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東京湾アクアラインがこの先生きのこるには

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 23:09:32 ID:v7yAPpiS0
もう死んでる。



とかはなしで。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 23:12:49 ID:v7yAPpiS0
とりあえずアクアトンネルの片方を閉鎖。2車線に。
これで維持費が削減できるだろ。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 23:19:36 ID:Cv1+EGdZ0
海ぼたるを、24時間の国際空港に拡張する。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 23:36:18 ID:ccD+Em6d0
バビロンプロジェクトで内湾埋めちゃえば?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 00:33:29 ID:IGapsPWg0
無料化あるのみ。
アクアラインを放置しておいて第二湾岸とか工事クレクレを阻止しないと名。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 01:01:36 ID:6+wC2Pym0
アクアトンネルは、車が通過する限り換気をし続けなきゃいけない。
無料化したら、その維持費を誰が出すのか……

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 02:22:56 ID:ZKANCbqSO
アクアラインを使って駅伝大会を開いてみたらどうかな?
木更津横浜間往復大学駅伝大会


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 06:20:04 ID:OhQM+JyQO
そんなことより
湾口道路早く建設しろ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 13:14:08 ID:57EwFerB0
>>7
走っても走っても景色が変わらないコースは辛いぞ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 23:33:20 ID:IGapsPWg0
>>6
維持費っていくら?
維持費と言ってみたものの、額を知らないなんて事はないよな?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 03:18:57 ID:ITCXLy97O
道路予算から金出して無料化しかない。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 06:02:33 ID:OKYrfe7xO
そもそも、需要が無いのでは?
千葉人は東京へ行けば大概の用は足せる。
わざわざ神奈川へ行くことなどない。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 10:37:08 ID:Cms8URF10
12は高速が繋がっていることを知らないようだな。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 21:31:34 ID:s5jrqMlf0
>>10
知らないよん。
っつか、支出の細かい内訳、公開してくれてるのかね? アクアラインって。

けど、アクアライン全体の維持費が年間459億円なのは確か。

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/071216/trd0712161701013-n1.htm

459億円には海ぼたる清掃員の給料とかも含まれてるだろうが、アクアトンネルの維持費も含まれてるはず。
青函トンネルなんかは、維持費の問題があったから鉄道専用トンネルになったってプロジェクトXが言ってた。
というわけで、ソースは脳内。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 23:48:58 ID:bO1sI40j0
ひさびさのきのこスレ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 11:53:28 ID:dENN6Nkb0
アクアラインは便利だぞ。
対面通行片側1車線で充分だとは思うが。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 22:58:30 ID:Ts7b36XO0
将来は南房総あたりに別荘が欲しいから維持してくれ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 22:07:52 ID:HLICuB8P0
道路特定財源と切り離して利権を囲い込み、一般の車を追い出しているから
非難の対象となるんだよ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 09:57:01 ID:pyqVUYu20
ひどいたかりが行われたんだな、作る必要なんてなかったのに。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 03:37:46 ID:QPrvt8ceO
リニアとか走らせたらかっこいいよね

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 03:46:47 ID:o0tcR7e70
一応通行量は増加傾向にあるんだよな。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 06:40:27 ID:7Cgx8Bt7O
路面電車を併設して鉄オタの需要を取り込む

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 18:08:55 ID:zApkQ+Sy0
アクアラインは無料化が正しい。木更津が隣町になる。あの千葉のくすんだ町並み
潰れかかった商店街が息を吹き返す。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 19:02:00 ID:2hNlpEdfO
湾口!湾口!さっさと建設!しばくぞ!

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 19:43:46 ID:Z59ft8Sv0
清水草一じゃないけど、1000円位にすれば結構使う人いるのでは・・

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 23:37:16 ID:zApkQ+Sy0
500円とるのとタダは大違い。高速道路すべて無料化が正しい。
地方の発展のためタダにしろ! 房総半島の小さな町って寂れているよね。
タダになれば房総半島も人が住むようになる。(ちょっといいすぎか?
千葉の住民ゴメン)

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 15:24:32 ID:KwjNmXh+0
四国に3本も橋を架けるより東京(お台場当たりから)、千葉市に向けて安い橋を架けた方が
経済効果は大きい。東京湾口橋より経済効果は大。
当然無料化、もしくは700円まで。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 02:09:07 ID:DHaLCMDQ0
この先生きのこるには


どうしても「先生」がみえてしまう

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 12:13:09 ID:PbxjpcjD0
      _,,,......,,__
  /_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
 (,, '"ヾヽ  i|i //^''ヽ,,)
   ^ :'⌒i    i⌒"
      | ( ゚Д゚)  < よんだ?
      |(ノ  |)
      |    |
      ヽ _ノ
       U"U


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 10:03:19 ID:AcSW0iOlO
僻地でどうしようもないところに橋をかけてもらっただけでありがたいのに無料化とか虫がよすぎる。
他の有料道路同様に建設にかかった資金を回収した後じゃないとならない。
一カ所だけ例外扱いしたら全国の自治体からでは自分の所も無料化してくれの陳情が殺到し道路整備維持がたちゆかなくなる。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 11:11:10 ID:Qibkwnhb0
木更津が僻地ならそれ以上の僻地だらけの日本にもう高速いらないな
てゆーか無料化は八王子とか青森とか先例ありまくりだから
ここが無料になろうとなるまいと陳情の数は変わらないよ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 03:19:44 ID:kEh59frOO
アクアラインを超拡大して海上空港か新東京港を建設

問題はエネルギー効率がめちゃくちゃ悪い

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 21:58:35 ID:xKl+vLJY0
鉄道にしないとだめだね。あそこ、ところでスタバあるけど、
あの人たちってどっからきてるんだろうか?あそこでバイトしようと
考えること事態が不思議だけど。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 01:56:26 ID:K1Im3LdM0
>>30は恥ずかしい箇所満載だな。

>>33
送迎バスが出てる。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 05:04:16 ID:FsouQcrF0
>>33
アクアライン鉄道併設研究会
http://www.geocities.jp/aqiine/line.html

>スタバのバイト
イオン富津のスタバに比べたら格段に時給が高い

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 09:04:49 ID:WNtCN51Y0
待ち時間含めた所要時間とか天候や運行時間に制限あるけども
観光とかで時間気にしなきゃ東京湾フェリーも楽しいからなあ。いつも悩む。
とりあえず観光客頼みじゃダメだろが。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 22:26:00 ID:p8KlibhYO
お台場から幕張がいいな

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 21:26:48 ID:MV63AJRo0
hint:kajima

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 21:58:18 ID:mQkk/4+sO
ホタルにマンション乱立しる

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 22:27:31 ID:xZRlk4or0
>>6 酸素を消費しない、電気自動車専用道路にする。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 17:11:49 ID:gy0/Cfl90
通勤割引の効果は出てないの?

金田〜東京都心が2180円ならまあ妥当な水準だと思うのだが

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 20:39:20 ID:GzVXan3d0
この期に及んでまだあちこちに橋をかけようとしているその神経が凄い。
首相も長年あっためてきた夢、なんて言って国民の理解が得られるのかね?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 17:30:15 ID:hsM4vnTj0
>>1
もっと料金値下げを!!!



44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 18:14:55 ID:gyizUxXe0
これこそあんまいらなかったよね。。。
税金が足りないってそら国土交通さんの無駄遣いが原因でしょ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 21:15:13 ID:pfUz3laj0
>>35
そのサイト文章読みにくいなぁw
なんで鉄道でなきゃいけないんだろ。
今は道路がガラガラなんだからコレhttp://www.koutsu-machi.com/bus-031_curitiba.htm走らせて
アクアラインから大井町あたりまでだけの専用道路作ったほうが安いと思う。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 05:19:24 ID:xOkzxjNL0
よく考えたらしょっちゅう通行止めになるのに代替交通機関がアレなもんだから通勤圏になるはずがないんだよな。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 21:00:19 ID:BaZ0cKe10
どうせ作るのなら、川崎-お台場-千葉市を結べばよかったのに。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 20:44:34 ID:CBwqhSMN0
↑このルートで造ってたら第二湾岸いらないね

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 23:56:58 ID:4/ZOUhh0O
まず1500円の全時間帯適用恒久化。
数年後→1300円に値下げ・往復割引2400円を新規導入しさらなる割安感を演出。といったシナリオを予想。
ここから先の値下げは実現するにあたりかなり厳しいと思われる。希望的観測でいわせてもらうと最安料金は片道1000円というのが最もインパクトが強い。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 17:27:41 ID:915dZXOI0
>>49
値下げ分の減収はどう補う?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 16:23:38 ID:Hh9zI8MB0
これからG/Wで大渋滞!もっとETC普及か、無料化にして料金所無くせよ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 02:26:49 ID:EiOUpV970
>>45
そもそも今の道路の勾配を考えたら、ゴムタイヤかHSSTの2択にしかならない。
改造費からして、そのサイトにあるようなゴムタイヤの列車もどきが良さそうだな。
アクアラインはもともと3車線用だから、一車線分は空いてるんだろ??

でも、ゴムタイヤの連接バスだと、最高速度は100km/hぐらい?他の高速バスに楽に抜かされそうだ・・・。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 06:08:42 ID:24jdD8BJ0
正規の通行料金を2000円にして、ETCは時間帯により1000または1500円。
マイレージは50円につき3ポイント付与。

これくらいやれば1日3万台は達成できるかも。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 12:00:26 ID:PJ/YZrQl0
予備トンネルできのこ栽培をするとか

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 12:13:47 ID:9Yj7Hx+30
>>52
リニア地下鉄という手もある

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 12:03:38 ID:1Q3C9ZVq0
アクアラインはかなり通行量あるだろ。
この先生きのこるかどうかなんて心配はまったく必要ない。

首都高みたいな常時車が詰まってる異常な道路と比べたら車が少ないだけ。

借金が返せなくたって別に道路は閉鎖されないしね。
ユーロトンネルのように会社は倒産してもトンネルは変わらずに利用される。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 12:39:29 ID:TYZJvyJJ0
>>57
つい最近テレビのニュースで平日の交通量定点観測してたけど
1日1万5000台だった。

通行料金2000円だとすると1日3千万円の売上げ
これが多いのか少ないのかは俺にはわからない

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 11:00:09 ID:h2yOvuCe0
そもそも川崎と木更津なんてものを結んでも、需要が東京にあるんだから無意味だったということ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 13:01:37 ID:qxsD0h480
アクアは13000億かかっている
年間150億の収入ならせいぜい3000億、今後伸びとしても5000億位の投資しかできないはず。
大赤字で、アクアを通らない京葉道路利用者(本来無料化されていたはずなのに…)に支払ってもらっている

まあ、形を変えた県内での所得移転かな

アクアつくる金で外郭環状つくっていれば経済効果は何十倍だったのにねえ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 23:19:24 ID:sJzAAuZa0
>>58
不思議なことを言う奴だな
木更津市民と川崎市民がお互いを行き来するためだけに使ってるとでも思ってるのか?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 20:50:46 ID:WJpEePR00
去年の通行量は18000台/日は超えてると思われ。

まあ、そんじょそこらの数多くの何とか有料道路よりずっと多い。

建設費を償還できるほど儲けてはいないが、
必要性はそんじょそこらの有料道路より高かったということだ。
こんなに値段が高いのに、これだけ多くの利用があるのだから。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 15:28:50 ID:oExEFaRk0
埋めたほうがマシ、収入より維持費が多いような道路はイラン

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 20:08:47 ID:+U0dyFF80
>>61
19,696台です。(平成19年4月1日〜平成20年3月31日)
http://www.e-nexco.co.jp/more_expressway/data/

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 18:19:38 ID:zL0RLmmH0
っていうかさあ、維持費はそんなにかかってないと思われ。
収入で十分元が取れてるだろ。


本四架橋は借金を道路特別会計で返しちゃったから、
アクアラインの10倍以上長いのに維持費はそんなにかかってない。

トンネルは維持費が高いとはいえ、トンネル部はたかが10km
54kmの青函トンネルだって維持費は年10億、劣化するから改修のため
1100億円かかるが、毎年の話じゃない。
アクアラインの方がトンネルは太いし換気設備も大変だが、距離は短い方が
圧倒的に有利だしね。

アクアラインの維持費等ってのは借金の金利やら含まれてるから
膨れ上がってるだけで、本当の維持費はそんなにはかかってないんじゃない?
よほどボッタくられてなければ。

詳細を公開してないから本当のところはわからないけれども。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 21:17:30 ID:mSiAoRNV0
通行料がいくらか分かりにくいという問題もあると思う。

ついこの間まで社会実験とかで1620円だった。
それがいつの間にか終わってて、今は確かETC割引で2320円。
もともとは3000円だけど、朝と夕方は通勤割引があって50パーセント引き。
夜中は深夜割引が30パーセントで、今だけ特別40パーセント引き。
夜間早朝割引は50パーセント引きだっけ?

結局いくらなんだろう。
複雑に割り引くより「アクアラインはいつでも片道1200円」とか
言い切ったほうが強いと思うんだけど。



66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 10:55:07 ID:UstpZzS20
アクアラインの維持費は年350億、収入は150億
話にならん
これに金利やらが加わるんだぜ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 22:53:27 ID:br6tIA9n0
>>66
休日はどうせ高くても利用する車は多いから休日限定で4900円に戻せ。
4900円でも休日18000台は利用あるだろう。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 01:02:10 ID:bhISb8Ux0
>>65
当初の計画より通行料金を半額にしたが、通行台数が2倍になって
初めて当初計画が達成される所だが、2倍までは程遠く結果的には
収入が減ってしまった。
収入は料金上げても下げても増えないのが現状。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 00:14:06 ID:zblTbju/0
>>67
4900円だったら通る車なんて無いな。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 21:46:03 ID:dwE3dlf40
>>62
そんなこといったらこれから開通予定の首都高や外環等も作れなくなりますわな。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 22:39:57 ID:EVNEbp9n0
>>70
アクアライン造らなければそっちの建設費に回せたのに。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 11:56:46 ID:fYwEzGit0
http://yui.cynthia.bne.jp/nandemo/img/1204108917_0185.jpg
アクアライン鉄道

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 17:17:29 ID:oUzgW9GkO
それで木更津から羽田空港が18分とか言ってたけど需要あるのかな

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 20:07:57 ID:fYwEzGit0
運賃次第では?
片道300円くらいなら

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 20:27:43 ID:Cam3Flo70
アクアライン鉄道は魅力的だけど、道路勾配を考えると今の高架の所には通せないよね。
下手に通すと強風ですぐ運休になるし。

もう一つのトンネルを造れるようになっているとのことだから、3本目のトンネルを掘り直すしかない。
どんだけ金かかるんだろ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 03:13:53 ID:QiAJVceRO
なんだこのスレタイ

先生 キノコ ?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 09:50:35 ID:6152oahb0
>>75
2本が1本として、単純計算で半額、だが鋼材や燃料など物価も
高くなっているので1兆円は下らなさそう。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 14:46:54 ID:jA9dEE+f0
1兆円は高いな。
なんとか今のトンネルと高架の車線を利用して走れる公共交通機関を考えると、HSSTかミニ地下鉄しかないな。
アクアラインの最急勾配は4%で、ミニ地下鉄なら最大8%勾配に対応できるし。
高架はもともと3車線用なので内側1車線ずつを幅2.6mのミニ地下鉄が走るということでOK。
ただし、橋の強度を考えると車両を出来るだけ軽量化しなくてはならないが。

トンネルは・・・車道下の緊急車両通路に通すしかない。でも幅は3メートルあるからOKでも多分高さが3メートル無いので足りないね。
専用のミニ地下鉄車両を開発すれば可能かも。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 01:26:49 ID:IryaCoNa0
バスでいいじゃん。
http://jp.youtube.com/watch?v=YUsMlEf8Sk8

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 12:49:27 ID:9wa6taIx0
バスなら今もある。
東京駅〜木更津金田40分、〜木更津駅60分
羽田空港〜木更津駅40分
何か不満かね?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 23:59:29 ID:v6p3GOJn0
バスでいいね

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 18:30:25 ID:Emet5aMn0
バスが微妙なんだよな
横浜バス乗り場が遠すぎるから比較的駅に近い川崎駅の方が便利と思う。
首都高川崎線が延びれば増えるかな

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 23:33:30 ID:NiwdhTDQO
新宿‐羽田20分 木更津38分 アクアライン鉄道構想
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213538393/

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 23:09:12 ID:W5QUoTvAO
アクアライントンネルは改造車が夜最高速アタックをするための道路です

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 23:35:11 ID:bZsBQV6u0
木更津→新宿線高速バス就航決定

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 17:52:56 ID:lhrn3oGr0
京急空港線に真ん中一車線譲って延伸

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 00:28:39 ID:NrLnbu340
鉄道は無理。橋の強度がもたないから。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 06:14:31 ID:3Yw03DKm0
空港線より大師線のほうがいい

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 18:09:56 ID:UUdbET1R0
値段を下げて交通量が増えたら、それに比例して
事故やエン故、等の発生率も増える訳だよ。
ま、800円なんかにしたら、首都高とかみたに
渋滞しまくりになるのは見え見えだ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 17:16:34 ID:MW1Z4gbO0
アクアライン高速バス通勤者っているの?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 17:44:42 ID:FzwPYj6p0
東名までくっつければ、2・3倍に増える。
そのまま外環につなげればさらに増える。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 18:44:48 ID:QLLyalJ10
アクアライン鉄道しかないでしょ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 23:51:18 ID:DDi836Na0
この前木更津に滞在中に急用で羽田に行くことになったんだが、アクアライン便利だね。



94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:36:36 ID:tHhzMYsl0
バスは、浮島から川崎駅まで時間掛かりすぎるのがツラい。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 03:31:39 ID:JwPK+35a0
バスっていうと必ず羽田とか東京駅とかTDRだよね。
そういう利用の前提しか考えてくれないのかな。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 16:02:00 ID:0qKZFhKM0
>>95
他に横浜や品川、今月から新宿便も開業したよ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 22:24:46 ID:Xorc0qcyO
東京湾アクアラインがこの先生キノコるには。

東京湾の港湾設備の一部を移転すれば?


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 23:56:56 ID:2QhdQS4H0
副都心線よりアクアラインに路線つくれ
埼玉の土地は千葉に比べて3倍
千葉の土地を生かせ
今のモグラはすごい

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 02:20:10 ID:8cJWWLhI0
>>98
京成線を千葉方面に乗っていったら夢破れた土地がゴロゴロあるだろ
アクアラインに鉄道作っても強風対策のためコストはかかりまくり料金は新幹線並みになって誰も使わんよ。
今のアクアラインの通行料金見てりゃ、それくらい予想つくだろ。



100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:48:54 ID:pHoXa63M0
>>99
新幹線並の料金ってそりゃないでしょ。現実見ろよ。そんな電車ねえよ
ガチでお前頭わりいなww



101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:50:15 ID:k3Bu/rxD0
>>99
高崎〜東京でもFREX定期ってのがあるからな
強風対策っていうんなら全区間トンネルっていう技もあるw

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 08:25:29 ID:6Bt2E5vZ0
>>100
っ北神急行

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 12:17:02 ID:oO0/9f85O
木更津を始め房総半島南部を一大リゾート化すればOK!
浦賀水道大橋も建設して欲しい。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 00:23:51 ID:dPQritOG0
>>100
お前こそ現実見てググったほうがいいと思うぞ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 01:23:05 ID:qQgVFUwCO
>>103あの開発しやすい平野を活かさない手はないな

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 23:44:58 ID:SaWvA2yiO
 川崎市と千葉県木更津市を結ぶ東京湾アクアラインの通行料を現行の3000円
(普通車)から1000円程度に大幅に引き下げる案が自民党内で浮かんできた。

 新総合経済対策の柱となる高速道路料金の引き下げの具体策の一つ。首都高や
阪神高速の料金引き下げも検討しており、公明党や国交省と具体策を詰める方針だ。

 自民、公明両党の政調幹部は22日、東京都内のホテルで新総合経済対策の
原案について協議し、高速道路料金の引き下げ方針について改めて合意。
これに関連し、自民党幹部は「アクアラインは1000円にしたい」と、アクアラインの
料金引き下げを同党内で検討していることを明かした。

 東京湾アクアラインは約1兆4000億円の事業費をかけて97年末に開通。
だが、料金の高さからドライバーからは敬遠され、通行量は当初見通しの約半数に
とどまっている。

 利用料金の引き下げで利便性を高めれば、運送業者などの物流コストの削減にも
つながるため、自民党は麻生政権が掲げる「景気対策」の目玉にしたいとの考えだ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 10:46:57 ID:/vjH8AIDO
【食中毒】笑いが止まらない!駅弁に毒きのこ混入で特急はくたか、JR糸魚川駅に異例の臨時停車
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1222773953/l50

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 22:28:00 ID:1TbT1F77O
笑っちゃうな

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 09:11:26 ID:Vi6UqWJO0
アクアラインを含め、東京湾環状リニアを建設すべきだな。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 13:52:16 ID:k63Yc/Q/O
久里浜・金谷フェリーを鉄道転換して内房横須賀線を環状運転してくれればオレ的には大オッケーだ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 16:01:02 ID:8HJVLmMg0
金谷にも久里浜にも用はない。。

112 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/11/02(日) 07:24:25 ID:juNK01Ar0
通行料金タダにするそうだが、では建設費用1兆5千億円の返還はどうするの?
タダより高い物はないっていうじゃん?
タダはいけないよ!首都高と同じで700円で良いと思うよ!

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 01:23:09 ID:CXiGzVCw0
関連スレのお知らせ

[道路・高速道路板]
【京葉道路】千葉県の道路事情★4【外環道】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1225637844/

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 04:49:21 ID:Tft2t7oY0
アクア1000円なら京葉道と首都高(B、K)の渋滞減るな

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 18:01:38 ID:60T5yzK40
アクアラインは木更津から東京駅周辺の会社に通っている人には非常に便利だ。
実際、新○鐵の君△製鐵所から、新○鐵本社(日本橋にある)に異動になったヒトを
知っているが、アクアラインがあるおかげで、一日のうちで午前は君津、午後は東京で
仕事する毎日らしい。自分のクルマは製鐵所に駐めておけばよい。
アクアライン高速バスが会社まで迎えに来てくれる。

まあ、大企業に意向を反映した政治的路線であることは間違いないね。
トンネルと橋を造るのには相当鉄骨を使うのはわかっていることだし。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 18:08:06 ID:60T5yzK40
連投すまぬが、
休日朝のアクアライン高速バスは、東京に遊びに行くヒトで
停留所はごったがえしてるぞ。
特に若い女の子が多い。

木更津から半径20km以内に大きな企業等が移転してくれば、
もっと利用者は増えるのだろうけどね。
まあ、見通しが甘かったのは間違いないな。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 19:59:42 ID:Tft2t7oY0
アクアにとって、料金収入が同じならば、
料金が高く通行量は少ない
よりも
料金が安く通行量は多い
の方が良いと誰でも考えると思うが、何故そうならないのか不思議だ
京葉道や湾岸の渋滞緩和になるのは明白なのに・・・
宝の持ち腐れとはアクアのためにあるような言葉だ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 23:29:58 ID:Zqr2ycUj0
若い子増えてみだら街に変化しないかな。
※東京行き増便

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 00:05:36 ID:aLSQ3hHA0
>>117
維持修繕費用が京葉道と比較にならんほど高いから一概に言えない

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 09:36:54 ID:iixsHYxE0
>>117
通行料が現在の1/2.5以下になるので、交通量は2.5倍以上増えないと
収入が同じにはならない。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 01:57:42 ID:EfyWWGUG0

千鳥町(湾岸市川IC) → 富浦IC  区間距離 103.0 km 所要時間 1時間 18〜19分


Aルート   首都高 → 東京湾アクアライン → 東京湾アクアライン連絡道 → 館山自動車道 → 富津館山道路
http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E139.57.0.9N35.41.0.2&MAPK1=E139.47.48.0N35.30.53.0&MAPG=E139.51.13.1N35.2.6.3&COND=normal&HW=default&FR=default&REST=use&WAY=car

Bルート  東関東自動車道 → 京葉道路 → 館山自動車道 → 富津館山道路
http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E139.56.58.4N35.41.2.5&MAPG=E139.51.13.2N35.2.6.1&COND=normal&HW=default&FR=default&REST=use&WAY=car

 
          区間距離   所要時間    通常料金   ETC割引料金(最大)  アクアETC1000円   アクアETC140円
Aルート ・・・  103.0 km   1時間 19分    5500円   @  3010円      A  2510円     B  1650円 
Bルート ・・・  103.0 km   1時間 18分    2950円       1650円          1650円         1650円 
                      +1分   +2550円     +1360円         +860円          ±0円 


                                    
       通常料金  首都高  アクア−アクア連絡道  東関道−京葉道  館山道  富津館山道
Aルート   5500円  ( 700  + 3000  + 550                 +  600      + 650 )
Bルート   2950円  (                          800    + 1600-100   + 650 )
  差額  +2550円



ETC割引料金(最安) 首都高  アクア−アクア連絡道  東関道−京葉道  館山道  富津館山道

Aルート@  3010円  ( 560  + 1500  + 350                 + 250       + 350 )
Bルート    1650円  (                          550    + 850-100   + 350 )
  差額   +1360円

AルートA  2510円  ( 560  + 1000  + 350                 + 250       + 350 )
  差額   +860円

AルートB  1650円  ( 560  +  140  + 350                 + 250       + 350 )
  差額     ±0円



122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 06:36:58 ID:EfyWWGUG0
■千鳥町IC(湾岸市川IC) → 富浦IC

ETC割引料金(最安)   首都高  アクア−アクア連絡道  東関道−京葉道  館山道  富津館山道

Aルート    3010円  ( 560  + 1500  + 350                 + 250       + 350 )
Bルート    1650円  (                          550     + 850-100   + 350 )
  差額   +1360円

Aルート    1650円  ( 560  +  140  + 350                 + 250       + 350 )
                       ̄ ̄ ̄ ̄


■首都高 → 富浦IC

ETC割引料金(最安)   首都高  アクア−アクア連絡道  東関道−京葉道  館山道  富津館山道

aルート    3010円  ( 560  + 1500  + 350                 + 250       + 350 )
bルート    2210円  ( 560                       550     + 850-100   + 350 )
  差額   +800円

aルート    2210円  ( 560  +  700  + 350                 + 250       + 350 )
                       ̄ ̄ ̄ ̄


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 07:37:12 ID:pk5J4Y//O

現状では、ETC利用で最大割引時間帯の走行だと東関道経由で1360円、首都高経由で800円の差かぁ

首都高からスタートして房総方面に行く場合、アクアライン経由と東関道経由を比較すると意外と金額の差がないな

それに、湾岸市川IC辺りからスタートして房総方面向かうと、どっちのコースもちょうど同じ距離なんだな

でも、アクアラインの料金を1000円に値下げしたとしても、東関道経由で860円、首都高経由で300円まだ高いのかぁ

アクアラインの料金を、140円にすれば東関道経由の場合と同額になり、700円にすれば首都高からスタートして東関道経由で行った場合と同額になるってわけか

無理だな。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 16:20:43 ID:EfyWWGUG0
■千鳥町IC(湾岸市川IC) → 富浦IC

ETC割引料金(最安)   首都高   アクア−アクア連絡道  東関道−京葉道  館山道  富津館山道

Bルート    1650円  (                           550     + 850-100   + 350 )

Aルート    3010円  ( 560  +  1500   + 350                + 250       + 350 )
  差額   +1360円           ̄ ̄ ̄ ̄

Aルート    2510円  ( 560  +  1000   + 350                + 250       + 350 )
  差額   +860円           ̄ ̄ ̄ ̄

Aルート    1650円  ( 560  +   140   + 350                + 250       + 350 )
  差額     ±0円           ̄ ̄ ̄ ̄


■首都高 → 富浦IC

ETC割引料金(最安)   首都高   アクア−アクア連絡道  東関道−京葉道  館山道  富津館山道

bルート    2210円  ( 560                        550     + 850-100   + 350 )

aルート    3010円  ( 560  +  1500   + 350                + 250       + 350 )
  差額   +800円           ̄ ̄ ̄ ̄

aルート    2510円  ( 560  +  1000   + 350                + 250       + 350 )
  差額   +300円           ̄ ̄ ̄ ̄

aルート    2210円  ( 560  +   700   + 350                + 250       + 350 )
  差額     ±0円           ̄ ̄ ̄ ̄



125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 13:11:34 ID:CbEewLB10
通称「ベイ割り」ETC普通車1500円

アクアライン800円実現化100万人署名活動推進協議会
http://www.aqua800.com/


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 01:08:32 ID:x8eA+pNr0
民主案は高速無料なので全部解決ですね。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 06:27:28 ID:jVVomYXWO
民主党が政権執れば
アクアラインは無料化されて木更津は当初の計画通り

ビルの乱立した素敵な街に変化する

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:40:08 ID:FQvrmnX90
>>127
そのとおりだ。
そごうも戻ってきてくれるかも。

129 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/12/26(金) 21:05:33 ID:5oI8heN60
民主党が公約する高速道路の原則無料化がそう遠くない時期にアクアラインはゾンビの
如く生き返るのですネ、でも通行料が入らなくなるのだから結局高速道路の維持費は税金
で賄うことになるのですな。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 21:26:17 ID:9hHSUC7/0
>>129
そうですね。
大規模修繕に1000億円以上かかりますからね。

ただ、民主案が通れば公益法人4696法人に天下りしている人たちの給料、
つまり税金12兆円が節約できるんで、1000億くらい痛くも痒くもないですけど。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 23:51:42 ID:AOeNEPcy0
そうなると一気に開発が進むだろうしな。
楽観論かもしれんが将来スパンで考えると普通に税収で回収できるんじゃない。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 04:50:47 ID:BcvuWZL30
開発を進めるにしても、宅地+イトーヨーカドーみたいな
ありがちな街作りはして欲しくないな。

もっとテーマを持った、日本で1つしかない街に。

133 :茨城県民:2008/12/29(月) 07:53:22 ID:yRyOHovA0
東京湾アクアラインがこの先生きのこるには、
圏央道の早期整備が必要。
だが、圏央道東部はつくば止まり。
この先は千葉県に入る。
千葉県の道路整備力は、関東最低を誇る。最強の茨城県には遠く及ばない。

千葉県という関東のみそっかすがいるので、圏央道完成の道は遠い。

134 :茨城県民:2008/12/29(月) 08:01:35 ID:yRyOHovA0
千葉県の高速道路整備力は、高知県並プギャー

135 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/12/29(月) 09:06:58 ID:zCnhXjoD0
>133
またそう言って関東のみそっかすだなんて話を台無しにする。
圏央道でだだを捏ねていたのは都民の一部で差止訴訟(敗訴したが)
したのでは無いのかな。
千葉県では成田空港周辺だけですよ土地収用法適用外は、
あそこは治外法権で実質的に日本ではないのですよ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 09:49:10 ID:EYGMcDNt0
>>133
確かに茨城方面から見ると、圏央道早く作れってのは分かるけど
東京や千葉から見たらあんまり関係ないような気がする。
それよりも無料化だろうね。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 02:32:13 ID:gnnGeAlJO
>>127
アクアラインバスだけでストロー現象が起きてるのにか?wwwwwww

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 22:01:01 ID:cTKcQBdFO
うみほたるの駐車場は満車だお

139 :茨城県民:2009/01/05(月) 08:53:11 ID:uKquX5xs0
圏央道は、地価が高い西側(八王子あたり)ですら既に完成している。
あとは千葉県(成田あたり)を残すのみ。
成田空港以外では、あの辺りの地価が八王子より高いとはとうてい思えないのだが。

それとも、千葉県民が必死になって圏央道建設に反対しているのか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 16:58:04 ID:RRlAHz+40
>>139

あんたさ、新聞くらい読もうよ。
地価が高い安い云々なんて、全く関係ない。

あっちこっちで問題が起きてるでしょ。
高尾山の環境保護の裁判とか相模原の構造変更とかさ、
色んな理由がどの地域にも散らばってるんだよ。

そういうの一個ずつ解決しながら建設するんだからさ
イライラせずに待とうよ。



141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 16:27:31 ID:i9wZiNCZ0
千葉って房総半島のほう年中風が強いよね
特に台風の時なんか暴風雨
あれじゃ人が住まない訳だわ・・・


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 19:48:11 ID:0hgO6f0g0
アクアラインに屋根つけてくれればなー

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 10:37:41 ID:5aD7SO1zO
おまえらに朗報だ!アクアラインが1000円になるぞ!
国の第2次補正予算案に盛り込まれた高速道路の値下げについて、高速道路各社は値下げ案をまとめた。16日に公表する。
大都市圏をのぞく地方部で、普通車は休日は長距離でも1千円とするほか、
東京湾アクアラインと本州四国連絡橋も1千円、首都高と阪神高速は700円区間を500円にする。
約1カ月、パブリックコメントを行い、第2次補正予算の成立後に実施する。
http://ime.s2ch.net/www.asahi.com/politics/update/0115/TKY200901150244.html

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 21:52:21 ID:JWajWK2v0
外環も圏央道も千葉区間では全然だもんな。
せめて、つくば〜成田間だけは完成させるべき。
千葉県はTDLと成田国際空港で生きて行くしか道は無い。

成田の空港機能を高めて、4000m+2500m+3200mの
3本の滑走路を計画通りに整備した上で24時間空港化を図り
国際ハブ空港を目指す事こそが千葉県の発展に寄与するのに。

当然、千葉県の交通網は成田を中心ポイントとして
東京都心への直通網や首都圏環状網を成田でクロスするよーに
早急に整備すれば、千葉県どころか日本国首都の玄関口として
どれだけプラスに成る事か。

臨空性を生かして、世界最先端のハイテク産業を集積させたり
国際医療特区に指定して、世界最先端の医療施設を誘致し
世界中から優秀な医療関係者や難病患者を受け入れるとか
すれば、必然的に世界中から人・物・金などが行き交う
文字通りの国際ハブ空港に成る。
そー成れば付随して、幕張やその他の地域の重要度も高まるのに。

千葉県って本当に計画性も無く、実行力も無い。
何よりも、千葉県民が千葉県や日本国の発展を妨害してるのが
悲しい現実なんだけどな。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 02:32:07 ID:HScOBx9hO
>>1無料化

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 07:21:51 ID:NrgZDNirO
>>145
遅レス携帯厨乙

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 15:37:51 ID:jUo7fbmj0
維持費だけで年150億かな
埋めるしかないな

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 23:27:33 ID:g3Umop7V0
車道を片側一車線にして、JR路線を通せよ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 09:04:23 ID:KQS+l2zM0
カジノ構想があるけど、あれを木更津周辺に作ればいいんじゃないの?


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 10:35:07 ID:v+U1x7/P0
一部貨物線経由で品川(泉岳寺付近のJR新駅?)〜天王洲アイル〜羽田空港〜金田付近〜袖ヶ浦〜内房線
こんなルートなら内房エリアの魅力はうなぎ登りだし横須賀線経由なら羽田空港〜東京駅〜成田空港が直結。
海岸沿いはマンションが筍のように生えてくるだろうなあ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 21:51:06 ID:UpVRpiKbO
>>144今度の千葉知事選挙で森田健作が当選すれば千葉県は劇的に発展するよ!

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 00:46:27 ID:f/9o6vpJ0
森田健作になんの魅力があるの?

153 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/02/07(土) 06:53:11 ID:FuvZFUhi0
>144
>千葉県って本当に計画性も無く、実行力も無い。
>何よりも、千葉県民が千葉県や日本国の発展を妨害してるのが
>悲しい現実なんだけどな
 全く同感だね、
>152森田健作になんの魅力があるの。
 やってくれるよ熱血漢でね、成田空港もやってくれると思うよ、勇気があるもの
チャランポランはあるが、いいじゃないか森田健作はやるといってんだからネ
嘘はないだろう。
 前福田首相は「私の内閣で拉致問題を解決する。」言いましたよ。ウソばっかりだ
何も責任を取らず止めたが、森田新知事は必ずややってくれるだろう。第一に成田問題は
反対派に媚するマスコミを蹴散らして情報を開示するだろうよ、期待しよう。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 22:17:40 ID:D8iXgCrP0
森田健作が千葉県知事に成って成田や外環、圏央道や北千葉道路
第二湾岸や成田新高速鉄道などを実現した上で
成田空港の早期全面完成(滑走路3本)や第三旅客ターミナルを
建設してくれれば、千葉だけではなく、東京、埼玉、神奈川を
始め首都圏の連帯が強まり、日本国の繁栄に繋がる。

成田は国際的臨空性を生かして、「世界最先端国際医療特区」に
指定するとかして欲しい。

155 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/02/13(金) 18:32:13 ID:/cxgq/OX0
アクアラインはこの先万々歳だな。国交省が決めたどこまで走っても1000円にすると。
でも勝手だね道路公団から民営化にして民間手法で活力を与え再生しようと頑張っているのに
高速道路会社を頭越しにして1000円にするだなんて突飛すぎるよ!
民営化した意味がないではないか、減収分を税金の投入するそうだが、
また道路公団にもどそうよ。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 11:24:28 ID:w13czGIP0
東京湾アクアラインって「圏央道」の一部じゃなかったの?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 16:37:52 ID:kmernLu60
■ 東京湾アクアライン鉄道構想 ■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1234683419/

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 16:27:20 ID:Gn/w3nf2O
鉄道もはよ作れやボケぇ!

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 07:43:41 ID:a4njHhcf0
アクアラインを全車種1000円均一にしろ
名前: R774
E-mail:
内容:
アクアラインは高すぎる 高い・使えない・借金だらけの道
全車種・24時間365日100円均一にしたらいい。(首都高速と連続利用・ETCの場合)

単独利用の場合はETCで普通車1000円、大型車2,000円(首都高区分と同じ)
非ETCの場合は普通車5000円、大型8000円

どーだ?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 10:49:23 ID:DfhVHf3x0
森田犬作が政治生命を掛けて全車種800円を実現してくれるよw

出来なかったら破壊するらしいがww

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 17:17:34 ID:jMo2/lJK0
>>160
破壊するまでも無く
崩壊するかも

なぜなら、コンクリートは”シャブコン”と業界で言う
水浸しのコンクリートさ。

阪神高速道路の横倒しのテレビ映像見たろ!
あれは工期を早める為、水浸しのコンクリートを使ったから。

アクアラインが建設される頃、日本はバブルの絶好調の時期
ふにゃふにゃのコンクリートで出来上がっているのさ。

だから、大量の海水がトンネル内に湧き出している。

分厚いコンクリートでできているのにね!

業界で言う”シャブコン”さ。
つまり、水浸しのコンクリートで、できてるの。




162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 20:14:09 ID:a/90n1cG0
何故水浸しか??

バブルでコンクリートのポンプ車が滅茶苦茶不足していたんだね。
多分。

ポンプ車にはピストンとスクイズと言う2種類がある。
このスクイズが問題なの。

つまり、圧送する力が極端に弱い。
ピストン車が3台の生コン車をこなしている間、スクリュウ車は
わずか1台の生コン車もこなしきれないで唸りをあげている。

そこでポンプ屋さん、水を密かに注入するんだね。
水の供給がままならない枕埋(ちんまい)現場では生コン車に
積まれてる水タンクの水を密かに注ぎ込む。

時には、枕埋(ちんまい)現場の水道水の蛇口にホースを繋ぎ
ガバガバ水を注ぎ込んでいる。

城南島の奥に枕埋(チンマイ)現場があり。
そこからアクアラインの現場に運んだんだね。

ドイツのポンプ車はトコロテンみたいに押し出す優れもの
大手土建業界が優れたドイツのポンプ車を購入できるだけの
支払いをしていない下請けいじめが大きな要因だ。

と、俺は思う。



163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 17:10:10 ID:iXmDTGyI0
力強いドイツのポンプ車は日本には数える程度の台数しか無いんだ。
車はベンツでトコロテン方式に押し出すのでパイプの揺れは全く無い。

時代遅れのピストン圧送方式のポンプ車は、ドーン・ドーン・・と
コンクリートを圧送するので、パイプはその度に大きく揺れる。

日本のポンプ車は時代遅れで、強度が増したコンクリートに就いて
行けない。

最新鋭のドイツのポンプ車の利用を考える事無く、経費節減を最優先
させている。

より良い建造物を建てる為の政策は全く無に等しい。

高性能生コンの開発が進んでも、それをこなすポンプ車を
使う為の必要経費に対しての考えは、おろそか。

仏作って、魂いれず。
これが日本の建築業界の実態だ。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 00:06:11 ID:rb+1rpwl0
暫定開業とはいえ、こりゃ混むな

\  \  |  |
  \  \|  |
    \     |
      \   |丸一鋼管
 ____|  |______
         ×
 ________ × __
              \  \
                \  \
×:信号機

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 22:49:05 ID:f95gs7Ye0
↑ 全く分からない地図。

166 :手抜き工事はダメ:2009/04/19(日) 15:05:58 ID:PCW92BfB0 ?2BP(0)
コンクリート圧送業者に適正な単価を支払うべきだ。

下請け虐めばかりで育てる為の施策が無い。

単価を安くする入札制度も何らかの方法を考えるべき。

高性能コンクリートの打ち込みには単価を引き上げる
くらいの入札政策が必要だ。

167 :水浸しの生コン:2009/04/20(月) 19:20:00 ID:o3DdwX+f0 ?2BP(0)
水浸しの生コンで、建設されたモグラの穴のようなトンネルさ。

世界からバカにされる。

その証拠に海水が洪水の様に湧き出ている。

生コンのポンプ車業者にきちんと金払わないつけが
回っているの。

俺は生コンの運転手をしてたから良く知ってるの。

168 :水浸しの生コン:2009/04/20(月) 19:20:44 ID:o3DdwX+f0 ?2BP(0)
水浸しの生コンで、建設されたモグラの穴のようなトンネルさ。

世界からバカにされる。

その証拠に海水が洪水の様に湧き出ている。

生コンのポンプ車業者にきちんと金払わないつけが
回っているの。

俺は生コンの運転手をしてたから良く知ってるの。

169 :水浸しの生コン:2009/04/22(水) 01:01:58 ID:WI2lUWGj0 ?2BP(0)
生コンの強度が強ければ強いほど粘りがあり
ポンプ車に繋がるパイプの抵抗を受けて流れが悪くなる。

バブル期に建てられた建造物のほとんどは工期に
間に合わせる為、水を注いでいたね。

業界で言うシャブコンさ。

ポンプ屋さんが怒鳴り散らすんだ。
『飲ませろ!』って、大声で。

現場の監督も勢いに押されて黙認するか、見て見ぬ振り。
その場から消え去る。

日本製のポンプ車は圧そうする力が弱い。
押しきれないから時間がかかり過ぎ、工期に間に合わない。

あのレインボーブリッジも水浸しのコンクリートさ!
夜間の突貫工事が行われ、急ぐあまり水を飲ませるのが無制限状態。

ポンプ車が10台位での突貫工事だつたと思う。
暗いので他の状態がよく分からない。

ポンプ屋さんも打ち込んだ生コンの量で稼ぎが決まる。
他のポンプ車より早く打ち込み、稼ぎを上げようとする。

当然、柔らかなシャブコンにしたがる。

あの大型な世界に誇るレインボーブリッジでさえ
この有様さ!

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 11:27:36 ID:d0iOzN29O
海ほたるに きのこ先生を常駐させる

171 :水浸しの生コン:2009/04/22(水) 18:48:38 ID:WI2lUWGj0 ?2BP(0)
羽田空港の生コンなんてヒドイものだ。
だだっ広い埋立地でのドロだらけの現場には
監視の目が届きにくいのを良いことに水浸しで
生コン打ち込んでいたね。

ポンプ屋さんの『水入れろ!・・・飲ませろ!・・』と
ド声が響き渡っていたね。

今にも殴りかからんばかりの勢い。
仕方なしに水を入れていたのが生コンの運転手。

立会の人も「飲ませて!飲ませて!」と言い
「俺が面倒見るから!」と言い水ポンプのスイッチ
かつてに入れていたね。

羽田空港もこの有様さ。

172 :松山 赤○○字 病員 清 掃 商 事:2009/04/23(木) 13:15:34 ID:HxmaU1JHO
   職場のパワハラで再発した鬱が原因で自殺したいです
愛媛県松山市

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 23:02:10 ID:ENHfXXdG0
強度検査でバレるべ?

174 :水浸しの生コン:2009/04/25(土) 15:18:53 ID:rlalJrQ30 ?2BP(0)
強度の検査は生コンを打つ前のこと、本来ならポンプ車が打ち込んだ
パイプの筒先に出てきた生コンを検査すべきなんです。

日本の建築業界のズサンな検査方法は良識を持つ建築家からも指摘されている。

アメリカの土建屋さんとジョイント組んだ新宿の現場があった。
現場監督は背の高いアメリカ人でこれまた実に真面目な監督だったね。

生コンに水を入れるなんて絶対に不可能、しかしいないすきを狙って
ポンプ屋さんはジャバジャバ水入れてたね。

アメリカでは筒先で検査をするのでシャブコンはその場でやり直し
すると言う。
シャブコンを打ったら、やり直しで大変な手間と莫大な経費がカサムと言う。
日本の建築業界とは大変な大違いだ。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 14:46:07 ID:1PXiBWMo0
日本道路交通情報センターによると、26日には東京湾アクアラインの渋滞は最長約20キロに達した。強風にもかかわらず昼過ぎには「海ほたる」に入る車が本線上にまで列を作り、一時は1時間待ちの状態になった

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 16:26:55 ID:1lzVBpiS0
このにわか盛況で
きのこ先生大喜び

177 :水浸しのコンクリート世界の恥だ:2009/05/02(土) 18:37:26 ID:pd0e8lLl0 ?2BP(0)
水浸しのコンクリートは固まっても素手で壊すことができるくらい軟弱。

何故か?
セメントは水と化学反応をして接着剤の役割をする。
水が多すぎると化学反応をしない水が、水のままでコンクリートの
内部に存在する。
水は砂利や砂の表面に付着しているのでセメントは接着の役割を
果していないんです。
だから、ボロボロの泥同然のコンクリートが滑落したり、剥げ落ちたり
するんです。

道路公団のコンクリートが剥がれ落ちる事故はこれからも多発する。
水浸しの生コンがあらゆるところで使われている現実は俺が知っている。

海水が漏れる量を公表すべきだ。
年々増えるばかりばよ。

世界の恥アクアライン




178 :世界の恥アクアライン:2009/05/02(土) 18:55:12 ID:pd0e8lLl0 ?2BP(0)
2CHには俺のメール知らせている。
だから?2BP(0)と投稿の最後っぺに表示されてる。

俺は石原慎太郎を崇拝する国民主義者なんかな〜・・
俺は石原慎太郎の歯がゆい気持ち分かる
我が美しい祖国を破壊するな。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 05:48:26 ID:a2IWVPVs0
>>177
それってすごい問題じゃないですか。
番組一本作れるよね。

タイトル
「アクアラインが海底に沈む日」みたいな。

180 :世界の恥アクアライン:2009/05/03(日) 07:32:39 ID:+etlHTws0 ?2BP(0)
国土交通省=大手ゼネコン=マスコミ

上記の関係は金で結ばれている。
179さん、と、言う訳で番組は作られたとしても
完璧に没にされる。

俺のメールアドレスは2CHに登録されていて
調べれば誰であるかすぐに解明される。

アクアラインが海底に沈む粗大ゴミになる日は
必ずくると、俺は思う。

シャブコンが何処まで持ち堪えられるか!!??

ある日突然、トンネルの壁を海水が突き破るかも知れない。
長いトンネル内から逃げ出すのは不可能。

手抜き工事には殺人罪を適用すべきだ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 09:27:18 ID:a2IWVPVs0
>>180
別にマスコミで流さなくてもいいんじゃないの?
映像送出の手段は色々あるわけだし。

182 :世界の恥アクアライン:2009/05/03(日) 17:43:03 ID:+etlHTws0 ?2BP(0)
>>181さん
映像と言っても、せいぜいトンネルに湧き出す海水くらいだと思う。
ポンプ屋さんが水入れてる現場写真なり映像はまず見つからないね。

現場で働いていたポンプ屋さんとか、生コン車の運転手に事情を
聞く方法でしか確かめようが無い。
あとは立会さんかな。

証拠の映像を撮るのは相当難しいと思う。

事の重大さに気がついた人は、しゃべるにしゃべれず
ガタガタ震えて全身硬直し、顔が蒼白になるんじゃない。

青ざめた表情で『知らない!』と応えるのがやっとだと思う。

当時の生コンクリートを造り、スクイズのポンプ車で打って
見るのも一つの方法かも知れない。
力が無いので時間がかかり、予定時間に終わらない。
でも、それが証拠にはならないんじゃないかな。

ピストン車のポンプでも打つのがやっと、時間が
経つとコンクリートはますます固くなりピストンの
ポンプ車でも打ちきれない。

それで水を入れる。

硬くてミキサー車のシュートから流れ落ちない、
勾配がとれなくしてる。
何故か?
勾配を取るためポンプ車を低くするとタイヤが車体の重量を
モロ受けることになる。
長時間タイヤに負担をかけるとタイヤが歪んでしまう。
ポンプ屋さんは出来高払いの持ち込みが多い。
経費節減のため、タイヤへの負担を軽くしようとする。

硬くて流れない、シュートの勾配が緩やか等で、硬い
生コンはますます流れない。

水を入れる要素にもなっている。

183 :世界の恥アクアライン:2009/05/07(木) 04:27:49 ID:wH/WMl3J0 ?2BP(0)
トンネル内に湧き出す海水の量は半端じゃない。
分厚いコンクリートの何処から湧き出す要素があるか?

それは、業界で言うシャブコン(水を加えたコンクリート)です。

砂利・砂が完璧に接着してないで、隙間があるので海水が浸みこんで
トンネル内に湧き出してくるんです。

隙間はますます広がるばかり、海水が隙間を侵食して行くことは充分
考えられます。

トンネルの強度が弱まる事にも繋がります。

太平洋の水圧に負けたトンネルの壁が一気に破壊
される事は充分考えられることでしょう。

もう、言うまでもありませんが、その時大惨事が起きる。




184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 22:43:15 ID:xmECcbof0
コンクリ以外の話題って無いの?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 03:16:28 ID:mGhYUMAb0
この先生きのこ ってるよ!

186 :世界の恥になる東京湾の粗大ゴミ:2009/05/11(月) 18:39:50 ID:USWEqoBT0 ?2BP(0)
悲しいよね!
世界に誇るべき偉大なるトンネルと信じていたのに。

この俺だって誇ってみたいよ!
でも、事実を知ってる俺としては、何時起こるか分からぬ大惨事の
原因を知っているんだ。

太平洋の重い水圧の海水が、トンネルの壁を突き破る時は必ずやって来る。

神戸の高速道路の横倒し災害より、それ以上の大惨事がアクアラインで
勃発するであろうことを。


187 :世界の恥になる東京湾の粗大ゴミ:2009/05/14(木) 16:34:38 ID:nBcoS2LO0 ?2BP(0)
城南島に生コンクリート工場が三社ある。
その内の一社がアクアライン建設用の生コンを殆ど供給していた。
輸送するのに、そこの生コン車では間に合わないので応援で他社の
生コン車が駆けつけていたんですよ、私は、その生コン車の運転手でした。

それで、加水のコンクリートの実態を知っているんです。

想像ですが、アクアラインのトンネルから湧き出す海水には、大量に湧き出す
場所とそうでない場所の違いが極端に違っている筈です。

加水の量に依るものと思われます。

アクアラインのトンネル用のコンクリート製造現場は、城南島の奥の
沈埋現場と呼ばれていました。
そこには水道の蛇口は全く無いと思われていたんですが、一か所あったんです。

その蛇口からホースを、30メートル程ポンプ車に繋ぎ、水をジャバジバ注ぎ込んでいたね
ポンプ車のホッパーの生コンの表面は、水で覆われていた。

シャブコンなんて表現では言い表せないくらいだ。
水コンクリートと表現するほどだったね。

力の無いスクイズのポンプ車が威勢よくコンクリートを打ち込んで
いるので、ポンプ屋さんは、ニコニコだった。

ピストンのポンプ車に負けないくらいの威勢の良い、生コンの打ち込み
は、加水のお陰です。

つまり、この加水されたコンクリートが使われたトンネル部分が最も多く
漏水するんではないんですか?

アクアラインの海水の漏れは半端じゃ無い。
凄まじい程の、大量の海水が漏れている。

いつか、破裂するのは、明白だ。

皆さん!
アクアラインは世界に誇れる様な建造物じゃないね!

破裂すれば、世界のトップニュースとして、大々的に報道されるでしょう。
恥さらし!・・・・・ですね。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 23:46:57 ID:hdeXzZjB0
>>187

> アクアラインの海水の漏れは半端じゃ無い。
> 凄まじい程の、大量の海水が漏れている。

それはどこに水が出て来ているのでしょうか。
アクアラインを走っていても、水はどこにも無いのですが。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 09:49:22 ID:DrrccI20P
水漏れの実態は知らんが、アクアライントンネルに限らず、
走っていると見える部分が全てじゃないからw

190 :世界の恥になる東京湾の粗大ゴミ:2009/05/15(金) 16:58:53 ID:L105v1cQ0 ?2BP(0)
アクアラインが開通して5〜6年経った頃だと思う、生コン車を走らせ
最も低い場所の機械室みたいなとこにコンクリートの打ち込みに行ったことがある。
ポンプ車からはコンクリートを流すパイプが繋がり、その筒先が何処で何をしてるか
生コンの運転手には全く分からない。

勝手に機械室と表現しましたが、何が在るのか、何の為の設備なのか分からない
のが実情でした。

私は待ち時間の間、暇を持て余してウロチョロ周辺を見て回ったのです。

すると、水を貯める大きなプールがあるではありませんか、そしてそのプールに
勢いよく流れ込む水の量は凄まじい、約1.5メートル幅の溝は押し寄せる水の
流れが波打っている程です。

その溝の上流は避難通路と呼ばれるところからきています。

その溝の水の流れに手でも入れてみようものなら、流れの勢いで
弾き飛ばされそうな凄まじさ。

『うへ〜! こんなに水が湧き出ているのか!?』。と、タマゲてしまいました。

水が溝の中で勢いを増して、なだれ込んでいる猛烈な勢いです。

漏水した海水以外、他に何の水だか想像できますか?
当然、海水でしょう。

この海水をくみ上げるポンプが故障でもするか、停電にでも
なれば、恐ろしい事態に成りかねない。

怒涛の勢いで海水がプールになだれ込んでいるんです。



191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 21:37:02 ID:JQdeDIBMO
千円持ってうみほたる駐車場へゴー

192 :世界の恥になる東京湾の粗大ゴミ:2009/05/17(日) 09:54:10 ID:MuEGpfwZ0 ?2BP(0)
コンクリート建造物には必ず鉄筋が組み込まれています。
アクアラインの分厚いコンクリート壁にも当然、鉄筋が組み込まれている。

そこで問題です、大量に加水された生コンクリートが固まると化学変化しない
で内部に残る水が、砂利や砂の表面を覆い接着の役割を果たさない、と以前
投稿してますが、当然鉄骨の表面も水で覆われて接着の役割が果たせないで
コンクリートと鉄筋は剥離された状態になります。

アクアラインは海の底で海水の水圧を受けている訳ですから、加水で生じた
砂利・砂・鉄筋の隙間を伝って海水が漏れてくることは充分考えられます。

さらに、問題なのは、鉄は塩分に非常に弱いと言うことです。
コンクリートも塩分に弱い訳ですが、アクアラインの場合、塩分に強い
特殊コンクリートが使われたと思われます。
      注意(素人考えですので、確かなことは言えません)

もう、言わなくとも、お分かりと思いますが、鉄筋が錆びてモロクなつて
いくことです。
錆びた鉄筋の表面は海水の水圧を受けて洗い流され、益々隙間が広がることでしょう。

錆びた鉄は別の役割をも果たします。
膨張することです。
膨張するとコンクリートを押し広げ、亀裂を作る危険な状態になります。

怒涛の勢いで海水が漏れてる状態は様々な危険を帯びている。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 13:21:44 ID:iHP07WEU0
素人考えだな

194 :世界の恥になる東京湾の粗大ゴミ:2009/05/18(月) 18:52:38 ID:6W4kHCLF0 ?2BP(0)
生コンの運転手でも、ガンとして加水に応じなかった強者がいた。
それは生コンを製造するプラントの直属の運転手でした。
ポンプ屋さんが大声で怒鳴りつけ、『水入れろ!』と大声で叫んでも
全く意に介さず、動じることなく加水は拒否し続けていた。

他社からの応援の運転手がポンプ屋さんの要請に応えて加水していると
『加水はダメだよ!』、とたしなめていた。

生コン車からの加水ができない時、ポンプ屋さんは、ポンプ車に積んだ
水を使わざるを得ません。

ポンプ車に積まれる水の量は限りがあります。
水タンク、そしてポンプ車のシャシは水を蓄える空洞になっています。

上記に蓄えた水が加水の為に使われます。

本来、ポンプ車の洗車の為に蓄えられた水なんです。
それが、生コンの加水に使われているんです。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 19:34:35 ID:AhPhxYf20 ?2BP(0)
日本の検査方式が狂っているんです。

専門家の誰もが指摘し、現場に居合わせた生コンの
こんなの、運転手でも誤魔化し検査としか言いようが無いんです。


誤魔化し検査をし、その責任を生コン運転手に覆い被せることが
スーパーゼネコンの手段です。



196 :194 名前:世界の恥になる東京湾の粗大ゴミ:2009/05/21(木) 19:48:05 ID:AhPhxYf20 ?2BP(0)
全ての責任は、工事を請け負ったスーパーゼネコンにあり、

責任の所在を分散して、何が何だか分からなくしてしまう
政府とスーパーゼネラル大手建築企業との癒着が考えられる。

アクアラインのコンクリートは、水びたしのシャブコンですよ。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 20:00:35 ID:hi03+NOI0
>>192

「世界の恥になる東京湾の粗大ゴミ」さんの文章はたいへん貴重なものだと思います。
ただ、推測の部分が多すぎて説得力に欠ける部分が多いと思います。

言っておきますが私は工事関係者でも国土交通省の人間でもありません。

まず、鉄筋が錆びる、という部分について。
シールド工法は穴を掘りながら壁を作っていきますよね。
この壁は円を11分割した、セグメントと呼ばれるバウムクーヘンのようなパーツを組み合わせて出来ています。
このセグメント1ピースは、いわゆる「鉄筋コンクリート」などと言う簡単な素材ではありません。
用途に合わせた様々な材質・構造のものがあり、通常は無筋コンクリートが使われます。
つまり鉄筋は入っていません。

防水対策ですが、トンネルは外側のセグメント(1次覆工)、内側の2次覆工と二重構造になっています。
セグメントの1ピース1ピースの繋ぎ目には膨張性シール、固定するボルトにはボルトパッキン、
さらに外側1次覆工と内側2次覆工の間に導水シートが張られています。
仮にこの導水シートまで水が来たとしても、下へ下へと水を流してトンネル内への水の侵入を防ぎます。

(つづく)



198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 20:03:44 ID:hi03+NOI0
(つづき)

セグメントというモノはいくつかの会社が様々な研究を重ねて技術を競い合っています。
そしてアクアラインの構造決定には実物大のトンネルを作ってテストをしたのです。
そして全て完成物が11等分されて現場に運ばれたのです。
現場で生コンを流し込んで、とか、そんなレベルの建造物ではありません。

では、あなたの言う「ジャブジャブのコンクリート」はどこに使われたのか。
トンネルの外側(セグメントと地中の間)に充填されたのかと思いましたが、
そこに使われているのはクリーンパック固化材(CSR)という物でした。

これはセメント200、粘土200、促進剤25、安定剤20、水786、これに急硬剤100の割合で混ぜたもので
海水に希釈されない硬くて収縮率の少ない固化材です。

こう書いてくると分かると思いますが、アクアラインはコンクリートで出来ていません。

あなたの証言ですと、まるでトンネルの外壁の一部に使われているような感じでしたが、
あなたが車を運転して現場に到着した時、もうトンネルは出来ていたんですよね?
タイヤの付いた車が走れたんですよね?

だとするとその「シャブコン」は構造とは関係の無い、避難路の手すりの根元にでも使われたんじゃないでしょうか。

また、あなたは「水がプールにたまっていた。こんなに水が湧き出しているのか!」と書かれています。
ご存知ではないと思いますが、海ほたるの地下には下水処理場があってプールに水が溜まっています。



199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 23:06:51 ID:4nUYIbcJ0
コンクリの話はもういいよ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 14:31:29 ID:9xb2Mrax0
千葉県は22日、同県木更津市と川崎市を結ぶ東京湾アクアラインのETC搭載の普通車の通行料金(現行平日2320円、休日1千円)を平日、休日ともに800円に値下げする方針を決めた。
新たな値下げに必要な約10億円の財源は千葉県が独自に負担することで、国土交通省も認める方針。森田健作知事が同日午後、正式に表明する。

 ETC搭載の大型車も現行の3830円から平日、休日ともに1320円に大幅に値下げする。今年8月から11年3月までの想定で実施する。

 東京湾アクアラインの800円への値下げは3月の千葉知事選で森田知事が掲げた公約の目玉。国交省は3月に普通車の休日通行料を1千円に値下げしたばかりで、新たな値下げには難色を示していたが、2年間限定の「社会実験」との位置づけで了承する方針だ。

http://www.asahi.com/national/update/0522/TKY200905220168.html



201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 15:13:59 ID:9xb2Mrax0
千葉県は22日、同県木更津市と川崎市を結ぶ東京湾アクアラインのETC搭載の普通車の通行料金(現行平日2320円、休日1千円)を平日、休日ともに800円に値下げする方針を決めた。
新たな値下げに必要な約10億円の財源は千葉県が独自に負担することで、国土交通省も認める方針。森田健作知事が同日午後、正式に表明する。

 ETC搭載の大型車も現行の3830円から平日、休日ともに1320円に大幅に値下げする。今年8月から11年3月までの想定で実施する。

 東京湾アクアラインの800円への値下げは3月の千葉知事選で森田知事が掲げた公約の目玉。国交省は3月に普通車の休日通行料を1千円に値下げしたばかりで、新たな値下げには難色を示していたが、2年間限定の「社会実験」との位置づけで了承する方針だ。

http://www.asahi.com/national/update/0522/TKY200905220168.html



202 :世界の恥になる東京湾の粗大ゴミ:2009/05/22(金) 15:55:00 ID:sk9HCwgY0 ?2BP(0)
アクアラインのトンネルは城南島の奥で、沈埋(ちんまい)現場と呼ばれてる
所で製造されていたんです。
完成したいくつものトンネルは城南島から浮かして運ばれ、今のアクアラインのトンネル位置で
沈めて繋ぎ合せて長いトンネルにしたんです。沈埋工法と言われる所以です。
長いトンネルの周辺は土砂が埋められています。
城南島に3社の生コンクリート工場がありますが、その中の一社が沈埋現場の生コンの供給を
していたんです。
私は他社の応援の生コンの運転手で、数えきれない程、城南島のこの沈埋現場に生コンを運んでいました。

完成したアクアラインのトンネル内の現場に、私が生コンを運んだのは、たったの一回こっきりです。
そして、海ほたるとは程遠い、川崎よりで正確にはわかりませんが中間位の所でした。
川崎の方から現場に行き、帰りは海ほたるでUターンしたんですが、川崎から現場迄の距離と
現場から海ほたる迄の距離は、ほぼ同じ位だったような気がします。

もう、だいぶ昔のことなので正確には覚えていませんが、中間位の位置だった気がします。
海ほたるの下と表現するほど、海ほたるの近くで無いことだけは、確かです。
何キロも離れていましたから。

1)城南島のトンネル製造現場は沈埋と呼ばれ、そこで水浸しのコンクリートが使われていた。
2)完成したトンネルの中間地点で、怒涛のごとく流れ込む海水を目撃した。


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 17:54:42 ID:JQI1znS1O
どーでもいいわな。
崩壊したらまた改めて語ってくれや。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 02:13:36 ID:1G7JLDAW0
森田健作知事:「剣道二段」は自称 改めるつもりなし

森田知事:就任後初の全国知事会議 冒頭あいさつ約20分で退出

森田知事:講演謝礼、政治資金に 高校で07年、50万円入金明かす 

http://search.mainichi.jp/result?p=%E6%A3%AE%E7%94%B0%E5%81%A5%E4%BD%9C&st=s


205 :大地震ともなれば砕け散るトンネル:2009/05/23(土) 21:58:43 ID:IsGKkLfZ0 ?2BP(0)
私の投稿は161から始まり202迄、23通あります。
神戸の大震災のコンクリートの崩壊のほとんどは水を入れた手抜き工事と考えられます。
崩壊したコンクリートの下敷きになり、殺された人は無念でならないでしょう。
残された家族の悲しみの傷は、癒されることなく心の奥深くまで刻まれていることでしょう。

貴方の親戚・家族・知人・友人・そして貴方自身がトンネルの崩壊の犠牲者になった時、のんきなこと言ってられますか?

関東には大地震が発生する周期があり、今まさにその真っ只の中で、私たちは生きているんです。
今日・明日、大地震が勃発しても不思議でない、状況にあるんです。

アクアラインのトンネルの壁・床・天井のコンクリートが水浸しのコンクリートで出来上がっている現実。
漏水だけの問題では無く、大地震ともなれば、砕け散る要素もあるんです。

壁の厚さだけでも、3メートル程の分厚さです。
正常なコンクリートであるならば砕けることなど、あり得ない話、しかし、水道の水を勢いよく流し込んで
打ち込んだコンクリートもあるんですよ。もう、水でジャバジャバで砂利が丸見え、セメントが洗われてる感じでした。

素人でも、こんなコンクリートじゃヤバイ!と感じるんではありませんか?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 23:01:21 ID:12GNX0LS0
>>202
> 沈埋工法と言われる所以です。

アクアラインはシールド工法です!
沈埋工法ではありません!



207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 02:28:10 ID:1HbbArbJ0
アクアライン値下げ 効果は? 財源20億円は国費で

ただ、高速道路の通行料を「もっと値下げしたい」のは千葉県だけではない。
民主党が「高速道路の無料化」を掲げていることもあって、
今後、税金を使った「千葉方式」での値下げ実現に向けた動きが活発になる可能性がある。

ttp://www.asahi.com/politics/update/0523/TKY200905220385.html




208 :大地震ともなれば砕け散るトンネル:2009/05/24(日) 11:09:20 ID:v4c0ne5C0 ?2BP(0)
>>206さんのおっしゃられる通り殆どがシールド工法だったのでしょう。

私が城南島の沈埋(チンマイ)現場での聞いた話では、『アクアラインのトンネルだ』。と
聞かされていたことです。
城南島の現場には巨大なトンネル用の箱型が何十あったか数えきれませんでしたが、たとえ
その巨大なコンクリートの全ての箱型のトンネルを繋ぎ合せてもアクアラインの長さには
全く程遠い短いものでしかならない事は想像できます。

*海底の地下部分はシールド工法。
*海中部分・あるいは海面部分は沈埋工法。

だったのと違いますか?


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 13:55:54 ID:IiJlNeSo0
>>208

いいかげんに自分でちゃんと調べてから書けよ。

読んでるこっちが恥ずかしいわ。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 15:16:06 ID:fnozNxRM0
簡単な計算をしてみよう。

1台あたり1520円割り引く(普通車)
1日の通行台数を3万台とする
社会実験期間を600日とすると

1520×30000×600=273億6000万円

となる。実際には大型車が混入するからもっと割引総額は膨らむ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 15:31:21 ID:CsuJUYlTi
東京湾アクアラインと周辺の道路
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1243145716/

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:38:11 ID:IiJlNeSo0
>>210
1520円じゃないよね。
あと、3万台も通ってない。
あと、ETC車載率を掛けないと。
あと、土日は200円引きでは?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:59:25 ID:KNoi1bRH0
>>210
>簡単な計算をしてみよう。
簡単な話をしよう:
何もしなければ、2万台。で借金は返せない。どうあがいても将来税金で返済。
それならば、湾岸・京葉の通行量を1~2%減らすことに集中しよう。
料金を今の1/3にしても、3倍走ればok。

千葉県・国がNEXCO東に逸失利益を払うなら、話はわかるが、
NEXCO東も、料金での借金返済は諦めている。

たくさん車が走れば、税金投入も、可能になるんだ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 16:14:34 ID:J+TRI4eM0

アクアラインの「ピラミッド」、てっぺん切り取りへ
http://www.asahi.com/national/update/0525/TKY200905250071.html

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 21:06:37 ID:EE9RjP6bP
>>213
最後の一行はポイントだな。
一般道だけでなく全ての道路を税金で返済、無料化すればいい。
アクアラインや本四橋のように価格が高くて交通量が少ない高速道路や
国道を飛ばせば間に合ってしまうような地方の交通量が少ない道路も
車の交通量は格段に増える。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 23:06:53 ID:J+TRI4eM0
どうせ高速も国道も結局みんな税金でやってんだから高速も無料にしちまえ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 13:09:13 ID:jjXrqHOw0
東京湾アクアライン:800円化 期待の一方、疑問も 求められる説明責任

森田健作知事は「4年でやろうと思っていたものが1カ月半でできた」と手放しで喜ぶ。

「熱意は分かるができない、とか、冗談じゃない。初めに宇宙へ行こうと思わなかったら今、宇宙ステーションできますか。初めは思うことが大事だ」。森田知事は4月半ばの会見で、値下げ実現を冷ややかにみる県民やマスコミに向けて、こう息巻いた。

知事は当初、アクアライン値下げを国策として、国費でやらせる考えを示してきた。与党県議の間でさえ「県が10億円も負担する根拠を示すべきだ」と指摘する声もある。

 今後、アクアライン値下げによる経済効果や、首都圏の中でどうして千葉だけが費用を負担するのか、説明を求められそうだ。

 森田知事は当初、全額国費による値下げを主張。首相や与党の支援で「政治案件」として国交省にのませようとした節がある。「首都圏発展のためにも何とか……」。
4月10日、値下げ要望に訪れた森田知事を、金子一義国交相は「ただ下げてくれと言うのではだめ」と追い返した。「知事の政治力だけで、無理が通るような世界ではない」(同幹部)。

千葉と折半なら、渡りに舟……そんな受け止め方が広がっている。森田知事も国交省もともにメンツを保つのが「社会実験」のミソだ。

 懐を痛めずに恩恵を享受するのが神奈川県だ。松沢成文知事は27日の会見で、通行料引き下げについてこう述べた。
「神奈川県で費用を負担することは考えていない。私どもとしては活性化が進んでいない状況にない」
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20090528ddlk12040146000c.html

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 23:21:50 ID:G9OuX81I0
もうバカだね、森田。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 20:52:29 ID:1DJawGsL0
 
森田健作知事は28日、東京湾アクアライン通行料800円化を記念する「アクアラインマラソン」の開催を神奈川県の松沢成文知事に提案、賛同を得たことを明らかにした。
森田知事は「千葉の活性化の切り札」と強調するが、松沢知事は27日の定例会見で「神奈川県は活性化が進んでいない状況にはない」などと述べ、温度差がある。
http://mainichi.jp/area/chiba/archive/news/2009/05/29/20090529ddlk12040159000c.html 


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:57:59 ID:eDfxxKHs0
はずかしーなー

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 17:52:33 ID:qd3snjCCO
この混雑のなか、麻生と森田が見物に来るから駐車場が混雑するじゃないか。平日に来てみろ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 17:56:03 ID:qd3snjCCO
先生きのこる

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 17:57:14 ID:qd3snjCCO
この先生きのこる

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 17:09:31 ID:XQU+j3H70

森田健作知事が、07年に県PTA連合協議会から受け取った講演料12万円を政治資金として資金管理団体「森田健作政経懇話会」に入金し、知事就任後に個人の収入として修正手続きしていたことがわかった。
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20090606ddlk12010178000c.html

森田知事は冒頭「いろいろな角度で先生方のお知恵をお借りさせていただきたい」とあいさつ。会議は非公開で、出席した経済人5人からは「県職員は多すぎるのでは」「首都圏の都県と連携し経済を活性化してほしい」などの意見が出されたという。
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20090606ddlk12010183000c.html

森田健作知事は5日、そごう千葉店の「ちばのおいしいものフェスティバル」会場を訪れ、「千葉県の安心安全な食材をよろしく」とPRした。「感謝を込めて歌います」と、みずからのヒット曲「さらば涙と言おう」をアカペラで熱唱した。
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20090606ddlk12010187000c.html




225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 21:23:28 ID:AwHcBiHR0
悪荒因

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 07:38:48 ID:E5zJiN9oO
剣道二段だよ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 22:55:40 ID:2lR9wuhu0
木更津再開発計画
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090607-00000004-san-l12

知事木更津視察
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090603-00000069-san-l12


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 23:02:25 ID:x7x44e0AO
いくら視察に来てもどうにもなるまい。商業施設を作っても、数年で駄目になるだろうし。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 05:04:39 ID:NAKt4Qwg0
パフォーマンス知事

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 16:19:19 ID:agYrCeec0
何で川崎から木更津だったんだろう。
千葉〜羽田とかだったらもっと交通量多かったと思うのは私だけ?
成田へのアクセスも良くなっただろうに。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 19:38:23 ID:Z/Kv86Ok0
>>230
低学歴は黙ってろ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 07:52:25 ID:MTV27EjHO
木更津は浜田先生の地元だから。木更津あたりまでは一般道(湾岸)も高速も充実してるよ。ただ、館山あたりだと単なる観光道路だし、船橋や千葉なら湾岸や高速があるから、政治力と実用から木更津は妥当だろう。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 13:04:53 ID:GMvTzwhW0
普通車の場合も首都高発ならアクアの方が安い

ちなみに湾岸市川〜木更津JCTの距離はアクア経由と同距離

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 21:39:34 ID:uNqK36CV0

「第二湾岸道路は必要」 三番瀬再生を前提に知事 県議会予算委
 
県議会は29日も予算委員会が開かれた。森田健作知事は東京湾奥の干潟、三番瀬の環境再生との整合性が問題となっている第二湾岸道路について、 
京葉・東葛飾地方の渋滞解消のために「必要な道路」と初めて認めた。
森田知事は「三番瀬は東京湾奥に残された貴重な干潟浅海域であると認識している」としながら「第二湾岸道路は湾岸地域の渋滞解消で抜本的解消のため必要な道路と考えており、
今後事業者が構想を決める際、三番瀬再生計画を一つの制約条件として検討されると考えている」と答えた。

第二湾岸道路建設は、これまで県は三番瀬再生計画と整合性をとることを前提条件としており、森田知事はこれを踏襲した格好。

http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1246327572


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 00:45:13 ID:qkiLsp0y0
アクアライン通行料800円化 来週にも協議会設置
2009年7月2日

 森田知事の公約として八月一日から実施予定の東京湾アクアライン通行料八百円化で、実施主体の社会実験協議会が来週早々にも設置されることが一日、分かった。県議会の県土整備常任委員会で、金谷隆司道路計画課長が明らかにした。

 同課によると、同協議会メンバーは道路管理者の東日本高速道路(NEXCO東日本)や学識経験者ら約十人。木更津市の“対岸”の神奈川県と川崎市にも参加を打診しているという。

 同協議会は八百円化の周知と社会実験の目的である▽湾岸部の交通渋滞の緩和▽観光の振興▽企業経済の活発化▽物流の効率化−などの効果の検証をする。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 10:58:05 ID:JG5tnsx+P
>>234
自民は土建好きだなw

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 21:41:36 ID:mE3rQ4YSO
自民は土建を支え、土建は自民を支え。本当に互恵とはこのこと。政土分離なんて言う奴も居ない。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 22:37:30 ID:Z2uqvf370
森田知事:自民支部問題 解散、自ら公表せず 県議ら「説明責任果たせ」 /千葉
 森田健作知事が、自ら代表を務め企業献金の受け皿としていた自民党支部を、とうとう解散した。
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20090704ddlk12010188000c.html

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 19:36:20 ID:ZDUKwgGw0
海ほたるの下水ってどうしてるのかな?
ちゃんと下水処理場に送っているのかな?海ほたるである程度きれいにしてるのかな?
それとも、垂れ流しているのかな?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 20:04:44 ID:Ja/kUoF+0
>>239
上のほうに書いてある

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 12:28:33 ID:5lcCaG5gO
先生
きのこる

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 20:12:18 ID:DH3WF9x2O
この先生、きのこる

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 01:31:51 ID:4bUUxJIw0
アクア値下げ実験協設立
影響など検証、広報活動

アクアラインの利用促進に向け作成したシンボルマークを披露する森田知事=9日午前、県庁
 森田健作知事は9日の定例会見で、東京湾アクアラインの料金値下げが及ぼす影響などを検証する社会実験協議会を今月7日付で設立したことを明らかにした。
また、8月からの値下げ効果を県内観光地に波及させるため、ガイドブックやシンボルマークなどを作成。18日から夏の観光キャンペーンを展開する。

 アクアラインでは8月1日から2011年3月末まで、通行料をETC付き普通車で片道全日800円、軽自動車で640円、大型車で1320円に値下げする社会実験が行われる。

 検討内容は(1)交通量やアンケート調査による効果把握(2)湾岸部の交通渋滞緩和や観光・企業立地などに及ぼす影響分析(3)ポスター作成などの広報活動など。本年度末に中間報告、社会実験が終了する来年度末に最終報告をまとめる方針。

http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1247188749

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 20:24:54 ID:0zJHtzKiO
アクマラインも駄目だねえ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 22:01:06 ID:l0nwxAVFO
246

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 11:59:23 ID:rc73TqG20
税金から補填するのにETC限定っておかしいだろ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 23:41:12 ID:NunXHrRT0


市区名    標準地数   平均価格   上位の価格   下位の価格
 
市川市   70       230,600    369,000     104,000
浦安市   23       320,300    409,000     255,000
船橋市   92       151,100    285,000      72,500
習志野市  27       147,400    260,000     106,000

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 23:21:17 ID:aJNHZ/DxO
ETC、バーが開かず「いい、停止?」

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 23:21:39 ID:EzQEXLXP0
千葉羽田って…地図見ろよ
個人的には川崎ではなく横浜の方が色々と使いやすい気がするが

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 00:39:21 ID:ZT9GmaIP0

国道298号 東京外かく環状道路(外環)
国道357号から県道市川浦安線までの
国道部(暫定2車線)が8月8日に開通します。

【開通日時】 平成21年8月8日(土曜日) 15時頃
【開通区間】 国道357号から県道市川浦安線間
約3.0km(国道部暫定2車線)

http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/03osirase_fl/h21-pdf/090721kisya_kaitsuu.pdf



251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 23:17:35 ID:Q8uhiL5D0
>>249
松が丘ー空港中央ならアクア経由のが3km長いに過ぎないので
状況によってはアクア経由も十分価値がある。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 01:08:01 ID:TC1m/dII0
新空港−空港中央
25km、20分の差しかない

東関道経由
総距離79.2 km 所要時間59分
http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E140.23.18.4N35.45.40.5&MAPK1=E139.55.58.6N35.40.16.2&MAPG=E139.47.26.5N35.32.55.1&COND=normal&HW=default&FR=default&REST=use&WAY=car

アクア経由
総距離104.2 km所要時間1時間 19分
http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E140.23.18.4N35.45.40.5&MAPK1=E139.53.24.8N35.27.8.9&MAPG=E139.47.26.5N35.32.55.1&COND=normal&HW=default&FR=default&REST=use&WAY=car

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 23:23:02 ID:LtBm3FmH0
          #1
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           ↓
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            ↓
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254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 02:25:00 ID:Nbbl/wJ80
 「時間、料金、燃料。すべての面でメリットがあった」。館山市の運輸会社「安房運輸」は、大型車が3830円(ETC車)から1320円に値下げされるのを前に、アクアラインを通過して対岸まで運ぶ経路の想定実験を行った。

 同社は週3日、トラック5台で生花と野菜を東京・大田市場に運んでいる。これまでは高い料金を理由にアクアラインを避け、京葉道路を利用してきたが、8月からアクアライン経由に切り替える方針を決めた。
「今後、同様に経路を切り替える同業者が続々と出てくる」と同社総務部はみている。

 アクアラインの着岸地の木更津市は1997年の開通以降、高い料金に通行量の低迷が続き、思い描いた市の発展に至らなかった“苦い過去”があるだけに、社会実験に熱い視線を注ぐ。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20090730-OYT8T01124.htm

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 10:06:30 ID:O8+Kh+rMO
いらない、きのこる必要なし!

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 20:56:12 ID:Z8VfxqfVO
先生が、きのこらなくていいのか?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 03:45:25 ID:JSH4Qzu00
先生 がき のこらなくていいの?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 11:52:53 ID:GI52BQZJO
この先生が、きのこるかどうかだ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 14:10:39 ID:KH94R6fp0
先生 がきのこ らなくていいのか?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 14:42:08 ID:GI52BQZJO
先生は、きのこをとらなくても、生徒や親が持ってきてくれる。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 20:56:21 ID:oZ91si5X0
今日に限れば、湾岸の渋滞もわずかで
アクアはほぼ順調と理想的な状態だったな。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 21:03:45 ID:iv3zYFiEi
女教師は生徒のきのこ(ry

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 22:10:34 ID:ZM41dJoJO
がきのこがきのこをきのこる

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 01:21:34 ID:uwkGe1yY0
149 :R774:2009/08/09(日) 21:31:10 ID:1hW75Ex4
>>146
あと5年お待ち下さい

>>147
まだこの時間もアクアラインも含めほぼ全線渋滞


都内〜千葉県は京葉道路、東関道、R357、アクアだけでは渋滞解消しないことが値下げ前から判明してた
やっぱり第二湾岸は必要
せめて、船橋市内(高瀬町〜海浜公園)だけでも建設してくれ森田ハゲ
ピントずれまくりのパフォーマンス知事なら可能性あるかも


150 :R774:2009/08/09(日) 21:41:38 ID:cWV00ofa
アクアラインは毎週のように渋滞するようになったな

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 23:20:33 ID:lP8VE+Tm0
千葉県庁と厚生労働省 関東信越厚生局千葉事務所の不正

http://iwgp.aikotoba.jp/

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 01:38:15 ID:nikhSOB10
ハマコウを総理にすれば生き残り確実じゃ


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 16:46:56 ID:QhSXuV520
ETCで800円になった時点で東京アクアラインは生き残るんじゃないの

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 18:59:54 ID:jTPdqhbg0
湾岸ルートは明らかに渋滞が減った、京葉ルートも上りの両国JCT先頭以外の渋滞は少なくなった。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 20:12:39 ID:thjJkXF60
アクアラインって今の上下線トンネル2本の隣に3本目を掘るスペースが
確保してあるんだね。パンフで見た。しかしどういった利用をする気なんだろ?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 09:15:59 ID:U4LT3yHb0
>>267
今の値段で採算とれてるの?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 09:47:03 ID:S0I3b0Oe0
>>269
ちょっと調べてみたら65000台/日を妄想していたらしい。
その為、一本追加の必要が出てくるだろうとwww


>>270
何を持って採算というかが問題だな。
民営化前と後では採算の考え方が変わり、民営化後はプール制なので
建設費は直接関係なくなった。

完成当初の試算によるとは25000台/日×普通車4000円が採算ライン。
その後はどんどん増えて33000台/日×普通車5000円で採算ライン。
これぐらい収入が増えないと借金も返済できない。

最近は24000台/日なので利用台数だけを考えれば取れているとも言えるが
収入は大きく減少。
これが民営化成功マジック。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 12:14:25 ID:U4LT3yHb0
アクアラインを無料か片道50円にすると移動がおき
千葉側が栄え人口が増えることになる
無料にして千葉と東京神奈川の税金で
アクアラインをまかなえないものか

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 17:48:50 ID:1ta1teUqO
ゆりかもめ みたいに電車通そうぜwww

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 20:23:07 ID:yaz9MPn+O
>>273
http://www.geocities.jp/kkbb557/top.htm

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 00:39:43 ID:d2GoPuB7O
かなりの利益を出している、京葉道とのプール方式はムリなのか?京葉道は千葉東金道とプール方式を採っているが、まだ余力あるかな?詳しい人いたら教えて・・・。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 00:10:23 ID:I6YWJrb9O
>>271
開通当初に比べて3倍に増えたのか。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 23:21:29 ID:oXHEeLoV0
え? 電車を通す?? 気動車じゃないの?
久留里線と小湊鉄道、それにいすみ鉄道の。
小島新田か羽田空港まで来てくれればありがたや・・・



278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 15:32:03 ID:PsxTvcnX0
>>275
開通当初は無理やり京葉道路と一緒に千葉県プールに組み込んだ
経緯があるが、それでも赤字だったようだ。
H12年当時の資料を見ると100円稼ぐのに139円かかっているw

>>276
木更津側はともかく川崎は東京にも近く、場所的には悪くないからな。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 21:04:33 ID:KQHLdcpf0

アクアライン800円になったから、買い物は全て横浜、東京へ。
地元のチンケなショッピングセンターなんて、もう行けない。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 18:53:50 ID:7wtaTUXD0
アクアライン無料になったら千葉と神奈川もうかるのはどっち?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 11:56:53 ID:id7E0DoZO
海ほたるに立地する料飲・物販業が儲かる・・・。あそこは木更津市。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 12:17:56 ID:rFalVL3d0
>>279
地元ショッピングセンターで買っていたようなものを横浜、東京まで
行って買うの?w

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 12:22:06 ID:rFalVL3d0
>>280
渋滞する方向を見れば・・・土日は千葉方面へ出かける人で午前中は混雑。
その人たちが千葉の何処かで遊んで帰る時間帯の夕方は上り方面が混雑。

同じ時間帯で逆方向の混雑が無い事を考えれば、千葉から出かける人より、
千葉へ行く人が多く、儲かるケースが考えられる。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 15:51:09 ID:4FGFsnQf0
新幹線や高速道路関係のスレにいるストロー効果信者は頭がおかしいw

ちゃんと提唱したDBJの人の論文を読んでみろってw

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 10:15:23 ID:9+Hhy1lQ0
反対の為に著名人が言っているからと何も考えず引用、よくいるよな〜w

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 07:06:50 ID:udwu+SJt0
>>283
アクアラインの年間維持費は知らないが経済効果がある。
維持費を千葉川の税金で出せば、無料か片道100円程度にできる
無料にすれば交通量も増えるから経済効果もより増えるとはなりません?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 18:21:09 ID:QqUnBtErO
千葉川って、県の税金を使えってこと?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 23:25:08 ID:1I2cvBVc0
千葉川ってなに?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 01:00:12 ID:s7BWgCWp0
千葉川 に一致する日本語のページ 約 5,120 件

花見川 に一致する日本語のページ 約 1,900,000 件

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 04:55:42 ID:FbHdzML90
宇宙戦艦海ほたる

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 11:23:21 ID:a+cFOiiM0
ただの誤字だろ
なんで、千葉側って思い浮かばないんだwwwwwwwwwwwwww

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 11:42:52 ID:UPsrcQb90
アクアライン、陸上部分に風力発電設備を一列に並べて建設してはどうか?。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 23:18:48 ID:a+cFOiiM0
倒れたらどうする
羽が外れて飛んでったらどうする

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/05(木) 11:04:14 ID:UBRBpjxv0
293>
>倒れたら?。
倒れないように造る。

羽を飛ばすような風が吹いていれば、近所には落ちないョ。
問題ないでしょ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/05(木) 14:53:35 ID:FxqFTHFs0
近所には落ちなくても遠くを航行する船とかにぶつかったらどうする

と、小学生にマジ突っ込み@40代無職男

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 22:09:27 ID:PYrDOgb40
あげとくわ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 13:17:03 ID:dp/r5dZg0

     日出                日没
early   04:24 06月10日〜06月16日 16:28 11月30日〜12月11日
late   06:50 12月29日〜01月02日 19:01 06月22日〜07月06日

shortest 04:25       〜   19:01(14h36m) 06月22日
longest 06:47       〜   16:32(10h35m) 12月22日

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/28(木) 22:20:28 ID:hi/MCEUo0
>>292
わしも常々風力発電と波力発電を付けりゃあよかったのにと思う
風力は風殺して発電するから車にはいいと思うんだけどまぁそれなりに新設計と大量設置費とメンテ費がかかるよね。
そういうのを安く仕上げる技術開発に税金ぶち込んで損して得取れなんだけど圏央道を外郭道につないじゃう脳ミソじゃ無理だな。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 19:29:32 ID:xh+b0I1W0
今日のアクアの事故は何なんだ、日曜日で工事もないのに
ダンプの事故って。今日1日走ってダンプ1台ぐらいしか見てないが。
また・・・・・・

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 07:40:32 ID:7ZAvPcKk0
ゴルフ場行くための道路と化してるな。アクアライン

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 00:49:52 ID:6HCkHwZM0
いつの話してんだよ
開通当初は確かにそうだったけど

今は一般観光&トラックドライバーがメインだぜ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 03:09:49 ID:4+Clfz/m0
      茨城空港
      /  |
  80km/   |45km
   /     |
東京駅−−−成田空港
   |  55km /
15km|   /
   |  /60km
羽田空港/

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 00:27:59 ID:dInqCAFY0
ナビタイムで見ると東京駅-茨城空港2時間ちょっとかかってたぞ。
茨城は85分のアクセスとか虚偽だぞ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 15:53:15 ID:47VQLVdw0
>>269
掘るスペースが確保じゃなくて、もう既に掘ってあるんじゃないのか。
てっきり掘ってあって、交通量が増えてきたら供用開始するのかと思ってた。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 21:21:06 ID:axu1FUHB0
アクアライン連絡道 上り 木更津金田IC ← 袖ヶ浦IC 風 通行止
東京湾アクアライン 上り 浮島JCT ← 木更津金田IC 風 通行止
東京湾アクアライン 下り 木更津金田IC ← 浮島JCT 風 通行止



03月20日21時10分 現在

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 10:54:54 ID:RR5TIPOd0
age

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 19:50:52 ID:RWQAIizK0
neage

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 19:55:15 ID:RenE2pYI0
鉄道良いと思うんだけどなあ
でも借金があるのにまた借金するのもなあ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 01:33:30 ID:VzjxQMqV0
てか、完全に息吹き返したアクアラインに今さら何を語ると言うのだ?


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 18:22:03 ID:RHtmu/Jw0
来年までな
それ以降はどうなるもんだか

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 20:17:19 ID:rqcD+E+V0
モノレールを引く事で首都圏の人口に歯止めがかかり、
千葉の房総半島が関東の楽園となる日も近い。
広い土地に都内の人が住める時代に
モノレールが開通すれば変わるでしょうね。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 20:41:47 ID:RHtmu/Jw0
しかしアクアラインにモノレールを作る金もアクアブリッジにモノレールを通す頑丈さもアクアブリッジにモノレールの入る隙間もないという現実

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 22:56:49 ID:/9zku6pIO
うん


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 08:43:28 ID:Zwzl13/WO
アクアライン鉄道構想
http://www.geocities.jp/kkbb557/top.htm

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 12:29:34 ID:jTY/iArU0
いや知ってるから

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 10:06:19 ID:E/vtUXcw0
      _,,,......,,__
  /_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
 (,, '"ヾヽ  i|i //^''ヽ,,)
   ^ :'⌒i    i⌒"
      | ( ゚Д゚) 
      |(ノ  |)
      |    |
      ヽ _ノ
       U"U



317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 16:40:30 ID:p8tAvkYA0
今年度にはいってからの平均値では計画当初の想定交通量3万3千台をほぼ達成しているんだな。
利用されない道路、税金の無駄という批判をアクアラインは見事に克服したといえるだろう。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 16:50:12 ID:TChPEDW80
あとは借金返せるかだけだな
特別に神奈川からアクアトンネル、木更津からアクアブリッジを無料化して、海ほたるを通過するときだけ料金とるようにして、
海ほたるの客を増加させて店舗からの収入を返還に充てるとかいいかもね。
まあそうするには海ほたるがしょぼくて駐車場が少なすぎるんだが


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 20:48:36 ID:qTxqZRI20
入間とか御殿場並みの店舗を揃えなきゃなんないな

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 12:43:01 ID:qGgpcOtx0
>>319
木更津にはイオンとアウトレットがこれからできるんだけどね
ただ、往復1600円払うより近場のイオンとアウトレットパークに行ったほうがいいっていう
あとは外国人観光客向けの施設ができれば。。。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 17:17:50 ID:X9OJdifa0
アウトレットは御殿場の成功例があるからな。あそこは駐車場を見れば分かるように京浜からの集客がかなりある。
これは、テナント料を外国のブランドに対して、「日本国内でうち以外に出店しない」という条件でうんと安くしたのが勝因だった。

なので一見どこにでもあるようで、実は御殿場に行かないと買えないものがたくさんある。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 00:30:25 ID:qyGv9fW/0
アクアは土日は渋滞するほど混むからこれ以上の集客(交通量)は無理だろう
平日の交通量をいかに増やすかジャマイカ

都心から湾岸経由の場合との(時間や距離や料金の)比較をもっと積極的にPRすべき

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 12:26:42 ID:/PNFdqu+0
>アクアは土日は渋滞するほど混むからこれ以上の集客
>(交通量)は無理だろう

渋滞の原因は?。完全に容量オーバー?それとも、両岸、
海ホタル等の出入り口設備の不具合?。



324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 13:19:48 ID:qyGv9fW/0
全部だろうな
不具合っていうのは意味不明だが


東京湾アクアラインと周辺の道路
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1243145716/l50

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 19:11:47 ID:T7ZyJffA0
高速無料化実験 大成功 平行する国道の渋滞が大幅に解消
http://www.mlit.go.jp/common/000118746.pdf

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 22:55:35 ID:3y+LDait0
地方ばっかだからなー

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