげ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 23:56:10 ID:fWdd2ofE0
検討を否定するネガちゃんがいると、スレが廃れる。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 23:10:22 ID:k/j9Jd9C0
>>75
日本語もまともに読めない人、乙

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 18:03:46 ID:eHY+4ABF0
やっぱ、ネガちゃんw

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 21:25:30 ID:Wkn7c/nv0
>>71
拡張はともかく、新設したら新幹線で博多に行くついでに新大阪まで行ってしまう罠。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 09:32:20 ID:yo0QEy930
志賀島・奈多沖案
C&C21研究会
http://www.c-c21.com/history/airport002.html

海ノ中道沖案
朧氏
http://fukuoka-airport.sakura.ne.jp/web/new-rjff3/index3.shtml




80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 14:54:24 ID:WgBEnDRe0
>>78
いくら博多〜福岡空港間の所要時間が短いとはいえ、
例えば鹿児島〜(新幹線)〜博多〜(飛行機)〜新大阪
なんて乗り方は、めんどくさい割には時間が対して稼げない上に、
台風や雪のシーズンは欠航&運休リスクが高まるし
運賃自体が割高になってしまう予感だね。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 03:56:14 ID:1oMBF7Vm0
>>80
大阪方面なら、
今でも鹿児島空港から直接飛んでいる。

しかし、福岡空港発着の国際線や地方路線については、
熊本や鹿児島からのアクセスが格段に良くなる。
福岡空港の拠点性がますます高まる。




82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 10:42:52 ID:MFR0BkPO0
福岡暗黙の掟
「西鉄バスの利益はすべてに最優先する」
よって新空港では現空港に比して
アクセス利便性が格段に劣化するのは確実です。

新空港開業後のアクセス
メイン:天神〜(都市高速経由)〜新空港 連絡バス  約40分 6本/h 定時性低(朝夕渋滞時時間保証無)
サブ :博多ー香椎(乗り換え)-香椎線;香椎ー新空港 約30分 3本/h 定時性高



参考
現空港のアクセス
唯一メイン:博多ー空港 地下鉄 約5分  8本/h 定時性極高
      天神ー空港 地下鉄 約11分 8本/h 定時性極高


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 10:49:26 ID:MFR0BkPO0
新空港開業後のアクセス
メイン:天神〜(都市高速経由)〜新空港 連絡バス  約40分 6本/h 定時性低(朝夕渋滞時時間保証無)
サブ :博多ー香椎(乗り換え)-香椎線;香椎ー新空港 約30分 3本/h 定時性高
=================
サブの香椎線乗換えが福岡らしいポイント。
あえて鹿児島線から新空港へ引き込まずに、“建設費節減”名目のもとに
香椎線を新空港へ乗り入れることで、博多から直通とせず、香椎乗換えの不便を生じさせ
バス利用への誘導を図っている。
これぞ福岡(西鉄)クオリティ。



84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 00:59:34 ID:lARKeqp/0
西鉄クオリティなら、
なぜ地下鉄は福岡空港まで延伸したんだ?
おかげでドル箱だった博多駅〜福岡空港のバスは廃止されたが。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 11:50:26 ID:J9QVdemX0
>おかげでドル箱だった博多駅〜福岡空港のバスは廃止されたが。
西鉄としては、今でも恨み満載なわけですね、わかります。
進藤前市長のクオリティいかに高かったかわかります。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 10:21:50 ID:dGR1ZCyl0
西鉄はもっと深慮遠謀だよ、
なんで西鉄が貝塚線(旧津屋崎線)の新宮まで残したと思ってんの?
三苫−新宮間の沿岸の土地が西鉄に買収されてるの知ってる?
地図見てごらん、貝塚線ちょっと曲げるだけで新宮沖空港までの
アクセス路線は出来るよ、
そして一番厄介な用地買収はほとんど片付いてるからね、
あとはトンネルか橋を新宮漁港or湊のあたりにもってくればOK
当然、現在の車両をLRT化して輸送効率を向上させるだろう。

それから、西鉄は新宮町の緑ヶ浜のJR線沿いに
12,000uの平地を持ってるよ、今は新宮車庫として使ってる。
九州自動車道古賀インターからも近いし、JRの新駅作れば
北九方面からの利用者も西鉄空港バスを利用する事になる。

新空港へのJR乗り込みは絶対無理だろうな。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 16:29:42 ID:m2slOjJT0
JRが新幹線のライバルに塩を送ってどうするつもりだ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 21:51:12 ID:uXJoZqOw0
>>86
つまり、新空港は「福岡市の福岡市による福岡市のための空港」ということで、
福岡市及び福岡財界が移転費用を全額負担するわけですね。わかります。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 22:40:54 ID:36AW7/7P0
>新空港は「福岡市の福岡市による福岡市のための空港」

ちよっと違う。「福岡都市圏の国と福岡県と福岡市及び財界による福岡都市圏と九州のための空港」

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 23:08:00 ID:LYVGczSz0
>>89
日本語でおk

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 23:13:16 ID:m2slOjJT0
福岡都市圏の国と福岡県と福岡市及び財界による福岡都市圏と九州のための空港ニダ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 23:41:01 ID:36AW7/7P0
>>91
頭?だいじょぶかあ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 23:42:58 ID:36AW7/7P0
もとい。>>91>>90

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 23:47:15 ID:uXJoZqOw0
>>89
だって、空港連絡鉄道が西鉄貝塚線なんていう超ローカル鉄道のみだって言うからさ。
中部・関空はおろか、神戸空港レベルでしかない。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 01:21:06 ID:pXPOxhz90
京急空港線も昔は超ローカル鉄道でしたけども。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 01:58:04 ID:bs0II5Bt0
>>95
懐かしいのう
あのゴーゴーいってたモーター音に空港から遠く小さな「羽田空港駅」(バス乗車必須)


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 13:00:23 ID:1Ow/zRej0
既存の空港と新しく造る空港を比べてどうするんだと。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 22:27:12 ID:xOypXp8D0
まあ羽田だって東京モノレールで何とかなってたんだから、
新福岡空港だって地下鉄−西鉄貝塚線の改造で何とかなるだろう、
北九方面からは古賀インター経由の高速使ってもらうしかない。

JRは・・確かに空港に繋ぐメリットないよなw
羽田だって伊丹だって、便利な空港はJRとは関係ないし。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 23:03:10 ID:82Nirky30
JRが空港に繋いで、特急あたりで単価の高い客を大量に運べるんならまだしも、
短距離を普通運賃で大量に運ぶなんて明らかにJR全体の損失。
西鉄と競合すれば価格競争さえ要求される。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 20:13:23 ID:PszYEHLc0
じゃあ、新福岡空港への公共交通機関は西鉄電車と西鉄バスでOKだね



101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 20:51:09 ID:17vtbx8t0
>>100
それでは使い物にならない

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 07:11:15 ID:QQpJULLV0
100より前のスレで西鉄で何とかなる。って事になってる。
羽田も伊丹も成田も、北九市や佐賀や他の国内空港だって
JR繋がってなくても使えてるよ。 

使い物にならない←根拠は?



103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 12:25:39 ID:w8S3sULd0
>>101はちょっとバカなだけでしゅ〜。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 17:00:58 ID:xKUBMwAl0
65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 16:15:01 ID:DCxvX7DG0
利便性でいえば

天神・博多の両方から直通>>>>博多からの直通のみ>>>>>>>>>>>>>>>天神からの直通のみ

だな。


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 11:17:12 ID:8ivPj8BZ0
スターフライヤーが福岡〜羽田線に就航するって噂、本当かな?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 16:29:08 ID:elSW9LG30
地下鉄IS経由で乗り入れ、JR博多駅から直通、都市高速、乗り入れ


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 09:53:56 ID:j4QWQX6J0
天神かも博多駅からも、もちろん直通しかも高速鉄道。
20分以内でむすぶ。都市高速も乗り入れで日本一アクセスの良い空港
は、継続する。新空港で福岡がV回復する。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 12:52:04 ID:wsckSuBG0
貝塚での相互乗り入れ直通運転、アイランドシティを経由して雁ノ巣沖につなぐ。
JR線は香椎から海の中道線を電化、複線化して同じく雁ノ巣沖へつなぐ。

これからは具体的な事業費を煮詰めていくこと、大規模な用地買収はない、
意外と安く済む可能性がある。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 09:04:01 ID:6eX3rxGK0
反対派がぬか喜びをしてる。この状態はかえって好都合
新空港は揺るがないよ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 09:27:38 ID:kUvO1DJv0
私は御笠川の住人です、御笠川は福岡空港の南側に位置しています。

最近、新しい福岡空港について様々な意見が飛び交っていますが、
殆どの場合、新空港反対=環境・自然保護派、良識派、大多数の市民
新空港賛成=環境・自然破壊派、拝金主義派、土建屋、少数のたかり市民、
って感じに書かれるので「なんだかな変だな〜」って思います。
私たち賛成派は実は多数派で、騒がないだけ、Silent majorityなのです。

私たちは早く新空港が出来て安心して生活がしたいのです。
今、私の子供たちは御笠の森小学校に通っています、
飛行機が油山上空を廻って大きく傾いて降りてくるのを見るたびに
「ああ、このままストンと落ちるのでは」とドキドキします、
離陸した飛行機が轟音と共に急上昇していくのを見るたびに
「今、エンジンが止まったら大惨事になる」とハラハラします、
平成8年のインドネシア航空の離陸失敗事故の時は本当に
「もう嫌だ、飛行機に怯えて暮らしたくない」と思いました。

1月に起こったハドソン川墜落事故をみても解るように、
飛行機は離着陸時が一番危険なのです、そして福岡空港の南側には
飛行機が不時着できる大きな川も海も無いのです。

海上空港だと万々が一の場合も周囲が海ですから被害が最小となります、
日航逆噴射事故も滑走路手前の海に落ちたので多くの乗客が助かりました。
新空港反対派の人達は、福岡都市部への墜落事故があった時、
「私たちは新空港に反対しました」と胸を張れるのでしょうか?

北部九州の更なる発展のためにも新福岡空港の早期着工をお願いします、
議員さんや役所の人たちは百年の大計として計画を推進してください。
これが多くの福岡県民・福岡市民の本当の声です。



111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 09:46:32 ID:Q8OtjBnr0
地下鉄、JRともに直通で乗り入れして今の空港より便利になりますよ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 10:42:15 ID:G4GyiZ+a0
>>110
コピペは見苦しい

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 12:41:29 ID:oHUWdTEO0

そんなに心配なら移転じゃなくて空港廃止、飛行機廃止を訴えるべきだな

要は、自分だけよければOKってことだろ?



114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 14:11:42 ID:v9w8lljU0
超高層オワタ 新空港オワタ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 19:08:32 ID:ZWoT1HaP0
濱崎浩二

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