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鎌倉の世界遺産登録について

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 09:52:55 ID:dllX4hTP0
当然のように登録されると思っていた鎌倉。
全然進展がないようだけど

868 :名無し遺産:2009/12/16(水) 23:59:02 ID:1pGBT5AL0
>>863
別にその程度のことは、「大韓民国も外国なわけだが」などとあげ足を取らない限り、
「外国人」であっても知っていることだよ。
「武装した大小の封建領主」という概念は、ヨーロッパ人ならとくによくわかる。

"Samurai"ということに焦点を当てるなら、
むしろ、「武家の『都』」などということにこだわることのほうが、
畿内的・王朝国家的なドグマに騙されているといえるんじゃないか?
中世武士というのは、関東では特に、「在地の領主」なんだよ。
だから、中世の武士にスポットライトを当てるなら、
たとえば、「霞ヶ浦沿岸の中世城郭群」のようなものこそ、ふさわしいということになる。
これは中世ヨーロッパでも同じで、
「古代ローマに匹敵するようなフランク王国の『巨大な都』」というのは、存在していない。
しかし、じゃあ、霞ヶ浦の土塁の城を指して、
「ロワール川河畔の古城群」のような指定が受けられるかといえば、
それは、常識で考えて無理だ。

869 :名無し遺産:2009/12/17(木) 08:53:26 ID:MDOp3KIu0
まず「都」の定義からして。何度も繰り返すけど「都」の定義、「古都」の定義からしてください。

>別にその程度のことは、「大韓民国も外国なわけだが」などとあげ足を取らない限り、
>「外国人」であっても知っていることだよ。
>「武装した大小の封建領主」という概念は、ヨーロッパ人ならとくによくわかる。

武装した大小の封建領主なんて誰もいってない。

ここは鎌倉の世界遺産のスレッドなので。
「○○は王城の地でんがな〜」をやりたいのなら、
そちらのお国自慢板でやればいいのだ。

870 :名無し遺産:2009/12/17(木) 09:30:50 ID:Bj29g57X0
フォーラムでは、イングリッシュ・ヘリテージ(世界遺産・国際政策担当責任者)のクリストファー・ヤング氏と中国イコモス国内委員会副委員長のル・ズー氏が
基調講演を行った後、両氏と鎌倉の推薦書原案作成に関わっている国内の専門家などを交えてパネル・ディスカッションが行われました。
 そのなかで、「武家の古都」の「武士」(「サムライ」)の実像や文化的位置づけなどを、西洋との比較研究も含めて分かりやすく示し、登録基準の「顕著で
普遍的な価値」を明確にしていくことの重要性が両氏から指摘されました。
 やはり外国の方には、武士(「サムライ」)の「戦士」としてのイメージだけが強く、情報は映画くらいでしか伝わっていないとのことで、実際に武家文化が日本に
おいて果たしてきた役割や重要性など、いかに分かりやすく示せるかが一つのポイントになると感じました。
http://www.jcp-kamakura.jp/topics/data1/090202-194558.html




871 :名無し遺産:2009/12/18(金) 05:32:23 ID:weXYlf2W0
そんなこと興味無いけど、やっぱ京都、奈良と比べたら鎌倉はショボいなぁ。
歴史的意義は十分凄いと思うけど。

872 :名無し遺産:2009/12/20(日) 00:27:03 ID:lcppHFgc0
『世界遺産』の話をしてるのであって、『観光』の話をしてるんじゃない。
そりゃ、観光地として見れば京都や奈良の足下にも及ばないが、『歴史的価値』は十分濃厚で貴重。


873 :名無し遺産:2009/12/27(日) 13:30:14 ID:gLuGMnHa0

鎌倉には国宝建築が1棟しかない。(神奈川県全県で1棟だけw)

神奈川県には、特別名勝も特別史跡も重伝建も重文景も存在しない。
つまり神奈川県にはトップクラスの遺産は全く存在しないってこと。

こんな何も無い鎌倉が世界遺産を目指すってところに、神奈川県民の卑しい虚栄心が見える。
っていうか、 散々いわれている事だよなw


▼鎌倉・・・昭和時代に造られた景観を古都の景観と称して観光客誘致。国宝建築はたった一棟のインチキ古都・鎌倉



874 :名無し遺産:2009/12/27(日) 13:37:02 ID:VOsgVsgh0
田舎者の妬み投稿にはもう慣れてる。(笑)


875 :名無し遺産:2009/12/27(日) 13:59:24 ID:Y+rybOXk0
871=872
見え透いたことをする。
そこまで落ちぶれたのか。


876 :名無し遺産:2009/12/27(日) 15:20:18 ID:gLuGMnHa0
>>874
事実から目を背けるなよw

っていうか、直に相手を田舎者扱いしたがる神奈川県民の精神はモロに田舎だな。


877 :名無し遺産:2009/12/27(日) 16:15:52 ID:RsCZGVYs0
昔の鎌倉=都会
今の鎌倉=田舎

878 :名無し遺産:2009/12/27(日) 16:36:36 ID:gLuGMnHa0
逆だよ

鎌倉時代だって、文化の中心は京都奈良だったし、それ以降の時代は鎌倉は完全な田舎。

今の鎌倉はインチキ観光地だけど、東京のベッドタウンとして発展している。


879 :名無し遺産:2009/12/29(火) 12:35:14 ID:w2LI5NDb0
捏造古都あげ

880 :名無し遺産:2010/01/01(金) 22:49:55 ID:jufPhJe+O
田舎者や都会などで区別する人間は最低だと思う。住んでる場所で優越感に浸るなんて馬鹿げている。神奈川の人ってそんな人たまにいるよね
〜。
俺は赤羽生まれでずっと東京だけど、そんな事全く感じないわ。

鎌倉は江ノ島とセットでよく行くけど、歴史的価値は充分に世界遺産に登録される価値はあると思うよ!
あとはプレゼンの仕方だよね。

881 :名無し遺産:2010/01/11(月) 16:28:43 ID:KYhCcvCE0
>>873
鎌倉がレベル低いっていうのならおまいは、何でわざわざこのスレに来て、
くっだらん事書いてるの?相手にしなきゃいい話でしょ。
実は鎌倉が世界遺産になったら客とられるとか怖いんじゃないのお?ねえ?w


882 :名無し遺産:2010/01/14(木) 19:50:22 ID:ZJdb+sAWO
鎌倉は登録されてもいいんじゃね?

てか、田舎者とか言ってる奴、恥ずかしいからやめとけ。
住む場所で都会だの田舎だのくだらなすぎ。
たいした人間じゃないわ絶対。
俺はたまたま都内に生まれただけで、俺自身が優れている訳じゃない。
神奈川の人間はそういう所は直したほうがいいよ。
俺から見れば、その考えが田舎だと思う。

鎌倉応援してるよ〜


883 :名無し遺産:2010/01/16(土) 17:03:15 ID:1Z4f6VTU0
でも、ショボイんだもん…
世界遺産=観光地ではないけどね。

今の鎌倉は鞆の浦にさえ負けてる。

884 :名無し遺産:2010/01/16(土) 17:07:27 ID:1Z4f6VTU0
>>881
>>873じゃないが、
相手も何も、世界遺産の乱発に辟易してるんだよ。
お前が冷静な思考と知識持ってたら解ると思うけどな。

885 :金洪檎:2010/01/17(日) 14:33:31 ID:aRtoYnef0
鎌倉は人、人、人、日本人ばっかりごちゃごちゃいて、とても世界遺産に
相応しくない環境だと、友達とかみな言うよ。
環境は大事だな。

886 :名無し遺産:2010/01/18(月) 13:53:37 ID:iiOq3BLo0
世界遺産・政府が平泉と小笠原諸島の推薦を決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100118-00000006-maip-soci

887 :名無し遺産:2010/01/18(月) 22:50:07 ID:uUFKTpGV0
まあ、しょうがないよね。
あんまり価値がないと思われているのか?



888 :名無し遺産:2010/01/19(火) 19:31:58 ID:c/KBxC510
実際に、鎌倉には価値が無いから。鎌倉は何もないだろ実際。

国宝1棟のみ
特別史跡ゼロ
特別名勝ゼロ
重要伝統的建造物群保存地区ゼロ

だもんな。

889 :名無し遺産:2010/01/19(火) 19:39:58 ID:c/KBxC510
ちなみに平泉。

国宝1棟(有名な中尊寺金色堂。国宝の中の国宝)
特別史跡2件
特別名勝1件
重要伝統的建造物群保存地区ゼロ

だもん。
平泉>>>鎌倉は自明

890 :名無し遺産:2010/01/19(火) 22:27:15 ID:Ttcn1dbKO
確かに現在の鎌倉には、国宝級の遺産はないかもしれないし、史跡もないかもしれない。
ただ、日本の歴史的な価値としては平泉よりは上だと思うんだけどなあ。



891 :jkhyg:2010/01/20(水) 05:12:55 ID:NUCX+7l60
マスコミも学校でも教えない!

戦後初の戒厳令発動

「朝鮮進駐軍」

http://zoome.jp/kobayax/diary/3

892 :名無し遺産:2010/01/20(水) 23:50:46 ID:FD7U7VnE0
>>890
個人的には鎌倉も平泉も同じようなものかと。

893 :名無し遺産:2010/01/22(金) 20:14:53 ID:XNrdYabYO
世界遺産登録にこだわっているのは、役所だけじゃないの?

894 :名無し遺産:2010/01/24(日) 16:54:11 ID:jps+BikNO
>>893
たぶん。

895 :名無し遺産:2010/01/27(水) 10:21:16 ID:GNxsfIFW0
( ^^ω)ホマホマ

896 :名無し遺産:2010/02/04(木) 04:36:27 ID:xR77L+Wp0
鎌倉が良くTVで紹介されるけど(特に紫陽花の時期)、行ってみたら至極普通だった。
潮風に古都の風情がマッチして、のどかで良い街だったが、東京の近くにあるから重宝されてるだけって感じ。
金沢の方が100倍良かった。(食べ物も美味しいし、美しい花街もある)

897 :ミニスカ:2010/02/15(月) 19:49:21 ID:o7NuRa490
鎌倉を舞台にした わたせせいぞうさんのマンガ
菜 が大好きなのですが、けんてーごんおで
菜 検定を見つけたのでみなさんもやってみませんか?
http://www.kentei.cc/k/546125/
私は全巻持っているのに5点で落ちましたよ(-_-)zzz

898 :名無し遺産:2010/02/25(木) 11:59:23 ID:nIyuPaaaO
鎌倉に世界遺産の価値はないと思うな。
個人的には近いし好きだけどね。


899 :名無し遺産:2010/03/05(金) 21:45:55 ID:g6gIoD+d0
>>>898>>896に同感。どう考えても世界遺産は無理。早く鎌倉を暫定遺産から削除すべきだ。

900 :名無し遺産:2010/03/06(土) 09:55:02 ID:f86A/wcz0
鎌倉を世界遺産にというのに無理ありすぎ。しかも横浜の物件まで含んでいる。「横浜には世界遺産がある」と自慢するのが目的なんだろうな。観光と自慢目的みえみえ。神奈川県は腐っている

901 :名無し遺産:2010/03/06(土) 18:32:40 ID:ioA3IRH00
つうか、なぜ、鎌倉を暫定遺産に登録できたのか。
誰が、何を根拠に暫定遺産に登録したのか知りたい。そして、いい加減にしろといいたい。
神奈川県のやっていることは韓国と同じだ。神奈川県は日本の恥だ。

902 :名無し遺産:2010/03/07(日) 16:35:17 ID:BJVleJX80
平泉(縄文系)を滅ぼした鎌倉(侵略者弥生系朝鮮日本)。

まあ登録できても長く見れば(天皇制が無くなる頃)負の遺産だな。

世界は甘くない。

903 :名無し遺産:2010/03/20(土) 15:50:13 ID:lgrcBeY30
関西は歴史があるんや〜、自慢なんや〜♪

の人、まだししこく来てるわけね。

904 :名無し遺産:2010/03/20(土) 16:12:12 ID:lgrcBeY30
なにもかも東京が関西より上でおもしろない。
しかし歴史だけは関西が上や。
関東の鎌倉に歴史まで誇られてたまるかい。
鎌倉つぶしたるわ。

‥ってのが本音ですね。

905 :名無し遺産:2010/03/23(火) 00:38:24 ID:+JwQHrdQ0
鎌倉が世界遺産登録されないのは関西人が邪魔してるからだと思ってるの?w

906 :名無し遺産:2010/03/24(水) 21:04:39 ID:SOWOlXu20

そもそも何故、鎌倉のような無価値な場所が暫定遺産になったかを大問題にすべき。

どうせ裏技寝技使ったんだろうけど、神奈川県って、やることが卑しすぎるんだよね。

907 :名無し遺産:2010/03/31(水) 02:16:08 ID:uD3StgOLO
>>904
関西の人が鎌倉を意識するわけないと思うぞ。
歴史には誇りを持ってらっしゃるからね。
なんでも関西を目の敵にするのはおかしいよ。
まああれだ、北だよ。

908 :名無し遺産:2010/03/31(水) 08:21:36 ID:g4hjy2Br0
鎌倉を無価値とか言っちゃうのは、
自分を無知だと言っているのと同じ。

909 :名無し遺産:2010/03/31(水) 23:55:21 ID:JrcwfpIl0
>>908
日本の歴史上外す事が出来ない場所だということは誰だって知ってるさ。
無価値と言っているのは、現在の鎌倉であって。

あと関西の人がこんなとこ来るわけないだろ。東京にしか興味ないよ奴らは。

910 :名無し遺産:2010/04/03(土) 11:29:19 ID:+SXrIs88O
>>904
関西人が鎌倉に興味持つ訳がないだろ。

911 :名無し遺産:2010/04/10(土) 15:12:00 ID:y2vg8Z9g0
鎌倉は明治以降に作られた住宅都市だから、マジで無価値。

912 :名無し遺産:2010/04/13(火) 10:08:29 ID:m9t6QAdv0
その住宅都市の下に眠っているものが、価値あるのだよ。

913 :名無し遺産:2010/04/18(日) 18:43:40 ID:UIgLnOyf0
鎌倉って尾道以下だろ

914 :名無し遺産:2010/05/21(金) 01:15:15 ID:tPNHRBkL0
http://hissi.org/read.php/ghard/20100520/aWx1eEpZOU4w.html

915 :名無し遺産:2010/06/19(土) 11:32:21 ID:70+bMZHVO
2ちゃんねるで荒らし行為をしているのは、実は運営さんだったりする。

916 :名無し遺産:2010/07/03(土) 00:27:40 ID:wTB4RnOh0
イコモスから「京都や奈良に比べ価値のある建造物が少ない」と評価を
受けて古都から「武家の古都」へ変えたけど武家関連のものどれだけ残ってるんだ

917 :名無し遺産:2010/07/03(土) 17:43:14 ID:AM4XpN6C0

●ネトウヨ(ネット右翼)がみっともない12の理由

1.威勢が良いのはネット上だけで現実の行動は何もしない
2.2ちゃんねる発の噂を裏も取らずに事実と断定する
3.愛着を持っている日本文化が伝統文化ではなく漫画・アニメ・ゲーム程度
4.国防重視を説くくせに現実に自衛隊には入らないし入っても役に立たない
5.都合の悪いことはすべて反日勢力の自作自演ということにする
6.特亜・在日・創価・左翼以外の社会悪は平気で見過ごして批判しない
7.戦前戦中・終戦直後の今よりひどい貧困を味わった世代に敬意を表さない
8.自分は何もしてなくても過去の日本人の手柄を自分の手柄のように誇る
9.反中国のくせに高い国産商品より安い中国製品を買うことを恥じない
10.何の話題でも嫌特亜、反左翼に結びつけないと気が済まない
11.たまたま日本人に生まれただけで努力して何かになったわけではない
12.この文章を読んで「これを書いた奴はチョン」と証拠もなく勝手に断定

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