5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

西武新宿線は東京メトロ東西線へ乗り入れるべき!

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 04:36:41 ID:Nf/RaOmg0
どう?前に報道があったけど、それっきり。
ただ、中央図書館が移転して、周辺の用地が空く可能性が出てきた。

山手線付近、最後の大型事業になるんじゃないかと俺は思うんだな。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 10:17:20 ID:J2nwAlYk0
交通総合フォーラム
http://www.geocities.jp/alltransforum/

東西線・西武新宿線直通構想について考える
http://www.geocities.jp/alltransforum/taka/050725.html


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 19:40:14 ID:AjtxPa8h0
反対だが馬場の駅が二つにならない案なら許す。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 07:47:02 ID:wXpYKfaC0
沼袋(全線地下化)〜中井(地下新設)〜高田馬場(東西)
http://chizuz.com/map/map26810.html

新井薬師前・下落合はルートから外れるためホームなし。
中井は空いている現線と大江戸線の間の高さに直通線を新設。
ついでに

1.
沼袋〜上石神井の地下急行線新設

2.
高田馬場〜飯田橋、竹橋〜東陽町、東砂町(仮)〜浦安
原木中山〜西船橋、船橋中央(仮)〜飯山満
の複々線化

もセットで行う。

西武線側は最大0.7km短縮になるので
高田馬場から
沼袋・井荻・武蔵関・小平・航空公園・西武立川・狭山市
の各駅が値下げになる。

高田馬場では西武・東西両方の改札OKとする。
高田馬場〜中井の直通線は西武・メトロ・都営の3社共有とし、
大江戸線〜中井〜高田馬場は都営運賃(但し東中野以北は西武と同額)、
中井乗降〜早稲田以東はメトロ運賃
大江戸線〜中井〜東西は70円引き
西武〜東西は高田馬場計算・中井計算の内どちらか安い方
となる。

開通後は、
西武・メトロ・東葉の3社車両による
本川越・拝島〜東葉勝田台の貫通有料特急
本川越・拝島〜東葉勝田台の貫通急行(小平〜東葉勝田台急行運転)
の運行も行う。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:07:51 ID:aEfiNHKz0
現状では、新井薬師前から潜って、東西線落合駅で合流するのが良いと思われる。

西武新宿線−地下鉄東西線直通線
http://chizuz.com/map/map28051.html

高田馬場に埼京線が止められればもっといいんだけど、不可能じゃないだろ。
渋谷はあれだけホームが離れても作ったんだから、JRにやる気が無いだけだな。






6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:16:37 ID:Hwvyz/4/0
>>4
馬場の駅が二つになるから反対

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 14:06:33 ID:wXpYKfaC0
>>5
距離も短くコストも安そうだけど

1.
運賃で値下げになる区間がない上に小竹向原の二の舞になる。

2.
中井通らないので東西線〜大江戸線光が丘方向乗換が出来ない
その上、中井の西武新宿線〜大江戸線乗換すら雨ざらしのまま。

3.
現状の落合の設備では厳しく、運行上支障きたす恐れあり。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 14:07:00 ID:vUSQyeUC0
>>4
また直通決めつけ厨か
ここは可否を問うスレだ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 01:37:56 ID:2gyBhrpD0
>>8
> ここは可否を問うスレだ

スレタイを良く嫁!

西武新宿線は東京メトロ東西線へ乗り入れる「べき」!

乗り入れることを議論するスレだよ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 02:02:23 ID:wR0NzpHZ0
反対なんだけど

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 10:08:06 ID:ymaskpFZ0
おまいら重大ニュースですよ。
携帯が第三世代と強烈になるにつれて電車内の電波は
より電子レンジに近くなっていってるのではあるまいか?
鉄道機関は測定してるのか?

「無線LANや携帯基地局の危険性についてEUが勧告」
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1197981460/118

携帯使用が2000時間で脳腫瘍が5.9倍という論文
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1197981460/117


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 16:52:08 ID:DhyL7+cq0
>>9
意味取り違えてない?
乗り入れるべき、というのは一個人の意見であって
もしも乗り入れを前提にダイヤを組むのが趣旨なら
こんなスレタイには少なくともしないと思うが。

少なくとも優等を走らせるのだけは止めてくれ
沿線住民は直通以上に迷惑以外の何でもない。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 13:33:55 ID:f40TIpHS0
          │      ┃┃ 
          ●   下  ●目白
          │中 落  ┃┃
新井薬師前  │井 合  ┃┃
━━●━━━●━━●━┃┃┓
   └──┐│      ┃┃┃    早稲田
   ┌──●─────●●●────●───
   │ 落合 │     新┃┃┃高田馬場   東西線
   │    │      大┃┃
━━●━━━●┓     久●┃┃┃
 中野 東中野 ┃    保┃┃●西武新宿
         │┃   ┃┃
      大久保●━━━●●●新宿
                ┃┃┃
            代々木●┃●━━━
                 ┃┃    


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 13:39:31 ID:f40TIpHS0
          │      ┃┃ 
          ●   下  ●目白
          │中 落  ┃┃
新井薬師前  │井 合  ┃┃
━━●━━━●━━●━┃┃┓
   └──┐│      ┃┃┃    早稲田
   ┌──●─────●●●────●───
   │ 落合 │     新┃┃┃高田馬場   東西線
   │    │      大┃┃┃
━━●━━━●┓    久●┃┃
 中野 東中野 ┃    保┃┃●西武新宿
         │┃    ┃┃
      大久保●━━━●●●新宿
                ┃┃┃
            代々木●┃●━━━
                 ┃┃    


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 23:01:08 ID:WQYTK2Ho0
高田馬場〜西武新宿:廃止
総武線三鷹方面と東西線の乗り入れ:廃止

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 00:35:19 ID:uG4XXtydO
カラオケ紅白歌合戦司会・ゆあーの自殺狂言

前スレ  西武新宿線沿線オフレベル8
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1207929342/663


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 13:29:32 ID:Zk7kvARi0
>>4
土地の所有権は地下にも及ぶことを知ってるか?

私有地の下に鉄道を通す場合、通常は地上権を設定するが、
これだけ私有地の下を通りまくってると、用地買収並みに調整や費用が大変なことになる。
仮にそのルートで開通できても(安くなるどころか)加算運賃の発生必至。
田園都市線地下区間(大部分が公道の下)開通時の加算額どころじゃ済まないなw

大深度地下にするにしても、そのルートでは大深度に達するまでのアプローチが距離的にムリ。

>中井は空いている現線と大江戸線の間の高さに直通線を新設。
大江戸線の上には首都高中央環状線(C2)があるのだが?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 18:28:38 ID:4UYQHB410
東西線は、JR中央緩行・総武緩行、東葉高速と相互直通運転。
ラッシュ時は、2〜3分間隔で運行。西武線まで入れる余裕は、無いんじゃね。
当事者(西武、東京地下鉄)と、関係事業者(JR、東葉高速)の4社間調整も大変そう。

正直、こんな面倒くさいことを考えるより、もっとシンプルな、別の方策を考えた方がいいと思うよ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 15:55:14 ID:wUUlqtWS0
で、>>5にダメ出しまでしてた>>4はどこ行ったんだ?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 06:23:30 ID:sU1/xT9F0
>>17-18
おそらく、
・西武新宿〜東京メトロ東西線直通
・東京メトロ東西線複々線化
がセットになり、

・西武新宿線上石神井以東
・都営大江戸線東中野以北(中井〜高田馬場が3社共有のため)
・東京メトロ全線

に加算運賃が発生。開通直後に一部運賃改定となる。

>大江戸線の上には首都高中央環状線(C2)があるのだが?
現線と首都高中央環状線のあいだは?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 08:15:38 ID:LJQaVhNf0
下落合から先で目白通りの下に入って、面影橋近くの甘泉園公園?から早稲田駅へつなげるのが一番楽そうだけど?
掘る距離が増えるからダメかな。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 16:16:21 ID:PVa6QYTk0
>>21
いや、難工事になるぞ。
あの辺りの新目白通りは、川の上を走ってるから。 

妙正寺川、ね。 詳しくはWikiに書いてある。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 21:48:13 ID:9UX1iTf20
なるほど、納得です。あんなとこに川が流れているとは・・・。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 21:19:52 ID:4wpnKPT5O
東京は、水をさけながら地下鉄が走っております。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 12:12:09 ID:wIBaHkkN0
いやいや、西武新宿線も副都心線に乗り入れた方がいい


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 20:30:20 ID:SXQf6JoC0
>>25
渋谷へ向かうの?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 21:16:24 ID:rzrwB2xQ0
>>26
新木場

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 21:34:51 ID:sVzm8g3YO
西武新宿線に東西線が乗り入れ、中央各駅停車増発。
そして快速は杉並3駅通過。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 00:18:04 ID:wKRbzvFj0
>>28
中野で乗り入れなきゃ無理だな

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 22:29:12 ID:ysIKkz8f0
地下鉄や他社線乗り入れなんかされたら
池袋線・有楽町線のニの舞だから辞めてけれ〜!!
それより、西武新宿駅と新宿駅東口を直接つなぐ
歩道橋(動く歩道付き)を架けてくれた方がよほどありがたい
ちょうど、ルミネの建て替えするみたいだし・・・
これが完成したら、駅名を「新宿」に改称していいんじゃない?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:34:45 ID:sfJTb78zO
現西武・メトロ馬場駅を廃止の上西早稲田駅との中間地点に新馬場駅を建設し東西線直通。西武新宿はルミネ建て替え?のドサクサに乗じて新宿乗り入れということで万事おk

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:44:02 ID:0KiFvwoI0
東西線乗り入れよりも西武新宿駅を移転・地下化して
新宿駅との乗換えを便利にする方が先決だろ

>>31
既存の利用者に迷惑かける気か?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 06:18:00 ID:HzsAy4uPO
>>28
むしろ
東西線の立川乗り入れが欲しい

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 09:29:16 ID:1BvW92X60
なんでそんなに、「東西線」にこだわるのか、意味不明。
かといって、副都心線はありえない。

既存の地下鉄への乗り入れじゃなくて、新線を作る方が現実的じゃね。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 15:17:02 ID:49EDKXvK0
>>34
どの様な経路を希望されますか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 15:20:28 ID:qpITljrS0
せっかく下がってたのに上げるなよ
西武新宿線は新宿まで近づけて乗換を便利にする。
そうすれば京王や小田急みたいになるから充分

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 22:10:30 ID:PFQSxSdV0
京王や小田急みたいにはならんでいいから、
目黒線のようになってくれ。
新宿や渋谷みたいな派手な所には行かんでいい。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 13:06:22 ID:8D7TWu4G0
西武はJRと経営統合で、新宿線は高田馬場から山の手貨物線(埼京線)乗り入れで、
新宿・渋谷・品川・東京駅総武線ホーム・千葉・・・・が1番金がかからないって。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 22:28:41 ID:qYcAO9Ur0
いいかげんに新宿東口のルミネを建て替えて、その2階に西武新宿線が乗り入れるべきだと思う。
今の西武新宿駅は歌舞伎町駅にすればいい。

新しいルミネのビルは30階建てくらいにして、西武百貨店やパルコやロフトを入れて、
一番上はプリンスホテルにすればいい。

西武にとっても確実に収益が上がると思う。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 23:09:03 ID:oYL/I4N5O
ルミネ建て替えても、その途中までがね。ペペとかプリンスホテルは潰れるし、
歌舞伎町が大反対でしょ。いつぞやの地下線も消防庁の横やりだけでなく歌舞伎町の反対も
あったはずだが?ルミネにしても間に電車挟むと使い勝手が悪くなる。浅草松屋とか天神三越などを
見れば余りメリットがないことは容易に想像がつく

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 23:16:02 ID:McT2yyRn0
ルミネはJRグループだし、敵にえさを与えるわけねぇーって

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 05:56:40 ID:gcmrnx2X0
>>40
地下線の場合、現高島屋の土地が取れなかった事も大きい。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 06:08:28 ID:ryhKznwX0
>>41

JRにとっては、西武が店子として入るんならそんなに悪い話ではないと思うが。
むしろ新宿の利用者が増えて良いと思うんだけどねぇ。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:39:49 ID:rXpfEGWA0
どのみち西武線もJRも乗客がアップするから元はとれると思うんだが・・・。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:52:27 ID:vjPqJMCF0
新宿駅東口〜大ガードの間の道路は歩道が狭い
・歩道を廃止して柱を立てる
・車道を削って柱を立てる
・民地を買収して道路幅員を確保した上で柱を立てる
どれも厳しいよ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:38:02 ID:gE3/f76j0
新宿駅東口〜大ガードの間の歩道は通行人は少ないし、
どうしてもというのならば、2階建てにすればよかろ?
2Fはスロープエスカレーターで上がっていき、
JRの上を越えてからエスカレーターで地上に降りると。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 00:56:07 ID:v0ZtvKMV0
>46

その意気込みと金があったらすでにできてるよな。
できない理由を色々あげてやらずにいるのが西武クオリティ。

やりたくない深い理由がありそうだ。




48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 12:03:15 ID:q8gaNz/e0
西武新宿線の東西線乗り入れについて
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220202316/


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 17:33:51 ID:q8gaNz/e0
西武新宿線の東西線乗り入れ計画(概念図)
                             
            ┃            ┃┃
            ●    下  目白●┃
            ┃中  落      ┃┃
    沼袋    ┃井  合      ┃┃
━━●━━━●━━●━━━┃┃┓
    └─┐  ┃            ┃┃┃
        └──●─────●┃●高田馬場
      ┏━━━●━━━━━●┃┃━━━━━━●━
      ┃    ┃落合        ┃┃┃ 東西線  早稲田
      ┃    ┃        新大┃┃┃
━━━●━━●━━┓  久保●┃┃
     中野  東中野 ┃      ┃┃●西武新宿
            ┃    ┃      ┃┃
    中野坂上●    ●━━━●●●新宿
            ┗━ 大久保   ┃┃┃
                    代々木●┃●━━━
                          ┃┃
 ─:東西線乗り入れ路線          

ルートマップ
http://chizuz.com/map/map28051.html

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 18:43:03 ID:l4IxXV6k0
えええ…

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:28:19 ID:q8gaNz/e0
19 :名無し野電車区:2008/09/01(月) 20:47:28 ID:B2KVm9TL0
削除理由がスレッド乱立の場合はガイドラインに記載の通り、削除する人に分かるように説明をお願いします。
なお、不要不急といった主観的理由は却下です。

57 :05004011239112_vk:2008/09/01(月) 04:13:53 HOST:05004011239112_vk wb11proxy15.ezweb.ne.jp
削除対象アドレス:
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220202316/

削除理由・詳細・その他:
スレッド乱立、不要不急


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 02:26:40 ID:mcBDhfU+0
東西線自体が混雑率上位に顔を出してる。
これ以上、他の鉄道会社を東西線に乗り入れさせたら、大変な事になる。
西武新宿線側の視点でばかり考えてるから、東西線が抱える問題を理解できない。

大体、西武新宿線が東西線に乗り入れる話になったら、中央線から乗ってくる連中は確実に反対に回るぞ。
混雑の上に、本数まで減らされたんじゃ、たまらんからな。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 15:27:25 ID:5zw0ZJHg0
>>52
A線は混雑しないんだけど
それによりB線の遅れやすさが増すわけだから
東陽町以東・総武線・東葉高速線の沿線住民は確実に全員反対だぞ
ここは乗り入れするというよりも、新たな地下鉄を掘って都心まで辿らせた方がいいんじゃないの?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 04:43:04 ID:XAiVo9C/0
沼袋駅改良案(東西線分岐駅)

            │新宿線上りホーム │
            │________│
          ┏━━━━━━━━━━┓
━━━━━┻━━━━━━━1│   ┗━至西武新宿
至田無━━┳━━━━━━━2│   ┏━
          ┗━━━━━━━━━━┛
            │ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄│
            │新宿線下りホーム │

   1,2:地下へ潜り、東西線落合駅へ


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 05:35:43 ID:FC3HddJ80
●ハエも寄せ付けない激烈顔面
●彼女いない暦40数年
●頭が発狂するほどの激烈性欲
●趣味は馬鹿丸出し名無し煽り
●ニセヤクザに本気で怯えて野獣から借りてきた猫に格下げ
●AAを肖像権侵害と因縁をつけ大失笑

ディオ先生の圧勝ですW


△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
> の5:54あたり参照!!!!!!

【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 09:38:12 ID:ZKDfjv2x0
>>54
これ以上、東西線を混雑させるのは、やめてください。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 13:10:46 ID:nQfc8S5P0
ついでに東西線を複々線にすべき!!!!

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 14:48:10 ID:7f4pmLca0
>>57
費用どんだけかかるんだよ
用地確保できると思うかよ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 17:16:38 ID:nQfc8S5P0
じゃあ、東西線を15両編成にすべき!!!!

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 19:57:23 ID:ZKDfjv2x0
>>57 >>59
どっちでも膨大な費用がかかる上に、非現実的。
車両を長くするなら当然、駅のホームにも手をつけないといけない。

地上の鉄道を弄る感覚で軽く考えてるなら、迷惑。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 01:35:37 ID:aFGcdUmF0
くそーーーーーーー!!!!

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 06:58:31 ID:JsOWhG800
>>54
沼袋は
(西武新宿・東西線大手町方面急行通過線)
1.東西線大手町・中井地下・準急西武新宿方面
2.各停西武新宿・中井地上・新井薬師前方面
3.準急小平・鷺ノ宮方面・留置線入庫
4.各停鷺ノ宮・野方方面
(小平・鷺ノ宮方面急行通過線)

中井は
地上
1.小平・沼袋・新井薬師前方面
(西武新宿→小平・沼袋方面急行通過線)
2.各停西武新宿・高田馬場西武・下落合方面

地下
3.東西線→小平・沼袋方面
(東西線→小平・沼袋方面急行通過線)
4.東西線大手町・高田馬場東西方面始発他
5.東西線大手町・高田馬場東西方面
(西武新宿・東西線大手町方面急行通過線、この先で西武東西分岐)

のほうがいい。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 07:11:46 ID:xgh3ruVa0
東西線の利用者が、こんなの認めるわけないだろ。
ただでさえ混雑してるのに。

政策というより、もはや妄想のレベル。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 10:18:51 ID:JsOWhG800
高田馬場駅東西線ホーム改良案

1.西船橋・大手町・飯田橋・早稲田方面
(西武からの電車、そのまま行くと急行線で飯田橋直行)
2.西船橋・大手町・飯田橋・早稲田方面
(中野からの電車、そのまま行くと緩行線で早稲田へ)
3.武蔵小金井・三鷹・中野・落合方面
4.小平・鷺ノ宮・沼袋・中井方面(西武直通)

下落合へは階段上がって西武ホームへ。

●優等
急行:西武急行〜東葉急行(全線急行運転、但し玉川上水以西は除く)
区急:西武区急〜東葉区急(小平〜北習志野急行運転、平日朝夕のみ)
快速:JR中央・中野〜西船橋・JR総武(高田馬場〜西船橋快速運転)

●各停
区準:西武区準〜東陽町以東(東西・東葉は各停)
各停:JR中央・中野〜東陽町以東

高田馬場で
A線は飯田橋より先へ急ぐ場合は優等へ、早稲田・神楽坂へは各停へ
になるが飯田橋より先でも各停先着の可能性もあり。
(飯田橋〜木場利用者は各停利用も多そう)

B線は
●三鷹・中野・落合方面利用者→中野方面行き
●中井〜都立家政・中井乗換大江戸線光が丘方面利用者→区準
●鷺ノ宮以西利用者→急行・区急
(但し鷺ノ宮〜西武柳沢は区準利用も多い)

中野方面は列がたまりにくいが、
西武方向はさらに小平で分岐しているため列がたまりやすい。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 12:00:05 ID:iNURxnMC0
馬鹿が多いな。
東西線が混んでいるのは西行きの木場→門前仲町間。
ここは190%以上あったはず。
東行き最混雑区間の高田馬場→早稲田間は西行きに比べるとガラガラ。
もっと混雑させたほうが収益が上がるはずだから乗り気だろう。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 12:51:06 ID:I2JHgReI0
>>64
馬場周辺の早稲田通りはそんなに幅ないから。
表参道駅の青山通りとは違う。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 20:27:05 ID:xgh3ruVa0
>>65
馬鹿は、お前だよ。
ある方向の混雑緩和の為に本数を増やすなら、
逆方向に戻る電車の本数も増えるだろうが。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 02:21:24 ID:9941c1GA0
>>65
お前は東西線なめてるだろ
混雑する上3路線直通でただでさえ遅れやすいのに更に途中駅から乗り入れしたら
どうなるか分かってんのか?
何でそこまでして直通したがるんだよ

関 西 を 見 習 え

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 07:59:38 ID:/R7UyWn00
東西線の混雑緩和するには、
・東陽町の2面4線化
・大手町〜茅場町の2層複々線化
がどうしても必要。

>>66
強制収用施行要するからな…。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 11:17:04 ID:ZHhCunlc0
今さら東西線の乗り入れなんていらねえよ

団塊が定年で大量に会社辞めて
逝け線に副都心線が乗り入れるようになって⇒死苦線から逝け+副都心線にシフト化が進んでる

死苦線は何にも手をつけなくとも
大幅に混雑が緩和されるしw

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 12:06:18 ID:lGZUClsH0
中央線も高架化が完成するから速度がアップして少し流れるかな。
池袋線も石神井公園までに複々線化、東横線と乗り入れすればさらに流れる。
そうなれば本数が減って朝の新宿線にも快速急行や拝島快速が運転されるかもね。
それくらいしないと対抗できないし。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 14:03:46 ID:yZ9eg+6A0
西武新宿線の東西線乗り入れについて
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220202316/

西武新宿線が都心に乗り入れるには、副都心線が邪魔をして非常に困難。
現在の東西線に乗り入れるのは容量的に無理だから、新たに新線を建設する
(東西線の2層複々線化など)には、副都心の下を掘らないといけない。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 19:49:50 ID:vlBHaWqG0
>>71
でっていう。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 22:27:04 ID:2lv9nGQN0
>>72
高田馬場〜明治通り東側は横の線増でいいのでは。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 01:14:30 ID:3BRQxUwI0
現在線直下に急行線を掘る
→優等系と各停の乗換が同一ホームでできない
→急行線の駅位置が非常に深くなる

現在線直下に複線を掘り、一方を西行き、もう一方を東行きとする
→優等系の停車する駅をすべて島式にする必要がある(現在線でこの改造ができるか?)
→一方の駅位置が非常に深くなる

どちらにしても、あまりいいことないような気がする。

それと、道路外の民地にトンネル掘ると、沿道に建ってるビルの基礎の受け直しとか費用馬鹿にならんよ。
これは現在線の直下に掘る場合も同じだけど。
http://www.satokogyo.co.jp/tecdg/civil/unpin/unpin.html

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 16:44:43 ID:chK92qfu0
http://d.hatena.ne.jp/kin-ichi/20080701
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/006/01/2007/d00601420.html

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 01:24:22 ID:1ccpVRA+0
妄想
http://chizuz.com/map/map36072.html


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 21:21:24 ID:AT9Onfg4O
スレ統一したんだから早よう消せよ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 20:58:58 ID:wm6PS/O30
妄想

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 20:26:34 ID:DI8q8dqN0
じゃあさ、国分寺駅改良して、国分寺から中央快速・中総緩行を経由して中野から乗り入れってのは?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 22:53:10 ID:GJjeS/H/0
>>80
中央線をなめてんの・・・?
東西線東側と同等以上に、中央線も混雑するよ。

それにしても、なんで他社線に乗り入れることにこだわるかね。
それも、混雑率上位の路線ばっかり・・・。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 23:16:25 ID:JIknmNch0
東西線の西側って、そんなに混雑率高いの?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 14:05:06 ID:2UrFNMUb0
>>82
そこで、なぜ西側の話になる?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 21:21:56 ID:184jFSoF0
少なくとも乗り入れするには緩行線をそこまで延伸する必要がある。
でないと、複線ではとても対応しきれない。
もっとも、ダイヤ乱れの助長になりかねないが。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/19(日) 15:59:23 ID:6mg5r7u90
そもそも乗り入れる必要が無い件。

そんなに大手町方面へ行きたかったら、
東西線や中央線を巻き込まず、新線でやってくれ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/19(日) 16:47:23 ID:TufD4brqO
>>86
もっともですね。
西武線の方々は現状維持で我慢しなさい

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 07:06:31 ID:p4I/liiF0
直通が出来れば10号車に偏って混むことはなくなるがな。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 14:58:09 ID:lfzUMhzR0
東西線の西側はガラガラだからもっと有効活用した方がいいと思うよ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 01:51:06 ID:xXA0+crZ0
http://chizuz.com/map/map40192.html

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 08:56:06 ID:niT2goEqO
西武鉄道金なさそうだし>>30の意見が現実的かなあ
新宿区とJRに話持ち掛けりゃ低コストで済みそうだしね
JR新宿駅と繋がれば(橋で繋ぐだけだけど)馬場も少しは緩和しそう
馬場の混雑は異常すぎるからなぁ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:22:55 ID:GcB+KIPqO
東西線は東側しか混まない

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:30:35 ID:PKw0AU0E0
>>88
たとえ「がらがら」でも、車両をいったん中野まで
走らせないと、東側の往復運転が出来なくなる。
途中に折り返し設備を設置できる場所が無いからね。
乗降客数だけで決まるわけではないよ。

>>89
これを考えた人は、西武線の連続立体交差事業の動きを
知らないのか・・・? 「完全移設」って・・・

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 08:08:20 ID:raXFbX8g0
井の頭線を花小金井まで延伸して、西武新宿線直通にした方がいい。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 19:26:46 ID:08SXkT+S0
>>93
下北え暴動が起きるなw

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 01:06:24 ID:HLANuR7r0
車体幅が違う上に西武の3ドアと京王の4ドア、西武の8両と京王の5両でどうやって直通させるんだよw

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 17:01:31 ID:ZXAmxM010
>>95
急行停車駅だけ8両対応に突貫工事。
無理なら昔の神泉みたいにする。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 21:18:21 ID:+Lrc90Vx0
これで我慢しておけ
http://chizuz.com/map/map40251.html

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 22:27:47 ID:ZXAmxM010
>>97
なかなかいいね。
しかし、これだと受け皿の有楽町線の混雑が酷くなるので・・・

http://chizuz.com/map/map40440.html

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 08:19:47 ID:XhVHBJsB0
東西線は無理だっつーの w
新線でやれって。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 11:43:35 ID:tKNCwMf+0
こっちの方がいいかな。

http://chizuz.com/map/map40466.html

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 17:32:31 ID:XhVHBJsB0
中央線経由なんて、更に論外じゃん w

乗り入れようとする路線の利用者から嫌がられてることに
いい加減、気づけよ・・・ ストーカーじゃあるまいし

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:23:27 ID:tKNCwMf+0
>>101
中央緩行線なら閑散路線だからJRも乗り入れを歓迎するはずだよ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:29:22 ID:mNqQBmNS0
三鷹で毎朝並んでる着席客が泣く

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:36:31 ID:tKNCwMf+0
京葉線を三鷹まで延伸させる計画もあるし、その時は三鷹以東の複々線区間が無駄になる。
神奈川では湘南新宿ラインの相鉄直通も決まってるし、昔と違って私鉄のJR直通へのハードルは低くなっている。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:58:22 ID:mNqQBmNS0
>>104
> 京葉線を三鷹まで延伸させる計画
いつ開業するんだ?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 19:50:02 ID:tKNCwMf+0
>>105
ここに載ってた。
http://www.mifuru.to/frdb/project/prst-c.htm

2015年度までに着手することが適当だと。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 19:55:28 ID:mNqQBmNS0
そうか。
じゃあ中央緩行乗り入れの話は2016年3月になってからにしよう。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 21:23:31 ID:tKNCwMf+0
中央線の複々線区間を最大限活用するとこうなるかな。

http://chizuz.com/map/map40487.html

中井あたりから分岐して東西線に乗り入れても、混雑緩和にはほとんど寄与しないから。
西武にとっては痛手かも知れないが、なるべく都心から遠い地点で分岐した方がいい。
もちろん、京葉線の三鷹延伸が前提となる。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 00:40:30 ID:92lDxsL90
>>107-108
複雑に考え過ぎの印象。

答申では、「三鷹−新宿−東京」が新設区間。
http://www.mlit.go.jp/kisha/oldmot/kisha00/koho00/tosin/kotumo/images/zu3.jpg
西武新宿線がJR中央線に乗り入れる話など、答申には存在しない。

答申の変更が可能という話なら、西武新宿線−三鷹(?)−新宿−東京−JR京葉線
という新線を作る計画に変更すればいいのよ。
こうすれば、中央線にも東西線にも、こだわる理由が無いでしょ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 22:38:12 ID:iQ+YdB9/0
それは、ない。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 02:22:08 ID:Dk9DgTkk0
>>109
JRとしては中央線と京葉線をつなげたいんだろう。
特急電車を甲府から房総まで直通させれば、便利そうだし。
それに西武新宿線を三鷹で新線と接続させてしまうと、新線に人が集中してしまう可能性がある。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 15:31:31 ID:15trkN1g0
人の集中が問題になるなら、中央緩行線へ
西武新宿線が乗り入れる方が、よっぽどありえんわ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 18:08:58 ID:Dk9DgTkk0
これが一番シンプルかな

中央本線〜三鷹〜京葉新線〜東京〜京葉線〜蘇我〜内房線・外房線
青梅線〜中央緩行線〜中野〜総武線・東西線〜西船橋〜総武線・東葉線
西武新宿線・拝島線〜花小金井〜西武吉祥寺線〜吉祥寺〜中央快速線〜東京

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 19:15:12 ID:Uqcv3dps0
>>113
少しは自力で調べてくれよ・・・
http://www.mlit.go.jp/kisha/oldmot/kisha00/koho00/tosin/kotumo/images/kotumo.pdf

<23>JR京葉線の中央線方面延伸、総武線・京葉線接続新線(仮称)の新設及び中央
線の複々線化
                  錦糸町―船橋━津田沼(総武線)
                        ┃
立川≡三鷹━新宿━東京―新木場━新浦安―蘇我(京葉線)

・東京〜三鷹間は京葉線を地下で延伸し、
三鷹駅において中央線と相互直通運転を行う。
・総武線・京葉線接続新線(仮称)においては京葉線と総武線を接続する新浦安
〜船橋〜津田沼間を優先的に整備する。
・津田沼駅において総武線と相互直通運転を行う。
・新木場駅において臨海副都心線と相互直通運転を行う。

ただ、三鷹〜立川の複々線すらできなかったJRが、
こんな路線を建設するとはとても思えない。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 20:51:30 ID:7Wc8RlHgO
京葉線を三鷹方面に延伸するより

西武新宿線と乗り入れした方がいいだろ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 21:36:26 ID:Uqcv3dps0
>>115
20年前から来た人乙・・・

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 19:28:28 ID:s77H2NM60
>>115-116
いや、京葉線そのものは、延伸した方がいいんだよ。
JRとしても、京葉線と中央線をつなぎたいだろう。
その延伸された京葉線に、西武も入れたらベターということ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 15:09:58 ID:/36p+b8JO
副都心線や有楽町線が東上線と池袋線に乗り入れて居るように

新宿線は東西線と京葉線の2路線に乗り入れすればいい

勿論京葉線の三鷹延伸もセットの話だ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 21:51:17 ID:hecONChT0
正直、東西線は無理と思う・・・。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 15:21:19 ID:c5rdDVqX0
>>118
常識的に考えろ
副都心線と有楽町線は違う所へ向けて並行せずに走っている。
東西線と京葉線は、同じ方面へ向けて並行して走っている。
よって択一乗り入れは無意味。
京葉線との乗り入れを取ることとなる

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 18:13:54 ID:QxmcyDez0
京葉線は中央線に乗り入れるだろうから、西武の受け入れ先は中央快速線、総武線、東西線のいずれかしかないと思う。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 00:18:47 ID:OhmFAmwl0
>>121
そのいずれも、無いよ。

運行本数の多い路線に、後から割り込むことがどれだけ大変か。
本数を減らされる側は、沿線の不動産価格に響くから、確実に拒絶反応を起こす。
利用者も、鉄道会社もな。

しかも、中央線と東西線なんて、日本有数の過密ダイヤじゃん。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 02:16:11 ID:nbTXsDEC0
>>122
その発想が古くさい。
今は人口減少時代だから、受け入れる側も少ない投資で、大量の客が流れ込むなら大歓迎。
一方西武側も都心直通で路線価下落に歯止めがかかる訳だから、大きな投資でも中長期的には元が取れる。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 12:17:10 ID:6+joNSNP0
>>123
元が取れる云々の問題じゃないことを少しは考えろ。
人口減少だ何だかんだ騒いでいるようだが、それは個々でみれば間違い。
東西線東側は都心回帰の影響で人口は再増加中。
東葉高速線はまだ空き土地がわんさかある。

それよりも西武新宿駅移設とか改良とかしたらどうだ
ダイヤの乱れやすい路線に乗り入れるよりもよほど効果がある。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 15:11:59 ID:nbTXsDEC0
>>124
マンション建設による沿線人口の増刊安価所詮は一時的。
大きな流れで減少方向に向かっていることに変わりはない。
これからの時代は輸送力よりも利便性。
西武新宿線のように孤立した路線が、JRに直通すれば、路線価値は飛躍的に上がる。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 18:25:34 ID:OhmFAmwl0
>>123 >>125
古い? 何を勘違いしている・・・ 現在進行形の、リアルタイムの問題だよ。
一個人でも、数百〜数千万円単位で資産評価が変わっちまうんだぞ。
減便される側が、歓迎するわけ無いだろ。

JR直通の発想自体は否定しないが、中央線は無理なんだよ。
大きな流れで減少というなら、西武新宿線に手をつけること自体、
無駄な投資ってことになりかねんのだけど?

だからこそ、京葉線延伸の新線にかける方がマシといってるのにな。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 21:46:32 ID:KVy7nkI60
>>125
なんとなく気持ちはわかるが、正直中央線にこだわることもないと思う。
現状では無理っぽいし。それなら東西線乗り入れのほうがいい。

新宿線の区内は川やら道路やらで新宿に近づくほど厳しいが、孤立したくない
って熱意があるなら高田馬場以西を複々線化するくらいの熱意でやるしかないな。
もちろん線増した分は東西線用で。 現状の複線の中に新宿行きと都心部を
双方とも挿入するのは無理だろうからね。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 23:31:03 ID:1nIkzih+0
東西線に乗り入れる新線を作るのではなく、JR新宿に乗り入れる新線を作り、残ったものを東西線直通に使えば皆ハッピーになるじゃん?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 08:31:38 ID:nF+g7PsP0
>>127
少子化高齢化の時代に、そこまでやるのは過剰投資。
京葉新線で、三鷹〜新宿は実質3複線になるのだから、西武新宿線を受け入れる余力は十分。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 14:58:18 ID:j20jLZWs0
もし東西線と西武新宿線が相互乗り入れ開始したら、東西線の中野〜高田馬場間は廃止か?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 16:29:25 ID:491hgsXu0
>>130
まあ、そうなるんじゃないかな。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 17:54:53 ID:dRva9W050
廃止にはしないだろうが、乗り入れは中止かな

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 18:14:18 ID:I2M8GMyzO
中央緩行線乗り入れ直通の本数は維持して中野折り返しの東西線を西武新宿線に直通すればいい

京葉線と直通するだけなら20000系や2000系でも構わないけど東西線に直通するなら
池袋線の6000系と9000系を40000系(仮)に置き換えて池袋線4ドア通勤型電車「スマイルトレインは覗く」を置き換えて9000系は廃車
6000系は2000系置き換えのため新宿線に転属と言う案と
直接東西線と直通できるように
2000系、6000系、20000系を40000系(仮)に置き換えるのも有りだな
40000系(仮)は池袋線でも使えるように副都心線乗り入れ仕様にすることにより池袋線の予備車としても使える
スマイルトレインは京葉線だけ直通で

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 18:44:18 ID:nF+g7PsP0
>>130
その問題もあるから高田馬場からの直通は難しい。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 23:46:10 ID:s1L94LZR0
落合は中井と東中野からすぐだし、廃止でかまわないだろ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 00:16:55 ID:6hb6JSb50
>>133
は?
運用の都合上中野折り返しは必要に決まってるだろ
もし西武直通なら中央直通取りやめは必至だぞ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 01:44:12 ID:KkdF76g40
鷺ノ宮〜中野に新線建設して東西線に乗り入れるとして、
中央緩行新宿=有線池袋
東西線馬場=副線池袋
中野=小竹向原
鷺ノ宮=練馬
って感じか。和光市に相当する駅はないかな。

B線(東行)の遅延が波及する朝10時頃に、中野がカオスになると。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 05:48:51 ID:S750PDLi0
>>135
そんな理由での廃止は認められない。
東横線の横浜〜桜木町が廃止出来たのは、地下鉄とJRが併走してたからだし。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 13:30:26 ID:6hb6JSb50
そんなに落合が客少ないなら
都営大江戸線との地下連絡通路でも作ったらどうだ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 20:37:03 ID:dnW1GKi2O
西武新宿線は、京葉線を新宿まで延伸してそれに直通するほうが良い。
もちろん東京〜新宿間は西武出資の第三セクターでやる。
途中駅は永田町と四ッ谷のみ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 10:57:45 ID:E5RIFo/aO
>>140途中駅は煎らない

途中駅が欲しいなら
東西線直通を生かせばいい

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 14:32:47 ID:3i+5WQUI0
三鷹〜京葉線東京の新線だよなあ。
新設する新宿駅は大江戸線より深い位置になるし、
京葉線東京駅の位置の悪さは言わずとしれてる。
乗り換えが便利な途中駅がないと使いものにならんよ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 20:59:17 ID:q1PxlLiC0
>>142
新宿−東京の途中区間は、どういうルートを通すにせよ
他の地下鉄駅付近で交差すると思われ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 23:14:18 ID:eyFPy8gm0
大深度じゃなかったらこれくらい途中駅が出来るかも。

都営三鷹線
東京〜桜田門〜永田町〜四ッ谷〜新宿三丁目〜新宿(西口)〜西新宿五丁目〜南台〜方南町〜和田堀公園〜新高井戸〜吉祥寺〜三鷹

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 23:48:30 ID:q1PxlLiC0
>>137
乗り入れの相手方のことを考えない案は、どんな案も拒絶される。
西武線の都合だけ押し付けても駄目。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 03:07:13 ID:k547aDNV0
>>144のルートをベースに西武新宿線にも乗り入れるプラン
吉祥寺から東は二路線から乗り入れるから、遅延が発生すると大変そうだが。

http://chizuz.com/map/map41550.html

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 01:41:13 ID:EzkDfpxcO
一番ベストなのは京葉線乗り入れなんだよね

西武から見れば20000系をJRのATS-P搭載するだけで済むからな

東西線だと地下鉄直通に置き換える必要が出てくる

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 08:16:57 ID:zCAUOeXK0
京葉線経由で武蔵野線まで乗り入れると、東京をぐるりと一周する形になるね。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 10:25:23 ID:QJ9x4S040
この一言がきっかけとなり、
後の超江戸線開通が実現していくことになった。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 11:23:28 ID:YOAgfeP40
西武新宿線に併走する形になると単なる線増ということで、上下分割方式で作れなくなる。
三鷹〜中野のいずれかの駅に接続する新線の方が望ましい。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 00:41:38 ID:yqQEj/aC0
上下分離方式?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 14:48:59 ID:BIVxTnjD0
大江戸線と副都心線につなげれば?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 16:05:13 ID:PiFsBl420
西武鉄道大改造計画
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230697603/

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 17:48:39 ID:IJl8q/gT0
>>151
新線は第三セクタが保有して、西武は利用料を払って運行する方式。

例えば中井から地下新線に分岐して高田馬場から東西線に乗り入れたとすると、事実上の複々線化に当たるから、西武単独で作らないといけなくなるはず。
これだと西武の初期投資額が増える。

西武も東西線に乗り入れる新線を作るつもりなら、三鷹〜中野のいずれかの駅に接続する新線を作った方が有利という一つの材料になる。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 21:53:43 ID:noPZNBtCO
案というより妄想だね。来年は、そんなこと考えんほうがいいよ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 22:50:55 ID:+vmZMMJNO
東西線は西より東をどうにかいかんだろw

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 22:52:56 ID:+vmZMMJNO
↑どうにか「しなきや」

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 23:24:38 ID:ShXuyt+X0
2chで妄想を諭してる奴ってなんなの?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 04:07:26 ID:xrjORBXuO
A列車中毒

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 19:33:44 ID:COBLG/5uO
西武線は、所沢からこっちに来るんじゃねえ。東村山に来るのも遠慮しろよ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 21:06:20 ID:G2mDP+po0
>>155
今年も路車板で炸裂中。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230697603/87-99

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 10:22:38 ID:G+mb9nyM0
まさに搭罪線

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 11:41:19 ID:VjFO1HUW0
ここも妄想

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 17:05:49 ID:DNoD8q8kO
地下の秘密トンネルでも作ろうもんならハマスにロケット弾を打ち込まれるよ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 19:46:47 ID:Y5I2uaWE0
イスラエルだろ
勉強しろよ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 23:15:27 ID:gOA9aH2i0
引っ越せば解決だろ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 12:42:12 ID:6/jt7dAd0
一人くらい引っ越しても変わらないわ。

168 ::2009/01/24(土) 19:01:12 ID:7MHDHqyrO
正直、埼玉の電車と直通すると東西線が田舎臭い路線になるからやめて欲しい

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 23:14:19 ID:IPst9/gi0
>>168
お前の住んでる江戸川区なんて千葉以下じゃないかwww

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 01:23:24 ID:rKuxho5n0
東西線はまず中野の糞構造をなんとかしなきゃダメだらう。
1番線に中野どまりが到着した瞬間、3番線(東西線からの直通)から三鷹行き発車とか最悪。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 08:43:02 ID:UdsmEpBb0
西武新宿線〜西武国分寺線〜国分寺〜中央快速線
西武拝島線〜西武新宿線〜高田馬場〜埼京線
2路線に乗り入れればかなり便利になる。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 00:13:03 ID:N6pe0SDf0
そんな乗り入れは、相手からお断りされる。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 00:27:48 ID:lx2u4vuK0
可哀想な人だから相手にしないであげて。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 23:09:50 ID:eaqh3PMpO
だから、来るんじゃないって。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 00:01:43 ID:DlB3kYqh0
混雑してる東西線東区間の運賃を30円値上げして、
また西武新宿線の高架着工区間の運賃を20円値上げして、
東西線が西武新宿線に乗り入れる工事費に当てればいい。

三鷹の車両基地を借りるくらいなら、
西武新宿線の車両基地を買ったほうがいい。
西武新宿線の車両基地は川越にでかいのを1つ建設すりゃいい。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 00:10:36 ID:xNAOsZLp0
>>175
東西線の東側の住民にとってメリットはあるのか?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 00:11:08 ID:DVDislJP0
玉川上水に十分デかいのがあるだろうが

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 00:24:16 ID:Aybb1sKO0
>>176
皆無だな。
東西線住人にしてみれば、使わない西武線の乗り入れのために
運賃引き上げなど、ふざけんなって話にしかならん。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 01:44:02 ID:DlB3kYqh0
>>176
西武新宿線沿線のマンション開発が進み、東側に流入する住人が減る。

>>178
混雑でヒーヒー言ってるなら、料金を引き上げて乗客を減らし、
混雑の原因であるマンションを西側に開発すればいいだけの話。

東区間の輸送に増発するために、西区間からの列車が空きすぎている。
その余力で、客を独占できる西武新宿線の直通客を運んだ方がメトロにとってもお得。
車両運用も効率化される。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 02:31:45 ID:xNAOsZLp0
>>179
料金を引き上げても、他に選択できる路線がなければ、乗客は減らないぞ。
オフピーク割引率を上げることによって混雑の分散は可能かも知れないが。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 07:44:12 ID:Aybb1sKO0
>>179
過去に何度も指摘されてるが、客の人数ではなく、折り返し設備の問題なんだよ。
東陽町から西側で折り返しが出来る場所は、中野くらいしかない。

途中に作ろうとしても、結局、作れないことが判っただけ。

既出の議論で話がループするのは、実に不毛なこと。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 17:40:29 ID:p9MGnHFr0
>>181
つまり、折り返せない分を西武線に乗り入れさせろという主張ですね、わかります。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 19:51:28 ID:DlB3kYqh0
中野以外で折り返すなら、西武線内の数駅でできそうだね。

東西線は、東区間にしか車両基地を保有しないようなので、
中野発でトラブルが発生した場合は、新宿線発直通が本線に乗り入れて、
帰宅ラッシュ時などに東区間で影響を出さないなどの融通が利きそうだ。

上石神井の車両基地も東西線用の送り込み用の車両基地として利用すればいい。
保谷車両管理所のようにダイヤが乱れた際に臨時直通列車を出すように。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 00:02:25 ID:c4XqAK410
>>182
あほか。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 00:05:55 ID:HiloHwHX0
>>183
根本的な問題として、東西線はラッシュ時の本数を、これ以上増やせないわけだが。
乗り入れもへったくれもあるか。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 00:22:06 ID:CpfzAag+0
中野の折り返しは貧弱だしJR乗り入れも簡単には増やせないでしょ。
中野に詰め込みすぎても遅延が常態化しそう。

>>175
その東西線の値上げはたぶん、国交省が激怒するw
西武線の立体化の費用は自治体が出してくれるでしょ。
直通線は国の制度で補助金が出るようになったから、それを有効活用するでしょ。

>>179
そう簡単に流入するかなぁ。
でも東側のマンション住民が一戸建てを買うのに西武線に流入する、という流れもありえるかもね。
狭山の茶畑の中にw

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 03:04:03 ID:hXmnKnvP0
>>185
中野駅の折り返しが無理だからなんだろ?
中野駅の負担を減らすために、新宿線内の折り返し設備で折り返せばいいじゃないか。
乗り入れた駅ですぐ折り返せばいい。しかも、上石神井車両基地という留置線つきだ。

東区間の車両基地から送り込まなくても、B線の上り坂も気にせず、
メトロは、JR中央・総武各駅停車の運行状況も気にせず、
必要な時間帯に西武の車両基地からどんどん送り込めるんだぞ。

東区間から、3つの車両基地から送り込みをかけるなら、
西区間からも三鷹・上石神井(玉川上水・南入曽)の車両基地から送り込みじゃ。

夕方ラッシュ時には、
高田馬場から西に増発できたら、西武新宿駅折り返しの本数が減って、西武美味しい。
高田馬場から東に増発できたら、千葉方面への輸送力が増えて、メトロ美味しい。

まぁ、東西線側乗り入れ駅A線は副本線を増設しなきゃ、
中野からの列車との調整がしづらいという難点もあるんだけどね・・。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 20:35:06 ID:GDehQQ2W0
>>187
> 高田馬場から西に増発できたら、西武新宿駅折り返しの本数が減って、西武美味しい。
利用者にとってはあんまりおいしくないな

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 00:14:48 ID:Pv/hpdhg0
>>188
確かに、そうなんだよね。

高田馬場〜西武新宿はガラガラなことが多いし、
優等列車を増やし、普通列車は途中駅で乗り換える形にしてもいいと思う。

そこらへんは、自治体と鉄道会社の折衝だろうけどね。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 11:18:53 ID:PptlcQj00
それでも西武新宿の乗降人員は10万人超えてるんだぞ。
見た目だけでは決められないだろ。

それより圧倒的に多いのが高田馬場の乗り換え利用者だけど。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 01:06:39 ID:SnqAMdDg0
>>187
運行本数と、折り返し設備は、別の問題だが。

貧弱とされる中野折り返しでも、2〜3分間隔。
   東西線落合駅 平日午前8時台
   中野方面 24本 西船橋方面 23本
ここへ無理に西武新宿線を乗り入れるなら、それは、JR中央線方面からの運行本数を減らすことに直結する。
ラッシュ時の運行本数を減らすような話に、JRが安易に同意するとでも思ってるのかと。

自分の主張を曲げたくないからって、性質の異なる問題を意図的に混同してるだろ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 02:28:20 ID:CU1qjIys0
>>187
×中野駅の折り返し設備が貧弱
○東陽町から西側の折り返し駅が中野だけ→東側に合わせた本数が西側にも設定されている→東西線西側の混雑率が低い

>>191
西武線内でもそうなんだよな。
>>54みたいな案がやたら出てくるけど、
こんな案では、直通を増やした分、西武新宿行を減らすしかなく、混雑緩和にならない。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 02:42:13 ID:pXPOxhz90
>>191
理論上は2〜3分間隔で折り返すことになってますけど、
実際は、運行本数を増やしたくても、度重なる遅延の影響で中野駅折り返しを、
これ以上増やすことができないのが実情でしょう。

東区間の2つ(3?)の車両基地から毎時30本出したとしたら、
上り坂&各駅での遅延と中野駅の折り返し容量不足で、
たちまち中野駅でドン詰まりするのが目に見えます。

西区間で車両を受け入れる三鷹車両基地は、
JR中央・総武各駅停車の運行状況との兼ね合いもありますしね。
遅延・増発の際には有力な武器として使えません。

で、東区間の混雑解消のために、東区間の車両基地からの
増便列車をどこで吸収させるかっと第一に考えると、
余裕のある西武新宿線の方に振り分けたらどうでしょうかと。

東側からの増発を折り返させる九段下改良もいいですけど、
これはたぶん長年計画してるのにできないから、たぶん無理。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 03:07:10 ID:CU1qjIys0
>>193
東西線の事情には詳しくないんで質問します。
東陽町B線7:30-8:30で25本設定されていますが、
折り返し設備の問題が解消すれば現状より増発できるのでしょうか?

10両で、すべての列車が均等に混雑していて、かつ途中駅の交互発着ができない条件下では、
2分30分間隔が上限だという知識があるので。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 12:25:36 ID:kyr3O76v0
>>191
同意するだろ。あれだけ利用客に差があれば。
津田沼側と同じ扱いで構わないだろうな。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 19:03:13 ID:pXPOxhz90
>>194
あれ?マルチされたんでしょうかね・・。

東京メトロ東西線・東葉高速鉄道スレ 第38部
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232280269/

383 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2009/01/31(土) 03:49:19 ID:zGeGFo2F0
東西線の事情には詳しくないんで質問します。
東陽町B線7:30-8:30で25本設定されていますが、
折り返し設備の問題が解消すれば現状より増発できるのでしょうか?

10両で、すべての列車が均等に混雑していて、かつ途中駅の交互発着ができない条件下では、
2分30分間隔が上限だという知識があるので。

384 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2009/01/31(土) 04:01:17 ID:JMDnMQjmO
>>383
既に2分15秒間隔だから。
おまけに半蔵門線は2分5秒だか10秒間隔になってる。

391 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2009/01/31(土) 15:01:16 ID:SPfQ2Szv0
>>383
そのへんは、地上設備のほかに車両性能と保安装置(ATS/ATC)で決まる。
2分30秒限界は国鉄のATS-Sと103系の組み合わせの場合の縛りだったような。

東西線の場合、旧WS-ATCの縛りでそれが>>384の言うとおり2分15秒(27本/時)。
すでにCS-ATCに切り替えられたから、その効果を増発に振り向けるなら、縛りは半蔵門線並みの
2分05秒(だっけか?29本/時)に詰められるが、まだそれをしていない状況。
ただし、ATC更新効果は増発ではなくスピードアップ・遅延防止に振り向けることもでき、
日比谷線がこの方針。東西線では、今のところこちらの効果も出すつもりはない雰囲気だが。

392 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2009/01/31(土) 15:09:55 ID:PU6IQ3+A0
>>382
乙。更新を楽しみにしているよ。

>>383>>391
東西線内は2分00秒か2分05秒に詰められるけど、中野の折り返しがネックで
(ATCでないしRとの直通絡み)難しいと聞いた。
そこで、九段下の配線工事で折返しを設定して増発する計画が立てられた。
ところが、それをホテルが反対して頓挫したのは散々ガイシュツの通り。

395 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2009/01/31(土) 18:10:58 ID:hI+pS1p20
>>393
竹橋はお堀の真下辺りだから難しいぞ。大手町で詰まるしな。(九段下ならマシ)
九段下は留置線があるから、工事ができればそんなに大掛かりにならないで済むのだが…

>>394
漏れもそう思うが、1本だけでは焼石に水だね。
日比谷線の霞ヶ関折返し並みの増発をしないと。
それにはホテルに対しての強制執行を(ry

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 10:21:39 ID:fUVS/CA30
>>191
>運行本数と、折り返し設備は、別の問題だが。
密接な関係があると思う。
折り返し作業に時間が取られたら、後から来る電車が詰まるじゃん(私鉄のターミナルではよくある事)。
九段下の改良が実現(線形の悪化のオマケつき)したり中野の引き上げ線が2本くらいあれば、さっさと据え付けて折り返しができるとだろうけど。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 16:49:22 ID:vV+/PU4I0
>>197
??? 九段下には、飯田橋方面に引き上げ線がある。
ダイヤ乱れのときなど、西船からきて、九段下で折り返すことが有るよ。

ただ、逆パターン、つまり中野から来て九段下で折り返すのは、多分無理。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 22:34:37 ID:gbzRIT7d0
ピークの時に、混雑してる区間で乗客を全て降ろしたのを確認して、
引き上げ線に列車を回送できるくらい余裕がないと思うけどね。

できないから中野駅まで走らせてる。

九段下にもう1線のB線ができれば良いんだろうけど、
ホテルが邪魔して工事できないんだろ?

高田馬場〜西武新宿線乗り入れを考えるべき時期に来てるんじゃないだろうか。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 23:07:39 ID:fUVS/CA30
>>198
九段下の引き上げ線は入庫の時は問題無い。
しかし、出庫の時は引っ切り無しに電車が来るB線を横切ってA線に据え付けなきゃならない。
朝ラッシュの過密ダイヤで少しでも遅れてる時にこの作業をすれば、ますますダイヤは悪化する。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 00:32:55 ID:1PJTJ31T0
東西線乗り入れとか言う人は、西武新宿線から大手町や門前仲町の辺りまで乗り換えなしで行きたいんか?
そんな所へ乗り入れ出来ると、本気で考えてるんやろか・・・

もし、九段下や飯田橋につなぐことで現状の課題が解消するなら、逆に言えば
需要は九段下や飯田橋までしか無いということだし、その程度のことなら、
東西線は使わず、九段下か飯田橋で行き止まりの西武専用線の方が、まだマシ。


恐らく、この何十年の間、専門家にも似たようなことを考えた人は居るんよ。
実現しないのは、それなりの理由や事情があると見るべきでね。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 01:02:56 ID:SKR1+5/X0
新宿線沿線の住人は高田馬場以外に乗り換えが不便な新宿線を避けて、
わざわざバスで南下して中央線に乗ってる人も多いんだよね。
バスの本数を見てもらえばわかるだろうけどさ。

そういう人たちが直通によって戻ってくることを考えれば、
需要はあるんじゃないかね?

西武は、自社の負担を最低限に抑えて、
自治体や国からの補助金を重視してるみたいだから、
計画が遅く進むんだよ。

安比奈車両基地、飯能短絡線計画が多いのに
何十年も放置してるし。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 11:02:28 ID:NR/MmwQ90
>>202
需要はある。だが費用含め問題が多いということでしょう。

> 安比奈車両基地、飯能短絡線計画が多いのに
> 何十年も放置してるし。
他社ならとっくに用地売っぱらってると思う。
用地を保有し続けてるところに西武らしさを感じる。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 17:03:51 ID:EkljzAMV0
>>201
普通に考えて西船橋までは直通できると思いますが。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 17:39:30 ID:lzRuKL670
>>204
西武⇔大手町〜門前仲町の需要があればだけどね
それと高田馬場からの乗り入れは確実に無理だから。
やるなら中野以西からの乗り入れを考えなされ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 19:00:21 ID:SKR1+5/X0
高田馬場〜落合間に地下信号所を建設して、
そこから西武新宿線方面へ伸ばせないかな・・

落合中央公園の南には
都営バス小滝橋車庫や地下鉄メンテナンス新線課って書いてあるけどさ、
ここら辺の交通関係の用地を利用して、
地下に信号所を建設するとかできないもんかな?

まぁ、ただ山手通りの大江戸線・首都高中央環状線が、
東西線をくぐるために、どのあたりから深度を下げてるかによるか・・。

そうなると、中野駅以西から延伸となるが、
こちらはJRとの調整が必要っと・・。(3・4番線ってメトロの所有物?)



207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 00:18:54 ID:zvWuNOPn0
西武⇔大手町〜東陽町の需要はある。
浦安が再開発で駅直結巨大オフィスビル建ったら西武からの需要ありそう。

でも車両運用は本川越・安比奈・拝島〜東葉勝田台だろうな。
(西武・東葉共通運用で)

西武新宿東西直通線は
高田馬場東西ホーム〜中井独立地下ホーム〜沼袋合流で建設
中井にホーム作るのは、
大江戸線光が丘方向〜東西方向の需要が見込まれるため。

とはいえ、
西武現線と大江戸線の間に無理矢理ホーム+連絡通路作る事になる。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 16:50:58 ID:ayK/ozg20
それほど需要があるというなら、地下鉄14号線でも作っちまえよ

なんで既存路線を使うことばっかり考えるんだか。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 18:03:03 ID:6IX96CuM0
>>207
何度同じことを言ったら気が済むんだよ
高田馬場からの直通は無理、東葉と西武の乗り入れは需要がない、
西武から浦安まで通勤するような奴がどこにいるんだよ
勝手な古い妄想を振りまくな西武厨よ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 18:29:53 ID:/pPnyfcR0
勝手に無理って決め付けてる奴が言うなよwww

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 18:42:42 ID:I1vovy5j0
>>207
光が丘方面から東西線へは運賃の問題をクリアしないと難しいのでは?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 22:16:07 ID:1cCImro00
江戸川橋〜九段下間に連絡線を作って小竹経由で池線と乗り入れるほうがまだ現実的
交通新聞がこの話を報道してから何の音沙汰もないんだし、もう頓挫してるだろ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 23:06:56 ID:G41WTJzc0
西武は、絶好の時期じゃないと話を進めないから。
うまい話は残しておく。頓挫も何もないね。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 23:21:06 ID:HZ20VJqn0
>>209
需要がたとえ無くても、車両運用の効率化のために直通させてる例はいくらでもあるわけで。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 23:30:53 ID:I1vovy5j0
>>214
二方面に直通したら遅延の連鎖で運用は難しくなるのでは?
それに見合うだけの需要がなければつくる意味はない。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 00:06:54 ID:wnnXcSY20
>>215
遅延等のイレギュラー時の対応は当然検討されるべき内容だが、それらを踏まえた上で総括でプラスならば踏み切る価値はあると思う。
旅客流動とか費用対効果の話になるけど、これは会社が持ってるデータが無いからアウトサイダーのヲタには全く分からないね。
まぁそれらを無視して話を拡げていくしかないな。

このスレは、実現するとしたらどんな感じになるかを話すスレでいいんじゃない。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 00:21:47 ID:yerprugi0
東側にしか車両基地・待避線がなくて、西側・中心区間が待避線なし・折り返し1駅のみ
直通先は人身事故が多い路線で直通運用削減気味、
運用数を強制的に減らそうとしても減らせない構造的欠陥のある路線(失礼な言い方スマソ)で、
詰め込んで詰め込んで一度乱れたら復旧までに時間がかかるような現状の運用法の方が、
二方面から直通されるよりも難しいと思うけど。

A線内の事故に、折り返しのB線が完全に詰まってしまって、
朝ラッシュ時に大混乱が起きたとか、
逆に、午後の帰宅ラッシュ時間帯にB線が止まってしまって、
車両が足りずに、A線で大混雑が起きたとか。
そういう類の話に巻き込まれることがしばしばある。

前者の場合は西武新宿線の各駅停車直通を折り返し留置線や上石神井で収容すれば、
B線のつまりを緩和できるなとか、(西武A線直通は西武新宿駅で折り返すとか)
後者の場合は、西武新宿線内からA線に車両を供給すれば、
B線の運用に関係なく、東区間のヒトは帰れるなとか、(西武本線の各駅停車が混雑するが・・)
とか、考えちゃうな。

東西線の運用法の弱点と西武の乗り換え路線の少なさという弱点、
それぞれをカバーできるいいアイデアだと思うんだけどね。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 01:00:03 ID:yEzHNeho0
ここ、路車板ではなく、交通政策板だから。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 01:22:46 ID:yerprugi0
ここ、路車版ではなく交通政策板だから 何なんだろう。

なぜ、読み手に考えさせるんだろう。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 01:32:04 ID:YqDMTK9u0
いやいやこういう話題はここの板の方が適している。
あっちは保守的な人が多いから。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 02:03:31 ID:uqED32260
>>217
それは馬場乗り換え東西線利用者の視点だよな。
普段は西武新宿しか使わないから正直東西線のダイヤ乱れとかどうでもいい。
なんか案を出すなら、「現状より悪化しない(現状非悪化)」案にしてもらわないと賛同しかねる。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 02:55:25 ID:YqDMTK9u0
>>221
西武高田馬場で分岐して早稲田で東西線に合流するルートなら、高田馬場までの減便はないかもね。
まず高田馬場を2面4線2層式地下化して、東側のホームからは東西線直通の新線へ、西側のホームからは西武新宿へ。
新線は戸山公園の下を通って副都心線の西早稲田を直角に交差する。(新駅も設置)
学習院女子大の下を通って東西線の早稲田手前で合流する。
ちなみにこの方式だと高田馬場でのJR乗り換えが不便になるから、西武新宿も地下化して、そのまま南下して小田急線に直通することが望ましい。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 02:55:30 ID:yerprugi0
確かに、西武新宿駅方面への乗客に不利益をもたらしてはならない。
同時に西武側の視点で考えると、東西線乗り入れを実施し都心回帰に苦しむ
埼玉方面・競争相手に負けている拝島方面の沿線価値を向上させることも必要だ。
新宿駅20万弱 高田馬場30万弱。

むずかしいなぁ〜

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 03:45:18 ID:yerprugi0
新宿線沿線の自治体では、鉄道立体化を要望している。
中野通りやその他生活道路が新宿線によって完全に麻痺しているため。
中井駅〜野方駅間で07年度国土交通省予算に600億の事業費が認められている。
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p05011.html
野方以西も東京都と自治体が立体化を要望しており、これも認められる可能性が高い。
中井駅以東高田馬場は、立体交差化はしないようだ。

東西線と新宿線を地下で直通させるならば、2つの壁がある
1.JR&新宿線
→都道立体建設中にJR線隆起したため大混乱になった過去がある。
→上越新幹線導入空間が地下にある。
2.山手通り
→大江戸線&中央環状新宿線が地下に埋まっている。
→地上の山手通りは、拡幅工事中

これを新線が避けようとすると総工費は千億は軽く超えるはず。
メトロ落合駅&メトロ高田馬場駅の拡張は不可能だと考えられる。

総工費を下げるためには、
山手通り以西で分岐する場合は中野駅分岐で新宿線方面へ
山手通り以東で分岐する場合はJR線以西で分岐で中井駅へ
になるだろうか。

この2空間の間で東西線のトンネルを大規模に工事できるのは、
落合中央公園の南の区間のみ。他は収容に時間がかかるだろう。



225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 03:54:37 ID:OCzxLSIE0
伊勢崎線と半蔵門線の様な形態が無難かな?
高田馬場〜下落合間は曳舟〜押上間の如く、
運転間隔は平日、休日問わず通常10分毎位で。

難工事だが東西線高田馬場の下に乗り場を増設、
既存1番線は西武へ、2番線は中野へ、
新設の下ホームは島式で西船橋方面へ。
下落合も地下化が必要だが。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 04:38:15 ID:0QY4J9O10
>>209
>西武から浦安まで通勤するような奴がどこにいるんだよ

西武新宿〜東西線直通ができ、時間短縮されたら、
西武沿線から浦安・東葉沿線へ
東葉沿線から西武沿線へ
出向させる会社も出てくるだろう。
まあ浦安の場合は再開発でオフィスビル出来たらの話だが。

>>211
中井〜早稲田以東…メトロ運賃
下落合・新井薬師前以西〜早稲田以東…高田馬場で運賃分岐
中井・落合・中野〜高田馬場…西武運賃

東京メトロ・都営別々なら
中井乗換で70円引き

東京メトロ・都営合併なら
光が丘方面〜中井〜高田馬場〜東西線が全て通し運賃

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 15:33:50 ID:OQa114Ei0
>>226
東葉沿線に会社なんてあるかよ
お前乗ったこと無いだろ?
オフィスあるの東海神ぐらいだろ
その東海神でさえ地元の鉄鋼業とかなのに

妄想しすぎ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 17:08:46 ID:oQPAdHRp0
>>222
> 西武高田馬場で分岐して早稲田で東西線に合流するルートなら、高田馬場までの減便はないかもね。
> まず高田馬場を2面4線2層式地下化して、東側のホームからは東西線直通の新線へ、西側のホームからは西武新宿へ。
これくらいなら西武新宿利用者でも譲歩できるかもしれないね。
でも馬場乗り換え池袋巣鴨方面の人にはきつい
(東急渋谷も地下深くになるし、我慢しろって言われればその通りなのかもしれないが)

>>223
私見だが、一利用者としては沿線価値とかどうでもいいな・・・。
野方〜中井の連続立体化が決まったため、中井以西の複々線化が行われないことは確実になった。
東西線と直通し開発が進むと利用者が増えるだろうが、輸送力増強が行われないので混雑は増す。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 17:57:44 ID:YqDMTK9u0
>>228
高田馬場が地下化して西早稲田で副都心線に接続した場合、渋谷や池袋へ行く人は、副都心線を使うようになるかもね。
利用客の伸びない副都心線にとっては救世主になる可能性も。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 21:01:36 ID:yerprugi0
>>228
西武の場合は、沿線価値をあげることで収益を上げてきてるから・・
もし、不動産開発がうまくいかなければ、運行本数を削減してくる。
結果として利用客が不利益を被る。

今でさえ埼玉区間では都心回帰の流れを受けて乗客減少の傾向にあり、
沿線で高齢化が進み、安定需要層のサラリーマンの利用が減れば、
減便減便スパイラルのなるだろう。それでまた他線への利用客流出を招く。
10年後20年後を考えたら、現在のダイヤを維持するのは難しいと思う。

乗り換えの利便性により、バスで中央線・池袋線に客が奪われてるのはみれば、
乗客の多い田無以西の優等は維持されるだろうが、
乗客が少ない田無以東の各駅停車は減らされるかもしれない。

沿線価値をあげて常に新しい安定層を確保しない限り、
鉄道会社は収益を確保するためにも減便を選択する。

沿線価値が上がり安定層の乗客が増えれば、本線・支線含めて、
ダイヤも維持される可能性が高いんじゃないかと
そう思うな。

今は利用客も多いから利便性が高いダイヤだけど、
これから一気に高齢化が進むのは確実だからね。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 21:21:46 ID:yerprugi0
長々とすみません。

要は、高齢化が進む時代に安定層の乗客をいかに沿線に住ませるかを考えないと、
今後は、人口ピーク期の今のダイヤは維持できない。
乗車率の悪い列車から削減対象となる。

多少は混雑等で不便を被るかもしれないが、
都心への直通運転により安定層を取り込むことで、
今のダイヤを維持することは可能になるかもしれない。

利用客減の減便を選ぶか、直通による減便を選ぶか。
どちらにしても、これからは運行本数は減らされるのは確実だろう。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 22:38:10 ID:6jbeVxqI0
西武の生命線は池袋線!
支線の新宿線なんて放置して池袋線に集中投資したほうが効果的!

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 23:01:19 ID:YqDMTK9u0
>>232
中央線とも競合している西武新宿線を強化した方が利用者増に繋がるだろう。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 01:01:42 ID:DC8dbI/Z0
西武新宿線の東西線と副都心線乗り入れ案
http://chizuz.com/map/map43753.html

距離2.761km
1 中井
2 地下に潜る
3 高田馬場(東西線・西武線(新設))
4 副都心線分岐
5 西早稲田(副都心線合流)

西武新宿線を中井過ぎから地下化して、東京メトロ東西線の高田馬場駅に
乗り入れする(新設)。
さらに、高田馬場から東西線乗り入れ線から分岐して、
副都心線にも乗り入れをする。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 07:18:27 ID:7ZUy+i+P0
>>227
出向先がオフィスとは限らないが、
それに八千代緑が丘に工場あるが。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 19:56:15 ID:1MU5DgUD0
東西線と中央線のユーザーを無視して議論が進行している時点で
欠席裁判みたいなもんだな。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 20:56:53 ID:6PLNY/Xv0
中央線にしてみれば東西線直通は迷惑乗り入れ。
それに東西線ユーザーに含まれるはずの馬場乗換えの西武線ユーザーはカウントしないのか?
江戸川区民や千葉県民なんか当然、完全無視だけどw

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 23:04:50 ID:lNI5WbXv0
ザウスが無くなった千葉県民の皆さんを狭山スキー場に呼び込むチャンス。
早稲田大学各キャンパスが乗り換え無しで繋がる。

239 ::2009/02/05(木) 23:28:26 ID:57Ybr7tRO
千葉県県民で東西線ユーザーだが西武とは直通してほしくないな。
東西線が田舎臭い路線になっちゃうじゃん。
西武とかマジ田舎だしw

240 ::2009/02/05(木) 23:41:06 ID:57Ybr7tRO
てか高田馬場で東西線に乗り換えてくる西武線のやつらって民度低すぎじゃね?いつも猪の大群見たいに階段降りてくるしww
上り専用の階段が狭くて人が少ない時に下り専用の階段の一番端を上ってたら、突然猪の大群が突っ込んでくるんだよね。
前から人が上ってくるのわかってんのにここは下り専用だから俺が優先だと言わんばかりによけもしないでぶつかってくるし。
やっぱり田舎者は民度が低いなww

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 23:47:05 ID:6PLNY/Xv0
千葉からわざわざ馬場まで毎日通ってるのか。
千葉にしか住めない奴は本当に可哀想だよな。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 07:13:19 ID:g9C6NY0O0
中央線方面の場合、不要論は聞くが
中野緩行入庫便と杉並3駅対策で逆に武蔵小金井まで延伸ありだと思う。
あと朝は需要があるので必要。

>>238
所沢キャンパスは小手指なので乗換要。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 11:19:23 ID:7j+8xTMf0
東西線の車両はボロいし、車内は臭いし、西武のお上品な車両たちとは雲泥の差だろ。
帯が禿げてる車両とか早く貼りなおせよwww

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 11:21:47 ID:lE8U6GmZ0
>>242
緩行線と東西線の混雑度が明らかに違うんですが。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 22:08:51 ID:ld5vIcIT0
多摩湖、菊水亭ちかくの田舎DQNご用達ラブホ
西武遊園地ホテル H Y 'S は盗撮されるから気をつけたほうがいいよ


246 ::2009/02/07(土) 10:43:01 ID:Q+lOj7k+O
西武の車輌って何であんなボロいのばっかなの?
昔の東西線の5000系レベルww
しかもシートに汗が染み込んでて座るとめっちゃ臭いんだけどww

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 12:03:42 ID:/mhUaQVa0
本当に乗ったことがある奴なら簡単に嘘だとわかるような事を書くなよwww

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 12:06:10 ID:c6bX8wXD0
>>246
乗り入れ可能なのは2000・6000・9000。
でも今作るとしても完成する頃には2000の代わりに新型投入だろうな。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 14:50:12 ID:hK5y+hdv0
>>239
メトロに言われるのはまだわかるが、東葉にはいう資格ないだろ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 22:37:44 ID:fnUP/irG0
東西線の混雑対策として、有楽町線を新木場から浦安に延伸して、浦安〜西船橋間を複々線化してくれないかな。
浦安まででも効果ありそうだけど。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 23:33:38 ID:6SVgmjeE0
>>250
着眼点は良いと思うけど、有楽町線は手のつけようが無いと思われ。
相互乗り入れの複雑化でカオス状態だし。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 23:42:01 ID:fnUP/irG0
>>251
そうだったorz
新線池袋どまりの時まではうまいダイヤだったのに。。。

東急的な視点で考えてみたんだが無理か。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 11:02:08 ID:plzzCQu70
新木場からそのまま京葉線に並走して、荒川を渡ってすぐに地下に潜る。
そして浦安方面に一直線で向かう。
途中のなぎさ公園辺りに駅を設ければいい。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 23:21:17 ID:JaFrgmD70
田無の位置がまた微妙なんだよね。
本川越ー国分寺を強化するのも手なんだが。
新宿線は特急と快速急行以外は基本的に新所沢までがいいかな。以北は
国分寺線で補う。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 18:21:22 ID:BRRpns500
高田馬場と西武新宿の間で分岐して、戸山公園と学習院女子の南側を抜けて早稲田駅で合流すれば良いんじゃない?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 18:39:31 ID:7JVbq5eN0
>>255
山手線の内側で分岐するのは行政的にアウト。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:19:36 ID:BRRpns500
行政的に?どういうことですか??

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:40:26 ID:p6aImQxr0
>>255
西早稲田に接続すれば、副都心線も救済できるしね。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:46:49 ID:7JVbq5eN0
>>257
過去に大手私鉄が山手線の内側の都心部めがけて路線を延長しようとしたら行政からストップがかかった。
山手線の内側の鉄道(地下鉄)は帝都高速度交通営団に一元化されることになった(一部は例外)。
ただし、最終的には東京都交通局も政治力を使って介入したらしい。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:56:47 ID:t0TuDmsI0
中井を
1F…西武新宿線西武新宿方面(上り急行線除く)
B2orB3…西武新宿東西直通線
B4…都営大江戸線
にして欲しい。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 23:52:00 ID:p6aImQxr0
>>259
その営団も今は民間企業だけどね。
今でも進出できないとしたら酷い既得権益。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 17:07:26 ID:VKNPR4+X0
>>260
地下急行線計画のルートを考えると、大江戸線の下に入ることになるかと。

>>261
今でもダメでしょ。
無秩序に延伸させないようにわざわざ営団を設立させたんだから。
他の理由ももちろんあるけどね。
民間企業になったからって延伸を許すことになったわけじゃないし。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 19:57:28 ID:GQ8c446f0
>>262
JRも東京地下鉄も民間企業なのに、同じ民間企業の大手私鉄が都心に進出できないのはおかしい。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 22:35:47 ID:tcbQt60J0
西武多摩川線とならわずかな用地買収と600mの高架橋建設で東西線との乗り入れが
実現できます!

西武多摩川線を中央総武線に乗り入れさせよう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1233671137/

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 14:14:11 ID:r3E6cQbf0
>>262
その営団の路線が、どうしようもなく無秩序な件。
役人が強権行使して引いたのがアレか。
どんな思考をすればあんな路線網になるんだよ?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 23:22:38 ID:zQzDK8420
肝心の当事者たちから一切、何の発表も無い話なのに
よくもここまで、膨らますことが出来るもんだな・・・。
拠り所であろう新聞記事にしても、「飛ばし」ってことはないのかね。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 23:50:31 ID:xC60fJtH0
>>265
1本地下鉄を作ったら大混雑→混雑緩和のために更に地下鉄を作る→その路線も大混雑になり更に…のループ。
あとは道路整備もリンクしてるからな。
中国のように強制的に土地を奪うことができれば、もっとキレイに整備されたかもしれないけどね。

>>266
新聞に取り上げられてすらない内容のスレも散見されますがね。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 00:16:24 ID:ti7fs8740
連続立体交差化では、地方自治体が費用の大部分を負担するが一部、鉄道会社の負担もある。
複々線化事業では、費用の大部分は鉄道会社の負担になる(国の助成制度はある)。

西武ホールディングスの半期報告書より
昨年9月30日時点で、負債は1兆3659億2600万円。純資産は2068億6200万円。
東京メトロの中間決算情報より
昨年9月30日時点で、負債は9972億9200万円。純資産は2879億6300万円。

複々線化事業を新規に手掛けるには、両社とも負債が多すぎです ><;
無理に事業化すれば経営に響き、運賃にも跳ね返ることでしょう。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 10:04:21 ID:iwvQgrZ60
高田馬場〜飯田橋の急行線は
A.東京メトロのみで建設
B.東京メトロ・西武・東京都交通局の3者で建設
のどっちだろうか?

Bなら、
中野・中井〜飯田橋を東京メトロ・西武・東京都交通局の共通運賃とし、
西武運賃で飯田橋まで、メトロ運賃で中井まで行けるようにし、
新井薬師前以西〜九段下以東他は中井〜飯田橋の最安分断地点で計算
とするでいい。

>>262
>地下急行線計画のルートを考えると、
>大江戸線の下に入ることになるかと。

大江戸線・首都高作る時に西武急行線のスペース空けて、
西武急行線の下に大江戸線作ったと言う話があるが、
それが本当ならそこを使う事になる。
西武新宿線と大江戸線の間に(首都高考慮しても)1階分空いてそうだし…。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 13:39:18 ID:rI9L8Lwi0
>>268>>269
もし実現させるならば、相鉄・JR・東急が使う都市鉄道等利便増進法を使うことになるかと。
国が連絡線の建設を支援してくれて、鉄道会社側の出費が大幅に抑えられる。
上記3社の運賃にも変動が無いから、運賃に対する影響もそれほど無いんじゃないかな。

相鉄・JR・東急の連絡線では西谷〜横浜羽沢〜新横浜は相鉄、新横浜〜日吉は東急が管轄になる。
メトロと西武の連絡線の場合もどちらかに運営が任されるんだろう。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 20:34:44 ID:fdWsacMi0
>>270
> 上記3社の運賃にも変動が無い
ソースプリーズ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 21:10:40 ID:s/7qLBzD0
>>270
あれは既存ルートに対してショートカットになるから、新線に割高な運賃を設定しても既存のルートと同程度の運賃になるから。
高田馬場経由の新線はショートカットにもならない。
まったく同じルートで、運賃だけが高かったら、乗る人は少ないだろうな。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 21:29:05 ID:iwvQgrZ60
>>272
高田馬場〜中井〜沼袋〜鷺ノ宮〜井荻〜上石神井を直線で作れば、
運賃割安になる区間もでてくるよ。
(高田馬場〜鷺ノ宮の現線が結構グニャグニャだし)

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 22:28:19 ID:rI9L8Lwi0
>>271
×上記3社の運賃にも変動が無い
○今の所、上記3社の運賃にも変動が無い

工事費用を捻出するなら値上げがそろそろあってもいい頃じゃない?

>>272
新線ルートは別の運賃が設定されるの?
高田馬場を利用のメインに据えたら貴方の言う通りだけど、
普通に新宿線で高田馬場に出て東西線に乗り換えるのと、直通列車を利用してもそれと同じ運賃、もしくは安いとなれば違ってくると思う。

東西線と直通運転するとなれば、メトロと西武の高田馬場駅構内の混雑も緩和して乗降の乱れも改善するんじゃない。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 22:39:38 ID:s/7qLBzD0
>>273
若干線形改良したくらいじゃ、ほとんど距離は変わらないでしょ。

>>274
新線に安い運賃適用して、どうやって工事費回収するの?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 22:54:15 ID:iwvQgrZ60
>>275
高田馬場〜中井〜沼袋〜鷺ノ宮〜井荻〜上石神井を直線で作れば、
0.7km短縮だが、
高田馬場〜西武立川は1区間安くなるので、
昭島駅・中野経由よりも優位になり
昭島駅に流出していた東西線利用者が戻ってくるのでこれはでかい。

あと他に高田馬場からの値下げ駅は、
沼袋、井荻、武蔵関、小平、航空公園、狭山市
となる。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 23:02:14 ID:s/7qLBzD0
>>276
それよりも中央線は複々線化でラッシュ時のスピードアップが進む。
逆にJRにごっそりとられるよ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 23:15:51 ID:fdWsacMi0
>>277
三鷹以西に着手するというソースも見たことないんだが・・・

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 00:47:59 ID:W/Twe2++0
中央線は人身事故や施設のトラブル、信頼性が高いはずだった車両の故障等、路線の根幹が揺らいでる。
複々線化されたところで何かが変わるようには到底思えない。

>>269
15年くらい前の鉄ピク増刊号に地下急行線計画が載ってるけど、大江戸線の下を通ってる。
ただ、その図には首都高が載ってないから、大江戸線と首都高の間にどれくらい隙間があるのかは分からない。

>>275
>新線に安い運賃適用して、どうやって工事費回収するの?
神奈川東部方面線がどうやるのかが見物だな。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 08:43:24 ID:bUZJcNUk0
>>276-277
三鷹〜立川高架化と車両置き換えでスピードアップ+白紙改正はあるものの
上記の需要度によっては、
複々線化+箱根ヶ崎車庫建設が打ち切りの可能性もある。

>>279
中井
1F…西武新宿線西武新宿方面ホーム
B2F〜B3F…首都高
B4F…都営大江戸線ホーム
と予想

首都高の上になるB1F〜B2Fに、
西武新宿東西直通線ホーム建設となりそう。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 08:51:41 ID:MOdXl9nt0
>>280
既存線の地下化はしないの?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 08:59:48 ID:ncmclayiO
朝から妄想ご苦労さん

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 15:56:08 ID:FkCKqUBs0
たしかに、政策板で妄想を語ってほしくないわな・・・。
妄想を語るなら、路車板あたりでやってくれと思う。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 10:23:30 ID:kB9GPh8i0
>>280
半蔵門線のトンネルのすぐそばに副都心線は作れたから、B1Fにも作れるかもしれないね。
でも連絡線に途中駅はできないと思うけどね。

>>281
新井薬師前〜沼袋間は地下化されるかと。

>>283
そうすると交通政策板の半分以上のスレが無くなるなw

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 12:15:57 ID:64K74GCl0
>>254
田無から拝島線が分岐してれば…

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 20:51:01 ID:smkhtwslO
人も住んでないところに電車通してどうする

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 21:11:42 ID:LM0ppBvV0
その前に西武新宿駅から新宿駅まで延長を期待したい

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 01:54:10 ID:Q2jqs1/Y0
中井は

A.
西1.西武新宿→小平・沼袋・新井薬師前方面(地上緩行)
(西武新宿→小平・鷺ノ宮・沼袋方面(地上急行))
西2.西武新宿・高田馬場西武ホーム・下落合方面
西3.東西線→小平・鷺ノ宮・沼袋方面・終着(地下待避)
(東西線→小平・鷺ノ宮・沼袋方面(地下急行)
西4.東葉勝田台・大手町・高田馬場東西ホーム方面始発(地下)
西5.東葉勝田台・大手町・高田馬場東西ホーム方面(地下)

B.
西1.小平・沼袋・新井薬師前方面
(小平・鷺ノ宮・沼袋方面(急行線))
西2.東葉勝田台・大手町・高田馬場東西ホーム方面
西3.西武新宿・高田馬場西武ホーム・下落合方面

どっちがいい?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 07:56:21 ID:ksmdcfGR0
>>287
新宿での乗換が便利になれば、
高田馬場の乗換は激減するだろうね。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 11:09:00 ID:q0hheuvH0
直通運転はしてもいいけど、夕方のキレイな各停と急行が交互するダイヤはやめないで欲しい。
ttp://www.seibu-group.co.jp/railways/unyu/pocket/43.HTML

>>289
新宿の煩雑な構内を乗り換えのために移動するより、高田馬場で乗り換えた方がスムーズだと思う。
山手線は新宿駅で中央線各駅停車とホーム・ツー・ホームで乗り換えできるし、高田馬場でも悪くはない。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 13:01:23 ID:/IzbM6QN0
>>290
俺は小田急線沿線で、親が西武沿線なんで
新宿で乗換えしかないわけで、新宿駅に繋げて欲しい。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 14:31:23 ID:j6ITjYRV0
新宿では小田急と山手線が近いし、馬場の山手線と西武も近いし、楽なほうなんじゃないの?
俺の場合、帰りは座りたいから小田急→JR中央東口→西武新宿

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 21:06:37 ID:pwJ8G1nW0
軌間1067mmどうしだから、何とかなるだろ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 22:21:24 ID:KWUPPc5e0
西武新宿線の延長を期待している人がいることが分かった

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 23:04:27 ID:CPgPSWS80
新宿駅の場合、鉄道会社同士乗換えの便利な駅を作るように改善
されれば可能だと思う。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 07:34:22 ID:7dm0gbQk0
池袋〜大崎の3複線化が実現したときに、高田馬場から入れさせて貰えばいいだろ。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 09:15:41 ID:AguPlbaDO
新宿線延長計画は、歌舞伎町の猛反対で頓挫したんだよ。
西武新宿駅廃止じゃなくて、歌舞伎町駅として存続としておけば今頃は新宿延長は実現していたかも…

無理かw

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 09:40:47 ID:72HJaTCr0
>>291-292
場所によっては、
南武線・武蔵野線・横浜線・相模線・八高線・多摩都市モノレール使え!
と言う地域有り。
あとエイトライナーが出来ればそっちが使える可能性もあるので反対。

>>297
新宿がすぐに必要だった10両受け入れ出来なかったのもある。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 09:54:22 ID:2rBKDad40
>>297
その頃、歌舞伎町なんてあったのか?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 13:02:03 ID:H3IBX9Jf0
西武新宿駅から先へ延伸すると仮定した場合、プリンスホテル東側の道路の
地下へ、どうやって潜り込ませるか。 そして、どこまで延ばすか。

こういうのは、頭の体操としては面白い。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 15:04:59 ID:h/PpDjga0
昔の馬鹿役人は何で東西線を西武線じゃなく中央線に繋げようとか考えたんだ?
普通に見ても西武新宿線と繋げたほうが合理的だろ。
おかげで中央線までがおかしな運行形態になっちまったぢゃねーかよ!

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 15:15:19 ID:H3IBX9Jf0
>>301
それだけ中央線の混雑が酷く、少しでも分散させる必要があったという判断でしょう。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 15:24:38 ID:H3IBX9Jf0
都営大江戸線は、大手町駅を通らない。
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/subway/timetable/i/index_map.gif
もし、大江戸線が大手町を通っていたら、中井駅で乗り換える人も
もう少し多かったんじゃないかな、という気がする。

まあ、今更「たられば」を語っても後の祭りで、仕方ないのだが・・・。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 15:31:46 ID:72HJaTCr0
JR中央線方面は

・朝と中野緩行車両入庫と車籍の関係
・杉並3駅通過対策で緩行線から三鷹以西直通電車の本数確保

で東西線直通が三鷹より先へ行く可能性があり、
その場合行き先候補としてあげられるのは、
武蔵小金井・豊田・八王子・朝のみ高尾となる。

総武線方向は千葉まで延伸。

西武線方向の行き先は
急行系は本川越・拝島・安比奈(その先もあり)
各停系は
中井・沼袋・上石神井・田無・玉川上水・拝島・新所沢・本川越・安比奈
のどれかかな

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 23:29:50 ID:9IO9TZYF0
>>297
西武新宿は既存で残せばいい。
そのうえでJR新宿に新たに駅を作る。高田馬場ー西武新宿ー新宿
一気に最強路線になる。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 00:17:47 ID:rd3Q2vJh0
>>304
安比奈って古いんじゃ
>>305
西武新宿駅はのっこた方がいいと僕も思います
だけど、あのまま高架での延長は難しいでしょうね

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 00:32:48 ID:R2iHNyep0
地図を見る限り
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.69484147&lon=139.70357376&sc=5
西武新宿線を新宿付近で地下化する場合、大江戸線の下を通す必要があるから、
高田馬場駅を出たらすぐに、地下へ潜るようにするしかなさそうね。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 00:42:11 ID:R2iHNyep0
では、地上で併走するJR線に乗り入れが可能か、というスタンスで考えてみる。
位置関係から埼京線になると思うけど、ラッシュ時にJRが受け入れてくれるかどうか。
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301081/down1_13104011.htm
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301081/up1_13104011.htm

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 00:44:32 ID:V88F6G510
東京の方は余り関係ないですかね。3月20日世紀の乗り入れが始まります
阪神なんば線 恐らく今世紀最大級の出来事でしょう。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 01:39:47 ID:5OtsKruj0
都心に直接乗り入れられるから相互乗り入れをする意味があるのに、
埼京線に乗り入れとか本気の馬鹿か。京葉線の方がまだ現実味がある。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 04:16:49 ID:R2iHNyep0
>>310
その京葉線延伸の見通しが立たないことを、おまえはどう説明するのさ。

実際に京葉線が伸びてくるならいいが、現実には、スレタイの
東西線にせよ京葉線にせよ、何年経っても何の動きも無いのだから、
別案の可能性を探るのは当然だろ。
大体、埼京線は検証だけだろうが。読解力ゼロかよ。

おまえこそ「本気のバカ」だろ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 06:23:30 ID:5oiItoWa0
>>309
まだ始まったばかりなのに。

>>310
埼京線直通はネタで何度か提案してるけど、京葉線直通より可能性は低いと思う。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 14:23:14 ID:5OtsKruj0
>>311
見通しが立たないって、見通しが立たないけど計画があるのと、計画も構想もない個人の願望とどっちがまともだと思うんだよ、お前はwww
検証する意味がねー。妄想のための検証ならチラシの裏にでも買いてろよ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 12:30:24 ID:RJKQhSp30
中央線gdgdだなぁ。

315 :30:2009/02/24(火) 21:54:08 ID:P9cZ7s6o0
迷惑乗り入れ反対!!
新宿線はどことも直通しないでね

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 23:12:48 ID:j1bbyTCf0
国交省でこういうの集計公表してほしい
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212916027/

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 00:50:02 ID:AFlDoDMd0
東京メトロ東西線は中央総武線各駅停車への乗り入れを中止すべき!

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 20:53:26 ID:AbBHzMSm0
このスレにはいろんな人がいるな〜

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 20:54:24 ID:AbBHzMSm0
このスレにはいろんな人がいるな〜

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 16:03:29 ID:jVN+xItK0
西武新宿線の小田急線乗り入れ
http://chizuz.com/map/map45884.html

高田馬場ー西武新宿間に新大久保駅を新設し、その辺りから地下へ潜る。
西武新宿までは既存線の下を走り、
ガード下から西口へ行き、大江戸線の並走し、そのまま小田急新宿駅の
地下ホームの下に出る。そこに地下2階のホームを新設し、西武線との
乗り入れ用とする。
あとは、新宿駅すぐの踏み切りは地下で通った後で、地上線にでて小田急
本線と合流する。


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 19:00:20 ID:vxYt0bQ1O
>>317東西線と西武新宿線との乗り入れ計画なんか最初っからありませんからご心配なく

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 01:13:38 ID:37RUWn450
なんか、粘着さんに居座られると、つまらんね。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 01:15:43 ID:jhO83oTk0
計画が無いって世の中を知らな過ぎるよ。
大体、東西線のB線なんて馬場でほとんどの客が降りてしまうではないか。
東西線直通を望まない総武線に乗り入れるより、東西線直通を望んでる新宿線に乗り入れた方が有益なのは明らかだ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 09:41:24 ID:VOoG0OcB0
>>323
西武新宿線沿線住民の俺は直通反対なんだが

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 10:54:42 ID:Pk+cgSWZ0
>>323
その後山手線乗換客と一緒に並ぶものの、
席は西武新宿客が既に占領していて座れずだよな。
所沢以北利用者は特急へ逃げられるが、拝島線方面は悲惨だし。

>>324
なぜ?
西武新宿・下落合利用者?


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 11:16:18 ID:0RLM32M70
>>323
高田馬場を語るとき、一つ問題があって、西武新宿線を降りた客、
東西線を降りた客が、その後、どこへ流れているかなんだよね。

> JR 高田馬場駅 乗車人員 -統計年度- 212,286人/日(降車客含まず)-2007年-
> 西武 高田馬場駅 乗降人員 -統計年度- 294,094人/日 -2007年-
> 東京地下鉄 高田馬場駅 乗降人員 -統計年度- 187,458人/日 -2007年-

この微妙な数字だと、幾つかの解釈ができてしまう。
人の流れを正確に把握するには、何らかの調査が必要かもね。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 12:45:41 ID:cf4J5TFe0
>>326
高田馬場で下車する人、山手線に乗り換える人、東西線に乗り換える人。
この3パターンだね。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 23:38:56 ID:PMU1vPA4O
スマイルトレインが西船橋まできてくれるなら許せるが、黄色い汚物電車が東西線に乗り入れるなんて想像もしたくない。よって東西線乗り入れは断固拒否だね。ただでさえ東西線のラッシュが激しいのに西武乗り入れを受け入れる余裕なんかないんだよ。


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 00:21:07 ID:MJaYAO740
ま、東西線側にしてみれば、ありえない選択だわな。。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 00:44:56 ID:X4L+CVaJ0
自分たちに関係ないのに過剰反応してる奴らが居るな。
そんなに東側の混雑が嫌ならまず総武線との相互乗り入れをやめさせることに力を入れればいいのに。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 15:02:58 ID:PgZ/TPjr0
折り返し容量が無いから増発できないのに、
混雑が悪化すると思ってるからな、東西線ユーザー

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 18:10:16 ID:0Or8z42I0
>>328
6000系と20000系はいいんだね

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 18:11:05 ID:0Or8z42I0
>>328
6000系と20000系はいいんだね

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 17:46:20 ID:Jc3dN6MXO
>>323東西線と西武新宿線との直通運転というガセ情報をWikipediaとかで勝手にクローズアップして妄想を広げる方もどうかと思うが。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 17:58:29 ID:mzk23NJq0
>>334
交通新聞の一面で取り上げられてるじゃん。
少し前をROMれよw

ヲタの妄言をスレ化したわけじゃないんだぞ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 00:09:11 ID:3R0VfrzU0
Wikipediaのソース付きの記事をガセ認定するなんて余程自分に自信があるんだろうな。
マジ笑えるwww

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 00:12:34 ID:0UGpjO33O
>>335それ自体も信憑性がないから言ってるんだよ。だいたい東西線は総武線のバイパス路線として作られて中野‐三鷹間は中野から千葉方面に折り返す列車の補完的役割を果たしている。

更にJRと結び付きが強いメトロが新宿線と直通運転なんてするのが嘘くさい。種別に関しても両線とも全然違うし。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 00:26:20 ID:G74jwJjS0
うわー、マジ基地ですか・・・。
交通新聞に載ったなんてちょっと調べれば簡単にわかることなのに、
信憑性もクソもあるかよ。
しかもJRと東京メトロが結びつきが強いってw
どんな脳内ソースに基づく情報ですかwww
あと、中野の配線とか考えたことある?
ちょっと他人の批判をするには間抜け過ぎるよ?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 00:56:03 ID:a5eJTy270
その後計画は進展した様子もないけどね。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 11:01:51 ID:VRcVGyeV0
東西線の西武新宿線乗り入れと有楽町線の京葉線乗り入れはやるべき

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 11:13:21 ID:RX8DMJiH0
>>340
スレ違いネタではあるが、
京葉線が物理的につながってるのは、有楽町線ではなく、りんかい線。
もっとも、だからって直通で営業運転できるかというと、そんな単純な話でもない。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 11:45:30 ID:p2P4Ho9m0
東西線東側の混雑緩和のためにも、有楽町線は東西線方面に延伸して新たなバイパスとするのがいいだろう。
有楽町線と東西線のテリトリーはだいぶ離れている。
有楽町線沿線に出る人が流れて、木場→門前仲町の最混雑率199%もだいぶ改善されるんじゃないか。

http://www.tokyometro.jp/contact/faq/riyou.html
これを見ると、東西線の高田馬場→早稲田の最混雑率は134%。
東西線は東側にウェイトがかかりすぎてるね。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 15:14:43 ID:a5eJTy270
>>342
東西線の西半分はJRに譲渡した方が利用者増えそう。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 07:39:41 ID:1tFaoomO0
>>342
ただでさえ壊滅状態の有楽町線ダイヤが、更にカオスになるな・・・。
既設路線の延伸は一つの選択肢だが、どうせ延ばすなら、りんかい線の方がいいんじゃね。
池袋、新宿、渋谷へ直行できるし。

>>343
同意。
・・ただ、最混雑率が100%を超える区間をメトロが手放す可能性も、低いだろうね。
相対的に少ないというだけの話で、絶対数は多いのだから。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 08:00:02 ID:1tFaoomO0
あ、りんかい線だと、新木場での配線がむずかしいのか。。。うーむ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 12:01:21 ID:4pRdtnHK0
>>344
有楽町線の朝ラッシュのB線の混雑ってどうなんだろ?
混むとしても豊洲辺りから?

有楽町線の新木場より先には延伸用の用地っぽいものもある。
東急田園都市線が大井町線を活用したように、バイパス線を作れば効果は多きそうに思う。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 19:26:45 ID:1KTk3O2hO
>>338
なにも知らないのはそちらかと。JRと結び付きが弱かったら優等種別に快速なんか使わないんだよ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 22:54:31 ID:9QxpyEtm0
西武鉄道に東京メトロだけで、東西線、有楽町線、副都心線に
乗り入れることになるが大丈夫なのか?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 23:16:32 ID:fQ75U20P0
西武池袋線の指令−メトロY線F線指令
西武新宿線の指令−メトロT線指令

むしろT線のほうがやばい

西武新宿線の指令・中央総武線の指令−メトロT線指令−中央総武線の指令・東葉の指令

東葉の指令って存在する?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 00:34:45 ID:NUuJfMLM0
>>347
もう馬鹿で仕方ない。
じゃあ快速がある路線はすべてJRの言いなりですか?
もう少しまともな答えは無いのか

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 02:13:11 ID:Qot8f3x/O
むしろ丸ノ内線に乗り入れてほしい

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 06:27:27 ID:AnzjEBtY0
>>346
その用地ってのは、「総武線・京葉線接続新線(仮称)の新設」のために、予約してあるんじゃ。
http://www.mlit.go.jp/kisha/oldmot/kisha00/koho00/tosin/kotumo/images/zu2.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E6%AD%A6%E7%B7%9A%E3%83%BB%E4%BA%AC%E8%91%89%E7%B7%9A%E6%8E%A5%E7%B6%9A%E6%96%B0%E7%B7%9A
まあ、予約された場所でも、頓挫すれば他へ転用する可能性も、なくはないが・・。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 14:26:53 ID:Y+SXgSObO
西武となんか直通運転なんか夢のまた夢だな。まず現実を見よ。B線の混雑だけでなく朝は西船橋方面のA線も東陽町まで大混雑。西武まで来たらパンクするよ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 18:34:46 ID:S1WdBl2R0
>>353
はいはい、あんたはまず改行を覚えましょう。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 19:04:54 ID:2dlM+vJR0
西武も東西線直通は諦めてそろそろ京葉線直通を検討する時期だろ。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 01:47:06 ID:BYfWwJZi0
>>353
A線の混雑で一番乗る客が多いのが高田馬場なのに、高田馬場で西武線が乗り入れてどこがパンクするんだ?ええ?
説明してみろよ?西武⇔メトロの乗り換え客が減って馬場の乗降がスムーズになるというなら話はわかるがw

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 03:24:46 ID:jLcRxznU0
大震災が起きた時に、あれだけの乗り換え客を高田馬場で処理したら、
明石の圧死事件みたいなことが起きるんじゃないかと思う。

西武と東西線が直通すれば、少なくとも狭い空間に大量の人を移動させることもなくなるし、
中央線がパンクしたときに、不慣れな人でも使いやすい代替路線として重宝されると思う。

今やるべきだと思うんだな・・。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 05:34:21 ID:rmxriiIB0
西武高田馬場と西武新宿の間から早稲田大学の敷地地下を通って東西線に分岐でいいよ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 13:56:20 ID:wagGEKfJO
>>356
頭が固いねぇ。飯田橋、九段下、大手町、日本橋、茅場町から大量乗車、東陽町まで大混雑。

西武新宿線から来る電車も相当混むと思われるのにどう対応するんだよ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 14:31:05 ID:rMDNpgeN0
A線の最混雑区間は馬場→早稲田
>>342

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 16:58:36 ID:TWO83WyB0
>>359
降りる客のことをまったく考えないで他人を頭が固いとか正気の沙汰とは思えんな。
まさか飯田橋〜茅場町で乗車する客は東陽町まで降りないとでも言いたいのか?
事実無根の非難中傷をしてる余裕があったら少しはその足りない脳みそで考えろよw

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 20:15:22 ID:wagGEKfJO
>>361
いい加減気付けよ。どうして一向に協議が進まないのかということを考えろよ。要は東西線関係ではB線の混雑対応で忙しいメトロに西武となんか直通運転の協議なんかする余裕がないんだよ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 20:22:15 ID:o4FI0hj70
>>355
俺も、それがいいと思う。

混雑度でも運行本数でも日本有数の路線に、わざわざ絡む必要ないわ、、、。
マゾじゃあるまいし。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 20:29:52 ID:BJ8iTaEW0
東西線直通話が妄想だっていうけど、少なくとも新聞に取り上げられてる。
一方でこの話は中止になったっていう奴がいるが、こっちにはソースも何もなし。

中止説の方が妄想だと思う。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 22:03:36 ID:TWO83WyB0
>>362
上のレスにもあるけど、協議が進んでないソースをよろしく。
緊急に必要な路線ではないのだから少しくらい時間が掛かってるくらいで
話が進んでないというのは考えが浅すぎるのでは?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 10:58:29 ID:0b9EdQ0z0
公共交通機関の調整ってかなり時間掛かるよ
忘れた頃に公表される。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 18:42:43 ID:CHHDdJ/Q0
憶測どうしで議論しても、永久に平行線だよw

当事者にインタビューすればいいだけじゃん。
まあ、一般人では難しいかもしれん。
このスレを見てる中に、報道や出版関連の人が居たら、話は早いんだが。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 06:56:10 ID:O1Y4BdHl0
●急行(本川越・安比奈・拝島〜東葉勝田台)
・現行から
小平以西各駅・田無・上石神井・鷺ノ宮・高田馬場・飯田橋・大手町〜茅場町
東陽町・浦安・西船橋・船橋中央(仮)・北習志野・八千代緑が丘・東葉勝田台

・安比奈完成後
新宿線:南大塚以北各駅・狭山市・新所沢・所沢〜小平、以下上記と同じ
拝島線:玉川上水以西各駅・小川・小平、以下上記と同じ

●区間急行(本川越・安比奈・拝島〜東葉勝田台@平日朝夕のみ)
小平以西各駅・田無・上石神井・鷺ノ宮・高田馬場・飯田橋〜茅場町・東陽町〜南砂町・西葛西
浦安・西船橋・船橋中央(仮)・北習志野・船橋日大前(東行きのみ)・八千代緑が丘以西各駅

●快速(武蔵小金井・三鷹・中野〜千葉・津田沼・東葉勝田台・西船橋)
高田馬場以西各駅・飯田橋・大手町〜茅場町・東陽町・西葛西・浦安・妙典・西船橋以東各駅

●通勤快速(高尾・武蔵小金井・三鷹・中野〜千葉・津田沼・東葉勝田台・西船橋)
高田馬場以西各駅・飯田橋〜茅場町・東陽町〜南砂町・西葛西・浦安・妙典・西船橋以東各駅

●準急(本川越・安比奈・拝島・沼袋・中井〜東葉勝田台・西船橋・妙典・東陽町)
上石神井以西各駅・井荻・鷺ノ宮・沼袋・中井・高田馬場以東各駅

というあんは混雑はどうなるかな?
ちなみに、
西武新宿線の上石神井〜高田馬場(中井〜高田馬場は方向別複々線)、東西線の高田馬場〜妙典は複々線で。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 16:34:16 ID:ZEyiALlb0
東西線と相互乗り入れしちゃうと東西線の東の方で人身事故があると
その影響をモロに食らって西武線まで止まっちゃうからねえ。
それよりも副都心線に乗り入れて渋谷まで1本で行けたほうがよかったのに。


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 18:09:19 ID:TPAjN3EW0
>>369
高田馬場乗り換え山手線で十分。
専用通路もあるし。
それに人身事故の話は副都心線も同じ。
ホームドアが無い区間(和光市〜氷川台間)ではいつ起こってもおかしくない。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 00:45:37 ID:xj+bX2OK0
どう考えても大手町より渋谷の方が行く機会少ないだろ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 02:48:48 ID:nl13Foeg0
京葉延伸線に直通するのであれば、吉祥寺から直通にした方がいい。
吉祥寺まで西武で行ければ、井の頭線乗り換えで渋谷へのアクセスも便利だ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 20:21:23 ID:oRlEys7R0
>>372
まあ、それは京葉線のルートにもよるから、現段階では希望を述べるのみだな。
いずれにせよ、既設路線より、新設路線に乗り入れる方が絶対有利だわ。
まして京葉線なら東京駅、つまり丸の内界隈と直結だし。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 11:13:54 ID:scLuCRF60
中央快速線をすべて京葉線直通にしてしまうと既存の利用者からの不満が大きい。
そこで直通は特急、ライナー、特快などに限定して、快速は従来通りにする。
そうすれば西武の乗り入れ余地も自ずと出来る。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 00:21:54 ID:rZDnny5N0
京葉線に乗り入れるならTXの方がいいって。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 14:40:46 ID:IbF8wXda0
京葉線の延伸ルートって東京駅から忠実に中央線の下を通るの?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 15:09:47 ID:dcCewbg/0
>>376
http://www.mlit.go.jp/kisha/oldmot/kisha00/koho00/tosin/kotumo/images/zu3.jpg

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 01:34:43 ID:aR1pxJ/x0
>>377
りんかい線の息の根を止めそうなルートだな。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 00:03:43 ID:n0ICFNI20
交通新聞には「メトロ小江戸」の実現示唆もあったな。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 00:55:26 ID:AcrFcMrY0
>>378
「三鷹〜新宿〜四谷」を先行開業させると良いと思う。
西武新宿線を京葉線に絡める上でも、その方が得策かと。

「四谷〜東京」、つまり皇居付近は、最後に作るようにして・・・。
それに、ここは他路線も充実してるから、正直、整備を急ぐべき区間でもない。。

「三鷹」は、他の駅でもいいかもね。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 02:57:23 ID:M1vC9PAh0
>>380
逆だろう。
京葉線側のネットワークをまず充実させなければ、東西線の利用者を奪えない。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 14:44:05 ID:0Q5qLogI0
京葉線の東京駅があんなところじゃねえ・・・

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 17:22:50 ID:AcrFcMrY0
>>381
それにこだわってると、おそらく西武は乗り入れ不可能になるよ。

たとえば、京葉線を東京駅側から順次、延ばすとしよう。
三鷹まで完成する頃には、京葉線の運行本数も更に増え、恐らく、東西線と似たような状況が生まれる。
過密ダイヤのために相互直通運転できなくなったら、今と同じことを繰り返すだけ。

皇居付近の工事で、相当の時間が掛かると思われる点もネック。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 18:46:05 ID:DCGrVcyA0
うちの家も用地買収でかってくれ

385 :地下鉄に他社線乗り入れ禁止:2009/03/18(水) 21:36:55 ID:o3VCcuz+0
なんでもかんでも地下鉄に直接乗り入れするんじゃねーよ!
また人身だの車両故障だので電車遅延する確率が増えるだけだろ!
田舎モンは乗り換えすればいいんだよ!

地下鉄への他社線直接乗り入れは禁止!


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 23:51:16 ID:Bn59iKWx0
>>385
銀座線か丸ノ内線に住め、田舎者が。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 07:50:44 ID:arzY6qhN0
>>383
その京葉線の受け皿が中央快速じゃ足りないから、西武新宿線直通のプランが出てくるはず。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 16:43:38 ID:AbMNl7hf0
どうして自分に都合の良い展開ばかり想像するのか、意味不明。
他の路線に横取りされる可能性とかも、少しは考えれ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 23:27:05 ID:arzY6qhN0
>>388
西武が便利になっても自分には何の恩恵もないけどね。
京葉線なら新宿から小田急線直通の方がうれしい。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 23:31:01 ID:i4EOrofN0
>>389
小田急には千代田線があるんだから我慢汁。
東京駅から大手町駅まで歩けばいい。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 10:06:20 ID:0T/zCt1u0
>>387
中央線の三鷹〜立川の複々線化の話は、元々、京葉線を受け入れるためのものなんだが。
足りなくなるという前提で考えてるなら、間違いだよ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 10:53:30 ID:0T/zCt1u0
>>391
自己レス。 これだけだと誤解されるか・・・
まず、中央線の三鷹〜立川で現在進んでいるのは、「高架化」事業。

中央線の「複々線」にあたる路線は、一部を除き「地下」へもぐる構造で、途中駅が少ない。
実現すれば、中央線の快速と、京葉線直通分に使われると思われる。
京葉線の開通に合わせて作られるようだが、実現するかどうか不透明。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 11:15:33 ID:WmixEzs50
>>392
よく意味がわからんな。
つまり
京葉線〜東京〜中央新線〜三鷹〜中央快速線
東京〜中央快速線〜三鷹〜中央緩行線
千葉〜中央総武緩行線〜三鷹

こうなるわけ?

緩行線が三鷹止まりのままだったら、空気輸送が改善されないじゃん。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 12:45:27 ID:7UqKvrlJ0
全然違う。中央線の三鷹〜国分寺〜立川の地下急行線はあくまで中央線の快速電車の複々線化だよ。
京葉線は大深度で三鷹まで延伸し、そこから中央線に乗り入れることになる。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 14:08:37 ID:m2vvYNv90
中央緩行線は三鷹止まりのまま。
中央快速線は三鷹〜立川間を高架化。
京葉線は地下線で三鷹まで延伸して、更に立川まで地下線で延伸する。

…こんな感じだったような(どこかのサイトで見た)。
緩行線を延伸するのは土地絡みで無理だろう。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 16:59:41 ID:fFgacIi20
中央線快速は確かに三鷹から側道地下を立川まで伸ばす。
中央線緩行は三鷹から武蔵境まで一駅伸ばして、そのまま西武多摩川線に乗り入れるべき。
西武多摩川線はそのまま是政から相模原方面へ伸ばすべき。

397 :杉並区民(プロ):2009/03/20(金) 17:22:58 ID:tlsr6dUI0
多摩地域の人たちは大変ですね(笑)

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 17:40:13 ID:WmixEzs50
確かに東西線が西武に乗り入れるなら、もっとも現実的なのは西武多摩川線だよね。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 19:16:51 ID:3lDsT6Yk0
はいはい、わろすわろす

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 18:24:08 ID:xBuj1M1R0
拝島快速を直通させれば、中央線との競合激化だな。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 02:29:19 ID:qDzza13+O
>>202
そうだね。

朝の西荻、荻窪を見るとわかるけど、武蔵関、西武新宿方面からのバスは満員だね

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 02:39:14 ID:RAY7hFM00
そのへんずっと調べてて、ある程度まとまったんでいずれなんとかしてやんよ
吉祥寺に流れてる客は井の頭線が強い傾向あり

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 13:30:58 ID:XQT/oVtB0
西武国分寺線が中央線の支線なら、西武新宿線は支線の支線。
ローカル路線の分際で地下鉄乗り入れなんて100年早いわ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 14:28:06 ID:DAk5JpgO0
>>37
>新宿や渋谷みたいな派手な所には行かんでいい。
歌舞伎町はいいんだ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 00:16:12 ID:nJX50BEm0
>>403
中央総武緩行線とかいう、どローカル線はいいのかよwww

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 06:04:35 ID:Z0shKx530
>>405
何言ってるの?
色は似てるけど、片やターミナルにも乗り入れられない弱小路線。
片や東京を東西に貫く人気路線。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 16:10:25 ID:6fuvhLNO0
人気路線???
オレンジの方は大人気みたいだけど、黄色い方はかなり不人気だよね?
東側は逆みたいだけどさ。あ、もしかしてそっちの人?
でも江戸川区とか千葉とか人間の住むところじゃないよなwww

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 22:32:57 ID:YgjjuKTGO
>>405ガセ言ってんじゃねーよ。東西線はメトロ都営12路線のユーザー評価(2006)で最下位という不名誉な称号を持つのを知らんのか?

『人気』というより『乗るしかしょうがない』んだよ

何も知らないくせに投稿すな

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 11:35:43 ID:TD4iU7Wu0
>>407
黄色い方は新宿からでも座れることもあるからかなり便利な路線。
一分一秒争う馬鹿どもがオレンジの方に乗ってくれるおかげでね。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 08:27:25 ID:X6geEPmS0
総武線が不人気って初めて聞いた。

東京で人気無いのは常磐線とか伊勢崎線方面だろと。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 18:07:56 ID:LfYDB0Oq0
中央線沿線に住みたいと思ったことはあるが、西武沿線はないわ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 23:23:25 ID:ih/Bj2pG0
小田急と西武は、メトロの路線を介して繋がっている。
小田急MSEのベイリゾートが有楽町線に着ているので、少なくとも現状では
小竹向原までは可能。
あとは西武線内用の設備を備えればOK。

と言っても、永田町経由では遠まわりなので、西武新宿線が小田急新宿に
乗り入れるのが良い。

池袋線⇔東急東横
新宿線⇔小田急線

というのがちょうどいい。特に、新宿線は起点となるターミナルの設備が
貧弱だが、小田急に乗り入れることで、それが解消され、また、悲願である
新宿駅乗り入れも同時に達成できる。

乗り換えれば他社線の方が速い、という意見があるが、乗り換えずに直通で
1本で目的地まで行かれるメリットは凄く大きい。
そして、運賃も西武と小田急だけだから、間にJRとか入るよりも安い。

大阪も阪神と近鉄が繋がったんだから、東京も西武と小田急が繋がっても
いいじゃないか!


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 23:28:03 ID:ih/Bj2pG0
>>410
> 東京で人気無いのは常磐線とか伊勢崎線方面だろと。

この大不況のご時勢で、好きな所に住みたくても住めない人が多数いる。
そういう人達がかろうじて東京都内に住める場所が、下町方面の
伊勢崎線や常磐線、京成線沿線。

なお、東武でも東上線は渋谷直通が出来たおかげか、以前に比べてかなり
高くなっている。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 06:56:25 ID:iUXeLjZo0
>>412
副都心線は3つの副都心を貫いているところに意味がある。
新宿でくの字に曲がっても直通需要はあまり期待できない。

新宿から上野、浅草方面に抜ける路線が欲しい。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 00:44:20 ID:fK0q+VlK0
>>414
大江戸線

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 01:12:22 ID:4eTq4Ccp0
>>415
だめだめ。
抜けきらないで戻ってきてるじゃん。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 17:31:11 ID:BtaVRvIf0
市川・船橋・松戸・鎌ヶ谷 合併予想スレ4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1238526019/

東葛飾・葛南地域4市政令指定都市研究会 ホームページ
http://www.4shiseirei.jp/

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 18:05:00 ID:EUYD9CyV0
>>412
小田急と西武は
小田急〜JR〜西武、
小田急(多摩センター)〜多摩都市モノレール〜西武(玉川上水)
の連絡割引運賃適用すべき。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 21:09:11 ID:TrGcDS6FO
スレ違いだったら誘導してください

吉祥寺から高田馬場までは東西線一本でいけますよね?

それでホームは中央線と同じなのでしょうか?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 22:51:16 ID:Ot9LPJUL0
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1234057411/

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 23:32:26 ID:TrGcDS6FO
>>420ありがとうございます

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 23:13:13 ID:hFKvIi7J0
てか線路増やしてほしい

池袋線ばっか力入れないで

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 13:41:42 ID:cpu1JtLu0
>>422
複々線という意味なら、正直、見通しが立たない。

東京の私鉄で複々線は、大抵、地下鉄との相互直通運転とセット。
ところが西武新宿線は、直通運転できそうな地下鉄が無い。
スレタイの東西線は、近くを走ってるというだけで、運行本数その他の条件から無理と思われ。

当初方針を撤回し、地下鉄の14号線以降を作るのがベターかと。
但し、東京の地下は掘り尽くした感があり、ルートが課題。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 13:48:49 ID:fSJIc1Gu0
ここは発想を変えてエイトライナーをww

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 12:52:34 ID:UrfNrYLO0
>>423
・西武新宿線は東西線〜東葉高速線直通
・直通線は中井現駅舎下・大江戸線ホームより上〜高田馬場東西線ホームに新設(別に東行き急行線有り)
・同時に東西線高田馬場〜西船橋複々線化と高田馬場〜上石神井複々線化もセットで行う。
・なお中井〜高田馬場〜飯田橋は都営大江戸線のバイパスの役割も兼ねる。

これでどう?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 00:29:13 ID:nAgQ2YbHO
>>425
20年はかかりそうな計画だと思われ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 16:32:23 ID:jiEewQ230
>>426
もっとかかる、というか、高確率で実現不可

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 22:44:32 ID:l5xrtdqE0
「西武大好き」の中で西武の後藤社長はインタビューで新宿線については触れずに
メトロはともに利便性を追求するパートナーであり
東横直通時には新型特急を横浜方面へ走らせたいとか言ってたな
池袋線に力を入れたいのだろう


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 10:39:35 ID:dyHwutSs0
東急側が有料特急を受け入れるとしたら画期的だな。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 22:38:29 ID:M3uaNcWy0
>>423
都営新宿線は京王のために作ったようなもんだし、半蔵門線は田園都市線とセット
副都心線も乗り入れありきで作った。新地下鉄を西武新宿線のために作っても
いいよな。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 23:08:19 ID:HZTR75700
都営新宿線:中央線新宿→四ツ谷の混雑緩和
半蔵門線:銀座線の混雑緩和
副都心線:山手線・埼京線の混雑緩和

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 01:59:46 ID:fxvGdGYW0
>>430
新宿から品川にいける地下鉄があるとすごい便利なんだよな。
新幹線乗るのに使えるし、京急から羽田にも行きやすくなるし、将来はリニアが来るしさ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 03:06:45 ID:sAtk9xQ+0
>>432
JRじゃダメな理由が見当たらない

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 03:46:30 ID:fxvGdGYW0
ん?東京は不案内な人なのかな?
住んでいれば東京の移動は圧倒的に地下鉄中心なのはわかると思うが。
20分も30分もJRなんか使う人は滅多にいないよ?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 10:21:47 ID:sAtk9xQ+0
すまんが本気で判らん。首都圏在住だが。
上を走るのと下を走るので何が違うんだ。
JRで新幹線乗り継ぎなら割引になるし、乗り換えも不便じゃないよね。
多分時間もJRの方が短いと思うんだ。
単に新宿-品川というだけ以外の付加価値が必要じゃない?
もしかして西武新宿線接続という事だけで考えてる?


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 13:46:10 ID:0i6O2HaR0
>>434
目的地によるでしょ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 11:08:38 ID:3RmN3/gn0
>>435
山手線で品川まで行くのは遠回りだからじゃないか?
西武新宿線〜京王井の頭線〜渋谷〜品川〜天王洲アイル

こんな路線があれば便利。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 16:46:24 ID:u7GbtdDu0
>>437
「あったら便利」なのは否定しないが、
そういう移動をする人がどれだけ居るか、の問題と思われ。
鉄道を新設して、ペイするかどうか。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 03:45:59 ID:YDZFkjiz0
>>430>>431
都営新宿線は東西線のバイパス線として建設されたのだが、その背景には
多摩センターの住民を都心へ運ばなくてはならなかった。

京王で新宿まで来ても、その先が既存の鉄道ではとてもさばききれないので、
都がわざわざ京王の規格(1372mm)で地下鉄を作った。

独特の軌道のため乗り入れられる路線は他に無く、千葉方面からの乗り入れは無い。
実に勿体無い話だ。

せめて標準軌であれば、京成なり今度できる成田高速鉄道の新宿乗り入れなど
考えられたのだがなあ…

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 22:12:53 ID:ZYS3hzk00
>>439
京王に改軌せまったけど断られたんだっけ?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 09:08:14 ID:LUrSsBsfO
どこの会社も一緒だが、自社内の問題解決もキャパ消化もできないまま、類友への乗り入れで問題解決の妄想を抱くなよ。
迷惑だ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 10:33:51 ID:Gjj0/E980
>>441
そういうのは直通協定である程度は解決するからおk。
副都心線と東急東横線は面倒なことになってるけど。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 15:59:40 ID:whQmQjDA0
西武品川線(西武新宿〜品川)
http://chizuz.com/map/map50710.html

西武新宿から都心を地下で抜けて、品川を目指す。
東海道新幹線、そして、将来のリニアの起点駅へのアクセスを確保する。

既存の地下鉄と交差する部分はその下を掘る。


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 16:07:40 ID:whQmQjDA0
>>440
京成は改軌に応じて標準軌にして、都営浅草線が出来た。
それが来年には成田高速鉄道になるから、京成は笑いが止まらないだろう。

一方の京王は、せめて標準軌にしていれば京成を通して、成田高速鉄道への
乗り入れも出来たのにな。
本当に無駄だよ。

都営新宿線を三線軌道にして、西武新宿線が乗り入れるか!

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 19:57:01 ID:LOGpC6oE0
全列車を、例えば調布とかで打ちきったりするわけだよな
乗換駅がパンクする気がするけどね
京成とは客の数が違う

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 23:31:35 ID:NzIxrnidO
東西線と西武新宿線の直通運転なんか夢のまた夢。根拠のないガセネタ出すなボケ


よってスレ終了!

THE END

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 23:40:38 ID:CDMcq4fb0
何も知らないのに騒いで恥ずかしくないのか

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 16:36:11 ID:ViDscEs6O
>>447
それはお前だボケナス

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 17:14:46 ID:kw967Mo70
>>446
直通化する可能性の根拠はあるよ。→交通新聞
でも、実現不可能と決め付ける根拠は今の所皆無。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 23:22:59 ID:50ZzgXoU0
恥の上塗り

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 00:07:41 ID:DlYAon/mO
そもそも交通新聞自体信憑性がない。

西武だって経営状態が良いわけではない。

メトロもひとまず新線建設構想は終了しているしな。


所詮、西武直通厨の都合の良い妄想

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 00:44:56 ID:mfSPcEVH0
新聞に信憑性がないと自分勝手にネットでほざいても信憑性はゼロですけど。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 19:45:01 ID:EBLPtB9EO
>>452
あきれたね。心配しなくても西武新宿線は一生孤立してそのままなのは変わりないから安心しろ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 00:57:54 ID:dI4/hzBy0
呆れされられてるのはこっちのほうだよ。妄言ばかり吐いてちゃ誰にも相手にされないぞ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 20:58:38 ID:O6KxsZOO0
こういう話が具体化しない限り、立体化の話も盛り上がらないよなぁ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 23:04:15 ID:7ZH+Ud1UO
数年前、川島氏の本に載ってたケド、まだ具体化してなかったんだ・・・
とっくに着工したかと思った

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 12:56:42 ID:BqqctYrIO
とにかく西武新宿の移転が回りの反対によって不可能になってるわけだから、東西線乗り入れは地下急行線とセットじゃないと無理だよ

この地下急行線自体が不可能とも言われているがね。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 00:54:14 ID:PvWSf0A80
意味がわからん。地下急行線計画と東西線相互乗り入れ計画はまったくの別物で何も関係ないんだが。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 14:05:57 ID:p7ahGK+6O
どの政党に投票したら、直通が実現しますか?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 14:31:34 ID:3Q6E67Bq0
>>459
自民党しかないよなぁ、消去法でも…。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 16:51:06 ID:1RSFaEkd0
この案件って、都政レベルで議論されたことってあるの?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 13:06:26 ID:nEvWTGFZ0
>>30
激しく同意。
あるいは、サブナードの西口大ガード寄りから直接メトロプロムナードに出られるような連絡通路でも可。
現実として、サブナード経由では新宿駅へのアクセスが悪すぎ(2丁目・4丁目を経由しないとメトロプロ
ムナードに出られない)。

でも、これは確実に利用者が多数あるから(通勤時間帯には西口大ガードを経由した新宿駅西口と西
武新宿とを結ぶ人の流れがかなりあるから、これがそっくり新ルートに移行すると思ってもよいかも)、
迂回ルートにあるサブナードの店子から苦情がくるなぁ・・・。あと、小便横丁(おっと、思い出横丁でした)
の商店街からも・・・

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 13:19:04 ID:nEvWTGFZ0
>>457
地下急行線は、馬場付近の地下水脈やら構造物やら西武新宿周辺の商店街の猛烈な
反対やらで、堤帝国の時代に挫折して、そのあとの一連の事件も含めて西武自体の資
産が大きく目減りしてしまったから、事実上絶望的(地上線を残す複々線化なので、連続
立体化事業でもないし・・・)。

計画が頓挫しかけた時期に、所要で所沢本社に行ったことがあるけど(複々線事業担当
の人ではないけど、前前から気になっていたので、そのとき何気なく実現可能性について
聞いてみた)、そのときでももう触れてくれるなみたいな感じだったし・・・
実現可能性は限りなくゼロに近いはず。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 10:19:56 ID:pbXhVb1ZO
川島本の最後の方に東西線直通にチラッと触れてるのだが

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 10:42:40 ID:asQ/sH480
新宿駅周辺は抜本的に建て直しをした方がいいな。
日本最大のターミナルなんだから、大阪駅みたいな立派な駅にして欲しい。
その時に西武新宿駅までの通路を整備する。

大阪駅開発プロジェクト
http://www.westjr.co.jp/connection/2011osaka/

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 14:16:02 ID:NxnIvUe/O
このままだと「新宿線は黄害垂れ流し」とか非難されてしまうゾ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 22:47:32 ID:S49l4Nl70
その前に
まず、西武新宿線と池袋線を繋ぐ線をつくるべき
大宮あたりから吉祥寺あたりぐらいまでの新しい線路でもできないかなぁって思うよ


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 09:45:14 ID:L2QiK5/QO
しゃあ、京王井の頭線を吉祥寺から延伸すれば良い

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 21:09:09 ID:wdpytt0QO
いや、多摩川線だろ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 23:50:43 ID:Z8VfxqfVO
「さあ、行くぜ。てめえら抜かるんじゃあねえぞ。」と言って日本刀片手に乗り込むのであった。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 00:34:32 ID:g6XJTNNo0
東西線のJRへの迷惑乗り入れの廃止と新宿線への歓迎乗り入れを。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 03:25:49 ID:HAGcK9GjO
>>467
そこでエイトライナーですよ!!

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 12:04:21 ID:xT7g7euNO
どこかの板にエイトライナー構想を潰す為に
副都心線〜東横線の直通が決まったとあったが
本当なのだろうか?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 13:10:25 ID:IMZRdHGUO
>>471
そんなのムリムリ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 10:21:17 ID:2lladew50
西武新宿線と小田急線の相互乗り入れの実現へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249193957/

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 20:07:31 ID:thjJkXF60
横田の民間利用が実現して拝島から旅客ターミナルビル乗り入れでも出来たら
新宿線も変わるのにね。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 16:24:05 ID:tcMttg5u0
最近の20台の連中は、降りる方が乗る方よりも先だということもわからないらしい
教育荒廃などもろもろの理由もあると思うが、特に西武線におかしいのが多いよね
こういうやつに子供つくってほしくないね
もはや経済のレベルばかりでなく人間性のレベルでかなり日本はひどくなってきるね
欧米には顔向けできないどころか、西武線見てるとお隣の韓国以下を感じるのだが。
教育がまともになるまでは子供制限してもいいと思う
取り返しがつかなくなりそう。てかなってるかも。


478 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:05:23 ID:Cl6ZADna0
西武鉄道大改造計画(引込線計画)その4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251384648/

西武鉄道の現在の輸送量は限界を超え、通勤は未だに痛勤状態である。
この状況を改善するには、大規模な増設や改良が必要である。

国もようやく重い腰を上げて、列車遅延対策を乗り出すことになりそうである。

鉄道乗り入れ拡大、遅れも拡大…本格的対策へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090827-00000601-yom-soci
(内容は>>2

そこで、本スレでは前スレ同様に西武鉄道の改良案に加え、
引込み線に設置箇所、配線等について議論しよう。

これでメトロとの乗り入れがスムースになることを期待したいものだ。

479 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:46:28 ID:nhRB6jSn0
国交省の着工準備区間に中井〜野方、
東京都の事業候補区間に野方〜井荻〜東伏見。
ここに高田馬場〜中井が含まれてないのは、
勝手な予測だが、東西線との乗り入れを考慮してのことでは。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 12:03:35 ID:XuLla/4IO
>>479
西武民の勝手な都合に付き合う暇はありません

メトロ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 10:08:26 ID:FP38i0xD0
こんなの見つけた
ttp://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/006/01/2007/d00601420.html

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 10:11:54 ID:FP38i0xD0
↑すまん。既出だったようだ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 12:10:31 ID:ZfvqC+iL0
>471
東西線みたいな迷惑路線を引き取ってください。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 15:54:14 ID:dswqNNICO
東西線と乗り入れしたら、昨日みたいな時はすごいカオスな状況に・・・

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 16:55:43 ID:lLz+7jjQO
>>483
レスアンカーも打てない人はレスする資格なし

どうしようもないのがいるから西武新宿線は一生孤立なんだなww


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 14:34:27 ID:NmgUhUv90
相手方の東京メトロが検討さえしていないのに。

相手の都合や立場を考えない一方的な奴って
現実の生活でも、周囲から浮いてるんだろうな・・。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 20:53:34 ID:LO2Z40sB0
朝のラッシュ時の東西線の中野始発は中野ー高田馬場の間は犯罪的にがらがら。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 00:10:03 ID:P/3O0lNc0
乗客数というより、運行の問題だから。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 00:47:34 ID:xO0w8cW30
何だ、やっぱ立ち消えたのかこの計画。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 01:02:19 ID:08livKMk0
この程度のスレを批判するのに、
相手の人格まで否定するような粘着がいると、
本当ヒトがいなくなるよな。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 20:58:40 ID:srPTX+rs0
西武が独自に東西線用に馬場以西に複々線を作るしかないだろうな。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 08:57:26 ID:SH1+jU9u0
西武は直通について消極的だな
だから、閉鎖的なんだよ

東急を見習ったらどうだろうか

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 09:14:43 ID:oiDlLRCM0
消極的も何も、西武HD全体の負債金額を考えると、
巨額な費用のかかる新規事業には手をつけにくいっしょ。
賛成反対以前に、カネの問題が大きい。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 22:01:36 ID:QzzqW/MG0
負債は年々、順調に減っているようだけど、あとどれくらいだろう?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 01:20:39 ID:OuE1YFVpO
保守

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 19:48:20 ID:KtphfWqg0
>>494
プリンス閉鎖や土地売ったりして
1000億は切ったみたいだけどまだ結構あるみたい
ガソリン税廃止で高架化も無くなりそうだし50年後も
新宿線は今のままだろうね

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 09:13:34 ID:pAfWjF560
50年後の新宿線…
人口も減ってるから寂れてるかも
或いは移民で外人ばかりになったりして
俺生きてるかなぁw

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 22:16:33 ID:TKJ1NgXx0
上石神井の2面4線化くらいはなんとかならないもんかねぇ。


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 23:29:41 ID:9CLhQi/H0
>>496
ん? 一桁間違って認識してる?

有価証券報告書によれば、9047億はあるぞ。
http://www.seibu-group.co.jp/shd/data/08yuho_hd.pdf
> (5) 有利子負債に関するリスク
> 当社グループは、鉄道事業、ホテル業など継続して多額の設備投資を必要とする事業をおこな
> っており、有利子負債についてはその削減に努めておりますが、有利子負債から現預金等を差し
> 引いたネット有利子負債残高は当連結会計年度末現在9,047億85百万円となっております。今後
> の金利の上昇や金融市場の変化によっては支払利息の増加などにより、当社グループの業績及び
> 財務状況に影響を与える可能性があります。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/29(木) 23:46:53 ID:zMIezK1fO
保守

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/11(水) 12:26:04 ID:7UiUz1vGO
保守

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/11(水) 22:14:28 ID:RglIHte9O
保守

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 10:18:41 ID:DiE5q6npO
西武は堤の件が発覚する前から地下鉄直通に消極的だったからなぁ〜・・


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 10:47:32 ID:VZgUk6Aj0
相互乗り入れって、結局基本料金を二重に取られて高くなるから
割高だし、メトロも混んでるから意味ないだろう。
西部新宿線はの田無あたりで、大深度潜って、野方、沼袋、新宿
青山、六本木、品川、お台場、羽田等の拠点を結ぶ特別快速を
通して欲しい。そうすれば、もう少し田舎迄延線しても、都心
迄通勤可能になる。
西部池袋線も、和光あたりで地下に潜って、東武練馬、池袋、
早稲田、四谷、霞が関、有楽町、銀座、晴海、お台場、新木場
舞浜あたりかな?。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 16:08:36 ID:R1y7BL6q0
んな金のかかることばかりやったら、どこかの路線みたいに
西武線全体に特別運賃が設定されちゃうんじゃね。。。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 17:39:27 ID:VZgUk6Aj0
>505
大深度地下は、地代がかからないから、安く済む。
重要なのは金のかかる駅を少なくすること。
山手線内は、重要拠点に限定して高速でつなげば
旅客を一気に獲得できるから、可能性はあると思うよ。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 17:48:10 ID:R1y7BL6q0
>>506
あのさ・・・いくら工事の「単価」が安くなると言っても、
自分で書いた路線の距離を考えてごらんよ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 22:21:03 ID:VZgUk6Aj0
507>
1本40kmくらいかな?。確かに莫大な予算だけど、10年に
一度の洪水に備えるとかで遥かに大きな口径のトンネルを
30kmばかり掘ってる国だからネ。
日々の通勤を楽にして、郊外に大きな家を持つために、税金
で補助しても良いでしょ。

西部線とメトロを相互乗り入れしても、1回乗り換えが少なく
なるだけで、短縮時間は10分。拠点間を快速として結べば
輸送力は格段に増強されるから、長い目でみれば得だと思う。


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 00:11:49 ID:ap8i9YCe0
>>508
都心回帰と言われる時代に、わざわざ遠距離の郊外に家を持ちたいなら
既存の鉄道を使えw で終わりだよ。あほか。。。

まぁ、工事が欲しいだけの関係者だったら、絶対に数字を書かないわな。
ずい道費の概算なんて出したら、誰も賛成しないからな。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/16(月) 13:19:53 ID:d53Qutb00
>わざわざ遠距離の郊外に家を持ちたいなら

遠距離だって、所要時間が短ければOK。
都心回帰ってのもあるけど、駅前回帰ってのもあるのですよ。
年寄りは車の運転に自信がないからネ。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 12:58:52 ID:KNwf29ij0
田無以西から、新宿・青山・六本木・品川・お台場・羽田の
各「点」への需要がどれぐらいあるかって話だな。

例えば見附・溜池・丸の内・銀座などが最終目的地なら、
上記の各「点」は乗換駅でしかなく「二重に取られて高くなる」
ことに変わりはない。それなら、安いコストで多くの「点」が
乗換1回(または1本)で済むようになる東西直通の方が合理的。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 15:26:16 ID:pt0jlCt80
現状の運行本数に割り込めると思ってる時点で、馬鹿すぎ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 16:36:54 ID:RAlxVn2RO
現状の運行本数に割り込ませる方法しか思い付かない時点で馬鹿すぎ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 20:27:49 ID:pt0jlCt80
では、具体的にどうするか書いてみろよ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 22:55:13 ID:oIbyxsRpP
簡単だよ。JR直通廃止すればいいじゃん。
総武線の中野止まりもなくなってみんな幸せになれる。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 04:00:51 ID:zEK1Ncwb0
もっと簡単な方法がある。
西武と乗り入れなんかしなきゃいい。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 23:36:53 ID:QIfejtNN0
>>516
同意

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 10:43:04 ID:pfhdg9Hn0
まだやってんのかよwww

この夢のまた夢を語るスレ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 15:30:11 ID:oM7JDslZ0
高田馬場〜中野までの区間乗車率が低いのだから、
西武線に直通させたほうがいいだろう。

JRにとって東西線に直通するメリットがなくなってる。

520 :sage:2010/01/19(火) 21:55:57 ID:WIazmgpw0
ここで逆に地下降りて新宿まで行って、丸の内と乗り入れと思ったが
6両しかできないから乗車率やばいことになるな。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 22:13:00 ID:uI/qvBpY0
それ以前に『レール幅』、『架線と第三軌条』、『車体長』と
問題がありすぎて採算が絶対取れないだろw

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 00:28:59 ID:UOYWEd8W0
直通とか言ってる奴は、9047億のネット有利子負債を抱えた企業に、更に借金させる気なんかね。。
あるいは、運賃大幅値上げを甘受するとか。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 20:16:59 ID:+YVpxP3s0
え?ネットで9000億もあんの?よく潰れないね。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 21:20:07 ID:t3UuvSKW0
女性専用車両は、「男性はみんな痴漢犯人だ」という
男性を侮辱した悪質極まりない発想で成り立っており、
女のわがまま意見によって導入されてしまいました。

こんな女性優遇社会を許してはなりません。
みなさんも鉄道会社と国土交通省に、どんどんクレームを送ってください。

<番組>
http://www.youtube.com/watch?v=fk3_MsOCHDI

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 15:39:11 ID:dJeq2y5M0
>>522
10年後20年後30年後でもいいですよ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 15:44:32 ID:ASlsXFmk0
265 :名無し野電車区 :2010/02/02(火) 23:12:15 ID:zMDfyqrQ0
>>226
今日の説明会に行ってきた。

地下化で連続立体化をするとのこと。
沼袋は2面4線の島式ホーム,新井薬師前は1面2線の島式ホームで、ともにホーム延長は170m。
そのため8両編成までしか対応できないということになるが、このことは質疑応答でツッコまれていた。
その回答の際に優等列車を停車させる考えは今のところないと言っていた。
新井薬師前はホームのカーブが緩やかになる予定。

大まかな内容はこんなところです。

個人的には、ホームを10両化対応をしないことに何を考えているのかと問い詰めたい気分になった。
せめて朝ラッシュぐらいは各停も10両で運転してくれるとありがたいのに…。

http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/dept/553000/d007714_d/fil/setumeikai.pdf


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 15:46:37 ID:ASlsXFmk0
西武鉄道新宿線(中井駅〜野方駅間)連続立体交差事業の
環境影響評価調査計画書を提出しました
事業化に向けて環境影響評価手続に着手
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/02/20k23600.htm

駅構造についてですが、ホームは沼袋・新井薬師前ともに地下2階で、地上からシールドの下端部まで
沼袋は約18〜19m,新井薬師前は約15〜16mと説明会でもらったパンフレットには記載されています。
ちなみにシールド自体の大きさは直径約7mと記載されています。

>>321
島式にする理由は、緊急時に優等列車でも停車させてホームに乗客を安全に降ろせるからと説明がありました。


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 15:48:33 ID:ASlsXFmk0
西武新宿線−地下鉄東西線直通線
http://chizuz.com/map/map28051.html


沼袋駅の配線予想図
 (東西線乗り入れ)
                      
        ┏━━━━━━━━━━┳━━━┓ 
        ┃┌@東西線上り ──┐┃      ┃
←所沢  ┃└A新宿線上り ──┘┃      西武新宿→
━┳━━┻━━━━━━━━━━┻━┳━━━━━━
━┻━━┳━━━━━━━━━━┳━┻━━━━━━
        ┃┌B新宿線下り─ ─┐┃      ┃
        ┃└C東西線下り ──┘┃      ┗━┳━━
        ┗━━━━━━━━━━┻━━━━━┻━━
                         東西線落合 →


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 16:12:46 ID:InKL96+U0
緊急時ってもっともらしいっちゃもっともらしいが、
やっぱ東西線を入れる事も考慮はしてるんだろうか?
まぁでも、計画自体白紙状態みたいだし、
繋げたとしても折り返し線を敷設する余暇が無いから考えてないか。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 19:24:31 ID:5+hJgFyh0
沼袋の説明会で東西線直通の質問があったが、
西武は無いと断言したからな…。

しかし地下急行線の構想はまだあると言った。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 23:18:00 ID:fU8/AKDP0
>>526-527
ま、この連続立体交差事業がもし実現すれば、乗り入れは、ほぼ確実になくなるけどね w

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 04:56:38 ID:zTKcGzrR0
>>530
メトロに正式に断られたのかな。
落合では東西線に直通せずに同一方向対面乗り換えできる仕様にする手もあるね。(表参道・赤坂見附方式)
落合からはちょっと南に伸ばせば新宿西口だし。
小田急直通になれば面白いけど。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 07:58:19 ID:qw40iQGG0
>>532
以前聞いた話では、メトロは乗り入れてくるならどうぞ!って感じだったよ。
だから、西武が申し出て、西武が断ったんじゃ?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 21:52:05 ID:W6VJMEG7O
西武迷惑乗り入れ計画がなくなったのか

よかったよかった


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 22:09:50 ID:qw40iQGG0
関係者の話によれば、西武側がメトロ側に乗り入れたいと申し入れて、
途中から話がぴたっとなくなったと聞いた。
乗り入れ境界駅も決まってたらしいけど。(メトロ側は。西武側は知らん)
多分、お金の問題だと思うが。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 23:33:56 ID:YlhyZtwH0
中野〜馬場は空いてるのだから 半分西武に直通すればよい

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 00:45:21 ID:WYQT/osH0
正直、直通車は邪魔。本当にやめてほしい。











西武でもどこでも行ってくれてかまわないから、
中央線には入ってこないでくれ。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 03:05:10 ID:fvlrs8WW0
>>535
工事費用は全額西武側の負担だったのかな。
西武は上場廃止で資金繰りが厳しいから無理になったとか。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 12:58:14 ID:DkDse6kG0
>>537
おまえ、西武直通推進派だろ。
見え透いた成りすましをするんじゃないよ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 20:02:43 ID:Vh4g22bX0
>>539
そりゃどちらかといえば推進派さ。
西武直通であの使えない青帯が中央線から消えてくれるなら、
西武直通でも何でも推進派にまわってやるよ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 20:04:05 ID:HpKZIUxa0
>>538
自分から乗り入れたいと言ったらしいからね。
西武の資金繰りは、結構厳しいから無理でしょうね。
ある踏み切り、道路工事も、補助金がないと・・・(以下自粛)

>>539
JR−東西直通を重要視しているのは、沿線住民と沿線利用者だけ。
特にJRは、沿線がうるさいから、いやいややっている。(と言ってたよ)
だから、メトロ内部では、常磐203系が廃車になると最初に噂がたった時、
いやいや103系を廃車したJRがE231系-800を203系で置き換えるのでは
ないかと噂が立ったぐらいだから。やっと投資の必要性がなくなると
言わんばかりに。嘘・本当は別として、そのような噂が立つぐらいだから、
JRのいやいやさはわかるでしょ?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 20:21:48 ID:EBdcBOe70
虚実の確認・証明が不可能な話を基に議論なんて、出来るわけないっしょ。
もし、自分で「裏取り」も出来ないのなら、安易に書かないほうがいいよ・・・

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 20:59:26 ID:WUCWFU390
よろしい、ならば終了だ。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 10:10:11 ID:S9+GsuKZ0
じゃあ、終了だ!
ついでに、迷惑のなにものでもない、JRー東西直通も廃止。
必要と感じているのは、杉並だけ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 20:28:39 ID:vVU5v4Xz0
杉並区民ですが、あんなもんマジでいらん。
本当に必要と感じられているのなら、あんなに空くわけがない。
誰かが何か言っているのだとしたら、店主連中か不動産屋が
利用者面して嘯いているだけだろ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 02:45:24 ID:CUBiVPvX0
中央線でさえそういう状況なら、西武新宿線は更にありえないってことですな

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 19:32:22 ID:Os9g1ng60
>>546
>中央線でさえそういう状況
というか、中央線「だから」と言った方が正しいな。
中央線と東西線では沿線が被りまくりなので、
直通需要がそもそも少ない。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 23:06:20 ID:/wr/ffmWP
杉並区民がどれだけ総武線の中野止まりにいじめられてるかわかってないな。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 00:59:48 ID:fCupOhri0
たしかに、せめて三鷹までは行ってやれよ、とは思う。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 16:30:20 ID:iZ6bu2h20
西武東西線(田無〜荻窪)
http://chizuz.com/map/map64755.html

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 00:48:35 ID:apXUMqg60
中井駅の配線予想(妄想)図
 (東西線乗り入れ)


◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇高田馬場地上ホーム・西武新宿→
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━━ 上り急行線(別線)
◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇┃◇◇◇
━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 上り緩行線  
◇◇◇◇◇┃┏C新宿線上り━━┓ 下落合・高田馬場地上ホーム・西武新宿→
←小平◇◇┃┗B東西線上り━━┛ ◇◇◇◇◇◇┃◇◇
━━┳━━┻━━━━━━━━━━━━━┓◇◇┃◇◇
━━━━━┳━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━ 下り急行線
×━┻━━┻━━━━━━━━━━┻━┓┃┏━━━━ 下り緩行線
◇◇◇◇◇◇┏A準急線下り━━┓◇ ┏━━┛◇┃◇◇
◇◇◇◇◇◇┗@緩行線下り━━┛◇ ┃┃┗━━┻━━ 上り東西線
━━━━━━━━━━━━━━━━━┛┗━━━━━━ 下り東西線
←新井薬師前◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇高田馬場東西ホーム・大手町・東葉勝田台→

×…留置線

このほかに都営大江戸線地下連絡通路新設。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 22:43:23 ID:/gcuU9lz0
> 妄執(もうしゅう)とは、妄想がこうじて、ある特定の考えに囚われてしまう事、またはその状態を指す。
> ある特定の主義・思想に感化され同調する事は誰にでも起こりうる事だが、妄執の場合には、
> その対象となる妄想自体が根拠や妥当性に欠けるために、客観的に見て甚だ困った状態に陥る事になる。

あんまり言いたくないけど、このネタ、まさにこんな感じだぜ。
最初から結論ありきの主張だから、政策どころか、どこまで行っても思いつきの域を脱しないもの。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 00:40:37 ID:eMfR+ii00
メトロ東西線と西武新宿線の乗り入れが始まっても鷺宮から地下鉄高田馬場
までノン・ストップだと思う。
実際この計画はどうなるかわからないけど、メトロ東西線と西武新宿線の
直通運転の構想は、今でも生きているから多分実現すると思う。
もちろん今から10年後くらいになるだろうけど。
そのころになると、さすがに忌まわしい女性専用車両は無くなっているだろうけど。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 21:49:05 ID:WyXTLvQG0
東京マラソンのメインスポンサーの東京メトロは
女性専用車両という海外には存在しない卑劣な男性差別を行う倫理無き企業です。


皆さんも女性専用車両の問題を知って下さい

男性を不当に排斥している鉄道会社の悪事である女性専用車両。
男性に不便をきたす女のわがままを認めるわけにはいきません。

この女性専用車両の問題点を的確に指摘した動画番組をご覧いただき、
みなさんも、どんどん鉄道会社や国土交通省にクレームを送り付けましょう。

<番組>
http://www.youtube.com/watch?v=fk3_MsOCHDI&feature=PlayList&p=410885F39CE52C9F&index=0&playnext=1

---------------------------------
<JR東日本>
http://voice2.jreast.co.jp/user_input.aspx
<東京メトロ>
http://www.tokyometro.jp/contact/goiken/index.html
<京王>
http://www.keio.co.jp/contact/form/index.html
<東急>
http://faq.tokyu.co.jp/EokpControl?&event=CE0002&cid=10144
---------------------------------

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 07:35:18 ID:nQPf1IIO0
>>553
個人的提案に過ぎないものを、「計画」とは呼ばない。
言葉は、正しく使いましょう。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 21:44:59 ID:gG7fIZzj0
>>555
ここを見てみい。
まだ公式発表は無いけど、
西武新宿線と東京メトロ東西線の直通運転の
計画自体は、あるのがわかるから。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E6%9D%B1%E8%A5%BF%E7%B7%9A#.E6.96.B0.E3.81.9F.E3.81.AA.E7.9B.B4.E9.80.9A.E8.A8.88.E7.94.BB

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 05:09:22 ID:D1xi7Iij0
気持ちは分かるが、世間ではそれは計画が無いと言う。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 09:58:15 ID:LmoAP+1w0
>>557
まだ西武新宿線側の用地が確保出来ていないから
具体的な計画を出せないのだろう。
メトロは、地下だから関係ないだろうけど。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 11:12:17 ID:LmoAP+1w0
結局新宿区立中央図書館の動向次第だろうね。
老朽化した中央図書館の西早稲田移転は、時期未定とはいえ決定しているから。
その跡地に西武新宿線とメトロ東西線の短絡線が出来そうな気がするけど。
ただそうなった場合カーブは、かなりきつくなりそう。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 09:38:14 ID:CbB69PmY0
糞西武じゃ東西線は無理

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 19:44:35 ID:X3MxL+fa0
横田の共用化でもあれば国交省も絡んできて動きが出そうだけどな。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 01:27:50 ID:PAiAbtnG0
西武ホールデイングスとしては有利子負債は2008年3月期は9,047億円だけど、その原因である事業は売却や撤退に伴う負債であるから前年よりは増えるに決まっている。 
鉄道部門は決算上問題はない。 堤帝国の時と比べるとかなり設備投資しているにもかかわらず利益を計上していることは評価できることだと思う。 
貧乏だから新車両へのシフトが進まないとコメントしている人がいるが決算書を分からないのに言っているだけだ。 西武にはみずほが支えているから問題ない。 
むしろ、東急の方が厳しい。 電鉄以外は経営が厳しいのにグループ会社をまだ抱えている。 東急電鉄が副都心線と直結して東武や西武の車両を乗り入れるのもその沿線の人が来るから積極的だと思う。
鉄道会社間でも淘汰される時代がやってきたことだ。 阪急阪神HDみたいに関東の大手鉄道も予想もしなかった統合もおこるかもしれない。 


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 21:20:17 ID:FaS04ASM0
■ネット世論は女性専用車両批判が圧倒です■

男性を不当に排斥している鉄道会社の悪事である女性専用車両。
男性に不便をきたす女のわがままを認めるわけにはいきません。

この女性専用車両の問題点を的確に指摘した動画番組をご覧いただき、
みなさんも、どんどん鉄道会社や国土交通省にクレームを送り付けましょう。

<番組>
http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&feature=PlayList&p=2CBF5FE163F75C23&playnext_from=PL&index=0&playnext=1

---------------------------------
<JR東日本>
http://voice2.jreast.co.jp/user_input.aspx
<東京メトロ>
http://www.tokyometro.jp/contact/goiken/index.html
<京王>
http://www.keio.co.jp/contact/form/index.html
<東急>
http://faq.tokyu.co.jp/EokpControl?&event=CE0002&cid=10144
---------------------------------

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 02:09:29 ID:YJbH/i3u0
○中央緩行線への直通を中止
○中野からそのまま東西線伸ばして鷺ノ宮につなげる
○鷺ノ宮〜東伏見は二重高架とか駆使してなんとかして複々線化
○多摩川線を東伏見〜武蔵境・是政〜聖蹟桜ヶ丘(ないしは多摩センター経由で町田)延長
○多摩川線はなんとかしてホーム延長・複線
↑絵にかいた餅だが、実現すれば便利

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 02:49:16 ID:1D03ZGmK0
>>562
部門ごとに切り分けて考える発想じゃ、ダメなんよ。
何のために連結決算をしているか、解ってないような。

170 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)