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創価学会2世3世を救いたい 2

1 :正義感:2008/05/28(水) 01:23:41 ID:???
みんなの力で、平和な日本を作りましょう
連続スレ違いのカキコはしないで下さい

2世3世が学会のおかしさを確信した瞬間 その14
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1211336314/
【恋人】創価学会員だったら?【夫婦】25
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1210589451/
創価とつき合ってたけど別れてよかった〜〜
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1207253473/
創価の親にいいたいこと part2 _
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1189417149/
もう公明支援したくない3!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1210991013/
裏社会を勉強する独立党
http://dokuritsutou.main.jp/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 01:27:20 ID:YotiL3Ub
犬作、マンセー2だ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 01:31:34 ID:???
池田大作・創価の目的はこれだ!!

1.精神面では、日本中を学会員にして池田の弟子にする
2.政治面では、公明党が政権を樹立する
3.経済面では、学会系企業が財界を支配する
4.その他(行政、司法、マスコミ、教育、芸能等々)の要所要所に学会員を送り込んで日本国の機構を完全掌握する
5.最後に、これら全体を統括し、池田大作が日本国の最高権力者となる

池田大作にとっての創価学会とは、所詮、自身が天下を取るための勢力作りの基盤であり、手段でしかなく、したがって、天下取りを実現できさえすれば、「そのときには創価学会を解散してもいい」
(『現代』昭和45年7月号)
↑ だまされて入会した低脳な人がたくさんいたから、そのお陰様でこれだけ組織がデカクなったんだね。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 01:51:25 ID:???
脱会できない人が多いという原因は分かってる
 ↓
創価学会幹部、嫌がる学会員宅へ居座る!
http://jp.youtube.com/watch?v=z3MVGztKiRM&feature=related


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 01:59:41 ID:???
「民主党の石井一議員 公明=創価学会を追及(全編ノーカット&解説付)
 http://www.nicovideo.jp/watch/sm2017813
クイックリスト創価学会から脱会!真実の叫び
 http://jp.youtube.com/watch?v=X4rnqvfEbuI&feature=related
創価学会から脱会!真実の叫び 2−@
 http://jp.youtube.com/watch?v=ws3aFkVa910&feature=related
YouTube - 創価学会から脱会!真実の叫び2−A
 http://jp.youtube.com/watch?v=hCwrwjhWEmM
戸田の嘘が指摘されてます
 http://jp.youtube.com/watch?v=taUA1HSVLTk
【再生20万で】創価学会から日本奪還!【ニコニコと計50万ヘ】
@ http://jp.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg&feature=related
A http://jp.youtube.com/watch?v=XAcOyS71OH4&feature=related
B http://jp.youtube.com/watch?v=T3l1ltLdqF0&feature=related

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 04:24:45 ID:u8OtQkv6
\おむすびワッショイ!/
`/■\ /■\
( ・∀・∩(・∀・∩)
(つ  ノ(つ  丿
ヽ ( ノ (  ノ
(_)し" し(_)

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 05:51:40 ID:u8OtQkv6
私は、父親の親戚が1人を除いて全部学会員です。
自分も19の時に入会させられて、その時に会館の集会に連れて行かれました。
その時聖教新聞をたくさん人に取らせた人の表彰をしてました。
私はそれを見て、宗教で優劣をつけるなんておかしいと思って活動はぜんぜんやりませんでした。
それでもビデオを見せに座談会に行かされたり、女子部の人が家に来たりしていやでした。今は学会は抜けてます。今は普通の人と同棲してますが、結婚したくても家の両隣りが学会員で住所を知られるのが怖くて籍を入れられません。
父親は学会ではないけど、私の住所を教えて欲しいと、学会員の叔父に言われているから、父親にも住所を教えられません。たまに電話するくらいです。親戚が学会員なだけで、籍もいれられないなんて、学会なんてだいきらい!

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 07:27:48 ID:???
さて、まずはどうする?二世三世。
それから一般になにができる?

9 :◆4.KxX6FtKw :2008/05/28(水) 08:05:23 ID:5XUGr+JX
まだ、続いてたんだぁ・・
私はミカツ3世、親もミカツです。
脱退したいけど地域に縛られている現実もあるよね。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 08:08:15 ID:rxJ2uMkS

 ( ´・ω・) ___J('ー` )し   3年ぶりくらいに母に会って食事をした。
/(  ⊃ /    /ノ_ )/   無職の僕に 「仕事は忙しいの?」「頑張ってる?」とかいてくる母、
ー―' J   ̄TT ̄ ー― '    僕は正直に無職だって言いたかったけど、できなかった。


  ( ´・ω・`)       母が帰りがけに財布を取り出し、僕に小遣いを渡そうとしたので
  l r  Y i| J(   )し  「いらないよ、働いてるし・・・」と嘘を言って断った。
  U__|:_|j  ( )   母は全てを知っている顔をしていた。
    | | |    | |


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 09:38:09 ID:???
良かった。終わってなかったんだね。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 09:47:32 ID:???
人権団体と言われている所は、
何で創価公明を糾弾しないんだろうと、昔から思っていた。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 11:17:17 ID:???
>>12
怖くて手出しできないから

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 11:54:25 ID:???
創大卒業し何の疑問もなく男子部へ入ったけど何故か毎日ある学会活動と願いの叶ったためしのない題目で忙しい毎日に埋没しました。気付けば完全に婚期も逃し年なのか体もガタガタ。全く幸せではない自分を客観視してやっと目が覚めました。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 11:59:18 ID:???
勧誘に使う聖教新聞・公明新聞・その他書籍は信者の自腹で、これらの代金と
会合・勧誘・選挙応援に費やした時間を時間給にして合わせると、おれの親は1000万円以上
創価に貢いでる。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 12:00:19 ID:I/fM/1k3
遅いと思っても遅すぎということはない
自分の人生は自分で作りましょう

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 12:12:41 ID:EjFhvoCX
学会活動は仕事が終わってからじゃない。
地方の話だが毎朝車で一時間以上かけて聖教の新聞配達だ。毎朝5時半に起きて新聞販売店まで車で行き、各家庭に新聞を配りに行く。
月一度の新聞休刊日以外毎日だぞ。それから朝食、朝の勤行をして仕事だ。
それでもらえるのはガソリン代と記念品の盾や学会歌がアラームになっている目覚まし時計w
ふざけるなよw
新聞配達で月10万もらっても割に合わない。
そんな新聞配達を俺の親父は30年も続けている。年間100万として、3000万はもらっておかしくないんだ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 12:33:21 ID:???
学校から帰ると玄関にカギがかかっている。
母親は会合。
夏の暑い日も雨の日も雪の日も外で野ざらしで待ってた。
カギを持たせるのは謗法。
子供が会合で泣くのは謗法。
めちゃめちゃだ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 13:01:58 ID:KyTBgFjo
>>17
創価をやってなければ家一軒買えたのにな。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 13:18:38 ID:???
作戦その1

とりあえず今晩言うこと。【学会やめたいんだけど】そして親の反応を報告汁。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 13:29:51 ID:???
というか勝手に脱会届け親に内緒で出してもいいかな、とおもってたりしている。
ばれるとしたら幹部が家に来たときだろう::

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 14:59:54 ID:???
ポストに入れてから親に報告っていうのは?
脱会したいって相談しても間違いなく反対だろうなー。
だからと言って幹部が家に来てからでは親の反応が怖い・・。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 15:19:47 ID:pyHVhY+0
>>20
母親に退会したい意志を伝えたら
『地獄に落ちたいの?』
『脱会するなら、私を殺してからにしろ!』


はぁ?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 15:35:41 ID:???


学会員の一生

仕事活動寝る仕事活動寝る財務仕事活動寝る仕事活動寝る財務・・・・・・死ぬ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 15:40:10 ID:???


創価学会員の理想とする一生(生活保護受給)

活動活動寝る活動活動寝る財務活動活動寝る活動活動寝る財務・・・・・・死ぬ





26 :◆4.KxX6FtKw :2008/05/28(水) 18:20:01 ID:???
>>23
その真相心理って一体どこから来るのかな・・

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 18:29:45 ID:???
>>26
集団心理を調べると理解できると思う。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 18:34:20 ID:???
>>26
心理学者にでも聞けばいいのに


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 18:40:14 ID:???
2世3世はずっと学会員であるならばお世辞しか言ってはいけない人間
そして無理難題を拒否してはいけない人間

大成してから批判しろと言うが2.3世に幹部の求める’大成’はほぼ不可能……

さてどうする??

幹部と会わないが手っ取り早いのかな?




30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 20:14:54 ID:???


世界最低の国、日本【アリ@freetibetさんの日記】・・帰り道、僕らは泣いた。
http://www.asyura2.com/08/asia11/msg/200.html

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 21:25:46 ID:I0smv/sO
>>23
>「地獄に落ちる」

これはキリスト教的な発想というか思考というか志向というか信仰なんだが、
日蓮教はどうも仏教じゃなくてキリスト教に非常に近い信仰だと感じるねえ、
こういう言葉がまさに語ってる。

仏教では無明、迷い、悟りに達すれば抜けるだの抜けないだのといった
集団帰属論理なんかどうでもいいのが真実、むしろ本人が悟りに達していたら
集団がどうだそこから抜けたいだとかという次元の話になど全然なるわけがない。

というか、参禅修行するならときに禅寺に行って思うところあらばいつでも
参加してよいし、迷いのあるときにそれを解決するのにいつでも座禅しに行くなんて
ことだって自由にできる、誰もそれを強制したり止めたりもしない、住職の禅師が
迷いを解くのによいヒントを出すために禅問答出したりして、実に仏教的。
それである時、はっとして気が付いて迷いの理由、原因がなんであったのか、
自分がどこから穴に落ちていたのかをあーそうだったのか!と悟る、そして
そのときそのまま問題が解決している、これが仏教なんだよ。そもそもが。

だから禅では組織を抜けるだの受けないだの、なんてホントに在り得ない話、
そもそもが仏教にそんなものはもともと無いんだから。内部と外部の立て分けして
敵だ味方だと争って日蓮教の弟子らはいったい全体何の戦争をしているのか?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 21:29:26 ID:???
不良学会員さんはいなくなっちゃったのかなー。
    ほーぼー君もいないねー。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 21:46:35 ID:I0smv/sO
>>23
>「地獄に落ちる」

キリスト教でも幼稚園とかが教会のだったりしても、基本的に本人が成長して
自分でイエスキリストを受け入れるまでは、洗礼受けて「クリスチャンになる」ことは
「原理的に」できない。創価学会というのは、これとも実にと対照的だと感じる。

創価学会の場合は、本人がどう信仰していようといまいとそんなことに関わらず、
とにかく会員でありお布施を出してさえいればよく頭数がいればそれで事足りる
っつう世界らしい。実におかしな「信心」であり「信仰」だよねぇ。

確かに、普通の教会キリスト教では、原則、親は子供もクリスチャンになることを
望み、確かに祈っているもの。

しかしそれでもこればかりは、その「信仰箇条の内容上」、どうやっても「強制的に
クリスチャンにする」、というような事それ自体が「不可能」。それゆえ、どうしても
本人の自由意志で自分で選択して決心する、という過程、プロセスなしにそう
することはどんなことがあってもできない、だからキリスト教で親が信仰を強制
して子供の一生を駄目にする、とかはちょっと考えられない。

34 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/05/28(水) 22:00:38 ID:mAujtdR+
http://info.ifman.net/honki/

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 22:05:06 ID:I0smv/sO
>>23
>「地獄に落ちる」

つまり、信仰というのはあくまでも自分の心の問題なのであって、

           「親が言うから」
とか
   「親が、それだと地獄に落ちることになるから、登録簿上だけでも
            子供を組織の一員においておく」

というような低次元なことにはあり得ないはずであって、これはキリスト教の
信仰内容それ自体から来る当然の結果だった。

同じ地獄だなんだとやかましい割りに、創価学会ってのは変なんじゃないかね?

まるで組織の都合で信者会員を囲ってがんじがらめに牢屋に閉じ込めておかない
といけないような状態にしちまって、一見キリスト教的な世界観に似ていつつも、
実際には組織維持のためであって、個人の信仰の有無に関わらず個人を形だけ
外側から束縛してるだけでいいんだと考えてるように思えてならない。

少なくとも、子供に対して創価学会員の親がそういう思考回路でものを考えて
なんとも思っていないという、そういうことを標準にしてしまうような信心、信仰
なんだってことだと、一般人にも受け取れってことなんだろうか、ね。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 22:07:28 ID:???
>>35 訂正
>というような低次元なことにはあり得ないはずで -> というような低次元なことにはなり得ないはずで

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 22:33:26 ID:???
>>23
>『脱会するなら、私を殺してからにしろ!』

創価マフィアに弱みを握られていて
抜けたくても抜けられない人がたくさんいるよ




38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 02:08:53 ID:???
内部アンチって会員の半分ぐらい?

半半分以上いると思いますよ。
男子部や女子部などの青年部はすぐアンチになれるみたいだけど、
50歳代以上の壮年・婦人部の方は葛藤して苦しんでる人が多いと
聞きます。
現に自分の親父も母も活動から離れたけど、自分の青年時代から
ずっと信じてやってきて、自分の人生にとって何だったのだと、
目の前にある現状は認めつつも、感情が受け入れられないという
ことを言ってた。
また別スレでは、明らかにアンチの幹部っぽい人のコメントも
あったりしますしね。
不良学会員も葛藤して苦しんでるそうだ
内部アンチの力で、ある悪徳組織(特に朝鮮人の多い池田教)を潰す事が出来るでしょ
ここで内部告発を言い続けようじゃないか
悪徳組織の実態がばれると、崩壊するからな
その前に、裏社会を勉強しなければならない

新聞もテレビも真実を伝えない時代に生きるために
宗教、在日、部落、ヤクザ、ユダヤ.....悪はタブーに棲家をつくる
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sinbunterebiiranaiyo.htm

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 03:19:55 ID:???
>>23 = 「私を一人にしないで!」


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 07:32:57 ID:???
「私を一人にしないで!」=ボダのやること

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 08:05:23 ID:???
そもそも対話ができないからね。親とも人とも。
それが幹部や地区リーダー、創価班や牙城会、会合任務財務勧誘選挙活動勤功…
福運やら功徳やら他力本願だ。
まわりが迷惑するとか、間違いを指摘されたら草加スイッチ押して知らんぷり。
人の気持ちを汲み取ることができないのかね?
あんたらがやってることは自分が気持ちいいだけのオナニーだよ(笑)


42 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/05/29(木) 08:26:51 ID:??? ?2BP(0)
本当は対話をメインにしなくちゃいけない仏法なのに
公明党をも巻き込んで逆の事をやっている、本末転倒ぶりが痛いよ

大体、今、捕まっている公明党議員だって、そもそも自分達が良かれと思って作った
法律の網に引っ掛かった自爆の結果で罠に嵌ってしまったこと位、計算に入れなかったのかね〜
出会い系だって、出会いそのものを禁じるような行為で引き篭もりを増幅させるだけで
余計、悪化するのに、そのカラクリすら解っていない

まぁ・・・ ヤマギシみたいな教育を受けたエリートちゃんたちには
自分が狼に育てられた事も気付かず何も解っていないみたい

そんなアホどもは、結局・・・ 安土のような頓知が解けず自爆してしまう


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 08:37:46 ID:???
意味不明
来なくてもいいよ

44 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/05/29(木) 08:55:42 ID:??? ?2BP(0)
>>43
漠然と意味不明といわれてもね〜
何処が意味不明と感じたのか具体的に言わないと
超能力者や霊能者じゃないんだから 伝わらないよ

それに、いやなら2ちゃん辞めたら? 

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 08:57:12 ID:l+AHHP9s
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2307071

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 08:59:27 ID:lOmIulzJ
>>42
安土の方座第四の「妙」の詐欺師ecoちゃまという理解でよろしいか。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 09:01:34 ID:???
いゃ全員アンチじゃないの?普通に

48 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/05/29(木) 09:02:50 ID:??? ?2BP(0)
方座の4の「妙」は法華経の妙で正解ですよ 処で「妙」てなぁ〜に?
具体的なものを言って?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 09:04:39 ID:q4epuAUm
>>39

>>23だけど、家を出るつもりはねーよ
しかし、お袋の基地外っぷりは鳥肌たったな
創価のMCにどっぷりってことか


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 09:24:07 ID:rrG80ajD
>>43 お前がくんなよw

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 09:24:55 ID:???
>>43
こなくていいよ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 09:41:15 ID:???
>>51 こなくていいよw

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 10:01:15 ID:arTnsqid
>>52
お前もなスルーしろよアホがっ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 18:26:27 ID:???
>>53 つーかおめーがスルーしろボケがっ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 18:46:27 ID:???
現在、学会員がアホな工作活動をしています。

母娘2人夜逃げ、路上生活までしたサラ金地獄「キャベツ食べ信心しろ」と創価学会員
必死に生きる人が報われる社会にしたい
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-04-08/15_01.html
夜逃げした創価学会員!増え続ける池田教の犠牲者!
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-332.html

56 :はーぼー君:2008/05/29(木) 19:16:24 ID:Ar9KlWsw
地獄とやらに落ちてやろうじゃねぇーか。

>>23
そんなカンジの流れで
マジ、殺りかけたヤツを
役1名・・知っています(汗
冗談でも、んなことシちゃダメだよ。


>>32
遅れてゴメン。
道が混んでたんだ(汗

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 19:32:45 ID:GJcd6HRa
広布部員申込書が来たけど、物価高騰、税金上昇のおり、財務最低額は
5000円か3000円でOKとしてもらいたい。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 19:38:35 ID:???
石原さとみがテレビで
「脱会します!」
と宣言したらかなり世界は変るねw

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 19:43:33 ID:???
前に自分中心的な見方でいいという説があったけど
これを否定する場合誰を中心に?
そしてどうやってその視点を中心に見る?


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 20:24:49 ID:???
>>56
なぜ学会止めたの?おかしいと思った切っ掛けは?

61 :はーぼー君:2008/05/29(木) 20:55:44 ID:Ar9KlWsw
>>60
え?
オレ?
きっかけは、前スレで話したじゃん。

62 :ほーぼー君:2008/05/29(木) 21:06:37 ID:Ar9KlWsw
てか、
はーぼー君って、誰だよ?
間違えちゃった(汗

63 :ぼーぼー君:2008/05/29(木) 21:15:04 ID:???
>>60
幹部になれそうになかったから止めたーよ。
末端はいつまでたっても持ち出しだから(汗

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 21:17:07 ID:???
他人が決めた自分を誰かに報告したり
自分が決めた他人を誰かに説明したり
同じ会話でもこういうのは『誰か』の主観中心の見方でないといけなくなるのよ
自分中心の見方でとか簡単にいうけど学会はこういう世界なのさ

65 :ほーぼー君:2008/05/29(木) 21:22:56 ID:Ar9KlWsw
>>63
無駄毛処理、しっかりシてw

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 23:44:20 ID:???
不良さんは、もう来ないのかな?
しょぼん(´Д`)

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 23:52:18 ID:???
全ては金回りの世界さ!

68 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/05/30(金) 00:39:43 ID:???
>>66
前スレで、批判を受けて住人に迷惑が掛かるという理由から、このスレはROMしてたよ
あなたを含めて何度か俺の名前が出てきたので、一応見ているということだけ足跡残していくよ
暫く、このスレでは書き込みを自粛すると前スレで書いたからね
他スレでちまちまとペースダウンしつつも書いてるので、見かけたときにはよろしく

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 12:50:44 ID:B1toG2tT
身元がばれたからな いooo君

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 13:20:02 ID:???
メディアも動き始めているから大丈夫

71 :ほーぼー君:2008/05/30(金) 19:42:04 ID:/wC95IUn
あのよぉ・・
内部告発もイイんだけど、
あんまり効果ないと思うよ。
ましてや、教義ウンヌン・・なんて?愚の骨頂。
不良カマッテチャンのスレで、ヤってるアーダコーダとか?
大事な時間をドブに捨ててるだけ。
前に進むどころか、後ろに下がってんじゃん。

何が、言いたいかってゆーと
呪縛が解けない2世3世の、みんなは・・
内部、教義なんか置いといて
もっと外部・・外の世界を見ようぜって言う方が、イイんじゃねぇ?ってこと。

オレは、外の世界を見て体験して
呪縛から開放されたよ。

今のオレにとって
宗教なんか、ただのファッションでしかない。

鳥居?クグレない?
神社に初詣?行ったことない?
神社の屋台たこやき、美味ぇーぜ!
友達みんなと、ワイワイ♪
宗教なんかの枠組みソッチノケで
楽しいっ!って思い合えることの
どこが、間違っているというのか?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 19:54:41 ID:???
>>71

そもそも、君が粘着していること自体、呪縛が全く解けてないんじゃん?
今時鳥居?初詣?君は、実体理解してんのか?
2世3世で、平気な奴が多いよ。 
この程度の呪縛や教義関係なく、洗脳により呪縛が解けないんだよ。

でも身内が結婚した時、神社絡みでトラブル起こしていた。
お宮参りを神社にしたのに、直前になり、それも近くまで来てるのにトンズラ。
そんでもって詫びも入れず怒られたら。 逆切れ。大変だよ呪縛って・・・ 
これドラマや他人事のように眺めるだけなら、笑い話になるけど・・・ 
身内は、2年後に離婚したよ。

73 :ほーぼー君:2008/05/30(金) 20:08:40 ID:/wC95IUn
>>72
粘着?まさかwww

平気なヤツが多い?
そーなの・・君の廻りでは。

洗脳、呪縛が、いかにハンパじゃないのかは、
体験してるから
よくわかるよ。
ナミタイテーなことじゃない。

離婚どーこーは、残念だったね。
ってか、
新郎新婦が、トンヅラしたの?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 20:18:25 ID:???
>>72
2世3世で脱会出来ても初めは洗脳解けなくても仕方ないんじゃない?
それでも層化から離れようと努力してるんだよ。
層化の家族で何から何まで当たり前に育ったんだもん。
そんなにすぐに洗脳は取れないよ。
でもこの努力は認めてほしいと思うよ・・。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 20:30:53 ID:yj5L/wwP
洗脳は解けないが、それなりの生き方はある。
頑張れ2世、3世。

76 :ほーぼー君:2008/05/30(金) 20:34:38 ID:/wC95IUn
>>74
認める!
おもいっ





    きし認める!


頑張れ!



77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 20:44:33 ID:BNzjj7A5
二世三世の決断が草加の未来を決める。
おもいっ







     きし期待している!!

頑張って!頑張って!

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 20:46:03 ID:dujT7EsM
>>74
人に知ってもらいたい気持ちは理解できるが、
知ってもらったからといって誰かが何かをしてくれる
訳ではない。
自分が何かをしてもらおうとは考えずに、誰かに何かを
してあげることを考えるべきだ。たとえばあなたは創価の
おかしさに気が付き脱会したのなら、同じように創価に
疑問を持っている人に創価のおかしさを伝え、その人たち
の脱会を手助けするとか。それがあなたの価値に繋がるんじゃ
ないかな。

79 :ほーぼー君:2008/05/30(金) 23:30:28 ID:/wC95IUn
>>78
それが、できなきゃ?
74の人間としての価値が、ないのかな?
誤解を招くような?発言だな。

価値?
人様、ツカマエテ?
価値とか?言ってんじゃねぇーよ。



80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 23:40:16 ID:???
>>79
少なくともお前は何の価値もないなw

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 23:43:10 ID:???
ほーぼー君は、何でも創価と繋げすぎだよ。
外に目を向けて呪縛から解放されたと言っているが、今だに洗脳されてるよ。
言動から察しがつく。

洗脳解けるように頑張っていると言っている人間が、
一般人と結婚した時、整理出来ていない故に矛盾が生じる事についてどう思う?
今、世間で結婚後に問題になるのは、学会に夢中な馬鹿だけでなく。
中途半端な2世3世なんだと気付いた方がいい。
そして、疑問を持ち苦しみ喘ぐ2世3世が、呪縛解く為に一般社会に関心を向ける。
学会の中で生活してきた中途半端に洗脳された人々は、
外に目を向けても、生き辛さから戻るだけだよ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 23:43:39 ID:???
いるんだよな、79みたいな文句しか言えない人間って。

83 :ほーぼー君:2008/05/31(土) 00:07:40 ID:3ctFwkNs
>>81
お笑いだw

サクラに答える気は、サラサラねぇーけど
今夜は、時間がある。
相手してヤるぜ。

ほーぼー君・・イマダ洗脳って
解析?
洗脳されてて抜け出せない?創価学会員を肯定してるから?
オレのこと
なーんも知らねぇーで?
おめぇーのハクチ並みの読解力で
洗脳確定表明してくれんなよ。

結婚どーなは、
そのくらいの提起じゃコメントできないな。

ま、
外に目を向けることを否定するアホに?
ナニ言っても無駄だろうけども。




84 :ほーぼー君:2008/05/31(土) 00:10:25 ID:3ctFwkNs
>>80
それ、おめぇーだろwww

かかってこいや名無し野郎。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 00:16:31 ID:???
>>83
育ちの悪さは、そう簡単に治る事はないからね。
外に目を向けて、何が問題なのか理解できてからにしてね。 暇人クン。

86 :ぼーぼー君:2008/05/31(土) 00:31:31 ID:???
>>83
人生死にたくなったときはどんなとき?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 00:32:21 ID:???
仕方ないよ 彼は
謗法君なんだから

88 :ほーぼー君:2008/05/31(土) 00:34:57 ID:3ctFwkNs
>>86
剃っても剃っても
毛が、ぼーぼー生えてくる時w

アタマの悪い毛が
生えてくる時v

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 00:42:38 ID:???
>>88
池田先生をどう思う?

90 :ほーぼー君:2008/05/31(土) 00:43:55 ID:3ctFwkNs
あれあれ?
どーしたぁ?
ミスター池田トリマーの飼犬君たち?

相手してやるって言ってんだろ?

腰?抜けたか?

91 :ほーぼー君:2008/05/31(土) 00:47:58 ID:3ctFwkNs
>>89
スンバラシイ錬金術師♪


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 01:09:23 ID:???
>>89
悪しき天才

って、安倍ちゃんが言ってた

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 01:16:33 ID:???
89って あべちゃんの
なんなの?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 01:17:40 ID:???
悪しき天才、偉大な俗物の名言は石原慎太郎だろ

石原の言葉のセンスは最高

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 02:10:10 ID:Wx1S2ASD
2ch初心者です。学会員の方、現役・脱会者どちらでも構わないのでご教授ください。
私は無宗教で、嫁が創価学会2世です。そして3歳の息子がいます。
嫁が息子を私に無断で学会に入会させました。
七五三の話をしてる時に、「御授戒を受けたから七五三参りはさせない」と口を滑らせた事で発覚しました。
初耳だったのでビックリして問い詰めると、御授戒とは入会の時に行われる儀式で(内容まではわかりません)、行った日と場所を白状しました。
父親である私には事前に相談も報告もなかったし、憲法違反なので速やかに取り消すよう要求しました。
すると数日後に地区の婦人部長を連れてきて、気分を害して申し訳ないと謝りつつも、御授戒とは世間でいう「お宮参り」みたいなもので、入会させた訳ではないと、前言を翻しました。
しかし、後日嫁の仏壇から息子を入会させた事を証明する証拠が見つかりました。それでも嫁は「ただの紙切れで意味などない」と支離滅裂な言い訳をします。
もう嫁は当てにならないので、私のほうで独自に息子の脱会届を内容証明郵便で配達記録つきで送りました。
その際、無事脱会出来たことを証明するよう、学会に求めましたが、全く返事が返ってきません。
おかしな事に配達記録の葉書も私の手元には届きませんでした。しかし、嫁が私が脱会証明を送った事を知っていたので届いていることは間違いありません。

経緯は以上ですが、質問は
・学会における御受戒の意味。儀式の内容
・嫁が持っていた入会証明が本当に「ただの紙切れ」なのか?(だとしてもそれはそれで問題があるように思いますが…)
・会則にある「所定の入会手続き」の内容。
・学会側に息子の除名を証明するものを提出させる方法。
・妻の整合性のない証言が果たして本当なのか?

少しでも多くの情報を集めたいので、いろんなスレに同じ質問を投げかけるとおもいますが、お力添え下さいますようよろしくお願いいたします。
私と結婚する時も、式の2ヶ月前になって「入信が条件」などと信教の自由を無視した事を言い出したので、憲法で定められてるので、嫁の信仰の邪魔はしないが私は入らないと諭しました。
それで理解してもらえたものと思ってたのに、こんな形で裏切られて残念です。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 02:29:00 ID:???
>>95
マルチは、基本的に放置。(2個目)

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 08:28:34 ID:???
>>78
2世3世で悩んでて助けを求めてる人はいるとしても、私は別に誰かに助け
てもらおうなんて思ってないよ。
自分が悩んでる事を知ってほしくて書き込みした訳じゃないし。

あなたの誤解通りに助けてもらいたい人がいてもあなたは助けなきゃいいんじゃ
ない?
私は少しは悩みの相談を聞けるかも・・と思っている人なので
チラチラここをみてましたけどね。

あなたみたいに思われても仕方ないかもしれないけど2世3世で脱会を考えて
いる人って結構孤独なんですよ。まず相談する事が出来ないんです。
だからここに匿名で書き込みするんですよ。
申し訳ないですが少しだけ理解してあげてください。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 08:35:25 ID:???
「ほーぼー君」は前からいたけど「ぼーぼー君」って・・。ややこしい。
久しぶりに見たら「はーぼー君」とかもいて笑えた。間違えちゃったんだね。
ほーぼー君と不良学会員さん>>95に答えられるでしょ?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 09:44:59 ID:???
>>97
脱会スレは見てないの?

100 :現役学会員:2008/05/31(土) 09:59:21 ID:S1V1uCki
95の方へ    その1
  
現役の創価学会員です。
奥様は、道理をわきまえないですね。事前によくご主人と相談しないと
いうのは言語道断です。
ただし私は創価学会の信仰には、大確信を持っています。

奥様は今回のことだけでなく、家庭内の重要なことについて、ご主人と
良く相談しないで、独断的な傾向があるのでは。それでも、他の事はともかく
とりわけ、宗教のことだから、看過できない、というのがご主人の言い分
なんですね。

何項目か質問がありましたが、
入会は、学会の会館で「この度、○○□さんが、入会しました。おめでとう
ございます」と皆の前で発表するだけです。
統監といって、創価学会員の戸籍のような書類に名前が記載されます。

小学生以上になると、月一回位、集まりがあり、連絡が来ます。
勿論出る出ないは自由です。子供のうちは、信仰云々より、友達関係が
楽しいとか、そんなところではないですか。

その2に続きます。

101 :現役学会員:2008/05/31(土) 10:11:18 ID:S1V1uCki
95の方へ    その2

さて、問題は、息子さんを確実に退会させたいということですね。
息子さんのことで、奥様が独走したのはよくないですが、
奥様の言い分だけ、あるいはご主人の言い分だけ、どちらも、よくない
ですね。

この際、良く話し合って、人生をこれからも共に歩んでいくのであれば、
95さんも、創価学会のことを何も知らないで、決め付けるのでなく、
ひとまず、研究してみて、俺が納得したら、息子の入会をOKする。
くらいの懐の深さがあってもいいのでは。

勿論、息子さんが大きくなって、その時こそ、本当に息子さん自身の
信教の自由の問題がはっきりします。
ですから、子供の頃のことは、あまり問題ではないのです。

判断力が出てからが、本当のたたかいですから。

ただし、ご両親が共に納得しているのであれば、子供の頃から、創価
学会の中で、世界平和など、人間教育の場にいることは、人格形成に
役立ちます。ご両親の意見が分かれていては、逆効果ですが。

その3に続く

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 10:14:06 ID:QoR9VUJU
元創価学会員A氏談

創価学会というのは宗教(日蓮宗:学会員は日蓮正宗とやたら強調)ということに
なっているんですが神・霊界というものは信じていないんです。
最初はハテナ?でしたが進化論の話やたくさん人が亡くなっているので霊界があるというのなら
入りきれなくなるという話を真に受けてそうかなっとおもってしまいました。
気がついたら高額の仏壇を購入させられて(結局金か?)○○大会のたびに連れて行かれたり
○○という芸能人もやっているとか?選挙のたびにビラ配り?そんなこと信心とまったく関係ないんじゃないか?
と不信に陥りました。結局どっかのカルトと同じだなって気がついたんです。
脱会を申し入れたところ幹部(教授?)とかが訪問してきてひつこく説教されたり電話で長時間
説得されたりでほとほと困り果てました。
そこで宗教(カルト)に詳しい弁護士と相談し間に入ってもらって完全に脱会手続きをし今は
平穏無事に暮らしています。

信心は自由ですし個人的にも尊重する主義ですが よく考えて入信してください。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 10:17:51 ID:QoR9VUJU
元創価学会員A氏談

創価学会というのは宗教(日蓮宗:学会員は日蓮正宗とやたら強調)ということに
なっているんですが神・霊界というものは信じていないんです。
最初はハテナ?でしたが進化論の話やたくさん人が亡くなっているので霊界があるというのなら
入りきれなくなるという話を真に受けてそうかなっとおもってしまいました。
気がついたら高額の仏壇を購入させられて(結局金か?)○○大会のたびに連れて行かれたり
○○という芸能人もやっているとか?選挙のたびにビラ配り?そんなこと信心とまったく関係ないんじゃないか?
と不信に陥りました。結局どっかのカルトと同じだなって気がついたんです。
脱会を申し入れたところ幹部(教授?)とかが訪問してきてひつこく説教されたり電話で長時間
説得されたりでほとほと困り果てました。
そこで宗教(カルト)に詳しい弁護士と相談し間に入ってもらって完全に脱会手続きをし今は
平穏無事に暮らしています。

信心は自由ですし個人的にも尊重する主義ですが よく考えて入信してください。

104 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/05/31(土) 10:21:23 ID:???
>>95
は創価板のいろんなスレにコピペしてある
釣りだとおもうよ

それと、宗教の入会・脱会など、会費が掛からないのであれば放置しても問題ない筈なのだが、
それは実際にはそうはいかない
内容証明で脱会意志を表明すればいいだろうとおもう
それでどうこう言われたら、組織と創価学会を相手取り、民事訴訟(少額訴訟をおすすめする)
で提訴すればいいと思うよ

解答
・御受戒という儀式は創価学会では行っていない、入会勤行会や本部幹部会をはじめとする
 会合で幹部に御本尊を授与される、事務手数料(御本尊実費)として3000円を払う
 破門される前の創価学会、および日蓮正宗は御受戒を行っている、読んで字の如く「戒め(誓い)を
 受ける」という儀式で、その神聖性を宗教として取り入れているのだろうと思う
・契約書としては有効
・入会誓約書、Aカード、Bカードと言われるものに記入する
 所定の手続きとは、名目ではあるけど、座談会に参加するなどの活動をしていること、聖教新聞を
 購読していること、創価学会の紹介者がいてその人の了解があること
・家庭裁判所で開示請求を行う
 担当地区の地区部長がBカードを持っている
 法的手続きをもっても、現在除名証明をする方法は宗教法人に限らずに存在しない
・未成年の契約は親権者に委ねられる。従って親権者であるかどうかが契約の有効性を左右する
 親権者以外が契約書を記載することは法学でいう「クリーンハンズの原則」により、無効だけど、
 それは民事手続きを行わなければ意味がない

105 :現役学会員:2008/05/31(土) 10:21:47 ID:S1V1uCki
95の方へ  その2

さて、今後どうするかということですね。
子供さんのことは、奥様の主張のみというのは良くない、同じく
ご主人の主張のみというのも、良くない。

今後、人生を共に歩んでいくのかどうかという点で、お互いに理解し合おう
という意志があるかどうかだと思います。
奥様も少しは反省しているようですし、ご主人も、何も知らずに
反対するのみではなく、明確に反論するためにも、創価学会の内容を
研究されてはどうですか。

この問題は創価学会という組織に問題があるのではなく、純粋にご夫婦の
問題です。創価学会という組織は個人の会員としての身分を拘束しません。
当然、憲法20条はわかっていますから。まともな学会員は。

その3に続く

106 :現役学会員:2008/05/31(土) 10:34:58 ID:S1V1uCki
95の方へ  その3

その2を一度送ったのですが、失敗したのかと勘違いして又、書き直して
送ったので、内容的には同じですが、重複してしまいました。

さて、そろそろ結論ですが、ご夫婦で、学会に対してだけでなく、
理解を深め合うという姿勢が共に必要なのではないでしょうか。

それにしても、奥様の当初の行動は言語道断です。まずいですね。
でも、その奥様を伴侶として、選んだのは、ご主人ですので、人を見る
目がなかったと、あきらめるか、それでも、愛情があるのであれば
理解しようと努力するのかどちらかしないですね。

95さんは、真剣に真面目に質問されていると思いますよ。
それは、文面に出ていますよ、釣りだなんて、感じませんよ。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 11:11:06 ID:5babdiZx
>>106
愛情があったとしても現実は厳しいと思いますよ。
例えば結婚時に婦が創価で夫が無宗教だったします。
後に夫がキリスト教に魅かれ信者になったとします。
創価は他宗を激しく攻撃し排除しようとします。
これでまともな家庭を維持継続できると思いますか?
はっきり言って無理ですよ。
婦が創価である限り、夫は無宗教でいるか創価に
屈するかのどちらかしかないんです。結婚生活を
継続させるには夫は信仰の自由を捨てるしかないんです。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 13:07:34 ID:???
>>105
純粋な夫婦の問題なら解決の糸口は見つかる。
しかしこれはカルト宗教の問題だよ。
信者には創価の異常が見えないんだな。

109 :95:2008/05/31(土) 13:33:21 ID:Wx1S2ASD
皆さん貴重なアドバイスありがとうございました。
大変参考になりました。

現役学会員様
この問題は単に創価だからと言う事ではなく、おっしゃるとおり家庭における重要事項を私に何の相談もなく事独断で行った事。
それ以上にその問題が発覚してもなお、自己保身の為の嘘やごまかしばかりで、きちんと責任を取ったり謝罪をしたりしない事を重視してます。

私は無宗教ですが、妻の信仰を理解する為に会合に出席したり聖教新聞も読んだりしました。
学会員の方には申し訳ないですが、知れば知るほど受け入れ難いです。
それに熱心に信仰してる妻の言動に触れるにつけ、得ているものよりも失っているものの方が圧倒的に多いように思えてなりません。

私としては、おっしゃられるようにこれまでお互いに理解を深め、問題の解決を図るためにきちん話し合いをしようと取り組んできましたが、何度話しても妻の言うことには整合性がないし、その矛盾点を指摘すると反論不能になりヒステリーを起こすので、全くお話になりません。
おそらく私の力では妻のマインドコントロールを解く事は無理だと思います。私の見る目がなかったんでしょうね。

それから、この問題は個人の問題で学会は関係ないとおっしゃってますが、それはどうかと思います。
確かに、私達の問題に関しては私達の間で解決すべき事と思います。
しかしながら調べてみると、私達と同じようなトラブルは山のように出てきます。
一つ一つは個人の問題としても、同様のトラブルが頻発するのは、学会の組織や指導のあり方に問題があるからだと思います。
広宣流布の為に戦えとけしかけておいて、それによって傷ついた人達を自己責任だと放置するのはあまりにも無責任じゃないでしょうか?

不良学会員様
2chに書き込むのは初めてで勝手が分からず、申し訳ありません。
今、嫁とは離婚する方向に進んでますので、嫁の嘘や不正を明らかにする必要があります。
子供の事もあるので、出来れば妻が自分の過ちに気付いてMCから醒めてくれるといいのですが…

>>107
このままでは私も無理だと思います。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 13:43:20 ID:l1KMLH8i
池田先生の名言を紹介しましょう。

○「自分のことを賢明と考えている人間は、まことにとんでもない馬鹿者である。」(ボルテール)
●「私の話が高尚で・・・」(池田)


○「人間がほんとに悪くなると、人を傷つけて 喜ぶこと以外に興味を持たなくなる。」(ゲーテ)
●「警察につかまんないように。」(池田)


○「人をほめれば、その人と対等になれる。」(ゲーテ)
●「ぶんなぐって、ニッケンなんてその代表だつーんだ、そんな、針金でゆわいて、 頭トンカチでぶったたいてねー」(元ゴロツキ池田)


○「途方もない大きなプライドを、とんでもないケチな人間が持っている。」(ボルテール)
●「私は、日本の国主であり、大統領であり、精神界の王者であり、思想文化一切の指導者・最高権力者である」 (庶民の王者池田)


○「幸福とは、幸福を問題にしない時を言う。」(芥川龍之介)
●「幸福製造機だ。」(大商人池田)


○「誠実にまさる知恵なし。」(ディズレリー)
●「口八丁手八丁で・・・」(池田)

○「暴力が獣の法則であるように、非暴力は人間の法則である。」(ガンジー)
●「ぶんなぐって、ニッケンなんてその代表だつーんだ、そんな、針金でゆわいて、 頭トンカチでぶったたいてねー」(池田)

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 13:49:40 ID:l1KMLH8i
>>95
ほかのところにも投稿してあった方に回答したけれど、
離婚は何とか思いとどまれないものか。
私は脱会者です。
でも、以前は貴方の奥さんのようにバリバリで、子供は当然入会させるべきだ!と
思ってた人間です。
財務にしろ、旦那にわからなければOKみたいにも考えてましたが、
洗脳が解ければすべて間違ってると気がつくことができます。

離婚は簡単です。。
でも、その後はお子さんが一番可哀想です。
どうかこの危機を乗り越え、奥さんの脱会への足がかりになるよう心から願います。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 14:04:26 ID:???
>>111
離婚を思いとどまろうにも、嫁が頑なでいる以上>>95にはどうしようもないでしょう
子供が可哀想と言うけど、>>95は子供を守る為にそういう決断をしたんだと思うよ
嫁のしている事は虐待で、どんな理由があろうと子供に危害を加える人間に情けなど必要ない

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 14:23:26 ID:???
数百年にわたる宗派間の果てしない殺し合いのすえに、宗教よりも世法を優先することを学んだのがキリスト教。
創価はいまだに、家族や世間の常識や法律よりも創価と大作を上位に置いている。
そのまんまカルトの創価信者を切り捨てる事も、時と場合によっては必要ですね。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 18:44:13 ID:???
>>111
どういった事で洗脳が解けたのでしょうか?
身近に草加の人がいまして、どうしたら洗脳が解けるのかと思いまして・・。
自分で気付くしかないのでしょうか?
それとも誰かに何か言われたりしたのでしょうか?

脱会した方で教えて頂けたら参考にしたいと思いますので宜しくお願い
いたします。

115 :ほーぼー君:2008/05/31(土) 19:28:23 ID:3ctFwkNs
間違えて、よそのスレに書いちゃったよ(汗
↓と同じレス・・(汗

こんばんわ。
ややこしい、はーぼー君・・じゃなくて、ほーぼー君でございます。

>>95に関して、
のちほど首ツッコマセテいただきます。
脱会の手続きどーなは、不良学会員さんの回答でぉKだと思います。
流石!こーゆー時は、役に立つなぁw


>>105
>この問題は創価学会という組織に問題があるのではなく、純粋にご夫婦の
>問題です。

はったおされんぞ!こら!
おめぇーみたいな人間のクズに
仏法を語る資格などない。
え?
勿論、オレにもない(汗


あと、離婚なんか簡単とかって意見?あったけど・・
オレに言わせりゃ、結婚するのなんか超簡単。
離婚する時って、結婚する時よりも
100億倍くらいのパワーが要るよ。
え?
わかってるわかってる(汗
ちょっと、簡単って言葉にイラッ・・と、しただけだから(汗
たいした意味ないから(汗

116 :ほーぼー君:2008/05/31(土) 19:46:30 ID:3ctFwkNs
95さん、はじめまして。
ワタクシ、2世ですが・・退転しておりますv

あのなぁ・・
別れてぇーならグズグズ鼻すすってねぇーで、
さっさと別れちまいな。
子供は、連れて行けよ・・じゃないと意味ないからな。

って・・もなぁ・・。

オレ的には、即離婚ってのは、賛成できないな。
なんとか別れないで済む方法を見い出せないものか・・。
まず、すぐに?奥さんのMCを解くの無理。アキラメテ下さい。
んーーと、例えばこんなのどぉ?
 成人するまで、子供に学会活動をさせない
 もちろん勤行だ題目だもさせない
 宗教的(学会云々、教義云々)な躾をしない
言い方ワルいかもけど・・
それは、子供の意志とは、関係なく
教育方針として強制的に・・
・・みたいなことを奥さんに承諾させる。
なるたけ上層な幹部を呼んでもらって
奥さん、幹部に一筆捺印・・
無理かなぁ・・(汗

でも、離婚って最悪な幕引きの前に
ヤれることは、ヤっておこーぜ。
後悔しないように。

117 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/05/31(土) 20:03:08 ID:???
>>109(>>95氏)
まずは、状況を知らずに「釣り」と決めつけてしまい、申し訳ない…

奥さんの件、あなたなりの努力の様子がとてもうかがえる
よくぞ、創価学会の人のことを理解しよう、歩み寄ろうとここまで折れたと、寧ろあなたの謙虚さに
心打たれる部分があるよ
あなたの仰るとおり、奥さんと一対一で話し合うこと、とりわけ創価学会の事に関しては意味を
持たないと思う
かといい、あなたが離婚するかどうか、親権がどうなるかどうか、それをよくお考えになったほうが
良いと思う。親権に対しては調停となった場合でもあなたが親権を得ると思う
総合的に鑑みて、あなたが職を持っていること、奥さんが学会活動に精を出していることから
奥さんに親権とはならないとおもう (状況を詳しく知らないので保証は出来ない)

でも、話し合いはやはり重要だと思う、もちろん前向きな話し合い
お子さんの事を考えれば、修復できるものは修復することが望ましい
あとは、双方が何処まで妥協できるか、何処まで話を聞く意志があるか、そこに掛かっているとおもう
あなたが奥さんの活動への理解を示す一方、個人として信仰を続けることへの妥協や、
奥さんも旦那やお子さんへの強要をさせない、それを双方で約束できるか、感情論ではなく
冷静に話し合いが出来ればいいとおもう
(とはいえ、俺は宗教とは家族の誰かだけが信仰している場合、マイナスに作用すると思っている)
お子さんは、あなたと奥さんの双方を大好きなはず、親権がどうであれ、片親になってしまうのは
実に寂しいことだと思う
歩み寄りが互いに持って行ければいいとおもう、そして子供に如何なる強要もしない、そして選択を
強要しないこと、それが大事だろうと思う

お役に立てないかも知れないけど、
学会三世として、自分の立場を置き換えて書いてみた

118 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/05/31(土) 20:09:17 ID:???
>>115
>流石!こーゆー時は、役に立つなぁw
            ^^^
あんたねー
とかちょっと思ったけど、まあ確かにそうかもねw

>>116
> 宗教的(学会云々、教義云々)な躾をしない
同感だ、この躾、罰論はとりわけ抜けにくく、トラウマに成りかねない

奥さんがお子さんに信仰させる事に対し、>>95氏が同意したとしても、
躾に学会の話を入れること、罰論を入れることは絶対にしないで頂きたい
お子さんが信仰を続けていく場合、二世として大変な苦痛を経験することにも成りかねない
俺の意志が弱かったのだろうけど、俺のような被害者になって欲しくない

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 20:47:29 ID:l1KMLH8i
>>114
>111ですw
脱会はかなり後からですよ。子供が小学校3年の頃くらい。
かなり真面目にやってたけど、そのためいろいろ嫌なものも見てしまうし
それに、やっぱり新聞や選挙のノルマかなぁ・・・。
それでも愚痴は言えない、不信も許されない、いつも笑顔で・・・ってやってれば
真面目な会員はたいがい参るよ。
そういうのが好きな婦人部は、水を得た魚だけど。

やっぱ とことん創価を論破して奥さんを助けてあげてほしいかも。
明らかに異常な団体だもの。。。。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 20:56:02 ID:S/YYj2dB

これにそろそろ結論を。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1210949936/267

あなた自身で出してみる必要があると、



       感じませんか。



本当に。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 22:31:07 ID:???
てかもぅ…二世三世の30代はマジおかしいから。
いやもうね、大丈夫?目を覚まさないと、君たちが心配です。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 22:43:34 ID:7fy7qrl7
よく、学会員の子どもは反抗期がないと聞くけど本当?


123 :現役学会員:2008/06/01(日) 00:12:46 ID:eU9Ly4WD
創価学会の組織に問題があるのではない・・・このことでご批判があるようですが。
95さんは紳士的ですが、
アホウドリのような名前の礼儀なしの方もおりましたね。

創価学会は一家和楽の信心・・・信仰のことで家族といさかいを起こすような
愚かな行動は慎め と指導しています。自身の人格の向上で、理解を深めるように、
と指導しています。

多くの学会員、とりわけ未入会の配偶者を持つ会員は自身の人間革命に努力
しています。その指導を励行できない、傲慢な会員は、最終的には本人の責任です。

それに、けしかけられていると95さんは表現していましたが、この信仰は
自発能動が原則です。もし奥さんがイヤイヤながら信仰しているのであれば
いずれ、やめるのは時間の問題です。

どこまでいっても、本人の問題です。しかるべき指導はなされているはずです。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 00:16:44 ID:???
>>123
>どこまでいっても、本人の問題です。
まあこれが本当の本音だろうよ。




125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 00:23:17 ID:???
>>123
まさに、本部職員の指導と同じwだが、末端はそのような振る舞いはしていないから問題になっているのにw
実際>>123氏のような心がけがあれば問題はないが、成果至上主義(立場上こうでなければならない)ありきとしているから問題になる。

>>124
その通りなんですよね・・・
対話で納得できなきゃ本人の問題に擦り付ける事しかいえない、自称法華経の行者w

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 00:25:57 ID:???
   入会
    ↓
「幸せになれる方法は示しました」
「しかるべき指導はしています」
    ↓
 信者たちは各々生活。
 ↓       ↓
 ↓     不幸な出来事「信心が足りない」
何事もない
↓   ↓
↓   不幸な出来事「信心が足りない」
何事もない 
↓   ↓


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 00:31:51 ID:CekL7GYj
結局どんな仕事をするかだよね

君らの職業は何?


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 00:32:48 ID:???
>>127
お前から書けやカス

129 :悩み中:2008/06/01(日) 01:11:00 ID:???
>>123 >>95
今晩は。
理想としては仰る通りと思います。
では組織に責任はないかと言えばあると思います。(法的にどうかと
言うことは別として)それは幹部は御主人が未入会であることは承知
していたはずです。ならば例え奥様の方からお子様を入会させたい旨
のお話があっても、未成年者の入会、それも三歳、物事の判断もつかない
方の入会である以上御主人の許可が出ているのか尋ねるべきです。
さらに言えば、直接御主人に面談されるべきでしたね。奥様からの申し出
だけで入会を許可したことは拙速な判断として、御主人からせめられても、
申し開きは出来ないのと違いますか?又今回のことが、奥様からの申し出に
よるものか、幹部からの勧めによるものかは御主人の文面から判断しかねます。
もし幹部からの勧めによるものであれば、奥様が最終的に判断されたもので
あろうと、やはり話を御主人に通さなかった点は責められるのは当然と思います。
結婚時の信教の自由云々の話からして全然話のわからない奥様とは思いません。
只、今は御本人も意固地になっておられるようなので、冷却期間をおかれたら
と思います。女性の選び方が悪いとは私は全く思いません。熱心さのあまり
お子様に良かれと思ってされたのか、それとも折伏の成果の為に、周囲が勧めた
のか御主人様が良くお聞きになられたらよろしいと思います。
御本人はきっと今頃困ったと思ってあると思いますし、反省もされていると
思います。でも二度あることは三度とも言いますので、きついお灸は必要でしよう。
日本人は外国人と違い、子供も自分のもの的にみるところがあるようなので、
奥様もそれと似た考えなさったのかもしれません。離婚に向けてとの事が、奥様の
ごめんなさいの一言が出ない因かもしれません。出来うるならここのスレツドの
皆さんの意見お見せになられたら如何ですか?
婦人部の方達は、2chは嘘ばっかりと言ってみて無い方多いと思います。
学会に関する沢山の意見、ブログ、嘘も真実もあります。百の説得より、場合によっては
効くかもしれませんよ。長々と相すみません。学会では、一家和楽の信心といいますが、
どうかご家族の平和が取り戻せますように。


130 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/01(日) 01:16:35 ID:???
>>123
かつて、俺もそう思ってた
でも、それこそ、方便だよ
あなたの言うように、会員たる者、常識を逸脱した行為を慎め、そういう人が出ない体制が
出来ていれば一家和楽は現実だろう
でも、それはあくまで家族全員が入信している場合に限ってのこと
生まれた子供が入会を迫られるときがいつしか必ず訪れる

本人の問題とするのは、創価学会という宗教法人としての責任逃れの戯言に過ぎない
都合の悪いことは「一部の会員が勝手にやった」と逃れる、何れ、こうした行為が会員の
不満に繋がり、狂信的な活動家が減って、日蓮仏法を少しでも正しく信仰していく団体に
変わることを願うばかりだよ

131 :95:2008/06/01(日) 02:19:15 ID:fCFbyQ3+
現役学会員さま
組織としてはしかるべき指導しているから、あとは本人の責任なんていうのは、社会常識として通用しないと思います。
例えば、子供が他所で悪さしたら、まともな親は菓子折り持って頭下げに行くでしょう。
社員が独断で行った不正でも、企業は社会的責任を問われます。
いずれも、親は企業はちゃんと指導・教育してたのに本人がそれを守らなかっただけ。なんて言い訳は出来ません。
学会が内々でだけ信仰してるなら問題ないですが、折伏や選挙活動などを通じて社会に関わり影響を及ぼそうとしてる訳ですから、当然起こりうるトラブルについて対応する窓口を作るとか、然るべき社会的責任を負う必要があると思います。
あなた自身は大変真面目に取り組んでおられるとお察ししますが、正しい教えを行ってるはずなのに何故こんなに世間から疎まれるのか、今一度よく検証されてはいかがでしょうか?

それから、妻もよく「人間革命」と口にしてましたが、そもそも人間革命って一体どういう状態をさすのでしょうか?
人間革命出来た人とそうでない人と何が違うのですか?
学会員のうち、生きてるうちにその境地に達する事が出来た人は何人いるのでしょうが?
妻に尋ねても的を得た答えは返ってきません。きっと漠然とし過ぎてて答えがないのか、もしくは「馬にニンジン」みたいな物で、目の前にぶら下げた物をいくら一生懸命追っかけても永遠に到達出来ないようなものではないかと感じます。

また、表向きは活動はあくまで自発的であるかのように言ってますが、そんなのタテマエでしかないのは承知してます。
会合でも、聖教新聞でも活動をしない人間はクズのような扱いをしています。
ちなみに妻の取り組み方については、私が見る限り、自発的でもイヤイヤでもなく盲目的と呼ぶのが適切なように感じます。
家庭を崩壊させようが、不幸になろうが、辞めるという選択肢はありえないのでしょう。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 02:27:07 ID:3PiKrBnx
>>123
あなたの言葉に涙が出ます。世の平穏の為にも早く成仏して下さい。ナムナム〜

133 :95:2008/06/01(日) 03:04:24 ID:fCFbyQ3+
ほーぼーさま、不良学会員さま、>>111>>112さま
私自身は今のところ辛うじて冷静さを保ってますが(そのつもりですが)、妻はかなり厳しいでしょうね。
本当はカウンセリング受けたほうが良いと思うし、一度勧めてみましたが激怒されました。
これまでにも何度も前向きに修復しようと試みましたが、話し合いにならないので困ったものです。
創価や妻の言動の矛盾を指摘するのは簡単ですが、いくら列挙しても相手がそれをまともに受け入れることが出来ない状態ですから。
子供がいなければ話は早いのですが、このまま心の通い合わない夫婦の姿を見せ続けるのも子供に悪影響を及ぼすように感じます。
離婚はもちろん調停で行います。本人同士でどうにもならないので第3者に判断してもらうのが良いと思います。



134 :95:2008/06/01(日) 03:05:25 ID:fCFbyQ3+
悩み中さま
>>95では字数の制限で削ったので、もう少し詳しく話します。
息子が入会させられたのは生後4ヶ月の時です。
それから2年7ヶ月に渡ってその事実を私に隠してました。
もし妻が口を滑らさなかったら一体いつまで、私は騙され続けていたのでしょうね。
入会は妻の実家のある地区の施設で行われたそうです。
妻の言い分によると、
何故事前に相談しなかったのか→帰省中に急に義父に行こうと言われたから。
何故今まで隠していたのか→いう機会がなかったから
だそうです。
年末に義父にも事情を確認しましたが、知らぬ存ぜぬの一点張りでやっぱり話しになりませんでした。
「娘を不幸にするヤツはブチ殺す」ともいってましたが、自分の責任は回避しておいてよくそんなことが言えるものだと呆れました。
私が同じ立場なら「全て私の一存でやった事なので、娘には非はない」と庇うと思います。
そもそも義父が娘に創価の偏った価値観を刷り込まなければ、このような事態は起こってないはず。
妻が意固地になるのも、自分が非を認めると両親や学会にも責任が及ぶと思ってるからかもしれません。
たとえ、私と妻の間で解決できても今度は妻の家族との折り合いをつけるのが困難でしょうね。
そう考えると気が重いですね。すぐに解決できればまだ救いはありますが、こうも長引くと正直私の気持ちもどんどん冷めて行きました。
この件に関しては妻は加害者であると同時に被害者でもあり、可哀そうではありますが、本人が目を醒まさない限りどうしようもありません。

過去に同じようなトラブルを抱えた方のブログやスレなどを印刷して渡した事もありますが、単に宗教批判としか思ってないようです。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 05:20:54 ID:???
>>95
このケースで調停を行う場合、間違いなく相手側に問題があり、
相手がゴねても認められる可能性が極めて高いですが、お子さんの
養育は奥さんには譲らないよう毅然として争うと良いと思います。

実際に婦人部では離婚家庭への指導として、入会させたお子さん
(学会では福子といいます)を守るために、母子家庭保護申請、
養育費の要求、場合によっては慰謝料の請求をアドバイスして、
協議が複雑化した事例があります。

現段階であいまいた態度を示している義父が離婚協議に入ったら
豹変して上記の訴えを煽ってくるかもしれないので要注意です。

裁判に備えて、今日からレコーダーなどで、肝心なやり取りを
記録することをオススメします。弁護士に提出すれば、裁判の資料と
なり、裁判がスムーズかつ有利に進みます。

大変でしょうけど、お子さんと共にいち早く創価から開放されることを
祈ります。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 07:21:55 ID:???
創価学会のAVビジネス  AV界までをも侵食するその巨大な影響力
http://wayakucha.exblog.jp/2511455/
まともな二世三世よ 恥ずかしくないのか
宗教が淫らな事をするなんて笑われてるよ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 08:01:25 ID:???
AVも選挙活動も悪くないけど、それと宗教を結び付けてがんじがらめにしてる。
一抜けしたものには神が制裁を下すかのごとく、心的に追い打ちをかける。
北朝鮮に似た洗脳力、団結力も一般の感覚から見たら気持ち悪いほどだ。
そんな団体に所属してること、自分が疑問を微塵も抱かない学会員なら、おそらくここ、2ちゃんにはいないだろう。
普通の目をもってる人間や世間一般が、あなたたちに違和感疑問点を感じ
本能的に防御、差別するのは仕方がないことを、二世三世は自覚しないといけない。
自分たちの苦しみや生い立ち、親子親戚のしがらみをいくらここでぶつけても
わからない。
正直かわいそうにと同情する気持ちしかないのです。人の不幸は蜜の味と言うでしょう?
あなたたちも学会外の人が不幸だったら、学会にいないからだと言うでしょう?
そんな団体に所属できる人間の神経は、やっぱりちょっとおかしいと、心の隅で思われているのです。


いずれ、国籍差別や部落差別よりもやっかいで根深い差別になることは間違いない。


子孫や未来を考えて、今のうちにできるだけ、足を洗っておいたほうがいいと思いますよ…

138 :現役学会員:2008/06/01(日) 09:28:11 ID:eU9Ly4WD
95の方へ
 
多分奥様の親御さんが、原因とは察していました。
95さんは、真面目でかっての私を思い起こさせます。

おっしゃること良く理解できます。創価学会といえど、社会の縮図ですから、
私が奥様の地域の担当幹部であれば、礼を尽くして、ご主人様に了解を得なさい。
といいます。当然、幹部の立場としても、礼を尽くして、挨拶に伺います。
時を待つことも必要です。

地域によって、当然、幹部の質の差はあります。
良き幹部に縁している会員は幸福です。
良き政治家のいる、国家の国民が幸福であるように。

愚かな幹部に縁しているから、悩んでいる 困っている、問題が起きる。
良く理解できます。それでも、究極的には、本人です。内外相対の原理です。

これ以上は水掛け論になりますので。
95さんは何も悪くないです。間違っていないです。
でも、悩んでいる。解決法は如何に?


139 :悩み中:2008/06/01(日) 09:30:45 ID:???
>>134
レス有難うございます。御事情わかりました。奥様より御実家に問題ありですね。
奥様は義父様に押し切られた線が強いんですね。本当に残念です。本人の信仰を
許可いただいているのに。離婚調停については、熟慮の結果と思いますので、
お書きになったご事情であればやむなしかと思います。奥様は御自分で招いた
こととはいえ、お気の毒です。過ちも一度はお許しいただけないかと思いましたが、
ご実家も絡んでては気力が萎えてきますね。残念です。
初心者アンチ、脱会者アンチスレに、山椒島さんておられます。
脱会された方で、御両親を活動家から永年かけて未活動にされています。私も話を
聞いていただいています。よろしければ、そちらで一度お話されませんか?
何か道はないのかと思う私の最後のあがきです。山椒島さんは、学会に厳しいですが、
公平なものの見方をしていく方と思っています。よろしくお願いします。

140 :悩み中:2008/06/01(日) 10:47:13 ID:???
>>138

おはようございます。
外部の方に内外相対ていってわかりますか?
95さんがどういうことだろうかとお知りになりたいと思いますか?
非はご実家にありです。全ての因は自分にありとは会員向けの言葉です。
外部の方に仰っても致し方ございません。
池田先生も仰ってます。イジメは苛めた方が悪い。苛められた方にも原因が
あることは一切ない。こんどの事も同じです。両親の子供を一方の許可のみで
入会させるなど言語道断です。ご主人に非はありません。私はあなたに異を唱えます。
究極的に本人は内部向けです、外部の方に言うことではありません。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 11:05:10 ID:0aHh70K6
>123
>最終的には本人の責任です
いいえ、全部とは言わなくても半分は組織の責任です。組織の者が非道な行いをした場合、上司や代表者が謝罪する事は社会道義的に当然です
組織は彼らを組織に入れた責任がありますよ
社会人の言葉と思え無い発言ですね。まして人の救済が目的の宗教者の発言とは思え無いです
>しかるべき指導はなされてるはずです
すべての現場現状を見ているかのような言葉ですね。
あなたの状況認識の低さと、そこから来る大勢の被害者の人の痛みからかけ離れたコメントの理由がここに集約されていると思います

あまりに多くの人達を苦しめている事柄の場合、善良な解釈の天然ぼけほど罪深い事があります

あなたの事です

あなたは言葉は丁寧ですが、人の心のひだを見ずに観念を語る無神経な無礼者だと思います

偽善者とゆう言葉は使いたくありませんが、残念ですがあなたにぴったりです




142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 11:37:05 ID:???
>123問題意識があるなら寝ぼけてないで改善しに組織内奔走されたら?

偽善者といわれても仕方ないでしょう

143 :イケダ教の実態:2008/06/01(日) 12:13:32 ID:???
もともと日蓮正宗の信徒団体だった喪家が、
破門除名されるくらいイケダ邪教化していったので、
教祖を立てれないまま、イケダ教祖となった。

だが、御本尊だけは、日蓮正宗のを悪用しようと
改変コピー本尊を3千円〜1万円で大量販売
しだした。

だから、教祖を立てれていないのに代作を
永遠の指導者にしたてあげ、名誉称号アサリをはじめた。

もともと、信徒団体で宗教法人を取るという無理を
そのまま認めておくには、おかしい団体だ。
だから、日蓮正宗は解散勧告までだしている。

だが、代作が死んでも維持しようとしている。

すぐには、なくならんでしょう。そこが問題。
その間、オーム・アーレフのように苦しむ日本人と
喪家員を呼ぶ。

日本もカルト・邪教と本格的対応が必要だ。



144 :95:2008/06/01(日) 12:50:03 ID:fCFbyQ3+
>>135
もう義父は豹変してますよ。年末に話した際に悟りました。
実は調停の申し立ては妻が出しました。
夫婦間の協議で折り合いがつかないので、私から調停離婚を提案して、申し出ての準備してたら呼び出しが来ました。
おそらく先に出さないと不利になると思ったんじゃないでしょうか?
妻は論点をそらす為に「(共働きなのに)家事に協力しない」とか「信教の自由を妨害された」とか「趣味に浪費する」とかの線で攻めてくるんじゃないかと思いますが、収入は全て妻に渡してましたし、暴力も虐待も一切してないし、ギャンブルとか秘密の借金も浮気もない。
家事は協力しようにも手を出せない状況を妻が作ってましたし、妻に出来ないことや自分のことは自分でやってます。趣味とかは程度の問題になるでしょうが、常識的な範疇を越えるような事はしてないと胸を張っていえます。
私はここで述べた息子の入信問題や、家計あり方の問題でそれなりに証拠も確保してるので、別段慌ててません。
親権に関しては難しいところですね。私は母親にはなれません。
極力穏便にお互いの傷が最小限で済むように済ませたいと思ってますが、慰謝料などど言ってきたらこちらも徹底的に争うつもりです。
私にとって一番の望みは離婚するにしろしないにしろ、この話し合いの中で嫁のMCが解けてくれることですが…



145 :95:2008/06/01(日) 12:50:43 ID:fCFbyQ3+
現役学会員さま
学会も社会の縮図ですか…
じゃあ、学会に入っても結局社会と同じように内部の政治や人間関係に翻弄され、煩わしい事が増えるだけで救われないですね。
究極が内外相対なら(この用語は初耳ですが、言わんとしてることは理解できます)、御本尊という偶像に向かってお題目唱えてる暇があったら、自分で考え行動せよと言う事ですね。
組織的な宗教に依存せず、自立してる人にとっては、そんなことは当たり前です。
質の悪い愚かな人間が幹部に配されてて、その事で末端の学会員やその周囲の人たちの幸福を壊しているのなら、やっぱりそれはそれで組織の人事の問題で責任はあるでしょう。

先ほどから、あなたにとっては厳しいことを書いているかも知れませんが、決してあなたを責めてる訳じゃありません。
組織の問題を一学会員に何とかしろといっても酷なだけですからね。
あなたがあなたなりに私の問題について真剣に考え答えて下さっている事は私には伝わってますし、感謝しております。
ただ、あなたの考えの根底にある価値観が創価に基づくものなので、どうしても我々とは認識の違いが生じてしまうのです。
私も私の価値観や信念に基づき、あなたに真剣にお答えしようと思ってるだけで、私の意見を強要するつもりはありません。
そのことだけはご理解頂ければ幸いです。

ところで、人間革命って何?

146 :95:2008/06/01(日) 13:19:53 ID:fCFbyQ3+
悩み中さま
山椒島さんは心強い味方になって頂けそうですね。
今こちらでのやり取りが精一杯なので(他にもいろいろやらなければならないこともありますし)、だけどそちらの方にも伺ってみたいと思ってます。

学会は世間では当たり前の観念にたいそうな名前をつけてややこしくするんですね。


147 :nohman ◆188rB6yd5. :2008/06/01(日) 13:45:10 ID:ZjCdHuCN
>>現役学会員さん
携帯からなので簡単に。
内外相対ってそういう意味ではないと思いますが?
そもそも、内外相対自体明らかな間違いを含んでいますし…。
また、良いことがあれば、学会・組織・先生のおかげ。悪いことがあれば、自己責任・個人の問題。
学会は義務的に半強制なことをさせる割には、自らの義務は果たさないのに、恥ずかしげもなく会員を鼓舞して活動中心の生活に駆り立てる。
これで一家和楽の信心なんて聞いて呆れる。
組織の指導のおかげで一家離散した家族は山といるが。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 13:48:45 ID:???
>>144
残念ですが、今の状態からMCがとけるわけがありません。
以前よりも、もっと学会寄りになるだけです。どっぷりと。
学会員は学会員から離れなければ無理なんです。会合に行く回数を減らし一般人と接する時間を
増やしていくことも一つなんです。
今ならどうですか?全ての物事を決めるのに学会員の親、学会の幹部指導、まわりの学会員。
今迄以上にべったりなんですよ。
DVなどは、なくても嫁が警察に言いに行けば通ってしまう事もあります。両者を聞かず。
今もある程度は完璧にされているようですが、証拠集めに越した事はありません。
小さなものも見落とすことなく、相手がボロを出すぐらいに頑張ってください。
 
 
それからレスアンカーつけてない人が多すぎます。
レスアンカーぐらいつけてください。読みにくい。


149 :nohman ◆188rB6yd5. :2008/06/01(日) 14:30:50 ID:ZjCdHuCN
>>148

失礼しました。

>>144
外部からMCを解くのは本当大変だと思います。
私個人的には、信仰を持たない人になれないと感じています。
ただ、昔された経験からすると、真っ向から矛盾を突くのは逆効果になると思います。
返って創価に執着してしまうような気がします。
疑問点を尋ねる形が結果として良かったと思います。だけど、時間がかかります。
子供の将来を考えると、離婚もやむなしかとも思います。
離婚経験ありますが、2度としたくありません。


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 16:34:18 ID:???
わかるけどもう離婚したほうがいい。後悔するよ、このままのほうが。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 16:59:39 ID:???
お父さんが強制に層化に入れたとしても、その報告を旦那さんにしなきゃいけなかったんだよ。
自分に非があるって事分からないのかな?
まずそこから説明しないと理解してはもらえないのかな。
約束が守られないのであればいくらルールを作っても無駄になるからね。
私も相手を信頼出来ないのであれば離婚した方がいいと思うな。


152 :ウヘヘヘwねぇ?どぉなのぉ?くやしいかい!?ハァハァ:2008/06/01(日) 17:14:33 ID:???
カルトwカルトwカルトwカルトwカルトwカルトwねぇ、くやしいんだろぉ?ねぇ?どーなのぉ?ハァハァ・・・カルトwカルトwカルトwカルトwカルトw
くやしいかい?ねぇ?くやしい?ハァハァハァハァ・・・
カルトwカルトwカルトwカルトwカルトwカルトwくやしくて顔を真っ赤に晴らしてるんじゃないのぉ?!カルト信者さん?ねぇ?どーなのぉ!?ウヘヘヘw

カルトwカルトwカルトwカルトwカルトw
ねぇ?涙目になったのかい?w笑わせるなよ、カルトw
カルトwカルトwカルトwカルトwカルトwカルトwカルトwカルトwカルトwカルトwハァハァハァハァハァハァハァ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 17:14:52 ID:9X9vjldd
>>145
個人的にはどんなことか想像つくけど 池田氏存命の限り 人間革命は人間革命としか言えないかな


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 17:55:37 ID:???
>>145
ゴーストライターに書かせたと評判の池田大作著「人間革命」によると、「一人の人間における偉大なる人間革命はやがて一国の宿命転換をも成し遂げ、さらに全人類の宿命の転換をも可能にする」
というくだりがあります。

人間革命という言葉を創価が使い出したのは、共産主義勢力による暴力革命により民衆が幸福になるとの主張に対して、経済体制が資本主義となっても共産主義となっても、真の人間の幸福は人間の内面の革命による人間革命しかないと主張したことに始まります。

人間革命の具体的な内容は、日蓮仏法に帰依し、題目を唱え、布教と日々の活動を実践することにより絶対的幸福境涯を手に入れることに尽きます。

使い方としては逆境にあるときに「いまこそ人間革命のときよ!」とよく使われます。
私なりの解釈ですが、逆境で希望が見出せずに落ち込んでいるときに「この信心があればあなたは変われる。信心してこの状況を変えましょう」という励ましの言葉と理解しています。

一般人の励ましと違うのは、状況が改善したときに洗脳状態になり、どんな問題でもこの信心をすれば解決すると思い込み、他人の迷惑を顧みずに信心を勧めたり、人のいうことを聞かなくなる副作用があることです。

奥様の今の状況は、「人間革命」した姿そのものと私は考えます。



155 :ほーぼー君:2008/06/01(日) 18:03:57 ID:WDCQx1P8
>>144
なんだなんだなんだ?
もうイクとこまでイっちゃってんじゃん?
調停、始まってんだぁ・・。

もっと、早く来いよ・・ぼそ(汗


子供のことを考えるとマジ胸痛ぇぇ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 18:12:15 ID:kOZQCYUE
人間革命

「自分の運命の主人は自分自身であり、自分の運命を開拓する力も自分自身にある」という思想。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%BB%E4%BD%93%E6%80%9D%E6%83%B3

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 18:12:40 ID:???
子供は親の事情も宗教のこともわからないからな。

しかし、子供の将来を考えるなら、理性が通じず、嘘やごまかしが当たり前の「人間革命」した母親より、常識的で理性的な父親の元で育ったほうがいいにきまってる。

20年経って、ここのやり取りを子供が見れば、必ずわかってくれる。

158 :現役学会員:2008/06/01(日) 18:27:16 ID:eU9Ly4WD
95の方へ

>ところで人間革命って何?

具体的には、奥様にあてはめれば、ご主人のこころを理解し、物事を道理に
のっとって判断でき、何事も独走するのでなく、伴侶とよく相談して、
結婚の時の、「お前がやるのはいいが、俺はやらないよ」との約束は誠実に守り
(ちなみに私も同じケースでした。無理強いすることなく、誠実に、暮らしながら
10年後、主人が求めて入会いたしました。)

実はごく普通の人間として、ある意味当たり前のことです。
でも、奥様がこのように変化できたら、「ああ、おまえ、変わったな」と
内心嬉しいのでは。

信仰を貫いていけば、そのように「変われる可能性」があるのです。
あくまで、可能性です、それを現実にするのは、まさしく奥様ご本人の
自覚です。


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 18:45:16 ID:???
>>158
これ以上、ココに居座る必要はないのでは?
人を察する心を持たない君が発言しても、誰も救われない。
学会員は、法律の意義や制度趣旨等を理解していないよ。君自身もバカだから。
これ以上近づかないで下さい。

160 :ほーぼー君:2008/06/01(日) 18:46:03 ID:WDCQx1P8
>>158
>10年後、主人が求めて入会いたしました。

またぁ〜・・そーゆーこと言ってぇ〜(汗
なんで、そんな急展開なのぉ〜?(汗

ヤりたい放題だな・・。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 19:00:41 ID:???
>>158
信心してても誠実な人になるかならないかは本人の自覚って、創価学会は信者に何教えてるの?
夫に無断で子供を入会させない、結婚前の約束は守る。嘘をつかない。その程度の社会常識も20年信心やってる奥様は身についてないのはなぜ?
20年やって身についていないものが今後何十年信心しても身に付くわけがないでしょ。教えられていないのに自覚するわけがない。

家裁で負けて世間の常識というものを教えてあげないといけないんでしょうが、絶対逆恨みしてきそうですね。




162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 19:18:28 ID:???
>>159
無駄なことはやめろって。
やつらは常識を捨てたカルト。>>158は常識的な人間を装ってはいるが、その姿は世間を欺く仮の姿にすぎない。
>>95さんだって、結婚前の常識的な人間性を確かめて信頼して結婚したらカルトの本性を表してこんなことになったんだ。
表と裏、本音と建前を使いこなしてゴキブリのように増殖してきたのがやつらだ。
一見まともそうなことを言っていても、信じてはならない。やつらは一般常識を捨てたカルト。裏で何を考えているかわかったものじゃないんだ。

163 :162:2008/06/01(日) 19:21:31 ID:???
アンカーミス
>>159>>161

164 :nohman ◆188rB6yd5. :2008/06/01(日) 19:25:19 ID:ZjCdHuCN
>>158
それは、千中無一だね。
人の気持ちに鈍感になる、それが、創価の言う人間革命。
これ以上恥をさらす前に去りましょう。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 19:28:43 ID:???
>>158
他人の気持ちが理解できず、物事を道理に則って行動しないように洗脳するのが人間革命ですよ。
あなたも間違いなく子供の気持ちが分からない。
それは、家族や世間の常識や法律より池田朝鮮人を上位に置く創価頭が完成しているから。
あなたが本物なら、育児、掃除、炊事を放棄して毎日夜中まで活動していたかつての婦人部を知っているはずだ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 19:33:49 ID:N7lKlj2c
>>158 ・・・。

男子部に先生は「妻は育てるものだよ」っと言われていますが・・・。

167 :ほーぼー君:2008/06/01(日) 19:35:56 ID:WDCQx1P8
みんな落ち着け!
そんなにヨッテタカッテ袋叩きにして
158が、10年後入会旦那に
当り散らしでもしたら?
旦那に悪いじゃん(汗

だか、ヤめよーぜ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 19:37:23 ID:N7lKlj2c
>>164 貴方がその前に去って下さらないかしら(;_;)

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 19:38:45 ID:C0/H/P9r
はじめまして
創価二世の学生です

さっき学会員から池田犬作の本を渡されたのですが、どうすればいいでしょうか

廃棄したいのはやまやまなんですが、家族が学会員で周りの目も気になるのでどうしようもないのです

正直つらいです
学会員が来るたびに表向きは笑顔を取り繕う生活が嫌です

170 :ほーぼー君:2008/06/01(日) 19:39:00 ID:WDCQx1P8
>>166
男尊女卑だ!
今度は、コイツを叩け!



うそうそうそうそ(汗

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 19:40:54 ID:???
>>158
帰ってきてくださったのですね
Mr

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 19:42:52 ID:???
>>169
ネットカフェ難民
どちらにも勉強だからということでいくらでもいいわけはできるかと

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 19:58:17 ID:???
>>161
深い問題だな〜

信心が深ければ深いほど
結婚決まるまで信心してることを話さない

子どもを会員にしてしまう

これはよく見るパターンだよね。


この団体はとりあえず数が欲しいからね・・
根底にあるものは選挙の票のような気もするけど。

だからミカツである私のような人間には選挙前だけ訪問してくるw



174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 20:01:29 ID:???
>>169
ほうほう、何渡されたの?

ブクオフで売れるかも
自分は興味半分で池田著をよんでいるよ




175 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/01(日) 21:39:10 ID:???
>>169
なんかのついでにbook offで売ってまうというのもあるよ
幾らの額にもならないだろうけど…

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 22:16:53 ID:60/8Dzfj
>>158
創価の建前論ですね。
現実を見てない。
あまりにもこういう問題は多すぎる。
>>95の方はもう離婚調停ということだけど、本当に子供が一番可哀想です。
創価学会の信仰になど、なんの「力」もないのは歴然としている。
正しい信仰なら、その人の人格にも善い風に影響するはず。
しかし、創価の場合は、悪影響でしかない。
「俺様正義」で、人や世間の批判が耳に入らなくなる。

それならそれで好きにすればいいが、
一般の人をその不幸な生き様の道連れにしないで欲しい。
そして、その子供も!

創価本部!新聞に書け!徹底しろ!
家族をだまし討ちするような真似をやめさせろ!


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 22:32:16 ID:UiXeToFL
>>176 書いてるんだよ!(タカアンドトシ風に)

178 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/01(日) 22:52:58 ID:???
>>176
創価学会は実に巧妙に出来ている、電話を本部に掛けて貰えば分かるだろうけど、法律に反する
様なことは全て無いと断言する
創価被害者の件、これも創価学会は宗教法人としてそういう命令を下してないと言い張るだろう、
末端の学会員が勝手にしでかしたことってね
そして末端の学会員もまた、自分に都合が悪くなるといきなり連絡してこなくなる

人間革命も何処まで池田氏が本当の事を書いているかわかったものじゃない、そもそも創価学会は大聖人の
教えを信仰していると言うより、池田氏の勲章授与を崇拝する団体に変わってきたしね

>>95さんはホントにお気の毒だよ
同じ創価の人間として申し訳ないとおもうくらいだ
何れ、創価学会は世間から叩かれるか、はたまたとんでもない事をしでかすか、池田氏が死んで分裂の道を
辿るか、なにがしかの大きな動きが出てくるだろう
色々情報を調べる限り、
池田氏の狙いは司法や公安、自衛隊など、国会や地方行政を創価学会の思惑通りに動かせるように
学会員を大量に送り込んでいる、そして土地の買い占めを始めている
ここから考えられるのは、極論では「内乱」だろうとおもう
内乱罪は日本で二番目に重い罪だけど、オウム真理教ですら内乱罪の適用は見送られている
創価王国の創設、それが真の目的だと思う
内乱は成功すれば法的に正当化されるという面を見ても、学会員をそこに住まわせてしまうという事を
考えても合理性が高い


第二章 内乱に関する罪
(内乱)
第七十七条  国の統治機構を破壊し、又はその領土において国権を排除して権力を行使し、その他憲法の
  定める統治の基本秩序を壊乱することを目的として暴動をした者は、内乱の罪とし、次の区別に従って処断する。
一  首謀者は、死刑又は無期禁錮に処する。
二  謀議に参与し、又は群衆を指揮した者は無期又は三年以上の禁錮に処し、その他諸般の職務に従事した者は一年以上十年以下の禁錮に処する。
三  付和随行し、その他単に暴動に参加した者は、三年以下の禁錮に処する。
  2  前項の罪の未遂は、罰する。ただし、同項第三号に規定する者については、この限りでない。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 22:59:23 ID:???
>>158
学会の信仰がなければ変われないのではない。
そこを間違ってはならない。
道理というものは創価にだけあるのでもない。創価だけが語っているのでもない。
以前聞いたことがあるが、学会員は当たりまえの事わ何度も何度も言って聞かさないと
いけない命を持っているものが集まっているのかもしれないと言っていた幹部がいる。(友人親)

創価の信仰などせずに誠実に生きている人々も沢山いる。
創価の信仰などせずに他の信仰をして誠実に生きている人々も沢山いる。
視野を狭め、創価の中だけしか見えなくなっている人に言ったところで、
残念ながら見えないと思うが。
 
創価の人を宇宙人だと言う揶揄する人もいたが、まさしく通じないという点ではそうだろう。
 


180 :三大差別:2008/06/01(日) 23:24:09 ID:???
人種差別

部落差別

創価差別

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 23:37:01 ID:C0/H/P9r
>>174-175
アドバイスありがとうございますm(__)m
今度暇な時にブックオフやらで売ってきます
もう帯にあるあのキモい顔を見たくないので

>>174
希望のなんとかとかいう10代向けの本だったような気がします

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 23:42:39 ID:???
>>179
前スレで、救いたい人VS救うなんておこがましいこといってるんじゃねぇ!
ていう人の間で論争があったけど本当不毛だった。

>創価の人を宇宙人だと言う揶揄する人もいたが、まさしく通じないという点ではそうだろう。
まさしく、そうだ。

創価の人間からするとどうしてこんなに嫌われてるかわからないからだ。

どうやら創価の活動家達は相手を折伏して功徳を得れば相手も幸せになると思っている

それが迷惑なんだけど。。


私3世ミカツの立場からすると友人に創価なんぞ勧めたら嫌われること間違いないと思ってるくらいなので・・

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 00:18:12 ID:???
>>178
内乱というのは、抵抗権の意味で言っているのかな?
一番考えられるのは、創価が中国を利用する可能性。そうなったらどうなるか?
警告のつもりかもしれないけど、学会の動きを見ていると冗談じゃ済まされない。

もしそうなったら、私は自分の祖国を守るため死ぬ覚悟で立ち向かいます。
創価が違法な内乱なら、私は正当な権利である抵抗権で立ち向かいます。
これどういう意味か分かりますよね。

184 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/02(月) 01:45:26 ID:???
>>183
啓蒙思想という観点で言えば抵抗権もあるし、それ以前に国家の侵略という本当の内乱、おれは
こっちを危惧しているよ
あなたの言うように、反中意識が出ている中で日中友好を考えている創価のもくろみ、それでさえ
狭い国土をまさか中国に差し出す見返りに創価学会に領土を与えるなど、そういうことも考えられ
なくないだけに恐ろしいよ…
ここまで行くと、外患誘致に相当するかも知れないけど…

内乱によって国が飲まれようとしている状態で抵抗権にどれだけの意味があるのか、創価学会が
非暴力で鎮圧、侵略を考えているのであれば抵抗権の行使に意味があるかも知れないけど、
いっぽうで日本人の政治への無関心、このような自体になれば自分の身を守る方法に転じるのが
日本人の特徴だと思う
もちろん、俺も抵抗権を行使して反旗を翻したい

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 12:07:59 ID:???
>>183
>創価が違法な内乱なら、私は正当な権利である抵抗権で立ち向かいます。
創価を使って日本天下取る在日らの事だろ

日本のおかげでアジアは独立できた
http://video.google.com/videosearch?q=%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC&sitesearch=#
日本人は大好きだ
http://jp.youtube.com/watch?v=gwPwOrmdlMs
日本に感謝する
http://www5f.biglobe.ne.jp/~thai/page046.html
朝鮮半島の本当の歴史
http://jp.youtube.com/watch?v=krbBdaxJRZM&NR=1

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 12:19:44 ID:???
>>168
はい。
ではでは、さようなら〜

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 12:22:04 ID:???
日本はすばらしい国だよ 誇りを持てよ
在日創価王国はいらん!

第二次大戦後の名言、日本擁護編
http://video.google.com/videoplay?docid=-792808175005029745&q=%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC&ei=VWRDSPuzNYW4wgPAzpiYBQ

188 :ほーぼー君:2008/06/02(月) 18:54:51 ID:xPrd73Qt
>>184
>国土をまさか中国に差し出す見返りに創価学会に領土を与えるなど、そういうことも考えられ
なくないだけに恐ろしいよ…

マジで言ってんの?
飲み過ぎたんじゃないの?不良ちゃん(汗
オレ的には、完全に非現実的に思えるけど・・
ただ、池田ダイセンセーなら
そーなったりしたらイイなぁ〜〜♪
くらいのこと思ってるかも(汗

189 :ほーぼー君:2008/06/02(月) 18:57:53 ID:xPrd73Qt
あと、
誰かが、言ってたじゃん?
山椒島さんってのが居るから相談してみれば?みたいなこと・・。
で、
ほーぼー君ねぇ、脱会スレに行ってみたんだ。
なかなかのオバン・・じゃなくて(汗
なかなかの御仁。
ここのみんなで、脱会スレに行ったことない人が居たら一度、行ってごらん。
相談もしてみるといい。きっと力になってくれる。

ヤツは、本物。
間違いねぇ。

190 :悩み中:2008/06/02(月) 19:15:17 ID:???
>>189
こんにちは

ほーぼー君さんって口は悪いがやさしい人ですね。
心があったかい。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 19:18:36 ID:???
日中国交回復の際、竹入義勝は田中角栄の特使として周恩来と会見、中国側の国交回復条件
を竹入メモとして持ち帰った。中国の政治家が池田大作を評価しているのはその公明党の
実質最高権力者だから。また創価学会は中国布教の意思はないことを約束しているのでその
見返りに池田を顕彰している。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 19:23:42 ID:???
うそだ


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 19:30:04 ID:???
>>191
69 :正義感好き:2008/06/01(日) 16:44:22 ID:cyondeteke
みなさん、中国新聞を見てください

なぜか、池田 載ってないよ。無視されたのか
http://j.people.com.cn/zhuanti/Zhuanti_487.html
真紀子 載ってあるけど・・・
http://j.people.com.cn/2008/05/07/jp20080507_87803.html

リチャード・コシミズのページから
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200805/article_6.html
 ↑やっぱ、そうだったか?

194 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/02(月) 20:41:25 ID:???
>>188
いや、俺はマジで書いてるよw
よく考えてみろよ、創価は公称860万世帯、推定1200万信徒がいるとさえ言われてる
国の重要機関、司法、国会、防衛、警察、どこにでも学会員が入ってるって事を考えてみろ
池田氏の指導を正しいと絶対視している学会員だ、命令一つで何処にでもみんな集結するし
何だってする奴もいるかもしれない
地球の裏側にだって集まるだろう
それが信徒の何%かわからないけど、1%だとしても一つの平均的な市の人口に匹敵するんだよ

国民が日本を守るために闘うくらいにならなきゃ、この内乱を鎮圧できないとは思わない?
あくまで、俺の勝手な思いこみだろうけど、思いこみで済んでいればそれに越したことはないけどさ

>>189
脱会スレも顔を出してみよう
山椒島氏は何度か見かけたことあるよ
幾つかのスレで書いたけど、俺には脱会できない事情がある、御本尊を学会に取り上げられては
困るって言う切実な理由だよ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 21:18:46 ID:???
>>189
何事かと思って脱会スレに行ってみれば・・・
山椒島氏に噛み付いたのかw
孫悟空の気持ちがよく分かったろw
後で謝っとけ馬鹿野郎w

196 :ほーぼー君:2008/06/02(月) 21:27:02 ID:xPrd73Qt
>>195
んーっと・・
今、その脱会スレでトリコミチュウだから
あとでね(汗

197 :ほーぼー君:2008/06/02(月) 22:30:29 ID:xPrd73Qt
>>194
マジかよ・・。
わかった!
不良ちゃんってば?変な、お薬クってんじゃん?
ダメだよ・・体に悪いからぁ!
え?
そーじゃねぇ?
そっかそっか・・創価だけに(汗
でも、
現役から、そーゆー意見でるとぉ・・
背筋さっみぃぃなぁ(恐

>>195
バツワルイからさぁ〜
代わりに謝ってきて(汗

198 :悩み中:2008/06/02(月) 23:03:37 ID:???
ダメ! 自分で行きなさい。
大体>>197
私が、山椒島さんに相談したらっていう書き込み見て、どれどれ
って行ったんでしょう?ごめんなさいを人に行かせちゃ駄目よ。
油断も隙も無い。メッ!

あなたがいい人って書き込みでわかったけど、山椒島さんには、初対面
の人に対してすっごく失礼でしたよ。

199 :ほーぼー君:2008/06/02(月) 23:06:43 ID:xPrd73Qt
>>198
わかったよ・・
行きゃぁイイんでしょ行けゃ・・(汗

200 :ほーぼー君:2008/06/02(月) 23:16:30 ID:xPrd73Qt
>>198
行ってきたよ・・ぼそ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 23:22:45 ID:I6szml/9
彼女が二世で活動もほとんどしてない子なんだけど、両親がバリ活。
前初めて彼女の実家に行った時も自分に何か言ってくるって事は無いものの
母親が「先生が〜時に〜に出演するそうよ!」と何件も電話してた。
そんなこともあり彼女宅には毎日聖教新聞が届く訳だが、それを見て自分が彼女に「勝利勝利書いてるけどどうなると勝ちでどうなると負けなのよ?」
と聞いてみると彼女は「基本的に負けはないよ」と返事が。「え?勝ちはあるのに負けは無いの」と言ってみたが
彼女は答えることなく黙ってました…

創価なんて無くなればいいのにね

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 23:28:15 ID:AZan4o5e

私は学会2世、31歳の男子部員ですが、身内ながら、学会員の異様な行動に、恐怖を感じている一人です。

ついおとといも、私の許可も一切取らないまま、聖教新聞がポストに入っていました。
理由を聞くと、他県に住む男子部が、啓蒙のポイント欲しさに私に勝手に新聞を取らせていました。

問いただしても、まったく悪びれた様子もなく、二言目には「池田先生が、
池田先生が」と、話し合いになりませんでした。

彼らは、世間の常識など一切関係なく、池田大作の言うことが全てであり、それを世間が求めているんだと言う、とんでもない勘違いをしてる
バカな集団です。

複雑な事情もあり、すぐに退転できない状況ですが、学会は、内側から見ても異様な集団です。

親兄弟、家族よりも友人よりも「池田大作先生」が大事だと。

八王子にある東京牧口記念会館。池田が来たときの専門の護衛部隊である「金城会」。

私は以前、池田が執務を行うと言われたフロアに行ったことがあったが、案内してくれた人間が言うに、「ここに敷かれているペルシャ絨毯は2000万円です」と。。

会員の貴重な基金がそんなことに使われていることなんて、一般会員の誰が知っていようか。

書いたらきりがないほど、学会の隠ぺい体質は巧妙だ。

日本、世界が一丸となって、池田・原理主義集団「創価学会」を叩き潰していこうじゃないか!!!



203 :悩み中:2008/06/02(月) 23:46:41 ID:???
>>200

お帰りなさい♪
ホント学会やめられたなんて、惜しい人逃した又スカウトしたい♪♪
アッもうこりごり、そうですか、それは残念。
不良学会員さんや他の方達との掛け合いも楽しく読ませていただいています。




204 :ほーぼー君:2008/06/02(月) 23:49:24 ID:xPrd73Qt
>>198
オレね・・
別にイイ人とか?そーゆーんじゃなくてね・・
普通に・・どこにでも居る・・ただの謗法モノなんだよw

そこんとこヨロシク♪

205 :ボーボー君:2008/06/03(火) 00:11:02 ID:???
地獄に落ちる恐怖とかはなかったの?

206 :ほーぼー君:2008/06/03(火) 00:16:45 ID:913SXsOd
>>205
あり?
君、ぼーぼー君と同一人物?
毛深いのぉ?

地獄に落ちる恐怖かい?
呪縛が、解けてない頃は・・
あったよ。

207 :ボーボー君:2008/06/03(火) 00:40:33 ID:???
学会に残ってのらりくらり家族と親戚とうまくやるっていう選択肢もあったのになぜ脱会したの?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 00:47:43 ID:aLOPX/tD
未だに学会活動してるやつっているんだ。

209 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/03(火) 01:00:58 ID:???
>>203
どうも!あなたもよく見かけるよ
お互い、がんがって創価の呪縛から解放されて、本来の自分を取り戻そう!
ほーぼー君は最近悪い奴じゃないことが分かったけど、最初は「なんだよ、コイツ!」って
若干思ってたw
今はおもろいけどね

ところで、ほーぼー君よ、
ぼーぼー君とかボーボー君とかはーぼー君とか色んな亜種?が居て分かりづらいんだが、
何か収拾付ける方法無い?w
まぁ、トリップとかだろうか?
強要してないけどね

210 :95:2008/06/03(火) 01:12:53 ID:QQo+MzxU
人間革命についてご教授ありがとうございます。
>>156 要するに…
信心に頼らず自分自身に責任を持って生きれるようになった時が人間革命って事ですね。
だったら、学会員が学会員であるうちは永遠に人間革命できないじゃないですか! ジレンマですね。

>>158
学会の教えは「ごく普通の人間として当たり前」の次元に到達するのにものすごい高いハードル(もはや棒高跳びレベル)を掲げるんですね。
私はその下をスルリとくぐらせていただきます。

嫁は信心を貫いた結果、このように変わってしまったんですが…

いろいろ励まし下さった方にもお礼申し上げます。
ネット上ではありますが、私と同じように学会のトラブルに巻き込まれたり、学会員でありながら組織や活動のあり方に疑問を感じておられる方の声を聞いて、わたしもこのままでは絶対にいけないと強く思います。
調停までまだ3週間あります。どっちみち、今の状況のまま結婚生活を続けて行く事なんて無理だったし、どうせ離婚するんだから同情を捨ててとことんMC解除にチャレンジしてみようと思ってます。
正攻法で行っても上手くいかないのはわかってるので、周りから固めていこうかと。
幸い義父の兄弟は誰も学会員じゃないので、全て打ち明けて協力を仰いで見るつもりです。
失敗してグチャグチャになったって、どうせ離婚して縁が切れてしまえば関係ないですから。

そういうことで、今後どのように取り組むかは、山椒島さんの脱会スレに伺って相談してみようと思います。





211 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/03(火) 01:22:55 ID:???
>>202
他スレにも同じ書き込み見たけど、釣りじゃない事を願いつつ…

人の家に勝手に聖教新聞配達させるのも創価の最近(俺の中では)の手口だと思う
新聞代払ってるのはもちろん申込書を書いた人だから、受取人は支払う必要が無いけど、そもそも勝手に
配達させるってのはよろしくないよね?
その辺、男子部や女子部が多いと思う
学会員には微塵も悪びれた様子は無いと思う、「無料なんだし」ってね

今の創価は、「師弟不二」を完全に取り違えた新興宗教でしかないよ
俺、お袋に怖くて聞けないことがある、「俺と池田先生とどっちが大事なの?」とかねw
マジで怖くて聞けない…
こうして、純粋?な学会員の気持ちに付け入って池田氏を絶対的指導者として認めさせて権力を近年見せる
ようになってきた
誰かが別のスレで書いてたような気がするけど、本部幹部会でも池田氏はいつもいつも「私がやったんです!」、
「私しかどうこうなんです!」みたいな事言ってる、増上満も甚だしい
これを聞くと、数年前に初めて日蓮正宗の教えを見て知った「52年路線」や「折伏大行進」という世間の揶揄が
ようやく本当だとわかるようになった、それが真実だろうと気づいたのは本当にごく最近で、それまで洗脳が
全く解けてないバリ活だったわけだけど

牧口記念会館は、俺は行く機会が何度かあったんだけど、八王子なんて遠いから行きたくないというさぼり
で行かなかったのだけど、豪華絢爛さは噂に聞いているよ
お袋からも「牧口記念会館は本当に綺麗でお城みたいだった」と言ってた
今思えば、俺たち学会員の財務なんだよなあ、よく考えたらそうだ、腹が立ってきた!
そんな事に財務使うなら、ユニセフに募金した方がずっと人道的に役に立つ金だね!

別スレだけど、本部幹部会のノーカット放送の話あったけど、俺はあの放送の内容をそのまま録画して
手元に資料として置いておきたいね、幹部が有頂天になってほざいている宗門や顕正会をどうこうって部分や、
池田氏の大聖人の御書・戸田先生の指導を日蓮正宗や顕正会の人たちにも見てもらいたいそう思うくらいだ
この行為は、絶対創価学会では大謗法と見なされるだろうけど、外道に謗法もへったくれもない!(でも著作権問題…)
池田氏の教えがそもそも大聖人の教えに背いた大謗法だとおもう

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 01:25:24 ID:???
日本ユニセフ協会も創価の…

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 08:08:11 ID:???
笑顔が一番、子供の未来を大切にーって
団体の裏の顔がこの新聞ですから。
偽善だねぇ。

214 :悩み中:2008/06/03(火) 09:58:31 ID:???
>>209
不良学会員さん 
おはようございます。不良学会員さんの書き込み見てますよ。
私の家は不良学会員さんのように大幹部の家ではないですが、両親は学会の草創期
を走ってきました。ですから家も日達上人のご本尊です。不良会員さんのお家と同じく
茶色に変色して古びてます。学会でなければ成仏できないといはれ『そうなんだ』と
ずっと思ってました。なんか違うんじゃないかとネットを色々見始めて、学会系反学会系
問わず見ていたとき、石田次男氏の文に行き当たりました。石田氏はアルコール中毒などと
学会でいはれてありましたが、そこに書かれてあったのを読みました。何の影響かといえば
その文に一番影響を受けました。石田氏は、池田先生へ『学会諫言の書』を原稿用紙600枚とかで残され
ているそうです。秋谷氏石田幸四郎氏に池田先生へ渡す仲介を頼まれたそうですが、断られたとの事が
かかれていました。いつか世に出てくるかもしれませんね。今までずっと公明に投票し選挙運動もして
きました。公明のやり方は違うと思っててもです。今回も選挙がありますが、今回公明へ投票はしない
つもりです。でも『罰は当たらないよね』って思う自分がいます。不良学会員さんのように
バリ活だった経験は私にはありません、いつも自分で加減してしかしていませんでしたから。
それでも刷り込まれてるんでしようね。投票で罰とか結びつけるとは。なかなか抜け出す
のは大変そうです。けれど学会とは別に大好きな日蓮大聖人が後世の我々に何を残し、何を望まれて
いるのか自分なりに捜そうと考えています。
今後ともよろしくお願いします。


215 :悩み中:2008/06/03(火) 10:02:25 ID:???
>>95
おはようございます。

頑張れーーーーーーーー

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 10:07:10 ID:aLOPX/tD
創価二世だけど、一度も人間革命や創価本なんて読んだことがない。

てゆうか、政教ですらきもいから。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 11:58:02 ID:???
韓国SBSテレビで「池田大作とは」というカルト創価とカルト創価信者を見事に取材し批判した素晴らしい報道番組が放送されました
局の電話回線が嫌がらせの電話でパンクして番組プロデューサーの金さんも携帯の番号を調べられ嫌がらせされ(相変わらずキチガイ創価)
しかし果敢に放送に踏み切り大反響
天晴れ!
日本のマスコミもやれや

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 12:02:42 ID:RE8vXJ3x
広布部員の申込み、うちもきた
やっぱ、今年は早いね
去年まで真面目に納めてたけど、今年から止める
親が貯金もろくにせず、財務を何十年もしているけど、幸せにはなっていない
むしろ、最近借金が発覚して、軽蔑した
財務する前に、借金返せつーの!

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 14:06:16 ID:???
漏れの場合は母親の葬式のときも、通夜やってる最中ですら学会員は選挙の話しとかする集団だよな。
「お母さんは選挙時期にずらしてお亡くなりになればよかったのに」って言われたことがある。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 14:38:00 ID:???
>>219
くやしいだろ
脱会しろ!

221 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/03(火) 16:48:31 ID:???
>>219
死者を冒涜しているな…
俺は宗門問題で日蓮正宗の側に行った親戚、コイツら俺のばあちゃんの葬儀で手も合わせないで
うちのばあちゃんの遺品あさりしてやがった

創価も宗門も、こんな輩ばっかで嫌になる
人が亡くなったときに、宗派に関係なく死を悼んで手を合わせるのは礼儀であって義務だと
俺は思う、それすらも出来ない奴はそれ以前に人間失格だ!
学会では打倒日顕唱題会をやってるが、あれも本音を付けば「死ね!日顕!」と御本尊に
祈っていることと等しい
人の死や不幸を祈り、葬儀の場で死者を冒涜するような連中に宗教をとやかく言われたくないし、
言う資格もない!

222 :創価学会員とは:2008/06/03(火) 17:30:11 ID:???
相手の気持ちがわからない自己中。
相手を不幸にして自分の幸せを勝ち取る。


223 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/03(火) 17:52:30 ID:??? ?2BP(0)
そりゃそうだ、片一方で人のためだとか不惜身命だとか言っている
反面、現世利益を説いているから矛盾してしまう
しかも現状では 現世利益で成功した人を罵倒している状態だしね〜
慢心だとか傲慢だとか言ってね それをガーがー反論すると嫉妬

嫉妬と叫ぶ前に手前が嫉妬していないのか ってんだ

224 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/03(火) 18:13:36 ID:??? ?2BP(0)
サイコパスや卑怯者の団栗できレースだね

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 18:26:25 ID:ZnHxq+5b
卑怯者って誰のことかな〜?

慢心?
傲慢?
差別?

だれかのレスでそれっぽいの見た気がするんだけど…。

それから、今日のあなたはとてもハズいと思うよ。
なんとなく。
遺文は引用しないけど。




226 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/03(火) 18:31:46 ID:??? ?2BP(0)
>>225
お前の事じゃないの?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 18:32:18 ID:???
225 嫌味な言い方。

創価は差別されるよ、必ず。
数年後には、人種差別、部落差別と並ぶ日本の差別の代表になるよ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 18:38:30 ID:X6H81BUe
創価学会はすでに50年前から差別されてる、嫌われているよ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 18:40:11 ID:ZnHxq+5b
修羅界?
ひょっとして修羅界?

っていうか誰が葬禍?
失礼だよ。あなた。ひとを外道なカルトにしないでもらえるかな。
外道ありえない。
へこむわ〜。




230 :牙城会任務中:2008/06/03(火) 18:47:22 ID:???
>>225

>>219のセリフ主

まさに、師弟不二!
大勝利の自爆テロ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 18:54:21 ID:???
230 ヘタレ牙城うざい。

232 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/03(火) 18:55:53 ID:??? ?2BP(0)
>>229
修羅界などと一言も言っていませんけれど
それに外道と一緒にするなとか 何の話し?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 18:57:47 ID:???
牙城会はひっこんでて。
弱虫。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 18:59:51 ID:ZnHxq+5b
せっかく赤いひとが助けてくれたのに。

人の気持ちわからないね。
でもやっぱりあなた青いんだ。

カルトこわいね。




235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 19:01:25 ID:???
>>230 生協新聞読みすぎ。自分の頭使おうよ。
バカな空っぽ頭だと反論できないかい?
必殺技スルーしてもいいよW

236 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/03(火) 19:01:49 ID:??? ?2BP(0)
>>228
そう、しかし それは身から出た錆の結果でしょ
また、妄想による一つの騒ぎが言論妨害事件にまで発展して
自ら創価の発展を止めちゃった

237 :牙城会任務中:2008/06/03(火) 19:05:37 ID:???
>>231
>>233
アンチ?or創価?

ワタシャ内部アンチで、任務中に酒飲んで2chしてる酔っ払い。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 19:07:17 ID:???
草加マジで消えてほしい。池田の金で島買って全員移住しろ。


239 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/03(火) 19:08:37 ID:??? ?2BP(0)
>>234
赤い人の振舞いもカルトですが・・・

それ以前にカルトが恐かったら、如何対処したいわけ??

カルト以上の振る舞いで相手をやっつけたい訳か?

そうなれば、お前さんは最悪の極悪人だね〜 怖い人だ


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 19:13:27 ID:x1PWtPqY
今日は一日ネットでくどく積みます。


241 :牙城会任務中:2008/06/03(火) 19:13:53 ID:???
創価学会員への皮肉が通じなかったか〜
残念!


242 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/03(火) 19:22:40 ID:??? ?2BP(0)
処で 気になっていたのですが
任務中に携帯使ってネットなんかやってたら本当は不味いんじゃないの?
会員のチクリは怖いからね〜 
もっとも好きでやっているものじゃないんだろうから
くびになっても除名されても構わないんだろうけれど

243 :牙城会任務中:2008/06/03(火) 19:34:49 ID:???
牙城会の任務についているからって池田を尊敬しているとは限らないよ。
>>235
新聞はアンチになってからの方が良く読むようになったな。

>>242
会館によると思うよ。
今日は会合がないから気楽。パトロールの最中に良く見てるよ。
確かに除名にして欲しい。とは思うよ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 19:37:41 ID:???
アンチ。とくに牙城会アンチ。

245 :牙城会任務中:2008/06/03(火) 19:47:39 ID:???
>>244
牙城会関係で、嫌なことでもあった?


246 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/03(火) 19:48:29 ID:??? ?2BP(0)
>>241
あ!そうか・・・ そっちの青いの赤いのか・・・ 
自分で言っておいて忘れてちゃ呆れるだろうなぁ〜

247 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/03(火) 19:52:40 ID:CAr0CBRl
ったく・・
不良ちゃんってば、相変わらずワガママだなぁ(汗
帽子かぶってみたけど、どう?似合ってる?
でも、パスワード入力すんのメンドイなぁ・・
ってゆーか、パスワード忘れちゃったし(汗
その都度テキトーに入力すりゃぁイイかぁ♪

248 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/03(火) 19:53:53 ID:??? ?2BP(0)
>>242
除名処理で済めばいいんだけれど、あの当時と今とでは巧みになってきているから
除名と脱会者をすりかえられたら別の意味で怖いよ

本当にソレで優越感に浸っている会員や幹部がゴロゴロだから流されてしまうし
無茶苦茶なことをしてしまう 一種の集団暴力なんだけれどね
そういう会員こそ除名しなくてはいけないのですが基準が曖昧なために
戸田先生の真意とは裏腹な結果を招いてしまう 
もっとも戸田先生も臨終の際 油断した一面も否めないんだけれど
それは、あんまし考えたくないのが本音

249 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/03(火) 19:57:39 ID:CAr0CBRl
>>207
オレさぁ・・
退転してるって、言ったけどぉ
脱会した・・なんて一度も言ってないよ。
おk?

250 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/03(火) 20:02:41 ID:??? ?2BP(0)
>>248の補足】
因みに、こんな結果になるのなら
創価学会なんて解散した方が すっきりなのですが
ここまで来るとすっきり無かった事にする事も出来ないし
フォローはどうするのよ、それこそ9段目の主人の言葉じゃないですか

1950年以前の状態にまで戻せますか?
1222年以前の状態にまで戻せますか?

また、それを望みますか?


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 20:04:32 ID:???
>>249
ええ
退転イコ=ル脱退じゃないわけ?

じゃあ私と同じくただのミカツじゃん

252 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/03(火) 20:14:36 ID:CAr0CBRl
>>251
未活って呼ぶのが適切かどーかは、わからないけど
手続きを取ってない・・ってだけで、
オレが退転してんの
フツーに周知の事実なんだけど。

ってゆーか、
脱会スレに行くまで?
あんな手続きが、あるのを知らなかった(汗


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 20:16:35 ID:x1PWtPqY
草加は俺がただす。
意見ありがとう

254 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/03(火) 20:27:00 ID:???
>>242
俺も実家にいたころは牙城会だったが、携帯いじろうが、牙城会室(警備室)でジュース飲んでようが、
注意されたって除名なんてあり得ないよ
再三にわたって注意されてもやめない人間は、せいぜい牙城会幹部に呼び出しを受けて怒られる
だけだろうとおもうが
全く是正の余地が無ければ任務から外されるだけだと思う
やったことないから分からんが

>>243 牙城会任務中
では、あなたは何故牙城会やってるの?
アンチで任務に就いている意味がわからんよ

>>247 ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
俺が我が儘なのか?
紛らわしいと思ってるのは俺だけじゃないと思うぞw
っつうか、2chブラウザに覚えさせておけばいいじゃん、トリップ生成文字列

>>250 eco ◆Smw69BiSBo
戻せるのなら、戸田門下生になりたいね
ただし、時世に合わせる指導は必要なのだろう、時世を考えない日蓮正宗や顕正会もおかしいし、
時世に合わせるといって独自の教義を説いている創価も困ったものだし…
この辺のさじ加減、マジで難しいなあ
罰論、折伏について時世を加味したものとするべきだよなあ
大聖人の御書も文上で読めば謗法とするものに常に触れていることになってしまう、そこを我見でなく
正しい文底で理解できれば俺も確信を得てこんな無駄な苦痛を味わう必要はないのだろうが…
御書を拝し、唱題をあげるに限るってことだな

>>251
退転ってのは曖昧な言い回しだよ
教義を曲げている者、つまり異端者のことではあるけど、檀家や会員の権利を失うこととは意味が違う
退転=未活もまた違う気がする

255 :牙城会任務中 ◆TD5/0GFkTg :2008/06/03(火) 20:30:13 ID:???
>>250
除名より脱会かな?

内心脱会したがっている牙城会、創価班は多いってこと。

赤いの青いのって牙城会、創価班のこと?

ちなみに、戸田2代会長は、もう疲れてたんじゃないかな?臨終の時には。



256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 20:33:24 ID:x1PWtPqY
うざ 草加は俺が作ったの

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 20:37:03 ID:uNO1HKCh
あー ちなみに 
『進まざるは退転!!』という名言もあります。
たらたら活動してる会員も、退転と同じです。
やがて反逆し地獄に落ちると池田センセイも言ってます。

258 :牙城会任務中 ◆TD5/0GFkTg :2008/06/03(火) 20:37:37 ID:???
>>255

ん?付き合い。

最近確定アンチになったんだよね。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 20:39:15 ID:vdxtycYC




■ 今日もアンチが藪蚊のように湧いてます ■

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 11:02:04 ID:OWgqIrLC
2ちゃんで何かが変わると思ってんのかねぇ・・・
頭の弱さが真性。





260 :牙城会任務中 ◆TD5/0GFkTg :2008/06/03(火) 20:39:31 ID:???
アンカーミス

>>255

じゃなくて

>>254


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 20:41:47 ID:HymhyAW7
宗教教団という集団圧力で集団的な感情、組織的な思想、集団の中の個といった形に未発達な人達を洗脳化して
しまえば、まさにマインド・コントロールされた特殊な教団の人々が次々と大量生産される事になる。

そして重要な問題は信仰する対象を神仏のようにみせかけて実は現在の教祖に向けているところにある。

教団側がそのようなマインド・コントロールされた人々を経済や政治、社会の中にどんどん組織的に組み
込んでいったら私達の世界はいつのまにか教団側の教祖が言うような理想的な神仏世界とは正反対の暗黒
世界に代えられてしまう恐れがある。

262 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/03(火) 20:43:02 ID:CAr0CBRl
>>254
退転は、退転だよ。
どこが曖昧なんだい?
脱会しただけ・・の方が、よっぽど曖昧なんじゃねぇーか?
オレは、創価学会とかゆークサレ企業は、勿論・・
日蓮とかゆーケツの穴のチッセー糞坊主のクサレ教義にも
ホトホト愛想がツキてんだよ。

書類どーなで?どーこーって?
必要なのかい?


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 20:54:19 ID:???
宗教団体の危険性とともに、ネット情報の危険性も論じるべきであります。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 20:55:56 ID:???
>>245
牙城の男は
弱虫でウソつきで
すぐにげる。

だから任務につくんだよ。

265 :名古屋在住 ◆nPzCcvvmL2 :2008/06/03(火) 20:57:35 ID:MPgsaNXn
年寄りは無駄だとしても
青年〜中年層は辞めたがってるの?
今の現状はどうなん


266 :牙城会任務中 ◆TD5/0GFkTg :2008/06/03(火) 21:02:10 ID:???
>>262

退転って言うより、転向に近いのかな?
自分の場合は

アンチ創価、アンチ池田大作、アンチ宗門系って感じで。

アンチ日蓮さんではないの。
戸田さんは微妙。

267 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/03(火) 21:07:11 ID:CAr0CBRl
>>266
オレ的には、こーゆーヤツが
曖昧・・と、思うんだけど(汗

って、
おめぇー・・まだ任務中なの?
さっさと、会館に火ツケて
ヤキトリ屋にでも寄ってから
ネンネしな。。

268 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/03(火) 21:08:59 ID:CAr0CBRl
うそうそうそうそ!
マジでヤんなよ(汗

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 21:10:25 ID:???
>>263
1 顔の見えない相手なので感情のフォローができない(例えばネット上で特定人物を嫌ってもそれが嫌われた側のキャラなのかいじめなのか客観的な判断は難しい)
2 自作自演がいくらでも可能
3 情報の不明瞭さ曖昧さ(所詮噂にしかすぎないがそれを知っている前提でみているなら週刊誌よりはよほどましかも)

この辺りかな

1は未成年に制限をかける法案である程度は解決します これも公明党の意志らしいんですが未成年制限だけで1の完全解決は無理と思います

270 :牙城会任務中 ◆TD5/0GFkTg :2008/06/03(火) 21:15:55 ID:???
>>264
心中察します。
ずるいやつは多いよ。
任務に逃げるやつもね。
福運なんか付かないのにね。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 21:27:14 ID:???
>>270 牙城の男と付き合ってたけど、ほんとひどいことされた。
ここで書くと、腹いせとか言われそうですけど。
いつかここヤツがよめばいいなぁ。
そう思いながら書いてます。

272 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/03(火) 21:28:29 ID:??? ?2BP(0)
>>254
>>独自の教義を説いている創価も困ったものだし…
そう?個人的にはただ単に他の教義をフィーチャーして強引に当て嵌めて
自分の都合の良い解釈をしているだけにしか受け止められないけれどね

本来、創価の場合 折伏だけだったら、別に問題になることも無かったんですよ
それが政治が絡んできたりすると しかも権力を握ってしまうと
さすがに生活などに影響を及ぼしてしまう 
さすがにこれはたとえ内部といえども問題になってくる

何せやっていることは相手の人生を滅茶苦茶にする侵略や
レイプ行為をしているのと同じだからね ここが把握しきれていない人が多すぎる
それは結局、自分をレイプする行為に陥ってしまう

だから呪いの題目より、そういう法主を何故誕生させてしまったのか
この原因に対してだって本当は反省しなければいけないのに反省しないで
呪ってばかりいる それでは返って逆効果

それだったら原始時代に戻したほうが遥かにマシだ
或いは畜生界に戻したほうが遥かに暖かみがある 
今のやり方は修羅が拡大した冷酷な一面ばかり魅せつけられ
或いは天界を魅せつけられて、正直言って気分が悪い

いっそ自分が死んでも構わないから今度の木曜日に
東京に大地震が来て全部の機能がマヒしてしまえばいい その方がスッキリする
何の事だか解るよね〜 今の政治ですよ 否、全世界ですよ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 21:28:52 ID:???
>>262
退転というのは学会がやめた人は転がり落ちるという意味で言っているだけ。
会を辞めるのが脱会だから、脱会してからは何の宗教をしようが、しまいが関係すらない。
脱会でいいと思う。
会を辞めるのは、会にいる必要もないってことなんだからね。
ただの学会用語を偉そうに言ってんじゃないよ。
 


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 21:32:15 ID:???
池田のオナニーを見て、オナニーする草加たち。
気持ちイイだろうな、君たちは。きもいね。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 21:35:00 ID:???
>>273 ほんとだよねぇ。ほーぼーくんはまだ中学生かな?
いや、それはないよね。友達と鍋してたし。

276 :名古屋在住 ◆nPzCcvvmL2 :2008/06/03(火) 21:40:10 ID:MPgsaNXn
>>274-275
同一人物だな

オレが居てると勘ぐられそうなので撤退するわな

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 21:45:09 ID:cmbuTYNL
>221ほんとだね

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 21:46:25 ID:???
>>272
いくらなんでもひどいことかくよなあ


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 21:48:04 ID:???
>>269
もう一つ
アダルトだったりブラクラだったりはネット特有のものではありません


ただ個人的にはこれらはものすごくうざい

280 :牙城会任務中 ◆TD5/0GFkTg :2008/06/03(火) 21:48:47 ID:???
>>264

曖昧だと思うよ。

2世3世の元活動家アンチは、こういう状態を経るんじゃないかな?
だから、救ってあげられればって思うね。
こういう状態まで来ないと救い出すのは難しいと思う。

281 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/03(火) 21:53:37 ID:??? ?2BP(0)
>>271
腹いせでしょ、その原因だってあなたにある 
牙城会の人間には非はない あなたの振る舞いが全て原因

282 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/03(火) 21:55:21 ID:??? ?2BP(0)
>>271
過去世ソイツを虐めたからなんじゃないの
その報いだね(o^∇^) ギャハハ

283 :牙城会任務中 ◆TD5/0GFkTg :2008/06/03(火) 22:01:50 ID:???
>>281-282
相変わらず、女子に厳しいですね。

>>271
やはり、そうでしたか。


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 22:02:18 ID:ZnHxq+5b
なるほど

だから修羅と言ってないとの発言なのね。

コテハンあれども…



285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 22:04:44 ID:???
うわぁえこさんってうざーい。

286 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/03(火) 22:07:12 ID:??? ?2BP(0)
>>283
今はね 
でも男性も同じ事をすれば、今度は逆になることもある
男性も女性も十界互具ですから

>>284
だから何が言いたいの?

287 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/03(火) 22:07:58 ID:??? ?2BP(0)
来世はインターセクシャルだな

288 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/03(火) 22:11:17 ID:CAr0CBRl
>>273>>275
行間が、読めねぇーおまえらは?
幼稚園児かぁwww

話言葉で?おおまかに?ってのが、
理解できねぇークソガキは、文句タレる前に
しっこタレて寝な。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 22:12:05 ID:???
創価謹製折伏教典《基地外教典》の十界を書いてくださらんか
最近、見かけないから忘れてると困るから

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 22:14:18 ID:???
>>283 あなたに八つ当たりしちゃってごめんね。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 22:16:33 ID:???
だから小学生かって(笑)

292 :牙城会任務中 ◆TD5/0GFkTg :2008/06/03(火) 22:32:08 ID:???
>>290

大丈夫です。
お互い創価の被害者ということです。

良い人に出会えると良いですね。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 22:34:22 ID:???
じゅっかいごぐ

eao3がルンペンでパンパンなのはわかります

(__)ノシばんばん

294 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/03(火) 22:43:33 ID:??? ?2BP(0)
>>289
そうだね〜 人権ばかり強調した結果 表現が悪くて出せなくなった経典だね〜 
人権によって真実を顕す事が出来なくなってしまえば 当に仏種断絶
更に、自分の存在すら否定する結果まで産んで堕地獄状態

幾ら黒人をくろんぼと言うな! 
・・・と言ったって、くろんぼには変わりない 
しかも くろんぼが しろんぼを差別したら本末転倒
下手したら呵責だって、暴力行為だよね〜

そういえば大聖人の仏法は厳父の仏法厳父といえば男性
処が池田氏曰く、男性は破壊する命だから存在悪だと侮蔑する
自分もチンポのついた“雄”なのにね〜
じぶんだけじゃなく大聖人すら否定している
否、釈尊すら否定している事になることすら気付いてない

そのくせ、自分をリスペクトしろなどと
ダブルスタンダード(二重基準)を平気で言ってしまう矛盾
コレに関しては未だ回答すら返って来ない


295 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/03(火) 22:48:57 ID:??? ?2BP(0)
き ん ま ん こ だ って
お褒めの言葉なのに 伝わらなければ ただの仏種断絶だね〜

もっとも池田氏の発言自体 人権を強調しすぎた結果
全部、放送することが出来ないじゃないですか?
それでは何時まで経っても真実すら伝わらない

296 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/03(火) 22:54:16 ID:CAr0CBRl
ecoさん?
オモロイな・・コイツ♪
何者?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 22:54:32 ID:uNO1HKCh
>>289
地獄界――不具者、病者、狂人、ルンペン、邪宗教の坊主及び信者

餓鬼界――下級労働者、衣類住居まではとても手が届かず、 毎日毎日の生活が食を得る為に働いているような人々。
アルコール中毒になつて酒が無ければ生きていかれぬといつた人間、金を もうける為には手段を選ばぬという預金主義者、
其他何んでも目についたものが欲しくてならぬという様な性格異常者。

畜生界――パンパン、不良、泥棒、スリ、その他犯罪者。自分よりも強い者には絶対に従順で自分よりは弱い者にはいばるという人格の低級な人間。

修羅界――兵隊、警官、拳闘家、将棋、碁を職業とするような、人と争う人間。

人間界――普通平凡に生活している市井人。

天 界――大金持、元の皇族、貴族、一国を動かしている大政治家、経済家、偉大な軍人等々。

声聞界――学者、研究家、学生等。



縁覚界――大作曲家、音楽家、芸能上で一芸の奥義に達した者、何かの研究を完成した学者等。

菩薩界――二宮尊徳の如く広く社会を利益した者。偉大な発明発見 により広く社会を利益した者。例えばエジソン、ワット、湯川秀樹博士、支那に生れた孔子等。更に仏法を広め、 衆生に救を与えた人々。

仏 界――日蓮大聖人(御本仏)、釈迦(迹仏すなわち影の仏)、 天台(迹仏)、伝教大師( 迹仏)等

『折伏教典』より






298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 22:58:54 ID:x1PWtPqY
そんなのどうでもいいのよ!お釜の人権はどう考えてるのよ。創価は

299 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/03(火) 23:00:11 ID:??? ?2BP(0)
ひょっとしたら真実として残っているのは
聞けば血反吐もはいちゃう阿鼻地獄かね〜 
もっとも阿鼻地獄の子守唄は一闡提を殺すにはもってこいの武器だけれどね〜
譬えればこんなものかね〜 

http://www.youtube.com/watch?v=RLRx0BcmpYA&feature=related

これなんか 今やアメリカで開発されている電磁波を利用した
脳を破壊する武器と同じじゃないですか
言葉だけでは実感が湧かないでしょうけれど
学校裏サイトやブログだって、ある意味では阿鼻地獄の子守唄かね〜


300 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/03(火) 23:13:13 ID:??? ?2BP(0)
考えてみたら池田氏の発想や女の発想と言うのは
「ドラえもんだらけ」の発想しかない
二時間後の僕 四時間後の僕 六時間後の僕 八時間後の僕
八時間後の僕が今の僕を殺しに来て自分殺し〜

何故、そうなってしまうのか?自分で気付かず6時間後に気付く

本当に藤子F先生は因果の二法をよく見ているよな

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 23:20:32 ID:???
うっ。ecoって男かい?(汗)

302 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/03(火) 23:20:37 ID:CAr0CBRl
ただの漫画オタクか(汗

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 23:35:45 ID:???
ココって、何も知らない学会員が救う場所だったっけ?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 23:36:52 ID:???
>>302
漫画オタクで司法好きだったら、誰か察しがつくぞ。

305 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/03(火) 23:38:21 ID:CAr0CBRl
>>303
じゃ、おめぇーが何を知っているのか教えてくれや。

306 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/03(火) 23:40:23 ID:CAr0CBRl
>>304
おお・・誰?

307 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/03(火) 23:45:04 ID:CAr0CBRl
なんか不毛だなぁ・・

308 :牙城会任務終了 ◆TD5/0GFkTg :2008/06/03(火) 23:54:29 ID:???
にっし〜だろ?

あと司法関係なら知っているが。

309 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/04(水) 00:11:42 ID:??? ?2BP(0)
ならばきっこは漫画ヲタクかね〜
法律ヲタの正体はにっしーか?? 妄想にも程がすぎるぞ
それともにっしー投げかな?

あのね、全部ハズレだよ 司法を知っているのは母親の関係から・・・
漫画ヲタクと言う言葉も実は差別なんだけれどね〜
自分達だって漫画は読まないのかね〜 
第一 ドラえもんはリアルでみていた世代なんだよ

310 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/04(水) 00:14:13 ID:??? ?2BP(0)
>>牙城会
にっし〜 って どういう奴だか解っている?

311 :ボーボー君:2008/06/04(水) 00:15:13 ID:???
>>307
ここは救われたい二世三世待ちだろ?(汁

出てくるまでだまってろ。

312 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/04(水) 00:27:42 ID:EMtyzyq/
>>311
嫌々付き合てヤる必要ないな(汗
今後・・おめぇーは、完スルーするから。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 00:29:35 ID:dUtzJFFx
ばあちゃんが、近所の糞ばばあに嵌められて、まだ赤ん坊だったころに
一家入信、親は離婚してこの前親父といっしょに脱会。

俺はなんていう無駄な人生を・・
あの糞ばばあ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 00:46:40 ID:???
>>310
にっし〜を知れば知るほど、学会の恐ろしさが解る。

315 :ばーばーくん:2008/06/04(水) 01:07:37 ID:???
草加お得意のスルーほーぼーW

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 01:08:53 ID:???
不気味だな草加学会は。

317 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/04(水) 01:40:49 ID:??? ?2BP(0)
>>314
あれは母親にも問題があるなぁ〜

318 :ボーボー君:2008/06/04(水) 02:40:24 ID:???
>>312
不毛というから出てきてやったのに。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 04:41:07 ID:???
>>317
母親の問題ってなに?

320 :名古屋在住 ◆nPzCcvvmL2 :2008/06/04(水) 06:12:04 ID:???
ホームでアフォやオタクと連呼しているオレが何故書き込みしたか
オカシイと思わなっかたのかな、それこそ単純だなケプラ
ところで少しばかり様子見させてもらったが
オマエラがいう仏法というのはオレにとってはどう足掻いても理解不能だわ
やはり中に居ようが止めようが結局は同じ穴のムジナということだな
あと以前に35歳以上独身スレにリンクしていたのはなんでだろう
常連コテが毎日顔を出しているがリアルでは上手くいっているのだろうか
それともこれが正しくネット工作という宗教のお仕事なのかな
不思議は募るばかりだ(藁)
別にオレのことは心配御無用だze
ストーカー受けた創価板よりもリアルを大事にするフリーダムな男だからな(゚∀゚)アヒャヒャヒャ
でだ、もう来ねーから余計な嫉妬はすんなよ

321 :名古屋在住 ◆nPzCcvvmL2 :2008/06/04(水) 06:12:47 ID:emPwDvD0
おっと忘れていた
禿www

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 06:42:47 ID:xEo+xMAb
このスレ、(自分は悪くない、)悪いのは○○だ、のオンパレードだな。
以下ry

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 06:51:45 ID:???
大体膨大な量の経典群を焼き払った中国政府から顕彰を貰った上で
機関誌で宣伝してる創価は法華誹謗団体だよな(大笑)

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 06:56:56 ID:???
>>272
舎利弗も女性が嫌いだった。方便品で釈尊に
弾訶さられてる。eco二乗根性、呪いの題目なんて恐ろしい。。

知識が雑念に変わる反面教師としよう

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 07:10:47 ID:???
>>322
生まれたばかりの赤ん坊すら有無を言わさず創価に入れる創価学会が全て悪い

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 11:17:45 ID:X01nNGku
創価の下層は鼻先にブラ下げられた美味そうなニンジンにやっとの思いでカブリついてみて、そこで初めてソレがプラスチックで出来たオモチャのニンジンだったと気付くんだよなあ…

…バカだよなあw

落ち着いて目を凝らしてよく見てみればニンジンが本物か偽物なのかはスグに区別がつくはずなのにwww

落ち着けってwww

327 :ゆり姫 ◆VaWELnlKdM :2008/06/04(水) 12:45:00 ID:???
自らの足元すらおぼつかないアンチは
落ち着いているのではない
根無し草で日和見な己れの姿が、ただ見えていないだけ

328 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/04(水) 13:27:32 ID:??? ?2BP(0)
>>324
ダイバ品で竜女はなんて言ったかわかっていますか?
男女共々同じだと・・・ この意味をよく理解してくださいね
本当に陳腐な言い訳
それと方便品で弾訶されたのは慢心と不信に陥った弟子達ですよ
舎利佛はちゃんとフォローされていますよ 処で二乗と言う判断基準は?
摩り替えないでください 

>>327
それこそ、暖かい手を差し伸べなければいけないんじゃないですか?
あなたのやっている事は逆ですよ
もっともイラクスレで言い負かされた負け犬が何言っているんだよ
そういえば、こいつも舎利佛と同じ事をのたまっていたね〜
コイツが言うにはイラク人をバラモン扱いで救えないんだと

イラク戦争を推進した人殺し集団:創価学会(11)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1205582486/

649 :ゆり姫 ◆VaWELnlKdM :2008/06/04(水) 12:39:40 ID:???
おそらくアンチは日本国籍を有していない人なのでしょう
あの戦争で甚大な被害を被ったイラクの人の愚痴なのでしょうね


偏見丸出しでしかもアンチに責任を丸投げ 性質が悪いね〜

329 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/04(水) 13:32:25 ID:??? ?2BP(0)
>>ゆり姫 ◆VaWELnlKdM

それでもって、自分は正義だと勘違いしている おめでたい人だ
イラク人も私達もアンチも全て“仏”ですよ 生命の尊厳と言うのは何処へ言ったのやら
そういえば解仁不信は顕謗法抄ではなんて書いてありましたっけ?
あなたの態度は信仁不解じゃないでしょ 逃げないでくださいね

330 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/04(水) 13:44:00 ID:??? ?2BP(0)
>>329
根無し草なのはおまえさんでしょ?

アンチが根無し草というのでしたら、しっかりこれ等の反論をしたら如何ですか

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1205582486/607
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1205582486/609
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1205582486/613-615
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1205582486/617
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1205582486/623
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1205582486/637-639
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1205582486/651-653



331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 16:58:22 ID:???
久々に来たらほーぼー君面白過ぎ♪独特のキャラ守って下さいね。
ごめんなさい・・それだけです。

>>95
本当頑張ってくださ〜い!!
奥さんを見捨てるのでなく救おうとしている根性。尊敬します。
凄い優しいですね。やるだけやれば諦めつきますよね。
結果がどうになってもあなたに取って幸せな方向に進む事を祈ってます。

・・草加っぽいって??私は違いますよー。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 18:30:27 ID:CCLQvkmN
>>261
又、経済苦、身体苦、精神苦と言った苦しみから逃れる為に宗教の世界に救いの解決を求める
のは心の問題とは別問題で、宗教を自分の都合主義に置きかえているだけとも言えよう。

333 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/04(水) 19:54:02 ID:EMtyzyq/
地獄とやらに落ちてやろうじゃねぇーか。

>>331
えーっと・・どもです・・(恥(ポッ(照(汗

>>318
そーだったのか、ごめんごめん(汗

334 :おぉみ:2008/06/04(水) 20:42:54 ID:???
すごく書きずらいところですね・・・
 
またきます


335 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/04(水) 21:56:55 ID:??? ?2BP(0)
>>319
ああいう育て方をした女の責任

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 22:03:19 ID:???
>>335
eco
さんは母親に対してどういう感情もってるの?

337 :牙城会任務終了 ◆TD5/0GFkTg :2008/06/04(水) 22:05:50 ID:???
>>310

知っているが、eco=にっし〜とは思ってないよ〜

アンカーを付け忘れただけ。


338 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/04(水) 22:28:10 ID:??? ?2BP(0)
>>336
化け物・・・汗 
でも女のノウハウも良く知っているフェミの欠陥も知っている
ついでに創価の欠陥もよく知っている
それでも甘い時があるけれどね〜  その辺は勘弁して


>>337
そうだよね〜 
あのログ読んでて何を血迷ったのかなぁ
・・・と変な違和感を感じたので


339 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/04(水) 22:40:27 ID:??? ?2BP(0)
因みに男女雇用均等法について
当時 家の母親は反対の立場で欠陥など 彼是 愚痴っていた記憶があるのですが
今になってその欠陥などが如実に出てきたので
その辺は鋭い一面もあるんじゃないかね〜 

因みに男尊女卑と言う考え方は意外とない
あれは儒教のキチガイ発想から出た自爆の思想だと思う
結局、戦争で真っ先に犠牲になってしまうのが男性だからね〜
部品にしてどうするんだ  

ただ平等や生命の尊厳と言うのを主張するのなら
そこまで話を持っていかないと平等や生命の尊厳にはならないんですよ 
本当に・・・


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 22:55:46 ID:???
話を聞かない男、地図が読めない女

341 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/04(水) 22:57:08 ID:EMtyzyq/
>>339
だか、おめぇー誰?
一般人じゃないよな?


342 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/04(水) 23:05:43 ID:??? ?2BP(0)
>>340
あの本はどちらも一括りで決めるものでもないと思うけれどね〜
ああいう本が実は差別を増長したりもする
「脳科学」だってそうだったじゃん
あれで見下した女なんか女性板なんか逝けば いっぱい居たよ
だからバカの壁で戒められたという側面も否めないけれどね〜

第一、この事については池田先生も怒っていた記憶がある
要はナチスの発想につながりかねない ・・と
男女板の香具師たちは その辺 鋭かったけれどね〜

343 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/04(水) 23:11:38 ID:??? ?2BP(0)
だから婦人部幹部会を開くことになったのかね〜
だけど、それでは返ってジェンダー間を拡大させて悪化するだけで
本当は意味がないんだよなぁ〜 
本来この壁をぶち壊すのが大聖人の仏法だったのに
返って壁をつくって本末転倒になっているんだよなぁ・・・


>>341
一般人です異星人ではありません 

344 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/04(水) 23:13:27 ID:EMtyzyq/
>>342
おい・・
誰だって、きーてんだよ!
脱会した人間かぁ?
それとも?
出戻りの性格ブス女かぁ?
見たカンジ?
見たカンジだよ・・
見たカンジ、よだれタラタラの欲求不満の大権化かぁ?


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 23:13:31 ID:???
宇宙人では無かったんですか。
残念です。

346 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/04(水) 23:16:38 ID:EMtyzyq/
>>343
あちゃああああああああああ!
ごめんごめん(汗
行き違いレスに、なっちゃった(汗

一般人にしちゃ?
創価学会に詳しいね?
なんで?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 23:20:29 ID:???
>>346
だって現役の学会員だもん♪きょーぎ会にも出る人なんだってー。
ほーぼー君は、すこし言葉遣い気をつけましょうよ。

348 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/04(水) 23:27:46 ID:??? ?2BP(0)
>>345
宇宙人ですよ 地球も宇宙の一つでしょ?

>>347
ほーぼー君にゾッコンなのか?

349 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/04(水) 23:31:12 ID:EMtyzyq/
>>347
言葉遣いの件・・
ごめんなちゃい(汗

>>348
逃げたのかと思ったぜ。
で、
学会員なんだ?

350 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/04(水) 23:46:40 ID:EMtyzyq/
あれ?
>>348
おめぇー、誰だかに?逃げるな・・って?ガタ踏んでなかったっけ?
逃げんのかよ?
おい?
シビれたヤツだねぇ・・。


351 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/04(水) 23:57:53 ID:??? ?2BP(0)
逃げてはいないけれど休ましてよ そこまでタフじゃない

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 23:58:33 ID:Vbu4Wu3T
http://www.gyao.jp/utablog/play.php?contents_id=uta0023008

全然エロくないw

353 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/04(水) 23:59:05 ID:EMtyzyq/
>>351
おk♪
おやすみ。。
またな!

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 16:02:46 ID:???
押切もえの彼氏も層化なんだな・・。じゃあ押切もえも結婚したら層化
にはいるんだなー。
残念で仕方ない・・・・。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 16:07:57 ID:???
草加で何が悪い!!草加は皆が思うほど悪いわけじゃないんだよ。
噂に流されるな!草加は被害者だよ。
お願いだからそんなに悪く思わないでほしい。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 16:10:19 ID:???
>>355
凄い勢いで弱々しくなっててワロタ
あと2行くらい書けば、「創価、悪いかも・・・」
ってなりそうだな〜

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 16:11:37 ID:???
お前なー目を覚ませよ。ちゃんと勉強してから物を言え!!

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 16:18:01 ID:???
>>355
おいおい・・。
あっそうなの??
草加は被害者??
マジで????

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 16:19:52 ID:???
>>354
そうなの?押切の彼氏って草加なんだ。結婚したら苦労するだろうな・・

360 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/05(木) 16:44:44 ID:??? ?2BP(0)
れっきとした加害者ですよ 責任逃れの言い訳にはもってこいの手段
結局、今までやってきたことの反論が出来なくなってきているから
追い詰められちゃっている 被害者と加害者の関係なんて紙一重だからね〜

そういえば今度は話題を変えようとしていますよね〜

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 17:16:22 ID:hhjRxSOT
創価学会の人に勧誘されてるんですけど、戦争がおきたら創価学会の子供たちは生き残れるけど、創価学会に入ってない子供たちは殺されてしまいますよ。と言われました。

創価学会に入ってないと子供に未来はないらしいですけど、何故ですか?
根拠は?とたずねたら、今後日本で守られる人間は創価学会員だけだそうです。なぜこんな事を言えるのでしょうか?池田さんがそういう教えをしているのでしょうか?

362 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/05(木) 17:29:12 ID:??? ?2BP(0)
>>361
誰だ? そんなバカな事を言っているのは・・・
SGIのメンバーはどうなんだ? 
それにソレは別の視点で見れば 難を逃れるという事にもなりますよね〜
つまり、他人の痛みが判らない

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 17:29:17 ID:???
よし!!いい機会だ♪
層化に入らなければ生き残れないのなら入信だっ☆

364 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/05(木) 17:33:11 ID:??? ?2BP(0)
>>361
言ってやれよ「ノアの箱舟」みてぇーな アホな事を言ってんな ・・て
それじゃぁ〜 キリストじゃないかよ キリストを否定したでしょ
キリストを否定しているのにキリストめいた事を言っている
他力本願ですか? ・・・と

きっと逆切れするから

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 17:52:29 ID:???
>>363
工作員だな


366 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/05(木) 17:54:16 ID:??? ?2BP(0)
なんだか聞いてて情けなくなってくるね〜
こんなアホな学会員ばっかり集まるから 結局、法華講員のアレに言いくるめられてしまう 
あの方 見事 論破しているじゃないですか 折伏精神旺盛じゃないですか
熱意だって人一倍じゃないですか 
あれぐらいの教学がねぇーんか? ・・・と言いたくなる時もある

367 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/06/05(木) 17:57:12 ID:???



B'zベストは買う。
安室とEXILEベストは買わない。




368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 17:58:23 ID:???
アホな学会員です。どうぞよろしく!!

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 18:01:24 ID:???
集団ストーカーやってると、必ず同じ目に遭いますよ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 18:02:18 ID:???
ecoさん
なんで女子部のスレに粘着するの?
キモイよ〜

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 18:12:57 ID:hhjRxSOT
勧誘は本当に困ります。
子供にお父さんとお母さんがケンカするのは創価学会に入ってないからだよ。などいろいろと吹き込みます。
ちなみに子供の友達の親が勧誘してきます。


いったいどうしたらいいのでしょうか?ここの人たちはいろいろと詳しい方が多くいらっしゃるので、お力をお借りできればと思い相談した次第です。
もうノイローゼになりそうです。
お知恵をお貸し下さいm(_ _)mお願い致します。

372 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/05(木) 18:13:58 ID:??? ?2BP(0)
>>370
困っている状態だったから書いたんでしょうに
他人の意見は無視なんですか? 
あの流れからして全く自分達で解決が できていないじゃないですか!!
粘着とか ふざけるなよ!!

そういう不信が女子部が伸びていかない原因の一つになっていくんですよ
幸福にもならない脱会者が増えるばかりの原因にもなってしまうんです

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 18:15:39 ID:pPCsoghX
ecoさんは人間的な書き込みがあるから好きだけど
たまに暴走して絡んでくるからちょっとまだ怖い。。

でも、彼の優しい発言が好きだよ

374 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/06/05(木) 18:16:56 ID:??? ?2BP(0)
嵐さんだったら ぶち切れてるよ ぶち切れて疲れるだろうね〜
きっと

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 18:17:11 ID:pPCsoghX
そんなわけで連投規制にも負けずに頑張ってください>ecoさん

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 18:27:50 ID:???
>>371
「人間はけんかをしてはいけない」

この決まりは誰が定めたんだろう

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 18:49:44 ID:???
>>371
お子さんが勧誘されているのですか?それともあなた自身が勧誘されているのですか?
相手は世間の常識を捨てたカルトですので常識的な対応を期待してはこちらにストレスが溜まるだけです。
創価学会員の相手のお子さんを家に呼んで、創価学会が過去に盗聴や言論弾圧を行ってきた反社会的団体であることを吹き込んでみましょう。
公明党の政策批判や議員調査費の不正流用などの不祥事など、ネットで調べれば吐いて捨てるほどの事件があります。
子供の口から相手の耳に入れば相手ほうから離れてくれるはずです。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 18:57:04 ID:JwpunLFu
池田大作の個人崇拝は異常である。

マルタイの女、ミンボーの女、マルサの女、
やくざの地上げ、土地転がし、脱税、山口組との癒着、
オウム真理教と創価学会たたきだぜ。

池田大作の個人崇拝は、
スターゲートSG−1シリーズのゴアウルド、オーライ、
スターゲートアトランティスシリーズのレイスとかと一緒だぜ。

ボーンズは日本の検視捜査が非科学的で、悪い連中(創価警察)が
ストーカーや不祥事もみ消しでうやむやになって死んだ人々が出ない
ようにアメリカから飛び道具として飛んできているのだ。
映画を見て洗脳から脱出しろ。 日本をおかしくしている創価学会を
日本国民全員で監視して、日本をまともな国に戻そう。


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 19:00:19 ID:???
>>354
それはどうかはわからんけども
>>355
確かに悪くないと思う
だから勧誘してないのにいじめるやつってヒドイ
>>361
その人がおかしいと思うけどなあ
>>368
よろ〜
>>369
している奴がアホ
>>371
ふ〜ん、で聞き流すんだ!




380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 19:22:44 ID:hhjRxSOT
教えて下さりありがとうございます。
私の勧誘が始まって、しばらくしたらウチの子供にお母さんは創価学会に入らないの?
入ったほうが良いって○○君のおばさんが言ってたよ。そんな感じで、私が断ると次は子供です。
毎日のように電話や訪問です。

同級生のお母さんなのでキツく言わなかったのですが、今度は強気に出てみます。

皆様、ありがとうございました。頑張れそうです。


381 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/05(木) 19:26:33 ID:MKTarW7/
元気ですかあああああああああ!

ほーぼー君は、おなかコワシちゃいました(汗
今日、なんじゅっかいって?トイレ通いで
おしりの穴・・痛いです(汗

このビールを飲めばどうなるものか 危ぶむなかれ 危ぶめばビールは無し 
踏み出せばその一足がビールとなり その一足がビールとなる 迷わず飲めよ 飲めばわかるさ

いち!にぃ!さん!
ナンミョーホーレンゲーキョー・・







ごめんごめん・・
あんまり、ハラ痛くて頭オカシクなっちゃったよ(冷汗

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 19:31:50 ID:???
>>380
悪質だなあ
ちょっと強いとこみせたほうがいいかも

がんば!

>>381
食あたりかあ。
とりあえず つ正露丸

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 20:28:02 ID:???
ほーぼー君お大事に!
カキコしてる場合じゃないから。

も〜臭うぞ!!

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 21:00:28 ID:???
>>381
いいからさっさと脱会するんだ。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 21:04:53 ID:???
>>380
やつらは人のよさそうで一番勧誘しやすそうなところにターゲットを絞って狙ってきますので、きっぱり断ることが効果的だと思います。
脈なしと思えば別の標的を探しに行くのです。草食動物を狩る肉食獣のように。

それでも勧誘を続けるようなら警察に駆除してもらう必要もあると思います。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 21:11:51 ID:hhjRxSOT
皆様本当にありがとうございます
(T_T)助言助かります。
がんばります!

387 :ゆり姫 ◆VaWELnlKdM :2008/06/06(金) 00:37:58 ID:???
そうだ、頑張って己の信心を貫くことだ
自らを偽ってしまっては、決して幸せになどなれはしない

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 08:19:00 ID:???
>>387
はいはい・・

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 08:37:08 ID:6UGm34a+
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 08:57:45 ID:???
>>389
これ書いてる創価学会のやつって、学会に批判的な人間はニートだって吹き込まれてまともに信じてる馬鹿なんだろうな。本当に哀れだよ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 09:25:32 ID:???
2ちゃんのアンチの意見が一部だと勘違いしている創価へ


今すぐ外へ出て、世間一般人に話を聞いてみろ。
今すぐ確認してみろ。

10人中9人が、創価であるお前から目を反らす事実を。
普通=アンチだという事実。

392 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/06(金) 10:53:06 ID:???
>>390
それはちと違う
ただし、創価に入信していない者はみんな不幸だと結論づけているのは事実
創価にいるニートは、だいたいが二世、三世といった福子だが、一概に創価=ニートでもない

>>391
そもそも、創価の人間にアンチという考えすらない
創価の連中は、「正しい故に世間から叩かれる」と思いこんでいる

要するに、創価とは自分たち主体がすべて正しいと結論づけて、創価以外の者はみんな
不幸だと勘違いし、折伏しようとして非難されても「この人は学会を求めている」と勘違いして
やまない
彼らに何を言っても無駄だ
関わらない以外に方法がないと思う

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 12:32:03 ID:???
>>355
まずは集団ストーカーを止めることだな
話はそれからだ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 13:31:25 ID:???
>>392
おまえと両親も集団ストーカーに参加した事あるだろな

395 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/06(金) 13:44:51 ID:???
>>394
集団ストーカーはやってないが、お袋が正役職の時は個人ストーカーやってたな
嘘は言えない、事実

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 14:06:12 ID:???
>>17
ガソリン代がもらえる地域があるの?
うちのオカンは30年近く聖教の配達やってるけどガソリン代なんかもらってないぞ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 16:38:47 ID:???
>>395
ところであなたは??
役職経験なし??

プライバシーに関わるなら言わなくてもいいけど

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 17:25:56 ID:???
可哀相な人で検索したら名前出るかな?



399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 17:31:50 ID:???
>>395不良さん
(集団)ストーカーやらの書き込み見てて、
さすがにこれは無いやろーとか思ってたけど、
実際あるの?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 17:52:55 ID:???
世間知らず者はあきれるな
http://toride.org/enzai/

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 18:31:19 ID:???
>>389
はいはい
がんばって就職してねw
>>391
そうだよなあ
口では学会員なんて多いもんねぇ
と言われるけど頭の中では下げずんでるんだ
ろうなあ、と思う
>>395
ストーカーってやる人いるのかあ
ショック・・


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 19:28:38 ID:???
>>401
バリ学会員がいつもストーカーってやってるやつ知ってるよ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 19:57:45 ID:???
世間知らずって言われるかも知れないけど、集団ストーカーする目的って
層化に入れる為ですか?
ずっと付けて嫌がらせって事ですか?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 20:29:01 ID:dYob9rF0
>>391
宗教的な意味のアンチは人だけとはかぎらない
けれど批判するのは人だけ


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 20:52:58 ID:???
顕彰会ってなんだ?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 21:12:46 ID:???
>>405
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197208188/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1185602646/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1205442002/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1206502485/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1212333857/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1205938585/

とりあえずこっちへ・・
スレ違い。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 21:30:50 ID:???
>>404 あげあしとり?
人だけの話でいんじゃね?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 21:33:06 ID:6UGm34a+
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
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就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ



409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 21:59:48 ID:???
>>408
はいはい
気合十分だね!

がんばってね!

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 23:06:48 ID:DzGeRy+m
前に相談した者です。
勧誘する人が今日は近所の奥さんを連れてきました。

昨日ここで相談した後、いろいろと疑問に思う事など調べてまとめたプリントを作り、私は池田さんの教えは信じてない事を伝えプリントを渡しました。

こんな事いってると地獄に落ちるわよ!池田先生は世界で認められてる方なの!等々…
カルト認定されてるという記事を見せたらこんな感じで激怒、帰っていきました。

後が恐そうですが、戦います!ありがとうございました。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 23:21:59 ID:???
>>地獄に落ちるわよ!

細木数子みたいで面白いな

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 23:56:42 ID:???
>>410
連れてきた近所の奥さんって、どうせ仲間の創価信者ですよね。いよいよ単独での勧誘をあきらめ、集団で襲い掛かってきたのだと思います。
カルト認定は事実ですが池田氏が世界で認められているという事実はありません。

地獄に落ちるわよ!というのは悔しくて反論不能になったときの会員の捨て台詞で、その時点で勝負あったと思います。
たびたび訪問して勧誘していますし、音声の録音をしていれば脅迫罪として警察が動きます。

訪問時間やそのときの様子など、記録にとどめておかれると良いと思います。念のため会話の録音もあればよいと思います。
相手は布教ノルマにあせっていますので、さらに勧誘して時間を無駄にするよりも別の布教のターゲットを探してくれればいいのですけどね。

それにしても、そんな親の下で育たなければならない子供が不憫です。

413 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/07(土) 00:17:54 ID:???
>>397
現役地区リーダー、ただし去年末から未活動へ
最近内部アンチになった
プライバシーもなにも関係ないし、俺役職低いからねw

>>399
いろんなところで創価の集団ストーカーの話は聞くけど、俺は活動の中で実際に集団ストーカーを
している場面に出くわしたことがない
でも、ストーカー被害を受けている人がいるのは確かだと思う
大半は個人ストーカーだろうとおもう
学会を擁護するつもりはさらさらないけど、創価学会として集団でストーカー行為を行うことを命令
しているとは考えにくい、それこそ内部告発されたら大変な事になるし、創価学会もそこまで馬鹿では
ないと思う
おそらく、末端組織の狂った地区レベルの幹部、つまりは地区部長や地区婦人部長…
いや、狂信的なのは青年部が多いことを考えると…
やはり、男子部、女子部による集団ストーカーは起こりえないとは言えない、あっても不思議じゃないと思う
俺個人的な憶測だけどね
創価の狂信者のほとんどは、中途入会者、入信して自分の境遇があまりに変わったことで創価の
絶対性を疑わず、結果としてストーカー行為におよんで、ストーカー行為をしているという自覚もない
んじゃないかと思うよ
二世、三世はほとんどが、仮にバリ活とはいえ、役職はあがりにくいし、あがる人はたいてい幼少期は
真剣に活動をしていなかった、そういう人が多いと思う

日蓮正宗から破門されてから、創価のカラーは一気に変わったし、今の青年部の大半は日蓮正宗
創価学会時代を知らない
それでいて、活動の熱心さから青年部は途轍もない早さで役職があがっていき、独断で判断して
外部に迷惑行為を行っている可能性は多分にあると思う

414 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/07(土) 00:27:01 ID:???
>>403
困ったことに、創価のストーカー行為、おそらくこれは折伏の一環としてやってることだろうと思うよ
世間様に無意味に迷惑をかけることは、創価にとって何らメリットがない
知っての通り、創価はメリットの無いことはやらない

結局、学会員の狂信者が自覚なしにストーカー行為におよんでるんじゃないだろうかとおもう
青年部、つまりは男子部、女子部、および学生部(大学生・院生)はとりわけ狂信的なのが
たくさんいる
男子部から見ても異常だと感じるほどだからね

>>410
勇気ある行動、敬意を表したい
創価にとって池田氏の存在はもはや指導者じゃない、崇拝対象になりつつあるよ
今思いついた、脱会したいなら、あなたのように池田氏の実態を創価に突きつけることが効果的だと
思われる
学会員にとって、池田氏のことは決して侮辱してはならない存在だからね
内部の人間が池田氏を「池田大作」と呼び捨てにしようものなら、すごい事になる

俺も悩まされたけど、創価を批判して地獄に堕ちることなどない、そして日蓮大聖人やご本尊に
対する信仰心、これもまた押しつけるものじゃない、おれは大聖人とご本尊への信仰心は揺るがない
けれど、やめるも自由、やるも自由だと思う
そんな些細な事で仏罰を下す、大聖人の教えはそんな無慈悲なものじゃないと俺は信じている

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 00:39:00 ID:I/fiyzgn
監視というストーカー行為は仏敵と称す
(暴露されると困る)組織にとって危険な人物に対し行われるのでは?
例えば、元内部の重要人物

昔、山友という人が叩かれてたが、駅から歩いてるところを激写されている
何でこんな所まで付きまとわれてるのか疑問に思った事がある。
いくら悪人とはいえ1人の人間を組織ぐるみで・・という怖さがあった。

共産党の盗聴行為も組織が行ったようだし

とにかく異常な宗教組織である事に間違いはないと思われる。


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 00:44:40 ID:???
>>414
あなたの信仰のよりどころになっている日蓮が、釈迦が説いたから正しいとした法華経ですが、釈迦滅後の創作だという点はどう考えるのですか。

日蓮にこだわる必要はわれわれ現代人には全くないのではないですか?
仏教がやりたいと思うなら、膨大な仏教経典のなかから自分が正しいと思ったものをやるしかありません。
そしてそれは、本人にとって正しいというだけであって、絶対に正しい経典などないのです。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 00:45:49 ID:I/fiyzgn
組織にとって危険でない普通の人に対して、
わざわざストーカー敵行為が行われるとは考えにくい。

創価大学の職員(幹部)がNTTドコモにもぐりこめる学会員を使って
個人(愛人)の通信履歴を盗み出す事件があったが、例外だと思う。
しかし、組織を使っていつでもストーカー出来る事を実証してる気がします。




418 :予定表スレの1 ◆2aOMKQ/o2E :2008/06/07(土) 00:46:01 ID:???
>>414
ストーカーの定義は色々ありますが・・・
たとえば男子部でも選挙期間中普段あえない人に夜車の中で張り込んで、その人が来たら対話・・・
普通の人はストーカーと思うでしょうねw良く活動報告で聞くことのような気がします。)決まって周りの感想は執念だね!という高評価w
集団っていうのは、部長と地区リーダーの二人で張り込んでいても集団になるのでしょうね。
不良さんはそのような経験はありませんでしたか?自分は常識がないころやってました・・・

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 00:57:35 ID:???
婦人部「電気のメーター回ってるからいると思って」

ほんとに死ねよだよw。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 01:21:16 ID:???
婦人部が毎日訪問してきてウザイです…
あいつらどんな対応しても「縁がある」とか「教えを必要としてる」とか
賞賛に値するポジティブシンキングやらかすからこえええわ

421 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/07(土) 01:29:57 ID:???
>>416
岩波書房から出ている「法華経」の3巻を読んだことがある
著者は法華経をサンスクリット原典の写典(原典はもうこの世に存在しない)と鳩摩羅什漢訳
の「妙法蓮華経」を対比させて文上での解説をしている
確か、このなかで経緯を読んで、サッダルマ・プンダリーカが釈迦滅後500年あたり、紀元前50年あたり
のものであるという情報を見た記憶があって、釈迦滅後のものであることは知ってる
いずれにせよ、俺は日蓮大聖人の教えを信仰しているのであって、日蓮大聖人が鳩摩羅什漢訳の
法華経をあらゆる経文を学んだ課程で最も正しいと定義づけたもので、
俺個人としてはサッダルマ・プンダリーカの真偽はさほど重要ではないよ
鳩摩羅什漢訳とサッダルマ・プンダリーカ和訳を見れば、差異が多くあることはよくわかる
一念三千の一つである十如是はサッダルマ・プンダリーカには十如是という十の要因は無いし

この世に唯一無二正しい宗教など、そんなのは空論でしかないと思う
キリスト教、天台宗、禅宗、ユダヤ教、なんでもいいけど信仰心によって得られるものはあると
思うし、信仰を持たない人にとっては何の意味もない、それだけのことだとおもう

>>418
待ち伏せの話は確かに直接聞いてる
そうだね、それもストーカー行為だね、俺は留守宅に居続けて本人が帰ってくるまで待つほど
気が長くなかったからかもしれないけど、付きまとうような事はしてないつもり
あくまで、俺の認識だから相手がストーカー行為だと思っていればそれは客観的に判断しないと
わからないと思うけど

>>419
留守宅の確認手段として常套手段と化してるね>電気メータチェック
居留守を使ってても、「不良さん、いますよね?」とか言われたことあるしw

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 06:23:49 ID:???
電気メーターチェックとかおかしいだろ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 06:29:55 ID:???
絶対本とか大白に書かないだろうな。
電気メーターチェックとか。都合いいことしか本てできないんだよ。売れるかとかあるから。

真実を書けよ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 07:08:58 ID:???
うちのほうじゃまだ電気メーターチェックできる。
ほんとにみとるよ、居るか居ないか。
本人等は別にストーカーのつもりも悪いことしてる意識もない。

425 :馬鹿2世 ◆HF6CL/FGYo :2008/06/07(土) 07:41:28 ID:aJj8V8PH
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 07:47:14 ID:6BqQihOb
岩倉市八剣町東のサンクスは学会員のお店!

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 07:58:23 ID:???
>>424
電気メーターチェックは当然やってるが、玄関のドアガチャガチャやるのやめてほしいわ
以前かぎ掛けてなくて、ドア開けられたことがある。

それ以来帰ると必ず鍵閉めるようになった。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 08:01:21 ID:5CW12Z9K
メーター回ってても寝てたらどうすんだよ
超絶迷惑なキチガイ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 08:21:18 ID:???
>>427
ひどいなあ

私は今度きっぱりいうよ
もう行きたいとおもわない
ってね

430 :403:2008/06/07(土) 08:24:04 ID:???
お答え有難うございます。
なるほど。よく分かりました。友人から勧誘をうけていてそれを断ったら
どうなるんだろう・・と思い質問しました。
ストーカーまではしないと思うので大丈夫だと思います。
有難うございました。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 09:49:51 ID:pjEJmuPz
>>403
ノルマのためのノルマとしかいいようがないかな
なぜ学会員は学会活動をするのか? ではなく
学会員が学会活動をするためにはどうするか? という考えらしい

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 10:17:16 ID:???
悶々とした輩を、一般家庭に近づけないようにするにはどうすればいい?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 10:27:11 ID:pjEJmuPz
でも最近は新たな疑問が
どこに学会員の学会活動があるの?



他人への嫌がらせが学会活動?
そんなわけないんよね
学会活動は正しいことであるべきなんだよね 学会員のみなさん

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 10:55:59 ID:???
>>433

それはそうですよ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 11:05:23 ID:???
まぁーある意味だけど、今の時代は何を信じていいのか分からない人間不信に陥る
世の中で、犬作をそれだけ信じていられるってちょっと羨ましい気さえおきる。
草加は嫌いだけど自分にもそれだけ信じれる物があったら良いな・・とは思う。


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 12:07:46 ID:7G2uZTwe
私の家は熱心な創価信者の家系だけど私がいずれ信仰を深めても、
親には「大人になっても選挙の電話も新聞啓蒙も折伏もしないよ」
って言ったら「それはあなたの自由だからかまわないよ」と言ってくれました
それに将来結婚して相手が創価じゃなくても無理に入会もさせないと言っていました。
本来の宗教とは個人の自由であるべきだと思います。
しかし創価学会を履き違えて無理やりな勧誘などをしている会員が
いるという話を聞くと同じ学会員として腹が立ちます。
私たち普通の会員は創価学会を絶対に信仰して欲しいわけではなく
マスコミの記事だけの創価を信じるのでなく自分自身で話などを
して創価を理解してほしいだけなんです。
支離滅裂な文で申し訳ありません。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 12:22:31 ID:???
289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/06/07(土) 12:14:34 ID:???

大阪には層化の私学ってどんだけあるんだろ
だいたい府議会の20%が層化利権で抑えられてるって

それに、人件費の削減に反対って、それだけ
層化公務員の活動がハンパでないってことだろw
そのうえ層化は吉本とズブズブだってこともばらしてる
いったいどんなとこだよ大阪ってorz



670 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/06/07(土) 01:21:08 ID:dgF/IKj80
層化の化けの皮キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

http://www.nhk.or.jp/osaka/lnews/02.html
“私学助成など受け入れ難い”
きのう、公表された大阪府の橋下知事の歳出削減案について、府議会与党の公明党は、
きょう、総会を開き、「私学助成や人件費の削減などは受け入れがたい」として、
来月の臨時議会で必要な修正を求めていくことを確認しました。

方、私学助成や職員の人件費の削減については、「公立と私立の格差の拡大につながる」、
「府民や職員の痛みは最小限に抑えるべきだ」などとして、反対する意見が相次ぎました。
さらに、男女共同参画推進財団から職員や補助金を引き上げることや、ワッハ上方を府の
施設に移転することなども受け入れ難いとして、来月の臨時議会で必要な修正を
求めていくことを確認しました。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 12:30:02 ID:???
>>433
チョウセン出自の宗教だから、
アリラン祭みたいなのやるのが学会活動だろ
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa2338827.html?check_ok=1

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 12:50:51 ID:5CW12Z9K
>435人間的判断をなくした狂信だもの

>436あなたとご両親の考えは立派だけど、聖教新聞の池田ばんざい敵対者地獄に堕ちろの記事を見て何も違和感感じてないの?
そんな記事を毎回発行する事を許す指導者についても?

あなたがたの財務や新聞代がそうゆう組織や狂った信者の活動に加担してるんですよ

善意の無意識、無問題意識がもっとも罪深さが深い場合があることを真剣に感じて考えてみてね

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 12:58:17 ID:pjEJmuPz
>>436
支離滅裂という前提をとっているあなたに質問をするのはあまり意味がないことかもしれませんがスレの趣旨上質問することにします。
あなたが結婚するころにも学会が現状維持であるといいきれるのでしょうか?
あなたは学会以外の宗教も同様に理解することができるのですか?
私にもあなたにもこれといった正解はみつからないかもしれませんが

441 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2008/06/07(土) 13:11:47 ID:???
>>436
>マスコミの記事だけの創価を信じるのでなく自分自身で話などを
>して創価を理解してほしいだけなんです。

折伏選挙新聞の話はマスコミ発じゃねーけど?
大抵は実体験かクチコミだろ。

あんたにゃ創価を理解してもらうのは無理だよ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 14:20:42 ID:???
創価に関するネットの情報は8割真実2割嘘だと思ってる

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 16:29:11 ID:???
>>442
自分は半分はデマだと思う。

コシミズのような輩がいるし。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 16:40:43 ID:???
コシミズの胡散臭さは異常

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 18:13:13 ID:???
ユダヤ代理朝鮮工作員も焦りまくってるから
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 18:25:34 ID:???
スレ違いだと思うんだけどあいつらは
オウム=統一=ユダヤ=朝鮮=創価

どこからそういう思想がわいてくるのか不思議・:

447 :馬鹿2世 ◆HF6CL/FGYo :2008/06/07(土) 20:08:17 ID:aJj8V8PH
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
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就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
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就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
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就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 20:26:14 ID:???
>>447
ああ、このIDあぼんしたんだ。。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 20:50:17 ID:5CW12Z9K
>446単に攻撃対象がほしいんでしょ
メンタル的には創価狂信的信者と身内だよ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 21:24:57 ID:aJj8V8PH




737 名前:Mr.名無しさん :2008/06/06(金) 23:01:10
ニート 暇耕作





451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 21:40:22 ID:???
だめ
あぼんした人しかかいてない。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 22:04:39 ID:???
ほーぼーさんまだお腹こわしてるの?不良さんもいないな・・。
そろそろ戻ってきて!!

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 22:14:42 ID:???
2人で退会したらかっこいいよね!

454 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/06/07(土) 22:24:53 ID:???
>>453
不良さん 学会はカルトっていってて止めないのはどうしてだろう。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 22:30:23 ID:???
不良さんが辞めたら俺も辞めれそうな気がしてきたんだよね〜

456 :童子:2008/06/08(日) 00:31:40 ID:???
彼等は 悩んでるんじゃ
ないかな
二世三世の為とはいえ
自分の悩みに
答が出せない
今こそ 教学を 身読
してみては
死んだらどうなる
生きるってなんだ
そんな事 どうでもいい

でも一回とことん
考えてみる事も いい
と 思います
一つ一つ順番に
分析するのも いい
でしょう 創価学会では
なく まず 人間とはから

457 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/08(日) 00:40:39 ID:???
>>436
あなたやご両親のように理解ある学会員が大半であれば、創価もここまで叩かれることは
無かっただろう
でも、創価叩きは知っての通り今に始まった事じゃないのは、それだけ昔から強行した
布教活動をしていた証拠

最大の問題は人様に迷惑をかけること、これは宗教法人以前に人として最低の行為なんだよね
それが無くなったうえで、ようやく無害な存在となるのだが、次の問題は池田氏の絶対性、
これも払拭していかなければならない
それが見込めない創価を許せず内部アンチの道を選んだ

あなたは、あなた自身の納得のいく信仰をされたら良いと思う


>>452
木曜日から実家に来てるから、PCをさわる時間が減ってるだけw
ほーぼー君はどうしたんだろね?


>>454
「止めない」は「やめない」だよね?
と解釈して話をするとして…
1. 3世の福子として生まれながらに創価学会にいて、心の奥底でやめる事への根拠のわからない
   不安があるからやめられない
2. 両親を欺いていることがわかりつつ、両親を悲しませたくないという理由で脱会に踏み切れない
3. 創価で植え付けられたマインドコントロールが抜けきってない
こんなところだよ
俺のような未活は、創価のカラーを知ってるから創価にいることに慣れているし、創価を完全払拭した
世界を知らないだけに片足つっこんだままでいたいんだろうね…

458 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/08(日) 00:45:55 ID:???
>>455
期待させていたらごめん、俺はある種アノマリーな存在で、めいっぱい創価の洗礼を受けているし、
幸福論よりも罰論を強く植え付けられてきた、幼少期からずっとね
幼少期のトラウマってのはずっと引きずるものなんだね、なかなか脱会という手段にまでは出られない
臆病さがあるんだよね
自分で自分が卑怯だと思う面もある、創価に不信があるのであれば、潔く脱会することがケジメである
だろうから
逃げている、自分でもよくわかってる

だから、>>456の言うように教学(日蓮正宗や創価学会に偏らない)をもっとしっかり学んで、日蓮大聖人の
教えの確信を得られるようにする、これが一番俺に大事なことだと思っているよ
ちなみに、>>455が脱会に踏み切れないのは何でなの?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 08:52:09 ID:W5aj9gkP
>>457-458
おそらくあなたは脱会スレに書き込んだほうがいいと思われます。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 10:13:38 ID:???
>>459
良いじゃない。話しの成り行きなんだから。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 11:29:03 ID:W5aj9gkP
それもそうですね

もう一つのスレは10日に1回の確率で荒れるけど

こちらは 今までそこまで荒れた記憶がない

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 13:03:08 ID:+hmyulMs
>>440
私が結婚する頃に学会が現状維持出来ているかなんて
正直わかりません。もしかしたら良くなるかもしれないし
悪くなるかもしれませんからね。

私にはクリスチャンの友達・先輩もいますし
その他の宗の仏教を信仰している家系の友達や
近所に神社の役員をしている人もいますがみんな
仲良くやっています。私も向こうもお互いを理解し合ってますよ。
友達とは創価と友達の宗派の互いの良いところ悪いところも話しますしね。

私は「人」として付き合っていく上で宗教なんて小さなものだと思います。

463 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2008/06/08(日) 13:08:41 ID:???
>>462
ふーん。
そのあんたが「マスコミの記事だけの創価を信じるのでなく」なんてコト書くんだね。

>>441にもちっと書いたけどさ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 14:58:47 ID:???
>>462
本性を知らないだけ、理解し合うという事と宗教や人格全てをを理解し合うとは別物。
いざ何かあったら、距離を置き様子を見ながら離れて行きます。

誰もが波風を立てるような事はしたくない。しかし、波風の出発点は学会員なんですよ。
アナタのような人は、一般人を不幸にするので結婚は諦めて下さいね。
必死に闘っている2世3世の所へ来て、波風立てるような人は消えて下さいね。無神経さん。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 15:31:01 ID:+hmyulMs
てかあんたらみたいに文字だけでガタガタ言ってるだけの
人間の方が笑えてくる。
カキコミしてる奴に会ったことないのにどんな人間か
推測できるとかおまえら相当頭イイんだな!!ワラ

最初から話を聞かずに消えてくださいとか
言ってる奴も消えてくださいね。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 15:35:54 ID:???
>>465
同意。
一部の学会員しか知らない癖にって思っちまう。

467 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2008/06/08(日) 15:51:17 ID:???
>>465
なんだ、もうブリッコ辞めたのか。

「あんたには無理」がそんなに気に入らなかったのか?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 16:52:17 ID:???
>>462
日蓮正宗はどうなの?仏敵なんでしょw

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 17:01:20 ID:???
>>465
消えて下さい。場違いです。 それに自演笑える。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 18:21:12 ID:???
無知を笑ってはいけません だって生きてるから復讐怖いもん

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 19:03:16 ID:W5aj9gkP
>>462
>私が結婚する頃に学会が現状維持出来ているかなんて
>正直わかりません。もしかしたら良くなるかもしれないし
>悪くなるかもしれませんからね。

悪いけれどあなたのようなタイプは学会にはむかないよ。
あなたが学会員なら良い世界しかあってはいけません。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 19:09:50 ID:Uy6gB4+s


98 名前:Ms.名無しさん :2008/06/08(日) 16:57:51 O
おまんこ舐めたいよぉぉ
勿論マンカスも喜んで食べます。




473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 19:22:13 ID:???
そのとり。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 09:25:32 ID:T+LuYray
結局、秋葉原はアホの集まり
死人も出た殺人事件を記念撮影かなにかと勘違いしてるDQN達
所詮、2chねらやニコ厨はこんな奴の集まり。
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00048.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00050.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00049.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00047.jpg
2chの秋葉原ナンパ突発スレfのコテも
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00045.jpg
さらに亡くなった人の冥福を祈るフリをしてカメラに写る1〜4枚目の茶髪のクズデブ
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00046.jpg

目立ちたいらしいから、
最低3スレコピペしてあげて!

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 00:21:52 ID:???
学会員のお方の回答に13日が年金の支払日、15日速攻で集金日

476 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/10(火) 01:04:53 ID:???
>>464>>465
そりゃ言い過ぎじゃないのか?

>>462
まあ、あなたのために言うと、創価に甘い期待をするのは確かに>>464>>465を見て分かるように
やめておいた方がいいと思う
相手が創価であることを忘れちゃいけないよ
未活動になるとか、書面で結婚条件として「あなたを入信させないこと」とかさせるならいいけど、
覚悟は必要だよ
創価とは外部が思っているほど普通の環境ではないからね
もし、創価の実態を知りたいのであれば、本部幹部会に参加してみれば分かる

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 03:40:04 ID:???
不良学会員さんや他の人達の書き込みを見ていると
色々な人がいるのだなと感じました。

俺は22歳の3世です。
友達や親に相談しにくい話もあるので、色々話したいのですが
深夜でもう寝たいので、また今度書き込みたいと思います。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 05:51:29 ID:???
>>477
創価からの圧力で何でも話せるこういう場所は潰されるだろうから、相談は早めに

479 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2008/06/10(火) 12:03:24 ID:???
>>476

462=465。ID見てみな

480 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/10(火) 13:55:16 ID:???
>>479
こりゃ釣りだったかw
引っかかってしまったよ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 17:17:58 ID:???
これが層化スイッチ?!
もうー怖い!!

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 23:19:13 ID:m6lG0IYR
11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/06/11(水) 11:51:31 ID:V6RpCqEr
うちの地区の幹部から聞いたんですが、学会が過去に発行した出版物を回収するんですよね。
なぜこんな無駄なことをするのか理解に苦しみますが、戸田時代の教えとか障害
になるのでしょうか?

25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/06/11(水) 19:18:04 ID:V6RpCqEr
>23
聞いた範囲で。
とりあえず回収する書籍、資料は平成3年以前のもの。
(何故なのかは推測可能ですよね?)
回収は無料。
日顕本尊の回収の時のように徹底的にやるみたい。
「折伏教典」「歴代法主監修の書籍」「聖教新聞縮刷版」
「聖教グラフ」「政治と宗教」など70年代前半までに刊行
された出版物は特に重点的回収対象の模様。
詳細は今後各部の会合、聖教で公表するとのこと。

だそうです。
信心歴の古い人は猛烈に怒るだろうな。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 08:03:39 ID:???
>>465 創価スイッチオン

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 10:19:36 ID:???
>>465 こんなだから創価は嫌われるんだよな。
自分の行いから今の評価が出来上がったってことがどうして分からないんだろう
とても不思議だ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 17:44:19 ID:???
                       
  ∧_,,∧
  <*`∀´>  民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
  (    ) 
  | | |     民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
  〈_フ__フ
 
 
【格差ピラミッド】  日本は在日天国ニダ〜♪  【在日は勝ち組】

           ■■■ 在日特権 ■■■

                  /\生活保護 もらい放題 うはうは〜♪
                /∧_,∧\ 
              / <*`∀´>  \公営住宅 優先入居〜♪
            / 在日朝鮮人さま \病院・学校 みんな無料〜♪
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    
            ___日本人奴隷___ 
          //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\リストラ 名ばかり管理職
        /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\過労死 社内いじめ
      /:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ワーキングプア
    /:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ネットカフェ難民
  /:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\集団自殺
/____/_______無職_ニート________\通り魔殺人

  ∧_,,∧
  <*`∀´>  民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
  (    ) 
  | | |       民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
  〈_フ__フ
【在日は勝ち組】
 

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 20:59:21 ID:???
>>485
在日特権などありません!(某講演会より)テーマ:在日
他の外国人に認められていない特別永住資格は特権ではなく在日韓国・朝鮮人の当然の権利なのです。
日韓地位協定(在日地位協定)では懲役7年以上の罪を犯した重犯罪について、特別永住資格者であ
っても国外退去できることになっていますが、1970年以降退去事由に該当する重犯罪在日の中で
ただの一人といえども国外退去になった例はありません。確かに他の外国人は万引き一つで国外退去
処分になります。しかし、これは過去の日帝による残虐な行為を考えれば取るに足らない朝鮮民族へ
の配慮に過ぎず、特権でも何でもないのです。
過去20回以上も名前を変えた在日がいる(荒川区議の証言)ことは、日本人の迫害行為に耐えられ
なくなった可哀想な在日たちのささやかな抵抗であり特権ではないのです。日本人は名前を変える必
要がなくても、在日は毎年でも名前を変えなければならないのです。
人口比における生活保護受給率が日本国民の5倍になっていることも、年金保険料を一円も納めてい
ない在日に年金を支給するのも、在日強制連行という人類史上最悪の暴虐を尽くした日本が在日たち
へ行うべき当然の償いなのです。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 00:31:12 ID:???
>>486
講演主を刑務所に行く前の加藤君に教えてあげたかった。

488 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/13(金) 21:40:47 ID:J7UdqhDu
地獄とやらに落ちてやろうじゃねぇーか。

アクセス規制って、なんだよ?
財務かぁ?
ったくよぉ・・。

一週間、書き込めなかった(汗

って、
みんなイイコにしてたかぁ?
え?
してた?イイコにぃ?
ふーん・・そうかそうか創価だけに♪

・・・

うそついてんじゃねぇーよおおおおおおおおおおおおお!
ちゃんと全部ROMってたんだからなああああああああ!



ほとんど忘れちゃったけど(汗

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 21:45:41 ID:???
時々、他人のアクセス規制の巻き添え食らうよね

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 22:41:19 ID:ujA0XCPY

    ,/””   ”ヽ
   ,/   __ _ ゛
   /   /““  “” ヽ |
   |   / -━  ━.| |
   |   |.  “” l “ .|.|
   (ヽ |   r ・・i.  ||
   りリリ  /=三t. |     もう6月だぞ ニート
   |リノ.      |
     | 、  ー- " ノヽ     / ̄\
    /   ゙ー―   ヽ._/ .,入  \
     l  i   ' Y  /  /l \/  `ヽ \
    l   ̄ヽ・. ・/  / l _ )___ . `ー' ゝ
     ̄ ̄)ノ/ ̄ ./__/  /    ⌒⌒ ̄\


491 :ぼーぼー君:2008/06/13(金) 23:39:58 ID:???
>>488
なぜ脱会しないの?無駄毛は剃らないと不潔だよ。

492 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/14(土) 22:03:49 ID:YVzHGJ75
>>491
脱会したつもりだったんだけどね・・
多分できてないんだと思う。

ってか、
おめぇーに無駄毛とか言われたかねぇーし(汗

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 06:57:17 ID:???
疑問に思ったことなどを幹部の人に話して、納得いく答えが返ってきたことはありますか?
 自分はほとんどそういうことはありませんでした。
 正直学会は独善的過ぎると思います。
 2世・3世の方達は親や親類関係のことを考えると辞めにくい面もあると思いますが、
 脱会したいと思っているなら辞めるべきです。
 それが自分自身の幸せにつながっていくと思います。
 ちなみに脱会しても罰なんか当たりませんよ。

494 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/15(日) 20:46:18 ID:eU4KzWng
宝くじ当たるかも?
うそうそうそうそ(汗

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 20:57:59 ID:WTHmGHFs
毎月の学会費用が十数年で何百万にもなったんだが
やめる方法ないのかなー
嫌がらせされた家庭もあるし、マジうぜ〜

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 21:33:44 ID:???
もう脱会しかないね

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 22:44:09 ID:???
近所の2世娘、不登校の末ニートのヒッキー。
道路掃除やガーデニングしてる近所住民に
向かって暴言を吐いてる。とっとと病院突っ込むか
氏ねや!!!腐れマンコが!!!

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 00:18:23 ID:???
だから アンチは なんの為に 戦っているの?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 00:58:21 ID:YqMKTlao
>>495

何百万って…
現実に向き合え。

大人なんだろうから、自分の頭で考えてアクションするんだ。
具体的には、毅然とした態度で決別するのだ。



500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 17:30:06 ID:???
さっき、政教新聞の集金人が財務について言って来やがった。


カルトにやるような金なんてねえよ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 19:02:37 ID:???
>>500
愚痴言うより脱会しろ!

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 22:24:36 ID:???
目をさましてくれよ
「みんなが唱題してる姿をみた彼氏は引かずに感動してたよ」って
それはあんたの中にも引いてしまうものって認識があるからの言葉だよ…
分かってるならなんで自分に言い聞かせるようにガカーイを信じるんだよ…

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 23:47:35 ID:???
ほーぼー君書き込めなかったの?
心配したよ〜!お腹壊してから書き込み無かったから・・。
それにしてもアクセス制限なんてあるんだ・・。
しかも一週間て長すぎる。
戻ってこれて良かった。ほーぼー君と一緒にぼーぼー君も戻ってきたのは
残念だけど。

504 :ぼーぼー君:2008/06/17(火) 00:07:23 ID:???
ほーぼー君がこの仏法の不信心に目覚めた瞬間ってどんなときですか?
それとも鼻から信じてなくて活動は嫌いだった?

505 :477:2008/06/17(火) 02:29:12 ID:???
最近色々と忙しいのでなかなか書き込めません・・・

一人暮らししているので、親が御守り御本尊をもらえと言うのですが、
御守り御本尊をもらってしまっていいのでしょうか?

学会活動は全くやる気は無いですが、
御本尊は適度に信じたいと思っています。
ただ実家に御本尊があるので、別に御守り御本尊は無くていいと思っています。

506 :477:2008/06/17(火) 02:50:59 ID:???
それと、親を悲しませたくないという気持ちも若干あります・・・

親はしっかり活動をしている人なので、
真っ向から創価を否定してしまったら辛いと思うし、
親の年齢にもなって、今さら創価の存在をなくしてしまったら、
今までの活動は何だったのだろうと、途方も無い虚無感と絶望感を与えてしまうと思う。

少なくとも信じるという事は悪い事ではないのだから、そこは否定したくないです。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 06:18:57 ID:???
477さん。
信じるだけなら誰にも迷惑かけないから良いのではないですか。
ただ他人への迷惑をかけている学会員さんはかなり多いのでその一人には
ならないで頂きたいです。公明党への選挙活動としつこい勧誘は迷惑だということ
を学会員にも伝え分かってもらえる様にしていただけるのなら嬉しいです。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 06:49:25 ID:???
信じるということは他人を加入させ増やす
場合によっては手段をえらばずという教義だから、必然的
他宗派は悪だから撲滅というのが根本にあるから難しいですよ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 07:56:30 ID:oajNPuxV


 ( ´・ω・) ___J('ー` )し   3年ぶりくらいに母に会って食事をした。
/(  ⊃ /    /ノ_ )/   無職の僕に 「仕事は忙しいの?」「頑張ってる?」とかいてくる母、
ー―' J   ̄TT ̄ ー― '    僕は正直に無職だって言いたかったけど、できなかった。


  ( ´・ω・`)       母が帰りがけに財布を取り出し、僕に小遣いを渡そうとしたので
  l r  Y i| J(   )し  「いらないよ、働いてるし・・・」と嘘を言って断った。
  U__|:_|j  ( )   母は全てを知っている顔をしていた。
    | | |    | |



510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 08:53:05 ID:???
2/2■府中刑務所の受刑者6割が障害者〜山本譲司
http://jp.youtube.com/watch?v=RgGMJb-iCBY&feature=related

1/2■府中刑務所の受刑者6割が障害者〜山本譲司
http://jp.youtube.com/watch?v=yc6q7adox3Y




これみてみな


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 09:26:13 ID:???
>>508
信じるということは他人を加入させ増やす
場合によっては手段をえらばずという教義だから
>>
どれだけデタラメな教義解釈なんだ?君の君だけの
教義だね。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 16:17:11 ID:???
折伏経典、折伏ノルマありますよ。
>他宗派は悪だから撲滅というのが根本にあるから難しいですよ
日蓮御書はそう解釈されている

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 17:36:22 ID:???
>>511 民族の非具体性を巧みに使えば

514 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/17(火) 21:34:48 ID:ZAIQZutJ
>>503
ご心配どもっす(汗
戻って来て、ヨカッタんだかどーなんだか?w
また、ご迷惑をおかけします(汗
先に謝っとこ・・
ごめんなちゃい(汗

>>504
よおおおお!ぼーぼー君!
懲りないヤツだねぇ〜。。
ま、いいや。
んーっと?
不信心に目覚めた瞬間かぁ・・
瞬間?って難しいなぁ。
はなっから信じてなかったわけないじゃん?
前にも言ったでしょ?

おめぇー・・ニセぼーぼー君だな(汗

515 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/17(火) 21:47:09 ID:ZAIQZutJ
>>477>>505>>506
不良ちゃんと同じタイプかな?
二人で意見交換してみれば?


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 22:19:43 ID:q9QDeSIc
頼む救ってくれ
もう我慢も限界だ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 22:46:05 ID:???
天、自ら助ける者を助ける。

どうしても創価地獄から助かりたいという強い意志ある人は、自分で助かる道を見つけているよ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 23:15:01 ID:MOOToPa8
俺はここに相談して助かったぞ!!
  ↓ ↓   
http://toyoda.tv/

功徳もバンバン出てすごい!

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 12:32:32 ID:???
わからない人だな
言ってることは正論だけど自分で自分を助けられる奴はそもそもここには来ないだろ
前提が違うんじゃ?

まあ自分も自力でどうにかした方だが

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 07:08:51 ID:???
>>511
池田氏の成果はなんだっけ?
因みに他人を超える成果を出さなければ拒否権がないというのは内部共通意識


521 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/19(木) 14:07:19 ID:???
>>518
toyoda.tvは法華講にとっても大迷惑らしいが?
御本尊を冒涜する罰当たり

522 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/20(金) 22:40:55 ID:R18MCEwe
>>521不良ちゃん・・
バチアタリって?
オレのことかぁ?(汗
あるイミ正解♪
てか、
どのイミでも正解♪(汗
で、
地獄とやらに落ちてやろーじゃねぇーか・・
と、なるわけだ(汗

早く落としてくんねぇーかなぁー・・
待ちくたびれたよ(汗


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 22:45:29 ID:0WGObwPm
                    _,. '     7'ヽ、
                  /      /  i \
                /        !   i        \           //
          \ __ /     ,. '´  ゝヽ_ノ、         \  __,..........、  /
        _,. - ' ´   ̄ニニヽニ´-' ´  /入ヽ、、          /=-、   ` ヽ
            r'´     ',    / ,イrヽヽヽ、        i     ヽ、    \
   /        ',       !   //! i ` ',ヽヽヽ、       |       >     \           くぱぁ・・・♪
__/          ',        i  f'´ i |  i ヽ、ヽヽ       !      /       \
             ',     /  !', |  ,  i | } |``       \    /         \
       ' ,      y_,.. '´  ヽ ヽ ! i i!., | !//      _,. - '´ヽ、/
        ' ,     ,.くk、      \ ', レJ.| / /          入        ,'
         ',   /  `ヽ 、      \ヽヽ ノ //_,.         /  ヽ      ,'
          ', /       ` ー- _ ヽ``'ノ´' ´        /     \    ノ
         /               ̄''''''''´                 ヽ

524 :ぼーぼー君:2008/06/20(金) 23:43:42 ID:???
>>522
退会しない限り罰は当たらない。罰が欲しければ早く退会するんだ。

525 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/21(土) 00:48:13 ID:???
>>522 ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
いやね、俺はアンチ創価だけどアンチ日蓮ではないからね
その辺は信仰心の有り無しだからほーぼー君とはマターリとしていきたいよw

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 10:08:16 ID:/1M7yzHp
         ハ,,ハ
        ('(゚∀゚∩_ おいらをどこかのスレに送って!
      /ヽ   〈/\ お別れの時にはお土産を持たせてね!
     /| ̄ ̄ ̄|.\/
       |.ヨード卵|/
        ̄ ̄ ̄
現在の所持品:たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話・睡眠薬・聖教新聞・ダッチワイフ
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527 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/21(土) 17:49:06 ID:xUs60Yq+
>>524
ぼーぼー君・・
まどろっこしいから、カタカナにしてくんねぇ?
ボーボー君・・って。。

>>525
信仰は、自由だし
不良ちゃんが、日蓮の教義をどーするだこーするだ・・
って不良ちゃんの好きにすればイイと思ってるけど、
オレは、日蓮ダイキライだから不良ちゃんの気に障ることも言うよ(汗
ごめんなぁ(汗
オレさぁ・・嘘はつきたくないんだ。
だから、思ってることをずけずけ言うよ。
社交辞令なんかクソクラエだ(汗
でも、それって、不良ちゃんや他の誰かを攻撃してるわけじゃないからね・・。
人間的に?こいつ許せねぇー・・ってヤツが居れば喧嘩もするけど、
ナニ言っても無駄だ・・ってヤツとは、係わりたくもねぇ(汗
不良ちゃんとは、これからも?仲良くしていきたいと思っちゃったりしてるんで・・
これからもヨロシク♪


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 19:24:44 ID:MRsUQbq5
なんか最近毎日来るんだけど…『迷惑』なんだよね!たまに待ち伏せまでしてくるし、その度何千回「俺は関係ない」「行かない」と言っても必ず奴等はやって来る、もう大作死んでくれ(>_<)

529 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/21(土) 22:22:08 ID:xUs60Yq+
>>528
毎日来るヤツの家電に
来るなって毎日電話してやれw
オレ、家族が居るけどおまえにも居るんだろ?って・・。
それでダメなら?
金属バットかついで
支部長かなんかの自宅に行ってやんなw
一緒にワイドショーの主役になってみるかぁ?ってw
そろそろ選挙かもしれねぇーぞ?
どうする?・・って。。(爆笑

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 10:00:05 ID:???
家族という繋がりよりも創価学会という使命の方が重要という基地外な大作教ですから、救う=その家族が崩壊、ということになります。そしてマインドコントロールされてる側は更に創価にすがる…恐るべし大作

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 15:57:43 ID:xmkQV7mU
>>529やっぱりそれくらい気合い入れなきゃ駄目ですよね、マトモに話ても通じないし…ちくしょう、迷惑集団め!

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 16:34:50 ID:0EWRtvE4
>>528
あいつらの頭の中ではしつこくすれば絶対来る(衛星中継など)って考えてるから。
どんな手段で誘ってきても「行きません!!」って言っとけば問題なし。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 16:53:53 ID:+wwZxAm+
739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/06/22(日) 16:45:35 ID:+wwZxAm+
現状が急速な西洋化のツケだとするなら、私達は今後どうするべきなんでしょうね。
大きな改革でもない限り変わりようもない気がします。
しかも有ったとしても良い方に転ぶとは限らない腐りきった世の中ですよ。

創価信者の方達が被害者と言うことも、同意です。
上に言われるままに犯罪行為を犯して、稼いだお金は高額にお布施。
人生が宗教に奪われてしまっているみたいだ。


534 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/22(日) 21:06:49 ID:ThJKpnwy
>>533
>人生が宗教に奪われてしまっているみたいだ。
重い発言だ。重いねぇー・・。
重い。
釈迦だイエスだって、教えを忠実に守って
生きがいだとか、幸福を感じてるヤツら?ならまだしも
組織のために?てめぇーの人生を投げ売っちゃって
一片の疑問も無く、幸せになっちゃってる(感じてる)ヤツらは・・
どーしよーもねぇーよな・・。
放って置くしかない(涙
それが・・彼等の生き方、人生なんだろうから。


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 22:59:15 ID:???
そこに一般市民を巻き込まないで!
創価学会の人はみんな自己中で酷い…

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:09:17 ID:???
>>533
それで幸せを感じているならいいのではないですか?
ただ、関係ない人間を巻き込まなければいいのですが。
価値観が違う事を認識して貰いたいものです。


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 00:17:07 ID:OFsRpKYU
【暴力団】バーニングの噂part44【クライアント】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1213286296/

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 14:24:13 ID:???
えー、コホンッ、創価学会2世3世を救いたい ということですが・・・
残念!もう救いようがありません!池田センセイと一緒に心中してください!
おめでとうございます!www

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 14:29:53 ID:???
>>538
元から 池田大センセイと心中=大勝利! で行けると思うがなw

540 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/23(月) 19:20:56 ID:/ZDR8J98
>>535>>536
一般市民、関係ない人間を巻き込むの・・よくないよなぁ・・。
放って置くわけにもイかねぇーってか?(汗
困ったもんだ・・。
公宣流布ってやつだ。
スレ違いな気がするけど、
外部のみんなにちょっと言うよ・・
色んな付き合いで、新聞だの会合だの選挙だのって
ぐずぐず言ってきたらさぁ
きっぱり断ろうぜ。。
嫌なら嫌と、断ろう。
「こんなことで、おまえとの関係を壊したくない・・でも、ダメ!・・わかってくれ。」
って、無理なら?関係を断ち切って下さい。
しょーがないよ・・
相手は、キチガイ・・洗脳されてんだから。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 19:22:49 ID:4pRnKZAu
747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/06/22(日) 22:06:03 ID:+wwZxAm+
仄めかして自分は私達より上だと思ってるみたいだけれど、実際は彼らの方が生活はひどいんじゃないですかね。
それから目を逸らさせるために、私達をストーキングさせて優越感を与えてる可能性もある。
本当に、彼らの上層部は罪深い。
操られてる人達がかわいそうで仕方ないです。


748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/06/23(月) 08:41:20 ID:???
SARSとCIA
でググったらビビッた
末端は道具


542 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/23(月) 23:57:51 ID:???
>>540
同意
友達であればこそ、断ることも必要だ
それで去っていくのは親友とは言えないよね

だが、これが恋人ともなるとなかなか思うようにはならないものだ…
いや、やっぱり友人でも同じ事だろうか

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 12:23:49 ID:S9C3Lmx0
>>542
断っても断っても繰り返すなら親友辞めたくなるって
層化の人は自分の行動が間違ってるから友が離れて行くとは思ってないんだろうね

それに恋人となると家と家との問題になるからでしょうが
アンタは未活なの?活動家じゃなくても脱会してない以上は学会員は学会員だからな

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 12:45:35 ID:???
>>543
脱会してても、生まれたときから学会員だった場合は、埋められない溝は大きいぞ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 13:13:06 ID:???
学会関係者の多くは、自分は特別だと勘違いしている人が多い。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 13:56:45 ID:Nr/Rnl5q
>>544
うむ。

友であっても
おかしな団体だと気づかすきっかけは作れても
そこまでだ
無力だな
やはり救えないよ2世3世は
一線置いての付き合いをしていくしかない。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 14:53:48 ID:???
創価ってほんまに悪い宗教やねんな

548 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/24(火) 21:45:09 ID:O8jjpLKX
>>542
友達ってのは、ある意味?利害関係でツナガッテル場合も?ある?かもだけど・・
マブダチだ、恋人だ・・ってなると?
そんなのカンケーねぇーそんなのカンケーねぇー♪
ってかぁ?
でも、
おめぇー間違ってるよ・・って思ってる
その愛する人を
ただ無償の愛で馴れ合っちゃったりするのって?
本当の愛じゃねぇーんじゃねぇーかなぁ?

ってか、
不良ちゃんのスレ格納されちゃったのね(汗
最後の方、読めなかった(涙

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:40:06 ID:???
>>543
そうだね、信心を強情にすればするほど山椒島が出てくると
教えてるもん。だから日寛宗の層化には何を言っても無駄だね。

550 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/06/24(火) 22:54:18 ID:Ljo3UUco
(;・∀・)ガンバリマス

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:59:31 ID:t04lbzyW
あのさぁ
俺2世なんだけど活動なんかしてないよ!
ガキの頃は集会に参加させられてたけど
今は学会員って言っても何の弊害もないよ!
男子部も昔は来たけど1回論破したら来なくなったし
だから今は籍を置くくらい別に?って感じです。


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 23:05:02 ID:???
>>550
コテハン由来は三障四魔??でOK

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 23:25:41 ID:???
>>551
社会との摩擦は、その認識の甘さから生じていると理解出来ていないのかな?

554 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/06/25(水) 00:04:37 ID:???
>>552 さん
OKです。
他スレに書き込んだ後、ボンヤリと板を流し読みしていて思わず釣られてしまいました(笑
流れを邪魔してすいません。sageておきますね。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:11:10 ID:???
>>552
なるほど〜
気づかなかった

556 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/25(水) 16:57:56 ID:ugWHpdVM
>>554
よおおおお♪山椒さん。。
たまには、こっちにも顔だしてくだちゃいまちぇ。。

でも、ほーぼー君のこと?あんまりイジメないでね(汗

てか、ほーぼー君のコテハンの由来ききたいぃ?
え?
ききたくない?
大バカ野郎?
とほほ。。(汗


557 :ぼーぼー君:2008/06/25(水) 23:08:44 ID:???
>>556
聞きたい。

558 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/25(水) 23:18:54 ID:ugWHpdVM
>>557
おっめ













っわぁああああああ(怒

カタカナにしてくれって
言ったじゃあああああああああん(怒

ったくよぉぉ・・



559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:21:13 ID:Bl2sJ6ps
どげんかせんといかん

560 :ボーボー君:2008/06/25(水) 23:32:11 ID:???
コテハンの由来とは?

561 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/25(水) 23:36:02 ID:ugWHpdVM
>>560
教えてやんねぇ・・
バカヤロぉぉ・・(涙

562 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/06/25(水) 23:37:12 ID:???
>>555 さん
まだまだ三障四魔どころか山椒ほどにも利かない小粒の身ですけどね・・・(汗
ダラダラと寒い三流ネタを書き散らすのが得意です(ォィ

居酒屋スレってあるでしょう?以前はあのスレが私の本拠地だったんですよ(笑

>>556 ほーぼー君 さん
普段は初心者アンチスレと脱会スレしか見ていないのです・・・。
たまたま>>549を見かけたものの、まだここのログも目を通していない有り様です。

真面目な話の途中でしたらすいません。
でもHNの由来を楽しみに、しばらく見てますね(笑

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:40:04 ID:???
あっぼーぼーだぁ!
ぼーぼーぼーぼー♪

564 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/25(水) 23:41:51 ID:ugWHpdVM
あー
いいよいいよいいよ・・
そーやって、みんなで
ほーぼー君のこと
いじめて喜んでりゃイイよぉぉ(涙

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:43:19 ID:???
自分で目覚めないと救われないのでは?
だって、学会員は、人の話聞かないもの。疑問すら持たないし、考える事もしない。
祈れば叶うと信じているから、救いようもありません。
無理でございます。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:57:41 ID:cEyqL9YB
僕が創価学会を訴えた理由 - OhmyNews:オーマイニュース
(動画時間:11分20秒)
http://www.ohmynews.co.jp/photo/20080625/26744

創価学会は反省すべき - OhmyNews:オーマイニュース
(動画時間:35分10秒)
http://www.ohmynews.co.jp/photo/20080625/26745


567 :ボーボー君:2008/06/26(木) 18:10:13 ID:???
>>564
ほーぼー君はリアルでもそういうキャラなの?
子供のときはどんな子供だった?

568 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/26(木) 19:12:20 ID:DtQG42is
>>567
よお、ボーボー君。。
元気ぃ?
んーと・・その前に
ボーボー君のことも少し教えてくれよ。
ボーボー君って創価学会と、どーゆーカンケー?
内部の人間?外部の人間?2世、3世?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 22:06:33 ID:???
人生残り少なくなるとやることがおもしろいね。池田は池田であんな調子だし、矢野は矢野で、、、。
最近のじじばば世代にはうんざり。それに踊らされてるやつらも。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 10:09:01 ID:???
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1214701592/
2世・3世が学会のおかしさを確信した瞬間その15

たてましたよ〜

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 22:38:16 ID:???
親のせいとか他人のせいにする前に、自分の無知さを恥じるべきではないですか?
自分は、おかしいと気づき、一切活動をやめ、18歳になってすぐ脱会しました。
一度は親子の縁は切れましたが、10年掛けて、身内全てを脱会させましたよ。
ちなみに、子供の頃、創価学会口調で話すと、同級生におかしいよって、言われましたよ。
それで、学会の異常さに気付きました。自分自身が、宗教に依存しすぎた事を反省した方が宜しいのではないかと思います。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 00:42:04 ID:???
おかしいとわかっちゃいるが、いろんなしがらみでやめられねぇところに創価学会の
二世三世の苦しみがあるんじゃないかね。
皆、無知で愚かな為に学会に留まってる訳じゃないよ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 01:10:43 ID:???
>>572
支離滅裂だよ。突っ込み所が多いのが問題なんだよ。世間ではね。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 04:59:24 ID:???
>>572
一般世間的に、大人になったんだから自分で決めなさいってなっても、決められないのが2世3世。
親が〜とか、親戚が〜とか、そゆのを理由にして、自分で決断をすることが出来ない、学会員特有の性格。
根本的な、自分で考える、自分の意思で決定してやり遂げる などの能力が欠如しやすい傾向にある。
それが、大体言われる「2世3世の悩み」なんじゃないかな。


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 05:57:17 ID:???
世間の方が突っ込みどころ多いんだけどwww

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 07:33:00 ID:???
>>574
親から学会の信心がが絶対正しいから活動やっとけば全てうまくいくと教えられて育つわけだから、自分で考えたり自分で決めたりが苦手になるのが当たり前。
バリ会員の家庭に生まれるとはルートが決まっていて、レールの上しか走れない電車に乗せられるようなもの。
ある程度自由が利く自動車に乗るのとは違う。



577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 13:47:44 ID:???
>>575
その世間の中に宗教法人があってだな、
宗教法人の中に創価学会があるわけだ。
他の宗教法人と比べても、圧倒的に創価学会は突っ込まれてるだろ?
>>573はそこを指摘している。

それを理解できずに
>世間の方が突っ込みどころ多いんだけどwww
だから創価学会員はバカだって言われるんだよ。
分かる?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 14:12:41 ID:???
親に 「脱会する」 って言って 「じゃあ勘当だ」 って返されたら
「学会員じゃないと自分の子として認められないの!?器ちっっさっっ!」 って返してみて

俺は一人暮らし始めて落ち着いたら言うから

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 14:38:04 ID:???
2世3世も救う気なんてありません
母親の膣から顔を出した時点で「僕は創価学会員にはなりません」
と言えなかったクズどもに用は無いです
すみやかに絶滅してください

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 19:00:34 ID:???
他の宗教もたかが知れてるよwww

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 19:03:21 ID:???
>>579
んな無茶な

582 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/07/01(火) 19:06:09 ID:Atqbyxee
>>579
いや、言ったんだよ。生まれてすぐ。おおきな声で。
言ったんだけどなぁ〜・・おもいっきしぃぃ・・
誰も聞いてなかったのかなぁ〜?
おかしいよなぁ〜・・(汗


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 19:10:21 ID:???
生まれた頃はマシだった。この10年で日蓮は飾りとなり、池田カルト化が完成した。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 19:16:42 ID:???
他の宗教法人と比べても、圧倒的に創価学会は突っ込まれてるだろ?
。。。っておまえらがつっこんでるんだろうがwww

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 19:40:11 ID:???
>>584
誰が突っ込むのかがなんか関係あるのか?


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 19:42:59 ID:???
133 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/25(火) 11:01:36 ID:Gm6APqYY
電話で聞いてみました。

・創価学会本部
チベットでの虐殺については、コメントしない。コメントしない理由もコメントしない。
世界でいろいろな事象が起きているが、創価学会はその全てに言及しなければ
ならないのか?チベット虐殺より坊主の芸者遊びを優先する取捨選択の権利は、
創価学会にある。外部であるあなたが言うことではない。

いじめを見て見ぬふりをする人間は、いじめをしている人間と同じではないのか?
と聞くと、それは、学校の話だ。次元が違う。とのこと。

悪には徹底的に戦うのではないのか?と聞くと、悪とは何か?チベット人を虐殺する
のを悪と言うのはあなたの基準だ。創価学会の基準は別にある。

生命の尊厳など、外部のあなたに言われる筋合いではない。
全てを含めて、創価学会は何もコメントしない。その理由もコメントしない。

そんなことを質問するあなたはおかしい人だ。


・公明党本部
チベットでの虐殺を静観している。様子を見ている。

・聖教新聞社
朝日や他のメディアが何もしていないのに、どうして聖教新聞が記事を書かなければならないのか?何もしない。
あなたのような変な人から毎日電話がかかってきて迷惑だ。とにかく聖教新聞は何もしない。


587 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/07/01(火) 22:43:06 ID:Atqbyxee
チベットの心配してるヒマが、あったら・・
てめぇーの考えを他人の言葉でしか?表現できない
てめーのアホさカゲンの心配しろよ・・。

電話魔にも言っといてくれ・・
バカじゃねぇーの?
って。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:52:40 ID:vzmd0Goj

自分の両親が創価学会に入っています。
そのため、私は物心つく前から創価学会の集会に連れていかれました。
そうなると、当たり前ですが、他の子供たちも創価学会に入っているという先入観がありました。

でも、小学校に入るとそんな先入観なんて吹っ飛び、創価学会での活動がアホらしくなり、活動を拒否し始めました。


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:54:48 ID:vzmd0Goj
創価学会の活動を拒否すると、親から叩かれ、食事抜き、という仕打ち。

子供の頃の私にとって、理不尽なことでした。
やりたくないことをやらないことで、両親から怒られる。
こういう経験がトラウマになり、私は創価学会に嫌悪感を持つようになりました。



590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:59:28 ID:vzmd0Goj
転機は、引っ越しでした。
父親の都合で、引っ越すことになり、
それを契機に地元の創価学会関係者と係わりがなくなりました。

引っ越しした先では、創価学会とは関係を持たず、両親も私に対して勤行をやれとか言わなくなりました。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 01:01:44 ID:fC79ieCq
>>588-589
それはマズイね
本来そんな組織じゃないんだが

君の方がきっと境涯が高いのだろう
許してあげて




592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 01:02:53 ID:fC79ieCq
>>588-590
創作かあ


まとめて書け


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 01:04:44 ID:vzmd0Goj
今、30歳ですが、子供の頃のトラウマがまだ残っており、
少し、対人恐怖症があります。



594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 01:10:39 ID:vzmd0Goj
創価学会の集会に強制的に連れていかれた時に感じる嫌悪感。不快感。
あれが、人が多く集まる場所に居ると、フラッシュバックのように思い出され、うまく話すことができません。

以前、仕事でたくさんの人の前でプレゼンをすることがあったのですが、完全に失敗。
どもりまくりで、何を説明しているのか、全然わからない。



595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 01:13:37 ID:EdKtOjDX
☆【毎日新聞が英語版で「日本人は性獣で、日本文化は卑猥ですよ」と
世界に向け9年間も宣伝吹聴していた事件で、毎日が実際に世界に発信していた記事↓】☆

■「オナニーのし過ぎ?」「あそこがしわくちゃで色が黒くて…」今回は女性器に潜む神秘の世界を紹介しよう
■熱海の伊豆山神社の木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、後にイザナギと呼ばれたが、イザナギは神道伝説の神話の神で、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた
■性器観察用手鏡を渡し、カーテン越しに「もういいかい?」「まーだだよ」とさながら鬼ごっこのように性器診察。神秘と夢に満ちた場所、それがヴァギナ。「ヴァギナの品格」を保とう
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女達が放課後、売春婦として働く
■エクアドルではジャングルに放たれた子供たちを、日本人が(性奴隷にするために)ライフルでハンティングしている
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する
■漁師経験者談;日本人は何とでもSEXをする
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■日本の看護婦らは通常、病院内にバイブを持参し、仕事柄アナル開発に興じている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにSEXをする
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんど全ての漁師は海でマンタとSEXしている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てる
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けの漫画を作りオタクを自衛隊にひきつけようとしている



596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 01:17:57 ID:???
あくまでも男性といわないな
毎日は

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 05:21:27 ID:???
>>577
世間や社会に迎合してるんだったら宗教なんて向かわないよね、ふつー。

世間の中にあって世間に対するというのは、創価に関わらずにあることだ。

馬鹿あつかいするまえに自分の頭に問うてみれば?w

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 06:30:41 ID:???
>>597
君は「圧倒的に」の意味も知らないのか。
もういいから、時間割を確認して早く学校に行きなさい。

ちゃんと授業受けろよ。特に国語。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 18:51:47 ID:???
>>598
圧倒的に突っ込まれるのが何か問題か?
突っ込みの内容自体圧倒的に屁みたいなものばかりだがな。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 19:34:49 ID:???
>>597
創価に関わったことないなんて羨ましい!
よかったね、創価と無関係でいられて!

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 19:58:42 ID:???
私もほんと関わりたくなかった。
ずいぶん傷は癒えましたが
かなりの時間がかかりました。
いま好きな人が創価じゃないことを願います。

602 :人権侵害的カルトを許すな:2008/07/02(水) 20:05:11 ID:hGEDxk6U
>>597
社会に迎合(納得)できない(したくない)人が創価に入った。
しかしその創価こそが
悪しき社会の縮図のようなものだった(笑

603 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/07/02(水) 20:58:44 ID:aivYRadY


http://jp.youtube.com/watch?v=PYHuc3ERVJ8&NR=1




べつに深い意味ないから(汗

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 21:32:44 ID:???
>>602
創価もオウムも生まれたことは事実だ。
関わらないで解決すべきことじゃないはず。

605 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/07/02(水) 23:19:31 ID:aivYRadY
喧嘩は、やめろ!
ココロの目だ!



吠えちゃった(汗

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 02:57:14 ID:NwV15uzV

★   馬  鹿  U  世  A   ★
名前: 名無しさん@お腹いっぱい。
E-mail:
内容:

    ,/””   ”ヽ
   ,/   __ _ ゛
   /   /““  “” ヽ |
   |   / -━  ━.| |
   |   |.  “” l “ .|.|
   (ヽ |   r ・・i.  ||
   りリリ  /=三t. |    親のせいにできるのは未成年までだぞ
   |リノ.      |
     | 、  ー- " ノヽ     / ̄\   加藤じゃないんだから
    /   ゙ー―   ヽ._/ .,入  \
     l  i   ' Y  /  /l \/  `ヽ \
    l   ̄ヽ・. ・/  / l _ )___ . `ー' ゝ
     ̄ ̄)ノ/ ̄ ./__/  /    ⌒⌒ ̄\


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 07:52:24 ID:???
>>606
それは自分も思う・・・

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 08:11:16 ID:???
>>606>>607
それには条件がある。普通の家庭に育っていればという条件がな。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 08:44:45 ID:???
>>608
普通じゃなかったの?
自分は女子部がくると居留守
弟に男子部がきたら居留守
を兄弟家族で結託して嘘ついてる・・

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 17:54:58 ID:Bj//A5Ct
うちらってアホな幹部に利用されてない?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 18:42:45 ID:Bj//A5Ct
うちらってアホな幹部に利用されてない?

612 :くそう、そうか、がっかり:2008/07/03(木) 18:56:25 ID:y/s+NiBH
エステオリーブに行こう、アシュラン化粧品を買おう、ハーブサウナYOSAに入ろう、アロエベラジュースを買おう、題目を唱えよう。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 21:08:33 ID:???
>>610
逆に利用してやんなよ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 22:47:58 ID:Bj//A5Ct
うちらってアホな幹部に利用されてない?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 23:25:46 ID:???
色々と悩んだ挙句、このスレにたどり着いた学会三世ですが・・・

ほーぼー君と不良学会員さんのやり取りを中心にログを読んでいたらある程度自己解決してしまった;

質問などしておりませんが色々と助かりました、ありがとうございます;

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 23:33:07 ID:???
では私から質問。
何を悩んでいたの?
何が助かったの?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 01:44:36 ID:???
>>616
学会三世として生まれ、物心付く前には学会に入れられている身ではあったのですが、
中学の頃から学会の方針に疑念を感じて以来、10年以上学会の活動には関わって
来なかったわけですが、このまま流され続けるのも嫌なので・・・。
そこで、退会の話を親、ならびにバリ活な親戚にいつ切り出すべきか悩んでいたのです。
(過去に一度、話をしたことはあるのですが、そのときはバリ活な親戚を呼ばれて長時間の説教を・・・。)

何が助かったか・・・についてですが、同じような悩みを抱えてる人が意外に多く、また
このスレを読んでいるうちに自分も勇気付けられたような・・・そんな気分になったこと、
また、>>615で答えた通り、上記の悩みに関して自分なりの答えを見つけられたことです。

兎に角、頑張ってみようと思っています。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 03:46:17 ID:iXRj28Q7
弟が統合失調症なりました。
親、育児そっちのけの学会活動。
この親の元に産まれてきた事が不幸の始まり。可哀想な弟。
涙が止まりません。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 15:47:01 ID:???
>>618
状況が詳しく分からないのですが。











620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 16:55:37 ID:???
>>9
一つ聞かせてください。あなたの親御さんは未活動と書いてますが
それはあなたが子どもの頃からでしょうか?
もしそうだとしたら組織に縛られているというのが今ひとつピンとこないのですが

621 :M ◆4.KxX6FtKw :2008/07/04(金) 19:01:03 ID:???
>>620
身ばれするかもしれませんが
小学生のころ、学校の前で交通事故にあいました
車を運転していたのは幹部のうちのおばさんでした。

一方的に私の責任にされましたが、私は救急車もよばれずおばさんに連れて行かれた病院で誤診され、2年は足の痛みをひきずることに・・。
それで、うちの親は未活動に。

創価が信じられなくなったようで。
1世の母方の祖母もなくなったし、うちの父が入るきっかけだった叔父もなくなりしがらみもない気もするんですけど
母は未活のままあり続けようとするんですよね

祖母は死ぬまで信じてましたけどお葬式は浄土真宗であげました。
ごめんな、ばあちゃん・・

622 :M ◆4.KxX6FtKw :2008/07/04(金) 19:02:57 ID:???
ちなみに折伏してきた叔父は神式であげました。
両親も神式で弔う予定です。

623 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/07/04(金) 19:43:00 ID:CxD6caDa
>>615
ま、ま、ま、マジでえええ?
少しは、オレみたいなチンピラでも役に立ったぁ?(嬉
え?役に立ったのは?
ほとんど?不良ちゃんのレスで?
ほーぼー君は、反面教師?
とほほ。。(汗
ま、いいや・・なんでも・・役に立てたんなら(涙

てか、不良ちゃん・・どーしてんのかなぁ?
イジメだよなぁ、ここまで来ると・・
そーやって心配させとけよおおおおおお(涙

今頃?アンさんにボコボコにされて入院してたりして(汗

624 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/07/04(金) 19:45:57 ID:CxD6caDa
うそうそうそうそうそうそ(汗

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 01:00:10 ID:???
>>609
どこの学会世帯もお前んちみたいだと思ったら大間違いだ

>>608
俺もお前と同意見

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 10:25:41 ID:???
>>625
子供をもの心つく前に学会に入会させた親に人権など認める必要はない。介護が必要になりひとりで生きていけなくなったら、日蓮正宗への入会を条件に介護してやってもよい。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 10:26:43 ID:???
ついでに葬儀は日蓮正宗の御僧侶を呼んで盛大にやってやる。

628 :アン・アサシン ◆h/KvV.Ij4w :2008/07/08(火) 01:00:56 ID:???
>>623->>624
ほーぼーさん、こっちにも書いておきますね。
とりあえず私は不良学会員さんをボコボコにしていませんよー。(マジ)
ほーぼーさんはチンピラではないってば。むしろ私がチンピラだから。www
今になってオナカが空いてきた。麦茶でも飲んでこようっと。

629 :ボーボー君:2008/07/08(火) 02:14:35 ID:???
いや俺こそチンピラだ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 03:41:25 ID:PY6uIEXQ
生まれた時から両親が創価で最悪でした
題目上げろだの、少年部の会合に出ろだのと強制され人間不信に陥っていきました。

創価信者で子供のいる人に言いたい。せめて子供にも信仰の自由は確保してあげてください


631 :アン・アサシン ◆h/KvV.Ij4w :2008/07/09(水) 12:05:16 ID:???
>>629
ボーボーさん、なぜにチンピラ ? ?
私は仕事してるとき男の子に「マジ、チンピラっすよね」って、内輪だけの
飲みのときに言われました。(マジ) こりゃシャレにならないから。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 13:52:27 ID:???
南妙法蓮華経 南妙法蓮華経 南妙法蓮華経 

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 22:11:00 ID:???
↑無が抜けてたなw

634 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/07/16(水) 18:49:48 ID:5WsnXpNx
地獄とやらに落ちてやろうじゃねぇーか。

>>632>>633
あってもなくてもおんなじ(汗
気にするな。

>>621>>622
お葬式くらいは、学会葬でヤってあげてもよかったんじゃ?
学会葬って、みんなで勤行題目?っての?・・宗門も同じか(汗
ほーぼー君的には、苦手でさぁ・・
出席しても勤行も題目もヤんないんだけど(汗
だけど、
死んだ本人が、そーしてもらいたいって言ってたんだったら
そーしてあげてもよかったんじゃねぇーかな?
前に・・
父親に訊いたことがある。
「お父さんの葬式の時も勤行する葬式じゃないとダメ?」
「ダメ。」
「しょーがねぇーなぁ・・」
・・で、
「もし、オレがお父さんより先に死んだら勤行とか無しで焼香だけのにしてくれよな。」
って、言った。どーなるかは、わかんねぇーけど(汗
多分・・バッチリ勤行すんだろうなぁ・・チキショーーーー(涙
てめぇーの葬式くらいは、てめぇーの好きなようにしてもらいたいよ・・とか思わない?
どう?


635 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/07/16(水) 18:55:13 ID:5WsnXpNx
>>629
よお!ボーボー君!
おめぇーは、ただのチンピラなんかじゃない。
もっと、誇りを持てよ。。
んーーとね・・
毛深いチンピラ(汗

>>628>>631
アンさん・・
ボコボコって、あれ・・ネタだからね(汗
ごめんなちゃい(汗々
あと、
ボーボー君って、自分は、質問するくせに
ひとの質問には答えない・・そーゆーヤツだから(汗
でも、いつだったかの?
「不毛と言うから出てきてやったのに」
には、爆笑したなぁw
思わず謝っちゃったしww

不良ちゃんが、寂しがってるよ。
不良ちゃんのスレにも顔だしてあげて(嘆願

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 18:55:19 ID:WsdMVS/5
カルトにはまったら廃人になっちまう

637 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/07/16(水) 19:21:31 ID:5WsnXpNx
恋におちたら詩人になっちまう






えっ?

638 :アン・アサシン ◆h/KvV.Ij4w :2008/07/16(水) 23:59:10 ID:???
ほーぼーさん、不良学会員さんのスレ、さっき行ってきましたよー。
ボコボコはネタだってわかってるから大丈夫だよ。安心してね。

それより、ボーボーさんとは一体なんなんだ。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 19:15:49 ID:???
↑メールのやりとりじゃんwwww

640 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/07/17(木) 20:43:04 ID:ou5rb3F9
>>638
不良ちゃん、喜んでたね♪
ってゆーか・・
アンさん、元気だせよなあああああああああああ!

641 :ボーボー君:2008/07/17(木) 20:47:10 ID:???
>>640
子供の頃普段親とはどんな会話をしていましたか?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 18:47:30 ID:???
マハーロー、マハロー。馬鹿野郎!

643 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/07/21(月) 20:01:59 ID:Pc9MLUNG
>>641
子供の頃かぁ?
そーだなぁ・・
多分、そこらへんのドコにでもある家庭の親子の会話と
たいして変わらなかったんじゃねぇーかなぁ?
ただ、
そこに、カンクチョーだとか?シジョーキンゴだとか?
シャリホツやら?ダイバダッタやら?
ニチレンとか?イケダとか?ゆー?アイテムが?
カナリぃ?登場してたかな(汗

644 :アン・アサシン ◆h/KvV.Ij4w :2008/07/22(火) 01:40:42 ID:???
>>640
ほーぼーさん、レスありがとう。
めっちゃ亀レスでごめんなさいです。
不良学会員さん、元気そうでしたね。よかった。
ほーぼーさん、いつもありがとう。元気出すね ! !
リアル「チンピラ」はそろそろ寝るね。おやすみなさい。
明日もお仕事がんばってくるね。バカ共に負けてられっかっつーの。

645 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/07/22(火) 20:22:23 ID:/zlAOu1d
>>644
おkおk!
元気だして頑張ろうぜぃ!

ここのみんなぁあああああ!
元気だせよおおおおおおおおおおお!

世の中をナンミョーホーレンゲキョーで?まわしちゃダメだぞぉぉぉおおお!
愛っ!
愛で、まわそうぜぃ!

いけね・・
カルトみたいなこと言っちゃった(汗

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 23:12:52 ID:???
やっぱりこういうスレに変わると人がいなくなるな

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:17:46 ID:???
雑談スレで相談者が相談できず。雑談王のほーぼー君には感謝しなければならんなw
さすが内部だwえらいぞ。
これからも相談者を独特のその語り口で追い出してくれ。たのむぞ。

648 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/07/26(土) 20:55:14 ID:Ey4kzOCK

ま、
こんなもんだよ・・
創価学会員なんて。





でも、
ちょっと笑ったけど(汗

649 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/07/28(月) 20:50:55 ID:XO/kEHPv
ってか、
イイきっかけをありがと。。

しばらく消えるぜ。

またな!

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 00:48:49 ID:???
何を言っているんだ。2chブラウザの使い方をもっと学ぼうではないか。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 01:42:47 ID:???
うちの母親は学会員
物心ついたときから会館へ連れて行かれ、いつの間にか会員に
小学校入る前に親が離婚、母親に引き取られた
小学校入学してから学会員なのが嫌になった
友達が家に来たときに親が「なんみょーほーれんげきょー」って……
そいつは「こいつの母ちゃんなんか唱えてたぞwww」とか言ってたが、
いじめられたりはしなかったのでよかった

しかし中学に入ってから音楽隊とやらに入れられる、無理矢理
途中で嫌だと言ったら大喧嘩に発展して親に手をあげてしまった
そしたら親がショックで家を飛び出した
俺は反省した、そしたら数日後にある場所に呼び出された
するとそこには知り合い学会員の人がいて
「暴力を振ったこの子は施設に入れるべき」と言われた
親が学会員の人をなだめてなんとかなった


親と共に脱会したい、普通の生活送りたいよ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 16:20:02 ID:???
在日粘着者(寄生者) vs 日本人(大和魂者)
毎日、戦っています
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1217584115/

653 :16歳二世:2008/08/11(月) 00:50:46 ID:???
私の本名は、親が池田大作に頼んでつけてもらったものです。
切実に改名したいのですが、家裁が受け入れてくれるとも思えません。

どうすればいいのでしょう?

654 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/08/12(火) 23:17:27 ID:3eopKLaV
地獄とやらに落ちてやろうじゃねぇーか。

えーーっと・・
不良ちゃん、元気なんだか病気なんだかワカランチンだな(汗
んーっと?多分?病気だ・・日蓮病だ(汗

みんな揃って?日蓮の浅い浅い浅い・・浅ぁーーーーーい教義で?議論?
ちっとも前に進まねぇーぞ・・クソ坊主にダマサレっ放しじゃさ(汗
それで、楽しいんなら?いいんだけどさ・・バカ丸出しだよ?
ナムナムして?どうだってぇ?神風が?なんだってぇ?
おめぇーら・・早く・・自分が、キチガイだって自覚した方がいいぞ
おk?

ってこって・・>858
トライしてみたんだけどさぁ・・どーしても勃たないんだよ(汗
オレさぁ・・おっめぇーの書き込み?オモローって読んでるよ。
キチガイの言ってる事だ・・ある意味?爆笑なんだよww
ってさ・・
言ってる事ぁ〜いいんだ・・。でも、ヤってる事が気に入らねぇ。
てめぇーは、逃げるな?ってガタ踏んどいて、ガタ踏まれたら?ノラリクラリ?かい?

オレの質問に答えろ。
ナムサダルマプンダリーカスートラムの漢訳の意味とそれを唱えると?どーなるんだ?
あ?
欲求不満で?気が狂いそう?で?答えられねぇ?
とっくに狂ってんだろ(汗
ユルユルの其処に?スペースシャトル2、30基?突っ込んでやろうかぁ?それでも?隙間風ぴゅーぴゅーなの?(汗
それとも?くもの巣?ばっくり?前?見えねぇ?

今度、いっかい一夜シてやろうか?(爆笑

655 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/08/12(火) 23:22:32 ID:3eopKLaV
あり?
なんだかなぁ(汗

疑問スレに書けないからさぁ・・
ここに書いたけど
858って
ecoさんのこったからぁ(汗


656 :マスコミが報道しない日本を揺るがす大事件:2008/08/13(水) 11:27:42 ID:???
>>1


マジで層化学会を揺るがす、今最も熱いキーワード!それは

「朝木明代元市議自殺?」「元公明党委員長の矢野氏発言」

(コピペ推奨)

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51991616.html

【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4131036
http://jp.youtube.com/watch?v=CuGBIk3arLs

【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4130867
http://jp.youtube.com/watch?v=CAjjED3xJfY

**************************
公明党が臨時国会を非常に恐れるのには訳があった!(下記ビデオ必見!!!)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3774963
元公明党委員長の矢野氏が創価学会の内実を暴露
6月25日、日本外国特派員協会でのスピーチ。続き→sm3776854

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3813158
矢野元公明党委員長が創価学会を提訴した事と、
それをちゃんと取り扱わないマスゴミについて民主党
石井一議員が超人大陸(平成20年6月30日号)にて語っています。

657 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/08/13(水) 11:50:31 ID:Qzer1CFS
>>655
オナニー勤行のことだっけ? 
あれ?でもアレは10時間スレに書いたような・・・・
「俺は竜女ちゃんに心血を注ぐんだ」という勢いで
ナンミョーすれば逝っちゃうんじゃない? 
それも素晴らしいマルチオーガにズムが得られたりして
蛇女のあの方も一緒にあんあん吼えてくれると思うよ


658 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/08/13(水) 11:53:17 ID:Qzer1CFS
でも、愛の無いSEXてやっぱり感じないなぁ・・・

659 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/08/13(水) 19:24:52 ID:Vn56P8jN
>>657>>658
あのさぁ・・
正午まえに書く内容じゃ?ないよう(汗
ってゆーか、
言ってる意味わかんないしぃ・・

えーっと、
愛の無いSEXが?どーだってぇ?
そーゆーことシてんだぁ?
最低だな?おっめぇーわぁ!
どーしてそーゆーことするかなぁ?
行きずりの?そーゆー時だって?
そん時だけは?
おもいっきし愛してヤるのが?
エチケットなんじゃねぇーのかぁ?

・・て、
マジレスして、どーすんだっつの・・(汗々

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 22:59:37 ID:jYT8FV0/
創価学会の保険金殺人について言及
あなたのお父さんは本当は殺されていたかも。

リチャード・コシミズ大阪座談会(2008.08.09)
http://video.google.com/videoplay?docid=-4444549969910851496

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 03:04:05 ID:???
>>655
スレの容量は500KB
それを超えると書き込めなくなる
冗長な長文やコピペが大量にあるスレにありがちだ

疑問スレも容量オーバーを起こし新スレが立った

創価学会に疑問を感じて苦しんでいる人達 3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1218373508/

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 20:04:20 ID:???
あ〜また女子部から電話かかってきたよほんと暇だねこの人たち

母親が池田先生が生きてる限り東京に震災はない!とか言っててキモい
馬鹿らしいあほらしいくだらない
創価の本ハサミで切り刻んでやった 良い様

663 :アン・アサシン ◆h/KvV.Ij4w :2008/08/19(火) 22:37:47 ID:???
ほーぼーさん、お久しぶり。
昨日かな私は疑問スレに書きこみできたよー。
なぜにほーぼーさんだけできないのだろ・・・。謎だ。
そーいや、不良学会員さんはどうしたんだろ・・・。心配だよ。
気長に復活を待つしかないねぇ。メンタル的なものは本当にツライからさ。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 23:06:45 ID:???
今北。3世です(婆ちゃんからは3世だよな?)

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 12:53:41 ID:???
>653
マジレスすると、勝手に好きな名前を名乗って、周囲にもその名前で通させて
(戸籍名はしょうがないとして、通称として)それを長年使った実績が家裁に
認められればおkじゃなかったっけ?
野村佐知代がそうだったような。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 20:18:48 ID:???
>>7
苦労してるな。


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 10:46:13 ID:???
>>14
いま仕事何やってるの?


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 15:32:57 ID:vUj+F7pK
どうしたら

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 17:54:26 ID:???
>>17
ひょっとして健康維持にはいいかも。医療費の抑制が3000万円だとしたらが学会方式。


670 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/08/21(木) 19:35:47 ID:C0CDtin+
>>663
アンさんどもっす。元気してたぁ?
疑問スレさぁ・・>>661さんが教えてくれたように今は、書き込めると思うよ(汗
あとで、書くよ。
アンさん、カレシどう?
仲良くしてる?殺しちゃだめだよ(冗談
えーっと?不良ちゃん?
あの男・・結構、気まぐれなやつだからなぁ(汗
てか、アンさんにフられたショックで今頃・・
富士の樹海を、さまよってたりして(汗々
ついでに大石寺に寄って放火魔に変身してたりして(大汗

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 19:43:31 ID:???
>>18
これも人生修養か?


672 :アン・アサシン ◆h/KvV.Ij4w :2008/08/22(金) 01:59:51 ID:???
>>670
ほーぼーさん、こちらこそどうもですです。
あっ、さっき疑問スレ見てきたよー。もち、ほーぼーさんの書きこみも
しっかり読んできました。
あっ一応、彼氏とは仲良くしてるよん。けど、こないだアタマに来て、ケツに
膝蹴り食らわせました・・・。www
それより、彼氏に「脱会届」を書かせたのにあのバカ、例文を渡せばよかったのに、
一緒に脱会する予定の友達に脱会届ごと渡してしまったのよ。そしたら、約1ヶ月位かな、
いまだに戻らず・・・。友達、今度シメる。決定(爆)。どうすりゃいいんだよー。

それより、不良学会員さん・・・。本当に富士の樹海だったらどうしよう・・・。
探しに行ってくるよ。見つけたら連れて帰ってくるよ。体調悪いんじゃないかな ? たぶんだけどね。
確か自宅だよね。不良学会員さんは。家族が確かバリだと思ったけど、なかなかPCやりにくいんじゃないかなぁ・・・。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 07:47:24 ID:MW6iM9/Y
MRT中野をお勧めします。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 10:01:43 ID:???
知り合いに、バリ活の家に生まれた奴がいるんだが、本人は創価嫌いらしかったけど、人を見て態度を変えるは、なぜか上から目線だは、社交性無いから友達少ないし、変に思想に偏りがあるはで、いくら創価嫌いと言っても、バリ活の家で生まれた奴は、やっぱりろくでもねえな

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 11:38:18 ID:???
>>24>>25
実践できたら幸福感はあると思う。人間とはそういう生き物だから。



676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 15:28:07 ID:???
>>31
似たもの同士がなかが悪かったりする。


677 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/08/22(金) 19:24:27 ID:U9LQOcyM
>>146
アンさん、オテヤワラカに・・(汗
SMに69っすかぁ?
なんてこと書いちゃってるのぉ
もう・・ダメじゃん・・
って、爆笑したけど(汗

>>145
ecoさん・・
自分の子供くらい、きっちり育ててくれよな。
愛の無いナンタラは、感じない・・とか
言ってる母親じゃマジ心配。



678 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/08/22(金) 19:26:58 ID:U9LQOcyM
↑ごめん間違えた(汗
疑問板に書いたつもりだった・・
とほほ。。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 10:06:22 ID:???
>>33
クリスチャンになることは人生でプラスになりますか?


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 17:38:49 ID:7+aK3GT7
>>679
私はクリスチャンの友達いたよ。色々、宗教について話した。
その友達に言われたのは、創価は、池田先生マンセーすぎる事、選挙や新聞啓蒙活動が宗教とは関係ないと感じる事、勧誘が強引すぎる事、世間での評判が悪い事、家族愛が感じられない事
等言われた。
その友達は、毎日聖書を読んで、懺悔や感謝をするそうだ。
正直、今の学会で、毎日御書を読んでる人なんているんだろうか?
その友達は、頭が良くて、本当に家族も仲良くて、周りからも信頼されていた。

友達から学んだ事は、毎日を感謝して生きるという、すごくシンプルなものだった。
やれ、新聞啓蒙だの、折伏だの、数に毎日追われてると、自分を見失い、他人に迷惑かけている事にも気付かなくなるんだろう。
他宗教を批判ばかりして、そこから学ぶ事もない学会に居ると、ダメになると感じた瞬間でした。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 22:15:05 ID:???
>>680
創価ほど他宗教の悪口言うの他に聞いたことない。
おまけに入信拒否を長い間、逆恨みし罵詈雑言、誹謗中傷、
嫌がらせを繰り返す。これを宗教?wwwwwww
ただのキチガイカルトじゃん。


682 :りん:2008/08/26(火) 22:36:07 ID:???
うちの親曰く、おまえの名前は生まれたばかりのおまえの写真を池田センセイに送って名前を付けていただいたんだ。

皆さん、こんな最大の不幸がありますか?

しかも夏生まれだから夏子。みたいな季節感丸出しな名前(夏子は例えであって本名じゃないです)


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 22:46:27 ID:iXA+yje6
仮名を自分で作って、保険書や正式な申し込み以外は
(ポイントカードとか美容院のカードとか)
新しい友達とかには、仮名をどんどん使って
実績を作る。年賀状とかもそれでもらう。
簡単なバイトなら、仮名で通る。
何年かしたら家庭裁判所に申請を出す。
世間的にその名前の実績が認められれば、変えられる。
苗字じゃなければ、さらにハードルは低い。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 23:13:30 ID:???
じゃあ秋子かな。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 10:55:42 ID:???
創価学会のすることは全て正しいのですか?


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:44:56 ID:???
創価なんて救わなくていいでしょ。創価ってキモいから。題目上げれは何をやってもいいって思ってる連中だよ。

687 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/08/31(日) 14:41:53 ID:??? ?2BP(1495)
>>670 ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
亀レス
> 富士の樹海を、さまよってたりして(汗々
> ついでに大石寺に寄って放火魔に変身してたりして(大汗
おい、俺が他スレに現れないからって変なこと言うなよなあw
まぁ、大石寺にはいろんな意味で一度行ってみたいけどなあ
樹海は樹海で死ににではなく、観光で行ってみたいがw

>>672 アン・アサシン ◆h/KvV.Ij4w
めっちゃ久しぶり!
元気にしてた?
俺はというと、富士の樹海で死のうと思って…ないよ!w
死ぬ勇気あったらもっと前向きなことにその気力を使うから

>>680
> その友達は、毎日聖書を読んで、懺悔や感謝をするそうだ。
> 正直、今の学会で、毎日御書を読んでる人なんているんだろうか?
よくぞ言ってくれた!
毎日聖教新聞の犬作の記事を読む会員は多くても、毎日御書を拝読する者は皆無といって差し支えない
せいぜい、教学試験の数週間前くらいから、あとは御書講義をする担当者くらいだな

日蓮正宗に創価が大聖人を蔑ろにしていると言われていることがよくわかる
潜聖増上慢の固まり・お手本である犬作を崇拝してるんだし

>>681
> 創価ほど他宗教の悪口言うの他に聞いたことない。
いくら教義が日蓮大聖人という排他的であるとは雖も、離反者やらへの執拗な攻撃は異常でしかない
会員曰く、「悪は徹底して叩かなければならない」だそうだ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 17:42:52 ID:???
>>682
夏子みたいな名前でよかったやん
ヤシが考えこんで付けてたら人前で名乗れないような名前になってたかもよ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 17:49:37 ID:???
>>687
>毎日聖教新聞の犬作の記事を読む会員は多くても、毎日御書を拝読する者は皆無といって差し支えない
>せいぜい、教学試験の数週間前くらいから、あとは御書講義をする担当者くらいだな
日蓮正宗に創価が大聖人を蔑ろにしていると言われていることがよくわかる
いや、法華講員もたいしてかわらんよ
ただ、日蓮本仏ではなく
池田本仏だから言ってるだけ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 18:13:23 ID:vNT3pPZn
こんなことを誰にも相談する当ても無く、ただ色々と見て回ってたら・・・
いつのまにかここに来てしまった。
思い出したくないから言わないけど・・・
気づいたら、私の家では私以外皆創価学会。
近所も創価学会。
傷つくこと言われたり、嫌なことをされた。

早く学校卒業して、遠くで県外就職して働きたい・・・
いや、県外だけじゃ足りないかも・・・

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 18:48:42 ID:???
あなたのような人をここでは、おおぜい見かけます
創価学会に疑問を持った人たちのスレもあるからそちらへもどうぞ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 19:11:27 ID:Nw+zcRPf
>>680
私も脱会して長いが将に!今、実感して充実した人生を生きてて分かった
事はあなたのおっしゃってる事・・・そのままズバリですねえ・・・。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 19:33:05 ID:Fkh+gxVY
小さい時から洗脳されて。
親の言うことをそのまま信じて。
自分の心の叫びに耳を閉ざして。

あー、俺の人生は誰のための人生か。


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 19:54:31 ID:???
>>693
池田大作とその取り巻き連中のための人生です

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:11:29 ID:NNjHmXbC
うちはねーちゃんが母ちゃんから逃れるためにマジで国外逃亡したぞ。

財産も放棄するからとかいって狂信者のおかんから荷物も持たずに逃亡。
その時の国際電話

私『ちょwwwwwwふざくんな!!出てくのはアタシだろ、ねーちゃん長女ダロ!!母ちゃん面倒みろよ!!』
姉『やだよ母ちゃんガイキチじゃん、私の幸せ守るためにゃ出ていくよ』
私『ちょ、アタシの人生どうすんだよってかきりやがったなゴラァ!!』

それでもねーちゃんちに仏壇と数珠と教本を力ずくで航空便で送ってたけどな母ちゃん。
もう捨てたかな?

696 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/08/31(日) 23:27:28 ID:tDXHdKK7
えーっと・・
山田くうううううん!
>>695さんに座布団1枚w

697 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/08/31(日) 23:29:10 ID:tDXHdKK7
2枚・・3枚かな(汗

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:39:55 ID:GSKTerPC
2世3世の親たちは最近、世界広布は日本が1番遅いとか言い訳し始めたね
自分たちの子供たちには甘く外部に辛く当たったことで
外部から入った人でも知ってること、ろくに伝えて来なかったくせに、呆れたよ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:47:04 ID:GSKTerPC
>>690
あんた2世じゃなく途中入会でしょ

甘ったれてんじゃねーよ脱会2世3世!おまえらクズもいいとこだろ
途中入会者でも知ってることろくに知りもしないくせに自分は子供の頃から、聞いてきたからーだと?
辛く当たられたとしても途中入会者の3分の1以下がいいとこじゃないか?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:01:19 ID:???
>>699
とりあえず3分の1以下という妄想の根拠から詳しく聞こうか。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:14:30 ID:BgMmmyl6
おまえら共依存
こんなとこで親の愚痴言ってる時点で3分1以下
どんなに頑張っても絶対外部と同じにはならないね
文句あんならネットになんか書いてないで親に半殺しされるの覚悟で戦ってみな
どうせ最後にはママー(泣)なくせに
本当友達間のことや青年部間でのことでも一々親に報告していて呆れるよクズどもが
子供の交遊関係に親がでしゃばってくる過保護は2世3世の親くらい、そして何も言い返せない2世3世

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:17:43 ID:BgMmmyl6
もっと苦労している人もいるのに小さなことで親への恨みごとを言うのが2世3世
親の信心に守られてきたくせにな
この世でも最低の恩知らずだよ

703 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/09/01(月) 00:26:27 ID:??? ?2BP(1495)
>>698
二世、三世は必ず一度は退転する、退転したままになるのもいれば、また発心するのもいる
ずっと創価で活動家で居続けるのは極めて稀

>>699>>701-702
何故そんなにキレてるんだ?
それはそうと、創価を知らないのか?
それとも創価を脱会した自負があるのか?
創価ってのは「囲い込み」をやる、それを逃げられるんならお手並み拝見したいものだ

まぁ、俺も三世な訳だが、結論から言えば、家族内で異なる宗教思想を持つと絶対不幸になる
罰とかそういうのではなく、毎日諍いが絶えない
そこまでして闘う意味を見いだすべきだ
家族を捨てて独り出て行くってのならいっこうにかまわないけどな
あんたなら、洗脳されたバリ活学会員を説得できるのか?無理だな、俺も無理だったw

704 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/09/01(月) 00:37:06 ID:IGm3qSfG
取り込み中失礼・・

ぜんぜん関係ない話かもなんだけど
オレの友達で
吉野家とすき屋とツタヤと桃屋の区別がつかないアホがいる(汗

705 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/09/01(月) 00:57:56 ID:IGm3qSfG
あと、そいつ・・
自分の前にそいつの彼女の写真と、いかりや長助の写真を出されて
一瞬、「どっちだっけ?」って迷うようなヤツなんだ(汗

ああああ・・
あれは、オレも迷うかも(汗々


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:02:54 ID:???
>>701-702
やっぱりお決まりの脳内ソースかw
でもって下手な煽りとブーたれ。

創価じゃこんなのが通用するのか。
呆れを通り越して、ある意味感心すらする。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 03:11:04 ID:SPSMGHjo
>ママー(泣)なクセに

ないないwwwwww
母親と買い物行ったの中学一年以降23年ないし口きかないし会話ない。

だからアンタはダメ、生きてても全然ダメ
祈ればいいでしょ。
お母さんに頼らないで!!

と言われてから高校、大学進路も成人式もなんもかんも自力で決めてきたから。

頼れる母親がいるって幸せな事だよな。

狂信者の母親にネグレクトされた私としてはうらやましいかぎりです。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 10:15:50 ID:iNHGzSkv
>>701
ネットなんかと馬鹿にしている時点でお前馬鹿
>>702
子供を勝手に入信させる親と創価学会が問題の全て
それさえやめれば二世3世問題など完全消滅する

二世三世問題を作り出したのはすべて親と創価学会が悪い

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 12:17:58 ID:wpSC+NS8
私なんか、去年、私の許可なくオヤジが勝手に創価に入会させた。
本当にこっそりだったから・・・
いきなり当日に座座談会へいこうと幹部のやつらに言われた時は「ハァ?」だった。
いきなり言われても用事あるから無理だ、て言っても・・・
無理やり引っ張って行かれてしまって、約束していた友人に迷惑かけてしまった。

710 :2世くん:2008/09/02(火) 20:42:03 ID:OWhqsymJ
おれも2世で、子供のころから洗脳されていた。
少年部時代大河グループかなんかに入らされて、中等部、高等部時代は部長をやって、
大学は自然に創価大学だよwww
寮は滝山寮で2年生まで残り、池田の馬鹿の能書きを下級生に洗脳し、退寮して3年生になった。
中学校の先生になるという自分の目標をふと考え直したわけだw

σ(`ε´) オレ、そんな職業がいいのか?
σ(`ε´) オレ、本当にやりたいのか?
なんで中学校教師が目標になっているのか?
今まで何を基準に人生を決めてきたのか?
ぞっとしたわけよ、そこで。

全部親の価値観だった事に気づいた。池田のスピーチ聞いていても、趣旨が
わからんわと思い直した。当時、同じクラブで付き合ってた娘に俺がおかしいのか、「池田先生」の
コメントがおかしいのか聞いてみた。
彼女も本音では池田がおかしいと思うけど、それは私たちが理解できていないだけ
だと思いたいといっていた。
そこから1年間考えて、彼女とわかれて家族に頼らず、おかしいと思うことは
おかしいと主張できるようにしようと考えて大学を中退した。
結果、今、経済的にも自立し、創価とは距離を保ちながら家族を持っている。
仕事も順調だ。不景気だがw
やはり、2世3世が親と組織の洗脳から脱却するには、経済的な自立がまず第一だと思う。
自分の稼ぎでメシ食ってはじめて思考の自由が確立すると思う。
くだらない宗教におびえずに、自己責任と自分の能力ですべてが決定する現実を認められると
実感している。
自分の問題はだれも解決できない。
自分で「考えて」解決しなければだめだねw

711 :雪山童子:2008/09/02(火) 21:02:08 ID:???
>>710

それは当たり前だけど
人生長いからいろんな事があり なかなか思うようには 行かないよ
今あなたが思うように 頑張っていけば いいと思いますが 子供ができ 親と同じ立場になった時に 初めてわかる事もあるし 年齢や体験によって自然とわかって行くと思います
その時に今の事もわかるでしょう

712 :2世くん:2008/09/02(火) 21:13:15 ID:OWhqsymJ
>>711

子供ももうすぐ中学生。下の子供もいます。幸せです日々。
現在、親の立場ですw

なぜ幸せかと言えば、自分で考え自分で努力し自分で責任を持って
いきているからですね。
もちろん、これからもいろいろあるでしょう。
でも、どんな問題が起こっても自分で受け止めて生きていける自信が
あるから幸せなんだと思っていますよ。

信心しないと宿業が消えないからいずれ大きな仏罰になるとかw
組織を離れるとどんどん曲がっていくからいずれ後悔するとかw
そんな後ろ向きな根拠で思考したくはないから創価から距離を置いて
いるわけですよw
子供が交通事故で亡くならないように精一杯注意を続けているけど
酔っ払いにひき殺されるかもしれない。
でもそれが現実に発生しないよう最大限の努力を行い、それでも発生
すれば現実を受け止めなければならないという「覚悟」はあります。

創価狂信者は可哀想です。現実を受け止める精神的成熟と覚悟がない
のですよ。あなたもね。


713 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/09/02(火) 21:20:37 ID:???
宿業からは逃げられない

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:24:46 ID:xTSO0NMc
雪山が瞬間的に惨敗しててワロタw
2世くんGJ!


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:25:50 ID:???
>>713
それ(宿業)は創禍活動すればするほど積もっていくものだろ。(嘲笑)

創禍活動を止めれば、宿便みたくすっきりするだろうよ。(笑)



716 :2世くん:2008/09/02(火) 21:28:25 ID:OWhqsymJ
>>711 せっせんどうじ君へ

>それは当たり前だけど
人生長いからいろんな事があり なかなか思うようには 行かないよ

この文面に君の本質が現れていることを指摘しておくよ。
君は怖いんだよ。これからの人生がw
自分でなんとかしてみせるという覚悟がないよ、可哀想だが。

1、いろいろ問題が将来発生するかもしれない
2、それは自分の力ではどうしようもないことかもしれない=怖い
3、だから、げきょげきょ唱えれば将来も大丈夫だと指導されたことを信じたい
4、自分でなんとかするなんて思い上がりだ。増上慢だから批判しなければ。

という洗脳されていることがはっきりと現れてるぞ君は。
現実問題は自分で解決してこそ、精神的大人だぞwしっかりしろw

717 :雪山童子:2008/09/02(火) 21:28:46 ID:???
>>712
創価学会員だから云々 言いたい訳ではありません。
仏法に学ぶ事は沢山あります

あなたの書き込みを読むと親になりながらも 親への感謝が感じられなかったので 少し言わせてもらっただけです

718 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/09/02(火) 21:29:28 ID:???
↑地獄行き


719 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/09/02(火) 21:31:00 ID:???
ごめん
地獄行きは717じゃなく、715です

720 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/09/02(火) 21:32:36 ID:???
ごめん、地獄行きは717じゃなく715

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:36:56 ID:???
以下のリンクを広めると3年以内に創価は滅亡する!

宗教団体による被害リンク集まとめ@Wiki - 創価学会
http://www11.atwiki.jp/anti-religion/pages/16.html

722 :2世くん:2008/09/02(火) 21:37:06 ID:OWhqsymJ
>>717 せっせんどうじ君

親は残念ながら現在も洗脳続行中ですね。
だから可哀想に思っているが、自分で気がつかなければ
洗脳からは醒められない。

君と同じで、創価への否定的意見は一切受け入れられないのが現状。
介護が必要になれば、きちんと面倒は見るよう資金の準備はしている。
君も早く洗脳から醒めれるよう祈っているよw

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:47:19 ID:???
>>718
またそうやって宿業をためるぅw


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:01:45 ID:???
yahoo知恵でも2世3世の脱退相談がおおいので2chをみてみた
やっぱり、増えてるな
そんな感じだ
脱退で幸せになってるのをみると、ほっとする



725 :雪山童子:2008/09/02(火) 23:18:22 ID:???
>>716

二世くんへ

自分でなんとかしてみせるのが仏法ですよ

ただうちの母親もそうですが 仏法を深く理解していなくても ただ疑わず 真面目に信じてお題目をあげ仏法を語っていけば 同じです いやそちらの方が いいでしょう

あなたの気持ちはわからない事はないですが 仏法の解く所を考えてはどうでしょうか 創価学会は組織なのでいろいろな方います 根底は大聖人の仏法を我が身をとうして 社会に繁栄させ 会社を繁栄させ
家庭を繁栄させ 自分を変革させ 世界の平和へと導くものです 仏法とは他に求めるものではなく 全て自己責任です

726 :2世くん:2008/09/02(火) 23:35:31 ID:OWhqsymJ
>>725

せっせんどうじ君
>仏法を深く理解していなくても ただ疑わず 真面目に信じてお題目をあげ仏法を語っていけば 同じです いやそちらの方が いいでしょう

突っ込みどころ満載の回答だが、揚げ足をとっても意味がないのでこの点を
聞きたい。
なぜ、祈る必要性がある?げきょげきょとw
何も理解せず、唱えることで救われると教えていることが洗脳そのもの。
つまり、何も考えず選択肢を検討せず「祈れば叶う!」と教え込んでいる
ことが問題だと指摘している。無能な人間は、考えなくても良いことに
なり、だまって言うことを聞け(指導に従いなさい)というといっている
わけで、結果的に、得たいの知れない財務や新聞啓蒙や選挙活動に盲信
させられているのが現実だと考えるが君はどう思う?

池田のコメントで引っかかったのも同じ内容だった。
片や「創大生は批判精神を忘れてはいけない」などと虚飾的な発言があり、
片や「お題目さえ唱えればよい」という。
状況に応じて使い分けているわけで、そのご都合主義に踊らされている君
が可哀想だとさきほどから言っているんだがw




727 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/09/02(火) 23:41:37 ID:xX83Pr9g
強烈なニューフェイスが、登場してくれたなw
ボロが出ないように気をつけろよ(汗

これからの展開?
楽しみいいいいいいいいい♪

728 :2世くん:2008/09/02(火) 23:47:27 ID:OWhqsymJ
理解せず× 疑わずに× まじめに×
これは、自分の問題を考えている姿勢ではない。

間違いなく盲信だ。狂信に近い。
げきょげきょに何の解決策がある。呪文だぞそれは。
問題解決のために、ない頭でも振り絞って選択肢を
考えて、ひとつづつ試してみながら最善の策を
実行することが重要で、思考停止して幹部の言うとおり
なんの疑いもなく意味ない呪文を唱えることでは
問題解決策は出ない。

今まで、なんどかピンチがあったが、いつもこうやって
考え抜いて解決してきた実感だ。
げきょげきょ言ってる間に、どうするかを「自分で考える」
のが結局最短距離の解決方法だったぞ。

君は、幹部とかいう頭の悪いおっさんたちの指導という洗脳
に染まっているんだよ。
早く気が付きなさいw


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:57:43 ID:/3gVTumU
うちのバリ活の親は、家事ほったらかしで学会活動してた。
親の世代になってしみじみ思う。
なぜ私の親は、子供をあんなに粗末にできたんだと。
私が学会活動に励めば機嫌がよく、休日に友達と遊ぶと機嫌が悪い母だった。
よくあんな狂信の家庭で育ったなと思う。

730 :2世くん:2008/09/03(水) 00:08:54 ID:UC34/Bga
>せっせんどうじ君

仏法は全く非科学的だぞ。
スローガンとか人生訓となにも変わらない。
必ずすべてのものにあてはまるのが「科学」であって、
祈っても叶わなければ、祈りが足りないとか宿業が深いとか
言い訳は山ほどあり、祈ったとおりになればご本尊のおかげと
祀り上げているのが現実だ。
よーく考えてみろ。 杉田かおるの実例を。

子宮筋腫になり、このままでは子宮摘出しなければならないと医者
に言われて、学会幹部に指導を受けた。
「叶わない祈りはない!絶対治るから必死に祈りなさい」と
言われたそうだ。
で、結果は?子宮全摘出手術だ。未婚なのに子供は産めないからだ
になった。彼女とは大学時代にあったことがあったから、
おれたちも当時、送り題目を送ったよw
彼女の手記を読んでみなさい。どんなに悔しい思いをしたか。
信じて祈ったのに叶わなかったのは現実だぞ。
それも宿業で終わらせるのか?きみが女性のようだからわかり易い
事例を出したがどう思う?



731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:22:57 ID:???
>>730
終わらせるでしょうね。きっと。下手すれば、それで軽くすんだというでしょうね。
そういうところじゃないですか学会は。
信じろ、祈れ祈れ、活動せよ、新聞とれ、選挙捕まらないよう票をとってこい。
仏法ではありませんよ。

732 :2世くん:2008/09/03(水) 00:24:51 ID:UC34/Bga
>せっせんどうじ君

もう気がつけよ。
君が疑念を持たずに信じているのは「妄想」だ。
それで「絶対的幸福境涯」などにはなれないんだよ。

疑念をもたず、
真面目に、
ただひたすらに、

などと綺麗ごとに乗せられて、そんないいことをしている自分が幸せに
なれないわけがない!などと自分可愛さのあまり信じ込んでいる
だけだ。残念だが。

将来がきっと不安なんだろうが、げきょげきょ仲間は何もしてくれ
ないぞ。無責任に「題目を百万遍となえれば叶わない祈りはない」
などと言って洗脳を深くされるだけだ。盲信すればせっかく貯めた
お金も財務につぎ込んで自己満足して、貧乏から脱却できないぞ。
金は使ったら減るんだぞ。w
もう気がついてくれw

733 :2世くん:2008/09/03(水) 00:32:53 ID:UC34/Bga
一人でも洗脳から救ってみようと集中投稿したが、
効果なかったかな?

σ(`ε´) オレも洗脳からさめるのに1年間かかった
からなw

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:50:02 ID:aS2yk0ID
>>733
2世君、まだ早いほうだよ〜。

アタシは13年かかった。モルトウィスキーならいい感じの時間寝かした感じ。

しかも違和感に13年『?』となり2年前に2ちゃんみて初めてマインドコントロールとけた。
そのくらい巧妙なんだよねぇ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 01:31:45 ID:zzJ2sE6f
>>734
お主は13年か・・・俺は15年かかった・・・。
お互い同じようなきつい禁断症状を経験してきたわけか・・・。
ほんと・・創価のMCは怖いなあ・・・。

736 :2世くん:2008/09/03(水) 01:32:00 ID:UC34/Bga
>>734

13年ってw
長かったね。でも、もう大丈夫なんでしょ。よかったよかった。
σ(`ε´) オレたち2世3世は、子供のころから餌付けされながら
学会学会と刷り込まれてきているから、洗脳から醒めるのも難しい
よね。
σ(`ε´) オレも創価大学なんていったから逆にいろいろ疑問が
湧いてきて、考えはじめて「なんか変だなこの学校」って気づいた
からねw

737 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/03(水) 01:52:33 ID:??? ?2BP(1495)
>>707
> 母親と買い物行ったの中学一年以降23年ないし口きかないし会話ない。
> 狂信者の母親にネグレクトされた私としてはうらやましいかぎりです。
創価にありがちな事だよね
そもそも、現代における宗教の意義は「幸せになるための信仰」であるという基本原則を忘れている
狂信者が多すぎる
結果、異端扱いされた者はつまはじきにされ、家族が口をきかないとか絶縁とか不幸の一途を辿る

あなたの母親が創価の過ちに気づく日を願ってます


>>709
創価には世間の常識が通用しない
創価では「信心は生活法」だと言っておきながら、あらゆる活動を強要する会員が多い
俺も都内にいたときは、男子部の部活、協議会、役員打ち合せ、会合役員、座談会、御書学担当者会…
あらゆる会合に行っていたが、それでも更に会合の誘いが来ていた
活動をすればするほど、忙しくなる
「仕事が忙しくて行かれない」と言って納得してもらえない幹部の下にいる会員はかわいそうだ

738 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/03(水) 02:21:15 ID:??? ?2BP(1495)
>>710 2世くん
> 全部親の価値観だった事に気づいた。池田のスピーチ聞いていても、趣旨が
> わからんわと思い直した。
池田教だからねw
顕彰授与に関しても、犬作は「私が偉大だから貰っているんです」、「私のように顕彰をいくつも貰ってる人いますか?」
あまりに増上慢甚だしい

> 彼女も本音では池田がおかしいと思うけど、それは私たちが理解できていないだけ
> だと思いたいといっていた。
> そこから1年間考えて、彼女とわかれて家族に頼らず、おかしいと思うことは
> おかしいと主張できるようにしようと考えて大学を中退した。
自分は、創価という世間から異常なまでに偏見の目で見られる団体に属しているお陰で、婚期を2回も逃した
一人は同じ学会員だったけど、両親はほぼCクラスに近くてこの調子ならお互い創価だし結婚できるだろうと
思ったが、やはりダメだったし

> やはり、2世3世が親と組織の洗脳から脱却するには、経済的な自立がまず第一だと思う。
そうだとおもう
俺は病気の再発で7月から実家に戻ってきて療養中だからもう、自立してるとは言えないけど、都内で暮らしていたときは
いろんな意味で創価と距離を保ちつつ、会合は強要されたけどそうできた
今は親のすねかじりに舞い戻ってしまったから、異端と見なされるような発言は出来ない…
あなたはとても自立していてすばらしいとおもう


>>711 雪山童子
> その時に今の事もわかるでしょう
下種したつもり?俺から言わせりゃ「その時」とは犬作が亡き後のこと、その時に創価の本性が露呈するだろうと思う
創価は日蓮大聖人の教えを信仰している?
SGI勤行?助行とはいえ、妙法蓮華経方便品第二は唱えても、妙法蓮華経寿量品第十六を唱えずともいいという、
御本尊をも二の次にして犬作マンセーが何故?
「寿量品・方便品をよみ候へば事前に余品はよみ候はねども備はり候なり、(中略)
 常には此の二品をあそばし候て余の品をば時時・御いとまの・ひまに・あそばすべく候。」(月水御書)
犬作が曼荼羅になったり犬作の写真を仏壇に入れることが指導されたらそれを拝むのか?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 06:57:15 ID:???
池田教から与えられた幸福感は実に安易でベタで現実を見なくてもいい
逃避的な甘い果実か・・

そこから、引き剥がし、現実を見ろという、洗脳の解けた人たちは
どれほど、恐ろしい存在か・・

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 07:59:56 ID:ZV3NqDuE
>>737
確かに・・・通用しなさすぎる・・・


でも、ここの人たちの書き込みを見ていて、私と同じように苦しんでいる人がいてホッとした。
がんばって創価から逃れられるように頑張るよ・・・

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 08:21:10 ID:???
学会員の中には洗脳ではないと言う人もいるがどうだろうか
そもそも洗脳ってされてる間は自覚があっては成り立ちにくいよね

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 09:04:41 ID:???
>>741
薄々気付いていても、おかしいと認めると
人生のほとんどを否定することになるから、考えることを放棄してるってのも大きそう。



743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 10:06:41 ID:???
>>738
顕彰授与に関しても、犬作は「私が偉大だから貰っているんです」、「私のように顕彰をいくつも貰ってる人いますか?」

ソースどこ?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 10:18:11 ID:???
私も、洗脳が溶け始め、半年程経ちます。
本当に、ここには自分と同じような経験や悩みを持っている人が沢山居て、励みになります。
2世さんの書き込み、勇気もらいました。
私も親元を離れ、その後、結婚しました。
今、幸せです。
ここに至るまで、結婚できなかったり、偏見を持たれたり、色々ありました。
でも、創価を離れてみて今、幸せだと感じています。

一生懸命活動している兄弟や従兄は、未だに結婚もできず、傍から見ていても、幸せそうには見えません。

義父母がとても優しくて、本当の家族とはこういうものなのかと実感しています。
あのまま実家に居たら、私は間違いなく不幸だったと思います。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 10:22:02 ID:???
>>744
お幸せに

そして、もう関わる事なかれ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 10:32:49 ID:???
>>745
ありがとうございます。
実家や、その親戚一同が学会員なのが不幸ですが。

皆さんは、実家とはどの様に接していますか?
私は、ほとんど会っていません。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 10:51:54 ID:xkM8tsTE
気に入らない代議士を殺したり平気でするんよね。
信徒の子弟くらい殺っちゃって平気なんではないの?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 11:55:25 ID:???
>>743
本幹だろ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 19:26:23 ID:???
学会は学会員に隠し事をしていませんか?


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 19:31:22 ID:???
してないって言う奴がいたらそいつは嘘つき

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 19:54:21 ID:???
>>750
質問です。聖教新聞には、うまい汁を吸ってる幹部のことをなぜはっきり書かないのですか?



752 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/03(水) 20:25:36 ID:??? ?2BP(1495)
>>743
ソースね、信じて貰うしか無いのだが、
3箇月か4箇月前だから、5月か6月あたりの本部幹部会で犬作が言っていた
何故ソースがないかといえば、本部幹部会の映像はCS放送だが衛星が遠くてたいてい会館に直径2mくらいの
ばかでかいアンテナが設置してある
つまり、本部幹部会の衛星放送を普通に録画するなど、サテライトグループに俺のような内部アンチでも
いない限りは録画出来ないと言うことだ

シナノ企画から出されるビデオには誤解の温床になるような部分は当然削られているし、本部幹部会の後に
聖教新聞に掲載される記事も差し障りないように編集されて記載される

編集して記載しているというソースならある
「宗門との問題の経過[資料編]」 平成3年2月3日 創価学会青年部発行 非売品(内部討議資料)
「この度、平成二年十一月十六日、第三十五回本部幹部会における池田名誉会長のスピーチを聞きました。
 それによると、聖教新聞の内容と大幅に違っており、特に宗門に関することが故意に削られ改作されていることが
わかりました。しかも衛星中継をもって全国の学会員に放送するため、当日のテレビ放映と新聞の内容の違いに
不審を抱いた学会員から、学会について行けない旨の手紙が寄せられております」 「『お尋ね』文書 P.14」
「学会の会合では、参加者はテープをとらないことになっております。それは、テープは不正確にしか聞こえない
場合が多いし、また、その場の雰囲気も正確に伝わらないため、後でそれを聞く人が必ずといっていいほど誤解する
おそれがあるからです。」 「『お尋ね』に対する回答 (一) P.40」
「話し言葉による発言を引用した、こうした文書には常にありがちなことでありますが、今回も名誉会長の発言として
引用されているものが大事な部分において実際の発言と違っており、それにより、発言の意味が全く違ったものに
なてしまっているのであります。」 「同、 P.41」

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:25:26 ID:???
>>752

なるほどありがとうございます。

754 :雪山童子:2008/09/03(水) 22:23:42 ID:???
>>726
二世くんへ
遅くなって申し訳ありません


祈る必要があるのか?
についてですが
その前に 仏法は外道ではなく 内道であるので 深く理解するとはまずはここからだと 思います 御本尊様がなんとかしてくれるのではなく お題目のリズムを自分で唱え 自分の声の響きを自分で感じ
また今日一日の目標を立て 一日の感謝を実感し と日々繰り返す作業をして
いるのです 嘘や偽りの気持ち 真剣 いい加減な気持ち 全部御本尊様は知っていますよ
いや それは全部自分が知っていると言う事です

ですけどそこまで解らなくても ただ純粋に御本尊様ありがとうございます
でも一緒だと私は思います

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:31:33 ID:p0ositH5
派遣は厚生年金に強制加入。
社会保険(国民年金や厚生年金)はその月の最終日(6月なら6月30日)に加入していた方で引かれます。
しかし、厚生年金に加入した月と厚生年金資格を喪失した月が同じな場合(同月得喪)は社会保険料を二重取りされます。
この場合、働いた分の収入がないどころかマイナスです。
↑派遣やパートから多く取るために収入の少ない月は除外して標準報酬月額が計算されるという詐欺のような法律があるため
(6月1日〜6月4日まで働いた場合→6月1日〜6月30まで働いたことにし、標準報酬月額から徴収するというもの)
(3月4日〜6月4日の3ヶ月契約の場合→6月分の4日は標準報酬月額からの徴収でパー
月の最終日の1〜2日前で契約が終わるようにしないと損。
この場合は5月31日が月の最終日なので5月30日に仕事をやめる「おまえのとこで仕事なんかできるかボケ」みたいな)

さらに↓
例えば、派遣先の企業に会社都合で切られる→派遣元に雇用されているので、失業給付金は受けられない→
食べていけないので失業給付金(離職以前2年間で12ヶ月以上の雇用保険支払い期間が必要)をもらうため
離職票を派遣元の雇用主に要求↓

・派遣元から条件の悪い仕事の紹介がある→断る→仕事を探さない→自己都合となる↓
自己都合→離職票はすぐ作成できるが、職安で3ヶ月の待機期間がある→3ヶ月食べていけない

・派遣元から仕事の紹介がない→見つからない場合、会社都合となる↓
会社都合→1ヶ月離職票の作成ができない。但し職安での待機期間無し→1ヶ月食べていけない
  ↑1ヶ月離職票の作成ができないのはおかしい↑

・離職以前2年間で12ヶ月以上の雇用保険の支払い期間がない派遣社員→退職奨励→会社都合となる↓
会社都合→職安での離職票の待機期間無し→食べていけない
 ↑失業給付金の受給資格がないので離職票の作成が早い↑

 結論、派遣は食べていけない。

ぐーぐる「化粧による蓄積ダメージ」「売国四法案」

756 :雪山童子:2008/09/03(水) 22:44:13 ID:???
>>726
つづき

誰でも疑問を持つ事は
あるでしょう
それを自分で勉強し 納得しようと いろいろ苦労する事もあるでしょう
またいろんな体験によって感じる人もいるでしょう 自然と年齢によって感じる人もいるでしょう

でも疑わず真面目にお題目を上げ 流布できれば 深くですよ 深く理解してなくても同じであり その方が難しく すごいと私は思います

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:11:04 ID:p0ositH5
やめられない理由があるなら表面上は学会員でもかまわない
ただ、日本を左右する投票の時だけは自分の意思で

福祉給付金

外国人参政権

人権擁護法案

どう思う?

758 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/03(水) 23:17:21 ID:??? ?2BP(1495)
>>716 2世くん
> 1、いろいろ問題が将来発生するかもしれない
> 2、それは自分の力ではどうしようもないことかもしれない=怖い
> 3、だから、げきょげきょ唱えれば将来も大丈夫だと指導されたことを信じたい
> 4、自分でなんとかするなんて思い上がりだ。増上慢だから批判しなければ。
4は当て嵌まらないけど、1〜3は該当する俺…
ただ、創価に依存することと、宗教に依存することとは分けておきたいと思ってる
いっぽうで、あなたが指摘されている事は事実で、将来何か起きたときに自分でどうすることも出来ない
不安は確かに強いかもしれないね
自分はアンチ創価でありながら、日蓮大聖人の教えを信じているから他の人とは少々状況が違うかも
しれないけれど、あなたの言うことは一理ある

>>722 2世くん
> 自分で気がつかなければ洗脳からは醒められない。
うちのお袋がその最たる者
自分自身、去年まで完全な洗脳状態にあったからそれはよくわかるけど、自分が疑問を抱いて気づかない
限り、どんなに人がどうこう言っても無駄だということは俺も両親を見ていてわかる
雪山童子氏も自身が気づかない限り、あなたの言うことは理解できないのだろうね

759 :雪山童子:2008/09/03(水) 23:20:44 ID:???
>>738
不良学会員さんへ
レスありがとうございます

二世くんにも書き込みましたが
仏法が 外道ではなく内道である事は知ってる事でしょうし いろんな方々から御指摘されてきましたよね なぜ 解らないのでしょう
仏法はいくら理解していても 本物に出会っても それを一般社会や生活にはんえいされなければ 何もならないものです 創価学会のせいにしちゃだめです

今の環境や生活に目を向け 今こそ実戦し 一歩前へ進んで下さい。

私もそうです じみちに一日一日一歩づつです。

760 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/03(水) 23:29:44 ID:??? ?2BP(1495)
>>725 雪山童子
> 自分でなんとかしてみせるのが仏法ですよ
結果論で言えばそうだろうが、創価の教えはそもそも仏法を正しく説いているだろうか?
あなたは犬作を御本仏であると思っている?
うちのお袋にとって、口では否定しつつも、犬作は御本仏であることは間違いない
会長や理事長であろうと退転する可能性はあれど、犬作だけは決して道を踏み外さない、犬作だけは
常に正しい、我々の事をすべてお見通しである、これらの指導はそれを示唆している証拠

> 仏法を深く理解していなくても ただ疑わず 真面目に信じてお題目をあげ仏法を語っていけば 同じです
> いやそちらの方が いいでしょう
意味を取り違えている
「初心の功徳」や、「舎利弗」と「周利槃特」の話を歪曲していると思う
月水御書に方便品と寿量品を唱えていれば他の妙法蓮華経26品を唱えたことと同じであり、また意味を
知らずともそれは良いと書いてあることを勘違いしているとおもう
もちろん、唱題を根本に祈り続けること自体は我々日蓮大聖人の教えを信仰する者として最も基本的で
最も重要なことではあるけどね
だけど教学を学ぶことは重要だ

> 創価学会は組織なのでいろいろな方います
そりゃ創価も社会の縮図であるのはわかる、おかしなのもいれば、親切な人もいる
だが創価が根本的に教義を逸している事を気づかないことは恐ろしいことだ
俺は第一次宗門問題、所謂、52年路線をつい最近まで知らなかった、幼少のみぎり、おかしな経本を見た
記憶や退転者の続出について親に聞いたことがあったが何一つ「そんな事実はない」と隠し通された
嫌な思い出がある
真実を知らず、闇雲に信じること、しかもその信仰対象たるが池田大作になりつつあり、転輪聖王であるとか、
日蓮大聖人の生まれ変わりであるなどと甚だしい事を聞いたことがある
ぜひ、あなたにこうした事への所感を聞かせて欲しいところ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:51:44 ID:b7V5a79X
雪山童子の言ってる事は、洗脳が溶けている私にとって、何も響かない。

762 :雪山童子:2008/09/03(水) 23:59:42 ID:???
>>760
不良学会員さんへ

池田先生は師匠です 御本仏ではありません
私は自分自身が思うだけなら どちらでも構わないと思います それは先程の仏法を深く理解するという話しと同じであり 本人の真剣な祈りと弘教するという行動があればこそです

また師匠についてですが
師匠と思えない人は先生や指導者でもいいと私は思います
師匠とは池田先生にかぎらず いろいろな分野にも存在します ただどの分野の弟子も師匠は全てであり白であろうが黒といわれれば黒なんです 回りがとやかく言う事ではないんです 師匠と弟子の不二の関係なんです
どの分野でもそうです
そんな機根に時代がなって来たのではないでしょうか

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:07:08 ID:???
>>762
きみに依法不依人という言葉を贈ろう。
日蓮の言葉なんだぜ。知らなかっただろ?

764 :冬春:2008/09/04(木) 00:16:03 ID:pWe8EQt5
2世くんへ
私は現役創価学会員です。
たまたま見て、ずっと読ませて頂きました。
自分なりに色々悩んだんですね。
信心をやらされて来た苦しみから開放されたんですね。
おめでとうございます。

嫌な言い方だと思いますが、本当の信心はこれからですよ。

何のために生まれ何のために死んで行くのか。
人生とは何か。生きるとは。病気、老い、環境の変化。
過去の歴史の中でなぜ人類は宗教を必要としてきたのか。
物質的進化に対し精神の進化はあるのか?
人が人を憎むのは?戦争・餓鬼・貧富
テレビやネットで見るグローバルな現実も
家庭や職場でおこる身近な現実も全てが自分の世界の一念であり、
目をつぶればそこから逃げればかかわる事のない現実も
手を差し伸べる事によって新たな展開が生まれる。
法華経には全て説かれていますよ。

信心はやらされるモノではなく自ら求めるものです。
2世さんのご両親が悪いわけではありません。
ご両親の慈悲の、愛情の証だと思われます。

法華経とは生きる知恵であり、人類の宝です。
今ではまだ考えられないかも知れませんが、今度この信心を自ら求めたとき
初めてあなたの疑問が解決しますよ。

この信心は本当にすごいですよ。 頑張ってください。


765 :雪山童子:2008/09/04(木) 00:23:43 ID:???
>>760
つづき
不良学会員さんへ

創価学会は大聖人の仏法を流布する団体です
組織の中にはいろいろな方々がいます
大聖人の仏法は素晴らしいと思うのであれば 広めなければなりません

創価学会がどうとか関係ないのです
信行学です 信じるだけではだめです 私は大聖人の仏法は凄いと確信というより 知ってしまったという感じです だからいうのです 創価学会員という組織の中の一人として
仏法を語る事は悪い事では全然ないんです 創価学会が悪いという話しは 的がずれた話しだと思います
少年犯罪板など覗いてみると 酷いです あの子達に私達仏法を学んだ者が何が言えるだろうか でも言わなければならないんです
そのためには 信行学しかないとおもいます 創価学会がどうのいってる場合ではないですよ

766 :冬春:2008/09/04(木) 00:25:23 ID:pWe8EQt5
不良学会員さんへ

私も雪山童子さんと同じで池田先生を御本仏と思ったりはしませんよ。

信心は理屈では分かりませんよね。
まず、自ら信じて求める姿が大切です。

根本的な部分ですよね。

767 :2世くん:2008/09/04(木) 00:26:51 ID:Q1X0hRgH
>>759

せっせんどうじ君
君の文章があまりにも論理的でないので回答に困るw

>二世くんにも書き込みましたが
仏法が 外道ではなく内道である事は知ってる事でしょうし
いろんな方々から御指摘されてきましたよね なぜ 解らないのでしょう

↑ 意味不明。君が日常、思考停止していることが良くわかるだけで
文章の脈絡がない。変な宗教から覚醒して、日本語を勉強したほうが
良いと思うよ。

正直、この文章から察するに、社会的に自立するのも厳しい能力の
ようだ。
・・・だから、言われたままに信じ込んで洗脳からさめないのかも
知れないね。可哀想だが重症だよw



768 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/04(木) 01:01:04 ID:??? ?2BP(1495)
>>762 雪山童子
きっと、あなたが日蓮仏法を正しく信仰したい気持ちがあるのであれば、今の創価学会に違和感を抱くだろうと思う
何故、創価学会に違和感を抱かないのだろう?
もちろん、俺も去年まではあなた同様に「創価学会は絶対正しい、池田先生は我々の為に矢面に立っていらっしゃる」
そう思ってきた
しかし、宗教法人たるの創価学会が今までに隠蔽してきたことの数々、これは会員を欺く行為
会社法人ならそれは仕方ない、でも「信じる」という事が重要な宗教である以上、信徒に微塵たりとも隠し事はあっては
ならないし、過ちは素直に認める、これこそが誠意ではないかとおもう
それを、学会員たるや、「学会の経営のことは日ごとから先生が目を光らせていらっしゃる」だのと、すべてが犬作中心に
回っている

あなたは宗門との関係がこじれて破門に至った経緯を何処まで正確にご存じか?
もちろん、俺も最近知ったことだから不正確な物もあるし、まだまだ知らないこともある
俺は何故創価学会に今もなお在籍しているか、一番の本音は宗門との歩み寄りにある、つまりは和解を望んでいる
もはや、創価はどんなに日蓮大聖人の仏法を信仰すると言っても、一閻浮提総与の大御本尊、つまりは戒壇様が
宗門の手にある以上、教義は自ずと矛盾してしまう
法主云々ではない、創価学会が新興宗教である最大の理由は宗門から破門されたことにある
もちろん、宗門にも不審が多くあるから宗門に帰依して法華講になろうとは今のところ考えていない

「師弟不二」とは読んで字の如く、師弟二つとあらず、犬作のすべてを否定しているわけではない、過去の犬作はきっと
正しかったのだろうと思う
戸田先生が最後の最後まで闘われ、その末に池田大作に後継者の座を譲り渡した、しかし、犬作は正本堂を建立したるや
「私が三大秘宝を完遂させた!」と言わんばかりの増上慢と成り果ててしまった
もちろん、宗門が正本堂を破壊したことは憤りを隠せない、が、宗門の所有物である以上、壊されても吠えることしかできない
のが創価学会だ

犬作の教義逸脱を真摯に受け止め、創価は何故謝罪しなかったのか?
そしてそんなのを師匠であると研鑽し、崇拝だか尊敬だかわからない妙な立場と化してしまったのもなにもかも犬作の責任だ

769 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/04(木) 01:07:27 ID:??? ?2BP(1495)
>>762 雪山童子
(つづき)
日蓮仏法をここまで汚し、陥れた犬作の罪は大きい
一念三千の仏法、犬作であってもその罪の大きさを知らないはずはない、知らないというのであれば
犬作はすべて嘘で塗り固めてきた悪の化身だ

> ただどの分野の弟子も師匠は全てであり白であろうが黒といわれれば黒なんです
言いたいことはわかる
スポーツ選手とコーチの関係をみればわかりやすい
互いに絶大な信頼関係がなければならない
でもあなたも経験したことがあるだろう、信頼が強ければ強いほど裏切られたときの憎しみが増すと言うこと
それは修復不可能なほどに大きくなったことも多々あったはずだ
それが創価の強行した折伏と称する布教活動の結果だ

犬作は本来指導者であり、指導者の言葉を信用しなければ価値は生まれない、そうであったとおもう
しかし、犬作は顕彰集めに没頭し、俺も当初はそれによって創価学会のすばらしさが世界的に広まり、
それが広宣流布への第一歩であるのだと思っていた
でも、それが犬作をどんどん狂わせたことは言うまでもない

>>763が言っている「依法不依人」、この言葉は創価では歪曲して、さも伝家の宝刀の如く行き詰まったときに
だしはしないだろうか?
「人ではない、法が素晴らしい」、であるならば、池田大作は「法」であるのかどうか、よく考えてみて欲しい

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:21:49 ID:pWe8EQt5


771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:37:44 ID:TFPxTX/E
>>769

創価は「依法不依人」は無視だよ。

ねじ曲げた「師弟不二」を叫ぶだけだよ。

念仏外道のカルトな創価は大謗法集団だよ。wwwwww

「即断一切世間仏種」
顕正も正宗もだけどね♪


772 :雪山童子:2008/09/04(木) 01:42:08 ID:???
>>768
不良学会員さんへ

去年まではというと 確信を得ぬまま いろんなな情報を知ってしまったのではないでしょうか
突然起きた宗門の時のように

私は 若き日の罪が重かったが故に 活動家になってからは 散々な日々でした ですがその体験のおかげで確信する事ができたので 今ではいろいろな創価学会の真実を突き付けられても 信心が揺らぐ事はないのです
自分が今まで生きてきて体験した事をまた創価学会という場で学んだ事を
そして知ってしまった仏法の法理を 語らずには いられないのです
2ちゃんねるの書き込みについては
幹部の方はいい顔をしない方もみえます
仕方のない事だとは私も思います

疑いをもつ事によって信心が揺らぐからです

ここからはまた長くなるのでまたにします
申し訳ありません
おやすみなさい

773 :2世くん:2008/09/04(木) 01:48:42 ID:1ONngQiR
>>764

冬春くんへ
本当にいやみではなく、君は可哀想だ。
君の文章は、

>2世くんへ
私は現役創価学会員です。
たまたま見て、ずっと読ませて頂きました。
自分なりに色々悩んだんですね。
信心をやらされて来た苦しみから開放されたんですね。
おめでとうございます。

まずこの部分だが、本当に全部読んだのか?
読んでいるのになぜここまで取り違えている?
端的にミスリードしているんだがw

要約してあげると、
信心やらされ感などは記載していないし、そんなものは無かったw
創価の組織なんかで悩んだことなどない。
ただ単純に「間違っている」「虚言とご都合主義だ」と自分で
判断して自分で大学をやめただけw

きみの不気味な文章はとっかかりから間違っているよ。
少し斜め読みした程度ですべて読んだなどと虚言を
呈するから君自身が安っぽい人間になるんだよ。
注意したほうがいいよ。w
(つづく)




774 :2世くん:2008/09/04(木) 01:51:17 ID:1ONngQiR
(つづき)
冬春くんへ
>嫌な言い方だと思いますが、本当の信心はこれからですよ。

次に、この文章以降のくだりだ。
そもそも脈絡がまったく無いwとりあえず笑える。

この文章にはっきりと、きみがすっかり洗脳されて、良いことをしている気分になって自己満足しているだけだという事が見事に
現れているので指摘しておくよw。
前段のわかったフリで「良き理解者である」と主張している。
読んで理解していないのは上記に示したとおりw。
そこで、理解はしているものの、本当の人生の苦労は今からやってくるのでそこで創価に戻ってくると脅して
いる。
本人は脅しているのではなく、「慈悲心」だと思っているから悪気がない。

結論だが、一般社会では当然のように尊重される他人の「価値観」を全く無視し、自分が盲信している創価という信仰の価値観や
人生観を他人に「将来の不安感をかきたてる脅し」で押し付けている事に、きみ自身が全く気がついていないことが表面化
しているという事だよ。
深い洗脳によって、自分が信じ込まされている宗教が絶対であり、他人に押し付けることが一般社会で最も忌み嫌われる
禁忌であることさえ無視して、一人で悦に入っているのがきみの現状だよw

雪山童子くんと同じレベルなのも悲しいねw 少し日本語を学びましょうwおすすめしますw


775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:53:25 ID:???
例えば>>754の一節
一日の目標を立て、一日の感謝を実感し、日々繰り返す作業をしている。


これはその御本尊が無ければ出来ないことなのか?
俺はどう考えても「御本尊は必要ない」という答えに行き着くんだが
俺は間違っているだろうか?
御本尊がないと目標は定められないものなのか?そんなことはないはずだ
感謝することだってそうだ
少なくとも俺には御本尊無しで出来る自信がある

776 :2世くん:2008/09/04(木) 02:04:42 ID:1ONngQiR
冬春くんへアドバイス

きみがどんな年齢でどんな地域に住んでいてどのような職業で性別はどちらかはわからないがひとつだけ
アドバイスしておくよ。

一般社会の人間は、まず自分と自分の家族を守るために社会的責任を果たして対価を得ている。
つまり仕事に一生懸命な人が大半だ。
そこでそれぞれの職業における必要な法律や手続きや価格や相場など、難しい判断が必要な
この市況で学びながら、最短の時間と最安価のコストと最小の人数で、最大の成果を求める
ことが要求されているわけだよw

きみの価値観である創価マンセー、池田マンセー、聖教新聞マンセー、公明党マンセー、
げきょげきょ呪文マンセー、組織マンセー、家庭訪問マンセーは、一般人からは迷惑
以外の何者でもないのだよw

ましてきみが社会人であれば、その偏執した価値観は仕事を達成するのに阻害要因に
しかならない。断言しておくよ。成果出ていないはずwww
働かないなら良いご身分で、社会的もそれはめでたい話だと思うよ。

とりあえず、一般人はそう考える。きみみたいな宗教屋は迷惑で気持ち悪いとw

777 :2世くん:2008/09/04(木) 02:23:36 ID:1ONngQiR
777げとーずざー

さて寝よう明日も忙しいw

778 :雪山童子:2008/09/04(木) 02:42:09 ID:???
>>776

あなたは文章流れや表面で相手をあたかも知ったかのような話しをしている

自分の文章も良く読んでみては

またここでどんなに書いても 会って話すとでは全然違うのでその文章の奥の心が見えるんですよ

心で思っていても相手が目の前にいれば 言えない事もある でもここではなんでも言えてしまう

私ははっきり言って文章にするのは苦手です しかし 書き込むときも 会って話す時と同じように 書き込んでいます

あなたの文章はとげとげしさが沢山あります 幸せですと書かれても あなたはそうかもしれませんが 奥さんがかわいそうに思えてなりません 会社でもそうでしょう 冬春さんの事は言えないですよ

日本語を勉強したら?なんて私には言えません。

多分冬春さんもあなたを知ってて 同じような対応をしたのではないかと あの方の書き込みを読んで思いました

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 06:34:50 ID:NLIZpobF
>>775
過去どこかの宗教の御本尊が偽品として訴えられたの思い出した。
御本尊が必要であるかないかは人それぞれ、775さんは何も間違っていないと思いますよ。
ただ人の価値観は多様ですから
特に信仰においてどちらが間違っているとかは考えること自体野暮だと思いますよ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 06:55:12 ID:1LwCKGKD
>>778
>あなたの文章はとげとげしさが沢山あります

え?聖教新聞のこと?

781 :3世さん:2008/09/04(木) 10:10:48 ID:???
洗脳中の人と話した所で、埒があかないな。
結局、自分が何かしら疑問を持ち、洗脳されている事に気付くしかない。
信仰なんて自由なんだし、自分がいいと思ってる事が、他人もいいと思うとは限らない。
それは親子間でもそう。
思想の自由を奪われ、家が経済苦で辛かった幼少時代の自分。
荒れていく兄弟を見て、反面教師として、かろうじて道を踏み外さなかった。
普通の家庭に産まれていたら、と何度も思ったが、自分なりにマイナスをプラスに変えてきた。
今、自分の家庭を持つようになり、思う所がある。
一番身近な家族を大切にできない人達が、何を言っても戯言にしか聞こえない。

自分の人生は一度きり。
広宣流布という大義名分で、自分の人生を振り回されて一生を終えるより、
私は自分らしい生き方をしたいし、自分の家族を大切にしたい。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 10:15:15 ID:???
埒があかないのは解りきってる

それでも、洗脳が解けるきっかけをみつけたい

それがこのスレの趣旨のはず

すくなくとも、2世3世は解けやすい

そう信じたい


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 11:37:35 ID:???
>>782
学会の言うとおりにしていれば幸せにまれますか?


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 11:55:03 ID:???
>>772
雪山童子へ
>今ではいろいろな創価学会の真実を突き付けられても 信心が揺らぐ事はないのです

それは、嘘だろ。本当は焦りまくってるだろ
   ↓証拠

層化本部に対して、不満を抱いたまともな層化二世三世もいるんだよ
何千人もの署名持って信濃に行ったのに
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1113098923/529

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:07:25 ID:SCeoX6hJ
>>709の後日談
一応メールで「ごめんなさい」と謝って、実際学校で会って「ごめんなさい」と言ったんだけど・・・
「許さない」て言われて、学校卒業するまで彼女からいじめ受けた。
卒業した後は付き合っていない。
親友だったのに・・・
だから、「トモダチカエセ・・・」っていつも創価を呪ってたり。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:19:53 ID:pIWi5Z62

■ニートの年間コスト

食費・光熱費ほか 3000円 × 365日 = 1,095,000円

ほか市民税・健康保険・年金として

年間140〜150万円

150万円 × 10年 =15,000,000円!!!(笑)



787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:41:34 ID:???
価値観かぁ…分からなくもない
俺の中で宗教や神仏というのは心の支えや頼れる物
つまり補助輪程度の価値は感じている
後はロマンを感じるくらいかな

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:27:19 ID:???
↑ やっぱ、うつ病になってる・・・

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:38:14 ID:z737E/gA
やっぱり層化はくずだな

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 16:30:52 ID:???
>>789
本当ですか?


791 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/04(木) 17:35:24 ID:??? ?2BP(1495)
>>772 雪山童子
> 去年まではというと 確信を得ぬまま いろんなな情報を知ってしまったのではないでしょうか
増上慢で物を言う訳じゃないが、自分は今までに人並みの苦労はしたし、それを祈って解決してきた
仏界の境地とはどういう状況なのか、身をもって経験したことがある
でなきゃ、御本尊を信仰することなど屁理屈の俺に出来るはずがない、それまでの俺にとって、御本尊は紙幅曼荼羅
以外の何者でもなく、もっといえば紙っぴらでしかなかった

あなたも気づいて欲しい、俺が「知ってしまった」のは、創価の不正であり、大聖人ではない
創価に疑いを持つことと大聖人=法華経に疑いを持つこととを等価に考えてはならない
開目抄の「我並びに我が弟子…」、この一節は創価にではなく、御本仏に対すること
さて、御本仏といえば創価が下付する御本尊…
授与書きが消されたり日寛上人の書体を書き直すなどの沙汰を行った事は大きい
有師化儀抄を自分の都合の良いように解釈して御本尊を信仰する俺はそれが辛くて悲しい

> 私は 若き日の罪が重かったが故に 活動家になってからは 散々な日々でした ですがその体験のおかげで確信する事が
> できたので 今ではいろいろな創価学会の真実を突き付けられても 信心が揺らぐ事はないのです
戸田先生はおっしゃっている、座談会のなかでの一人の質問、
ある一人「我々は創価学会の信者ですか?」
戸田先生「ちがう、我々は日蓮正宗の信者である。僕もそうだ」
もちろん、当時とは状況が違うが、教団としての創価学会を信仰しているという事は結果として池田大作を信仰している
ことに他ならない
創価学会という組織は手段であり、本来の信仰対象たるは、日蓮大聖人の御魂であらせられる戒壇様の分身たる御本尊のみ

792 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/09/04(木) 20:10:04 ID:rA3ePSpD
>>777
2世ちゃん・・
そろそろ?洗脳から目が醒めたかな?w(汗
オレ的に見てて爆笑なんだけどww

あのさぁ・・不良ちゃんや雪山さん含めて
みんなぁ〜・・
2世ちゃんが言ってる事って、ゴクゴクあったりまえの事なんだよ?
一般社会だと?誰もヤツに反論できるヤツなんて居ないんだ。
だって、一般常識的な正論じゃん。。
驚くべき箇所もなく、真新しい箇所もなく、
ただの常識♪
で、
そんな?常識が、ワケワカランチンになっちゃってるのがぁ?
君達、信仰者なわけ・・
おk?

で、
必死コイテ、そんなワカランチンさんたちの一人でも救えたら・・
なんて?誠意とかゆー厄介なもんに洗脳されちゃってんのがぁ〜
2世ちゃん(汗

ま、
オレと同種のマヌケ野郎だなw
気が付けよ・・
バカ野郎(汗




793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:10:58 ID:T6p7Swda
607 :ヲチサイト:2008/09/04(木) 14:57:55 ID:d70aY3jvO
・和歌山県(笑)出身
・関西にある某私大在学
・違法動画を貼りまくり→晒し→移転
・^p^、←を自分が流行らせたと豪語
・絵のトレスは日常茶飯事
・熱心な学会員


http://gaton.4.tool.ms/



794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:36:06 ID:1LwCKGKD
>>762 雪山童子氏へ
>どの分野の弟子も師匠は全てであり白であろうが黒といわれれば黒なんです

師匠が犯罪を犯しても共に地獄へ落ちるのが弟子・・・というような話ですね。
やはり、貴方は間違っています。


795 :名誉カラス:2008/09/04(木) 22:43:59 ID:???
これからお題目を唱えて2世3世をデマや嫉妬から救済するぞ〜

南無妙法蓮華経×3

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 01:16:56 ID:???
>>762
>どの分野の弟子も師匠は全てであり白であろうが黒といわれれば黒なんです

師である日顯さんを裏切った池田代作氏はロクでもないということですね、わかります

797 :雪山童子:2008/09/05(金) 02:43:27 ID:???
>>791
不良学会員さんへ

遅くなってしまって申し訳ありません

創価学会についても
池田先生についても
やはりわかり得る事はないでしょう
宗教自体自から求める物であり自ら信じる所から始まるものなので昨日の書き込みにも書いたようにほかの分野の話しの事ですが
興味のない人と師について仕事に励んでいる人の考えは興味のない人にとっては理解に苦しむ事が多いと私はおもいます


> 仏界の境地とはどういう状況なのか、身をもって経験したことがある

それは凄いですね私は残念ながらありません


> 創価に疑いを持つことと大聖人=法華経に疑いを持つこととを等価に考えてはならない


私は、幹部の方や、同志の中に疑いをもったりする事はありますが=創価学会への疑いになった事は一度もありません。


> 創価学会という組織は手段であり、本来の信仰対象たるは、日蓮大聖人の御魂であらせられる戒壇様の分身たる御本尊のみ

創価学会という組織は手段だと私も思いますが 信仰の対象はみなさんの家にある御本尊様であり 自分自身の中にある御本尊様であると私は思います

しかし信じて祈るだけではだめではないでしょうか やはり行学 特に行がもっとも大事だと思います

798 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/05(金) 05:32:02 ID:??? ?2BP(1495)
>>792 ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
昨晩は10時頃に寝てしまったようだ
おかげで普段よりずいぶん早く起きたよw
そういやアンさんはどこかのスレにいるの?
口説く訳じゃないからなw

2世君氏は洗脳とっくに解けて今こうして創価を客観的に見ることが出来てると思うよ
雪山童子氏は犬作への崇拝こそあれど、人としては俺はまともだとおもうし、誠実だと信じる
おいおい、ところで俺は創価の洗脳は…まだ解けてないのか?

799 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/05(金) 05:48:18 ID:??? ?2BP(1495)
>>797 雪山童子
> 創価学会についても
> 池田先生についても
> やはりわかり得る事はないでしょう
やはり、あなたは創価学会、そして池田大作を信仰しているのだとおもう
師弟不二という言葉、これは実に良い言葉であることは俺も認めるところ
でも、スポーツにおける師弟の関係、ちょっと前にフィギュアスケートを習っていた中学生にわいせつな行為を働いた
コーチが逮捕された
つまり、人間とは過ちを犯すもので、絶大な信頼=盲信はしてはならない、スポーツでいう師弟ならば、
スポーツを教えて貰うことへの師弟不二、その時間を過ぎたら、普通の人と人との関係であるからこそ人間らしさ
があるのではないか?
犬作はどうだろう?
宗教指導者である瞬間以外、世界平和に尽力している、いっぽうで個人資産が1兆円である…
「依法不依人」という言葉を前に引用したが、これは犬作も当て嵌まる、生き仏は決して正しいとは言えない

> > 仏界の境地とはどういう状況なのか、身をもって経験したことがある
> それは凄いですね私は残念ながらありません
そんな筈はない、戸田先生が獄中で法華経の一節の「不」の連続が生命であると確信した瞬間のこととは違う
法華経を信ずる者は誰だろうとも、六道を超えて十界を行き来し、さらには生活の中では十界互具、三世間、
つまりは一念三千の境涯の変化をもたらす
あなたが仏前で真剣な誓願の祈りを捧げたことがあるならば、仏界の境地は経験しているはずだ

> 私は、幹部の方や、同志の中に疑いをもったりする事はありますが=創価学会への疑いになった事は一度もありません。
これは実に恐ろしいことだと俺は考える、よく考えて欲しい、日蓮正宗創価学会時代、宗門の面々への疑心は禁じられて
いたこと、歴代御法主上人であるとか僧侶に我々はもの申す立場になかった、それが今の宗門問題を生んでいる一つの
要因でもある
同様に、創価の第一次教義逸脱問題、第二次教義逸脱問題、これらは闇に葬ってはならない最大の反省すべき事
その渦中にあったのは紛れもない、池田大作の指導であったということを忘れてはならない

是非、創価学会が敗訴した裁判について調べてみればいいとおもう
殆どの裁判は敗訴、または不起訴扱いとなってる

800 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/05(金) 05:59:12 ID:??? ?2BP(1495)
>>797 雪山童子
(つづき)
ちなみに、第一次教義逸脱が所謂52年路線、第二次教義逸脱が宗門問題

> 信仰の対象はみなさんの家にある御本尊様であり 自分自身の中にある御本尊様であると私は思います
であるならば、あなたは何故に犬作を師匠と仰ぎ、創価学会に疑問一つ抱かない?
俺のレスにおいて、あなたは
「授与書きが消されたり日寛上人の書体を書き直すなどの沙汰を行った事は大きい
 有師化儀抄を自分の都合の良いように解釈して御本尊を信仰する俺はそれが辛くて悲しい」
というところへの意見を書いてないけど、この事実をご存じだろうか?
御本尊は下付されている、お取り替えしてしまったのであればもはや仕方がない、
だが、こうしたことを行った創価を何故過信・盲信するのだろうか?

是非とも52年路線をしっかり真実に触れて欲しい

この際であるから、俺の願い、それは
多くの創価学会会員が創価の不正を知り、抗議し、そして日蓮正宗創価学会へ戻ることを願い出る
もはやこれ以外に創価が日蓮大聖人の教えを信仰する術は無いと言うこと
そして、牧口先生が命名した創價教育學會から戸田先生が改称した創価学会の名はもはや最悪のイメージ以外
なにもない、どうであれ、日蓮正宗へ戻るしかない、俺はそう考える

うちのオヤジはぽろっといった、大石寺に参拝したときの写真を見つけて「懐かしいなあ」とね
皆口にしないんだ、「大石寺へ行きたい」という本音をね

801 :師弟ふにの洗脳:2008/09/05(金) 12:05:48 ID:???
>>762
写真週刊誌【FRIDAY】9月19日号(最新号)

⇒怒りの徹底追及:創価学会「巨大権力を操る威力と謎」大研究

●公明党の力の源泉に迫る!

●公明党&創価学会・池田大作名誉会長の家系の歴史年表

●福本潤一氏が怒りの激白「僕が創価学会に入ったワケと辞めた理由」

ttp://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/index.html


802 :nohman ◆188rB6yd5. :2008/09/05(金) 12:57:07 ID:??? ?2BP(0)
>せっせんどうじさん

あなたの書いていることは論理が飛躍して、理由と結論の間を「信じる」という程度のつながりでしか結び付けてないので、
論理的に見ると非常にわかりづらい。
というか、文章がきわめて非論理的な構成なので、皆さん対応に苦慮されているようです。
どうのこうの言う前に、もう少し文章の書き方を勉強しなおしてから書き込んだ方がよろしいかと。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 19:05:43 ID:???
>>802

彼の論理は創価学会と池田先生とそれに従う自分が絶対正しいという結論から出発していて非常にわかりやすいと思う。
宗教の世界であるにもかかわらず、いや、宗教の世界であるからこそ、数学の公式や自然科学の公理すら超えた絶対的真理として学会と池田先生が正しいと結論付けてしまっている愚に陥っている。



804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 19:25:52 ID:???
信行学、特に行をやっていなければ言葉で説明しても理解できないというのが彼にとっての絶対的真理なのだとすれば、
ここでいくら彼と議論しても彼は信仰をやめないでしょう。
しかし、仮に私が彼と同じ「行」を実践したにもかかわらず、学会と池田先生の正しさがわからないと結論を出したらどうなるか。
おそらく彼は、「行」が足りない。もっと「行」をしなければ理解できないなどと適当な理由をつけて、学会と池田先生が間違っているのではないかという結論を避けるのは認知的不協和理論からも明確に説明できるのではないでしょうか。。
宗教に嵌っていた過去の見たくない自分を客観的に見て対話するという意味では良い経験をさせていただいておりますし、嵌った人間に言葉がどこまで通用するのかという有効性のテストとして興味深く拝見させていただいております。



805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 19:38:19 ID:???
>>762
>どの分野の弟子も師匠は全てであり白であろうが黒といわれれば黒なんです
御書に書かれてるの?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 19:51:51 ID:???
不信→信「行」学の実践→
@結果が出る→実践と結果には因果関係あり→信心の確信(学会員)
         →実践と結果とは科学的因果関係がないと考える(一般人)
                

A結果が出ない→もっと行を実践する→結果が出ない→もっと実践する→以下無限ループ(学会員)
          →行をやめる(一般人)

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 20:04:00 ID:FJB/4Sn3
うちの会社の建屋
SG-CT て言う。
極(道)一部でかなりうけてた。
SG-センター だからか?
それって、層等な自己満足------


808 :雪山童子:2008/09/05(金) 20:41:34 ID:???
>>800
不良学会員さんへ

> > 信仰の対象はみなさんの家にある御本尊様であり 自分自身の中にある御本尊様であると私は思います
> であるならば、あなたは何故に犬作を師匠と仰ぎ、創価学会に疑問一つ抱かない?


祈る対象は御本尊様です場所は 家の仏壇であり その他は 心です 場所を問わず心の中でお題目をあげる事です
ですから池田先生は祈る対象では有り得ません。

あなたも日蓮大聖人の仏法の偉大さはわかりますよね
その仏法を世界宗教にするには どうしたら良いと思われますか?日蓮大聖人の思いを例えば外国の方にどのように伝えたら良いと思われますか?

私自身興味のある事ばかりです そういた事も含め 私にとっては師匠なのです
十代から八十歳の今もなお 広宣流布の為に戦っておられます

今の思いを七十年間も信じつづける事自体 尊敬の思いです 池田先生のどうとか 本当は失礼過ぎて 言いたくないです

あらためて 失礼承知の
上で
池田先生は師匠であり 祈る対象ではありません

もし池田先生が 創価学会の御本尊は本物か偽物かと言えば偽物です しかしその意味がわかりますか?と言われたら 私にはわかりますと言えます

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 20:45:09 ID:???
池田先生に奥さんも子供もいなくてナイナイ尽くしだったら、非難はされないのかな?


810 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/09/05(金) 20:56:18 ID:WbifJNvU
>>798
アンさん見ないね・・元気してんのかな?
ミドリちゃんも元気かなぁ?

2世ちゃんのこと・・
創価の洗脳じゃなくて
誠意って概念に洗脳されてんじゃないかな?
って、言ったつもりなんだけど・・(汗
nomhmanさんにも?文章?勉強し直せって言われちゃったし
もう一回、ハーバードに戻って日本語を勉強しなおっそっかなぁ(汗
サンドイッチ食いたいしなぁ(涎

雪山さんは、誠実なんだろうなぁ・・
病気な奥さんを放っといて
あっちの風俗こっちの風俗って人間革命しまくってんじゃん?(汗

うそうそうそうそ(大汗

不良ちゃんの洗脳の解け具合?
んーっと、
アンさんの魅力に虜になっちゃったのは・・
わからなくもないでもないんだけど・・
え?
アンさんじゃなくて?
創価の?
そーかそーか(汗
創価の洗脳の解け具合かぁ(汗
イイセンいってんじゃん?
頑張れ!



811 :雪山童子:2008/09/05(金) 21:15:20 ID:???
>>804さんへ

> しかし、仮に私が彼と同じ「行」を実践したにもかかわらず、学会と池田先生の正しさがわからないと結論を出したらどうなるか。
> おそらく彼は、「行」が足りない。もっと「行」をしなければ理解できないなどと適当な理由をつけて、学会と池田先生が間違っているのではないかという結論を避けるのは認知的不協和理論からも明確に説明できるのではないでしょうか。。

私はいつも思うのですが 例えばは例えばであり
過ぎてしまった事は絶対に過去には戻れないという事です
人に聞けば人は必ず答えてくれるでしょう でも 自分で感じたほうが 愚痴にならないのではないでしょうか

結果に悩む事はありますが なぜの理由が他に求める事なく 自分自身に感じられるようになる事を願います

812 :衣法不人衣:2008/09/05(金) 21:24:48 ID:???
>>808
>私にとっては師匠なのです
大聖人は「日蓮と同意ならば云々」等と師弟不二の大切さを後代に伝えています
しかし、大切なのはあくまでも大聖人と各個人の信仰の決意が同意であることが本義でしょう
本来なら池田氏も入会したての一会員さんも等しく大聖人の弟子であるはずです。
そこに組織独特の我見を交え、我こそ師匠などと口を挟む余地はあるはずがありません。
地区幹部が「我こそ師匠」と会員さんに信心指導をしたら、どう思いますか?
法主や僧侶、また会長職であろうと地区幹部であろうと大聖人と各会員さんの信心の血脈の間に
我有りとを交える傲慢な信心指導は大聖人と各会員さんの間の信心の血脈を絶つ行為です。





813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 21:25:50 ID:???
まえに八功が逃げた質問。

「人間は絶対に正しいとは限らない。
人間が運営する組織が常に正しいとは限らない。
創価学会は絶対に正しい?」

>>811どう思う?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 21:27:45 ID:???
>>808
>十代から八十歳の今もなお 広宣流布の為に戦っておられます

私は、代作がいようといまいと日蓮仏法の信仰をし続けていたと思います。

しかも、代作がいたから信仰を続けた人より、代作がいたから信仰をやめた人の方が

多いのではないでしょうか?日蓮大聖人の一生と代作の生き様は天地の隔たりあり。

三大秘法の仏法を打ち立てられて民衆救済に率先垂範された大聖人と

「自分を守れ」と弟子を利用し、勲章アサリをし、家族第一にする代作と

比較するのもおこがましいよ。冷静に代作を検証するべし。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:05:36 ID:???
冷静もなにも
考えることを禁止されてるから無理

816 :雪山童子:2008/09/05(金) 22:23:15 ID:???
>>812
衣法不人衣さんへ

あなたが世界の平和をめざすのであれば どのようにしますか?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:27:26 ID:???
>>815
消されるのが、怖くて何も言えないだろ


818 :雪山童子:2008/09/05(金) 22:28:51 ID:???
>>813

> まえに八功が逃げた質問。

> 「人間は絶対に正しいとは限らない。
> 人間が運営する組織が常に正しいとは限らない。
その通りだと思います


> 創価学会は絶対に正しい?」
創価学会の目指すものは正しいです

819 :衣法不人衣:2008/09/05(金) 22:48:07 ID:???
>>816 雪山童子さんへ
>あなたが世界の平和をめざすのであれば どのようにしますか?
世界平和も大切ですが、まずは身近な家庭やご近所からでしょう
ユダヤ人の格言に「身近な一人を愛するより、世界を愛する方が簡単である」
と言う言葉があります。
この言葉の意味するところは2つです
1つは文字通り「身近な一人と言う」時には身近故に
嫌悪の情を抱く事もある具体的な存在より、「世界」という抽象的な
存在の方がはるかに愛しやすいと言うことです。
もう一つの意味はある人が「世界を愛する」と言っているから
その人が本当に慈悲ある人かどうか判断するには
その人が身近な人にどの様な態度で接するかを良く見極めて判断しなさいと言う
忠言でもあります。






820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 23:03:01 ID:???
>>818
目的が正しければ手段や過程は問わないと?

821 :雪山童子:2008/09/05(金) 23:06:50 ID:???
>>819

衣法不人衣さんへ

申し訳ありません
文章能力が乏しいもので ご迷惑をおかけいたしております

世界広布へと池田先生は私達の先頭に立って戦っておられます
しかしその池田先生への疑問があるわけですよね

あなたがその指導者の立場ならどのように 広宣流布をなしとげますか?

という意味でした。

822 :雪山童子:2008/09/05(金) 23:13:41 ID:???
>>820

目的が世界の平和と一切衆生の幸福の為にですから 手段や過程もそれにともなうと思います

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 23:17:35 ID:???
>>822
それはただの希望的観測。妄想。

>>818で自分がした回答と矛盾するが?


824 :指導者なら>>821:2008/09/05(金) 23:19:13 ID:???
会員に、私がやったんですばかりの『自己宣揚』をするのでなく

日蓮大聖人の仏法の素晴らしさをかたり、大御本尊への確信を

うったえ、成仏するための方法は、三大秘法の仏法を教え、

日頃の会員の努力を賞賛する。慢心をさらして、会員を白けさせる

名誉称号アサリを辞め、創価会合での授賞式などで恥さらし行為など

絶対にしない。まして、創価大学の入学卒業式には、授賞式など自己宣揚

でなく、学生中心の入卒業式にする。弟子を守る主師親の行動を目指す。

大作とは真逆の行動。




825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 23:21:12 ID:???
>>814>>824に同感。

雪線童子サンはどう?

826 :衣法不人衣:2008/09/05(金) 23:34:58 ID:???
>>821
雪山童子さんへ
>世界広布へと池田先生は私達の先頭に立って戦っておられます
しかしその池田先生への疑問があるわけですよね
はい、そうです(笑)
私には世界広布の先頭で立って戦っておられるの名もなき会員さん
一人一人に見えますよ。
広布の為の財務も要求することなく、護衛をつけることなく
民衆の一人として広布を実践しています。
貴方にはその様に見えませんか?
ただ、残念なのは組織の指導が「衣法不人衣」をはずれ
「衣人不法衣」になっていることです。
今の学会の広布は仏法を広める事ではなく、池田氏を師匠を崇める
創価の構成員を増やす事に奔走していることです。

私から質問します
釈尊や大聖人はどの様に仏法を広めましたか?
池田氏は今でも一般の方のように折伏行されていますか?
又、池田氏の折伏で入会された世界的な指導者はおられますか?


827 :衣法不人衣:2008/09/05(金) 23:43:06 ID:???
>>826
訂正します
>戦っておられるの名もなき会員さん ×
戦っておられるのは名もなき会員さん ○
>池田氏を師匠を崇める ×
池田氏を師匠と崇める ○

828 :雪山童子:2008/09/05(金) 23:45:04 ID:???
>>825

あくまでも私の表現です

学校の先生がいなくても勉強をし 大学に行き 立派な社会人として頑張ってこられた方もみえるでしょう しかしそれは稀な事だと思います 全ての子供達に教える為にはやはり 先生や指導者は必要ではないでしょうか

また自分の先生もしくは学校が称賛される事は 子供達にとって誇りではないでしょうか

仏法は難解難入です 死ぬまで解らないことばかりでしょうそう言う意味でも子供なので 子供の頃のように素直に受け止めればいいのではないでしょうか

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 23:50:01 ID:???
おれのみたところ
釈迦は仏法を宗教として広める私心はまったくないな
つまり、仏法だの宗教だの言ってる時点で
釈迦の教えに反してる

と、いっても私心で池田教を広めるひとには
理解不能か

830 :雪山童子:2008/09/05(金) 23:58:16 ID:???
>>826

衣法不人衣さんへ

困った質問ですね 論理的な展開は 意味を無し得ないものですし あやふやな答えをだせないし 解答を出したからといって はいわかりましたとはならないので 私はそのような三証的な質問に対しては スルーしてきました


最初のあなたに対してした質問は 指導者としての立場も理解して欲しいと言う意味合いでさせてもらいました

831 :衣法不人衣:2008/09/06(土) 00:19:02 ID:???
雪山童子さんへ
別に困らせるつもりはありませんでした。

>指導者としての立場も理解して欲しいと言う意味合いでさせてもらいました

>>812
でも書きましたが池田氏も入会したての一会員さんも等しく大聖人の弟子であるはずです。
この自覚にたってこそ指導者の指導者たる所以だと思います。
指導者(池田氏)を師匠(大聖人)と同様に捉えるような師弟不二の指導は間違いであることに気づいて
欲しいのです。







832 :nohman ◆188rB6yd5. :2008/09/06(土) 02:01:36 ID:??? ?2BP(0)
>>810
ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q さん
はじめまして、よろしくです。
学園卒二世のものです。
ほーぼーさんには、日本語をと言うことは言っていません。
それほど長文は書かれないでしょう?
なので、お気になさらず。

>>803-804
まさしく、その通りです。
それはMCの話になるので、あえてふれませんでした。
今後ともよろしくです。

>>831
>指導者(池田氏)を師匠(大聖人)と同様に捉えるような師弟不二の指導は間違いであることに気づいて
欲しいのです。
もう、まさしく!!
です。


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 03:52:34 ID:???
鎌倉の時代から常に変化してついにはまったく違う宗教になってしまったということですね。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 11:43:11 ID:???
>>833
というより、代作が国盗りに日蓮仏法を利用したため

日蓮正宗を信仰していた創価学会員をいつのまにか、

イケダ教信者に変えて行ったと言うことでしょう。

師弟不にも 代作と伴に地獄に道連れするために

使っており、代作が日蓮および日蓮大聖人を裏切った

「悪しき利用」をしたということでしょう。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 11:48:38 ID:gYsAl1I9
それよか信者ってどんな存在?日蓮宗の修業ってどんなの?折伏って営業が修業じゃないよね?
なぜ頭を丸めないんだろ?また疑問ばかり。

836 :2世くん:2008/09/06(土) 15:29:41 ID:???
ひさしぶりに見たらこのスレ伸びてるw

せっせんどうじくんと愉快な仲間達の
語らいは続いていたのかw
相変わらず、せっせんどうじくんは
意味不明な状態でw

頭わるいから、自分の存在を見出せる
場所は創価学会だけなんだろうな。
洗脳から覚醒させるのは不可能かなw


837 :学会員:2008/09/06(土) 16:32:37 ID:???
学会だけが唯一の正当な宗教団体です。


838 :2世くん:2008/09/06(土) 16:49:31 ID:???
>>837

その思い込みを発言してしまって引かない姿勢がキモい
宗教に力があるとしたら、それは原理主義的暴力だけ。
過去、人類の長い歴史が証明している。
宗教が戦争を引き起こしたのは、得てして宗教家が政治
に介入して論理でなく原理主義が支配したときと、
もともと国家成立の起因として宗教が使われて成立した
国家がしだいにコントロールを失って原理主義にいたった
時がほとんど。
宗教には平和を実現する力などない。ましてや国家を安定
させる力などない。
逆に、今の日本の現状から見れば、宗教団体が設立した政党
が政権をにぎっている。どうせこれ以上議席が増えることは
ないので、池田が死んで組織票が見込めなくなれば、自民党
から叩き潰されるのは間違いないから良いが。
宗教法人税と法人税監査をいれればイチコロなんだがw

839 :2世くん:2008/09/06(土) 17:00:18 ID:???
ついでにもうひとつ言わせてもらおうw

創価学会は、いままでの邪宗とは違い破邪顕正なんだとの教義w
日蓮がどう言ったとか、仏法は正しいとか、人間革命だとか
言っているわけだが、現実はどうなのか?
もともとひとつの宗教だった日蓮正宗と利害が反して、
派閥が分かれたとたん、双方が自らが正しくて他者が
間違っているとか、悪を叩き潰すのも妙法だとか、
自らが原理であると主張しいがみ合う。
原理主義だ。派別がそれぞれ殺戮しあっているイスラム
と何の違いもない。
宗教は間違いなく社会的弱者を罰論や戒律で恐怖支配して
搾取をたくらむ詐欺集団である。

840 :2世くん:2008/09/06(土) 17:06:59 ID:???
>せっせんどうじくん

どう?w

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 17:11:09 ID:???
宗教に必要なのは正当性ではない
宗教に必要なのは偉い人が居る事ではない
宗教に必要なのはすごい教義があることではない

842 :創価に解散勧告:2008/09/06(土) 19:44:50 ID:???
>>839
>もともとひとつの宗教だった日蓮正宗と利害が反して、
>派閥が分かれたとたん、

ここ大事なところだから、正確に書かせていただきます。

創価学会員は、もともと全員が 日蓮正宗の信者だったのです。
その信徒団体の長のイケダ大作が、自らの慢心から、今日蓮のような
振る舞いをして戸田会長の言葉すら破って行くことに、日蓮大聖人の
仏法でないモノを広めてもコウセン流布ではないとして

1991年に信徒団体創価学会は、日蓮正宗から破門され、代作除名と

なったわけです。さらに、戸田先生とお約束どおり、創価学会解散命令

が下ったわけです。それを逆恨みして、誹謗中傷のみならず、暴力行為
や謀略行為までしているのがそうかと言うことです。

次ぎのスレ参照

843 :トンでも団体:2008/09/06(土) 19:57:04 ID:???
ここで、創価の真実を学ぼう

ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1197898025/

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 19:58:11 ID:TcbJ3Equ
職場の人によくいわれる
『片道二時間もするのにどうして一人暮らししないの?』

出来るものならしたいと思う。とりあえず引っ越し資金は貯めた。
でも狂信者の母親(世の中は白と黒しかないと思う人種。激しくて切れやすい。自分が正しくて周りは間違ってると被害妄想がち)は一人暮らししたら絶対私に仏壇をもたせる事はわかってる。
こんなおぞましいもねいらない。

カルト母親が性狂新聞を勝手に申し込んでいくだろう。
それも想像できる。

学会員が夜な昼なと会合攻撃してくるだろう。
職場にもバリ活がいるのは確認済み。
キチガイ母親が150%住所を学会員にさらすだろう。これはガチだ。

母親は
『退転したら地獄行きだ!!』
『災いと不幸が待っている』
『今に後悔する』とか一般の家庭では到底聞かれない激しい罵声まじりの言語を今まで顔を見るたび何度も私に吐いてきた。

一人暮らしで同じ用な立場の人はいらっしゃいますか?
どう対処してますか?
とにかく対処できたらこんな狂気の家を出たい。

お知恵を貸してください

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 20:11:43 ID:???
>>844
まず精神科行かせたら?

846 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/09/06(土) 20:18:33 ID:+WG6H/qp
>>844
お母さんに創価と切れたいって明言しないと
いつまで経っても
らちがあかないよ。

逃げることばかり考えてたんじゃダメだろ?
844さんの今の気持を
お母さんかお父さんに話してみたら?
それができない状況なら
2時間かけて通勤し続けるしかない。
冷たいようだけど
そうじゃん?
それとも黙って家出する?
逃げっ放しの人生になっちゃうぞ。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 20:26:34 ID:???
>>844
それはね、仏法で言うと早くいいひと見つけて所帯をもつよう導いています。
このチャンスにできちゃった婚で独立しちゃいましょう。ありがたいことです。
好きな人と一緒ならあとはどうでもいい些細なことです。適当にあしらってください。


848 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/09/06(土) 20:45:04 ID:+WG6H/qp
>>846の続き

創価が、どーとかだけじゃなくて
てめぇーを産んでくれた親に対して
てめぇーの本当の気持を表せないってどうなのかな?
えーっと、オレね・・
両親どころか親戚ぜーーーんぶ創価学会員で
だから、NO!って言うことの難しさ?よーくわかる。
身の危険?感じちゃったりするよな(汗
親を悲しませたくないって気持も?よーくわかる。
でもさぁ・・
てめぇーの人生だぜ?
てめぇーの好きなように生きてしあわせになろうよ。
子供が、自分の思うように生きてしあわせになるのを否定する親なんかいない。
一般常識。
創価学会に洗脳されてても
ある意味、本能なこれってさぁ・・
宗教どーこーの次元じゃない。

聞こえたかぁ?不良ちゃんも(汗


849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 20:51:51 ID:???
>>844 2世・3世には貴方同様な悩みを持っておられる方は結構います。
創価(組織や池田氏)を否定されると、信仰心まで否定されたと勘違いし過剰に反応するのです。
まずは、表面上だけでもお母様の信仰は信仰として認めてあげて、その上で創価(組織)に対する疑問を
率直に話されたらどうでしょう。
私にはアドバイスらしいアドバイスはできませんが、他スレ(私、創価学会を脱会しました)などには
山椒島さんと言う2世の脱会者の方が良きアドバイスをされてるところが
あります。参考にされたら良いと思います。


850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 20:57:58 ID:TcbJ3Equ
>>845さん
レスありがとうございます。
でもそれはちょっと無理です。
活かせなくてスミマセン。

>>846ほーぼーさん
レスありがとうございます。

そうですね…
話が通じれば話せるんですが…。

やっぱり刺し違える気で行かないとですね。
狂信者の母親とほどよく仲良くしながら生きるなんて都合よすぎですもんね。
私には姉がいたけど草加と母親に嫌気がさして家出して逃げてっちゃったんです。

私も逃げる事も考えてますが…
いいのか悩む

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 21:01:22 ID:TcbJ3Equ
>>847さん、レスありがとう。

そうなるように努力中だけど。
それが一番綺麗な形なんだよね。ありがとう。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 21:19:25 ID:TcbJ3Equ
>>848 ほーぼーさん、他スレも忙しいのに二回もレスありがとう。
>創価が、どーとかだけじゃなくて
てめぇーを産んでくれた親に対して
てめぇーの本当の気持を表せないってどうなのかな?

狂信者の母親には会合優先でネグレクトされ幼稚園時代とかご飯も与えられずホントにひもじい思いしました。

小学生の時は激しくイジメられて死のうとしたけどできず無駄とわかってはいても母親にすがる思いで打ち明けたら『題目あげればいいでしょ!!こっちはシャク伏で忙しいって何度いったらわかんのアンタバカじゃないの?』と言われてもう会話は成立しないなぁと思いました。

就職氷河期に就活に失敗すれば『(会合の皆に?)報告出来ないじゃない』と罵声、
彼氏を連れて行けば『草加に入らないのに結婚なんて笑わすわ』と彼氏と母親で大ゲンカ。

会話かぁ…あきらめたなぁ
やっぱり離縁かなぁ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 21:28:53 ID:TcbJ3Equ
>>849さん
丁寧なレスありがとうございます。

他スレも見てみますね。
単に出て行くなら簡単だけど草加がヤクザのごとくついてまわる。
やりたくない人はほっとけばいいのに。
思春期は死ぬ事ばかり考えてたな。
今は死ぬ事は考えてないけど早く母親が死んでくれる事を祈ってしまう。
そんな自分に自己嫌悪してしまうけど。
正直つらくて狂いそうです。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 21:45:15 ID:???
>>852
それってもはや虐待じゃないの?
もう産んでくれたとか関係ない。姉同様、一刻も早く姿を暗ましたほうがいい。

855 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/09/06(土) 21:48:44 ID:+WG6H/qp
>>852
他スレ?
忙しくねぇー忙しくねぇー(汗
今、彼女と別れ話の真っ最中でね・・
そこいら辺では?忙しいかも(汗
いけね・・
余計なこと言っちゃった(汗々

離縁?んーー離縁か・・
悲しいよね?別れって。
どーしても別れなきゃなんないって時?あるよね?
別れたくないけど、そーするっきゃない時もあるよね?
君の場合?今?そーなの?
オレさぁ・・
妹を亡くしてんだ。
死?ってゆー?どーしよーもない別れを経験してる。

君が、肉親と離縁して
どーにかなるのならそれでもいいんだけど
永遠にさよなら・・って?なってもらいたくないな。

856 :雪山童子:2008/09/06(土) 21:56:14 ID:???
>>831
衣法不人衣さんへ

あなたの言う事はわかります みなさんも思われている疑問です
当然池田先生もわかっておられる事です

池田先生はずっと青年よ あとはたのむよ! と何度も繰り返しておられます

あと何年生きられるか解らない亡くなるまで池田先生は私達に言い続けるでしょう

池田先生個人 一青年の時から戸田先生を師として ここまで一人でやってこられた 私達一人一人にあなたも頼む 私もここまでやれたのだ 君にもできる!
大聖人の仏法を根本に 私は戸田先生の為にここまでできたのだ! 君にも絶対にできる! という最後の叫びに聞こえてなりません
あなたもそのように考えてみたらどうでしょうか

一見ぞうじょうまんに聞こえる事も私達には一人一人への指導にしか聞こえないのです

857 :雪山童子:2008/09/06(土) 22:02:31 ID:???
>>855
ほーぼーさんへ

タイミング悪くて申し訳ありません

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 22:04:47 ID:???
おまえも在日だろな

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 22:05:59 ID:???
<ある在日の告白>
『今や創価学会や統一協会など宗教界や年間30兆円のパチンコ業界・消費者金融業界・風俗業界・ラブホテル業界を在日は掌握したよ。全国の駅前も在日が握っている。宗教やパチンコで儲けた金で、駅前の一等地を買い制覇するつもり。
外国人参政権も達成する為、工作しているよ。日教組の上層部は我々在日が制覇して、日本人の子供には我々の歴史観を徹底的に教育する。日本海の名前も東海に変える。靖国も徹底的に叩く。日本の永住権取得も緩和させ、移民を多く受け入れアホな日本人は30%ぐらいにする。
反対するなら「差別!差別!」と騒ぐ。今の時代は戦争で侵略するような時代じゃないんだよ。我々はあくまで合法的に日本を侵略してるんだ(笑)芸能界もほとんどが在日プロダクションだし、新人なんか体売るか、創価に入信しないと仕事は与えない。
もちろん、テレビ局も我々の支配下にある。結局全ては金であり、我々はテレビも政界も全て制覇したんだよ。芸能界は今後も在日芸能人をプロデュースしていく。日本は最高だね税金のかからない宗教とパチンコ産業で我々は大儲け!こんなことアホな日本人の多くは知らない。
まあ、日本人の事はどうでもいいよ。政治や大企業や在日企業を守り日本を乗っ取るのが目的だから。ほとんどのアホ日本人が我々を日本人と思ってる(笑)まあ、知った所でお前らにはどうする事もできないけどな(笑)』

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 22:16:01 ID:TcbJ3Equ
>>854さん
レスありがとう。

うん、そうだね。
要は草加さえこなければ外に出たい。

もちろん母親に許可を得て、住所をさらさないように約束して新聞も配らないでもらって円満に出ていきたかったんだけど…

『どんだけ面倒みたと思ってんだ、この恩知らずが!!』
って母が姉に怒鳴りつけてんのを見てから怖くて恐ろしくて言い出せない…。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 22:30:43 ID:TcbJ3Equ
>>855
ほーぼーさん、大変な時にレス頂いてごめんなさい。

辛い体験をされてるんですね。

うちは姉がいるけど連絡取れないし…。
唯一の姉妹だけに縁が切れて悲しいです。

親と殺し合いにならないように私からは話すことが出来ても
キレた母には無理かな。

TV沙汰にならないよう凶器を隠してからいつか話し合いしてみます。
レスありがとうです

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 22:32:23 ID:s9LQ0QiS
うちの兄も いまどこに・・・・orz
ありえないよなぁ・・。兄弟の居場所がわからないなんて。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 22:39:28 ID:???
>>856
> ここまで一人でやってこられた

これって、『私一人がやったんです』という代作の増上慢の話を信じてるの?

これだけ多くの人の血肉の苦しみと活動を、自分だけのように独占するでないぞ

エゴイスト代作!と考えるべきでしょう。日蓮大聖人からも、叱られる自惚れも

いい加減にせいよ!金ジョンイルとその独裁集団だね、冷静に見ると。


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 22:46:53 ID:TcbJ3Equ
>>862
ホントだよね、ありえない。

昔は一緒に遊んだ仲なのに。
『住所が知れたら地の果てまで母親と草加がくるから居場所は言えない。ごめんね』
で終わり。

草加のせいで人生も兄弟もメチャクチャだよ。

>>862さんもお兄さんといつか合えますように。心から応援してます

865 :雪山童子:2008/09/06(土) 22:56:07 ID:???
>>863

創価学会に疑問を持っておられる方にはそのように聞こえても仕方がないです
私達はあとどれくらい聞けるか解らない池田先生のスピーチを心に刻んでいるんです

みんなそれぞれが自分への指導と思って聞いているんです

ですからあなたにはわからないと思います

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 23:09:58 ID:???
>>865
オウム信者は麻原の言葉をそう聞いただろうし、
統一教会は文の、法の華は福永の・・・創価は池田の。
同じだよ。それぞれ「ウチは正しい」と妄信してるのも同じ。

そもそも池田のスピーチは代筆の代読だろ?池田いらないじゃん。
もっと言うなら、日蓮の御書は膨大な量あるんだし、そっちを大事にすれば?

867 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/09/06(土) 23:13:20 ID:+WG6H/qp
>>861
うん・・
大変なんだぁ(汗
円満に別れられるように題目?送ってくれよ雪山さん(汗

861さん
えーと・・
とりあえず・・とりあえずだよ?
話し合わなくても
宣言だけでイイと思うよ。
だって、話し合いなんてスグには無理じゃん。
宣言できれば
快適な一人暮らしに向けてのノウハウを伝授するぜぇぃ!



868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 23:14:23 ID:???
>>865
「分からないと思います」なら、最初から口を出しちゃいけないよ。
分かりあえる人達だけで同苦したり励ましあったりしてればいい。
まあ、その為の「組織」だもんね。
貴方のレスは、ある意味、実に学会らしい。

日蓮とは正反対だけどね。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 23:19:54 ID:T21ljy37
ここの人たちはとても口が悪いですね。

雪山童子さんのような創価の方のほうが人間的に良い方に感じて来ました。


870 :雪山童子:2008/09/06(土) 23:19:55 ID:???
>>855
ほーぼーさんへ

ほーぼーさんが 妻の事を覚えてくれた事は本当にうれしかったです

あの時は何も知らず大変失礼な事を言ってしまい本当に申し訳ありませんでした

これからもご迷惑をおかけしますが
よろしくお願いします。

871 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/09/06(土) 23:20:06 ID:+WG6H/qp
>>868
うそ?
同じだろ?

872 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/09/06(土) 23:22:51 ID:+WG6H/qp
>>876

雪山さん・・
奥さんの具合どう?
大事にしてあげてね。
風俗とか?そこそこに・・

うそうそうそうそうそ(汗

873 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/09/06(土) 23:28:44 ID:+WG6H/qp
んと

日蓮の・・
ばかあああああああああああああああああああああああああああああ

おまえのせいで
みんながくるしんでんぞおおおおおおお

ったくぅ。

874 :雪山童子:2008/09/06(土) 23:33:39 ID:???
>>872
ほーぼーさんへ

ありがとうございます。

具合もいいですよ
妻には毎日教えられる事ばかりです

本当にありがとうございます。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 23:43:38 ID:LZfCKuiV


 ( ´・ω・) ___J('ー` )し   3年ぶりくらいに母に会って食事をした。
/(  ⊃ /    /ノ_ )/   無職の僕に 「仕事は忙しいの?」「頑張ってる?」とかいてくる母、
ー―' J   ̄TT ̄ ー― '    僕は正直に無職だって言いたかったけど、できなかった。


  ( ´・ω・`)       母が帰りがけに財布を取り出し、僕に小遣いを渡そうとしたので
  l r  Y i| J(   )し  「いらないよ、働いてるし・・・」と嘘を言って断った。
  U__|:_|j  ( )   母は全てを知っている顔をしていた。
    | | |    | |



876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 23:44:17 ID:???
>>865
>あとどれくらい聞けるか解らない

あの性格なので、20年前も今も、日蓮の解釈も
自分の都合いいように解釈してるだけだよ。

日蓮仏法の信仰者としては失格の増上慢のバカ男
ダと見ぬけてもいいくらい聞いてきてるだろ。

洗脳されてるから、見抜けないだけだよ。
日蓮大聖人に対する感謝がなさ過ぎるぜ、代作は。

>>873も、そうだね。訂正して置いてあげるよ。(真実版に)

代作の・・
ばかああああああああああああああああああああああああああああああああ

おまえのせいで
みんながくるしんでんぞおおおおおおおおおおおおおおおお



877 :雪山童子:2008/09/07(日) 00:01:40 ID:???
>>876

大聖人の思いは世界の平和と一切衆生の幸福の為ですよ
大聖人の思いを胸に 戸田先生を師としてここまでこられた訳です 大聖人の思いを現実にしてこられたのです
それには戸田先生との師弟関係があったからこそです

私達にとっては大聖人の思いを池田先生を師として私達がやって行かなければならないのです

あなたも大聖人の思いを現実のものとする為に 何かしなければ

878 :雪山童子:2008/09/07(日) 00:02:51 ID:???
おやすみなさい。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:30:38 ID:???
層化を使って天下取るために日本人を騙してる在日だな

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:47:15 ID:IUaeBFuj
どげんかせんといかん2

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 01:24:03 ID:???
傲慢なる在日朝鮮人二世、池田大作の目的はこれだ!!

1.精神面では、日本中を学会員にして池田の弟子にする
2.政治面では、公明党が政権を樹立する
3.経済面では、学会系企業が財界を支配する
4.その他(行政、司法、マスコミ、教育、芸能等々)の要所要所に学会員を送り込んで日本国の機構を完全掌握する
5.最後に、これら全体を統括し、池田大作が日本国の最高権力者となる

池田大作にとっての創価学会とは、所詮、自身が天下を取るための勢力作りの基盤であり、手段でしかなく、したがって、天下取りを実現できさえすれば、「そのときには創価学会を解散してもいい」
(『現代』昭和45年7月号)

882 :age:2008/09/07(日) 01:29:57 ID:pOYoiKHx
在日朝鮮人馬鹿にしてる時点で
お前のスレ価値なし
しょうもな

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 01:33:38 ID:???
傲慢なる在日朝鮮人二世、池田大作の目的はこれだ!!

1.精神面では、日本中を学会員にして池田の弟子にする
2.政治面では、公明党が政権を樹立する
3.経済面では、学会系企業が財界を支配する
4.その他(行政、司法、マスコミ、教育、芸能等々)の要所要所に学会員を送り込んで日本国の機構を完全掌握する
5.最後に、これら全体を統括し、池田大作が日本国の最高権力者となる

池田大作にとっての創価学会とは、所詮、自身が天下を取るための勢力作りの基盤であり、手段でしかなく、したがって、天下取りを実現できさえすれば、「そのときには創価学会を解散してもいい」
(『現代』昭和45年7月号)

結局、末端信者も使い捨てのロボットだろな

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 01:37:26 ID:???
>>882
馬鹿にしてるわけじゃない
池田はロックフェラーの手先だから、危険人物である

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 02:23:56 ID:???
>>884
>>884
こんな馬鹿がいるんだ。
記念のぱぴこ。

「ロックフェラーの手先だから、」

「ロックフェラーの手先だから、」

「ロックフェラーの手先だから、」



886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 06:01:48 ID:???
日本がどうなろうと、二世三世が助かればいい

887 :真鍋卓介:2008/09/07(日) 07:56:53 ID:d3omDRCc
創価学会  悪業の数々 GOOGLE他  検索キーワード  著作権無し 

@ 思考盗聴 統合失調症  A BMI犯罪 (何十年も前から電磁波・超音波 必見)

B 2ちゃんねる YOU TUBE (検索)  C 日蓮正宗破門

D 超音波を悪用した都市環境を破壊する組織犯罪 (必殺)

E 創価学会の息のかかった企業リスト一覧  (タレント多すぎ 必見)  

F 創価学会の住民票移動 G P献金 (選挙違反 池田大作 証人喚問)  

H 突発性難聴 (浜崎あゆみは創価学会員 ) I 創価学会 家庭訪問 (財産確認)

J 名誉博士号は金で買った (他国テレビ放送済み)

K 池田大作 証言 (北朝鮮で金貸し儲からないから宗教で日本のっとり) 

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 14:29:01 ID:???
>>885
こんな馬鹿がいるんだ
ロックフェラーの手先について
ばれたくないのか
焦るな
文句あるなら、リチャード・コシミズ氏に言えよ

889 :衣法不人衣:2008/09/07(日) 18:15:33 ID:???
雪山童子さん レス遅くなってすいません。
>>856
>大聖人の仏法を根本に 私は戸田先生の為にここまでできたのだ!
だから、今度は君たち(弟子)が、師匠である私(池田氏)の為に尽くせとでも言いたいのでしょうか?
牧口先生や戸田先生の会長時代に今の様な師弟を強調する指導はあったのでしょうか?
戸田先生が牧口先生を非常に敬愛されてたのは知っています。また、その絆の深さも知っています。
しかし、戸田先生が「牧口先生にお応えするために」と学会を発展させようとしたのでしょうか?
私が知る限りでは、その様な個人的な心情を挟むことなく、あくまでも民衆のためであったと思います。
学会と言う組織において、一部の人間を特別視する様な指導は牧口先生や戸田先生の本意ではないでしょう。
本来なら誰が師匠とか弟子とか関係なく、末端の会員さんさへも時には師匠となる事もあると思います。
ところで奥様はお身体がお悪いのですか?貴方にとって本当に尽くすべき師匠は奥様かもしれません。
奥様を大切にしてあげて下さい。






890 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/07(日) 21:49:58 ID:???
>>808 雪山童子
この際なので、はっきり言わせていただこう、創価で苦しんだ人のためにも
池田大作は膨大な著書を書いている、この印税だけでも個人の資産は莫大なものになっていることは容易に
推測できる
「師弟不二」とは、戸田先生の時代に作られた言葉だろうが、戸田先生は自身で「師弟不二」などと申される
増上慢はなかった、この件に関して言えば犬作もそうだろうけど…
52年路線について話をはぐらかされたので、あえて指摘しておく
昭和50年〜54年あたりに掛けての事件、予てから宗門は創価学会の教義逸脱に危機感を持っていたわけだが、
52年に宗門と創価学会の連絡会議のおり、池田大作は日達上人に創価学会の所有する7体の紙幅の本尊と
池田大作個人所有の常住お守り本尊の痛みが酷いことから、板本尊にして欲しい旨のお願いをした、日達上人は
そういうことならばと、それを了承なさった
しかし、その後創価の取った行動とは、仏具店に板本尊を作成させるというとんでもないことをした
このことは程なく日達上人のお耳に入ることになり、その責任を負う形で池田大作は三大会長を辞職した。

おそらく、あなたはこう指導されてきたはずだ、
昭和52年前後に中堅幹部による教義逸脱の責任を負い、池田大作は三代会長の職を解かれた、それからの
池田大作は本部幹部会の座る席も用意されず、個人指導に全国を行脚する日々であったと

そして第二次教義逸脱問題である、創価学会破門となったのは、学会員が宗務院に提出した本部幹部会の
池田大作のスピーチの録音
あなたもご存じだろう、「お尋ね」という宗門からの通告書が来たこと
創価学会は当時、日蓮正宗を外護する立場にあり、御法主上人や僧侶を対等・見下す言い方はとんでもないと
されていた、いっぽうで宗門も三宝のうちの「僧」を僧侶であると説いていたわけだが、これは言うまでもなく
日興上人のこと
ともかく、池田大作の宗門を愚弄する発言により、結果として創価学会は破門され、末寺をこよなく愛してきた
学会員も二者択一を余儀なくされた
それらのすべての責任が池田大作にあるということ

(つづく)


891 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/07(日) 22:03:26 ID:???
>>808 雪山童子
(つづき)

それに、近年の創価学会の何よりの関心事、それは1.犬作の検証授与、2.民事・刑事訴訟、これらばかりだ
ちなみに、創価の起訴・提訴の裁判はほとんどが不起訴処分や却下されており、創価が起訴された裁判は
敗訴しているものが多いことを会員は隠匿されていて知らない

師弟不二というのは、「創価学会における」指導であり、日蓮大聖人の教えに上下関係を生ある人間に与える指導は
あの当時でさえなかった、男女ともに成仏し、身分にかかわりなく
仏であるのは御本仏であらせられた日蓮大聖人をおいてこの世に誰一人としていない

創価学会が大石寺に寄進した膨大な土地、正本堂、大客殿といったのは所有権は宗門に委譲されていた
創価も馬鹿だったということだ、宗門にうまくしてやられたともいえる
もちろん、大石寺にいたっては多くの新工法を生み出した建設界の歴史的建造物であり、多くの建設会社から抗議
がありつつも破壊された、これは俺も含めて実に悲しいことだが


> あなたも日蓮大聖人の仏法の偉大さはわかりますよね
> その仏法を世界宗教にするには どうしたら良いと思われますか?日蓮大聖人の思いを例えば外国の方に
> どのように伝えたら良いと思われますか?
言わんとしていることはよくわかる、それに池田大作のすべてを否定はしない
犬作が若かりし頃は年に十数カ国と訪れ、多くの平和活動や展示会、有識者や著名人、政治家との謁見を果たしている
ことは知っている
世界的広宣流布のためには、言語の壁を越えて行う必要があったことも事実だろうが、池田大作はほとんどの活動は
著書におけるもので、故ダイアナ英国妃のような具体的な平和活動に貢献している様相が薄い
現実に、まず日本を固めるべきを日本が無理だから他国からと捉えられているのはこうしたこともあるのではないかと
勘ぐられても仕方がない、もちろん、日蓮正宗もこうした海外布教活動をしているようだが…

(つづく)

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 22:10:41 ID:678C+myE
Hi!

893 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/07(日) 22:11:49 ID:???
>>808 雪山童子
(つづき)

> 私自身興味のある事ばかりです そういた事も含め 私にとっては師匠なのです
> 十代から八十歳の今もなお 広宣流布の為に戦っておられます
それは上に立つものとして「当然」であり、今の創価といえば日蓮大聖人の教えは二の次、三の次ではないか?
「池田先生が入場されます」と始まる本部幹部会のあの拍手喝采、尊敬の域を逸している
そういえば、俺は昨日本部幹部会に出た
関西婦人部長の指導を聞いて驚いた、「戦いましょう」さて、この主語を抜かれた「戦いましょう」とはなにか?
言うまでもなく、福田内閣が総裁選となれば解散総選挙ということになり、今回の自民連立たるの公明党の
苦戦は火を見るよりも明らかであり、いわば創価においては「法戦」だ
主語を略していること、これはすれすれの公選法違反と政教一致を逃れる創価お得意の策だ

今回の選挙はおそらく無理だろう、このへんはスレチになるから割愛するが…

池田大作を尊敬するのは大いに結構だが、俺は昨日の

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 22:14:04 ID:???


895 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/07(日) 22:15:50 ID:???
>>808 雪山童子
誤ってShift+Enterして書き込んでしまったorz

(つづき)
本部幹部会で女子シンクロ(確かそうだったような)の選手が涙ながらに犬作に「世界一になります」と誓願している
ことに、怒りを超えて悲しさを感じた
なぜなら、彼女は本心から犬作を尊敬している、そりゃ自分の意志だろうけど…
この人を欺く行為の贖罪は犬作には決して出来ない、来世は無いものと思える

> もし池田先生が 創価学会の御本尊は本物か偽物かと言えば偽物です しかしその意味がわかりますか?と言われたら
> 私にはわかりますと言えます
では、なぜあなたは創価学会に帰依しようと思うのか?

896 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/09/07(日) 22:44:54 ID:mRSkawgy
え?(汗

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 22:50:59 ID:Eh/pFI7Q
師匠は弟子からお金を巻き上げがっぽり。弟子はピーピー。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 22:59:16 ID:???
>>889
衣法不人衣さんへ
レスありがとうございます
牧口先生には戸田先生が
戸田先生には池田先生が
そして池田先生には私達が
あなたも言われたように
会員の一人一人が師匠にとなる事もありますと言うように これからは 池田先生の後を継ぐ後継者を求める
のではなく 自らが一人立つ精神で今後の創価学会をまた広宣流布を担っていかなければならないと私は思います。 そういう時が来ているので 師弟を強調するのだと思います。

ですから池田先生に尽くすのではなく 池田先生が生涯かけてしてきている行動を私は私なりに実践していく事です。

899 :雪山童子:2008/09/07(日) 23:13:57 ID:???
898は私でした

900 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/07(日) 23:14:15 ID:???
>>812 衣法不人衣
亀&横レス
> しかし、大切なのはあくまでも大聖人と各個人の信仰の決意が同意であることが本義でしょう
> 本来なら池田氏も入会したての一会員さんも等しく大聖人の弟子であるはずです。
全くもって同意
そもそも、犬作は戸田先生を師匠と仰いで入信を決意したるも、もともと日蓮正宗の信徒というよりも創価学会の
会員であったというほうが強かった
宗門を擁護するわけではないが、犬作の実力支配の末、犬作は日蓮正宗の総講頭にまで君臨したともいえる

> そこに組織独特の我見を交え、我こそ師匠などと口を挟む余地はあるはずがありません。
創価学会では、洗脳やらMCと揶揄されて当然のことをいくつもやっている
まず、池田大作の悪口は決して許さない、これを退転と見なす組織の有りよう
根拠もなく「池田先生は素晴らしい」という考えの強要
このような言い方はしないまでも、「法戦の為には法律を犯すのもやむを得ず」という考えが奥底にある


今後、俺のように創価に大きな不審を持つ会員は増加の途を辿ると思う
そうなれば、宗門との和解や犬作のあり方も指摘されるはずだ
…という考えは甘いのだろうか?

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 23:16:06 ID:PvRDYkLq
>>898

>ですから池田先生に尽くすのではなく 池田先生が生涯かけてしてきている行動を私は私なりに実践していく事です。

教団トップになり、がっぽり儲けるつもりですか?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 00:08:15 ID:???
>>890-895
PC不調でも、文章は冴えてるね。

今後も続きの歴史をお書き込みください。
ファンになりそう。

903 :雪山童子:2008/09/08(月) 00:47:37 ID:???
>>890
不良学会員さんへ
レスありがとうございます。

私は話しをはぐらかすような事はしてないつもりですが まだあなたがそのような質問をされると言う事は 私の思いは伝わらないと言う事なので 理解する
事は難しいでしょう。

私も三世ですが
私の話しとあなたの話しの違いは 創価学会員として生まれてこれた事に感謝している事です。

何度も話しますが
過去に戻る事は絶対に有り得ません。今が現実でありその今の結果をどう考えるか どう生きていくか その今によって決まっていくんです。因果応報と言えども因果具時です。

創価学会に過去何があろうとも 私は創価学会の中で学び 創価学会員の方々に守られ お世話になり 支えられなが今があるんですそして今私は幸せです。
間違った事であるなら 私は今ここにはいません。

つづく

904 :雪山童子:2008/09/08(月) 01:18:54 ID:???
>>893
不良学会員さんへ
続き

戦いましょう よく使われる言葉です

自分との戦いです。 選挙であろうが 新聞啓蒙であろうが 折伏であろが 全て自分との戦いです。


本物と偽物を議論する事と祈りが叶う事については別問題だと私は思います。
大聖人の思いを実現させるところに力はあるとおもうからです。今の創価学会の姿 池田先生の姿
あるいは私の妻 母親 弟
そして私。
偽物であるなら 不幸でしょう
創価学会も元気です 池田先生も元気です
私達も幸せです。それがなによりの証拠です。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 01:39:35 ID:???
うーん。w

906 :真鍋卓介:2008/09/08(月) 03:22:57 ID:bmxFDvP6
新  創価学会  悪業の数々 GOOGLE他  検索キーワード  著作権無し

@ 2ちゃんねる   YOU TUBE (創価学会 検索)

A 日蓮正宗破門   B P献金 (選挙違反 池田大作 証人喚問)

C BMI犯罪 (何十年も前から電磁波・超音波 必見)

D 超音波を悪用した都市環境を破壊する組織犯罪 (公機関発表)
http://www.jstage.jst.go.jp/article/cpijreports/3-4/0/120/_pdf/-char/ja/

E 名誉博士号は金で買った (海外放送済み)F マルチポスト(本人集団ストーカー)

G 長いものに巻かれろ・出るくいは打たれる (創価用語・日本をダメにした?)

H 創価学会の「最高幹部連を含む内部犯罪組織」 (この「」カッコ 必要)


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 05:32:32 ID:???
二世三世の親も、真面目に働いてるのかな
  ↓恐ろしい会社だよな
21 名前:本間弘三[] 投稿日:2007/08/12(日) 10:57:16
俺は、契約しない奴がいると、その近くにいる信者に頼んで、相手の家に猛犬を放ってやったぞ。
血まみれになりながら「許してください契約しますから」と言う奴に、オプションたっぷりつけて契約させてやった。
今でも武勇伝だ。
そもそも、天下のマリンに逆らう奴がいけないんだ。
契約を渋る奴には、東京営業4部はこれからも、そういう実力行使で対抗していくぞ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1186418811/

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 05:59:48 ID:???
↑うそくせえなw

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 10:05:23 ID:???
>>908
おっと、池田先生の悪口はそれまでだ。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 13:08:35 ID:???
>>904
マインドコントロール下に安住していてはいけません。

創価学会は、公明党を生み出して社会全体を平和で幸福な時代を築く
責任があるでしょう。それなのに、事件事故災害犯罪の連鎖が続いてます。

大聖人の仏法をいがめているからです。

大聖人の精神にも反していますし、成仏も出来ないイケダ教に堕しています。

情報操作で真実を曲げて精強新聞でコントロール出来ると思っているのが
不幸です。インターネットで真実を見つめましょう!

代作も二男、会長・理事長も奥様が不幸となっている宿業をみつめましょう。
宿命転換も、人間革命もできていません。言行不一致で騙されない様に。


911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 13:23:05 ID:g/RdYq4I
股木伸一は極悪人の詐欺師だ!!

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 17:18:54 ID:???
>>908
おまえもリチャード・コシミズ氏を訴えれないか

創価学会はなんで黙り込んでいるの?
真実と異なるなら訴えろよ。

創価学会は、北朝鮮宗教である。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm
創価統一オウム朝鮮人宗教の保険金殺人
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/hokesatu.htm
極東のユダヤの手先は朝鮮人宗教
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yudatesaki.htm
統一教会・創価学会さん、オウム事件の本番の決行日は決まりましたか?
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/aumhonban.htm

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 17:21:37 ID:???
>>908
層化本部に対して、不満を抱いたまともな層化二世三世もいるんだよ
何千人もの署名持って信濃に行ったのに
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1113098923/529

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 18:16:03 ID:???
万物すべてが私の師匠です
先生限定の師匠とは違います

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 18:54:46 ID:???
>>912
リチャード・クレイダーマンぐらいしか知らねw

916 :衣法不人衣:2008/09/08(月) 20:04:13 ID:???
>>914さん
>万物すべてが私の師匠です
先生限定の師匠とは違います
釈尊は、まさしくその様な姿勢を後代に伝えたかったと思います。
雪山童子さん
貴方は以前「どの分野の弟子も師匠は全てであり白であろうが黒といわれれば黒なんです」
と書いておられました。もうこの様な考えは改める事ができるようになりましたか?
そもそも、これは貴方独自の私見ですか?
それとも、池田氏や組織の教えですか?
他の師弟の関係はともかく、仏法の師弟はこれではいけないのです。
釈尊や大聖人がなぜ「衣法不人衣」を後代に伝えようとしたか?
それは誤った師弟感で仏法に違背する輩が出てくるのを戒める側面もあったと思います。
貴方の信仰心をともかく言うつもりはないですし、貴方の信仰心を否定するつもりはありません。
ただ「師匠が地獄なら弟子も地獄に行く覚悟をもて」とか「師匠を守るのが弟子の努め」等の
君主と家来、支配者と奴隷ような師弟関係に
貴方自身は勿論のこと、貴方の周囲の人も誤った関係に陥らせてはいけません。
それだけは切望します。




917 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/08(月) 20:11:04 ID:???
>>903 雪山童子
あなたが誠実な人であることは理解している
だけど、残念なのはあなたが池田大作の実態を知らない、または受け入れようと出来ないことに
あるとおもう
俺は、長きにわたり創価にある意味帰依してきたともいえる、二世くんなどもそうだろうとおもう
とりわけ長い学会員は第二次教義逸脱問題=宗門問題の前後の創価の教義の違いにより、多くの不審が
起きてくるものも当然のことごとくいる

池田大作は今まで、何度も何度も公の場、つまりはほとんどは本幹で発言が矛盾するようなことをしている
これが信用ならざる人物たるの証
当初は池田大作への不審、これはひいては日蓮大聖人への不審につながる大謗法の極みであると思っていた
それはわずか10ヶ月ばかり前まで

よく考えて欲しい、池田大作はどれだけ会員を苦しめたか?
本心から日蓮正宗との決別を望んだろうか?
その証拠に、創価は未だ無関係となったはずの日蓮正宗のたたきに必死になっている
過ぎたる6/15の埼玉アリーナ東日本決起大会の断固阻止などのスローガン、日蓮正宗は教義の上ではともかく、
現実として社会に有害だろうか?
さも、犯罪者のごとくあれだけ叩きに叩いている創価のやり口は到底平和活動を促進する宗教団体とはほど遠い
池田大作は本佛ではない、みなそう口では言うが池田大作への不審が退転であり、師弟不二を裏切る行為として
創価学会から脱会せられるの会員が如何に多いか?
SGI勤行版の経本の御観念文をみて欲しい、健在の池田大作が「永遠の三代会長」として祈念し奉られている
のをみれば、どんなに本佛でないと否定しようが、もはや本佛以外なにものでもない

創価学会の情報隠蔽、選挙違反の数々、あなたは見てきたのではないだろうか?
これが如何に恐ろしいことか、それは本佛たるの池田大作が法に触れる勅令を発したとき、会員が一斉に行動する
可能性があることを意味する
これは国家を脅かすほどの驚異であるのは、外部の人間にとってもはや常識となってるのではないかと思う
なにも、俺はあなたに創価を脱会せよとは言ってない、そもそも俺自身内部安置であるのだから

俺の願いは、本来あるべき形に戻ること
あなたも心底ではそれを望んではいないのだろうか?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 20:12:12 ID:???
嘘か本当かしらないが「代作、お前が死んだら俺(戸田)も死ぬからな」という美談が昔あったわけだが
弟子のために師匠が死ぬって話だったんだが、いつからひっくり返ったんだ

919 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/09/08(月) 20:40:00 ID:wA9Y9NzF
>>918
うん・・
北の海サイテー
ロシアンスモーレスラー可哀そう・・






って、
え?(汗

920 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/08(月) 20:56:06 ID:???
>>918
冗談ともかく、犬作が死んだら後追いする会員が出ることは間違いない
恐ろしい…

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 21:25:02 ID:???
『師匠が地獄に堕ちても、ついていくのが弟子だ。お前たちも何があっても俺について来い。これが弟子の道だ。』「池田大作の品格」(小多仁 伯著P143より)

これが師弟不二というものです。
違うというなら、そのとき考えればいいのです。
時間は刻一刻と止まりませんが、ゆっくり考えてください。

922 :あかかぶ:2008/09/08(月) 21:39:34 ID:/agBPUid
「日蓮と殿と共に地獄に入るならば釈迦仏・法華経も地獄にこそ・をはしまさずらめ」
そもそも地獄に落ちるような悪人を師匠に持ってはいけないのでは。
この御書って、善悪の感覚をマヒさせますね。



923 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/09/08(月) 21:46:34 ID:???
>>921 さん

> 設い殿の罪ふかくして 地獄に入り給はば 日蓮をいかに仏になれと釈迦仏こしらへさせ給うとも 
> 用ひまいらせ候べからず 同じく地獄なるべし 日蓮と殿と共に地獄に入るならば釈迦仏法華経も
> 地獄にこそをはしまさずらめ 暗に月の入るがごとく 湯に水を入るるがごとく 氷に火をたくがごとく
> 日輪にやみをなぐるが如くこそ候はんずれ (崇峻天皇御書)

池田門下生ならそうかもしれませんが、日蓮一門は逆ですね。

924 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/09/08(月) 21:49:26 ID:???

カブりました・・・しかも引用までドンピシャで・・・orz

あかかぶさん、すいません。他意はありません。
たまによそ様のスレに書くとこれです(涙

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 22:35:00 ID:???
>>916-918
>それは誤った師弟感で仏法に違背する輩が出てくるのを戒める側面もあったと思います。
貴方の信仰心をともかく言うつもりはないですし、貴方の信仰心を否定するつもりはありません。
ただ「師匠が地獄なら弟子も地獄に行く覚悟をもて」とか「師匠を守るのが弟子の努め」等の
君主と家来、支配者と奴隷ような師弟関係に
貴方自身は勿論のこと、貴方の周囲の人も誤った関係に陥らせてはいけません。
>それだけは切望します。

言っている事がもっともです。この言葉は、今週のフライデイによると、

福本元参議院議員も 公認前に首脳から言われたそうで、福本議員の方が

まっとうな日蓮仏法の信者の対応で、創価の首脳の方が間違っていると

思います。イケダ教化している創価の実態と、戸田先生の裏切り者と化している

池田大作の現状が良く分かりますね。


926 :雪山童子:2008/09/09(火) 00:10:50 ID:???
>>917
不良学会員さんへ
レスありがとうございます。

あなたが指摘してくださるお話しをまともに受け止める方々は 今後どのように生きていけばよいのでしょう 創価学会を離れ どの組織につけばよいのでしょう ただひたすらに信じ 創価学会の組織の方々にお世話になった方々は 何を信じ誰に相談をすれば良いのでしょう
和気あいあいとした他人でありながらも
家族のように接し たまにお茶を飲んだり 映画やコンサートにいったりした事 創価学会と言う組織がなかったら 一人孤独だった 母親はどうなっていたのでしょう

寂しくなんかないよ!
しょっちゅういろんな人が来るし あれを作って
くれこれを作ってくれって 笑いながらいつも話してくれる母親。

学会活動の中に仏法があり 信心の戦いがあり 広宣流布があるのです

でなければこのような方々がどうすればよいのか
考えてはどうでしょうか。
つづく

927 :雪山童子:2008/09/09(火) 00:33:41 ID:???
>>917
不良学会員さんへ
続き

日蓮大聖人の仏法は世界宗教です ならなければなりません。


前も話しましたが 深く仏法をしらなくても 信心の
厚薄によって 一緒だと。

御本尊様に向かってお願いをする方もみえます。
大聖人に向かってお願いをする方もみえます。
池田先生に向かってお願いをする方もみえます。

でもそれは全て他に求める 外道です。
しかし外道でありながら内道なんです。ですから日蓮大聖人の仏法は世界宗教なのです。

キリスト教も他の宗教も 外道でありながら 内道であり
それはその人の振る舞いであり生き方であり 人間性であり 生きる目的によって決まるものではないかと私は思いますし そのような開かれた宗教にして来たのが 創価学会ではないでしょうか。
私は池田門下生なので 師匠は池田先生なのですが
そう思えないというのが
おかしく 先生でいいのではないでしょうか。

928 :岩窟王:2008/09/09(火) 00:37:47 ID:rW2JxoVS
池田先生の言われる師弟とはとても深い事だと思われます。
牧口先生、戸田先生からの師弟はもちろん
その真髄は開目抄の主師親の三徳であり日蓮大聖人様であり、御本尊様です。
池田先生が私たちに対し、柱になられ、眼目となられ、大船となって守って
下さっている事は間違いありません。
これは個人でも家族の柱となり、眼となり大船となって私は家庭を守っています。
主人たる使命であり、師匠の姿であり、親としての振る舞いではないでしょうか。
法華経の知恵は経文の深心の中に人の振る舞いを教えて下さっています。
その師に弟子がどう応えるべきか。
師匠が弟子を選ぶのではなく、弟子が師を選ぶのであり、これは義務ではなく、
個人と池田先生との誓いです。
私にとって先生の振る舞いや言動がどれほど道しるべとなり勇気を与えて下さったか分かりません。
弟子としてどう、生きていくか、身近な職場や、家庭で、法華経の知恵を生かし。
社員の愚癡や怠惰に潜む心の悪を創造と活力で切り開き実証を示して行く中に、
小さな広宣流布の渦が巻き起こって来ると信じて日々頑張っております。
信じて行動して学ぶ姿が弟子の振る舞いであり、もったいなくも私の姿が池田先生の姿
であり、日蓮大聖人様の代弁者になると思っております。
まさに、話題に上がっている(崇峻天皇御書)の最後に書かれている部分
この信心は人の振る舞いですね。(長文ですいません。)





929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 00:45:37 ID:???
>926
>創価学会を離れ どの組織につけばよいのでしょう

おれは会員や会員を擁護するものが発するこの言葉がどうも解せないのだよ
創価に引き込まれる前は何をやっていたのかと問い詰めたい気分になるね。
ほんとに日本人なのかと

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 01:15:46 ID:0ELuPrKk
外道でありながら内道ってwwwwww

超〜笑えるwwwwww
出た!とんでも解釈。

なんでもありのカルトさん。
もっと笑いを。
wwwwwwwwwwwwwwww

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 01:21:21 ID:dLXxseqU
えーと
組織から陰口をたたかれ
ポイ捨てのようにポストを
外されヤル気が失せました

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 01:24:22 ID:aQYX8WMv
さっき起きた無職は元気がいい >>930


933 :age:2008/09/09(火) 01:25:18 ID:86658wz5
↑多分、お前の人間性に問題あり
学会でもそうじゃなくてもそういう運命


934 :雪山童子:2008/09/09(火) 01:26:10 ID:???
>>916
衣法不人衣さんへ
順番が逆になってしまって申し訳ありません。

私は当然親を尊敬しています。妻も弟も会社の方々も同志の方々もみんなです。そしてみなさんに支えて頂いてます。
しかし師匠ではありませんこのように捕らえる事が出来るようになったのは
創価学会のおかげだからです。そしてその指導者は池田先生だからです。
白いものが黒くなるには
その時が来れば解るんです私はまだ若いのでわかるはずがありません。ただついて行くだけです。それで
いいんです。私達の学んでいる事は仏法です。


また地獄について
地獄の意味はたくさんあると思います。客観的に
みる地獄と自身が味わう地獄。恐怖についても殺される恐怖
殺されるのではないかとおもう前日の恐怖
恐怖ではなく苦痛な地獄
無実の罪をきせられ
残された家族を思う苦痛な地獄
まだまだたくさんあるでしょう
あくまでも地獄とは表現なのでどんなに苦しい状況においやられてもついて行くという事ではないでしょうか牧口先生戸田先生池田先生が牢獄に入れられた時のように
臆病に逃げたまた裏切ったもののようになるなと。

開目抄にもあるように。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 01:28:44 ID:dLXxseqU
上の人間のだらしなさを
直接言ったまでです。
反抗したと周りに言いふらしてました。

所詮、人間の集まりだな

936 :雪山童子:2008/09/09(火) 01:29:03 ID:???
おやすみなさい

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 01:37:27 ID:???
>>926
それ、仏教でも戦いでもなんでもない、ただの地域コミュニティです。
それに日本人の9割以上の人達は、創価学会抜きで頑張って生きてるんだけどね。
お母さんが喜んでるのは結構な事だけど、それじゃますます世間から乖離するんじゃないの?
学会員には常識が通じない原因の一つがそれだよ。
貴方のお母さんがそうだとは言わないけどね。

>>928
ここまで清々しい池田本仏論は久々に見た。
日蓮は贅沢も全くしなかったし、周囲を取り巻きで固めなかったし、机バンバン叩いたりしなかったけどね。
もしかしてあれですか、「逆もまた真なり」ってやつですか。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 01:37:31 ID:???
層化枠で入社した会社で、飯を食ってるだろな
幸せで、池田を尊敬してるって当たり前の事を言ってるよな

939 :岩窟王:2008/09/09(火) 02:06:00 ID:rW2JxoVS
>930雪山童子さんの言われる意味は私には良く分かりますよ。

宗教とは結局の所、力が有るから信じるのであって
職場の人間関係で悩まれている方や病気で必死に苦しまれている人々にとって
まず、必死に祈る。すがる思いが先走るのは当然です。
仏力、法力は信力、行力によるものですから。その姿勢はとても大切だと思われます。
教義や経文はその信心を深める素材でもあるのですから。
反対に、いくら理屈や形骸を語った所で信心は絶対分からないでしょう。
信こそ入る事の出来る不落の関門ですね。

キリスト教や他の宗教と言われたのも、世界中にキリスト信仰者やイスラム信徒の中に
尊敬に値する素晴らしいい方々が後の後世の方に道を開いている姿は外道と言えども
内道の行動であり、事実、人の為に生き、人の為に必死になっている姿は人間の為の宗教
であり、教義内容は違えども目的は良くにているのでは、と私も感じます。
あくまで、方向性であり、根本と現実的教義の内容は法華経の知恵の深さは
世界最高であり、人類最高の宝と感じます。

現在世界最高のこの仏法を全世界の人々へ、又後世の未来の人々に広める行為は
池田先生が先頭に立って指揮をとられた結果です。
私の世界はとても狭いですが、人の為に日々頑張っていますよ。

940 :岩窟王:2008/09/09(火) 02:13:45 ID:rW2JxoVS
私も寝ます。おやすみなさい。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 02:44:26 ID:8J7FVFW/
日本人は騙されやすい性質なんだと思う。
私自身がそうであるし。

信じている人に利用されていたと理解することは本当に辛い。
だけど我々はそれを乗り越えないといけないと思う。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 03:52:11 ID:JaDfcLav
>>941
俺もそう思う。
雪山童子氏や岩窟王氏は、もし入ったのが創価学会ではなくキリスト教だったら
さぞかし敬虔なクリスチャンだっただろう。
懺悔と感謝の日々を送り、宗教板で無上の愛を説いていただろう。
イスラム教だったなら、飲み会でも酒は飲まず、勧められても豚肉は食べない、
ある意味アラブ人以上に厳格なムスリムになっていただろう。
メッカへの礼拝も、ちゃんと時間を計って滅多な事じゃ欠かさないだろう。

それだけの話なんだよな。

「信こそ大事」「とことんまでやれば分かる」なんてのは、どの宗教でも言える事だし。
同じだけ他の宗教を経験したわけじゃないんだから、公正に比較出来るはずもない。

それでも出来ると言うのは、ただの思い込み。でなければ嘘つきか詐欺師だ。

943 :永遠の詐欺師ダイサク:2008/09/09(火) 09:27:37 ID:???
>>937
>>928
>ここまで清々しい池田本仏論は久々に見た。
>日蓮は贅沢も全くしなかったし、周囲を取り巻きで固めなかったし、
>机バンバン叩いたりしなかったけどね。

かって、福島源次郎さんも ダイサクを宣揚して創価学課員を代作本仏論に導いた
ことを悔いておられましたが、それは、代作の人間革命に「師への帰命」などとあった
からでした。最近は、側近が師弟不にで、師匠を押し付けるからです。

福島さんや、原島さん、中西さんなどの側近は、結局 ダイサクはニセモノだときずいた
から、いいが、気付けぬ人がいるということでしょう。

勲章アサリするような男が、指導者であったり、師匠であるはずがない。
が、結婚詐欺師に引っかかってる者は、詐欺師の実態を言うと、怒り出す
状況ですものね。

あの男の何処が、師匠や指導者なんでしょうか?永遠の詐欺師と言うべきでしょう。

岩窟王さんや、雪線童子さんのマインドコントロールが早くとかれる事を祈りますね。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 09:30:54 ID:???
大聖人とは、天地の差が有るダイサクだからね〜〜

945 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/09(火) 10:26:04 ID:???
>>926 雪山童子
> あなたが指摘してくださるお話しをまともに受け止める方々は 今後どのように生きていけばよいのでしょう
> 創価学会を離れ どの組織につけばよいのでしょう ただひたすらに信じ 創価学会の組織の方々に
> お世話になった方々は 何を信じ誰に相談をすれば良いのでしょう
ようやく、俺の言いたいことが伝わったように思える
あなたは、少し気づいたのではないだろうか?
「組織」というモノに憑依していることが
つまりは、組織から離れれば孤立してしまう、それが嫌であるから、お世話になった会員の人たちに申し訳が
ない、恩を仇で返すことは出来ないから、そういうことではない?
俺が創価に依存していたのは、まさにこれ!これが池田大作という人間の罪深さを露呈している
広宣流布などと大きな大義を立てておきながら、実際の組織は会社組織が「仕事」という共通点だけで結ばれて
いるように、創価の組織は「池田教」という共通点でのみ結ばれている
本当に会員を心配してくれる同志の如何に少ないことか

気づいて欲しい、あなたの一日の生活の多く、頭の中で考えていることの多くは創価の活動のことではないか?
趣味を超越し、使命感に燃えている
もちろん、それが正しい信仰であるならば大いに結構なこと
オウム真理教からなぜ信者は抜け出せなかったか?
俺は今の創価にそれを見て取れる、そして自分もそうだったのだろうと思う

さて、あなたは組織を捨ててからの人生をどうすべきかという虚無感にさいなまれたのかもしれない
何も悩むことなど無い、自分が創価学会がおかしいことを自覚し、距離を保って活動をすればいいだけのこと
何より、第一はご本尊であると肝に銘じ、日田題目を唱えること
それが我々に出来る罪障消滅ではないかとおもう
ご本尊の真偽は明らかだが、内得信仰だと思いこむしかない
そう俺は考えている

946 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/09(火) 10:39:33 ID:???
>>927 雪山童子
> キリスト教も他の宗教も 外道でありながら 内道であり
> それはその人の振る舞いであり生き方であり 人間性であり 生きる目的によって決まるものではないかと私は思いますし
> そのような開かれた宗教にして来たのが 創価学会ではないでしょうか。
それは全く違う
日蓮仏法において、日蓮大聖人の教えのほか、内道などというものは存在しない
ご存じのように、日蓮仏法は排他的であり、たとえ法華経を教えとする天台宗ですらも邪宗であり、
唯一正しいのは、つまり内道たるは日蓮仏法をおいてほかにない

ただし、これを証明するすべは大聖人の御書のほかなく、論理的に考えた場合にその根拠は乏しい
もっと論理的に言うならば、「信じる」という強い「念」が自分を導く、これにはほかの宗教にも同様の効果がある、
宗教だけではない、強い信念があればそれを具現化することが人間には出来る
あなたがそれを比喩して内道であるというならば、あながち間違いでは無いともいえるかもしれないが

> 私は池田門下生なので 師匠は池田先生なのですが
> そう思えないというのが
> おかしく 先生でいいのではないでしょうか。
池田大作は単に創価学会という新興宗教の指導者に成り下がった悪魔の教えを説く者でしかない
「先生」とは敬称であり、尊敬に値しない者に敬称をつける必要はない
宗門は創価の第二次教義逸脱問題ののち、宗則を変えて日蓮正宗たるの檀徒の資格とはなにかを定義、そして総講頭の
任期を設け、結果、池田大作は自動的に総講頭の職を解かれた
同様に、創価学会もこの事件をきっかけに会則を変更し、「永遠の指導者」なるものを設けた、この話は会員に周知徹底されずに
牧口先生、戸田先生がもしご健在であるならば、池田大作の増上慢をさぞかし嘆かれたに違いない
池田大作は「私は、戸田門下生の一人として、化儀の広宣流布の一歩前進の指揮を執らさせていただきます」と会長就任時に
した誓いを忘れ、聖教新聞には嘘八百、こんな宗教が世界平和だなどと、とんでもない勘違いだ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 10:43:27 ID:PNt9Efm+
>>942
>「信こそ大事」「とことんまでやれば分かる」なんてのは、どの宗教でも言える事だし。

人間は最初はどんなにくだらなく思えるような事でも、とりあえず一生懸命にやっていれば面白く感じてくるものらしいですね。

ゲ−ムと同じようなもので、ある程度の難易度があれば熱中できるし、
何か上手く出来ると達成感と周りの賛美でハマってしまう。

やってる事が正くなくても思考は"好意的解釈"をするようになるみたいです。

948 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/09(火) 10:48:33 ID:???
>>927 雪山童子
(つづき)

あなたは、「同志」という意味を違えている
同志とは、悩めるときに激励し同志のために唱題を送る尊い存在でなければならない
それが戸田先生の教えであり、牧口先生の教えであり、ひいては大聖人の教えだ
もし、あなたが仕事でスランプに陥ったとき、病床に伏しているとき、題目を送ってくれるのが同志ではないだろうか?
今の創価にはそれを感じることが俺には出来ない

闇雲に会員を増やし、日本を乗っ取ろうと画策しているようにしか思えない
それを「広宣流布」と称して対義とするはとんでもない大謗法であり、大聖人に背く行為でしかない
それこそ、無間地獄に堕ちることだ

もっと外面から話すならば、「人の道」から逸することが正義のはずがない!
あなたに俺はこうした、真の意味での同志を捨てよ、そう言っているわけではない
こうした同志の為に唱題を送ることが我々に出来ることではないのだろうか?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 19:42:59 ID:???
>>947
だから運営側はあれこれと理由をつけて色んな活動をさせるんだろうね。
信者は信者で、自己否定はしたくないから強引にでも良い方に解釈しようとする。
後出しの理屈ならどうとでも出来るから、無理に辻褄を合わせようとする。
しかも自覚出来ないままにやっちゃうから、一般人と話が合わなくても理由に気付けない。
逆に少しでも自覚したり気付きかけた信者は、思い悩んで心を患う。
学会員に鬱になる人が多いのも当然と言えば当然だと思うよ。

意味合いはちょっと違うけど、ストックホルムシンドロームってのもあるね。

950 :疑問君:2008/09/09(火) 20:23:03 ID:8J7FVFW/
その1

学会では、釈迦の説いた本来の仏教を「釈迦仏法」。
「学会員さん達は、日蓮の説いた思想を「日蓮仏法」として分け、末法においては、
日蓮仏法のみに効力があると主張していますが、その根拠はなんですか?
また、日蓮仏法が一番正しいという根拠は一体何なのですか?」

こう学会の人に聞くと、

「釈尊は五十年の間に、華厳・阿含・方等・般若・法華と
多くの経々を説かれたとあったり、最後の八年間に説かれた法華経が
最高唯一の法であると説き示された」と回答されます。

それで調べてみたんですが、釈尊が最後の八年間に法華経を説いたという
根拠は何も存在しません。そもそも、法華経自体を釈尊が説いたという説は、
無理がある主張ではないでしょうか?

事実、釈尊自身が残した教典は1つも残していないし、
法華経などの大乗仏教は釈尊が入滅してから、数百年後にできたものです。
時系列で見ると釈尊が法華経を説いたという説は、無理がありすぎませんか?

951 :疑問君:2008/09/09(火) 20:25:34 ID:8J7FVFW/
その2

そこで、雪山童子さん、岩窟王さん、お二方に質問です。
お二人の心の中に、日蓮仏法が一番正しいという根拠はあるのですか?

教えが素晴らしいからという客観的説得力に欠ける返答は無しでお願いいたします。
教えが素晴らしい!というのは、どんな宗教でも言えます。

大作さんの弟子であり、日蓮仏法を世に広める必要があると本気で思っているなら、
何故、日蓮仏法が一番正しいのかを理解しておく必要があると思います。

日蓮仏法が一番正しいという、明確な根拠があるならば、日蓮仏法を世に広める必要はあるでしょう。
しかし、もしも根拠が無い場合、日蓮仏法を世に広める必要性は無くなると思います。

考えることを放棄することは楽な事ではありますが、日蓮仏法は排他的要素が強いので、
学会員さんは他の宗派、宗教の批判を行うことが少なくありません。
他の宗派、宗教よりも優れていると主張するならば、根拠が必要ですし、
主張する以上、この核心からは逃げてはいけないと思います。

日蓮仏法が何故1番正しいのか?この根拠を考えることは本当に大切だと思うのですが、
どうも学会員さんは、大作さんが言っているから間違いないんだ!という終着点になってしまうことが多いようです。

雪山童子さん、岩窟王さん、核心から逃げない返答をお待ちいたします。
他の方でも良いので、何故日蓮仏法が一番正しいのかを解説出来る方がいらっしゃればお願いいたします。

952 :疑問君:2008/09/09(火) 20:29:17 ID:8J7FVFW/
私が書き込んだ文章、読み返すと誤字脱字だらけですね。
変な文章になっている箇所もありますが、申し訳ありませんが、文脈で読み取って頂ければと思います。


953 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/09(火) 21:51:44 ID:???
>>950-951 疑問君
日蓮仏法と創価は違う
日蓮仏法について知りたいのであれば、創価板ではなく、宗教板の法華講スレあたりに諸先輩方がいる、
聞いてみればいいと思う

俺の本音で話そう、日蓮大聖人の法華経のみが正しい、それを論理的に説明することも理解することも出来るはず
はない、なぜならそのような根拠は科学的に存在しない
宗教とは、「自分の信仰こそが正しい」という信念を持って信仰するものであり、それによって自分自身の生命を
喚起させることが極意であるのだから、「信じる」という基本的思想が必要
ではなぜ日蓮仏法のみが正しいというのか?
それは、日蓮仏法でいう邪宗とは宗教戦争や内戦、人種差別などのあらゆる不幸をもたらしているのがそれを示す
これを総じて自界叛逆難(内乱など国内の諍い)、他国侵逼難(侵略など)を示唆している、これは時の権力者、
北条時頼に提出された立正安国論にある
従って、広宣流布とはこうした邪宗邪義をなくし、人類の多くが日蓮仏法に帰依することで平和となるということを言っている
あながち間違いではないと思われるが、他宗教であっても派生宗を撤廃すれば同様の平和は実現できるのだろうとは思える
そもそも、こうした大義こそが現実に不可能だが

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 21:57:10 ID:???
俺はバリアンチだが、
せっせんどうじ君や岩窟君が何を考えようが何をしようが自由でいいと思っている。

政治にさえ口をださなければ。

お前ら上から言われたとおりの政党に投票するのいい加減にしろよ!

この状況が変わらない限り俺はバリアンチをやめない。

955 :雪山童子:2008/09/09(火) 22:52:22 ID:???
>>945
不良学会員さんへ
> ようやく、俺の言いたいことが伝わったように思える
> あなたは、少し気づいたのではないだろうか?
> 「組織」というモノに憑依していることが
> つまりは、組織から離れれば孤立してしまう、それが嫌であるから、お世話になった会員の人たちに申し訳が
> ない、恩を仇で返すことは出来ないから、そういうことではない?
> 俺が創価に依存していたのは、まさにこれ!これが池田大作という人間の罪深さを露呈している

私が話しをした人達は一人暮しの方やお年寄りの方々の話しです。今の世の中にとってはとても大事な事ではないでしょうか?
私自身はあなたの思うような事はありません。
しかし組織をとうして
いろんな方々と友達になりましたし創価学会があったからこそ知り合えた事は今でも感謝しています。

続き

956 :雪山童子:2008/09/09(火) 23:27:51 ID:???
>>945
不良学会員さんへ
> 広宣流布などと大きな大義を立てておきながら、実際の組織は会社組織が「仕事」という共通点だけで結ばれて
> いるように、創価の組織は「池田教」という共通点でのみ結ばれている
> 本当に会員を心配してくれる同志の如何に少ないことか

あなたがそのような人になっていくべきでしょう。
私もそうですが自分が辛い事は他人にはしないこれも仏法です。

気づいて欲しい、あなたの一日の生活の多く、頭の中で考えていることの多くは創価の活動のことではないか?
趣味を超越し、使命感に
燃えている

仕事中は仕事の事です。
前にもお話ししましたが
私の妻は未入信です。
一般常識を踏まえ疑問をいたかれないよう日々努力しています。


> さて、あなたは組織を捨ててからの人生をどうすべきかという虚無感にさいなまれたのかもしれない

組織は組織です私は私です私がやれる事をやるだけです
。仕事に励み家族を守り友人を大事にし自分にとっての広宣流布に邁進するのみです。

> 何も悩むことなど無い、自分が創価学会がおかしいことを自覚し、距離を保って活動をすればいいだけのこと
> 何より、第一はご本尊であると肝に銘じ、日田題目を唱えること
> それが我々に出来る罪障消滅ではないかとおもう
おかしいなど考える事はないですよ
あなたの思うように真面目に生きていけばいいのではないでしょうか。
ある時あなたがきずいた時それが罪障消滅です。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 23:46:08 ID:???
層化特権のお陰で実力のない勝ち組になって気楽に飯を食ってる奴だな


958 :雪山童子:2008/09/09(火) 23:49:06 ID:???
>>946
不良学会員さんへ

> それは全く違う
> 日蓮仏法において、日蓮大聖人の教えのほか、内道などというものは存在しない
> ご存じのように、日蓮仏法は排他的であり、たとえ法華経を教えとする天台宗ですらも邪宗であり、
> 唯一正しいのは、つまり内道たるは日蓮仏法をおいてほかにない

> ただし、これを証明するすべは大聖人の御書のほかなく、論理的に考えた場合にその根拠は乏しい
> もっと論理的に言うならば、「信じる」という強い「念」が自分を導く、これにはほかの宗教にも同様の効果がある、
> 宗教だけではない、強い信念があればそれを具現化することが人間には出来る
> あなたがそれを比喩して内道であるというならば、あながち間違いでは無いともいえるかもしれないが
ここはとても大事な所だと私は思います。
岩窟王さんも言われてましが人間の為の宗教です。
私の比喩と思われようがもう一度そこの所をよく考えて下さい
このような捕らえ方は同じ大聖人の仏法を学ぶ他宗教には出来ない事です。今の世界を見ても大聖人の仏法が必要な事はあなたはわかるでしょう。
こだわる事も必要ですが法華経を知恵として現していかなければ大聖人の願いは叶いません。よくよく考えて下さい。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 00:04:46 ID:???
何で創価って生活保護多いの??
創価の人には生活保護費支給しないでほしい。
あたしたちががんばって働いて払ってる税金なのに・・・。
てゆうか創価の人たちも矛盾してるよね。
信仰して祈っていれば幸せになれるんでしょ??
生活保護ってそんなに幸せなの??

960 :2世くん:2008/09/10(水) 00:17:48 ID:???
>>959

ワロタw
まさにそのとおり!正解!

961 :雪山童子:2008/09/10(水) 00:18:48 ID:???
>>948
不良学会員さんへ

唱題を送る事はお題目の力によって相手が変わるのではなく そうとらえても結果的には同じですが
相手をおもう気持ちによって自分自身にとって
良い結果になる事だと私はおもうので あなた望むように祈り行動
して行く事によってあなたの望む結果になっていくのだと思います。

因果応報であるけど因果具時であり
今の疑問に対して人に与える影響をよく考え
真剣に悩んでいるのなら必ず答えはでます。
それは創価学会員だけの事ではなく全ての人間のリズムです
私の表現ですが 原因と結果と言う永遠のリズムは人の振る舞いによって決まってくるのだと思います。
これが大聖人の仏法であり世界宗教だと思います。

962 :雪山童子:2008/09/10(水) 00:25:04 ID:???
>>939

岩窟王さんありがとうございます。

私と違ってあなたの話しはとてもわかりやすいですまたいろんなお話しを聞かせて下さい。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 01:53:25 ID:???
自己葛藤の部分をほとんどカットしてるから読んでるとよくわかんねw

964 :恵子 ◆nR0QKwo/p2 :2008/09/10(水) 03:33:45 ID:qp3D3Cd/
それ、大トロを食べないのと同じだよ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 04:01:17 ID:???
>>964
963じゃないけど。
貴方の例えは、おそらく貴方の意図とは逆の意味で正しい。
俺は一応全部読んでるけど、ほとんどが脂身なんだよ。

肝心要の赤身の部分は「創価学会が何をしようと事実が何であろうと、私は正しいと信じてる」。
徹頭徹尾これだけでしょ。雪山童子氏も岩窟王氏も。

だから会話が成り立たない。

966 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/09/10(水) 04:46:43 ID:+3/0vsrB
不良ちゃん、雪山さん、岩窟王さん、恵子さん
疑問君の問いに答えろよ。

しのごの教義で?ずいぶんと議論?
盛り上がってたじゃん?
洗脳的な・・w
てめーが言いたい事だけじゃなく
まともな質問にも答えろよ。




967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 04:48:25 ID:???
雪山童子氏や岩窟王氏のように純粋な気持ちで語る学会員は、代作亡き後の
ゴタゴタの中で繰り広げられるであろう、生前の所行に関する暴露合戦で、
客観的事実に基づく真実が公衆の面前で明らかにされたとき、それを真正面
から冷静に受け止めることができるだろうか。

同士以外の意見に対し、捨閉閣抛するのは大いに結構だが、どこまで拒絶する
のかとても興味がある。

少なくとも、昭和の時代から教学を研鑽し、言論問題から見守ってきた会員から
すれば、果たして大衆の面前で言い切れるのか?と疑問だ。

どうせ、疑問を抱いた時点で、理屈はどうであれ内ゲバを始めるのだから、たちが
悪い。この20年あまりで創価学会は富士宗学からどれだけかけ離れたか、あなた
達には説明できないでしょう。

百歩譲って、創価学会に大聖人の精神が幾分あったとしても、現実の活動や言論
から見て、日蓮仏法を信奉する団体であると名乗る資格はない。

968 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/09/10(水) 04:53:00 ID:+3/0vsrB
>>967
亡きあとの?ゴタゴタ?
趣味が悪いぞ
消えな。
吐き気がするぜ。

969 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/09/10(水) 05:00:23 ID:+3/0vsrB
ごめごめん
言い過ぎた・・

ちょっと機嫌が悪かったんだ(汗

マジごめん(汗々

970 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/09/10(水) 05:08:57 ID:+3/0vsrB
>>967さんの言ってる事・・
よーくみたら
はい
そうですね(汗
てなカンジっすぅ

んーと・・
不良ちゃんたちに
喧嘩うってんのかと思って・・
ちょっとカッとしちゃったかも?
え?
不良ちゃんたちに喧嘩うってんの?オレ?
そーそーそーそー
そうだった(汗



あー
胃が痛ぇ・・
朝まで飲むの
もうヤめよう(汗

971 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/09/10(水) 05:21:55 ID:+3/0vsrB
>>924
なんだよ・・山椒さん・・
来たなら来たって教えてくれよw
ここのみんなに紹介したのにぃ・・
んーと・・
紹介しとくか・・






ハラ痛ぇ・・wwwww



えっと・・
彼女は、藤原紀香バリのナイスバデーでさぁ・・
その美貌つかって
自衛隊の情報とか
北朝鮮に流してるらしいよ。。

ま、
ほーぼー君も
彼女の美しさにメロメロなんだけどね(大汗

972 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/10(水) 05:57:40 ID:???
>>966 ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
おいおい、いきなり喧嘩ふっかけ加代orz
疑問君の質問には答えたつもりなんだが、回答になってないみたいだから改めて書くよ


>>950 疑問君
> 「学会員さん達は、日蓮の説いた思想を「日蓮仏法」として分け、末法においては、
> 日蓮仏法のみに効力があると主張していますが、その根拠はなんですか?
> また、日蓮仏法が一番正しいという根拠は一体何なのですか?」
法華経は、歴史的経緯からして、釈迦滅後500年程度後に創作されたものであるとする説がきわめて
濃厚であるのは事実
俺は歴史的経緯はそれとして認めざるを得ない事実だろうと思う
日蓮仏法には伝家の宝刀として「化儀」という言葉があるが、これはつまりは「時と場にあわせる」という
都合のよい解釈を言う、従って日蓮仏法信仰者は歴史的な経緯で明らかになろうとも、それは化儀であるとして
信仰に揺らぐことはないということになる
キリスト教でたとえるならば、世界に一つしか無いはずの聖杯がいくつもあったり、ロンギヌスの槍が実在したのか
どうかを問うようなものと似ているのではないかとおもう
もっとわかりやすく言えば、歴史的経緯などどうでもいいということになる
日蓮大聖人が法華経を釈迦の創作であって、その中でもっとも優れたるが法華経であると判断した、
しかし実態は釈迦滅後500年後に創作されたものであったが釈迦の教えを根幹から捉える最高の教典であった
要するにそういう解釈をしているに過ぎない

973 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/10(水) 06:16:00 ID:???
>>955-956 雪山童子
これはおすすめするだけだけど、トリップをつけた方がいいと思う
さて、本題だけど

> 私が話しをした人達は一人暮しの方やお年寄りの方々の話しです。今の世の中にとってはとても大事な事ではないでしょうか?
一人暮らしのお年寄りにとって老若男女取り込んだ座談会の場が大きな楽しみとなっていることは大いに認めるところ
現実に、うちのお袋は民文連という創価学会外郭団体で新舞踊という踊りを外部の人と混じって創価抜きに踊りを
楽しみ、謳歌している
であるならば、創価はこうしたものこそ推進すべきであり、お年寄りに楽しみを与うることが肝心ではないかと思う
しかし、創価は池田教と化していることは忘れてはならない、御本仏は大聖人のみであり、池田マンセーでは
お年寄りを誑かす行為であり、真のボランティア精神とはほど遠い詐欺行為であると言わざるを得ない

創価に残されている道は、教義の逸脱をただし、池田大作を名誉会長職から更迭し、日蓮正宗との和解をおして
双方の教義の逸脱をただす以外に広宣流布などという大義は存在しないと考える
一閻浮提総与の戒壇様の分身たるのご本尊であるをよくわきまえなければ広宣流布と称すは大謗法以外の何者でもない

>あなたがそのような人になっていくべきでしょう。
俺は会長ではない、このような教義逸脱の状況でそれを唱えれば、俺は異端として即座に晒し者にされ、脱会を強要せられる
だけで家族離散という最悪の結果を生む以外に何も残らない
池田大作が、「私の教義は大いに誤っていました、日蓮正宗と和解して教義をただすべく創価学会を変えます」と宣言
させないかぎり、変わることはない

> 気づいて欲しい、あなたの一日の生活の多く、頭の中で考えていることの多くは創価の活動のことではないか?
> 趣味を超越し、使命感に燃えている
悪い意味だね、それは
俺が創価のことを毎日多くの時間考えるのは、創価の不正、教義の過ちを知る日々であり、日蓮大聖人の教えを学ぶこと
使命感に燃える…ね、それは創価の過ちを暴露することでしかない
結果、それが人を救うことになるのであれば、使命感ともいえるかもしれない
だが、俺は代替策を持たない、創価が正しくないのであれば正しい教団は何かという答えを持ち備えていないのだから

974 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/10(水) 07:54:51 ID:???
>>961 雪山童子
> 唱題を送る事はお題目の力によって相手が変わるのではなく そうとらえても結果的には同じですが
> 相手をおもう気持ちによって自分自身にとって
> 良い結果になる事だと私はおもうので あなた望むように祈り行動
> して行く事によってあなたの望む結果になっていくのだと思います。
なぜそれをわかっていて、創価学会池田マンセーを続けようと思うのだろうか?
池田大作、創価学会は法的にいくつもの過ちを犯してきたことは知っているはずだ
俺も最近知ったことだが、宗門攻撃は甚だしいことだが、コーヒーカップ骨壺事件が捏造された事件で既に
審判が下っていること、これを挙げても如何に創価が悪意に満ちているかわからないだろうか?
これにとどまらない、
昭和32年、当時渉外部長であった池田大作は参院選大阪地方補欠選挙のおり、6万人を超える会員の家を
戸別訪問して公選法違反容疑で逮捕・拘留されている、所謂「大阪事件」というやつだが、これを国家の権力と
する創価学会、そして会員は気がおかしい

よくよく考えて欲しい
化儀とは方便であっても法を犯すことは赦されない、ではなぜ牧口先生、戸田先生の投獄は国家権力と
されるのか?
それは戦中の国家神道が明らかな過ちであったことが国民誰もがしるところだからだ

> 因果応報であるけど因果具時であり
> 今の疑問に対して人に与える影響をよく考え
> 真剣に悩んでいるのなら必ず答えはでます。
それは創価が正しいという前提であればの話
明らかに創価はおかしい、であればあなたの言っていることは狂言でしかないということにはならない?

折伏が実り、入信のおり寺で「此の信心を保ち奉るや否や」、「保ち奉るべし」と合従しことが懐かしい

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 07:58:16 ID:5vowBYTR
次スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1217222112/l50


976 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/10(水) 08:04:09 ID:???
>>965
実にうまい>>964の恵子さんの揶揄に敬意を表しつつ…
無駄とわかっているんだが破折せずにはいられないんだよ

>>967
> 雪山童子氏や岩窟王氏のように純粋な気持ちで語る学会員
これは認めるところ
仮に、創価の大半の会員がこうした節度のある人間であれば、創価はこうも世間様に迷惑を掛けることはない
だろうからね
いずれにしても犬作健在の今は、何を言っても無駄なのかもしれない…
過去の犬作がまともだったとしても、今の犬作は大いに問題があることは外部であれば誰でも知っている
盲信とは怖いものだ

> この20年あまりで創価学会は富士宗学からどれだけかけ離れたか、あなた達には説明できないでしょう。
創価にとって、もはやそれは死語といって間違いない
そもそも、富士宗学自体がおざなりどころか異端であるとすら創価の連中は捕らえている、いや、知らないのかも試練

> 百歩譲って、創価学会に大聖人の精神が幾分あったとしても、現実の活動や言論
> から見て、日蓮仏法を信奉する団体であると名乗る資格はない。
それは犬作亡き後の問題だ
いずれにせよ、創価に残されている生き残るすべは宗門との和解以外にあり得ない
それ以外に学会員が本当の意味での幸福を得ることは出来ないのだからさ

977 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/10(水) 08:22:59 ID:??? ?2BP(1495)
次スレ

創価学会2世3世を救いたい 3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1221002195/

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 08:24:28 ID:???
コーヒーカップに遺骨入れて大騒ぎするなんざ、ダイバダッタや平頼綱、ヤマトモの役回りのはずなんだがな。

979 :雪山童子:2008/09/11(木) 02:07:42 ID:???
不良学会員さま

あたたかいご指導を有難うございます。
なんだか目が醒めてきました。
やはり、学会と池田先生を否定することは
できませんが、おかしいと思っていたのは
事実です。

早く組織から逃げれるようにがんばります。
今後は直接メールでやりとりできればうれしいです。

980 :岩窟王:2008/09/11(木) 02:14:26 ID:xLLDlSBr
色々コメントありがとうございます。
ところで、他の宗教や思想と何がどう優れているのかとの疑問さんの質問
ですが、とても一概には語れないのですが
教義や文証での回答では理解出来ない事(言葉の意味や文底の読みなど)が多々あると思われます。
もし、現代の言葉で表現するのであれば人間主義であり、生命の法則だと思います。
確かに、人類誕生からあらゆる宗教や思想が人間を支配し、社会や生活に組み行って
様々な歴史が流れた近現在ですが、ごく一部の人間の為の社会体制や抑圧された政治思想、
又、反体制組織や革命など、思想や宗教がどれほど人に影響を与えてきたのかと感じます。
ただ、いつも末端の人々は犠牲者と化し、飢えと苦しみに喘いで来た事も事実だと思われます。
また、たとえ、テロ集団やナチス・アルカーイダのような非道とされる人々の中にも必死に自国/民族/宗教を守り、
家族を、一族を守らんが為に自らを犠牲にした純粋な思いを持った方々がいる事も事実だと思います。
現に、各国から非難を浴びている旧日本軍の姿にしても、当時の彼らのほとんどが
命をなげうって国の為、家族の為と戦った事実は私たち日本人は分かると思います。
しかし、それらは視点を変えて侵略された側の立場になれば
憎しみや憎悪は計り知れないものがあるでしょう。


981 :岩窟王:2008/09/11(木) 02:19:22 ID:xLLDlSBr
<つづく>
現在、ヨーロッパが統一を目指す中でフランスの英雄ナポレオンは、他国から見れば
侵略者に過ぎない事実をどう歴史の中で解釈して行くのかなど、様々な問題もあるようです。
只、ここで私が感じるのは誤った思想程恐ろしいものはなく、悲しいものはありません。
必死に家族を守らんと尊い命をなげうった方々に対し悪人のレッテルを貼られている事実は今も昔も変わりません。
これらの歴史上の事実や、現社会上の戦争や内戦、差別や飢えなどを考慮するに、
今大切な事は、人が人として生きる上での社会であり、精神的分野での人間主義の確立ではないでしょうか。
例えば、ある内戦で悪の巣窟と言われる中核の人物を抹殺する事によって本当に平和が
確立出来るのでしょうか?いずれ彼らに変わる新たな集団が生まれてくる歴史も良くあることです。
それでは完璧な思想が人間を支配することが出来るのだろうか?

982 :岩窟王:2008/09/11(木) 02:21:09 ID:xLLDlSBr
<つづく>
共産思想のマルクスは理想をかかげ民衆はレーニンに希望をいだいたが、今の現状しかり、
中央集権の脆弱な姿を露呈してしまったのはやはりそこに人間がいるからではないでしょうか。
悪人と言えども彼らにも家庭があり親がいて幸せを求むもの。どこからが悪でどこからが正義
なのだろうか。
その全ての回答が法華経の知恵の中にあり人類救済の思想があると思います。
他に求めるのではなく悪も正義も人の心の中に存在するものであり、人間の平等を歌い、魔法やオカルトではなく
因果応報(原因があり結果が生まれる)を厳然と語り、自己の性格の傾向性による障害理解し、乗り越える為の宿命転換(人間革命)
など、法華経の知恵は現代社会に必要な全てを内包する宝と感じます。

983 :岩窟王:2008/09/11(木) 02:22:46 ID:xLLDlSBr
<つづく>
欲望や僻みを向上心や冷静な判断に変え、憎しみや苦しみを自己の成長と経験に生かして行く
仏法は人の為の最高の妙薬であり幸せを共に感じあう事の出来る人間の為の
最高の思想だと感じております。
私のような小心者にはまだまだ極一部の事しか分かりませんが、
様々な分野でこの法華経の知恵を紐解きあらゆる分野で活躍されています。
各人がそれぞれの分野で知恵を生かし共に喜び共に苦難を乗り越える中に
広宣流布は脈打っていると感じます。
この法華経の知恵を教義上だけの知識ではなく社会に地域に生かして、
現実に根ざした行動を実践する事が大切であり、その宗教こそ創価学会だと思っております。
そして、勇気の異名との言葉通り、濁った心を明らかにし、
勇気を与えてくださり、法華経の知恵を湧かせて下さるのがお題目です。


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 02:26:13 ID:a7l7aNGz
石原さとみにかかってるw


985 :2世くん:2008/09/11(木) 02:40:16 ID:9Pvx7Hw7
>>980

しかしきみほどの典型的な洗脳モデルは貴重な存在として
保護したいものだなw
ここなんか面白い↓

>ごく一部の人間の為の社会体制や抑圧された政治思想、
又、反体制組織や革命など、思想や宗教がどれほど人に影響を与えてきたのかと感じます。
ただ、いつも末端の人々は犠牲者と化し、飢えと苦しみに喘いで来た事も事実だと思われます。

池田を取り巻く一部の幹部のために、末端の学会員が財務で削られて
飢えと苦しみに喘いでいると 一般人からはそう見えてるんだよw

986 :2世くん:2008/09/11(木) 03:01:49 ID:9Pvx7Hw7
>>981

ここも笑える↓

>これらの歴史上の事実や、現社会上の戦争や内戦、差別や飢えなどを考慮するに、
今大切な事は、人が人として生きる上での社会であり、精神的分野での人間主義の確立ではないでしょうか


池田もよくこんな何の意味がない話するよなw
マジで池田本人にも突っ込みたいところだが、
「精神的分野での人間主義」ってかっこよさそうな言葉だが
意味がない言葉遊びだよw

法治国家だったらどこでも「憲法」などの基本法で
「人権」として定義されていることでしかないwww
おもしろすぎだよ池田マンセーどもはw
人間主義?
民主主義とどう違うわけ?w
あんたらの宗教用語を使わずに説明できない定義は
単なるカルトの内部用語にしかならんのだがw





987 :2世くん:2008/09/11(木) 03:11:10 ID:9Pvx7Hw7
>>983

もうここまで行くと自己主張を一点張りかよw
前置きの話からすっとんでいきなり創価マンセーに
一気にワープしてるしw

だからさ、その池田マンセー主義を自分の中だけ
で完結しときなさいよ、だれも邪魔しないしw
得たいの知れない自己主張で他人を巻き込もうとするから
気持ち悪がられるんだよ、創価学会員はw

きみの信仰心はだれも邪魔しないから、
きみも他人の価値観を阻害してはだめだよ。
これが人間主義じゃない?www

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 03:49:58 ID:xLLDlSBr
<つづく>
まだまだ話したい事がいっぱいあるのですが話がとても長くなるので最後に。
大切な事はこの最高の生命の法則を、生きた知恵を世界に広める行為をしなければ意味がありません。
なぜならこの仏法は自分だけの幸せを祈るものではなく、人と共に分かち合う中に本当の幸福がある事を説いています。

この法華経の知恵を分かりやすく教えてくださったのが池田先生です。
現在も世界中に先頭に立って平和の為に法華経を広めて下さっています。
私はこの師を心から尊敬しています。
そして日々小さな世界で勇気と笑顔を職場や家庭で広めています。

長々とすいませんでした。
疑問さんの答えになっていない様な気がしますが、少しでも理解して頂けると幸いです。

おやすみなさい。


989 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/11(木) 04:28:43 ID:??? ?2BP(1495)
>>979 名前:雪山童子[って、雪山童子が洗脳から醒めるのはいつのことだろうかw]
雪山童子氏本人ではないとしか思えないな、メアド欄がそれを彷彿とさせる悪質な釣りか?


>>980-984 岩窟王
> 教義や文証での回答では理解出来ない事(言葉の意味や文底の読みなど)が多々あると思われます。
> もし、現代の言葉で表現するのであれば人間主義であり、生命の法則だと思います。
それが池田大作が代弁してくれていると言うこと?
最近の創価に違和感をもたれないのだろうか?
「勝ちましょう!」「勝たなければなりません!」、先日の本幹でこう、高らかに会員を喚起した関西婦人部長、もちろん
主語がないが、言わんとするは選挙のこと
グレーゾーンなんだよ、このやり口が
あなたも聞いたはず、昭和32年の大阪事件、つまりは池田大作が公選法違反容疑で逮捕・拘留され、会長就任後まで
裁判の末、証拠不十分により不起訴処分となったこの「大阪の戦い」と賞されるもの
池田大作は6万人もの会員の家を訪ねたそうだが、国家権力と今でも創価は言っているが、俺はこれに疑問を抱いている

> 現在、ヨーロッパが統一を目指す中でフランスの英雄ナポレオンは、他国から見れば
> 侵略者に過ぎない事実をどう歴史の中で解釈して行くのかなど、様々な問題もあるようです。
今まで、創価は「ナポレオン展」であるとかそういうナポレオン賞賛をしていたいっぽうで、日蓮正宗と創価学会は仲良く
フランスでセクト(カルト)認定を受け、いったん解除されたものの再度認定されたと聞く
そうするとナポレオンを語ることも創価では異端となる、まったくもって創価とは過去を清算してしまう非道な組織だ
それを「化儀」と称していることに気づかないのだろうか?

> その全ての回答が法華経の知恵の中にあり人類救済の思想があると思います。
なぜ、法華経が大聖人の根幹たるの教えであることがわかりながら、創価の不正に気づかない?

> この法華経の知恵を分かりやすく教えてくださったのが池田先生です。
> 現在も世界中に先頭に立って平和の為に法華経を広めて下さっています。
一億もの個人資産を隠し持ち、第一次教義逸脱問題の謝罪記事を聖教新聞の4面がもっとも目立たないということを

(つづく)

990 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/11(木) 04:30:14 ID:??? ?2BP(1495)
>>989 岩窟王
(つづき)
> この法華経の知恵を分かりやすく教えてくださったのが池田先生です。
> 現在も世界中に先頭に立って平和の為に法華経を広めて下さっています。
一億もの個人資産を隠し持ち、第一次教義逸脱問題の謝罪記事を聖教新聞の4面がもっとも目立たないということを
新聞担当者から聞いて、「それはよかった」と言った偽善者でさえも?

991 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/11(木) 04:45:36 ID:??? ?2BP(1495)
次スレ

創価学会2世3世を救いたい 3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1221002195/

992 :あかかぶ:2008/09/11(木) 06:29:18 ID:9njX0ILT
>>981
>これらの歴史上の事実や、現社会上の戦争や内戦、差別や飢えなどを考慮するに、
>今大切な事は、人が人として生きる上での社会であり、精神的分野での人間主義の確立ではないでしょうか。

なのにイラク戦争に加担する公明党、チベット弾圧を傍観する池田なわけで。
奇麗事はただの商売道具なんですよね・・・創価は。


993 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/09/11(木) 19:43:37 ID:NB3QFYj4
いいぞぉ!
2世ちゃん、不良ちゃん、
言ってやれ言ってやれ!

オレもちょっとだけ・・
岩窟王さん、
君のような考え方だと
少しも前に進みません(汗
君のだぁーい好きな妙薬の池にドップリ浸かったまま
お・ぼ・れ・て・い・く・だ・け♪(涙
きゃあああああああああああ!

おk?(汗


って・・
マジ、純粋なヤツなんだろうなぁ・・。

994 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/11(木) 21:46:19 ID:??? ?2BP(1495)
>>993 ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
おいおい、煽ってどうすんだよ?
一応、俺は雪山童子に真実を知ってもらいたいのだけどな…
 創価信仰者=むかつく
でとは限らない
 池田マンセー=むかつく
はあるけどさ

995 :雪山童子:2008/09/11(木) 21:46:58 ID:???
>>979
あなたの話しにそれほど悪意はなさそうなので 安心しました。
楽しみにこのスレッドを見ていてくれたのでしょう
昨日は早く寝てしまい 申し訳ありませんでした。

あなたもいち度どうでもいい事 人は何の為に生き 何をするべきか また何で自分にこんな事がおきるのか
だれにもばれなければ 本当にばれないのかなど 考えて 何かを掴みとって 今の生活に反映させていって下さい。

996 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/11(木) 21:57:35 ID:??? ?2BP(1495)
>>995 雪山童子
どう考えても悪意に満ちている
あなたの名を語って俺を嵌めようとした
まあ、メアド欄といい、突然裏を返したような文脈といい、気づくなというほうが難しい…
ネタなんだろうw

997 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/11(木) 21:59:25 ID:??? ?2BP(1495)
>>995 雪山童子
できれば、>>979のような輩が出る前に酉をつけてもらえたらありがたかったのだが…


そろそろ次スレに移る頃か?
埋めてしまおう

998 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/11(木) 22:00:13 ID:??? ?2BP(1495)
埋め

999 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/11(木) 22:01:00 ID:??? ?2BP(1495)
埋め

1000 :不良学会員@PC不調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/11(木) 22:01:14 ID:??? ?2BP(1495)
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