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●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part24」

1 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/02/17(日) 11:58:11 ID:rDWCD5kJ
脱会の為の話題を扱います。お悩みの方はここでゆっくりと相談してください。

脱会しても「絶対に幸せになれる」と決まっているわけでもないし、
ここの人たちが現実にあなたの前に現れて励ましてくれるわけでもありません。
幸せは自分の力で掴むものです。

しかし、ここの人たちはみな善意で活動しています。

「引き換え」に「財務」「投票・F取り」「新聞購読」などを要求しないことは確実です。
ここでマターリ、時間をかけて脱会に取り組んでくださいね。
脱会手続きをされた方は個人情報が漏れない程度に
その後どうなったかもカキコよろしくヽ(´∀`)9 ビシ!!

◆過去ログへの御案内
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/

◆前スレ
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part23」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1190901935/

◆【脱会(退会)に関する基本的Q&A】 ※2ch創価公明板有志の皆様に深く感謝します。
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/21_log.html

◆【脱会(退会)に関する法的Q&A】 ※法律ヲタさん・内部監査室長さんのご指導に心より感謝致します。
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html

◆スレが荒れたときの避難所
☆●○私、創価学会 脱会しました。○●☆出張所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1157766420/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/5753/1157766420/ (携帯)

その他のテンプレは、>>1-10あたり

952 :887:2008/06/08(日) 02:08:23 ID:nqpGAB48
>>943 >>945やまねこさん
財務情報ありがとうございます。
もう財務の受付始まってるんですか? それはマズいですね。
妻によると毎年3万で、1回だけ(給付金がはいったので)20万支払ったと言っておりますが、証拠を見せないので信用できません。
今年は幾ら払うつもりだろう。信教の自由を主張されると抑えることは難しいだろうし、貯金切り崩されるとたまりません。

もう離婚は仕方がないとして息子をどうするか。
親権という面では父親は圧倒的に不利です。宗教問題にしても無断入会くらいでは責める材料としては弱いです。
ここに集っておられる方々は幼い内に学会員にされることが、人生にどれだけの影響を及ぼすか身をもって理解されてるでしょうが、世間的にはそれほど重要視されないみたいです。
無責任で都合のいい言い方かもしれませんが、いっそのこと息子に学会を体験させてみるもの悪いことではないかもしれません。
自らの目で見て疑問を感じれば、母親との生活が困難になったとしたら、その苦悩を私が受け止めてやればいいと思います。
果たして私が常識人であるかは別として…
もし何も感じなかったとしたら、それが息子にとって幸せで、うまくやっていけるのなら、私が無理に息子の人生に介入すべきではないでしょう。



953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 02:12:30 ID:???
今すぐ脱会しましょう!
あんな腐った組織は宗教じゃありません!

954 :887:2008/06/08(日) 02:44:52 ID:nqpGAB48
>>944 法律ヲタさん
おそらく妻は自分のついた嘘やごまかしのせいで(自分で自分を)追い詰められた状況なので、とっとと離婚して楽になりたいと思ってるはずです。
こちらが親権を主張しなければ、そんなにややこしくはならないでしょう。
もめるとしたら、財産分与。
この問題はスレ違いになりますが、
同棲時代から宗教問題が発覚する前の5年間、私の給与口座を生活費として妻にあずけてました。
しかし、家計のやりくりに関して身勝手な事を主張し内容も公開しないので、信用できなくなり別口座に移しました。
通帳の返却を求めたところ、定期を全部抜いて空の通帳を返しました。
光熱費、住宅ローン、息子の保育園の費用など、固定費は私の口座からの引き落としだし、家計は双方が持ち寄って払わないと、家族単位として成り立たないので平等にするよう求めましたが応じません。
妻は食費や雑費を支払ってるのみです。

宗教問題とあわせて問題解決するよう求め続けてましたが、一向におうじないので離婚問題に発展しました。
協議の中で、「家と車をやるから貯金はよこせ」と身勝手な主張をするので、調停離婚を打診したところ、私が準備してる間に妻のほうが先に出した次第です。
ちなみに家は息子が産まれるにあたって購入した中古1戸建てでローン残高と資産価値を相殺すると400万くらいのマイナス。車も査定額は60万程度です。
先述のとおり、妻は貯金がいくらあるかは一切言わない。こんな不公平、呑めるわけがありません。
調停で妻が自分がガメている貯金をきちんと公開できるのか、それとも隠したりごまかしたりしてるのか、出方次第ですね。

>>951
私も素人なので司法書士と行政書士の業務の区分がイマイチよく分からないので教えて下さい。


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 08:43:59 ID:YD5Tb8Yb
池田名誉会長の家族
・・・
次男:1984年10月 29歳で急逝。
・・・
創価学会って宿命が変わる?
とか熱心なおばさんがいっていたが?
南無妙法蓮華経だけで人の罪は清算されない!!!!
ダンゲンする!!!
早く目をさませ!!

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 09:10:26 ID:TRkam3+T
カリスマ的指導者の共通項
どんな時代でも多くの人を扇動し動かす能力にたけた人はいる。
ヒトラーもそのうちの一人であろう。
ドイツの人々をマインドコントロールして史上最悪の戦争に
向かわせ多くのユダヤ人を虐殺した。

ここでよく考えないといけないのは指導者と言われる人は
人を動かす能力(マインドコントロール:一種の超能力か
もしれない)はこの能力に秀でている。

この能力は良い方向に用いられれば世を救う者となるだろうが
逆の場合もある。

もし自分にそういった能力があるとき善に使うか悪に使うかは
その人次第だが人間は自己の欲(地位・名誉・財)のために
行う方向に傾きやすい生き物だということだ。

かつてのドイツ民衆やカルト宗教の非合法活動を行う信者は
自分がマインドコントロールされ悪いことをしているという自覚
が無いのである。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 09:15:39 ID:???
≫954
奥さんは昔バリだったのかなぁ?
財務だけはやってる感じなんでしょうか?

にしても、相談なしに財務にもっていくのは…ひどいですね。するなら自分の貯金からもっていくべき。もしかしたらアスペとか精神障害もあるのかも?

奥さんも食費とか出されてるということは働かれてるんでしょうか?

958 :やまねこ:2008/06/08(日) 09:37:17 ID:v9mPncWb
>950
おっしゃるとおりです!!
うちの実家なんか会社が倒産して、自宅を抵当に持っていかれるという時に[今年の財務困ったわ」と、
財務の心配をしていました。「この状況で何を言っている?「1万でもいいでしょ?」と私が言ったら、
「そいうわけにはいかないでしょ?」でした。学会以外の人からしたら可笑しな会話ですよね。
私も「払わなくていい」じゃなくて「1万」と言ってるんです。
その上、幹部達が家にやって来て「今こそ宿命転換よ、お金に困っているときは、財務で功徳をもらうのよ、功徳が切れたからこうなったんだから!」
の指導?に呆れました。実家がどれぐらい今までに財務していたと思ってだろうか、私が知っている限りでも
5千万クラスのマンションが楽に買えるはず・・・。(自営のせいもあるでしょうが)
それを・・・あなたたち幹部が一番知ってるじゃないか!
ふざけんな!!この吸血鬼ども!!と思い、そこら辺から、もともとあった学会への不信が大きくなり未活になりました。
今年は財務はしないつもりです!!

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 10:22:47 ID:???
>>952
10年後、予想される親子の会話。

「学会の会合もう行きたくない」

「またお父さんに変なこといわれてきたのね」「もうお父さんには会っちゃ駄目よ」「お父さんは魔に魅入られたの」「池田先生と学会のすばらしさを理解できない悪い人なのよ」
「そんな悪い人に会っちゃ駄目」「最近あなた、お題目が足りてないからそんなこと言うのよ」「しっかりお題目をあげて信心を強くしておかないと、あなたまで不幸になるわよ」
「お父さんみたいに地獄に落ちたくなければ、しっかり信心して池田先生にお応え出来る人材にならなきゃ駄目よ」

「・・・・」



960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 10:36:03 ID:???
お金を払えば幸せになれるって間違ってるよな
創価学会は学会員に、新聞啓蒙とかに必死にならせて、本当の創価学会を見えなくさせてる
地区やグループで流布とか啓蒙のノルマをつくって、仕事のような感覚で活動してる。
でも学会員は何の疑問も持たないで、創価からの指示は受け入れて、池田を、池田先生と慕う。
池田は神でも仏でもない、ただの人なのに。
学会は誰もが持ってる幸せになりたいという気持ちまで、利用する汚い組織だ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 10:38:55 ID:???
こんなときこそ財務がんばらなくちゃとそそのかされて、貯金全部財務にまわされる可能性もある。
そうなったら非常にまずい。
弁護士に相談して財産の返還請求と処分の仮差し止めなど出来ないだろうか。早く手を打たないと取り返しがつかなくなる。

962 :887:2008/06/08(日) 11:08:50 ID:nqpGAB48
>>961
貯金全部財務に出したとして、私が不動産の負の財産分与を請求すれば、お互い借金しか残らなくなりますね。
私も鬼じゃないから、妻が自分が隠してる財産をきちんと明示してくれれば、金銭面ではお互いの負担が最小限になるよう協議できるのに…

離婚とは別件で財産については弁護士に相談してみないといけないかもしれませんね。


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 14:25:35 ID:???
脱会を少し考えてるけどどうしよう。
全体的に分からないようになってきた。

964 :やまねこ:2008/06/08(日) 14:50:33 ID:v9mPncWb
958 訂正
今までに財務していたと思ってだろうか、

今までに財務していたと思っているんだろうか、

失礼しました。



965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 15:50:11 ID:rO+y3Syy
>>963
おいらは、2世の脱会者です!仏壇を捨ててもコピー
本尊を燃えるゴミに出しても仏罰なんてないよ!!
 本来仏教は仏罰なんて存在しないから心配しないで
カルト教からお逃げなさい。(・∀・)

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 16:52:47 ID:???
>>965
君はすばらしい人だ
アホな未活の人にアドバイスしてください

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 17:45:27 ID:r9Dwivwp
今朝、大作死んだらしいよ。

学会は隠しているが、いずれ公になるらしい。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 17:51:12 ID:???
>>967
ほんとか
ソースを見せろ!

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 19:16:49 ID:???
>>965
ちなみに自分は数年前に友達に折伏されて入信しました。
それで、なんだかんだでちょこちょこ会合に行ってたら、
役職ももらったりして半分義務感で動いてるって感じです。
何度かその事を部長とも話した事ありますが、
『みんながみんな絶対的な確信なんて持ってない、確信を得る為に学会活動をしてるんや』
みたいな事を言われました。

変な人が居るのも事実だけど、良い人も確かにいる、
なんか全体的に訳分からなくなってきたw

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 19:20:25 ID:???
>>967
あっ、そう言えばちょっと前のグループ会の時に
『多分今回の青年幹が先生最後の指導になると思うし・・・知恵絞って(以下略』
みたいな事は聞きました。

2〜3回前の本幹からちょっと様子おかしかったし・・・
どちらにせよ体調は悪いのは確かだろな。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 19:24:13 ID:???
池田大作が死んだら、やっぱり祝電だろ! 祝電祭りwww

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 21:04:24 ID:???
信仰10年以上しないとわからないくらい

最初はいい付き合いをしてくれるでしょう。

オウムだってそうでした、特殊謀略部隊にきずき始めるのには
時間がかかかってくるだけ。

オウムのトップ幹部でもあの地下鉄サリン事件にきずくのになかなか
の時代がかかってるからね、ましてイケダマンセイ・の実態イケダ狂
においておやですよ。



973 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/06/08(日) 23:20:13 ID:T4+4QP5r
>>954>>962 の 887さん
まず「生活費」の問題ですが、法的には、基本的に対外的関係では、これは法律上"日常家事債務"
と呼ばれるものとなり、仮に夫婦の一方のみが第三者と法律行為を行った(例えば、お米を買うなどの
契約をしたことなどだと思ってください。)のだとしても、夫婦が第三者に対して連帯責任を負うのですが
(民法761条)、それでは、夫婦間という対内的には「生活費」といった婚姻費用をどのように分担する
とされているかと言うと、かならずしも金額的に同額という意味における「平等」負担となるわけではなく、
負担能力に応じた「平等」というような考え方になります。

民法760条  夫婦は、その資産、収入その他一切の事情を考慮して、婚姻から生ずる費用を分担する。

ここら辺でも、相手方の資産の状況も知る事ができず(もしかすると、収入も?)、婚姻生活を継続して
いく上で(法的にも)問題が残りますね。

974 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/06/08(日) 23:22:05 ID:T4+4QP5r
(レス>973の続き)
それと、>>961氏の言う「弁護士に相談して財産の返還請求と処分の仮差し止めなど出来ないだろうか」
という点ですが、可能性は十分あると思いますので、ぜひ弁護士にご相談なさってみてください。
(なお、「処分の仮差し止め」とは、おそらく"処分禁止の仮処分"のことではないかと思われますけれど、
不動産が対象ならそうなりますが、金銭の場合は"仮差押"というものとなります。)

また、行政書士と弁護士の問題ですが、個々人の能力は別として、実は、行政書士には扱いうる
事務範囲に法的な制約があり、ここで問題となっている内容に関するさまざまな法律事務を行うこと
には問題が残るのです。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 00:45:43 ID:Bll5G3IL
お願いがありますが
聖教新聞を1ヶ月か2ヶ月取って下さいと言われ仕方なく取っています
捨てて読まないに関わらず1ヶ月1880円も全くの無駄です
お付き合いと思っての事でしょうが大変迷惑してます
新聞○にいう前にやめさせて下さい

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 01:15:41 ID:???
>>953
たしかに、顕正会は辞めたほうがいい。


977 :887:2008/06/09(月) 01:18:39 ID:Wu0LpyGK
>>973 >>974
離婚調停についてはできる限り自力でやってみようと思ってます。行政書士は事務的なサポート程度に考えてます。
妻の出方があまりにも酷かったり、裁判にもつれ込みそうになったら弁護士に頼らざるを得ないでしょうけど。

財産の確保については、おりをみて弁護士に相談してみることにします。
ただ営業職なので平日になかなか時間を作れないのがネックです。
出張予定とかも入ってますし。
自分なりに調べたところ、婚姻費用(生活費)分担の調停を申し立てたり、離婚時の財産分与の際に過去の生活費を請求できるようです。

>>975
私も経験あります。1ヶ月取らされました。結局、集金にはきませんでした。
クーリング・オフできるんじゃないですか? 消費者保護団体に苦情を申し立てるとか。
世間に実害を晒すべきです。あんなプロパガンダ、まともな人に見せても逆効果だと思わないんですかね?
また、取引先の奥さんに公明党応援の署名に親や友人の名前を書くことを求められた事もあります。
さすがに妻が創価とは言えず、個人情報を無断で書けないと断ったら、その後イビられました。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 08:13:49 ID:o/dVropI
次スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1212285724/l50


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 15:38:02 ID:???
>>978
そういうことしないでください。
騙されました。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 17:36:07 ID:???
>>979
創価学会とはそういうとこだから。

981 :名無しさん@お腹いたい。:2008/06/09(月) 22:21:28 ID:7S5g63xo
2週間前に脱会届を出して、何ら変わったことがないまま
日々を過ごしておりました。
しかし、本日、学会の人から
「噂で聞いたんじゃけど、
お前の彼女の母親が顕正会で、
お前を辞めさせろと本部に手紙が来たらしいけど、
顕正会なん?」
と聞かれました。
脱会届を出したのは、勿論自分の意思であり、
彼女の家は創価でも顕正会でも御座いません。


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 22:36:53 ID:???
>>981
脱会処理に関わった人が、学会に問題があるから脱会したと現場の残された人が思うと現場が動揺するので、顕彰会のせいにする噂話を勝手にまいているのではないかと思います。
末期ですね。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 22:45:07 ID:???
脱会した皆様

6月15日
さいたまアリーナへ集合!


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 00:03:36 ID:???
>>983
姑息な手口が創価と一緒だな。
やっとの思いでカルトを抜けて、なんでまたカルトに入らなきゃいけないんだよ。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 00:19:34 ID:???
>>984
創価が気になって仕方がないだけ。創価は本当に醜いですよ。
流石、朝鮮宗教と言われても仕方がない。やることなす事、朝鮮にそっくり。

6月15日に、日顕さんの宗派が「さいたまアリーナ」で大きな会合を予定していると聞きました。
何の目的で、どんな内容のことをするのか知っている方、教えてください。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1116776716

986 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/06/10(火) 08:32:26 ID:czSNDyqQ
>>977 の 887さん
そうですね。  それでよいと思います。
いろいろと大変だと思いますが、頑張ってください。

987 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/06/10(火) 08:34:59 ID:czSNDyqQ
>>674 母が熱心で困ってますさん
少なくとも、ハキイ坊氏の駄法螺よりは、スレの役に立っているのではないでしょうか。
そのような意味で、母が熱心で困ってますさんの書き込みを特に問題視する必要はないと思います。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 02:17:20 ID:???
さいたまスーパーアリーナ、行けない距離でもないから行ってみるか・・・

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 02:55:59 ID:???
私は、10年程前 御本尊に手を賭けその後脱会した者です。昔は脱会するにはかなり難しかったと聞きました。辞める際婦人部の人達に色々言われましたがスムーズに脱会できました。 脱会に際してトラブルなどあった元信者の方いますか?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 03:42:45 ID:???
名古屋の小×井地区は最低
辞めた人に盗聴、嫌がらせ平気ですから しまいに脅迫してきますし。
ひどいと自殺しますからね。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 04:16:51 ID:???
>>990
独立党に通報したほうが良いよ

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 04:22:20 ID:???
989やけど 俺の時はそんな嫌らしい事は一切なく愚図愚図言われたくらいで、その後何もないが

993 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/06/11(水) 08:55:17 ID:ZCTAs0Sx
すみません。 昨日書き込んだレス>987は、他スレに書き込むべきであった誤爆です。
直ぐ気付いたのですが、当日書き込みたいレスの分量と連投規制の関係から、
訂正・謝罪する事ができませんでした。  申し訳ありませんでした。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 17:00:31 ID:???
層化の悪の部分を見るには埼玉アリーナへ行ったら分かるでしょうか?
自分の目で確認したいのですが。
ユーチューブ見てもどこまで信じていいのか分からないのです。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 19:13:45 ID:???
池田が死んだってデマだろ?
ほんとうなら今頃新聞だって賑わっているのにさ。w

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 22:21:38 ID:???
これから衆議院選挙を控えているから
これが終わるまでは伏せられるのではなかろうか。
もし、真実なら。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 22:29:40 ID:MzNE9jMT
11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/06/11(水) 11:51:31 ID:V6RpCqEr
うちの地区の幹部から聞いたんですが、学会が過去に発行した出版物を回収するんですよね。
なぜこんな無駄なことをするのか理解に苦しみますが、戸田時代の教えとか障害
になるのでしょうか?

25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/06/11(水) 19:18:04 ID:V6RpCqEr
>23
聞いた範囲で。
とりあえず回収する書籍、資料は平成3年以前のもの。
(何故なのかは推測可能ですよね?)
回収は無料。
日顕本尊の回収の時のように徹底的にやるみたい。
「折伏教典」「歴代法主監修の書籍」「聖教新聞縮刷版」
「聖教グラフ」「政治と宗教」など70年代前半までに刊行
された出版物は特に重点的回収対象の模様。
詳細は今後各部の会合、聖教で公表するとのこと。

だそうです。
信心歴の古い人は猛烈に怒るだろうな。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 01:18:56 ID:LjuPr5nN
創価学会員の巣窟スレ 集団による個人中傷が凄まじいです

【女性専用車】マスターの抗議乗車【運行妨害】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1210989887/l50

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 01:22:15 ID:???
>>995
それ水野晴男さんと間違えてんだよw
水野さんに失礼だよ・・・(謹んでご冥福を)


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 01:33:31 ID:???
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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