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【恋人】創価学会員だったら?【夫婦】25

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 19:50:51 ID:???
あなたの付き合ってる彼女/彼が創価学会員だったら?
あなたの奥さん/夫が創価学会員で上手くいってない・・・。
など、色々な悩みを打ち明けてみませんか?

◆前スレ◆

【恋人】創価学会員だったら?【夫婦】24
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1203928402/


◆関連スレ◆

【恋人】非学会員・他宗教だったら?【夫婦】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1142268732/

学会員同士の恋愛・夫婦 その2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1163592204/

創価とつき合ってたけど別れてよかった〜〜
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1207253473/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 20:11:00 ID:???
>>2なら"交際する前に創価カミングアウトしないヤツは全員死刑"に法改正

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 22:11:49 ID:???
ある人に、婚約者と喧嘩した愚痴をきいてもらってるうちに、好きになってしまいました。
俺が守ってあげるから、俺を選べと言われました。
婚約者と別れてエッチした途端、実は創価三世なんだとカミングアウトされたんです…。地区部長でした。バリ活でした…。
忙しい忙しいと言っていましたが、仕事だと信じていました。
しかし、彼は以前から私に、自分は無宗教だと言っていたのです。
心変わりをした私も悪いけど、創価と言わず婚約者から私を奪うだけ奪っておいて、開き直りました。私は気が狂いそうです。
しかも、今では実親からも見放され、精神的に参ってしまい、顔面神経痛を患った私に、おまえは弱い人間だと言うんです。
最近では会うどころか、電話にも出てもらえず、メールはスルーされ…  
どうしても腑に落ちないのです。顔面神経痛はひどくなる一方で…私は弱い人間ですか?


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 22:15:17 ID:???
>>3
その男はあなたが弱りきった所を見計らって、折伏してくるつもりでは?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 08:47:57 ID:???
あとからカミングアウトはよくないよ〜。
自信ないんだね。
そいつはいい死に方しないよ。


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 09:57:51 ID:???
>>5
激同。>>2に書いてある通りでいいと思う。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 10:08:54 ID:???
創価の奴らも内心では差別されてることが分かってるんだろ。

無理矢理優越感を植え付けられてるから心の中では矛盾を感じて生きている。

何らかの人格障害を抱えているわけだ。

創価とは付き合わない方がいいよ。

こっちまでおかしくなる。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 11:22:39 ID:???
高校時代の友人が創価だったようで、自分は全く気付かぬまま友人として付き合っていました
卒業後しばらく音信不通だったのに突然アポが入ったので、何かあったのかと思ったら選挙に協力してくれとの事。まだ無知だったので最初は誘いの度、行かないよりはましかと投票に行ってました
それからは署名に名前を使って良いか?集まり(宗教とは言わない)等に誘われ困っています
友人としては良い人間と思っているのですが、どこまでの付き合いにしたらよいのか迷っています

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 11:50:41 ID:???


創価の連中は物でも人でも都合のいいように使おうとします。

良い友達なら音信不通にはならないでしょ。

悪いことは言わない。徐々に切り離した方がいい。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 12:19:15 ID:???
>>7
そして一般人には傍迷惑

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 12:36:12 ID:???
創価と結ばれるってことは差別される側になることを覚悟しなければならない。
大勢を占める一般人から後ろ指を刺され色眼鏡で見られることになる。

でも有り難いことに創価はその後ろ指を『妬み』と思えるように洗脳してくれる。

実におめでたいカルト教団だ。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 12:54:33 ID:EAC8EGud
私の彼氏は創価学会。しかも幹部バリ活!!
付き合ってしばらくして打ち明けられたけど別に何の疑いもなく応援してあげれたし
私も断りきれずに入信。
入信してからちょっと行き過ぎてる部分が見えてきました・・・
私よりも会合、会員さん!な彼氏にムカつくし普通に時間がなさすぎる。
人並み程度でいいから普通に長い時間デートしたい。
日曜日のお昼にその季節にあったデートしたい!!
約束してても会合優先。人として間違ってる!!

今後とも付き合ってはいくけど脱会したいと伝えたら彼氏のお母さん登場。
親を目の前にやめたいって言いにくいし、やはりまるめこまれた。

妊娠疑惑がかかった時に彼氏に打ち明けたら
「池田先生に申し訳ない」だって・・・

彼氏大好きやけど、どうしたらいいんかな?!
愛されてるし、めっちゃ愛してるし!!!
もう悩みは全然つきないよね。

13 :スパルタの騎士:2008/05/13(火) 13:16:20 ID:???
もう6年戦争しています。妻はバリバリです。
1つわかった事は、何を言ってもマインドコントロールが解けません。会合にも殴り込みに行きましたが、頭の逝かれたのが30人
不幸にするなと訴えたが、平行線でした。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 13:18:04 ID:???
>>12がノロケ日記にしか見えない件

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 13:21:48 ID:???
>>13
創価と分かってて結婚したアンタの自業自得。
ご愁傷様。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 14:14:16 ID:???
>>12
お前のようなやつはきもーい
こなくてもよい

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 14:27:17 ID:???
12-13
自作自演だ


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 16:03:24 ID:???
>>17
どこをどう読んだら自演になる?
>>12は、単なる頭の弱い子で創価の自演の可能性あり
>>13は、バリ被害者だろ。

被害者なら、一度はやってみたい殴り込み!
学会員は、揉め事を丸く収める方法など考えず。
加害者の学会員を、可哀相と必死に擁護し、学会員同士で意味不明な絆を作り上げる。
悲しい事に、後から気付く事は、コイツラ人の不幸を餌にしているという事です。

学会員は、そんなに創価が好きなら黙って結婚するなよ。
それで結婚し偏見を知ってるなら、他人の権利を守る為のルールくらい決めろよ。
離婚しようと言えば、子供が可愛くないの?って、育児放棄しているお前が言うなよ!
人を道具のように使うなよ。です。結婚未満の皆様、本当の恐ろしさを知らなすぎます。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 16:20:08 ID:QTDBdtkV
そんなに草加命なら結婚しないで宗教一途になれば良いのに・・
一般人に迷惑かけないでほしい。
本当にどうにかお願いします。勘弁してください。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 16:35:08 ID:???
学会員は学会員同士でくっついてください!
本っ当に迷惑しています!!!

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 17:03:25 ID:???
層化の彼氏のMCが本当に解けない。
あの「創価のいいところだけ見て、悪いところは聞き入れぬ」な態度がわけわかめ。
犬作の批判は俺自身を批判しているも同然だと思えと言われた。
はあああああ???
聖教新聞オンリーの知識しか持たないくせに、何様のつもりだ馬鹿め!

いや、それ以外のところは本当にいい人なんだよ。
層化な話題に触れさえしなければ、いい関係を築いていけるんだよ。
あー。
層化の人間って、層化以外の部分は本当にいい人たちなんだけどな…

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 17:18:27 ID:???
>>21
「いい人」創価知っている人は、君の事を笑うよ。
だってね。 君、既に洗脳されてるから。 ココに来なくていいよ。>>12さん。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 17:23:11 ID:???
好きになったあとだけにつらい。カミングアウトしたあとが酷かったです。
悔しくて悔しくて、彼に伝わらないことがどうしたら伝わるのかと、死ぬことも考えました。
創価と自信持って言えなかったくせにカミングアウトしたあとのあの自信というか、開き直りについていけず。
苦しいですね。好きなだけに。
嘘つくし、メールはスルーするし、会合とか任務とか言ってるくせに
やりたいことはやって…都合のいい女じゃないかと。
世の中には創価以外にあたたかくて思いやりある男の人のほうが多いよね。
好きだけど、創価を隠されてたのは、別れる条件みたしてますよね。
慰謝料とりたいな…精神科の治療費と、立て替えたお正月の旅行代金は返してほしい。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 17:25:18 ID:???
>>22
>「いい人」創価知っている人は、君の事を笑うよ
そもそも、いいところのない人間と恋人としてお付き合いをするとは思えないのだが。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 17:44:17 ID:QTDBdtkV
私もスッゴイ迷惑してます。
彼氏に「別れるにしてもお前には幸せになってほしいから学会員になるべき」
とか言われます。洗脳されきってる人と話しても平行線。
毎日電話かかってくるし別れたくないのか学会員になってほしくて電話してくるのか?
悲しいけど勧誘が目的です。拒否してるけど本当に迷惑!
ストーカーになりそうで本当に怖いですよ。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 17:52:54 ID:???
>>23
早急に訴えろ。容赦をするな。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 18:11:43 ID:???
創価が生意気に一般人と恋をすること自体間違ってる。

創価は男も女も性教新聞一面の犬作の写真を見ながらマスターベーションしてたらいいんだよ。
毎日ネタには困らないだろw

28 :・・・:2008/05/13(火) 18:27:37 ID:duCp42A2
はじめまして。僕は親子三代?創価学会なのですが、自分は勝手に入ってました;;
三世ってやつです。祖父祖母はかなり熱心な人でうちの両親はそこまで熱心ではありません。
僕自身はなんで創価学会なんていうのにはいってなくちゃいけないのか?
とかをよく親にいい口論になってました。
別に害があるわけでもないので辞めたりとかは考えていませんが、世間の評判が
かなり悪いことを最近しりました。身の回りの人は良い人ばかりですが・・・。
僕は彼女に創価学会に入っていることをいわなくてはいけないと思うのですが
不安でいっぱいです。。。どうしたらいいでしょうか?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 18:36:56 ID:???
>>28
>身の回りの人は良い人ばかりですが・・・。

だから、バリ層化女を捜せよ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 18:37:56 ID:XtwqMKIC
造反者は徹底的に叩く、金、女、酒などのスキャンダルでそれが層化流

創立80周年へ 前進と勝利の座談会 1-10
http://www3.plala.or.jp/cobatch/soka/20060508/01.htm

青木 竹入よ、まさに私利私欲に狂った、恩知らずの貴様のことだ! 党の資金を横領し、遊び狂っていたインチキ野郎の貴様のことだ! 学歴詐称、軍歴詐称して、支持者を何十年も騙し抜いてきた貴様のことだ!
 土下座して謝罪せよ。お世話になった人、恩を受けた人々に心から謝罪せよ。そうでなければ畜生以下だ。畜生以下の化け物だ。

(2006. 6. 1. 聖教新聞)

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 18:52:57 ID:???
こんな新聞を読んでる人が思いやりとかわかるわけないね。

二世三世はかわいそうですが、創価にいるなら創価で相手を選んでください。
お願いだから、普通に恋愛できると思わないでください。
恋愛や結婚は一人の人間がきちんと向き合い和解点を見いだし、手を取り合って積み上げるもの。
創価と一般人では、全く違います。
創価内なら温度差とか聞きますが、一般人よりはましだし、ダメになっても
祈りで切り替え可能な二人なら大丈夫です。
とにかく一般人とわかりあい、普通に恋愛しようなんて考えないでください。

それからあとから実は創価なんだという手口は、地区リーダーからの指示だそうですが
この手口は人間として最悪最低です。
もしもこんな手口を使って一般人を巻き込んできた創価がいたら
わたしとたちために反省も幸福祈願もしなくていいから
本尊を燃やすか破くか海に沈めてお詫びしてください。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 18:58:57 ID:???
アホな学会員が、また湧いて出て来た。
自信がありやましさがなければ、素直に告白すればいいだけの事なのにね。

問題は、何が問題なのか理解していない所なんだよね。
君みたいのに振り回され、
心の底から嫌がっている人間に近づいて、どうしたらいい?ってのが、
無神経だと思わない所が問題の始まりだと、何故気付かないんだろう?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 19:25:07 ID:???
>>28
世間の評判が悪いってだけで、あなたにとって十分害になってると思うけど…。
信心していないなら、犬作を「先生」と呼んでいないなら、
さっさと退会してしまったほうがあなたのためです。
層化とお付き合いをしているというレッテルを貼られる彼女が気の毒です。
層化について、色々調べなさい。いろんなことを知りなさい。
それでも辞める気にならないのであれば、あなたは既に洗脳されています。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 19:34:24 ID:???
いくら、言っても無駄だよ
聖狭新聞しか読まない世間知らずだからな

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 19:46:55 ID:???
学会員は、小さな世界で「いい人」と言い合っている事に疑問を思わないのかな?
学会員は、「犯罪者だけど「いい人」なんです」と根拠なく言っているのと変わりません。

色々な宗教があるけれども 
(多くの人は創価が宗教だとおもっていません。宗教ごっこです)

本当に魅力のある宗教であれば、
心が磨かれ、それが言動に繋がり、それを見て人は評価を下しますからね。
その評価は、噂となり多くの人へ伝えられるだけです。
チベット仏教を見れば分からないかな? 

自分の都合の悪い部分を隠し逃げ回る姿を、多くの人が見ている。
その現実から目をそらしている内は、誰も信用しない。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 19:52:33 ID:XlKt3uvK
>>3
読んでみて思ったのですが。
自分だけが辛いような顔はしないで下さい。
ちょっと自分勝手過ぎると思います。
アナタに捨てられた婚約者の気持ちも少しは考えて下さい。
婚約までしていたのに他の男に走っていったのは、何を隠そうアナタ自身です。
そもそも、次の行き場所を見つけたからそういう行動に出たんじゃないですか?
でないと、わざわざ婚約解消とかしないと思います。
何か大きな理由があって別れたのかもしれませんが、その後即他の男の元に駆け込んでいるというのは、やはり浅はかだと思います。
それで上手くいかなくても、それはもう自業自得。
恨むのなら、相手の本質を見極める事が出来なかった己の力量不足を恨みましょう。

>>12
ホント頭弱いよね。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 19:56:18 ID:???
<元公明党委員長 創価学会を提訴>
評論家としての活動をやめるよう強要されたなどとして、元公明党委員長の矢野絢也氏(76)が12日、
創価学会と幹部7人を相手取り、慰謝料など5500万円の損害賠償を求める訴えを東京地裁に起こした。

訴状などによると、矢野氏は2005年5月、創価学会の施設内で複数幹部に囲まれ、
政界引退後に続けていた評論活動の中止を要求された。翌6月には多額の寄付も迫られ、
「言論活動を妨害され、強い不安を抱いての日常生活を余儀なくされた」としている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008051200808

【聖火リレー】その時善光寺では【日本人の想い】
http://jp.youtube.com/watch?v=TY5E-uSUobk

創価学会から日本奪還!
http://jp.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg&feature=related part1
http://jp.youtube.com/watch?v=XAcOyS71OH4&feature=related part2
http://jp.youtube.com/watch?v=T3l1ltLdqF0  part3

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 20:14:58 ID:???
草加は実体を知るべき。

今、既に結婚してる人は読まなくて良い。
しかし、これから恋愛、結婚しようとしてる

(自分が草加だと自信持って言えない人・もしくは自覚のない二世三世)

は、草加内で相手を探しなさい。
好きになった人が草加じゃない場合は速やかに身を引くこと。
もしくは脱会すること。

あなたたちを否定しない代わりに、嘘をついて一般人に近づき、後に草加と白状するのはやめてほしい。
最初から草加と知っていれば、こちらも対処があるのだから。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 20:17:19 ID:???
36さんへ

創価だと言わなかったことが論点です。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 20:24:45 ID:???
>>36 それはちがうだろW
創価学会員だってことを隠して近づいてたことが元凶だろ?

お前も自信がない創価か?W
お前みたいな奴がいるから学会員とは恋愛できないんだよ〜キモいW


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 20:52:43 ID:XlKt3uvK
>>40
悪い、俺学会員じゃないよ。
2世でも3世でもない。
超アンチ創価だからw

ただ、俺はああいう風に思ったのさ。
「私を婚約者から奪っておきながら」のくだりがすごく引っかかってね。
もちろん創価である事を隠してた男が一番クソだけど、元々ソイツを好きになったのは当の本人だし、婚約者を捨てたのは当の本人だからね。
その辺ちょっと責任転嫁してないか?って思った訳さ。
まぁ本人も自分にも非はあるという風に言ってるから、俺も少々言い過ぎだったかもね。
それはスマンかった。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 20:53:37 ID:HKPU1OiU


       @@@@@@@@
      @@@@@@@@@@
     @@@@、,,__  _,,,  j     
    @@@@,、 _, ' '、_ }    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    @@@ `´        `i < 物価も上がって、無職の>>41 あなたをもう養えません
    @@(6    ,(oo)、  }   \_________
     /    /-===-、 i 
   / \ 、ヽ  ヽ こ ノノ  
  /      ` ー-- '  \


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 21:09:47 ID:???
ユダヤ代理朝鮮人よ、うざいよ
祖国に帰れ!



44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 21:22:42 ID:???
>>41
それでも創価ってはじめに言われなかった(無宗教だと言った)のは
かなり心身的にダメージありますよ。
普通のよくある略奪恋愛なら、彼女はここまで病むことはなかったはずです。

カミングアウトしたあとの創価の恐ろしさ、知らないでしょ?
創価のせいで精神を病んで病院通いの人ここには多いと思うよ、言葉には気を付けてね。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 21:47:08 ID:???
もともと活動していない2世3世はカミングアウトしても特に変わらないと思うけどNG?
脱会しても親は層化なのは変わんないんだよね〜

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 21:57:31 ID:???
>>45
二世三世は、いつ層化スイッチが入るかわからないのでNGです。
いくら活動しているのが親だけだといっても、そんな親に育てられてきたわけですから。
活動していないなら直ちに脱会することです。
「活動していないけど、特に脱会する理由もないから退会しない」
というのも洗脳に含まれると思います。
何故ここまで世の中に嫌悪されているのかを自分の頭で考えていないわけですから。
恋人が学会員、配偶者が学会員だなんて、相手が可哀想です。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 22:10:30 ID:???
二世三世ほどタチが悪いんですよね…。
活動してなくてもしていても、そうかはそうか同士が一番なんです。
そうかもこちらもそれが一番なんです。
近づかないようにしましょうね、お互いに。
そのために、隠さないでということです。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 22:12:02 ID:???
親が学会員とカミングアウトするも、創価じゃないと言い続けていた人がいました。
余りにも支離滅裂で矛盾点が多く。指摘したら・・・
創価スイッチが入り、チンピラに豹変し白状しました 「親子3代創価!」と・・・
そこからは、
「学会員か非学会員かを言う必要はない」と言い出したり。
「創価は、他の仏教と同じルーツだから 言う必要はないでしょ」
「他の人は言うんですか?ここは日本ですよ」 
嫌がらせは数年続いたんで、まだまだありますが。今日はこの辺で・・・

この創価スイッチだけは・・・ あの恐ろしさだけは・・・ 経験しないと分からないと思います。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 22:13:42 ID:???
2世3世は自分が脱会してればOKなの?もう層化じゃないよ?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 22:19:41 ID:???
創価スイッチ…経験しました。
どうしても伝わらないことがある、伝わらない人がいるんだと知りました。
苦しかったです。



51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 22:21:51 ID:???
>>49
育った環境は変えられないからね。
それに、何が問題か分からない人は、後々問題が起こります。

一般人からすれば、かかわり合いたくないので学会員と結婚して欲しい。

学会問題でトラブルの渦中にいる人や悩んでいる人ばかりです。
学会員の人、質問するなら真剣に考えてからにして欲しい。
そうでなければ、上記回答・結論にしかならないです。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 22:42:17 ID:???
ということは、結局2世3世の人は脱会しようが活動してなかろうが、
本質は変わらないから近づかないでねって事ですね。
小さいころから違和感を感じていて超アンチなった人までそちら側に入れてしまうのは
可哀想かなと思ったので。。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 22:50:10 ID:???
一緒に乗り越えようとする本人次第だと思います。
最初から二世三世だけど、脱会したもしくは脱会したい。と言われたら
私は大丈夫だと思います。
でも最初に創価と言わなかった人は、バリ活より論外です。

一番最低な創価です。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:02:35 ID:6FV2SOZ1
彼女が学会員なのですがすごく悩んでます。 結婚しようかと思いますが何か良いアドバイスお願いします。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:05:22 ID:qbyGwCiB

結婚しても離婚だな..。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:05:59 ID:???
>>38
酸性

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:07:33 ID:???
彼女は脱会の意志ありですか?



58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:08:56 ID:???
女にもてない不細工な人だろな

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:09:07 ID:???
>>54
とりあえず>>1-53のレスを熟読しろ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:16:53 ID:???
中国の地震について
昨日中国で起きた地震はアメリカの攻撃の可能性が高い。昨日だけで28回もの地震があった。そして地震の震源地
は31.099°N, 103.279°Eであり、グーグルアースで見ると三峡ダムのすぐ左隣だとわかる。偶然にしては無理が
ある。新潟地震で見つかったプラズマ映像が中国でも発見されれば、真実は明らかになる。

http://earthquake.usgs.gov/eqcenter/recenteqsww/Quakes/us2008ryan.php

ロシア議会の証言によると、アメリカとソ連は1970年代に地震兵器を使用しないという調停を結んでいる。

http://www.bariumblues.com/haarp_geophysical_weapon.htm

しかし毎日世界各地で震度5以上の地震が平均12回程起きている。全てが自然現象だとはいい難い。また、先日
日本に接近した大型の台風についても、アメリカの脅しである可能性が高いという情報も入っている。

親友が精神病になり、犯罪者へと陥るのを見るのは悲しいが、今のアメリカはそういう状況である。中国、ロシア、
日本など各国が、至急に国連でアメリカの地震兵器、天気兵器、生物兵器、餓死政策について取り上げ、全世界の
世論を動員し、アメリカの異常行動を止めなければならない。
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/05/post-9.html



61 :51:2008/05/13(火) 23:17:16 ID:???
>>52
流れを考えて欲しい!
>>49>>52がどの立場で質問・納得しているのか分からないけど、
学会員との問答みたいなんで、2世3世なの?

人に対し安心感を与えられる人、嘘裏切りが無い人、誠実な人
人として当たり前の事が出来る人であれば、問題ないと思いますよ。
可哀相と言う前に、何が問題になっているのか?何が話題になっているのか?
もう少し考えて欲しい。もう少し考えて質問して欲しい。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:19:08 ID:6FV2SOZ1
54ですが相当な覚悟がないと無理なのは分かりますよ。 彼女の家は本部というか地区の集まりとかしてますね、今はやめられないと言ってます。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:22:00 ID:???
創価工作員が居るみたいですね

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:27:57 ID:???
>>63
62 = 草加工作員?
考えられるな

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:30:13 ID:VKn9NTtV
結婚15年目のアンチ3世の私がきましたよ。もちろんダンナも学会さん。最初はわかりあおうとしましたよ。でもね、やっぱりムリ。向こうは親にMCだし。離婚も考えたなぁ。今では創価の話題はタブーだし、活動に関してはノータッチ。モチコース子供は入信してません。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:31:28 ID:???
すみません。スレの流れ的に皆さんそういう意見なのかなと思ってしまいました。
1つの質問に対して結論を出したわけでは無かったです。
相手が大切なら脱会しろとあったり、2世3世はスイッチが入るから危険などいろいろあったんですが、
スレの流れ的にはそうなのかと、

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:33:48 ID:???
>>64

言えてる。
>>54 はあまりにも相談内容が漠然として簡素過ぎる。
創価らしい言葉足らずな文面がいかにも怪しい。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:45:16 ID:???
>>38
読めよ!お前は間違いなく空気の読めない創価だよ!

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:46:32 ID:???
あ、38を読めってこと。
38すんません。大酸性ですW

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:59:53 ID:YFUGr6Q8
>>44
そのガッカ員の、まだまだ売ってるね
ttp://smalldesign.jp/kittyou.html
ttp://smalldesign.jp/ichihashi.html
ttp://smalldesign.jp/img/sinsakusokuhou/akihito4.gif
ttp://smalldesign.jp/img/sinsakusokuhou/R0010859.JPG
ttp://smalldesign.jp/img/sinsakusokuhou/R0010859.JPG
3,400円でバカ売れらしいね

Tシャツ塾ってとこらしいけど、ここってこういうのを教えてるんか?
確かこの前も著作権侵害っぽいのも塾生らしいし

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 00:05:34 ID:L2k691Vn
公明党って宗教つかって、組織票してる時点で

「違法」

じゃねぇか!


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 03:22:42 ID:puNzz4KR
私の兄が創価の女と結婚して婿養子で入信。その後2人子供が産まれたと同時に子供も入信。うちの親も最初は創価に抵抗があったみたいですが、今では特に気にした様子もなく。ただ私がどうしても今までみたいに兄と接する事ができません。これは差別ですか?

73 :はな:2008/05/14(水) 04:00:13 ID:Y0K4k/v0
友達の親はお母さんが会員だった。お父さんも結婚を気に入信したが、親や家族から縁を
きられたみたい

74 :名無しさん:2008/05/14(水) 05:10:42 ID:OCUD1vCJ
思考で会話できる装置はあるよ。
それで頭洗脳するだけで簡単に精神病に出来ます。
創価でやってるけど、もうなれたんで毎日やられてるけ安眠妨害ぐらいです。
でも10年以上やられてるんで最初は病気にもなったり大変だったけど、
警察もつかってるけど内密みたいです。
創価警察がうまくまるめこんでるんで被害届もとおらないですから、
自分で調べたけど、創価にいたときやり方聞いてたんで話聞いてやる前に
やめたけど、そのあと凄かったです。
詳しく書きたいけど2日ぐらいは毎日おきてるのは普通なのでひどいときは
5日ぐらいおきてましたが、頭に凄い刺激を与えて眠らなくするのですが、
会話もできるので洗脳したりするのに24時間入れ替わり工作員がはりついてますよ。
みんな近所中を仲間に引き込みやりたい放題です。
自殺するのに大量の睡眠薬のみましたが寝れなかったので生きてます。
変な話だけど、罰当たりとか近所中やじりにすごかったけど、
どうやったらこいつらにやり返せるかな〜
もちろんネットにもストーカー凄いですよ・・・
誰か殺して刑務所でもいったほうが楽かもです。
とにかく毎日うるさいし車上荒らしやへんな工作がいっぱいです。
お金盗むのも教わってたけど実際やられてみてわかりました。
被害総額まだ100万こえてないかど、ひどい人は調査会社にぼったくられ
1千万超えた人もいるとききました。
とにかく捕まんない完全犯罪なんで、相手を締め上げて無理やり聞き出さないと
無理だと思いますよ。
他の被害者もあって見ましたが、医者に医療工作されてかわいそうでした。
殺されてる話も聞きましたが、これなら確実にターゲットを殺せると思いました。
池田大作が手も触れずにひとを殺せると言い出したのが集団ストーカーのはじまりです。
創価にいたときちゃんと聞いてます。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 08:07:49 ID:???
子供は入れるな!
あなたたちが正しいことをしているなら
子供に選択させろ。
そんなやりかたで信者増やすから二世三世が中途半端で
創価にも一般人にも馴染めず更におかしくなるんだ。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 09:02:10 ID:p3DLupoH
>>3
自業自得


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 09:13:02 ID:???
創価はこなくていいから。

78 :スパルタの騎士:2008/05/14(水) 09:26:58 ID:???
宗教はこどもじみた迷信 アインシュタイン


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 09:43:49 ID:???
3は自業自得と承知した上で、無宗教だと嘘をついた点と創価スイッチの恐ろしさをのべています。
自業自得とかそれらしい言葉で3を惑わさないように。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 10:02:29 ID:???
>>79
何の教訓も得ず未だに執着し、連絡を取り続け被害者面ばかりしている。
そして、同じ文面を、そこらじゅうに貼り付けている。
>>3がやっている事は、創価学会員と一緒。単に似た者同士ですよ。

何でもかんでも同情してくれると思ったら大間違いです。
それに、>>3の問題は、創価スイッチや宗教の開示の問題ではないですよ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 11:38:04 ID:???
>>3は多少なりとも創価の被害者だと思うよ。
創価スイッチの苦しさも表現が足りないけどわかるし。
彼が実は草加だったなんて普通の恋愛でも動揺するんだよ?


82 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2008/05/14(水) 12:15:03 ID:???
>>62
相当な覚悟っつーけどさ……具体的にイメージ出来てっかい?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 12:21:12 ID:???
ここは「学会員」と恋愛をして苦しんだ人が同じ苦しみを少しでも和らげる場所です。
「学会員」が学会員だと言わずに近づいていることがまず、問題に挙げられてるのです。
>>3にも問題があるが、ここで争うべき論点ではない。



ここで訴えているのは「学会員」は「学会員」の名乗らずに、一般市民には近づかないこと。
活動してないからとか、2世3世だからとか、そんな言い訳も要りません。
普通に恋愛ができると勘違いしないでほしいということ。



自信がないなら「学会員」をおやめなさい。
「学会員」と名乗れないなら近づくな!


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 12:42:45 ID:???
>>83は至言

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 12:47:33 ID:eIuc2IWz
私の彼氏も学会員。しかも幹部バリバリ活動家。家族ぐるみでバリバリ。
理解できない事が多すぎ!!
男子部のメンバーは学会嫌いな私の事を「彼女は魔だ!別れた方がいい!」って彼氏にアドバイスされるらしい。
お前らに私達の何がわかんねん?!なんも知らないくせに信心の邪魔になるって言い方がむかつく。
ま、確かに信心したくないし邪魔してるけどwやめてほしいしな!!
運命を感じてるんですがこの先一緒にいる事は辛いのかな?
クソ男子部が別れろって言ってるから余計に別れたくもないし、好きなんだけどな。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 13:09:04 ID:IMPO9TYv
別れることないと思うわ。
創価幹部でバリバリ活動する彼を好きってことは、
学会思想がそれほどイヤじゃないってことじゃん。
(学会的思考って独特で、染み付いてるからねえ。)
ま、そのうち彼が創価に不審を抱く日がくるかも知れないし。。。

バリ男子部のどこがイイのかちょっと?だけど、
バリと未入信のカップルは貴重ですよ。






87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 13:21:52 ID:M/F07D6Q
魔は学会内部にこそ増殖して蝕んでいると思いますが。
なにせ創価学会は犯罪者の学会員を庇い被害者を丸め込んでしまいますからね。自分達こそ絶対正義だと盲信しているから反省も謝罪もない。被害者は泣き寝入りするだけ。信心さえしていれば、
何をやっても許されると思っていやがる。
そんなキチガイ盲信者に関わるのは危険です。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 13:31:06 ID:???
間違いなく余計な神経をかなり使います。それでも平気ですか?
もう既にカリカリしちゃってるし…
結婚したら、彼が好きな気持ちだけじゃついていけなくなります。
尊敬できない、信頼できない、そして時間がない、お金がない…
普通の恋愛や結婚より、何倍も泣きますよ。
今はわからなくてもこのままだといつか、苦しむだろうな…。
あなたの愛情を持って彼を脱会させたいと思っているなら、ここのみんなはきっと二人を応援しますよ。

学会員との恋愛、結婚の苦労をすると、女は一気に老けます(苦笑)
そして男は一気にはげるから(笑)ここで悩むくらいならやめたほうがいいよ。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 13:37:01 ID:???
>>85=>>12

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 13:47:18 ID:eIuc2IWz
いや、断りきれずに入会しちゃったんですよね。
中身を見てもっと理解できなくなったんだけど・・・
学会はハッキリ嫌いだけど彼氏が嫌いなワケじゃないし、好きだったら信じてあげるのが愛だ!!って彼氏に言われて不信ながらも応援してるというか。
本音はやめてほしいけど。何回も話したけどケンカになった。
自分の中で私よりも学会が大事な彼氏の気持ちがツライというか・・・
なやんでますよ↓

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 13:54:41 ID:???
>>90
>自分より学会が好き
な時点で気がつきなさい
その恋は愛には変わる事は無いよ。
結婚する予定が無いのなら適当に付き合っていればそのうちに覚めるよ。
だから今は一緒に居たらいいんじゃない?
毎日SEXするくらいのペースで会っていれば直ぐに覚めるよ。
早々に切り上げて次探した方が人生を有意義に過す事が出来ると思います。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 13:55:37 ID:???
owata。。。。。。。
結婚して狂信者に・・・・・org

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 13:59:03 ID:UC4PswjR
さて、漏れも結婚するときに脱会しよう。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 14:08:01 ID:???
傷ついてみないとわからないこともある…か。
彼は、一般人を巻き込んで自分だけのことしか考えない学会員。
あなたが学会のために変わる必要はないでしょ?
彼といるということは、そういうこと。
彼が喜ぶことをしたいよね。彼のために頑張ることは池田が喜ぶの。
池田を喜ばせるために彼は頑張ってるんだよ。
池田のために二人で死ぬまで頑張る?


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 14:10:29 ID:UC4PswjR
それにしても、創価学会って馬鹿馬鹿しい宗教だと思うよ。

間違えた、宗教じゃないなカルトだったww

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 14:32:24 ID:???
>>90=>>12

97 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2008/05/14(水) 14:38:54 ID:???
>>90
>好きだったら信じてあげるのが愛だ!!って彼氏に言われ

好きな女に言うセリフじゃねーな。
コレで覚めねーってコトは、あんたの方がベタ惚れかい?

彼氏さんと付き合ってる限り、そのクソ男子部も付いてくるワケだが。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 14:52:55 ID:rXeRNnBo
草加の男性について別のスレで書いてあるけど、どちらかというとブサメンに近くて見た感じパッとしない、
私達には理解不可能な軍隊や中途半端な政治オタクみたいな人が多い気がするなぁ。
一度結婚しちゃって気づいてから即離婚したけど、やっぱり生理的駄目だわ。
旦那見ていたらこんな子供を残したくない(´・ω・`)
それに既婚板でブスの嫁もらって困ると書かれていたのです、あんたも人のこと言えんのって。
もう座談会か何か知らないけど頭が洗脳されてしまっているブサオタの草加の人達は死んでください。

今は草加ではないイケメン君とXイチは内緒でお付き合いしていて、
イケメン君の周りのみんなは言ってたけど、やっぱり草加の人って根暗で自分に自身が持ててない人が多いって。。。
「あんな奴らと寝たら病気うつっちゃうよ(笑)」と言われて少しへこんでしまった私・・・orz

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 15:22:33 ID:???
>>98
どっちもどっち。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 15:39:01 ID:???
創価でも一般人でも心が不細工はだめですね。
自分を信じて正々堂々と生きていきたいです。
創価学会員さん。わかりますか?
色々な欲望で周りを混乱させないでください。
社会的モラルは守ってください。
祈っても借金は消えないし、祈ってもあなたの罪は消えない。
小学生じゃないんだから、責任を親や学会に転嫁しないで。
きちんと罪を償ってください。でないと私と子供が正々堂々と生きていけないから。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 16:49:07 ID:???
学会員でも一般人でも、間違っている事も指摘できない環境は良くない。
一人ないし二人、人格障害のようなタイプの人が居るけれど。本当に勘弁です。
一人ないし二人、学会員が居るけれど、本当に勘弁して貰いたい。

とくに共依存関係が壊れて癇癪を起こした>>3女性については、病院に行って貰えないでしょうか?
彼女の場合、この人中心にして親も見放すほど周りが翻弄されている。
創価とトラブルになった人の多くは、トラブル後、必死に自分自身を見つめてますよ。
痴話喧嘩の傷の舐め合いが蔓延すると、本当に被害を受けている人が、二次被害を受ける事になる。
創価の実体、問題点を世間に公表する機会を失わせる事になるので勘弁してほしい。

前スレと違い。創価に似た人格の一般人が増えたような気がするんだけど、何で?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 16:50:09 ID:???
アンチ学会だけど、バリ創価女の事好きになってしまった。結婚したい、付き合いたいとは全然思わないけど仲良くなりたい。どういう風に近づいたらいいかな?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 16:53:45 ID:???
【恋人】非学会員・他宗教だったら?【夫婦】 で相談してください。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1142268732/

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 17:03:28 ID:???
創価学会はカルト認定された 日本は全体主義と闘えるか
http://www.actio.gr.jp/opinion/20040625-2.htm

列挙されている「カルト構成要件の10項目」とは次のようなものだ。

@精神の不安定化、
A法外な金銭要求、
B住み慣れた生活環境からの隔絶、
C肉体的損傷、
D子供の囲い込み、
E大なり小なりの反社会的な言説、
F公共の秩序に対する錯乱、
G裁判沙汰の多さ、
H通常の経済回路からの逸脱、
I公権力に浸透しようとする企て。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 17:04:51 ID:???
>>101
君の話まわりくどい。ソウカ?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 17:10:17 ID:???
>>105
君が創価だろwww

創価学会による被害者の会
http://www.toride.org/

ニコ動版は数時間前に削除されたそうだ。
youtube版ももうすぐ消えるだろう。創価必死だぞ。

【再生20万で】創価学会から日本奪還!【ニコニコと計50万ヘ】part1
http://jp.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg&feature=related
再生20万で】創価学会から 日本奪還!【ニコニコと計50 万ヘ】part2
http://jp.youtube.com/watch?v=XAcOyS71OH4&feature=related
【再生20万で】創価学会から 日本奪還!【ニコニコと計50 万ヘ】part3
http://jp.youtube.com/watch?v=T3l1ltLdqF0&feature=related

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 17:19:29 ID:???
どっちの創価も消えなさい。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 17:33:17 ID:???
彼氏・彼女が創価だった時、みんなはどうやって別れた?
創価だから付き合えないって言ってすんなり受け入れてくれる?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 17:37:54 ID:???
まだ別れてないのでどうするか思案中

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 17:42:38 ID:???
>>104
地下に潜らせない為に創価を自民が囲っているのだから大丈夫だよ。
創価は与党を持っていると言う「責任」があるのだからね。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 17:44:52 ID:???
>>108

簡単に別れられます。
犬作の悪口や草加の気色悪さを言ってから別れを切り出してみてください。
草加独特の気色悪い捨て台詞を聞くことになりますがそれで終わりです。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 17:45:41 ID:???
>>102
怖いもの知らずここに極まれり

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 17:51:25 ID:???
>111
他の信者が家に押しかけるとか、逆恨みとか無いよね?
これが一番心配

114 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2008/05/14(水) 17:58:31 ID:???
>>111
悪口つーか、自分の思ってる疑問をぶつけるだけで十分だよ。
例えばなぜしつこい勧誘すんのか、なぜ聖教に汚ねえ悪口書いてんのか、とかな。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 18:14:33 ID:nSgfLgyW
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     |⌒I │     ⊂     つ      ヽ ⊂丿   \    /
    <_> ノ     / /\ \     < < ノ )>  ミ,< ヽノ
      レ'     .<__>  <__>     レ'レ'     し<_>

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 18:29:32 ID:???
10 :もしもの為の名無しさん:2007/08/10(金) 10:18:22
「あの頃の東京営業4部は営業成績を上げるために創価学会に取り入る部署でしたよ」。
かつて損害保険会社の東京◇上火災に勤務していた本間弘三氏はこう振り返る。
彼自身、契約を増やすために創価学会に入信し、学会員の多い小平市に居を構えたほどだ。
当時、契約に結びつかなそうな客がいれば、その近所に住む学会員に協力を頼み、半ば強引に契約をもぎ取ってきた。
本間氏が指示した案件には、契約したがらない人への学会員の虐めや村八分といった嫌がらせもあった。
「仕方ないでしょ。俺はマリンのエリート、創価の連中を従える資格があるんですよ。
 被害者へのお詫び?そんなのありません。俺が直接嫌がらせをした訳ではないので」。
――創価学会については、利用する企業の姿勢も疑われるところだ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1186418811/

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 18:31:52 ID:???
>>113

ないないw
相手には良くは思われないだろうけど危害はないと思う。

相手が人格障害を抱えてたらわからないけど。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 18:34:39 ID:???
>>90
既に学会員に成り下がったくせに、まだ一般人のつもりで書き込みかい?

ここは一般人向けの対学会恋愛・結婚対策スレなんだ。
学会女はバリ活彼氏と地獄に堕ちろ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 18:36:47 ID:Hfd/RL9c
俺は無理だと
ハッキリ断った


うちの親も彼女もその親もやっているが

俺には俺の考えがある
i田なんたらに興味がない

この先
全てを捨てる時が来たら
自分を見失ったら
そんとき考えるさ

と伝えてから
まったくその話はなくなった

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 18:38:15 ID:AMozsucj
自己紹介
妻の母親が学会員です。
妻の伯父、死んだ父(妻が子供のとき死亡)祖母(結婚後死亡)も学会員
妻も名義だけは登録されていると思います。(地元を離れている妻の兄も同じだと思います)
とくに私には今のところ実害が無いので、義母に脱会は求めませんし、無理だと思います。

質問です
@葬式は学会式でしなければいけないのでしょうか?
A学会式でした場合、私も学会員に見られるのでしょうか?
B学会式を避ける方法はありますか?



121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 18:59:50 ID:???
>>101
3ですが、今全文を読ませていただきました。

私は病院には既に行っておりますし、それなりに悩んで
創価の彼のもとへ行くのに1年以上かかりました。
簡単に男を乗り換えたのではありません。感情的な文章だったので勘違いさせてしまいましたね。
知り合った期間から数えたら約4年近く創価の事実を隠されていました・・・

私は親にも婚約者にもきちんとお話ししましたが
創価は自分は全く関係ないと、周囲の人間に嘘を吹聴しました。
自分の周りの学会員には、いい迷惑だと言い
学会員である彼の親からは罵倒されました。
自分の息子が嘘を言うはずがないと。

そのころから、私の顔面神経痛が出たのです。
自業自得かもしれませんし、私も悪かったとは思いますが
創価が嘘をつき続けることがどうしても許せません。

今は、弁護士と相談中です。
メールや証拠を揃え法に従い、しかるべき手段をとりたいと考えています。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 19:09:43 ID:???
121 創価トラブル専門の弁護士とかいないの?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 19:16:26 ID:???
>>121
誰にでも矛盾はありますが、あなたの場合矛盾が多すぎます。
>最近では会うどころか、電話にも出てもらえず、メールはスルーされ…

色々と吐き出してしまう前に、落ち着いて冷静になった方がいいのでは?
もし、司法の知恵を借りて決着をつけるのであれば、それを利用しながら自分自身を見つめるべきでは?
利用すると言っても、裁判では精神的苦痛による慰謝請求のみで、あなたの場合、殆ど請求できないと思います。
しかし、現実と向き合い。
混沌とした心を整理出来てくると思います。早く忘れ心のケアーをした方がいいですよ。アナタの場合。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 19:30:55 ID:???
>>123

弁護士を交えて会ってきちんと話そうとしてもスルー・・・という意味です。

それに大変申し訳ないのですが・・・
あなたのものの言い方は、創価の連中に似ていて非常に気分が悪いです。
もうそっとしておいてください。
もちろん私ももう書き込みませんので・・・。

アドバイスは心に留めておきます。ありがとうございました。




125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 19:51:17 ID:???
どちらかが創価でうまくいってる話とかはない?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 19:54:56 ID:???
病んでるなぁ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 19:58:24 ID:???
確かに123は攻撃的で酷似と思われ。

128 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2008/05/14(水) 20:12:34 ID:???
>>125
少ねーが、あるっちゃあるよ。

ま、大概は非信者の方が主導権握ってんだがね。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 20:17:50 ID:0Y7jkfCj
創化学会には入る勇気があるのなら層化は簡単に脱会できます。
仏罰?アホかwwwwwwwwwww
糞食らえwwwwwwwwwwwwww
中華にのっとられて日本自治区民になるくらいなら
反層化運動して層化から消されるほうを選ぶよ

創価を脱会して・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=WX-peSe-X3E
創価学会から日本奪還!1
ttp://www.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg&feature=related
創価学会から日本奪還!2
ttp://www.youtube.com/watch?v=XAcOyS71OH4&feature=related
創価学会から日本奪還!3
ttp://www.youtube.com/watch?v=T3l1ltLdqF0&feature=related
勝谷誠彦 - 大手マスコミが報道しない、公明党・創価学会のP献金(ラジオ)
ttp://www.youtube.com/watch?v=l2gb_qOrdqc&feature=related
創価学会マネーで支配される、大手新聞社
ttp://www.youtube.com/watch?v=sJKNwaKYPHg&feature=related
池田大作の異常行動 机バンバン!
ttp://www.youtube.com/watch?v=QENE70fjiFU&feature=related
池田大作の異常行動 口をうまく人をごまかせ!
ttp://www.youtube.com/watch?v=uVk65tSwoz8&feature=related
池田大作 「キンマ○コ」発言
ttp://www.youtube.com/watch?v=vrxv8aO-Jt8&feature=related

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 20:58:12 ID:???
>>124
そこらじゅうに同じ文面を貼り付けておいて、そうとしておいて下さい。って・・・流石。

何か勘違いされているのは、司法の助けを借り浮かび上がってくるのは、客観的事実です。
感情に振り回され続けて来た人が、自分を冷静に見つめるにはいい道具ですよ。
感情を排し、冷静に事実だけを見つめないと悪循環から抜け出す事が出来ない。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 21:25:22 ID:???
だからさぁ、そっとしといてやんなって。同じ文面くっつけててもいいじゃん。
なにがいけないの?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 21:53:33 ID:???
何がいけないの?って
全ては、何も考えない脳みそが問題なんだろwww

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:18:56 ID:???
>>132何故チミが結婚できないのか

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:39:19 ID:vlX+FXiN
評論家としての活動をやめるよう強要されたなどとして、元公明党委員長の矢野絢也氏
(76)が12日、創価学会と幹部7人を相手取り、慰謝料など5500万円の損害
賠償を求める訴えを東京地裁に起こした。
 訴状などによると、矢野氏は2005年5月、創価学会の施設内で複数幹部に囲まれ、
政界引退後に続けていた評論活動の中止を要求された。翌6月には多額の寄付も迫られ、
「言論活動を妨害され、強い不安を抱いての日常生活を余儀なくされた」としている。

■ソース(時事通信)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008051200808

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 23:56:08 ID:hcyuwUJx
彼女が創価なんだが…なんとかMCを解く方法はないものか…
↓のような事実を知っていて信心を続けてるのかな?
http://blog.livedoor.jp/how_to_go/

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:17:12 ID:???
彼が創価だということが判明しました。
ウェディングドレスが着たい・・・
教会で式を挙げたい・・・

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:31:06 ID:???
>>136
勝手にして下さい

138 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2008/05/15(木) 00:35:58 ID:???
>>136
創価式結婚式はイヤってことを言ってんのかい?

139 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2008/05/15(木) 01:14:17 ID:???
>>120
@義母さんとなるとさすがに仕方ねーだろーな。
  故人の意思と言われりゃ反論し辛ェだろうし、
  なにより伯父さんが黙っちゃいねーだろ。
Aリスクはないとは言えねーな。
  友人葬に出て違和感覚えたヤツはこの板でも結構見るからよ。
  葬式の場で勧誘なんかされた日にゃそりゃ(ry
  むしろあんたの筋の人間は葬儀に呼ばねーのが一番いい手だと思うぜ。
B1でも書いたが、嫁さんの家の人間で故人の意思ならどーしょーもねーだろ。
  そりゃ法律あるワケじゃねーから物理的に押し切るのは不可能じゃねーが、
  現実的とはとても言えねーな。
  どーしても避けたいなら、義母さんを言いくるめて約束取り付けんのが一番早いんじゃね?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 01:39:13 ID:???
>>136

草加式の結婚式はまるで葬式みたいなものらしいからねw

一体どこの国の結婚式やねん……みたいなw

141 :136:2008/05/15(木) 06:54:26 ID:???
レスありがとうございます。

仏前結婚?ってどんな感じなのですかね。
挙げられた方いらっしゃいますか?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 07:05:30 ID:???
>>141
ドレスなど勿論着ることもなく式中お経を読みます、おめでとう。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 10:28:53 ID:???
草加学会は冠婚葬祭に遣う金があるんだったら財務に!と言わんばかりの質素な式をするよね。
傍目に見ていて哀れなもんだわ。
何よりも線香臭い結婚式はあまりにも気色悪い。

幸も不幸も『ナンミョ〜…』

ミソもクソも一緒じゃまいか……

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 16:23:25 ID:???
創価学会に彼氏がいます。お祖母ちゃんも親も学会員です。
旅行なんかしたら地区のやつらに何を言われるかわかんねぇしとか言われたんですが
今じゃなくてもこの先、結婚してから家族旅行もできないのですか!?



145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 16:36:12 ID:iE5Uq2Zv
     創価学会から日本奪還
   http://www.nicovideo.jp/watch/sm3310955
   http://www.nicovideo.jp/watch/sm3310618
    ↓三分割で一動画(内容は一緒)
  http://www.nicovideo.jp/watch/sm3310972(part1)
  http://www.nicovideo.jp/watch/sm3310935(part2)
  http://www.nicovideo.jp/watch/sm3311035(part3)

   YOUTUBE創価学会から日本奪還!part1
  http://jp.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg
     創価学会から日本奪還part2
  http://jp.youtube.com/watch?v=XAcOyS71OH4
    創価学会から日本奪還!part3
  http://jp.youtube.com/watch?v=T3l1ltLdqF0
    創価の圧力により言論弾圧された瞬間
  http://jp.youtube.com/watch?v=_D-MuVNHDJM
     池田大作・温家宝会談の目的は何か
  http://jp.youtube.com/watch?v=nGHXng0Jjrg&feature=related


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 16:55:12 ID:???
                

                    
天国の仏様は 地獄の中国人を見て 救援の糸たらしてやりました

 悪魔のようにあさましい中国人は 救援の糸を奪い合いました

  中国人のあさましさを見て 仏様は 糸をお切りになりました


      めでたし めでたし \(^o^)/

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 17:56:22 ID:zfd3boHi
>>144
彼があなたをどの位愛してるかじゃない?
学会>あなたなら、それが我慢できないなら別れなさい。
簡単にはいってないからね。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 20:24:14 ID:???
宗教団体に詳しい4人の弁護士さん(山口/中村/平田/紀藤)が分担して
書いた『カルト宗教のトラブル対策』(教育資料出版会)の中に、
カルト信者の家庭生活に関するレポートがあった。(以下引用)

夫婦の一方がある宗教に夢中になって、家庭生活をかえりみなくなった
ために、相手方から離婚を求められる事件は多数発生している。判例集
では、エホバの証人と創価学会のケースが目だっている。(P28)


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:22:56 ID:???
>>144
その質問をそのまま彼氏にぶつけてみたらどう?
おかしい、と思うならおかしいと伝える。
今聞かないとね。
がんばってね。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:29:50 ID:???
逆に相手が創価で良かった事とかある?
一応、いい所、悪い所聞いてみたい

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 23:33:28 ID:???
良いところなんて何もない。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 23:44:38 ID:???
>>150

あなたは学会員ですか?

このスレのどこにも良いことなんて微塵も書かれてないじゃないですか。

一般人の恨みつらみのオンパレード。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:07:06 ID:???
>>152
一般人だけどさ
好きになった子が創価だったけど、別れたくない気持ちがあるから
創価でも良いことあるのかなと思って聞いてみた。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:12:33 ID:VDx8qHEM
頭悪いし、口と足は臭いし、ごはんの食べ方は汚いし、デート中はメールチェックばっかりするし、Hは下手くそだし、免許も持ってないし、お金ないし、服はダサいし、字は汚いし、SoftBankだし(笑)
来年40才になる創価男…。

今になってみたら、あの人のどこが一体良かったのか?


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:14:21 ID:???
>>153
聞きたい気持ちが分からない。
何も問題なければ、わざわざねぇ〜。 学会員なんでしょ?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:14:57 ID:???
>>154
その程度の男にしか、相手にされない女だったってことじゃないの?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:18:42 ID:VDx8qHEM
153 だから熱が冷めたら良いとこなんてひとつもない。
恋から愛にならない。
彼らはパートナーより大事なものがあるから。
愛になるまえに目が冷めたら、マジでいやなとこしかない。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:22:13 ID:VDx8qHEM
156 お前もだ(≧▼≦)

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:26:22 ID:???
3世だけど、まったく活動してません。
彼女には創価とはいってないけど、言ったら違う目で見られるのかな?
ちなみに二十歳大学生です。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:31:14 ID:???
何よりも創価と言わないのが罪ですよ…!
彼女が大切なら、はやくきちんと話して。
一刻もはやく!

脱会をする意志がないなら、別れてあげてね。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:31:45 ID:???
>>159
ネット以外の世間で、どのように噂されているか本当に知らないの?
君のご近所さんは、表面上は穏やかに接してくれると思いますが。
陰では近づかない方がいい。関わらない方がいい。これ常識になっていますよ。

162 :159:2008/05/16(金) 00:40:07 ID:???
正直、入った覚えもないのになんで自分から脱会なんて手続きしなきゃいけないの?っていうのが本音。

今脱会したらばあちゃんがショック死してしまうのでそれこそ無理です。

でもそんなキレイ事が通じるような話じゃないんですよね?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:03:18 ID:???
二世三世の悲しい実体…
彼女に話して、納得してくれたら四世を作らないようにしないと。

でも創価なのに創価と言わないで普通に恋愛するのは今の世の中詐欺ですよ!


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:05:43 ID:???
>>162
相手にも家族がある事を考えれば、相手の気持ちも理解できるのでは?
学会の人は、自分だけが譲歩や傷ついていると感じてしまう人が多いように思います。
何故、学会員・未活学会員と一般人がトラブルになるのか、どのように考えていますか?

この質問は、責め立てる為の質問ではないので気分を害さないで下さいね。

165 :159:2008/05/16(金) 01:11:56 ID:???
>>163
四世はつくらないよ。結婚する際に自分の親に嫁や孫に入信とか進めたら縁切るつもり。

>>164
見活学会員でもその周りにいる活動している学会員が無理やり勧誘したりするから?

166 :159:2008/05/16(金) 01:12:37 ID:???

自分の親に ×
自分の親が ○

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:12:56 ID:???
>>162

未活の2世3世が脱会しない理由はいつも身内を盾にしてるんだよ。

親不孝になるとかさ

自分の意思が無くマインドコントロールされてる証拠なんだよ。

残念だが君の人生は終わってる。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:12:59 ID:???
恋人にはまったく罪はない。

二世三世だろうが、学会がどんなところかわかっているなら、
接触される前に自分で決着をつけるべきでしょう。

親がバリ活で理解を示してくれないのなら、恋人を巻き込まずに
正面から親を説き伏せるべき。

それができないのなら、家庭を持つ資格はないというと極論だけど、
結婚しても心が休まることはないことだけは断言できます。

一家和楽は親や周囲の人間がしてくれるんじゃありませんよ。
自分自身で切り開いていくしかありません。
自分のために必死に訴えてる姿をみて、感動しない恋人なんて
いないと思います。

仮に親や周囲が納得してくれなくて関係が破綻したとしても、
恋人があなたの一番の味方になってくれるはず。

169 :159:2008/05/16(金) 01:22:39 ID:???
>>167
それは違うと思うw
脱会したからって親不幸になるとか思ったことないよ。
例えば学会とか関係なしに、病気で弱りきってるばぁちゃんがいて、そのばあちゃんにばあちゃんにとって悪い話きかせる?

>>168
取りあえず結婚するときに、自分の親には約束させるよ。
嫁や孫を入信させたり、そう勧めたら縁を切る。老後の面倒もみない。

あー、なんで創価の家に生まれてきちゃったんだろ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 02:02:00 ID:???
>>169
脱会するだけして、親にも祖母にも言わなければいいんじゃない?
活動してないんだったら、脱会したって言っても言わなくても同じじゃない?
内容証明郵便送るだけなんだし。
「俺脱会しました!」って発表するもんでもないでしょ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 02:30:39 ID:???
ばあちゃんの気持ち考えるのわかるけど…
今までみたいにファジーに済ませられる時代はおわりそうだよ、二世三世くん。

彼女と別れたくないなら、乗り越えるしかないし
乗り越えられないなら彼女とは別れろ。
彼女も彼女の周りも、不幸にしたくないでしょ。

二世三世に生まれたことは、同情するよ…。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 05:52:52 ID:???
弱り切った死にかけの婆さんに脱会したことを知る術はないやろw

身内の誰かが婆さんに知らせて何かあったとしたら、それは今まで社会に迷惑をかけてきた天罰(仏罰)だわw

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 07:06:37 ID:???
おばあちゃんにわかったら、もしも不幸になったらまた入るって約束するからって笑顔で言いなさい。

そして普通に幸せになりなさい。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 07:23:10 ID:???
私の父はヤクザみたいな人で、ずっと母親を泣かせ、
親戚にも迷惑をかけてきました。自分では信心強盛と言ってます。
母も典型的な婦人部で、女の宿業やら苦労がどーとかと常に説教して
きます。人当たりはいいんだけど、人の話を聞かず、自分が思った
ことを好きなだけ一方的に話しかけてきます。

私達姉弟はそんな親をみてきましたから、信仰心は持っていても、
学会活動には否定的です。ずっと距離を置いて付き合ってきました。
しかし、両親は生活費の工面や借金などの肩代わりを子供達に求め、
交代で支えあってきました。

付き合って結婚したい男性がいますが、親に紹介する気はありません。
結婚式にも呼びたくありません。

こんな生活していたら、私達姉弟が結婚できないと訴えても、「子供
が親を養うのは当たり前やろ、」とどやしつけられ殴られました。
両親は年金を支払っておらず、母のパートで家計を支えてきたので、
母親が働けなくなった後の生活の負担が弟に一気にのしかかるのが
不安でたまりません。

彼氏に相談しても、一緒に支えていこうとは言ってくれるけど、迷惑
だけはかけたくないと願ってます。

兄弟で誓い合ってることが一つあります。親が亡くなった後、弟と
一緒に学会を脱会することです。母親には脱会の強制はするつもりは
ないですが、母を世話する条件として、信心の話を妻や子供にして
説教しないこと。迷惑したときは支援を打ち切って、民生委員に
相談して家を追い出すと。

本当は、いま脱会して学会とは関わりたくないけど、こんなに人生の
重荷となってるなんて。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 08:20:13 ID:???
今すぐ助けだしてあげたい。
私があなたたち姉弟の兄だったら、そんな思いはさせないのに。私の嫁の実家を見ているようです。
私の父母の口癖は、子供にはなるべく負担になりたくない、ですよ。私も息子に対して同じ気持ちです。

早く縁を切らないと、あなたたちの伴侶の生活が危ないと感じるが…

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 12:40:23 ID:???
>>170
「俺脱会しました!」って発表することによって
親も気づいて脱会してくれるかもしんないから
する意味はあると思う

177 :164:2008/05/16(金) 13:19:59 ID:???
>>165
勧誘だけで問題になる事はありません。

もう一度質問したいと思います。他の学会員or未活学会員の方が答えても結構です。
一般人が、様々な苦しみを吐きだしていますが。
学会員の家庭で育ってきて、理解できない部分はどの部分ですか?
(他の仏教と同じだと考え、学会員だと言う必要もないと言う人が結構います
 そのような回答でも構いません。素直に答えて頂けるとありがたいです)

質問ばかりで申し訳ないです。
争う為に質問をしているのではないので気分を害さないで下さい。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 14:10:22 ID:???
>>177
親が家庭をかえりみない事
うちの場合両親共働きで家に帰ってきたらすぐに座談会に行く

親のエゴで勝手に子供を入信させておいて
「脱会したい」と言ったら猛反対するところ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 14:14:14 ID:???
どんな些細なことで自分が間違っていたとしても、
決して認めないから、会話のキャッチボールができない。

一方通行になりがちな会話だから、正面から話し合う気が
なくなります。特に母親。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 14:24:38 ID:OOT0UTTt
草加だったら別れた方が良い。そりゃあ好きになった人だから別れるのがどんなに辛いことか分かっているつもりです。
でも結婚すると大変ですから。旦那は学会員の子供だけど、ただそれだけだし迷惑はかけない。っ言ってました。
子供が生まれて舅が亡くなり、姑が独りになった事で同居と言うことになり私も仕方ない・・と思い了承しました。
私が働きに行きお母さんに子供をみててもらってました。子供はお婆ちゃんと一緒に集会に行ったりお経みたいな
のを唱えたりしてました。本当はお母さんに預けたく無かったのですが生活の為やむを得ずに。。
今小学生ですが私から見ても洗脳されています。

私の様な思いはしちゃいけないです。後悔しないで下さい。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 14:29:26 ID:pcdAydz3

キチガイの集まり創価学会

キチガイ・マルチが政治活動

池田大作キチガイ集団公明党

キチガイの集まり公明党

池田キチガイ公明党

キチガイの集まりが政治活動公明党


182 :木崎美穂:2008/05/16(金) 14:31:45 ID:p68G4KuW
木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂
Der Verr?ter steht nie auf der Phase.
Blick auf den Teint des Mannes ewig.
Ein schlechtester Prostituierte.
木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂

183 :木崎美穂:2008/05/16(金) 14:33:35 ID:p68G4KuW
木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂
Der Verr?ter steht nie auf der Phase.
Blick auf den Teint des Mannes ewig.
Ein schlechtester Prostituierte.
木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 16:24:29 ID:???
★「人間として信じ難い」=公明代表、矢野氏の学会提訴を非難

 公明党の太田昭宏代表は16日午前の記者会見で、同党の矢野絢也元委員長が
支持母体の創価学会などを相手取り、損害賠償を求める訴えを起こしたことについて
「訴状自体がよく分からない」とした上で、「(矢野氏は)支援団体にお世話になった、
感謝していると述べながら提訴するとは、人間として信じ難い」と非難した。

時事通信 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008051600434

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 09:30:23 ID:???
これを読んでほしい大切な彼女は創価学会員だった。
相手の気持ちがわかる心やさしい女性。常識的で助け合う仲間も多くも真面目。
ご両親兄弟姉妹思い。動物も自然もこよなく愛することができる。

しかし、裏の顔は哀れな偽善者だった。
決まり切った範囲での思いやり、学会だけで繋がる仲間。そこから踏み出せば闇があると見る。
だから本心から相手を信じることができない。警戒心が強い。
心配をかけたくないのではなく、その不自然な調和を乱したくない故に必死で嘘をつく。
いつの日か、信頼できるのは人間以外になってしまったようだ。
この先も死ぬまで、不自然な調和の中、それを悟らまいと嘘で自分を作り上げ生きていくのか?



186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:00:12 ID:???
すごい裏表激しいから気をつけろよ

最初は
>相手の気持ちがわかる心やさしい女性。常識的で助け合う仲間も多くも真面目。
>ご両親兄弟姉妹思い。動物も自然もこよなく愛することができる。
これを装ってくるが

夫婦関係成立して逃げれないようになると、包丁持ったり、手つけれないほど暴れる
すごい奴だった。


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 12:22:36 ID:???
彼女に層化だと打ち明けられてかなり悩んだけど別れてきた。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 13:25:22 ID:???
>>187
GJ,おつかれさん

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 15:01:46 ID:???
>>187

打ち明けられる前から違和感はあったでしょ。
別れて正解だよ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 15:16:10 ID:???
>>189
違和感あった事が、間接的に伝わった時。
「何で直接言わない?」と激しく攻撃されてしまいました。

しかし、被害を被っているのは、私と家族なんですが。
何故か、家族にまで電話し「詫び入れろ!」と言う始末で本題に入れずじまい。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 15:27:30 ID:???
>>190

反応が日本人とは思えないくらい異常だろ。
まるで半島人みたいに凶暴になるから。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 20:28:28 ID:???
一年が限界だな


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 21:05:38 ID:???
3世と結婚してましたよ
本人は未活だったけど親姉妹がバリ活
いつもは普通なんだけどポイントポイントでスイッチが入ってた
地獄を見ましたよ。
離婚する時に「不幸になるように祈る」とリアルに言われましたが
すぐに再婚して幸せになりました。
最初の結婚で残ったのは層化への憎しみだけだった。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 21:33:11 ID:???
>>193

創価独特の最後の祈りの捨て台詞を聞いたんだね。
普通は「幸せを祈る」「素敵な出会いを祈る」などの心にもないことを吐き捨てるんだけど、モロ不幸を言われるのはあまり聞かない。

やはり二世、三世は未活でも根性がねじ曲がってるのか?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 21:41:45 ID:???
カルト学会員自体が頭おかしいだろ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:00:53 ID:???
お前が幸福になるように毎日祈ってる

ってゆうまえに、やることやってくれー!
子供の養育費、裁判費用、うちの親戚への謝罪、自分の吐いた言葉への責任


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:30:09 ID:???
たとえ創価を抜けても創価の親に育てられた後遺症は
一生癒えない。必ずどこかに影響する。悲しいね。
俺?俺の親は2世さ。ほんと悲しい。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:55:35 ID:???
私なんか中学の頃、父親に。。。
トラウマは消えません。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:14:27 ID:???
結婚して会社を辞めた層化女に子供が生まれた。
みんなは写真見て、かわいいとか騒いでたけど、
俺はまた不幸な子が・・・と思った。
勿論、旦那も層化。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:32:48 ID:???
創価の人の捨て台詞は、往生際が悪いの一言で片付いてしまう。
けれど、腹立たしさを言葉に表すと、創価と同じになってしまうのが辛い。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:33:52 ID:F8ZbUMaT
創価の人は作り上げられてるから人格がみんな同じ。
だけど、化けの皮が剥がれたら目もあてられんな。
もっと自分自身、人間らしく中身を磨こうぜ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 02:01:45 ID:CLQadlQv
座談会って何って聞く
どうして南無南無するのって聞く
子供普通に友達に死ねとか言ってるよって教えてあげる

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 07:30:53 ID:???
元母は俺と妹が小学生の時、家を出た。草加と不倫していたそうだ。詳しいことは聞かされていないが、元母は草加を頼って家を出た直後、草加とその地区の草加に散々いじめられたあげく、草加の男も逃げたらしい。
でも、昨日学会のきもい建物から、元母が一人で出てくるのを見たと知人から電話が会ったんだ。俺の中で、元母と草加に対する憎しみが倍増した。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 10:36:18 ID:xzXCe7W1
大好きな彼氏が創価学会だった。家族ぐるみでバリバリ。しかも彼氏は幹部で創価班。
学会の事何もしらなかったし、断りきれずに入信
(会館連れてかれて「○○君の事本当に好きなら信じて付いてきてあげるのが彼女よね!」「○○君も勇気出して言ってると思うし、○○君の顔も立ててあげてほしい」と言われて仕方なく入信)
初めは彼氏が喜んでくれるのが嬉しくて一緒に会合出たりしましたが、創価学会の嫌な部分見えてきました。
何度かやめたいって話をしましたが毎回ケンカみたいになるし最終的には自分のお母さんを出して「学会すばらしいわよ」の話聞かされる。
彼氏の親にも「やめたい」って自分の気持ちをちゃんと伝えたけどまるめこまれました。学会バリバリの人はみんなの言う通り本間に話を聞いてくれないんだなーって思いました。
こんな学会嫌いな私の事を「彼女は魔だから別れるべき」とか「信心に理解のない子は縁がなかったと思いなさい」と男子部で指導されるらしい。
こんな何も知らない人達にとやかく言われたくないし、他人の恋愛に勝手にはいってくんな!!
彼氏とケンカしてる時も男子部出てくるし・・・それは学会では普通なんですかね??

まぁ、こんな人達の中でバリ活してる彼氏ですが大好きなんでとこのまま付き合っていきたいけど
私は学会をやめるべきなのか我慢して移籍だけしておくべきなのか。
(やめたいって思ってから1年以上一切活動には出てませんし同中もいってません。)
やっぱり創価の人達との温度差ありすぎたって事で新しい恋愛をした方がいいのか。

みなさんはどうやって創価の恋人と付き合ってるの??
まわりに私と同じ境遇の人いてないし。かなり悩んでるから意見聞かせてほしいです。
長々とすみません。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 11:15:05 ID:???
>>12=>>85=>>204

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 11:22:01 ID:???
まあコピペかもしれないけど、実際にありがちなことだよね。

創価とは関わらないのがよろしいかと。でも、その彼氏がどうしても
好きなら、創価をやめるよう説得するべし。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 11:35:37 ID:xzXCe7W1
206
ありがとう。いずれは嫌な部分とか見て、創価学会はこんな事してるんだって気づいてほしいと思ってます。
生まれつき学会一家だから洗脳が本当にすごいんです。私がやめたいっていった時に地獄に落ちるのでやめてほしくないって泣きながら言われました。
学会をやめる私と付き合えないとかヒドイ事言うけど、本音は私を幸せにしてあげたい一心だってわかってるから余計にイタイんです。
学会批判するときれるからなー。
恋人を脱退させた方っていますか??

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 11:39:28 ID:l3UrsQQ+
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1181457030/329
電波左翼女が、右翼と議論中に好きになってラブホでSEX

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 11:43:58 ID:???
>>204

彼氏にかなり疲れてきてる頃だと思う。

そのうち疲れが愛情を越える時がくる。
そうなると自然に距離を置くようになる。

気違い相手にまともに話し合えないから僕はフェードアウトを狙ってる。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 11:51:06 ID:pS86i6hn
創価学会は本来、鎌倉時代から続く日蓮正宗(もちろん宗教法人)の信徒団体であったにもかかわらず、別途に宗教法人として独立していった。
この奇妙な形態が生まれたのは先代の会長戸田城聖が、
「これからドンドン折伏活動を進めていきます。そうすると国家からの弾圧などが起きるでしょう。そのときに宗門外護の役割を創価学会がになうために、防波堤として創価学会を宗教法人にさせてください」
と宗門にお願いしたからである。
 当然宗門からは反対意見が噴出したが、時の法主・日達師が次の条件を挙げて許可を下した。

(1)折伏した人は信徒として末寺に所属させること。
(2)当山(日蓮正宗総本山)の教義を守ること
(3)三宝(さんぼう=仏法僧)を守ること。

 この条件を守るという前提で、宗教法人創価学会が生まれたのである。
ところが、池田大作はいわゆる52年路線によって、日蓮正宗を創価学会の下部組織に置こうとして一方的に宗門批判を始め、本尊まで偽造し、その結果、日達師の次の法主・日顕師によって破門を受けた。
 もとより、創価学会には日蓮正宗を離れた教義も本尊も無い上に、上記の約束の上で許可を得た宗教法人である。
その約束を破った現在、当然創価学会は、一度宗教法人として解散し、新たに教義と本尊を立てて宗教法人化するのが本来の筋である。
 現在の宗教法人創価学会は、成立時の事情に照らして見れば、インチキ宗教法人といわざるをえない。




211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 11:53:01 ID:xzXCe7W1
209
綺麗ごとってわかってるんですが本当に好きなら乗り切れるかな?!的な・・・
やっぱりあまいですかねぇ。
周りに否定されればされるほど私なら頑張れる!!って思ってしまってる。

フェードアウトかぁ。話し合えないのは本当にどこでも共通なんだね。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 12:11:58 ID:???
>>211

>周りに否定されればされるほど私なら頑張れる!!って思ってしまってる。

↑この性質は洗脳された学会員に多く見られるんだけど、あんた大丈夫かい?

それに別れたいのか別れたくないのかどっちなんだ?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 12:39:11 ID:???
結婚したとしても、バリの中で生活していけるのかな。
朝も昼も夜も南無南無、活動、家で集会、選挙、会館、
と自由などない。相手の親がばるならなおさら。
その上、金まで創価にきえるわな。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 12:45:59 ID:???
洗脳というより、共依存ってとこですよね。
何か縛りがあって、その状態から抜け出せずに、いつの間にか
順応するために自らに限界を超えた努力を課す、という感じ。
その結果は、相手を変えるどころか自らがつぶれる。

二世でいえば、親への愛情のために、見捨てられ不安により
脱会できない。それなら親が死ぬまでは、と意思に反した活動をする。
恋人でいえば、恋人への愛情のために、別れの不安や相手への
同情から動きが取れない。矛盾を感じてストレスにもなっているが
私が我慢すれば何とかなる、と思い込む。

創価の人は、少しでも組織から離れればいいと思うんだけどな。
1年ほど創価の無い生活をしてみれば何か見えるのでは。
まぁ創価の組織はそこがわかっているから、次々と目標を作って
活動させ、考える時間を与えないのでしょうが。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 12:51:29 ID:???
文面を見るとまだ若い方だと思われるので、別れたほうがいいと思います。
一般人が草加と生活するなんて無理です。

別れたくないのであれば、いくつもの約束事をするしかないのでは。
財務や新聞などはお小遣いの範囲で抑える、とか、
自分との約束を反故にしてまで会合に行かない、とか、
果ては葬式やお墓のことまで。
それができそうで、お互いに譲り合う気持ちがあるなら
別れない道もあるとは思います。

まあ無理だろうが。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 12:56:24 ID:???
結論:創価とは関わらないこと。別の恋人を探しましょう。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 13:03:53 ID:???
>>216
しかし、身内が創価と付き合いだして、再び関わってしまった。
その身内は、創価の事を何も知らない馬鹿で親族に迷惑掛けまくりです。
それに乗じた学会員は、嘘と裏切りと言葉の暴力の悪態を繰り広げました。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 13:29:29 ID:7yGmhGEz
社会問題だね、こりゃ。
創価にかかわる家族間の問題を取り上げた報道を切に希望する。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 13:58:04 ID:???
私は草加って隠されてたよ。二人で草加の選挙カーに乗ってる女が気持ち悪いねって言ってたから、まさかと言う感じでした。
浮気されてるのかなと思ってました…木曜、土曜はなかなか捕まらないし、携帯も見せてくれないし。
言えないような宗教なんだね…実は親が人殺しだと告白するような気持ちだと言ってたのが忘れられません。
だけど、活動には参加している。矛盾だらけの三世でした。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 14:58:16 ID:???
私の家庭内で暴れまくった学会員家族も
下記動画のように、のらりくらりと調子のいい事を言い続けていました。

http://jp.youtube.com/watch?v=lMEV6SH7HdM&feature=related

221 ::2008/05/18(日) 16:33:36 ID:???
最近、気になっている事があります。
傲慢から来る暴言で口が腐り、歯茎が曲がって来た事が顕著な創価魔部落婆さん。
脳死状態の年功序列環境。
仲間であるはずの創価魔婆さんからも影で馬鹿にされています。
天罰か!?
反省を知らない無教養さが創価により助長されている模様。
ゆすりたかりの卑屈な精神には呆れます。
創価では在日・差別部落は救えない。
そういう事です。
これも現実。
狂った創価魔婆さんの巣窟。
危険な研究室。

今日もまた、創価魔婆さんの不真面目さ、技術無き開き直り。
哀れです。
本当に。

身内に甘い腐ったカルト組織環境。
何もかも悪循環。
赤字体質。

これでいいのですか?
創価学会。

http://www3.ezbbs.net/15/momo7/




222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 20:15:30 ID:wRHr8yNh



俺 は 理解 出来ず 別れた。





223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 10:40:01 ID:???
>>222
おつかれさん

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 15:36:17 ID:???
創価学会員が普通の恋愛はできません。
身体的に障害がなくても、ハートに障害持ってるから。
その障害は目に見えないけど、自分を守るために他人を傷つけることが平気でできる針も付いてます。
偽りの正義感が武器。

だまされないで。本質をよく見て。嘘じゃない。よく見たら浮き出るから。
しばらくしたら、彼らも焦って浮き出ないよう必死になる。そこで創価スイッチが入ります。
あとはそれぞれの本質、本音がみられますよ。恐ろしいけど、結婚する前に必ず創価スイッチを入れてください!
後悔しないように…

機能不全家族というのを調べてください!!

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 15:47:25 ID:vBu1uutx
224
かなり辛い恋愛をしてきたのでしょうね。
信じたいのにそこをほじくるような事はしたくないのに正面から立ち向かう・・
強いです。
勇気を貰いました。有難うございます。


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 15:59:03 ID:???
>>224

まったく同感、同意見そして体験済み。



227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 16:05:03 ID:DE0+9JEv
4月22日、東京都文京区の会館で
新風の”瀬戸さん”主催の反創価学会シンポジウムが
開催されました。

その時の模様を四つの記事にしてみました。

始まる前に会議所の使用について創価学会側関係者から
圧力がかかり、ひと悶着もありました。

主催は主催の瀬戸弘幸さん、西村修平さん

講師を務めてくれたのは元創価学会会員でもあったという
講師の大木道恵さん、那田尚史さん

昔から今へと創価学会の実情が変化してきた事
そして創価学会がどのような集団であるか等
色々参考になる話も聞けました。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 16:20:46 ID:???
>>227
次回、被害者の立場から私も参加します。

229 :コロリン:2008/05/19(月) 16:40:10 ID:K96AL5jf
http://dakkai.org/yanolawsuit.html

矢野絢也 訴状 全文 掲載サイトです。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 16:42:47 ID:???
224ビンゴ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 23:58:21 ID:???
昨年、選挙活動に熱心な学会員宅の上階に人が引っ越してきました。
その上階の住人は、滅茶苦茶激しいレゲエを昼晩時間問わず大音量で聞いています。
まるで騒音おばさん並みの激しさで音楽を聴いています。住人は、兄ちゃんですが。
誰もが、兄ちゃんを応援しています。

騒音開始から一年半になります。
最近では、学会員宅に人の出入りもなく。その学会員は静かにヒッソリと暮らしています。
その一方、昨年よりTVの写りが悪くなり、2度も業者に点検を依頼をしました。
また、学会員が、夜中にポスト前でブツブツ言いながら立っていた事もあります。
私は、一つ理解した事があります。学会員は、騒音には弱いみたいですね。
今後事件に発展した場合、また報告に来ます。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 00:06:24 ID:???
テレビの映りが悪くなったのはどうしてだと思われますか?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 00:13:54 ID:???
>>232
電波障害だと業者は言っていましたが、原因は分かっていません。
現在も2局写りが悪い状態です。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 05:12:52 ID:q2XxhJuk
創価の女子はみな生なんだけど、、

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 15:53:37 ID:???
あいつが憎い。そうかが憎い。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 16:16:49 ID:qqfCV6WP
宗教については選択の自由でどうでもいいんだが、
精神失陥してる人を何人も集めて調子崩させる人がそちらの信者にいるわけですよ
なんとかなりませんかね?
勧誘禁止って他の信者さんは言ってるし…
なにがスタンダードになってるんですか?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 16:21:07 ID:???

創価の勧誘シーンが映されてる。
1人を大勢で囲んで勧誘する様は恐ろしい。
http://jp.youtube.com/watch?v=taUA1HSVLTk


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 16:37:34 ID:???
自分は独善的な創価信者の被害者だと思ってたが、結局そういう人間を愛してるだの何だのと言って
ダラダラ付き合ってた自分も、親や友達に迷惑や心配かけて来たんだよなー。
創価部分と創価じゃない部分、なんて分けられるはずが無いよねー人間なんてさ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 16:56:37 ID:???
見る目がなかったかな。
私がいなきゃこの人ひとりぼっちになっちゃうと思ったのよ。
天涯孤独でかわいそうに思ったの。
だけど、必要なかったんだよね。私は。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 17:08:17 ID:???
みんなも一生池田先生に添い遂げよう

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 17:36:02 ID:???
嫌がらせの一つとして、動物の死体を人の庭に放り投げる事はありますか?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 18:10:24 ID:???
有りえない話ではない

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 18:24:38 ID:???
二世で、本人の意図とは関係なく、みたいな感じだったら
場合によっては付き合い続けるかも知れない。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 18:34:02 ID:???
>>243
甘いな。そいつの親が出てきて勧誘されるに決まってるだろ。
そうなったらどうなる?お前が創価に入るつもりがないなら
関係が険悪になるのは必至だ。そのうちに夫婦関係までおかしくなって
子供は夫婦喧嘩に巻き込まれ心に深い傷を負い一生トラウマになるんだ。
いいか、お前が創価ではないなら創価とは絶対結婚するな。自ら不幸に
飛び込むだけだぞ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 19:04:50 ID:???
草加は一般人に近づくな。一般人から近づくヤツだけ草加に引き込め。
わかったな。

そっちから近づくな。

付き合ってもいいかなぁなをて奴は、草加にはいれ。
そして二度と一般人と交流するな。



246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 19:04:56 ID:???
>>241
よくやる手口

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 22:29:09 ID:btZKtCJz
創価の女子はみな生なんだけど、、
子供が出来たとたんに創価に入信しろと強制手段!
断ると創価女は平気で子供を堕胎した。
子供の命を、どう思っているのか???
カルト宗教の創価は!


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 22:49:00 ID:???
>>247
生でやるお前もどうかと思う

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 23:18:50 ID:???
だったら創価男だって生でしようとしたし。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 23:30:47 ID:???
子供を折伏の道具としようとしたのか

251 :子孫:2008/05/20(火) 23:40:18 ID:1oNRqNFX
柳*雪信は創価学会員を何十年続けて来た中で、子供への性的虐待、異常行為、蒸発、離婚、更なる虐待。残された家族を使い捨ての玩具の如く捨て、謝罪のかけらもない!更に事実を隠蔽しようとしたので告発する

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 23:44:23 ID:???
>>251
俺も同じような経験をし闘っている。どんなに辛くても闘い抜こう!

253 :子孫:2008/05/20(火) 23:57:55 ID:1oNRqNFX
本尊を前にして嫌がる幼い子供に馬乗りになり手を押さえつけ不気味な表情を浮かべながら唾を垂らすのは儀式なのでしたか?柳*雪信は、座談会、子供達を集めた勤行会の場を、終われば、この様な変態事をする意味を理解出来ませんでした。

254 :252:2008/05/21(水) 00:00:43 ID:???
>>253
それもされた事がある。泣きながら止めて欲しいと何度も言ったのを思い出した。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 00:34:36 ID:???
>>254
わたしもあるー。思い出したくないけど思い出しちゃった。

256 :子孫:2008/05/21(水) 00:51:39 ID:2VLBNyUQ
蒸発し、後の再婚相手が創価学会員である事を知った時は失望しました。柳*雪信と言う本当の非人道な姿を再婚相手は知らない。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 04:02:19 ID:eDFXGVA0
池田大先生がきっと座談会でそのうち発表するんじゃね
どこに潜んでるかわからない創価にバッジでもハッピでも
作ってくださる どうせ金もってあの世には行けないぜって

知らないけど・・><

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 06:25:48 ID:Da1j+cfa
>>208
すげえええええええええ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 10:51:10 ID:???
創価は一般人と恋愛・結婚出来るなんて間違っても思うな。
そして二度と一般人に近付くな。

スレ終了

260 :ちーすけ:2008/05/22(木) 14:55:32 ID:LCVXd1F+
今付き合っている彼氏が学会員のようです。
部屋に遊びに行ったときに、ピアッサーのような雰囲気のお守りが飾ってありました。 これは何?と聞くと、お母様からいただいたものだと聞きました。
そこにお花のような紋章があり、もしかして?と思って調べてみたら、創価の紋章と 同じだったので、恐らく彼は2世、3世などの学会員だと思います。
一人暮らしを始める息子に、創価のお守りを持たせるのは、お母様は深く信仰している方 なのかなぁ。と思っています。私がこれは何?と聞いたときに彼はただ、
お守りとしか言ってくれず、学会のことについては ノータッチでした。
今はお互い学生で、特に結婚を考えているわけでもないけれど、遊びで付き合ってるわけではないので、 いずれ、そうなったときに、やっぱり私の中ではつっかえてしまうと思うんです。
ただ、私はなんで創価学会がキライなのかわかりません。 創価のホームページや、被害者の方のブログなどもいろいろ読ませていただきました。 私は創価の考え方と一致しないから、
創価が嫌と言うよりも、自分が特に何かを信仰して生きてきたわけではないのに、今から、何かを信仰して生きていくという生き方が想像つかないんだと 思います。
もちろん、彼にしっかり聞かなければならない問題なのだとは思いますが、今更どう聞いていいものかわかりません。 
まだ20歳で、結婚なんできっとずっと先の話です。だから、今彼に学会員なんでしょ? と聞いたところで、私たちがどうなるわけでもなく…聞かない方がいいのかな?
こうゆうことは早いうちにしっかり確認しておいた方がいいのかな?と 悩んでいます。
もし、彼に学会のことについて聞くのだったら、私はどんなことを聞いたらいいのかもわかりません。
また、学会員の方は、創価学会がこれだけ被害者を生み出していることや、創価のことをよく思ってない人が多くいると いうことを、どの程度理解しているのでしょうか?

乱文になってしまいましたが、まだまだ創価については勉強途中で理解していない部分も多くあると思うのですが、誰かに聞いてもらわないと、心が崩れてしまいそうだったので、
書き込みさせていただきました。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 15:15:41 ID:pN6DlfGy
別れる事だ、例え本気であったとしても
奴等が望むのは自分たちの教義に従わせること。対話などできない
貴女に子供ができた時、あなたの考えを無視して好きなことを吹き込むぞ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 15:37:01 ID:???
あなたがカルトに身も心を捧げない限り、子供・財産をめぐり骨肉の争いが待っている

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 17:03:58 ID:???
このスレって、攻撃的な発言が多いね
昔、付き合っていた人と、嫌な別れ方して、ここに粘着して、ストレス発散してる奴ばっかりなんだろうね

カッコ悪

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 17:04:32 ID:???
>>260
>>創価のホームページや、被害者の方のブログなどもいろいろ読ませていただきました
それで創価に何の悪感情も持たず、
>>創価が嫌と言うよりも、自分が特に何かを信仰して生きてきたわけではないのに、今から、何かを信仰して生きていく
>>という生き方が想像つかないんだと 思います
としか思わないというのは、あなたも少なからず彼の思想的影響を受けているのでは?
早いに越したことはない。今すぐにでも彼を問いただしてみたほうが良い。
傷は浅いほうが治りやすいよ。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 17:20:15 ID:???
>>260
私も彼が草加だとわかってて付き合いました。
普段は草加のその字も窺えない人なので。
でも、ある日夢の中で彼に「入会しないなら別れる」って言われました。
夢にまで見るんじゃ相当引っかかってるな、と思い、
そこで初めて彼と色々話をしました。
理解できないことだらけですが、彼のほうが多くを譲る形で決着しました。
私はアンチですが、彼が許せる程度に悪口を言う、とか。
彼は私が許せる範囲で活動する、とか。
要は、お互いに迷惑を掛けないようにするということです。
一言に草加と言っても色々な人がいるので、一度話し合ってみてはいかがでしょうか。
それで少しでも不信感を抱くようなら、即座に別れを告げたほうが身のためです。
20歳なんてまだまだ若いんですから、他にいい出会いがきっとあります。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 17:54:45 ID:???
>>263
黙れ創価

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 18:37:08 ID:???
いや、ここのスレはだいぶましだよ
関連スレの某所よりはね

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 19:14:49 ID:???
創価だと隠されていた場合は、絶対にやめたほうがいい。
大好きな彼や彼女の創価スイッチが入ると、すごく傷つくし、辛い人生になるから。

だけど、きっと何回も、あのとき別れたほうがよかったのかなと思うときがあると思います…
つらいですね、普通じゃない恋愛。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 19:17:50 ID:???
学会員がたまに交るけど、
学会員は、相手の心を察する事が出来ないからスグに分かる。

学会員の周り以外では、笑い者なんだけど気づ付いて犯罪ダメよ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 19:24:55 ID:???
人には厳しいが自分の痛みにはひどく反応しますね、創価の人は。
万事、戦って傷つく前に攻撃せよって感じですか?

2ちゃんでも創価に多いよ、こうゆうタイプ。
もっと人間らしく生きよう、創価の人は笑顔も変だよ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 19:47:23 ID:???
彼氏彼女の間はいいよ。
学会員でなかっても結婚すれば、色々なことが問題になるんだよ。
あんなに好きたら愛しているたら、他は何もいらないと相思相愛で結婚しても
日々の生活の中で、結婚する前には予想すらしなかったことで喧嘩になったりもする。
そんなことも乗り越えて互いに添い遂げればいいわけだが
一般の結婚生活にプラス学会というのがつきまとう事を頭に入れておけばいいよ。
普通の喧嘩や言い合いに、学会のことの言い合いも足されてしまうってことを。
夫婦間だけでなく、子供のこと、親や親戚のこと。普通の人達だって色々もめるんだよ。
あとは個人の自由。愛してるってのも個人差はあるわけだしね。
よ〜く考えよぉ〜♪


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 19:50:46 ID:???
http://blog.plaync.jp/reika00/111379

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 21:22:45 ID:???
>>271
そうですね
あなたの意見は納得できます

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 21:42:37 ID:???
>>263
死に絶えろ 創価

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 00:30:56 ID:???
今日ソウカの男性とデートしてきました

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 00:32:40 ID:???
>>275
二度と来ないでくれ 学会員

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 00:53:42 ID:???
参考age

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 00:55:45 ID:???
>>276
まあそう言わないでよ。

生まれて初めて出会った学会員で、私にとっては未知との遭遇なんだから。
まだ付き合ってないし。

279 :ちーすけ:2008/05/23(金) 03:42:54 ID:TO+r0el5
いろいろなコメントありがとうございます。
私の中では今は付き合っている恋人同士なので、彼が何を信仰していようと、構いません。ただどこかで、彼は創価の考えを信じていないでほしいと
思っている部分もあります。その少しの信じる気持を確かめてみたくて、さりげなく質問したり、部屋の何かを見るたびに私の期待は裏切られていくんです。

彼はカレンダーなんて全然使わないし、部屋にはカレンダーをかけるところがなかったのに、聖教?新聞のカレンダーを一生懸命なんとか部屋に飾ろうとしていたし、
大学も創価を考えていたみたいだし、よくわからないけどお守りも置いてあるし…。
2世とか3世だけど、創価の考えに異論はなさそうです。

私は両親が創価に対していい感情を持っていないので、彼が創価を信じてるということが、受け入れられません。

ただ、お正月は家族でお宮参りをしていると言っていました。一緒に旅行に行った時も、お寺とか普通に参拝してました。私はお寺に入らない友達=創価だと
思っていたのですが、違うのですか?

あと、もし学会の方、また学会に詳しい方がいたら御聞きしたいのですが、ポータブルお守りみたいなものは、
学会員みんが持っているものなのでしょうか? どうしたら手に入れられるものなのでしょうか?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 07:56:18 ID:???
>>279
君が質問する場所は、ここじゃないよ。
こっち→ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1208826937/

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 08:13:32 ID:???
>>279
ポータブルお守り
ありますよ
お守りご本尊といって、小さいものはあります
長期に旅行へ行ったりする時に使用されるようです
全員が持っているとは限りませんが
何も気にせずお寺に入る人も、いるんじゃない?
彼氏って、一人暮らし?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 13:20:13 ID:???
>>279
彼が創価であることを受け入れられないっていうんじゃあ、
さっさと別れたほうがいいよ。
他人と付き合うっていうのは、
自分以外の文化や思想を少なからず受け入れなければ続かないんだから。
それは創価に限ったことじゃなくて、例えばお金の使い方とか、
そういった価値観の違いでもぶつかる壁なわけで。
彼との将来を真剣に考える気があるんだったら、
彼が創価っていうのはゆゆしき問題だけど、
あなたの上を通り過ぎていく男のひとりでしかないのなら、
社会勉強だと思ってこのまま付き合うのもいいんじゃないの?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 14:28:17 ID:???
まともな政党が無くなってしまっている・・・

遊技業の規制緩和を 鄭進団長らが民主党訪問

小沢代表に陳情書
 民団中央本部の鄭進団長やレジャー産業健全化推進協会の崔鐘太会長らは9日、国会内の民主党役員室で小沢一郎代表と面談し、「遊技業業界の規制緩和を訴える陳情書」を手渡した。同協会の延田久弐生副会長も同席した。
 崔会長は「パチンコ店の廃業が相次いでおり、直接雇用者だけでも4万人以上、その家族を含めると10万人を超す人々に影響を及ぼしている」と深刻な現状を訴えた。
 鄭団長も「遊技業のみならず、焼肉店をはじめとする飲食業、土木・建設業、金融業など在日同胞が主に従事している業種全般で困窮している」と説明した。
 小沢代表は「パチンコ業界の件は、訪韓した折に李明博大統領からもうかがっている」と語り、再検討に前向きの姿勢を示した。
(2008.4.16 民団新聞)
http://www.mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=9616&page=3&subpage=2425&sselect=&skey=

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 15:14:44 ID:???
>>279
隠し通します、釣れるまでは。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 15:28:29 ID:???
>>259
全文同意

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 19:52:33 ID:vK4FC+Ob
>259
私も同意

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:14:16 ID:???
>>284
友人の場合は、子供が産まれて数年経つまでノラリクラリ隠していました。
出来ちゃったで創価3世と結婚。
お宮参りで、学会員親が突然消えて訳の分からない言い訳し何だコレ?が始まり。
その後、妊娠→流産し、学会員の親戚が聖教新聞を薦め取り始めて、何コレ?
質問すると、親や親戚が学会員であり、自分は違うと主張し続ける。大ゲンカ。
しかし、学会員家族の異常な言動と異常なほど親族に近づいてくる為、
友人親族が質問すると一か月後に白状。
学会被害者が居るのでルールを決めて欲しいと言うと、創価スイッチが作動・激怒!開き直り!
私が学会被害に遭っていたので、相談を受けていたけど。私より悲惨だった。
結婚はダメだよとは言えないけど、卑怯者は結婚するな。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:17:49 ID:NpaGu3nX
大好きな子が創価2世で父が公明党議員だと知ってしまった。

何も知らなければあんなにも幸せだったのに。
本当にすごくいい子だから、創価の悪い面など気付いてもいない子だから、
何も知らずに今日も笑顔で子供のように僕に話しかけてくる純粋無垢さが悲しすぎる。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:31:26 ID:???
>>288
君は創価の恐ろしさを何も知らなすぎるって言うより
君は学会員一家で育ってないか?臭いんだけど

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 23:36:22 ID:???
創価の常識は世界の非常識

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:34:01 ID:y6MZiH3Y
彼女が創価でオレを熱心に勧誘してくるのでうざい。
オレは「オレといる間は今後は創価・公明ネタはやめてほしい。俺は創価と関わりたくない。
創価の話しをこれ以上するならもうオマエとは会う気はない。」って言ったら
「わかった・・・もう言わないから別れるなんて言わないで・・・(泣き)」
って悲しそうに答えてた。





とりあえず別れる

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 02:13:47 ID:???
別れる前に肉便器にしてしまえ。
雑巾だってボロボロになるまで使い尽くしてから捨てるだろ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 02:19:57 ID:???
層化の隠蔽圧力により削除された幻の動画が、今宵、解説付になって蘇る!

創価学会のプレジデント献金問題 国会中継(日本のタブーに真っ向から挑戦!)

「民主党の石井一議員 公明=創価学会を追及(全編ノーカット&解説付)

 http://www.nicovideo.jp/watch/sm2017813

  ★☆ 削 除 さ れ る 前 に、 保 存 し ろ ☆★

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 02:33:16 ID:KMJ2jXl2
私は未入信で妻は学会2世です。結婚して20年です。
体験談書きますので、ご参考に。
・結婚後、電動の仏壇を妻の実家から送ってきたので驚いた。
・しゃくふくっていうんですか。何人か勧誘の人が来た。
 (適当にあしらう)
・子供二人は未入信。
・悪いことに会っても、「被害が少なかったのは信心のおかげ」とかいう 
 超プラス思考はすごいと思う。
・結婚して予想以上に創価学会の信者って多いことに気づいた。
・選挙はいつも夫婦そろって公明党に入れてあげている。
・神社の鳥居はくぐらない。
・講演会みたいなのに行ったことはある。
・日曜日の朝、寝ているときにお題目あげるのはうるさいからやめてほしい。
創価+一般人の夫婦ってこんなもんじゃないの?無神論者の俺にとって
特に被害はなし。死んでから友人葬とかにされても別に気にしないし。
ただ、子供の縁談のこともあるので、子供に創価学会がいかに非科学的かは
いつも説いている。でも、嫁の話によると結婚後、入信する旦那も少なからずいるらしい。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 02:48:03 ID:D8c36rvU
>289
叔父の嫁が創価だったせいで叔父は自殺したので充分知っています。
うちはごく一般の無宗教の家庭だよ。
もう泣くしかない。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 05:17:13 ID:???
>>294
あなたは被害が少ない特例

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 11:32:41 ID:???
>>294
お金の面ではどうですか?
創価にどのくらい流れているのか把握されてます?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 13:02:45 ID:H2D8ShvD
どんなに好きで少しは理解しようと考えてみても無理なもんは無理だった。

結婚の約束までして同棲し、凄い尽くしてくれてた彼女だったけど俺から別れた。








何故か今はほっとしてる自分がいる。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 13:17:06 ID:???
>>294
なんで創価とわかりながら結婚したんですか?
創価の部分を上回る魅力があったんですか?
そしてうまくやっていく秘訣はなんですか?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 13:30:36 ID:???
>>299
うまくやって行く秘訣があるとすれば、一般人が馬鹿になる事です。
結婚20年経った人間の言葉なのか、幼稚な所があり私は疑っています。
本気にしない方がいいですよ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 17:14:07 ID:KMJ2jXl2
>>297
把握してません。聖教新聞とか、寄付と貸しているみたいです。
あと、たくさん本が並んでいます。
>>294
学会とか日蓮正宗とか言われて、最初何のことかわからなかった。
禅宗は頭が腐っているとか、何か訳のわからないことを言われて
少し、引いたけど、まあ、いっか、と結婚した。
いつも、嫁にyoutube画像とか、掲示板とか見せているけど、
超プラス思考なため、マインドコントロールは解けない。
マインドコントロールは恐ろしいとつくづく思う。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 17:40:22 ID:ENZKyUUc
今現在も、夜な夜な頭に鳴り響く振動により苦しめられてきた謎がアパート入居五年目にして明らかになりました。
先日、電磁波で検索してみたところ電磁波犯罪と創価学会の関係について多くを知りました。
恐怖です。
被害に遭われている方、多いんじゃないでしょうか。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 18:13:03 ID:???
>>301
把握していなくて平気なのですか?
財務(寄付)はだいたい2ケタ(10万単位)かと。
たくさんの本も、安くない本ですよ。。

きちんと管理されたほうがいいと思いますよ。。
家まで失った学会員もいますから。

まぁあなたがよければそれでいいですけど。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 19:13:54 ID:ye+2rhzO
すまんが相談だ。
俺は層化の2世で現在付き合っている人がいる。
俺は活動していないし、信仰心もなく、層化を軽蔑しているくらいだ。
彼女とは今後とも付き合っていきたいと思っているが、自分が学会員であることは言えないでいる。
この板を読んでみて、このまま付き合っていてもいいのかわからなくなってきた。
カミングアウトして彼女と別れた方がいいのか、黙って付き合っていくか。
学会員であることを隠して、普通の人と付き合っていくことは罪に思えてきた。
この板を見てからというもの、彼女のことを考えると苦しいのです。

なんで2世に生まれちまったんだろう。










305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 19:43:47 ID:???
>>304
もし学会員であることをカミングアウトしたときに
自分がこれから全力で学会からの接触を阻止する、
ということも同時に伝えたらどうですか?
もちろん自分の両親も含めて全て。

それを聞いて判断するのは彼女。
もし超アンチな人だったら、カミングアウトが遅いという
ことも嫌われる原因になってしまうから、早めに言う方が
いいかもしれませんね。

306 :304 :2008/05/24(土) 20:09:28 ID:ye+2rhzO
>>305
彼女は大の層化嫌いなのです。
冗談で「俺が学会員だったらどうする?」って聞いてみたところ、
彼女「即効で別れる」と言っていました。
現在カミングアウトするタイミングを逸した状態です。
そのせいで嫌われる原因となりそうですが、一番問題なのは私が
学会員であることを黙っていたことでしょうね。
彼女は何も言わず、僕の目の前から消えてしまうでしょう。

彼女に嫌われることを考えると、どうしても言えなかったんです。
父が亡くなった時に脱会しようと考えていますが、なかなか難しい問題です。
仰る通り、彼女には早めに言った方がいいのでしょうね。
頑張ってみます。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 21:01:32 ID:???
>>306
自分のことばかりではなく彼女のことも少しは考えてあげてください
彼女は自分でも知らないうちに学会員と付き合ってるんですよ?
あなたが本当に創価を軽蔑しているというのならたとえ彼女に
嫌われることになるとしても、自分が学会員であることを告白してあげてください
そしてあなたも早く脱会してください
もし脱会できないのであれば、きつい言い方かもしれないが一般人との恋愛は
今後諦めてください

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 21:29:07 ID:???
>>304
脱会する勇気ないんだな

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:29:40 ID:???
>>306
創価を軽蔑しながらも、様々な絡みがあって辞めれない人も沢山いるよ。
だからと言って、創価寄りってことはない。
ただ、やはり彼女に言わなかったというのは既に遅しかもしれないな。
彼女はハッキリと答えていたから言いにくくなったのもわかるが、それは今となっては
言い訳にしかすぎないだろうな。逆に彼女がオウム(アレフ)だと言われたらどうかな?
もしかしたら、この恋愛は終わるかもしれない。それは辛いことだろうけれど
あなたが現在おかれている立場は一般人からは、一般人ではない
と見られていることも、又よくよくわかったと思う。
>>307が言うようなことは各自が決めることだから、創価がクリスチャンを好きになろうが
一般人を好きになろうが、それは自由というもんだ。
相手によっては、あなたの現状況を理解してくれる一般人女性が1人もいないわけではない。
出来ることなら親と話をするなり、話しても無駄、勘当だ、縁切りだと言われてもいい
そう覚悟するかだよ。そこ迄いかない親子関係の場合もあるんだからね。
気休めにしかならないとは思うが、彼女と続けばそりゃいいよ。
でも、だめになったとしても、これからをしっかり考える時に来ていることは間違いない。
ゆっくり自分自身を見つめ直してみたらどうかな。


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:31:06 ID:???
>>306
ケジメの付け方が分からないんだと思うけど、他人任せは誰に対しても失礼では?

一般人が理解できないのは、
「軽蔑しているくらないなら脱会すれば?」と言った時からエスカレートする言い訳です。
学会員さんの心の中には、一つの問題に必ず裏と表の二面ある。
必死に裏と表を語るほど、自分語りに終始し他者の存在を無視していく。
自分の安心を得る為にだけ語り、他人にどうすれば安心させられるかが抜けている。
これが問題なだけです。
心の葛藤を、学会にぶつけるのは薦めませんが、一般人に向ける前に親に向けては如何でしょうか?
問題を解決する順番を間違えているとしか言いようがないです。
少し厳しい言い方だったかもしれませんが、
一旦嘘をつくと、その嘘の為に嘘を重ねてしまう事があります。
それで傷つくのは誰か、何かを自覚しているアナタと一般人の彼女や親族です。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:11:58 ID:???
>>291
ガキだけはこしらえるなよ。福子が殖えるから。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:16:55 ID:???
>>302
違法電波による生活環境汚染は私立探偵でも調査してくれます。
データを揃えて損害賠償請求をするべきです。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:26:52 ID:???
>>307
同意の中の同意

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 02:31:19 ID:???
何時も被害者面の創価を考えながら観て下さい。
トラブルにあった人なら、その恐ろしさが理解できる筈です。

寸劇:もしも人権擁護法案が通ったら? 1/4 http://jp.youtube.com/watch?v=2u-76VEoBPc
寸劇:もしも人権擁護法案が通ったら? 2/4 http://jp.youtube.com/watch?v=JsK_kknR5OM
寸劇:もしも人権擁護法案が通ったら? 3/4 http://jp.youtube.com/watch?v=MLLhq6AKZUw
寸劇:もしも人権擁護法案が通ったら? 4/4 http://jp.youtube.com/watch?v=m4YIwcwXia0

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 05:33:43 ID:???
>>306
バリ層化女を探せばよいだろ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:10:21 ID:???
こんにちは。相談です。

一年半付き合っている彼が学会員だということを人づてに知りました。
私は創価のことをよく知らないのに、昔から大嫌いです。
彼に、意を決して話をしたところ、脱会する意思はさらさらありませんでした。
というより、かなり信仰心が強く、毎週学生部とやらにも参加をして活動しているようです。

「創価は俺の根本」
「俺のこれからの姿を通して学会の素晴らしさを知ってほしい」
などと言われました。

お互いに結婚も考えています。
ですが私は学会に微塵も関わりたくありません。
難しいんですかね。
苦しい・・・

長々と申し訳ありません。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:18:50 ID:???
>お互いに結婚も考えています。
お前の頭はゾンビだから、マヒしてる・・・
勝手に結婚するがいい
お前の家族全員も泣くであろう

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:24:29 ID:???
>>317

そうですか・・・
やっぱり普通じゃないのかな。
親は、
「おまえが巻き込まれたりしないなら良い」と話しています。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:46:33 ID:???
親にもあなたにも信仰の自由があります。他にも一杯あるけれど、親に読ませる事ができる?

創価学会体験記 ttp://blog.goo.ne.jp/free-zu
私は創価学会員でした ttp://blog.livedoor.jp/how_to_go/
FORUM21 ttp://www.forum21.jp/index.html
創価学会はカルト認定された 日本は全体主義と闘えるか
 http://www.actio.gr.jp/opinion/20040625-2.htm

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:20:10 ID:???
>>318
当然あなたも巻き込まれますよ。
直接入信をさせられなくても、彼にとっては創価>あなたですから
会合やら座談会やらで、あなたのほうを優先してくれることはありません。
あなたの親御さんの下にも学会員が行くことになります。
しかも彼はあなたが創価に関わりたくないという気持ちを認めてくれていません。
>>「創価は俺の根本」
>>「俺のこれからの姿を通して学会の素晴らしさを知ってほしい」
なんですからね。
当然あなたやあなたの御両親のことも創価に引き入れようとするでしょう
結婚なさるのであればあなたも学会員になる覚悟はしておいたほうがよいですよ。
あ、もちろん将来生まれるであろう、あなたと彼のお子さんもね。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:28:36 ID:???
>>319
色々あるのですね・・・
私自身学会についてまだ無知なので、参考にさせて頂きます。

>>320
やはりそれぐらいの覚悟は必要なのですね。
無理に入れることは絶対にしないと言ってくれてはいるのですが・・・
子どもまで巻き込まれてしまうのは本当に勘弁です。
普通の結婚がしたい・・・

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:59:33 ID:???
あなたばかりでなく親も巻き込まれる事となります

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 14:36:12 ID:???
>>321
だからー、学会員と普通の結婚なんか無理なんだって。
愛の力なんか、池田の前では鼻くそ以下なんだから。
あなたの一番の理想は彼に脱会してもらって結婚することなんだろうけど、
彼の脱会はまず無理だと思ったほうがいい。
そのくらい学会のMCは根深いから。
彼&彼家族&学会vs自分の全面戦争を覚悟なら頑張ってみるのもいいかもしれないけど。
違う星の人間だと割り切って接するほうが無難。
どうしても彼と結婚したいなら、自分と子どもには学会に関与させないって約束させて言質をとってみては。
まあ、いざとなったら約束なんか平気で破るだろうけどね。
学会員ってそういう人間。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 15:26:47 ID:???
>>スレタイ

頭から下痢浴びせて蹴落とすわ!!!

325 :やあ ◆njG8BYqcA. :2008/05/25(日) 15:35:19 ID:???
>>321
初めてまして。
やあと申します。
あなたの置かれた立場に似ています。
私の主人も、その両親も強信で、散々もめて結局名前だけと約束で入信する事になりました。
しかし、結局巻き込まれます。
逃げられないし、煩わしいと感じる。
そんな状態になったあなたを彼は守ってくれるかな?
主義主張、特に宗教に関わる意見の対立は根深いですよ。
特に創価は変です。


326 :321:2008/05/25(日) 17:53:59 ID:???
>>322
親は巻き込みたくありません・・・
ちなみにあちらの両親は、父がもともと学会員で、母が結婚する際に入信したそうで、お二人とも熱心な方なんです。

>>323
全面戦争・・・
そんなに「普通」から掛け離れているのですね。
愛以上の教えってどんなものなんだろう。
学会員は皆、裏切り者なのですか?

>>325やあさん
入信なさったのですね。
失礼ですが、お子様はいらっしゃりますか?
やはり子どもも無関係にはならなそうですね・・・
やっぱり無理なのですね、関わらないというのは。
宜しければ、創価の「変」な部分を詳しく知りたいです。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 18:24:20 ID:???
>>326
mixiにも情報があるので、調べてからにして欲しい。
言葉を発している人は、あなたが考えている以上の傷を負っている筈です。
そして、傷を負っている人は、何らかのトラウマを抱えています。
子供の事を簡単に質問するのは結構だけど、もう少し相手の気持ちも考えて欲しい。

結婚後の事は、誰も分からない。それは相手次第・相手の家族次第です。

学会を知っている人に結婚等を質問すれば、殆どの人が反対すると思います。
しかし、様々な制約があり全てを語るのは無理です。
突き放すような言い方で本当に申し訳ありません。
どのような結論を出すにしろ、中途半端な知識だと痛い目にあいます。

信仰や子供の問題は、↓を読むと考えが分かると思います。
子どもの入信について
 → http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-category-3.html
それと→ ttp://d.hatena.ne.jp/nisshiey_s1/20080303/1204534769

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 20:18:31 ID:???
>>325
学会員の登場ってスレ違いでは?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 20:36:36 ID:???
>>328
だが>>316のような学会員との結婚について悩んでいる人にとっては
言い方は悪いが貴重なサンプルになるだろう
>>325自身も創価を擁護するような発言をしているわけではないんだし
許容できる範囲では?

330 :316:2008/05/25(日) 22:13:22 ID:???
>>327
ありがとうございます。
軽率な発言申し訳ありませんでした。
色々と調べてみます。

>>328
>>329さんのおっしゃっているように、参考にさせて頂いたので、私にとっては貴重なご意見です。

>>329
そうですね、私の相談に色々な立場の方が意見してくださり、考えの幅が拡がります。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 13:42:26 ID:???
草加なら草加って言ってください…
ばれたら豹変ですよ…
許せない!

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 15:36:45 ID:???
>>331
だな。自分の信仰に自信があるなら恋愛関係に発展する前にカミングアウトするべし。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 15:44:24 ID:???
37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/04(日) 16:09:08 ID:???
今日親がストーカー軍団を家に入れたせいで
私の部屋にまで奴等が押し掛けてきやがった!!
いい加減にしないと訴えるぞ!

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 15:48:41 ID:65bKm7bY
たまーに一日中連絡がとれない日があるおれの彼女
ある日気になってしつこく聞いてみた そうしたら泣きながら創価三世で生まれたとき
にはすでに入信させられており親の勧めで会合?みたいなのに参加していると告白された。 彼女自身には
全く信仰心はなく、やめたいと親にも言ったことがあるのだが激しく叱責をうけたそう。隠されていたことに
少し反感もあったし恋人の親がガッツリ創価じゃー親族同士の関係もうまくいかないだろうし結婚は無いだろうから悲しいけど別れるタイミングを探している。
いい子なのになー 

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 15:49:04 ID:???
学会員がよくする事

「聖教新聞とってるけど、学会員なの?」
「親や親戚が学会員で付き合いでとった」
 →「世間では悪いイメージしかないので言いにくかった」
   → 「君が偏見持っているから言えなかった」
     → 「創価は仏教だから言う必要ない」
        →「世間が認めてなかったら公明党なんて存在しない」
 → 「ふざけんなバカ野郎!何言ったって理解しないだろボケ」
「でっ、君は学会員なの?」
   →「そうだよ、親子3代学会員だよ。だから何だよ」 
学会員さん。 もう勘弁して下さい。学会員と分かるまで3年だよ。子供もいるよ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 16:37:40 ID:???
オレンジ色の壁の色の家は
層化率高し。
近所にいませんか?
迷惑層化一家は。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 17:14:11 ID:???
>>334
人生勉強だと思って諦めろ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 17:41:20 ID:???
結婚してから分かるケース多いから本当に注意だよ。
友達のケースは結婚式の3日前に分かったんだけど、問い詰めて問い詰めてや
ーーーーーーっと学会員だって言ったんだよ。
友達は草加で嫌な思いをした経験があったから結局結婚はドタキャン・・。
こっちから別れるって言い出した事だからって式のキャンセル料は友達が持つと
言う事で彼も何とか了承。。
そもそもそっちが嘘つかなきゃ結婚話は無かったっつーーーの!
女の4年はでかいぞ!!!!

と友達と一緒に泣きまくったよ。
私なら絶対に慰謝料貰うね。でも不幸中の幸いなのか子供がいないだけ良かったの
かもねーー。層化の彼は自分が被害者ぶって周りに言ってるけど。
草加の人って理解出来ないのかな?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 17:51:55 ID:???
>>338
確かに女の4年はでかい!!でも本当に結婚する前で良かったかもよ。
子供も居なくて良かったね。多分草加の人は理解出来ないんだよ。
何でこんなに為になるものを迷惑に思うのか?なんて考えてさ。
そうかなんて何考えてるか分かんないけどね。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 17:59:18 ID:d+NVBgN7
>>302
電磁波による被害が長くなると脳に障害が起き、統合失調症になります。
こういった被害を被らないためにも迅速に電磁波被害を関連施設などに通報したほうがいいでしょう。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 19:00:08 ID:???
私も前に同じような人がいたのでびっくりですが
友達として(サークル仲間)付き合って3年
彼氏として付き合って3ヶ月でお泊まりしました。
二回目のお泊まりで母親が『創価』だと言われて
自分も三世だとカミングアウト。

直後は受け入れる努力したものの、隠されていたことに腹が立ち別れましたが
別れ話の間、なぜか私がキレられました…
ちょっと待ってください?私がキレたいんですけど?
本人に言っても日本語が通じないしあまりにもお門違いなことを言うので
2ちゃんに書き込みしてやります。彼2ちゃんの悪口言いながら毎日見てるのは知ってるから。
○○一くん。あなたのことですよ。
それから『私の精神状態が不安定だ』なんて嘘言うのはやめなさい。
そんな嘘つきと付き合ってたと思うと頭おかしくなりそうですが。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 20:49:25 ID:???
自殺した元TBSアナ川田亜子は
所属プロダクション社長・谷口元一の子供を
母の日に中絶している…

谷口元一は創価大出身



343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 21:10:33 ID:???
>>342
他殺も視野に入れて捜査して欲しい。東村山を思い出してしまう。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 21:15:07 ID:???
牙城の偽善者が申しております。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 19:51:09 ID:???
格言つ【女・子供は引っ込んでな】

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 05:42:14 ID:Z5vhBuIa
兄の嫁家族が層化。葬式の時に首から下げる茶色のヒモみたいなものは一体何?
聞くに聞けなかった。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 09:04:21 ID:fFeVsXZo
速攻別れる。コレ常識

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 09:47:02 ID:???
TV壊れてるから川田亜子さんが自殺したって知らなかった・・・。
まだ信じられないよ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 09:51:22 ID:???
>>345
数珠だと思う。お経を読む時に手にはめる
>>347
【創大OB】谷口元一と川田亜子自殺【ケイダッシュ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1211782334/

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 10:03:53 ID:???
>>316
私も同じ立場なので言いますね
彼氏と結婚も考えているならよく調べて自分と彼氏で必ず考えて下さい

・相手の親や彼氏に自分の嫌な事はしっかりと伝えて下さい

・今の彼氏の生活で結婚後家庭を持っても問題ありませんか?

・お互いの価値観の違いを話しあってみて下さい

・子供が出きたらどうしたいか彼氏に聞いてみて下さい

・貴方は彼氏との幸せな結婚生活が想像できますか?

・貴方は嫁ぐ身です。彼氏が創価一家の場合死後の貴方のお墓は
創価の墓になる可能性もあります

・一緒に住みだしたら自分は拝むものはないのに
リビングに大きな仏壇を置かれるかもしれません。
どう思いますか?

・彼氏はどのようなものにお金を使うか把握してますか?

・自分の両親に彼氏は創価と言えますか?

・彼氏の両親と上手くやれそうですか?

・彼氏は貴方の意見をきちんと聞いてくれますか?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 11:11:30 ID:???
私は付き合ってた人が学会員と知って、別れました。
結婚も考えてたんですが、付き合って2年目くらいに、2世だと言われました。

信仰心もないし、親はアホだと思ってる、など散々こきおろしてたけど
結婚したら、自分だけじゃなくて、今まで自分を育ててくれた両親や兄弟にも
迷惑をかけてしまうかもしれない、と考え、別れました。
別れる時ももめて、脱会する、と頑張ってたけど簡単にもいかず、結局無理だったので
「学会員」が原因で、別れました。

今も後悔していません。
彼のことは好きだったけど、正直なところ「2世」とカミングアウトされた時から恋愛感情がなくなりました。

351 :sage:2008/05/27(火) 11:13:19 ID:L/YN/+mk
結婚する気もなく、草加バリ活3世とそこそこ仲良くお付き合いしてると思われる私が来ましたよw
あんま詳しく書くと、バレそうで怖いけどwww

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 11:17:30 ID:???
ぐふっw
アホなことに、sage間違えました。。。ごめんなさい。_| ̄|○ il||li

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 11:25:21 ID:oyOU4GHm
>>350
草加であることが恥ずかしくて言えないんだね。
水虫って言えないのと同じだね。

二年もね。私も同じでした。草加はダメだね。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 11:27:03 ID:???
創価谷口元一(ケイダッシュ)→クリスチャン川田亜子(中出し勧誘?)→堕胎→練炭あぼーん→→谷口どこいった?(今ここらへん)

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 13:05:42 ID:???
>>348
d。数珠なのか。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 13:34:24 ID:???
池田大作・創価の目的はこれだ!!

1.精神面では、日本中を学会員にして池田の弟子にする
2.政治面では、公明党が政権を樹立する
3.経済面では、学会系企業が財界を支配する
4.その他(行政、司法、マスコミ、教育、芸能等々)の要所要所に学会員を送り込んで日本国の機構を完全掌握する
5.最後に、これら全体を統括し、池田大作が日本国の最高権力者となる

池田大作にとっての創価学会とは、所詮、自身が天下を取るための勢力作りの基盤であり、手段でしかなく、したがって、天下取りを実現できさえすれば、「そのときには創価学会を解散してもいい」
(『現代』昭和45年7月号)

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 14:41:49 ID:???
閲覧してたら、恐ろしいビデオにたどり着いた

創価学会幹部、嫌がる学会員宅へ居座る!
http://jp.youtube.com/watch?v=z3MVGztKiRM&feature=related
層化員と結婚する覚悟があるなら、見てください

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 14:54:49 ID:???
この間、友達が彼氏といるところにばったり遭遇。
あとで聞いたら彼氏学会らしいんだけど、
イケメンすぎて嫉妬した・・

しかも弁護士とかwちょww

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 16:17:50 ID:???
彼氏じゃなくて勧誘だよ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 16:59:20 ID:???
谷口元一ってどんな人なんだろう。年とか?顔とか?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:32:43 ID:???
職場で出会って半年で付き合い始め、
その一か月後、彼のお母さんの葬儀で二世と判明。
当時は全く気にならなかったので、結婚を考え、
付き合って4ヶ月で新築マンションを彼単独で購入。
入居の翌日には、お父さんが用意した大きな仏壇を設置。
強要はされなかったし、彼自身は未活だったけど、
仏壇の存在はうっとおしかった。
結婚の条件で、勧誘しない等いくつか約束をお願いしたが、
受け入れられず、同居一ヶ月でお別れしました。

今も彼が大好きだから、創価でさえなければ・・・と思うと
とても残念ですが、これでよかったと納得するしかありません。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:48:59 ID:CTl9JgTd
普通に考えて故人がいないのに
カップルが仏壇置くとか拝めるとかキモイなw
インテリア好きにはキツイわ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 19:08:58 ID:???
キツイとか仏壇とか以前に、
創価はカルトだからな。
オマエラ分かってる?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 19:51:43 ID:???
よく分かってるお!

創価は反日犯罪カルトだお!

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 20:37:15 ID:???
>>361
結婚した後で離婚となるより良かったと思うしかないですね。
離婚てすごいエネルギー使うから。


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 20:39:09 ID:???
ここや二世三世の書き込みを数日読ませいただきました。
悲しいけど別れようと思います。
四世を生み出す勇気はありません…
決心がつきました。ありがとうございました。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 00:23:46 ID:CsWP33Xz
>>366
決心おめでとう御座います
貴方の未来は明るいよ!!
綺麗さっぱり別れられたあかつきにはこちらにもお立ち寄りください^^
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1207253473/

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 00:31:40 ID:X5404OEP
>>365 離婚の方がエネルギー使うと経験者が言っていたんですけど・・・。

嘘ですかねぇ〜・・・。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 01:06:19 ID:???
>>368
意味が分からない。

恋愛で別れるのが一番。 

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 01:40:46 ID:???
>>366
>ここや二世三世の書き込みを数日読ませいただきました。

創価学会2世3世を救いたい 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1211905421/

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 03:22:19 ID:???
>>366
運命の相手じゃなかったってこと
私は相手が創価でも運命を感じるから
運命を受け入れようと思うバリアンチ\(^O^)/

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 08:41:53 ID:???
>>371
本当のバリアンチは>>350みたいな人だろうな。と、感じた。悪い意味じゃなくて。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 09:29:42 ID:???
付き合いだして1ヶ月で、実は草加だと本人の口から伝えられた。
頭の中は真っ白。
なるべく平静を装って「へ〜そうなんだ〜」とは返事した…。
今じゃ、バリ活じゃなきゃなぁ・・・と思う日々。

何で、そんなに信じていることを、俺はこれやってるんだぜ☆って自慢できないの?
今までの彼女と、それが原因で別れてるって自分で言ってるのに、何で言えないの?
まだ付き合ってはいるけど、今じゃ自信満々に悟り開いた言葉を言うようになったけど…。
何でそこまで自信持って言えないんだ。
不思議でならん。

自分は弱い人間だと自覚はしてる。
だからこそ、捨てても良いから嘘はつかないでねと泣いて言った。
だからって、その数週間後に「実は・・・」はないだろ〜orz
おかげで強く見せるしかなくなったじゃないか。
自分で取捨選択して、自分の足で生きて行く強さを持たなきゃいけなくなったじゃないか。
幸い結婚したいと言う意思がお互いにないし、会合に顔出しても囲まれることがナイので、まだマシだけど。
年齢考えると、バリ活らしいお母さんがコワイヨーw

374 :やあ ◆njG8BYqcA. :2008/05/28(水) 10:50:14 ID:???
>>326
亀レスごめんなさい。女の子が二人います。赤ちゃんの時入信させられました。(当然大喧嘩です)
小学生になると、未来部というのがあって2〜3カ月に一度、部員会があります。私はどうしても出したくないので、何だかんだ断っています。
彼(彼女)と二人で交わした約束など何にもなりませんよ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 15:15:08 ID:???
そういう会合に小さい子供を出してると、大きくなって巷で言うところの基地外信者の出来上がり。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 16:13:58 ID:???



世界最低の国、日本【アリ@freetibetさんの日記】・・帰り道、僕らは泣いた。
http://www.asyura2.com/08/asia11/msg/200.html

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 20:12:33 ID:???
>>374
ちょっと待って!
あなた、以前に、子供を守るために自分が入信したとか書いていたわよね?
子供を守れてないじゃないの。
2人も入信させてるってどういうこと?
ぜんぶ旦那とその家族の言いなりじゃない。
よくもまあ偉そうに一般人にアドバイスできるもんだわ。
おそらく自分でもまだ一般人の感覚が残っていて、
それでここに書き込みをされるんでしょうけど、
もうあなたは身も心も立派な学会員よ。
わかるでしょ。スレは棲み分け頂戴ね。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 21:37:20 ID:???
入信させた時点で既に子供は終了フラグ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 21:52:21 ID:Ooa1+Mby
創価は金がかかるよ。
何十年とやってたらそれこそウン百万円から人によっては1千万円以上になることは
間違いない。


380 :ドリフト族:2008/05/28(水) 22:17:18 ID:???
> Q.創価学会はお金が掛かりませんか?

> A.お金が掛かります。

> 入会するときに、3千円のご本尊を購入させられます。

> 『聖教新聞』 新聞 日刊 月ぎめ1,880円(税込)(1部71円) ←必ず買わされます。
> 『公明新聞』 新聞 日刊 (1ヶ月1,835円/税込)(1部71円)
> 『公明新聞』 日曜版(1ヶ月285円/税込)
> 『創価新報』 新聞 月2回 (105円/税込?)
> 『大白蓮華』 雑誌 月刊 (定価200円/消費税は不明) ←必ず買わされます。
> 『グラフSGI』 雑誌 月刊 (390円/消費税は不明)

> この他にも、広布基金(お布施)が1万円から〜上限無し
> 1万円だと、1口という言い方をします。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 22:28:13 ID:???
学会員に嫁いだ女は福子製造機

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 22:30:41 ID:???
信者勧誘用の聖教新聞や公明新聞などの創価系出版物を何十部も買わされる。
信者を獲得することが己の幸せに繋がるのが創価の教えだから、バリバリ信者は
馬鹿みたいに何十部も買う。
選挙応援や勧誘活動や頻繁に開かれる会合の時間を最低時給で計算したらどうなる?
それに百万円以上もする仏壇を買う人もいるわな。
30年もやってれば間違いなく1000万円は超えるだろ。


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 22:51:53 ID:???
>>377
お前さん、人に答えてるのに、横レスは失礼じゃないか?
いろんな思いと事情があるんだろ。それで、嫌な思いをしているから、人をほっとけないんだろうよ。
あんたみたいに自分の正論を振りかざして、相手を責めるのもどうかと思うよ?
やあさんって言うのは、割りと評判がいい人だったはずだよ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 23:02:20 ID:???
>>377
私もあなたのレスは何も生まない気がする。
やぁさんのレスは、ある意味恋人段階でその後のリスクを
知ることができる、というメリットがあると思う。
相手が恋人だとデモデモとなってしまうけど、現実を知るとね。
何か気付く人もいるんじゃないのかな。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 23:41:42 ID:UqIlian5
極普通の家庭が1000万円の貯金をするのにどれだけの我慢と苦労が必要だろうか?
悪魔だよ。



386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 00:07:58 ID:???
だから付き合ってる段階で悩んだら別れたほうがいい。
乗り切れると思っても難しいんだから。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 01:27:04 ID:???
>>382
自分の幸せのために
他人を陥れるのか

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 02:16:53 ID:???
創価は人を…人の心を狂わせる…狂わせる…

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 06:14:47 ID:???
草加の奴等はなんでここまで言われるのか理解してないんだろうね。
対話すると言いながら自分達に都合が悪いとキレて暴言を吐き、果てには地獄に落ちるぞとの捨て台詞。
宗教と言いながら、中身は「池田先生万歳」
誰がそんなもん信じる?
そして、それを何の疑いもなく信じる学会員はかなり痛い。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 08:24:21 ID:???
池田のオナニー見ながらオナニーをしてる草加団体&牙城。
おめーらは気持ちいいんだろうけど(苦笑)
折伏選挙活動=おめーらのオナニー見せられてもなんの功徳もないし福運は逃げるので
オナニーはこっそり部屋でどうぞ。
創価はオナニーしながら、一般にち!か!よ!ん!な!

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 08:40:51 ID:TA8RhAGD
中国の実態

http://zoome.jp/799998/diary/28/

池田●作も主席と会談して大喜びしています
創価のドン

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 12:13:15 ID:???
やあさんもさ、前に「それなりの覚悟」でコテハン名乗り続けてるって言ってたよな。
悪い人ではなさそうだけど…
まあ、やはり草加に関わると本人の意志とは別に色んな事を言われる訳だな。
要は、「相手を愛してる」だけではどうにもならないと言うことさ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 12:13:57 ID:+281AZyk
創価ってそんなにお金かかるんですか?以前兄が婿養子にいって創価に入信したと話した者ですけど。嫁の祖母からだから嫁で三世姪で四世ですよね。聖教新聞取ってないし、ここで言われてるほどお金かかってないみたいですよ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 12:34:24 ID:qHiHwyrL
>>393
知っている話でいい?
お金は取られるんじゃなくて、自ら進んで出すんだよ。
そういう風に持って行くんだって。
当然いくら出せとは言われない。けど、「私は〇〇円思い切りの財務(お金を出す事)をしました!」なんて言うと「すばらしい!」なんて拍手されるんだってさ。
競争心も沸くってもんさ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 12:37:03 ID:QGXCYFzn
わかる?
わかんなかったら、わかるまで説明するしー

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 14:01:35 ID:???
>>377
私もあなたが失礼だと思う。
彼女が最初に来た時ぐらいから覗いてるけど一生懸命だよ。
あなたこそ人の痛みを分からない人だと思う。
あなたがいなくなった方がいいのに。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 14:53:07 ID:???
でも、やあ ◆njG8BYqcA. って人のスタンスや言葉に反発を覚える人がいるのはなんだか分かる。
大変な思いをしているのだろうとは思うけれど、以前、迎合しておきながら「アンチですから他の学会員とは違う」
的なレスをしていた事があったので。

>>396
あなたが創価でないのなら誰かに「いなくなった方がいい」なんて言わないでください。


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 15:21:07 ID:???
>>397
待て、彼女は草加に迎合した事はない。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 15:32:57 ID:???
>>397
>>369ですが何か?
役にたつ意見をいう人を自分の意見だけで追い出そうとした人を要らないって言っただけじゃん。
仕切んないでよ。
あんた何様?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 15:34:33 ID:V8ab1VqF
>>393
強制ではないんだけど、とにかく金を使わせるように仕向けるんだ。
創価のために金を使うことは功徳であり自分や家族が幸せになると
言い聞かされ信じ込んでるから20年30年も創価やってるとすごい
金額を創価に払うことになる。ほんと創価は商売上手だよ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 15:39:38 ID:JfPt24JL
>>316
分かれたほうがいい、確実に。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 15:40:08 ID:???
>>400
そうなんだよね。
それがオカシイなんて誰も思ってないんだよね。
それだけで草加はオカシイよな。

403 :名無しさん:2008/05/29(木) 15:47:52 ID:mh/LYRBr
わたしに死ねと家のまわりうろうろきますが、罰当たりもいわれたり・・・
創価に入ったときは創価員の態度がころっとかわりましたが、近所の工作員は相変わらず
キチガイみたいに文句言ってましたが、ひどい団体ですね。
思考で会話できる装置はあるよ。
それで頭洗脳するだけで簡単に精神病に出来ます。
創価でやってるけど、もうなれたんで毎日やられてるけ安眠妨害ぐらいです。
でも10年以上やられてるんで最初は病気にもなったり大変だったけど、
警察もつかってるけど内密みたいです。
創価警察がうまくまるめこんでるんで被害届もとおらないですから、
自分で調べたけど、創価にいたときやり方聞いてたんで話聞いてやる前に
やめたけど、そのあと凄かったです。
詳しく書きたいけど2日ぐらいは毎日おきてるのは普通なのでひどいときは
5日ぐらいおきてましたが、頭に凄い刺激を与えて眠らなくするのですが、
会話もできるので洗脳したりするのに24時間入れ替わり工作員がはりついてますよ。
みんな近所中を仲間に引き込みやりたい放題です。
自殺するのに大量の睡眠薬のみましたが寝れなかったので生きてます。
変な話だけど、罰当たりとか近所中やじりにすごかったけど、
どうやったらこいつらにやり返せるかな〜
もちろんネットにもストーカー凄いですよ・・・
誰か殺して刑務所でもいったほうが楽かもです。
とにかく毎日うるさいし車上荒らしやへんな工作がいっぱいです。
お金盗むのも教わってたけど実際やられてみてわかりました。
被害総額まだ100万こえてないかど、ひどい人は調査会社にぼったくられ
1千万超えた人もいるとききました。
とにかく捕まんない完全犯罪なんで、相手を締め上げて無理やり聞き出さないと
無理だと思いますよ。
他の被害者もあって見ましたが、医者に医療工作されてかわいそうでした。
殺されてる話も聞きましたが、これなら確実にターゲットを殺せると思いました。
池田大作が手も触れずにひとを殺せると言い出したのが集団ストーカーのはじまりです。
創価にいたときちゃんと聞いてます。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 16:06:37 ID:???
創価の教えは、邪教だ、真の教えは、現世の利益ばかり追求しない、
           真の教えは、人を攻撃しない
           真の教えは、溺れる弱者を助ける、
           真の教えは、心からのものである、
           真の教えは、政治を利用しない、
           真の教えは、まだ年端の行かないものは入信させない
           真の教えは、人からこれだけ恐れられない、
           以上により創価学会は邪教である。




405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 16:32:02 ID:???
やあ氏は草加のある意味ダークな部分を知らないんだろうな。
しかし薄々感ずいているんだろう。
だから面と向かって嫁ぎ先に宣戦布告できないんじゃないかな。
彼女の立場で子供を未来部に出さないのはかなり大変なのは察して余りある。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 17:17:15 ID:+281AZyk
393です。創価のやり方はだいたい分かりました。私は兄が結婚して創価に入信するまで創価自体知りませんでした。周りに創価の人がいなくて関わらずにすんでました。たぶん兄も免疫がなくて何もわからず入信させられたんだと思います。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 17:40:49 ID:???
>>406
アナタは、もう少し事情を知った上で発言した方がいいのでは?
思います・・・は、チョッと勘弁して貰いたい。
中途半端に情報を仕入れると、アナタが痛い思いをし大変な事になりますよ。 

母娘2人夜逃げ、路上生活までしたサラ金地獄「キャベツ食べ信心しろ」と創価学会員
必死に生きる人が報われる社会にしたい
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-04-08/15_01.html
夜逃げした創価学会員!増え続ける池田教の犠牲者!
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-332.html

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 18:03:49 ID:???
おそらく、アイツラの幸せと世間一般の幸せとは大きく開きがあるんだろうな。
まあ人によって幸せの基準は違うんだろうが、アイツラの幸せは人にすがっているんだろうな。

409 :やあ ◆njG8BYqcA. :2008/05/29(木) 18:27:15 ID:???
あの…私の存在が迷惑なら消えます。
ただ、私は元々無神論者でそのスタンスは変わりません。
だからこそ見える嘘があると思い、自分が落ちた穴にもうだれも落ちて欲しくないと願って来ました。
ただそれだけです。
私はただ皆私のようなバカな苦労はして欲しくないだけです。


410 :名無し:2008/05/29(木) 20:53:16 ID:GepDg6MX
うちの旦那は創価じゃないけど、姑が創価ぞっこん。
家に行けば、創価の仏壇っぽいのが置かれてるし、ビデオや本もたくさん。
二度と行きたくない、あんな家。
でも、旦那や舅がそんな姑をほったらかしにしてる、信じられない。
旦那は創価じゃないのに、嫌になる。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 22:16:24 ID:???
>>410
だから何?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 22:23:12 ID:???
やあさんはやあさんのスタンスでいいと思うよ?


413 :326:2008/05/30(金) 00:18:28 ID:???
>>374やあさん

ご返答、ありがとうございました。
そうなのですね・・・
しかも私の彼はナンタラ部の代表者だということを今日知りました。

なんかもう考えるだけで疲れました・・・

414 :316:2008/05/30(金) 00:27:58 ID:???
>>349

今↑に書いた326こと316です。
アドバイスありがとうございます。

とても優しい彼なので付き合う分には何も問題がないのですが・・・
結婚となるとやはり難しいですね。

しかも代表を勤めていると聞いて更に厳しさ増し増しです・・・

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 00:29:32 ID:Z2Fgf2uG
神社を異常に毛嫌いするって本当ですか。境内に入るのも嫌で入れないとか。
なんか悪霊みたいですねww

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 00:37:20 ID:J/l2A44g
http://jp.youtube.com/watch?v=2b7JUGhxPVk&feature=related

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 08:30:39 ID:???
>>413
牙城会?創価班?
もしかして男子部の本部長?
いずれにせよ、ガチですね。
きつくなる。ごめん。
別れた方がいい。
あなたが取り込まれる危険性がとっても高い。
勿論あなたが決める事だけど、危ない橋を渡る人を黙って見ていられない。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 08:57:18 ID:???
池田博正が離婚している事実。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 09:45:59 ID:???
その奥さんは内部アンチだったの?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 10:58:25 ID:???
参考になる意見を言う人を攻撃したり排除する必要はないのではないかと単純に思った。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 14:21:51 ID:gp1zeKcP
>>415
熱心な方はそうかもしれませんね。
私は二世ですが、普通に初詣とか行きますよ。おみくじやったり。ただ、お参りだけはダメと言われたので拝んだりはしません

422 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/05/30(金) 15:02:18 ID:???
>>415
宗門問題勃発前までは、謗法であるという観点から、神社や他宗の寺に詣でることは当然禁止と
されていたのだけど、宗門問題の後からはその辺が急激に緩められた
今は、初詣や祭りに行く学会員も珍しくないよ
でも、>>421の言うとおり二世、三世や熱心な人は謗法という観点から行かないというのもある

けど、京都などの寺周りを歴史的な意味合いから楽しんでいる学会員も多くいる

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 16:01:00 ID:???
>>422
そうですね。

私もお寺さん好きです!
遠足や、修学旅行でお寺さんに行った時、好きなように出来なかった時ほど親を怨んだ時はなかったですね。
せっかく楽しく過ごしたいのに、鳥居、境内に入ったとたんにバチあたるかも…と躊躇し、その横で何も知らないと友達は、早く行こう!って腕をひっぱる…
本当に辛かったです

私は女なので母親には、私は嫁ぐ身だから嫁ぎ先まで創価は持ち込まないと今から言ってます

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 16:21:15 ID:RSsEiyio
>>422
教えがそんな簡単に変わるなんておかしいだろw
あなたは何も疑問を感じないの?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 16:44:50 ID:???
>>424
年配の強信の人は怒ってるな。
でも執行部は時世にあわせて、若者を取り込もうと必死なんだよ。


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 17:29:40 ID:+VRdGT86
時世に合わせる宗教w
創価の教えなんてそんなもんだよなww

427 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/05/30(金) 17:41:36 ID:???
>>423
小中学生のときには寺社仏閣に絵を描きに行くとか修学旅行とか、鳥居をくぐっちゃいけない
だの、境内に入っちゃ行けないだの、拝んだり賽銭を入れたりしたら罰が当たるだの、
よく親から言われてきた
みんなが寺の本堂や鐘突堂を描いてるのに、俺だけ樹や景色を描いてて辛い思いをした
まさにあなたと同じ経験だよ

> 私は女なので母親には、私は嫁ぐ身だから嫁ぎ先まで創価は持ち込まないと今から言ってます
納得して貰えた?
俺はお袋に学会批判や疑問を抱くような話をすること自体出来ない、しても罰論や「師弟不二」を
忘れたかとさとされるよ
女性は子供を産むし、次の世代にこのつらさを継承したくない気持ち、男より大きいだろうと
おもうよ、罪深き創価学会

>>424
勘違いしないで欲しい、俺はコテハン通り創価批判者の一人だよ
もちろん、日蓮正宗も正しいと思わないし、顕正会も然り
創価によるマインドコントロールが抜けきってないけどね

>>426
ああ、それはもう創価学会ってところは都合の良いように大聖人の御書や法華経を解釈している
それは宗門でも同じ事ではあるけど
過去の発言や戸田城聖氏の指導を読み返せば今の創価学会が如何に矛盾しているか、それは
誰もが感じそうなものなのだが、妄信とは恐ろしいことだよ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 18:50:46 ID:???
>>424
ねえ、なんでそんなに上から目線?
あんた、やあさんに突っ掛かってた人?
第三者から見て不愉快。
このスレは恋人が草加で悩んでる人の為にあるスレで、草加にかかわりがある人を責めるスレじゃないよ。
あんたなんでいるの?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 18:59:00 ID:???
>>428
日常会話で話が脇道にそれることはよくあること。ましてやここは2ちゃんねる。
こんなことで目くじらたててるところがいかにも創価で笑えるw


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 19:23:08 ID:hAcsU/4Y
だいたい創価は矛盾が多すぎなんだよ。
そりゃ家族恋人と揉めるわなw

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 19:55:22 ID:???
>>429
誰がそうかじゃい

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 20:01:07 ID:???
もし単なるアンチなら、リアルな被害者前に勘弁してほしい。>>429
創価の追い詰め方は、人を半殺し状態でいたぶった後に殺します。

戦う根性がある奴ほど、元気で賢い人ほど悲惨な状況になるんで注意してください。
鬱病や様々な身体症状で苦しむ前に、逃げましょう。そして、実体をバラそう。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 23:36:06 ID:r4MnNM6d
>>422
わずか10年やそこらで簡単に教えが変わる宗教なんておかしい。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 01:50:44 ID:???
映画のミストを見ていたら、創価とダブらせてしまった。
学会員と関わった事のある人なら、映画の中で描かれている恐ろしさを理解できると思う。
学会員には、他宗を批判する材料にしかならないけど。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 02:11:13 ID:Wx1S2ASD
2ch初心者です。学会員の方、現役・脱会者どちらでも構わないのでご教授ください。
私は無宗教で、嫁が創価学会2世です。そして3歳の息子がいます。
嫁が息子を私に無断で学会に入会させました。
七五三の話をしてる時に、「御授戒を受けたから七五三参りはさせない」と口を滑らせた事で発覚しました。
初耳だったのでビックリして問い詰めると、御授戒とは入会の時に行われる儀式で(内容まではわかりません)、行った日と場所を白状しました。
父親である私には事前に相談も報告もなかったし、憲法違反なので速やかに取り消すよう要求しました。
すると数日後に地区の婦人部長を連れてきて、気分を害して申し訳ないと謝りつつも、御授戒とは世間でいう「お宮参り」みたいなもので、入会させた訳ではないと、前言を翻しました。
しかし、後日嫁の仏壇から息子を入会させた事を証明する証拠が見つかりました。それでも嫁は「ただの紙切れで意味などない」と支離滅裂な言い訳をします。
もう嫁は当てにならないので、私のほうで独自に息子の脱会届を内容証明郵便で配達記録つきで送りました。
その際、無事脱会出来たことを証明するよう、学会に求めましたが、全く返事が返ってきません。
おかしな事に配達記録の葉書も私の手元には届きませんでした。しかし、嫁が私が脱会証明を送った事を知っていたので届いていることは間違いありません。

経緯は以上ですが、質問は
・学会における御受戒の意味。儀式の内容
・嫁が持っていた入会証明が本当に「ただの紙切れ」なのか?(だとしてもそれはそれで問題があるように思いますが…)
・会則にある「所定の入会手続き」の内容。
・学会側に息子の除名を証明するものを提出させる方法。
・妻の整合性のない証言が果たして本当なのか?

少しでも多くの情報を集めたいので、いろんなスレに同じ質問を投げかけるとおもいますが、お力添え下さいますようよろしくお願いいたします。
私と結婚する時も、式の2ヶ月前になって「入信が条件」などと信教の自由を無視した事を言い出したので、憲法で定められてるので、嫁の信仰の邪魔はしないが私は入らないと諭しました。
それで理解してもらえたものと思ってたのに、こんな形で裏切られて残念です。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 04:16:33 ID:???
>>435
極論から言えば離婚考えたほうがいいんでなかろうか?
息子さんはあなたが引き取る。奥さんとは縁を切る。
これからも何かとトラブル起こると思われる。

物心つく前から子供は層化の母親を見て育つ、層化が普通だと
思ってしまうわけだ。完璧な洗脳だと思う。本人の意思ではなく
母親の教育によって層化信者にされてしまうわけだ。

宗教が悪いとは思わん。が、しかしだ層化に限らず宗教に洗脳
されてしまってる人は何でもまず信仰してる宗教の教えが正しい
という考えで生きてしまう。恋愛、結婚も宗教がまず根本にある
らしい。都合良くも悪くも全て自分の信じる宗教で説明する。
層化批判なこと書いてるけど、層化に入信している人が嫌いって
わけじゃないんだ。イイ人もたくさんいるしさ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 04:17:13 ID:???
続き。

で、奥さんだがおそらくあなたも入信させたいと考えているはずだ。
なぜかって?層化の使命の一つに折伏というのがあって要は勧誘
なわけだけど奥さんのライフワークの一つになってるはずだ。
層化の人はリアルに苦しい生活だったり苦労してる人も多いわけ
だが、そんな自分に酔ってしまってるM気質な人が多いような気も
する。そんな仲間が集まって苦労自慢、感動、涙な毎日なので
大変だ。奥さんに至っては学会2世?なようでたぶん手遅れだ。
物心つく前から層化で育ち、洗脳されまくってる。

キツイ言い方で申し訳ないが後はあなた次第。あなたが奥さんを
愛していて離れられないなら、うまいこと折り合いつけるしかない。
息子さんの入信の件はもし話し合いできるならば、息子さんが成
人したときに本人に決めさせる、それまでは入信させない。一切
学会活動には参加させないという取り決めを行うべきだ。

奥さんの言うことは全部本当ではないと思う。それと入会証明は
ただの紙切れではないはずだ。このまま学会側が除名の証明を
してくれないなら裁判所に訴えてでも証明してもらうしかない。
あなたの質問に答えられてないがもっと詳しい人いたらアドバイス
頼む。申し訳ない。

そんな俺は昔、層化2世な彼女と付き合って辛い思いをした一人だ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 04:30:23 ID:???
層化2世以降な世代な人たちは人格形成期に層化に触れまくって
るので層化を辞めるってのは不可能だと思う。

PCで言うならOSをクリーンインストールした状態が層化だから。
基本OSが層化だから仕方ない。もう、そういう仕様なんだから。
アンインストール不可。上書きインストールも不可だ。
おまけにドライバ削除も不可。お手上げ。

そんな癖のあるPC(人)と付き合うならユーザー(恋愛相手、妻、夫)
は我慢しなけりゃいけないって事。我慢できなきゃ窓から投げ捨てる
(別れる)しかないんだと思う。

変な例えですまん。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 04:44:29 ID:???
>>427
俺もあなたと似たような境遇なのだが、洗脳から辛くも逃れられたのが
運が良かったような悪かったような?子供のころからいつも疑問に思っ
ていた。あなたが感じたのと同じ思いだと思う。

一応、日蓮正宗については一通り習わされたので今は忘れたこともある
が大雑把に理解しているつもりだ。

親が入信するのは構わないが何も解らない子供に教えを強要するのは
どうなんだろうね?正しい宗教なのかもしれない?がしかしだ。

俺は学会のやり方は何か違うと思っている。批判的考えだ。

ただ、学会の人間が嫌いなわけではない。今は疎遠だが友人もいるし。
学会という枠があるが、本当に良い友人だと思っている。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 04:59:32 ID:???
今、一年付き合ってた創価彼氏と別れたよ
長いことこのスレに張り付いていたけど、今日でおしまい
別れなきゃっていつも思ってたけど、ついにその日が来た。
創価以外の理由で別れたかったねって
終始穏やかに話し合って別れた


・・・ちょっとだけさみしい
これでよかったんだよね・・?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 05:39:21 ID:mOFkd+qS
すみません、誰か早急に答えてくれませんか?
アムウェイって創価学会の企業ですか??


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 05:58:13 ID:???
>>440さん。本当にありがとう。
何時も眺めているだけで、本当に申し訳ありません。
周りで不審な出来事が多々あり、報復が怖くて自分の体験を書く事ができずにいました。
そこまで追い込まれた精神状態の中。
皆さまの一人ひとりの体験が、私の心に手を差し伸べて頂けるようでを救いとなりました。

私は、>>435さんと同じような事例で、結婚後に学会員と分かった事例です。
学会員を軸に、様々な人間の思惑と感情に振り回され迷い続け。
家族・親族(一般)がボロボロになり、先程3時まで家族会議をしケジメを付けました。
外は、雨ですが。
全てを洗い流してくれているかのようで、本当に清々しい朝は数年ぶりです。
皆さま、本当にありがとうございました。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 06:54:20 ID:l1KMLH8i
>435
はじめまして、脱会者です。
恐らくお子さんは、入会したままだと思いますよ。
経緯を見ても、旦那さんに黙って入会させるような奥さんですから
悲しいことですが、信用したらいけません。
夫婦の信頼に関わることなので、お子さんが非会員になったかどうかを
きちんと明確にした上で、一筆書かせてみましょう。
それから夫婦の問題なので地域の学会員を介入させるなと。
離婚は、最後の選択肢ということで、早急に切り出さないように・・・。
お子さんが可哀想ですし、男が子供を引き取って育てるのは大変です。
その逆に奥さんが引き取ってしまうと、お子さんは創価に洗脳・・・。
これを機に、創価を家庭に持ち込まないように厳しく奥さんに宣告してはどうでしょうか。
信仰は自由ですが、だまし討ちをするような奥さんに、活動禁止令を出してもいいです。
奥さんが、家族を崩壊させませんし。。。。
どうか、焦らず、貴方の家庭を創価から守って下さい。
奥さんに、奥さん自身の狂信ぶりをわからせてあげてください。
頑張って!


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 09:06:16 ID:???
嘘をつく事を屁とも思わないカルト創価

創価>>>>>>>家庭

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 09:11:10 ID:???
>>435
私は元2世です。奥さんは子供の幸せを祈り層化に入会させ、脱会させたら不幸になる・・と
思ってますからね。学会員だって親心がある訳ですから奥さんからみると『子供の
幸せの為にしたこと』なんですよね。一度入会させると脱会はさせまい・・と
思ってるでしょうから納得させるのは難しいでしょうね。

「子供の幸せ」を考え議論しても一般人と学会員で話し合っても話しがかみ合わない
んです。
ただ脱会させたとしてもお子さんが洗脳される可能性は高いかも知れないです。
母親って子供の頃の影響は大きいので。。

私の場合も母親が学会員で父親は一般人でした。ただ私が小さい頃祖母に育て
られたので洗脳はされなかったのですが、同様のパターンでは洗脳される方が多い
らしいです。
離婚は考えてますか?



446 :435:2008/05/31(土) 12:00:25 ID:Wx1S2ASD
皆さん、ありがとうございます。
やはり、そうですよね。常識的に考えても矛盾だらけで話しになりません。
私自身は、特定の宗教の価値観に囚われず、自分の視点で幅広く世の中や自分自身を見つめて生きたいというのが信条なので無宗教ですが、宗教そのものに対する嫌悪感はありません。
創価学会についても特別な偏見はなかったのですが、このような事が起こり、妻を通じて創価の実態を知った事で、この組織のあり方に疑問を抱くようになりました。

妻は当然私にも入会して欲しいと思っておりました。
結婚の条件にした事に対しては、宗教のような心の問題は義務や義理で押し付けられるべきものではない。
貴方が私の幸せを願って入信させたいと思うのなら、その信仰が私にとってどのようにプラスになるのか理解できるように努力したり、自分の生き方でその素晴らしさを顕すべきだと伝えました。
会合についていったり、聖教新聞を読んだりもしましたが、あまりにもレベルが低すぎて話になりませんし、煩わしい事に巻き込まれてむしろマイナスにしかならないと確信しました。
妻は「少し触れただけでその素晴らしさが理解できるはずがない」といいますが、そんなハズありません。
逆に私が、創価の矛盾点を指摘し尋ねてもまったくまともな答えが返せないので、私を入信させることは諦めたようです。
それで済めばいいのですが、自分の思惑通りに行かなかった事で、今度は夫婦関係自体を否定するようになりました。

私も何より子供の幸せを壊したくないので、これまで根気強く妻のマインドコントロールを解く為に取り組んできましたが、一緒に居るうちは無理だと悟りました。
その後話はこじれにこじれて、家計の不正なども発覚したので、結局離婚する方向で話を進めています。
一度堕ちるところまで堕ちて、あらためて自分自身を振り返ってみないと今まで自分自身が信じてきたものや、やってきたことの真の姿は理解できないと思います。


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 12:26:46 ID:brtw4v1I
>>434
ミストという映画って面白そうだね。



448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 12:36:10 ID:474rCqIj
 |. ̄■ ̄ ̄■ ̄.| | ̄■ ̄ ̄■ ̄.| |. ̄■ ̄ ̄■ ̄.| | ̄■ ̄ ̄■ ̄.|
 |________皿_________| |________皿_________| |________皿_________| |________皿_________|
 |  /:::+:+:::\....|| |  /:::+:+:::\....|| |  /:::+:+:::\....|| |  /:::+:+:::\....||
 |√.:*::::###::::*:::.||.||√:*::::###::::*:::i.| |√.:*::::###::::*:::.||.||√:*::::###::::*:::i.|
 ||/ ::U:787:U::::::..|| ||/ :::U:144:U:::::..|| ||/ ::U:565:U::::::..|| ||/ :::U:194:U:::::..||
 ||| ::.::*:::: u :::*::::.||.||| ::.::*:::: u :::*::::.|| ||| ::.::*:::: u :::*::::.||.||| ::.::*:::: u :::*::::.||
 ||| :U∧_∧U:::|| ||| :U∧_∧U:::|| ||| :U∧_∧U:::|| ||| :U∧_∧U:::||
 |||___(    ) ...|| |||___(    ) ...|| |||___(    ) ...|| |||___(    ) ...||
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   \ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
      `、二===-'  ` ===' '  ` ===' '  // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
                         ヽヽ___//   日本
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449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 12:44:49 ID:LYbgPsib

子供がまだ3歳なんだから座談会とか会館にも一緒に連れて行くんじゃ?
籍が有るか無いかなんて今は余り問題じゃないと思うが。それより息子
さんを学会の集まりには連れて行かないという約束を。と、言っても
ずっと目を光らせてもいられないでしょうから息子さんの洗脳も時間の
問題かと..。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 12:47:30 ID:LYbgPsib
>>411

違います。外資です。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 12:48:15 ID:LYbgPsib


アンカー間違えた。>>441でした。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 13:01:43 ID:+CwVtjix
おまえら気にしすぎだろワラ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 13:07:54 ID:???
>>452
意味もない事を悟ったように言うのが創価。以上

454 :413:2008/05/31(土) 13:25:57 ID:???
>>417
遅くなってごめんなさい。
彼は学生部の代表だそうです。

好きなのに・・・
やっぱり一緒になるのは難しいかな。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 13:35:37 ID:???
>>454
創価にはまってるような男はさっさと忘れて他の男を探しなさい。
なんなら俺が付き合ってやるぞ?w 

456 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/05/31(土) 14:33:57 ID:???
>>441
創価とは無関係だとおもうよ
アムウェイは一時、オリンピックの公式スポンサーをするまでに成長を遂げた企業だけど、
その実態はマルチ商法
ニューウェイズとかと同類だね
そういう意味では宗教の部類にカテゴライズ出来るかも知れない

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 14:36:30 ID:???
>>454
あらー、ガチですね。
それはいくら話でも平行線ですな〜。
これは無理かも知れないね、と誰もが思う事案です。


458 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/05/31(土) 14:37:56 ID:???
>>454
バリの学会員というのはバリになるだけの素養を持ってるんだよ
1つに、マジメな人だということ、次に正義感が強い、そして入信や活動を機に自分の境遇が一気に
変わって、信仰に絶対的効果があると確信している
それを覆すのは、「性格を変えて」と要求するようなもの
人の性格が個性だとすれば、そういう部分も性格の中に含まれるのだろうと思う
並大抵じゃその確信は変わらないよ

1.相手のすることを黙認する
2.自分も相手と同じになる
3.相手に脱会を要求する

3はそうそう簡単にはいかない…
場合によっては、それが要因で別れることにもなりかねない

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 14:57:16 ID:???
>>458
1.相手のすることを黙認する
2.自分も相手と同じになる
3.相手に脱会を要求する

そんな滅茶苦茶なぁ〜。やっぱり。となってしまいます。
黙認したら、調子に乗ります。
自分も相手と同じになる誘惑は、創価の苦しみから逃れる為に考えた事があります。
相手に脱会を要求した時は、前後矛盾する話をしながら創価の素晴らしさを語ります。
学会員同士でも離婚が多いと聞くのに、何も知らない一般人にどうしろと?
学会内で、結婚離婚について、どのような認識を持っているのか知りたい。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 15:54:28 ID:???
相手が創価だと価値観の相違で結婚に至らないだろうし、
もし結婚しても将来は離婚しそう。
価値観があまりに違いすぎると結婚生活はできないよねー。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 15:56:03 ID:???
ていうか、創価の人って男も女も未婚率が高そう。

462 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/05/31(土) 16:56:37 ID:???
>>459
学会員の相手を好きになってしまった反対者に同情する
たいていの場合、結婚にまで至らないで別れることが多い
学会員は「一家和楽の信心」というが、それは家族全員が入信していなければ成立しない、
それだけに妥協する人も数知れずいるというゆえん

相手が折れない以上、そして結婚する以上、自分が折れなければ新婚生活を円満に送れない、
生まれてくる子供は片親しか入信していないと、かえって不幸になる(罰とかではなく、父親と
母親の板挟みになる)ので、妥協してしまうことが多いというわけだよ

これは創価学会だけではなく、宗門も顕正会も同じ
一般にカルトと呼ばれるものはそういうのが多い、エホバの証人なども家族が全員入信していないと
大変なことに発展してしまう


>>461
実際に多いんだよ
男女ともにね
女子部、男子部と結婚するという条件を双方譲らないし、活動をしっかりしている側にとって活動が
疎かなのが許せないとかですれ違いも起きちゃうからね
あとは婦人部にたたき込まれ、池田氏に日頃女子部は敬愛されていることもあって、女子部の性への
潔癖症は半世紀ずれてる
だいたい、女子部はバリで幹部ほど未婚(というか女子部は未婚じゃなきゃ女子部じゃない)で売れ残る
30代に入ると、女子部はそうした体制の関係で、お見合いを婦人部から勧められて、将来有望な
幹部候補で定職についている男子部を紹介される
なお、男子部は待っていたら結婚の機を逃すことになるから、相手を是が非で入信させて結婚に
こぎ着ける

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 16:57:04 ID:1xeiHPjT
創価やってれば選択肢が少なくなるからなかなか結婚できんわな。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 18:18:04 ID:???
◆折伏活動に対する社会的批判 その1◆

勧誘時の主張の多くが、根本原理自体が違う宗教団体とその信者への誹謗中傷及び科学と歴史の否定であり、主張全体を見ていくと理論的整合性に欠ける。
医師、看護師やハローワーク職員等がその職務上の権限を濫用し入院患者、失業者等逆らえない立場の相手に信仰を強要する事例が多い。
目的を隠した呼び出しや「地獄に堕ちる」などの脅迫、ストーカー行為、物理力の行使(集団での取り囲みによる勧誘、暴力を伴う拉致や監禁等)を正当化する等、社会的に問題となっている行動が多い。
上記の呼び出しを行うために、イベント会場等で初対面の人から目的を隠して個人情報を聞き出す例もある。携帯電話を奪って電話番号を入手する悪質なケースもあるといわれる。


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 18:19:07 ID:???
◆折伏活動に対する社会的批判 その2◆

被害者側がこれらの被害を訴えても、多くの場合、加害者側の信教の自由と民事不介入を口実に団体による攻撃を恐れた警察側が介入を拒む事が多い。また加害者側を逮捕し、教団施設を警察が捜査した後に、不当な捜査だったとして裁判を起こしたが、
裁判では警察側の主張を全面的に受け入れ上告しなかったものの、教団内で不当な裁判で上告したと発言する事例も存在する。
学生同士の勧誘で学校内で問題にり、学校側から加害者側が自主退学か勧誘の禁止の選択を迫られた場合、団体側が勧誘した生徒に退学するように働きかけた上で、自主退学を学校側に退学させられたとして教団内の会合で発表することもある。
入信を断った場合に、非合法な物理力の行使による信仰の強制(もしくは拒否)や団体への寄付は勿論、勧誘した側の信仰を反対する親類への弱みに付け込んだ慰謝料を口実とした恐喝等と言った犯罪に発展することもある。


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 18:20:03 ID:???
◆折伏の被害を防ぐには◆

疎遠だった級友等からの用件の曖昧な呼び出しには応じない。
初対面の人にむやみに個人情報を教えない。教えてしまった場合は着信拒否等の対応を取る。
職場、学校で被害に遭った場合は、周囲との連携を密にする。
被害の対策に当たっては、当該団体と対立関係にある宗教宗派に頼ることは避ける(対立関係にある宗教であることを隠した「被害者の会」(例として日蓮正宗主導の創価学会被害者の会や創価学会主導の顕正会被害者の会)が存在するため、注意を要する)。


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 18:24:00 ID:???
◆折伏について その他◆

転用として、実際の目的を告げず気の弱い消費者を取り囲んだり承諾するまで決して帰らない、帰らせないなどする点から展示会商法(絵画商法など)や
催眠商法等の悪質商法の勧誘方法、または最初の段階で事実を隠して勧誘することから風俗店のスカウト等を業者側が自嘲的に折伏と表現することがある。


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 18:53:51 ID:???
>>435
離婚になったとしたらお子さんはどっちにつくのでしょうか?
ちょっと心配ですが。
草加との離婚だとだいたい草加の方に持っていかれるバターンが
多いような気がするのは気のせいなのかもしれませんが・・。

469 :トミエマ ◆nVLBXFftJA :2008/06/01(日) 01:52:21 ID:???
>>466
悪徳マルチ商法の被害を防ぐ対策にもなるんだよねwwww

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 05:14:59 ID:???
あなたの傍に、危険な【成りすまし】はいませんか?
【成りすまし】とは、偽名を名乗る在日朝鮮人の事です。

日本に60万人も居る朝鮮人は、日本の社会を破壊する事に快感を覚える民族です。
その犯罪志向性から本名を名乗らず、偽名を使って日本人に成りすまして犯罪を犯しているのです。
朝鮮人は戦後、駅前の一等地に住まう人々を襲い、強姦し、殺し、土地を占領してパチンコ屋、サラ金屋を立てました。
駅前があのような惨状を呈しているのはこういった経緯の為です。警察は敗戦で壊滅していました。

戦後、朝鮮人は余りに大々的に犯罪を犯しまくったが為に、
朝鮮人である事が暴露されると、犯罪者であると告白しているも同然と言う状況になってしまっており、
此れが為に朝鮮人は、偽名を使い出し日本人に成りすましました。

社会を害する違法賭博のパチンコ、サラ金、派遣業(奴隷商)で富豪となって日本経済を支配しています。
又、外国人でありながら「国民の為」と定める生活保護を、日本人よりも優先して受け取り、
小平市では年金を払っていなかった在日に対して年金の支給を決議しました。
しかし、これらを隠そうとするマスコミによって、これらは殆ど知られされていません。
在日が、戦略的にマスコミに縁故主義で多数の同胞を送り込んで、
スポンサー(パチサラCM)、記者、社員として内外から放送を支配して彼らの悪事を隠しているからです。
テレビや新聞の自虐的報道は成りすましウィルスによる症状なのです。

【成りすましの巣窟】
パチンコ サラ金 派遣業 TBS 暴力団 朝日新聞 読売新聞 産経新聞 宗教団体(カルトだけではありません) 芸能プロダクション
自民、公明、社民党、民主党

李慶子容疑者  →朝日新聞が真実を曲げるとこうなる→  山縣慶容疑者

李初枝容疑者  →朝鮮工作員が記事を書くとこうなる→  清水初枝容疑者

朴哲浩容疑者  →朝日新聞が日本人差別するとこうなる→  新井哲浩容疑

471 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/02(月) 15:17:12 ID:???
保守あげ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 10:46:28 ID:???
付き合って二週間目位に創価だと彼氏に言われました
お母さんが熱心な人らしく彼が小学生の頃にはいらされたそうです。
彼自信は実家にいる時に二回ほどだけ集まりみたいなのに行っただけらしく
一人暮らしを初めてからは何も創価とら絡んでいなかったそうです。
ただ選挙の時にお母さんから電話が来てはあの人に入れなさいと言われるらしいです。
そう言われた時に私がはっきり辞めれないのかを聞くと彼自信熱心ではないし親に言われてはいらされたものだから親が死んだら創価を辞めると言っています。
辞めると親がうるさいからと言ってるんですが信用してもいいんでしょうか…

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 11:01:08 ID:0G6nLY/r
>>472
>>親が死んだら創価を辞めると言っています。

漏れだったら結婚する前に脱会するのに。

やはり、学会員の男性って自分の考えを持ってないマザコンみたいな人が多い?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 11:19:00 ID:???
ですよね
私もせめて結婚する時に辞めて欲しいと考えてます…

マザコンというか確かに人の意見に左右されやすいかもしれないです

辞めるよう言ってみます

475 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2008/06/03(火) 12:17:19 ID:???
>>474
言ってみんのはいいけど、
なんで辞めてほしいのかはハッキリ伝えてやんなよ。

ただあんたがうるさいからなんて理由じゃ
例え辞めても戻っちまう可能性大だぜ。
生まれてからの摺り込みは伊達じゃねえ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 13:16:38 ID:???
理由はしっかり考えているつもりです
ただ丸めこまれないようにしっかり考えをまとめてから言いいます

盲信的な人ではなく理論的な解釈が好きな人なんで正当な言い分を言えば理解してくれる人なので…多分

頑張ってみます

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 13:58:21 ID:???
>>476
多分彼自身辞める必要を感じてないから、あなたがいくら説得しても無理だと思うよ。
そんな労力使うくらいなら黙認したほうが楽。
仮に脱会したとしても、身に染み着いた草加色はなかなか取れません。
例えば自分が危機に陥ったとき、
私たちが神様と呼ばれるような何かに自然と祈ってしまうのと同じように、
草加の人間は自然となんみょーを唱えてしまうものなのです。
それが彼らの普通なんです。
確かに社会的に見ると草加は排除すべき団体かもしれない。
でも、草加の中にもいろんな人がいるので、
ひとくくりに「草加=悪」と決めつけないで、
彼自身の人間性と付き合っていきましょうよ。
相手が草加でなくても、我慢なんてお互い様なんだから。
それができないなら草加と付き合うなんて無理。

あ、でも財務とか会合とかであなたが嫌な思いをしているなら別れたほうがいいと思います。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 15:06:57 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=CBGMW86u1Qk
とりあえずこれ聴け。
与えることを考えないのなら、さっさと出て行ったらいいってことさ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 15:37:25 ID:???
草加の人間性って一皮剥けば皆同じじゃないかい?
結婚して厄介な草加ジュニアが増えたらそれこそはた迷惑。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 17:26:54 ID:???
四世を産み出す罪

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 17:45:02 ID:???
四世にしないって約束させればいいんじゃん?
ただ、約束破りは喪家クオリティなので、
何かあったら子どもを連れて離婚できるくらいに自立しておくべきだね。
今時離婚なんて珍しいことじゃないし。
自分や子どもよりも喪家を取るような相手ならば、
一緒にいること自体時間の無駄。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 21:38:52 ID:???
二世三世は子供は作るな。
守れない不幸な子供を産み出す罪を背負えるかい?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 11:26:23 ID:LRL7kbdr
相手が層化かどうか見抜くにはどうしたらよいでしょう?

犬作先生の御尊影を踏ませる(踏み絵)
御尊影におしっこをかけさせる(変態プレイ)
家の塀に共産党ポスターを張らせる(公開プレイ)

層化であることを隠すためでも
これだけは絶対にできないことってなんでしょう?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 11:43:35 ID:???
離婚して嫁のほうに引き取られた娘と久しぶりに会ったら
「神様っていると思う?」
と聞かれた。まあ、子供によくあるかわいい質問だと思っていたんだが、そのあと
「池田先生好き?」
と聞かれたときは戸惑った。

嫁の再婚相手が草加だったようだorz

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 15:37:32 ID:???
>>484 娘はこの先日本最大の差別にあい身を滅ぼすであろう。
その前に救い出せ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 21:05:05 ID:???
>>477
>>476が、やってみたいようにやるほうがいいんだよ。労力は要るよ。疲れきる。
 
それでも、今後続けていくにしても別れるにしても、きちんと話をして、嫌な思いをするのも
残念なことだが本人のためになると思うよ。
二度と学会員とは付き合わない!ってなるかもしれないけど、ちゃんと理由持てる。
何だか半ちゃらけでウダウダするよりも、創価のここが嫌い!彼のここが好き!
それを再確認すればいい。一生やっていけるのか、よく考えるための労力は惜しまないほうがいい。


487 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2008/06/05(木) 12:22:21 ID:???
>>477
>ひとくくりに「草加=悪」と決めつけないで、
>彼自身の人間性と付き合っていきましょうよ。

創価は嫌われている。
嫌われるべき理由がある。

コイツを認識できない相手じゃ苦労は眼に見えてるぜ。
例えソレ以外はいい人であってもだ。

あんたの言うように「彼自身辞める必要を感じてない」なら
俺は別れろっつーよ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 12:52:46 ID:???
自分から創価っていえないようなヤツはクズ。
地獄に落ちろクズ。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 12:54:44 ID:???
家族を返せ。クズ野郎。

490 :家族いじめの代表例>>489:2008/06/05(木) 13:11:25 ID:???
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1165216962/

497参照 名前:不幸を生む層化[代作の犠牲者] 投稿日:2008/03/25(火) 15:14:55 ID:???
松島4兄弟とは、渡部通子さん(旧姓松島通子さん)の聡明な4兄弟
のことです。代作が大蔵商事(会員中心金貸し業)の営業部長をして、
羽振りのいい頃、早稲田大学に通っていた松島通子さんにあこがれ
特別に目をかけ埼玉の家に良く通った。

代作は、既婚者にもかかわらず惚れた。戸田先生の配慮により東大卒
の渡部一郎と結婚することになった時嫉妬した。その後、二人とも国会
議員となりおしどり議員と呼ばれた。だが、二人の子供が、自分の子か
代ちゃんの子かに悩んだ渡部は、初産にも行かず、暴力まで。
代作は情婦を国会議員にしたとまで書かれた。

その姉は、戸田先生に気に入られ、全国女子部長を勤めた。都議会
議員になった藤原行正と結婚した。代作並のやり手だった。
代作会長先生の命令でも、亭主に仕えたので、代作からつる仕上げを
クラッタ。。その後、藤原は代作に反旗を翻した。

弟の淑と規も秀才だった。論説委員や代作の代作グループに抜擢。
伸一会にも選ばれたが、規が反旗を翻し、伸一会も除名に。
兄弟姉妹4人がバラバラにされた、一家が代作に利用された典型かも。

藤原夫婦の2男は、「代作の品格」での代作遁走の原因の当事者である。


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 20:10:57 ID:l1xIRF5e
私3世、母が2世。母方の祖母は創価の地区をまとめる代表?をしてます。
父母は学生結婚だったので、当時の父は何も分からないまま
創価方式で結婚式やらお葬式やらをしていたようです。

私が高校生の頃、父と母が離婚寸前の大げんか(口論ではなく、毎晩話し合い)
原因は母方の祖母だったようで、その結果、離婚はしませんでしたが
私の父と、母方の祖母は絶縁しました。
祖父は両方共亡くなっていて、父方の祖母は認知症なので宗教どころじゃ
ありません。

小学生だった頃、祖母に会館に連れて行かれたり、祖母宅に泊まりに行って
帰ってくると「南妙法蓮華経〜」と私や兄弟が唱えているのを聞き
父は耐えきれなくなったようです。
私は当時、ソラで唱えることがカッコいいと思い、何度も練習してましたw

大人になった今は父に本当に感謝です。
祖母と私は今でも良い関係ですが、創価には嫌悪感でいっぱいです。
祖母の話は黙って頷くのみです。あえて否定はしません。
創価は祖母の元気の源ですから。。。

それにしても、どうして創価って信者があんなに多いの??
創価のいったい何に魅力を感じて、家族や友人を失ってまで
のめりこめるのでしょうか?
不思議で仕方ありません。


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 20:32:04 ID:zq2KpGfD
相手が創価学会員だったら?


結婚する前に脱会させますが。
脱会できなければ別れます。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 21:55:29 ID:???
>>491
どうして不思議がるのかわかんねー。
だって創価なんだろ?今まで自分で見てきてんじゃん。違うかい?
父母が離婚間際の話し合いまでし、創価の祖母と絶縁し、ナムナムいう子供に辛抱し
たくさんの犠牲の上でなりたって来たんだろ?一般人が辛抱したり、いくらか譲って
生活してるからじゃないのか?譲るっつっても聞かないだけなんだけどね。
あんたも、祖母のためにと黙ってるじゃん。それが答えなんだよ。
 
まー年寄りにはきつく言えんだろうけどよ。新聞や選挙頼みにまわって
周りにどれだけ迷惑かけてるかなんて、学会員にはわからんのだわ。

494 :491:2008/06/05(木) 22:52:21 ID:???
さっきはsage忘れてしまいました。すみません。

>>493さん
私の書き方がまずかったかもしれません。
身内の創価を黙って容認している人(私が祖母にそうしているように)
がいるのは分かるのですが、なぜ信者の人はあれほどまでに
盲目に創価、そして池田大作を崇めるのか、、、と
不思議なのです。
そこらの新興宗教と比べると規模が違うので。
「信じれば癌がなおる!」とか「この壷はパワーがあって」
というようなものでもないし。
物心ついた時から創価が側にあったので、有無を言わさず
創価は創価!創価は良い!だったので何百万人(?)いる
信者は何がきっかけなのかな、と思ったのです。
長々とすみません。


先日、沖縄に住む友人が私を訪ねてきたことを祖母に話すと
「えっ沖縄?あら〜、そう。今度、沖縄で選挙があるんだけどね・・・」
と話し始めました。
創価の人たちは選挙を頑張ることに、何の意味を見出しているのか。。。

考えれば考えるほど、創価は私には理解できません。

495 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2008/06/06(金) 01:57:02 ID:???
>>494
そうさね・・・やっぱ「擦り込み」じゃね?
あんたが生まれた時、オフクロさんが創価だった。

それから成人するまで、オフクロさんのお顔は

創価の教えに従っていればエビス顔、
創価の教えに逆らっていれば閻魔顔。


コレで創価にハマらねーヤツはまず居ねーよ。

496 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/06(金) 14:00:00 ID:???
>>491
集団心理というやつだよ
誰でもそうなのだが、折伏(入信を迫られる)されるとき、多宝如来といってたくさんの学会員が入信する人を
説得する
ここで重要なのが、入信する人に間髪入れさせない、入会書類にサインしないと家に帰さないという軟禁を
強いる一部の学会員がいるようだということ
近年は入信する人というのは、何らかの悩みを持っている人が多い、つまり藁をもつかむ思いで、ほかに
手だてが無くて「どうせダメなら賭けてみよう」という気持ちから入信するかどうか真剣に悩む人がいるということだよ
そうして実際に折伏に至るまでに多くの事を紹介者が入信する人に創価の魅力を話していく
とりわけ、病気に対する悩みがおおく、病気を克服したという体験談で入信を決意する人が多い

ただし、最大の問題は、
 創価学会は日蓮大聖人の教えを正しく説く宗教団体ではない、池田氏を崇める宗教である
 入信する人に、「創価学会に入会しなければ悩みは解決しない」と半ば脅迫じみたことをいう
ということ
かつての日蓮正宗創価学会のときは、本当に苦しんでいる人に対して親身だった

今の創価は、バリの会員はみな洗脳されていると見て間違いない
本来、池田氏は創価学会の指導者ではあるが、崇拝される、過渡に敬愛されるべき存在ではないし、そもそも
敬愛とは自身の意志ですることで、創価学会から強要されるべきものじゃない
のだが、「集団心理」により、その根本たるものがなにかを見失って、学会員は悪しき行為を行っているのが実情だよ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 20:17:47 ID:???
>>491さんの気持ち分かるな〜。
私も友達に勧誘されてるけど層化の何が良いんだろう?
何で層化があんなに叩かれているんだろう?
・・とか疑問がたくさん。
ネットに色々乗ってるけど、どれが真実でどれが嘘なのか?
芸能人に層化の人沢山いるけど久本とかぐっさんとかタッキーとか
香取慎吾とか・・結構好きな人が多くて悪い人に思えなくて本当に層化が
悪いと思えない・・。久本はユーチューブで見て気持ち悪いと思い結構引いたけど
本当に悪いとも思えない。
私って変ですかね??

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 21:11:52 ID:???
婚約者♂が2世
付き合い始めてから知ったけど
層化についてまったくの無知だったので気にもしてなかったorz

親はとても熱心だけど本人はべつに興味ないっぽい
でも結婚したら近所に住むことになるから関わらないわけにはいかなそう
彼は生きてる間の親孝行と思ってるらしいけど
自分は入信せずに何とかかわしたいんだよね・・・そんなことできるかしら
結婚=入信みたいな話はいまのところまだないんだけど
きっと向こう的には当たり前すぎて言わないだけなんだろな・・・

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 21:17:00 ID:RMincqr1
>>498
できないよ
結婚したら貴方は彼のお墓に入るんだからね

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 21:24:36 ID:???
最近、工作員が本当に増えて来た。
焦りがあるのは、理解できるが流れを読めない馬鹿が多くて困る。
何も問題ないと思っているバカは、どのような行動をするか。 学会員以外は分かっている。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 21:30:23 ID:???
まあいくらカルト創価が工作しようが焼け石に水

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 21:34:30 ID:6UGm34a+
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ
就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ 就職するぞ



503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 21:36:05 ID:???
>>499
彼本人はとてもいい人だし、ご両親も層化ということ以外まったく問題ないんです
というか、世間で言われてるような層化的迷惑行動が知る限りまったくない
新聞も取ってるし毎日お経も唱えるし層化話もするし集会にも出るけど、勧誘とか一切してないみたい
そういう程度なら大丈夫かなとか思うんだけど
そんなに甘くないのかな・・・

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 21:59:49 ID:???
>>503
まず、あなた自身が彼や彼家族というフィルターを通さずに
創価という団体を知ることから始まるんじゃないですか?

勧誘とかしていなくても、家庭訪問はしているんじゃないですか?
選挙の電話も。集会に出るなら、相当の額を寄付しているだろうし。
周りに迷惑をかけるパターンもありますが、家族内部が破壊されて
いくパターンもありますよ。
毎年ボーナスを寄付に突っ込まれる生活は厳しいんじゃないですか?
彼はそうじゃなくてもね。そんなこと長年してきた親に貯金があるのかと。

とにかくもっとよく知ったほうがいい、と思います。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 22:05:46 ID:???
>>494
私は逆じゃないのかなぁ、と思います。
信じ続けているのではなく、辞めることに恐怖を感じてるのでは、と。
脱会して何か不幸があったら嫌だから、とりあえず籍は置いている、
という人も大勢いるかと。
辞めたら地獄だとか、そういう刷り込みもしっかりやられているから。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 22:13:02 ID:???
>>504
そう思ってネットや何やで調べてみたらこんな状況で驚いてます
自分も選挙のときさりげなく頼まれたことはありますけど
家庭訪問や電話攻撃をしている様子はなかったし・・・
ご両親は相当な額寄付していると思うけど、生活には余裕がありそうな感じ

ただ逆に、今はこうだけど結婚した途端に豹変されたりする可能性があるのかなというのが心配
彼は私が関わらなくていいように話を持っていくとは言ってるけど
それでギスギスしてしまいそうで

別に宗教に抵抗があるわけじゃないから
他人にさえ迷惑かからなければお経読もうが何だろうがいいんですけど
家庭崩壊は困るな・・・

うちの親は何となくやり過ごせばいいんじゃない、と別に反対もしてないんですが
実は困ったことに彼らも彼らで神様?を信じているので
逆にそれを理由に層化を断る方向に持っていけないものかと

とにかくこのままでは前途多難なのですねきっと
彼がいい人なだけに困る。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 22:16:06 ID:???
>>505
横レスですが
層化に限らず宗教はそういうもんですね。

いいことがあれば○○様のおかげ
悪いことがあれば信心が足りない
orそれだけで済んだのは○○様のおかげ、本当ならもっと悪いことが起きていた

脱会して何かあったときに怖くなるのが嫌なんですねきっと。



508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 23:35:34 ID:???
>>494
> 「信じれば癌がなおる!」

私の彼氏、これみたいなの言っちゃったよwwww
「これは病院いってもよくならなくてねぇ。悪くなるわけでもないから、ほったらかしさー」
って話したら
「層化入れば治るよ。」
って、さらっと。真顔で。
「そんなんで治るなら医者いらないでしょ」
って突っ込んだたら、黙られちゃいました(*´∀`)

まぁ、「心の底から帰依して信心してお題目唱えれば何でも叶うんだ」とか言っちゃいましたけどねぇ。(これに関しては層化に入らなくてもできることだと言ってましたけど)
今叶ってないこといくつかないか?って思うんだけど、自分の本気度が足りなかったんだとか言うんだろうね。

それでも付き合う私も私かwwwww

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 23:38:46 ID:???
>>506
「親孝行はわかるけど、信仰って自分自身が信じていなければ
 意味が無いものだと思うから、あなたが信じていないのなら
 辞めたらどう?
 本当に信仰を理解しているご両親なら、すんなり辞めさせて
 もらえるはずだよ。
 もし結婚して、創価のことで嫌なことがあったら、あなたを責めて
 しまいそうだし」
とか何とか言ってみたら?
もしくは、彼の両親の前で、
「私と私の親は、○○(宗教)の信者なので、創価とは一切関わり
 を持ちたくありません。もちろんこちらも○○(宗教)のことでは
 一切ご迷惑をおかけすることはない」
とか言ってみたら?

もしバリなら、彼を見る目が変わるくらいのリアクションがあるかも。
でも別れる覚悟があるなら、というのが大前提です。
大喧嘩になるかもしれない。向こうはなぜか親を全否定されてると
思うかもしれません。
そして、向こうもあなたを見る目が変わるかもしれませんし。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 00:08:12 ID:Sdyh2y8m
宗教団体に詳しい4人の弁護士(山口/中村/平田/紀藤)が分担して
書いた『カルト宗教のトラブル対策』(教育資料出版会)の中に、
カルト信者の家庭生活に関するレポートがあった。(以下引用)

夫婦の一方がある宗教に夢中になって、家庭生活をかえりみなくなった
ために、相手方から離婚を求められる事件は多数発生している。判例集
では、エホバの証人と創価学会のケースが目だっている。(P28)


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 00:26:36 ID:5CW12Z9K
>506よけいな事かもですが
聖教新聞の池田ばんざい敵対者地獄に堕ちろな内容を見たりするだけでまともな人は相当引きますよね
ああいった組織の現状や新聞を見て今現在疑問を抱かず属している感性はやはり慎重に疑って見るべきだと思います

あなたが彼らの創価スイッチが入ったところを見てないだけかも

私は信じないし絶対にやらないとはっきり言って反応をつぶさに観察してください

イヤなことかもですが御身お大事に

512 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/07(土) 00:44:03 ID:???
>>503
断言はできないけど、創価の最大の活動は折伏、つまりあなたと彼氏が結婚するということは、彼の両親に
とって最大の折伏のチャンスであるということは忘れないでほしい
もちろん、学会員のすべてが折伏に熱心ではないから、折伏をしない会員もいるけど、そういう人は
未活動家の部類だよ
あなたの話を読む限り、新聞も取っていて唱題もあげていて、集会(おそらく座談会や協議会、御書講義など)に
出ているならば活動家だし、折伏をしない壮年、婦人部は絶対に幹部から折伏をするように常日頃
いわれているはず
彼のご両親が折伏に関心がないのであれば、無用な心配で済むのだけど…

>>505
そういうケースもあるね
かくいう俺がその状態にまだあるのだから
創価批判しつつも、脱会に踏み出す勇気が無いのは、罰をおそれているのだろうとおもう
身内から縁を切られて天涯孤独の存在になることをおそれていると思っているけど、本当におそれているのは
罰なのかも…
なかなか創価で植え付けられた罰論は抜けないよ…

>>506
彼のご両親にはっきりと聞いてみてはどう?
「私を入信させようと考えていますか?」とか
「そんなことはない」と言って、結婚した後に創価への入信を強要したら、それこそ話が違うのだから
民事裁判で損害賠償請求することができるだけの重大事項だよ
あとは、彼のご両親より彼自身がどうなのかかな

>>508
俺のなかでは、プラセボ効果による免疫力向上で病気が治るということは希にあると思うよ
それを宗教と結びつけることは創価に限らず、多く存在している
そもそも、俺のお袋はパーキンソン病を患っている、でもご本尊に唱題をあげていくうちに、みるみる症状が
良くなっていることは事実だからね
俺が思うに、病気を治す本来の形、それは病院にしっかり診てもらうこと、そのうえで信仰を行うというのは
あっていいとおもう、だから病院に行かずに創価に入信して治ると言う考えはおかしい

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 01:38:17 ID:???
創価スイッチが入った学会員の顔はどれも同じ。
そのときあなたのパートナーは、もう別人です。
悲しいけど悔しいけど…相手にするだけ時間と心の無駄使いですよ。
このまま創価といてもいずれ必ず後悔する。必ず。必ず、必ず!
創価は創価として創価で生きていく生き物ですから
断ち切ることも愛だと思い、そっとしておきましょう。
創価は創価で生きるのは
ゴキブリが下水道で生きるのと同じ…
蛆が糞に湧くのと同じ…
私たちが嫌悪感を抱いても、本人たちには違和感はない世界なのだから。

514 :ちび之介 ◆Die14/hkSo :2008/06/07(土) 01:42:05 ID:Be/eBaXS
まんこ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 01:42:16 ID:???
>>512

そう。もちろんそれはあるよ。
笑うことで免疫力が上がる や、プラシーボ効果も。
でも、何でもかんでも、安直に 「これしたら治るよ」 は違うと思うのね。
私も>>512さんには同意です。
彼氏は3世なので、その辺の感覚はおかしいんでしょうね・・・。
そこまで妄信的になった原因も聞きましたけど、仕方ないのかなーって感じです。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 01:43:49 ID:???
創価スイッチが入った学会員の顔はどれも同じ。
そのときあなたのパートナーは、もう別人です。
悲しいけど悔しいけど…相手にするだけ時間と心の無駄使いですよ。
このまま創価といてもいずれ必ず後悔する。必ず。必ず、必ず!
創価は創価として創価で生きていく生き物ですから
断ち切ることも愛だと思い、そっとしておきましょう。
創価は創価で生きるのは
ゴキブリが下水道で生きるのと同じ…
蛆が糞に湧くのと同じ…
私たちが嫌悪感を抱いても、本人たちには違和感はない世界なのだから。

517 :ちび之介 ◆Die14/hkSo :2008/06/07(土) 01:45:10 ID:Be/eBaXS
創価板の肉便器のメンヘラ率が400パーセントを超えました

518 :ちび之介 ◆Die14/hkSo :2008/06/07(土) 01:46:06 ID:Be/eBaXS
多分入信しますから前払いで一発ヤラせて下さい

519 :ちび之介 ◆Die14/hkSo :2008/06/07(土) 01:48:10 ID:Be/eBaXS
アクエリアスうめー

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 06:56:50 ID:Sdyh2y8m
http://www.yoronchousa.net/oldarchive/r_c9bdc2ea1108907074.html [ソースチェック]
リアルタイム@世論調査 
【設問】もし、恋人が創価学会員だったら

最多回答 『断る』と『恋人を脱会させる』を合わせて 82.3%



521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 07:50:24 ID:???
とにかく「とんでもない宗教の信者になるのもよくない」
とレミーが申しております。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 09:47:09 ID:A+rejSj+
17 名前: 匿名希望さん 2005年05月26日 13時12分 ID: 7Eq4xNhVabI

元学会員です。絶対に入ってはだめですよ。
知らずに入って悲しい経験してる友達、結構いますから。
会合へのお誘いが頻繁で、強引。
嫌なことは嫌とはっきり言えない人は流されてしまうでしょうね。
交布基金(財務)というものがあって、寄付みたいなものですが、これも半強制。
お金への執着心を捨てさせるために、会合の内容も供養の尊さを説く教義中心になります。一家の財布を預かる奥さんが学会員だった場合、家計も年に一度の財務のために切り詰めよう!という遣り繰りになります。
そんな家庭、持ちたいですか?
恋人が学会員だったら、逆に「自分が好きなら脱会して」と言ってみましょう。




523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 09:55:58 ID:A+rejSj+
16 名前: 匿名希望さん 2005年03月19日 14時23分 ID: 1HoM8.hoRyI

たとえ恋人といえども思想信仰は自由です。
なので彼女に対しては創価学会をやめろなどとは言いません。
もちろん私は学会には入りません。
お互いに相手を思いやり認め合うのが大切です。

で結婚して幾年月いまでは後悔しまくり
学会員があれほど自己中心的考えとは・・・・・


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 10:11:12 ID:???
>>523

ちょww
気付くのが遅すぎはしませんか?w
自分は交際を始めた初日から自分のことしか考えず、思いやりのない彼女に気付きました。
数日後に問い詰めたら創価でした。

それから数ヵ月は我慢しましたけど結局終わりました。

今後一切創価とは付き合いません。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 10:13:49 ID:???
>>524
幾ら自分が拒否していても、
身内にそんなのが来たら、身内にバカが居たら、恐ろしいよ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 10:35:05 ID:???
今付き合ってる彼氏が三世なんだけど、自己中だと思ったことはないなあ。
むしろ一人っ子で一人娘の私のほうが自己中。
ケンカしてる時は「やっぱり創価だなこいつ」って思うけど、
日常生活では物分かりもよくて家事もなんでもやってくれる、
すげーいい人。

でも、三世だけに洗脳がすごい。
学会のことで言い合いすると、明らかに矛盾したことを言い出す。
おかしいと感じても、それ以上掘り下げて考える思考能力に欠けている。
こと学会に関してのみ。

まあ、慣れたけどね。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 12:54:14 ID:Jho2aUFy
>>503
ちなみに寄付は一口一万円です
彼氏さんは活動的でないのなら
そういうことも知らないのかもしれませんね
親に寄付の理由を尋ねるとスイッチ入って怒り出すと思いますからw

彼氏さんと結婚したとして日常生活に入り込んできますよ
座談会のお誘いのお手紙も届くでしょうし家庭訪問もあります
選挙前になると訪問の数や人も増えますし地元の有力者が名刺を渡しに来ます
非創価のご近所さんやお子さんのママ達からは一線置かれたお付き合いになるでしょう
色々覚悟してくださいね

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 13:51:02 ID:???
層化三世にこれを叩き付けろ!

http://www.youtube.com/watch?v=CBGMW86u1Qk



529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 13:58:58 ID:Jho2aUFy
>>503
ついでにこれも教えとく
その地域に住むのが嫌になっても
統監カードで管理されてるので引越ししても引越ししても
ソウカからは逃げられません

530 :506:2008/06/07(土) 16:38:33 ID:1ilvka+b
みなさんどうもありがとうございます。
思った以上に大変そうですが
彼本人は創価について論じても激昂したりはせず冷静に話せる人で
どちらかというとただ単に仏教徒という意識でいるだけみたいです
なので熱心な信者には批判的です
たぶん寄付に関してはよく知らないのだと思います。
ご両親の家庭が何をどうしようが我々が口を出すことでもないですし・・・
入信の話が出た時には直接対決するより彼を通して話したほうが良さそうです

うちの親を理由にしてなんとかかわせればと思います
しかし他の宗教という理由にすると
より彼らを燃えさせることになりそうで怖いのも確かですが

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 17:18:25 ID:KtHwJiKq
彼は自分の両親を否定しないと思う
そういう中で貴方を守るかどうか
スイッチは彼さえ予期しない貴方の理解できないタイミングで入るもの
一生掛けての煩わしいテーマになるのは確か
とりあえず
付き合ってる状態が楽しいならそのまま続けて
入信の話が出た時また悩んだら?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 17:45:38 ID:/tnoQ/5c
創価は仏教じゃないだろ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 20:39:11 ID:uYRQVNkO
創価を仏教と一緒にしたら失礼だろww

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 21:31:37 ID:???
草加の彼女?彼氏??
あー・・それなら絶対に別れなさい別れなさい。。
愛だの恋だのーそんなの一瞬の事でしょー。
一瞬の事で一生を無駄にするのは勿体無い勿体無い!!
結婚する前に良く考えるべき!

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 21:50:28 ID:en2VIK4D
534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 21:31:37 ID:???
草加の彼女?彼氏??
あー・・それなら絶対に別れなさい別れなさい。。
愛だの恋だのーそんなの一瞬の事でしょー。
一瞬の事で一生を無駄にするのは勿体無い勿体無い!!
結婚する前に良く考えるべき!


相手の立場にたって物言えない人は来ない様に

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 22:01:20 ID:2YstsNM/
創価とか消えちまえ。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 22:02:13 ID:???
>>534
残念だけどその通りだな。
別れた方が良いのだろうな・・。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 22:32:43 ID:uYRQVNkO
創価の相手が脱会できなければ、別れた方がいいよ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 22:56:27 ID:???
>>530
彼は本当に知らないのかな。
バリ活の親の元に育っているなら、幼いころは活動漬けの日々だった
はず。子供ながらにいろいろわかってるはずだよ。
ただ、そういうことを第三者に言わない2世3世も多い。
私の元カレもそうだったよ。
何も知らないようなそぶりで、創価の批判もしていたけど、ポロポロと
実態を語るときがあった。

何を語れば嫌われるか、どれくらいなら大丈夫なのか。
そういう計算する2世3世も多いから。あなたの彼がそうだとは言わない
けど、そうかもしれない、とは思っておいた方がいいんじゃないかな。

あと、自分の親の宗教を理由にするというのは危険かも。
他宗教を邪宗と呼ぶほどの排他的な団体ですから。
付き合い自体を大反対しそう。
実際私の友人も結婚話を潰されていましたよ。
入信を結婚の条件にされて断ったから。土壇場で彼が頼りなかった。
親は自分の全存在をかけて否定するので、逆らえなかったようです。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 00:34:36 ID:/NKSzTO0
創価スイッチ入ると彼は自分の親に付く
昨日まで愛してると言ってくれたにもかかわらずだ
そしてアナタは孤独感で一杯になるお

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 00:35:26 ID:???
>>539

あぁ、それはあるだろうね。
小さい頃からやってると、周りの反応がおかしいことに気づいて、先に隠すことを覚えるからね。
かわいそうだなとは思う。
でも、それが育った家庭なのだから、こっちがどうのこうの言っても仕方ないことなんだよね。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 00:53:59 ID:4JiddpGA
公明党といえば・・・カルト創価学会の私兵軍団 
カルト創価学会といえば・・・池田犬作 
池田犬作といえば・・・成太作(ソン・テチャク)
カルト創価学会教祖の池田犬作は朝鮮人の血を引く売国奴。

カルト創価学会による日本破滅的自慰行為・・・
池田犬作、チベット人大量虐殺犯(胡錦濤)を賛美する (カルト学会員必見)
http://www.youtube.com/watch?v=hKqHxDAGvbw

“虐殺魔王”胡錦濤、血の履歴書…89年ラサ大虐殺指令
89年のラサ大虐殺で、胡錦濤は何を行なったのか…血塗られた履歴を暴く。
そして「人民戦争」を宣言した現チベット総督は、胡錦濤の親友であり東トルキスタン弾圧組織のリーダーだった。
ttp://dogma.at.webry.info/200803/article_7.html

1950年にチベットを侵略した中共は、以来弾圧と虐殺を繰り返し、これまでに虐殺されたチベット人の数は120万人とも言われています。
これを大虐殺と言わずしてなんというのでしょうか。
1989年、チベットの独立を求める民族運動が盛り上がり、これに対して中共は大規模な軍隊を派遣し、
徹底的に鎮圧、またもチベットの民衆を大量虐殺しました。
この「チベット動乱」ときのチベット自治区の共産党書記が、“虐殺魔王”こと胡錦濤その人です。
彼はそれまであまり目立たない存在だったのが、このときの「手腕」がケ小平に評価されたおかげで、現在の地位があります。
そして歴史は繰り返す。今また、チベットで独立運動が弾圧されています。
奇しくも国家主席は“虐殺魔王”胡錦濤です。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 00:55:26 ID:4JiddpGA
        -=-::.
  /       \:\    日本をチベット化し、盟友「中国共産党」の支配下に置く為に、学会員の力で
  .|    犬     ミ:::|    以下の重要法案をすべて通そう! そして、先生を日本の王にしよう!
 ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
  ||..● .| ̄|. ● |─/ヽ   人権擁護法 大賛成!!
  |ヽ二/  \二/  ∂>   児童ポルノ規制法 大賛成!!
 /.  ハ - −ハ   |_/    ユニバーサル社会基本法 大賛成!!
 |  ヽ/ヽ/\_ノ  / |   青少年有害情報規制法 大賛成!!
. \、 ヽ二二/ヽ  / /    外国人参政権 大賛成!!
.   \i ___ /_/    ネット規制 大賛成!!

※ 一般女性を中心に取り込むべくフェミと一緒に活動中、売国カルト団体・創価学会を応援よろしく!!

★忠告しておく。層化を追求すると死人が出る。★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1192277684/l50

■カルト創価学会の盟友にして人類の敵・中国共産党の非道
チベットの女性と子供の人権、チベット人に対する拷問の実例
ttp://tibet.turigane.com/tibetanrights.html
マンガで知る実録・チベット問題
ttp://www.geocities.jp/my_souko/

■中国共産党の臓器狩り
ttp://jp.epochtimes.com/jp/spcl_sjt.html
「麻酔もかけられずに臓器を取り出されて、殺される...
この信じられない殺人が中国の中国共産党(中共)によって大量に行われていることが発覚。
日本以外の他の国々では中国で行われている臓器狩りが大きな問題になっています・・・・・・」
■中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像
ttp://youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 01:27:40 ID:???
>>540
単に孤独だけなら我慢できるけど、工作活動された日には・・・
物語を作り、責められる必要もない事を創価一家総出で詫びを入れろと・・・。
相手にしたら、逆上されるは。 引いて眺めていたら、やっぱり何も言えないんだと・・・

創価に関しては、本性を知らない恋愛のうちが華です。結婚して子供産まれたら地獄です。
どれだけ隠し表面を取り繕っても、
本性は簡単に変える事は出来ないので、時を重ねれば重ねるほど首を捻る瞬間が増えてくる。
始めのうちは、自分の心が卑しいのかと悩み続けたよ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 01:34:06 ID:id4IJdeI
聖教新聞を1ヶ月か2ヶ月取って下さいと言われ仕方なく取っています
お付き合いと思っての事でしょうが大変迷惑してます
知り合いをネタに「強制的、聖教新聞の勧誘」をやめさせて下さい


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 02:07:18 ID:???
死んでも無理ー
魂売りたくない

547 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/08(日) 02:16:18 ID:???
>>545
創価の中で内部アンチが叫んだところで、「池田先生を冒涜する異端者!」で何とも
ならない…
付き合いとはいえ、あなたも「もう新聞とりたくない」ときっぱり言った方がいいよ
読まない新聞を取り続けていても、とり続けているという既成事実が相手に期待感を
与えて、選挙支援とかも頼まれるから

ただ、新聞をやめることを機に、その人との絆が切れる場合がある
その場合は親友ではなかったということだと割り切るしか無いのだと思う

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 02:25:50 ID:???
別に彼の両親を否定するつもりはないんですけどねえ
きっと話し合ってもそのあたりが伝わらないんでしょうね

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 02:41:39 ID:HpIkmgO7
>>548
うん伝わらない
期待する方が間違い
彼の家族からは否定されたと思われ
業だの仏罰だの罵られ
つきあいが気まずくなること山の如し

書面にしておくのも良い手かもね
まず第一は自分も子供は入信しないということ
お宮参りや初詣等彼の両親がごちゃごちゃ口を挟まないこと
貴方側の親、親戚のお葬式に干渉しないこと
新聞やビデオ購入しないこと
寄付はしないということ

彼は貴方を守ってくれそう?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 03:27:37 ID:???
>>549
彼は何も考えてないんだと思います
そんなにオオゴトになると思っていないというか
私が困らないように話し合いをするとは言ってくれてますが・・・

ご両親は結婚式も特にこだわりなく挙げていいとか
そういう柔軟な感じもありますし
あちらの親戚は信者ではないようですが特に問題なくお付き合いしてるように見えます

うまくスイッチを押さずに穏便に誤魔化しながら付き合っていければと思ってますが
どうなるやら・・・

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 03:59:28 ID:HpIkmgO7
貴方の親はなんと言ってるの?
まさかご両親に言わずに結婚するつもり?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 04:15:56 ID:???
>>551
もう知ってます
周りの話を色々耳にするみたいで良くは思ってないようですが、
それを理由にどうこうということは無く
なるべく踏み込まずにいられればそれでいいという感じです

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 04:37:41 ID:kMLFDUh9
彼と一緒に生きていく決心は固まってるみたいですね

やんわりはぐらかされたりするかもしれませんが
話し合いはきっちりした方がいいと思いますよ
やがて産まれてくる子供の為にも

妄信してる親を認めていて
自分も脱会する意思は無いという状態が既にスイッチ入ってると思ってください

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 04:47:18 ID:kMLFDUh9
彼氏さんに
「脱会する気は無い?」や「ご両親が私や私の親を折伏したら別れるからね」
とか聞いたり言ってみるのも面白そうですねw

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 05:28:11 ID:???
>>554
学会>自分
この逆転がありえないことだとわかってたらそんな質問できねえよ。
するなら、次の男の目星をつけてからだなw

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 05:31:16 ID:seWhHGJE
>>555
どうしてありえないんですか?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 06:00:24 ID:???
あなたは自分の人生だけ考えてそれでもいいが
子供だけが心配だ。



558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 10:34:58 ID:???
結婚生活が上手く行くためにはやっぱりお互いを尊重したルールを作り書面に
残すのが一番なんじゃないかな?
草加との結婚生活で苦労した人沢山いるからねー。

私の知人の話だけど旦那さんが草加で結婚して入信したんだけど、旦那さんは
2世で未活だから大丈夫だと思って結婚したの。
でも草加の親に育てられたからか、お守りとか捨てられたって言ってた。
親が安産祈願のお守りを持ってきてくれたのに、親の思いを分かっていて
捨てられるのが理解出来ないって知人は言っていたけどその通りだと思った。

書き込みしている中にも2世3世の方いるので不快に思ってしまったら
申し訳ないけど、一般人が草加と結婚するなら色々知り覚悟してからの方が良いと
思ったので。

でも私の知人の旦那さんは草加だけど育った環境からしてもある意味被害者なのかな・・
と思ってしまうけど。
その知人はお義母さんが無くなったら家族で脱会すると言ってますよ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 11:55:33 ID:0B9RkP4V
書面も両親交えての説得でも
『そんなことまでしてお前は俺を困らせたいのか?
俺を信じてないのか?俺が好きなら俺を見ろよ!!』
っていうわけわからん理屈の2世3世スイッチ入るよ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 12:40:09 ID:???
>>559
それは、まともな方です。
「お前が書類に書け」「とりあえず詫び入れろ」その他、恐ろしいほど訳分からんよ
創価スイッチが入ったら、人の話を聞かないから話がかみ合わないよ 創価は

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 14:02:11 ID:???
>>556
脱会する必要を感じていない二世三世にとって、人間と学会では、
そもそも比べる土俵が違うからです。
二世三世たちは生まれたときから創価の中で育っているので、
生活の中に創価が存在するのが当たり前なのです。
それは、御神木を切ったら祟りが起きるとか、
物を粗末にすると罰が当たるとか、
そういった日本神道に基づく文化や思想が
私達の中に当たり前のように根付いているのと同じです。
それを恋人が嫌だから辞めろと言うからって
辞めなければいけないとは到底思えません。
だから、結果的に「学会>恋人」であると私達は感じてしまうのです。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 14:49:35 ID:???
>>506です
ちょこっと話してみました。
彼としてはやはりそんなに大きな問題だと思ってなかった。
これが既に・・・という感じですが生まれた時からでは仕方ないですよね。
そして宗教として信じてはいるけど、政治とかお金に絡むことや他人に迷惑をかけるのは嫌だから
そういう活動は絶対にしないという気持ちでいて、
そのことで親とも一時期揉めたけど今はお互いの方針で落ち着いてると
なのでうまく話せば入会しない私とも共存できるのではないかということで
とりあえず近いうちに私を交えずに様子を伺ってきてくれるということになりました。
他宗教の人とも親しい付き合いはあるようなので
完全拒否!!ということにはならない・・・といいな・・・
細木さんの占いを気にしたり、美輪さんの話をしたりはするんですよね、普段。

私は神社や寺に行ったりする普通の日本人的行動はするんですが
それには抵抗なく同行してくれるし、私の親から貰ったお守りは形だけかもしれないけどちゃんとつけてくれるし
頑なさを感じたことは今のところないのです。
私も彼らの信仰を否定するつもりはないので
そういう風に共存できることを願うのみです。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 14:51:01 ID:???
宗教の問題と人格の問題を理解できていない学会員は多い。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 14:57:06 ID:c8xCfFJh
>>562
彼は脱退する意思はありそうですか
それとも思考停止で
嫌悪感を感じているにもかかわらず
その宗教にゆるく浸かったまま日常やり過ごすってことを認めてるの?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 15:09:44 ID:???
>>561
で?
学会員がこのスレに何の御用ですか?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 15:13:04 ID:???
>>564
嫌悪感を感じているのは妄信的な拡大解釈をしている信者に対してであって
宗教そのものに疑問を感じているわけではないと。
それは理解できることなので、別に無理に辞めて欲しいとは私も思わないです。
何となく浄土真宗、クリスチャンだ、とかいうのと変わらない感覚かなと思うのですが・・・

567 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2008/06/08(日) 16:20:49 ID:???
>>566
となると、次の問題は子供だねぇ。

親御さんが孫を創価に入れようとすることを想定した上で
物心着くまでは子供を宗教にゃ入れないって言ってくれるかどうか。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 16:31:22 ID:???
>>512
亀ですみません
私が入らないつもりでいること自体、彼らには想定外だったようで
改めてそれを踏まえて話し合いを予定しています


>>567
とりあえず当分子供のことは考えていないので
それは私に関しての様子を見てから対応するつもりですが
何せまだ結婚できるかどうかもわかりませんからw

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 16:31:36 ID:???
義母に覆いかぶさり「お義母さん好き」
「ダメ、○○さんの気持ちはうれしいけど、ダメよ」
構わず、首筋にキスをして胸を揉む
俺の体を退けようと、両手で押し上げる義母
両手を払いのけ、義母の足の間に入り込む
両足を閉じようとするのを両手で押さえ
ネグリジェをたくしあげ足を広げると奥に赤色の下着
両手で下着に手をかけると、義母が両手を押さえ
「やめて、お願い、ダメ」
無理やり下着を釣り下ろす
下着を脱がされまいと下着を持つ義母
足を肩に乗せ下着を一気に脱がすと
大きな御尻が目の前に
股間に顔を埋め、茂みを舌で掻き分け、クリを舐め回し秘部に舌を入れると
「いや、ダメ、感じちゃう、やめて○○さんのお義母さんなのよ」
「お義母さんが好きなんだ」言いながら、鼻でクリを刺激しながら
舌を秘部へ滑り込ませ舐めまわし、指を入れ掻き回し子宮を強く突き上げると
子宮に当たるたび「うっ!そこ、いいのもっとそこなの」
秘部から蜜が滴り流れ、舌で蜜を舐め口で吸うと一気に潮が吹き上がり
「いや出ちゃう、だめ、あっあぁ」



570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 16:42:37 ID:AJ4rlT/U
>>564
お嫁に行くってことは
その家に染まるということ
彼の親は妄信的な拡大解釈をしている信者の縮図ですよ
結婚は重いもの軽く考えてはいけません

愛で周りが見えなくなってませんか?
貴方の言葉は折伏されてしまう一歩手前の人の様です
よく考えてくださいね
ご自身の両親のこと彼の家族や親戚
子供のこと子供を取り巻く環境のこと社会の目
結局は福子な彼のことを。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 16:58:02 ID:???
>>570
考えて最善の方法を探しているところなのです。
問題は学会だけなので。
嫁に行く以上仲良くしたいと思ってはいますが
嫁に入るからと言って私の主義が全面否定されるようであれば、
距離をおくしかないと思っています。
何かを信じている人を否定するつもりはないというだけですから。
彼らが話のできる人たちであることを願っています。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 17:33:19 ID:???
勝手に結婚するがいい
バカは一生、苦労するだけだ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 17:36:25 ID:AJ4rlT/U
ま、大好きな人と一緒になれるなら
どんな困難も乗り越えていけるんじゃないかなw
苦労は買ってでもしろともいうしww

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 18:25:13 ID:???
>>573
いい加減勘弁してくれ。
それに学会員の工作員が増えています。
どうか近寄らないで下さい。バカも学会員も本当に嫌いなんです。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 18:30:41 ID:???
>>572

苦労ってもんやないやろ。災いの中に飛び込んで行くようなもんやで。


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 18:42:30 ID:???
>>575
もし身内に一人こんなバカが居たらどうする?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 19:11:40 ID:Uy6gB4+s
次スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1212285724/l50


578 :OK!:2008/06/08(日) 19:29:14 ID:???
今の環境でも、マトモな創価女性はいません。
心が魔界の影響で不安定な為か。
まるで「見本市」です。
危険な創価の見本市。
ある意味、恵まれた研究室。
^0^

ある創価女性の発言では、友人達は主人が定年の後は全て不和。
家庭内別居は当たり前。
そんな稼ぎで!と見下げるとの事。
自分は鬼畜?なのにね!

それが創価学会の常識のようです。

マトモな信仰の無い人間性。
それが創価学会。
今までも、これからも。

その場限りの浅知恵。
これが、人間創価学会。

縁が無くて良かった。
魔界との。


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 20:39:25 ID:???
そのとり 魔界だった

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 20:46:01 ID:???

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part24」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1203217091/967

967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/06/08(日) 17:45:27 ID:r9Dwivwp
今朝、大作死んだらしいよ。

学会は隠しているが、いずれ公になるらしい。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 20:51:23 ID:No0DMGr9
バリ活の家に嫁ぐ571を止められそうに無い
無力だ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 20:58:20 ID:???
>>571
迷っているからこのスレに来たのかと思ってみてたけど、
愚者は聞く耳を持たない。

決意表明なら地区座談会でやってくれ。
ココにはもう書くな。
真剣な相談者の迷惑だ。スレの無駄だ。

学会の嫁として近所からハブられても後の祭りだが
すべては自業自得、自己責任。
行き場のない学会婦人部同士、お互いを監視しあいながら老いていくといい。
バカにつける薬はないのだから。



583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 21:17:19 ID:No0DMGr9
>>582
あまりに聞く耳持たないから一般人の振りした学会員?工作員?
じゃないかと思ってしまう・・・

571さん彼のご両親と面会してからでは遅いよ
子供がアンチでも学会員の家は学会員同士で結婚するのが一番いいんです
彼と交わした口だけの約束から目を覚ましてください

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 21:28:50 ID:???
>>583
おそらく>>571はACでメンヘラ気味のバリ活と共依存に近い状態なのでしょう。
一般人がとやかく言える段階ではないでしょう。


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 21:41:53 ID:???
>>582
まぁこの手の話は、身を持って体験をしないと
なかなか理解できないものだから。
理解できないのに危機感持てって言われても
ピンとこないのも仕方ないのかも。
なんせ目の前には、一見普通に優しい彼がいる
わけだし。

私はこのスレは学会員と一般人との結婚を辞めさせる
のが目的ではないと思っているので、本人が選んだのなら
それが一番いいと思うよ。
痛い目に遭っている人にはその選択は歯がゆいのかも
しれないけど、自分の人生に責任を持てるのは自分だけ
ですしね。
ただ、ここのスレの人の忠告を頭の隅にでもいいから
少しは置いてほしいと思う。いざとなったら、役に立つもの
だと思うから。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 22:37:37 ID:???
>>571ですが
迷っているからここに書き込んだのではなくて、
学会に入るつもりはないけれど
どうにかうまく逃げながら一緒にいられる方法を探しているところなんです。
みなさん仰る通り、私は今まで身の回りに学会の人がいたこともなく
噂でしか知らないので、ピンとはきません。
でもこうやって情報を得ることはできますから
今後驚くような豹変を見たり困った事態が発生した時はきちんと対応したいと思うようになりました
どうやらなあなあで済ませられることでも無さそうですし

それにしても片方が学会でどうにかうまく行ってるという人たちはほとんどいなさそうですね・・・

587 :1/2:2008/06/08(日) 22:51:09 ID:???
私の同性の友人A(女)が草加3世。
そしてその彼氏B(男)はアンチ草加(正確にはアンチ池田)で、こちらも私の友人。

AとBは非常に上手く行っていて、付き合いも長くて結婚も視野に入れているのだけど、
草加の件で全く先が見えない状態。

もし結婚するとなった場合、
Aは「朝夕お題目挙げることと本尊を持って行くことは許して欲しい」
「子供は成人するまで層化には入れない」「彼と学会どっちをとるかと言ったら、学会」
と言っている。(普段は全く普通。私を勧誘することも無い)
彼女の両親も、アンチの彼氏なら別れちまえと言っているようだ。

588 :2/2:2008/06/08(日) 22:55:24 ID:???
とりあえず「草加は絶対ダメだ」という気持ちは私もBも同じなのだけど、
私は
「Aはもう骨の髄まで洗脳されてるから、脱会は限りなく不可能。
どうしても一緒になりたいなら、Aの要求をある程度呑んで、誓約書を書かせた上で結婚する。
これをBが受け入れられないなら、今すぐAと別れるのがお互いのため(ってか、最初から付き合うな)」
という考えなんだけど、Bは
「結婚するなら、(Aは家族と同居でとても仲が良い家庭だが、)Aには草加家族とは縁を切ってもらう。
子供は絶対池田教には入れたくないけど、母親が草加だったら、必ず子供もそれに影響されてしまう。
なにより、Aが自分で自分のことを考えずに、池田教に縋って幸せを感じるなんてことは、俺は許さない。
俺は前彼女も脱会させた(草加2世だったらしい)から自信がある、何年かかってもAを脱会させる。
(別れれば?という私の言葉に)Aに別れたくない、一緒にいたいと泣かれた・・・・」

ことはABの問題なので、私はこれ以上は何も口出ししないつもりですが、
私の目には、どっちも現実を見ずにわがまま言っている様にしか見えないんだよね・・・

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 23:06:21 ID:???
>586
これは、危険を承知で提案してみるのだけど、
あなたは一度、創価の集まりに行って創価がどういうものか、体験したほうがいい。
いまいち創価に対する恐怖とか、実感がなさそうだから。

俺はアンチだけど、創価の本質を見たいと思って、かつて
創価大学のオーケストラの演奏会に行ったことがある。
創価が大勢いながら勧誘もされなかったし、自分も信者の顔して気軽に客席から見てたけど・・・
・・・・すごかったよ。池田礼賛演奏、礼賛プレゼン、最後に池田マンセーの全員大合唱。
ホール全体に歓喜の(俺には寒気の)渦が吹き荒れていた。

舞台も客席も、全てが創価っつーか池田に洗脳されてる感じで、
2時間後には「・・・・ゴルゴ、頼むから池田をやってくれ」と心底願ったし、こんな宗教が
日本に存在していることを許しちゃいけないと心に誓った。
マジで創価を知らないヤツは、まずは覚悟を決めて展覧会やら音楽界やらに
出かけてみることをオススメする。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 23:12:19 ID:tnOpM6om
>>586
彼の親は息子恋人の存在を知ったからには折伏したいと毎日ご祈念してるよ
いつか自分の想いが届くと信じて疑わない
正しいと信じる信仰に導こうとする
家族に降りかかる悪い事は信仰していないアナタのせいにもされるでしょう
口では何と約束しても信仰者以外の言葉や考えを認めないのが創価学会員です
アナタはその重圧に耐えれるかな
今は親の行動を黙認してる彼も最後までアナタを守り通してくれる保障はないですよ
逃げながら一緒にいられる方法なんてありませんよ
逃げてるという状態が既に狂ってると思いませんか?

よく考えてくださいね
友達にも包み隠さず相談してください
ご両親にも相談してください
恥ずかしいなんて言ってられませんよ人生の一大事なんだからね

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 23:31:07 ID:???
>>589
確かにそうですね・・・
目の当たりにすれば違うのかもしれません
自分は特にアンチというわけではなく人は人、と思っているので
彼らがどういう活動をしていようが私に要求されなければ勝手にやってろって感じなんですが
結婚となると話が違ってきますし不安は感じてます
ある程度譲歩しあっていければと思っているのも甘いんでしょうね・・・
彼本人が活動家でないことは救いなんですが
親に関わらずに生きるわけにもいかないし

とりあえずこの辺で消えます

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 23:33:39 ID:???
>>588
デモデモダッテチャンの典型のカップルのようですね。
なるようにしかならない。
あなたは関わっていても疲れるだけのようなので
手を引いたほうがいいのかも。
「お好きなように(勝手にしやがれ)」とね。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 00:05:46 ID:???
私はまだ恋人関係だし、スルーできる部分が多いからうまく行ってるよーに見えるかもしれないなぁ。
結婚はムリだと決めてるので。ここまで。と、自分で決めた。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 00:16:19 ID:???
>>593
それが正解かもね

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 00:27:44 ID:???
>>594
脱会してでも一緒になってくれ!って言う事態が起きたら、悩むだろうなぁwww
生まれてからずーっと層化なのに、脱会したからって一緒に生活できるとは思えない。
2世3世にとって、それが一番ネックだと思うね。
>>561さんの言うように、生まれてから学会生活をしていたのなら、脱会したところで自覚ナシに抜け切ることは不可能だと思う。
内部アンチなら別なんだろうけど。
「もしかしたら・・・?」なんてのは、すごく少ないと思う。

私は、自分が相手にとってどれだけの影響力があるのか。
今はそれを試して見てるのかもしれない。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 00:41:02 ID:???
>>595
私5年付き合って一緒に住んでるけど別に普段の生活には支障ないよ
ただし未活に限ると思うけどね。
これが結婚とかなったらどうなるか考えたくないので考えないことにしている

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 01:11:43 ID:h/sd8u12
携帯から失礼します。

10月に結婚が決まっているのですが、
先日、彼女から「実は母親が学会員で、嫁ぐ時はネックレスを持って行けと言われた。」
と話してきました。
彼女自身、入会しているかどうかは不明との事です。
ネックレスさえ受け取ればイザコザせずに済むならと彼女は思ったようですが、どうやら何かの書類に名前を書かなくてはいけないらしく。

何の書類か聞いても義母は答えなかったようで、彼女は意味のわからない書類に名前は書けない。と拒否したようです。

そこで質問なんですが、その書類とは、何でしょうか?
また、自分が入会しているか否かの確認は出来るのでしょうか?

携帯からで申し訳ないですが、教えて下さい。

598 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2008/06/09(月) 01:35:47 ID:???
>>568
>私が入らないつもりでいること自体、彼らには想定外だったようで

その彼らってのは、彼氏さんも入ってんのかい?
ソレなら話は180度変わってくるぜ。

いっそ別れちまえ、と言っちまいたいトコロだがそーもいかねえよな。

ただあんたの望むモノを手に入れたければ
少なくとも彼氏さんを変えなきゃどーにもなんねーぜ?

あんたにその覚悟があるなら、やり方だけは言うよ。
もちろんコレで上手くいくってんじゃねーけどな。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 01:44:15 ID:???
>>598
彼らはご両親のみ
彼は私は別に入らなくていいと思っていたのに
親はそうではなかったと。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 01:54:24 ID:???
そこらじゅうで似たようなネタを広げてる困った女がいるようですね

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 02:41:35 ID:???
>>599
彼が「親がお前を折伏したら、脱会して親とも縁を切る」くらいのことを
言ってくれるんだったら、彼とのこれからを考えてもいいだろうけど…
そこまではっきりした態度も取れずに、穏便に済ませられたらいいな的な
覚悟しかないんだったら、先が思いやられると思う。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 08:57:35 ID:pRxelgr+
>>597 ネックレス=お守り御本尊ではないの

>その書類とは、何でしょうか
彼女が入会していなかったのなら入会書だと思うし
創価学会員だったら 御本尊関係書類 かな

なんだか、「書類か聞いても義母は答えなかったようで」そんな親戚を作ってしまう597さんに同情。


603 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/09(月) 11:32:02 ID:???
>>597
ネックレスは学会とはたぶん無関係
きっと、お母さんの大事にしているのを娘に持たせるとかそういうのじゃないかな?
それか、>>602も書いてるけど、携帯用ご本尊かもしれない
でも携帯用ご本尊は個人に授与されるものだから、創価のなかでは譲渡は家族でも独立となれば
しちゃいけないはずなんだけどね

で、書類は結婚すると引っ越すわけで、その場合は学会の所属する組織が変わる
だから、紹介状という統監とBカードの処理を行う前に引っ越し先の住所の組織に送る書類は
出すことになってるけど、紹介状はバリ活の人しかやらない
普通は地区部長が管理するBカードを都道府県の中心会館で「カード交換会」というのをやって、
ここで引っ越しをする人のBカードを引っ越し先の都道府県幹部が引き取り、それを最終的に
各地区に受け渡すことになっている
あとは、ご本尊を分世帯といって独立するときにお形木ご本尊をもらうために書く書類かもしれない
それくらいしか見当が付かないなあ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 11:36:36 ID:???
>>602-603
何の書類であろうと>>597の前途が多難なのは揺るぎない事実なワケで

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 13:17:03 ID:???
トラブルの渦中にいる時は、創価創価と言い続けてもストレス溜まるだけだし。
腹が立って仕方がない時は、「濱田」ふざけるな!っていう具合に濱田を共通語にしませんか?

濱田(はまだ) や 矢満田(やまだ) や 支部(はせべ)等、
今まで創価3世 2世母なんてのは止めて憎らしい創価事件簿を、思い残す事なく吐き出せるのでは?
トラブルに見舞われた人は、散々やられ続け、ポロッと出ちゃう人も居るので提案です。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 20:18:51 ID:UONC2FAN
10年程前、結婚する時に学会員(2世)の旦那が言った
結婚して何かあった時、お前か学会かなどどっちか選べと言われても選べないと
学会とか関係なく好きだから結婚した
そんなに活動してないし唯一私にお願いするのは年に一度正月に会館に足を運ぶことだけ。
それは今も変わりません。

でも、、、、
好きで結婚して子供を持って幸せなはずなのに
いつも「将来どうなるのだろう」「いつか駄目になるのかな」と人には言えない悩みを抱えてます
子供達に囲まれて幸せなはずなのに

離婚することになったら子供達だけは絶対渡さない

そういうことを考えて暮らしてます。

私は母が戌の日に貰ってくてくれた安産のお守りを
出産するまで隠れて持ってました。
すごく空しかったです。。。。。。

この悩みは一緒にいる間はずっと続くもの
そう分かっているけどいつも心に穴があいてます

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 20:24:15 ID:???
私の嫁は三世。私の実母からのお守りを
縁起が悪いと捨てられました…
10年経った今でも古傷となり傷みます。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 21:12:15 ID:???
>607
たかがお守り。されど実母から貰った大切なお守り。
それを勝手に捨てられる辛さや悔しさや怒りなんかは多分分かる。

で、創価にとっても、同じくらい(またはそれ以上)にご本尊とか言うのが大切なんだろ?

そう考えると、「信じるものの違い」って、絶対乗り越えられないと実感するわ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 21:22:22 ID:???
一番悲しいのは、
自分は受け入れられて当然という考えても、他人に対して譲歩できない思考。
自分のケースだけかと思ったら、やたらに多い。
情報を仕入れていない方で、一人誰にも言えずに悩んでいる人もいるはず。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 21:30:20 ID:???
自分はこれが大切です
あなたはそれが大切なんですね
お互い大切なものを大切にしましょうね


ここまでで済めば何も起こらないのにな

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 22:01:25 ID:???
>>597
ネックレス…… 
おそらく「御守り御本尊」という、携帯用の、仏壇の要らない曼陀羅ですね。
それはヒラの学会員では手に入れられないものですよ。
彼女のお家はバリ活とみて間違いないでしょう。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 00:26:33 ID:???
学会に対する圧力が、昨年と比較しても多くなり学会は慌てています。
被害者の皆様、後もう少しの辛抱です。

これまでの創価の悪態が露わになり、崩壊するでしょう。もう少しの辛抱です。
http://search.chiebukuro.yahoo.co.jp/dir/list.php?page=2&dnum=2078297816&flg=1

613 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/10(火) 01:08:02 ID:???
>>611
正確に言うと、「携帯用ご本尊」だね
マッチ箱ほどの大きさのプラスティックの観音開きになるケースの中にご本尊が納められてる

お守りご本尊は、大きさは授与された時期によるし当時の猊下にもよるけど、おおむね
葉書を縦長にしたような大きさの巻物状のご本尊
日蓮正宗の頃は寺からやはり個人に対して授与された

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 05:00:10 ID:???
>>607
なんで創価の人間って自分の価値観でしかものを見ないんだろうね。
たとえそれが創価的に縁起が悪かったとしても、
配偶者という自分の大切な人が大切にしてるものを
勝手に捨てるとか本当に意味わかんない。
御本尊燃やしたれ!
…って思っても実行しない思い遣りと譲歩を、
創価の奴らは当たり前だと思って気にもしない。
一番身近な人なのに、深〜い溝で分かたれてる気分。

615 :602:2008/06/10(火) 08:53:26 ID:???
>>611 613
お守り御本尊が特別でなかなか頂けなかったのは昔の話だよ。
最近は本流が無理な人には どんどんお守り本尊で折伏しているよ。
目立たないから巻紙本尊より若い子にウケが良いからね。
家族に内緒で入信する子に乱発しているよ。

教学や指導をこっそりドンドン変えるんだよ創価は。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 10:30:47 ID:???
私も彼が草加だけど草加スイッチとか??よく分からないんですけど。
バリ活か?と聞かれても良く分からないのですが、層化のパンフレットとか
新聞見せたりするんですがそれってバリ活なんでしょうか?

草加って言っても私から見ても普通だから納得が出来ないんですけよ。
草加スイッチって=一般人の切れるじゃないんでしょうか?
友達でも草加の人いるけど同じ映画見て感動するし、鳥居はくぐらないけど
人としては2人ともまともなんですよねー。

このスレや草加関係のスレを観ると草加=恐ろしいって感じだけど、それが
友達と彼もそうなのだろうと思えない。
皆さんに何も知らずに馬鹿と思われるかも知れないですが、彼と結婚の話に
なる前に草加の嫌な所も知っておかないとと思いました。

草加の集まりに行けば分かりますかね?
でも彼が草加に興味を持ったと誤解されるのが怖いですが。


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 10:44:40 ID:???
↑痛いね(苦笑) 

スイッチわからないようなら立派な草加だ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 11:22:01 ID:???
>>616
ス イ ー ツ (笑)

619 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2008/06/10(火) 11:58:36 ID:???
>>616
聖教新聞読んでみな。そんで感想聞かせてくれ。

ネットでも一面だけなら読めるぜ。
聖教スレのどこかにリンク落ちてっから。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 12:06:23 ID:???
>>616
創価3世の親に言われた事と同じような事が書いてある。
自演はみっともない。
新聞を見て何も感じない人が居たら、相当頭悪い証拠だよ。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 12:07:04 ID:???
>>616
>私も彼が草加だけど草加スイッチとか??よく分からないんですけど。

草加らに「リチャード・コシミズ氏は知っていますか」と聞いてみてください。
その反応をみて分かるはずです

リチャード・コシミズ福岡講演会
 テーマ1「売国小泉の再登板を許すな。国民を不幸にする構造改革=民営化は、ロックフェラー化だった」
    2「オウム事件の首謀者は、ロックフェラーと金正日だった」
http://video.google.com/videoplay?docid=-7657674965193081935

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 12:57:56 ID:???
>>621
学会員と君は他でやってくれ

623 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/10(火) 13:03:43 ID:???
>>616
創価スイッチってのは2ch用語、創価の非難をするような話になると、突如一変して創価擁護
や池田氏絶賛の話題をし始めること
キレるっていっても暴力とか暴言じゃなくて、「創価は素晴らしいんだ」っていう事を必死で
語る様相の変貌ぶりのことだとおもうよ

創価が恐ろしいかどうか、俺の中では半分本当のこと、半分はどうでもいい
分かりづらいか…
元バリ活の俺からすりゃ、未活動家という中途半端な状態で創価にいる分には怖いところでも
何でもないんだけどね

創価を知りたいなら彼に変な期待を与えないようにしつつ、本部幹部会に出てみればいいよ
世間の常識とは違う異常性を見て取れるから

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 14:35:18 ID:???
>>623不良学会員さん。 言葉がキツイ部分が多々あると思います。予め謝ります。
このスレは、被害者が多く 不良学会員さんが考えている以上に傷を負っている人が居ます。
そして、学会員と対抗する為に、激しくやり合い。 
気持ちがおさまるまで、自分を見失い、まるで学会員の本性が伝染したような状況が暫く続く人も居ます。
(=言葉が汚くなる・卑しい感情・妬み・愚痴といった症状がでます)
不良学会員さんが不必要に傷つく必要もありません。 個々生きる場所が違うと、早めに逃げて下さい。

まず、それだけで創価スイッチと言っている訳ではありません。
切っ掛けは、創価に対する認識の違いから始まりますが。
殆どの人は、人間関係を譲歩し合いながら解決策を探ろうとしている矢先。
自分自身で創価を酷く罵っていると妄想を膨らませ 「創価は素晴らしい」「いい人多いよ」から始まり。
次第に、被害者意識が高まりエスカレート(=自分で自分を傷つけている事に気付ていない)

その後が大変なんですよ。支離滅裂な言い訳や罵り、一方通行の会話。
創価学会に疑問を持っていると話す2世3世の方が、創価スイッチが入りやすい現実。
多くの人間の心を弄ぶように振り回し、多くの人を裏切る実体を理解しようにも理解できない筈です。
現場で録音したテープを聞かせたいですが。現実は酷いですよ。youtubeにある動画以上です。

学会と絡めて理解する事は出来ないとしても、マインドコントロールを知ればある程度理解できると思います。
(2世3世が認識するマインドコントロールと一般人が認識するマインドコントロールは、若干違います)
長くなるので以上で終わります。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 14:50:18 ID:???
>>624
>個々生きる場所が違うと、早めに逃げて下さい。
どういう意味だ?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 15:44:14 ID:???
>>616
このスレに来る方々は創価関係で嫌な思いをしてきた方が多いから、
内容だけ読むと創価=恐ろしいって印象を受けるんだろうけど、
あなたの彼のように一般人と変わりのない人も中にはいる。
うちの母方の祖母は学会員だけど、母も私(もちろん非学会員)も折伏されていないし、
死んだら母と一緒にうちの父方の浄土真宗のお墓に入るって言ってる。
私の住んでいるところは土地柄学会員が多いし、両親の友人らにも学会員がいるけど、
別にこれといってなーんにも被害はない。
うちの彼氏も三世だけど、観光で寺社にも行くし(お参りはしない)、
彼の弟に至っては仏壇すら持っていない。
学会員っていっても色んな人がいるんです。
私は、どちらかというと創価被害をあまり受けていないほうなので、
一概に学会員=悪とは思っていません(学会と池田は大嫌いです)。
あなたの彼氏がバリ活かどうかわからないとのことですが、
是非池田や創価の悪口を彼の前で言ってみてください。
あと、新聞を見せられたりしているようですが、
1面の寸鉄や4面の対談を読んでみてあなたは何も感じませんか?
それから、結婚するつもりなのであれば、財務や会合などなど、
創価に使われるお金や時間についてもっと調べてみたほうがいいと思います。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 17:36:49 ID:???
>>626
学会の家庭で育った人間が言うべき事ではないよ。
勘違いしているのは、君達が考えている以上に不快感を体験している人は多い。
その認識の違いがトラブルを起こすんですよ。君のように下世話な事をしてね。
嫌な思いをした人間は、無神経な君が言う事と同じ事を言われているのが分からないかな?

628 :626:2008/06/10(火) 18:06:07 ID:???
>>627
あのー、うちは母方の祖母ひとりが学会員なだけで、家としては浄土真宗なんですが…
祖母と一緒に暮らしているわけでもないし、交流もほとんどありません。
嫌な思いをした人間もいればしていない人間もいるわけで、
色々な意見があってもいいとは思えませんか。
学会員と付き合ったら100%必ず嫌な思いをするんですか。
このスレの方々は何かというと「別れろ」という傾向があるので、
私は一意見として「相手が学会員でもうまくいく可能性は0ではない」と言いたいだけです。
熱心にアンチ活動するのもいいですが、
熱心な学会員と同じように視野が狭くなってはいませんか。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 18:24:11 ID:???
>>628
勘違いしちゃいませんか?彼氏が3世で祖母が学会員。周りは学会員が多いと来た。

それでいて「>熱心にアンチ活動 >色々な意見」とは勘弁して下さい。
一番受け入れられないのは、アナタじゃないの?視野が狭いのは、君の方だよ。
人が嫌がっても近づいてくるのが学会員なんだよ。 君そのまんまじゃない。

自分の幸せだけを考えて下さい。 だから、君が熱心に粘着し工作する理由はないんですよ。
毎度毎度アホらしいね 自演ばっかりの子だろ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 18:29:26 ID:???
なるほど


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 18:31:53 ID:Cl/ZDhLv
ユーチューブで見たけど創価学会って最悪だな


http://jp.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg

たかじんのそこまで言って委員会の時の動画はおもろい

http://jp.youtube.com/watch?v=KVtYtfJpczg


632 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2008/06/10(火) 18:48:52 ID:???
>>628
>このスレの方々は何かというと「別れろ」という傾向があるので

実際難しいからねえ。
創価に入ってもいいってんなら話は別だが、
そんなヤツはそもそも相談に来ねーしなw

一番多いケースは多分「相手が創価やっててもいいけど、自分は入らない」だが
コレすら実際簡単じゃねんだよ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 19:03:08 ID:???
学会員はすべて逝ってよし!

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 19:14:55 ID:0Q6XVaWz
彼氏の家が学会員だと疑ってる
別に集会来いとか言われないけど、信濃町電車で通ると「よくくるんだ」とか言ってくる…
彼氏のことは好きだけど創価アレルギーなんだよね、どうしよ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 19:17:20 ID:???
ミスった、あげちゃった

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 19:18:43 ID:???
他人が決める事でないので好きにすればいいです。
離婚問題、姑問題、離婚率、裁判、その手の情報ならころがってる



637 :626:2008/06/10(火) 19:19:18 ID:???
>>629
>人が嫌がっても近づいてくるのが学会員
という決め付けがそもそも視野の狭さを表してますよね。
そんな学会員としか接したことがないのでしょう。
周りに学会員が多いということは、それだけサンプルの数が多いということです。
熱心に粘着とおっしゃいますが、あなたのほうこそ人の意見を聞き入れない学会員のようですね。
あなたも、私なんかに構わず自分の幸せだけを考えて下さい。

>>632さん
まあ、エネルギー使ってへとへとになるよりは、別れたほうが簡単なんですけどね。
相談するからにはうまくやっていきたい気持ちがあるんじゃないかな、
と思ってしまうので、ただ「別れろ」とは言うのもどうかと思ってしまうのです。

638 :616:2008/06/10(火) 19:26:13 ID:???
皆さん色々な意見有難うございました。
何だか怒らせてしまった様です。新聞は貰ったもののパラパラ・・と見ただけで
殆ど読まなかったんです。その時は草加ってものに興味が無かったって事もあるし・・
私は人を信じやすいと思うので洗脳されやすいのでは無いかと思い見なかったんです。

彼と付き合い1年経ちこのまま結婚とかなったりするのかな・・
と考え始めて草加の事をネットで調べるようになりました。
ん・・もっと調べてみます。新聞もネットで読めると書いてあったので見てみます。
>>626さんの気持ちわかりますよ。私は被害者だけの意見を見てると片方の意見なので
ちょっと信じれないという感じでした。
アンチの人は多分被害者だからこんなに意見が厳しいのだと思います。
ただ草加の前に一人の人間だって事を考えたいと思ってます。

まぁ1年後には彼に裏切られ私もアンチになってるかも知れないですが(笑)
草加の悪い所もしっかり見たいと思ってます。
何だか>>626さんにも不良さんにも申し訳なかったです。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 19:28:10 ID:3BWCN5B9
先日、自分の彼女が学会に入信させられました。
彼女の妹夫婦が熱心な信者で、学校も創価だったらしいです。地区担当の班長?
もやって居る位の妹さんで、口説かれたみたいで。
彼女と付き合って2年余りですが、勿論僕自身は大反対をしました。
その話をしたらしく、返って来た返事が入信して別れる位なら、その彼は
人間的にも良く無い男性で、独身の男性信者はいくらでも居ると。
そんな事を言う事自体が、霊感商法に似た説得の仕方だと思うし、何に向かっている
人間達なんだろって思いますよ。
確かに、宗教の自由は分かりますが、共産的な考え、北朝鮮の金正日を崇拝している
(創価は、池田)市民と類似している考えが非常に何を考えて居るんだろうと
不思議に思いますよ。
選挙になれば、公明党の票集めに必死だし、だから日本はドンドン悪くなり
世の中が嫌になった、老若男女の犯罪が増えているのでは。
小さなきっかけで思った事ですが。
彼女は、たまに会合には出掛けて行きますが、僕自身が大反対なので
気を使って内容等の話はしませんが、熱心な信者になって行くのは時間の問題
でしょうね。
結婚迄考えて、両親にも(両親も学会を否定しています)紹介をしましたが、
本当に残念に思います。
本当に嫌な世の中ですよ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:20:16 ID:???
>>639
パンツにウン筋が…まで読んだ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:24:38 ID:???
>>639
日蓮正宗創価学会の時代から伝統的に言われてきた名台詞です。

>彼女と付き合って2年余りですが、勿論僕自身は大反対をしました。
>その話をしたらしく、返って来た返事が入信して別れる位なら、その彼は
>人間的にも良く無い男性で、独身の男性信者はいくらでも居ると。

これが若い独身男女を取り込んでいく口八丁手八丁でしょう。

今は、1991年に日蓮正宗から破門されて仏教ですら
なくなった草加です。ここの「池田邪教スレ」を見せて学ばせましょう。

今は、昔の草加と違って イケダ邪教になっていることを。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:25:00 ID:???
正直なところ、どうしようもない新聞とってようが勝手に読んでる分には気にならない
それをどうしても読め、理解しろ、とさえ言わなければね。
うちは母親がそういうのにハマりやすくて
一時期学会だったけど、今は違うのに走ってて本当にウザイ。
というのはスレ違いだけど

友達夫婦は旦那が未活の学会員だけど、一応円満。
旦那の母親がバリだったので
親族間でトラブルがあったかとかはわからないけど
当人達は別に問題なく暮らしてるよ。
「何で宗教活動をするんだかサッパリ理解できないので関わりません」
と言ったら、すんなりだったらしい。
でも旦那は母親のために脱会せずにいるとのこと。
子供はもちろん入信させてない。

こういうネットでは被害を被った人が多いけど
実際円満に暮らしてる人はわざわざこういうとこに来ないってこともあるから
絶対にうまくいかないとは言い切れないよ。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:32:14 ID:???
>>628
「別れろ」と言われるくらいがいいんじゃないですか?
中途半端に「うまくいくかもね」とか言われて、なんとなく
その気になるより。
創価と接したことの無い人は危機感がないから。

あと、嫌な思いをした人間の意見とそうではない人間の意見の
どちらが参考になるかといえば前者だと思うよ。
何もなければそれでいいけど、何かあったときに対処する方法
がわかるから。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:40:28 ID:???
狭い世界で暮らしている井の中の蛙は、世間ではチンピラといいます。
田舎の創価もんは、分かりやすい。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:51:08 ID:???
>>643
別れる別れないは本人が決めることだから、両方の意見があってもいいんじゃない?
どちらが参考になるかといえば、という話じゃなくて、どちらも必要ってこと。
取捨選択するのは相談者本人だから。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 21:39:35 ID:???
>>645=628=学会員
何の疑問もない、一般的には頭の弱い人じゃないと無理だよ。
僅かでも疑問がある人が結婚して幸せになる事はないよ。
学会員2世の立場で言わせて貰うと、どちらにしても学会員との結婚は他人を巻き込むよ。
だから、身内に迷惑を掛けても何とも思わない鈍感な人じゃないと無理です

学会員と付き合い。 何も問題なければ、こんな所で相談する事はない。
自分のお気に入りの回答が欲しければ、↓こっちで学会員に質問した方がいい。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1208089358/
わかりましたか?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 22:09:11 ID:???
645でも学会員でもないんですが、このスレって‘学会員と付き合って被害を被った人の集まるスレ’なんですか?
それとも‘学会員との付き合いで悩みがある人を別れさせるスレ’なんですか?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 22:13:19 ID:???
黙れ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 22:15:02 ID:???
いや、ただの通りすがりの疑問だったんだけど。。。
不愉快だったらごめん。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 22:15:49 ID:???
両方だろ
バカは来なくていいよ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 22:16:20 ID:???
>>647
学会員じゃないという前置きはいいから、幸せに上手くやって行く方法を教えてよ。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 22:22:32 ID:???
>>642の言う通り、うまくやってる人はこんなスレに来ないんだろうな。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 22:26:31 ID:???
結局学会員と上手くやってく方法はないのよ。
精神病院に入退院を繰り返している人間と上手くやっていけるかどうかを考えるのと同じだよ。
想像を超える我慢と辛抱を強いられ、身内への大迷惑が待ってるのみ。



654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 22:29:19 ID:???
病気のほうが保険が利くだけまだマシだろw

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 22:36:37 ID:???
私んとこは、上手く行ってないわけじゃないとは思うんだけど、たびたび書き込んでます。
でも、ここ見てて、ウンウンと納得できることもあるし、確かにあれじゃケンカになるわなぁと言う感じで見てます。
自分の参考にする意味で、ここは覗いてます。


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 22:46:25 ID:???
うまくいくかいかないかは、相手や相手家族の活動度合いと頭の柔らかさによると思うんだよね。
こっちがいくら譲って寛容な態度を示したとしても、相手が創価マンセーではどうにもこうにも。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:04:55 ID:???
活動度合に関しては、全く基準にならない。
私の所は、未活で熱心じゃないと言っていたんですが、蓋を開けたら恐怖でした。
寛容な姿を見せたら調子に乗るし、チョッと突っ込み入れたら猛反撃です。
学会員の人が一番理解できる事は、学会員同士でも離婚が多いという事です。
池田の息子もつい最近離婚しましたよね。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:16:05 ID:???
創価の彼と結婚したら、創価に入れられますか?
彼の両親(特に母親)がかなり熱心で、近所でも有名とのこと。。(創価なことも最初は近所の方からききました)
彼は長男なので、結婚したら彼の両親とも同居です。
なんかもう嫌だなぁ…

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:24:42 ID:???
分からないが、熱心であれば8割以上の確率で進められる

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:31:44 ID:???
>>658
うちもそんな感じで今保留中
勧められて断る権利が無さそうなのが怖いです

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:32:10 ID:???
>>645
たぶんね。創価以外の問題ならあなたの主張は正解だと思うよ。
でも両方の意見とは?
学会側の意見と一般側の意見ならわかる。
でもあなたの言う両方の意見は、うまくいった人のアドバイスか
そうじゃない人のアドバイスですよね。
もちろんどちらの立場の人がレスしてもいい。どちらの意見を参考に
するのかは相談者の自由ですので。
ではあなたは?
どうして「別れた方がいい」というアドバイスに反対するのかな。
アドバイスする側がお互いを潰しあっても仕方ないと思うよ。

私もそうだったけど、実際創価の人と付き合っていくと、このスレの
人が言うことがよくわかってくる。
最初は、大げさだな、創価なんてたいした問題なのか?と思ったけど。
3世の彼の生い立ちだとか、知り合いの創価からの勧誘だとか
そういうことを知ってしまうと楽観的に考えることはできないです。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:48:50 ID:???
645は「別れた方がいい」って意見に反対してるかな。
俺にはそうは見えないんだが。

とか書くと俺が叩かれそうだ。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 00:04:31 ID:???
2世とか3世とかになってしまうと、生まれたときから創価である可能性が高いですよね。
途中、イジメや家庭でいやなことがあっても、結局その教えと言われる中で生活していますし。
未活の方でも、結局のところ、ずーっと生活は創価でしょうから、どうしても創価を知らない人とは相容れない部分があると思います。
私は今の彼氏と付き合っていて、それを感じているところです。

私ももちろん、彼氏には入ることを進められています。
まぁ強制的ではありませんが、「入れば幸せになれるのに」や、「入れば(体の一部に障害を持っているんですが)それも治るのに」など言われます。
でも、私はそれを信じることはできませんので、きっぱり言っています。
そういうことを目的に入るのが、宗教ではないですしね。
そもそも、その言葉を盾に、人を導こうと思うのも浅ましく思いますから。
でも、その考えは相手には伝わることは無いなと痛感しています。
別の形で、彼氏に何かしらの影響を持てないだろうかと、時間をかけて長い目で見ています。
それでも、たとえどこかしらで影響できたとしても、彼氏が心を入れ替えて脱会して、やり直すよ!と言ったとしても、結婚すると言う選択肢は、上で言ったとおりありえないと思っています。
今の段階では ですけれども。

現段階で、恋人と付き合ってて、「創価学会だ。どうしよう。」って思うよりは、確固たる自分の意思が必要なのではないかと思います。
相手と論争するよりも前に、自分の考えがこうであるという意思と共に、相手と付き合っていければいいのではないかと。
それで付き合っていけないのであれば、そこで初めて別れる選択肢を持つと言うほうが良いのではないでしょうか。

しかし、この創価学会、地域によってすごく差があると最近知りました。
とある友達は、自分が学会員であることを結婚する直前まで知らなかったとか、私の彼氏のように入ることを進めても、強制的に入会させてやろうと言う判断にならない人や、あちこちに書かれているように熱狂的な方もおられると思います。
私も、創価学会が何でこんなに煙たがられるのかと思って、見るようになりましたが、今の所別れなければならないと思うようなことは「まだ」ありません。

長くなってすみません。長文駄文失礼いたしました。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 00:51:42 ID:???
>>663
あなた優しいね。
「入れば病気が治る」系のこと言われたら、私だったらかなり引く。

665 :663:2008/06/11(水) 00:58:02 ID:???
>>664さん
正直ドン引きでしたよw
真光か?と思ったくらいです。まぁ、どこも似たようなものだとは思いますが。
引きすぎて反論を忘れたくらいです。
今度言われたりしたら、なぜ医者は存在するのか、学会員さんでも病気で亡くなる人もいるんじゃないか、など、聞いてみたいと思っています。

666 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/11(水) 05:51:42 ID:???
>>663
そりゃとりわけ二世、三世といった福子は生まれながらに創価の中にいるから、それが普通だよ
かくいう俺もそうだけど、今は内部アンチになってる
宗教ってのは思想だから、やはり無神論者の人とのギャップはあなたの言うとおり否めないよ
不思議なことに、異なる宗教をやっている友達とはうまくいったんだよね、これが
お互い偏見のある宗教同士だったからかもw (俺が創価で、友達がエホバの証人)

彼氏が好きだけど、彼氏の信仰を受け容れない、それでいいんじゃない?
あなたの彼氏がどれくらい創価に依存しているかは分からないけど、創価はさすがにオウムのように世間から隔離された
状況下には無いし、それ故に普通に仕事だってしていると思うよ。創価を擁護するワケじゃないけどね

宗教ってのは、自己啓発の一形態であることを忘れてはいけないよ。他力本願じゃない
だから、死人が蘇ることもなければ、空から金が降ってくることもないw
創価の教義は俺もおかしいと思ってる
信教は自由なのだから、あなたはあなたの道を進めばいいと思う
ただ、彼氏に入会の強要をしないように条件を付ければいいし

創価にもいろんな人がいる。俺のようにアンチになるのもいるくらいでね。でも、多くの会員は池田氏崇拝に何ら疑問すら
抱かないし、全てを鵜呑みにしているよ
でも、創価の中にも強硬な折伏をするでもなく、普通に接する人も中にはいるということ。希かも知れないけどねw

そもそも、あなたがこうした問題?を抱えている彼氏を好きになったのは信仰ではなく、それ以外の大きなものがたくさん
あるのでは?でなければ、早々に別れているだろうし
ただし、結婚となると話はいきなり変わってくる。結婚しないけど付き合っていくという事ならいいけど

667 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/11(水) 05:57:47 ID:???
>>665(>>663)
宗教とは、自分自身を磨くためにやるものであって、他力本願ではないよ
創価でも当たり前だけど、病気や事故で亡くなる人も外部の人と同様にいるよ
信仰ってのは信仰心無しにはまったく意味のないものだよ
創価は別として、創価の教えの根本である日蓮大聖人の教えにおいては、病気に対して医者にかかって薬を
しっかり飲むなどの基本的なことを行いつつ、信仰することにより自分の生命状態が歓喜して、結果として
人間の自然治癒力が高まったりプラセボ効果が働いたりというのもあるわけだよ

あなたが初詣や旅行先の有名な神社に行くかはしらないけど、願掛けが全く無意味で、お守りやお札の類を
踏みつけることも一切抵抗がないのであれば、あなたにとって宗教とは何の意味もない
逆に言えば洗脳される心配も無い

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 12:48:12 ID:???
>>666不良学会員さん
まさか、レスをいただけると思ってもなく、ちょっとうれしくなりました。再び書くことをお許しください。┏○ペコリッ

私が書き込んだ理由と言えば、あまりにも問題を抱えていらっしゃると思われる方々が、大体「相手が創価学会だった。orz」に見受けられたからなのです。
私も確かに、付き合いだしてから知りましたので、なぜ自分で心から信仰していることを自慢できないのかと思いました。
彼氏に対する嫌疑心もまだあります。

以前は、エホバの証人(正しくは2世の研究生)とお付き合いしたこともあります。その方は、自分はこういうことを信じている。と、誇らしげに自分からおっしゃっていたんです。
私から見れば、人の弱みに付け込んで人を引き入れる団体と見ていましたが、物心付く前からやっていることと言うのはそういうモノだと、確信したときでもありました。
なので、今回の彼氏も後から言ったとは言え、今は自信満々に学会での行事(会合や座談会)に誘うようになりましたが・・・。
結局、最初から「胸を張って言えない」と言う自分の気持ちを理解出来ないところが悲しかったのを覚えています。(そうなったら不良学会員さんのようになったかもしれませんね)
おそらくその辺は、先に言ったがために離れていった方々への思いがあるのだろうとは思いますが、結局のところは自分の「弱さ」なのかなとも思いました。

今では、数時間かけて彼の心を聞こうと努力しながら、彼はまず第一に学会でのことを話してから、だからこうなんだよ と言いますが、彼本心からの言葉を未だ聞く事ができません。
言いえて、学会でのことを先に言うことが正しいとでも言うように、池田大作先生という人物こそが自分なのだと言いたいのかと、「自分という人」がないなと思うことが多々あります。
同じ人間として生まれて、そんな生活を続けていて楽しいのだろうかと思うこともあります。
続けることの愚痴も聞くこともあります。後になって言うのならば、自分でやろうと思ってやっていないことではないのかと言ったこともあります。

669 :668の続きです。:2008/06/11(水) 12:55:16 ID:???
上記からわかるように、私の彼氏はバリ活です。(バリ活になった原因も最近聞けたところですw)
今は、私が彼に対する学会への取り組みに対して、不思議に思ったことを聞くことで、彼の学会への気持ちを確認しつつ、何らかの影響ともてないかなと思いながらも接しているところです。
病気が治るのも自分で体験したんだと、それで私に薦める気持ちもわからないでもないのですが、理解してあげることは不可能なことだなとも思っています。

私は、たとえどんな人でも、ここの方々でも、何かしらの関わりがあれば、そこから得るものがあると考えております。

>>667不良学会員さん
> あなたが初詣や旅行先の有名な神社に行くかはしらないけど、願掛けが全く無意味で、お守りやお札の類を
> 踏みつけることも一切抵抗がないのであれば、あなたにとって宗教とは何の意味もない
> 逆に言えば洗脳される心配も無い

さすがに踏みつけることは出来ませんが、由緒ある、観光地にもなっている神社やお寺などにはお邪魔することは多々あります。
願掛けもすることはあります。神頼みだってしますw
それで救われることもあるし、ダメだったと挫折することもあります。
ただ、それは自分の経験であって、何かしらの影響がすべてにあるわけではないと思っています。
不良学会員さんも書かれているように、プラシーボ効果や、信じることで前へ進む力になるのだろうとは思います。

育ててくれた親への気持ちもありますし、色々な抜け出せないシガラミもあると思います。
不良学会員さんも、板ばさみになりつつもとても努力されているとは思いますが、めげずに頑張っていただければと思います。
私などに言われたいとは思わないかもしれませんが、こんなありきたりな言葉で申し訳ありません。

再び長文になり申し訳ありません。ここまで読んでいただきありがとうございました。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 15:08:10 ID:???
不良学会員さん
言葉と現実の行動がバラバラなんですよ。
学会員であれ内部アンチと称しているものであれ。学会員に育てられた子供であれ。
言葉と行動がバラバラだから、行動に対し必死に言葉を変え自分を正当化し続け矛盾が生まれる

建前と本音そして潜在意識の中に刷り込まれた見えない思考が滅茶苦茶だから、
不良学会員さんは悩んでるんじゃないの? 
不良学会員さんの言葉を先週あたりから頻繁に見て観察(それ以前からか)していましたが、
言葉を手当たり次第に吐き出し行動するよりも、自分自身をしっかりと見つめた方がいいのでは?
色々な所に顔を出し様々な顔を見せる。 本当の自分は?何者か?見つかる事は出来ないよ。

あなたの文章を至る所で読む限り、早期カウンセリングへ行くことを薦めます。
混沌とし矛盾する思考を何らかの意味を見つける事ができる筈です。

プラセボ効果と学会の関係をどのように捉えているのか分かりませんが、
プラセボ効果は、何ら害のないモノを与え平穏を与えて様子を見た時にでる症状です。
原始宗教やカルトを語る場であれば、何ら問題もありませんが。
カルトや創価を知らず、色々悩み考えている人間に対して
宗教と医学的な問題を、一般人に根拠無く語る事がどれだけ馬鹿げて危険な事か理解して頂きたい。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 15:56:05 ID:???
学会の工作活動が酷くなってきているね

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 16:53:39 ID:???
>>670
不良学会員さんは層化の家庭で育ちバリ活時代もあり、その後層化に対して不信感
を感じ脱会はしてないにしてもアンチになった方ですよ。
アンチになった物の学会員の家庭の中で育っているんですから仕方がないと
私は思っていますよ。
もしかしたら不良さんも色々話しながら自分の気持ちを確認してるのかも知れません。
私はですが不良さんがいて助かってる部分が多々ありますので、このスレから
居なくなってしまったら・・と思うと残念に思うので書き込みさせて頂きました。
多分私のように不良さんに助けられてる方は多いと思うのですが。
関係ない私が意見して申し訳ないです。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 17:26:38 ID:???
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
このヒトとは無理だと悟った瞬間52 [カップル]
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百年の恋も冷めた瞬間! 63年目 [生活全般]


↑早く別れなよ〜

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 22:29:20 ID:???
>>639
彼女を逆洗脳するんだ。>>639の信者にするんだ。


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 22:33:59 ID:???
>>647
このスレは、’学会員を地上から根絶するスレ’ですよ。
知らなかった?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 00:01:49 ID:8kO65qWL
2世3世の子でも普通に付き合う分には問題ないと思う
ただ
セイキョウ新聞見せられたりや選挙のお願いされたり、
同時中継や会合に来ない?とか創価フラグ出たら別れましょう

そして結婚を考えてるんだったら
創価っ子は未活であってもさっさと別れましょう

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 00:29:41 ID:???
ちょっと熱心なカトリックとか似たようなもんだけど
それで別れるかっていうとわからないな

付き合った相手が家ごとカトリックで、結婚どころか付き合うなら入信せよということで
毎週のように教会のお勉強会に通わされてた友人がいた
親も反対してたしはたから見てると考えられないと思ったけど、
結局本人がよければいいのかね

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 00:48:49 ID:???
>>677
学会員が好きなたとえ話ありがとう。相変わらず小汚い。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 00:50:09 ID:???
秋葉原惨事
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200806/article_7.html
↑とてもかわいそうです
 思わず、泣いてしまった

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 01:09:04 ID:o8Huie2J
>>677
その友人、結婚したら626の家と似たような状況になるんじゃない?
(626を例に出して悪いけど)
>うちの母方の祖母は学会員だけど、母も私(もちろん非学会員)も折伏されていないし、
>死んだら母と一緒にうちの父方の浄土真宗のお墓に入るって言ってる。

この2行が学会員(他宗教)と付き合う難しさをものがたってますよ
面倒なことは避けた恋愛の結末がこれなんでしょう
「学会員だけど浄土真宗のお墓に入る」
本人がよければそれでいいってもんじゃないよ結婚となったら

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 01:23:53 ID:4Cvu8Jrq
とにかく日本で宗教ってのがね。
自然崇拝のほうがまだ理解できるもんな

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 01:24:22 ID:zwiH6TJz
俺の彼女学会やけどなんか学会のやつの文句行ってた。消えたらいいのにとか平気で言ってた。
なんかほかにも情報入りそう もう少し付き合ってやります

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 01:43:30 ID:3U1Q3BUs
>>682
キミに嫌われたくなくて共感を誘ってるんだろうね
被害者装っても学会の子は学会の子

文句は言うけど脱会はしないなその彼女
オモシロ情報聞くのはいいけど
めんどくさいことになる前に別れた方がいいぞ
それとゴムはちゃんと着けとけよw

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 03:51:57 ID:???
>>680さん
うちの祖母の場合は、
旦那の暴力に耐えかねて娘を連れて離婚し、
自分の親からは出戻りを拒否られて勘当され、
反りの合わない娘は10代で結婚して家を出ていき(ここで祖母入信)、
身寄りが他にないので娘婿の墓に入れてもらうことに。
という経緯なので、面倒を避けた恋愛の末というより、
生き方のツケがここにきた感じなんですよね。
なむなむしても幸せになれない、いい見本です。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 13:34:45 ID:???
いよいよ明日ですね。ニュースで全く取り上げないのが不思議で仕方がない。

創価学会との訴訟問題 野党側、矢野元公明党委員長を聴取へ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/152090#izaRelNews

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 16:28:19 ID:???
学会の子と付きあい始めたけど
やっぱり無理だわ婦人部だかの地区リーダーみたいのやってるんだけど
あまりにも狂信的でどん引き・・・・・
最近じゃ憐れみと軽蔑の目しか向けられなくなってきてる
俺の事なんか全く見てないし
てな訳で別れ話してくるわ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 19:22:12 ID:???
>>686
僕も君と同じだったよ。
気違いを愛し続けることはできなかった。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 19:38:44 ID:???
>>686
ちょwww不倫かよwwwww

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 20:10:51 ID:???
>>677
カトリックは、少なくとも、他宗を蔑まないし、性的な規範は確立してるし
奉仕活動に熱心だし、「辞めたら地獄に堕ちる」などと恐喝しない。

どこぞの営利団体と比較するだけカトリックに失礼。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 20:38:38 ID:4Cvu8Jrq
いやいや、カトリックだろうがプロテスタントだろうが
他宗への差別も侮蔑もある
神の罰だってガッツリあるだろ
ちゃんと祈らないと天国行けない

須らく宗教とはそういうものだよ
あの激しさは何であっても理解しがたい

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 22:10:11 ID:zwiH6TJz
>>683
ありがとう付けるものつけときます。

彼女に変なパンフレット見せられて見てたけど、書いてあることすべてに笑えてきた。

「池田先生万歳」ってw

聖教新聞も持ってた。
実家は三部取ってるらしいW

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 22:15:36 ID:???
日本人の宗教感って、ひとりの神様だけに祈りを捧げるものではなく、
自然の力に対して人知を越えた何かを感じたりだとか、
いわば「感じる宗教」なんだよね。
八百万の神というくらいたくさんの神様がそこここにいると感じているわけで、
わざわざ神様を意識していない。
だから、宗教、特に一神教に対してアレルギー反応を示す、ということらしい。

そうでなくても池田をまるで現人神のように崇め奉る創価は異常。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 23:41:48 ID:XSO3p8ls
同じ新聞を人数分だけとるってのは笑ったなー

694 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/13(金) 00:09:59 ID:???
>>670
亀レス済まぬ…
あなたの言うとおり、まったくもってその通りだよ
もうあなたはご存じだろうけど、俺は去年末までバリ活の学会員だった
もちろん不信感は抱きつつも…
そして、今年になって創価批判を所属組織でも唱えたことを機に、創価学会のおかしさを確信して
アンチとなって、ほんと最近から少しずつ自分を見つめ直している部分がある

だから、あなたの言うとおり、俺の発言は時々刻々変化していると思う
言い訳の余地はない、当初は創価に歩み寄りを見せる部分があったけど、日に日に創価学会の
真相を暴露していくようになったのはそういう理由から
だから、俺はアンチの人や外部の人が創価とはどんなもんなのか?ってのを知ってることを書くと同時に
俺も書いて行くうちにいろんな事を知ろうとしている最中なんだよ

あなたの言う矛盾は、俺の特有の信仰心だと思う
それは、俺はアンチだけど、牧口先生、戸田先生の教えを信じ、大聖人の教えを根本にしてご本尊に
祈っていくということは今も続けているし、今後もそれは変わることはない、それ故に矛盾してるように
思えるのではない?
でなければ、俺も日蓮正宗創価学会時代は懐かしかっただけに、肯定的な事を書くことがある
もちろん、今の日蓮正宗は邪教だと思っているけどね
そういうところなのではないのかな?

返事をくれる場合は、>>670は当該スレに誘導よろしく!


スレチ済まぬ、みんな

695 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/13(金) 00:20:01 ID:???
>>672
亀レス済まぬ…
あなたは優しすぎだよ;;
たぶん、前にも俺のことを励ましてくれた人だよね?
あなたが女性だったら、俺はあなたに惚れちまうっすw 男なら…今の忘れてくれw

あなたの言うとおり、>>670の回答(>>694)のとおり少しずつ変わっていってるんだよね
言い訳をすればそれだけ創価の幹部がうちのお袋に植え付けた罰論を徹底して幼少期にたたき込まれて
 創価を否定する、否定的な思想を持つ=大謗法=地獄へ堕ちる
と本気で思っているほどだった。鳥居くぐったら死ぬ、むやみに(当時の日蓮正宗創価学会のいう)邪宗の寺の境内や
神社の敷地内に入ったら死ぬと本気で思ってたんだからw
「馬鹿か?」と思えるだろうけど、不謹慎ながらオウム真理教でMCたっぷり浴びた信者の気持ちがわかったくらい
あなたや創価板、宗教板のいろんな人のレスでここまで救われたと思ってる
2chはいたずらに人を煽って面白がる悪趣味な連中しかいない場所とは言えないんだよね!
そういうのももちろんたくさんいるけどねw

そんなに、気を遣わないでほしい
あなたが俺のレスで救われたなんて、お世辞でさえネタでさえ釣りでさえ余りある言葉だよ;;
ありがとう!

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 02:46:38 ID:???
>>695 不良学会員さん

二番煎じで申し訳ないけれど、私もあなたの言葉に救われたことは何度かあります。
それで、書き込みをさせてもらう勇気もいただいたと思います。
そして、まだ今の彼氏と付き合ってみようと思う気持ちが持てた理由のひとつも不良学会員さんを見ていてのことです。

こちらこそ、ありがとう。

葛藤している心はとても大変だとは思いますが、くじけないでください。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 10:38:35 ID:???
>>695
>>670の文章を理解出来るのは、真剣に人と向き合ったことがある人だけではないかと思う。
そして、被害者であり加害者であると知っている人だけかもしれない。と恥ずかしい事を言っちゃった。
学会員さんが、必死に事実と向き合い問題の本質を見つめようとしている姿は学ぶべき所があります。
自分の中の真実は二つ。それ以上有るのかもしれない。
如何に自分の中にある真実から離れ冷静に真実を見つめることが出来るか。
両極端な言葉の裏には、様々な思惑や見えない言葉があります。見せかけの優しさの裏も同じように
極端な言葉に惑わされたり、極端な選択肢しかない環境で、殻を破る所か自分自身を壊す事にならないで欲しい。

>>696
あなたの言葉は、一見優しそうですが。
2世3世だけでなく、学会員や結婚した被害者にも失礼な事を言っていることに気づいて頂きたい。
創価の問題、創価が好き嫌いという単純な問題と違うんです。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 10:40:07 ID:???
>>696
追加で、あなたの彼氏に対しても失礼です。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 13:03:32 ID:???
>>697さん&>>698さん

自分で思った気持ちを書いたまでで、すべての人にそう伝えたいわけでも、そうあってほしいと思うわけでも、そうじゃなければいけないというわけでもなく、私はこう思いましたということだけなんです。
もちろん、私も未経験なことはまだたくさんあるとは思います。
ほかの方々だって、もっと壮絶な出来事があったかもしれませんし、それは私には計り知れません。
たとえそうだったとしても、不良学会員さんにお伝えしたかっただけです。
それでも、気に障ったのなら申し訳ありません。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 14:10:50 ID:???
>>699
気に障ったのは、君では?それに何を経験したいの?何を期待してるの?
それが失礼な事では?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 19:39:20 ID:???
>>700さん
人と関わることは、自分のひとつの経験ではありませんか?
何かこう言うことを経験したいとか、こういうのを期待しているとか、そういうものはありません。
この人と居て、自分が何を体験できるかなんていうのは、自分でもわかることではないと思いますし。
それでも、人と関わることがある以上、そこには何かしら経験できたことがあると思います。
現に、私は今あなたの書き込みを見て、ひとつ経験したと思っています。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 21:03:47 ID:???
こんばんは、前スレで創価3世彼との年内入籍に当たっての相談や、その後正式に婚約した旨を報告した者(たぶん298?)ですが、
新しく疑問が出てきたので相談させて下さい。

婚約時に彼が私に約束した事は、簡潔に書くと「私と子供の信仰の自由」です。

年内に入籍する予定は今も変わりなく、結婚の準備も着々と進んでいるのですが、
入籍の際、彼や彼親に嫌がられたとしても、やはり「私自身の信仰の自由」と「二人の間に生まれた子供は成人するまで片親や舅・姑・その他親族・第三者の一存で学会に入信させない」旨を一筆書いてもらおうと思います。
もちろん、これまで色んな所で創価に関する記事を読んできたので、学会員(特に彼親)がイザとなれば約束を破ってしまう事も十分に考えられます。
揉めに揉めた時は、本当に最悪の結果として、離婚やむなし・・・と最近思うようになりました。
これから結婚しようと準備を進めているのに、こんな話をして、矛盾だらけなのは分かって居ますが、やはり想像できる範囲で色々なケースを想定しておいた方が良いと思い、この考えに至りました。
(最近、結婚準備の段階で色々とあり、彼に対しては信頼が深まりましたが、やはり彼親や彼の兄弟に対する不信は拭い切れず、約束破りの素養は十分にあると感じました。)

最悪の結果に備えて、私は出来る限り働き続け、イザという時に自立可能な状態にしておこうと考えていますし、私の実家(と親族)との信頼関係は今まで以上にしっかりと築いておこうと思います。
その他に、今の私に出来る備えは 何かあるでしょうか?
やはり 創価問題に明るい方(専門家とか居るのでしょうか??)に一度相談してみた方が良いでしょうか?

そうまでして結婚する必要あるか?と思われた方はスルーして下さい。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 21:14:02 ID:???
経験に偏りすぎると、間違いを起こしやすいと歴史と経験から学びました。

704 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/14(土) 01:12:48 ID:???
>>697
ありがとう、自分でも俺は今、非常に不安定な状態であることを認識しているよ
ましてや俺の両親はバリ活どころか、お袋は県副婦人部長、親父は副本部長という中だ
非常に複雑な心境なんだよ
両親を尊敬しつつも、俺は両親を悲しませたくない、人生の2/3を創価学会に捧げてきた両親の過去を無意味
だったと悟らせることに大きな躊躇もある(日蓮大聖人とご本尊を根本にしたことは無駄ではない)し、そんな
大義がなせるという自信もない
いっぽうで両親の前では本来の俺の宗教観を見せないでいる、親を騙しているのだから罪悪感にさいなまれる
自分が福子とはいえ、「創価学会の加害者では無い」などという考えも無ければ、一方的に被害者でいるつもり
もちろんも無いよ
望もうとも、望まざるとも俺はこうして生を受けているのは両親あってのことだからね
自分の進むべき道を手探りで探していく、これこそが人間の本来の生き方だとおもう

そして、もう一つ
創価学会に対してあなたは理解を示しているようだけれども、周りが見えない学会員や批判者にあまりに気遣い
しないでもいいと思う
人それぞれ考えは十人十色だよ
あなたの言うとおり、創価の問題は非常に複雑で厄介だけど、こういうスレで話をする人というのは
理由はどうであれ、創価学会と何らかの関わりがあった人なのだから

705 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/14(土) 01:23:15 ID:???
>>696
まず、ありがとう。>>697>>698のような意見もある
でも、2chとは自分の意見を述べる場でもあるのだから、いろんな意見を言う人がいる
俺もそうしていろんな人から叩かれたし、内部アンチな俺だけどアンチからも叩かれているよ
だけど、叩かれるってのはそれなりのワケもあるとおもうから、出来るだけ真摯に受け止めようと
努力している、俺は大人げないし感情的になりやすいところがあるから見苦しいところもあるし、
不愉快な思いをさせてることも事実
いろんな意見があるけど、あまり神経質になりすぎないようにしてね

さて、彼氏のことについて
創価学会の会員の大半は盲目的な人が占めているよ
そして、そうした人には世間の常識が残念だけど通用しない
まるで英語を知らない日本人とアメリカ人が話をしようとしているかのように全く噛み合わない
ことがある
それだけ創価学会の洗礼を受けた人というのは周りが見えなくなっている
あなたが彼氏とうまくやっていくには、彼の気持ちも尊重してあげなければならなくなるよね?
つまり、真っ向から相手を否定していたのでは人格を否定されたと思ってお互いに良い結果を
生まないと思うんだよ
だからお互いに妥協しあうことも時に必要だと思う
 彼氏が創価の活動をするのに対して、ある一定の理解をしてあげるということ
 一方で彼氏にあなたへの創価の強要をしないように求めること
宗教は思想であり性格ともなっていて、その人の人格の一部でもあるから、許す気持ちを持つことが
お互いに幸せを掴む方法なんじゃないかな?

それから、ゆっくりと創価学会のおかしさを知ってもらうように建設的に話し合いが出来ればいいって
思うよ、応援してます!

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 11:03:29 ID:???
>>704-705
現役信者の自分語りウザス。消えろ。

【恋人】非学会員・他宗教だったら?【夫婦】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1142268732/

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 12:38:35 ID:???
>>705
お互いの妥協ってどういうものでしょう?
私は一般人側のことはわかります。
では学会員側の妥協は?

子供は入会させない、というのは、妥協ではない。
創価を認めた時点で、学会員も受け入れるべきことですし。
それすら妥協と言う学会員とは話し合う余地も無いと思います。

今も昔も創価という団体は信仰宗教の域を超えるものではなく
それ故に組織の維持という目的が教義に組み込まれている。
無茶な勧誘や多額の寄付の強要などですよね。
そういう団体に身をおく相手に対して、どう妥協しろ、と訴える
ことができるのでしょうか。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 13:19:55 ID:???
>>707
妥協とかそれ以前に、自分の恋人と話し合いの出来ない奴は、人間として駄目です。
創価だろうとなかろうと、そんな人間とは話をしようとするだけ無駄です。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 14:20:53 ID:???
>>708
結婚前に真剣に話し合いをしたら、それこそ結婚なんて普通の思考なら出来ない。
2世3世も実態を知りながら盲目的に結婚に踏み切る人、共通点がある。
お似合いっちゃお似合いだけど、産まれてくる子供が気の毒で仕方がない。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 16:13:35 ID:???
創価に疑問があるからここにいるんでしょ?
不幸な子供増やしたらダメよ。
四世にしたいの?
祖父母父母から自分たちの子供守れないの?
だったら、作らないで!!
私たちと同じ不幸な子供増やさないで!

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 16:48:18 ID:???
>>710
結婚したら、一般人の身内が蚊帳の外になってしまうんですよね?
嫁が学会員だったとしても

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 17:37:23 ID:???
>>710
脱会したらOK?
もしNGなら死ぬしかないね。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 17:53:00 ID:???
>>712
脱会なんて問題にならない。子供の時からの習慣の問題。だから近寄るな!

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 20:27:03 ID:???
>>710です。脱会して、あなたは大切な私たちの子供だと話して。
いずれ創価に関わりのある身分だと知れても
池田ではなく、お互いを信頼できるように…
できるなら脱会引っ越しし、創価関係のものすべてから
離してほしい。私はそれを伝えるためここにいます
子供を守れるのは親だけだ。池田じゃない!
創価じゃない!

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 01:50:03 ID:???
>>705 不良学会員さんへ

応援ありがとうございます。┏○ペコリッ

真っ向から否定しないよう心がけているつもりですが、やはり真っ向から否定され続けていると反発したくなりますねw
自分を認めてもらうあまりに、人を認めることができないのか!って言う感じです。
宗教思想については、すべてにおいて理解しているわけでもありませんし、宗派による違いも理解しているわけでもありませんから、妥協していく部分は難しいですね。
彼氏の言いたいことを少しでもわかろうと、何時間でも話をしてもらえる限り話を聞いています(最大で7時間w)が、彼氏の意見として言葉が出てくることは少ないものですね。
すべてにおいて、「学会ではこうだからこそこうあるべきなんだ」や「学会での教えはこうであり、こうなければならない」など、自分の意見ってどこにあるんだろう。
「自分がこうしたい」と言う気持ちが、すべてにおいてない気がしてきます。
妄信的というのは、ここまでもすごいことになるのかと、開いた口が塞がらない時が増えてきています。
学会での良いことを押し付ける前に、相手の良いところを見ようと思わないものなのでしょうか・・・。難しいですね。

ところで、お尋ねしたいことがあります。
前に、衛星通信の座談会?会合?があったのですが、その際に、カラー用紙に書かれていた参加用紙みたいなものがありました。
それに私が参加するからと、彼が勝手に私の名前を書いて、自分の支部を書いて提出してしまいました。
これって、何でしょうか。
捺印するなどの行為がないので、おそらく入信させられたことにはならないとは思うのですが、いまいち不安が拭えず心配です。
教えていただけますでしょうか。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 08:39:12 ID:???
入信ではないですよ。
私も学会員になかば強引に大きな会館に連れこまれたことがありますが
衛生録画の会合は学会員でも入場整理券が必要なようで、これがない人は入り口で住所と氏名を紙切れに書いてました。
あの時書いた個人情報どうなったか、いま考えると気が滅入ります。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 09:14:29 ID:???
>>716
ありがとうございます。
そうなんですか。。。
住所まで書いていなかったので、心配はないと思ってはいたのですが、ちょっと安心しました。
でも、名前が残ってるとかは怖いですね。

718 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/15(日) 23:36:37 ID:???
>>715
亀レス申し訳ないっす;;
あなたは寛大だね!
俺がバリ学会員だった頃なんて、かつての友達は俺のことかなり煙たがってた
なのに、目先のことしか見えずに視野の狭かった俺はいろんな人に迷惑を掛けてきた
だから、こういった結果は当然なんだなあ…などと感じているのだけど

レスどうもです!
俺は本部職員の某区の青年部長から指導を受けたのだけど、疑念は確信にどんどん近づいていった、
結局話は4時間半に及んだんだけど、夜8時からの会話だったから、あれが休日の
昼間だったら、あなたと同じようになってかも…
そんな創価学会に対して、というよりは創価学会で活動している彼氏の創価思想に対して7時間も対峙した
とは、凄い!あなたの彼の気持ちを理解しようという辛抱強さに感心したよ!
創価学会の会員の大半は、上の組織から流れてきた指示に従って動くようになってる、だから会社
みたいな…、いや、ロボットみたいなもん?かな。盲信によって自分というものを見失っているか、俺みたいな
生まれながらに学会員はそれが当然だと感じている、だから学会の指示に疑念を抱くことも
不信を抱くことも許されず、内心「おかしいな…」と思ってても、罰が怖くて口に出せる会員は少ないし、
ほとんどの会員は疑念すら抱かずに行動しているよ

既に、レスがあるけど、それは本部幹部会の入場券だと思うよ。名前とあなたの彼氏が所属する学会に
おける組織を地域によって差異はあるけど ○○本部 △△支部 創価花子 (女) くらいしか記入する
ところは無いので、あまり気にしないで大丈夫だと思う
入場券は会館ごとに女子部(未婚の成人女性)の白蓮グループ(会館で入場整理をしてる黄色い服の女性)が
集めて、組織ごとに何人来たか集計した後、一定の期間保存してシュレッダーで処分されてる
だから末端組織はあなたの情報を知る術はほぼ無い、「ほぼ」というのは、白蓮グループとあなたの彼氏の
所属組織に接点がなにがしかの形であった場合は家庭訪問をされる可能性が僅かながらあるということ…
彼氏の所属組織を書いていれば、彼氏の所属する組織から婦人部(既婚女性〜お年寄りの女性)が彼氏の
家に訪ねてくる可能性は僅かながらあるかも…
でも、俺が知る限りは、入場券を手だてに未入会の会員を紹介者(あなたの場合は彼氏)の…

719 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/15(日) 23:44:37 ID:???
>>718
>>715 つづき
…承諾が無い限りは、あなたに直接学会員が訪ねてくることは無いよ
彼氏が活動を真剣にしている場合、入信させることは学会員にとって最大の目的で人にそれを
譲ることはまずあり得ない
だから、会館に連れて行った彼氏から入信を迫られることが無ければ安心して大丈夫だよ
今後注意すべきは、彼氏に何気なくサイン、捺印を迫られることがあったときに、通称入会セットという
「入会誓約書」にサイン、捺印をしてしまうことに注意!
記入して提出したらあなたは創価学会員となってしまうので…

願うべきは、彼氏が創価に疑問を抱いて、自発的に活動から遠ざかることだね!
彼らに通用する唯一の話は、日蓮大聖人の教えから創価学会のおかしさを説明することくらい
でも、多くの会員は池田氏を絶対視していて、大聖人の教えすらも二の次にする可能性が否めない
いずれ、創価学会は池田氏という絶対的指導者を失う、後釜になれる者はいない
そうなれば、創価学会は必ず 池田派 と 日蓮派 に最低でも2つには分裂するよ
そのとき、あなたが脱会を進めるのが成功率が高いのだけど、待つのもなかなか難しいよね

何というか、質問は知りうる限りのことに答えたのだけど、創価の盲信はあなたも経験したように、
すべてを自分たちの都合の良いように解釈するので、らちがあかない
彼氏が気づくことを切に願ってます!

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 02:08:58 ID:???
>>718 不良学会員さんへ

わざわざ詳しくありがとうございます!とても感謝です。┏○ペコリッ
最終的にシュレッダーになるなら、安心ですね。よかったです。
彼氏の家と私の家は、そんなに近所ではない(電車で3時間)ので、私の家にまで来ることは、おそらく彼氏が私の住所を相手に伝えたことになるので、
そうなったとしたらたとえ相手のためを思ってだとしても個人情報の取り扱いがなってないということでケンカになるとは思います。w

生まれたときからの習慣として、私は捉えるようにしているんです。実際のところ、そうだと思いますので。
でも、不良学会員さんの言うように、寛大であるわけではありません。いかに冷静に相手を見続けることができるかが勝負だとは思いますが。

>>718 で言われていますが、不良学会員さんとしては、どこから疑問が膨らみましたか?
そこをちょっと知りたいと思いました。そして、同じ疑問に思われたことを、彼に投げかけてみたいと思います。(支部部長らしいので)
誰に伝えるんでも、「なぜこうなのか」「なぜそれが正しいのか」を聞いても、なかなか的を得た返答があったことはありませんが、
私がそれ以上聞かない(突っ込みどころを失ったw)ので、彼は納得したのだろうと思ってるんだとは思うのですけれども。
一般的な通常思考での、「納得できる言葉」を選んでもらえないのは、やはり生まれたときから入信していて、それが当たり前だからなのでしょうかねぇ。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 16:47:31 ID:nh13AZrt
友達が学会員で新聞勧誘したり本をくれたりするんだけど勧誘に成功したら学会内で地位が上がったり得になることあるんですか

その友達は私が弱音吐くと自分は宗教やってるから強いとか言って
偉そうで宗教やってないから弱いみたいな言い回しで困ります

自分の現状が悪いので宗教に誘いやすい環境にあるのも怖いです

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 20:46:37 ID:MOq9AYzP
俺の嫁さんは元女子部で本部長やらやっとったらしい。
ちなみに俺も会員ではあるらしい。

結婚当初は、一生懸命やっていたようだけどね。
妊娠→流産繰り返すんですよ。
もうウチは子供駄目なんだろうなぁとあきらめていたのね。

そしたら婦人部のババァが流産して精神的に参っている嫁に
「流産なんて大した問題じゃない」
「次の総会の結集で頑張ればいい」
「選挙活動させて貰うために、その子は流れた」
などと、信じられないような発言しやがった。

本気で殺してやろうかと思った。

それ以来、俺は一切の活動から離脱した。
仏壇に向かうこともあるが、信仰心からであって決してあの連中と同一の考え方とは違う。

今では息子が生まれて、俺の母親も含めて一家四人で幸せに暮らしています。
勿論、学会員の活動は一切していません。
敢えて脱会とかすると厄介なので、そのままにしてますけどね。


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 21:04:54 ID:???
セックスして創価に勧誘するやり方がある。
処女なら大体入会する。
いままでに5人成功!
これは、旦那の創価の友人の話。
こいつ旦那に金返しません。名前書き込みたい!!!
金返せ!

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 22:26:42 ID:???
>>723
創価のセックス勧誘はある。
チンコで女を折伏すれば棒折(ボウシャク)、
マンコで男を折伏すれば穴折(アナシャク)、という。

肉体関係の露骨さ故、当然、通常の折伏より数段低く扱われる。
学会員が結婚に際して「入信して」と相手に迫ることはままあるが、
まともな創価なら男が女を折伏することはない。その逆もしかり。
必ず年上の同性が折伏する。


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 03:08:40 ID:???
>>721
負けるな!
もしかしたら、相手の呪いかもしれないんだぞ!!
自分より弱い者にさせて、引き込む手段かもしれない!
自分の境遇は自分のモノだが、相手にはネタにしかなってないんだ!
そこで負けたらイカン!!

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 08:19:45 ID:???
俺もぼうしゃくタイプ(笑)

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 08:22:18 ID:???
>>724 本当ですか?
最悪…

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 08:45:48 ID:???
2/2■府中刑務所の受刑者6割が障害者〜山本譲司
http://jp.youtube.com/watch?v=RgGMJb-iCBY&feature=related

1/2■府中刑務所の受刑者6割が障害者〜山本譲司
http://jp.youtube.com/watch?v=yc6q7adox3Y




これみてみな


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 17:49:00 ID:5HJIHo2f
別のスレにも書いたんですが、スレチぽかったので
改めてカキコします。

マルチになってすんません。
質問というか相談です。

今一度別れた彼女ともう一度復縁したくてなんとか
会う時間も作ってようやくわだかまりも解け復活出来そうだったんですが、
たまたま話の流れで層化である事が判明してかなり戸惑っています。

彼女は勧誘?とか選挙の活動なんかもしていないし、
付き合っている間もそんなそぶりは何も無かったんです。
友達に誘われた事で入信したらしいので親が層化というわけでもありません。
(てか親も反対しているらしい・・・)

打ち明けられた時にもそれとなくやめた方がいいと言ってはみたのですが、
宗教は恋愛とはまた違う部分の話だろうから彼女の気持ちを変えられるか
自信がありません。

深みにハマっていない今のうちになんとか脱会させてやりたいと
思っているんですがなんと言ってあげれば効果ありますか?


それとも関わらない方がいいんですかね・・・

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 17:57:38 ID:???
まずは創価についていろいろ調べてみましょう。
それと、宗教についても根本的なところから少し勉強しておきましょう。
それを踏まえて、創価のここが間違ってるとかここがおかしい等教えてあげては?
宗教と恋愛は違うものかもしれませんが、人として間違った方向に行ってほしくない旨を伝え、脱会を勧めるのが良いかと思います。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 18:01:33 ID:???
>>729
きとんと向かい合って話すりゃ良いだけじゃね?
その友達が親友なんだとか言い出すなら、またこじれるんだろうけどw
自分がやりたいと思ってやってんのかどうかの確認からだろ。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 18:25:06 ID:5HJIHo2f
>>730-731

レスありがとうございます。

730さん
もちろんその時にも自分なりに調べてみたデータを色々引っ張りだして
話したんですが、なんというか中側にいる人からみれば中傷にしか
聞こえないようでなんで反対しているかがイマイチ伝わらないようでした・・・。
もう少し勉強しますね。

731さん
その友達というのが大の親友らしいんですよ・・・。
だから脱会させようとすれば当然友人との関係に何らかの影響を
及ぼすだろうし、虫がよすぎるかもしれないけどできれば角立てずに
脱会出来ればな・・・って思うのは甘いですかね?

733 :洗脳離脱:2008/06/17(火) 18:57:01 ID:sXa2wTBb
わからないのは
何故学会員は学会の人でないと結婚させない?
なんかあるのかな〜?


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 19:49:07 ID:0/v64qWQ
周りが迷惑する

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 20:00:29 ID:???
大阪で元ヤクザ在日エセ同和創価のDV男が妻に殺された


16日午前9時40分ごろ、大阪府茨木市北春日丘、元暴力団組員の土建業、金眞一さん(45)方で、金さんが布団の上にあおむけに倒れ、頭部から血を流して死んでいるのを茨木署員が発見。
現場にいた妻(46)が「私が拳銃(けんじゅう)で撃った。日ごろから夫に暴力を振るわれていた」と述べたため同署は殺人容疑で事情を聴いている。容疑が固まり次第、逮捕する方針。
調べでは、日頃から金さんは妻に対し「おれを殺すか、お前が死ぬかどちらかだ」と話していたという。この日未明、妻は入院先から帰宅するように金さんから指示を受け、午前5時半ごろに帰宅。
金さんはすでに就寝していたが、枕元に回転式拳銃があり「やるなら今しかない」と犯行に及んだという。
妻が自ら110番通報。同署員が駆けつけたときには、金さんの枕元に拳銃が置かれていた。
拳銃の入手先についても調べている。妻は家庭内暴力を受け、3日前から近くの病院に入院していたという。
産経http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080616/crm0806161335016-n1.htm

16日午前9時40分ごろ、大阪府茨木市北春日丘3丁目の土木建築業、日島真一さん(45)方で・・・
朝日http://www.asahi.com/national/update/0616/OSK200806160025.html

全日本同和会大阪府連合会役員名簿
理事 日島真一 http://specificasia.up.seesaa.net/BW_Upload/dfbvdfvbfdg.jpg

ニュース映像キャプ 
公明ポスター自宅 http://f48.aaa.livedoor.jp/~siokan/nida/bbssrc/1213693797368.jpg

736 :名無すさん:2008/06/17(火) 21:19:00 ID:Ae81Szzg
皆さんも祈ってますよね?正月だけ神社に行ったり、占い信じたり。
人間は何かを信じるものなんですよ。
別に宗教入ってたっていいじゃないですか、キリストだって宗教じゃないですか。
よっぽど霊友会、エホバ、真光、リトルぺブル〜なんとかみたいな
怪しい匂いがプンプンする宗教より創価学会はちゃんとした宗教ですよ。

恋人が学会員でも「辞めろ」とは言わない。
育った環境が違うし「理由」が必ずあるからです。

結婚なんて赤の他人と一緒になるわけだから価値観違って当たり前でしょ?
そういうときに、その人の心の大きさ(本性)も分かるのではないですか?
学会だから、あーだこーだ言ってる前にもっとお互いのこと真剣に考えてください 
親がどう、世間体とか、ほんと腹が立つ





737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 21:22:14 ID:qUNQ1PXc
>>736
創価学会はちゃんとした“宗教”じゃありません
一口一万円の財務が発生する池田大作ファンクラブです

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 21:26:21 ID:8gvBMbhA
>>736
組織が集金集票マシーン化してることに無自覚な輩は去れw

739 :名無すさん:2008/06/17(火) 21:26:35 ID:Ae81Szzg
財務wwwwwwwwwww
一万円は全員でないのでは?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 21:32:44 ID:???
>>736 じゃあ最初に自分は学会員だと言え。
隠して付き合うやつは何だよ?
怪しいからあとからカミングアウトすんだろ?

741 :名無すさん:2008/06/17(火) 21:42:41 ID:Ae81Szzg
ザンネンながら信心していない。おい、口の利き方ってもんがあんだろ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 21:46:36 ID:???
初エッチしてからベッドでカミングアウトされ
その場でカバンから新聞を出されました…。

最悪!!創価は嫌われて当然。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 21:53:10 ID:???
>>741
このスレは「学会員と別れさせるスレ」らしいので、
あなたのような良識のあるもっともな意見を
逆洗脳に勤しむアンチ達はお気に召さないようです。
非学会員だったらスレの学会員のほうがよっぽど大人の対応をしてくれます。
などと書くと「工作乙」とか言われそうですが、
残念ながら自分も信心していない。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 22:10:32 ID:ZjuQKP6T
>>743
ワラタアンチ乙

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 22:16:24 ID:ZjuQKP6T
家族に入信してる人が居たり未活2世3世の人は
学会から一線置いてると思い込むことで
心の平穏を保ってるのかもしれないね

拒否されるのが怖いから
非層化の彼女にはとりあえずセックスしてからカミングアウトw

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 22:26:29 ID:qggBf/ZO
>>726 アッー!!

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 22:26:43 ID:???
バリ活でも未活でも、自分から何をしていると先に言わないのは、
どこかしら「はめる」気があるのか、「言えない後ろめたさ」があるからだと思う。
エホバでも、信仰心を大切に思ってる人は、自分からちゃんと言います。「自分はこれを信仰している」と。
付き合い出してから とか もう大丈夫だろ とか エッチしてから とかに「実はさ〜」とか持ち出すのは、
人に言うのが恥ずかしいと思っているか、陥れようとしてるんだと思われても仕方ないでしょ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 22:48:25 ID:???
>>741 アホか!俺も彼女の知り合いだか創価のオサーンにに酷い罵声浴びたわ!
おまえらが口の聞き方なおしやがれ! っとマジで酷い話だよな、詐欺だよ詐欺!

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 22:50:40 ID:???
創価のない世界で大好きだった彼女と結ばれたかった・・・

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 23:00:30 ID:???
>>745
>拒否されるのが怖いから
>非層化の彼女にはとりあえずセックスしてからカミングアウトw

拒否されるのが怖いのは最初だけ。
そのうち慣れて、拒否られることを逆手に取る。
一般人のフリをして女を欺き、面倒になれば創価をカミングアウト。
それでも離れていかないしぶとい女は入信させて女子部に引き渡す。
絵に描いたような組織ぐるみの連係プレー。
>>723のいう創価のセックス勧誘ってそういうことでしょ。
もう、宗教じゃないだろこんなもん。
風俗代をケチって一般人の女を取っ替え引っ替えして遣り捨て。
犬作にはその浮いた金を貢いで、自分だけは幸せになったつもり。


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 23:25:15 ID:???
>>736
いいんですよ。何を信じようと。
でも、神社が家に押しかけて集金活動しますか?
占いは信じることを強制しますか?
別にどんな宗教に入っていてもいいんですよ。
他人に強要しなければね。
でも創価は違うでしょ?広めてナンボの教えでしょ?
既存の宗教とは決定的に違うんですよ。

人の心の大きさで何とかなる問題ではないんですよ。
受け入れられるもの、受け入れられないものってあるでしょ?
お互いのことを真剣に考えるからこそ、学会に目が向くんですよ。
それだけ他人の領域を侵す存在なんです。

腹が立つのは自由ですけど、問題を軽視しないほうがいいよ。
寄付だって1万で済まない人が大勢居る。
それでもパートナーに迷惑をかけていない、と言える?
自由はルールの上に成り立つもの。学会員がきっちりルールを
守れるのであれば、あなたの言うように価値観の違いで済む
問題になると思うよ。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 23:33:48 ID:0ExCm07X
736は居ますか?レスされてますよ
反論してください
対話は得意でしょ?w

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 23:49:13 ID:???
お得意のスルーですか?
あーだから創価は最悪。
マジで消えて欲しい、マジで!!

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 23:51:22 ID:???
とにかくエッチしてから創価カミングアウトとか…なんとかならないんですかね?
やりきれなくないですか?ダメージ大きいですよ…。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 23:51:23 ID:???
うちのヨメが3世で親戚の多くが幹部なんだけど、ヨメはゴンギョウもしなければ新聞も読まない。人にやれとも勧めない。時には学会批判もするし、公布基金は毎年一万円。でもなぜか会合には行くんだよなぁ。。。創価といっても色々いるんだなぁと思った。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 00:01:27 ID:0ExCm07X
未活の2世3世の人は私/俺は活動してないしてない
むしろ親が勝手にやってるだけ私/俺は被害者だ!と思って
創価学会に属してるという意識がまるで無いから余計にタチ悪い
思考停止してるので親が死ぬ→お葬式問題→お墓問題まで考えが及ばなくて
結局周りが迷惑
非層化の嫁や旦那が仕切ろうとすると創価側の親戚が介入してくるし
2世3世アンチ創価でも直面したらスイッチが入り
「故人を尊重して学会葬にする」と言い出す始末

>>755
夫婦の共有財産から創価に金が流れてるのな
お気の毒に。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 00:03:15 ID:???
>>755
つ【生活習慣】

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 00:55:14 ID:???
>>747は正義

759 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2008/06/18(水) 08:05:48 ID:???
>>736
>よっぽど霊友会、エホバ、真光、リトルぺブル〜なんとかみたいな
>怪しい匂いがプンプンする宗教より創価学会はちゃんとした宗教ですよ。


コイツらの方がよっぽどマシだろwww

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 08:38:48 ID:???
彼らにエホバしないと不幸になるとか、真光党に一票とか、言われないしね。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 10:43:48 ID:???
17:糞浮最悪だお :2007年08月04日 18:52
だいぶ前の話だが、入った会社の社長夫妻&俺以外の従業員が学会員だった。創価学会に入らないとクビだと言われ、
しかたなく入ったたんだが・・・それからというもの、仕事でクタクタになって帰って来ても、座談会やら会合があ
るから今すぐ来いと毎日のように強制された。それがストレスで会社をやめた。やめるときに仏壇ぶっ壊して社長宅
に放置した。
http://blog.livedoor.jp/blog_ch/archives/50948348.html


762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 00:04:24 ID:???
学会員との結婚はかなり難しいと思う。
自分の周りでも、入会が条件の為、別れてしまった人たちがいる。
恋愛だけならまだしも、結婚となると、家族・親戚まで出てくるから。
相手(学会員)が、信教の自由を尊重してくれれば、大丈夫かもしれないけど、いつ活動を始めるか分からないし、
かなり覚悟が必要なのではないかと。

結婚後、奥さんが入会してしまい、3年後離婚してしまった。
勧誘のセリフ「このままだと、旦那さんが病気になってしまいますよ。」
旦那さんが、過労で入院した時、まさに心が弱っていた隙を狙って。
奥さんにも、弱さがあって、そのまま嵌ってしまったのも悪いけど。
旦那さん、今も元気です。
学会は、なんで、ここまでするのでしょう?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 00:26:05 ID:???
>>754
「俺と(私と)ヤったら文句言えないだろ!?」
って言われてるようなモンだしね。
そんなに自分のテクに自身があるのかと…まあ嘗められたモンだよねw

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 12:34:11 ID:???
>>763
ホント芸能人の枕営業と変わらんな、クズ共が。
更に質悪いのは散々人に隠し騙しといて別れようとすれば泣いて赦しを乞うトコ。
死んでほしい。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 12:51:25 ID:???
2ちゃんねるは統一協会が運営(3:20から)
2ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のIPアドレスを集めたり、個人情報を集めるための道具
http://jp.youtube.com/watch?v=D9_KTEk2ukE

【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」 ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213784588/
山口組の本部に行ってきました・・ベンジャミンさんのブログ
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/06/
レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/20
92/1213458949/50-51   ←↑接続

公明党支持者の金さん殺される

在日なのに同和幹部(?)で元ヤクザで創
価の金さん 妻に射殺される http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213694629/ 

830 : カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州):2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件

ヤクザの9割は「在日と同和」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
http://www.youtube.com/watch?v=2uTFIS1RDJg

偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」 渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=BzfpilmxgBU

勝谷誠彦 【在日特権】三重県伊賀市 住民税減免問題
http://jp.youtube.com/watch?v=ChfpqdwyBTA

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 13:54:01 ID:???
二世で未活の彼と結婚を考えています。私は完全なアンチです。
新居には、すでに仏壇が置いてあります。彼の親が聖教新聞も入れています。
彼に、私・家族・友人を勧誘しない、学会の活動には関わらなくていい、
子供は入信させないという念書を書いてもらい、彼の親にも承諾してもらいました。
が、熱心な学会員の恐ろしい行動など数々調べてきました。
彼と約束をしても、地区の学会員から何をされるか不安で仕方ありません。
彼の「守る」という言葉を信じていいのでしょうか?
一生不安を抱えて生きていくなら、別れたほうが・・・とも考えます。
迷いすぎて、決断する事ができません。創価でさえなければ泣
どうか、みなさんの意見・アドバイスをお聞かせください。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 13:56:19 ID:???
>>766
そこまで話が進んでいるなら、完全なアンチじゃないでしょ・・・
完全なアンチだったら、付き合いすらできねーはずだw

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 13:57:49 ID:???
んだんだ

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 14:07:06 ID:B7PKIynJ
>>766
アナタの親側のお葬式とか
公布基金や新聞(雑誌,本や映像関係購入)についてはよく話し合った?
子供にお金かかる時期にも
『俺が稼いだ金なんだからゴチャゴチャ言うな』とスイッチ入るかもしれないから
その辺も覚悟しておいた方がいいよ

あと子供産まれてもめるのはお宮参り七五三w
かわいい着物着せてあげたいと思うけど義母の介入で阻止されるかも

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 14:08:31 ID:HXhBZ62i
うちの親が層化なんだがどう接すればいいだろう・・・。
層化スレ見て元々信じてなかったけど層化が気持ち悪く思ってきた。
精強新聞の一面寒気がした。
4コマとか・・・ブルブル。あんなの描かされてるシバかわいそす。
あ、コイツも洗脳されてんのか?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 14:13:38 ID:HXhBZ62i
でも漏れが病気で入院して苦しかった時朝晩仏壇に拝んでたことを考えると・・・
(後日自宅でその現場を目撃・・・正直ひいたが)
人間的には間違ってない人なんだけど(´・ω・`)

772 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/19(木) 14:28:31 ID:???
>>720
亀レス毎度申し訳ないです…
> 最終的にシュレッダーになるなら、安心ですね。よかったです。
まず、入場券から住所を割り出して来るなんて事は聞いたこと無いから安心して大丈夫!

> >>718 で言われていますが、不良学会員さんとしては、どこから疑問が膨らみましたか?
実は、「どうも創価学会はおかしいな…」と感じ始めたのは4、5年前まで遡るよ
一番不可解だったのは、聖教新聞や本部幹部会における前会長秋谷氏の宗門への執拗な罵声や勝訴
に対する「創価学会大勝利!」というのを進めるようになったことから
元々、自分は平成3年に勃発した宗門問題から、日蓮正宗創価学会としての会員は日蓮正宗か
創価学会のどちらに着くか選択を求められたのだけど、今は亡き祖母とぎりぎりまで悩んだ末、創価学会に
着いたという経緯があって、「呪うような祈りはしてはならない」とずっと教えられてきたのに、
「悪は憎まなければならない」「池田先生を裏切った日顕を決して許してはならない」というおかしな
スローガンについて行けなくなったのが疑問を抱いた最初の理由かな
そして、近年の池田氏による顕彰集め、常識の域を逸していて全く理解できない
それが、創価学会への不信から、日蓮大聖人の教えに背いているという結論づけに至って、俺は
内部アンチになったよ
ただ、もともと俺は盲信ではなく信仰が極端なまでに非科学的であるとも科学的であるとも考えてなくて、
それで創価学会の洗脳から少しずつ介抱されているのかも?
だから、今でも自分は創価学会の洗脳が溶けているとは思っていないんだ…
あなたの言うとおり、俺のように福子は生まれながらに創価学会が当然の環境だから、普通に感じる部分
もあったのだけど、宗門問題を機に極端なまでに教義が変わって受入れられなくなったというのもあるのかも?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 20:34:16 ID:???
>>766

同じような状況で結婚して10年経ちましたが、自分の場合は今のところ全く問題ありません。
創価にも色々いるので相手と家族を良く見て決めれば良いと思います
。新聞だけは頼まれますが、読んで欲しいというよりもノルマ達成のために頼んで来るので、取ってさえいれば読もうが捨てようがかまわない様です。
聖教新聞を取ってから危ない家と思われるのか、一般紙等の変な勧誘があまり来なくなりました。
ある意味、防犯に役立ちます。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 21:46:24 ID:???
>>766
地域にとても差のある団体なので、心配になることがあるのなら、彼とお話できると言う気持ちがあるのでしたら、先駆けてこのような不安があると相談するべきだと思います。
その答え次第で、考え直すなり、改めて考えるなり、の展開になるとは思います。
彼らの言う対話ではありませんが、たとえどんな人でも話をして、その答えを聞いて、もう1度考えていくほうが良いと思いますよ。
話しても話にならない や 丸め込まれた気がする や まったく見当違いな返答だった などの場合は、またいらしたほうが良いかもしれませんが・・・
必ずこちらで解決できると言い切れるものでもありませんから、ご自分の判断が最終的には必要だと思います。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 23:54:30 ID:???
家庭に問題を抱えていなければ、覗きに来ないよ。学会員。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:45:08 ID:K8Q8RYPS
学会に関わっってしまった(入信の)きっかけを聞くと
大抵、病苦や金銭と家族間のコミュニケーション問題やDVです

このスレを見に来た人はそこに飛び込もうとしてるんだよ
私の彼氏はまだましとか俺の彼女は親がしてるだけだから
念書書いてもらったから・・・とか甘いですよ

お付き合いしても良い方向に向かう可能性は0でないというのは
創価の人の希望であって実際は0

悩んでる時迷ってる時は良い意見の方にすがりたい気持ちになるのが人間ですが
普通の人が悩まなくても良い類の悩みに陥ってることに気づいて目を覚ましてください

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 02:34:16 ID:???
>>776
どんなに状態・状況が悪くても、意味もなく「良くなっている」と言いまくる。
それで勘違いしている人が多い。 「いい人」ってのも勘違いしやすい言葉です。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 02:36:51 ID:???
>>777
良い人 に見えて当たり前なんだよ。心の中じゃ「この人可哀想に・・・」って思ってんだからw
そう思えば、大半は良い人になれるぜw

779 :スパルタの騎士:2008/06/20(金) 10:01:09 ID:???
所詮宗教は、心の弱い集まり。祈れば物事は解決するような
世の中は甘くないぜ。働いた金を宗教につかうのであれば
募金しろ  

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 10:48:25 ID:???
創価関係者は、何でいい人連発なんだろう?
海外に行って、
「私いい人だから安心して」って、如何にも怪しい人物に言われているのと一緒なのにね。
でも悲しい事に、学会員は悪口すごい言うあるよ。
「私嘘ついてない!」ってのも勘違いしている学会員がいる。
嘘ついてなければ、堂々としていればいいだけなのに・・・・
だけど、普段悪口言い合っている周りの学会員は、この時は「そうだよねあの人頭おかしいよ」と意味もなく同調する。
学会員の行動は、毎日冷静に観察しているとパターン化されていて笑えるようで笑えない。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 13:55:05 ID:S0+23Bsf
エッチ好きだけど基本的にいい奴で好青年だからっていってたな
人から評価されることはあっても自分から言うほど怪しいもんはないのにww

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 16:56:31 ID:???
「下心しかないのか?お前露骨だぞ」と突っ込み入れたくなる事ばかり。

783 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/20(金) 19:02:01 ID:???
>>776
亀&横レス

> このスレを見に来た人はそこに飛び込もうとしてるんだよ
難しいね
あなたの言うように、理屈をふまえれば創価の人間と拘わらない、それが一番に超したことは当然無い
んだけど、学会員ってのはそこら中にうじゃうじゃいるわけで、いざ友達になったら創価学会員だった
って事多いんだと思う
俺は内部アンチだけど、バリ活のときで8年くらい前かな、つきあった彼女はつきあってから創価学会
だとわかり、自分も創価だったからほっとしたのだけど、そんな偶然で創価の人間と接触することは
大いにあるよ

わざわざ、友達になるのに「あなたは創価学会員じゃないよね?」とは聞けないと思うし、聞いてそれで
友人じゃないと切り捨てられるかどうか、難しいよ
恋人ともなれば、頭で分かってても感情が抑えられないだけにより複雑だよ
創価だと分かっていても好きになってしまったらどうしようもない、だから困るわけだよね…
結局、恋人とうまくやっていく最善の方法として創価を受入れている人は多くいると思う
しまいに、創価に飲まれてしまうけど、恋人を創価に入れることが学会員には本気で幸せのためだと
思っているから困ったものなんだよ。勿論、成果もかかわるのだけど

> 普通の人が悩まなくても良い類の悩みに陥ってることに気づいて目を覚ましてください
どういう因果かわかんないけど、恋人が創価だと分かってて目を覚まして決別できれば、みなこんなに
悩んだりしないんじゃないかな?

784 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/20(金) 19:05:10 ID:???
>>780
> 「私いい人だから安心して」って、如何にも怪しい人物に言われているのと一緒なのにね。
学会員は自分たちが世間から嫌われ者であることは分かってるんだよ、だから知らず知らずのうちに
こういう事を言うんだろうね
「俺、犯罪者じゃないよ!」と言ってるのと似てるよねw
創価は蟻地獄、入ったら容易く抜けられない…

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 01:56:26 ID:yfpMWLJd
>>783
「結局、恋人とうまくやっていく最善の方法として創価を受入れている人は多くいると思う」
っていうあんたの意見は真実であれ危険だなって思う
776の人が言ってる様に悩んでる人は良い意見の方を参考にしがちだしさ


っていうかあんた精神的にやばくね?いろんなスレで見かけるが
創価に対して(創価と関わった自分に対して)擁護と批判がぐっちゃぐちゃだw
リアルで相談できる人はいるのかい?
いろんな想いが渦巻いてて怖いよw無駄に長文乙って気分になるw

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 02:02:59 ID:???
>>785
>リアルで相談できる人はいるのかい?
これは勧誘のお誘いですか?
どこかの団体に所属されてる方ですか?

787 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/21(土) 02:11:40 ID:???
>>785
> >>776の人が言ってる様に悩んでる人は良い意見の方を参考にしがちだしさ
軽率だった、確かにあなたの言うとおりだ
ただ、俺が
> 「結局、恋人とうまくやっていく最善の方法として創価を受入れている人は多くいると思う」
と書いたのは今までそういう人を見てきているだけに事実性が高いと思って書いた
根拠が無いわけだから、もっと人の気持ちを考えて書くべきだった
みんな、申し訳ない

> 創価に対して(創価と関わった自分に対して)擁護と批判がぐっちゃぐちゃだw
分かりづらいかも知れないね
俺は、内部アンチ創価だけど、アンチ日蓮大聖人ではないからね
創価の姿勢を否定するけど、日蓮大聖人の教えを肯定するから相反している…というか矛盾している
ように見えるだろうし、俺自身まだ整理が付いてないところもあるのは事実だよ

> リアルで相談できる人はいるのかい?
宗教の悩み、とりわけ俺のように妙なアンチはリアルで相談に乗ってもらえる人間なんていないよ
創価に悩まされてる人は、みんなリアルに相談して解決できる人がいるとは到底思えないが?
だから創価板や宗教板でいろんな人の意見を見たり、レスしたりしてる

長文に関しては俺の文章能力が低いので、もう少し纏めるように心がけるよ
既に長文だ、申し訳ない…

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 03:09:52 ID:???
>>787
創価を信じるのと日蓮を信じるのは別の話だろう。
(信徒には申し訳ないが、信徒でないことを示すため、ここではあえて
 「日蓮」と呼び捨てにする。

もし日蓮信徒=創価なら、
いわゆる日蓮宗(宗派には詳しくないので、正式名称が違っていたら申し訳ない)の
宗徒は全員創価になるけど、現実には日蓮宗と創価は別物だろう。
だから、創価を否定して、日蓮を肯定するのは、矛盾しないと思うよ。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 10:39:03 ID:aKfgE5qT
池田は密入国して帰化した朝鮮人だろ
盗賊の家系だろ
それで日本社会に寄生し、弱体化を工作してる
創価の手下は末端に至るまで日本に住む資格なしだよ 
親が創価の人間はその事を自覚しろ 
何もしない、何も発言しないのは消極的加担なんだよ

790 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/21(土) 12:01:50 ID:???
>>788
> だから、創価を否定して、日蓮を肯定するのは、矛盾しないと思うよ。
ありがとう
そう思ってもらえるだけで救われる
俺は創価の折伏を否定するし、個人で信仰するだけで誰かを入信させようなどと言う大義はもはや
存在しない
少なからず、創価のように人様に迷惑を掛けない、それでバリ活だった頃の贖罪を出来れば
ありがたいけど、そりゃ無理な事だ…。人殺しと変わらない

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 16:15:00 ID:???
>>789
禿同。


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 22:40:10 ID:???
> 「結局、恋人とうまくやっていく最善の方法として創価を受入れている人は多くいると思う」

俺は一般創価アンチだけど、これは自分の周りを見た感じでは、残念ながら真実だと思う。
ただし、これは創価に限らず、片方がプロテスタント・真光・真如苑の信者も同様だった。
(相手の宗教を受け入れたカップルのみ、幸せな結婚生活が出来てる)
つまり、どのような宗教であれ、相手の宗教を受け入れずに成立するカップルは
皆無なのでは?(仮面夫婦除く)

>776
>お付き合いしても良い方向に向かう可能性は0でないというのは
>創価の人の希望であって実際は0
これもその通りだな。
現在、俺の友人(創価)は、アンチ創価の彼女と揉めてるけど、
「いつか彼女が折れてくれる」ということ「のみ」期待している。
つまり、「自分が創価&創価家族を捨てる」なんて、これっぽっちも考えちゃいない。

上記2点から俺が思う結論は
「相手の宗教を受け入れられない人(俺含む)は、宗教持ちと付き合ってはならない」

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:11:52 ID:???
>>792
>つまり、「自分が創価&創価家族を捨てる」なんて、これっぽっちも考えちゃいない。

この部分がポイントとなります。
相手の大切な人やモノ全てを壊してまで、その為に嘘をついてまで、色んな事をしてしまう。
これ結婚に至り、子供が生まれた場合。子供ですら道具に使います。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:41:49 ID:6DndTeqy
>>793
そうなんですよ
創価の人は“嘘”をつくんです
その嘘を見破れたときに別れを決意し
惚れてしまった自分を悔いるしかなくなる

795 :792:2008/06/22(日) 23:42:28 ID:???
自分のレス読み返して、不適切かもしれない表現があったので追記

俺は「相手の宗教を受け入れたカップルのみ、幸せな結婚生活が出来てる」
って書いたけど、俺が知ってる「○○教信者」×「一般人」の夫婦は、4組だ。

内訳は、結婚後に配偶者が入信して、「○○教ファミリー」やってるのが2組、
一般人夫は妻の信仰には触れず、子供たちも入信させていない夫婦が2組。
(ただし、この2組は結婚して3年以内。将来は知らん)

そして、非宗教者が配偶者の信仰を拒否しながら上手く行ってる例は皆無だ。
(結果的に別れたのが2組、揉めてる最中が>792の1組)

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:56:25 ID:???
>>795
結婚したら、相手の信仰を無闇矢鱈に拒否はできないよ。
でも、拒否しなくても生活習慣や思考回路が全く違う事に驚く。

これだけは、第三者が幾ら観察しようとも理解出来ない世界です。
多くの人は、第三者に事細かに問題の本質まで突っ込んで話せないのが現状です。
何故なら、余りにも問題が複雑すぎるのです。 どちらに転ぼうとも苦労するのは、一般人です。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 00:11:40 ID:OFsRpKYU
【暴力団】バーニングの噂part44【クライアント】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1213286296/

798 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/23(月) 00:23:21 ID:???
>>792
>> 「結局、恋人とうまくやっていく最善の方法として創価を受入れている人は多くいると思う」
> 俺は一般創価アンチだけど、これは自分の周りを見た感じでは、残念ながら真実だと思う。
うん、宗教は思想だし、その人を構成している人格の多くを占めてるから、結局は歩み寄りが必要では
ないのかと思う一面もある
創価に関しては、問題が多いけれど恋愛は自分の都合通りにはいかないし、好きになってしまったら悪い部分や
不都合な部分も容認したり妥協して受入れてしまうことは多いと思う
宗教を性格に置き換えれば、お互いに譲り合わなきゃ喧嘩が絶えないだろうし、しまいには破局してしまうだろう
俺は創価に生まれながらにいるから、おかしなところも悪いところも狂っているところも静観して見ている
ことができるけど、いろんな悩みを抱えて入信、間もなくして悩みを解決するために必死に活動に参加している
人の気持ちを思うと、実に複雑だ
おとといの本部幹部会に行ってきたが、池田氏のスピーチはおおむね「創価の邪魔をすることは大謗法」
というにまで至っていた。創価はここまで地に墜ちたのか、そう思った
戸田先生が「我々は創価学会の会員だが、創価学会の信者ではない」という指導を池田氏はもはや
眼中にないのだろうね

> 「相手の宗教を受け入れられない人(俺含む)は、宗教持ちと付き合ってはならない」
考えさせられる…
俺は内部アンチだけど、創価学会員であることに変わりはないし、日蓮大聖人の教えを拝して御本尊を
信仰している、となれば結婚や恋愛は同じ創価の相手とするほか無いのだろう
しかも、俺はアンチゆえに相手は未活動や同じ内部アンチである必要がある…
恋愛にまで発展しても、結婚にまでいたるのは実に難しい…
バリ活の両親に納得させるのは不可能だし、駆け落ちも覚悟しなきゃならない
憂鬱になる

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 00:25:19 ID:???
>>798
素で思ったことなんですが、実際に会って話してみたいと思う人ですね。
悪気はないんですが、素直にお伝えしたかったので書きました。
悪いように聞こえてしまったらごめんなさい。決して茶化しなどではありません。

800 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/23(月) 00:32:56 ID:???
>>794
そうだね、俺もそうだった
嘘をついているつもりではなく、聞かれないから自分が創価であることを言わなかったというのが言い訳
これって非常に重要な事で、本来、相手を思うのであれば「俺は創価学会に入信してるけど、それでもいいの?」
としっかり言うべきだよね?
それで破局したなら、それもまたなるべくしてなったし、互いに強い絆が生まれてから「実は創価です」なんて
言うことは裏切りだし、相手に強い心の傷を負わせてしまう
つきあう段階で言っておけば、その傷は最小限で済むんだから

いろんな人が創価の人間は子供を産むなというけど、それが正しいのかも
本来自分が経験した苦労を子供に負わせたくない、これが親心というか親としての責務だと思うのだけど、
創価学会の教えでは子供の苦難もまた、子供自身が乗り越えなければならない宿業だとしている
人の痛みがわかる子供に育てることと、子供自身に降りかかる苦難を混同してしまってはいけない
俺も幼少期に同級生から万引きをしたという嘘を言いふらされ、結局それも親は「これはおまえの宿業なんだ」
と言われて育った
そんな事をずっと繰り返したお陰で、高校を出る頃には人を信じられなくなって人間不信なった時期があった
創価学会の人間に子供を作るなという事を差別だと思う学会員は多々いるけど、俺は差別ではないと思う
子供を産みたければケジメとして脱会しなきゃならないと思う

真言宗、浄土宗、キリスト教などの他の宗教は別としてね

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 00:47:48 ID:???
結婚して人生を共に歩むつもりなら、
お互いの価値観を「許容できる」かどうかは重要だろう。
価値観が宗教に基づいたものでも、非宗教的でも。

創価の場合、他の価値観を“全て”かつ“完全に”否定して
「創価の価値観」を押し通そうとするから、
(少なくとも、外部からはそう見える)
創価の価値観を“全て”かつ“完全に”否定され「返される」んじゃないかな。

自分はあまり偉そうに言える立場でもないんだけど。

802 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/23(月) 00:57:50 ID:???
>>801
> 創価の場合、他の価値観を“全て”かつ“完全に”否定して「創価の価値観」を押し通そうとするから、
> (少なくとも、外部からはそう見える)創価の価値観を“全て”かつ“完全に”否定され「返される」
> んじゃないかな。
まったくその通り
正確には、創価の根本(であった筈)である日蓮大聖人の教えが排他的であり、唯一無二正しい教えでそれ
以外は邪教であり、触れてはならないとしているところにある=謗法
それをどこまで時代に即して解釈していくか=化儀、それが重要なのだけど、創価学会も日蓮正宗も
その邪教の完全否定がキホンだから、無神論者や宗教を願掛けや初詣・祭りなどの行事と思っている人には
理解しがたい

相手への強要、これが信教の自由を阻害しているわけだけど、日蓮大聖人の教えをそのまま捉えれば
信教の自由も否定しなきゃならない、こんなことは違憲だから表だっては創価学会も日蓮正宗も口には
しないけど、入信の際には謗法払いといって、他宗の曼荼羅や仏像、お守り、お札、破魔矢、だるま、
招き猫… あらゆる宗教性のあるものを処分させる
うちの両親の古いアルバムの修学旅行などは、神社を背景に撮った記念写真の背景がまるまる切り取られて
いるよ。重いですらも許さないのだからね

時代に即した教えを信仰しつつ創価以外の人とうまくつきあう方法を学会員は重要視して、過激な折伏や
新聞啓蒙、選挙支援をやめるべきだね
こんなんだから、学会員は婚期を逃し続ける

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 00:57:55 ID:???
>>801
一般人と学会員、話がかみ合わない理由。
何かトラブルが発生し喧嘩したとします。
一般人は、原因(事実)があり結果がある。 出発点は、事実です。
しかし、学会員は、何が原因でトラブルになったのか?問題の本質を考え解決策を考える事はせず。
結果から、自分が傷ついたと思う事実をピックアップし感情的になり「傷ついた・傷ついた」と叫びます。

学会員は、前向きに過去を振り返らないと言う時は、自分な不都合な部分は見るなと言う相手への警告です。
しかし、学会員は、相手に対しては、執念深く過去にこだわり傷ついたと言い続けます。
ほんの少しですが、被害者なら少しは理解してくれるかも?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 01:22:01 ID:v0ql2Rwn
好きという思いだけで出来る恋人フィルターも
その人を深く知れば知るほどに
恋人フィルターの網目がどんどん広がって
フィルターの役目を果たさなくなった時が別れの時です

歩み寄りか・・・
創価学会の思想や行動は歩み寄れる要素が一つもないんだけどw

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 01:25:04 ID:???
>>804
私は歩み寄ってると思いたいところに居ますw
や、相容れないんですけどね。
聞けば聞くほど、胡散臭くて、そんな信心で良いんだぁ〜なんて思わせてくれることばっかりです。
今の所、まだ観察しています。

付き合い始めて1ヶ月で層化だと明かされ、騙されたと思いつつも、これをネタに別れるんでは身の危険を感じ、現在好きなのかどうかもわからなくなりつつ、観察中です。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 01:40:49 ID:Wg8jB3Ga
>>805
好きかどうかわからなくなっちゃってるか〜
あーあ恋人フィルターが機能しなくなっちゃってるねw

別れるにあたって膨らんだ疑問を問いかけたら
俺が好きなんだろ?宗教じゃなくて俺を見ろよ!!と言い出すよ
間違いない気をつけろ!! ナンチテ

そういえば長居秀和見なくなったなw

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 01:46:27 ID:???
>>806
恋人フィルターと言うよりは、相手を見るようになれてよかったと思いますねw

今、俺を好きなんだろうと言われたら、そう言い出す貴方は嫌いと言い切れますね。
だいぶ冷静になれたと思いますww

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 09:30:34 ID:???
>>803さん ほんと全くその通りです。
よくわかります!
これが言いたかった…わかってほしかった…
苦しかったです…精神的に追い込まれました…
くやしく、痛い体験でした。
創価に教えられたこと。
だけど創価は学ぼうとせず…ひたすら自己中な我が道をいくという…
最低な生きものでした。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 11:04:02 ID:???
まあ正直ね、付き合ってから創価カミングアウトするのは懲役刑、セックスしてからは死刑…って具合に法改正するべきだと思うんですよ。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 11:32:46 ID:???
ロードオブザリングの ゴラム に そっくりです。 行動も言葉も

一人・学会員家族だけかと思ったら その周りの学会員に共通しているのに気付きました

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 11:34:16 ID:???
私はセックスしてからカミングアウトされました。
その意見に大賛成です。
一生恨みますよ、ええ。
知ってればしてませんから!!!!!

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 12:10:08 ID:???
あとからカミングアウトする創価は多い。 
創価とヤッタなんか恥だね。




813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 12:14:44 ID:99eWYPkc ?2BP(0)
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=18842618

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 12:22:57 ID:???
創価学会ならぬ性価学会ですねわかります^^
はよ池田を辞めさせんかい!

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 12:37:55 ID:???
言いだせなかった理由はそっちにあると言われた。
はぁ?!それは違うだろう!

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 12:43:54 ID:???
>>815
詳しく

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 12:57:11 ID:???
どうせ嫌われたくなかったとかでしょ。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 13:11:49 ID:???
>>816 昔から創価学会には嫌悪感しかない。
昔、母が創価のばばあの勧誘を断ったらひどい噂ながされたことがあった。
それ知ってたから言えなかったらしい。
知ってたからこそ言うべきじゃないのか?!
カミングアウトしたあとはかなり変貌した。
創価のばばあといい、そいつといい、その変貌ぶりにうんざり。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 13:13:40 ID:???
>>815
苦し紛れに学会員が発する言葉は、ワンパターンですね。 同じ事言われたよ。
創価スイッチ入ったら、親族・友人関係を絶対近づけてはいけません。 不幸が増えるだけです。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 13:36:23 ID:???
>>818
全く"言えなかった"の説明になってないよなw
責任転嫁に他ならない。

821 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/23(月) 14:05:41 ID:???
>>799
どの辺が?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 14:17:56 ID:???
>>821
>>798を見ていて何となく・・・。うーん。うまく言葉にならない。orz

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 14:40:08 ID:???
私も言えなかったと言われましたが、恋人なのに…淋しかったです。
結局信用されてなかったことが苦しく別れました。
今は別れて良かったと思ってます。
大好きな彼でしたが、人間性がよくわかる出来事だったし
こんな幼稚な人、私の手に負えないと思ったからです。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 14:44:06 ID:???
↑彼は2ちゃんに書き込みをしているようで、私も気になって見ています。
ここも読んで普通の皆さんの意見も聞いてほしい。
今も自分が正しいと思ってるようなので。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 15:18:22 ID:???
不良学会員さん
色々ゴタゴタあった身からすると、自分自身の心の中の葛藤処理をココでやるのかい?
が率直な感想です。

私の家庭で被害に遭った事例は、不良学会員さんのようなタイプだったんです。
不良学会員さん理解出来ないと思うけど、問題の本質が分かってない。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 16:33:21 ID:vcOcIcOD
一般の感覚からすれば
親が可哀想とかいって脱会しない以上は
未活動の人の思考停止状態と内部アンチも同類で
根本的に何も解決してない
結局学会員だよなあって思うんだけど
そのへんどう折り合いつけてんだろ特に内部アンチの人は

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 16:46:40 ID:???
自分さえよければって感じだね

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 17:17:30 ID:???
自分が当事者になり思う事は、皆さん本当によく耐えています。
どうやったら腹立たしさを解消できるか教えて欲しい。

何も悪い事はしていないので、悪質さを実名で全て公表したい。
本当に辛い。
ふざけた事に、学会員が学会員から受けた嫌がらせに対し爆破予告したけれど。
一般人は、そんなの比じゃないほどの嫌がらせを受けている。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 17:45:50 ID:???
例えば?

830 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/23(月) 18:13:09 ID:???
>>825
図星だから反論の余地がない
葛藤処理してるつもりじゃなかったけど、あなたの言うとおりだ

>>826
結局、親の前ではいい子ちゃんを装ってる偽善者だよ
真っ向から対立したのでは勘当される

>>827
自分が創価被害者だからって人に同情を得ようとは思ってない
だけど、世界平和のために親類と縁を切る覚悟を持てと?
悪に荷担していることに変わりはないからあなたの言うとおりだね

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 18:18:58 ID:???
なぜですかね?
彼らは自分の尻を拭くことができないとスルーしませんか?
こちらがイライラした頃、本題からずれたことに対して反撃に出ませんか?


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 18:41:14 ID:???
>>830
ココに居る人は、様々な代償払い感情的になる事はあっても、本心から親類と縁を切れなどと言う人はいないよ。
学会員は、簡単に切らせてしまうけれどね。 誤解しないで欲しい。
但し、多くの人がトラブルになると、自分や親類に関わらせるなと言っているだけですよ。
ここまで言うに至るまで散々な事をされています。

真っ向から対立している人間や自分の思い通りにならないと切れる人間に対し
もっとも説得力ある行動・言葉は、悪い影響を与える人間から離れ行動と言動で示せばいいだけです。
学会員は、犬や猿のような性格だからと表現すれば分かりやすいかな? 

問題を複雑にしているのは、不良学会員さんですよ。 結論が極端すぎるんですよ。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 20:19:23 ID:???
創価学会員さんは本当に良く考えて欲しい。
凡夫でしかない池田大作元講頭の何を信仰すると言うのですか?
法華講講頭を首になり、宗教団体の根拠だった日蓮正宗を破門され
数々の虚飾の勲章やメダルや名誉教授?? 
そんなもの金で買ったものであることは自明の理。
そんなくだらないものを信仰するのですか?
ましてやご本尊様は偽造コピーで開眼も受けていない粗悪品です。

現世利益だけを追い求め政治を操るあなた方は
もはや仏教者ではないといっても過言ではありません。
お釈迦様や日蓮大聖人はそのような目先の利益を
追いかけたりしていません。

本当にそれでいいのですか?
元来信仰の拠所であった日蓮正宗を誹謗して、
勝手に教義を変更して何のご利益があるのでしょう?
それは魔の通力に他ありません。

自身の幸せのためにも
一刻も早く創価学会を捨て
宗門に復帰してください。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 20:56:37 ID:???
>>831
学会員の彼女に対して過ちを正そうとするとその場では黙り込むかスルーするんだけど、忘れた頃に過去の別件を持ち出して論点違いな反論をしてくるんだよね。

責められたと思い込んでいて、そのことをずっと根に持っているみたいで「言われたら何でもいいから言い返して勝てばいい」って感じ。

これって犬作の教えそのものじゃん。

反論までに時間がかかるのは思考が働かないからなんだよ。学会と学会の親に能無しにされたんだね。

こんな相手とは付き合えないと思って別れたけどね。

マジ気違いとは付き合えないよ。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 21:21:05 ID:???
>>834
ですよね?論点ずれてますよね?
肝心なことはスルーして逃げるしね。
悔しい思いをさせられました…嘘もたくさんつかれた。
創価を隠していた他に、またか…というくらい裏切りもありました。
今は憎しみより同情が強いですね、三世でしたし。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:10:52 ID:???
3世ですがこのスレを見てて気になった事があります

「創価に入っている」
とはいつ言えばいいのですか?

「付き合う前から言ったら付き合えなくなってしまうし
付き合って少し時間がたってから言うと付き合う前から言えよってなるし」・・・*
学会員に聞くのは何か違う気がするし
相手から告白されて付き合うのならその瞬間に言えばいいと思うんですが
こっちから告白してとなると*になってしまう

その時の状況を考えて言えばいいんですかね
とりあえずなるべく早くカミングアウトするべきですよね?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:12:34 ID:???
>>836
自分が告白するときに言うなら、先に言えww
俺創価なんだけど付き合ってくださいって。
で、玉砕すれば良い。
付き合えなくなってしまうし って思ってる時点で玉砕決定じゃねーかよw

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:14:06 ID:???
>>835
創価学会員は嘘をつきまくりますよ。
「嘘も100回繰り返したら真実になる」とかで「嘘も方便」という言葉を口癖のように言ってましたし。
めちゃくちゃな宗教ですね。

訂正します。

宗教じゃなくカルトでした。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:21:36 ID:???
ウソこそ池田大作の本分。
なんでみんなあんな嘘つきメタボおやじについて行くんだ??
正直、理解出来ない。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:27:04 ID:???
>>836
考えて分からないのかな? どんな教育受けたの?
そんな質問をするより、学会員に聞いた場合どんな答えが返ってくるの?
そっちの方が大事なんだけどね。
知り合いの学会員は、結婚するなら学会員を探すしかないんだろうな。と言っていた。
もの凄くまともな考えである。 

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:34:05 ID:???
>>836 付き合う前に言えなくても、付き合おうとなってからは、絶対に言うべきです。
創価でも受け入れてくれる人がいたらいいですよね。


隠す創価はどれだけいい人でも、私のなかでは最悪最低な人間です。
隠すような団体に所属していると自覚している人間と
セックスしてしまったこっちの身になってください。


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:40:35 ID:???
なぜ何もあなたたちに迷惑かけていない一般市民にまで被害を及ぼすの?
うるさく言うアンチを責める前に、あなたたちが私たちをそっとしておけばいい。
なぜ創価だということを隠して私たちに近づくの?
なぜセックスしてからカミングアウトするの?
やり方が汚いよ!!

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:43:41 ID:QDNFOsqf
>>836
>付き合う前から言ったら付き合えなくなってしまうし

言っても付き合ってくれる人と付き合えば良いと思うよ
その方がお互いハッピーじゃん

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:46:14 ID:???
だよね。カルトってまだ知らない人がいたらいいね。
もしくは、カルトが好きな人がいたらいいね。

頑張って!

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:51:11 ID:QDNFOsqf
人に言えない団体に所属している自分を恥じてるならやめれば良いじゃん
恥じてないなら付き合う前に言えるでしょうよ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:57:06 ID:???
層化はわかりやすく制服かなんか着てろってことでしょ
一般人様にご迷惑はかけられないしね

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 23:10:32 ID:???
わかるように赤青黄色、三色のものを身に付けるとか。



848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 23:19:00 ID:???
友人の創価3世女は、長年片思いしていた男に告白した。
男の方も憎からず思っていたので、付き合うことになった。

・・・というところで、女は男に層化であることをカミングアウト。
結果、男はアンチ層化であることが判明。
2年経った現在も付き合っているけど、
完全に「彼女創価家族VSアンチ創価彼」の争いになってしまい、
間に挟まれた彼女は、もはや思考停止状態で、将来の話なんて出来ないらしい。

「なんで、付き合う前に言わんかったの?」
と私が彼女に聞いたところ・・・
「知っていると思っていた」「隠しているつもりはなかった」とのこと。
確かに、彼女が創価家庭であることは、女友達や一部の男友達は知っていたけど、
運悪くアンチ創価の彼氏だけは知らなかったんだよな。。。

この場合、悪いのは誰なんだろう・・・。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 23:29:51 ID:???
848
層化を取るか、愛を取るか。
シンプルな問題だ。

決めるのは本人。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 23:30:03 ID:???
>>848
彼女。

851 :848:2008/06/23(月) 23:40:01 ID:???
>849
そう、決定権は大分前から彼女が握っている。
なのにどっちも捨てられないと泣いては、決心が付かないらしい。

彼氏の方は、別れも覚悟して彼女に創価辞めさせようとしてるけど、
ここまでこじれたら、円満な解決なんてすでに無理な気が・・・。

もう20代じゃないんだから、お互いの将来を客観的に見て欲しいんだけどな。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 23:53:24 ID:???
学会員と遣り合っていた友人の悲惨な物語の一部。 黒豚ダイエットモデルには、ご用心。

友人が大変危険な目に遭うので、余計な事は出来る限り控え10000分の一程度の内容に抑えます。
事の発端は、宗教問題が絡む家庭行事が有る為、学会員か非学会員か問う事から始まり。
その後、嫌がらせは数ヶ月、いや数年に及んだ。
そして、金銭的な損害は、数百万の損害。いや詐欺に遭っています。その他精神的な損害。
何故訴えないのか。これ以上近寄りたくない。それだけです。 

「偏見があるのは知っている。でも、いい人ばかりで違うよ」
「何でコソコソ嗅ぎ回るような事をするの?聖教新聞? 聞けばいいじゃん」逆ギレ。
「皆冷静じゃないよ。私は冷静です」 学会員か否か、それだけを聞いても数ヶ月ノラリクラリ何も言わない。

「聖教新聞は、クリスチャンの旦那と結婚した姉が読むように言ったので読んでいます」
 (お姉さんは、結婚する時に学会員だと告白しているんじゃないの?) 
「・・・(黙り)」
「姉は、母親に捨てられて恨んでいるです。腹違いだけど一番尊敬してるんです」

「父親と母親は、いつも学会の事で喧嘩していた。でも、離婚した後、父は学会に入った」
(それまで、父親を裏切り者と言い続けていた。それまで、その理由が分からなかった)

「お宮参りは神社じゃないよ」 「お宮参りで母親が変な行動したのは、足が悪かったから」
「父親の親戚と付き合いがないんだ」
「言う機会が無かった」「言う必要もない事なんだけど」「何母親に学会の事聞いてんの!」
母親に電話した報復として、友人の親族(過去に創価被害あり)に電話する。
「仏教なんだから、何も知らずに偏見で色々言わないでくれる!」と友人の親族の老人に向かい言う。
「私に構わないでくれる!」と言うも、友人親族は構うどころか必死に距離を置いていた。
「失礼な事ばかり言って、詫び入れて貰えます?」 「絶対に許さない」その他捨て台詞を残した。
学会員か否かを聞いた事で、ここまで心乱すとは誰も想像できないで居た。

多くの部分を削っているので分かり難いかもしれませんが、結婚する人は気をつけた方がいい。
学会員は、破壊し妄想しゴミを排出したとしても、価値ある創造なんて何一つ出来ない。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 23:58:19 ID:???
>>848
悪いのは、最初に言わなかった彼女でしょう。
無責任すぎる。
男と付き合うなど、もはや成人としての権利を行使しているのだから
社会人として最低限の礼儀と常識は備えているべき。


854 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/24(火) 00:10:59 ID:???
>>832
幾分スレチになってきてしまった、申し訳ない
最初、いろんなスレで創価に居残っている俺の中途半端を、咎められたよ
本音は「俺は確かに創価の人間だが、創価の悪事の責任を俺に負えとでも言うのか?」と、責任転嫁したい
気持ちもあった、でも創価に居残ることは創価に荷担していることに他ならないよね?

俺のレスが恋人・夫婦間の信条の違いで悩んでいる人の気持ちを逆なでし、より複雑にして悩ませている
んであれば、それは申し訳ない事をしていると思う
それなら、改めるように努力するよ

> 問題を複雑にしているのは、不良学会員さんですよ。 結論が極端すぎるんですよ。
ご指摘ありがとう
これは、創価の人間がそうなのではなく、あくまで俺という一個人が極端な性格なんだよ
自覚しているのだけど、どうも白黒はっきりしないものというのは俺には受入れられないし理解できないところが
あるんだよね…
俺の人間性であり、それが要因でリアルな環境でも諍いはあった
宗教を信仰している割に、人間性に欠如しているって証拠だね…

>>833
創価の人間の気持ちを少しだけ理解して欲しい
御本尊の真偽は、正直悩んでるよ
あなたの言うとおり、創価で言う開眼がホントに意味あるものなのか、物理的形状だけの御本尊と称するものに
信仰しているのかも知れない
でも、創価ではなにしろそうした情報が徹底して隠蔽されているし、御本尊の真偽を幹部に問うなど以ての外で
退転者とレッテルを貼られる
「本当の宗門」を知りたいと思ってる、果たして創価の言う宗門がどこまで本当なのか分かったものじゃないし、
破門されるに至った経緯も創価と宗門では全く異なるからね
しかも、創価では「寺通い」が発覚すれば即退転者として強制的に脱会させられるから、本来の宗門の姿を
直接に見聞きすることが出来ないんだよ
血脈が切れているという定義が一閻浮提総与の大御本尊であるならば、それは否めない

スレチ申し訳ない

855 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/24(火) 00:17:21 ID:???
>>841>>842
リアルな質問だけど、好意を持った子がいて食事に誘うとかまだデートだけど交際を申し込んでいない
状況だったら、その段階で言うのが適切?
で、もしあなたなら、「俺創価学会だけど、創価の教えに不満があって活動をしてないけど、つきあってくれる?」
と言われたら、交際になる可能性はあるものなの?

それと、創価以外の宗教でたとえば真言宗の檀家だけど、宗教行事らしいものといえば法事とか葬儀とか
そういうレベルの人の場合も、「俺真言宗だけど…」というのは言うべきなのかな?
それとも、創価がカルトだから事前に言うべきなのかな?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 00:24:54 ID:INPtI23V
創価スイッチ入りましたね

857 :クズは何処でも居るよ:2008/06/24(火) 00:29:01 ID:jKs0Pym5
ソフトバンク、人のPCに嫌がらせするな!

858 :クズは何処でも居るよ:2008/06/24(火) 00:31:58 ID:jKs0Pym5
チョンバンク ソンバンク カルトバンク ソフトバンク
人のPCに嫌がらせをするな! ソフトバンクの方が約束日を守らなかったんだぞ
お前らの様なカルトバンクには料金など支払う気は全く無い

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 00:38:50 ID:???
>>855
活動してないのなら言わなくても良いんじゃない?
活動的であるからこそ問題になる。
活動的な宗教をやっている人には常にそのリスクがつきまとう。
てか、日蓮仏教は折伏を是とする宗教なので、信心の薄い日本人社会で
嫌われるのは当然。 しかも、日蓮自身が折伏する事によって法難にあうのは
結果、功徳が得られると説いているわけで、「嫌われる事は正しい事」とも
考えられる。

どうしてもそれがイヤなら念仏に変わればよい。
日蓮的には地獄に落ちるけどw


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 00:44:01 ID:???
859は833が書きましたです。

ちなみに日蓮正宗は池田破門に至る
学会とのやり取りをすべてWEB上で公開してますよ

http://www.nichirenshoshu.or.jp/

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 00:46:39 ID:LsRxEzZm
>>859
自分目線だなw
相手の立場になれないの?好きなのにw
活動してなくても言ってくれないと後で困る
問題の先延ばしじゃん
未活でも内部アンチでも創価は創価なのわかってないな〜

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 00:49:12 ID:LsRxEzZm
あれ?833と859はスレチだなレスしちゃったww
ここは恋人夫婦問題専門スレですよー

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 00:50:14 ID:???
>>855
一般世間で悪評の多いことをしている人は言うべき と言う基準でいいかと。
あちこちの国でカルト認定されてるにも関わらず、あちこちで人とやりあったと言う話が多いところほど、
誰の目にも、「悪いところだな」「いやなところだな」と思われているのに、言わないって言うのが「画されている」と思われる元凶だと思う。
「自分だけは違うんだ!」発想で行くと、結局のところイザコザの原因になるとは思えないかな。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 00:57:27 ID:???
>>861
やってない宗教にこだわる必要も無かろう。
事を荒立てないのが本来の日本的対応でしょ?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 01:00:54 ID:???
>>864
他人の文章を読んでから日本的対応などと言いなさい。学会員くん

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 01:03:01 ID:???
855
言うべきです。私は言ってほしかったです。
あとからカミングアウトされる傷はもう手の施し用がない。
私は言っておきますが、彼が好きでした。
創価は嫌いでしたが、彼が悩んでいることは知りたい。
ガチなら別れますが、不良さんのタイプなら一緒に戦えますから…
わかってもらえますか?
セックスしてからカミングアウトだけは最低なんです。
傷と汚れを取りのぞいてほしい。精神的にまだつ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 01:13:53 ID:YQM71fqi
一年前、彼女に選挙で公明党に入れて欲しいとたのまれました。
僕は公明党と民主党に入れたら彼女は激怒しました。

どうして全部公明党に入れないの!!!

その後1ヶ月音信不通になりました。
怖かったです。でも僕は彼女が好きだったから怒りが収まるのを待ちました。
ちゃんと話し合いしたいと思ったからです。でも話し合いをしようとすると
頭に血が上っていつもおこられます。だからある日から考えないように
しました。考えない事が仲を保つ事だと。でも最近、心に余裕がなくなりました。
宗教があっても付き合えると思った付き合い始め、お互いに話し合いさえできて
譲歩できればいい関係を作れると思ったのですがどうやらそれも上手くいかないみたいです。
この人と付き合っていたら自分で選挙をすることもできなくなるのかな。
疲れました。僕が人間として生きる自由も奪われていきそうです・・。


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 01:13:55 ID:???
>>855
バリ活じゃなくてたまにでも会合に出る習慣があるなら、付き合う前の互いの人間関係構築の時点で「休みの時は何をしてるか」みたいな話題になるだろう、JK。
そこでカミングアウトしないヤツは死刑確定。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 01:14:01 ID:???
始まりは普通の恋愛なんだよ。
ただリスクがでかい、普通の人にとっては。
創価とはちがいすぎるもの。
そんな彼や彼女が、創価に入ってるあなたに、実はエホバなんだよとセックスしてからカミングアウトした場合どうなの?
言いにくかった、言ったら付き合えないと思った。
このさいだからエホバにおいでよ、そう言われたらどうなの?


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 01:14:24 ID:gqUwYDa7
>>864
だーかーらー
やってなくても(未活でも)内部アンチでも創価は創価なのわかってないな
こだわる必要ないってそう思いたいのは自分だけでしょう?相手はこだわるんだからね
そろそろわかろうよw

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 01:17:25 ID:???
>>867
ヒント:潮時

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 01:21:23 ID:Dm+yMQzB
>>868
元カレ死刑だよ。
完全に仕事だと言い切り土日はガチョン。
問い詰めたらスルーに逆ギレ…
付き合って3ヶ月、偶然わかった。
だけど私が悪いんだそうです。
創価を嫌った発言をしたみたい、気持ち悪いとか。
何回かエッチしてからカミングアウト。
死刑だね。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 01:24:41 ID:???
>>872
元カレは電気椅子で死刑

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 01:32:57 ID:???
>>865
学会員じゃね-よ。
俺は正宗だ。
学会を潰しに来てんのw

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 01:36:06 ID:???
>>874
一般人からすりゃ、オウムと創価の関係と変わりない。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 01:41:46 ID:gqUwYDa7
>>874
その内容だったら該当スレに移動した方がよろしいかと

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 02:30:32 ID:???
>>867
無理して仲を保つ必要はない。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 02:41:30 ID:???
>>867
好き好きフィルターをはずしなさい。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 04:19:54 ID:???
>>855私の彼氏は2世です。
いろいろと学会に対しておかしいと思ってるとこはあるみたい。
でも前はあまり学会に関心もなかったせいか、学会が世間一般でどのように言われてるか知らなかったみたいで。
付き合う前に、隠すわけでもなく普通の会話の中で聞きました。
私自身学会が大嫌いだったので(他宗教に入ってるため)かなりびっくりして悩んだけど、彼がどうしても好きだったので付き合ってます。
大して活動してなくても、言ってくれたからこそ彼を信じれたし付き合えました。
私は言うべきだと思います。
長々ごめんなさい

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 04:24:30 ID:???
>>879
そういうアナタは他宗教なのを付き合う前にカミングアウツしたの?

881 :879:2008/06/24(火) 04:28:49 ID:???
>>880しましたよ。
大学がそれ関係だったので、その話をした時に。
で、その時に彼も、俺も宗教入ってるんだ、と聞きました。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 04:32:11 ID:???
カルトが崩壊した後、
死刑が出来ないが、謝罪欲求は出来るだろう
弁償とか・・・

883 :ソフトバンクさんへ:2008/06/24(火) 05:19:46 ID:jKs0Pym5
そんなに料金を請求したいのなら、去年の9月、陰湿な嫌がらせを計画し、命じた者に
請求書を出して、その者からお金を貰って下さい。
ソフトバンクさんが、その計画された嫌がらせに乗らなければ、契約は続いていましたし、
料金もお支払いしていたじゃないですか、違いますか?私の言っていることは
間違っていますか、私はお客じゃないですか、あなた方ソフトバンクさんは、お客にあんな理不尽なことを
引き受けて、恥ずかしくなのですか、おかしいと思いませんか、私は料金だって真面目にお支払いしていた
でしょう。私は使っていない月まで料金をお支払いしているんですよ。
もういい加減にしたらどうですか。この陰湿な嫌がらせをまだ続けるんですか。
本当に理不尽ですよ。

884 :ソフトバンクさんへ:2008/06/24(火) 05:28:52 ID:jKs0Pym5
去年の9月に陰湿な嫌がらせを計画しソフトバンクさんにやらせた者から
料金を頂いて下さい。ソフトバンクさんがその嫌がらせに乗らなければ、
今でも、ネットを利用させて頂いて、料金もお支払いしていました。
もうこんな理不尽なことはやめてくれませんか、一流企業じゃないですか。
料金は理不尽な嫌がらせを、あなた方に遣らせた者から支払ってもらいなさい。
本当にいい加減にして下さい。


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 05:34:11 ID:???
>>879 >>881
普通にうらやましいと思いましたw
末永く仲良く暮らしてくださいませ。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 05:35:57 ID:???
>>885の追記。
でも、この場合でも、彼女が自分の宗教の話をしたからこそ、相手から聞けたというスタンスであることには違いがないですね。


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 07:58:51 ID:???

彼女がしっかりしている。
彼氏が情けない。

いずれ彼女の宗教に飲み込まれる感じだね。

カミングアウトしない創価より合格だよね。

創価スイッチが入らない人なら早くの脱会をおすすめしますよ。


888 :836:2008/06/24(火) 11:46:25 ID:???
遅くなってすいません。
たくさんの意見ありがとうございます。
やっぱり付き合う前から言ってもらった方が傷は浅いみたいですね。
そのようにしてくれた学会員は少ないようですけど。

もう一個気になる事があります。
仮に自分が脱会してても親がバリ活ならそのことは言うべきですよね。
そうすると結局、創価に入ってますと言ってるようなものになります。
だったら付き合い始めとかの時に脱会した方が安心すると思うんですけど、
皆さんはどう思いますか?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 12:44:17 ID:???
>>888
自分が成人超えてるなら、自分の意思でするべきだし、バリ活の親に脱会したなんて言ったらどうなると思ってんの?w
付き合う前に脱会した方が良いのかどうかは、本人たちの問題だろうから自分らで話をしたら良いだろう。
生まれたときから創価であるが故の、すれ違い行き違いが大きくなければ、脱会しなくても付き合っていけるのだよ。
自分の意思の強さ弱さの問題。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 13:04:16 ID:???
>>888
質問ばかりで、人の質問に答えないんですね。
詐欺師の情報収集に使われているようで不愉快でたまらない。

いい加減やめて頂きたい。と言っても近づいてくるのが学会員ですがね。

891 :879:2008/06/24(火) 13:56:17 ID:???
>>885ありがとうございます。
やっぱりたまに学会のことでもめますがこれからも仲良くしていきたいです。
>>886確かに…きっかけであることには間違いないですね。

>>887出来れば辞めさせて私と同じ宗教に入って欲しいとは思ってます。
学会なんかより素晴らしい教えを聞かせてあげたい。
私の力不足ですけど…

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 14:42:30 ID:???
>>891 そっちの宗教の勧誘ですか?
あなたたち、お似合いですよ。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 14:55:10 ID:OOxk2vqV
創価ってほんまに悪い宗教やねんな

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 15:21:19 ID:???
最近の創価は、あの手この手で必死だな!

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 16:34:38 ID:???
>>891
ところで、自分はどちらの?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 17:12:39 ID:???
>>895
アレフです。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 17:42:33 ID:???
>>896
プギャー(=゜ω゜)ノ

898 :836:2008/06/24(火) 20:54:07 ID:???
>>889
そうですね。もう少し考えてみます。
ただ、うちの親は脱会したと言ってもこわれないと思います。

>>890さん質問というのは>>840の事ですよね。
答えたくなかったのでスルーしてました。すいません。
どのタイミングで言えばいいのか、考えても早めに言うぐらいしか思いつかなかったです。

どんな教育受けたの?
ってことですが分かりません。親と話した記憶があまりないので。楽しくないし。
おまけにあるのは最近のだけで、今なんて言ってた(ドラマの事です)ってだけです。

小学生の頃から嫌で、中学になるとほとんど会館とかに行ってなかったので周りに学会員はいないです
時々来る学会員も「会館行かない?」行かないです、と返すと
「そんなの関係無しにお茶しない?」 この黄金パターンです。
そんな人しか知らないので学会員に悩みなんか話す気ないです。

長くなってすいません、
3世である自分がここにいるのはおかしいですね。きえます。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 08:42:51 ID:???
スルー…嫌なことしますな。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:58:33 ID:???
>>899
学会員だから仕方ないw

901 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/26(木) 00:42:40 ID:???
>>859>>861>>863>>866>>868>>869>>870>>879>>888>>889 ほか
自分から質問しときながら、亀レス申し訳ないですm(_ _)m
世間にどれだけ影響(もちろん悪影響のことだけど)与えてるか、よくわかったよ
宗教ってのは信条の違いでもあるけど、創価は宗教を信仰している以前にやはり世間への悪影響がでかすぎて
関わりを間接的であれ、直接的であれ、避けたいってのがよくわかる
多種多様な意見があったけど、みんなそれぞれの本音を書いてくれたようで凄く参考になったよ

意外だった、というよりは俺が無知だったと思い知らされたのは脱会しようが元創価であるとか、親がバリである
とかも付き合う段階で申告すべきであるということは発想自体無かった、これだから創価は嫌われるんだね
遠回しに創価は全員死ねとも聞こえるけど、あながち間違いではないようにさえ感じてしまう
ともあれ、貴重な意見もらえて良かったです、みなさんどうもありがとう!

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 01:42:34 ID:???
こんばんは。
以前も書き込みした者です。
職場が一緒で仲の良い子に、これおすすめだから読んでみて。
と聖教新聞を渡されてしまった!!
買ってとかじゃないからとりあえず読んでみて。と言われたので受け取ってしまいましたよ・・・。
以前にもメールで創価学会と聖教新聞を勧められて断ったのですが、またきたこれ!!

家族全員熱心な信者みたいでした。

さりげない勧誘がいやで仕事行きたくないですorz

903 :不良学会員 ◆fst.YbVV/w :2008/06/26(木) 02:16:47 ID:3VtfOWrv
>>902
こんばんは、はじめまして

> 買ってとかじゃないからとりあえず読んでみて。と言われたので受け取ってしまいましたよ・・・。
友達は友達、でも信条の違いは別問題だよ
あなたが創価として仲良しの子と一緒にいたいのなら、嫌なものは嫌だと言った方がいいよ!
それがあなたの為だからね
もし、それであなたからその子が遠ざかっていったのであれば、それは本当の友情じゃないよ
あなたが怖じ気づく必要なんかない、気を許しているからこそ言うべきだと思うよ!

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 03:36:17 ID:???
夜中に突然起きてしまったんですが、どうしても気になった事があって報告します。

選挙に熱心な学会員宅の上の人が、騒音おばさん並みに激しいレゲエ?
「デンッでけデンデン うほっうほっ」ってな具合で騒音撒き散らしながら流しているんですが。

悪夢を見た後に目を覚ました時、頭の中で何かが鳴っているのかと思い。
正気を取り戻そうと思い。頭を振ったりしたんですが改善されず空気を吸おうと思ったら、騒音が。
3階分離れているんですが、結構響いています。
曲が滅茶苦茶笑えるのと、何があったのか知りたくて眠れなくなってしまった。

905 :904:2008/06/26(木) 03:40:56 ID:???
寝れなくなって一時間経ちますが、ボリューム衰える事がありません。
骨伝導イヤホンのように、低音だけが窓を閉めているのに響いてるよ。

それが笑えて笑えて、どうしよう。 この面白さを、どう伝えたらいいのか?録音して伝わるかな?

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 08:30:56 ID:???
もしや、電磁波兵器?

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 08:32:46 ID:???
>>904
詳しく書いてあるよ
http://www.geocities.jp/boxara/

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 09:52:39 ID:???
>>902
君は彼女にとっての恋愛対象ではないね。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 10:18:46 ID:???
おはようございます。
今スレタイ良く見たら恋人、夫婦でしたね(´・ω・`)
以前は友人、恋人だった気がしてました。
スレチになってすみませんm(__)m

>>903
レスありがとうございます。
その子は創価=すばらしいもの と思ってるようで勧めてきます。
悪気はなさそうなんですがね・・・。
私も入る気は全くないので大丈夫かとは思いますが、
同じ職場だから断り続けて気まずくなったらいやだなぁ。
誰かに打ち明けられて少し楽になりました。
ありがとう!


>>908
すみません恋愛対象ではなくて、私もその子も女です。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 11:16:29 ID:???
友人が層化っていうんならいちようこっちか?

(´・ω・`)友達が創価学会入るかも
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1186894437/


911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:44:29 ID:???
>>910
ありがとう!

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 06:54:29 ID:???
長文になりますが、相談に答えて頂けたら助かります…

俺の友達から、結婚前提で付き合い始めた彼女に創価学会員だと打ち明けられたと相談されました。
彼女に「今までこの事を打ち明けたら振られてしまった。あなたは違うよね?」と泣きながら訴えられてしまい、
訳も分からず「別れないよ」と答えたみたいなんです。でも、正直どんな宗教か分からないので友達が困っているんです。
別れるか別れないかは本人の自由なので俺からは何も口出しするつもりもないですが、
友達いわく、「彼女は創価の良い所しか言わない。悪い所も知りたいけど聞けない」ということでした。
相談されたのですが、俺も分からないので、結婚してからのデメリットなど、無知な人間でも分かるように教えて欲しいんです…
ちなみに友達は来月彼女の親から(家族全員信者だそうです)会いたいと言われたらしくすごく焦っています。
彼女がどのくらいのめりこんでいるかは分かりませんが、集まりにはよく行くみたいです。
彼女が打ち明けた後からは、「この施設って公明党が作ったんだよ」とか、「公明党が援助金の額を上げてあげた」という様な発言が増えたのが嫌だと言ってます。
俺も何度か会った事があるのですが、選挙になると忙しくなるとか、公明党は良いから票を入れて欲しいと言われました。
俺からすると熱心な子に見えるのですが、どうなんでしょうか…
友達は結婚したら信者にならなくてはいけないのでしょうか?信者と付き合う上で危険はあるのですか?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 08:12:45 ID:???
>>912
微妙にどうなってるのかわかりにくいが、釣りであることを願いつつ釣られてみよう。
マジレスすると、間違いなくそれは層化に引き込まれるし、入らなきゃ逆切れするし、そのまま結婚するとなったら、相手の言いなりでしか動けないだろう。
本人たちできちんと相談やら話し合いやらが出来ないのならば、結果は一緒。
今後世間から白い目で見られる子供を生産していく人がこれでまた増えるのか。と思うと憂鬱だな。
結婚してからのデメリット、金がどんどん出て行く、家族との時間はすべて層化で消費されていく、家族の団欒なんて相当後回し。
メリットは、業績上げればほめられる、昇格する。洗脳してもらえる。言うこと聞いてりゃ悪いようにはされない。

っつか、バリ活な人でしょ。その彼女。
層化告白されたときに、後から言われりゃそりゃ誰でもイヤだろ。くらい言えないんじゃ、そのまま飲まれるだけだろ。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 09:41:59 ID:???
学会員が悪い部分なんて絶対に言わないので注意です。
悪く言わない代わりに、人を例に出して(近親者)「普通でしょ?」「いい人だよ」が決まり文句です。
一方、同情を誘うような、「普通でない」「いい人」が登場しない悲劇話で人の心を弄びます。

友人が引き込まれていった場合、貴方にも被害が及ぶ危険が有る事を知っていた方がいいです。
例えば、
「あいつ何も知らないくせに、人の悪口ばかり言っている」「別れさせようとしている」などなど
言動は生き様も反映されるのでパターン化する事は出来ないけど、
自己中心的な思考は、パターン化されています(それを見破れるか見破れないかの問題です)

そこで鍵を握るのが、友人達が創価に洗脳されているか?洗脳されていないか?それだけです。
嘘・裏切りは当たり前の世界、その中に入ったら一生逃れられないトラウマに誰もが苦しむ事になるでしょう。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 12:10:24 ID:Vpxg3CtB
ありがとうございます。分かりにくいレスですいません…本当に釣りではありません。確かに釣りっぽいけどw
創価や他の宗教など、自分達の回りでやってる人がいないので、信者にどういう対応したら良いのか誰も分からなくて困ってたんです。
創価学会が評判が良くないのは知っていたんですが、具体的に何をしてるのか、目的は何かなど全然分からなくて怖いというか…
でも、ここで俺が介入すると余計ややこしくなるんだったら下手な事は言わないようにします。
教えてもらった内容を話して、あとは友達の決める道で頑張ってもらいます。
とりあえず、友達は入りたくないと言っているのですが誘われるのは間違いないみたいなので、それだけは強調してみます。
すでに友達はあまりのマンセー発言に引き気味なのでちゃんと聞いてくれると思います。また何か問題が出てきたら知識がないもので、よろしくお願いします。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 12:24:45 ID:???
すいません、ageてしまいました…

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 13:12:21 ID:???
>>912
てか泣いて懇願みたいな常套手段はウンザリ。
泣くくらいなら付き合う前に言えとあれ程ry

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 16:11:27 ID:???
西川先生も創価だった件
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1213409612/

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 19:27:09 ID:???
>>912
なんか言動、やり方が元カノに似てる‥
T県の人?
ホント最悪だった


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 20:20:44 ID:???
>>914
私の彼氏も言うねw
創価学会の良いところだけ広めれば良いんだよ!て。何の話してるときだったっけなぁ。
良いところも悪いところも、認め合えなければ恋人ですら居られませんよ。と、素で思いつつ、へ〜とだけ返事しておいた。
って言うか、「これだけ悪評が出てるってことは、そういうことをしてる人が少なからずいるからじゃないのか」という問いに対して、
私の彼氏はきちんと答えた試しがありません。
ここぞとばかりに「他人は他人。こっちはこっち。」スタンスに切り替わる。自分の支部だけよければ良いとまで言った。(私の彼氏は、支部長さんらしい)
そんな姿勢で、世界平和なんて言葉聴いたって説得力なさすぎ。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 22:58:30 ID:7XOs33MQ
高校生が相談してもいいですか?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:06:18 ID:???
>>921
相談になってなかったらスルーされるだけなんで、相談したければ吐き出せばいい。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:20:26 ID:7XOs33MQ
ありがとうございます。

自分の彼女も学会員です。
半年以上過ぎてから打ち明けられました…
そのときはよく知らなかったので別に何も思わなかったのですが、調べてみてやっぱり嫌だと伝えました。
やめてほしいとも言いました。
でも「どうして初めに言う必要があったの?」「考えを押しつける人とはいたくない」と言われたので、自分が「それなら別れるしかない」と言ったら泣かれて大変でした…
彼女のことは大好きなのに、創価学会の信者なことがショックです。
創価について話すときだけはおかしなことを言っているので、マインドコントロールされているのでしょうか…

もうどうしたらいいのか自分でもわかりません…

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:09:31 ID:y6yDIDkH
>>923
試しに脱会するなら付き合ってあげると言ってみて
創価スイッチ入った彼女の姿に驚愕するから

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:23:44 ID:???
>>920
早く福子が授かるといいですね^^

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 03:04:34 ID:???
>>923残念だけど親のスネかじっているうちは本人の意思で辞めることは不可能だ。
少なくとも創価親が創価彼女を衣食住全てしてやっているのは間違いないんだから。
彼女が親に辞めると言っても出て行け、勘当だと言われる可能性も多々ある。
 
>>912何だかおかしな話になってるよね。
友達は最近創価だと彼女に打ち明けられる迄知らなかったのに
あなたは何度か過去に会った数回で選挙の話やなんか聞いてたんだね。
本人なのかな?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 03:10:05 ID:Qz3zfjDB
こんばんは。
>>923さんと同じく先日、付き合って2週間になる大好きな彼女に「自分は学会員だ」という旨を告白されました。
自分の彼女は生まれた時から入信させられていたらしく、創価学会が彼女の人格形成の主成分になってるみたいです。
言葉も分からない幼少期から学会員・・・もうMCってレベルじゃないですよね。

ちなみに彼女は、友人に簡単に学会員である事を打ち明けてしまうらしいです。
創価を叩くマスコミ、その醜聞を簡単に信じ込んでしまう彼女の友人達に対する疑問(怒り)を話されました。

告白された時は、彼女の気を悪くしない事ばかり考えてしまい、
「俺は創価の事はよく知らないから何も言えないけど、すぐにメディアに踊らされて
創価=悪と言い切るのは良くない事だよね。君が学会員である事と俺が君を大好きな事は関係ないよ。」
のような旨の無難な発言しかできませんでした。

>>923さんと同じく、どうしたら良いか分かりません。
どういう風に彼女と付き合っていけば良いのでしょうか?
創価だから別れる、という短絡的な思考停止には陥りたくはないのですが・・・。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 03:54:15 ID:ILPX3xXy
人格形成時にソーカにドップリの奴は中々辞めさせられない。
それこそ、自分探しに名を借りた長時間の洗脳が必要
今までソーカと3人付き合ったが、未活は半年位かかって成功。バリ活二人は失敗。

失敗した例
1年近くソーカのコミュニティから遠ざけ、欝傾向になるまで、
彼女の中の本質と向き会わせてやっと脱会を考え始めるまでしたが、
油断した隙にソーカの友人に脱会の相談したらしく、1年間の手間が一瞬でパァorz
で別れた。


産まれて以来の洗脳を外すのだから、相手の人格壊す位しないと辞めさせられない…
2年前、事実婚状態での嫌な終り方して以来そこまでして辞める互いの苦労を考え、
次、付き合ってソーカとわかったらその時点で諦めようかと思ってる。

少しでも嫌なら別れろ。嫌な部分は目に付く、どうせ上手い事いかん
気にならん奴は結婚でもなんでもすれば良い。

じゃないと俺みたいに辛い思いするぞ。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 04:35:46 ID:Eisl5fl+
層化とは付き合えねぇな。正直。
でも自分自身も層化2世(完全非活だが)だからいえないかorz
以前付き合って3日の子が、層化の会館?に入っていくのを見て、
即効メールで分かれたよ。マジおぞましいぜ

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 08:02:03 ID:???
既に>>927の思考停止が始まっている件

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 08:11:08 ID:???
>>927
付き合って2週間も経ってからカミングアウトしといて、すぐ打ち明けてしまうとか正直片腹痛過ぎるw

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 08:16:11 ID:???
思いやりを勘違いさせる作用があるのが創価だとも言える

色々な人間と出会い、多種多様な考えの人がいる事を学ぶ事は大切だけど。
カルトに触れ、全てが一方通行だったと理解した頃には大抵ボロボロになり多くのモノを失っている。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 08:25:31 ID:tl69gzat




■ 今日もアンチが藪蚊のように湧いてます ■
1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 11:02:04 ID:OWgqIrLC
2ちゃんで何かが変わると思ってんのかねぇ・・・
頭の弱さが真性。




福子は藪蚊みたいなダメ人間になっちゃいけないよ。


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 09:25:27 ID:???
>>927
当たり障りなく「大好き」とか言っちゃった時点で彼女のホームゲーム。
これからは世間一般的な男女関係が2割くらい、あとの8割怒涛の折伏攻撃がスタートします、乞うご期待w

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 10:44:21 ID:zhxf5TRD
こうしてまた馬鹿な男がひとり
創価女に魅入られていくのなw

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 11:28:31 ID:???
>>935
ねw

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 11:49:12 ID:lQSADGHW
>>936
これが穴折っていうの?w

938 :927:2008/06/28(土) 12:05:18 ID:???
>>928さん
アドバイスありがとうございます。
>>産まれて以来の洗脳を外すのだから、相手の人格壊す位しないと辞めさせられない…
そうですよね、彼女の創価からの脱退=人格破壊になってきますよね・・・。
脱退して欲しいのですが、切り出すのはもっと後になるかと思います。
今のところ不利益(折伏等)は被っていないのでしばらくは様子見します。
ちなみに彼女の父親は創価熱が下がっているようなのですが、母親ばバリバリっぽいです・・・。


現時点で自分は創価の事をほとんど知りません。
なので彼女に創価を全肯定された場合、実体験・知識が無いため、反論できかねるんですよね。
もし彼女が折伏を薦めてきたら、一度集会等に言っても良いと考えています。
その上で一般人から見た集会の異常性を説けたら理想的です。
もしその時、自分が洗脳されたらそれまでですが・・・。

>>934さん
そう言われるとかなりつらい・・・。
でも創価と一般人で上手く付き合ってるカップルもいるはず、だと信じたいです・・・。


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 12:22:32 ID:???
こんなこと言うのはあれだけど、
彼氏・彼女が創価である事が分かった時の反応って、
誰も彼もおんなじだよね。

衝撃⇒彼or彼女泣いて懇願⇒動揺⇒創価情報集める⇒でも彼or彼女を信じたい⇒
 将来の不安⇒混乱⇒思考停止⇒相手家族と修羅場⇒深い傷を残して、別れ

ホント、釣りですか?って言いたいくらいww

・・・・でも、俺の友人(冷静で仕事が出来て、論理的思考の出来る男)でさえ、
この創価パターンに、もろに嵌ってるんだよ・・・orz。
創価の怖さとか、脱会させることの難しさとか、分かっているとは思うんだけど、
なんかこの件に関してだけは、思考が行きつ戻りつしてるだけで、事態が全く進まない。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 12:30:43 ID:???
>938
>でも創価と一般人で上手く付き合ってるカップルもいるはず、だと信じたいです・・・。

いるよ。
でも、自分の知っているカップルは、創価女が妊娠したから仕方なく・・なタイプ。
ちなみに、創価と分かったのは、子供が出来てからね。
男側が優しいと、子供が出来ちまったら、子供のために、絶対別れられなくなる。
それを、創価女は良く知ってるんだよ。

話し合いとか、妥協とか、そういうものナシに結婚まで突き進むためには、
創価女はこういう手段で出てくるよ。

残念だけど>927は、モロにこのタイプの男性でしょ?
創価に少しでも疑問があるなら、くれぐれも避妊には厳重に注意してくれよ。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 12:50:29 ID:???
>>939
衝撃⇒彼or彼女泣いて懇願⇒動揺⇒創価情報集める⇒でも彼or彼女を信じたい⇒将来の不安

   ⇒ 「自分の心・性格が歪んでいるんじゃないかと疑う」(責められているうちに)

⇒混乱⇒思考停止⇒相手家族と修羅場⇒深い傷を残して、別れ

追加させて下さい

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 12:50:43 ID:???
泣くとか怒るとか情に訴えようとするカルトは最悪ですね。
2世3世も親への情で創価に縛られてる人も多いし。

創価の恋人を持つ人は、一度好き好きフィルターを外す。
恋人を通さずに自分で創価の知識を持つ努力をする。
くらいはした方がいいんじゃないのかな。
いざ情に流されそうになったときに確実に自分の力になるはず。
無理なものは無理。そういう考え方をしていくと、別れた後の
ダメージから立ち直るときも役に立つよ。

私も別れたクチだけど、今から考えてもやっぱり無理だもの。
別れは必然だったと思います。自分が我慢して、とか当時思って
いたけどゾッとする。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 12:56:26 ID:???
我慢強い人か、自分が大事じゃない人ならうまくいくよ。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 12:58:18 ID:???
創価ごときに負けないくらいの、強い信念を持て。
この信念を捨てるくらいなら死ぬってくらいの覚悟と信念。
「創価とは絶対に結婚しない」ってだけでいいからさ。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 12:59:25 ID:???
自分を殺すしかないね。頑張ってよ。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 13:19:26 ID:???
生まれ変わったら創価とは絶対に結婚しません。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 13:20:03 ID:OIfDHHVB
説得して駄目だったら分かれるわな

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 13:44:03 ID:???
>>937
そうとも言うw

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 13:49:58 ID:???
公明党、創価学会を潰すことは政治レベルで既に決定しているのでしょうか
そして同時期に表沙汰になった毎日新聞、これも潰す事になるでしょうか
そして芸能界のあの事件も解決するのか
ベンジャミン・フルフォードが山口組に呼び掛けた理由は?


「矢野絢也さんより話を聞く会」 呼びかけ人の有志

民主党の菅直人、石井一、一川保夫議員
社民党の渕上貞雄議員
国民新党の亀井静香、自見庄三郎議員
新党日本の田中康夫議員
新党大地の鈴木宗男議員


ニコニコ動画

元公明党委員長の矢野氏が創価学会の内実を暴露
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3774963

YouTube

矢野絢也元公明委員長 創価学会提訴についてスピーチ
http://jp.youtube.com/watch?v=sMDWmdF4xoo

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 14:29:15 ID:???
>>938
結婚前提ならば、折伏はゆるやかだよ。
片方層化で片方一般での結婚で、うまく行ってる例は少ない。
何かしら「見なかったこと」にしてやり過ごしてる方が多数だと思う。
私は結婚前提ではないけれど、付き合って半年が経過して常々思うことは、層化をネタに別れ話を持ち出したらどうキレるのか怖くて言い出せないですよw

一度集会に出てみようと思う のであるなら、記念イベント系がオススメですよ。
私は、もう終わってしまいましたが、衛星通信での3.16だっけ・・・それに参加して、なぜカルトと言われるのかわかりました。
それ以外の集会では、地域でのゆるい話ばかりかと思われます。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 14:29:36 ID:???
>>927の主題歌
http://jp.youtube.com/watch?v=6rHiNhG1Pes

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 14:38:02 ID:???
>>927>>938
お前は甘い!モロ>>939予備軍だろw
後になればなる程傷は深ry

953 :927:2008/06/28(土) 21:28:41 ID:???
>>940さん
仕方なく結婚というのは絶対に避けたいものですね。
付き合って日が浅いため、結婚は自分の方は考えていないし、彼女の方はもっと考えていないと思います。
まだセクロスとかの段階ではないですが避妊には気をつけます。忠告ありがとうございます。
>>939の言葉を借りるなら「創価の情報を集める」、「今は彼女を信じたい」・・・って段階です。
情報収集すればする程絶望的な気分になってきましたが。

>>950さん
やはり創価ネタはタブーになっているんですね・・・。
創価の話を抜きにすれば上手くやれていますか?
折伏してくる可能性を考えて、彼女を傷つかせないよう・やんわりと創価を否定できる言葉を考えておきます。
しばらくは様子見になると思われますが、集会に誘われたら行ってみようと考えてます。
記念・イベント系ですね、ありがとうございます。あまり異常性が際立つ集会は誘われ無そうなそうですが機があれば参加します。
その3.16はどういう風にカルトでしたか?聞かせてもらえると嬉しいです。

>>951さん
歌詞検索したら泣きそうになりました。
現時点で自分からはどうしようもできないのがつらいです。

>>952
傷は深くなるのは覚悟の上です。その上で少しずつ彼女を変えていけたらと思っています。
・・・と思うのは既に嵌ってるパターンだとは認識しているんですけどね。
どうしても彼女と幸せになりたい・・・。

954 :950です:2008/06/28(土) 21:49:33 ID:???
>>953
何度も集会に足を運ぶことはオススメしません。
いくらかあちこちのスレでも話題があるように、地域や座談会の質によっては、終了と同時に囲まれて、入会書にサイン捺印しないと帰してくれないという事態を招きかねません。
私は体験していないことではありますが、ナイとも言い切れないと思いますので。

あんまり詳しく書くとなると怖い気持ちもありますが、まぁ同時期どこも同じ放送だったのだろうと言うことで、スレチになりそうですが書きますね。
あいまいで申し訳ないですが、3.16は、何のイベントだったか、池田大作氏が何たらかんたらで50周年記念なんだとかだったと思います。衛星通信初日は生放送だったそうです。
池田大作氏の言う一言に、四六時中会場は沸きあがり信者全員起立状態で片手を挙げ「おー!」などと叫びまくりの様を見て、これかーと納得した感じですね。
内容は、何に対してのことなのかはさっぱり把握できませんでした。(恐らく任命式?も重なっていたからかもしれません。)
ただわかったことは、彼らは池田大作氏に対して、心底忠誠心を持ってる方々なんだなぁと言う印象でしたけれども。
それを、ここまで全国に放送しなければならないのは、何なんだ?という気持ちもありますね。

955 :950です:2008/06/28(土) 21:50:59 ID:???
長文失礼しました。って書こうと思ったのに、書く前に書き込んでしまった。orz
さらに連投ごめんなさい。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 21:53:17 ID:???
>>927
結婚を考えてないってお互いの年齢はいくつなん?
彼女の年齢によっては責任をとらされるパターンもあるぞOTL

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 22:12:20 ID:oLu5iOEp
>>923ですが、
今日話しました。
脱会してほしいと伝えたら、一生辞めるつもりはないと言われました。
そこで自分で調べた創価の世間に対する被害等を話し、知ってたか聞いたら、少しは知ってるみたいですが、「学会員のみんなが熱すぎるだけなんだよ」と言われました。
これにはショックでした…

どうして自分が所属してる団体なのに知ろうとしないのか、知ることもその人の責任なんじゃないのかとたずねました。
しかし彼女はまだ自分で知る必要はない、大学生くらいに知ろうかなぁとのんきな発言をされてしまいました…
みなさんの意見を伺いたいです。
お願いします。

958 :927:2008/06/28(土) 22:31:19 ID:???
>>950さん
読んでいたら怖くなってしまいました。詳しくありがとうございます。

そうですね、何回も集会に行ったらその数だけ入信させられる可能性も上がっていきますもんね。
ただ、(創価が異常だと)自分をも納得させられるような事態を目の当たりにしなければ、
彼女を脱退させるにあたり説得力が無くなってしまうのが難しい所です。
その3.16に行けば彼女を納得させ得る材料が一発で得られそうなのですが・・・。
集会参加の際は、入会書サインを断固拒否できるくらい堅い意思表示をする必要がありそうですね。

スレで悩みを吐いてる内に少し楽になりました。
聞いてくださった方本当にありがとうございました。
何か進展があったらまた吐かせてくださいm(_ _)m

>>956さん
お互い20代の大学生でこれから就活です。
付き合う前は「まだ結婚を考える齢じゃないよね」みたいな会話をしていました。


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 22:32:35 ID:???
>>957
どうもこうも結論出てますよね。彼女はバリです。
誰が何を言おうが辞めるつもりはない。
そゆことでしょう。
たとえどこぞの学会員が悪さしようとも、世間の人が学会員に
迷惑行為をされていても私は違う、と。

あなたはその言葉を受け入れて、それでも付き合うのか。

別れを言われて泣いた。次は勧誘を断ったときに泣くかもしれない。
「どうして私の信じているものを認めてくれないの?」と。
非情なようだけど、相手が泣き出したときには結論を出さずに
「お互いに冷静になったときに話したい」と伸ばすほうがいいかも。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 22:34:02 ID:???
学会と自分の正義のためなら例え犯罪でも奴らにとっては正義なんですよ。

悪いことは言わないから腐れ日蓮らしい人格障害を持った彼女とは別れた方がいい。

君自身もズタズタにされるよ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 22:42:39 ID:???
>>957
乙です。
気になる点がひとつ。

>大学生くらいに知ろうかなぁ

彼女の志望校を尋ねてみましたか?
創価大と答えるようなら、もうこれ以上深みに嵌らないようにするのが>>957のためかと思います。
あなた自身の将来も大切にしたほうがいい。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 22:43:14 ID:???
>>958
遠まわしに言っても意味ないようだから言っておくが。
そこまで人の話を真面目に聞かない彼女と、これ以上話して意味あると思ってんのか?
好き好きフィルターをはずしたまえ。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 22:44:03 ID:???
ズタズタになったよ、マジで。
普通じゃないから、ほんと。
恋のうちはいいけど、愛にならないんだ。
人間じゃないから。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 23:44:07 ID:???
最近は、学会員が一般人になりすまして境界無く動き回っている。気をつけろ!

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 00:06:10 ID:???
>>953
泣いてしまうような状況なんですね、ご愁傷様です。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 01:17:11 ID:???
随分前ですが、全くそんなことを知らずに層化の人と付き合ったことがあります。
それがある日、層化と解る機会があり…。
彼は青年部っつーですかね?そこの上の方の人で、親も祖父もみーんな会員。
うちはと言えば、両親共に今で言うところのバリアンチ。
なので、私自身もいい印象は全くなかった。
それが解ってから、一緒のときは普通なのに、
層化の人と電話で話してるのを見ると、全然顔が違うんだよね。
そういうので徐々に自分の中ですーっと冷め始めて、結局辿り着いたのが、
彼が親を捨てるか。
私が親を捨てるか。
別れるか。
このうちの一つを選ぶしか無いと思った。
ここに辿り着くまでにすっごく悩んだし、好きだったら大丈夫じゃないか。という気持ちもあった。
でも、私が層化を認めても、彼は神社を認めないし(苦笑)。
私よりもイケダダイサクを信じるだろうし、取るだろうし。
やっぱり女なら、自分の方を信じて欲しいし、取って欲しいし。
けど、それって無理じゃん?
それで少しずつ距離を置いてったら、向こうから終わりの連絡が来ました。
その間、層化が原因というのは一言も言ってないし、対峙もしていない。
だから、向こうも別れた原因を知らないと思う。

ここで他の方も仰ってる通り、
もう根本の価値観が違ってるのは事実。
だってまず、層化在りき。池田在りき。なわけだから。
なんだかんだ言っても、どんだけ好きでも、
層化彼氏/彼女は、自分よりも親兄弟、それよりダイサクなんですよ。

次の人がまた…っていう怖さもあるけど、やっぱり層化の人は層化と、
ふつーの人はふつーの人との方がよいと思いますよ。

長文でごめんなさい。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 01:34:09 ID:???
>>966
>でも、私が層化を認めても、彼は神社を認めない
ココの部分シンプルだけど本質のような気がする。
自分のことは認めろ。でも相手のことは認めん、と。

創価の性質上無理なのでしょうけど。
強引に勧誘されている人は、学会人に対して
「私はあなたと創価を認めます。だからあなたも私と一緒に○○宗の
 活動をしましょう。それができないのなら勧誘はしないでほしい」
と言ってみるのもいいかもね。

968 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/06/29(日) 01:50:57 ID:???
>>966さん
 レスサンクスです。
 ほんと、シンプルな本質ですよね。
 その一言、すっごく説得力ありますよ。

 外国なんかだと、成り立ってますよね。
 相手と異なる宗教であっても。
 それはやっぱり、自分の宗教と相手の宗教って分けてるからだと思うんですよ。
 出来ない人は同じ宗教の人とだし。
 
 それを含めての相手、それを含めての自分を否定してはいけないとも思うんですよ。
 ただ、層化の人は相手にも要求する。相手の家族にも要求する。
 それはある意味、家族を否定すること。
 アンチであってもそれは同じだと思うんです。
 そうすると、やっぱりバリ活である人との恋愛は成り立たないじゃないかなぁ。

969 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/06/29(日) 01:51:58 ID:???
あ、すみませんです。
自分にレス返しちゃいました。
>>967さんです。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 02:36:38 ID:6zHb8nRF
私の嫁も学会員でむこうの両親、親戚もほとんど学会員です。8年付き合って、結婚して4年目になります。
私自身、創価学会の活動(選挙活動や寄付金など)、個人的に宗教を否定はしませんが、創価学会は好きではないです。
私自身、一つの宗教だけを信じるのではなく、いろいろな物の中で、自分の経験したこと、自分が納得できることをベースに人生を生きてきました。
正直、学会員は学会の人と、一般人は一般の人と付き合ったほうが、楽だし、うまくいくと思います。
でも、相手が学会員だからといって、必ず、うまくいかないかといえば、そんなことはないと思います。
大切なことは、お互いが相手のことをどれだけ、認められるか、理解できるかということだと思います。
一方だけでなく、お互いがどこまで歩み寄れるかだと思います。本当に大切な人ならお互い、歩み寄る努力ができると思います。
私自身も結婚する時、結婚後、子供のこと、様々なことで、ぶつかり、嫌な思いもたくさんしてきました。
でも、今思えば、その一つ一つが自分を成長させてくれたし、自分の価値観をお互いに、相手に押し付けるのではなく、理解し、認める合うことが大切だと思いました。
きれいごとだけではないので、正直、この先、まったく不安がないとはいいませんが、この先も何か問題にぶつかったとしても、相手を信じて、乗り越えていきたいと思ってます。
だから、本気で悩んでいる学会員の人もそうでない人も、簡単に諦めないで欲しいと思います。今、私自身、とても幸せです。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 02:53:17 ID:8jBKOpBG
お互い理解し合うなんて無理無理…

数年間同棲してたけど誰かさんみたいに親は捨てれないから彼女に創価の理由は伏せてわかれた。

結婚してるやつには同情するよ かわいそうに

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 03:01:17 ID:???
題目三唱

南無妙法蓮華経 、南無妙法蓮華経、 南無妙法蓮華経


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 03:16:40 ID:???
結婚できない学会員の見苦しい姿。 匿名をいい事によくやるわ。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 09:41:19 ID:???
>>970
お言葉ですが、創価があなたに直接的な害をなさないのは、
あなたが創価にとって利用価値のある存在だからですよ。

あなたには創価側が歩み寄っても関係を維持したい旨味(経済力、社会的地位)があるのでしょう。

実際、江戸時代の日蓮正宗は武家や上流階級に蔓延って勢力を保ってきました。
破門されたとはいえ、創価は多くを日蓮正宗に依拠してます。


ここで報告されるべき事例だとは思えませんが、これからも創価がある限りお幸せに。
あなたがいやいや創価に利用されていることがわかってもらえるといいですね。


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 13:42:15 ID:???
>>970 
私も創価とのシガラミに泣くたびに
子供と私、並ばせて
同じコト言われてきてます…
成長させられてるって。
心療内科に通い、引きこもり、夫に馬鹿にされる人生に、価値を見いだす必要が
あるのかな…
夜逃げしようかな…
創価はボロボロにしてからが更に鬼畜なんです…

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 13:56:33 ID:???
>>975
悪循環は、最終的には子供に降りかかるよ。
ご主人は、どのような状況になろうが居場所はあっても、
アナタは自分で見つけ出し、子供は自分で考え見つけ出せるような環境を与えてあげないと悪循環は止まらない。
心がボロボロの時は、決断する事が難しいと思う。そして、自分で考え決断しないと一生後悔する事になる。

誰の為の人生か?誰を守り、何を守るのか?シンプルに考え決断しないと一生台無しになる。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 14:05:14 ID:???
恨んでもいいんですよね…主人を。
創価の人たちを。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 14:43:31 ID:???
>>977
恨むっていうのは後ろ向きだし、相手を恨むと自分も暗い気持ちに
なりませんか?
だったら、「違い」と思ったらどうだろう。
創価の人たちと自分とは幸せになる方法が違っていた。
だから彼らとは違う人生を歩むことにしよう、と。
お子さんがおられるのなら、お母さんはなおさら我慢しない方がいい。
今すぐには無理かもしれませんが、少しでも明るい方向に向かって
いけるよう願っています。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 17:31:55 ID:???
ありがとう。
創価には悔しいことばかり言われてきました。
なにかあればすべて私が因を持っていると。
結婚なんてしなければよかった…
好きだけでは乗り越えるのは無理ですね。
普通に会話したり旅行したり笑いあえたり泣きあえたり
普通のあたたかい家庭で優しく穏やかに暮らしたかったです…

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 17:56:26 ID:???
>>979
自分の意思をしっかり持ってください。
子供がいるのであれば、その子の未来を摘み取る自分中心の考えを改めるしかないんです。
結婚して子供作ってしまったからには、自分の意思をもっとしっかり持って、何をすべきかを考えるしかないはずです。
ぐだぐだ相手の言うことに飲まれてる場合じゃないと思います。
厳しいことを言いますが、しっかりしてください。子供の人生を握ってるのは、親なんですから。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 20:31:01 ID:???
>958
まだ20代前半なら、これも人生経験の一つと考えられなくも無い。
自分が納得できるまで、精一杯彼女を説得してくれ。

ただし、
1:自分は創価には入会しない
2:説得期限を区切り、(5年位?)そこを越えたら別れる(ずるずる行くのは厳禁)
3:避妊する

あたりを気をつけてな。
幸運を祈る。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 21:04:48 ID:???
付き合いはじめで探りを入れたい場合は、他宗教に入る、入ったと嘘ついたらどうだろう。これでバリか幽霊か分かる。自分はやる勇気なかったけど。

バリなら確実に創価スイッチが入ります。活動度合いが分からん場合にはいい手だと思うんだけど、地獄が待ってるかも・・・


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 21:15:49 ID:???
>>979
今の環境では、お子様が
「普通のあたたかく優しい家庭」を知らないことの方が
よほど不幸だと私は思います。

「両親が揃っていても母親がつらい思いをしている家庭」と
「母親しかいないけどあたたかく優しい家庭」のどちらが
お子様にとっての幸せでしょうか?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 21:18:41 ID:???
自分の場合は、
付き合いそうな雰囲気の時に、一緒に神社行った。

それで何も無ければ、次は近くにある創価の建物を指差して、
「あれ、なんか変な形してるよね〜。どっかの宗教施設みたいだけど、知ってる?」
と聞いた。

それでも何も無ければ、最後に
「実は、友人が創価の彼氏に嵌っちゃってね・・・・(本当)。すごい困ってるの」と
相談を持ちかけた。

で、結局創価ではないことが分かって、今付き合ってるけど、
彼の兄嫁が別の新興宗教に入っているらしい・・・orz
誰にも勧誘していないようなので、気にしないことにしている。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 22:03:43 ID:???
始めまして。500レスぐらいまで読んでみたのですが頭が本当におかしくなりそうだったので告白してみます・・。
ここに来てること自体間違いなのですが、自分は高校生です。叩かないでくれたら嬉しい。
彼女の親父が熱心な信者で母親は結婚の流れで加入・・彼女は小学生の頃に訳も分からず入信させられてたそうです

付き合って2週間ぐらいで彼女から、雑談中に何気ないとこで彼女は創価学会だと言うことを聞きました
ネットでの評判もある程度知ってたし、彼女が本当好きだったので倒れるほどにショックを・・
それからの心変わりが本当に酷いので助言頂きたいです

好きだった時に彼女が創価というのを聞いて、それだけで別れるか迷う
家に帰って兄に軽く話してみると「彼女が信じてないなら別にいいんじゃ?」と言われて彼女に気持ちが戻り始める。
そして今、このスレ見つけて・・本当に気持ち・・どうするべきか分からなくなってます・・

正直なところ、別れるなら付き合って間もない今と思ってるんですが、、
彼女が軽いメンヘラで、ストレスたまると精神障害起こしてしまいます・・
恋人を束縛するとかってことはなくて、普段は普通なのに何かあると爆発 って感じらしいです。
なので、ここで別れを告げると本気で自殺やら精神崩壊やら起こすんじゃないかと思ってて別れるにも少し不安が・・


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 22:44:01 ID:???
>985 奇遇だな。
>921から、君と同じく創価彼女を持つ男子高校生と、20代学生カップルが悩んでいるから、
じっくり読んでみ。

それでなお決心が付かないなら、また書きなよ。
君の場合は、創価+メンヘラ・・・・
大変だな。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 22:48:38 ID:???
>>985=ID:7XOs33MQ か?
申し訳ないけど、軽いメンヘラなんてのは無いです。
それに何かあると爆発ってのは、そんな条件反射する調子のいい精神疾患はないです。
ストレス溜まると精神障害起こすと言うのは、典型的な人格障害者じゃないのかな?

そうじゃなくても、創価学会の人は人格障害の傾向にある人が多い。
共依存関係になったら、迷うどころの話じゃ無くなってきますよ。 君は学会員か?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 22:54:39 ID:???
>>987
そのIDの方とは別人です。
このスレがあるのを知らなくて、、別板で相談のってもらってたんですが誘導してもらってここに来ました。
このスレ覗くのは初めてなんで、学会員というのもよく分かりません。
とりあえず創価は大嫌いです

それと、彼女の場合、昔の彼氏に酷いことされたらしくてトラウマになってるらしいです
今は薬を飲んで治療中で・・少しずつ治ってきたとか
これもメンヘラに入って人格障害者になるのかな?



989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 23:07:49 ID:???
>>985
創価じゃなくてもメンヘラとの付き合いはやめたほうがいいよ。
付き合っているとやっぱりケンカもするだろうし、普通に接する
よりも感情をぶつけ合うことが多い。
そのたびにあなたは消耗していくよ。
別れることも考えているなら、そうしたほうがいいよ。
まだ高校生なのにそんな重荷を背負う必要はない。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 23:21:27 ID:???
>988は、どっちかというとアンチ創価なのかな?

あなたの兄が言った、「彼女が信じてないなら別にいいんじゃ?」ってのは、
創価の事を良く知らず、その上彼女がメンヘラであることも知らないから言ってるだけなので、
惑わされるちゃいけないよ。

何人もが言っている通り、
創価+メンヘラなんてのは最狂の組み合わせ。
一介の高校生が対処できることじゃないので、速やかに別れましょう。
自殺される恐れがあるなら、保護者である自分の親に相談することも必要かもしれないよ。

991 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/06/30(月) 00:30:00 ID:???
>>966ですが、
私は過去に層化の人に遭遇して以来、ずっと怖くて恋愛できませんでした。
で、確認方法を身につけました。
それは>>984さんみたく、「あの施設って〜」みたいなことを言ってみる。
そのリアクションを見る。
それと、いいなぁと思う人には好きになる前に
「そうそう、初詣ってどこ行ってる(行った?)?○○神社?」と聞いてみる。
どこどこ〜と答えたら、その後が楽(笑)。
行った事無い。と答えたら、じゃあ一緒に行こうよ。とも言える。
それで層化ならば、傷も浅いんじゃないだろうか。
これは友達に聞く時も有効かもね。
ただ、この方法は年末限定ですが…。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 01:45:47 ID:C7A0VEUz
970ですが、私は普通の一般サラリーマンです。今でも、学会のことは、好きではないし、
妻が学会員でなければどれだけ、楽だったかと正直、思うこともあります。
妻の実家に行けば、決まった時間に家族全員で題目をあげています。
最初は私にも良ければやってくれないかと言ってきましたが、
はっきり、私はやらない意志と理由を説明し、口論になったことも
ありますが、今は、むこうも納得して、なにも言ってこなくなりました。
嫁の両親は、本当はやって欲しいと思っていると思いますが、私が思うに、
娘の幸せを考えて強制してこないんだと思います。
家族で題目をあげる姿をみて、正直、異様に思ってしまうこともあります。
でも、家族で題目をあげることが、他人に迷惑をかけているわけではないし、
みんなが幸せになれるように祈ることは、悪いことではないと思います。
ただ、それを他人に強制したり、その価値観を押し付けることは良くないと
思います。学会の人はそういう傾向の人が多いのかなと思います。
私自身はこれからも学会をやるつもりはないですし、自分の生き方として、
周りに助けられながら、生きていることの感謝を忘れず、
自分を磨く努力をして、妻にも、妻の両親にも、子供にも、無宗教でも強く、
立派に生きていく姿、自分の生き様をみて、学会員でなくても幸せになれる
ことができることを証明していきたいと思っています。



993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:00:10 ID:???
浄土真宗においでよ(´・ω・`)戦国時代に無理矢理広められた暗いいきさつはあるけれど、
今では日本でいちばん人数も多いし、どんな人でも僕達は受け入れる準備があるよ(´・ω・`)

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:35:53 ID:???
人数が多いから何だw

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 03:11:05 ID:???
>>992
相手の家族の事は書いてあるけど、自分の親族関係はどうなの?
我が家の伴侶は、非学会員の父親の親族と付き合いが無かったと言っています。
詳細は省きますが。

>>991
似たような事をしましたが、無理でしたよ。
2世3世は、コテコテの学会員より無知ゆえ&層化スイッチを持っているゆえ手強いですよ。
一筋縄ではいかないです。
自分自身で上手く振る舞っていると思っているようですが、余りにも場当たり的に立ち振る舞い。
トラブルを巻き起こしています。 嘘と裏切りだらけに疲れ果て、もうじき離婚手続きに入ります。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 03:41:48 ID:???
>>926
書き方が悪くてすいません。
最近とは言ってもちょっと前で、何度か会った事があるのであんな書き方をしてしまったのですが、
あの公明党云々の発言は友達に創価を打ち明けた後に会った時の発言です。彼女は友達が創価だと話した事を知っていたので。
なんか上手くまとめられなくてすいません。

997 :988:2008/06/30(月) 06:59:06 ID:???
>>989>>990
助言感謝です。

どちからと言えばじゃなくて、自分は完全にアンチ創価ですね
それと兄はも完全に創価嫌ってる人間なんですが、付き合ってるだけなら・・という事で言ってくれました
レス見る限りじゃそれでも別れた方がよさそうですね・・

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 12:18:56 ID:???
だから、別れるのを惜しんでるあたりで、もう完全アンチじゃないですからぁ〜

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 14:17:15 ID:???
>>999

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 14:18:09 ID:???
>>1000なら>>1-999は氏ね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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