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●日本人だけど、日本のここが嫌い●18ヶ所目

1 :名無しさんの主張:2010/01/09(土) 19:35:55 ID:???
日本に生まれ、育ってきた、もしくは、昔は日本に住んでいた人などが
日本のこんな所がいやだ、 嫌いだ、という点について話すスレです。
日本人からみてもおかしいと思う、日本人、日本社会の悪いところを
語ってみましょう。

私? 集団主義で個人を大事にせず組織などを優先するところかな?
組織とかは個人の幸福のためにあるべきで、組織の下に個人が
団子のように固まって仕えている日本はおかしいと思う。
周りの雰囲気に合わせて固まっていて、自分の意見を言う人を
村八分にするところもイヤだな。
 もっと自分の本当の意見を一人一人が言えるようでなければ
ダメだと思う。目上、目下とかの上下関係もいらないね。
もっと平等、フラット、フランクでオープンになるべきだよね。

前スレ
●日本人だけど、日本のここが嫌い●17ヶ所目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1260971754/

980になったら、次スレ立てを検討すること。
次スレ立った報告が来るまでは、スレ消費を控えること。

952 :名無しさんの主張:2010/02/03(水) 13:23:44 ID:???
>>950
家康は、愛知出身といっても、三河だから名古屋とは違うよ
三河と尾張の気質の差は、月とスッポンというか、質が別物
それを明治以来『愛知県』と一括りにされちゃったんだが

何?日本人のメンタルを牛耳ってるのは愛知的な価値観かもって…

953 :952:2010/02/03(水) 13:26:14 ID:???
すまん、>>951と被ったようだ

954 :名無しさんの主張:2010/02/03(水) 13:35:52 ID:???
>>946
まあそれまでにない開放感や躍動感に満ち溢れた時代だからねえ。
最近幕末・明治期の歴史書や小説が地味に注目を集めているのも、現状の
ありとあらゆる所に広がる閉塞感・手詰まり意識を何とかして吹き飛ばしたい・・・
という思いが少なからずあるんだろう。
やっぱり日本は島国だな。

英国病時代、同じ島国のイギリスはロックミュージックが盛んになったり前衛的な
芸術・社会学が勃興して後々のクール・ブリタニアに繋がったが、今の日本だと
どこにその手のパワーが行き着くのか関心がある。
・・・ひょっとしてメイド喫茶やアニメ&漫画?


>>952
文化的には「愛知」で括るより、やっぱり「尾張・名古屋」と「三河」で分けたほうがいいと思う。
同じ愛知出身でも、信長秀吉一派と家康一派では明らかに考え方や行動パターンが正反対。

955 :名無しさんの主張:2010/02/03(水) 13:44:07 ID:???
>>951-952
そうか、そんなに違うのか。
俺自身は尾張と三河の合いの子で、
境川周辺で生まれ育ったからごっちゃになってたみたいだw
そこまで歴史的な経緯は知らなかったよ。
確かに名古屋の学校に通ってる時はぬるかったな。

三河ってすごいんだな。
尾張を落とし、江戸を落とし。
一時期はジャパンアズナンバーワンとか言われてたしな。

956 :名無しさんの主張:2010/02/03(水) 13:56:01 ID:???
>>955
いや、合いの子の意見も貴重だよw

江戸時代の封建制度は三河人が作り、それが日本中のDNAに染み込んじゃったんだから、
日本人のメンタルを牛耳っているというのは、間違いじゃあるまい

957 :名無しさんの主張:2010/02/03(水) 14:02:46 ID:???
>>955-956
俺は矢作川のほとりで生まれ育ったよ(家康の地元西三河)。

まあ日本人のメンタリティに、少なからず江戸時代、ひいては
その江戸時代を築いた家康をはじめ三河人の影響が大きいのは
間違いないと思う。

個人的には、今求められているのは博多人的な反骨精神とか広島人的な粘り強さ、
近江人的な機知の鋭さあたりかな・・・って思う。

958 :名無しさんの主張:2010/02/03(水) 14:13:37 ID:???
問題は、徳川300年の間にDNAに染み込んだ、
百姓根性と序列意識の強さだろう

959 :名無しさんの主張:2010/02/03(水) 16:19:39 ID:???
>>958
ルイセンコ学説は否定されてるので
後天的な形質がDNAに刻まれるってのは比喩ですけどね。

960 :名無しさんの主張:2010/02/03(水) 17:03:22 ID:???
>>939
それは情報も知恵も発達してなかった時代なりの
一種のコミュニケーションゲームの名残なんだろうね。
具体的に意味があるのではなく、そのような決め事に従い
家族で「よかったよかった〜安心じゃよ〜」と思い出したように
盛り上がるためのネタ。祭りとかお祝い事とかも、地域や家族の
維持・ガス抜き・話題として機能する。神道だか何かが裏にあれば
遠まわしでは国家へ繋がる感じ、天皇崇拝なども維持される。
そんなのムダ、ただの迷信、意味ないよ、共有する話題(ネタ)もなく…
家族や地域は簡単に破綻しちゃうんだ。だからあえてネタに意味を持たせる。

961 :名無しさんの主張:2010/02/03(水) 17:47:29 ID:???
>>940
週間現代情けないね。
結局は若者たたきに焦点をあわせ、ネオコン路線。
終わってるな。叩いたりボタン押せばなにかが出てくると思ってる。

962 :名無しさんの主張:2010/02/03(水) 17:52:04 ID:???
社会学の初歩に「交換」の話がある。
南洋諸島のある国で「すごい宝物」が村から村へと運ばれる行事があった。
でもその宝物に価値があるわけではなく、その行事で村人同士の緊密感や
隣村との経済関係がうまく維持されることが真の価値だった。
交換する行為が価値を生むわけで、逆ではないよってオハナシ。

武家で他国から嫁をもらう価値は縁戚関係で、嫁自身ではない。
環境問題は虚構ネタだけど、排出権売買やエコ製品は有効需要を生み出す。
女はコトバ、情報のコミュニケートの関係の価値に気付いている。
最終的に人と心を癒しうるのは、物金より関係だと悟っているから>無縁社会。

963 :名無しさんの主張:2010/02/03(水) 18:00:25 ID:???
で、こういうヤリトリ、コミュニケーションの伝統を
そんなの本質的ないーみ、なーい、じゃーんと小利口に述べたのが
たとえば前期・村上春樹作品だと思うんだよね。
デタッチメント、人間関係の拒絶、自分自身や社会への無関心。

でもそれが都市部中心に蔓延した今となってはもはや古い。
古いどころか有害ですらあることが実感的に証明されつつある。
こういう状況で、思想を転向した彼の本が売れることに興味があるね。

964 :名無しさんの主張:2010/02/03(水) 18:05:44 ID:???
知ったかの無知め
大名間における婚姻関係とは『友好』では無く『人質』として『人身御供』として差し出された『物』だ
直、藩士の婚姻に到っては基本『同藩内』が原則
何故なら他藩人と身内になれば『情』『身内』問題で問題が起こる可能性がある
それでも中には他藩の者と婚姻を遂げた者達もいる
極限られた理由で婚姻を許された極僅かな者達と『脱藩』して駆け落ちした者達だ


965 :名無しさんの主張:2010/02/03(水) 18:11:52 ID:???
だからさ、要点は「交換」だってのを読んでくださいよw
具体例をおおざっぱに一行ずつ3連荘してる文脈なんだから。
スグサマ否定的にコミュニケーションを切断にかかるのは変なんですよ。
ま、実際にどんな人格してるのかは窺い知れないけど
コミュニケーションはおそらく相当下手なんじゃないですか?

966 :名無しさんの主張:2010/02/03(水) 18:56:16 ID:???
読み干すに値する文章か?
無駄で無意味な文筆と的を得ない文章力
長々と意味の無い羅刹から受け取れだと?
論説に欠けた無教養さと構文能力に欠いた思考を露実の物語っているよな
『猿』と『人間』は対等ではないのだよ
明かに劣った『猿』とcultural exchangeを取る趣味は無いな

967 :名無しさんの主張:2010/02/03(水) 19:15:43 ID:???
これはそうとうヒドイw

968 :名無しさんの主張:2010/02/03(水) 19:18:13 ID:???
■2ch 検索 電通
http://find.2ch.net/?STR=%C5%C5%C4%CC

「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件
電通が韓流ブームを捏造
【電通TBS】ピットクルー(株)【プロ工作員】
電通の「韓国ブーム捏造」の奥に潜む本当の怖さ
電通や博報堂はなぜメディアの取材を受けないの?
電通は反日企業
大本営GHQの後継者】電通【広告は宗教の孫
電通は反日広告代理店
【電通】韓国に広告枠購入会社設立[12/22]
犯罪組織としての電通
(株)電通は六代目山口組の企業舎弟

969 :名無しさんの主張:2010/02/03(水) 19:21:32 ID:???
まじで、労働は美徳の考えはなんとかなんないかなぁ。
俺フリーターなんだけど、今時珍しく自由を求めてという本来的な意味でこの方向を選んだ。
まあ覚悟はしちゃいたが、案の定周囲から全く理解してもらえないw

ニート・フリーター問題も、なぜか全て正社員化することで解決するように言われてるけど、
俺に言わせてみればそれはない。
だって俺のような変人フリーター含め、ニートとか、根本的に働きたくないやつらなんだから。

だから、パートタイム労働者の待遇を他先進国並みに引き上げて、
「短時間労働でも、まあ贅沢はできないけど暮らせまっせ」なライフスタイルを解放すれば、
彼らの社会参加が容易になるし、暇が増えるんだったら当然芸能・芸術が発展して、
劇的に世の中明るくなるんじゃないかと思う。

でも、できない。
なぜなら労働は美徳で、暇は不道徳だから。
ほんと、食うに困らない先進国なのに、もったいない話だと思うよ。

970 :名無しさんの主張:2010/02/03(水) 19:24:09 ID:???
>>966
2ちゃんねるで書き込んでる時点で同等なんですよ。同じ猿です。
ムリに気取ってないで>>962>>963を真正面から批判したらいいんです。
それができないから、揚げ足取りとブチキレを書きなぐることになる。

971 :名無しさんの主張:2010/02/03(水) 19:34:55 ID:???
>>969
ここに1000万あるとして
暇が美徳のお前に 給与を200万。労働が美徳の仕事バカに 給与を800万。
これで社会はやっていけるはずなんだがな、

だめだだめだ!均等に500万ずつだ!っていってたのが世界一成功した社会主義国の日本という国

だめだだめだ!均等に300万ずつだ!残りの400万は俺がもらっといてやるよwwwwwwwあ、でも仕事量は昔の倍なwwwwww
とかいうのが今の日本。


972 :名無しさんの主張:2010/02/03(水) 19:43:47 ID:???
その例なら最低限の保障200万。あとは仕事量に比例してプラスするってのが良さそう。
贅沢できなくても働きたくないって奴は200万のまま。
普通でいいって奴は少し働いて400万。
ちょっと遊びたい、良い暮らししたい、ちょっと見栄を張りたいって奴はそこそこ働いて600万。
暇など要らない。稼げるだけ稼ぎたいって奴は800万。
みたいな感じで。

973 :969:2010/02/03(水) 19:53:52 ID:???
>>971
200万もくれるのか。頑張れば2年持つなw

最後の例、400万持ってくやつは論外として、
300万もらったって俺は200万しかいらない訳だから、100万余る。
逆に、400万欲しかったやつは100万足りない。

俺は100万を無駄なことに使う。もしくは使い道がなくて貯金する。
400万のやつは全額使う。かと思いきや、貯金する。
なぜなら、100万足りないのを埋めようとして、100万円分手元に置こうとする心理が働くから。

よって、約200万円分の現金が貯蓄にまわされ、経済活動は停滞する、と。
こんな風に考えてみたんですけどいかがでしょう?

974 :名無しさんの主張:2010/02/03(水) 20:26:35 ID:1hC60AYo
・個人主義じゃなくて家族主義
・論理より情感
・学校至上主義
・腰の軽いレッテル貼り

【社会】 「学校行くのが嫌なら、一緒に死のうか」 祖父、学校休みがちな中3孫に空砲の銃突きつけ→孫が通報→殺人未遂で逮捕…兵庫★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265155062/

このスレに行くと気分悪くなるほどにまざまざと見せつけられる。

975 :名無しさんの主張:2010/02/03(水) 21:56:00 ID:wDAjK4na
>>961
政治的経済的社会的苦境に対するガス抜きとして
「俗流若者論」が永らくその役目を果たしてもきたんだよな。

つか今日のこのスレ、「愛知県人会」と化していて面白すぎwww


976 :名無しさんの主張:2010/02/03(水) 22:25:14 ID:???
さっきテレビをつけたら、ハイチ地震の救援で「We Are The World」が新しく収録された・・・
というニュースをやってた(観たのは途中からだったけど)。
何と言うか、日本だったらあの手のはすぐ「キレイゴトww」「偽善ww」とコケにされてばかり
だけど、ああいう運動を素直に集まってできるアメリカという国が、少し何気にうらやましいと
思った。
まぁアメリカにだって↑のような意見の持ち主は少なくないだろうし、過去にやらかしたことを
考えるととても好感の持てる国とは言えないけど。

977 :名無しさんの主張:2010/02/03(水) 22:45:19 ID:???
ひとつの視点として、その国の権力者、俳優による演出イメージと
中間層以下のふつうの人々を区別しないといけないと思う。

アメリカにしても中国にしても韓国にしても。

978 :名無しさんの主張:2010/02/03(水) 23:44:24 ID:???
やる偽善よりやらない偽善。
やらないどころか助けようとしてるやつの足ひっぱるようなどこぞの民族よりはよっぽどマシ

たとえその行為が利権や発言力の増大を狙うような裏の意図があったとしてもね。

979 :名無しさんの主張:2010/02/03(水) 23:46:17 ID:???
というか、アメリカでは偽善は金持ちの義務。
ポーズでも見せておかないと嫉妬した貧乏人を敵に回すことになる

980 :名無しさんの主張:2010/02/04(木) 00:01:47 ID:???
馬の耳に念仏
日本人に理論

981 :名無しさんの主張:2010/02/04(木) 01:05:56 ID:???
>>940>>961>>975
昔の現代は新潮や文春とかと違って、出版社系の中では割とリベラル志向で、俺も一目
置いてたのに、何ともまぁねぇ・・・。
まぁ日刊の方も、時々この手の保守的というか俗流若者論臭い記事が見受けられるけど
(そんなに買わないんでよく分からん)。

この手の俗流若者論って、思想の左右はあまり関係ないんだろうな・・・という気がする。
有名人でも一般人でも、「反戦平和」「反差別」「反自民」などと唱えた同じ口で「全く今の若い
連中は」とか言い出す人って結構少なくなくて、俺も何度か「ああ、結局この人もこうなのか・・・」
などと幻滅してきたし。
案外こういうところに左派が支持を失ったり、ネトウヨなんかの台頭を招いてしまった原因が
あるのかなぁ・・・などとチラホラ思う。

982 :名無しさんの主張:2010/02/04(木) 02:24:43 ID:V6f/weV0
中国共産党驚愕の知られてはいけない真実
http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ
http://www.youtube.com/watch?v=DVoId7oRMWc
http://www.youtube.com/watch?v=Ch7Xdm5isS4
http://www.youtube.com/watch?v=PLABnHbNqX4

民主党が勝ったら下記リンクのような世界になる (戦後日本内戦の史実)
http://www.youtube.com/watch?v=yirYWYqxGBk

983 :名無しさんの主張:2010/02/04(木) 04:19:00 ID:???
>日本人だけど、日本のここが嫌い
小沢・亀井


984 :名無しさんの主張:2010/02/04(木) 11:16:45 ID:???
>>972
そういうのがいいな

985 :名無しさんの主張:2010/02/04(木) 11:18:44 ID:???
次スレは誰が立てるんですか? >>990

986 :名無しさんの主張:2010/02/04(木) 11:33:46 ID:???
暗黙の了解では>>980が立てると決めてる板やスレが多いけどね
昔は950だったけど

987 :名無しさんの主張:2010/02/04(木) 15:48:12 ID:???
>>980はもう過ぎちゃったので、今回は
>>990が立てることにしよう

で、次のテンプレに>>980が次スレ立てることを明記すればいい

988 :名無しさんの主張:2010/02/04(木) 21:57:54 ID:rt7YRrmC
>>948
安倍、山谷をはじめとした自民党清和会ウヨ文教族は
野党に転落しても教育政策においてやけに自信満々だねえ。
児童生徒に対して「厳しく指導してくれる」ことを望む国民が
近い将来自分たちを見直してくれると思っているらしい。

989 :名無しさんの主張:2010/02/04(木) 23:25:22 ID:???
>>979
エサさえやっとけば暴動は起こさないだろうってことだな。
エサもやらないのにしっぽふるようなお人よしの集まりだから、日本人は損ばっかりしてるのかもな。

990 :名無しさんの主張:2010/02/05(金) 01:04:32 ID:???
日本人はもやはゴミだな。

991 :名無しさんの主張:2010/02/05(金) 02:31:33 ID:???
頼みの製造業がやばくなったら日本は日本でなくなる。


992 :名無しさんの主張:2010/02/05(金) 07:04:04 ID:???
>>990
次スレ立てたか、立てられなかったか報告しろ

993 :名無しさんの主張:2010/02/05(金) 09:15:52 ID:???
>>955
三河武士ってろくなもんじゃないな
嫌いになったわ

994 :名無しさんの主張:2010/02/05(金) 10:55:13 ID:???
>>990は、ただ自分の憤まんを吐き捨てに来ただけで、
スレのことなんて考えていないらしいな

俺が次スレ立てに行ってみようか

995 :994:2010/02/05(金) 11:06:58 ID:???
すまん↓だった 誰か次スレ立てお願いします
  
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

996 :994:2010/02/05(金) 11:13:32 ID:???
良かったらテンプレ、コピペして使ってくれ
(使わなくても構わないが)

      ↓↓↓

日本に生まれ、育ってきた、もしくは、昔は日本に住んでいた人などが
日本のこんな所がいやだ、 嫌いだ、という点について話すスレです。
日本人からみてもおかしいと思う、日本人、日本社会の悪いところを
語ってみましょう。

私? 集団主義で個人を大事にせず組織などを優先するところかな?
組織とかは個人の幸福のためにあるべきで、組織の下に個人が
団子のように固まって仕えている日本はおかしいと思う。
周りの雰囲気に合わせて固まっていて、自分の意見を言う人を
村八分にするところもイヤだな。
 もっと自分の本当の意見を一人一人が言えるようでなければ
ダメだと思う。目上、目下とかの上下関係もいらないね。
もっと平等、フラット、フランクでオープンになるべきだよね。

前スレ
●日本人だけど、日本のここが嫌い●18ヶ所目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1263033355/

 ※ >>980が、責任をもって次スレを立てること。
   立てられない場合は、その旨を申告すること。
   次スレ立った報告が来るまでは、スレ消費を控えること。

997 :名無しさんの主張:2010/02/05(金) 11:28:29 ID:???
じゃあ俺が立ててみるよ。

998 :名無しさんの主張:2010/02/05(金) 11:30:51 ID:???
ダメだ無理だった・・・・・誰か後を頼む・・・・・

999 :名無しさんの主張:2010/02/05(金) 13:23:41 ID:ECT5MuzZ
立てられたぜ。

●日本人だけど、日本のここが嫌い●19ヶ所目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1265343675/

いつも通りなテンプレで。
補足あれば>>2以降でよろ

1000 :名無しさんの主張:2010/02/05(金) 13:29:56 ID:???
>>999
以降は次スレで。

そして1000Getで糞政治屋&ブラック企業&税金泥棒公務員粉砕実現

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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