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■ETC(ノンストップ自動料金収受システム18レーン目■

1 :国道774号線:2007/10/12(金) 19:24:47 ID:B4EIFSFQ
ETC(Electronic Toll Collection System・ノンストップ自動料金収受システム)
スレのいつのまにか17です。
料金所ではマターリ通過。荒らしはノンストップで放置。

前スレ
■ETC(ノンストップ自動料金収受システム17レーン目■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1169357302/
●前スレたち
(その16) ttp://society4.2ch.net/test/read.cgi/traf/1159286433/l50
(その15) ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1146678798/l50
 (その14) ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1100271144/l50
 (その13) ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1075288219/l50
 (その12) ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1068682578/l50
 (その11) ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1062346279/l50
 (その10) ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1057899025/l50
 (その9) ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1051841862/l50
 (その8) ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1045009612/l50
 (その7) ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1040204638/l50
 (その6) ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1031809146/l50
 (その5) ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1023077221/l50
 (その4) ttp://mentai.2ch.net/traf/kako/1018/10189/1018925848.html
 (その3) ttp://mentai.2ch.net/traf/kako/1008/10084/1008412513.html
 (その2) ttp://kaba.2ch.net/traf/kako/1000/10009/1000974134.html
 (その1) ttp://salami.2ch.net/traf/kako/982/982069827.html

2 :国道774号線:2007/10/12(金) 23:27:50 ID:37HI7wtm
2

3 :国道774号線:2007/10/14(日) 07:07:12 ID:5yoYbdRx
関連スレ

ETC情報交換スレ60
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1185798709/
【仕切屋】ETC質問・相談スレッド3【常駐】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1188481805/
【四輪用流用】ETC自主運用スレ【貧乏根性】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1192019882/
二輪用ETC28
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1191817928/
【深夜割】ETC割引例Q&A【通勤割】5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1182014992/
ETCカードのスレッド7車線目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1180519726/
PCエンジンのカードをETC車載器に挿してみるスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1162372420/

4 :国道774号線:2007/10/14(日) 07:10:50 ID:5yoYbdRx
ETC総合情報ポータルサイト ttp://www.go-etc.jp/
ETC割引一覧 http://www.go-etc.jp/waribiki/waribiki.html
ETC前払割引サービス(ETC プラザ)  ttp://www.etc-plaza.jp/
ETCマイレージサービス  ttp://www.smile-etc.jp/
ETC利用照会サービス  ttp://www.etc-user.jp/
ORSE(財団法人道路システム高度化推進機構)  ttp://www.orse.or.jp/
東日本高速道路株式会社  ttp://www.e-nexco.co.jp/
中日本高速道路株式会社  ttp://www.c-nexco.co.jp/
西日本高速道路株式会社  ttp://www.w-nexco.co.jp/
首都高速道路株式会社  ttp://www.shutoko.jp/
阪神高速道路株式会社  ttp://www.hanshin-exp.co.jp/
本州四国連絡高速道路株式会社  ttp://www.jb-honshi.co.jp/
名古屋高速道路公社  ttp://www.nagoya-expressway.or.jp/
国土交通省道路局  ttp://www.mlit.go.jp/road/index.html
国土交通省道路局ITSホームページ  ttp://www.its.go.jp/ITS/j-html/
道路新産業開発機構 ttp://www.hido.or.jp/

5 :国道774号線:2007/10/14(日) 07:19:53 ID:5yoYbdRx
【主なFAQ】
 ◆ETCってなに?
  →料金情報を無線通信することで、有料道路等の料金所を無停止で通過できるシステム。
 ◆ETCを利用するには?
  →ETC車載器とETCカードが必要です。
 ◆ETC車載器とは?
  →車に取りつける専用無線器です。車両情報を事前に登録(セットアップ)する必要があります。
 ◆ETCカードとは?
  →専用のICが搭載されたクレジットカード、別納プレートです。車載器に挿して使います。
 ◆車載器の購入先は?
  →ディーラー、カー用品店などで入手できます。
 ◆ETCカードの入手先は?
  →一般的には、クレジット会社へ申し込む事になります。要審査。所要時間2週間程度。
 ◆対距離区間で入口にETC機器がない時は?
  →通行券を受け取ります。出口は係員のいるレーンで通行券とカードを渡します。
 ◆対距離区間で出口にETC機器がない時は?
  →入口はETCレーンを通過してください。出口はカードを車載器から抜き係員に渡します。
 ◆利用証明書、身障者割引適用がいるときは?
  →出口ではETCカードを車載器から抜き係員に渡します。入口は無停止通過が可能。
   混在レーンなら無線決済&証明書Getが可能
  →2004年1月よりETCでも身障者割引が利用できるようになります。
   http://ime.nu/autoascii.jp/issue/2003/0805/article52964_1.html

6 :国道774号線:2007/10/14(日) 07:23:42 ID:5yoYbdRx
【要望案と問題点】
 ◆クレジット決済のみにせず、Suicaのようなチャージ式も導入するとユーザが増える
  →残高不足でETCレーンに入って、ゲートを閉じられてしまい追突事故が増加する。
 ◆現在、クレジットカードか別納カードが作れないとETCが利用できない。
  →パーソナルカード
 ◆ETCレーンの混在運用が多い
  →専用化を図る所存と国交省。しかし現状の低普及率では渋滞誘発要因となる事が多く、
   ETCユーザーと非ユーザー、道路事業者と国交省・公安当局で板ばさみ中。
  →2レーンの入口を「閉鎖・混在」で運用しているのは論外。氏ね。
 ◆ETC車は路肩走行を認めて欲しい(手前からのレーン分けを要望)
  →路肩のほうは緊急車両の通行路の為、不可能と思われ。
 ◆二輪用のETC車載器が欲しい
  →現在実用化されています。
 ◆ETCカードだけ作れば、車載器無くても前払割引を利用させて欲しい
  →国交省側としては、ETC車載器の普及策の一つとして捉えられており、
   車載器なしでの割引付与は今後微妙な感じと思われる。
   でも割引率の差をつけるなどしてでも、ETCカード自体の普及率を高めたほうが…。
 ◆ETCレーンだけでなく、無人収受機を置くなどで料金所管理コストを圧縮すべき
  →低普及率の為、現在は困難と思われる。
  →ETC車と非ETC車との手間の差が強力なインセンシティブになりそう。

7 :国道774号線:2007/10/14(日) 07:29:19 ID:5yoYbdRx
 ◆SA,PAなどにETC前払割引の入金機を設けて欲しい
 ◆身障者は出口で割引を受ける為停止している。何とかして欲しい
  →やるってさー。http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1045009612/628-
 ◆車載器がまだ高い
  →ETCモニター割引(アンケだけで5000円値引)、好評の怒号の中終了。
  →期待の「車載器リース制度」、月1000円で24ヶ月その後回収せずという内容らしい
 ◆本線料金所など、手前でETCレーンの位置がわかるようにして欲しい
  →現在東名東京TBなどでLED表示機が試行中だそうです。今後の普及に期待。
 ◆単票の領収書がでません。
  →車載プリンタ等の印刷物は、税務上の証憑類として利用できるそうです。
   http://ime.nu/www.orse.or.jp/wnews_b020529.htm
  →でもコンビニなどで発行できるようにして欲しい
 ◆バーまでの距離を伸ばして欲しい(高速で通過できるように)
 ◆バー要らない
 ◆首都高速・阪神高速などでの料金所のバーが上がるのが遅い。反応が鈍い。
  →仕様の差(バー構造やアンテナ数など)です。あきらめましょう(マテ

【参考】
 ◆現在の普及率は
  →9月末〜10月初めの時点の利用率が70.5%。一方、全国の普及率は22.1%。
   
全登録車両台数に対する設置台数も普及率と呼ぶべきものなのでしょうが、
全登録車両台数には、高速道路などと無縁な農耕用の軽トラみたいなのも含むため、
現実的な普及率としては、道路の利用台数におけるETC車の比率をさすことが多いです。

8 :国道774号線:2007/10/14(日) 09:51:39 ID:HCBgZ4rw
★Q&Aその1
Q:車載器は分離型と一体型どっちがいい?また、音声なし機種でも全く問題
なしに使えるの?音声ありの方が快適に使用できるのでしょうか?
A:機能的には大差ないので、見た目と値段で好きにすればヨロシ。
音声なしでも全く問題なしに使えるが、音声ありのほうがより快適に使用
出来る。ただ、慣れると音声はウルサイだけとなる可能性も。

Q:シガープラグ等を使って車載器を複数の車で使い回したいのですが?
Q:一台の車に車載機を2台付けたいのですが可能ですか?
A:メーカー指定以外方法の取りつけ・利用はご自身の責任で。

Q:軽自動車で登録している車載器を普通車で使っていいですか?
A:ニュースを見てマネる奴は負け組。違法なのでつかまります。
http://www.nexco.ne.jp/safety_drive/fordrivers/wrong_traffic.php

Q:アンテナをダッシュボード下に隠していいですか?
A:大丈夫という報告もあるが、取り付けする車種や機種によって様々なので
自分のも問題ないという訳ではない。こちらも自己責任でお願いします。

Q:車載器を自分で取り付けようと思うのですが可能でしょうか?
A:以下の取り付け説明書を一読してみて、できるかどうかわからない人は
業者に頼むことをお勧めする。
ttp://car.panasonic.jp/support/manual/its/agree.html
ttp://www.mhi-etc.com/support/dl.html

Q:ブラックなのでETCカードが作れません。
Q:クレカを作るのは嫌。
A:道路会社6社が共同発行しているETCパーソナルカードがあります。
ttp://www.nexco.ne.jp/etc_info/etc_personal/

9 :国道774号線:2007/10/14(日) 09:52:59 ID:HCBgZ4rw
★Q&Aその2
Q:ETCのアンテナは逆さまにしても通信できますか?
__
   \
    ゚\←こんな感じ
 |   =\___
 |  |-■■    | <~~~
  |_   |    |  ~~~
          ◎
A:アンテナは指向性があるから裏返しに貼り付けると 感度が落ちて
ゲートが開くのが若干遅れたり、場合によっては開かない場合も。
ステーか何か使ってでも通信面を料金所アンテナに向くようにする事
をお勧めする。

Q:ETCカードがあるんですがマイレージ登録していません。
そのままETC車載器につっこんでも使えますか?
A:使えます。

Q:ETCカードは持ってるんだが、車載器使わず手渡しでも使用できますか?
また、車載器買わなくても各種割引受けられる?
A:料金所ブースにて手渡し利用も出来るが、割引適用については以下の通り。
マイレージ割引を受けるには事前に登録が必要で、その登録にセットアップ
済の車載器番号がないと駄目。なお、通勤割引など各時間帯割引は高速入口で
車載器による無線通行が必須となります。

Q:通勤割引は100km以内なら何度でも使えますか?
A:1枚のカードにつき朝夕各1回づつ。
(今のところは、100km以内でIC乗り直しして、複数枚のカードを差し替えて
使用すればカード枚数分、複数回通勤割引が適用されます。ただし、分割した
それぞれのマイレージポイントの合算はできません。)
なお、通勤割引等の距離はこちらのサイトで調べることが出来ます。
http://go-etc.ddo.jp/navi.aspx

10 :国道774号線:2007/10/14(日) 09:54:11 ID:HCBgZ4rw
★Q&Aその3
Q:カード抜き差しが面倒くさいので、挿しっ放しでいいですか?
A:荒れるのでこのスレでは話題には挙げません、ご自身の責任でどうぞ。
ただし、ほとんどのカード会社では車内放置時の盗難は免責になっていることを
お忘れなく。

Q:ETC通過時は車両ナンバーのチェックはされてるのか?
A:一応しているが、今のところそれとバー開閉とはリンクしてない。

Q:利用証明書が欲しいのですが・・・
A:通行料金を支払い料金所で一般又は混在(ETC/一般)レーンで係員にカード
を手渡せば桶。
利用証明の様式に特にこだわりの無い方や、入口も出口もETCで通りたいんや!って
方は、 ETC利用照会サービスhttp://www.etc-user.jp/でも発行可。

Q:利用証明書は、領収証として成り立つか
A:利用照会サービスのFAQより
Q21 この利用証明書は、領収書となるのか?
領収書は、現金の授受を証明する書類として発行するものですので、お客様と
道路事業者の間には、直接の現金授受の事実はないことから、道路事業者は
領収書を発行する立場にはなく、クレジット会社等からの明細請求書などが
お客様にとっての正式な領収書となります。
なお、商取引上、本サービスにより印刷される利用証明書を有効とするかどう
かは、お客様それぞれの合意事項となりますので、お客様ご自身でご確認ください。

Q:徐行徐行って言っているけど、「徐行」の定義とは?
A:車両等が直ちに停止できる速度で進行することをいう。(道交法2-1)
徐行の目的は、危険状態に対処し、直ちに停止して事故を防止することにありますから、
停止距離が1m以内の速度で進行し、又は、10km/h以下の速度で進行していたとしても、
自ら事故を起こしてしまったら、それは徐行とはいえないと考えてよいでしょう。

11 :国道774号線:2007/10/14(日) 18:53:56 ID:5zxLkvzs
>>8-10
空気読め

12 :国道774号線:2007/10/14(日) 21:15:21 ID:evGJhC4H
前払い割引とか、もうテンプレにいらんだろ。

13 :国道774号線:2007/10/15(月) 06:45:47 ID:RuXOROil
ETCにバーを設置することはとても危険。

アメリカ、ニュージャージーのETCレーンにはバーが無い。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj2.jpg
その代わり、監視カメラがあります。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj3.jpg

ドイツのETCにもバーが無く、監視カメラ付き。さすが合理的。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/gan.jpg

イスラエルですら同様にバーなんか無いのに。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/Israel1.jpg

シンガポールのERPにもバーは無い。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/ERPBugis.JPG
http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_Road_Pricing

カナダのETCはこんなにシンプル。バーなんて危険なものはありません。
http://www.407etr.com/images/About/gantry.gif
Video Toll Charges & Half Trips (1:08)
http://www.407etr.com/images/video/vtc_halftrips.wmv
http://www.407etr.com/images/video/vtc_halftrips.mov


日本のETCは利用者の生命や財産を危険に晒す糞システム。

14 :国道774号線:2007/10/15(月) 06:48:49 ID:RuXOROil
ETC関連の特殊法人のトップは何故かトヨタ関係者ばかり。

HIDO 財団法人道路新産業開発機構の役員(平成19年6月1日現在)
会長:奥田 碩(元経団連会長・トヨタ自動車(株)取締役相談役)
ttp://www.hido.or.jp/01annai/annai/kou/yaku.pdf

ORSE財団法人道路システム高度化推進機構の役員(平成19年3月27日現在)
理事長:張 富士夫(JPO会長・経団連副会長・トヨタ自動車(株)取締役会長)
ttp://www.orse.or.jp/organization/pdf/paper02.pdf

JPO財団法人駐車場整備推進機構の役員(平成19年8月1日現在)
会長:張 富士夫(経団連副会長・トヨタ自動車(株)取締役会長)
ttp://www.parking.or.jp/data/kaikei/19yakuinmeibo.pdf

15 :国道774号線:2007/10/15(月) 06:54:22 ID:RuXOROil
【交通】5キロおきに高速道インター、低費用の簡易型増設へ・地域活性化や一般道の混雑解消に…国交省 [07/09/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191076300/l50


日本中にETCレーン設置でORSEに流れるお金は更に莫大なものに…。

16 :国道774号線:2007/10/15(月) 13:46:52 ID:kkODNu4E
同じ名義で復数枚ETCカード持てる?

17 :国道774号線:2007/10/15(月) 14:36:50 ID:n9oSDcyc
ETC発行できるクレジットカードが複数あれば簡単

18 :国道774号線:2007/10/16(火) 02:14:33 ID:3gLKD3b3
ETC:高速道の普及率はたった2割程度
ttp://mainichi.jp/life/money/news/20071014k0000m020107000c.html

19 :国道774号線:2007/10/16(火) 08:13:11 ID:qj7R/ycj
>>18
正しくは、高速道での利用率は7割越、全国の車両搭載率は2割程度な。

別に、田んぼしか行かない軽トラとか最寄りICが遠い過疎地や離島等の
生活圏内に高速が無い車にまでETC付ける必要は無いんだから、そんな
もんじゃないの?

20 :国道774号線:2007/10/16(火) 09:49:05 ID:kk7AfQ2H
>18-19
路線バスや送迎バスにも基本的にはいらない(突発用途に使うなどしない限り)
地域内専用の配達・収集用業務車(郵便・宅配末端・域内営業・DIY店などでの貸出・灯油・汲取etc)や、消防車あたりもいらない


21 :国道774号線:2007/10/16(火) 21:42:40 ID:UUOYqFH4
つまり国内の自動車の多くはETCを必要としていない訳だ。
だとしたら国が税金を積極的に投入する必要性も乏しくなるな。

22 :国道774号線:2007/10/17(水) 08:02:55 ID:nYkLNi+b
トラック運転手が高速通行料を詐取 滋賀県警、容疑で2人逮捕

 滋賀県警高速道路交通警察隊は16日までに、詐欺の疑いで、トラック運転手元村陽一容疑者(31)
=住所不定=と同土井智容疑者(36)=大阪府枚方市池之宮2丁目=を逮捕した。
 調べでは、元村容疑者は8月7日、大型トラックで東名高速道路静岡IC−京滋バイパス巨椋間を
走行したのに、入り口を名神高速栗東ICと偽って通行したのをはじめ、9月6日までに計3回、同様
の不正で通行料金計約2万7000円をだまし取った疑い。土井容疑者は8月中に3回の不正で、計
4万7000円をだまし取った疑い。
 県警によると、2人は一般レーンから入り、ETCレーンを利用したと出口の料金所で申告。記録が
残っていない点は「カードの調子が悪い」と説明したという。
 県警は16日までに、2人が勤務する枚方市の運送会社「森岡急送」の本社などを、詐欺容疑で捜索
した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071016-00000052-kyt-l25

23 :国道774号線:2007/10/17(水) 17:46:40 ID:IBJ3boxu
料金所って最終的に無人になるんですか

24 :国道774号線:2007/10/17(水) 18:55:39 ID:BrdLs/Jn
>>23
料金所の無人化は、技術的には可能です。
(一部のIC事務所から他のICを監視する形で)
例: http://www.extec.or.jp/pdf/extec71/p11.pdf

但し実際に無人が主流になるかは判りません。

25 :国道774号線:2007/10/17(水) 22:03:21 ID:zLsDH7BE
料金所なくせば無人化も可能。

26 :国道774号線:2007/10/17(水) 22:33:51 ID:nYkLNi+b
詐欺:高速料金を偽る 2容疑者を逮捕−−県警 /滋賀

 県警高速道路交通警察隊は16日までに、▽大阪府枚方市池之宮2、トラック運転手、土井智(36)
▽住所不定、同、元村陽一(31)――の両容疑者を、高速道路料金を偽って実際より短い区間分しか
支払わなかったとして詐欺容疑で逮捕した。
 調べでは、土井容疑者は今年8月6日午前10時18分ごろ、静岡県吉田町神戸の東名高速道路吉田
出口料金所で、第二京阪道路京田辺IC(京都府京田辺市)からの利用にもかかわらず、「袋井IC
(同県袋井市)から乗った」とうそを付き、通行料金1万2200円分をごまかすなど、3件で計4万
7400円を不正に払わなかった疑い。
 また、元村容疑者は8月7日午前7時48分ごろ、京都府宇治市槙島町の京滋バイパス巨椋出口料金所
で、東名高速道路静岡IC(静岡市)からの利用にもかかわらず「名神高速道路栗東IC(栗東市)から
の利用」と偽り、1万2000円をごまかすなど計3件で2万6800円を不正に払わなかった疑い。
 両容疑者は枚方市内の同じ運送会社の運転手。2人ともトラックにETC(有料道路自動料金支払い
システム)を搭載していながら、ETCではないゲートを通り、料金所の職員をだましていたという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000208-mailo-l25

27 :国道774号線:2007/10/18(木) 00:08:31 ID:PULFJZQT
>>25
しかし政府がやろうとしてるのは高速道路の5キロごとにIC作ること。
ゲート監視業務は遠隔操作としても無人にならんだろうね。

でかいハコモノ行政だと批判されるんで、小さいのを大量に作る訳だ。

28 :国道774号線:2007/10/18(木) 00:49:17 ID:0FrHHeNc
一般財源化するよりも権益維持、予算使って工事ができればそれでよしか。
全くくだらねー。

29 :国道774号線:2007/10/18(木) 11:55:27 ID:iHpcjjvi
ただ、実際に100以上の自治体から追加IC設置の要望は出ているから
どのみちいずれは予算組まれて使われる訳じゃん。
ただそれが、広大な用地と金のかかる従来規格から低予算のスマート
ICに変わっただけの事。

30 :国道774号線:2007/10/18(木) 12:27:26 ID:0FrHHeNc
それだと地方自治体から要望が出たら自動的に予算が組まれて使われる
みたいな書き方だな。
余剰金があるから造って使うって事になっているわけで、どの道決まって
いるわけではない。
燃料高騰によって特定財源の税収が減ったら、自分たちの金で造れと
掌を返して方向転換する可能性もあるし。

31 :国道774号線:2007/10/18(木) 20:57:19 ID:XnQMrIcc
簡易ICから既存一般道(国道、県道、市町村道)までの連絡道路建設費は地元負担

32 :国道774号線:2007/10/19(金) 13:51:05 ID:vFs7JVqo
建設は地元負担でも料金収入は高速会社とORSEがごっそり頂く寸法になってます…か。

33 :国道774号線:2007/10/19(金) 13:56:47 ID:V4MS3j4Q
最近じゃETCレーンより一般レーンの方が空いている件について…

34 :国道774号線:2007/10/19(金) 16:21:51 ID:uHEC/p18
今時のコインパーキングはどこも無人だよね。
精算機のトラブルなどに備えて管理会社直通インターホンが
24時間使える状態にしてある。
敷地内に防犯カメラも複数あって、遠隔監視できてるじゃん。
民間会社なら普通に行き着く結論なんだょね、人員合理化は。

料金所の運営はコインパーキング屋にやらせたらいい。

35 :国道774号線:2007/10/19(金) 16:29:02 ID:uHEC/p18
ま、でも旧道路公団も
通行券出すだけの入口料金所は
機械置いて無人ブース化を推進していたから
料金所のコスト削減は
やる気はないわけではないと思うよ。

36 :国道774号線:2007/10/20(土) 08:39:45 ID:1Gp70S3f
やっぱりあった!天下り財団焼け太り
ttp://newsflash.nifty.com/news/tk/tk__gendai_02034116.htm

 首都高速道路会社の「新料金案」をめぐり、全国のドライバーから怒りの
声が噴出している。

<略>

ETCが普及すればするほど、焼け太りする「天下り財団」があるのだ。

「ETCを一手に管理する『道路システム高度化推進機構』(ORSE)なる
組織に、国交省OB3人、経産省、通産省、警察庁OBらが天下っています。
ETC車載器を販売しているメーカー幹部も役員名簿に名を連ねています」(事情通)

 ちなみに、この距離別料金制は小泉政権時代の03年、政府与党の
申し合わせで決定した。庶民イジメもいい加減にしろ!

37 :国道774号線:2007/10/20(土) 15:32:32 ID:K7Vb1f8b
ETC強行突破96万件、首都高では被害3億円

全国の高速道路で2006年度、料金所のノンストップ自動料金収受システム(ETC)の開閉バーを強行突破するなどした不正通行が
過去最多の約96万1000件に上ったことが、国土交通省のまとめでわかった。
過去5年間で3・4倍強に膨れ上がっている。高速道路会社各社では、
車両ナンバーや運転者を特定できる高性能カメラの導入を進めるなど監視を強化しているが、特定が難航し、摘発は進んでいない。
国交省では「逃げ得を許さない態勢にすべき」として、各社に指導する方針。
国交省によると、高速道路の不正通行件数は、ETCの本格導入が始まった01年度は約28万3000件だったが、
03年度に約47万1000件、04年度約69万件、05年度約94万8000件と急増した。
高速道路のETC利用率が60%を超えた06年度は、計約96万1000件となった。
最終更新:10月20日14時45
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071020-00000005-yom-soci

38 :国道774号線:2007/10/20(土) 21:56:12 ID:D6cUEWf/
これは料金を取り損ねてるんじゃなくて
不正通行してやろうと思っている利用者が増えているってことなのか

39 :国道774号線:2007/10/21(日) 03:08:33 ID:/wu8fdtX
そう言うことだろうね

民営化後、料金が下がるのが普及率が2割くらいしか無いETCだけでは
不公平感を募らせることになるし、

国内経済が厳しくなってる状況では高すぎる料金を免れようと考える人が
増えるのは当然の帰結だし。

このままだとすぐに100万件を超えると思うよ。
NHK受信料不払いみたいに。

そして国が締め付ければ締め付けるほど反発が強まる。
北風と太陽の童話みたいにね。

40 :国道774号線:2007/10/21(日) 09:29:39 ID:QxX+s+xJ
>>39
実際に高速道路を利用する車両の7割以上はETC付いてんだから、割引を
ETC対象にするのもおかしい事ではないし、自分の意思でETC付けず
にいていながら勝手に不公平感募らされてもなぁ・・・

41 :国道774号線:2007/10/22(月) 21:33:13 ID:DTrJZbgk
>>40
ETC付けていても、マイレージに加入できない人がいますが

42 :国道774号線:2007/10/23(火) 01:37:18 ID:fdabCFfl
ブラックがそれ相応の扱いを受けるのは当然のこと
アメリカじゃ成人してクレカ持ってない奴はまともに生活できん
ブラックが就ける職はゴミ拾いとかだけだよ

43 :国道774号線:2007/10/23(火) 10:00:33 ID:yPhRKPIG
「首都高X」と聞いて、「片栗粉X」を連想した人、挙手。

)ノ

44 :国道774号線:2007/10/23(火) 13:30:47 ID:xcxWhWCp
旅板から来ました。あるICから入って2〜3日かけて高速降りずにPA・SAで車中泊しながら
大回りした後、入ったICの隣のICから出ると時間制限にひっかっかってバーは開かない
んでしょうか?

さんざん既出かも知れませんが上のQ&A一応見ましたが書いてないので教えてください。
なお、下のように言う人がいるのですが、そうならなぜnexcoのHPで告知してないんでしょうか

現在の時間制限
発券の場合は、区間で設定された時間(数時間〜99)を越えると、時間超過で、特別処理になりブザーがなる。
何も聞かないか、聞いてくるかは、収受員次第。

ETCは区間によって、十数時間から99、
短区間でETCは24時間以内ならOKということだったが、最近24時間以内で開かないケースがあり、
一桁はないが十数時間の設定もあることがわかってる。
あと区間が100km越えれば24時間越えOKという例もあったが、成功例と失敗例が混在し単に100km
では判断できない模様。

45 :国道774号線:2007/10/23(火) 16:09:37 ID:yPhRKPIG
その話題なら、此方の方が良い。

【高速道路】350円の旅【タダに近い】25周目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1191412921/

ただ一言。
時間制限の話なんて、公表するわけねーだろp 公表したら不正(※)検出の意味がなくなる。

(※「最短距離の2倍以上の経路を使った場合は、実際の走行経路`で通行料金を算出」なのに、
 最短距離しか払わないという不正。出口は一般レーンで精算前に遠回りした事を伝えるのが正当。)

ガイドラインを公表すれば、遠回りした連中が
バレないよう制限ギリギリを狙って流出するようになることは、火を見るより明らかだからな。

46 :国道774号線:2007/10/24(水) 06:58:08 ID:Dep+791c
>>44
出入りするICの間にSA・PAがあるところを選べと言われてたもんだが。
どのルート通ったか、監視カメラで記録されなきゃパーキングで寝てたで
済むよな?


47 :国道774号線:2007/10/24(水) 09:01:50 ID:vOdqznPQ
>>46
たとえば、高速に乗ってから車の調子が悪くなったのでPAに停車、
運転者はPAの下に来た友人の車で一時帰宅。その後交換部品を
もってPAに戻り、修理が終わった車で高速を降りるっていう
状況ならかなり日数がたってしまうかも。
こういう状況もありえそうだが。

48 :国道774号線:2007/10/24(水) 10:58:50 ID:uMAfDZXI
「首都高X(エックス)」参考
ttp://www.shutoko.jp/company/press/h19/071022-1/shutoko_x.html

なんかマヌケなシステムだなぁ。

入口と出口をチェックして距離料金を算出するなら、首都高X貸す時に
自動引き落としとか振込みとか窓口での精算とかの方法選べるように
してやればノンストップできるじゃん。

海外のETCだってそうしてるって聞いたぞ。

無記名・匿名だからできないって言い訳だし。
首都高X貸す時にチェックすればいいだけなのに。それすらやらんの?

なにこのグダグダシステム。

49 :国道774号線:2007/10/24(水) 12:40:30 ID:SMOjTuad
他社の電子マネーに乗っかり… 首都高はプリペイドカードの保証供託を避けたい
自動引き落としにしない… 入口通過時に口座の残高をチェックできない
                  →確実な収受のために、一旦停止に
                 +口座ない人(海外からの旅行者等)に対応
自動振込み返金にしない… 振込み手数料を負担したくない

少なくとも入口ノンストップはない。あったら現在のETCも信販ベースになっていないって。

50 :国道774号線:2007/10/24(水) 13:29:09 ID:568IaIbK
>>45
>ガイドラインを公表すれば、遠回りした連中が
>バレないよう制限ギリギリを狙って流出するようになる

この前提っておかしくない?
だって速く目的地に到着するために高速を使うのであって、わざわざ遠回りする奴らを
想定するなんて

51 :国道774号線:2007/10/24(水) 15:28:40 ID:SMOjTuad
>>50
問題のすり替え。
速く目的地に到着する為に高速を使うひとは、チェックは関係ない。
制限時間チェックは、異様な遠回りや流出せず往復する奴らを炙り出す為のチェック。

例えば、東海北陸「川島ハイウェイオアシス」。
川島HOは、東海環状道を経由すれば目的地方向へ戻りやすい場所に位置している。
出口でエラーにならない制限時間が判れば、川島HOには何時間居ることができるか
簡単に割り出せるようになるからな。

15kmの区間に24時間(推定)も掛けるのは、誰が見ても異様。
「24時間、SAで寝てました、サーセンw」と主張されたら、
SAの防犯カメラでもチェックしたくなると思う。

52 :国道774号線:2007/10/24(水) 16:34:40 ID:568IaIbK
>>51
ハイウエイオアシスか、そう言えば伊勢湾岸道にもあったな。
中央道の諏訪湖SAは温泉もあるし、何より多賀と足柄には宿泊施設まである。
こういうとこは一定時間滞在するのが前提なんだから、それならなおさら
制限時間を告知するのが筋ってもんだと思うんだが・・・。

53 :国道774号線:2007/10/24(水) 16:39:52 ID:uMAfDZXI
>>49
つまり、ノーリスクで美味い汁だけはしっかり吸おうってことか。
酷い話だ。やっぱり相変わらず親方日の丸意識なんだな。
サンクス、よく分かった。

54 :国道774号線:2007/10/24(水) 19:23:54 ID:cVTKF4gx
>>52
ぶっちゃけ多賀で寝てましたって言えばいいんじゃないのw

55 :国道774号線:2007/10/24(水) 20:43:23 ID:SMOjTuad
>>52
「エラーになる=事情を伺う」ってこと。

エラーが出ようが出まいが、「正しい利用なら(当然)お咎めナシ」。
なので、幾ら流出するまでに時間が掛かろうと、気にする事は無く
胸を張って言えばよい。まぁ常識的に短距離であれば、
概ね「夕方〜深夜宿泊〜朝〜昼」位だろうし。

エラーがでて困るのは、高速を出ずに走りまくり、
本来は経路どおりの通行料金を支払わなければならない人。
(本来はエラーが出なくても、遠回りしたことを申告して支払うのが正当)

56 :国道774号線:2007/10/24(水) 21:02:44 ID:chJKj0W6
>53
37,38,39のような0.1%程度の取り損ねを批判されているからだろう。
不正・取りそこないを無くそうとすると、
「ノーリスクで美味い汁だけはしっかり吸おうってことか。」というのは
ちょっといけないんじゃないか。


57 :国道774号線:2007/10/25(木) 22:51:05 ID:rIZegFcl
阪神高速、須磨合併料金所でETCに不具合
ttp://www.carview.co.jp/news/2/56643/

 阪神高速道路は、第二神明道路と3号神戸線でETCシステム障害に
ともなうウェブ明細の表示不具合が発生していたと発表した。

 不具合が発生したのは、10月11日(木)午後0時45分頃から16日(火)
午前10時30分頃までの間で、須磨合併料金所(第二神明道路及び3号
神戸線の料金を併せて徴収する料金所)の一部レーンにおいて、ETC
システムの障害が発生していた。そのため同料金所をETCで通行した
人のETC利用照会サービスのウェブ明細が正しく表示されていない場合
があるという。

58 :国道774号線:2007/10/27(土) 05:37:18 ID:wv5VcbOq
大酸景品港北IC入路で、一般ゲート混雑スルーの為、車載器もETCもないのに、
悪意でETC専用ゲート凸入し、後続車両滞らせる池沼基地外が居て腹立たしい!
これだけ普及して来たのだから、道路交通法違反で、そういう不逞の輩は、
罰金+減点喰らわせられるように改正してほしい。
進路変更違反(ウィンカー不指示)くらいの悪質さはあると思われ。

59 :国道774号線:2007/10/27(土) 09:50:26 ID:Nx+5M/KK
深夜の12時頃になると、料金所の出口で時間待ちしている人達って
そんなに待つ時間があるんだったら、一般道を走ればいいのにね

60 :国道774号線:2007/10/27(土) 18:11:36 ID:j+pVt8RR
>>59
高速利用で時短になったぶん>時間待ちする時間
ってとこだろ

61 :国道774号線:2007/10/28(日) 04:12:54 ID:VHPIGA2i
>>59
0-4時の間に料金所をETC無線通行して得られる深夜割狙いと休憩を兼ねてるんだよ
「時間を金で買う」のではなく、「金を時間で買う」のだな

62 :国道774号線:2007/10/28(日) 18:02:57 ID:aM3iVeyq
50km程度でその時間帯だったら一般道の方が良いかも知れんが
100kmオーバーとかだったら待ってでも深夜割使った方が徳だな

63 :国道774号線:2007/10/29(月) 16:48:31 ID:77UdO2LC
トラックだったりすると一般道より高速使いたくなるだろうね。
高速の方が安全だし。

64 :国道774号線:2007/10/31(水) 06:33:29 ID:5CCP/fyC
時間帯割引を廃止して、終日割引したほうが良いですよね

65 :国道774号線:2007/10/31(水) 06:47:03 ID:5WANiwXs
料金引き下げと終日割引ではどっちがイメージいいかな

66 :国道774号線:2007/10/31(水) 08:13:05 ID:VZ2jQ0q9
一般料金とETC料金(終日3割引)の2本立てでいい

67 :国道774号線:2007/10/31(水) 08:44:37 ID:YZbXgHPE
一般料金(3割増)とETC料金(終日1割引)がいい。
ETC利用率を考えると、バランス取るにはこれぐらいが関の山。

料金引き下げとか無料化とか言う奴は、引き下げ財源をドコから持ってくるのか
明確にして欲しい。道路特定財源の暫定税率をもう恒久化して使うつもり満々とか。

68 :国道774号線:2007/10/31(水) 20:29:35 ID:MfbImVyC
またこのループか。
少しは自分で過去ログとか読んで勉強して欲しいもんだわ。

69 :国道774号線:2007/10/31(水) 20:42:47 ID:5CCP/fyC
>>61
車の中で休憩?
俺は家で休憩したいけど・・・それとも待ち時間も労働時間なのそれは無いよねサボりじゃん

70 :国道774号線:2007/11/01(木) 06:56:55 ID:mfTZAA45
>>69にはとりあえず、自宅警備員乙とレスすればいいのかな?

71 :国道774号線:2007/11/02(金) 14:37:51 ID:zdyTi7lL
首都高 実験といいながら昨日から実質値上げ。運送業者使いたい時間は値上げ
日曜日は2割引きが1割引きになる。20km以上。こんないい加減なことがまかり通って
いいのだろうか。日曜日の乗用車音声案内は560円が630円となります。びっくりするぞ。

72 :国道774号線:2007/11/02(金) 14:42:06 ID:zdyTi7lL
貼り忘れた
http://www.shutoko.jp/company/press/h19/071005/index.html

73 :国道774号線:2007/11/02(金) 18:22:23 ID:WnjEGD8m
>>71
>曜日の乗用車音声案内は560円が630円となります。びっくりするぞ。
もうとっくになってるだろ?
会社線経由すると70円返金されて560円になるお。

74 :国道774号線:2007/11/03(土) 08:49:42 ID:QfKa2zu6
びっくりはしなかったけど、ETCの利点が薄くなったのは事実だな!

75 :国道774号線:2007/11/09(金) 23:52:30 ID:ML/hJWzn
そろそろ落ちるのか?

76 :国道774号線:2007/11/11(日) 05:33:31 ID:NAhy/5Wg
じゃあageればいいじゃない

77 :国道774号線:2007/11/11(日) 10:11:34 ID:ygBtf0bp
首都高Xで革命だな。

ガソリン代もたかくなって、トラックドライバーさんは2週間は家に帰れなくなります。


78 :国道774号線:2007/11/11(日) 17:02:12 ID:iJK4iFCt
軽油代が安くなれば、そんなの関係ネェ!

79 :国道774号線:2007/11/11(日) 17:38:27 ID:VfBmWasw
実際、下走っても首都高使っても余り時間変わらないよな?

慢性的に渋滞してて、しかも値上げしてETCのメリットもほとんどない有料道路なんか使う気しないし…


もう首都高なんかイラネ(゚听)

80 :国道774号線:2007/11/11(日) 20:54:57 ID:Q7qdpArc
首都高を現金で走ってる車対象で
ETCスクラッチキャンペーンやってるらしいが、
20点で応募資格が得られるところを、30枚もスクラッチを渡された

なんか、お前現金で首都高乗ってるんじゃねえよって言われてるみたいだ

81 :国道774号線:2007/11/11(日) 22:12:22 ID:NAhy/5Wg
税金でやってるからバラマキしても奴らの懐は痛まない。

82 :国道774号線:2007/11/13(火) 07:07:56 ID:aqkoKkqs
高速料金割引で一般道の騒音低減 本四架橋3ルート
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000734797.shtml

これも社会実験。税金です。

83 :国道774号線:2007/11/13(火) 12:17:18 ID:bfwIpkhy
だから何?
税金還元だろ。

84 :国道774号線:2007/11/13(火) 23:56:58 ID:jD9ElEqv
本当に税金還元になっている?
還元と呼ぶ無駄使いになっていないのか?

一番わかり易いのは、税金を戻すか次の年の税金を安くすること。
今の政治家や官僚のままでは、無理なのは承知の上だが一応言ってみただけだ。

85 :国道774号線:2007/11/14(水) 00:05:19 ID:ifDrirCH
>>84
上2行には同意だが、下2行は無理だろうな。
そうならない様、毎年予算を無理矢理にでも使い切ってるし。

86 :国道774号線:2007/11/14(水) 00:46:07 ID:9q5M7Qj+
社会実験が有効・・・何を持って有効とするのかは実験している側がどうと
でも判断出来るが、有効となったら恒久的に税金を投入するのが狙いか。

一応、道路特定財源の使途は道路等の整備との前提があるが、すでに
特例として道路公団や本四公団に兆単位で使われているからな。

87 :国道774号線:2007/11/14(水) 01:15:57 ID:Ytz4CW+u
俺、こないだ東京〜豊田と所沢〜新潟行ったんだけど、
どちらも帰りの出口ICではPM10時過ぎてたんだよね。

軽なので、どちらも通常料金は\5,500- なんだけど、
豊田の帰りの時は(東京料金所通過)は\4,400-で、
新潟の帰りの所沢では一銭も値引きされなかったんだけど、
これっておかしく無いですか?

88 :国道774号線:2007/11/14(水) 07:03:42 ID:1gFYX4kY
>>83
ETCを利用する度にORSEと言う特殊法人にお金が落ちる仕組みに
なってるのはご存知?

私たちの納めた税金が普及率が2割程度しかないものに使われ、
ETCが使われる度に特殊法人にお金が流れるようになってる。

これは税金を自動的に天下りたちに流すことと同じなんだよ。
社会実験と言えば聞こえはいいが、やってることは税金のマネー
ロンダリングをする制度を国が推進してると言われてもおかしくない。

89 :国道774号線:2007/11/14(水) 09:09:27 ID:9YrEMV20
>>87
今の時点ではおかしくない。

本来の深夜割は0時過ぎてからの出口通過で対象になる。
東名は物流の大動脈で、深夜割狙いの車が多くなって環境が悪化してたので
社会実験により、東名の東京寄り区間では深夜割対象時間を前倒しにしているに過ぎない。
(22時〜23時:2割引き 23時〜0時:3割引(深夜割の時間帯前倒し))

深夜割や通勤割は、もともと
・日中の交通量の一部を深夜帯にシフトする
・通勤時間の一般道の交通量の一部を高速道路にシフトする
という目的がある。

時間帯前倒しは
・0時前後の交通量の一部を22〜0時台にシフトする
という目的があるわけで。関越道が0時直前に深刻な混雑になってないなら、
この前倒しは必要ないことになる。ただそれだけ。

90 :国道774号線:2007/11/14(水) 09:32:51 ID:UYEsNEya
平日朝6時 常磐道「柏」〜東名「菊川」
カード2枚使用
ルート(東京?横浜町田?)および一旦出るIC(再進入・易しい)をお教えいただきたいのですが。
よろしくお願いします。


91 :国道774号線:2007/11/14(水) 09:55:17 ID:QEj5NZv+
>>90
東京ゲートで夜間早朝割引に通過できるなら裾野で降りて100q未満

そのまま出口の正面が入口だから直進するだけだよ

92 :国道774号線:2007/11/14(水) 11:26:11 ID:ebnzRyNg
>>90-91

【深夜割】ETC割引例Q&A【通勤割】5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1182014992/

93 :国道774号線:2007/11/14(水) 12:07:26 ID:c+1zYMhZ
>>88
今の社会じゃ仮に社会実験やらないからといって、その分の税金や元の
通行料金が減額される訳ではないじゃん。
社会実験がなければ、その分が国民に全然関係ない所へ回される可能性
もあるんだよ。
社会実験で、利用者のトータルの負担が減るのは事実なんだし、否定する
なら、社会実験ではなく天下りを叩くのが筋ってもんじゃないのか?

94 :国道774号線:2007/11/14(水) 17:31:20 ID:3cfKNx5d
ETCを使いはじめてから、高速料金などにシビアになりまして
一般道を含めた安いルートを考えるようになりました
お陰でかなり節約させて頂いております、名阪国道ありがとう

95 :国道774号線:2007/11/14(水) 18:18:45 ID:9q5M7Qj+
>>93
どう見ても88は真っ先に天下りを叩いているように思えるが・・・
何か不思議なレスだな。

96 :国道774号線:2007/11/14(水) 21:34:07 ID:zDCorOE8
>>91
ありがとうございます。


97 :国道774号線:2007/11/15(木) 01:06:45 ID:xScNEiiq
>>93
色々なところでぼったくられているのだから、怪しいと思うところは全て叩くのが正解
一個一個やっていたら尻尾切られて、逃げられちゃうよ!


98 :国道774号線:2007/11/15(木) 07:47:58 ID:55fWzAXV
>>88
>私たちの納めた税金が普及率が2割程度しかないものに使われ、

普及率2割の車で利用率7割なら、高速使わない車に無駄に税金
使うことも無いから、それ自体は無問題かと。

99 :国道774号線:2007/11/15(木) 08:10:38 ID:YNdVarS2
>>97
怪しいからといって手当たり次第叩いていったら、回りまわって自らの
首絞める事にもなりかねん罠。

100 :国道774号線:2007/11/15(木) 08:36:21 ID:w4DPlR7s
>>98
普及率2割の車で利用率7割なら無問題だって?
その考え方はおかしいよ。

例えば子供が5人いて、毎日みんなからお金を集めておやつを買ったとする。
ところが調べてみると毎日おやつを食べる子はその内のたった1人のT君で、
T君がみんなから集めたおやつ代の7割を使っていたとする。
これでも普及率2割で利用率7割だ。

少しの人しか使わない物に全員から集めたお金を還元するのは不公平。
だから普及率が高ければ問題ないという事にはならないよ。

101 :国道774号線:2007/11/15(木) 12:24:33 ID:YNdVarS2
>>100
>少しの人しか使わない物に全員から集めたお金を還元するのは不公平。
それを言い出したら、自治体がやってる個人向けの生活関連の補助・助成
とかそういったものは、いっぱい出てくるぞ。それらのものも問題とか
言い出すつもり?

ETC割引は、直接的には2割の車しか受けてないが、貨物物流コストの
低減で高速を使わない層にも間接的にメリットがあるだろう。

102 :国道774号線:2007/11/15(木) 12:50:55 ID:oDlObs9O
高速を使わない人にとっては、ETC普及への施策はぶっちゃけ無駄な使い道。
でもそれって、

・小笠原に住んでいない人は、小笠原に空港を作る施策はぶっちゃけ無駄な使い道
・都心に住んでいる人は、峠道を整備する施策はぶっちゃけ無駄な使い道
・川沿いに住んでいない人は、川に橋をかける施策はぶっちゃけ無駄な使い道
・健常者には、障害者年金はぶっちゃけ無駄な使い道
・車に乗らない人には、自動車税のクリーン減税はぶっちゃけ無駄な使い道

と言っているのと、あんまり変わらん。

普及率が低くたって、利用率が高ければ問題ないと思うぞ。
よく叩かれる箱モノって、利用率(収入)が悪いのが問題であって、
利用率(収入)が高ければ叩かれる事もない。
むしろ効果的な税金投入先、と思うのだが。

103 :国道774号線:2007/11/15(木) 13:48:21 ID:WorIo6AQ
誤魔化すのが仕事?
言い訳するのが仕事?
天下るのが目標?

104 :国道774号線:2007/11/15(木) 14:55:53 ID:+YcV79Nr
>>89
お礼遅れましたが、レスありがとう御座いました。

父親が良く常磐道を使ってて、父はいつもPM10時に三郷を通過するようにして、
「いつも半額だ。」と言ってたので、テッキリ全国的に一律なのかと思いました。

89氏の説明が解り易く、納得しました。
でも、公式の料金検索webでは、全部一律の様な表示(説明)ですね。
紛らわしいのでちゃんと告知してもらいたいです。

105 :国道774号線:2007/11/15(木) 15:31:09 ID:irKg7uFf
>>104
3社ともwebの料金検索で「通勤割引」「早朝夜間割引」「深夜割引」は出ます。
各種割引の説明へもリンクが有ります。
社会実験は検索結果に反映されません、この事は明記して有り社会実験の説明へ
誘導のリンクがされてますよ。

まあ、各種割引と社会実験が交錯していて適用条件等が紛らわしいのは確かですけどね。

106 :国道774号線:2007/11/15(木) 21:31:13 ID:cLe1Oor8
>>103は何が言いたいのか分からん。
ボクが納めた税金は全部ボクの為に使ってくれないとヤダってか?

107 :国道774号線:2007/11/15(木) 21:41:13 ID:YNdVarS2
>>103
あまりの心の狭さに失望した。そんな見方しか出来ないのか?

108 :国道774号線:2007/11/15(木) 23:07:36 ID:h64mJVOx
高速道の夜間無料化を検討・自民幹事長
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071114AT3S1401J14112007.html

これでETCも不要になる車も多いだろうな。
ETC普及や社会実験などは廃止、その分、無料化拡大。
貨物物流コストを心配している人は特に大賛成だろう。

109 :国道774号線:2007/11/15(木) 23:08:19 ID:h64mJVOx
>>108は車つか貨物な。

110 :国道774号線:2007/11/16(金) 03:13:16 ID:nTihhdM7
軽の貨物も含めてほしいな。

111 :国道774号線:2007/11/16(金) 05:34:09 ID:G39aAR+Z
その分昼間の料金は値上げやりそうだな

112 :国道774号線:2007/11/16(金) 07:21:34 ID:zWOmW9Yq
>>108
これって逆にETC必須になるんじゃないか?
貨物車両限定だし、車種判定はETCに任せて現金だと通常通りの支払いになりそうな気がする。

って、決まるかどうかわかんない話だけどね。

113 :国道774号線:2007/11/16(金) 09:17:28 ID:eQr6N4Zf
>>108
前も自民議員(亀井だったか?)が「高速無料化なんて簡単だ」とか
言ってたけど、結局ウヤムヤになった。
こう言うのはちゃんとしたプランが出るまで眉唾しといた方がいい。

大体、国土交通大臣でもないのに良くこんなこと言える。公明党の冬柴
さんは道路特定財源は余ってないってはっきり言ってたし、夜間無料に
する財源はどうするの?

大きな収入源のトラック輸送を無料にしたら、高速道路の借金40兆円を
どうやって返すの? 一般車のユーザーにしわ寄せがくるだけ?

114 :国道774号線:2007/11/16(金) 09:21:18 ID:eQr6N4Zf
んで、こんなニュースがあった。

愛知県内で道路課金実験へ=GPS端末を活用―ITSジャパン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071114-00000186-jij-biz
>11月14日20時0分配信 時事通信
>*高度道路交通システム(ITS)を推進する特定非営利活動法人
>(NPO法人)「ITS Japan」(会長・豊田章一郎トヨタ自動車 <7203>
>名誉会長)は14日、一定地域への自動車の進入を有料化して
>交通量を制御する道路課金(ロードプライシング)の社会実験を、
>2008年実施すると発表した。場所は名古屋市か愛知県豊田市の
>中心部とし、数百人の参加を見込む。 

なんでETC使わないの?
それともGPS内蔵ETCでも出すのかな?
んでGPS内蔵ETCじゃないと最高額を徴収とかで新型ETCへ
買い替えを促して再セットアップ代で儲ける?

115 :国道774号線:2007/11/16(金) 10:02:30 ID:ZNYaRA+W
名古屋の中心部ってどこよ?

中心部経由して東西にでかい幹線道路が走ってるのに

116 :国道774号線:2007/11/16(金) 11:28:13 ID:+k9eAdXr
>>113
> 公明党の冬柴さんは道路特定財源は余ってないってはっきり言ってたし

余っていないじゃなくて余らせないように使い切る宣言しているだけ。

層化儲みたいに何でも鵜呑みにする必要もないだろ。

117 :国道774号線:2007/11/16(金) 12:02:49 ID:cs07P0BI
>>116
さん付けしてる時点で層化儲だと気付けよ

118 :国道774号線:2007/11/16(金) 12:29:10 ID:+k9eAdXr
確かに・・・

119 :国道774号線:2007/11/16(金) 13:51:45 ID:eQr6N4Zf
ありゃ?
ちょっと嫌味のつもりでさん付けしたんだけど
そう言うところで論点がズレるとは。

創価なんて大嫌いだし、P献金問題で冬柴がファビョッてるの見て
ニコニコしちゃったくらいなんだけどなぁ。

120 :国道774号線:2007/11/16(金) 14:39:51 ID:+k9eAdXr
論点?に話を戻すなら、層化大臣が余っていないと言ったことについては、
大変ごもっともでございますと思っているの?

121 :国道774号線:2007/11/16(金) 14:47:22 ID:T5MyrW/q
>>115
地下鉄栄駅

122 :国道774号線:2007/11/16(金) 18:26:01 ID:eQr6N4Zf
>>120
全然思って無いよ。
だから連立与党の自民と公明の足並みが揃ってないことを皮肉ったの。

どっちも政権失いかけてるから必死なんだろうけど、チグハグすぎて
火に油注いでるようにしか見えない。

123 :国道774号線:2007/11/17(土) 11:53:08 ID:Az2vJ8BO
平成19年11月13日(火)午前7時57分頃、
高速湾岸線(東行き)大井本線料金所第3レーン(ETC専用レーン)において、
大型車両接触によるものと思われるETC設備の損傷により、
約30分間、当該レーンを通行されたETC車のお客様約500台から
料金課金がなされなかったという事態が発生いたしました。

平成19年11月10日(土)午前10時21分頃、
高速湾岸線(東行き)杉田料金所第2レーンにおいて、
料金所係員の機器操作の不手際により、
約10分間、当該レーンを通行されたETC車のお客様約30台から
料金課金がなされなかったという事態が発生いたしました。

平成19年11月6日(火)11時38分頃、
高速神奈川3号狩場線 狩場本線料金所第5レーンにおいて、
料金所係員の処理の不手際により、
このレーンを通行されたETC車のお客様約200台から(約10分間)
料金課金がなされなかったという事態が発生いたしました。


124 :国道774号線:2007/11/17(土) 14:41:37 ID:MAa1sKh7
で、何が言いたいんだ?

125 :国道774号線:2007/11/17(土) 20:58:11 ID:Az2vJ8BO
氷山の一角じゃないの?

126 :国道774号線:2007/11/20(火) 22:41:47 ID:CqZIwyVi
あの、ETCの取り付け料金って1万以上するのが普通なんでしょうか?
(持ち込みの場合でセットアップ料金は別)

近所のショップに聞いたら、持ち込みで外車だと1万5千円と言われたので、
通販で安いのを買うメリットが無いかなと、ふと思ったんですが。。。




127 :国道774号線:2007/11/20(火) 22:44:55 ID:w+YFLG3X
>>126
持ち込みだと割り増しになるからそんなもんじゃない?

128 :国道774号線:2007/11/20(火) 22:56:33 ID:RpjVfbGw
ディーラーならもう少し安いんじゃない?
でも少し勉強すれば自分でも簡単に取り付け出来るよ

129 :国道774号線:2007/11/20(火) 23:17:12 ID:CqZIwyVi
>>128
不器用なので綺麗に配線する自信が無いんです。



130 :国道774号線:2007/11/20(火) 23:31:38 ID:ZHiclqhG
>>126
俺阪神高速のキャンペーンでセットアップ込み本体無料で手に入れて
キャンペーン協力工場で着けたら6300円だった
しかも3000円分のVISAギフトカードも送ってきた

131 :国道774号線:2007/11/21(水) 00:08:15 ID:t+2YRhGH
そっか、協力工場使えばいいのか。
サンクス。

俺が申し込んだNexcoで協力工場あるかどうか分からないけど、
もし無かったら首都高カード申し込むわ!!



132 :国道774号線:2007/11/21(水) 10:48:45 ID:cNssZDqW
>>123
これって後から課金されるのかな
カードには情報が無い訳でしょ、利用証明書も出ないだろうしね

133 :国道774号線:2007/11/21(水) 12:34:42 ID:fTry37r5
>>132
または、防犯カメラから頑張って解析するか…

134 :国道774号線:2007/11/22(木) 13:57:53 ID:RA/73FgE
阪神高速、料金の過大請求、申告分だけで2548件!
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20071121p102.htm
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071121-286048.html
>阪神高速道路のノンストップ料金収受システム(ETC)で、通行料金を
>過大に課金するトラブルが今年9月までの1年半に少なくとも2548件
>発生したことが21日、分かった。

ETC\(^o^)/オワタ

135 :国道774号線:2007/11/22(木) 21:10:51 ID:EPGzF6cm
>過半数は、一般車・ETC車の共用ゲートにいる料金収受員のミスが原因。ETCの利用に気づかないまま現金まで受け取ったケースが31件あり、収受員が車種を間違えて過大に課金したのは30件。割引処理を忘れたケースも18件あった。

正直どうでもいいじゃんと思うのは俺だけか。
それに、たいした問題でもなさそうじゃん。

136 :国道774号線:2007/11/22(木) 21:46:32 ID:qIUPov0m
共用レーンはなるべく通らないようにしよう

137 :国道774号線:2007/11/23(金) 07:40:51 ID:4+xXQN6j
過去に出てたらスマソ。助成金制度購入の2年縛りって、とどのつまり、

転売対策ということでオk?

138 :国道774号線:2007/11/23(金) 20:58:56 ID:BMLYmc86
>>137
マルチうざい!!

139 :国道774号線:2007/11/23(金) 21:55:01 ID:voUnc0s4
qqqqq

140 :高速の距離別料金に「反対」! トラックが抗議パレード:2007/11/24(土) 03:54:52 ID:Dval+Bu8
【社会】首都高速・阪神高速の距離別料金に「反対」! トラックが抗議パレード…神奈川・大阪・神戸で

【討論会場はこちら】⇒http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195834571/【ニュース速報板】
【詳しい動画大阪編】⇒http://news.bcst.yahoo.co.jp/news.asx?cid=20071123-00000032-mbs-loc_all-movie-000&media=wm300k
【詳しい動画神戸編】⇒http://webnews.asahi.co.jp/news_meta/abc/071123h2-hanshin-l.asx

1 :依頼946@試されるだいちっちφ ★:2007/11/24(土) 01:16:11 ID:???0
★阪神高速、距離別料金に「反対」 トラックがパレード

 負担増は、もうかなわん――。社団法人「大阪府トラック協会」(約3700社加盟)は
23日、阪神高速道路が08年度の導入をめざしている距離別の料金制度に反対し、
トラック60台で大阪市内をパレードした。「値上げ絶対反対」と書かれたシートを車体に
はりつけ、約1時間半、市中心部の御堂筋など約13キロを一斉に走り抜けた。
 阪神高速道路は9月、一律500円か700円となっている現行の区間別料金を見直し、
走行距離に応じて400〜1200円とする距離別料金案を発表。長い距離を走るトラックの
多くは負担増になると見られている。同協会の大和健司会長は「実質的な大幅値上げ。
阪神高速は民営化したのに経営努力もせず、負担を押しつけられるのは納得できない」と
話している。

朝日新聞 2007年11月23日
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200711230026.html
距離別の料金制度に反対して御堂筋をパレードするトラック=23日、大阪市中央区で
http://www.asahi.com/kansai/news/image/OSK200711230025.jpg

141 :国道774号線:2007/11/24(土) 07:33:32 ID:CaHLvdBR
>>133
大阪管理部営業グループで徹夜してビデオ見てくれ
防犯カメラで防犯ように記録されてる奴でな

142 :国道774号線:2007/11/24(土) 09:54:39 ID:UCBS+odG
>>140首都高や阪神高速の距離別料金は一般国道距離別料金(圏央道、京奈道路などで適用)を適用。

高速自動車国道より割高。

143 :国道774号線:2007/11/24(土) 10:47:47 ID:E4m/zL4E
田舎を走る高速自動車国道じゃなくて都市高速だからな。

144 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/26(月) 16:20:22 ID:DuDqZMga
ETCはストップして 高速道路6社に一時停止を要望
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20071124/CK2007112402066890.html

 県警高速隊によると、〇六年の県内高速道路での事故は約四千九百件。
前年比9・8%減だが、ETCレーンでの事故は三百三十三件で、前年の
百件から約三・三倍に増加した。このうち車両同士の追突が半数あまりを
占め、バーへの接触も四割近くあった。増加原因について同隊は「ETCを
装備する車両が増えたため」と説明。「ETCでは前の車が止まらないという
思いこみが強いようだ。止まる可能性も考え、前をよく見て運転してほしい」
と呼びかけている。


ETCのせいで事故が増加している。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

145 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/26(月) 17:57:21 ID:LGiojtUo
>>144
ミスリードを誘うようなかきかたするな。

>有料道路の料金所を停止することなく通過できる「ノンストップ自動料金収受システム」(ETC)の利用者が
>増える一方で、ETCレーンでの事故も増加している。こうした事態に、県トラック協会(横塚正秋会長)は
>「ノンストップでの通過は危険」などと主張し、高速道路会社六社に一時停止などを求める改善要望書を提出した。

要望を出したのはトラック協会で、警察ではない。
>144の書き方は、まるで警察が一時停止を要望するように見える。

追突の恐れがあるなら車間空けろよ。速度落とせよ。トラック乗りはそこまで馬鹿なのか。

146 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/26(月) 18:09:53 ID:2O3vP9ft
トラック乗りに限って、ETCレーンをうわわで煽って来るのに。
せめて、ゆわまで落とせよ。
でも、一旦停止するように言ってんのは上の方の人だろうし、関係ないか。

147 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/26(月) 19:29:10 ID:fBYxkqrw
バーを無くせば問題解決

148 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/26(月) 19:49:12 ID:/Iwn4zAq
>>147
突破されまくり

149 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/26(月) 23:47:54 ID:M8QbwUno
バーがあるなら一旦停止、バーがないならノンストップ
突破されようがされまいが、それは考えた奴が馬鹿なだけ
安全第一で、利益増や便利さが安全より勝ってはいけない

150 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/27(火) 11:50:11 ID:Efq/mhfR
>>149
考えた奴が馬鹿というよりは、ノンストップ=ノンブレーキと都合の
いい解釈して、平然と高速通過する奴のほうがどう考えても馬鹿だろ。

151 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/27(火) 20:17:20 ID:kt6RgZDU
バー有り、かつ、徐行
ってのは人間工学的に無理があると思うんだが

152 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/27(火) 22:53:21 ID:Qjk+Fkq3
>>151
バーが有るから徐行する、というのは別に無理があるとは思えないが。
バーが有るのに徐行するな、と言う方が無理のような気がする。

って、さては釣りか。

153 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/27(火) 22:58:39 ID:BU3Vft/9
>>151
なんで?
バーすらもなかったら、徐行しないだろ、普通。

人間工学的にムリがないのは、次のどれかって考えると、
1)バー有り、徐行
2)バー無し、徐行
3)バー有り、ノーブレーキ
4)バー無し、ノーブレーキ

ムリがないのは、1)と4)だろうに。


154 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/27(火) 23:46:45 ID:khGT7o04
バーがあって止まる可能性があるなら、停止が必要!
徐行はあいまいすぎて個人差あり、だから徐行では事故率は減るが皆無にはならないだろう。

155 :151:2007/11/27(火) 23:51:50 ID:kt6RgZDU
4)バー無し、ノーブレーキ
5)バー有り、一旦停止

が無理ないと思う。

現状見てると、バーが開かない場合は急停止 → 後続車が非常に怖くないか?
事故を誘発させるようなことまでして、その該当車をその場に止まらせなきゃ
いけないのかね?

個人的には4)にしてほしい。突破した車に対してはペナルティ大きくすることで抑止。
いろいろ課題あるのは想像できるので、現実的には上記5)だろうと思うがね。

156 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/27(火) 23:58:09 ID:08sCtdIX
ノンストップにしなくて良かったのかもな。
スマートIC見たいに完全停止が必要にすればよかったんだよ。
それでも有人ゲート通るよりも格段に早いんだし。

157 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/28(水) 00:58:41 ID:PyeqK2GE
いえてる

158 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/28(水) 01:01:52 ID:PyeqK2GE
バーじゃなくてこれ付けときゃよかったんじゃね?w
ttp://www.youtube.com/watch?v=i_Cw0QJU8ro

159 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/28(水) 02:02:01 ID:PhFbjdHo
ゲート1箇所につき前後30mの間隔でバーを2箇所設置すれば、
エラー事故も追突事故も減ると思う。

若しくは路面にコンベヤを埋設してジェットコースター並みの強制減速装置。

160 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/28(水) 02:08:25 ID:f5TOc2vT
>ゲート1箇所につき前後30mの間隔でバーを2箇所設置すれば、
>エラー事故も追突事故も減ると思う。

なぜそう思うの?
俺は増える事はあっても絶対に減る事はないと思うが。

161 :159:2007/11/28(水) 02:34:59 ID:PhFbjdHo
>>160
後続の車を手前のバーで塞き止めるのと、強制的に車間距離をとらせる機能。
二台同時に進入したらエラー扱い。
『スピードを出さない』『車間距離をとる』という社会的モラルをがあれば、
スムーズに運用でき、且つモラルのない香具師を体に教える。

短気な香具師は在日認定。

162 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/28(水) 08:42:03 ID:+tNINZRT
>>161
地方の方ですか?

均一料金所では2台同時進入をエラー扱いにしてたら
常時閉鎖状態です。

163 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/28(水) 09:12:08 ID:T862erxa
>>13にあるようにバー無しノンストップが合理的。

164 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/28(水) 10:04:17 ID:rGcwb350
かなり濃いフィルムをフロントガラス上に貼ってます。
ガラスに貼るタイプのアンテナなんですが
フィルムの上から貼っても感度は問題ないでしょうか?


165 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/28(水) 10:10:35 ID:sA/eNheM
アンテナ部分だけフィルムを剥がしてください。

166 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/28(水) 12:06:52 ID:Dm/X5IJk
>>164
フロントガラスに濃いフィルムって貼ってよかったっけ?

167 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/28(水) 12:16:49 ID:sdv8/2VH
いいわけない。164はただのDQN。

168 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/28(水) 12:17:12 ID:6knJKyIW
『フロントガラス 透過率』でググれ。

169 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/28(水) 19:00:21 ID:nR1oxE+y
でもそんなの関係ねぇ!
http://minkara.carview.co.jp/userid/233372/blog/6400922/

170 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/28(水) 19:09:05 ID:sA/eNheM
>>169
この程度じゃ祭りにはならんぞ?w

171 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/28(水) 21:20:04 ID:6bYVk93I
>>161
渋滞中は常時エラーだな。

172 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/28(水) 21:31:40 ID:YzMyXuWS
UDの赤っぽいガラスは電波通さないからって、ETCのアンテナは屋根に貼付けるやつだね

173 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/28(水) 22:00:10 ID:qvAONIdx
かなり濃い赤ってのも嫌な色だな

174 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/29(木) 23:17:24 ID:y+5QtM86
現行ETCに対して不備や文句が始まると>>164のような流れブッタ切りの
どうでもいい質問が発生する件について・・・

175 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/30(金) 02:10:56 ID:jhfIhcny
ホント分かりやすいよな。

176 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/30(金) 05:35:09 ID:4kwrv+Zf
流れが変わると決まって>>174-175のような書き込みがされる件。

177 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/30(金) 11:56:45 ID:aKfo/dcV
>>174
アパート住まいの連中ですよ、PDFのファイルなどが閲覧できない状況で
妨害をしているようです。

178 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/30(金) 12:58:57 ID:xI8NzdAX
ブッタ切りの意図がばれると決まって>>176のようなツッコミがレスされる件

179 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/30(金) 13:16:13 ID:4PbIhiWb
あなたがETCを使う度にORSEと言う特殊法人にお金が入ります。

ORSE財団法人道路システム高度化推進機構の役員(平成19年3月27日現在)
理事長:張 富士夫(JPO会長・経団連副会長・トヨタ自動車(株)取締役会長)
ttp://www.orse.or.jp/organization/pdf/paper02.pdf

ETC関連の特殊法人のトップはトヨタ関係者ばかり。

HIDO 財団法人道路新産業開発機構の役員(平成19年6月1日現在)
会長:奥田 碩(元経団連会長・トヨタ自動車(株)取締役相談役)
ttp://www.hido.or.jp/01annai/annai/kou/yaku.pdf

JPO財団法人駐車場整備推進機構の役員(平成18年6月1日現在)
会長:張 富士夫(経団連副会長・トヨタ自動車(株)取締役会長)
ttp://www.parking.or.jp/data/kaikei/19yakuinmeibo.pdf

特定非営利活動法人ITS Japanの役員(2007年06月25日現在)
会長:豊田 章一郎(トヨタ自動車(株)取締役名誉会長)
ttp://www.its-jp.org/outline/director.htm

180 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/30(金) 21:46:51 ID:6hQOZdqD
ETC使うのをやめる気はないぞ?w

181 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/12/01(土) 04:06:47 ID:WZBNSTfk
特殊法人が金もらっててむかつくなら、いっそのこと特殊法人に就職しちゃえばいいのに、と思う。

182 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/12/01(土) 06:03:06 ID:B80juZ+O
>>174
たまたまだろ。
総合スレである以上、話題が混在して流れが切れるのは仕方ないと思うが。
流れを切られたくないならいっそのこと、次は「ETC批判不満スレ」って
タイトルにでもすれば?


183 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/12/01(土) 16:01:24 ID:G54B4CUX
>>182
たまたまとは思えないんだ・・・

184 :国道774号線:2007/12/01(土) 16:34:38 ID:njHLoP4W
ヒューズがきれて使えなくなり、ETCカードで支払いしたら首都高まともに請求された、東名は事情を話したら割り引きしてくれた。
機械ものだから壊れる時もある、電話で確認をとったら機械の故障が首都高側に無い時は全額徴収だって。
客に機械代金負担させ購入させているのに、泥棒みたいだぜ。

185 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/12/01(土) 16:37:39 ID:1+w6r3ug
これからはヒューズの予備が必要だな。

186 :道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/12/01(土) 18:38:33 ID:IGqhc9YS
> ETCカードで支払いしたら首都高まともに請求された
当然じゃない?
ヒューズが切れたでOKなら、ETC付ける必要が無いじゃん

187 :国道774号線:2007/12/01(土) 21:36:15 ID:3mEbLK9U
>>185
えっ、予備ヒューズを車に置いてない人がいるの?(@_@)


188 :国道774号線:2007/12/02(日) 04:52:31 ID:EQaowtSi
>>184
そりゃそうだろ。てかネクスコのほうが温情でおまけしてくれただけ。
「おまけ」するとそれが普通と感じてしまう人って多いね(ボーナスは出て当たり前、ODAはもらって当たり前)

189 :国道774号線:2007/12/02(日) 06:24:54 ID:l3C1luka
そこをゴネる人が出ると、規則で「しない」と決まるようになり、裁量すらできなくなるのです。

190 :国道774号線:2007/12/02(日) 11:15:46 ID:UXy0E7xY
>187
ETCのヒューズ何処に付いているか知っている?

191 :('・ω・`) ◆aitsu0s3u6 :2007/12/02(日) 11:18:03 ID:Ok2SGYBp
>>184
それは酷いな 首都高速 あほちゃうか。
つか来年1300円に値上げするつうのに 指くわえて見てるお前らも あほちゃうか

192 :国道774号線:2007/12/02(日) 11:31:55 ID:UXy0E7xY

ETC未対応だった場合
ETCが整備されていない料金所でもETCカードでお支払いいただくことが可能です。
ブースの料金収受員にETCカードをお渡しください。通行料金はETCレーンを通過した場合と同じ方法で精算されます。
なお対距離料金所の入口と出口のどちらか一方が未対応だった場合のご利用方法は以下のようになります。

入口が未対応だった場合
入口では通行券をお受け取りください。出口では一般ゲートで通行券とETCカードを収受員にお渡しください。

出口だけが未対応だった場合
入口をETCレーンを無線通信して通過したときは、出口でETCカードだけを収受員にお渡しください。

http://www.go-etc.jp/riyouhouhou/riyouhouhou04.html

193 :国道774号線:2007/12/02(日) 11:33:48 ID:UXy0E7xY
※ ETC対応料金所で、間違って一般レーンに進入した場合にも、上記と同じ方法でご利用いただけます。

194 :国道774号線:2007/12/02(日) 12:50:36 ID:jb/bvRuM
>出口だけが未対応だった場合
>入口をETCレーンを無線通信して通過したときは、出口でETCカードだけを収受員にお渡しください
これだと割引効くだろうけど、入口未対応だと割引効かないって事か?
あと普段無線通行問題ないのに、たまたま入口でエラーが出た時とかも
割り引き効かないって事か??
そのページだとその辺りが全くワカランな

195 :国道774号線:2007/12/03(月) 12:19:22 ID:O7tZ7A8t
無線通信による通行をしようとした場合は、(異常となろうが都合によりETCレーン閉鎖があろうが)
無線通信による通行をしたことと見なすことになってるお。

196 :国道774号線:2007/12/04(火) 12:49:27 ID:div7nGTI
192>
入口ETC→出口一般なら割引可能
入口一般→出口ETCは出口を無線通過できないから通常料金になる
出口ETCでバーが開かなくても入口ETCでちゃんと無線で通過できれば割引の対象になる
入口ETCでバーが開かなくて発券取ったら一般扱いになる


197 :国道774号線:2007/12/04(火) 15:47:29 ID:+3T/+oWC
>>196
最後足らない。
>入口ETCでバーが開かなくて発券取ったら一般扱いになる
バーが開かなかったことを申告すれば、割引の対象になる。

198 :194:2007/12/05(水) 21:48:13 ID:7z7fI3X8
>>195-197
遅くなったけどありがとう

199 :国道774号線:2007/12/07(金) 11:01:59 ID:n1cFP0EK
昨日、阪神高速(泉佐野市辺り)でETCレーンのバーがなぜか開かず接触、車体のボンネットにすじ傷が入りました。カードも差し込んであり車載機も正常で、次の料金所では正常に通過できました。この場合、車の修理代は公団から出して貰えるのでしょか?

200 :国道774号線:2007/12/07(金) 11:12:39 ID:8MODDi+U
>>199
20km/h以下の速度で進入した??
とりあえずバーが降りたままでも停止できる速度で通行しろってことになっているから
接触はユーザーの責任。もしバーを折ったりしたらバーの修理代を逆に請求されるぞ。

ETCを利用するってことは利用規定に同意したってことになる。

第8条-2
ETC車線内は徐行して通行すること。

まぁ、徐行ってことだから何があっても止まれるスピードってことになるよな。

第8条-6
路側表示器の表示が「↑」の場合は、ETC車線上にある開閉棒が開くのを確認し、
開閉棒その他の設備に衝突しないよう注意の上、徐行して通行すること。

てなことだから、バーが開いたのを確認してから加速開始ってコトだ。

ちなみに第11条には、
ETCシステム取扱道路管理者は、ETCシステムを利用しようとする者又はETCシステムを
利用した者がこの利用規程に従わないで被ったいかなる損害について、一切の責任を負いません。

ってあるし・・・


201 :国道774号線:2007/12/07(金) 11:53:21 ID:wPLYmXjL
>>199
十分な減速しないという事は、それなりの覚悟の上での行為なんだろ?
ぶつけた後から騒ぐ位なら、初めから普段から減速して通れよと。
「ノンストップ=無減速」とは違うぞ。

202 :('・ω・`) ◆aitsu0s3u6 :2007/12/07(金) 12:10:40 ID:T8qJ/XmG
中途半端に減速するから被害甚大になるんジャマイカ?
50km/hくらいで突っ込めばバーも跳ねてくれるしクルマも接触は一瞬だから
大して傷もつかないお。 だからといって強行突破していいという話ではないぞ

203 :国道774号線:2007/12/07(金) 12:17:27 ID:KALNyCLi
>>199
ETC側に問題があれば出してもらえるかもしれないので
高速道路会社(公団はもうありませんよ)に連絡して見ることをお勧めします。

204 :国道774号線:2007/12/07(金) 21:09:04 ID:uVl17XDJ
メーカ系列のETC工事請負会社などに、顧客情報漏えいさせないような
管理指導を徹底させた方がいいみたいだ!

ETC以外の他設備の工事は、メーカの工事担当会社が
WINNYの個人使用で情報漏洩ばかりさせてるぞ
このままいけば、ETC顧客情報の流出は時間問題

205 :国道774号線:2007/12/08(土) 03:18:06 ID:WpUFKxw4
>>203
ETC側に問題があっても、止まれなかったユーザーが悪いってことになって終了。
だと思うぞ。

206 :国道774号線:2007/12/08(土) 16:53:03 ID:7vAbFVxg
ETC擁護に必死ですね。

207 :国道774号線:2007/12/08(土) 21:00:51 ID:pb5VQ/jg
>>206
規約に書いてるから擁護じゃなくて、当たり前の事言ってるだけ。

208 :国道774号線:2007/12/08(土) 21:27:54 ID:2jBd5tXw
徐行が必要なのは、そういう前提のものなんだから合わせない方が悪いだけの話

そういう前提なのが糞だというのはまた別の話

209 :国道774号線:2007/12/10(月) 14:57:34 ID:9eIgljIY
>>203
お前に常識はあんのか?

210 :国道774号線:2007/12/10(月) 15:20:19 ID:mE+jm3OG
基本的にETCゲートは20km/hで通過の事。
この速度ならゲートが開かずとも停止可能だそうだ。

まあスピードを落とさない場合は、自己責任と言うことで。

現実60km/h位で通過するのが普通だが・・・

211 :国道774号線:2007/12/10(月) 15:26:31 ID:52uyxY7b
>>207
最近は現実も2ちゃんも当たり前が通じない。アホばっか、うんざりする事が多々

212 :国道774号線:2007/12/10(月) 20:58:04 ID:qo9mr9Eh
当たり前が通じないから、そこに炎上なんてものが発生するんだよな

213 :国道774号線:2007/12/11(火) 12:54:08 ID:+3FDGY4D
http://ime.nu/porsche.seesaa.net/article/12210297.html

214 :国道774号線:2007/12/13(木) 13:37:53 ID:I6oIX6wZ
役人の論理で世の中が回ると思ってるところが世間知らずと言うか…。

215 :国道774号線:2007/12/13(木) 14:00:33 ID:2bjjcF7J
役人と変わらん俺様が増えてもいるし…

216 :国道774号線:2007/12/13(木) 23:01:30 ID:Jr4zuaa8
>>199
大阪管理部営業グループに電話しろ

217 :国道774号線:2007/12/14(金) 17:36:21 ID:F+UHpEHs
深夜12時ごろになると、料金所出口付近で停まってる奴をどうにかしろ

218 :国道774号線:2007/12/15(土) 17:25:18 ID:L6O6Wv6G
白河市:IC事業費の負担分が大幅増、2倍超の11億円に /福島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071213-00000133-mailo-l07
12月13日13時0分配信 毎日新聞
 白河市は12日の市議会で、同市豊地地区に計画されている東北自動車
道ETC専用インターチェンジ(IC)事業費の市負担分が、当初予定より大幅
に増える見通しを明らかにした。約4億4300万円を予算化していたが、2倍
以上の約10億9300万円に膨れるという。市議からは経過説明を求める声や、
「事業を凍結すべきだ」との意見も出た。
 岡部文雄・市建設部長は、当初の見込み額について「国土交通省、県など
と協議し、昨年9月に事業費の提案があった」と説明した上で、「今年1月
から県警と協議に入ったが、安全確保のため中央分離帯設置などが必要と
指摘され、詳細を設計した結果、約6億5000万円増となった」と述べた。
 同ICは既設のパーキングエリアを利用せず、本線に直結するため、十分な
安全配慮が求められているという。市は「重要な施設」として、増額分を今後
予算化していく方針。


スマートICは低コストと言うのは嘘だった訳だ。

219 :国道774号線:2007/12/15(土) 21:22:10 ID:BNCHTxhv
廃止するという考えは無いのか?

220 :国道774号線:2007/12/16(日) 23:14:17 ID:x3+uPb1L
>>218
本線に直結って時点でスマートICを通り越してるな

221 :国道774号線:2007/12/16(日) 23:45:58 ID:XnepWCeH
スマートICというより、普通のIC建設にしか見えん

222 :国道774号線:2007/12/17(月) 09:11:35 ID:eBrQxNp+
a)本線IC(人常駐):   人箱&並列スペース、人控建物、ETC、分岐&集約路、取付道路新設
b)本線IC(ETC専用): 人控建物、ETC、分岐&Uターン路、取付道路新設
c)PA併設(人常駐):  人箱、人控室、ETC、取付道路拡幅
d)PA併設(ETC専用): 人控室、ETC、取付道路拡幅

スマートICはbとdな。cとdがたいして変わらんのと、aとbの差は実質土地と維持費なことに注意

223 :国道774号線:2007/12/17(月) 12:38:58 ID:RXhwqWuo
>>219
一度決めたら国民がどうなろうと玉砕するまでやり通すのが
日本政府の伝統です。

224 :国道774号線:2007/12/17(月) 15:32:38 ID:rLC9YS6Q
すいません。どなたか教えて下さい。

ウェブを開いたら、「現在ご利用可能な還元額」が8000円ほど
ありました。そこで、すぐにこの金額分を使いたいのですが、ど
うしたらいいのでしょうか。

何かそのためのサービスに申し込まなければいけませんか?

225 :国道774号線:2007/12/17(月) 15:40:14 ID:rLC9YS6Q
また、これまでの記録を見たら、後払で支払っているのですが、
時々自動的に1000ポイントくらいポイントが引かれています。
このシステムには、何か、知らない人が損をするような、裏が
あるのでしょうか。そこら辺ご存じの方、おりませんか?

226 :国道774号線:2007/12/17(月) 17:43:10 ID:RXhwqWuo
>>174を読むといいんじゃないかな。

227 :国道774号線:2007/12/17(月) 23:45:51 ID:eE/DJsIx
>>222
本線料金所は最終の集約型ならイザ知らず 途中インターだと重大事故のもとになるぞ。
ちゃんと誘導路をつくらないとな。 あほちゃうか?

>>219
一応45年後無料ということになっている(道路原則無料論 和合の原理主義ね)
しかし無料になる=収入減を前提として どうして株式会社が存在・維持しうるのか
民営化した時点で 無料になんか絶対にするわかないじゃん あほちゃうか?

>>224
ググれカス

228 :国道774号線:2007/12/18(火) 01:54:51 ID:FL0VCITC
>>227

> >>224
> ググれカス

一応ググった後での質問です。ポイントの還元の仕方はわかるのですが、
いざ、還元額の使用法はと言うと、どうもよくわからないのです。

もしもおわかりなら、「還元額の使い方」をぜひ教えて下さい。

229 :国道774号線:2007/12/18(火) 03:40:05 ID:eT0dB+c/
本当にググッた?
ttp://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B8+%E9%82%84%E5%85%83&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

230 :国道774号線:2007/12/18(火) 07:20:21 ID:LM9rEazq
>>228
還元したカードでETC使う(支払いする)。
以上。

231 :国道774号線:2007/12/18(火) 10:00:08 ID:FL0VCITC
>>230

229さんもですが、レスを下さり、ありがとうございました。

つまり、料金所で係員にETCカードを渡し、このカード
にある還元額で支払いしたいんですが…と伝えれば、
精算してもらえるということでしょうか?

232 :国道774号線:2007/12/18(火) 10:32:37 ID:z9VMqQgI
>>231
あんたちょっと理解力無さ杉…

233 :国道774号線:2007/12/18(火) 11:28:32 ID:eT0dB+c/
ttp://www.smile-etc.jp/service/index.html
一番最初から、声に出して読め。
必ず声を出せ。
自分の声で、自分の耳に言い聞かせろ。
視覚と聴覚と同時に使うと、理解力は確実に変わる。
別に馬鹿にしてるわけじゃない。
>>231の将来がとても心配だからだ。
以上。

234 :国道774号線:2007/12/18(火) 12:23:20 ID:FL0VCITC
声に出して読みました。でもわかりません。
お願いです。「現在使える8000円を、使うため
にはどうすればよいか」だけ、教えて下さい。

たとえば、今日私がETCカードを使って、東京
から新潟まで行ったとしたら、通行料金はその
ままクレジットカードにチャージされるのです。

確かにポイントは溜まります。そのポイントを
還元すれば、8000円が9000円…と増えていく
のはわかります。

でも、その金額が増えていくだけでしょう?増え
なくてもいいんです。使いたいんですよ。

それとも、次回の支払いの時に、新潟までの料金
が差し引かれて要求されるのですか?これまで
のカード明細を見ても、そんなことはありません
でした。

誰か、私の言いたいことが分かる奇特な方が
いれば、お願いです。教えて下さい。

235 :国道774号線:2007/12/18(火) 12:38:33 ID:c4SuXXNL
>>234
>>233のページの一番下に書いてある
〇通行料金のお支払は、

1. ETCマイレージサービスの還元額からのお支払
2. 「ハイカ・前払」残高管理サービスの前払金(残高)からのお支払
3. ETCカード(ETCクレジットカードまたはETCパーソナルカード)によるお支払い(後払い)

の順に、優先されます。

ってとこじゃね?
とETC未装着の俺がレスしてみる

236 :国道774号線:2007/12/18(火) 12:51:54 ID:LM9rEazq
>>234
還元すれば優先的に還元額から引かれる。
そこから引かれた分は、クレカから落ちてる訳じゃないから明細には
載らない。
繰り返し言う。還元したカードでETC使うんだ。
それだけだ。何も係員に言う必要も無い。

237 :国道774号線:2007/12/18(火) 14:26:19 ID:FL0VCITC
>>236
アプラスを18年8月から使ってますが、明細を見ると、
すべてお支払い合計に換算されて引かれてますよ。
クレカから落ちてますよ。間違いなく。

これはアプラスに還元額から引いて下さいと頼める
のか、それとも、クレカ会社に頼む前の段階で、何か
方法があるのかが知りたかったわけです。

238 :国道774号線:2007/12/18(火) 14:52:41 ID:ss2+nfn3
てゆうかさ、
多分ポイントが1000Pに達したので、
「自動還元サービス」で勝手に還元された、と思われ。

自動還元サービスがON設定だと、勝手に既定値(上限値)になったら還元される。
OFF設定だと、ttp://www.smile-etc.jp/ や電話などから、ポイント放出手続きをする。
なので、一気に還元額24000円、ってのもある。

俺は自動還元OFF設定だけど。

239 :国道774号線:2007/12/18(火) 14:57:47 ID:ss2+nfn3
>>237
還元額は、何よりも先に充当されるので、実際に還元分があるなら請求明細には載らないよ。
請求された額をアプラスさんに言っても還元額から引く事はできない。だって還元額が残って無いんだもん。
(全て通行時に残ってる還元額が対象なので、後から還元手続きを取っても手遅れ。)

または、
還元額を残したまま、マイレージ還元額の使えない、首都高を使いまくったとか…

240 :国道774号線:2007/12/18(火) 15:03:13 ID:FL0VCITC
お騒がせしました。今、ようやく解決しました。

マイレージサービスセンターの方(shirakawaさん)
の迅速かつ明瞭な対応と、ここの皆様に感謝です。

社保庁の杜撰さが話題ですが、どこかこういうシス
テムを信頼しきれていないことが疑心暗鬼の原因
でした。

お騒がせしました m(_ _)m

241 :国道774号線:2007/12/18(火) 15:03:35 ID:ss2+nfn3
>>234
あと一つ。NEXCO三社のポイントは、
100Pと200Pと600Pと1000Pで、還元率がちがうよ。(100P=200円、1000P=8000円)
だから、8000円が9000円となるように還元するのであれば、1000P貯めて8000円還元した方が良い。

現在使える8000円は、そのまま使えばよいよ。
8000円中で払えるものは払うし、途中で足りなければクレジットで後払いとなる。(後払い分にはポイントもつく)

242 :国道774号線:2007/12/18(火) 19:14:57 ID:FL0VCITC
>>241
なるほど…。ちょっとした豆知識ですね。重ね重ね、ありがとうございます。 m(_ _)m

243 :国道774号線:2007/12/18(火) 20:53:12 ID:z9VMqQgI
みんな意外と親切なんだぁ…。

244 :国道774号線:2007/12/18(火) 20:57:07 ID:sL50lYni
つーか、質問なら車板でやったらいいよ。

ETC質問・相談スレッド4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195980608/l50

こんなスレがあるからさ。

245 :国道774号線:2007/12/19(水) 00:28:37 ID:tEFcN24H
なんか釣られすぎ!
>>174


246 :国道774号線:2007/12/19(水) 05:58:11 ID:uV8bKIBq
>>245
別にここはETC批判するスレ違うし。おまいなんかスレ勘違いしてないか?

247 :国道774号線:2007/12/19(水) 14:52:12 ID:+lc2BfMi
ここはETCについて語るスレだから、批判も出来るスレですよ。

質問も出てくると思うが、質問スレが別個にあるので、そちらへ
誘導した方がいいでしょう。

と言うことで、質問はこちらへ。

ETC質問・相談スレッド4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195980608/

248 :国道774号線:2007/12/20(木) 07:23:15 ID:wfj7HAtO
ここはETCについて語るスレだから、質問も出来るスレですよ。

批判も出てくると思うが、質問スレが別個にあるので、そちらへ
誘導した方がいいでしょう。

と言うことで、批判はこちらへ。

【利権】ETCは利用しない3【天下り】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1184886009/

249 :248:2007/12/20(木) 07:39:42 ID:wfj7HAtO
おっとっと

批判も出てくると思うが、批判スレが別個にあるので、そちらへ
誘導した方がいいでしょう。
に訂正します。

要は、「ここはETCについて語るスレだから」と言っておきながら特定の
内容の書き込みだけは他板へ誘導排除しようとするのは如何なものかと
言いたかった訳です。

250 :国道774号線:2007/12/20(木) 09:37:14 ID:wIgNfbjo
そーいう人に、では何を具体的に語るか?と聞いても答えないんだよな〜。

251 :国道774号線:2007/12/20(木) 22:00:35 ID:s38eU+HQ
じゃあETCマンセーレスだけにすればいいねw

252 :国道774号線:2007/12/22(土) 07:49:51 ID:CTpvRMCN
自由にETCを語るスレなんだから、肯定否定好きにすればいいだろ。

当然反する立場の気にくわない書き込みも有るだろうが、スルーしとけば
荒れる事もないのに、>>174>や>245の様にいちいち突っかかってくる奴が
現れるから荒れる。
そんなに流れを切られたくないのなら質問・批判等テーマのある専スレに
行けばいいんじゃないのか?

253 :国道774号線:2007/12/22(土) 09:51:20 ID:jELp3sy7
賛否両論でいろいろ語るのはいいと俺も思う。

でも、質問スレがあるのに、わざわざこんな過疎スレに来て
話の流れぶった切らなくてもいいと思う。

それに批判的な流れになるとぶった切り質問が良く出てくるのって
なんか変だなあと思われてしまうのも然りだと個人的には思う。

254 :国道774号線:2007/12/22(土) 12:19:10 ID:zCNmmV/y
>>253
むしろ過疎ってるこそ、質問とかあってもいいと思うけどな。
話をぶった切るって言うけど、別にスルーして流れを戻せばいいだけで
嫌み書き込んで本格的に流れ止めてしまう位なら、批判でも何でもその
まま続けたらいいじゃんと思ったりするが。

255 :国道774号線:2007/12/24(月) 10:00:25 ID:6Adtp7/X
マイレージなんて止めて、首都高速のように、直接割り引くほうが
コストが安くて済むんじゃないの、余計な事を考えずに利用できるし
だから大阪は利用率上がらないんだよ

256 :国道774号線:2007/12/24(月) 10:43:15 ID:fKddscJg
>>255
首都高のように、頻度が無かったら全く割引ポイントがつかない制度が
利用者にとって有益かどうかはわからんが。
確かに余分な割引をくれてやらんで済むんで、コストは安く上がるわなw

257 :国道774号線:2007/12/24(月) 18:00:59 ID:Xq/ru2uO
直接割り引いたら収益が減ってしまうからねぇ。内部留保も出来なくなるし。

マイレージは高速会社ごとに別計算されていたり、有効期限があったりと
高速会社にとっては有利な設定になってるし。

利用者のことなんて二の次なんですよ。

258 :国道774号線:2007/12/25(火) 08:17:23 ID:Er5XJRMZ
>>257
別にあっちを擁護するつもりはないが、あっちだって金儲けでやって
るんだから、ポイントにしても会社別とか期限があるとかは、クレカや
携帯のそれと同じようなもんだろ?
世間がそうである以上、今更ながら道路会社のマイレージ制度だけが
特別におかしいと騒ぐのはどうかと思うがな。

259 :国道774号線:2007/12/25(火) 09:16:27 ID:2r5s7w+/
通行料金のマイレージはあちらこちらでトラブルが出てます
まず、利用証明書が領収証として使えるとアナウンスしてますが
実際にはマイレージの還元分の利用証明書も領収書になっていて
道路会社の言うには、マイレージで所得したポイントを所得して計上してくださいって言います
これって、ポイントを利用した部分の利用証明書が出ないようにできるシステムにするべきで
これが、個人個々の判断で経費に計上すると、どうなるのですかね
チリも積もればですよ

260 :国道774号線:2007/12/25(火) 10:13:02 ID:mA/FmCr0
>あっちだって金儲けでやってる

公共物であるはずの高速道路を金儲けの手段とする、これがそもそもの
間違いではあるよな〜。

261 :国道774号線:2007/12/25(火) 13:07:46 ID:Er5XJRMZ
>>260
有料道路は一般道とは違って、最初からその道路の通行料収入を当てに
して建設されたんだから、その財産で稼ぐのは別におかしい事ではない
と思うが?
同じ公共物である鉄道もしかり。

262 :国道774号線:2007/12/25(火) 13:46:03 ID:mA/FmCr0
通行料を取るのはあくまで債務返済のためであって、金儲けのために
通行料を取るのが正当と考えているとは、これまたなかなか・・・

263 :国道774号線:2007/12/25(火) 20:39:25 ID:0I6qz2YE
×金儲けのため
○幹部の給料と赤字路線の補填のため

264 :国道774号線:2007/12/25(火) 23:54:46 ID:pNMgqe3v
>>261
「稼ぐ」なんていうのはとんでもないよ。
公式には、民間になったいまでも、高速道路会社は道路部門では
「稼いではいけない」ことになっているはず。

265 :国道774号線:2007/12/26(水) 00:38:34 ID:qvyNd3xi
その設立目的や設立に関する法律も全く無視して都合よく解釈するのが
中の人の意識ってことかもしれないな。困ったことだよ。

266 :国道774号線:2007/12/30(日) 14:32:48 ID:Lx3GpLBY
しかし前払いが無くなってから、高速使わなくなったね
利用頻度少ないからしかたないけど、ETCのメリット無くなった感じです
今更ですけど、前払い復活しませんかね、取りぱぐれ無いしねいいんじゃないの

267 :国道774号線:2007/12/30(日) 23:47:32 ID:tMmBWxzb
ETCのメリットはノンストップにある。
割引では無い。

268 :国道774号線:2007/12/31(月) 02:02:23 ID:RcDw6OS5
何にメリットを感じるかは人それぞれだよ
自分の価値観を人に押し付けちゃだめだよ

269 :国道774号線:2007/12/31(月) 05:58:26 ID:ZT8MZR/F
ETCのメリットはETCが使われる度にORSEという特殊法人にお金が入ることでしょ。

270 :国道774号線:2007/12/31(月) 23:08:40 ID:pWY6Tf2E
>>267
うちの近くのPA付属のETC出入り口は、一時停止が義務付けられている。

271 :国道774号線:2007/12/31(月) 23:14:53 ID:ZtgR1eg6
>>270
PA? SAではなく?
スマートI.C.では、一旦停止だと思います。


272 :国道774号線:2008/01/01(火) 14:31:25 ID:60OCrzJk
>>267
当初の「ノンストップ」では一向に普及が進まなかったので推進策として、
税金補填による割引を始めたんだよね。

確かに何にメリットを感じるかは人それぞれだが、どちらに感じている人が
多かったのかは推進する側にも利用する側にとっても明らかだろうね。

273 :国道774号線:2008/01/01(火) 16:07:54 ID:YqjJ3JhD
散々税金を注ぎ込んでいるのに・・・

日本ってくだらない国だね

274 : 【大吉】 【1792円】 :2008/01/01(火) 22:55:49 ID:YuCB2pG9
>>272
普及させようとしていたか疑問だなぁ
仕様先行していたし

275 :国道774号線:2008/01/01(火) 23:09:38 ID:At21UQY6
本線料金所のETCレーン速度取締厳し過ぎ〜。60以上で入ると捕まる。

276 :国道774号線:2008/01/02(水) 09:50:25 ID:eBNRzWH/
>>274
○RSEが儲かれば問題ないのでしょう。
普及すればもっと儲かるはずだが、
最初の2〜3年で数十億集めたから十分といえば十分かもしれない。

277 :国道774号線:2008/01/02(水) 10:28:10 ID:Hy34VLqv
そう言うことだろうねぇ。
でも数十億程度の内部留保じゃ足りないんじゃない?

これから高速道路だけじゃなくて駐車場やガソリンスタンドやお店でも
使えるようにして更に美味しい構造にするんだし、いろんな部署を作って
役員ポストも用意しないといけないだろうし。

278 :国道774号線:2008/01/02(水) 10:47:27 ID:YDtjwPV6
ETCに入会するや、怪しいセールス電話が次々掛かるようになりました。

279 :国道774号線:2008/01/03(木) 01:27:21 ID:7rNuIDhB
>>278
妄想乙。
てか、ETCに入会って…。

280 :国道774号線:2008/01/03(木) 07:18:39 ID:0nlP1g0C
>>279
サラ金系クレカのETCじゃね?

281 :国道774号線:2008/01/04(金) 06:53:56 ID:zSf3XzEd
>>279
大方、ETC某とか名乗る紛らわしい名前の団体にでも誤って入会したって
ところじゃね?

282 :国道774号線:2008/01/05(土) 05:51:38 ID:hZ8kKQpM
http://www.shizushin.com/local_social/20080104000000000030.htm
ETC増えてるって聞いたけど渋滞はなくならないのね

283 :国道774号線:2008/01/05(土) 06:17:18 ID:4fCpIrW/
交差点はなくならないからな

284 :国道774号線:2008/01/05(土) 07:28:05 ID:wgTbzY+O
>>282
それ、料金所渋滞ではないから。

285 :国道774号線:2008/01/05(土) 11:41:11 ID:+3tqbz6N
「渋滞は何で起きるか?」を勉強した方が良い

286 :国道774号線:2008/01/06(日) 01:32:49 ID:1wgGx8yp
そこに、車があるから

287 :国道774号線:2008/01/06(日) 12:01:41 ID:bA8KerTy
目の付け所は悪くないぞ!

288 :国道774号線:2008/01/06(日) 12:10:32 ID:oZ8Au6Ps
つまりETCでスイスイはガセ。

289 :国道774号線:2008/01/06(日) 13:05:12 ID:dmcA3Exl
まぁ、ETCは料金所の混雑解消ってだけで、渋滞解消とは言ってないもんな。

てか、最近ETCゲートの方が有人ゲートよりも混むようになって来てないか?平日の昼間は。

290 :国道774号線:2008/01/06(日) 13:47:43 ID:iM1HEML+
今行われているETC無料キャンペーン(本体、セットアップ料)
を探してたら、1つ見つかりました。
が、本体が指定されていて、古野電気製。
聞いたことのないメーカーで、ちょっと不安です。
それとアンテナ分離型っていうのは、一体型より 
便利なのでしょうか?
使われている方のアドバイスお願いします。

291 :国道774号線:2008/01/06(日) 17:09:56 ID:oZ8Au6Ps
(・∀・)ニヤニヤ

292 :国道774号線:2008/01/06(日) 20:06:19 ID:bA8KerTy
(・∀・)ニヤニヤ

293 :国道774号線:2008/01/06(日) 22:51:16 ID:xNSGMbbb
(( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

294 :国道774号線:2008/01/06(日) 23:07:17 ID:Bi90HmbO
簡易型IC 全国200か所に  
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/06/k20080105000062.html  ttp://cgi2.nhk.or.jp/news/cgibin/20080105000062002_mh.cgi
 国土交通省は、料金を自動的に回収するシステム・ETCを取り入れている車を対象とする簡易型のインターチェンジを、全国の
主な高速道路で、新年度・平成20年度以降10年間かけて新たに200か所以上設置する方針を固めました。
 高速道路の「インターチェンジ」は、日本ではおよそ10キロメートルに1か所しかなく、距離あたりの設置個所で見ると欧米の高速
道路の半分程度にとどまっています。こうしたなか、国土交通省では、スマートインターチェンジと呼ばれる簡易型のインターチェン
ジを、東名や名神など全国の主な高速道路で、新年度以降の10年間かけて新たに200か所以上設置する方針を固めました。こ
の簡易型のインターチェンジは、建設費を通常のおよそ10分の1に抑えられるのが特徴で、おととしから導入が始まり、これまでに
サービスエリアなどに全国で46か所が設置されています。
 国土交通省では、10年間の整備で、高速道路が通過するほぼすべての市町村にこのスマートインターチェンジを設ける方針です。

295 :国道774号線:2008/01/06(日) 23:16:24 ID:jXZi1eXq
工事は続くよ〜どこまでも〜♪

296 :国道774号線:2008/01/07(月) 03:35:39 ID:VpikTnuj
>>290
古野電気は魚群探知機で有名だが7器などの無料器に使われる事が多く
たまにこのスレで外れを掴まされたの書き込みがある

結論から言えば、分離型は便利で使い勝手が良い
ウチのはパナの一体型をレンタカーで分離型を使ってるが、
カードの入り具合とインジケーターランプが見易いのと値段を除けば、
利点はあまり無い。分離型の方が視界の邪魔にならず
夏の陽射しを避けて設置する事ができるなど利点が多い
同じ一体型でもトヨタ純正のミラー一体型は非常に気になるが。2マソ円代の価格がネック

297 :国道774号線:2008/01/07(月) 09:06:08 ID:lmIy6Hak
マイレージにしてややこしくなっただけのような気がする
利用者からの電話応対だけでもかなりのコストがかかると思うし
普通に割引を受けたほうが得だと感じる人も多いと思うんでうけど
どっちにしろ、ハイウエイカード並の割引が無くなったのは事実です。

298 :国道774号線:2008/01/07(月) 09:19:19 ID:7MMDgP1B
>>290
もう買ったのかも知れないが、俺は一体型から分離型に買い換えた。
長く使うんだから分離型がいいよ。カードが入れやすいし、視認性も
いい。。

299 :国道774号線:2008/01/07(月) 10:02:00 ID:fWV0KKR3
>>297
たとえば都市高速。マイレージ割引と時間帯割引を足して、以前の回数券並みの割引率に
するようにしているので、マイレージ割引自体、回数券・ハイカと比べて割引率は落ちる。


300 :国道774号線:2008/01/07(月) 11:53:06 ID:zJb7pP6H
ETCの割引原資は税金だが、回数券による割引の原資はなんだったのだろうな?

301 :国道774号線:2008/01/08(火) 11:53:31 ID:dq2woiUN
>>300
娯楽関連の前売り券が安いというのと同じようなもんかな?

302 :国道774号線:2008/01/08(火) 20:56:23 ID:TmKkIHID
ガソリン代金の一部の税金分で、割引されてるんですよね
全く嬉しくなくなるよな

303 :国道774号線:2008/01/08(火) 23:51:26 ID:tYeqv/Vw
旧公団は儲かれば使いたい放題、儲からなければ税金補填
実際には、儲かっていても税金補填だが・・・

304 :国道774号線:2008/01/10(木) 16:02:16 ID:mqBEaqIy
オートバイ用ETC車載器は2割に満たず。価格含め普及策が必要〜ETC利用実態
http://www.rbbtoday.com/news/20080109/47728.html

 メディアインタラクティブでは、インターネットユーザーを対象に「オートバイ
のETCに関する利用実態調査」を実施。オートバイ用ETC車載器を持って
いる人は、まだ2割に達していないことなどが明らかになった。調査は2007
年12月12日〜19日に行われ、有効回答数は1,000人だった。

 ETCカードの保有状況では、「持っている」と回答した人は全体の53.7%と
過半数を超えたが、オートバイ用の車載器を「持っている人」はわずか14.6
%で、「持っていない人」は85.4%に上った。ETCカード保有者の多くが自動
車用として保有しており、オートバイ用としては利用していない実態が明らか
になった。ただ、2007年11月30日まで特例措置として行われた、一部の
高速道路で車載器なしでも割引サービスを受けられたことに関しては、
知っていた人が33%と一定の認知がなされていた。

 オートバイ用ETC車載器を持っていない理由としては、「高速道路を利用
する頻度が少ないため」という理由が7割弱を占めたが、「車載器の価格の
高さ」を挙げる人も34%と少なくない数字を示す。購入意向では、「購入意向
あり」が34%、「購入意向なし」という人も34%、「どちらともいえない」という
人も32%と、それぞれ3割ずつだった。しかし車載器の価格が下落すれば、
購入意向はもっと多くなると予想される。

 「ETCカード」による支払いは20.3%(ETCカード単体:13.6%+ETCカード
&ETC車載器:6.7%)で、「クレジットカード゛」(24.4%)よりも下回っている。
高速道路料金ではETC車と現金車で差をつける方向で進んでいるが、
オートバイも自動車もETC車載器の価格をもう少し下げ、普及により力を
入れる必要がありそうだ。

(H14@RBB 2008年1月9日 19:52)

305 :国道774号線:2008/01/11(金) 20:40:19 ID:id6nuypM
>>290

もう決めちゃいましたか?

NEXCO東日本で車載器無料キャンペーンが始まりましたよ。
機種はデンソーの分離型。西日本のような応募地域の縛りは無いようです。

http://www.driveplaza.com/campaign/0en/0en0000.html

名称:Web限定 「E-NEXCO pass ETC車載器0円キャンペーン」

期間:平成20年01月11日(金)〜平成20年02月21日(木)

内容:
アンテナ分離型ETC車載器(本体+セットアップ費用)を0円でご提供。
提供車載器 デンソー製 DIU-7000
提供される車載器は四輪車専用で二輪車への取付はできません。
車載器取付費用は、お客さまのご負担となります。


306 :国道774号線:2008/01/12(土) 09:20:13 ID:ehaN2H8f
>>299
無理だとは思うが、前払い割引の積み増しが復活しないかと妄想している
30万程積み増したが、2年で10万程使った
首都高が距離化したら、1年で前割が底をつく予感、、、

307 :国道774号線:2008/01/12(土) 10:00:04 ID:qV1Hdmw7
偽造ハイカが無くなった分だけでも、収益改善されてるんだろうし
ハイカ並の割引がなければ、ETCを付ける価値が無い
利用頻度が少なければなお更のこと、キャンペーンなどに目を光らせて
応募したり、利用時間をずらしたり、面倒な方は現金でもそんなに高くないって感じるだろ

308 :国道774号線:2008/01/12(土) 21:51:48 ID:rm2hVrch
偽造ハイカの被害額よりETC設備投資額の方がはるかに高額だって
記事を読んだことがある。

309 :国道774号線:2008/01/12(土) 22:53:03 ID:RSgPRMfo
皆さん 聞いてください! ETC付けてません!
私は時々 バケット車(高所作業車)で高速利用しますが
料金所の担当者によって同じ車で料金が普通車と中型の時があって違います
高さが2m超えたら中型だとか巻き込みがなんとかわけのわからないこと言われます
全国で計算すれば大きな問題だと思うのですが

ETC付ければいいんかな?

ちなみに船の場合は普通車料金なのに!

310 :国道774号線:2008/01/12(土) 22:59:03 ID:pzsTEuYn
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 原油高対策の高速道路深夜4割引マダ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/

311 :国道774号線:2008/01/13(日) 00:28:14 ID:IRXISii1
>309
文句なしの「中型車」

これがわかりやすい。
ttp://www.jb-honshi.co.jp/use/kubun-2.html

車長4.7m、車幅1.7m、車高2.0m、乗車定員10人、
総排気量2,000cc(ガソリン車のみ)の
いずれかも超えていないものが「普通車」
それ以外が「中型車」

バケットやトラックの側面下部に鉄の棒があるだろ?
それが巻込防止装置だ。
荷台に上がるための足掛けじゃないからな。

312 :国道774号線:2008/01/13(日) 01:17:49 ID:o7szrjsG
(・∀・)ニヤニヤ

313 :国道774号線:2008/01/13(日) 14:11:25 ID:vNsB5OTB
ガイシュツならすまん。
目的地に行く途中、通行止めで降ろされて次のインターから乗る場合。
一般の料金所なら通行証をくれて連続利用の料金にしてくれるけど、
ETCって2分割利用として割高料金になるよね。
そのへんの対策ってあるの?
やっぱ一般レーンで通行証もらうしかないの?大渋滞だけど・・・。

314 :国道774号線:2008/01/13(日) 14:11:46 ID:9Guc2kpB
>>311
ガソリン車の4000ccは中型車なのか?
間違ってねーか


315 :国道774号線:2008/01/13(日) 18:19:19 ID:9S3U5+j9
>>314
それ、たぶん車種区分表よく読んでいないから間違っているな。
料金区分普通車の自動車は(ややこしいなぁ…)

小型自動車(ナンバー4.5.6.7)の場合は排気量2,000cc、長さ4.7m、車幅1.7m、全高2.0m、乗員10名以下。
普通自動車(ナンバー3)の場合は乗員10名以下。

なので普通自動車なら2000cc以上でもだいじょぶう。てか、2000cc以上のガソリン車は全て普通自動車登録だけどね。

316 :国道774号線:2008/01/13(日) 19:41:20 ID:Hr7OOBxQ
>>313 ここの「Q3」のとこを読むべし
ttp://www.c-nexco.co.jp/contact/faq/q-a-1.html

317 :国道774号線:2008/01/13(日) 20:19:03 ID:4Yj5W5E4
>316 アリガd
つーか、「JH」が「NEXCO」に変わったことすら今知ったわ。
面目ないっす。

318 :国道774号線:2008/01/14(月) 03:25:29 ID:WJ84ErAc
>>314
>ガソリン車の4000ccは中型車なのか?
中型車になるのは貨物車です

319 :国道774号線:2008/01/14(月) 07:44:03 ID:ikXquaLW
>>317
軽と二輪の高速上限が80km/h→100km/hになった事とか
二輪の高速二人乗りがOKになった事とか
四輪登録の車載器を二輪につけて無線通行しても、警察が取り締まる気ない事とか
いろいろ知らなさそうだ。

320 :国道774号線:2008/01/14(月) 11:30:23 ID:lWRQrT7S
この前、前の中型トラックに追走してゲート抜けたら、
前車のゲート料金表示が「軽 400円」って表示されててびっくりした。

ネクスコがやる気を出してくれることを心底願う。
実は、泳がせているだけだったりしてw


321 :国道774号線:2008/01/21(月) 07:29:41 ID:ga05rfGN
うひょ

322 :通行人:2008/01/24(木) 11:40:33 ID:FDjPD6gr
クレジット会社でなく、ETCカードは作れますか?

また、費用はいくらか必要ですか?


323 :国道774号線:2008/01/24(木) 21:39:10 ID:N3R0BJfd
>>322
ETCパーソナルカード
http://www.go-etc.jp/personalcard/personalcard.html

324 :通行人:2008/01/25(金) 12:21:00 ID:u6jpoZGR
323<
ありがとうございます。

しかし、携帯からでは、見れませんでした。

具体的内容をお教えねがいますか?



325 :国道774号線:2008/01/25(金) 12:46:44 ID:TazrzAWB
>>324
ネットカフェでも行って調べればいいじゃん

326 :国道774号線:2008/01/25(金) 15:24:51 ID:dxN2Cu5a
>>324
パーソナルカードに関してのお問い合わせ
ETCパーソナルカード事務局 044-870-7333
平日9:00〜17:00(土日・祝日年末年始を除く)

ほらよ、携帯電話でここに電話して訊け。

327 :国道774号線:2008/01/25(金) 19:05:00 ID:M8WqAmkk
”開いた口が塞がらない”とは正にこの事だな。

328 :国道774号線:2008/01/26(土) 03:26:38 ID:7luggihR
>>322 >>324
ETCパーソナルカードは通行料金の決済専用カードで
口座からの引き落としはクレジット会社発行のETCカードと同じ
費用は年会費1200円+保証金が必要で
月平均利用額から5千円切り上げて4倍か
年間最高利用月額から二万円単位で切り上げた額で高いほうの額を保証金とし
解約時に返却されます

保証金の一例
年10万円利用で
平均月1万円以内だけなら4万円ですが
月あたりの最高2万円を超えれば、更に2万円切り上げで6万円となり
高いほうの額6万円を預託しなければなりません

支払いの焦げ付きがあったり
引き落とし前の利用金額が保証金の8割を超えたり
保証金の増額に応じないと利用停止させられます

申込書はSA等のインフォメーションにあります

329 :国道774号線:2008/01/26(土) 03:56:30 ID:2iN61tN2
(・∀・)ニヤニヤ

330 :通行人:2008/01/26(土) 10:42:11 ID:69jMT5po

みなさん、どうもありがとうございました。

大変よくわかりました。



331 :国道774号線:2008/01/26(土) 11:13:28 ID:Z8UnggzN
営業活動

332 :国道774号線:2008/01/26(土) 14:08:49 ID:4UrxPsus
>>328
パーソナルカード追加情報。
1都6県の者が申し込むと、年会費1200円が無料になる。3月末まで。
それから、6ヶ月間連続で支払いが滞らなければ、3000円のキャッシュバックあり。
ただし、首都高を(毎月?)使っていること。
阪高も同じようなキャンペーンを実施中

333 :国道774号線:2008/01/26(土) 14:27:26 ID:izx80FKB
先日夜の高速利用でダッシュボードの小物を取った時に
ETCカードが機器から飛び出したみたいで、料金所のゲート抜けるときに
ピーーー音ががしてバーの直前でなんとか止まりました
 少し待ちましたが係員がこなくて急いでたので
車を少し前に動かしたらゲートバーに当たりパカンとゲートが開いたので
後ろも車がつまってたので、そのまま走りました。
ナビ連動機なので後で料金確認したらノーカウントみたいでした
後から請求とかこないですよね(ガクブル・・

334 :国道774号線:2008/01/26(土) 15:09:14 ID:HDQbwlKz
>>333
つ逮捕状

335 :国道774号線:2008/01/26(土) 16:44:15 ID:Pr7pmW/f
>>333

原因はどーであれ犯罪は犯罪www現在 関係機関が捜査中かも

336 :国道774号線:2008/01/26(土) 16:51:03 ID:PDi917Lq
>>333
その料金所へ今すぐ精算しに逝け

337 :国道774号線:2008/01/26(土) 21:21:28 ID:vAg+S+DD
後ろの車の清算でバーが開いたんじゃないか?
そして、払った筈の後続が閉じ込められたとかだったりして・・・
後続カワイソス

338 :国道774号線:2008/01/27(日) 14:52:10 ID:Q9RpWNFZ
333よ、不正通行で通行料金×3倍+罰金30万円だ。

まあ、事後申告でいいから料金所事務所で金払っとけば捕まらないがな。

339 :国道774号線:2008/01/28(月) 10:54:56 ID:Bz957QZL
http://www.kuragaike-smartic.com/
鞍ヶ池スマートIC、内周りの車両はゲートを二度通過するように見えるんだが…気のせいか。

340 :国道774号線:2008/01/28(月) 22:00:32 ID:P4ekbeep
>>333
大丈夫だ請求なんて来ない
不正通行なのか、データー処理のトラブルなのか、把握できていない
俺のカードの通行履歴と請求が合わない事が何度かある
その度に、カードをカード会社に送ってデーターを見てもらう
カード会社は、請求と通行履歴は照合して、道路会社に申告しているのですが
通行履歴通りの料金を払った事はありません
道路会社の答えは直接聞いていませんが、
もしかすると、道路会社内では不正通行扱いで処理して
料金の支払いを拒否しているようです。
だから>>333さんのように、数回の不正通行で検挙なんて事すると
もしかして、カードに利用履歴が残ってたら、道路会社もえらい事になるだろ
だから何もしないんだよ

341 :国道774号線:2008/01/28(月) 23:06:47 ID:QtsizhCH

etcを無料、または安く取り付けようと思ったら、

結局のところ、新規にカードを作るしか方法はないの?


342 :国道774号線:2008/01/28(月) 23:31:07 ID:iI13v++E
>>341スレチ

ETC質問・相談スレッド4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195980608/

343 :国道774号線:2008/01/29(火) 00:21:57 ID:CfD/3eb4
>>341
7機をどうぞ

344 :国道774号線:2008/01/29(火) 15:01:31 ID:tNjfrG1l
ETC 119台“素通り”
京都縦貫道 八木料金所でミス
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008012800168

 西日本高速道路関西支社は28日、京都縦貫道八木本線料金所(京都府
南丹市八木町玉ノ井)で同日午後1時40分から約30分間にわたり、ノン
ストップ料金収受システム(ETC)で通過した車両119台から通行料金を課金
できないミスがあったと発表した。

 同支社によると、同料金所で同日、6カ月に1度の定期点検を行い、外部
委託した保守作業員が誤ってETC設備の電源を落としたのが原因という。
電源供給を再開するまでの30分間に上下線で計119台が通過したが、開閉
バーが上がったままになり、接触事故などはなかったという。
 同支社は、該当車両のドライバーに申し出るよう呼び掛けている。
問い合わせは同支社京都丹波道路管理事務所Tel:0771(25)2350。


|-゚) 保守は外部委託だったのか。

345 :国道774号線:2008/01/29(火) 16:31:36 ID:Qe493csp
ビデオカメラに通過した車が写ってないのか?
全部調べて徴収しろ馬鹿たれ

346 :国道774号線:2008/01/29(火) 16:44:27 ID:05j5ThYY
>>344
15秒に1台か。

347 :国道774号線:2008/01/29(火) 16:45:21 ID:05j5ThYY
>>345
ビデオカメラの電源も・・・

348 :国道774号線:2008/01/29(火) 19:58:04 ID:SaPjS5KU
>>345
ニュー速+にスレがあったので見たんだが、
一般的にか知らんがナンバーは控えてあるとか。

それでもそこからしようとしないのは各個人を洗い出すのは個人情報なにがしでできないのか?

とにかく、

・出場時に気づいてUターンして管理事務所に報告するのが当たり前
・名乗り出ない奴は皆故意の泥棒

などの理論撒き散らしてるので気持ち悪いんだが、
そもそも出場時に課金チェックされない場合ユーザーは気付くものなの?
おそらく車載器によって違うだろうが、そのまま気づかない状態で次回入場時はどうなるの?

349 :国道774号線:2008/01/29(火) 20:47:27 ID:pQW+viwA
安物車載器だとピーと言うだけなので、カード利用明細が出るまで「あれ?何か変な感じだった!?」と思っているしかない。

液晶画面付やレシート印字する高級?車載器なら明らかに課金されていないと気づくが。

350 :国道774号線:2008/01/29(火) 21:01:45 ID:b+3+06Iz
道路会社側の失態なんだから、そのまま逃がしてやれよという希ガス。
スーパーなんかで前日の特売の値札間違えて貼ったままだとしたら、
店側のミスとして値札の金額で売るでしょ。

351 :348:2008/01/29(火) 21:06:25 ID:SaPjS5KU
>>349
どうもありがとうございます。
やはりそのようですね。
社用車に一斉に取り付けることにするので聞きたかったんです。

この件はETCのシステムの問題ではなく委託先のオペレーターの単なるミスですね。

352 :国道774号線:2008/01/29(火) 22:28:53 ID:srxGggnu
委託先って天下り先?

353 :国道774号線:2008/01/30(水) 02:36:26 ID:3Q/MTFRT
みんな支払う意思はあるだろう。ETC利用者は支払いに面倒なことしたくないだけなんだから。
申し出るようになんて言ってないで、道路会社側が動いてなんとかその時の利用者を調べて、せめてコンビニ払い込み用紙でも送ってやれよ。
ATMで余分に現金が出てきたときに行員が折り詰め持って返金のお願いに来るのと同じくらいの姿勢があってもいい。

354 :国道774号線:2008/01/30(水) 04:51:48 ID:64G7KQCa
>>352
酉曰本高速道路エンジニアリング関西(旧オーデックス)、HTS、道通、のうちのどこかだろw
いずれもファミリー(天下り先)だ。

355 :国道774号線:2008/01/30(水) 12:19:39 ID:kC7UMehn
>>348
ニュー速+なんてどうせ書き込みバイトだらけだから。
もっとも、ここも中の人必死だなと思うようなレスが良く出てくるが。

>>353
だな。
自分達のミスを棚に上げて「申し出ろ」とはふざけた態度だ。
貰い損ねた通行料は委託してた天下りファミリー企業に賠償請求しとけ。

356 :国道774号線:2008/01/30(水) 13:13:35 ID:VTnNbazl
>>355
常識的に考えて、有料サービスを利用すれば利用者が対価を払うってのは
当たり前だろ。
未徴収は利用者側には非がないとはいえ、だからといって利用者の支払い
義務を逃れられる訳じゃないんだからな。

357 :国道774号線:2008/01/30(水) 16:40:54 ID:tk7M1RzT
なんか複雑なシステムだなー。
導入で一番得してるの誰なんだろ。

358 :国道774号線:2008/01/30(水) 17:41:53 ID:DGiCAsII
数ヶ月前に首都圏のJRで自動改札機が故障した事があったな。

359 :国道774号線:2008/01/30(水) 19:15:15 ID:OIfBlSHm
>>357
ORES?

360 :国道774号線:2008/01/30(水) 22:51:28 ID:64G7KQCa
>>359
×ORES
○ORSE

361 :国道774号線:2008/01/31(木) 12:53:56 ID:kfJ0ySWN
>>360
ORES=俺っす

362 :国道774号線:2008/01/31(木) 18:26:35 ID:59N8o2wO
距離制の話は結局、どうなったの?

363 :国道774号線:2008/01/31(木) 22:15:00 ID:HSh6C9XN
>>362
首都高の話ならやる気まんまんだよ

364 :国道774号線:2008/01/31(木) 22:20:34 ID:TZkRcuuP
出来る限り悟られずに値上げする方法。

365 :国道774号線:2008/02/01(金) 00:40:58 ID:pk7h15yk
ttp://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/chugoku/h20/0131/

366 :国道774号線:2008/02/01(金) 00:44:16 ID:pk7h15yk
ETC設備による未課金の発生について

NEXCO(ネクスコ)西日本中国支社(広島市安佐南区、支社長:有水恭一)が管理する
山陽自動車道福山西インターチェンジ(IC)の出口において、
ETC設備による課金ができていない事実がありました。
その時間帯に当該料金所をご利用されたお客様につきましては、
お手数をお掛けいたしますが、お客様対応窓口までお申し出いただきますようお願いいたします。
お客さまには多大なご迷惑をおかけしますことを深くお詫び申し上げます。

1.概要
本日、9時15分頃、お客様からの申し出があり確認したところ、
平成20年1月28日(月)22時から29日(火)0時54分までの間、
山陽自動車道福山西ICのETC出口レ-ンにおいて課金がされていないことが判明しました。

2.対象となるお客様
平成20年1月28日22時から29日0時54分の間に、
山陽自動車道福山西ICの出口をご利用されたお客様のうち、
ETC専用レーンを通過されたお客様です。対象台数は261台で、そのうち未課金台数は 205台です。

3.原因
当日、積雪により、通過車両を検知する装置に異常が発生したため。

4.再発防止策
積雪時の除雪の徹底を図ります。


367 :国道774号線:2008/02/01(金) 00:46:40 ID:bvyB1Vuw
何で申し出なくちゃならないんだ?
このアホしすてむ・・・

368 :国道774号線:2008/02/01(金) 01:05:36 ID:t5PYhf0z
>4.再発防止策
>積雪時の除雪の徹底を図ります。

除雪ってスコップもってがんばるの?


369 :国道774号線:2008/02/01(金) 01:18:15 ID:/z8WkQbJ
冬になったら雪が降るのが当たり前なんだから
なにか対策しとくのがフツーだろ。

370 :国道774号線:2008/02/01(金) 03:17:03 ID:EtTnq1/n
>>368
スコップ除雪は危ないので扇風機で吹き飛ばす

371 :国道774号線:2008/02/01(金) 18:54:42 ID:zPqgKlSc
バーは開きっぱなしだったの?

372 :国道774号線:2008/02/03(日) 13:13:05 ID:Ra2Cfx3g
ETCの運用・保守の仕方も判らないのに、ゲート増やしすぎ。
だから、収受員の死亡災害が起きる。

373 :国道774号線:2008/02/04(月) 18:06:27 ID:D64oa+Je
先日、高速道路をハンバーガーを食べながら走って
料金所に差し掛かったのですが
そこには5レーンぐらいあるのですが、ETCレーンが見当たりません
???頭の中が混乱してきました
マジ?もしかして現金?持ってないし?
結局料金所で、名前と住所を書かされて・・・
「高速乗る時は現金があるか確認してから乗るよう」って怒られたので
「入口にETC無し」って書いとけと言うと
「ETCカードで払えます」って・・・「舐めてんのオッサン」・・・
先に言えよな

374 :国道774号線:2008/02/04(月) 18:24:57 ID:pU07PUs6
>>373
ETCで高速に入って、出口で一般レーンに行けばETCカードを出して精算するの当たり前だろ。

パーキングのトイレなんかにもよく書いてあるじゃん

375 :国道774号線:2008/02/04(月) 19:24:19 ID:S6+n0ARw
>パーキングのトイレなんかにもよく書いてあるじゃん
最近の落書きは有益な情報も書いてあるんだな

376 :omaru:2008/02/04(月) 19:55:38 ID:pbRjj4B7
h

377 :国道774号線:2008/02/05(火) 18:02:34 ID:qcUEMXeI
>>373
ETCが整備されてる道路でも
工事等でETCが閉鎖されてたらどうするつもりだったんだ?

378 :国道774号線:2008/02/05(火) 20:31:59 ID:zkO4WzIK
>>377
>>373はETCゲートがあればETCカードで支払い出来るが、ETCゲート
の無い所は、ETC支払い対応してないという認識だったんじゃないの?

379 :国道774号線:2008/02/05(火) 22:22:00 ID:jbcm4pgH
てか、ハンバーガー食いながら走るなよピザ

380 :国道774号線:2008/02/05(火) 22:33:05 ID:cY8C24fX
いいことやろう酉曰本
社会に尽くそう酉曰本
未課金で酉曰本

381 :国道774号線:2008/02/05(火) 22:39:32 ID:oIjXOU4o
その前に、ETCゲートがないことで料金所のオヤジに文句言うだろ

ETC付いてるんだから高速代なんか持ち歩かないと

382 :国道774号線:2008/02/05(火) 23:09:08 ID:OQ1ko9Xu
あほか
そんなこと収受員にいってどうすんだよw

383 :国道774号線:2008/02/05(火) 23:16:18 ID:oIjXOU4o
>>382
大丈夫か?

カード持ってるならカードで大丈夫たよと、そのままカードで精算して通過できるだろ

384 :国道774号線:2008/02/05(火) 23:22:40 ID:/NmtwOU3
都市高速とかの本線上のゲートっぽいな。

しかし、金を持たずに出かけるなんて・・・
ハンバーガーはETC払いのドライブスルーで買ったのか?


385 :ドゼウ ◆gnf2AMcweU :2008/02/05(火) 23:25:46 ID:wyp+9/+5
昔、鈴与のカードでオニギリを買ったことがある。

恥ずかしかった・・・。

財布、もちろんカードもわすれてたんだな。

386 :国道774号線:2008/02/06(水) 15:47:01 ID:Jl4Q9Rlc
カード社会なんだから別に金持たずに出かけること自体は問題じゃない。
ETCだってカード前提で作られてるんだし。

ETCの問題は運用がダメすぎること。

387 :国道774号線:2008/02/06(水) 16:22:41 ID:DjvCjiiB
tes

388 :国道774号線:2008/02/08(金) 19:42:53 ID:U+9WnobP
原油価格の高騰に伴う緊急対策としての高速道路料金の引下げの実施について

http://www.c-nexco.co.jp/info/charge/080208120934_1.html

389 :国道774号線:2008/02/08(金) 20:03:38 ID:WgldIeIF
税金をETC利用車だけに使うなよ。
料金下げるなら基本的な料金を下げろ。

390 :国道774号線:2008/02/08(金) 22:23:24 ID:Xhl9ZoN5
http://www.c-nexco.co.jp/info/charge/pdf/20080208/20080208_02.pdf
神奈川県の横浜横須賀道路、深夜早朝割引しかないのになぜか対象に入ってる。


391 :国道774号線:2008/02/08(金) 22:25:41 ID:yswwm0T3
そうやって徐々に無料化に近づけていけばいい。

392 :国道774号線:2008/02/08(金) 22:26:48 ID:zxF1l8Fh
>>388
トラックだけでなくレジャーも対象か

393 :国道774号線:2008/02/08(金) 23:25:49 ID:GUFM/JGN
>>392
当然。

394 :国道774号線:2008/02/09(土) 01:19:07 ID:hiiHFFZj
>>390
東京外環自動車道、近畿自動車道、西名阪自動車道、
深夜割引があるのになぜか対象に入ってない。

395 :国道774号線:2008/02/09(土) 05:46:10 ID:GVUBxvCH
>>394
早朝夜間割引優先適用かつ均一料金区間であり、他の深夜割引適用道路と通算しないからと思われ。
阪和道岸和田和泉以北も同様。

396 :国道774号線:2008/02/09(土) 07:51:47 ID:X75jDUfx
JHは民間企業なのに、なんで国で決めた事を一方的に押し付けられるの?
その10%分とソフト変更に関わった費用は国の道路特定財源から補てんされるのか?

397 :国道774号線:2008/02/09(土) 11:41:56 ID:l2QzYqrr
>>390
確かに全線走っても100km以下だから深夜割引適用の可能性なんて0だな。
なんでリストに入ってるんだ?

398 :国道774号線:2008/02/09(土) 16:56:44 ID:209wDP87
>>396
実態は民間企業なんかじゃないんだよ。
国交省道路局の下部組織。ペーパーカンパニー。
>>388のリンク先見るといい。

平成20年2月8日
国土交通省道路局
NEXCO東日本
NEXCO中日本
NEXCO西日本

399 :国道774号線:2008/02/09(土) 18:42:22 ID:XlNcKjlU
>>397

22時以前に入って6時以降に出る場合は早朝夜間割引の対象にならない。
しかし深夜割引の対象にはなる。

400 :国道774号線:2008/02/09(土) 23:18:04 ID:GVUBxvCH
                   ∧∧∩
                   ミ●●彡 /
             ハ_ハ   ⊂   ノ    ハ_ハ
           ('(゚∀゚ ∩   (つ ノ   ∩ ゚∀゚)')
       ハ_ハ   ヽ  〈    (ノ    〉  /     ハ_ハ
     ('(゚∀゚∩   ヽヽ_)        (_ノ ノ    .∩ ゚∀゚)')
     O,_  〈                      〉  ,_O
       `ヽ_)                     (_/ エ
   ハ_ハ           400!!!!             ハ_ハ
⊂(゚∀゚⊂⌒`⊃                       ⊂シ⌒⊃゚∀゚)⊃

401 :国道774号線:2008/02/12(火) 19:21:58 ID:ruxKkpyh
簡易名目で高額インター 国交省の道路中期計画 約20カ所に3000億円 建設費、最大で50倍
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008020902086285.html

 国土交通省が策定した道路中期計画で、高速道路の簡易インターチェンジ
(IC)整備事業として盛り込んだ5000億円の中に、道路拡幅工事を含む
一カ所百数十億円のICが20〜25カ所あり、建設費として総額約3000億円を
見込んでいることが分かった。簡易ICはサービスエリア(SA)などを利用して
一カ所数億〜20億円程度でできるため、国交省は低コストをPRして2006年
度から本格導入した。安価を売りにした事業に、巨額の道路工事費が
含まれていたことで、強い批判を受けそうだ。 

つづく

402 :国道774号線:2008/02/12(火) 19:22:33 ID:ruxKkpyh
つづき

 簡易ICはスマートICと呼ばれ、ETC車専用。主としてSAやパーキング
エリア(PA)に車の出入り口を設けて一般道と結び、この場合の一カ所
あたりの整備費は3億〜8億円。国と地元が負担する。04年度から実験
整備が進められ、06年度以降、関越・駒寄(群馬)や東名・富士川(静岡)
など全国31カ所で導入された。

 国交省は今後十年間の道路中期計画で、全国約200カ所のスマートIC
整備費として5000億円を盛り込んだ。ところが、このうち20〜25カ所は、既存
SAなどを利用せず、片側一車線の高速道路に建設する高額のICだった。

 この場合、ICの前後3〜8キロにわたり安全のための付加車線が必要と
なり、道路拡幅工事費として総額2500億円を見込んでいた。IC施設本体も
SA・PA接続方式より高額となり、国費だけで一カ所20億円前後、全体で
500億円を予定している。平均事業費は一カ所120億〜150億円となり、
低コストのICと比べ、最大50倍となる。

つづく

403 :国道774号線:2008/02/12(火) 19:24:00 ID:ruxKkpyh
つづく

 一方、約200カ所の新設ICのうち、SAなどを利用したICは約100カ所で
事業費は500億円。残りの75〜80カ所は、片側二車線の高速道路でSA
などを利用しないICを想定。この場合、車線拡幅が必要ないため事業費を
1500億円と見込んでいた。

 国交省は昨年11月に発表した中期計画で、「高速ネットワークの有効
活用策」として、料金引き下げとスマートIC整備を合わせて「3兆円以上」
としていた。同12月の政府・与党の見直しで2.5兆円になった。

<スマートIC> 既存ICの間に、国や自治体などが費用を分担して増設
する。ETC車専用で低コストが特徴。2004年度から自治体が参加し全国
51カ所で仮導入が始まり、整備効果などが認められれば本格運用に移行
している。通常のICは高速道路会社が整備する。既存のICは全国に約
700カ所あり、整備費は1カ所平均で約40億円。


|A`)il||li 安く見せて実は高い。これがETCの本当の姿ですか。

404 :国道774号線:2008/02/12(火) 19:44:52 ID:qUYF5JiP
   ↑
高いっつーかETC名目でガソリン税の余剰分をジャブジャブ使って
税金の無駄遣いをしたいだけですな。国土交通省の大臣といえば公明党。
安心100年と叫びながら国民に重圧・・・。

405 :国道774号線:2008/02/12(火) 23:23:38 ID:0IczwqXs
うちの近くにスマートICがあって、利用しているが、接続する道路は
旧街道でかなり狭い。車道は両側合計で2車線、幅6メートル程度。
ブロックを埋めてで片側に歩道を設置って感じ。
高速を走ってきて、あの道の入ると、まったく今までになかった感覚だ。
本当の田舎道なんだよ。
その街道に入るまでにアクセス道路があるが、ICを出て最初に出会う建物が、農家!
ICに出入りする道がそのままその農家へのアクセス道路になっている。
安全性を言うなら道幅を拡げるべき。
SAの場所を地図で見てみろ。とんでもない田舎が多いから。
接続する道路も、あぜ道? って感じの道が多い。


406 :国道774号線:2008/02/12(火) 23:35:24 ID:AJDJL29I
そんな田舎には無料化こそがふさわしい。
いやまぁ田舎とは限らないか。

407 :国道774号線:2008/02/12(火) 23:40:28 ID:tmZOMij2
族議員視ね!!

408 :国道774号線:2008/02/13(水) 00:31:50 ID:ckwcOtsS
tes

409 :国道774号線:2008/02/13(水) 02:26:26 ID:MblBbCWw
>>294にあるように国交省は全国にスマートICを200箇所以上作ろうとしてる。

1箇所が百数十億も掛かるのに、それを200箇所以上って、
100億が200箇所としても2兆円。消費税1%増税分になる。

それに金が掛かるのは作るだけじゃない。維持費だって掛かるものなのに。
こんなもの要らない!

410 :国道774号線:2008/02/13(水) 20:13:56 ID:U1uSZsDB
国交省も社保庁みたいに・・・

411 :国道774号線:2008/02/13(水) 21:18:17 ID:P334idUU
国交省のデータなんて嘘ばっかりだもんな。
冬柴は官僚の言いなりだし。
そのくせ税金だけは使いまくる。
こいつらみんなクビ切らんと日本は終わるぜ。

412 :国道774号線:2008/02/13(水) 22:57:53 ID:0NH/RxNg
<道路整備>国交相、中期計画の見直し要求を拒絶
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080213-00000125-mai-pol
国土交通省が策定した10年で59兆円の「道路整備の中期計画」が、将来的な交通量の減少傾向を示した
最新のデータではなく02年当時の資料を基に作られていた問題について、冬柴鉄三国交相は
13日の衆院予算委員会で「(計画を)作り直す必要はない」と発言。
民主党が求めた「新データに基づく計画見直し」を突っぱねた。

   ↑
国を滅ぼす公明党。創価学会の会員もいい加減に目を覚ませよ・・・。」

413 :国道774号線:2008/02/14(木) 13:21:50 ID:URbtkDEC
>>412
委員会のやりとりをネットストリーミングで見たけど、こりゃひどい。

衆議院TV
開会日:平成20年2月12日 (火)
会議名:予算委員会
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib2.cfm?u_day=20080212
↑の馬淵澄夫議員と松本剛明議員のところ。

見積もりも済んで無いのに工事代金として国民に60兆円支払え
と言っているようなものだ。

こんないい加減なやり方で税金が使われるなんて…。ヽ(`Д´)ノウワァァァン

414 :国道774号線:2008/02/15(金) 08:11:40 ID:Qz+u0CPv
今に始まったわけではない
田中角栄の時代から徐々にそうなって行った

415 :国道774号線:2008/02/15(金) 10:29:57 ID:rNGPEcfo
>今に始まったわけではない

から責めるのはおかしいとか言い出さないよな?

416 :国道774号線:2008/02/15(金) 13:30:31 ID:i9z5baIg
全くひどい話だねえ。
民主党の場合は党内で右と左で意見が違って一枚居たじゃない部分があるけど
公明党の場合根っからの売国政党だね。

417 :国道774号線:2008/02/16(土) 17:54:16 ID:yj7eghFu
そのとおりだな。
まず60兆円という基盤を確立することが大切なんだから、
環境とかエコとかのワードを駆使するなどして、
一般国民が気づかないようにうまく巻き上げる方法を考えてもらいたい。
こんなやり方では道路のためにもっと税を投入してほしいという
われわれのささやかな願いがぶちこわしだ。

418 :国道774号線:2008/02/18(月) 14:17:36 ID:lXPCoyDY
まったくだ。
有効に道路のために税を使って欲しいわけで、ただ減らせばいいってわけじゃない
って人も多いと思うんだよ。
長野の例を見ると、国が作る道路コストはあと30%〜40%は下がると思うよ。
需要が高い重要高速道路はとっとと税で作って、下道への負荷を早く減らして欲しい。


419 :誘導:2008/02/18(月) 17:43:09 ID:CliJV7ZM
スレ違い。すまんがこっちでやってくれんかの。

東国原知事が推進する「ガラガラ高速道路」
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1201897121/

420 :国道774号線:2008/02/18(月) 18:43:02 ID:RjoFOPsd
道路特定財源から多額のETC関連資金が出ているのだから、
まったく無関係のスレ違いとも思えないが・・・

421 :国道774号線:2008/02/18(月) 22:24:40 ID:8QF/KbL0
飛び火が怖いんでしょ

422 :国道774号線:2008/02/19(火) 06:03:50 ID:xhPc3Yjg
まあ、ETCスレでETCのEの字も出てこない話を延々とされちゃそう言われ
ても仕方ないがな。

423 :国道774号線:2008/02/19(火) 09:18:08 ID:bo9sgk1f
>>422
そこまで言うならETCの話題をどぞ。

424 :国道774号線:2008/02/23(土) 13:09:21 ID:rPiDy8d1
お腹が空いたので、マクドナルドでハンバーガーを買って
財布の中を見たら空っぽ!
高速はETCだし現金無くても良いや、めちゃ便利だと思った
高速に乗って、料金所でビックリ、ETCレーンが有りません

425 :国道774号線:2008/02/23(土) 18:03:06 ID:vUYcK9j3
ETCカードで払えばいいじゃね






ETC車載器を見たら、カードがささっていなかったってオチなら…

426 :国道774号線:2008/02/23(土) 19:48:22 ID:rPiDy8d1
誰も、支払い方なんて聞いてねえよ (ーー;)
びっくりしただけだろ

427 :国道774号線:2008/02/23(土) 20:11:28 ID:WmSkYMCP
これか?
http://c.2ch.net/test/-/traf/1192184687/373

428 :国道774号線:2008/02/23(土) 21:26:09 ID:vGPAA3Uf
>>426
池沼か。

429 :国道774号線:2008/02/23(土) 21:30:30 ID:A7Sxi5wr
>>426
ETCレーンが無いだけの事で何でびっくりするんだ?

430 :国道774号線:2008/02/24(日) 10:26:12 ID:hmE6T5X/
>>429
ビックリしたのが不思議なのか

431 :国道774号線:2008/02/24(日) 12:44:02 ID:hmE6T5X/
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008022390110524.html

新名神って開業前から問題あり

432 :国道774号線:2008/02/25(月) 13:37:28 ID:5dgnXo6E
スマートICって深夜は営業していないところがあるんだね。
いけると思ったら閉まっていたり、別の用事で手間取っていて
入れなかったり、出られなかったりするわけだ。
こんなICはイヤだって感じ。

433 :国道774号線:2008/02/26(火) 07:36:48 ID:6xl2m56p
何しろゲートの上げ下げをチェックしてる人がいるらしいからね。
自動化できてないしスマートでも何でもないマヌケシステム。

434 :国道774号線:2008/02/26(火) 23:54:12 ID:iP3CMam8
深夜の雪の降るなかでヘルメット被った奴が
椅子に座って震えてたんで声をかけたら
スマートICの監視してるって言ってましたよ
ちょっと酷いね

435 :国道774号線:2008/02/27(水) 00:16:24 ID:YlmiEXyT
1月に高知道走ったら何故かマイレージサービスでポイント対象外との表記。
今までそんなことなかったからビックリ。それとも高知道だけなのか??

436 :国道774号線:2008/02/28(木) 17:12:15 ID:cjBlchco
携帯からのカキコで超ガイシュツなのだろうがテンプレにはのってない様なので一言
割引時間帯前の料金所手前で時間待ちする奴は氏ね。休憩はSAで。
K察はガンガン取り締まって良し。

437 :国道774号線:2008/02/29(金) 07:46:26 ID:F6iRYjVg
何の容疑で取り締まるの?

大体、割引待ち行列ができることくらい普通に考えれば分かること。
コスト意識の無い奴らには想定の範囲外なんだろうけどね。
こんなマヌケなやり方にした奴等をどうにかした方がいい。

438 :国道774号線:2008/02/29(金) 08:18:25 ID:40WNT7hA
>>437
駐・停車違反だろ。

439 :国道774号線:2008/02/29(金) 08:20:14 ID:F6iRYjVg
ドライバーがいれば駐車違反とられる前に動くでしょ。
前が詰まってれば停車してても問題ない。

440 :国道774号線:2008/02/29(金) 10:43:14 ID:Dk1/AGso
>>439
高速道路(料金所内の指定場所以外)は駐「停車禁止」です

441 :国道774号線:2008/02/29(金) 11:21:55 ID:u7PByCrB
>439
巧妙な釣りにも見えるが…

440の言うとおり、高速道路上では「駐停車禁止」。
渋滞など、本線上で前が詰まっていれば確かに停車できるが、
前が詰まっていなければ停車はNG。
料金所までは、前が詰まっていない限り最低速度を維持する必要がある。

併せて、路肩も故障以外での停車はNGだからな。ガス欠も青キップだぞ。


つまり、料金所から渋滞がのびない限り、SAPA以外で停車できる場所なんて存在しない訳だが。

442 :国道774号線:2008/02/29(金) 11:37:21 ID:/LxgL/CF
降り口で時間待ちのトレーラーの横を走ってると
突然トレーラーが動き出して、もう少しで事故になりかけました
私はETCがついていないのですが、危険なので取り締まってほしいです

443 :国道774号線:2008/02/29(金) 12:27:25 ID:EDODTRqj
ETCが出来る前の話だけど、ウンコやばくて料金所通る前に端っこ寄せて
トイレ行ったことがある…。

444 :国道774号線:2008/02/29(金) 13:17:51 ID:WaytFN5f
ここでゴタク並べたって警察が捕まえないんだから諦めれ。

445 :国道774号線:2008/02/29(金) 17:11:31 ID:s+S5qSW3
>>444
捕まえてるっつーの
東名東京寄りで、入れ食い状態らしいが

446 :国道774号線:2008/02/29(金) 21:43:24 ID:/LxgL/CF
東京インターは酷いね、よーいドンで一斉にスタートって感じで
事故らないのが不思議だね、私は事故に巻き込まれて死ぬぐらいだったら
電車のります。

447 :国道774号線:2008/02/29(金) 21:50:09 ID:DCu1jSzB
>>442
重たい自動車は発進するのに時間がかかるから、あなたの後ろに入ろうとして動き出すんのよ

進路変更でもよく居るけど、隣の車の後ろに入ろうとしてウインカー点けると、真横まで来てるのにブレーキ踏んでる人とか

448 :国道774号線:2008/03/01(土) 13:04:18 ID:WX4ZmAym
バス停やSA PAの前後で止まっている車両も摘発してほしい。

449 :国道774号線:2008/03/01(土) 15:58:19 ID:3YYNndkA
よし、じゃあ時間帯割引を無くそう!

450 :国道774号線:2008/03/02(日) 01:01:20 ID:/FzcIuij
>>449
時間帯割引なくして一律に値引きにすればいいじゃん
俺はそのほうが都合が良いんですけどね

451 :国道774号線:2008/03/02(日) 02:53:57 ID:5EMquWy2
>447
前に進んで避ける、という考え方ができない不器用さんだよね。
ブレーキ信者。いつか「もらい」事故で死ぬよ。

452 :国道774号線:2008/03/02(日) 14:39:45 ID:taivI+Rr
>>450
よし、じゃあ一律に値引きしよう!

…って、その一律ってのもやっぱりETC車のみの話?

453 :国道774号線:2008/03/04(火) 08:40:31 ID:PuZESsdG
いつのまにやら、アキバのUDX駐車場が
IBA車載器なしでも利用出来る様になってるみたい。

てことでサービス利用したいところだけど、既にジャンボフェリーで
登録してる事から、えらく面倒な手続きらしい。むぅ。

454 :国道774号線:2008/03/05(水) 00:08:11 ID:1nHHVl8u
>>424
同じ体験しましたよ
俺の場合は先輩を送った帰りに腹が減ったので
ケンタッキーに寄って、ツイスターを買って
コーラを飲みながらナビの言う通りに走っていると
料金所にETCレーンが無い、財布の中身が目に浮かんだんですけど
ETCカードを出したのですが、ETCカードも使えず
車の中の小銭を集めて現金で支払いました
入り口に「ETC無し注意」って書いて置け馬鹿たれ

455 :国道774号線:2008/03/05(水) 20:23:51 ID:1nHHVl8u
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya022505.htm

料金所ETCに観光バスが追突 大和郡山、4人けが

奈良県警高速隊によると、バスは右端のETCレーンに乗用車が停車しているのに気付き、
左隣のレーンに入ろうと急ハンドルを切った際、機械にぶつかったという。
高速隊は男性運転手(37)が前をよく見ていなかったとみて事情を聴いている。

ぶつかるような所にETCの機械なんてありましたっけ

456 :国道774号線:2008/03/05(水) 20:37:42 ID:lorqJ/Xk
>>454
そこネクスコの高速じゃなくて、有料道路だったんじゃない??
県道路公社の有料道路だとないとこばかりだよ

>>455
左隣レーンに斜めで入ったら左側の機械にぶつかるんでない??

457 :国道774号線:2008/03/05(水) 21:00:52 ID:LEzT35Gk
レーンって車線より一段高くなってるから普通はぶつからない。どう見てもよそ見です

458 :国道774号線:2008/03/06(木) 06:40:30 ID:QniRQl8b
ノンストップを謳うETCで偶発的に車両を停車させる仕組みを残してるのが
間違いの元。

459 :国道774号線:2008/03/07(金) 00:02:36 ID:J2FiFe7d
>>458
でも、今から一旦停止に変更すると今ままでが間違いであったことを認めてしまうし、
今まで起きたETCレーン関連事故の責任の所在にも影響があるし、
普及率にも影響がでるし・・・国交省が解体されない限り無理だろうな

460 :国道774号線:2008/03/07(金) 00:04:58 ID:v8jmkTrd
いくらなんでも20km/lっつーのは遅すぎるだろ〜
せめて30km/l以下にしろよ

461 :国道774号線:2008/03/07(金) 00:23:05 ID:VwZu6AVl
>>459
>今まで起きたETCレーン関連事故の責任の所在にも影響があるし、

結局は責任逃れ最優先か。

462 :国道774号線:2008/03/08(土) 01:52:40 ID:bD4OonLC
>>459
一旦停止じゃなくて停止バーを撤去すればいいんだよ。
>>13みたいにね。

463 :国道774号線:2008/03/08(土) 09:23:23 ID:FldMPAB0
>>462
何度も議論されているが、現在のETCは便利・安全・不正通行等の諸問題を
全て満たしているシステムではない

便利:通信による決済・ノンストップ
危険:バーによる不正通行車の抑制 + ノンストップ

バーを無くせばノンストップでOKだが、現状でも多い不正通行者がもっと増大する
バーを無くすためにもっと高度な不正通行対策システムがないとバーはたぶん外せない
カメラ撮影は、現状でもやっているが大きな成果(不正通行の激減)には至っていない

よって、現時点では「バーは必要なのでノンストップ(便利)をあきらめる」以外の安全策はない

俺が勝手に考えた結論だが・・・

464 :国道774号線:2008/03/08(土) 09:52:32 ID:N6IT/CmT
カメラ撮影で成果が上がらないんじゃ、カメラ撮影する意味が無いと思う。

465 :国道774号線:2008/03/08(土) 10:52:46 ID:uZNI6RuB
不正通行車両にはコンビニのカラーボールみたいなのを
ゲート通過後に発射できるようにしたら?
ちょっとやそっとでは落ちないような塗料を掛けてやれ

466 :国道774号線:2008/03/08(土) 11:33:25 ID:tP/XQG13
器物損壊にならないか?それ。不正通行はなんとかしないといけないのはもちろん同意だけど。

467 :国道774号線:2008/03/08(土) 20:08:20 ID:pZSOrqvH
関係ない車のタイヤに着いたり跳ね上げてボディやガラスに着いてマズー

468 :国道774号線:2008/03/09(日) 21:22:56 ID:j72VST7l
Nシステムと連動すればいい
どうせ天下るんだから

469 :国道774号線:2008/03/09(日) 22:01:51 ID:IYlreSUO
縦割り行政だから連動は無理

470 :国道774号線:2008/03/09(日) 23:57:15 ID:t09AwQVl
スマン
他愛もないミスで、みんなスルーしてるんだけど
すっごくツボにハマったんで突っ込ませてくれ。

>>460
30km/lってスーパーカブしか該当しないんじゃない?
ウチの車は、高速でも8km/lが精いっぱいだぜ・・・・


471 :国道774号線:2008/03/10(月) 00:32:09 ID:ZsBB8q0P
>>470
プリウスなんかのハイブリッドも、30km/l近く行くぜよ。


472 :国道774号線:2008/03/10(月) 16:46:06 ID:29pXFvOh
>>463
あれ? 関西だかで成果をあげてるって新聞で読んだことあったけど違うの?
成果が上がってなかったの?
結構お金掛けたみたいだけどダメだなぁ。
何やってんの?
使えない奴らだな。

473 :国道774号線:2008/03/10(月) 20:43:50 ID:AHSaxIcZ
>>472
阪神高速だね。
未集金の回収が増えた記事があった。

しかも大阪府警と共同でやってるらしいので観念して払うみたいよ。
700円ぶっちして罰金30万円+通行料3倍払わされたらたまらんわな。

474 :国道774号線:2008/03/11(火) 00:19:42 ID:r7JTjq0j
>>472
>>473
未集金の回収に対して成果は上がっている
不正通行の回数自体は普及率が進めば進むほど増えている


475 :国道774号線:2008/03/11(火) 07:47:16 ID:IX/Mg6o1
不正通行に対する回収率は上がってるのに、それが不正通行の抑止に
繋がらないという事は、まだまだアピール不足って事でしょ。
それとも、罰金も貴重な収入源だからって釣ってるのか?w

476 :国道774号線:2008/03/11(火) 14:03:20 ID:muTvZNSa
http://www.shutoko.jp/etc/system/index.html
に乗ってる時間場所に通って連絡しないと
 不  正  通  行

通話料もお前らの負担

477 :国道774号線:2008/03/11(火) 19:10:28 ID:GrLUZ66B
<ETC>操作ミスで297台がタダで通過 九州自動車道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080308-00000041-mai-soci

 西日本高速道路九州支社は8日、九州自動車道・古賀インターチェンジ
(IC、福岡県古賀市)の出口で今月4日、料金自動収受システム(ETC)の
機器操作にミスがあり、297台が未課金のまま通過したと発表した。
同社の被害額(未課金額)は不明。事故やけが人はなかった。

 支社によると、未課金状態となったのは4日午後7時36分〜8時17分。
同7時10分、雪で九州道が通行止めになった後、誤って古賀ICに進入
してきたトラックにUターンを指示。通常は上下するETCの開閉バーを、
このトラックが車体で前方に押し出して出て行き、係員が気づくまで元に
戻さなかったことが原因という。


|ω・`) バーが無ければこんなことにはならなかった。

478 :国道774号線:2008/03/11(火) 20:20:15 ID:cfTq1Vpw
JRの自動改札機が故障したときに、JRは改札機をオープンにして無料で電車に乗せたし、
後日請求もしなかった。

NEXCOはETCゲートが故障して課金できなかった分は自己申告だけど後日請求。

479 :国道774号線:2008/03/11(火) 22:08:45 ID:hZmgSN/7
雪の日は未課金で酉曰本w

480 :国道774号線:2008/03/11(火) 23:37:08 ID:IX/Mg6o1
>>478
鉄道の自動改札の場合は、当該駅の殆んどの利用者がトラブルの影響を
平等に受けているのに対しETCトラブルの場合、影響はあくまでも
ETC利用者のみ。一般レーンでは普通通りに支払いが行われている
以上、平等性の観点から言うと後日請求は妥当でないの?

481 :国道774号線:2008/03/12(水) 00:11:32 ID:jOOQc/2j
>>480
ミスをしたのはどっちだ?

482 :国道774号線:2008/03/12(水) 07:50:48 ID:AD2MjEIT
>>481
隣のレーンの利用者はきちんと料金支払ってるというのに、運営側が
ミスしたんだからETCだけは払う必要なしってか?
仮にネクスコが認めても、同時期に他のレーンを使った利用者が納得
できるとは思えないけどな。

483 :国道774号線:2008/03/12(水) 18:31:15 ID:HTvQpCyE
3月11日 01:00〜06:55 新都心線(上り) 新都心西(上り)
ETC設備障害により、ETC車の一部のお客様について、正常な課金がなされませんでした。

何時間障害起こしてるんだよ(W

>>480
あれSuica/PASMO利用者だけだよ。切符は通常通り販売してたし。

484 :国道774号線:2008/03/12(水) 20:37:45 ID:dbkB0T+B
>>481
こんな危険で無用なバーとか、それを採用して、まともに運用できない側のミス。

485 :国道774号線:2008/03/12(水) 20:40:43 ID:jOOQc/2j
>>482
自動機を導入するなら故障した時の対処方を規定し速やかにその方法に移行する。
移行できない時間は利用者の善意ぐらいしか期待できない。
また、その時の不足分は自動機を導入することの経費削減分でまかなう。
この計算で不足分を補いきれなければ自動機を導入するメリットはない。

今回の場合のように、すぐに故障に気付かないのは自動機(ETC)のシステム
運用上の欠陥と考えた方が良い。故障に対してのエラー対応を見直すべきだ。
企業が損をしたくなければ、いつもシステムの保守点検を怠らず故障やトラブルの
迅速な対応が必要。お客の善意に期待するようじゃ企業としてのリスク管理は成立しない。

国交省と旧公団ではこんな事を考えてないだろうけど・・・


486 :国道774号線:2008/03/18(火) 09:14:57 ID:ab3tzJ6C
ぶっちゃけ、クソなんですよ。
日本のETCシステムは。

487 :国道774号線:2008/03/18(火) 23:10:00 ID:X2Yug5de
そんなことはわかっているが、どうにもできない。

488 :国道774号線:2008/03/18(火) 23:59:06 ID:MnoicUK8
sageすぎ。

sage解除して。

489 :国道774号線:2008/03/19(水) 02:51:55 ID:HX2esisb
試行時のアンケートには色々書いたけどあまり反映されなかったな
既に決定しているという回答ばかり

日本だと途中で修正する事はあまりないんだよ、大規模事業ほど

490 :国道774号線:2008/03/20(木) 09:25:00 ID:M70RYDgJ
★リマインダー

 今日は3月20日です。マイレージポイントの付与日です。
 2月に駆け込み利用したポイントが付く日ですが、
 月末までの10日間にポイント還元をしないと、昨年度のポイントが無効となります。

 心当たりのある人は、とっととポイント還元をしましょう。
 ポイント還元をしてしまえば、還元額に有効期限が有りません。
 あとでゆっくり使いましょう。

491 :国道774号線:2008/03/20(木) 10:59:21 ID:N9XTVktM
>>490
つttp://www.smile-etc.jp/guide/rules.htmlの第19条

492 :国道774号線:2008/03/20(木) 14:31:20 ID:M70RYDgJ
>491 揚げ足乙

今しなきゃだめなのは、この月末までの短い間に、失効するポイントを還元額にすること。
日常使っているカードなら、還元額が「うっかり失効」することはない。
2年間のうちにポイント貯めるか還元額使うかすればOKなんだからな。
(ポイント貯めてるカードなら、一般的に使うだろJK) 警告ハガキもくるしな。

ETC前払割引にしたって、2年使わなきゃ解約。
(こちらは前払いなので、前払い額の払い戻しがあるが)
ETC前払割引の残額があるカードを別に持っている人は、
時々使わないと解約されるよ〜、とでもいっときゃOKかい?

493 :国道774号線:2008/03/25(火) 16:36:30 ID:ZBvnkmyM
話に聞いてたけど、
敦賀ICのバー動作遅せーorz

せめて40kmくらいで通してくれよ(ぉ

494 :国道774号線:2008/03/25(火) 21:31:05 ID:wUSw725f
>>493
ETCゲートは20km/h以下で通過するようになっていると思います。


495 :国道774号線:2008/03/25(火) 22:12:54 ID:fVQQoJ6T
>>493
アンタみたいのがいるとそのうち「一旦停止」なんて事にもなりかねない

496 :国道774号線:2008/03/26(水) 05:58:17 ID:zBG8X/6o
>>493
そういうのがいるからああなった訳で、自業自得だな。

497 :国道774号線:2008/03/26(水) 14:13:56 ID:zU1iRVLS
もう一旦停止して通行券渡せばいいよ

498 :国道774号線:2008/03/28(金) 01:38:30 ID:sHMv5K7J
北陸3県の全料金所で速度抑制
http://www.c-nexco.co.jp/info/charge/080318101112_1.html

既に抑制やってる金沢西通ってみたけど、今までは車載器が認証すると同時にバー上がってたけど、
対策後は認証後にワンテンポ(1秒弱)遅らせてるね。

対策かけられるとせいぜい30km/hが限界か?

499 :国道774号線:2008/03/28(金) 06:26:15 ID:TS97yt7A
高松自動車道府中湖のスマートインターチェンジの運用が始まったけど
通行できるのが6時から24時で出入り口で一旦停止はまあいいけど
料金収納は自動だけど開閉バー開けるのに、おっさんがボタンを押してるぞw

500 :国道774号線:2008/03/28(金) 10:05:00 ID:NbluAqy8
なんか、不便だなぁ

501 :国道774号線:2008/03/28(金) 12:23:16 ID:LlqwrVAd
首都高での「ETC突破」は06年だけでも36万件!
http://www.asahi.com/national/update/0327/TKY200803270122.html

てことは首都高だけで毎日1000台近くが突破してることになるじゃん
ETC終わってる

502 :国道774号線:2008/03/28(金) 19:46:39 ID:ICTC9DAe
「ハイウェイカードの偽造対策」と言って、ETCの普及を・・・なんじゃこりゃ!

503 :国道774号線:2008/03/28(金) 22:09:12 ID:PW6HNjmo
>>500
実際に20km/h以下で通過している者にとっては、何の不便もない。


504 :国道774号線:2008/03/29(土) 07:49:46 ID:iI0ZqTPz
料金所の手前てUターン出来るじゃんね?

事情があって、どこかの料金所の手前でUターンして、乗った所で降りたら料金はどうなるの?

505 :国道774号線:2008/03/30(日) 14:18:56 ID:bcRu/BsI
事務所に連れて行かれて・・・小一時間
入った料金所のその場所でUターンで、話に矛盾がなければ0円 + 住所氏名の記入
実際の走行距離がばれれば、その走行距離の料金
悪質と思われればその料金の3倍もあるかも?

506 :国道774号線:2008/04/02(水) 16:58:08 ID:4x6gyBC1
欠陥だらけのETCシステム 月に1500人がその被害を受けている
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207118129/


507 :国道774号線:2008/04/02(水) 17:32:37 ID:nemlMMKy
>>504
隣のインターにしとけばよろし

508 :国道774号線:2008/04/02(水) 20:32:38 ID:w+t68C2L
>>506
>バーが壊れると、点検班がレーンの通信やバーの動作を確認するまで平均2時間が必要

一ヶ月に1500件起きてて平均2時間ゲートが閉鎖ってことは
一ヶ月3000時間ゲートが閉まってる計算になる訳で、
一ヶ月30日として一日100時間閉まってる訳で、
一日100時間ってことは、4基以上のETCレーンが一日中閉まりっぱなし。

阪神高速では4基分のETCレーンが無駄になってる計算になる。

509 :国道774号線:2008/04/03(木) 09:51:27 ID:sr1BXy9y
>>508
発想を逆に考えるんだ。 12レーンが8時間無駄になっていると考えろ。

夜間レーンを減らしてるところはたくさんある。

510 :国道774号線:2008/04/04(金) 04:44:53 ID:iMl2L33Z
なるほど。
…って余計酷い状況だなぁ。
ETCってホントに欠陥だらけなんだな。

511 :国道774号線:2008/04/04(金) 06:59:09 ID:8w0VuCjx
欠陥っていうか、やるべき事が出来てないドライバーが起因の人的な
エラーが大半じゃん。
本来ドライバー側も反省すべき事でも反省しないで、他のせいにして
るようでは、いつまで経っても同じ事繰り返すわな。

512 :国道774号線:2008/04/04(金) 22:55:14 ID:OYOmaio3
先日ETCの無い車で久しぶりに現金払いすると
現金と引き換えに渡された紙が領収証じゃなかったのにはびっくりした

513 :国道774号線:2008/04/04(金) 22:59:45 ID:XxpFxnSe
やるべきことが無駄に増えている件について

514 :国道774号線:2008/04/05(土) 17:03:50 ID:YQmLIfvt
人的エラーは無くせないものなのに、その度に2時間も閉鎖されるような
フェイルセーフ・フールプルーフが出来てないシステムこそ欠陥品。

天下り団体の考えたモノだけあるな。

515 :国道774号線:2008/04/05(土) 21:18:25 ID:PORJRDhN
>>511
税金泥棒も同じ事を繰り返している

516 :国道774号線:2008/04/08(火) 08:02:26 ID:pucUWvL9
>>515
だからといって、通行ルールを守らなくてもいいという言い訳にはならない

517 :国道774号線:2008/04/09(水) 00:01:46 ID:y1aiFn1A
ETCゲート通過速度抑制(動画あり)
http://www2.knb.ne.jp/news/20080407_15327.htm#

 北陸3県の高速道路のインターチェンジで、車がETCゲートを通過する
際のスピードを抑制しようと、7日から開閉バーの開く時間が遅くなりました。

 インターチェンジのETCゲートではセンサーが車を感知してからバーが
開くまでの時間は、これまで0.5秒でしたが7日からは1.2秒に遅らせました。

 中日本高速道路では、ETCレーンで時速20キロメートル以下の通過を
呼びかけていますが、現状はこれを大きく超える速度で通過する車が多く、
このままでは重大事故につながる恐れがあるということです。



速度を抑えないと重大事故につながる欠陥システムか…。( ゚Д゚)、ペッ

518 :国道774号線:2008/04/09(水) 00:03:23 ID:XPqJevKP
税金泥棒は故意
ドライバーが起因の人的エラーは無意識

大きく違う

519 :国道774号線:2008/04/09(水) 07:51:32 ID:lNT8BudG
運転前の車載器のブザー、減速とかカード挿入の看板が事前にあるのに
それらを見落すのを無意識だったで済ますようでは、ETC以前の問題。
そんなぼんやり運転の巻き添え食らいたくないです><

520 :国道774号線:2008/04/09(水) 10:09:55 ID:wegPPPps
ETCゲート前で加速するのもいるしな
このままだと一時停止必須になるかもね
スマートインターチェンジの様に

521 :国道774号線:2008/04/09(水) 14:27:32 ID:J9tcmZIO
>>517
>速度を抑えないと重大事故につながる欠陥システムか…。( ゚Д゚)、ペッ

バカか?
今までは止まってただろ?
一般レーンでも事故の危険性はあるんだから
ETCレーンだけが危険なわけじゃない

522 :国道774号線:2008/04/09(水) 15:11:55 ID:/teH8rhd
重大事故って何を指しているか疑問さね。

障害復旧に向かおうとレーンを横断した係員を撥ね殺したとかってやつ?
 (横断通路が有ったにも関わらず、レーンを横断してたね>八王子の案件)
障害停止中の車両に猛スピードで追突するってやつ?
 (猛スピードったってETCレーンをくぐるのに速度ある程度落としてる筈だし)

あとなんだ?

523 :国道774号線:2008/04/10(木) 01:30:15 ID:4IdoRq7M
ノンストップを謳うETCと一般レーンを同列に考える愚かさ

524 :国道774号線:2008/04/16(水) 11:57:36 ID:OQ+wmyvl
奈良の田舎に行く途中のETCレーンで追突事故を見ました
なんであんな所で事故が起こるんでしょうね
最近ETCレーンでの事故のニュースを聞かなくなったけど
事故が減った訳じゃないんでしょうね

525 :国道774号線:2008/04/16(水) 12:38:42 ID:sllXQ04l
>>524
相変わらず一般車が ETCレーンに入り、バックしようとしてるのをよく見るから、追従してたら追突するのも居るだろ

526 :国道774号線:2008/04/16(水) 20:39:23 ID:ZHF+H/fN
>525
あわてて何も考えないでバックしてくるよね。
前から追突されそうになったことがあるよ。
かなり離れて止まっていたのだけど、すごい勢いで下がってきたんでクラクション鳴らたら寸前で急停止しました。

527 :国道774号線:2008/04/17(木) 05:27:08 ID:2bPYBwuO
だから発進制御バーなんか無くせ

528 :国道774号線:2008/04/17(木) 07:24:40 ID:LufsZ1qr
>>527
バーを無くしたところで、車載器の警報鳴りゃ急ブレーキ踏む奴だって
いるだろう。
現在は「エラーになると停車する」と皆が同じ解釈するが、バーが無い
場合、前述の通り止まる人と停まらないだろうと考える人とで二分化
してしまい余計に危険だろ。

529 :国道774号線:2008/04/18(金) 18:12:43 ID:7++Y0g+b
http://www.shutoko.jp/traffic/block/info/etc_reflesh/index.html
路側表示機の「↑ETC」表示のタイミングを早めること等により、ETCレーン進入時のストレスを軽減し、よりスムースに通行できるようになります。

どっかの会社とは180℃違う対応だな。

530 :国道774号線:2008/04/18(金) 19:47:25 ID:fDdMA99/
バー無くせばいいのに。

531 :国道774号線:2008/04/18(金) 22:30:33 ID:5ent6lr+
>>530
で?

532 :国道774号線:2008/04/18(金) 23:05:52 ID:CyLq3QZj
>>531
で?

533 :国道774号線:2008/04/19(土) 00:22:29 ID:9myyIDjH
>>528
エラー出ても停まらないで済むようにするのが本当のノンストップ。
今の「エラーで停車」は根本から間違ってるんだよ。

>>529
現状のシステムだとタイミングを早める方がいいね。
でも結局レーンに更にバーやら表示板などを設置・維持するコストが
掛かってしまってる。


安全かつ安価なシステム構築に今の発進制御バー方式は合わない。

534 :国道774号線:2008/04/19(土) 03:02:10 ID:hKYz10g8
>>533
エラー出ても停まらないで済むようにするのが理想だが、そうすると
当然、悪意のある踏み倒し働く奴が現在より確実に増えるだろう。
後日徴収ってのもコストが余計に掛かるし最悪、判別不能で乗り逃げ
なんて事もあり得る。
そんなリスクを背負ってまで、その方式にするのは効率的ではないし
何より、きちんと支払ってる利用者に対して示しがつかんしな。

535 :国道774号線:2008/04/19(土) 05:49:20 ID:Eyxe8Tn4
>>529
開くタイミングを遅くしたのは敦賀でしたっけ?

山陽道だったかな
どこかでも遅らせたって案内見たよ
同時に『二輪車はエラーになっても止まらずに通過して、出口で一般レーンに入って説明してください』って広告もあった

536 :国道774号線:2008/04/19(土) 09:36:19 ID:Lxhx6EQZ
予告アンテナって全ての料金所に付いているのですか

537 :国道774号線:2008/04/19(土) 13:34:41 ID:5BnYue36
>>538
2輪なんかに止まられたら追突するわな・・・。
昨日の夜もブレーキランプ切れてる2輪がいて、遠くからじゃ見えなかった。

>>536

そうとは限らない。

538 :国道774号線:2008/04/20(日) 10:15:06 ID:dPKDmoVB
>>534
増えるかどうかは未知数。
後日徴収の方がコストが余計に掛かるかも未知数。

そんなリスクと言うが、高速料金とりっぱぐれのリスクの方が
利用者の生命が危険に晒されるリスクより大切だと言う考えが間違い。

効率的ではないから利用者の安全を疎かにいいとでも言うの?

539 :国道774号線:2008/04/20(日) 10:16:07 ID:dPKDmoVB
最後の行、訂正

効率的ではないから利用者の安全を疎かにしてもいいとでも言うの?

540 :国道774号線:2008/04/20(日) 19:47:43 ID:KHhuesX5
首都高の新手ETCキャンペーン
http://shutoko-etc.jp/pc/index.html

541 :国道774号線:2008/04/20(日) 20:22:06 ID:VeJNar20
>>534
そもそも、自動料金システムが成功するかどうかは、そのシステムの導入によって
浮いた経費が極少数であるはずの不正通行分を上回ることが前提になるはず

これを読み違えたシステムは破綻する → ETC

542 :国道774号線:2008/04/20(日) 22:08:22 ID:kYWI3k2C
>>538
いわゆる100円橋にて、原付10円の料金すら払わず料金箱素通りする奴が
いる現状、数百〜数万円かかる高速料金なんて尚更未払でも通過出来る
システムなんて導入出来んだろ。

543 :国道774号線:2008/04/21(月) 05:24:42 ID:ROTB1mGV
出来ないと思う奴には何にも出来ない。

544 :国道774号線:2008/04/21(月) 12:06:14 ID:VaE7TD0e
>>538
バーがあると利用者の生命が危険に晒されるって、言い掛かりもいいとこ。
予測運転と利用規程遵守してれば何ら問題ない事じゃん。

・エスカレーターの挟まれ事故は、隙間なんかあるから悪い
・スキー場のリフトからの転落は安全ベルト無いのが悪い
挙げると切りがないが、それらの事だって「黄色い線の内側に立つ」など
運営側の注意さえ守れてれば起きない事故のはず。
文句垂れるのは、守るべき事はきちんと守ってから言えっつーの。

545 :国道774号線:2008/04/21(月) 16:48:16 ID:69mKJcp1
>>544
話がループしてるが…。
予測運転と利用規定遵守ってなぁ orz
おまいの理論だと交通事故も起きないってことになる。
止まらないとのが前提のシステムに、
いきなり停止を求められるバーを付けるのは糞だ!
って指摘だろうが。
中の犬か?ちがったら論理的思考ができんのか?

546 :国道774号線:2008/04/21(月) 17:36:09 ID:XYJcoNfk
>>545
そのうち一時停止が義務付けられたり
自動料金所とあまり変わらなくなるけど

547 :国道774号線:2008/04/21(月) 17:40:40 ID:qdHGp9xy
>>545 料金払いたくないからって、カッカするなよ。

548 :国道774号線:2008/04/21(月) 18:03:50 ID:V+C8YNm1
>>536
パナソニックに電話してみた
Q「・・・・・」
A「・・・・・」
Q「貴方はパナソニックのETC車載機をお使いですか」
A「いいえ他社の製品を使ってます」

549 :国道774号線:2008/04/21(月) 20:56:49 ID:V+C8YNm1
>>548

この後、総合窓口に電話をかけ直したのですが

「社員がどこの製品を使うかわ個人の自由ですから」と逆切れされました

550 :国道774号線:2008/04/22(火) 00:32:51 ID:aZ4+Wwa+
>>546
今の仕様が成り立ってなければしょうがないね!
なんてったって、暫定税率を食い物にする国○省のシステムだから
税金が落ちれば安全も利便性もへのカッパでしょう

551 :国道774号線:2008/04/22(火) 01:29:38 ID:WP5LEtvf
ETC入口情報未書込の発生について
― お客様にご迷惑をおかけしましたことをお詫びいたします ―

NEXCO西日本関西支社(大阪市北区、支社長 牧浦信一)が管理する中国自動車道神戸三田料金所において、
ETCの入口情報の書込ができない事案が発生し、その時間帯に当該料金所を走行されたお客様に、出口料金所
において開閉バーが開かないなどのご迷惑をお掛けしました。
お客様には多大なご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。

1.概要
平成20年4月21日(月)に中国自動車道神戸三田料金所において、ETCの入口情報が書込できない事案が発生し、
出口料金所において開閉バーが開かないトラブルが発生しました。

2.対象となったご走行
平成20年4月21日(月)に、
中国自動車道神戸三田料金所の入口2番レーンを 6時23分から6時48分に通過されたご走行(126台)。

3.原因
ETC機器の操作手順の間違いのため。
ttp://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/kansai/h20/0421/

552 :国道774号線:2008/04/22(火) 11:40:48 ID:oEOsEDoy
>>545
>止まらないとのが前提のシステムに、
>いきなり停止を求められる

おまいさんこそ、ここの解釈勘違いしてないか?
止まらないといっても、減速しなくてもいいって事ではないよ。
(フリーフロー型除く)
“いつでも止まれる速度”だって立派なノンストップな訳だしな。
あと「いきなり停止」と仰るが、あくまでデフォが停止(NG)状態で
あって、認証が完了して初めて通行可(OK)だというのは、バー動作
からして明白。決してOK→NG、OK→OKではない。
いわば、最初は停止状態の所に突入時に通行可状態になり実質ノン
ストップ状態で通過出来てると理解したほうがいい。
長文スマソ

553 :国道774号線:2008/04/22(火) 13:33:17 ID:aZ4+Wwa+
>>552
じゃあ停止がデフォなら一旦停止させるのが筋だろ
でもノンストップと謳うから、勘違いする奴が大多数
その勘違いをそのままにさせる国交省と旧公団もタコ

554 :552:2008/04/22(火) 15:30:37 ID:oEOsEDoy
>>553
552で言ったが、待機状態は停止がデフォといっても、突入時に通行可能
状態になり、実質ノンストップ状態で通過出来る仕様だから全車両に対し
一旦停止をさせる意味がない。
そういった事から、ノンストップを謳うのは間違いではないと思う。

555 :国道774号線:2008/04/22(火) 17:09:17 ID:aZ4+Wwa+
>>554
じゃあ、なぜETCレーンで事故は多発するのか?
今までの手渡し料金所よりも事故率は多いはずだが、
運用の仕方に問題が無いと言い切れるのか?

556 :国道774号線:2008/04/22(火) 21:47:50 ID:XhqgzuRL
>>552
オレは、人がエラーを起こすことを勘案しないシステムは、
欠陥があると思うから、そう言った。
まあ、しかし、現在の人が運転する自動車と道路の交通システムは、
あちこち欠陥だらけとも言えるわな。
だれだって、ハンドル握った瞬間から、
人を殺す可能性がある。どんなに気をつけていてもだ。
ETCは、新しく作ったシステムだろ?
じゃ、せめて事故の起こりにくい、
ヒューマンエラーを折り込んだシステムにしろよ!
って感じかね。
人は絶対エラーを起こすんだよ。わかるだろ?
気をつけろ、気をつけろだけじゃ、事故はなくならない。
自分だけは事故しない、って思うやつのドタマは目出度いと思う。
そんだけ。

557 :国道774号線:2008/04/22(火) 23:42:29 ID:XG6p9ZbR
「気をつければ事故は起こらない」 が最も危険だよな

558 :国道774号線:2008/04/23(水) 09:37:29 ID:hc9hnsBF
イタリアのとある田舎町では道路整備が進んでおらず、細くて見通しの悪い道ばかり。
でも事故の発生件数は多くない。
みんな慎重に運転するからだ。

転じて今のETCはじめ、日本の道路一般。
道路は見通しよく、速度を落とさなくても走り抜けられるように改良やBPが建設された。
利用者はストレスを負うことなく目的地へ迅速に到達出来る様になった。

快適に利用できると言う事は、注意を払うべき項目が減ったということ。
高速道路では、飛び出してくる歩行者に注意を払う必要が無いから高速運転できる。
注意すべき項目が減れば、それだけ注意に時間をかけなくてもよくなり、
その分速度を上げて通過することができるというだけ。

でも。
利用者は、快適に利用できるようになったことで、注意を払う必要が【無くなった】と勘違いした。

ETCで十分速度を落として確認させたければ、

ETC専用レーンを見通しの悪いシケインにすればいいのでは。
または、ETC専用レーンの前に噴霧器をつけて見通しを悪くするとか、
目くらまし用の赤青点滅サーチライトで前を見づらくするとか、
車幅をギリギリになるように絞り込んだりとか、

見える形で危険な部分をわざと作っておけば良いんじゃね?

559 :国道774号線:2008/04/23(水) 09:57:17 ID:E/V9v/KA
途中まではよかった

560 :国道774号線:2008/04/23(水) 11:29:35 ID:fnRwpEI5
>>558
>みんな慎重に運転するからだ
じゃないよ。
人口が少ない、つまり人車含めての交通量がが少ないから、だよ。
とオレは思うな。仮にそのデータが信頼に値するデータであったとしてだ。
交通事故の事故解析のデータで信頼に値するものは日本にはない。
統計学を知ってるやつならわかるだろ。
イメージで考えてもダメなんだよ。
本質は想像から外れたところにあるもんなんだよ、わりとな。

それから当たり前過ぎてだれも突っ込まないのだろうけれど、
>シケインにすれば…
なんのためのETCなんだ?


561 :国道774号線:2008/04/23(水) 13:03:01 ID:PawJINjp
結局のところ、今のETCはダメダメってことは分かった。

562 :国道774号線:2008/04/23(水) 13:14:04 ID:ZFlF9xZB
例えば、駅でSuica片手に自動改札に向かってダッシュ通過なんて
しないだろ?
開くか否か、わからんものに身を賭ける様な事は普通できないもんだ。
防衛本能みたいなもんがブレーキかけるんだよな。
ETCもそれと同じで、バーが通せんぼしてたら減速するのが人間本来
の反応じゃないのか?
今や料金所は、ノンストップとノンブレーキを混同した馬鹿者達の
チキンレース会場になっているではないか。
こうなってしまってはシケインも致し方ないと思うがな。

563 :国道774号線:2008/04/23(水) 13:31:44 ID:PawJINjp
なんでシケインとか金の掛かることばかり考えるんだろう。
>>13の画像みたいにシンプルな構造にすればいいだけなのに。

564 :国道774号線:2008/04/23(水) 13:45:47 ID:hc9hnsBF
>>562
改札機でエラーが出てるのに後ろから何人も突っ込んでくる事はある。
Suicaを読ませなおそうと一旦改札機の手前に下がろうとしても、人がいて下がりにくいとか。
後ろの人は前の人がノートラブルで抜けること前提だったので、キれられる。

駅でもおんなじことが起こってるよ。

改札機の前で一旦停止して、Suicaを当て、開いたのを確認してから歩き出すのかアナタは。

改札機と比較して大きく違う点は、「人がぶつかったとき」と「車がぶつかったとき」。
人はぶつかったってそんなに大きくダメージをうけるこたないが、
車はぶつかったら傷や凹みとダメージは小さくない。

だからこそ、システム上の相当の安全マージン(冗長性)の確保と、相当の注意喚起を行なってる訳で。
例えば、料金所ETCでは設計で、80km/hでも誤動作しないことを条件として作られているが、
一方20km/hまで落として通過するよう呼びかけている。

現状では「20km/hまで落とさなくても通れる」と認識されてしまっている為、過速度で突っ込む車が
後を絶たない状態なので、いかに「20km/hまで落とさないと危ない」という認識をさせるか、ってのが
重要なポイントとなってくると思ってる。
または、40km/hで突っ込んでも安全なように、危険要因を分析し適切に対処するか。

前者は、北陸でやってる「バーの開放タイミング遅延」。シケインや噴霧器もその方向の対策。こっちはネタだけどw
後者は、どっかで良く見る「バー開放しっぱなし」とか。これは不正通行対策とどう兼ねあうかがポイントとおもう。

オチなしで失礼。

565 :国道774号線:2008/04/23(水) 14:18:18 ID:J4J3NIdq
>>558
単に交通量が少ないだけとか?
日本でも死亡事故が少ないなんてのをアピールしているところがあるが、
それなりに田舎。

566 :国道774号線:2008/04/23(水) 14:23:37 ID:hc9hnsBF
>563
勝手な推測だけど、
バーは常時開放運用してもいいと思う。

車と運転者が後から確実に捕捉できれば。
あと逃走リスクを高める為、禁固刑や懲役刑も科することが出来る様にするのも必要。



諸外国は、未払い者に対する徴収コストと勘案して、あれでもOKとしてるけど、
日本の場合は通行料金が安くないし、特定の者が不当利益を得ている状況を
看過できる国民性ではないので。

偽造ハイカだって、全体の料金収入から言えば、1%にも満たない額だったとしても、
決して真面目に払ってる人が馬鹿らしくなるような状況には、してはならなかった。

脱税だって、全体の税収から言えば、1%にも満たない額だったとしても、
決して真面目に払ってる人が馬鹿らしくなるような状況には、してはならなかった。
(使い方を聞いて馬鹿らしく感じる、ってのは置いといて)

有料道路の通行料金も同様。
確実な料金収受に重きを置いた結果がこれだよ!
真面目に支払っている自分たちら言えば、弁明の機会さえキッチリ作ってくれたら
もっと厳罰でもOKだよ。なんで30万という中途半端な額なんだろう…

567 :国道774号線:2008/04/23(水) 14:27:30 ID:hc9hnsBF
ちなみにイタリアの例は、
ORSEが出してるニュースレター(の何号かは忘れた)に掛かれてたことを引用。

てゆうかあの団体、海外視察ばかりやってる感じがするww


てゆうかさー
ETCが本格運用する前だったら、運用前の仕様策定とか研究の為とかで、海外の事例調査も
必要だと思うけどさー、
本格運用した後も海外視察や海外の展示会への出展とか重ねてるのは何故だろう…
日本のETCシステムを輸出できないか、アッピールしてるつもりなのか?

568 :国道774号線:2008/04/24(木) 13:16:27 ID:rEy5cKX4
アメリカのシステムは100km/hだろうと道の途中で読み取るぜ?
何で出来ないんだっけ?

569 :国道774号線:2008/04/24(木) 14:02:37 ID:9isrpkKE
日本も100km/hでも読み取ってくれるぜ。
いろんな意味で危ないけどな。

570 :国道774号線:2008/04/24(木) 15:46:23 ID:mE+4cMu3
>>568
できるんだってば。フリーフロー型ETCは設計速度180km/h。

重要なのは、読み取れなかった時にその対象が100%捕捉できるか。
なんたって料金も高額だし、高くなくたってすべからく全員から収受しないと
正しく使っている利用者が納得しない国民性だからな。

ナンバーだと、隠蔽も改竄も盗品交換も簡単。
(改竄も、画像認識だから等倍で違う番号貼っとけばOK)
こんな状況でナンバーを組み合わせた料金収受は_
料金所の通過時点で押さえられるようにしておく必要があったのだよ。

よくETCは欠陥システムというけど、このような状況下を考えるとこんなもんじゃね?

ETCが無い頃は料金所を先頭に超渋滞が発生して、通過にも時間が掛かってたし、
追突事故もボコボコ起こっていたものだ。
自分は、渋滞によるロスがない分やっぱETCがあるほうが便利。
ETCが絡む死亡事故って、概ね料金所係員の服務規程違反によるレーン内横断ばかりじゃないの?


571 :国道774号線:2008/04/24(木) 22:22:20 ID:nZ6R1gmZ
>ナンバーだと、隠蔽も改竄も盗品交換も簡単。
>(改竄も、画像認識だから等倍で違う番号貼っとけばOK)

そんなのを見過ごしてるとしたら警察が悪いな。
お門違いだ。

572 :国道774号線:2008/04/24(木) 23:44:33 ID:nqPBIuJD
> よくETCは欠陥システムというけど、このような状況下を考えるとこんなもんじゃね?

税金で創られたシステムである限り、国民が納得できなければただの糞システム

573 :国道774号線:2008/04/25(金) 07:53:40 ID:qj905BAW
>>571
警察の取り締まりが不十分だからこそ、これが道路会社としての対応策
なんでしょ。

>>572
「国民が納得」ってあなたがいう国民って飛ばし屋か、踏み倒し狙ってる
一部の奴らの事?
普通に利用する大半の利用者にとってはバー云々よりも、570さんの言う
「正直者が馬鹿をみるシステム」の方が納得出来ないと思うが。
もしあなたが日本人じゃないのならごめんなさい。

574 :国道774号線:2008/04/26(土) 02:05:26 ID:HyXvv1hp
高速道路会社のビデオ画像などを使って料金を取り立てる執念は
警察も舌を巻くなんて報道があった。

バーが無くても取り立ては可能なんだよ。
海外だってETCの基本はビデオを使ったシステムだし。

575 :国道774号線:2008/04/28(月) 07:51:23 ID:nfPRzh/F
>>574
踏み倒されても大丈夫というビデオも大事だけど、それ以前に不正を
抑止効果を担った抑止存在も重要ではなかろうか?
ビデオだけでは弱い気もするが。

576 :国道774号線:2008/04/28(月) 12:37:10 ID:PzM3iDlP
不正抑止も大事だが、まずは安全第一だろうに。
安全は二の次でいいとでも思ってんの?

577 :国道774号線:2008/04/28(月) 13:15:41 ID:nfPRzh/F
>>576
ループしてるが、料金所では減速→徐行で済む話。
つか、貴方は何で高速通過が当然の前提で語ってるの?

>安全は二の次でいいとでも思ってんの?
それは危険運転厨に言ってやるべき言葉。いっそのこと、ゲートに
オービスでも付けて、違反金も一緒に徴収してやればいいんだ。

578 :国道774号線:2008/04/28(月) 14:10:53 ID:RR7sRDmA
>>577
>料金所では減速→徐行で済む話
と思ってるあんたのおめでたさに乾杯!
「自分は気をつけてるから事故らない」
と思ってるおめでたさに、もう一度乾杯!!

579 :国道774号線:2008/04/28(月) 15:18:44 ID:X013nhle
バーがあってもなくても一旦停止するのが一番安全
この際ノンストップなんかやめれば良いのに
そうすれば不毛な議論もなくなる
「ETCはノンストップじゃなければ・・・」という奴もいるが、
今の料金所形態を使用し現金払いが存在する限り、便利と安全は両立しない

580 :国道774号線:2008/04/28(月) 18:38:25 ID:PzM3iDlP
>>578
同感。
なんで中の人って事故を想定できないor想定したくないんだろう。
ホントおめでたくて乾杯したい。

581 :国道774号線:2008/04/29(火) 05:03:20 ID:5Jmw7nUo
ん?
バーが無いと事故は起きないとでも思ってるの?


582 :国道774号線:2008/04/29(火) 12:03:05 ID:Ok2HMf5e
無料にすれば一番良いんじゃないの?

東名、名神、首都高、阪高ぐらい無料になって当然じゃないですか
いままで何をしてきたんだろね

583 :国道774号線:2008/04/29(火) 21:35:37 ID:8ExryKce
>>582
何が言いたいかわからん。

584 :国道774号線:2008/04/30(水) 13:30:44 ID:vjJdu/Y+
ガソリンが値上がりすると、連休の渋滞も減るから嬉しいね
道路会社も売上が落ちて嬉しいだろうね

585 :国道774号線:2008/04/30(水) 14:48:37 ID:imb1/oZy
ETCレーンを減速せずに通過する運転手は、一般道に於いても交通事故を起こしたり、交通事故をもらったりする頻度の多い人です。
あのいつ閉るかもわからない狭い通路をどう走ればいいかは、動物的危険回避能力の欠如です。

こういう人は生まれつきの性分なので、一時的な教育、指導で改善できますが、
しばらく経つとまたすぐに元に戻ります。

こういう人が居ないと世の中の交通事故産業が成立しないので、ある意味必要です。

586 :国道774号線:2008/04/30(水) 15:21:16 ID:eSnqDREE
ETCレーン80km/h通過で通信エラー
http://diary.jp.aol.com/applet/4m5t3useppza/20080426/archive

587 :国道774号線:2008/04/30(水) 18:08:46 ID:sELw+w9s
>>580
ETCシステムがちゃんと機能してバーがいつも開くと
思っているとこが、そもそも、間違い。

588 :国道774号線:2008/04/30(水) 22:51:17 ID:vjJdu/Y+
>>585
質問ですけど、ジャイアンツは何故優勝できないのですかね
お前の理屈で説明してくれ

589 :国道774号線:2008/04/30(水) 23:40:45 ID:KKyQlBl2
>>587
だから阪神高速にバーは無いって。

590 :国道774号線:2008/05/01(木) 05:58:44 ID:B5zeUoip
>>589
ほんの一部の料金所だけだろ。

591 :国道774号線:2008/05/01(木) 10:30:40 ID:UtdmW/wq
>>589
阪神高速では、バーを設置しているが、バーを常に開けている。

592 :国道774号線:2008/05/01(木) 16:40:07 ID:TljhATL3
>>591
要は無いってことでいいんじゃ・・・。
この間入り口でエラー出たけど、バーは降りてこなかったし。

593 :国道774号線:2008/05/01(木) 21:02:26 ID:DdiN/3kW
ふと思ったんだけど、
ETCがいくらノンストップだとしても、
GWなんかで相当車両数が多いときなんかに、
バートラブルとかサンデードライバー(死語)で詰まって、
マイノリティーな未搭載車の方がスイスイー
ってことも起こりうるの?
そうならないようにゲート数で調整するの?

てっか、100年後には100%がETC車なの?

594 :国道774号線:2008/05/01(木) 21:32:48 ID:2AERAq80
>>591

阪神高速に電話してみた
Q「阪神高速のETCレーンには何故バーが無いのですか」
A「バー運用は行なっております」
Q「バーが閉まっているのを見た事がありません」
A「貴方が通行した時だけたまたま開けたままで運用していたのです」
Q「開けたままでも運用と言うのですか」
A「そうです」

595 :国道774号線:2008/05/01(木) 23:01:17 ID:7xxL9hhS
4月2日に車を変えたので再セットアップ後、1ヶ月ほどETCを利用し
4月分の利用証明書を発行をしようとしたら「該当する走行が見つかりません。」とでて
発行できなかった。(入力は正確で、何度も確かめています)

クレジットカードの利用明細をネットで見たらちゃんと利用したようになっているし
どういうことでしょ。。

セットアップが出来ているからETCゲートを通過できているんだと思っていたんだけど
違うのかな。。
車両番号を間違って登録してあったりして・・

596 :国道774号線:2008/05/02(金) 03:16:37 ID:ei7WL2QP
「高速道路のETC、事故多発の背景とは」
http://www.ytv.co.jp/ns/closeup_set.html

最近、高速道路である事故が増えています。原因はETCです。
危険な事故の実態をスクランブルが追いました。

動画はこちら
http://www.ytv.co.jp/ns/special/bn/2008/04/asx/sp080428.asx

597 :国道774号線:2008/05/02(金) 09:57:41 ID:XZoweyzJ
ETCの機器が事故原因ではなくて、下手な運転するやつが事故るってことだな。
こんな運転するやつ、ETCレーンじゃなくても、渋滞最後尾とかにも突っ込むだろ。

しかしまあ、スピード出しすぎで、レーン内でふらつき、側壁激突自爆なんてのもいるとはな。

598 :国道774号線:2008/05/02(金) 10:43:36 ID:HuIg2FhY
下手な奴に突っ込まれて、犬死だけは御免だね

以前、前の車がゲートが開かず停止
私のその車の後ろで仕方なく停止
窓を開けた瞬間、後方から大型トラックのABSが効いたブレーキ音がして
バックミラーを見た瞬間、ハンドルにしがみつき目を閉じて死ぬと思いました
次の瞬間、大型トラックが左にハンドルを切って、一般レーンをそのまま突破して行き
難を逃れました。
なんの落ち度も無く死ねますか

599 :国道774号線:2008/05/02(金) 17:08:11 ID:uUGZpUDC
>>598
ETC信者はそう言うことを想像できない。

600 :国道774号線:2008/05/02(金) 19:58:15 ID:1KnjFGk6
飛ばして通過するのは勝手だけど、エラーが出たからって止まるなよな。。。
そのまま突破して後から連絡すればいい。

601 :国道774号線:2008/05/03(土) 02:19:29 ID:ESpCm4RQ
>>599
想像できない訳無いっつーの。
そういう前方不注意の下手糞は、ETC関係なくいずれ何処かで事故起こす。
いちいちそんなの気にしてたら、信号待ちや渋滞に並んだりなんて出来
ないよ?

602 :国道774号線:2008/05/03(土) 10:46:48 ID:H0Cxet8q
ノンストップを謳うETCと、信号待ちや渋滞を同列に考えちゃうレベルかよ

603 :国道774号線:2008/05/03(土) 15:03:05 ID:aYXht16Q
止まるがデフォの赤信号や渋滞は、黄信号とか周りの車両が多くなったり速度が
落ちてきたりで予見性がある。(予見性のない渋滞は玉突き事故の可能性が高い)

方やノンストップ通過がデフォのETC
しかも行列ができていようが、バーが直前まで閉じていようが、
「進め」が基本に慣らされていたら、突然忘れた頃にバーが開かず「停止」
意表をつく動作が求められる

こんなETCにうまく対処しろという方が間違っている


604 :国道774号線:2008/05/04(日) 00:22:11 ID:1N3R/0JW
>>601


605 :国道774号線:2008/05/04(日) 06:14:03 ID:JdmfeWpp
今更いくらマナー訴えかけても無理w
通過速度が速く、また前車との車間が近い程、料金割り増しとかぐらい
しなきゃ駄目だな。

徐行でもノンストップには変わりないだろ。

606 :国道774号線:2008/05/04(日) 07:33:29 ID:M/2W9tQV
バーやめりゃいいだけ

607 :国道774号線:2008/05/04(日) 10:44:26 ID:JdmfeWpp
>>606
バーやめたら追突事故は減るかもしれないが、そのせいで減速しない
だろうから、単独側壁自爆が増えそうな事位容易に想像出来るだろ。
>>596の動画見てもまだそんな事言えるのがホントめでたいな。

608 :国道774号線:2008/05/05(月) 01:21:43 ID:nkqaiQ1g
料金所ブースもなくせばいい。
>>13みたいにな。

609 :国道774号線:2008/05/05(月) 03:24:47 ID:t/sTnvDJ
下手糞が単独で事故るのは別にどうでもいいが、
追突させられたり、サンドイッチにされるのは勘弁してくれ。

だからまずはバーを無くせ。

610 :国道774号線:2008/05/05(月) 05:01:39 ID:JK+p+U/P
>>609
バーが無くても止まる奴は止まります。
※阪神高速での経験談

611 :国道774号線:2008/05/05(月) 05:12:21 ID:DloxP3mD
>>608
ブース取っ払っちゃったら現金支払い車はどこで払うの?
締め出し?

612 :国道774号線:2008/05/05(月) 07:43:31 ID:t/sTnvDJ
>>610
中にはそういう奴もいるだろうな。

だがバーを無くせば、バーが閉まることで止まってた奴が減るのは分かるだろ?
それが安全性の向上につながる。

613 :国道774号線:2008/05/05(月) 08:32:28 ID:os/Tnirz
>>612
まあ、追突事故は減るだろうな。
それに対し自損は減るどころか逆に増えるだろうけど。

614 :国道774号線:2008/05/05(月) 14:41:41 ID:w5C+JxUo
元々一旦停止を想定して設計された料金所ブースを使用している限り、
一旦停止や徐行は避けられない。

もっと速い速度で通過するならばブースをなくして完全フリーフローしかない

こんな話は、ETCを設計した奴らや管理する奴らが十分に吟味して設定しなければならないのに・・・
ETCって終わってるね!


615 :国道774号線:2008/05/05(月) 21:43:45 ID:JK+p+U/P
>>614
現金払い車が混在している以上、支払いブースを残す必要がある。
ETC以外を締め出せばいいかもしれないが、いきなり締め出すってのは
まず無理だろうから、現運用が一番現実的でしょ。

616 :国道774号線:2008/05/06(火) 08:05:24 ID:SLemeXhm
>>614
だからといっていきなり完全ETC化にし、ブースをなくして完全フリーフローにする事が
十分に吟味した設定とはいえないと思うけどな。
そんな暴挙やろうものなら、ETCを設計した奴らや管理する奴らは終わってるね。

617 :国道774号線:2008/05/06(火) 08:40:16 ID:XWXsyxFA
いずれにせよ、今のETCは終わってる。

618 :国道774号線:2008/05/06(火) 09:44:19 ID:mYm2INgX
運用側の減速の啓発活動が甘いというか糞。
レーンに減速とか看板立てるやらよりも、サービスエリア等の食堂にある
テレビで>>596の映像を延々と流した方が効果的なんじゃねーの?

619 :国道774号線:2008/05/06(火) 14:04:13 ID:zsrSpyjs
そもそも、『不正通行は必ず捕まります!』
って叫べば叫ぶほど、不正通行を全て捕まえられないって
言ってるのと変わりないことに気づかないとな。

620 :国道774号線:2008/05/06(火) 19:59:14 ID:q3mwqZaa
減速対策レーンも慣れてしまうとどうって事無いが、たまにしか利用しない人が
利用すると20kmで進入しても開くタイミングが遅い分、逆に慌てて止まってしまわないかな。

621 :国道774号線:2008/05/07(水) 12:09:17 ID:yerbuMXX
>>620
たまにしか使わない人は、慣れてなくてタイミングを把握出来ていない
だろうから「こんなもんか」程度の認識じゃね?

622 :国道774号線:2008/05/07(水) 23:14:18 ID:hYdHi16S
 
     ●-、
    r´ - ●
     ` =='\
      |    ヽ
      UUてノ
 

623 :国道774号線:2008/05/08(木) 06:49:14 ID:gA9TCVMq
>>613
他人を巻き込む追突じゃなくて自損ならまだいいよ
それこそ自己責任だから


624 :国道774号線:2008/05/08(木) 12:03:20 ID:c62nul+5
>>623
その自損も派手にやらかして当面レーン閉鎖といったような事になっても
困るがな。

625 :国道774号線:2008/05/08(木) 12:21:06 ID:XToqFGBf
海外でもトラックが衝突してブースを壊す事故が起きた。
だが彼らはそこでブースを直すんじゃなくてブースを無くした方が
得策と考えて、ETCレーンはブースを無くしてしまった。

http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj.ic1.jpg
この画像を見ると分かるけど、中央のETCレーンにはブースが無い。
日本もこうすれば良かったのに。

626 :国道774号線:2008/05/09(金) 04:44:59 ID:eA5pl7dq
>>625
シンプルだな。
外国は合理的だわ。

日本は逆に余計に金のかかるお知らせアンテナとか視界を妨げる注意看板つけたり、
ビラビラつきバーにしたり、低速で走らせようとしたり、真逆のことばっかりやってる。
アホすぎ。情けなくなってくるわ。

627 :国道774号線:2008/05/09(金) 08:19:47 ID:Ha3R7ZFG
>>625-626
不正通行に対する警察の力の入れようの違いだわな。
だいたいそういった運用が出来るのは、それだけ不正通行に対してきっちり
警察を中心に対応されるからこそであって、日本の場合そうじゃないもの。
それに、そういったフリーシステムはほんの一部だけで、殆んどは日本と
同じく従来のレーンを利用したものが一般的に主流だけどな。

628 :国道774号線:2008/05/09(金) 08:56:26 ID:eA5pl7dq
警察にも問題があるのは同意だな。
だがフリーシステムがほんの一部とは思わんけどな。
上の方にあった外国のはバーもブースもなかったし。

629 :国道774号線:2008/05/09(金) 09:33:46 ID:GJRKl9/V
タダで通ったら1/3の確率で3〜10倍の金額が、後で請求が来る様にすれば
不正走行なんて無くなるんだよ。

630 :国道774号線:2008/05/09(金) 10:11:10 ID:eiOWOYNe
実はエラーのほとんどがカードのさし忘れ

降りるたびにカードも抜くというとんでもない想定のシステムがだめ
ユーザインタフェースの素人が設計した
(車のキーと一体化しない限り100%にはならない)

料金支払いだけのカードで、使用した機械番号も残るんだから、カードはさしっぱなしで数十円の盗難保険を作るだけでいけたはず。
社会システムに思いが及ばないDQN設計者だ

そいつのおかげで何百人も追突されていると思われる
そいつのおかげで死者が出ていないといいけど

631 :国道774号線:2008/05/09(金) 10:17:37 ID:eA5pl7dq
カード自体がいらないだろ。
海外のタグ式はカードなんか入れないし。

632 :国道774号線:2008/05/09(金) 11:54:17 ID:cxL7GWuC
システムを複雑化させることで余計にコストをかける事が出来る。
このコストは提供する側の収入にもなる。

633 :国道774号線:2008/05/09(金) 14:08:26 ID:GJRKl9/V
>>632
つまるところ天下りの弊害だな

634 :国道774号線:2008/05/10(土) 08:06:33 ID:ISGxGn8w
そして天下りたちのトップに居座るのが>>14ってことか。

635 :国道774号線:2008/05/10(土) 08:36:12 ID:PNS7sGlv
>>625
その画像のあるページにも書いてあるけど、日本の場合はいろいろ制約がありすぎて
道路会社単独ではどうしようもないのでは。

上にもあるが、日本の警察がもっとしっかり取り締まってくれればいいのにと思う。
高速道路会社のビデオ画像などを使って料金を取り立てる執念は警察も舌を巻くという
話題があったが、それも本来警察がやるべき仕事だろと。


636 :国道774号線:2008/05/10(土) 08:44:16 ID:ISGxGn8w
警察庁と国交省の縦割行政の弊害がそこに…。

自動車の騒音問題とかもそうだよ。国交省や環境省や警察庁がバラバラ。
ま、それじゃ税金泥棒と言われかねないから年に1〜2回合同で取り締まりやってる。
そんなんじゃ効果無いけどな。

637 :国道774号線:2008/05/12(月) 10:51:49 ID:ALktcDyj
警察は楽な仕事しかしたがらないからね。

638 :国道774号線:2008/05/12(月) 12:09:27 ID:2voPE+bW
今日発売のプレイボーイ、気になる事が書いてあるね

639 :国道774号線:2008/05/12(月) 15:03:59 ID:QYGgfaJD
>>638
見たけど、わかりきったありきたりの事ばっか書いてあって、特に
目新しい事は何も書いてないね。
まぁ実際に運用されるようになれば、スイッチ付けてゲート以外では
電源をオフにしておけば済む話だし。w

640 :国道774号線:2008/05/13(火) 21:34:00 ID:A+chiknM
ETCでスピード違反の検挙…なんてことになればETC離れが起きるかも。

641 :国道774号線:2008/05/13(火) 22:21:33 ID:pxGNGhGm
>>640
それでもETCを使用した時の料金の安さは魅力的だからな。
特に首都高なんて、ETC未使用車には全区間料金を押し付けようと
しているくらいだから、それこそ付けない方がバカを見る感じになるかと。

642 :国道774号線:2008/05/13(火) 23:08:09 ID:SyGVzI3O
ETC車載機って、カード抜いていても車載機管理番号とかは通信してるのか?

643 :国道774号線:2008/05/13(火) 23:14:44 ID:pxGNGhGm
>>642
している。

644 :国道774号線:2008/05/14(水) 10:22:42 ID:xQdEwM+x
>>643
じゃあ「利用者番号サービス」でETCカードを挿せといわれるのは何故?
カード指さなくても車載器管理番号取れるなら、カード要らんじゃん。

645 :国道774号線:2008/05/14(水) 10:46:33 ID:ZlJqs8qY
誰が払うかはっきりさせる為。

646 :国道774号線:2008/05/14(水) 12:26:16 ID:xQdEwM+x
「利用者番号サービス」だと、誰のカードを挿してても、
請求は車載器の持ち主に来るんですが。

647 :国道774号線:2008/05/14(水) 20:10:22 ID:L9LUjmBy
それでいいんじゃい?

648 :国道774号線:2008/05/14(水) 21:07:30 ID:QbgNizRn
>>643
アンテナ線を引っこ抜いておくか、アンテナの前を金属片で
カバーしておけば大丈夫。

649 :国道774号線:2008/05/14(水) 22:10:41 ID:2qKvji/K
>>647
レンタカーにつけられないな。

650 :国道774号線:2008/05/14(水) 22:50:04 ID:oOHumIUC
だから
登録が車の持主とか自分の車=カードなしでもOK
会社、レンタカーなど=カード必須

乗せていく場合など登録以外のカードで払いたい場合のみカード挿せという
制度にしなかったのが誤り

651 :国道774号線:2008/05/14(水) 23:24:54 ID:L9LUjmBy
そだね。
それかETC利用履歴をネットなどですぐに把握できるようにすればいい。
レンタカー会社は清算時にETC利用料金もついでに利用者に請求。
ETCはオンライン化されてるんだから出来るでしょ。

652 :国道774号線:2008/05/15(木) 00:13:23 ID:m56GyX5C
>>651
http://www.etc-user.jp/

653 :国道774号線:2008/05/15(木) 00:25:34 ID:CzjTISxH
んじゃカードなしで大丈夫だな。

654 :国道774号線:2008/05/16(金) 20:09:15 ID:wL3Gy8gZ
松山自動車道でETCトラブル

きょう午前、松山自動車道の料金所で、ETCの入り口情報が通信できない状態になり
車が高速道路を下りる際、出口の開閉バーが開かないトラブルが相次ぎました。
西日本高速道路四国支社によりますと、きょう午前10時45分頃松山自動車道の
松山インターチェンジ料金所でETCを利用した車102台に対し、入り口を通過したという
情報を通信できない状態になりました。
そのため、車が高速を下りる際、ETCが利用区間を認識できず、出口の開閉バーが
開かないトラブルが相次いだということです。
その後、ETC機器を再起動させておよそ15分後にシステムは復旧し料金も窓口で
全て徴収したと言うことで、現在、西日本高速道路がトラブルの詳しい原因を調べています。
ttp://www.itv6.jp/news/#0003



655 :国道774号線:2008/05/16(金) 20:46:40 ID:PmD4TYL8
首都高Xに、Edyの採用が決定!!
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0805/16/news059.html


656 :国道774号線:2008/05/21(水) 21:40:44 ID:f996D55i
社員の懲戒処分について
平成20年5月19日
西日本高速道路株式会社
NEXCO西日本(大阪市北区、代表取締役会長:石田 孝)は、下記のとおり社員に対して懲戒処分を行ったので、お知らせします。

1.事案の概要
四国支社建設事業部の社員が、前職の関西支社栗東管理事務所に在籍していた平成19年10月22日(月)午後7時頃、
滋賀県湖南市内の駐車場の乗用車内において携帯電話の出会い系サイトで知り合った無職少女(当時15歳)に対し、
現金3万2千円を渡して児童買春を行ったとして、平成20年4月17日(木)、「児童買春、児童ポルノに係る行為等の
処罰及び児童の保護等に関する法律(平成11年5月26日法律第52号)」違反容疑で逮捕され、同年4月25日(金)、
略式命令により罰金30万円の刑罰が科されたものです。

2.懲戒処分等の内容
免職

3.再発防止について
当社といたしましては、社員がこのような極めて反社会的な事件を引き起こしてしまったことを深くお詫びするとともに、
今回の事態を重く受け止め、役員及び社員に対するコンプライアンス教育をさらに徹底してまいります。
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h20/0519/

657 :国道774号線:2008/05/21(水) 21:56:53 ID:cbl2Main
先日ETCの取り付けをしたのですが、
ETCの電源が車のライトOFF時とスモールライトON時しか入りません。
ライトを点灯中にETCを使えないというのは不便なのですが…
これって普通なんですか?

658 :国道774号線:2008/05/21(水) 22:16:11 ID:8XCJtAXp
+BとACCを自分でつなぎ変えろ
じゃなきゃ、設置業者にクレームしろ

659 :国道774号線:2008/05/21(水) 22:16:18 ID:La9xbCNt
釣りなのか?


660 :国道774号線:2008/05/21(水) 22:27:39 ID:TvtpZYrz
ETCのGNDラインをライトから取っている。(+BとACCは正規)
ライト点灯でETCのGND電位が+B(ACC)まで上がり
ETCの+BとGND間に電圧が無くなって(同電位)、ETCが動かない。

661 :国道774号線:2008/05/22(木) 07:24:03 ID:oSxfSDVR
>>657
一つ言えるのは、誰がどう見ても異常なのにこれって普通なのかと聞く
657は普通じゃないな。

662 :国道774号線:2008/05/22(木) 10:13:42 ID:0fQOASyT
GNDラインなんてね、その辺の床板のボルトと共締めry

663 :国道774号線:2008/05/22(木) 10:27:13 ID:4gNG9K48
グランドラインに出航しようか

664 :国道774号線:2008/05/24(土) 19:03:53 ID:0CO4Z2+x
チャンコロ地震NHK総合を常に実況し続けるスレ 38818

665 :国道774号線:2008/05/29(木) 19:37:50 ID:RYnzTCvf
これがETCの使ってる周波数なの??
ETC TX FREQUENCY
           DSRC     ETC MBS
LANE-1//3/5/7/9   5.835GHZ 5.795GHZ
LANE-2/4/6/8/10   5.845GHZ 5.805GHZ

666 :国道774号線:2008/06/02(月) 04:43:19 ID:Sl5oVyMu
キチガイ僕ちょんとヴァ犬のモノマネ野郎は消えてください。

667 :国道774号線:2008/06/03(火) 09:01:57 ID:lStNCiyE
首都高、即値上げになるみたいよ。
今度はパブコメとか募集なしだとさ。

http://www.weekly-net.co.jp/pick-up/post-2747.php

668 :国道774号線:2008/06/03(火) 09:59:26 ID:jpuc/ll4
伊勢道でETC未課金やらかしたのに、西隣の会社と違って叩かれませんなぁ・・・
ttp://www.c-nexco.co.jp/info/charge/080527183719_1.html

669 :国道774号線:2008/06/04(水) 15:09:21 ID:k4mvhO+z
なんでなんだろね?

670 :国道774号線:2008/06/08(日) 12:18:25 ID:USwgC2BO
だね

671 :国道774号線:2008/06/09(月) 21:31:31 ID:vbSNV68X
だよね

672 :国道774号線:2008/06/10(火) 16:02:44 ID:ZF0rx5xA
(´・ω・) テラHIDOス

673 :国道774号線:2008/06/14(土) 11:37:40 ID:cHIpvpYv
うp

674 :国道774号線:2008/06/15(日) 14:25:27 ID:JC6CPmhT
おーまい ごっと

675 :国道774号線:2008/06/16(月) 00:22:11 ID:iJ1ANOjF
日本無線、バイクETCを値下げ…10万台突破を記念

日本無線は、2006年10月から出荷を開始した二輪車ETC『JRM-11』が、
累計10万台を突破したことを明らかにした。また、10万台突破を記念して
JRM-11の価格を値下げする。7月1日からの新価格は、2万9820円。
現在の価格より1680円安くなる。

JRM-11は、国内唯一の二輪車ETCだ。四輪車用ETCよりはるかに過酷な
条件の下で正確に作動するよう設計されている。

四輪車用では一般的なスロット式が一般的だが、同機ではETCカードと
車載器本体の接点に水分が付着しても、乾いた布で簡単に拭き取りが
できるように、上蓋でカードを抑え込む新しい形を考案した。その上で
JIS D0203-S2の噴水試験に耐える高い防水構造となっている。

関係者によると、「これまで車載器本体の不具合によるデータ読み取り
エラーは出ていない」という。

国内には高速道路走行可能な自動二輪車が約300万台ほど登録されている。

しかし、高速道路の一部で二人乗りができない、あるいは料金が四輪車と
同額で割高であることなどから、車載器搭載のためにユーザーが負担する
約5万円の取付費と見合わず、普及がなかなか進まなかった。

高速道路各社は、四輪車同様に購入費の一部を補助するキャンペーンを
続けている。

http://response.jp/issue/2008/0613/article110465_1.html

普及率約3%か。低いなぁ。

676 :国道774号線:2008/06/17(火) 06:16:14 ID:iT6iANgR
(´・ω・) テラHIDOス

677 :国道774号線:2008/06/17(火) 19:37:50 ID:Xkd4dNZl
頑張れETC!

678 :国道774号線:2008/06/19(木) 23:54:38 ID:ZbHzr3HU
まあ(四輪から見えにくい)バイクで高速走られると危ないから、現状で可w

679 :国道774号線:2008/06/25(水) 16:27:20 ID:6rlZnpHE
うっかりETCカード2枚目作っちゃたんだけど、車載器1台しかない場合は
マイレージサービスには1枚しか登録できないの?

680 :国道774号線:2008/06/25(水) 18:09:06 ID:Dw/ani5e
車載器1台に、同じ名義のETCカード2枚登録してるが・・・。
規約読めよ、てかQ&Aに書いてるだろ。

681 :国道774号線:2008/06/25(水) 23:34:03 ID:4aAD4QyK
>>678
過積載トラックは?

682 :国道774号線:2008/06/27(金) 20:00:21 ID:YZ9hAg0X
>>681
積荷を減らせばおk

683 :国道774号線:2008/06/28(土) 12:28:10 ID:9F9V4GXn
ETC課金障害のお知らせ
http://www.shutoko.jp/etc/system/index.html

こんな大規模障害起きてたのにニュースにもなってないってどう言うこと?

684 :国道774号線:2008/07/01(火) 11:56:46 ID:ChWt/+k/
ETCの利用照会が出来ないのは月初だから?

685 :国道774号線:2008/07/02(水) 08:06:45 ID:uc7AJAxn
カード2枚使い不正通行 初摘発、詐欺容疑で男逮捕

 佐賀県警高速隊は1日、ETC(自動料金収受システム)カード2枚を使って高速道路の通行区間を偽り、正当な料金を
払わなかったとして、電子計算機使用詐欺の疑いでトラック運送業石井誠二容疑者(40)=福岡県うきは市=を逮捕した。
佐賀県警によると、この手口による不正通行の摘発は全国初という。
 調べでは、石井容疑者は6月11−20日、九州自動車道などを通行する際、5回にわたって利用区間を偽り、料金計
8200円を払わなかった疑い。「通行料金を安く上げたかった」と供述しているといい、高速隊は余罪を追及している。
 石井容疑者は、往路でインターチェンジから入るときに使ったカードを車載器からいったん抜き、復路で出る際、往路で
入ったインターの隣のインターで同じカードを使って出た。
 利用区間が1区間なのに高速道路内にとどまっている時間が長いことを不審に思った西日本高速道路会社が県警に捜査を
要請して発覚した。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008070101000996.html

686 :国道774号線:2008/07/11(金) 13:39:56 ID:yb6sNB5c
料金所のおっさん達は公団の下請けの下請けみたいな感じで
ろくな給料もらってないと聞いた


687 :国道774号線:2008/07/11(金) 13:40:52 ID:yb6sNB5c
公団の下請けの癖にピンはね率が高いんだろうな

688 :国道774号線:2008/07/11(金) 14:04:50 ID:xec9c2aK
そんなことないだろ。
「おまいら必死になってゴクローサン」って顔してるのもいるぜ

689 :国道774号線:2008/07/11(金) 14:14:01 ID:yb6sNB5c
顔で判断は出来ないだろw

690 :国道774号線:2008/07/14(月) 18:35:01 ID:ZpO8x7HV
公団の下請けは、ピンはね率が高いゼ!
但し、公団のOBに関してのみ当てはまる言葉だけどな
机に座って釣り雑誌みてるだけど年収1,000マソ以上なんてざら
おまけに、セクハラやり放題!
あー実名明かしたいぜ ったく!

691 :国道774号線:2008/07/14(月) 18:42:09 ID:ZpO8x7HV
訂正↑
誤 机に座って釣り雑誌みてるだけど年収1,000マソ以上なんてざら
 
正 机に座って釣り雑誌みてるだけで、年収1,200マソ以上なんてざら


692 :国道774号線:2008/07/14(月) 23:22:02 ID:JNHoFVec
日曜に高速つかったんだけど
ETCレーンが渋滞してて、一台一台カードを手渡し
おじさんが手動でゲートを開けいて
何故こんなにトラブルが続くんだと思っていて
私の順番が回って来たのですが、私もゲートが開かず手動で開けてもらいました
入り口ではなんとも無かったのにいったいなんなんでしょうね


693 :国道774号線:2008/07/19(土) 18:57:50 ID:i1LMqBa/
ETCレーン手前に


○ 「最高速度20キロ」
▽ 「徐行」
◇ 「!」



の3連串刺し標識を立てればいいのでは。

694 :国道774号線:2008/07/20(日) 20:58:47 ID:fZNNYEpd
はた坊のオデンかと思った

695 :国道774号線:2008/07/20(日) 21:43:50 ID:B8WE9dnf
>>694
それを言うなら チビ太のおでん

696 :国道774号線:2008/07/23(水) 14:13:20 ID:7pIkq8re
トイレの標識かと思った。男子用の小はここです、の。

697 :国道774号線:2008/07/24(木) 03:51:08 ID:fRk5Zvaq
たしかにガニ股で小用を致しているように見えるな

698 :国道774号線:2008/07/24(木) 10:40:54 ID:Mbx4Yodk
安全のためのテクノロジー ETCと一緒に装備しよう

subaru technology "eyesight"
http://jp.youtube.com/watch?v=M4XuTxcgVvA

699 :国道774号線:2008/07/24(木) 12:18:25 ID:cAtK6u2k





700 :国道774号線:2008/07/25(金) 12:38:12 ID:S68hblAq
ETCでエラーが出たらしくバーが開かなかったんだが
おっさんがきて、ETCカードは車ごとに登録してるから
他の車に刺したらダメだと怒られた

馬鹿じゃね??

701 :国道774号線:2008/07/25(金) 22:25:02 ID:2oaiQWVu
  |
  ○
  ▽
  ノ|ヽ


702 :国道774号線:2008/07/31(木) 05:58:22 ID:TvSQmzHd
>>700
その場で首根っこ掴んで事務所に連れてって上の奴に確認させれば良かったのに。

703 :国道774号線:2008/08/01(金) 12:53:26 ID:96D5NORl
レンタカー専門でETC使ってるんですが
履歴紹介するために車両番号が必要ですよね・・・どうすればいいですか?

704 :国道774号線:2008/08/01(金) 20:44:55 ID:eaBQgghn
>>700
で おまいはなんて反論したんだ?

705 :国道774号線:2008/08/05(火) 16:56:00 ID:73bKZ+LG
最近やたらETCレーンでバーが開かずに止まってるのを目にするのですが
このところの天気と関係あるんでしょうか?

706 :国道774号線:2008/08/05(火) 21:52:17 ID:QFlub9y9
>>705
どこに住んでるのか知らんが、とある都市高速では。
月に1500件以上のエラー、18件以上のバーへの追突がある。
カードの入れ忘れ、期限切れが多いらしい。

707 :国道774号線:2008/08/07(木) 03:06:24 ID:uor2x3MD
>>706
人的ミスも含めてエラーの避けられない極めて脆弱なシステムだってことを示すデータだな

708 :国道774号線:2008/08/09(土) 23:30:49 ID:8rQwI644
高速道の不正通行減 ETC導入後で初

 ETC(自動料金収受システム)専用レーンを強行突破するなど、2007年度の高速道路の不正通行は06年度に比べて
11%減の計約86万件となり、ETC導入で不正通行が増え始めた01年度以降、初めて減少したことが9日、分かった。
 監視カメラ設置などが奏功しているとみられるが、依然として件数は多く、一層の対策が求められそうだ。
 有人料金所も含めた不正通行件数は、高速道路6社のうち、首都が33万件で最も多く、以下、阪神(21万2000件)、
東日本(12万6000件)、西日本(12万1000件)、中日本(6万7000件)、本州四国連絡(4000件)の順。
 06年度比では、西日本の4%増を除く5社で減少。07年度から高性能カメラを設置するなど対策を強化した中日本は21%
減、阪神は18%減、首都と本4が10%減、東日本は2%減だった。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008080990164144.html

709 :国道774号線:2008/08/10(日) 07:08:55 ID:8XUbo6Wm
高性能カメラ設置で不正通行減少してるなら遮断バーは無くそうや。
あんなのあるから追突事故が無くならない。

710 :国道774号線:2008/08/10(日) 23:21:19 ID:31dlrzqk
高機能カメラなんてあるの?

711 :国道774号線:2008/08/11(月) 01:09:06 ID:LqD+B+ua
ETCカード悪用の男逮捕 詐欺容疑、高速料金払わず

 佐賀県警高速隊は10日、自動料金収受システム(ETC)カードを悪用して高速道路の通行区間を偽り、料金を
ごまかしたとして、詐欺の疑いで、北九州市小倉南区志徳のトラック運転手中水巨生容疑者(49)を逮捕した。
 調べでは、中水容疑者は4月−6月、ETCカードを使って九州自動車道などを通行、出る際は一般レーンの料金所
係員に別のカードを提示して言葉巧みに近くのインターチェンジから入ったとうそをつき、3回にわたって料金計約
4万2000円を払わなかった疑い。
 ETCカードの悪用では、同高速隊がこれまでに2人を逮捕。うち1人には中水容疑者が方法を直接指南していたと
みられるほか、「ほかの人にも教えた」と供述しており、捜査を進める。同容疑者自身も数十回の不正通行をしていた
とみて裏付けを急ぐ。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008081001000174.html

712 :国道774号線:2008/08/11(月) 07:48:06 ID:mgTT/494
>>709
それって、後続の安全車間不保持や前方不注意の言い訳にしか過ぎない。

仮にバー取ってもバーが作動させてないレーンでも止まる奴は止まるし、
減速しない事によりブースアイランドのコンクリートに激突するという
別の事故が逆に増えるだけで、全体的な事故減少にはならない。

713 :国道774号線:2008/08/11(月) 10:01:42 ID:Ckesu62g
バーを無くせば追突事故は確実に減るよ。
それでブースに激突するのが増えると言うなら
ブースも無くせばいいじゃない。
>>13にある外国の例でもブースなんて無いんだし。

事故減少にならないだなんて考え難い。

714 :国道774号線:2008/08/11(月) 15:25:25 ID:6At+6wHf
>>710
全部のゲートに付けてあるわけじゃないけどな。
ナンバーなんか自動読み取りできる機能もあるそうだ。

715 :国道774号線:2008/08/11(月) 15:47:56 ID:uxexutet
っていうか、
通過車両の速度が全て20キロ未満になりゃ
問題はほとんど解決されるだろ。

いいじゃん。
通過車両の速度測定ぐらいもはや簡単だろ。
20キロ以下で通過した車両には一通過につき50円値引きしてやれよ。
それだけでいいんだよ。なにがいいかって、20キロ以下で通過したい車両に
大義名分が出来るんだよ。いまそういう訳にいかないじゃん。
20キロで通過しようものならものすげえ勢いでDQNトラックが猛抗議するがごとく
プッシュしてくるから恐ろしくて徐行できないよ。

716 :国道774号線:2008/08/12(火) 07:28:02 ID:jaVolf6r
バーは速度抑制の意味合いもあるんだろ?
あんな狭いとこを高速で突っ込んだりするから>>596の動画のような事に
なる。
速度抑制してる現状でこれだから、バー撤去なんてしたらそれこそ大惨事
も起こるだろう。かといって、現金支払い車が居る限り料金所ブースの
撤去も出来ないし。

717 :国道774号線:2008/08/12(火) 09:54:10 ID:MiCsZsKI
なんのための高速道路で、
なんのためのノンストップ料金自動収受装置なんだろう?

おかしなやり方をごまかすために無駄なことばかりしてる気がする。

718 :国道774号線:2008/08/12(火) 11:51:30 ID:4mRMREkd
トラックが普通車と同じ速度で通過するのがおかしい。
しかも、エラー出てもとまるなよなw
俺なんて怖くて止まれないってか間に合わない。

719 :国道774号線:2008/08/12(火) 15:20:32 ID:InNwojnn
>>717
オマエ面白いな。

新幹線の自動改札口も320キロで通り抜けられるように
出来てるとでも、思ってるですか?w

720 :国道774号線:2008/08/12(火) 23:32:26 ID:xtBV3rWe
中の人ばかりですか?

721 :国道774号線:2008/08/13(水) 07:09:17 ID:+MD02NXl
肯定的な流れになったらすぐそれだなw

722 :国道774号線:2008/08/13(水) 16:50:35 ID:PAhCR5tK
十数年前の日立のコマーシャルがまるで夢物語のようだなあ

いくら技術があっても人が腐ってちゃあ

723 :国道774号線:2008/08/13(水) 19:27:27 ID:mfSip9rw
だなぁ。

724 :国道774号線:2008/08/13(水) 23:28:26 ID:6QjSJak8
通勤割引のETCカード2枚利用が出来なくなるかも。

725 :国道774号線:2008/08/14(木) 12:02:26 ID:4VYARioO
>>724
マジで!
ソースは?

端末二台はOKかのぉ?


726 :国道774号線:2008/08/14(木) 16:33:58 ID:tgZQ0JGd
ETC使って安く高速に乗る裏業 どこまでが合法なのか
http://www.j-cast.com/2008/08/02024190.html

ETCカード複数利用は見つかると請求される

高速道路の建築・管理をしている東日本高速道路の広報担当者は、
「同じ車両で2回目以降の利用が発覚した場合は、2回目からは通常
料金を請求する。過去にも請求した事例がある」と話す。
車載機にはナンバーが割り当てられていて、個々に判別できるように
なっている。つまり車載機ごとに、どのカードを使ったかがデータに残り、
それを分析すれば複数利用は発覚する。

西日本高速道路も、「当社のシステムで確認できれば、通常料金で
請求する」と答え、どんなシステムなのかはセキュリティ上の問題との
理由で明かさなかった。

727 :国道774号線:2008/08/15(金) 09:37:20 ID:Goi4QxVa
民主党が政権を取ろうとする今日、ETCの話は既に無用のモノとなる。

728 :国道774号線:2008/08/16(土) 09:03:20 ID:EkfpriuU
このガソリン高騰の折、けっち臭いこと言ってんじゃねえよ

729 :国道774号線:2008/08/16(土) 15:41:11 ID:wbma/ZqX
深夜は何度でも良いのに
通勤は駄目なんだよ

730 :国道774号線:2008/08/18(月) 06:58:48 ID:vxGr70Co
>>729
その代わり、通勤は割引率高いじゃん。

731 :国道774号線:2008/08/18(月) 12:49:16 ID:115kXdr+
いつも同じ料金所だけETCレーンが閉鎖で通れません
何故なんですかね、アンテナの感度とか何か問題有るなら
改善できるように努力してもらいたいね

732 :国道774号線:2008/08/18(月) 18:20:15 ID:NBHGayBC
管理してる会社のHP見ろよ。

733 :国道774号線:2008/08/18(月) 23:35:16 ID:b/MtTEPv
同一車両での2回目通勤割引認めないって事は
カーシェアリングなんかも認めないって事か。無理あるよな

734 :国道774号線:2008/08/19(火) 00:38:47 ID:/J2qZe//
ETCつきレンタカーで誰かが使った後に別の人が使ったら割引ダメってことか。

735 :国道774号線:2008/08/19(火) 05:00:55 ID:OCU1pZuH
>>726
カード2枚不可にすると、例えばAさんが高速使ってBさんを拾ってまた高速使って出社、
なんてのが出来なくなるのか?
通勤割の趣旨から外れちゃわね?
名義違いならOKとかになるのかな。

736 :国道774号線:2008/08/19(火) 08:22:59 ID:rHbuOU+/
レンタカーのみカード毎適用とかの仕様に出来ないのかな?

737 :国道774号線:2008/08/19(火) 12:44:06 ID:pm+Rq+5Q
>>733
金を如何にして取るかのシステムで、社会全体をどうこうしていこうという
システムではないからなぁ。

738 :国道774号線:2008/08/19(火) 14:52:44 ID:guAn0D7y
つうか、
>通勤割の趣旨から外れちゃわね?
とか笑わせんなよ。

該当時間帯に通行してるって言うだけで、オマイら行楽・レジャーで
さんざん割引の恩恵、受けまくってきたくせに割引の趣旨云々言ったら
おこられるぞ。



鉄道の通学定期の購入みたいに事前に勤務先と自宅の
証明書類提示しろとか言いはじめたら困るだろ。
カード毎に該当区間登録させられて、その上で該当時間帯に
ETC通行した場合のみ割引します。とか言いはじめたらどうすんだよ。

739 :国道774号線:2008/08/19(火) 15:31:29 ID:RvKldkar
738が道路公団会社を代表して怒るのか?

740 :国道774号線:2008/08/19(火) 16:24:36 ID:guAn0D7y
公団が怒ったら割引やめるだけだろw

741 :国道774号線:2008/08/19(火) 16:30:56 ID:7J2G3vQp
名称はどうでも良いんだよ
通勤割って通勤の時間帯の「一般道渋滞緩和」が目的で始めたんだろ?
通勤(であろう)皆さんに高速も有効に利用して貰って云々

742 :国道774号線:2008/08/19(火) 17:09:14 ID:kYBqujTh
>「一般道渋滞緩和」が目的

ただの建前

単に収入を増やしたいが本音

743 :国道774号線:2008/08/19(火) 18:13:15 ID:GFqu3+Ap
>>742
だよな。ホテルの閑散期の価格と同じ。空いているなら安く、黙って利用してくれる昼間の時間帯は値下げせずw

744 :国道774号線:2008/08/19(火) 18:39:27 ID:ZRT5FJ5q
くだらない複雑なシステムにして、2回通行不可とか100km制限とか
で無駄な金掛けなくても、ETC利用なら5割引。
これでいいのに。

ETC普及したら、いずれ値上げで今と同じ値段になるだろうけど(w

745 :国道774号線:2008/08/19(火) 18:41:58 ID:QONn7gPx
人の手を煩わせないんだからもっと安くしろや

746 :本音:2008/08/19(火) 19:55:43 ID:guAn0D7y
新たな需要は掘り起こしたいが、
既存の需要に対しては割引などしたくはない。

2枚差しは許さん。

747 :国道774号線:2008/08/19(火) 20:41:08 ID:TZA53mc1
だいたい高速料金がいつまでたってもタダにならないのがおかしいのに

748 :国道774号線:2008/08/20(水) 11:04:22 ID:NhM2PU4h
カード入れ忘れでゲート通過したらどうなる?常時バーが開放してるトコなんだけど・・・

749 :国道774号線:2008/08/20(水) 17:41:38 ID:GsTeXAl2
>>748
閉じるよ

750 :国道774号線:2008/08/20(水) 23:59:12 ID:twB7Knax
今日カード不完全挿入でバーにぶち当たってしまった・・・
3年ETC使ってて初めてだっただけにマジで凹むわ〜
バーは常に開くもんだと信じてたからな。
でも出口で料金所のおっさんが慣れた感じでカードきって処理してたとこ見ると日常茶飯事なんだなと思った。

751 :国道774号線:2008/08/21(木) 00:24:14 ID:AnNPy0Cn
>>750
凹むのはわかるが、追突されなかっただけ幸運じゃんw

752 :国道774号線:2008/08/21(木) 00:31:51 ID:AzaTFb2q
>>751
そうだね。
バーの素材ってウレタン樹脂だっけ?
結構な衝撃に思えたけど車にも傷が付かなかったし、いい教訓になったわ
今までゲートで減速するどころか加速してたしw

753 :国道774号線:2008/08/21(木) 01:39:48 ID:g2Mpw+OJ
ウチの会社でバーに当たって、サイドミラー飛んでいった奴おるで。
左側が車のボディーに当たらず、サイドミラーを直撃したみたい。

減給で泣いとった。

754 :国道774号線:2008/08/21(木) 02:01:40 ID:XUgD5gLK
つれのランクル海苔がバーにぶち当たってフェンダーのアンテナポッキリ
ウレタンでも速度早いとヤバイんじゃねぇ?

755 :国道774号線:2008/08/21(木) 08:05:51 ID:RAUsvhGL
>>753
営業車?チャレンジャーだなw

756 :国道774号線:2008/08/21(木) 20:15:49 ID:bAQMyRaf
コーポレートカード、業務プレートで未挿入、遮断バー接触なんかすると会社に通報されるから気を付けましょう。

最悪カード剥奪もありえますからね。

757 :国道774号線:2008/08/21(木) 20:47:16 ID:AzaTFb2q
バー破壊したツワモノいる?

758 :国道774号線:2008/08/21(木) 20:59:37 ID:VbCikN/E
過去に2回折ったことあるW
さすがに弁償とかの請求は無かった。

759 :国道774号線:2008/08/21(木) 21:01:46 ID:VbCikN/E
過去に2回折ったことあるW
さすがに弁償とかの請求は無かった。

760 :国道774号線:2008/08/21(木) 23:18:06 ID:bAQMyRaf
あれは、わざと折れるようになってます。

ただ、根元の機械自体まで逝くと請求対象になります。

761 :国道774号線:2008/08/22(金) 00:24:40 ID:RBHAfxBw
>>753
サイドミラーって言うかドアミラーだろ。トラックでないとミラーには当たらないけれどなw

762 :国道774号線:2008/08/22(金) 00:30:03 ID:EodN5Mzn
使い方あっててETCトラぶったら料金無料とかお詫びの商品券とかある?


763 :国道774号線:2008/08/22(金) 00:40:41 ID:RBHAfxBw
>>762
全てお詫びで済ましている。特別な前例を作ると真似する(ry

764 :国道774号線:2008/08/22(金) 21:53:00 ID:U8IuJD6O
ETC突破、被害額は6億円超…道路各社は防止に懸命
8月22日14時31分配信 読売新聞
全国の高速道路でノンストップ自動料金収受システム(ETC)を強行突破するなどした不正通行の被害総額(推定)が
2007年度は約6億6000万円に上ったことが、高速道路各社のまとめでわかった。
 各社とも高性能カメラの導入などで監視を強めており、不正通行の件数はETCが本格導入された01年度以降初めて減少に転じた。
 各社によると、07年度の不正通行件数は前年度比で10・5%減の計86万536件。被害総額は、
各社の1台あたりの平均料金収入をもとに推定すると、計6億6100万円だった。ほかに、ETC開閉バーの破損による被害もかさんでおり、首都高速だけで約5000万円に上る。
 不正通行の内訳は、首都高速が約32万9000件(約2億5000万円)、阪神高速が約21万2000件(約1億4000万円)、
東日本高速が約12万5000件(約9900万円)など。件数では、西日本高速が前年度に比べ3・7%増だったが、他の5社は減少した。
減少幅は各社でばらつきがあり、料金所での高性能カメラの設置率が9割超の阪神高速が18・0%減なのに対し、東日本高速は2・2%減にとどまっている。
最終更新:8月22日14時31分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080822-00000027-yom-soci&kz=soci

765 :国道774号線:2008/08/23(土) 00:31:48 ID:NUP4oAC8
ETC突破、被害額は6億円超…道路各社は防止に懸命 [08/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1219394702/

766 :国道774号線:2008/08/23(土) 05:52:17 ID:5N8OHAGJ
暑さ寒さもケツ毛まで

767 :国道774号線:2008/08/24(日) 21:46:06 ID:s8SfHL3R
>>726
> 例えば深夜0時に4時まで距離制限のない深夜割を使って行ける所まで行って下り、
> 早朝割が始まる6時までカフェで時間をつぶして再び乗るという方法を使えば、
> 深夜割で40%引き、早朝割で50%引きと、全区間割引料金で行くことができる。

ターミナルチャージがあるんだから、全区間深夜の方が安くないか?
ためしに計算したら、200kmで通勤2回と深夜通しだと少し通勤の方が安い場所があったが、
深夜4割と5割(100km以内)で安いところなんて無いんだが。

間に首都高とか阪神高速で料金計算が中断するんなら、時間的にカフェで待つ必要は無いだろうし。

768 :国道774号線:2008/08/26(火) 05:39:12 ID:9NCmgyGv
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)  
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ   
  .しi   r、_) |     ETCもワシが育てた
    |  `ニニ' /      
   ノ `ー―i   


769 :国道774号線:2008/08/26(火) 12:19:40 ID:w07EZPyO
>>768
訳:
井川、タイガース、中日ドラゴンズも俺が育てた

770 :国道774号線:2008/08/26(火) 12:31:35 ID:WxTXrgQe
少し質問なんだけど
車にETCの機械付けているんだけど、最近、接触悪くて、カードなかなか認識してくれないから。
入り口で通行券もらって出口で通行券とETCのカードで精算してるんだけど。
車に機械付けてなくてもETCのカードさえもっていたら朝割とかも効く?
機械つけてなくてもETCのカード作れる?

771 :国道774号線:2008/08/26(火) 13:00:17 ID:0T/u84Cl
>>770
ETC割引については、
http://www.tokutoku-etc.jp/etc_full/03.html
ここの割引条件の1をよく読もうな。

ETCカードはクレジットカードを持っていれば
カード会社によっては電話一本で数日で
カードを郵送してくれる。


772 :国道774号線:2008/08/26(火) 15:26:52 ID:WxTXrgQe
>>771

ありがとう
無理みたいだね

てっきり障害者割引は適用されるから
同じように深夜割り等もいけるものなんかと思ったよ

773 :国道774号線:2008/08/28(木) 09:03:31 ID:8wHxXmWi
ETC深夜5割引き、総合経済政策原案に重点20項目

政府・与党が月内に策定する総合経済対策「安心実現のための総合対策」の原案が27日、明らかになった。
生活・雇用支援や中小企業活力向上など七つの柱を設け、20項目の重点施策を盛り込んだ。
目玉施策となる、ノンストップ自動料金収受システム(ETC)の利用者の高速道路料金の引き下げは、
平日深夜(午前0時〜午前4時)の割引率を現在の4割から5割程度に拡大する。
 さらに、割引開始時間を午前0時よりも早める方向で検討する。
また、観光客の高速道路の利用を促進するため、休日の昼間に5割程度、料金を割り引く時間帯を新たに設ける。
 実施期間は今年10月から約1年間とし、約1000億円の予算を確保する方針だ。
 このほか、中小企業の資金繰り対策や、新型インフルエンザ対策などが盛り込まれた。
中小企業支援策については、二階経済産業相と、伊吹財務相が同日に会談して、
今年度の補正予算で4000億円を計上する方針を固めた。
原材料価格などの高騰で、経営が悪化している中小企業に対して、
各地の信用保証協会が債務の支払いを保証する枠の拡大などが実施される見込みだ。
政府・与党は対策の事業規模や財源などを調整して29日にも対策を最終決定する。
(2008年8月28日03時11分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080828-OYT1T00035.htm?from=main1

774 :国道774号線:2008/08/29(金) 00:19:16 ID:9yW8qLYY
また、税金投入か!

775 :国道774号線:2008/08/29(金) 00:30:10 ID:bR6O2rF3
いいじゃん
まだ一般人が得をし得る投入ならさ
それともこの金を今までどおり一部の人間だけのために使えばいいの?
ある金は全部使うのが当たり前なんだから
余らせても誰かにもってかれちゃうよ

776 :国道774号線:2008/08/29(金) 08:34:20 ID:gxUzcO5r
「ある金」ではなく赤字国債発行となる可能性もある。

777 :国道774号線:2008/08/29(金) 09:30:19 ID:JWF8hTaL
そしてそのツケを払うのは私達国民です。

778 :国道774号線:2008/08/29(金) 09:42:42 ID:gxUzcO5r
もうチョット金だして地方高速は無料にしたらいい。

779 :国道774号線:2008/08/29(金) 09:45:15 ID:gxUzcO5r
↑金を新たに出すのではなく、廻す方向で。

780 :国道774号線:2008/08/30(土) 00:54:59 ID:276ezSvl
ttp://news.goo.ne.jp/article/kyodo/life/CO2008082801000965.html
休日AM9-PM5、100km以内利用半額にするっていってるけど、
かわりに通勤割やめますなんていわないよね?

781 :国道774号線:2008/08/30(土) 15:06:18 ID:EJQc+0OY
俺、ETCのアンテナをサイドブレーキのあたりに置いてるけど
ぜんぜん問題ないよ

782 :>>780:2008/08/30(土) 18:09:10 ID:A9j1X8Ja
ETC割引適用外の時は、ETCを使わず現金での清算にして、
見かけ上の利用率をさげることが、ETC諸割引を廃止させない方法?

783 :国道774号線:2008/08/31(日) 00:51:28 ID:o4ZNoQL2
>>782
それじゃマイレージたまらいので俺はつかいます^^


784 :国道774号線:2008/08/31(日) 10:52:09 ID:B/piamaU
>>776
赤字国債発行はしないって発表したよ

785 :国道774号線:2008/08/31(日) 11:28:53 ID:lUN1FmsV
福田君がそう言ってるだけだね。
でもETC割引以外の所得税や住民税の定額減税と言った対策には
赤字国債発行しないと財源が足りない状況。

自民の総務会長はこんな風に言ってるし…。

総合経済対策:赤字国債辞さず−−笹川・自民総務会長
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080830dde007010068000c.html
 自民党の笹川尭総務会長は30日午前のテレビ番組で、政府・与党が
29日決定した総合経済対策に関し「私自身は、債権(赤字国債)を出しても
しょうがないな、と思っていた」と述べた。赤字国債を発行してでも大規模な
対策が必要だとの認識を示した。福田康夫首相は29日、年度内に実施
する方針が盛り込まれた定額減税について「赤字国債を出さないことが
大前提だ」としている。しかし笹川氏は「党と内閣は別だ」と述べた。

786 :国道774号線:2008/08/31(日) 14:06:48 ID:o4ZNoQL2
無駄な法人ほとんど潰せば大丈夫

787 :国道774号線:2008/08/31(日) 18:49:06 ID:cHAQGJek
無駄な法人はないんだろうから、活動報告を出させて、実績払いにすればいい。
初めは捏造でも自家撞着でもいい。その後は財務省が値切ってくれるから。

788 :国道774号線:2008/08/31(日) 21:03:01 ID:ihXp4PRY
>>787
おめでたい奴だな

789 :国道774号線:2008/08/31(日) 22:43:26 ID:j1t1yZVv
>>753

減給で済んでよかったんぢゃね?俺の友達で、狭い道路でトラックとの擦れ違いざまに

トラックが自車のドアミラーに接触→飛ばされたドアミラーがサイドウィンドウ突き破り
車内に突入→顔面直撃

で、鼻骨陥没骨折のあげく嗅覚バカになった奴居たよ。

790 :国道774号線:2008/09/01(月) 10:39:37 ID:BTgYO8ZC
>>787
あのジミン党だって公益ホージンの無駄は認識しているようだよ。

「無駄ゼロ」会議が初会合=歳出削減、具体化に着手
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200808/2008080700038

>冒頭あいさつした福田康夫首相は「行政支出に対しいろいろな批判が
>出ており、無駄をなくすための不断の努力が必要だ」と強調。

791 :国道774号線:2008/09/01(月) 19:28:38 ID:c+nikEAT
支持あつめだろ


792 :国道774号線:2008/09/01(月) 21:14:18 ID:/LJwr3Nt
>>790
いったい何年政権の座についてるんだ?! 今頃こんな戯言こいてんじゃねえ。

20年前にやってたらほめてやる。これだってどうせ高級官僚となあなあで(ry

793 :国道774号線:2008/09/01(月) 22:36:15 ID:s5DAPCMP
福田退陣

794 :国道774号線:2008/09/01(月) 22:40:21 ID:mZ8RhGbx
>>785
その福田君がやめちゃいましたね。


795 :国道774号線:2008/09/02(火) 07:57:28 ID:93PIjgUp
赤字国債発行しまくりの悪寒…。

796 :国道774号線:2008/09/02(火) 09:28:30 ID:/0xqO5Me
国債発行も景気が回復しない場合は将来の負担が増える事になる・・・
難しいところだな。

797 :国道774号線:2008/09/02(火) 09:33:59 ID:th05ZVJw
【告知文】
8月30日に道路・高速道路板(http://schiphol.2ch.net/way/)が新設されました。
過去の分割議論において道路板を新設しても運輸交通板は全く関係無いと結論になったため、
運輸交通板の道路スレは道路板には自動的に移転することはありません。
あくまでスレごとの話し合いによって自主的に移転する形(暖簾分け)となります。
移転するという結論になって、業界人向けの運輸交通板の道路スレとして存続することも可能です。

(注)専用ブラウザを更新すると、社会欄の運輸交通板の下に道路板があります。

798 :国道774号線:2008/09/04(木) 16:16:45 ID:N6yarpKa
乗って降りて乗って降りて乗って降りてorz
通勤割疲れたー

799 :国道774号線:2008/09/04(木) 19:33:58 ID:P+9KTTjL
距離制限はETCのみかけの利用率をあげるためのもの
あがると予算もらえて喜ぶのは・・・

800 :国道774号線:2008/09/05(金) 05:39:23 ID:+3qyMUqA
ETC利用者だね

801 :国道774号線:2008/09/07(日) 18:21:03 ID:RFaaj6M+
道路利権関係者だよ

802 :国道774号線:2008/09/13(土) 01:58:16 ID:xB/6+sgV
◆ETC(ノンストップ自動料金収受システム◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1221238546/

803 :国道774号線:2008/09/13(土) 20:30:45 ID:AY890eJW
高速道キセル:被告が起訴事実認める /佐賀

 高速道路のETC(自動料金収受システム)でキセルを行い、正規料金より安く通行していたとして、
電子計算機使用詐欺罪に問われた有田町桑古場、無職、山口敦子=旧姓・新井=被告(34)の初公判が
12日、佐賀地裁(若宮利信裁判官)であり、山口被告は起訴事実を認めた。
 検察側の冒頭陳述などによると、山口被告は今年4月15日、福岡県の太宰府インターチェンジ(IC)
から高速道路に乗った福岡県うきは市、トラック運送業、石井誠二被告(40)=同罪で公判中=と自分
のトラックを、同県の大刀洗パーキングエリアで交換、杷木ICで降りた。石井被告のトラックは太宰府
ICより杷木IC寄りの朝倉ICから乗った記録のあるETCカードに付け替えられ、正規料金より750円
少ない利用料で済むようになっていた。
 山口被告は同様の手口などで十数万円をだまし取った疑いで、追起訴される予定。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080913-00000187-mailo-l41

804 :国道774号線:2008/09/23(火) 05:16:20 ID:38hz7pCP
ETC割引 地方有料道は恩恵なし 不公平感強まる

 政府の総合経済対策の一環として実施された高速道路の料金引き下げ
が、地方の道路公社管理の有料道路には適用されず、東北で不満の声が
上がっている。政府が、値下げ分の予算措置対象から地方公社を外した
ためで、特に高速道路網が整う宮城県では大半の有料道路が値下げの
対象外となった。県内外の利用者に、無用な混乱と不公平感を招く事態に
なりそうだ。

続きはウェブで。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080922-00000009-khk-l04

805 :国道774号線:2008/09/25(木) 12:15:01 ID:PSfYMslL
関越道ETC専用IC問題:計画に反対し住民が署名提出−−高崎・下滝町 /群馬
http://mainichi.jp/area/gunma/news/20080925ddlk10040040000c.html

 高崎市に計画されている関越自動車道ETC専用インターチェンジ(IC)に
反対する「高崎スマートインターを考える会」(新井泉治代表)は24日、
同会が集めた同市下滝町の住民333人の計画見直しを求める署名を
同市に提出した。

 同会によると、署名数は下滝町内会に加入する世帯の7割、有権者の
6割に当たるといい、「インター計画が不要不急の公共事業であると地元の
下滝町住民が判断していることであり、市はこの署名結果を真摯(しんし)に
受け止め、計画を凍結してほしい」としている。

806 :国道774号線:2008/09/30(火) 21:09:27 ID:32ygMWTB
高速道路を安く走る裏技をニコニコ動画で公開中!
これって画期的じゃね?みんなにも教えてあげてね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4781151


807 :国道774号線:2008/10/09(木) 23:44:40 ID:Wh7Bm/lO
高速代タダにしてくれるなら、絶対民主党に投票するよ 小沢君

808 :国道774号線:2008/10/09(木) 23:52:04 ID:4XI8SDyv
タダにする言うてるやん

809 :国道774号線:2008/10/10(金) 00:23:56 ID:wKRmA1qk
いつからかは内緒だけどな

810 :国道774号線:2008/10/10(金) 17:50:52 ID:0zg+pU0r
3年以内

811 :国道774号線:2008/10/11(土) 00:06:23 ID:zcbxy8IQ
その後が恐ろしいことになりそうだ

812 :国道774号線:2008/10/11(土) 00:48:46 ID:TKdwkkVq
暫定税率を廃止し、高速は無料にします
(財源は本則を三倍にして賄います)

                   民主党

813 :国道774号線:2008/10/11(土) 06:45:43 ID:AoYQ3PmC
すんまそん!!
先日ETCを付けたんだけど、質問です!

ETC/一般 混在レーンはノンストップで行けるの?


814 :国道774号線:2008/10/11(土) 07:32:11 ID:bUkAcCix
>>813、行けます

ただ、前の車には基本付いてないかも知れないって事を忘れるなよ〜



815 :国道774号線:2008/10/15(水) 05:04:07 ID:Xa3Cwp7l
遅ればせながら去年ようやくETCデビューしたけど
ETC/一般のレーンって意外とないのね

816 :国道774号線:2008/10/15(水) 17:10:19 ID:6JIZ3i6K
>>815
1年中固定じゃねえからな。
帰省シーズンに高速乗ってみ。

817 :国道774号線:2008/10/15(水) 21:53:49 ID:tpHD6pFZ
民主党が政権取って、高速代タダになったらETCなんて必要なくなる。
みんな民主党に投票しよう!

818 :国道774号線:2008/10/15(水) 21:59:18 ID:i+hivdL2
余りにも汚いのが見え見えで、民主もいい所に目をつけたよな

819 :国道774号線:2008/10/15(水) 22:08:53 ID:CiuvCyYm
民営化が流行った頃、対案として無料化法律を出していたよ。

820 :国道774号線:2008/10/15(水) 22:35:25 ID:/iK+BbfM
ETCの最大のメリットがコレ。

これまでの料金所では、渋滞の解消にとっても効果的。ETCなら深夜割引、通勤割引、早朝夜間割引を使うと最大50%オフ!
出かける前に、割引区間や時間帯をチェックするのを忘れずに。

ETCを安く購入するなら今がお得く62%OFF

↓        ↓       ↓       ↓

ヤフーオークション⇒ http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e85699511


楽天オークション ⇒ http://auction.item.rakuten.co.jp/10427653/a/10000000/

821 :国道774号線:2008/10/16(木) 22:51:34 ID:cmwYlb5q
みんなで「民主党よ!高速道路無料化しろー」コール送りながら、投票したら
絶対実現するよ 無料化なんて
高速道路会社撲滅できるし、一石二鳥

822 :国道774号線:2008/10/17(金) 11:50:50 ID:MP0A70Zc
>>821
そんでもって自動車関連税の軒並み値上げというシナリオを迎える訳ですね。

823 :国道774号線:2008/10/17(金) 14:35:42 ID:wlGBps/e
それが自公党の政策を続けた場合のシナリオか。

824 :国道774号線:2008/10/18(土) 05:31:30 ID:xkvKkWbx
自公のやり方では自動車離れが進んでる現状がある。

更に今の高速道路の借金40兆とこれから10年で60兆もかけて作る道路の
コストを、減少する自動車ユーザーでカバーするとなると、自公のやり方では
自動車関連税を軒並み値上げしなきゃならなくなる。

とてもじゃないが一般財源に回して年金とかのミスの穴埋めなんかには
使えませんよ。どうするんですか自公のみなさん?

825 :国道774号線:2008/10/18(土) 09:02:15 ID:nLhNozxT
一度、民主党にやらせてみんのも面白いかも!?

826 :国道774号線:2008/10/18(土) 10:35:04 ID:Xh8MWjgl
>>824
>10年で60兆

多分、その次の10年もまた60兆と言い出すよ。
14000`の高規格道路完成まであと5000`は造るつもりだ。

827 :国道774号線:2008/10/18(土) 13:09:39 ID:nLhNozxT
やっぱ一度は民主党だなww

828 :国道774号線:2008/10/18(土) 19:05:45 ID:ktMjtEmO
民主党も旧社会党からの移行組がいなければ
投票してもいいんだがな

829 :国道774号線:2008/10/18(土) 19:23:15 ID:nLhNozxT
折角ETC付けたけど、民主党のマニュフェストに高速道路無料化が掲載されたら
みんな投票するんだろうなあ
ETCは二束三文ww

830 :国道774号線:2008/10/19(日) 00:15:37 ID:LiDtBivF
>>829
確かに。いまどき込み込み1万円ちょいだからなあ。
近場の観光地3往復くらいで元とれちゃうね。

100km/hくらいでバーあがるかひやひやする楽しみは
なくなるけどw

831 :国道774号線:2008/10/19(日) 18:09:40 ID:2DsxWh50
>>830
1台だけならね!

832 :国道774号線:2008/10/20(月) 19:30:07 ID:A/s4Rs57
>>829
いいねえ、無料化の恩恵をフルに受けられる地域の方は。


Q:高速道路を無料化すると混雑するのではないかという指摘がありますが?
A:確かにその可能性は否定できません。そこで、大都市部はロードプライシング(有料化)をかけ、
入場制限することにより混雑を緩和したいと考えています。
ちなみにアメリカも同様のシステムになっています。
http://www.eda-jp.com/dpj/2003/highway-qa.html

833 :国道774号線:2008/10/20(月) 22:03:51 ID:7vWjJ//T
高速道路会社の関係者から、選挙は絶対自民党に投票するよう脅迫めいたこといわれました。
警察沙汰にした方がいいのかな?

834 :国道774号線:2008/10/20(月) 23:32:24 ID:TifAaaFW
>>833
録音した?

835 :国道774号線:2008/10/21(火) 00:38:12 ID:4P7E7oB/
工作員も大変だな。
高速道路会社としては、国営化(無料化)して公務員になった方が喜ばしいんだから、
民主支持に決まってるだろ。


836 :国道774号線:2008/10/21(火) 12:49:55 ID:GEG4LbpY
工作員も大変だな。
公務員になるということにして民主の支持率を下げる工作か。

837 :国道774号線:2008/10/21(火) 19:44:29 ID:lS6YacbT
ファミリー企業はすべて解体!

838 :国道774号線:2008/10/23(木) 01:09:33 ID:Hwuoldj/
債権管理機構なんて特殊法人を別に作らずに国交省の中でやれよ。
天下りが増えて焼け太りしてるって言うじゃん。

839 :国道774号線:2008/10/23(木) 10:43:56 ID:wZ1sGD5f
独立行政法人 日本高速道路保有・債務返済機構 高速道路機構WEB
法人単位財務諸表
http://www.jehdra.go.jp/pdf/412.pdf →P4、P27

役員6職員85人に対しての総人件費は10億円以上。
単純計算で1人1000万円超。

840 :国道774号線:2008/10/23(木) 11:15:53 ID:MZtbNEDP
どこでつけられますか?
オートバックスやカーコンビにとかでですか?
あとクレジットカードもってればすぐにつけられるのでしょうか?
いろいろみてわからなくなってしまいました。
初心者ですので宜しくお願いします。

841 :国道774号線:2008/10/23(木) 12:10:39 ID:+qLnsf/+
>>840
そう。オトバとかイエローハットとか、それ系の店。
クレカがあればすぐにつけてくれる。

842 :国道774号線:2008/10/23(木) 14:24:22 ID:Hwuoldj/
>>839
こいつは酷いな。
やっぱり天下り規制しないと。

843 :国道774号線:2008/10/23(木) 20:43:15 ID:N3wic1I6
高速道路料金値下げで検討中!
やっぱ自民党しか政権を任せられるトコはない!

844 :国道774号線:2008/10/24(金) 00:03:43 ID:Bkj9bikj
>>843
こんなとこまで工作員ですか、わかります。

845 :国道774号線:2008/10/29(水) 20:25:47 ID:6D7cWt84
今こそ、JHやOBたちの不義・不正を暴露しよう!

846 :国道774号線:2008/10/30(木) 11:57:36 ID:ASeNLejB
>>845
JHって何時の話だよ

847 :国道774号線:2008/10/30(木) 22:26:22 ID:QE4VCxfq
麻生君 甘いよ〜
休日はどこまで行っても¥1,000以下
平日昼間も3割引w

848 :国道774号線:2008/10/31(金) 21:12:50 ID:+M9vz8eu
そもそも「日本のETC」がおかしいのは、ORSEが行っているセットアップ情報の管理。
なぜ、セットアップというものが必要なのか?

> ETCシステムを利用する車両を特定し、
> 通行料金を算出するためには、セットアップは必要不可欠です。
http://www.go-etc.jp/guide/guide04.html

ORSEのサイトにはこのように書いてあるのだが、
従来の通行券方式でもナンバープレートを読み取って通行料金を算出している。
ETCシステムでも同様の方法で料金区分を判別し、課金することは技術的にも容易だと考えられる。
つまり、わざわざORSEという団体が車載器に車両情報を登録・管理する必要はないのである。

本来であればドライバーがETC車載器を買って、
シガーソケットに差し込みETCカードを挿すだけで利用できるようにすべきなのです。

それにもかかわらず、国交省がこういったORSEという天下り団体まで作って国民の利益を阻害している。
そしてETCセットアップを行える店舗も限定されている利権つき。
車を乗り換えるたびにETC車載器を載せ替えてセットアップのやり直し。
その度に3150円ほどが必要となる。

849 :国道774号線:2008/10/31(金) 21:47:03 ID:CC1MTihE
入り口レーンで、カメラや軸検知などで車のナンバープレートや高さ・タイヤの本数等を読み取って
通行券に車種を印字して発券している。
ところが、ナンバープレートは汚れ・カバーなどで
100パーセント読み取ることは不可能だから、車種を特定できない場合が多い。
そういう場合は、出口の収受員がその車のナンバープレートや運転手などに口頭などで確認して課金している。

セットアップしとけば、そんな誤りもないでしょ



850 :国道774号線:2008/11/01(土) 03:38:31 ID:M60glBlq
3000円プラス消費税という根拠がまるでない!

851 :国道774号線:2008/11/01(土) 04:15:09 ID:7a+RWjpp
自己破産してクレカ持てない人には、意味なしって事?

852 :国道774号線:2008/11/01(土) 05:57:33 ID:qFTatQKV
>>850
いい加減な車のサイズをETC車載器に登録すると、車種が変わり正確な課金ができない。
またセットアップ指定店は、ORSEというETC管轄所に、ETCのセットアップ情報を逐一報告している。
そのための手数料が、¥3000+手数料

853 :国道774号線:2008/11/01(土) 15:43:54 ID:qFTatQKV
そのための手数料等が、¥3000+消費税 の間違いじゃない?


854 :国道774号線:2008/11/01(土) 16:11:18 ID:W41pmfqU
>>843
パクり政策ですね。
中途半端で意味ないです!

855 :850:2008/11/01(土) 18:55:09 ID:M60glBlq
>>852
バカ。算出根拠のことだよ。

856 :国道774号線:2008/11/01(土) 19:38:43 ID:/WkVCxow
>>855
セットアップ店に聞けよ。
何で店の取り分として2500円も取ってんだよってな。

857 :国道774号線:2008/11/01(土) 21:59:52 ID:2J1pIZSB
>>852-853
自分に対して、間違いじゃない?
と疑問を投げかけるとは一体・・・

858 :国道774号線:2008/11/03(月) 22:39:23 ID:P84EJOAC
ETCは民主党が買い取ってくれます。
買ったしまった奴よかったな

859 :国道774号線:2008/11/04(火) 07:23:22 ID:RJs+64eM
>>858
都市部の高速使う事になった時、また民主党から購入するんですね。

860 :国道774号線:2008/11/05(水) 21:12:17 ID:kThbWvkU
麻生首相も大嘘つきだな 大幅に割り引くといいながらETC付きの乗用車だけ
トラック乗って一生懸命働いてる人たちには・・大した恩恵なし
やっぱ民主党に入れなきゃだめだね。

◇高速道路割引…休日1000円で走り放題
首都圏、大阪圏を除く高速道路で休日(土日祝日)、距離を問わず乗用車の料金を原則1000円(場所により1500円)で乗り放題にする。
例えば、東北自動車道の青森−盛岡インター間(167キロ)の普通車の通常料金は4050円、
青森−宇都宮インター間(576キロ)は同1万1500円だが、適用されればどちらも1000円となる。
 ただ、時間制限やお盆など混雑期を対象外にするかなどの詳細はこれから。
また、割引の対象は自動料金収受システム(ETC)装着車だけという条件付きだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081030-00000143-mai-bus_all


861 :国道774号線:2008/11/06(木) 03:23:03 ID:G1VjTTZr
麻生がと言うより、国交省の役人がこずるい。
民主党政権になったら、もっとずる賢さが出て、
おこちゃまミンスが洗脳されると思われ。

862 :国道774号線:2008/11/06(木) 03:30:22 ID:k8WLmD4l
だから皆さん早くETC車載機を積みカードを作りましょう。自民だろうが民主だろうが、割引しますと言ってるのだから恩恵を受けましょう。

863 :国道774号線:2008/11/06(木) 11:16:42 ID:QK56eQG4
乗用車の1000円セールってのは
新規需要の掘り起こしや地域経済に対する活性化に結びつくんだが
トラックのような事業系の車両の割引は事業者の経費圧縮と
運転者の労働環境の改善にしかならんから地域経済への貢献度が低い。

864 :国道774号線:2008/11/06(木) 12:24:01 ID:XgdYvEgJ
>>861
共倒れ作戦で自民擁護ですか?

865 :国道774号線:2008/11/06(木) 13:56:47 ID:7mqvAbFZ
「1500円は差別的」 知事が国を批判

 政府の追加経済対策の一環で盛り込まれた休日の地方高速道路の料金
引き下げ問題で、真鍋武紀知事は4日の定例会見で、瀬戸大橋など本四
連絡道路が1500円程度とする案が検討されていることについて「差別的で
あり、納得がいかない」と批判した。今後、四国の他3県と連携して国などに
料金引き下げを働きかけていくという。
 政府は今回の引き下げで、自動料金収受システム(ETC)利用の車限定
で、地方の高速道を原則1千円で利用できる計画を示している。
 真鍋知事は「瀬戸大橋の料金の抜本的引き下げを望んできたので、(引き
下げは)ありがたいが、本州は1万数千円の区間でも1千円になり、本四は
4100円が1500円になるだけだ」と述べた。
 また、本四連絡道路と一般高速道路を乗り継いだ場合、1500円にプラス
して1千円を払わなければならない可能性が高いことなどについて、真鍋
知事は「四国の多くの人が納得いかないのでは」「地方対策といいながら、
四国は地方ではないのか、と感じるぐらいだ」と痛烈に批判した。

http://mytown.asahi.com/kagawa/news.php?k_id=38000000811050003

866 :国道774号線:2008/11/06(木) 15:47:16 ID:orfSat2a
関係者の立場からすれば自民党に投票して欲しいのだろうが、
利用者の立場からすれば、タダとなる見込みの高い民主党に投票すべき
まあ、どっちもどっちだが 一度政権交代しないと進歩しないのも事実!

867 :国道774号線:2008/11/06(木) 17:12:02 ID:WmLQU3YH
外国人参政権を認めるような政党に入れるやつは非国民
外国人が党員になれるような党に投票はできん
あと小沢も下ろすべき
逆に言えば、それらがクリアされれば入れても良い

868 :国道774号線:2008/11/06(木) 20:16:56 ID:kHmsAU1S
>>862
天下り利権関連団体職員乙

869 :国道774号線:2008/11/07(金) 16:03:27 ID:tapFPJ84
高速が無料→渋滞増加→もっと高速作らなきゃ駄目じゃん!→土建屋(゚д゚)ウマー・・・

なので、土建屋的には無料化のほうが美味しいのでは?

870 :国道774号線:2008/11/07(金) 21:31:40 ID:Pv/IkdzQ
土建屋への支払は高速代からって事にすればいいんじゃね?
40年だか50年かかって

871 :国道774号線:2008/11/07(金) 23:38:36 ID:IDK4xLML
インターチェンジで金払わなくていいし、通行券も取らなくていいから
高速が無料→渋滞緩和になると思うんだけど・・

872 :国道774号線:2008/11/07(金) 23:51:51 ID:qcpzCCwA
>>869
高速が有料→渋滞増加せず→交通量関係なし!→
もっと高速造らなきゃ票集まんないじゃん!→
高速的な道路だけで今後5000キロ建設予定→
道路族ウマー

873 :国道774号線:2008/11/09(日) 11:02:29 ID:a8dG9mbX
止められない止まらない 道路族
高速道路会社社員たちも高給取りばかりだからなあ

874 :国道774号線:2008/11/10(月) 21:20:36 ID:TwCG3z1L
このままじゃダメになるね。

875 :国道774号線:2008/11/11(火) 00:49:49 ID:W0Aalnqz
カー用品店に行ったら
ETC車載器はザックザックあった。
@広島市内


876 :国道774号線:2008/11/12(水) 23:30:24 ID:QlN0eVxA
ETC“キセル” 男女に有罪判決 佐賀地裁

 高速道の自動料金収受システム(ETC)を悪用して正規料金の支払いを免れたとして、
電子計算機使用詐欺罪などに問われた福岡県うきは市浮羽町の運送業石井誠二(41)▽佐賀県
有田町の元運転手山口敦子(35)‐両被告の判決公判で、佐賀地裁(若宮利信裁判官)は12日、
石井被告に懲役2年、執行猶予4年(求刑懲役2年)を、山口被告に懲役1年8月、執行猶予3年
(求刑懲役1年8月)を言い渡した。
 若宮裁判官は「システムのすき間を突いた計画的で巧妙、悪質な犯行」と判決理由を述べた。
 判決によると、石井被告は3‐6月、料金所で「通行券を紛失した」とうそをついて実際の通行区間
よりも短く申告したり、ETCカード2枚を使い分けて通行区間を偽ったりして、39回にわたり計約
17万円をだまし取った。山口被告は2‐4月、同様の手口で9回計約15万円をだまし取った。一部では、
2人はサービスエリアで互いのトラックを交換するなど共謀していた。
 事件は、ETCカード悪用による詐欺容疑で全国で初摘発された。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081112-00000022-nnp-l41

877 :国道774号線:2008/11/18(火) 02:27:16 ID:v4RJNsPI
>>860
近所のオートバックス行ったんです。オートバックス。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ETC装着すれば高速道路1000円、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、高速1000円如きで普段来てないオートバックスに来てんじゃねーよ、ボケが。
1000円だよ、1000円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で高速道路使ってドライブか。おめでてーな。
よーしパパ北海道行っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、青春18切符やるからその席空けろと。
高速道路ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
追い越し車線で後ろにピッタリ張り付いた奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、ぶつけるかぶつけられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと店に入れたかと思ったら、隣の奴が、アンテナ一体型で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、アンテナ一体型なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、アンテナ一体型で、だ。
お前は本当にアンテナ一体型を付けたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、アンテナ一体型って言いたいだけちゃうんかと。
ETC通の俺から言わせてもらえば今、ETC通の間での最新流行はやっぱり、アンテナ分離型、これだね。
アンテナ分離型。これが通の頼み方。
アンテナ分離型ってのは本体がコンパクトで設置場所自由。そん代わり値段が高め。これ。
で、それにダイナースクラブ ETCカード。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員に高い商品を売りつけられるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、カードさし忘れてゲート突破してなさいってこった。

878 :国道774号線:2008/11/18(火) 10:53:25 ID:hP/vuThW
決まっていないのに、ETC装着で高速道路1000円の垂れ幕出していたら、
完全に問題だろ。

879 :国道774号線:2008/11/18(火) 12:19:43 ID:ZevFToBH
コピペにまj(ry

880 :国道774号線:2008/11/19(水) 11:49:38 ID:fd6fb3Zz
高速は無料になるので嘘じゃネーか

881 :国道774号線:2008/11/19(水) 20:18:28 ID:D7eFx5Ni
>>880
ヒント:都市部以外

882 :国道774号線:2008/11/20(木) 10:57:22 ID:vw8jP1tT
首都高とかはそもそも都市高速であって、いわゆる高速道路とは違うし。

883 :国道774号線:2008/11/20(木) 15:45:30 ID:SUnHiTAn
自民党は、高速道路無料化にする意志はまったくないってことだな

884 :国道774号線:2008/11/20(木) 21:25:36 ID:cyrnrtdf
選挙前だけはあるお

885 :国道774号線:2008/11/21(金) 00:12:24 ID:nqlisH1i
>>883
あるわけない。ETCの廃止を行えば、自民とズブズブの国土交通省の高級官僚どもの
天下り先が減る。

886 :国道774号線:2008/11/21(金) 09:13:11 ID:gyJVeQpB
そんなわけで、みなさん自民党に絶対に投票しよう!
折角つくったETCだし、みんさんETC車載器取り付けたのだから
このまま使いたいでしょ!

887 :国道774号線:2008/11/21(金) 11:26:02 ID:iSER3jdm
っていうか無料化なぞされたら、精神的抑止力が無くなって
高速道路が渋滞するだけ。

888 :国道774号線:2008/11/21(金) 11:36:34 ID:M3WEymV+
高速道路が日常的に渋滞するほど交通量が増えまくるなら、それはもう
好景気の到来の証!

889 :国道774号線:2008/11/21(金) 12:43:44 ID:iSER3jdm
現状ですら、休日の午後、上り小仏TNアタマに40キロ渋滞するのに
無料になぞしたら・・・。

890 :国道774号線:2008/11/21(金) 12:58:51 ID:gyJVeQpB
だから自民党に絶対投票すればいいんだよ
民主党なんかに投票されたら、ボクたちクビになって路頭に迷っちゃう
今までどおりぬるま湯に浸かって一生楽に暮らしたいモン!

891 :国道774号線:2008/11/21(金) 15:31:23 ID:+tgTTnvD
国会議員のほとんどは都内の一等地に住んで、高速なんて
乗らないからな。グリーン車と地元のタクシー利用だろう。

戦後最大の悪法ということで、歴史に残る内閣になる。おめ。

892 :国道774号線:2008/11/21(金) 18:21:12 ID:M3WEymV+
>>889
年に何回かの事を毎週であるかのように書く辺りはプロのワザだな。

893 :国道774号線:2008/11/21(金) 19:32:41 ID:4mZ9V49a
>>892
貴殿の御指摘なかなか鋭い
889の書き込みは、関係者・・即ち高速道路会社社員の為せるワザと見た。


894 :国道774号線:2008/11/21(金) 20:01:47 ID:iSER3jdm
中央道の週末上りは渋滞発生しない週の方が少なかったりするわけですがなにか?
っていうか、ここはETCのスレなので、無料厨は不要。

895 :国道774号線:2008/11/21(金) 22:13:54 ID:4mZ9V49a
無料になれば、ETC自体が不要だろ

896 :国道774号線:2008/11/21(金) 22:17:39 ID:M3WEymV+
で、自分で書いた

40キロ渋滞する

は無視ですか?

897 :国道774号線:2008/11/21(金) 22:18:14 ID:M3WEymV+
>>896>>894

898 :国道774号線:2008/11/21(金) 22:25:19 ID:OzGKxMzv
>>896
都合が悪くなれば逃げるからw

899 :国道774号線:2008/11/22(土) 10:44:48 ID:TG1oXIly
これも高速道路会社社員の為せるワザと見た

900 :国道774号線:2008/11/22(土) 11:46:38 ID:SwZtrPre
渋滞の原因は道路が狭いだけ
さっさと消費税上げて、通行料無料、ガソリン税撤廃して
片側4車線の高速道路に作り変えろ

901 :国道774号線:2008/11/22(土) 15:27:02 ID:ScKgbNJs
だってこないだたかが秋の週末で連休でもねえのに40キロ渋滞にハマったんだもん・・・。

銭払うヤツだけくりゃいいやって思っただけ。





っていうか、前提としてETCは銭払う意思を持ってる奴だけが装着するものだから
銭を払いたくないってヤツはつけない方がいいよ。つい使っちゃったりすると
お金取られるよw

902 :国道774号線:2008/11/22(土) 16:27:34 ID:TG1oXIly
工作員乙!

903 :国道774号線:2008/11/22(土) 19:03:10 ID:vu1WlKtR
>>901
たまに自分がはまったからといって毎週それが普通とは安易な。

ここで大体の渋滞状況でも観察してれ。
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/kousoku/rhp0006.html

中央道の「八王子西」の子と西の間から下に伸びているオレンジの線が
都県境で、ほぼ小仏トンネル入り口の場所になり、そこからの距離は
約で相模湖IC5`、上ノ原IC10`、大月JCT35`、40`だと笹子トンネル
辺りになる。

904 :国道774号線:2008/11/22(土) 19:15:06 ID:ScKgbNJs
そんなリンク先イチイチ観察しないよ。
観察したところでETCの割引率が上がるわけでもねぇしwww
そんなに40qって書いたことに過敏に反応しちゃう無料厨ってなんなんだろ。
これが20KMだと、うんうんそうだな。とかになるのかな。

ヲレがハマッタのが普通の週末の40qだっただけだよ。
無料厨乙。

905 :国道774号線:2008/11/22(土) 23:54:01 ID:vu1WlKtR
ETC厨乙。
20`でも滅多にないがな、、まったくテキトーだな〜。

906 :国道774号線:2008/11/23(日) 08:23:23 ID:RYBpGMjH
>ETCは銭払う意思を持ってる奴だけが装着するもの

割引が欲しくて付けたくせに

907 :国道774号線:2008/11/23(日) 08:30:18 ID:4H2epyqG
ココは、ETC関係者が多いかなあ
無料化=ETC関係者即クビ になるから
無料厨は嫌われる。

908 :国道774号線:2008/11/23(日) 14:32:38 ID:ct/xUFON
低料金(無料)化→若年運転暴走車激増→事故多発→渋滞

SAがウンコ座りチンピラの集会所orになる日が近いな。休日
のドライブの楽しみを奪ってくれそうな麻生、感謝!!

909 :国道774号線:2008/11/23(日) 21:39:53 ID:4H2epyqG
無料化→流通促進→景気回復→日本経済大復活
麻生君 すぐに解散せよ


910 :国道774号線:2008/11/23(日) 22:50:59 ID:4H2epyqG
高速道路関係者は、無料化に反対させようと必死だなw
でも君たちは既に終わっている。

911 :国道774号線:2008/11/23(日) 22:54:40 ID:uwA/B97P
無料化は民主もやらないよただの票取り

912 :国道774号線:2008/11/24(月) 07:54:28 ID:p8CyBaVD
どっちにしろはやく解散してほしいね
高速道路関係者にしてみれば、危急存亡の時だからいろいろ工作したがるのはわかるが
今まで散々私腹を肥やしてきたから民主が政権取れば、告発続きで逮捕者続出ってとこだろ
小泉毅氏のような人物が出ることを期待する人もいることでしょw

913 :国道774号線:2008/11/25(火) 12:03:04 ID:7E66eFAC
で無料化厨は、
ETCなんて関係者のに踊らされてるだけだから
断固取り付けないぞ。とか決意してるの?

914 :国道774号線:2008/11/25(火) 13:19:01 ID:5uksEaQI
>>913
無料化派は、無料化転嫁として仮に自動車関連税が大幅増税されてもその額
以上の通行料払ってる奴じゃねーの?
通行料払ってるよりも大幅増税の方がまだマシみたいな。

915 :国道774号線:2008/11/25(火) 14:20:02 ID:FmrM7cs0
増税と脅しをかけて無料化に反対するように仕向ける手法ですね。

916 :国道774号線:2008/11/25(火) 14:33:50 ID:7E66eFAC
恒常的な高速道路利用者との負担均衡化に明らかに反すると思うので
有料道路のままで結構です。

オレからしてみりゃ、道で金を稼ぐ事業用車両の方が自家用より
自動車税が安いこと自体おかしいと常々思ってるので。

タクシーとかバスとか道路、走りっぱなしじゃん。
自家用ナンバーの3倍くらい自動車税課税してもいいと思う。

917 :国道774号線:2008/11/25(火) 15:21:27 ID:FmrM7cs0
現状、自動車を所有する側から見た自動車税とは固定資産税のように
所有する車に対してかけられる資産税みたいな意味合いだ。

そのような考えは課税の趣旨を逸脱しているのでは?

918 :国道774号線:2008/11/25(火) 15:33:02 ID:7E66eFAC
資産だとしてもナンバー取得しないで保存してる車体には
課税しないわけで、やっぱり登録して車検を取得した公道走行車両に対して
課税する以上、固定資産税の様な趣旨とは異なると思う。

919 :国道774号線:2008/11/25(火) 19:21:54 ID:58sPOdNg
小泉毅様 
最近では貴方が「神」に思えます。
「国民栄誉賞」だとか「人間国宝」だとか言ってる輩がいますが、まさに聖人そのものです。
小泉チルドレンが沢山出現しますように(合掌)

920 :国道774号線:2008/11/25(火) 20:42:42 ID:X4dkep21
疫病神だな

921 :国道774号線:2008/11/25(火) 22:08:03 ID:q5RKAzUG
小泉チルドレンワロタw

922 :国道774号線:2008/11/25(火) 23:09:34 ID:FmrM7cs0
>>918
自動車税は利用段階(利用者)に課税されているわけではないから、
そういった趣旨の税と取るのは??

923 :国道774号線:2008/11/26(水) 03:14:05 ID:X6U5qBWs
無料化の話はコチラへ

高速道路は無料が良いよね 3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1210030697/l50


924 :国道774号線:2008/11/26(水) 06:51:41 ID:e/W/0tzk
東名のETCゲートもうタイミングずらしてるやん!20通過したら、ちょうどやったで〜 気をつけなはれや!

925 :国道774号線:2008/11/26(水) 11:16:28 ID:g8Ltgv4m
麻生(アホウ)総理じゃ自民党のあほさ加減を増幅させるだけ
選挙やれば差は歴然
高速道路関係者各位の御冥福を心よりお祈り申し上げます。

926 :国道774号線:2008/11/26(水) 11:20:33 ID:M1uI863b
はいはいスレチスレチ。
で、ETCは取り付けた?

927 :国道774号線:2008/11/27(木) 05:03:59 ID:kvCcYpux
1000円で乗り放題がいつになるか分からんので見送り。
麻生は2次補正予算を出さないし。

928 :国道774号線:2008/11/27(木) 12:41:16 ID:E60Z9ODC
え〜まだ付けてないの?
3ヶ月に一度くらいしか高速使わないオレですら、もうとっくに
元取ったよ。

929 :国道774号線:2008/11/30(日) 13:42:49 ID:FzH68d02
7機のおかげで
年2回でも元取れた

930 :国道774号線:2008/11/30(日) 20:00:00 ID:XBd/0FhC
元取れたって7機は500円だろw

931 :国道774号線:2008/12/01(月) 10:16:29 ID:/gr9Y0eB
ETCのクソゲートなくせ。あぶねーし、きっちり金とれるんだから問題ねーだろ。違反者対策にオービスみたいなん置いといて、高速警邏隊に捕まえさせとけばいいじゃん。

932 :国道774号線:2008/12/01(月) 12:28:35 ID:2S3AJLtk
>>931
本線料金所はそれで良いとして、レーンが一般1、ETC1の2レーンしか無い所
なんかはこれ以上レーンいじれないのではないかと。

933 :国道774号線:2008/12/01(月) 17:44:13 ID:QREFgfl1
青森〜鹿児島を1000円で行くためにさっさと
補正予算成立と舞鶴若狭自動車道を全通(2014年に全通るらしいが)させろよ。
東京と大阪近郊区間含めて1000円にしてほしい。(渋滞で無理だろうけど・・・)


934 :国道774号線:2008/12/01(月) 21:41:44 ID:/lHn88tq
>>932
海外にあるように車載器無しでも課金は可能なのですよ。
日本も不正通行への罰則付き法整備が出来てるので、
VESと言われるカメラによるチェックを始めればレーンを無くせます。

935 :国道774号線:2008/12/01(月) 21:43:01 ID:6nS+qFYH
>>931
危ないんだったら、速度落とせよ。
静止物に自分からぶつかりそうになっといて、文句言うなんて、ドアホですか



てか

936 :国道774号線:2008/12/02(火) 00:04:27 ID:Aw9lEWzk
ETC詐欺考案 元運転手に有罪 佐賀地裁判決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081201-00000025-nnp-l41

937 :国道774号線:2008/12/02(火) 07:27:21 ID:9yn9hnni
>>934
いや、だから、通路幅が2レーン分の幅しか無いところでその内1レーン分
は現金レーンで潰れるからETC用通路幅は変わらないって事よ。

938 :国道774号線:2008/12/03(水) 21:39:08 ID:6tU2/yZa
海外じゃETC車じゃなくてもETCレーン通った後に現金払いできるんだよ。

939 :国道774号線:2008/12/04(木) 21:25:25 ID:W+/Un/je
北海道?

940 :国道774号線:2008/12/08(月) 21:53:44 ID:8VZDTsTn
宮若市:トヨタ自動車九州近く、ETC専用IC整備へ−−有吉市長が表明 /福岡

 ◇企業誘致促進狙い
 宮若市の有吉哲信市長は4日の12月議会本会議で、同市のトヨタ自動車
九州の近くに九州自動車道と直結するETC専用のインターチェンジ(スマート
IC)を2010年度中に整備する方針を明らかにした。有吉市長は「アクセス
短縮により、物流の効率化や企業誘致促進につながる」と説明している。

 同ICは04年度から全国で試験的に導入が進んでいる。九州では須恵
パーキングエリア(須恵町)や別府湾サービスエリア(大分県別府市)に整備
されている。従来のICと比べて設置・管理費用が割安ですむことから各地で
設置が検討されている。
 宮若市によると、設置は北九州方面の出入り口のみで、福岡方面については
利用状況をみて検討する。市と西日本高速道路会社、県の3者で整備し、
総事業費は約18億円と試算。市は6億円を負担し、財源は合併特例債などを
充てるという。
 救急搬送の所要時間も、約25分の飯塚病院(飯塚市)を除き、3次救急医療
機関までいずれも40分以上かかっているが、整備後は北九州市内の医療機関
まで約30分で搬送が可能としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081205-00000309-mailo-l40


トヨタのためだから

941 :国道774号線:2008/12/18(木) 22:08:35 ID:sJn3YqAS
亀山PAだって亀山工場用だと思うが…

942 :国道774号線:2008/12/23(火) 22:03:52 ID:sSL32NAH
>>940
このご時世にそれなりの利用って見込めるのだろうか?

943 :国道774号線:2008/12/25(木) 01:25:53 ID:r48yaNhF
前の車にビタっとついて通貨
可能だよなw

944 :国道774号線:2008/12/25(木) 07:15:50 ID:Y92batxW
その手口は逮捕例がある。

945 :国道774号線:2008/12/25(木) 08:06:35 ID:dKqnN4wq
>>942
ニュースで見たけどだいぶ交通量減ってるそうだ。
んで高速会社も減収だとか。

946 :国道774号線:2008/12/27(土) 11:03:06 ID:nA03KMIg
ねえねえ教えてくださいな。
明日の日曜日に約150kmの距離を高速使うんだけど単純に走ったら休日割引使えません。
2枚のETCで2区間に分けて走行したら2回休日割引使えますいか?

947 :国道774号線:2008/12/27(土) 11:51:30 ID:qO4/YIlj
>>946
使えるが、1日最大2回が限度。
日帰りなら帰路は通勤割引だな。

948 :国道774号線:2008/12/27(土) 19:32:09 ID:iQqfhc/t
>>946

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1220210506/

949 :国道774号線:2008/12/28(日) 16:06:22 ID:Xbuj2SD9
>>946
947は嘘を回答しているから気をつけるように。

950 :国道774号線:2008/12/29(月) 02:28:37 ID:cPwFL9LJ
>>940
上郷はとっくだよ。豊田インターからの渋滞が解消されて走りやすくなって結構なことかと。

951 :国道774号線:2008/12/29(月) 08:48:52 ID:Y7S7KZbs
>>949

どこが嘘なのかよくわからんが・・・

休日昼間割引
http://www.tokutoku-etc.jp/etc_full/06.html

952 :国道774号線:2008/12/29(月) 09:19:52 ID:AMhAxIrn
>>946
>2枚のETCで2区間に分けて走行したら2回休日割引使えますいか?

>>947
>使えるが、1日最大2回が限度。

ETCカードを2枚使うのなら休日割引は4回だろう

953 :国道774号線:2008/12/29(月) 10:12:47 ID:2ACj0PSY
>>952
>>951リンク先公式の適用条件に
>車両単位で1日最初の2回
>※同一の車両で3回目以降の走行には適用されません。

とあるから、つまり通勤みたいにカード単位でなく車両単位でカウントを
してるようだから、カード差し替えても無駄なんじゃないの?

954 :国道774号線:2008/12/29(月) 10:15:27 ID:Hfglx+Bz
>>953
んなもん名目だけだろ?


955 :国道774号線:2008/12/29(月) 11:56:40 ID:l94Hqpik
>>953
>つまり通勤みたいにカード単位

http://www.tokutoku-etc.jp/etc_full/02.html
>通勤割引は車両単位で午前・午後それぞれ最初の1回に限り適用されます。

通勤割引も「車両単位」、見えないフリですか?

956 :949:2008/12/29(月) 18:19:45 ID:5Rm1jQ4y
>>951

あやまれ

957 :国道774号線:2008/12/29(月) 18:20:47 ID:5Rm1jQ4y
>>953
貴方はまじめで偉い!

958 :国道774号線:2008/12/29(月) 20:41:42 ID:CfX3gYU+


バーの硬さはどんなもん?ボディーに傷が付くほどかな?


959 :国道774号線:2008/12/29(月) 21:11:01 ID:HrXGuxgB
ダイヤモンドの指輪の真贋を鑑る確実な方法が
1.マジックを塗る(ガラスだとはじく)
2.燃やす(本物だと良く燃える)
なんだよ。

>958は何でも人に聞くより、身をもって体験してみるべきだと思う。

960 :国道774号線:2008/12/29(月) 22:48:48 ID:CfX3gYU+




キチガイはスルーして


バーの硬さはどんなもん?ボディーに傷が付くほどかな?



961 :国道774号線:2008/12/30(火) 00:09:48 ID:wP9AuHma
>>960

それ聞いてどうするの?
傷がつかない場合は突き破るの?

最初からぶつからないように走行したらいいじゃん。
自分の責任でない場合にぶつかって傷がついたら
文句言えばいいだけだし。

硬さを知る必要は全くないと思う。

962 :国道774号線:2008/12/30(火) 01:22:49 ID:u0h9+RmP
>>960
通信エラーでギリギリ止まれず
10 km/hr くらいで接触した時は
特に傷は残らなかった。

バーが物凄い勢いで後ろに跳ね上がった。
根元にヒンジが取り付けてあったので
そういう調整をしてあるんだと思うが、
あたかも自分が高速で突っ込んだかのようで
ちょっとヒヤリとした。

963 :国道774号線:2008/12/30(火) 08:07:41 ID:gOHCk8qT
結局、2枚のETCカードを使えば4回休日割引が使えるとうことでよろしいか?

964 :国道774号線:2008/12/30(火) 18:15:24 ID:T0C4wgq1
>>962
ありがとうございます。
>>961
お前のクソデブ母親の頭バーで100000回ぶん殴って
硬さ調べるのがいいようだな

965 :国道774号線:2008/12/30(火) 21:13:17 ID:a2S65JJi
エラーだからって急に止まると危ないから。後続いないのわかってるならいいけど。
当たっても大丈夫だよ

966 :国道774号線:2009/01/15(木) 12:01:27 ID:9HCMC5bx
なるほど

967 :国道774号線:2009/01/15(木) 21:28:34 ID:r6+Jt3nm
>>964
知識の浅さがわかりやすい人ですねw


968 :国道774号線:2009/01/20(火) 00:05:09 ID:YCnHvRMm
どれどれポイントは付いたかな

969 :国道774号線:2009/01/21(水) 00:05:39 ID:tVr1v9vK
高速道キセル:男に有罪判決−−地裁 /佐賀
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090120-00000290-mailo-l41

970 :国道774号線:2009/02/02(月) 14:16:49 ID:+oU5HnIr
トラックドライバーですが通勤割引を利用するさいにカード2枚使って2度割引を受ける事は運送業では違法ですか?解らないのでよろしくお願いします

971 :国道774号線:2009/02/02(月) 19:27:57 ID:tBO+sJtZ
>>970
法律的な違法性は、無いはず。
そのうち、2枚使用に対する対策が行われるかも。

972 :国道774号線:2009/02/02(月) 22:59:04 ID:UaCyxB/+
ETCと通行券交換=高速道路キセル、2人逮捕−佐賀県警(時事通信) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090202-00000036-jij-soci

今日のニュースにあったキセルの記事をを読むと、手段以前に正規でない
「だまし取る」行為をして実際に金を浮かせたらアウツっぽい。

973 :国道774号線:2009/02/03(火) 00:37:29 ID:SzkVVOwk
あたりまえだ

974 :国道774号線:2009/02/03(火) 07:43:45 ID:vfWStKRf
>>972
キセルは違法です

975 :国道774号線:2009/02/03(火) 12:49:59 ID:TYhsN2yB
>>971
ありがとうございます

976 :国道774号線:2009/02/03(火) 16:17:11 ID:5vgxSCAg
小田原厚木道路ってETCでいくら? 一般料金だと350円×2だけど。

977 :国道774号線:2009/02/05(木) 00:27:37 ID:d6CRNn4e
次スレは?

978 :国道774号線:2009/02/05(木) 07:23:12 ID:C+F2R1A8
>>977
一ヶ月で10レスしか付かないようなスレだから、まだ早いと思うよ。

979 :国道774号線:2009/02/05(木) 16:26:10 ID:nfcB1ee1
道路板のを次スレの19レーン目としていいよ


◆ETC(ノンストップ自動料金収受システム◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1221238546/l50

980 :国道774号線:2009/02/05(木) 22:46:31 ID:7mzbAYyr
もう、こっちには要らんだろ。
移動しようぜ。

981 :国道774号線:2009/02/06(金) 06:51:26 ID:d5aeb7TG
確かにそうだな

982 :国道774号線:2009/02/07(土) 03:40:21 ID:C0HXIDqz
なんだとこのやろ

983 :国道774号線:2009/02/07(土) 07:18:42 ID:vbmur66M
>>797

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