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創価学会は、日蓮正宗とは無縁の「新興宗教団体」2

1 :◆42wGf2GOqE :2009/01/17(土) 05:41:39 ID:dIhh0Gfv
創価学会は、日蓮正宗とは無縁の「新興宗教団体」邪宗である

現創価学会「新興宗教名:日蓮世界宗創価学会」員よ

早く授与書きを勝手に消した偽本尊、一枚多色刷りパラペラの二セ掛け軸に気付け! 

信心は、100日 1年 3年 7年 10年の節目で現証として現れると言われる

最近下記のようなこと自分や周りで多く起きてないか?起きていなくても時間の問題だ!

○やる気がでない ○引きこもり ○うつ病 ○自殺 ○がんの多発 ○大事故の多発
○突然死 ○最愛の人を亡くす ○火事 ○犯罪者が多い ○犯罪に巻き込まれる ○ペットの異変・異常死
○破産・倒産 ○経済苦 ○精神障害 ○離婚・一家不和 ○人格破綻 ○脳機能障害

悩んでる方は下記のアドへ GO!!!

http://toyoda.tv/video.htm

2 :◆42wGf2GOqE :2009/01/17(土) 05:42:36 ID:dIhh0Gfv
さて、以上のパート1の論証に反駁したい向きは107君さんをはじめ大勢いらっしゃるでしょうが、くれぐれも正当なる道理・文証を以っての
反論にを心掛ける様にご留意いただきたい。
ただ、無闇矢鱈に「自分はそうは思えない!」というだけの我意・我見のごり押しでは、反論として成立しないことを銘記されたい。
また、そのような低次元の遠吠えの繰り返しは、そのまま自らの敗北を意味することになるので、
創価学会の恥晒しとならないように十分にお気をつけ下さい。

では、宜しくお願い致します

3 :◆42wGf2GOqE :2009/01/17(土) 05:44:22 ID:dIhh0Gfv
パート1で最後埋めた人は 他人の新しい言葉を少し知って
あほの一つ覚えですか?? まさに悩乱の極みの露呈です。

4 :ミラクル:2009/01/17(土) 05:47:07 ID:tUXYgDub
こーゆーバカがまだ居ます。
http://6001.teacup.com/qwertyui/bbs?dmy=1153759493&BD=13&CH=5

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 06:24:46 ID:???
僧侶の灌頂と信徒の授戒を一緒にするような人と話してもなあ…。

6 :◆42wGf2GOqE :2009/01/17(土) 10:37:20 ID:???
対論希望者は、基本トリップ付きでお願いします。

7 :◆42wGf2GOqE :2009/01/17(土) 11:13:01 ID:dIhh0Gfv
結局、豪語を吐いていた、蛙は対論不能で遁走
まー所詮今の創価の教学レベルはこんなもんですね。
無知蒙昧にて、無間地獄へ堕ちていく彼の後生を考えると胸が痛む。
三宝破壊団体に随従してる大謗法者なり

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 12:18:57 ID:lU6At4Sc
どうでもいいよ。
金儲け主義の宗教なんてw

9 :◆42wGf2GOqE :2009/01/17(土) 12:28:23 ID:???
>>8

根拠は?

10 :日蓮正宗とは関係ありません:2009/01/17(土) 12:35:51 ID:???
>>1
創価・公明板@2ch掲示板 ローカルルール

■創価学会以外の宗教の話題については【心と宗教板】へどうぞ。

創価学会は、日蓮正宗とは無縁の「新興宗教団体」である。
既に破門された創価学会は日蓮正宗とは無関係の新興宗教。
S氏、貴方は複数の日蓮正宗信徒から次スレは宗教板へと助言を受けながら敢て創価板に新スレを立てた。
2chのローカルルールに反し日蓮正宗の宣伝もどきをやられても迷惑この上ない。

>信心は、100日 1年 3年 7年 10年の節目で現証として現れると言われる
文証は?

○やる気がでない ○引きこもり ○うつ病 ○自殺 ○がんの多発 ○大事故の多発
○突然死 ○最愛の人を亡くす ○火事 ○犯罪者が多い ○犯罪に巻き込まれる ○ペットの異変・異常死
○破産・倒産 ○経済苦 ○精神障害 ○離婚・一家不和 ○人格破綻 ○脳機能障害

高○易○や新聞折込みチラシを見ている気分だ。
日蓮正宗の教義及び布教のあり方に反する。創価学会の謗法と関係のない項目が多い。

蛙は論じるに価せず、特に日蓮正宗への疑難として格別の議論がなかった経緯に照らし以後は貴方と樋田くんの
愚劣教学を「法華講は無視する」。

11 :美和:2009/01/17(土) 12:39:13 ID:tUXYgDub
根拠はニセ本尊やろゥ
ほれっ
http://m.youtube.com/watch?v=lXCIlTYjW1g&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

12 :◆42wGf2GOqE :2009/01/17(土) 12:41:23 ID:dIhh0Gfv
>>10
関係ないなら、日寛上人様のものをベースにした
本尊を、総本山に返しなさい


13 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2009/01/17(土) 12:43:02 ID:MH3yc18A
>>Sさん
他所のスレのレスをここで返します。

仏に近づいている気が全くしなかったのですよ。

唱題を挙げ、
仏に近づいているのならまだしも、
四悪道をぐるぐる回るだけならムダどころかホウボウ。あなたの言う通り。

しかし、
あなたの姿も仏に近づいているようには全く見えないのですよ。

最終結論からして、
日蓮の言う事自身が嘘かと。
だから、俺は日蓮に敬称をつけていない。

日蓮正宗の分家皆敵対し合い。
正直、こういうの鬱陶しいんですよ。
上層部のごたごたは勝手にやっていてくれって感じなのですよ。

喧嘩している状態では、
何も信じません。
無論あなたの事もです。

14 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2009/01/17(土) 12:55:53 ID:MH3yc18A
駅前で二つの宗教がビラ配ってるとして、
そのうち相手の事をののしりあい、
取っ組み合いの喧嘩が始まったとして、

見ている周りの人はどう思うか。
これが仏の使者の姿ですか。

こんな喧嘩っ早い宗教に入って、
自分もその兵隊の一部にならなきゃいけないと思ったら、
誰が入ろうと思うのですか。

日蓮正宗は暴走族の集まりですか?

人のことをののしり、あざ笑っていて楽しいのですか?
人を駄目出ししていたら自分は高みに上がれるのですか?
人に幸せを与えられていると実感できますか?
人に不快感を出してないかと心配にはならないのですか?

これが日蓮正宗・分家の姿であるならば、
さっさと地球上から消え去ってもらいたい。
正直、仏などもうどうでもいい。
人間を幸せに出来ない宗教など宗教でもなんでもない。

ただの暇つぶしですよ。貴重な時間をつぶすだけの。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 13:03:32 ID:???
>>12
大莫迦者、日蓮正宗と関係ないのは恥さらしの貴方だ。
誘導
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1218825797/
日蓮正宗関連の現行議論スレは上記。


16 :個人崇拝とニセ本尊が諸悪の根源:2009/01/17(土) 13:04:39 ID:???
>>13-14
>人のことをののしり、あざ笑っていて楽しいのですか?

宗教上の法論ならいいんですが、創価学会は、法律破っても平気な人間

謀略集団を生み出す池田マンセイをしますからね。この個人崇拝が諸悪の

根源なのに注意しても直さないなら、破門除名するしかないですからね。

17 :◆42wGf2GOqE :2009/01/17(土) 13:06:35 ID:dIhh0Gfv
>>13

>>14

私があえて、厳しく呵責した意のわからない可愛そうな人です「法に依って人に依らざれ」何度言ったらこの御文の義が読めるのか
です。迷い、盲信、迷信、邪信に陥り、後生をよくよく心配されることです。
まずあなたは、全く学がない。八方美人だけで仏界に至れるなど、およそ勘違いほかならない
それよりも、またこの板で、三大秘法破壊を唱えれば唱えるほど、大謗法の道へと堕ちていくのです。

以上 終わりですよ

18 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2009/01/17(土) 13:12:27 ID:MH3yc18A
>>16
日蓮正宗の方ですね。

やっぱり、
末端ごと創価を切り離したのでしょう。
誰かが言われましたが、
末端は切り離していないと言いつつ、
結局は層化氏ねと思われていたのでしょう。
まぁ、構いませんがね。

層化ならばののしってもよいと言う理論ですか。
ますます2世3世は肩身が狭いですね。
まるで北朝鮮に生まれただけでチョンと呼ばれるがごとく。

破門除名したのなら完全無視すればよいのでは?

19 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2009/01/17(土) 13:17:34 ID:MH3yc18A
>>17
昔、
私が話しかけた人で、
勝手に切れ勝手に話を切る人がいました。

その人は層化の方でしたが。

あなたと話していると、その方を思い出します。

俺はその方と徹底的にやり合い、
春田さんや他の人にたしなめられ、
今その虚しさを後悔しています。

あなたとは話さないほうがお互いのためのようだ。

今後俺の書き込みにレスを打たれてもスルーする事にします。
だからあなたも俺に話しかけないで下さい。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 13:21:53 ID:???
>>18 正確な理解を願います

破門除名したのは、池田大作氏だけです。

創価学会は、除名していませんので、勧戒式で 日蓮正宗に復帰できます。

勧戒することにより、日蓮正宗の御本尊様をうけとれます。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 13:24:21 ID:???
>>15
そのスレも大して変わらんような…。
取り敢えず此処のは法華講じゃないって事でOK?

22 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2009/01/17(土) 13:26:30 ID:MH3yc18A
>>20

>宗教上の法論ならいいんですが、創価学会は、法律破っても平気な人間
>謀略集団を生み出す池田マンセイをしますからね。この個人崇拝が諸悪の
>根源なのに注意しても直さないなら、破門除名するしかないですからね。

この文章から

>破門除名したのは、池田大作氏だけです。

この内容は読み取れません。
俺に学がないからですかね。

この文章の正確な理解方法を教えてもらえますか。

23 :◆42wGf2GOqE :2009/01/17(土) 13:28:26 ID:dIhh0Gfv
>>19
あなたがこの板で、謗法となる三大秘法破壊発言をしないのであれば、どうぞ
公共の場でもあるわけですから、自由にされたらいいと思います

いまいちど言います「法に依って人に依らざれ」 です。

自分の誤った信仰感を反省もせずに。。。。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 14:02:11 ID:???
>>23
学会への怨嫉に狂ったSが放置プレイされ始めたね。
人間としての常識すらない惨めな正宗厨だから相手しても損する。
まともな学会員は相手にしない。


25 :◆42wGf2GOqE :2009/01/17(土) 14:04:08 ID:dIhh0Gfv
改竄されたニセ本尊を図解


http://jp.youtube.com/watch?v=kf1lvv1-EsY

26 :◆42wGf2GOqE :2009/01/17(土) 14:05:38 ID:dIhh0Gfv
開眼はなぜ御法主上人だけか

http://jp.youtube.com/watch?v=7cIIsmBnIek

27 :◆42wGf2GOqE :2009/01/17(土) 14:13:15 ID:dIhh0Gfv
>>24
何を逃げてる?法論で勝てる論がないから
そーやって正当化の言葉に置き換え逃げてるだけ
三宝破壊団体の輩が何を言っても無駄って事です。
早く気付けないあなたがかわいそうでなりません。

28 :政教分離名無しさん:2009/01/17(土) 14:37:26 ID:YVy2qMeT
>>9
高額な財務を受け取ってるところ。
せいぜい1万円の上限をつけるべきだよ。

創価学会の人すべてがそうじゃないと思いたいけど、他人に迷惑を掛ける人が多いのは事実。
他人に迷惑掛けることしかできないのかなぁ?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 14:37:59 ID:???
題目は唱え過ぎると発狂するらしいね

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 15:13:40 ID:???
>>18 正確な理解を願います

破門除名したのは、池田大作氏だけです。

創価学会は、除名していませんので、勧戒式で 日蓮正宗に復帰できます。

勧戒することにより、日蓮正宗の御本尊様をうけとれます。



31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 15:16:19 ID:???
>>30
じゃあ層化は破門されてないの?(スレタイは嘘
それとも破門されたが除名されてない

32 :◆42wGf2GOqE :2009/01/17(土) 15:32:33 ID:dIhh0Gfv
>>31
まず年譜をご覧ください @

1991 平成3年  1月 4日 創価学会 聖教新聞紙上で宗門批判キャンペーン開始

     2月頃 創価学会 宗門の化儀を無視した『学会葬』始める

     9月17日 秋谷栄之助 第46回本部幹部会で「宗門は天魔と化して、信者ドロボウに狂奔し」と発言

    10月頃 創価学会・SGI 日顕上人退座要求署名運動を開始

    10月21日 日蓮正宗 創価学会へ『通告文』を発送



33 :◆42wGf2GOqE :2009/01/17(土) 15:35:17 ID:dIhh0Gfv
>>31


  学会葬などの化儀破壊行為を改めるよう通告

    11月 7日 日蓮正宗 創価学会へ『解散勧告』

    11月28日 日蓮正宗 創価学会及びSGIを『破門』

1992 平成4年  3月28日 日蓮正宗 創価学会が宗教法人の適格性を欠くため、東京都知事(当時鈴木俊一氏)に対し『意見書』を提出

     8月11日 日蓮正宗 池田大作を信徒除名処分

1993 平成5年  9月 7日 創価学会 『ニセ本尊』作製発表

    10月 1日 創価学会 『ニセ本尊』販売開始

1996 平成8年 11月18日 日蓮正宗 創価学会が宗教法人の適格性を欠くため、文部大臣(当時小杉隆氏)に対し『意見書』を提出

1997 平成9年 12月 1日 日蓮正宗 宗務行政措置を実施

この措置により、創価学会個人の日蓮正宗檀信徒資格が喪失した。


以上のように、模刻本尊などの罪により、個人は池田が除名及び 再三にわたる解散勧告にもかかわらず
反省の色をなさないので創価学会という団体がが破門となりました

御授戒を受ければ、正しい本尊を持つことは可能なのです!!!

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 15:37:28 ID:???
>>33
層化は破門されたが除名されてないということですね。わかりました

35 :◆42wGf2GOqE :2009/01/17(土) 15:43:22 ID:dIhh0Gfv
>>34

あなた達は純粋に、学会を信じていて、まさか本尊がにせとかしらなかった
いわば被害者です。私もわかった時はものすごく悔しかったですよ。
自分の気持ちを優先されて、気持ちが定まったら、近くのご住職もしくは樋田さんのHPに載ってる
携帯にお電話下さいね。一緒に幸福境涯を得ましょう!!

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 15:49:43 ID:???
桶田氏は人格障害だから気をつけてね!

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 15:53:18 ID:???
18 名前:猿行者 ◆NuXru.sL5o [] 投稿日:2009/01/17(土) 13:12:27 ID:MH3yc18A


破門したのなら完全無視すればよいのでは?

38 :◆42wGf2GOqE :2009/01/17(土) 15:59:11 ID:dIhh0Gfv
>>37

それは無慈悲となる、しかも学会はいまの年表通り、二セ本尊を販売した。
そしてあなたはそれを今本尊として拝んでいる、この行為をやめてもらうことが
あなたを救い、そしてやがては一国をも救うことになるのです。

根本の本尊を間違ったら、あとは全部枝葉の話で全てだめですよ。

39 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2009/01/17(土) 16:02:27 ID:Ph31fFNs
>>21さん
> そのスレも大して変わらんような…。

確かに中身は大して変わんないよな。でも、あっちはID出るだけいいんじゃない?
彼らが自分たちの巣で勝手に吠えてるだけなら、創価板には迷惑掛からないんだし。

ちょっと読んでみたけど、あっちの名無しさん方の法華経へのツッコミワロタw
あれが一般の人の当たり前の反応だよな〜。

> 取り敢えず此処のは法華講じゃないって事でOK?

法華講は法華講でしょう。あまりに痛いから、かばいきれなくなって切り捨ててるだけで。

文体から見ておそらく同一の人なのに↓(同一でないにしても同じ正宗には違いない)、
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1231324098/624
数日前までS氏を支持してた↑のが今日になって正宗とは無関係って主張してるのには笑ったw
まぁ予想通りです。S氏もこれで目が醒めるといいんだが…まだ無理だろうな。

> 猿行者さん
いつもお疲れさまです。
前スレの猿さんの書き込みにも激しく頷ける点が
色々あったのですが、それはまた別スレのほうで感想書きますね。

40 :◆42wGf2GOqE :2009/01/17(土) 16:05:43 ID:???
>>28
私あのような三宝破壊団体の一員ではもはやないので、
私にはもう過去話です。創価とは縁を切っています。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 16:05:45 ID:???
>>38
破門というのは無関係ということを通告したということ
無慈悲だというなら破門を撤回すべきだ
無関係なら創価に構う必要はない、構うなら破門した行為には矛盾する

42 :◆42wGf2GOqE :2009/01/17(土) 16:08:14 ID:dIhh0Gfv
>>41

一応団体を破門し、個人的にはいつでもご授戒では
だめなんですか?

無関係と言うわけにはいきません、とにかくあなた方の家に
ぶらさげてる掛け軸に問題ありなのですから。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 16:11:44 ID:???
妙観講の女性講員二人を逮捕
警視庁が発表 FNNテレビニュースで報道
別の宗教団体の老婦人に御本尊を切らせる
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sanmon77/diary/200803260000/

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 16:12:43 ID:???
>>42
団体としては無関係でも個人に対しては破門してないので対処するって事だな
良く分かりました。ありがとう

45 :◆42wGf2GOqE :2009/01/17(土) 16:18:03 ID:???
>>44

私も学会活動をやめて6年目にして、(-_-;ウーンなんか学会おかしいぞと思い
ここの2chにて樋田TVをみつけ偽本尊とわかり、その日に巻いて引出しに入れ
それから、色々悩んだ挙句、去年12月19日にご授戒を受けました

御住職の「○○罪障消滅」と唱えてもらった時は、感動で涙が出ましたよ。

二セ本尊はそこのお寺のご住職様に処分して頂きました。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 16:24:48 ID:???
>>21
>>10
>>39
数日前までS氏を支持してた↑のが今日になって正宗とは無関係って主張してるのには笑ったw

自分がリンク貼ってレス内容を理解できないのが蛙の性。

>S氏、法華講員(妙観講含む)は宗教板が本拠地だ。
>宗教板でもきみなら人が集まるだろう。このスレが終ったら宗教板に来るといい。

こちらは言った通りに実行している。

>彼らが自分たちの巣で勝手に吠えてるだけなら、創価板には迷惑掛からないんだし。
前スレ参照
宗教板・創価板・神社仏閣板の住人は信徒・アンチ共に複合している。「巣」などないのだよ蛙くん。本拠地だ。

47 :論点整理:2009/01/17(土) 16:27:22 ID:???
10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/14(水) 10:52:06 ID:???
日蓮正宗と創価学会が争っている内容の一つに、ニセ本尊の問題がありますが、
イスラム教の信者にもわかるように、双方の主張を整理していただけますか?

11 名前:四方収集 ◆188rB6yd5. [] 投稿日:2009/01/14(水) 12:42:01 ID:KoNm/v8C ?2BP(0)
>>10さん

創価学会側の主張:
1.大石寺第26世日寛上人(日蓮正宗の歴史上の偉人)のしたためたものだから、問題ない。
2.今の法主(日蓮正宗のトップ)は教をねじ曲げて解釈しているだから、今の法主の書写した本尊はだめ。

日蓮正宗側の主張
1.ビニールの1枚に印刷しているものである上、法主の開眼供養(入魂の行事みたいなもの)がされていないから、創価の本尊は偽本尊である。
2.さらに、元の本尊に対して画像処理しているからなおさらだめ。

ってなところですかね。
イスラム教徒にもわかるようにしたつもりですが…。
どなたか加筆訂正があったらよろしくです。

48 :◆42wGf2GOqE :2009/01/17(土) 16:30:59 ID:???
>>47

なるほど綺麗に収まりましたね

ということは、創価側の2つの邪難を解決したら、創価側としては、なんの問題もなくなり
正宗へ帰伏することができるということですかね?

49 :法律的に正解:2009/01/17(土) 16:34:53 ID:???
>>41>>44
法人創価学会と創価学会員は別人格 と言って、政教分離してると言っている

のは、創価公明の方ですよ。(笑い)

創価学会員個人は、破門されていません。

創価学会は、破門されました。大作は、除名

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 16:37:24 ID:???
創価学会員個人への破門は事実上これだろ

33 名前:S ◆42wGf2GOqE [] 投稿日:2009/01/17(土) 15:35:17 ID:dIhh0Gfv
>>31

1997 平成9年 12月 1日 日蓮正宗 宗務行政措置を実施

この措置により、創価学会個人の日蓮正宗檀信徒資格が喪失した。

51 :◆42wGf2GOqE :2009/01/17(土) 16:39:20 ID:???
>>49

総講頭だった彼が、除名処分食らうということは、宗門側としては、余程の理由があったからなんですよ
よっぽどのね、日達猊下様、日顕御隠尊猊下様も、もう何ど許してきた事か、それを反省するどころか
二セ本尊を作り世にばらまいた、まさに恩知らずの大謗法者 池田大作!

52 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2009/01/17(土) 17:30:26 ID:/xMONYRR
>>30
意図的なレスずらし見事です。
>>22にもお答え願えませんか。

53 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2009/01/17(土) 17:39:28 ID:/xMONYRR
今まで信者含めて学会員とバカにしていて、
いざ言葉に詰まると末端は被害者ですか。
その考え創価学会破門当初にあったか疑問ですね。

ここでの言葉のやりとりを見ている限り、
どうせバカだから池田についていった馬鹿者ぐらいにしか見てないのでしょう。

創価学会がどういう状況か、
主だったスレ2・3個回れば分かりますよ。
抜けれない状況にある人がどれだけいるか。

それでも行動を起こせない人は、
法華講の人的に言えば馬鹿で愚か者なんですよ。

こんな状況じゃリスク背負ってまで創価止めて、
新たなリスク背負いにいく人などいない。

喧嘩両成敗ですよ。
どっちも共倒れすればいいのに。

54 :◆42wGf2GOqE :2009/01/17(土) 17:46:31 ID:dIhh0Gfv
>>53
そんな事はない、馬鹿だからではなく、むしろ純粋だったから、ついていってしまったんだと思う

どっちも共倒れ・・・悲しい発言です。

私は言ったはず、 「法によって人に依らざれ」と、あなたという人格に
呵責したのではなく、あなたの我見信仰に呵責したのがまだ分からず
拗ねているのですか?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 18:02:52 ID:???
>>51
91年まで総講頭に任じていた正宗の責任はないのか?

56 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2009/01/17(土) 18:03:22 ID:/xMONYRR
>>54
>私は言ったはず、 「法によって人に依らざれ」と、あなたという人格に
>呵責したのではなく、あなたの我見信仰に呵責したのがまだ分からず
>拗ねているのですか?

一度だけお答えします
あなたが私に地獄に堕ちろと何度も言った事実は絶対に消えません。
前のスレももうすぐ落ちるでしょうが、
過去スレとして残るでしょう。

意に添わなければ、
相手に対し地獄に堕ちろと簡単に言う。

そう言う宗教は地球上から完全に消え去るべきです。
無論、創価も言ってます。

だからともどもに消え失せてもらいたい。

簡単に人に対して地獄に堕ちるとか言うな!!
学べとか、負け犬とか、簡単に人を見下すんじゃない。

俺があなたを見下したくなる。
こんな人を悲しませる宗教は全く必要ない。
本当にこの世から消え去ったらいいのに。

57 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2009/01/17(土) 18:07:25 ID:Ph31fFNs
>>46
同一の名無しだと自白乙。ついでにいつも私への粘着乙。(爆笑)

ホントに毎度粘着レス付けるの早いね〜。そこまで私に情熱傾けてくれてありがとうw
一応言っておくと、向こうに立てても重複スレになるのは間違いないからな。

>こちらは言った通りに実行している。

単に手に負えなくなったから、「言うことを聞かないヤツは知らん!」と開き直ってるだけじゃないか。
正宗の主張からしたらS氏の言動は正しいと、君らは何度も述べている。
だからS氏も絶対引かないんだよ。正しいと思ってるから。

つまりはそれが、正宗の教えとやらの限界。S氏の根本的な過ちを指摘出来るのは
“正宗の内側の理屈”ではなく、少なくとも心が“正宗の外に在る人たちの理性”だということです。
偉そうに言っても組織の内側の理屈は、人間を縛りつけるだけで創価と五十歩百歩。

>宗教板・創価板・神社仏閣板の住人は信徒・アンチ共に複合している。

そんなのは当たり前のことじゃん。いつもの話のすりかえ乙。

――私みたいな創価アンチが他板で君らみたいに暴れたら、
「巣に(創価板に)(・∀・)<カエレ!」って言われるよ間違いなく。
巣とはつまりそういう意味。それが分からない君らに常識的な感覚がないだけ。

……「自分たちは世界一正しい」と思ってるから、それをどこで主張してもいいと錯覚するんだよ。
宗教にトチ狂うと、屁理屈とすりかえだけは巧くなるね。それも創価と同じだ。

じゃ、用は済んだならもう正宗の宣伝には来るなよ。バイバイ(^^)/~~~

58 :◆42wGf2GOqE :2009/01/17(土) 18:28:08 ID:dIhh0Gfv
>>56
堕ちろではなく堕ちるです
このまま謗法行為はやめたほうがいいと。

意にそわないではなく、あなたが三大秘法の題目を
唱えなければという条件付きです。

見下したことには、甘んじて反省します。

あなたの、瞑想、邪信、盲信 迷信 をやめた方がいいと言ったのです。

大聖人様は、行学のニ道励み候べしと現実に仰せです、教学を身につけて
頂き、自分の我見がいかに大聖人仏法と、遠くかけ離れたところにいたのかということを
他人からでなく、御自分で気づいて頂きたかったらです。

間違った法(およそ仏法から離れた我見信心)を広めるのは大謗法となるので
言葉激しかったですが、知ってるものとして、あなたに決して地獄に堕ちてほしくないから
呵責したのです。

59 :◆42wGf2GOqE :2009/01/17(土) 18:38:58 ID:dIhh0Gfv
>>57
蛙 あなたにも言おう法によって人に依らざれ
あなたの教義と私の協議で対論しようよ 大聖人様は
対論にしかずと言ってるよ〜 また逃げるのか〜? 虚しい背中が見てとれるよ

口が減らないのに、対論迫ると、、スーッと消えるよね
情けない愚かものだ たぶん対論で負けたら自分の居場所失うのが
いやだから、前もってかかわらにのはよくよくわかるけどね(笑)


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 18:48:51 ID:???
人が何を言っても、日蓮の教えがどうこうしか言わない奴と何を議論しろって言うんだろう?
それとも一般教養や良識で議論できないの?

61 :◆42wGf2GOqE :2009/01/17(土) 18:52:07 ID:???
>>60
あくまでも法論(仏法の正邪を分かつ)天に二実なし正ひとつにとどむるなりです

法や経を先にして対論しなさいと大聖人様は仰せだ、よって文証無きは悉く邪の謂なりです。

>>2 にその注意書きは書きましたが?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 18:57:53 ID:???
そもそも日蓮自体が信用ならない奴とはどう議論する気なの?
今までは秘宝破壊がどうこう言って煙に巻くだけだったよねw

63 :◆42wGf2GOqE :2009/01/17(土) 18:59:37 ID:???
>>62
あーすいませ〜ん
今は学会(教義)の方とやりたいので失礼しました〜

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 19:05:58 ID:???
>>13に対して>>17のレスをつけたくせに>>63とくる
威勢だけいいのは果たして誰のことだかw

65 :◆42wGf2GOqE :2009/01/17(土) 19:40:42 ID:???
>>55
日達上人様の大慈悲により何度も池田は許されてきた

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 20:34:39 ID:???
>>65
許すことが大謗法者を生んだとしたら
慈悲が結果的に間違っていたという事にならない?
意地悪な問いではあるが

67 :◆42wGf2GOqE :2009/01/17(土) 20:45:22 ID:???
>>66
ここは素直に日達猊下様の御心として拝しています

68 :真実の歴史発掘:2009/01/17(土) 22:25:32 ID:???
>>65
昭和43年正本堂(43〜47年)着工大法要より以前の、昭和42年頃公衆の面前で
正本堂建設委員会の席上で、太作が日達上人をドヤシつけたのを
知っているかい?

自分の席が日達上人より下座にあることに腹を立てて
「私をなんだと思っているのだ」(趣意)と言ってドヤシつけたのだ。

これが、太作が公衆の面前で 僧侶を馬鹿にし、宣戦布告の始まりだった。
当時のかなりの幹部にまで伝わった。


69 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/17(土) 22:36:01 ID:???
>>68

へぇ〜 まーあとの話の中でも、宗務院によると
日顕猊下が、東京地域は何ヶ寺増えましたとの、普通の質問が、池田に
は嫌味に聞こえたらしく、苛立って、日顕猊下を罵倒したらしい。

池田の増上慢さの現れだね。二セ本尊拝むと、池田のコピーが出来るらしいよ
作成者の生命があるいみ境地冥合するのかもね。怖い!

70 ::2009/01/17(土) 22:55:52 ID:tUXYgDub
つまり、こーゆーことヘ
http://m.youtube.com/watch?v=lHq7s7soD-8&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 03:37:12 ID:???
日蓮正宗は会員何人くらいいるの?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 05:04:55 ID:???
殺人カルト集団創価学会の計画だよ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4943/1195733419/l50

73 ::2009/01/18(日) 05:39:34 ID:AHCF7Ogl
素晴らしい創価学会
http://m.youtube.com/watch?v=lHq7s7soD-8&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

74 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/18(日) 07:05:43 ID:???
>>71

全国60万人と聞いてますよ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 08:48:59 ID:iI999PDY
少な!


(笑)

76 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/18(日) 09:06:54 ID:???
>>75

少ないのになんの問題がありましょうか?

御書 聖愚問答抄の御文に

只汝 正理をもって前とすべし別して人の多きを以て本とする事なかれ

あながちに人数の多い少ないであい計ってはならないとの御金言です。

創価よりもキリスト教信徒の方が格段多いのですよ

つまり、人の多少をもって正邪を計ってはならず、世間でも正しいものは米粒のあらみたいなぐらい
土砂は多いけれど金は少ない

加えて

○本当の信仰を貫く人は少なく
○誤った信仰は世の中の砂利よりも多い と仰せなのである。

もしもこの御文に対して、人数が少ないことが駄目だというならその根拠とした文証を
出して反論ください。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 09:11:08 ID:???
>>76(笑)学会の肩を持つんだね


それなら現アーレフや無名の新興教団なども
正しい可能性があるわけだ

若いなぁ

78 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/18(日) 09:13:40 ID:???
>>77
そうとは言えません

天に二実なし正ひとつにとどむるなりです。

正法はひとつとの御金言があります。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 09:16:09 ID:???

>「自称日蓮正宗信者」には信徒側が再三の注意勧告を行ないました。
>「自称日蓮正宗信者」の主張は日蓮正宗伝統教義とは相当な隔たり
>もありこれ以上は打つ手がありません。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200911430/541

Sクン工作員認定出ましたw



80 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/18(日) 09:20:22 ID:???
60万=法華講員 なんであしからず。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 09:24:39 ID:???
>>79
池田と浅井の批判をしているかどうかでもわかる。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 09:24:59 ID:mNDcYken
彼らは少数派ゆえに選民思想に陥ります

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 09:27:53 ID:???
宗教団体の公称値なんか、嘘ばっかじゃん。

>>81
成り済まし工作員は平気で批判するぞw
リアルで偽装して潜入してる奴等もいるんだし。

84 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/18(日) 09:34:20 ID:???
>>82
そういえる根拠は?何か文証でもあると?

宗門750年昔も今も厳然と変わらずに、

唯授一人血脈相伝の法主猊下の僧宝
戒壇の大御本尊様の 法宝
日蓮大聖人様の 仏宝

三宝一体なる故なりの

まさに御金言通り三宝に報恩感謝し実践しているのは、富士門流(法華講)のみである。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 09:46:57 ID:???
>>82根拠や文証って


キリスト教系新興宗教が集団自殺したり報道されたろ
現アーレフ(旧オウム)だって選民思想に陥ったのは
大衆から否定されて小数派だった事にも起因するだろ

報道なども立派な文証だよ

86 :107(前スレ):2009/01/18(日) 11:30:00 ID:???
>>981(前スレ)
「時の貫首〜について
なんだ最初からそう言えばよいのに。俺の文がわかりにくかったのかな?
でも貴方の解釈があってるかは俺にはわからないから正直なんともいえない
創価の見解も同じなのかな?

それと既に消えてしまったから途中からのあなたのレスわからないけど
今までのをまとめると開眼は法主様限定で功徳があるかないかが決まる
と御書に記載はないが、それは一師相伝で正宗の口伝のみで伝わるものらしい。
 しかし、もしそうならばこの開眼は日蓮仏法存続においても最も重要なことですね。
「南無妙法蓮華経」と唱える功徳に関しては何度も繰り返し御書で言われていますが、
その「南無妙法蓮華経」を功徳にも罰にもするならば、正宗法主様の開眼に関しては
「南無妙法蓮華経」と唱える以上の重要性があります。
しかし、それほど重要なことを大聖人は御書に
”時の貫首にいつ、どこでどのように開眼させないと功徳でずに罰になりますよ”
と残さなかったのでしょうか?
難信難解難入な仏法において法主様といえど仏ではないので、過ちもあるでしょう
もし開眼の意味を間違えたら民衆を不幸にしてしまいますよ。
それとも実は御書に記載あるのでしょうか?

また正宗の会員に配布する本尊は法主様の手書き?それとも印刷どちらですか?


87 :107(前スレ):2009/01/18(日) 11:31:00 ID:???
>>983
>じゃー開眼しなかったら、南無妙法蓮華経と書いてるものであれば、あなたはなんでも本尊となる
>それでいいんですね!

そんなことは知りませんよw。そもそも私が創価の本尊拝んで功徳もらったから
創価の本尊は功徳実績ありだけど、他は実験してないですからね。
ただあなたが
>>985の”>地獄行き切符をもった107君 勉強して出直してこい! ”
>>992で>107君が急いで慌てて逃走する老醜の背中姿が仄見えて、真に味わい深いものがある。呵々大笑
とかいう発言。
開眼ありの本物の正宗本尊拝んだ結果、こんな見下しが生まれるのですか?
これがあなたがいう開眼された本物の正宗本尊を拝んだ功徳ですか?
それなら少なくとも私に正宗本尊はいらないや

>>993
神札について
つまりほうぼうでないと言いたいのですか?
大聖人が同じ立場なら、神札を受け取りましたでしょうか?


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 12:26:49 ID:???
層化の脱会者の率から考えても、正宗にぜんぜん流れてない。
全然信用されてない証拠。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 12:41:30 ID:???
>>86
前スレの終盤はほとんど引用コピペの連続だろうから。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 12:58:25 ID:???
こういった意見も

36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/01/18(日) 12:56:20 ID:ciL1aY3C
創価本尊に限らず、日蓮さんが直接書いたり作ったりした本尊以外は、すべてニセモノ、コピー、模造品、イミテーション、贋作。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 13:20:50 ID:???
>>75
広宣流布は佛の御金言であり必ず実現する。
広宣流布にも「順・逆」があり逆縁の広宣流布は日蓮大聖人御在世になされている。

>>74
S、日蓮正宗信徒を装った

偽物と断定する。

今年は「立正安国論」を以って国家諌暁が為されて以来750年の節目であり我々は何年も前から今年平成21年に向けて
努力し総登山に備えてきた。
日蓮正宗の信徒数を「全国60万人と聞いてますよ」は成り済まし以外にありえない。
「50万記念総登山」を知らない信徒はいないからだ。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~shibuken/PAPER/757/756.htm#1


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 13:29:15 ID:???
>>91
Sは正宗入って1月だし正宗の詳しい事情は知らないだろ

93 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/18(日) 15:04:06 ID:???
>>86

107さん こんにちは、まずあなたにも、感情の余り大変失礼な言い方を
したことをまずお詫びいたします。

まず前スレについておさらいさせていただきます。

さて、時の貫主と云々は前スレで言った通りであります。
■第十八条『時の貫首為りと雖も仏法に相違して己義を構えば之を用う可からざる事。』
とは「一往」は御法主上人も外用の辺は示同凡夫であるが故に、誤解やちょっとした思い違い等は起こりうるのである。
しかし「再往」は御法主上人の血脈の当処は三宝一体であるが故に
■第十九条「衆義たりと雖も、仏法に相違有らば貫首之を摧くべき事。」と言われるのであり、
血脈の法体に関する根本的な意義については、けっして誤りはないです。

さらに思索すると、
この第十八・十九条については、古来から様々な見解が出ている。
またこの十八条を楯にして、富士大石寺から離反していった門人は数知れない。
ここを深く思惟するに、この御文には、日興上人が未来永劫に大聖人の御法門と
その法を御護りする宗門・宗団を清浄に保つ為に御遺しになられた甚深の御配慮を拝するのであります。

まずここまではいいですかね



94 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/18(日) 15:16:06 ID:???
>>87

開眼供養の方法は私も本当に知りません。しかし開眼を否定すると
大聖人様の、木絵二像開眼の事に書かれてる、

「法華を、心得たる人、木絵二像を開眼せざれば家に主のなきに盗人が入り人の死するに
其の身に鬼神入るが如し」と言われています。
開眼供養されない、お曼荼羅には、このようい鬼神が入ると大聖人様は仰せなのです。

ということは必ず開眼供養はなされないと駄目だろうなと言う事はご理解頂けますか?
この御文からしても、開眼は必要なのですよ。

神札については、750年の宗門の伝統の中で、我々と教義を守るために断腸の思いでと
文証にもありますのでね、大聖人様でも同じ立場と言われますと、大聖人様はご本仏で
おられる(仏宝なので)どのようなたち振る舞いをされたか、私も想像がつきかねます。

神札についてもお答えしましたが、まずはお互いに開眼について、検証していきましょう。

95 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/18(日) 19:53:33 ID:???
ニセ本尊の邪悪なる理由

http://jp.youtube.com/watch?v=VywOW2Hl5OA

96 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/18(日) 19:55:22 ID:???
ニセ本尊の怖さを分かってほしい


http://jp.youtube.com/watch?v=e9Z2wkdRm34

97 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/18(日) 19:56:24 ID:???
開眼のないニセ本尊

http://jp.youtube.com/watch?v=Bw9T0-XyT6w

98 :ピンフ ◆hsML47Qig2 :2009/01/18(日) 21:04:53 ID:???
お久しぶり。
S氏に基本的な質問なのですが、S氏のいう文証とは何を指すのでしょうか。
1 御書全集と推測されますが、創価版、昭和版、平成版、はたまた日蓮宗の遺文集などありますが
どれでもOKなのでしょうか。
2 法主の発言を文章にしたもの、池田の発言を文章にしたものなどは文証になりますか?
3 報道、研究者の論文などは文証になりますか?

99 :◆42wGf2GOqE :2009/01/18(日) 21:20:15 ID:l94FQO4q
文証は仏法上では基本御書と考えています

あとは、歴代御法主の御指南も広義の意味では入ります

でも学会側のいう、血脈は断絶してると言われると用いえなくなりますね

第三者的判断の縦わけ、に用いえるものといういみでいかがでしょうか

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 21:53:09 ID:???


人のふんどしで相撲を取る>S




101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 21:53:58 ID:???
スレ主様、お初です。法華講です。
2ちゃん歴はありません。

さて、三宝一体論についてスレ主様、もう少し深い見識が必要かと思います。
では、伺います。

三宝一体は何が一体なのですか?


次に、開眼についても同様です。
大聖人が顕された御本尊と、御歴代上人及び現御法主上人がなされた御本尊書写の御本尊。
根本的に違いがありますか?ありませんか?

※根本原理を考えてみては如何でしょうか?

それともう1つ。
今年は立正安国論、正義顕揚750年の大佳節の年です。
今年にピッタリの破折があるではありませんか。
わかりませんか?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 21:55:52 ID:???
基本が御書な点で本当は駄目なんだろうが
対世間と違って対創価にはそれで充分か

103 :ピンフ ◆hsML47Qig2 :2009/01/18(日) 21:58:17 ID:???
歴代上人とはどこまで含めるかは、どうなのでしょう。
日顕上人の文も御書全集に載っているようですが、これを有効とすれば
正宗に都合よすぎる話ではないかと。
日顕上人と池田会長の意見は違うし、だからこそ破門されたわけで。
片方のみを文証としても創価は納得しないでしょう。

104 :◆42wGf2GOqE :2009/01/18(日) 22:02:10 ID:l94FQO4q
大聖人様は、文証なきは、悉く邪のおもいなりと仰せです 観念や思い込みで、仏法の正邪を語るなと言っているのですよ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 22:14:01 ID:l94FQO4q
今外出中です 帰宅後お話しますね 待っててくださいね

106 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/18(日) 22:22:08 ID:???
>>103
お待たせしました帰宅致しました。

了解です

もちろん学会側としては、日顕御隠尊猊下様の御指南は信じないでしょうから
文証としては使えませんね、当然です。

ではピンフさんは、猊下様は何代までの方なら信じられますか?66世 日達猊下様までですか?
それとも、血脈などもともとないと思われますか?

ここをまず整理してまいりましょう

107 :ピンフ ◆hsML47Qig2 :2009/01/18(日) 22:26:55 ID:???
>>106
正宗版の御書は見たことが無いから分かりません。
創価版の御書をネットで見るくらいです。
話によると、正宗版には創価版にない御書が収録されているとか。

108 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/18(日) 22:31:16 ID:???
>>101

こんにちははじめまして

三宝一体は、 仏・法・僧 で一体という意味と拝しています。
深い見識があるのでしたら、ぜひご教示ください。

大聖人様と書写本尊とは、能かいと書かいの意味ですよね?


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 22:32:15 ID:???
>104 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/18(日) 22:02:10 ID:l94FQO4q
大聖人様は、文証なきは、悉く邪のおもいなりと仰せです 観念や思い込みで、仏法の正邪を語るなと言っているのですよ

これは何方宛ですか?
私宛ですか?


それと教えていただきたいのですが、
「>>番号」という返信の仕方ができるのですか?
2ちゃん歴がありませんので教えていただけると幸いです。

110 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/18(日) 22:34:59 ID:???
>>109

これは>>100の人に対してです

シフトキー押しながら るのボタンを2回そして番号(小文字)です ( `ー´)ノ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 22:41:39 ID:???
>こんにちははじめまして

はじめまして。

>三宝一体は、 仏・法・僧 で一体という意味と拝しています。
>深い見識があるのでしたら、ぜひご教示ください。

考えて欲しいと思います。
仏宝と法宝と僧宝の共通点を。
大聖人の、特に佐後以降の時代は御1人で三宝でした。
大聖人御入滅以降、御1人で三宝だったのが別体になりました。
お考え下さい。

もう一度伺います。
三宝一体は【何が】一体なのですか?

お考え下さい。

>大聖人様と書写本尊とは、能かいと書かいの意味ですよね?

確かに能所はありますが、
それでは大聖人・御歴代上人及び現御法主上人とで、御本尊に差が生まれてしまいます。
私は
「※根本原理を考えてみては如何でしょうか?」
と申しました。
もう一度お考え下さい。

112 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/18(日) 22:42:52 ID:???
>>107

まず証拠といいたいところなんですが、多分ご加文の部分(歴代上人様の加筆)の部分だと
思います

ちなみに私は、正宗入信後、新編御書を求めましたがないので、病気で盲人となった父から譲ってもらった

むしろですよ、公平をきたすために堀日亨上人 戸田先生 昭和27年4月28日の発行の創価学会版 5版御書を使用させて
もらってます。 当初2000円らしいです。 とにかくボロボロです(涙)

113 :ピンフ ◆hsML47Qig2 :2009/01/18(日) 22:43:07 ID:???
>>107に追加で
昭和の創価版には百六箇抄と本因妙抄が掲載されていないとの事です。
今は分かりませんが。
仮に今もそうであれば、その文からの引用は話がかみ合わないのではないの。
掲載しないということは、重要ではないまたは偽書と判断したのかもしれません。
正宗にとっては百六箇抄と本因妙抄は重要なのじゃないの。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 22:44:15 ID:???
>>110

これでできてるのでしょうか?
投稿してみよう。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 22:45:09 ID:???
おー、出来てた。
スレ主様、教えていただきありがとうございます。

116 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/18(日) 22:48:10 ID:???
>>111

それは別体三宝の事を言ってるのでしょうか?


>大聖人の特に佐渡以降の時代は一人で三宝だったというのはお一人で
仏・法・僧を兼ね備えられていたと言いたいのですよね?

能書があるから、歴代ご法主上人におけるかい書が存在するのではないのですか
御本尊に差とはどのような差とお考えなのですか?

117 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/18(日) 22:50:14 ID:???
>>113

先ほどもいいましたように、それは最後のご加文のことだと思います。

では話を戻し、ピンフさんは、どこまでの上人猊下なら信用がもらえるのでしょうか?
まずそれをご提示願いますか?

118 :ピンフ ◆hsML47Qig2 :2009/01/18(日) 22:56:43 ID:???
突き詰めれば日蓮聖人の文だけだと思うが。
>どこまでの上人猊下なら
って、それが分からないから聞いているので。

ちなみに百六箇抄と本因妙抄は加文どころか、日蓮=久遠元初の本仏の文証との事です。

119 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/18(日) 23:03:03 ID:???
>>118

了解ですよ、それではどーしましょう

まずあなたが、一学会員として、富士大石寺への質問はどんなものでしょうか?

では歴代聖人の文証としては、66世 日達猊下様までは有効としていいでしょうね。

質問を受けますよ 一緒に検証していきましょう。

120 :ピンフ ◆hsML47Qig2 :2009/01/18(日) 23:13:30 ID:???
夜更かしできないので続きは明日にでも。
法華講の人とどうぞ。

>>115
名前欄に好きな名前、半角シャープ、てきとうな文字列(半角8文字または全角8文字)入れると
ハンドルネームとトリップが付きますよ。

121 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/18(日) 23:17:02 ID:???
>>120
そうですね、明日も仕事ですからね、ご質問の内容待っています。

あなたが質問されたものが、ひとつひとつ解決できればと思っています。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 23:17:36 ID:o0apSLOd




素人マンコあった

http://imepita.jp/20090116/067230





123 :ピンフ ◆hsML47Qig2 :2009/01/18(日) 23:18:30 ID:???
間違えた。
(半角8文字または全角4文字)です。
名前#○○○○ て感じ。 じゃあ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 23:23:31 ID:???
>>116

>それは別体三宝の事を言ってるのでしょうか?

違います。
もう一度私のレスをお読み下さい。
>>111

>>大聖人の特に佐渡以降の時代は一人で三宝だったというのはお一人で
>仏・法・僧を兼ね備えられていたと言いたいのですよね?

そうです。
では何故、仏宝・法宝・僧宝は仏宝・法宝・僧宝なのですか?
その所以をお考え下さい。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 23:23:56 ID:???
>能書があるから、歴代ご法主上人におけるかい書が存在するのではないのですか

御歴代上人には、です。
ですが、御本尊としてはどうかと言った場合に
このスレ主様の↓
>御本尊に差とはどのような差とお考えなのですか?
という問いが出てきますが、
私が御本尊に差があるように述べた箇所がありますか?

大聖人が御本尊をどのように顕されたか、文証を挙げていただきましょうか。
また、御歴代上人がどのように書写されておられるのか、述べていただきましょうか。

もう一度考えてみましょう。
私は「※根本原理を考えてみては如何でしょうか?」と伺いました。
これをお考えになられて下さい。

私って人間、面倒だと思われるでしょうが、
答えを書くのは簡単ですが、
やはりスレ主様に考えていただくことが大事かと思っていますので、
我慢していただいて、お付き合い下さい。

因みに私は学会員ではありません。
けして。
もし宜しければメール下さい。

126 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/18(日) 23:41:10 ID:???
>>124

分からないです、素直に教えてください。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 23:43:24 ID:???
>>120>>123

教えていただきありがとうございます。
ハンネ・・・・・・付けるか付けないか考え中です。

128 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/19(月) 00:02:07 ID:???
>>125

御本尊の顕し方は、「日蓮が魂を墨に云々」ですよね。つまり弘安2年10月12日ご図顕
の人本一箇の大御本尊様でしょ。


法体は、日寛上人様の御本尊は書かいですよね 必ず能かいもあるんですよ

何かを能かいして書写してあのお姿になった

能かいは 弘安2年10月12日ご図顕された本門戒壇の大御本尊様
それ以外は全てしょうかいの御本尊ですよね。

聖人御難事に

出世の本懐とは、その一番究極の目的とした姿ですよね それでは戒壇の大御本尊は何幅もありえるのでしょうか?
書写し奉るってことは何かを書き写したってことで、すでにここに能書の立てわけが道理として理証としてあるわけですよね

書写の仕方など、在家の私が知る由もありません

ではあなたは、御本尊書写やり方方法をご存じと言うのでしょうか??

こちらも理解できるまで楽しんでいかせてもらう所存です。

129 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/19(月) 00:04:54 ID:???
>>124

恐れ入りますが質問の意味が分かりません

>では何故、仏宝・法宝・僧宝は仏宝・法宝・僧宝なのですか?
その所以をお考え下さい。

仏宝 日蓮大聖人

法宝 弘安2年10月12日ご図顕の戒壇の大御本尊様

僧宝 日興上人様から始まる、ご歴代ご法主上人では


何か不都合?なぜ駄目なんですか?

130 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/19(月) 00:11:54 ID:dUizzf5O ?2BP(1495)
>>129
> >では何故、仏宝・法宝・僧宝は仏宝・法宝・僧宝なのですか?
> その所以をお考え下さい。
三宝論自体に対する質問ではないでしょうか?
つまりは、佐前・佐後における御当体が三宝論に変わった経緯、要するに仏・宝・僧とするゆえんは
何処にあるのかという主旨の質問だと思います

俺もこの見識は馬鹿の一つ覚えになっているところがあり、是非ともご教示いただきたいところではあります

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 00:20:46 ID:???
>>126

我慢して・・・・・・いただけませんか。
まず、トピ主様の>>116
>それは別体三宝の事を言ってるのでしょうか?
とのことですが、別体三宝は御宝前の奉安形式のことと認識しています。
従いまして、「違います」と答えました。
大聖人御在世当時の、特に佐後におきましては、
大聖人が御1人で三宝を兼ね備えておられました。

これは宜しいですね?

そして大聖人が興尊に法の一切を御付属遊ばされ、
御入滅時に滅不滅の相を現ぜ遊ばされました。

そして三宝が別体。
つまり、
仏宝・大聖人、
法宝・戒壇の大御本尊、
僧宝・興尊(そして御当代に至るまで)

さて、「法の一切を御付属」の『法』とはなんでしょうか?
即ち、『一大事の秘法』に他なりません。
つまり、御本尊の体のことであり、
そして、久遠元初自受用身の法体です。

故に『一大事の秘法』とは御本仏なのです。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 00:21:45 ID:???
従って、三宝の『宝』とは『一大事の秘法』のことで、
三宝一体とは、まず大聖人に『一大事の秘法』が存し、
次に、法宝に、戒壇の大御本尊にも『一大事の秘法』が存し、
更に、僧宝にも、『一大事の秘法』が存するわけです。

要約すれば、
仏宝=外用大聖人・内証『一大事の秘法』
法宝=外相戒壇の大御本尊・内証『一大事の秘法』
相宝=外用の一端興尊及び御歴代上人・内証『一大事の秘法』

故に三宝一体の何が一体かと言えば、
それは内証『一大事の秘法』が一体なのです。
従って、時の御法主上人は御本尊書写がお出来あそばすのです。

ただし、勿論、大聖人と御法主上人は対等ではありません。
御法主上人は言わば、大聖人が発迹顕本なさる前、
つまり、佐前までの大聖人に近いお立場であらせられます。

133 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/19(月) 00:31:37 ID:???
>>132

日寛上人様の開闔に二義ですかね

三宝に勝劣ありこれすべからく分別すべし

もし外相においては三宝に勝劣がある


法門による、内証 外相 教相 観心 などの筋目があり
その根底に唯授一人の御相伝の御法門がある

このあたり解釈でしょうか?

134 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/19(月) 00:37:12 ID:???
>>131
遅い時間、明日も仕事かもしれないところを
無理を押して、ご解説くださり感謝いたします。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 00:52:04 ID:sTWudSgw


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136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 00:56:53 ID:???
大聖人は前身の上行菩薩の時に釈尊から、
『一大事の秘法』を神力口伝によって結要付属をお受けあそばされました。
その『一大事の秘法』を所持あそばされたまま、
久遠即末法に外用・本化上行菩薩として御出現あそばされ、
法華経の予証どおり御身で身読あそばされ、
凡夫大聖人が胸中で御所持あそばされていた『一大事の秘法』を
内証に於いて顕現遊ばされ、御本仏とおなりあそばされました。
これが発迹顕本です。

つまり、佐前までの大聖人のお立場にちかいのが、
時の御法主上人ということになり、
よって、大聖人は人本尊として御本尊を【顕され】遊ばされましたが、
時の御法主上人は佐前までの大聖人と
近い、同様のお立場ですから、
大聖人から代々相承あそばされてこられた『一大事の秘法』を
【お写し】になられる為『御本尊書写』なのです。

ただ、大聖人の御図顕も時の御法主上人の御本尊書写も
御本尊を御出現あそばされる原理は同じなのです。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 00:58:01 ID:???
つまり
※「日蓮がたましひをすみにそめながしてかきて候ぞ」
これは大聖人が顕された御本尊も
時の御法主上人が書写された御本尊も同じなのです。

そして開眼も同様です。
開眼についてはスレ主様が文証を挙げられてたとおりです。

これをきちんと認識されることが大事です。
これまで縷々述べてきた文証は後ほど列挙します。

それにしても2ちゃんは投稿するのに制限が多くて不便ですね。
すぐにエラーになる。
2回投稿しただけで投稿制限。
不便すぎます。

こんど板を新調しますので、
そちらでやりとりしましょうか。
こんな制限だらけの板はちょっとご勘弁と言った感じです。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 01:00:21 ID:???
参考文証

かゝるいと心細き幽窟なれども、
【教主釈尊の一大事の秘法を霊鷲山にして相伝し、
日蓮が肉団の胸中に秘して隠し持てり】。
されば日蓮が胸の間は諸仏入定の処なり、舌の上は転法輪の所、
喉は誕生の処、口中は正覚の砌なるべし。
かゝる不思議なる法華経の行者の住処なれば、
いかでか霊山浄土に劣るべき。法妙なるが故に人貴し、
人貴きが故に所尊しと申すは是なり。

私が述べたものはこの「【】」の箇所が依文となります。
これにより大聖人は御本仏として登山参詣を御教示あそばすのです。


予が分斉にはいみじき事なり。
日蓮をこそにくむとも内証にはいかヾ及ばん。
さればかゝる日蓮を此の島まで遠流しける罪、
無量劫にもきえぬべしとも覚えず。

大聖人をいくら憎んでもこの内証(『一大事の秘法』)には及ばないと仰せあそばしです。
大聖人を島流しにした罪は、無量劫にも消えないと御教示です。

この大事な『一大事の秘法』を大聖人をはじめ、
興尊他、御歴代上人が相承さなれないなど
仏法の道理からありえません。

139 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/19(月) 01:01:39 ID:???
>>137

※「日蓮がたましひをすみにそめながしてかきて候ぞ」
これは大聖人が顕された御本尊も
時の御法主上人が書写された御本尊も同じなのです。


上記の根拠を述べてくださいますか?



(投稿制限を乗り越えるには?ビュアーを購入してギコナビなどのソフトを使うことを
お勧めします。)

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 01:06:22 ID:sTWudSgw



       (~)
     γ´⌒`ヽ
      {i:i:i:i:i:i:i:i:} 
     (∪`・ω・´)
      ( ⊃┳⊃
     ε´ヽJヘ⌒ヽフ
     ( R ( ・ v ・)
≡≡≡ ◎―◎⊃⊃
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 01:42:54 ID:???
90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/18(日) 12:58:25 ID:???
こういった意見も

36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/01/18(日) 12:56:20 ID:ciL1aY3C
創価本尊に限らず、日蓮さんが直接書いたり作ったりした本尊以外は、すべてニセモノ、コピー、模造品、イミテーション、贋作。

142 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/19(月) 02:36:55 ID:???
>>141

そーなると身延のお土産屋にかかってる曼荼羅は日蓮大聖人様
御自筆ですよ。 おかしいよね。 何だと思う?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 02:38:27 ID:???
身延のお土産屋はニセモノだろ

144 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/19(月) 02:50:33 ID:???
>>143

えーでも大聖人ご真筆だよ

二セには間違いないけどなぜ二セかって言うのは、縷々説明していますよ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 08:18:34 ID:???
>>136-139
うーん深いなあ。
勉強になります。

以後、136先生 か cool先生と御呼びしますので、続けて欲しい

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 08:20:11 ID:VLoCOFKr
身延のおみやげの方が正宗のよりはマシだな

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 16:10:15 ID:???
>>139

>>※「日蓮がたましひをすみにそめながしてかきて候ぞ」
>>これは大聖人が顕された御本尊も
>>時の御法主上人が書写された御本尊も同じなのです。

>上記の根拠を述べてくださいますか?

スレ主様、もしかして私が述べた
「これは大聖人が顕された御本尊も
 時の御法主上人が書写された御本尊も同じなのです。」

「これは大聖人が顕された御本尊も
 時の御法主上人が書写された御本尊も同じ【モノ】なのです。」
と解釈されてますか?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 16:11:49 ID:???
>>147の続きです。

私は>>136の最後で
○1「ただ、大聖人の御図顕も時の御法主上人の御本尊書写も
   御本尊を御出現あそばされる原理は同じなのです。 」
と述べた後に>>137の冒頭で
○2「これは大聖人が顕された御本尊も
   時の御法主上人が書写された御本尊も同じなのです。」
と申しました。

つまり、「○2」は「○1」の文章に掛けて述べたものであり、
この箇所は御本尊を御出現遊ばされる根本原理を述べたものです。

故に「上記の根拠を述べてくださいますか?」と仰られても、
根拠は述べておりますので、
私のレスを読み返していただければと思います。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 16:47:36 ID:???
>>145

>以後、136先生 か cool先生と御呼びしますので、続けて欲しい

それはご遠慮願います。

スレ主様が私に>>139にて、
☆(投稿制限を乗り越えるには?ビュアーを購入してギコナビなどのソフトを使うことを
お勧めします。)
と教えて下さいましたが、
そこまでしなければ対応できない板なのが
2ちゃんの板のシステムのようなので、
私はこれにてここでの投稿はやめようかと思っています。

この板は私の投稿スタンスには合いません。
私の投稿スタンスは細かく述べるのがスタンスなので、
ブツ切りにして投稿しなければならない、
しかも、すぐ投稿(アクセス)制限に引っ掛かるようでは、
マトモなやりとりは出来かねます。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 16:48:53 ID:UxIVDY6w
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1232340888/
民主党が政権取ったらどうなるの?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 16:52:29 ID:???
私に御用がある場合は
新調したこちらの板にお越し下さい↓
http://6319.teacup.com/cool_net_tokyo/bbs
この板は私の権限でアラシ行為と判断させていただいた場合は
通告の上、アク禁に処します。
また、法華講の方以外の投稿者はご遠慮願います。
もし、ナリスマシ等が判明した場合は
その投稿者の過去ログに遡って全て削除します。

152 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/19(月) 16:55:07 ID:???
>>147

その前に、聞きたいのですが、私の教学力をおためにしでもなってるのですか?

それはおよそ何をもって実行されてるのですか?あなたの真意をまずお伝えいただけますか?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 17:11:42 ID:???
>>152

スレ主様、申し上げにくいのですが、
そういう行為を通常『摩り替え』と称します。
リアルでしたら通用しない行為でありますし、
会話として成立しない行為でもあります。

特に創価学会が十八番とする手口でもありますので、
そういうことはなさらないことをお勧め致します。

下記にお越し下さい↓
http://6319.teacup.com/cool_net_tokyo/bbs
こちらでお話しましょう。

尚、まず私がお尋ねさせていただいてる>>147>>148についてお答え下さい。
私とて御法門に関しては未熟者です。
おかしいと思われる点があれば、
御指摘いただいて教えていただければと思います。

追伸・尚、この投稿がここでの私の投稿の最後となります。
こちらでレスされたものは上記に貼り付けた掲示板でレス致します。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 17:41:06 ID:???
>>149
創価板は荒らしが頻発したため規制がきついですからねえ。
宗教板の正宗スレへ来られては?
あちらはここより議論をするのに向いています。

日蓮正宗2ch支部スーパーアリーナ大戦争◆第10回
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1216820492/

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 17:51:12 ID:???
>>149
あなたには投稿制限ほとんどない宗教板の方があってる。

156 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/19(月) 18:50:22 ID:???
ニセ本尊の邪悪なる理由

http://jp.youtube.com/watch?v=VywOW2Hl5OA

157 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/19(月) 18:51:25 ID:???
創価学会・カレンダー状のニセ本尊・一枚多色刷りのニセ掛け軸


http://jp.youtube.com/watch?v=cgXQTs-cZyM&feature=related

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 19:47:23 ID:???
スレ主様。
私の板に御投稿ありがとうございます。
私は別に同志との法論が目的ではありません。
それから私の板にレスしておきましたので参照願います。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 19:54:14 ID:???
>>154
そこに彼が来る。あの学会コテハンにコテンパンにのされて終りだ。
>>130
日寛上人「三宝抄」を読めばいい。
ttp://otarunounga.hp.infoseek.co.jp/sanposyo.htm

160 :ピンフ ◆hsML47Qig2 :2009/01/19(月) 21:53:06 ID:???
えー御書の話ですが、御書全集的なものは59世日亨上人と創価学会で作ったものが
日蓮正宗として初めてですよね。

発行日:S27・4・28(立宗記念日)
編者:日蓮正宗59世:堀日亨
出版願主:創価学会第二代会長戸田城聖
発行者:創価学会会長池田大作

この本が出るまでの約700年間は日蓮正宗に御書全集は存在しませんでした。
創価発行の御書全集がでるまで、日蓮正宗は何を文証としていたのでしょうか。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 22:25:30 ID:???
>>160
宗教板初心者質問スレか>>154
ここは日蓮正宗とは関係ありません。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 22:35:27 ID:???
日蓮関係の質問に答えてもらえる可能性が高いスレッド。

日蓮系諸派共同・初心者質問スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200911430/l50
日蓮ってver.15
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1228826188/l50

163 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/19(月) 23:20:37 ID:???
>>160

いいえ 違うと思います。

御歴代ご法主上人様の中で、日有上人の化義抄は有名ですし
第26世日寛上人様の御金言がありましょうし。

日蓮正宗の歴史のひもをとけば、その都度、今の御書ににた
ものはあったと思いますけど。詳細はわかりませんね

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 00:35:58 ID:???
青年・勝利の年 記念座談会5
聖教新聞09/01/19

冷酷非道の魔界

棚野 それにしても、あの日顕宗。新年早々、あっちもこっちも陰々滅々。新年の集会も、
参加者数は減る一方だ(笑い)。

谷川 当たり前だ。寺に行ったって、坊主や法華講の幹部が、寄ってたかって供養しろ、
供養しろの一点張り。そんな冷酷非道の魔界なんかに、誰が好きこのんで行くものか(大笑い)。

正木 法華講も嫌気をさして、いまだに続々と逃げ出している。それも当然だな。

佐藤 静岡県では檀家総代だった一家が、そろって脱講したという話だ。きっかけは、総
代の法要。ふんぞり返ってやって来た坊主が親戚一同を前に、遺族に罵声を浴びせた。な
んでも親父は寺に忠誠を尽くしていたが、お前らは何だ!もっと供養を出せ!と言い放ったというんだ。

谷川 よりにもよって法要の場でもっと金を出せか。

棚野 当然、遺族は大激怒。ついに日顕宗を見限り、全員が脱講した。その後、学会の会
合に参加するようになった人もいる。「寺は地獄だ。坊主は金の亡者だ。あれじゃあ、信者
が、あまりにも気の毒だ。学会の会合は全く違う。心が清々しくなる」と、しみじみと語っていたという話だ。

正木 すべての元凶は日顕だ。あいつが金に狂い、欲に狂い、宗門をブチ壊した。今じゃ、
上から下まで、大聖人が「法師の皮を著たる畜生」と弾劾された通りの極悪坊主どもばかりじゃないか。

谷川 まったくだ。大聖人が「出家の処に一切の悪人を摂す」と仰せになられた通りだ。
宗門は完全に「魔の巣窟」と化した。滅び去るのは、当然だ。

原田 ともあれ、邪悪は断固、打ち砕くのみだ。我々は、いよいよ強く、鋭く、痛烈に、責め抜こう。
「追撃の手を緩めるな」との戸田先生の遺訓のままに!

165 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/20(火) 00:58:09 ID:7nsYyAUq
>>164

何を寝ぼけた記事を載せてるのでしょうか?

新年の総登山すごい人数だったんですけど 百耳は一見しかず、まったく創価は嘘つき!

数珠御経典すらお金いらないよと言ってくださいました

日顕猊下に凶その影は尋ねる方が難しいくらい良い方でした。

新興宗教創価学会 会員の方々、本当騙されてますね。 可哀想な方々だ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 01:47:08 ID:???
>>165
数十人の老人会みたいなグループがちんたらたむろしてるのがすごい人数だって(笑)
学会は青年・勝利の年を祝い各会館に数千人規模で青年・勝利の年を祝う若い力が大結集。
朗々と初勤行。
毒マムシ花和尚(笑)ニッ嫌の毒気にいくら当たっても仏法は現証に厳然。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 03:54:16 ID:???
俺が通ってた小学校の全校児童数は約1200人だった。
朝礼とかでそこの体育館に集まるとかなり混雑していたが、
その体育館と同程度の広さしかない部屋に数千人って
学会はスモールライトでも開発したの?

168 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/20(火) 04:48:18 ID:???
>>166

「凡そ謗法とは謗仏謗僧なり」

ご僧侶を謗るは、1憶人の人を殺す罪よりも
大きい罪と大聖人様は仰せです。

をあなたは心(意)で思い、発言(口)により、ここに書きこむ(身) 身口意の三業一致にして

三業一体の謗法を犯しました、今まで積み上げてきた功徳がいま瞬間に消えたでしょうね。

哀れな方です。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 04:50:48 ID:???
御書全集はあの時でないとできなかったろうな。
身延に顔の利く日享上人の存在も大きいし、今だったら創・宗はもとより身延が協力するわけないからな・・・仏意畏るべし。

170 :学会員の方申し開きお願いします1:2009/01/20(火) 09:43:24 ID:qp1gbbud
>>166
>仏法は現証に厳然。

日蓮大聖人様は

「既に二十余年が間此の法門を申すに、日々月々年々に難かさなる。少々の難はかずしらず」

と仰せです。
この中の小難については、日蓮大聖人様がこの記述の後に

「法華経の第四に云はく「而も此の経は如来の現在すら猶怨嫉多し、況んや滅度の後をや」等云云。
 第二に云はく「経を読誦し書持すること有らん者を見て、軽賤憎嫉して、結恨を懐かん」等云云。
 第五に云はく「一切世間、怨多くして信じ難し」等云云。
 又云はく「諸の無智の人の悪口罵詈する有らん」等。
 又云はく「国王大臣婆羅門居士に向かって、誹謗して我が悪を説いて、是れ邪見の人なりと謂はん」と。
 又云はく「数々擯出せられん」等云云。
 又云はく「杖木瓦石をもて之を打擲せん」等云云。」

と法華経を引かれておられます。
日蓮大聖人様は法華経の予証を悉く受けきられたのは周知の史実であります。

171 :学会員の方申し開きお願いします2:2009/01/20(火) 09:44:26 ID:qp1gbbud
「立正安国論奥書」にはこうあります。

「正嘉に之を始めてより文応元年に勘へ畢んぬ。去ぬる正嘉元年太歳丁巳八月二十三日戌亥の剋の大地震を見て之を勘ふ。」

また、「安国論御勘由来」には

「正嘉元年太歳丁巳八月二十三日戌亥の時、前代に超えたる大地振。
 同二年戊午八月一日大風。同三年己未大飢饉。正元元年己未大疫病。
 同二年庚申四季に亘りて大疫已まず。
 万民既に大半に超えて死を招き了んぬ。」

さて、日蓮大聖人様が立宗御宣言後、間もなくに鎌倉に入られ、名越家の領地であります松葉ヶ谷に草庵を結ばれて、早々に鎌倉の街の至る所で折伏説法を開始され、鎌倉武士や町人等から罵倒を浴びせられ、棒等で打たれ、石を投げつけられておられます。
これが建長5年4〜5月の事であります。

鎌倉大地震は6月10日に1回目が起こります。
その後、康元元年8月6日に大風(台風?)により、洪水が起こり、疫病が流行りだしております。
そして、正嘉元年の大地震、同2年にまた大風、同3年に大飢饉。
正元元年に大疫病発生、同2年に亘ります。

172 :学会員の方申し開きお願いします3:2009/01/20(火) 09:48:37 ID:qp1gbbud
これで私が申し述べた

※「鎌倉時代では邪宗蔓延り、大謗法を犯していたことに加え、
  日蓮大聖人が諸宗の僧侶や民衆から言わば弾劾されたことによって、
  天変地異・飢饉疫病等が現証として現れた。」

諸宗の大謗法に加えて、
日蓮大聖人様が鎌倉入りを果たされて鎌倉の街角で折伏説法を始められ、
それに対する民衆による迫害を受け始めた後から、災禍が起こっているのであります。
これにより、日蓮大聖人様が建長5年4月29日立宗宣言以降、
鎌倉に入られてから折伏説法開始され小難が始まってから
天変地異、飢饉疫癘を起こっていることを、
立正安国論と鎌倉時代の史実より証明。

173 :学会員の方申し開きお願いします4:2009/01/20(火) 10:06:19 ID:qp1gbbud
現代では、大謗法を色濃くし、
日蓮正宗御法主上人誹謗の限りを尽くす創価学会を日蓮正宗が破門後、
会が会員数を増加するとともに年数が経つにつれ、
日本では多方面で悪化、現在では世界的悪化をしている。

現在と日蓮大聖人様御在世当時では、
内容的こそ異なるのは時代背景によるものの、
国土に現証が顕れてるいるのは大謗法の宗教が蔓延り、
その大謗法の宗教者による迫害があってからであります。

「大聖人の仏法を世界に広めている」と豪語する創価学会が、
世界192国と地域に蔓延り、正しい仏法を広めているはずが、
日蓮大聖人様仰せの国土安穏の方程式に沿う結果である現証を出すどころか、
その兆しすら出ず、破門後年々世界的に悪化してる現証を具に御覧なさいませ。

どこに創価学会の正当性があるのか?
創価学会と会員の思い込んでいる日蓮仏法なるものは、
全くニセモノであり大謗法であることを、
現在の世界的悪化の現証が物語っているのであります。

申し開きをなさいませ。(他板より転載)

174 :「宗門にすり替え」>>政教四面:2009/01/20(火) 10:31:36 ID:???
>>164
>坊主や法華講の幹部が、寄ってたかって供養しろ、供養しろの一点張り。

こんな言葉を普通の人なら、為にする非難だとわかるが、バリ患者はしんじてしまうの
だろうか。創価に対する批判の財務地獄を「宗門にすり替え」て語るのが政教四面だな

正しく読むには

ニッケン宗ーーー>イケダ邪教
宗門ーーーーーー>創価学会
脱講ーーーーーー>脱会
寺ーーーーーーー>創価会館

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 10:31:56 ID:???
>>164
>青年・勝利の年 記念座談会5
>聖教新聞09/01/19

この井戸端会議の聖教記事をコピペした坊や。
その連中が機関紙に寄稿したことが事実であることを
具体的客観的な根拠を示して証明せえ。

坊やがネットの板という公の場でコピペを使って公言した。
坊やには公の場で公言した発言主として俺から要求されたことについて、
責任以って応える義務が生じておる。

できるな?
まさか逃げ惑い劇場を俺ら法華講に披露するつもりはあるまいな?
はたまたシカト決め込むつもりはあるまいな?
それか公言したくせに聖教に責任転嫁して言い逃れするつもりはあるまいな?

やれ。獏。

池田食い扶持構成員は機関紙使って捏造妄想で会員の洗脳にヒッシやな


 ギャハハハ(__)ノ彡☆バンバン!!(__)ノ彡☆バンバン!!  ギャハハハ(__)ノ彡☆バンバン!!(__)ノ彡☆バンバン!!

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 11:04:11 ID:cLdQcjcu
宗門は御本尊の真偽に粘着しているが、この事自体が法華経の根本を外れた話なのだ。
「ある物」を持っていれば良い、持っていなければだめ、霊感商法の手口と同じだ。
物質自体はいずれ消滅する有限なものと法華経はきちっと喝破している。
法華経の視点からいえば、正宗が主張する真物御本尊とやらが消滅してしまえば法華経が終わることになる。
このように、宗門の粘着には妙法の真髄を無視した大きな矛盾がある 。

ではなぜ法華講はこの粘着と追求をなりふり構わず言い続けるのか。
学会が離れて脱講者が相次いでいる信徒を引き留める為、二の次でしかない
文証の真偽を持ち出すほどに宗門が焦っていることが如実にわかる。
「行学の二道をはげみ候べし」
法華経とは即行道。一人一人が自己変革し成長しそれが社会を変革する。
この大行道を実践しているのが創価学会だといえる。
化儀仏教と化した宗門に妙法の真髄は皆無なのである。




177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 11:58:02 ID:QDVnTiCn
日蓮正宗とは無縁って言ったって日蓮正宗自体がイメージ悪いんだから
それで創価を否定出来る事にはならないだろ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 12:08:22 ID:YprjP0H5
>>176
>宗門は御本尊の真偽に粘着しているが
創価学会配布本尊を指すなら真偽論はない。学会本尊は本尊ではない。
>物質自体はいずれ消滅する有限なものと法華経はきちっと喝破している。
御本佛出世の本懐をそう思うのは佛法の否定。
>>177
日蓮正宗は創価学会に寄生される以前は一般に知られていない宗派。
あなたの云う日蓮正宗のイメージとやらは何処から湧いてきたのだ?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 12:10:14 ID:QDVnTiCn
「何々しなければ日本は滅ぶ」って言う勧誘本。
カルト丸出しだった。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 12:28:14 ID:cLdQcjcu
>>178
このレスが現在の宗門の醜怪な正体を表しているな。まさに如是色、如是体だ。
法華経の根本思想を「理法」からきっちりと詰めることすらできない。
だから世界192ヶ国に広宣流布を果たした学会と、脱講者続出で閑古鳥が鳴く宗門
という現実の姿として顕われている。仏法は現証に厳然たり。

理証と現証を無視し、文証の正統性だけの理論武装では幼稚園児の駄々コネ程度だ
と知れ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 12:29:23 ID:???
>>176
御本尊をいい加減にし、太作をマンセイする指導をしても本物の信者の

こころは、ダマされないよ。社交辞令と、職業上従ってるふりはするが、

本音は違うからね。代表の大田ですら、太作は権力信仰だと

182 :マンセイするために北朝鮮的宣伝:2009/01/20(火) 12:36:23 ID:???
>>180
イケダをマンセイするために北朝鮮的宣伝に使われる
>世界192ヶ国に広宣流布 
なのにきずいてないなww 哀れ洗脳患者ww

192人いれば192カ国だが、今や日本の300万人を入れても
500万人以下、世界人口60億人の0%なんだよ。

三大宗教の仏教キリスト教イスラム教並みになって言う事だな。

支持率3%拒否率90%を反省できない喪家混迷

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 13:01:55 ID:???
>>176
>「ある物」を持っていれば良い、持っていなければだめ、霊感商法の手口と同じだ。
>物質自体はいずれ消滅する有限なものと法華経はきちっと喝破している。
>法華経の視点からいえば、正宗が主張する真物御本尊とやらが消滅してしまえば法華経が終わることになる。

ほ〜う。生意気に謳うではないか。笑。

法華経は釈尊が説いたもの。
一方、「一大事の秘法(一大(三大)秘法の体)」は、
久遠元初より無始無終の法として存在している本有常住の久遠元初自受用身。

であれば大聖人の
『【教主釈尊の一大事の秘法を霊鷲山にして相伝し、
  日蓮が肉団の胸中に秘して隠し持てり】。』(既スレ出 引用)
のこの「一大事の秘法」をもって、
『日蓮がたましひをすみにそめながしてかきて候ぞ』
との御文。
これも霊感商法の手口と言うわけだな?藁。
自爆墓穴よのぅ。瞬爆。
こいつは大聖人に対しても『霊感商法の手口』と罵っておる。ギャハハハ(__)ノ彡☆バンバン!!(__)ノ彡☆バンバン!!

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 13:03:29 ID:???
>>180
>法華経の根本思想を「理法」からきっちりと詰めることすらできない。

ほう、嗤わせるではないか。
なら詰めたろか。

学会の掛け軸本尊にはこの「一大事の秘法」が存している、
だから「正境の御本尊」だというのだな?藁。

(一)ならば、大聖人が仰せられた、
  『日蓮がたましひをすみにそめながしてかきて候』に即せば、
  どの時点で大聖人仰せの「一大事の秘法(たましひ 法魂)」が、
  流入したのかえ?

  @輪転機にセットした時
  A用紙に印字し始める時
  B用紙に印字してる最中
  C用紙に印字し終わった時

  @〜Cのいずれかから選択し、
  それを大聖人の文証を挙げ且つ、通解をつけて証明してみよ。爆。

そうなると、輪転機が大聖人と同格という珍論だのぅ。爆。
ついでに輪転機が大聖人と同格という大聖人の文証を出してみ。大爆。
こりゃスゲーや ギャハハハ(__)ノ彡☆バンバン!!(__)ノ彡☆バンバン!!

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 13:05:15 ID:???
>>180
それともなにか?
御本尊の相貌自体が「一大事の秘法(たましひ 法魂)」だってか?

(二)ならばキチガイに、書道の如く御本尊を横に手本を置いて、
  寸分違わず相貌書写させた御本尊状の相貌も
  「一大事の秘法(たましひ 法魂)」だって言うんだな?

  それを大聖人の文証を挙げ且つ、通解を付けて言うてみよ。激爆。

そうなると誰が相貌を書写しても「正境の御本尊」だぁ〜。核爆
スゲーや ギャハハハ(__)ノ彡☆バンバン!!(__)ノ彡☆バンバン!!


>だから世界192ヶ国に広宣流布を果たした学会と、脱講者続出で閑古鳥が鳴く宗門
という現実の姿として顕われている。仏法は現証に厳然たり。

ほう。で、世界192国だと?プッ。嗤わせる。
世界192に含まれる国と地域だろ。爆。

で、その結果世界は現在どういう現証になってんだよ?
ん〜〜〜? 坊や ギャハハハ(__)ノ彡☆バンバン!!(__)ノ彡☆バンバン!!

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 13:31:08 ID:???
>>176
>学会が離れて脱講者が相次いでいる信徒を引き留める為、二の次でしかない
プッ。
アホ満開の妄想全開よのぅ。嗤。

>「行学の二道をはげみ候べし」
>法華経とは即行道。一人一人が自己変革し成長しそれが社会を変革する。
>この大行道を実践しているのが創価学会だといえる。

それも「行学は信心より起こるべく候」だ、アフォ〜よ。
なんだ?創価学会の日蓮仏法なるものがホンモノだと?
ならば「創価学会員の方申し開きお願いします」さんの
>>170 ⇒ >>171 ⇒ >>172 ⇒ >>173
について申し開きしてみ、ホレ♪

できるわな?逃げるなよ。激爆。
俺ら法華講に対してどう逃げ惑い劇場を演じるか、楽しみよのぅ ギャハハハ(__)ノ彡☆バンバン!!(__)ノ彡☆バンバン!!

>>180
>理証と現証を無視し、文証の正統性だけの理論武装では幼稚園児の駄々コネ程度だ
と知れ。
理証と現証を無視してんのはどっちだ?爆。
「文証の正統性だけの理論武装」
おーおー、正当法義理論で俺ら法華講を破折できないアフォ〜から
よく聞く負け犬の遠吠えだのぅ ギャハハハ(__)ノ彡☆バンバン!!(__)ノ彡☆バンバン!!

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 13:41:07 ID:YprjP0H5
>>179
それは顕正会の出版物。日蓮正宗ではない。
>>180
お前は日蓮佛法の正統性を三証だけで騙るから間違えるのだ。
釈尊の「妙法蓮華経」と大聖人の「南無妙法蓮華経」の区別をつけてないな。
広宣流布は正法を広めるのであって学会の邪義を広めても広宣流布とはいわない。
脱講者続出とか閑古鳥とかそれあんたらの機関紙の嘘だから。


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 14:04:37 ID:???
>>164

>花和尚

だと?
これは俺が他板に先程カキコしたものだがのぅ、
坊やの無知無学無教養無教学のイチャモンを哂っておいた。
坊やに反論できるかえ?爆。↓

http://6319.teacup.com/cool_net_tokyo/bbs/7
http://6319.teacup.com/cool_net_tokyo/bbs/6

できるもんならしてみや、お?爆。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 14:09:26 ID:L+CRkPxV
ねぇ、『別当』ってどういう意味?



190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 15:29:14 ID:LXYnjcEq
御法主上人は、日蓮大聖人様の生まれかわりなのですか?

191 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/20(火) 16:01:59 ID:???
>>176

これまた重大発言ですよ。
まさに本尊ならなんでもいいとの発言ですね、なぜ我々正宗が
きちんとした本尊を持たなければならないかの真意が全く分かっていないから
このような、悩乱的な発言となるのである。

化義仏教化けした? では、あなた達は、誰から数珠の持ち方教えてもらった?
池田さんか?違うだろ?その時のご法主猊下様から教わったのではないのか?
今あなた達は、およそ恩で返すべき人に唾を吐いている、まさに勝手な振る舞いだ。

>>177
ただ観念的に正しいと決めてけるのではなく、「法門をもって邪正を正すべしです」(唱法華題目抄)
あなた達の教義が、法門に照らし合わせて正しいかどうかをみないと、ただ信じてる信じてる!!
正しい正しいでは、世界中謗法信仰者もそう思ってますよ。

>>180
では、100歩譲って、創価の信者が多いとしましょう。
でもキリスト教信者の数よりは世界的にも、まだまだ負けています。
それと人数が多いから、その行ってる信仰が正しいというなれば、キリストが
創価よりも正しい事になりますね、それでいいのですか?

なぜ信者の数が多かったら正しいと言えるのですか?文証出して答えてください。

>>190

はっきり、違いますね。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 16:49:17 ID:???
さくらを伐採しちゃったと聞きましたが…
植え替えとか?考えなかったのですか?
植木屋さんに売るとか?

193 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/20(火) 16:59:26 ID:???
>>192

私は元創価学会(部の学生部長が最終役職)でしたが
脱会して、総本山富士大石寺にいきました、、並木道には
春には、爛漫たる桜が咲きそうな、木がずーっと立ち並んでいました。

創価の情報はまったくデマ偽りうそつきです!!!

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 17:17:40 ID:???
さくらの伐採はしてないのですね?
調べてみます。

195 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/20(火) 17:48:29 ID:???
>>194

総房は(入信して間もないので)知りませんが、三門(入口)から入って
真正面は、両方に少し緩やかな水が流れ、その両サイドに、桜の木が
ずーっと奥まで立ち並んでいましたよ。

ぜひ調べて真実を確認ください。奉安堂(戒壇の大御本尊様のましますところ)は入信者でないとダメですが
それ以外は、見学自由です 一度自分の目で確かめられては?

もしあなたが、そこに足を運んだ時点でも、順縁なるがゆえなりですよ♪

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 17:57:43 ID:???
末寺も御法主上人を見習って、
学会に建てて貰った寺を壊して立て直したらいいのに
まだそこに住んでるのは何故ですか?

濁ったりしません?

197 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/20(火) 18:00:04 ID:???
>>196

仏法の教義上なにか問題があるのであれば
教えてください。御書か、歴代ご法主上人のお言葉で
そんな教義あったでしょうか? すくなくとも私は知りませんがねぇ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 18:03:16 ID:???
学生部の部長

ワロタwww

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 18:22:32 ID:???
大石寺第60世日開上人は、久保川日源に血脈相承をしていた!

【甲斐阿闍利】久保川日源師【法章】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1226720737/3

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 18:22:56 ID:a8TuOSvY
>>183>>186
「核爆」「激爆」「ギャハハハ(__)ノ彡☆バンバン!!(__)ノ彡☆バンバン!! 」
意味不明な下品な用語と罵倒だけは一人前かな?(笑)

半可通の切り文教学を振り回し支離滅裂な罵倒しか手がない宗門キ○×イの
哀れな姿を世間に晒し上げてくれて有難う(笑)
つまるところ日々発展し社会の信頼を勝ち得てきた学会と脱講者が引きもきらない
宗門との違いだ。
即ち曰く「まことのみちは世間の事法にて候」なのだ。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 18:27:36 ID:GmptHo4O
爆。なんて21世紀になっても使う人いたんだね。
前世紀に共産系やオカマの人たちが良く使っていたけど。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 18:50:57 ID:7S6rts2t
余談ですが、桜の伐採はあった様です。ただ、全て切り倒した訳ではなく害虫被害により手の施し様がなくなった木のみを伐採した模様です。
創価にとってはいいタイミングでの出来事で、デフォルメして『全ての桜を切り倒した』とデマ撒き散らしたそうです。

203 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/20(火) 18:54:43 ID:???
>>198

そう?面白かった?ありがとう

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 18:59:34 ID:???
>>200>>201
マトモな反論できずに負け犬の発狂は一人前かえ?坊や。藁。
反論不能のアフォ〜はどうでもいいことに照準を当てて
殊更泣き喚いた挙句、こんなことしか言えねえのが
負け犬の常だのぅ。嗤。
ん〜〜〜?ボクちゃんよ。爆。ギャハハハ(__)ノ彡☆バンバン!!(__)ノ彡☆バンバン!!

このアフォ〜らはここの板しか知らんらしいのぅ。
それも21世紀にもなってんにも拘らず。核爆。

>>200
>つまるところ日々発展し社会の信頼を勝ち得てきた学会と脱講者が引きもきらない
宗門との違いだ。

で、
>>170 ⇒ >>171 ⇒ >>172 ⇒ >>173
このレスの申し開きも出来ねえってか?
哀れよのぅ。
「日々発展し社会の信頼を勝ち得てきた学会」なのに、
世界192国と地域に蔓延り、正しい仏法を広めているはずが、
日蓮大聖人様仰せの国土安穏の方程式に沿う結果である現証を出すどころか、
その兆しすら出ず、破門後年々世界的に悪化してる現証しか出せねえのは、
池田食い扶持構成会の日蓮仏法てのがニセモノの証拠だ。瞬爆。

どうなんだ?
申し開きもできねえってか?ギャハハハ(__)ノ彡☆バンバン!!(__)ノ彡☆バンバン!!

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 19:06:29 ID:???
自分とこの ■MAID IN 池田狂製造販売偽造レプリカ本尊■ の ■『御本仏の内証』ナシの
ハリボテ本尊■ の正当化もできないとはのぅ。激爆。

学会の掛け軸本尊にはこの「一大事の秘法」が存している、
だから「正境の御本尊」だというのだな?藁。
(一)ならば、大聖人が仰せられた、
  『日蓮がたましひをすみにそめながしてかきて候』に即せば、
  どの時点で大聖人仰せの「一大事の秘法(たましひ 法魂)」が、
  流入したのかえ?
  @輪転機にセットした時
  A用紙に印字し始める時
  B用紙に印字してる最中
  C用紙に印字し終わった時

  @〜Cのいずれかから選択し、
  それを大聖人の文証を挙げ且つ、通解をつけて証明してみよ。爆。
そうなると、輪転機が大聖人と同格という珍論だのぅ。爆。
ついでに輪転機が大聖人と同格という大聖人の文証を出してみ。大爆。
こりゃスゲーや ギャハハハ(__)ノ彡☆バンバン!!(__)ノ彡☆バンバン!!

それともなにか?
御本尊の相貌自体が「一大事の秘法(たましひ 法魂)」だってか?
(二)ならばキチガイに、書道の如く御本尊を横に手本を置いて、
  寸分違わず相貌書写させた御本尊状の相貌も
  「一大事の秘法(たましひ 法魂)」だって言うんだな?
  それを大聖人の文証を挙げ且つ、通解を付けて言うてみよ。激爆。
そうなると誰が相貌を書写しても「正境の御本尊」だぁ〜。核爆
スゲーや ギャハハハ(__)ノ彡☆バンバン!!(__)ノ彡☆バンバン!!

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 19:16:07 ID:???
>>200

無惨よのぅ。藁。
負け犬の遠吠えだけはイッチョ前で反論不能とは!爆。

法華講の俺に敵わねえとしても、
ちぃ〜とは見苦しいまでの悪足掻きをしてみたらどうなんだ?
坊や如き無知無学無教養無教学ではヒマ潰しにもならんではないか。爆。



ま、足掻いたとしても結果は同じだがな ギャハハハ(__)ノ彡☆バンバン!!(__)ノ彡☆バンバン!!

207 :ピンフ ◆hsML47Qig2 :2009/01/20(火) 19:19:03 ID:???
法華講の人ってガラが悪いなぁ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 19:20:50 ID:???
いえてる

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 19:28:06 ID:???
>>202
植木屋さん?ww
まーいいやとりあえずw

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 19:33:05 ID:???
>>207>>208
>>10参照
前スレで引用された当事者の降臨ですね。
あのときは真性相手ゆえ擁護しましたが「いくらなんでも品格を疑う」
>>207
で、あなたは御書の件は実はどうでも良かったのですね。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 19:43:58 ID:???
>>207 >法華講の人ってガラが悪いなぁ。
>>208 >いえてる

「ガラが悪い」んじゃなく、飾らない口調なだけだ。
言ってることはまっとう。
俺のまっとうな破折に反論不能なのが
『洗脳創価脳池田食い扶持構成員』ということだ。
申し開きも出来ねえ、かと言って、自分とこの掛け軸を正当化も出来ねえ。

そうだなぁ、強いて言ってアノ連中ができることと言えば、
どうでもいいことについて呟いたり、
なんとか反論できそうなところをpick upして喚くか、
はたまた、せいぜいできることと言えば、
論点のスリカエ、質問返し、言い訳、言い逃れ、遁走、こんなことくらいだ。

真っ向から反論なんて出来ねえ連中よ。

まぁ、傍観者は口出ししねえでダマって見てればいいんでねえの?
これは議論なんだからよ。
マトモに反論できる全うな相手だったら
社会的な常識に則って紳士的に相手してやることも吝かではない。

212 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/20(火) 19:47:17 ID:???
>>207

ピンフさん でも あくまでも、「法に依って人に依らざれ」
ですよ 法門をさきとしないとだめですよ

213 :ピンフ ◆hsML47Qig2 :2009/01/20(火) 19:50:09 ID:???
>>210
続けてもいいのかな。

歴代法主の文や写した日蓮遺文はあったが、日亨、創価発行の御書全集の前は
日蓮宗の遺文週などを使用していました。
日蓮遺文のほとんどは、いまや邪宗と呼ぶ覚知の寺にあったわけで。
正宗も沿うかも御書全集で威張ってもしょうがないのではと。

ちなみに昭和版から平成版になり時内容が改定されました。
理由が偽書と判明したから削除など。
http://22.pro.tok2.com/~sudati/syoue2.html
そんなんで良いの?
創価は学会は御書根本!日顕宗は改ざん御書と批判してますが。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 19:50:35 ID:???
無理無理w


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 19:51:17 ID:???
法華講の皆さんのヤクザのような振る舞いが
いわゆる「人の振る舞い」?


尊敬できないよ…

216 :ピンフ ◆hsML47Qig2 :2009/01/20(火) 19:56:25 ID:???
>>213あーなんか誤変換が多い。

歴代法主の文や写した日蓮遺文はあったが、日亨、創価発行の御書全集の前は
日蓮宗の遺文集などを使用していました。
日蓮遺文のほとんどは、いまや邪宗と呼ぶ各地の寺にあったわけで。
正宗も創価も御書全集で威張ってもしょうがないのではと。

もう一つ。
日亨上人が御書全集を作ろうとした時、宗門の人は協力していないようです。

217 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/20(火) 20:11:21 ID:???
>>215

人の振る舞いにて候らいけるぞ

文にとらわれ義が読めなてないです

あれは、目の前の謗法者に対して、勇気をもって正い仏法を解けない
そのような方への戒めの御金言です。

文にとらわれないように、御書全体を把握していきましょう
私も、まだまだみなさんと一緒に学んでいきます。


218 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/20(火) 20:12:53 ID:???
>>216

協力してないという根拠は?

そういう噂と事実関係の極めて希薄なことを持ち出すのは
双方ともにやめませんか?

でピンフさん日蓮正宗の教義において何に疑問をお持ちですか?
もう話をしていきませんか?

219 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/20(火) 20:18:05 ID:???
>>213

御書根本と言いながら、血脈相承を否定してるようでは
どこを読んでるのかと、逆に問い合わせたくなります。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 20:18:27 ID:???
>>218 それは俺から述べる。

>>216
>歴代法主の文や写した日蓮遺文はあったが、日亨、創価発行の御書全集の前は
>日蓮宗の遺文集などを使用していました。
>日蓮遺文のほとんどは、いまや邪宗と呼ぶ各地の寺にあったわけで。
>正宗も創価も御書全集で威張ってもしょうがないのではと。

「写した日蓮遺文」だけじゃなく、
大石寺や末寺にも真蹟がいくつも現存している。
で、大聖人の遺文集(録外・録内御書)を
日蓮正宗及び前身の富士派が大聖人の各御抄を用いるのに
なんの遠慮がいるんだね?
ましてや、宗祖と仰いでた筈の身延の五老僧は
大聖人の多数の御抄を焼却したり漉き返ししたりしている。
その身延こそ、大聖人を宗祖と仰ぐのはチャンチャラおかしい。
君のそういうのをイチャモンというのだよ。

>もう一つ。
>日亨上人が御書全集を作ろうとした時、宗門の人は協力していないようです。

日亨上人は確かにたったお独りで他山や身延に赴かれ、大聖人の真蹟御抄を確認するのに奔走された。
それは日亨上人が身延に一目置かれた存在であられたからだ。
日亨上人は立正大学で生前一時期講師も勤められていた。
そういった関係で御書編纂がお出来になるのは日亨上人を除いて誰もおられなかった。
ましてや、編纂をされた頃は既に御隠尊(管長の座を退き引退の御身)であられたことも関係している。

221 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/20(火) 20:22:11 ID:???
>>220

ありがとうございます
勉強になりました!!

222 :ピンフ ◆hsML47Qig2 :2009/01/20(火) 20:24:56 ID:???
堀日亨上人の言葉。

上人に五・十大部の御撰定あり・・・爾来五百年斯業に精進するの名師出でず・・・」目録を作った師は居たが
その後収集してあった資料を大震災で横浜でなくしてしまった。
御書全集をまとめ上げるべく大正4年に隠尊し学究生活に入った。私蔵の材料(資料)を提供してほかの者が作成
したが「その成果の予期に大いに反したのに驚愕し」自分が参加していれば思い通りの全集ができたのに!と悔やんだ。
後悔の念が解消されずに残っていた。
そこへ戸田会長から御書全集発刊の熱請があった。
86歳の自分だから宗内に協力者があると確信して受諾したが「不幸にして一人の同志をも得ず」「僅かに十二の学徒(学生部)
に浄写を助け」られ「歳末に成稿せしは全く冥加に依るものと感泣する、ことに学会の教学部に於いて大挙校正に当たり世務を
割きて長日長途を往復された事」によって編纂、完成に到った。

223 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/20(火) 20:32:54 ID:???
>>222
よく知ってるねすごいね
そこまでの経緯はしらなかったですよ

さーところで、そちらの学会の三宝はどのように定義だれてるんですか?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 20:45:08 ID:???
>>223

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1015040010?fr=rcmd_chie_detail

上人に五・十大部の御撰定あり・・・爾来五百年斯業に精進するの名師出でず・・・」目録を作った師は居たが
その後収集してあった資料を大震災で横浜でなくしてしまった。御書全集をまとめ上げるべく大正4年に隠尊し
学究生活に入った。私蔵の材料(資料)を提供してほかの者が作成したが「その成果の予期に大いに反したのに
驚愕し」自分が参加していれば思い通りの全集ができたのに!と悔やんだ。後悔の念が解消されずに残っていた。
そこへ戸田会長から御書全集発刊の熱請があった。86歳の自分だから宗内に協力者があると確信して受諾した
が「不幸にして一人の同志をも得ず」「僅かに十二の学徒(学生部)に浄写を助け」られ「歳末に成稿せしは全く
冥加に依るものと感泣する、ことに学会の教学部に於いて大挙校正に当たり世務を割きて長日長途を往復された
事」によって編纂、完成に到ったとあります。

ここからのコピペだよ。
大方、検索しまくってついさっき知ったところだろうよ。
でなければ、>>216のようなカキコはしなかったはずだ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 20:45:49 ID:GEBx9aRa
>>215
同意です

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 20:52:00 ID:???
>>215>>225

俺は尊敬して欲しくてカキコしてるんではない。
どうせ、内容勝負もできない連中の僻みだろ。
どこの板にでもおるわ、
一般人だか学会員かの判別できないようなナリスマシて
投稿する学会員?がな。

慣れっこだ、んなカキコはな。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 20:54:08 ID:9mONhJmA
そうではなく
法華講の皆さんを見て
尊敬できないし
まして信心もしたくなくなるという意味でしょ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 20:54:48 ID:???
>>217
やはり偽物。
その御文は不軽菩薩の振る舞いを述べている。
折伏正軌を知らないと創価顕正の修羅の折伏となる。
本物なら師匠に伺うこと。

>>216
永らく霊艮閣版「日蓮聖人御遺文」(通称「縮刷遺文」)を使用してきました。
日蓮正宗自前の御書は日達上人編纂「昭和新定日蓮大聖人御書」が事実上初めて。(これも僧侶専用で信徒には頒布されていない)
それ以前に佐藤滋豊師の「日蓮大聖人御書新集」がありますが余り普及しませんでした。
>正宗も創価も御書全集で威張ってもしょうがないのではと。
御書を編纂し出版するのは頭脳と大金が必要な偉業。
堀上人編纂の御書全集は宗門が全く関与していませんから日蓮正宗の御書とは呼べない。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 21:05:33 ID:???
>>223
偽物と再認識。
>>222は創価版御書全集の「前書き」で大石寺が「平成新編日蓮大聖人御書」を出版するまで日蓮正宗信徒は使用して
きたのだから知らないはずがないではないか!

佐藤滋豊師の「日蓮大聖人御書新集」とは>>224>私蔵の材料(資料)を提供してほかの者が作成した 御書。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 21:07:54 ID:???
>>228
>日蓮正宗自前の御書は日達上人編纂「昭和新定日蓮大聖人御書」が事実上初めて。(これも僧侶専用で信徒には頒布されていない)

当然だ。
昭和新定日蓮大聖人御書は三冊で構成されており、
中身の半数以上の御抄が漢文だ。
信徒向け普及版には相応しくないのは当たり前だ。


>堀上人編纂の御書全集は宗門が全く関与していませんから日蓮正宗の御書とは呼べない。

それはお前の主観だろ。
日亨上人はれっきとした宗門人だ。
まして当時その信徒団体に協力依頼して発刊している。
御書全集はれっきとした日蓮正宗の御書だ。
今でも用いることはあるが、
ま、尤も、今は平成版があるから通常用いないがな。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 21:09:32 ID:???
訂正
>>228
>>229
佐藤滋豊師→佐藤慈豊師

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 21:12:28 ID:???
文証文証と煩い奴ほど、実は御書を読んでいない。
Sは学会時代からの切り文野郎なんだよ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 21:19:34 ID:???
>>227
>そうではなく
>法華講の皆さんを見て
>尊敬できないし
>まして信心もしたくなくなるという意味でしょ

そんな感覚で学会員は洗脳されて退転したんだよ。
大聖人が竜の口の法難の折に退転していった者も
理由は異なるが同じ次元の理由で退転したんだわ。

『依法不依人』行き着く先はこれだ。

尊敬できない?そりゃ結構。
信心もしたくなくなる?大いに結構。
人を見ても成仏できるわけでもない。
人の振舞いと己自身の罪障消滅・成仏得道は別問題。

好きなようにせえ。
俺が述べてる義を取るか。
はたまた、成仏から遠のくかはおたくらの低次元な選択。
俺には関係ねえ話だ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 21:19:44 ID:???
>>230
揚げ足とるのかね。
大聖人の御書に「漢文」で書かれた御書はない。
知らなかったのかね。

>堀上人編纂の御書全集は宗門が全く関与していませんから日蓮正宗の御書とは呼べない。
話の流れではそうなる。日蓮正宗大石寺が出版した御書ではない、との意味だ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 21:27:41 ID:???
>>227
ベストアンサ-。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 21:47:59 ID:a8TuOSvY
>>227 まったくだ。
切り文教学で喚き狂うSとか、ギャハハハ(__)ノ彡☆バンバン!!(__)ノ彡☆バンバン!!とか

法華講は大聖人の遺戒どころか社会人としての常識すらないヤツばかりだよ(笑)

237 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/20(火) 22:20:03 ID:???
>>227

何回かいたら。。。。

法によって人に依らざれ

238 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/20(火) 22:20:37 ID:???
>>236

何回かいたら。。。。

法によって人に依らざれ

239 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/20(火) 22:21:47 ID:???
>>236
あなたは切り文する、文もないのに何を言ってるんだい?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 22:24:11 ID:???
(__)ノ彡☆バンバン!!(__)ノ彡☆バンバンは自称法華講最大の荒らしの法太郎がルーツだったな。

日蓮正宗の法太郎とれいなって、どんな●●?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231770675/l50

241 :ピンフ ◆hsML47Qig2 :2009/01/20(火) 22:32:03 ID:???
>>238
その「法」を書いた書物に疑問を持っているのですが。

242 :ピンフ ◆hsML47Qig2 :2009/01/20(火) 22:34:14 ID:???
もう一つ。
人に依らざれ なら、何をしても良い、品格が無くても良いとお考えですか?

243 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/20(火) 22:37:46 ID:???
>>242

では、折伏の際に品格が大事だという文証出して下さい
知らないので教えてください。

>>241

では、歴代ご法主猊下様の富士宗学要集もだめと?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 22:53:11 ID:???
創価学会員同士の漫才。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 22:54:18 ID:???
>>243
知らなきゃ昨日きた人の掲示板で聞きな。文証はあるから。
富士宗学要集は歴代法主全書じゃないんだよ。御書でも御指南でも無い。参考資料も沢山収録されている。
御書全集の堀上人お言葉も知らなかった人が富士宗学要集を読めるわきゃない。


>>242
御書の件は一応答えました。
ここでアヤシイ人と問答して楽しい?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 22:56:46 ID:???
日蓮系の基地外たちは、日本から出て行けよ

247 :ピンフ ◆hsML47Qig2 :2009/01/20(火) 22:57:40 ID:???
>>243
釈尊の出世の本懐は人の振る舞いにていけるぞ
あたりじゃないの?
なんか都合によって自分の行動が正しいと行動派関係ないを使い分けてない?

それに御書自体信じていませんから。

248 :107(前スレ):2009/01/20(火) 23:05:49 ID:???
>>94
ここのスレ法華講さんずいぶん増えましたね。
切り文教学か、、、まさに俺のことかなw

>「法華を、心得たる人、木絵二像を開眼せざれば家に主のなきに盗人が入り人の死するに
>其の身に鬼神入るが如し」と言われています。
>開眼供養されない、お曼荼羅には、このようい鬼神が入ると大聖人様は仰せなのです。

それはこの文をどう解釈するかと思いますね。では法論せよといわれてもわからんけどw
だけどSさん達の理由を聞いても、なるほどーって納得できないんですよね。
なぜかというと、繰り返すけど
正宗側の言い分は”南無妙法蓮華経”を唱えるだけでは、罰になるといっているんですね。
そこには法主様の開眼が必須条件ですから。
でも逆にいえば、それほど最も大事なことをなぜ弟子に詳しく教えないのでしょうか?
そもそも御書にもあまりにも開眼の箇所が少なすぎます。なんででしょうか?
もし単純に正宗法主様の開眼儀式をしなくては罰になるなら、
この開眼についての詳細が”南無妙法蓮華経”についての御書に記載ある以上に
もっと記載があるはずです。
仏でない法主様が開眼認識を誤った場合は民を救うはずの仏法は罰になるのですから
大聖人はそんなリスクを起こすとは思えません。

ここの納得できる理由がないと私は納得できないんですね。
開眼についてはやはり「法華経で行うべし」ならつじつまが合ってしまうと思うが
大事なことは法主様の開眼でなく、信じて”南無妙法蓮華経”を唱えることが最も大事だと思いますけどね

249 :107(前スレ):2009/01/20(火) 23:08:01 ID:???
つづき
そして、ますます我見で申し訳ないが
俺には法主様の一師相伝は日蓮仏法を途絶えることがないように
という目的であるように思えてしまうのだが。
そこで法主様限定で罰、功徳が決まるとはとても思えませんね。
その文証は?といわれると困るけどw

ところで神札についてですが牧口先生と戸田先生は反対して牢獄へ
それに反し当時の法主様は受け取った。
どちらが日蓮門下として正しいのでしょうか?
正宗に入った牧口先生、戸田先生は、なぜ法主様さえもが受け取っているのに、なぜ反対したのか?
もし神札が国教だからという理由であれば、その時点で誰も折伏などできるはずがなく
日蓮仏法の行者ではなくなってしまうと思いますがいかが思われますでしょうか?
もしその時点で神札を受け取る事が正しければ大聖人は幕府と妥協しあい仏法を
広めると思うのですが、いかがでしょうか?

ここからは更に個人見解ですが
もし牧口先生、戸田先生が出現されなかったら日蓮正宗はどのようになっていたのでしょうか?
牧口先生、戸田先生が出現される前は折伏が全然進んでいない状況と聞いたことがあります。
そう考えると牧口先生、戸田先生は願兼於業で日蓮仏法を広めるための救世主に思えて仕方ない。
かなり我見なのですが

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 23:12:02 ID:???

暴力容認の基地外日連系宗教は日本国民に災いをなすだけの、集団だろう

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 23:33:56 ID:Z06x0ORi
日蓮大聖人は、我が心と命は三大秘法だと!
本門の本尊、戒壇、題目、この三大秘法が別々である訳がなく、
これが一つでも欠ければ駄目!
大御本尊にお目通りした事ありますか?
学会の人は、みんな日蓮正宗に入れます。
〔最寄の日蓮正宗のお寺へ!〕




252 :107(前スレ):2009/01/20(火) 23:41:43 ID:???
>>172
>現代では、大謗法を色濃くし、日蓮正宗御法主上人誹謗の限りを尽くす創価学会を日蓮正宗が破門後、
>会が会員数を増加するとともに年数が経つにつれ、 日本では多方面で悪化、現在では世界的悪化をしている。

逆に日蓮正宗が創価を破門した罰とも取れてしまいます。

>>191
>なぜ信者の数が多かったら正しいと言えるのですか?文証出して答えてください。

私も同感です。信者の数が多いから正しいとは限らない。
しかし、なぜ歴史ある正宗と歴史の浅い創価で比較して
創価の方が会員数が多いのでしょうか?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 23:46:17 ID:???
正宗が御本尊印刷を発注してるのは(株)きうちいんさつ。法華講はよく感謝しておくようにね。

254 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/21(水) 01:11:23 ID:8Rdxib81 ?2BP(1495)
>>248-249>>252 107(前スレ)
俺の浅知恵ではお答えできない部分もありながら、横レスさせていただきます

> 正宗側の言い分は”南無妙法蓮華経”を唱えるだけでは、罰になるといっているんですね。
結果論としてただ「南無妙法蓮華経」と唱えれば曼荼羅が何であっても良いということではない、ここに意味があると思います
ですから、信仰対象たるはあくまで、一閻浮提総与の大御本尊であり、家庭におわす御本尊にはその血脈こそが無ければ
ならない、それが日蓮正宗の教義であるとおもうのです
結果として、あなたの仰ることと同じでしょうが…

> でも逆にいえば、それほど最も大事なことをなぜ弟子に詳しく教えないのでしょうか?
その法体を受け継ぐは唯受一人相承であり、しかるに御歴代御法主上人の御内証によるのではないかと理解しています
ですが、御法主上人と雖も人間であり、凡夫であると思うところで、決して「生き仏」であるとは俺は考えていません
従って、
「一、時の貫首爲りと雖も佛法に相違して己義を構へば之を用ふべからざる事。」(日興遺誡置文)
にある事も時に該当する可能性が出ることは否めないのではないかと思うところです

> そもそも御書にもあまりにも開眼の箇所が少なすぎます。なんででしょうか?
今でこそ「開眼」とは儀式的なものであり、物質的変化を何ら伴わないものであるとされていますが、
如何なる神仏であろうとも、開眼無ければ単なる「物体」でしかありません
開眼は至極当たり前のことで、何人であろうとも開眼が行える、ないし開眼など必要がないということによって生ずる
おかしな曼荼羅の存在を危惧すべく唯受一人に血脈相承せられなければならないと解します

(続く)

255 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/21(水) 01:12:05 ID:8Rdxib81 ?2BP(1495)
>>248-249>>252 107(前スレ)
(続き)

> 仏でない法主様が開眼認識を誤った場合は民を救うはずの仏法は罰になるのですから
> 大聖人はそんなリスクを起こすとは思えません。
確かに、これは恐るべき事だと思います
しかるに、御隠尊となり遊ばされる御法主上人が次の御法主上人として選ぶべきを重んじなければならず、また御法主上人
になり遊ばされるに相応しい御僧侶を育成なされる環境が必要であり、それが脈々と守られているのであると思います
かしこくも、このような事に在家の身である信徒が云々と申すことが如何なものかとも考えつつも…

> 開眼についてはやはり「法華経で行うべし」ならつじつまが合ってしまうと思うが
> 大事なことは法主様の開眼でなく、信じて”南無妙法蓮華経”を唱えることが最も大事だと思いますけどね
これを違えると、結果として創価学会を肯定することにもなりますが…
日蓮大聖人は凡夫のお姿なれども、仏であらせられましたから、現世もまたお見通しであったに違いありません
従って第二次教義逸脱問題は起きるべくして起きたものだとおもいます
あなたの考えもごもっともですが、やはり、誰でもかれでも開眼を行えたのではとんだおかしな本尊が出来てしまいます
つまりは、血脈を相承遊ばされる時の御法主上人において他ならず、何人も開眼を行うことは出来ないのではないかと考えます

> 俺には法主様の一師相伝は日蓮仏法を途絶えることがないように
> という目的であるように思えてしまうのだが。
二箇相承にあるとおり、大聖人が凡夫のお姿を捨て、御入滅遊ばされ、日興上人に全てを託されました
そして脈々と今の日如上人に続くわけですが、凡夫たるは如何なる偉人であろうとも不老不死はあり得ません
ですから、法体相承無く日蓮仏法を後世に伝えることはままならないと思います
それ故の仏法ではないかと思います

(続く)

256 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/21(水) 01:13:43 ID:8Rdxib81 ?2BP(1495)
>>248-249>>252 107(前スレ)
(続き)

> ところで神札についてですが牧口先生と戸田先生は反対して牢獄へそれに反し当時の法主様は受け取った。
> どちらが日蓮門下として正しいのでしょうか?
俺は創価上がりの新参法華講員ですから、この部分の真相はわかりません、俺も知りたいところです
なかんづく、日蓮正宗は謗法厳戒であり、その結果、「日蓮がたましひをすみにそめ流して書きて候ぞ、信じさせ給へ」
と仰せの如く、大御本尊が御図顕なされたものと思います
謗法厳戒無ければ、厚原の法難も無ければ大御本尊も御図顕されることは無かったのであると思います

> そう考えると牧口先生、戸田先生は願兼於業で日蓮仏法を広めるための救世主に思えて仕方ない。
> かなり我見なのですが
これは我見ですが、戸田先生は御宗門をただ一人創価学会において意を違えることなく指導された人であると
思います、その師である牧口氏でさえも日蓮正宗と自己の価値論なるを併せたモノを説いて結果、獄死しているのは
その現証であると思うところです

> 創価の方が会員数が多いのでしょうか?
常識を逸した折伏大行進の結果であると思います
信徒数を池田氏が三代会長就任から恐ろしいほどの速度で増えたのはそれ故だと思います
現に、半ば騙されて入信した信徒は御本尊の重大さを知らず、多くが御不敬する結果となっているのですから

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 01:53:39 ID:???
>>253
喪家のニセ本尊は、赤沢朝陽で製作されている。

その感謝の見返りが、新銀行東京から 混迷都議のあっせんにより

赤沢に多額の融資をさせたのかい?やばいーーーーー


258 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/21(水) 01:53:47 ID:???
>>247

じゃーあなたは仏法の正邪の立てわけを何をもってして分けるのでしょうか?お聞きしたい

>>248
口伝相伝の意味がやはり分かっていらっしゃらないんでしょう

御本尊書写と開眼については、相伝口伝なわけです、私もやり方など知る由もありません
また知る必要はないと思います。血脈相承なさった、ご法主が開眼供養なさるのだから
それでいいのではないでしょうか? ではあなたが、南無妙法蓮華経と信じて開眼出来るのであれば
身延のお土産屋に売ってる、曼荼羅もあなたは法華経により開眼出来ると、そーいいたいわけですね?
そういうことになりますがよろしいですね?北山の貫主の書いた曼荼羅も本尊になるんですね?
つまり誰が書いたものでも、あなた方の法華経の力により開眼する、そういうことになりますがいいですか?

>俺には法主様の一師相伝は日蓮仏法を途絶えることがないように
>という目的であるように思えてしまうのだが。
>そこで法主様限定で罰、功徳が決まるとはとても思えませんね。

はいやはりあなたの我見では仏法は語れません、「文証無きは悉く是れ邪の謂なり」です。
あなたの我見の意見を聞かせてもらっても、やはり成仏はしません

>もしその時点で神札を受け取る事が正しければ大聖人は幕府と妥協しあい仏法を広めると思う
と上記のように思う根拠、文証を立ててください。空想で仏法は計れません。

牧口先生やなかんずく戸田先生の大偉業は私も認めるところです、何も否定はしてございません。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 02:01:32 ID:???
戸田会長は大石寺で法要が行われているにも関らず「狸祭り事件」を起こした。
悪侶であっても境内での暴行沙汰は禁止されている。
戸田会長は青年部を使って宗会議員を脅し宗教法人を取得した。
戸田会長は意に沿わない住職と寺院に対し宗門に圧力をかけ、その結果大石寺は名刹蓮華寺、大乗寺を失った。


260 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/21(水) 02:04:39 ID:???
>>252

模刻本尊などを勝手に猊下様の允可もなく7体もつくたっりするから
池田は信徒除名を食らうのです。

仏法道理からし違背したのは、池田さんの方です。それを反省するなら
まだしも、日達猊下様を逆恨みして、僧侶を謗ったのは学会ではないか!
「凡そ謗法とは、謗仏謗僧なり」です。

まぎれもなく、きちんと手続きを踏んだ、御本尊でない、勝手に授与書きを消した
カレンダー御本尊をまき散らしてから、その害毒により、神天上し、三災七難を
引き起こしてるのは、池田創価学会です。


>創価の方が会員数が多いのでしょうか?

結局私が引文した御金言が理解できていない
あながちに人数の多い少ないで合い計ってはならいないと御金言にあると言いましたよね?

只汝正理をもって前(さき)とすべし別して人の多きを以て本とすることなかれ。

じゃーキリストは信者は、創価学会の教義より正しい正法と言えると言ってるのと君おなじだよ。

御書ちゃんと読まれてますか?

261 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/21(水) 02:11:51 ID:???
>>253

まーしらないですけど、その証拠があればご提示いただけますか?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 02:16:10 ID:???
>>253
喪家のニセ本尊は、赤沢朝陽で製作されている。

その感謝の見返りが、新銀行東京から 混迷都議のあっせんにより

赤沢に多額の融資をさせたのかい?やばいーーーーー


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 04:19:32 ID:???
不良さん、Sさんって一級もってたのですか?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 07:24:56 ID:???
いくら屁理屈を並べても成仏なんかしない

いや成仏なんてただの妄想で誰も成仏なんかしていない

であるから>>250が一番正しい見方だろ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 08:34:28 ID:???
>>264
前段・中段と結論に整合性がない。
因って>>250と共に阿呆認定。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 11:08:49 ID:ygLparfD
成仏の境涯  結好たくさんおられるような…

   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/    ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _
 ∪    (  \        \     \
       \_)

267 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/21(水) 20:10:14 ID:???
http://jp.youtube.com/watch?v=tPm-jgEmv30

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 21:54:54 ID:???
復活!ってこのスレ流れ速いねw

なんの話してたのかさっぱりわからなくなっちゃったよ。

んで、目に付いたので
>>256
人間革命くらいは目を通したほうがいいと思うよ。

269 :一応Gです:2009/01/21(水) 21:59:04 ID:???
ありゃ、コテハンって毎回いれなきゃいけないのか…。めんどいな。

270 :ピンフ ◆hsML47Qig2 :2009/01/21(水) 23:06:13 ID:???
>>258
仏法に正邪はないと思います。
何かを得るためにはいろいろな道があると。
スポーツでも野球とサッカーどちらが正しいといわれても無意味だし。
健康のためのジョギングもスポーツだし。
人に役立つならどれでも良いのではないかな。(害をなすものはダメだが)

ある程度の判断基準は信者や教団の行動です。
用法が違うかもしれないが、体が曲がっていれば影も曲がるてあるじゃない。
品格の無い行動(影)を見せられて、信心や団体が正しいと言われてもねぇ。

271 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/22(木) 00:47:04 ID:???
>>270

あなたは何度言われてらわかるのか、これを頑迷な人と言わず
なんといおうか。

では、まず仏法に正邪がないという根拠を文証であげてください、少なくともあなたは御書を否定されたので
何をもって論証するのか、およそ知りませんが?

害なものはだめ? ではそれが何において害なのか害ではないのかの、立てわけ、筋目はどこでどうやって
判断するんですか??文証を挙げて答えてください

人格たしかに大切でしょ しかし逃げないで!!

私は、何度も、「法に依って人に依らざれ」 何回書いたら気が済むのか?

また、大聖人様が、折伏の際は、自分をとり繕うてでも、人によくみせた折伏をしなさいと
どこに書いてある?書いてあるなら教えてください、先に言いますが、ひとの振る舞いにて云々は
もう用いえないですよ、以前にそれはそういういみではないと論じているはずです。

ちがうんだよ!!君のその頑迷な我見、邪見を取り払って欲しいが故、慈悲の心で言葉も荒くなり
態度も大きくなるのです。 あなたに真実を知って幸せになってほしいただそれだけです

頑迷な殻を打ち破ってください

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 00:59:18 ID:???
>>236
学会員、お前が言うなw
下品な奴は妙観講だ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 00:59:37 ID:???
法に依らずに法主に依ってるだろ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 01:07:33 ID:???
>>271
依法不依人とは邪師の説く邪法に依るなと云う意味。貴方の理解は誤り。
(これだけは教えておく)
折伏の意味を判っているのか?
問答はどう行うかの具体的御指南は御書にあると書いておいた。問答は折伏に繋がる。

275 :一応Gです:2009/01/22(木) 01:16:42 ID:???
んー御書はちゃんと読もう。で、いいんじゃないの?
どちらも勉強不足みたいだしさ。

276 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/22(木) 01:23:04 ID:8wP38OtU ?2BP(1495)
>>263
青年教学のことですか?
S氏と会ったことがないので俺にはわかりません
それに、S氏もすでに脱会済みでしょうし

>>268
> 人間革命くらいは目を通したほうがいいと思うよ。
戸田先生執筆の人間革命上下巻ならば読む価値が十分にあるので読みたいところです
書架を漁ってますがまだ見つからないもんで

池田氏執筆の人間革命、新・人間革命…は読むに値せず、嘘で塗り固められているだけ
昭和52年以前発行の人間革命と第二次教義逸脱問題以降の版の人間革命を対比してみたいという感はあります
そもそも、池田氏執筆「とされる」の書籍は余りに膨大で読めませんね、読める量でないものを執筆できる
ものかどうか、非常に怪しいところです
とくに、立正安国論講義、御義口伝講義上下巻に関しては、とりわけ立正安国論講義は御書の長さに適さぬ
冗長性が理解できません
教学に長けたあなたがたには読みやすいのかもしれませんが…

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 01:39:32 ID:???
>>274の方が間違ってるだろ。

文証は、めんど臭いから略。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 01:49:35 ID:???
>>234

ここにレスしてある。

http://6319.teacup.com/cool_net_tokyo/bbs/10


>>248>>249

http://6319.teacup.com/cool_net_tokyo/bbs/9
http://6319.teacup.com/cool_net_tokyo/bbs/11

ここに書いておいた。
反論があるならレスしとけ。
上記貼り付け板でレスしてやる。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 02:04:14 ID:???
>>274
間違ってはいない。
そちらに合わせ論証はしない。
>>278
外部掲示板と2chが連動していると思っている勘違いさん。
外部で何を喚こうと知ったこっちゃありません。(それを常識外れ、マナー違反と云うんですよ)
妙観講は下品下劣で嫌いです。
貴方の調子でやられると迷惑ですし我々の本拠地へきても相手にして貰えませんよ。


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 02:16:30 ID:???
>外部掲示板と2chが連動していると思っている勘違いさん。
>外部で何を喚こうと知ったこっちゃありません。(それを常識外れ、マナー違反と云うんですよ)

こういうのを負け犬の言い訳というのである。
であれば貼り付けてやるから反論試みてみるか?


>妙観講は下品下劣で嫌いです。

そうか、嫌いか。
俺も好かないのは一緒だよ。
で、俺が妙観講だという確実な証拠はどこにある?
そういうのをなんて言うか知ってるか?
『妄想』というんだよ。


>貴方の調子でやられると迷惑ですし我々の本拠地へきても相手にして貰えませんよ。

それは君の主観であって反論不能が言わせる単なるワガママというのだ。
本拠地?俺が出向く必要はない。
俺の破折に文句があるならそちらから出向いてくる。
ま、俺の相手ではないがな。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 02:28:40 ID:???
>>278
>>279
>>278はアク禁に巻き込まれて書き込めないらしい。

>夕べから書き込みしようとすると「アクセス規制中です」と表示されてしまう。
>どうやら私のカキコに反論不能で苦虫噛み潰したようなバカの
>あのスレ関係の常連池田食い扶持構成員共が
>2ちゃんに泣き付いたらしい。
>よって、すまないけど、あのスレで返信しようと思ってたものをここにカキコさせていただく。

2ちゃんがそんな個人の要望なんぞ受け入れるかよJK。
アク禁はよほど酷いマルチコピペ荒らしや、名誉毀損やらでないとされない。
ただ、アク禁された厨房と同じプロバイダなら巻き込まれて規制されてしまう。
夕べから、とするとこのAAコピペ荒らしと同じプロバイダなのかもしれない。

規制@全サーバ No.7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1227619936/78
>77 名前:AirRock ★[] 投稿日:2009/01/20(火) 22:20:50
>\.nmt.ne.jp を全サーバで規制。

もしそうならプロバイダ的に徳島の人ってことになるな。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 02:34:11 ID:???
>>280
悪いけど貴方が勝てるのは天璋院殿について因縁をつけてきた真性程度です。
貴方が妙観講ではなく法華講なら日蓮正宗法華講の恥であり有害です。
本拠地とは宗教板です。
宗教板の議論スレでは貴方は同志から相手にされずアンチからボコボコにされるでしょう。
少しは堀上人が折伏をどうお考えになっていたか読書してみたら如何ですか。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 02:41:29 ID:???
◎「法に依って人に依らざれ」は決して
「正師に依って邪師に依らざれ」ではない


意識的にすり替えたのなら日蓮は邪師である

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 02:45:03 ID:???
>>281
なるほど。貴重な情報ありがとう。
他板でそういうことがあったもんでな。もしかしたら・・・・・と推測した。
でもなんでまたカキコできるようになったんだ?一時的なものなのか?
2ちゃん歴は日が浅いからよく知らん。

>>281
>宗教板の議論スレでは貴方は同志から相手にされずアンチからボコボコにされるでしょう。

で、君は俺をボコボコにしてくれないのか?君にとっては邪宗徒だろ。
楽しみにしてたんだがねえ。
で、俺が「日蓮正宗法華講の恥で有害」てか?
法義で歯が立たないと判断するや内容ではなく表現をクドクド言うのはどこの板にもいる。
反論不能の恥を振り撒いてるのは君だ。
「折伏を」だと。
折伏なんざしてねえよ俺は。折伏はリアルで直に会って対話する。文字では意を尽くさない。簡潔な道理だ。
ネットの板でやってるのは破折だ。それ以上でも以下でもない。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 02:52:14 ID:???
>>284
>でもなんでまたカキコできるようになったんだ?一時的なものなのか?

プロバイダが荒らしに対応したため、アク禁が解除された。

82 名前:reffi@報告人 ★[] 投稿日:2009/01/21(水) 20:15:39
>>81訂正します。
>>77-78
解除しました。

報告人作戦返答処理スレッド★6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1229434017/406
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1229434017/409

286 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/22(木) 03:01:29 ID:???
>>273

依っていません あくまでの三宝を大事にさせて頂いております 以上終わり

>>274

明者は義を尊び、暗者は文を守る 「守文の徒」にならないように。
文にとらわれた浅い読み方しかできていませんね。
もっと全体的に御書を読まれることを勧めます


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 03:11:58 ID:???
>>285

それにしても2ちゃんは兎角面倒だな。規制も多すぎる。
尤も、2ちゃんの場合仕方ねえのかもしれねえけどな。
俺が貼り付けた他板の管理人の気持ちが良く分る。
ちょいと馴染めねえ感は否めねえ。
ま、ここは立ち寄った程度で最初はカキコ始めた。
他の板でやってるのが主だからのぅ。
しかし、あちこち渡り歩いてきたが、ここはなんともなぁ。。。

>>286
そうだなぁ、仏祖三宝尊『一大事の秘法=自受用身=本尊の体』を有する三宝をね。
三宝は仏祖三宝尊を有してこそ、三宝の三宝たる所以。
池田食い扶持構成会には三宝は存在しない。
もしかすると掛け軸本尊を印刷する輪転機が池田食い扶持構成員の三宝なのかもしれねえな(爆)


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 03:21:12 ID:???
>>286
依義判文

289 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/22(木) 03:46:31 ID:???
>>288
一念三千の法門は但法華経の本門寿量品の文の底にしづめたり

この意がわかってないから 守文の徒

290 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/22(木) 03:49:41 ID:???
>>288
当方の文。

大聖人は←主語
下種仏法の「義」に依って、
脱益仏法の「文」を←目的語
判ずるのである。←述語


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 07:14:20 ID:C9YJpNxc
法華講は言葉づかいが汚ない。
勝手にやってろ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 08:54:56 ID:???
>>290
とにかく御書と本を読んでから投稿しろ。
(分からないことはググってコピペしろ。とにかく知識がなければBBSはハナシにならない)
「守文の徒」やら以前に貴方は日蓮正宗信徒かどうかも怪しい位の知識しかない。
きみは動画くんだろ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 09:15:15 ID:???
>>291
そういうことはあの方は内容にキチッと反論出来るようになってから言うこと。
できもしないのに今だに内容以外の事でブツブツ囀るのは100年早い。
君のそのカキコ自体が「ボクは反論出来ましぇ〜〜ん」と披露してるようなもの。
少しは考えてカキコするべきだな。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 09:24:54 ID:???
>>291
学会は言葉づかいが汚い。
「勝手にやってろ」←じゅうぶん汚い。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 09:48:39 ID:???
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/    ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  / 学会  /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _
 ∪    (  \        \ 妙観  \
       \_)

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 09:57:20 ID:???
>>292
人の事を偉そうに講釈垂れる義理なの?
学会員は文章の書き方だとかなんだとかを殊更問題視するけれど、肝心の内容には学会員は誰一人として踏み込めない。
「とにかく知識がなければBBSはハナシにならない」←これはきみ自身の事。
どのような文章を書いてくる相手であっても反論できそうなカキコにはここぞとばかりに反論するのがきみたち学会員。
きみたちが内容に踏み込んで言える相手はS氏のような方のみ。
翻ってあの内容を書いてくる方には内容に全くふれず言葉づかいを云々する。
それは畜生界の命そのまま。
創価学会の信仰をしていると畜生界の命全開の人間しか育たないようだ。
さすがに小心者の池田大作のシモベなだけはある、きみたち学会員は。
BBSで重要なのは「どのよう(言葉づかい)に言ったか」ではなく「なに(内容)を言ったか」。
反論できない事を「どのように言ったか」を誤魔化すために殊更問題視して相手をあげつらうことしかできない、それが今のきみたち学会員。
なにを勘違いしてるのだろうねこの人を含めた学会員たちは。
現在ここにいる学会員で誰一人あの方の内容について真っ向から反論して創価の正義とやらの正当性を証明できていない、それが今のきみたち学会員の無惨な実証。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 11:02:33 ID:wiyOGUQ+
学会は正宗とは無縁なので
ほっといたらいかが?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 11:04:55 ID:???
日蓮系の皆さんに聞きたいが
文章の合間合間に相手を見下したり罵るような表現をするのは
日蓮系の仕様なんですか?
それは社会で通じるコミュニケーションのしかたではありませんよ。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 11:21:34 ID:UpTo1VLG
>>297
そだね☆
学会は正宗とは無縁だから法華講は放っておけばいい
そもそも主さんが>>1で言ってることって全部法華講の樋田の受け売りで
主さん個人としての教学力は未知数だし
後はtoyoda.tvに丸投げってのはどうよ?
スレを立てた動機が安直すぎ
元不良学会員法華講のもあさんらがいるお陰で
このスレも形になってるって言ってもいい
主さんは学会に何か言われたら樋田の受け売りを連発して
樋田の動画を貼り付けるだけの神頼みならぬ樋田頼み
主さんはとりあえず、カキコは止めてロム徹するべき

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 11:28:23 ID:???
スレ主が主体的に書き込むべきなんてルールはないぞ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 11:33:39 ID:UpTo1VLG
>>298
それは別に日蓮系だけではないけど
宗教に関係ないカテでも往々にしてこんな感じ
ここはネット上のバーチャル空間とも言っていい場所
何も目くじら立てて言うことじゃないんじゃないの?
罵倒やら見下しなんてのは何も日蓮系の専売特許じゃないよ
いいじゃん人間なんだし
おたくがそんなカキコをしてくる真意なんてロムにはお見通しだよ
ワイドショーのコメンテーターが言うような詰まんない論評をして
水を差さないようにね
端で見てるボクは楽しく見てるわけだからさ
それにねおたくがそんなこと言っても
このスレも他のカテも2ちゃんに限らずネットに存在してるありとあらゆる掲示板も
どこも似たり寄ったりで日蓮系にかぎらない
カッコつけるのはよしたら?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 11:41:14 ID:???
         _,,.. -──-- 、.,_/⌒ヽ        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ,.::'"´::::::::::::::::::::::::::::::_;:,! i  ノ'-、     / 何 道 日 大
    /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i´ _,ゝ+‐'- _ノ     |.  と 端 蓮 .丈
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::[_'ーァ' |`ヽ ),     |.  も の 系 夫
   ,':::::::::;::::::::::::::/|::::::::::::::::::::;:::::!、__,ハ、_ノ、_,>     |  思 石 カ  で
   |:::::::;'::::::::/_/__|:::::/´|:::::::ハ:::::::';:::::::::::';::::|〉    |  っ  こ  ル す
   |:::::::|::::::/|:/__ |:::/  |::::/‐!-:::::i::::::::::::|:::|      |  て. ろ  ト  よ
   レ、__|ハ_| ' ̄`ヽ'   レ',.==、/|:::/|:::::|:::|      |  い の な
    |:::::::|:|""          `i/:::|_ハ|:::|     |. ま. よ  ん
    |::::::从      '     "",ハ|::::|ノ::::::|      |. せ  う  て
   ノ::::/|:::|ヽ、  「 ̄`i   ,/::::|::::|::::::i::::',   <  ん. に
  ∠、:::::|:::|へ|`ヽ、.,__‐'_,,. イ/::::/|:::|::::::ハ::::|.     .|   か 誰
    レヘ、|_,>イ  |  /`レ'、/:;ハイ::::|/      ', ら  .も
       ,..‐''/ .|  |/  /  /`' 、ハ'"       ヽ、
     /_,r/  |/  /   /_  とヽ.         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   〈Y (_,イ  /  /   Y___)    ',
   _ハ.',  |. / /      |       |
 ,.r''"ヽア`r」、__/____    ___!  ,.-、  |
/ 、 ヽ._|、ノキ (><) ̄´ュ7  ヽ-'   ',
 、 ヽ,.イヘ〉、へ、.,________,,.ァ'"-‐ 、_    ノ-‐ァ、
:アー'´:::| ヽ!ー'^ヽ-ヘ-/_)        /|:::::/7

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 11:44:47 ID:UpTo1VLG
>>298
それよか>>266>>295の"おえかき"してる人にそれを言ったら?
おたくの論理思考で言えばあれこそ社会で通じるコミュニケーションの仕方じゃないよ
どうなの?
真っ先に聞くべき相手が違うんじゃないの?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 11:46:55 ID:UpTo1VLG
ほらほら
言ってるそばから>>302で"おえかき"してくる幼稚園児もいるし

305 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/22(木) 12:00:55 ID:???
>>298

時折、感情でものを言ってしまうことがあるのはご容赦いただきたい

しかし、口汚くなるのもすべて、ほんとーーに分かってほしいからついつい出るのです。
あなた方に会ったこともないので、人を憎むのではなく、あなた方の持ってる、その法(偽本尊)が憎いのです
また哀れなのです、一国を滅ぼすのです。

種種御振舞御書に「日蓮を用いぬともあやしくうやまえば国亡ぶべし」と仰せです

早く、授与書を消した偽本尊を手放し、広宣流布を大願成就したいだけ、ただそれだです。

>>301
さんお考え方には、ありのままのカキコで感動しました。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 12:09:27 ID:???
>>296
>人の事を偉そうに講釈垂れる義理なの?
貴方が偉そうな講釈を垂れているな。
>「とにかく知識がなければBBSはハナシにならない」←これはきみ自身の事。
( ̄∇ ̄;)ハッハッハッ、樋田くんやスレ主よりは知識はあるね。貴方に云われる筋合いでもない。
>どのような文章を書いてくる相手であっても反論できそうなカキコにはここぞとばかりに反論するのがきみたち学会員。
ここで話の流れを理解できないおつむを披露。所以如何。わたしは学会員ではない。
残念でした。
従って以下のカキコは貴方自信が内省するべし。

樋田動画や(__)ノ彡☆バンバン!!(__)ノ彡☆バンバンなんてのは議論でも法論でもない。
そんなものは誰からも相手にされない。

貴方は偉いようですからこれまで寄せられた疑問に回答してみますか。
一例
妙法大曼荼羅に不動・愛染が勧請されている理由。
わたしは答えられませんね。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 12:12:07 ID:bqByVE3+
授与書きってそこまでお大事ですか?

308 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/22(木) 12:24:47 ID:???
>>307

滅茶苦茶大事です!

御書から説明しましょう

富士一跡門徒存知の事に

誠に凡筆を以て直に聖筆をけがす事最も其の恐れ有り

と日興聖人様がかたじけなくも、大御御本尊を書写し奉る、大聖人様より内証相伝された日興聖人様でさえ
自分で書くのも恐れ大いと仰せである、また所持においては、勝手に親族、親子でも勝手に書写して渡すなど
もってのほかというのである、御本尊書写や授与書きの削除、追記などは、すべて、ご内相を相伝されてる、時の
ご法主猊下様でないと書いて(消して)はあいならんと仰せなのです

ものすごい ものすごい大謗法を起こしてる団体に創価学会はなってしまったのですよ
魔はあってもまず功徳はないでしょ、あってもそれは魔の通力でしょう、大後悔しないためにも
自分自身でよく検証し、1日も早く偽本尊を手放すことです。そして懺悔し、正い御本尊を下付されるべきです。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 12:30:16 ID:2X/x5rW+
大本尊の脇書きはどうなっていますか?

そしてその脇書きも正確に書写されていますか?

各家庭にあるという本尊と
石山にある半丸太は
文字が一字一句同じということですか?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 12:46:56 ID:???
>貴方が偉そうな講釈を垂れているな。
きみが垂れたんだよ>>292で。
>( ̄∇ ̄;)ハッハッハッ、樋田くんやスレ主よりは知識はあるね。
さあね。
>貴方に云われる筋合いでもない。
ならきみが>>290に言う筋合いでもない。
>ここで話の流れを理解できないおつむを披露。
どんな「話の流れ」具体的にどうぞ。
言った本人に責任がある。
>所以如何。わたしは学会員ではない。
>残念でした。
それをどうやって証明するのかな?相手は対法華講。
きみは「貴方は日蓮正宗信徒かどうかも怪しい位の知識しかない。」と判断がついている。
状況からしてきみは学会員だと誰しも判断するね。
あまりにも学会員たる有り様を示しすぎている。
きみのいうことを誰が信用すると思ってるのか?
>従って以下のカキコは貴方自信が内省するべし。
その必要はないね。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 12:48:16 ID:???
>樋田動画や(__)ノ彡☆バンバン!!(__)ノ彡☆バンバンなんてのは議論でも法論でもない。
動画はそうだろうね、でも「(__)ノ彡☆バンバン!!」を書いたあの方はこれだけを書いたわけじゃない。
それにしか飛び付けないことを私は指摘している。
「(__)ノ彡☆バンバン!!」を書いたあの方ときみの「( ̄∇ ̄;)ハッハッハッ」と大して違いはない。
きみも相手にされない。
それを言うならきみのは議論でも法論でもない。自爆 乙
>貴方は偉いようですからこれまで寄せられた疑問に回答してみますか。
>一例
>妙法大曼荼羅に不動・愛染が勧請されている理由。
>わたしは答えられませんね。
わたしも答えられませんね。
自分の知らない回答を人にぶつける。
出題者として失格墓穴 乙
>>292で偉そうに
「とにかく御書と本を読んでから投稿しろ。」
「分からないことはググってコピペしろ。とにかく知識がなければBBSはハナシにならない」
>>290に言ったのだ。
さあさあさあさあ!>>290に手本を見せ時だぞ。
その手本を見せてから偉そうな講釈を垂れるべきだ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 12:50:50 ID:???
素朴な疑問だが
授与書きなんか後からいくらでも書き足したりしてんだから
授与書き=本尊のすべてじゃないだろう

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 12:52:33 ID:???
>>306
文意が取れない。統合失調の方ですかあ?

314 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/22(木) 12:52:45 ID:???
>>309

授与書きが正確に書写?

聞いてる意味がわかりませんが、およそ、現法主猊下様が御本尊書写
などに過ちは絶対ないということは言えます。

その前に、なぜこれほどまで在家のものが御本尊書写を云々するのか
わからない、十二箇条法門というのがあるらしいが、やはり秘すべし秘すべしのようだ。

知る必要がないのになぜ知りたいのか?

315 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/22(木) 12:57:55 ID:???
>>312

御本尊の権能はすべて、時のご法主聖人がおきめになる

なぜあなたに授与書きなんかとで云々出来る権能があるんですか?あなたは大聖人様の法水の
内証相伝、面授口決でも受けたものなのか? 何を知ったように言ってるんですか?それ自体が
当世の習い者夢にも知らざる法門なりと言ってるんだよ。

まるで全ての仏法を知ったように言うこと自体が、恐れ多い事です。増上慢の極みの姿です

それじゃー授与書きを在家のものが書いても、または消してもいいという文証があれば教えてください。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 13:10:36 ID:lKt5ge2C
草加は反論不能になったら
言葉遣い云々・・・・

御書さえも信じないって ならなにを信じて信心してるの?

まさかキンマンコの発言かね?




317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 13:37:50 ID:???
>>310-311
レスアンカーがないが俺宛だな。
お前はSか代弁者なのか。少なくともSは日蓮正宗信徒を名乗り俺のほうが古参だから物言いはつけるね。

>どんな「話の流れ」具体的にどうぞ。
わからないなら横レスするな。

>それをどうやって証明するのかな?相手は対法華講。
匿名掲示板で証明を求めるお前は莫迦かね?>相手は法華講。Sが法華講だと何故お前に判断できる?
俺の立場は分かる人には分かるんでね。
お前がどう思おうとどーでも良い。

>でも「(__)ノ彡☆バンバン!!」を書いたあの方はこれだけを書いたわけじゃない。
>それにしか飛び付けないことを私は指摘している。
「(__)ノ彡☆バンバン!!は前スレでもこのスレでも顰蹙を買っているし当然だな。
それ以外の指摘もしてある。
>ときみの「( ̄∇ ̄;)ハッハッハッ」と大して違いはない。
この絵文字は2chではごく普通。「(__)ノ彡☆バンバン!!が「あの方」で「( ̄∇ ̄;)ハッハッハッ」が「きみ」かね。
>それを言うならきみのは議論でも法論でもない。自爆 乙
議論・法論は2ch内で経験豊富なんでね。

妙法大曼荼羅に不動・愛染が勧請されている理由。
初心者質問スレで回答してあるんだなあ、これがww
お前な文体おぼえたから〆る。


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 13:42:59 ID:???
層化板は学会員より法華講の方が多いな

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 14:00:17 ID:???
戒壇本尊は法宝じゃないの? なんで相貌を合わせないのかな。

戒壇本尊より御本尊七箇相承書(作者不明)のほうが正しいわけか?

法主の御意のままにというなら、「法(戒壇本尊)に依らず人(法主)に依る」ということか。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 14:08:27 ID:oaZB8emM
大石山の半丸太の授与書きを教えてください
お願い致します

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 14:10:13 ID:???
授与書きがそんなに大事なら

脇書きが大事だという文証出してください。

もちろん御書のなかからね

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 14:25:39 ID:bCociKC0
弘安二年の丸太だけが大事だという文証教えて。

なぜ弘安三年の自筆はだめなの?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 14:27:28 ID:d1GBAZfO
日蓮宗に御遺骨があるのに
なんで学会員と正宗は嘘をつきますか?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 14:30:19 ID:gm66hQqK
広宣流布のときに日目再誕なんてどこのバカが言い出したの?
そんな邪義を唱えたキチガイの名前を教えてください。

325 :あの〜:2009/01/22(木) 14:33:35 ID:ZFRa5BfC
一般人なので、「専門用語」は解りませんが、難しい専門用語を使わずとも、創価学会の、宗教法人法に基づく教義に、「三代の会長を敬い」とありますよね。
三代の会長とは、牧口・戸田・池田の事。この三人を日蓮と同様に扱う事じたい。日蓮正宗とは、全く別物。と言う事になりませんか。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 14:34:12 ID:???
脇書きと信心は無関係じゃないかな

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 14:43:36 ID:???
>>317
>レスアンカーがないが俺宛だな。
>お前はSか代弁者なのか。少なくともSは日蓮正宗信徒を名乗り俺のほうが古参だから物言いはつけるね。
それがどうしたというの?古参新参関係ないな。

>わからないなら横レスするな。
説明責任果たせないならレスしないことだね。

>匿名掲示板で証明を求めるお前は莫迦かね?
きみが言ったことだ。
>>306「わたしは学会員ではない。」とね。
自分でこう言ったんだ。ならばそれを証明する責任は言った本人に帰着する。
これ常識。証明できなければ発言しないこと。これも常識。
結論。きみは証明できなかった。
∴きみは私の言ったことを完全否定はできない。

>Sが法華講だと何故お前に判断できる?
読めばわかる。
それに知識なんてものは人それぞれ千差万別。
知識あるなしで判断してるほうが余程おかしい。

>「(__)ノ彡☆バンバン!!は前スレでもこのスレでも顰蹙を買っているし当然だな。
顰蹙の理由はなに?大したことではないんだろう、どうせ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 14:45:00 ID:???
>>317
>それ以外の指摘もしてある。
その指摘してあるカキコの番号とスレタイトルは?
指摘してあるということだからそれを貼り付けたらどうなの?
「指摘してある」と言ったきみに提示義務がある。
さっさとすることだね。

>この絵文字は2chではごく普通。
それがどうかした?「( ̄∇ ̄;)ハッハッハッ」が議論や法論になんの関係が?
これ「(__)ノ彡☆バンバン!!」については議論や法論に関係なくて
「( ̄∇ ̄;)ハッハッハッ」が議論や法論に関係あるということを論理的に説明してごらん。

>「(__)ノ彡☆バンバン!!が「あの方」で「( ̄∇ ̄;)ハッハッハッ」が「きみ」かね。
当然差別する。これは私の主観。
それにきみは先程のレスまでは私に対して「貴方」と言ってたけど、
このレスに来て「お前」を連発。本性丸出し下品下劣。
化けの皮が剥がれるのが早すぎる。堪え性がないね。
気に障っちゃったのかい?カッカするなって。恥人。

>議論・法論は2ch内で経験豊富なんでね。
そのわりには稚拙で幼稚。
とても豊富なカキコには見えないね。

>初心者質問スレで回答してあるんだなあ、これがww
その回答したレスを提示して読ませてよ。
言った本人に提示義務が生じている。私が探す必要はない。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 14:46:34 ID:???
>>317
それで結局は私から命じられた
>>311の末文のこれに↓

>>292で偉そうに
「とにかく御書と本を読んでから投稿しろ。」
「分からないことはググってコピペしろ。とにかく知識がなければBBSはハナシにならない」
>>290に言ったのだ。
さあさあさあさあ!>>290に手本を見せ時だぞ。
その手本を見せてから偉そうな講釈を垂れるべきだ。

なんら応えることができなかったね。
"手本"はどうしたの、手本は?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 14:53:54 ID:???
こういうところにいる頭のおかしな法華講とは関わりたくないけど
日蓮正宗に戻りたい。


ところで法華講は学会破門以前は公明党支援してたの?
公明党支援しないとダメだよね

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 15:31:39 ID:???
>>327-329
Sのファンであり
>Sが法華講だと何故お前に判断できる?
>読めばわかる。
だそうですから残念ながら法華講のようです。

わたしは非常に恥かしい。
このような間抜けも遺憾ながら法華講にいる事実は認めます。
>>330
貴方を初め真面目に議論や質問のある方は宗教板へきてください。
誘導
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1216820492/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200911430/

>ところで法華講は学会破門以前は公明党支援してたの?
>公明党支援しないとダメだよね

支部として公明党を支持応援してきたところもある。
全体がどうかは分からない。(日達上人が支持をしたとも聞いている)
本山・妙蓮寺が自民党候補者の演説会場だったのは有名。

以後は誘導先へ



332 :キモイ:2009/01/22(木) 16:03:59 ID:???
>>329
>それで結局は私から命じられた
増上慢・・・以前にネット番長??

333 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/22(木) 16:06:45 ID:???
>>321

同頁に 所賜の本主の交名を書き付くるは後代の高名の為なり と日興上人様は仰せです

歴代ご法主上人が、書かれる授与書きの大切さを述べておられます

御筆の本尊以て形木に彫み不信の輩に授与して云々

直筆の本尊を法主の許可なく勝手に形木に彫み不信の輩にわたる事に危惧され戒められた御文

なぜあなた方、在家に御本尊のことを云々する権能があるんですか?

在家でも御本尊を触ってもいいというならば、その文証を出してお答えください。

>>322
まず日蓮大聖人様の歴史を勉強していたら、こんな幼稚な質問はしないと思われる。

>>323
根拠は?ソースは?

>>324
顕正会の教義はそうらしいが、どこで、ご相承を受けるのか聞きたいものである

>>326
じゃーあなたの信心とは何?信心ってなんですか?あなたの帰命の対象は?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 16:15:46 ID:???
とうとう私からの要求ギブアップして別人のフリを始めたな?
誰とは言わないけど。

あっけなかったなぁ。


335 :墓穴掘る粘着:2009/01/22(木) 16:45:59 ID:???
>>334
粘着くん、
>>327
>自分でこう言ったんだ。ならばそれを証明する責任は言った本人に帰着する。
だな。
>>296
>どのような文章を書いてくる相手であっても反論できそうなカキコにはここぞとばかりに反論するのがきみたち学会員。
わたしが学会員であると証明しなさい。当然これは命令だ。
>自分でこう言ったんだ。ならばそれを証明する責任は言った本人に帰着する。
>これ常識。証明できなければ発言しないこと。これも常識。

匿名掲示板での身元証明も必要とのたまうたのもお前。

責任もって挙証ヨロシク。愉しみにしてるよん。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 16:53:48 ID:???
>>333
>根拠は?ソースは?
まず宗内問答の初歩を知っておくべきだな。きみはいつもそうだ。
だから放置しておけないんだよ。
きみが恥を晒すと日蓮正宗全体がそのレベルと思われてしまう。

>>323の難詰は初歩的常識。昔からある。
きみのファンは助けてくれるかな?

337 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/22(木) 17:15:22 ID:???
>>336

私も知らないことだらけです

ぜひご教示ください

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 17:23:33 ID:???
>>334
>>296は全文が>>292=学会員だと前提にしている。
>>292が学会員でなければお前は虚に吠える犬である。
俺は横レスおkだが横レスで怒り来るって粘着する奴もいるのが2ch。
ここまで連投粘着した以上は>>292=学会員であると自己レス通り立証しろよ。

>あっけなかったなぁ。
そうは甘くないからww

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 17:24:13 ID:MqgTSCbt
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/politics/situation/090121/stt0901212304012-n1.htm

民主石井議員の税金無駄使いに非難集中

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 17:41:12 ID:???
1 :南無妙法蓮華経:2007/08/15(水) 18:58:51
他の宗旨を捨てて南無妙法蓮華経を唱えると
悩み苦しみが治って幸せに成ります。

日蓮正宗 公式HP
http://www.nichirenshoshu.or.jp/
日蓮正宗入門
http://www.geocities.jp/shoshu_newmon/index.html

南無妙法蓮華経

^_^
○日蓮大聖人○南無妙法蓮華経○最勝真実○
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1187171931/

341 :逃げ惑う墓穴掘り自爆粘着くん:2009/01/22(木) 19:26:55 ID:???
>>335
>>自分でこう言ったんだ。ならばそれを証明する責任は言った本人に帰着する。
>だな。
そのとおりだよ、逃げ惑う墓穴掘り自爆粘着くん。

>わたしが学会員であると証明しなさい。当然これは命令だ。
きみはこのレス(>>335【16:45:59】)で【初めて】私に要求した身。
それよりも4時間も前に先(>>310 【12:46:56】)に命令したのは私なんだなぁ、残念ながら。
よって、きみの逃げ惑い命令返しは無効。
さささ、逃げ回ってないで私の命令に従いなさいよ。
公の場で公言したんだろう。もう一度言ってあげようか。
※「自分でこう言ったんだ。ならばそれを証明する責任は言った本人に帰着する。
  これ常識。証明できなければ発言しないこと。これも常識。」

>匿名掲示板での身元証明も必要とのたまうたのもお前。
切羽詰った妄想も甚だしいね。これは私のカキコ分
>>296>>310>>311>>327>>328>>329>>334
どこに「身元証明を必要だ」との私の記述があるかなぁ?抜粋ヨロピクねン。
もしも〜〜〜し?ハロハロ〜?
アナタハ ニホンゴ ドッカイスル ノウリョク アリマスカ〜〜?

342 :逃げ惑う墓穴掘り自爆粘着くん:2009/01/22(木) 19:29:46 ID:???
>>338
ザンネ〜〜〜ン。
きみの無効な逃げ惑い遠吠えは前レスで悉く潰しておいたよ。
きみは学会員じゃないんだってねぇ。
私が命じたのが先なんだからきみの"後だしじゃんけん"は通用しないよ。
さて、どう言い逃れするのかなぁ〜?楽しみにしてるよン。

>そうは甘くないからww
おやおや。私は誰を名指ししたのでもなく、レスNoを付けたわけでもないのに、
なんできみが反応してるの?つまり>>331は別人にナリスマシたきみってことか。
自爆墓穴 乙。

それでいつになったら反論するのかな?
>>311
>>292で偉そうに
「とにかく御書と本を読んでから投稿しろ。」
「分からないことはググってコピペしろ。とにかく知識がなければBBSはハナシにならない」
>>290に言ったのだ。
さあさあさあさあ!>>290に手本を見せ時だぞ。
その手本を見せてから偉そうな講釈を垂れるべきだ。

343 :逃げ惑う墓穴掘り自爆粘着くん:2009/01/22(木) 19:32:01 ID:???
>>338
前レスの続き。

>>328
>>317
>それ以外の指摘もしてある。
その指摘してあるカキコの番号とスレタイトルは?
指摘してあるということだからそれを貼り付けたらどうなの?
「指摘してある」と言ったきみに提示義務がある。
さっさとすることだね。

>この絵文字は2chではごく普通。
それがどうかした?「( ̄∇ ̄;)ハッハッハッ」が議論や法論になんの関係が?
これ「(__)ノ彡☆バンバン!!」については議論や法論に関係なくて
「( ̄∇ ̄;)ハッハッハッ」が議論や法論に関係あるということを論理的に説明してごらん。

>初心者質問スレで回答してあるんだなあ、これがww
その回答したレスを提示して読ませてよ。
言った本人に提示義務が生じている。私が探す必要はない。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 19:46:35 ID:???
>>341-342
>>335>>338
>>自分でこう言ったんだ。ならばそれを証明する責任は言った本人に帰着する。
>だな。
>そのとおりだよ、
残念ながら挙証責任は言い出したほうにありますw
お前が「横レス」で学会員認定した以上は先に挙証するのはお前なんですよ。

>匿名掲示板での身元証明も必要とのたまうたのもお前。
>切羽詰った妄想も甚だしいね。
>>310
>所以如何。わたしは学会員ではない。
>残念でした。
>それをどうやって証明するのかな?
>>327
>匿名掲示板で証明を求めるお前は莫迦かね?
>きみが言ったことだ。
>>306「わたしは学会員ではない。」とね。
>自分でこう言ったんだ。ならばそれを証明する責任は言った本人に帰着する。

俺は絡みつく奴に甘くはないしきっちり〆るんでね。
>ここまで連投粘着した以上は>>292=学会員であると自己レス通り立証しろよ。


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 19:52:30 ID:???
待てよ
不良くんのスレを荒らす異常粘着者か?
マトモじゃないのは確かだ。


346 :逃げ惑う墓穴掘り自爆粘着くん:2009/01/22(木) 20:21:57 ID:???
>>344
>残念ながら挙証責任は言い出したほうにありますw
>お前が「横レス」で学会員認定した以上は先に挙証するのはお前なんですよ。
なんだ、私から詰められて見苦しいまでにとうとう無限ループ論法に突入させたか。
ザンネンなのはきみのほうだよ。
その"後だしじゃんけん"は通用しないんだ、残念ながらね。
きみはこのレス(>>335【16:45:59】)で【初めて】私に要求した身。
それよりも4時間も前に先(>>310 【12:46:56】)に命令したのは私なんだなぁ、残念ながら。
よって、きみの逃げ惑い命令返しは無効。
さささ、逃げ回ってないで私の命令に従いなさいよ。
公の場で公言したんだろう。もう一度言ってあげようか。
※「自分でこう言ったんだ。ならばそれを証明する責任は言った本人に帰着する。
  これ常識。証明できなければ発言しないこと。これも常識。」
つまりね、きみは頭の回転がどうにも鈍いから、事の自体を把握してない。
いくら後から"挙証責任はお前にあるw!"なんて吼えてもね、後の祭りなんだ。
ご愁傷さまだねえ。
先に私に挙証責任を追及してれば良かったものを、
>>306で「わたしは学会員ではない。」と断言公言しちゃうんだもんなぁ〜
悪いね。きみとは頭のデキが違うんだ、私の場合。恨むなら自分の駄脳を恨みな。
それでホントに「議論・法論は2ch内で経験豊富なんでね。」なのか?よほど低脳スペックを相手してきたんだね。

347 :逃げ惑う墓穴掘り自爆粘着くん:2009/01/22(木) 20:23:32 ID:???
>>匿名掲示板での身元証明も必要とのたまうたのもお前。
>切羽詰った妄想も甚だしいね。
>>310
>>所以如何。わたしは学会員ではない。
>>残念でした。
>それをどうやって証明するのかな?
>>327
>>匿名掲示板で証明を求めるお前は莫迦かね?
>きみが言ったことだ。
>>306「わたしは学会員ではない。」とね。
>>自分でこう言ったんだ。ならばそれを証明する責任は言った本人に帰着する。
>俺は絡みつく奴に甘くはないしきっちり〆るんでね。
おいおい。きみが抜粋した箇所のどこに↓
※「それをどうやって証明するのかな?」
※「きみが言ったことだ。>>306「わたしは学会員ではない。」とね。」
※「自分でこう言ったんだ。ならばそれを証明する責任は言った本人に帰着する。」
「身元証明も必要」と私が記述した箇所があるんだ?↑
今度はこの中から抜粋してねン、「身元証明が必要」と記述した箇所。
頭相当イカレてるね。もしかして私は相当なマヌケを相手してしまったんじゃなかろうか(笑)
もしも〜〜〜し?ハロハロ〜? アナタハ ニホンゴ ヨメマスカ〜〜?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 20:25:51 ID:???
>>337
>>336の分だけ書いておく。(他は偉いきみのファンが責任もって助けるか荒らす)
宗門見解では日興上人身延離山の際に謗法の身延から大聖人の遺骨を富士に棒持した。
従って身延山の「御廟」は大聖人の墓でもなんでもない。とする。
根拠は「日興跡条々事」。

対して身延は身延山の「御廟」が日蓮聖人御正墓であり大石寺の主張なら日興(上人)は墓盗人であり
日蓮聖人遺言にも反するとしている。

>大石寺は御堂と云ひ墓所と云ひ日目之を管領し、修理を加へ勤行を致して広宣流布を待つべきなり
(日興跡条々事)
ここの「墓所」が大聖人の墓所とする。
ところが
>一、甲斐の国波木井郷身延山の麓に聖人の御廟あり而るに日興彼の御廟に通ぜざる子細は(ry
(富士一跡門徒存知事)
とある。これはよく引用される。
大正時代に立正大師宣下と共に「立正」の勅額が身延に降賜された。
これは身延の「御廟」が大聖人御正墓に相異ないと60世日開上人も認めたからだ。学会はこれを日開上人の謗法与同とする。
以上は資料と解説。(更に詳しくは検索でわかる)
小樽問答では当時の学会が身延派の弁士を御正墓問題で立ち往生させ勝利している。

349 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/22(木) 20:26:13 ID:???
日蓮宗に御遺骨があるのに

このことについて誰か根拠を教えてくださいますか?

5人所破の方面はまだまだわかりません、ぜひご教示ください

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 20:31:23 ID:???
>>349
私見はあるが異常粘着者がいるからやめとく。
私見といっても過去の法華講学者(松本佐一郎氏)の考察に基づく。

351 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/22(木) 20:35:03 ID:???
私の見解では 御遺骨は

本門戒壇の大御本尊様と共に、現在、奉安殿に納められているものと理解いたしております。
違うのでしょうか?違見があればご教示ください。

もし私の意見が正論だと>>323は嘘をつかれたことになりますが?


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 20:37:14 ID:???
>>347
残念ながら挙証責任は言い出したほうにありますw
お前が「横レス」で学会員認定した以上は先に挙証するのはお前なんですよ。

353 :逃げ惑う墓穴掘り自爆粘着くんの遠吠え↑:2009/01/22(木) 21:03:21 ID:???
>>352
まず、>>347
※「それをどうやって証明するのかな?」
※「きみが言ったことだ。>>306「わたしは学会員ではない。」とね。」
※「自分でこう言ったんだ。ならばそれを証明する責任は言った本人に帰着する。」
「身元証明も必要」と私が記述した箇所があるんだ?↑
今度はこの中から抜粋してねン(引用)という私からの抜粋要求だろう。
まあ、抜粋不能ってことで、きみの駄脳が満天下に曝されたわけだね。ご苦労さん。

さて本題。
>>352
ついに昔懐かしレトロの壊れた音飛びレコードプレーヤー針と化したか。
よって、これもきみの駄脳による惨敗。無惨だね。
もう一度教えてあげるよ、"常識"をね↓
その"後だしじゃんけん"は通用しないんだ、残念ながらね。
きみはこのレス(>>335【16:45:59】)で【初めて】私に要求した身。
それよりも4時間も前に先(>>310 【12:46:56】)に命令したのは私なんだなぁ、残念ながら。
よって、きみの逃げ惑い命令返しは無効。
さささ、逃げ回ってないで私の命令に従いなさいよ。
公の場で公言したんだろう。もう一度言ってあげようか。
※「自分でこう言ったんだ。ならばそれを証明する責任は言った本人に帰着する。
  これ常識。証明できなければ発言しないこと。これも常識。」
つまりね、きみは頭の回転がどうにも鈍いから、事の自体を把握してない。
いくら後から"挙証責任はお前にあるw!"なんて吼えてもね、後の祭りなんだ。
ご愁傷さまだねえ。 先に私に挙証責任を追及してれば良かったものを、
>>306で「わたしは学会員ではない。」と断言公言しちゃうんだもんなぁ〜
悪いね。きみとは頭のデキが違うんだ、私の場合。恨むなら自分の駄脳を恨みな。
結局>>342の最後の要求も>>343の提示要求等にも反応すら出来ず惨敗。〆終わりっと。

354 :逃げ惑う墓穴掘り自爆粘着くん:2009/01/22(木) 21:08:31 ID:???
順番逆になったけど、ま、いっか。
それでいつになったら反論・提示するのかな?いつまで待たせる?ホントに私を〆ることが出来るのか?
>>342->>343
>>311
>>292で偉そうに
「とにかく御書と本を読んでから投稿しろ。」
「分からないことはググってコピペしろ。とにかく知識がなければBBSはハナシにならない」
>>290に言ったのだ。
さあさあさあさあ!>>290に手本を見せ時だぞ。
その手本を見せてから偉そうな講釈を垂れるべきだ。

>>328
>>317
>それ以外の指摘もしてある。
その指摘してあるカキコの番号とスレタイトルは? 指摘してあるということだからそれを貼り付けたらどうなの?
「指摘してある」と言ったきみに提示義務がある。 さっさとすることだね。

>この絵文字は2chではごく普通。
それがどうかした?「( ̄∇ ̄;)ハッハッハッ」が議論や法論になんの関係が?
これ「(__)ノ彡☆バンバン!!」については議論や法論に関係なくて 「( ̄∇ ̄;)ハッハッハッ」が議論や法論に関係あるということを論理的に説明してごらん。

>初心者質問スレで回答してあるんだなあ、これがww
その回答したレスを提示して読ませてよ。 言った本人に提示義務が生じている。私が探す必要はない。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 21:13:24 ID:???
>>287
>それにしても2ちゃんは兎角面倒だな。規制も多すぎる。

2ちゃんねるではなく、創価板は特別に既成が多い。
学会員もアンチもコピペを連投するようなのが多いからだ。
人口の少ない板は、もっとゆるい。

>>301
ここは匿名掲示板。
徳島に住んでるぐらいならわかるけど、犯罪予告でもしない限り個人情報は分からない。
そういう場所だから気兼ねなくなんでも言える。
そこで罵詈雑言を使うかどうかも、たしかに個人の自由だ。
罵詈雑言を使えば、それなりの評価は受けるだけでね。

個人的には、日蓮さんは破折や折伏する際に、どんな態度で望んだか、
相手に対して罵詈雑言を使うことが彼の意思に沿うのかどうか?
それこそが日蓮さんの意思であり、信徒の正しい振る舞いだというなら…
まあそれなりの評価を受けるだろうね。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 21:59:15 ID:???
>>351
それこそ宗門見解。
堀上人は身延の墓について「大聖人は火葬された。それにしては身延の墓にある骨は多すぎる(主意)」としている。
大石寺の遺骨は昔は拝観できたようで「飴色」のお骨と堀上人は仰せになっている。
堀上人は本物は大石寺にあり身延の遺骨は怪しいとされている。

連投規制になったのでこちらに書いとく。

あの異常粘着者は文体がドンドン崩れて切羽詰まっているな。

と、投稿しようとしたら連投規制だった。
>>353-354
>残念ながら挙証責任は言い出したほうにありますw
>お前が「横レス」で学会員認定した以上は先に挙証するのはお前なんですよ。
おつむに叩き込んどけ。
大切なSくんを助けず矢張り荒らして勝利宣言か。学会員と認定してあげます。
>>355
はぁ最後の一行に同意。創価板の粘着はキモくて異常。


357 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/22(木) 22:06:13 ID:???
>>356

じゃー身延が怪しいの?御遺骨を今日に至るまで持ってるってゆーけど?

358 :逃げ惑う墓穴掘り自爆粘着くん:2009/01/22(木) 22:14:28 ID:???
>>356
>文体がドンドン崩れて切羽詰まっているな。
きみがね。その異常粘着者とする私に異常粘着して負け犬の遠吠えしてるのはきみだよ。
きみ、妄想が激しすぎて見ててイタイよ。

>おつむに叩き込んどけ。
この"常識"をな↓

その"後だしじゃんけん"は通用しないんだ、残念ながらね。
きみはこのレス(>>335【16:45:59】)で【初めて】私に要求した身。
それよりも4時間も前に先(>>310 【12:46:56】)に命令したのは私なんだなぁ、残念ながら。
よって、きみの逃げ惑い命令返しは無効。
さささ、逃げ回ってないで私の命令に従いなさいよ。
公の場で公言したんだろう。もう一度言ってあげようか。
※「自分でこう言ったんだ。ならばそれを証明する責任は言った本人に帰着する。
  これ常識。証明できなければ発言しないこと。これも常識。」
つまりね、きみは頭の回転がどうにも鈍いから、事の自体を把握してない。
いくら後から"挙証責任はお前にあるw!"なんて吼えてもね、後の祭りなんだ。
ご愁傷さまだねえ。 先に私に挙証責任を追及してれば良かったものを、
>>306で「わたしは学会員ではない。」と断言公言しちゃうんだもんなぁ〜
悪いね。きみとは頭のデキが違うんだ、私の場合。恨むなら自分の駄脳を恨みな。

>大切なSくんを助けず
私とて他板でのやりとりで忙しいのだよ。
きみを詰めてたのは時間の無駄だった。今他板で法論してるのは真剣勝負でね、ここにかかりきりにはなれない身分なんだよ、私は。
大方2ちゃんしか知らんのだろうね。井の中の蛙くん。

>>354のレスには触れることすらできずに惨敗してるだろ。
いくら強がってもミジメなだけだね。

359 :逃げ惑う墓穴掘り自爆粘着くん:2009/01/22(木) 22:18:33 ID:???
>>356
>創価板の粘着はキモくて異常。
結局はレッテル貼りに必死だね。
情けないねえ。どう?ドツボにハマった感想は?

じゃね。一旦他板に戻る。

360 :逃げ惑う墓穴掘り自爆粘着くん:2009/01/22(木) 22:26:59 ID:???
あ。そだ。
「粘着はキモくて異常。」←これはきみの遺言だね。
私を〆るとか息巻いて逆に私に〆られる感想は?

泣きながらカキコしておくんだよ、いいね?
私からの最後の命令だよ。



ワカリマシタカ?←(ニホンゴが通じないようなので)

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 22:30:40 ID:???
>>357
宗門見解はきみの言っている通り。
私見では日興上人身延離山の際に「分骨」として一部を富士に棒持なさったものと思う。
従って御正墓は身延山。
理由はね、「日興跡条々事」の「墓所」を大聖人の「墓所」としなくても意味は通じる。(松本説)
四条金吾殿は晩年内船寺(だいせんじ)を身延の近くに建立し大聖人の墓を守ったと伝えられる。
金吾殿は内船寺で歿しておられるがそれは日興上人身延離山後の事。

再度断っておくがこれは私見。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 22:34:48 ID:???
>>360
は?なに抜かしておるのかね?
〆られるのはお前。
お前な、一日粘着して荒らしているだけで教学的なこと何も書いてないやんけww
俺は必ず〆て潰してきているんでね。
残念だな。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 22:47:17 ID:???
+   +
  ∧_∧  + >>292=学会員の挙証まだかな〜
 (0゚・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゚∪ ∪ +        
 と__)__) +

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 22:49:39 ID:BA4VW31y
>>360
こいつ頭弱いんか〜義務教育受けてないなら仕方ないが…
あっ、顕彰会のやつらか〜
あっ、どうりで、すんまへんな。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 22:53:26 ID:???
 
318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/22(木) 13:42:59 ID:???
層化板は学会員より法華講の方が多いな

366 :107(前スレ):2009/01/22(木) 23:14:34 ID:???
>>255 元不良学会員-法華講員さん
>日蓮大聖人は凡夫のお姿なれども、仏であらせられましたから、現世もまたお見通しであったに違いありません

もしそうなら日蓮大聖人は正宗では仏法が広まらず、願兼於業で牧口先生、戸田先生、池田先生が
救世主として出現することをお見通しであったと私は解釈してしまいます。

>あなたの考えもごもっともですが、やはり、誰でもかれでも開眼を行えたのでは
>とんだおかしな本尊が出来てしまいます

言いたいことはわかりますよ、
でも法主様限定の開眼しないと「南無妙法蓮華経」と唱えたら逆に罰がでるなんて
やはり下記に対して納得できる理由がないと全然納得できないですよ。

”まず日蓮仏法は難信難解難入であり、法主様とて仏ではないから過ちの可能性もあること
そしてその場合、開眼の意味を間違えたら民衆を救うはずの仏法が害になってしまい
害となった仏法がその後相伝され続けてしまう。
しかし、それほど重要事項なのに大聖人は開眼について御書で記載があまりないこと”
どう考えても不自然すぎますよ。

また日蓮大聖人は現世もお見通しであったから法主様が間違った開眼をしない事を知っていた
という解釈するなら創価が法主様の開眼なしの本尊を世界中に広めないように
開眼のことがもっと御書に記載されてるはずですよ。
どちらにしても不自然です。

私には法主様限定の開眼しなければ「南無妙法蓮華経」は逆に罰がでるなんて、
正宗が組織を正当化するための強引な解釈に思えてしまうんですよ
やはり血脈は日蓮仏法を途絶えることを懸念してあるのだと思えてしまう
そしてそこに罰論などは存在するとはとても思えない。

367 :107(前スレ):2009/01/22(木) 23:15:17 ID:???
>>256
>これは我見ですが、戸田先生は御宗門をただ一人創価学会において意を違えることなく指導された人であると
>思います、その師である牧口氏でさえも日蓮正宗と自己の価値論なるを併せたモノを説いて結果、獄死しているのは
>その現証であると思うところです

それでは現証というなら創価という組織がこれほど発展している現証をどう解釈するのですか?
 私は信仰の為に牧口先生、戸田先生の死を恐れない行動こそ日蓮仏法の行者だと思います。
牧口先生、戸田先生の生き方には日蓮仏法への信仰を絶対に曲げないという信念があり、勇気があり、強さがあります。
個人的にはこの神札事件の正宗と創価の行動の違いで、組織としての発展が決まってしまったと感じてしまいます。

ところで日蓮正宗は本尊はどのように作られるのですか?
一枚一枚法主様が書写ですか?それとも印刷ですか?

>謗法厳戒無ければ、厚原の法難も無ければ大御本尊も御図顕されることは無かったのであると思います

元不良学会員-法華講員さんから見て日蓮仏法の行者として
神札を受け取ったの謗法ですか?それとも正しかったのでしょうか?


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 23:18:38 ID:/Fip8maA
>>362-363

ミットモナイ。。。

アホは どこを切っても アホ。。。

日蓮系は キモイ。。。

いつみても。。。

なんか このスレ クッサ〜。。。

369 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/23(金) 00:07:48 ID:YnKZLjlp ?2BP(1495)
>>305 S ◆42wGf2GOqE [encounter@inter7.jp]
> 時折、感情でものを言ってしまうことがあるのはご容赦いただきたい
多生の感情の起伏は人間ですから、致し方ないでしょう

ですが、あなたのレスは少し感情を剥き出しにし過ぎているように思えます
俺もあなた同様、法華講です、同志で諍いを起こすつもりは勿論ありませんが、もう少し穏やかに法論に徹するという
方法はあると思いますよ
自覚していただきたいのは、あなたは創価板において、俺もですが法華講の代表者と実質的にみなされているのです
是非ともそこを考えた上でレスをお願いしたいところです

「一、論議講説等を好み自余を交ゆ可からざる事。」
という、日興上人の御遺言もあるではないですか、いたずらに相手を法論で叩きのめす事を大聖人、日興上人は
お望みではないと思います

理由はどうであれ、新参法華講の俺がこういう事を申すのも心苦しいですが、法華講中においては閉塞的な感が
否めず、化他行に積極的ではないように思えます、おそらくこれはあなたも同感でしょう
そういうなか、樋田氏と同じ末寺の檀徒(と予測していますが)のあなたは謗法呵責を強く押しているところは見習うべき
ところであると思うところもあります
ここは2chです、ひとえにアンチ創価といっても、いろんな人がいます
八方美人になれという意味ではありませんが、「時と場を考えた上で」ということをお考えの上でレスをしていただければ
嬉しく思います^^
勿論、俺も気を付けるようにしていきます

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 00:27:58 ID:???
>>366>>367

まずは>>248>>249についてレスした。

http://6319.teacup.com/cool_net_tokyo/bbs/9
http://6319.teacup.com/cool_net_tokyo/bbs/11

>それでは現証というなら創価という組織がこれほど発展している現証をどう解釈するのですか?

世界に発展している組織なら世間にもある。
それなら
>>170 ⇒ >>171 ⇒ >>172 ⇒ >>173
これに申し開きしてみるか?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 00:44:40 ID:???
>>366>>367
「一大事の秘法(一大(三大)秘法の体)」は、
久遠元初より無始無終の法として存在している本有常住の久遠元初自受用身。
であれば大聖人の
『【教主釈尊の一大事の秘法を霊鷲山にして相伝し、
  日蓮が肉団の胸中に秘して隠し持てり】。』(既スレ出 引用)
のこの「一大事の秘法」をもって、
『日蓮がたましひをすみにそめながしてかきて候ぞ』
との御文。これからすると、学会の本尊にはこの「一大事の秘法」が存している、
だから「正境の御本尊」だということでいいな?

(一)ならば、大聖人が仰せられた、
  『日蓮がたましひをすみにそめながしてかきて候』に即せば、
  どの時点で大聖人仰せの「一大事の秘法(たましひ 法魂)」が、
  流入したのだ?
  @輪転機にセットした時
  A用紙に印字し始める時
  B用紙に印字してる最中
  C用紙に印字し終わった時

  @〜Cのいずれかから選択し、
  それを大聖人の文証を挙げ且つ、通解をつけて証明してみよ。

そうなると、輪転機が大聖人と同格という珍論だ。
ついでに輪転機が大聖人と同格という大聖人の文証を出してみよ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 00:47:00 ID:???
>>366>>367
それとも御本尊の相貌自体が「一大事の秘法(たましひ 法魂)」?

(二)ならばキチガイに、書道の如く御本尊を横に手本を置いて、
  寸分違わず相貌書写させた御本尊状の相貌も
  「一大事の秘法(たましひ 法魂)」だって言う論理である。

  それを大聖人の文証を挙げ且つ、通解を付けて言うてみよ。

そうなると誰が相貌を書写しても「正境の御本尊」である。如何。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 01:30:24 ID:???
>>305
>「一、論議講説等を好み自余を交ゆ可からざる事。」
という、日興上人の御遺言もあるではないですか、いたずらに相手を法論で叩きのめす事を大聖人、日興上人は
お望みではないと思います

確かに一理あると思う。
ただ、大聖人は
『仮令強言なれども、人をたすくれば実語・軟語なるべし。
 設ひ軟語なれども、人を損ずるは妄語・強言なり。』
と仰せられ、極楽寺良観に対しては『両火房』と揶揄された御抄も2・3ある。
また尤も宗内御僧侶がネットに破折文を掲載されている。
それに準じた形の論調でも構わない気がする。
ネットでは宗論すべしで破折が主になる反面、折伏成就はあまりなく、
結局は対面して対話して折伏成就となってるケースはいくつかある。
穏やかにただ軟語だけ、しかも、文字だけのやりとりでは大聖人も
『書は言を尽くさず。言は心を尽くさず。』
仰せである。

まぁ、俺の場合は過激すぎる点もあるから今後は総合的に考えて心掛けようと思う。
何年もネットの板でやってきているがなかなか難しい。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 01:37:39 ID:???
訂正。
>>305は間違いで、>>369の誤り。
上のレスは元不良学会員-法華講員もあ さん宛。

追伸。俺が貼り付けた他板の管理人さんにも忠言をもらっていた。
   文調に関しては過激な言い回しは控えようと思う。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 01:39:28 ID:???
お前ら結構いいやつかもな

376 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/23(金) 01:46:22 ID:YnKZLjlp ?2BP(1495)
>>366-367 107(前スレ)
> もしそうなら日蓮大聖人は正宗では仏法が広まらず、願兼於業で牧口先生、戸田先生、池田先生が
> 救世主として出現することをお見通しであったと私は解釈してしまいます。
となると、牧口・戸田・池田会長は末法の仏である上行菩薩=大聖人、つまりは御本仏であることを
主張なさると言うことですか?
広宣流布は重要です、だからといって急速に信徒を増やして未活動家や自分が会員であることすら知らない
人が大半を占めている事が大聖人がお望みとは到底思えません

> でも法主様限定の開眼しないと「南無妙法蓮華経」と唱えたら逆に罰がでるなんて
> やはり下記に対して納得できる理由がないと全然納得できないですよ。
あなたも御本尊の重要性はおわかりでしょう
それを誰でも彼でも開眼を行えたら先に述べたようにおかしな本尊が出来てしまいますよね?
そして、そうした本尊は大聖人の御意志に背くのですから、功徳がありません、結果として謗法となります
つまり謗法の曼荼羅ですから、拝めば現象が出る事は至極当然のことです
御法主上人ただお一人にのみ開眼が許されるという考えを否定したとしましょう、だとすれば何故学会員の誰でも
本尊を認めることが出来ないのでしょう?
誰でも認められるし、コピー機でコピーしても良いはずですよね?
そして、コピーしたものを自分で開眼してもいいということにはならないでしょうか?

> しかし、それほど重要事項なのに大聖人は開眼について御書で記載があまりないこと”
> どう考えても不自然すぎますよ。
開眼の術を在家の身で知ろうとするからそういうことになるのです
開眼とは大変重要な事です、開眼なき本尊はただの掛け軸に過ぎません
御法主上人による開眼を経てようやく、一閻浮提総与の大御本尊の血脈が流れ、結果としてその唱題は戒壇の大御本尊に
伝わるわけです
戒壇の大御本尊をそもそもあなたはどう思われますか?
池田氏は「御本尊はみな同じです」と言っていますが、同じ見識でしょうか?

(続く)

377 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/23(金) 01:47:40 ID:YnKZLjlp ?2BP(1495)
>>366-367 107(前スレ)
(続き)

> また日蓮大聖人は現世もお見通しであったから法主様が間違った開眼をしない事を知っていた
> という解釈するなら創価が法主様の開眼なしの本尊を世界中に広めないように
> 開眼のことがもっと御書に記載されてるはずですよ。
違います
あくまで信仰対象の根幹は、本門戒壇の大御本尊です
しかし、毎日、毎朝・毎夕戒壇の大御本尊に南無し奉ることが出来ないから、大御本尊の血脈流れる家庭にまします
御本尊があるわけです
信徒がいかに増えようとも、あくまで戒壇の大御本尊あっての事です
また、御書に書かれている箇所が少ないなどと言いますが、開眼は御法主上人の行うことであって、在家の身が
知る必要がありません
そして秘中の秘でもあります、開眼について御書に詳細にあったとして誰でも開眼が出来るなどと大聖人が仰せになるわけ
ありません
御義口伝に御本尊のお姿がどうあるかは述べられております

> 私には法主様限定の開眼しなければ「南無妙法蓮華経」は逆に罰がでるなんて、
> 正宗が組織を正当化するための強引な解釈に思えてしまうんですよ
違います
罰が起きるというのは結果論です、開眼が無いと言うことは仏の血脈が流れていません
つまりただの「モノ」です、それに拝めば魔が潜むことは当然のことです
魔が潜んだ曼荼羅を拝むことは結果として謗法となります、先にも述べたとおりです

仮に、日蓮正宗にとって開眼が不要だとしてどういう不都合がありますか?
身延流を例にあげるのは些か不適切ですが、商売として行うなら、開眼を行うことは手間であって輪転機でどんどん印刷して
値札を付けて販売するほうが遙かに儲かるのではありませんか?

(続く)

378 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/23(金) 01:49:06 ID:YnKZLjlp ?2BP(1495)
>>366-367 107(前スレ)
(続き)

> それでは現証というなら創価という組織がこれほど発展している現証をどう解釈するのですか?
これも先に述べましたが、戸田先生の意志を背いて池田流の折伏大行進を続けているに過ぎません
是が非でも本流に結びつけようとし、十分な説明もなく入会して数字の上での信徒数ばかりが増えたところで
何ら意味はありません
広宣流布とは単純に会員を増やすことでは決してありませんよ

> ところで日蓮正宗は本尊はどのように作られるのですか?
> 一枚一枚法主様が書写ですか?それとも印刷ですか?
公平性を期すために敢えて書きましょう
日蓮正宗にあっても、如何に創価学会より信徒数が少ないとはいえ、全て御本尊を御法主上人自ら御書写するなど不可能なことです
「御形木御本尊」とはご存じですよね? 「御形木」とは版木のことです、一般信徒の護持する御本尊の殆どは御形木御本尊です
御法主上人が書写された本尊は常住御本尊であり、お持ちの信徒は相当に限られます
つまり、版木から刷っていくわけです、現代においては印刷機で行うでしょう、至極当然です
しかし、開眼があるかないか、これが最も重要です
開眼がなければただの印刷物であり、姿・形ばかり似せただけのモノでしかありません、これは版木からであっても同じです
ましてや、創価学会配布の本尊は二十六世日寛上人の常住御本尊から授与書きを消しており、さらにバランスを整える
ために文字の長さを書き足していますよね?
とりわけ、不自然なのは「經」の文字の「いとへん」を書き足したところです、間近でご覧になって下さい、「かすれ」がおかしい
ことがよく分かるはずです
ましてや、紙幅の常住御本尊が280年も経ったのにシミ一つ無いなんてあり得ませんよね?

(続く)

379 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/23(金) 01:50:10 ID:YnKZLjlp ?2BP(1495)
>>366-367 107(前スレ)
(続き)

> 元不良学会員-法華講員さんから見て日蓮仏法の行者として
> 神札を受け取ったの謗法ですか?それとも正しかったのでしょうか?
御宗門がいつ神札を受けたのですか?
池田氏の人間革命の影響を受けすぎたのではありませんか?
牧口氏・戸田先生両名が命懸けでそれを守ったことは大変素晴らしいことです、それは事実でしょう
しかし、創価教育哲学なるを説き、持論の価値論なるを大聖人の仏法と併せた牧口氏は最大の謗法を犯してしまったわけです
ですから、戸田先生は出獄できましたが、牧口氏は獄死する結果となったのではありませんか

そもそも、戸田先生のご子息は最後まで御宗門に仕え、葬儀も日蓮正宗であげられました
しかし、「師弟不二」などと言っておきながら、池田氏はその葬儀にも参加しなかったと言うから呆れてものも言えません
創価学会が大好きな九世日有上人の有師化儀抄にも、
「一、他宗他門の人死去せば知人ならば訪ふべし、但し他宗他門の本尊神座に向て題目を唱へ題目を唱へ経を読まず、
死去の亡者に向つて之れを読むべし、惣して法界の衆生の死去の由を聞き受けては之れを訪ふべし云云。」
とありますが…
にもかかわらず、死人に口なし、自分の正当性を主張することに戸田先生を言いように利用しているのが池田氏です
おおよそ尊敬など出来る人間ではありませんよ
池田氏が師と仰ぐ戸田先生は「僣聖増上慢がいるのであればお目に掛かりたい」と言われたそうですが、まさか自分の
弟子に出るとは、戸田先生もさぞお嘆きでしょうね…

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 01:52:28 ID:???
御書を心肝にそめ

とあるけど、法華講は不思議なくらい御書にない後世の教義(法主信仰や開眼など)にこだわる

カルト化している。


また、石山の半丸太本尊は、書かれている内容が、各家庭にある本尊と微妙に違う。
なぜ弘安2年の本尊を書写したなどと大嘘をつくのか。。。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 02:06:04 ID:???
>>380
本門戒壇の大御本尊様の「内証」を書写。
法主信仰はない、それは学会側の為にする批判。
開眼は御書にある。スレ主が再三引用。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 02:13:50 ID:???
御書にある開眼とは板きれ紙切れを「法華経の力」で拝む当体とできるという
法華経すげーんだよという義であって
ここでの文脈とは違います。

「法主」が書道をしたあとに、わざわざ「開眼供養」なるものをしなきゃいけないという文証にはなりません。
オレはそこだけは認めない。

繰り返すけど日蓮大聖人の言う開眼とは法華経の功力を強調した文言にすぎない
異論は一切認めない

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 02:36:46 ID:???
>>380
>御書を心肝にそめ
>とあるけど、法華講は不思議なくらい御書にない後世の教義(法主信仰や開眼など)にこだわる

後世の教義ではない。
大聖人御在世当時からの教義である。
『法主信仰』ってなんだね?日蓮正宗に法主信仰なるのもはない。
具体的にはどういうことだ?

開眼に拘るは当然である。
逆に開眼を否定することのほうがカルトである。
御書にない?当然だ。
御書全集の御抄の対告衆の大半を占めるのが信徒宛である。
信徒が知る必要のないものを一々記述するほうが可笑しいのである。
では訊くが、「秘すべし」「口伝」と仰せものに立ち入って御教示された御抄があるならば、
文証を出すがよかろう。

>また、石山の半丸太本尊は、書かれている内容が、各家庭にある本尊と微妙に違う。
>なぜ弘安2年の本尊を書写したなどと大嘘をつくのか。。。

御本尊書写は
『【教主釈尊の一大事の秘法を霊鷲山にして相伝し、
  日蓮が肉団の胸中に秘して隠し持てり】。』(既スレ出 引用)
のこの「一大事の秘法」をもって、
『日蓮がたましひをすみにそめながしてかきて候ぞ』で御本尊を出現せし行為である。
つまり一大事の秘法を写すのであって、書道が如く文字を書き写す行為ではない。
宗門はただ、特に信徒に簡単に伝えているだけのことだ。
微妙に違う?それがどうした?
本尊の体である『一大事の秘法』を写すのに何か問題でもあるか?

384 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/23(金) 02:49:18 ID:???
>>380

法主信仰 いつそんなこと言いました?
逆に御書からその文証をだしてほしいくらいです。

開眼につていは、何回言わすの?いったい?
あと100回?あと200回?言ったらわかる?木絵二像開眼の事と草木成仏口決をもう一度
書いたら許してくれる? ちょっ〜と理解力を疑うよ?

じゃーあなたの論法でいくと、開眼は必要ないと
いうんだよね、なら誰なら本尊を書写出来るの?あなた?それとも原田?それとも池田大先生?

時折大聖人様のお筆に、相猊が違うことなんていくらでもあります。
では逆に、歴代ご法主上人が、御本尊書写されていないということを論証ください。
つまり血脈相伝が断絶したと言う文証をお願いします

もし文証により明白になった場合は、認めますよ さーご証明ください。

385 :eco ◆Smw69BiSBo :2009/01/23(金) 02:55:47 ID:724feER8
>>380
それは血脈と言う意味を全く理解していない暗記バカの戯言ですよ
創価流に言えば「師弟不二」でしょ?
それと開眼と言うのはいわば「悟り」=仏界

386 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/23(金) 02:55:49 ID:???
>>382

ではその法華経の力とはなんですか?文証出して教えてくださ〜い

いい? 一代聖教大意 にね 「この経は相伝にあらざれば知り難し」

あなた方は、この相伝を以前までは信じていた、それが急に信じれなくなっちゃただけ
その信じれなくなることは、つまりあなたの不信心からであり、そういうものを大聖人様は
退転者と言ってます、つまりあなたは日蓮大聖人様から、遠〜〜く離れた、既に退転者なのです
偽本尊を拝んでるがための、まさにそれが現証の姿です

本当〜〜っに可哀想な、哀れな方です。 しかし大聖人様はあなたのような方、つまり
僧侶を謗る人を謗法の人と仰せでございます。

開眼が信じられないなら、好きなように迷路にはまって悩んでおきなさい。

387 :eco ◆Smw69BiSBo :2009/01/23(金) 03:00:56 ID:724feER8
>>382
え!?確か書写したあと方便と自我ゲを読経するはずだよ
「それをやれ」と本尊7度相伝に書いてあったような 
しかも 報心 応心 如心 を考えたら自我ゲは3回読むはずなんだけれど

あれと同じ意味だと思えば良いですよ大統領の宣誓
もっともオバマ大統領の宣誓は二度行いましたが・・・・

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 03:05:31 ID:???
>>383訂正。

誤)御書にない?当然だ。

正)御書にない?当然ある。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 03:07:47 ID:???
>>382
>御書にある開眼とは板きれ紙切れを「法華経の力」で拝む当体とできるという
>法華経すげーんだよという義であって

君は開眼を否定したいのか?肯定したいのか?どっちだ?
開眼を肯定してるようにしか読めないが?
では訊くがその「法華経の力」とは具体的になんだね?

>「法主」が書道をしたあとに、わざわざ「開眼供養」なるものをしなきゃいけないという文証にはなりません。
>オレはそこだけは認めない。

御法主上人が御本尊書写をなされてると同時に
「一大事の秘法(たましひ 法魂)」入れをなさる行為が御本尊書写である。
開眼とは御本尊状の姿をしたものに「一大事の秘法(たましひ 法魂)」入れをなさる行為が開眼である。

御本尊の相貌自体が「一大事の秘法(たましひ 法魂)」ってわけか?
(二)ならばキチガイに、書道の如く御本尊を横に手本を置いて、
  寸分違わず相貌書写させた御本尊状の相貌も
  「一大事の秘法(たましひ 法魂)」だって言う論理である。
  それを大聖人の文証を挙げ且つ、通解を付けて言うてみよ。
そうなると誰が相貌を書写しても「正境の御本尊」である。如何。
答えられるな?

さらに君が書写しても「正境の御本尊」なんだな?

>繰り返すけど日蓮大聖人の言う開眼とは法華経の功力を強調した文言にすぎない
>異論は一切認めない

ただの思考停止硬直化くんか。
随分偉いんだな、君は。君は仏法のルールブックか?(笑)
で、君の言う「法華経の功力」とは具体的になんだね?


390 :eco ◆Smw69BiSBo :2009/01/23(金) 03:09:49 ID:724feER8
>>382
それは今風に言えば通貨管理制度のシステム 或いはフラシーボ効果と対価が同じで
あの時代の環境に手なづけられた時代でしたら、演繹法のソレで通用する御文ですが 
今はもっと高度な形でそれを説かないと過去の教え 
つまり釈門になってしまうし通用しても悪しき敬ってしまう

391 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/23(金) 03:11:31 ID:???
>>387

ecoさん ぜひ その文証教えて〜〜
あっりましたけ?

392 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/23(金) 03:58:30 ID:???
>>387

聖典379ページ?

それか富士要?かな

七箇之相承?

393 :eco ◆Smw69BiSBo :2009/01/23(金) 04:25:37 ID:Crs+k0DC
今、富士要宗の相伝編を読み 改めて確認している最中なのですが
あれ??? 
でも、その件は相伝本を読んでから、その記憶が残っている事には間違いなく
・・・となると、何かの記憶違いなのか???

ただ、所破と言う意味を考えれば>>387で申し上げた通り宣誓と同じなので
理屈としては通るし
また、戸田先生の質問会での自我ゲの意味などを鑑みると
これまた理屈としては合うし・・・・・ はてさて困った事です。

因みに>>387では報心 応心 如心の三回と書きましたが
正式には、一念三千の法門を色読するにあたっての
法身・報身・応身の三回です。
この事については、「戸田城聖全集:2巻」の質問会編のP.72に書かれていた事を確認しています
細かい事につきましては日寛師の当流行時抄を読んでいただくと理解できるかと存じますが
簡単に説明すると戸田氏の言い分は方便の十如是が絡んでくる
あとは日寛上人や日有上人が私より上手く説明していると思いますので
申し訳ないです。(本音:資料が増えてくるので辛い)

>>391の件については、何故、そのように記憶してしまったのか??
これはさすがに 一つ一つ つぶさに見て記憶を辿らなければいけなくなるので
正式な答えについては宿題にさせてください。(T-T)

394 :eco ◆Smw69BiSBo :2009/01/23(金) 04:36:00 ID:Crs+k0DC
>>391
今、一つ気になりましたが聖典P.379に何が書かれていますか?
因みに堀氏編纂の御書P.379は諸宗問答抄なので此方では確認が出来ません
・・・と言うか聖典といわれても何の聖典だかはっきりしません

それと本尊相伝は七箇之相承と本尊三度相伝の二つなのですが
他にも本因妙抄やら上行所伝三大秘法口決まで読まないと
>>387については確認が出来ない どうやら、その辺で記憶している感じなので

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 07:32:37 ID:???
>>394
聖典と云えば「日蓮正宗聖典」でしょ。
ecoさんくらい古くからの(元)信徒なら所持しているはず。(Sくんが所持していたのは意外)
>>392
「御本尊七箇相承」にはない。
>>387
>しかも 報心 応心 如心 を考えたら自我ゲは3回読むはずなんだけれど
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1129590136/552
過去ログで誤りを指摘されていますよ。
>>393中段
>戸田氏の言い分は方便の十如是が絡んでくる
三回読誦するのは十如是です。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 10:23:31 ID:???
喪家は、太作氏が 諸悪の根源だね〜

特に、ご本尊7体の模刻と喪家特製ニセ本尊の販売が最悪だよ

自分を個人崇拝させるような指導・慢心で師匠を押し付ける奴って最悪

政教4面も、登場人物を無視して、自分が編集してるんだよな

悪い印象は登場人物、自分は個人崇拝させる・・・北朝鮮だね


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 11:04:48 ID:???
>>380>なぜ弘安2年の本尊を書写したなど

指導でうかがったことがありますよ。

「大御本尊の相と御形木御本尊の相の違いは、左右の「有・・・福・・・」「若・・・災・・・」

の2行が御形木御本尊には書き加えられている。これは日蓮正宗の秘伝で、

大御本尊は戒壇の大御本尊様だからです。功徳罰論を超えた存在だからです」



398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 12:50:47 ID:lbolzd33
昨今の学会を見ていると

御本尊の御事や、大聖人様の御金言を大事とおもわないように
洗脳しているのではないのか?

数々の学会員に接しつくづくそう思う今日この頃

組織を守る為の最終目標は

池田>大聖人様としないことには組織が崩壊していまうのでしょう

洗脳がいきわたれば池田が曼荼羅を表し、学会員はそれを
すんなりと受け入れて拝んでしまうのでしょう

かわいそうな人達ですな



399 :大石寺スレより転送>>398:2009/01/23(金) 12:56:31 ID:???
>>398
>池田氏の正本堂への執着が尋常ではなかった

これを元に 池田氏は 三大秘法を完成させて、日蓮大聖人以上の仏なぞと
自己宣揚の根拠にし出した、太作創価です。

池田本仏論や、池田超本仏論まで でてくる始末。

しかも、池田大作という名前は「生まれながらにして 大=本門の戒壇を作ると命名
されていた」なぞといつもの調子で自分の神格化をし始めた。本名は太作なのにね。ww

日達上人が「日蓮大聖人の仏法でないものが、いくら広まっても広宣流布とは言えません」
が真実であり、日顕上人は、師匠の言葉を守って、令法久住のため、日蓮本仏を守るため
正本堂を取り壊した。それは、創価の兵糧攻め作戦を 打ち破ることにもなった。


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 13:08:45 ID:Lu9QpqN9
日本の宗教を偽るカルト殺人団体が創価学会、親玉が朝鮮人のソンテジャク(日本名 池田大作)

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 13:17:32 ID:???
結局正宗さんの本心は

>>386
開眼が信じられないなら、好きなように迷路にはまって悩んでおきなさい。

なんでしょ?
笑えるけど。なんでかまうの?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 13:21:32 ID:???

歴史的に見てみましょう。
開眼は必要ですよ、仏像を草木で建立したときはね。
仏像を建立した門下に対し、聖人はお弟子を派遣して開眼供養されてます。
これはちゃんと記録に残ってます。

しかし、紙曼荼羅を開眼したという大聖人の証拠はどこにもない。
ですから普通に考えて、仏像建立の際には開眼が必要です。
これは他の仏教と同じです。
日興仏教の大きな間違いは、釈迦を拝さないことですね(神社は建立するのに)。



403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 13:28:00 ID:???
それから、誰にでも本尊書写は可能かという邪難ですが
大丈夫、書けます。なんならこれをみているあなたが書けばいい。

歴史的にみて、御本尊書写を始めたのは、日朗上人さまです。
それに対し、蓮祖聖人がとがめたとかいう記録も伝承も一切ないです。
ですから聖人在世から、弟子が本尊書写をしていたようです。

また聖人没後、日興門下でも日華や日仙などの平僧らが、本尊書写を繰り返していますが
日興は彼らを「法水もない人間が書いている」などととがめたり批難をした記録伝承も一切ない。

日興門流のトップだけが本尊書写をできるというのは、
もはや歴的にみてもあり得ない。カルトです。

日興門流法主だけが特別で絶対だというのは、接待に認められないし
富士派が日興門流であるとは歴史的にみても異論がある。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 13:28:38 ID:???
>>401
言い換えるなら、「七字の題目より重要な法主秘伝の仏法がある」ことらしい。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 13:29:52 ID:???
開眼なんて必要ない

開眼が信じられないなら、好きなように迷路にはまって悩んでおきなさい。


こちらは勝手にやるから、一度放棄宣言をした以上は
これ以上難癖をつけないでいただきたい
自分の言葉に責任を持て。

406 :イケダ教脱出>>401-405:2009/01/23(金) 13:52:44 ID:???
ニセ本尊(ビニ本とコンパ本)の正統化をはかっても

創価自身の言葉で、ニセモノ、邪教と確定している。

ムナシイ努力するより、池田太作を説得して、邪教の道への執着を

やめ、弟子を地獄に道連れするための新興宗教の師弟不二教義を

捨てるように説得することだね。それが師匠への恩返しだ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 13:55:00 ID:???
いや。学会は無関係の新興宗教なので
これ以上関わらないように。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 14:02:57 ID:???
開眼も必要ないが、
池田教も必要ない。

池田が信じたいのなら、好きなように迷路にはまって悩んでおきなさい。


脱会者は勝手にやるから、一度放棄宣言をした以上は
これ以上難癖をつけないでいただきたい
自分の言葉に責任を持て。


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 16:19:22 ID:???
>>402
ハハハ。ここに身延が紛れ込んでいる。
>仏像を建立した門下に対し、聖人はお弟子を派遣して開眼供養されてます。
>これはちゃんと記録に残ってます。
釈尊脱益法門から抜け出れない機根に対する方便教導の措置。

>しかし、紙曼荼羅を開眼したという大聖人の証拠はどこにもない。
あるわけがない。
開眼と御本尊を顕す義の辺は全くの同一。
御本尊を顕されるということは開眼の義も同時に行われている。
よって愚論の何物でもない。

>日興仏教の大きな間違いは、釈迦を拝さないことですね
末法の世で"機"の異なる久遠実成の古仏を拝すほうがどうかしている。

>(神社は建立するのに)。
どのことを言ってるのか。
その根拠は?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 16:20:11 ID:???
>>403
>大丈夫、書けます。
曼荼羅御本尊を蔑ろにする身延ならでは。

>御本尊書写を始めたのは、日朗上人さまです。
その文献を提示の上、年月日を明らかにすること。

>日興は彼らを「法水もない人間が書いている」などととがめたり批難をした記録伝承も一切ない。
日興上人が御本尊に関する権能を持たれていた関係で允可があったとするのが妥当。

>ですから聖人在世から、弟子が本尊書写をしていたようです。
それを具体的な文献を提示の上、"誰が"を明確に述べること。

>日興門流のトップだけが本尊書写をできるというのは、
>もはや歴的にみてもあり得ない。カルトです。
日興門流においては例外を除いてトップが御本尊の権能においてなされてきたのが史実。
身延においては釈尊・四菩薩の造立までを認めてるとの話だが、なぜ御本尊の相貌に則って他の8界の像を造立しないのか。
やってることがカルト以下。

>富士派が日興門流であるとは歴史的にみても異論がある。
具体的に根拠示して難癖を付けるべし。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 16:23:10 ID:???
>>404
>言い換えるなら、「七字の題目より重要な法主秘伝の仏法がある」ことらしい。
「七字の題目」とは自受用身の当体。
前身の上行菩薩の時に神力口伝で『一大事の秘法』の結要付属を受けられ、
それを所持されたまま久遠即末法に生身の凡夫として御出現なされた。
この秘伝である御本尊の体、所謂『一大事の秘法』を以って大聖人は
「日蓮がたましひをすみにそめながしてかきて候ぞ」と
御本尊を御出現なさる方法を御教示されている。
この『一大事の秘法』を代々付属せずに法門だけを相伝したところで意味なし。
この法門自体、『一大事の秘法』から発してるものであるのだから、
御本尊の本体・法門の根本たる『一大事の秘法』を付属せずに何を伝えるというのか。
習い損ないとは君のことを指して言う。

>>405
>こちらは勝手にやるから、
"こちらは"とはどちらだ?

>一度放棄宣言をした以上はこれ以上難癖をつけないでいただきたい
>自分の言葉に責任を持て。
俺は適用外。よって、難癖をつけてくれば破すまでのこと。

412 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/23(金) 16:40:44 ID:???
>>401

信じれる人(開眼供養、唯授一人血脈相承)に真実(偽本尊)をお伝えしたいからです。

日朗って池上本門寺(京都一致派)じゃないですか、平たく言えば、身延派ですね
本尊雑乱する輩に、日蓮大聖人様の血脈なんて一滴も流れるはずもない。
まさかここで、身延関連が出てくるとは。。。。。ニ箇相承があるので、日興門流に決まってるのに
哀れです。

日興門流書写できないという根拠よろしく。

私は、開眼必要性も血脈相承についても、縷々話してきました、あと信じるか
信じないかは、あなた方の自由ですが、この中に、何も知らずに迷ってる方だけを
対象にしておりますので。

また報恩抄送状に、

「親疎と無く法門と申すは心に入れぬ人にはいはぬ事にて候ぞ」

戸田先生の時代は。その信じれない血脈相承、御本尊書写の権能はすべて、歴代ご法主猊下の手に依るしかないと
信じて、弘教されてきた、あのときは歓喜にあふれ折伏折伏と頑張り功徳も出ていたはず。
なのに、今の池田になって、破門した突然今まで信じていた、法主の権能が信じれなくなったただそれだけです。

私は、伝えるべきことは伝えた、なのに信じようとしない、聞こうとしないものには
もう言う必要はないですと大聖人様は仰せなのです。

今いる方で私の縷々話してきたことを見た方は、あとは現証が出るのを待って、出てきた時にもういちど
考え直したらいいと思います。 今見てる方には、これ以上法門を説いてみても、信じようとしないのですから
無理ですね。 でも一人でも二人でもいいから授与書き、ペラペラ一枚刷りにせ本尊に気づいてもらうことが
目標ですので。

413 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/23(金) 16:45:01 ID:???
>>408

>脱会者は勝手にやるから、一度放棄宣言をした以上は
>これ以上難癖をつけないでいただきたい
>自分の言葉に責任を持て。

( ‥) ン? 何を逃げてるの 情けないねぇ
あなた方の創価学会正しい教義に基づき、池田大先生を仏として
頑張ってるんでしょ?

なら教義上から、こちらに説明していきなさいよ
情けない、何を逃げてる?

難癖をつけた内容が間違っていたら、直ちに破折ただそれだけです
その破折された内容信じる信じないも、あなた次第です。



414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 16:47:24 ID:4Xa86q04
法華経の本質を遠く離れ、化儀をああだこうだと泥仕合する滑稽な正宗厨一味ら。
いずれ自滅していく愚かで哀れな姿が2ちゃんねるに似合いだ。
学会を誹謗中傷しバラバラに空中分解した旧四月会の高位高官らと同じ運命が待
っていることだろう。即ち冥罰だ。

我ら日蓮の弟子たちは今日も世界192ヶ国で師と共に創価の大道をひたすらに、
ひたむきに進み行く。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 16:47:47 ID:???
>>411
> 御本尊の本体・法門の根本たる『一大事の秘法』を付属せずに何を伝えるというのか。

だからいったいそれは「南無妙法蓮華経」以外の何???

416 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/23(金) 16:53:30 ID:???
>>414

しっかし、前回までのレスとか見てないのがよーくわかるよ

192カ国がどーしたの? 信者多いから学会正しいの?
前回までのスレみて、検証してからまたおいで。

御者も引いてあるよ〜 毎日授与書きを削ったカレンダーニセ本尊唱えてる
あなた〜


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 17:25:32 ID:???
>>415
>>御本尊の本体・法門の根本たる『一大事の秘法』を付属せずに何を伝えるというのか。
>だからいったいそれは「南無妙法蓮華経」以外の何???
解り易〜く説明しているものを更に説明しろと???
"「南無妙法蓮華経」【以外】"  ねえ(笑)
俺のレスを穴があくまで何百回と読み込むことだ。
俺は、粗々の説明はしている。
さすればいくら思考停止硬直化サイコパスの君でも、
その質問が "愚問" であることが分るやも知れんな(笑)
尤も〜、俺の書いたものは少なくとも小学校を卒業していれば、誰でも理解できる。
理解できなければ、それは君の愚脳に加え、脳乱錯乱してるということだから己を恨むことだ。
俺のせいではない。

>>414
>我ら日蓮の弟子たちは今日も世界192ヶ国で師と共に創価の大道をひたすらに、
ひたむきに進み行く。
ふふふふふ。「我ら日蓮の弟子たち」か(笑)
創価破門以降、大聖人が仰せられた仏法を受持信行するもの増えればの
『国土安穏』の兆しすら見えないどころか、
日本乃至世界的な悪化をどう説明する?

なんなら>>170-173に対して申し開きしてみるか?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 17:28:47 ID:???
>>415
>>411
> 御本尊の本体・法門の根本たる『一大事の秘法』を付属せずに何を伝えるというのか。

それは「俺が本仏」だ。「イケダ」、「アベ」、「ハヤセ」、「アサイ」、「オオクサ」何を代入
してもいい。そういうカルト経営術秘伝の切紙だ。もうみんな気が付いてしまった。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 17:29:41 ID:???
>>409
>>402に何を言っても無駄です。この人は同じ事を繰り返し書き資料を引用して正義(しょうぎ)を教えても
しばらくすると忘れる寒苦鳥です。
>(神社は建立するのに)。
>どのことを言ってるのか。
>その根拠は?
「垂迹堂」のことです。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1169889503/691-692
解説済みです。複数の人が何回も説明してあります。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 17:39:08 ID:???
>>410
日興上人が御本尊に関する権能を持たれていた関係で允可があったとするのが妥当。

そうなんですか。勉強になりますね。
御在世当時から弟子が御本尊書写をしたり、日興上人門下も複数の弟子が御本尊を書いているのは
反宗門のかたなら皆さんご存じですね。
でもそれはすべて日興上人の允可があったからなんですね。
その文証教えてくださいませ。証拠がなくて悔しい思いをしております。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 17:42:11 ID:???
>>420
いくら言葉を換えようとも
神社は神社。
八幡を勧請するために立てられた神社です。

日本公布の暁には各神社にも御本尊が祀られるのです。

すでに富士宮の神社には御本尊が祀られております。

422 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/23(金) 17:44:47 ID:???
>>420

この経、唯授一人血脈相伝にあらざれば知り難し。

血脈の次第日蓮日興

相承があったものの、允可があればオーケーです。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 17:47:28 ID:???
>>419
>「垂迹堂」のことです。
だよなあ。
それを君は《神社は建立するのに》と言っていた。

■神社■
※神道の神を祭り、祭祀(さいし)や参拝のための施設のある所。また、その建物。やしろ。おみや。

有師化儀抄註解(堀日亨上人)
神社は皆仏教各宗寺院と境域を共同にし、其神社の祭祀を掌どる禰宜神官ありといへども・却つて
寺院別当等の管理を受くるもの多く、又神主なくして供僧等にて専ら祭祀等を主どるもあり、是れ本地垂迹論の結果にして・仏菩薩は本地
神々は垂迹なりとし・寺院建立に当りて其地に古来より神社あれば此を何々仏の垂迹と崇め其寺院の地主権現なりとせり

これは本来の意味で使われてる神社とは意味が違う。
その『垂迹堂』を神社だと思ったのか。
曲解迷釈である。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 17:51:46 ID:???
いや八幡勧請のために建立されたのなら神社である。
曲解はそちら。曲解迷釈曲学阿世の輩は汝である。

富士宮足下の神社を見よ。
きちんと御本尊が祀られているではないか。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 17:55:51 ID:???
>>420
大聖人在世に日朗その他が御本尊をしたため、
また日興門流も平僧たちがいくつもが御本尊をしたためましたが
日興上人がこれをご允可したという証拠は何一つもないです。

日興門流に置いては、上古、本尊に関してはそんなに興味がなかったのです。
誰が書こうと興味なかったのです。
むしろ方便品を読むか読まないかが議論の的でした。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 17:57:29 ID:???

二箇相承は後世の偽作であり、日興流の体質がこの一点でわかる。
破仏法の恐ろしい宗派である。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 18:06:43 ID:???
>>420
>御在世当時から弟子が御本尊書写をしたり、
俺は否定してない。わからないか?それについて>>410
※『>ですから聖人在世から、弟子が本尊書写をしていたようです。
  それを具体的な文献を提示の上、"誰が"を明確に述べること。』
と要求済み。文献提示はどうしたのかね?待ってるんだが?

>反宗門のかたなら皆さんご存じですね。
"反"でなくても宗門でも俺でも存じている。それがどうかしたか?

>でもそれはすべて日興上人の允可があったからなんですね。 >その文証教えてくださいませ。証拠がなくて悔しい思いをしております。
それがあるのであれば、「允可があったとするのが妥当」とは言わぬ。

>>421
>日本公布の暁には各神社にも御本尊が祀られるのです。 >すでに富士宮の神社には御本尊が祀られております。
それがどうかしたか?俺が知らなかったとでも?日亨上人が解説済みである。

>>424
>いや八幡勧請のために建立されたのなら神社である。
御本尊の相貌には既にが勧請されている。垂迹堂と神社の違いも解らぬとは。
さすが曲解迷釈の身延だと寒心する(笑)

>富士宮足下の神社を見よ。 >きちんと御本尊が祀られているではないか。
地域広布が済んだと認められたからだ。で?

428 :山口:2009/01/23(金) 18:07:27 ID:KgKA/UJR
破仏法は創価学会でしょ嚶ナ初から見てみぃ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓http://m.youtube.com/watch?v=3rz93V-jE0Y&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True

429 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/23(金) 18:17:32 ID:???
>>426


信じられないならあなたの御書から、そのニ箇相承のページ破れば?

でも、論義としてはとても面白くなってきましたね。

さてこれは私の考えですが、二箇相承は「二箇相承書は武田勝頼軍によって奪われ、武田の兵乱によって失われたと伝承され、
保田妙本寺の日我等が二箇相承紛失の顛末を著しているが、その30年後に徳川家康が拝したとの記録がある。」

ということは、敬台院(万姫)「日精上人の時代の強信者」の家系をたどれば 徳川家康の曾孫になります
ここに関係があるいおうに思うのですが、おわかりになる方いますか?

これは、創価・法華講の方々垣根を作らず、一緒に検証していきましょう

詳しそうな方々どうですか? ecoさんなんかどう?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 18:21:26 ID:???
>>425
>大聖人在世に日朗その他が御本尊をしたため、
その文証文献提示要求する。

>日興上人がこれをご允可したという証拠は何一つもないです。
ご允可されてない、認めておられた、という証拠も何1つない。

>日興門流に置いては、上古、本尊に関してはそんなに興味がなかったのです。
それは身延である。
我々と同じ立場で我本道菩薩道で成仏した垂迹仏の古仏を本仏とするのが身延だ。
いくら身延が主張しても、佐後以降の妙法曼荼羅御本尊を晩年御入滅間近まで顕され続けられた大聖人の史実に対しても、今の身延の邪義は整合性が取れない。
大聖人違背も明白であり、身延は御本尊の相貌からも今の本尊雑乱の整合性が取れない。
仮に身延が主張することであれば、大聖人の御本尊の相貌主題が『南無妙法蓮華経 日蓮』ではなく「南無妙法蓮華経 釈迦(もしくは釈尊)」となっていなければならぬ。
これの説明を万人が納得できるように説明せよ。

>>426
>二箇相承は後世の偽作であり
"偽作"と断言公言した君に要求す。
偽作というのであれば、必ず、それを執筆した著作者がいる筈である。であれば、君には @著作年月日A著作場所B著作者 を具体的客観的な文献を持って@〜Bを応えてみよ。
断言公言したのであるからできるな?
大聖人違背の破仏法の異流儀はみっともない。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 18:21:45 ID:???
>>409-411
本当に402に身延がなぜか紛れ込んでいますね。

あなたの説明でよくわかりました。ありがとう。


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 18:22:59 ID:???
>>423
>これは本来の意味で使われてる神社とは意味が違う。
ここでは現在神社本庁が包括する通常の神社を述べたのだが?
わざわざ詳細に解説しなければならないのか。
有師化儀抄を引用している私が「垂迹堂」を知らないとでも思っているのですか。

何度も言うように屁理屈なら議論スレにいらっしゃい。

433 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/23(金) 18:50:40 ID:???
二箇相承についてだが 日順の文証を使って検証したい

日順の奥書
「此二箇御相承並木門寺額広蔵坊日辰判形為愚愚悪見重宝不加之予京師弘通之節於一条上行院有湛応其浄坊日了無二志被本山納之為全其至信且添愚筆為本門寺什物老也」
明暦二丙申年卯月十日於京上行院書之 日順(花押)


右の文中「不加之」の文を「シカノミナラズ」、と読めば後半の文の解釈がつかなくなるし、又この文中に「重宝」と「什物」の二つの語句がある。この句は一物に対する優劣の対照的な意味を持っている語句であると思う。
この点に留意すれば、本文は「不レ加レ之(之を加えず)」と読むのが穏当のようである。

事実西山本門寺では日耀写本を御宝蔵の重宝類と共に長持には納めないで庫裏の金庫の中に納めている。
この保管の場所や、取り扱いの程度から考えても重宝と什物との差がはっきりとよみとれるように思うのである。
故に日順の奥書は「重宝に加えないが、かりそめに什物として置く」という意味を述べているのであると思う。
日順は皇室系に生まれ、西山本門寺唯一の中興であり、その博学をもって各地に弘教、
時に人皇百八代後水尾帝の皇女常子内親王の帰依あり、西山本門寺の最盛期を成したものである。
興門派としての西山本門寺は二箇相承を尊重し、二箇相承の曽存を主張し、
偽書迄作って日代は聖祖の直系相承にあるものなりと誇って釆たのである。
(日辰状 要八−一七一・今川状 要 九−10)
したがって二箇相承が存在したという証拠があれば自山に大いに有利であるということを知っていると思うのである。
まして当時日辰と云えば日我と並んで東西の雄であり、その日辰が二箇相承をみとめたという証拠があるということは、
二箇相承の存在したことを自他門に誇示するためには最良の文証となるのである。
であるから、何も西山の法灯にある日順が日辰の二箇相承を「悪いもの」ときめつけることは更にないことである。
何故中興であり、博学の日順が之を悪いといって重宝に加えなかったのであろうか、
この辺りにも直系門流ではないが日順は日順なりの法義了解の上から日付の矛盾を考えたのではなかろうかと思うのである。



434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 19:10:10 ID:???
>>431
>本当に402に身延がなぜか紛れ込んでいますね。
身延を破折するには、なにが身延のアキレス腱なのかが解っていれば、
造作もないことです。誰にでも簡単にできます。

>>432
>ここでは現在神社本庁が包括する通常の神社を述べたのだが?
>わざわざ詳細に解説しなければならないのか。
>有師化儀抄を引用している私が「垂迹堂」を知らないとでも思っているのですか。
思っている。君の迷釈曲解が物語っている。
遠慮は要らぬ。詳細に迷釈曲解の解説を披露せよ。
嗤って欲しいのであればな。

で、俺の>>409は4段目に答えただけでそれ以外は無視。
>>401は3段目以外は無視。>>427は最後の段を無視。
>>430に至ってはまったく手も足も出ないで息も絶え絶えではないか。
いかに君が逃げ惑いを演じているかが手に取るようにわかるというものだ。

>何度も言うように屁理屈なら議論スレにいらっしゃい。
"屁理屈"と言っている時点で君は終わっている。
"屁理屈"というのは反論不能者が好んで使う言葉。
更に他のスレに誘導しようとするのは逃げ込みたいがためのことである。
なんならこんな不便な2ちゃん板ではなく、他板を新調してやるからそこでやるか?
もう、君は"終わっている"が。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 20:25:06 ID:???
>>434訂正。

誤)「>>401は3段目以外は無視。」

正)『>>410は3段目以外は無視。』

以上。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 20:50:16 ID:???
>>434
勘違いなさっていますよ。ここはIDがでませんから仕方ありませんが。
わたしのカキコは>>419>>432及びリンク先の>>692(これは全文引用だけ)
>>402(女と思われる)が(神社は建立するのに)と年中同じ事を言い感化された信心のない学会員が与同し
神社神社としきりに言っているのです。(議論スレで撃破)
謗法の者が言う「神社」は重須と嘗て大石寺にも存在した「垂迹堂」を指しています。

私も>>419があなたとは気づかず
>これは本来の意味で使われてる神社とは意味が違う。
前に全同じ事を書いたわたしのレスからの引用と思っての>>432です。

誤解を解くため詳細に書きました。
わたしに張り付き難癖をつける人がいるものですから「またかよ」と思った次第です。

従って他の疑難・難詰はわたしとは無関係です。

わたしは法華講員ですよ。



437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 20:54:24 ID:???
訂正
>>436の二段目>>419>>423です。

438 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/23(金) 21:14:36 ID:???
>>433

よって、この日順の文証からして、二箇相承は現実に存在していたことになり
血脈の次第日蓮日興となり、興門派以外血脈が一滴も流れていない身延は邪宗とあいなります。

全ては日興上人が再度身延に5老僧に呼びかけた時に、日向が帰ってきて波木井とともに、謗法を
おかさなければ、身延なんて生まれなかったと思われるのだが。

でもすべてにおけて意味があるのでしょうね。 およそ凡夫にわかりかねますけど。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 21:26:26 ID:???
訂正文が多くて意味がわからん・・・

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 21:58:49 ID:???
>>436-437
>わたしのカキコは>>419>>432及びリンク先の>>692(これは全文引用だけ)
後、>>437に「>>419」⇒「>>423」と訂正。
とのことだが、「>>423」は俺のレスである。「>>432」の誤りではないのか?

さて、本題にはいる。
> >>402(女と思われる)が(神社は建立するのに)と年中同じ事を言い感化された信心のない学会員が与同し
> 神社神社としきりに言っているのです。(議論スレで撃破)
なに?ということは>>402>>403及び>>420>>421>>424>>425>>426は彼方とは別人ということか?
これら7つのレスは身延ではないのか?言ってることは身延そのものだが?
俺は最近まで他板でウリ2つのことを言っていた身延信者を相手していたものだから
完全に身延と思っていたし、同一人物ではないかと懐疑的になってもいた。
勿論、その他板ではその者を斬り刻んで駆逐しその者は遁走しているが。
これら7つのレスは通常身延と誰しもが認識する内容である。
元々学会員に信心も血脈もないがこの「感化された信心のない学会員」てのは
まことの話なのか?身延にしか思えん。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 22:06:41 ID:???
だから俺も変だと思っていた。俺は記憶にないのに>>432で「何度も言うように」との文言があったからだ。
この件も詰問するつもりでいたが、やめた。
頭の中を整理し、各レスを確認して把握するため、レスに時間がかかった。
つまり俺の勘違いということであるな。すまん。

よって>>434はそのまま7つのレスをした身延モドキに突き付けるレスである。

ただ、今後、「屁理屈」なる言葉は使用しないほうがいい。
それは俺が述べたとおり。

やはり、ここは特に規制がきついらしいが、
2ちゃんは法論向きの板ではない。再度認識。

新たに他板を新調するつもりだ。
IP管理ができてナリスマシは出来にくい板で、こんなトラブルも起き辛い。
かなりの改行数ではなく相当数の文字数がかける板だ。
もしよければ新調する板へ相手を引っ張り込んでもらっても構わないと思っている。
横槍は入れさせない管理をするつもりだ。
勿論、両者公平に扱い、ナリスマシや横レスは一切させない管理を提供する考えでいる。


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 00:16:35 ID:9Bo2GY7X
ガラバゴスだ
一般人に見放されるわけだ。
やっぱり日蓮系より
キリスト教か神道がましかなぁ

443 :107(前スレ):2009/01/24(土) 00:28:14 ID:???
>>376
>広宣流布は重要です、だからといって急速に信徒を増やして未活動家や自分が会員であることすら知らない
>人が大半を占めている事が大聖人がお望みとは到底思えません
>>378 >広宣流布とは単純に会員を増やすことでは決してありませんよ

未活動家でも題目している人はたくさんいますよ。
それほど言われるならば正宗は広宣流布を創価以上にしているということですね?
現在、会員は何人でしょうか?もし人数が関係ないなら折伏は、なんのために行うのでしょうか?
日蓮正宗と周囲に言っても知ってる人はあまりいないのですが、それはなぜでしょうか?
単に創価より折伏していないからではないでしょうか?
あなたが言ってることは申し訳ないが、折伏していないことを正当化するための言い訳に思えてしまいます。
大聖人は広宣流布を目指された。今の正宗は大聖人がお望みだと思いますか?

>>377
私が>>366で”日蓮大聖人は現世もお見通しであったから法主様が間違った開眼をしない事を知っていた
という解釈するなら創価が法主様の開眼なしの本尊を世界中に広めないように開眼の事がもっと御書に
記載されてるはずですよ。 ”
と言ったのは、もし正宗の言い分が正しいとしたら、その場合法主様の開眼を信じない創価は害になるわけです。
その害を正宗よりはるかに世界中に広めるわけですから日蓮大聖人から見ればとんでもない大きな害ですよね?
人を救うはずの日蓮仏法を害に歪曲し広めているわけですから、仏法存続の危機です。
それならば、そうならないように弟子達に法主様限定の開眼についてよく説く必要がありますね。
それが御書となるわけですよね?しかしそこには記載がほとんどない。おかしいのでは?と聞いているのですよ。

444 :107(前スレ):2009/01/24(土) 00:28:49 ID:???


>仮に日蓮正宗にとって開眼が不要だとしてどういう不都合がありますか?

日蓮正宗にとってそこだけが売りなのでしょう。それを自己正当化できる唯一の理由だからです。
もし他と同じことをしたらあなたが属しても法主様限定の開眼功徳がないのだから
別に宗門にいる理由がなくなり、完全に宗門はつぶれてしまう危険があると思います。

>>379
>御宗門がいつ神札を受けたのですか?

戦時中です

>>371さんやSさん
真面目に"法論"したいなら2chではなく
創価の掲示板でも行かれたほうがよいのでは?
2chはバリ創価少ないですよ。

445 :イケダ教脱却:2009/01/24(土) 00:50:20 ID:???
>>443-444
ニセ本尊を詐欺的にダマして変えさせ販売した行為を正当化してはいけません。
会員に謝罪して、戻してほしい会員や退会者には返却すべきでしょう

>>443>日蓮正宗と周囲に言っても知ってる人はあまりいないのです

それは、日蓮正宗の信仰を勧めて折伏した創価学会(信徒団体)所属の信者さんへの
きちっと、日蓮正宗や日蓮大聖人の仏法の指導をしなかったせいでしょう。
変わりに、池田さんの指導や個人崇拝の指導ばかりしてきたことが原因です。

その上、NSIC などを通して日蓮正宗支配しようとして失敗し、破門除名になったこと
も一因でしょう。日蓮正宗の信者としての教育をしなかった信徒団体が問題の根源です。




446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 01:08:08 ID:???
>>433
Sくん、>>444氏の意見に同意です。
きみは動画くんだと思うのだが宗教板で信者だと言ってくれれば叩かなかったんですよ。
動画貼り付けでは効果はないがそれだけ資料を引用できれば一応通用します。
そういう資料についてアレコレ言えるのは宗教板できみを叩いたアンチだけ。

蛙が重複スレ云云と言っていたがこれまで削除依頼が出されても運営は却下している。
新スレを宗教板に立てたほうが教学研鑽になるよ。

ニセ本尊についてならこの板に既にあるからそこを使えばいいと思うんだけどねえ。

俺はもうここには来ないから何か知恵を借りたかったら宗教板へ書いておいてください。

じゃ。

447 :107(前スレ):2009/01/24(土) 01:39:31 ID:???
>>445
”日蓮正宗と周囲に言っても知ってる人はあまりいないのです ”

の”周囲”とは学会員ではないです、無宗教の知人達のことです
わかりづらくてすみません

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 01:52:43 ID:???
>>444
>>>371さんやSさん
>真面目に"法論"したいなら2chではなく >創価の掲示板でも行かれたほうがよいのでは?
>2chはバリ創価少ないですよ。

なんだ、君は君の論が通用しそうな相手には
私バリに長文を書いて連投もするくせに、途端にそれか。

いくつかの法華講板でデンと構えてるだけで創価板には行かなくても向こうからやってくる。 俺は、そういう奴らと散々やってきた。
お陰で最近は調子クレの池田食い扶持構成員連中はめっきりこなくなった。
結局反論不能になって負け犬の遠吠えをするだけだからだ。

最近法華講板で顔出す連中と言えば2ちゃんで幅をきかせてるような低レベルの連中ばかりだ。
そういう有象無象を伸しては板に首を転がしてやったが、それにも飽きた。

かと言ってだ、俺は調子クレの池田食い扶持構成員が 引篭もってしまった板へ行ってまで追い込みをかけても、今度は多数を相手にしなきゃならん。
なにせ、池田食い扶持構成員てのは、 通称"ピクミン方式"でリアルでもネットでも恥も外聞もなく寄って集ってでないと法華講を相手にできない。 挙句の果てはアク禁だ。
君の言うようなことは長年ネットでやってる中でこなしてきてるんだよ、俺は。

で、前から2ちゃんには興味もあったから ここに書き込みするようになったが、ここは不便な上にロクなのがおらん。 数日ロムってカキコしてみてわかった。

俺にとってはここも"退屈"そのものだ。
そこに君のレスがあって「もしや?」と淡い期待をしたが、 案の定、俺の期待どおりだったわけだ。
敵前遁走を誤魔化すために他板の創価板への誘導を試みる始末。 情けないと思わないのか?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 02:07:43 ID:???
>>447
>”日蓮正宗と周囲に言っても知ってる人はあまりいないのです ”
>の”周囲”とは学会員ではないです、無宗教の知人達のことです
>わかりづらくてすみません

なんだ、知名度があるから「スゴイだろ」って自慢か?
それがどうした?創価がまだ日蓮正宗の信徒団体でいた時の
非常識な折伏のお陰でな、日蓮正宗の寺院は今だに
「あ〜、創価学会の寺でしょ」って言われて迷惑してんだよ、コッチは。

創価が市民権を得て名前が売れたのは、
政党を持つ新興宗教だっていうことと、
マスメディアや機関紙を利用したこともさることながら、
過去における非常識な折伏をしたことが要因である。
犯罪者も多く排出している新興宗教だしな。

今じゃラジオでCMを売ってる他、
最近じゃ東京銀座4丁目の交差点にある三越の大型ビジョンでも
CMを打つ始末。

ますます邪宗新興宗教を色濃く出してくるようになったなぁ。

あのね、折伏だけで知名度が上がって創価が市民権得たと思ってるのか?
だとしたらお笑いだ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 02:17:27 ID:ExWSn5fa
>>448
自慢話と長文の文句たらたらは、うんざりです。
嫌なら見なきゃいいじゃない。
自分のところのやりやすい掲示板でやるんでしょ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 02:25:31 ID:???
>>450
>自慢話と長文の文句たらたらは、うんざりです。
事実だからしょうがない。
で、俺に文句言う前に読まなきゃいいだろう。簡潔な道理。

>嫌なら見なきゃいいじゃない。
君がだよ。

>自分のところのやりやすい掲示板でやるんでしょ。
近々な。デッケーお世話だ。
で、例えばそういう板を俺が持ったら
この板にカキコしちゃいけないって法でもあるのか?
そんなことを言うんだったら君こそ自分の板を持つべきだろ。
もし、あるんだったらそこでやればいい。
ここは俺や君が管理してる板じゃない。
いちいち君にそれを言われる筋合いではない。
他に何か文句でもあるのか?
それとも俺とやりとりしたいのか?
どっちだ?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 02:31:31 ID:ExWSn5fa
おお怖い!ヤクザの恫喝ですか?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 02:55:12 ID:???
おい。あちこちに動画貼り付けて荒らしてんの、お前らの一味だろ。
なんとかしてくれ。迷惑している。

454 :107(前スレ):2009/01/24(土) 02:56:41 ID:???
眠いけど寝る前に

>>448
>君は君の論が通用しそうな相手

そういう解釈はまず不良さんに対して失礼ですね。そしてあなたはそういう風な捉え方しかできないようですね。

> 俺は、そういう奴らと散々やってきた。 お陰で最近は調子クレの池田食い扶持構成員連中はめっきりこなくなった。
>結局反論不能になって負け犬の遠吠えをするだけだからだ。

だから何ですか?自分がすごいといいたいのでしょうか?

>で、前から2ちゃんには興味もあったから ここに書き込みするようになったが、
>ここは不便な上にロクなのがおらん。 数日ロムってカキコしてみてわかった。

人を見下していますね、何様ですか?正宗の品位をわざわざ下げにここに来たのですか?


>俺にとってはここも"退屈"そのものだ。 そこに君のレスがあって「もしや?」と淡い期待をしたが、
> 案の定、俺の期待どおりだったわけだ。 敵前遁走を誤魔化すために他板の創価板への誘導を試みる始末。
> 情けないと思わないのか?

それではお答えします。まず>>366>>367の意見に対して私は納得できる説明してください。
と書いたわけですが、それに対しなぜ不良さんだけレスを返したかというと
不良さんの文は少なくとも相手を見下すような事はしません。またよく法論で見るマニュアルどおりの
相手がこうきたらこう返すといったものは感じられず、独自の我見もいれながら対話をしているからですよ。
 しかしSさんや>>371さんは文証は?、証明してみよ!といった、いわば法論マニュアルどおりのような
レスがくるわけです。>>248でも言っていますが、そういった法論は最初から私は求めていません。
だから真面目に法論したいなら法論できる場にいかれた方がよいのでは?と言ったまでです。

>>449
結局何が言いたいのかわかりません

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 03:01:45 ID:???
アッハッハッハ。
452君は随分と肝が小さい小心者のようだ。
それに妄想癖もあるようだ。

が、結局は俺のレスをスルーしないで釣られてしまうとは ね。
ここは釣堀か?

456 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/24(土) 03:04:37 ID:Swk/GnY0 ?2BP(1495)
>>443-444 107(前スレ)
> 未活動家でも題目している人はたくさんいますよ。
> それほど言われるならば正宗は広宣流布を創価以上にしているということですね?
そもそも、あなたは広宣流布とは何と心得ていらっしゃいますか?
単純に信徒数を増やすことですか?
題目を唱えていようとも、その信仰対象たる本尊に血脈がないのでは謗法です
創価には創価の主張があるでしょうが、血脈があるというのであればどのようにあるのでしょうか?

> あなたが言ってることは申し訳ないが、折伏していないことを正当化するための言い訳に思えてしまいます。
> 大聖人は広宣流布を目指された。今の正宗は大聖人がお望みだと思いますか?
法華講中には折伏に消極的な面があるのは事実あると思うところです
かといって、ノーアポ訪問やら、相手が「もう二度と来るな!」といっているのに「相手は求めている」だなどと勝手に
思いこんで訪問することが折伏ですか?
折伏は迷惑行為で良いわけですか?
それを大聖人がお望みであると本気でお思いですか?
日蓮正宗は創価学会を破門する前も後も変わっていません、「日蓮正宗創価学会」時代には御法主上人を
悪く言うことも無ければ月例登山もしていましたよね?
あなたは本当に日蓮正宗が創価の言うようなところだという確証がありますか?

> もし正宗の言い分が正しいとしたら、その場合法主様の開眼を信じない創価は害になるわけです。
その通りです

> 人を救うはずの日蓮仏法を害に歪曲し広めているわけですから、仏法存続の危機です。
まさに創価学会がそうですね

> それならば、そうならないように弟子達に法主様限定の開眼についてよく説く必要がありますね。
やれやれ…
誰でも彼でも開眼が出来たら、秩序も何も無いではありませんか
仮にあなたの仰るとおりであれば、あなたご自身が開眼をしてもいいことになりますよね?
その辺はどう解釈なさっていますか?

(続く)

457 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/24(土) 03:06:19 ID:Swk/GnY0 ?2BP(1495)
>>443-444 107(前スレ)
(続き)

> 日蓮正宗にとってそこだけが売りなのでしょう。それを自己正当化できる唯一の理由だからです。
開眼を売りにするなど、とんでもない話です
御宗門は開眼を売りになどしていませんよ、そもそも創価学会は池田氏が会長になってからどれだけの過ちを
繰り返してきましたか?
昭和52年路線においては、8体の板曼荼羅を模造し(うち1体は後から日達上人の御允可があって開眼がなされました)、
そのうち1体においては、池田氏の所有する常住御守御本尊であったというのだから呆れてものも言えないではありませんか
その後に池田氏を始め、幹部千数百名がお詫び登山している事実をどう説明されますか?

> >御宗門がいつ神札を受けたのですか?
> 戦時中です
いったいどなたから聞いたことですか?
戦中に御宗門がどのように神札を受けたのですか?
池田氏筆の人間革命は信用なりませんので、他に証拠があるというのであれば是非お願いします

では、逆に聞きますが、創価学会における教学の矛盾はいったいどのようにご説明されるのですか?
戸田先生の指導を読んでみて下さい、折伏教典でもいいです
御本山の重要性を戸田先生は何度も指導されています、池田氏が「御本尊はみな同じ」と発言していますが、
この正当性はどのように解釈すれば正当化できるのでしょう?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 03:17:58 ID:???
日蓮正宗は本尊ねつ造
創価学会は本尊改ざん

どっちもどっちだ。。。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 03:47:06 ID:???
>>454
>そういう解釈はまず不良さんに対して失礼ですね。
もあさんに対して失礼なのは君のほうである。
君は己の論が通用できそうな相手だからもあさんにレスを付けている。
他方、俺のレスに対しては言い訳オンリーでかわそうとしている。
それはもあさんに対して舐めている心情があるからである。

>そしてあなたはそういう風な捉え方しかできないようですね。
君も同様に君の主観で俺をそんなふうに捉えているようだ。
人には各々主観を持っているものである。
それを責めてもなんの足しにもならない。
然るにそれを殊更強調してかわそうとするは卑怯者のすることである。
君はどうやら勘違いをしているらしい。
ここはネットという"公の場"である。
板で発言する以上、発言に対して責任を持つのが発言者の義務である。
発言に責任を持ちたくないのであれば、
プライベートのメールのやりとりに切り替えるがよかろう。
さすれば何人も文句は言わん。

>だから何ですか?自分がすごいといいたいのでしょうか?
君の>>444に事実を述べて答えたまでである。
君の論には兎角「創価をどれだけすごいか」という自慢めいた底意が節々に散見される。
「だからなんなんだ?」とこっちがゲップが出てしまいそうなくらいに。
それに対しても君にはレスしてある。何か文句でもあるかね?

460 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/24(土) 04:16:43 ID:???
>>450

それはまさに。逃げの言葉にしかならない
論に詰まって、楽しくないから、向こうへ行ってくれと
願ってるようなもの、あなた方の、凡夫の池田大先生の正義
を、もう訴えられないのですか?

>>454

仏法の正邪の立てわけは、 文証無きは悉く是れ邪の謂なり 何度言わせたらわかるの?
あなたの、観念や倫理観、信仰感聞かせてもらっても、私たちは成仏できません
あくまでも、文証です。

>>458

>>正宗の本尊は捏造? はい根拠? 文証はあるの?

真実がわからにあなたは、もっと駄目であり、貪じんちのちによる者で、大聖人様は
あなちょうなものを愚かものまた十四謗法のなかの一人です。

学会の人は、どう転んでも、血脈相承を否定し続ける限り、私たちの論に勝るはずが
ありませんそして、三宝を誹謗する人は、凡そ謗法とは謗仏謗僧なりで、謗法を犯し続け
後生を恐れるべきである 大聖人様は謗法者は間違いなく無間地獄へ堕ちるなりと仰せである。

早く気付いて、授与書きを消したペラペラカレンダー本尊を捨て、正しい血脈の通った本尊を
持ちなさい。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 04:24:55 ID:???
>>417
正宗には「南無妙法蓮華経」以上の「一大事の秘法」があるわけだ。
うわあ〜・・・もはや日蓮門下にすら非ず、新興宗教・大石法主宗だね。

462 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/24(土) 04:52:32 ID:Swk/GnY0 ?2BP(1495)
>>454 107(前スレ)
> 不良さんの文は少なくとも相手を見下すような事はしません。またよく法論で見るマニュアルどおりの
> 相手がこうきたらこう返すといったものは感じられず、独自の我見もいれながら対話をしているからですよ。
あなたが俺は対等にレスをしていると仰って下さるのは大変嬉しいことですが、我見は極力排除しています
また、文証については時に必要であると思っています
他スレにおいても、必要な御書等は引用しています

ちょっと話を戻しますと、あなたは当然「創価学会が正しい」という前提で話をなさっているでしょうし、俺もまた
「日蓮正宗が正しい」という前提で話をしています
ですから、結論から申してしまえば、堂々巡りになることもまた分かっています
俺は元学会員です、創価学会というところに何故おかしさを感じたのか、それについては疑問スレの過去ログを
読んでいただければと思いますが、教義や池田氏の指導、組織のあり方、選挙や財務などに大きな疑問を
持ちました
2chは匿名掲示板ですが、時に大きな情報源ともなります、勿論その情報が確たるものであるかという裏付けも
必要です、ですから、ネットのみならず、まずは幹部指導から入りました
ネットの情報や御書、宗学要集、御書講義集、折伏教典や過去の学会の書籍などいろいろ調べた結果、
「創価学会は大聖人の御意志を継いでいない」という結論に至ったわけです
であるからといって、即座に日蓮正宗が正しいという結果にはなりません、結局は日蓮正宗がどんなところであるか、
自分自身でコンタクトを取って御住職、檀徒の方々に質問しまくりました
創価では「法華講は御書もロクに読んでいない」であるとか、「坊主は信徒の御供養で私腹を肥やしている」だとか、
「日顕はシアトルで売春婦と揉めた」だとか、「塔姿を削って再利用している」だとか、散々言っていますが
全く創価学会の言っているところと違ったわけです
法華講の方と電話や直接会って何度も話をしました
日顕御隠尊猊下を悪く言う事に対しても納得のいく説明を受けました
あなたがた学会員が今も執着している正本堂破壊の経緯もです

(続く)

463 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/24(土) 04:54:00 ID:Swk/GnY0 ?2BP(1495)
>>454 107(前スレ)
(続き)

創価学会ではどうでしょうか?
池田氏の悪口を言ってみようものならどうなりますか、「池田大作は…」などと呼び捨てにしようものなら
すぐさま組織から排除です
現に、俺は都内に一人暮らししていたときに創価学会の懐疑から池田氏のことを組織に訪ねましたよ、そうしたら
男子部も婦人部も「あなたは脱会した方がいい、今すぐ脱会届を持ってくるから」とこの始末です
しかも、脱会届などという決まった書式の書類は無いではありませんか、嘘をつかれたわけです

あなたを見下すつもりもないし、自分の親を自慢するつもりもありませんが、こちとら両親は県幹部と本部幹部ですよ
ましてやお袋は元教宣部、親父も元支部長を経験して脱会に至るまでの手続きは手に取るようにわかります
もちろん、あなたやあなたの組織が同様のことをしていると断言するつもりはありません
ですが、学会員の悪しきところは教義や池田氏賞賛だけではありません、嘘を平気でつくことです
都内で男子部から指導を受ける折、男子部本部職員からも指導を受けましたが、日達上人をも造反者扱いです
なるほど、うちの日達上人御書写の特別御形木御本尊を創価学会発行の本尊に変えさせた理由がよくわかりました

「御本尊返納願」なる書類があります、ここには「今後返納した御本尊に意義申し立てを一切しません」という主旨の
一文があり、支部長と本部長の署名と捺印をするようになっています
この紙切れ一枚で昭和41年から護持してきた日達上人の特別御形木本尊をあっけなく御不敬してしまったわけです
結果、信仰の根幹たる御本尊が創価学会のものとなりましたから、創価学会を脱会=大聖人の教えを捨てる
という状況にもなり、俺はひどく落ち込みました

何より、創価学会配布の本尊です、調べた結果、疑いようもなく改竄された本尊であることが分かってしまい、
俺はショックを受けました
それ以来、創価の本尊には手を合わせたことはありません、しばらくは両親にも伏せていましたが、勤行の時には
一切創価の本尊に目を合わせませんでしたし、「御不敬をどうぞお許し下さい」と祈念し続けました

(続く)

464 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/24(土) 04:55:31 ID:Swk/GnY0 ?2BP(1495)
>>454 107(前スレ)
(続き)

法華講の方とのコンタクトを機に、御住職から勧誡を受けてはどうかというお話しを頂き、俺は勧誡を受けて
血脈ある御本尊を下附いただき、ようやく救われたのです
ですから、俺にとって御宗門は俺を救ってくれた尊い場なのです
十数年にわたり、御宗門、御僧侶、御法主上人を罵倒し、呪詛のような祈りを捧げてきた俺ですが、御宗門はそうした
事を咎めるでもなく、温かく迎えてくれましたよ
今思い出しても勧誡の時のことは忘れられません、清浄とした中、白衣に白い袈裟を纏われた御住職が勧誡を
行い、かしこくも御本尊を下附いただいたわけです
十数年にわたって創価学会というまやかしの教団に籍を置き、かつて所属していた末寺から檀徒資格喪失の
はがきを受け取っても「あーせいせいした」などと思っていたのに、御本尊を頂いたときに溢れんばかりに涙が
出ましたよ

俺は第二次教義逸脱問題(あなた方のいう宗門問題)から、そして我が家にましました御本尊を御不敬してしまってから、
自分の宿業を変えることは結局出来ませんでした
幼少の頃、辛い思いをして一心不乱に御本尊に祈り、丑寅勤行をしたときにはまさに
「先業の重き今生につきずして未来に地獄の苦を受くべきが今生にかかる重苦に値い候へば地獄の苦しみぱつときへて
死に候へば人天・三乗・一乗の益をうる事の候」という御聖訓のとおり、自分の悩みは消し去ることが出来ました
何度も何度も御本尊、大聖人の教えを疑ったこともありましたよ、ですが、この体験を機に自分は確信を得たわけです
しかし、御本尊を御不敬してしまってからは祈りが通じないのです、どんなに必死に祈ろうとも
やがてまた疑いました、開目抄に
「我並びに我が弟子・諸難ありとも疑う心なくば自然に仏界にいたるべし、天の加護なき 事を疑はざれ現世の安穏
ならざる事をなげかざれ、我が弟子に朝夕教えしかども・疑いを ・をこして皆すてけんつたなき者のならひは約束せし
事を・まことの時はわするるなるべし」
という一節を思い出しては「疑ってはならない!」と自己暗示を掛けてきました
池田氏を疑うこと、創価学会を疑うことが開目抄にあるこの一節を言っていると思っていたからです

(続く)

465 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/24(土) 04:56:11 ID:Swk/GnY0 ?2BP(1495)
>>454 107(前スレ)
(続き)

創価学会のいわば呪縛は相当のものでした
もしご興味があるのでしたら、疑問スレの過去ログをお読み下さい、俺の葛藤の様子がありますから
時には頭がどうにかなってしまうのではないかというくらいに苦しみましたよ、それを仏罰であると錯覚しました
どれだけ大聖人の御意志に背く、なかんづく与同罪が罪深いか、身をもって知らされました
しばらくは、内得信仰もどきを続けたのも記憶に新しいところです

長くなりましたが、こうした葛藤の末に御宗門に帰伏したのです
勿論、俺自身の意志であり、何人からも強要を受けることはありませんでした
創価学会では登山を強要しているであるとか事実無根のことを申していますが、俺は体調不良で新年の登山会を欠席しています
しかし、添書登山で懐かしい大石寺に参拝したのです
日蓮正宗は昔と変わりませんでした
今は自身の罪障消滅を祈る毎日です

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 05:03:07 ID:???
>>454
>人を見下していますね、何様ですか?正宗の品位をわざわざ下げにここに来たのですか?
なんだ、言葉尻を掴んで揚げ足取りに執心か。見下しではない、率直な感想である。
どうでもいいことには兎角喰らい付いてくるが本題のほうはさっぱり。
これが君のしていること。君にとって俺は救わねばならぬ邪宗徒ではないのか?
創価の正当性を論じて解って欲しいのではないのか?
では訊くが、君は相手が大人しく物腰柔らかな相手しか折伏しないのか?
ということは君は己の価値観で救う相手と救わなくて良い相手を選んでいることになるが、如何。
私は紳士的に対応する相手であろうと、そうでなかろうと相手を選んだりはしない。
相手の述べてる内容、つまり、言いたきことがなんであるか。これだけである。
これまでに「テメー、コノヤロウ」等を発する投稿者でも、それはそれ。
内容がまっとうであれば訳隔てなく相手してきた。君とは了見が違うのである。

>不良さんの文は少なくとも相手を見下すような事はしません。またよく法論で見るマニュアルどおりの
>相手がこうきたらこう返すといったものは感じられず、独自の我見もいれながら対話をしているからですよ。

全部言い訳である。
特に君の場合、もあさんが話してる内容に関して、
根底に「いや、絶対に納得しないぞ」というものが浮き彫りになっている。
こういうのではいくら対話しても所詮平行線を辿る。
ただ、対論した。それだけのことで終わる。要は君に歩み寄るような素振りはレスから感じられない。
ということだ。

467 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/24(土) 05:06:32 ID:???
>>461

あー本当教学 ゼロだね それでただ一人の人を信じて、信心の血脈

わらけて しゃーないね。

自分ら団体の新興宗教になったのを省みず何を言う?

血脈、総別の二義も知らずでしょ ( -.-) =зフウーやね

468 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/24(土) 05:18:13 ID:Swk/GnY0 ?2BP(1495)
>>466
> これが君のしていること。君にとって俺は救わねばならぬ邪宗徒ではないのか?
> 創価の正当性を論じて解って欲しいのではないのか?
俺は>>454氏を見下すつもりはありませんが、創価学会が正しいと疑って病まないのですから無理もありません
かくいう俺だって、バリ活の時に法華講からどれだけ創価の過ちを聞かされたところで信用しなかったでしょうから
>>454氏が何故このスレでレスをしているのか、真意は分かりませんが、彼は彼で「創価学会こそ正しい」と
思っているのでしょうし、その確信から我々を破折したいという気持ちもあるのだろうと思います

> 特に君の場合、もあさんが話してる内容に関して、
> 根底に「いや、絶対に納得しないぞ」というものが浮き彫りになっている。
> こういうのではいくら対話しても所詮平行線を辿る。
平行線になるのも分かっていてのことです
疑問スレでも雪山童子氏とそうしたやりとりを続けていますからね

俺は別に>>454氏を折伏するつもりはないです
何処のスレに書いたか忘れましたが、2chにおいて折伏を試みる事に意味があるとは思えませんから
これはあなたやS氏、他の法華講の方には異論もあるでしょうが、2chは俺にとって折伏の場であるとは
思っていません
勿論、破折はしますが結局はご本人の問題に最終的にはなると思うわけです

人それぞれ破折のやり方があるでしょう
我見を交えることは差し控えるように思慮していますが、時に文証を出して議論することも重要であることは俺も
同意見です
意味があるかどうかといえば無意味なことをやっているのでしょうが、破折していくことは肝要であると思うところです

469 :450:2009/01/24(土) 05:54:28 ID:???
おれは学会員じゃないよ。
あまりにひどいので苦言を言っただけ。論法はしていないし。

一般の立場から一つ言わせてもらうと
>>443>日蓮正宗と周囲に言っても知ってる人はあまりいないのです (無宗教の知人達が)
は信徒数が少なく知名度が低いのと、分かりにくさにあると思う。
数が多いから正しいとかではないのは当然だが。
ならば、なぜ日如上人は750年法要まで信徒倍増しろ、と言っているのだろうと疑問はある。

分かりにくさという点は分裂が激しすぎるというのが要因の一つかも。
日蓮教団の歴史は分裂の歴史でもあるし、日蓮○○宗といわれても
日蓮宗と何が違うの?と思う。
(続く)

470 :450:2009/01/24(土) 05:55:14 ID:???
軽く勉強したが、わけ分からない。ウィキペディアソースだが。
日蓮の弟子に六老僧がいて日興上人だけに血脈が流れたと日蓮正宗は言う。
まあ、ここで分裂したわけだが、日興上人にも
>日興の弟子に本六(日目、日華、日秀、日禅、日仙、日乗)と新六(日道、
>日代、日澄、日妙、日郷、日助)とよばれる弟子がいた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E9%96%80%E5%AF%BA
その12人の日興上人の弟子が作った寺など含め、富士門流と言っていたのですよね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E9%96%80%E6%B5%81

現代では日目上人の流れを汲む日蓮正宗以外は日蓮宗あるいは単位教団となっている。
つまり結果的に、12人の日興上人じきじきの弟子うち11人の流れは日蓮宗になってしまったと。
日目上人の弟子日尊上人が破門され、日蓮本宗の祖となっている。
(破門されても日目上人についていって、京にも行っているが)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E5%B0%8A
さらに六老僧の日興、日朗上人を除き、他は最終的に日蓮宗ですね。
近年では創価、正信会、顕正会など破門という名で分裂している。

再度言うが、数が多い方が正しいとはいえないが日蓮正宗の弟子や信徒の9割以上が、
日蓮正宗側から見ると邪数となってしまった。
逆を言えば9割以上が日蓮正宗にNOを出したわけだ。
これは考えるべき問題なのでは?
唯一正しい流れがなんでこうなるの。
はたから見ると700年かけて広宣流布どころか、分裂した弟子同士で争っているとしか
見えない。
創価も悪いが日蓮正宗も悪いと。
そもそも分裂しすぎて一般には分からないし。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 06:15:59 ID:???
>>454
>しかしSさんや>>371さんは文証は?、証明してみよ!といった、いわば法論マニュアルどおりのような
>レスがくるわけです。>>248でも言っていますが、そういった法論は最初から私は求めていません。
君がどういう趣旨でここに投稿していようが、ここは君が管理する板ではない。
よって、公の場であるネットの板は色々な人間が書き込みをする。
だが、公の場で発言する以上、発言に責任を持つのが常識である。
よって、第三者から尋ねられたこと、それが詰問であっても、発言に関しては責任を持たなければないらない。
どうしてもそれを言いたいのであれば、自分で管理する板を持つか、はたまた私的なメールのやりとりに切り替えることだ。
君のようなワガママはこの公の場では通用しない。

>だから真面目に法論したいなら法論できる場にいかれた方がよいのでは?と言ったまでです。
これに対し、自分かしてきた経験を述べたまでのこと。

>結局何が言いたいのかわかりません
君は>>447で要は「日蓮正宗は世間では認知度が低い」ということを言ってる。
それに対して俺は創価の知名度や市民権を得た過程を事実に即して述べたのである。
要は、君のこれまでの書き込みにある「正宗は少ない、創価は多い」ということを言いたいための1つとして、君は言ってるわけだ。
それに対して、君は単に創価の勧誘や活動によって知名度や市民権を得たかの如き内容に取れた故、それだけではない、ということを述べたのである。
はて?俺の言ってることに嘘があると思うのであれば反論すればよかろう。
俺は事実しか述べていない。

472 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/24(土) 06:23:56 ID:???
>>454
107さんへ

私も別に、今になってこれだけ、反論もなく、論破しまくってるのに
もうこれ以上説く必要はないと思います。

ただただ!

授与書を消した、一枚刷りのペラペラ二セ本尊を少しでも早く
手放してほしい、ただそれを訴えたいだけで、それが成就できるなら
あえて、難しい法論は、なるべくならしたくないです。

早く、もういいでしょ、功徳のない、あっても魔の通力しかない二セ本尊、早く外そうよ。。。。

473 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/24(土) 06:29:10 ID:???
>>470

なんとも情けない、やはり大聖人様の言葉を先にもってこれない
だからあなたのようにフラフラした信仰になるのだ


これも何回も言ったよ。もう一遍書くね。。。。

只汝 正理をもって前とすべし別して人の多きを以て本とすることなかれ(聖愚問答抄)

あなたの言い分はまさに御書の名の通り、愚問 愚かものによる発言です。大聖人様が仰せです。

以上!




474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 07:10:21 ID:???
>>469-470
>おれは学会員じゃないよ。
>あまりにひどいので苦言を言っただけ。論法はしていないし。
頼みも訊きも学会員であると決め付けてもおらんのに何をペラペラ喋っているのか。
で、具体的にどう"ひどい"のだ?
そんな曖昧な言い方をすればその根拠を具体的に提示しろと要求されても、
君は文句は言えない立場だ。遠慮は要らぬ。俺の発言からコピペして示してもらおうか。

>ならば、なぜ日如上人は750年法要まで信徒倍増しろ、と言っているのだろうと疑問はある。
自分でググれ。すぐに理由も解ろう。

>数が多い方が正しいとはいえないが日蓮正宗の弟子や信徒の9割以上が、
>日蓮正宗側から見ると邪数となってしまった。
そうだ。

>逆を言えば9割以上が日蓮正宗にNOを出したわけだ。
>これは考えるべき問題なのでは?>唯一正しい流れがなんでこうなるの。
日蓮正宗の法門は難信難解である。
故に「此の経は相伝にあらざれば知り難し」とあるのである。
まー、解らずとも良い。
つまり9割り以上の人間が凡眼凡智で物事を図り退転した、ということだ。
要は慢心を起こして一闡提(仏法をどうにも解すことができなかった)人になったということである。
これは釈尊の時代から見られるものである。
何も分裂が日蓮系の専売特許ではない。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 08:16:38 ID:D5PWdxYZ
>>474一切世間と断絶する>>474の方がよっぽど地獄だ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 08:21:14 ID:???
>>467
うわあ〜・・・。「違う」と言わないわけだ。
君らには南無妙法蓮華経以上の秘法があるんだ・・・そりゃ大聖人もびっくりだ。

恐るべき、新興宗教・大石法主宗。

477 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/24(土) 08:36:24 ID:???
>>476

僕らには三大秘法はあるけどねぇ〜

あなた方にはないよ、だってもう参詣できないじゃん(笑)

創価の題目はすべて謗法者が唱える題目とまだわからない?

478 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/24(土) 08:38:04 ID:???
>>476

あはは
というか教学がないだけに、総別の二義もしらないで、信仰してるんだ。

痛いね。実に痛い

総別の二義、時間上げるから、調べて答えなよ。 はいどうぞ

479 :イケダ教脱却:2009/01/24(土) 10:18:01 ID:???
>>462-465 法華講員もあ ◆HOKKEv2pHoさん

貴重な体験を読ませていただいてありがとう。創価のニセ本尊に
気づくまでのあなたの苦労よくわかりましたし、創価のデマ宣伝の口コミ
が、事実・真実とかなり違う大本営発表であるとまでは、2世3世できづい
ても、信仰の根本の御本尊についての 創価デマは、多くの苦しみを
純真な創価学会員に生じさせています。

 私もイケダ教は、すでに脱却していましたたが、御本尊様、日蓮正宗への信仰心は
強いので創価を離れられませんでした。

 学会はニセ本尊を配布し、虚栄人池田太作の失敗をゴマカスための本部に
成り下がっています。私も最近もあ さん同様、勧戒式を受けて感動し、
充実した日々になっています。そういう意味でエールを送らせていただきます。

実際ニセ本尊に真面目な人たちに、あまりにも強烈な不幸が続いています。
日蓮大聖人の振る舞いに感動していたものです。
修羅界の魔王 太作が 大聖人のマネをすることから、創価の狂いが広がっていきましたよね。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 11:47:45 ID:???
>>479
拝む対象がビニールからプラスチックに変わっただけだろ
まだ予断は許されないよ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 13:39:54 ID:???
>>469-470続き
が、いくら言っても蚊帳の外の人間には理解できまい。
簡単に例えて言えば、各家庭の事情というものは結局は他人には解らない。
それと同じことである。いくら俺が事情を話しても君には理解できない。
それは仏法上の事であり君は蚊帳の外の人間だからだ。
解ってもらおうとも思わん。勝手に想像しておけばいい。

>はたから見ると700年かけて広宣流布どころか、分裂した弟子同士で争っているとしか見えない。
まー、蚊帳の外の人間からすればそうとしか映らないのを否定するつもりはない。
ただ、釈尊が入滅してより1000年を正法時代、次の1000年を像法時代、そしてそれより後は末法万年時代である。
前述の如く、確かに日蓮系の歴史は君が指摘してるように、分裂の歴史である。
が、折伏によって下種(成仏するための因)を受けていれば、今世ではダメでも来世以降成仏が適うもの。
つまり過去・現在において例え退転しようとも、下種さえ受けていれば、来世以降に成仏が適うというのが仏法である。
よって日蓮系では退転者による分裂は定まりしことなのである。
故に、「700年経ってもまだ広宣流布できてないではないか」というのは末法万年からすれば、当然のこととなる。
君が言うように数が多いほうが正しいとは限らない。
だが、どうやって正しいと判断するかと言えば、数の観点からすれば、
大聖人が仰せの国土安穏の方程式どおりの現証(結果)が国土(衆生の住まいし場所)に出せているか否かである。
創価を破門して、はや18年だが、破門して以降今日に至るまで、国土にどのような結果がでているか、である。
この観点からすれば、創価のやってる信仰というものがニセモノ(誤り)であることが判るのである。
ということだ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 13:59:13 ID:9Bo2GY7X
>>481
つーか日蓮系全部
ガラバゴスだし
絶滅しそうじゃん
頭破作七分って、頭が割れるんじゃなくて
リーダーがバラバラになると訳してみな。
日蓮系じゃん

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 14:06:55 ID:???
>>461>>476
>正宗には「南無妙法蓮華経」以上の「一大事の秘法」があるわけだ。
>君らには南無妙法蓮華経以上の秘法があるんだ・・・そりゃ大聖人もびっくりだ。
アッハッハッハ。↑やはり脳乱錯乱状態にあるようだ(笑)
前回の>>415では⇒《"「南無妙法蓮華経」【以外】"》で、
今度は>>461>>476では⇒≪"「南無妙法蓮華経」【以上】"≫だと。
俺が前レス>>417
●俺のレス>>411を穴があくまで何百回と読み込むことだ。
俺は、粗々の説明はしている。 さすればいくら思考停止硬直化サイコパスの君でも、
その質問が "愚問" であることが分るやも知れんな(笑)
尤も〜、俺の書いたものは少なくとも小学校を卒業していれば、誰でも理解できる。
理解できなければ、それは君の愚脳に加え、脳乱錯乱してるということだから己を恨むことだ。●
と、嗤っておいたが、どうやらこの思考停止硬直化サイコパス君は本当に脳乱錯乱状態にあるらしい(笑)
これ以上イジって症状が悪化しても気の毒だな、今すぐ精神病院に行くことだ。お大事に。

>>475
アッハッハッハ。
「よっぽど地獄だ」 のぅ(笑)何と比べてだ?
「一切世間と断絶する」 ねえ(笑)俺にはそんな法力があるのか。
>>475君も>>461>>476君と一緒に2人仲良く精神病院に受診してこい(笑)

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 14:09:41 ID:???
>>473
一般会員が納得出来るには文証だけで出来るはずがない事がわからないのは、リアルの折伏をした事がないもしくは、社会生活を営んでないからだ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 14:28:16 ID:???
>>468 もあさんへ。
>俺は別に>>454氏を折伏するつもりはないです
>何処のスレに書いたか忘れましたが、2chにおいて折伏を試みる事に意味があるとは思えませんから
>これはあなたやS氏、他の法華講の方には異論もあるでしょうが、2chは俺にとって折伏の場であるとは 思っていません
それは俺も昔からそれを言い続けてきた口だよ。異論?いやいや激しく同意です。
であるから破折法論に切り替えるべきかとは思うが、それぞれ考え方も異なる故押し付けることはしませんよ。
ましてや宗門の破折班の方もネットに破折文をアップされているが、私はアップされてる論調に準じたレスをするんでいいかと思っている。
後はもあさんのレスに概ね同意ですね。


>>482
万人が理解できるように文章書き直せ(笑)
>>474で説明してるとおりだ。仏法に無知な人間に理解できるわけがない。
要は慢心を起こして一闡提(仏法をどうにも解すことができなかった)人になった輩すら、難信難解故に退転したくらいだ。
仏教の知識すらない>>482君に理解しろとは言わんよ、無理だから。伝承からすれば釈尊の時代からあることで、何も日蓮系の専売特許ではない。
日蓮系を批判したいならせめて>>470君以上のオベンキョーしてからここに来ることだな。ピーチクパーチク囀ってもなんの痛痒も感じない。

486 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/24(土) 15:59:25 ID:???
>>484

証拠は 根拠は?

また得意の思い込み?(笑)

487 :山口:2009/01/24(土) 16:20:18 ID:nmNjq6Z1
新興宗教【創価学会】のニセ本尊
こんなの拝んでよく平気でいられるわな
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓http://m.youtube.com/watch?v=0qNXAQ5SzAc&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 17:10:03 ID:???
>>485仏法の為に刑法を犯そうとする危険人物だな

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 17:48:59 ID:???
>>482
同意。よく言った!

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 17:59:18 ID:???
>>488 ← 頭のイカレた重度の妄想患者である。
>>789 ← >>485の自作自演のマッチポンプで間違いないだろう。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 18:00:24 ID:???
なぜ日蓮門下が分裂したかというと
大本尊なんてウソっぱちだったからでしょ。

そうして分裂分裂をして
ちょっと大きい教団が出ると出る杭を叩く。
ただそれだけだ。

492 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/24(土) 18:17:16 ID:???
本日21:00より、創価学会の総県青年部長が私を折伏に来るようです
破折しきって玉砕あるのみです!

頑張ります 今から晩の勤行します!!! 法華講のみんな応援ください


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 18:20:52 ID:???
>>491
>なぜ日蓮門下が分裂したかというと
それは大聖人の仏法の方程式に依る。
分裂は釈尊の時代からあることであって日蓮門下のサガでも専売特許でもない。
史実を知らない無知が批判めいたことを言っても既に通用しない愚見である。

>ちょっと大きい教団が出ると出る杭を叩く。
派生した異流儀の邪義は破すのみ。大聖人の御意である。
末法は万年。
故に現世だけで対応できない場合は万年の間で来世にて
退転した一闡提を日蓮門下が救いの行動をとっていくのである。
分裂という現証は仏法の方程式に定まりしことである。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 18:25:00 ID:???
>>493
もう少し穏やかに、一般の人が見て嫌悪感を抱かない程度に正常な文章を書けないのか。
なぜいつもけんか腰なんだ。
常に上から目線は悪いくせだぞ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 18:42:34 ID:???
>>493難儀な宿業の元に生まれたんだな(笑)

それで喜びを感じるのは勝手だけど果たして宿業なんて
本当にあるのかい?逆に呪われてんじゃないの(笑)

496 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/24(土) 18:57:22 ID:???
>>494

それはあなたが、上から目線で言わないとダメな
頑迷な殻に閉じこもってるからだ

人のせいにする前に、自分を省みなさい

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 19:17:06 ID:???
>>494-495 ← 妄想思い込みのきっつい輩だ。
>>493のどこが「喧嘩腰」で「上から目線」なんだ?
具体的に説明してもらおうか>>494-495君。
俺は普通に話してるだけである。


>>496
>上から目線で言わないとダメな
彼方も>>494-495君の妄想言を真に受けてどうする?
俺は普通に述べたまでのことである。
すこし相手に思い込まされてきているから気を付けるように。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 19:17:18 ID:S5snAZrS
>>493
カリスマ団体にわ主亡き後分裂は宿命だな極真も総裁亡き後分裂した、学会も会長亡き後はまだ分裂するだろう

499 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/24(土) 19:20:41 ID:???
>>497

これだけ論破尽くされてきけないのは
あなたの頑迷のみ。

それでも自分が正しいというなら、文段、御書、歴代ご法主猊下の文証
を使って反論しなさい。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 19:21:12 ID:???
誰だって最初からけんか腰の人の話は聞きたくないでよ

501 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/24(土) 19:25:43 ID:???
>>500

論に詰まり逃げてるだけです
出来るのなら、必ずあなたは反論するはず
反論できず、シドロモドロだから書けない

これが偽本尊を拝んでるまさに現証だ!

ここ10年以下のどれか当てはまるでしょ あなただけではないよ、親戚親族親子、子供、そして自分の地域
の学会員さんだよ

○やる気がでない ○引きこもり ○うつ病 ○自殺 ○がんの多発 ○大事故の多発
○突然死 ○最愛の人を亡くす ○火事 ○犯罪者が多い ○犯罪に巻き込まれる ○ペットの異変・異常死
○破産・倒産 ○経済苦 ○精神障害 ○離婚・一家不和 ○人格破綻 ○脳機能障害

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 19:25:50 ID:???
日蓮正宗には創価のような、毎日来る聖教新聞のようなものあるの?

503 :イケダ教脱却>>492:2009/01/24(土) 19:28:33 ID:???
>>492
送検青年部長と言えば、恐らくイケダ教患者だろうが教学的には大したことがない。

一つは、イケダと自分を守れという惰弱な信心ぶりと、大聖人の率先垂範の違い
など、池打家だけを大事にするエゴイストぶりをつく。

教学的には、広布途上では死魔など現れるなどと説得するかも。
しかし、ニセ本尊の恐ろしさをわからせばいい。説得して創価に動宗生疑を
起こさせるくらいにタイオイウするといい




504 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/24(土) 19:31:03 ID:???
>>502

ないよ〜でもなんで? たしか1日と15日の2回だけだったような気がします

あとは、大白法 と 妙教 っていう本ですよ

505 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/24(土) 19:31:50 ID:???
>>503

ありがとうございます!! 頑張るよ!

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 19:34:52 ID:???
>>498
>学会も会長亡き後はまだ分裂するだろう
これは多くの人間が予想指摘してること。
かくいう俺もそうみているが、派生が分裂を繰り返すことで、
更に可笑しな方面に向かっていくことは予想できる。


>>494-495君。
それと言い忘れたが、コメントの根拠を説明することを忘れないように。
三流週刊誌記事以下のコメントを言うことに快感を感じる人種であれば仕方ないが。


>>499
なんだ?>>499これは俺宛なのか?
>これだけ論破尽くされてきけないのは
>あなたの頑迷のみ。
>それでも自分が正しいというなら、文段、御書、歴代ご法主猊下の文証
>を使って反論しなさい。
具体的にどう論破されているのか説明を要求する。
更に俺は「文段、御書、歴代ご法主猊下の文証」は常日頃から引用している。
で、何を反論せよと?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 19:40:07 ID:???
>>506
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1229600853/4-5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1229600853/9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1229600853/12

508 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/24(土) 19:48:14 ID:???
>>506

あれレスミス?

>>491
にだった

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 19:55:41 ID:???
>>507
そのリンクが俺の>>506のどの部分についての反論なんだ?
意味不明である。
それとも一般人には仏教の教義は通用しないってことを言いたいたけか?
それがどうした?一般人は一般的に宗教全般を批判しても
臨終の時には宗教に頼って葬儀を出すのである。
そして仏教伝来の墓に遺骨を入れるのである。

宗教を批判したいのであれば、
そうした慣習に従ってる一般人の矛盾を解消してから物を言うべきである。

そう、葬式は出さず、墓も使用しない。
現在遺骨は散骨も市役所に届け出れば可能である。
一生に於いて宗教に関わったことはしないことである。

ま、科学が万能だと思い込んでる科学万能信奉者が言う戯言である。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 20:08:05 ID:S5snAZrS
>>506
大聖人の真意は、なんだろ?俺は大山総裁の下で空手の修行したが、大聖人の生涯と大山総裁の生涯は非常に似てる気がする、

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 20:27:33 ID:???
>>510
>大聖人の真意は、なんだろ?

衆生を下種(成仏するための因を相手の命に施すこと)することによって、
過去世からの罪業を消滅せしめ、
幸福境涯を開かせて成仏得道せしめて救っていくことである。

>俺は大山総裁の下で空手の修行したが、大聖人の生涯と大山総裁の生涯は非常に似てる気がする
なるほどね、端からみれば確かに似ているのかもしれない。
それを否定はしないが、空手と仏法はまったく次元の異なる事象。
ただ、何度も言ってきているが、なにも分裂は日蓮系だけではない。
釈尊の時代からあるのである。
なぜ分裂するかは、祖の教えをどう解釈していくかにある。
それが三証(理証・文証・現証)の裏付けがあるかないかによって、
分裂した各派の正邪がきまる。

512 :山口:2009/01/24(土) 20:33:02 ID:nmNjq6Z1
これも参考にして下さい。

http://m.youtube.com/watch?v=0qNXAQ5SzAc&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 20:44:31 ID:Q6CWRyyY
最新データによると
世界の宗教比率

キリスト教 33%
イスラム教 21%
ヒンズー教 13%
シャーマニズム、アニミズム他民族宗教 9%
仏教 6%
バハーイ教、儒教、神道、シク教、ジャイナ教他世界的宗教 2%
ユダヤ教 1%
無宗教 15%

創価はどうなるのでそうか?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 20:48:20 ID:S5snAZrS
>>511
なるほど、こうせんるふが因果の法則の幸せの因を作る、三証とは、実証なくんば証明されず、証明なくんば信用されず、信用なくんば尊敬されず、みたいな感じかな

515 :450:2009/01/24(土) 20:49:40 ID:???
>>474>>481
日如上人の御言葉ググた。
http://homepage3.nifty.com/y-maki/gosinann/gosinantop.html
平成18年の訓諭から方針を言っている。
・かつて宗内にあった邪法の輩を排除し、日蓮正宗は正しく広布の道へ進んでいる。
・しかし外には魔が多いから教学と正法の興隆が肝心だ。
具体的には後の言葉にあるように、地湧倍増(信徒を増やす)と信徒の大結集、つまり数が
大事だと言っています。
・結びに「広布のためには宗門の興隆を願う」と締めている。
宗門の興隆も結局は信徒を増やすって数の理論じゃない。

どうも、日蓮正宗が魔を生み出し、それを破折しろとはマッチポンプの感がするが。
いずれにしても、分からずとも良いとも慢心の輩をほっておけとも言っていない。
各月の言葉も折伏しろ、戦いに勝てと創価のような内容。

平成20年の新年の辞では
>具体的には、本年度各講中で立てた誓願を必ず達成することであります。
>万難を排し、先ず眼前の目標を達成しなければ先を望む事は出来ません。
>若し、誓願が達成できないとしたら、御本尊への祈りと自らの行動が欠けているからであります。
信徒を増やさなければ先はないとまで言っている。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 20:53:49 ID:???
>>514
>なるほど、こうせんるふが因果の法則の幸せの因を作る、三証とは、実証なくんば証明されず、証明なくんば信用されず、信用なくんば尊敬されず、みたいな感じかな
大体そんなとこかな。
ところで君はどういう立場でここに投稿してる?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 21:18:29 ID:S5snAZrS
>>516
俺は学会員だが、どうも俺の周りの学会員みてると大聖人の真意が解らなくなってる、池田先生は結果を出しすばらしい。しかし池田先生も今の学会員に満足しているのか、俺は違うと思う

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 21:22:09 ID:???
>>515
>宗門の興隆も結局は信徒を増やすって数の理論じゃない。
ただ単に数を増やすという単純な論理ではない。
あくまでも久遠元初の自受用身たる『一大事の秘法』から発する
法脈(血脈)を受持させて正しくこれを信じさせ行じさせていくよう育成する。
そうした信徒の数を増やすということである。

>どうも、日蓮正宗が魔を生み出し、それを破折しろとはマッチポンプの感がするが。
マッチポンプ(自作自演)ではない。
一闡提の退転者を破折して折伏するは末法万年に於いて三時(過去・現在・未来)に亘って行うことになっている。
これは仏法上定まりしプロセスなのである。

>分からずとも良いとも慢心の輩をほっておけとも言っていない。
そのとおりだ。
ただ慢心の輩(通称・一闡提の輩)は何度か破折して諌めても改善されないようであれば、放っておくことは宗祖大聖人が仰せの事である。

>各月の言葉も折伏しろ、戦いに勝てと創価のような内容。
掲げた目標に対してこの「戦いに勝て」とは自他共にということである。

>信徒を増やさなければ先はないとまで言っている。
この「先を望む事は出来ません」とは、各支部(末寺の講中)にとって、
今後における各々信徒の信行に滞りが出てくるか否かは、
掲げた誓願に対してどれだけ頑張ったかによる、
この行体如何で今後の講中の活動の基盤が発展を望めるものになるか否か
ということを述べられているのである。

519 :450:2009/01/24(土) 21:37:16 ID:???
>>518
育成できなかったから、9割以上破門や分裂したのでは?
今までできなかったことをどうやって実行するのかな。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 21:47:45 ID:???
>>517
>俺は学会員だが、どうも俺の周りの学会員みてると大聖人の真意が解らなくなってる、
なるほど。やはりそうか。そうだろうと思う。大聖人は何も今の創価が対外的にやってるような活動を望んではおられない。
あくまで下種折伏により自受用身たる『一大事の秘法』から発する法脈(血脈)を受持し正しく信行させることにより得られる過去世からの罪障消滅及び、
我々に存する十界の頂点にある仏界を開くことにより得られる成仏得道すべき衆生を増やして大聖人仰せの『国土安穏』たらしめることが大聖人の御意であり立正安国論の主旨である。
要は創価がやってる体外的なことは確かに創価が勧誘するのには足掛かりにはなるだろうが、生命自体を救うことにはならない。
よって、創価のやってることは一見端からみれば素晴らしいかもしれないが、なんの根本的な解決にはならないということである。

>池田先生は結果を出しすばらしい。しかし池田先生も今の学会員に満足しているのか、俺は違うと思う
俺は元々の法華講だから完全に外からの視点で創価を見てきたが、まず、池田氏が結果を出してるとのことだが、何の結果だろうか?判りかねるから教えて欲しいのだが。


>>519
>育成できなかったから、9割以上破門や分裂したのでは?
まず破門は教導して改心を図っても改善がみられず僧俗一致を乱すと輩に対して行われる。それにだ、君は現在という短いスパンで捉えてるから分裂を云々するのである。
末法は万年であるから三時に亘って行えばよいのである。時間的物理的なものは無理なものは無理である。

>今までできなかったことをどうやって実行するのかな。
この末法に於いて三時に亘り繰り返し繰り返し教導育成を行っていくのである。出来なかったのではない。今も現在進行形なのである。

521 :450:2009/01/24(土) 22:01:02 ID:???
>>520
わが社の製品は9割不良品があたりまえだが、回収再加工すればまともな製品になります。
理由は創始者がそういっているから。
わが学校に入学した学生の9割が素行不良で退学、世間に迷惑をかけいますが良い学校です。
再入学すればよい生徒になるといわれています。
長い目で見てください。

こんな会社や学校をどう信用しろと?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 22:01:44 ID:???
明日早いから今日はこれにて。
明日は状況的に書き込みできるかどうか見通しが立っていない。


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 22:14:04 ID:???
>>521
あのな、前提がロクでもない設定ではないか。例えになっておらん。
君が挙げた会社だの学校は信用に値しないが、さて、長い目でみれば良くなるよう努力してることが見受けられれば、いずれ信用に値する会社・学校になるだろう。
第一、良くなるよう努力もしない会社や学校が存続するわけがない。
一方、日蓮正宗は750年存続している。

君の例えは例えとして破綻している。
この例えをどう考えろと?

さて、寝る。

524 :450:2009/01/24(土) 22:29:24 ID:???
存続だけなら神道、ユダヤ教、ヒンズー教などは仏教よりはるかに長い。
それと正しいことは別問題。
今までの話では改善実績の話はなく、他宗批判と自宗自慢しかないから。
>良くなるよう努力
って創価批判のこと?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 22:50:32 ID:S5snAZrS
>>520
なるほど、法華講とは学会より歴史がある団体ですね俺が言う結果とは池田先生自信が創価学会を繁栄させた事だと、しかし大聖人が望んだ事かわ解らない、
又よろしく、おやすみ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 22:56:47 ID:TcB134zI
波紋されたくせに、いい加減なことぬかすな。
悪徳営利団体、創価。
宗教団体をなのる国賊。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 23:08:59 ID:???
まぁ本尊板が創価を生み出したようなもんだがな

人を救うどころか破滅に導いてるのだよ

528 :107(前スレ):2009/01/24(土) 23:17:01 ID:???
>>456
話が広がりすぎたので、もう一度要点を整理します。
前スレでも、又前レスでも書いたように、私がここのスレにきたのはS氏が正宗側の法主様限定開眼以外は
偽本尊だという解釈に疑問を感じたからです。そこで>>366のように本尊に法主限定で罰、功徳が
あるということに関して矛盾点がある。その矛盾を説明してくださいといったわけです。
しかし今までの返ってくるレスは御書にはないけど”血脈、一師相伝だから正しいんです”とか”
在家だから判断すべきでない”というレスばかりです。それは説明になっていないです。
秘すべしなら、一師相伝という神秘性により自分の都合の良いように、後でどうとでも解釈できてしまうからです。


529 :107(前スレ):2009/01/24(土) 23:19:40 ID:???
つづき
もう一度聞きます。下記矛盾点@Aについて説明願います。
@法主様限定の開眼しないと「南無妙法蓮華経」と唱えたら逆に罰がでると正宗側は主張する。
日蓮仏法は難信難解難入であり、法主様とて仏ではないから過ちの可能性もある
そしてその場合、開眼の意味を間違えたら民衆を救うはずの仏法が害になってしまい
害となった仏法がその後相伝され続けてしまう。
しかし、それほど重要事項なのに大聖人は開眼について御書で記載があまりないこと”
どう考えても不自然です。
ひょっとしたら既に今までの相伝のどこかで間違って解釈し、偽本尊になっているかもしれません。
しかし、秘すべしだから、今となっては本物、偽物の本尊か誰にも判断できません。

結局この貴方の結論は法主は仏ではないから間違いを起こすこともあるけど
この開眼だけは難信難解難入な仏法を絶対に間違えるはずがないという意見でよいですか?

Aもし日蓮大聖人は現世もお見通しであったから法主様が間違った開眼をしない事を知っていたなら
創価が法主様の開眼なしの本尊を世界中に広めないように開眼のことがもっと御書に記載されてるはずです。
説明がわかりずらかったようなので、もう少し補足すると
仮にあなたの教えの解釈で自分の亡き後、弟子同士が争うとわかっている場合
争わないように前もって遺書でも手紙でも残し、そうならないように手をうっておくでしょう。
それと同じように大聖人が今の害となす創価の発展を予言していたなら
「本尊は時の法主のみ開眼供養でき、その場合のみ功徳となる」といったような記載を繰り返し御書にあれば
今、開眼解釈問題など起こらない。つまり仏法の害となすはずの創価は発展しなかったじはずだと思います。
しかし、ないのはなぜか?と聞いているのですよ

この説明をお願いします。


530 :450:2009/01/24(土) 23:37:25 ID:???
便乗質問、既出なら申し訳ないが、ウィキペディアソースでは日蓮宗や単位寺院に
日蓮聖人や日興上人など歴代法主の真筆御本尊があるようだが、それに拝んだら功徳はあるのかな。
これは偽本尊ではないし、直筆開眼済みだと思われるが。

531 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/24(土) 23:40:52 ID:Swk/GnY0 ?2BP(1495)
>>528-529 107(前スレ)
まず、あなたは自分の質問の回答にのみ要点を絞っておられる
創価学会に対する疑問も俺はあなたへのレスの中で散々書いたはずですが、それには全くお答え
頂いていない
開眼が一子相伝されるべきは当たり前です、わかりませんか?
それについてはこのスレで散々文証も出ていますよね、しかしそれをあなたは「文証ばかり」と言っておられる
一方で、御書に開眼の記述が少ないのは宗門の唯受一人相承を根拠と出来ないなどと申しておられるが、
では創価学会はどうなのかという事もあなたは解答されていない

極力穏やかなレスを努めたいけれども、結論から言えばあなたは創価学会の洗脳をここまでかと受けている
から人の意見に耳を貸すつもりがはなから無いように思えます
「創価学会が唯一無二正しい」と仰りたいのであれば、その根拠を示して下さい
少なかれ、我々はそれをさんざんに示してきています

あなたを見下す意味ではないのであしからず
では百歩譲って、創価学会が正しいというテーゼを証明して下さい
1.創価学会配布の本尊の正当性は何処にあるのか?
2.その本尊の祈りはどのように成就するのか?
3.唯受一人・血脈相承を否定するのに、二箇相承を肯定するのは何故なのか?
4.中興の祖であらせられた第九世日有上人、第二十六世日寛上人は御上人と認めるのはどういう根拠か?
5.創価学会の三大秘宝とは何ですか?

あなたへの解答はその後とします

532 :イケダ教脱却:2009/01/24(土) 23:42:11 ID:???
>>519
>育成できなかったから、9割以上破門や分裂したのでは?

これは、違うと思う。信徒団体が宗教法人格をとらせることを許した時の3条件
を守らない太作のような増上慢が出るとは思っていなかったんじゃないかな。

信仰は日蓮正宗で感動し成仏ができる人が増えても、指導は池田マンセイのことばかり
誉めたたえて個人崇拝するという邪道邪心の俳が多数生まれてしまった。

天下盗りを目指す法盗人の存在だね。これにきずいた初代公明党委員長原島宏治
さんは、「池田を会長に推薦したのは大いなる誤りであった」と述懐されたのもわかる。


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 23:43:59 ID:???
インターネットに流出している大御本尊の画像を印刷して祈っても
功徳はあると思っていいですかね?

534 :イケダ教脱却:2009/01/24(土) 23:49:02 ID:???
>>533

ダメである


535 :450:2009/01/24(土) 23:53:17 ID:???
>>532
当然、創価にも非はあるでしょう。
むしろ創価の非が大きい。
宗門より組織、金、権力が大きくなったから。

ただ、日蓮正宗自体も過去から創価以外にもたくさんの分裂、内部から出た邪を破門しているでしょ。
尋常なことではないよね。

536 :107(前スレ):2009/01/24(土) 23:55:51 ID:???
>>531
前スレでもSさんに言いましたが私は未活ですから創価教義を学んだわけではないです
個人的にかじったくらいです
だからわかりませんよ、だから聞いているんですよ
質問を何度も聞いても納得できる回答がこないから聞いているのです

537 :山口:2009/01/25(日) 00:14:50 ID:ES7Io9iW
元不良さんの言う通りじゃん

http://m.youtube.com/watch?v=BtNH2zvwXzw&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True

538 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/25(日) 00:25:42 ID:vf4W/j6G ?2BP(1495)
>>536 107(前スレ)
> 前スレでもSさんに言いましたが私は未活ですから創価教義を学んだわけではないです
確かにそれは聞いた記憶があります
しかし、教学を学ばずして、ましてや一般信徒の干渉なすべきところではない開眼について説明を求めるなど、
数学を知らずしてフェルマーの最終定理を証明しろと言われているようなものではありませんか?
御書等における開眼については、必要最小限であるのは信徒が知る必要が無いからです
必要がないのですから、その解答は難解ですし、御書を拝読しなければどんなに紐解いてもあなたの納得のいく
解答は得られないでしょう
ですから、御書を学ばずして証明するなどというのは甚だ矛盾しますよね?

俺はS氏や古参の法華講の人たちに比べれば教学がまだまだですが、少なくとも学ぼうとする姿勢は持っています
さて、御書はただの古文書として読むことは意味がありません(文上解釈)、文底秘沈の仏法ですから大聖人が
何を仰っているのか、その「本意」をよくよく掴むことが必要です
あなたもお手元に創価学会版で結構です、御書全集がありますよね?無ければネットで全文を見ることも出来ます、
ググってみて下さい
御書のうち、とりわけ重要なものを御書十大部・五大部といいますが、二祖日興上人がさらに重要であると仰せの
五大部である、報恩抄、開目抄、撰時抄、観心本尊抄、立正安国論、についてまずは少しでもいいので目を
通してみて下さい
開目抄などは長編ですが、創価学会にも要点を書いてあるホームページなどありますから、調べてみて下さい

御書を語らずして富士門流(日興門流)=日興上人の流れを語ることは出来ません
でなければ、あなたの納得のいく解答を得ることは出来ないでしょう

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 00:27:20 ID:???
>>534
なぜですか?

540 :107(前スレ):2009/01/25(日) 00:29:41 ID:???
>>538
それでは私が無宗教者であなたが折伏していて>>529と同じ質問がきたならどう説明しますか?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 00:35:01 ID:???
仏像に関して開眼したとあるのに
御本尊に対して開眼したという記述がない。
御書を根本とするなら、開眼は特に定めも必要もないと考えるのが妥当。
また同様に、法主も特に必要もない。弘安2年にこだわる必要もない。

ネットに流れている大御本尊でも拝んどけよ。

542 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/25(日) 00:53:11 ID:vf4W/j6G ?2BP(1495)
>>540 107(前スレ)
> それでは私が無宗教者であなたが折伏していて>>529と同じ質問がきたならどう説明しますか?
無宗教の人が開眼について質問するというケースがどれだけあるでしょうか?
まず、開眼ということを物理的な事で捉えていらっしゃるのであればそもそもが信仰について全く無駄な事であると
その人は思っているはずです、勿論、超常的現象であるとは申しませんが、開眼とは読んで字の如く
「目を開く」ということです、ですから仏像において開眼とは目を入れてその供養をすることを言います、でなければ
単なる「モノ」なわけです

例えとして適切かどうか分かりませんが、万物全てが物理法則で証明されなければならず、神仏など存在しない、
踏め、破壊しろといわれても全くの躊躇のない人を折伏することは並大抵ではないでしょう
恐らくは俺にはこうした人を折伏する器量がありません、認めるところです

いいですか、折伏とは尊い行いであり、その人を救う行為であると同時にその人の思想価値観を変え、人生観も
左右する責任の大きな行為です
神仏をはなから否定している人は何に救いを求めるでしょう?可能な限りは自己努力でしょう、ですが自己努力で
どうしようもなくなったら逃げまどうしかないわけです
宗教という広い枠で見れば現代におけるおおかたの思想は宗教は人を救うための学問です
我々日蓮正宗においては困ったときにすがるようなそんなちんけな宗教思想ではないのです
自身の罪障を消滅し、その結果功徳を積むことが出来るものであり、誰しも経験する地獄の苦しみであっても同様に
生じます、その生じた地獄の苦しみを乗り越えられるかどうか、それが重要なのです
S氏ほか法華講の人たちが難信難解(なんしんなんげ)であると言うゆえんは、法華経は棚からぼた餅ではないからです

さて、話を戻しますが、無宗教の人を折伏するとなれば、宗教の必要性、そして何故法華経でなければならないのか、
そして何故日蓮正宗である必要があるか、それを説明します
それは創価学会とて同じ事です、日蓮正宗に限った話ではないはずです
いわんや、まずはやってみろ、ダメならやめればいい、そうなります
自身で実感しなければ理解できるものも理解できませんし、はなから疑っていれば功徳はあり得ません

543 :107(前スレ):2009/01/25(日) 00:56:15 ID:???
>>542
なぜ>>529の質問に対して、誰も的を得た回答がこないのか?
それは正宗側の意見が道理に反し、真実でないからと思えて仕方ないです。

法主様限定の開眼で功徳が決まるなどない。
そう捉えれば>>529のつじつまがあいます

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 01:35:45 ID:???
創価・公明板@2ch掲示板 ローカルルール

■創価学会、公明党について語る板です。
■創価学会以外の宗教の話題については【心と宗教板】へどうぞ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 05:33:31 ID:???
波木井が書き込まないあたりに層化板の変化を感じるな

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 05:59:10 ID:???
>>529
>@法主様限定の開眼しないと「南無妙法蓮華経」と唱えたら逆に罰がでると正宗側は主張する。
>日蓮仏法は難信難解難入であり、法主様とて仏ではないから過ちの可能性もある
>そしてその場合、開眼の意味を間違えたら民衆を救うはずの仏法が害になってしまい
>害となった仏法がその後相伝され続けてしまう。
>しかし、それほど重要事項なのに大聖人は開眼について御書で記載があまりないこと”
>どう考えても不自然です。
既にこれについては答えている。

投稿者:N 投稿日:2009年 1月21日(水)12時30分46秒
釈尊の時代から、世間的に言えば一子相伝、
仏法で言えば唯受一人、上行菩薩にしか、『一大事の秘法(自受用身・一大(三大)秘法・本尊の体)』の法体を付属していない。
大聖人は肝心なところで「秘すべし」「口伝」と仰せである。この「秘すべし」「口伝」の内容に立ち入った御抄など皆無である。それが仏法上の定義である。
そもそも御書は信徒対象に編纂されたもの。大聖人か時の御法主上人さえ把握してれば良いもの。
御書の御抄を与えられた対告衆の大半は信徒宛。ましてや身延の五老僧が多数の御抄を焼却したり漉き返したりしている。そういう関係から開眼を仰せの御抄が少なくて当然。
こんなことはこれらのことを認識していれば、御書収録の趣旨がどういったものなのかバカでもわかる。史実に暗い上に少々頭の回転が鈍いようだな。

と。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 06:00:53 ID:???
>>529
>ひょっとしたら既に今までの相伝のどこかで間違って解釈し、偽本尊になっているかもしれません。
>しかし、秘すべしだから、今となっては本物、偽物の本尊か誰にも判断できません。
愚見である。
であれば俺ら代々の法華講は代々日蓮正宗の信心などしていない。偽物かどうか判らなくても功徳という現証を頂いておる。そして繁栄してきた。それで判断してきている。
創価など、たかだか数十年。法華講は700有余年。この信心を本当にいのちで解すことができるのは、代々長きに亘りしてこなければ本当の意味で解すのはムリである。
法華講も最初は創価と同じように年数短き間は、そうなることを確信して信じてきたのである。
それを数十年で解すことが出来ると思ってること自体が愚見なのである。

>結局この貴方の結論は法主は仏ではないから間違いを起こすこともあるけど
>この開眼だけは難信難解難入な仏法を絶対に間違えるはずがないという意見でよいですか?
当然である。初代法主・久遠即末法の大聖人が人本尊にして御本仏として、内証・一大事の秘法を以って三世を見渡すことがお出来になるのに、それができないただの凡人だと思っておるのか?
君にかかると大聖人もただのそこらの教祖になり下がるらしいのぅ。
「民衆を救う仏法」だからこそ、前身の上行菩薩の時に釈尊から一子相伝・唯受一人の神力口伝結要付属で受けられし
『一大事の秘法(自受用身・一大(三大)秘法・本尊の体)』の法体を代々の御歴代上人に付属し相伝して流伝させてこられたのである。
久遠の昔から1人から1人にしか伝わってない自受用身たる『一大事の秘法(本尊の体)』を、伝えられてないものを、付属相伝されてない人間がどうやって理解できるというのだね?
大聖人は「書は言を尽くさず。言は心を尽くさず」と仰せである。故に久遠の昔から1人から1人にしか伝えらたる事を「秘すべし」とされ「口伝」するとして、「秘すべし」に具体的に立ち入った御教示が皆無なのである。
その開眼について口伝相伝付属の内容である自受用身たる『一大事の秘法(自受用身・一大(三大)秘法・本尊の体)』の法体を受けられし代々の時の御法主上人が間違えるはずなど仏法の道理からして皆無である。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 06:02:33 ID:???
>>529
>Aもし日蓮大聖人は現世もお見通しであったから法主様が間違った開眼をしない事を知っていたなら
>創価が法主様の開眼なしの本尊を世界中に広めないように開眼のことがもっと御書に記載されてるはずです。
浅はかな愚論である。御書に記載されているはず云々に関しては、既に2つ前のレスで説明済み。

>仮にあなたの教えの解釈で自分の亡き後、弟子同士が争うとわかっている場合
>争わないように前もって遺書でも手紙でも残し、そうならないように手をうっておくでしょう。
>それと同じように大聖人が
根本的に間違っている。
『一大事の秘法(自受用身・一大(三大)秘法・本尊の体)』の法体を代々の御歴代上人に付属し相伝して流伝させてこられた故に御本尊に関する一切の権能を時の御法主上人に大聖人は持たせているのである。

※『日蓮一期の弘法、白蓮阿闍梨日興に之を付属す、本門弘通の大導師たるべきなり。
国主此の法を立てらるれば、富士山に本門寺の戒壇を建立せらるべきなり。時を待つべきのみ。事の戒法と云ふは是なり。就中、我が門弟等此の状を守るべきなり。 』
※『釈尊五十年の説法、白蓮阿闍梨日興に相承す。身延山久遠寺の別当たるべきなり。背く在家出家どもの輩は非法の衆たるべきなり。』
※『日蓮在御判と嫡々代々と書くべしとの給ふ事如何、師の曰く深秘なり代々の聖人悉く日蓮なりと申す意なり。』
(これを偽書扱いする者は>>430の下段の>426宛に要求したものをその者に宛として要求する)
と御遺言されている。既に大聖人はロックをかけられているのである。
故に御本尊に関する全ての権能をお持ちであられた日興上人は、富士一跡門徒存知事で僧俗に対し御本尊のことについて数々命じておられるのである。
他方、自受用身たる『一大事の秘法(自受用身・一大(三大)秘法・本尊の体)』の法体を受けている者とそうでない者を同列に考える事自体、愚見なのである。

>つまり仏法の害となすはずの創価は発展しなかったじはずだと思います。
これについては君に>>170-173について申し開きをしてみよ、と要求しているが卑怯にも無視。発展ならば世間の組織でもあるが、仏法的に見て発展した結果どうなのか、申し開きをしてみよ、要求しておる。今度こそ逃げるなよ。

107以外の俺宛のレスは追ってする。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 07:16:09 ID:tF8F3Uma
勇気ある大聖人の弟子なら御書を持って、今の変な世の中に、一人で立ち向かいなさい、御書通りに体験できるであろう

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 07:39:24 ID:???
一大の秘法とやらを相伝した肝心の歴代の法主様が
十界で言う修羅や畜生の命を顕しながら死なれたでしょ

信徒であった牧口、戸田両氏も獄死に早死にしている

その一閻浮提の本尊板に近づく者ほど安穏が得られない


本尊板の正体を暴かない限り法華経も浸透しないだろうな

551 :快人21面相:2009/01/25(日) 08:11:47 ID:???

逃げても無駄だ 地の果てまで・・・・

552 :日蓮 ◆ZYGhvq5Ltk :2009/01/25(日) 08:16:13 ID:QVk0RxN/
ホントにガラバゴス
土俵の中にしか生きる場所がない
オナニーである事がわかってない

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 08:47:44 ID:???
宇宙の法とやらが板キレや紙キレに書き付けられると
本当に信じ込んでいるのが痛い。
宗教をやっているものは盲目だ。
宗教はアヘンである。

その汚らしい目を開けて、世間を見よ。
他宗の人のほうが繁栄をしておるぞ。

554 :イケダ教脱却:2009/01/25(日) 09:32:11 ID:???
>>546-548

日蓮大聖人の仏法の御理解がよくわかります。

イケダ教を脱却でき日蓮大聖人の仏法に戻れたことを感謝しています。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 09:34:09 ID:???
   _, ,_
  ( ゜∀゜ )つ,☆ ケッ
   と_,、⌒) )
     (_ ノノ

556 :107(前スレ):2009/01/25(日) 10:46:28 ID:???
>>546
>大聖人は肝心なところで「秘すべし」「口伝」と仰せである。
>この「秘すべし」「口伝」の内容に立ち入った御抄など皆無である。〜
>大聖人か時の御法主上人さえ把握してれば良いもの。御書の御抄を与えられた対告衆の大半は信徒宛。
>ましてや身延の五老僧が多数の御抄を焼却したり漉き返したりしている。
>そういう関係から開眼を仰せの御抄が少なくて当然。
>こんなことはこれらのことを認識していれば、御書収録の趣旨がどういったものなのかバカでもわかる。

これは回答になってないですよ。あなたは大聖人が「開眼は法主様限定のみで功徳となる」と「秘すべし」「口伝」で
仰せとなった事を前提に説明しています。そもそもその真偽は御書にもないから、わからないですよね?
それに多数の御抄を焼却したりしているという理由を用いるならば
「法主様限定の開眼のみ功徳があるという解釈はしない事」と記載が実際はあっても今となってはわからないことになります。
何の説明にもなっていないです。

>>547
>愚見である。 であれば俺ら代々の法華講は代々日蓮正宗の信心などしていない。
>偽物かどうか判らなくても功徳という現証を頂いておる。そして繁栄してきた。それで判断してきている。
>創価など、たかだか数十年。法華講は700有余年。この信心を本当にいのちで解すことができるのは、
>代々長きに亘りしてこなければ本当の意味で解すのはムリである。

全然回答になっていないです。
歴代ある「秘すべし」の相伝だから、どこかで開眼解釈を間違っても判断できないですよね?
例えば今の法主様から開眼の方法を間違っているかもしれない。
すると先代法主様までの正宗の歴史は良くても、今は邪教になっているかもしれません。
そうすると今までの歴史など何の証明にもならないことになります。
だいたい今も正しいとなぜいえるのですか?秘すべしだからわからないんでしょ?
そして、繁栄が現証と語るなら、今の正宗の繁栄のなさが罰とも取れてしまいます。
また、そんなこといったら創価だって功徳という現証を頂いており
皆が広宣流布を祈った結果、この短期間での創価の繁栄は正宗の歴史以上の現証、功徳ともとれるはずです。

557 :107(前スレ):2009/01/25(日) 10:47:26 ID:???
つづき
>当然である。初代法主・久遠即末法の大聖人が人本尊にして御本仏として、
>内証・一大事の秘法を以って三世を見渡すことがお出来になるのに、それができないただの凡人だと思っておるのか?
>君にかかると大聖人もただのそこらの教祖になり下がるらしいのぅ。
>「民衆を救う仏法」だからこそ、前身の上行菩薩の時に釈尊から一子相伝・唯受一人の神力口伝結要付属で受けられし
>『一大事の秘法(自受用身・一大(三大)秘法・本尊の体)』の法体を代々の御歴代上人に付属し相伝して
>流伝させてこられたのである。

これも答えになってないです。
あなたは「法主様限定の開眼のみ功徳がでる」は歴代より相伝されているという前提で話している。
そもそもそこを証明するものはないですよね?御書にもなく「秘すべし」だからです。
大聖人は三世を見渡すことがお出来になるから創価の発展をわかっていた。
つまり大聖人は今の害となす創価の発展をわかっていたわけです。
すると大聖人はみすみす「法主様限定の開眼」記載の有り無しの解釈論で創価の様な邪教を広めている事を
黙認している事になります。ならば「本尊は時の法主のみ開眼供養でき、その場合のみ功徳となる」
といったような記載を繰り返し御書に大聖人は残せば、今、開眼解釈問題など起こらない。
つまり仏法の害となすはずの創価は発展しなかったはずだと思います。
しかし、ないのはなぜか?と聞いているのですよ

「本尊は時の法主のみ開眼供養でき、その場合のみ功徳となる」なんて大聖人の意思はないという解釈が自然ですよ

>>548
>現代では、大謗法を色濃くし、 日蓮正宗御法主上人誹謗の限りを尽くす創価学会を日蓮正宗が破門後、
>会が会員数を増加するとともに年数が経つにつれ、 日本では多方面で悪化、現在では世界的悪化をしている。
>現在と日蓮大聖人様御在世当時では、 内容的こそ異なるのは時代背景によるものの、
>国土に現証が顕れてるいるのは大謗法の宗教が蔓延り、 その大謗法の宗教者による迫害があってからであります。


正宗が日蓮仏法の救世主創価を破門したから、その現証で現在では世界的悪化をしている。
ともとれてしまいます。あなた独自の解釈論にすぎません

558 :不良学会員改め法華講員 ◇fst.YbVV/w:2009/01/25(日) 11:04:18 ID:???
1 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/17(土) 05:41:39 ID:dIhh0Gfv
日蓮正宗は、「新興宗教団体」邪宗である

現日蓮正宗員よ

早く授与書きを勝手に消したオマンコ、一枚多色刷りパラペラの二セオマンコに気付け! 

信心は、100日 1年 3年 7年 10年の節目で現証として現れると言われる

最近下記のようなこと自分や周りで多く起きてないか?起きていなくても時間の問題だ!

○オマンコやる気がでない ○引きオマンコ ○オマンコ病 ○オマンコ自殺 ○オマンコの多発 ○大オマンコの多発
○突然オマンコ死 ○最愛の人のオマンコを亡くす ○オマンコ火事 ○オマンコ犯罪者が多い ○オマンコ犯罪に巻き込まれる ○ペットオマンコの異変・異常死
○オマンコ破産・オマンコ倒産 ○オマンコ苦 ○オマンコ障害 ○オマンコ離婚・オマンコ一家 ○オマンコ破綻 ○オマンコ機能障害

悩んでる方は下記のアドへ GO!!!

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/Clitoris-Vivero-Becker.jpg

559 :不良学会員改め法華講員 ◇fst.YbVV/w:2009/01/25(日) 11:12:52 ID:???
761 :元不良学会員-法華講員もあ ◇HOKKEv2pHo:2009/01/24(土) 00:52:40 ID:???
天にツバはく馬鹿どもよ 思い知れ
このAA 及びワードはみーんな おまえらのもんちゃうんかい どあほッ !!
     オマンコレイプのチンボの脳内
    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス  元不良学会員・作
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道  元不良学会員・作
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 俺 ) ── 小陰唇 元不良学会員・作
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──宗門  元不良学会員・作
  \_____/\_____/
  \   !.     キンマンコ      l_!/ \
    .>、/ヽ.                 |    >
    /    l:    ∞〜 ∬∬       |  /
  /    /,        ,/∀ヽ プーン  |l/
  \_  ./        /  ≡´゙i      |
    ゙`ヽ、.       (   皮 )     _|
       ゙ ー--、   ノミ ≡ 彡|     ヽl
\          ゙ー./ "  ゙ '' i. ̄ ゙̄ー" ゙̄ー―‐"、
  \         ヽ ,! ;  .;  !,;;  ,:         \
_/ l . ,.  ''   \  \  ,; ;゙、ミ゙             \
   l .:、   、   \  \ ,;: i;ミ゙;゙              \
   L  、  \   \  \./


560 :107(前スレ):2009/01/25(日) 11:16:43 ID:???
すいません
>>557
あなたは「法主様限定の開眼のみ功徳がでる」は歴代より相伝されているという前提で話している

あなたは大聖人が「開眼は法主様限定のみで功徳となる」と「秘すべし」「口伝」で仰せとなった事を前提に説明しています。
に訂正


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 11:44:19 ID:???
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200911430/555

正宗信徒すべてがおかしいわけではないでしょうが、今の時代掲示板の
影響も無視できないくらい大きいわけで。
一部の人が私見を言っているとしても、正宗代表のように言っているし訂正もないから

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200911430/557

じゃ私が訂正いたします。

日蓮正宗代表でもなんでもない末端の信徒にすぎません。


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 12:02:44 ID:???
>>556
>これは回答になってないですよ。
>何の説明にもなっていないです。
説明になっている。君が>>529で「それほど重要事項なのに大聖人は開眼について御書で記載があまりないこと」と言ったことに対して>>546でその理由を説明をしているのである。
故に君の「法華講が何を言ってきても認めな〜い」は潰えておる。
なんの反論にもなっておらん。

>あなたは大聖人が「開眼は法主様限定のみで功徳となる」と「秘すべし」「口伝」で >仰せとなった事を前提に説明しています。
当然である。文句があるなら大聖人が仰せの「秘すべし」「口伝」に立ち入って御教示された文証を提示せよ。

>それに多数の御抄を焼却したりしているという理由を用いるならば
>「法主様限定の開眼のみ功徳があるという解釈はしない事」と記載が実際はあっても今となってはわからないことになります。
当然である。で?

>歴代ある「秘すべし」の相伝だから、どこかで開眼解釈を間違っても判断できないですよね?
それならば逆に、開眼解釈をどこで間違っているのか君にも判断できないということである。間違っていると思われる代を具体的文証を挙げて証明せよ。

>例えば今の法主様から開眼の方法を間違っているかもしれない。
>すると先代法主様までの正宗の歴史は良くても、今は邪教になっているかもしれません。
>そうすると今までの歴史など何の証明にもならないことになります。
ほう。大聖人の史実まで否定するか。さすれば君は創価にいる理由すら否定している。脳乱の極みだな。
第一、君の主観による”妄想話”を根底に話している。それで反論してることになると思ってるのか?

>そして、繁栄が現証と語るなら、今の正宗の繁栄のなさが罰とも取れてしまいます。
ほう。では大聖人が竜の口法難で多数の信者が退転したことも”罰とも取れてしまいます”なんだな?

>皆が広宣流布を祈った結果、この短期間での創価の繁栄は正宗の歴史以上の現証、功徳ともとれるはずです。
それは創価が日蓮正宗の信徒団体としてやってきたことが大半である。
創価破門されて18年、一体どれだけの繁栄があるんだね?具体的数字をもって述べてみよ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 12:04:21 ID:???
>>557
>大聖人は三世を見渡すことがお出来になるから創価の発展をわかっていた。
>つまり大聖人は今の害となす創価の発展をわかっていたわけです。
故に俺が>>548で大聖人が創価のようなものを『背く在家出家どもの輩は非法の衆たるべきなり。』と誡められ釘を刺してロックをかけているのである。

>すると大聖人はみすみす「法主様限定の開眼」記載の有り無しの解釈論で創価の様な邪教を広めている事を
>黙認している事になります。ならば「本尊は時の法主のみ開眼供養でき、その場合のみ功徳となる」
>といったような記載を繰り返し御書に大聖人は残せば、今、開眼解釈問題など起こらない。
>つまり仏法の害となすはずの創価は発展しなかったはずだと思います。
>しかし、ないのはなぜか?と聞いているのですよ
愚論である。それは既に>>546>>547で破折済みである。思考停止硬直化しているから、また堂々巡りをしておる。
開眼については「秘すべし」であるが故に諸御抄には立ち入った御教示は皆無だと言うておる。
さらには五老僧らの焼却・漉き返し等で諸御抄が無くなっているのである。
いつまで「記載を繰り返し御書に大聖人は残せば」という空想論にしがみ付いてるつもりだ?

>正宗が日蓮仏法の救世主創価を破門したから、その現証で現在では世界的悪化をしている。
>ともとれてしまいます。あなた独自の解釈論にすぎません
ほう、その「正宗が日蓮仏法の救世主創価を破門したから、その現証で現在では世界的悪化をしている」を大聖人の史実と御書から文証を提示の上、論じてみよ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 12:09:15 ID:???
こんどは論証責任の転嫁か
ひどいもんだな

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 12:36:22 ID:???
板きれ紙切れを拝むこと自体が偶像崇拝の邪教のあかし

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 13:11:17 ID:???
>>525
>俺が言う結果とは池田先生自信が創価学会を繁栄させた事だと、しかし大聖人が望んだ事かわ解らない、
確かに池田氏が創価を繁栄たのは事実である。
しかし、創価は大聖人の仏法を正しく世界192の国と地域に広めてきたと豪語していることは君も承知していよう。
だが、大聖人は仏法受持し正しく信行する者が増えれば国土安穏となることを御教示されているが、
破門後の創価の繁栄はその兆しの現証すら出すどころか、多方面に於いて日本乃至世界的悪化している現証を出している。
鎌倉当時の立正安国論と現代の現証の違いは時代背景によるところが大であるが、確実に立正安国論で破折されている諸宗と同レベルなのが創価である。
>>170-173にその理由が記述されているから参照されたし。故に破門された創価の存在は今となっては鎌倉時代の諸宗と同じ存在であることは明白となる。

>>524(450氏)
>存続だけなら神道、ユダヤ教、ヒンズー教などは仏教よりはるかに長い。
まぁ、キリスト教も含めてな。
君が挙げたのと俺が挙げた教団は仏教は自己生命の外に向かって教えを説く故、外道(これは罵りの言葉ではない)として仏教では排除されている。
よって、一般に見た宗教一括りとして同列に論じることはしない。
あのな、ここでの論点は信用に値するか否かだろう。信用されてきたから750年存続しているのである。そうでなければとっくに潰えておる。
外道に摩り替えても俺には通用しない。

>それと正しいことは別問題。
当然だ。君は創価の人間よりまともな感覚を持っていることに感心する。
そのくせ↓
>>良くなるよう努力
>って創価批判のこと?
ってなんだ?>>521で君が述べたことと>>523で俺が述べたことは一般論の話だろ。
誰が創価の話をしているんだ?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 13:13:39 ID:O9vh1NaU
>>533>>534>>539について横レス。
>インターネットに流出している大御本尊の画像を印刷して祈っても
>功徳はあると思っていいですかね?
@ダメである。
>なぜですか?
当宗の立場では、まず写真撮影されたものは大聖人が仰せの「たましひをすみにそめながしてかきて候ぞ」に反している物。
ましてや本尊の体である『一大事の秘法』を以っての開眼がなされていないからである。
つまりその写真撮影された物に『一大事の秘法』から法脈を受信する『一大事の秘法』がないからである。
ついでに述べておくが、他宗に現存している大聖人御真筆については、他宗謗法者に渡った時点で法脈を受ける『一大事の秘法』が消える。
故に法脈が通わない本尊状のものはいくら大聖人の御真筆であろうと、自受用身たる『一大事の秘法』が存しないため『正境の御本尊』とは認められない。
よって、創価の掛け軸本尊も同様に『一大事の秘法』が存しないため、我々日蓮正宗僧俗から「偽本尊」と呼称されてしまうのである。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 13:15:06 ID:O9vh1NaU
>>541
>仏像に関して開眼したとあるのに
四条金吾等の仏像についての開眼は、大聖人が佐渡配流ということから直接御教示を与えることが難しかった故に彼らの教学レベルが釈尊脱益法門の機根であったためにした行為である。
この頃は大聖人も発迹顕本の前と後の微妙な時期に差し掛かる頃であるから、大聖人としても教導されるのに非常に微妙な神経を配られ、彼らの機根に合わせて方便教導を行ったのである。
だが特に大聖人は佐後配流後早々に序分にあたる妙法曼荼羅の原型の佐渡始顕本尊を顕されておられ、これを機に妙法曼荼羅御本尊を晩年の御入滅間近まで顕され続けられる『妙法曼荼羅御本尊正意』であったこと。
大聖人が釈尊脱益法門から下種熟益法門に移行されていることから彼らの願い出によるところの開眼は、
方便教導のために行ったものであることからも判るのである。

>御本尊に対して開眼したという記述がない。
当然である。
御本尊と称するのはその御本尊状の姿をしたものに自受用身たる『一大事の秘法(本尊の体)』が存しているのを『正境の御本尊』というのである。
この正境の御本尊に既に自受用身たる『一大事の秘法(本尊の体)』が存しいる以上、開眼の必要はない。
故に、『(正境の)御本尊』に対して新たに『一大事の秘法(本尊の体)』入れ(法魂入れ)を行った記述が存在してるほうが可笑しいのである。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 13:49:30 ID:4c+dS8Vn
ソウカは外道でしょ、日蓮さまの教えを破った狂人集団だって聞いたが

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 14:20:16 ID:???
>>550
>一大の秘法とやらを相伝した肝心の歴代の法主様が
>十界で言う修羅や畜生の命を顕しながら死なれたでしょ
まずその根拠(文献)を提示してもらおうか。
>信徒であった牧口、戸田両氏も獄死に早死にしている
これも根拠(文献)を提示してもらおうか。因みに監獄死をしたのは牧口氏だけである。戸田氏は生きて出獄されている。
>その一閻浮提の本尊板に近づく者ほど安穏が得られない
と思い込みを言って楽しいか?
>本尊板の正体を暴かない限り法華経も浸透しないだろうな
正体か?自受用身たる『一大事の秘法』である。


>>553
>宇宙の法とやらが板キレや紙キレに書き付けられると >本当に信じ込んでいるのが痛い。
宇宙の法(創価の受け売りか。以後、一念三千の法と言い換える)と板や紙、さらにはこの世に存在しているあらゆる万物森羅万象は全て、一念三千の法の内にあるもので存在している。
故に板乃至紙に書き付けられ顕すことができるのである。
>他宗の人のほうが繁栄をしておるぞ。
他宗は教義が低レベルの易信易解であるか、もしくは、当宗を除く日蓮系は大聖人の法義に違背し教義を歪曲して低レベルの教義にしたものである。
他方、当宗の法義は難信難解難入である故、信じるのに中々難しい。
故に他宗が簡単に蔓延っているのである。日蓮系を除く他宗は大聖人によって悉く破折され尽くされ、ボロボロにされている。当宗を除く日蓮系各教団は既に破折し尽くしてある。

悪いが俺らは少なくとも、世間一般も人並みに知識がある他、信仰している教義も多少なりと身に付けている。
知識から言えば君らよりある。このスレで本気で日蓮系を批判したいなら我々が用いてる法義を学んでから出直してこい。
それとだ、無宗教を自認してるならば、宗教に関係しているありとあらゆる事象を排除してから物を言え。
「信じてないからいいんだ」などというのは宗教を批判している以上、言い訳である。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 14:23:33 ID:???
>>564及び>>565 ←これは俺のレスに対するものか?
判らないが俺にレスしたものとしてレスをする。

>こんどは論証責任の転嫁か >ひどいもんだな
具体的にどう俺が責任転嫁しているのか、俺のカキコを引用の上、説明してみよ。
2ちゃん連中は根拠提示せずにブツブツ呟くのが多いのぅ。

>板きれ紙切れを拝むこと自体が偶像崇拝の邪教のあかし
ほう、では君の言う「偶像崇拝が邪教のあかし」とは何に拠って言うておる?
勿論、「偶像崇拝」を邪義としているどこかの教団の教義であることは間違いないことである。
さて、どこだ?明確に己の立場を言うてみよ。
もし、無宗教であれば、根拠薄弱にて相手する価値も無し。


>>569
>ソウカは外道でしょ、日蓮さまの教えを破った狂人集団だって聞いたが
先程も>>566で「外道(これは罵りの言葉ではない)」と述べたが、仏教では仏教を「内道」、仏教外を「外道」としている。
一般に使われる”外道”とは仏教用語の外道から来ているものと思われるが、俺が使用した”外道”は仏教用語である。
で、創価は一応仏教分類上、内道となるが、大聖人の教義の根幹を捻じ曲げて邪教となっている故、君の言う「外道」は正解だと言える、俺個人的には(笑)

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 14:36:53 ID:???
>>571
この不安の多い時代、何も考えず何かにすがりついていれば楽だけど、
自分の頭でしっかり考えれば、
題目を唱えたり、金を創価学会に払っても、
自分が幸せにはなれない事は分かるはず

さあ、勇気をふりしぼって明日にでも脱会だ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 14:37:30 ID:???
>>571
あなたの対論相手からも同じ指摘が来るだろうから多くは言わない


A @は真実である
  根拠は「〜が真実だと言っていた」

B それはあなたが@が真実だと信じていると言っているに過ぎない
  なぜなら「〜が真実だと言っていた」という話し自体を真実であると証明することができていないからだ

A それなら@が不真実であるという証拠を出せ

論証責任は@を真実であると主張するAの側にあり、
Bには@が不真実であると証明する責任はない

文証主義のSならこう言うところだろう「仏法の正邪の立てわけは、 文証無きは悉く是れ邪の謂なり」

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 14:49:09 ID:ZBxtoM1N
創価=カルト
日蓮正宗=正宗
冷静に考えろよ。
まあ日蓮宗自体がカルトだと思うが。

575 :元不良学会員-法華講員もあ ◇HOKKEv2pHo :2009/01/25(日) 15:21:50 ID:???
>>536 107(前スレ)
> ちんスレでも信平の腐りマンコさんに言いましたが私は童貞ですからオマンコ教義を学んだわけではないです
確かにそれは聞いた記憶があります
しかし、チンボを学ばずして、ましてや信平の腐りマンコ信徒の干渉なすべきところではないチンボについて説明を求めるなど、
オマンコを知らずしてフェルマーの最終定理を証明しろと言われているようなものではありませんか?
童貞等における開眼については、必要最小チンボであるのは信徒が知る必要が無いからです
必要がないのですから、その解答は難解ですし、信平の腐りマンコを拝読しなければどんなに紐解いてもあなたの納得のいく
解答は得られないでしょう
ですから、チンボを学ばずして証明するなどというのは甚だ矛盾しますよね?
俺は信平の腐りマンコや古参の法華講の人たちに比べればオマンコがまだまだですが、少なくとも学ぼうとする姿勢は持っています
要注意人物の 元不良学会員の正体
この一連の悪質で下品なAAも元不良学会員のしわざです(スレはことごとく通報され削除された)
↓こいつの正体は 自作自演 自我自賛 の偽善者であり二重人格者である 騙されるな !!

元不良学会員の問題AA集 A:
    池田糞作レイプ酋長の脳内
    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──肛門
  \_____/\_____/



576 :快人21面相:2009/01/25(日) 15:25:31 ID:???

逃げても無駄だ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 15:27:59 ID:???
>>572
>さあ、勇気をふりしぼって明日にでも脱会だ
俺は日蓮正宗法華講だ。創価とは関係ないし、創価に入会したことすらない。


>>573
>あなたの対論相手からも同じ指摘が来るだろうから多くは言わない
>A B
あのな、俺は>>571で「俺のカキコを引用の上、説明してみよ。」と要求している。
君には君が書いたものだから理解も出来ようが、第三者には非常に分かり辛い。
ここは私的にしているメールではない。よって、書き直し。
ついでだが、上記の要求から『時系列順に俺と107双方のカキコを引用の上、説明してみよ』に要求を変更する。

>文証主義のSならこう言うところだろう「仏法の正邪の立てわけは、 文証無きは悉く是れ邪の謂なり」
何に対しての文証提示だ?開眼のことか?であれば、文証は既に出ている。
開眼の立ち入った文証については開示されていない。俺は開眼したことがない。だが義は説明している。

確認だが、そもそも、君、>>446をカキコした投稿者じゃないのか?


>>574
>創価=カルト >日蓮正宗=正宗 >冷静に考えろよ。
↑冷静に考えて同意だよ。
>まあ日蓮宗自体がカルトだと思うが。
↑俺もそう思う(笑)

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 15:29:28 ID:???
>インターネットに流出している大御本尊の画像を印刷して祈っても
>功徳はあると思っていいですかね?

いいと思う。有りでしょう。
昔は交通事情も悪く、地方末寺で御本尊を書いて檀徒に下付していたわけですから。
池袋の法道院さまでも、日応上人さまの本尊を版木に彫って
所化が印刷機で印刷して檀徒信徒に下付していました。
もちろん本山に届けずです。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 15:34:43 ID:???
>他宗に現存している大聖人御真筆については、他宗謗法者に渡った時点で法脈を受ける『一大事の秘法』が消える。

これは己義ですので気をつけてください。
後世になり正宗に帰った古刹では、御正筆の本尊をそそまま存しており
かような己義は聞いたことがありません・



580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 15:40:51 ID:???
ええと、紙切れ板きれを何故拝むかということですが
御本尊は確かにかみ切れ板きれです。火にくべれば燃えちゃいます。
ですが御本尊を書写されるという「法華経のお力」によって
もはやただの草木ではないのです。
これは実際に信仰してみないと。。

ですが、宇宙の法が板や紙に書ききれるわけがないというのは
それも道理です。認めます。

581 :快人21面相:2009/01/25(日) 15:43:16 ID:???

おいコラぁ 逃げんなぁ 大きなことぬかしおって トンズラかよ
きっちり おとしまえ つけんかいぃ どあほッ !! 元不良学会員さんよぉ

582 :元不良学会員-法華講員もあ ◇HOKKEv2pHo :2009/01/25(日) 15:45:41 ID:???
>>536 107(前スレ)
> ちんスレでも信平の腐りマンコさんに言いましたが私は童貞ですからオマンコ教義を学んだわけではないです
確かにそれは聞いた記憶があります
しかし、チンボを学ばずして、ましてや信平の腐りマンコ信徒の干渉なすべきところではないチンボについて説明を求めるなど、
オマンコを知らずしてフェルマーの最終定理を証明しろと言われているようなものではありませんか?
童貞等における開眼については、必要最小チンボであるのは信徒が知る必要が無いからです
必要がないのですから、その解答は難解ですし、信平の腐りマンコを拝読しなければどんなに紐解いてもあなたの納得のいく
解答は得られないでしょう
ですから、チンボを学ばずして証明するなどというのは甚だ矛盾しますよね?
俺は信平の腐りマンコや古参の法華講の人たちに比べればオマンコがまだまだですが、少なくとも学ぼうとする姿勢は持っています
要注意人物の 元不良学会員の正体
この一連の悪質で下品なAAも元不良学会員のしわざです(スレはことごとく通報され削除された)
↓こいつの正体は 自作自演 自我自賛 の偽善者であり二重人格者である 騙されるな !!

元不良学会員の問題AA集 A:
    池田糞作レイプ酋長の脳内
    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──肛門
  \_____/\_____/


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 15:49:55 ID:???
>>578
>>580
いいえ、

『何かを拝んでも、決して幸せにはならない』

少し考えれば分かるはずの事かと

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 16:08:09 ID:???
細かい反論はあなたの対論相手がするだろう

論証責任は真実であると主張するあなたにある
そして

>開眼の立ち入った文証については開示されていない。俺は開眼したことがない。だが義は説明している。

これは論証したことにならないと元107は主張しているのであり(これはあなたの信仰告白に過ぎない)、
それを不真実であると言っているのではない。

元107に不真実だと論証せよというのは論証責任の転嫁だ

Sはいいのか?細かい文証を知らないくせに彼は真実だと主張しているぞ?
>「仏法の正邪の立てわけは、 文証無きは悉く是れ邪の謂なり」

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 16:09:23 ID:???
アンカーを付け忘れた

>>584>>577

それと
>確認だが、そもそも、君、>>446をカキコした投稿者じゃないのか?

違うよ

586 :日蓮:2009/01/25(日) 16:33:17 ID:QVk0RxN/
本当に馬鹿ばかりだ。ガラバゴス化してるから転生して来たのに
ガラバゴスを直さない、直せない。
こんな過疎スレで教学なんて、、、

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 16:48:10 ID:???
>>578
>昔は交通事情も悪く、地方末寺で御本尊を書いて檀徒に下付していたわけですから。
>池袋の法道院さまでも
確かにそういう時代があったのは事実である。
が、池袋・法道院で下附されていた頃は既に「昔は交通事情も悪」い時ではない。
今ほどではないにしろ昭和30年代は交通手段は発達していた。
宗門が前述以外の理由も無く末寺である法道院に勝手にさせていたのを黙認などする道理がない。
これは日淳上人、日達上人の時代である。
ましてや創価が52年路線で勝手に板曼荼羅を造立安置されたことに対し、日達上人は厳しく創価を叱責され、その造立板本尊を本山に納めさせている。
その日達上人が末寺である法道院に御本尊を勝手に作らせる道理が存在しない。
当然、日淳上人も日達上人も法道院で行われたことは允可があってなされてきたことである。
まして池袋は東京で日本の中心地であり交通の便も適していた。
故に日顕上人の時代になって本山に現在の第三課が設立され御形木御本尊については、本山で行われるようになったのである。

>所化が印刷機で印刷して檀徒信徒に下付していました。
>もちろん本山に届けずです。
公言したからには確実な証拠で証明できるな?してもらおうか。


>>579
>これは己義ですので気をつけてください。
ほう、己義ねえ。
では大聖人御真筆御本尊を創価すら拝んでこなかったことについて言い訳してもらおうか。
更に創価は日寛上人の御本尊を偽造した上で原本にしているが、なぜ、大聖人御真筆御本尊を原版としなかったのかの説明も併せてしてもらおうか。
また、大聖人が9箇年住まわれた身延でさえ、本山と仰がないのかの説明もしてもらおうかのぅ。
君の論理では身延に今だ大聖人の法魂が存していることになるが、如何。

588 :元不良学会員-法華講員もあ ◇HOKKEv2pHo :2009/01/25(日) 16:50:27 ID:???
>>536 107(前スレ)
> ちんスレでも信平の腐りマンコさんに言いましたが私は童貞ですからオマンコ教義を学んだわけではないです
確かにそれは聞いた記憶があります
しかし、チンボを学ばずして、ましてや信平の腐りマンコ信徒の干渉なすべきところではないチンボについて説明を求めるなど、
オマンコを知らずしてフェルマーの最終定理を証明しろと言われているようなものではありませんか?
童貞等における開眼については、必要最小チンボであるのは信徒が知る必要が無いからです
必要がないのですから、その解答は難解ですし、信平の腐りマンコを拝読しなければどんなに紐解いてもあなたの納得のいく
解答は得られないでしょう
ですから、チンボを学ばずして証明するなどというのは甚だ矛盾しますよね?
俺は信平の腐りマンコや古参の法華講の人たちに比べればオマンコがまだまだですが、少なくとも学ぼうとする姿勢は持っています
要注意人物の 元不良学会員の正体
この一連の悪質で下品なAAも元不良学会員のしわざです(スレはことごとく通報され削除された)
↓こいつの正体は 自作自演 自我自賛 の偽善者であり二重人格者である 騙されるな !!

元不良学会員の問題AA集 A:
    池田糞作レイプ酋長の脳内
    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──肛門
  \_____/\_____/


589 :元不良学会員-法華講員もあ ◇HOKKEv2pHo :2009/01/25(日) 16:51:45 ID:???
>>536 107(前スレ)
> ちんスレでも信平の腐りマンコさんに言いましたが私は童貞ですからオマンコ教義を学んだわけではないです
確かにそれは聞いた記憶があります
しかし、チンボを学ばずして、ましてや信平の腐りマンコ信徒の干渉なすべきところではないチンボについて説明を求めるなど、
オマンコを知らずしてフェルマーの最終定理を証明しろと言われているようなものではありませんか?
童貞等における開眼については、必要最小チンボであるのは信徒が知る必要が無いからです
必要がないのですから、その解答は難解ですし、信平の腐りマンコを拝読しなければどんなに紐解いてもあなたの納得のいく
解答は得られないでしょう
ですから、チンボを学ばずして証明するなどというのは甚だ矛盾しますよね?
俺は信平の腐りマンコや古参の法華講の人たちに比べればオマンコがまだまだですが、少なくとも学ぼうとする姿勢は持っています

要注意人物の 元不良学会員の正体
この一連の悪質で下品なAAも元不良学会員のしわざです(スレはことごとく通報され削除された)
↓こいつの正体は 自作自演 自我自賛 の偽善者であり二重人格者である 騙されるな !!

元不良学会員の問題AA集 A:
    池田糞作レイプ酋長の脳内
    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──肛門
  \_____/\_____/


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 16:53:18 ID:???
>>580
>細かい反論はあなたの対論相手がするだろう
誤魔化すでない。それこそ責任転嫁である。
君は>>564で「こんどは論証責任の転嫁」だと言っているのである。
速やかに『時系列順に俺と107双方のカキコを引用の上、説明してみよ』

591 :元不良学会員-法華講員もあ ◇HOKKEv2pHo :2009/01/25(日) 16:56:47 ID:???
>>536 107(前スレ)
> ちんスレでも信平の腐りマンコさんに言いましたが私は童貞ですからオマンコ教義を学んだわけではないです
確かにそれは聞いた記憶があります
しかし、チンボを学ばずして、ましてや信平の腐りマンコ信徒の干渉なすべきところではないチンボについて説明を求めるなど、
オマンコを知らずしてフェルマーの最終定理を証明しろと言われているようなものではありませんか?
童貞等における開眼については、必要最小チンボであるのは信徒が知る必要が無いからです
必要がないのですから、その解答は難解ですし、信平の腐りマンコを拝読しなければどんなに紐解いてもあなたの納得のいく
解答は得られないでしょう
ですから、チンボを学ばずして証明するなどというのは甚だ矛盾しますよね?
俺は信平の腐りマンコや古参の法華講の人たちに比べればオマンコがまだまだですが、少なくとも学ぼうとする姿勢は持っています

          .|  庶民の王者 ミ:::|
         ミ|_/\;;;´::`;;/=_、:::|;/
        .  ||..-o-| ̄::|-o―ヽ-/ヽ
          |::ヽ二/ ::::\二/:::::∂  
        . /. :::ハ - −:::ハ::::::: |_/
         |  ヽ/__\_ノ  /     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     _ -‐ '"\、 ヽ| .::::/.|/ヽ /ー-- < おちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
   /       \ilヽ::::ノ_ /     \ \_____
  /   ; :      しw/ノ         .\
/            . ∪            i
  \   !.     キンマンコ      l_!/ \
    .>、/ヽ.                 |    >
    /    l:    ∞〜 ∬∬       |  /
  /    /,        ,/∀ヽ プーン  |l/
  \_  ./        /  ≡´゙i      |
    ゙`ヽ、.       (   皮 )     _|
       ゙ ー--、   ノミ ≡ 彡|     ヽl


592 :元不良学会員-法華講員もあ ◇HOKKEv2pHo :2009/01/25(日) 17:01:04 ID:???
>>536 107(前スレ)
> ちんスレでも信平の腐りマンコさんに言いましたが私は童貞ですからオマンコ教義を学んだわけではないです
確かにそれは聞いた記憶があります
しかし、チンボを学ばずして、ましてや信平の腐りマンコ信徒の干渉なすべきところではないチンボについて説明を求めるなど、
オマンコを知らずしてフェルマーの最終定理を証明しろと言われているようなものではありませんか?
童貞等における開眼については、必要最小チンボであるのは信徒が知る必要が無いからです
必要がないのですから、その解答は難解ですし、信平の腐りマンコを拝読しなければどんなに紐解いてもあなたの納得のいく
解答は得られないでしょう
         .          .| カルト邪宗教祖 ミ:::|
                   ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  .         .        ||..(゚ )| ̄|. (。) |─/ヽ <おちんちん シュッ!シュッ!シュッ!
 .                  |ヽ二/  \二/  ∂  \_____  
  .                 /.  ハ - −ハ   |_/  
        ゲキョ、ゲキョ!、.  |  ヽ/__\_ノ  /
           ハァハァ・・・.  \、 ヽ| .::::/.|/ヽ  /
                      \ilヽ::::ノ丿_ /
            .__      .    しw/ノ. i
 .        ./::::::::::::\      /  ∪',、    \
.       /::::::::::::::::::::;;;:ヽ、   | ,     \   ヽ
      /:::::::::::::「      |    | ー       ヽ ヽ 〕
      |::::::::::::」    ._ノヽ|    .| ⌒      /   ノ
      i:::::::::::::|    -= =    .|        ./  / 
      ( 6. :::::::::..  ""r'_ ,.|   .|     ⊂⌒ /  
      .|  :::::::::::`ヽ;;ノ^,^──-彡彡  / , , /ヽ   ちんちんしゅっ!しゅっ!しゅっ!
        |  ::::::::::::::' ヽ `ー── 彡  //ィ.,ソ .l
       |  :  :::::::::;;;;;`~´    (;;(;;;;)      /


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 17:04:06 ID:???
http://www.megaupload.com/jp/?d=3EP2ZIGC

アグネスと喪家のお蔭をもちまして所持でもタイホーです

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 17:21:47 ID:???
でも創価は日蓮から破門されてるからね

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 17:25:14 ID:9aZy9gLb
アセンション

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 17:41:12 ID:???
>>580
それとだ、論証責任論証責任というのであれば、107が先に開眼不要の為の論証をすべきである。
横レスした俺から言わせれば、言い出した張本人は107である。
それが分かっているのか?
その上で「開眼不必要」を言ってるのであれば、
俺も「開眼必要」の為の論証をするのは吝かではないが、
107は「御書に開眼が少ないのは不自然(趣旨)」であるとか、
「御書に開眼が必要であるならば、御書にそれが多数書かれてて当然(趣旨)」
また、「それほど大事なことであれば弟子に詳しく教えなかったのか(趣旨)」と言っていたのである。
それに対して、他の法華講から既に文証は出ているが、真っ向から文証挙げて反論するのではなく、
あくまで、我見オンリーで難癖を付けているだけである。
そして俺はそれに横レスして、御書に開眼についての記述が少ない理由であるとか、
開眼が必要であることの意義を文証も挙げつつ根本的な説明したのである。

で、このやりとりでなぜ俺が先に開眼について論証せねばならないのか、その説明もするように。
君は論証責任を問う相手を間違えているのである。

いずれにしても、107に責任転嫁しないで、
『時系列順に俺と107双方のカキコを引用の上、説明してみよ』
それができないのであれば、無責任に横から口出さないことだ。

597 :反創価者の卑猥且つ下品なAA集(013):2009/01/25(日) 17:51:24 ID:???

要注意人物の 元不良学会員の正体
この一連の悪質で下品なAAも元不良学会員のしわざです(スレはことごとく通報され削除された)
↓こいつの正体は 自作自演 自我自賛 の偽善者であり二重人格者である 騙されるな !!

769 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/24(土) 01:36:50 ID:Swk/GnY0 ?2BP(1495)

  ミ|     , 、          |:::::::::|
  ミ| _≡=-、__, =≡=_ 、   |:;;;;;;;;/
   | | /(゚ )> |   | /(。)\ |─ / \
   | ヽ二二/   \二二/    >∂/
  /    /(     )\  U   |__/
  .|    /  ⌒`´┃   \     ) |
  |  U│     ┃         | | <おちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
  (   \/ ̄ヽ/\_/      / |
   \  、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ      / /
    \   |  ̄ ̄U   //   /\
     \  ヽ____/    / I  ヽ
     ヽ\_ ー─  __ / /     )
         \ ヽ        /   /  /
           \     ヽ    /  /
            ヽ ヽ       / /
             \ \   / / |
              ( ヽヽ ⌒ ).   |
               ヽ)"ミミミ'''ソ    ヽ
             / (A,,)ミミ シコシコ  \
              ヽ .   ,\  /    /
              \ . \  /    /
                \  (    ⌒ヽ
                /  ノ ''''''ヽ99999


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 18:00:20 ID:???
>>596
>107が先に開眼不要の為の論証をすべきである。

おろ?

始終、開眼必要説の論証のみを求めている印象だったが、
107(前スレ)って、開眼不必要説なんて主張してたっけ?
だとしたらクールじゃないな

細かい反論ねえ?
107(前スレ)がしなければやってもいいけどね

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 18:05:48 ID:QVk0RxN/
馬鹿ばっかりだ
ガラバゴスだ
宇宙人の会話の方がまだ解る

600 :ここのスレに創価謀略が移ってきた(笑い):2009/01/25(日) 18:19:10 ID:???
>>588− ここのスレでわかったこと。

1.チンシュレなどの下らんスレは、創価工作員がやっている。
2.創価の脱会者対策などの謀略活動は、ここのアラシのようになんでもあり。
3.特に創価にとってまずい真実の話は、妨害してでも多くの人に見れないようにする。
4.太作マンセイ患者は、頭が悪く 太作のやり方を踏襲する。政教4面的手法。

5.固定ハンドルすら真似て馬鹿がやっている=創価員 ◇fst.YbVV/w

それにしてもこの怪人21面相は、よほど太作に師弟不二したいんだね。
創価の終末は近い



601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 18:20:35 ID:???
>>598
>始終、開眼必要説の論証のみを求めている印象だったが、
>107(前スレ)って、開眼不必要説なんて主張してたっけ?
誤魔化すでない。俺がなぜ107に"開眼必要説の論証"を求めることをしなければならない?
大丈夫か?オツム?
そこそこ教学を身に付けている法華講であれば、誰しも107の言ってることは「法主による開眼必要なし」と受け取る。
他の法華講も同様に受け取っている。
だが、107は1つでも文証を挙げて論証したものをもって反論などしていない。
あくまで己の我見オンリーで最初から「法論する気はないけどw」と逃げ道を作って難癖付けているだけである。

では要求するが、107が開眼を肯定してると思われる記述を抜粋してみよ。

>107(前スレ)がしなければやってもいいけどね
今度は逃げ切りを図る心算らしいな↑
107がレスしてくるのは当然だろ。
それを踏まえてあくまで俺の要求から逃げ切るつもりなのはミエミエである。
四の五の言い訳は要らんから、早く>>564で「こんどは論証責任の転嫁」とコメンテーター気取りで言った責任を果たせ。

もう一度。
☆速やかに『時系列順に俺と107双方のカキコを引用の上、説明してみよ』

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 18:27:07 ID:???
後に引けない>>598はまた言い訳タラタラでレスしてくんだろう。
みっともないのぅ。

さて、一旦この板から離れる。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 18:27:54 ID:???
>>601
>誤魔化すでない。俺がなぜ107に"開眼必要説の論証"を求めることをしなければならない?
>では要求するが、107が開眼を肯定してると思われる記述を抜粋してみよ。

主語がわかりにくい文章だったか?書き直そう
  107(前スレ)って、始終、開眼必要説の論証のみを求めている印象だったが、
  107(前スレ)が開眼不必要説なんて主張してたっけ?

>そこそこ教学を身に付けている法華講であれば、誰しも107の言ってることは「法主による開眼必要なし」と受け取る。

それは論理的ではないな
「開眼必要説の論拠を求めること」≠「開眼不必要説を主張すること」
そちらが開眼必要説の論拠を明示できない場合は、
論理的には「開眼は必要とも不必要とも言えない」という結論になる。
そして「開眼は必要とも不必要とも言えない」≠「開眼は不必要である」だね

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 18:35:02 ID:???
「開眼は必要とも不必要とも言えない」のなら
「開眼は必要であることは証明されている」と主張することは出来ない

ただ、「開眼は必要である」と、そちらが信仰するのは勝手だ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 19:07:32 ID:???
>>601
おまえは馬鹿か

107はただたんにオマエラの言ってる事に疑問をもち聞いているだけだ。

107が納得のいく解答をしめせ
ゴニョゴニョ言っとらんと
折伏してみよ

まぁ〜またゴニョゴニョ言うだけだろうけどな。
女かおまえは

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 19:13:07 ID:???
昔は開眼なんて言わなかったが、、、交通事情が良くなったら開眼が必要なのか
ころころ変わる普遍の妙法だな。

607 :快人21面相:2009/01/25(日) 21:12:14 ID:???

君が大好きだ Sankyuu HeRiimatti


☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
600 :ここのスレに創価謀略が移ってきた(笑い):2009/01/25(日) 18:19:10 ID:???
>>588− ここのスレでわかったこと。

1.チンシュレなどの下らんスレは、創価工作員がやっている。
2.創価の脱会者対策などの謀略活動は、ここのアラシのようになんでもあり。
3.特に創価にとってまずい真実の話は、妨害してでも多くの人に見れないようにする。
4.太作マンセイ患者は、頭が悪く 太作のやり方を踏襲する。政教4面的手法。

5.固定ハンドルすら真似て馬鹿がやっている=創価員 ◇fst.YbVV/w

それにしてもこの怪人21面相は、よほど太作に師弟不二したいんだね。
創価の終末は近い


608 :快人21面相 (改):2009/01/25(日) 21:50:29 ID:???

君が大好きだ Sankyuu HeRiimatti (改)


☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
600 :ここのスレに創価謀略が移ってきた(泣き):2009/01/25(日) 18:19:10 ID:???
>>588− ここのスレでわかったこと。

1.チンシュレなどの下らんスレは、僕たち反創価工作員がやっている。
2.創価の退転者対策などの無用だ。猿ものは追わずだ
3.特に我々反創価にとってまずいことは、いつものように創価の仕業にしてやれ。
4.我々触法精神病患者は、頭が悪く ワンパターンのやり方を踏襲する。三流週刊誌の三面記事的手法で行こう。

5.固定ハンドルすら真似て馬鹿がやっている我々はこのままで良いのか正直不安だ
それにしてもこの怪人21面相様はカッコいいなぁ、やっぱり先生と師弟不二なんだろうか。
これでは反創価の終末は明日にもやってくるゾ (涙)。


609 :ここのスレに創価謀略が移ってきた(俺の本音):2009/01/25(日) 22:10:04 ID:???

↑↑↑↑↑ここはこうでしょう。快人21面相 反創価の本音↓↓↓

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
600 :ここのスレに創価謀略が移ってきた(泣き):2009/01/25(日) 18:19:10 ID:???
>>588− ここのスレでわかったこと。

1.チンシュレなどの下らんスレは、僕たち反創価工作員がやっている。
2.創価の退転者対策などの無用だ。猿ものは追わずだ
3.特に我々反創価にとってまずいことは、いつものように創価の仕業にしてやれ。
4.我々触法精神病患者は、頭が悪く ワンパターンのやり方を踏襲する。三流週刊誌の三面記事的手法で行こう。

5.固定ハンドルすら真似て馬鹿がやっている我々はこのままで良いのか正直不安だ
それにしてもこの怪人21面相様はカッコいいなぁ、やっぱり先生と師弟不二なんだろうか。
これでは反創価の終末は明日にもやってくるゾ (涙)。



610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 22:15:37 ID:NURzrc+4
>>603-604
>>598>始終、開眼必要説の論証のみを求めている印象だったが、
>107(前スレ)って、開眼不必要説なんて主張してたっけ?
これを指摘されて慌てて↓
>主語がわかりにくい文章だったか?書き直そう
何が「主語がわかりにくい文章」「書き直そう」だ(笑)
「文ミス」だと言えばそれで済んだものをわざわざ言い訳をしておる。
恥の上塗りして何が楽しい?繕えば繕うほどみっともない。

>そちらが開眼必要説の論拠を明示できない場合は、
どこが論理的だね?107は不必要であるとする論拠の文証すら出して論じておらん。すべて始終一貫して己の我見オンリーである。
もう一度言うが、俺は107がもあさんらに説明を求めてたことについて、横レスした側である。
その証拠に俺が横レスするまで107は一切俺については触れていない。
それも横レス二度目にして漸く107は俺のレスに反応したのである。
そして107は俺が107の難癖について片っ端から破したものに対して、今だにロクすっぽ反論らしい反論はない。
107流に言えば、開眼不要ということについて全く納得出来得るものではないということだ。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 22:17:16 ID:NURzrc+4
>>604
>ただ、「開眼は必要である」と、そちらが信仰するのは勝手だ
御本尊書写と開眼の辺は全く同一の原理である。
『御本尊書写』は相貌を認めながら自受用身たる"たましひ(法魂)『一大事の秘法』"を入れる。
文証 「日蓮がたましひをすみにそめながしてかきて候ぞ」
つまり御本尊を御出現させるには"たましひ(法魂)『一大事の秘法』"を以って顕すと大定義を仰せである。
そして『開眼』とは御本尊の姿をしたものに"たましひ(法魂)『一大事の秘法』"を入れる(法魂入れ)行為のことである。

身延と創価が仏像の開眼のことを御教示されているとするこの「木画二像開眼の事」等は、
人本尊開顕の書である『開目抄』と、法本尊開顕の書である『観心本尊抄』と同時期に御述作なされた御抄である以上、
大聖人が開眼についてのみ、仏法と全く関係ないことを御教示になられる道理がない。
これらの史実からも開眼は必要であることは立証されている。

俺が使用している『一大事の秘法』とは大聖人が
文証 「かゝるいと心細き幽窟なれども、
    【教主釈尊の一大事の秘法を霊鷲山にして相伝し、
    日蓮が肉団の胸中に秘して隠し持てり】。」
と仰せによる。一大事の秘法とは、一大(三大)秘法のことである。また本尊の体であり、自受用身のことである。

これに対して開眼が不必要であるとするならば、論理的に真っ向から反証反論すべし。特に107はな。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 22:19:04 ID:NURzrc+4
>>605
>107はただたんにオマエラの言ってる事に疑問をもち聞いているだけだ。
相当の脳タリンのようだな、このバカは。
107は難癖をつけた後で
『開眼についてはやはり「法華経で行うべし」ならつじつまが合ってしまうと思うが
 大事なことは法主様の開眼でなく、信じて”南無妙法蓮華経”を唱えることが最も大事だ』
と開眼不要を結論付けている。

>107が納得のいく解答をしめせ
何度も言ってきたことだが、前レスで再度示した。
107より、お前が私が示して論証したことについて反論を試みたらどうだ?
お前に俺の反論を覆せるだけの文証を提示の上、論理的な反証反論ができれはなあ(笑)
横から口出したってことはよほど自信があるんだろうねえ?楽しみにしているよ(笑)
お前も俺の納得できる解答を示せ。逃げるなよ(笑)

>>606
>昔は開眼なんて言わなかったが、、、
俺は昔から御住職から聞いていた。君らが知らなかっただけのことだ。ここにきて開眼を主張するようになったのは、創価が掛け軸本尊を作成したからである。
>交通事情が良くなったら開眼が必要なのか
そんなこと言ったか?
>ころころ変わる普遍の妙法だな。
変わってなどおらん。普遍だ。「日蓮がたましひをすみにそめながしてかきて候ぞ」の御本尊の顕し方は今も変わっておらん。
また、御本尊の姿をしたものに開眼することもである。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 22:35:40 ID:???
どうしたSは

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 22:37:11 ID:???
>>610
わかりにくい文章だったかもしれないが、ミスではないはずだが?
そちらの読解力がなかったのも原因だな

>どこが論理的だね?

もちろん「開眼必要説の論拠を求めること」≠「開眼不必要説を主張すること」という構造が

>107は不必要であるとする論拠の文証すら出して論じておらん。

107(前スレ)が聞いているのは「開眼必要説の論拠」だけであり、不必要であるという主張をしていない
故に彼には開眼不必要論の論証する責任はない
論証責任はそちらにのみある

そしてそちらの提出した論拠が論証になっていないというのが107(前スレ)の主張だな

615 :怪人61面相:2009/01/25(日) 22:55:01 ID:???


自演は止めろと警告したはずだ




616 :元不良学会員-法華講員もあ ◇HOKKEv2pHo :2009/01/25(日) 22:55:06 ID:???
>>536 107(前スレ)
> ちんスレでも信平の腐りマンコさんに言いましたが私は童貞ですからオマンコ教義を学んだわけではないです
確かにそれは聞いた記憶があります
しかし、チンボを学ばずして、ましてや信平の腐りマンコ信徒の干渉なすべきところではないチンボについて説明を求めるなど、
オマンコを知らずしてフェルマーの最終定理を証明しろと言われているようなものではありませんか?
童貞等における開眼については、必要最小チンボであるのは信徒が知る必要が無いからです
必要がないのですから、その解答は難解ですし、信平の腐りマンコを拝読しなければどんなに紐解いてもあなたの納得のいく
解答は得られないでしょう
ですから、チンボを学ばずして証明するなどというのは甚だ矛盾しますよね?
俺は信平の腐りマンコや古参の法華講の人たちに比べればオマンコがまだまだですが、少なくとも学ぼうとする姿勢は持っています

要注意人物の 元不良学会員の正体
この一連の悪質で下品なAAも元不良学会員のしわざです(スレはことごとく通報され削除された)
↓こいつの正体は 自作自演 自我自賛 の偽善者であり二重人格者である 騙されるな !!

元不良学会員の問題AA集 A:
    池田糞作レイプ酋長の脳内
    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 神道()
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──宗門(肛門だよ)
  \_____/\_____/


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 22:57:16 ID:???
   _, ,_
  ( ゜∀゜ )つ,☆ ケッ
   と_,、⌒) )
     (_ ノノ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 22:57:22 ID:SV0BlwrA
>>613
>>492 創価に論破され玉砕したんじゃない。
勝ったなら喜々と報告するだろうから。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 23:00:54 ID:???
子供でも分かるように書こうか?

A=B という主張に対して、別の人から「本当にA=Bなのか」という疑問を提出されたら
AがBであることを論証しなければならない
論証責任はA=Bを主張する人にのみある(疑問を呈する人に論証責任を求めるのは責任転嫁だ)

別の人がA≠Bであると主張したい場合は、その人がA≠Bを論証しなければならない
この場合論証責任が否定的意見を言う人に発生する

たとえば
「カラスは鳥である」という主張に対し、「本当か?」と問われたら
カラスの生物学的特徴をあげて鳥であることを証明する責任がある
「カラスは鳥である」という主張に対し、別の人が「カラスは鳥でない」と否定するなら
否定する人に論証責任が発生する


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 23:03:12 ID:???
まあ、カラス=鳥ぐらい自明のことなら、論証する必要もないだろうが

621 :噂の嵐:2009/01/25(日) 23:24:20 ID:???


自演やりすぎて嵐がきてスレ主が自爆ボタン押してフリーズ
している反創価のスレがあるらしいよ


創価学会に疑問を感じて苦しんでいる人達 4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1230743131/l50


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 23:35:33 ID:NURzrc+4
>>614
>わかりにくい文章だったかもしれないが、ミスではないはずだが?
>そちらの読解力がなかったのも原因だな
「文ミス」の言い訳を重ねて人のせいにするでない。

>もちろん「開眼必要説の論拠を求めること」≠「開眼不必要説を主張すること」という構造が
これも君の読解力の無さが露呈している。107は「開眼必要説の論拠を」求めていない。
終始難癖を付けて、己の脳内が満足するものしか求めておらん。
故に「御書には開眼のことが少ない(107趣旨)」ということについても論理的説明は、御書編纂の背景と五老僧による諸御抄焼却及び漉き返しによる諸御抄減少を述べてある。
また、「それだけ大事なことをなぜ弟子に詳しく教えなかったのか(107趣旨)」についても、
釈尊の時代から大聖人が前身上行菩薩への『一大事の秘法』付属の一人から一人への唯受一人、
よって、大聖人も開眼のことを含め「秘すべし」として「口伝」であるとされ、「秘すべし」の内容に立ち入った御抄は存在しない。
さらには大聖人から日興上人以来代々唯受一人でありやはり一人から一人への相承付属であるが故に、『一大事の秘法』を所持された方しか分からないと述べてあるが、それを分かるように説明しろと無理難題の難癖をつける。
それであれば、107は自動的に神力口伝結要付属も信じられないということであり、大聖人の信徒としては資格を失っていることになる。
論拠は>>611で論証している。後は107が反証できるか否かである。

>107(前スレ)が聞いているのは「開眼必要説の論拠」だけであり、不必要であるという主張をしていない
それも違うだろ。
不必要である主張をしている。107のそれは既に提示済みである。
故に開眼不必要を主張しているのであるから不必要の論証責任は107にある。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 23:38:14 ID:NURzrc+4
>>619
>子供でも分かるように書こうか?
子供にもわかるように書いておいた。
君は107のレスを誤読しているのである。
論拠を訊いてるのであれば、法華講サイドは文証を提示して、
御本尊御図顕と御本尊書写と開眼の根底の根本的な説明までしている。
ところが107は自受用身=本尊の体=一大秘法=南無妙法蓮華経を
『自受用身≠本尊の体≠一大秘法≠南無妙法蓮華経の当体≠一大事の秘法』
という認識でおるから大聖人の文証が何を御教示されているのかもチンプンカンプン。
法体がなんなのか、大聖人が仏宝であり末法の御本仏である所以も解っておらん。
故に理解不能で堂々巡りの愚問と愚見を繰り返す。
法華講サイドとしては、開眼については立証は既に終わっている。
が、開眼のこと以外に開眼に関連したことまで教えているのであるから、これ以上俺らが事細かく教える必要はない。
あくまでこちらは当宗の教義から法義を述べるまでであって、それを理解できるか否かは愚問を発する107の教学レベルが相当低いことに起因している。
それに合わせてこちらがそこまで答える必要はない。
こちらの解答を107の愚脳が理解できるかできないかはしたことではない。
因みに以前他板で日蓮正宗の教義をある程度認識してた創価は、あれより簡単な説明で俺の言うことはそれなりに理解した。
再度言うが法華講サイドは開眼については文証も挙げ説明もし、解答済みである。 107の愚脳が理解するしないは本人の自己責任である。
そして、不必要であることを主張している107には不必要説を文証を挙げて論証する義務がある。

624 :噂の嵐 カトリーヌ:2009/01/25(日) 23:44:57 ID:???

自演やりすぎてカトリーヌがきて へたれスレ主が自爆ボタン押してフリーズ
しているヘタレ反創価のスレがあるらしいよ


創価学会に疑問を感じて苦しんでいる人達 4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1230743131/l50

↓ここでフリーズ

796 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2009/01/24(土) 15:25:29 ID:???
仮説一:この嵐が層化工作員だとして

層化工作員がイケダのAA貼り付けて喜ぶかどうか。
それが隠れ蓑だと言う人もいるだろうが、
隠れ蓑にする方法は何・・・・

ERROR:このスレッドは512kを超えているので書けません!

ホストp1208-ipad01to

名前:
E-mail: ?!
内容:
・・・・・・・・。
★ アクセス規制中でも書ける板たち ★


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 23:50:36 ID:???
>>622
>あるが、それを分かるように説明しろと無理難題の難癖をつける。

それを分かるように説明出来ないのなら、それは論証できていないことになる
「口伝されてるでは納得できない」といわれたらそれでお終いだ
たとえば正宗信仰の外にある者へはなんの意味もない

>不必要である主張をしている。107のそれは既に提示済みである。

で、あるならクールじゃないな
だが彼の主張は
>万民に説かれた教えのはずだから、なぜ法主様限定なのかわかりません
という疑問がその中核だろう

626 :触法精神障害者とはスレ主のこと:2009/01/25(日) 23:54:39 ID:???

触法精神障害者ってなあに?

>触法精神障害者とは生まれつきの重度の精神障害患者で殺人を犯しても
>法律で裁くことができない人の事。
>だけど心配ないよ普通に裁判にかけて窓に鉄格子のはいった病院の部屋に
>入れられておくすりと注射で死ぬまで刑務所以上の辛い生活を強いられるだよ
>即ち触法精神障害者とは 2chでうごめく反創価のあわれな輩のことだよ



>詳しく知りたいひとはココ
>http://www.enjoy-l.com/K/SM/00116.html

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 00:05:12 ID:eLdxObnq
>>625
>それを分かるように説明出来ないのなら、それは論証できていないことになる
それは違う。
一人から一人にしか伝わっていない『一大事の秘法』を説明しろというのは、開眼のことではない。
が義の上からは開眼のことは説明が済んでいると言うておる。

>「口伝されてるでは納得できない」といわれたらそれでお終いだ
>たとえば正宗信仰の外にある者へはなんの意味もない

違うだろ。
大聖人を仏宝・御本仏として仰ぐ学会員としての107は大聖人の仰せすら違背して反抗するわけだ。
開眼を信じられないということは、大聖人仰せの『一大事の秘法』をも信じられないということであり、
大聖人を御本仏とする所以すら否定する大謗法である。
つまり、大聖人を御本仏として拝む学会員として107は終わっているということである。
よって、宗祖否定までしているも同然であるから、開眼も否定する。
既に107は大聖人の門下でも信者でもないということである。

>>万民に説かれた教えのはずだから、
>という疑問がその中核だろう
この認識がそもそも根本的に間違っているのである。
それを言いたいなら107に「秘すべし」の口伝に立ち入った内容の御教示の文証を出させろ。
根本的な認識が「万民に説かれた教えのはず」というのであれば、文証を出せる筈である。
因みに俺はそんな文証は知らん。

628 :S が最近来ないのは、:2009/01/26(月) 00:13:10 ID:???
>>492
>創価学会の総県青年部長が私を折伏に来るようです
>>503

S が最近来ないのは、この総県青年部長とやらに 拉致されたか、隔離されたか

何かされたのではないか?不穏な動きが起こったか?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 00:20:57 ID:???
本尊開眼供養など過去に存在せず、また論証もできないことは
もはや分かり切ったことだ。

630 :107(前スレ):2009/01/26(月) 00:24:12 ID:???
>>622
遅くなってすいません。明日からまた忙しくなるので毎日のレスは厳しいと思います。

ところで教学が無能であることはわかっていますが>>540でいったように
"それでは私が無宗教者であなたが折伏していて>>529と同じ質問がきたならどう説明しますか?"
といったように創価相手をねじ伏せようという認識はやめていただけますか?
そして>>625さんがいうのと同じで「開眼は法主様限定のみで功徳となる」
というのを納得できるように説明してくださいといっているわけです。
逆にいうと私が納得できれば私の結論は「開眼は法主様限定のみで功徳となる」は正しい
になるになるわけですよ。

>>627
>義の上からは開眼のことは説明が済んでいると言うておる。

どこにですか?

それと万民に説かれた教えのはずでないのですか?
日蓮正宗は一部の人の成仏の教え、密教だったのですか?

631 :S が最近来ないのは、:2009/01/26(月) 00:24:59 ID:???
>>629
ニセ本尊(ビニ本、コンパ本)の正当化には一向にならず、

虚しいエネルギーをそそがさないでくれ!!!


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 00:25:16 ID:eLdxObnq
大聖人曰く。
かゝるいと心細き幽窟なれども、教主釈尊の一大事の秘法を霊鷲山にして相伝し、日蓮が肉団の胸中に秘して隠し持てり。

仏滅後二千二百余年に、月氏・漢土・日本・一閻浮提の内に「天親・竜樹、内鑑冷然たり、外は時の宜しきに適ふ」云云。天台・伝教は粗釈し給へども、
之を弘め残せる一大事の秘法を、此の国に初めて之を弘む。

日蓮が己心の仏果を此の文に依って顕はすなり。其の故は寿量品の事の一念三千の三大秘法を成就せる事此の経文なり、秘すべし秘すべし。

問うて云はく、末法に於ける流布の法の名目如何。答へて云はく、日蓮の己心に相承せる秘法を此の答へに顕はすべきなり。所謂南無妙法蓮華経是なり。
問うて云はく、証文如何。答へて云はく、神力品に云はく「爾の時仏上行等の菩薩に告げたまはく、要を以て之を言はゞ乃至宣示顕説す」云云。
問うて云はく、今の文は上行菩薩等に授与するの文なり。汝何が故ぞ己心相承の秘法と云ふや。答へて云はく、上行菩薩の弘通し給ふべき秘法を日蓮先立ちて之を弘む。

然りと雖も三大秘法其の体如何。答ふ、予が己心の大事之に如かず。

伝教大師云はく「一念三千即自受用身、自受用身とは出尊形の仏なり」文。此の故に末曽有の大曼荼羅とは名付け奉るなり。仏滅後二千二百二十余年には此の御本尊いまだ出現し給はずと云ふ事なり。

633 :107(前スレ):2009/01/26(月) 00:27:22 ID:???
>>562
時間ないので手短にあなたの結論を聞きます。
YesかNoで万人にもわかるように簡潔にお答え願いますか?
 >>529での
@についてはあなたの解釈は
五老僧が多数の御抄を焼却したと予測するから、大聖人が「開眼は法主様限定のみで功徳となる」と言った文証はない。
でも法主様が言うから「口伝」なので大聖人が仰せとなったはずである。
そして一師相伝だから法主様以外の凡夫、例えば正宗幹部でさえも開眼したら罰となる。
難信難解な仏法だし法主様は仏ではないが一師相伝だから、この開眼は絶対に間違えるはずがない。
その証拠は正宗は繁栄してきたことが証明である。
でよろしいですか?

明日も早いので寝ます

Aについて、あなたの解釈は
大聖人は「開眼は法主様限定のみで功徳となる」という口伝の重要事項を無視する、
とんでもない害となす創価の発展をわかっていたけど、大聖人はみすみす「法主様限定の開眼」記載の有無の解釈論で
創価の様な邪教を広めている事を黙認したという解釈でよろしいですか?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 00:27:38 ID:???
>>627
正宗側が「秘すべし」をそう解釈しているだけで、
>「仏法の正邪の立てわけは、 文証無きは悉く是れ邪の謂なり」
と示されたように、口伝などという不確かな方法をとるはずがない
必ず文証となる御書を残すはずであり、それがないのはデッチあげだからだ

という立場に立つ人間を納得させることはできんだろうな

結局、解釈が違う信仰者同士の水掛け論にしかならない

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 00:30:10 ID:???
日曜も忙しい、というか日曜だから忙しいか
学会さんは大変だな

636 :元不良学会員-法華講員もあ ◇HOKKEv2pHo :2009/01/26(月) 00:31:04 ID:???

1 :不良学会員改め法華講員 ◆fst.YbVV/w :2009/01/01(木) 02:05:31 ID:iPoUR7ii
>>536 107(前スレ)
> ちんスレでも信平の腐りマンコさんに言いましたが私は童貞ですからオマンコ教義を学んだわけではないです
確かにそれは聞いた記憶があります
しかし、チンボを学ばずして、ましてや信平の腐りマンコ信徒の干渉なすべきところではないチンボについて説明を求めるなど、
オマンコを知らずしてフェルマーの最終定理を証明しろと言われているようなものではありませんか?
童貞等における開眼については、必要最小チンボであるのは信徒が知る必要が無いからです
必要がないのですから、その解答は難解ですし、信平の腐りマンコを拝読しなければどんなに紐解いてもあなたの納得のいく
要注意人物の 元不良学会員の正体
この一連の悪質で下品なAAも元不良学会員のしわざです(スレはことごとく通報され削除された)
↓こいつの正体は 自作自演 自我自賛 の偽善者であり二重人格者である 騙されるな !!

元不良学会員の問題AA集 A:
    池田糞作レイプ酋長の脳内
    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ 栗とリス(クリトリスだよ)
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 神道(尿道だよ)
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──宗門(肛門だよ)
  \_____/\_____/


637 :107(前スレ):2009/01/26(月) 00:32:47 ID:???
>>635
いえ、私は未活動ですから仕事と家族サービスですよw

おやすみなさい

638 :107君の虚しい粘着:2009/01/26(月) 00:36:13 ID:???
>>632
御義口伝かな?
大変な文証を有難う
>>633-634
ニセ本尊(ビニ本、コンパ本)の正当化には一向にならず、

虚しいエネルギー注ぐより、真面目に本物の大御本尊様に唱題してみたら。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 00:41:05 ID:eLdxObnq
>>630
>ところで教学が無能であることはわかっていますが
分かっているなら教学研鑽して出直せ。学会員だろ。自慢げに威張れることか。恥を知れ。
>"それでは私が無宗教者であなたが折伏していて>>529と同じ質問がきたならどう説明しますか?"
愚問。お前は学会員。そんな逃げは通用しない。
>そして>>625さんがいうのと同じで「開眼は法主様限定のみで功徳となる」
>というのを納得できるように説明してくださいといっているわけです。
法華講サイドが文証挙げて説明しても理解不能で思考停止がお前である。
無知無学無教学を自認しているのであれば、まずは大聖人の信徒と自認している者として最低限の教学は学んでこい。
それが相手に質問をするための最低限のマナーである。
>逆にいうと私が納得できれば私の結論は「開眼は法主様限定のみで功徳となる」は正しい
>になるになるわけですよ。
いいや、お前の姿勢はこちらが文証挙げようが説明しようが、全く理解しようと努力する姿勢がみられない。無能であることを武器にしている卑怯者が得てして使う手口である。
>どこにですか?
俺や他の法華講員のレスを読み直せ。
>それと万民に説かれた教えのはずでないのですか?
万民に説かれた筈の諸御抄に「秘すべし」とある。これに立ち入って御教示されている文証を挙げろ。それが出来てから「万民に説かれた教えのはず」と言え。
>日蓮正宗は一部の人の成仏の教え、密教だったのですか?
ほう、では『一大事の秘法』の詳しい説明をしてくれ。できるな?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 00:47:49 ID:???
>>634
>口伝などという不確かな方法をとるはずがない

此の経は相伝に有らざれば知り難し
(一代聖教大意)
相伝は口伝により代々の法主に伝えられてきた。
此の三大秘法は二千余年の当初、地涌千界の上首として、日蓮慥かに教主大覚世尊より口決せし相承なり
(三大秘法抄)
大聖人は釈尊から口伝を受けている。
秘すべし秘すべし、唯授一人の相承なり、口外すべからず
(御義口伝)

と、いうわけだ。出直せ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 00:55:53 ID:???
よし。それではアンチも認めようではないか!
寺の本尊の開眼供養とやらを!!

さすれば、
アンチは開眼してない創価の本尊を燃やし易いし
法華講は開眼してない創価の本尊を燃やさなければ仏罰だ


そうであるから昭和52年路線の模刻本尊を日達管長が
「御法蔵にでもしまって置け」と示唆したのは開眼供養を大事にする筈の法主としては大間違い!


開眼されてない模刻本尊なのだからマスコミでも集めて
大衆の目の前に晒しながら焼き払う位はすべきであろう

さあ法華講よ!開眼してない創価の本尊を焼き尽くせ!

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 00:56:21 ID:???
オカルトは嫌いだ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 00:58:08 ID:???
>>640
問題は、その口伝の内容が「貫首のみが開眼を行える」ということを示しているかどうかだな

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 01:01:20 ID:???
口伝の中身は不思議の法である南無妙法蓮華経でいいだろ。
もう寝ろ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 01:03:46 ID:???
>>644
そう主張したいなら、あなたには論証責任が発生する
私にはないけどね

646 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/26(月) 01:08:45 ID:NpCJTF/v ?2BP(1495)
>>630 107(前スレ)
支部登山会で大石寺に行って帰ってきました
やりとりを読みましたが、平行線ですね
あなたは、そもそも何を持って納得するのですか?
1+1が2となるのは何故か?という質問をしているようにも聞こえます
それに対する解答があっても、「だけど…」
この連鎖です
あなたは折伏する人が開眼について訪ねたらどうするか、そう仰いましたが、そういう方はまず稀でしょう
これは俺の個人的主観ですが、2chにおいて破折はしても折伏はしない…というよりも無意味であると考えています

人に質問をしておいて、全くその文証を学ぼうともしないのは、そもそも増上慢(自惚れ・成り上がり)です
法門とは学問ですから、教えを請うにはしかるに学ぶ姿勢が肝要です
あなたにはその姿勢が全くなく、万人誰にでも御書の何処であっても、無学の人が理解できるように説明せよという
要求を突きつけています
さらには、俺が質問した事には一切お答えいただいていない

そんなに開眼について知りたいのであれば、お近くの日蓮正宗の末寺に直接足を運んでみて下さい
2chというツールで気軽に無責任に質問できるからと言って、自分の理解できない、納得できない解答に対して
難癖を付けるのは甚だおかしいと思うところです

あなたは、我々法華講が「上から目線」とお思いの傾向があるようですが、「俺の納得いくように説明しろ」という
姿勢にこそ、法華講の人たちが誠意を持って答えていることに歩み寄りと理解が得られていない、そう俺は
思えてならないわけです

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 01:16:16 ID:eLdxObnq
>>633
人に質問する前に、俺が質問したものに答える気があるのか。
まずはお前が無視し続けてるもの等の俺の質問に答えろ。

↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
>>371 >>372 >>548 >>562 >>563
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑

さすればお前の質問に答える。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 01:34:41 ID:eLdxObnq
>>646
もあさんお疲れ様。
それにしても107というのは卑怯この上無しである。
「自分は法論しない。」「無宗教が相手だったらどうする?」「俺は無能だから」等々。
己の逃げ道はしっかり作っておいた上で、己にとって都合の悪い法華講サイドの質問及び要求は悉く無視。
文証も無視。説明しても堂々巡りの難癖を繰り返す。

こういう輩はどこにでもいるが、こういう輩にはこちらの質問に答えてないものを答えるまで突き付ける。
これでいいと思う。

法華講サイドは開眼の義は文証も挙げ説明もしている。

いずれにせよ、大聖人仰せの神力口伝結要付属『一大事の秘法』すら信じられないということであるから、
創価員としての107の開眼の質問自体、終わっている。
107云はく、「歴史は証明にもならない(趣意)」=大聖人も『一大事の秘法』も否定。神力口伝も否定。

649 : ◆nR0QKwo/p2 :2009/01/26(月) 01:42:45 ID:???
学会員だけどさあ、なんか不毛じゃない?


>もあさん
お疲れ様です。
大変だったでしょう。何しろ広いですからね。
お土産屋さんの味噌飴はまだ健在ですか?

650 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/26(月) 01:56:08 ID:NpCJTF/v ?2BP(1495)
>>648
今日の登山は雲一つ無い快晴で美しい奉安堂と富士山を同時に見ることが出来、内拝は勿論のこと大変有意義な登山でした
新参法華講なもので、日蓮正宗創価学会時代には大講堂に入ったことがあったのですが、今日は大講堂で
立正安国論正義顕揚750年の意義ある年ということで、超満員の中、御僧侶による立正安国論の御講義を拝聴できました
18年ぶりに万年救護本尊を拝することが出来ました、いやー懐かしい
スレチ、板違いなのでこのへんにしておきますが…

彼が答えてくれそうにないので分からないのですが、107氏は学会員だけど未活とのことなので、そもそも創価学会
に対する信仰心があるのかどうか、そこも知りたいところですね
彼は御法主上人を罵倒したりするわけではないのでその辺については中立的にあるのですが、何故にそこまで
開眼にこだわっているのか理解に苦しむところです

あなたが文証を出しては粘り強く話し合っているわけですが、大聖人の御書そのものを学ぶ姿勢がない、また
開眼を疑うと言うことはそもそもが富士門流が二箇相承に、血脈相承しているという事にも懐疑があるようで
話は平行線を辿っていますね…
詳しい意味がわからないでもいいので御書を拝して貰えればいいんですが…
便利なご時世で、御書全集が手元になくてもネットで検索できますからね^^

651 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/26(月) 02:03:57 ID:NpCJTF/v ?2BP(1495)
>>649 ◆nR0QKwo/p2
不毛というか、平行線ですね…

土産屋には書籍を買いに行く以外寄らなかったのでわかりません^^;
各宿坊も新築されて大変綺麗でしたよ
学会では閑古鳥が鳴いているだとかぺんぺん草が生えているとか野犬がうろついているとか閑散としたような事を
言っていますが、今日も大勢の方が参詣されていました
御信徒以外は内拝は無理ですが、境内を見て回ってみれば反御宗門の学会員の考えも少しは変わると思うの
ですがね

スレチでした、すみません

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 02:10:25 ID:???
>>646
>1+1が2となるのは何故か?という質問をしているようにも聞こえます

貫首に開眼を行う権能まで与えられたことを確実に証明する文証まではない
それに血脈が正しく相伝されたことを証明するのは無理だろう
(創価側は相伝が切れていると主張しているしな)

どちらかというと、ある和菓子の名称が、今川焼き・大判焼き・回転焼きの内どれが正しいか?
を論争するようなものだな
「なぜ大判焼きというのが正しいか」を説明することはできても、相手が納得するとは限らない

653 : ◆nR0QKwo/p2 :2009/01/26(月) 02:13:52 ID:???
>もあさん
そうですか。書籍もいいですよね。最近は小川師が教学書を書かれているようですね。
私も都内のお寺に行ってみて正直、学会の報道とは違うじゃんって思ってました。

宿坊が新築されていたんですか。いいなぁ。
本心を言えば、もう一度参詣したいです。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 02:26:37 ID:eLdxObnq
>>650
俺はね、18日に登山させて戴いた。
その日も雲一つない快晴でやっぱり奉安堂と富士山がクッキリだった。
やっぱり大講堂だったんですね。
俺にとっては懐かしい方が布教講演されてましたので、ただひたすら聞き入ってましたよ。

ところで107が開眼に拘るのは一人から一人にしか伝わっておらず、
我々が論証できないだろうということを見越してタカを括ってだと思うね。
そこに一般人視線を滲ませて難癖をつけ、質問には答えない。
創価がよくやる常套手段、手口ですよ。

が、結局は大聖人否定にまで繋がってしまってるわけだから何をか況やだね。
兎に角論戦に勝つためには文証まで無視する。
創価が邪教に成り下がるわけですよ。

ま、そこまでしたんですからその内現証が出るでだろうね。

兎に角、もう床についたら?お疲れでしょう。
もう、寝てるかな?
それともお山で徳を積まれすぎて興奮して寝付けなかったりしてね(笑)


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 02:32:49 ID:eLdxObnq
>>653
おはつ。
>私も都内のお寺に行ってみて正直、学会の報道とは違うじゃんって思ってました。
本山に見学に行けば?もっと実感すると思う。
創価の報道が洗脳の為の捏造報道であることが。百聞は一見に如かずだな。

君、創価なの?俺は元々法華講だから創価は入会したことはない。
しなくて正解だと思ってるけどね。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 03:19:39 ID:???
正体は代々檀家、眠り信者・旧信徒か

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 03:56:36 ID:???
今更かよ。ヤツは時々言ってるよ。

658 :元不良学会員-法華講員もあ ◇HOKKEv2pHo :2009/01/26(月) 04:38:20 ID:???

1 :不良学会員改め法華講員 ◆fst.YbVV/w :2009/01/01(木) 02:05:31 ID:iPoUR7ii
>>536 107(前スレ)
> ちんスレでも信平の腐りマンコさんに言いましたが私は童貞ですからオマンコ教義を学んだわけではないです
確かにそれは聞いた記憶があります
しかし、チンボを学ばずして、ましてや信平の腐りマンコ信徒の干渉なすべきところではないチンボについて説明を求めるなど、
オマンコを知らずしてフェルマーの最終定理を証明しろと言われているようなものではありませんか?
童貞等における開眼については、必要最小チンボであるのは信徒が知る必要が無いからです
必要がないのですから、その解答は難解ですし、信平の腐りマンコを拝読しなければどんなに紐解いてもあなたの納得のいく

★要注意人物の 元不良学会員の正体
この一連の悪質で下品なAAも元不良学会員のしわざです(スレはことごとく通報され削除された)
↓こいつの正体は 自作自演 自我自賛 の偽善者であり二重人格者である 騙されるな !!

元不良学会員の問題AA集 A:
    池田糞作レイプ酋長の脳内
    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ 栗とリス(クリトリスだよ)
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 神道(尿道だよ)
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──宗門(肛門だよ)
  \_____/\_____/


659 :元不良学会員-法華講員もあ は触法患者:2009/01/26(月) 04:50:45 ID:???

信平の腐りマンコに疑問を感じて苦しんでいる人達 4
1 :不良学会員改め法華講員 ◆fst.YbVV/w :2009/01/01(木) 02:05:31 ID:iPoUR7ii
チンカスがDAT落ちしたことを機に、そのまま終了しようと思いましたが、再びスレを立ち上げました

オマンコ二世、三世でおかしな腐りマンコの呪縛に苦しんでる人
熱心にチンボで挿入してきたけど、近年のオマンコに疑問を抱きつつ、どうしたら
良いのかわからず、苦しんでいる人
チンボもオマンコで親を悲しませたくなくて悩んでる人など…
また、信平の腐りマンコにおかしさを感じ、悩んでいる人など…

みんなで語らってください。

■前スレ
信平の腐りマンコに疑問を感じて苦しんでいる人達 3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1218373508/


660 :元不良学会員-法華講員もあ は触法患者:2009/01/26(月) 05:00:27 ID:???

624 :噂の嵐 カトリーヌ:2009/01/25(日) 23:44:57 ID:???

自演やりすぎてカトリーヌがきて へたれスレ主が自爆ボタン押してフリーズ
しているヘタレ反創価のスレがあるらしいよ


創価学会に疑問を感じて苦しんでいる人達 4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1230743131/l50

↓ここでフリーズ

796 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2009/01/24(土) 15:25:29 ID:???
仮説一:この嵐が層化工作員だとして
  /    /,        ,/∀ヽ プーン  |l/
  \_  ./        /  ≡´゙i      |
    ゙`ヽ、.       (   皮 )     _|
       ゙ ー--、   ノミ ≡ 彡|     ヽl
\          ゙ー./ "  ゙ '' i. ̄ ゙̄ー" ゙̄ー―‐"、
  \         ヽ ,! ;  .;  !,;;  ,:         \
_/ l . ,.  ''   \  \  ,; ;゙、ミ゙             \
   l .:、   、   \  \ ,;: i;ミ゙;゙              \
   L  、  \   \  \./



661 :元不良学会員-法華講員もあ は触法患者:2009/01/26(月) 05:03:05 ID:???

1 :不良学会員改め法華講員 ◆fst.YbVV/w :2009/01/01(木) 02:05:31 ID:iPoUR7ii
>>536 107(前スレ)
> ちんスレでも信平の腐りマンコさんに言いましたが私は童貞ですからオマンコ教義を学んだわけではないです
確かにそれは聞いた記憶があります
しかし、チンボを学ばずして、ましてや信平の腐りマンコ信徒の干渉なすべきところではないチンボについて説明を求めるなど、
オマンコを知らずしてフェルマーの最終定理を証明しろと言われているようなものではありませんか?
童貞等における開眼については、必要最小チンボであるのは信徒が知る必要が無いからです
必要がないのですから、その解答は難解ですし、信平の腐りマンコを拝読しなければどんなに紐解いてもあなたの納得のいく

★要注意人物の 元不良学会員の正体
この一連の悪質で下品なAAも元不良学会員のしわざです(スレはことごとく通報され削除された)
↓こいつの正体は 自作自演 自我自賛 の偽善者であり二重人格者である 騙されるな !!

元不良学会員の問題AA集 A:
    池田糞作レイプ酋長の脳内
    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ 栗とリス(クリトリスだよ)
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 神道(尿道だよ)
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──宗門(肛門だよ)
  \_____/\_____/


662 :元不良学会員-法華講員もあ は触法患者:2009/01/26(月) 05:05:32 ID:???
783 :お願い:2009/01/24(土) 11:25:38 ID:???

《重要》触法精神障害者とはいえ絶対許されない行為

いま君たちがみている掲示板は2chの中でも特に反創価の、頭のおかしい、おっちゃんたちの集まりなんだ。
よい子は絶対にみない。真似しないように。

この人たちを2chの運営者もどうすることもできないのだ。触法精神障害者といって可哀相な病気なんだって。

君たちはこんな愚かな大人には絶対なるなよ。

784 :創価者の卑猥且つ下品なAA集(95):2009/01/24(土) 11:30:26 ID:???
81 :ちんちん シュッ!シュッ!シュッ!な奥様:2009/01/15(木) 14:21:18 ID:OEyVMo4p
                 _ _
                /::. ソ .::;;ヽ
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               /:.  (゚) (゚) ..::;;;;ヽ   _人人人人人人人人人人人人人人人人_
             /::.   )●(  ..::::;;;;i   > ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!<
             (::.     ▽  ..::;;;丿   ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
              >::...__∪..::::;;;イ  
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663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 05:08:25 ID:???
>触法精神障害者とは生まれつきの重度の精神障害患者で殺人を犯しても
>法律で裁くことができない人の事。
>だけど心配ないよ普通に裁判にかけて窓に鉄格子のはいった病院の部屋に
>入れられておくすりと注射で死ぬまで刑務所以上の辛い生活を強いられるだよ
>
>詳しく知りたいひとはココ
>http://www.enjoy-l.com/K/SM/00116.html


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 05:16:54 ID:???
>784 :創価者の卑猥且つ下品なAA集(95):2009/01/24(土) 11:30:26 ID:???
>81 :ちんちん シュッ!シュッ!シュッ!な奥様:2009/01/15(木) 14:21:18 ID:OEyVMo4p
        /::. ソ .::;;ヽ
>               /::. / \..:::;;;ヽ
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>663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 05:08:25 ID:???
>>触法精神障害者とは生まれつきの重度の精神障害患者で殺人を犯しても
>>法律で裁くことができない人の事。
>>だけど心配ないよ普通に裁判にかけて窓に鉄格子のはいった病院の部屋に
>>入れられておくすりと注射で死ぬまで刑務所以上の辛い生活を強いられるだよ
>>
>>詳しく知りたいひとはココ
>>http://www.enjoy-l.com/K/SM/00116.h

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 08:01:05 ID:???
開眼供養のない日寛本尊を燃やすのは良い事なのです。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 08:13:44 ID:phVzOW+r
ガラバゴスだ
馬鹿ばかりだ
まんこはガバガバ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 08:14:42 ID:phVzOW+r
宗教は皆、氏ね!

668 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/26(月) 08:37:22 ID:???
おはようございます 九州に出張のためなかなか書き込みできませんでした

前回の対論ですが、やはり、御書の、富士門徒を通して授与書を勝手に消したとなるとそれに対しては、まったく
相手側(学会側)は反論不能でした。

また木絵二像開眼の事の開眼しなければ、鬼神がはいるが、法主以外誰なら開眼できるのか
というのも反論不能に陥っていました。

あと血脈・相伝・学会破門の関係については、平行線となりました。

次回も引き続き対論を続け、必ずや帰伏してもらうよう頑張ります

報告は以上です。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 09:02:12 ID:???
>784 :創価者の卑猥且つ下品なAA集(95):2009/01/24(土) 11:30:26 ID:???
>81 :ちんちん シュッ!シュッ!シュッ!な奥様:2009/01/15(木) 14:21:18 ID:OEyVMo4p
        /::. ソ .::;;ヽ
>               /::. / \..:::;;;ヽ
>               /:.  (゜) (゜) ..::;;;;ヽ   _人人人人人人人人人人人人人人人人_
>             /::.   )●(  ..::::;;;;i   > ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!<
>             (::.     ▽  ..::;;;丿   ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
>              >::...__∪..::::;;;イ  
>              !ヾ. ̄⌒__ ̄彡|
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>              |::::     ″. ´/
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>
>
>663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 05:08:25 ID:???
>>触法精神障害者とは生まれつきの重度の精神障害患者で殺人を犯しても
>>法律で裁くことができない人の事。
>>だけど心配ないよ普通に裁判にかけて窓に鉄格子のはいった病院
>>法律で裁くことができない人の事。
>>だけど心配ないよ普通に裁判にかけて窓に鉄格子のはいった病院の部屋に
>>入れられておくすりと注射で死ぬまで刑務所以上の辛い生活を強いられるだよ
>>
>>詳しく知りたいひとはココ
>>http://www.enjoy-l.com/K/SM/00116.h


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 09:29:26 ID:???
>信平の腐りマンコに疑問を感じて苦しんでいる人達 4
>
>1 :不良学会員改め法華講員 ◆fst.YbVV/w:2009/01/01(木) 02:05:31 ID:iPoUR7ii
>
>チンカスがDAT落ちしたことを機に、そのまま終了しようと思いましたが、再びスレを立ち上げました
>
>オマンコ二世、三世でおかしな腐りマンコの呪縛に苦しんでる人
>熱心にチンボで挿入してきたけど、近年のオマンコに疑問を抱きつつ、どうしたら
>良いのかわからず、苦しんでいる人
>チンボもオマンコで親を悲しませたくなくて悩んでる人など…
>また、信平の腐りマンコにおかしさを感じ、悩んでいる人など…
>
>みんなで語らってください。



671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 10:17:53 ID:RSWqRnlS
>>668 はじめまして。

頑張られたようですね。お疲れ様でした。御報告は目を通させてもらいました。

学会員は師匠が小心者ですからね、通常”ピクミン方式(複数で襲撃してくること)”をとることを常套手段とする学会員が1人で来たとは思えませんが、何人来ました?

それと今回の対論の御報告されたことからすると、対境である本尊関連について対論されたことは方向性から言って賢明な対応だったと思います。
本尊以外の枝葉のことをやっても根本に対する拝し方が違いますから、当然枝葉の解釈も異なって平行線を辿ることになります。
なので、次回も根本である本尊関連を中心として対応するのが良いのではないかと思います、創価のニセ本尊を中心に。
あとはとっても効果的な”取って置き”があるのですが、掲示板では言うのをやめておきます。
学会員を折伏するのに掲示板に書き込んだ為に弊害が出てきては困りますので、遠慮させていただきたく思います。


それでは次回対論された時にはまたご報告楽しみにお待ちしております。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 11:23:34 ID:x7ToCuVH
>>668 >>671
模刻に過ぎない板曼陀羅の真贋、捏造血脈を百年議論して飽きない連中らしい。
まさに食法(じきほう)餓鬼とは是也。
宗門も妙何とか講にしても大聖人の精神を学ぶ姿勢など一欠けらもない。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009012500053
創価学会の池田大作名誉会長は25日、核軍縮に向けた米ロ首脳会談の開催や
「核兵器禁止条約」の締結を求める平和提言を発表した。池田名誉会長は、
オバマ新大統領が選挙期間中に米ロ両国の核兵器削減に言及するなど、
核軍縮の機運が高まっていると指摘。
「この機運を逃すことなく、一日も早く米ロ首脳会談を開催すべきだ」と呼び掛けた。
また、「核兵器を全面的に禁止する国際規範を打ち立てる必要がある」とし、核兵器
禁止条約の早期締結を訴えた。

これは聖経ではなく一般紙「産経新聞」記事だ。
ここにも世界平和への創価学会と先生の着実な一歩が標された。これこそ
正法弘通への王道。現証に明らか。仏法は厳然。


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 11:40:22 ID:???
558 :不良学会員改め法華講員 ◇fst.YbVV/w:2009/01/25(日) 11:04:18 ID:???

1 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/17(土) 05:41:39 ID:dIhh0Gfv

日蓮正宗は、「新興宗教団体」邪宗である

現日蓮正宗員よ

早く授与書きを勝手に消したオマンコ、一枚多色刷りパラペラの二セオマンコに気付け! 

信心は、100日 1年 3年 7年 10年の節目で現証として現れると言われる

最近下記のようなこと自分や周りで多く起きてないか?起きていなくても時間の問題だ!

○オマンコやる気がでない ○引きオマンコ ○オマンコ病 ○オマンコ自殺 ○オマンコの多発 ○大オマンコの多発
○突然オマンコ死 ○最愛の人のオマンコを亡くす ○オマンコ火事 ○オマンコ犯罪者が多い ○オマンコ犯罪に巻き込まれる ○ペットオマンコの異変・異常死

○オマンコ破産・オマンコ倒産 ○オマンコ苦 ○オマンコ障害 ○オマンコ離婚・オマンコ一家 ○オマンコ破綻 ○オマンコ機能障害

悩んでる方は下記のアドへ GO!!!

674 :不良学会員改め法華講員 ◇fst.YbVV/w:2009/01/26(月) 12:19:00 ID:???

頑張られたようですね。お疲れ様でした。御報告は目を通させてもらいました。

学会員は師匠が小心者ですからね、通常”ピクミン方式(複数で襲撃してくること)”をとることを常套手段とする学会員が1人で来たとは思えませんが、何人来ました?

それと今回の対論の御報告されたことからすると、対境である本尊関連について対論されたことは方向性から言って賢明な対応だったと思います。
本尊以外の枝葉のことをやっても根本に対する拝し方が違いますから、当然枝葉の解釈も異なって平行線を辿ることになります。
なので、次回も根本である本尊関連を中心として対応するのが良いのではないかと思います、創価のニセ本尊を中心に。
あとはとっても効果的な”取って置き”があるのですが、掲示板では言うのをやめておきます。
学会員を折伏するのに掲示板に書き込んだ為に弊害が出てきては困りますので、遠慮させていただきたく思います。


それでは次回対論された時にはまたご報告楽しみにお待ちしております

675 :不良学会員改め法華講員 ◇fst.YbVV/w:2009/01/26(月) 12:28:26 ID:???

>>674について多くの嘘がありました。(訂正)↓

頑張られたようですね。お疲れ様でした。御報告は目を通させてもらいました。

日蓮正宗(日顕宗)、顕正会、共産党、右翼、その他野党、宗教団体
は幹部が小心者ですからね、通常”ピンク方式(複数で信平信子をレイプすること)”をとることを常套手段とする日蓮正宗(日顕宗)、顕正会、共産党、右翼、その他野党、が1人で来たとは思えませんが、何人来ました?

それと今回の腐りマンコの信平信子からすると、対境である腐りチンボについて対論されたことはチンボの方向性から言って賢明な対応だったと思います。
腐りマンコ以外の枝葉のことをやっても根本に対する挿入の仕方が違いますから、当然腐りマンコの解釈も異なって平行線を辿ることになります。
なので、次回も根本である法道院オマンコ信徒関連を中心として対応するのが良いのではないかと思います、信平信子の腐りマンコを中心に。
あとはとっても効果的な”取って置き”があるのですが、掲示板では言うのをやめておきます。

それでは次回法道院オマンコ信徒と対論された時にはまたご報告楽しみにお待ちしております。


676 :不良学会員改め法華講員 ◇fst.YbVV/w:2009/01/26(月) 12:39:28 ID:???
>>674について多くの嘘がありました。(訂正)↓

頑張られたようですね。お疲れ様でした。御報告は目を通させてもらいました。

日蓮正宗(日顕宗)、顕正会、共産党、右翼、その他野党、宗教団体
は幹部が小心者ですからね、通常”ピンク方式(複数で信平信子をレイプすること)”をとることを常套手段とする日蓮正宗(日顕宗)、顕正会、共産党、右翼、その他野党、が1人で来たとは思えませんが、何人来ました?

それと今回の腐りマンコの信平信子からすると、対境である腐りチンボについて対論されたことはチンボの方向性から言って賢明な対応だったと思います。
腐りマンコ以外の枝葉のことをやっても根本に対する挿入の仕方が違いますから、当然腐りマンコの解釈も異なって平行線を辿ることになります。
なので、次回も根本である法道院オマンコ信徒関連を中心として対応するのが良いのではないかと思います、信平信子の腐りマンコを中心に。
あとはとっても効果的な”取って置き”があるのですが、掲示板では言うのをやめておきます。

それでは次回法道院オマンコ信徒と対論された時にはまたご報告楽しみにお待ちしております。

(ご迷惑をおかけし関係者に対し深くお詫びいたします)




677 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/26(月) 15:48:34 ID:???
>>643

一師相伝であり、それを外部の者が知ろうとすることが、だいたいナンセンスなのです。

大聖人様の秘すべし秘すべしを、ご歴代ご法主聖人は、お守りくださって、そして伝持下さってる

四恩抄の 「仏法 法宝は、僧によって住す」 猊下様は内証相伝されてる、唯一のお方でおられる

三宝を伝持下さってる猊下様に感謝するのが、それが信心である。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 16:16:00 ID:av8+Xn3n
学会は行き詰ると荒らしか。。。。

なさけないと近所の学会員(あまり活動してない)さんも言っておられました♪


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 16:48:11 ID:???
このスレそのものが板違いの荒らし。
幾度も法華講員が警告しているが。

680 :スレチスマソ:2009/01/26(月) 16:53:45 ID:???
>>677
なるほど
それで信者さん達は土下座をしていたんですね?
昔テレビで観ましたがそんなに偉い坊さんとは知らなかった

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 18:01:33 ID:???
>>679
宗教板には論客がいて叩かれまくったからここに立てたんだよ。
この板で渡り合えるとしたら波木井氏だが彼はもう来ていない。
信心と教学力を持った学会員は宗教板で議論する。

>>653
小川只道師が監修した妙観講出版物の間違いではないか?
>>678
>学会は行き詰ると荒らしか
信心も教学もないと本人が言っているから当然行き詰まる。

荒らしが容量を増やさなければ当分続くであろうから再度、

日蓮正宗法華講員はこのスレとは無関係。
法華講員の自覚を持ち議論・論争に自信のある人は「創価・公明板@2ch掲示板 ローカルルール」通り
>創価学会以外の宗教の話題については【心と宗教板】へどうぞ。
ここに居座っても論客は来ずスレタイとローカルルールに矛盾を来たしている。
日蓮正宗が「創価学会以外の宗教」と思うなら2chルールに従い然るべき板での論争を勧める。

682 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/26(月) 18:06:39 ID:???
>>681

お気持ちはよくわかります ありがとう

しかし、二セ本尊撤廃、気づいてもらうのが私の気持ちです。

まだ法華講に入って日も浅い、浅学のものがそのような、本格的なところでは
傍観(ROM)するのが関の山となるような気がするのですが、いかがでしょうか?

683 :S ◆42wGf2GOqE :2009/01/26(月) 18:32:49 ID:???
昨日の体験談です。 やっぱり創価学会嘘つきだね

なんでこんなわかるような嘘を会員さんにしてまで会員確保?

http://www.c-player.com/ac56004/thread/1100078127580

ちなみに私の御開扉の時も、諸天讃嘆の大快晴でしたよ

創価のみなさん あなた方は騙されているんです。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 18:56:11 ID:???
>>647
元107は開眼が必要であるのか、また貫首に開眼を行う権能まで与えられたことを
明確に示す文証と、正宗の血脈が正しく相伝されたことの証明を要求している
つまり正宗の開眼の正当性が疑問点であり、論点である

>>371 >>372 >>548 >>562 >>563の質問を検討してみたが

>>371 >>372
それらの本尊製造方式の是非は、正宗式製造方法の是非とは無関係だ

コウモリが鳥類であるという主張に対し、こちらが疑問点である際に
「カモノハシが鳥類であるか否か」を論点に取り上げるのと同類の論点ずらしでしかない
たとえカモノハシが鳥類でないと証明できたところで、
コウモリが鳥類であると論証できたことにならないのと同じく
印刷されただけの本尊が本尊になるかどうかは、この際無関係である
故に不当質問であり却下される

>>548 >>562 >>563
現証を云々しているが、そちらはある事象の因を確定的に断言できるような通力を持っているのか?
つまり、ある個人や団体が経験する順境や逆境の因が分かるのか?
三世に渡って積んだ善悪業の果として、順境や逆境が現れているのだとすれば、
通力を持たない凡人には、なにが因であるかは窺い知ることはできない
凡人が言う現証は、所詮推測でしかなく証拠とはならない
客観的な検証が不可能なのである

故に法華講員や創価学会員が順境逆境を受けるとしても、それが正しいおこないの現証であるのか
魔の通力(w)であるのかも、通力を持たない凡人である両者には判断することは不可能である

凡人の検証不可能な推測を証拠扱いするのはナンセンスであり不当な提題である
したがって却下される

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 18:57:35 ID:???
とりあえず元107は自分の立場を明らかにすべきだ

教学も何もないから質問をしている疑問者なのか
正宗の教学を否定したい、批判者なのか
それとも創価学会の教学を肯定したいのか

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 18:58:57 ID:???
>>684
訂正

コウモリが鳥類であるという主張に対し、こちらが疑問点である際に
 ↓
コウモリが鳥類であるという主張に対し、「本当にコウモリが鳥類なのか」を遡上にあげている際に


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 19:17:01 ID:RSWqRnlS
>>685
>とりあえず元107は自分の立場を明らかにすべきだ

その前に君が立場を明らかにするのが先じゃ。

688 :不良学会員改め法華講員 ◇fst.YbVV/w:2009/01/26(月) 19:45:39 ID:???

>>536 107(前スレ)
> ちんスレでも信平の腐りマンコさんに言いましたが私は童貞ですからオマンコ教義を学んだわけではないです
確かにそれは聞いた記憶があります
しかし、チンボを学ばずして、ましてや信平の腐りマンコ信徒の干渉なすべきところではないチンボについて説明を求めるなど、
オマンコを知らずしてフェルマーの最終定理を証明しろと言われているようなものではありませんか?
童貞等における開眼については、必要最小チンボであるのは信徒が知る必要が無いからです
必要がないのですから、その解答は難解ですし、信平の腐りマンコを拝読しなければどんなに紐解いてもあなたの納得のいく

★要注意人物の 元不良学会員の正体
この一連の悪質で下品なAAも元不良学会員のしわざです(スレはことごとく通報され削除された)
↓こいつの正体は 自作自演 自我自賛 の偽善者であり二重人格者である 騙されるな !!

元不良学会員の問題AA集 A:
    池田糞作レイプ酋長の脳内
    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ 栗とリス(クリトリスだよ)
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 神道(尿道だよ)
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──宗門(肛門だよ)
  \_____/\_____/


689 :不良学会員改め法華講員 ◇fst.YbVV/w:2009/01/26(月) 19:48:51 ID:???
>>674について多くの嘘がありました。(訂正)↓

頑張られたようですね。お疲れ様でした。御報告は目を通させてもらいました。

日蓮正宗(日顕宗)、顕正会、共産党、右翼、その他野党、宗教団体
は幹部が小心者ですからね、通常”ピンク方式(複数で信平信子をレイプすること)”をとることを常套手段とする日蓮正宗(日顕宗)、顕正会、共産党、右翼、その他野党、が1人で来たとは思えませんが、何人来ました?

それと今回の腐りマンコの信平信子からすると、対境である腐りチンボについて対論されたことはチンボの方向性から言って賢明な対応だったと思います。
腐りマンコ以外の枝葉のことをやっても根本に対する挿入の仕方が違いますから、当然腐りマンコの解釈も異なって平行線を辿ることになります。
なので、次回も根本である法道院オマンコ信徒関連を中心として対応するのが良いのではないかと思います、信平信子の腐りマンコを中心に。
あとはとっても効果的な”取って置き”があるのですが、掲示板では言うのをやめておきます。

それでは次回法道院オマンコ信徒と対論された時にはまたご報告楽しみにお待ちしております。

(ご迷惑をおかけし関係者に対し深くお詫びいたします)


690 :不良学会員改め法華講員 ◇fst.YbVV/w:2009/01/26(月) 19:49:40 ID:???

>>536 107(前スレ)
> ちんスレでも信平の腐りマンコさんに言いましたが私は童貞ですからオマンコ教義を学んだわけではないです
確かにそれは聞いた記憶があります
しかし、チンボを学ばずして、ましてや信平の腐りマンコ信徒の干渉なすべきところではないチンボについて説明を求めるなど、
オマンコを知らずしてフェルマーの最終定理を証明しろと言われているようなものではありませんか?
童貞等における開眼については、必要最小チンボであるのは信徒が知る必要が無いからです
必要がないのですから、その解答は難解ですし、信平の腐りマンコを拝読しなければどんなに紐解いてもあなたの納得のいく

★要注意人物の 元不良学会員の正体
この一連の悪質で下品なAAも元不良学会員のしわざです(スレはことごとく通報され削除された)
↓こいつの正体は 自作自演 自我自賛 の偽善者であり二重人格者である 騙されるな !!

元不良学会員の問題AA集 A:
    池田糞作レイプ酋長の脳内
    \     毛       /
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691 :不良学会員改め法華講員 ◇fst.YbVV/w:2009/01/26(月) 19:50:26 ID:???
>>674について多くの嘘がありました。(訂正)↓

頑張られたようですね。お疲れ様でした。御報告は目を通させてもらいました。

日蓮正宗(日顕宗)、顕正会、共産党、右翼、その他野党、宗教団体
は幹部が小心者ですからね、通常”ピンク方式(複数で信平信子をレイプすること)”をとることを常套手段とする日蓮正宗(日顕宗)、顕正会、共産党、右翼、その他野党、が1人で来たとは思えませんが、何人来ました?

それと今回の腐りマンコの信平信子からすると、対境である腐りチンボについて対論されたことはチンボの方向性から言って賢明な対応だったと思います。
腐りマンコ以外の枝葉のことをやっても根本に対する挿入の仕方が違いますから、当然腐りマンコの解釈も異なって平行線を辿ることになります。
なので、次回も根本である法道院オマンコ信徒関連を中心として対応するのが良いのではないかと思います、信平信子の腐りマンコを中心に。
あとはとっても効果的な”取って置き”があるのですが、掲示板では言うのをやめておきます。

それでは次回法道院オマンコ信徒と対論された時にはまたご報告楽しみにお待ちしております。

(ご迷惑をおかけし関係者に対し深くお詫びいたします)


692 :不良学会員改め法華講員 ◇fst.YbVV/w:2009/01/26(月) 19:51:07 ID:???

>>536 107(前スレ)
> ちんスレでも信平の腐りマンコさんに言いましたが私は童貞ですからオマンコ教義を学んだわけではないです
確かにそれは聞いた記憶があります
しかし、チンボを学ばずして、ましてや信平の腐りマンコ信徒の干渉なすべきところではないチンボについて説明を求めるなど、
オマンコを知らずしてフェルマーの最終定理を証明しろと言われているようなものではありませんか?
童貞等における開眼については、必要最小チンボであるのは信徒が知る必要が無いからです
必要がないのですから、その解答は難解ですし、信平の腐りマンコを拝読しなければどんなに紐解いてもあなたの納得のいく

★要注意人物の 元不良学会員の正体
この一連の悪質で下品なAAも元不良学会員のしわざです(スレはことごとく通報され削除された)
↓こいつの正体は 自作自演 自我自賛 の偽善者であり二重人格者である 騙されるな !!

元不良学会員の問題AA集 A:
    池田糞作レイプ酋長の脳内
    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ 栗とリス(クリトリスだよ)
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693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 20:02:17 ID:???
   _, ,_
  ( ゜∀゜ )つ,☆ ケッ
   と_,、⌒) )
     (_ ノノ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 21:06:00 ID:???
>>684
> >>371 >>372 >>548 >>562 >>563の質問を検討してみたが
君が検討する必要はない、また、する義務もなければ、その権利も有しない。
更に法華講サイドは既に107が納得するしないに拘らず、回答している。
そして俺だけに関して言えば、
他の法華講サイドに107が付けてきた難癖に横レスした立場である。
つまり、他の法華講員の皆さんと107とのやりとりとは関係ないところで質問・要求をしているのである。
よって、107は上記質問・要求に答えなければならない。
故に君のトンチンカンなレスこそ論外であり、問題外であるため、引っ込んでおればよい。

>>685
>とりあえず元107は自分の立場を明らかにすべきだ
>>687君も指摘しているが、まずは自分の立場を明らかにせよ。
自分の立場を明確名乗らない者が、偉そうに人に指図するものではない。

695 :不良学会員改め法華講員 ◇fst.YbVV/w:2009/01/26(月) 21:16:19 ID:???
>>536 107(前スレ)
しかし、チンボを学ばずして、ましてや信平の腐りマンコ信徒の干渉なすべきところではないチンボについて説明を求めるなど、
オマンコを知らずしてフェルマーの最終定理を証明しろと言われているようなものではありませんか?
童貞等における開眼については、必要最小チンボであるのは信徒が知る必要が無いからです
必要がないのですから、その解答は難解ですし、信平の腐りマンコを拝読しなければどんなに紐解いてもあなたの納得のいく

★要注意人物の 元不良学会員の正体
この一連の悪質で下品なAAも元不良学会員のしわざです(スレはことごとく通報され削除された)
↓こいつの正体は 自作自演 自我自賛 の偽善者であり二重人格者である 騙されるな !!

元不良学会員の問題AA集 A:
    池田糞作レイプ酋長の脳内
    \     毛       /
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696 :不良学会員改め法華講員 ◇fst.YbVV/w:2009/01/26(月) 21:18:53 ID:???
>>684
> >>371 >>372 >>548 >>562 >>563の質問を検討してみたが
君が検討する必要はない、また、する義務もなければ、その権利も有しない。
更に法華講サイドは既に107が納得するしないに拘らず、回答している。
そして俺だけに関して言えば、
他の法華講サイドに107が付けてきた難癖に横レスした立場である。
つまり、他の法華講員の皆さんと107とのやりとりとは関係ないところで質問・要求をしているのである。
★要注意人物の 元不良学会員の正体
この一連の悪質で下品なAAも元不良学会員のしわざです(スレはことごとく通報され削除された)
↓こいつの正体は 自作自演 自我自賛 の偽善者であり二重人格者である 騙されるな !!

元不良学会員の問題AA集 A:
    池田糞作レイプ酋長の脳内
    \     毛       /
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   と_,、⌒) )
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697 :不良学会員改め法華講員 ◇fst.YbVV/w:2009/01/26(月) 21:21:06 ID:???
つまり、他の法華講員の皆さんと107とのやりとりとは関係ないところで質問・要求をしているのである。
よって、107は上記質問・要求に答えなければならない。
故に君のトンチンカンなレスこそ論外であり、問題外であるため、引っ込んでおればよい。

>>685
>とりあえず元107は自分の立場を明らかにすべきだ
>>687君も指摘しているが、まずは自分の立場を明らかにせよ。
自分の立場を明確名乗らない者が、偉そうに人に指図するものではない
★要注意人物の 元不良学会員の正体
この一連の悪質で下品なAAも元不良学会員のしわざです(スレはことごとく通報され削除された)
↓こいつの正体は 自作自演 自我自賛 の偽善者であり二重人格者である 騙されるな !!

元不良学会員の問題AA集 A:
    池田糞作レイプ酋長の脳内
    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
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698 :不良学会員改め法華講員 ◇fst.YbVV/w:2009/01/26(月) 21:22:45 ID:???
>>684
> >>371 >>372 >>548 >>562 >>563の質問を検討してみたが
君が検討する必要はない、また、する義務もなければ、その権利も有しない。
更に法華講サイドは既に107が納得するしないに拘らず、回答している。
そして俺だけに関して言えば、
他の法華講サイドに107が付けてきた難癖に横レスした立場である。
つまり、他の法華講員の皆さんと107とのやりとりとは関係ないところで質問・要求をしているのである。
よって、107は上記質問・要求に答えなければならない。
故に君のトンチンカンなレスこそ論外であり、問題外であるため、引っ込んでおればよ
★要注意人物の 元不良学会員の正体
この一連の悪質で下品なAAも元不良学会員のしわざです(スレはことごとく通報され削除された)
↓こいつの正体は 自作自演 自我自賛 の偽善者であり二重人格者である 騙されるな !!

元不良学会員の問題AA集 A:
    池田糞作レイプ酋長の脳内
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699 :不良学会員改め法華講員 ◇fst.YbVV/w:2009/01/26(月) 21:24:01 ID:???
元不良学会員の問題AA集 A:
    池田糞作レイプ酋長の脳内
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          彡彡彡
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元不良学会員の問題AA集 A:
    池田糞作レイプ酋長の脳内
    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
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         ノ σ ヽ 神道(尿道だよ)
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大陰唇 / //\\ \
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700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 22:32:15 ID:???
私の立場?
現時点では疑問者

A=Bという主張が本当かを聞いているだけ
A=Bが真であるか否かに、C=BもD=Bも関係はない

107も教学力がないことを認め、否定者でも創価シンパの立場もとらず
開眼の真贋を質問する、疑問者の立場をとるなら立場の表明は必要ない

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 22:43:31 ID:???
>>700
>私の立場?
>現時点では疑問者
何を誤魔化しておる。
「疑問者」だと言えばここにいる全員"疑問者"である。
で、君の立場は?と訊いている。誤魔化すでない。

>疑問者の立場をとるなら立場の表明は必要ない
ならば、君が>>685で偉そうに言った
「とりあえず元107は自分の立場を明らかにすべきだ 」
>>685の骨子を失う。
が、君は偉そうに言い、私にその立場を訊かれている。
但し、私が訊いてるのは"疑問者""批判者"などという漠然としたものではない。

ここは「創価学会は、日蓮正宗とは無縁の「新興宗教団体」2」というスレである。
よって、いかなる(信仰の有無・所属教団)立場でレスしているのだ?

君の立場はなんなんだね?

702 :不良学会員改め法華講員 ◇fst.YbVV/w:2009/01/26(月) 22:51:05 ID:???
>>684
> >>371 >>372 >>548 >>562 >>563の質問を検討してみたが
君が検討する必要はない、また、する義務もなければ、その権利も有しない。
更に法華講サイドは既に107が納得するしないに拘らず、回答している。
そして俺だけに関して言えば、
他の法華講サイドに107が付けてきた難癖に横レスした立場である。
つまり、他の法華講員の皆さんと107とのやりとりとは関係ないところで質問・要求をしているのである。
よって、107は上記質問・要求に答えなければならない。
故に君のトンチンカンなレスこそ論外であり、問題外であるため、引っ込んでおればよ
★要注意人物の 元不良学会員の正体
この一連の悪質で下品なAAも元不良学会員のしわざです(スレはことごとく通報され削除された)
↓こいつの正体は 自作自演 自我自賛 の偽善者であり二重人格者である 騙されるな !!

元不良学会員の問題AA集 A:
    池田糞作レイプ酋長の脳内
    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ 栗とリス(クリトリスだよ)
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 神道(尿道だよ)
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \
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\         *──宗門(肛門だよ)
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703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 22:52:40 ID:???
>>701
>>疑問者の立場をとるなら立場の表明は必要ない
>「とりあえず元107は自分の立場を明らかにすべきだ 」
>は>>685の骨子を失う。

後者の立場は思想信条を意味する
107の所属教団なら>>685で聞くまでもなく創価であることは明らかだ
自明のことは聞くまでもない
故に>>685の骨子である、ここでレスをする立場についてだ

疑問者として質問するだけなのか
日蓮正宗の教義を否定するのか
創価学会の教義を肯定したいのか

どれを選ぶかで、彼が答えるべき問題の範意が変わる
疑問を質問しているだけの立場なら、正宗を否定する論拠の提示も、
創価を肯定する根拠の提示も一切関係がない
そして私の立場は疑問者である

704 :不良学会員改め法華講員 ◇fst.YbVV/w:2009/01/26(月) 22:55:41 ID:???
> >>371 >>372 >>548 >>562 >>563の質問を検討してみたが
君が検討する必要はない、また、する義務もなければ、その権利も有しない。
更に法華講サイドは既に107が納得するしないに拘らず、回答している。
そして俺だけに関して言えば、
他の法華講サイドに107が付けてきた難癖に横レスした立場である。
つまり、他の法華講員の皆さんと107とのやりとりとは関係ないところで質問・要求をしているのである。
よって、107は上記質問・要求に答えなければならない。
故に君のトンチンカンなレスこそ論外であり、問題外であるため、引っ込んでおればよ
★要注意人物の 元不良学会員の正体
この一連の悪質で下品なAAも元不良学会員のしわざです(スレはことごとく通報され削除された)
↓こいつの正体は 自作自演 自我自賛 の偽善者であり二重人格者である 騙されるな
         -=-::.
    /       \:\
    .|  カ ル ト  ミ:::|
   ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  .  ||..(゚ )| ̄|. (。) |─/ヽ < おちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
    |ヽ二/  \二/  ∂  \_____
.   /.  ハ - −ハ   |_/
   |  ヽ/__\_ノ  / |
   \、 ヽ| .::::/.|/ヽ  /
.     \ilヽ::::ノ丿_ /
      /しw/ノ ( ,人) 
      (  ∪゚  ゚|  |
      \ \__, |  ⊂llll ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
        \_つ ⊂llll  南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経
        (  ノ  ノ    ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
        | (__人_) \  シュッ! シュッ! シュビデゥビドゥ〜〜
        |   |   \ ヽ
        |  )    |   )


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 23:18:29 ID:???
>>703
>107の所属教団なら>>685で聞くまでもなく創価であることは明らかだ
>自明のことは聞くまでもない
107はとっくに創価であることを表明している。
誰が107の立場を問うておる? だからゴマカスなと言っている。
君の立場を訊いている。君はニホンゴが通じぬようだな。

>疑問を質問しているだけの立場なら、正宗を否定する論拠の提示も、
>創価を肯定する根拠の提示も一切関係がない
だから何度も言うておる。俺は横レスした立場だと。
それ以前に107から問われておらん。
いい加減理解したらどうなんだ?

>そして私の立場は疑問者である
だからゴマカスなと言うておる。サッサと答えよ。

※『ここは「創価学会は、日蓮正宗とは無縁の「新興宗教団体」2」というスレである。
  よって、いかなる(信仰の有無・所属教団)立場でレスしているのだ?

  君の立場はなんなんだね?』

逃げるでない。

706 :不良学会員改め法華講員 ◇fst.YbVV/w:2009/01/26(月) 23:24:58 ID:???
頑張られたようですね。お疲れ様でした。御報告は目を通させてもらいました。 法華講(日顕宗)、顕正会、共産党、
右翼、その他野党、宗教団体は幹部が小心者ですからね、通常”ピンク方式(複数で信平信子をレイプすること)”
をとることを常套手段とする法華講(日顕宗)、顕正会、共産党、右翼、その他野党、が1人で来たとは思えませんが、
何人来ました?それと今回の腐りマンコの信平信子からすると、対境である腐りチンボについて対論されたことはチンボ
の方向性から言って賢明な対応だったと思います。 腐りマンコ以外の枝葉のことをやっても根本に対する挿入の仕方が
違いますから、当然腐りマンコの解釈も異なって平行線を辿ることになります。 なので、次回も根本である法道院
オマンコ信徒関連を中心として対応するのが良いのではないかと思います、信平信子の腐りマンコを中心に。あとはとっても
効果的な”取って置き”があるのですが、掲示板では言うのをやめておきます。それでは次回法道院オマンコ信徒と対論さ
れた時にはまたご報告楽しみにお待ちしております。

(以上、大変ご迷惑をおかけしましたことを関係者各位に深くお詫び致します)
                      \ilヽ::::ノ丿_ /
            .__      .    しw/ノ. i
 .        ./::::::::::::\      /  ∪',、    \
.       /::::::::::::::::::::;;;:ヽ、   | ,     \   ヽ
      /:::::::::::::「      |    | ー       ヽ ヽ 〕
      |::::::::::::」    ._ノヽ|    .| ⌒      /   ノ
      i:::::::::::::|    -= =    .|        ./  / 
      ( 6. :::::::::..  ""r'_ ,.|   .|     ⊂⌒ /  
      .|  :::::::::::`ヽ;;ノ^,^──-彡彡  / , , /ヽ   ちんちんしゅっ!しゅっ!しゅっ!
        |  ::::::::::::::' ヽ `ー── 彡  //ィ.,ソ .l
       |  :  :::::::::;;;;;`~´    (;;(;;;;)      /
      /   ⌒ \  ヽ        |       |



707 :不良学会員改め法華講員 ◇fst.YbVV/w:2009/01/26(月) 23:29:18 ID:???

>>674について多くの嘘がありました。(訂正文)↓

頑張られたようですね。お疲れ様でした。御報告は目を通させてもらいました。 法華講(日顕宗)、顕正会、共産党、
右翼、その他野党、宗教団体は幹部が小心者ですからね、通常”ピンク方式(複数で信平信子をレイプすること)”
をとることを常套手段とする法華講(日顕宗)、顕正会、共産党、右翼、その他野党、が1人で来たとは思えませんが、
何人来ました?それと今回の腐りマンコの信平信子からすると、対境である腐りチンボについて対論されたことはチンボ
の方向性から言って賢明な対応だったと思います。 腐りマンコ以外の枝葉のことをやっても根本に対する挿入の仕方が
違いますから、当然腐りマンコの解釈も異なって平行線を辿ることになります。 なので、次回も根本である法道院
オマンコ信徒関連を中心として対応するのが良いのではないかと思います、信平信子の腐りマンコを中心に。あとはとっても
効果的な”取って置き”があるのですが、掲示板では言うのをやめておきます。それでは次回法道院オマンコ信徒と対論さ
れた時にはまたご報告楽しみにお待ちしております。

(以上、大変ご迷惑をおかけしましたことを関係者各位に深くお詫び致します)
                _ _
                /::. ソ .::;;ヽ
               /::. / \..:::;;;ヽ
               /:.  (゚) (゚) ..::;;;;ヽ   _人人人人人人人人人人人人人人人人_
             /::.   )●(  ..::::;;;;i   > ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!<
             (::.     ▽  ..::;;;丿   ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
              >::...__∪..::::;;;イ  
              !ヾ. ̄⌒__ ̄彡|
                iミ:::ミC= ≡..::: )
              |::::     ″. ´/
              |::::: ヽ    / /;|
              |::: ( '   ( .::;;;|


708 :不良学会員改め法華講員 ◇fst.YbVV/w:2009/01/26(月) 23:32:39 ID:???

>>674について多くの嘘がありました。(訂正文)↓

頑張られたようですね。お疲れ様でした。御報告は目を通させてもらいました。 法華講(日顕宗)、顕正会、共産党、
右翼、その他野党、宗教団体は幹部が小心者ですからね、通常”ピンク方式(複数で信平信子をレイプすること)”
をとることを常套手段とする法華講(日顕宗)、顕正会、共産党、右翼、その他野党、が1人で来たとは思えませんが、
何人来ました?それと今回の腐りマンコの信平信子からすると、対境である腐りチンボについて対論されたことはチンボ
の方向性から言って賢明な対応だったと思います。 腐りマンコ以外の枝葉のことをやっても根本に対する挿入の仕方が
違いますから、当然腐りマンコの解釈も異なって平行線を辿ることになります。 なので、次回も根本である法道院
オマンコ信徒関連を中心として対応するのが良いのではないかと思います、信平信子の腐りマンコを中心に。あとはとっても
効果的な”取って置き”があるのですが、掲示板では言うのをやめておきます。それでは次回法道院オマンコ信徒と対論さ
れた時にはまたご報告楽しみにお待ちしております。

(以上、大変ご迷惑をおかけしましたことを関係者各位に深くお詫び致します)
★要注意人物の 元不良学会員の正体
この一連の悪質で下品なAAも元不良学会員のしわざです(スレはことごとく通報され削除された)
↓こいつの正体は 自作自演 自我自賛 の偽善者であり二重人格者である 騙されるな !!
    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ 栗とリス(クリトリスだよ)
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 神道(尿道だよ)
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──宗門(肛門だよ)
  \_____/\_____/

709 :不良学会員改め法華講員 ◇fst.YbVV/w:2009/01/26(月) 23:35:54 ID:???

>>674について多くの嘘がありました。(訂正文)↓

頑張られたようですね。お疲れ様でした。御報告は目を通させてもらいました。 法華講(日顕宗)、顕正会、共産党、
右翼、その他野党、宗教団体は幹部が小心者ですからね、通常”ピンク方式(複数で法華講員が信子をレイプすること)”
をとることを常套手段とする法華講(日顕宗)、顕正会、共産党、右翼、その他野党、が1人で来たとは思えませんが、
何人来ました?それと今回の腐りマンコの信平信子からすると、対境である腐りチンボについて対論されたことはチンボ
の方向性から言って賢明な対応だったと思います。 腐りマンコ以外の枝葉のことをやっても根本に対する挿入の仕方が
違いますから、当然腐りマンコの解釈も異なって平行線を辿ることになります。 なので、次回も根本である法道院
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効果的な”取って置き”があるのですが、掲示板では言うのをやめておきます。それでは次回法道院オマンコ信徒と対論さ
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(以上、大変ご迷惑をおかけしましたことを関係者各位に深くお詫び致します)
★要注意人物の 元不良学会員の正体
この一連の悪質で下品なAAも元不良学会員のしわざです(スレはことごとく通報され削除された)
↓こいつの正体は 自作自演 自我自賛 の偽善者であり二重人格者である 騙されるな !!
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710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 00:04:53 ID:???
   _, ,_
  ( ゜∀゜ )つ,☆ ケッ
   と_,、⌒) )
     (_ ノノ

711 :107(前スレ):2009/01/27(火) 00:18:24 ID:???
>>685
>とりあえず元107は自分の立場を明らかにすべきだ 教学も何もないから質問をしている疑問者なのか
>正宗の教学を否定したい、批判者なのか  それとも創価学会の教学を肯定したいのか

創価の教学が正しいかは私にはわからないですよ。また正宗の教義が正しいかもわからないです。
創価の組織を信仰するつもりはないし、組織での活動には興味がない。だから私は未活です。
それはこれからも変わらないでしょう。私は個人的に日蓮仏法に信仰しているという立場である。
 ではなぜ創価の肩を持っているかというと私は創価の本尊を拝み、そして実際にたくさんの功徳をいただいた。
だから創価には感謝しているわけです。また客観的に見た創価の折伏実績を評価している。
しかしだからといって正宗とは、私はほとんど縁がないから正宗が憎いとも別に思わない。
 そんな中、今回の正宗側の偽本尊説を聞き、その根拠が知りたかったわけですから
疑問者という立場で聞いたわけです。そしてそれが何癖と思われようが
色々な角度から見た上で道理にかなった説明となるかを聞いたわけです。
しかし今の時点ではまったく納得できる説明ではないです。


712 :107(前スレ):2009/01/27(火) 00:20:15 ID:???
つづき
正宗側は法主様限定で開眼したら功徳がでて、それ以外は罰になるという。
これは一師相伝で法主様にのみ開眼できる超能力が備わることを意味する。
つまり法主様の超能力あっての法なのです。
私は最も大事なのは仏法即ち法なのかと思っていたから、この解釈は正直びっくりした。

そして正宗側は一師相伝は口伝だから大事なんだ、これを否定するという事は大聖人の否定だ、
お前はホウボウだという意見を言われるが、俺の我見では口伝で本当に
「大聖人が法主様限定の開眼で功徳がでます」と言ったというのが納得できない。
それは創価批判するための後付ではないだろうか?という疑問にさえ思えてしまう。
なぜならこれといった文証もなく、そしてその文証がない理由が五老僧が多数の御抄を焼却したという想像論でしかない。
そして>>529の矛盾点の回答は>>633という解釈と私は思っているが到底納得できるものではない。

そして仏でない法主様が難信難解な開眼間違いをしない根拠は正宗が繁栄した現証という。
とても納得できる回答ではないので、創価だって繁栄している、それは現証ではないのか?
と聞くと、”一体どれだけの繁栄があるんだね?具体的数字をもって述べてみよ”とか言われる。
それこそ論点ずらしに思えてしまう。俺は正宗側の現証解釈の根拠がおかしい指摘をしただけである。
そもそも正宗が繁栄したといっている本人が他の宗教と比べて正宗が繁栄したという根拠を示すべきである。
だけどこいういった議論は的からずれているから私は回答しないのです。

そして、そろそろ結論をいうと、結局、私は納得できなかった。
確かに口伝だから説明ができるわけがないというのもわかりますし、議論も平行になりますね。
なぜなら、そこには、いかに疑問点や矛盾点があろうとも法主様のいわれる口伝の内容を
信じるか、信じないかだけなんですよね。

つまり「大聖人が法主様限定の開眼で功徳がでます」の根拠は
”法主様が口伝にあると言われたから”
信じるか信じないかだけだと思う。

これが今の俺の結論です。

713 :107(前スレ):2009/01/27(火) 00:29:13 ID:???
これは今のところの我見ですので文証は?とか聞かれると困りますが
当時の鎌倉時代は身分も皆同じと言うわけではなかったと思います。
私は法主様限定とか言うのは仏法を絶つことなく、また秩序を保ち信仰に導くためにあるのだと思えてしまいます。
例えばそこらのわけのわからない百姓信者Aが書写した本尊より法主様といったような権威のある人が書写したと
言われた本尊の方がありがたみが増し信じやすくなります。
つまり法主様限定とは信者が仏法を信仰しやすくするための形式に思えてならないです。
 不良さんが>>464でご体験を語られたが、そのことには大変敬意を感じますが、その中で
御本尊を御不敬してしまってから、 自分の宿業を変えることは結局出来ませんでした
とありますが、この時点で信心ではなくなったわけです。
偽と思い信じれなくなれば以心得入のごとく功徳など出るはずがない。

そこには法主限定で功徳がありそれ以外は罰となるなど存在しなく、
信心があるかないかと思えてしまうのです。

我見なので反論は不要です

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 00:48:16 ID:???
>>705
それで?
私の思想信条と「日蓮正宗の開眼の是非」という論点とどのような関係があるの?

子供にも分かるように書いたはずだが
コウモリが鳥か否かを論ずる場で疑問者の立場に立つのに、
質問者の思想信条は関係ない

>※『ここは「創価学会は、日蓮正宗とは無縁の「新興宗教団体」2」というスレである。

だからどうした?
こちらの思想信条と関係ないね
こちらが自身の思想信条に立ち、その立場から日蓮系信仰を否定するのであるなら明かす必要はあるが
現時点の論点とは無関係だ

故に却下

715 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/27(火) 00:51:13 ID:fBH1cY0d ?2BP(1495)
>>652
> (創価側は相伝が切れていると主張しているしな)
創価の主張を総合して考えると、血脈は大聖人〜日達上人までは認めつつ、その血脈は戸田・牧口・池田氏に
引き継がれて今も脈々と創価にのみ流れているという事らしいです
凄いこじつけですが、「お尋ね」の要因となった本部幹部会スピーチの池田氏失言の正当化が発端であるのに、
その真相を学会員には日顕上人が嫉妬したなどと、馬鹿げたことを言ってきたわけです
相も変わらず、「フェイク」や「地涌からの通信」をはじめとする怪文書を学会員は未だに真に受けているんですよ
最近では日達上人までも造反者扱いの兆候があります
何でも、昭和52年路線のニセ板本尊模造に対し、創価では「謹刻」の由日達上人にお伝えし、「いいでしょう」という
許可を頂いたが、日達上人はそのような允可はお出しになっていないという事実に対して、お年をめされて
お忘れになった、そういう説明をしています
結局、日達上人御書写の御本尊を護持する学会員がニセ本尊に取り替えるに都合が良いように何でもかんでも
嘘八百です
いやはや、創価学会も墜ちるところまで墜ちました


>>653 ◆nR0QKwo/p2
> そうですか。書籍もいいですよね。最近は小川師が教学書を書かれているようですね。
すでに>>681氏が指摘していますが、妙観講発行、小川御尊師監修の教学書はたくさん出ています
化儀抄解説なんかを買ってきました^^
創価では化儀抄は宗学要集1巻収録で、そもそも今に至っては入手は困難、都合が悪い書籍は禁書扱い
しようと言うことなんだろうと思います
最たるモノが折伏教典でしょうね

> 宿坊が新築されていたんですか。いいなぁ。
> 本心を言えば、もう一度参詣したいです。
お近くであれば、行ってみてはどうでしょうか?奉安堂における大御本尊の内拝は出来ませんが、境内を回る
ことは出来ますから^^
御開扉があるときは大勢の信徒で賑わっていますし、境内も綺麗に清掃・整備されていて創価の言うことが
嘘だと言うことが実感できます^^
御開扉は本当に素晴らしいですよ!

716 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/27(火) 01:00:20 ID:fBH1cY0d ?2BP(1495)
>>654
2月には大聖人の御誕生会もありますし、境内ですれ違っているかも知れませんね^^
大講堂は本当に久しぶりだったので良かったです

今のところ107氏は姿を見せませんが、俺は思うに、やはり三証をわからない彼に何を言っても無駄なのでは
無いか、そんな風にも思えるのですけどね
彼は創価崇拝しているのかどうかよくわかりませんが、活動もせず、教学も学ばず、にもかかわらず開眼には
やたら関心があるのが不思議です

> 兎に角、もう床についたら?お疲れでしょう。
> もう、寝てるかな?
> それともお山で徳を積まれすぎて興奮して寝付けなかったりしてね(笑)
とりあえず、寝付けない興奮がありつつも何とか寝ましたw
今回はいろいろと時間が無かったので買い物をゆっくり出来なかったですし、宝物殿で行われている
立正安国論正義顕揚750年記念の宝物の展示をじっくり見られなかったのと、そこで売られていた
展示の内容を載せた本を買い忘れたのが痛手です

早くまた登山したいとつくづく思いました^^

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 01:02:35 ID:???
>>711-713
疑問を出し、相手から回答を貰う
それに納得するかどうかは、そちらの問題だ
ただし、明確な論拠が出た場合は認めるべきだよ

たとえば「『立正安国論』が真筆である」ということは疑いようがないぐらい蓋然性が高い
しかし『ニ箇相承』は真筆は存在しないため真偽未決であるといわれているね

相手は開眼にまつわる相状が疑いようもなく真実であると主張するのだから
その根拠を真偽未決レベルでないことを論証してもらえばいい

あとレス不要と書いてるけど、論点に関わることならレスを受けるべきだよ
(議論を混乱するような関係ないことは却下するべきだが)

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 01:02:39 ID:???
>>715
一応報告。
同一人物と思われる荒らしは板を超えてやりたい放題。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1140343995/622-624
多宝富士大日蓮華山 大石寺 Part.2


719 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/27(火) 01:03:44 ID:fBH1cY0d ?2BP(1495)
>>716自レス
107氏のレスがリロードしてなかった…
後ほどレスします

720 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/27(火) 01:08:15 ID:fBH1cY0d ?2BP(1495)
>>718
神社仏閣板にまで足を伸ばしましたか…
宗教板にも現れていましたが
やれやれ
ただ、結果として俺の名を詐称されることで他板や他スレに迷惑を掛けてしまっているので申し訳ない次第です…
などと書くと、思う壺でしょうけど

721 :107(前スレ):2009/01/27(火) 01:12:40 ID:???
>>717
>相手は開眼にまつわる相状が疑いようもなく真実であると主張するのだから
>その根拠を真偽未決レベルでないことを論証してもらえばいい

私は相手は論証できないという結論でした
でも不良さんができそうですね


>>716 不良さん
三証がわかったら納得できるんですか?

今のところの説明で「法主限定の開眼で功徳」について

文証はどこにあるのですか?
理証ということは矛盾はないはず、>>529の質問に答えてください
現証とは他宗教と比べて開眼ありの功徳の力による現証を指すのですね?
  どこでしょうか?


ねむい おやすみなさい

722 :107(前スレ):2009/01/27(火) 01:22:35 ID:???
>>717
>あとレス不要と書いてるけど、論点に関わることならレスを受けるべきだよ

まあ、あくまでも文証に基づくものではなく、今のところの我見ですからねw
我見の議論は俺はこう思うだけで平行線になるのはわかっていますから無意味かと


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 01:25:17 ID:???
>>717
>その根拠を真偽未決レベルでないことを論証してもらえばいい
無理。
法道院で御形木御本尊が印刷作成されていた時代に特に開眼はされていない。と聞いている。
次に「藤本メモ」の日達上人御指南では
個人が受けた御本尊だから、その人又は会の宝物だから、どのように格護しようと他がとやかく云えない。
紙幅を板御本尊にするということは、前からも行なわれている。御開眼とか、入仏式とかは、信仰上からは、
僧侶にお願いするのが本義だが、しかし、これも個人の自由で、僧侶を呼ばなければいけないという事でもない。

ここで重要なのは本尊に関する一切の権能は法主のみにあり法主の許可(允可)が本尊であるか単なる紙や板であるかを
決定する。
法主の大権は異流義が問題にするまで日興門流あるいは石山教学の常識であった。
これは史的事実からも教義上からも論証できる。

724 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/27(火) 02:16:59 ID:fBH1cY0d ?2BP(1495)
>>711-713 107(前スレ)
> 創価の教学が正しいかは私にはわからないですよ。また正宗の教義が正しいかもわからないです。
> 創価の組織を信仰するつもりはないし、組織での活動には興味がない。だから私は未活です。
あなたが「ある程度は」中立的な立場にあることはわかりました

> それはこれからも変わらないでしょう。私は個人的に日蓮仏法に信仰しているという立場である。
結論から先に述べますと、あなたは増上慢です
日蓮仏法を信仰する以上は、文証・理証・現証を正す必要があります
従って、あなたは信・行・学のうち、「信」はあるのでしょうが、である以上は「行」も「学」も行わなければ
日蓮仏法を信仰していることにはなりません
対して、あなたは創価に属しつつ未活であるということは、謗法に荷担する度が低い事では評価できますが
慢心があります
せめて、三類の強敵に揶揄される事が無きよう、御書を研鑽するべきです
創価発行の御書で問題ありませんので

>  ではなぜ創価の肩を持っているかというと私は創価の本尊を拝み、そして実際にたくさんの功徳をいただいた。
過去に何度も文証が示されています
創価学会発行の本尊は、かしこくも中興の祖であらせられる日寛上人御書写の常住御本尊から授与書きを
削り、文字の長さを書き足し、シミを消すなどした改竄本尊です
三大秘宝とは何か、よくお考え下さい
悪いことは言いませんが、あなたは功徳を得た「つもり」になっているだけです
魔の通力が如何に恐ろしいか、経験者として警告しておきます

> しかし今の時点ではまったく納得できる説明ではないです。
何度も言うように、納得いく解答を得るなどという前に、理解できる教学を身につけるべきです

(続く)

725 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/27(火) 02:18:42 ID:fBH1cY0d ?2BP(1495)
>>711-713 107(前スレ)
(続き)

> これは一師相伝で法主様にのみ開眼できる超能力が備わることを意味する。
全く違います、御法主上人は唯受一人に血脈相承遊ばされる立場のお方です
開眼は超能力などではありません、一閻浮提総与の大御本尊のお姿を写した家庭にまします御本尊の血脈を
作ることであり、結果として家庭にまします御本尊に南無し奉ることが大御本尊に届くのです
姿形ばかり似せたところで、ただの紙切れ過ぎません、そんなものを拝めば結果として謗法となることも
何度もお話ししました

> 私は最も大事なのは仏法即ち法なのかと思っていたから、この解釈は正直びっくりした。
一番重要なのはあなたの仰るとおり、法ですが、何度も言うように、開眼云々を信者がもの申す事がそもそもの
誤りであると言うことを何故理解いただけないのでしょうか?
いいですか、御法主上人は在家の身である信徒とはお立場が違います
三宝についても過去に説明がありましたが、僧宝は二世日興上人から現猊下様であられる日如上人までを言うのです
戸田先生は三宝を敬うべき事を再三に指導されていました
ですから、三宝である僧宝を敬う、従って御法主上人を敬うのは信徒として至極当然なのです
あなたは、御法主上人と在家を同一視するから、超能力であるなどと、まったく意味不明な事を仰るのでしょう
先にある程度中立的と申し上げましたが、この件に関して言えばあなたの解釈はまさに創価学会の解釈の最たるものです

> 「大聖人が法主様限定の開眼で功徳がでます」と言ったというのが納得できない。
> それは創価批判するための後付ではないだろうか?という疑問にさえ思えてしまう。
ではお聞きしますが、開眼をしないでいいとしましょう
そのうえで、何故創価学会は授与書きを削除したのでしょう?
そして、何故池田氏が本尊を書写しないのでしょう?
姿形ばかり似せた本尊がどのように功徳を得られるのでしょう?
あなたはこの理由を答えられますか?

(続く)

726 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/27(火) 02:21:41 ID:fBH1cY0d ?2BP(1495)
>>711-713 107(前スレ)
(続き)

> なぜならこれといった文証もなく、そしてその文証がない理由が五老僧が多数の御抄を焼却したという想像論でしかない。
> そして>>529の矛盾点の回答は>>633という解釈と私は思っているが到底納得できるものではない。
あなたの考えは身延流でしょうか?
「開眼についての」大聖人のお手紙が五老僧によって漉き直し(紙としてすきなおす)したなどというのは、証拠一つありません
あなたが「納得する」には、基本として御書を学ばれるのが必須です

> そして仏でない法主様が難信難解な開眼間違いをしない根拠は正宗が繁栄した現証という。
> とても納得できる回答ではないので、創価だって繁栄している、それは現証ではないのか?
開眼の間違いという意味がよくわかりませんが、信徒が血脈について云々と申していいのは御座替えまでです
御座替えによって次の御法主上人は血脈相承遊ばされ、その相承において開眼も伝承なされるのです
あなたの主張する、開眼不要論が正しいとなれば、まさに何でもありです、続々と異流儀が出来てしまうでしょう
いわんや、日蓮宗がその最たる例です
そもそも、創価学会の繁栄は御宗門も認めていましたよ
創価学会は幾度か御宗門に対して無礼千万な態度を取りましたが、日達上人、日顕上人は寛大にそれをお許しに
なってきました
創価学会は確かに未曾有の折伏大行進によって会員を増やしました
しかし、池田氏の代になってから、折伏大行進は成果主義ばかりになり、半ば詐欺のようにして入信させられた人も
多く、結果未活動になる人は増えたわけです、あなたもそのお一人ですよね?
創価学会を今支えているのは全体の半分に遙かに届かない活動家の会員です
創価学会公称によれば860万世帯とありますが、現実には300万世帯程度であるというのが世間の見方です
なかんづく、創価学会の教義逸脱問題は御宗門を驚かせました
あなたがそれを信じないと仰るのであれば、昭和52年路線についてお調べになればいいでしょう
池田氏は公式に謝罪をしています
数ばかり多いから正しいというのであれば、創価学会以上の信徒数を抱えるキリスト教やイスラム教が
正しいということになりませんか?

(続く)

727 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/27(火) 02:23:26 ID:fBH1cY0d ?2BP(1495)
>>711-713 107(前スレ)
(続き)

> そもそも正宗が繁栄したといっている本人が他の宗教と比べて正宗が繁栄したという根拠を示すべきである。
繁栄の根拠がそもそも数値であるという営業ノルマのような解釈こそが創価学会が犯している過ちの根幹です
折伏とは人を救う行為であると同時に、大変責任の伴う事です、創価学会のように形ばかり「本流」になって
統監上の増項目が増えたとして、何ら創価学会が正しいという根拠にはなりません
御宗門の信徒数は創価学会に比べれば遙かに少ないのも事実です
数ばかりにとらわれている創価学会とは違います

> だけどこいういった議論は的からずれているから私は回答しないのです。
あなたは「創価学会の本尊が正しい」という前提で、人の意見に全く耳を貸していません
なにより、「自分は無学である」などと申してこちらの質問には一切答えず、ただ一方的に質問攻め、
それに対して皆さんが真摯に解答を示しても、「納得できない」の一点張りです
説明をされている人たちに失礼ではありませんか?

> つまり「大聖人が法主様限定の開眼で功徳がでます」の根拠は
> ”法主様が口伝にあると言われたから”
> 信じるか信じないかだけだと思う。
三宝を学んで下さい
何故御法主上人がいらっしゃるか分かるはずです

> 私は法主様限定とか言うのは仏法を絶つことなく、また秩序を保ち信仰に導くためにあるのだと思えてしまいます。
> 例えばそこらのわけのわからない百姓信者Aが書写した本尊より法主様といったような権威のある人が書写したと
> 言われた本尊の方がありがたみが増し信じやすくなります。
そのような解釈にも拘わらず、あなたが創価学会の本尊に祈れる神経が不思議でなりません
法律上の身分の平等と、僧俗の身分とを一緒に考えること自体が愚かです

(続く)


728 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/01/27(火) 02:24:20 ID:fBH1cY0d ?2BP(1495)
>>711-713 107(前スレ)
(続き)

>  不良さんが>>464でご体験を語られたが、そのことには大変敬意を感じますが、その中で
> 御本尊を御不敬してしまってから、 自分の宿業を変えることは結局出来ませんでした
> とありますが、この時点で信心ではなくなったわけです。
> 偽と思い信じれなくなれば以心得入のごとく功徳など出るはずがない。
俺が創価の本尊をニセであると知ったのはごく最近のことです、それまでは創価の本尊に対して必死で
祈ってきました
ですが、自分の業の根幹たるものは罪障消滅に至りませんでした
誰もが経験するような六道輪廻の境涯における幸福はそりゃありました
給料が上がった、欲しいモノが手に入った、人から褒められた、その程度です
今思い起こして、自分の罪障を消滅できなかったのはニセの本尊に祈ってきたからだとわかるのです
俺の発言の真意を歪曲しないで下さい

> そこには法主限定で功徳がありそれ以外は罰となるなど存在しなく、
> 信心があるかないかと思えてしまうのです。
あなたの祈っている本尊の左肩をご覧下さい
「有供養者福過十号」とあるのがわかりますよね?
いっぽうで、右肩をご覧下さい
「若惱亂者頭破七分」ともあります
功徳があるということは、罰も当然存在します

729 :不良学会員改め法華講員 ◇fst.YbVV/w:2009/01/27(火) 03:21:15 ID:???
>>715 の訂正

> (法華講はキンタマが切れていると主張しているしな)
法華講の主張を総合して考えると、オマンコは信平の腐りオマンコ〜キンタマ
までは認めつつ、そのオマンコは信平の腐りオマンコ
引き継がれて今も脈々とキンタマにのみ流れているという事らしいです
凄いこじつけですが、「キンタマ」の要因となった信平の腐りオマンコの法華講の正当化が発端であるのに、
その真相をキンタマには日顕が嫉妬したなどと、馬鹿げたキンタマを言ってきたわけです
相も変わらず、「オマンコ」や「キンタマ」をはじめとする怪文書を法華講員は未だに真に受けているんですよ
最近ではオマンコまでも造反者扱いの兆候があります
何でも、昭和52年路線の信平の腐りオマンコに対し、キンタマでは「チンポ」の由キンタマ上人にお伝えし、「いいでしょう」という
許可を頂いたが、オマンコ上人はそのような允可はお出しになっていないという事実に対して、お年をめされて
お忘れになった、そういう説明をしています
いやはや、法華講も墜ちるところまで墜ちました


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 07:05:52 ID:93+zKj3A
つまり、これだ

http://m.youtube.com/watch?v=VywOW2Hl5OA&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True

731 :不良学会員改め法華講員 ◇fst.YbVV/w:2009/01/27(火) 07:14:15 ID:???
>>715 の訂正

> (法華講はキンタマが切れていると主張しているしな)
法華講の主張を総合して考えると、オマンコは信平の腐りオマンコ〜キンタマ
までは認めつつ、そのオマンコは信平の腐りオマンコ
引き継がれて今も脈々とキンタマにのみ流れているという事らしいです
凄いこじつけですが、「キンタマ」の要因となった信平の腐りオマンコの法華講の正当化が発端であるのに、
その真相をキンタマには日顕が嫉妬したなどと、馬鹿げたキンタマを言ってきたわけです
相も変わらず、「オマンコ」や「キンタマ」をはじめとする怪文書を法華講員は未だに真に受けているんですよ
最近ではオマンコまでも造反者扱いの兆候があります
何でも、昭和52年路線の信平の腐りオマンコに対し、キンタマでは「チンポ」の由キンタマ上人にお伝えし、「いいでしょう」という
許可を頂いたが、オマンコ上人はそのような允可はお出しになっていないという事実に対して、お年をめされて
お忘れになった、そういう説明をしています
いやはや、法華講も墜ちるところまで墜ちました


732 :不良学会員改め法華講員 ◇fst.YbVV/w:2009/01/27(火) 07:17:24 ID:???
>>715 の訂正

> (法華講はキンタマが切れていると主張しているしな)
法華講の主張を総合して考えると、オマンコは信平の腐りオマンコ〜キンタマ
までは認めつつ、そのオマンコは信平の腐りオマンコ
引き継がれて今も脈々とキンタマにのみ流れているという事らしいです
凄いこじつけですが、「キンタマ」の要因となった信平の腐りオマンコの法華講の正当化が発端であるのに、
その真相をキンタマには日顕が嫉妬したなどと、馬鹿げたキンタマを言ってきたわけです
相も変わらず、「オマンコ」や「キンタマ」をはじめとする怪文書を法華講員は未だに真に受けているんですよ
最近ではオマンコまでも造反者扱いの兆候があります
何でも、昭和52年路線の信平の腐りオマンコに対し、キンタマでは「チンポ」の由キンタマ上人にお伝えし、「いいでしょう」という
許可を頂いたが、オマンコ上人はそのような允可はお出しになっていないという事実に対して、お年をめされて
お忘れになった、そういう説明をしています
いやはや、法華講も墜ちるところまで墜ちました


733 :不良学会員改め法華講員 ■fst.YbVV/w:2009/01/27(火) 07:18:40 ID:???
>>715 の訂正

> (法華講はキンタマが切れていると主張しているしな)
法華講の主張を総合して考えると、オマンコは信平の腐りオマンコ〜キンタマ
までは認めつつ、そのオマンコは信平の腐りオマンコ
引き継がれて今も脈々とキンタマにのみ流れているという事らしいです
凄いこじつけですが、「キンタマ」の要因となった信平の腐りオマンコの法華講の正当化が発端であるのに、
その真相をキンタマには日顕が嫉妬したなどと、馬鹿げたキンタマを言ってきたわけです
相も変わらず、「オマンコ」や「キンタマ」をはじめとする怪文書を法華講員は未だに真に受けているんですよ
最近ではオマンコまでも造反者扱いの兆候があります
何でも、昭和52年路線の信平の腐りオマンコに対し、キンタマでは「チンポ」の由キンタマ上人にお伝えし、「いいでしょう」という
許可を頂いたが、オマンコ上人はそのような允可はお出しになっていないという事実に対して、お年をめされて
お忘れになった、そういう説明をしています
いやはや、法華講も墜ちるところまで墜ちました


734 :不良学会員改め法華講員 ◇fst.YVV/w:2009/01/27(火) 07:21:32 ID:???
>>715 の訂正

> (法華講はキンタマが切れていると主張しているしな)
法華講の主張を総合して考えると、オマンコは信平の腐りオマンコ〜キンタマ
までは認めつつ、そのオマンコは信平の腐りオマンコ
引き継がれて今も脈々とキンタマにのみ流れているという事らしいです
凄いこじつけですが、「キンタマ」の要因となった信平の腐りオマンコの法華講の正当化が発端であるのに、
その真相をキンタマには日顕が嫉妬したなどと、馬鹿げたキンタマを言ってきたわけです
相も変わらず、「オマンコ」や「キンタマ」をはじめとする怪文書を法華講員は未だに真に受けているんですよ
最近ではオマンコまでも造反者扱いの兆候があります
何でも、昭和52年路線の信平の腐りオマンコに対し、キンタマでは「チンポ」の由キンタマ上人にお伝えし、「いいでしょう」という
許可を頂いたが、オマンコ上人はそのような允可はお出しになっていないという事実に対して、お年をめされて
お忘れになった、そういう説明をしています
いやはや、法華講も墜ちるところまで墜ちました


735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 08:49:07 ID:???
>714
>私の思想信条と「日蓮正宗の開眼の是非」という論点とどのような関係があるの?
お嗤いである。「日蓮正宗の開眼の是非」に関して議論に参戦せずに外野の立場で、
論じ方を云々してるだけの人間が、何が「日蓮正宗の開眼の是非」だ(哂)
君との現時点での論点は>>685で君が言った「とりあえず元107は自分の立場を明らかにすべきだ 」に対して
俺が>>694で要求した「まずは自分の立場を明らかにせよ。」である。これ以外で君がワイドショーのコメンテーター気取りのトンチンカンな"ゴイケン"は既に論破している。

>子供にも分かるように書いたはずだが >質問者の思想信条は関係ない
質問者とは107のことである。君ではない。これも>>705で君の"ゴイケン"たる愚見は論破済みである。
再度教えてやる。俺は横レスした立場だと。 それ以前に107から問われておらん。 いい加減理解しろ。

>だからどうした? >こちらの思想信条と関係ないね
>こちらが自身の思想信条に立ち、その立場から日蓮系信仰を否定するのであるなら明かす必要はあるが
>現時点の論点とは無関係だ
まだ逃げ散らかすか。君は>>685「とりあえず元107は自分の立場を明らかにすべきだ 」と偉そうに"ゴイケン"したのである。
その発言に対して俺は>>694で君の立場を問うているのである。人に偉そうに立場について"ゴイケン"したのであれば、筋としてまず君が立場を明らかにせよ、と要求している。
故に>>701で「いかなる(信仰の有無・所属教団)立場でレスしているのだ?」と君への要求内容を明確にして再度要求している。君の言い逃れを読むのは飽きた。いつまでも逃げ散らかしてないで己の立場を表明せよ。

>故に却下
ただの言い逃れをして逃げ散らかしてるだけを延々としてる君のバカさ加減こそ論破済みであり却下である。
ほれ、いつまで逃げておる?サッサとせよ↓
※『ここは「創価学会は、日蓮正宗とは無縁の「新興宗教団体」2」というスレである。
  よって、いかなる(信仰の有無・所属教団)立場でレスしているのだ?
  君の立場はなんなんだね?』
逃げるでない。

736 :池田大作のキンマンコ◇fst.YbVV/w:2009/01/27(火) 09:31:41 ID:???
>>718
不良学会員改め法華講員 ◇fst.YbVV/w[sage] 男は、日蓮正宗ばかり荒らし回っている
ので、池田大作の弟子そのもの創価工作員である。

池田大作のキンマンコを実践しているつもりなのであろう、、しょせん創価員は、こんなもの。

ここのスレでわかったこと。

1.チンシュレなどの下らんスレは、創価工作員がやっている。
2.創価の脱会者対策などの謀略活動は、ここのアラシのようになんでもあり。
3.特に創価にとってまずい真実の話は、妨害してでも多くの人に見れないようにする。
4.太作マンセイ患者は、頭が悪く 太作のやり方を踏襲する。政教4面的手法。
5.固定ハンドルすら真似て馬鹿がやっている=創価員 ◇fst.YbVV/w





737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 09:40:48 ID:???
>>711
>創価の教学が正しいかは私にはわからないですよ。また正宗の教義が正しいかもわからないです。
>私は個人的に日蓮仏法に信仰しているという立場である。
お嗤いである。創価にいて己が信仰している拠り所が不確かなものを拠り所として信仰している。
にも拘らず、「ではなぜ創価の肩を持っているかというと私は創価の本尊を拝み、そして実際にたくさんの功徳をいただいた。だから創価には感謝しているわけです。」などと言う。
よって、何を以って"功徳"と思うのかは三証から立証できない支離滅裂な107の主観である。
更に爆笑なのは「だから創価には感謝しているわけです。」の件りである。
普通は御本尊⇒御本仏・大聖人に感謝するなら理解できるが、創価に感謝しているという。嗤いすぎて腹筋が鍛えられる。

>そんな中、今回の正宗側の偽本尊説を聞き、その根拠が知りたかったわけですから
>色々な角度から見た上で道理にかなった説明となるかを聞いたわけです。
>しかし今の時点ではまったく納得できる説明ではないです。
要するに君が法華講に対して訊いたことは、君か本尊として拝む創価が日寛上人の御本尊を偽造改竄して掛け軸本尊としたものを拝んだから"功徳"が出た、
それに対して当宗法華講側が偽本尊説を言ってたことに疑問を持ったから疑問者の立場として質問した。
ところがその"功徳"とやらは君の主観であって、創価製造の掛け軸本尊を法義の上から『正境の御本尊』であることの立証すらしないわけだ。
であるから俺は君が納得しようがしまいが回答をし、君が拝むところの本尊について>>371-372で質問したのである。
よって法華講サイド及び俺から回答を示されているのであるから今度は俺の質問に答える義務が君にあるのである。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 09:42:12 ID:???
>>712
>正宗側は法主様限定で開眼したら功徳がでて、それ以外は罰になるという。
>これは一師相伝で法主様にのみ開眼できる超能力が備わることを意味する。
>つまり法主様の超能力あっての法なのです。
>私は最も大事なのは仏法即ち法なのかと思っていたから、この解釈は正直びっくりした。
爆笑である。ということであれば、外見凡夫の大聖人は超能力で御本尊を顕したということである。
君のその所以はと言えば、大聖人が「仏だから」。ただこれだけである。その拠り所とする論証すらない。これこそビックリものである。
俺はなぜ大聖人が御本仏であるかの論証までしているが、君にはそれがない。
"我見我見"というが、結局は君の質問こそが根拠ナシの不確かなものをもって前提がハッキリしていないのが疑問質問であるから、
法華講及び俺としては、その疑問の根底を君に確かなものにさせる必要がる。
その作業をすると「"我見"だから」「法論はしない」で逃げるのであるから、君が法華講に質問する資格すらない。
質問に立つのであれば、己の拝む本尊の本尊たる所以の正当性をまず法華講に示すのが常識である。
その上で、質問に立つのであれば誰でも君が質問に立つのは納得出来よう。
つまり、君の質問自体は質問になっておらんということである。

>なぜならこれといった文証もなく、
既に法華講サイドから開眼の文証は示してある。俺からは説明もしている。
つまり、君は都合が悪いから認めないために文証を無視してるだけである。

>そしてその文証がない理由が五老僧が多数の御抄を焼却したという想像論でしかない。
やはり無知。では文証を示す。
※「日興、聖人の御書と号して之を断じ之を読む。是れ先師の恥辱を顕す云云。故に諸方に散在する処の御筆を或はスキカエシに成し或は火に焼き畢んぬ。 此くの如く先師の跡を破滅する故に具に註して後代の亀鏡と為すなり。」
俺は証拠文証に則って述べているのである。君のような質問の前提が不確かなものとは違うのである。

>到底納得できるものではない。
当然である。君の質問自体が不確かなものが前提だからである。

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