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道路の制限速度について その3

1 : ◆tRYc1lEi/s :2007/10/08(月) 20:24:42 ID:jqkmGhff0
どう見ても制限速度以上で流れてる道路だらけの日本の制限速度に関して。

前スレ

道路の制限速度が低すぎる
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1137325419/

道路の制限速度について その2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1157393291/

関連スレ

高速道路の速度制限は緩和できる?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1151429759/

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:10:10 ID:kC36wMAk0
>>246
おれは普段は8割くらいの運転だが、
後続車がきたら制限の上限の限界ギリギリMAX100%まで加速してやるぜ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 12:40:37 ID:Ns8v2SQW0
おまえ遅すぎw

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 14:54:53 ID:qSbhpsATO
俺はどっちでもいいが、制限60km道で20〜30で走る奴は我慢ならん
大概が爺さん、婆さん、おばちゃん、ヤンキー崩れのどれか

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 19:41:35 ID:iJgE+r2X0
>>250
そんだけ遅いなら追い越せばいいじゃないか、
制限速度ピッタリで走ってるのはついて行くしかないが。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 10:28:30 ID:2+yc7HNz0
たぶん速度制限撤回しても、更に飛ばすのはドキュソなモノたちくらいで、
他はそんなに変わらないと思う。



253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 19:21:21 ID:G0Xq6twh0
>>252
だが、そのDQNが事故を起こす。
それに巻きこまれたらたまったもんじゃない。
制限速度と取り締まりはやはり必要。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 23:53:02 ID:udTLa/Y0O
>>251
一車線なんだよ
裏道とかでさ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 23:58:29 ID:PjIN5zw80
うん?

>250>251>254の順で読めばいいのかな?
制限60の裏道ってなんだろな?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 04:04:32 ID:8L1mO30+O
>>255
田舎には存在するのだよ
二車線国道は50kmなのに、一車線県道は60kmとか

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 00:40:14 ID:QLAf3CY20
>>254
だからなんで追い越さずにその20〜30キロについて行くのさ。
一車線たって田舎なんだから対向車も少ないし
30キロ以上の速度差があるんだから簡単だろう。

あ、それとも一車線て片側一車線じゃなくて
センターラインも無いような道の事か?
それなら規制されて無いからといって60キロ出すより
20〜30キロで走ったほうが賢いと思うぞ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 13:04:44 ID:zTCvzbTRO
速度オーバーを容認している訳ではないが制限速度で走ってて後ろが詰まって来たら譲ってあげるのがマナーだろうな。
速度を守るより流れを守る事こそ安全運転に繋がるんだよ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 13:52:02 ID:sfI4zlAq0
よう
基地外ども

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 00:25:46 ID:2e32Oj6Q0
>>258
制限を守ってる車を先頭に正常な流れが
出来てるんだから譲る必要無し。
それを追い越す奴がいたら
それこそ流れを守れない迷惑な存在だ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 10:01:47 ID:Ibn1OWbxO
マナーが守れないからルールが出来るって事だな

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 14:39:08 ID:5sZM26P60
>>261
マナーが守れない奴がルールにこだわる、が正解

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 19:23:10 ID:J5yFUO0D0
以前は全国一律に道路の幅などが厳格に決められておりましたが、近年それが撤廃されました。
従って、実勢速度が100キロ前後の北海道などにおいては、ドイツの設計基準などを見習い
片側一車線でも設計速度を90キロ前後に改良するなどの工事が徐々に進められております。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 23:17:03 ID:vaHOBW6p0
>>263
設計速度が科学的でも規制側がほらあれだから・・・

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 10:26:48 ID:vw5P84fj0
>>264
北海道だけは必死にあがいているようですね。
といえども、中央の権力が強すぎて話しになりませんが、北海道を含め
自動車業界などの訴えにより、中央がようやく重い腰を動かしてくれましたよ。
決まるのは09年後半だそう。

現在、地方分権が検討(笑:福田になってから随分衰退したな)されておりますが
北海道に権限が委譲された場合、グーンと上がりそうですね。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 12:17:55 ID:4lhOHg9j0
小田厚は設計速度80KMと60kmのところがあるが、なぜか全線70km。
大礒や二宮の合流などとても危ないところをとりしまらずに、
何一つ危険のない伊勢原市内でねずみ取りしている

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 01:40:40 ID:4WiOMcqN0
http://jp.youtube.com/watch?v=Z4a2cgi0IOY&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9DS-PGSWEUs

やっぱり制限速度は撤廃すべきだよな。
こういう走行が合法化すれば心から走りを楽しめる。
燃える闘魂、神風特攻。
日本人の魂ここにあり。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 08:53:32 ID:h3Ua5X+P0
設計速度が科学的でも
その言葉をここでやたらと使う人間は
すんごく非科学的な思考しか出来ない
というのはわかってる。

「道路構造令の解説と運用」という
道路設計技術者のバイブルみたいな本には
そういうデムパ野郎にホトホト困った技術者が
書いた一文があるんだが

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 22:16:57 ID:uo117+uf0
>>268
で?技術者は賢いのか?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 07:46:45 ID:JhJhEu9G0
>>269
おまえよりはな
少なくとも道路設計でメシ食ってる人間が
拠り所とする本を執筆してると言う点で

で、賢いおまえにクイズな
つぎのうち「設計速度」に関係しない要素はどれか?
*一つとはかぎらん
1)曲線半径
2)横断歩道
3)縦断勾配
4)視距
5)道路の区分
6)路肩の幅員
7)信号機
8)車線幅員
9)交通密度

基本的な知識があればすぐにわかるし
きちんと調べれば素人にも分かる話だ




271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 09:22:38 ID:BmC8hjli0
>>270
答:ドライバーの心理と行動

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 09:30:09 ID:/3TWVKan0
>>271
笑えない冗談はよせ
つうか、「どこで何を調べれば」
というレベルで
わからないのか?ひょっとして



273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 10:05:32 ID:BmC8hjli0
>>272
いや?別に調べる義理もないし
設計速度に関して語ったの俺じゃないしw

君はまだわからないだろうけど、ものすごく幼稚なこだわりかたしてるよw
まさか一生その子供っぽさ、いや失礼少年らしさをもって生きるのはいいことだな

仕事は見つかったか?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 13:47:01 ID:/3TWVKan0
>>273
で、人格攻撃して逃げと
わかりやすいな

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 14:18:12 ID:BmC8hjli0
>>274
ごめんね
どこが気にさわたかしら

必死になって上から目線してても君がとても子供っぽくてさ
愛してるぞ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 18:49:55 ID:tZYWvcZaO
>>275
そりゃあ無知には
そう接するしかない

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 19:36:34 ID:F2fhBpsC0
自分の無知ぶりを指摘されたら人格攻撃、
2chの風物詩みたいなもん

そんなんが幅きかせてるところで科学的だの何だのいっても
そりゃ説得力ゼロではあるが


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 08:51:05 ID:4ugWfFUe0
四半世紀以上も前の道路環境、車両、人間の安全意識の上に作られた法律、
「道路交通法」

何度か、改正はされてはいるものの、ほとんど、以前のままである。
理由は簡単だ。

「誰が安全に対する規制緩和をするか?誰もやりたくはない。
なぜなら、あいつがこれをこう変えたから、この事故がおきたんじあないか?」等と
言われるのが嫌だからである。


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 16:37:20 ID:WHH8g57t0
法律は四半世紀前と大幅に改正されているけどな。
けど、論点はそこじゃないだろ?

法22条はなんら間違っていないけど、公安委員会が定める制限速度がーって話だろ?
論点が見えてないんだよお前。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 00:31:50 ID:5JTk+/Il0
制限速度はけっこう緩和されてるよ。

家の前の道は昔20キロだったけど今は30キロ。
拡幅とか道路状況は全く変わってないから純粋に規制緩和だ。
住宅街にはけっこうそういう道路は多い。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 17:43:00 ID:QQX5oHXp0
>>280
全国的にはそういう流れ(法律と暗黙の了解の範囲内で)。

日本の制限速度が引き上げられる場合を考えてみた。

@現在、警察が検討している制限速度の引き上げが実際に行われた場合。
A現在、欧州の自動車連盟などが中心に進めている燃費の国際基準の設定が行われた場合。
(日本の燃費基準は諸外国とかけ離れているため)


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 21:57:52 ID:zzs0+/v60
制限速度引き上げダメ絶対!!
事故が減らない、ガソリンの無駄遣いになる重くて馬力がある車がますます
売れるようになる。

まずは、現行の制限速度できっちり取り締まること。
速度違反逃れ目的のレーダー使用を非合法化に!
これ以上、暴走自動車は要らない!!

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 18:34:56 ID:8BwJ62EYO
制限速度関連のスレを見てたら、たまにレーダー探知機が合法か非合法かとか言ってる奴がいるが、
あきらかにスレ違いだと思う。

俺なんかは車にレー探を搭載してるが、的確な場所で、効率的・効果的に注意を促してくれるので重宝している。
大体、ドライバーが速度計を常に見ていなければいけないという前提で
取締りとかやってるのがおかしい訳で。
大多数の人は、警察官が目の前に旗を振りながら出てくるまで
自分が速度超過していたことに気が付かなかったと思う。
「違反」の内訳を見れば明らかな訳で。
情報ソースは忘れたが、9割が青切符の「違反」だったと思う。

そんな訳でレーダー探知機を非合法にする理由はない。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 18:50:42 ID:l3HLthBd0
『速度違反逃れ目的』のレーダーの使用は違反だし、販売すれば道交法違反ほう助ですよ。
『速度違反逃れ目的でない』レーダーの使用は違反じゃないんだよね。
取り説よくよめ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 23:59:09 ID:iXcDjpDG0
違反逃れ以外に使い道があるの?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 11:18:02 ID:nJbA1r/cO
自分では速度オーバーに気づいてなかった、なんてことは、普通に走ってても
ザラにある。

いつかの新聞のコラム欄をみたら、14キロの速度超過で捕まった
っていう人がいた。むろん、本人は速度超過していたことに全く気が付かず。
不意打ちもいいところなんだよね、こういうの。
いきなり目の前で旗を振られて、ハァ?っていう感じ。

なので、注意を促してくれるレーダー探知機の購入をお勧めします。

287 :前スレより:2008/05/30(金) 22:09:20 ID:4vKR7HjF0

403 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/15(日) 14:20:56 ID:jhL/Rghw0
>>16
>レーダーつけろ

全く同意。最近のレーダー探知機はGPSで位置情報を感知して、交番・警察署の位置や
オービス設置ポイントを警告してくれたりと、かなりの高性能(3万円以上のやつが目安)。
ま、このスレのやつらの参考になるように、レーダー探知機がどう動作するか
動画を貼ってやるわい。

http://www.youtube.com/watch?v=ZK305bXXBWo&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=ZetXfMaJF6o&mode=related&search=


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 22:25:09 ID:ujMAMqt70
実際のところ
レーダー設置者が死亡交通事故を起こした場合は
危険運転致死罪適用すればよいのにね。

故意性が非常に強いよ。
レーダー設置者は飲酒運転より悪質な気がする。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 14:16:32 ID:c0H6i2H50
警察庁が85パーセンタイル導入を真剣に検討しているようなPDFの資料があったのですが。


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 19:36:00 ID:zoauiIum0
ヨーロッパでは制限速度を下げて
自転車や歩行者にとって安全な道路にしようという動きがあるし
日本でも制限速度は下げられていくんじゃないかな?

自転車の歩道走行も取り締まるようだし
自転車が車道を走っても危険じゃないように自動車の速度を下げさせる必要もある

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 23:40:54 ID:9NmofEeD0
速度を落とせば渋滞緩和にも効果的だしね。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 18:24:46 ID:d1qgglYE0
>>291
都会だけね
それ以外では郊外を緩和する必要があるしヨーロッパも郊外では下げないよ
(仮に下げても日本よりは速く設定するだろうけどね)
日本の問題は郊外までもやたらと低く規制してることだろ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 18:26:10 ID:d1qgglYE0
それがかなえば田舎の国道と高速みたいな二重投資も無くなるわけだ
道路財源問題も少しは解決

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 19:02:10 ID:fU9MCEf60
>>293
それは高速が無料ならばの話だな。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 22:30:31 ID:d1qgglYE0
>>294
逆だよ逆!
高速やめて国道の速度を上げる
ヨーロッパだと90くらい出せる道が日本では50だもん
これで立体交差や信号廃止(人口減少してるだろ)で平均速度を上げられる
集落はバイパス作ってもいいかもな

296 :美智子:2008/06/09(月) 22:33:20 ID:fEX5gne9O
ひき逃げは懲役20年以下又は罰金200万円以下にすべきだ。麻薬等運転は懲役20年以下又は罰金200万円以下にすべきだ。無免許は懲役10年以下又は罰金100円以下にすべきだ。無保険は懲役10年以下又は罰金100円以下にすべきだ。無車検は懲役10年以下又は罰金100円以下にすべきだ。

297 :美智子:2008/06/09(月) 22:35:09 ID:fEX5gne9O
ひき逃げは懲役20年以下又は罰金200万円以下にすべきだ。麻薬等運転は懲役20年以下又は罰金200万円以下にすべきだ。無免許は懲役10年以下又は罰金100円以下にすべきだ。無保険は懲役10年以下又は罰金100円以下にすべきだ。無車検は懲役10年以下又は罰金100円以下にすべきだ。

298 :美智子:2008/06/09(月) 22:38:11 ID:fEX5gne9O
ひき逃げは懲役20年以下又は罰金200万円以下にすべきだ。麻薬等運転は懲役20年以下又は罰金200万円以下にすべきだ。無免許は懲役10年以下又は罰金100円以下にすべきだ。無保険は懲役10年以下又は罰金100円以下にすべきだ。無車検は懲役10年以下又は罰金100円以下にすべきだ。

299 :美智子:2008/06/09(月) 22:39:59 ID:fEX5gne9O
ひき逃げは懲役20年以下又は罰金200万円以下にすべきだ。麻薬等運転は懲役20年以下又は罰金200万円以下にすべきだ。無免許は懲役10年以下又は罰金100円以下にすべきだ。無保険は懲役10年以下又は罰金100円以下にすべきだ。無車検は懲役10年以下又は罰金100円以下にすべきだ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 19:57:47 ID:8U9maRwa0
>>295
速度算出要領が廃止されてから、郊外で60出せる県が多くなったな。
それでもまだ、乖離が激しいけど。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 22:45:18 ID:SSODYEub0
>>295
高規格国道を整備する金がなかったから、
手っ取り早く借金で高速自動車国道を作ったんだが。

問題はその後の対応。
高規格国道を整備する金を高速道路の返済に当てて、
高速道路を無料化すれば二重投資は回避できた。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 12:41:19 ID:CDmJmRSZ0
>>301
質問
高規格国道と、ここ十年くらい整備計画がでてる高規格道路は別構造の別予算ですか?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 21:18:26 ID:7LIA5Zj40
>>302
何を質問したいのか意味不明。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 22:17:45 ID:R9P2IYzbO
>>303
高規格「国道」と高規格「道路」は同じモンかと聞きたいんだろ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 22:32:12 ID:pYz6dlUe0
いちおかくにん、
たとえば俗に言う「都市高速道路」とは
実は都市内での単なる「自動車専用道路」である場合が多い
くらいは皆知ってるよな?
ここいらを間違えると
「高速道路」なのになんで制限60km/hなんだ?
的な話が始まる。


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 22:44:22 ID:pYz6dlUe0
>>289
>警察庁が85パーセンタイル導入を

85パーセンタイルとは、単なる統計学用語で
「正規分布における一標準偏差の近似値の一つ」と言う意味

無論、速度分布の統計的指標としては
日欧米いずれも採用しているし、交通工学の入門書にも
きちんと書いてある。

ちなみに
これを、制限速度として導入しろと「主張」している
欧米の民間ドライバー団体があるがその論拠は

大多数のドライバーは適正な速度で走行してる”はずだ”

という政治的主張、

あと「マジョリティールール=多数決原理」という言葉を
神のごとくあがめてる「制限速度緩和論者」もいたなあ





307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 22:48:38 ID:pYz6dlUe0
ちと訂正
>>306
>85パーセンタイルとは、単なる統計学用語で
>「正規分布における一標準偏差の近似値の一つ」と言う意味
意味ではないな、「85パーセンタイル」なる言葉は
「85/百分位数」という意味でしかない
その数値のあらわすものが
「正規分布における一標準偏差の近似値の一つ」ということ



308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 12:38:55 ID:9Qb8IRKS0
制限速度が適正な数字かどうかも大事かもしれないが

  制限速度を守ることで交通安全に寄与したいという意識
  
が大事ではないでしょうか

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 15:04:21 ID:UxTRErB70
田舎道でも制限が50になっているのは、住民の意識が低いからでしょうね
年寄りなどがゆっくり車道を横断していることがあるので70制限とかでも危ない場合が多い
ドライバーがみんな運転に集中しているなら60制限でも十分安全は確保できるとおもうけど
現実には女性ドライバーを中心にしてあまり運転に集中していない車が多い
車の制動能力が格段に向上した昨今ではあるが制限50でやむを得ないなぁと思わぬでもなし

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 18:06:38 ID:WjblT8tO0
とにかくスピードはださないほうがいい

と調布試験場のイチ○セ先生がいっていました
イチ○セ先生大好きです


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 00:49:12 ID:JAEJtVS50
>>309
その田舎道では現実には7,80で流れてないか?
今の事故数を減らさないのでよければそこまでは緩和してもいいということになる

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 22:39:12 ID:D/4LBbyc0
逆に言えば今の速度を守れば事故はもっと減るかもしれないということでしょう

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 22:44:23 ID:0+bIamLH0
見方を変えれば制限速度を上げた方が運転に集中する可能性があるので、
その方が却って事故を起こしにくいということもできるかもしれません。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 23:07:18 ID:dJCXyiDl0
>>312
>>313
その手の「かもしれない」論ほど無意味な理屈はない
「理屈と膏薬はドコにでもくっつく」を地でいく話にしかならない

だから調査研究が重んじられる
もっともそれで整合した結論が出るかというと
さにあらずというのが社会科学の面白いところ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 23:52:03 ID:lkyozlO00
>>314
政府の決定を盲信しているようなので書いときます。
一ついえるのは、昔は教習所や試験場で速度違反が死亡事故の第一の原因であると講義していたが、
飲酒の罰則を重くしたら死亡事故が激減した。(ひき逃げも増えたけど)

この結果から、規制する側も何が効果的か解っていないのが現状でないのかな?

調査は、結論ありきで方法や結果をいじれるから常に正しいとは限らないよ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 06:13:27 ID:tMNG1C3c0
飲酒の厳罰で飲酒死亡事故は1/4に激減だね。
速度のほうは、危険認知速度が10キロ増すごとに死亡事故率が2倍に激増しているわ。
20キロ増で4倍、30キロ増で8倍、40キロ増で16倍、50キロ増で32倍だぜ。
http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu48/H19.All.pdf

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 07:28:41 ID:y76qVSXs0
>>315
でも憶測妄想で結論出すよりはるかにマシ



318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 07:31:53 ID:y76qVSXs0
>>315
この手の屁理屈は「トンデモ科学」や「超能力現象」を
信仰する連中の典型的思考パターンだからね
しかも
1)「昔は教習所や試験場で速度違反が死亡事故の第一の原因であると講義していた」

2)「飲酒の罰則を重くしたら死亡事故が激減した。(ひき逃げも増えたけど)」

3)「規制する側も何が効果的か解っていないのが現状でないのかな?」

三つの文章に全くつながりがない



319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 10:39:39 ID:gUJlQhKZO
安全の為に、車の速度は歩行者以下の4KM/hにせよ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 14:09:58 ID:0mM1klF8O
>>313
死者数は増えるかも知れません

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 14:26:01 ID:aL18ZgLx0
>>314
ここでの書き込みは可能性を「論じている」んじゃないんですよね
「そういうこともあるんじゃにの?」っていう雑談
更に言うと多くの可能性を想定して検証していくのが科学じゃないのかね
君のような断定の仕方こそ似非科学だよ
>>320
ま、そうとも限らないとおもうけどね
基礎データも何も持ってないので分からん
ただ現実に路上で運転していて運転に集中してないヤツ大杉
こんな奴らが大量に路上にいても滅多に事故は起こらない
だから自分だけは大丈夫って気になるんだろうが
そういう連中を運転に集中させる方法って何なんだろう?
君に聞いてもしょうがないけどさ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 16:52:27 ID:Cp38oJmo0
>>316
危険認知速度というのは制限速度と一緒なのか?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 17:28:19 ID:eAIldKvF0
>>321
人参をぶら下げる…ってのは冗談だが、違反に対する量刑が軽すぎるんだよな
もっと重くすればいいんだよ
現状なら1点加算の8000円罰金を、5点加算の20000円罰金とかさ
これが一番効果がある気がするよ
反対する奴は普段から違法行為をしていると認識してる訳だから論外だし

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 18:00:30 ID:SuMNok8+0
>>323
物的、人的事故に対する量刑を重くすれば良い

大多数のドライバーがスピードを緩めない場所(特に危険と認識しない場所)で
隠れて違反者を捕まえるのは、、おとり捜査と変わらない
一時停止違反もだが、わざわざ隠れて違反をさせてから捕まえるのは間違ってる
もしそこがスピードを出したら危険な場所なら現場で指導すれば良いのであって
そこにいるなら、違反をおかす前に指導すべき、

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 18:10:58 ID:5nNL1wlM0
>>323
しかし警察は駐車違反については実質的に量刑を軽くしたよな?
いままでは反則金+点数だったのが放置違反金のみになった。
これは駐車違反という行為を罰し事故の原因となる状況を取り締まるよりも効率よく集金
することを優先した措置と言わざるを得ない。
現に違法駐車の状況は既に違法改正前と同様になり、単に天下り会社を増やしただけの
結果となりつつある。

そんな警察が速度などについてだけは事故防止のために取り締まりをしているはずがない。
いっそ反則金を2割増しにして点数制度なしにしたほうがいいのではないかw

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 19:25:25 ID:CzXFYxCR0
飛ばしたり一時停止しない車がいて怖いです。捕まえてください。
って住民がいるんだよ。
注意で見逃したら、犯罪を見逃した警察の不祥事だって叩く住民がいるんだよ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 19:32:36 ID:Cp38oJmo0
俺が昔、ニューハンプシャーにいったときの話だけど、郊外55マイル制限
のところはせいぜい60マイル。
高速道路も60マイル程度で、制限速度を多少越えることはあっても、日本のように
50キロ制限のところを70キロ〜80キロで走るような、極端な話はなかったな。
向こうの制限速度は実際に走りやすい速度なのだろうな。

おまいらも海外の事例、教えてくれよ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 20:52:09 ID:0mM1klF8O
>>325
違反点数に応じて車両のパーツを取り外す
外したパーツはオークション
反則金は2割と言わず20倍
累積加算点数が15点になったら免許永久剥奪
免許剥奪状態で違反すれば10年以上30年以下の懲役刑

どうよ?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 23:27:29 ID:BRM7As3m0
>>325
確かに速度違反の取り締まり等は
資金集めと見せしめの意味しかなく
肝心の交通の円滑と安全にはあまり寄与しないと思う。

しかし反則金だけにしてしまうと経済力のある無謀運転者を
排除することが出来なくなるのでそれもまずいだろう。

やはり問題は取締りの方法と制限速度の設定にある。

それから
駐車違反に関して刑を軽くしたというのはちょっと違うよ。

駐車違反てのは実は取り締まるのが非常に厄介で
改正前はたとえ輪っかを付けられても
容易にしらばっくれる事ができた。

なにしろ駐車した張本人を現行犯で捕まえない限り
誰が駐車したのかを特定することは困難なので、
結局
出頭してきた正直な違反者をうまく丸め込んで
切符を切ることしか出来なかったのだ。

それで、切符は切れなくてもせめて
逃げ得にならないように、
正直者が馬鹿を見ることの無いようにしようという趣旨で
現行の制度に変わったのである。

天下り組織についてはまあアレだけどね。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 00:51:11 ID:TraFgn3S0
>>327
ヨーロッパと言っても数カ国あるが
どの国でも制限速度まで出すのが怖いくらいの設定が多いと感じた


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 11:59:20 ID:1oZk0D2/0
>>330
郊外の制限速度は一律100キロ程度なのか、場所によっては70や80といった標識が出てくるのか
どっちだ。

道路構造はどうなんだ。(北海道型か本州型)

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 12:10:27 ID:7DY19fua0
海外の例はまずいろんな面で前提が違うんだから、
交通事情や国民性、速度に対する考え方なんかを先に挙げないと、
数字だけ持ってきても何の比較にもならないだろ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 12:25:10 ID:zcS6MSQd0
そういうこと
海外、特に欧州は「自動車文化」のようなものがあるらしい
また、特にドイツなんかは国民気質が合理的に出来ているのかしらないけど、
自動車=高速度交通という認識で、制限速度もかなり高めに設定されており、
沿道の住民もそういう理解が浸透しており、事故時の過失責任が普通に歩行者にも問われるそうな
そういう地域で行われていることをおらが日の本に輸入しても、
じいちゃんばあちゃんの屍累々になりそうだ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 18:02:25 ID:kMdeKF620
ブラジル製の速度違反監視用の監視カメラ使ってる。先月警察に就職して道具探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして正確。スピード違反を見ると記録する、マジで。ちょっと
感動。しかも監視用なのに自動だから操作も簡単で良い。監視カメラは正確性が無いと言わ
れてるけど個人的には正確だと思う。スピードガンと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって上司も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ変な車が来るとちょっと怖いね。監視カメラなのに変な速度叩き出すし。
速度違反にかんしては多分スピードガンも監視カメラも変わらないでしょ。スピードガン使ったことないから
知らないけど見張りの警官がいるかいないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも監視カメラな
んて買わないでしょ。個人的には自動でも十分に正確。
嘘かと思われるかも知れないけどブラジリアで880キロ位でマジで速度違反してる車を
撮影した。つまりはナイトライダーですら速度違反監視用の監視カメラには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213717532/314

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 01:42:57 ID:p3AZUyP9O
>>29
全くだ。
以前知り合いが原付の二段階で捕まってたがやつらは交差点から見えないくらいの距離から隠れて監視してやがったそうだ
で、「危ないからね〜」て。
本当にそう思うなら交差点に立ってろ!
学生から微々たる罰金とって満足か。
同じ道で原付の警察が二車線の右側走行してたがあれいいのかよ

あ〜腐ってんな!

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 06:51:59 ID:TzKq7BwW0
>>29
それじゃ意味ないじゃん?
取り締まりやってないところで違反を繰り返すDQNが多いからネ。
違反者をドンドン捕まえろって民意に応えてくれているんだよな。これまじで。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 17:47:55 ID:BVVOgF1f0
>>336
いっそすべての車両にGPS装置と速度違反・駐車違反検知機とドライブレコーダーと自動反則金
徴収装置つけとけば?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 15:19:39 ID:DYDscDD/0
日本の制限速度は高速道路が最高で100キロなのに、100キロ以上出る車を
販売するのは何故ですか?

スピード出しすぎで、事故が起こる可能性があるので、100キロ以上でないような
車にしたら良いと思うのですが、なぜそうしないのですか?


例えば、大型トラックでは90キロ、原付には60キロというスピードリミッターが付いていますよね?
それは、安全のためだと思うのですが。
その他の自動車には何故スピードリミッターを付けないのですか?
車は何馬力あってもいいです、でもスピードの出しすぎは、法律違反というだけでなく、
ドライバやその他の歩行者などの命が危険にさらされると思います。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 17:26:28 ID:TFYUqwSg0
>>337
それいいなwww

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 09:21:59 ID:6TQaRDAc0
制限速度が定められていればそれに従え。定められていなければ法定速度に従え。
って書いてあるよ。
法定速度を超える制限速度を設定している道路もあるしね。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 07:56:46 ID:SXCu9d9L0
リミッターを切り替えられる車ってないのかね?

342 :天照天皇右翼馬鹿しね:2008/06/23(月) 08:13:23 ID:DRJlrKhh0
天照天皇右翼馬鹿しね

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 12:08:18 ID:ZHY7YNqa0
>>338
一般道でのスピード出しすぎってわりと問題になるけれど、高速道路での(乗用車の)スピード出しすぎはそれほど問題にならないからじゃね?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 21:43:30 ID:W2EPqOQ00
>>338
おれはサーキットで走るのが趣味の一つなんだが、
100キロリミッターなんかつけられたらかなわん。
もっともそんな俺も180キロリミッターを改造解除してないけどな。
本当は200〜220くらいで走りたいんだが、
そういうときは仲間の車を借りる。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:09:45 ID:acUhcg+SO
国産車の速度リミッターは180キロだから高速道路も最初から180キロ対応に建設すれば良かったのでは?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:40:45 ID:jnDFB6Ex0
180キロ対応では現状の倍近い車線幅になるから
建設費が高くなりすぎて現実的じゃない。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:08:17 ID:vW+b5xGh0
なるほどね

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 01:35:18 ID:f7tqUZD30
自分が被害を受けないところの税金や罰則をどんどんきつくしろ
って主張する人が、このごろ増えたように思う。

タバコを吸わない人たちが「1箱1000円にしろ」とか、

航空機の利用料金に環境税を上乗せしろとか、
(飛行機を利用する人達は裕福だろうから、という理由で)

交通法規にしてもまたしかり。

「交通違反をどんどん取り締まれ!」、「罰金をもっと上げろ!」
といってる人の中で、どれだけの人が運転免許や車を所持して、
日常的に使っているのやら・・・

こういったヒステリックな声が社会に蔓延していることがとても異様に思えます。
これから日本はどんな社会になっていくのやら・・・


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