5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【検察の】小沢だけ道義的責任を問れる?【胸三寸】

1 :無党派さん:2009/04/13(月) 21:50:20 ID:CUkqIMNC
■政治資金収支報告書

法的義務、あるいは法的責任という言葉と、道義的責任という言葉が、対照的に使われることがあります。

法的義務は、法律によって強制される義務を言い、賃貸借契約における賃料支払義務、
交通事故を起こした者の損害賠償義務等がこれにあたります。
この義務をはたさない時は、相手方は、義務ある人に訴訟を起こし、財産を差し押さえることができます。

 これに対し道義的責任は、法的に強制されることのない責任です。強制されない責任という言葉自体、
論理矛盾ではないかと思う人もいるでしょうが、道義的責任という言葉はよく使われます。






■■ このスレの目的 @ ■■

自分が思うに、小沢一郎が問われてる道義的責任及び、民主党代表を辞任せよという進退問題は
現行政治資金規正法では罪に問えないような事案でも検察の権力行使によって逮捕起訴し
その「地検に逮捕起訴された」という既成事実にだけ踊らされてる国民世論とそれを煽るマスコミや
自民党政権維持が都合のいい輩による過度な印象操作によるものと思う。

「小沢は代表を辞任すべき」と意思表示してる国民は、今起きてることの本質は見極めずに
ただ、「怪しいんなら辞めろ」「辞めるのが一番すっきりする」程度の解釈の人が多いだろう
菅直人氏年金未納問題でも同じだった、あの時も今以上に「辞めろ辞めろ」の大合唱だったが、しかしながら
アレが社会保険庁及び国の誤りであったが、その事実を受けても、菅氏に対しての謝罪の念なんて
国民の殆どが持っていないだろう。
いま、またあの時と同じ事を繰り返し、またも自民党政権を存えさせる結果となりつつあるのは嘆かわしい。



2 :無党派さん:2009/04/13(月) 21:51:15 ID:CUkqIMNC
■■ このスレの目的 A■■

「検察=正義」「検察=邪な意図など持ってない」という既存の価値観で思考停止してる時代は終わった方がいい。
検察は民主党の推進してる「取調べの可視化」に強く反発している官僚組織である事実を忘れてはいけない。
検察が秘書の逮捕、起訴に踏み切った段階で公党の党首がその地位を辞する事が既定路線になれば
総理大臣、法務大臣以外のすべての国会議員、政党党首は検察の利害で職を追われかねない
コレで民主主義は保たれるのか?

「誰かが疑われた、責任とって辞めた」コレで物事の本質は曖昧なまま問題が風化してきたのが今までの政治。
「辞めた」「終わった」「風化した」ではなくて、物事の本質、真実、意図などを解明する方が大切だろう。

小沢氏の道義的席には、全くないとは言わないが、検察の圧力と風見鶏的思考の世論の圧迫に屈っして代表辞任するのではなく
物事を理解しようと努力する事を避けたがるであろう国民に、それでも説明し続ける事だと思う
国民は軽率で無責任でマスコミに洗脳されやすい。でも支持率も政権交代実現のカギもすべてその国民が握ってる。
小沢氏は面倒と思わずに、自分が代表として総選挙に臨み勝利したい気持ちに変わりないなら
今後も説明に尽力して欲しい。もちろん有識者会議に対しても協力を惜しまないで欲しい。

このスレでは、小沢一郎が問われる法的以外の、道義的あるいは政治的責任の有無
そして道義的責任があるとすれば、その理由と、どんな行動が責任を果すことに繋がるかを議論したいものです。


※age進行でお願いします!


3 :無党派さん:2009/04/13(月) 21:51:53 ID:CUkqIMNC
□三宅久之氏(政治評論家)の主だったコメント


@三宅久之氏、強制捜査直後のコメント(TVタックル)

「コメンテータが認識論を語るが、問題はそうじゃない。現時点での容疑は政治資金規正法上の形式はんです。
その程度のことではなく、選挙直前に総理大臣になる可能性が一番高い人の金庫番を逮捕したという事は
口利き(あっせん利得、収賄等)をしたという認識でも無い限り、検察は逮捕なんて出来ないと思う。」



A三宅久之氏、起訴後のコメント(そこまで言って委員会)

土本武司「希望的観測を言えば、捜査はコレ(虚偽記載容疑)だけで終わるのではなく、その次があると思いたい」
三宅「仮に次が出てこない(虚偽記載以外の容疑)となると、コレは民主党側に対する国策捜査だという説に
   かなりの信憑性を与えるでしょ?そう思われるでしょ、貴方も?」
土本「ま〜、結果的にそうなってしまう事もありえるでしょうが・・・」
三宅「だけどね、そんなあやふやな事で、東京地検特捜部ともあろう物がここまで動きますか?全部証拠揃えて
   コレで行けるって事でもって、検事総長まで判断した訳でしょ?」


B三宅久之氏、起訴後のコメント(そこまで言って委員会)

「私の家の近くに環状七号線という環状線がある。速度制限が40キロなんですよ。
 40キロで走ってる車なんで渋滞や混雑時のノロノロ運転でも無い限り、一台も無いんですよ。
 捕まえようと思えば全車両捕まえられるんですよ。40キロで捕まえたところなんて一度も見た事がない。
 つまりそういう事なんですよ。」


4 :無党派さん:2009/04/13(月) 21:52:33 ID:CUkqIMNC
C三宅久之氏、起訴後のコメント(TVタックル)
三宅
「私は思うんだけどね、“政治は最高の道徳なり”という言葉がありますね。
 法律的に触れてなくても、道義的に触れていればそれは問題ではないかと。
 例えば麻生総理が総選挙で民意の審判を仰いでいないではないか?と民主党は追求するが
 憲法にもどこにも、総理大臣がかわったら解散して民意を問えと書いていない。
 あなた方民主党議員は、政治は最高の道徳と思うなら、この小沢さんの問題に疑問はないのかね?」
川内博史「この元東京地検特捜部長の宗像紀夫さんも、無罪の可能性が極めて高い、冤罪であると
 おっしゃってます。郷原さんもそう言っていますね。
三宅「たけどね、例えば一つの建設会社が過去十年の間に3億円もの金を入れてるってことでね
   その経理担当の秘書が、金の出所を知らないっこと信じられますか?」
川内「政治資金収支報告書にすべて記載してありますよ。」
   自民党の場合で言えばね、毎年230億くらいの献金を受けて、その七割が企業献金でですね」
世耕「話を摩り替えるなよ」
川内「いや企業献金が悪だみたいな議論をされるから」
河野「偽装だろ?」
川内「偽装じゃないですよ」
河野「虚偽報告だから問題になってるんだろ?」
川内「だから偽装報告ではないか?って検察が言ってる段階」
東国原「講演会を持ってる人間から違和感があるのは、多額の献金を受けた場合は気になりますし、
  調べますよ普通。百万も貰ったらコレどこからだ?ってならなかったの?」
穀田「その“気になる”って話で言えば、政治家のパーティー券を百万単位で購入するところなんて
   三つしかないんですよね。その内の二つが今問題の団体なんですよ。で二階さんも詮索しないって
   言ってる。同じ事なんですよ。」


5 :無党派さん:2009/04/13(月) 21:53:08 ID:CUkqIMNC
■サブリミナル■

●TVニュース報道における執拗なサブリミナル

「大久保容疑者が○○を○○し、○○だった事実が関係者への取材で明らかになりました。」
「次は西松建設の違法献金に関するニュースです。」
「次は小沢代表秘書の違法献金です」

まず検察には国家公務員の守秘義務があり、捜査の過程の情報をマスコミに垂れ流すのは違反である。
更に、「検察」とは言わずに「関係者」「捜査関係者」という匿名の人物を情報ソースにして
「事実が明らかになった」と報道し、その報道が誤報であったとしても、責任を問えないように
している。

加えて「違法献金事件」「違法献金」と報道で表記し続けてる件だが、そもそも迂回献金は現行の
政治献金規制法では違法ではない。大久保被告の嫌疑についても、公判も開かれていなくて、判決も出ていない
段階で「違法献金」「違法献金」と朝昼晩各局が挙って報道する行為も極めて意図的なものを感じる。
西松OB政治団体からの献金が違法献金ならば、自民党側の20名近くの献金を受けた政治家も
同様に違法献金を受けた事になる。


6 :無党派さん:2009/04/13(月) 21:53:37 ID:CUkqIMNC
■サブリミナル■

●小沢代表、大久保被告を批判する有名人の論調、特定のワード

>>3-4で挙げた政治評論家三宅久之氏のコメントに代表されるように
この件で批判をしている人物の論調は皆極めて内容が酷似しており、使う言葉も似通ってる。
代表的人物の一部、みのもんた、杉尾秀哉、岸井成格、岩見隆夫、青山繁晴


@「十数年にも渡り、3億もの金が西松建設から入ってる、コレは何に必要だったのか?」
A「公共事業受注企業で準ゼネの西松建設が、何の見返りもなくこれだけの金を出しませんよ、見返りがなければ
  逆に背任行為ですよコレ!」
B「コレは虚偽報告だろ!」
C「コレだけの巨額の献金を受けて、原資が怪しい思わない方かおかしい!」


7 :無党派さん:2009/04/13(月) 21:54:10 ID:CUkqIMNC
>>6@「十数年にも渡り、3億もの金が西松建設から入ってる、コレは何に必要だったのか?」について

まず十年以上にも渡りって、そもそも政治家個人への企業献金は最初から禁止されてたわけではないし
十年で3億なら年割りで三千万だが、年間でさらに多額の献金を受けてる政治家もいれば
西松建設からの献金の総額も、明らかに自民党側の方が多い事実にも触れるべき。
「何に使ったか?」「何に必要だったか?」の類の発言も的外れ。

政治資金規正法においては、政治団体に対し、原則として毎年3月31日までに、その前年中にあったすべての
収入と支出及び12月31日現在で保有する資産等について記載した政治資金収支報告書を作成し、
総務大臣または都道府県選挙管理委員会に提出することを義務付けている。

収入と支出がすべて克明に記載提出されて、開示してあるのに何を子供の質問みたいな事を繰り返してるのか?
政治献金は政治活動にのみ支出されて、それがすべて記載されてる。
逆に政治資金が個人の浪費に使われていれば、今回の件以前に問題になってるだけ。

8 :無党派さん:2009/04/13(月) 21:54:40 ID:CUkqIMNC
>>6A「公共事業受注企業で準ゼネの西松建設が、何の見返りもなくこれだけの金を出しませんよ、見返りがなければ
  逆に背任行為ですよコレ!」

コレも支離滅裂。そもそも政治献金は原則浄財であり、彼等も「企業献金は悪ですか?」と訊ねられると慌てて
「別に近業献金は悪じゃないですよ、誰もそんな事は言ってません。」という。
なぜなら自民党は企業献金を民主党より遥かに受けている。西松建設からの献金も当然自民党の方が総額も
人数も上。だから「企業献金が悪」なんて言える訳が無い。彼等が言いたいのは、陸山会が西松OB政治団体が受けた
政治献金だけが、如何わしい賄賂性の高いお金で、同じ団体から自民党が受けた献金は綺麗な浄財だと
印象付けたいこと。それが最大の狙い。


9 :無党派さん:2009/04/13(月) 21:55:05 ID:CUkqIMNC
>>6B「コレは虚偽報告だろ!」について

コレも酷いコメント。裁判官でもないのに、公判も始まってない事を黒だと断定する事ほど身勝手で失礼な行為もない。

>>6C「コレだけの巨額の献金を受けて、原資が怪しい思わない方かおかしい!」

原資が怪しいって、原資が西松なら怪しいというなら西松OB政治団体から献金を受けた、あるいはパー券を購入してもらった
政治家全員にそれが当てはまる。
数百万は巨額で数十万ならOK,数千万なら巨額で数百万ならOKなんて話は無い。西松OB政治団体は常に数百万単位で献金しており
その意味では小沢陸山会以外の自民党の政治家も巨額の献金を受けている。
そこは同様に扱われるべき。


10 :無党派さん:2009/04/13(月) 21:55:30 ID:CUkqIMNC
☆検察の見解

「収支報告書の虚偽記載は、国民を欺き、政治的判断をゆがめるものにほかならない」

谷川恒太次席検事

「政治資金をめぐる癒着や腐敗の防止のため、政治団体の収支の公開を通じて、
『政治とカネ』の問題を国民の不断の監視と批判のもとに置くことを目的とした、
議会制民主主義の根幹をなすべき法律」

「重大性、悪質性を考えると、衆院選が秋までにあると考えても放置することは
できないと判断した」

「われわれが政治的意図をもって捜査することはありえない」
「証拠に基づいて処理しただけだ」

佐久間達哉特捜部長
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090325/crm0903250040003-n1.htm

西松OB政治団体による献金を受け取った時期

■自由民主党議員
・尾身幸次議員側 ・・・・・・・・・・・ '1996年〜
・加藤紘一議員側 ・・・・・・・・・・・ '1995年〜
・藤井孝男議員側 ・・・・・・・・・・・ '2001年〜

□民主党(自由党))議員
・小沢一郎議員側 ・・・・・・・・・・・ '2000年〜

11 :無党派さん:2009/04/13(月) 21:55:56 ID:CUkqIMNC
□現時点での大久保被告並びに小沢一郎陸山会と、他の献金を受けた政治家との違い

○東京地検特捜部に強制捜査、家宅捜索、逮捕、起訴された

□強制捜査着手時の検察の見解

「小沢氏側だけ額が大きかった」「証拠が揃ったから」

□西松OB政治団体と小沢陸山会との献金に付いての共通点

まったく同じ。しかも同団体は95年設立で、当初は加藤紘一、尾身幸次等が献金を受けていた
小沢陸山会は2000年から献金を受け始めたので、この団体から献金を受ける行為自体に問題があるなら
小沢側より先に問題になるべき政治家が沢山存在する。

12 :無党派さん:2009/04/13(月) 21:56:28 ID:CUkqIMNC
■■ このスレの目的 @ ■■

自分が思うに、小沢一郎が問われてる道義的責任及び、民主党代表を辞任せよという進退問題は
現行政治資金規正法では罪に問えないような事案でも検察の権力行使によって逮捕起訴し
その「地検に逮捕起訴された」という既成事実にだけ踊らされてる国民世論とそれを煽るマスコミや
自民党政権維持が都合のいい輩による過度な印象操作によるものと思う。

「小沢は代表を辞任すべき」と意思表示してる国民は、今起きてることの本質は見極めずに
ただ、「怪しいんなら辞めろ」「辞めるのが一番すっきりする」程度の解釈の人が多いだろう
菅直人氏年金未納問題でも同じだった、あの時も今以上に「辞めろ辞めろ」の大合唱だったが、しかしながら
アレが社会保険庁及び国の誤りであったが、その事実を受けても、菅氏に対しての謝罪の念なんて
国民の殆どが持っていないだろう。
いま、またあの時と同じ事を繰り返し、またも自民党政権を存えさせる結果となりつつあるのは嘆かわしい。

13 :無党派さん:2009/04/13(月) 21:56:54 ID:CUkqIMNC
■■ このスレの目的 A■■

「検察=正義」「検察=邪な意図など持ってない」という既存の価値観で思考停止してる時代は終わった方がいい。
検察は民主党の推進してる「取調べの可視化」に強く反発している官僚組織である事実を忘れてはいけない。
検察が秘書の逮捕、起訴に踏み切った段階で公党の党首がその地位を辞する事が既定路線になれば
総理大臣、法務大臣以外のすべての国会議員、政党党首は検察の利害で職を追われかねない
コレで民主主義は保たれるのか?

「誰かが疑われた、責任とって辞めた」コレで物事の本質は曖昧なまま問題が風化してきたのが今までの政治。
「辞めた」「終わった」「風化した」ではなくて、物事の本質、真実、意図などを解明する方が大切だろう。

小沢氏の道義的席には、全くないとは言わないが、検察の圧力と風見鶏的思考の世論の圧迫に屈っして代表辞任するのではなく
物事を理解しようと努力する事を避けたがるであろう国民に、それでも説明し続ける事だと思う
国民は軽率で無責任でマスコミに洗脳されやすい。でも支持率も政権交代実現のカギもすべてその国民が握ってる。
小沢氏は面倒と思わずに、自分が代表として総選挙に臨み勝利したい気持ちに変わりないなら
今後も説明に尽力して欲しい。もちろん有識者会議に対しても協力を惜しまないで欲しい。

このスレでは、小沢一郎が問われる法的以外の、道義的あるいは政治的責任の有無
そして道義的責任があるとすれば、その理由と、どんな行動が責任を果すことに繋がるかを議論したいものです。


※age進行でお願いします!


14 :無党派さん:2009/04/13(月) 21:58:38 ID:giPItH/S
問れる?

とれる?


とれる?

15 :無党派さん:2009/04/13(月) 22:01:40 ID:rdv0CWgm
主張が強すぎて全部読んでません。
でも言いたいことは分かる。

16 :無党派さん:2009/04/13(月) 22:06:04 ID:CUkqIMNC
>>14
>とわれる?

で解釈して貰えたら幸いです

>>15
気持ちは伝われば本望です
大久保氏逮捕から今日までの、この件の扱われ方等を自分なりに分析して
記しので、気が向いたら読んでください
結構コメントも収集して参考にしました。

17 :無党派さん:2009/04/13(月) 23:26:18 ID:CUkqIMNC
「政治資金問題をめぐる政治・検察・報道の在り方に関する第三者委員会」

この委員会が5月中旬に調査報告をするらしいので
小沢代表はコレに合わせてメディアに出演して改めて正当性を主張し
説明責任を果たして欲しいと思う

秘書の公判を控えてメディアに出演して発言することに慎重にならざる負えない
状況ではあるのだけど、そこを合えて前に出て欲しい。

5月半ばにサンデープロジェクト辺りに郷原しと一緒に出演するのもいいと思う
そこでまず郷原氏に調査の説明をしてもらい、その次に小沢本人が語る
番組の後半には来るべき総選挙に向けて民主党の主張、自民党との違いを
述べて、番組全編を使わせて貰うなら悪くないと思う。

18 :無党派さん:2009/04/14(火) 20:54:44 ID:EetyytR8
□三宅久之氏(政治評論家)の主だったコメント に対する個人的な感想

>>3 @三宅久之氏、強制捜査直後のコメント(TVタックル)

「コメンテータが認識論を語るが、問題はそうじゃない。現時点での容疑は政治資金規正法上の形式犯です。
その程度のことではなく、選挙直前に総理大臣になる可能性が一番高い人の金庫番を逮捕したという事は
口利き(あっせん利得、収賄等)をしたという認識でも無い限り、検察は逮捕なんて出来ないと思う。」

日本の憲政史を50年見続けて来た三宅は、この時点でこの逮捕劇に疑問を感じつつも
まさか東京地検特捜部が、こんな修正申告すればいいだけの話で強制捜査、逮捕に踏み切る
訳がなく、兼ねてより批判してきた小沢一郎の政治生命を絶ってしまうような
大きな犯罪の証拠を掴んでの事だと認識していた様子が見て取れる。

つまり、過去には政治資金収支報告書の記載ミスなんて山ほどあり、それは現職総理大臣ですら
起こりえたことで、総務省が注意して修正申告して終わる程度の話であるという認識は
たとえ自民党よりの政治評論家三宅久之をしても同じであり
それ以上の余罪がなく、虚偽記載のみでの起訴となったことは、異例であることを
物語る。


19 :無党派さん:2009/04/14(火) 20:55:14 ID:EetyytR8
□三宅久之氏(政治評論家)の主だったコメント に対する個人的な感想


>>3 A三宅久之氏、起訴後のコメント(そこまで言って委員会)

土本武司「希望的観測を言えば、捜査はコレ(虚偽記載容疑)だけで終わるのではなく、その次があると思いたい」
三宅「仮に次が出てこない(虚偽記載以外の容疑)となると、コレは民主党側に対する国策捜査だという説に
   かなりの信憑性を与えるでしょ?そう思われるでしょ、貴方も?」
土本「ま〜、結果的にそうなってしまう事もありえるでしょうが・・・」
三宅「だけどね、そんなあやふやな事で、東京地検特捜部ともあろう物がここまで動きますか?全部証拠揃えて
   コレで行けるって事でもって、検事総長まで判断した訳でしょ?」

元最高検検事の土本氏を相手に詰め寄る三宅。このやり取りは起訴後の収録だと思われるが
大久保氏起訴が虚偽記載容疑のみという結果をうけて、小沢の失脚を心の底では常に願ってやまない
三宅氏ですら、虚偽記載のみで東京地検特捜部が検事総長の判断まで仰いで強制捜査に着手したという
事は、明らかに民主党側に対する国策捜査であるという疑念に対して、明確に信憑性を与えると
断言し、最高検検事まで勤めあげた土本氏もまともに反論できなかった。
このやり取りこそが、今回の検察の失態の大きさを物語る。

20 :無党派さん:2009/04/14(火) 20:55:45 ID:EetyytR8
□三宅久之氏(政治評論家)の主だったコメント に対する個人的な感想

>>3 B三宅久之氏、起訴後のコメント(そこまで言って委員会)

「私の家の近くに環状七号線という環状線がある。速度制限が40キロなんですよ。
 40キロで走ってる車なんで渋滞や混雑時のノロノロ運転でも無い限り、一台も無いんですよ。
 捕まえようと思えば全車両捕まえられるんですよ。40キロで捕まえたところなんて一度も見た事がない。
 つまりそういう事なんですよ。」

コレも今回の東京地検特捜部の強制捜査および逮捕という行為がいかに強引で異例な事かを
例えるのに、鋭く的を射ている話だ。

政治資金規正法の記載ミスというのは、過去に膨大な件数起こっていた
そしてそれは役所が注意して修正させて処理するのが通例で、この件で逮捕も強制捜査もただと一度も無い。

政治団体はその主たる活動区域の範囲等により、総務省所管団体(全国団体)と都道府県選挙管理委員会所管団体
(県内団体)に区分されます。いずれの所管団体であっても、義務づけられている届出等の種類は同じですが、
届出書類の様式や提出部数等について異なる点もあります。また、届出の提出先は、所管に係わらず主たる
事務所の所在地の都道府県選挙管理委員会となります。

「新政治問題研究会」「未来産業研究会」は役所に届けを出し、総務省も政治団体と認めた団体である。
この団体から陸山会が献金を受けた事務手続きも収支報告書に記載されている。
コレを実体がないとか、原資が西松建設だから西松建設と献金者を西松建設と書くべきなので虚偽記載と
言うのであれば、そもそも国がこの二つの団体を存在する政治団体と認めた事から誤りであり
この二つの団体から献金を受けた政治家の収支報告書は全て虚偽記載として立件されなけらばならない。
大久保氏一人だけを罪に負わせるのが、いかに理不尽で無理筋な手法なのかが、この話で理解できるだろう。

21 :無党派さん:2009/04/14(火) 20:56:09 ID:EetyytR8
□三宅久之氏(政治評論家)の主だったコメント に対する個人的な感想

>>4 C三宅久之氏、起訴後のコメント(TVタックル)

このCに関しては、三宅氏以外にも自民党、民主党、共産党などの国会議員も発言した
少々長いやりとりであるが、上の@〜Bの良識的なコメントとは逆に、三宅氏のいわゆる“毒饅頭”と
言われる部分が表にでた不明瞭で支離滅裂な内容だと思う。

小沢は政治資金収支報告書に献金額の収入と支出がすべて記載提出されて、それを開示している
事務所費もすべて公に公表している。収支報告書をみれば支出の部分もわかるので
献金されたお金がすべて政治活動に使われてる事は見れる訳。
逆に政治活動以外で使っていれば、収支報告書の段階でお金の計算が合わなくなるし
そこで総務省から指摘されて問題になってる筈。

それを何年に渡り何億の金をなんで貰ったとか、知らない筈が無いっていうのは言いがかりのレベル
「新政研」「未来研」は百万単位で与野党の議員に献金をしており、認識の有無なら与党側も
同様に問われる訳。


22 :無党派さん:2009/04/14(火) 22:58:33 ID:EetyytR8
小沢に問われる責任云々ってのの中で

「ゼネコン一社からコレだけのお金を貰ってることについて」

ってのが多かった気がするけど
「政治献金は、政治を良くすることを願った浄財」
「公共事業受注企業の巨額の献金は、便宜目的の賄賂性が高いお金」

この線引きは必要だろうね
で、西松に関して言えば、「賄賂性」「便宜に期待」というなら
職務権限がある、沖縄担当大臣だった尾身氏や、運輸大臣を二期連続で
勤めた二階氏に関する西松OB政治団体の献金やパー券代金がなぜ問われないのか不思議だ

二階、尾身と小沢との違いは一つ
「検察が秘書を逮捕起訴した」
で、「逮捕起訴」が検察がある意図を目的とした行動だとしたら

スレタイで示した
「道義的責任を問われるか否かが、検察の胸三寸」

と、言えるんだが
そこがむしろ一番大きな問題で、そこの危うさを国民が理解すべき
政治家は理解させるべきだろう!


23 :無党派さん:2009/04/16(木) 21:54:38 ID:esDZsG7m
検察の小沢秘書のみ狙い撃ち逮捕による世論誘導と、小沢の責任問題でっち上げは
「オレオレ詐欺」の被害者が未だに後を絶たない日本の国民性を熟知した
検察らしい老獪で周到な手口だ

「オレだよオレ!」「私よ私!」と言った息子、娘を装う以外にも
「○○局員の者ですが」「検察の者ですが」「息子さんが車をぶつけた被害者の弁護士ですが」

というような登場人物を動員する事で真実味を煽るのも詐欺集団の手口だが
国民は「お役所」「役人」「お上(おかみ)」と言った肩書きに弱い
学生と教師が間逆のことを主張すれば教師を、
二十歳代のバイクに乗った男性と白バイの検察官が道路交通法をめぐり
それぞれ違う主張をしていれば、迷うことなく検察官の言葉を真実と捉えるのが
この国の世論

つまり東京地検特捜部が強制捜査、逮捕起訴に踏み切ったという事実のインパクトのみで
完全に「小沢は悪い事をした」「大久保や裁判を争う」というイメージを
そのまま額面通り受け取ってしまう。

全く同じ政治団体から自民党側の議員も、自民党の政治資金管理団体「国政協」も
民主党より遥かに多くの金額の献金を受けてるという事実まで認識もしないで
与党、検察とマスコミの巧みなイメージ戦略だけに手玉に取られてる。

小沢代表の進退問題、道義的責任云々は検査の意図的な行為によって
無理やり作られた物にすぎない。


24 :無党派さん:2009/04/16(木) 23:55:06 ID:KLGLxWvU
このスレは良スレ。全国紙の朝刊の全面広告に出したら
ボンヤリした有権者も少しは変な気分にさせられるだろう。

25 :無党派さん:2009/04/17(金) 05:57:02 ID:40hLjcwM
自民党議員は捜査しないって発言問題どっかいっちゃったねえ。
そうそう北朝鮮がいい時期にロケット飛ばしたからねえ。
いい時期だねえ

26 :無党派さん:2009/04/17(金) 06:19:21 ID:P3pShJ4H
小沢民主党は、ここに書いてあることを、とっくり読んで疑惑だ何だと言う連中を論破すれば良い。

それにしても、三宅さんのコメントを並べて見せてもらったが、三宅さんが日頃、小沢民主党に対して批判的なことを考えると西松事件を冷静に見ているんだなと感心させられた。



27 :無党派さん:2009/04/17(金) 23:32:33 ID:Q0bK3Te0
小沢代表の説明責任についての提案なんだけど

「政治資金問題をめぐる政治・検察・報道の在り方に関する第三者委員会」

この委員会が5月中旬に調査報告をするらしいので
小沢代表はコレに合わせてメディアに出演して改めて正当性を主張し
説明責任を果たして欲しいと思う

秘書の公判を控えてメディアに出演して発言することに慎重にならざる負えない
状況ではあるのだけど、そこを合えて前に出て欲しい。
俺はあえて毒饅頭田原のサンプロが一番いいと思う
田原は反小沢であると同時に生粋の反検察権力なので、そこを利用するしかない。
向こうも小沢出演となれば、数字取れるし乗って来ると思うから、そこで駆け引きをすべき

・1時間45分全編を小沢、西松問題、民主党に割くという条件
・郷原氏と第三者委員会の出演
・小沢の露払いに原口か細野を出演
・コメンテータに星・財部・金子等は外して大谷昭宏、高野 孟を指名
・一部:委員会の報告、二部、小沢代表の説明、三部、民主党の選挙公約の三部構成

これ等をサンプロ側に提案する。全てを了承したらサンプロ出演
条件をいくつが拒んだら出演は白紙でいい。

時間を割いて視聴者に案件の実態や真相を理解してもらうのと、小沢一郎という政治家の
いままでの功績(新進党、自由党時代に成立させた法案等)や政権交代に向けてのビジョンを
小沢本人に語らせる。

俺はコレが実現すれば大分違ってくると思う。
勿論条件が折り合わなければ出ない方がいい。向こうも罠を仕掛けたいところだし、それには
のるべきじゃないから。

28 :無党派さん:2009/04/17(金) 23:33:16 ID:Q0bK3Te0
■逮捕から今日までの大久保氏と検察のやり取りを認識してる者は
・大久保本人
・東京地検特捜部及び検察上層部

■逮捕から今日までの大久保氏と検察のやり取りを関節的に把握してる者
・漆間及び麻生と麻生内閣の一部
・大久保氏弁護人
・小沢一郎

■小沢に対する期待込みの助言と焦り

郷原「小沢氏から公判審理の促進を強く求める意向が示されれば、秘書本人も弁護人も従うはずだ。」
亀井「小沢氏は検察の選挙妨害だということを、なぜもっと(国民に)訴えていかないのか。」
鳩山「厳しい質問に一つ一つ答えていく姿を」

この事態でも我が道を行く小沢に対する疑問、不可解さ

小沢は周りの助言とは別に、地方遊説を再開することにした
小沢は“原理原則の人間”である事は有名で、やはり行動するとなれば田中角栄から学んだ“ドブ板遊説”らしい
しかし地方遊説だけで、国民の「小沢不支持」は殆ど回復しないし、さらに下落するだろう
郷原の言う「公判開始の早期を求める」も同意だし亀井、鳩山の助言もうなずける
俺個人も>>27で提案したように、やはり遊説よりメディアに出て説明して欲しいと願ってる。
ただ、小沢は地方遊説以外を選択しない背景という物も想像できなくもない。

・弁護士にメディアでの質疑応答を避けるよう言われてる
・我々や郷原が思ってる以上に大久保の裁判での状況が実は悪い
・今は避けてるだけで、いずれメディアにも出る事を視野に入れてる

これ等の可能性もあるだろう。いずれにしても、原理原則もいいけど、現代はメディア戦略も
視野に入れて巻き返さないと、有権者は検察・与党・マスコミに洗脳されたまま選挙に突入したら
政権交代すらあやうくなりかねない。そこら辺を小沢自身に自覚してもらいたい。


29 :無党派さん:2009/04/18(土) 13:23:22 ID:dTLm07Bx
大体、政治的、法律的責任を問うなら分かるが(しかも、虚偽記載くらいだし)、道義的責任とはなにかね?巨額の政治資金そのものは別に善悪いずれでもない。

30 :無党派さん:2009/04/18(土) 13:25:21 ID:pxlFKw+Y
指定暴力団体山口組系奥州松前屋大久保一家、朝寇自滅。

31 :無党派さん:2009/04/18(土) 16:40:51 ID:dTLm07Bx
小沢に道義的責任とやらを問うのなら、二階、尾身、森らの職務権限がある連中の政治的、法的責任はどうなるのだ。

32 :無党派さん:2009/04/18(土) 16:47:34 ID:dxQiCRZ9
吉川君、森田はどす黒い男だ。
漆間君、犬察はどす黒い組織だ。


33 :無党派さん:2009/04/18(土) 21:40:10 ID:CWcTCQ/0
逆風意識し、おわび行脚=テレビにも積極出演−小沢氏
民主党の小沢一郎代表が週明けから、「おわび」行脚をスタートさせる。西松建設の違法献金事件で公設
秘書が3月3日に逮捕されて以来、衆院選に向けた地方行脚を中断していたが、進退問題がなおくすぶる
中で、全国を回って有権者に直接理解を求める必要があるとの判断だ。小沢氏はテレビにも積極的に
出演し、自らの「正当性」を訴えていく考えだ。
 
「選挙は大変だという思いも正直ある」。小沢氏は16日、都内で連合の高木剛会長と会った際、厳しい言葉
を投げ掛けられた。民主党最大の支持組織のトップの直言に、小沢氏は「来週から国民に直接おわびし
に行きたい。そういう努力を当面続けたい」と語った。
 
小沢氏は、初めから行脚再開に前向きだったわけではない。鳩山由紀夫幹事長らが地方でのタウンミー
ティング開催を進言しても、「まだ捜査終結宣言が出ていない」と慎重だった。だが、報道各社の世論調査
で辞任を求める声が高まり、「このままでは世論に見放される」(周辺)と危機感を強めたようだ。

小沢氏は手始めに、20日に北九州市を訪れて党所属参院議員のパーティーに出席。22日にも名古屋市
長選で同党前衆院議員の応援に入る方向で調整している。また、「生放送で論客の追及にきちんと答える
姿を見せた方がいい」との周辺の助言を受け入れ、テレビにも進んで出る構えだ。
 
もっとも、そんな小沢氏を見つめる党内の視線は冷ややかだ。ある若手が「行脚に出れば厳しい現実が
肌身に染みて分かる」と語れば、「うちの県に来ると言われてもお断りする」と断言する中堅議員も。ベテラン
の1人は「党にマイナスになるから露出しないでほしい」と突き放す。
 
「小沢氏自ら国民としっかり対話する。その姿を見ても国民が納得しないときは、ご自身で判断して下さい
と申し上げないといけない」。鳩山氏は13日のラジオ番組でこう語り、このまま状況が好転しなければ、
小沢氏に辞任を迫らざるを得ないとの悲壮な覚悟をのぞかせた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009041800182


34 :無党派さん:2009/04/18(土) 21:41:02 ID:CWcTCQ/0
第2回目
民主党 政治資金第三者委員会

総務省ヒアリング:45分
http://www.videonews.com/asx/press/090417_dpj-1_300.asx

記者会見:20分
http://www.videonews.com/asx/press/090417_dpj-2_300.asx


35 :無党派さん:2009/04/19(日) 11:30:49 ID:GlnUne3r
>>34 第2回目 民主党 政治資金第三者委員会

■↑コレを参考に改めて思う事■

小沢側、山岡側、職務権限がある与党側20人の全てが「新政研」「未来研」から献金を受けてる
で、検察は小沢側一人だけ絞って「収支報告書に西松建設と書くべきだったから逮捕する」

なんだコレ? チンピラの言いがかりに限りなく近い行為だ

「新政研」「未来研」からの政治献金の原資は全部西松建設なのに、
なんで大久保だけが 収支報告書に「新政研」「未来研」と書いたら逮捕だ?
なんで他の21人はお咎めなしで、大久保だけ「収支報告書に西松と書かないから逮捕」?
総務省も「西松と書くべき」なんて指導はできないと明言しちゃってる。

コレで毒饅頭コメンテーターたちは
「小沢代表は政治的責任、道義的責任が生じた」「小沢さんは代表を辞するべき」

検察は
「重大性、悪質性を考えると、衆院選が秋までにあると考えても放置することは
できないと判断した」

マスコミと検察の話を鵜呑みにして思考停止しちゃう国民は「小沢辞任すべき」だけで

・検察ファッショ、
・与党側がお咎めなしであること、
・霞ヶ関が小沢を潰したがってる事実

これ等の実態を知ろうともしない
コレはこの国が相当危険な事になってる!


36 :無党派さん:2009/04/20(月) 07:29:55 ID:0zd/Tlh2
自分の頭で考えることが大事なんだが、検察やマスコミにのせられて、思考停止だからな。

37 :無党派さん:2009/04/20(月) 09:14:08 ID:tE3zjwVO
昨日のサンプロでやってた検察の起訴の手法と強引な公判維持の遣り方見たら、寒気がする。
いつ平穏に暮らしている人が手柄欲しさの検察官にやられるかと思うだけでもおぞましい。

小沢問題はこの典型だな。

これは国会に呼んでこの問題を明らかにしないと、権力側の恣意的な逮捕者が野党からは続出する。

しかし政権が変わるたびに前大統領が逮捕される韓国のような国になるのも如何なものかとも思う。
でも、これが本当の政権交代なのかもしれないが・・


38 :無党派さん:2009/04/20(月) 10:29:22 ID:rPCdnQFn
胸先三寸だと思ってた
ありがとう>>1

39 :無党派さん:2009/04/21(火) 01:35:57 ID:t1zv/hyE
菅直人の年金未納も役所のミス。今度は小沢。それで生じた政治的結果に対して、行政はどう責任をとるんだ?

40 :無党派さん:2009/04/21(火) 23:30:22 ID:kTDlS9CD
第三回 委員会ビデオ  堀田力、委員会の議論
http://www.videonews.com/asx/press/090421_dpj_300.asx


個人的な推測だが
みのもんた、岩見隆夫、田勢康弘、堀田力、青山繁晴、金美齢、

この人等のコメントをみてると、本当に与党サイドと繋がりがあり
更に「小沢民主党代表を辞任」が現実になれば、普段の工作に対する報酬とは別に
“ 辞任成功報酬 ” が別途用意されていると思う

当然選挙板、政治板の自民工作員も自給以外に“ 辞任成功報酬 ”があると思ってる

「小沢を現実に辞任させた」という結果に対しての執念と、激しい焦りみたいなものを感じる
彼等の工作活動は最近常軌を逸してると思う、形振りも構ってない感じだ。

あと、自民党は小沢が代表のまま選挙やって欲しいってのは三味線で、自民党上層部と
霞ヶ関全体は、「小沢代表辞任」で一致結束してる。
小沢が辞任したら民主党は早い段階でバラバラになるだろう。そしえ笑うのは官僚と麻生。


41 :無党派さん:2009/04/22(水) 20:32:28 ID:JZPsGqU/
>>40
そこまではいくらなんでもないだろう。ただ上記の人たちの中には感情的な小沢批判を繰り返しているだけの人もいるがね。

42 :無党派さん:2009/04/22(水) 22:11:34 ID:b3kzNILG
たとえ同じ政治団体であったとしても

陸山会が献金を貰った時だけダミー団体になり
陸山会が受けた献金だけが違法献金

二階、森が貰った時は実体がある政治団体
二階、森が貰った時は適正な団体献金

コレが西松事件を報道する際のメディアの統一マニュアル
「新政研」が献金してた政治家は自民党にも沢山いる件は
検察もメディアも華麗にスルーw


43 :無党派さん:2009/04/22(水) 22:30:03 ID:b3kzNILG
小沢が続投し続ける事は様々な意味合いが付いてくるが
その一つに

「検察権力と、TVニュース報道番組、大物司会者による印象操作のスペシャルコンボなら
 どんな政治家をどんな時期にでも抹殺できる!」

という霞ヶ関と与党が編み出した完璧の筈のスキームが崩れるという事になる
それを避けたい意味でもみのもんた達は必死になって毎日小沢辞めろ大合唱をしてる
メディアによる世論先導の影響力が低下したと露呈すれば、こいつら毒饅頭も
与党側から重宝されなくなるからな。

その意味において、小沢続投の功績は大きい♪


44 :無党派さん:2009/04/22(水) 22:40:01 ID:xDxvjkBX
小沢一郎民主党代表との会談の際に「地方参政権を韓国人にも付与してほしいとお願い」する依頼と、
「パチンコ産業への規制による経営の苦しさ」を訴えた。
これを受け李明博は小沢に同問題について関心を持ってほしいと申し入れ、
小沢は地方参政権については施行に向けて努力していること、
パチンコについては帰国後に民団から聞くと応じ、後日、民団と在日韓国商工会議所が合同で設立した
「レジャー産業健全化推進協会」の協会幹部らが「遊技業業界の規制緩和を訴える陳情書」を小沢へ提出した。
民団傘下の在日韓国商工会議所所属の1万社のうち約70%がパチンコ産業に係わっている会社であるとされている


 小 沢 よ ? 在 日 か ら 献 金 を ど ん だ け 受 け た ん だ ?



45 :無党派さん:2009/04/22(水) 22:43:43 ID:b3kzNILG
>>41
どこまでがプロ毒饅頭で、そこまでが私情で小沢を批判してる人なのかの
線引きはしないけど、「小沢を代表から引き摺り下ろそう」という利害は

霞ヶ関全体、与党、毒饅頭、生粋のアンチ小沢

コレ全部で一致してる
その中を続投してるんだから、そりゃ大変だろうね。

46 :無党派さん:2009/04/23(木) 21:58:53 ID:iAbgGPQB
>>43
本来、社会の木鐸たることを要請されているマスコミが、あの体たらくだからな。感情的な報道、権力への無批判な追従、酷いもんだ。

47 :無党派さん:2009/04/23(木) 22:28:08 ID:bTU95zMl
良スレage

読み応えアリ。
西松小沢事件を理論的に解明。
逆に理論的にこれを論破する自民公明官僚マスコミ支持者の意見も聞いてみたい。

48 :無党派さん:2009/04/24(金) 06:58:14 ID:qRpiWEFN
給付金
もらって変わる
支持政党

*もちろん、自民党支持へ




49 :無党派さん:2009/04/25(土) 18:33:49 ID:V4PE3c7c
>>47
同感だが、自民党側からすれば西松事件は権力闘争であり、仮に自民党サイドから意見が出たとしても、冷静な意見よりは、それは煽動の色彩がより強いだろう。

50 :,47..23---41:2009/04/25(土) 21:47:24 ID:tewo4Kyo
戦後最大の詐欺「北朝鮮ミサイル騒動」
猿芝居を共演して地歩を固めて行く日朝の軍需経済
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/teposodo01.htm
日米軍需企業からの受注通り日曜日昼のゴールデンタイム午前11時半に合わせて衛星花火発射
半日経っても通過も落下も、どこに飛んだか、落ちたか、
そもそも前に飛んだのか後ろに落ちたのか、まったく分からない
http://critic6.blog63.fc2.com/blog-entry-40.html
北朝鮮のインチキ衛星ミサイルと平成日本軍部のインチキ詐欺防衛システム
自国民騙(だま)しに日本も北朝鮮も番犬マスコミを総動員
まさに軍需経済による我が日本の北朝鮮化完了
http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=5869;id=01#5869
http://thor.prohosting.com/esashib/kenpo05.htm
日朝、米韓、
「危機と憎悪」を捏造してカモにされ続ける国民にとって
自国の軍需経済の完全な廃絶以外に真の未来はない。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-19/2007111902_03_0.html


51 :日本の未来:2009/04/25(土) 22:37:58 ID:aIQL3KB6
定額給付金をくれた麻生さんには ほんまに感謝だわと まるで総理が
自腹を切ったようにテレビを見ながら喜ぶ, そんな母から私も生まれた・・
官僚天下り先特殊法人らには毎年11兆円以上の税金が消えている!
何をしているのかも解らない老人官僚らが高額な報酬を貪って60年!
この天下り先さえ廃止すれば、消費税据え置きでも大減税が出来る!

総理が何を言っても 寄って立つ高級官僚60年の既得権益老人らの
圧力が透けて見える。。。権力は腐敗する。。腐敗するんですょ。。。
とにかく一度は政権交させて60年間の大掃除をしないと我が国の
体制は身動き出来ない程、官僚ら既得権者に蝕まれてしまう!

政権交代すれば天下り先撤廃法案は衆参両院を確実に通過する。
官僚らの激しい抵抗は穏かで遠回しで前例がないと流暢な詭弁となろう・・
特法人を解体出来れば総理は誰でも良いのだが,官僚を論破出来るのは
政界の中心部で40年を超える老練な経験を持つ小沢が適任だろう・・
それをやり遂げたら,小沢の政界構想どうり 若手に総理を譲り、さらに
個人名義で長年蓄えた政治献金(自民との政争資金)を民主党に寄付し
勇退をお勧めしたい。
(小沢は金を個人で貯える事が政治目的だと言うマスコミ被れがいるが
政権取りに破れた時、民主の利己的議員が右往左往し再度 党が分裂
した時に、個人名義だから新たな党の立ち上げ資金に独自に使える・
これが小沢の金が個人名義たる主な所以であり他議員との政治目的と
器の違いでもある)
民主党にも問題が多いしかし 今回だけは一度政権を交代させ 老害
官僚らの天下り特殊法人を 完全撤廃させて2万人を超える既得権益
大集団組織を解体しようではないか!
*近頃の視聴者読者受けだけのテレビマスコミにはもう任せて おけない!
みんな力をあわせて このサイトを出て(上記内容を貼付け)どしどしメールや
投稿でネットの輪を全国に広げましょうょ・・日本の未来の為に・・
とにかく次の選挙だけは、この国に巣くう老害の天下りを終焉させる為
一度政権を交代させてみようでは,ありませんか。

52 :無党派さん:2009/04/25(土) 22:54:47 ID:5A/k5gmy
■今後の予測

・二階側立件はまずない
・5月解散6月選挙の可能性あり、大久保氏公判にぶつけるという目的で

■ネットで小沢代表続投支持を強く主張してる層と一般層とのギャップ

・二階側が無いとなると、検察と与党側に逆風になると、事件の実態を把握してる
 層は予測するが、関心の薄い層にとっては二階の件は風化していて
 「小沢の秘書は公判を控えてる」だけが擂り込まれていて
 小沢側だけ立件して、自民党側は立件しない事実にあまり世論の反発が起こらない
 さらに、メディアも二階側見送りに関して世論調査もしない

■小沢代表に個人的な注文

・名古屋市長選で河村氏勝利後、小沢はメディアに積極的に出て
 政策の事、西松の件を国民に語るべき

・早期解散の可能性もあるなかで、解散後辞任しても流れを変えられない
 可能性も考えるべき

・代表に居座る割りに、定例会見以外では表に出ないのでは流石に鳩山じゃなくても
 フォローもできない。自分が全面に出れないなら居座る事にデメリットの方が多いと
 認識して欲しい。

53 :無党派さん:2009/04/27(月) 07:57:13 ID:nqz0DOFP
法理論からすると、西松事件に関して、小沢に責任があるということになるんですかね?

54 :無党派さん:2009/04/28(火) 22:52:25 ID:OTa+0iYV
>>53
所謂、任命責任や監督責任での責任論も出てたが
この件は常識的に考えて大久保は白で、小沢にも責任問題は無いと個人的に思う。
だが、それとは別に大久保氏は一審で有罪になる確率が極めて高い。
検察側は公判がはじまって冒頭陳述で改めて

「国民を欺く、重大な悪質性の容疑だ!」と痛烈に大久保氏を批判するだろう
そして司法は有罪を下す
その事が国民世論にどんな影響を及ぼすかも折込済みで。

55 :小沢ダム:2009/04/28(火) 22:58:36 ID:hYXRNsLH
ニュース速報キタ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜オザワって(仕事放り投げ)もよかですか〜〜〜
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1225285591/l50



56 :無党派さん:2009/04/28(火) 23:05:28 ID:OaAEOfZc
このスレの意見って正論

57 :無党派さん:2009/04/28(火) 23:11:42 ID:OTa+0iYV
単なる例え話

A君「ねえねえ、アソコにいるイチロ-君て子、随分前に悪いお兄さん達と友達だったらしいね」
B君「そうそう、田中って人とか金丸って人とよく遊んでるの見た事あるお」
C君「あ、その二人ってお巡りさんに連れてかれた人だね」
B君「そうだよ、あの二人は悪い事して捕まったんだ」
D君「でもそのお兄さん達は本当に悪かったのか、本当のところはしっかり判ってないらしいよ」
B君「そんな細かいことはいいんだよ、あの二人が手錠かけられてパトカー乗ったのみたもん」
C君「B君の言う通りだよ。一度でもお巡りさんに捕まった人は悪い人だ」
A君「そうなると、イチロー君もきっと悪い事してるよね」
B君「こないだもアイツ児童会の子に何か注意されてたお」
C君「アイツは絶対悪い奴だよ、クラス全員でシカトしようぜ」

D君「・・・・・・なんで皆そうやって決め付けるの?イチロー君と話たことも無いくせに・・」

A君「イチロー君は話そうとすると、ブスッとしてさけるんだよ」
B君「うしろめたいから話すの嫌なんだろアイツ。D君もアイツ庇ってると知らないよw」

D君「・・・・・・・」


誰が過去に誰と付き合ってたか、その人が何に注意されたか
それだけで「コイツは悪い奴だ」「こんな奴悪い事したに決まってる」
と決め付けて、事実そのものは調べない、把握しないで一人を集団で悪人扱いして
時間が経てた全て風化。

それで本当にいいのか疑問だと思う。
「コイツは悪い」「コイツは悪い事をしてる」「コイツさえ辞めればスッキリする」
で、辞めたら全て風化。

でも誰も実際の事実なんて最後まで解明してないんだよねコレって・・・・

58 :無党派さん:2009/04/29(水) 09:22:58 ID:0CPy72Qs
ロッキードやリクルートのときは各ルートの捜査が行われたが、今は小沢だけ。しかも実質、無実のでっち上げ。検察は明らかに劣化した。

59 :無党派さん:2009/04/29(水) 20:28:27 ID:dVOhnAMq
大竹まこと ゴールデンラジオ!
【4月28日山口一臣(週刊朝日編集長)】
http://www.joqr.co.jp/bbqr/podcast/shinshi090428.mp3

「検察 対 小沢一郎 の戦いに民主党を巻き込むべきでないという一件もっともらし理屈があるが

 検察 対 小沢一郎 ではない。コレは民主主義 VS 検察ファッショ なんです。

 民主党はどちらに付くか?民主主義を守る側か?検察の恣意的捜査を許す側につくか?」

コレに全く同意!
今民主党に言いたいのは、検察批判は暗黙のタブーがあるとは思う。しかし

「検察権力との戦いには腰が引けるから小沢さん一人でやってくれ、でも政権は取りたい。」

こんなケチな志なら官僚の言いなりの自民党政権と同じかそれ以下だ。
小沢代表の主張と、検察の主張及び一連の逮捕起訴に関して、民主党議員一人一人に問いたい
どちらを支持するのか?もし検察が正しいと思うのであれば、堂々と小沢を批判して
明確に辞任を迫れ。小沢代表とその秘書を支持するのであれば最後まで小沢を支えろ。

「党内切っての実力者であり、参議院選挙での勝利に導いた小沢代表を明確に引き摺り下ろすのは
 体裁が悪い。だから渡辺さんても鳩山さんでも誰でもいいから小沢さんが自ら辞任すうように
 引導を渡してくれ。」

コレもがっかりだ。検察と対峙したくない、あからさまに小沢を引き摺り下ろすのは忍びない
だから小沢を自分から降りるように仕向け、検察との戦いは小沢だけにやらせて
我々民主党は政権だけ取りたいなんて、そんな薄っぺらい志なら政権交代なんて
無いほうがまし。

個人的には小沢のままで選挙に突入して、それで負けるならその方がいいと思う
検察にシッポふった後の政権交代なら、検察と徹底的に戦って敗れた民主党を賞賛するよ俺は。

60 :無党派さん:2009/04/30(木) 07:18:40 ID:qtzHVyLw
給付金
やっぱり我等の
自民党

61 :無党派さん:2009/04/30(木) 07:52:46 ID:fwN29fbz
>>59
まったく同感。

テレビ、新聞、雑誌の全てが口を揃えて小沢を非難しているが、西松事件の本質は官僚が国民の代表である政治家の統制から逸脱しようと露骨な利権の維持に走ったということ。

民主主義を守るという点で、民主党は小沢の下、一致団結して検察の無法に対して戦うべきだ。

62 :無党派さん:2009/04/30(木) 23:42:03 ID:u7U6OOVo
給付金
税金バラマキ
得意顔

63 :無党派さん:2009/05/01(金) 12:19:14 ID:VZRqudtP
西松よりタチが悪い脱法行為、の件は?
東京・築地市場の仲卸組合「東京魚市場卸協同組合」の任意団体
「東卸政策推進協力会」からの献金のことが別のサイトに書いてありました。
自民党や公明党の議員の資金管理団体の報告書には、パーティ件を購入した団体の
記載は一切出てないそうですが??
検察は捜査しないの?
正直に記載した 小沢は×で!
記載しないで脱法した議員は○?? これって検察おかしくない??捜査してよー

64 :無党派さん:2009/05/01(金) 22:30:34 ID:XhGhCjj0
自民、検察、マスコミがグルになってます。
国民なんてイメージだけで本質なんか問われない、分からないってこと。

65 :無党派さん:2009/05/02(土) 08:32:16 ID:tH7go39g
二階が市民団体に告発された件、全国版のニュースでまったく取り上げられないね。
俺は昨日のNHKの関西ローカルニュースで見たんだが。

最低限、森田くらいの扱いはしてほしいもんだ。


66 :無党派さん:2009/05/02(土) 22:28:22 ID:A6le/vZF
>>65
大久保逮捕だけえらく素早かったのに
二階の件、森田の件はまるで無かったかのような、とぼけた対応の
犬察権力(笑)

67 :無党派さん:2009/05/03(日) 17:19:57 ID:h17soF79
そしてメディアもね。

68 :無党派さん:2009/05/07(木) 22:24:36 ID:qI6vOURN
大久保保釈されてないよね?

69 :無党派さん:2009/05/08(金) 22:16:54 ID:JnXLbMTy

・なぜ小沢秘書への捜査は、「悪質な世論操作目的」の国策捜査(国策逮捕)と言えるのか

1、従来は届け書類の修正程度で済んだ、程度の罪状である。
それを、いきなり逮捕する、という脅迫的な捜査手段を取っていること。
これは今後もそれ以上の罪状になる可能性はない。
 
2、逮捕後、検察は「なぜ逮捕したのか」、説明責任を果たしていない。
その一方で検察はリーク情報をマスコミに流し、リーク情報は必ず掲載するメディアの特性を利用し、
連日新聞・テレビで、小沢一郎=犯罪者、とイメージさせる検察からの情報を流したこと。
しかし、実際は1以上の罪状は無かった。

3、二階氏など自民党の多くの政治家にも起きている事柄なのに、民主小沢一郎だけを問題
にしたこと。そしてそれを取り繕うように、「自民二階氏への事情聴取」、というリーク情報を
(公正に捜査しているフリをするため)検察がマスコミに流したが、結局うやむやになった事。

4、3の捜査方針が「自民党政治家には捜査は及ばない」と旧警察庁長官であった政府高官
(漆間官房副長官)が述べた事で実際に裏付けられたこと。更にそれを「記憶にない」
という、白々しいあからさまな誤魔化しで隠したこと。

5、(実際には証拠がなく無罪であっても)民主党のイメージダウンに十分有効な手段で
あること。いきなり秘書逮捕という脅迫的方法を使う事でインパクトを与え、短期間
の間に代表辞任を迫るような状況を世論に作りだした。これが最終的には起訴猶予や
裁判で無罪になっても、民主党にダメージを与える攻撃という目的を果たす事となる。

6、逮捕時期が、解散総選挙が間近と目される時期であり、選挙の世論に対する影響が大変大きいこと

7、逮捕当時、自民麻生内閣の支持率が低下していて、他の方法では支持を回復できそうもない状態であったこと

8、以上から今回の逮捕と捜査が、「民主党への悪質な意図」があることは明白であること

70 :無党派さん:2009/05/10(日) 22:23:24 ID:ZQkUngzT
小沢内閣と、官僚機構にメスを入れられることを恐れた連中が勝手なことをしている。国民は既得権益を持つ連中の跳梁を許してはいけない。

71 :無党派さん:2009/05/11(月) 19:40:25 ID:ks1JNMuP
自公政権、検察、マスコミはかくも悪質な国策捜査で、日本史に汚い一頁を書き込んだ。

72 :無党派さん:2009/05/11(月) 19:54:52 ID:IMrKTbgf
★★★★ 自民党 & 検察 & 毒饅頭 のダブスタシリーズ ★★★★


★自民党 & 検察 & 毒饅頭 のダブスタ@

自民党が財源として提示する埋蔵金は確実に存在し
民主党が財源として提示する埋蔵金はあり得無い


★自民党 & 検察 & 毒饅頭 のダブスタA

新政治問題研究会から陸山会が受けた献金は西松建設からの違法献金
新政治問題研究会から自民党議員が受けた献金は存在する政治団体からの浄財


★自民党 & 検察 & 毒饅頭 のダブスタB

大久保隆規だけ、新政治問題研究会と西松建設が一体だったと認識していた
新政治問題研究会から献金を受けた自民党議員秘書は、誰一人
新政治問題研究会と西松建設が一体だったと認識していなかった

というか、自民党議員側が献金を受ける時だけ、新政治問題研究会と西松建設は
無関係で、新政治問題研究会は実態があった

73 :無党派さん:2009/05/11(月) 19:55:13 ID:IMrKTbgf
★★★★ 自民党 & 検察 & 毒饅頭 のダブスタシリーズ ★★★★


★ 自民党 & 検察 & 毒饅頭のダブスタC

自民党が受けた公共事業受注企業からの多額の政治献金は、すべて見返りを期待しない浄財
民主党小沢一郎の陸山会が受けた献金は、見返りを期待した賄賂性の物で、でないと会社は背任行為になる


★ 自民党 & 検察 & 毒饅頭のダブスタD

テレ朝は西松献金事件を扱う時に『西松巨額献金事件』と報じるのに

TBS「NEWS23」の膳場貴子は相変わらず『西松違法献金事件』といい続けてる
TBSは森田健作がドン・キホーテから貰った献金に関してあまり報道しない上に
この献金を『違法献金』と報じない

バツ2で過去に海老沢会長に寵愛されていた膳場。
渡された原稿を、ただ読めばいい仕事かもしれませんが、まだ公判すらはじまってないのに
『違法献金』と連日報じている無責任さとか、考えないのかね?


74 :無党派さん:2009/05/11(月) 20:02:48 ID:uQy7y9L5
大切な時に民主党は重要な政治家を失った。
この国のアホな世論と低い民度にはあきれ果てるばかり

75 :無党派さん:2009/05/11(月) 20:04:52 ID:kVdzavqp
小沢・民主党代表が辞任 ネットでは「遅すぎる」の声が圧倒的

 小沢一郎・民主党代表は、西松建設による違法献金事件で公設第1秘書が
逮捕・起訴された責任を取って代表を辞任する。民主党は2009年5月11日
17時から、小沢代表の記者会見を開いた。
これを受けて、ネット上では「遅すぎる」「党首討論を回避したのでは」
といった代表を批判する声が多数見られる。

 大手ポータルサイトのヤフーでは、辞任の意向が報じられた11日15時頃から、
「民主・小沢代表の辞任表明のタイミングをどう思う?」とする意識調査、
クイック・リサーチを実施した。16時現在までの約1時間で、総投票数は
2万4000票を超え、関心の高さをうかがわせた。1万7000票を超える72%が
「遅すぎる」と回答したほか、巨大掲示板「2ちゃんねる」でも、代表辞任
関連のスレッドが多数立てられており、

  「どうにもならない最悪の状況に追い込まれてやっとかよw もう、遅いわ」
  「今更遅いよ……西松報道から2週間くらいで決断しないとね……」

と、遅きに失した判断であるとの見方が強い。

■読売新聞の世論調査がだめ押し?

 また中には、「今朝の読売一面トップの結果が効いたんだろう」という声も目立った。
読売新聞が5月11日付けの朝刊一面に掲載した世論調査(8〜10日)によると、
小沢代表が公設秘書の起訴後も続投していることに関して、71%の人が「納得できない」
と回答した。これが小沢代表の最終決断をもたらした、という推測だ。

 「はてなブックマーク」でも、記事に対し多数のコメントがついており、
「党首討論から逃げるのか」「どんだけ党首討論したくないんだよ!」など、
国会で13日に予定されていた自民党・麻生首相との党首討論に言及する声もあった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090511-00000001-jct-soci

76 :無党派さん:2009/05/12(火) 07:43:57 ID:1hXYPSsY
辞任自体が、本来あってはならんことだ。

77 :無党派さん:2009/05/12(火) 17:06:33 ID:1hXYPSsY
法的に問題の無い件を、さも問題のあるかのようにネガティブキャンペーンをされて辞任しなくてはならんとは、それ自体があまりにも無法じゃないか。

78 :無党派さん:2009/05/12(火) 17:10:55 ID:icXx/GIa
>>77
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1235046146/l50
小泉嫌いな人、空レス してちょ(調査)

79 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:29:44 ID:vv1IdHLv
漆間将軍様の望む世界へまた一歩近づいた。

80 :無党派さん:2009/05/16(土) 17:59:21 ID:62l0QeyF

■これから与党と毒饅頭が総選挙投開票まで問題にし続ける事

・小沢の説明責任




■与党と毒饅頭が全く触れなくなった大事なこと

・漆間の発言
・国会議員で現職閣僚の二階が西松建設から事務所を無償提供されていて
 政治資金収支報告書にも記載がないという、つまり裏金提供を受けていたこと
・鴻池がパスを私的に使用し、金返して終わらせようとしてる事



81 :無党派さん:2009/05/16(土) 17:59:54 ID:62l0QeyF



公明党 = 創価“カルト教団”学会 の傀儡政党


麻生内閣 = 清和“森善郎”研究 の傀儡内閣


自公政権 = 霞ヶ関 の傀儡政権


みのもんた = 新し“二階俊博”い波 の傀儡タレント


森田健作千葉県知事 = 自民党 の傀儡知事


東京地検特捜部 = 漆間巌官房副長官 の傀儡組織






82 :無党派さん:2009/05/17(日) 06:05:58 ID:JQ7l23+D
まぁそこまで骨髄反射する気は無いけど、今後の与党の攻撃文句は"説明責任"という事になるのだろうね。
2007参院選の時は政権変わる訳でも無いのに何故か"政権担当能力"だったけども。

しかし説明責任を果たしていない側が一方的に説明責任を連呼するんだから図々しいわな。
国民から見たらお前らもだろ、となるわ。

83 :無党派さん:2009/05/17(日) 18:23:41 ID:4XW/IAww

天下りを存続させる為には手段を選ばない、「悪の公務員集団、検察」

悪質な検察とグルになって、小沢をまるで大犯罪者であるかのように非難し、
有権者を洗脳して、世論操作する、新聞TVメディアの糞ども。

この国の新聞やTVマスコミのひどさは、中国北朝鮮なみだな。

84 :無党派さん:2009/05/19(火) 23:44:24 ID:Wh0/QyvY
選挙前にこのスレは読んでおくように。

テレビ、新聞が書かないことを理論的に書いてるから。

85 :今まで何してたんだ?:2009/05/20(水) 00:47:31 ID:v5yU2Unl
おーい、ASOちゃんよー
定額給付金は自動車税に使ったぞ。
ETC割引してるんだしさぁ、自動車税も安くしろよー。
そっちの方が景気が良くなるのは火を見るより明らかだろぉお。
そっちの方が経費が安くつくし、税金の無駄使いも減るだろぉおお。


86 :無党派さん:2009/05/20(水) 20:24:04 ID:OEyH9sYH
■西松系2団体による寄付とパーティー券購入の状況■
        総額(寄付) 返還について

《国会議員》

小沢一郎(民・衆)☆2400(2400)△献金が違法なら返金

藤井孝男(自・参)★500(400)△法律上問題なら返還検討
尾身幸次(自・衆)☆400(400) (回答なし)
森 喜朗(自・衆)★400(300)○道義的観点から返還検討
山岡賢次(民・衆)☆200(200) 寄付は適正に処理した
山口俊一(自・衆)☆200(200)△法律上問題なら返還
渡辺秀央(改・参)☆200(200)〇道義的観点から返還検討
加納時男(自・参) 200 (0)○社会通念上、返還する
川崎二郎(自・衆) 140 (0) 代金は別口座で管理
山本公一(自・衆)★114 (14)△法律上問題なら返還検討
林 幹雄(自・衆)☆100(100)〇道義的見地から返還検討
二階俊博(自・衆)  30 (0) 法に従い報告書に記載した
古賀 誠(自・衆)  16 (0)○返還する方向で検討
渡辺具能(自・衆)  14 (0)〇道義的観点から返還検討

《自民党派閥》

新しい波(二階派) 838 (0)○道義的に返却が妥当
平成研究会(津島派) 90 (0)△事実の解明を見て返還を含めて検討
志帥会(伊吹派)   70 (0)△購入が確認できれば返還含めて検討
新財政研究会(古賀派)30 (0)△違法な政治資金なら返還
宏池会 (古賀派、旧谷垣派) 28 (0) (回答なし)


87 :無党派さん:2009/05/20(水) 20:24:43 ID:OEyH9sYH
【返す?】西松OB団体献金返還追跡スレ【どこに?】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1237605300/

鴻池さんは無料パス分を返金したらしいね
JRという返金先があって良かったね鴻池さん

で?二階さん、尾身さん、森さん
献金を何処に返すの?団体はもうないよ?
西松建設(笑)に返すの?

いつ返すの?
もう2ヶ月たったよ?
ネコババですか?

「疚しくない」「全額返金する」
疚しくないのに何で返すの?
返すって吠えればイメージ回復にでもなると思ったのか?
で、言うだけで2ヶ月経っても返さないw


88 :無党派さん:2009/05/20(水) 20:25:33 ID:OEyH9sYH
西松OB政治団体(新政研)から政治家への献金

■自由民主党議員
・尾身幸次議員側 ・・・・・・・・・・・ '1996年〜
・加藤紘一議員側 ・・・・・・・・・・・ '1995年〜
・藤井孝男議員側 ・・・・・・・・・・・ '2001年〜

□民主党(自由党))議員
・小沢一郎議員側 ・・・・・・・・・・・ '2000年〜

へ〜新政研は最初に加藤さんや尾身さんと言った自民党議員に献金してて
小沢へは2000年からか〜

そりゃ職務権限がある自民党に先に献金するよな〜
尾身さんは沖縄担当大臣だったし!

【西松ダミー献金】尾身'96年から、小沢'2000年から
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1237442809/


89 :無党派さん:2009/05/20(水) 20:27:57 ID:OEyH9sYH
☆自民党「国政協」が,収支報告書に西松本社を明記
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1238303684/

>西松建設の巨額献金事件で、同社のダミー団体とされる新政治問題研究会(新政研)から献金を受けた
>自民党の政治資金団体「国民政治協会」(国政協)や複数の政治家の政治資金収支報告書に、
>新政研の住所として東京都港区の西松建設本社住所が記載されていたことが5日、分かった。



へ〜、職務権限がある与党の自民党さんは、政治資金収支報告書の、新政治問題研究会(新政研)の住所欄に
西松建設本社の住所を書いてるんだ
自民党さんは新政研と西松建設が一体だと知ってたんだねw

というか、政治家個人だけじゃなくて、自民党(国政協)としても、西松建設から
多額の献金を受けてたんだねw

与党として、西松から貰った献金を何に使ったのか?
なんで西松から自民党が貰ってた?

説明責任を果たして欲しいね!!


★収支報告書に西松の本社住所 自民「国政協」など (47NEWS)
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030501000065.html


90 :無党派さん:2009/05/20(水) 20:28:51 ID:OEyH9sYH
西松「あっせん収賄」疑惑ランキング、ワーストは尾身幸次と加藤紘一



西松建設の違法献金問題で民主党の小沢一郎党首の秘書が逮捕されたが、

野党の小沢より悪質なケースは多い。強い権限を持つ与党議員で、

公共事業に事実上関与できる職務権限を持ちつつ献金を受け、

事実上の「あっせん収賄」とみてよいのに逮捕されないのは腑に落ちない。

そこで、西松からの献金のうち、あっせん収賄の疑いが強いケースに絞って調べたところ、

尾身幸次氏が1430万円でトップとなり、加藤紘一氏が続いた。さらに西松マネーは、

自民党の職域支部「自由民主党東京都未来の都市を考える会」を経由して、

野田、小渕、浜田といった現職閣僚にも流れていた。

http://news.livedoor.com/article/image_detail/4062677/?img_id=623122
http://news.livedoor.com/article/detail/4062677/
http://www.mynewsjapan.com/reports/1018
http://newsing.jp/entry?url=news.livedoor.com%2Farticle%2Fdetail%2F4062677%2F


91 :無党派さん:2009/05/20(水) 20:29:18 ID:OEyH9sYH
【Digest】
◇二階大臣よりも悪質献金多い議員は3人
◇「あっせん収賄ランキング」作成方法
◇ワースト1「沖縄担当大臣」在任時に西松マネー尾身幸次
◇ワースト2「1400万円」加藤紘一
◇ワースト3次世代リーダー候補……だった藤井孝男
◇現閣僚と元首相
◇第6位は元運輸官僚
◇第7位は現「幹事長代理」、8位は原発の族議員
◇運輸・道路族 渡辺具能・古賀誠
◇10人中6人が“運輸族議員”
◇西松マネーが自民党支部を迂回し野田、小渕、浜田3大臣へ


92 :無党派さん:2009/05/20(水) 20:31:42 ID:OEyH9sYH
★★ 西松建設の献金リスト ★★

◆自民党◆         [百万円]
尾身幸次(元財務相)     2080(幸政会)
加藤紘一(元幹事長)     1400
二階派               838(新しい波)
藤井孝男(元運輸相)      600(自民党東京参院比例第11支部)
森 喜朗(元首相)        500(春風会)
藤野公孝(元参議院議員)    400(藤井孝男後援会)
山口俊一(首相補佐官)     200(政経創造研究会)
加納時男(国交副大臣)     200(加納時男後援会)
川崎二郎(元厚労相)       140(白鳳会)
山本公一(元総務副大臣)    114
林 幹雄(前国家公安委員長) 100
旧橋本派(平成研究会)       60
二階俊博(経産相)         30
古賀 誠(元幹事長)        16
渡辺具能(元国交副大臣)    14
◆民主党◆
小沢一郎(代表)         3100(陸山会)
山岡賢次(国対委員長)      200(賢友会)

★西松建設一社から自民党側に6690万円
☆西松建設一社から民主党側に3300万円

小沢氏の説明責任と共に
職務権限がある与党自民党は、所属の国会議員が公共事業受注企業一社から
合計6690万円も献金を受けて、それを何に使ったのか?なぜそんなに一社から何人もが
貰ったか?

是非、説明責任をはたしてください!

93 :無党派さん:2009/05/21(木) 23:07:56 ID:+oieOoC3
自民の犯罪は見過ごす国です。
世論はマスコミがでっちあげます。

94 :無党派さん:2009/05/23(土) 21:00:21 ID:NRDABeDk
2007年の政党献金  自民:総額224億円
            民主:総額 40億円

企業献金と個人献金の内訳 自民:企業168億円、個人56億円
             民主:企業 18億円、個人22億円

経団連加盟企業の経団連を通じる企業献金 自民:29億1000万円
                    民主:8000万円


民主党等が政権を取り、企業・団体献金が全面禁止になったら、どう考えても
自民党は生きられません。即餓死するでしょう。ついでに世襲制限になったら
続々と自民地盤が衰退していく。あと3か月ですね。政権交代が起きれば、
自民党は信じられないスピードで劣化、分裂し、数年後には跡形もなくなるかも
しれん。


95 :ナナシズム:2009/05/26(火) 19:26:54 ID:0BQwwHfs
報道されたこれまでの捜査状況はあからさまな「国策捜査」が疑われ、
場合によっては検察側の「公務員法違反」「選挙妨害」まで疑われる。
まず、以下のリストにおいて尾身・藤井・森・渡辺にまで捜査が及ばない場合は
東京地検特捜部は公正な捜査を怠ったことになり、「国策捜査」「不正捜査」「選挙妨害」と判断される。

【2000年以降の西松建設関連の2政治団体からの献金(サンプロ調べ)】
◆自民党◆         [単位万円]
尾身幸次(元財務相)     1200
藤井孝男(元運輸相)      900
森 喜朗(元首相)       300
渡辺秀央(代表・元郵政相)   300
山口俊一(首相補佐官)     200
林 幹雄(前国家公安委員長) 100
◆民主党◆
小沢一郎(代表)         4900
山岡賢次(国対委員長)      200

参考映像:サンプロ「小沢代表秘書逮捕 地検特捜部の真意」より
http://www.youtube.com/watch?v=OtyGNe9VVGc

また、検察関係者しか知りえない情報がマスコミにおいて連日報道されているが、
これは明らかな「公務員の守秘義務違反」であり、この法を犯した者を探し出して
厳罰に処す必要がある。そのためにも検事総長を国会聴取して事実関係・背後関係を
調べ、場合によっては捜査担当者に対する調査も必要になってこよう。
日本国民は未来ある子供たちのためにも東京地検特捜部の「不正捜査」疑惑から眼をそらしてはならない。

【追記】民主党が進めようとしている天下り全面禁止案で困る官僚たちには検察もいる。
【歴代検事総長 の天下り先】
 岡村泰孝  トヨタ自動車、三井物産 他 / 前田宏   日本テレビ放送網 他
 松尾邦弘  トヨタ自動車他 / 原田明夫  住友商事、資生堂、セイコーホールディングス他
 北島敬介  大和証券グループ、日本郵船他 / 土肥孝治  関西テレビ、阪急電鉄、小松製作所、他
 吉永祐介  東京海上火災保険、ベネッセ他


96 :ナナシズム:2009/05/31(日) 21:34:23 ID:dOvFhfBX
370 :無党派さん :2009/05/31(日) 10:26:41 ID:kpIIzHQI
今日の朝日新聞朝刊の8面の投書欄「声」から



「西松建設事件、人権問題では」
防災コンサルタント 渡辺富士夫(東京都小平市 59)

 西松建設から民主党の小沢代表代行側への違法献金事件で、
起訴された大久保秘書が26日、保釈された。
保釈決定に対し、準抗告した検察の抵抗を、毅然として排した東京地裁に敬意を表する。
その上で、今回の事件の真相は何だったのか、考えたい。

 形式犯であるにもかかわらず、なぜ85日間に及ぶ拘留が許されたのか。
自白を求めるためだけの長期勾留は重大な人権侵害ではないか。
同じ西松建設からの献金疑惑が報じられた二階経産相、山口首相補佐官、森元首相らはなぜ不問なのか。
衆議院議員の任期満了まで間もない時期に、あえて野党第1党の小沢代表代行の秘書だけが摘発されたのは、
法の適用が恣意的だったのではないか。

 大久保秘書の勾留中、「関係者の話による」報道を繰り返した各報道機関は、
矜持をもって、今こそ西松建設だけでなく、政治献金全体の実態について、
また今回の立件に至るまでの経緯について、競って報道して欲しい。
それが報道機関に課された「説明責任」であると私は思う。




おい!「反小沢・反民主・反政権交代」の毒饅頭イエローペーパーの朝日新聞!
お前らの事だよ!
こんな投書を単なるガス抜きのために載せるな!

97 :ナナシズム:2009/06/02(火) 19:34:01 ID:57UHTeCZ
さすが東京新聞
記事の内容が群を抜いて濃い
以下、一部抜粋

 東京地検特捜部が二階俊博経産相側への捜査を本格化させ、すでに二カ月経過しているが、
西松建設が二階氏の政治団体の事務所費を実質的に補てんしたとされる政治資金規正法違反
容疑の捜査は継続している。

 西松側が二〇〇六〜〇七年、個人献金を偽装して年間三百万円、計六百万円を二階氏が支
部長を務める自民党和歌山県第三選挙区支部に送金したとされる容疑だ。

 特捜部は二階氏の実弟や公設秘書らをすでに参考人聴取。二階氏の後援会を通じて別の関
連政治団体に流れたとされるが、資金の流れが複雑で、二階氏側がどこまで違法性を認識し
ていたか立証は難しいとされる。

 ただ、検察内部では、積極的に立件すべきだとの意見もあり、立件の可否をめぐっては意
見が割れているという。最終的な判断は、総選挙後になるとみられる。

(略)

 東京地検は「パーティー券を売る側は誰が買うか関心がない」とするが、上脇教授は「西
松にパーティー券を持ち込んだ二階氏の秘書も振り込みがダミー政治団体の名義であること
を聞いていたはず。秘書も新しい波の事務従事者として罪を問えるのではないか」と話し、
検察審査会に不起訴処分の適否について審査を申し立てる構えだ。

 これまで検察審査会の議決には法的拘束力がなかったが、「起訴相当」の議決が二回続い
た場合、裁判所が選任した弁護士が強制的に起訴できるよう検察審査会法が先月二十一日改
正され、審査会の判断が注目される。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009060202000054.html


98 :ナナシズム:2009/06/08(月) 07:28:43 ID:D67kbNRW
【自民党は】特捜・不起訴シリーズ【逮捕されない】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1244372409/l50

企業献金「自民党168億円」>>>>>「民主党18億円」(2007年政治献金実績より)

★二階経産相、西松から6000万円の迂回献金
http://netallica.yahoo.co.jp/news/71617
>地元・和歌山で西松建設に78億円の公共工事を受注
>6000万円の斡旋収賄罪を、会計責任者から事情聴取するだけで幕引き
★石原都知事、水谷建設からの違法献金2000万円。政治資金収支報告書に記載すらせず隠蔽
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2007/02/post_518c.html
★自民党・石原伸晃に違法献金4000万…日歯連汚職
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051201.html
>日本歯科医師連盟(日歯連)が、自民党の政治資金団体・ 国民政治協会を通じて、
>石原伸晃国土交通相(47)に4000万円を献金していたことが発覚。
★石原氏に献金続々 贈賄・脱税・指名停止企業役員… 政治資金収支報告
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080913/stt0809130130000-n1.htm
>石原伸晃元政調会長の資金管理団体「石原伸晃の会」が、
>贈賄側とされるゼネコンや、指名停止処分を受けた建設会社、脱税したシステム開発会社の役員ら3人から(略
★自民党・麻生首相に、排除勧告企業・大手石油化学メーカー「トクヤマ」他の大手メーカー6社から違法献金
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081001/crm0810011406020-n1.htm
★麻生氏の資金管理団体「素淮会」に、国立病院汚職事件の贈賄側・医療機器販売会社「ヤマト樹脂光学」から違法献金
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008082101000649.html
★麻生内閣、汚染米に関与する佐藤勉国家公安委員長。日本歯科医師連盟からの違法献金隠しを不起訴
http://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008092508_all.html

ホコリだらけの自民党をスルーして、天下りに公共事業に垂れ流し、
官僚とのつながりがない野党には、潔癖を求めるからねぇw

99 :ナナシズム:2009/06/08(月) 20:13:47 ID:65TZ/FH3
 
菅家さんは、冤罪が判明した後、生きて娑婆に戻ることができたが、
こちらは、既に死刑執行されてしまったケース。

菅家さんと同じく、物証は、当時の精度の低いDNA鑑定結果のみ。自白なし。動機も不明のまま。
死刑執行は昨年10月(麻生内閣の森法相が死刑執行を命令)

DNA再鑑定して、冤罪だと判明しても、失われた命は戻ってこない・・・。


【裁判】92年の「飯塚事件」も再審請求へ 「足利事件」と同じDNA鑑定…死刑執行された久間元死刑囚の弁護団★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244388452/
 


100 :ナナシズム:2009/06/08(月) 22:03:15 ID:n4pkC6eS
保守

101 :ナナシズム:2009/06/10(水) 22:06:32 ID:b7dRUPp1
西松事件 第三者委が報告書
西松建設の政治献金をめぐる事件を受けて、民主党が設置した外部の有識者でつくる「第三者委員会」
は、検察の捜査自体に多くの疑念があり、マスコミ報道にも問題があると指摘する一方、小沢前代表は、
政治家個人としての当事者的立場と政党の党首としての立場を切り離して対応すべきだったなどとした
報告書をまとめ、民主党に提出しました。

この「第三者委員会」は、小沢前代表の公設秘書が政治資金規正法違反の罪で起訴された事件をめぐ
って、▽民主党の説明内容や、▽検察側の対応、それに▽報道のあり方について、外部の有識者に
検証してもらうため民主党が設けたもので、10日、報告書をまとめ、岡田幹事長に手渡しました。

報告書によりますと、まず検察の捜査について、今回の事件が、▽そもそも政治資金規正法違反にあた
るかどうか、▽任意聴取開始直後にいきなり逮捕するという捜査手法が適切か、▽西松建設から献金を
受けていた自民党の国会議員との間で公平を欠くのではないかなど、多くの疑念があるとしたうえで、
「衆議院選挙を間近に控えた時期に野党第1党の党首を辞任に追い込むという重大な政治的影響を生じ
させたことに関して、検察当局は国民に踏み込んだ説明をすべきだ」としています。


102 :ナナシズム:2009/06/10(水) 22:07:02 ID:b7dRUPp1
また今回の事件をめぐる報道について、検察やその関係者を情報源とした報道が大きく扱われ、裁判の
前から有罪視した報道が展開されたとしています。そして小沢氏の秘書が東京地検特捜部の調べに対し、
収支報告書へのうその記載を認める供述をしているとNHKが報じたことに関連して、「検察情報に一方的
に依拠し、弁護人のコメントを報じていないなど公平性を著しく欠き、重大な問題がある」と指摘しています。

そして報告書では民主党や小沢前代表の対応について「政党としての危機管理に失敗した結果、政党
支持率の低下や、衆議院選挙を間近に控えた時期の代表辞任という事態に至ったことは厳然たる事実
である」としたうえで、「小沢氏は、政治家個人としての当事者的立場と、政党の党首としての立場を切り
離して対応すべきで、一定の期間、代表の代理を設置するなど臨時の体制を構築すべきだった」と指摘
しています。

民主党の岡田幹事長は記者団に対し「党の対応についても厳しい指摘をいただいた。しっかりと報告書
を精査したうえで、党としての対応のどこに問題があったのか、きちんと分析し、ただすべきは、ただして
いきたい。ただ、検察当局や報道機関に対して、われわれ自身が疑義を呈することは避けたい」と述べ
ました。

「第三者委員会」の座長で、政策研究大学院大学の飯尾潤教授は記者会見で、「民主党の対応で、最大
の問題は、危機管理の態勢が整っていないために小沢氏の代表としての立場と、政治家個人としての
立場が混然一体としていたことだ。また小沢氏は、もう少していねいに説明したほうがよかった」と述べま
した。

そのうえで飯尾氏は「民主党は、今回の事件を被害者的にとらえるべきではない。今回明らかになった
構造的な問題、例えば政治資金規正法の問題などに、自民・公明両党とも話しながら、じっくりと取り組
んでもらいたい」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013549501000.html


103 :ナナシズム:2009/06/10(水) 22:07:26 ID:b7dRUPp1
民主第三者委の報告書要旨
民主党の「政治資金問題をめぐる政治・検察・報道のあり方に関する第三者委員会」が10日にまとめた
報告書の要旨は次の通り。
 
【はじめに】=略。
 
【検察の捜査・処分をめぐる問題】
多くの点で疑念がある▽そもそも政治資金規正法違反が成立するか▽罰則を適用すべき重大性・悪質性
があるか▽いきなり逮捕する手法が適切か▽自民党議員の扱いと公平を欠いていないか▽検察は重大な
政治的影響を生じさせたことに説明責任を負っている。
 
【政治資金規正法の在り方】
総務省に形式審査権しか認められていない以上、要求される政治資金収支報告書の記載の真実性は
形式的にとどまる▽警察・検察が総務省と異なる独自の解釈で強烈な人権規制行為に及ぶのはバランス
を失している▽非刑罰としての制裁金の導入などを検討すべきだ。
 
【検察・法務省の在り方】
議院内閣制では政府・与党が一体であり、野党への権限行使に慎重な配慮が要求される▽権力行使の
正当性について検察の踏み込んだ説明が求められる▽法相は高度の政治的配慮から指揮権を発動し、
検察官の権限行使を差し止め、国民の判断に委ねる選択肢もあり得た。
 
【報道の在り方】
検察や関係者を情報源とする報道が大きく扱われた▽逮捕容疑を超えた「巨額献金事件」といった決め
付けなど「有罪視報道」が展開された▽検察の捜査の在り方への批判が十分行われなかった▽衆院選
が取りざたされる中、通常以上の慎重かつ多面的報道が求められたが、そうした姿勢が希薄だった。


104 :ナナシズム:2009/06/10(水) 22:07:50 ID:b7dRUPp1
【政党の危機管理の観点からの分析】
民主党の対応には危機管理対応の観点から問題があった。政治家個人と党首の立場を切り離せず、
事態の悪化につながった。
 
【政治的観点から見た民主党の対応】
民主党幹部から「国策捜査」という言葉が使われたのは適切でなかった▽首相になり得る立場として、
国民への説得力を備えることは大変重要。小沢一郎氏にはもっと積極的にマスコミに訴えかける姿勢が
あってもよかった。
 
【おわりに】
民主党が、政権交代を阻止しようとする検察の意図的な権限行使やマスコミ報道の被害者的立場にある
と受け止めるのは適切でない▽今回のような事件で政党政治に脅威が生じないよう、構造自体を改める
べきだ。超党派的な立場から取り組むのが望ましい。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009061001027


105 :ナナシズム:2009/06/10(水) 22:09:20 ID:b7dRUPp1
政治資金問題を巡る政治・検察・報道のあり方に関する第三者員会
当委員会より報告書を提出致しました。

本篇
http://www.dai3syaiinkai.com/pdf/090610report01.pdf

資料篇
http://www.dai3syaiinkai.com/pdf/090610report02.pdf

政治資金問題を巡る政治・検察・報道のあり方に関する第三者員会
http://www.dai3syaiinkai.com/


106 :ナナシズム:2009/06/10(水) 22:13:31 ID:b7dRUPp1
第三者委員会報告「報道のあり方」より

さらに、多くの新聞、テレビが、このNHK の報道に追従し、「容疑を大筋で認めた」など
と報じる中、毎日新聞など一部の新聞は、大久保容疑者は一貫して容疑を「否認」している
と報じた。朝日新聞は、追従する報道は行ったものの、のちに弁護人側が、大久保秘書がう
その記載を認めたとの報道に関して、これを否定するコメントを行った際、その全文を紙面
に掲載している。ところが、NHKニュースでは、弁護人のコメントをまったく報じていない。
検察情報に一方的に依拠し、弁護側からの取材を行わないで報道したばかりか、弁護人がコ
メントを行ってもまったく報じていない。

こうした事件の推移および読者・視聴者の判断に大きな影響を与える情報については、当
然ながら慎重な報道が求められる。この報道に情報源があるとすれば、検察関係者に限定さ
れるだろうが、その一方当事者側の情報を、反対当事者に取材することもなく報じただけで
なく、それに対する反論が出されても報じないというのは、報道の公平性を著しく欠くもの
である。公共放送の報道姿勢として重大な問題があり、まさに、メディアのコンプライアン
スが厳しく問われる事例だと言えよう。

107 :ナナシズム:2009/06/10(水) 22:13:49 ID:b7dRUPp1
「民主、危機管理に問題」=小沢氏も説明不足−第三者委報告
小沢一郎民主党代表代行の公設秘書が起訴された西松建設の違法献金事件に絡み、同党が設置した
「政治資金問題をめぐる政治・検察・報道のあり方に関する第三者委員会」(座長・飯尾潤政策研究大学
院大教授)は10日、同党の対応について小沢氏個人の問題と切り離すことができず、「政党の危機管理
対応の観点からは問題がある」とする報告書をまとめ、岡田克也幹事長に提出した。
 
また、小沢氏の説明責任に関しても、「首相になり得る立場として国民への説得力を備えることは大変
重要なことだ。もっと積極的にマスコミに訴えかける姿勢があってもよかった」と疑問を呈した。
 
第三者委員会は、東京地検の対応について(1)政治資金規正法に違反しているか(2)自民党議員の扱い
と公平か−などの点から検討。その結果、「多くの疑念がある」と結論付けるとともに、衆院選を控えた
時期に小沢氏が代表を辞任したことに関しても、「重大な政治的影響を生じさせたことに検察は説明責任
を負っている」として、検察に詳細な説明を求めた。
 
一方、事件報道のあり方に関しても、偏った情報源に基づく「有罪視報道」があったと指摘。小沢氏辞任
の是非を尋ねた報道各社による世論調査についても「質問はあまりに短絡的で、辞任世論をあおった」
と批判した。 
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009061000934

108 :ナナシズム:2009/06/10(水) 22:14:10 ID:b7dRUPp1
第三者委員会報告資料編「小沢一郎代表代行 ヒアリング記録」より

(小沢代表代行)
−今回の問題についてのマスコミ報道は、事実や問題の本質を伝えることができていないと思いま
す。委員の皆様はお分かりかと思いますが、今回は、事件自体とは全く次元の異なる問題までが
意図的に一緒くたに報道され、そのような報道を前提にして多くの評論家が議論していました。そ
の中で、「とにかく小沢は悪い」という構図が作られ、最終的には世論が「とにかく代表を辞めろ」と
いう方向に流されていったと思います。マスコミは、記者クラブ制度がある限り、どうしても現体制寄
りになってしまうのではないかと思います。記者クラブなどという閉鎖的な一種のギルドの形では、
マスコミの間にも競争原理が働きません。もっとオープンな場で、いろいろなマスコミが取材・報道
をめぐって競い合うようにしなければいけませんし、そういうオープンなマスコミに対して政治も検察
もきちんと説明責任を果たしていかなければならないと思います。


109 :ナナシズム:2009/06/18(木) 21:42:43 ID:xhTf6pwJ
<西松事件>不起訴不当の議決に鳩山代表「正義の力働いた」
6月17日19時53分配信 毎日新聞
自民党二階派の政治団体が西松建設からダミー団体名義でパーティー券代を受領していた問題で、
当時の会計責任者らを不起訴とした東京地検特捜部の処分を「不起訴不当」とした東京第3検察
審査会の議決について民主党の鳩山由紀夫代表は17日、「正義の力が働いた。新たな展開を期待する」
と評価した。党本部で記者団の質問に答えた。
小沢一郎代表代行は堺市内で記者団に「審査会ならびにそれを受けた検察の判断だろうと思うので、
私がとやかく言う問題ではない」と述べた。【佐藤丈一】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090617-00000082-mai-soci


110 :ナナシズム:2009/06/26(金) 22:07:37 ID:26Q+ySqa
二階派への資金提供を立件 西松元社長を一転追起訴
09/06/26 21:32
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062601000662.html
西松建設がダミーの政治団体を使い、自民党二階派政治団体「新しい波」のパーティー券340万円分を購入した問題で、東京地検特捜部は26日、政治資金規正法違反(第三者名義の寄付)の罪で元社長国沢幹雄被告(70)=公判中=を追起訴した。
検察審査会の「起訴相当」議決を受け、一転して立件した。

111 :ナナシズム:2009/07/13(月) 17:59:05 ID:???
age

112 :ナナシズム:2009/07/31(金) 21:03:51 ID:JnE3sFDJ
二階氏秘書、再び不起訴 西松建設問題で東京地検
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200907310382.html
2009年7月31日18時57分
 西松建設がダミーの政治団体経由で二階俊博・経済産業相側のパーティー券を購入
していた問題をめぐり、二階氏の秘書について検察審査会の議決に基づき再捜査していた
東京地検特捜部は31日、再び不起訴処分(嫌疑不十分)にしたと発表した。

 この問題では、政治資金規正法違反容疑で告発されていた二階氏の秘書を不起訴と
したことについて、東京第三検察審査会が「捜査が尽くされているとは到底言えない」など
として、「不起訴不当」と議決。特捜部は再捜査の結果、「二階氏の秘書は西松建設側に
パーティー券の購入は依頼したが、ダミー団体経由で購入することを共謀したと裏付ける
証拠はない」とした。


二階秘書はいつまでプロテクトされ続ける事ができるのかな?

113 :ナナシズム:2009/08/23(日) 14:35:36 ID:cweU3UrV
age

114 :ナナシズム:2010/01/19(火) 19:17:52 ID:nQm4zBpO
>1
まあ、今のところ そのとおりで良いんだが、、、

一番 恐いのは小沢の独善だ。これまで、政治家としての
発言でも独りよがりと想われるものが多い。
検察マスコミの世論操作であちらでもこちらでも小沢疑惑をやっている。
鳩山民主党も小沢を信じている、とか発言している。

もし正当な理由で小沢が逮捕されたら、民主党自体が危ない。
悪魔は細心の注意を払いながら、罠にはめようとするだろうから。

115 :ナナシズム:2010/01/19(火) 23:47:50 ID:MCp9OTDc
しかし検察リークの対策チームといい、疑惑を一転「対決」という構図をに論点を
作り変える民主党の革命的発想力には脱帽する。世論対策などの周到さでは、自民党が
馬鹿正直に 究明委員会など立ち上げていたいた姿が可愛く見える。

国民は嘗てから行われてきた小沢の不透明な収支報告に説明を求めている事には変わり
は無い。また元来から政治倫理や自民党の疑惑を追及し政局に持ち込んできた民主党には
此れを解明する同義的、道徳的な責任があるだろ。結局、民主も自民と同じか?

116 :ナナシズム:2010/01/20(水) 21:52:32 ID:7Swm5qM1
>結局、民主も自民と同じか?

おいおい、これがマスコミの世論操作だろ。

人材の豊富さ、優秀さでも自民党がダメ。
官僚や米国に頼りすぎて政策立案能力がない。
やる気でも差がありすぎる。
自民党がやる気があるのは民主党批判、悪口(笑)

117 :ナナシズム:2010/01/25(月) 14:32:29 ID:???
日本のためにも政治をした経世会
(田中派) 田中角栄 逮捕 ロッキード事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)竹下登  失脚 リクルート事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)金丸信  失脚逮捕 佐川急便献金・脱税 (←東京地検特捜部&国税) 
(経世会)中村喜四郎 逮捕   ゼネコン汚職 (←東京地検特捜部)
(経世会)鈴木宗男 逮捕 斡旋収賄 (←東京地検特捜部)
(経世会)橋本龍太郎 議員辞職 日歯連贈賄事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)野中広務 議員辞職 日歯連贈賄事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)小沢一郎  西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)二階俊博  西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)

(清和会)岸信介    安泰 ←A級戦犯容疑者として逮捕されたが米国CIAの
              スパイになり多額の資金をもらい米国のために働いた。
(清和会)福田赳夫   安泰
(清和会)安倍晋太郎  安泰
(清和会)森 喜朗    安泰
(清和会)塩川正十郎  安泰
(清和会)小泉純一郎  安泰
(清和会)尾身幸次   安泰
※東京地検特捜部=自民党清和会=米国みつぐ派=小泉竹中売国奴


118 :青山繁晴は官僚の天下り先の社長だからな笑:2010/01/28(木) 04:42:03 ID:F1ZT7pfz
佐久間と大鶴検事が小沢は脱税でも虚偽記載でも逮捕出来るとか挑戦状を週間朝日に
2週にわたって圧力を入れているそうな。
逮捕許諾請求でもするつもりかよ。衆議員の与党の数は300を超えてるからな。
自民党なんて119だろ。公明党も最近は自民党と距離置いてるしな。
森善朗が山口に選挙協力しろとか指示したら軽くかわされたって話だからな。
前の太田ならわからんが今の山口代表は自民党が嫌い、小沢よりだからな。
予算通過でも公明党は賛成に回ったしな。
町村なんて見てみろ選挙で落ちて比例復活だぞ。小池も落選して比例復活。
小沢を逮捕許諾請求が否決された段階で樋渡検事総長は首。佐久間とか大鶴検事も何らかの移動させられるだろう。
国会に公務員改革法案が1番にきて可決命令が出されて、樋渡の次に検事総長になろうとする奴まで変えてしまうかもな。
それぐらい小沢を怒らせることになるということだ。


85 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)