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名神・新名神(第二名神)Part6

1 :国道774号線:2008/03/02(日) 20:57:00 ID:9Cfh5UsY
たてました

2 :国道774号線:2008/03/02(日) 21:02:12 ID:eujxQMCx
前スレ
名神・新名神(第二名神) Part5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1203557032/


3 :国道774号線:2008/03/02(日) 21:03:32 ID:eujxQMCx
<過去スレ>
名神高速道路
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1057834049/
第二名神
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1030452797/
名神・第二名神
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1123945552/
名神・第二名神 Part3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1155539436/
名神・新名神(第二名神) Part4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1191221956/

4 :国道774号線:2008/03/02(日) 21:04:43 ID:eujxQMCx
<関連スレ>
【東名・第二東名高速道路 Part6】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1199711019/
★中央高速スレッド Part5★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1186914376/
★★伊勢湾岸自動車道[4]豊明★★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1107787308/
東名阪自動車道
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1179656536/
東海北陸・能越自動車道 その4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1181099932/
【MAGロード】東海環状自動車道 Part3【延伸未定】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1169623524/
【理想の】北陸道スレッド Part3【高速道路】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1182602758/

5 :国道774号線:2008/03/02(日) 21:06:01 ID:eujxQMCx
■■■ 名阪国道  [11]壬生野  ■■■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1178103472/
西名阪・近畿・阪和・関空道スレ Part2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1128862080/
中国(縦貫・横断)道・山陽道part4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1171632459/
【R1】京滋バイパス【R478】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1198590946/
第二京阪道路4【平成22年3月全線開通予定】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1200096349/
▲ 名古屋高速道路スレッド ▲ パート10
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1156945046/
阪神高速道路総合スレッド10号線
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1195965490/

6 :国道774号線:2008/03/02(日) 21:07:36 ID:eujxQMCx
新名神開通特設HP
http://www.genki-shinmeishin.jp/

7 :国道774号線:2008/03/02(日) 21:13:01 ID:1FIQ5gGm
>>1

8 :国道774号線:2008/03/02(日) 22:03:19 ID:/9eG4xBQ
前スレ使い切ったのでage

9 :国道774号線:2008/03/02(日) 22:06:31 ID:RdFi7XRf
関連スレ補足

【新名神の】鞍掛峠・石榑峠・武平峠【裏道?】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1196609178/

10 :国道774号線:2008/03/02(日) 22:08:30 ID:sY77uB/B
新名神で整備が困難なのは八幡〜高槻かな?

11 :国道774号線:2008/03/02(日) 22:13:49 ID:J83wa9YR
八幡まで開通すると幹線・バイパスとして機能するのに

12 :国道774号線:2008/03/02(日) 22:22:55 ID:sY77uB/B
>>11
新名神の四日市〜亀山、大津〜八幡、高槻〜神戸を整備して(八幡〜高槻は用地買収が困難らしい)
第二京阪を門真まで直結させたらいいと思う

静岡〜豊田〜四日市〜亀山〜大津〜八幡〜門真〜吹田〜神戸〜岡山
(東名〜伊勢湾岸〜東名阪〜新名神〜第二京阪〜近畿〜中国〜山陽)
こんなルートが可能になるよ

13 :国道774号線:2008/03/02(日) 22:28:31 ID:lcMsFxhL
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1203579601/

のスレは忘れられたのね・・・。

14 :国道774号線:2008/03/02(日) 22:47:11 ID:SwaMzlIb
普通は先に立ってる方を使うんだが、前スレラストで誰も指摘しなかったからな。

15 :国道774号線:2008/03/02(日) 23:08:33 ID:lcMsFxhL
指摘する間もなく1000いっちゃたしね。

16 :国道774号線:2008/03/02(日) 23:43:25 ID:1neJ+AtO
新名神のお陰で東名阪亀山JCT-四日市JCTがgdgdですね。
本当にありがとうございました。

17 :国道774号線:2008/03/03(月) 00:50:27 ID:pf752cPx
それは最初から分かりきったこと 
暫らくは、気合いと根性、忍耐でしのいでください

18 :国道774号線:2008/03/03(月) 00:51:40 ID:qWt0p0Lp
名阪で大阪に行くおいらにとっては
新名神のせいの桑名→四日市渋滞は迷惑。
無料の名阪を使わせない嫌がらせか?

19 :国道774号線:2008/03/03(月) 00:55:53 ID:LYOVZ3ms
>>18
無料のR23->R1も使って下さいという好意かと思われます。

20 :国道774号線:2008/03/03(月) 01:34:51 ID:UGNXVlYk
桑名→四日市の渋滞が解消されると
京滋の分岐点・天王山の合流が大渋滞ににるのか?

21 :国道774号線:2008/03/03(月) 01:49:17 ID:NAYjwfmh
質問です。
トンネルなど3車線可能な区間を、なぜ無理やり2車線で共用してるんですか?
細切れの3車線区間であろうとも2車線よりはずっと走りやすいし
いずれ3車線化することを考えたらやり直し工事で費用がかかると思うのですが。

22 :国道774号線:2008/03/03(月) 02:16:31 ID:6pYlNjVl
いずれもなにも、3車線にするつもりはないだろ。
余程その区間で大渋滞が多発しない限りは。

菰野区間を明日からにでも着工しないと、エネルギーの無駄。

23 :国道774号線:2008/03/03(月) 02:39:21 ID:/MNJ7buQ
>>21
車線数が頻繁に変わると事故の発生率が高くなるだろJK

24 :国道774号線:2008/03/03(月) 03:05:50 ID:XG/0PhAy
>>21
3車線運用をすると、2車線運用に比べて、維持管理コストがかかる。
維持管理コストは、膨大な増加になる。

25 :国道774号線:2008/03/03(月) 04:48:34 ID:7uV7Yv36
新名神 みんな80km/hくらいでマターリ流しているのに
PCだけが、赤色灯も付けずに、ぬえわkm/hくらいで走っていった・・・

26 :国道774号線:2008/03/03(月) 04:52:55 ID:3x5aXGvW
>>21
猪瀬様が「3車線は無駄無駄無駄」と言い張ったから。猪瀬はbaka

27 :国道774号線:2008/03/03(月) 04:57:28 ID:7uV7Yv36
ところで、東名阪はえらいことになっているようだが、
名神・京滋側はなんなくこなしているね。

片側3車線(現在片側4車線化工事中)と草津PAによるクッション効果があるのかな?

28 :国道774号線:2008/03/03(月) 07:26:57 ID:SKeaf0xj
次スレは新たに立てなくても、こちらで代用すればいいね?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1203579601/

29 :国道774号線:2008/03/03(月) 08:46:09 ID:pf752cPx
そのスレ削除依頼でてるから却下

30 :国道774号線:2008/03/03(月) 11:01:18 ID:dIdNrIOW
削除依頼も、次スレ活用可能なら削除人の判断で実施されない事はある。
レスをみて判断してるよ。

31 :国道774号線:2008/03/03(月) 12:10:06 ID:Jr7crXFC
ログ取ってる者としてはスレ番ゴチャゴチャになるから嫌


32 :国道774号線:2008/03/03(月) 12:49:33 ID:AYQOgeX4
>>27
名古屋〜京都・大阪の通行量そのものが変わってないからでしょ。
名神走った車が新名神経由に変わったとしても京都側の通行量は同じだけど、
東名阪は新名神経由に変わった車の分だけ通行量が増える。

33 :国道774号線:2008/03/03(月) 13:24:53 ID:j5Y9LdP7
吹田JCT以西から近畿道〜西名阪〜名阪国道を通り
東名阪・伊勢道沿線まで走ってた車が名神・新名神経由に変えただろうけど、
そんな車は無視できる範囲だろう。


34 :国道774号線:2008/03/03(月) 13:29:09 ID:j6RSvCuR
東名阪は行楽シーズンと帰省は大変なことになりそう。

35 :国道774号線:2008/03/03(月) 15:44:06 ID:t3D4Q1ak
前スレにもあったが
今後10年で確実に人口も交通量も減るよ
日本が中国に編入されれば大陸からの移住者で人が増えるかもだけど
確実に左下がりになるので

>>行楽シーズンと帰省
時の渋滞だけ心配すればおk

36 :国道774号線:2008/03/03(月) 16:07:59 ID:Jgd1hVQQ
てことは右上がりか

37 :国道774号線:2008/03/03(月) 16:19:51 ID:olzwiaYS
ところが、日本で唯一滋賀県のみ2030年まで人口が増え続ける。

38 :国道774号線:2008/03/03(月) 17:01:57 ID:t3D4Q1ak
確かにインターができた
甲南・甲賀地区は人が増えるだろうな

大津市内も週末には三重ナンバー見かけるようになったけど
三重県と比べ滋賀の大津草津エリアは見るもの(観光資源)はほとんどないよ
びわ湖も1回見れば海も山ある三重人にはすぐ飽きるだろうし
観光資源としては三重のほうが有利だろうな


39 :国道774号線:2008/03/03(月) 18:23:06 ID:tCIZ5GEO
この前、草津田上→名神経由で彦根方面へ向かうときのこと。
草津田上インターから本線合流しようと加速車線を走るも、車の流れが新名神→大阪方面は左側をすごい勢いで走りまくる。
車間詰めまくられてて合流が危険。こりゃ、いつか事故起こるよ。

40 :国道774号線:2008/03/03(月) 18:32:18 ID:fIX8Zsno
>>39
ICの構造からその移動が危険なのは仕方ない。
東に向かうなら瀬田東を利用すればいいんだけどね。

41 :国道774号線:2008/03/03(月) 19:56:10 ID:7uV7Yv36
>>38
お前がそう思い込んでいるだけ。
観光客数や国宝の数は奈良県を上回る。

42 :国道774号線:2008/03/03(月) 20:03:49 ID:uPtx1ki+
>>41
観光客数はともかく国宝の数は京都奈良がワンツーというイメージがある。

43 :国道774号線:2008/03/03(月) 20:25:08 ID:fvWfvvtM
奈良って大仏と鹿しか無いじゃん。

44 :国道774号線:2008/03/03(月) 20:27:26 ID:j5Y9LdP7
畿内自体が古来から非常に重要な場所として栄えてきている。
滋賀県はまさに日本の中心だから過去にもいくつも首都ができた。
文化的な価値があるものが近畿地方(三重県含む)に集中してるのは当然。

45 :国道774号線:2008/03/03(月) 20:27:37 ID:KpYAoLSS
>>39
あれ欠陥としか思えん。
逆方向の田上降りる時なんていきなり追い越し車線に投げ捨てられて
根性で左車線に行かないと不可能。あそこだけは首都高や阪神高速並の技術が必要。

46 :国道774号線:2008/03/03(月) 20:27:54 ID:g2UekAwx
伊勢ってエビしか無いじゃん。

47 :国道774号線:2008/03/03(月) 20:29:51 ID:wmK2iNE0
>>41
国宝の数では奈良に圧倒的に負けてるよ…
http://www.bunka.go.jp/1hogo/pdf/kokuho0703.pdf

でも全国で5位。
そのわりには観光資源として活かしきれてないよねー。


48 :国道774号線:2008/03/03(月) 20:46:40 ID:gzE8iTe4
>>26
猪瀬は「(慢性的な)渋滞は関東でしか起きない」みたいな
発言をしたような記憶がある。
今の東名阪や東名岡崎IC周辺を見てどう思うのだろう。

49 :国道774号線:2008/03/03(月) 20:47:03 ID:B+b2qvKA
>>46
真珠もあるよ

50 :国道774号線:2008/03/03(月) 20:48:39 ID:a4w3f4r2
滋賀に重文が多いのは彫刻が多い。
これって比叡山関連ばかりだろ。

51 :国道774号線:2008/03/03(月) 21:17:28 ID:fVzdlQuM
>>48
それは是非マスコミに取材して欲しいな。昔、伊勢湾岸自動車道を無駄な
公共事業として叩いた自己反省も含めて。

52 :国道774号線:2008/03/03(月) 21:22:30 ID:Dvnf3eRp
スレの流れが変な方向に・・・

53 :国道774号線:2008/03/03(月) 21:30:12 ID:09NEAqcc
>>43
これ思い出したw

ttp://www.1300.jp/img/mascot2.jpg

54 :http://fusiqnasan.2ch.net/:2008/03/03(月) 21:32:58 ID:HWlGvZrL
確認終了いたしました。ありがとうございます。

55 :国道774号線:2008/03/03(月) 21:45:00 ID:CMn0f/Xw
慢性的な渋滞ね・・・
国道1号で渋滞が酷いのは一番人口の少ない滋賀県内だと思うがね。

56 :国道774号線:2008/03/03(月) 21:49:29 ID:fIX8Zsno
>>48
第一、何で彼が急に道路改革担当(こんななまえだったっけ?)の
長になったのかが本当に不可解。まあ、小泉総理の人気取りの手段だったんだろうけど。
道路について専門家だったわけでもないし、結果はこんなんだし、本当に愚策だったよな。


57 :国道774号線:2008/03/03(月) 21:55:17 ID:uRViZREq
早く、大津高槻間の着工凍結を
解除しろよ

58 :国道774号線:2008/03/03(月) 22:00:46 ID:a4w3f4r2
凍結が解除されても工事は難航だな。
八幡⇔高槻間は住宅密集地
大津JCT⇔宇治田原IC間は保護希少種の生息が確認されているし。

59 :国道774号線:2008/03/03(月) 22:13:18 ID:3x5aXGvW
>>57-58
凍結を続けたら更に市街地化が進んで難しくなりそうね。

60 :国道774号線:2008/03/03(月) 22:20:02 ID:OPgL+VKa
神奈川県民でつ。

>>55
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AE%BF%E4%BA%A4%E5%B7%AE%E7%82%B9

61 :国道774号線:2008/03/03(月) 22:22:52 ID:uQ4RIOjK
今度の5月頃の集中工事、
旧名神はせんでええから、代わりに新名神でキボン!
大津南JCT〜亀山西JCTの完全3車線化をとりあえず最優先。
そして、菰野地区の急ピッチ整備&開通大幅前倒し、そして凍結区間の工事再開も。

62 :国道774号線:2008/03/03(月) 22:52:52 ID:N56otOjy
買収が難しい地域は後回しにして
神戸JC-止々呂美をさっさと作ってくれ
そうすれば大阪市内へ向かう車が箕面グリーンロード→新御堂へ迂回できるから
宝塚TN渋滞が多少なりとも緩和される。

63 :国道774号線:2008/03/03(月) 22:58:19 ID:SKeaf0xj
大津〜高槻が凍結されている本当の理由は、八幡〜高槻の用地確保が困難なためらしい
京滋BPがあるから不要というのは建前に過ぎないみたい

せめて大津〜八幡だけでも凍結解除して建設再開してほしい
そうすれば、第二京阪が門真に直結すれば
大津〜八幡〜門真〜吹田の迂回ルートができる
住宅密集地の八幡〜高槻は買収困難で建設中止でも諦める覚悟はある

64 :国道774号線:2008/03/03(月) 23:02:03 ID:a4w3f4r2
>>63
城陽⇔八幡間は2016年に完成予定で進んでいますから。


65 :国道774号線:2008/03/03(月) 23:16:40 ID:o5wAG/d2
>>41
滋賀の観光客って釣り客?w

66 :国道774号線:2008/03/03(月) 23:27:44 ID:hsmaO5zG
釣りかw

67 :国道774号線:2008/03/03(月) 23:58:40 ID:ceCq5PRX
大津に特殊浴場で有名な温泉あるでしょ

68 :国道774号線:2008/03/04(火) 00:03:36 ID:LQJzPoer
伊勢湾には風俗が観光の島があるんでしょ。

69 :国道774号線:2008/03/04(火) 00:09:32 ID:XckMV6OV
>>63-64 新名神〜草津〜京滋〜第二京阪 で十分。

70 :国道774号線:2008/03/04(火) 01:24:17 ID:nT/be/uN
>>67
あそこって大津の範囲なのか?

71 :国道774号線:2008/03/04(火) 01:30:29 ID:YwZsqeSv
大津市雄琴町・・・

72 :国道774号線:2008/03/04(火) 01:31:32 ID:rBG8eYOr
>>70
雄琴のことか?
大津市だよ

73 :国道774号線:2008/03/04(火) 01:39:21 ID:31vz7e6S
大深度地下にするといくらかかるんだろう? 高すぎて無理なのはわかるんだけど
だれか比較してないかな。

74 :国道774号線:2008/03/04(火) 05:18:58 ID:8dit68SA
東京外環で算定の前例があったはず。
最大の問題は、
「大深度地下にすると補償金が出ない」
と住人がごねることだったりする。
本末転倒。

75 :国道774号線:2008/03/04(火) 18:39:28 ID:pLgaNd3F
スレタイにいつまで第二名神を入れ続けるの?
仮称を入れ続ける意味ってあるのか?

76 :国道774号線:2008/03/04(火) 18:50:56 ID:+GUcVozD
>>39
逆に本線走行してて、いきなり田上ICから合流してくる
クルマに一瞬慌てるよね。あの構造はよろしくないね。

77 :国道774号線:2008/03/04(火) 19:11:41 ID:LQJzPoer
>>76
そもそも連絡線のJCTであるべきものが、本線のJCTになっている。
これで事故が起これば、猪瀬のせいで起こったって事になるな!

78 :国道774号線:2008/03/04(火) 19:29:18 ID:gLb8i8qx
猪瀬はヒトゴロシ。

79 :国道774号線:2008/03/04(火) 20:25:44 ID:H7mC7gOR
西日本最大級と謳われた土山SAには正直がっかり
甲南PAの方が暖かい感じがした。

80 :国道774号線:2008/03/04(火) 20:50:44 ID:V3XJCB7p
>>63に同意
八幡〜高槻は無理にしても、大津〜城陽を3車線対応で造れば、
下り線の猪瀬ポールをなくす事ができる。


81 :国道774号線:2008/03/04(火) 21:07:40 ID:iVwReXQp
亀山でフル加速
オバマ

82 :国道774号線:2008/03/04(火) 21:11:59 ID:sgWZ+slB
JR東海バスの時刻表の名神ハイウェイバスのページに
「4月下旬新たなルートで一部改正予定」って書いてあるんだけど、
これって超特急便の新名神への移行かな?

83 :国道774号線:2008/03/04(火) 21:20:09 ID:t+1xox4D
草津田上ICは周りに病院やら養護学校があるので位置決定にもめたんだよなぁ。
前スレにも書いたけど、三重方面だけのハーフICならもう少しましな構造になったと思う。

84 :国道774号線:2008/03/04(火) 22:51:01 ID:1VemSyMa
ありゃりゃ、新名神の上りが事故で通行止めになってるぞ。
一体どんな大事故なんだ!?

85 :国道774号線:2008/03/04(火) 22:52:52 ID:EcP6LP3e
第二京阪を名神の補完に使うのは無理がある。
第三京浜を東名の代替に使う人はあまりいないのと同じ。
第二京阪はあくまでもローカル線。国土軸の名神と同等に語らないほうがいい。

86 :国道774号線:2008/03/04(火) 23:00:35 ID:LQJzPoer
>>85
地図を見ろ。
高速自動車国道に接続していない第三京浜と違って、第二京阪は
2つの高速自動車国道と京滋バイパス、阪神高速京都線・淀川左岸線に接続する
国土骨格のど真ん中を走っているのだ。

87 :国道774号線:2008/03/04(火) 23:02:09 ID:X981NCxM
事故起こって通行止めのテロップは、東海地区だけなのか?

88 :国道774号線:2008/03/04(火) 23:04:30 ID:a9xMButV
巻き取りの平が横転
ばらまいてる
キャビン大破

89 :あら:2008/03/04(火) 23:06:18 ID:Og+887Bb
猪瀬は日本国の研究っていう本だして官の問題点を指摘した
その中にというかかなりの部分 道路公団をつついたわけ

いやあ 私はかなり期待したよ
まともにやれば今の新直轄なんてありえないはずだったし
地方の盲腸線 東北なんかによくあるやつも つくらないはずだった
私はこの儲かる道路公団民営化して株売って政府に莫大な収入が入るのかと
期待した これで借金が返せるぞ 消費税も上げなくて済みそうだと

現実は全部おじゃん せいぜい割引が まあかなりのレベルだが
行われることになった

とにかく関東 東海 近畿以外は作らない と決め付けるくらいでよかった
あとは札幌函館間と常磐道を仙台までくらいかな


90 :国道774号線:2008/03/04(火) 23:08:27 ID:HZBuIjKp
>>88
死ね!と言ってやってくれ

91 :国道774号線:2008/03/04(火) 23:20:31 ID:1VemSyMa
>>90
本当に死んでたらシャレにならんぞ。

92 :国道774号線:2008/03/04(火) 23:29:39 ID:Wa00neKW
通行止めになっているのか…
新名神分岐から東名阪本線へ入る辺りで事故っていたな
亀山で降りたのでちょろっと見えただけ事故の状態は分からなかったけど。


93 :国道774号線:2008/03/04(火) 23:35:57 ID:cxPUgO17
今日の朝9時過ぎ、名神上り黒丸PA入口の分岐に
ttp://www.kyoto-koyo.jp/index.html
の馬鹿虎があぼーんしていた。影響で6K渋滞。運転していた馬鹿、マジ死んでくれ。
アフォでもヴァカでもない大馬鹿野郎、人の迷惑考えろ!

94 :国道774号線:2008/03/04(火) 23:49:06 ID:H1XkasBY
>>90
絶対に事故が起こらない道路なんて無いんだから、しょうがないんじゃないか?
まあ、迷惑なのは事実だが

95 :国道774号線:2008/03/04(火) 23:54:53 ID:snQIuYvW
>>93
次はお前かもな
誰でも事故したくてするやつは居ない

96 :国道774号線:2008/03/04(火) 23:54:57 ID:58qctpVR
さっそく通行止め
第一号か?

97 :国道774号線:2008/03/05(水) 00:34:13 ID:PKVwbf/G
しかしあんなきついカーブちょとでもオーバースピードで突っ込んだらどうなるかわかるだろう
ましてやトラックだ
後続車が嫌がるぐらいまで減速すべきだよ
事故られるより減速されるほうがましだ
ボケーッと運転してたとしか思えん


98 :国道774号線:2008/03/05(水) 01:06:58 ID:07mOVA9+
4日午後9時10分ごろ、三重県亀山市太森町、新名神高速道路亀山ジャ
ンクション(JCT)のランプウエーで、大型トレーラーが道路右側のガ
ードレールに衝突し横転、運転していた男性が死亡した。

99 :国道774号線:2008/03/05(水) 01:33:17 ID:XPdMncws
亀山JCTって、上下線の間が広く開いてるけど
ここからさらに延長する計画でもあるの?

100 :国道774号線:2008/03/05(水) 01:37:06 ID:FUhrDpfL
まさかそのトラック、○○○○う じゃないよな?

101 :国道774号線:2008/03/05(水) 01:38:13 ID:5XJUya6L
死亡第一号の発生か。

102 :国道774号線:2008/03/05(水) 02:41:31 ID:istDlfJw
>>99
・・・拡幅した東名阪が本線だと思ってるのか?
新名神は亀山JCTから四日市北JCTに繋がる

103 :国道774号線:2008/03/05(水) 04:09:07 ID:NmQOsZJT
亀山JCTの事故の運転手は今日初めて走ったんじゃない

何回か走ってる人は急なカーブだって分かってるはずだし



アーメン

104 :国道774号線:2008/03/05(水) 08:40:35 ID:rblFY7jq
名神菩提寺の下りカーブみたいに
死者が呼ぶんだよね
>>魔のカーブ

105 :国道774号線:2008/03/05(水) 08:46:20 ID:/QM8FChL
亀山西JCT予定地ってそれらしい造りになってたかなぁ?

106 :国道774号線:2008/03/05(水) 09:11:10 ID:istDlfJw
大山崎JCTの京滋BP→名神合流と比べると
どっちが危険?

107 :国道774号線:2008/03/05(水) 09:34:48 ID:UoeCmoR7
>>99
鈴鹿亀山道路とかいうのが予定されてるらしい。
http://www.mlit.go.jp/road/press/press06/20060601/2cyb.pdf

108 :国道774号線:2008/03/05(水) 10:04:02 ID:PoceH3Lh
>>197
ほー、こうなってるんだ。サンクス。
約2年前の事業の説明っぽいけど、今の亀山JCTが亀山東JCTと呼ばれてたのか。
>>102言ってる事がよく分からなかったが、この図を見て言おうとしてる事が分かった。

ついでに、前スレ>>362氏が
> 亀山西JCT〜亀山JCTは
> 本線ではなく亀山連絡路だから
と言ってた意味がやっと分かった。


109 :108:2008/03/05(水) 10:04:53 ID:PoceH3Lh
>>197 じゃなく >>107 ですた。サーセン。

110 :国道774号線:2008/03/05(水) 12:57:35 ID:0/R+QBFr
ちょっと質問ですけど
大津ICから甲賀土山ICってどれくらい時間かかりますか?
普通に名神→草津JCT→新名神→甲賀土山ICです

111 :国道774号線:2008/03/05(水) 13:03:38 ID:jJjBexhX
亀山JCTでの犠牲者は、まさに猪瀬と小泉に葬られたようなものやな。

でも、亀山西JCTが高速道路版サグラダ・ファミリアにならないか心配?
それにしても、何となくそれとダブって見えない?
亀山連絡路=ファサード、(幻の)新名神本線=主塔
の関係で。

112 :国道774号線:2008/03/05(水) 13:30:20 ID:1OZaqTjD
>>110
IC〜ICの所要時間を調べるサイトがあるよ。
ttp://kousokubiyori.jp/
参考にならんかもしれないが、ガラガラの夜中だったら土山SA〜大津SAまで23分くらいだった。

113 :国道774号線:2008/03/05(水) 13:41:00 ID:0/R+QBFr
>>112
どうもありがとー
余裕もって30分で十分っぽいですね
下道だと1時間近くかかるんだからすごく近くなったなぁ

114 :国道774号線:2008/03/05(水) 13:55:47 ID:2TK6iJIy
>>111
まあ、一応
http://www.c-nexco.co.jp/corp/construction/relation/rosen2.html
には平成30年とは書いてあるが、中心杭打ちましたってだけだからなあ。

115 :国道774号線:2008/03/05(水) 17:35:31 ID:q/BgPBhE
快適!
名神と全然違う

116 :国道774号線:2008/03/05(水) 18:24:57 ID:zPIPIrru
大型車での比較、ETC装着

京都東ー神戸(阪神高速京橋)74.7km 通常4,310円、通勤割引なし、夜間早朝割引2,740円
京都東ー四日市 79.2km 通常3,550円、通勤割引1,850円、夜間早朝割引1,850円

京都の製造業は、輸出の際には神戸港よりも四日市港から輸出したほうがコスト削減につながる。
京都はもはや東海地方。京阪神という呼び方はもう古い。


117 :国道774号線:2008/03/05(水) 18:38:13 ID:1OZaqTjD
>>116
激同。
福井を近畿にくれてやるから、京都を東海へ招きたいものだ。
相変わらず滋賀は近畿・東海のどちらからもイラネって言われてるけどな!

118 :国道774号線:2008/03/05(水) 18:56:06 ID:MMv/xA6t
>>117
っつーか、三重が関西に仲間入り!って喜んでるよなw

119 :国道774号線:2008/03/05(水) 19:05:04 ID:XPdMncws
愛知から兵庫までを赤福州として合併する。

120 :国道774号線:2008/03/05(水) 19:20:57 ID:599MiEnj
先日東京から大阪往復した際に通った

当然ながら道は綺麗。自分は往復通行したが昼間でも車は非常に少ない
帰りは深夜だったがさらに少なく。ただし風景は平凡なのであまり面白みが
ある道ではないなという印象。途中のPASAも驚くほどショボかった。
旧名神より圧倒的に走りやすい。もう旧名神を使う気にはなれなくなるだろう。

伊勢湾岸ももちろん走りやすいので東京〜大阪間を車で移動することも今後は苦も無くできそうな気がした

懸念されてて、ここでも何度も言われているように東名阪道の亀山JCT〜四日市JCT間が
芋洗い状態w。この区間に関しては深夜でもそこそこ交通量は多かった
みんな車間つめまくりで走るから怖かった。

121 :国道774号線:2008/03/05(水) 19:45:53 ID:O9J8vX3r
それやったら名四国道と一緒やん。
かえって落ち着くやろ。ええやんか。

122 :国道774号線:2008/03/05(水) 20:24:27 ID:BNHg5nhN
>>82
何かの印刷物?

123 :国道774号線:2008/03/05(水) 20:56:54 ID:NWal0JdK
第三名神の建設が叫ばれている

124 :国道774号線:2008/03/05(水) 21:14:41 ID:hGbcEeQZ
>>123
名張と伊勢神宮を結ぶ路線?

125 :国道774号線:2008/03/05(水) 21:44:25 ID:61RB/ilr
そこから伊勢湾口道路か。
雪知らずでいいな

126 :国道774号線:2008/03/05(水) 21:46:16 ID:IW0r0VwX
>>122
ハイウェイバスの車内やバス停に置いてある小冊子。
他の路線はどうなるかまだ判らんけど。
つーかこのスレの住人はあんまりバスに興味無いのかな。

127 :国道774号線:2008/03/05(水) 22:10:11 ID:5XJUya6L
>>126
バス専用板ができる前は、ハズヲタも共存していて、互いに情報を共有していたものだが。

128 :国道774号線:2008/03/05(水) 22:20:41 ID:mpYCCl5u
八幡IC〜高槻JCTの住宅密集地帯をブッタ切る区間の整備が困難というが、
やろうと思えばいくらでも可能。
あの狭小住宅が密集している寝屋川〜門真地区も、もうここまで立ち退き&整備が
進んでいる。
ttp://www.kkr.mlit.go.jp/naniwa/03/05.html#14

ついでに、あの池山高架橋(亀山西JCT)の完成予想図も
ttp://www.higashi-nagasaki.com/d_b2003/Db01-115_8.html

129 :国道774号線:2008/03/05(水) 22:30:52 ID:5XJUya6L
>>128
寝屋川のルートは林や田んぼが殆どなんですけど?

130 :国道774号線:2008/03/05(水) 22:32:28 ID:5XJUya6L
参考
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=34.763298,135.650296&spn=0.024291,0.039911&t=k&z=15

131 :国道774号線:2008/03/05(水) 23:09:15 ID:R7nz9MIA
>>124-125
また伊勢市長が……

132 :国道774号線:2008/03/06(木) 01:33:26 ID:KR0Xk2B5
枚方の牧野は部落民や中国人が多いから大変。



133 :国道774号線:2008/03/06(木) 02:09:03 ID:9rAh+/nq
さっき東名阪〜新名神分岐点のJCでアフォセルシオがバックしてた
あいつ基地外みたいに飛ばしてたから間違えたんだろうな
トラック軍団何とか交わしてたが、あんな基地外放し飼いにしないでもらいたいよ


134 :国道774号線:2008/03/06(木) 02:18:20 ID:SXlJcphh
とにかく、大半が新名神に流れるから、旧名神が空いてて走りやすくなったのは事実…パーキングも以外に空いてるしな。

135 :国道774号線:2008/03/06(木) 06:03:06 ID:28rAGyVz
>>118
京都は元々阪神地域より滋賀や東海地域のほうが繋がりが深い。京滋という言葉が物語る。
名神の距離案内標識で「大阪xkm」でなく「京都xkm」なのも京都や滋賀の他の関西地域との関係の希薄さの証か。
京都滋賀は元来大阪、阪神・播磨・和歌山や紀州とは繋がりは薄い。
まだ三重県の伊賀地域のほうが親・関西かも。実際市外局番を07…にしてくれと言われてるし。

136 ::2008/03/06(木) 07:00:08 ID:nwFLkck9
捏造大好き味噌太郎君登場w

137 :国道774号線:2008/03/06(木) 08:02:38 ID:WMpY3ESt
鈴鹿港から中部空港まで伊勢湾上を橋を渡してもらいたい
滋賀からなら1時間でいけるやん

138 :国道774号線:2008/03/06(木) 08:49:54 ID:Cx8+mNqA
何圏とかそんなのどうでもいいです
くだらない

139 :国道774号線:2008/03/06(木) 09:38:18 ID:TH4WFUfH
>>137
伊勢湾港道路よりもそっちだよな。
整備費も少なくすみそうだし、使い勝手も良い。

140 :国道774号線:2008/03/06(木) 10:23:12 ID:maB7ZD0w
>>137
それ何て中部空港横風用滑走路?

141 :国道774号線:2008/03/06(木) 12:19:40 ID:tXts3Vtz
大型船舶との兼ね合いがあるから伊勢湾を横断するのは難しいかもしれない。
そこからさらに東へ延伸も碧南の辺りが難所になりそう

142 :国道774号線:2008/03/06(木) 12:42:15 ID:wxdGI9Un
夜の国道23号、名阪国道が空いている感じがしたけど新名神効果?

143 :国道774号線:2008/03/06(木) 15:28:57 ID:XJ59c4iN
新名神効果っていうか、深夜割引の値下げ効果じゃね?

144 :国道774号線:2008/03/06(木) 16:05:07 ID:eAcKs1M2
関東の東京FMでも、さっきCMしてた。

145 :国道774号線:2008/03/06(木) 16:50:58 ID:WMpY3ESt
開通割引が終わる6月以降の通行量が問題だよな


146 :国道774号線:2008/03/06(木) 16:55:29 ID:WgevmyhE
開通割引って地元向けやん。
長距離ユーザーには関係なくね?

147 :国道774号線:2008/03/06(木) 17:25:04 ID:Cx8+mNqA
そう、開通区間のインターで乗るなり降りるるなりで割引が効く

148 :国道774号線:2008/03/06(木) 17:38:46 ID:WMpY3ESt
ああそうゆうことか

149 :国道774号線:2008/03/06(木) 17:43:15 ID:eOOwLP8/
芸濃や津から乗っても割り引いて欲しい

150 :国道774号線:2008/03/06(木) 19:07:33 ID:AFr9UcvO
名阪でも死亡事故があったようだが、その時の新名神の状況はどうだったのだろう?

151 :国道774号線:2008/03/06(木) 19:13:32 ID:WlXLGiK/
>>149
甲賀土山〜草津田上で降りれば割り引かれるよ

152 :国道774号線:2008/03/06(木) 19:48:39 ID:e4RWmEL8
>>133
深夜の時間に走るその手の車に乗っているのって
てゴキブリ同然の生態だからホントに困るよね(笑

153 :国道774号線:2008/03/06(木) 20:24:54 ID:e4RWmEL8
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/kansai/h20/0306/

新名神高速道路(亀山ジャンクション〜草津田上インターチェンジ間)開通後1週間の交通状況

154 :国道774号線:2008/03/06(木) 21:54:48 ID:l+39T2ja
>141
東京のアクアライン並の…。

だれか浜コー呼んできて〜。



155 :国道774号線:2008/03/06(木) 22:47:52 ID:EW8IOtzy
>>73-74
危険物車が通れないし、140km/h規制が不可能になる。

関係ないが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%90%8D%E7%A5%9E

>2008年 2月23日:亀山JCT - 草津田上IC開通(当初開通予定は2009年3月だったが、設計規格を見直すことにより1年前倒しとなった)。
とあるが、
「設計規格の見直し」ってもしかして「3車線はあきらめますた」とか「120km/h設計もあきらめました」とかだったりするのかな?orz

156 :国道774号線:2008/03/06(木) 23:44:07 ID:GUh9z1Jo
本音は一日も早く開通させて利益上げたかったんじゃないの?

157 :国道774号線:2008/03/07(金) 00:03:42 ID:AV9y/O4i
新名神開通で、草津〜瀬田東が5,000台増えてるってのは
名阪・R163・R307からの転移組かな?集中工事の影響もあるから詳しくはわからないけど。

断面交通量が12,000台増えてるうち、R1が4,000台減ってるということは
確実に新名神に転移、残り8,000台のうち5,000台が名阪・R163・R307から転移、
あとの3,000台は新たに増えたのかな?
しばらく経ってみないと影響はわからないな。

158 :国道774号線:2008/03/07(金) 00:11:42 ID:Wf5JFq9w
刈谷や長島のパーキングがやたら混むようになった
土山は混み過ぎ

159 :国道774号線:2008/03/07(金) 00:15:28 ID:E0IzYx5I
長島はもともとが空きすぎだからw

160 :国道774号線:2008/03/07(金) 00:18:01 ID:6qZt1s//
>>154
アクア以上のお荷物確実。やめとけ。

161 :国道774号線:2008/03/07(金) 00:24:40 ID:F2pUD3y3
尾張一宮 羽島 養老 伊吹と見てきたが、この時間でどこも止めれるよ

162 :国道774号線:2008/03/07(金) 02:06:18 ID:QCiuO7wk
昨日は何でもない平日だったのに17時頃上り鈴鹿で渋滞15kmって表示がでてたぞ。

163 :国道774号線:2008/03/07(金) 06:37:25 ID:8aunln3/
それは以前の東名阪でも有り得た数字だな

164 :国道774号線:2008/03/07(金) 11:23:37 ID:pI89sDS8
新名神開通してから刈谷PAの深夜がトラックだらけになった
乗用車のとこまであいつら占領してる

新名神開通のせいで伊勢湾岸のパーキングが以前よりトラックだらけになってウゼエ
あいつら夜中中エンジンかけっぱなしでうるせえしな

165 :国道774号線:2008/03/07(金) 13:19:30 ID:AV9y/O4i
刈谷と長島の間に1つ欲しいですなあ

166 :国道774号線:2008/03/07(金) 19:56:52 ID:CwVPdpbP
>>165
金城埠頭あたりに用地確保できそう?
ランプウェイは名港中央ICと共用で。

167 :国道774号線:2008/03/07(金) 20:07:06 ID:1TKepOkB
道路沿いは工場などですでに満杯のような記憶が
でもあの距離でパーキングをあれ以上作らないだろうし
刈谷も長島もかなり広いけど、こう満車が続くと考えてくれるかなあ?


168 :国道774号線:2008/03/07(金) 20:43:33 ID:hYotZx94
>新名神開通してから刈谷PAの深夜がトラックだらけになった

新名神が開通してから 深夜の刈谷PAが トラックだらけになった


日本語学んでこの程度か?

169 :国道774号線:2008/03/07(金) 20:44:39 ID:UYyRcjb4
>>135
京滋より京阪のほうがよく使いますけど…

170 :国道774号線:2008/03/07(金) 21:57:06 ID:nJrWAk7N
信楽IC→草津JCT間の近江大鳥橋〜金勝山トンネルの区間は、
緩い下りなもんで ものすごいスピードで(170はでてそう)すっ飛ばす外車多数。
そのあとに急カーブがあるから、そのうち絶対事故起こるだろうな。

171 :国道774号線:2008/03/07(金) 21:59:59 ID:L96xR/18
>>169
京阪は電鉄会社のことを指すんじゃないの?
ゆえにその沿線に住むか働くかしないとなじみがない。
まあ、このスレでもちょくちょくでてくる、第二「京阪」という道路もあるけどな。

172 :国道774号線:2008/03/07(金) 22:10:12 ID:KZ2nfxN6
名神の関が原区間は明らかに交通量が減った。東海北陸道ができればもっと減ると思われるが
そうなると伊吹PAのレストランが廃業しそうで怖い。

173 :国道774号線:2008/03/07(金) 22:23:58 ID:/ew3hMu2
パーソナライズ 京滋 -"京滋バイパス" の検索結果 約 276,000 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)
パーソナライズ 京阪 -"京阪電気鉄道"-"京阪電鉄"-"京阪電車" の検索結果 約 2,780,000 件中 1 - 10 件目 (0.55 秒)
京滋バイパス の検索結果 約 132,000 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒)
京阪国道 の検索結果 約 312,000 件中 1 - 10 件目 (0.35 秒)

174 :国道774号線:2008/03/07(金) 22:31:33 ID:F2pUD3y3
>>172
中国道 吉和や大佐も元気に営業してるから大丈夫だろ

175 :国道774号線:2008/03/07(金) 22:55:04 ID:OZsf5Lt6
京都東から湾岸長島までどれぐらいの時間で行けますか?

176 :国道774号線:2008/03/07(金) 23:05:55 ID:4TqzBFkr
ルート1 2,700円 98.6km 1時間14分 名神 -> 新名神 -> 東名阪 -> 伊勢湾岸 ルート1

ルート1経路詳細
▲ページトップへ戻る▲IC名 路線名(走行表) 通常料金 割引料金
ご注意 距離 予測所要時間
(渋滞遅延) 参考時刻
京都東 23時00分
名神 走行表 9分
草津JCT 23時09分
新名神 走行表 38分
亀山JCT 23時47分
東名阪 走行表 18分
四日市JCT 0時05分
伊勢湾岸 走行表 8分
湾岸長島 2,700円 1,600円(深夜40%)
1,350円(早朝夜間)
1,400円(通勤) 98.6km 0時13分
合計 2,700円 98.6km 1時間13分


177 :国道774号線:2008/03/07(金) 23:07:05 ID:4TqzBFkr
↑のQRコード
http://search.w-nexco.co.jp/qr_code_img.php?data=l7%20L4IFGMiw3MDCJfg0Ki5eXo4FGOTguNmttDQqVvYvPj4qXdo6eitSBRjGOnorUMTSVqg0KjG%20YSIFGIJa8kF8gLT4gkFaWvJBfIC0%20IJOMlryN4yAtPiCIyZComHCK3Q==


178 :国道774号線:2008/03/07(金) 23:11:57 ID:XPXrgEql
瀬田西で降りて草津田上からのれば2000円。

179 :国道774号線:2008/03/08(土) 00:57:52 ID:3m8/rnpr
亀山JCT以北は、高速経由で伊勢と京都が
ほぼ同じ距離になった事に驚いたのはともかく、
この三週間ずっと気になっていたのですが、

四日市IC過ぎたところが伊勢91km、京都89km
ttp://f18.aaa.livedoor.jp/~kokudou/joyful/img/7265.jpg

鈴鹿IC過ぎたところが伊勢81km、京都81km
ttp://f18.aaa.livedoor.jp/~kokudou/joyful/img/7266.jpg

2kmの差は端数処理?

180 :国道774号線:2008/03/08(土) 02:27:33 ID:d+iY4YlU
>>179
>亀山JCT以北は、高速経由で伊勢と京都が
>ほぼ同じ距離になった事に驚いたのはともかく、

気が付かんかった・・・・目から鱗だ。

たま〜に伊勢の向こうまでふらっと走りに行くことがあるけど、
今後は京都近辺もふらっと行く候補に入るってことかぁ。

181 :国道774号線:2008/03/08(土) 02:58:38 ID:NvLVWePL
新名神のSA.PAのお勧めメニューは、何かありますか?

182 :国道774号線:2008/03/08(土) 07:19:42 ID:veZam/Jo
>>181
ない。

183 :国道774号線:2008/03/08(土) 07:38:08 ID:nVbF1Veg
>>181
申し訳ない。ないんだ。

184 :国道774号線:2008/03/08(土) 07:42:09 ID:3MXRpXJQ
A〜Bまでどれ位かかりますか? 幾らかかりますか?
の質問が多いので、↓をテンプレに入れてみてら。

・NEXCO東日本: ドラぷら
「全国の高速道路の便利な情報が満載!料金検索、SA・PAイベントなど配信中!」
ttp://www.driveplaza.com/ (モバイル版: tp://m.driveplaza.com/)

・NEXCO中日本: 高速日和
「料金検索(ケータイ対応)、渋滞予測のほか、SA・PA情報、オンラインショップなど楽しさ満載!」
ttp://kousokubiyori.jp/ (モバイル版: ttp://kousokubiyori.jp/) ※同一URL

・NEXCO西日本: ドライプポーター
「高速道路の料金検索、ETC・割引情報、渋滞予測、SA・PA情報、地域イベント情報など」
ttp://www.w-nexco.co.jp/ (モバイル版:ttp://www.w-nexco.co.jp/mobile/)

185 :国道774号線:2008/03/08(土) 09:12:49 ID:xEMs4SbO
>>181
食わないほうがいい
どうしても新名神のSAPAで食いたいのなら甲南PAにしとけ

186 :国道774号線:2008/03/08(土) 09:25:34 ID:owdS9GnZ
SAPAを運営してるのがネクスコじゃなく地元の第三セクターだからな

187 :国道774号線:2008/03/08(土) 10:02:46 ID:l4iF6neb
>>179
名古屋市港区に住んでるが、京都方面は東名阪(均一区間)→名高速→名神経由
の時はいかにも北へ大回りしている感じがして、かといって国一で鈴鹿峠越え
するのも時間がかかり、名阪国道経由では反対に南へ大回りしすぎで、どれも
今ひとつだった。

新名神は80分もあれば京都にドアツードアで到着でき新幹線で行くよりずっと
手軽になった。通勤割引も使えば高速代も片道1500円しないで行くことも出来
るし、時間も費用も節約でき近場のドライブ感覚で京都に行けるのは嬉しいな。

188 :国道774号線:2008/03/08(土) 10:11:26 ID:WUu1bhWY
これ以上京都市内へのドライブは控えてくれ。
行楽期はどこの幹線道路をはじめ、脇道までも動かなくのは
地元住民からすれば迷惑極まりない。

189 :国道774号線:2008/03/08(土) 10:20:07 ID:veZam/Jo
民営化のあおりで、地元三セクが優先になっちまったんだよな。
サービス低下も甚だしい。

190 :国道774号線:2008/03/08(土) 10:40:30 ID:WUu1bhWY
渋滞情報
東名阪道亀山方面、鈴鹿を先頭に後四日市JCTを越えて
断続的に流れが悪くなっています。

191 :国道774号線:2008/03/08(土) 11:07:10 ID:1kgRxarK
恒例の東名阪下り渋滞は今も継続中だね
伊勢湾岸は事故であぼ〜んしてるのかな

192 :国道774号線:2008/03/08(土) 11:30:51 ID:owdS9GnZ
>>188
知ったことか

193 :国道774号線:2008/03/08(土) 13:02:54 ID:0hGQl3sU
ま、車で京都に来たところで大渋滞にハマって身動き取れなくなるだけだからな。
勝手にどうぞ。

194 :国道774号線:2008/03/08(土) 17:02:30 ID:+w3UOAoW
先週初めてとおりました。

(東名阪)名古屋西から草津田上(100km以内)まで、
通勤割引の軽で、900円!!

SAPAは、土山を利用したけど、ミニうどん、豚汁が安くてよかったです。
この交通量でSAPAのしょぼさに残念。

大津→名古屋は、大きくなった草津PAで渋滞
(彦根八日市で事故、四日市で渋滞)を見ながら、結局新名神へ。

草津PAから直接、名神、新名神への分岐があるのにびくり。

195 :国道774号線:2008/03/08(土) 17:29:58 ID:6D423AtN
>>194 汁もの乙

196 :国道774号線:2008/03/08(土) 17:57:30 ID:ARNoSY1B
亀山から四日市
渋滞18キロ80分
今後、10年三重は関西圏色が強くなりそうだね。

197 :国道774号線:2008/03/08(土) 18:36:08 ID:GCMeCU53
>>170
ナチスバーンのつもりで飛ばすアホがいるからな。
ここは卍ではありません、って看板立てとくべきだな。

198 :国道774号線:2008/03/08(土) 19:20:41 ID:Pu1CkQO4
【相互リンク】道路関係総合スレ【相談・新スレ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1204884047/l50

1 :国道774号線:2008/03/07(金) 19:00:47 ID:sZXyjrqW
相互リンクをまとめたり、雑談したり、新スレを依頼をしたり、
道路好きが集まれる場として利用してください。

道路好きの方々のサイトもリンクして、情報交換もOK

関係各機関のリンクも議会のリンクも可能です。
情報が増えたら、まとめサイトを作って、
情報を蓄積したいと思います。

199 :国道774号線:2008/03/08(土) 20:23:52 ID:7ttgNskE
>>194

草津PAは
ほとんどジャンクションと併設といってもいいくらいだからな

200 :国道774号線:2008/03/08(土) 20:31:51 ID:zHTNMNAK
>>166
金城埠頭にショッピングモールを造る計画が中止になった。
伊勢湾岸道路のサービスエリアを兼ねて復活させるか。

201 :国道774号線:2008/03/08(土) 20:38:27 ID:l4iF6neb
>>166
金城埠頭にはショッピングモールの代わりにキッザニアを誘致するんじゃなかったっけ。
首都高速湾岸線の大黒PAのような形状で、サービスエリアと併設でハイウェイオアシス
形式の整備でも面白いと思うが。

202 :180:2008/03/08(土) 20:58:48 ID:d+iY4YlU
>>193
うん、だから京都「近辺」。市内に入ろうとはさらさら思わないなw
伊勢の向こうまで行くのも快適に走れる道を探して、のことだし。

んでもまあ、やっぱ京都周辺の名神からだと、どのICで下りようが
市街地通らないと気持ちよく走れる道には行けないか・・・・orz

203 :国道774号線:2008/03/08(土) 21:04:25 ID:MXc2Sdzw
>>197
でも今日は、セルシオやクラウンアスリート・アリストの
揃いも揃って170km/hくらいでで走っていたよ。

204 :国道774号線:2008/03/08(土) 21:17:57 ID:1kgRxarK
丹波方面に抜ける高速ができればいいんだけどねえ。
2012年度開通だそうで、まだまだ先。

205 :国道774号線:2008/03/08(土) 21:22:12 ID:MXc2Sdzw
2012年ならまだいいよね。

菰野区間は2020年くらいになりそうだものなあ・・・。

206 :国道774号線:2008/03/08(土) 21:33:19 ID:BEfNusqy
>>204
京都縦貫道と繋がるやつね、あれが出来ると
亀岡は大阪万博の時に構想にあったが消えた高速道路計画が実現することになるのか。

207 :国道774号線:2008/03/08(土) 21:34:21 ID:u2dgugC5
>>193
今の時期に京都に行くのは、列車かバイクにした方がいいな。
昨日行って来たけど、徒歩と車の移動速度が同じだから呆れたよ

208 :国道774号線:2008/03/08(土) 21:55:54 ID:zUsk1Bog
>>207
どこへ行ってきたの?
四条河原町?

209 :国道774号線:2008/03/08(土) 21:57:47 ID:YcCX1Yi9
>>202
京都市内に行くなら、浜大津の公共駐車場に止めて京阪電車で行くと便利。
パークアンドライド割引やってる時期もあるよ。

210 :国道774号線:2008/03/08(土) 22:05:51 ID:VRf6doTS
すいません、質問なのですが、名神を西宮方面へ走行中、
豊中ICで阪神高速池田線を池田方面へ入ることはできないのでしょうか?

案内表示が「阪神高速・大阪市内」としかないんだが・・・・

211 :国道774号線:2008/03/08(土) 22:25:56 ID:1kgRxarK
>>205
2010年度に石榑トンネルができる(けど10年度時点では未改良区間が数キロ残り、
全線拡幅は2012年度完了予定)のでそれに期待するしかない。
北勢バイパスは菰野区間と同時期かそれ以降に鈴鹿市近くの国道1号に繋がる(?)

212 :国道774号線:2008/03/08(土) 22:49:29 ID:946eo3mE
>210
当然だけど行けますよ!池田方面へ

まっ、阪神乗るほどのもんでもないけどね
下道で行けば?



213 :国道774号線:2008/03/08(土) 22:55:19 ID:MXc2Sdzw
>>211
石榑トンネルを造るのなら前後の道路も整備しないと無駄道路になる。
永源寺ダム周辺もBPは建設中だから、後は高速道路に直結できる道路を設ける。

八日市IC付近に八日市JCTと新名神の四日市北JCTを結ぶ道路を。
鈴鹿山脈越えの高速道路は新名神があるので、
制限速度60km/hくらいの規格の道路ぐらいなら結構早くできそう。



214 :国道774号線:2008/03/08(土) 23:22:34 ID:1kgRxarK
>>213
前後の道は下道にしては悪くないから整備は不要。
高速道路としての位置づけで整備するくらいなら
新名神を6車線供用したほうがいい。

215 :国道774号線:2008/03/09(日) 02:17:51 ID:EPJsX2Ku
ところで、「まほろばハイウェイ」とかいう名称ってどうなったの?

216 :国道774号線:2008/03/09(日) 07:49:35 ID:AlbODFuS
ETC = イーテック

のような扱いで終わりそうだなw

217 :国道774号線:2008/03/09(日) 09:34:47 ID:g3H6ny6N
>>215
「パールブリッジ」の愛称も、いつの間にか消えてしまったな。ww

218 :国道774号線:2008/03/09(日) 10:17:14 ID:dA8vRqf2
昨日初めて新名神使いました。が、帰りに失敗したので
高速常連者様に聞きたいのですが。

【行き】
京都東から新名神・湾岸道路を経由し豊田ICで降りました。
行きはすんなりいけたのですが・・・

【帰り】
同じく豊田ICから乗りました。が、新名神になぜかいけず
新名神開通以前のルートに知らぬ間に乗ってしまいました。

豊田ICから乗った場合、どのルートで行けば湾岸のほうへ
抜けれるのですか?豊田IC入って料金所抜けたすぐの別れ道を
名古屋方面じゃなくて静岡って書いてあったほうに行ったら
よかったんですか??


219 :国道774号線:2008/03/09(日) 10:37:22 ID:9Nb7AWqx
>>218
そうです。
豊田ICから静岡方面に向かい、豊田JCTから伊勢湾岸道へどうぞ。
お出かけ前にインターネットでルートをよく調べてから乗ると間違いが減って良いと思われます。

220 :国道774号線:2008/03/09(日) 10:40:06 ID:fa09Butb
>>219
インターネットよりも紙の地図眺めて納得することを推奨したい、折れ的には。

221 :国道774号線:2008/03/09(日) 10:45:17 ID:tesOwWak
>>218
ナビとか地図で確認しなかったの?

ちなみに、豊田ってICが多い市だよな。
豊田JCTから湾岸道って何か紛らわしいし。

222 :国道774号線:2008/03/09(日) 10:50:55 ID:dA8vRqf2
ありがとうございました。

行きのことばっかり考えていて、帰りのことはほとんど
おろそかになってしまってました。
久しぶりの高速、しかもこんな遠出は車では初めてだったので
いい勉強になりました。


223 :国道774号線:2008/03/09(日) 10:53:47 ID:xoc3Ek3+
>>209
へ〜、パーク&ライドか。はじめて知った
今度利用してみます

224 :国道774号線:2008/03/09(日) 11:16:20 ID:m8Lpmhiu
新名神を中央道の多治見まで延伸してほしい

多治見JCT〜可児IC〜犬山IC〜江南IC〜稲沢JCT〜津島IC〜桑名北IC〜四日市北JCT〜菰野IC〜
〜亀山西JCT〜甲賀土山IC〜信楽IC〜大津JCT〜宇治田原IC〜城陽JCT〜八幡JCT〜樟葉IC〜
〜高槻第一JCT〜茨木北IC〜箕面IC〜川西IC〜神戸JCT

東海北陸道を一宮JCT〜稲沢JCTまで延伸させ、その中間に稲沢ICを作る
(新名神と旧名神の連絡路の役割を兼ねる)

多治見JCT〜四日市北JCTを作ることで、長野方面〜伊勢方面が便利になると思う

225 :国道774号線:2008/03/09(日) 11:20:11 ID:IB1dr52T
そんなもんいる人間極一部。

226 :国道774号線:2008/03/09(日) 11:21:53 ID:S1dGoKts
>>224
MAGロードをご利用ください。

227 :国道774号線:2008/03/09(日) 11:47:37 ID:6Yy7aMb+
>>208
嵯峨嵐山

228 :国道774号線:2008/03/09(日) 11:59:20 ID:MvXC/Vjb
>>224
津島・稲沢・江南は今の東名阪とほぼ並行だし、名高速小牧線もあるから足りないのは
小牧北→犬山間の41号線区間だけだね。新名神の規格で作るだけの用地確保などは難しい
から、東海環状三重県・岐阜県区間の建設で迂回させるのが自然だろ。マジレスすると。

229 :国道774号線:2008/03/09(日) 14:17:45 ID:3VzTTh3l
>>228
それなんて名濃道路?

230 :国道774号線:2008/03/09(日) 15:25:18 ID:MvXC/Vjb
地域高規格幹線道路網の候補には「名濃道路」の小牧北以北が候補にあって美濃加茂市
までの延伸は考えられているけど、同じ地域高規格幹線道路で「春日井インター道路」
が候補になってる。そちらを中日本高速か名高速が作れば、ほぼ同じルートになる。

もちろん東名阪均一料金区間の交通量が問題になるから、2010年に環状二号名古屋東南部
が完成するので、伊勢湾岸道へ名古屋南から回した方が早くはなるだろう。

それで対応できれば、春日井インター道路がなくてもあまり変わらん気はするが。

231 :国道774号線:2008/03/09(日) 16:02:51 ID:+7vHSTZX
>>170
偏見?
仕事で毎日通っているが、170近くでぶっ飛ばす車は
外車ばかりとは限らないぞ。昨日も初代エスティマや
アルファードなんかといった高性能国産車が遅い車を煽るように走っていったよ。
170も出せない軽乗りは黙ってろ。

232 :国道774号線:2008/03/09(日) 16:25:13 ID:zPebcXpT
はい、バーカバーカ

233 :国道774号線:2008/03/09(日) 16:40:30 ID:PD5q25w8
>>224
一宮西港道路なんていう計画道路のがあったような…
まぁどっちみちいらん気がするが。

234 :国道774号線:2008/03/09(日) 18:49:32 ID:NeH71EGU
軽でも車種によってはリミッターカットで軽く出るぞ

235 :国道774号線:2008/03/09(日) 18:51:49 ID:Qbrq5Z03
170超で走ってるDQNってマジでいるの?
一度も見たことないけど。

236 :国道774号線:2008/03/09(日) 19:10:52 ID:SicbOrSG
学生の頃、阪和を踏みっぱの170でパッシングしまくりで走っていたときがあったが、反省。
今は、100ぐらいで安全運転です。

237 :国道774号線:2008/03/09(日) 19:12:12 ID:0uRXNhLy
野洲市内から豊田JCT以東に行くのに一番最適な方法はどれだと思いますか。


1.竜王から名神経由
2.栗東から新名神経由

3.甲賀土山まで下道で行き新名神経由



距離と料金的には3が最短で、時間的には2が最短のような気がしますがね。

238 :国道774号線:2008/03/09(日) 19:21:04 ID:Xk9wgKFh
田上から新名神。

239 :国道774号線:2008/03/09(日) 19:25:16 ID:UFuz6/Uy
>>231
俺が走っていたときは、フォグランプだけを点けている
チェイサーがあっという間に追い越し車線を爆走していった。
走行車線の流れが100km/hはあったけど、ありゃ150km/h以上は
出ていたな。
DQN極まりないな。

240 :国道774号線:2008/03/09(日) 19:42:03 ID:QnfrsqYy
>>170の箇所は制限速度を80に落とした上でオービス設置するしかないんじゃ・・・
本末転倒とか言われそうだけどそこまでしないとね

241 :国道774号線:2008/03/09(日) 19:42:27 ID:RnsHYBtN
>>237
野洲市内のどのあたりかにもよるが、
R1または京滋をちょっと走って草津田上からでいいんじゃない?

242 :国道774号線:2008/03/09(日) 19:45:24 ID:Qbrq5Z03
信楽ICに高速警察分駐隊がいるらしいね。
DQNはガンガン取り締まって欲しいわ。

243 :国道774号線:2008/03/09(日) 19:58:03 ID:6Yy7aMb+
>>240
首都高湾岸と同じで、しょうがないんだろうよ

244 :国道774号線:2008/03/09(日) 20:58:28 ID:VxzqKE9B
>>218
京都サポの方ですか?
もし豊田スタジアムか駅周辺に行くなら
豊田東ICの方がよかったかもしれないですね。

245 :国道774号線:2008/03/09(日) 21:03:37 ID:9j8QEBrj
俺も今日土山→田上走った
田上手前で上下線かなり離れるとこのカーブと景色と夕日がよかった

走った感じは山陽道?って感じだった(トンネルの明るさと広さはgood)

246 :国道774号線:2008/03/09(日) 21:47:00 ID:3KOIpSEW
>>240
危険なカーブの手前にオービスを設置するのはむしろ理にかなっていると思うぞ。

247 :国道774号線:2008/03/09(日) 21:51:34 ID:y/KIQWKU
高速本線の話題が多いね。ここで一般道の話題を。
国道1号線、草津駅口から京滋バイパス分岐手前の案内標識にて、
同じ方向で[名神][新名神][京滋バイパス]の表示が圧巻。

京都にも最近、油小路通で直進に[阪神高速][第二京阪]右折に[名神]が出来たが、
もう、こうなってくると土地勘がないと、わけわからなくなってくるだろうな。


248 :国道774号線:2008/03/09(日) 22:36:09 ID:X9qxJeAT
新名神走ると、旧名神走るのが億劫になるぞ!!

249 :国道774号線:2008/03/09(日) 22:45:25 ID:adZj22h5
湖南市付近の1号線の渋滞はへっていますか?

それと、マピオンの湖南市の地図上では1号線のバイパスがかなり開通してますが、ホントですか?

転勤で滋賀→四国に来ているもので、疎くなってます。




250 :国道774号線:2008/03/09(日) 23:15:32 ID:BRC1P5t8
198
マルチポスト。荒らしです。

251 :国道774号線:2008/03/10(月) 00:18:02 ID:nYqAGIyl
>>250
素人乙。

252 :国道774号線:2008/03/10(月) 01:02:03 ID:/dktuIOL
走りやすいけど、3車線分あるところをタケノコでブロックして
2車線しか使っていない部分は走っていると逆にストレス溜まるな。

253 :国道774号線:2008/03/10(月) 01:10:06 ID:etbhPKSu
>>249
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1148642720/
滋賀県の道路事情

かなり人いなさそうだけど・・・。



254 :国道774号線:2008/03/10(月) 02:24:07 ID:RMk5mX72
新名神はなんだか、草津方面は常に登り坂を登っている感じで、亀山方面は下っている感じだな。

255 :国道774号線:2008/03/10(月) 02:38:15 ID:RMk5mX72
そうそう、昨日の昼過ぎ亀山方面を走行中に「信楽→甲賀土山間動物立ち入り注意」
との電光表示板での警告があった。
甲南PAを過ぎてしばらくすると、路肩の土盛りの上に作業者が立っていた。
どうやらここで動物の確保をしたようだった。
結構、動物注意の標識も立っているし、速度も高いから要注意ですね。


256 :国道774号線:2008/03/10(月) 09:33:37 ID:zGpgWFwU
>>249
バイパス開通していると思って行ったら、まだ工事中だったよ。
11日までだったかな?

あと1号線は名坂から3車線化していて、大津方面は非常に快適になっています。
新名神と2重の効果で劇的に改善しそうな(゚∀゚)ヨカーソ

257 :国道774号線:2008/03/10(月) 10:04:56 ID:MGcLfMKP
>>256
名坂付近はまだ2車線のままで全く手付かずでボトルネックとなってる
3車線はMazdaや旧オートバックス・カレー屋の里北脇からです

258 :国道774号線:2008/03/10(月) 21:36:37 ID:rthj16JV
毎晩嫌がらせのように東名阪工事して亀山JCカオス
いい加減にしろ

259 :国道774号線:2008/03/10(月) 22:38:14 ID:kKAMG8BO
新名神できてあらすっかり旧名神の一宮付近の
渋滞聞かなくなったねえ

やっぱりかなりの効果があるもんだ

260 :国道774号線:2008/03/10(月) 22:41:06 ID:6lJds5c4
>>258
年度末だから許してやれw
って、うちの家の近所も工事でウザイorz

261 :国道774号線:2008/03/10(月) 22:43:31 ID:6dTXThGH
今日は米原方面小牧付近でちょこっと渋滞した。

262 :249:2008/03/10(月) 23:07:59 ID:2OpMS4F0
>>253
>>256
>>257
TNX
湖南市の1号線(工事袋あたりなど)もしりたいです。
(少々スレチゴメソ)

早く新名神を走りたいです。


263 :国道774号線:2008/03/10(月) 23:46:52 ID:2FTbIp2n
新名神、つくづく造ってよかったなあ

264 :新名神沿線の動物たち:2008/03/11(火) 01:59:19 ID:Xh4NvyY8
>>255
田上〜甲南は一般国道、県道でも動物はよく轢かれてるよ。
(新名神は知らんけど)
犬、猫、イタチなどのありふれた動物以外には
タヌキ、鹿が多いね。
鹿を轢いたら悲惨だよ。
エアバッグは爆発するし、バンパーは脱落するし、ボンネットは
全開状態になるし。
以前に猫かタヌキの小動物を轢いたんだけど、ブチッと音がしたと同時に
ハンドルを右に取られ、対向車とぶつかりそうになった。
帰宅後、点検するとタイヤとホイールの間に獣毛が挟まってて取れんかった、
アルミホイールも少しへこんどった。
ゴメンナサイ。動物さん。甲賀地域の厳しい大自然を力強く生き延びようと
してたと思うんだけど・・・
新名神の田上〜甲南は、橋梁以外で走路下に設けられてる動物用トンネルは
以外と少ないと思うぞ。(私見)
あ、信楽は野生タヌキが生息多数なので信楽焼のタヌキが結構生産されてるね。


265 :国道774号線:2008/03/11(火) 05:29:15 ID:chSE4Vaw
信楽インターから三雲に行く県道って、カーブばっかりの道?

266 :国道774号線:2008/03/11(火) 07:12:31 ID:v3NybOvI
猪瀬だけは絶対に許せない

267 :国道774号線:2008/03/11(火) 08:11:44 ID:VmPeIGQS

国道1号から新名神土山インターに入るところの信号に
「名古屋へ40分」という看板がありました
名古屋へ40分というと、それはもう明らかに名古屋圏内です
したがって、土山周辺は徐々に名古屋化が進んでいくでしょうね

268 :国道774号線:2008/03/11(火) 08:29:11 ID:sK+jssIN
名古屋だろうと京都だろうと大阪だろうと東京だろうと青森だろうと鹿児島だろうとどうもでいい
うるさい

269 :国道774号線:2008/03/11(火) 08:37:32 ID:mUGCo4x4
地理お国自慢板へ帰れ

270 :国道774号線:2008/03/11(火) 15:12:07 ID:uCd8kEta
今日名神を小牧から京都まで走ったけど、車減ったね。一宮ジャンクション当りでちょっと混んだけど
すばらしい新名神効果だね

271 :国道774号線:2008/03/11(火) 18:28:43 ID:m4qvNzcy
てか新名神できてから四日市IC付近の車が増えてきてるから
渋滞しやすくなってるなあ。
今日も18時15分現在で四日市IC先頭に17`渋滞してるし・・


272 :国道774号線:2008/03/11(火) 18:33:01 ID:s69tPeNV
東名阪が渋滞していても
名神より新名神のほうがやっぱり早いの?

273 :国道774号線:2008/03/11(火) 18:35:22 ID:GKw83qTq
>>271
工事しているからよけい渋滞するんじゃないのかな?
路側帯広がれば少しは走りやすくなるから、マシになるのでは。

274 :国道774号線:2008/03/11(火) 18:57:33 ID:d0zE5L4G
下りは鈴鹿がポイント
上りは四日市がポイント
新しく路肩に電光掲示板があるって事は、どうもそこがネックになると言うことですね。
早く四日市←→亀山を作ってくれ。あの渋滞はたまらん

275 :国道774号線:2008/03/11(火) 19:05:08 ID:C2J2fpEs
亀山→鈴鹿、また真っ赤ですねえ・・・

276 :国道774号線:2008/03/11(火) 19:30:15 ID:+y8mfdjw
16時半に亀山ゲート通過
当時は鈴鹿→四日市7キロの表示
低速にはなったけど止まりはしなかったよ
このへんの時間がギリギリの線かな

277 :国道774号線:2008/03/11(火) 23:13:25 ID:XzuiZdc+
夜の7時頃、フツーに制限速度で走って、草津田上IC→甲賀信楽IC→家で30分。
下道で信楽越えたら1時間、国道1号なら2時間弱…
それでいて料金250円。

便利になりすぎ。感動してしもた。

278 :国道774号線:2008/03/11(火) 23:40:34 ID:XQx4EK1B
甲賀信楽ICって何じゃ

279 :170:2008/03/11(火) 23:54:42 ID:R0xqMXWz
動物といえば、数日前、信楽→土山間で前方に一台もない状態だったとき、
猿がスタスタ新名神を横切っていった。いつかはねられるだろうな・・・

>>231
俺がそのとき見た170以上でぶっ飛ばす車はたまたまBMW×2台
だっただけで、もちろんアリストやらレガシーやら沢山・・・
俺はプリウスなんで、信楽→田上は「滑空」に最適。

覆面は新名神でまだみたことないが、信楽〜土山方面をパトが流していて
ペースカーになっていたり、甲南PAからの合流車線にパトが潜んでいて
こっちをじっと監視していたことはあった。

280 :国道774号線:2008/03/12(水) 09:06:25 ID:7nfM66Au
もし「新名神は無駄だから、残り区間の建設は中止する!」という議決が出たら
四日市〜亀山と大津〜神戸の開通は永久に実現しなくなる(計画は幻になる)

こんなことになったら、どうしよう・・・?

281 :国道774号線:2008/03/12(水) 09:50:27 ID:65hetcMT
◆「新名神高速」への案内標識、中日本高速は「管轄外」と設けず利用者困惑

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008031100045

縦割り行政っつーか・・・

282 :国道774号線:2008/03/12(水) 10:22:55 ID:b6jgXsI/
問合せの電話が中日本高速に殺到すればいいのに

283 :国道774号線:2008/03/12(水) 10:48:32 ID:52s9Ampt
>>221
> ちなみに、豊田ってICが多い市だよな。

豊田(東名)
豊田東(伊勢湾岸)
豊田南(伊勢湾岸)
豊田勘八(東海環状)
豊田藤岡(東海環状)
豊田松平(東海環状)
鞍ヶ池PA(東海環状)

確かに多い。

284 :国道774号線:2008/03/12(水) 10:49:21 ID:kCt1rxup
>>280
四日市〜亀山は早急に何とかして欲しいな。あそこは物理的に容量不足だ。

285 :国道774号線:2008/03/12(水) 12:31:16 ID:xzf9pvZu
NEXCO中日本 本社
〒460-0003 名古屋市中区錦2-18-19 三井住友銀行名古屋ビル 総合受付8階
TEL: 052-222-1620(代表)

286 :国道774号線:2008/03/12(水) 12:34:18 ID:AkcMv8Id
道に迷ったら中日本に

287 :国道774号線:2008/03/12(水) 13:01:57 ID:V4enoEap
でも、三重県内には新名神に直接入れるICは無いんだから、
「新名神」と明示すると、かえって混乱しそうな気がするけど。

288 :国道774号線:2008/03/12(水) 13:14:58 ID:Pd2NRZuW
>>281
>三重では姿ミエぬ
さりげなくダジャレw

289 :国道774号線:2008/03/12(水) 16:11:33 ID:+opUh2b+
写真に掲載されている草津田上は連絡路上のICだから
名神と新名神を道路名の箇所に併記しても混乱を招かないけど、
東名阪のICに記載するのは表記方法の乱立を招くと思う。

「滋賀県側(西日本)はあって、三重県側(中日本)は無い」から
縦割り行政というのは、単に三重県には新名神のICが無いだけで、
言い掛かりを付けてるような。

名神の栗東ICや大津IC、京滋BPの一般道のIC案内には、
道路名の場所に「新名神」と書いてあるのでしょうか?
そんなの記載されると、かえって分かりにくくなるかと。

亀山ICや鈴鹿ICで看板下部に「新名神方面」と書けば親切、なら分かります。
でも、名阪国道方面、伊勢道方面とのバランスもありますし、
両方向ICでは入口に片方方向を強調して記載すると、
その反対方向に進めるのか悩む人も出ると思います。

逆に「東名阪(?)には入れません」はあった気がする。

290 :国道774号線:2008/03/12(水) 16:44:29 ID:65hetcMT
>>289
基本的に東名阪の看板に「新名神方面」なり貼り付ければ問題ないのに
それすらやってないわけで・・・
三重県側も西日本が持ってたらそれくらい普通にやってると思うぞ。

滋賀と違ってこっちは名阪国道もあるから余計に混乱すると思うんだが。
しかも新名神、名阪ともに接続が「亀山」。さらに場所が違う。
土地勘無い人は結構間違うんでないかな・・・

291 :国道774号線:2008/03/12(水) 17:22:09 ID:bmO91j2J
中途半端に3車線って何で?
3車線の所はご機嫌に走れたけど

292 :国道774号線:2008/03/12(水) 18:03:20 ID:vNlTLqaE
>>281
伊勢や名阪側から進むともっと酷い

出口
←大津 亀山

やで大津は新名神で行こうかと思ったら間違って降りてまうがな

293 :国道774号線:2008/03/12(水) 18:21:20 ID:HTvQpCyE
>>290
逆に接続先の道路まで、IC直前の分岐とかではなくて
一般道から案内している例を教えてくれ。
たぶん瀬田東でも、直前の分岐以外では新名神まで書いてないと思うよ。

294 :国道774号線:2008/03/12(水) 18:23:25 ID:HTvQpCyE
そういや瀬田東はハーフICやった…

295 :国道774号線:2008/03/12(水) 18:57:30 ID:1ODIUHIK
>>272
東名阪の渋滞が10km以上なら名神の方が早いと思う

296 :国道774号線:2008/03/12(水) 19:36:55 ID:Am7lK6v3
>>295
さっきは四日市渋滞15q表示で、名神120分 新名神110分になってたよ

297 :国道774号線:2008/03/12(水) 20:14:17 ID:GqSptIUO
>>281

そもそも、三重県に
新名神のインターチェンジがないのだから

看板がないのは当然だろ?


亀山や鈴鹿に新名神の看板を付けろとでもいうのかね?

298 :国道774号線:2008/03/12(水) 20:18:32 ID:GqSptIUO
>>281
それともう一つ


「新名神への行き方を尋ねる問い合わせが寄せられている」

 ↑バカじゃねーの?w

新名神がどこに接続しているのかすら、知らんバカは
利用する資格など無い

普通に名阪国道使えば?っつー感じ

299 :国道774号線:2008/03/12(水) 20:22:27 ID:Vhc3ylD+
わざわざ新設する必要はないだろうが
既存の東名阪の看板に新名神と書いたシールで貼れば迷う人は減るだろな


300 :国道774号線:2008/03/12(水) 20:23:33 ID:gVD+CbCI
とか言う人間に限って年食ったら同じような事をする。

301 :300:2008/03/12(水) 20:24:37 ID:gVD+CbCI
被ってしまったが
もちろん>>297-298へのレスだ。

302 :国道774号線:2008/03/12(水) 20:31:39 ID:vNlTLqaE
繋がっていなくても近畿道には阪高守口の標識はあるわけで、、、
同じく名神にも第二京阪の標識がある

303 :国道774号線:2008/03/12(水) 22:59:00 ID:sciACEX/
新名神〜東名阪の鈴鹿付近の合流部の工事は車線拡張してるが
あれはいつまでやるんだろうか?
そもそも鈴鹿インター手間でまた車線減少みたいだし
あの工事どうせなら四日市までやればよかったのに


304 :国道774号線:2008/03/12(水) 23:07:51 ID:AkcMv8Id
だから拡幅無理だって

305 :国道774号線:2008/03/12(水) 23:26:13 ID:V4enoEap
住宅団地の真ん中を掘割りで通してるとことか、
簡単には拡幅できないとこが結構あるよね。

306 :国道774号線:2008/03/12(水) 23:33:09 ID:LPbaxPbS
だから最初から菰野区間を造っておけば良かったんだよな。

反対した政治家に愛の鞭を!

307 :国道774号線:2008/03/12(水) 23:54:05 ID:T4rsJfCz
>愛の鞭を!

なんかSMみたいだなw

308 :国道774号線:2008/03/13(木) 01:33:21 ID:n/rS2TAo
>>297

あんまり関係ないけど、東名阪の入り口

←大阪 名古屋→

これ、一瞬迷う。どっち行くんだっけ?って。
せめて隣のインターかどっちの道路に接続とか表示してくれたらいいのに


309 :国道774号線:2008/03/13(木) 08:58:02 ID:ssYnsdcs
>>308
それはたまに思う・・・地名よりもJCTを表示して欲しい

310 :国道774号線:2008/03/13(木) 09:02:45 ID:ILdyNW9A
下手に名神と書くと桑名東にも「名神高速」(R258経由で大垣IC)の案内がある。
地図上で通過地点は高速道路しか見ない人が増えた今、
道を知らずに桑名東から大垣で乗り換える人がいるか微妙だけど。


大阪と書くと、新名神経由と名阪経由で分かれるし、
新名神だけ記載してより利用者の多い名阪国道や
伊勢道の案内無視するのもどうかと。


行き先が明確に分かれるのは伊賀と京都くらい?


奈良は名阪経由と、新名神から京滋とかを乗り継ぐのと、
どちらが早いんだろ。

311 :国道774号線:2008/03/13(木) 09:35:18 ID:wdgpWrmz
奈良に行く場合は信楽からR307〜R24or京奈和かなあ



312 :国道774号線:2008/03/13(木) 13:19:36 ID:9fLKEtKr
現代でも大垣〜桑名東乗継は定番だと思うけど
わざわざ一宮線まで迂回するのかな

313 :国道774号線:2008/03/13(木) 17:38:22 ID:yzRotgwT
昨日の朝、6時過ぎに名神へ向かって走ったんだけど霧がすごかった
富士五湖道路なみの霧だった
霧注意の標識があるくらいだから頻繁に発生するんだろうか?
 

314 :国道774号線:2008/03/13(木) 18:17:35 ID:yzRotgwT
>>283
桑名もなにげに多いっす
桑名(東名阪)
桑名東(東名阪)
長島(東名阪)
湾岸桑名(伊勢湾岸)
湾岸長島(伊勢湾岸)

便利になったなぁと思いますです。はい。

315 :国道774号線:2008/03/13(木) 19:06:52 ID:Vyl5YBjD
>>313
JR草津線も遅れる事がある

316 :国道774号線:2008/03/13(木) 20:37:18 ID:wlorf/FJ
>>291
登坂車線の代わりでしょ。
ちなみに、読み方わかりますか?
私は間違ってました。




「とうはんしゃせん」です。

317 :国道774号線:2008/03/13(木) 20:47:24 ID:wlorf/FJ
「とはんしゃせん」も口語体としては間違いではないですね。

318 :国道774号線:2008/03/13(木) 23:35:35 ID:+Te315qs
四日市JCT〜四日市北JCT〜菰野IC〜亀山西JCT〜柘植IC〜信楽南IC〜宇治田原IC〜
〜城陽JCT〜八幡JCT〜樟葉IC〜高槻第一JCT〜茨木北IC〜箕面IC〜川西IC〜神戸JCT

四日市JCTで伊勢湾岸自動車道に直結、神戸JCTで山陽自動車道に直結
大津JCT〜宇治田原ICは建設中止、亀山西JCT〜草津JCTは甲賀自動車道として独立

319 :国道774号線:2008/03/14(金) 08:46:52 ID:K1rryRmt
>>318
氏ね
自分のサイトを立ち上げて、そこでやってろと何遍言わせれば(ry

320 :国道774号線:2008/03/14(金) 09:43:24 ID:NSTskxwa
>>318
亀山西JCT〜草津JCTは畿央まほろばハイウェイ
この名前、ぜんぜん聞かないな。

321 :権平 ◆T0e.kDbaK2 :2008/03/14(金) 19:17:50 ID:idTGcsCU
土山SAのでかさに感動した。

322 :国道774号線:2008/03/14(金) 20:21:54 ID:gmqWQW4x
>>321
ホントはもっとでかい予定だったんだぞ
南側にごっそり空き地があるからな

323 :国道774号線:2008/03/14(金) 21:03:17 ID:BudbUap/
新名神のほうがメインになったら拡張するのかな。

324 :国道774号線:2008/03/14(金) 21:33:38 ID:jRJbNOlx
>>323
とすると、拡張はかなり近い将来だな。

325 :国道774号線:2008/03/14(金) 21:59:20 ID:QrDot0FL
新名神が全線開通したら
新名神:四日市北JCT〜神戸JCT(全区間)
旧名神:小牧JCT〜吹田JCT(ただし吹田JCT〜西宮ICは、現状通り西日本高速の管轄で良い)
中国道:吹田JCT〜神戸JCT
この3つを中日本高速の管轄に移管してほしい

326 :国道774号線:2008/03/14(金) 22:39:09 ID:UdCILEie
>>325
無理だろ。
どう考えても新名神は滋賀県のどこかで西日本管轄だな。多分大津JCTが境だろうか。
それより以西は西日本。

327 :国道774号線:2008/03/14(金) 22:45:10 ID:ZJ/QdTh6
>>320
だいたいこういうの失敗するよね
明石海峡大橋→パールブリッジとか

328 :国道774号線:2008/03/14(金) 23:04:35 ID:lQIEgFmR
>>326
>新名神は滋賀県のどこかで西日本管轄だな
甲賀土山IC(インターは西の管轄)が境界

329 :国道774号線:2008/03/14(金) 23:13:54 ID:dMD+W6bJ
俺この戦争が終わったら畿央まほろばハイウェイ走るんだ。

330 :国道774号線:2008/03/14(金) 23:37:50 ID:hvNId6fZ
>>327
そうとも限らないだろ。
レインボーブリッジを首都高速道路11号台場線・東京港連絡橋と呼ぶ奴はいない。

331 :国道774号線:2008/03/14(金) 23:45:06 ID:NSTskxwa
11号台場線って普通に交通情報でも言ってるが?

332 :国道774号線:2008/03/15(土) 00:19:49 ID:7yfyL99W
まぁそれでもレインボーブリッジはちゃんとした愛称として十分機能してるのでは?
正直「畿央まほろばハイウェイ」なんて名前発表された時点ですぐ忘れ去られると思った。
現に今どこで使われてるのか分からないし。
明石海峡大橋のパールブリッジなんてのも >>327のレス見て久々に思い出してそんなのもあったなって言う程度。
道路のそう言う愛称って全部とは言わなくても失敗してる方が圧倒的に多いと思う。

333 :国道774号線:2008/03/15(土) 00:25:28 ID:UrUqFnBm
E電w

334 :国道774号線:2008/03/15(土) 01:21:37 ID:AdKYc0j8
広域農道で使える幹線道路になってしまうと愛称が生き残りやすいかな

ミルクロード(三重r140)、フラワーロード、グリーンロード、サニーロード(三重r169)

335 :国道774号線:2008/03/15(土) 08:32:21 ID:AdKYc0j8
この時期でも東名阪の名古屋西とか木曽川橋で渋滞している。
まだ開通ご祝儀の交通量増量セールが続いているのかな。

336 :国道774号線:2008/03/15(土) 08:54:22 ID:p0a5FQ+n
>>335
ご祝儀とは思えない。

名神から新名神への移行が進んでいると思う。
この流れは止められない。

337 :国道774号線:2008/03/15(土) 10:38:34 ID:SQREL1ql
>>335
名神が東西大都市間を結ぶ主要幹線で、そのメインバイパスになる訳だから新名神
への通行量の移動は進むだろう。ただ誘発される需要もあるし、減る一方と言うこ
ともないと思うが、期間限定の割引もあるし当初需要の効果がないわけでもない。

東名阪はもともと名阪国道もありそれ自体の交通量が多い。それに名神からの移行
分を被せているのだから、渋滞が起きるのは当たり前。今の亀山はあくまで連絡線
なのだから、四日市東JCTからの新名神本線部分の早期開通は必須だろう。

338 :国道774号線:2008/03/15(土) 11:50:55 ID:TgZA3onj
>>337
まあ、これで緊急度が上がってくれればいいけどなあ。
なにせ、如何にも工事費削減しましたって感じで1本減らされた区間だし。

339 :国道774号線:2008/03/15(土) 12:00:32 ID:8JoTgBq7
>>337
JARTICのサイト見たら、12:00pm現在、桑名〜亀山まで
渋滞で真っ赤っ赤じゃねえか。
http://www.jartic.or.jp/

まだまだ東名阪→新名神の交通量は増えつつあるのだろうか?

340 :国道774号線:2008/03/15(土) 12:02:28 ID:j3yh37B1
何が時間通りだ。
貧弱東名阪道改良よりも
菰野区間を早期完成させろ。

341 :国道774号線:2008/03/15(土) 12:10:22 ID:EO5lW+HC
しまなみ海道は当初「誰が呼ぶんだ」と思ったら思いのほか浸透した。
道路標識も全部「西瀬戸自動車道」から付け替えたし、徹底して愛称を使ってた。
センスもあるだろうが、会社のやる気もあるんじゃないかな。
自治体にいわれて仕方なくやったんだろうか。

342 :国道774号線:2008/03/15(土) 12:21:39 ID:2sqe9Oy6
「しまなみ海道」は言葉そのままイメージできるけど、「パールブリッジ」とか「まほろば」は
その言葉から具体的なイメージを導き出すのは難しくないかな。

343 :国道774号線:2008/03/15(土) 12:36:03 ID:JtMfUtxu
みんな新名神を走りやすいというけど、そんなに走りやすいの?
山の中を通っているし勾配がきつそうに思えるけど。


344 :国道774号線:2008/03/15(土) 12:49:38 ID:K8ncp/EE
疑うなら自分だ試してみろ

新名神もあまり渋滞がひどいようだと名神に戻るものも現れるだろうな。


345 :国道774号線:2008/03/15(土) 12:53:13 ID:UaS/AS0B
>>343
最初は同じように思ってたけど、
走ってみたら思ったより勾配きつくないよ。

走りやすすぎて眠くなるくらい。

346 :国道774号線:2008/03/15(土) 13:27:05 ID:jRdEq1RH
5月12日からの名神集中工事になると
東名阪は確実にシボウだな。

それまでに菰野区間完成させろ!!!(笑

347 :国道774号線:2008/03/15(土) 13:30:43 ID:1YI/Saam
>>325
管轄を移すと何かよいことがあるんだっけ?
でもその案だと、吹田J〜神戸Jの間だけ西日本が分断されるからあり得ないんじゃない。


348 :国道774号線:2008/03/15(土) 13:48:59 ID:3SI+85Jy
なぜ新名神を亀山でくっつけたのだろうか?
東名阪が大渋滞になるのは必至だっただろう。
四日市あたりまで独立して作ればよかったのに。

349 :国道774号線:2008/03/15(土) 13:50:24 ID:PHnCJztL
4・5月渋滞情報が出てたので見てみると

上り
5月3・4・5日 渋滞最大25キロ 四日市〜芸濃 15時〜23時
下り
5月3日 渋滞最大30キロ 四日市〜名古屋西 6時〜16時

となってた。意外と悪くないのは分散効果があるからかな。
3日は名神や伊勢湾岸も渋滞するみたいだし。

350 :国道774号線:2008/03/15(土) 13:58:17 ID:GxDB8qJs
>>348
三重県内での新名神看板の扱い方を考えると
自分の管内で余所者にちょろちょろしてほしくないんだろうなと思ってしまう


351 :国道774号線:2008/03/15(土) 14:20:12 ID:vHzK1IuA
●名神高速道路【吹田〜春日井】渋滞注意
●5/12(月)朝5:00〜5/24(土)朝6:00まで昼夜連続1車線規制をいたします。
●期間中は大渋滞が予想されます。鉄道モノレールなど公共機関をご利用下さい。

352 :国道774号線:2008/03/15(土) 14:55:28 ID:TgZA3onj
>>348
それを実際に示さないと理解しない人がいるって事でひとつよろしく。

353 :国道774号線:2008/03/15(土) 16:30:14 ID:24ZQOV6w
>>348 大津方面←→伊勢志摩方面 も直結する。

354 :国道774号線:2008/03/15(土) 17:43:11 ID:SQREL1ql
>>348
亀山連絡線は既存の名神と東名阪を最も短絡できるルートの一つだし、四日市東JCT
からの本線が完成するまでの間、代替ルートとしても使えるという目的があるからだ
ろう。全線開通まで待たなくても供用できるし、関が原の積雪による障害も回避でき
整備効果を早く出せる。もちろん本線整備をするという前提での話しだか。

付加車線を付けても伊勢湾岸道・東名阪名古屋西ICからの車両を全て処理するのは現実
問題としては難しいから、本線整備が終わらないと根本的な解消は無理。

355 :国道774号線:2008/03/15(土) 18:00:56 ID:HcB5AWXI
やあ、また今日も渋滞ですね。

356 :国道774号線:2008/03/15(土) 18:15:38 ID:eN2+/34M
菰野住民としては、菰野区間不要です。
四日市インターまで近いし。

357 :国道774号線:2008/03/15(土) 18:34:46 ID:aFYgMCgI
今の時間だと海老名とか宝塚トンネルより混んでるのね。四日市。

358 :国道774号線:2008/03/15(土) 19:30:15 ID:TY8uvP9i
GWやお盆、遷宮は間違いなく
伊勢ICを先頭に後ろは四日市、甲賀土山までつながるよ。

だから迂回路として本線の菰野区間は必要。
上下2車線づつでもいいけどね


359 :国道774号線:2008/03/15(土) 21:55:54 ID:SQREL1ql
>>356
高速道路が出来て環境の悪化はゼロじゃないからその点が気になるなら必要ないと
思うのも分かるが、菰野区間の本線が出来ないと東名阪自体が渋滞して、四日市IC
まで近くても頻繁な渋滞で困るだけだと思うが。(肝心な時に渋滞していたり‥)

開通当初の渋滞で解消してくれるならいいが、続くようなら本線が出来ていないことが
大きな問題になるだろうな。

360 :国道774号線:2008/03/15(土) 22:47:11 ID:TY8uvP9i
菰野区間いらなって言うのはいいが、それでも新名神は建設する。
ただ、菰野ICは建設しなくてもいいだろう。四日市から近いそうだし。

新名神は四日市JCTから菰野を経由して、亀山西JCTで
東名阪方面への流出入道路を建設しないでも十分のようだ。

亀山西JCTは草津方面への流出入道路だけで十分事足りる。
これならばかなりの建設費用は浮くだろうから
完成時期も早まると思うが、如何だろう。



361 :国道774号線:2008/03/15(土) 22:58:17 ID:B1Sttopu
下りの安坂山TNか鈴鹿TNのどっちかだったと思うけど、
天井部分の模様が、連続した人の顔に見えた。

その地方に謂われのある人なのかなと思うくらいはっきりと人の形をしていた。

362 :国道774号線:2008/03/15(土) 23:42:40 ID:TY8uvP9i
http://blog.livedoor.jp/waga4/archives/50538348.html

東名阪を三車線化にすればいいだろう
とか、新名神建設に寄って自然が壊されてしまうのは
悲しいという意見も分かるが
東名阪の四日市市内の三車線化はかなりきついと思うし
線形は悪くないと思うが、アップダウンがかなり多い。
アップダウンを改良すれば自然渋滞もかなり減ると思うが、
既存の路線に車を通しながらの三車線化とアップダウン改良を
行うには、新名神建設の困難度と変わりないのではなかろうか・・・。

363 :国道774号線:2008/03/16(日) 00:38:20 ID:CpRpCvLp
3車線のスペースあるなら
2層化すればいいのに

364 :国道774号線:2008/03/16(日) 09:14:50 ID:DI9zfmhw
今日も桑名から亀山まで渋滞つながってるなぁ

365 :国道774号線:2008/03/16(日) 09:23:33 ID:OKZL7xpY
4車線2層すりゃいいじゃん 

366 :国道774号線:2008/03/16(日) 09:28:35 ID:A48g+XOs
東名神の渋滞を家で眺めたいんですが、
ライブカメラのサイトないかな?

367 :国道774号線:2008/03/16(日) 10:31:09 ID:yigKrY1d
>>339
おかげで遅刻した俺涙目w

鈴鹿サーキットでレースやってるからなあ。伊勢もあるし。


368 :国道774号線:2008/03/16(日) 10:55:50 ID:Ji+5egrZ
みえ川越IC〜みえ朝日ICの間(みえ川越ICに近い地点)に桑名JCTを作って
桑名JCT〜富田浜IC〜湾岸四日市IC〜四日市南IC〜鈴鹿東IC〜亀山JCT
このルートで亀山JCTに直結する方法もある

菰野ルートで建設する場合と比べて
・環境破壊が抑えられる
・建設費用が高くなる
このように一長一短がある

369 :国道774号線:2008/03/16(日) 11:33:33 ID:0Cuxwlu4
>>360
亀山西JCTは、菰野→亀山方面の分岐はもともと作らないらしい。
ttp://www.higashi-nagasaki.com/d_b2003/Db01-115_8.html

でも、菰野区間は、大津JCT→高槻JCT区間以上に整備の緊急性がありそうだな。
そもそも、あの東名阪が東名阪間の膨大な交通量を捌き切れるわけがない。

370 :国道774号線:2008/03/16(日) 11:35:30 ID:7v9WMDKp
http://www.mlit.go.jp/road/census/h17/03/03_24_1_1070.html

ごらんの通りの交通量(平日)、これは新名神開通前だから
開通後はこれに+15,000〜20,000台増えてると考えてもらえば

371 :国道774号線:2008/03/16(日) 12:58:46 ID:fTvjEwo2
土曜日の午後から走った。
とても綺麗で走りやすいですね。
反対車線でパトカーに捕まってました。
土山SAは混み過ぎです。

372 :国道774号線:2008/03/16(日) 13:00:06 ID:B1xW37vv
土山SAって、上下線共通なのな。GWや、お盆は、ごった返すんじゃないか。今朝も混んでたし。道路は走りやすいね。しかし下り線鈴鹿出口付近の渋滞はいただけませんな。 

373 :国道774号線:2008/03/16(日) 13:13:11 ID:rl9uX+VB
GW盆は最悪だろうな 土山


374 :国道774号線:2008/03/16(日) 16:23:42 ID:4FWxlT0u
>>356
湯ノ山街道の渋滞が解消されるし、使わないにしろ作って欲しい


375 :国道774号線:2008/03/16(日) 17:48:14 ID:wHoI9fHa
JARTIC表示だけど、さすがに今日は大津方面も詰まっているな。
でも、瀬田東JCTより手前は混んでいない。

376 :国道774号線:2008/03/16(日) 18:39:44 ID:CZ6fLxQL
先ほど18:20頃に甲賀土山から草津方面に向けて走っていく白い現行エスティマ。
本線合流後、キチガイのように加速し追い越し車線を暴走していった。
推定速度170km/hは軽くいっていた。追い越し車線を走っている車をみんな煽っていた。
馬鹿に馬力のある車を与えちゃいかんな。



377 :国道774号線:2008/03/16(日) 18:40:30 ID:E+ayvjXi
18:20 東名阪 上り 亀山 → 楠JCT 145分(平常時56分ほど)
だって。
GW・盆休みは3時間コースか。

378 :国道774号線:2008/03/16(日) 18:47:12 ID:CpRpCvLp
>>376
ついていったんだ

379 :国道774号線:2008/03/16(日) 19:09:47 ID:YPnVA+3q
東名阪の鈴鹿よりも名神の瀬田東のほうが交通量が多いみたいなのに、どうして
鈴鹿の方が渋滞するんだろう?

380 :国道774号線:2008/03/16(日) 19:30:59 ID:iosw2rZK
津から四日市まで・・・帰省ラッシュですかw

381 :国道774号線:2008/03/16(日) 19:32:31 ID:E+ayvjXi
>>379

以前から東名阪・伊勢道は、休日に伊勢志摩方面の観光で
渋滞しがちだったけど、新名神の開通で交通量が増えて
休日の渋滞がひどくなった。

382 :国道774号線:2008/03/16(日) 19:53:47 ID:AW8ThwIc
>>368
おまえの住んでいるところの環境が破壊されなければいいだけなんだろ?
あの辺にの住人のことは一切考えていない。

それに急角度なカーブを描くようなJCTは渋滞の原因にしかならない。
あのルートでなるべく直線に近い弧を描こうとするなら
菰野ルートしかない。
それとも、鈴鹿トンネルを他の自動車道に名称変更でもして、
もう一本鈴鹿山脈にトンネル掘るか?
無駄だろう。



383 :国道774号線:2008/03/16(日) 19:54:59 ID:0Cuxwlu4
東名阪で付加車線設置工事を行なってるようだが、
そんなにしたかったら名古屋西〜四日市JCTでやればええと思う。

それよりも、菰野区間の本格建設をすぐにでも始めるべき。
(出来れば、大津JCT〜高槻JCTも)

384 :国道774号線:2008/03/16(日) 20:00:40 ID:CZ6fLxQL
>>378
ついて行く訳ないだろう。
ついて行けば推定でなく、確実な速度がわかるし。
目印を元に距離と通過時間を計るんだよ。


385 :国道774号線:2008/03/16(日) 20:11:55 ID:IE0wxWf9
お前らの希望考えて道路建設してるわけじゃねえんだよ

386 :国道774号線:2008/03/16(日) 20:12:59 ID:IE0wxWf9
渋滞が嫌なら深夜走れ

387 :国道774号線:2008/03/16(日) 20:19:00 ID:iosw2rZK
みんなそれが出来りゃ苦労はしねーよ。
24時間フリーなニートの意見は全く参考になりませんw

388 :国道774号線:2008/03/16(日) 20:36:22 ID:BXBHxOyz
週末渋滞に突っ込むくらいなら、
土山〜四日市まで武平峠経由のほうが速いのでは?
と思うんだが、どんなもんだろ?

いつも3月中には開通だっけ?

389 :国道774号線:2008/03/16(日) 20:45:24 ID:AW8ThwIc
いやもう、みんなさ、八風街道を歩いて鈴鹿越えすれば
何もかもかいけ・・・(ry

390 :国道774号線:2008/03/16(日) 21:01:03 ID:H6APqndP
>>379
 車がもともと多くて走行車線はトラックで埋まっていて車間距離が詰まっている上にアップ
ダウンカーブで自然に速度が低下したり一台ブレーキを踏んだら全部後ろに伝わっていって
どんどん流れが悪くなっていく。

391 :国道774号線:2008/03/16(日) 21:51:11 ID:/bYeLW1N
今日はじめて名古屋から信楽まで新名神を走り土山SAで休憩したときのこと
たまたま近くの山林を見ていたら、タカが空飛んでて木に止まったのでびっくりしたwwww

クソ田舎を走ったイメージがあるけど、ホントにタカみたいな大きな鳥が近くにいるんだねぇ・・・

392 :国道774号線:2008/03/16(日) 21:54:51 ID:AZAfD4z/
>>382
前スレからいるから放置推薦。

393 :国道774号線:2008/03/16(日) 22:09:52 ID:TLpGw7nq
この時間も渋滞しているのか。。。
どこから、どこへ行く車が多いのだろう。

394 :国道774号線:2008/03/16(日) 22:24:53 ID:4n1Tum8f
>>388
今年の鈴鹿スカイラインは4月下旬まで。


愛知県内の第二東名は工事が派手に始まっていてびっくりした。

395 :国道774号線:2008/03/16(日) 22:28:14 ID:AW8ThwIc
>>391
単なるトビか・・・。
クマタカでも来たのかと思った(笑

396 :国道774号線:2008/03/16(日) 22:48:15 ID:8+r4y5S5
今日は鈴鹿でGTレースがあったんで渋滞に輪をかけたな。
レース後17時半に亀山ICから乗って18時に新名神合流までずっと渋滞だった。
四日市までだったようで名古屋方面の人はご愁傷様だな。
こっちも1号線で鈴鹿峠を越えた方が早かったかも。

397 :国道774号線:2008/03/16(日) 23:07:10 ID:M/HYdmdv
トンビなら高速走ってる時に頭上を飛んでる事がたまにあるぜ

398 :国道774号線:2008/03/16(日) 23:11:51 ID:/bYeLW1N
>>397
へー
自分はカラス以上の大きな鳥を見たことなかったから一人で感動してた

399 :国道774号線:2008/03/16(日) 23:32:02 ID:B1xW37vv
>>391
俺は下り線を土山ICで降りて1号線に合流する道中で猿を見た。午前中1号線を栗東まで走ったのだが空いてたね。新名神効果だな。 

400 :国道774号線:2008/03/17(月) 03:47:21 ID:brNFSXuB
>>398
トンビを見たことのない奴がいるとは…
どこにでもいる鳥だと思ってたよ。

401 :国道774号線:2008/03/17(月) 08:36:32 ID:EEtcQpep
どこにでもいるな

402 :国道774号線:2008/03/17(月) 08:57:49 ID:WOn2f/vW
名古屋じゃカラスとスズメとハトくらいしかいないお…

403 :国道774号線:2008/03/17(月) 21:23:15 ID:nhjIbMsu
新名神開通の際に
岡崎IC〜豊田JCT〜牛田IC(東名〜伊勢湾岸)
みえ朝日IC〜四日市JCT〜四日市東IC(伊勢湾岸〜東名阪)
鈴鹿IC〜亀山JCT〜甲賀土山IC(東名阪〜新名神)
草津田上IC〜草津JCT〜瀬田東IC(新名神〜名神)
このように本線を作り変えてほしかった

これで、以下のように本線が繋がる
東京IC〜豊田JCT〜四日市JCT〜亀山JCT〜草津JCT〜西宮IC(東名〜伊勢湾岸〜東名阪〜新名神〜名神)
これが一本線だったら良かったと思う?

404 :国道774号線:2008/03/17(月) 21:38:05 ID:91V2MUdu
>>391
> 今日はじめて名古屋から信楽まで新名神を走り土山SAで休憩したときのこと
> クソ田舎を走ったイメージがあるけど、

あの程度がクソ田舎かよ・・・。
本当のクソ田舎なんて
高速道路も無ければ、鉄道もない、国道も通っていないところが幾数多とあるよ。
あんた普段からの行動範囲が狭いよ。

405 :国道774号線:2008/03/17(月) 21:52:27 ID:QJsd+jSz
萩から益田へ行くときに通る191号の孤独さは異常

406 :国道774号線:2008/03/17(月) 22:51:47 ID:Dr3v8ckJ
今日大阪から愛知の方へ仕事があったので新名神を使いますた。
道路でけー、橋のデザインこってる、甲南のトイレすげーでいろいろ驚きですた。

気になったのは東名阪を東京方面へ走っているとき
東名阪と伊勢湾岸と分岐するところで
東名阪「名古屋方面」と伊勢湾岸「豊田方面」という表示しかなかったこと。
どっちでも確かに東京へ行けるだろうけどちょっと不親切かと。

あと帰りに土山に寄ったとき昼時とはいえ平日なのに
飯を食おうと中に入ったがごった返してあきらめた。繁忙期はどうなんのだろ。

それから甲南PAの駐車場のラインを引いてたけど先に開通しちゃったのか?

407 :391:2008/03/17(月) 23:26:46 ID:rVUoohgg
>>404
年寄りの霊所めぐりじゃあるまいし
そんなにクソ田舎なんていかねーよww

田舎何もないし。スノボぐらいだな

408 :国道774号線:2008/03/17(月) 23:29:28 ID:EeqsOsBp
実家が大津市南部の東京在住者です。

これまで実家までのルートは、
東名→伊勢湾岸→東名阪→名阪国道→422と伊賀から回り込むルートでしたが、
今回の開通で東名→伊勢湾岸→東名阪→新名神経由で草津田上が最寄になります。

通行料金を調べた所、東京→草津田上は8850円。
東京→亀山が8750円。

これまで、有料区間の終わりである亀山から大津市南部はまだ70キロほど
あったのですが、殆ど同じ料金で10キロ圏内に迫る事になり、時間・距離の短縮
の大きさに驚いています。100円高い料金も、下道峠越え回避で減る燃料消費の
効果を考えると問題になりません。

事実上名神しか選択肢がなかった時代が、遠い昔のようです。

409 :国道774号線:2008/03/17(月) 23:46:51 ID:yooJb39M
>>406
おれもあのトイレには感動したw

410 :国道774号線:2008/03/17(月) 23:56:32 ID:91V2MUdu
>田舎何もないし。スノボぐらいだな

っで、行くところといえば
自然が破壊しつくされた
スキー場しかないのか。

鳥といえばカラスやハトやスズメしか
知らない無知な世間知らずが多いはずだ。

ブラックバスが大昔から琵琶湖に生息しているもの
と思っているアフォとかわらないレベルだな。


411 :国道774号線:2008/03/18(火) 00:34:00 ID:LpIVlbmn
甲南PAにGTRが居て、黒山の人だかり。
みんな携帯で撮影しとった。
車内を覗き込んだら340キロまで刻んであるメーターがあった。
線形の良い新名神でかっ飛ばしたら気持ちいいだろうなぁ。
オービスも無いし、300キロだせばパトカーも追いつけないだろう。

412 :国道774号線:2008/03/18(火) 00:43:18 ID:RXhIP7FB
>>411
昨日は新旧Zの集まりを見かけた。
駐車スペース空いているのに
スペースに止めないでいる迷惑集団だったけど。

っで、なんでいちいち車が走る道路を横切らないと
駐車場にいけないんだよ。
その道路をアフォみたいに飛ばしているのが多いから
なかなか渡れないんだよな。

施設に沿って駐車スペースを設けるべきだよ。


413 :国道774号線:2008/03/18(火) 01:02:10 ID:kYRBpYqs
亀山JCTから東に鈴鹿サーキットあたりまで高速伸ばして欲しい。

414 :国道774号線:2008/03/18(火) 01:38:15 ID:S+f4xmy6
SAPAの駐車場って駐車場内を一通で巡回できるよう
にもしてもらいたいなぁ


415 :国道774号線:2008/03/18(火) 07:36:49 ID:jrOO2M4z
三重県北部在住(出身は滋賀県北部)で滋賀県の文化ゾーンに定期的に行く用があるのだが、
今までのひたすら1号でいくのとは雲泥の差だな。特に滋賀県内での短縮が大きい。
草津田上から最寄りのみえ朝日までの距離が、木之元までより近いとは・・・

416 :国道774号線:2008/03/18(火) 13:11:32 ID:F/7d7sv8
滋賀は総じて国道が貧弱だからな・・・

というか、滋賀北部出身で「木之元」とは如何なものか。
旅番組の俳優が飛んできそうだw

417 : ◆T0e.kDbaK2 :2008/03/18(火) 16:49:17 ID:j17yy4eb
滋賀県民にはかなり好評なようですね(第二名神

418 :国道774号線:2008/03/18(火) 19:08:08 ID:cWuMjBfG
>>417
今まではどこを通ろうと「峠道」を越えなければならなかった
太平洋側直通ルートが、峠を意識することなく通過できるようになったからね。

時短効果はもちろんだけど、それ以上に「閉塞感からの開放」って面が
大きいんだと思う。

419 :国道774号線:2008/03/18(火) 20:15:53 ID:MpbbLTDP
>>408
早期開通割引が適用されてるから100円高
で済むのだと思います;;;。

420 :国道774号線:2008/03/18(火) 21:31:16 ID:autiXnis
>>414
そんなことしたらオマエみたいなアフォが大量に湧くから不可。

421 :国道774号線:2008/03/18(火) 21:57:52 ID:dGuQ9Lrn
>>396
ご愁傷様です!
俺もレース帰りに亀山ICから乗ろうとしたが四日市から亀山まで渋滞の表示が出てたので
1号線で鈴鹿峠を超えて土山ICから新名神に乗ったけど正解だったみたい・・
俺は306号線から1号線に入ったけど1号線はすいていたよ。
前までレース帰りの時、19時位に土山を通るといつも渋滞してたが、新名神に流れているのか
すいていた。水口も渋滞していたが今はどうなのかな??




422 :国道774号線:2008/03/18(火) 22:14:12 ID:XkwLQMg7
>>421
亀山から土山までどれくらいかかりましたか?
今まで名阪国道を使ってたんで鈴鹿峠越えもしたことなかったんです。

423 :国道774号線:2008/03/18(火) 22:43:51 ID:dGuQ9Lrn
>>422
421ですが、はっきりした時間は覚えていませんが亀山から土山ICの料金所通過まで
20分〜25分位だったと思います。


424 :国道774号線:2008/03/18(火) 22:46:43 ID:9Enwgkhb
東名阪亀山JC〜鈴鹿インター手間までの工事はいつまでやるんだろうか?


425 :国道774号線:2008/03/18(火) 23:46:35 ID:Cqpy7UmG
>>424
GW前迄

426 :国道774号線:2008/03/19(水) 00:11:22 ID:XnUg8GxX
>>425
トン
来月一杯はカオスね

427 :国道774号線:2008/03/19(水) 01:27:48 ID:mSl+VZHN
名古屋方面亀山JCTで事故の模様
ここよく事故起きているけど、構造的に無理があるんじゃないの?

428 :国道774号線:2008/03/19(水) 01:37:24 ID:/CQtuAhs
>>427
大阪方面草津田上手前の名阪国道級急カーブでは事故起きないのかな?

429 :国道774号線:2008/03/19(水) 02:29:22 ID:Q4W6hErE
>>427
JCTって意識が足りないだけだと思う。
警告看板を増やすべきだな。

この板すぐに落ちてしまうから、sageを止めて

430 :国道774号線:2008/03/19(水) 06:50:18 ID:1FPgCMgQ
質問です
GWの間の平日5/2に東京→京都なら、名神と新名神とならどっちが早いですか?
東名阪の四日市や亀山あたりは限りなく大渋滞の悪寒がするので、名神の方が早いような気もしますが…
帰りは普通に休日なので、名神〜中央道周りにしようと考えていますが

431 :国道774号線:2008/03/19(水) 12:48:52 ID:2Hr908oB
>>430
http://www.jartic.or.jp/guide/spr08/spmeish.html
http://www.jartic.or.jp/guide/spr08/sphimei.html
を見る限りじゃ新名神だけど、今年は正直分からないな。

432 :国道774号線:2008/03/19(水) 13:07:09 ID:979rdPVG
>>430
今年は名神にしたほうが無難かも。

433 :国道774号線:2008/03/19(水) 13:43:38 ID:1IP87ET6
>>430
京都→東京は名神で、東京→京都は新名神がよいと思われ。

434 :国道774号線:2008/03/19(水) 13:52:53 ID:2JvFFusV
だね、いつも激しく渋滞するのは上り方向だし。

435 :国道774号線:2008/03/19(水) 18:33:17 ID:szRAsvRf
名神下り線、吹田ICを先頭に、後大山崎IC、京滋BP久御山淀まで渋滞中。

436 ::2008/03/19(水) 21:09:52 ID:eIIKXD3N
第二京阪が完成したらましになるかも だね?

しかしこのご時世、いらない道路の代名詞に
第二京阪がでてくるけど、実際出来上がってから
行ってほしいもんだ…。

名神にとっても絶対に必要な道路なんだけどね!



437 :国道774号線:2008/03/19(水) 21:17:44 ID:1Rr/IA3M
そりゃ、第二京阪はいらないだろう。
全国でも有数の衰退地域を通っているのだから。
交通需要が激減するのは目に見えているのに。

人口減少数全国ワースト11(平成17年国調)

1.北九州市(福岡) -17,988
2.長崎市(長崎) -14,862
3.函館市(北海道) -11,099
4.和歌山市(和歌山) -10,883
5.下関市(山口) -10,404
6.釧路市(北海道) -10,224
7.寝屋川市(大阪) -8,981←第二京阪の沿線
8.小樽市(北海道) -8,522
9.呉市(広島) -8,215
10.大牟田市(福岡) -7,540

しかも、炭鉱の閉山や大規模な工場の閉鎖、
自然災害がおきたわけでもないのに、
ここまで人口が減っているのは異常。

438 :国道774号線:2008/03/19(水) 21:21:38 ID:38tmUzyo
さっきまで穿いてた 私の下着
買ってもらえませんか?
            15歳 美穂

439 :国道774号線:2008/03/19(水) 22:09:44 ID:wh8gEAld
>>437
通りすぎる車のための道路ですが。

440 :国道774号線:2008/03/19(水) 22:12:44 ID:szRAsvRf
>>437
そんなことよりも
おれは
和歌山市の人口減少が
凄く気になる。

441 :国道774号線:2008/03/19(水) 22:14:52 ID:YY6QpTOa
寝屋川は人口密度1万人クラス。ほかの9市と違って都心回帰で減ってるんだよ。

442 :国道774号線:2008/03/19(水) 22:20:39 ID:YY6QpTOa
それを言い出したら大阪市なんか全盛期に比べ60万人くらい減ってるんだがな。

443 :国道774号線:2008/03/19(水) 22:54:38 ID:Fa/chlLv
減ってるからこそいるんだろうが。

444 :国道774号線:2008/03/19(水) 23:23:10 ID:979rdPVG
>>437
第2京阪は値段次第。
門真-枚方 普通車500円以下なら利用は多いと思う。

445 :国道774号線:2008/03/20(木) 01:18:39 ID:y8Go/377
>>428
スピードを出している人が多いから事故が起こるかもしれないね

446 :国道774号線:2008/03/20(木) 10:45:53 ID:mv6tSrXd
減り具合はともかく寝屋川のような中心大都市の近郊は増える要素が少ない
開発し尽くされたあとは住人が寿命を迎えるだけ
新規に開発しようにも市街化調整と、、、

大阪市が中心大都市やったら枚方よりももっと郊外
下手すりゃ滋賀県の方が住宅地マンションに工場建て放題で人口が伸びる要素あり

447 :国道774号線:2008/03/20(木) 12:06:55 ID:tfaId+DQ
>>446
おまえのへっぽこな予想なんか何年も前に出ているのだが。

448 :国道774号線:2008/03/20(木) 12:19:52 ID:mgLzmfIs
四日市JCT〜四日市北JCT〜菰野IC〜亀山西JCT〜甲賀土山IC〜信楽IC〜大津JCT〜宇治田原IC〜
〜城陽JCT〜八幡JCT〜樟葉IC〜高槻第一JCT〜茨木北IC〜箕面IC〜川西IC〜神戸JCT

全線開通したら、こんな感じになるんだろうな・・・

449 :国道774号線:2008/03/20(木) 12:22:18 ID:hNekFFB2
第二京阪沿線は唯一開発しつくされていない地域を通る。計画ができた地区から市街化調整区域は外れていく。

大阪府・第2京阪沿道まちづくり調査〜小売業、46%が進出に興味〜
http://www.nikken-times.com/new/search/?i=1202788808&w=1&key=%BF%B2%B2%B0%C0%EE

寝屋川市寝屋南土地区画整理組合
http://neyaminami.com/

↑ができると、周辺の団地の建て替えも始まる。

確かに開発し尽くされた感じもあるが、駅周辺の再開発も盛ん。
http://www.kourien-saikaihatu.jp/
http://www.neyagawa-east-project.co.jp/

人口ばっかり増えて小売業がどんどん撤退していく交野のような町もあるしね。
人口が減っているから道路が要らないとはいかにも短絡的な馬鹿の発想なんじゃないかな。
馬鹿でコピペ厨なんだから仕方ないか。>>437

450 :国道774号線:2008/03/20(木) 16:45:15 ID:SsEOdjAl
京都から大阪市内に入るには、第二京阪が一番のルートになるんじゃない?
近畿道は吹田から摂津で混むし

451 :国道774号線:2008/03/20(木) 17:50:51 ID:F19zSHyB
>>450
新名神からの車は名神・吹田か京滋BP・第二京阪のどちらも選べる訳だが、大阪市内
への車は相当な割合が第二京阪へ流れるだろうね。阪神高速が名神は守口線・第二京阪
は東大阪線で分散できれば、近畿道・摂津付近の渋滞が若干でも緩和が期待されるが、
現実には難しいかも。

452 :国道774号線:2008/03/20(木) 17:53:33 ID:KmljlkX0
さんざん既出だが、第二京阪全線開通後は、新たなメインルートになるだろうな。
「名神」なんて中途半端なことをせず、最初から東京と大阪をまっすぐ1本で結べば良かったのに。

453 :国道774号線:2008/03/20(木) 19:01:04 ID:lbiM4/aV
中国四国九州から「阪神」間を通って東京方面に向かう高速道路
→中国道 片側2車線
→山陽道 片側2車線
→舞鶴若狭道 片側2車線
→神戸淡路鳴門道 片側2車線
★ 合計 片側8車線 ★
これが全て片側3車線の中国道1本に集中するので片側5車線不足。

中国四国九州から「京阪」間を通って東京方面に向かう高速道路
→中国道 片側2車線
→山陽道 片側2車線
→舞鶴若狭道 片側2車線
→神戸淡路鳴門道 片側2車線
★ 合計 片側8車線 ★
これが全て片側3車線の名神高速1本に集中するので片側5車線不足。

片側3車線の新名神が神戸JCTから大津JCTまで全部完成しても車線はまだ足りない。
さらに京阪神の都市間交通の大きな需要もある。
したがって新名神は必要。

454 :国道774号線:2008/03/20(木) 19:11:06 ID:/IDGS36T
>>451
それも通行料金次第。
ただでさえ、名神+阪神高速使うとJRの京都⇔大阪間(往復で)の
三倍近い料金払わされるんだから。


455 :国道774号線:2008/03/20(木) 21:34:52 ID:Ra58VqkF
居酒屋で晩飯食ったら もうべロンベロンです!

あと500キロ 朝まで着かなきゃまにあわねぇ〜!
どうしよう?

456 :国道774号線:2008/03/20(木) 21:38:47 ID:u9M5fnbq
>>455
> もうべロンベロンです!
>あと500キロ 朝まで着かなきゃまにあわねぇ〜!
酒のんだのか
朝まで運転したらダメだぞ
代行でも頼め

457 :国道774号線:2008/03/20(木) 22:20:42 ID:cpzso5Ep
大型の代行運転やったら儲かるかな?

458 :国道774号線:2008/03/20(木) 22:21:47 ID:ApaAZEH6
>>457
大型は二種免要らないしねw

459 :国道774号線:2008/03/20(木) 22:29:27 ID:faoS7pB+
大型の後ろに行灯点けたミラが追走w

460 :国道774号線:2008/03/20(木) 23:42:52 ID:F19zSHyB
>>454
JRからの乗換を期待している訳じゃないから、三倍かどうかはあまり関係ない
と思うが。料金次第なのは分かるが、現在の名神・阪神高速より高くなれば別
だが、同額程度なら目的地が大阪市中南部の車両は移行すると思う。

新名神経由の車両だけでなく京都が基点の場合でも京都高速を利用して流入で
きるし、吹田での渋滞が若干ででも緩和されるだろう。ただ近畿道と阪神高速
の接続位置までの交通量が増加するので、近畿道自体は混雑度が増すだろう。

461 :国道774号線:2008/03/20(木) 23:47:55 ID:IJUzCxDv
>455
大型ありますけど、ペーパーです。
1キロ100円ぐらいで請け負いますがいかがですか?
10屯ぐらいなら、たぶん転がせます。

462 :国道774号線:2008/03/20(木) 23:55:58 ID:umOIS7yh
>>458
代行は二種必要みたいだけど、大型の代行するなら大型二種必要でないの?

463 :国道774号線:2008/03/21(金) 00:15:33 ID:fsScFrkt
>>462
要らないつーか普通車以外の規定がないラスイww

464 :国道774号線:2008/03/21(金) 02:26:54 ID:VCdnqE9E
道交法85条11項
> 代行運転自動車(普通自動車に限る。以下「代行運転普通自動車」という。)を運転することはできない。
ちょw「普通自動車に限る」ってww

465 :国道774号線:2008/03/21(金) 10:59:49 ID:NPR+/Zbq
大型車の代行なら、レッカーで牽引すればいいんじゃね?

466 :国道774号線:2008/03/21(金) 12:38:06 ID:yaFe6i3z
大阪から静岡まで行きたいのですが、やっぱり新名神を利用したほうが、
早いんですか?
料金は調べたら、一緒みたいなんですが… ETCの割引とかも一緒なんですか?

どなたか分かる方、教えてください。お願いします。

467 :国道774号線:2008/03/21(金) 13:26:37 ID:ggV9eX5W
>>408
>>419
うむ。栗東まで9500円ってこともあるし、恐らく割引解除されたら
東京→草津田上は9200円前後になるんじゃないかな

詳しくはこちらへ
http://www.genki-shinmeishin.jp/ryokin/index.html

それにしても栗東→鈴鹿1050円で、栗東→四日市2000円ってワロタ
用事なくても絶対一旦信楽あたりで降りる罠w→1350円

468 :国道774号線:2008/03/21(金) 13:29:55 ID:ggV9eX5W
>>466
うん。
・距離が25kmぐらい違う。
・80km制限区間が(名神ルートに比べて)短い
・伊勢湾岸道は全線片側3車線で渋滞知らず

ただ四日市〜亀山が・・・

469 :国道774号線:2008/03/21(金) 13:49:41 ID:m1JePxCq
>>463-464
ありがと
実在しないんだぁ

もしあったらトレーラーで代行頼んだら、幻の牽引二種が活躍するのかと思ったんよ。

470 :国道774号線:2008/03/21(金) 18:34:58 ID:/GfW9Zkt
18:30現在
名神下り線、吹田ICを先頭に、後大山崎ICまで渋滞中。
同上、瀬田西から瀬田東まで渋滞中。

近畿道、松原方面、摂津南を先頭に、うしろ中国吹田まで渋滞。

東名阪道、名古屋方面、鈴鹿ICを先頭に、うしろ亀山ICまで

471 :国道774号線:2008/03/21(金) 18:55:49 ID:2ikIiaGX
はい乙

472 :国道774号線:2008/03/21(金) 19:52:42 ID:tqD8UoiQ
>>470
名神・新名神で流れが速くなった分、吹田や摂津南で集中するようになったってことか?
でも前から、そんな感じだったか?こちらも第二京阪の早期開通が望まれるな。

473 :国道774号線:2008/03/21(金) 21:08:34 ID:dhitteSr
オレの車に近寄るなよ!
危ないぞ!
ぶつかるぞ〜!
あんまり飲んでないよ!
  

474 :国道774号線:2008/03/21(金) 21:15:05 ID:G/2UJJJQ
>>473
アッーーーーーーーーーーーーーーーー!!

475 :国道774号線:2008/03/21(金) 21:29:29 ID:nQ27XiuV
>>466
今日、東名阪の渋滞が16kmもあって
草津の案内表示によると、草津から豊田まで
名神経由で110分、新名神経由で120分になってたよ

渋滞の状態によっては名神経由の方が早いよ

476 :国道774号線:2008/03/21(金) 21:53:54 ID:ZK2XCrDX
新名神のお陰で旧名神の交通量が多少減ってオレは(゚д゚)ウマー。
でも、そのうち平均化されるんだろうな。

477 :国道774号線:2008/03/21(金) 22:15:35 ID:tqD8UoiQ
>>475
30km遠まわりしても早くつくことがわかるのは感慨深い。


478 :国道774号線:2008/03/21(金) 22:34:35 ID:SEH+envw
>>476
まあ、四日市ー亀山が完成すれば、ほぼずっと新名阪の方が速いとは思うけど、
いったいいつになるのやら。

479 :国道774号線:2008/03/21(金) 23:50:20 ID:0j/WXs05
>>478
今は平成30年度と言っているが、渋滞が予想以上に激しいと数年ぐらい前倒し
できるかも。遅れている原因が、道路構造物なのか用地買収なのか、埋蔵文化
財でも出てきたのか具体的に分かれば対策も目処が立つ。

東名阪の付加車線は本当に焼け石に何とやらで、渋滞解消など夢のまた夢。
というより初めからその気はないのだろう。車線数を倍増でもするならともかく
そんな工事費を掛けるよりは菰野区間の工事費の方がコストパフォーマンスが
いいと思うが。

480 :国道774号線:2008/03/21(金) 23:52:28 ID:G/2UJJJQ
民営化したんだから、早く建設して開通させて欲しいんだよな・・。

所有主と運営主が違うんだから。

481 :国道774号線:2008/03/22(土) 08:04:38 ID:d8cXC8QM
付加車線は効果はあると思うよ。
とりあえず計算上1.5倍の処理能力になる。
(実際はそううまくいかないらしいが)
平成30年まで待つほうが辛い。

482 :国道774号線:2008/03/22(土) 08:34:58 ID:LSkfiqIy
亀山〜四日市の渋滞って
京都から伊勢に行くのにも影響ある?

483 :国道774号線:2008/03/22(土) 08:37:38 ID:pdxvHfKZ
菰野インター予定地付近は、
インターアクセス道路?の橋脚が、3本立ってるくらいで、
平成30年完成予定らしいけど、どうなんだろう?

地元説明会とか用地買収のうわさなんて、全然ない。
町議会レベルでは、少し議論しているみたいです。

484 :国道774号線:2008/03/22(土) 09:55:20 ID:vYYf43qj
>>483
>地元説明会とか用地買収のうわさなんて、全然ない。
ttp://www.c-nexco.co.jp/corp/construction/relation/progress/yokkaitiNJ-komono.html
菰野−亀山西JCT間は用地取得して中心杭打ちも終わってます

485 :国道774号線:2008/03/22(土) 10:15:40 ID:9q4w/cyP
>>482
まじめにキイてんのか?
地図や渋滞状況を見て自分で考えな。

486 :国道774号線:2008/03/22(土) 10:48:43 ID:LSkfiqIy
482ですが、東名阪の上りの渋滞が新名神まで伸びて
伊勢方面に行くのに影響することがあるのかな、と思って。
聞き方が悪くてすいません。


487 :国道774号線:2008/03/22(土) 11:12:25 ID:qmf5bw3D
四日市JCT〜四日市北JCT〜菰野IC〜鈴鹿西IC〜亀山西JCT

四日市JCT〜亀山西JCTを、このように作ってほしい
伊勢湾岸自動車道を四日市北JCTまで延伸して
四日市北JCTで、新名神と東海環状に分岐
新名神の四日市北JCT〜亀山西JCTの間に菰野ICと鈴鹿西ICを作る

488 :国道774号線:2008/03/22(土) 17:33:36 ID:KbAPk88P
>>487
鈴鹿西IC以外は計画と同じだと思うが、四日市JCTと四日市北JCTの間が違う
(東海環状と併用)のかな。

希望としては亀山JCTをそのまま延伸して、フラワーロードまたは国道306に
出られるようにスマートICを設置してくれれば、域内利用者が流出入できる
ので一定の緩和が期待できる。もう少し伸ばして国道1号と接続できると、
さらにいいと思うが東名阪をオーバーパスする必要があるので、工事費がか
さむのがやや難点だが。

489 :国道774号線:2008/03/22(土) 18:24:01 ID:6Bu+QpbF
>>488
> 希望としては亀山JCTをそのまま延伸して…
亀山PAスマートICがその役割だと思うんですが。

490 :国道774号線:2008/03/22(土) 18:29:03 ID:/+SNDLf3
↑今工事してるみたいだけど、広くなんのかな?

491 :国道774号線:2008/03/22(土) 18:49:54 ID:2pVsMHH8
>>489
亀山PA出るのに糞詰まりで本線との合流でカオスだからなぁ。
東名阪名古屋行きと新名神とで分離しないと意味ない。

492 :国道774号線:2008/03/22(土) 20:25:17 ID:tHHSgxej
菰野ICは四日市方面流出入のハーフICで十分だろ。

あんなところに金と時間を掛けてフルサイズ造る必要なし。


493 :国道774号線:2008/03/22(土) 20:34:35 ID:4DekEE3g
>>487
鈴鹿西ICなんて要らんだろ常考
鈴鹿ICで事足りる。

>>488
一応鈴鹿亀山道路という計画はあるみたいね。
間にいくつICが出来るのかは知らんが。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/06/060601_2/06.pdf

494 :国道774号線:2008/03/22(土) 21:02:29 ID:KbAPk88P
>>488
鈴鹿亀山道路なんて計画があるんだ。ありがとう。

新名神は基本が三車線だから草津田上ICと亀山JCT区間は渋滞の心配が少ない
けど、問題なのは東名阪の上下区間。鈴鹿IC・亀山IC(スマートICを含む)まで
車両を流さないと処理が出来ない。四日市臨海部などは国道1号・23号で処理
できれば東名阪に余裕もでき、東西交通に弱い三重県内のカバーにもなる。

鈴鹿西ICは必要性が低いのは同感。

495 :国道774号線:2008/03/22(土) 21:55:11 ID:zLk7XOfL
>>492
名古屋圏からも関西圏からも観光客が来るんだしハーフだと困るだろ。
迂回したバスがその辺で渋滞されても地元が困る

496 :国道774号線:2008/03/22(土) 22:08:19 ID:X+/SHC/x
>>479

四日市JCT付近
公図混乱地区でその解消から始めないといけない


497 :国道774号線:2008/03/22(土) 22:09:36 ID:tHHSgxej
>>495
菰野に住んでいる住民がいらないってこのスレでも言ってるし。
しかも四日市ICが近いから尚更だって。

498 :国道774号線:2008/03/23(日) 02:45:24 ID:1T1f6Him
俺は湯の山温泉に行きたいから要る

499 :国道774号線:2008/03/23(日) 02:47:16 ID:PV5aS8Ao
3車線にするなら、処理能力が余りに余るだろうから、PAやICを増やして集客努力をした方が良いような・・。

500 :国道774号線:2008/03/23(日) 08:24:10 ID:f0I42uuC
>公図混乱地区でその解消から始めないといけない
第二名神高速道
18年度進捗率(進捗状況)
中日本高速道路鰍ェ四日市JCT
〜菰野IC間で設計計画の地元説
明、公図混乱地調査に、菰野IC
〜亀山JCT間で測量、土質調査
に着手した。
ttp://www.city.yokkaichi.mie.jp/zaimu/syuyosesaku/h18/data/13.pdf

501 :国道774号線:2008/03/23(日) 09:18:22 ID:3CmhfwiT
>483
アクセス道路の橋脚が三本立っているのはミルクロードの少し東側で、
菰野IC予定地には何も立っていないような。

表通りより奥に入っていないから、雑木林の中に何かが立っていたらスマン。


>>500
5ページの「大鐘19号線」ってのが、湾岸道の伊坂ダム北側部分への工事用車両進入路。

地盤が弱くて何度か崩落して未開通。
市道の道路計画として的外れな批判をする私議もいた。

502 :国道774号線:2008/03/23(日) 12:48:25 ID:n3ibgDpw
「新名神効果」横目にバイパス開通 湖南 4車線への拡幅焦点に
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008032000028&genre=K1&area=S10

 国交省滋賀国道事務所は19日、湖南市の国道1号バイパスとして整備を進めている
「栗東水口道路」のうち、岩根−菩提寺間6・4キロを暫定2車線で29日から使用を
始めると発表した。慢性化した国道1号の渋滞解消が目的だが、滋賀県南部では新名神
高速道路が先月23日に開通して渋滞緩和に一定効果が出ており、道路特定財源問題も
絡んで今後の整備が注目を集めそうだ。

 開通するのは、栗東水口道路(同市岩根−栗東市上砥山、11・2キロ)のうち、東側の
約半分。同道路は野洲川を挟んで国道1号の北側を並行し、石部地域で野洲川を渡り、
名神高速道路へ栗東東インターチェンジ(仮称)で接続するルートを予定し、1989年度に
事業着手した。当初は高架の本線(4車線)と側道の整備を計画しており、総事業費は
約907億円、今回開通部分の事業費は約173億円となっている。

 同事務所によると、国道1号の交通量は湖南市の石部口で1日平均約2万5000台
(2005年度調査)と片側1車線道路としては多く、渋滞が慢性化。このためバイパス
整備とともに、甲賀市でも拡幅工事を進め、昨年12月に同市水口町北脇−水口町泉の
2・6キロ区間の大津方面を1車線増設した。一方で新名神の開通後、一定量が新名神に
流れており、同市土山町では交通量が約7000台減少しているという。

 同事務所は「高速道路とは受け持つ交通の性格が違い、バイパス整備は必要だが、
当面はコストを抑えながら道路ネットワークを結び、地元の沿道利用も勘案して平面の
暫定2車線での開通となった」と説明。今後、4車線への拡幅を地元と協議し、高架で
の4車線計画については「周辺の開発や交通量を見ながら検討する」としている。


503 :国道774号線:2008/03/23(日) 12:54:54 ID:lx7N2y3W
新名神の功と罪 滋賀…客増加、三重…渋滞

 新名神高速道路の亀山ジャンクション(JCT、三重県亀山市)−草津田上インターチェンジ(IC、大津市)間が
開通して23日で1カ月。滋賀県内の観光施設にはぐんと近くなった中京圏からの来客が増えている。
一方で、三重県内では亀山JCTに接続する東名阪自動車道の渋滞が目立つように。
春の行楽シーズンを前に、開通の功罪が見てとれる。

 陶芸体験や遊歩道の散策が楽しめる滋賀県甲賀市信楽町の「県立陶芸の森」は、
信楽ICから車でわずか10分。開通で目立って観光客が増加。
同館総務課は「開通前の平均来場者数は1日750人程度だったが、現在は平日でもその2倍以上」と驚く。

忍者屋敷を見学できる「甲賀流忍術屋敷」(同市甲南町)の福井実館長も
「これまでほとんどなかった名古屋からの客が増えた」と喜ぶ。
来春にはすぐ近くに甲南ICも完成、「さらに便利になるはず」と期待を込める。

滋賀県名古屋観光物産情報センター(名古屋市中区)では、18日に初めて、
名古屋に拠点を置く旅行代理店に沿線の観光地を紹介するキャラバンを組んだ。
今後も名古屋で新名神沿線の観光PRを続ける方針という。

新名神の好調な滑り出しの余波とみられるのが、
亀山JCTで接続する東名阪自動車道の混雑ぶりだ。
3月になって毎週土、日曜日、東名阪の下り線は午前中に四日市IC付近で5キロ以上、
上り線も午後6時前後をピークに同IC付近で18キロ以上の渋滞が発生するようになった。
22日も下り線は午前9時すぎに約22キロ、上り線は午後5時すぎから23キロを超す渋滞に。
昨年は同じ3月の週末でも下り線はほぼ5キロ以下、上り線も日曜日にしか渋滞が起きなかったのに比べ、
混雑が目立つ。新たに新名神ともつながり、通過車両が増えた影響とみられる。
渋滞対策として中日本高速(名古屋市)は東名阪の4カ所で2車線から3車線に増やす工事を進めている。
しかし、根本的な迂回(うかい)路となる新名神の四日市JCT−亀山西JCT間の完成は2018年度まで待たなければならない。
三重県警高速隊は「渋滞は週末だけでなく平日も慢性化しつつある。ゴールデンウイークにパンクしないか心配」と気をもむ。

(中日新聞)

504 :国道774号線:2008/03/23(日) 13:31:47 ID:RdXqjYVb
>> ソースのURL 見せて

505 :国道774号線:2008/03/23(日) 13:36:23 ID:RdXqjYVb
>>504
コレね

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008032302097545.html

506 :国道774号線:2008/03/23(日) 13:39:57 ID:GFkiQHTp
名神を今の新名神経由で作っておけば良かったんだよ。
下らん政治家のせいで関ヶ原経由。

507 :国道774号線:2008/03/23(日) 13:49:43 ID:/ku2efu/
>>506
それは新幹線の話。

名神が関ヶ原経由なのは東海道本線と同じく東京へ向かうのに東海道経由か中仙道経由か決めあぐねていたからでは?

508 :国道774号線:2008/03/23(日) 13:50:36 ID:PV5aS8Ao
地質調査してる暇が無かったんじゃない?

509 :国道774号線:2008/03/23(日) 13:54:05 ID:/9X3ngp4
今テレビで特集してたけど、道路灯ないの??

510 :国道774号線:2008/03/23(日) 15:52:43 ID:ZHA3J6nW
>>506-507
何でも「政治家のせい」なマスゴミ脳乙。
新幹線も名神も鈴鹿山脈経由でトンネル掘っちゃうと(当時の土木技術だと)工事期間が長引き費用が高騰するから、中仙道経由になったのだよ。

511 :国道774号線:2008/03/23(日) 16:01:48 ID:OT6iq9iT
>>510
春休みだから生暖かく見守ってやろうよ。
中途半端な知識を披露したいだけなんだよ。おこちゃまは。

512 :510:2008/03/23(日) 16:04:45 ID:ZHA3J6nW
>>511
そうでした。マジレスしてもうた。スマソ。

関係ないが、新名神が新しいうち(しばらく経つと、「○○温泉ランド 9km」とかいう下品な看板が沿道に立ちまくってしまう)に走りにいきたいのだが、夏タイヤの車で今の時期は大丈夫でしょうか。

513 :国道774号線:2008/03/23(日) 16:11:27 ID:tmHxzZLH
>>512
新名神??
スリックタイヤでも大丈夫

514 :国道774号線:2008/03/23(日) 16:12:32 ID:ZHA3J6nW
>>513
お、ありがとうございます。多謝。結構雪が降る地域みたいなので「冬タイヤじゃないとダメなのかな」と思っていますた。

515 :国道774号線:2008/03/23(日) 16:23:36 ID:tmHxzZLH
>>514
名神や新名神だったら、雪がやんでから半日もしたら普通タイヤで大丈夫だよ

スタッドレス履いてて助かったって思うのは雪が降ってるときだけって感じで

516 :国道774号線:2008/03/23(日) 16:32:29 ID:6B15SIYi
>>510
池山高架橋とか近江大鳥橋なんかも
最近の土木技術あってこそ、ってカンジだよね。

517 :国道774号線:2008/03/23(日) 16:34:59 ID:EB84KDpm
>>498
四日市ICを利用すればいいだけのこと。


518 :国道774号線:2008/03/23(日) 18:06:18 ID:yoGwfBd7
亀山ICから乗って新名神を使ってきました。
午後4時前に乗った時には、すでに四日市から亀山PAまで渋滞。
亀山PA手前が渋滞の最後尾だった。
亀山PAで休憩してから、いざ本線に合流。
渋滞していたものの、完全にストップというわけでなく
ダラダラと流れていた程度だったので、亀山PAから亀山JCTまで
10分で到達。東名阪本線の大渋滞を横目に、誰も走っていない
新名神方面のアクセス道路を登る。

連絡路に入れば、そこそこの交通量。
圧巻は、鈴鹿トンネル。背丈の高い高架橋と三車線のトンネル。
岩でゴツゴツした鈴鹿山脈をよくぞ掘りぬいたなっと感動。

三車線あっても、誰も追い越し車線を走らずに全体的に110km/hくらいで流れてる。
快適道路だな。
と思ったが三車線から二車線になり交通量が増えてくると少し殺伐雰囲気。

名神に入れば市街地道路かと間違うくらいの混雑ぶり。
亀山から京都南までこれで1000円(ETC割引)は安い!とおもった。

今まで栗東から下道で2時間以上は掛かっていたものが、
京都南からでもわずか1時間(名神渋滞含む)と半分になったのも大きい。

519 :国道774号線:2008/03/23(日) 18:12:27 ID:jR014avw
>>510
岐阜羽島駅も、関ヶ原の降雪時に新幹線を止める必要があった。
用地確保などの問題で、うまく政治家の都合と利害を一致させた側面はあるだろうが、
所詮地元選出政治家一人の力でどこまでできるか、ちょっと考えればわかりそうなもんだ。

520 :国道774号線:2008/03/23(日) 19:12:19 ID:RloClcML
新名神の開通で解消するかと思ってた一宮付近の渋滞、解消しないな。
やはり通過交通より地元利用者の方が圧倒的に多いというわけか。

東名阪や豊田JCT付近の渋滞は、拡幅や新名神・第二東名の延伸でいずれ
解決するだろうが、一宮付近の渋滞は解決策があるのだろうか。

521 :国道774号線:2008/03/23(日) 19:52:20 ID:wIbIkJW0
>>520
東海環状道が全線開通すれば大垣で分散できるから減少はするだろ。東海北陸道
が全通するとまた増加するとは思うが、猛烈な増加は想定できないし北陸道経由
の車両が迂回してくるのもあるから、一宮区間にかかる負荷はそれほど変わらな
いと思う。

522 :国道774号線:2008/03/23(日) 20:53:08 ID:tmHxzZLH
>>520
それ今日か?
平日なら開通前と明らかに変わったぞ

523 :国道774号線:2008/03/23(日) 21:13:20 ID:N5rKist7
先週の夜に一宮IC〜一宮JCTだけ通ったけど明らかに交通量減ってた
あと暗くなってたね

524 :国道774号線:2008/03/23(日) 21:49:41 ID:RloClcML
>>522
今日。東海北陸から行楽帰りのクルマが多くて、その合流で名神上りが渋滞。
行楽・スキーシーズン休日の渋滞は、まだ解消に至っていないようだ。

525 :国道774号線:2008/03/23(日) 21:56:45 ID:yoGwfBd7
一宮周辺は三車線化の予定ないの?


526 :国道774号線:2008/03/23(日) 23:13:37 ID:chcDKYKx
東海環状が全線開通って、いつの話だよ。

527 :国道774号線:2008/03/24(月) 01:09:00 ID:Nq74Bu1i

新名神の好調な滑り出しの余波とみられるのが、亀山JCTで接続する東名阪自動車道の混雑ぶりだ。
3月になって毎週土、日曜日、東名阪の下り線は午前中に四日市IC付近で5キロ以上、
上り線も午後6時前後をピークに同IC付近で18キロ以上の渋滞が発生するようになった。
22日も下り線は午前9時すぎに約22キロ、上り線は午後5時すぎから23キロを超す渋滞に。
昨年は同じ3月の週末でも下り線はほぼ5キロ以下、上り線も日曜日にしか渋滞が起きなかったのに比べ、
混雑が目立つ。新たに新名神ともつながり、通過車両が増えた影響とみられる。
渋滞対策として中日本高速(名古屋市)は東名阪の4カ所で2車線から3車線に増やす工事を進めている。
しかし、根本的な迂回(うかい)路となる新名神の四日市JCT−亀山西JCT間の完成は2018年度まで待たなければならない。
三重県警高速隊は「渋滞は週末だけでなく平日も慢性化しつつある。ゴールデンウイークにパンクしないか心配」と気をもむ。

(中日新聞)


528 :国道774号線:2008/03/24(月) 08:33:18 ID:Sj0PLM5W
北陸道の長浜IC〜米原ICの間(長浜ICの近く)に長浜JCTを作って
名神の大津IC〜京都東ICの間(京都東ICの手前)に京都東JCTを作って
長浜JCT〜湖岸米原IC〜湖岸彦根IC〜近江八幡IC〜湖岸守山IC〜湖岸草津IC〜浜大津IC〜京都東JCT
このルートで長浜〜京都東を連絡する「琵琶湖岸自動車道」を作ったら便利かな?

529 :国道774号線:2008/03/24(月) 08:52:01 ID:KhPLyUo3
>>528
>名神の大津IC〜京都東ICの間(京都東ICの手前)に京都東JCTを作って

地図しか見てない人?

530 :国道774号線:2008/03/24(月) 09:02:53 ID:mShiFvzS
>>528
>琵琶湖岸自動車道
濃霧で通行止め、頻発しそう

米原・京都東間完全3車線化、大津・京都東間のトンネルは切り通しに
したほうがいいと思う

531 :国道774号線:2008/03/24(月) 09:29:16 ID:+fCVj3oS
東名阪の渋滞を避けた車でミルクロード大渋滞の朝

532 :国道774号線:2008/03/24(月) 10:16:52 ID:pJIVLHQx
上り一宮の渋滞は、インター手前の坂が無ければ解消しそうなんだけどね

『上り坂』の看板あるけど、出口が近くなり気を緩めた車なんか空いてても 60qくらぃに落ちる

533 :国道774号線:2008/03/24(月) 11:04:08 ID:2rmXg/6k
>>526
東海北陸道のJCT付近では名神方面へのトンネルは掘ってるぜ。

534 :国道774号線:2008/03/24(月) 11:23:51 ID:gNkwwAGd
そんなことより名古屋高速小牧北出口付近の渋滞はなんとかならんのか
出口を1km北に移すだけでもだいぶ違うと思うんだが

535 :国道774号線:2008/03/24(月) 13:24:43 ID:7dcVuftp
>>534
スレ違いだが、

小牧北出口の位置は、R155への交通も考慮された結果。
でもって、R155との交差点(村中交差点)では、R155を立体交差にする工事が進行中。
名古屋高速では、この工事の完成後の影響をみて、対策を再検討の予定。

少なくともR155側の信号を短くできるので、少しはよくなると思う。
R41側を上げなかったのは、将来の名濃道路延伸を見越してか。

村中立体、道路特定財源が確保できれば、早くできるとおもう。
民主党ウザイと感じまくりの道路族。

536 :国道774号線:2008/03/24(月) 15:16:18 ID:ukPHcMkW
おい、今日なんか朝っぱらから下りで四日市東〜鈴鹿、上りで亀山〜鈴鹿のそれぞれが渋滞だったぞ。
おかげで30分遅刻。平日朝から渋滞するようになったら東名阪もおしまいだ。

537 :国道774号線:2008/03/24(月) 17:51:25 ID:QhgtGoXm
この地獄があと最低でもあと10年続くというのか!?
猪瀬め・・・

538 :国道774号線:2008/03/24(月) 18:03:10 ID:eH6N2G1B
>>528
ヒキッてないで現場を見て意見を言おうな(笑
湖岸なんて冬場は強風が常に吹きつけられるし
高架橋なんてすぐに凍結してしまうぞ。





539 :国道774号線:2008/03/24(月) 18:04:21 ID:eH6N2G1B
>>537
あれはホントに馬鹿だ。
都副知事になるぐらいだから
やはりただの口だけの人間・・・。

540 :国道774号線:2008/03/24(月) 18:21:25 ID:QE9aEqE3
>>517
菰野から四日市ICは近いけど渋滞が酷いんだって、高速へ乗る車と
四日市方面へ行く車が同一方向へ走るから、観光シーズンなんて酷いもんだ。

541 :国道774号線:2008/03/24(月) 18:42:01 ID:1LadBfCy
上り一宮の渋滞は、一宮JCT〜一宮IC流出を3車線化すれば解消すると思うけどなぁ。
たいした距離もないし、やっちゃえばいいのに。

東海北陸から合流する車と、一宮ICへ降りる車とが走行車線へ集中してて、
そこへ上り坂→下り坂→上り坂とくるから車間が詰まって速度を落とす車が多発して、
そこへ追い越しから走行へ入ろうとする車でだいたい渋滞が始まる。



542 :国道774号線:2008/03/24(月) 18:55:48 ID:AnKBFy0E
ただでさえ殺伐感のある東名阪に新名神から合流する時は肩身が狭い。

あ、そうそう、昨日夜に下りを走ってて恐かったんだけど、
カーブを示すためにガードレールに取り付けられたLEDの
チカチカが眩し過ぎない?

道路の照明がないのに、あれだけが強烈すぎる。
場所は失念しました。

543 :国道774号線:2008/03/24(月) 19:18:13 ID:M01v/5Bi
>>542
散々既出
もっと低い位置なら助かる。

544 :国道774号線:2008/03/24(月) 19:20:55 ID:pJIVLHQx
>>541
あそこは高いとこ走ってるから、少し張り出して大きな路肩を作る感じで出来そうだけどなぁ

それよか羽島辺りだっけ?

なんちゃって3車線はなんなの?

545 :国道774号線:2008/03/24(月) 19:33:07 ID:T8sCprqs
>>541
確かに一宮JCT→一宮ICの区間は道路拡幅が可能だと思う。東海北陸道から名神
への流入処理については効果あるだろうし、東海北陸道が全通すると北陸道から
の経路変更も含めてこの区間の通過車両は増えるから、投資効果は割と高いかも。

名神の北側は田んぼと住宅、公園などで用地取得も特別困難でもないと思うが、
事業費次第かな。

546 :国道774号線:2008/03/24(月) 19:45:57 ID:ofuXFmG4
>>541
それやると、IC流出路手前で加速する合流車と減速する流出車が
入り乱れることになって危ないのよ。
3車線化するんだったらIC合流ランプの先までやらないと、
いたずらに危険を増やすことになる。

豊田JCTの伊勢湾岸>東名下りランプと上郷SA流入路の関係が
そうなってるけど、湾岸から東名に合流しようと加速してる車の目の前に
車線変更してブレーキかける奴も実際にいるから・・・・

あそこ、今はまだ合流車が少ないからいいけど、第2東名が開通して
合流する車が増えたら事故多発地点になること間違いなしだと思う。

547 :国道774号線:2008/03/24(月) 19:47:21 ID:kwIRMR6T
一宮JCT〜一宮ICは、名鉄名古屋本線とJR東海道線を跨いでいるため、
実は拡幅が簡単ではない罠。県道も旧R22の幹線道路だし。

あと、JR東海道線前後は側道すらないので、工事用通路の建設も必要。
多分、今から協議を始めると、先に菰野ICが出来上がる。

548 :国道774号線:2008/03/24(月) 20:00:34 ID:2xvQ2hjw
>>544
羽島の3車線ってほんと無意味だよな。
土建屋を儲けさせる為の工事だったのではなかろうかと思っている。

549 :国道774号線:2008/03/24(月) 20:23:17 ID:pJIVLHQx
>>548
何する車線だか知りたいよね

あれなら、養老→尾張一宮の距離があるから、下り羽島みたぃに細長いパーキングにした方が有効活用できたのに

550 :国道774号線:2008/03/24(月) 20:38:53 ID:2xvQ2hjw
>>549
名目は登坂車線だったかと。
なんだかよくわからない広い場所も造ってあるね。
バス停あったっけなぁ?

551 :国道774号線:2008/03/24(月) 22:30:53 ID:9rtBx9iG
羽島のなんちゃって3車線は、政治家がその気になれば何とでも出来るという証明です。

552 :国道774号線:2008/03/24(月) 23:04:54 ID:702fSWt5
>>544
名神上りのボトルネック(渋滞多発地点)が木曽川橋だった頃、
渋滞対策としてボトルネックの手前に付加車線を建設。
ボトルネック手前に付加車線を設置するのは、車線利用率を適正化
するのに有効であるため。

553 :国道774号線:2008/03/24(月) 23:22:19 ID:pJIVLHQx
>>550
BSあるねぇ
あの辺のBSはどこもつかってないのに

>>551
その政治家は@以外のメリットあるのかなぁ

>>552
なるほど
でも読みが甘いってか、なんの活躍もしてないね
ときどき普通に流れてるとこをDQNカーが左捲りする車線以外に使われてない

554 :国道774号線:2008/03/24(月) 23:22:30 ID:C/wc1kj6
新名神みたいに右に増やせばいいのに日本の付加車線はいつも左につけるから
あまり効果が無いのが多いね。色々と法律による制限があるから左にするしかないんだけどさ。

555 :国道774号線:2008/03/24(月) 23:25:13 ID:FkNcc+yP
速度アップには寄与しなくても
断面交通量が増えてくれれば渋滞は解消するからねぇ

556 :国道774号線:2008/03/24(月) 23:29:10 ID:pJIVLHQx
>>554
たしかに
一般道で最近ゆずり車線が多くなってきたけど、誰も走らない

岩国の欽明路なんかは右に付いてるから我先にとみんな右に出る

557 :国道774号線:2008/03/24(月) 23:59:01 ID:k1e2QDQ7
いや、木曽川は、あれはあれで効果あるよ。
以前はいつも、渋滞してたもん。

ちょうど、近畿道北行きの摂津南あたり(新幹線高架下)と同じ。
別にそのレーンを走る車がいるかどうかじゃなく、あきらかに交通容量が増えた訳だ。

558 :国道774号線:2008/03/25(火) 01:00:36 ID:eIXRsMd7
東名阪の糞づまりを見てたら、
新名神ってうんこな気がしてきた。
毎日渋滞20キロはダメだろ。

559 :国道774号線:2008/03/25(火) 01:10:07 ID:flDigurd
昔の木曽川は速度低下だったから、あの車線を作らなければ流れを抑えて、一宮渋滞の分散が出来たわけか・・・・・

一気に一宮へ飛び込むよかクッション置いてった方がよかったのかも

560 :国道774号線:2008/03/25(火) 04:29:02 ID:tmIuTmld
>>546
JCTからICまで3kmくらいあるし比較的きれいに処理できるのでは?
現状でもあそこは追突事故多発してるし、車線変更交錯の殺伐感は怖い。
あと、気になるのが最近の東海北陸側の合流部の渋滞の伸び方。
名神の渋滞緩和を優先する為に、東海北陸側の合流部をおもいっきり狭く短く絞ったのはいいけど、
それで今度は東海北陸からの合流の車が完全にさばききれなくなってしまってる。
ひどいと本線部を超えて尾西あたりまで渋滞が伸びてる。
このまま東海北陸道が全通したらそれこそ今度は東海北陸本線部が一宮JCTを
先頭にひどい渋滞になりそうな気がする。

新名神開通で混雑緩和が期待されてたけど、混雑時はたいしてかわってないみたいだし、
もうあそこはもう名神本線拡幅しかないと思うけどなぁ。

まぁさんざん外出だけど東海北陸をあそこにつなげたのは完全な設計ミスだよね。。

561 :国道774号線:2008/03/25(火) 05:41:17 ID:jhb9GdnH
>>560
>このまま東海北陸道が全通したらそれこそ今度は東海北陸本線部が一宮JCTを
>先頭にひどい渋滞になりそうな気がする。
俺もこれがすげー心配。
石川・富山〜名古屋間の流れが東海北陸に集中すると考えると恐ろしい。


562 :国道774号線:2008/03/25(火) 06:45:31 ID:24X2NFvG
日本は点で道路を考えすぎ
もっと面で考えないと、、、東海北陸も新名神に繋がれば一宮の混雑も緩和されるわけで、、、

563 :国道774号線:2008/03/25(火) 07:32:01 ID:TSoKJll/
東海北陸道を
一宮JCT〜稲沢IC〜津島IC〜弥富JCT
のルートで延伸して、東名阪に接続したら
一宮JCT〜弥富JCT〜亀山JCT〜草津JCT
のルートで新名神に分散されるから、名神の渋滞緩和に貢献すると思う

564 :国道774号線:2008/03/25(火) 07:59:06 ID:L6mfhcnb
>>563
土建屋乙

565 :国道774号線:2008/03/25(火) 08:01:15 ID:gZld72BH
東海環状自動車道西回り全線開通でも
また状況変わりそうだ。

566 :国道774号線:2008/03/25(火) 08:01:29 ID:OAoz4m6r
亀山ジャンクションから新名神への分岐って1車線?
GWや規制混雑時は渋滞になりますかね?


567 :国道774号線:2008/03/25(火) 08:24:00 ID:9CNyJ8UV
東名阪の渋滞を聞くと
R421のトンネル工事をもう一箇所やって
四日市と八日市を結ぶ高速にしたらいいのにと思えてきた

568 :国道774号線:2008/03/25(火) 09:49:05 ID:hNsX0qOq
>>566
二車線。渋滞の原因箇所はそこじゃない

>>567
新名神菰野区間を作る方が早い

569 :国道774号線:2008/03/25(火) 11:05:08 ID:XzlrdyAr
車線利用率を適正化でふと思ったけど、新名神が開通してから伊勢湾岸が
異様に走りにくくなった気がする、一番遅い車両が中央を走ってて
その左右を追い抜いていくような格好になってる、だから一番左の車線を
比較的遅い車も走るもんだから流れが悪いったらない。


570 :国道774号線:2008/03/25(火) 11:46:51 ID:LLb1K00f
サンドラ増えると中央車線占拠する傾向にあるような。

571 :国道774号線:2008/03/25(火) 11:49:43 ID:Umn7CqdC
車線ごとに最低速度制限でもつけるべきなのかねえ。

まあ、サンドラなら最低速度ぎりぎりで右車線走りそうな気もするが。

572 :国道774号線:2008/03/25(火) 12:43:41 ID:6ezynQzu
>>571
そもそもサンドラは最低速度の標識が理解できてない件

573 :国道774号線:2008/03/25(火) 14:07:00 ID:bbGTjI/j
>>562
一宮JCTから伊勢湾岸道まで延伸させる計画があったはず

574 :国道774号線:2008/03/25(火) 14:32:43 ID:ZIRZwx7o
それよりもトラックは追い越し禁止にしろ。
クソ遅い10トンが抜き相いしているから混むんだよ。
ちなみに俺のいた運送会社は4トンでも高速80km/h未満。
右車線?何ですかそれ?

575 :国道774号線:2008/03/25(火) 15:30:04 ID:6ezynQzu
>>573
それは何か?西尾張中央道に沿わせて高速を走らせるってか?

576 :国道774号線:2008/03/25(火) 15:30:41 ID:6ezynQzu
>>574
みんな80km/hで走れば万事解決。
道路も混まない。

577 :国道774号線:2008/03/25(火) 16:02:49 ID:AcSFHstV
>>575
一宮西港道路で検索汁

578 :国道774号線:2008/03/25(火) 16:11:51 ID:o9/ePAlx
一宮西港道路は恐らくもう無理。
都市計画決定からも予定されず。
沿道への市街化調整区域解除・商業地開発解除しまくり。

579 :国道774号線:2008/03/25(火) 16:29:08 ID:ZBvnkmyM
>>576
時間単位交通量と車間で考えると、
速度があった方が車間が確保できる=混雑しない と思うんだが…

というか、混雑の定義って難しい。

580 :国道774号線:2008/03/25(火) 17:10:06 ID:LLb1K00f
>>579
任意の地点で、単位時間当りに通過する台数でおk
スピード出ててもスピードに比例した車間距離を取ったとするなら
前の車との時間的な間隔は変わらないので
単位時間あたりに通過する台数は全く変わらない = 同じ混雑具合。

581 :国道774号線:2008/03/25(火) 17:19:51 ID:o9/ePAlx
どっかで見たがどういう速度でもいいが一定速度でみっちり流れる状態がベストらしいよ。

80kmでみっちり流れてる状態で、どこかで60kmで落とす必要がある場所があると、
そこから渋滞が起きてそこから後ろは速度が必要以上低下して処理量が極端に落ちるらすぃ。

だとすると、そこはすべて60km定速で流した方が最大通行容量を発揮するみたい。




582 :国道774号線:2008/03/25(火) 17:28:26 ID:6ezynQzu
>>579
そうとは限らないんだよね。
確かに、あるポイントを通過する車の台数は、車間距離が同じであれば、速度が速い方が多いのは確か。
だけど、速度が速くなればなるほど、車間を空けないと、ちょっとしたことで流れが乱れる(渋滞が発生する)原因になる。

上り坂の開始地点やトンネルの入口を先頭に渋滞が起こったりするのも、この速度の変化が原因だと
言われている。
例えば時速80kmで車間50mで走ってて、前の車が不意にブレーキランプを点灯させた時と、
時速120kmで車間50mで走ってて、前の車が不意にブレーキランプを点灯させた時を比べてみればいい。

で、反応速度とかその辺を考えると、スムーズな流れを作るためには、速度に比例して車間距離を
取ったぐらいでは足りない。
http://www.dairitenhp.com/anzen/anzen1809/anzen0609.htm
これはあくまで空走距離と制動距離を足したものであるが、80km/hの時が76mであるのに対し、
100km/hの時だと112mも必要とされている。

この距離をそのままあてはめると、80km/h走行ならば76mの車間(3.42秒に2台)で車が捌けるけど、
100km/hならば、112mの車間(4.032秒に2台)しか車が捌けない。(片側2車線の場合)
つまり、渋滞が起こりにくいように車間を空けて走ると、
80km/hでは1分間に35台の車が通行出来るのに対し、
100km/hでは1分間に30台の車しか通行できない(片側2車線)。
この車間を詰めると、確かに通行台数は一見増えるように見えるが、
実はちょっとした変化でたちまち渋滞の原因になる諸刃の剣となってしまうのだ。

583 :国道774号線:2008/03/25(火) 18:07:04 ID:ZBvnkmyM
現実的な車間でおk

実際100km/hだから100m空けるなんて、良不良はべつとして、現実的じゃないし。

584 :国道774号線:2008/03/25(火) 18:20:04 ID:6ezynQzu
>>583
分かってるよ。だから敢えて
> 空走距離と制動距離を足したもの
と断りを入れただけ。
で、現実的にはその何分の1かにはなるけど、
一定の安全基準を超えようとすると、どうしても
速度が速い方が大幅に車間を空けなければならなくなる。

585 :国道774号線:2008/03/25(火) 20:30:45 ID:hO6Jtpho
>>584
数年前にJAFの雑誌で車間距離は2秒と書いてあった気がする。
そうすると100km/hだと55mぐらいが適正ってことか。


586 :国道774号線:2008/03/25(火) 20:53:25 ID:VPAhtxbe
>>581
それ何て名阪国道?

587 :国道774号線:2008/03/25(火) 21:55:39 ID:bq72kKD7
てか、さっさと菰野区間を前倒しで作りやがれ!

588 :国道774号線:2008/03/26(水) 00:06:25 ID:Cb7vvFUP
東海北陸道って、暫定2車線で全線開通でしょ。飛騨清見〜白川郷も含めて。
夏ならともかく、冬なら米原回りの方が早く着けそうな気がするのは気のせい?
現状のままならスキー場に行き帰する車で、時間を選ばないと郡上八幡や高鷲で大渋滞になりそう。

もちろん気のせいな心配ならいいんだろうけど、言うほど一宮JCTの渋滞はひどくならないんでは。
スレ違いっぽい話題でスマソ。

589 :国道774号線:2008/03/26(水) 01:42:01 ID:4a3cagu8
>>560
>まぁさんざん外出だけど東海北陸をあそこにつなげたのは完全な設計ミスだよね。。

設計ミスつーか、もともとは一宮ICの東に接続する予定だったのが
反対運動やらなんやらで今の位置になったらしいが。

ま、道路族+土建屋連中も変更ついでに一宮西港道路(+名岐道路)を
作れそうだって事でホイホイと話に飛びついたんだろうけど。

590 :国道774号線:2008/03/26(水) 04:49:26 ID:8Za/9kC2
>>588
郡上までは遅くて来年度中、か早ければ来冬までにも四車線化完了かもらしい。
白鳥〜郡上も四車線化工事中だし、ここはかなり拡幅済み。
中部縦貫道も高山以西へ延伸工事中だし、福井県内も岐阜県境方面から工事予定と聞いてる。
これから将来東海北陸道は
交通量が増えることはあっても減ることはないと思うが。
飛騨トンネル開通全通による北陸道からの転換はどうなるかわからんが、
距離的には短縮されるわけだし多少のことはあっても相当数が転換するんじゃないかな。
どっちか微妙な金沢周辺の需要も、金沢西や金沢東だと降りてから渋滞に巻き込まれるが、
金沢森本インターからだと市内や兼六園方面へのアクセスが優れていることを考えると、
東海北陸道経由を選ぶ人も結構いるかもしれん。

東海北陸道一宮JCT合流部の構造は、名神本線拡幅と合わせて再々考の余地があると思うけどな。

591 :国道774号線:2008/03/26(水) 07:33:33 ID:TProVLuS
「道路特定財源から公益法人に対する支出が、
2006年度で673億円に上っていたことが18日わかった。
同日の地方分権改革推進委員会に猪瀬直樹委員(東京都副知事)
が国土交通省から入手した資料として提出。
公益法人に対する不透明な支出が次々と明るみになっており、
分権推進委としても公益法人と国の契約実績などについて国交省に説明を求めることにした」 (中略)
 
「110カ所の国道事務所がカラオケセット、ミュージカル、クルマを発注できるしくみ」ですが、
国道事務所長が国道事務所に関する支出で決裁できる範囲を決めている規定は、
「地方整備局事務取扱標準規則」の22条にあります。(中略)「

592 :国道774号線:2008/03/26(水) 17:29:42 ID:l0fmCPKY
城陽市に道は出来ないの?

593 : ◆T0e.kDbaK2 :2008/03/27(木) 09:48:28 ID:SjPk/N8R
>>581
まさに名阪国道だな

594 :国道774号線:2008/03/27(木) 10:16:23 ID:lPxNCaIF
四日市北JCT〜東員IC〜大安IC〜北勢IC〜養老IC〜養老JCT〜
〜大垣西IC〜大野神戸IC〜本巣IC〜岐阜IC〜高富IC〜西関IC〜美濃関JCT

四日市北JCT〜菰野IC〜亀山西JCT〜甲賀土山IC〜信楽IC〜大津JCT〜宇治田原IC〜
〜城陽JCT〜八幡JCT〜樟葉IC〜高槻第一JCT〜茨木北IC〜箕面IC〜川西IC〜神戸JCT

・伊勢湾岸道の四日市JCT〜四日市北JCTを整備
・東海環状の四日市北JCT〜美濃関JCTを整備
・新名神を四日市北JCT〜神戸JCTまで全線開通

595 :国道774号線:2008/03/27(木) 12:21:26 ID:7eVUR6i8
>>594
こういうのを何度も何度もダラダラと書き続ける奴って、何が楽しんだろうか…。

596 :国道774号線:2008/03/27(木) 15:48:03 ID:tTAvIjuD
>>595
春休みだし、「俺Sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee」的自己顕示欲一杯の無免厨じゃねww

597 :国道774号線:2008/03/27(木) 17:39:49 ID:N61J6qMs
中国宝塚〜名神高槻の新区間はいつできる?

598 :国道774号線:2008/03/27(木) 18:50:17 ID:dV6Mf5Kt
今日も県から25キロ渋滞。

599 :国道774号線:2008/03/27(木) 19:24:20 ID:/q21gePd
いのせ
出てきて
謝罪しろ

600 :国道774号線:2008/03/27(木) 19:44:18 ID:yK4FefJK
猪瀬が暫定2車線にしたのは事実だと思うが、東名阪平行区間の完成時期を後ろ倒しにしたわけではないのでは?
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/dai32/32siryou9-2.pdf
この資料に進捗率がでているが、この時点で今回開通区間の進捗率は他より突出していたし、
事業期間を延ばせば事業費の増大につながるわけで。猪瀬ポールは俺も忌々しいと思うが・・・。
俺の認識が足りないのならスマソ

601 :国道774号線:2008/03/27(木) 21:34:53 ID:zAvUI5nx
猪豚絡みの糞計画、晒し上げ。散々がいしゅつだと思われるが
ttp//www.kantei.go.jp/jp/singi/road/kondankai/050204/siryou2.pdf
これを見ると、暫定2車線どころか完成2車線にしか見えないが。
特にトンネルなんか、国道バイパスレベルの低スペック。こんなんやったら、
最初から作んな、って言いたい。

又、一応全区間公表されてるが、新名神の開通区間以外は凍結前提にしか思えん。
新東名は、現東名とほぼ並行してる上に山側を通り、新名神も菰野区間や
城陽区間は東名阪・京滋BPと並行しており、しかもそれらで代用済み。北摂区間は山奥を通過するし。

それから、度々出没する京滋BP厨は、いっぺん亀山西JCT→土山SAを走って恋って
言いたい。二度と京滋BPに繋げろとか京滋BPを新名神に城とか言えんようになるぞ。

602 :国道774号線:2008/03/28(金) 00:58:44 ID:5RFv2krN
雑誌の「CARトップ」に、大津サービスエリアの廃止が決定していると書いてあったけどまじ?

603 :国道774号線:2008/03/28(金) 01:05:58 ID:w1ZnqeT9
今現在、新名神の開通によって草津PAが混雑しているのに
大津SAが廃止されるとは思えない。
GSの廃止はあったが、そのことを誤記しているのではないか?

三流雑誌のネタに振舞わされるな。

604 :国道774号線:2008/03/28(金) 01:17:24 ID:Ct2mMkDU
サービスエリアの営業を取りやめるだけでは?

605 :国道774号線:2008/03/28(金) 01:26:31 ID:JvfmxPi6
>>601
道路は、広さや快適さよりも、繋がっていることが一番重要。
一度、阪神高速〜第二神明〜加古川BP〜姫路BP〜太子龍野BPを走ってみろ。
路幅、車線数、制限速度、カーブR値など色々な特性が入り混じり、
決して走り易いとは言えないが、やはり一本で繋がっていることの有難いぞ。


606 :国道774号線:2008/03/28(金) 02:15:58 ID:5RFv2krN
>>603
やはりそうですよね…
一応有料の雑誌なんだから、いい加減な情報や嘘は書いてほしくないな。

607 :国道774号線:2008/03/28(金) 02:44:46 ID:wNEm/HOK
つマガジンX

608 :国道774号線:2008/03/28(金) 03:46:27 ID:lZR6sha3
>>602
このことじゃないの
ttp://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/kansai/h20/0109/
名神高速道路大津サービスエリア(上下線)給油所を草津パーキングエリア(上下線)へ移転します
移転目的
新名神高速道路の開通(平成20年2月23日(土)15時予定)に先立ちお客様の利便性向上の観点から、
大津サービスエリア(上下線)給油所を草津パーキングエリア(上下線)へ移転することとしました。
現在、京滋バイパスを走行されるお客様は、大津サービスエリアを利用することが出来ないため、
給油所間の距離が、最大で約150km(名神 多賀サービスエリア〜阪和道 岸和田サービスエリア)になります。
今回の移転により、京滋バイパスを走行される場合についても草津パーキングエリアで給油することが可能となり、
給油所間の距離が、最大で約100km(名神 草津パーキングエリア〜阪和道 岸和田サービスエリア)となることから、
お客様の利便向上を図ることができます。

609 :601:2008/03/28(金) 07:37:34 ID:yyrnaCtE
>>608
だから、早く全線開通させろっつーの!それも当初のフル規格で。>新名神
それから、そのルートなら何度も走ってるよ。糞渋滞が多いのが玉(と言うほどでもないが)に瑕だが。

610 :国道774号線:2008/03/28(金) 07:51:29 ID:yCReJU2L
大津は手狭だしアプローチで平面交差もあるし、SAは廃止して改良した方がいいような
草津と桂川がすぐそばにあるわけだし
大津インター利用者からしたら無駄

611 :国道774号線:2008/03/28(金) 08:04:12 ID:qmScgm8k
>>610
はじめて大津インターから入ったときはびびったなあw
エッ!交差点?どっち?って感じで。

612 :国道774号線:2008/03/28(金) 08:44:26 ID:/7kWio9H
日本最初のSAだから当時では予想できないことが色々あるんだろうな

613 :国道774号線:2008/03/28(金) 13:08:36 ID:pzogr/wS
>>605
161号なんかでもバイパスが繋がったところは、かなり快適に走れるよな。
それはそうと数年ぶりに西大津バイパスを走ったが、
1号の合流のところに信号機が出来たんだな。
西大津バイパスから三条へ入りやすくなったな。

614 :国道774号線:2008/03/28(金) 18:09:24 ID:mKDmiZ99
>>610
けど、ちょっと前に叶匠壽庵とか入れてリニューアルしたばかりだよ。
琵琶湖の眺めが良いところだよ。廃止したら草津PAがますますパンクするだろうし。

615 :国道774号線:2008/03/28(金) 18:23:06 ID:fx5/sxYF
18:10現在渋滞状況
名神高速下り線
 高槻BSを先頭にうしろ大山崎JCTまで
 大津ICを先頭にうしろ草津JCTまで渋滞。

京滋BPなどあっても渋滞解消にはならんのだよ。
見直しとかいった馬鹿は辞表提出で議員辞めろ。
イノセよ、あんたもだ。

616 :国道774号線:2008/03/28(金) 18:29:56 ID:Ct2mMkDU
駄目だ、こりゃ。

この時期にこれだけ渋滞してたら、夏は完全ノックアウトじゃね

617 :国道774号線:2008/03/28(金) 18:35:08 ID:DZPspdDB
とりあえず、第二京阪が完成すればで大阪方面への渋滞は
少しくらい緩和されるんじゃないだろうかと期待して見る。

618 :国道774号線:2008/03/28(金) 18:59:17 ID:tNHWgazU
>>617
どうかなあ・・・。
吹田JCTでの吹田出口、近畿道や西宮各方面の
通過量は、それぞれ等分ぐらいだし、時間当たりの
交通量はそんなに多くないから、ホンの心持ち
緩和っていう程度だろうなあ。

619 :国道774号線:2008/03/28(金) 19:56:09 ID:Vd6SgaYp
>>618
交通量が1割減るだけでも全然違うのはよくある話

620 :国道774号線:2008/03/28(金) 20:08:13 ID:5J9yKoEp
今日は乗用車が多かったけど、一宮渋滞はなかったね

621 :国道774号線:2008/03/28(金) 21:06:49 ID:yyrnaCtE
あっ、そうそう。
草津PAだが、そこから新名神方面へ出る時に後ろからどんどん猛スピードで多くの車が
突っ込んで来やがるが、いつか大事故起こるぞ。
防音壁がずっと聳え立ってる上に加速車線は短く、しかもいきなり急カーブ。
それと、あそこって田上IC専用時代から80km/h制限?

622 :国道774号線:2008/03/29(土) 13:01:52 ID:S0gw6pJs
12:45分現在渋滞状況
名神高速下り線
京都東IC手前蝉丸トンネル付近を先頭に、うしろ瀬田西ICまで
深草BSを先頭に、うしろ山科BS跡まで
大山崎JCT付近左ルート、京滋BP久御山淀ICまで


さあ、これが夕方にはどうなっているでしょうか。

623 :国道774号線:2008/03/29(土) 13:09:03 ID:h+K8ybgX
吹田〜瀬田の区間は、やっぱり新名神ができた後、渋滞が増えているの?
2月以降まだ走ってないので、知らないので教えて。

624 :国道774号線:2008/03/29(土) 14:06:38 ID:UHodm63e
今日の中日新聞三重県版23面に新名神の調印式が何たらかんたら・・・
記事では幅が34.5m。
>>601の資料では旧計画の設計図が片側16,000だから、変わってないんだな。

625 :国道774号線:2008/03/29(土) 14:09:08 ID:imRhRKsQ
4月22日より名神ハイウェイバスの
超特急便が新名神経由になるそうです。

http://www.westjr.co.jp:81/news/newslist/article/1173631_799.html

626 :国道774号線:2008/03/29(土) 16:34:04 ID:ODrvUDzj
名神高速 集中工事
平成20年5月12日(月)朝5時〜5月24日(土)朝6時
期間中の17日(土)、18日(日)の毎朝6時〜夜8時までは大山崎IC〜大津IC間のみ車線規制を行います。
また、京都南IC〜大津IC間は、5月12日(月)〜5月23日(金)の毎夜8時〜翌朝6時まで通行止を行ないます。

627 :国道774号線:2008/03/29(土) 19:37:23 ID:DcGKIw9d
19:15分現在渋滞状況
名神高速下り線
 高槻BS付近を先頭に、うしろ大山崎JCTまで5kmほど
 大津IC手前富士見台付近より、うしろ瀬田東JCTまで。

この二箇所は日中ずっと渋滞。この後20時過ぎまで続くでしょう。
これだけ同じ箇所で渋滞が続くって事は、
新名神の大津⇔城陽⇔高槻を抜本的見直し区間にしたことは
間違いだったことに気がつけ。

628 :国道774号線:2008/03/29(土) 19:53:46 ID:dzXYuuP9
中国道の宝塚トンネル回避も合わせれば、全通効果は大きいと思う。

629 :国道774号線:2008/03/29(土) 21:37:51 ID:B54KKv+I
噂の亀山JCT(新名神→東名阪)を通ったが、確かに怖かった。
スピードさえ落としてたら全然問題はないのだが、
いかんせん、延々と「ぬふあkm」で走ってたのが、2車線のままいきなり急カーブで曲がり切れない。
しつこいくらい「カーブ」「カーブ」と目立つようにアピールしないと。

630 :国道774号線:2008/03/29(土) 22:07:26 ID:ODrvUDzj
>>629
>「ぬふあkm」
「ふあぬkm」かと思った

631 :国道774号線:2008/03/29(土) 22:44:12 ID:MUMWk8+3
>615
京滋BPの意味は第二京阪が出来上がってから
初めてわかるもんだよ。(偉いさんはそんな事考えてない
だろうけどね)
高槻BSを先頭にの渋滞はかなり減るべ!

だいたい規格うんぬんとかのオタクはどっか行け!
片側2車線の道がありゃそれなりに車は通るんだよ。
大津付近の名神と京滋バイパスとなにが違うのか
実際走っても訳ワカメだろ?アホみたいな速度出さなければ
同じ道路だろ?京滋BPがそんなに走りにくとは思えないぞ!


632 :国道774号線:2008/03/29(土) 22:58:28 ID:k6Lqi1WY
またオナニードライバーのお出ましですか。
道路はあなただけが走る場所ではないってことが
未だに理解出来ていないのですね。
かわいそうにl

633 :国道774号線:2008/03/29(土) 23:33:04 ID:BbUqVNXi
>>632
俺はお前も同じくかわいそうに見えるけど

634 :国道774号線:2008/03/30(日) 00:42:07 ID:pdtfVC7C
そもそも東名名神の平日深夜の虎大杉なマターリを考えれば、
>>631の書いた事はまったくもって正しいと思うのだが。

>>632は、休日専門のマイカー乗りだろ。

635 :国道774号線:2008/03/30(日) 01:11:22 ID:9jC7mzyj
東名阪が東名名神クラスの二車線だったら
渋滞は緩くなってたと思う。

頑張って右車線に入って追い越そうとして
登りでスピードが上がらずに追い越せずに戻る大型が未だにいる。

これまで名神を走っていたトラック乗りが東名阪に慣れるまでの辛抱かなぁ。

636 :国道774号線:2008/03/30(日) 01:45:01 ID:T4/tWbx5
>>635
> 東名阪が東名名神クラスの二車線だったら

現行名神もさほどかわらない区間はある。
下り菩提寺付近とか。

637 :国道774号線:2008/03/30(日) 08:53:49 ID:NmiwfsEv
瀬田〜吹田で京滋・第二京阪・近畿道経由でも、名神経由と料金が同じになるような措置が必要だな。

638 :国道774号線:2008/03/30(日) 10:13:20 ID:FippmFLb
近畿道はすぐ混むからなぁ。
あまりバイパスとしては期待出来ない気がする。

639 :国道774号線:2008/03/30(日) 10:23:00 ID:PRBkB4k5
近畿道も距離制後払いに出来ればいいけどな。
道としては摂津周辺がかなりアレだからバイパスにはなりそうにないか。

640 :国道774号線:2008/03/30(日) 13:15:44 ID:NmiwfsEv
うむ吹田〜門真(特に内回り)は難所。
ただし門真以南〜滋賀・新名神方面なら

第二京阪を使う価値は大きい。

といっても亀山以東〜阪南・和泉・河内なら迷わず名阪経由になるが。

641 :国道774号線:2008/03/30(日) 13:20:11 ID:pFs5+fgN
京滋を名神の代わりに使わせたいなら最低限SAくらいは整備しろよと。

642 :国道774号線:2008/03/30(日) 14:37:36 ID:EAiuhDPu
>>635
レジャが登りになった途端スピード落とすからだろ
捲ろうと車線変えたらいきなり飛ばしやがる
登り坂ではちょっとアクセルを踏み込む
登らないなら登坂車線を走る

これだけでかなりスムーズに走れる筈なんだが

643 :国道774号線:2008/03/30(日) 17:58:00 ID:ud5VyK+6
>>641
快適な草津PAをご利用ください

644 :国道774号線:2008/03/30(日) 18:42:46 ID:obuSDpf1
今日は、一宮JCT渋滞結構きてるな。
名神は最後尾が岐阜羽島越えてる。東海北陸道も一宮西を超えてる。


645 :国道774号線:2008/03/30(日) 19:03:18 ID:XMxI0rE8
高速道の橋に無試験資材=円筒管、10県33カ所−納入会社がデータねつ造
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080330-00000039-jij-soci

646 :国道774号線:2008/03/30(日) 19:35:56 ID:GUvYoUOu
19:15分現在渋滞状況
名神下り線
 高槻BSを先頭に、後ろ大山崎JCTまで
 瀬田西ICを先頭に、後ろ瀬田東ICまで
名神上り線
 瀬田東JCTを先頭に、後ろ瀬田西ICを越えて新幹線交差付近
 蝉丸トンネル付近から、後ろ京都南ICまで


647 :国道774号線:2008/03/30(日) 21:42:58 ID:pl+JL2V0
>>645
第二東名は工事を一旦止めて、掘り起こして確認するようだから、
発覚が早かったら、新名神の開通も遅れていたかもね。

648 :国道774号線:2008/03/31(月) 00:28:45 ID:KWa5cWX2
名神下り吹田付近で、大部分が左車線に移動せざるを得ない構造が問題なのではないかと。


649 :国道774号線:2008/03/31(月) 00:43:35 ID:MGEsNidj
昨日の日曜日、昼過ぎていたけど土山SA混みすぎだった。
上下線一括店舗ってのは問題だな。
店舗が小さいからだろうが。

しかし、雨が降っていて濡れたくもないのはわかるが
身障者車が乗りつける駐車スペースに、健全者ばかりが乗る車が
乗り付けて埋まっていたし、駐車スペースが空いているのにもかかわらず
歩道に沿って駐車してしまうマナーの悪さはなんとかならんか。

身障者駐車の方は、後から来た身障者の人が雨に濡れて
少しかわいそうな気がした。
あそこで止めていなければね・・・。
止めていたのはなにわなんばーのカローラワゴンとビッツだったな。

650 :国道774号線:2008/03/31(月) 00:45:55 ID:GWvBE8GO
>>649
画像晒せ。

651 :国道774号線:2008/03/31(月) 01:14:52 ID:FQSeJnCI
また大阪民国か

652 :国道774号線:2008/03/31(月) 12:19:21 ID:r95CN07o
GWに新名神効果で滋賀から西の大渋滞を懸念して
新幹線での帰省にしようと決めたおいらはchickenです

653 :国道774号線:2008/03/31(月) 13:51:40 ID:f4QgOOb3
>652貴方は賢いですね///

654 :国道774号線:2008/03/31(月) 16:08:38 ID:2HKWXTM7
名神大津上りSAの軽食コーナーの自販機で食券買ったら
リアルタイムで厨房に指示が出るシステムらしく
すぐにバイトの香具師がラーメン作り始めとった
 以前は食券をカウンターに出してメニューをバイトが確認して
作りはじめたんだけどね

 だけど食券買ってからトイレ行ったり、仕事の電話が携帯にかかって
20分位そこを離れてから引渡しカウンターに行ったらすでに伸びきって
冷えたラーメンが用意されてる状況も想定できないのかなあ?
 かなーりアホっぽいシステムに変わってた
いつもどうり食券をカウンターに出してた他の客もバイトのにいちゃんに
怒鳴られとったし、そのうち大事件が起きるかも
ガクブル・・

655 :国道774号線:2008/03/31(月) 16:16:29 ID:YU27cWOt
>>654
最近は多いよ

東名上り鮎沢はテレビに番号が表示されるまで券を持ってれば桶

656 :国道774号線:2008/03/31(月) 16:27:38 ID:Vf4VuDxY
>>654
それ恵那峡SA下りでもあったわ
確かに合理的ではあるんだけどねえ

657 :国道774号線:2008/03/31(月) 18:38:22 ID:5EajPfPB
多賀SAなんて早くからそんなシステムでしたが。。。

658 :国道774号線:2008/03/31(月) 18:44:39 ID:AvnrxC02
新名神の甲南PAもその方式で、開通記念の100円ラーメン・そば・うどんも
つつがなく客をさばいていたな。
さすがに混んでるその時、取りに来ない客がいたときは次の人に廻してたな。

659 :国道774号線:2008/03/31(月) 19:08:41 ID:FoEKkkL2
土山HOの飯マズ杉。吉牛置いてくれ。

660 :国道774号線:2008/03/31(月) 19:29:18 ID:2HKWXTM7
草津下りPAの定食に付いてくる丼のご飯激マズ
べちゃべちゃやし
もっと高い米使えよな

661 :国道774号線:2008/03/31(月) 20:29:09 ID:WHz1oiqK
昨日の東名阪は醜かったなぁ、午前中は下りが大渋滞
午後は上りが大渋滞、夜の九時になってもまだ20キロ以上繋がってた

渋滞の最後尾が安濃ってありえないだろ

662 :国道774号線:2008/03/31(月) 20:36:02 ID:dO6i+Sa2
今夕NHK滋賀で大津SAのレストランの近江牛やってたけどそんなに美味いんですか?

663 :国道774号線:2008/03/31(月) 22:15:53 ID:mRMPbau0
http://www.c-nexco.co.jp/important/shin_meishin.html
東京・静岡・長野方面⇔大阪・京都方面の間を新名神高速経由でご利用し、
名古屋地区を通過されるお客様へ重要なお知らせ

四日市とかの看板が分かりにくいからこんな案内が必要になるんだろ。

664 :国道774号線:2008/03/31(月) 23:38:31 ID:wdhZYsV7
開通したときは平日は渋滞しないし案外大丈夫だったなと話していたのに最近は平日でも
渋滞しているからな、まったく。

猪瀬は責任を取れ。

665 :国道774号線:2008/04/01(火) 00:00:04 ID:6wF0p2GG
開通記念の通行料金割引って、こんな場合でも適用されるの?

東名阪のあるICから乗って新名神に乗り継ぎ、
新名神は区間的にかけて通行する。但し、東名阪〜新名神の走行距離は
100qを超えてる。
(通勤割引の時間帯には走っていない)


666 :国道774号線:2008/04/01(火) 00:03:13 ID:G11nx8rh
今日、金勝山トンネルで軽トラが故障して立ち往生していたんだが、
トンネル入ったとたんにFMラジオが故障車ありのアナウンスに
切り替わってびっくりした。良くできたシステムだね。
どこでもこんなの当たり前なのか?

トンネル内でも路肩が広いから車線規制なしで軽トラを
キャリーカーに積んでたわ。


667 :国道774号線:2008/04/01(火) 00:04:49 ID:mRMPbau0
>>666
京滋バイパスでも対応

668 :国道774号線:2008/04/01(火) 00:31:54 ID:ZIDesJwt
ガソリンが下がったので、東名阪は百鬼夜行だ。

669 :国道774号線:2008/04/01(火) 00:39:31 ID:IjTJ2Yf/
こんな時間でも東名阪鈴鹿を先頭にうしろ四日市まで渋滞。

670 :国道774号線:2008/04/01(火) 01:17:32 ID:b0sK265r
>>669
四日市IC付近の工事車線規制の影響。
23時半は御在所SAが最後尾。

車線規制が解除されて、渋滞の列が鈴鹿に行ってる。
しばらくすれば渋滞なくなるよ。

671 :国道774号線:2008/04/01(火) 01:59:04 ID:P8I7VuAR
>>663
途中で料金の支払いをすることなく、、、
ループ推奨ルート?


672 :国道774号線:2008/04/01(火) 02:07:34 ID:4bK1fyEr
>>666
 トンネルの入り口にAMFMラジオって書いてあるのは「ラジオの再送信サービスをしています」
って意味じゃなくて「なんかあったら放送するからラジオをつけよ。ついでに再送信しといてや
るから」って意味だぞ。

673 :国道774号線:2008/04/01(火) 02:31:08 ID:RIIcYWTC
>>663の図が、
まだ開通していない亀山西JCT〜四日市JCTを通れと
書いてあるように見えてしまう。

674 :国道774号線:2008/04/01(火) 02:41:03 ID:mtJt0oiN
>>663
かなり怒鳴られまくっているのだろうな。ざまあw

675 :国道774号線:2008/04/01(火) 04:27:36 ID:zup1Oc2p
新規開通区間は、本来の交通量が発現するまで二年くらいはかかるらしいね、
つまりこれからどんどん交通量は増えてくる。
もう半年ぐらいしたら渋滞はこんなもんじゃ済まないだろうな。。

676 :国道774号線:2008/04/01(火) 06:51:26 ID:NGn1bAWO
亀山JCT〜甲賀土山IC〜信楽IC〜宇治田原IC〜城陽JCT〜八幡JCT〜高槻IC〜高槻JCT
このように、草津に連結しないで亀山〜高槻を直結してほしかった(草津からの合流分がないだけ渋滞が緩和される)
名古屋〜大阪なら、こっちのほうが便利だろう(名古屋〜京都なら、八幡から戻る分だけ不便かもしれない)

677 :国道774号線:2008/04/01(火) 17:40:34 ID:nu4Gne2U
またこのネタか

678 :国道774号線:2008/04/01(火) 17:44:51 ID:p5eM2R8V
スルースキルの無い奴も同罪

679 :国道774号線:2008/04/01(火) 19:31:44 ID:vakeELtA
>>674
四日市JCTの案内板を


 ↓        ↓
名古屋都心   東京 岡崎

にすれば済む問題だったような

680 :国道774号線:2008/04/01(火) 19:34:56 ID:4bK1fyEr
 とっとと菰野区間を作れば済む問題。

 それまでに間違えて発生した損失は全部猪瀬に請求しろ。

681 :国道774号線:2008/04/01(火) 19:44:57 ID:i/WfkC/R
用地買収もしてないなんて、失望ものですよ。

682 :国道774号線:2008/04/01(火) 19:48:14 ID:hgj4Q+G4
>出口料金所を設けると渋滞が予想される路線(主に都市部)では均一制料金を採用している。
均一料金の導入が渋滞回避を目的としているのなら
ETCの場合は均一区間でも距離制と同じ方法で料金を払うようにすればいい
近畿道や西・東名阪・外環状
このへんが距離制になってくれると長距離使うときに助かるんだけど

683 :国道774号線:2008/04/01(火) 21:26:44 ID:6pPykQgK
今週号の週刊ダイアモンドに猪瀬が反論してるゾ

684 :国道774号線:2008/04/01(火) 21:57:55 ID:vakeELtA
しかし菰野区間をフル規格で造るのも無駄だと思うが。

685 :国道774号線:2008/04/01(火) 22:06:15 ID:i/WfkC/R
無駄でも無いと思うが。
日本の腰みたいなとこだし。

686 :国道774号線:2008/04/01(火) 22:19:05 ID:yiYwVpWw
甲南ICが今年度の予算が確保できてないそうだ。

687 :国道774号線:2008/04/01(火) 22:54:09 ID:jXsdtqSA
>675、旧名神の関ケ原トンネルの1日交通量が4万で、そこが東名神で一番疎な所だから、新名神がそこまで届けば、懸案の照明増設はされるかな。
まずないが、8万台/日を越えたら、インター間も連続照明になるようだ。九州道や東名愛知県内など、例外はあるが、私の分析はそんなとこです。交通量は高速道路雑誌を参考に。

688 :国道774号線:2008/04/01(火) 23:24:52 ID:LkEd2G9E
>>686
地域活性化ICなので、金を出すのが地元なのかな。

689 :国道774号線:2008/04/02(水) 05:58:46 ID:NlPY53bY
 高速道路の照明は今後はカーブ以外にはつかないよ。
 既存の高速道路も経費削減のために撤去が検討されている。

 今の車のライトなら安全走行には問題ないとはいえ精神的に走りにくいからいやだ。

690 :国道774号線:2008/04/02(水) 07:58:24 ID:TKITquDm
暫定税率(一時?)廃止でガソリン代が下がったのはいいが、おかげで道路事業は
軒並み凍結ラッシュ。○| ̄|_
城陽〜北摂区間どころか、菰野区間すら絶望的・・・
もしかしたら、俺が生きてるうちに池山高架橋の完成形すら拝めない鴨試練。

691 :国道774号線:2008/04/02(水) 08:13:30 ID:l9/a7Vr9
>689、撤去はないだろう。上石津あたりや甲良あたりのはしぶとく残っているし。

692 :国道774号線:2008/04/02(水) 20:58:41 ID:dpCTmsOR
>>663
豊田とか四日市しか書いてないからわかりにくいんだろう
静岡とか京都とか遠い地名書いとけばいいのに、とは思う

693 : ◆T0e.kDbaK2 :2008/04/02(水) 21:28:33 ID:4a7RwJfm
>>663
ややこしすぎワロタ

694 :国道774号線:2008/04/02(水) 22:12:02 ID:g+R8aEty
報道ステーションやってますね。
甲南インターの建設34億疑問
本線直結のスマートインター巨額投資への疑問
一般財源化の問題

695 :国道774号線:2008/04/02(水) 22:13:16 ID:3axDdNyU
もう地名書かずに

←伊勢湾岸 ↑東名阪

だけの方がわかりやすいんじゃないか

696 :国道774号線:2008/04/02(水) 22:22:55 ID:wXGJle3l
>>694
甲南ICは接続道路がほぼ出来上がっているから
変更もできないよね。

しかし甲南⇔信楽の距離が近いといっても
国道の急勾配は結構しんどいと思うし、甲南、水口から
利用するなら信楽ICに行くよりも便利になるけどね。

しかも冬季は凍結も多発するところだし。
報ステはそんなこと無視で“15分で着ける”“無駄”の一点張り。

697 :国道774号線:2008/04/02(水) 22:27:06 ID:JuPUmvGl
今更止めちゃうのは無駄だし、
まぁゆっくり時間かけて作っていけばいいんじゃね?<甲南IC

698 :国道774号線:2008/04/02(水) 22:36:33 ID:SMNoUkz0
>>691
 高速じゃないけど名阪国道は絶賛撤去中

699 :国道774号線:2008/04/02(水) 22:43:42 ID:HHgTbPvs
>>696
その理論もなんだかなぁ。
いままで名神だか東名阪までその急勾配の凍結路使ってたんだろ?
それが設楽の新名神で十分に便利になっている。

あれば便利のは間違いないんで、中断するのもすごく無駄ってのもあるが・・・。


700 :国道774号線:2008/04/02(水) 22:46:50 ID:E+8gpjGW
もう完成間近なんだからさっさと整備してしまえばいいよ
事業を途中で止めるほうが無駄だ

701 :国道774号線:2008/04/03(木) 00:17:08 ID:ICuBtz7V
東京は思い上がった馬鹿しか住んでいないから地方のものは何でも無駄と決め付ける。

滋賀県は雪が多いし標高が高く凍結することも知らない奴らが口出しすることがおかしい。

新名神など東西の幹線道路で利用が少なくなるはずがないし、滋賀県の人口は増え続ける。

それに工業立地や企業進出が進んでいるのでインターがなければ物流に支障をきたすが。

東京塵は東京から一歩も出ないくせに知ったふりするな!

伊勢湾岸道で80キロ以下でヨタヨタ走る運転下手な奴らに言われる筋合いはない
    ↑だいたい東京方面のナンバー↑

702 :国道774号線:2008/04/03(木) 00:23:59 ID:U+k9+WdD
>698、そうなんだ。どの辺りですか?

703 :国道774号線:2008/04/03(木) 00:34:59 ID:92NvzuwC
>>701
最後の一文が、ただでさえ説得力の無い文章全体に駄目押し。


704 :国道774号線:2008/04/03(木) 00:42:22 ID:vI1GFN3v
基地外って、行間よく空けるよね

705 :国道774号線:2008/04/03(木) 00:48:30 ID:hPWNfg7w
>>704
そういやそんな傾向があるな

706 :国道774号線:2008/04/03(木) 01:15:40 ID:MuCoQ+om
>>696
国道307号の登り勾配はたしかにしんどいよね。
前に遅い車がいたら、そりゃもう金魚の糞・・・。

甲南ICはいっそのこと、草津方面のみのハーフICにすれば?

707 :国道774号線:2008/04/03(木) 03:51:19 ID:RY2SoIpJ
>>702
 三重県内カーブ、IC以外をすべて撤去する予定で順次消灯撤去中です。

708 :国道774号線:2008/04/03(木) 07:23:20 ID:mkDRUkgA
暫定税率廃止で道路事業縮小となれば、新名神の残り区間が建設中止になる可能性もある
そのときは、現在は連絡線に過ぎない亀山JCT〜亀山西JCTと大津JCT〜草津JCTの区間を
本線化するための拡幅工事が必要になるだろう(亀山西JCTと大津JCTは当然だが建設中止)

709 :国道774号線:2008/04/03(木) 13:55:31 ID:vI1GFN3v
中止にはならんでしょ、新名神はネクスコが作るし
IC周辺の道路整備に影響は出るだろうけど

710 :国道774号線:2008/04/03(木) 18:27:14 ID:oLSLWEdG
報ステでそんなことやってたんか。
甲南IC完成を首を長くして待っているんだが。


711 :国道774号線:2008/04/03(木) 21:31:05 ID:oVsi4EBY
甲南インターチェンジ(こうなんインターチェンジ)は、滋賀県甲賀市甲南町に建設されている
新名神高速道路のインターチェンジ。 2008年2月23日の新名神開通時に工事が終わってない
ため、2009年に開業を延期した。2008年道路特定財源の暫定税率失効により2008年4月より
工事中断。 また、信楽IC現状で一般道を使っても15分以内に到着し、時間短縮効果が薄く
34億予算の妥当性に疑問の声もある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B2%E5%8D%97%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B8

712 :国道774号線:2008/04/03(木) 21:33:57 ID:c6jpLj0J
新名神高速道路(亀山ジャンクション〜草津田上インターチェンジ間)
開通後1ヶ月間の交通状況


http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/kansai/h20/0403/

713 :国道774号線:2008/04/03(木) 21:51:04 ID:DCHt/Ylp
NHKのニュースでは値引きが終わったら新名神を利用しないというドライバーの声が紹介されてたね

714 :国道774号線:2008/04/03(木) 22:18:36 ID:ZXwedB5d
東名阪利用者としてはそれのほうがありがたいね
出来ちゃったものはなくならないし、交通量が減るのは大歓迎だ。

715 :国道774号線:2008/04/03(木) 22:37:33 ID:TwoN1mzu
>>712
名阪国道が6千台の減か。

716 :国道774号線:2008/04/03(木) 22:41:59 ID:KlSMfah7
値引きって、新名神区間のみの値引きの事でしょ。
ジモティが減るくらいで、東名阪の状況は変わらないと思われる。

717 :国道774号線:2008/04/04(金) 00:52:18 ID:cgGdXPl0
>>712
そりゃ、東名阪混むわな。こんだけ交通量 激増すりゃ

718 :国道774号線:2008/04/04(金) 01:03:46 ID:feacOVTD
工事中断なのは甲南ICが要望ICだからか?
水口に企業誘致してるんだからはよ作れよ。
307で山越えしなくていいからだいぶ時間短縮になるんだが。

719 :国道774号線:2008/04/04(金) 07:30:05 ID:Z8F9KbDw
四日市〜亀山、大津〜神戸の整備は必要(第二京阪も門真まで整備が必要)
菰野ICは四日市方面のみのハーフIC、甲南ICは草津方面のみのハーフIC
亀山西JCTと大津JCTはハーフJCT(菰野IC〜亀山西JCT〜亀山JCT、草津田上IC〜大津JCT〜宇治田原ICの接続は不可)

720 :国道774号線:2008/04/04(金) 10:30:26 ID:n92+dRqc
>>716
鈴鹿インター使いだが、おかげで鈴鹿インターでUターンする車増えた
動きが読めないから怖い

721 :国道774号線:2008/04/04(金) 13:09:57 ID:VMnYcM3L
>>719
亀山西は最初からハーフだ。

722 :国道774号線:2008/04/04(金) 13:17:13 ID:UITg7V58
>>719
さあはやく
新幹線を運ぶ仕事に戻るんだ
ペリカン厨

723 :国道774号線:2008/04/04(金) 20:42:04 ID:3IuSdOAI
名神の集中工事 どうなってしまうんだ?四日市付近

724 :国道774号線:2008/04/04(金) 22:19:42 ID:VMnYcM3L
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h20/0404b/
> なお、京滋バイパスや近畿自動車道上り線には休憩施設がありませんので、
> これらの道路を利用されるお客様は、手前の道路で早めのトイレ休憩をおすすめします。

新名神の代替と誰かが言った京滋バイパスは、3時間以上トイレが我慢できないと利用できません。

725 :国道774号線:2008/04/04(金) 22:59:19 ID:+c2lG/8+
集中工事の時期になると高槻BSに臨時トイレが開設されてたが、今年はないのか?

726 :国道774号線:2008/04/05(土) 09:24:26 ID:QumU4nHY
>724
一昨年のゴールデンウィークに京都南からのって
中国道の名塩SAまで4時間ちょっとかかりました。
特別な時期は3時間なんて普通にありえるのでは?


727 :国道774号線:2008/04/05(土) 09:42:57 ID:H7+y4wAm
>>726
桂川からでも、名塩まで何も無さ杉だよな。

728 :国道774号線:2008/04/05(土) 10:34:43 ID:QumU4nHY
>727
そうなんだよね〜、おまけに宝塚渋滞や高槻BS渋滞があるし。
事故なんておこされた日にはもうどうしようもなくなるよね。

高槻〜神戸を早く作ってくれんかな。


729 :国道774号線:2008/04/05(土) 11:05:26 ID:YQAZbIPc
高槻〜神戸は、早くて確実な新快速をご利用下さい。
また、名古屋〜津・伊勢志摩方面は、快適で速い近鉄特急をご利用下さい。

730 :国道774号線:2008/04/05(土) 11:23:03 ID:EEERjbNT
このスレにいるのはマイカー運転手だけだと
勘違いしている馬鹿がいるな。

731 :国道774号線:2008/04/05(土) 13:35:01 ID:Uj894gYE
JR西日本が確実とは思えん


732 :国道774号線:2008/04/05(土) 14:24:17 ID:H7+y4wAm
近鉄もいまいち、
てかここででこんな鉄ネタ振られてもフーンとしか言えないわけだがw

733 :国道774号線:2008/04/05(土) 18:53:55 ID:ffyH69L0
名神の草津PAから東名の美合PAまでの間、

・名神〜東名:SA3+PA7、計10ヶ所
・新名神〜東名阪〜伊勢湾岸:SA2+PA3、計5ヶ所

距離がやや短いとはいえ、新名神経由、すくな杉じゃね?

734 :国道774号線:2008/04/05(土) 21:13:33 ID:KSV3/VPD
高槻BSあたりに下り羽島みたいなトイレPAみたいな施設があると助かるんだけどな。

で、今日、伊勢に行ってきた。初めて新名神使った。
帰りに伊勢道上りで伊勢関から渋滞に遭ったけど新名神に入った途端ガラ空き。
やっぱあのあたりから四日市JCTあたりは早く何とかして欲しいな。

735 :国道774号線:2008/04/05(土) 22:03:16 ID:hD9v+XJ7
昨日の深夜に豊田−小牧を走行した。
新名神が開通したなのだろう
トラックはおろか一般車両すら殆ど走っておらず、
がらんとした漆黒の高速道路を一人で走ることに
心細く寂しい気持ちになった。
さすがに小牧JCTでは何台かのトラックが合流してきて
安堵したが、それでも車両の数は驚くほど少ない。
トラックでぎゅうぎゅう詰めの高速も嫌だが
夜中に自分一人だけ走っているというのも心細いものです。

736 :国道774号線:2008/04/05(土) 23:27:50 ID:dXn4vsku
新名神が開通して、伊勢湾岸道の交通量が激増したの?

737 :国道774号線:2008/04/06(日) 00:00:05 ID:MLyoenZU
激増しております。
前は広大な三車線に車がぽつりしか走っておらなんだが
いまやトラックの多いことイワナの大群の如しです。

738 :国道774号線:2008/04/06(日) 00:09:13 ID:/9fZmBha
イワシでなくイワナ?

739 :国道774号線:2008/04/06(日) 08:36:39 ID:iel4KkAJ
>>733
刈谷〜長島に何もないし
あと旧名神にはトイレだけとか小さいのがたくさんあるのがいいんだよなあ

>>736
基本みえ川越〜四日市JCTしか乗らないけど、増えた。
前は「誰もいない道路で〜」なんていえたけど今は言えないなあ


740 :国道774号線:2008/04/06(日) 09:48:50 ID:fUywhvJV
そこで基本って言葉を使うのは変。

741 :国道774号線:2008/04/06(日) 09:54:34 ID:Y4E1x10l
雪など悪天候に対応できるようにトイレのみのPAが多いのかな


742 :国道774号線:2008/04/06(日) 11:01:02 ID:WLHYspNZ
俺は帰省シーズンに埼玉〜大津を利用するんだけど、
今まで東名の断続的な渋滞と名神一宮〜八日市の渋滞がイヤで
中央〜名神を利用していた
新名神の開通で東名〜新名神を検討してるけど、東名阪の混乱と
名神の激減からは引き続き中央〜名神の方が早いような
気がして迷っています

743 :国道774号線:2008/04/06(日) 11:12:37 ID:U8swOu3z
>>742
渋滞前に相模湖を越えられるなら中央でしょ
余裕があるなら土岐JCTから新名神に向けてもよいし

744 :国道774号線:2008/04/06(日) 13:01:31 ID:6PPUb8VF
>>742
埼玉のどの辺りから出発するかにも依るだろうが、圏央〜中央〜名神が一番快適じゃね?
俺もアルプスの山並み見ながらマターリ走ってみたくなったぞ。

745 :国道774号線:2008/04/06(日) 13:48:50 ID:KLVQ7fse
>>739
>旧名神にはトイレだけとか小さいのがたくさんある
>>741
>トイレのみのPAが多いのかな

トイレしかない無人PAは秦荘のみ。それ以外はショッピングコーナーがあって食事もできる。
下りのみにある羽島PAはトイレのみだが、ここも入れると>>733の旧名神の数は計11ヶ所になる。

746 :国道774号線:2008/04/06(日) 14:10:38 ID:ZeahT8DZ
さっきニュースバードで見たが、豊田〜草津を通過する車の
7割が新名神ルートを使っているそうだ。

747 :国道774号線:2008/04/06(日) 14:16:26 ID:61aBdFXo
>>746
3割も旧名神を使うって、逆にびっくり。
時間は新名神のほうが通常30分短くてすむから、
1割くらいかとおもっていた。

748 :国道774号線:2008/04/06(日) 14:38:21 ID:IrUfMnQb
東名阪の渋滞が無ければもっと新名神に流れるだろうけどなぁ

749 :国道774号線:2008/04/06(日) 14:52:35 ID:U8swOu3z
時間を比べると、平日なら10qくらい渋滞してても新名神の方が早いのになぁ

750 :国道774号線:2008/04/06(日) 16:05:30 ID:ePqQlbuL
GWはかなり混むかなー

751 :国道774号線:2008/04/06(日) 17:23:53 ID:F36o7PFZ
すれ違いかもしれんが国1の鈴鹿峠のトンネルを越えて滋賀県に入ったすぐの
ところで白バイにつかまってた車がいた。信号なかったからおそらくスピード違反。
鈴鹿ナンバーwww
ガソリン安くなったにもかかわらずケチって外道で走った結果・・何か哀れだ。

752 :国道774号線:2008/04/06(日) 17:29:52 ID:fpBBxlZw
伊勢湾岸は混雑したよなあ
俺も新名神開通後いって驚いたわ
夕方ごろは首都高の昼間の湾岸線並に混雑してる
まるっきり走りずらい道になっちまった
以前は追い抜くのも大変なんておと全然なかったのに

753 :国道774号線:2008/04/06(日) 17:49:36 ID:/op9fqh0
>>745
ふと、トイレすらない上石津PA思い出した。

754 :国道774号線:2008/04/06(日) 17:57:18 ID:f/eF0w1o
>>733
新名神は開通直後だし伊勢湾岸はこれでようやく利用者が本格的に増加する
環境になったばかりだから、増設はこれからしていくだろう。トラックなど
大型車が利用するケースが多くなるだろうし、スペース確保に工夫も要る。

例えば旧鈴鹿バリア用地は東名阪(名古屋方面)と新名神の連絡ルートに当
たるから、用地を追加取得・賃借した上PA転用するなど菰野区間開通後も
継続して利用できる程度のキャパで増設できるといいと思う。伊勢湾岸区間
は金城埠頭の開発と絡めて計画する手もあると思うが、首都高の大黒の様な
感じにはするには課題多いかも。

755 :国道774号線:2008/04/06(日) 18:08:01 ID:ZeahT8DZ
>>748
おそらくそれがネックになっているんだろうね。
東名阪の渋滞頻度が3倍になったとも言っていたし・・・
亀山区間が繋がれば、通過交通はほぼ100%新名神に移行するでしょう。

756 :国道774号線:2008/04/06(日) 18:40:57 ID:5QK79l62
>>753
前に簡易トイレを見た
でもあそこはPA扱いじゃないにでは?

757 :国道774号線:2008/04/06(日) 18:50:53 ID:U8swOu3z
>>756
昔は普通のパーキングだったよ

758 :国道774号線:2008/04/06(日) 18:53:26 ID:wxD1k9HL
改めて思うが、
伊勢湾岸って、猪豚の毒牙にかからず間一髪セーフの感があるな。
もし、猪豚の改悪案食らって、都市高速規格 片側2車線(ちょうど東名阪名古屋環状区間のような感じ)
なんかにされてたら、今頃、(((゚Д゚;))) ガクプル・・・

伊勢湾岸の例をみて、新名神(暫定4車線含む)の全区間と新東名も完成6車線にすべきと思う。
特にトンネルなんか、一旦作ったらなかなかやり直しなんか出来んから。
(梶原〜天王山トンネルが良い例)

759 :国道774号線:2008/04/06(日) 19:39:48 ID:v9IW2TAe
>>758
確かトンネルや橋の部分は三車線分確保してると聞いた覚えがあるけどどうなんでしょう?


760 :国道774号線:2008/04/06(日) 19:59:29 ID:U8swOu3z
>>759
トンネルは広いし、橋は橋桁の張り??余分に飛び出してるから路面を載せたら広くなるよ
http://p2.ms/4o3bi
橋桁が張り出してるのわかるかな

761 :758:2008/04/06(日) 20:18:39 ID:wxD1k9HL
>>759-760
既に出来上がってるところは、当初計画で作られると思うから、少々改良すれば問題ない。
問題は、これから作る区間。
ttp//www.kantei.go.jp/jp/singi/road/kondankai/050204/siryou2.pdf
こんなのがすんなり通ったりすれば・・・
そのときは、「○○トンネルを先頭に、××kmの渋滞」や「○○トンネル、事故通行止め」が日常的になるんやろう。
しかも、一旦2車線で作ったものは新名神・新東名に作り直すことなんかまず不可能やし。

762 :758:2008/04/06(日) 20:20:29 ID:wxD1k9HL
(誤)新名神・新東名
(正)新名神・新東名規格(幅15m)

763 :759:2008/04/06(日) 21:36:54 ID:v9IW2TAe
>>760
どうもです。そうなってたんですね。やっと分かりました。

764 :国道774号線:2008/04/07(月) 08:15:15 ID:e+ruRRTf
関ヶ原-大垣が事故通行止?

765 :国道774号線:2008/04/07(月) 09:42:04 ID:YF0l9Cq1
>754
鈴鹿TB跡地にPAを作ると、亀山PAと食いまくりですな。新名神組には関係ないけど。

新名神・亀山西JCT〜四日市JCT間が整備されると、
新名神利用者と伊勢道・名阪国道利用者との住み分けがはっきりする。
はっきり言うと、「名古屋へ向かう人は亀山JCTへ向かわなくなる」。

当該区間には、東名阪に御在所SAがあるので、同規模のSAを新名神にも設ければ、
それなりに間隔は調整できると思う。土山SAがあるので、PA規模か。
今の流行はIC併設らしいので、菰野あたりにできんじゃね?または阿下喜か石榑か。

>756-757
あそこは昔はPA扱いだったけど今は管理用施設だったね。
加速車線皆無できつかったけど。

元々あのあたりは関ケ原〜彦根の降雪地帯を抜ける為の
チェーンベースとしてしか考えてなかったと思う。
名神の融雪装置が整備されて、名神がチェーン規制対象路線から外れたことにより、
上石津PA他1箇所は、その役目を終えたと言う訳だとおもう。

トイレは結局出来なかった。トイレのないPAは過去にも先にもあそこだけ。
実際には中央道にも1箇所あったけど、ちゃんとあとからトイレが出来たし。

766 :国道774号線:2008/04/07(月) 09:50:54 ID:iiTMZ4Nx
>>761
そんな新計画は是非止めていただきたい・・・

767 :国道774号線:2008/04/07(月) 10:32:31 ID:LaDxNBy+
ヒント: >猪瀬委員 平成16年12月1日 JH日本道路公団

768 :国道774号線:2008/04/07(月) 10:54:00 ID:LaDxNBy+
神奈川県区間は現在は計画6車線で暫定4車線供用で進めてる模様。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/07/1947/dainitoumei.htm

結局あのナントカ審議委員会は何だったのか

769 :国道774号線:2008/04/07(月) 11:32:27 ID:YF0l9Cq1
自己訂正。石榑も阿下喜も新名神のルートじゃなかった。

>768
個人的には、広報館より役立たずと思ってる。

770 :国道774号線:2008/04/07(月) 14:02:14 ID:c77E1ilJ
神奈川県区間がそう進めてるのなら全線での拡幅は容易でしょう
問題は抜本見直し区間の大津〜高槻だけど・・・
草津JCT〜瀬田東JCTが106,000台も通ってるんじゃちょっと問題あるよなあ。
吹田まで+10,000台と考えると、大山崎〜茨木が135,000台、
茨木〜吹田が148,000台で、第二京阪開通で若干減るとしても大杉

771 :国道774号線:2008/04/07(月) 16:06:21 ID:CN3h4mPW
今ごろ道路建設利権で食ってきた利権者は涙目TT


772 :国道774号線:2008/04/07(月) 16:09:25 ID:awBmyquY
道路利権で食えるような人間は、頭が良いから別の利権に転じてるよ。

例えば、介護と医療とかね。

773 :国道774号線:2008/04/07(月) 16:13:31 ID:+2M+PNNY
>>764
新名神を使って迂回できた。良い世の中になった

774 :国道774号線:2008/04/07(月) 16:13:43 ID:8H9lrunr
それはつまりセメントから医療に乗り換えた(ry

775 :国道774号線:2008/04/07(月) 16:23:46 ID:awBmyquY
医者の開業欲を刺激して、
介護施設と個人クリニックの場所代をもらうのさ。

あとは農地を買って小売に貸し出す。

土木は、いくらでも生き残れる。
死ぬのは、サービス業だけ。

776 :国道774号線:2008/04/07(月) 16:31:43 ID:k5+lC3t+
今日、事故で関ヶ原〜大垣が通行止めしてたけど分岐の所で新名神に
誘導してたのかね?

777 :国道774号線:2008/04/07(月) 19:12:05 ID:3HihpQ2W
6車線対応の幅員で施設作って4車線で供用するって、コスト削減になるんだろうか?

778 :国道774号線:2008/04/07(月) 19:16:05 ID:awBmyquY
むしろ、高くつくと思われ・・。

でも、そういうのを許す雰囲気ではなかったな、あの時は。

779 :国道774号線:2008/04/07(月) 19:43:57 ID:YF0l9Cq1
>>777
後から6車線にすると、総事業費は寧ろ物凄く多くなる。
現時点では、橋梁の鉄骨代とかコンクリ代とか、削らずに済んだ土砂の量とかで
ほんの少しお値打ちになっているに過ぎない。

よくあるアレだよ。ほんの少しでも効果があれば「効果があった」と言い張るやつ。
道路の開通で時間短縮効果を示すのに、「35分が30分になった」とか、
アクアラインだと、起終点である川崎と木更津間でしか評価しないとか。
(実際の使われ方である、横浜→千葉や東京→成田とかは、あまり評価例として使わない)

ほんの少しでも効果があれば…たとえ1割でも安価になっていれば、猪瀬的には正義だろw

780 :国道774号線:2008/04/07(月) 19:49:25 ID:iiTMZ4Nx
6車線分を舗装しなおすのと、4車線分ではやっぱり長い目でみると
維持費はずいぶんとかわってくるだろうね。

781 :758:2008/04/07(月) 20:05:23 ID:wugnU8qg
>>768
神奈川県区間は、現在の新名神開通区間と同様に6車線対応で事業を進めてるようで、
ひと安心。(本当にそのとおりに事業を進めてたら)
でも、その御殿場〜秦野区間は、静岡区間よりも優先して事業を進めるべきだったかも。
現東名のその区間は、中国道の吉川〜宝塚並みにヘヴィーで事故・渋滞多発区間のようだし。

でも、肝心の北摂〜城陽区間が事業再開になる兆しは当面なさそうやな。
仮に暫定税率フカーツになっても。(俺的にはフカーツ断固反対だが)
来月の夜間集中工事がカギやな。(京滋BPが鰯軍団の猛襲に耐えれるかが)

782 :国道774号線:2008/04/07(月) 20:26:48 ID:cGTE2tAm
旧名神あるし4車線で十分だと思うけどねぇ。

それよりETC割引もっと柔軟に活用して交通量が
分散するようにすりゃいいのに

783 :国道774号線:2008/04/07(月) 21:35:34 ID:XIKaCgbn
>>781
御殿場〜秦野中井なんて6(一部7)車線化されてから渋滞しないぞ?
山を突き抜けるからトンネルの数やカーブはすごいけどな。

784 :国道774号線:2008/04/07(月) 22:04:56 ID:EzpbYGmQ
>>751
鈴鹿からだと時間帯によっちゃ土山まで下道の方が早くないか?
俺は鈴鹿サーキットに行った帰りは土山まで下道走ってるよ。

785 :国道774号線:2008/04/07(月) 23:58:41 ID:QhVA322t
>>765
新名神・亀山西JCT〜四日市JCT間は鈴鹿PAを設置する計画。
地元からハイウェイオアシスの要望あり。

786 :国道774号線:2008/04/08(火) 00:41:35 ID:DhG9vaA8
>>784
余裕があるか、道の駅土山に行きたいときは下
まっすぐな道をゆったり走りたいなら上
と使い分けられる。

土山〜鈴鹿はトントンくらいだなあ。亀山バイパスがたまに詰まるから微妙。

787 :国道774号線:2008/04/08(火) 01:02:26 ID:QtMcYKWi
鈴鹿市のSAかPAは決定していて、そこにスマートICを要望中。
みたいなのことを鈴鹿市議会とかで言ってた気がする。

市街地へのアクセス改善にはならないから、利用者は少なそうだけど。

788 :国道774号線:2008/04/08(火) 10:00:42 ID:yqhMKNVU
新名神が全線開通したら、新名神を名神に改称して
旧名神は中央道に編入したらいいと思う
これに伴い、小牧東IC〜小牧JCT〜小牧ICを本線に切り替える
東名(東京IC〜小牧JCT)
新東名(海老名南JCT〜豊田東JCT)
名神(四日市北JCT〜神戸JCT)
中央道(高井戸IC〜西宮IC)
伊勢湾岸道(豊田東JCT〜四日市北JCT)
私は、このようにしてほしいと思う

789 :国道774号線:2008/04/08(火) 11:54:11 ID:mpkEIO0/
それだと名神じゃなくて、四神だな。

790 :国道774号線:2008/04/08(火) 19:04:23 ID:4nWhgKyH
改称(つか、今でも中央自動車道西宮線だがw)するくらいならともかく、
JCTの改修までやるとなると無駄金使うだけになりかねないぞ。

新名神全通後でも、名神⇔東名より名神⇔中央の交通量の方が
無視できないほど多くなるとはとても思えないんだが。

791 :国道774号線:2008/04/08(火) 20:50:30 ID:jDaSTfpR
>>787
あんな山の麓に造って無駄だよね。
マイカー登山者のアクセスICでしかないだろ。

792 :国道774号線:2008/04/08(火) 22:13:15 ID:9PYbUAGF
第二京阪、京滋バイパス、新名神、伊勢湾岸
名神集中工事で効果を発揮しそう。
http://www.refresh-nexco.jp/west/index.html

どれも、ここ数年にできあがったインフラだ。

793 :国道774号線:2008/04/08(火) 23:46:14 ID:zkE4uJuR
>>784

>>時間帯によっちゃ土山まで下道の方が早くないか?
あと東名阪の名古屋方面次第かな。GTの時は亀山ICまで渋滞と表示されたし
>>396みたいな事もあるから、東名阪次第では下道のほうが早いかもしれないな。







794 :国道774号線:2008/04/09(水) 06:20:01 ID:9CukCKZ6
>>792
それは大いに結構だが
大山崎ー吹田間と東名阪の四日市ー亀山がボトルネックになりそうだ。

795 :国道774号線:2008/04/09(水) 06:28:19 ID:a/7DYUSQ
新名神にしろ新東名にしろ、需要云々以上に名神・東名が建設後40年を過ぎ、抜本的な改修が必要だから作っているんだろ?

796 :国道774号線:2008/04/09(水) 17:53:13 ID:/xCKQVS4
新東名の御殿場〜三ケ日が開通したら、浜松〜沼津ぐらいで通行止めかも名

797 :国道774号線:2008/04/10(木) 08:37:48 ID:nZYNqhLn
>>789
それよく出る話題だけど
現名神も名神じゃないよね。

798 :国道774号線:2008/04/10(木) 09:31:08 ID:upqGlkk0
>>790
飯田から南アルプスを縦断して上野原へ抜ける、新中央道ができたら考えなくも無い。
今の中央道は北へ迂回しすぎる

799 :国道774号線:2008/04/10(木) 10:05:00 ID:r+Xk7Ht2
飯田南JCT〜園原上り線の新ルート設置、
諏訪〜伊北に5km弱のトンネルを掘って短絡線を整備
新小仏トンネルを上り線用に3車線で整備
この3つくらいで中央道はだいぶ走りやすくなって距離も若干短くなると思う

800 :国道774号線:2008/04/10(木) 11:19:13 ID:hmSzVT6d
新中央自動車道(新中央道)を作るなら、東名の東京ICの近くに東京JCTを作って東名から分岐
河口湖JCTと飯田JCTで現中央道に連絡、名古屋JCTで東名に連絡
伊勢湾岸道の東海ICの近くに東海JCTを作って伊勢湾岸道に合流するルートがいい

中央アルプス縦貫ルートなので、東京〜名古屋を最短距離で接続できる
さらに、最高速度は160km/hにして時間の大幅短縮を目指す
(一部区間で80km/h,100km/h,120km/h,140km/hなどの制限あり)
超高速道路を実現するために、急勾配や急カーブは作らず全区間4車線にする

801 :国道774号線:2008/04/10(木) 12:05:15 ID:sj0RqGlu
160キロとか極端に燃費が悪くなるよ
ガソリンに道路税をかけて地球温暖化を阻止する自民党の考え方とは異なる

802 :国道774号線:2008/04/10(木) 13:05:20 ID:3+t0vLT+
>>800
今度できる飯喬道路だけど、おおよその標高で、
飯田山本ICの標高が650mくらいで、
天竜峡ICの標高が400mくらい。
伊那は南に行くとV字谷になって天竜川に向かってかなりの傾斜になるので
飯喬道路は城山の山裾を辿って高度を下げてる。
飯喬道路の矢筈トンネルが標高900m。天竜峡ICからもの凄い勢いで登ることになる。
アルプス貫通の途中、大井川でトンネルを切るならそこの標高が950m
身延のあたりの標高が350mくらいかな。

天竜川と富士川にフランスのミヨー橋級の桁高の橋をかけて
全長20kmくらいのトンネル掘れば標高500m前後で高低差少なく通せるだろうけど
「暫定4車線」とか目先のコストダウンで喜んじゃうこのご時世じゃとても ^^;..

最高950mくらいまで登って複数のトンネルに区切ると勾配がイヤなカンジ。
短絡できるメリットは相当にありそうだけど。

803 :国道774号線:2008/04/10(木) 13:39:35 ID:+rQNlBeU
暫定でもなんでもいいから早く第二東名作って欲しい。

804 :国道774号線:2008/04/10(木) 13:45:12 ID:hmN33L25
暫定でも妄想でもなんでもこのスレは名神スレということを思い出して欲しい。

805 :国道774号線:2008/04/10(木) 15:26:25 ID:sj0RqGlu
歴史的に見て、名神は東名の兄貴分なんだから
新東名の話も多目にみてやれば

806 :国道774号線:2008/04/10(木) 16:14:08 ID:iJAPaP1/
>>805
第二東名(新東名)のスレが別にあるのに?

【東名・第二東名高速道路 Part6】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1199711019/

807 :国道774号線:2008/04/10(木) 17:41:06 ID:oEPdtkhx
過去ログ置き場作りました
http://roadog.22.dtiblog.com/blog-category-3.html

808 :国道774号線:2008/04/10(木) 19:08:22 ID:1PuiA0Fa
>>807
乙!

それはそうと、さっさと凍結解除して全線作りやがれ!って小一時間言いたい。
計画交通量の半分にも満たんとかいった、どっかのド田舎と予想交通量の倍以上の新名神を一緒に砂。

まあ分かる、来月に。京滋BPが名神・新名神の代用に耐えうるかが。

809 :国道774号線:2008/04/10(木) 20:50:25 ID:hmSzVT6d
>>802
標高が高い部分にはトンネルを掘って、標高が低い部分には橋を架けて
高低差を少なくする(できるだけ急勾配や急カーブを作らないようにする)
中央アルプスを縦貫する直線ルートなので、他のルート(東名、新東名、中央道)より東京〜名古屋の距離は短縮される
建設費用が膨大になるが、それに見合う価値は十分にあると思う(新東名より価値は高いと思う)
全区間で片道4車線(第一走行車線、第二走行車線、第三走行車線、追越車線)なので走りやすい
殆どの区間で最高速度160km/hなので、東京〜名古屋が2時間弱になる(新幹線より少し遅い程度)
東京〜名古屋の移動は新中央道に全面シフトして、東名と新東名は途中利用者用(特に静岡県内の移動)にすれば良い
東名と新東名の最高速度は100km/hに抑える(沿線市街地の環境汚染防止が主な理由)
新中央道は、どちらかといえば中央道より東名のバイパスに近い性質がある

810 :国道774号線:2008/04/10(木) 20:56:50 ID:XGJXrLed
要するに伝説の赤石ルート復活だな

811 :国道774号線:2008/04/10(木) 21:03:55 ID:nWU3lrP5
>>798
つっても、走行距離では東名≒中央だけどね・・・(中央道の方が線形が悪いけど)
個人的には、今の中央道をもう少し線形改良するのでもいいかなぁ
赤石ルート通しても、雪の問題とかありそうなのはあまり変わらない気がするし。
トンネル出たら凍結しまくり&風の通り道の深い谷の高架橋が連続とか嫌すぎる。

812 :国道774号線:2008/04/10(木) 21:22:38 ID:hmN33L25
http://corp.w-nexco.co.jp/procurement/order/forecast/category/pdfs/1-01.pdf
キター!!!のか

813 :国道774号線:2008/04/10(木) 22:43:10 ID:XprmuBMH
>>812
あれ?神戸から高槻間の優先度は低く
用地取得も全く進んでなかったような気が。
でもなんか着工って感じやね。

814 :国道774号線:2008/04/10(木) 22:46:36 ID:4MtSCRlc
橋脚、たったの五基・・・。

815 :国道774号線:2008/04/10(木) 22:55:11 ID:Wn6uF0+h
とりあえず作り始めて、既成事実化するつもりとか?

816 :国道774号線:2008/04/11(金) 00:15:23 ID:j1x64CuG
こんなんもあるぞ。
工事用道路の入札
http://corp.w-nexco.co.jp/procurement/order/tender/condition_kansai/pdfs/h20/0310/01.pdf
橋の設計
http://corp.w-nexco.co.jp/procurement/order/forecast/category/pdfs/1-26.pdf

817 :国道774号線:2008/04/11(金) 00:28:22 ID:c04250sJ
亀山から乗って吹田まで行こうと思ってますが、
新名神経由か名阪経由どっちが良いですか?初めて行くので何も分からないです。
詳しく行き方教えてくれませんか

818 :国道774号線:2008/04/11(金) 00:31:27 ID:HyvxtydZ
土地取得できたところから順次進捗していくんでしょう
やっぱ、平成30年は遅いよ、1年でも2年でも供用は早くなる方がいい



819 :国道774号線:2008/04/11(金) 03:54:23 ID:r+M/XO8B
中津川から四国方面に行く時に土岐から東海環状〜伊勢湾岸〜東名阪〜新名神のルートなんか通ったら絶対大回りだよな。関ヶ原が雪でストップしたら使えそうだが、開通直後の新名神で大雪に見舞われまともに走れなかった。伊勢湾岸が一番怖かったけど。

820 :国道774号線:2008/04/11(金) 07:52:29 ID:Gewgx97f
>>802 >>809
何だか、物凄い妄想というか夢構想やな。
要は、リニアルートに近いルートでおk?
でも、これを実現するなら、新東名を作る必要が無くなるな。
(新東名自体、東名のBP的な役目だし)

>>812-816
さんくす。
でも、肝心の高槻JCT〜大津JCTは凍結解除の見込みは無しやな。
せっかく甲賀区間が部分開通し、通行量も当初予想の倍の結果となり、並行区間の
渋滞が当たり前となったから、そろそろ凍結解除してほしい。

#ここまで一旦(菰野区間と高槻〜大津を)凍結したのは、ある意味正解鴨試練
#東名阪や名神・京滋BPの現状が杞憂に終わったりしたら、それこそ叩き台確実やし

821 :国道774号線:2008/04/11(金) 07:57:11 ID:Gewgx97f
あ、そうそう。
もし、R1BP(栗東東〜亀山)が先に全線完成してたら、新名神甲賀区間も猪豚等に
凍結させられて、あと5年以上は開通が延びてた鴨。

822 :国道774号線:2008/04/11(金) 08:22:11 ID:uDV86q9r
>>820
新中央道は是非とも実現してほしい
新東名を凍結してでも、こちらを優先的に作ってほしい
東名のBPとしての機能は、新東名より新中央道のほうが最適だと思う

リニアルートに近いルートなので、人口密集地を避けて迷惑度が低いのも利点
トンネルや橋などで急勾配や急カーブを避けて、高低差の少ない直線コースなのも魅力的
このため、最高速度160km/hが実現可能と考えている
160km/hだと燃費が悪く環境汚染の原因になるが、山間部なので殆ど問題にはならないだろう
東京〜名古屋の距離が東名より短く、かつ最高速度が160km/hなので大幅な時間短縮になる
たぶん2時間弱で移動可能ではないかと思う
東京〜名古屋の移動は、殆どが新中央道にシフトするはず

ちなみに、東名の最高速度は現状通り100km/hでよいと思う
新中央道ができた時点で、東名は地方路線に成り下がるから高速化の必要性がないと考える
東名の沿線は人口密集地が多く、環境汚染は好ましくないだろう

823 :国道774号線:2008/04/11(金) 08:32:48 ID:uDV86q9r
>>820
四日市〜亀山と大津〜高槻は、一旦は凍結して
わざと東名阪と名神、京滋BPを渋滞させてから
凍結を解除して復活させる魂胆だと思う
そのほうが、無駄な事業と批判されるのを避けられるメリットがある

ただし八幡〜高槻は市街地を通るので用地買収が困難な可能性がある
この区間だけ未完成で、四日市〜八幡と高槻〜神戸に分かれて開通する可能性がある
しかし第二京阪が門真まで開通していれば
四日市〜(新名神)〜八幡〜(第二京阪)〜門真〜(近畿道)〜吹田〜(中国道)〜神戸
の迂回ルートができるので、それなりに意味はある

824 :国道774号線:2008/04/11(金) 09:21:23 ID:0pkhHVT5
>>823
つーかさ、予定地で建設凍結っつーたって、
土地の取得には走らないとマズイっしょ。
やんなきゃ、地上げ屋や反対派が頑張っちゃうよ。

…と出来ないのがなかなか厳しい訳だが。

825 :国道774号線:2008/04/11(金) 09:55:46 ID:EdLKvenp
地元じゃないから文書漁ることでしか分からんのだが、菰野区間て凍結なんてしてるのか?
猪瀬がしゃしゃり出る前からあのペースのように見えるのだが

826 :国道774号線:2008/04/11(金) 09:59:16 ID:yt3GPV4O
>>825
 とっくに解除されてる

827 :国道774号線:2008/04/11(金) 10:54:14 ID:aOzC9O06
城陽市内は土地収用もしているが、今でもかなり難航している。
凍結解除の頃にやっと用地買収できて建設できるのでは内科医?

ただし都市高速規格はやめてほしい。猪瀬は10t車に乗ったことないだろう。

10t車で都市高速規格で造られたら走りにくくなる。
滋賀県は標高が一番低い洗堰あたりでも100mある。

国道1号も名神もJRも京阪も京都から滋賀へは急坂を登る。

都市高速規格なら京滋バイパス並のカーブと急勾配で10t車は60キロくらいしか出ないので遅くなりすぎ夜間渋滞必死。

第1種第1級A規格設計速度120km/hで建設し、、勾配を緩和すべきである。

828 :国道774号線:2008/04/11(金) 11:09:53 ID:1ybLN/fR
>>822
新中央自動車道なんか不要、新東名を作ったらいいだけの話

>>823
新名神が全線開通したら、京滋BPを一般道に格下げしたらいい

829 :国道774号線:2008/04/11(金) 11:21:07 ID:saLwJgPS
160km/hてムチャだよ、
こんな運転してたらストレスで大変だ休憩必死で
100km/hで走ってるほうがかえって早い

830 :国道774号線:2008/04/11(金) 11:30:31 ID:Zge6yW9+
たしかに遅い車というか速度差がある車がいるとストレスがかかるよな。
普通乗用車専用で最低速度120kmにすればいけるかも。

831 :国道774号線:2008/04/11(金) 18:39:51 ID:HWWMUxEq
動かん

832 :820:2008/04/11(金) 19:47:15 ID:Gewgx97f
>>827
都市高速規格というより、第二阪奈、阪高北神戸線がそれらに当て嵌まるな。
でも、猪豚の糞新計画案は、第二阪奈規格というより山陽道規格が相応しい。
#仮に猪豚の思惑通りに改悪されても、山陽道よりは規格が上と思う
#最小回転半径 3000m、最大勾配 2.0° なら
しかし、それでも今まで名神〜東名を走ってた車が大挙して移ってきたら渋滞、事故必至やな。

もしかして、亀山西JCT→土山SAを走ったことが無いんやろうか?>猪豚達
一度、亀山から新名神・京滋BP経由で吹田まで走ったら、すぐに糞新計画など破棄したくなるぞ。

833 :国道774号線:2008/04/11(金) 23:55:58 ID:lgnrGvzh
平日昼間の一番空いてる時間帯を走って、こんな道路は必要ありませんねって、
言い出だしかねないぞ。
それに、自分で運転しないだろうから、勾配やカーブのきつさなんて、
分かるわけない。


834 :国道774号線:2008/04/12(土) 00:23:06 ID:OP1Lxdwr
八幡JCTから丘陵部とおり、家具団地北側で府境までは、いけそう
さて、ここから中小企業団地(要立ち退き)を突っ切り、招提北町の田園、牧野高校付近
ここから、淀川までは、住宅びっしり。用地買収できても、かなり時間かかりそう。
淀川さえ渡れば、高槻市域は田園だからいけそう


835 :国道774号線:2008/04/12(土) 00:51:31 ID:zVrEDv5m
新名神、1日平均交通量 想定の2倍に 名神や国道、渋滞緩和
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008040300157&genre=A2&area=S00

 2月に開通した新名神高速道路の草津田上インターチェンジ(IC、大津市)と亀山ジャンクション
(JCT、三重県亀山市)間の交通量が、開通後1カ月の1日平均で約2万8100台と、開通前の
想定(平均1万4000台)の2倍にのぼったことが3日、西日本高速道路や国交省などのまとめで
分かった。

 各ICの1日平均出入り交通量は草津田上が約1万1700台、甲賀土山(甲賀市)約6300台、
信楽(同)約6900台だった。

 同じ期間、周辺道路の1日平均交通量は、名神高速道路の八日市−竜王両IC間が前年度比で
1万3000台減少。国道1号の甲賀市土山町地点でも同4000台減った。草津市役所から
亀山市役所まで約60キロの一般道での所要時間はおよそ30分短縮している。

 同社は「新名神への転換が図られていると推測できる」とし、渋滞緩和に効果があったとみている。



836 :国道774号線:2008/04/12(土) 07:15:36 ID:8UV6V1N0
>>833
ましてや高級車で走るから、多少の勾配も気にならないしな。
トラックだとどれだけエンジンの回転数が上がるか・・・

837 :国道774号線:2008/04/12(土) 16:38:12 ID:AhBhzw/A
>>810
コレね。
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1207985787720.jpg

838 :国道774号線:2008/04/12(土) 18:37:09 ID:Lwsdfygq
>>832
 東京都副知事が新名神なんか走るわけなかろう。

839 :国道774号線:2008/04/12(土) 20:06:30 ID:uqZgA7NL
>>837
大井川インター萌え。
つーか静岡市中心部から東京までだと国一経由のほうが早そうだな。

840 :国道774号線:2008/04/12(土) 21:03:57 ID:TrwHZtXf
>>810
単なる机上の空論と思ってたら、大昔にそんな構想があったんやな。
東京IC付近で東名と分岐、河口湖IC経由で南アルプス横断する壮大なルートが。
もし、日本でも近隣諸国(韓国・台湾)のようにネットワーク構築に積極的なら俺が生きているうちに実現できたかもな。
(新名神いやそこら辺の道の工事すら途中で凍結してる昨今では、到底計画すら無理だが)

もし、作るなら何も片側4車線も(゚听)イラネだが。片側2車線で十分。
(同じ片側2車線でも、新名神暫定4車線レベルはほしいが[道路幅])

841 :840:2008/04/12(土) 21:05:53 ID:TrwHZtXf
訂正。圏央道以東は、片側3車線いる。

842 :国道774号線:2008/04/12(土) 21:52:45 ID:Vo1RM6MV
新中央を作って新東名を中止したらいいと思う

新中央自動車道(最高速度160km/h)
東京JCT〜豊田東JCT
中央自動車道(最高速度80km/h)
高井田IC〜小牧JCT
伊勢湾岸自動車道(最高速度100km/h)
豊田東JCT〜四日市北JCT
東名高速道路(最高速度100km/h)
東京IC〜小牧IC
名神高速道路(最高速度100km/h)
小牧IC〜西宮IC
新名神高速道路(最高速度100km/h)
四日市北JCT〜神戸JCT

新中央は「高速道路」より1ランク上の「超高速道路」に格付けする

843 :国道774号線:2008/04/12(土) 21:54:42 ID:Mo+WJflL
初めて新名神走ったけど楽々スイスイで快適だった!
カーブも無いし安心して走れる。

844 :国道774号線:2008/04/12(土) 21:59:33 ID:KDxSmsoc
>>837
潰れてよく見えんが最大勾配5%くらいかな?
このルートで2%以内に納めるのは至難の技だw

845 :国道774号線:2008/04/12(土) 22:21:47 ID:AhBhzw/A
>>844
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1208006399676.jpg
高解像度版はコレね。ご推察のとおり最大値は5%ですね。

846 :国道774号線:2008/04/12(土) 22:28:47 ID:L/PCxCWe
>>845
これ以前にも見たことあるんだけど
出典はどこだっけ?

847 :国道774号線:2008/04/12(土) 22:38:59 ID:2WwqMdKZ
>>845
河口湖〜東京間が大月線と道志線の二本立てってのがすごいなww

848 :国道774号線:2008/04/12(土) 22:56:22 ID:0AeNMbXD
新中央高速の妄想道路のたわごとはスレ建ててそこでやれ。
ウザイだけでなく有害レスだよ。

849 :国道774号線:2008/04/12(土) 23:19:33 ID:5hLx7PBl
>>840
最初はこっちのルートだったのだが、掘削技術・費用の面で断念して現ルートに
という話を聞きますた。
>>842
こういうのを書いているヤツって何が面白くて書いているんだろう。精神疾患?
>>848
ホントホント…

850 :国道774号線:2008/04/13(日) 07:11:00 ID:+bnwGBTe
東名阪の四日市〜亀山と名神の草津〜吹田では、どちらの渋滞が酷いの?

851 :国道774号線:2008/04/13(日) 08:10:16 ID:O6tdO+iN
>>850
前者

852 :国道774号線:2008/04/13(日) 09:22:02 ID:qo86qp9f
>>850
かつては草津〜吹田にある天王山TN付近の渋滞は酷いものだった
だからトンネルの数を倍の4本にしてまで渋滞を解消(緩和?)したんだよ。
四日市〜亀山は元々毎週末渋滞してたところへ新名神開通だからいわずもがな・・・

853 :国道774号線:2008/04/13(日) 11:06:49 ID:IuiM3D/8
でもまあ中央道八王子や関越 東名横浜の日曜渋滞に比べればまだ耐えられる

854 :国道774号線:2008/04/13(日) 12:06:52 ID:7UuuiWbk
四日市のほうは毎日渋滞だがな

855 :国道774号線:2008/04/13(日) 12:23:53 ID:RgJAJ5cj
吹田ー鈴鹿間が1時間弱で行けるってのは凄いね。
カーブも少なく走りやすいから160キロくらい出しても全然怖くなかった

856 :国道774号線:2008/04/13(日) 13:46:16 ID:+bnwGBTe
新中央自動車道スレを立てたよ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1208061815/l50

857 :国道774号線:2008/04/13(日) 14:01:53 ID:kBtlOuYo
名神ルートと新名神ルートが合流する東名の岡崎付近もいい加減酷い

858 :国道774号線:2008/04/13(日) 14:15:30 ID:+bnwGBTe
菰野をハーフICで作るなら、四日市方面のハーフにするべきだろうな
たとえば草津田上IC〜菰野ICを利用する場合は
草津田上IC〜亀山西JCT〜亀山JCT〜四日市JCT〜菰野IC
このルートで利用可能

菰野ICを亀山方面のハーフにするなら、亀山西JCTをフルJCTにする必要がある
たとえば湾岸桑名IC〜菰野ICを利用する場合は
湾岸桑名IC〜四日市JCT〜亀山JCT〜亀山西JCT〜菰野IC
このルートしかないが、亀山西JCTがハーフJCTだと利用不可能になってしまう

859 :国道774号線:2008/04/13(日) 17:27:28 ID:5SoLYWOr
>>798
それなら三遠南信自動車道で何とかなるんじゃね?

860 :国道774号線:2008/04/13(日) 17:32:17 ID:0lPKDkdA
亀山JCTと土山ICの間に一つICが欲しいね。
鈴鹿サーキットから東名阪関係なく新名神に乗れたら良いのに。

861 :国道774号線:2008/04/13(日) 18:00:56 ID:DGKli/qJ
亀山連絡路をそのまま延伸する構想もあるみたいだね。

862 :国道774号線:2008/04/13(日) 21:23:01 ID:+bnwGBTe
>>861
【伊勢湾中央自動車道】
亀山JCT〜鈴鹿南IC〜湾岸鈴鹿IC〜湾岸常滑IC〜常滑JCT
亀山JCT・・・新名神、東名阪に接続
鈴鹿南IC・・・鈴鹿サーキット付近に設置
常滑JCT・・・名古屋高速に接続

これは、どうかな?

863 :国道774号線:2008/04/13(日) 21:24:22 ID:9LBGBDbS
>>859
三遠南信道の飯喬道路+小川路峠道路で南信濃IC近くまでは来れるから、
そこから中部横断自動車道の増穂ICあたりに繋ぐのが最短かなあ。

それでも40km強になるけど。
もちろん、後で増穂IC〜富士吉田IC新設も有りって事で。

864 :国道774号線:2008/04/13(日) 21:39:00 ID:Yin0phL5
妄想高速道路を書くのはいい加減にしろ。

有害レスだというのがまだわからんのか。

865 :国道774号線:2008/04/13(日) 21:40:14 ID:rSuA6bKn
>>862
鈴鹿から海底トンネルで中部国際空港〜知多横断道路に繋ぐ?
予算が有り余ってるなら悪くない(w

866 :国道774号線:2008/04/15(火) 07:25:43 ID:F4LheXXz
四日市〜亀山を作るときは、菰野だけでなく鈴鹿にもICを作る可能性がありそう
鈴鹿市が建設許可条件として、鈴鹿市内にIC設置を要求してくることが考えられるから・・・

867 :国道774号線:2008/04/15(火) 09:09:57 ID:MUzsB8QF
ひっそりと東名阪付加車線が一部開通してた?

868 :国道774号線:2008/04/15(火) 10:10:56 ID:F4LheXXz
亀山JCTを亀山東JCTに改称して、亀山東ICを併設
亀山東ICは、東名阪の名古屋・四日市方面と新名神の草津・京都方面のみ出入り可能で
伊勢道の伊勢方面や名阪国道の奈良・大阪方面には出入り不可

こんなハーフICを作ったら便利かな?

869 :国道774号線:2008/04/15(火) 10:33:48 ID:kmH5Nm0Z
JC周辺住民以外は使いようが無いだろ、
近くに鈴鹿、亀山PA、亀山と三つもICがあるっちゅーに。

870 :国道774号線:2008/04/15(火) 10:38:42 ID:F4LheXXz
だったら、亀山PAのICを廃止すればいいのに・・・

871 :国道774号線:2008/04/15(火) 10:57:05 ID:F4LheXXz
金勝山トンネルの中間地点に栗東南ICを作ったら、大津市南部の交通が便利になるかもな
さらにトンネルICという名物ができる(トンネル駅があるならトンネルICがあってもいいはず)

872 :国道774号線:2008/04/15(火) 12:14:10 ID:XVEu8/o/
トンネル内ICって首都高とかで普通にないですか?

873 :国道774号線:2008/04/15(火) 12:41:59 ID:l+yjOF5N
新名神ではありえない

874 :国道774号線:2008/04/15(火) 13:46:27 ID:WeNKoFgz
ていうか誰が使うんだ? 

875 :国道774号線:2008/04/15(火) 15:03:11 ID:GaDvqxim
妄想いい加減にしろ

876 :国道774号線:2008/04/15(火) 20:06:07 ID:/czHzQBd
新神戸トンネルの入口にもそれっぽいのあるよね。西いくトンネルとの分岐が。

877 :国道774号線:2008/04/15(火) 21:51:40 ID:F4LheXXz
A:四日市〜亀山
B:大津〜八幡
C:八幡〜高槻
D:高槻〜神戸

A,B,Dが整備されるのは時間の問題だろうけど
Cだけは最悪の場合だと中止の可能性もありそう

878 :国道774号線:2008/04/15(火) 22:39:44 ID:vQZ0dJSM
>>870
亀山PAのスマートICはオレ的には通勤割引狙いに重要。

879 :国道774号線:2008/04/15(火) 22:54:46 ID:HNb+EdNh
>>F4LheXXz
亀山SAのスマートICは通勤時間帯には
結構な利用があるみたいですけど?

わざわざ閉鎖して工事してましたし。


妄想はよそのスレか板でやってくれんかな。
移動先には迷惑かもしれんが。

880 :国道774号線:2008/04/16(水) 01:22:46 ID:q+9nE/Jz
最近新東名スレや新名神スレに出没してる池沼の妄想厨には困ったものだな。

881 :国道774号線:2008/04/16(水) 10:22:37 ID:N+iqypa1
亀山PAのICはシャープ他の工場団地へR1の渋滞に巻き込まれず通勤、出荷できるように設置されたもの、
その割りに搬入路を拡張しただけだから金は大してかからず作れた。
亀山市の税収を考えたら絶対に廃止はありえないことくらいすぐ判るだろ。

882 :国道774号線:2008/04/16(水) 17:14:53 ID:VFd743Gr
優先度は
四日市〜亀山>高槻〜神戸>大津〜八幡>八幡〜高槻
だと思うけど、実際に着工される順番は
四日市〜亀山⇒大津〜八幡⇒八幡〜高槻⇒高槻〜神戸
になるような気がするよ

883 :国道774号線:2008/04/16(水) 17:46:32 ID:tXn7uutm
大津城陽間を当面着工しないってアフォ?
名神と京滋バイパスがあるから十分って考えているんだろうが
草津田上で事故が多発するぞ。
この前も事故になりかけていたし早急な対策が必要だ。

884 :国道774号線:2008/04/16(水) 17:58:32 ID:VFd743Gr
>>883
大津〜城陽を凍結している本当の理由は、八幡〜高槻の用地買収が困難なためらしい
八幡〜高槻が凍結されてる限りは、大津〜城陽だけ着工しても意味が無いので凍結されている
名神と京滋バイパスがあるから十分というのは、大津〜城陽を凍結するための口実にすぎない

885 :国道774号線:2008/04/16(水) 18:27:38 ID:NDqxnGui
第二京阪ができれば大津〜高槻はなくてもなんとかなりそうだけど
で、新名神と京滋BPを直接つないで、草津田上〜瀬田間回避する
狭い京滋BPに流れすぎないような工夫が要るけど

886 :国道774号線:2008/04/16(水) 18:34:33 ID:VFd743Gr
>>885
それだと京滋バイパスを拡幅する必要がある
しかし京滋バイパスを拡幅するよりは、まだ大津〜八幡を建設するほうが現実的である
第二京阪ができれば、八幡から門真を経由して吹田を通って神戸に行く迂回路ができる
これなら八幡〜高槻はなくてもなんとかなりそう(ただし大津〜八幡は必要だろう)

887 :国道774号線:2008/04/16(水) 19:54:22 ID:wmoC7Q3f
第二京阪とて規格は京滋バイパスと同じようなものだろう。
80キロ制限だし、カーブはきついし。
これらの道路は単なる国道1号のバイパス。地域内の交通を担うのが目的。
名神が担う国土軸の役割をこういったローカル線に振る自体に無理がある。

888 :国道774号線:2008/04/16(水) 20:30:32 ID:jKOcUdnb
>>883
草津田上や新名神大津JCT西逝きよりも、名神草津JCT東逝きの方が危険極まりなく大事故のヨカーン!
こないだ草津PA経由で新名神方面に逝ったが、横が確認しづらい上に上り坂そして急カーブで
加速も十分できず、しかも後ろからは大勢の車が猛スピードで迫ってくる始末。
アレを解消するには、大津〜高槻いや神戸JCTまで全線開通させる必要がある。

>>886
何度もガイシュツだが、拡幅しても基本的構造(カーブ半径、勾配)は変わらない。
だから、新名神の早期全線開通しかも完成6車線化を望んでいる。
そもそも、140km/h対応の新名神と単なる自動車専用道の京滋BPを比較すること自体、愚の骨頂。

いくら高級車のVIP席でも、カーブの見通しやトンネルの圧迫感の違いぐらいは分かるはず>猪豚

889 :国道774号線:2008/04/16(水) 20:32:51 ID:VFd743Gr
>>887
八幡〜高槻もあったほうがいいのは事実だが、大津〜八幡のほうが優先度は高いと思う

890 :国道774号線:2008/04/16(水) 20:34:57 ID:VFd743Gr
>>888
大津〜高槻が開通したときは、京滋バイパスを一般道に格下げしたらいいと思う
全線無料化するが、最高速度は現行通り80km/hとする

891 :国道774号線:2008/04/16(水) 20:47:39 ID:YANQxjVU
>>886
第2京阪から神戸には、門真Jct.→東大阪Jct.→阪神高速東大阪線&神戸線、湾岸線が
主流になりそうな気がする。

892 :国道774号線:2008/04/16(水) 20:49:46 ID:jKOcUdnb
>>889-890
八幡〜高槻の整備が難しいというが、第二京阪をあそこまで見事に事業を進めたことを
思えば、ここも十分可能と思う。
でも、最優先整備区間はやはり菰野区間やな。東名阪がすでに死亡状況やし。
京滋BPの無料化は、新名神延伸しても厳しいと思う。すでに名神枝線と共に高速ネットワークに
取り込まれてるし。
最高速度は、法改正の際には100km/hにした方がいい。危険個所は別に速度制限して。

893 :国道774号線:2008/04/16(水) 21:17:01 ID:VFd743Gr
>>891
神戸でも湾岸のほうなら、そのルートが主流になると思う

大津JCT→神戸JCTの場合、新名神が全線開通していれば良いのだが
八幡〜高槻が未開通で、第二京阪が門真まで開通している場合は
大津JCT→新名神→第二京阪→近畿道→中国道→神戸JCT
この迂回ルートができることになる(現状通り名神で草津→吹田のルートでも良い)

894 :国道774号線:2008/04/16(水) 21:23:47 ID:VFd743Gr
>>892
たしかに四日市〜亀山は最優先だろうな

他の区間が山間部を通るのに対して、八幡〜高槻だけは市街地を通るため
用地買収が困難で整備が後回しになる恐れがある(私は、これを心配している)

新名神の大津〜高槻が開通したら、京滋バイパスを高速ネットワークから外して無料化できないのか?
法改正の際には最高速度を100km/hにした方がいいというのは同意

895 :国道774号線:2008/04/16(水) 21:55:11 ID:jKOcUdnb
少し脱線するが、
新名神・新東名と共に、R1(R23)BPも完全片側2車線+立体交差で整備した方がいいと思う。
栗東東〜亀山は新名神の不通時の代替に、名古屋〜(R23BP)〜豊橋東〜(R1BP)〜沼津東は、
東名や新東名の代替になる。どっちみち、台風が来れば高速は真っ先に通行止めになるし。

#よく、台風等のときに由比で東名が通行止めになって、隣接するR1BPがクソ渋滞の光景を目にする)
#だが、前者はともかく、後者はあまりに急げば新東名の建設意義が問われて、反対派を
#つけ上がらせそうな気がするが。

896 :国道774号線:2008/04/16(水) 22:20:28 ID:Cb6PP7x1
高速の通行止基準を見直すのではダメ?

897 :国道774号線:2008/04/16(水) 22:26:49 ID:wmoC7Q3f
>>892
>第二京阪をあそこまで見事に事業を進めた

第二京阪も交野市内の住宅地を貫く区間があり、その地点は
今でこそ工事たけなわだけど、着工まで20年かかった。
第二京阪を検索すると、反対派のサイトが次々出てくる。

八幡ー高槻の用地買収は、それ以上に困難だ。
多分あの苦労は二度としたくないのだろう。

898 :国道774号線:2008/04/17(木) 07:14:13 ID:pAJwW1Me
>>八幡ー高槻

まさに同和層化三国人ゴールデントライアングル地帯と
地元民なら誰でも知ってるぞ
公団傘下の用地買収専門子会社の担当者も嫌だろ

俺がもし担当になったら速攻会社辞めるお><

899 :国道774号線:2008/04/17(木) 09:00:44 ID:MBGxkEIe
八幡〜高槻の用地買収は費用が高額になるだろうな・・・
地下ルートや迂回ルートで着工する可能性はないのか?

900 :国道774号線:2008/04/17(木) 09:50:35 ID:unbKh88R
第二京阪って走りやすいと思うけど
名神のバイパスにはなりえないか?
京滋バイパスと似たようなもんってことはないだろ

901 :国道774号線:2008/04/17(木) 10:04:51 ID:MBGxkEIe
第二京阪は京滋バイパスよりはましだけど、名神や新名神のバイパスにまではなりえないと思う

902 :国道774号線:2008/04/17(木) 10:15:08 ID:MBGxkEIe
八幡〜高槻の間に樟葉ICを設置するという条件で、枚方市の協力を得られないかな?

903 :国道774号線:2008/04/17(木) 10:26:47 ID:ERxhpWKJ
神戸〜箕面間だけでも早く作って欲しい。

904 :国道774号線:2008/04/17(木) 10:28:11 ID:MBGxkEIe
>>903
なんで?

905 :国道774号線:2008/04/17(木) 12:00:30 ID:ofCesVgX
>>903ではないがオレも同意
とりあえず宝塚TN渋滞を回避するバイパスを作ってほしい。
箕面というか止々呂美まで伸びれば川西や池田の人は散ってくれるし
箕面グリーンロードで豊中、吹田、茨木へ、さらに新御堂に上がれば大阪市内へ
千里中央から中央環状で摂津、門真、東大阪etcへ行ける。

906 :国道774号線:2008/04/17(木) 12:15:28 ID:lKWObmJ5
草加が大臣の今のうちに買収を進めた方がいいかも
草加住民はむちゃな反対はしてこないでしょ


907 : ◆T0e.kDbaK2 :2008/04/17(木) 15:26:47 ID:+LgnS+mP
>>902
国道と繋げるのか?

908 :国道774号線:2008/04/17(木) 21:16:08 ID:hGB1d3kX
枚方市内にICは作らないと言う約束で反対派をまるめたんだから無理。

909 :国道774号線:2008/04/17(木) 21:38:14 ID:d6duZR0G
>>888 だが、

ttp://www.genki-shinmeishin.jp/drive/01drive.html
こうしてFlashムービーを見ると、かなりのどかで快適な印象だが、
実際は阪高顔負けの危険地帯と化してる。
猪豚等は、そのことを知ってるのかな?

910 :国道774号線:2008/04/18(金) 03:32:38 ID:U3fRY3Lb
最近思ったんだが、反対運動してるのって沿線住民ではなくて、沿線商売人じゃね?
商売してきたなら執着する理由わかる気がする。
高速道路できて車の流れが変わっちゃえば、売上にもかなり影響でるだろうし。


911 :国道774号線:2008/04/18(金) 04:36:11 ID:2NT2ni/7
天王山TNみたいに宝塚TNをもう一本掘るのはダメ?

912 :国道774号線:2008/04/18(金) 07:58:32 ID:NC187sAX
新名神経由は確かに早いね
途中四日市や亀山で渋滞に引っかかってストレスはたまるけど、それでも15分は早い
ただ草津の合流は意外と危なくない?


913 :国道774号線:2008/04/18(金) 08:28:59 ID:WssN10x0
新名神ができてから滋賀の1号線の甲西方面ガラガラ
トラック相手の商売してきたラーメン屋とか軒並みガラガラで
すでに閉店状態のとこもある
 
 毎度の渋滞も消え去り、非常に走りやすいが
商売してる人は売り上げガタ減りでマジ大変
 

914 :国道774号線:2008/04/18(金) 09:29:36 ID:oKCrE1vq
着工時からわかってるんだから、移転するなり対策しないと仕方ないわな


915 :国道774号線:2008/04/18(金) 14:16:21 ID:nzQCBSGW
>>906
買収終わっても、周辺住民が環境問題云々言ってくるよw

916 :国道774号線:2008/04/18(金) 14:30:44 ID:0McogD64
>>913
どこのラーメン屋? 思い浮かばない
天一やせごどんは無くなったがトラックって見たことないし

917 :国道774号線:2008/04/18(金) 17:00:00 ID:c5ExpW9v
まもなくオオタカと天狗を放つ頃wwww

918 :国道774号線:2008/04/18(金) 17:39:37 ID:bIhos4FZ
>>905
山陽道から名神に進む場合でも、神戸JCTから新名神に入って
新名神で止々呂美まで行って、箕面グリーンロードで千里中央まで行き
中央環状で吹田ICまで行って、吹田ICから名神に入るルートができる
少し遠回りだが、中国道の宝塚TNの渋滞は回避できるのでメリットは大きい

919 :国道774号線:2008/04/18(金) 18:13:12 ID:2NT2ni/7
中国道も将来はなさそうだが。西南日本の地盤沈下がひどい。

2020年には日本の総人口に西南日本が占める割合は20%を切ってしまうらしい。
1940年の時点では、35%、現在は23%。
近畿地方の比率も、1940年に22%、現在は15%、2020年には13%になる。

920 :国道774号線:2008/04/18(金) 18:16:58 ID:W+SWXQbS
来月集中工事だけど、京都南〜大津で通行止めの日があるみたいだね
福岡〜名古屋までおっかけやってんだけど、何かいいルートないですか?

921 :国道774号線:2008/04/18(金) 18:34:44 ID:2NT2ni/7
>>920
刑事BPでいいやん。

あるいは名阪〜近畿道〜中国道か名阪から阪神高速・第二神明を経て龍野から山陽道。

922 :国道774号線:2008/04/18(金) 18:53:38 ID:W+SWXQbS
>>921
京都南〜大津が通行止めだからみんな京滋バイパスに行くだろうと思いまして、

やっぱり名阪経由が無難ですね

923 :国道774号線:2008/04/18(金) 19:27:25 ID:c5ExpW9v
つーか京滋バイパスがあるから通行止めができるって話もある。

924 :国道774号線:2008/04/19(土) 02:23:05 ID:nEn6+/K0
次スレ

ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1203579601/l50#tag23

925 :国道774号線:2008/04/19(土) 11:33:40 ID:Z2y+fOCN
四日市〜亀山と大津〜八幡だけでも早く作って欲しい

926 :国道774号線:2008/04/19(土) 11:46:54 ID:yT2/ZP+R
大津〜八幡なんか後回しでいいんだよ。
それより高槻〜神戸だ!

927 :国道774号線:2008/04/19(土) 12:34:33 ID:Hi0wj3Zc
>>926
そうだよな。
とりあえず、宝塚トンネル回避が最優先だよな。


928 :国道774号線:2008/04/19(土) 16:00:44 ID:uaem0dd6
高槻〜神戸の中でも止々呂美〜神戸間を早く!
箕面グリーンロードを有効利用する為にも早く!

929 :国道774号線:2008/04/19(土) 19:53:59 ID:pGJEaGH5
今日初めて新名神通ったら、土山の近くでセレナが覆面に捕まったのを目撃した。
こえー!!

930 :国道774号線:2008/04/19(土) 21:10:18 ID:IsSfCqGc
新名神に覆面はいるよ。
滋賀県警のクラウンアスリートで、車両形式は、DBA-GRS184

931 :国道774号線:2008/04/19(土) 21:29:26 ID:mDmw3NaP
↑この間抜かしかけて目があった

932 :国道774号線:2008/04/19(土) 21:39:33 ID:Z2y+fOCN
新名神でも法律上の制限速度は100km/hだろ
制限速度を引き上げるには法律を改正するしかない

933 :国道774号線:2008/04/19(土) 22:33:31 ID:ZHXfqYHl
>>932
そんな法律は無い。

と聞いたことがある。

934 :国道774号線:2008/04/19(土) 22:38:26 ID:UcnQf3Eo
>>932
現在でも一般道の法定最高速度は60km/hだが、60km/hを上回る規制速度
を設定している道路(都市高速の一部や一般国道自専道の一部)がある事を
考えれば必ずしも法律(ってか政令)を改正する必要があるわけではない。

一般道に60km/h以上の規制速度がある例:
首都高湾岸線、阪神高速湾岸線、広島岩国道路、湯浅御坊道路、その他

935 :国道774号線:2008/04/19(土) 23:07:54 ID:N+Z0LZAi
>>934
京奈和道路の大和南道路も60km/h以上の速度規制対象ですな。
現地では80km/h規制だったような。

936 :国道774号線:2008/04/20(日) 00:48:41 ID:mccbJ+Y3
>>913
新名神+国道1号BP一部開通で
車の流れはがらっと変わっただろうね。

>>929
土山ICに高速道路交通警察隊の分隊があるよ。
俺が走るときは毎回だれか捕まってるなぁ。

937 :国道774号線:2008/04/20(日) 03:38:55 ID:dXRA/WFt
>>930
ゼロクラのアスリートの覆面なんて聞いたことね〜な。
見間違えてないか?

938 :937:2008/04/20(日) 03:43:07 ID:dXRA/WFt
あ、交通用の方ね。
捜査用ではあるって聞いたことがある。

939 :国道774号線:2008/04/20(日) 07:57:32 ID:LOSS2P9l
法定速度を上回る制限速度も設定可能だが
さすがに100km/hを超えることはなさそう・・・

940 :国道774号線:2008/04/20(日) 10:01:30 ID:7GWiFW0a
ゼロクラウンの覆面は全国的に増えてます。
というか、一斉に車両の換装を行っている悪寒。

941 :国道774号線:2008/04/20(日) 10:17:05 ID:KLRXHZXF
時速100km/h以上は車種によっては常に維持するのが厳しい場合があるからな

942 :国道774号線:2008/04/20(日) 10:28:38 ID:NZYCRGMp
大型との速度差がありすぎると事故も増えるだろうしなぁ

943 :国道774号線:2008/04/20(日) 14:34:25 ID:aXVL95Re
高速警察隊の覆面はゼロクラウンが目印、色は白とシルバーで
これだけ気をつけとけば捕まることはないと思うお

追い越し車線ぶっ飛ばしてる時は、走行車線を流してる
ゼロクラウンには注意です
 それとバス停とPAの加速車線でも獲物を狙って待機してるお

944 :国道774号線:2008/04/20(日) 16:00:56 ID:gS5MEQB+
菩提寺下りPAでひまわりカレー食ってきた

945 :国道774号線:2008/04/20(日) 17:54:10 ID:weZBob2O
ゼロクラウン多いよ。

946 :国道774号線:2008/04/20(日) 17:54:30 ID:weZBob2O
この間捕まった。

947 :国道774号線:2008/04/20(日) 20:11:15 ID:D+fstjz7
>937
確かにアスリートなんて見たこと無いよな。
ロイヤルサルーンばっかりだな。
少なくとも、三重・岐阜・滋賀では。

948 :国道774号線:2008/04/20(日) 23:41:43 ID:ybb0wx3v
初めて新名神を走りました。
空いているし立派に作ってあり走りやすいですね。


余りスピード感を感じないのは、周りの景色や設計速度も関係しているのでしょうね。


949 :国道774号線:2008/04/22(火) 00:54:15 ID:EdCxg/GW
昨日の夕方4時半に土山サービスエリアで休憩してたら見知らぬおっちゃんが窓ガラスノックしてきて
「配達行った帰りにビデオ貰ったけどいる?・・・」って言ってた。断ったけど。

誰かそんな風に声掛けられた人いる?

950 :国道774号線:2008/04/22(火) 06:35:00 ID:PJgckvhB
4/26 東名厚木−みなべ
5/2 みなべ−東名厚木
と帰省してきます。
いままでは名阪国道を利用してきましたが、
ルート検索サイトを使用すると、渋滞がなければ新名神経由の方が
早いと出ます。
和歌山方面に行くなら従来通り名阪国道の方がおすすめでしょうか?
料金は気にしません。所用時間重視です。どちらも早朝6時ぐらいに出発します。

951 :国道774号線:2008/04/22(火) 06:39:37 ID:N+ECPmh2
>>949
別のSAで声かけられたことはある。
販売目的じゃないのか?無論買わなかったが。


952 :国道774号線:2008/04/22(火) 08:03:29 ID:sxuzmiNH
>>950
名阪国道はあくまでも一般道。最高速度60km。そんなんで走ってるやついないが…
どうしても高速優先になってしまう。名神はともかく近畿が渋滞するだろうから、和歌山方面は名阪だろうな。


953 :国道774号線:2008/04/22(火) 08:17:42 ID:vLjc58Eo
>>949
いろんなエリアでよく売ってるよ
>>952
検索は法定速度や制限速度で出すみたいだからね

954 :国道774号線:2008/04/22(火) 10:16:18 ID:+eNsBg1x
>>949
エロビデオは上郷SAで一回あったな…。
あと数年前に若い女の子が乾電池でうごくミニ扇風機とかビニールのおもちゃ売り歩いてた。
東名じゃなくて申し訳ないが、中央道駒ヶ岳SAで変なおばさんと娘が諏訪湖まで乗せてってくれと頼んできた。

SAってドライバー以外にいろいろいて怖い。

955 :国道774号線:2008/04/22(火) 12:34:59 ID:dVypYIjO
SA内での訪問販売は非常電話で連絡してOKだぞ。

956 :国道774号線:2008/04/22(火) 14:35:39 ID:ycCjN0NV
非常電話おけなら道路緊急ダイヤルでもいいんじゃね?

つながるところ一緒だし。

957 :国道774号線:2008/04/22(火) 15:17:41 ID:cQS1EcfS
こないだ落下物通報のために道路緊急ダイアル掛けたけど
プッシュボタンで道路事業者と路線名を入力するアレの何処が緊急通報か。

958 :国道774号線:2008/04/22(火) 18:07:13 ID:yYkJpx3A
>>949
何年か前、東名の海老名SAで声をかけられた事はある。
そんなおっさん未だにいるんだ。
「お兄ちゃん、裏ビデオあるで。」って声をかけられた事はある。

959 :国道774号線:2008/04/22(火) 18:09:49 ID:dVypYIjO
>>956
そっちもOKみたい
http://www.e-nexco.co.jp/activity/local_activity/tohoku/voice/h1903answer.html
万一、押し売り等にあった場合は、売店係員へ、または非常電話、道路緊急ダイヤル(♯9910)等で通報願います。

960 :国道774号線:2008/04/22(火) 21:26:41 ID:SF4P3aNZ
詳しい日時は忘れたが(今年に入ってからだと思う)、尾張一宮PAで駐車中、
窓をノックされて「裏DVDこおてんか(関西弁)」と声をかけられた。

とりあえず値段くらい聞こうかとも思ったが、聞いたら買わされそうな気がして
「結構です」と丁重に断った。

とりあえずビデオカセットじゃなく、世間の趨勢に合わせてDVDなんだな。
…まぁ当然か。

961 :国道774号線:2008/04/22(火) 21:39:46 ID:BGdPry+9
フロントの見えるところに万札を置くと姉ちゃんがよってくるぞ。

962 :国道774号線:2008/04/22(火) 22:42:01 ID:engyEyQf
>>957
だよな。だけど高速はまだまし。
あれで一般道の通報だともっと面倒w

963 :国道774号線:2008/04/23(水) 00:19:49 ID:7+XhHQm2
>>961
(;´、ゝ`)プッ

964 :国道774号線:2008/04/23(水) 07:08:12 ID:St6r7HJh
亀山ICはハーフICになるのか?

亀山ICの料金所から入ったら、伊勢道・伊勢方面に進めないから
東名阪・名古屋方面のハーフICと解釈できるけど
亀山ICから名阪国道・大阪方面に入り、関JCTから伊勢関ICを通れば
伊勢道・伊勢方面にも進めるから、この解釈だとフルICということになる

965 :国道774号線:2008/04/23(水) 09:44:53 ID:hc9hnsBF
>>964

つまり貴方の解釈では、

瀬田東ICと瀬田西ICを合わせるとフルICということですか、
山田東ICと山田西ICを合わせるとフルICということですか、
一宮西ICと尾西ICを合わせるとフルICということですか、

なんとなくわかります。

でも、ヤッパリ亀山ICは一般的にはハーフ。

966 :国道774号線:2008/04/23(水) 09:57:06 ID:E/sW5Rqd
ハーフICと表記しとかないとおのぼりさんが間違う
亀山→伊勢方面の場合は名阪経由になるだけで問題は無いが
伊勢→亀山で下りようとしたら出口が無い!ということになる。
ETC付いてるなら亀山PAスマートICという逃げ道もあるけど。

967 :国道774号線:2008/04/23(水) 10:22:13 ID:St6r7HJh
>>965
亀山ICがハーフICであることを否定しているわけではない
しかし、解釈によってはフルICにもなりかねない(セットICがあるからハーフICと解釈しても良いと思うが・・・)

瀬田東ICと瀬田西ICを合わせるとフルICという解釈も成り立たないではないが
瀬田東ICと瀬田西ICがセットICであることを考えると、一般的にはハーフICだろう

ただ、私が亀山ICについて少し疑問に思ったことは
亀山ICから名阪国道・大阪方面に入り、関JCTから伊勢関ICを通れば
伊勢道・伊勢方面にも進めるから、解釈によってはフルICにもなりかねないと思ったことである
(亀山ICと伊勢関ICがセットICであることを考えると、やっぱりハーフICだと思うが・・・)

968 :国道774号線:2008/04/23(水) 10:32:51 ID:St6r7HJh
ただし、セットICがあるからハーフICと解釈すると
今度は別の問題が発生する

吹田ICは名神に限定して考えたらフルICであるが(東京方面、西宮方面とも出入可能なので当然だが)
吹田ICから中国道の山陽方面には出入不可であり、中国吹田ICは中国道・山陽方面のハーフICである
吹田ICと中国吹田ICはセットICであるから、セットICがあるからハーフICと解釈すると
中国吹田ICだけでなく吹田ICもハーフICと解釈できることになってしまう

私は、この解釈も間違いではないと思う

969 :国道774号線:2008/04/23(水) 11:19:40 ID:ioOpMTSc
亀山ICの中途半端なクローバーリーフは名阪関ICとセットとして作られたとしか思えないね。
名阪⇔R1鈴鹿峠方面で使おうとするとまともな出入路が無く、無理やり後付けしたような道から右折を強いられる。
これ以外は過去の遺産と考えたほうがわかりやすい、
最初は有料の東名阪と無料の名阪国道の接続点に作られたフルだったが
伊勢道が隣の関IC付近に繋がり長い間この状態だったが、
新名神絡みで東名阪-伊勢道直結線が作られるときに事実上東名阪-伊勢道が一体化されたため
有料道路側からはハーフICにしか見えなくなった。

970 :国道774号線:2008/04/23(水) 15:16:21 ID:hc9hnsBF
直結線ができるまでの亀山って、本線のまま名阪国道に繋がっていたので、
本線は「名古屋〜亀山〜天理〜松原」という感じになってた。
本線をどちら方面にも向かう事ができるIC、ってことでフルICと呼べてたとおもう。

ところが直結線ができたあとは、
本線は「名古屋〜亀山〜津〜伊勢」となり、途中亀山で「亀山〜天理〜松原」という路線を
くっつけた形に変化した。出来上がった形は亀山のハーフICだと考える。

てゆーかさ、
自動車専用道と分岐ありで直結してるこの亀山ICは、JCTと呼ぶべきではないかと思ったり。
阪和道堺JCTから堺泉北道へ抜ける形状と似てるとも思ったりしたし、
未だに伊勢関ICをJCTと呼んだりするし。

971 :国道774号線:2008/04/23(水) 15:18:56 ID:hc9hnsBF
てゆうか、このままスレ違いの話を延々としたままスレを終えるのもなんかなーって。

で次スレを立てなきゃと一瞬思ったけど、

名神・新名神(第二名神) Part5本目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1203579601/

の再利用でいいかともおもったり。

972 :国道774号線:2008/04/23(水) 19:27:39 ID:+Y9lUYYo
>>971
それでいいんじゃね?

973 :国道774号線:2008/04/23(水) 20:54:51 ID:jJIpCfqF
>>971
それ削除対象スレみたいなので、立てました。

名神・新名神(第二名神) Part7
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1208943735/l50

974 :国道774号線:2008/04/23(水) 21:20:33 ID:St6r7HJh
>>973
わざわざ重複スレを立てる必要は無いのに・・・

975 :国道774号線:2008/04/24(木) 06:02:35 ID:qEdkAUkV
削除されないってことは使えってことだ
まぁ保守されてるから消されないわな

976 :国道774号線:2008/04/24(木) 09:33:34 ID:mE+4cMu3
>973 初心者乙。

削除申請を出してから1ヶ月以上そのままということがどういうことか、
よく考えろドアホ。
削除人もスレ内容を確認してから消すんだぞ。削除不相当なケースだろJK。

977 :国道774号線:2008/04/24(木) 09:37:01 ID:K6BBGHBu
削除人は削除不要と判断したものと思われる
よって削除対象というのは無効である

スレを立てた当時は重複スレだったとしても、今となっては既存スレとみなすべき

978 :国道774号線:2008/04/24(木) 09:48:38 ID:K6BBGHBu
亀山ICに関しては、東名阪〜伊勢道を本線とみなすべきで
名古屋方面のハーフICと思われる(ただし、枝分かれの名阪国道・大阪方面にも出入可能)
伊勢関ICが伊勢方面のハーフICなので、亀山ICと伊勢関ICでセットICになる

吹田ICに関しても、名神〜中国道を本線とみなすべきで
京都方面のハーフICと思われる(ただし、枝分かれの名神・西宮方面にも出入可能)
中国吹田ICが山陽方面のハーフICなので、吹田ICと中国吹田ICでセットICになる

979 :国道774号線:2008/04/24(木) 12:52:57 ID:PYwsWqH5
>>975-977
削除人が今年1月から仕事してないだけ

980 :国道774号線:2008/04/24(木) 15:13:01 ID:ZRQMA7mR
今となっては、もう既存スレだから
そちらを先に使ったらいいと思うよ

981 :国道774号線:2008/04/24(木) 15:57:52 ID:ZRQMA7mR
>>979
たとえそうだったとしても、今になって削除はないよ

982 :国道774号線:2008/04/24(木) 15:59:26 ID:ZRQMA7mR
亀山IC
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b4/%E4%BA%80%E5%B1%B1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B8%28%E6%9D%B1%E5%90%8D%E9%98%AA%E9%81%93%29.jpg

983 :国道774号線:2008/04/24(木) 16:04:55 ID:ZRQMA7mR
東名阪の渋滞が酷くなったのは、新名神の弊害の1つ
これを解決するには菰野区間を作るしかない

984 :国道774号線:2008/04/24(木) 16:07:17 ID:mE+4cMu3
じゃあ973の建てたスレは、

名神・新名神(第二名神) Part5本目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1203579601/

の後に再利用ってことと考えればOK?

985 :国道774号線:2008/04/24(木) 16:08:39 ID:/nw4E/pp
>>981
それは削除人が判断することでしょ
削除作業が行われて、残ったら>>971のスレ使おうよ

個人的にはログ整理しやすいからスレ番通りに進行してほしいけど

986 :国道774号線:2008/04/24(木) 16:08:39 ID:ZRQMA7mR
しかし、なぜ亀山ICで伊勢道側を本線に付け替えたのだろうか?
今まで通り名阪国道側が本線で良かったのに・・・

987 :国道774号線:2008/04/24(木) 16:10:11 ID:ZRQMA7mR
>>984
それでOKだと思うよ

988 :国道774号線:2008/04/24(木) 16:19:06 ID:apXDJj80
次スレ

名神・新名神(第二名神) Part5本目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1203579601/

989 :国道774号線:2008/04/24(木) 16:21:56 ID:sOy9gXRZ
>>984
NOで



次スレ

名神・新名神(第二名神) Part7
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1208943735/l50


990 :国道774号線:2008/04/24(木) 16:23:01 ID:sOy9gXRZ
        まもなくここは 乂1000クマ獲り合戦場乂 となります。
                .  /,|
     ___  __  __,... ‖|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ))。I/:: :: \ |I。(   ‖|  <  クマども!
     \ \::_::_:: / /.. .. ‖|    \  1000取り合戦いくクマ―!!
     ,/::\_((⌒) /ヽ   ‖|     \____________
   /,\=ニニ二二ニ=/,ヽ++-
   \ / ●   ● ヽ/つ⌒)
   ///   ( _●_)  ミI /|x|
  /三//__  |∪| __ ` ,/  `゙
 /ニ// ,|。|_ ヽノ _|。|_ノ\
  ( ̄ ̄)  ̄ ̄ ̄  〕\//
    ̄Tニ===∞===ニ!,〆`"
   {I|三三|⌒I|三三〕
    |。。/   (| 。 。)
    ∪     ( ̄\.    \  クマ――――――――――ッ??  /
           \_)..     \                      /
  ∩     ∩     ∩     ∩    ∩     ∩ /⌒)
  |   ̄ ̄ ̄ ヽ/⌒)  |   ̄ ̄ ̄ ヽ   |   ̄ ̄ ̄ ヽ /∩     ∩
  /        | /  /        | ∩     ∩   ,/ |   ̄ ̄ ̄ ヽ
  |        ノ /   |        ノ |   ̄ ̄ ̄ ヽ,/⌒) /        |
 彡、∩     ∩  ∩、     ∩ ヽ/        | /  |         |
   |   ̄ ̄ ̄ ヽ  |   ̄ ̄ ̄ ヽ  |         ノ/  彡、       ノ

991 :国道774号線:2008/04/24(木) 16:24:52 ID:sOy9gXRZ
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992 :国道774号線:2008/04/24(木) 16:26:03 ID:sOy9gXRZ
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993 :国道774号線:2008/04/24(木) 16:27:21 ID:sOy9gXRZ
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994 :国道774号線:2008/04/24(木) 16:33:10 ID:SomprIiO
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995 :国道774号線:2008/04/24(木) 16:34:31 ID:SomprIiO
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996 :国道774号線:2008/04/24(木) 16:35:55 ID:SomprIiO
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997 :国道774号線:2008/04/24(木) 16:40:22 ID:4IZ5b6gU
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998 :国道774号線:2008/04/24(木) 16:41:41 ID:4IZ5b6gU
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999 :国道774号線:2008/04/24(木) 16:42:01 ID:EeGJm0G9
ん?

1000 :国道774号線:2008/04/24(木) 16:42:06 ID:apXDJj80
次スレ

名神・新名神(第二名神) Part5本目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1203579601/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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