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会社と闘おう!【勝手な転勤や残業は許さない!】

1 :名無しさんの主張:2008/02/27(水) 12:15:58 ID:u3O/+E5q
世界でも労働者の待遇が格段に悪い日本!従業員の意思を無視した転勤や残業も当たり前!外国ではこんなことない!こんなことがいつまでも許されて言いはずはない!

しかし「それでも会社に逆らうなんて・・」と不安になるのも当たり前。だからこそ会社と対等に闘うための方法を真剣に語り合おうではないか!

この間のマクドナルドに対する判決でも分かったように闘い方によっては会社に勝つことも不可能ではない!もっと人間らしい生活を得るべく、労働者よ!語り合おう!


301 :名無しさんの主張:2009/09/10(木) 05:55:50 ID:xMnaQhsM
昨日、ここに来れず、「短パンマン名古屋はえ〜で〜」と表示されていた…なぜかな

302 :名無しさんの主張:2009/09/10(木) 15:00:22 ID:???
S○NYの某拠点では多くの従業員が何のためらいもなく受け入れるんだってさ。
マイホーム族や妻帯者はどう思っているんだろう?

303 :名無しさんの主張:2009/09/10(木) 21:54:54 ID:xMnaQhsM
スレ主さんはお元気ですか?

304 :名無しさんの主張:2009/09/15(火) 06:58:10 ID:Wt9VtIy8
>>298
執拗な転居、転勤、配置転換命令の繰り返しに因る精神異常や体調不良は鬱病の引金となり最悪、死に繋がります。年間自殺者3万人と言われる日本国、早急な労働法の整備が必要です。
また子育て支援、介護問題の観点、家族の絆再生の為にも一族が近隣で生活出来る配慮も必要です。
人に易しい事は国や企業にとり大きなイメージアップ戦略にもなります。
厚労省が行うファミリーフレンドリー企業はその先駆けですがまだまだ整備が必要です。

305 :名無しさんの主張:2009/09/16(水) 11:29:34 ID:???
結局のところ、生産拠点縮小や海外移転といった企業の経済活動までは制約できないので、遠隔地への転勤や早期退職奨励等、労働者にしわ寄せが来る。
こんな時、日本社会にもっと雇用の流動性があって、労働者本位で転職できる環境が必要。
日本はまだまだ転職をする側にとってリスクが高く、受け皿も脆弱。
自分のキャリアアップのために転職するという考え方が定着しない。
キャリア認定制度、就業支援、起業支援・融資制度等々、こういった政策にもっと力を入れてほしい。

企業へ労働法遵守を強化する他に、日本社会を終身雇用から完全に脱却させる必要もあると思う。
労働者が躊躇なくブラック企業へ離縁状を叩きつけられる・・・、そんな世の中になってほしいもんだ。

306 :名無しさんの主張:2009/09/17(木) 19:15:31 ID:NdnoEt3F
>>305
そうなれば人を大切にしない企業は自然に衰退する…
能力を高めないと大変!

307 :名無しさんの主張:2009/09/17(木) 19:29:23 ID:???
うちの会社は人材なんか大切にしないよ。
場当たり的に今いる人間に出来る出来ぬを問わず仕事をやらせるしかない余裕の無い状況。
つか、俺は平だし営業でもなんでもないんだけど客と交渉して「出来ません!」と返事せよとかいうんだぜ。
かなわんよ。会社としての信用を失うよ…。
ついでに言うと、出張修理から帰ってきたらいきなりそういう回答をせよとか抜かしやがる。
状況も何も把握してないっつーの。つか、元からいる奴らが先に動けよ。

308 :名無しさんの主張:2009/09/17(木) 20:13:04 ID:???
日本と韓国は似たような労働事情だよ
相当に特殊
儒教の影響なのかな

309 :名無しさんの主張:2009/09/18(金) 03:39:12 ID:???
中国に少しだけ居たことあるが、中国人は職種やスキルに関係なく「もうこの会社で覚えることはない」と感じた時点で躊躇なく転職する人が多い。
なので2年程度で辞める人も多く、あっさりと転職してしまう。
弊害も多いが、こういった風潮や受け皿がある社会はうらやましいと思った。

310 :名無しさんの主張:2009/09/18(金) 07:11:35 ID:x4nrD9XS
おれの会社は
28歳で手取り20万(手当て含む)
ボーナス手取り30万 
勤務時間7:30〜21:30(管理職扱いでサービス残業、100時間ぐらい)
実際に休んだ休日105日ほど
有休取れない(会社で風邪で誰一人当日有休すらいない。。不思議?)

おれの会社チーフになると残業代が付かないわ
しかも2年ぐらいで無理やり役職付けられる
しかも1万円だけ。。
おれが考え甘いのかな?ブラックかな?
朝から晩まで働かせて
正直殺意を覚える。。しかもみんな文句も言わずに
休まずに働いている。こういう改善しない社員にも問題ありだけど
赤字ならともかく黒字だから余計に腹が立つ

311 :名無しさんの主張:2009/09/18(金) 08:48:32 ID:???
>>309
2000年までのころの台湾もそんな感じに見えた。

>>310
うちの会社でも時間外労働が多くてがんばる奴は名ばかり管理職にすえられた。
俺はいい加減に仕事をしているのでずっと平のまま。
とかなんとかいいながら昨日は深夜まで非公式の残業をして家に帰るのが面倒だから会社で寝た。
今日はこれから平では考えられんような客先、外注先との交渉が始まる…。
残業手当は4月からカットされているから何のために働くのかを考えると意欲が沸かん。

312 :名無しさんの主張:2009/09/18(金) 11:18:38 ID:2gJx3+ZB
>>310
スーパー勤務です。
衣料・DIY・事務はサビ残はほぼ無くなりました。
食品担当はまだ根強く毎日4時間前後残業して実際には月間30時間の申請に留めています。
管理職は80〜100時間がサビ残になるわけです。
副店長は口ではサビ残はダメと言ってますがみんな朝から晩まで店に居ます。
なんだかな〜

313 :名無しさんの主張:2009/09/21(月) 23:58:41 ID:oJzhahCk
同期が半年以内に4人辞めた支社に転勤になりましたどうも仙台の本部から赴任した課長が…らしくて誰も耐えられないらしい。
しかも3日前だよ転勤通告されたのW 辞めたいて申し出ても「絶対いけ!」の一点ばりW とりあえず録音、日記は絶対だなW

314 :名無しさんの主張:2009/09/22(火) 06:44:52 ID:lEKDNrKo
>>313
大変だ!
在籍してた闘うか、損を少なくする辞め方をするか?難しい処ですね。
また続きをお願いします。

315 :名無しさんの主張:2009/09/24(木) 21:48:03 ID:???
今の職場まで片道で2時間掛かります。

家の近所には30分圏内で本社や他の支店もあり通勤がラクです。

終電や終バスを気にすることなくサービス残業でも多少はがんばれると思います。

移動願いを出そうと思うのですが「家が近いから」は理由になりませんよね?

説得力のある転勤というか職場を家の近所にできる理由はないでしょうか?


316 :名無しさんの主張:2009/09/25(金) 00:43:33 ID:3gcVOUYO
>>315
家庭の事情が一般的、介護が通り易い。
2時間は通勤圏だけど長いよね!
往復4時間、交通費だってかかる。
法律で規制して欲しいね。
採用、配転、サビ残、全て規制して欲しい。
労基署は労働者の味方ではない。
いっそ廃止して労働Gメンを創設して欲しい。
労働者を虐げる酷い経営者にお仕置きして欲しい!

317 :名無しさんの主張:2009/09/25(金) 07:15:56 ID:umlPqYMq
>>316
サンクス
俺には家庭の事情、介護は当てはまらないOTL
どうするかな・・・

318 :名無しさんの主張:2009/09/25(金) 12:48:45 ID:???
そういえばうちの会社でやめていった奴はほとんどが介護だったよ。
そんなんで食っていけるのかよ…。
うちの会社は激務じゃないけど長期出張が多いからな。分からんでもない。
長期出張先ではみんなのんびりしているんだけど。(それこそ経費の無駄)

319 :名無しさんの主張:2009/09/26(土) 10:33:07 ID:???
>>309
日本以外のすべての地域は氏族社会だから、
同じ氏族で金持ってる人たちが養ってくれるという、
保険というか橋頭堡がある。

その意味で一番悲惨なのは、就職氷河期世代の日本人男性。

320 :名無しさんの主張:2009/09/26(土) 10:42:21 ID:???
へぇ。

321 :名無しさんの主張:2009/09/28(月) 08:06:38 ID:k18lZrSN
親が高齢者ってのは介護の理由になりますか?


322 :名無しさんの主張:2009/09/28(月) 15:27:18 ID:???
高齢者でもピンピンしている人もいるからそれだけじゃ駄目だと思う。

323 :名無しさんの主張:2009/09/28(月) 23:01:30 ID:qsgqxH/D
一生転勤が続くの困るよね。
「嫌なら辞めろ」なんて書く人も居るけど…
求人票に転勤あります、なんて書いて無いからね。
一生独身ならまだしも、家庭を持ち子を成し、育て、就学すれば拠点は安易に移動出来ず、
そうこうしているうちに両親は年老いて行く…
家族親族が協力して生きる為にも法改正が必要だと思います。
皆で総理にお願いしよう。
首相官邸ホームページ
http://www.kantei.go.jp/k/e.html

324 :名無しさんの主張:2009/09/30(水) 11:57:17 ID:???
>>323
就職活動時期(13年前)は地元の工場で転勤無しで働けたらよいな
なんて甘ちゃんな妄想を抱いていた時期もありました。
そのころから派遣社員だの転勤などと地方の工場の人材は破綻しました。
このために職にあぶれる志くじかれた若者が続出することになりました。

地方に工場を誘致したのは雇用促進と地域振興が主眼だったはずなのに
政治家どもは企業の言いなりになって方針変え放題のうそつき放題だ。

325 :名無しさんの主張:2009/09/30(水) 13:05:46 ID:SuP0vF/Y
>>324
民主党政権に変わったし、とりあえずダメ元で意見要望しましょう。
首相官邸ホームページ
http://www.kantei.go.jp/k/e.html
何も変わらないかも知れないけれど言いたい事くらい投書しようよ。

326 :名無しさんの主張:2009/10/01(木) 12:10:18 ID:1XlGSnn1
ボクはダメダメ公務員!
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%9C%E3%82%AF%E3%81%AF%E3%83%80%E3%83%A1%E3%83%80%E3%83%A1%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%EF%BC%81+livedoorblog&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=


327 :名無しさんの主張:2009/10/01(木) 23:00:16 ID:???
            平均生涯賃金                      平均退職金

    【大企業】  【中小企業】 【零細企業】      【大企業】  【中小企業】 【零細企業】
大卒 3.774億円   3.093億円   2.592億円    大卒 3,400万円   2,630万円   2,050万円
高卒 2.986億円   2.419億円   2.074億円    高卒 2,280万円   1,720万円   1,150万円
中卒 2.719億円   2.244億円   2.002億円    中卒 1,770万円   1,510万円   1,210万円

出典: 厚生労働省 「賃金構造基本統計調査」
上記金額には、退職一時金を含む。
出典: 厚生労働省 「退職金制度・支給実態調査報告」
上記金額は、新規学卒として就職して同一企業に継続勤務した標準労働者の退職一時金についての統計。

※大企業:(従業員1000人以上)、中小企業:(同100-999人)、零細企業:(同10-99人)


328 :名無しさんの主張:2009/10/04(日) 21:37:17 ID:???
鳩山政権に企業悪玉論「まったくない」 野田財務副大臣

 財務省の野田佳彦副大臣は4日、NHKなどのテレビ番組に出演し、鳩山政権の民間企業に対する姿勢
について「企業悪玉論という認識はまったくない。いろんな人々の理解を得ながら政策実現していきたい」と
語った。子ども手当創設など生活支援を重視する鳩山政権が、企業に対して過度に厳しい態度をとる「企業
悪玉論」の考えを持っているのではないか、との疑問に答えた。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091004AT3S0400504102009.html


329 :名無しさんの主張:2009/10/08(木) 12:47:17 ID:RTzGopXQ
政府内に雇用対策本部設置予定!
雇用も解雇もある意味イコール!
みんなの気持ちを政府へぶつけよう!
首相官邸ホームページご意見募集コーナーへいますぐアクセス!
http://www.kantei.go.jp/k/e.html

330 :名無しさんの主張:2009/10/10(土) 19:58:13 ID:???
自分の与えられた仕事をしていても、他の部署(営業)での欠員や退職者が多数出ると
その部署(ほとんど営業)に配置換えになったり大変。
いろんな要因で配置換えとかあるからホント理不尽。
こんな時期に仕事や注文とれるか?

331 :名無しさんの主張:2009/10/11(日) 09:28:49 ID:4aFGAaRO
埼玉の桶川にある テ●パ●埼玉工場
@この時代にタイムカードが無い
A残業しても残業代が支払らわれない
ここってかなりドキュンです





332 :名無しさんの主張:2009/10/11(日) 21:31:36 ID:iIO8pUVs
>>331
名古屋に本社のあるスーパー勤務です。
タイムカード?ありません。
出勤簿です。押印して、出勤退社時間を記入します。
記入する時刻は15分から長い時で2時間位超過しています。
勤務表に残業計画を添付して提出しますがそれ以外は処理能力が無いとされ残業申告は許されません。


333 :名無しさんの主張:2009/10/14(水) 19:39:03 ID:HKkFxSpU
●●●労働基準法・改正案・ver.05●●●

日本は日本の平均レベルの生活をするのにも「過剰労働」が基本。
まず、これを考え直さないといけない。
日本は「時間的貧しさ」は間違いなく世界で上位だろう。
「過労死」「過労による自殺」「過労による心の余裕の無さによる人間関係の悪化」があるのも日本の悪しき風潮。
まず国がやるべき事ってのは、労働基準法の厳罰化と取り締まり強化、さらに基準の改正だろう。

年間労働時間の基準は、他の先進国の平均をお手本にして1500時間にすべき!
それでもドイツなんかは1300時間だから少ない事はない。
その時間を超える労働は「過剰労働」とみなし50%の賃金上乗せとする事。
最高1800時間の労働を超えない事。

労基法の罰則は「代表取締役」が受け、傷害罪レベルの罰を与える事。
会社の代表取締役はその会社の最低賃金の者の2倍以上の報酬を獲ない事。
それに応じて役職の報酬も設定する事。
これにより、一部のいい思いをしていた人間の待遇は悪くなるが、多くの人間を救い、全体的、全てにおいて良い
方向に持っていく。
具体的には、少子化や治安等にも良い影響は出るだろう。

全ての賃金を「時給」制とし、明確化を図る。

以上により、会社の上の人間だけが多額の賃金を得ないことにより、人件費のバランスを取る。
一人当たりの労働時間を減らす事により、心に余裕を与え、さらに失業者を減らす効果を持たせる。


334 :名無しさんの主張:2009/10/15(木) 00:20:35 ID:???
10月12日の日経新聞によると、東京エレクトロンの代表取締役の報酬は・・・・

08年 固定報酬 7200万円 業績連動報酬 1億2000万円 ストックオプション 102個
09年 固定報酬 6000万円 業績連動報酬 300万円 ストックオプション 0個

だそうだ。意外と安いというか少ないね。


335 :大同特殊鋼:2009/10/16(金) 11:53:12 ID:4hO+DFfG
当社大同特殊鋼は現在8人の内定取消を敢行しました。その手口は残酷とも言えるものです。
業績によって、今後も実施する見通しです。
当社大同特殊鋼は、辞めさせる人間に、人格なんてありません。興信所を使って抹殺するのみです。
あらゆる犯罪行為で、イノアックコーポレーションとともに御用となります。現在開発中の太陽光発電なんてお笑いです。
下請けに丸投げしているのが現状です。そもそも大同特殊鋼に開発能力なんてありません。
詐欺横領文書偽造等あらゆる不正行為で新エネルギー・産業技術総合開発機構 (NEDO)から補助金を獲得するのです。
子会社のインポ(スターインフォテック)なんてプロジェクトを成功した試しはありません。
プロジェクト潰して課長になる伊東賢二など不良品を関連会社に高く売りつけるだけの無能物集団です。
特に岡本弘幸、岡本満は、強盗傷害などの犯罪を犯したり、インポの中でも最低の部類に位置します。
今まで役にたったことは一度もありません。
こういう役に勃たないインポ社員が残り、将来性のある人材を切る。
身内として、こんな企業は潰れて貰いたいものです。
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。

http://www.geocities.jp/joseikin5471
http://www.daido.co.jp/products/solar/index.html
http://www.nedo.go.jp















336 :名無しさんの主張:2009/10/18(日) 15:29:09 ID:???
企業を取りまく顧客、従業員、株主などの中で、今もっとも虐げられているのは株主なんだよ。
日本は昔から”お客様は神様”的思考で、顧客第一主義。また、従業員に対する労働分配率も高い。
それなのに、株主に対する配当性向は国際的に見ても低い上、その配当も二重課税が課されている。
企業は株主への利益配分を高めなければならない。



337 :名無しさんの主張:2009/10/18(日) 19:24:37 ID:INk172f1
>>336
株主が集まってシンジケートを作り、人事権を持てれば会社の在り方が変わるかもしれない…
無理かな?

338 :名無しさんの主張:2009/10/20(火) 09:21:41 ID:???
>>336-337
今、地球上で一番、株主が甘やかされているのが日本。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1120185245/719
93年9月16日…株式関連や人材派遣業含む94項目規制緩和発表
94年6月28日…株式関連や人材派遣業含む279項目規制緩和
96年3月26日…労働省が人材派遣業を実質自由化

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1120185245/718
日経平均株価 ttp://quotes.jp/
>96/03/25 20745.91…人材派遣業実質自由化前日
>09/10/20 10320.50…書込み時点

従業員を派遣化して株主の分け前を増やそうとしたら、株価が暴落しますたw

339 :名無しさんの主張:2009/10/20(火) 22:08:53 ID:???
<「働きやすい会社2009」ランキング>
   〜日経新聞(2009/9/7)(P11)より
順位(昨年) 社名       得点
@( 2) パナソニック        682.64
A( 5) 凸版印刷          657.18
B(19) 東京海上日動火災保険 636.35
C( 3) 日立製作所        632.75
D(20) 日本ヒューレット・パッカード  622.33
E(73) パナソニック電工     618.92
F(14) 大和證券Gr本社     618.36
G( 1) NEC            613.98
H( 4) 三井住友海上火災    612.25
I(56) ダイキン工業       609.94
J(54) キャノン          607.63
K(11) 富士通           607.43
L(21) ソニー           607.31
M(50) 損害保険ジャパン    605.79
N(10) 日本IBM         605.31




340 :名無しさんの主張:2009/10/30(金) 01:14:57 ID:bHwH5sJf
■■不払い残業代を請求したい場合、裁判と言う手もありますが、労働監督署 にタレ込むのが手っ取り早いでしょう。

しかし、両方とも残業をしたと言う証拠を集めなければ、なりません。

証拠は、帰宅時間を自分や家族でメモを取るだけでも十分な証拠となりま す。
しかし、この場合は、一人より複数人で行うのが効果的です。
書き残す記録としては、日記も有効な物となります。
日記は、後々書き直すのが難しいと判断されるので、証拠になりやすいの です。
また、タイムカードのコピーを写しておくのは効果的でパソコンを使う会
社であれば、ファイルを開いた時間のログが残るので決定的な証拠になり ます。
残業代請求の時効は2年。会社を辞めた後も裁判は起こせます。

341 :名無しさんの主張:2009/10/30(金) 01:28:15 ID:???
欧米ってのは基本的に即解雇可能で年俸制(能力制)だから、
そもそも残業って概念があんまないんだけどね(工員など単純労働職除く)。
自分の成績が悪ければ日本の言うところの残業を自主的にして成績を稼がないと
年俸下がるし解雇される可能性が高まるだけ。
終身雇用・年功序列賃金が基本の日本と比較してもねぇ。



342 :名無しさんの主張:2009/10/31(土) 09:58:55 ID:???
>>341
319 :名無しさんの主張:2009/09/26(土) 10:33:07 ID:???
日本以外のすべての地域は氏族社会だから、
同じ氏族で金持ってる人たちが養ってくれるという、
保険というか橋頭堡がある。
その意味で一番悲惨なのは、就職氷河期世代の日本人男性。

343 :名無しさんの主張:2009/11/30(月) 21:41:58 ID:???
派遣や期間工はそれが有期契約を了解し、さらには自由なライフスタイルにはそれが
有利などと言っていた。
それをいざ契約が切れると、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言
を言うなんて自分勝手としか言いようがない。
とくに住居などは契約期間中に貯金をしていればよかった話。その浪費を棚に上げて
泣き言なんて論外だろ。卒業しても金がないから学生寮に居させてくれ、と同じ話。
甘えるのもいい加減にしろ、と言いたいね。




344 :名無しさんの主張:2009/12/01(火) 09:03:01 ID:???
>>343
>>338

参考:同時期のNYダウ平均
96/03/25 5643.86…人材派遣業実質自由化前日

12500…サブプライム崩壊以前
10500〜11000…現在

日本も、平均株価が約2倍になってる必要が有るんだけど。

345 :名無しさんの主張:2009/12/09(水) 21:57:23 ID:???
貯蓄から投資へ、公共投資依存から民間活力活用へのために、企業は株主を
重視しなければならないと主張してきたが、ようやくその流れが鮮明になってきたね。
 2009年3月期の上場企業は7期ぶりの経常減益が見込まれるが、年間配当は4%
増える見込みだという。
 もっとも、これでも配当性向は32%程度に過ぎないから、早期にヨーロッパ並みの
4割程度にまで高め、株主配分を強化する必要があるね。
【参考】 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080905AT2D2602X04092008.html



346 :名無しさんの主張:2009/12/12(土) 09:19:32 ID:QLh+IdQc
氏族なんて中国人ぐらいだろ(笑)いや、アフリカとか中東は知らんよ。
中国人は同じ氏族助けあうのはある
例えばタイのタクシン元首相は雲南あたりから流民してきた客家だが、彼の氏族は皆優先的にタイのタクシン系の一流企業に入れる
氏族てのは、一族を数百、千人単位にしたでかい血縁関係ね

347 :名無しさんの主張:2009/12/14(月) 11:28:33 ID:zS95y45b
http://cm-ket.jp/

セントラルマーケット 株式会社セントラルマーケット
株式会社セントラルマーケット
代表者 加藤昌稔
〒106-0047 東京都港区南麻布4-14-6 Barbizon34ビル5F
TEL:03-5798-8833  FAX:03-5798-8834

この会社

348 :名無しさんの主張:2010/02/04(木) 22:44:57 ID:???
大卒の平均年収

 年齢     全体   大企業  中堅企業  中小企業
20 〜 24  325万円  337万円  325万円  294万円
25 〜 29  437万円  480万円  419万円  374万円
30 〜 34  553万円  634万円  515万円  456万円
35 〜 39  684万円  788万円  612万円  524万円
40 〜 44  820万円  927万円  729万円  653万円
45 〜 49  863万円  1022万円  778万円  630万円
50 〜 54  869万円  1060万円  808万円  645万円
55 〜 59  849万円  1019万円  812万円  641万円
60 〜 64  668万円  846万円  651万円  545万円
65歳 〜   663万円  845万円  736万円  504万円
 全体    681万円  793万円  622万円  537万円
http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/pages/12.html



349 :名無しさんの主張:2010/05/22(土) 17:08:47 ID:???
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265982073/1
>「海外の安い労働力を用いて、日本国内と同品質の製品を生産するには限界がある」

350 :名無しさんの主張:2010/07/07(水) 02:18:25 ID:???
うちの会社、今まで全国に7つの支店があったのだが
昨年暮れから4つに減り、この10月から2箇所になる。
閉鎖された支店で働いていた奴には、社内規約を盾に、転勤勤務できない奴は
去れ!といわれ何十人の仲間が辞めていった。
転勤勤務を受け入れた数十人は4つの支店に配属になったが今度は更に、2つの支社どちらかに
転勤する事が、継続雇用の条件だと言ってきた。
しかも一方的に社内規約を変更し、それまであった住宅手当は今夏よりなくなるらしい。
つまり働きたい奴は、自費で転勤してこいと。
コレ闘う方法ある?


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