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【加賀】金沢市営地下鉄【百万石】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:42:37 ID:pSGAuNOFO
語れ

2 :かおり:2008/07/25(金) 01:06:03 ID:cd3Asgy1O
金沢レベルの都市は地下鉄成り立たない。それよりLRT張り巡らしたほうがいいだろ。富山以上のことはできるだろ。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 06:50:47 ID:3UQTA4QTO
税金の無駄遣いはやめましょう

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 12:40:05 ID:j95zot0/0
バスで十分

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 12:52:54 ID:xh0Nzn/fO
地下に電車走ってるじゃん!!

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 17:38:14 ID:hjS5wCv70
・金沢クラスの都市に地下鉄は必要ありません
・金沢は道路が狭いですから、地下(or高架)にLRTを通すことになります
→道路を大渋滞させて公共交通へ誘導するつもりならそれでもいいけど郊外にパークアンドライドの設備が別途必要
・ルートは金沢駅〜香林坊〜野町でしょうか(距離にして3q程度)
・事業費は地下にすると200億/q以上かかるので600億を超える事業費が発生
・仮に半分が国庫補助としても300億を超える事業費の地元負担が生じる
・償還能力はそこそこ高そうなので50億は事業会社(3セク)が負担するとして残り250億以上
・さて金沢市民はそれでも必要と言うのであろうか?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 18:02:32 ID:3UNCHSgaO
北陸鉄道の金沢駅地下化は地下鉄建設の布石だと聞いた。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 18:57:27 ID:jg/1lygB0
3q程度なら歩け

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 19:00:23 ID:hjS5wCv70
毎日来る日も来る日も雨が降ろうが槍が降ろうが歩けとおっしゃる?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 19:03:23 ID:jg/1lygB0
歩くよ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 19:04:38 ID:hjS5wCv70
いやお前さんのことじゃない
お前さんが歩くのは勝手だ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 19:07:33 ID:jg/1lygB0
すまん歩けよと書きたかった

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 19:10:16 ID:j95zot0/0
100均バスがあるからいいじゃないか

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 20:21:47 ID:3UNCHSgaO
金沢市は昭和43年に地下鉄計画を策定している。いつまで待たせるのか?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 20:40:27 ID:hjS5wCv70
やるなら狭軌のライトレールを地下に造るってことじゃないですかね
その上で北陸鉄道と直通運転をする
運営は三セクか市交通局(北陸鉄道からの営業譲渡で一体運営が好ましい)

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 22:47:42 ID:nCeW9DYmO
真柄建設にトンネル工事させればいい

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 19:23:26 ID:4KbDgRdeO
バスなんて百万石の名前が泣くだけ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 20:11:51 ID:3hnzid7H0
今でもたいして不便じゃないだろ地下鉄なんかいらん

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 22:00:43 ID:4KbDgRdeO
>>18
ダラかよ。金沢市民がどういうライフスタイルを望んでるかわかってない。
金沢には百万石の風格に見合った交通システムが必要なの。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 03:46:52 ID:rs5Ukf2d0
それにはまず百万石に見合った都市にならないと厳しいよな。
もし金沢市が早くから政令市で100万人都市だったら北鉄金沢〜野町に地下鉄も有り得ただろうけどさ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 08:51:25 ID:JIUc8phs0
地下鉄がかっこいいと思ってるのは田舎だけだって

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 22:35:02 ID:sCx16CpP0
香林坊駅(笑)


23 :通りすがりのアフリカ人:2008/08/02(土) 22:39:07 ID:z9Pi5gxV0
どのみちキム沢に路面電車は無理ですので、
北鉄直通の電車を地下に通すか、高架モノレールか、何もしないか
そんなところでしょう
高架モノレールは反対する人間が多そうだし、地下化は金がかかりすぎるんで、
結局何もしないってことになるんでしょうね
思えばキム沢の最盛期は戦国時代〜江戸時代だったんだよね
あの頃に地下鉄を・・・

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 13:35:56 ID:iEJ1mal50
大都会・金沢にApple Storeができない1000の理由
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1217910309/l50

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 23:24:14 ID:onRb338VO
>>20
その区間の間には
基幹駅となる
>>22
がある。
香林坊と新幹線を結ぶ鉄道は必要だと思うんだが…

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 00:02:20 ID:eqSUxJ5M0
路面電車でも作ればいんじゃね?
道路広いだろ。

27 :通りすがりのアフリカ人@コックの先まで真っ黒:2008/08/06(水) 00:16:15 ID:N4zEvtTF0
>>26
道路は狭いでしょう???
金沢は欧州でいえば旧市街のような街だから、
中心街のトランジットモール化・パークアンドライド施設の充実
などなしに路面電車(もしくは交通システムとしてのLRT)を作ることは難しいと思うよ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 17:07:40 ID:OKse2tRR0
堺市のLRT計画路線の道路は百万石通りより狭いよ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 23:02:30 ID:27hgAuQG0
北陸新幹線は金沢駅から地下を通り香林坊を経由するルートにするべきだったな


30 :通りすがりのアフリカ人@コックの先まで真っ黒:2008/08/09(土) 23:21:06 ID:8n8G6wyg0
で香林坊は華麗にスルーというヲチですか?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 14:10:08 ID:8jrVRZ7S0
◎まちなかシャトル10年度運行 新幹線開業へ新システム 金沢駅東口から中心市街、百円

まちなかシャトルの発着点となるJR金沢駅
 二〇一四(平成二十六)年度末の北陸新幹線金沢開業を見据え、金沢市中心部の新しい交通システムとなる「まちなかシャトル」が一〇(同二十二)年度に導入される。
JR金沢駅と中心市街地を運賃百円で結ぶワンコインバスで、ほぼ待ち時間なく運行する。停留所新設やバス専用レーン拡大などで、
従来の路線バスに比べて利便性を飛躍的に高める。新幹線で訪れる観光客に分かりやすいシステムとするだけでなく、市民にも公共交通利用を促す切り札とする。
 まちなかシャトルは金沢駅東口―武蔵―香林坊―片町を結ぶコースを基本とする。バス購入、バス停整備などの初期投資は金沢市が負担し、
運営は金沢商業活性化センターなどの民間事業者に任せる。

 金沢市の試算によると、新幹線開業後の金沢駅利用者は現在の年間七百五十万人から一千万人に増えるため、平日を含む全日運行とし、五分―十分間隔で走らせる。

 初めて金沢駅を訪れる観光客も迷わず利用できるよう、既存の路線バスと一目で見分けが付く車両デザインを取り入れる。
改札前からバス停までの案内板を掲示するなど、駅構内、バス停の案内表示を充実させる。利用者の回遊性を高めるため、バス専用レーンの時間延長なども検討する。

 金沢市では昨年、金沢駅西口―中心市街地を結ぶ金沢ショッピングライナー「まちバス」が導入された。
前・後期の土日祝日を運賃無料・三十分間隔で計五十五日運行し、利用者は運行三十九日間で三万人を突破した。
新年度は金沢駅東口―中心市街地を結ぶコースに変更し、土日祝日を運賃大人百円・子ども五十円で運行する。

 新年度と〇九年度のまちバスについて、市は利用状況や利用者アンケート調査を分析し、一〇年度のまちなかシャトルの運行に備える。
新幹線が開業する一四年度に運行形態を見直し、あらためて増便などを検討する。
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20080101103.htm

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 21:48:52 ID:h6FUY9LU0
地下鉄が新規で走る都市は、全国でありませんけど


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 18:09:22 ID:XvYa5lyA0
地下鉄ねぇ・・

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 19:28:23 ID:iHWBTlf50
道があるだけでももったいない
くそ田舎

35 :坪井野(・〜・)理緒:2008/08/16(土) 22:11:35 ID:1W9OOqTf0
金沢・暮らしとLRTを考える会

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 07:14:48 ID:0ZlqFFPHO
田舎町に地下鉄などイラネ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 16:40:30 ID:Lt27hlyK0
>>32
無ければ作ればいい

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 21:44:08 ID:ZnESaHS4O
モノレールでさえ必要のない金沢に地下鉄だなんて生意気だよ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 08:48:02 ID:ljYs/cOc0
夢を見るのは自由さ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 09:02:10 ID:JBT0OR9X0
北鉄浅野川線あれどう見ても地下鉄だろ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 12:49:31 ID:JouZS8ib0
地価区間数百mで二両編成の地下鉄w

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 19:45:37 ID:rjAte3TI0
ついでにあと3kmほど延長して下さい

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 04:52:28 ID:I22B6Yz7O
必要などあるまい。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 15:53:08 ID:drnoRxH70
元々あった計画だとしても七ツ屋のところ今から浅野川線を越える陸橋をつくるとかほんとアホだと思う
最初からそこまで地下でもってこいよとw



45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 16:31:04 ID:fx4yyoioO
県庁前→西念→金沢駅→武蔵ヶ辻→南町→香林坊→片町→野町

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 16:34:46 ID:1y5wFbAX0
北鉄浅野川線の地下化で25億くらいかかったんだよな
最近できた押野の陸橋で総工費約58億円だから安いといえば安いか
陸橋で無駄といえば羽咋か鹿島のあたりの何もないとこに立派な陸橋があるけど
あれこそ無駄でしかないな

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:07:45 ID:GDteLEkw0
北鉄の地下駅は不気味だな。電車は来ないし人もいない。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 19:27:41 ID:bxew3TDiO
>>47
あれは金沢人専用の核シェルターだから。
福井の大飯原発が逝った時の為に作ったんだよ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 08:09:12 ID:11Qp/cvr0
将来的に金沢駅ー金沢港、北鉄の浅野川線ー石川線が地下鉄で接続されるから
あれくらいのスペースがないと厳しい。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 12:48:51 ID:26A7ZAH00
>>49
何寝ぼけたこと言ってんだ?
あの地下駅は武蔵方面への延伸ができない方向を向いてんだぞ。
延ばせたとしても駅西から県庁方面くらいw

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 18:56:28 ID:12CBs82K0
>>14
確か国に計画蹴られたんだよな



52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 21:11:14 ID:w871XkbR0
森さんに頼めばいいのに。

だいたいミニ地下鉄は金沢や新潟に建設することを想定し、小断面で建設費圧縮、リニアモーターで降雪地対応に設計したはず。
ところが実際導入されたのは東京・横浜・大阪・福岡と大都市ばかり。
浅野川線のミニ地下鉄化、野町への延伸を行うべきである。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 22:35:09 ID:12CBs82K0
>>52
人口が百万超えたらな
以前もこんな風に蹴られたんだっけ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 09:53:55 ID:LtvuZBmH0
人口が増えていればミニ地下鉄でも建設できた
これからは減る一方なので維持するのが難しく
維持コストが下がらない限り無理だろうね

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 10:07:16 ID:y0bAfQz60
キャナジャワ市は、昭和40年代に市内各所への地下鉄構想を打ち立て、
昭和50年代に「より現実的」な案として、以下のような計画を策定。

ルート:野々市方面〜有松〜野町〜香林坊〜金沢駅
     野町で石川線・金沢駅で浅野川線に乗り入れ
規格:小型地下鉄(北陸鉄道線直通を想定)

で、当初は野町〜金沢駅間のみ建設し、将来は野々市町内まで延ばし
松任・小松方面からのバスと結節し、広域流動の整理も行おうとしてた。
当初計画区間の建設のみなら黒字化可能ということで作ろうとしたら、
国が「政令市程度のクラスでないと地下鉄補助採択は難しいよ〜ん」と
あっさり斬っちゃったので、地下鉄を諦め都市モノ補助の採択を目指し、
新交通規格に変えて検討してみた。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 10:19:10 ID:y0bAfQz60
>>55つづき

地下鉄を諦め都市モノで再検討することとなったのだが、そうなると
北鉄との乗り入れができなくなる。石川線経由だと野々市と野町で
二回乗り換えが発生し、とてもじゃないが都市交通として機能しない。

そうなると、部分開業ではなく野々市までの全区間建設が必要となり、
事業費が膨らみ採算性も悪化、建設に踏み切れなくなってしまった。

併せて、乗り換え抵抗を減ずべく既存バス路線網との親和性を高めた
ガイドウェイバスでの建設も考えたが、ガイドウェイ区間が鉄道となる
現行法規では、今までバスのみの通し運賃だったものが鉄道とバスに
分けられてしまい運賃が高騰、利用者の理解が得られそうにない上に
バス事業者にもメリットが薄く、事業として不適当ということになった。

ちゅうことで、にっちもさっちも行かないまま平成の世になり、夢破れ、
県庁移転という現実に即応するため、基幹バス方式にまで墜ちた、と。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 23:35:52 ID:eB6CY8330
岡山すら政令市になるのに金沢は何やってんだ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 01:13:54 ID:Z2TrFcxhO
路面電車にすれば?

ドイツのカッセルみたいにすれば良いじゃない。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 22:12:27 ID:UR3CFA3K0
>>55 >>56
やや事例は違うが長野市の場合
地下鉄ではありません。長大トンネルです。
と言い訳をして国から補助金を貰ったからな


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 23:47:22 ID:jyAGK1PT0
>>59
既存線の立体化と新設地下鉄とは全く条件が違う罠。
長電は既にある路線を「道路管理の都合」で立体化させることになったので
ごく普通に「連続立体交差事業」に盛り込めた。まあ地下化に決定するまでの
経緯とかは色々と面白いし、その後の事業事例に好影響を残したんだけどね。

しかし金沢は全くの新設。対象となる助成制度も違うし、比べられないわ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 22:23:37 ID:mqHMPSkd0
それにしても、金沢市内線廃止にすべきでは
なかった。安易に廃止に同意しないで、
存続していたなら、いまごろ、
金沢市内は渋滞で困ることは無かった。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 04:39:36 ID:oxvMHlID0
>>57
岡山すら って、
金沢よりかは岡山のほうが都会だけど

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 22:23:04 ID:61yYYeSO0
我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという疑問を解決するため、
1の故郷である金沢市南部の山奥に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、サンダーバードの電車だので
浮かれていた我々は改めて農村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人。
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに「息子が申し訳ありません」と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、金沢の存在が全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰ったかぶら寿司を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 16:12:34 ID:IfS9CiRA0
キム沢に地下鉄?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 01:34:18 ID:0XA1Ef+B0
>>55>>56
そういうことか

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 02:06:24 ID:HF0hVbmKO
だいたい、公共交通を使う概念がないから無駄かと

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 03:02:18 ID:dyiyTOWo0
どこかで金沢人が書いてた。
「金沢はバスだけでいい。
地下鉄だと、観光客が金沢の美しい景観を見れなくなる」

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 09:19:15 ID:CoORforn0
ようするにお前ら金沢の地下鉄が羨ましいだけなんだろ?
どんだけ嫉妬しようがキミらの田舎町には地下鉄できないだろ。

http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/bc/45fd015a_8eb8/bc/eb1c/D1000043.jpg?BCW_99IB19FqDzze

http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/bc/45fd015a_8eb8/bc/eb1c/D1000041.jpg?BCW_99IBMf164jIG

http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/bc/45fd015a_8eb8/bc/eb1c/D1000047.jpg?BCW_99IBWzV3dYRP

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 02:40:04 ID:Pan4TaNoO
だいたい金沢に地下鉄ねーよ
出来たとして使わないくせに

もう金沢は『嫉妬』って単語しか出てこないというひどい状態

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 11:34:36 ID:nxB+vEAg0
深夜に嫉妬しなくてもいいだろ(笑)
寝てたら夢に金沢のことがでてきたのか?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 22:52:59 ID:fce7s+640
>>67
こう言う人って観光客の事を分かって無いんだよなぁ

新潟市でも軌道系交通の話しがあり、その中で
「新潟にはモノレールが良い」
「モノレールから見る信濃川沿いの風景は観光客を呼べる」
こう言う事を言っていたのを思い出した。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 23:18:53 ID:SUJl4hud0
観光客にとって安くてわかりやすくて利便性が高ければいいだけ。
金沢には中心部循環の100円バスや観光地を巡る定額制の格安バスがあるので
それで十分。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/19(日) 00:58:31 ID:PUj735Cs0
北鉄金沢と野町を香林坊経由でつなげるのは観光客ではなく地元のためでは?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/19(日) 01:06:55 ID:ovMBmaVTO
また妄想が始まった

もう中心市街地なんか洋ナシなのに
はじめから、公共交通を使うことを知らない土地柄だから意味ない

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/19(日) 01:25:57 ID:yj4NuaR20
東京駅駅前に車で乗りつけようとするくらいバカな民族

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/19(日) 01:27:12 ID:xw4amm6zO
金沢のような田舎町に地下鉄なんて必要なわけないだろ。
バスが満員で積み残しが慢性化していた仙台だって地下鉄は巨額の赤字。
夢と現実を混同すんな。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/19(日) 01:38:48 ID:UTH86Hm00
100円バスが増えればそれでいいよ。
100円バス県外からの買い物客や観光客にも人気だよ。
立派な公共交通がほしいというだけで地下鉄なんかいらない。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/19(日) 02:02:24 ID:ovMBmaVTO
もしかして金沢って金持ち?ただの勘違い?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/19(日) 02:28:47 ID:yj4NuaR20
金沢は大変な財政難。
総務省が決めた金沢市と類似中核市9市(宇都宮市・岡山市・長崎市等)の中で、起債制限比率12.9%でワースト3。
1人あたりの地方債残高約69万7千円でワースト1。
事実金沢市は財政の健全化のための中期財政計画を実施中。

新幹線も外環状道路も金沢港も全て国の補助金で実現させている。
キタグニ新聞はこういう事実を報道するだろうか?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/19(日) 03:13:13 ID:ovMBmaVTO
金沢には金に変えられないものがあるのかな

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/19(日) 18:18:22 ID:wA05WKYRO
金沢に地下鉄はいらないね。路面電車で十分。ただ生粋の金沢市民は路面電車は田舎の乗り物と勝手に認識しているから、火病おこすだろう。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/20(月) 07:07:01 ID:MFae9vYO0
>>80
それなら金沢市の金でやればいいよ
国にたかるな
百万石の大都会のプライドをそういうときにこそ見せてほしいものだ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 15:16:10 ID:tLBP7WOl0
国にたかってるのは新潟

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 15:49:38 ID:qYK+3Z5EO
>>84
いつもスレ立てたり、書き込みしたり、本当にご苦労様

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 15:53:40 ID:qYK+3Z5EO
>>83

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 09:33:01 ID:USBrdIqN0
http://www.incl.ne.jp/hase/ronnbun/kanazawasi-200607.html
>繁栄しているようにみえるが、全て国頼み(国の補助金による実現)
>    例:新幹線、外環状道路、金沢港

実際には、繁栄しているように「見せかけている」だな。

>総務省が決めた金沢市と類似中核市9市(宇都宮市・岡山市・長崎市等)の中で、起債制限比率12.9%でワースト3。
>1人あたりの地方債残高約69万7千円でワースト1。
>事実金沢市は財政の健全化のための中期財政計画を実施中。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 19:16:15 ID:WvkhqOw20
17 :文責・名無しさん:2008/10/26(日) 04:13:21 ID:n9HnavZY0
いや〜、公共交通の不便な金沢だけど、たまにはバスや電車に乗ってみるもんですよ。
平日の学校帰りの中高生の雑談が面白い。季節柄か進学の話か、あとは中高生ならではの無防備な会話。
「親はダメもとで金沢大学受験しろっていうけど、金沢嫌いだから信州大受けたい」
「2ちゃんねるで金沢は嫌われている。書かれていることは当たってるような気がしてきて俺も金沢が嫌いになってきた」
「北國新聞が富山の悪口ばっかり書いているらしい。そんなこと書く新聞は恥ずかしい」

いや〜、大人ならこんなことは思ってても公共の場所では口にしないね。中高生は素直でよろしい。
こういう会話が聞けるのがバスや電車の楽しみでもあるって再確認したよ。
そういえば、ユーミンもマックとかスタバで若い女性の雑談を聞いて作詞に生かしてるって聞いたことあるな。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 08:59:19 ID:auntvTSY0
時鐘(キタグニ新聞のコラム)からして、基本は悪口だもんな
朝から新聞で悪口を読まされる読者ってどうなんだろうと思うよ
金沢人みたいに陰険に好戦的になるってことだな

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 09:06:03 ID:Hh7tgvLE0
>>87
それかなり不自然なんだけど(笑)頭悪いから自演してもすぐバレるからww

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 09:07:25 ID:8gJewn9K0
400年の歴史ですからね。陰湿な攻撃も金沢の誇る文化です
そもそも富山は奴隷以下ですもの


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 10:29:49 ID:Cu5mY7SiO
週末の香林坊→武蔵間の渋滞、酷すぎ!!
近江町再開発ビルのオープンが年末に重なるから
更に激しい渋滞になりそう!!!
何とかならないの?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 10:53:13 ID:b4v3DEHLO
>>88
こうやって何でも言いがかりをつけて、事業をやって子供や孫を泣かすことに

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 20:02:11 ID:XwYDnS7g0
>>89
自演って、どれとどれが自演だと思うの?
一個のレスで自演も何もないと思うけど。

>>86
金沢終わったな
オフィスビル空室率が全国トップの金沢市は、一つでも空室を減らそうと
テナントを借りてくれる会社に助成金を出している。
そこまでしても撤退して行くばかり。
人も出て行く、企業も出て行く

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 20:29:44 ID:JTzB7OBOO
入ってくるのは能登か白山麓の人間だけ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 10:59:53 ID:vBSv6F5Z0
金沢人の問題点に、良い意味における田舎の謙虚さが無い所が
叩かれる所なんです。

大した実力も各種業界の発展に貢献もしていないのに
一流ぶったり、日常もしくは仕事上金沢の話題や評価なんて無いのに
金沢は、評判が良いなんて信じてる人がいたり
金沢市のホ―ムぺ―ジに、無知な田舎老婦人出して
金沢は都会です! 全国に発信しましょう!
こんな市民の意見、行政が表彰してまで載せている事実から見ても
他府県の人間から見たら、異常としか取れません。

最後に東京から沖縄まで見ても、金沢が都会だなんて誰も思ってません。
北陸の一部の人は、別ですけど。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 16:53:22 ID:N6UyNWmX0
>>86
こういう事実をきたぐに新聞はちゃんと報道してるの?
江戸時代の人口で日本で何番目だったとか、そんなことはどうでもいいから
現実を正しく認識して欲しい、金沢人には。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 17:59:49 ID:FEg28DWU0
>>94
韓国からも入ってきてたのにな
金沢-韓国フェリーは運航休止か

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 02:55:53 ID:ZDrL8uiO0
金沢人は、何かと「3(名園、名菓、美人産地などなど)の一つ」「江戸時代の4都の一つ」というのが好きですね。
酷いのになると、金沢が日本一だと言ってはばからない。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 23:52:05 ID:E1oYfiO60
金沢市の皆様、よく聞いてください。
石川県の前知事は31年間(8期)の任期で全国最長歴代1位です。
京都出身で京都帝国大学(京都大学)を卒業しています。
そして、現知事も京都大学出身です。
石川県は京都大学出身者によって知事を引き継がれています。
ちなみに現知事は兵庫県出身です。
石川県は1963年(昭和38年)から現在まで関西出身者で京都大学出身者の知事
が就任しています。
ちなみに、
富山県知事は富山県富山市出身です。
福井県知事は福井県越前町出身です。
新潟県知事は新潟県加茂市出身です。
長野県知事は長野県木曽福島町出身です。
岐阜県知事は岐阜県岐阜市出身です。
前田利家は愛知県名古屋市出身です。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 03:00:06 ID:tY3KhnsZ0
そういえば石川線の鶴来ー加賀一宮間廃線だな

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 11:28:22 ID:8TJuRNiv0
>>99
ダメな土地なんですよ!所詮部外者は部外者。
地元に合った行政運営をしないと、他で勉強してきても地元になじめない事やっても意味がない。
フェリーなんていい例だよ!地元の事が分かっていないからあんなへまをするんだな!
なんで昔じゃなく今なんだって思う。フェリー会社のせいにするな!宣伝不足のせいにするな!
地元出身者がやって成功したら、今までの部外者は何だったんだって事になるはず。
それに県民が気付くのはいつの事になるやら。そしてどんな人になるやら…

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:56:55 ID:pkmwULib0
>>99
最後の一人w

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 19:31:31 ID:9qmKnwqaO
>>98
三名園 兼六園、偕楽園(水戸)、後楽園(岡山)
三銘菓 長生殿、山川(松江)、越の雪(長岡)
三美人産地 秋田、京都、博多…………あれ?!

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 00:02:45 ID:k5IxrBzI0
三景 松島 天橋立 厳島
三都(現代) 東京 大阪 名古屋
   (江戸時代) 京 江戸 大坂

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 04:16:43 ID:kFCFWkze0
104   02/05/02 13:49 ID:O6lhbxMD
まず、週末の近江町市場。前日までのカニの値段が、なんと1・5倍にはね上がっていたのです。それも生ズワイガニではなく、何度か冷凍しては解凍したとみられる、赤い色につやがないカニでした。
 もちろん大多数の鮮魚店はそんなことはありませんが、こうした店に遭遇すると、観光客に向かって「この店のカニは高いですよ」と、大声を張り上げたくなります。
 次にタクシー。夜遅くに片町から自宅近くのホテルまで乗ることがあります。ホテルに滞在しているわけではありませんが、目安になるからです。
 たいがいは常識的なルートを走ってくれるのですが、この春から、遠回りをしてメーターを上げるタクシーに何度か出くわしました。
 私を観光客と見なしたからでしょうが、これらのタクシー会社や運転手は、そのつど違っていたので、一部に「不届きドライバー」がいるのは間違いありません。
 最後にすし屋。あまりに有名な店なので、「一度行ってみましょう」と約束を交わしていた仕事仲間と二人でカウンターに座る機会がありました。土曜日の昼下がりということで、ビールを飲み、刺し身をつまんで、あとは適当に握ってもらいました。
 味に満足したのもつかの間、勘定書を見て、「4人分じゃないの」と問い返したくなったものです。
 あとで常連の一人に聞くと、「東京の客、それも出版関係者と思われたのでしょう」とのことでした。なるほど、ヒゲをたくわえた同行者はやり手の文芸編集者に見えますし、私たちの会話もおのずとマスコミの類でした。
 この店が、客を見て値段を決めているのは疑いようがなく、銀座のすし屋よりは安いだろう、といった了見で吹っかけたのではないかと想像されます。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 18:17:15 ID:iO16sm7D0
>>95
一言一句に深く同意
態度がでかい田舎者、それが金沢

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 23:17:22 ID:Jf6zTCPV0
>>100
残業なんて大抵1時間単位のものだが、
半端な運転間隔で運行されたら、誰も乗らないって。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 08:11:39 ID:K/BJcpRk0
>銀座のすし屋よりは安いだろう、といった了見で吹っかけた

金沢の寿司なんて美味しくもないくせに、値段だけは銀座と張り合うんだね。
てか東京なんて見たことも無い井蛙のくせに、銀座のすし屋の値段なんて想像つくのかと思う

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 20:56:36 ID:Ov/j7TUn0
>>101
金沢って、歴史的にずっと「よそ者」に支配されてきた土地なんですね。
文化や歴史、というけど、自分たちで作った歴史でもなければ、独自の文化もない

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 09:18:04 ID:Vfr4IShJ0
>>105
近江町市場って金沢市民の台所って言うけど、一部観光客用値段ってのがあるみたいで、
値段は付いているが高いから地元民でも買わない人がいるとか…
日曜に営業するようになったのも、観光客からの要望が多かったからなんじゃないの?
地元民からの要望だともうとっくにやってるよ!

昔TV番組ですし屋に別々に入って値段は同じかという実験をやっていた。
男性2人組と女性2人組で同じメニューを入れ替えて注文したんだけど、結果は違う金額だった。
女性2人組の方が安かったんだけど、違う理由は分からないがただ男性客からぼったくってやれって事かな?

タクシーであったのは、30円くらいのおつりを「あっおつりいいです…」と言ったら、
お客に対してオッいらんがか(いらないのか)と言われた。それ以来そのタクシーには乗っていない。




111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 16:06:16 ID:za2k1ndI0
新幹線が開通したら、
エビもカニも大したことないのに値段だけ一流なのがバレてしまうな
接客マナーも最悪なのに値段だけ銀座と張り合う金沢w

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 23:54:52 ID:IwheGCgU0
北陸新幹線に金沢って分かるような事したらどうだ?って金沢市の方で話が出たらしいぞ!
金箔新幹線だけは辞めてくれよ!九谷だの友禅だの輪島塗だのって…恥ずかしいぜ!


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 10:48:59 ID:O7UZx5hg0
そもそも、福井まで通すという話で福井の協力も得て開通にこぎつけたのに、
開通決まったら「金沢を終着駅に」
この感覚、金沢人だなあ。
一人ひとりの金沢人もこうだから関わりたくない。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 23:14:26 ID:FKuKmcWL0
近江町なんかのどくろだけ売ってりゃいいだろwww

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 10:14:04 ID:UncMGR+B0
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20081004301.htm
東海北陸自動車道の全線開通から3カ月近くを経て、石川、富山の観光地の集客効果に温度差が出てきた。
石川県や富山県西部では入り込みの増加が続く一方、富山県東部は伸び悩み、一部で前年割れとなった観光地もある。
「西高東低」の流れは強まるのか、弱まるのか。ETC(自動料金収受システム)車の割引を追い風に、争奪戦は激しくなりそうだ。
全通効果は石川県にも広がった。県金沢城・兼六園管理事務所によると、兼六園の七― 九月の入園者数は前年同期比18%増の約三十八万七千人。
全通記念で企画された中京圏からのバスツアーなどが集客増をもたらしたとみられる

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 22:46:23 ID:xEDjT2ve0
北鉄が頑張って金沢から武蔵→香林坊→野町というように地下を掘ればいいのに。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 00:02:58 ID:Ikw8jdNM0
総務省が決めた金沢市と類似中核市9市(宇都宮市・岡山市・長崎市等)の中で、起債制限比率12.9%でワースト3。
1人あたりの地方債残高約69万7千円でワースト1。
事実金沢市は財政の健全化のための中期財政計画を実施中。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 10:24:55 ID:tmWwsvCoO
>>116
赤字の北鉄に出来る訳ないでしょ。。。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 17:03:58 ID:y1qB48Ex0
名古屋から逆ストローだ!
これからは金沢の時代?

>●風俗嬢は「北に行きゃー」と店から交通費を手渡され…

>“トヨタ不況”は、名古屋で働く風俗嬢たちの生活も脅かしている。

>「いくら街にオトコがあふれても、みんなカネがないから、風俗店は商売あがったり。
>風俗嬢には、店から『北に行きゃー』と交通費を渡されて、北陸の地方都市で働くように斡旋されている子もいます」(業界事情通)

>ついこのあいだまで元気だったのがウソみたいな名古屋の凋落(ちょうらく)ぶりだ。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_aichi__20081223_6/story/23gendainet02039628/

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 23:42:31 ID:J84YbrEu0
>>116
あの会社に?

あはははは・・・・・・・

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 01:09:19 ID:uC8M6TUG0
金沢駅地下広場から武蔵が辻まで、地下に動く歩道があれば十分
あ、それも作るカネないんだっけ・・・これは失礼ww


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 21:48:57 ID:q/Z3gZsZ0
あの武蔵地下駐車場は失敗だね!
隅っこに止めて武蔵行こうと思っても、地上に出ないと地下でつながってないから不便だよ!
ここかなと思って上がって見ると、まだリファーレ前だったり…
竪町も横安江も雨の時は都合悪いね。年中晴れじゃないのに、誰が考えたのかね?
金が無いのも都合が悪いが、アイデアが無いのはもっと情けない話です。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 17:57:49 ID:uiIApUqf0
>>119
目指せ小名古屋
金沢の生き残る道はそれしかない

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 00:35:42 ID:mJvlmqBE0
長電にだってできたんだ、北鉄もやればできる子なんです!

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 18:00:18 ID:PskOsjzK0
長電の地下化は25年は経つだろ?
その間金沢は何やってきたんだ?


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 18:02:20 ID:w12PVkbv0
国に補助金をねだったが却下された

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 23:35:42 ID:4/UBCVrgO
>>124
残念ながら出来ません。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1227885411/45

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 16:03:55 ID:5aDI3hQE0
金沢都市圏にもICOCAを導入すべき3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230993111/

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 16:08:14 ID:fVtDaJuw0
>>124-125
長電は既存線の立体交差事業。延伸や新設を行った訳じゃない。
浅電金沢駅の地下化と同様の制度で既存路線を地下にしただけ。

>>126
端的に言えば、そうだな。

過去の経緯は>>55-56に書かれてる。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 19:25:41 ID:KpHXOd0J0
今更、地下鉄なんか作ってどうすんねん?
建設費が出せないのみならず、地べたを走る電車の
6倍といわれる保線経費を、どこが負担するん?

ってか、浅野川線もわざわざ地下にしなくても・・・
と思うたんやけど、地形的に高架はムリやったんかねぇ・・・

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 19:35:59 ID:CwpWlrkI0
線路が単線で驚いた

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 20:28:36 ID:cvhrHqLf0
>>130

高架にした場合の効果<地下化による利便性増進

つうことだろ。将来的に地下コンコースでガイドウェイバスか新交通と結節し
香林坊や野町と連絡することになってるのに、わざわざコンコースを離ような
高架化なんぞ何の意味があるってんだ?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 21:29:20 ID:KpHXOd0J0
35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:11:26 ID:wc4ODeee0
連続立体化の名目で、西泉駅の手前から地下にもぐって
西泉の踏切廃止→野町駅もカーブを解消しホームをまっすぐにして
そのままバス通り方向へ。バス通り、それも「野町」停留所だけでなく
「広小路」停留所あたりにも駅の出入口を設ければ、乗り継げるバスが増えるしょ・・・

→更に、可能なら緩やかにカーブしてバス通り下を
犀川大橋南詰まで進んで、犀川大橋を犬山橋みたいに電車専用橋化
鉄橋にホームを作り「片町」駅まで延伸
犀川大橋なら、かって市内線が通っていたから
石川線の電車も、なんとかなるっしょ・・・


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 21:30:58 ID:KpHXOd0J0
44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 23:10:06 ID:wc4ODeee0
犀川大橋までは>>35の方法で、そこからまた地下に潜って
香林坊交差点までは、何とか到達できるっしょ・・・土地が買収できれば。
横断地下歩道との接続や、片町利用者のためにも
交差点内の海側に単線ホームがいいしょ・・・
ここから単線のまま進んで、名鉄エムザの裏を通って左折
リファーレ前通りに入ったところで、同駐車場の手前尾張町側に単線ホーム
後は一直線に、金沢駅地下広場のあのへんてこな噴水と
エスカレーターに向う形で(つまり浅野川線と直角)
浅野川線と同じ2線頭端式ホームに・・・となるっしょ・・・
直通はできないけど、これで同一平面乗換えができるし
車両のやり取りのためなら、武蔵が辻ー七ツ屋に
別途連絡線があればいいっしょ・・・もちろん、1500Vに統一して。
金沢ー新西金沢の交換設備は、犀川鉄橋上だけを複線化の上
ここを信号所として活用するしかないっしょ・・・
そうそう、犀川大橋の道路専用橋はたぶん上流側になるっしょ・・・



135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 19:19:35 ID:HqRCDRmN0
せめて野町⇔金沢駅間の市内線線路を生かしておけば今頃困らなかっただろうに…

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 23:24:02 ID:rdOnjxTI0
香林坊博士が昔に戻って石川線と浅野川線をつなげてくれればいいのにな

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 23:49:28 ID:Qzk+WXFt0
東海北陸道は、どっちがのぼりでどっちが下り?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 03:55:46 ID:twsGDuIY0
 金沢か・・住みづらい所だよな。



139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 04:52:21 ID:Dv3vvWGqO
>>138
一時期流行った「豊かさランキング」で
金沢市、石川県は常時上位につけてきたから
地元民は金沢が暮らしにくい町だなんて
つゆほども思ってないことが多いよ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 07:12:59 ID:twsGDuIY0
>>139 金沢以外住んだことない人間には、比較のしようがないもんな。

それはそれで、幸せなことじゃないかな。 


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 08:42:51 ID:Che+qjKw0
都会を離れて田舎暮らししようみたいなのが一時期流行ってたからね

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 22:45:10 ID:9Z6Pe0B40
豊かさがいい割には人口が増えないのは何故だ?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 16:40:21 ID:/x0eWQte0
人間が陰険で底意地が悪いから
特によそ者はものすごく意地悪な観察眼で見られるよ
生きた心地がしない

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 23:20:40 ID:Iw2V39V50
>>143 まあ、いい街でない事は確か。兼六園も1回みれば充分だし、復元した
金沢城はショボイ。

 莫大なカネを出せば、そこそこうまい食い物にありつけるかもしらんが、カネを
落とす気がしない。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 15:32:47 ID:hg7UHBQx0
金を払っても従業員の態度の高飛車なこと・・・
何様なのかと思う
まあ、新幹線さえ通っていない辺境の地に接客マナーなんか求めても無駄なのかもしれんが

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 18:08:21 ID:IXtigO2w0
そのうちリニアモーターカーが走る!

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 12:01:32 ID:DkiCc4EKO
長野にすら地下鉄あんのに情けないなキム公

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 19:45:48 ID:CT8wboSv0
地下鉄は金沢にもあるけどな
東京メトロの東西線が全部地下にもぐってるとでも思ってるのか

149 :川島軍 ◆Gl1CHJjEjk :2009/02/01(日) 22:02:49 ID:uP+k9ygI0
もともとミニ地下鉄は、金沢や新潟などの雪国の中都市で、道路交通だけではいずれ
限界が来ると予想されるところに地下鉄を導入するために開発された。しかし車体断
面は小さくても、リニア軌道が予想外に高コストなため、実際には国電サイズの地下
鉄とたいして建設費やその後の維持費が変わらないために、実際に導入されているの
は大阪、東京、建設中の福岡、横浜のように大都市である。金沢市は新交通システム
を金沢港―金沢駅―香林坊―野町と建設することを考え、すでに金沢港―金沢駅―香
林坊間は再開発、道路整備時に用地取得済だが、新交通にすると北鉄石川線と直通で
きない為に利用者はそれほど増えない。新交通は金沢港―金沢駅は高架、金沢駅―香
林坊―野町は地下を想定しているが、地下に新交通を建設すると、地下鉄並の断面積
が必要なことと、新交通自体がオーダーメイドで建設費、車両新造費が高い為に、か
えって高くつく。また新交通は行きに弱く、雪の降る地域で建設例はない。いちばん
良いのがブリュッセルにあるような路面電車を地下化するLRT方式である。北鉄石川
線の新西金沢―野町間を地下化し、野町―金沢駅を地下LRTで乗り入れ、金沢駅―金
沢港は高架で乗り入れるべきである。石川線を原則金沢港まで乗り入れ、15−20
分間隔、金沢―野町間の区間運行を設定して10分間隔、朝夕5分間隔にすべきであ
る。金沢では石川線の2両編成の車両で十分であり、大都市のように長大編成で運転
間隔を空けずに頻発したほうが利用される。無理にLRT化して石川線を造りかえるほ
うが高コストなので、LRTを石川線規格に合わせるべきである。この方式なら、輸送量
が増えたら本格的な地下鉄にできるので、輸送力に弾力性のない新交通やモノレール
よりも優れているといえる。
建設費は、道路特定財源の一部が地下鉄建設費に使えるようになる見込みなので、こ
れを利用すべきである。
運行は北鉄にして、石川線と通し運賃にすべきである。


150 :川島軍 ◆Gl1CHJjEjk :2009/02/01(日) 22:12:53 ID:uP+k9ygI0
金沢港線
(LRT金石―西署前―桂町南―無量寺町―)金沢港―県庁前(中央病院前)―西念(卸売市場合同庁舎前)
―広岡―金沢―武蔵が辻―香林坊―野町―有松
金沢市と合併後、冷遇されてきた金石へは、金沢港からLRTを建設し、金沢港からの新交通に乗り入れるべきである。
金沢港からは、駅西けやき大通りが、新交通を中央に敷設できるように設計してあり、幅員50mで設計されている。
金沢駅は地下3階に乗り入れする為にすでに用地は準備してある。西念付近でけやき並木が途切れるところで地下に
入り、そのまま市内中心部は地下を走る。新交通は一部地下線の広島アストラムラインのようなものか、モノレール
を想定しているようだが、既存の新交通は金沢のベタ雪に弱く、広島のようにわずかな区間が地下ならまだいいが、
金沢のように半分近くが地下になると、既存の地下鉄よりもトンネル断面が大きくなる為に、不経済といえる。
また、ゴムタイヤ式の新交通は、軌道保守が意外と大変で、定員も少なく、多客期の波動輸送に対応できない。
モノレールは、地上を走らせると、支柱で1車線は潰すので、中心街は地下化することになる。モノレールの地下化は、
JR線規格車両のトンネルの1.5倍近い断面積が必要で、建設費は地下鉄以上にかかる。今までは新交通やモノレール
は高コストでも補助金で運営できたが、今後は地下鉄も道路特定財源を使えるようになるので、地下鉄にすべきである。
金沢港―金沢間は、大阪市交の御堂筋線江坂―中津間のような感じになる。金沢からは、むさし交差点付近の地下駐車場
のさらに下を通るので、かなり深いところを走る。金沢は地下道の南側に用地が確保してある。
香林坊方面の折り返しも考えられるので、引上線も設けられよう。
武蔵が辻は、むさし交差点、むさし西の地下通路が新交通開業時に出入り口になるように設計されている。
香林坊は、アトリオと109を結ぶ地下通路、その下の地下駐車場のさらに下の地下4階に建設される。ここは高台で、南の
犀川を地下で渡るには相当地下深く通る必要があるためである。松屋時計店横の地下道入口にはsubwayと表示されている。
香林坊から先は用地確保されていないが、そのまま南大通を南下し、北鉄野町駅に向かうと思われるが、この区間は金沢市が
野々市町との合併協議で、西泉から石川線を地下化し、金沢駅まで地下鉄で乗り入れると交換条件を出しているようで、政争
に使われている。北陸の鉄道はいつも政治に翻弄されるが、野町付近は野々市町との合併話が消えても地下化すべきである。
野町付近は広小路付近に2面4線の分岐駅を造り、石川線に分岐し、石川線野町から鶴来方面へ直通する線と、有松に延伸し、
南総合運動公園のアクセス線に分けることを想定した。
開業後のダイヤ
開業後は、石川線から20分毎に乗り入れる金沢港行のほかに、有松―金沢港間に20分毎で、野町以北10分毎、ラッシュ時
は野町―金沢、有松―金沢を区間運転し、野町―金沢間5分毎、南総合運動公園のイベント時は野町への区間運転を有松へ振り替える。
金石からのLRTは、金沢港まで20分おき、金沢駅へ20分おきに運行し、金沢―金石間は地下鉄と合わせて10分間隔を想定した。
車両は石川線の車両をそのまま乗り入れるもの、同様の地下線内用3両編成を有松―金沢間用に、金石地区のLRT2両連接の3種類を考えた。
将来
香林坊から金沢城のまわりを通る環状線、環状線から分岐して小立野、湯湧温泉への路線、石川線の複線化、高架化が考えられる。

151 :川島軍 ◆Gl1CHJjEjk :2009/02/01(日) 22:23:39 ID:uP+k9ygI0
金沢環状線 【すべて妄想です】
香林坊―広坂―兼六園下―尾張町―武蔵が辻―南町―香林坊
以前北鉄金沢市内線は金沢城の周りを走っていた。広坂の県庁、市役所、
兼六園下、尾張町付近の官庁街を結んでいた。休日の百万石通りは幅員の
狭い4車線は麻痺状態になるが、複線の地下鉄は16車線分の道路整備効
果がある。金沢市内でこれ以上道路整備を進めるのは困難なため、百万石
通りの地下鉄整備は渋滞緩和に最も効果的といえる。金沢城周辺は東京や
大阪など、都会からの観光客が多く、自家用車、バスよりも地下鉄などの
鉄道ネットワークのほうが都会の観光客には利用しやすい。
香林坊は地下4階に造られる模様だが、環状線を造るなら2面4線にでき
るように対面式2面2線で整備し、野町方面に急勾配で下りる路線と広坂
方面に急勾配で上る環状線が分かれることになる。現在は金沢港と野町を
結ぶ路線しか考えられていないが、東部の開発次第では計画に盛り込まれ
る可能性もあるので、香林坊駅は尾山、香林坊1丁目の中間に最初から拡
張可能に整備すべきである。香林坊を出て急勾配を登り、広坂交差点付近
に広坂駅、金沢21世紀美術館や兼六園、教育委員会への出入り口が整備
される。ここも東部への延長を想定して2面4線で整備すべきである。そ
のまま広坂の下を進み、出羽町交差点付近で左に曲がり、兼六園下駅へ。
ミニ地下鉄は元々ここを登る急勾配を想定して考えられた。百万石通りを
進み、橋場交差点を左折して尾張町駅。ここも将来東金沢方面の延伸を考
え、橋場交差点から150m以上離し、2面4線で整備すべきである。そ
のまま直進し武蔵が辻で金沢駅からの路線と合流する。ここも武蔵地下駐
車場の下に造る為に相当深いところに造られるが、将来は金沢―武蔵が辻
―香林坊―兼六園下―武蔵が辻―金沢のようなループ運行も考えられるの
で、武蔵が辻付近はデルタ線を造るべきである。香林坊も同様で、東金沢、
広坂も延伸されたらデルタ線を造るべきである。さらに香林坊寄りに、環
状線専用の南町駅を造り、北陸の金融街のアクセスにする可能性もある。
開業後のダイヤ
環状運転だけでは利用が見込めず、有松や金沢港からの香林坊直行運転だ
けではバスより便利になるとは言えない為にバスからの転移は少ないとい
える。金沢の都心3大拠点といえる武蔵が辻、香林坊、兼六園下を通る環
状線と郊外線を結ぶテニスのラケット形運行が想定される。有松―香林坊
―武蔵が辻―兼六園下―香林坊―有松が20分毎、金沢港―武蔵が辻―香
林坊―兼六園下―武蔵が辻―金沢港が20分毎、環状運転をその合間に入
れる形が予想される。鶴来方面からの北鉄直通車はそのまま金沢方面に乗
り入れる。この区間は観光客も多いので、昼間はかなりの利用が見込める。
将来
広坂から分岐して小立野、湯湧温泉への路線、尾張町から東金沢方面の路
線を整備する可能性がある。これができると北鉄金沢市内線の置き換えに
なる。金沢市は中心市街地に史跡が多く、開発が難しいので今後は東金沢
や小立野の開発が進むことが考えられる。人口減でも県庁所在地や中核市
への流入はかえって進み、地域内では金沢市の人口増が突出する可能性は
あるので、十分に考えられる。また、香林坊―武蔵が辻間の複々線化も考
えられる。


152 :川島軍 ◆Gl1CHJjEjk :2009/02/01(日) 22:29:05 ID:uP+k9ygI0
湯湧線
広坂―石引町―小立野(美術工芸大医学部前)―工学部前―土清水(学院
大道)―東浅川(北大道)―市の瀬―湯湧温泉
東部丘陵は金大、美術工芸大、北陸大、学院大と大学が集中し、商高、辰
巳丘高、学院大金沢東高と高校もある。犀川峡金沢温泉、湯湧温泉などの
観光地もある。土清水以南の宅地造成で、小立野通りの混雑、合流する百
万石通りの麻痺も考えられる。金沢には南東方向への軌道系交通機関の整
備計画がなく、将来的にボトルネックになる可能性は十分にある。小立野
までは北鉄金沢市内線の地下鉄置き換えの形になるが、昭和42年の廃止
当時と比べて南東部の開発が進み、大学の立地も増えているので湯湧温泉
まで整備する。
広坂から百万石通りを進み、石川護国神社下を緩いS字カーブで小立野通
りに入り、紫錦台中付近に石引駅、さらに進み、石引1丁目交差点下に小
立野駅が設けられる。小立野では寺町、金大方面のバス結節点になる可能
性が高い。さらに小立野通りを進み、工学部の前に工学部前駅、錦町付近
で地上に出て、土清水交差点上に高架駅の土清水駅ができる。土清水は金
沢学院大、犀川峡金沢温泉、医王山、北陸学院短大、内川方面のバス結節
点になる。ここから郊外電車のように駅間隔が空き、塩硝街道を進み東浅
川駅。ここから造成中の太陽が丘ニュータウン、北陸大へシャトルバスを
走らせる。さらに山間部を進み市の瀬、湯湧温泉に行く。
開業後のダイヤ
湯湧温泉までは毎時2本で、1本を急行運転する。停車駅は金沢、武蔵が辻
香林坊、広坂、小立野、工学部前、土清水、湯湧温泉とする。土日は毎時4
本で急行2本も考えられる。市街地の土清水までは区間運転を設定し、毎時
8本、一部は東浅川まで伸ばし、東浅川は毎時4本になるように設定する。
 湯湧温泉からは、環状線広坂、香林坊、武蔵、金沢経由で金沢港まで通し
運転とする。小立野方面から中心街、金沢駅、県庁方面への利用がかなり見
込める。東京や関西からの観光客には、バスや車よりも地下鉄など鉄道のほ
うが使いやすいために、兼六園や湯湧温泉への観光客も増えるはずで、アク
セスの良さから都会の観光客のリピーターも期待できる。
将来
これ以上の延伸は期待できないが、土清水から山科、高尾、松任方面への外
環状線、湯湧温泉から県境を越えて福光、城端方面への延伸、北陸新幹線開
業後、在来線が廃止されれば、高岡南郊、富山方面の延伸も考えられる。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 21:14:14 ID:OOnw4K0B0
長文うざっ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 07:42:27 ID:l6OIzBeA0
【地域】新潟県 新幹線負担金の支払い応じず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234403211/

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 13:26:54 ID:tsIMRo4P0
金沢駅から香林坊あたりまで
地下街しょっぴんぐモールにすればよろし

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 01:36:00 ID:DH54YTvR0
そのお金はどこが払うの?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 17:34:44 ID:TWO83WyB0
>>148
その地下鉄(笑)で満足してるならそれでいいじゃないかwww

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 18:56:55 ID:ZI19H/uI0
便利かどうかでいうと
地下鉄が一番便利
雨が多いから、待ち時間も外で待ちたくない

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 03:10:06 ID:cbQgZ7nF0
704 名無しさん@九周年 New! 2009/03/19(木) 18:02:26 ID:2kzKk3F20
金沢は空気も水もきれいだし食べ物も美味しい。
文化的施設も海も山も緑も豊富にあって、情緒豊かないい街だと思う。

なんで人間だけがあんなに陰湿でプライドだけ高いんだろう。本当に残念に思う。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 11:00:56 ID:0/ALneUNO
さっさと地下鉄とLRT建設とバスを投入して金沢市交通局を作れよう

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 11:11:44 ID:Yp/ctgnp0
北陸新幹線開通後、県内のすべての赤字在来線を廃止してでも
金沢に地下鉄をつくる意義は十分にあると思う。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 16:17:14 ID:6fuvhLNO0
街の整備と一緒に地下鉄を作るならわかるけど、今更作るんじゃ無駄だよな。
石川は在来線分離という試練が待ってるし、それを乗り越えてからでないと。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 01:37:38 ID:5DNE5vH30
今更無理だろ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 11:11:26 ID:aNFpG0PG0
某新聞紙上において某市長が市内電車を廃止しなければよかったってコメントしてるけど…
造る気もないのにへタレ市長、さっさと辞めろジジイー


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 12:42:41 ID:ng/F5bAOO
>>164
トヤ魔に嫉妬しとれんわいやw

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 18:47:31 ID:vcvNEwRvO
>>164
実際に富山へ視察しに行ったりしてんのかな、黒塗りの金○ナンバーで。
カーテンの影からうぇうぇ言いながら(笑)

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:39:28 ID:3RAGOp9M0
うぇ〜
金沢みたいなオシャレな都会には地下鉄が似合うぇ〜

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 23:48:09 ID:So/f4ZhY0
てか、そもそも電車やバス等公共交通を使うのがダサいって感覚でしょ、金沢は。
バカみたいに荒い運転して歩行者にクラクション鳴らすのが粋なんだから。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 16:04:38 ID:mjc4bsbc0
ちょと乗っただけで高額運賃
どうせ金がかかるのなら自由がきく車の方が便利に決まっている。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 06:28:54 ID:IvM/PPId0
田舎者の誇大妄想スレ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 13:27:11 ID:czwm2RCTO
長野580
か6544
ラパン
ガイア
長野58
り3122

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 13:29:25 ID:czwm2RCTO
長野501
す7785
アコードワゴン
長野330
そ2303
セレナ
長野530
ゆ1016


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 14:02:40 ID:czwm2RCTO
MPV
山梨300
た・331
平成13年式
平成22年3月
オデッセイ
長野330
た3558
熊谷300
6000
フィールダー

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 13:50:07 ID:/VPvgBen0
てか、石川県て、ここ数年で100キロ近い鉄道路線が廃止された全国有数の衰退田舎地帯でしょ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 15:38:46 ID:e+VBRFGn0
車への依存が進んでるな

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 23:03:19 ID:lqPFQg3Z0
逆な提案だが、金沢の都市規模で、国の補助率が今と同程度と仮定した時、
採算がとれるように建設できるなら、100万都市で躊躇していた路線も
具現化するし、他の県庁所在地クラスでも主要路線の地下鉄化が現実となる。

だから、地下鉄の建設費をどうやって安くするかは思案のしどころだと思う。
普通、1キロ250億円とか言われているが、1キロ60億円位まで下げられない
だろうか・・。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 23:09:37 ID:lqPFQg3Z0
例えば、車体幅をバス程度まで小さくして、車両もトロリーバスを使う。
支障移転の少ないシールド工法とするが、シールドマシンの低価格化のために
断面を全国規格にするとか。

あるいは、在来線と同程度の大きさの車体を基本としつつも、単線運転とし、
都市部以外はJRに乗り入れることによって、事実上、安価に建設距離を伸ばした
のと同じ効果を期待するとか。
スイカオンリーにして、自販機(チャージ機)は1駅1台のみにするとか。
単線運転での時間変動に対応するため、全部無人運転にするとか。

1キロ60億円なら採算区間が増えるので建設工事も増え、景気対策にもなる。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 23:44:08 ID:KwbLMbvD0
結局は資金捻出の話だろ。その方法はある。

山出市長に損害賠償請求訴訟を起こす。1000億位は賠償請求し世間を驚かせる。
合併問題で金沢が「ストーカー」の汚名を着せられることになったが、
ブランド都市の金沢にとっては大きな経済損失でありイメージダウンになった。
この山出の失政を損害賠償請求するわけだ。
この裁判が始まることによって、世界中から取材陣が集まるだろうし、
ワイドショーも連日、トップで大きく扱う。
このことによって金沢には大きな経済効果が生まれる。
実際に山出に払わせるのは100億くらいでいい。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 00:10:39 ID:LYmU4UxW0
シンポジウムを拝聴。
ttp://kanazwalrt.konjiki.jp/090421event.pdf

・馳は山出が嫌い
・片町再開発、中央公園ターミナル化はあまりに絵に描いた餅
・鶴来〜加賀一の宮区間存続にむけた地域運動らしい運動は起こっていない

仮に次の市長選立候補者が気鋭の人で、この内容を公約に掲げても理解が得られるかは難しいだろう。
ただ何もしないままだと石川線全廃へまっしぐらなので、既存の車輌を軌道法対応にするのが精一杯では。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 22:08:54 ID:ffMdwg350
次期市長は馳になってもらえば良いのか?
ttp://kanazwalrt.konjiki.jp/


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 11:51:12 ID:1RMlIxj80
>>76
京都の地下鉄も累積赤字3000億だが、公共交通を損得だけで語るのはおかしい。
市民の足、観光の目玉として金沢に地下鉄は必要。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 17:24:46 ID:/e8dj6O50
地下鉄が観光の目玉ってのはわからんな
地下鉄を珍しがる日本人がどれくらいいるんだろう
リニアが走れば乗りたい・見たいと思う人はいそうだけど
地下鉄なんて東北の仙台にも走ってるのに・・・
観光の目玉??

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 17:30:41 ID:C60sCJyY0
観光の目玉って...そんな赤字垂れ流しの公共交通より100円バスの方がはるかにいいよ


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 23:48:39 ID:tb3U4e9a0
>>182
お前ダラやろいや。

旅行に行ってもジャンクフード食っとるダラはおる。
その土地の美味しいものを食べずに金をケチる。
そんなダラ観光客に金沢地下鉄の魅力がわかるわけないやろいや。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 08:13:40 ID:tNNoBC6U0
北鉄金沢駅の下、地下2階相当部分には駅を設ける空間が確保されていて、杭打ち・土留めをしてあるということが明らかになっているそうですが

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 10:12:21 ID:bp3xeClvO
国に頼らず金沢市の自主財源で地下鉄建設してくれ、



絶対無理だなw


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 13:21:23 ID:jY2Mh0Sv0
付近の路線も維持できないのに地下鉄を欲しがるのか
もっと身の丈にあったことをしなさい

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 15:22:18 ID:3o/RoAJC0
バッテリー搭載で走る路面小型路面電車が開発されているので
いずれ地下鉄にも応用され安く造れるようになるからな


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 07:14:31 ID:4T3nSvlc0
金沢らしいスレ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 07:33:40 ID:s1H9uOmJ0
もうウン十年も前に、金沢の地下鉄構想は出てて、
で国に金出せと迫ったけどあっさり却下されてるんだよね
でも185でもあるように、ちゃっかり地下鉄作る予定で工事してたんだw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 08:14:13 ID:oRU4KorIO
地下鉄を建設する前に石川線と浅野川線が廃線だな。
特に石川線は変電所がヤバいみたいだから更新せずにそのままあぼーんの可能性が高そうだし、

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 08:32:12 ID:xeywWn0F0
単純に、金沢駅〜野町間の車線を狭めてLRTを走らせることがなんで出来ないんだろう・・・。

東京銀座は数十年前に路面電車を廃止して道路を拡幅したわけじゃない。
路面電車廃止による余剰面積を車道ではなく歩道拡幅に利用したわけだよ。

そういう思想が金沢にあればLRTなんか簡単に走らすことが出来る。

まあ、これは金沢の民度の問題だから仕方が無いのかもしれないが。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 17:27:44 ID:1KJNHHtx0
金沢らしいスレ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 18:05:02 ID:gryZq39D0
どう考えても夢のある未来は幸福実現党が担ってる。
http://www.youtube.com/watch?v=bfvyklSmjZI&feature=channel_page

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 14:54:55 ID:vlrqwq2d0
>>185
造る気満々なのか

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 00:19:09 ID:hgetWjOA0
>>195
もしLRT導入するのであれば、長野電鉄のように電停は地下化するということなのでは
全線地下化は費用&金沢の人口を考えればあまりに非現実的な話

>>192
金沢の民度というよりも、宇都宮や堺の例を見ると実現は難しそうだね
金沢と富山では幹線道路の幅員が全然違うし、そもそも富山は前からあった資産を上手く活用した例
富山の例を当てはめるのなら、既存の石川線をLRT化して将来延伸の担保にしておくしかないだろう
鶴来〜野町間をLRT化するに幾らかかるかわからんが、全線廃止後の損失よりは安く上がるのでは?
それも3市町にまたがるので、どの自治体が旗振るのかわからんけど

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 00:12:45 ID:bjaRPdFJ0
本州日本海側初の地下鉄は絶対に金沢が先。新潟に負けるな。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 03:55:13 ID:Ol5Ch7dh0
新潟も金沢も地下鉄なんか出来ないから安心しろ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 01:23:58 ID:P/AsILeN0
新潟のが都会だと思うよ、いったことないけど

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 12:47:12 ID:htG7BxVdO
たしかに三越と伊勢丹と石丸電気があるのは日本海側では新潟市のみ、名鉄丸越しなんて地名度ないでしょー

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 18:59:26 ID:LE78ebTp0
衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる

公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立

国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進

人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる

国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増

在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅

日本乗っ取り完了

 「民主党の正体」 「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か?」で検索

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 20:27:04 ID:2CjSp0oU0
まあ、日本海側の都市といえば新潟かな、太平洋側の感覚だと
東京からも近いし

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 20:32:04 ID:Et5K5fr/0
北鉄二路線をつなげる事にこだわるより新幹線開通後に孤立する七尾線を延伸したほうがいい。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 02:29:23 ID:ZhO7Qv3/O
野町〜金沢駅繋げて、
主要駅をターミナル化して
中心部のバスを減らせ
武蔵〜片町間バス多過ぎ

小松駅〜空港間新設

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 18:51:32 ID:sVbWO4cL0
まだ寝言いってやがる

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 07:34:09 ID:iWE+/Nji0
まず、外から来る人に好かれるようにならないと
人が減っていく一方でしょ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 04:47:33 ID:l28POE3A0
転勤で金沢に行った元同僚を訪ねて金沢に行ってきた
市内を流してるとき、
交差点の角とかに、地下鉄の入り口にしか見えないものがあって、
「すげー、金沢って地下鉄あるんだw」
って驚いて、バカウケw
あれ、地下鉄じゃなかったのな
なんか、雪が積もったときに?歩行者が歩く地下道みたいなものらしい

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 06:58:58 ID:5V3EW+Ck0
45万都市で地下鉄経営はムズイんじゃね

まあ、やりたきゃやれば? 

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 12:27:27 ID:5Bh2Q8uX0
今からでも周辺自治体吸収して百万都市目指せば?
それでも無理?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 16:41:30 ID:6lfJ4tnc0
>>209
周辺自治体に合併拒まれて政令市構想が頓挫したんだよ
そもそも石川県全体で120万人しかいないし


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 19:46:21 ID:XUF3aLOc0
新幹線もまた遠くなりそうだね
JR裏日本とか作って独自でやればいいのにね

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 23:38:49 ID:Wjpb9Ehp0
いつも北鉄グループの電車・バスを
ご利用いただき、ありがとうございます
さて、当社では皆様からのご要望に基づき
下記の通り、電車・バスの乗り継ぎを改善致します
ますます便利になる、北鉄電車・バスをどうぞご利用ください

@.鉄道線でもIcaが使えるようになります
これに併せ、Icaでご乗車のお客様に限り「乗継割引」を新設いたします。
「乗継割引」は電車→バス、バス→電車と乗り継いだ場合に限り
乗り継ぎ後の運賃から100円引きとなります
乗り継ぎ時間の制限はありませんので、翌日以降でも割引が適用されます。

*電車→電車、バス→バスの乗り継ぎ、100円区間ご利用時
(武蔵が辻ー香林坊、兼六園シャトル、)には
この割引が適用されませんのでご注意願います。

A.バス停にも、電車の時刻表を掲出します
武蔵が辻ー片町の各停留所に、金沢駅方向は浅野川線(金沢発)
有松方向は石川線(野町発)の時刻表を掲出します
併せて、各停留所から駅までの所要目安時間
およびバスおりばからホームまでの標準乗継時間も表示します

B.バスロケ表示の一部を変更します
上記区間の停留所(有松方向のみ)において 「シティライナー」と
「野町」停留所経由 系統に限り、バス接近表示を現行「バス」マークから
「電車」マークに変更します

C.「野町」経由系統の全便が野町駅へ入ります
上記系統の下り(有松方向)に限り、全便「野町駅」を経由します
なお、「野町駅」経由は「デマンド方式」です
「広小路」バス停を通過後、すぐブザーでお知らせください
お知らせがない場合、「野町駅」へ入らず「野町」停留所へ直行させていただきます。
また、「野町駅」では降車のみ取り扱い、乗車扱いは廃止となります
有松方面ご利用の方は、「野町」停留所でお待ち下さい

*デマンドにより「野町駅」立ち寄りの場合、「野町」停留所より
先の区間では、5分程度遅れが生じますのでご了承ください


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 13:01:56 ID:9bQoqzmBO
福井市、富山市に抜かれるのも時間の問題かな

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 01:42:02 ID:v1RL1WdsO
金沢はすでに富山・福井・高岡に負けてます。北鉄はますます路線短縮、
はい残念

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 11:24:07 ID:HB0fasHX0
負けていると言っても地域交通に限った話だけどな
まあ、バスで頑張るしかないね

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 15:05:49 ID:SILR+JN80
まあ金沢駅〜兼六園駅(仮称)ぐらいあったら観光客は便利だが、無くてもバスでもなんとかなるべ。

金沢城は整備して余計に悲惨になったべ。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 17:02:02 ID:Ro5+3wC4O
金沢市役所
金沢市尾山区広坂一丁目一番地一号

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 18:47:04 ID:0Ask8Cc70
現実案はLRTだと思う
ちょー背伸びして単線地下鉄
単線にしても工費半分とはいかないだろうしまあ無理か

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 20:15:50 ID:0Ask8Cc70
いろいろ読んでみたけど金沢はやっぱりバスしかないんだな

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 20:50:53 ID:gXXI5PDS0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091016-00000035-kyt-l26

ほぉ・・地下鉄は贅沢品ねえ・・・
京都ですらそうなら、金沢ではねえ・・・

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 15:20:25 ID:7bjc1ev9O
きっと地下鉄だと思うからダメなんだ。
山んなかにトンネル掘る感覚でいけば大丈夫

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 15:48:51 ID:pC0UlAKNO
富山がLRTを通したからには金沢も何かないと我慢できないんだろう。
これは既に交通政策の話じゃなくて、毎度お馴染みの地域感情の問題だ。
百万石通りを21美前から大和前まで行ったり来たりする何かを造ってしまえ。
お猿の電車でもジェットコースターでも何でもいいからw

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 16:17:24 ID:m1WrCWmtO
福井富山高岡「路面電車いいでしょw」

福井「黒字三セクいいでしょw」


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 21:41:42 ID:P37llmNBO
>>223
福井名物「ローカル線ガールズ」にはマジで嫉妬してそうだw

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/07(土) 01:53:05 ID:jY9ek0gL0
駅〜香林坊〜野町にスカイレール導入すればよろし。

226 :川島軍 ◆Gl1CHJjEjk :2009/12/14(月) 00:39:29 ID:u8xUGJyw0
北鉄石川線は、放置してあったところへ宅地化が進んだから、行き違い設備も作れず増発も難しい。
四十万以北は複線化や改良ができないほど住宅が密集している。
野町−四十万間を地下化し、複線化すべきである。
押野以南は国道157号、鶴来街道沿いの地下に移設し、ロードサイド店舗と地下で接続すべきである。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 01:52:34 ID:0ZHCi218O
>>226
寝言は寝てかry

って世間の皆様は寝ている時間かw

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 00:01:11 ID:BXiWMw5/0
ニューヨークみたいな地下鉄作ればいいんじゃね?
大江戸線みたいなのをイメージするから話がでかくなる。
道路ちょっと掘って、柱作って蓋(道路)すればいい。階段下りたらすぐホームみたいな。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 07:54:33 ID:hCzcyB6WO
>>228
あの狭い道路の真ん中に穴なんて掘ったら中心部への交通が完全にマヒするぞ、
そうでなくても一本道で拡張不可なのに
犀川越えるならそれなりの深さは要るからかなりの金額が必要となるな。

市営地下鉄をご希望なら、国の予算に頼らず自主財源で建設して下さいw

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 23:09:40 ID:oIbyxsRpP
北鉄金沢と野町を結ぶ地下鉄が欲しい気持ちは鉄ヲタとしてはよくわかるんだけどな。
間がちょうど中心部だしさ。
でもとりあえず政令市を目指してみたら?
過去の経緯はともかく、熊本すら政令市になろうっていうのに金沢が中核市のままじゃあんまりだろう。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 23:21:24 ID:br6aFO3C0
金沢は永久的に政令市は成れないんだよ
特例のさらに特例を使わないとさ

232 :川島軍 ◆Gl1CHJjEjk :2010/01/09(土) 10:58:16 ID:1x1FB4W70
金沢の道路は、兼六園を中心に放射状に広がっている。
浅野川線と石川線を結び、扇の要となる香林坊地下を結ぶ線は必要だが、車社会で市街地が風船状に広がっているので放射路線も必要である。
金沢駅−金沢港、武蔵−東金沢、香林坊−湯涌温泉、野町−山科、野町−西IC、野町−有松を建設すべきである。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 18:49:44 ID:hewOF7oM0
熊本すら っていうか、熊本と比べたら金沢はまだまだ田舎でしょう

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 01:55:24 ID:942J8Jp/O
野々市、内灘、津幡、白山、川北、美川を入れればなんとか70万達成できる。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 01:57:31 ID:942J8Jp/O
金沢は空襲がなかった分道路が狭すぎる。
せめて武蔵ヶ辻〜香林坊までの道路をなんとかしてほしい。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 06:07:18 ID:WkCwoh1J0
>>233
熊本なんか金沢より経済圏は相当小さい
拠点にもなってねーし

まあ商圏は同じくらいかな

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 19:41:14 ID:7pVYkCbZ0
>>234
小松も入れればいいじゃん。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 14:24:39 ID:I/NNQ0qM0
金沢は500万都市圏だからな

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 17:07:00 ID:fPutKzjN0
なんと1セット2000円〜
でこんなに可愛い子がつく(゜レ゜)!!!!

金沢片町ナンバーワンキャバクラNewClubJurer(ジュレ)
http://www.momonnga.com/

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 18:32:54 ID:CbJO88+C0
長野県民は、自分たちが金沢都市圏に住んでることに気付いてるのかな

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 19:28:33 ID:AF1GKt9A0
>>240
野田山のほとりにある病院の方?もしくは金石温泉近くのあの病院か。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 20:56:18 ID:cmskg28/0
長野はとっくに新幹線も通って、
今はリニアがどこを通るかとかに関心があるんだろうから、
金沢都市圏に入れられてることにまだ気付いてないだろうな。

243 :金工名無し:2010/02/10(水) 21:08:02 ID:2gApjJgs0
北鉄が泣いちゃうんじゃね??w

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 23:34:50 ID:BhSLg4peP
北鉄ごとLRTに格下げでよくね?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 23:42:16 ID:b/1KkVIlO
>>241
金大近くの病院かもしれんし、
旧厚生年金会館近くのとこかもしれんよ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 16:19:10 ID:h5Oiom0kO
そんなことより>>1さん聞いてよ。
昨日は仕事が休みでパチしてました。いつもなら暗くなるまで帰らない私が...まだ明るいうちに家に着いた。
もちろん...そこからもう1度パチ屋の某Dのア○ーナに行くつもりで...いつもなら玄関を開けると飛んで出てくる...うちのかわいい子が出てこない...まぁ2..3日前から元気が無いみたいだから...
玄関まで行ってやっぱり気になるから犬の部屋を覗いてみたら...やっぱり寝てるけど...気になって名前を呼んでみた...
「ポーちゃん!」ピクリとも動かない...何度も何度も名前呼んで揺すって見た...動かないの...全然...やはりポーちゃんは潮時...ついにポーちゃんを犬鍋にすることを決意!
昨日からヨダレが出っぱなし...犬鍋にして...ポーちゃんを家族全員で食べるのが楽しみ。その日は仕事だったけど…会社にムリを言って休ませてもらって..
朝一番から虫の息なポーちゃん...唾をゴクリと飲んでニヤニヤして嬉しくて...犬肉を出刃包丁でサバきました。
愛犬は死にかけたら事前に殺して美味しく食べることが供養です。...愛犬を食べるなんて野蛮な行為と...非難しないで...石川県の常識なんです。
14年間待ちに待った大切な儀式なんです。他人から見たら...ただの犬だけど...
うちにとっては待ちに待った美味しい犬鍋の儀式なんです。最後は食べてあげる事が唯一の供養です。
犬肉ゆえに臭みは多少...まあ>>1みたいな食わず嫌いの東京人は犬肉は苦手そうだから...中華風大蒜唐辛子味噌の鍋料理で臭いををごまかして食べてみろってこった。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 19:46:11 ID:ByuNcuAV0
あのへん、そういう病院、多いね
人口比だともしかしてダントツに多いんじゃない?

まあ、なんかわかるけどw

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 04:16:00 ID:SHim9eQK0
北鉄が全線廃止になりそうだぞ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 07:53:45 ID:4CIto5LjQ
>>248
だから特例で地下鉄通せってゴネ出すよきっと
金沢は根がコジキだからね

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 09:12:18 ID:Glc4h5NbO
加賀前田家は相当情けない家だろ。
家を守るために江戸の言いなりになっていた。恥も糞もない。



251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 18:57:33 ID:Adx8bKeR0
徳川幕府以降はどこの藩も徳川に怯え言いなりだっただろ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 20:14:43 ID:Glc4h5NbO
>>251
豊臣家に対する態度が酷すぎた。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 22:38:13 ID:HXZtibJs0
@武蔵が辻ー金沢ー県庁ー金沢港(リニア規格)
A県庁ー(海環)ー東金沢ー(山環)ー四十万
ー西金沢ー(海環)ー県庁(リニア規格、もしくは胡座型モノレール)

はい、これで陳情してみたら?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 04:56:23 ID:wRZbLdyO0
地下鉄なんか出来ようはずもないのに
北鉄金沢駅を地下駅にしたり
計画への未練が捨てきれないようだ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 07:47:10 ID:DnuQGXVSQ
>>254
何なのかね、あんな地下駅を作ってしまう気質(笑)
未練たらしいというかシミッタレというかね。
あれは金沢市民の満たされない都会欲をガス抜きする慰安設備と考えれば安いのかな(笑)
本当に気持ち悪い奴ら・・・

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 09:25:15 ID:QedtBgep0
>>253
特殊な規格の物、規格の異なるものは、乗換えが必要になり利用者が伸びない。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 10:51:34 ID:YRnoPYxc0
■生活保護だけじゃない【在日特権】 

<丶`∀´> 【生活保護】で遊んで暮らす 在日朝鮮人 ウハウハ〜

地方税→ 固定資産税の減免 【在日特権】
特別区→ 民税・都民税の非課税
特別区→ 軽自動車税の減免 【在日特権】
年  金→ 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→ 共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
水  道→ 基本料金の免除 【在日特権】
下水道→ 基本料金の免除→ 水洗便所設備助成金の交付
放  送→ 放送受信料の免除 【在日特権】
交  通→ 都営交通無料乗車券の交付  JR通勤定期券の割引
清  掃→ ごみ容器の無料貸与 → 廃棄物処理手数料の免除
衛  生→ 保健所使用料・手数料の滅免 【在日特権】
教  育→ 都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除

通 名→ なんと公式書類にまで使える(会社登記、免許証、健康保険証など)
       民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
       職業不定の在日タレントも無敵。 【在日特権】
       凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
生活保護→ 【在日特権】在日朝鮮人なら、ほとんど無審査でもらえます
       日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対にもらえない。
       予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
       ニートは問題になっても、この【在日特権】は問題視されない。
住民票→ 外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
       (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの【在日特権】

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 15:33:06 ID:n40CzQHA0
地下鉄は不要
それより金沢駅の下を掘って、50m道路と東口交差点を繋いで欲しい

北鉄の殿様独占商売にもムカツク


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 21:58:27 ID:ksWTYCEb0
金沢駅東口、武蔵が辻、香林坊交差点の横断歩道を閉鎖し
地下横断歩道へ全面誘導(香林坊バス停の南町側はそのまま存置)
バスターミナル→リファーレ前、名鉄エムザ→六枚町
香林坊→中央公園方向の左折信号は常時青化(左折矢印)

これで、バスがスムーズに走れる
よって、地下鉄は必要なし

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 20:19:09 ID:ZC3xkpmT0
なんとかして、
金沢市内線復活してほしい。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 23:14:21 ID:q1cllPMM0
>>255
大手の投げた仕事を薄給に基づくサービスの安売りで奪い合っている
他人の為の金はとことんケチるが、自分の見栄の為には浪費する
自己啓発、努力と根性、社畜至上主義、冒険大好き、贅沢大好き、タカリ大好き
そんな土地柄

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 00:28:52 ID:qRORG9Lw0
北鉄死にかけなのに市内線復活なんてありえない

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 03:11:20 ID:tSGwXY1l0
>>262
厳しい経済状況だが、新会社なり3セクなりでなんとか実現できないだろうか?
もっとも、私は北鉄にも金沢市民にも全く期待していないのだがw

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 05:49:44 ID:qRORG9Lw0
>>262
>私は北鉄にも金沢市民にも全く期待していないのだが
つまり経営が成り立たないのはよくわかってると


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 03:37:13 ID:03081ZdFO
福井市「えち鉄(三国芦原線、勝山永平寺線)、福鉄(福武線、市内線(路面電車))」がありますが何か?


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 01:11:14 ID:nNpOQNL+O
福井は和泉村みたいな秘境みたいなとこでさえ鉄道が通っているというのに、石川の鉄道網は情けないもんよのう(笑)
福井県の場合は武生から福井市まで行くときは、時刻表なんて見なくても、10分間隔で来る電車があるというのに、
石川県は小松から金沢まで行くときは、時刻表を見て時間を確認しなければならないんだよね(笑)

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 08:51:17 ID:qHcJi5me0
特急乗れよw

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 13:40:08 ID:CMdlOz40O
速くて快適なサンダーバード及びしらさぎをご利用下さい

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 19:30:03 ID:oliqs69RO
>>267
新幹線を欲しがっておいて、人には特急に乗れか。
金沢市民はどうしてこうも支離滅裂なことを平気で言えるんだ?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 17:48:19 ID:2bgt14FCO
>>269
特急乗れよって鉄道板(北陸線スレ)で似たようなのよく見るよ
金沢市民がそう言ってるんじゃなくて、JR金沢支社が言ってるようなもんだ


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 00:00:50 ID:VHUqLJ610
新幹線はあくまでも東京人が金沢に来るためのものなんでそ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 01:11:42 ID:NUT8hYoJ0
金沢も小松も特急が停まるんだから急いでるなら乗れと言っただけだが。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 19:40:50 ID:ymUrvSGQ0
地下鉄ができても、みんな車で移動するだろ?
イオンに地下鉄の駅ができたとしても、荷物持って電車乗るとか大変だろうし。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 03:46:32 ID:nOmbxniT0
新神田高架下にJR北陸線の新駅を町づくりのために設置していただくようお願いします。
新神田校下は昭和40年代に土地区画整理が行われ,新神田合同庁舎があるにもかかわらず,
公共交通機関が未整備のため不便です。新神田陸橋の高架下に福井鉄道のスポーツ公園駅を
参考に請願駅として,北陸新幹線金沢開業まで整備することを希望します。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 18:33:23 ID:fh4kc93vO
†でめ姐† 8:56
攻撃無くなったなら良かったX ヘタに動くとターゲットになるから 最前線に任しとけばイイよU セイジがチョイチョイ来るから怪盗の。消しとくねE 返事アリガトウUR

………………………………
セイジφ 9:44
あまりに幼稚で愚か
こういう人の痛みもわからんバカタレを親に持った子供たちがあまりに可哀想だ
親が成人だろうが未成年だろうが関係ない 1つの命を預かっている責任を自覚させるために厳罰をくだすべきだな
…………………………………
http://domo2.net/ri/r.cgi/mmag/987136536/183
ごはんどき 10:27
[あいさつより]お心遣いありがとうございますbレベみたら…勝てる相手ではないことわかっているんですけど…S長い付き合いなのに何も出来ない自分が悔しいィ~ですヤヤバルにこんな心強い仲間がいて本当に良かったU
…………………………………
劇団パクリ 12:44
睡眠不足
昨日から仕事やプライベートで忙しくてほとんど寝てませんHまた今日も朝から休憩はさんでも15時間労働ですリ

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