5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

首都圏第3空港について話し合うスレ 2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 17:21:11 ID:CJ3yNK/U0
       ⊂⊃
      , - ‐‐ - 、
     く__-‐土‐- >
  (\l》《从^ソ从〉、/) 横田空域返還希望ですのー
   て! !ゞリ゚ ヮ゚ノ! ! |_)   
    ノノ ⊂)水!つ ノ
   "   く/_|j〉 "
       し'ノ


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 21:10:14 ID:uCV8NNxE0
結局日暮里で舎人ライナーのほうが利用率が多いんでない?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 21:26:01 ID:vgsUDGeRO
大宮から上野まで新幹線で行くとしても、京成上野駅が使いづらいんだよな

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 21:31:50 ID:NHt9U7kJ0
日暮里って、京浜東北線は止まるの?
高崎線・宇都宮線は?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 22:53:13 ID:dNpZeMIc0
日暮里駅は、宇都宮・高崎線が停まらないだけでなく、
日中は、京浜東北線も通過するから、
大宮方面からは、非常に使いづらいよ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 23:42:55 ID:aY5WN9bO0
京成新線開通(日暮里駅改修後)の際は
JRも京浜東北線快速の停車を検討してるらしいよ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 00:25:10 ID:fqoqZfgc0
>>42
そこでこれ>>27が役に立つと。
まあ一度上野まで出て山手線で日暮里まで行けばいいんだけど。
大宮からのNEXも東京駅からのエアポート成田もあるし。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 07:32:51 ID:m7vps6R70
ネックスを上野、常磐線、成田線経由にすればいいね。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 18:09:51 ID:TsC2N5Mx0
羽田--東京--成田を国が作ってくれるのなら、
大阪--東京--成田はJR東海の中央リニアでそのまま運用して、
仙台延伸時は成田から北上すれば、都心を通過しないので、建設費安く済むな。
全額自己財源での仙台延伸が現実的になってきた。
しかも、仙台に行く途中に茨城空港の下も通過できるんじゃないか?
http://chizuz.com/map/map30245.html

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 03:33:04 ID:qOCu7JJV0
>>48
幾ら何でもそのルートは迂回しすぎでは?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 11:59:03 ID:I2CdFyb50
>>49
自民党が羽田〜成田のリニアを国予算で建設すると言っている。
そのニュースを受けたもの。
成田までは大深度対象地域で、そこから先は田舎で、土地買収が容易なので、
仙台まで延伸するのなら、成田から北に伸ばすのが安上がり。


国際競争を勝ち抜くために、国が羽田〜成田のリニアを建設。
さらに、民間資金で作るリニア仙台線の途中にある茨城空港までは、
国の費用負担割合を増やし、羽田〜10分〜成田〜6分〜茨城空港の
8本の滑走路を一体運用。
http://chizuz.com/map/map30301.html

茨城空港〜仙台間リニアはJR東海が自己財源で作っても、
採算に乗るようになる。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 19:12:29 ID:GYo2kI7S0
>50
問題はないのかな?
東京、千葉、茨城はJR東海の営業エリアじゃないよ
いくら大深度に建設するからって
東日本との競合が避けられないのは確かだし・・・
それに東海は中央リニアに資金を注入するから
予算の余裕はないでしょう
だったら鉄道総合研究所と東海が進めているリニアの技術を
東日本が支援を受けてやったほうがまだ現実的だと思うけど・・・

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 21:59:46 ID:3pL8WqHw0
営業エリアって、国鉄じゃないんだぞ。完全民間会社だぞ。
当初エリア関係ないだろw
東北に延長すれば、中央リニアの客が増えるので、JR東海以外が建設するのは採算的に不利。
というか、東北リニアの客だけでは採算取れない。
中央リニアの客が増える分の収益をあわせなければ無利。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 19:33:27 ID:jN3z1PmM0
>52
法的に営業エリアを縛ってはいないけど
http://www.kokudokeikaku.go.jp/share/doc_pdf/1447.pdfを基本に
各社不可侵状態なのは確かです。
ましてや東と東海では仲が良くないことは有名なので
そうした中で東海が東の営業エリアを侵犯する事はありえないでしょう
公共性の強い企業の場合この営業エリアの重要性は各社認識している
例えば完全民間の各電力会社をみても
発電設備以外の供給エリアの侵犯はないよ

常識ある企業だったら有り得ない事だね

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 20:09:15 ID:drDPnvbw0
>>53
発電設備に限り侵犯してもいいのなら、新幹線についても同じ事が言えるのでは?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 22:16:12 ID:jN3z1PmM0
>54
営業エリアに関してなので
発電設備等は営業エリアではないので・・・
細かい事をいえばJR西日本などは新幹線の指令所は東京にありますし
施設設備等はお互いのエリアを犯しているとはいえないと思いますので・・・

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 22:39:02 ID:NMu+iKdL0
世界初、猫6匹によるシンクロナイズドスイミング 2匹が溺死 (コスタリカ)

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1210510351/

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 02:21:44 ID:6Q+FiCI80
>>55
JR東海はすでに東西に侵犯してるくせに。
おまけに敵陣に新駅開業させたし。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 19:14:00 ID:LsyXBBtR0
>57
国鉄民営化の際のJRの営業エリア取り決めで現在のエリアになったまで
別に侵犯したわけじゃないよ

敵陣に新駅か・・・
過密ダイヤの緩和と運行本数を増やすための処置だから
本来なら東京駅にホームを増設できればよかったけど
東日本が承知しなかったからね
そんなんだから東海が成田方面に延伸するのは不可能なんだよね

59 :卍節水しよう卍:2008/06/13(金) 21:46:55 ID:v38s7Agg0
卍節水しよう卍

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 13:35:20 ID:zPo7Efr/O
成田の先に空港作れば、福島や青森まで飛行機を飛ばさないで、飛行機で滑走路を走っていけばいいのね。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 14:15:12 ID:NzD3CAGp0
まずは、羽田と成田空港の24時間化が先だな。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 21:04:32 ID:tlzrxmM90
>>61
その構想
成田二本滑走路の24時間化→0,9兆円
成田〜羽田リニア・・・・・→1兆円
合計・・・・・・・・・・・・・1,9兆円
それで、千葉県の負担は30%として5千7百億円ですけど?
(全国の自治体が千葉だけ特別を許してくれるかな?)

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 11:24:23 ID:W4b7QR2Z0
>>53
おいおい、
そのJR各社の境界=過疎地で新線を引くわけはないから、当たり前。
新幹線は公的資金で作るから、これもエリアによって運営会社が変わるのが当たり前。
完全民間リニアはそんな事情はないだろ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 19:55:55 ID:rTJuf3L80
JRの分社化自体、地域独占を前提にしていて、独占禁止法に違反しているけどね。
がらがらぽんでJR組み直した方がいいのは明白。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 15:12:19 ID:1XLTEge20
横田基地の共用化知事、訪米し交渉へ
新大統領就任後

 石原知事は16日、千代田区内の日本記者クラブで講演し、来年1月に米国の新大統領が就任した後に訪米し、
懸案となっている米軍横田基地(福生市など)の軍民共用化問題の交渉に、自ら乗り出す意向を示した。
 石原知事は、「作戦をちょっと間違えた。政権も変わりますんで、仕切り直してこの問題を考え直そうということです」と語った。

 横田基地については、日米両政府による「スタディーグループ」が昨年10月末をめどに、共用化の具体的な条件を決めること
にしていたが、意見の隔たりが大きく、結論は出ていない。
(2008年6月17日 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20080617-OYT8T00123.htm?from=navr




66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 22:09:08 ID:u+wn93IF0
>>65
戦争を指揮したブッシュでも不可能だったのだから1年目の大統領に何が
できるのか?w
ベトナム戦争経験者が大統領になれば、よけいに横田は米国が独占するだろう。
一国の首相を無い頭にして、大統領に会っても正式な外交ではないしね。
外交権は日本政府にある訳だから。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 07:33:00 ID:f/L8BlTIO
茨城空港あんじゃん

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 13:10:40 ID:FVI740P3O
↑福島第二空港w

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 16:46:56 ID:EFswHWlL0
首都圏湾奥新空港研究会の団体が総会を開いたようだが、解散か?

http://www.da-news.co.jp/

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 19:40:39 ID:pPkxTIaS0
意味わからん

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 00:17:58 ID:lRMSwjTC0
東京都が横田基地の「軍民共用化路線」から、「縮小・返還路線」に変更したらしい。
http://www.komei.or.jp/news/2008/0703/11916.html
と、いうことは石原知事も荒川河川敷空港と狭山空港に同意したことで
間違いないだろう。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 00:29:49 ID:lkZ7aev60
お前層化なの?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 21:16:57 ID:d1+j+3ci0
浅草線を東京駅に接着するためには、八重洲の地下駐車場を地下鉄トンネルに転用すれば直ぐにでもできるような気がするのですが、いかがかな。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 03:04:50 ID:blZvjsh90
浅草線??
羽田〜成田間の京成、京急相互乗入れの話か?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 12:25:14 ID:8D7TWu4G0
茨城空港いい流れだ

----------------------

マレーシア―日本の運賃、片道1万円から エア・アジアX

 日本路線開設を表明しているマレーシアの格安航空会社、
エア・アジアX(クアラルンプール)のアズラン・オスマンラニ
最高経営責任者(CEO)は 19日、日本経済新聞記者と会い、
「片道約1万円からの運賃設定にする」との考えを示した。
2010年3月開港予定の茨城空港(小美玉市)や福岡空港、
新千歳空港などを候補に、5年以内で2―3路線を就航させる意向も示した。

 日本―マレーシア便は既存の航空会社を利用する場合、
最も安いプランでも往復で5万円以上かかるケースが多い。
オスマンラニCEOは「日本にはアニメやファッション、
マレーシアにはスキューバダイビングなどのできる環境があり、
両国の若者からのニーズは高い」と説明。片道料金を最安値で税込み1万円、
混雑期でも3万5000円程度に抑える方針を語った。 (11:46)


76 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/07/21(月) 09:56:05 ID:8ueVu+h10
少子化や環境エコロジーなど、もう首都圏に第3空港構想は必要ない。
羽田45万回あればそんなに増えないでしょう、国内線はいったいあと何便を
増やそうとしているの、盆暮れだけでしょう大混雑は、

77 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/07/21(月) 10:01:30 ID:8ueVu+h10
成田だって今20万回だが、大きく航空需要が見込まれるとは考えにくいのです。
40ケ国が乗入れ順番待ちだが、ほとんどの国が後進国ばかりで乗り入れしても
週1〜2・3便止まりで毎日はゼロだ、大手だって欧米便せいぜいあと各都市に2〜3便
の増便だけだよ、アジア便いずれは羽田に大半が移るんだから、
とすれば成田はとても30万回と言っても26〜27万回で頭打ちだ、
4000m延伸して24時間利用になればの話だが。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 15:46:09 ID:TRucbxsp0
中国に、伊丹空港みたいなレベルの空港がバンバンできてるけど、
そこから成田への便を設定したいという需要を考えてほしいわ。

ロシア極東の空港も、もっと成田と接続したいらしい。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 16:02:52 ID:YC9+yhIA0
そりゃ成田羽田はほっといてもすぐに希望で枠が埋まる
枠もろくに埋まらないのはそれ以外の空港

下手な首都圏第3空港だって、枠が埋まらないことも当然あるだろう
成田羽田に並ぶ需要が見込める立地でないと
まあ現実にはそんな立地はありませんので、
当面あと2,30年は成田と羽田の拡張で間に合わせるしかないでしょう

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 16:51:35 ID:SdepHY7n0
羽田の拡張&国際空港化でいいよ
問題は横田空域をどうするかだね

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 17:52:23 ID:sH9eBgs10
成田には国内線の需要はないが?
国内線の需要を吸収する神戸空港クラスの空港ができたら
羽田が国際線を吸収してしまうけど、成田は貨物の極東ハブになるだろう。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 19:42:58 ID:SdepHY7n0
>>81
そうなんだよね
基礎的な国内線の需要が一定程度あれば、成田乗り継ぎの海外旅行などで搭乗率を上げることも可能なんだけど、
今の成田でそれは無理ってのを成田に乗り入れる国内線の歴史が証明しているよね。
で、結局地方空港から乗り継ぎで海外に出掛ける連中は隣国経由ってのが多くなっている。
成田がもう少し都心とアクセスしやすければ(東京駅まで快速で45分以内、有料特急で30分以内)なら事情は大幅に違っていたと思います。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 22:47:20 ID:MOcn56uo0
週刊東洋経済読んだら、みんな仁川に持ってかれてんだね。
このままだとJALが消えて、日本の空港は大韓航空に占領されるな。
しかし円借款でアジアに成田や羽田より立派な空港が
アチコチに出来るのはもどかしい。
スワンナプーム。俺らの稼いだ税金で作るなんて…。
日本は自分で自分の首を絞めているようなものだ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:58:21 ID:okFtD23u0
首都圏で2千ha以上の空港となれば、羽田を廃港にして、東京湾に首都空港の
海上移転しかなかったわけで、羽田沖合展開を決定した84年当時には
政界にも官界にも、国家百年の計を構想できる人材が居なかったのだから
しょうがない。当面40年位は羽田と他の2〜3空港の組み合わせで
勝ち抜いていくしかない。しかし、箱物がでかければいいという訳でもない。
羽田補完の国内線空港ができて、羽田の2本を3500m化すれば、羽田で充分に
アジアのスーパーハブになれる!


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:47:22 ID:SbIX5KBi0
西日本の地方空港から海外へ出る場合、仁川や上海なんかを経由した方が便利ですからね
関空が新幹線と直結していれば事情はかなり変わるはずなんですけどね
そういう意味で、西日本の客を広く集められる可能性があるのは伊丹・神戸・福岡くらいでしょうか
そのうち伊丹と福岡はちょっと拡張し辛いわけで、そうなると神戸しか残りません
日本の誇る高速鉄道網と空港を協働させない手はありません

86 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/07/26(土) 11:31:18 ID:8isu5e7v0
竹島は日本の領土と中学教科書に記載しただけで、あの韓国の騒ぎよう狂気だね、
韓国国会議員の半分が日本大使館に抗議とか、一皮剥けば韓国はこうなんだ、それなのに
地方空港にアシアナ・コリアンエアーが就航し北日本、西日本のおバカさんが浮かれて
インチョン経由で欧米に乗継するだなんて、だから日本人は韓国。中国に小バカにされるんだね。
節操がないよ地方人は、交付税なんかやらなくて良いよ。
あれほど韓国にこけにされて目が醒めないんだから。向こうは激安だしな人件費も、太刀打ちできない
この悲しさ。関空とセントレアがだらしなさ過ぎるのだ、あれほど国内線との乗継便利をPRしているのに
関空・セントレアから欧米長距離便が皆無に等しいのだ。これは誰が悪い?国交省だな?
成田は国内線は8都市しかも18便×2=36便しかない。JAL・ANAは韓国と違い人件費超割高だから
採算を考慮し、例えば新潟〜成田、秋田〜成田、青森〜成田、米子〜成田、松山〜成田、鹿児島〜成田 は
出来そうだが飛ばさないのです。だから韓国もどきのアシアナ・コリアンエア等に乗り入れられるこの悲しさ。
そうすれば便数豊富な成田が活性化するのだが。
これも羽田全面的な国際化されなければ、韓国もどきに北日本、西日本は席巻されるよ。そのうち竹島〜福岡を
アシアナがご案内します!だなんてロビーにパンフなど並べられるでしょう。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 15:57:37 ID:UzXwKLRj0
私見
1.羽田を国際化し、ハブ空港としての機能を持たせる
 →国内線・国内線共通の超基幹空港とする
2.その上で、国内線を成田・茨城・(桶川?横田?)に分散させる
 →千葉・茨城南部(600万人超)=成田、茨城北部・栃木埼玉の一部(200万人)=茨城、埼玉北部・栃木南部群馬(600万人)=桶川?

成田・茨城・桶川or横田から大阪や福岡、札幌便が飛べば、旅客の羽田からの移転は十分期待できるとおもいます
その他、成田はアジア最大の貨物空港になればいいし、茨城は自衛隊との共用だから過大な旅客は必要ないし、桶川だったらセスナやビジネスジェットを受け入れればよい

88 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/07/29(火) 20:48:53 ID:GwjYxRyn0
>87
その私見良いよ、それを考えようともしない航空行政だけなんだ、コリアン・アシアナごどきに地方空港に平気で乗りいれられて、怒りもしない地方には思いやられますな
激安グットウィルに日雇派遣パイロット(途中でのピンハネ無しね)をお願いしてさ、JALやANAにひと汗拭かせてやれや、
エアドゥやスカイマークに援助して、乗継専用の地方〜成田をその韓国勢に圧倒される空港から、今の就航数で成田に乗り入れろ
欧米路線便数の豊富な日本の玄関を使わない手はないッ。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 13:10:51 ID:1qwOE5nz0
東京一極集中はそろそろ見直す時期に入っているから

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 17:49:10 ID:+EOq6Xev0
共産主義にならば一極集中は止まるよ。
共産党政をお望みかな?W

91 :通りすがりのアフリカ人:2008/08/03(日) 18:15:31 ID:mgLvufVh0
一極集中そのものがいいか悪いかと問われれば、
「良い面もあれば悪い面もある」
という優等生的回答しかできないわな。

ただし、私見では地方(首都圏以外)がある程度しっかりしてないと、
一極集中は長期的に悪い方向に働くとおもう。
少なくとも地方が東京のカーボンコピーのようになっていくようだと、
一極集中の未来は暗いのではなかろうか。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:57:47 ID:NX2v1q550
都心からは
横田も成田と距離変わらんw



93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:46:14 ID:hFmoDPTE0
貨物と旅客を分けるのは、どうかと

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:40:53 ID:HpGGwlHw0
>>92
東京駅から横田飛行場、直線距離で38km
東京駅から成田空港、直線距離で57km、どこが同じなんだ?

92の言う都心とは、葛飾区亀有とか金町あたりを言うのか?(大体等距離になる)

95 :通りすがりのアフリカ人@コックの先まで真っ黒:2008/08/04(月) 17:10:25 ID:VFrLYxiE0
>>94
>>92に限らずどこのスレもデマで溢れてますよね

新宿起点に考えれば横田は凄く近いですよね

ちなみに中央東線の高速化のためにも最低限三鷹〜立川の複々線化は必要
仮に複々線化されれば横田までの所要時間は時間帯にかかわらず結構短いんじゃないでしょうかね

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:42:35 ID:5ugFuEj90
横田ねえ・・・
まあ以遠権使いまくりの米系航空会社に
「成田やめて横田はどうですか」ってくらいだろうなあ。
で、空いた枠で日系が成田をばんばん使う手で。

97 :通りすがりのアフリカ人:2008/08/06(水) 13:42:11 ID:62r+XVTa0
>>96
実際問題、新宿を起点とする旅客にとっては、現在でも羽田と横田は時間的にあまり変わらないとおもいます
(横田へは中央特快利用とすればの話ですが)
もちろん成田と比べれば圧倒的に横田が近いわけです
横田の立地は悪いとは思えません

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 14:18:52 ID:a/C0hJ780
新宿〜拝島・牛浜で45〜55分。
新宿から羽田空港3駅は40〜45分。
まあ、大した違いではないな。乗り換え少ないし。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 15:57:42 ID:FzwPYj6p0
横田なんて3350mの滑走路が1本しかないのに何を期待しているんだ?

新千歳や伊丹・関空、福岡、海外にバンバン飛ぶわけないだろ。
チャーター便等、ごく限られた人間にしか意味が無い。

普通の人間、航空会社は多少遠かろうと便が多い羽田/成田に行く。

100 :通りすがりのアフリカ人@コックの先まで真っ黒:2008/08/06(水) 20:09:32 ID:BfR6Spn70
>>99
↑ここにもアホが湧いているよ

首都圏の基幹空港を横田に!というスレじゃないんですよ???

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 21:08:28 ID:JB1gQ6HZ0
う〜ん、しょっぱい空港を沢山作ってもしょうがないのは
近畿圏がいい反面教師じゃんか・・・

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 04:22:09 ID:pi+M7tKT0
>>101
どこがしょっぱいんだよw
東京23区以外の多摩地域だけでも人口400万人もいるのに
横田空港圏は埼玉、神奈川中央部含めると成田より地域人口遥かに多いわ

103 :1:2008/08/10(日) 04:55:05 ID:WL+f5+250
都市的地域(urban area)の人口ランキング
http://www.demographia.com/db-worldua.pdf
都市的地域とは400人/km2の人口を有する、建物が連続する地域として計算。

--------------------------3500万人------------------------
東京(3425万人)

--------------------------3000万人------------------------


--------------------------2500万人------------------------

ジャカルタ(2060万人)
--------------------------2000万人------------------------
ニューヨーク(1971万人)ソウル(1950万人)マニラ(1915万人)サンパウロ(1870万人)
メキシコシティ(1810万人)京阪神(1725万人)ムンバイ(1700万人)カイロ(1625万人)
ニューデリー(1525万人)
--------------------------1500万人------------------------
ロサンゼルス(1382万人)上海(1360万人)モスクワ(1325万人)コルカタ(1321万人)
ブエノスアイレス(1200万人)北京(1125万人)イスタンブール(1110万人)深セン(1100万人)
リオデジャネイロ(1090万人)広州(1050万人)パリ(1040万人)
--------------------------1000万人------------------------
名古屋(917万人)カラチ(870万人)シカゴ(864万人)ラゴス(835万人)ロンドン(827万人)
バンコク(800万人)キンシャサ(785万人)テヘラン(780万人)リマ(750万人)
東莞(725万人)エッセン・デュッセルドルフ(725万人)ボゴタ(715万人)天津(650万人)
台北(650万人)香港(647万人)チェンナイ(642万人)ラホール(630万人)ホーチミン(620万人)
ダッカ(600万人)ヨハネスブルグ(600万人)ハイデラバード(572万人)バンガロール(570万人)
トロント(567万人)バグダッド(550万人)サンティアゴ(539万人)サンフランシスコ(532万人)
フィラデルフィア(514万人)クアラルンプール(510万人)
---------------------------500万人------------------------

104 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/08/10(日) 06:41:03 ID:0rf28qRo0
>>>95
横田の滑走路両端の延長線上10キロまでを見てごらん、成田のそれとは比較にならないほど
の人口密集地つまり人口密度が10倍以上だよ、羽田のように臨海副都心や湾上でないの
だから、誰も騒音を言わない。仮に横田を開放してごらん、即ナリバンが横田に移住するよ?
ヨコバンならぬ騒音対策は避けて通れないよ。
横田周辺住民から飛行差止訴訟が何件も出されてるんじゃん。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 07:28:49 ID:KjI+mlz90
>>103だけ見てると、
なぜアジアの航空需要が欧米に比べて泣かず飛ばずなのか理解できなくなるな

東京だって、人口の割にはみんな「内向き」需要で、
新幹線さえ通ってれば満足な国民だからなあ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 10:50:14 ID:rMkwy5Qq0
>>105
日本は東京を中心にした南北の地形で沿岸部が中心だから
東海道と東北線があれば、主要都市地域間を結べてしまう。
つまり鉄道敷設の手間に対する見返りが、欧州より良い。

そしてアジアの主要都市間の距離は1000〜2000kmある。
主要都市間が500km前後のヨーロッパとは条件が違うし
1000km圏になるアメリカは、なんといっても経済力がアジアとは隔絶してる。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 14:56:15 ID:KjI+mlz90
だから、日本はやっぱり成田や羽田に新幹線を通して、
国際線をばしばし飛ばすべきだと思うんだよね

東京−近畿線はもう新幹線に引導渡しちゃえよww

108 :通りすがりのアフリカ人@コックの先まで真っ黒:2008/08/11(月) 20:18:17 ID:YA7TEoOk0
最大の問題はわが日本ムラの中にあるんですよね
戦争の時も「今までの経緯」やら「しがらみ」やらに縛られまくって論理的な戦略が取れなかったらしいしね
結局各セクションがお互いの足を引っ張り合いながらみんなこれじゃいかんと内心思いながら沈没していくのが我が日本国の常態なんですよね
まそういうことで航空行政一つとっても打つ手なしなんていう醜態を延々さらし続けるのでありました

109 :首都圏一極集中推進委員会【会長】 ◆UWWDp/sY22 :2008/08/11(月) 20:38:45 ID:qVXPb6Wg0
>>108
オマエ、結構いいこと言うなww

だが、コテハン設定しろよ。
一極集中については「経済の一極集中は仕方が無いが、政治の一極集中を解体すべき」というスタンスなんだ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 21:03:29 ID:Pap8xYAB0
逆転の発想で
道州制じゃなくて全国を東京都にしてしまえばいい。
例えば東京都関西区とか東京都九州区にしてしまう。
本社が東京に集中して法人税が地方に回らないのであれば
全国を東京都にしてしまえば問題は解決する。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 04:34:13 ID:DjHXLScb0
>>110
法人税を国税にするという議論は、ありえなくもない。

愛知県飛島村みたいに、莫大な法人税収入を、少ない村民で分け合う事例はある。詳しくはWikiで。
法人税は、再分配の機能が、うまくいってない典型。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 09:08:44 ID:CyN3Voum0
全国を東京都にしてしまえば首都圏第3空港問題も解決する。
東京(羽田)
東京(成田)
東京(新千歳)
東京(中部)
東京(関西)
東京(福岡)
東京(那覇)


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 10:48:33 ID:plzobbg9O
羽田、成田、横田の首都圏三空港体制で!

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 10:51:39 ID:VHSj+doV0
>>112
つまんねーからもうやめろ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 13:11:11 ID:CTi7WFJN0
全国を東京にする・・・その発想はなかったわww
なんか変なすっきり感がある・・・
北海道も沖縄も全部東京都。これで解決じゃないか。
横田空域返還よりずっと現実的。第3空港問題も解決!



と、ちょっとふざけてみたけどまんざらでもない素晴らしい提案ですね。
この板自体がネタっぽいしそういう発想もありだと思う。




116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:39:45 ID:tKCV2PhmO
それは、ありえない架空の話だな。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 00:14:45 ID:eP9kop0k0
幕張地域に空港をつくれたりしないのかな?

JFEに土地を返してもらったりしてさ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 00:31:01 ID:eP9kop0k0
↑正確に言うと、幕張地域or蘇我地域

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 11:12:58 ID:y4dobKtS0
横田空港なんて幻想だな。
横田基地軍民共用化擁護論者は、国や東京都とアメリカとの交渉はまだこれからと主張しているが、
実はその交渉内容が、1日にたった15回程度の民間機発着を認める認めないということでやり取りされていることは、
擁護派にとって非常に都合の悪いことなので、隠蔽されているのだよ。
しかもアメリカは、1日15回発着でも現状ノーなので、
今後の日本側の交渉努力によっても、最大限アメリカを譲歩させて15回ということだ。
1日にたった15回の発着。。。地方ローカル空港並み。。。
これでは横田が首都圏第三空港になるなんて到底無理だな。

それでは代わりに厚木基地軍民共用化はどうだろうか。
ここならば、アメリカ海軍の空母艦載機等が岩国に移れば、アメリカもそれなりの民間機発着を認めそうだ。
しかし残念なことに、立地的に横浜南部方面の相鉄線沿線にある厚木基地では、
羽田・成田が遠く、かつ、航空需要が旺盛な東京23区西部・多摩地区からでは使えないし、
当の神奈川県ですら、厚木より羽田の方が便利なので、せっかくの軍民共用化も生かされない。

結局、残された選択肢は、
横田基地のアメリカ空軍と航空自衛隊による軍軍共用化と、入間基地の民間機主体の空港化しかない。
入間が、軍事基地(板付基地)から民間機主体の空港へ生まれ変わった福岡空港のようになれば、
現行のC−1より騒音がかなり低減されたB767やB737が相当数発着出来るようになる。

そして、2,000メートル滑走路の入間だけではやはり力不足という世論が強まれば、
近隣の桶川ホンダエアポートを、荒川河川敷上に滑走路延長しようという議論も当然起きるだろう。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 23:00:56 ID:3OgboGnW0
厚木は本厚木からは離れてて、横浜中心地からは便利だぞ。
町田インターからもそんなに離れてないし、
大和トンネルあたりにインターを造るという手もある。

入間?
どこだよ、その田舎。
横田も遠い。
そうそう、横田周辺は既に民間共用反対運動やってるな。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/12(日) 01:29:54 ID:Fd8coN2C0
マルチコピペに相手スンナ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/12(日) 01:52:42 ID:GxbM17KA0
>>120
横浜駅から羽田空港へは京急で直通24分で着く。
羽田空港が東京の南のはずれにあるために、
実は東京駅や新宿駅よりも横浜駅の方が、羽田空港は便利なのだよ。
逆に言えば、東京、埼玉、千葉は意外と羽田空港が不便なのだ。
そうした首都圏の空港事情の中で、
更に重複して神奈川に空港を造る意味はあるのだろうか?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/12(日) 02:58:57 ID:tNT4pDSb0
MRJが本格的に国内で稼働する時代がくれば
宇都宮とか下総とか解放になってマメにローカル路線結ぶ時代が来るよ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/23(木) 21:22:26 ID:zXczFe1P0
>>122
今だけに限れば、川崎・横浜在住ビジネスマン向け中型機による長距離国際線というのは成り立つかもしれん。
しかし、2年後の羽田再国際化でノースウエスト航空が乗り入れてニューヨーク直行便などができる、などとなれば存在価値はない。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 04:54:55 ID:AA0aVa5f0
入間が最適だと思う

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 07:47:26 ID:F4hOZlsY0
本牧沖でいいよ。
みなとみらい線を横浜空港まで延伸すれば、渋谷、新宿から一本で行けて便利。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 00:00:18 ID:dpaWc3w90
羽田−パリ定期便開設で合意 拡張後の深夜早朝時間帯
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102401000701.html

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:01:53 ID:hxRhEVOT0


千葉県の柏市と鎌ヶ谷市にある、
海上自衛隊、下総航空基地は、
民間との共用化出来ないのかな???



129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:43:56 ID:2pJ4PCfR0
成田を貨物とLCC専用空港にすればどうだ。

安く海外に行きたいやつは成田から。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:20:16 ID:PKw0AU0E0
>>128
過去に何度も、その意見を読んだ気がする。デジャヴュw
しかし、その度に、空域的な困難を指摘され
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/DATA/70ACM200.JPG
更に、地元のことも指摘される。離着陸経路が
住宅密集地のため、プロペラ機ですら快く思われてない。
演習などでジェット機が飛来すれば大騒ぎ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 23:25:50 ID:1LRArEV90
バビロンプロジェクトで海ほたる位置に大空港。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 07:42:27 ID:OCJkSoCdO
成田は千葉の恥。
さっさと貨物専用にでもして、
旅客は木更津あたりに新設すればいい。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 21:51:30 ID:e7SlDzUo0
>>132
>木更津

新東京国際空港建設地選定の過程で、当時建設大臣を務めていた河野一郎が強く推していた。
しかし、河野は1965年に急死、主導権を運輸省が握り、成田へ傾いた。
アクアラインはその置き土産と言われている。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 22:32:19 ID:H83jBBLZ0
>>122
羽田からは舞浜、袖ヶ浦パス22分。海浜幕張30分 成田から55分
千葉県民には大変便利な空港である

135 :首都圏一極集中推進委員会【会長】 ◆UWWDp/sY22 :2008/12/10(水) 22:41:58 ID:PpEv8Q+E0
もう日本は斜陽国なんだからそんなにいろいろ作ろうったって無理なんだ。 諦めろ。 


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 23:09:35 ID:q1PxlLiC0
空域の問題がある限り、多少金が有っても
身動き取れないわな。。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 13:08:40 ID:CugnTN0v0
つーか羽田を拡張すればいいじゃねーか
東京湾を全部空港にしろ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 19:50:51 ID:qcfRFJBd0
>>137
東京「港」を放棄するつもりですか。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 05:25:30 ID:5xhY8fWa0

東京計画1960
http://www.ktaweb.com/works/tmp.html


東京計画1986
http://www.h3.dion.ne.jp/~sakuzo/Contents/Road/MyMap/mymap.htm

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 16:19:23 ID:TyqHWAs40
下総

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 00:06:22 ID:XfZSkRJz0
第三空港はここに内定してるようだ。
      ↓
http://3-airport.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/29/jisui_noise.jpg

90 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)