5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

子供を作るヤツはバカばかり 2

1 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 19:21:33 ID:R4RH6C+Z
りすさんの代わりに立てました。

子供の身に起こる事の原因は、親にあります。
親が子供を作るから、子供が様々な体験をする事になる。
その体験は、良いものばかりではありません。
喜ばしくない体験も無視できないほど多いかと思います。

で、大概はその程度の簡単な事を
理解出来ないバカが子供を作るわけですよ。
そういうスレ。
自分が作ったテンプレじゃないですけど
自分の主張とほぼ同じなのでまずは以下そちらを参照。
そして子供を作るという行為について
何度でも考えてみてくださいな。

雑談おk、スレ違い上等。

前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1269291511/

2 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 19:22:14 ID:???
・「子作り」とはどういう事か。
よ く 考 え て く だ さ い。
生まれた子供はどういう目に遭うでしょうか。
想定出来る事だけでも不幸苦痛の雨あられですね。
また、親の想定外の幸福も有り得ますが、
想定外の不幸も起こり得る事をお忘れなく。

・「自分の子に限って…」とか「ウチは大丈夫」とか…。
本当にそうでしょうか。よ く 考 え て く だ さ い。

・全ての苦痛は、生まれる事によって生じます。
悲惨な状況を色々とイメージしてください。
生まれなければ、それらを 全 て 回 避 出 来 ま す。

・子供が悲惨な目に遭った時。原因は誰にあるのでしょうか。
どんな場合でもハッキリ言える事は、
親が産まなければ子供もそんな目には遭わなかったという事。
親 は 直 接 の 原 因 だ ろ う が。
この問題から逃げないでください。

・子供が欲しい方へ。
何故子供が欲しいのか、よく考えてください。
考えればわかりますが、全 て 自 分 の 都 合 で す。

3 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 19:23:14 ID:???
子作りは2つの意味で博打である。

一つ目はまんま、「子作り=博打」。
即ち、親の目的は己の利益。利益を得られるかどうかは運に依存する。

賭け物は子供。
要するに、子供(賭け物)を用意して利益を得ようというのが子作り。
賭けに勝てば(運が良ければ)親は利益を得る。
賭けに負ければ(運が悪ければ)親はその身を削る事になる。

二つ目は、「人生=博打」。
即ち、子供の人生がどうなるかは博打的要素(運)に依存する。

生まれた子供は博打に強制参加させられ、
勝てば(運が良ければ)幸福な人生を。
負ければ(運が悪ければ)苦痛に満ちた人生を送る。
(当然、勝ちとも負けともつかない人生もありますが)

子作りとは、この2つの博打を別々に行う事と理解して欲しい。

まとめると、
己の利益を求めて親が子供を作る。
その子供は「博打人生」に強制参加。
こういう事だな。

せめてこれ位は理解した上で子供を作るかどうかを決めるのが望ましい。

4 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 19:24:22 ID:R4RH6C+Z
以下、バカ親への挑発


私が主張に於いて言わんとしている内容を理解した上で子供を作った場合、
その者を「鬼畜」と看做す。
例を挙げると…。

・子供がどうなろうと構わん。欲しいから作る。
・博打がやりたいんだよ。子供がどうなろうと俺はシラネ。
・博打に勝とうが負けようが、子供がどうにかなるのを見るのがおもしれーんだよ。

こういう連中が「鬼畜」。
このスレに於いては、
己の行いの何たるかを理解した上で行動する鬼畜を責めるつもりは無い。
結局は本人の勝手なのだ。好きにすればいい。


このスレではここまでがセーフ



5 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 19:25:10 ID:R4RH6C+Z
以下の者はアウト。


私が主張で言わんとしている内容を理解していない者が子供を作った場合、
その者を「馬鹿」と看做す。
例を挙げると…。

・「子作りは他人に人生を押し付ける事」だって?ハァ? 意味わかんね。
・原因はサイコロを投げたヤツじゃねーよ。サイコロそのものが原因に決まってんだろ。
・だって勝つかも知れないだろ?
・怖れていては何も始まらない。まずはサイコロを投げてみる事だ。
・俺の子供だけは幸せになるはずだ。
・サイコロを投げない(出産しない)という事は、他人の人生を奪う事だ。
・人生は素晴らしい。だから産むべき。
・生物は、子孫を残してこそだろ。
・子供と共に成長するのが親だ!成長は「善」なのだ。
・そもそも何もわかっていない。考えた事も無いのに出産肯定。

こういう連中は「馬鹿」。
子作りの何たるかを理解していれば、こんなセリフは吐けない。
このスレでは、
認識の誤りを偽善で覆い隠していい気になっている馬鹿どもを糾弾する。
馬鹿が勘違いして不幸を生み出し、その不幸を「幸福」と認識する。
こういうクソ茶番を放置したくないのでね。
子作り前のヤツはまだ間に合う。考え直す事だ。

6 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 19:26:13 ID:R4RH6C+Z
親には「鬼畜」か「馬鹿」しか居ないという事ですが、わかりますか?
こうして敢えて私が主観を述べている意味が理解出来ますかね?
私はあなた方偽善者に対してわかりやすく説明してやっているのだ。
これでも理解出来ない?ならばあなたはやはり「馬鹿」ですよ。
せっかくバカ向けの説明をしてやったのに。
「鬼畜」の者は、こんな説明をせずとも百も承知だ。
バカは子供作らない方がいいな。親が無自覚な偽善者だと子供が可哀想だ。

7 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 19:36:22 ID:???
このスレにありがちなクソレスに対するあらかじめの反論


・クソレス
子供が幸福になる可能性を無視するのか。

・朱雀
無視はしていないのだ。
仮に、とてつもなく幸福になる可能性が90%、
とてつもなく不幸になる可能性が10%の人生があるとする。
出産によって子供にこの人生を負わせるとした場合、
親は子供が不幸になる可能性も容認している事になる。
可能性を容認するという事は実際にそうなる事を容認するのと同義であり、
親は『子供が不幸になる事も容認した上で』子供を作っているのだ。
その辺は理解出来るよな?
「子供がどんなに不幸になってもよい(仕方が無い)」と思えるんだよな?
そう思って子供を作るんだよな?
子供を作るかどうかはその辺を考慮に入れて、自分で考えてくれ。

・クソレス
子供を作らない事もエゴなのではないか。

・朱雀
エゴですよ。
子供を作らない場合、
自身のエゴによって子供が不幸になる事は無い。
子供を作る場合、
自身のエゴによって子供が不幸になるという事態が起こり得る。
その違いを理解して戴きたい。

8 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 19:37:46 ID:???
・クソレス
>>何を不幸と感じるかなんて子供の主観次第では無いのか。
どんなに悲惨な状況であっても
それを幸福に感じる子供も居るかも知れないだろう。

その通り。逆に言うならば、
どんなに恵まれた状況であっても
それを不幸に感じる子供も居るかも知れん。
「子供が不幸になる可能性」とは、
子供が置かれる環境に対しての言葉では無い。
子供の主観が不幸を実感する可能性を指した言葉である。

・クソレス
>>まず「不幸」の定義をはっきりさせろ。

というか、「不幸」って感情だろう。
言葉で正確に定義出来るものでは無い。
「怒り」という感情をいちいち言葉で細かく定義するか?
「怒り」は感情である、これで済ますだろう。済まさざるを得ない。
「不幸」も同じだ。これは「絶望感」という感情である。
不幸とは、厳密には環境を指すのでは無く精神状態を指す。
「絶望感」に苛まれている状態を指す。
また、精神的に余裕があるうちは
否定的な気分を幸福と取れてしまう場合もある。
取り敢えず、否定的な気分が完全に先行して
肯定的な気分の湧く余裕が寸分も無い精神状態は
万人が心底忌む状況、即ち不幸であると言えるだろう。
まぁとにかく「不幸」とは言葉での細かい定義が不可能な『感情』なので、
「本人が不幸だと思ったら不幸」、これで充分なのだ。

9 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 19:38:34 ID:???
・クソレス
>>幸福と不幸を等価のものとして扱え。

普通に考えて等価に扱えるものではないんだが、
馬鹿にはわからんだろう。
まぁこれはあくまでも主観の問題である。
人によっては「幸福」に重きを置いてしまえるオメデタい輩も居るからな。
だが、このスレで幸福と不幸を同等に扱う必要は無い。
「不幸」に焦点を絞っているスレなのだ。
このスレで言っている事を一言で言うと
「子供が不幸になってもいいの?」という事である。
「幸福への可能性もあるけど不幸になる可能性もあるよ?」という事である。
子供には絶対に不幸になる可能性があるし、
何を不幸と思うかは子供次第だし、
子供が幸福より不幸を重視するようになるかどうかも子供次第である。
生まれた子供がどうなるかは全くわからんのだ。
親は、子供に対してあらゆる幸福と同時にあらゆる不幸を容認しているのだ。
親が子供の幸福を容認し、望んだりするのは私でもわかっている。
同時に親はありとあらゆる子供の不幸を容認しているという事なのだ。
親自身はそれに気付いているだろうか?
親がこれに気付いているかどうかがこのスレに於いては最も重要なところだ。

10 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 19:39:32 ID:???

フランスの人口6500万人、日本の人口1億3000万人

日本の人口密度フランスの9倍

食糧自給率わずか40% (フランスは130%)

こんな人ばかりウヨウヨいる狭い国でこれ以上人口増やしてどおすんだ?
今、日本の一人当たりの国民所得、つまり生活水準は、な何と世界で19位。
このまま人を増やせば経済よくなるなんて馬鹿な政策続けていると
30位40位の人ばかり多い貧困国家に転落するぞ。
いい加減人を増やせば経済よくなるなんて間違った考え捨てろよ。

今すべきは強力な財政出動をして、ただのばら撒きではない国家的計画的な公共工事をして、
雇用を創出して、物資を調達し、経済を活性化させることだろ。


11 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 19:39:36 ID:???
・クソレス
>>自分は子供を産んだが鬼畜じゃない

そういう事を言う者は、「鬼畜」ではなく「馬鹿」に属している。
「鬼畜」には自覚があるからな。
そもそも鬼畜という事ならば、全ての人間が鬼畜である。
様々な鬼畜的行動によって人間は生きているのだ。
つまり、鬼畜そのものを非難したところでどうしようもない。
子作りは、子供に対する鬼畜度が非常に高い行為だ。
自身のエゴのために子供への鬼畜行為を敢行するのかどうか。
子供を作るかどうか決める際は、その辺を吟味して戴きたい。
敢行するのならその人は鬼畜と呼ばれても仕方が無いだろう。
その者は思いやりが無いという点に於いて鬼畜と呼ばれるわけだが、
思いやりを持つかどうかは本人の価値観次第だ。
本人の価値観に基づき正しい吟味の上で決定された行為に対し、
このスレでは特に非難するようなマネはしない。
つまり「鬼畜」とは、このスレに於いては罵倒のニュアンスを含んでいない。
鬼畜は鬼畜。単にそれだけの事だ。

・クソレス
>>自分は産んだが馬鹿でもない

テンプレには実に簡単な事を書いているので
これを理解出来ないという事は無いと思う。
そして、読んでも理解出来ないのならば馬鹿と呼ばせて戴く。
何が言いたいかわかるか?
都合の悪い事は理解出来なかった事にするという、
その腐った精神性に対する侮蔑の言葉だ。

12 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 19:40:21 ID:???
・クソレス
>>気に入らなければ死ねばいいだろ。

あなたはデキ婚教の信者か?
人生云々以前にまず出産ありきなのか?
産まない選択肢を無理矢理排除する理由は何だ?
「何も考えずにとにかく産め」と主張する理由は何だ?
その辺をまず説明しろ。
ここでは、子供を作る前に「人生」についてよく考えろと言っているのだ。

・クソレス
>>おまえらと違って俺は勝ち組だから子供作っても問題ねーよなw

テンプレが理解出来ないのか?
子供が不幸になる事を容認するなら作れば?
あなたは子供に起こる不幸を完全排除出来るって事か?
「勝ち組」って神か何かか?
もし子供が通り魔に刺されたとする。
その場合、子供が刺された直接の原因は親と犯人なのだが。
その辺は当然理解してるよな?
自分を棚に上げて犯人を糾弾するなよ?みっともないから。
「俺のペットをよくも〜!」という理屈ならばまだわかるがね。

13 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 19:48:25 ID:R4RH6C+Z
以上でテンプレ終了です。
途中からテンプレ貼ってくれた方ありがとうございました。
あと、りすさん、勝手に立ててごめんなさい。

14 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 19:57:42 ID:???
こっちのスレで朱雀を前面に出すのはやめた方がいいと思うんだが

15 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 20:16:32 ID:???
13 名前:名無しさん@毎日が日曜日[] 投稿日:2008/09/21(日) 16:34:29 ID:TeZKudgK
「なんで自分はこんなに苦しまなきゃならんのだろう」
と突き詰めたら当然、「親が生んだから」となる。

じゃ、親が自分を生んだ理由は?
果たしてこの、今の、自分のこの苦しみに当然値するような
崇高な理由なんだろう、と願いつつ考え、実際に問い詰めてみた。

ところが、出てくるのは
「妊娠したから」「結婚したら出産するのが当然だから」
「みんなしてるから」
「親(自分にとっては祖父母)が期待するから」etc
とても納得いかない理不尽なものばかり

愕然とした

自分はこんなくだらない理由で生まれたのか、
こんなくだらない理由でこの世に生まされて
その上機能不全家族だったばかりに子供時代から苦しんで、
ああ要するに自分は親の食い物にされるために、
親のために生まれたんだな、とハッキリきっぱり認識しました。

16 :さとし:2010/05/13(木) 20:17:23 ID:???
>>1
前スレ最後の方であったスレタイ代替案とテンプレ修正は、このスレ内での課題かなぁ。

17 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 20:19:54 ID:???
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/suicide04/13.html
参考資料。

産まれた人間は、3人に1人以上の割合でガンで死ぬ。
この統計は、死因の統計。そして、生まれた人間は必ず死ぬわけですよ。

子供産むことを考えるならば、この事実から逃げないでください。

18 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 20:27:09 ID:???
http://renewalmmbacknumber.hp.infoseek.co.jp/mokuji/sougoumokuji.htm
参考資料。

機能不全家庭出身者(=アダルトチルドレン)が、子供を作り、家庭を作れば、
機能不全家庭が連鎖することになる。
よって、自分はもしかしたらアダルトチルドレンではないか?と子供を産む前に
よく自問自答して、その自覚があるなら作らないことが望ましい。

19 :麦コーラ:2010/05/13(木) 20:28:42 ID:???
>>1

そもそも子供作らないのもエゴって意味分からないよな
作ることが当たり前なのに、わざと作らないで得してるって言いたいのかね
人生自体がエゴというなら分からなくもないが、全ての人は親のエゴによって産まれているので、
本人がエゴで生きてるっていうのもおかしいんだよな
とすると、子供作らないことが何に対してエゴなのかが理解出来ない

20 :さとし:2010/05/13(木) 20:29:53 ID:???
前スレでよく見かけたんだけど、とりあえず否定派は、自分の厭世的or悲観的な人生観・世界観を相手に押し付けない方がいいと思うんだ。
それは自分の哲学であり主観だから、正しいとも間違っているとも言えないし。
それとは別に、特に「産むことが親のエゴである」という部分に関しては、論理的に正しいと思うので、これを主軸に主張していきたい。
もちろんその説明の材料として、世界観が出てくるのは問題ない。

21 :育児板住人:2010/05/13(木) 20:37:07 ID:???
結局立てたんですね。
何のためのスレなのか分かりませんけど。
子作りについていくら考えても、絶対的な答えは出ないと思うんですよ。
このスレの方々は、家族仲は正常ですか?
自分の親のことを鬼畜、バカと言えるんですか?

22 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 20:45:34 ID:8sdTzM4v
>>21
やっぱり、言ったとおり、次スレまでわざわざ嘆きに来たね。

このおばさんは、口では、子どもの幸福が一番だ!と立派なことを言ってる。
だけど、ここまでのおばさんのレスを読めば分かるように、実際には、自分が
産んだ子どもよりも「かわいそうなワタシの被害者意識」の方が大事なんだよ。
恐ろしいことに自覚はないようだけどね。
だから、一人っ子放置で、2chでキー!と、心も嬉しく苦しんでいるわけ。
子どもは呆れ果ててるだろうけど、マゾなあなたにとっては、そんな子どもの
呆れた視線すら心地よいのかな?

何も考えずに産んだあなたはボンクラだけど、生まれたお子さんに罪はないから
お子さんが、「かわいそうなワタシの被害者意識」を満たす道具に使われないことを、
心底から願うよ。

いや、現在進行形でネグレクトされてるのかな?子どもとの会話不全も立派な虐待だからね。
おばさんは子どもと会話するより、2chで、心もうれしく苦しむ方が好きなんだもんね。
一般的な感覚から大きくずれていると思います。

23 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 20:53:55 ID:f8AuO0PK
いまだかつて子供のために子供を生んだという親は一人も居ないのではないか
結局自分の安心感、利害、本能充足のために過ぎない
もっともらしい言い訳をすればするほど客観性が失われ自分を見失い意固地になっていくだけなんだよ

24 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 20:55:20 ID:f8AuO0PK
退屈しのぎもあるね

25 :さとし:2010/05/13(木) 20:55:31 ID:???
>>21
やぁやぁいらっしゃい。
絶対的な答えなんてこの世には一つもないと思いますよ。
ただ、自分がより正しいと思える方を主張しているだけです。
家族仲とか、別に関係ないでしょう?
家族仲が「正常」か、その正常の意味もよく分かりませんけど。
議論している本人の人格への攻撃、およびその人間の性質について話をそらすのは、典型的な詭弁なので気をつけましょう。

26 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 20:59:51 ID:???
>>21
このスレの目的には、何も考えずに子供を作っちゃう人間
を少しでも減らすためっていうのも含まれていると思う。

27 :さとし:2010/05/13(木) 21:00:44 ID:???
>>21
あと、自分は親について「鬼畜」や「馬鹿」などと言うことはできますよ。
もちろんこれは「自分を産んだこと」ただその一点に関してですが。
その他育て方や環境づくりには感謝してるし、親の愛情も受けてそれを感じて育ったと自負してます。

こんな個人的な話はホントはどーでもいいんだけどね

28 :さとし:2010/05/13(木) 21:04:59 ID:???
肯定派は、このスレのような話をする人を単に「冷たい人間」と言って切って捨てることはやめて欲しい。
客観的に物事を見て、論理的に物事を考えているだけなんだけどなぁ
感情で話してるわけではないし

29 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 21:06:36 ID:f8AuO0PK
そもそも人間が群れるのも、退屈から逃れ、安全を確保し利害を共有し、可能なら性欲を満たしたい、こういう
ネガティブな動機に他ならない。この流れでなし崩し的に子作りに至るわけなんで
もっともらしい理由なんかあるわけが無いんだよ。


30 :育児板住人:2010/05/13(木) 21:12:40 ID:???
>>22
だから、それは全てあなたの思い込みです。
わざわざ言う必要無いことですが、私の子供は乳幼児ではないので
四六時中ずっと離れずにいたら逆におかしいんです。夫もいますしね。
ネガレクト、虐待、呆れた視線・・・全てあなたが勝手に決め付けていることです。
そういうところが怖いんですよね。

>>25
いえ、子供を作るヤツというのは、つまり私たちの親も含まれていると思いますが、
それでも鬼畜、バカと言っている人達は家族仲が悪いのかなと思っただけです。
育ててくれたことには感謝するけど親にバカと言えるというのは、なんか悲しい感じがします。
親の愛情も受けたと言っているのに・・・。

>>26
何も考えないというのは、産むつもり無かったけど、出来ちゃったからとりあえず産んでおくとか、
適当に産む選択をすることでしょうか?
それなら分かります。

31 :育児板住人:2010/05/13(木) 21:16:20 ID:???
>>28
すみません。
でも、人によって成り立っている世界だと思うのです。
子作りを否定するということは、人の世、人生を否定することになりませんか?
産んだら鬼畜、バカであるなら、今の世の中には鬼畜やバカの子しか存在しないことになりますよね。
昔から今まで、人類はずっとバカなことをしているのでしょうか?
それが絶対的な答えになるなら、こんなに長く続いている世界自体がとても不思議です。

32 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 21:18:32 ID:f8AuO0PK
歴史を勉強したことないんだろうか、この構ってちゃんは

33 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 21:20:59 ID:f8AuO0PK
そもそもどんな議論にも最低高校レベルの基礎学力は必要なんだよ


34 :育児板住人:2010/05/13(木) 21:21:40 ID:???
>>32
どういう意味ですか?

あの、関係無いことかもしれませんけど、戦争の話を聞くと、
戦時中でも子供を産んだのかな?と疑問に思うことはあります。
考え方によっては、少し怖いとも思いました。

35 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 21:22:55 ID:???
>>31
そのとおりだな。子供を作ることを否定するヤツは自分の命も否定しなければならないのに
自分の命だけは例外だというから腰抜けなのだ。

36 :さとし:2010/05/13(木) 21:25:13 ID:???
>>31
>子作りを否定するということは、人の世、人生を否定することになりませんか?
しつこいようですが、子作りは否定していません。よって人の世、人生も否定していません。

>産んだら鬼畜、バカであるなら、今の世の中には鬼畜やバカの子しか存在しないことになりますよね。
そうです。
でも「鬼畜」は言葉こそ皮肉を込めて悪い単語を使ってますが、自覚がある分「馬鹿」よりマシです。
「鬼畜」の子作りに対してはこのスレは何も言ってませんよ。
これはテンプレで採用されてる言葉がちょっと原因かな。

>昔から今まで、人類はずっとバカなことをしているのでしょうか?
>それが絶対的な答えになるなら、こんなに長く続いている世界自体がとても不思議です。
不思議ですねぇ。でも時代とか社会風潮を加味して考えると、そう不思議でもない気もします。
僕ら否定派は、現在の社会ではおそらく圧倒的な少数派ですから。

37 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 21:26:35 ID:???
ヒキが親に向かって「ボクちゃんがこんなダメ人間になったのはお前のせいだ。なんで俺を生んだんだよ」なんて言えたら大したものだけどなw

38 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 21:28:03 ID:???
自分の命の否定って、自殺しろってことだよね?
自殺できないのが腰抜けだというなら、それで全然かまわないけど

39 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 21:28:19 ID:f8AuO0PK
歴史の教科書広げてみろ、人間の歴史とか絶え間のない謀略や殺戮の連続なんだよ。
いま生きてる我々は敵を殺し尽くして生き残った人間の子孫だからね。
敵より殺意が勝った結果だからね。

40 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 21:30:33 ID:???
>>38
もともと社会的には生きていないんだろうけどw

41 :育児板住人:2010/05/13(木) 21:31:07 ID:???
>>36
では、この世界は鬼畜によって始まり、鬼畜によって今も続いているということでしょうか?
やはり構造上の問題のような気はしますが・・・。
自覚についてもイマイチよく分からないのですが、子作りは悪いことでは無いと思います。
これについても絶対的な答えは無いと思います。

テンプレもスレタイも、とても誤解を招いていると思います。
少なくとも、ここに来てから私は強制力については分かりました。
しかし、暴言というか、酷い発言の多さに異常な感じも受けました。

42 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 21:31:37 ID:???
子作りを否定しないで!とか喚いているあたり、このおばさんはテンプレを全く読んでいないんだな。

そもそも、否定するとのことだけど、具体的にテンプレのどこを否定したいの?
分からないと連呼してるけど、具体的にどこが分からないの?
このスレに来て、おばさんは結局何がしたいの?言いたいの?

43 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 21:32:35 ID:???
>>39
お前が一人生きることで地球上誰かを殺しているんだ。弱肉強食はしかたがない。

44 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 21:34:43 ID:f8AuO0PK
そもそも人間も含めた生物なんか物質と場所の奪い合いだろ。
最初の細胞が出来た瞬間から食う食われるなんだよ。

45 :育児板住人:2010/05/13(木) 21:35:04 ID:???
>>39
一体どうなっているのでしょうね。
私は、今の時代、今の世界しか見ていませんでした。

>>42
それはこちらの台詞なのです。
宣伝や、挑発的なスレタイ、テンプレで、何をするのが目的なのですか?
一般的な感覚では、すぐに理解出来ないのは当然かと思います。

46 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 21:36:20 ID:???
>>42
だからテンプレのどこを納得しろと言うんだ。グチや泣き言で論理もクソもないじゃないか。

47 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 21:37:10 ID:???
>>45
このスレの目的は、テンプレに詳細に書かれているでしょ?
それをちゃんと読んだの?それで、もし分からない点があるなら
具体的に言ってさえくれれば、説明できる部分は説明しますよ。

48 :さとし:2010/05/13(木) 21:37:21 ID:???
>>41
>自覚についてもイマイチよく分からないのですが、子作りは悪いことでは無いと思います。
ここはもう少し議論を進めれば、理解できる手助けをする自信はあります。

>テンプレもスレタイも、とても誤解を招いていると思います。
そうですね。まだ2スレ目なので勘弁してください。

>しかし、暴言というか、酷い発言の多さに異常な感じも受けました。
これはその発言をした人間の性質なので、論理とは別に考えて頂きたい。
2chだし、いろんな人がいるしね。
前スレは肯定派の暴言もひどかったから、ちょっと熱くなって言葉が悪くなってる部分もあると思う。
そこはお互い大目に見て欲しい。

49 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 21:37:34 ID:f8AuO0PK
>>43
その言い方も全く正しくてだな、日本で一人子供を育てると
間違いなくほかの場所にしわ寄せがいくんだよ。

50 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 21:38:10 ID:???
たのむ、何が理解できないのか、何が納得できないのか
具体的に教えてくれ

51 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 21:38:40 ID:f8AuO0PK
学校に何しに行ってたんだろうか。

52 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 21:38:45 ID:???
>>21
wwwwwwww
しつこいねえまーた
バカ鬼畜といえるんですか?って質問かよそろそろ学習してくれよ
親はバカだと思ってるよ。お金もあり自由にさせる余裕もあるなら
その面に関して感謝もあるだろうが
貧乏でどうしようもない癖に
自分が幸せ愛味わいたいがために子供産んだんだから。


53 :育児板住人:2010/05/13(木) 21:39:24 ID:???
>>47
私は、読んで考えてレスをしています。
ですが、このスレが何のためにあるのか分かりません。
答えが出せない話題では無いですか?
挑発的なスレタイ、テンプレはやめていただきたいです。

54 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 21:40:43 ID:???
>>49
だからお前がいなくなれるのかと言うことだ。

55 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 21:42:46 ID:f8AuO0PK
戦国時代の三英傑とか結局大量殺人者にすぎないよ。
謀略、寝返り、裏切り、だまし討ちなんでもありだったんだから。
ひどいぞこれは、今だったら間違いなく国連軍が攻めてくるわ。

56 :育児板住人:2010/05/13(木) 21:43:05 ID:???
>>48
丁寧なレス、ありがとうございます。
そのように言って頂ければ、一般的な大人の会話として成り立ちます。
いくら掲示板とはいえ、ちょっと行き過ぎな感じがしていました。
でも、少し安心しました。

57 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 21:43:59 ID:f8AuO0PK
>>54
なんでそこまでしないといけないんだよ?

58 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 21:44:38 ID:???
>>53
だから、具体的にどこが分からないの?
それさえ言ってもらえれば説明する余地もあるのだけど。
そして、答えが出せない問題だというのは、いささか的外れな指摘で、
ここは、そもそも答えを出すことが目的ではなく、考えることが目的のスレ。

各々が当事者意識を持って、子作りについて考えようという趣旨のスレなのでね。
各人の事情なんて、異なっているんだから、高校数学みたいに1つの回答が
出せるような問題じゃそもそもないでしょ?

59 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 21:48:23 ID:f8AuO0PK
このスレタイは子供を生みたいっていう動機について考察しろってことだから
すでに生まれてしまった我々自身が己の生命をどう扱ればいいのかとか
全く触れてないよね。
こんな短文すらきちんと読解できないって、どんだけだよ。

60 :育児板住人:2010/05/13(木) 21:48:42 ID:???
>>52
そうだったんですか・・・。

>>58
いくら考えてもどうしようもないですよね?
人のことを鬼畜、バカ呼ばわりして、それに意味があるんですか?

61 :育児板住人:2010/05/13(木) 21:50:29 ID:???
>>59
本当にそれだけですか?
それならスレタイからしておかしいですよね。
不快なスレです。

62 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 21:53:03 ID:f8AuO0PK
根拠がはっきりしない動機に我々は手放しで奉仕していいのかってことだよ。

63 :育児板住人:2010/05/13(木) 21:54:21 ID:???
>>62
それは永遠の謎ですよね・・・。

64 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 21:54:35 ID:f8AuO0PK
バカとは言うが、生んじゃったんだったらもうしょうがないよ。強制的に時効成立だよ。

65 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 21:56:15 ID:f8AuO0PK
>>63
そこなんだよ、内省的な人間であれば、当然反省すべき問題だろ。
素通りしてる様が無自覚なんだよ。

66 :育児板住人:2010/05/13(木) 21:58:50 ID:???
>>65
確かに、言われてみると不思議ですね。
学者さんは疑問視してるのでしょうか?

67 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 21:59:00 ID:???
>>60
例えば、経済的に問題があったり、機能不全家庭の出身者だったり、遺伝する病の持ち主などの
事情があるなら、子作りをする前に、そういった点を考えるのが望ましいというのは分かりますか?
また、こういった負の要素がなかったとしても、テンプレで説明しているように、子供を、この世に
産み落とすことは、この世のあらゆる災難が子供を襲う可能性を覚悟してから、産むのが望ましい
というのもご理解できますよね?

以上のような要素を全く考えずに、なんとなく妊娠したから生めばいいや、親が産めというから産めばいいや、
といういい加減な動機で生むことと比較してみてくださいよ。

ね? 子作りする前に、それに関連するあらゆる要素を考えてから生む方が、子にとっても、親にとっても
幸福につながるでしょ?

そんなスレだよ、ここは。

バカとか鬼畜とか、そういう枝葉末節にとらわれないで、全体で何を言っているのかを、読むようにしてくださいな。

68 :さとし:2010/05/13(木) 21:59:26 ID:???
なんかいい流れ

69 :育児板住人:2010/05/13(木) 22:02:05 ID:???
>>67
とても分かりやすいですね。
確かに、子供が不幸になることが環境などで予め分かっているなら、
考えたほうがいいですね。
でも、子供を作る人の殆どは、しっかり考えていると思うのですが・・・。
なんとなく産む人なんて、余程の覚悟が無ければ不可能だと思います。

70 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 22:03:26 ID:f8AuO0PK
科学的には自己保存の欲求ということが、これは人間の外部から言ったにすぎないから
一人の人間としての動機はもう哲学の領域なんだよ。
だからお粗末なオツムのままでは付いて来れないってことになっちゃううんだよ。

71 :さとし:2010/05/13(木) 22:06:05 ID:???
まぁ、必要な論理力の程度はあるだろうけど、無駄な煽りはやめようよ
哲学の領域ってのは全面的に同意。

72 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 22:07:02 ID:f8AuO0PK
ここに張り付いてる親父とか、こういう言わば超越論的な動機が絡んでる部分をの部分を全くスピード落とさずに素通りしちゃったと思うよ。

73 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 22:07:04 ID:???
ほとんどの人間がなんとなく子供を作ってるんじゃない?
それに、しっかり考えている人間のほうが余程の覚悟が無ければ
子供を作れないと思う。

74 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 22:07:41 ID:???
例えば>>17をよーく読んでみてくださいよ。ああいった事実が、子供を襲うんですよ。
それでも、子供を自分は幸福にできるのか?と、よく自問自答してから生むのが望ましいですよね?
覚悟不在のまま出産した場合、運よく災難に襲われなければ、のほほんとしていられますが、
いざ自分達が不幸に襲われたときに「フツウにしていたのにどうしてこんなことに!?」と、
うろたえても遅いんですよ。
これと比較して、覚悟をしていれば、冷静に対処もできるでしょ?あるいは、不幸を回避するような
行動を事前に取ることもできるでしょ?
そして、覚悟するには、当事者意識を持って、よく考えてみることが必須ということですよ。

75 :育児板住人:2010/05/13(木) 22:09:09 ID:???
ではなぜ社会板に立ててるんですか?
そして、他の板でも宣伝しているのはなぜでしょうか?
哲学に関心があって、考察したい人だけ集まるスレでいいのでは?
当然スレタイやテンプレも直すべきです。

76 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 22:10:46 ID:f8AuO0PK
間抜けな親のもとに運悪く生まれる子供とか減らしてあげないとダメでしょう。
これは立派な社会正義だぜ。

77 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 22:12:30 ID:???
>>75
ところで、あなたも一人の親だよね?なぜそんな他人事なの?
バカとか鬼畜とか言われてムカツクのは分かるけど、ムカツク自分は
とりあえず横においておいて、まず、あなたの子供のことを考えてみては?

これをきっかけにね。ここはそんなスレだよ。

78 :育児板住人:2010/05/13(木) 22:12:54 ID:???
>>76
それは完全に個人の価値観では?
間抜けな親、運悪く生まれる子供というのは個人が思っていることですよね。
一般的な社会とは違う気がします。

79 :育児板住人:2010/05/13(木) 22:14:16 ID:???
>>77
子供のことは毎日夫と考えています。

80 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 22:16:30 ID:f8AuO0PK
>>78
価値観なんか影響を与えられることで変化するものでしょう。
あたま硬いですね。

81 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 22:16:52 ID:???
>>78
ニュースを見ていれば、自分で産んでおきながら、自分の子供を殺害するような
親も現実に存在するわけで。そんな親は馬鹿だし、馬鹿な親の元に生まれた子供は
運が悪いといわざるをえないでしょ?
こんな現実は、あなたのいう一般社会に現実に存在するよね?

82 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 22:18:14 ID:???
>>79
テンプレとこのスレの目的も理解できたようだし、そろそろ夫と子どもの相手でもしたら?

83 :さとし:2010/05/13(木) 22:19:21 ID:???
入院してる友達に看病しに行きました。
自分は、友達のためになると考え、ただそのためだけに友達に看病に行きました。

これは自分が看病に行きたかっただけですよね?
友達のためになる、というのは自分の中の予想でしかない。
友達のためを思って、よかれと思って、系の行動は全て自分の欲求、突き詰めればエゴであると言えます。
問題は、これを自覚しているか無自覚であるか、といくことです。

看病に行ったら友達から怒られたとします(理由はなんでもいい)。
自覚している人の場合、「そうか、ごめん」となります。
素直に、自分の予想がはずれていたことを認め、相手に悪いことをしたという気分になります。
無自覚の人の場合、「せっかく看病に来てやったのに、なんてやつだ」と相手に責任をなすりつけます。

これは、子供を産む場合の論理でも同じことが言えると思います。
例えが分かりにくかったらすみません。


84 :さとし:2010/05/13(木) 22:20:13 ID:???
つまり、子供を産むことが完全に親のエゴであることを自覚してるかしてないかってことね

85 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 22:24:56 ID:???
結構いい例えだと思う

86 :さとし:2010/05/13(木) 22:29:51 ID:???
子供が親に対して「よくも産んでくれたな」と言った時、親は「育て方が悪かった」とか「なんて親不孝な子供だ」なんて思うのはおかしい。
感情的には悲しいかもしれないけど、
「そう悟る時がついに来たか」と認めるべき。
自分がエゴを持って産んだことをしっかり自覚している人なら、いつ言われても素直に認められるはず。

「あなたのためを思って、あなたのためにしてやったことなのに」は自己のエゴに対して無自覚の人の、自分の責任のなすりつけでしかない。

87 :ストリートの鬼@育児:2010/05/13(木) 22:35:34 ID:???
おい、何だこのクソスレ
お前らさぁ、子供作ったことも無いくせに子持ちをバカ呼ばわりとは何事だ?
あんま舐めてんじゃねぇぞ
マジ人生馬鹿にしてんのか?

88 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 22:37:54 ID:???
>>83>>86
これは親に実際やられた。大した病気じゃなかった事と
1人になりたかったので来なくて良いと事前に断っていたのだが。
病院の件は勿論後半の様になった

親になったことがないから分らないんだという事も良く言うのだけど
でも自分は子供の事考えたら持とうとは思わない
結局子供持ってさえいれば大人になった一人前という気になってるだけなんじゃないのかなと思うのだけど

うちの両親は田舎者だから特に何も考えないで結婚して産んでるクチ
そのくせ色々悩んで産んだ その時は産んでもちゃんと出来ると思ったとか。
全く冷静に判断出来てないバカそのものでした


89 :ストリートの鬼@育児:2010/05/13(木) 22:38:27 ID:???
さとしとかポケモンの主人公かよ
人間否定するなら人間やめろ

90 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 22:39:31 ID:f8AuO0PK
それ何段論法ですか?

91 :ストリートの鬼@育児:2010/05/13(木) 22:40:46 ID:???
親になったら一人前だ
親にならないと分からねーよ
愚痴愚痴愚痴愚痴だるいんだよ
人生うまくいかないからって人のせいにすんなカス

92 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 22:41:16 ID:f8AuO0PK
子作り否定するなら子作りやめろってのがスレタイですけど

93 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 22:42:13 ID:f8AuO0PK
たぶんあなたよりは上手くいってると思いますよ。

94 :ストリートの鬼@育児:2010/05/13(木) 22:42:37 ID:???
あ?
さとしはマサラタウンから旅に出て成長する
人生もこれと一緒だ
何もしないで文句言ってる奴に成長は無い
分かったか

95 :さとし:2010/05/13(木) 22:42:41 ID:???
ここは釣堀じゃないよー

96 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 22:44:01 ID:f8AuO0PK
あなたは成長の途中ですかそれとも成長が終了したんですか?

97 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 22:47:01 ID:f8AuO0PK
人が考えている様が全部自分への文句に見えるってww
被害妄想で殴りこんできたヤンキーですね

98 :さとし:2010/05/13(木) 22:47:20 ID:???
>>88
それはそれは、大変だっただろうね。
実際、社会ではこの光景よく見るよね・・・
この状況はなんとかしたいと思うんだけど、やっぱり自分を客観視したり論理的に物事を考えられない人がたくさんいるから、なかなか難しいとは思う

99 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 22:53:05 ID:f8AuO0PK
スレタイ見て、オラオラぎゅーん!!!www

100 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 22:56:44 ID:f8AuO0PK
りすさん育児板にも貼ったんだな

101 :さとし:2010/05/13(木) 22:58:09 ID:???
この煽るようなスレタイ変えない?
前スレの最後の方の提案とかけっこう良かったと思うんだけど。

まだ宣伝の時期なのかなぁ

102 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 23:00:26 ID:f8AuO0PK
しかしこういう子育てで自分も成長するとか調子の良いこと言う人って多いよね。
ハンググライダーが離陸してから操縦マニュアル見るようなもんだよね。

103 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 23:01:33 ID:???
>子供の身に起こる事の原因は、親にあります。

部分的にはあるけど大半はない。親の奴隷・従属物でもない。子供自身が決定することのほうが多い。
  お前がヒキっているのは親が決めたのか?w

>親が子供を作るから、子供が様々な体験をする事になる。
>その体験は、良いものばかりではありません。
>喜ばしくない体験も無視できないほど多いかと思います。

   いやな経験もいい経験もするだろう。いやな経験をするから生まないなんて
   バカばかりになったら困るのはお前らだ。何事にも前向きにチャレンジするのが人間だろう。

どうして日本の男ってここまでダメになってしまったのか。ネットに溺れていないで
アフリカに一年ぐらい行ってこいよ。

104 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 23:03:20 ID:f8AuO0PK
こういう自然状態の野生親こそ撲滅しないとダメなんだけどね。

105 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 23:04:25 ID:???
論破されてしまったな。

106 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 23:04:38 ID:???
>>101
たしかにスレタイ変えた方がいいかもね
前スレで出てたのは「子ども作るだって?その前に良く考えてみろ」だね

107 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 23:05:07 ID:???

まあ、自分個人が何が言いたいかというとだね。

本当に親としての当事者意識があって、子どものことを真剣に考えているなら、まずもって、
馬鹿であるはずがないんだから、馬鹿といわれても気にならないはずですよね?
そして、鬼畜と言われた程度で不快に思うはずがないですよね?
だって、鬼畜と言われた自分よりも、子どもの優先順位が高いはずなのだからね。
「親である自分が鬼畜といわれようが、自分の子どもが傷つくわけじゃないし、どうでもいいや!
このスレ閉じて別のことしよう!」
という反応になるはずなんですよ。

だから、馬鹿や鬼畜と言われた程度で傷ついたり、逆上したりするなら、
それが子どものことを真剣に考えてない証拠になってしまうんですよ。
テンプレが気に食わない!とか、馬鹿とか鬼畜なんて酷い!なんていう反応は、逆上してますよ。
人間はどうでもいいと思うことに、ここまで執着できる動物じゃないんですからね。
逆上の自覚をまずは持ってくださいな。

その後、冷静になってから、子作りや、既にいる子どもについて、よく考えてみてくださいな。

108 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 23:05:42 ID:???
>>98
おことばありがとう
普段なら親の有り難みを感謝しないととか逆に説教受けるので。

育児板の奥さんのレス読んでると
ほんと両親が書き込んでるのではないかと思うほど酷似

しかし何で産まれない方が良かったというと親が発狂レベルで怒るか未だに分らない
自分が何か至らないか不満があるんだろうとか考える前に
自分達が否定されたことに屈辱感感じるのかな
一方的に時限爆弾(特に負債有)背負わされたら子供は不条理に思うでしょうが…





109 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 23:08:12 ID:Z4P+f1z2
>>101
煽りが入ったスレタイのほうがインパクトがあっていいんだよ
どうせ鬼畜は殆ど来ないんだからバカ相手用スレなんだし

110 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 23:10:16 ID:f8AuO0PK
もうちょっとテンプレ工夫しないと
このボケ親父がどこまでも付いてくるぞ

111 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 23:13:04 ID:???
無視すればいいんだよ。話せそうな人の相手をしてればいいわけで。

112 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 23:16:32 ID:f8AuO0PK
スレタイが刺激的すぎるのか、実際の主旨はだいたい>>59くらいのことであることに
いまだに気付かないよこの親父

113 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 23:18:07 ID:???
まぁこのスレタイだと、子持ちはなかなか冷静なレスができないよねw

114 :さとし:2010/05/13(木) 23:19:00 ID:???
テンプレのキャンブルの例えだと「不幸になる可能性があるのをよく考えろ」ってのがメインに見える。
もうちょっと親のエゴ面の説明を全面に押し出した論理も追加しない?

と思ってさっきの病院の例を書いてみたんだけど

115 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 23:19:56 ID:Z4P+f1z2
確かにテンプレ多すぎ

>>113
いや鬼畜は冷静だろ

116 :育児板住人:2010/05/13(木) 23:21:13 ID:???
スレタイもテンプレも変えてほしいです。
そして、一般的な感覚で理解出来る形で、丁寧な考察スレとして、
哲学板にでも移動していただきたいです。
ちょっと今忙しいので、レスが返せませんが、よろしくお願いします。

117 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 23:21:35 ID:???
テンプレがそもそもそんざいしないことになったなw

118 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 23:23:43 ID:???
>>116 育児板住人さん
ちょっとあなたのために分かりやすい例をつくったので、>>83とか>>86とか、時間のある時にでも読んでくれると幸いです

119 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 23:24:41 ID:f8AuO0PK
でかすぎる魚が釣れた

120 :さとし:2010/05/13(木) 23:26:21 ID:???
あれ、>>118の名前抜けてた

新しい肯定派が来ない限り、スレタイとテンプレとこのスレの今後の方向性について考えるスレになりそう

121 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 23:29:38 ID:???
バカは、子作り=善という結論ありきの発想だから、
どんなに考えたところで一定の所で思考停止してしまうんだよ。
善も悪もないって気づけば、人間がしてる行動一切がエゴだってことが分かると思うのだけど。

122 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 23:33:26 ID:vnkKP4Pg
てかなんで育児板に宣伝したんだよ
スレタイからして喧嘩売ってるじゃん
元々無職・だめ板のスレだし、あれをそのまま再利用なんてするから
面倒なジジイとババアが居座っちゃったじゃないか
ジジイは社会板に常駐してる暇で頭の悪い団塊、
ババアは育児板の宣伝に釣られて逆上してる面倒な主婦
こんなのがずっと居座るなんてだるすぎ

123 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 23:34:32 ID:Z4P+f1z2
「子供作るって?いいか、よく考えてみろ」
昔はこれがスレタイだったんだがインパクト無さ杉

・子供を作るってのは親のエゴだぞ
・知っていて作る奴を鬼畜と呼ぶ、気が付いてない奴をバカと呼ぶ
・バカの子供は可哀想だな

3行だな

124 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 23:35:41 ID:vnkKP4Pg
あと、人生相談板にも面倒な奴がいるんだよ
そういうのが流れてくると話が長くなるから、さとし君冷静に対処よろしく

125 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 23:39:31 ID:f8AuO0PK
言い方は控えめになって毒性は強くなってる
ぴったりな感じだ

126 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 23:43:10 ID:???
>>116
変えて欲しいというけれど、具体的にどこをどのように変えて欲しいの?
あと、哲学板に移動するべきだと考える理由は具体的にどんな感じなの?

こちらの見解を言うと、子作りに関連する問題なんて、哲学的な問題というより、
生活や社会に密接したごくごく身近な問題じゃないの?
だから、社会板にたってるんでしょうよ。

あなたにも分かりやすいとお褒めの言葉をいただいた>>67>>74は、何か抽象
哲学でも語っているというの?そんなわけないでしょ?
だから、「分かりやすい」んですよ。

127 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 23:51:06 ID:???
俺は子作り肯定派だ
そもそも、わざわざ肯定なんて意識するようなことじゃない
普通の大人なら当たり前にやってることだ
子供を作る人が馬鹿なんじゃない
こんなスレを立てる奴が馬鹿なんだ
子作りなんて人生の中で大事且つ当たり前のことじゃないか
子供作る人が馬鹿なんて、肉を食うのに抵抗がある、肉を食う奴は馬鹿だと言うくらい変わってるぞ
少数派どころか、そんな人間殆どいないよ
君たち大丈夫?

128 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 23:52:59 ID:???
あなたの当たり前が、この世の当たり前では無い

129 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 23:53:32 ID:???
また出たww

130 :127:2010/05/13(木) 23:55:54 ID:???
>>128
いや当たり前だよ
多くの人間が子供を作るよ
子供作るのが馬鹿なんて、社会にそんな人間いないよ

131 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 23:57:32 ID:Z4P+f1z2
子供作るのがバカとは限らないぞ
鬼畜もいるからな

132 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 23:57:58 ID:???
>>130
テンプレは子作りを否定していないし、子ども作る全ての人間が馬鹿だとは言ってないでしょ?

133 :名無しさんの主張:2010/05/13(木) 23:58:59 ID:f8AuO0PK
この程度の子供みたいな書き込みしか出来ないんだよね。
「普通」をラストワードにするひとって。
いつも同じ所しか使わない単純作業脳とでも言いたくなるな。

134 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 00:03:20 ID:???
「普通」とか「当たり前」とか「一般的」で済ますしかできない肯定派の人多いよね

135 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 00:05:20 ID:???
みんながやってるから普通
やっぱ何も考えてないで無闇に中だししてんだな

136 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 00:07:42 ID:9iMANK+I
俺は嘘肯定派だ
そもそも、わざわざ肯定なんて意識するようなことじゃない
普通の大人なら当たり前にやってることだ
嘘をつく人が馬鹿なんじゃない
こんなスレを立てる奴が馬鹿なんだ
嘘をつくなんて人生の中で大事且つ当たり前のことじゃないか
嘘をつく人が馬鹿なんて、肉を食うのに抵抗がある、肉を食う奴は馬鹿だと言うくらい変わってるぞ
少数派どころか、そんな人間殆どいないよ
君たち大丈夫?

「子作り」と「嘘をつく」を入れ替えてみた

137 :さとし:2010/05/14(金) 00:10:00 ID:???
100人の村があったとする。その村では人殺しが日常茶飯事。
その村の周りに1000人の町がある。その町では人殺しは倫理的にいけないとされていて、犯罪にもなる。
この隔離された村の中の人は、外の町の存在を知らない。

「社会的に普通」だとか「社会的に一般」とか言ってるような人は、この村民だったら、なんの疑問も持たずに人殺しをするんだろうね。
一方人殺しが悪いと考えている村民は、その村の中では非常に生きにくく、できることなら村から出て町に行きたいと考える。

人殺しの例はちょっと過激だけど、まぁこんな感じだと思うよ

138 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 00:10:04 ID:hya4ZHlM
まあバカにも鬼畜の部分は大抵はあるんだけどな
「出来る事なら大きな障害を持って生まれないように」とまずは願うもんなんだよ
逆に言えば大きな障害を持って生まれてくる可能性を覚悟しているんだよな

139 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 00:10:06 ID:9iMANK+I
ほかのワードに入れ替えても意味が通じるとか
如何に問題の本質に関係ないこと言ってるかがわかるってもんだよ

140 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 00:17:37 ID:9iMANK+I
こんな時間に物事の本質言ってないって文句言うのもなんだけどね。

141 :127:2010/05/14(金) 00:26:32 ID:???
子供作る人のほうが圧倒的に多いんだけど
社会や人生に不満言ってる人と変わらないよ君たち
今いる場所で今を生きないで何やるの?

142 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 00:30:35 ID:hya4ZHlM
何で(何の為に)子供作った?

143 :127:2010/05/14(金) 00:30:46 ID:???
何のために学校行かなきゃいけないのって駄々こねてる子供と変わらない
一々何でって聞くの?
そういうものとして割り切れないと大人になれないよ
経験したことないことを馬鹿扱いするなんて負け犬の遠吠えじゃないの?

144 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 00:31:47 ID:hya4ZHlM
何で(何の為に)子供作った?

145 :127:2010/05/14(金) 00:33:16 ID:???
子供が欲しくなるんだよ、普通は
理屈で説明出来る感情でも行為でも無いよ
君たち大丈夫?

146 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 00:33:29 ID:9iMANK+I
物事の正否を多数決で決める人は正論なんて要らないよね

147 :127:2010/05/14(金) 00:35:27 ID:???
多数決じゃないよ
言うまでもない感情と行為なんだよ
人間として普通のこと
食事と一緒
何を今更

148 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 00:36:28 ID:???
>そういうものとして割り切れないと大人になれないよ
考えるのやーめたってことが大人になることなのか

149 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 00:36:37 ID:9iMANK+I
どいつもこいつも
面白いように同じだなww

150 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 00:37:15 ID:hya4ZHlM
うむ
欲しいから作ったんだよな
つまり欲望を満たす為に
親は子供の人生に責任は持てないのに

151 :127:2010/05/14(金) 00:37:54 ID:???
>>148
いや、どうでもいいことは考えないよ
みんな忙しいんだから
当たり前のことを今更疑問に思って、わざわざスレ立てまでするなんてびっくりだよ

152 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 00:39:04 ID:???
>>149
確かにw
子供を作る人間のテンプレだね

153 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 00:41:16 ID:9iMANK+I
またびっくりされたよww

154 :127:2010/05/14(金) 00:43:11 ID:???
子供は可愛いんだよ
親にならないと分からない
君たちは人生経験が乏しいよ

155 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 00:45:16 ID:9iMANK+I
デジャブかと思った

156 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 00:45:22 ID:hya4ZHlM
>どうでもいいことは考えないよ

ほんとビックリするわ
子供の命や人生を何だと思ってるのかね

157 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 00:49:03 ID:???
>>144
俺は女と愛し合う合間のヒマなときに2ちゃんでお前らをおちょくって遊んでいるけど
お前らは2ちゃんの合間に親が近くにいるのにそそくさとオナニーしているわけだ。
子供を作る作らない以前のみじめな状況だよな。反論できるかい?w

158 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 00:50:20 ID:9iMANK+I
あなたが作ったのは子供ではなく紛れも無く人間なんだよ。
あなたが昔に、自我に目覚め、様々な苦悩を経験し、超えがたい不条理に晒され、と
そういう人間特有の苦痛の歴史を彼はまた最初から繰り返すんだよ。
理由も知らされずにな。

159 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 00:57:38 ID:hya4ZHlM
>>157
残念でしたハズレ
うちは鬼畜だよ

160 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 00:57:54 ID:???
>>158
バカバカしい。苦悩や不条理なんて死ぬまで無くなる事はない。だから人間は努力して
前へ進もうとする。革命や変革の歴史だ。お前のような無能無気力怠惰なヤツは・・・よく考えてから生きろwww

161 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 00:59:07 ID:???
>>159
2ちゃんでは証拠がないからなwww

162 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:02:19 ID:9iMANK+I
こういう人って、自分の経験からしか学ぶことが出来ないから。
子供が不知の病になったり、精神病になったり、自殺とかしちゃったりとか
運命からしか学べないんだよ。
どーでもいいけど。

163 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:03:05 ID:???
鬼畜なら少なくとも「何で(何の為に)子供作った?」なんてセリフは出てこない罠w


164 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:04:59 ID:???
>>162
なんて経験もないヤツが言ってもフフンとしか言えないw

165 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:05:20 ID:9iMANK+I
ほらね。

166 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:07:45 ID:9iMANK+I
賢い人=歴史から学ぶ(他人の観察)
馬鹿=経験からしか(痛い目に遭わないと)学べない
知的障害=歴史からも経験からも学べない

167 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:09:06 ID:9iMANK+I
馬鹿=経験からしか(痛い目に遭わないと)学べない ←あんたココ
このスレにいてもいい事無いよ

168 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:10:12 ID:???
子供ができた経験をしていないバカがいくらこねくり回してもこの問題は無理。
もっともらしく発言できるのは2ちゃんだけ。リアルでは洟も引っ掛けてもらえない。

169 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:11:49 ID:9iMANK+I
面倒くさいからスレを上から読んでね
じゃないと時間の無駄

170 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:12:19 ID:???
>>167
お前のようなバカを育てた親は尊敬に値するのではないかいwww

171 :127:2010/05/14(金) 01:16:14 ID:???
普通の大人なら子供を作るよ
馬鹿なのはここでくすぶってる人達だ
人間として浅すぎる

172 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:16:17 ID:hya4ZHlM
うちは不妊治療でやっとだし、まあ鬼畜度はけっこう高いほうだ

「何で(何の為に)子供作った?」→「愛する人との間に子供が欲しいから」だろ
「生まれた時に何を思った?」→「この子の人生に幸あれ」だろ

親のエゴじゃんよ

173 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:19:12 ID:???
>>172
親のエゴがなかったら自分の子供を保護できるかよバカがw

174 :りす:2010/05/14(金) 01:20:08 ID:3xpAFBH/
どんだけ伸びてるんだ・・・
まさか次スレなうえに100超えてるとは、読み直しておきます。

175 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:22:04 ID:hya4ZHlM
やっと少しエゴだと気が付いたか
まあ保護できると思ってるようならまだまだバカだけどな

176 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:22:54 ID:???
お前が生きるのもエゴだバカがw

177 :127:2010/05/14(金) 01:23:08 ID:???
よく考えたほうがいいのはここでくすぶってる人達のほうだ
人生がもったいないよ

178 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:25:13 ID:???
>>173
レイプしたあと「大丈夫。ぼくがお金上げるよ。それに家まで守って行ってあげるからね。」

179 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:25:19 ID:???
>>177
そのとおり。子供を作る作らない以前の問題。親からもらった命を粗末にするな。

180 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:27:31 ID:???
>>178
何を的はずれのことを言っているんだ。布団をかぶって寝てろボケがw

181 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:28:45 ID:???
子作り肯定派ってなんでこんな必死なんだろ
自分の人生を味わえているんだろうか
絶対嫌だな

182 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:30:14 ID:???
日本をダメにするゴミを掃除するのは天から与えられた俺の仕事だからね。

183 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:30:19 ID:???
>>168
子供が出来たから偉いとかそういう問題じゃないから


184 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:31:35 ID:hya4ZHlM
>>176
お前はテンプレの>>11をもう一回読んどけ
生きることはエゴなんだよ
知っている奴を鬼畜、気が付いてない奴をバカと言ってるんだよ

185 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:31:53 ID:???
経験のないヤツがいくら脳内でこねくり回してもオナニーにしかならないW

186 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:32:18 ID:???
>>171
何も考えないで産むのが大人か
大人と言われたい人は無作為に子供さえ作ればいいって
やだなあそんな白痴な親が今まで今でも大量生産されてるんだね
でもいいね下僕作れば神様になれるもんね
無知やバカは生きやすいよ

187 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:32:45 ID:???
>>184
お前はバカで鬼畜

188 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:33:35 ID:???
やだなあこんな『大人』が粘着してるの

189 :さとし:2010/05/14(金) 01:34:24 ID:???
論理的に話せないやつはスルーしようよ

190 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:35:07 ID:???
日本をダメにするゴミを掃除するのは天から与えられた俺の仕事だからね。とことんつぶすよ。


191 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:35:49 ID:???
努力、前へ進む、命を粗末にするな、人間として浅い、親から貰った命、革命や変革

なんだこれは
直観的に、こんなものが始終付きまとうような現存在にどうして付き合わなければならないんだ
納得いく説明があるのか
どれもこれも積極的な価値から遠く離れたことばかり
子供に何をどうして欲しくてこの世に生んだんだろうか

192 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:37:11 ID:???
>>191
お前はもらった命を捨てなさい。親も喜ぶのではないかね。

193 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:37:39 ID:???
否定派は生きることの暗黒面を書いてくれているんだから
肯定派は生きることの積極的価値を示す必要があるな

194 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:38:15 ID:hya4ZHlM
スルーしたらつまらんだろ
バカを相手するスレじゃないのか
実際バカがエゴだとちょっと気が付いたようだし

195 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:41:30 ID:???
>>190
変な宗教の人は迷惑だから来ないでね

196 :りす:2010/05/14(金) 01:47:16 ID:3xpAFBH/
とりあえず問題になってるスレタイ、テンプレの変更ですが一切しません。

まずこれだけ伸びてるという時点で変更する必要がない、
頭の悪いやつがファビョってくるぞというが放っておけばいい。
今は完全議論中心の流れになってるが別に議論だけに作られたスレではなく
俺はむしろ、
「テンプレの考えに至ったのだけど
実際はどうなんだろう、俺が頭おかしいだけなんだろうか?」
などと思ってる人がくるといいと思っている。

もちろんわからんちんな人たちと話し合う場として使っても
今起こってるようにまったくもって問題ない、
それぞれが目的のために書き込めばいい。
ただスレタイもパンチがあってはじめて目立つし書き込みも増える、
だから変えることはありません。

197 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:51:56 ID:???
もうそろそろ、「子作り否定するやつは死ねばいいじゃん」とかお茶を濁してないで
肯定派は生きることの積極的価値を堂々と示すべきだよね。
これだけ好きなだけ根拠の一切無い暑苦しい感情論垂れ流してきたんだからね。

198 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:52:07 ID:???
>>196
お前が考えたテンプレではないと言いながらいやに弁護するなw

199 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:53:27 ID:???
下らないチャチャはいいわ

200 :りす:2010/05/14(金) 01:53:36 ID:3xpAFBH/
議論だけに>議論のためだけに 
ですね、失礼

あと俺は育児板に立ててないです、まだ板を増やすという気になってないし
もし増やすとしても育児板は魔界にいくようなものでねw
まぁ類似スレが増えていくことは俺は非常にいいことだとおもってるので
どこでもスレ立てしていったらいいがなと思ってます。
いずれもう1つはどこかで俺も立てるでしょうね

201 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:53:57 ID:???
>>193
どこまで甘えているんだ。自分で自分の生きる価値を見つけたまえ。

逆に見つけられてるから生きながらえているんだろうにw

202 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:54:54 ID:hya4ZHlM
>>191
うむ
何の為に生まれて何の為に生きるのか
焦らなくていいから諦めずに答えを探したらいいよ
ただ、立ち止まって無くてもいいと思うけどね

俺は息子が2歳の時から息子に人生を語ってるけどね

203 :りす:2010/05/14(金) 01:56:25 ID:3xpAFBH/
>>198
弁護ではなく尊敬に近い、俺は大して論理的説明がうまくないし、
ここでも結果が出てるからな

204 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 01:58:24 ID:???
生きるとは何か、何のために生きるのかなんて人それぞれだし子供のころから考えている。
文学書や哲学書にのめりこむのもこのころ。苦悩やいやなことがあるから生まれたくなかったなんて
バカな教えはどこにもないよなwww

205 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 02:00:11 ID:???
>>196
<「テンプレの考えに至ったのだけど
 実際はどうなんだろう、俺が頭おかしいだけなんだろうか?」
 などと思ってる人がくるといいと思っている。

そうだね。自分みたいに、こんな風に考えてる人が他にもいるんだってのが苦しんでる人の救いになると思う。

206 :さとし:2010/05/14(金) 02:00:41 ID:???
>>204
ショーペンハウエル
ていうか、哲学者とかはむしろ厭世的な世界観の人が多いと思うぞ

207 :りす:2010/05/14(金) 02:00:52 ID:3xpAFBH/
育児板見てきたが
こんな世の中に子供を産み落とすなんて
のスレタイのやつを言ってるんかな?
まぁ俺はこのスレタイ以外で立てることは今んところないんで、
宣伝してこようかともおもったが今十分すぎるほどいるし、
魔界の住人たちが押し寄せそうだったのでやめておいたw

208 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 02:02:02 ID:???
>>201
はい逃げた
>>202
はいすかした
>>204
はいすり替えた

209 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 02:02:23 ID:???
>>206
そう思うのはお前の自由だ。もっと視野を広げなさい。

210 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 02:03:09 ID:hya4ZHlM
だが独立してスレ立てしたんだから自分なりにまとめたテンプレでも良いと思うぞ
長いし

まあ3行である必要は無いけどw

211 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 02:04:06 ID:???
>>208
バカさらしw

212 :りす:2010/05/14(金) 02:05:04 ID:3xpAFBH/
少し編集はしてあるがな、改善の余地はあるんだろうが
俺が下手にさわってマイナスになったらいやなのでしません。

213 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 02:06:27 ID:???
もっと論理的なテンプレにしてくれないと議論しようがない。

214 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 02:07:00 ID:???
>>196
実際、馬鹿とか鬼畜とか、この程度の、言ってしまえば安い挑発(元のテンプレの考案者もわざとだろう)
で、逆上してしまうような親っていうのは、結局は思考から逃避し続けてきたことを自ら暴露しているに
等しいんだよね。
思考を促すテンプレを、被害と解釈して逆上するくらい、それまで考える習慣がなかったわけだ。
ジジババみたいな連中はその典型。
本当に、物事を考えてるまともな親はこの程度でカッとなったりするわけがない。
そういう意味で、挑発的な文言は良い試金石になってると思うよ。

215 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 02:08:03 ID:???
生む前によく考えろだけでは話にならん。

216 :さとし:2010/05/14(金) 02:08:55 ID:???
>>りす
煽り的なスレタイの意味は分かったけど、テンプレ修正をしない理由が「これだけ伸びてるから」はおかしくない?
実際伸びてるのは感情的なアホとそれに逐一反応するスルースキルのない人たちのおかげだし。

育児板住人さんとの議論を経て、いろいろこのテンプレはまずいと思ったんだけど。

この煽るようなスレタイでスレに引き込むのはいいとして、引き込んだ後テンプレでさらに煽る意味もないから、もっと穏やかな単語を使った方がいいと思う。
あと、テンプレは「子供が不幸になる可能性がある」ばっかり言ってて、少し冗長なので、その部分をもっと削って「産むことは親のエゴ」の論理をもう少し追加すべきかと。

217 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 02:09:42 ID:???
否定派はいままで生きることの暗黒面を強調してきたけど
ちょっと広く生命自体の虚無性も言及していくべきだよ
誰しもこの世界が内実の無い虚無であることはどこか身に染みているはずだからね

218 :さとし:2010/05/14(金) 02:10:29 ID:???
>>217
それも理由としてはあるけど、その辺突き詰めていくと話それない?

219 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 02:10:31 ID:???
>>211
はい返す言葉が見つからなかった

220 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 02:12:01 ID:???
>>219
はいおバカをさらけ出した。

221 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 02:13:49 ID:???
>>218
だからねここに居る親父連中も出産の免罪符になるほどの生きることの積極的な価値
なんかきちんと言うことなんか出来るわけが無いからね
うるさいときには突っ込まないとね


222 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 02:16:37 ID:???
肯定派のくせに生きることのどんな言葉にもどんな前提にも頼らないそ価値が
示せないとか、これは致命的だ

223 :りす:2010/05/14(金) 02:18:49 ID:3xpAFBH/
ようするにケンカ議論になりやすいからまずいってことなんだろうけど、
俺はそれでいいと思ってるし、スレ主としては問題発言なんだが
あほは説明してもわからんことが百も承知なのでね。

とりあえず上で書いてあるように下手にいじってマイナスになるのが
いやなんで変更しません。

あとあほの書き込みとそれをスルーしない人の書き込みでもいいんですよ、
スレを持続させることそのものが目的なんで、
目立たないことにはこの考えに至った者の目にも止まらない、
だからあほの書き込みも少しは役に立つわけです。

224 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 02:19:17 ID:hya4ZHlM
>>212
ならまあいいや

225 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 02:23:56 ID:???
というかテンプレにある問答集だけでは弱すぎなんだよ

226 :さとし:2010/05/14(金) 02:29:29 ID:???
>>225に同意。
今のテンプレは弱い。「テンプレ読め」で肯定派を一蹴できなくなってる。

227 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 02:34:05 ID:???
頭の沸点と思考力の低いおばさんおじさんは、読んでいるうちに火病が発症してしまって、
全体の意味を理解するまでいかないっていうのはあるけど、内容的に優れた
テンプレだと思うけどなあ。

第一、しょぼい内容のテンプレだったら、これだけ人を逆上させられませんって。
それだけ人の痛いところを突けるパワーがあるってことだよ。

228 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 02:39:18 ID:Yfy0VsBj
前スレ見つけてここまで全部読んできた。ひとつ議題を投下したい。

『避妊』について。

ただし、性病予防としての避妊については、ここではスレ違いなので問題にしない。
妊娠をコントロールする目的としての避妊について語って欲しい。
ウイルス・菌が胎児に影響を及ぼす性病については、実際の子作り行為とセットで語られ得ると思うけど。
人はなぜ避妊という性行為方法を発明したのか。

229 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 02:39:56 ID:???
肯定派は基本的に馬鹿だ。だから生命の本質とかまったく考えたことも無く、自分でも
全くわかってないか見当違いな捉え方かどちらかに決まっている。
ここをつくと自問自答に陥るしかなくなってしろろもどろになるしかないよ。


230 :りす:2010/05/14(金) 02:43:20 ID:3xpAFBH/
いやどんな強いテンプレ作っても肯定派というかあほは一蹴できないと思うよw

でもどうしてもテンプレに不満があるなら修正版を作っては?
俺もそっちのほうがいいと思えばそちらに変えるし、
俺が変えなかったら別板とかで立ててみるといい。
どの板も全部同じ内容よりスレ主もテンプレも違うほうがいいとは思うしな、
俺がオリジナルを作らなかったのはよりいいものを作れるほどの論理を
持ち合わせてないからと効率的に、いいものがあるなら
そのまま使えばいいというだけだ。

231 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 02:43:28 ID:???
『避妊』とか実に立派な心がけだろ。
これはスレ違い。
避妊に失敗したときにこのスレの問題になるんだよ。

232 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 02:49:39 ID:???
>>228
人間は年中発情期だけど、だからといって、ポコポコ子作りしたところで
その全てをしっかり育てられない。だけど、思うがまま性欲を満たすことを楽しみたい。
その方法として避妊を発明したんでしょうよ。

これも参考になる。
http://renewalmmbacknumber.hp.infoseek.co.jp/10-02/10-02-10.html

233 :りす:2010/05/14(金) 07:00:58 ID:3xpAFBH/
まぁ避妊については終了でいいでしょう・・・

234 :127:2010/05/14(金) 07:03:49 ID:???
こんなどうでもいいことで下らないことばっかり言ってて
君たちは大丈夫かい?
経験しないと分からないよ
経験して、親としての感情が芽生えて、人間的に成長していく
多くの大人は子供が産まれると変わるよ
ここの人達は人生経験が乏しすぎる
いつまでも何やってるの

235 :りす:2010/05/14(金) 07:12:25 ID:3xpAFBH/
だからそれは勘違いだって・・・
いい加減自分が変わったことがどういうことか少し考えろよ、
人間的な成長ってなんだよそもそもw
うちの親もそうだったが、君が子供にどんな仕打ちを受ける覚悟も
できてんだろうね?
考えろ、足りない頭で

236 :127:2010/05/14(金) 07:22:22 ID:???
子供との仲は悪くないよ
経験も無いくせに人を馬鹿呼ばわりするとは何事か
君たちは人生経験が乏しすぎるんだよ
ここでいくら下らないこと言ってても仕方がない
当たり前のことをわざわざ説明しないと分からないのかい?
人間的な成長が分からない?

237 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 07:29:11 ID:???
このスレって基地外の巣というか、精神病棟に入院している病人が窓から顔をのぞかせて、

こちら側のまともな世界を気味が悪そうに見てブツブツ「お前らまともじゃないよー」と

言われているみたいだ(大笑

238 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 07:47:07 ID:???
>>237
中学生の頃ってこんな考えしたりしなかった?
世の中腐ってるとかさ。
俺は違うとかさ。
そんな程度の事だと思うよ。



239 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 07:48:23 ID:???
ヒキ童貞の巣?

240 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 08:01:11 ID:???
>>229
生命の本質なんて増えよ栄えよ適用せよだろw

また、子供は全ての中心で然るべきって方がおかしいとも思うが
ステとかトメとか名前つけられた時代や売られてた時代もあるしなw

まぁ、自分に子供ができたら変わるかも知れないけど

241 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 08:21:18 ID:???
子供が不幸になるかもしれないから生まないなんてまともな人間が考えるだろうか?(笑)

242 :育児板住人:2010/05/14(金) 08:32:18 ID:???
おはようございます。
例え話なども読みました。
分かりやすかったです。
しかし、例え話も世の中で考えていることであり、世の外から物事を見ることは不可能ですよね。
ですので限界はあると思います。
その中で世の中を良くしようと人々は考え、今まで続いている世界だと思います。
私がどうしても納得出来ないのは、子作りをエゴと言っている点です。
強制力については分かりました。
ですが、利益のために子供を作っているのではありませんし、
自分の利益のための行動は子供に求めていません。
ちょっと、どう書いていいか難しいのですが、エゴでは無いのです。
鬼畜という言葉も、なんでそこまで・・・と思ってしまいます。
私は親が鬼畜かバカのどちらかだなんて考えられないですし、
人生には素晴らしいこと、楽しいこと沢山あると思うのです。
ただ、丁寧なレスを下さる方はありがたいです。

243 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 08:45:43 ID:???
育児板住人さんの意見は世の大半のお父さんお母さんの考えです。でもこのスレの住人、
被害者意識にこりかたまった頑迷な人たちとは永遠に平行線でしょう。

244 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 09:42:40 ID:???
>>23

245 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 10:10:25 ID:???
>>243
被害者と被害者意識というのは天と地の差。被害者意識は単なる甘えですな。

246 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 13:00:50 ID:53/jUb3C
>>242
>>83を読んで分かりやすかったと言いながら分かってないってことだね
誰かの為に何かをするってことは
「誰かの為に何かをしたい」という自分の欲望を満たす行為ってことだよ
それを自覚している人と自覚してない人の例も>>83に書いてある

247 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 13:07:42 ID:2WoXEM4s
ためになるスレだなあ。
ずーっとこのスレの趣旨を胸に抱いてタブーだと思って口にしてこなかったけど、
2chにもさとしさん程の論客がいて感動した。

248 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 13:10:26 ID:???
相手が病人の場合だったら迷惑がられても納得するが、自分の子供から「何で生んだんだよ」なんて
言われたら普通の親なら「甘ったれるな」と張り倒すだろう。

249 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 13:27:33 ID:Yfy0VsBj
>>248
なんでもう一歩踏み込んで考えないの?わざとなの?

250 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 13:38:43 ID:8i7nXT5b
このスレ本に、してよ!

251 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 13:45:54 ID:???
>>249
「おーそうかいそうかい、生んでごめんよ」なんて言ってもらいたいのかw

252 :127:2010/05/14(金) 14:47:08 ID:???
人は一人では生きられない
みんなに支えられて生きている
ここの人達って、人間として当たり前のことを自覚していないのか?
あまりにも幼すぎる

253 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 14:52:42 ID:???
>>252
おかーちゃんが飯もってきてくれるんだろ。
材料も魔法のようにどっかから沸くと思ってるのかもよ。

254 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 14:53:16 ID:???
>>252
1人で生きられないからなんて産んでるのか
完全な奴隷下僕従属物扱いだな
支え合ってとか子供に依存する気満々の親の言うセリフ

255 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 14:54:14 ID:???
>>236
子供を作った人間が、作らない人間よりも
人間的に成長(優れている?)しているならもっとうまいレス返してよ
人生経験が乏しいとか、当たり前の事だとかそんなクソレスばっかじゃないか

>>242
エゴでは無いですって断言するなら、なんでそうなるのか具体的に言ってよ
どこをどうこねくり回しても自己中心的な立場からでしか子供は作れないよ
子供の思いがそこに含まれるワケないんだから

256 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 14:57:36 ID:???
>>254
アホか
自立して離れても社会的には繋がる事になるんだよ

嫌ならお前一人原始的な暮らしでもしてろw

257 :127:2010/05/14(金) 14:58:37 ID:???
だからね、人に支えられてここまで生きてきた自覚があれば、
理屈抜きに行動するものなんだよ
君たちは一人で大きくなったんじゃないんだ
当たり前のことを当たり前と言って何がおかしい
おかしいのは君たちのほうだろう
おかしいと言うより、幼い、人生経験が乏しい、自覚がない

258 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 15:11:05 ID:???
大体肯定派も否定派も子供を神聖化しすぎなんだよ、
もとは群れのつかいっぱや道具から始まってるんだよ

エゴでいいんだよ、道具に感謝する気持ちがありゃーいい
で、その道具を組み立て単独でも使えるものにするのが親、その自分を手入れするのが子供

アホな子はちゃんと手入れしないでまともだった道具を錆させたか、親がちゃんと組み立てなかったかどっちかだ

その道具達が何世代にもわたって歯車を組み立てて行って便利にしたのが今の世の中
今の世が嫌なら新しい道具を作って自分でその歯車を直せ

259 :育児板住人:2010/05/14(金) 15:11:52 ID:???
>>246
してあげたいという気持ちと欲望は全然違うものです。

>>255
子供を利用して利益を得るわけ無いじゃないですか。
エゴではありません。

なぜ、子供を作る人を鬼畜、バカ、エゴと決めつけるのですか?
人には感情があります。感情を蔑ろにしていませんか?

260 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 15:14:03 ID:???
ばかはすぐ開き直る

261 :育児板住人:2010/05/14(金) 15:14:10 ID:???
>>258
子供は道具ではありません。
物じゃない、人間です。最低ですね。

262 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 15:16:15 ID:???
>>261
んじゃニートにでもして大事にとっておけ

263 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 15:20:11 ID:???
子供を作ることを否定するヤツの理屈は、
「親のエゴで勝手に作られた子供がかわいそう。子供のことを考えれば生めるわけがない」
というわけだよな。
まずかわいそうだという根拠が薄弱なんだよ。どうしてかわいそうなのか誰か納得させてくれるか。

264 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 15:23:12 ID:???
>>261
是派がどう思おうが社会の歯車の一端を担うんだから道具であることには間違いないんだよ
否派がどう思おうが社会の歯車に支えられてる以上子供を作る事を否定できないんだよ

いやなら子供をニートにして一生保護しとけ
いやなら社会から外れて一人で生きていけ

265 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 15:25:10 ID:53/jUb3C
>>259
「してあげたい」という自分の欲望を満たす行為

これなら解るかな

266 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 15:43:59 ID:???
>>263
何も考えないで産む方も精薄だけどな

267 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 16:16:04 ID:???
>>263
なぜ子供がかわいそうなのか、不幸になるのか説明できないのかね。テンプレでは根拠薄弱だ。

268 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 16:42:36 ID:???
>>263>>266だった。すまん

269 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 16:50:35 ID:tFyKhgum
>>263
経済力もなく、育児能力も、育児意欲もないDQNが、何も考えずにセックスしたいというエゴを満たしていたら
子どもができてしまいました。
結果、DQNは児童虐待で子どもを殺しました。

こんな話は、フィクションではなく、現実に存在するよね?

もし、このDQNがそれなりに考えて「オレはガキは嫌いだが、ヤルのは好きだ」と自覚をもてれば
避妊を徹底するでしょ?

だから、子作りする前に、自分自身について考えたら?ってテンプレでは言ってるわけ。
あと、テンプレは子作りをまったく否定していない。

270 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 16:57:30 ID:???
>>269
まあな。最近のおかしなガキがガキを作るケースがあることは否定しない。
「ガキがガキを作るな」というスレなら納得するよ。だがこのスレの住人のケースは別だ。
「どうして俺を生んだんだ」と親を非難する奴だ。どうして不幸せなのか説明してくれよな。
説明できないのか。

271 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 17:01:32 ID:tFyKhgum
>>270
さっきの例え話の中で、もし、子どもがDQN親に「なぜ産んだ?」と問うたとしても、それはしごく真っ当な疑問では?

272 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 17:10:57 ID:???
>>271
たとえ話でそらそうとしても無理。
2ちゃんに張り付いているようなヤツのことだ。どうして不幸せなのか、どうして親を非難するのか説明できないのかw

273 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 17:11:16 ID:???
三食布団付きなのに愚痴ってる奴のこといってんじゃーないの?
虐待とかうけてるわけでもないのに

274 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 17:13:22 ID:tFyKhgum
追記で、このスレに限らず、「親になぜ産んだ?」と問うようなケースって、
大体、その親が大して子どもを好きでもなく、育児能力もないのに、なんとなく
「周りもそうだから。親が結婚しろとうるさいから。ヤってたらできたから。」と
言ったぼんやりとした理由で、子作りしてるケースでしょうよ。
当然、そんな理由で子作りすれば、後には育児という現実がのしかかってくるわけで
子どもに対して親は、「嫌な子育てという被害をこうむった哀れな自分」という
被害者意識を持つわけ。

子どもは親の感情や本音が分からないほど鈍くはないからね。
それが、子である自分を蔑ろにするものであれば、当然「なぜ産んだの?」
という疑問につながるわけ。

こんな茶番も、親が子作りする前に自分自身について考えて「私は育児は嫌いだ」という
自覚をもてれば、予防できるでしょ?

275 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 17:16:52 ID:???
>>272
ようはネット出来て親に対する愚痴を書く自由のある奴のこったろ?
恵まれてるのに気づかないで周りのせいにして、生活環境をどんどん悪化させている自分の行動を
自覚してるから不幸とかそんなんじゃないだろか?

276 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 17:19:37 ID:tFyKhgum
DQN親の発想って、「自分は子育てという面倒を背負い込まされた可哀想な被害者なんだ!」というもの。
だから、「そんな嫌なことをしてやったオレに感謝しろ!」というおばかセリフにつながる。

なら、最初から産まなければ?と子どもが思うのも自然でしょうよ。

277 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 17:20:52 ID:???
>>274
>「なぜ産んだの?」


男の子  跡継ぎ、家業を頑張ってつぎんしゃい
女の子  男児のつもりが外れたんス、正直イラネ


男の子 ペット
女の子 ペット

こんな風にミエマス

278 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 17:26:07 ID:u3XUxwlc
>>276
それは遙か昔から続いた伝統

親:我が子可愛いけど子育ってたっいへんだ〜→子供はわかっちゃくんねぇー→しかたあるめぇ(最近はこんちくしょう)

子:子を持つ→我が子可愛いけど子育てたっいへんだ〜→あぁー親もこんなもんだったのか→感謝(最近は忘れる)


279 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 17:29:27 ID:tFyKhgum
>>278
「子どもがかわいくて好きだけど、育児は大変だ!それを子どもは分からないのも子どもだから仕方ないよなあ。」
この発想は、DQNの発想ではなくて、子どもが好きであり、育児の覚悟のある、まともな親の発想でしょ?

280 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 17:34:11 ID:???
>>257
>君たちは一人で大きくなったんじゃないんだ
育ててやったんだから感謝しろってこと?
子供作ったんだから育てるのは「当たり前」なのでは?
勝手に子供作っといて感謝しろって、恩着せがまし過ぎない?

281 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 17:34:21 ID:???
親と言う名のDQN

282 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 17:35:31 ID:???
127のつまらなさは群を抜いているね

283 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 17:36:52 ID:???
>>274
そんなケースがどこにあるのか具体的に指摘しろよ。お前の家庭がそうだったのか?w
たとえそんな家で生まれても子供が不幸せを必ず感じるとは限らないだろ。家を飛び出して
自立するまともな子供のほうが多いはずだよ。

284 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 17:37:07 ID:u3XUxwlc
>>279
覚悟したところで理想と現実とは大分違うんじゃーないかね
覚悟して結婚したとて分かれる人がいるのと同じっしょ

ま、命が関わってる分だけもっと真剣でなきゃいかんわけではあるけれど

285 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 17:39:05 ID:???
>>281
まともな親にDQNの子供という方が圧倒的に多いのことは認めるだろW

286 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 17:39:42 ID:???
>>280
金払ったんだからイタダキマスを言うのはおかしいって事ですね。
わかりますん。


287 :127:2010/05/14(金) 17:40:24 ID:???
社会に支えられて生きてるんだから、社会の歯車の一端を担うのは当たり前だろう
道具と表現するのが理解出来ない
皆で支え合って生きているのに、ひねくれすぎている
人生は皆一回目のはずだ
初体験なのにも関わらず、なぜ簡単に不幸だと言うのか
完全に気分の問題ではないのか
親は鬼畜だとか馬鹿だとか、何ふざけたことを言っているんだ

288 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 17:42:02 ID:???
子供を作ることを否定するヤツの理屈は、
「親のエゴで勝手に作られた子供がかわいそう。子供のことを考えれば生めるわけがない」
というわけだよな。
まずかわいそうだという根拠が薄弱なんだよ。どうしてかわいそうなのか誰か納得させてくれるか。

いつまで待たせるんだ。早く誰か説明しろ。


289 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 17:42:28 ID:???
127もうお前どっか行けよ
暑苦しい感情論言ってるだけで
議論が深まらないから

290 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 17:44:02 ID:???
>>280
昔は捨て子やなんかの子育ての途中放棄or金銭化が普通に横行してたから感謝してた
今はそういった事がなくなり時代が変わったから感謝しなくなった

いや赤ちゃんポストの登場で変わるかもしれん

291 :127:2010/05/14(金) 17:44:03 ID:???
感謝しろと言っているのではない
多くの大人が自然に自覚することだ
君たちは幼すぎると言っている

292 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 17:44:54 ID:???
127が一番低学歴丸出しで見苦しいぞ

293 :127:2010/05/14(金) 17:46:16 ID:???
こんな下らないことに議論なんて必要無いだろう
自然に自覚出来ないなら人生経験が乏しすぎる

294 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 17:47:43 ID:tFyKhgum
>>283
それは、読んだ各人が「あの家はそんなケースかもなあ。うちはどうだったろう?」
と考えれば良いんですよ。
あなたのお家はどうだったのかな。

>>284
覚悟というのは、前のレスでも書いたけど、精々「オレって子どものことが本当に好きなんだろうか?
育児は大変だろうけど、それでもやりたいんだろうか?」と現実的なことを考える程度ですよ。

理想と現実とか、そんなあやふやなことではなくてね。

295 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 17:47:52 ID:???
議論する気が無いのに居るって
もう滅茶苦茶

296 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 17:48:36 ID:???
>>283
子供は言わないだけのことも多いから
思ってても親が気がつかないだけ


297 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 17:49:45 ID:???
>>291
幼い大人げない
何も気がつかないで居る方が幼いかもね

298 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 17:51:18 ID:???
オヤジ→育児厨→127

299 :127:2010/05/14(金) 17:52:05 ID:???
題名が、一般社会では考えられない
内容も、見れたものではない
君たち大丈夫?

300 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 17:54:26 ID:???
まぁ確かにタイトルは悪いな・・。

301 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 17:54:56 ID:???
超越論的な命題を掲げたんだから
しょうがないじゃん
あんたの基礎学力のほうが大丈夫かだよ

302 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 17:56:25 ID:???
おまえらこの命題の回りで
うーわんわん!!って吠えてるだけだよ

303 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 17:57:33 ID:tFyKhgum
>>284
追記で、覚悟しても、その後、どうなるか分からないなんていうのは当たり前のこと。

とはいえ、子どもを好きでもなく、育児能力も意欲もない人が、子どもを作ってしまう場合と
好きで育てたいから作る人を比べれば、その後の展開は、傾向や蓋然性の問題とはいえ
大きな差がでるでしょ?
スタート地点で目指す方向が真逆なのだからね。

304 :127:2010/05/14(金) 17:57:47 ID:???
非社会的な題名に下らない議論、幼すぎる
人生は皆が通る道
文句ばかり言ってないで前向きに生きなさい
もったいない
せっかく産んでもらったのに、自分で自分を駄目にしている

305 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 18:00:56 ID:???
そんなこと誰も聞いてねーwww


306 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 18:02:38 ID:mKooFMEd
伸びてる割には前より糞スレ化してないか?

307 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 18:02:51 ID:???
おまえ昨日からの自分のレスを見てみろ
ずっと同じこと喚いてるだけじゃん
こんな退屈なレス人目に晒して申し訳ないと思わんのか

308 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 18:04:31 ID:???
もう正しいとかそうじゃないとか
そんな問題じゃない
それ以前にレスがつまらなすぎ
説得力のあるレスって自然に面白いんだよ

309 :127:2010/05/14(金) 18:06:16 ID:???
君たちこそ、親に申し訳ないと思わないのか?
こんな下らない議論なんかどうでもいい
君たちは社会的、人間的に言ってはいけないことを平然と言っている
幼いから自覚が無いのか?

310 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 18:09:21 ID:???
>>288
テンプレのどこがどう納得いかないか具体的に教えて

311 :127:2010/05/14(金) 18:10:12 ID:???
つまるつまらないの問題ではない
ここは非社会的、非人間的だ
憤りを感じる

312 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 18:12:24 ID:???
>>306
幸せな127が常駐してるからな
会社から書き込んでるのかな

313 :127:2010/05/14(金) 18:14:49 ID:???
私は毎日苦労して働いている
しかし妻と子供の顔を見ると、とても幸せな気持ちになる
親とはそういうものだ
そして、多くの大人にはそれが分かる
当たり前のことだ

314 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 18:16:08 ID:???
>>310
親のエゴ?で生み付けられた割には子供は人生を結構エンジョイしているようだからテンプレは根拠なし。

315 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 18:16:42 ID:???
>>313
わかったから
レスは良いから仕事に精出せよwwwww

316 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 18:17:38 ID:???
本当の人間って何物からも自由な人間だって
ヘーゲルが言ってるよ
自然力やいかなる価値にも影響されること無く原因と結果を洞察できるのが
真の人間の精神とも言っている

ま、思索する人として当たり前のことなんだけど
この当たり前が出来てないから
とくにこういった超越論的な問題を扱うとなっては
とりわけ冷静に考え抜く必要があるというのに
おまえらときたら

317 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 18:17:42 ID:???
>>315
お前もひきこもっていないで明日はハロワに行けよw

318 :127:2010/05/14(金) 18:18:06 ID:???
>>315
そうさせてもらう

319 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 18:20:15 ID:Yfy0VsBj
議論するのに俺は子持ちだとか苦労してるとか属性は邪魔。

320 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 18:20:51 ID:???
まあ負かしあいの様相を呈するのは仕方ないけど
つまらない流れを作ってるおまえ
少しは考えろよ

321 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 18:21:41 ID:???
>>127みたいな池沼でも働ける会社なんて日本にあるの?www
無駄に常駐してるあたり酷使されていないようだが、団塊はホント糞だな

322 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 18:23:52 ID:???
↓なにか悪い物、先祖の霊wwとかにとり憑かれた人はとくにコレが苦手

自然力やいかなる価値にも影響されること無く原因と結果を洞察できる

323 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 18:24:56 ID:???
127は団塊とは思えんが、321はゆとりバカ造に違いないw

324 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 18:28:09 ID:tFyKhgum
>>284
もっと言うと、さも偶然の結果として離婚するように言っているけど本当にそうなの?
実際には、その離婚した夫婦が互いに人を見る目がなかっただけじゃないの?
更に言えば、自分は人を見る目がない、という自覚もなかったんでしょうね。
そして、会話能力もなかったでしょうね。だって、会話ができるなら、結婚前の時点で、
相手が自分と合うかどうか、相手に会話能力があるかどうかが見えてくるからね。
よく「夫が育児に非協力的」なんていうけど、こんなの結婚する前から会話できてれば、
気付けることですよ。大抵、こういう夫は、結婚前から育児以外も逃げ腰だから、
そこから見えてきますよ。

結局、その離婚も、覚悟(言い換えれば思考と判断)せずに結婚した結果ということですよ。
因果関係があるので、むしろ必然というわけですよ。

325 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 18:52:24 ID:???
>>324
よく結婚して生活しないと相手が分らないとか
結婚してから豹変したとかよくいうけどこれはどうなんだろ
うちの母親なんかも上記の通りのこと言うんだけど
なら離婚すれば良かったのではというと

子供が出来れば家事育児に協力してくれると思ったとか
父親が協力すると言ったので信じたとかそんでまた騙されたと怒る
昔の人間だし田舎者だから離婚=女の恥とかあったようだし
それで奴隷としてずっとしがみついてるんだろうけど

私が産まれる前から合わない好きじゃないと言いながら
子供産めば何とかなるという発想がもうねえ


326 :名無しさんの主張:2010/05/14(金) 23:17:30 ID:hya4ZHlM
結婚は賭けるものが自分達の人生なので賭けに負けたところで自己責任てことで済むけどね
拉致されて強制的に結婚させられたのなら別だけど

327 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 01:17:05 ID:RUfTuouw
>>326
仰る通りなんですが、結婚と子作りは切っても切り離せないわけで。
そして、子どもを何も考えず何となく産むような親っていうのは
結婚の時点から、何も考えず何となくなんですよ。
「実家の紹介だから逆らえない」「こんな私でも良いの?」「相手が公務員だから」「できちゃったから!」
どれもこれも自分の意志や思考が欠落してて、相手の人となりを見ようとしてないですよね?
相手をろくに知りもしないまま結婚して「夫は子育てに非協力的だわ!」などと、嘆くわけで、
随分ハイレベルなギャグだなあ…。

それでも、夫婦がこんなギャグを演じて、楽しく嘆くのは本人達の勝手。だけど、これに巻き込まれた
子どもはたまったもんじゃないですよね?

328 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 01:34:50 ID:dl7jGVz2
うむ
たまったもんじゃないね

まあ実際は従ったり承諾したのは自分の意思なんだけどな
無自覚なバカってのは色々恐ろしい

329 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 01:42:40 ID:RUfTuouw
>>328
同じ意志でも、自ら考え抜いた上で、多くの選択肢を用意して、その中から選び取った場合と、
何となく目の前にあるものをぼんやり選んだ場合では実態が大きく違うわけで。
もちろん、まともな親は前者の意志。

330 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 05:42:45 ID:???
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1273727124/

331 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 11:19:02 ID:???
子供を作ることを否定するヤツってかわいそうだな。人生を語り合える親友や恋人がいたらそうならないと思うよ。

332 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 11:40:44 ID:???
また根拠の無い戯言を。

333 :127:2010/05/15(土) 12:14:18 ID:???
確かに、人に支えられている自覚が無いということは、
人と繋がっていることが生活で実感出来ないのかもしれない
人付き合いが無いと人はどんどんおかしくなっていくから、
君たちは何でもいいから行動しないと危ないよ
下らない議論なんかしていないで、外で遊んできたらいい
人生の素晴らしさは、理屈の外にある
下らない議論をしていては、人生の素晴らしさは理解出来ない
だから、こんな非社会的、非人間的なことは、もうやめなさい
大人になりなさい

334 :りす:2010/05/15(土) 12:15:26 ID:GXZkc2Jr
むしろ人生を語り合える親友と恋人がいたからって部分もあるな俺は、
恋人はともかく親友は俺に感化されることなく自分で考えて
別でまとめてるし、回答は同じなんだけど生き方が違うというんかな、
俺はこだわってスレを立てるほどだけど、
親友は怒りを感じつつも自分なりの楽しみを見つけてやっていく
という感じ、このスレでもそっちの人のほうが多いだろうけど。

335 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 12:34:27 ID:2P51c7uA
おれは他人にも自分にも絶望して人付き合い切った
人付き合いしてれば人生の素晴らしさがわかる、とか言うけど
とっくにそんな考えは経由して今に至るんだよ

336 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 12:38:27 ID:???
人生の素晴らしさって具体的に言わないと

337 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 12:43:01 ID:???
そういえば最近のJPOPの歌の歌詞とか
例えば「愛」を語るのに「愛」って言葉に頼ったり
「素晴らしさ」を語るのに「素晴らしさ」って使っちゃうじゃん
他の言葉で語るっていう才能がないんだよね

多分自分でもわかってないから言葉が思いつかないんだろうね

338 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 12:57:33 ID:???
127って人生の素晴らしさはわかってるわりにボキャブラリーが貧弱だよね
これって貧弱な感受性しか持ってないから印象に残ることがあまりないからだよね
人生の素晴らしさほんとにわかってるんだろうか

339 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 13:13:49 ID:???
>>338
127は最良の意味でも最悪の意味でも鈍感なんだよ。

340 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 13:26:02 ID:???
何せ子供を作るって重要なことを
>>151で「どうでもいいことは考えないよ」
って言う人だから

341 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 13:27:04 ID:???
だってさ127の人生は素晴らしさに包まれ様々な人に支えられて
人生も積極的に肯定しつつ日々意義深く過ごしてるらしいんだけど
全然うらやましくならないし、むしろ気の毒な印象を持ってしまうんだよ
つまんねー人生強いられてるんだなって
これはレスに説得力全然ないわな

342 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 13:30:33 ID:???
この人が人生の素晴らしさ力説すればするほど
反対の印象を強くしてしまうんだよね

お前みたいな人生絶対嫌だわって

343 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 13:34:42 ID:???
>>337
叙情的な詩なんかぴんと来ないしダッセーって感じ何じゃないの?
それよかベタベタの単語や歌詞の方が
頭悪い人でも入りやすいというところかな。
多分何も考えないで子供作れる様な人にでも分りやすくて
愛とか使えばいちいち感動するんじゃないの?あまり使われ過ぎて愛とは何ぞというかんじだけどね。
深く考えられない人は叙情や語彙不必要だもん
愛してるの一言で好きになったとか単純でさすぐやっちゃうレベルだろうなあ

例えれば西野カナあたりか?ああいうの共感してそうな子(中学生以上?)
結婚して子供産んで〜幸せな家庭とか何も考えないで望んでそう。結婚は良いが子供は考えろよ…




344 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 13:37:57 ID:???
カラオケがJPOPの衆愚化を完成してしまったな
もうなくなったほうがいいよJPOPなんか

345 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 13:47:12 ID:???
自分の人生に何もないヤツってやはり子供を作ることを否定するだろうな。

346 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 13:48:04 ID:???
逆だろ。

347 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 13:54:39 ID:???
自分のお金や時間を子供に割かれたくないから子供を作らないというヤツはまだまとも。
生んだら子供が辛い思いやイヤな思いをするから子供を作らないというヤツは絶望的だな。

348 :127:2010/05/15(土) 13:55:53 ID:???
君たちはひねくれてるんだよ
一々理屈で物事捉えてたら何も出来ないよ
まずは人に支えられて今の自分があることを自覚しなさい
君たちは人として当たり前のことが出来ていない
大人になれていない
危機感持ったほうがいい

349 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 13:59:49 ID:???
>>127
ここではそのようなまっすぐな議論が通用しない住人の巣窟だ。変化球を考えたほうがいい。

350 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 14:01:00 ID:???
「どうでもいいことは考えないよ」って人がよく言えるよな

351 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 14:03:36 ID:???
「親のエゴで子供を作るな」と真剣に考えているヤツは病院に行ったほうがいいだろう。

352 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 14:05:22 ID:???
>>351
そんなこと言ってるやつは誰もいないけどな

353 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 14:06:32 ID:???
そろそろこの話題も飽きてきたな。

354 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 14:06:46 ID:???
この127みたいなのって、ここにおばかなレスを書き込む行為そのもので
自分はバカ親でーすって言いふらすのに等しいっていうことすらわからないくらい
ボンクラなのかな。
馬鹿親は、馬鹿なので、自分が馬鹿であることにすら気付けない。

355 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 14:11:36 ID:???
127さんここで質問です!!
1+1はなんですか?
10進法で答えてください

356 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 14:18:24 ID:???
ブー!! 答えは 2 でした
第二問です

127さんの家から職場まで2Kmの距離があります
いつも彼は家から2/3の地点まで分速40mで歩いて
残りの距離を分速100でダッシュします

さて127さんのこのスレでの評判はどうでしょう?

357 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 14:19:37 ID:???
しかし、このテンプレって良くできてるなあ。

オレは馬鹿じゃない!オレは鬼畜じゃない!子作りを否定するな!
などと噛み付くと、噛み付いた人間が、テンプレで言う馬鹿であることを
自ら証明してしまうようにできてるんだね。
噛み付く行為そのものが自爆行為なんだけど、馬鹿親は、馬鹿だから
自分が自爆していることにさえ気付けないんだね。

そのくせ、テンプレで逆上する当たり、指摘されてカチンとくるようなやましい部分は
大いに持っていると。

358 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 14:23:09 ID:???
ブー!! 答えは てめつまんねーんだよ気付けバカ です


359 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 14:28:21 ID:???
>>354
バカはバカだと気がつかないし
考えも浅いから余計な事は考えないし考えられない仕様なのかもよ
深読みというか先々考えて自分の子供産まない方が良いのかも知らんなんて考えるのが面倒なんだよ
だったら今欲しい産んでしまえあとはどうにかなるさって乗りだけ
産まれた子供も単純な性格に育つと勝手に思いこんでるだろうよ 
それである時産んで貰わなくて良かったなんて言われて怒るんじゃないの?
痛い思いして産んでやったのに自由を無くしてまでここまでやったのにとか
産まい選択しなかった方に問題有りだろ

360 :育児板住人:2010/05/15(土) 15:11:08 ID:???
私は、そのテンプレ自体が良くないと思います。
バカや鬼畜であることを証明しているのではなく、逆上や自爆でもありません。
子供を作る人がバカや鬼畜であるなどと、そのような酷いことをテンプレとしている、
このスレ自体がおかしいと思います。
そこに私は反対しているのです。
一般の感覚で理解出来ないのもそうですが、人間の感情を蔑ろにしていないでしょうか。
私たちはロボットでは無いのです。

361 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 15:28:09 ID:???
工業製品のように同じだよ
同じプログラムのロボットだよ

362 :育児板住人:2010/05/15(土) 15:34:34 ID:???
>>361
それは違います。
誰一人としてロボットのように、プログラムで動く人はいません。
一人一人みんな違って、みんなそれぞれ素晴らしいものを持っているのです。
感情を軽視してはいけません。

363 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 15:37:02 ID:???
ロボットはプログラムに疑いをもたない
おまえらは本能に疑いを持たない
という暗喩ですよ

364 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 15:38:01 ID:???
子供を生まない(生めない)バカと子供を生むバカだったら前者のほうが100倍はバカ

365 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 15:42:25 ID:???
ラストワードが「あたりまえ」って、まるでプログラムに従うロボットでは?

366 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 15:46:58 ID:???
子供を育てた経験があれば361のようなバカなことは言わない。
子供が親の言いなりになるのはせいぜい2歳ぐらいまで、あとは自分の意思を通そうとするようになる。
親や先生に反発し教えに逆らうが、友達やメディアに大きな影響を受けながら勝手に育っていく。
親の責任よりも自己責任のほうが大きい。「よくも俺を生んでくれたな」などという甘えは許してはならない。


367 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 15:47:10 ID:TdscXMG4
>>360
>一般の感覚で理解出来ない

強制的と>>265は理解できた?

368 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 15:52:56 ID:???
あながたの、同じ動機に疑いを持たず従う様が、ロボットのようだと言ったんだが

369 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 15:53:54 ID:???
そもそも人の話ちゃんと聞けないよねオヤジやオバンは

370 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 15:55:43 ID:???
>>368
お前の方がステレオタイプのロボットだよw

371 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 15:57:21 ID:u+SjX3d6
このスレのテンプレってあってなきがごとしの薄弱なものだ。

372 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 16:00:50 ID:???
全然ステレオタイプでとらえてないけど
因みにどこが?
むしろそれは全くお前らの唯一の論法だろ

373 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 16:01:43 ID:???
>>371
反動形成丸出し

374 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 16:20:29 ID:RUfTuouw
>>362
育児板住人さん、ちょっとばかし落ち着いて>>107をよく読み返してみてくださいよ。

375 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 16:31:03 ID:???
>>362
感情を軽視どころか無視(もしくはそもそも考えない)するからこそ
子どもが作れちゃうんじゃないの?

>>7の>親は『子供が不幸になる事も容認した上で』子供を作っているのだ。
は理解できるよね?

376 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 16:39:47 ID:???
AIにも劣るロボット人間は平気でコピー作成しちゃうんですよ

377 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 16:45:21 ID:AtUGYZML
>>375
いわゆるニグレクト(ネグレクトは誤表記)というやつだな

378 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 16:53:39 ID:TdscXMG4
これから生まれてくる子供の感情って意味じゃないか?

379 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 17:01:56 ID:???
みんなが作るから私も作る
それが当たり前だから私も作る
私は何も考えない
不幸?
アーアー聞こえなーい
人生には素晴らしいことがたくさんあるんデスー
楽しいこともいっぱいあるんデスー

380 :127:2010/05/15(土) 17:15:42 ID:???
君たちのおかしいところは、子供の人生と感情を無いものとして扱っているところだ
子供は一人の人間だから、自主的に人生を歩んでいくし、様々な経験をして成長し、
人間としての感情や社会的な言動も育って大人になる
不幸になるかもしれないから馬鹿ですよ鬼畜ですよって、
君たちは外で遊ぶ幼稚園児より馬鹿だと思うがね
人生はどんどん時間が流れていくものなんだから、
その長い時間色々なことがあり、人と支え合いながら人生を全うする
まさか君たち、その長い時間、ずっと家で子供作る奴は馬鹿だと言い続けるつもりかい?
本当に大丈夫かい?
不幸って言うけど、怪我も病気も人間にとっては当たり前で、
そういう不幸も人と繋がり、支えられている自覚があれば、
自然に受け入れられるものだよ
あまりにも幼すぎるよ
ちゃんと生きてる?

381 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 17:19:47 ID:???
>>380
なるほど
君はテンプレを読んでないな

382 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 17:21:34 ID:???
>>380
あんたのレスことごとくスッカスカだなw

383 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 17:24:47 ID:AtUGYZML
>>380
> ちゃんと生きてる?

あたかも「ちゃんと生きる」こととやらをわかってるかのような発言だな

384 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 17:26:38 ID:???
いい年したひきこもりが「こんな俺に誰がしたんだよ」なんてブラックジョークだろw

385 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 17:30:06 ID:???
知恵も出せず、汗も出せず、ザーメンも中田氏できず、無駄飯を食べ続けるヤツらに生きる価値があるのかな?

386 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 17:30:50 ID:???
このスレに反論する人は、何か新しい論理をブチ上げないとどうにもならないね

387 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 17:31:05 ID:???
まだ生きる価値求めてるの?w

388 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 17:32:22 ID:???
>>384
そんな奴はいなそうだが、感情は蔑ろにしちゃいかんと誰かが言ってたぞ

389 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 17:32:39 ID:???
>>380
感情が有るものだからむやみやたらに産むもんじゃないって言う話なんだけど

しつこく書き込んでいるけど何読んでもさっぱり
ああそうだと思いもしないよ
親のドリーム妄想の垂れ流しだし

390 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 17:43:16 ID:???
>>386
このスレのテンプレが否定されてしまったのに図々しいな。却下する。

391 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 17:47:39 ID:???
これがテンプレ?ウソとごまかしと泣き言?wwwwww

>子供の身に起こる事の原因は、親にあります。
>親が子供を作るから、子供が様々な体験をする事になる。
>その体験は、良いものばかりではありません。
>喜ばしくない体験も無視できないほど多いかと思います。

>で、大概はその程度の簡単な事を
>理解出来ないバカが子供を作るわけですよ。


392 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 17:48:10 ID:???
>>390
へ〜いつだよw

393 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 17:49:41 ID:???
>>380
で、「ちゃんと生きる」こととやらを具体例も挙げて説明できるのはいつ頃かね

394 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 17:52:25 ID:???
>>393
ひとりひとり違うことを他人に無理自慰してはいかんなw

395 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 17:55:47 ID:???
>>393
おそらく、無意識に「ちゃんと生きてる」んだから説明できないんだろw

396 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 18:09:38 ID:???
一日中2ちゃんに張り付くようなヤツはちゃんと生きていないよなw

397 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 18:10:40 ID:???
女に相手にされないヤツもちゃんと生きていないなw

398 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 18:11:57 ID:???
【研究】現生人類の一部はネアンデルタール人の遺伝子を受け継いでいる 独マックスプランク進化人類学研究所
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1273179949/

399 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 18:20:13 ID:???
このスレ、うまく反論できなくてROMってる人けっこう居るんじゃない?

400 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 18:23:53 ID:???
馬鹿鬼畜っていう刺激的な枝葉末節の単語にとらわれてレッテル貼りに走る反論者、
もう少し論理構築してみてください。そうすれば同志が参加しやすくなるかも。

401 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 18:47:38 ID:???
ここを見て思ったが、親がバカだと子供は大変だろうな
特に子供がバカじゃなかったら本当に大変だな
鬼畜以外は子供作るなよと思うわ

402 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 18:52:39 ID:???
>>401
なんてレスしながら「ママー、ご飯マダー」とう言っていそうだなw

403 :さとし:2010/05/15(土) 18:55:32 ID:???
>>401
a親が鬼畜、子供は馬鹿ではない
b親が鬼畜、子供は馬鹿
c親が馬鹿、子供も馬鹿
d親が馬鹿、子供は馬鹿ではない

この4パターンがあるよね。

親が馬鹿が一番最悪だが、親が馬鹿だとろくに考えず産む分、逆に産みやすいという皮肉

404 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 18:58:53 ID:???
今さらむなしい。

405 :さとし:2010/05/15(土) 19:08:06 ID:???
a親が鬼畜、子供は馬鹿ではない
b親が鬼畜、子供は馬鹿
c親が馬鹿、子供も馬鹿
d親が馬鹿、子供は馬鹿ではない

aは、子供が「親が自分をなぜ産んだか」を親に聞いて、論理的な答えが返ってくる可能性がある分、救いがあるのかもしれない。
この場合親はなんらかの目的で(エゴということは認識して)産んでるので、その理由によって子供の幸不幸は変わる。

bは、親が意図的に子供の「馬鹿である状態」を維持する努力をしていて、それが成功している場合が多い。
子供が馬鹿であれば、とりあえず子供は、その子供の中ではハッピーでいられる。
箱庭の中の幸せみたいな。

c。これが現実社会で一番多そう。特に田舎とか。
本人たちだけ、本人たちの中だけで、ハッピー。
誰も産む問題に気づかなければ皆ハッピー。
だからこそ社会はまわる。
ただ、時を経てdに遷移する可能性は秘めている。

dが子供にとって最悪かもしれない。気づかなかったら幸せでいられた(かもしれない)のに、気づいてしまったから。
子供で行動力のある人は、親とのバトルに発展することもありそう。

406 :さとし:2010/05/15(土) 19:12:26 ID:???
馬鹿の方が幸せだとは思うよ。
でも気づいたら、馬鹿でいるわけにもいかない。

部屋にゴキブリがいても、それに気づかなければいないのと変わらない。
でも、それに気づいてしまったら、駆除しないと安心は得られない。
もちろん気がついた後「いなかったことにする」という逃げの手もあるけど。

407 :127:2010/05/15(土) 21:18:52 ID:???
沢山の人達のお陰で今の社会が成り立っているのに
君たちも他人様の子供に支えられることになるのに
今までだって周りの人達に支えられてきたのに
君たちは周りが見えてないの?
支えてくれてる人に馬鹿って言うの?
考えられないよ

408 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 21:22:58 ID:???
>>407
今まで考えて来なかった分も今から考えればいいよ

409 :127:2010/05/15(土) 22:00:50 ID:???
君たちこそ自覚したほうがいい
人生がもったいないよ

410 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 22:13:32 ID:???
127さんに質問です

三権分立を説明してください

411 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 22:13:46 ID:2P51c7uA
127は既存の大きな仕組みや価値観に疑問を持ったことある?
国家とか国籍とか戸籍とか。

412 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 22:19:02 ID:???
127さんこの方程式を解いて下さい

(5x-2)^2=0

413 :りす:2010/05/15(土) 22:27:05 ID:GXZkc2Jr
さとしのゴキブリを例に出してるところがなんかウケた、
俺はその例え話をするときは地雷が埋まってるところに〜っていうからな、
確かにやつらの存在感は半端じゃねーけどな、しとめ損ねたときの
寝る前ときたらそれはもう・・・

127はもう普通に釣りして笑ってるレベルだから
もうスルーしていただきたい、知的障害者と話すようなものだ。

414 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 22:30:48 ID:???
127の粘着っぷりはもう常人のものじゃないよね

415 :127:2010/05/15(土) 22:31:56 ID:???
君たちは最低だ

416 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 22:37:02 ID:???
あんたこそわかりきった説教延延と書き込みやがって
もう勘弁してくれ
感極まるほど無意味なんだよあんたのレス
全く心に残らないから無駄だし

417 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 22:39:31 ID:2P51c7uA
>>415
建設的な意見は大歓迎だから、思いついたらまた書き込んでね。

418 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 22:41:32 ID:???
破壊力のあるレスしかいらないよバカ

419 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 22:49:20 ID:???
「生きるとは苦しく辛いこと」 と、思っている人は、当然、子供を作るのはバカになる。
「生きるとは楽しく愉快なこと」と、思っている人には理解できない。
今の世の中は、後者で生きている人が多数派ということ。


420 :127:2010/05/15(土) 22:53:39 ID:???
人生には素晴らしいことが沢山ある
少し嫌なことがあったからといって、人生は不幸だと思ってしまったらもったいないよ
不幸になるかもしれないのに子供作るから馬鹿だなんて
馬鹿みたいなこと言ってないで、楽しいことをすればいいんだよ
人生には楽しいことが沢山あるんだから

421 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 22:55:14 ID:???
んなことみんなわかってて言ってるよこの低脳

422 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 22:56:59 ID:???
躁病かこいつ

423 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 22:58:23 ID:???
127にマジで聞くが
心療内科に通院したことある?

424 :127:2010/05/15(土) 23:00:55 ID:???
私はあまり文を書くのが得意じゃないんだ
心療内科に通院したことはない

425 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 23:03:46 ID:???
127に提案するが
昨日からの自分のレスを全部ピックアップしてみろ
ゾッとするから

426 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 23:08:17 ID:???
これはもうきみへのアドバイスだが
自分の思いばかり一方的にこれだけ書き込めるとか
正常な社会生活に支障を来たす恐れがある
というかもう支障が出てるかもしてない
なるべく早くカウンセラーに相談したほうが良いと思うよ
こんなスレに長居をしている場合ではないよ

427 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 23:09:51 ID:???
きみの周りの人はおれと同じ印象を持ってきみを見ているかもしれないよ

428 :127:2010/05/15(土) 23:12:37 ID:???
いや、常識的にここの題名と君たちの発言ほどゾッとするものはないよ
だから私は大丈夫かと書き込んだ
掲示板だから文しか通じないから上手く伝えられないけど
仕事も家庭内も問題は無いよ
私は書くのが苦手なんだ

429 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 23:16:09 ID:???
真理を含んだ言葉は多かれ少なかれ破壊的であってゾッとするものだよ

430 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 23:18:16 ID:???
127は正しい。自分が子供を作らないのは許される。
でも子供を作る他人を非難するヤツは社会に甘ったれている。要らない人間だ。

431 :127:2010/05/15(土) 23:19:22 ID:???
あとはパソコンが使いづらい
携帯も古いから掲示板に書くだけで一苦労だ
今の若い子みたいに器用に扱えないんだ
確かに同じこと言ってるかもね
強く言いたかったのもあるけど、忙しくてね
ずっといるように見えてるのかな
可能な限り早く入力して、すぐに席を外してるよ

432 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 23:22:43 ID:???
127は健闘している。ここは病人の巣窟だから非難を気にしないで正論をどんどん書き込んでいいんだ。

433 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 23:23:55 ID:???
>>380
で、「ちゃんと生きる」こととやらを具体例も挙げて説明できるのはいつ頃かね

434 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 23:24:26 ID:???
甘ったれている憶えはないが。
そんなこと言ったらおまえだって間違いなくなにかしら甘えてるはずだよね。


435 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 23:27:22 ID:???
でもさ考えてごらんよ。
この世の中みんなが小ざかしい自己中になって子供を作らなくなったら出生率がゼロだ。
あと30年後には百姓も漁師も工員も商人もがゼロになる。ここのバカな住人は山の中で
自給自足するのか。死ねよボケがwwwwwwww

436 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 23:32:02 ID:???
なんかやたら「甘ったれ」っていうオヤジがいるけど
みんな誰かに甘え、誰かに甘えられているのは当たり前なんだよ。
にもかかわらず「甘ったれ」というワードに固執するのは
じつは己がだれかに甘えたくてどうしようもないという気持ちの裏返しだからね。


437 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 23:32:06 ID:???
子供を生むことを否定しておきながら自分だけはのうのうと生きる。これほどおぞましいことはあるまい。

438 :127:2010/05/15(土) 23:32:34 ID:???
ちゃんと生きてるか?大丈夫か?って言ってるんだよ
具体例とか、そういうことばかり言ってるから駄目なんだ
ここは非社会的、非人間的すぎる

439 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 23:35:03 ID:???
>>436
甘ったれているのはお前らだけだ。
社会人はギブアンドテイクの関係で社会と共生している。子供を持つ親はその最たるものだ。

440 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 23:39:16 ID:???
そう言われれば、おれたしかに子作りを否定して自分はのうのうと生きてるな。
どうこう言われる筋合いはないわな。
踏みたいだけ地団駄踏んでくださいよ。





441 :育児板住人:2010/05/15(土) 23:40:04 ID:???
やはりスレタイ自体が暴言というのは良くないと思います。
スレタイを一般的なものに変更していただいて、考察スレということにしては如何ですか?
私は何よりも、人間として言ってはいけない酷い言葉を否定しています。

442 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 23:41:34 ID:???
自分で選択したんだから泣き言言うんじゃないよ。
だったら止めればよかったじゃん。
子供か。

443 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 23:41:56 ID:???
>>440
年金も健康保険もマスで支えあう仕組みも否定してくれよな。のうのうと甘受するなよwww

444 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 23:42:52 ID:???
なんて子供じみたオヤジなんだろう。
見苦しいわ。

445 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 23:44:12 ID:???
ほらこれだ。自分の損得になるとエゴ丸出しじゃないかwwww

446 :育児板住人:2010/05/15(土) 23:44:40 ID:???
>>442
泣き言ではありません。
確かに私は大人として至らないところは多々ありますが、スレタイはとても嫌な気持ちになりますよ。

447 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 23:46:11 ID:???
>>443
それは、政府(国家権力)に委ねられた問題じゃん。バカww
人数が減ったら減ったなりに対処する権限も権力も政府に属しているじゃん。
バカだなあ。学校で国民主権習ったよねww
個人の問題じゃないんだよ、出来ない子だなあこいつ。

448 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 23:47:45 ID:???
>>447
他人の子供が納めた税金や年金をのうのうとかすめとるドロボウ。
「すいません、感謝しています」と言うのが人間の道だろwwwwwwwwwww

449 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 23:50:18 ID:???
このオヤジは単なる大きなお世話。

450 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 23:51:05 ID:???
オヤジに質問です。

三権分立を説明してください。

451 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 23:52:54 ID:???
子供を作らないヤツは半人前、子供を作ることを非難するヤツは人間ではない。

452 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 23:53:00 ID:???
オヤジに質問です。

国家権力の由来を説明してください。

453 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 23:53:09 ID:WyD3+Fgj
池沼が三匹張り付いているようだが、よく見るとそれぞれ目的が違うんだな
まあどれも感情の押し付けでウザいことこの上無いが、
ウザいポイントもそれぞれ違うな
一人一人相手するだけのパワーはさすがに無いよなぁ
どうせ最後は、三匹共頭の悪さ故の不一致で終わるからね

454 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 23:54:05 ID:???
>>452
義務を果たさないのに権利だけ主張するバカがこれだけ増えた日本はもうオシマイだなw

455 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 23:56:28 ID:???
果たしてるよバカ。
もう何言ってるか訳わかんないよ。
脳軟化症か。

456 :名無しさんの主張:2010/05/15(土) 23:59:35 ID:???
世界的には人口減らしていかないと人口爆発一歩手前だからね。
人類としての義務なら、今は、人口減らしていくべき時だよ。
駄々っ子か。

457 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 00:00:08 ID:???
登場人物(子作り肯定派、スレ・スレ住民否定派)
ジジイは断トツでウザい、わざとやってる感あり、ここまでくると鬼畜の荒らし
127は攻撃的では無さそうだが、マジで池沼なんじゃないかと思うほどレスが粗末、何度も同じ事をしつこく言う粘着質
育児板住人は典型的な勘違いババア、馬鹿代表みたいな感じ、感情刺激するとムキー!、ダルい

458 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 00:01:07 ID:???
オヤジにマジ質問です。

人口爆発を説明してください。

459 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 00:03:54 ID:???
もう逆に、127氏やこのオヤジみたいなヤツばっかりだと人類滅亡するわ。


460 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 00:04:25 ID:???
スレへの反論者はもう少し考えてからレスしてほしい。
脊髄反射的で切れ味もセンスもない。

461 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 00:14:22 ID:???
>>460
お前らってゆとりバカ造の童貞ヒキだろ。死ねよ。生きている意味ねーだろ(大笑

462 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 00:20:12 ID:???
2ちゃんで人生を棒に振ってしまった若者が多いスレだ。もう手遅れと思わずにやり直せよ。

463 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 00:27:59 ID:nSaeSpho
金万能の拝金主義者は子供を作ることを否定すると思う。

464 :さとし:2010/05/16(日) 00:44:30 ID:???
ひどい流れだなぁ

465 :りす:2010/05/16(日) 01:06:12 ID:Iw0lNbFL
カオスとはこのことだな、しばらくすれば沈静化するだろう。


466 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 02:26:07 ID:???
どうにかならんの

467 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 11:11:49 ID:r08JWZnO
>>405
bは考えにくいな
自分で看病の例を挙げたように、バカのままでは弊害がある
だから鬼畜に導くと思うんだが

468 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 11:36:16 ID:???
>>459
滅亡するのは子作りできない子孫を残せないヤツの方だろw
おもしろいな、このスレ。
何を真面目に語ってんだかw

469 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 11:48:08 ID:CzYfCz4b
>>380
で、「ちゃんと生きる」こととやらを具体例も挙げて説明できるのはいつ頃かね

470 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 12:24:40 ID:???
日本人の若者の血は劣悪になってしまったからもう子供を作らんでいい。
そのかわり移民を受け入れよう。人口の1/3を移民が占めれば活力ある国家に生まれ変わる。

471 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 14:08:23 ID:???
若者は子供を作るなとか、対象を限定する奴は一番分かってない
移民とかwww在日かこいつ

472 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 14:12:58 ID:xx61rp47
>>470
マルチうぜぇ

473 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 14:31:24 ID:???
移民?返り討ちにしてやんよw
ムラ社会ニッポンなめんなよ

474 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 15:16:44 ID:???
>>1 子供を作れないヤツの負け惜しみだろ。
自分の人生が上手くいってりゃ、こんなスレ立てないだろ。
人間は男と女がいて、子供を作るもんだ。
子作りが親のエゴでもそうでなくても、どちらにしても人間は子供を作る、そういうもんだ。
>>1 はそんな人間社会に不適合なんだよ。


475 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 15:38:31 ID:k6RlrITV
子作り肯定派は鬼畜であることを認めて生きていけよ。
むしろ子供作っといて幸せいっぱい何の責任感もありませんて、それもどうなのよ。

産んだならその位の責任感、何も言わず背負って行けよ。

子持ちはそういうの妊娠中や子育て通じて背負ってると思うけど、
何も考えず子供欲しいだの出来ちゃったら産んで育てるよっつってる
「馬鹿」に何%でもいいから叩き込みたい。
馬鹿と鬼畜の違いは責任感の有無だろ突き詰めれば。

鬼畜背負う覚悟ある奴だけ子供作れ。
そこが子作り肯定出来る最低限のライン
馬鹿より鬼畜の子供のほうが幸せになれると思う。多少はな。
後は子供次第運次第。

と、
前スレからざっと読んでそういうスレと判断したけどそうじゃねーの?

476 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 15:48:16 ID:4QKg57sB
>>475
だいたいその通り。

477 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 15:50:46 ID:CzYfCz4b
生まれた時が不幸の始まりであってはならない by オレ

478 :りす:2010/05/16(日) 16:47:51 ID:Iw0lNbFL
747さん、残念ながら俺が性的不能者でない限りはいくらでも作れたし
これからも作れるねぇ、経済的にもまったく不自由してないねぇ。
まぁ社会不適応者ってのはこんなスレ立ててるくらいだから
当たってるだろうけども、社会的価値とかじゃ逆立ちしても
君じゃたぶん一生俺に勝てんと思うよw

どちらにしても人間は子供を作る、そういうもんだ

この言葉は自分はバカですと公言してまわってることに
気づけないのかね君は・・・

479 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 16:55:39 ID:M3fsIZ28
>>478
お前のほうこそバカだよw 恥ずかしいねえ。

480 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 16:59:58 ID:k6RlrITV
このスレのテンプレが不完全だと思うところは
不幸を全否定してるところだと思う。

不幸を糧にそれ以上の幸福を得る、
成功失敗はもはや関係なく、こういうのってお前らも積み重ねてきたことだろうし
そこの部分否定したらオッサンも、人生経験無いガキ供がなんかいってら、って思うのもある意味仕方ない。

1ミリも不幸の無い世界じゃなきゃ、産む意味がないってのは、
またこのスレとは違う話だろうし
それはもう人生哲学の域だ。

古代から連綿と続いてきた命の繋がりをこれからも続けていこうじゃないかとか
自分の哲学抱いてる奴は別にほっとけばいい。
そいつがそれで幸せに生きる糧になるなら、無理に論破する必要もない。

馬鹿の淘汰は必要だとおもう。
だけど馬鹿を鬼畜に変えようとするお前らは、外道かなんかだ。
お前らの中途半端な中傷や説教が、中途半端に伝われば
「こんな不幸な家庭でごめんね、産んじゃってごめんね」ってどっかの母親が子供に言う。
そういう不幸だって生む可能性がある。

他人の考え方変えるのは楽しいけど、そのリスクとデメリットも自覚して喋れ
それが出来ないならお前らだって馬鹿と同じだ
高見の見物で無関係装うなよ馬鹿共

481 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 17:43:09 ID:???
>>480
ハア?

482 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 17:53:34 ID:???
馬鹿とか鬼畜とか、その糞どうでもいい分類に何か意味あんの?
お前は見たところ馬鹿だからここのテンプレ参考にしろ!
テンプレ自覚した上で子供作るなら鬼畜だぞ、いいな?ってかw
でっていうw
考えてみて下さいとかクールに言ってるように見えて、
スレタイとか過去ログとか見ても、何がやりたいのか意味不明
こんなとこにわざわざ来る子持ちなんて当然馬鹿だろうし、
団塊スレに粘着してるおじさんは、気に入らない人や物事否定して回ってるだけの荒らしだ
そういう人間も積極的に相手しちゃってるあたり、テンプレのクールな呼びかけとは正反対
単なる糞スレになってるじゃないか
まず、鬼畜と馬鹿の差だって勝手に定義付けしてるだけだし、
鬼畜はセーフだが馬鹿はアウトとか、何か新しいゲームでもやってんのかとw

483 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 17:53:59 ID:???
>>480
テンプレは不幸を全否定はしてないよ
不幸に焦点をあててるだけだよ

>「こんな不幸な家庭でごめんね、産んじゃってごめんね」ってどっかの母親が子供に言う。
これは不幸なことかもしれないけど、「子供を作るのは当たり前なんだよ」とかいう答えよりは
よっぽど誠実に思えるけど
これはデメリットなの?

484 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 17:55:30 ID:???
これがテンプレかよ。これで子供を作ることを否定するのはバカだけだな。却下!

>子供の身に起こる事の原因は、親にあります。
>親が子供を作るから、子供が様々な体験をする事になる。
>その体験は、良いものばかりではありません。
>喜ばしくない体験も無視できないほど多いかと思います。


485 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 17:56:10 ID:4QKg57sB
>>480
テンプレで言う不幸というのは、主観的なあやふやなものではなくて、ガンの苦悶とか拷問、戦争、自殺
といった、個人の意志や努力ではどうしようもないレベルの苦痛も含む。
日本では戦争は、まだないでしょうが、それ以外は、可能性として十分あり得るでしょ?
>>17を見てね。

486 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 17:57:03 ID:???
ま、無職童貞が作ったテンプレだしなw
チンカス以下

487 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 17:59:09 ID:???
>>485
お前もバカだな。ボケーと自堕落に生きなければ防げるだろw

488 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 18:21:28 ID:4QKg57sB
>>480
そして、テンプレは、子を産もうとしている親に思考と判断を促すのが目的。
あなたの仰るように、子どもが仮に不幸を感じたとしても、それを克服できるケースもあるでしょう。
それと同時に、子どもにとっても、その子の周囲の人間にとっても克服やサポート不可能な不幸が
襲うケースもあるわけで。
後者の可能性もあるけれど、それでも産んで育児したいの?という問うものだよ。

不幸を全否定とか、どうでもいいことでね。幸福論不幸論をテンプレは語りたいわけじゃないんですよ。


後半部分については、さとし氏の>>406の話で言う、ゴキブリの存在に気付かせることは
それまで自覚のなかった不幸を、相手にわざわざ感じさせることなのではないか?ということかな?

だとしても、あなたの例え話の場合は、既に子どもを産んでいる親なんだから、親は子をサポートする義務が
あるし、無視できないレベルの不幸というか問題があるなら、それをまずは直視することが必須でしょうよ。
親が子の問題から目を背けて、スパイラル式に問題が悪化というケースは、昨今のニュースを見ていれば
枚挙に暇がないし、あなたのいうような例は、むしろ、問題解決への一歩ですらあるでしょうよ。

親が自覚をもてたのだからね。

489 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 18:26:13 ID:???
親は子供が自覚を持つように育てれば何の問題もない。テンプレは何の説得力もないクソだ。
交通事故に会うかもしれないから外出する前によく考えろなんてバカの言うことだからなw

490 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 18:41:56 ID:???
まともな親がバカとかクソとか無職童貞とかニートとかチンカスとか書き込むのかなあ。

491 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 18:45:59 ID:???
バカw

492 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 19:34:01 ID:k6RlrITV
>>483
どっちが悪いっていうか、そういう側面もあるって話。
つまり、「これは不幸を産んでいないのか?」
「これはお前らの言う馬鹿と同じではないのか?」
「このスレ住民が既に産んでしまった人々に対し、馬鹿でなく鬼畜を望むのなら、このスレ住民が馬鹿であるのはどうなのよ?」

>>485
多分これ視点の問題なんだよ。
親の視点での話はテンプレでFA、ここに関しては反論がない。
ただ、もう既に産んでしまった、生まれてきた奴らにとって
テンプレ及び一部の議論は毒なんだよ。
ただでさえデリケートな育児板にリンク貼っておいて>>17見せて
お前らのガキは不幸が約束されてますって、そりゃねーだろって話。
俺自身はこのスレの意見に概ね同意してるし、子供も多分作らないだろう。
でもカーチャンにはこんなスレとは一生無縁でいて欲しい。

ここをどーでもいいじゃんて思なら
馬鹿が馬鹿を馬鹿にしてるって思うだけだ。

>>488
概ね同意。

>子どもが仮に不幸を感じたとしても、それを克服できるケースもあるでしょう。
>それと同時に、子どもにとっても、その子の周囲の人間にとっても克服やサポート不可能な不幸が 襲うケースもあるわけで。

ここなんだけど。
この二つの不幸を別物としたテンプレにした方がいいんじゃねーの?
後者に関しては完全に博打だ。
ただ前者の克服出来るケースに関しては、一概に博打とは言い切れないのではないだろうか?
この2種の不幸を一緒くたに語るから違和感を感じて人生論者が湧くと思うんだが。
後半の意見に対しては>>483

493 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 19:36:04 ID:???
>>478
レスの番号も間違ってるし、根拠もない強がり言ったりしてなんだか動揺してるようだけど大丈夫か?w

>社会的価値とかじゃ逆立ちしても君じゃたぶん一生俺に勝てんと思うよw

俺の立場が明らかじゃないのに、なぜそんなことが言えるんだよw
いいか、そういうのを“妄想”って言うんだ。
このスレタイもそうだしw
まぁ、そうやって生きてきたんだろうし、これからもそうやって生きていくんだろうなお前はw

>どちらにしても人間は子供を作る、そういうもんだ
>この言葉は自分はバカですと公言してまわってること

くやしかったら「子供作るヤツはバカ」って外で公言してまわってみろよwww
実際にバカ扱いされるのはお前の方だwww

494 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 20:11:00 ID:???
>>492
>>480の言うリスクやデメリットって何?

君が言いたいのは「知ったら不幸になるかもしれないから、
知らない人はそっとしておいてやれよ」ってこと?

495 :さとし:2010/05/16(日) 20:33:58 ID:???
>>492
死ぬ間際の人にわざわざこのスレを見せたりはしないよ。あと、この先子作りとかその辺の問題に全く関わらない将来をおくる人とかはね。
対象としてるのは、子作りする可能性がある人、子作りしてまだ子供に影響力を持つ親、など。
この人達は、無自覚のままでいるよりも、しっかりと自覚させた方が、子供のためになる。
もちろん対象を絞って主張できるなら前者の人達の耳には入らないようにしたいけど(ただ不幸を煽るだけなので)、そんな主張方法はなかなかない。
本にして出すにしても、2chでスレ立てるにしても、不特定多数の人に見られる可能性が発生してしまう。
ここで問題なのは、子作りや子育てに関わりのある人達に自覚させるメリットと、それらに関係のない人達の耳に入ることによるデメリットの比較。
自分は、前者のメリットの方が大きいと考え、主張しているが、もちろん後者のデメリットも無視できるものではないことは認識してるつもり。

496 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 20:43:31 ID:4QKg57sB
>>492
育児板に張ったのは、スレ主のりす氏も合意していないことだし、誰かの勝手な行為だね。

つまり、仰いたいのは、>>494氏の言ってるようなことかな?
不幸を知らない人に、事実とはいえ、わざわざそれを教えるのは悪趣味が過ぎるのではないかと?

だとしても、産まれてしまったものはしょうがないですよ。
このテンプレの趣旨は、あくまで産む前の人に、考えてもらいたいというものなのでね。

確かに、自らの問題を直視するのは苦痛を伴うだろうけど、なかったことにしても、なくならないし、
放置すれば、もっと強烈な苦痛に襲われますよ。あからさまにいえば、最悪、破滅しますよ。
不幸やそれの発生原因となっている問題があるなら、直視して、対処しないとどうしようもないからね。
>>17の事実も、知っていればこそ、検診を怠らないとか、なるべく粗食にするとか、対処できるんですよ。

自分の問題を自覚さえできないまま、行き詰って「どうしてこんなことに!前世のカルマかしら!?」と嘆くのは、
悲劇を通り越してギャグですよ。
こんな茶番は減らしたほうが、あらゆる人にとって相対的に幸福でしょうよ。

また、既にお子さんがいたとしても、2人目以降を産む前に考えてみては?という意味でもあるわけですよ。

テンプレの趣旨には、皆わざわざ不幸になることはないんじゃないの?というメッセージが含まれているわけで。
勝手に産み落とされた子も不幸だけど、自分は育児能力がないという自覚すらないまま親になって
しまった親もまた不幸でしょうしね。

497 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 21:32:59 ID:Po8Obn3W
全部読んでいないから既出だったらすみません。
本スレとスレタイがかぶるのでナンバリング変えたほうがいいんじゃないですか?
T、U、Vみたいに。
googleで検索したときにタイトル同じだと分かりにくいです……。

498 :497:2010/05/16(日) 21:49:39 ID:Po8Obn3W
朱雀のスレを意識してスレタイつけるなら↓これが正しいと思う。
「子供を作るヤツはバカばかり@社会・世評板 3」
こうしなくてもいいけど、なにかしら変えてほしいです。
連投すみません。

499 :127:2010/05/16(日) 22:01:15 ID:???
ナンバリングなどどうでもいい
題名自体を変えなさい
社会・世評板と付けるぐらいなら題名も社会的なものにしなさい
人間に対しても、社会に対しても失礼過ぎるよ

500 :497:2010/05/16(日) 22:05:44 ID:Po8Obn3W
失礼って言うけど、
エゴを押し付ける親は……。

501 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 22:16:53 ID:???
拾いネタだけど

18歳になったばかりのとき本家から、男性と見合いしてくれ
結婚とか考えずとも、会うだけだからと言われて父母も断れず
農家の長男(39)と無理やりお見合いをさせられた

即日丁重にお断りをしたが、連日家に押しかけてこられ
玄関先で「どうか息子と結婚してくれ、子供を産んでくれるだけでいい」
しまいには「子供を産んだら離婚してもらってもかまわない」と先方の母が泣きながら騒ぐ始末

子供さえ産んでくれればって
田舎の方ってこういう感覚の人間多いけど
何かんがえてるんだろうね エゴだよね色んな意味合いでの

502 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 22:23:41 ID:???
>>501
どこの田舎?w いつの時代の話?w

503 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 22:34:07 ID:???
>>500
親のエゴって何のことかな?

504 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 23:08:34 ID:???
あらためて問う。親のエゴって何だ。子作り否定派はちゃんと答えろ。

505 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 23:22:16 ID:???
>>504 さん。
この世に生まれてきて良かったと思える人間もいるし、
残念ながらそう思えない人間もいる。
でも、たとえ苦労しながら生きていても、けしてそれを人のせいにしない人もいる(少なくとも私個人的にはそういう人が多勢に思う)。

たしかに子供がこの世に生まれてくるのは子供本人の意思ではなく親の意思に違いはないが、
それを「鬼畜」だといわれる筋合いはない。
なぜなら「鬼畜」という言葉は、
「残酷な行いをする者。恩義を知らない者」という意味だから、

きっとコイツらは、自分の人生に満足していないし、
それを人(特に親)のせいにするようなクズですよ。

506 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 23:25:44 ID:r08JWZnO
親のエゴの話じゃないな
子供を作ると言う事は「子供が欲しい」という親の欲望であって子供の意思ではないってこと
結婚までは賭ける物は自分達の人生だけど、子作りはで賭ける物は子供の人生だ
生まれた瞬間から子供の人生は子供のもの
親が出来るのは精一杯の手助けまで
責任は取れないし代わってもやれない


507 :名無しさんの主張:2010/05/16(日) 23:47:52 ID:???
>>506
あたりまえだ。俺の人生は俺の責任。親などに口をはさんでほしくない。俺がどうなろうと俺の責任で生きていく。
それが大人というものだろう。

508 :507:2010/05/16(日) 23:57:44 ID:???
俺の人生で自殺を覚悟するような辛い経験が2度あったが親を恨んだことはない。
アップダウンの激しい人生ではあるが親に生んでくれたことを感謝している。
結婚して子供は3人は作るつもりだ。

509 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 00:11:25 ID:fxu+C3gG
「生きる」と自分で決断した者はそうだろう
自分で決断し覚悟を決めたんだから何があっても他人のせいにはしない
(仕事でも家庭でも上手くいってないことを何かのせいにするやつは出来てないな)
生きることは実は鬼畜の道だがこのスレでは>>11でちょっとしか触れてないが

強制的にスタートさせられた
でも自分で決断して「生きる」と鬼畜になることを決めた
と、誰もがそうなっているわけではない

だから何万人もが自殺する



510 :507:2010/05/17(月) 00:25:24 ID:???
生きることが辛いから自殺を選ぶ。非難はできないけど人間として弱い。

511 :さとし:2010/05/17(月) 00:28:18 ID:???
自殺ができる人間は真に強いんだと思うよ。
あんま言うとスレ違いになるからアレだけど

512 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 00:28:30 ID:???
俺は強く生きていく!って一人で鼻膨らませるのはいいけど、
そのノリで仕事して恋愛して子供作って・・・ってやる人は、
全て自分がやりたいから、自分の欲で自己満足の人生を送ってることくらい自覚してほしい
プラス思考は良いことだと思うけど、せっかくプラス思考の人生送ってるのに
他人の生き方や価値観を否定したり、自分の感情や考え方を押し付けたり、
キレることが多かったりと迷惑な要素が入ってくると不快
自分のノリに周りを巻き込もうとするのだけは自重してほしい
ただ、そういう人が現実にはかなり多い
やることやるし頑張るんだけど、世界観の共有を強いるんだよね
頭良い人も、性欲のほうが上回るタイプだと根本的な考察をしないまま、
子供作ったあたりからどんどん世に飲まれていくんだよね
もったいないなぁ

513 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 00:32:24 ID:???
>>512
考察か。何を考察するのか言ってごらんw

514 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 00:35:05 ID:???
考察なんて現実には屁の役にも立たない。考察よりも子供を包み込む包容力だよw


515 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 00:40:34 ID:fxu+C3gG
>>512
自覚の無いバカは色々めんどくさいよな
さとしが>>83で分かりやすい例を挙げている
俺はいつも「座席を譲る」で説明してるけどね

516 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 00:48:09 ID:???
>>515
年寄り扱いするな!健康のために立ちたいんじゃ!と不快に思う人もいるわけだしねえ。

517 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 00:52:42 ID:???
>>512
俺の親そういう人だわ
最近まで俺の世界観は親の世界観だった
本スレ見つけた時にレスの数々に感動した
ちょっと引っかかってる状態から完全に目覚めたわ
それまでは、哲学では飯は食えない、深く考えるのは無意味、
後ろ向きに生きると鬱になる、とにかく積極的に頑張る、
みたいな実質中身の無い、ノリだけは良い生き方をしてきた
友人の数、給料、恋愛経験・・・まあ下らないことにステータスを感じていた
みんな厨二病を馬鹿にするけど、大人の社会も所詮厨房の延長だと気付いたよ
凄く人生を無駄にした
おまけに親のエゴに利用され、更に価値観の押し付け、
心への過度な干渉、感謝や恩返しの強要などなど、糞みたいな生活だった
幸いにも子供は作っていないので、これからは自分の人生を歩む
死にたくなったら自由に死ぬ
もうね、親も昔の教師も今の周りの人間もどうかしてるよ
みんなそういう仕様なのか?
俺はもう、今までの生活なんか絶対嫌だ
このスレを支持する

518 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 00:59:29 ID:???
ネタにマジレスかっこ悪いw

519 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 00:59:51 ID:???
うちの親、子供のころ自分がやったことは子供にやらせて当然だと思ってるんだが、
それって自分がやったからお前もやれ、ズルいぞ、みたいな醜さを感じる
そういう思考回路って、会社・学校・子作り・・・世の中全体に溢れている
異常に逃げや甘えを許さない、勝つことに拘る人も多い
世の中を静観するだけの余裕と真の強さ(周りが言う強さは偽物)があれば、
根本的な考えに至って楽になると思うがねぇ

520 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 01:00:47 ID:3/1cbGyn
この世はすべて無意味なんですよ。
それさえ理解してくれれば子供作ろうが何しようが構わないんですけどね。

521 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 01:05:37 ID:???
いい加減子作り肯定派のクソレスを黙ってROMってるのも飽きてきた

子作り肯定派は、まず一つのレスに主張をまとめろ
途切れ途切れに感情だけ強調するのは邪魔だからやめてくれ
なんか、書くこと無いのに自己アピールだけはしたいという図々しさを感じる
せめて否定派が普通にレス出来るように、言いたいことぐらい書いてくれ
あうあうあーと書かれたらレスしようがないのと一緒
それなのに何度もあうあうあーと書かれても困るんだよ

522 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 01:07:32 ID:fxu+C3gG
>>516
うむ
だからと言って頼まれてない事をやるのが悪ではない
1・「譲りたい」→「譲らせてもらった」→感謝
2・「譲りたいんですがいいですか?」と先に尋ねる
これらは鬼畜的にはOKなんだよね

でも子作りは2が出来ない
生まれてくれただけで感謝だ
3歳までに親孝行は終わってるよ



523 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 01:08:30 ID:3/1cbGyn
このスレまとめサイトにのってたんだね。
そこに自分のレスがあったよ。

524 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 01:09:17 ID:???
>>523
URLキボンヌ

525 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 01:25:45 ID:???
ttp://yamaiomoiomoi.blog97.fc2.com/blog-entry-548.html

526 :りす:2010/05/17(月) 02:01:41 ID:FEV/TP+9
なんかいい流れになってきたね

517さんの言うとおり中2病とか、ただほんとのこといってるだけ
なんだが見てみぬふりしないと中2って、完全に自分の脳を通さず
右へならえの人間なだけだしな。

>>507
自殺する人間が弱いとして、その弱い人間は事実いるんだから
子供がその弱い人間になる可能性もあるわけでしょう?
少し考えればテンプレの言うとおりであることがわかるはずだが?

527 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 02:04:46 ID:???
ところで、変なトラブル防ぐ為にも、りすさんはトリップつけたらどうだい?

528 :りす:2010/05/17(月) 02:10:14 ID:FEV/TP+9
2スレ目では書いてなかったけど
自分は共通した考えの人と対話をしていきたいと思ってるので
メールおよびスカイプメッセ等で話してもいいって人いたら
登録お願いします、この話題から雑談まで何でもOKです。
rischild@hotmail.co.jp
スカイプは rischild
でやってます。

529 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 02:13:03 ID:???
りすなんて頼まれても使いたくないだろw
おっとスマンw

まとめサイトのピンクとか赤字ってどういう意味なんだろ
普通のレスもジジイの発言も育児板住人のギャグも赤字だ
なんか癒し系ギャグっぽい一行レスがピンクだったり・・・

にしてもコメントの一部が突っ込みどころ満載だ

530 :りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/05/17(月) 02:16:11 ID:FEV/TP+9
これでいいんだろうか

531 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 02:27:14 ID:EuBR2djy
まとめサイト読んできました。
子供を作るヤツはバカばかりという言葉だけが引っかかってしまいます。
つまり子供を生むことによって〔子供に選択権はない〕子供を不幸にしてしまう可能性
があるから子供を生むなということですよね。
この考えでいくとまず親〔親の親も〕を否定するということですよね。
私は子供を作ろうとは〔今は〕思いませんが子供を作ることがバカとはどうしても思えません。



532 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 02:37:25 ID:P1rNVx3A
>>531
いえ、テンプレは産むなとは言ってませんよ。
そして、子供を産んだ全ての人を、テンプレはバカだとみなしているわけでもありませんよ。

しっかし、ここらへん、どういうわけか、異常に誤解する人多いね。
テンプレのどこをどう読んでも、産むことを否定も禁止もしていないというのに。
不思議でしょうがない。

533 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 02:44:29 ID:zpIYUQUH
スレタイに釣られる子持ちと議論が出来ればいいとは思うけど、
頭の悪い人に粘着されると面倒だよね
否定派が書き込んでくれてるうちは良い流れだけど、
馬鹿のために同じことを何度も説明するのは疲れてくるし、
丁寧に書いてる間にもフザけた連投されるとイラっとくるよね
書いたこと全部無視しておいて、説明しろとか何なんだよ
あと否定派の人物像を勝手に決めつけて否定してきたりな
で最後は考えられない、負け惜しみだろで終わらせる
そしてまた来るw
何この幼稚園スレw
子供を作るヤツが自覚とか関係無しに馬鹿に見える
実際頭悪いのが大半だろうし、頭良くてもエゴと性欲の塊だからね
地獄の連鎖に加担しました、終わりって感じかな、子供作るヤツの人生なんて
いつまで続けても無意味無価値なんだから、いい加減世の中を疑問視しようぜ・・・

534 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 02:45:03 ID:EuBR2djy
>>532
確かに産むなとはいってませんが
テンプレに
親には「鬼畜」か「馬鹿」しか居ないという事ですが、わかりますか?
とあります。



535 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 02:50:58 ID:zpIYUQUH
育児板住人2www
どいつもこいつも・・・
逆にさ、馬鹿と思えない理由を君なりに書いてみてくれないか?
いい加減こちらが提供して、肯定派が気に入らない→再びこちらが提供って流れは面倒なのよ
真面目に、肯定派の主張が欲しい
理解しようともせず、納得出来ない、どうしてですか?ってのは飽きたので、こう思いますで終わる形で意見を言ってほしい

536 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 02:51:20 ID:P1rNVx3A
>>534

まずは>>11>>107をよく読んでみてくださいな。

537 :りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/05/17(月) 03:01:14 ID:FEV/TP+9
バカはすぐ自分が否定されたと勘違いして脊髄で反論したり
こちらをたたいてくるからなぁ、その頭の悪さそのものを
バカにしてるんだがねぇ。
そりゃ疑いもせず産むわな

538 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 03:02:11 ID:EuBR2djy
私が言いたいのは自分の親を〔馬鹿〕とか〔鬼畜〕とかどうしてもおもえないってことです。
子供を作るヤツはバカばかりとおもっている人の親は〔馬鹿〕もしくは〔鬼畜〕ということを認めていることになります。



539 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 03:11:45 ID:3/1cbGyn
>>538
思えない理由は?
当然親はバカ化期地区しかいない。
このスレ的にはね。

540 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 03:16:35 ID:???
育ててもらったことや環境については感謝しているし、愛情も受けて育ったと思っている
だが産まれたこと自体に感謝はしていないし、子作り段階での親は馬鹿だったと思う
誰か似たようなこと言ってた気がする
こういうのも既出だな
もし鬼畜だったら(今後、実は鬼畜だったことが発覚したら)、俺は冷静でいられる自信がない

541 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 03:19:12 ID:???
こちらに思いを叩きつけるレスじゃなくて、自分の意見を書いてほしい
子供を作る人は素晴らしいって言ってくれてもいいから、理由をしっかり書かないと

542 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 03:21:14 ID:P1rNVx3A
>>538
それはその通りですね。
個人的なことを言うと、私の両親は両方馬鹿です。
母親の方は、それを自ら認めているくらいですしね。

あなたは、親御さんのことを尊敬されているようだし、それはそれで良いんじゃないですか?

鬼子母神のお話、聞いたことあるでしょ?
人を殺して、お腹を空かせた自分の子供の食料にしてしまった母親の話です。
人を殺してしまうのは、当然のこととして、ほめられた話ではありませんよね?
しかし、「いざとなったら、母親は子供のために命を張ってくれる!」という信頼感を
子供は持つことが出来ますよね?
これは極端な例だけど、自分は鬼になっても子どもを守るという親は、子にとってはある意味理想の一つでしょうよ。

>>11で書かれているように、多かれ少なかれ鬼の一面を持たねばこの世は生きてけないでしょ?
鬼畜という言葉に、罵倒のニュアンスは一切ないんですよ。

543 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 03:21:24 ID:???
子供を作る人は素晴らしい。
何故かって?
子供が素晴らしい可能性を持っているから。
素晴らしい可能性を持っている人間を作る人は素晴らしい。

544 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 03:25:30 ID:3/1cbGyn
人を平気で殺すような人間になるかもしれない。
化のう性なんて言い出したらきりがない

545 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 03:30:21 ID:???
子供の大半は人を平気で殺すような大人にはなっていない。
子供の大半は様々なミスを犯しながらもそれを補うだけの成功も成し遂げている。
人間はそれほど捨てたものではない。

546 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 03:32:00 ID:EuBR2djy
>>539
思えない理由はそれを認めると自分の存在を否定することになるんじゃないでしょうか?
>>540
子作り段階での親は馬鹿だったと思うということは今はそう思ってないってことですよね。
>>541
子供を作る人が素晴らしいなんて全く思ってません。
全ての親を否定しているのでは?と思ったのでそれは違うと思っただけです。


547 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 03:32:19 ID:???
可能性なんか皆持ってるよ

生きづらさを感じない鈍感な人は、ぶっちゃけ理由なんて何でもいいんだよ
肉体的に気持ち良ければどんな馬鹿でも満足するし、
子供も見てみたいとかで作れちゃうもんね
男の子だったね、次女の子欲しいねってな
人間は確かに社会的動物だけど、考える生き物なんだよ
本能とか別に自慢するようなことじゃないだろ
ワイルドな人って誉め言葉じゃないよな?
最後本能に落ち着くなら自己主張すんなよカス共
人間なのか猿なのかどっちだよ

548 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 03:37:22 ID:3/1cbGyn
>>545
何が言いたいのかよくわからない……。

>人間はそれほど捨てたものではない。
こういうのはまあ、わかるんですけどね。
しかし、人生に絶望している人もいるだろうし、
ただいろいろな人がいるってだけですよ。
すべて主観的な問題。無意味ですね。

549 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 03:38:37 ID:???
>>546
極端なこと言うと、俺は自分の存在も世の中も全て否定しています。
いつ地球が無くなってくれても構いません。
こういう人なら良い、こういう人は悪いという区別もしません。
そもそも全て何の意味も無いんですよ。
だから否定って言っても大したことじゃない。
どうでもいいことじゃないですか。
まあ俺今うつ病なのでね。ちょっとだるかったりしますけどね。

550 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 03:43:33 ID:3/1cbGyn
>>546
すみません。もう少し具体的な理由をお願いします。
自分の存在は、今あなたがUchでレスしている時点で、存在している証明になるでしょう。
あなたにとってどうなれば、自分の存在を肯定することになって、自分の存在を否定することになるのか。

551 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 03:51:29 ID:VCwWXVRp
本スレより盛り上がってる
良かったね、りす

552 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 03:58:31 ID:EuBR2djy
>>550
存在を否定するということは存在していないのとは違います。
テンプレの内容を認めると
自分は生まれなければよかったのにということではないのでしょうか。






553 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 04:08:53 ID:3/1cbGyn
>>552
それはもちろん誰しも生まれなければよかったんじゃないですか?
初めから存在しなければそれに越したことはないでしょ?

554 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 09:02:52 ID:???
【調査】あいさつない、タメ口…新人に「イラッ」83%
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274048534/

555 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 09:50:24 ID:???
親は子供が自立したら「あとは勝手に自分で生きていけ。死にたければ死んでもいい。そんなことまで俺は知るか」

556 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 11:44:29 ID:???
>>555
そういう教育が真の教育。今の親子関係はベタベタしすぎて気持ちが悪い。

557 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 13:00:01 ID:???
はあ?
真面目に聞きたいんだが、じゃあ何がしたいの?
子供を作る理由って何だ?
ベタベタのほうが断然マシだ
作る時点でアレだが、その親なりには子供を愛している
ペット感覚だとしても、ペットを溺愛する人もいるからねぇ
まあそういうのもエゴだけど、それでも最低限の製造物責任から逃げる奴とかクズだろ
この団塊は何がしたいの?
他人を否定しても意味無いし、人生自体エゴなんだから色んなスレに張り付くのも無駄な行為だよ
貴重な人生を洗脳されたまま過ごしてしまったことに関しては、とても気の毒に思うけど・・・

558 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 13:24:40 ID:???
>>557
いいから働け。

559 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 13:35:21 ID:???
レスのレベルとか見てるとここにいる親は
スレタイの是非は置いていても
子供生んじゃいけなかった人間だと思う
品性お下劣過ぎ

560 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 13:36:33 ID:???
ほら逃げるw
真の教育とか自称だし、気持ち悪いというのはジジイが思っていること
そういうゴミレスをやめてほしいんだが
まず団塊のスレで必死になってる時点で程度が知れる

561 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 13:46:55 ID:???
団塊は自覚しろよ
今、団塊の価値観から脱した親の子供と
親から団塊の受け売りを押し付けられた子供では全然違うんだよ
育ちとか性格とか全てな
団塊の思考は、環境が恵まれていなかっただろうから仕方ない面もある
だけど今団塊の考え方で生きてる人間って底辺だろ
今の若者は駄目とか、そういうことはレベルの低い中年、底辺層の常套句
自分が若い頃は今の普通の若者未満だったくせに、よく言うよな
脱・団塊が遅いと負の連鎖が続いていく
精神的な自由を子供から奪う行為は鬼畜だ
このスレの存在がマイナーなのも、それだけ多くの人が社会の駒としての洗脳に染まってしまっていて、
精神的自由を知らないから、奪われてしまったからではないだろうか

562 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 13:49:42 ID:???
ゆとりバカ造の泣き言はいいから働け。

563 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 13:50:56 ID:???
成人したあとは勝手に生きろ。自立して働くのが当たり前だ。

564 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 13:52:35 ID:???
何もしなければ、それだけで命を救える
わざわざ子供を作るから、子供が地獄で生きなきゃいけなくなる
社会とかいいから、まず自分のやったことを自覚しろよな
みんなやってるという連帯感でごまかしてはいけない
エゴを美化してはいけない、逆ギレはみっともない

565 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 13:55:25 ID:???
当たり前は洗脳の始まり
実は何の証明もない
世の中自体が欺瞞
価値も意味も無い

566 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 14:21:06 ID:???
俺がお前の親だったら「感謝も親孝行もいらないからすぐ家を出て自活にしろ。二度と俺に顔を見せるな!」と気持ちよく送り出してやるけどな。


567 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 14:47:06 ID:???
二度と顔を見なくても気持ちよく暮らせる程度しか愛せないのに子供作るのか
自分の価値観通りに生きてくれるだろうという予想を外れるとキレるわけか
子供がこのスレのような考えを言うことくらい想定しとけよ
お前は子供が思い通りに育ったから満足なんだろうが、
お前の子供がもしお前に反抗していたらと思うとゾッとするよ
お前の代が革新の代にならなくて良かったな
まあ、根本的に考えることを先送りしただけのお前の人生は
単なるエキストラの一員として、2chに張り付きながら終わる虚しいものだけどな

568 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 15:27:38 ID:???
お前が566の言葉に愛情を感じないのも無理はない。
人間ならきつい言葉の裏の思いやりに気づくはずだよw

569 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 15:37:09 ID:mCZW2IXe
キツい言葉の裏の思いやりwwwww
文で伝える能力が無いなら、掲示板で他人に迷惑掛けてないで
孫と楽しく遊びに行ってこいよ
団塊が、わざわざ非人間的なインターネットなんてやらなくてもいいのに
金が無いのかなw

570 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 15:46:34 ID:???
もう手遅れだろうが早く職探しに行ったほうがいいぞwww

571 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 16:11:25 ID:???
>>552
>テンプレの内容を認めると
>自分は生まれなければよかったのにということではないのでしょうか。

全然違うよ
どこの部分でそう思ったんだろう
認める認めないの話でも無いしね
論理的に理解出来るか出来ないかの話ではあるけどね

572 :育児板住人:2010/05/17(月) 16:55:48 ID:???
私も、子供を作る人がバカ、鬼畜だとは思えません。
この世界は人によって成り立ち、続いています。
この世界はバカの世界なのか、人生はバカなのか。
私には、そうは思えません。
この世界、今の人生が私にとって全てだから余計にそう思っているところもあるでしょうけど、
やはりスレタイとテンプレは変えていただきたいです。
何度も同じことを言って申し訳ありませんが、次にスレを立てる時は、
是非一般的な考察スレということにして下さい。
子作りは、人生、世の中、社会そのものに深く関わっている行為だと思います。
子作りを否定するということは、人間自体を、命や自然なども全て否定することになります。
自覚があれば否定しないとは言いますが、鬼畜などと言うのであれば同じことです。
鬼畜という表現は、人間の心を蔑ろにしていると思います。
それはとても冷たく酷いことで、怖く悲しいことでもあります。

573 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 17:10:58 ID:z3DFsjnl
前スレ>>1は子供注意したらその親になんか言われてついカッとなってスレたてちゃったのかね?
「バカ」って言葉自体、感情で出てくる言葉だよなと思いました。


574 :127:2010/05/17(月) 17:14:03 ID:???
とにかく題名は失礼すぎるよ
社会的にも人間的にもこんな発言許されない
親に馬鹿って、ふざけているのか
鬼畜、これは絶対許されない
こんな言葉を使うのはすぐにやめて謝りなさい
親、友人、恋人、周りの人全て繋がっている
みんな支え合ってるんだ
子作りは愛だよ、素晴らしいことなんだ
そんな当たり前のことが分からない君たちはおかしい

575 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 17:18:56 ID:Ol1A6WJJ
いや、ここのスレタイとテンプレは全部流用

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1270582600/l50

ここの無職童貞の基地外に感化された餓鬼が丸ごと持ってきただけ

576 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 17:26:48 ID:???
>>572>>574
えっと・・・まず
>何故子供が欲しいのかは「全て自分の都合」(「してあげたい」も自分の欲望を満たす行為)
>子供は「博打人生」に強制参加
>親は『子供が不幸になる事も容認した上で』子供を作っている

これは理解出来てる?

577 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 17:36:58 ID:???
>>576
何言ってんだ子供もいないくせにエラそうにw
お前には親の気持ちなんてわからんだろうが、
まっとうな親が「子供が不幸になる事」を容認するわけないだろw
きっとお前の親だってそうに違いないよ?

578 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 17:38:40 ID:???
>>576
この人前から幾ら説明しても
同じ食いつきしかしないから期待しない方が良いよ
多分脳みそのシワが元から足りないんだと思う

579 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 17:40:34 ID:???
>>577
子供持つと偉いと思ってるんだ?
そういう考えで子供持つのはおかしいよ

580 :育児板住人:2010/05/17(月) 17:41:21 ID:???
>>576
確かに私は子供が欲しかったです。そして産みました。
ただ欲望、博打という言い方が違うと思うのです。
子供が欲しいという感情は、言葉で表現することが出来ません。
人生は、博打という言葉で表現出来るものではありません。
それに不幸を容認しているわけではありません。子供に限らずです。
子供だけでなく、この世の人は全員が良いことも悪いことも発生する可能性があります。
それは世の中の構造ですから、親にはどうしようもありません。
可能性までは誰も無くせません。
しかし、子供は精一杯守ります。大切に育てていきます。

581 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 17:46:46 ID:???
>>576
バカとでも鬼畜とでも何とでも呼べクソガキ。俺はこれからも子供を何人か作るつもり。
どうやったらお前のようなヘタレモヤシに育つのかお前の親を見てみたいよw

582 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 17:53:13 ID:???
>>576
お前のご両親が気の毒に思うよ。
それにしても、自分の惨めな境遇を親のせいにするなんてのは、
せいぜい反抗期のガキに見られる現象なんだけど、
お前らはまだちゃんと大人になりきれてないんだな。
もしかして本当にまだ中学生とか?
それなら対応の仕方を改めるけど。

583 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 17:53:22 ID:???
>>581
いやもうやめとけ
ここでの年齢が嘘ならまだしも、さすがに子供が可哀想

584 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 18:00:54 ID:3/1cbGyn
>>580
>可能性までは誰も無くせません
子供を作らなければ子供の不幸の可能性は無くなりますよ。

585 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 18:02:13 ID:???
いやお前のような出来損ないが生まれる可能性はほとんどないよ。

586 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 18:10:32 ID:???
>>580
>この世の人は全員が良いことも悪いことも発生する可能性があります
>親にはどうしようもありません

少し理解してきたようだね
ただ、欲望であり博打だよ
欲望も博打もそれ自体は悪いことではないけど
例えば子供が心臓移植で20%助かる可能性が有るのなら、助けたいという欲望から1億賭けても博打するでしょ
テーマにしてるのは「親にはどうしようもありません」ってことを理解した上で強制参加させたかどうか

ここは>>576を気が付きもしないで強制参加させてる人も多いってのがよく分かるスレだ

587 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 18:12:04 ID:???
>>583
お前は2ちゃんに張り付いていないで資格取得学校にでも行け。

588 :127:2010/05/17(月) 18:28:47 ID:???
>>576
人生経験が乏しいことがよく分かる
単なる性欲だけでは子供は誕生出来ないよ
博打人生って、人生はそんな軽いものじゃない
不幸になる不幸になるって、君たちはビビりすぎ

589 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 18:44:06 ID:???
この文章で欲望を性欲の事だと思ってる?
さすがにそれはおかしいw

590 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 18:50:00 ID:???
>>584
子供が不幸になる可能性?それがどうした。そんなことで子供を作ることをやめられるか。


591 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 18:50:27 ID:???
>>576
・子供は親の意思で作る(子供の意思で生まれてくるわけではない)。
・子供は幸福にもなりうるかわりに不幸になる可能性も0%ではない。

なんでこんな当たり前のこと自慢げに言ってんだ?
だから何?
幸福に育てれば良いだけじゃないか。

お前が育てると子供が不幸になっちゃう確率が上がっちゃうってだけだろw
どんだけ能無しなんだかw

592 :127:2010/05/17(月) 18:51:57 ID:???
子供が欲しいという気持ちを指しているのは分かっている
だが、まるで物が欲しいから買うとか、性欲で子供を作るかのような浅さを感じた
人生を博打と言っているし、君たちは子作りについて何も分かってないんだろう

593 :127:2010/05/17(月) 18:55:43 ID:???
>>584
作らなければ幸せも未来も何も無いだろう
不幸不幸って、下らないこと考えすぎだ
ビビりすぎなんだよ君たちは
ビビってるだけなら構わないが失礼だ
非人間的、非社会的すぎる
親が鬼畜だなんて度が過ぎている

594 :127:2010/05/17(月) 18:58:15 ID:???
君たちは事故に遭う可能性があるから外に出ないと考えるのか

595 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 19:07:01 ID:3/1cbGyn
>>593
>作らなければ幸せも未来も何も無いだろう
そもそも幸せや未来が必要な理由は?

>>594
それは自分の意思で外に出るか出ないかを選ぶことができます。
強要されのとは決定的に違います。

596 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 19:13:19 ID:3/1cbGyn
>>593
ちょっと待てよ。親の大半は馬鹿であって、鬼畜ではない。テンプレ読みましたか?
テンプレの内容に理解できない部分があるならできる範囲で説明しますが?

597 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 19:13:36 ID:P1rNVx3A
>>594
外へ出たいと思うのは、あくまで自らの権利だし、当然他人に外出の義務を課すものではない。
外へ出ることのリスクも、出たいと思って出る人間は、それを承知済みなのは当たり前。

一方で、子どもは?産まれる前の子どもに当然意志はない。
産まれてくる前の子供に権利なんか存在しない。
あるのは、親の「産む権利」だけ。
もし産まれてくる前の子供に何かあるとしたら、それは「義務」。
権利は放棄ができる。しかし産まれてくる子供にはそれができない。
産まれてくることは、子供にとっては絶対実行の義務なんだよ。

だから、子どもは、この世に自分の意志で産まれて来るわけではない。
この点が外出と最も違う。

このスレでは親の「産む権利」を行使する前に、それについてよく考えてみたら?と提案しているわけ。

598 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 19:24:16 ID:???
「バカ」に過剰反応
やっぱりバカなんだ
自分でわかってるからスルーできない

599 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 19:28:13 ID:???
「子供はあたしが守る!!」
感情論だけ言われてもなあ
もっと分析しろよ自分たちを
この親のバカさ悲しい

600 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 19:32:24 ID:Vhs0mMGB
こういうスレってブライダル業者の書き込みもあると思うぞ。

子供手当て目的で子供を生む程馬鹿な事はない。
その付けは子供に降りかかってくる。
民主党の支持率低下ぶりを見てみな。
まともな国民の自然な反応だよ。

601 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 19:34:37 ID:???
>>597
この597で言っていることは一行目から最終行まで言っていることは良く分るよ。

でもなぜそんな当たり前のことを今更言ってるの?
生む前に、生むか否かを十分考えるなんて、
君らに提案されるまでもなく、考えるのが当たり前なんだけど。
考えるだけじゃないよ。いろいろと準備も必要になってくる。

君らが「自分は親がよく考えずに出生を強制された」と思うのは勝手だが、
だからといって実際の親たちが考えもせずに生んでいると思ったら大間違いだよ。

602 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 19:42:10 ID:3/1cbGyn
>>601
どう間違っているんですか?

603 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 19:45:15 ID:3/1cbGyn
ああごめん。
>>602は無視してください。
内容が変だった。

604 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 19:46:03 ID:P1rNVx3A
>>601
ちゃんと考えて産んでいる親御さんはご立派だと思うし、
そんな親は現実にちゃんといるでしょうよ。
そして、そんな親はこんなスレを見る必要もないでしょうし
実際、見ることもないでしょうね。

ところが、現実には、そうでない親もいますよね?
いるから、度々新聞やニュースを騒がせるわけで。
また、ニュースにならずとも、あるいは法律に違反するような
行為を子どもにせずとも、育児能力や適正、経済力に欠ける人間が
子どもを安易に産んで、後々後悔する羽目になる。
そして、その後悔をなかったことにして、現実逃避をする。
こうした「当たり前のこと」ができない親が、現実には少なくない数いるから
このようなスレが立つんですよ。

あなた個人が言われるまでもなく、当たり前のことを当たり前にしている
というなら、それはそれで立派だし、良いんじゃないですか?

605 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 19:55:25 ID:???
>>604
>そして、そんな親はこんなスレを見る必要もないでしょうし
>実際、見ることもないでしょうね。

ちゃんと考えている親ほど目に付く挑発的なスレタイだと思うよ。

>こうした「当たり前のこと」ができない親が、現実には少なくない数いるから

それはそうだね。
だとしたらスレタイ変えた方が良いよ。
このスレタイからは対象を一部の親に限定して言っているようにはとれないから。
まるで子供を作る親全てを対象にしているようにとれるよ。

606 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 19:55:48 ID:???
何が悲しいって子供を作るという一大事に際して
どうして生むかってきちんと論理で説明できるやつが全くいないってことだ

607 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 19:58:51 ID:???
バカでも鬼畜でもいい。なんとでも言え。子供が不幸になる?それでも結構。
そんな甘ったれは叩きのめせばいい。俺は子供をガンガン作るよ。

608 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 20:02:35 ID:???
どうかなあ現代社会はどんな情報でもすぐにガキの耳に入るからね
昔と違っていつまでガキを誤魔化せるかってことでしょう


609 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 20:04:39 ID:???
>>607
こういう馬鹿でも子作りできちゃうというシステムが悪いよねw

610 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 20:04:53 ID:???
俺はサッカーチームができるくらいは生むよ。妻もクリスチャンで避妊しない人だからね。

611 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 20:06:42 ID:???
>>610
中国だったら夫婦揃って死刑だw

612 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 20:06:46 ID:P1rNVx3A
>>605

>>107を、読んでみてくださいな。

613 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 20:07:59 ID:???
>>610
チョンですね

614 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 20:10:07 ID:???
>>601
>実際の親たちが考えもせずに生んでいると思ったら大間違いだよ。
そんなこと思ってませんよ
考えた上で子供を作った人間をテンプレにあるように鬼畜と言ってるんです

>>605
このスレタイが目についた>>127さんや育児板住人さんが事前に
この当たり前のことを当たり前とちゃんと理解しているようには
どうしても見えないのですが
やはりほとんどの親は、このお二方のような人がほとんどなのでは?

615 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 20:11:29 ID:???
チョン親はとりわけ唾棄すべきだな

616 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 20:12:24 ID:???
兄弟が多いほうが子供はまともに育つ。兄弟げんかをしながら社会性を身につける。
ベタベタした親子関係もなくなるしいいことずくめだ。経済的には苦しいけどそのほうが
お互いに助け合う心も生まれる。何一つ悪いことはない。

617 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 20:15:45 ID:???
>>616
ヤバイ、おまえの子作りのせいで地球がヤバイ
無いんだよ、これはもう本当に無い、食料が
アメリカの農業も今後数十年で水不足のせいでダメになる
もう人口爆発2歩くらい前なんだよ、バカ、低脳
一歩前ではもうブレーキ掛けられないぞおまえ
わかってんのかお前!!!

618 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 20:18:23 ID:???
>>617
だからどうした。そんなことは生きている価値がないヤツに言えよw

619 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 20:19:01 ID:???
人口は等比級数的に増えるが
食料は等差級数的にしか増えないんだよ、バカ
おまえみたいな馬鹿は21世紀を生きる資格は無い!!!
この高卒が

620 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 20:19:55 ID:???
じゃお前が生きていい価値ってなに

621 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 20:21:36 ID:???
無駄飯を食べるヤツは率先して樹海へ行けw

622 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 20:24:27 ID:???
>>618
だからどうしたときたもんだ。やだねえ身勝手なバカ親はww
自分のガキさえよければ他はどうでも良いって人でなしじゃねーか
親である前にクズ人間じゃねえかこのチョン野郎

623 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 20:25:03 ID:???
>>107
なにこれ。ツッコミどころ多すぎw

>子どものことを真剣に考えているなら、まずもって、馬鹿であるはずがないんだから

なんで?いくら子供のことを真剣に考えているからって、人間は完全じゃないよ。

>馬鹿であるはずがないんだから、馬鹿といわれても気にならないはずですよね?

なんでそうなるんだw
自分のことを自分でどう思っていようが「馬鹿」と言われたらたいてい気になるだろw

>「親である自分が鬼畜といわれようが、自分の子どもが傷つくわけじゃないし、どうでもいいや!このスレ閉じて別のことしよう!」という反応になるはずなんですよ。

だから、子供が傷つかなくても自分に対して悪口言われたら腹が立つのが普通だろw

624 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 20:27:03 ID:???
>>622
当たり前だバカ野郎。自分のファミリーを守るのは人間として当然だろ。
他人がどうなろうとなんて誰も言っていない。ただ無駄飯を食うヤツは許さない。

625 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 20:43:44 ID:P1rNVx3A
>>623

>>107でいう馬鹿という文言は、テンプレの定義によるものですよ。
つまり、子どもを真剣に考えているなら、生む前から真剣に考えていたということですよね?
ならば、テンプレでいう馬鹿に、そもそも該当しないということになる。
そして、自分は物事をしっかり考えられる人間だという自信が本当にあるなら、
「やましい所がない」わけだから、軽くスルーするのが「普通」ですよ。
テンプレは、不特定多数の人間に向けて発せられたものであって、あなた個人向けに
書かれたわけじゃないんだからね。

そして、>>11を読めば、鬼畜という言葉に、相手をけなす意味は一切ないとあるわけで。
ここまで、書かれていて、それでも腹が立つなら、それは一体どういうことでしょうね?

626 :育児板住人:2010/05/17(月) 21:01:02 ID:???
テンプレの意図は知りませんが、
スレタイは「子供を作るヤツはバカばかり」とだけ書いてあります。
バカがこのスレではどういう意味で、該当するしない、やましい所など、そういう問題ではありません。
一番先に目にするスレタイに、子供を作る人はバカばかりと書いてあるのです。
それをやめてほしいと私は言っています。

627 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 21:01:44 ID:???
いやー無駄飯がウマイ!!!
無茶苦茶ウマイ!!!ww
無駄飯おかわり!!!
無駄は文化だ!!!

それにひきかえ
いまどき子供を生もうなんて腐った根性の有象無象どもは
コキブリと同じ害虫だわ
いやそれ以下だ
子供とか生むとか美意識のかけらも無い
ゴキブリが何も考えずに卵を産むように
馬鹿みたいなお前らもガキを生むんだよ

628 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 21:03:06 ID:???
誰が何と言うが バカ
これに尽きるwww

629 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 21:04:48 ID:???
>>625
>鬼畜という言葉に、相手をけなす意味は一切ないとあるわけで

な〜んだ。
辞書にある正しい意味をこのスレでは歪曲して解釈しているわけだ。
そんな調子だから、だから>>107とか「やましい所がなければ馬鹿と言われてもスルーするのが普通」とかのような解釈になるんだなw
でもちゃんとした会話をしたいんなら、言葉の意味を勝手に歪曲したりしない方がいいぞ。基本中の基本だ。

630 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 21:14:41 ID:P1rNVx3A
>>626
自分個人としては、社会板に立てる以上、スレタイはテンプレの要約的な物のほうが、
意図が誤解なく伝わるから、変えた方が良いんじゃないかと思います。

全てはりすさん次第ですけどね。

>>629
意味そのものの歪曲はしてないでしょうね。
この世で生きる以上、誰しも鬼の一面を持たざるを得ないのだから、それを素直に、
ある意味、素朴に表現したら鬼畜という表現になるというだけで。
だから、テンプレには、テンプレを読んだ人なら分かるように、ちゃんと「お断り」を入れているんですよ。

631 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 21:20:39 ID:???
>>630
ふ〜ん。ということは P1rNVx3A は鬼畜なわけだwww

632 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 21:25:30 ID:P1rNVx3A
>>631
ええ、仰るとおりでございます。

633 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 22:02:06 ID:JbHKTxOb
子供のために子作りをしないなんて偽善だろ
実際は子供を作ることで自分の生存価値を下げたくないというだけ
子供を産み育てるというのは両親にとっては大きなリスクになるからな
そのリスクを取りたくないという気持ちはよく分かる
でもそれを「まだ生まれていない子供のために」とかごまかしちゃダメだろ
否定派の人間は「自分自身にとって」子作りとはどういう価値があるか考えてみるべき
その結論が「価値がない」になる人間は子供のために子作りしないという主張はするな
自分をおいて存在もしない子供を表に出した議論はやり方が汚いし
卵が先か鶏が先かのパラドックスから抜け出せないからな
子作りは「価値がある」と思う否定派の人間は自分と他人(子を含む)のどちらの優先順位が高いか考えろ
その結論が「自分」になる人間も子供のために子作りをしないという主張はするな
自分にとって価値があることを自分よりも優先順位が低い者のためにしないのは矛盾するからな
「子作りには価値がある」が「自分よりも他人が大事」なので「子作りを否定する」という人間のみ主張を続ける権利がある
そんな人間がこの中にいるなら尊敬するが宗教家みたいで気持ち悪いなとは思う
ちなみにオレは子作りに価値が見いだせないので子供は作っていない

※世の中はすべて無意味とほざきながら死ぬ勇気もないバカは社会的に無価値なので無視

634 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 22:04:49 ID:???
意味がないと生きれないんだってよ
本物のバカだ

635 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 22:08:00 ID:???
生存価値www初めて聞いたぞ
思い付きにも程があるwwww


636 :麦コーラ:2010/05/17(月) 22:29:25 ID:???
世の中が無意味だと思う人は自殺しないといけないのか?
そして死ぬ勇気が無い人は社会的に無価値だと断定されるの?

いつも思うが、子供を作ることがスタンダードなのはなぜ?
俺にはよく分からない
主張を続ける権利とか、なんで毎回子作り肯定派は
否定派を格下に位置づけてるの?
存在してないんだからそれでいいじゃないか
無理矢理子供を世の中に具現化させる行為のどこに誇りを持ってるの?

637 :麦コーラ:2010/05/17(月) 22:31:42 ID:???
やばい眠い
寝る

638 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 22:37:48 ID:JbHKTxOb
>>636
心を重くしてしまったなら謝るが冷静に読んでもらえば分かるとおりオレは子作り肯定派ではない
このスレの否定派の主張が詭弁だろって言ってるだけ
反論するのがめんどくさいから足しといたが最後の一行は余計だったかな
すまんかったな

639 :麦コーラ:2010/05/17(月) 22:46:56 ID:???
>>638
ちょっと今真面目に眠くて、よく読まずに最後の一行にだけ突っ込み入れてしまった
恐らくおかしなレスをしていると思う
申し訳ない
ちょっと寝てくる

640 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 22:47:45 ID:fxu+C3gG
また進んでるなあ
sageてるとIDが出ないから誰が何を言ってるのか分からん
名を入れるかageてくれよw

>>633
スレタイに便乗して「否定派」?ってのもいるのかも知れないけどテンプレは子作りを否定してないぞ
分かってるとは思うけど

641 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 22:48:51 ID:???
まず価値というワードをよく吟味しろ


642 :ナナスィー:2010/05/17(月) 22:54:43 ID:???
人生相談板から来ま☆すた
なるほどねぇ
人生相談板もなかなか気に入ってるが、ここも良スレだね
俺は元から子供いらない派だから、テンプレと一連の流れをゆっくり読ませていただきました
これからもROMらせてもらいますね〜

643 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 22:59:35 ID:???
    ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    <りす「子供を作るヤツはバカばかり」
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー’´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / // 
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/ 
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー’´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

644 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:03:01 ID:DZCZnTEQ
さてこれからヨメと子作りに励むぞー。お前らはオナってろ、じゃーなw

645 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:05:19 ID:???
やっぱりバカでいいよね

646 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:05:29 ID:???
>子供の身に起こる事の原因は、親にあります。
親が子供を作るから、子供が様々な体験をする事になる。
その体験は、良いものばかりではありません。
喜ばしくない体験も無視できないほど多いかと思います。

で、大概はその程度の簡単な事を
理解出来ないバカが子供を作るわけですよ。
そういうスレ。
自分が作ったテンプレじゃないですけど
自分の主張とほぼ同じなのでまずは以下そちらを参照。
そして子供を作るという行為について
何度でも考えてみてくださいな。

雑談おk、スレ違い上等。


何だこのスレwwwwwwwwwwwww
え、何?池沼?wwwwww

647 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:10:43 ID:???
    ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    <りす「子供を作るヤツはバカばかり」
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー’´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / // 
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/ 
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー’´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

648 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:15:47 ID:???
子作り肯定派の人のレスがことごとくユーモアが無いってちょっと考えさせられる

649 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:16:07 ID:???
http://renewalmmbacknumber.hp.infoseek.co.jp/08-04/08-04-09.htm
このスレに反論書き込みたい人は、まずこれ読んでね。

650 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:19:06 ID:DZCZnTEQ
ユーモアというのは人間賛歌の中でしか生まれないのにねw

651 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:19:22 ID:???
ユーモアや美的センスが欠如してるからこそ子供を平気で作れちゃうんだろうね

652 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:21:39 ID:???
子作り否定派ってとどのつまりは人間嫌いなんだと思う。

653 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:23:35 ID:???
この親どもの低脳ぶりが全てを語っていると思う




654 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:25:04 ID:JbHKTxOb
>>640
オレが批判してるのはその「便乗否定派」だね
「生まれてもいない子供の幸福」とやらを錦の御旗に
子供を作る人や子作り自体を否定している人間が多数いるからね
(りすのレスはそっちなんじゃないかと感じることもあるが)
テンプレを理解してれば子作りについて真剣に議論するスレになるはずで
「子作り=悪」とはテンプレには書いてないよな

655 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:25:06 ID:???
バカ、鬼畜、低脳・・・・恥ずかしいよね。

656 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:25:59 ID:???
ニュー速から来た。
俺も人間嫌い、子供嫌い、仕事嫌い、生きるのめんどくさいと思ってる。
が、スレタイは喧嘩売りすぎだろw
しかし、荒れまくってるのを期待して飛んできたのに、あんまり面白くないな。
確かに伸びてはいるが。

657 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:27:25 ID:???
記念ぱぴこ

658 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:28:37 ID:???
ニュー速に貼るなよな

659 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:29:07 ID:???
本スレもこっちも、スレ主は子作り自体否定しちゃってるからね
スレタイも含めて、そこが穴

660 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:30:26 ID:???
子作り万歳。子供を不幸にしないためにぶん殴ってでも親の価値観を押し付けるべきだ。

親と子供が対等になるのは子供が結婚して子供を作ったときだな。

661 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:30:37 ID:???
要するに独身貴族が勝ち組ってことでおk?

662 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:32:09 ID:???
逃げ組w

663 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:34:08 ID:???
子作り否定派は勝ち負けの前に逃げた腰抜け

664 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:34:10 ID:???
既婚女性板から来ましたが、妻子無しの負け組が何言ってんの(笑)
自分の人生が不幸だからって、人を馬鹿呼ばわりするのはやめなさいよ。
格好悪いよ。

665 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:35:43 ID:???
>>660
出来の悪いガキしか想定出来ないって
すげー悲哀だな

666 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:36:09 ID:???
いや独身貴族が勝ち組だろJK
子作りとか誰得
女はセフレで充分
このスレ加齢臭がする

667 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:37:16 ID:???
記念カキコ

668 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:38:02 ID:???
妻子って何が良いの?

669 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:38:22 ID:???
>>665
2ちゃんはできの悪いガキしかいないからしようがないだろw

670 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:38:26 ID:???
おまえらどうせ、近隣の住人から白い目で見られてるんだろwww

671 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:40:37 ID:???
「子供を作る奴は馬鹿だと思った」などと供述しており・・・

672 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:40:52 ID:???
子作り否定派はほとんど童貞ヒキ。2ちゃん以外で社会と接することができない。ウェーン

673 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:41:51 ID:???
妻子がいて誰に得があるんだ?
馬鹿じゃねーのwww

674 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:42:14 ID:???
童貞「妻子って何が良いの?」
精子は満タンwwwww涙目wwwww
なwwwみwwwだwwwめwww

675 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:43:26 ID:???
妻子がいないヤツの遠吠えでしたw

676 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:43:32 ID:???
>>673
顔赤いぞw涙拭けよwww

677 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:44:19 ID:???
いまどきまさかの「ウェーン」

678 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:45:08 ID:???
ニュー速から来ますた
記念カキコ

679 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:46:04 ID:???
>>673
今日もトイレにザーメンを流す哀しさ。「毎回毎回空砲でごめんな」ブツブツとつぶやきながらwww

680 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:46:07 ID:???
これはひどい
とても年長者のレスとは思えない

681 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:46:25 ID:???
ウェーンwwwwww

ウェーンwwwwww

ウェーンwwwwww

682 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:48:30 ID:???
>>679
気持ち悪い
汚臭がする

683 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:49:42 ID:???
>>672
>>672
>>672
>>679
>>679
>>679

684 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:50:06 ID:fxu+C3gG
めんどくさいからsageてないのと名前が入ってるのしか読まなかった
127はバカの見本としてこのスレのレギュラーになったらいいね

>>654
そう、善悪とは別問題だね
バカも鬼畜も悪ではない
バカはバカで鬼畜は鬼畜ってだけだな
でも離婚率を見ただけでも覚悟が出来てるふりして覚悟出来てない奴が多いだろ
子供(家族)を大事に思ってるつもりで大事にしてない奴が多い
子供を作るってことは新しい人生を生み出すってことなのにさ

685 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:50:19 ID:P1rNVx3A
>>654
仰るとおりかと。

りすさんは、否定したい意図があるでしょうけどw
そうであっても、まずは、生む前に考えることを推奨していくのが
順番としては有効なわけで。
これはりすさんも理解されてると思いますが。

自分個人は、子作りを全否定してないですけどね。

686 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:51:47 ID:???
既婚ですが、何で無職童貞なんかに馬鹿呼ばわりされなきゃいけないの?
気持ちわるっ

687 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:52:02 ID:???
マジかwwww


688 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:53:58 ID:???
浮気するなら結婚しなきゃいい
浮気するなら子供なんか作らなきゃいい
ksg

689 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:55:32 ID:???
既婚って、単に女の価値が暴落しただけでは?

690 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:56:00 ID:???
記念真紀子

691 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:57:17 ID:???
>>689
未婚のゴミ男が何言っても負け犬の遠吠え

692 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:57:18 ID:???
>>686
無職童貞なんてゴミ。生きる意味もないヤツの言うことを間に受けてはいけないよ。

693 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:58:32 ID:???
たぶんここに無職童貞なんかいないと思うよ

694 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:59:32 ID:???
いや昼間っから張り付いているヤツはそうだろw

695 :名無しさんの主張:2010/05/17(月) 23:59:53 ID:fxu+C3gG
>>688
言えるよ

696 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 00:00:21 ID:???
冷静に自分を見てください
どーせあなたと釣り合いの取れたウダツの上がらない男と同居しているだけでは?

697 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 00:00:44 ID:???
暇な会社員ですが何か?
張り付いてるって、お前ほどじゃねえよ

698 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 00:02:04 ID:???
>>697
無職童貞ということは35過ぎているのかw

699 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 00:03:26 ID:???
>>698
は?

700 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 00:05:26 ID:???
一人一人がクズなのに一緒に住んでると価値が上がるって
どういう理論なんだろう
ほんとバカだよね女って

701 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 00:07:17 ID:???
>>700
孤独なんですねっ

702 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 00:08:41 ID:???
UUUUZEEEEE

703 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 00:12:45 ID:LORTc8EA
>>684-685
今の世の中では脳天気な人間以外は子作りを躊躇して当たり前だとは思うけどね
姪や甥を見てるとバカや鬼畜になりきれれば少なくとも幸せな親にはなれる気がするよ
まあウチは夫婦揃って自己中を自覚しているので
子作りはリスクが大きすぎるという結論から親になる予定はないんだが

704 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 00:13:23 ID:???
あなたが孤独なんでしょ
相手にしてくれない旦那と聞き分けの無いワンパクだけが取り得の動物みたいなの世話で
イラついている様子がバレバレなんですけど

705 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 00:15:28 ID:LORTc8EA
>>703
あ、ID変わったけどオレ654ね

706 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 00:18:00 ID:???
このスレって結婚したくて出来ないってヤツなんかそもそも来てないってことに
いつ気づくんだろうこの人たちは
頭悪すぎるよね、いい加減うんざりするな

707 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 00:21:03 ID:???
なんて童貞ヒキは虚勢を張るからかわいいけどね。

708 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 00:24:06 ID:???
>>706
「結婚出来た」という事が
よっぽどの自慢なんだろうw

709 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 00:27:05 ID:???
よく電車で見かけるイチャイチャ不細工カップルなんだろうな

710 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 00:29:37 ID:???
中年になっても相手が見つからずシングルベッドでオナっている姿にゾッとするのは俺だけか。

711 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 00:29:41 ID:???
よくそんなブスと結婚したなってヤツいるよね
とても言えないけど
こんなのと結婚するんだったら一人のほうが断然マシだって正直思っちゃう

712 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 00:30:29 ID:???
そんなお前がかわいそうw

713 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 00:34:20 ID:???
かわいそうだと思ってるんなら好きにさせてくれないか
残念ながらこっちはお前の事バカだと思ってるから

714 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 00:40:45 ID:???
糞親父は本当に消えてくれ
どんだけスレを食い潰せば気が済むんだ
頭おかしいんじゃないのか?
連投なんてレベルじゃない
憂さ晴らしなら他でやってくれ

715 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 00:42:00 ID:???
そんなお前がかわいそうw


716 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 00:46:11 ID:???
いやいや
あなたももう同類だ
ずっといるじゃん
いつもいるじゃん
どうしてかなぁ?
定年後だったら好きなこと出来るはずなのに
毎日欠かさず2ch、ずーっと2ch、しかも複数のスレ掛け持ち
そんなお前がかわいそうw

717 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 00:49:41 ID:???
童貞ヒキとか無職とか勝手に妄想してるけど、
別にいくら妄想しててくれても構わないんだけどさ、いい加減しつこいんだよね
何でそんなに鬱憤が溜まってるの?

718 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 00:52:34 ID:???
>>704
必死なんですねっ
焦ってもろくなことないですよー
惨めですねー

719 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 00:56:37 ID:???
俺にはグロ動物を作って飼う趣味なんて無いw
結婚という名の妥協買春にも興味無いしw

720 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 00:59:49 ID:???
必死で焦ってて惨めな思いをしてるのは自分自身
心理学で言う投影だな
ダメだな低学歴は

721 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 01:01:38 ID:???
>>720
はいはい(笑)
早く相手が見つかるといいねー

722 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 01:09:26 ID:???
未婚の人に何か嫌がらせでもされたのかね

723 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 09:34:12 ID:???
某2chまとめBlogから見つけてきました
まだ若者ですが長年感じていたこと、同じように感じている人達が
これだけいるということに胸が空く気持ちです

724 :りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/05/18(火) 10:15:10 ID:T98uuula
>>723
はじめまして、そう感じる人がいると立てた甲斐も感じます。
この流れが広がっていってくれるといいんですが。

725 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 14:04:57 ID:???
低学歴だけど
子供欲しいと思ったこと無いな
自分のスペックが低いし到底幸せに出来ないしな。
金があっても高学歴でも恐らく要らない
必ずしも産まれた子供が幸せだと言うとは限らない
幸せに思うように努力しろと言うだろうけど
生きるのが嫌だという人はどうあっても嫌なのかも知らんし

映画26世紀青年の最初の方に納得してしまったww


726 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 14:54:39 ID:???
そもそも幸せな結婚生活送ってる奴は、こんなスレには来ないだろう
ここに来ることは、結婚生活が破綻してると白状してるようなものだ

727 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 15:25:03 ID:???
まあそうだろうね
子供を持ってみたものの
子供の方が人生面白がっても居なかったりしてな

産んだ立場としては子供が幸せがったりたのしがったりしてないと
自分の行為が全否定されてる様なもんだからな
子供なんか親に気を遣って楽しいフリするのも沢山居るし
表面上幸せ風にしててくれれば鈍感で御都合主義の親としてはOKなのかも知らんけど


728 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 15:48:20 ID:???
そうだ子供のためには兄弟が3〜4人いたほうがいい。子供が親の顔だけを見て育つ環境が一番よくない。

729 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 16:02:44 ID:???
え、別に親の顔だけ見てることも無くない?
普通の一人っ子は友達と遊ぶし。俺は兄弟だけど。

ここのテンプレさぁ、真面目に理解出来る人のほうが少ないと思うよ。
人間って動物だから、何も考えずに産むのがデフォだよ。
ここの皆さん的には考えられないかもだけど、
鬼畜だの馬鹿だの、そういう精神的なことじゃなくて、動物としての仕様だよ。
つまり本能です。人間は動物だよ?

730 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 16:07:37 ID:???
兄弟ねえ…キチガイだしいらねえよ
迷惑掛かる兄弟なら最初から要らないし

731 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 16:35:14 ID:???
>>729
じゃあスルタイは間違いないな
猿と同じでバカばっかりか

732 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 16:54:01 ID:???
いい女を見るとやりたくなっちゃうのも本能です。
浮気だのレイプだの騒がないで下さい。

733 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 17:29:13 ID:???
>>728
一番よくないのは夫婦仲が悪いことだろ

734 :りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/05/18(火) 17:32:53 ID:T98uuula
まぁそのへんの環境すら整えられない家庭は論外なのでね、
その論外と比べて整えてるやつらがどや顔だから困るというスレだ。

雑談としては全然いいんですが

735 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 18:10:04 ID:???
みんななんだかんだ議論しているけど子供が不幸になるのは子供自身の選択の結果だよね。
親の支配が及ばないところで不幸になっている。放っておけばほとんどは立ち直れるから心配ない。

736 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 18:17:30 ID:???
>>729
つまりまとめると、子供を作る奴は人間ではなくケダモノということでいいかな?

737 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 18:36:52 ID:???
>>736
それ以前の問題としてベッドの中では早漏短小包茎は嫌われるよ。知らなかった?

738 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 18:48:47 ID:???
>>737
子作りもできないコイツらだよ?w
ベッドでは一人でオナっているだけだから問題なし。
嫌われる相手すらいないw

739 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 18:56:17 ID:???
どうして子どもなんか作っちゃったの?

740 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 19:00:17 ID:???
>>739
誰に聞いてんだお前。誰が子供を作ったって?
ついに独り言が始まったかw

741 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 19:02:08 ID:???
生でしたかったから

742 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 19:04:49 ID:???
というか何が楽しくて生きてるの?
ここにいるオヤジって

743 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 19:07:57 ID:???
>>741
そんなに羨ましいか?

>>742
オヤジ? お前もしかしてまだ親元を離れられないガキんちょだったの?
そうでなければ俺よりお前の方がオヤジかもな。

744 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 19:08:08 ID:???
自分の人生のつまらなさに耐えられないから
子供なんか作っちゃうんだろうな

745 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 19:12:08 ID:???
どうせこんな低脳オヤジの子供なんか底辺職しか就けないよ
生きる価値のないクズファミリー作って恥ずかしくないのかな

746 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 19:13:49 ID:???
>>744
>>745
妄想はいいから、早く宿題でもして寝ろ。お休みw

747 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 19:14:13 ID:???
絶対存在しないほうが社会にとってマシな家族っているよねww

748 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 19:18:16 ID:???
>>747
あーいるいるw
「子供を作るヤツはバカ」とかブツブツ言ってるヒキニートのいる家とかね。

749 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 19:34:19 ID:???
このスレ見てるとどうしても普通の人vsヒッキーに見える。
価値観や環境が違うんでリアルじゃ接点無いけど、
お互いにそそるスレタイなので辛うじて議論になってる。

人間は満足とか充実とか向上を求めるけど、その中に
子供は含まれますか?含まれませんか?ってだけの話。

産みたくない奴は生まなきゃいいし、産みたい奴は産めばいい。

自分が望んでもいないのに産まれてしまった子供は、親の影響を
深く受けながら育ち、経済中心の世の中にある段階から放り出されて
勝ち組と負け組みに分類される。中間層が多く見えるけど、本当は
勝つか負けるしか無い世の中。

親は子を心配しながら放り出す前の自立化を願って努力する。
もちろんそのプロセスは涙笑悩嬉喜失苦満様々な体験をする訳だけど
その行為を「子を作るのをバカ」とは思わないけどね。
老後の世話係を作るわけじゃねぇーし。

産まない派は、「何も始めない」もしくは「始めることができない」
だけで、それはそれで選択肢としてはいいと思う。


750 :729:2010/05/18(火) 19:36:13 ID:???
>>731
動物=馬鹿だと思ってるの?じゃあ君は何?
人間は動物なんだけど、スレタイに本能を馬鹿にする意味合いが含まれてるなら、
スレを立てたのは宇宙人なんですかね。

>>736
人間の動物的本能って言ってるんだけど。
人間=ケダモノって言いたいの?

751 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 19:40:14 ID:???
お前馬鹿すぎてダリィわ

752 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 19:40:24 ID:???
しかし低レベルなスレになったな
馬鹿につける薬はないね

753 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 19:43:54 ID:???
自分が馬鹿なこと反省しないからね
そういう劣った精神性がないと子供なんか作れないわな

754 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 19:45:01 ID:???
>>749
そこまで分かってるなら、バカではない
鬼畜です
せめて、自分が作りたいから自己満足で作ったという自覚さえあれば、
このスレに過剰反応することは無いはず
常駐までして一々スレの否定をするのは2chの中では凄く珍しい行為
胸糞悪いスレなんて腐るほど立ってるわけで、
ニートスレ、ヒッキー板にわざわざ出向いて批判する人と一緒で、
ここで荒らしまがいの否定をしている人間は普通じゃない
そして、子作りを否定してるからって何故ヒキ、童貞、無職などと
勝手に決めつけて嫌味言う人間がいるのか不思議だ
鬱憤が溜まってる人にしか見えない

755 :麦コーラ:2010/05/18(火) 19:52:25 ID:???
子供を作らない人の人格批判をしたい人が居座ってるよね
テンプレに対して主張したいことがあるとかじゃなく、
ただ単に気に入らないスレ、人を全力で叩くことで憂さ晴らししているような感じ
ちょっと流れが良くないと思う

756 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 20:00:51 ID:???
テレビでやる大家族の親ってことごとくケモノじみた顔してるよね
これは考察に値する現象だと思う
で、ガキは基本バカ

757 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 20:09:37 ID:???
>>756
激しく同意
でも大家族関連ですら意見が割れるんだよな
ダルすぎ

758 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 20:12:36 ID:???
とくに眉間から目のあたり、それと口元
同じ人間なのに中に入っているものが違うんじゃないかって
ゾッとするんだよ
気持ち悪くて観れないんだよね

759 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 20:16:45 ID:???
>>758
分かる
食事の光景とか無理
笑った顔とかグロすぎ
種族が違うと思う

760 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 20:18:07 ID:???
脊椎動物ってさあ、魚類→両生類→爬虫類→鳥類→哺乳類と
進化するにつれて産卵数減って行くよね
魚類が数万から数十万で哺乳類は1〜2と
ピラミッドが上に行くに従って子供の数減っていくのが流れなのに
大家族の恥知らずときたら何やってんだか
先祖がえりもいいとこじゃん

761 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 20:26:27 ID:???
哺乳類の頂点である霊長類
その霊長類の王である人間とか
流れから言って0〜0.1くらいで良いよね
そのほうが格調高い種族っぽいよね

762 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 20:36:38 ID:???
そして生き延びる類と絶滅する類があるね。
どの時代にも勝ち組と負け組がいるわけだw

763 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 20:41:44 ID:???
おまえは負け組なのになんで生きてるの?

764 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 20:47:27 ID:???
知恵も出せず、汗も出せず、ザーメンもトイレに流すだけの生きている価値がない人間て多いよね。
面と向かって「何のために生きてるの?」て言ってやりたい。

765 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 20:48:51 ID:???
>>763
人に聞くなよwww 自分が一番分ってるだろwww
このスレ作ったヤツにでも聞いてみれば?

あとさ、
子供作らねーんなら、お前、もう生きてる意味なくね?

766 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 20:50:10 ID:???
>>764
知恵も汗もザーメン一番薄くなっちゃってるヤツが何言ってるんだかww

767 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 20:52:08 ID:???
>>765
親子もろとも生きてる価値なくね?
クズは何人集まってもクズだからね

768 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 20:52:57 ID:???
クズは生殖を慎めよ
マジで
国が腐るから

769 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 20:53:45 ID:???
>>767
絶滅組みw

770 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 20:55:51 ID:???
>>768
心配すんなw
どんな国になろうとも、お前の子孫が生きているわけじゃないからさ。

771 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 20:56:09 ID:???
組みって動詞ですよ
おバカさん

772 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 20:56:17 ID:???
>>765
お前何度目だよ
何かあったの?
それに対する返事はスレ住民が何回かしてるよな
もう書かなくていいから過去レス読み直せ
読む気が無い、ただ書きたい、黙って座っていられない
犬以下のグロ汚物基地外は消えろ

773 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 20:59:00 ID:???
>>772
犬でも子作りぐらいできんぞwww

774 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 20:59:53 ID:???
ここに居る子作り肯定派こそ世の中のために
率先して否定派に転ずるべきだよ
悪い品種残しちゃいけないからね

775 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 21:00:22 ID:???
子孫が残っても自分が残るわけではない
クズの子孫はクズ
子供作らない奴は生きてる価値が無いって言うけど、
作る作らないに関わらず人間自体の存在価値が無い
価値は人によって、見方によって変わるもの
子孫を残した、ただそれだけのことで何得意気になってんのw
死ねばいいのに

776 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 21:00:56 ID:???
>>773
じゃあおまえ犬になればいいよww

777 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 21:01:34 ID:???
子作り主義者か
新しいな

778 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 21:04:14 ID:???
>756
禿同だが、
まあそれは所得が人数に見合ってないからじゃね。
富豪レベルだったらまた違うような気がするし、そもそもそういう人たちはテレビの特集なんか出ない。
あと人格形成の過程がどうしても兄弟同士の社会性に頼る部分が出てくるから、
現代ではああいうのが異質に見えんだろな

779 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 21:06:34 ID:???
>>774
あ〜なるほどぉ、君けっこう頭良いねw
悪い品種残さないためにも率先して否定派に転じないとなwwwwww
じゃね。

780 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 21:11:26 ID:???
一生遊んで暮らせて、死にたくなったら一切苦痛の無い安楽死が出来る
この条件が満たせる親は子供作っていいと思うよ
俺の実家、前者は満たせる
たぶん前者満たせる人は多いでしょう
ただ、楽に死ぬこと、これが一番難しい
自殺しなくても病気で苦しんで死ぬ人は多いし、
人が絶対死ぬことくらい皆分かっているのに、自分はまだ元気に生きてるから
子供産んで育てて、成人になったら一人で生きていけと言う・・・
苦痛の先送りじゃないか

781 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 21:15:07 ID:???
子供作らないのは無害だが、DQNのくせに子供作るのは有害
まともな人間が子供作る分にはいいが、残念ながら今子供作ってるのはDQNばっかしだ


782 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 21:17:05 ID:???
このスレは普通の人vsヒキニートの構図だなwww

783 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 21:17:26 ID:???
猿の惑星になる日も遠くないよな
DQNは他の国に移住してほしい
日本人としての最低水準を満たしてない奴多すぎ

784 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 21:18:43 ID:???
>>783
それは違う
人間としての最低水準だ

785 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 21:20:24 ID:???
>>782
しつこい
相手がヒキニートじゃないとマズいことでもあるの?
ヒキニートと思い込むことで安心して叩けるとか?w
ここの子作り肯定派が普通の人とか、冗談はグロ顔だけにしてくれよ
恥ずかしいからw

786 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 21:21:28 ID:???
活力あるアジア人を移民として3000万人受け入れる。優秀なザーメンが必要だからな。

787 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 21:22:14 ID:???
DQNはまずこのスレから出て行って
次に日本から出て行け

788 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 21:22:54 ID:???
>>784
ワロタw
まあDQNは人間じゃないからな
ワイルドであることに価値があると思ってる汚物共w
子作りとかw
動くウンコ作って何が楽しいんだwww

789 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 21:24:00 ID:???
韓国人とか中国人のDNAはクズ

790 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 21:25:02 ID:???
日本のヘナチョコ男のザーメンよりはマシw

791 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 21:26:48 ID:???
>>786
お前は原始人の支配階級みたいな性格だな
加齢臭キツいお前とセクースする女なんて、どうせどや顔なんだろ
知恵遅れは失せろ

792 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 21:29:39 ID:???
釣り目、低いIQ、醜いエラ、火病
このDNAの瑕疵は人類にとって完全にマイナス

793 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 21:29:59 ID:???
日本男子の精子の数が激減しているらしい。妊娠させる能力がないって。草食系の実態だなwww

794 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 21:32:42 ID:???
韓国人は下ネタだけで通報されてもいいのでは
犯罪者の民族だからね

795 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 21:40:03 ID:???
まとめサイトからきた。
興味深い議題だと思った。

りすおよびその賛同者に聞きたいのだけど、
鬼畜でも馬鹿でもない部類の人々、
つまり、子供を作ることの業を理解しているために
子供を作らないことを選ぶ人々のことを何と呼ぶ?



796 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 21:50:52 ID:???
社会通念からはややタブー視されてるからそれ用の言葉聞いたこと無い
仏教用語から持ってくるしかなさそう

797 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 21:52:33 ID:???
>>795
小鬼畜と小馬鹿かね

798 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 22:09:40 ID:???
そして生きることの業を理解して小鬼畜を選ばずに自殺した者は大馬鹿

799 :795:2010/05/18(火) 22:32:41 ID:???
「小鬼畜」はかぶってるからだめだな。
まあなんでもいいんだけど仮に「宦官」と呼ぶとしよう。
もちろん侮蔑的な意味はないよ。
本来の意味で使っているのでもない。

でさ、おれが問いたいのは、
「宦官」と「鬼畜」はどっちがましかってことだよ。
りすおよび賛同者は「鬼畜」であるより
「宦官」であるほうがいいって考えてるんだろう?
でもそれは正しい考えなのだろうか。

800 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 22:43:50 ID:???
どっちがましってのは無いな
どっちでも好きにしたらいいと思う

801 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 22:59:46 ID:???
りすは皆が宦官となって人類が滅びるのがベスト
というようなことを言っていたが。
もしかしたらちがう「りす」が言っていただけかもしれんが。

おれはその極端さが面白いと思った。
それと子供を作ることの業を肯定する鬼畜が
対話すればさらに面白くなると思う。

802 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 23:03:53 ID:???
>>799
つまりどういう事でしょうか?
何か考えてることがあるのなら、聞かせてもらえませんか?

803 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 23:17:55 ID:???
多くの親は薄々気付いているよ
だから馬鹿親と言われるくらい、子供に尽くすんだよ
本当の愛情では無いかもしれないが、それでも色んなもの食べたり
色んなもの買ってもらったり、家族旅行で思い出作ったり、
言い方悪いが一定のサービスを受ければ子供は満足する
もともと何らかの障害があって、「普通の子」と違うなら当然「普通の大人」にはならないけどな

そしてこのスレの子作り肯定派一名は底辺と思っていいと思う
現代の普通の親は、子供作らない奴は生きてる価値が無いなんて思ってない
自分の子供に対して、無理に結婚・出産はしなくていいと言う
逆に親は、子供の相手を警戒する
過保護が良いかどうかは別として、このスレの肯定派は子供から見たら最悪な部類
子供目線ほど大事なものはないでしょ
底辺なのは糞親父一人だけだけどね
127と育児板住人あたりは、底辺だとは思わない
子供の顔を見たら幸せとか、精一杯守るとか言ってるし
ただこのスレのテンプレをどうでもいいこと、仕方ないと言っているあたりは、
あまり頭が良いとは言えないけどね

804 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 23:43:51 ID:???
だいたい、自分の欲で子供作っておきながら、子供の欲や不満を抑えつけるなんて鬼畜過ぎ
テレビの大家族とかもそうだよね
そもそも大人の醜い欲に比べたら、子供の欲なんて可愛いもの
早い段階で精神的な自由と余裕を与えておかないと手遅れになるよ
抑えつけても子供はまともに育った、それが教育と思ってる親がいたら、それは大間違い
そういう子供は鬱憤を他人に対してぶつけるようになる
攻撃の対象が違うだけで、確実に鬱憤をぶつける
大人になっても歪んだ感情が治らない
被害者なんだよ
だから子供を作っておきながら子供を抑えつけるような鬼畜は消えて欲しい
本当の意味で鬼畜
それに他人が迷惑するもん
お子さんが学校に通われているお母様方は経験あるはず
詳しくは書かないけどね
金が無く、育ちの悪い親の価値観は危ない

805 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 23:54:40 ID:GW/cdYNn
鬼畜とか馬鹿の定義を
すりかえようと必死なやつがいるな

806 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 23:56:04 ID:???
下等生物は子供を作るな

807 :名無しさんの主張:2010/05/18(火) 23:56:41 ID:???
子育て論は育児板でどうぞ

808 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 00:36:48 ID:???
>>803
>現代の普通の親は、子供作らない奴は生きてる価値が無いなんて思ってない
>自分の子供に対して、無理に結婚・出産はしなくていいと言う

このスレの住人が叩かれてるのは、子供を作る作らないは本人の自由だしどうでもいいが、
だからといって「子供を作るヤツはバカばかり」とか言っちゃってるからじゃない?

809 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 00:50:54 ID:???
テンプレはともかく、スレタイは悪いと思う
次スレはタイトルが大事だと思う
変更希望してる人もいるし

それにしてもこのスレは、肯定派と否定派の中でもそれぞれ主張が違うんだね
肯定に徹する人もいれば、スレ住民の人格批判をし始める荒らしもいる
否定派でりすと同意見の人、本スレから来た人間もいれば、
そのまま全て同意は出来ないが否定派、とりあえず子供は作らない派もいる
なかなか面白いスレだよね
話にならない人は勘弁だが

810 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 00:55:58 ID:???
ごちゃごちゃ議論は尽きないようだけどそれがどうしたのって感じ。何の意味もない。
子供を作らないのか作れないのか知らないが俺にはまったく関係ない。俺は俺の信念で
5人ぐらいは作るよ。お金も時間も妻にも恵まれてこれからの人生ファミリーで楽しむつもり。


811 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 01:09:17 ID:???
>>810
という事は今は楽しく無いんだね。

812 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 01:11:15 ID:???
>>811
ヒキ童貞を早く卒業すれば。

813 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 01:13:49 ID:???
>>812
いきなりどうしたの?

814 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 01:22:37 ID:???
>>804
よく身の上が不幸系の人って
自分の家族が欲しいとか味方が欲しいとか幸せな家庭が欲しいとかいって
変な男女がくっついて平気で子供作るよね こういうのにちっとも共感も感動もしないんだけどさ



815 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 01:25:02 ID:???
>>810
じゃあ何で君ここにいるの?
君は君の信念でファミリーと人生エンジョイすればいいじゃん
それなのに毎日2chにいるのが不思議でならない
君はおちょくってるだけって言ってたけど、
本当にファミリーと楽しい人生送っている定年後の方は、
2chでザーメンザーメン言わないと思うぞ
いくら何でもありえないよ
童貞、無職、引きこもりの若者という設定に拘りがあるようだが、
どうでもいいならマジで家族旅行にでも出掛けてくれないか?
呼んでないから

816 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 01:33:43 ID:???
>>815
はあ?

817 :りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/05/19(水) 07:01:48 ID:hIp8yidX
801のいう宦官は鬼畜とさほど相反しない、バカが問題だといってる、
正確にいうならバカが問題すぎる上に鬼畜は俺が知ってるのでも
数名だ、まぁそのラインは俺が勝手に決めてるけども。


818 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 10:09:44 ID:???
>>817
このテンプレが勝手に決めたラインって事だな

819 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 11:01:21 ID:???
少子化の最大の原因は、DQNばっかり増殖してること
子供作ってるのは、金持ちにしろ底辺にしろもれなくDQN
DQNは群れるし性欲の固まりだから、すぐに乱交して子供作ってしまう
その結果、本来増えるべき普通の人々は、DQNだらけの社会を憂えて子供を作らなくなってしまう
先ずすべきことは、DQNを禁止することだ


820 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 11:29:16 ID:???
>>819
どうやって?w

821 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 11:35:37 ID:AeTShDc9
>>820
>>819の具体策としては低学力学校における男女分離教育が有効かと思われる

822 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 11:38:43 ID:???
>>820
先ずはDQN禁止法でも制定して、DQN的な言動、動作、服装、ライフスタイル等を禁止することだね
見かけたら問答無用で撲殺オッケー
あとDQNは結婚も恋愛もセックスも妊娠も出産も禁止
今いるDQNの子供は、DQN親を無理矢理矯正して真人間にするか、親権剥奪して子供は施設で育てるかの二択

823 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 11:44:30 ID:???
>>822
くだらないことを妄想していないで働け!

824 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 11:45:48 ID:???
DQNは生まれながらにしてDQNだからな
まあ>>822なら有効か
ただ、車は人間が作り出したものだから運転を免許制度に出来るがセックスは困難だな
あまりにも非現実的だ

825 :りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/05/19(水) 11:54:29 ID:hIp8yidX
>>818
最初に書いてあるとおり俺の作ったテンプレではないので
多少のズレはあるんだが、大体そう思ってくれていい。

826 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 11:57:28 ID:???
少なくとも、DQNにはいろいろ制限は必要だな
セックスは許す代わりに去勢するとか
断種しておけば、DQNのレイプによる被害も、最悪の事態だけは免れる


827 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 12:04:48 ID:???
このスレって 普通の人間vsヒキニート の構図と誰かが言っていたけど本当のようだなw

828 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 12:09:13 ID:???
ほう、むやみに獣欲にまかせて交尾してるだけの猿が、普通の人間と?
面白いジョークだw

829 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 12:10:19 ID:???
と妄想しながら自分のチ○ポをしごいているのか。おぞましいなw

830 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 12:12:06 ID:???
何でいきなりヒキニートとか出てくるんだ

831 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 12:12:53 ID:???
ヒキニートっていうか精神障害者じゃないの?
根拠無き妄想で相手を童貞・無職やらと決め付けるのは。

832 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 12:34:18 ID:???
あとは知的障害な
要は基地外ってことだ

833 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 12:35:56 ID:AeTShDc9
【論説】 「結婚しない若者が増えている…日本の危機だ。子ども手当よりも、未婚化対策を」…産経新聞★7
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274207719/

834 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 12:41:12 ID:???
>>825
多少のズレってのが気になるな
テンプレは子作りを否定してない
「子作りとは、親の都合で強制的に人生を参加させ、しかも責任は取れない行為だってことは知っておけ」
と、バカたちに説明してるテンプレだ

りすがスレを立てた目的によってはテンプレ趣旨と大きくズレる事になるぞ

835 :りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/05/19(水) 12:47:42 ID:hIp8yidX
いやテンプレのその趣旨に関してはズレはほぼない、
自覚という言葉が自分は好んで使うが。
そういった言葉の違いとか感じ方は自分が作らない限りは
ズレが少しあって当たり前だ、それを言いたかっただけ。

836 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 13:02:38 ID:???
>>835
じゃあ無意味な罵倒や煽りはするなよ
お前のレスは子作りと親となる人間への明らかな悪意が感じられるぞ

837 :たそがれ ◆vviLpPLMx6 :2010/05/19(水) 13:06:54 ID:TA6xf9Vd
>>1
>子供の身に起こる事の原因は、親にあります。
その子供のみに起こる事って例えば何?

>>2
>全ての苦痛は、生まれる事によって生じます。
もしそうだったら、その人は体験したことの無い苦痛など無いという事ですかね。
まぁ、何を全て。何を苦痛とするかという問題もあると思いますが。
因みに、貴方の言う生まれることによって生じる苦痛って例えばなんですか?

>親が産まなければ子供もそんな目には遭わなかったという事。
>親 は 直 接 の 原 因 だ ろ う が。
そんな目ってどんな目?一つでも良いから例を上げてくれませんか。
悲惨な目だけではわかりません。

>>3
>勝てば(運が良ければ)幸福な人生を。
>負ければ(運が悪ければ)苦痛に満ちた人生を送る。
では幸福な人生を送るか、苦痛に満ちた人生を送るかは、
親が子供を産んだかどうかではなく、子供が勝つか負けるか(何に?w)によって決まるという事ですか?

>>5
>・「子作りは他人に人生を押し付ける事」だって?ハァ? 意味わかんね。
押し付けるって、自殺できないの?
大体、子供を作る前、産む前から生まれて来たくない。拒否する。と考える子供がいると分かって初めて、
それを無視して産むこと作ることは押し付けていると言えるのでは?

>・原因はサイコロを投げたヤツじゃねーよ。サイコロそのものが原因に決まってんだろ。
何の原因?サイコロを投げた原因はサイコロを投げる事を選び、実行した者の自由意志にあると思うんだが。

>認識の誤りを偽善で覆い隠していい気になっている馬鹿どもを糾弾する。
んじゃ私は馬鹿って事なんですかねw

838 :たそがれ ◆vviLpPLMx6 :2010/05/19(水) 13:33:28 ID:TA6xf9Vd
>>7
>仮に、とてつもなく幸福になる可能性が90%、
>とてつもなく不幸になる可能性が10%の人生があるとする。

基本的に人は幸せになるかならないか自分で選ぶことができるんですよ。
ま、私の言う幸せというのは感情のことですが。

>出産によって子供にこの人生を負わせるとした場合、
>親は子供が不幸になる可能性も容認している事になる。
>可能性を容認するという事は実際にそうなる事を容認するのと同義であり、

何故、不幸になる可能性を容認する事と、実際にそうなる事を容認するのが同義になるのですか?
そうなる可能性があるからといって、必ずしもそうはなると決まったわけでは無いと思うのですが。

>親は『子供が不幸になる事も容認した上で』子供を作っているのだ。
>その辺は理解出来るよな?

分かりますが、意識している親としていない親がいそうですね。

>「子供がどんなに不幸になってもよい(仕方が無い)」と思えるんだよな?

仕方なくはありませんよ。幸福になる方法は存在します。
しかし、思うことはできますね。実際思うかどうかは分りませんが。

>>8
>子供の主観が不幸を実感する可能性を指した言葉である。

不幸になる可能性があるだけで不幸でないのなら、何も困ることは無いと思うのだが。

>「本人が不幸だと思ったら不幸」、これで充分なのだ。

んじゃ親が子供作ろうが、不幸かどうかは不幸だと思うかどうかで決まるってことでいいのか?

839 :たそがれ ◆vviLpPLMx6 :2010/05/19(水) 13:35:07 ID:TA6xf9Vd
>>9
>>>幸福と不幸を等価のものとして扱え。

>普通に考えて等価に扱えるものではないんだが、
>馬鹿にはわからんだろう。
>まぁこれはあくまでも主観の問題である。

じゃあ、個人の主観に問題があるという事だな。

>>12
>>>気に入らなければ死ねばいいだろ。

>産まない選択肢を無理矢理排除する理由は何だ?
>「何も考えずにとにかく産め」と主張する理由は何だ?

気に入らなければ死ねばいいだろと言ったら何故、生まない選択肢を無理やり排除していたり、
「何も考えずにとにかく産め」と主張している事になるんだ?

>子供が不幸になる事を容認するなら作れば?
>あなたは子供に起こる不幸を完全排除出来るって事か?

子供が感じる不幸を完全排除するか否かは子供が決める事。以下のリンク先にその理由があります。一応。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1273156931/1-3

>もし子供が通り魔に刺されたとする。
>その場合、子供が刺された直接の原因は親と犯人なのだが。

何故親?子供を刺した原因は犯人にあるんでないの?

840 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 13:37:58 ID:???
ひさしぶりに大物がつれました!

841 :たそがれ ◆vviLpPLMx6 :2010/05/19(水) 13:44:19 ID:TA6xf9Vd
>>840
てことはもしかして>>1-12のテンプレはギャグでしたか?

だとしたら、一本取られましたね^^;

842 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 13:46:32 ID:???
>>841
てことはもしかして>>837-839
マジレスなのですか?

843 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 14:27:02 ID:???
さて俺はこれから愛人と子作り旅行にでも出かけるかな。楽しいな。

844 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 14:36:05 ID:FQikoU8Q
小梨にとっても、こういうスレ困るんだよな〜
おかみの「民をムチのままに」&「ノウゼイ者ゲットケイカク」
ジャマする気かよ〜

845 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 15:05:30 ID:???
建設的に考えるなら、今子供がいるようなバカどもから子供取り上げて施設で真人間に育てて(手遅れかも知れないが)、普通の人が安心して子供作れる社会を目指すことだろうね


846 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 15:11:46 ID:???
普通の親(バカ)vsヒキニート(真人間)と言いたいわけねw

847 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 15:16:34 ID:???
世の中いろんな人間がいるんだけどね
ちゃんと働いてる独身子無しの人もいれば、生活保護という形で国にたかってニートやってる親もいる

848 :たそがれ ◆vviLpPLMx6 :2010/05/19(水) 15:19:30 ID:TA6xf9Vd
>>842
>てことはもしかして>>837-839
>マジレスなのですか?

マジレスです

849 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 15:31:12 ID:???
>>835
だとすると馬鹿を相手に何回も同じことを説明する疲れるスレになるんだがね
それに子作り否定派もエゴで生きている自覚無い馬鹿が多いだろうと予想できるしね

850 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 15:43:17 ID:???
>>849
子作りしないだけならプラマイゼロだが、猿以下のDQNが子供作るのは、明らかにマイナス
人類に負の遺産を残す分、子作りするバカの方が罪深い

851 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 15:56:22 ID:???
いや
>子作りしないだけならプラマイゼロだが、猿以下のDQNが子供作るのは、明らかにマイナス
そのへんはテンプレは触れてない

852 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 15:59:08 ID:???
>>850
罪の話もプラスマイナスの話もこのスレと無関係だしどうでもいい
テンプレはバカはバカと自覚しろと言ってるだけ
バカにバカなんだと知らしめることがこのスレの主旨(テンプレの前提では鬼畜は自覚している)
バカ同士がテンプレも理解せずに議論してるから9割方クソレスになってるのを自覚しろ

853 :たそがれ ◆vviLpPLMx6 :2010/05/19(水) 16:25:47 ID:TA6xf9Vd
それで、結局テンプレは釣りというかネタだったんですかね?

854 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 16:37:34 ID:???
いやテンプレはネタでは無いさ
馬鹿に説明する為にしつこいぐらいに分かりやすく書いてある

855 :育児板住人:2010/05/19(水) 16:50:37 ID:???
次スレを立てるのかどうかは分かりませんけど、
もし立てるのなら、せめてスレタイだけは変えて下さい。
それと、現在このスレは社会板にありますが、テンプレでは世の中の構造上の問題、
全ての人間がどうすることも出来ないこと、嫌な思いをする可能性までを不幸としているようで、
それを自覚して産んだら鬼畜、自覚しないで産んだら馬鹿という、
一般の感覚では理解出来ない面が多々あります。
今の世の中や人間社会を前提としない考察であれば、他の板に立てたほうが良いかとも思います。
本当はテンプレも変えていただきたいのですが、スレタイだけは何よりも変更を希望します。酷すぎるので。

856 :鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB :2010/05/19(水) 17:00:20 ID:???
>>837-839
どうも。テンプレの作成者です(スレ主ではありません)。
そちらの哲板のスレのテンプレと内容に差があるとは思えんのだがね。
あなたは言葉の限界を自覚しているか?
たった一つの単語にしたってそれを受け取る側の「固定観念」が認識に大きく作用する事になるわけだが。

私は言葉遊びのためのテンプレを作成したわけでは無い。
あなたの投げかけてきている様々な質問に関しては、
言葉遊びのためのやり取りに堕ちると予想するので回答しない。

ただ、あなたの質問の中に
この世界とニンゲンに対する見解が私と異なっている、と思える部分が一点あるので
それについては質問に質問で返す事にする。

>幸福になる方法は存在します。

これだが、その方法についての詳細を述べて戴けないだろうか。
恐らくはその点についての私との見解の相違が、
あなたが私の作ったテンプレに違和感を感じる原因だろうと予想する。

857 :鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB :2010/05/19(水) 17:00:42 ID:???
>>853
そんなわけで、
あなたが貼った哲板のスレの>>1-3とは根本的な矛盾が生じていると思えん。

>幸福になる方法は存在します。

これこそまさに向こうのスレで言うところの「固定観念」ではないのか。
そういうわけなので、言葉の定義や価値観に対する突っ込みは受け付けない。
「固定観念」による軋轢は予め回避させてもらう。

ただ、「幸福になる方法」というものに多少興味がある。
あなたがここのテンプレに対して抱く違和感は、それが生み出しているはずだ。
なので、「幸福になる方法」についての説明を求めたい。

858 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 17:01:40 ID:???
なこと言ったら生きてることがすでにバカじゃん

859 :鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB :2010/05/19(水) 17:05:24 ID:???
それと、スレタイやテンプレのほとんどが釣り針で構成されている事も付け加えておく。
「馬鹿」を釣るためのな。

860 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 17:06:43 ID:???
>幸福になる方法は存在します
ああ、これは俺知ってる

幸福だと思うこと

861 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 17:12:34 ID:???
ラスボス降臨かw
冗談はさておき、俺は生きてることがすでにバカ、大損だと思っているし、
人生は無駄だと思う。意味もなく、全てが虚構だと思っている。
死ぬのも煩わしいから惰性で日々を過ごしているだけ。

要は脳内の波長がテンプレ作成者と合うかどうかなんだよ。
最初から心の状態が決まってるから、合う人は全部分かる(気分になる)し
合わない人は全てが合わない。
俺は、その波長の合わない沢山の人間達が今の社会を成り立たせているということは自覚しているけど。

862 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 17:19:44 ID:???
>>861
俺は生まれてきたことは得だと思っているし意味もある
だがテンプレは分かるぞ
波長の問題では無いな

863 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 17:22:12 ID:OyEOnaku
焼鳥wwwwww

俺も >>860 に同意。
幸福かどうかなんて本人次第だ。
そんなもの、他人から与えられるものではないわな。

864 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 17:22:40 ID:???
普通の人間対ひき無職スレだということをあらためて確認しましたw

865 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 17:27:44 ID:???
鬼畜と馬鹿どっちが多いかの統計は無いもんな
馬鹿が多いなら普通の人間は馬鹿だし、鬼畜が多いなら普通の人間は鬼畜だな

866 :たそがれ ◆vviLpPLMx6 :2010/05/19(水) 17:44:31 ID:TA6xf9Vd
>>856
>あなたは言葉の限界を自覚しているか?
>たった一つの単語にしたってそれを受け取る側の「固定観念」が認識に大きく作用する事になるわけだが。

それは言葉では伝えられないことがあるという事ですか?
それなら、受け取る側の理解力も関係すると思いますが、意外とそういうものは多いかもしれませんね。

>私は言葉遊びのためのテンプレを作成したわけでは無い。
>あなたの投げかけてきている様々な質問に関しては、
>言葉遊びのためのやり取りに堕ちると予想するので回答しない。

言葉遊びとは貴方が書いた貴方の考えているテンプレで使われている言葉の定義とは違う定義で同じ言葉使い反論・質問することかな?
でしたら、そちらで言葉の定義を示してくれるとよいと思います。それか>>837-839の何処が言葉遊びなのか指摘していただくとか。
その上で質問しなおしますので。私はテンプレを読んで疑問が湧いたので質問しただけで遊んでいるつもりはありません。

>>幸福になる方法は存在します。
>これだが、その方法についての詳細を述べて戴けないだろうか。

何を幸福とするかは人それぞれでしょうが、
何を幸福とするのかが分れば後はそうなれるように条件を満たしていくという方法ですね。
因みにリンク先のスレでは幸福を感情だと考えて、
相談に来た人達の話を聞いてケースバイケースで、条件の満たし方について、意見を提示しています。

>恐らくはその点についての私との見解の相違が、
>あなたが私の作ったテンプレに違和感を感じる原因だろうと予想する。

私が幸福になる方法が存在すると思っているから、ここのテンプレに違和感を持っていると予想したわけですか。
では、もしかして、あなたは幸福になる方法がないと思っているのかな?

867 :たそがれ ◆vviLpPLMx6 :2010/05/19(水) 17:46:30 ID:TA6xf9Vd
>>857
>>幸福になる方法は存在します。
>これこそまさに向こうのスレで言うところの「固定観念」ではないのか。

幸福は固定観念です。幸福感は感情ですね。

>ただ、「幸福になる方法」というものに多少興味がある。
>あなたがここのテンプレに対して抱く違和感は、それが生み出しているはずだ。

私が違和感を抱いたのは
・>可能性を容認するという事は実際にそうなる事を容認するのと同義であり、
・全ての苦痛は、生まれる事によって生じます。
・>親が産まなければ子供もそんな目には遭わなかったという事。
・>親 は 直 接 の 原 因 だ ろ う が。

何故このような考えになるのかその理由が分らないからですね。

>なので、「幸福になる方法」についての説明を求めたい。

上で述べたのでは分りませんでしたら、基本的に幸せになる方法はケースバイケースなので、
そちらで具体的な貴方の考える幸せを設定してもらうとよいと思います。
私の考える幸せと貴方の考える幸せが違った場合、その方法についてもまた違ってきますので。

868 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 17:49:25 ID:???
女に相手にされない子作り否定ヒキが突然何十億もの遺産を相続できることになったらどうなるかな。
多分女にモテモテになって子作り肯定派に転向するよな。人間なんてご都合主義だからねwww


869 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 17:56:48 ID:???
>>868
転向する可能性なら
子作り否定派も肯定派も両方有りえる。

870 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 18:00:06 ID:???
波長が必要なほど難しいことは書いてないだろ
「子作りとは、親の都合で強制的に人生を参加させ、しかも責任は取れない行為である」
その自覚ある者を「鬼畜」自覚無いものを「馬鹿」と呼ぶ、と定義が書いてあるだけだ

871 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 18:05:26 ID:???
子作り否定派が肯定派に転向するほうがご都合主義というかみっともないけどなw

872 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 18:11:23 ID:???
>>871
両方みっともないよ。
まあ一番みっともないのは
何の根拠も無しに妄想でレッテル張りする人だけどね。

873 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 18:17:44 ID:???
絶対に子作り肯定派には転向しないぞというヤツが一人ぐらい現れないのかなw

874 :鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB :2010/05/19(水) 18:21:22 ID:???
単に「馬鹿」に思索を促したいがために作ったテンプレだしなぁ。
難しい言い回しで「馬鹿」が理解出来るとは思えん。
なので、ハッキリ言って
「議論のための議論」が目的で来る哲学好きのヤツがテンプレを潰しに来るのは迷惑以外の何者でもない。
言葉の端々に突っ込まれてもこちらには疲労しか生まれないからな…。

>>りすたん
今でもこのスレは迷惑だと思っているが、
まぁそれを言ってもあなたはまたスレを建てるだろう。
せめて、スレタイの後に@××板みたいなのは付けて欲しいかな。

>>866
>それは言葉では伝えられないことがあるという事ですか?
>それなら、受け取る側の理解力も関係すると思いますが、意外とそういうものは多いかもしれませんね。

いいや。
当然それもあるが、私はあなたの言う以下の文の事を言っている。

>言葉遊びとは貴方が書いた貴方の考えているテンプレで使われている言葉の定義とは違う定義で同じ言葉使い反論・質問することかな?

この定義の問題が言葉の限界であり、定義に固執した議論が「言葉遊び」だと言っているのだ。
当然対話をする相手との間で、
各々の言葉の定義に対する共通認識がある程度無ければ、対話が成立しない事は自覚している。
だが、定義の問題は対話の目的とは関係の無い前段の部分であり、本来の目的と乖離したものになる。
だからこそ私のテンプレでは誰でもわかりそうな、
哲学などに全く興味が無い人間でもわかるような平易な言葉を使って説明をしているつもりだ。
そこへ哲学板からの刺客みたいな者があれこれと口を出してくるのが非常に邪魔だという話でね。

>では、もしかして、あなたは幸福になる方法がないと思っているのかな?

その通り。私自身が幸福になる事は無いな。
他の人間については知らん。人それぞれだろうな。

875 :鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB :2010/05/19(水) 18:22:27 ID:???
>>867
>幸福は固定観念です。幸福感は感情ですね。

そうだな。その通り。
幸福感を味わいたければ、ドラッグに手を染めるのが最も手っ取り早いのだ。

>何故このような考えになるのかその理由が分らないからですね。

まぁ生まれる前や死後の世界などが存在しない事を前提に語ってはいるけどな。
苦痛を認識する主体が存在しなければ、苦痛が存在しないのと同じだ。
つまりはそういう事。

>貴方の考える幸せ

残念だが、「私の考える幸せ」というものが存在しないのでね…。

876 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 18:26:02 ID:???
そもそも子作り否定派も肯定派も関係ない話だろ
実際俺も子供いるし

877 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 18:29:28 ID:???
>>873
(゚д゚)?

878 :鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB :2010/05/19(水) 18:31:31 ID:???
>>876
否定派・肯定派という呼称は適切ではないな。
私自身は否定も肯定もする気が無いんで。

>>873
まぁ私はパイプカットしてるけどね。

879 :鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB :2010/05/19(水) 18:32:22 ID:???
厳密に言うならば、
子供を作らない事を積極的に肯定し、
子供を作る事を消極的に肯定している。

880 :鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB :2010/05/19(水) 18:34:39 ID:???
だが、別にどっちでもいいですよ。
本人の好きにすれば?って感じなんで。

連投済みませんね。

881 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 18:56:31 ID:3vaBmWGj
>>839
このスレ一時期見てたw
割と良いこと言うなあとか思っていたけど、
馬鹿の集団だったのかwww

882 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 18:57:08 ID:xvUDOAQp
>>874
文章全体で何を言わんとしているのか、が最重要で、それを分かってもらいたいのに
それは無視して、部分部分に>でいちいち反論されると悲しくなってくるね。
部分に、全体の意向を転覆させるレベルの矛盾があるなら、指摘は歓迎したいが、
こういうのは、たいてい単なる揚げ足取りに過ぎないし、こういうことをする輩には
全体での自身の主張はないのがほとんどだ。

つまり、本人は議論しているつもりでも、こういうのは荒らしに等しいんだよ。
そして、本人に荒らしの自覚がないのが性質が悪い。

議論のための議論っていうのは本当に不毛。

883 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 19:13:11 ID:OyEOnaku
>>874-875
>その通り。私自身が幸福になる事は無いな。

とりあえずビールをプハーッて飲むの最高に幸せ♪じゃない?
ごめん。スルーしてもらっていいよw

>幸福感を味わいたければ、ドラッグに手を染めるのが最も手っ取り早いのだ。

それだけは止めとけ。
その後にかなりの不幸が待っている。

884 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 19:13:30 ID:???
子供を生むと言う行為は動物属性であり
そんな動機に万人を納得させる合理性はないんだよね

だから子作りという行為に正義などないんだ

「子供を生むな」とか「生んだやつは何らかの報いを受けるべき」とかではなく
まず各人の知的レベルにおいて、固定観念から離れて、考えるべきだと
いうのがスレの主旨なんだよ

頭に血の上ったやつは客観的な話について来れないんだから書き込みを自重してくれ

885 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 19:30:33 ID:???
さとし君見てるかな
下らなすぎてレスもしなくなったんだろうな
結婚すれば自然に子供が出来て なんてのうちの弟夫婦だけど
貧乏で親に無心してくるし
子供の教育はスチャラカだし 自分の子供じゃないけどさ
身内だからって子供ダシにしてきたり
こういう何となく産んだ人間も一人前大人なんていわれちゃうんだよね
自分はお金もないし学もないから子供は作らないけど

886 :鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB :2010/05/19(水) 19:47:48 ID:???
>>882
そうだなぁ。同意する。

非常に誤解を招く言い方かも知れんが、
「幸福なんて存在しねー。この世は絶望ばっかりだ」みたいなヤツが存在するのも
子供を作る行為が発端なわけでな。

だからどうとか言うのではなく、
事象というものについて「馬鹿」でもわかるような説明(と釣るための挑発とか)をしているつもりだ。

テンプレを読んでも子供作りたいなら作ればいいじゃない。
人の価値観に対してまでとやかく言う気は無い。

>>883
ビールは味が苦手だな。
食べたり飲んだりは好きだけどな。
というか、口から食事を摂れるってのは相当恵まれた状況だ。
健康ってのはいいZEEE!マジで。

ヤク中になるつもりは無いよw

887 :鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB :2010/05/19(水) 19:49:01 ID:???
>>884
取り敢えずは事実と可能性を的確に認識しないとな。
事象に対しての認識が甘いと、
その後に続く価値観を構築する際にも支障が出るって話だな。

>>885
まぁ何というか、
釣られた「馬鹿」がくだらない煽りをしてくる事もテンプレの意図しているところでね。
というのは「馬鹿」のサンプルを見た「馬鹿」の人が
「こうはなりたくない」と思索を促されるかも知れんからな。

888 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 19:56:15 ID:???
>>887
なるほどね。納得

889 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 20:06:14 ID:???
>>887
たしかに、スレタイは馬鹿丸出しって感じ。

890 :りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/05/19(水) 20:06:21 ID:hIp8yidX
朱雀きたか、まぁ無視し続けるのは精神衛生上悪いだろうな、
俺も正直ここまで盛り上がる(盛り上がること=バカが押し寄せる)
ことになるとは思ってなかったが、朱雀がすでに言ってるから
俺ももう言うがテンプレのバカとかは目立たせてバカを釣るためだ。

俺の目的はスレを持続させ共感できる人間を見つけることと、
潜在的にはそれ以上にいるので、そういう人を顕在化すること。
そこでスレが廃れてしまっては困るんだな、俺や一部の理解者が
細々と続けているだけではいまいち目立たないしので。
だからバカの書き込みは必要だし、ちょっとひどすぎるかなーとは思ったけど
少なくとも目立つこととスレの持続はしているのでいい。
あーあと男女版age続けてすまん>朱雀

というわけなので引き続きみなさん好きなようにやってくれればいい、
そしてできれば共感できる人はコテハンで書き込んだり
メールをいただけるとあり難い。

891 :りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/05/19(水) 20:12:01 ID:hIp8yidX
前みたいなことがあるのでそろそろ次スレ立てようとおもうが、

最後に@社会板をつけるようにするよ>朱雀
朱雀には迷惑きわまりないだろうが俺は2chで関係のある板には
全て立つような広がり方をしたらいいと思ってるし。
これより重要な問題は人間にとってないだろ


892 :りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/05/19(水) 20:18:51 ID:hIp8yidX
立てようとしたら
このホストではしばらくスレ立てられません
とか出やがった、よって誰か下のをコピーして立ててもらえると
ありがたいです、誰もいなければ漫画喫茶か知り合いに頼んで立てます。

子供を作るヤツはバカばかり3@社会板

子供の身に起こる事の原因は、親にあります。
親が子供を作るから、子供が様々な体験をする事になる。
その体験は、良いものばかりではありません。
喜ばしくない体験も無視できないほど多いかと思います。

で、大概はその程度の簡単な事を
理解出来ないバカが子供を作るわけですよ。
そういうスレ。
自分が作ったテンプレじゃないですけど
自分の主張とほぼ同じなのでまずは以下そちらを参照。
そして子供を作るという行為について
何度でも考えてみてくださいな。

雑談おk、スレ違い上等。

前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1273746093/

893 :鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB :2010/05/19(水) 20:23:08 ID:???
哲板の人が帰ったのなら、もう私が書き込む理由も無いな。
私は巣に戻ってここの監視だけ続ける事にする。

ヤバそうなのが来たらまた書き込みますw

>>890
「馬鹿」が釣れてるだけの流れならば特に何の問題も無いけどな。
やはり哲板とかから出て来られたら、それ用の対処が必要になる。
あのたそがれって人も色々と突っ込んできたが、
哲板住人とか議論がしたい人たちにはテンプレへ丸投げのスタンスは通じないからねぇ…。
そもそものテンプレに疑問を持って書き込んでくるわけだしな。

>>891
まぁいいや。取り敢えずはご理解ありがとう。

894 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 20:25:59 ID:OyEOnaku
>>886
おぉ!レスくれるとは思わなかったよ^^
そっか、ビールはNGか。他の酒は飲むの?
それにしても人間らしい一面を見れて俺としてはホッとしたよ。
余計なお世話だなw ごめん。

あとこれも余計なお世話かもしれないけど、
やっぱスレタイ変えたほうが良いってwww

こんなスレタイ掲げといて真面目そうな話されると、
はたから見てるとどうしても滑稽だよw

なんか、バカ殿みたいな面白い顔しちゃいながら「言葉の定義が(キリッ」みたいなこと言われてるみたいでwww

まぁ、釣りなんだからしょうがないんだねw
ホント、いろんな意味で面白いなこのスレは。

じゃ、帰るね!

895 :鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB :2010/05/19(水) 21:14:26 ID:???
>>892
ああ、悪い。

>自分の主張とほぼ同じなのでまずは以下そちらを参照。

これはどういう事?テンプレ見てねって事ならば「そちら」は省いていいかもな。

>雑談おk、スレ違い上等。

あと、この部分まで無理して本スレと一緒にしなくていいですよw
あなたは割と軌道修正っぽい事をやっているようなので、
それをやるならこの部分は抜いた方がいい。

>>894
いや、まぁここのスレタイに関しては変えても変えなくても構わんと思う。主が決めればいい。
テンプレを変に改変されるような事が無い限り、うるさく文句を言う事はしないつもり。
あと、「馬鹿」と「鬼畜」って表現も変更の希望が出ているが、これも譲歩せずに使い続けて欲しいかな。
いいんですよ、釣り針なんだから釣れるだけ釣っとけば。
むしろ、希望を呑むと「馬鹿」の人たちは勝利宣言をして更にグダグダになり兼ねない。
一度経験があるんでな。

896 :鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB :2010/05/19(水) 21:14:57 ID:???
>>りすたん
なのでテンプレ使い続けるなら引き続きその辺もお願いします。

>>894
あと一応ここは議論系の板だし私があれこれ関係ない話をする場所でも無いんで
雑談がご希望ならば無職・だめ板の本スレ(スレタイ同じ)へお願いします。
このスレにも誰かがリンクを貼ってたはず。
本スレはスレタイ変える気ありませんw


それじゃ。

897 :りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/05/19(水) 21:26:21 ID:hIp8yidX
俺が軌道修正してるのは、明らかにテンプレやスレを履き違えた
議論になった場合のみで雑談やスレ違いな話題自体はいいんだ、
ただ全く雑談とかがおこってないだけでw
スレ違いと履き違えた議論は全然違うからな。

898 :鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB :2010/05/19(水) 21:40:09 ID:???
>>897
私は「履き違えた議論」も何の問題も無いと思うが、
まぁそう考えるなら主が好きなようにやればいいんじゃないの。
私は全部アリって意味合いであの一文を使ってるから違和感を覚えたが。

あと、私に意見があれば以降は本スレでお願い。
「それじゃ」なんて言ってるのにいつまでも書き込んでたらみっともないからなw

899 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 23:19:26 ID:???
子作り否定派に将来のシミュレーションをやってもらおうか。
付き合っている彼女から「避妊に失敗したの。子供がもう5ヶ月だからおろせない。生みたい。」と
言われた。さあ君ならどうするか。

そんな心配はまったく不要なヤツばかりだろうがゲーム感覚で考えてごらん。


900 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 23:32:22 ID:???
つまんね

901 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 23:33:31 ID:???
>>899
そもそも失敗するような事は無いと思うわ
例え結婚する気があっても出来婚なんか御免だから避妊はしようと話をする
ピル飲ませたりゴム使ったりするだろうしやったら毎月妊娠検査薬チェック
1ヶ月生理が来ない時点で医者いけって話

子供出来たおろせないしなんてやり口のやつ勝手に産めばいいと思うけど
認知しないしそこで付き合いは終了


902 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 23:35:20 ID:???
>>901
法的に訴えられたら負けるよ。DNA鑑定をやれば一発だ。

903 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 23:36:14 ID:???
しっかしくだらんシミューれーションだね
変な情でも出すと思ったのかな?


904 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 23:37:08 ID:???
>>902
じゃ金で解決かな
あとは知らん。勝手に母子で生きればいいよ


905 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 23:37:49 ID:???
その可能性がゼロの連中にはおふざけとしか思えないだろうねw

906 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 23:39:06 ID:???
>>904
子供が18になるまで養育費を毎月10万を覚悟するのか。

907 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 23:46:32 ID:???
>>906
ソレで済むならいいんでないの?
んな計画妊娠する女と結婚したくないし。
だって法で勝てないとか言うんだししゃあないじゃん


908 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 23:54:12 ID:???
なんかホントにつまんないスレになったな
前スレのほうが良かった

909 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 23:55:41 ID:???
>>907
底辺のお前らに毎月10万で済むのらなんて言えるのは脳内シミュレーションだからかw

910 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 23:56:50 ID:b/6lLlYx
>>891
重要なテーマだとは思うよ
馬鹿の弊害はテンプレには無いが>>83でさとしが例を出して説明している
だけど実際は馬鹿が鬼畜になったところで>>83のようにはならないんだ
「自覚して(知って)いる」だけでは>>4のような鬼畜に移行するだけ
何せ馬鹿は馬鹿であって鬼畜は鬼畜ってだけだからね
どっちがまともな親になれるかは全然別問題なんだよな

911 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 23:58:07 ID:???
批判する気はないが>>901は童貞が見え隠れしててかわいいな
子供作るのは大変だけどセックスは楽しいから
しっかり避妊して好きな子と二時間くらいやってみるのをオススメしたい

912 :名無しさんの主張:2010/05/19(水) 23:58:42 ID:???
バカか鬼畜かなんてつまんね

913 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 00:02:45 ID:???
童貞ヒキはすぐボロを出すから楽しいなw

914 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 00:16:58 ID:NdMRz1D5
>>703
遅くなったが夫婦揃って決めた事ならそれでいい
うちは鬼畜度が高いんで不妊治療までしたけどね
一時期諦めていてたし夫婦二人の人生でも十分楽しく幸せに過ごしたと思うよ
まあ独りだったとしても俺は楽しく幸せに過ごしたと思うけど

915 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 00:38:23 ID:???
>>911
ごめん風俗嬢なんだ

916 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 00:50:38 ID:NdMRz1D5
スレ趣旨とは離れるが俺としては例え馬鹿でも
「世界中の全てを敵に回してでもお前の味方だ」
って親(出来れば両親)ならOKだと思ってる

ちなみに以前別板でスレタイに馬鹿に対する煽りを入れたらいいよって勧めたのは俺な
その俺が言うのも変に感じるかもしれないけど

917 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 01:00:15 ID:???
>>915
風俗嬢=経験豊富って言いたいのかw
ひょっとして中学生とかなのかな?
だとしたら君みたいなまだ経験のない子がこんなスレ見ちゃダメだ
知らないことを想像で分かった気になるのが一番いけないことだよ
まずは好きな子のおっぱいをどうやったら触れるか真剣に考えてみるんだ
おじさんとの約束だぞ

918 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 01:04:24 ID:???
子作り否定派に将来のシミュレーションその2をやってもらおうか。
付き合っている彼女から「子供が生まれたの。見舞いに来て」と連絡があったから
渋々産院に行って自分の子供とご対面。赤ちゃんは自分にソックリのイケ面。あまりの
かわいさに涙が出てくるほど感動。神の存在を実感。さあこれからどうするか。

そんな心配がまったく不要なヤツばかりだろうがゲーム感覚で考えてごらん。


919 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 01:07:55 ID:???
イケ面なら俺の子のはずがない

920 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 01:08:17 ID:???
>>917
お前ばかだろ

921 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 01:10:25 ID:???
>>919
そんなに卑下するな。見方によってはイケ面でいいじゃないか。

922 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 01:15:04 ID:???
>>921
実は俺もそう思ってたw

本当は、
俺の彼女は二次元なのに、どうして生まれたんだ!?
が正解。

923 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 01:18:30 ID:???
>>920
ヾ(´ε`*)ゝ エヘヘ

924 :りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/05/20(木) 02:17:55 ID:cRGA6KOR
あかん、知り合いもアクセス規制で書き込めない・・・
誰か上記に書いたようにそのまま立ててくれないか?

925 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 05:34:53 ID:???
子供を作るヤツはバカばかり3@社会板
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1274301252/

ほれ

926 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 06:50:45 ID:???
>>908
基地外に粘着されるとどうしようもないね

927 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 07:00:17 ID:???
>>917が、自分が中学生のくせに、「おじさんとの約束だぞ」とかほざいてるのにワロタ

928 :りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/05/20(木) 09:54:12 ID:cRGA6KOR


929 :りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/05/20(木) 09:55:13 ID:cRGA6KOR
最後925さんに礼をいって終わりと思ったら
また五連投とかいって書き込めなかった・・・

>>925
あとんす、なんとかテンプレも立てられました。

930 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 12:22:33 ID:???
このスレも精神疾患が多そうだな。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/life/body/100519/bdy1005192356010-n1.htm


931 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 14:49:41 ID:RWWgiehk
>>930
自分の子供がそうなることは想定の範囲内にしておかないとね

932 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 16:20:49 ID:???
>>931
精神疾患の人口比率は1パーセント以下だからその心配をしなくてもいいだろう。

933 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 16:23:27 ID:???
>>932
糞親氏ね

934 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 16:30:56 ID:RWWgiehk
100人に一人ならよくある病気だろ
自閉症より多いんだし普通は想定内だろ

935 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 16:33:39 ID:RWWgiehk
ああ、調べたらアスペルガーも含めると自閉症のほうが多いようだ

936 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 17:55:16 ID:???
肉体的精神的疾患を持って生まれてくる確率がゼロではないのは生物の進化の歴史と合致する。
防ぎようがないから生まないなんていうのは頭でっかちのひ弱な人間だけ。死に絶える家系だから
放置でいいと思います。

937 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 18:05:33 ID:???
子供のほうが早死にするかもも含め想定の範囲内だよな

938 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 18:33:20 ID:???
残酷な言い方だけど「歩留まり」を考えて生むのが生物の論理。

939 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 18:45:00 ID:???
>>918
自分の子供が感動するほどかわいかったら鬼畜になるしかないと思う。

940 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 19:44:08 ID:???
出た宗教法人DNA学会

941 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 19:52:54 ID:iITEL36I
種の健康を第一に考えるなら
我が子を小さい頃から生きるか死ぬかの過酷な環境に置くべきでは?
生き残った個体だけに家を継がせればいいよ

942 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 20:33:13 ID:???
生物的強者=社会的強者ではないんだけどな
生物的弱者=社会的弱者でもない

943 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 20:51:41 ID:w17H/oxP
社会的、生物的強者に過保護に育てられたひ弱な子が最近多いけど、
それはそれでいいと思う
逆に親が社会的弱者で、環境に恵まれなかったためにハングリー精神で強者になる子もいるだろう
それもそれでいいと思う

こうじゃないと駄目、これ以外認めない、こういうことに価値があってこれは無価値・・・
こういう人は自分の価値観が絶対だとでも思ってるのかな
自分だけで絶対なのは皆それぞれそうだけど、人に押し付けると嫌われるよ

944 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 21:01:01 ID:???
昔の人間が必死に遺伝子バトンリレーをした結果が今の俺たちだが、
別に俺は昔とかどうでもいいし、先祖に感謝なんかしてない
やりたかったからやっただけのことに感謝する必要もないしな
遺伝子バトンリレー、やりたい奴はやればいいし
やりたくない奴はやらなくていい
ただそれだけのことだ
自分の代で終わることのどこに馬鹿にされる要素があるんだ?
何かに価値や意味を持たせて、それを使って勝負したいのか?
自分の価値観の中で勝って、自分の価値観の中で負けた相手を見て
満足出来るなんて、ずいぶんチープな人生だな
そんな奴、小学校の時以来だわ

945 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 21:03:05 ID:iITEL36I
遺伝子ミーハーは
遺伝子だけ厳重に冷凍保存しとけばいいんじゃねーの?
もう安心だwww

946 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 21:13:12 ID:???
下等生物の子孫とか糞どうでもいい
自家製造のグロ類人猿如きで威張るとかギャグだろ

947 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 21:13:12 ID:???
口蹄疫牛と同じで無駄飯食いを殺処分できればいいんだが。

948 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 21:17:02 ID:???
>>947
あなたの子供は良い食肉なんですね?

949 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 21:17:32 ID:???
>>947
お前がここの住民養ってるのか?

そもそもお前、前スレから住民のレス読めてないだろ
抑えられない感情を、何でもいいから投稿することで憂さ晴らししてるだけ
気に入らない奴が死なないと気が済まないの?いつまで粘着してるの?
よく今まで生きて来れたな
やっぱ肉体労働者か?

950 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 21:18:52 ID:???
この粘着オヤジ頭悪いから例え話すごい下手

951 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 21:23:31 ID:???
無駄飯食いは生きている価値がないからなw

952 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 21:26:03 ID:???
子供で自分の埋め合わせをする奴は死ねばいいのに

孤独感から子供産む奴、老後のために子供産む奴、
人生失敗した(と「自分」が思っている)から子供に(親基準で)成功してほしいと願って戦闘用に産む奴、
「自分」の資産や地位を守るために産む奴などなど・・・
反吐が出る

953 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 21:27:09 ID:???
>>951
はいはいワロスワロス

954 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 21:27:25 ID:???
>>951
こいつさすがにもう気持ち悪いんだけど

955 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 21:28:31 ID:???
住民のマジレスの有無に関わらず粘着するんだよな
どうしようもない
マジキチってやつか

956 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 21:29:38 ID:???
ここまで同じレス繰り返すことが出来るって
もう精神疾患の領域だよな

957 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 21:31:41 ID:???
俺もちょっと怖くなってきた
誰かのレスに反論してるとかじゃなくて、同じことを唱え続けてる感じだからね
危ないと思う

958 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 21:34:43 ID:???
バカには100万言必要だからねw

959 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 21:35:06 ID:???
このジジイにレスしても無駄
だからといってスルーして話進めても連投しやがる
ここまで酷い粘着見たの初めて
個人への粘着じゃなくて、スレ自体にへばりついてて取れない

960 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 21:37:55 ID:???
>>958
だったらデュアルディスプレイで自分で自分のレス読めばいいんだよ

961 :127:2010/05/20(木) 21:47:22 ID:???
今すぐにスレタイを変えて立て直しなさい
馬鹿への挑発と書いてあるが、そんなこと人間的、社会的に許されない
君たちは最低だ
早く直しなさい

962 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 21:48:35 ID:???
こんなのばっか

963 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 21:52:46 ID:???
>>961
自分が許せないこと=人間的、社会的に許されないことって
何様だおまえは?
単なる父親の分際で思い上がるなよ
第二次産業の馬鹿のくせにww

964 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 21:56:42 ID:???
最低の思考能力が無いからこそ、第一次か第二次産業にしか従事できないんだろうが
この127といい粘着オヤジといい

965 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 22:42:47 ID:???

DQNに限って子沢山。ろくに躾けもしないだろう。
子供手当目当てで増やされた他人の子供がどんなに悪い遺伝子を持っているかも分からない。
将来、税金で増やされた他人の子供に冷たい出刃包丁腹に突っ込まれ有り金奪われないとも限らない。
強姦、強盗殺人、引ったくり、万引き、犯罪の増加は間違いない。

繁殖したDQNの子供は校庭に集めておいて全員銃殺って訳には行かないから、
その後何十年間も社会を苦しませるだろう。


966 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 22:45:26 ID:???
俺はサービス業で長年人事採用をやってきたから若者の変遷を理解したうえでお前らを叱咤激励しているのだ。
ヒキの無駄飯食いが一番いかんぞ。まったく展望がない。人生の無駄遣い。

967 :127:2010/05/20(木) 23:04:56 ID:???
>>963
なに?
君たちこそ親を馬鹿呼ばわりして、何様のつもりなんだ
君たちは親はもちろん、他人からも社会的に沢山支えられているんだ
いつになったら大人になるんだ
いいから早く
題名を変えなさい
人間として最低な行為だ

968 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 23:11:02 ID:???
25過ぎたヒキはもう絶望的だろうね。親がどうしてそこまで我慢してしまったのか。

969 :127:2010/05/20(木) 23:12:42 ID:???
君たちはビビっているようだから一つ言っておく
この世の中に絶対は無い
良いことも悪いことも可能性がある
その可能性を否定するということは、昔も今も未来も、
人生とか社会とか、全てを否定するということだ
世の中を否定している君たちに、一生懸命世の中で生きている人達を
馬鹿にする資格はない
子供を作るヤツなどという言い方から直しなさい
馬鹿、鬼畜などと人に暴言を吐くのはやめなさい
いい加減にしなさい
早く題名を変えて謝るように
社会的、人間的にとても失礼だ
君たちの親御さんも可哀想だ

970 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 23:22:35 ID:???
>>969
君はテンプレを100回読んでから書き込みしなさい

971 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 23:31:32 ID:???
テンプレってこれのこと?

>子供の身に起こる事の原因は、親にあります。
>親が子供を作るから、子供が様々な体験をする事になる。
>その体験は、良いものばかりではありません。
>喜ばしくない体験も無視できないほど多いかと思います。

>で、大概はその程度の簡単な事を
>理解出来ないバカが子供を作るわけですよ。

子供の身に起こる事の原因って大きくなったらほとんど子供自身にある。
子供が自分の意思で生きていく以上そのプロセスも結果も責任を負うべきだろう。
お前らだって親の干渉を排除したから出来損ないになったんだろw


972 :育児板住人:2010/05/20(木) 23:33:38 ID:???
スレタイを変えずに次スレを立てたようですね。
考えられません。なぜですか?
スレタイを変えて立て直して下さい。
とても非常識です。
このスレタイを引っ張るのは本当にやめて下さい。

973 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 23:37:13 ID:???
こいつらは否定派とやらの工作員か
親の位置を落とそうと目論んでいるな

974 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 23:39:43 ID:5Tw/tiaI
>>972
うーん、なんというか、
もっと論理的に話をしませんか?

975 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 23:41:42 ID:???
テンプレがぐちゃぐちゃなカスなのにどう論理的にとwww

976 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 23:43:24 ID:???
>>971
率先して自分の意思で生きる奴は沢山いる。
所謂やんちゃな餓鬼。そのまま大人になる。
しかし、一定水準以上の知能の持ち主は、率先して生きてるわけじゃない。
どうせ選ばないといけないならこれが無難かなぁ程度で、
無理矢理選択を迫られるから妥協して選択してるだけだ。
死ぬには苦痛が伴うから、とりあえず生きている。
別に人生最高!とか脳内が沸いてるわけじゃない。
親が強制的に子供を世の中へ産み出しているという意味での責任だ。
底辺の親とやんちゃな糞餓鬼など、元々対象としていない。
このスレでいう馬鹿と鬼畜に該当するのは人間だけだからw

977 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 23:44:26 ID:???
人間の1/3はガンで死ぬとか喚いているバカがいるけどガンになるような生活をしているのは
自分自身だからそんな生活をやめればいい。親が責任を持てないことをぐちゃぐちゃと・・・・・・

978 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 23:47:49 ID:+NHSiuJQ
自分の子供が欲しいって奴は我が異常なくらい強い奴が多い。
これといって生き甲斐がないからと家庭を持とうとする奴も多いという現実w
存在理由?
お前がどれ程のもんだっての。
自分を過大評価しすぎな奴多過ぎ。

979 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 23:49:41 ID:???
>>976
そこまで強い意見を持っているのにとりあえず生きているなんてご都合主義もいいとこだねw

980 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 23:49:50 ID:5Tw/tiaI
>>975
いやだから、あなたはぐちゃぐちゃだと思っているだろうが、私はぐちゃぐちゃだと思ってはいない。
「ぐちゃぐちゃ」という言葉は主観的な問題であって、その意味も変わりうる。
相手の言う「ぐちゃぐちゃ」という言葉の意味を察することはできても、正確な意味は分からない。
だからテンプレがどう「ぐちゃぐちゃ」なのか説明してもらいたい。

981 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 23:50:15 ID:???
引きこもりで飢え死にする奴って殆どいなくないか?
引きこもりのまま人生終えられるなら、俺そっちのほうが良い
生活のために仕事しているだけであって、単なる労働者だ
引きこもりが引きこもったまま生活出来ているなら、
経済的には俺よりヒキのほうが何倍も上だと思う
金持ちだったらニートになりたいっていう人結構いるよ
無職って馬鹿に出来ないよ

982 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 23:53:33 ID:???
>>981
まともな神経ならひきこもりなんて一週間も我慢できない。
親が死んだらどうするのか答を持っていないから始末に悪いんだよ。

983 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 23:56:17 ID:???
結論・子供次第
外れ引いた場合は自己責任ってことで

子供作る奴は、作らないという選択が出来るのにわざわざ作るわけだから、
ちゃんと覚悟はしたほうがいいぞ、と
こういうこと?

984 :981:2010/05/20(木) 23:57:45 ID:???
>>982
あ、確かにw

985 :名無しさんの主張:2010/05/20(木) 23:59:29 ID:+NHSiuJQ
>>981
確かになんだかんだ言っても日本って裕福だからな。
今の団塊世代以上の人達って持ち家率がかなり高い。
なので本人が良ければ定期的に実家をリフォームするなりしてずっと住めばいいと思う。
日本人の生活が苦しい大きな要因って住宅ローンだったりする訳だから。
仮に家庭を持っても実家を増改築するなりして暮らしていくのが一番自然だとは思う。
新婚時に一から全部用意してりゃそりゃ普通は生活苦しいって。
いくら実家住まいでもニートを生涯続けていけるのはごく一部の富裕層くらいだろう。
庶民は生活費や自分の趣味の稼ぎくらいは無いと十分には楽しめないと思う。
より毎日を楽しむためにより稼ぐって考えでいいと思う。
より楽しむ為に今以上の収入が必要なければ稼ぐ必要も無い。

986 :名無しさんの主張:2010/05/21(金) 00:04:48 ID:???
ハズレの親のもとに生まれた子供
ハズレの子を生んだと思っている親
もうこんな茶番劇を地球上から無くそうぜ
それにはこのあたりで出産という人類の悪癖から抜け出さないと

987 :名無しさんの主張:2010/05/21(金) 00:09:24 ID:???
出産さえ止めれば全ての問題が解決するのに
余計なことして
馬鹿だよねえ
こんな馬鹿は地獄行きでいいよ


988 :名無しさんの主張:2010/05/21(金) 00:10:30 ID:???
>>986
万国は親も子供も自己責任なのに、お前のような甘ったれた茶番劇は日本だけだなwww

989 :名無しさんの主張:2010/05/21(金) 00:14:49 ID:???
ヒキニートなんて日本だけしかいないそうだ。

990 :名無しさんの主張:2010/05/21(金) 00:16:41 ID:???
毎月家に金入れて税金もきちんと払ってるけど
一体どこが甘えだよ糞オヤジ
頭おかしいんじゃねえか?

991 :名無しさんの主張:2010/05/21(金) 00:18:48 ID:???
頭悪いやつって客観的に考えることができるやつがいるってことすら知らないんだよね
人としてカスだよね

992 :名無しさんの主張:2010/05/21(金) 00:21:24 ID:???
きちんと社会生活送ってるやつのなかにも
潜在的な厭世観もってるやつがおまえら愚鈍なやつが考えるよりも
ずっとたくさんの数が存在するってことだよ
わかったかこの低脳が

993 :名無しさんの主張:2010/05/21(金) 00:24:08 ID:???
>>990
脳内じゃないという証明ができないからなw


994 :名無しさんの主張:2010/05/21(金) 00:29:39 ID:???
どうして証明しないといけないんだよ
馬鹿じゃねえのコイツ
論理で返す力が無いから小学生のような決め付け対人論証しか使えない
なんて下らないオヤジなんだよ

995 :名無しさんの主張:2010/05/21(金) 00:31:01 ID:???
ヒキが社会人を装うことは100パーセント無理。社会人は毎日の経験の積み重ねでどんどん成長している。
エリートのすごさを実感して自分の限界を知る。だから人間として謙虚になる。ヒキにはそれがない。
2ちゃん弁慶のままwww

996 :名無しさんの主張:2010/05/21(金) 00:31:56 ID:???
こんな馬鹿が人事とか担当してた訳が無いと思う
もしくはどんなしょぼい会社なんだよ

997 :名無しさんの主張:2010/05/21(金) 00:33:22 ID:???
毎年応募は1000人を越えていたけど採用は20人足らずのエリート会社だよwww

998 :名無しさんの主張:2010/05/21(金) 00:33:46 ID:???
>>995
それさ、そのままおまえじゃん

999 :名無しさんの主張:2010/05/21(金) 00:36:42 ID:???
だってさ工学系の大卒が小学校6年生の算数が解けないんだぜ。いかに今の大学出がバカか分かるだろう。

1000 :名無しさんの主張:2010/05/21(金) 00:38:48 ID:???
在職中いい事無かったんだろうね
リストラされたか
挫折感の裏返しがひど過ぎる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

285 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)