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韓国海軍スレ KDX『141番艦』

1 :流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI :2008/10/23(木) 20:57:57 ID:pb4xRDhl
夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート136です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。

※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもダイジョウブ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
 忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。

前スレ
韓国海軍スレ KDX『140番艦』
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1222781542/

2 :マンセー名無しさん:2008/10/23(木) 21:03:39 ID:1OKEisL7
過去スレ集

『122番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1188964788/
『123番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1190595760/
『124番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1191857331/
『125番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1193446727/
『126番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1194759866/
『127番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1196719070/
『128番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1198980115/
『129番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1201953794/
『130番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1203214159/
『131番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1203778807/
『132番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1205837670/
『133番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1208962291/
『133番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1208962531/(実質134番艦)
『135番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1212231088/
『136番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1214665274/
『137番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1216529356/
『138番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1218524394/
『139番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1220614696/
『140番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1222781542/

3 :マンセー名無しさん:2008/10/23(木) 21:04:39 ID:1OKEisL7
◇参考資料はこちらでどうぞ◇

◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
ttp://www.mnd.go.kr/
◆海上自衛隊ホームページ◆
ttp://www.mod.go.jp/msdf/
◆South Korea Navy Introduction◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
◆Japan Military Guide Ships◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm
◆KOREA COAST GUARD◆
ttp://www.kcg.go.kr/ ホーム
◆韓国軍総戦力(1998年)◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力(2003年)◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。
Ttp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm
また、韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍(実質アメリカ軍)が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。
一部で話題のチョパーリイージス(15DDG)の建造作業を週間で更新してくれてる
酔狂で便利な売国サヨの特集ページニダ。
◆DDG178◆
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/15ddg.html
◆あたご型◆
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/atago.html
トップはこちら
「長崎港ウォッチング」から「新型イージス護衛艦建造現場」で行けるニダ。
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/

(´・ω・`) 恐らくこれでテンプレは終了

4 :マンセー名無しさん:2008/10/24(金) 09:13:35 ID:BtDbS+Jl
戦艦朝鮮は上海臨時政府の要請と資金提供を請け、抗日独立戦の切り札として仁川秘密造船所で建造された。
我が優秀なる民族の叡智を結集した空前の攻撃力を持つ巨艦であったが、艤装直後、この艦の存在を察知した
日帝による卑怯な闇討ち攻撃により、これを奪取されてしまった。
その後、戦艦朝鮮は、日帝の戦利艦として大和と創氏改名、その艦首に日王の証たる菊紋章を据え付けられ、
日帝海軍によりアジア侵略の象徴として呪われた運命をたどることになる。

二番艦の高麗も、釜山秘密造船所で艤装直後に日帝に奪取され、同じように戦艦武蔵として強制創氏改名、
アジアの民に忌まわしい記憶を植え付けることとなってしまった。

三番艦の新羅は、抗日戦の教訓により途中で空母に変更され建造が進められていたが、完成直前に
三度、日帝にその存在を察知されてしまった。
抗日戦末期、既に弱体化していた日帝軍であったが、卑怯にも国際法上禁止されている毒ガス攻撃により、
新羅を奪取、戦利艦として軍港、呉にこれを回航した。
だが回航途中、重慶に移った臨時政府の要請を受けた同盟国アメリカ海軍潜水艦アーチャーフィッシュが
新羅を雷撃、結果、海没処分されることになる。

抗日戦に勝利し輝かしい独立を果たした我が国であるが、朝鮮、高麗、新羅の呪われた運命は
長く国民に遺恨の記憶を残すことになった。
だが、これら三艦の建造によって培われた造船技術は、今日においての造船王国である我が国の
下支えとなっていることを我々民族は決して忘れてはならない。

5 :マンセー名無しさん:2008/10/24(金) 11:13:07 ID:3wAvznV5
ワロタw
三度も奪取されるとは、安手のコントみたいですなあwww

6 :マンセー名無しさん.:2008/10/24(金) 23:30:18 ID:MMMM5GKR
「しらせ」の解体を決定 一部は保存、公開へ
ttp://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102401000741.html
>  老朽化のため今夏に退役した南極観測船「しらせ」の売却先を検討していた
> 南極地域観測統合推進本部(事務局・文部科学省)の委員会は24日、
> 購入希望者が示していた利用計画では資金面などから不可能と判断し、
> 解体条件付き払い下げとすることを決定した。

7 :マンセー名無しさん:2008/10/24(金) 23:55:19 ID:IEjzt6pW
>>6
知らせてくれてありがとう

8 :マンセー名無しさん:2008/10/24(金) 23:58:38 ID:7QEzrDM8
ぅぁぁぁぁぁぁぁ。

9 :マンセー名無しさん:2008/10/25(土) 01:55:15 ID:Qz42vZ/G
1年前なら鉄くずもいい値になったのにな。

10 :マンセー名無しさん:2008/10/25(土) 02:28:33 ID:rGtKXkqq
秋田県に動態保存させろよ。
二代続けて同じ名前にしたがったくせに、用済みの先代は鉄屑かよ。

11 :マンセー名無しさん:2008/10/25(土) 11:40:57 ID:ZtP6BLRC
この次の南極観測船もまた「しらせ」の目はないだろうな?

12 :マンセー名無しさん:2008/10/25(土) 11:41:03 ID:Aso+W3M3
ニュース板では、今頃になって韓国の国防計画が
実は北朝鮮ではなく日本を仮想敵国にしていると少し話題になっていが
そんなの2005年の話題じゃん。

つうか、2005年から今日まで、軍事雑誌を除くと
国防計画2020の問題をまともに報道した報道機関はあるのか。
(自衛隊の朝雲新聞だけ除く あそこはデータファイルでも国防計画2020に触れてる)


13 :マンセー名無しさん:2008/10/25(土) 13:55:38 ID:U45H5rDo
>>12
「韓国、米政府に日本を仮想敵国と表現するよう要請」
ttp://www.chosunonline.com/article/20061018000048

2006年10月18日の記事だね。

14 :マンセー名無しさん:2008/10/25(土) 14:47:58 ID:rWb32j0u
>>12
前々から、「領土的野心」とやらに色気を出しているだろ?
そんなことも気づかないのかと小一時間(ry

15 :マンセー名無しさん:2008/10/25(土) 19:40:26 ID:RNnOUGt7
世界第2位の経済大国で軍事大国でもある日本相手に領土的野心なんて
現在じゃ露も中も出来ないことをやってのけるなんて
そこに痺れる、憧れるぅ

16 :マンセー名無しさん:2008/10/25(土) 21:23:09 ID:0wVyqDlN
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=100&sid2=267&oid=023&aid=0001998953
[土曜 ルポ] "犬番<ギョンボン> つける その日まで"… 200匹 猛訓練
春川市 '私の1軍犬訓練所'
生後 7ヶ月目 軍犬 適格 テスト… 脱落の時は 安楽死
管理費 1匹当たり 年 100満員… 大きい 球 立てれば 勲章
今まで 2万余 匹 排出, '強軍 コリア'に 日照


生後 3ヶ月が なれば 子犬たちは 中堅洞(中犬棟)で 移されて 基礎 訓練を 受ける. オルンテ
ィが 私は 生後 7ヶ月目が なれば '軍犬 適格 テスト'を 受けるように なる. 薬 5分に かけ
て 進行される これ テストは 犬たちに 生と 死を 割る 試験場だ.

犬たちは 長さ 40m, 幅 2m義 砂場で なった 仕切り 試験場 天井に ぶら下げられた 動く テニ
スゴングを 5分与 間 休む 鳥 なく 追い回すと する. 集中力と 体力を 試す のだ. 中間に 球
を 逃して ぼうぜんとしていたら あるとか 大変だと あきらめれば 失格だ.

失格した 犬たちには たいてい 月 間隔で 2番(回)の 再試験 機会が 与えられる. 思っても 脱
落した 犬たちは 即時 安楽死されるとか 獣医科 大学に 臨床実験用で 寄贈される. テスト 通
過率は 25% 水準だ. 残りは 皆 弊社される. 訓練所長 ナイックズ 大領は "訓練を 終えた 軍
犬は 普通 1000満員 水準で, 脱落犬だから しても 血統が 優秀な 犬たちだから 社会で 排出
される 時 裏金が 行き交う など 軍医 名誉を 毀損する 各種 副作用が 発生する 数 あると
判断して 酔う 措置"と 言った.

−−−−−−−−−
失格した犬は食料になってしまうんですね。
合格した犬も結局は食料になりそうですが。

17 :マンセー名無しさん:2008/10/25(土) 21:32:41 ID:+oz28p28
失格した犬は犬ナベだ!
合格した犬は訓練された犬ナベだ!

こうですか?

18 :マンセー名無しさん:2008/10/25(土) 22:11:51 ID:tNa9H2O9
白瀬 手直ししても船として機能せんのかな
外国へ出しても良いんじゃないかと 
ペルー アルゼンチン当たりで買わんかな
スクラップは忍びないなぁ


19 :マンセー名無しさん:2008/10/25(土) 22:16:01 ID:29wT227+
韓国では金融破たんしているから、ムダな軍備を売却すれば
いいけど、このイージスモドキ戦艦いくらぐらいで他国に買って
もらえるんだろう?

20 :マンセー名無しさん:2008/10/25(土) 22:21:43 ID:0wVyqDlN
>>18
自衛隊艦籍なので武器輸出と見なされ駄目らしい。



21 :マンセー名無しさん:2008/10/25(土) 22:31:11 ID:tNa9H2O9
>>20 あ アホナ どこが武器やねん 
そんなん言うたら 鯨とりの船の方が余程危険やないか
白瀬の何処に武器になるもんがあるっちゅうねん
在っても外せば良いだけやろが 誰や そんなアホは
ミズホ当たりか


22 :マンセー名無しさん:2008/10/25(土) 22:46:51 ID:RNnOUGt7
良くわからんが
アレ輸出しても社民党ですらなにも言わんと思うんだがな

23 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2008/10/25(土) 23:00:48 ID:aq8PMnU3
「しらせ」:
たしかチリが欲しがっていたんだけどねぇ・・・・ブラジルも欲しがるかも?
っても、今の世界経済の状況じゃ無理だけどねぇ・・・・・

あれは、政府専用機のB747と同じ扱いじゃなかったっけ?たしかIMOナンバー持って
ると思ったんだけど?
資格的には、政府公用船で、軍艦じゃなかったような?運用が防衛省に委託されている
んだと思ったが・・・・

調べてないから間違ってるかも知れないけれど・・・
IMOナンバーは確か、インマルサットのSSAS(海賊対策用非常衛星通報装置)リスト
に載ってるのを見た覚えがあるんだが・・・・

24 :マンセー名無しさん:2008/10/25(土) 23:42:31 ID:b+qPLP1U
>>21-22
「誰かが文句を言うから」ではなくて法律がそうだから、それに従ってる。
政府は野党に従っているのではなく、法律に従っているのです。

ただそんだけ。

>>23
法の網をくぐるような事なのかも知れませんが、一旦自衛隊船籍から除籍とかして
売却とかできないもんですかね。

自衛隊が所持してる乗用自動車とかも払い下げできないのかな。

25 :マンセー名無しさん:2008/10/25(土) 23:48:08 ID:jZ0daUJX
>24
武器輸出禁止は”法律”ではないし、対象も旧共産圏諸国や紛争当事国なので
南米や北欧諸国なら問題にならない。

26 :マンセー名無しさん:2008/10/25(土) 23:57:31 ID:3B9PnC6l
>>24
自衛隊所有の車両で所謂『自衛隊ナンバー』のモノは書類が取得できない、との事だそうで…

ジープなんかはフレーム切断して業者に払い下げてます。
ボディは無傷な事が多いから、一般市民が業者から購入して民間用ジープに乗せ替えたりはできます。
トラックなんかは極一部の例外を除いて払下げられた、と言う話は寡聞にして聞き及んでおりませんです。

27 :USS Virginia SSN774 原子力の日:2008/10/26(日) 02:37:00 ID:DAiUxwSY
>>23
船体にも歪たまってるけど、何よりパイピングがもう
ボロボロなんだとか。

28 :マンセー名無しさん:2008/10/26(日) 02:41:26 ID:R5tJ9hwC
>>27
なーに
日本人の基準で「もう古い」は発展途上国じゃ「良品」

29 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2008/10/26(日) 02:57:09 ID:C8BWH09A
>>27
へ?パイピングですかぁ・・・・
メカニックの仕事増えて、雇用が増えるから嬉しいですねぇ・・・(マジ)
40年選手、50年選手がガンガン走ってるのが、この海域なんで、そーいうのは全く
考慮されませんです。極地で使う船が耐氷構造じゃないって、こっちじゃデフォです。
砕氷船なんてアルゼンチンとチリしか持ってないです。(たしかどっちも英国のお古
だったかな?)

うちの国の観測船が今年末に南極行きますけど、気象庁の観測船がモデルで米国で
建造されたんだっけかな?流氷来たら速度落とせば良いんだそうです。また、今年も
乗ってけ、ってご招待が来てます。(ヤダ!って答えてますけど・・・)

南米甘く見ちゃいけませんぜ、セニョール。漂流?上等ですがな。観測時間が増える
じゃないですか。(ついでに航海手当もwww)

30 :マンセー名無しさん:2008/10/26(日) 02:58:12 ID:hUcPfdgc
>>13
それは国防計画2020の記事ではなく
国防計画が国会承認されたあとの動きですな



31 :ふたまるきゅ:2008/10/26(日) 03:18:15 ID:yvvqNR73
>>20 あ アホナ どこが武器やねん 
>そんなん言うたら 鯨とりの船の方が余程危険やないか

イギリス、ニュージーランド、オーストラリア、フランス、ノルウェー、チリ、
アルゼンチンといった「南極大陸への領有権を主張する国々」が、現状
「主張を棚上げしている」に過ぎない土地へのアクセスを可能とする特
殊な能力を持った艦をつかまえて「アホナ どこが武器やねん」というの
は、すごくバカに見える。

きょうび、あんな大型高性能砕氷船なんて戦略原潜よりも貴重品だぜ?
しらせ自体も大型だけど、あれが航路啓開しながらより砕氷能力の低い、
あるいは無い船をひきつれて、本来できなかった、あるいは想定されてい
た能力をはるかに超える大量の物資を運び込み、南極大陸に拠点を築く
…なんて使い方だってできるわけだ。軍艦の仕事が「国家の意思の発露」
であるならば、地域限定だけど非常に有力な「軍艦」なわけだ。

「武器」というとヤッパ鉄砲しか思いつかないようだけど、始祖の海軍の仕
事は「兵隊を運ぶ」であったことを思い起こすといい。

32 :マンセー名無しさん:2008/10/26(日) 03:29:25 ID:R5tJ9hwC
始祖の海軍の仕事は「船や沿岸を襲撃」の間違いじゃないか?w

33 :マンセー名無しさん:2008/10/26(日) 03:51:40 ID:Ctu8+K38
違うでしょ紫蘇の海軍は美女を浚い美味しい酒を飲みながらあんな事やこんな事をやる人達でしょ

34 :ふたまるきゅ:2008/10/26(日) 04:04:11 ID:yvvqNR73
>武器輸出禁止は”法律”ではないし、対象も旧共産圏諸国や紛争当事国なので
>南米や北欧諸国なら問題にならない。

武器輸出三原則等は法律ではない。

しかしワッセナーアレンジメントで追加され続ける「規制対象品目」を「大臣の
許可が無ければ輸出できない」といしているのは外為法という「法律」だ。
航海用レーダーなんてのは昔は規制対象ではなかった。WAで追加されたか
ら外為法によって規制を受ける。逆に言えば規制対象品目でなければ、武器
輸出三原則等などという国会答弁では処罰できない。韓国に砲身材料を売っ
た堀田ハガネ事件では、関係者は不起訴とされた。

その上で規制対象品目の輸出に許可を出す出さないは、閣僚である大臣のハ
ンコ次第なのだから「問題にならない」かどうかはそのときどきの政権の政策に
拠る。南米だから北欧だからというのは間違い。

35 :マンセー名無しさん:2008/10/26(日) 04:57:39 ID:WRc82ZYu
東南アジアの海賊退治に中古護衛艦の船体を譲渡するって話もあったくらいだし

36 :マンセー名無しさん:2008/10/26(日) 09:40:07 ID:zT9Lt6F8
>>31
209さん、そういう視点は考えた事もなかった。
なるほどねえ。いや勉強になりました。佐官?w

37 :マンセー名無しさん:2008/10/26(日) 10:42:58 ID:1YYZuJJE
民間にいったん払い下げて屑鉄として他国に売却するという、架空戦記でよく見る戦艦の譲渡法ができるんなら
しらせだけじゃなくて武装した軍艦の輸出も可能だな。
長門を捕鯨船にした上で外国に供与とか、夢がひろがりんぐ。

38 :マンセー名無しさん:2008/10/26(日) 10:58:32 ID:9CWF+zCQ
実際にあるかは知らんけどw
映画版だったか?TVか忘れたけど
海猿で退役の船をスクラップにせずに某国へ譲渡する
そんなシーンあったなw

39 :呆韓者:2008/10/26(日) 11:13:27 ID:i0cEUecR
>>38、新造船なら引き渡しているみたい。
ODAによるインドネシアへの巡視船艇供与
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/hakusyo/06_hakusho/ODA2006/html/honbun/hp202040400.htm

40 :マンセー名無しさん:2008/10/26(日) 11:23:42 ID:9CWF+zCQ
>>39 THX 例外措置としてなんすね
やはり なんかおかしいね アヤつければ何でも武器だものな
例え外国へ輸出する御用達の食器だってさ


41 :マンセー名無しさん:2008/10/26(日) 17:22:27 ID:R5tJ9hwC
>>37
捕鯨船が私掠船に見えたorz

42 :マンセー名無しさん:2008/10/26(日) 19:31:31 ID:Wgf9j67T
2008/10/26 14:33 KST
韓米の防衛費分担4回目交渉、29日からソウルで

【ソウル26日聯合】韓国と米国は来年以降適用される在韓米軍防衛費分担に関する
特別協定の締結に向け、4回目の高官級協議を29、30両日にソウルで開催する。
韓国の防衛費分担金の提供方法を現在の現金中心から現物中心へと変更する案や、
韓国の分担金増額率などについて集中的に話し合う予定だ。現在の第7次協定の期限は
年末で、双方は年内に新協定に合意しなければならない。

 外交通商部当局者は26日、年末までに交渉を終えるには余り時間が残されておらず、
これまでの交渉で確認した互いの立場を踏まえ、本格的に交渉に進むことを期待するとした。
増額率よりも、分担金の提供方式を変更し透明性を確保する部分に重点を置く計画だ。

 これまでの協議で、米国は韓国の分担率を他の同盟国と同様の「公平な水準(50%)」に
拡大すること、来年度の分担金増額率を最低6.6%から1999〜2004年の平均増額率
14.5%まで引き上げることを要求している。韓国は「われわれの負担能力に適切で合理的な
方式の分担」になるべきとの見解で、来年の場合、昨年の国内物価上昇率2.5%程度ならば
増額可能との立場を示したとされる。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/10/26/0200000000AJP20081026001400882.HTML

43 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 04:39:46 ID:Y5QsdeBB
>>36
209はアカンですよ

44 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 08:19:37 ID:fBQKxz98
目標>47
砲を突き出せ。上手回しよぉ〜い

45 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 08:21:10 ID:fBQKxz98
目標修正47から41ィィィ

46 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 13:58:18 ID:VS0WF7hU
韓国イジズする 3尺時代.. | 自由フォト掲示板
ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=377506&start_range=377491&end_range=377508

ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pfree/378000/20081027122507901326999200.jpg

バークと比較するとやっぱKD3も艦橋が一回り大きくなってるね

バークのマスト補強部分ののオフセット(正しい表現化わからん)は自然なんだが
KD3のはいかにも後付やっつっけぽくて笑える

47 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 18:24:49 ID:z/zz8dhF
こんごうやKDX-3は旗艦機能が必要だからバークよりタイコンデロガ寄りに
なるのは当たり前だろ。

48 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 19:34:16 ID:p860aLkK
そんなのしっとるがな

49 :∈(・ω・)∋ダムー ◆RAC88rwPac :2008/10/27(月) 22:16:28 ID:+whfZedF
しかし相変わらずXがついてるな

50 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:41:23 ID:5lileK+1
次はvistaだね

51 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:49:04 ID:7FSikfMx
つぎはターンAだろう
あ、そのまえにWか

52 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:50:34 ID:emp6Pfi/
Koreans XP SP1[海賊版]

53 :ふたまるきゅ:2008/10/28(火) 00:17:13 ID:gCmVvtqA
二言目には「国産」「韓国型」を連呼するからなぁ…。

54 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:36:49 ID:/POiLMht
韓国型ロケット
韓国型イージス艦
韓国型空母
韓国型戦艦
韓国型インフルエンザ
韓国型大統領
韓国型政治
韓国型経済
韓国型溶接
韓国型生産

韓国型と付くだけで何か物凄く怪しいものに見えるぜ

55 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:37:48 ID:MQ5BIo20
韓国型金融危機
韓国型経済危機
韓国型通貨危機
韓国型食糧危機
韓国型不況
韓国型災害
韓国型事件
韓国型病気
韓国型犯罪
韓国型事故

こうやると・・・ただでさえ悲惨なものが、さらに悲惨になった

56 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 03:19:05 ID:h8JTc84i
817 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/10/27(月) 20:52:33 ID:???
>812
双葉からの転載

韓国海軍のウルサン級後継のFFXの一番新しい2次設計案の完成予想CG。

FFX初期案では、VLS16セル、艦首にはソナー、TASSも装備
し、ASWも防空もこなせるフリゲートになる予定だったが、
現在のFFX計画では全長が124mから114mに、満載排水量では3100トンから2000トン程度に、
VLS, TASSともに無くなり、さらには上部構造物の右側に通路が設置されている。

さらに乗員数は初期案より増えて(数は不明)、取得予算を減らすために初期案よりもダメコン等の
自動化を後退させてマンパワーで補うということになるらしい。


ttp://cgi.2chan.net/f/src/1225104577970.jpg


#さすがにこっちの方は現実的な案になってますね、今後はこれでも厳しくなるかもしれんけど・・・

57 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 03:51:52 ID:2hBPboh9
>>56
外貨がないからねぇ、来年は装備調達大キャンセル祭りじゃないの?

58 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 11:23:03 ID:AFRIriSW
>>57
×外貨がないから来年は装備調達大キャンセル祭り
○資金がないから来年は訓練費・維持費・食料費等の大削減祭り

< `Д´> 食い物を減らしてでも、維持費を減らして装備が使えなくても
        ホルホルするための正面装備は揃えて飾っておくニダ!

59 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 12:35:53 ID:U9z7O6qe
日本も人のこと笑えないと思う

財務省『景気悪いから防衛費削減な』
自衛隊『え・・・・・・F-22は?!TKXは?!』
財務省『知るかボケ』

60 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:01:44 ID:2XsQucB7
>59
日本は違うぞ。
景気悪くなくても削られるから(´・ω・`)

パキ、軍事費1/3だっけ?<IMF勧告

61 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:39:36 ID:cJsMrqMp
>>60
>軍事費1/3だっけ?<IMF勧告
ひえ〜。当然、韓国もですね。

62 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 18:00:34 ID:oNjZRfpM
いまある軍事計画のほぼ破棄して。
売れないリアルゴールドを100機ほど軽戦闘機として生産してF-4とF-5廃棄かね。

63 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 18:17:05 ID:U9z7O6qe
パキも韓も隣に対抗意識を燃やして軍拡しまくったからな

64 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 18:19:59 ID:oNjZRfpM
無駄なってのがつくね。

65 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 18:21:27 ID:2hcGJYtC
>>61
未だ北との戦争が終結してないのに……(w

66 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:36:20 ID:EJ9Akvjd
>>59
本当なら(伸び率だけでも)「対中三倍」を呼号すべき
状況なのに…

67 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:48:53 ID:bE9+uDkc
いくら民族云々が根底にあったとしてもそれを政治にまで持ってこられてもな・・・・
無駄な軍拡よりも同盟組んでほかに対抗すればよかったのに

夢物語ですね、スンマセン
でも正直お隣に関しては方向を見誤ったと思うんだ

68 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:20:43 ID:GvUOllYL
>>67
韓国の民主化には、北朝鮮が絡んでいましたからね・・・
謀略でねじ曲がったところもなきにしもあらず

69 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:04:45 ID:MlSUaO0q
>>59
大丈夫、アメリカの景気悪いから
むしろ無理やり買わされる

70 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:26:26 ID:bE9+uDkc
>>68
大東亜共栄圏復活とか今こそ八紘一宇成就でホルホルしてる一若者としてはお隣も漏れなく救ってやりたいキヴン
もう無理なんだろうか、特亜は

71 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:31:52 ID:/POiLMht
>>68
×謀略でねじ曲がった
○民族性でねじ曲がった

歴史的に民主主義に向いてない民族だ

72 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:34:31 ID:qZkR9FVm
>>64
対北用としてはF-15Kは明らかに「無駄」だね。urinaraイージスもね。
それでも必要だと言い張ると今度は対日用だと公式に認めにゃならんし。

どうすんだろうねw

73 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:43:42 ID:555hk+K0
F-15Kは中朝国境沿いのディープ・ストライク用
KD-3はつるべ打ちにされるスティクスの防御用と使いどころは有るんだがな。

74 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:51:51 ID:bE9+uDkc
>>72
対中共ロシア

75 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 22:15:14 ID:/POiLMht
正直陸戦と空戦だけ考えてりゃいいと思うがねぇ
イージスにましてや揚陸艦がいるのかどうか・・・・
あまつさえ空母が欲しいになんて抜かしてたが

76 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 22:45:19 ID:Y3RejKS4
>>76
そりゃあ、隣に不沈空母があるから。

77 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 22:45:26 ID:2hcGJYtC
>>59
一瞬KTXに見えてギョッとしたw

78 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 22:47:32 ID:i58TOrh7
>>75
揚陸は朝鮮戦争の戦訓そのもの
インパクトは強かったろうなあ

79 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 22:47:34 ID:2hcGJYtC
>>76
|∀・) ジー…

80 :萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs :2008/10/28(火) 22:58:41 ID:SxMVinkp
>>78
スレッジ・ハンマー作戦のことですね。

あれを再現するには、もっぺん釜山まで追い詰められる必要があるかと。

81 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 23:15:15 ID:2hcGJYtC
>>78
だとすると、本来竹島艦は対北朝鮮用の装備なのかな。
なんかいろんなホルホルがカオスに混ざり合って本来の用途を忘れてそうだけど。

82 :ふたまるきゅ:2008/10/28(火) 23:23:52 ID:gCmVvtqA
>>80
>あれを再現するには、もっぺん釜山まで追い詰められる必要があるかと。

その上で戦後に「日本人は朝鮮人の血で儲けた」というくらいの軍需品の
発注をかけるわけですね?





だれが受けるか、放置だ放置w

83 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 23:24:09 ID:/POiLMht
>>78
>>80
アメリカだからできるんであって
韓国がやったらマーケットガーデン作戦にしか・・・・

84 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 23:29:35 ID:bE9+uDkc
>>78
>>80
追い詰められる必要はないからヘリなりオスプレイなりで半島北部に空挺降下
背後から攻撃して撃破ってのは?
竹島艦もそれならヘリ詰めるだろうし

85 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 23:29:49 ID:vblTqxqV
韓国やるのならサイゴン陥落の再現。

ああ、ドクトからヘリコプターが投棄されるシーンが目に浮かぶ。

86 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 23:31:06 ID:fKidBf5a
>>83
独島級一隻分で上陸するの
磨り潰されない?

87 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 23:39:32 ID:hIyA5TIg
>>85
>サイゴン陥落の再現
釜山からなら・・空母甲板よりは対馬に逃げた方が安心ですねえ。
(こまったものだ)

88 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 23:41:30 ID:SrXqQ+Fs
>>86
<ヽ`∀´> ノープロブレム。ウリナラには最強XK-2があるニダ

89 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 23:41:37 ID:/POiLMht
>>86
もしやるとしたら6隻くらいは持ってくるだろうけど
焼け石に水・・・・

90 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 00:06:52 ID:thwzxBJn
>>89
>もしやるとしたら6隻くらいは持ってくるだろうけど
MPMS 2-3両と、携行式対空ミサイルぐらいで、ギリギリ防衛できそう。
ギリギリでは心許ないので、その数倍なら大丈夫か。

91 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 00:11:00 ID:YqRbUJXG
>86
ドクト一隻で軽装一個大隊が揚陸可能。
もちろんこれだけだと磨り潰されるのは確実だが、もしやったら?と考えた場合
北朝鮮は東西海岸沿いの要所に連隊〜大隊規模の貼り付け部隊を準備しなければならず、
そのぶん正面戦力を削らざるを得ない。

嫌がらせ、牽制用として使うなら一隻でもかなり役に立つはず。

92 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 00:15:58 ID:ns6RUz14
>>56
> 現在のFFX計画では全長が124mから114mに、満載排水量では3100トンから2000トン程度に、
> VLS, TASSともに無くなり、さらには上部構造物の右側に通路が設置されている。

凄く現実的でいい案にみえるんだけど・・・
浅海戦闘艇にTASSなんて付けて何時使うつもりだったんだよw

93 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 00:17:33 ID:thwzxBJn
>>91
>ドクト一隻で軽装一個大隊が揚陸可能。
MPMS 一斉射で、LCACを掃討すればOKでは?
対馬の場合は、UH-1が130機もあるそうなので、これで、1300人も
一時に空挺されると・・・ちょっと困りますね。

94 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 00:20:28 ID:ns6RUz14
>>91
つAAV7
http://ja.wikipedia.org/wiki/AAV7
行動距離 483km(地上聖地時)
 72km (水上航行時)  

竹島艦いらんじゃんw




本気でカタログスペックで作戦決行したら笑えるけど。

95 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 00:25:36 ID:h9L9rEN+
まあ半島だけでつかうなら従来型のLSTを数そろえたほうがいいだろうし
朝鮮戦争の戦訓を言うなら国連軍が戦線の後方に特殊部隊を
密かに上陸させて情報収集活動とかしてたんだしそういう特殊部隊用の
高速襲撃艇みたいなやつ(まあ今も北がやってるけど)があった方がいいと思うけどな


なんかロシアは「原子力空母」を新たに建造して「太平洋艦隊」に配備するとフカシてるようです
そうすると下手すれば2015年頃の韓国の周りは
「ニミッツ級空母」「ワスプ級強襲揚陸艦」「ひゅうが型護衛艦×2」「ロシア新型原子力空母」
「旧ワリャーグ(訓練用?)」「中国国産空母(?)」
という凄まじい状況になるw

96 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 00:37:07 ID:Uad5lOgN
>>95
それもそうだが海中にまで目を向けるともっと凄まじくw

97 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 00:44:31 ID:OwAfu/0L
今の経済状況で原子力空母とか平気なんだろうか。
また電気止められたりしないよな>露軍

98 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 00:49:44 ID:E9bMvSPl
いざとなれば原子炉で重油炊くから大丈夫だ

99 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 01:09:23 ID:w+up4ihn
<丶`∀´>≡3 もう一度イルボンになればウリナラは世界列強国ニダ!

100 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 01:11:55 ID:TvEKbVJx
>>98
新型廃ブリッドですね。わかります><

101 :ふたまるきゅ:2008/10/29(水) 01:18:46 ID:0O/QqVsk
仁川上陸作戦、参加兵力7万と言われているけど、そのうち
陸上兵力は4万ほどらしい。

ざーっとググると、第一騎兵師団、第七師団、第五海兵連隊
とかが参加兵力とされているけど、アメリカ式の師団が2つも
入っていると、韓国軍の参加なんてのはホンの一部だったん
だろうな、と。

>独島級一隻分で上陸するの
>磨り潰されない?

>ドクト一隻で軽装一個大隊が揚陸可能。

自前で1個大隊用意すると、アメリカが2個師団出してくれると
思っているんじゃないの?w

ま、マッカーサーの銅像を撤去しろとか騒いで、問題になったら
「あれはスパイの扇動でした」で逃げたけど。


102 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 01:44:31 ID:08dPace3
>>91
相手が北朝鮮ならね・・・・・・・・・・・・

103 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 02:32:12 ID:wert0AaL
ウォンを看取るスレより
734 Trader@Live! [sage] Date:2008/10/29(水) 00:58:54  ID:zr6nQRyb Be:
>>660
> おまけに、その国債の
>                 使 い 道 は 軍 事 費 だ 。
> 日本と戦争するための、イージス艦やF-15などの兵器を購入するのに使用された。
> 〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ttp://www.google.com/search?num=100&hl=ja&safe=off&q=%22%E5%9B%BD%E9%98%B2%E8%A8%88%E7%94%BB2020%22%20%22%E4%BB%AE%E6%83%B3%E6%95%B5%E5%9B%BD%22
ttp://www.google.com/search?num=100&hl=ja&safe=off&q=%22%E5%9B%BD%E9%98%B2%E6%94%B9%E9%9D%A92020%22%20%22%E4%BB%AE%E6%83%B3%E6%95%B5%E5%9B%BD%22
771 Trader@Live! [sage] Date:2008/10/29(水) 01:16:54  ID:6LS/8aO+ Be:
>>734
そこのリンク読んだら、この前の土日の北京での会談で
日本を敵国って言ってる国防計画の中身を読みましたよって、
麻生が直接アキヒロに言ったから、アキヒロの顔色が悪かったとか
書いてあったんだけどww



104 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 03:14:23 ID:YqRbUJXG
>102
いや、韓国海軍なんだから北朝鮮に対して有効であることが第一だろ・・・

105 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 04:53:41 ID:VupIPElw
>>104
君の言っている事は正しい。











でも、相手は南朝鮮人なんだよ?
わかってる?

106 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 06:39:33 ID:Uad5lOgN
>>105
なんとかしてその意識を中露に向けさせる方法はないものか

107 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 08:29:50 ID:t3H+lMQ9
>>106
んなことが無理なのは
100年前にハッキリしとる。

108 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 08:50:01 ID:c3GLu2z7
女性海上自衛官で韓国語ができるのを、
乗船させて、彼らと勤務させるべきだ。

全員孕まされる・・・・。

近ごろのなよなよした骨のない日本の男に犯されるよりはまだマシなんじゃないですか?(笑)


109 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 09:40:40 ID:pJcUfgTL
徴兵されて鍛えられているはずなのに
パニックに耐性の皆無な韓国人よりはマシだろうて@地下鉄火災の逃亡ウテシ
役立たずめ…

110 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 11:27:02 ID:OwAfu/0L
消火訓練で火の中で踊って死んだ韓国海軍兵士がいたっけ。

111 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 11:40:57 ID:sQ+Gjs/u
>>105
本来ならあってもよさげな兵器がなかったり・・・
空軍なんか、イチロクとA−10(数に勝る地上兵力相手なら必要だろ?と常考),リアルゴールドでスリムにそろえた方がいいし、
陸軍はK1A1何か作らなきゃよかった。そして海軍は・・・フリゲートとコルベットを大量にそろえた方が現実的。

って解りそうなはずなのに、やらないのがウリナラクォリティなのでは?

112 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 12:09:12 ID:f6bNbNU5
>>104-105
主敵はどうかんがても北朝鮮だろ

113 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 12:25:16 ID:xwfNu0xB
>>112
特亜3国以外の人間はそう考える

114 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 12:32:13 ID:sFepJIYA
>>111
A-10は無茶。あれを使えるのは米軍だけ
T/A-50ははっきり言って高い
練習機兼軽攻撃機ならまあ妥協するにしても、わざわざ大量に揃えるほどの価値はあんまり無い

K1A1は評判悪いが、将来的な投資と米軍との弾薬共用を考えれば仕方ない所
当時に新規開発は困難だろう

海軍?揚陸能力を増強するのは変な話ではないし、
近場の例えば中国海軍にしたって増強著しい
陸軍に特化するってのは本来は不健全な状態
北の巨大陸軍があったから今までは仕方なかったが、近年では脅威も相対的に小さくなってきた

115 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 12:55:32 ID:+I2qBgJT
>>92
更に予算が削られたら搭載する艦載ヘリもスーパーリンクスなんて贅沢品じゃなくて
MD500のASW型に格下げになったりして。

116 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 13:11:45 ID:7i2Lpnfg
>海軍?揚陸能力を増強するのは変な話ではないし、

LSTでいいじゃん。

>近場の例えば中国海軍にしたって増強著しい

だから?

>陸軍に特化するってのは本来は不健全な状態

なんで?内陸国とかどうするの?

>北の巨大陸軍があったから今までは仕方なかったが、近年では脅威も相対的に小さくなってきた

だったら軍縮すべきだろ。

117 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 14:55:30 ID:3jNqAVM9
>116
LSTは、地上の遠戦火力によって、沿岸で撃破される危険がある。
LCACは高速なのでこれを回避できる見込みもあり、また一隻当たりの
乗船人数が少ないので損害を局限化できる。
シンガポールのエンデュアランス級やイタリアのサン・ジョルジョ級など、
最近は10000トン未満のLPDが増えている。
韓国のLPXの場合、これらの小型LPDに7000トン足して航空運用能力を
付加したものと考えていい。

あと、KD-3は、北朝鮮が大量に保有する地対艦ミサイルから、沿岸行動中の
艦隊を守るとともに、移動可能なレーダーサイト+SAM基地としての役割を期待
しているものと考えれば、それなりに合理的。

118 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 15:31:54 ID:z5wqPTSq
問題はそんなことはてんで考えていないところに有ると思います

119 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 15:37:21 ID:/6bIbOCd
>>117
GPS誘導長距離巡航ミサイルなんて場所食いを満載しなければね。
対地対艦ミサイルも満載予定なのがKD-3じゃなかったっけ。

120 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 15:39:57 ID:DUYzclJu
けどさ、韓国領土内に揚陸作戦を企画するような状況じゃ
韓国軍は壊滅状態ってことなんじゃないの?
北朝鮮国内に揚陸して楔を打つほどの装備でもないし。

121 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 15:41:53 ID:N49pduP3
イジスをソウル沿岸に停泊して首都防空艦として
使用するってのを見た覚えがある。
ドクトで民間人収容とあわせて「なんじゃそりゃ」と
思った記事だからよく覚えてる。

122 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 15:44:01 ID:f6bNbNU5
>>120

なんで韓国領内に揚陸しなきゃいけないの?
海岸線ならどこだって揚陸できるじゃん。

で、逆に考えるんだ。
韓国が前線の後方にいつでも戦力を投入できるとなると
北朝鮮は前線にのみ戦力を集中させられない
戦力誘引のための囮として役に立つ

123 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 15:44:10 ID:+I2qBgJT
>>118

>あと、KD-3は、北朝鮮が大量に保有する地対艦ミサイルから、沿岸行動中の
>艦隊を守るとともに、移動可能なレーダーサイト+SAM基地としての役割を期待
>しているものと考えれば、それなりに合理的。

確かに当初計画のKDX-3は用途を沿岸防空に限定し、日米のイージス艦より
一回り小柄なミニイージス艦でしたからな。

それを日本に対する見栄と軍事的野心だけで無駄にスケールアップさせ続け、
最終的には在来型イージス艦としては最大規模に排水量が膨れ上がり、米海軍の
イージス艦以上に対地攻撃に特化したワケカカメな代物になりましたからな。

そのツケはモロに建造・維持運用コストの高騰となって跳ね返り、レーダーマストの
強度不足などの設計面での欠陥もこれから続々と現れてくるでしょうが。

124 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 15:47:54 ID:7i2Lpnfg
>LCACは高速なのでこれを回避できる見込みもあり、また一隻当たりの

LCAC なんて積んでないし。

>乗船人数が少ないので損害を局限化できる。

1隻しかないし。その程度の兵力を上陸させる意味ないし。

>韓国のLPXの場合、これらの小型LPDに7000トン足して航空運用能力を
>付加したものと考えていい。

ヘリしかないし。ヘリなら他の船にもあるし。

>あと、KD-3は、北朝鮮が大量に保有する地対艦ミサイルから、沿岸行動中の
>艦隊を守るとともに、移動可能なレーダーサイト+SAM基地としての役割を期待
>しているものと考えれば、それなりに合理的。

北韓沿岸に近づく意味ないし。

韓国単独で上陸作戦など出来ないし、しても無意味。
やるなら、アメちゃんの船に載せてもらって、アメちゃんに護衛してもらえば良い。

125 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 15:57:33 ID:MandIiYy
>LCAC なんて積んでないし。
戦車運搬可能な新型の開発に成功して配備済みだってよ

126 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 16:03:19 ID:9sdfRoOr
>>125
>戦車運搬可能な新型の開発に成功して配備済みだってよ
「開発」は、22t級では? 
55t級の噂は聞かないが、ソースご存じですか? (興味大)

127 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 16:05:19 ID:3jNqAVM9
>124
なんか勘違いしてる人多いが、LPXはLCAC積んでるよ?
ソルゲ型エアクッション揚陸艇(LSF-II)、ペイロード55tでエアクッション艇1号型と同等。
実際、アメリカのLCAC-1型の技術供与を受けていると言われている。
詳細は<ttp://www6.atwiki.jp/namacha/pages/119.html>。

>ヘリしかないし。ヘリなら他の船にもあるし。
水上戦闘艦が搭載するASWヘリじゃ、水陸両用戦の役にはたたんでしょ。
日米のSH-60ならまだしも、韓国のはリンクスだし。

あと、韓国がLPXに求めている水陸両用作戦とは、インチョン上陸作戦のような大規模作戦ではなく、
開戦劈頭に東海岸で北朝鮮軍が展開したような、戦術的な洋上機動なのでは?
1950年6月25日早朝、北朝鮮軍はコマンド訓練を受けた2個連隊を洋上機動させて東海岸に上陸、
同地域を守備していた韓国軍第8師団は各所で分断され、一度は勝利しかけた国境線上の戦闘を
放棄して撤退せざるを得なくなった。
第8師団がのちに勇名師団となったことを考えると、このときのコマンド攻撃は、韓国軍にとってトラウマに
なったと考えておかしくない。

128 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 16:59:22 ID:+I2qBgJT
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081029-00000033-yonh-kr
韓米海兵が東海岸で大規模上陸訓練、来月2日から


【ソウル29日聯合】韓国と米国の海兵8000人余りが参加する師団級の上陸訓練が、11月2日から8日まで東海岸一帯で実施される。海兵隊司令部が29日に明らかにした。
 合同上陸作戦能力を高めることを目的とする大規模な訓練で、韓国からは約6000人、米国からは日本・沖縄に駐留する第31海兵遠征部隊(31MEU)の約2000人が参加する。
アジア最大の輸送艦「独島」(1万8000トン級)を含め艦艇は27隻、機動・攻撃ヘリコプターなど航空機30機余り、上陸突撃装甲車のKAAV約70台なども動員される。
海兵隊によると、昨年に続き参加する独島には上陸軍と上陸機動部隊の指揮部が設置され、全作戦を指揮する上陸旗艦の機能を遂行することになるという。

 訓練は艦砲射撃と航空火力支援で始まり、両国の海兵で構成された上陸軍の海上突撃と、攻撃ヘリのAH−1Sコブラや輸送ヘリCH−46などを利用した空中突撃などの順で進められる。

 海兵隊関係者は訓練について、「2月に京畿道・平沢に創設された連合海兵構成軍司令部の指揮統制能力の向上と、作戦司令部級部隊との緊密な協力策の熟達に目標を置く」と話している。

129 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 17:54:37 ID:f6bNbNU5
嫌韓厨ここに極まれり、だな>ID:7i2Lpnfg

軍事を好悪で見ようとするとこういうアホなことを信じちゃうんだ

130 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 18:04:45 ID:YJOJHE5I
軍事とは最悪を想定するものでは無かったのか?仮想敵国のチョンボに期待するなんて愚の骨頂…

131 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 18:07:06 ID:cNrRYZR7
>>127
曲がりなりにも2万トンのフネで
・制海権があるならそんな機動は要らん。
・制海権がないならそんな機動は出来ん。

>軍事を好悪で見ようとするとこういうアホなことを信じちゃうんだ
F-15Kのキルレシオがうんたらかたら。

132 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 18:15:52 ID:3jNqAVM9
>131
>・制海権がないならそんな機動は出来ん。
は同意だが、
>・制海権があるならそんな機動は要らん。
ってのは違うんでは?
制海権と制空権(というか航空優勢)は、戦闘を左右するかもしれないが、直接的に戦闘の帰趨を決定するものではないわけで。

133 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 19:03:01 ID:cNrRYZR7
>>132
制空権まで確保して集中してゆっくり上陸すれば宜しくてよ。
だいたい、そんな兵力を運ぶのはいいとして、その装備分の兵站輸送は
どうするのか不明。

まさか毒島をシャトルする気では…
複数建造して就役させるなら、まぁ判らなくもないけれど。

134 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 19:09:25 ID:3jNqAVM9
>133
ところがこれ、複数建造(予定)なのだ。
あと、橋頭堡さえ確保したら、兵站輸送は在来型のLSTやLSUでやればいいのでは?

135 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 19:15:25 ID:RHM0rEW0
LSTだと北の小型船に沈められる悪寒
イジスするに予算を取られて肝心の小型艦が御座なりな南朝鮮

136 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 19:33:43 ID:e36ue2lk
>>134
補助艦艇がおっそろしく旧式で数が足らないからこそ
「毒島級で兵站輸送」をしなけやならんのれす。
機動艦隊の中核に据える船級でなにをやらせるのか、と…
鼠輸送までパクらなくてもいいのに('A`)

137 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 19:36:45 ID:l7syZKc2
スーパーリンクスってそれほど性能低いとは思わないんだがなあ。
流石に対艦攻撃やれとかいいだしたらアレだけど

138 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 19:55:39 ID:e36ue2lk
>>137
ウリナラの構想からすれば非力。
構想そのものが誇大なのは無視。

139 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 20:02:35 ID:q26qK7Ey
>>132
最近の軍事では制海権、制空権は否定されてるよ自軍の必要な時だけ確保する
海上優勢、航空優勢が主流。
理由は米軍でも持続的な制海権、制空権が物理的に取れないため。

>>137
スーパーリンクスは欧州発のベストセラーの対潜ヘリ
SH-60系を使ってる日米が贅沢なだけ。

140 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 20:05:22 ID:l7syZKc2
やっぱりそうだよなあ。
使う国さえ間違った国じゃなければ…

141 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 20:06:17 ID:oCYMMvLM
>>115
ロビンソンでいいよ。

142 :萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs :2008/10/29(水) 20:11:10 ID:WlLmSj2X
ところで韓国の対潜水艦能力ってどれくらいなんだろ。
潜水艦を封じ込めないと兵站輸送もへったくれもないと思うけど。

143 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 20:19:23 ID:zFLFm2ha
>>142
対北に限れば兵站輸送やSLOCに脅威を与えるほどの敵潜水艦戦力は無いと思う。
まあ全く無いという訳ではないけど。

それより平時の潜水艦や潜水艇による工作員浸透作戦の方が問題。


144 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 20:25:05 ID:3jNqAVM9
>136
90年代中盤に就役した4000トン級のLSTが4隻あるし、同級のLPDも4隻建造予定。
計画が順調に進行「しさえすれば」、十分な戦力。
>139
スーパーリンクスは優秀ではあるが、米軍でいえばSH-2 LAMPS Iと同世代・同規模で、
搭載機器は旧式だし、機体規模が小さいので拡張性も小さい。
実際、ヨーロッパ諸国でも、SH-60系列に匹敵する後継機としてNFH-90を開発している
わけで。
>142
ウルサン級9隻、ポハン級24隻、ドンヘ級4隻の各FFはいずれも船体装備ソナーと短魚雷
発射管を装備、209型SSと214型SSがそれぞれ9隻と1隻。
P-3Cが16機とスーパーリンクスが23機。
頭数だけはあるな。

145 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 20:25:54 ID:cEAI0J/v
>>142
潜水艦をちゃんと運用できる相手には「無力」に近いかも。
プサン港とか、韓国海軍の軍港からそう遠くない海中には、ひょっとすると
どこかの国の潜水艦が「日直」で存在するかも。

146 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 20:26:16 ID:bYYiba+/
北に稼動状態にあるロメオ級が無さそうだな、せいぜいサンオ級潜水艇だな。


147 :萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs :2008/10/29(水) 20:29:26 ID:WlLmSj2X
いや、韓国の水上艦艇の対潜能力。
たとえばロシア・中国の原潜や海自の潜水艦とガチ勝負できるほどなのかと。

北の潜水艦なんて、Uボートに毛が生えたくらいのもんでしょ。

148 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 20:30:24 ID:zFLFm2ha
2008/10/29 19:58 KST
ソマリア海域への海軍艦艇派兵、政府がほぼ決定か

【ソウル29日聯合】政府は、海賊を撃退するためソマリア海域に海軍を派兵することを事実上
決定したようだ。政府のある関係者が29日、「韓国国民を保護し海上の安全に向けた国際的な
努力に賛同する趣旨から、海軍艦艇を派遣する方向で官庁の意見調整が行われた」
と伝えた。

 政府はソマリア派兵の妥当性を調査するため、政府合同調査団を27日に現地に派遣している。
調査団は派兵そのものの判断より、配置地域や連合海軍司令部との協力体制など、実際の
活動に必要な問題を確認することに主眼を置いているとされる。

 当初は派兵に慎重な立場だった国防部も、外交通商部などに説得され派兵に同意したと
伝えられた。ただ、軍関係者は「派兵を前向きに検討しているのは確かだが、最終決定は
調査団が戻り、関係官庁の協議を経て決まる」と話す。国会同意を得て最終決定した場合、
海軍艦艇が国外で実際の作戦に投入される初のケースとなる。時期は来年初めごろになる
可能性が高いという。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/10/29/0200000000AJP20081029004600882.HTML

149 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 20:34:49 ID:zFLFm2ha
>>147
沿岸から離れての対戦作戦ならまず何よりヘリ搭載水上艦の隻数が少なすぎると思う。
第二に同盟国である米海軍とは殆ど連携していない。

150 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 20:35:34 ID:wfE656bG
大型の潜水艦はしゃれ抜きで大戦の直系のタイプみたい。
つまり水上高速型のそのまま映画に出演できそうな・・・。

さすが、T-34や隼が現役(多分書類上だけだろうけど)な国ですな。

151 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 20:37:31 ID:zFLFm2ha
2008/10/29 16:40 KST
「防衛費現物支援にほぼ合意」韓米分担交渉政府代表

【ソウル29日聯合】外交通商部の趙炳ジェ(チョ・ビョンジェ)韓米防衛費分担交渉政府代表は
29日、4カ月間にわたる議論の末、韓米は防衛費分担金の提供方法を現物支援に転換する
ことでおおむね合意したと明らかにした。在韓米軍の防衛費分担特別協定締結に向けた
第4回高官級協議で、冒頭発言を通じ述べたもの。

 韓米は現地時間の17日に米ワシントンで第40回韓米安保協議会(SCM)を開催し、
防衛分担金の支援方法を現行の現金中心から現物中心に変更することで原則的に
共感ムードを作った。韓国政府は防衛費分担金の透明性を強化するため、現物中心に
提供する案を推進してきた。

 この日の協議で趙代表は、防衛費分担が合理的な水準で実施されるよう努力しようと
呼びかけた。一方、分担交渉で米国側首席代表を務める国務省のマクドナルド防衛費
分担交渉大使は、「相互尊重と有効的な雰囲気のなかで成果を出そう」と述べた。
防衛費分担金提供方法に事実上、合意したことで、30日まで続くこの協議では、
主に韓国の分担金増額率について集中的に話し合われることになりそうだ。

 過去3回の協議で、米国は韓国の現在の分担割合をほかの同盟国と同じく「公平な水準
(50%まで)」に拡大することを要求してきた。来年の場合、分担金増額比率を最少の
6.6%から1990〜2004年の平均分担金増額率の14.5%まで上げるよう求めている。
一方の韓国側は、来年度増額率は昨年の国内物価上昇率(2.5%)程度なら可能との
立場だと伝えられる。

 防衛費分担特別協定は、在韓米軍の駐留経費は米国側が全額負担するとした韓米相互
防衛条約に基づく「在韓米軍地位協定(SOFA)」第5条の例外協定。これまで2〜3年単位で
締結してきた。7次協定がことしで満了するため、年内に新協定に署名しなければならない。

 韓国は昨年、国防予算の2.94%に当たる7255億ウォン相当を提供し、在韓米軍防衛費の
約42%を負担した。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/10/29/0200000000AJP20081029003700882.HTML

152 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 20:47:42 ID:oCYMMvLM
>>150
いや、ナチのエレクトロボートをソ連がコピーしたののコピーだろ。

153 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 20:55:11 ID:zFLFm2ha
2008/10/29 09:38 KST
北朝鮮急変に備えた計画、米国が具体化を提案

【ソウル29日聯合】ワシントンで16日に開かれた第30回韓米軍事委員会(MCM)会議で、
米国は北朝鮮の急変時に実行する計画を具体化することを提案していたようだ。政府消息筋が
29日、「米国はMCM会議で、北朝鮮の急変に備えた『概念計画5029』を(作戦計画に)具体化
することを提議したと承知している」と明らかにした。

 国防部の李相憙(イ・サンヒ)長官とゲーツ米国防長官は、MCM会議の翌日に開かれた
第40回韓米安保協議会(SCM)で会議結果の報告を受け、北朝鮮の急変事態に備え両国が
緊密に協議しあらゆる偶発事態を念頭に置き協力していくことで意見を同じくしたという。
消息筋は、「北朝鮮の急変事態に備えた両国レベルの計画が必要だとの原則論に共感した
ものとみればよい」と伝えた。

 「概念計画5029」を「作戦計画5029」に発展させることについて、韓国政府は単に名称を
変え「作戦計画」とすることには意味がなく、「概念計画5029」に局限せず包括的レベルで
計画を発展させるべきとの立場だとされる。

 政府は2005年初め、「概念計画5029」を作戦計画化しようとする米国の計画に対し、
韓国の主権を侵害する要素があるとして反対意見を表明、作戦計画化は中断された。
その後、両国は概念計画だけを補完し、発展していくことで合意した。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/10/29/0200000000AJP20081029000700882.HTML

154 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 20:58:01 ID:zFLFm2ha
【写真】地対空ミサイル「天馬」

陸軍・空軍合同誘導弾射撃訓練が28日、忠清南道保寧(チュンチョンナムド・ポリョン)
空軍防空砲司令部大川(デチョン)射撃場で開かれた。首都防衛司令部防空団が
国産対空ミサイル「天馬(チョンマ)」を発射している。天馬ミサイルはマッハ2.6の速度で
射程距離12キロ。8基のミサイルを装着できる軌道車両はレーダーや赤外線探知装置など
先端システムを備え、昼夜間作戦が可能だ。

中央日報 Joins.com
2008.10.29 14:11:26
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=106618
ttp://japanese.joins.com/upload/images/2008/10/20081029144240-1.jpg

155 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 21:23:41 ID:bbq/w0s7
>>139
>SH-60系を使ってる日米が贅沢なだけ。
だよなー。
この前、日本に来たフランス海軍の船がつんでたヘリが、V型にガゼルだった。
国内じゃ、もう飛んで無くて博物館行きになるような機体だよ・・・orz

156 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 21:27:36 ID:oCYMMvLM
ガゼルっていったら、ブルーサンダーを思い出す。

157 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 21:32:50 ID:EO5zk4I4
上陸作戦なら独島に陸軍のチヌークを載せそうな希ガス。
航空甲板にホント載せるだけだけど・・・着艦可能だったかな?

158 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 21:59:17 ID:hAjW/PkJ
>148
って、マジデ送るのか…? 結局、KDX-2以外送りようがない気がするのだが…

159 :ふたまるきゅ:2008/10/29(水) 22:16:42 ID:0O/QqVsk
>LSTは、地上の遠戦火力によって、沿岸で撃破される危険がある。
>LCACは高速なのでこれを回避できる見込みもあり、また一隻当たりの
>乗船人数が少ないので損害を局限化できる。

どっちにせよLSTなりLCUは必要。米軍だってLCACだけで揚陸作戦なんて
やらない。LCACが高速だろうと人員装備を降ろすときは止まっているし、何
回も往復しないといけないのだから、一回乗り上げちまえばどかんと降ろせ
る上に安くて数の揃うLSTやLCUに比べて絶対安全、というわけでもない。

>韓国のLPXの場合、これらの小型LPDに7000トン足して航空運用能力を
>付加したものと考えていい。

LAHを予算に合わせて小型化したら、何に使えるのかわかんない代物にな
ったというだけでは? それでも図体は韓国海軍ではでかいもんだから、な
んか仕事をあてがわねば…とやったら余計に混乱したと言う。

>あと、KD-3は、北朝鮮が大量に保有する地対艦ミサイルから、沿岸行動中の
>艦隊を守るとともに、移動可能なレーダーサイト+SAM基地としての役割を期待
>しているものと考えれば、それなりに合理的。

揚陸艦が展開するのが沖合い10キロであるのを勘案すれば、イージスでな
んとかしようというのが間違い。先にSSMサイトを(現状、北朝鮮の持つSSM
には、車両から撃てるようなモダンなタイプは存在しない。ひどいと発射用に
レールが必要な骨董品まである)を潰して回った上で、損害を覚悟して突っ
込むしかない。イージスのようなHVUを揚陸艦隊のような「荷物降ろすまで身
動き取れない」連中に貼り付ける意味はない。

だいたい、陸地の向こうを知りたいなら普通にAEWを飛ばせばいいだけだし。

160 :ふたまるきゅ:2008/10/29(水) 22:37:17 ID:0O/QqVsk
>詳細は<ttp://www6.atwiki.jp/namacha/pages/119.html>。

なんか「またLCACに関する技術データの提供と技術支援を受ける契約(約50億ドル)を
2002年9月に結んでいるため」とかあるけど、本当に50億ドルも払ったんかね?
4隻作ったとしても頭割りしたらイージス艦より高いんですけど。

>水上戦闘艦が搭載するASWヘリじゃ、水陸両用戦の役にはたたんでしょ。

苦労して付けた航空機運用能力があっても、兵員が戦時最大700名ではありがたみが
無い。ご自慢のLCACがあれば5回の輸送だし。おおすみその他のLPDはヘリを当てに
してない。満載2万トン弱でもヘリに特化すればイオージマ級みたいに1個大隊乗るけど。

>あと、韓国がLPXに求めている水陸両用作戦とは、インチョン上陸作戦のような大規模作戦ではなく、
>開戦劈頭に東海岸で北朝鮮軍が展開したような、戦術的な洋上機動なのでは?

ROKNで最も上等な対空レーダーと司令部設備を持つ船をその任務に使う? もうちょい
数を揃えられる値段の船でできることだよね? そもそも韓国海軍自身が「機動艦隊の旗
艦」とか言ってるわけでしょ? 同型艦が予定通り3隻揃っても、そんなゲリラ的な任務に
投入できないんじゃない?

161 :マンセー名無しさん:2008/10/29(水) 23:05:06 ID:O7QYmjIL
>>156
あ、同じことを考える人がいた。
ロイ・シャイダー死んじゃったなあ。

162 :マンセー名無しさん:2008/10/30(木) 00:31:35 ID:8SJu9ND2
>>161
今夜君は鮫のおなかに納まる夢を見る。


163 :マンセー名無しさん:2008/10/30(木) 01:25:09 ID:7lWQTMvB
なあに酸素ボンベごと粉砕すれば第一作目では助かるさ

164 :マンセー名無しさん:2008/10/30(木) 08:29:32 ID:yRSwOHqd
今晩サメは君をおなかに納める夢を見る。

165 :マンセー名無しさん:2008/10/30(木) 10:55:35 ID:Trx2Vmo9
アッー、鮫君の中あたたか稲荷ぃー!

166 :マンセー名無しさん:2008/10/30(木) 12:02:04 ID:Iwx1v6zM
夢から鮫タニダ

167 :マンセー名無しさん:2008/10/30(木) 12:48:11 ID:Oh1Yn8OP
>>159
馬鹿だな、揚陸間際の揚陸艦隊こそHVUそのもの空母に匹敵する
イージスをまわす価値がある。


168 :マンセー名無しさん:2008/10/30(木) 12:59:08 ID:8WSvIgA+
北アクアラング兵に沈められるイジスする萌

169 :マンセー名無しさん:2008/10/30(木) 13:14:57 ID:Qhy4FKZ6
シルクワームぶち込まれて終わる可能性が一番高いなw

170 :マンセー名無しさん:2008/10/30(木) 13:17:52 ID:RXa8SFKN
>>165,166
|つ【飯研逝き片道切符】

171 :マンセー名無しさん:2008/10/30(木) 16:23:57 ID:ed2bafXY
硫黄島の海自隊員酔ってけが…P3C搬送、燃料105万円
ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20081030-567-OYT1T00411.html

172 :マンセー名無しさん:2008/10/30(木) 18:00:44 ID:JkAdl9rL
>>155
フランスは無駄に空母持ってるのがその他全部に皺寄せ行ってるな


173 :ふたまるきゅ:2008/10/30(木) 20:11:47 ID:ZliuLdpQ
>馬鹿だな、揚陸間際の揚陸艦隊こそHVUそのもの空母に匹敵する
>イージスをまわす価値がある。

馬鹿はお前だ。LCUだのAAVだのという低速な上陸手段をわんさと
抱える現状で、揚陸艦が陸からどれだけ離れられると?
その上陸予定地にSSMの発射施設をわんさと残てしているなら、それ
だけで上陸作戦そのものが失敗だ。20キロなんて亜音速で1分少々
でしかない。そもそも防空戦とは「敵をより遠くで発見する」ことにある。
イージスのSPY-1だってAEWだってそのための手段。

>>117で「KD-3は、北朝鮮が大量に保有する地対艦ミサイルから、沿
岸行動中の艦隊を守る」さらには>>127で竹島級で揚陸ゲリラをやる
というが、竹島級はその任務に合致しない。大金かけて長距離索敵手
段を備え、SAM、砲、CIWSとレンジの異なる対抗手段を載っけたイー
ジスシステムなのに、わざわざ対処困難な10海里を切る至近距離か
ら発射されるSSMの相手をさせる意味もない。

いったい竹島級とKDX-3で、韓国海軍になにをさせたいわけ?

174 :マンセー名無しさん:2008/10/30(木) 20:17:43 ID:X8Yq6na1
>>173
対馬上陸

175 :マンセー名無しさん:2008/10/30(木) 20:19:46 ID:jkbUyuq6
また始まったよ・・・

176 :マンセー名無しさん:2008/10/30(木) 20:33:59 ID:8WSvIgA+
>>173
竹島逆上陸作戦(Operation "Do You Remember Incheon")

177 :マンセー名無しさん:2008/10/30(木) 20:40:58 ID:X8Yq6na1
>>176
逆上陸って・・・・どうするニカ?

178 :マンセー名無しさん:2008/10/30(木) 20:46:12 ID:8WSvIgA+
20XX年、卑怯な日帝は竹島を20個師団の大兵力で占領した。
残された竹島守備隊1個大隊はゲリラ戦を展開しながら戦う。
そして遂にウリラナの誇らしい空母機動艦隊が・・・・
要塞化された海岸線で激戦が繰り広げられ、誇らしいK2が旧式の90式を次々と撃破。
(以下、書いててうんざりしてきたので略)

179 :マンセー名無しさん:2008/10/30(木) 20:57:02 ID:Uw9zbQEW
>>178
戦車があの険峻な斜面に必死でへばり付いている図を想像したがな。

180 :マンセー名無しさん:2008/10/30(木) 20:57:53 ID:BMl5hurz
あいかわらずこのバカコテは自分の意見しかマンセーしないな
これだけ学習能力皆無なのも珍しい。

181 :マンセー名無しさん:2008/10/30(木) 21:10:32 ID:YFrqREEF
正直空母を持つのと辺境の基地に2線級の戦闘機配備するのとコスト的にどっちがマシだ?ってLVだよなぁ。正直な話

182 :マンセー名無しさん:2008/10/30(木) 21:13:16 ID:GE0VTMUa
>>148
記事入力 : 2008/10/30 13:48:41
韓国軍:ソマリアに海軍艦艇派遣へ

 韓国政府が、海賊などによる韓国人の拉致事件が相次いでいるソマリアに、海軍の艦艇を
派遣するという決断を下したことが29日明らかになった。

 外交通商部の関係者は「韓国の船舶の被害を未然に防ぎ、海上の安全を守るための
国際的な取り組みに賛同するという趣旨で、海軍の艦艇を派遣することについて、省庁間で
合意をみた。当初派遣に慎重な立場を取っていた国防部なども、肯定的に考えるようになった」
と語った。

 政府はソマリアへの艦艇の派遣の妥当性について調査するため、今月27日に合同調査団を
現地へ派遣した。調査団は派遣の可否についての判断よりも、派遣する海域や多国籍海軍
司令部との協力体制など、実際の活動に必要な事項について確認することに主眼を置いているという。

 艦艇を派遣するには国会の同意を得なければならないため、実際に派遣するのは来年
初めごろになる可能性が高い。派遣される艦艇は、忠武公・李舜臣(イ・スンシン)級駆逐艦
(排水量4500トン)が候補に挙がっており、また海軍の特殊部隊であるUDT/SEALも同行する
可能性が高い。
ttp://www.chosunonline.com/article/20081030000066

>>158
結局KDX-2クラスになるみたいですな。

183 :マンセー名無しさん:2008/10/30(木) 21:17:27 ID:GE0VTMUa
記事入力 : 2008/10/30 13:47:36
韓国軍:中東派遣のザイトゥーン部隊、12月に撤収へ

 中東地域に派遣されているザイトゥーン部隊とダイマン部隊が、今年12月中に全員撤収する。
国防部が29日に発表したところによると、イラク北部のアルビル地域で平和維持や地域再建
などの任務を遂行中のザイトゥーン部隊は、今年12月初めに任務を米軍に移管して撤収を
開始し、12月20日ごろ韓国への撤収を完了する計画だという。

 これにより、国連イラク支援ミッション(UNAMI)アルビル事務所の警戒任務を遂行していた
将兵20人余りとバグダッドの駐イラク韓国大使館の警備を受け持っていた海兵隊の将兵
10人余りを含むザイトゥーン部隊の将兵520人余りは、今年末までに全員帰国することになる。

 国防部のウォン・テジェ報道官はこの日、ブリーフィングで「国防部と合同参謀本部、各軍が
参加する撤収企画団が構成され、活動中だ」と説明した上で、「撤収後もザイトゥーン部隊の
派兵効果が持続し得るよう、政府レベルでいくつもの措置を進めており、韓国企業の進出も
活発になるものと期待している」と語った。

 ザイトゥーン部隊は、現地で「ザイトゥーン部隊技術教育隊」や「ザイトゥーン病院」、
「ザイトゥーン図書館」などを直接運営してきたほか、再建支援事業を通じ学校や保健所、
灌漑施設、治安施設など260の施設を新たに作り、現地の人々から良い評価を受けている。

 またこれと共に国防部は、クウェートでザイトゥーン部隊の兵力や支援物資の輸送などの
任務を遂行してきた空軍のダイマン部隊の将兵130人余りについても、今年末までに
全員撤収させる、と付け加えた。
ttp://www.chosunonline.com/article/20081030000065

184 :マンセー名無しさん:2008/10/30(木) 21:23:41 ID:74MNXKUf
横浜港で海賊退治訓練 海保、東南アジアなどの当局者らと
産経新聞 2008.10.30 20:07

 海賊対策などに取り組む東南アジア、中国、中東の海上警察当局者を対象にした海上保安庁による
海上犯罪取り締まり研修が30日、横浜港の巡視船「やしま」で始まった。

 研修にはマラッカ海峡周辺国のインドネシア、マレーシア、シンガポールや、中東から日本に向かう
シーレーン周辺国のイエメン、インド、ベトナム、フィリピン、中国各国の海上警察、海運局、沿岸警備隊の
指揮官クラス11人が参加。
 この日は、海保の救難艇に乗船して湾内パトロール訓練や救難艇から「やしま」に縄ばしごを使って
乗り込む「立ち入り検査想定訓練」などを行った。

 研修に参加したインドネシア海上保安調整会議の法執行官、スダルソ・デヴィ氏(36)は
「マラッカ海峡での凶悪な海賊は減少傾向にあり、今は 食 糧 な ど を 無 心 す る“海賊”が増えている。
こうした手合いは食糧を与えれば危害を加えることなく去っていく」とマラッカ海峡の現状を分析。(後略)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081030/crm0810302009029-n1.htm

>今は 食 糧 な ど を 無 心 す る“ 海 賊 ”が増えている。
>今は 食 糧 な ど を 無 心 す る“ 海 賊 ”が増えている。
>今は 食 糧 な ど を 無 心 す る“ 海 賊 ”が増えている。

ちょ!! おま・・・ それって海賊と言うより武器持ったタカリじゃん・・・

まぁ、マラッカ海峡周辺で船員殺したり積荷や船を奪ったりすると、今は各国の海軍がすぐにやってくるから
海賊も要求をぐっと引き下げて事を荒立てないようにしているんでしょうなぁ。

そもそも、この辺の海賊は専業ではなく普段は漁民をしている”半農半漁”ならぬ”半賊半漁”な漁師が
殆どらしいですから、欲を出し過ぎて海軍による掃討戦で叩かれるよりも、地道(?)に食い物を確保した
方がマシだと方針を転換したのかも。

185 :マンセー名無しさん:2008/10/30(木) 21:39:59 ID:Iwx1v6zM
ニダーの将来の姿です


186 :マンセー名無しさん:2008/10/30(木) 21:47:41 ID:Die+97XP
>182
…KDX2、寿命がだいぶ予定より縮む予感…なむなむ。

187 :萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs :2008/10/30(木) 21:50:59 ID:XKZc1DIO
RPGくらって爆沈したりして。

188 :マンセー名無しさん:2008/10/30(木) 21:55:48 ID:YFrqREEF
>>178
陸自には、14師団しかないYO
>>184
ソマリア海賊A「きいたか。おまえら。日本の海軍が来るんだってよ。」
ソマリア海賊B「ちょwwwまじかYO」
ソマリア海賊C「T-80ぶんどったのはやり過ぎたか(汗」)
ソマリア海賊A「地味に食料だけで我慢するべきだな。」

と。こんなやりとりがあっても驚かない



189 :マンセー名無しさん:2008/10/30(木) 23:03:16 ID:8YrGFVLi
ニダー海賊A「きいたニカ?おまえら。イルボンの海軍が来るニダ。」
ニダー海賊B「ちょwwwまじニカ?」
ニダー海賊C「チャンスニダ! 日帝の蛮行の復讐ニダ!!!」
ニダー海賊A(こんな馬鹿共に付き合ってられないニダ・・・・イルボンに知らせて金をせびるニダ)

190 :マンセー名無しさん:2008/10/30(木) 23:07:00 ID:jWWABIhq
>>183
(もうよそで散々カキコされてますが)
イラク戦勝利フラグktkr

191 :マンセー名無しさん:2008/10/30(木) 23:47:25 ID:qBzHqffJ
>>178
そこで
「90式なんてブリキ缶ニダ」
なんて言っちゃったら…

192 :マンセー名無しさん:2008/10/31(金) 00:35:43 ID:TELgoUbq
>>191
日本のロボットなどテコンVで蹴散らすニダ

193 :マンセー名無しさん:2008/10/31(金) 00:44:21 ID:gJf2QTkN
>>192
んなこといったら超絶機動兵器某陸のACと人類の天敵種、首輪つきが出てくるぞ

194 :マンセー名無しさん:2008/10/31(金) 01:50:55 ID:TELgoUbq
幻獣とディソーダーとターミネーターとランボーとコックとラオウが竹島に上陸したようです。

195 :マンセー名無しさん:2008/10/31(金) 11:07:58 ID:hZHDpAtO
朝鮮起源のイ・デオンが迎え撃つそうです

196 :マンセー名無しさん:2008/10/31(金) 11:14:15 ID:j3ahHdU3
【李出の無限力で半島が消滅しました】

197 :マンセー名無しさん:2008/10/31(金) 21:08:14 ID:GleymQHy
♪伝説の首席の力 半島きりさく 
  チュチェ思想が 電光石火の 一撃をよぶ〜

198 :マンセー名無しさん:2008/10/31(金) 21:25:04 ID:3HoUf8x5
よ〜そろ〜、そのまま、そのまま・・・
てー!

199 :マンセー名無しさん:2008/10/31(金) 21:32:34 ID:gdp3E36A
なんと、奈良市からせんとくんもかけつけてきますた。

200 :マンセー名無しさん:2008/10/31(金) 21:36:38 ID:///xTpBo
2008/10/31 19:24 KST
軍用大型輸送機の導入、海外から商業購買で

【ソウル31日聯合】戦時・平時の人員と貨物の輸送に必要な軍用大型輸送機を、海外から
商業購買の形で導入することが決まった。

 防衛事業庁は31日、国防部の李相憙(イ・サンヒ)長官が主宰する防衛事業推進委員会の
会議で、こうした購買計画案を議決したと明らかにした。同庁関係者によると、政府対象の
調達よりも商業購買のほうが、業者間の競争を誘導でき価格や条件も有利になると説明した。
来年初めに入札公告、2009〜2015年に戦略化する計画だ。

 政府はこの事業に6400億ウォン(約483億円)程度の予算を投じ、10機余りを導入する
予定とされる。考慮中の機種としては、欧州エアバスのA−400M、米ロッキード・マーチンの
C−130Jなどが挙がっているもようだ。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/10/31/0200000000AJP20081031003700882.HTML

201 :マンセー名無しさん:2008/10/31(金) 21:39:48 ID:hZHDpAtO
まさか日本にねだったりしないよな

202 :マンセー名無しさん:2008/10/31(金) 21:40:42 ID:///xTpBo
2008/10/31 13:12 KST
イラク派兵部隊、撤収控え現地住民の診察終了

【ソウル31日聯合】イラク北部のアルビル地域に派遣された韓国軍部隊が、部隊の年末
撤収方針を受け30日に現地住民の診察を終了した。

 合同参謀本部関係者は31日、2004年11月に開院した軍部隊の病院が、3年9カ月目にして
診療を終えたと伝えた。撤収を完了するまでは救急診療体制を取り、部隊将校や同盟軍の
診療任務だけを行う予定だ。

 同病院は内科、一般外科、整形外科、耳鼻咽頭科など9科に加え救急室や手術室などからなり、
これまでに現地住民8万8805人を診察した。このうち手術を受けた住民も1500人に達する。
24種類の先端診療機器を備え50人余りの専門医で24時間診療システムを稼動し、現地住民
から好評を得た。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/10/31/0200000000AJP20081031001400882.HTML

< `∀´> ○○のクスリの在庫一掃セールニダ!

203 :マンセー名無しさん:2008/10/31(金) 22:02:43 ID:1XYLU7MA
>>200
>時・平時の人員と貨物の輸送に必要な軍用大型輸送機を、

>考慮中の機種としては、欧州エアバスのA−400M、
>米ロッキード・マーチンのC−130Jなどが挙がっているもようだ。

C-130やA-400Mでは大型輸送機とは呼べないでしょう。

カテゴリー的にはせいぜい中型輸送機の部類ですが。

204 :マンセー名無しさん:2008/10/31(金) 22:04:10 ID:7ReBIe9a
WW2の頃なら、大型の部類だな。

205 :マンセー名無しさん:2008/10/31(金) 22:11:23 ID:///xTpBo
>>203
ウリナラでは大型と小型しかランクがないとか?

それはともかく、韓国がA-400Mを発注したら入手できるのは何時頃になるのでしょうかね?

206 :ふたまるきゅ:2008/10/31(金) 22:38:19 ID:IyW341Hh
A-400Mの予定価格が1億ユーロ、今年イラクに売ると決めたC-130Jは、
6機で15億ドルとかだったような気がする。

こんなはした金で、最新鋭の戦術輸送機を10機以上も買うつもりなの?

207 :マンセー名無しさん:2008/10/31(金) 22:50:19 ID:cmHwM12B
>>206
どうせまた、値切って値切って値切り倒す気でしょ。
で、
「メーカー側が難色を示しているせいで調達計画が遅延したニダ!」
と。

208 :マンセー名無しさん:2008/10/31(金) 23:02:33 ID:TELgoUbq
つ「中国製の格安機」

209 :マンセー名無しさん:2008/10/31(金) 23:26:40 ID:Hwj7y/Ex
偉大なる将軍様に続け! 2MB政権へのクーデターまだ〜?

>>196-197
震えるな まぶた二重に ふっか〜つ〜 の〜〜 むひょん♪

210 :マンセー名無しさん:2008/11/01(土) 03:13:36 ID:bB8gi0JC
自衛隊は妙な重機動メカにのってこなきゃいけなくなるなw

211 :マンセー名無しさん:2008/11/01(土) 09:21:31 ID:jQIH/p9B
火病のゲージ

212 :マンセー名無しさん:2008/11/01(土) 09:37:29 ID:sGi/UGQE
>>210
富士山麓と浅間山麓にある研究所がアップ始めました

213 :マンセー名無しさん:2008/11/01(土) 09:59:38 ID:g0aN7nkC
>>203-208

見栄っ張りなウリナラ軍も本当はB−747やC−17の様な本物の大型輸送機が
欲しかったんだろうけど、韓国空軍輸送機部隊の規模や平時の空輸業務からすると、
その手の大型機は完全にオーバースペックというか、大型ダンプで新聞配達を
する様な物だし。

だから老朽化の進む現行の主力輸送機であるC−130の代替として、新型の
C−130やA−400Mと言った中型のプロペラ輸送機の購入を計画する事は
筋が通っているんだろうけど、空軍も海軍も派手な正面装備にばかり予算を
後先考えずにつぎ込む一方、肝心の軍事費も景気後退によってそれまでの様な
青天井が認められなくなるのは目に見えているから、良くて調達数削減か、
悪くすれば計画そのものが取り消しになる可能性も充分あるし。

214 :マンセー名無しさん:2008/11/01(土) 11:01:25 ID:rQMKz7Ro
C-130Hの更新なら素直にC-130Jで決まりじゃないかな。

海外派遣を今より積極的にするつもりがないのなら
C-27Jにして数を増やす手もありかも試練。

215 :マンセー名無しさん:2008/11/01(土) 11:43:47 ID:sVj7dDfo
>>214
>C-130Hの更新なら素直にC-130Jで決まりじゃないかな。
「J」が付いてるからいやニダ。C-130Kにするニダ

216 :マンセー名無しさん:2008/11/01(土) 13:38:54 ID:GShrxA2N
>>215
もし買ってくれるなら、それ位簡単に対応してくれるんじゃない?
コクピットにキムチ冷蔵庫付けて「K」型

多分冷蔵庫GE製で特別規格のボッタくり価格で

217 :マンセー名無しさん:2008/11/01(土) 13:55:53 ID:qrg36wit
>>216
<;`∀´><な、なんか「C-130H」が「C-130K」と上書きされてるだけに見えるニダ、なじぇか
       ウリ落書きまで残ったままニダ・・・
( ´⊇`)<ユーの気のせいでーす、さあ新機価格から二割引という最初の契約通りの履行を
       命じまーすw

218 :マンセー名無しさん.:2008/11/01(土) 14:52:37 ID:XAlAseZP
今売られている航空ファン掲載の写真のキャプションに

米空軍はチェイス機が不足していて、
T-50などを50機導入する計画が有る

とかなんとか(うろ覚え)書いてあったんだが、
そんな話、チラシに載ったかね。俺の記憶には無いぞ。

T-38代替みたいな話だったんだが、複座で超音速だから
性能要件は適切かもしれんが、高価に過ぎるよな。

219 :マンセー名無しさん:2008/11/01(土) 17:12:40 ID:0GI0dj7G
繭玉のF-16B引っ張り出してくれば済むような・・・

220 :マンセー名無しさん:2008/11/01(土) 17:14:13 ID:bB8gi0JC
航空機ファンって信頼性ないな・・・・

221 :マンセー名無しさん:2008/11/01(土) 17:15:17 ID:yb0YrBRr
※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。

222 :マンセー名無しさん:2008/11/01(土) 17:32:23 ID:RLQ6t7Uh
>220 10年前の物を出してきて読んでみると、導入計画とか、新型機とか全然あってない。

223 :マンセー名無しさん:2008/11/01(土) 18:46:58 ID:uffwzgJN
C-130Jは正直お奨めできない、たいして性能上がってないのにお値段は一人前。


224 :ふたまるきゅ:2008/11/01(土) 18:58:49 ID:pN+L3fD1
>>222
SACの80年代の主力機はFB-111Hで確定、近接支援はA-10ではなく
A-7の改修型がやる、決まり!

…くらいの勢いだし、30年前の雑誌だと。


225 :マンセー名無しさん:2008/11/01(土) 21:47:03 ID:HfXU0D/j
大型輸送機導入というから、An−124入れるのかと思ったら違うのか。

226 :マンセー名無しさん:2008/11/01(土) 22:01:58 ID:iq6RL7Ap
>>218
T-38の更新ならLMがT-50でって話でしょ。ボーイングはT-45の地上型を出している。
あとイタリアがM-346で参入を狙っているらしいけど合衆国側の協力企業はまだ未定。

227 :マンセー名無しさん:2008/11/01(土) 22:36:06 ID:iq6RL7Ap
"`国防改革 2020' 最大 40兆ウォン予算不足"
国会北東アジア安保フォーラムでチァドヒョン KIDA 研究委員主張

韓国軍の先端化のための `国防改革 2020'が推進過程で最大 40兆ウォンほどの予算が
不足なことと言う(のは)見込みが出た.

チァドヒョン韓国国防研究員(KIDA) 研究委員は 31日国会で `建軍 60周年国防課題と見込み'
と言う(のは)主題でハンナラ党黄進賀議員が主催した北東アジア平和安保フォーラムで
"2006年から今年まで所要備え約 2兆ウォンが減らしされた"とこのように見通した.

車研究委員は "`2008-2012 国家財政運用計画'台に持続すると仮定する場合 2012年まで
国防改革所要財源の 15兆5千億ウォンが不足なことと予想される"と "こんな成り行きが
2020年まで持続する場合 20兆~40兆ウォンほどが不足なこと"と言った.

彼は "国防財源確保与件の持続的悪化可能性を考慮する時現行推進中の事業の果敢な
縮小,放棄のための検討が必要だ"と主張した.

ホングギュドック淑明女子大教授は "経済の暗雲が垂れた現状況でアメリカの国防費支出は
減らしされること"と言いながら "海外米軍基地に対する縮小ないし予算節減のための努力が
加速される可能性があり,結局在韓米軍駐屯費と係わった我が方防衛費分担の増額要求と
ともに地上軍減縮に関する必要性も申し立てられる可能性が大きい"と見込んだ.

紅教授は "同盟管理の核心はアメリカが韓国に対する特権をあきらめないように管理する
ことで,韓国より有利な代案を易しく確保するとか期待效果に比べて韓国駐屯費用が度が
外れると判断すれば同盟は長続きにくい"と政府が防衛費分担問題においてより転向的な
姿勢を取ることを注文した.
★続く

228 :マンセー名無しさん:2008/11/01(土) 22:36:38 ID:iq6RL7Ap
>>227★続き

彼はまた "アメリカの新行政部が本格的に政策検討を始める段階に私たちのより確固な
意志が伝達しなければならない"と "国防省はアメリカとのグローバルパートナーシップ構築の
ために韓国側ができる任務たちを整理して米側業務引継ぎ委員会担当者たちと接触しなければ
ならない"と提案した.

彼は "UN平和維持活動(PKO) 及びアメリカの多国籍軍活動に対する韓国の寄与可能性に
対して見て明確な立場(入場)を表明しなければならない"と "北朝鮮の核模倣性が残存する
限りアメリカが核雨傘を提供しなければならないし急変事態に対するより具体的な協力方案も
模索しなければならない"と主張した.

2008/10/31 15:42 送稿
ttp://www.yonhapnews.co.kr/politics/2008/10/31/0521000000AKR20081031138500001.HTML

229 :マンセー名無しさん:2008/11/02(日) 00:10:52 ID:qTffJTGo
日本の隠れた大型輸送機てKC-767Jだよな、
対抗で韓国導入しないのか?

230 :マンセー名無しさん:2008/11/02(日) 00:12:46 ID:06fehCv2
日本の隠れた最大の輸送機って政府専用機の747じゃなかろうか。

231 :マンセー名無しさん:2008/11/02(日) 08:57:36 ID:25Dx2B+1
候補として747が挙がっている大統領専用機を国防予算で購入するつもりだと
チラシが報じて、青瓦台が否定していたな。

232 :マンセー名無しさん:2008/11/02(日) 08:59:52 ID:iWvQZ7IF
>>231
隠れ輸送機を狙ったけど、マスコミが血迷って流れた?

233 :マンセー名無しさん:2008/11/02(日) 09:23:16 ID:9+rudXz7
>>232
>隠れ輸送機を狙ったけど、マスコミが血迷って流れた?
かなりの小国でも flag carrier (自国の航空会社)を持とうと頑張るのは、
隠れ輸送機だからですよね。
(EU圏では諦める国が増えていますが)
空軍出身を多数かかえる大韓航空があるから全然平気と思うのですが。。。


234 :マンセー名無しさん:2008/11/02(日) 11:38:11 ID:+X5pTEL5
チンポ空港が結構旅行客の乗り降り多いのが気になるなあ。
成田は実質日本人客だけしか使ってないし…
いつになったらハヴと名乗るに足る空港が日本に出来るんだろう

235 :マンセー名無しさん:2008/11/02(日) 11:50:01 ID:xV60k2eT
ヴw

236 :マンセー名無しさん:2008/11/02(日) 11:51:31 ID:AUaR/uhS
>>235
貴様、ヴ王陛下を愚弄するか!そこになおれ!

237 :マンセー名無しさん:2008/11/02(日) 12:07:00 ID:06fehCv2
KALがA380を導入するって話があったみたいだけど
どうなったんだろう。

238 :マンセー名無しさん:2008/11/02(日) 12:29:30 ID:S4cKQDcX
>233
×空軍出身を多数かかえる大韓航空
○空軍出身を多数 ”引き抜く” 大韓航空

以前のチラシに民間会社が高給で引き抜くので空軍が人手不足って記事があったよ。
”金がすべて”の国なうえ金大中・盧武鉉時代に軍の地位が無視された韓国では
空軍残留=負け組、民間航空転職=勝ち組。

まぁ、現在の南北バランスなら長期の軍事衝突はなさそうだから大丈夫だろうけどねー

239 :マンセー名無しさん:2008/11/02(日) 13:33:02 ID:fbQHDtmn
>>236
漫画版ナウシカ?
あのクシャナ殿下は本当に素晴らしい

240 :マンセー名無しさん:2008/11/02(日) 13:33:28 ID:M4sgxu4V
>>233
EU圏ではFlag Carrierあきらめる国が増えたんじゃなくて、EU(の公取委)が
航空会社への政府支援はまかりならんとお達ししているから。

それで成田にも来ていたベルギーのサベナ航空は潰れてしまいその機材を
引き受けた会社はB737あたりを使って欧州内線とアフリカ線のしょぼい会社に
なったし、KLMはエールフランスの傘下に買収されてしまったと・・・

現在進行中なのはアリタリアで、なぜか政府資金バカバカ使いまくって救済策を
協議しているようだけど・・・イタリアだと許されちゃうのは政治力の違い?

241 :マンセー名無しさん:2008/11/02(日) 13:58:55 ID:KSKGVJai
*速報* 韓国 3位ハナンウンヘング破産

余裕のある日曜日朝憂慮した銀行の 沒落が現実に現れました.
銀行圏序列 2位ハナングムユングジズはウォークアウトに入って行った
泰山LCDと係わって 2兆5000億ウォンの貸倒れ充当金を積みながら
金融地主転換以後初赤字を記録してc&グループが3兆ウォンほどの
不渡りに迎え危機に追われる中銀行圏資金圧迫が激しい中
政府に助けを要請したが受け入れられなかったです.
他の銀行も突然のハナンウンヘングの消息を接して余波に触覚を逆立てています.
国民銀行の延滞率は 0.68%で上がったし, シンハン銀行とハナ銀行の延滞率も
それぞれ 0.69%と 0.88%で上昇しました.
政府は国務総理を中心に緊急長官会議を開いて今度波長を収まっています.

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3916828&start_range=3916822&end_range=3916853

このニュースが本物なのか釣りなのかはっきりしないけど、本当だったら
先週必死の思いで上げまくったコスピが週明けと同時に一気に食いまくられそう。

242 :マンセー名無しさん:2008/11/02(日) 16:46:12 ID:5HaaSfny
>>241
つーかエンコリソースなんかをマジに受け取るなよ。


243 :マンセー名無しさん:2008/11/03(月) 00:21:56 ID:MBytDOO1
>>241
軍事と関係ないだろjk

244 :マンセー名無しさん:2008/11/04(火) 12:11:59 ID:3+YEaPQF
4日の午前10時25分頃、京畿道(キョンギド)抱川市(ポチョンシ)
一東面(イルドンミョン)水入2里(スイプ2リ)隣近の田園で、戦闘機
1機が墜落した。

抱川=ニューシス(韓国語)
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=003&aid=0002360807

245 :マンセー名無しさん:2008/11/04(火) 13:59:39 ID:+zQlKxK8
抱川で F-5E 戦闘機墜落..操縦士脱出(総合) | 時事ニュース 206|0
3664386| ifdiog | 2008.11.04 12:13:00

抱川で F-5E 戦闘機墜落..操縦士脱出(総合)
記事入力 2008-11-04 11:48

(ソウル.抱川=連合ニュース) 金DOYUN幽玄民記者 = 4日午前 10時30分頃空軍 F-5E 戦闘機 1台が京畿道抱川の時イルドン面収入2里田に墜落した.

空軍関係者は "原州第8飛行団所属である F-5Eが午前 10時頃原州基地を離陸, 護国訓練に参加している陸軍部隊を近接航空支援(CAS)する任務を遂行している途中抱川の時一同隣近地域に墜落した"と明らかにした.

操縦士叔母(28) 大尉は無事に脱出して生命には差し支えがないし大民避けても発生しなかったとこの関係者は説明した.

空軍は F-5E 戦闘機飛行を全面中断したしオチァングファン参謀次長を委員長で事故調査委員会を構成して正確な事故原因糾明に取り掛かった.

米掻ドロップ社が 1974年製作した F-5Eは 1986年まで 1千100台が生産されて世界 20余開国に販売されたし私たち空軍は F-5E/F 約 200余台を運用の中だ.BR>
F-5Eは最大の中もマッハ 1.6で, 戦闘行動半径は 1千kmに至る. 全長 14.5m, 起爆 8m, 寄稿 4mだ.
http://enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=2&nid=3922214&start_range=3922185&end_range=3922218

246 :マンセー名無しさん:2008/11/04(火) 17:45:47 ID:KvqN0qZG
日本じゃ、空から降ってくるのは雨と雹と雷と、中国からやってくる迷惑なものだけだど、お隣の韓国じゃ飛行機まで降って来るのな。

しかも3ヶ月に一機落ちている。

おちおち眠れんな。


247 :マンセー名無しさん:2008/11/04(火) 18:13:49 ID:TPRUbyQz
もうすぐ朝鮮半島はアメリカと中国の爆弾が山ほど降る季節だな・・・

248 :マンセー名無しさん:2008/11/04(火) 18:27:10 ID:9U+Oi62Y
整備員が劣化してないか?韓国軍・・・
ドンガラが悪くなったとか言っても、どうみたって落ちすぎ

249 :マンセー名無しさん:2008/11/04(火) 18:53:23 ID:wlENhsMe
整備員が劣化もあるかも知れんが、整備費がほかの事に
流用されて金がないほうが問題なような。

250 :マンセー名無しさん:2008/11/04(火) 18:55:24 ID:rwdz54QD
>>244>>245
この記事なのかな?さっきTVで見たニュース。

空中で接触して1機墜落。

AAM4発が脱落して、空軍が捜索してるって記事。


251 :マンセー名無しさん:2008/11/04(火) 18:56:11 ID:rwdz54QD
>>248>>249
整備員も「徴兵」なのだろうか?


252 :マンセー名無しさん:2008/11/04(火) 19:00:38 ID:L6/Ij4lC
>>251
整備兵の中にも徴兵は居る。
流石に下士官は徴兵じゃないけど。

253 :マンセー名無しさん:2008/11/04(火) 19:10:00 ID:rwdz54QD
>>252
士官は?

254 :マンセー名無しさん:2008/11/04(火) 19:17:36 ID:L6/Ij4lC
>>253
士官は基本的には徴兵じゃないよ。
軍医のような技術系なら士官として兵役義務を果たす場合があるけど。

255 :マンセー名無しさん:2008/11/04(火) 19:21:30 ID:Ghf1Ydbi
初心者歓迎スレかと思った

256 :マンセー名無しさん:2008/11/04(火) 19:24:12 ID:L6/Ij4lC
>>244>>245
2008/11/04 14:42 KST
訓練中の戦闘機2機が空中衝突、ミサイル4発落下

【ソウル4日聯合】訓練中の空軍F−5E戦闘機2機が4日午前10時30分ごろ空中衝突し、
1機が墜落した。

 空軍の発表によると、原州基地を離陸し護国訓練の一環として近接航空支援訓練を
行っていた原州第8飛行団所属のF−5E戦闘機2機は、空中で衝突し1機が墜落、
尾と翼部分が破損した。操縦士は無事に脱出した。もう1機は原州基地に安全に着陸した。

 2機は空対空ミサイル(AIM−9)を2発ずつ装着していたが、衝突による衝撃で航空機から
離脱し、4発すべてが地上に落下した。1発は所在を確認し回収作業中、残る3発は、空軍が
爆発物処理班などを投入し追跡中だ。現在までに民間人の人命被害は報告されていない。
空軍関係者は、空対空ミサイルは操縦士が発射スイッチを操作しなければ爆発しないと話している。

 F−5E戦闘機が墜落した京畿道抱川市一東面の田と付近の野山ではこの事故が原因と
みられる火災が発生しており、消防当局が消火活動に当たっている。

 空軍はF−5E戦闘機の飛行を全面中止するとともに、事故調査委員会を設置し、正確な
事故原因の把握に努めている。

 F−5E戦闘機は米ノースロップ製。韓国空軍は100機余りを保有している。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/11/04/0200000000AJP20081104002500882.HTML
墜落現場のようす(抱川消防署提供)=4日、抱川(聯合)
ttp://img.yonhapnews.co.kr/Basic/Article/JP/20081104/20081104144448_bodyfile.bmp

257 :マンセー名無しさん:2008/11/04(火) 19:27:05 ID:L6/Ij4lC
2008/11/04 13:33 KST
潜水艦6隻一括購入は予算の浪費、国会が問題提起

【ソウル4日聯合】防衛事業庁が214級(1800トン級)潜水艦6隻を一括購入する仮契約を
ドイツのメーカーと締結したことに対し、国会は過度な予算投入の懸念を指摘した。

 国会予算政策処が4日に発刊した「2009年度予算案分析」評価報告書によると、防衛事業庁は
8月21日に独HDWと、214級潜水艦の2次事業分に当たる6隻を一括購入する仮契約を締結した。
仮契約規模は公開されなかったものの、214級潜水艦1隻の導入費は4724億ウォン(約363億円)で、
2兆9000億ウォン余りに上ると推定される。

 予算政策処は、同潜水艦の価格が1〜2年以内に下落する可能性があるとし、この購入契約は
事業費節減の意味から再検討する必要があると強調した。現在、トルコやパキスタン、シンガポールが
HDWと214級潜水艦の購入交渉を進めているほか、インドとブラジルも購入交渉を準備している。
このため販売価格が下がる可能性があるなかで、一括購入は不合理的だとの見方だ。

 また、防衛事業庁は2013年に建造する潜水艦に使われるドイツ産原材料を一括購入する契約も
結んでいる。これについても予算政策処は、6年後には原材料の品質や技術が向上し価格も下がる
と予測できるため、やはり不合理な予算の浪費だと指摘した。

 防衛事業庁とHDWの仮契約は、国内事業者選定の遅延で、先月末からの発効予定が遅れている。
予算政策処は、仮契約を破棄した場合は、214級潜水艦導入事業の遅延や契約破棄による損害賠償
などが懸念されるとしながらも、より有利な条件で進められる事業なだけに、再検討の必要があると
強調した。

 これに対し防衛事業庁は、外部研究結果を根拠に、事業費節減の次元で一括購入を決めたと
説明している。

 韓国海軍は潜水艦事業計画により、これまで214級潜水艦3隻を建造した。2次事業として今年から
2018年までに214級潜水艦6隻を建造し、同技術を基に、2018年からは3000トン級潜水艦を
国内で開発運用する計画だ。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/11/04/0200000000AJP20081104001500882.HTML

258 :マンセー名無しさん:2008/11/04(火) 19:29:28 ID:L6/Ij4lC
2008/11/04 15:39 KST
北朝鮮の東倉里ミサイル基地は8割完成、国防部長官

【ソウル4日聯合】国防部の李相憙(イ・サンヒ)長官は4日、北朝鮮が建設中とされる
平安北道鉄山郡東倉里のミサイル基地について、テポドン(大浦洞)基地よりやや大きい
ミサイルや衛星発射体を発射できる基地であり、80%が完成した状態だとの判断を示した。
国会外交・安保・統一分野の質疑で、ハンナラ党議員の質問に答えたもの。

 一方、北朝鮮がさらなる核実験を行う可能性については、「韓米情報チームも追跡しており、
追加核実験はわれわれの共同関心事だ」と答えるにとどめた
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/11/04/0200000000AJP20081104002400882.HTML

259 :マンセー名無しさん:2008/11/04(火) 19:31:27 ID:L6/Ij4lC
趙甲済氏「韓国は永遠に徴兵制を存続させるべき」

軍先進化計画の一環として今年から有給志願兵制が導入された中、趙甲済(チョ・カプジェ)氏
(元「月刊朝鮮」代表)が「韓国は永遠に徴兵制でいくべきだ」と主張した。

趙氏は3日、趙甲済ドットコムに載せた「皆兵制廃止が米国の危機を招いた」と題した文で、
「幸い、大韓民国の樹立以降、北朝鮮政権と対抗して国を守る過程で強軍を持つことになった」
とし、このように述べた。 また「国民皆兵制を通じて軍事文化が社会に染み込み、
規律と節度のある国民に変わった」とも述べた。

趙氏は「文弱な民族性が文武兼備の堅実な民族性に変わったことには、国民皆兵制が
決定的な役割を果たした」とし、国民皆兵制が民族性までも変化させたと主張した。
さらに「若者が全国教職員労働組合(全教組)の反逆的教育と大学の就職中心教育に
巻き込まれ、愛国心をかん養する機会は軍隊生活しかない」と付け加えた。

趙氏は軍隊を大学に例えた。 「軍隊は平和な時には健全な市民をつくりだす」とし
「在学生が70万人で、1年間に卒業生が30万人にもなる最も大きな大学。
愛国心・遵法精神・組織活動・強い体力と精神力を育てる巨大な制度があるという点は
韓国の祝福だ」とし「国民皆兵制は統一後も存続されなければならない」と主張した。

中央日報 Joins.com
2008.11.04 14:49:53
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=106858

260 :マンセー名無しさん:2008/11/04(火) 19:37:03 ID:L6/Ij4lC
記事入力 : 2008/11/04 08:43:03
「ソマリア海域への艦艇派遣は可能」
政府合同実査団が帰国報告

 ソマリア海域への艦艇派遣の妥当性に関する調査を終えて帰国した政府合同実査団が、
ソマリア海域で韓国海軍の艦艇が作戦任務を遂行できる、という意見を出していたことが
分かった。

 軍関係者は3日、「先月27日から31日までバーレーンやアフリカのジブチなどを訪問し
帰国した政府合同実査団が本日、李相熹(イ・サンヒ)国防長官や金泰栄(キム・テヨン)
合同参謀本部議長に実査の結果を報告。韓国海軍の艦艇がソマリア海域で商船保護
作戦任務を十分に遂行できる環境にある、という意見を提示した」と語った。

 実査団は、ソマリア近辺の海域には米軍の艦艇が派遣されているため韓国海軍との
連合作戦が十分に可能で、ソマリアと隣接するジブチを中心に軍需支援や補給も確保できる、
とする意見を提示したという。

 政府は実査団の意見を総合的に反映し、艦艇を派遣するかどうかを最終的に決定する
方針だ。

チャン・サンジン記者
ttp://www.chosunonline.com/article/20081104000013

261 :マンセー名無しさん:2008/11/04(火) 21:59:26 ID:zTBwOE+/
>>259 ノムヒョンも徴兵で鍛えられたんだぜ
北のスパイとしか思えないが

262 :マンセー名無しさん:2008/11/04(火) 22:33:31 ID:TPRUbyQz
>>261
北のスパイはもっと優秀ですよ同志?

263 :マンセー名無しさん:2008/11/04(火) 22:39:02 ID:yZ8pP97V
>>262
そう、ノムはスパイじゃない。
扇動者にして壊し屋、そして希代のお笑い芸人だ。

264 :マンセー名無しさん:2008/11/04(火) 23:02:32 ID:HWQWYdKr
中国戦国時代の「縦横家」、と言う呼称が一番近い。
まったく現実世界にいい事をもたらさない点も含めて

265 :マンセー名無しさん:2008/11/04(火) 23:07:03 ID:L6/Ij4lC
< F-5E 戦闘機..30余年去る '古物' >

競技も抱川上空で 4日午前衝突した F-5E 戦闘機は生産されてから 30余年が経って
退役成り行きにある機種だ.

F-5 機種は経典投機で主に空対空要撃と空対地任務を遂行して全長 14.5m,起爆,8m,寄稿 4mに
最高速度がマッハ 1.6だ.戦闘行動半径は 1千qに至って機関砲 2正課サイドワインダー空対空
ミサであるなどを武装することができる.

アメリカは 1963年 10月 F-5A 1号基を初出庫したし,1969年まで F-5A/Bを韓国を含めた 20余友邦に
650台ほど輸出したし 1974年に米掻ドロップ社はこれを改良した F-5Eを初めて製作した.

F-5E 戦闘機は 1986年まで 1千100台が生産されて世界 20余個お吸物に販売されたし韓国には
1978年初めて導入した.空軍は現在 100余台を運用している.

2004年 3月にも西海上で訓練の中だった F-5E 2台が衝突して操縦士 2人が殉職したりした.

空軍関係者は "先月 F-15K 戦闘機 40台を取り入れる 1次事業を完了するなど新しい機種を取り入れる
によって F-4Eや F-5E/F 戦闘機のような老後機種は寿命与えるのが終わり次第に退役させる計画"と言った.

事故戦闘機で地上に落ちた空対空ミサイル(AIM-9 サイドワインダー)は米海軍が開発したミサイルで
永遠に約 2.8m,直径約 0.13m,大根なの約 75s,速度マッハ 2,射程距離は約 3qだ.

飛行機のジェット機関で放射する熱線を感知して自動で目標を追跡.撃破する.

2008/11/04 17:27 送稿
ttp://www.yonhapnews.co.kr/politics/2008/11/04/0521000000AKR20081104176700043.HTML

> 新しい機種を取り入れるによって F-4Eや F-5E/F 戦闘機のような老後機種は寿命
> 与えるのが終わり次第に退役させる計画"と言った.

機数的には純減ってことか。

266 :マンセー名無しさん:2008/11/04(火) 23:54:05 ID:UN+HMi7J
>>264
ならノムは外務大臣のポストが一番だったニカ?

267 :マンセー名無しさん:2008/11/05(水) 00:32:17 ID:2baT0YH7
>>257
>  予算政策処は、同潜水艦の価格が1〜2年以内に下落する可能性があるとし

根拠がよーわからん・・・Why?

268 :マンセー名無しさん:2008/11/05(水) 01:11:12 ID:GBxdfN+B
>>267
そりゃホルホルだろJK

269 :マンセー名無しさん:2008/11/05(水) 03:16:03 ID:y0pIDLjA
>>265
今時1対1で戦闘機更新できる国なんかないよ。

270 :マンセー名無しさん:2008/11/05(水) 08:34:57 ID:hqI5xc0y
ソマリア派遣ウリナラ艦艇が海賊に乗っ取られないかなぁ。
連中が私掠船化する程度では想定の範囲内で面白くない。

271 :マンセー名無しさん:2008/11/05(水) 09:31:21 ID:thgIQTG7
>>270
乗っ取られなくても、対日本限定で海賊化しそうだけどな。

272 :マンセー名無しさん:2008/11/05(水) 09:53:53 ID:opVWuJ76
日本は最低でも1:0.8ぐらいで更新しないと危ないけどね。

273 :マンセー名無しさん:2008/11/05(水) 10:09:06 ID:mEK14rEd
>>272
空飛ぶイージスでも開発すればなんとかならない?w

274 :マンセー名無しさん:2008/11/05(水) 10:33:08 ID:opVWuJ76
大和でも作れと?


275 :マンセー名無しさん:2008/11/05(水) 11:07:51 ID:z+wZ8ArN
>>274
>大和でも作れと?
いや、FHIの超音速哨戒戦闘爆撃機の提案に
E767の機能や、ABL機能を追加すれば・・・・

276 :マンセー名無しさん:2008/11/05(水) 11:29:46 ID:NRu/L0lF
>275
戦いは数だよ?

実際問題として、数が少なくなればなるほど不確定変動幅が大きくなる。
十機のうち二機がエンジントラブル起こしてたら二割減だが、
二機しかなければ一機がトラブル起こしただけで半減になるよ。

277 :虚無僧赤城:2008/11/05(水) 11:34:26 ID:NJ7140nz
中国の“嫌韓感情”、韓国で危機感高まる 【ソウル=水沼啓子】北京五輪で中国人観客がみせた露骨な態度により、中国人の韓国嫌いが表面化したが、韓国では国会で“嫌韓問題”が取り上げられるなど危機感が高まっている。
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/081027/kor0810272033005-n1.htm

宗主国の中国にまで嫌われて、金主のアメリカにもきらわれて、それでも強盛大国なんて北朝鮮と変わんないよね。


278 :マンセー名無しさん:2008/11/05(水) 11:44:08 ID:gdvpf8Cw
>>273
XB―0でも造れと申すか?

279 :マンセー名無しさん:2008/11/05(水) 12:12:14 ID:GBxdfN+B
>>278
ストーンヘンジかエクスカリバーがほしいです

280 :マンセー名無しさん:2008/11/05(水) 12:31:55 ID:2jszJtA8
38度線無き世界≪テポドン2で半島の歴史をゼロからやりなおすニダ!≫
航空自衛隊≪汚染が日本まで来るだろうがタコ、自殺は一人でやれボケ≫
人民解放空軍≪ゼロから教育しなおす必要アルネ≫

281 :マンセー名無しさん:2008/11/05(水) 12:33:24 ID:oswU2WpO
流石に韓国海軍がソマリア沖で海賊に変身することはないとマジレスするが
(とは言っても、補給物資等を日本にタカリに来ることは十分考えられるが)
海賊のRPGで返り討ちされることはあるんじゃない?

282 :マンセー名無しさん:2008/11/05(水) 12:58:31 ID:it+b0w0E
>>281
>返り討ちされることはあるんじゃない?
サイクロンを突っ切って救援に駆けつける海上保安庁に先を越されまいとして
転覆沈没・・・と言うのが韓国海軍スレの多数意見だろ?

283 :マンセー名無しさん:2008/11/05(水) 13:25:03 ID:gdvpf8Cw
>>279
リボン付きの死神や円卓の鬼神に壊されますた(′・ω・`)

284 :マンセー名無しさん:2008/11/05(水) 13:50:15 ID:yQ4KiGlu
リボンの鬼神

285 :マンセー名無しさん:2008/11/05(水) 17:45:09 ID:2jszJtA8
≪イージス艦李舜臣撃沈!≫

≪陸上戦艦撃沈盧武鉉!≫

≪空中戦艦金大中撃墜!≫

≪宇宙戦艦金正日自沈!≫

≪韓国経済沈没!≫

≪糞! 難民が日本に押し寄せてくるぞ!≫

≪こちらトレボーα!難民を抑えきれない! 航空支援求む!≫

≪難民爆弾だ! うわぁぁぁぁぁぁ≫

286 :マンセー名無しさん:2008/11/05(水) 20:07:09 ID:GBxdfN+B
>>283
(′;ω;`)

287 :マンセー名無しさん:2008/11/05(水) 21:56:19 ID:fKaYkL8E
天使とダンス、はあんまりやってる奴が居ない。

288 :マンセー名無しさん:2008/11/05(水) 22:52:39 ID:01J0BJIN
>>256
2008/11/05 16:03 KST
戦闘機衝突事故、原因は操縦士の距離確認ミス

【ソウル5日聯合】京畿道・抱川上空で4日に発生したF−5E戦闘機2機の衝突事故は、
後方機(2号機)が地上目標物の確認中、前方の1号機との距離を見失ったことが原因と
暫定的に結論付けられた。

 空軍の発表によると、原州基地を離陸した2機は地上の目標物を識別し打撃する近接航空
支援訓練のため、5.5キロメートルの上空で速力630キロメートルで旋回飛行していた。
事故直前まで2号機は正常に作動していた。2号機操縦士が目標物の識別に気を取られる
あまり、1号機との編隊感覚が狭まったことに気付くのが遅れ、回避しきれず衝突した。
2号機操縦士は1号機操縦士より飛行時間が少なく、状況認識に未熟だったというのが、
空軍の説明だ。

 衝突事故が機体の欠陥によるものではないことが確認されたため、空軍は同日、F−5E
戦闘機の飛行を再開した。事故機が所属する第8戦闘飛行団は6日から飛行再開の予定だ。

 一方、衝突で落下した空対空ミサイル(AIM−9)は、4発とも回収されている。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/11/05/0200000000AJP20081105002400882.HTML

289 :マンセー名無しさん:2008/11/05(水) 22:53:57 ID:01J0BJIN
>>202
2008/11/05 14:19 KST
イラク技術教育隊活動終了、4年間で2299人輩出

【ソウル5日聯合】イラク北部のアルビル地域に派遣された韓国軍の技術教育隊が現地
時間4日、第16期卒業生を最後に人材育成教育活動を終了した。韓国軍合同参謀本部が
5日に明らかにした。

 今回卒業した136人の学生は、9月に7.3対1の高い競争率を突破し入学。コンピューターや
自動車整備、製パンなど7つの課程で8週間の専門技術教育を受けた。家電製品と発電機、
自動車整備課程ではアルビル市内の企業で現場実習も行った。

 イラク派遣部隊の技術教育隊は2005年2月に開校した。これまでに計16期2299人の
卒業生を送り出した。

 最後の修了式で、クルド自治政府側は「韓国軍がアルビルを離れるという現実はわれわれに
とってとても残念だ。韓国軍と技術教育隊関係者、教官に感謝する」と述べた。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/11/05/0200000000AJP20081105001700882.HTML

290 :マンセー名無しさん:2008/11/05(水) 23:11:32 ID:01J0BJIN
記事入力 : 2008/11/05 08:20:25
戦闘機墜落:「アクロバット飛行の練習かと…」(上)(中)(下)
抱川上空で戦闘機2機が衝突、1機が墜落

 4日午前10時30分ごろ、韓国軍の野外機動訓練である護国訓練に参加していた空軍F5E
戦闘機2機が、京畿道抱川市一東面上空で衝突し、1機が墜落する事故が発生した。

 これら戦闘機に2発ずつ搭載されていた計4発のAIM‐9Pサイドワインダー空対空ミサイルが
地上に落下したが、この日午後の時点で3発しか回収されていない。操縦士や民間人は無事だった。

◆事故の状況

 事故機は地上軍の作戦を支援する近接航空支援(CAS)の訓練を行うために原州空軍基地を
離陸し、抱川市上空で訓練を行っていた。事故機はAIM‐9Pサイドワインダー空対空ミサイル2発を
両翼の先端部分に装着していた以外には、爆弾やロケット弾などの兵器は搭載していなかった。

 この日の訓練は、急降下しながらMK‐82などの爆弾やロケット弾などを投下し、敵の地上軍に
仮想攻撃を行って再び上昇するというものだった。事故は戦闘機が地上の仮想目標物を攻撃
するために旋回した瞬間に起こったものと推定されている。

 事故直後、京畿道烏山の空軍中央防空統制所(MCRC)と江原道原州の空軍第8戦闘飛行団の
間では数多くの交信が交わされた。

「1番機と衝突した!  衝突した!」

「2番機と衝突して墜落中。非常脱出を行う」
★続く

291 :マンセー名無しさん:2008/11/05(水) 23:12:03 ID:01J0BJIN
>>290★続き

◆操縦士のミスか

 軍関係者によるとこの事故は、1番機の胴体中央部分と2番機の右水平尾翼の先端部分が
接触したことで起こったものと推測されるという。1番機は衝突直後にバランスを失って激しく
揺れながら墜落し、右尾翼先端部が破損した2番機は10時35分ごろ原州基地へと帰還した。

 空軍は今回の事故原因について、機体に問題があったためではなく、操縦士の過失である
可能性が非常に高いと推測している。操縦士が地上に接近した際、地上の目標物だけに
目が行ってもう一方の戦闘機を見失ったことで事故が発生したということだ。しかし空軍は、
事故当時の状況については一切説明を行っていない。

 空軍関係者は「交通事故の加害者と被害者に対して取り調べを行う際には、利害関係が
複雑に絡み合うため互いの主張に食い違いが出る。それと同じで、今回の事故でも加害者と
被害者に対する取り調べは非常にデリケートかつ複雑な問題だ。操縦士の証言以外にも
機体の破損状態や交信記録などを総合して判断しなければ、客観的な事故の状況を
知ることはできない」と述べた。

 空軍は二人の操縦士の証言に食い違いがあった場合には、二人を同席させて取り調べを
行うことも検討しているという。ある軍関係者は「正確な状況を知るにはもう少し調査を行う
必要があるが、戦闘機が旋回する過程で経験の浅い2番機の操縦士の目が地上ばかりに行き、
1番機を見失ったことが原因となった可能性がある」と述べた。

 操縦士の過失と結論が出た場合、なぜ2機の戦闘機がそれほど接近して飛行を行って
いたのか、交信や目で直接相手戦闘機の位置を確認する必要があるのになぜそれが
できなかったのかなど、解明すべきポイントは幾つかに絞られてくる。2番機の操縦士は
大尉への昇進予定者で、1番機の操縦士の後輩に当たる。二人は5年近い戦闘機の
操縦経験があるという。

 空軍は事故直後にF5E戦闘機の飛行を全面的に中止したが、事故原因が操縦士の過失で
ある可能性が高いことで、近く飛行は再開されそうだ。

292 :マンセー名無しさん:2008/11/05(水) 23:13:36 ID:01J0BJIN
>>291★続き

◆事故現場

 この日午前10時30分ごろ、抱川市一東面の田に戦闘機が墜落して火災が発生した。
消防車が出動して消火作業を行い、火は消し止められた。戦闘機は前部と後部だけを残して
原形が分からないほど激しく損傷した。

 操縦席のある戦闘機前部は粉々に砕けて形も見分けがつかず、戦闘機の主翼は跡形もなく
焼失した。わずかに原形をとどめている尾翼も激しい火災で骨格部分しか残らなかった。

 戦闘機が墜落する状況を目撃していた建築作業員のペ・イルナムさん(49)は、「飛行機の
前部が左に傾いたまま時計回りの方向へと回りながら墜落した。最初はアクロバット飛行の
練習でもやっているのかと思った。操縦士がパラシュートで南東の方向に降りていくのを見て、
訓練ではなく事故なんだと思った」と証言している。

 戦闘機は墜落当時、空中で少しずつ分解して一部の残骸は周囲に落ちた。戦闘機に
搭載されたミサイルも事故現場周辺や近くの山などで発見された。

 現場にいた軍関係者は「ミサイルのうち3発はそれぞれ、教会近く、戦闘機が落ちた田、山で
回収されたが、残りの1発はまだ発見できていないため、今も捜索が行われている」と述べた。
戦闘機が墜落した田から100メートルほど離れた教会の裏庭からは、1発のミサイルが
真っ二つに割れた状態で発見された。

 戦闘機の残骸(ざんがい)の一部は民家近くに落ちた。空軍は日が暮れたことで捜索を
いったん打ち切り、5日早朝から作業を再開している。
★続く

293 :マンセー名無しさん:2008/11/05(水) 23:15:01 ID:01J0BJIN
>>292★続き

◆ミサイル離脱問題

 戦闘機が墜落する際、重量が85キロのAIM‐9Pサイドワインダー空対空ミサイル4発が
なぜ地上に落ちたのかについても解明が必要との指摘がある。このミサイルは飛行中または
離着陸の際の激しい衝撃でも落下することがないよう、特別な装置でしっかりと固定されている。
そのため尾翼が破損する程度の衝撃で落下するのはおかしいということだ。サイドワインダーは
全長2.8メートル、直径13センチでマッハ2の速度で6キロ先の敵航空機に攻撃を加えることが
できる。1発当たり1億ウォン(約800万円)のこのミサイルは、敵航空機のエンジン熱を感知して
自動的に追跡し、敵機を撃墜する。空軍関係者は「サイドワインダー・ミサイルは操縦士が
発射スイッチを押して機体から信号が送られなければ爆発しない。少しぐらいの衝撃では
ビクともしない」と説明した。

◆事故機は?

 米国ノースロップ社製のF-5Eは最高速度マッハ1.6、戦闘行動半径700キロで、
サイズは全長15メートル、幅8メートル、高さ4.5メートルだ。事故機は1978年に投入され
、韓国空軍は合計100機のF5E/Fを保有している。投入からすでに30年が経過している
ことから、現在は徐々に交代の流れにある。

ユ・ヨンウォン軍事専門記者
抱川=オ・ヒョンソク記者
ttp://www.chosunonline.com/article/20081105000012
ttp://www.chosunonline.com/article/20081105000013
ttp://www.chosunonline.com/article/20081105000014

空軍F5Eの空中衝突と墜落状況
ttp://file.chosunonline.com//article/2008/11/05/448818733555875040.jpg

294 :マンセー名無しさん:2008/11/05(水) 23:16:44 ID:ZzpPkMSl
サイドワインダーとはいえ800マソ? ちょっと安くないか? 気のせい?

295 :マンセー名無しさん:2008/11/05(水) 23:39:19 ID:NJ7140nz
「日本を見下す国は大韓民国以外にはない」
「なぜ銭湯で日本の男性は必ず股(また)を隠すのか」「なぜ日本の旅館では布団を敷いてくれるのか」など、韓国の文化心理学者が眺めた日本文化論。アジアで唯一、先進主要8カ国(G8)に属する日本を見下す国は、大韓民国以外にはない。

朝鮮日報/朝鮮日報日本語版

296 :マンセー名無しさん:2008/11/05(水) 23:51:43 ID:NJ7140nz
歴史を盗む泥棒民族」 台湾メディアが韓国批判(下)
◆釈迦は韓国人


 台湾の有力紙中国時報は6月1日付紙面に「韓国人は釈迦を韓国人と呼ぶ」との見出しの記事を掲載した。
見出しからしてとんでもないものだ。記事はリード部分から歪曲が見られる。「韓国の文化拡張運動が再び
強まっている。老子、孔子が韓国人だと言ったと思えば、今度は釈迦が韓国人だと主張している」という内容だ。


 本文はさらに荒唐無稽(むけい)で、朝鮮日報を引用した形となっている。もちろん朝鮮日報がそんな報道を
行った事実はなく、該当記事を取材したこともない。韓国人がそうは考えていないので、取材対象にすらならない。


 では、朝鮮日報が「報道」した驚くべき内容とは−。


 「成均館大の研究によると、紀元前700年前後に済州島に住む韓国人が航海に出掛けた。一部は日本に向かい
、一部はマラッカ海峡、一部はベンガル湾に向かった。釈迦が属するシャカ族はアーリア人ではなかった。シャカ
族の生活を観察すると東アジアの生活の特徴が表れており、それに基づき推論すると釈迦は韓国人だった」


 朝鮮日報が書いたとされるこの記事が中国本土のインターネット上で広がると、すぐにマスコミの話題となり、
一部ネットユーザーは「恥知らずで常識がない民族だ」と韓国人を見下した。


 中国時報によれば、中国の一部ネットユーザーは「世界にこんなならず者国家があるだろうか」と韓国を批判している。


イ・グァンヒ記者

チョソン・ドットコム/朝鮮日報日本語版


297 :マンセー名無しさん:2008/11/06(木) 00:03:39 ID:GASoeuz/
>>294
マッコイじいさんから仕入れたんだよ、きっと。

298 :マンセー名無しさん:2008/11/06(木) 00:12:13 ID:zfHCzVAr
>>297
ふ・・・不発弾

299 :マンセー名無しさん:2008/11/06(木) 00:41:40 ID:Cbo0rKp8
このサイドワインダーなんかどうだい。  ちょいとわけありで格安品だ。
ふ・・不発弾?  そんなことあるもんかい!!
ちょいとハンガーへの固定が甘くなってるだけだ。  戦闘機動なんかじゃハズレやしねーよ。

そりゃ、ぶつけたりすりゃ落ちるかもしれねーけどな。

300 :SSB(N)625 Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ :2008/11/06(木) 01:16:48 ID:hwUgyQxH
>>281
船員として海外に展開するんで、
もしかしたら工作員としての訓練を受けてたのかもしれんし
積荷や船を失った場合、無事開放・救助されても
帰国後に懲罰が待ってたりしそうなんで
他国の船員より超必死だったりしたのかもしれんけど

北朝鮮の船員は海賊より強し?
海賊8人撃退し脱出=AP通信
ttp://www.chosunonline.com/article/20071031000026

気合を入れてかかればソマリア海賊団恐るるに足らず?

しかしまぁ、たまたま引ったくった鞄の中身が
白い粉の入ったビニール袋が多数とか、十数丁の拳銃とかで
その後、ヤクザ追われる羽目になったとかいう感じの様な気もするけど
戦車強奪は、やはりヤリ杉だよなぁ


301 :マンセー名無しさん:2008/11/06(木) 04:42:59 ID:EDmIh4nx
>>300
もうじき使用できなくなるクラスター爆弾を在庫一掃セールで大盤振る舞いしてあげたらいいと思います。
まさに、ヤクザの懐にチンピラが手を突っ込んだ恰好になってるなw

302 :萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs :2008/11/06(木) 05:26:12 ID:YjjZorpQ
>>300
海賊たち今頃インド洋で魚のエサになってるんじゃないか?

303 :マンセー名無しさん:2008/11/06(木) 10:30:47 ID:42Mo6Ag0
仕事に成功すればエリートコースだ。
失敗したら……わかってるな?

ってことでしょ?

304 :マンセー名無しさん:2008/11/06(木) 14:42:05 ID:V0f661+w
そのまま亡命した方がいい気がするが

305 :マンセー名無しさん:2008/11/06(木) 14:58:55 ID:AYm+Pt3s
>>304
逆に考えるんだ、海賊に亡命されたことを隠蔽するために
脱出したことにして身代わりを立てたと考えるんだ(AA略

306 :マンセー名無しさん:2008/11/06(木) 22:45:48 ID:CnL56JNz
2008/11/06 11:57 KST
国防部長官が中東歴訪、韓国軍派遣部隊を激励

【ソウル6日聯合】国防部は6日、李相憙(イ・サンヒ)長官が就任後初めて、同日から
12日までイラク、クウェート、レバノンに駐留する韓国軍派遣部隊とサウジアラビアを
歴訪すると明らかにした。

 イラクとクウェートでは派遣部隊将兵らを激励し撤収準備状況を確認するとともに、
両国政府とそれぞれ安全な撤収の保障と軍事交流案について話し合う。レバノンでは
国連平和維持活動(PKO)任務を遂行中の韓国軍将兵らの労苦をねぎらうほか、
同国要人らと会い、PKO強化案について意見を交わす。次いで訪れるサウジアラビアでは、
国防および軍高官関係者らと、両国間の防衛産業分野輸出協力と軍事交流協力拡大案に
ついて話し合う予定だ。

 国防部関係者は、国防部長官の今回の中東地域歴訪は、年末に撤収予定の韓国軍
派遣部隊の活動成果を内外に向け広報し、中東地域の防衛産業輸出市場の足場を
築く機会となると期待を示している。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/11/06/0200000000AJP20081106000900882.HTML

307 :マンセー名無しさん:2008/11/07(金) 00:30:00 ID:mJR7lZdS
漢字は韓国人が作ったって言ってるらしい。
ロシアにでも占領してもらって曲がった根性たたきなおせばいい。

308 :銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2008/11/07(金) 00:31:52 ID:s03TI3xi
>>307
ロシアはかなり前にギブアップしてますがどうしましょうかねえ。

309 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2008/11/07(金) 01:14:56 ID:yq4gFt4I
>294
 実は「そんなもん」だったりする。
 アメリカ国内での調達価格が、$84,000 くらいなんだわ。

 ちなみに AIM-120(AMRAAM) は $386,000。AIM-7(スパロー)は $125,000。
 日本の AAM-4 は、「ライセンス生産の AIM-7 より安い」です。

310 :マンセー名無しさん:2008/11/07(金) 01:53:57 ID:mJR7lZdS
やっぱり歴史のない民族って自己中になっちゃうんだよね。
中国の一部だったんだもんな。
ハングルって漢字がむつかしいから馬鹿でも読める文字つくったんでしょ。

311 :マンセー名無しさん:2008/11/07(金) 04:30:23 ID:b5iYqI0e
>>310
遠まわしにアメリカを罵倒してる?
でも自己中な支那はどうなるのかな。

312 :マンセー名無しさん:2008/11/07(金) 09:15:33 ID:wXehnBm+
アメリカは歴史あるだろ。短いだけで
重要なのは歴史における主体性の有無かと

313 :マンセー名無しさん.:2008/11/07(金) 10:34:10 ID:NzGn719X
昔、ドラッグレースのアンリミテッドクラス(噴進ok)を観ていたら
サイドワインダーのロケットモーターを積んだのが、ことのほか多かった。
払い下げだと、数十万円くらいの激安価格なのかもね。

314 :マンセー名無しさん:2008/11/07(金) 11:20:08 ID:DpSlaxb0
>>313
それって一回使ったら終わり、ってモノ?
燃料継ぎ足しで再利用出来るのかな。

315 :マンセー名無しさん:2008/11/07(金) 11:27:34 ID:BMTyXR+y
>>314
固体燃料ロケットだから無理かと。>サイドワンダーロケットモータ

316 :マンセー名無しさん:2008/11/07(金) 11:30:50 ID:fbE8NJsV
マッコ李の仕業だ

317 :マンセー名無しさん:2008/11/07(金) 11:34:55 ID:JOLJzFEn
液体燃料のロケットってあったのかな?
使用前の充填が面倒だと思うんだけど

318 :マンセー名無しさん:2008/11/07(金) 11:49:23 ID:RKGPciqD
ドラッグレースみたいな用途じゃ液体燃料ロケットは使わないだろ。
機構が複雑になるうえ、小型だと推力/重量比が悪いし推力自体も固体の方が大きい。

319 :マンセー名無しさん:2008/11/07(金) 11:54:10 ID:ocDbcWlu
サンダーバードのロケットは射出座席用ロケットの払い下げを使ったらしいね。

320 :マンセー名無しさん:2008/11/07(金) 11:56:47 ID:JOLJzFEn
>>318
解説サンクス

でも俺が聞きたかったのはサイドワインダーとかカチューシャとか
そういう比較的小型な墳進兵器に液体燃料が使用された事があったかって事なんだ
紛らわしくてスマソ

321 :マンセー名無しさん:2008/11/07(金) 16:00:42 ID:BMTyXR+y
>>320
そっちもこれからの技術じゃないかねえ。
対艦ミサイルはケロシン駆動ジェットがある筈だけど、ロケット系で小型で液体燃料系は
>>318のデメリットで厳しいだろうから。

322 :マンセー名無しさん:2008/11/07(金) 19:10:40 ID:8MHhs62I
>>320
AAMがラムジェット化すると必然的に液体燃料になるね。

323 :マンセー名無しさん:2008/11/07(金) 19:15:03 ID:galEG/3G
>>283
エクスカリバーより今は救世主の時代だろJK

324 :マンセー名無しさん:2008/11/07(金) 19:30:51 ID:lZU+TdDg
粉体燃料ラムジェットというものもあってだな

325 :マンセー名無しさん:2008/11/07(金) 20:36:41 ID:8MHhs62I
ドイツで大戦末期に微粉炭で飛ぶジェット機ってのが計画されていたような。

326 :マンセー名無しさん:2008/11/07(金) 20:38:27 ID:fbE8NJsV
日本も負けずに小麦粉の粉塵爆発を推進力にして欲しかった

327 :マンセー名無しさん:2008/11/07(金) 20:42:00 ID:0FTRGAEM
ポリエチレン・ジェットって結構有名なのか。

328 :マンセー名無しさん:2008/11/07(金) 20:44:32 ID:An+2pebX
食料難の時期では非国民機よばわりされそうだ>粉進機

329 :マンセー名無しさん:2008/11/07(金) 21:17:53 ID:wXehnBm+
麦撃機の飛ぶ空

330 :マンセー名無しさん:2008/11/07(金) 21:40:59 ID:ZK3zH4nb
精神力推進戦闘機を開発すれば我が皇国は無敵なりや?

331 :マンセー名無しさん:2008/11/08(土) 09:47:13 ID:I+05hUQf
>>326
小麦だとアレルギーの人がいるから米紛にしましょうって
全国米穀消費推進委員会の構成員が言ってた!!

332 :SOTECユーザー ◆0qJqyuBpiQ :2008/11/08(土) 13:55:33 ID:fC99paKL
ロシアの次世代戦闘機T-50(PAKFA)のCG
ttp://mil.news.sina.com.cn/p/2008-11-07/1447529191.html
中国で開催中の珠海航空ショーに出展中のロシアのサチュルン社
のブースで放映されている動画に登場したものらしい。



333 :マンセー名無しさん:2008/11/08(土) 17:02:30 ID:R2FZtWZf
>>330
超能力エンジンと言えば、ワンオフ型のビックバイパーを
真っ先に思い浮かぶファミコン世代のウリが居る。
(ビックバイパーの試作型はリークパワーと言う惑星グラディウスの
少数民族の超能力で飛ぶと言う設定。量産型は反物質エンジン)

334 :マンセー名無しさん:2008/11/08(土) 22:13:49 ID:nM90CUGT
スカイガールズじゃ量産されてたなあ

335 :マンセー名無しさん:2008/11/08(土) 22:50:25 ID:J2PGhqL8
:名無し三等兵:2008/11/08(土) 22:05:06 ID:???
アキヒロには失望したよ。
苦労人だし日本語もできる。
ノムのような基地外じゃないとおもってた。
でもやっぱりなにかするたびにカネよこせだもんな。
乞食だね。
自分の道は自分でひらけよ。他人のサイフあてにするなよ。
なあアキヒロ。




336 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 02:28:21 ID:2a8RW9CA
>>335
朝鮮人だし。

337 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 07:58:16 ID:rXjmyIZH
>>330
それ何てオーラバトラー?

338 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 10:09:00 ID:D6XDvIfh
1 名前: うちゅ〜φ ★ 投稿日: 2008/11/09(日) 07:41:53 ID:???0 ?2BP(84)
★ロシア原潜で事故、20人以上死亡=消火装置が誤作動−タス

・タス通信が9日伝えたところによると、ロシア太平洋艦隊の原子力潜水艦で8日、
 消火装置を誤って作動させ、20人以上が死亡した。原潜は自力で航行中という。

ソース/時事通信社
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008110900016

339 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 10:50:08 ID:S5NuO1T0
>>338
ヤバ!
K-19の再来か!?

340 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 11:47:47 ID:Vh4Y7Pio
 k−9 友情に輝く星の再来かと思った。


341 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 11:50:20 ID:Uev/onxx
二酸化炭素とかハロンで消化させるヤツが誤作動して
区画まるごと窒息死しちゃったのかな

342 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 12:07:41 ID:AjTRNU8P
>>340
<丶`∀´> 潜水艦に新鮮な食糧はありがたいニダ>K-9

343 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 15:53:24 ID:oDgIhQdA
845 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/11/09(日) 12:31:49 ID:???
今月号の軍事研究で菊池さんが

>2005年には、イギリス・ポーツマスにて挙行されたトラファルガーの
>海戦200周年記念国際観艦式に招待されるも、
>艦名紹介のアナウンスが流れた際、
>アナウンサーがその長いローマ字表記の名前を
>読み方が解らず中途で詰まってしまい、
>最終的にKorean shipとだけ紹介される珍事があった。

は間違いでメディアセンターで同艦の取材を希望する、
記者に向けて呼び出しを行う時にに、
担当者が艦名を読めなかったと言うのが事実と書いてありますた。

------

誰か読んだ?

344 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 15:58:54 ID:IxEU+0B5
英語表記なのに英語圏の発音無視してng入れるから誰も読めなくなるんだよなぁ

345 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 16:41:30 ID:TwOIhs51
ttp://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-228.html

返す刀で、米国は日本に対し、自主防衛力増強のための自衛隊装備の拡充を要求します。
自衛隊装備のシステム的増強は、日本の不戦志向と矛盾しません。
なぜなら日本は外交のための軍事力の使用を永久に放棄した国であり、自衛隊の防衛システムは自国の防衛に
のみ使用されるからです。

いま世界が最も求めている防衛システムは、敵国から発射された核ミサイルを爆発前に迎撃するシステムです。
これには情報のキャッチアップから、迎撃ミサイルの発射、確実に核ミサイルを破壊する命中精度などが要求されます。
また、近海にやってきた敵国原潜からいきなり発射される核搭載のミサイルに対しても、ほんの数秒以内にこれを探知し、
迎撃する機能が要求されます。

この開発のカギを握るのが日本であり、その装備を日米が協力して開発し共有する。部品は日本が提供し、アメリカが
これを製品化する。さらに迎撃用戦闘機(一機120億円)、イージス艦、原子力潜水艦、陸上迎撃システムを日本が増強する。
これだけでも、日本は数十兆円規模の買い物になります。日本も電子部品を中心に輸出が増加し、産業が活性化します。

こちらにおられる諸賢はどう思いますか?

346 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 16:42:07 ID:AANYag0V
>>338
よく事故起こすよね
露助さんの潜水艦運用の才能に疑問を感じる

347 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 16:58:27 ID:IxEU+0B5
>>346
設計段階
「あれぇ? これどこの設計図?」
「あんだって? ヒック」

製造段階
「ボルトが10本余りました!」
「くっ付いてりゃいいんじゃね?ヒック」

運用段階
「これ何のボタン?」
「押してみりゃ分かるだろ、ヒック」

348 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 17:34:02 ID:hFz9Wblp
>>347
韓国版

設計段階
「あれぇ? これどこの設計図?」
「読めないニダ、こっちの図面に変えるニダ」

製造段階
「ボルトが10本余りました!」
「他のボルトも余らせるニダ、安く上げるニダ」

運用段階
「これ何のボタン?」
「押してみたニダ、何かランプが点滅してるニダ」

349 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 17:40:30 ID:XZlsYl1F
>>343
担当者が読めなかったというのは事実か。

サウスコリアンシップと呼んだのでなければ、一体どんな風に例の艦を紹介したのやら。

350 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 18:14:14 ID:WZKzII/F
>>349
カキコからすると
・艦名紹介のときはちゃんと紹介された
 ここでの「サウスコリアンシップ」はガセ
・メディア向けのアナウンサーは読めなかった
 ここで「サウスコリアンシップ」と紹介されたのではないか?
って感じかな?

351 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 18:47:58 ID:XZlsYl1F
>>350
アナウンスで読めたのと、メディア向けの集合して下さいって奴の艦名が言えなかったのと、
2つの話がごっちゃになってしまったというわけか。

サウスコリアンシップの話を初めて見たとき、メディアセンターで担当者が読めずにうんぬん
……と見たような気がしないでもないが、2chで初紹介された話のを探すのがめんどくせー。

352 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 20:50:05 ID:c6Aeaqrx
どっちでもいいじゃん、どうせたいした問題じゃないよ
担当者が口に出したくなかっただけかも試練

チェレンコフ光でも出たのかと思いました。原潜
相変わらず人的損害は損害では無いを地で行く国だなぁ

353 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 21:02:34 ID:dJT2WIdd
>>344
なんでngをいれちゃうんだろ?
中華風を真似てるからかねぇ?>hongkong
最近は釜山をBhoseong・Bhouasaungなどと表記する例もあるそうで訳わからん。
読めない><

354 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 21:05:27 ID:k1+yk9uf
>2005年には、イギリス・ポーツマスにて挙行されたトラファルガーの
>海戦200周年記念国際観艦式に招待されるも、
>艦名紹介のアナウンスが流れた際、
>アナウンサーがその長いローマ字表記の名前を
>読み方が解らず中途で詰まってしまい、
>最終的にKorean shipとだけ紹介される珍事があった。

は昔の軍事研究で載ってたようん・・・
確かこんな記事があった希ガス。
中頃の写真付きの軽めのコラムだったと思う

355 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 21:09:39 ID:WZKzII/F
>>353
アレ?地名の英語(ローマ字)表記は
統一されたんじゃなかったっけ?
また我侭言いだしたの?

356 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 21:26:13 ID:+vxjZ5ID
>>353
文字数が多い方が偉いと思ってるのでは?

シンプルですませられる方が凄いのにね〜

357 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 21:36:33 ID:0z67RllQ
と言うか、本職のアナウンサーが事前に準備しても読めない名前ってどんなのだろうとか、
そんな難しい名前じゃ、とっさの命令とかに支障をきたさないのかとか…

358 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 21:54:17 ID:xeTt1TKU
ttp://gaikoanzenhosyo.blog4.fc2.com/blog-entry-409.html
韓国海軍、イギリスであまりの大人気に嫉妬

359 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 21:55:16 ID:WZKzII/F
>>357
「Chungmugong Yi Sun-Shin(忠武侯 李舜臣)」

韓国人なら読めるけど他国の人間には読めないブツやね。
お得意の創氏改名で「リー・サンシャイン」とでもしておけば
よかったろうにねぇ。

360 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 21:57:24 ID:0z67RllQ
漢字で書いて「忠武公李舜臣」ですか。これは確かに長いかも。そして何という綴り…

361 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 22:00:43 ID:pJaFpENg

 ところで、世界三大提督といえば、
トラファルガー海戦に勝ったホレーショ・ネルソン、
アメリカ独立戦争でイギリス艦隊を打ち破ったアメリカの
軍人ジョン・ポール・ジョーンズ、そして日本海海戦の
東郷平八郎だが、

韓国人はこれに今回登場したイ・スンシン(李舜臣)を
加えて世界四大提督と言っているという話をよく聞く。


イ・スンシン・・・???
朝鮮人にも泳げる人がいたんだね。


362 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 22:12:02 ID:lPSE28tO
何の為にエラが発達してると思ってたんd

363 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 22:15:44 ID:BpKRxh+/
世界三大提督って、どこから来たんだろうか

364 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 22:18:53 ID:j68T2bP8
海軍条約時代の三大海軍国からきた話だった希ガス>世界三大提督

だから日米英の提督になっていて、世界三大提督にとしてはやや不足と思われる
ジョン・ポール・ジョーンズが合衆国代表で入っている。

365 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 22:19:44 ID:Uev/onxx
世界三大○○ってのは有名なもの2つに自国を一つ入れてそれっぽく見せるためのアイテムだ

366 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 22:24:06 ID:IxEU+0B5
東郷が入るかは別として小規模戦闘で勝った事しかないLeeが入る余地はないな
それで入れるならWW2時の真珠湾奇襲からレイテまで入れなきゃいけない提督だらけだ

367 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 22:24:38 ID:jeY7pnbi
「有名なもの2つ」の中に日本海海戦は間違いなく入るだろうから3つ目は不問でもいいさ。

今の時点で米国代表を選ぶならミッドウェーになるのかな。それはそれでちょっと癪だが。

368 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 22:25:42 ID:IxEU+0B5
ミッドウェーは世界三大ポンスケ提督だと思いますサー!

369 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 22:45:43 ID:cgbnA7rC
>>361

俺の記憶が正しければ、四代提督は2ちゃねらーが釣りネタだよ。
どこかに「スイス海軍」の戦史に関するサイトがあって、そこで4大提督とかがあったんですよ。
でもご存じの通りスイスに海軍は・・・

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1903625

ここに詳細が

370 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 23:10:03 ID:dJT2WIdd
ハンガリーもオーストリアも、帝国だった頃には立派な海軍国でち。
無能というか、臆病な指揮官が多かったけど(´・ω・`)

371 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 23:14:37 ID:jeY7pnbi
トラップ大佐は勇敢な方だったんかな

372 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 23:16:34 ID:S5NuO1T0
>>370
船頭が多かったので山に登ったのですね。

373 :マンセー名無しさん:2008/11/09(日) 23:50:53 ID:NJcIwcnR
潜水艦の司令だっけ?トラップ大佐。
オーストリア・ハンガリー帝国は潜水艦や戦艦まで持ってた陸式海軍国だ・・・

374 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2008/11/09(日) 23:56:45 ID:SkhQjs4i
>373
 いやいやいや。当時のオーストリア・ハンガリー帝国は、アドリア海に面した地域(現在のボスニア)を
領土としていますから、歴とした海軍があってもおかしくない国ですよ(w


375 :マンセー名無しさん:2008/11/10(月) 00:45:21 ID:dmozaNNk
>>367
あと50年もすれば、ニミッツもしくは、スプルーアンスがはいりそうだけどね>アメリカ代表

376 :マンセー名無しさん:2008/11/10(月) 00:56:12 ID:e2R4HRI7
ベネチア付近以外のアドリア海最北部はオーストリアハンガリーが
押さえてたみたいだからね。

377 :マンセー名無しさん:2008/11/10(月) 01:00:38 ID:IprGTV9s
そういえば魚雷の実用化はオーストリア・ハンガリー帝国が初だったっけ。

378 :マンセー名無しさん:2008/11/10(月) 01:57:45 ID:Y70lWeKJ
>>364
またぞろ日本だけの「世界三大」なんじゃネーノ

379 :マンセー名無しさん:2008/11/10(月) 03:00:52 ID:5YANetFa
世界三大かどうかは知らないが、東洋のネルソンと謳われ
英国海軍協会からネルソンの遺髪まで日本に贈られた。
その代わりに東郷の毛髪をクレクレされた。

380 :マンセー名無しさん:2008/11/10(月) 07:49:59 ID:8FUy1hha
弩級艦も保有してたしね。>オーストリア

381 :マンセー名無しさん:2008/11/10(月) 09:00:34 ID:8f+jFJX7
二重帝国の保有していた地域は、旧ユーゴに含まれちゃってたんだよねぇ。
カッタロに軍港もってたと思うけど。まぁ、地中海奥深くだからしょーがない気がする<陸式海軍

382 :竜吉公主 ◆Meimew3biU :2008/11/10(月) 16:12:42 ID:90EfImqM
>>378
もう少しだけ、自信持っても良いと思うよ・・・知名度高いから。

383 :マンセー名無しさん:2008/11/10(月) 17:38:45 ID:BfoO7tqR
英語版wikiの李舜臣がドマイナーな割に長いのは在米同胞が必死になって書いたからだろうなぁ・・・

384 :マンセー名無しさん:2008/11/10(月) 17:47:31 ID:GvXdhvQI
そもそも英語圏の人達は李瞬臣のページを読む事はあるのだろうか?

385 :マンセー名無しさん:2008/11/10(月) 17:49:13 ID:+egUebUN
山本五十六は読むだろうがそっちはないだろw

386 :マンセー名無しさん:2008/11/10(月) 18:07:45 ID:BfoO7tqR
英語版
東郷より山本の方が長かったりする

387 :マンセー名無しさん:2008/11/10(月) 21:14:38 ID:oXOy46F2
アドミラル56と書けば大丈夫さ!

388 :マンセー名無しさん:2008/11/10(月) 21:20:38 ID:g3l9PMTu

雪風の アレはそういう意味か 
やっと分かったw


389 :マンセー名無しさん:2008/11/10(月) 21:39:19 ID:VyUFGUFA
帝国海軍随一の「こっち来んな」艦

390 :マンセー名無しさん:2008/11/10(月) 21:40:47 ID:dmozaNNk
ふとCAT86というのが浮かんだ。

391 :マンセー名無しさん:2008/11/10(月) 22:29:26 ID:yBbn2aVF
朝鮮系の企業ってもうだめなんだわ。
融資がつかない。
銀行自体にカネがない。
軍がどうのこうのという次元じゃないようだよ。
日本でもまともな銀行はあい転移しない。
石原都知事に300円でとまれる施設つくってもらうか。
ホテル竹島開業。

392 :マンセー名無しさん:2008/11/10(月) 22:41:47 ID:yBbn2aVF
】【日韓】韓国経済の正しい実情が伝わらず、韓国企業が日本で困難に面している…日本政府に改善を求めていく★2[11/10]

393 :マンセー名無しさん:2008/11/10(月) 23:05:20 ID:x1mFdtHP
>>391
相手にしない、だね。

394 :マンセー名無しさん:2008/11/11(火) 00:07:56 ID:A3d7fpos
日韓】 心の狭い金持ちの隣人、日本〜韓国の危機に冷たいが、どう活用するかは私たち次第[11/10]
歴史的には忘れることができない傷をつけたし、今も無茶な脅迫までする隣人だが、どのように活用するのかは私たち
に次第だ。日本が好きだからではなく、私たちが暮らすためだ。日本のように気難しい隣人を持ったことも結局、私たち
の宿命だ。

395 :マンセー名無しさん:2008/11/11(火) 00:13:26 ID:z8W76vho
アドミラル56級強襲揚陸空母「こっち来んな」

396 :マンセー名無しさん:2008/11/11(火) 00:14:14 ID:9g9w6Rfm
けっきょく、朝鮮人は世界一幸せな人たちなんだなw

397 :マンセー名無しさん:2008/11/11(火) 00:49:09 ID:A3d7fpos
【朝鮮日報】韓国車と日本車、オバマ氏の対応の違い[11/10]
http://www.chosunonline.com/article/20081110000052
◆米国の自動車産業没落の「主犯」は日本車
現在、米国の自動車業界の「ビッグ3」(GM、フォード、クライスラー)が没落しているのを韓国車のせいにするのは
不当だ、という指摘もある。

韓国の現代・起亜自動車グループの米国市場におけるシェアは現在5%にすぎないが、日本車のそれは40%に達する。
日本は昨年、米国に222万台の自動車を輸出したが、韓国の対米輸出は67万台にとどまっている。また、韓国の対
米輸出台数には、GMグループに属するGM大宇の輸出台数(10万台)も含まれている。これはGMグループが必要と
する車種を供給しているものであり、GMはむしろ韓国に感謝しなければならないはずだ。


398 :マンセー名無しさん:2008/11/11(火) 01:01:39 ID:RxECD0Xf
>>397
こないだ日本車の売上に自分達の売上足して
ウリ達のクルマはアメリカで大人気ニダ
とかやってなかったか?

399 :マンセー名無しさん:2008/11/11(火) 02:00:08 ID:IJuWtdIE
韓国造船業界、10月の受注ゼロ(上)

韓国造船業界が船舶の受注減に直面している。2日に現代重工業と大宇造船海洋が明らかにしたところによると、
両社の10月の船舶受注業績はゼロだった。
世界トップの現代重工業が月別の実績で1隻も受注できなかったのは3年10カ月ぶりのことだ。
大宇造船海洋は先月も新規受注がなく、2カ月連続で注文が滞ったことになる。
米国発の金融危機と世界的な景気不振の影響で世界の造船業界が失速している中、
韓国の造船メーカーも見通しが暗いとの指摘が相次いでいる。
http://www.chosunonline.com/article/20081109000024

これはヤバいぞ。

400 :マンセー名無しさん:2008/11/11(火) 02:04:53 ID:rAcOPqaT
造船業界って、受注の増減が凄まじいらしいね
過去に何度もあったっぽいし

>3年10カ月ぶり

不況時には受注ゼロって製品もなかなか無いと思う

401 :マンセー名無しさん:2008/11/11(火) 10:41:27 ID:cVp/emw3
日本でもあるのか?>受注0
造船関係はよく分からない

402 :マンセー名無しさん:2008/11/11(火) 11:28:53 ID:Rw7z7XRg
>>401
日本の場合、高付価値の商品に絞ってるから受注ゼロもあったんじゃね?

なんでもかんでも引き受けて「チョパリをぶち抜いて造船世界一ニダ」って
やったのはいいが、受注しすぎと原料高で建造が間に合わず違約金を
払ってたのはイイ思い出だねぇ。

403 :マンセー名無しさん:2008/11/11(火) 11:36:34 ID:2YtyZ03Y
>>402
実はしっかりそうなりそうw
Shipowners cut their losses by scrapping deals for new vessels
By Robert Wright, Transport Correspondent
Published: November 10 2008 02:00 | Last updated: November 10 2008 02:00
(前略)
Stamatis Molaris, chief executive of Excel Maritime Carriers, told investors
he no longer expected to receive four large dry-bulk carriers ordered for
$311m from Korea Shipyard in Mokpo, South Korea.

The recently established yard has so far provided no guarantees.
"Those four new buildings will not deliver," he said.

http://www.ft.com/cms/s/0/2599f10c-aec9-11dd-b621-000077b07658.html

404 :マンセー名無しさん:2008/11/11(火) 15:00:33 ID:aQMBvuDB
http://www.japanmetal.com/gyoukai_data/gdata_other_shipbuilding.html
これを見ると日本の場合受注0というのは無いようだ。
ただ5,6月がブランクなのが気になる。

http://www.mlit.go.jp/maritime/statsreport/authorization.html
元データはこちらだが4月までしか公表されていない。
公表が遅れてるだけか?

まあ日本の場合8割方内需だからな。
受注0なんて事になったらそれこそ日本オワタってことになる。


405 :マンセー名無しさん:2008/11/11(火) 21:21:55 ID:MD1Wql80
>>260
2008/11/11 13:12 KST
海軍がソマリア派遣の作業準備、政府決定に備え

【ソウル11日聯合】ソマリアへの海軍艦艇派遣に関する政府の最終的な可否決定を
来月に控え、海軍が本格的な準備作業に取り掛かった。

 国防部関係者が11日に明らかにしたところによると、海軍は政府がソマリア派遣を
政策決定する場合に備え、派遣する艦艇の選定をはじめ、装備や物資補給、整備問題などを
幅広く検討しているという。政府の政策決定は、海軍内部の検討作業期間を考慮し来月中に
なる予定だ。派遣が決定すれば、まずは現地協力団を派遣し、政府・与党協議、閣議、
大統領裁可を経て来年初めに国会に同意案を上程する手続きを踏むことになると説明する。

 この関係者は、米国など北大西洋条約機構(NATO)の加盟国が韓国のソマリア派遣に
対する立場を非公式に問い合わせてくるなど、関心を示していると伝えた。

 一方、丁玉根(チョン・オクグン)海軍参謀総長は同日付の国防日報とのインタビューで、
「海軍は遠洋での作戦能力を備えた『李舜臣』など駆逐艦6隻を保有しており、直ちに
海外派兵ができる戦備態勢を維持している」と話している。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/11/11/0200000000AJP20081111002100882.HTML

406 :呆韓者:2008/11/11(火) 21:53:05 ID:3aWxv5an
【EU/ソマリア】海賊対策でソマリア沖に艦船 EU、7隻派遣へ [11/11]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1226383730/
【ブリュッセル11日共同】
欧州連合(EU)の外相・国防相合同理事会が10日、
ブリュッセルで開かれ、加盟27カ国は、海賊による
被害が深刻化しているソマリア周辺海域に12月から
7隻の艦船を派遣、世界食糧計画(WFP)の輸送船
などを警備することを決めた。国連安全保障理事会の
決議に基づく措置。

既に10月から7隻の艦船で同様の作戦を行っている
北大西洋条約機構(NATO)などと協力態勢を組む。
英国に作戦本部を置き、同国のジョーンズ海軍少将が
司令官役を務めるという。
2008/11/11 10:43 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008111101000261.html
【アメリカ】米軍事会社ブラックウォーター、ソマリア沖海賊対策に進出[11/1]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1225541653/
写真 時事通信社
http://www.jiji.co.jp/news/photos/photo_news/images/450/view7402154.jpg

米民間軍事会社「ブラックウォーター」がソマリア近海で海賊襲撃の警備に使う護衛船。
全長約55メートルでヘリを搭載。同海域を航行する船舶の警護を請け負う。
乗員は海軍特殊部隊の元隊員らから選ぶ。
ソース AFP BB News 2008年11月01日 10:16
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2534327/3486438

407 :マンセー名無しさん:2008/11/11(火) 22:14:59 ID:qH9thMW+
民間軍事会社っていう言い方もすごいよな。
米軍が分割民営化したみたいだ。

408 :マンセー名無しさん:2008/11/11(火) 22:29:41 ID:busECae5
傭兵、というより武装警備会社ですな>民間軍事会社
正規軍から委託を受けて新鋭戦闘機を運用しているところがあるかも。

409 :マンセー名無しさん:2008/11/11(火) 22:33:04 ID:j6tajQ+j
>>408
SMSの営業さんですか?

410 :マンセー名無しさん:2008/11/11(火) 22:33:23 ID:IHzkOCjJ
>>408
あるよ。
というか米軍の無人偵察機なんかも実際に飛ばしてるのは契約した民間軍事会社の社員だったはず
ソースはP.W.シンガー

411 :萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs :2008/11/11(火) 22:35:10 ID:E/RKPjAD
>>408
シャフト・セキュリティ・システム?

412 :マンセー名無しさん:2008/11/11(火) 22:40:37 ID:p17skYRw
>>408
日本の警備会社が海外で武装すんのはいいのかなぁ?
たまたま自衛隊OBが顧問で、たまたま旧軍に似せてw

413 :マンセー名無しさん:2008/11/11(火) 22:47:57 ID:busECae5
>>411
ウィアーザーシャフト!負け犬は死に去れ〜♪
>>412
現地政府の承認が得られれば可能ではないかと。
装備は米露だったりすると思うが・・・

414 :マンセー名無しさん:2008/11/11(火) 22:50:56 ID:65HXpGcq
>>411
ここはハルニコ警備保障でどうでしょう

415 :マンセー名無しさん:2008/11/11(火) 23:01:02 ID:qH9thMW+
>>412
そういえば、平成ゴジラで日本の民間会社が原子力潜水艦を持ってた話があったな。

416 :マンセー名無しさん:2008/11/11(火) 23:11:08 ID:ut+DG5PT
朝日新聞はソマリア沖にいる米軍艦艇を「米国海軍の戦艦」が海賊をうんぬんって書いてるけど

韓国海軍がソマリア沖にKDX2とか派遣したら「韓国海軍の戦艦」がって書くかな?


417 :マンセー名無しさん:2008/11/11(火) 23:33:24 ID:9g9w6Rfm
いえいえ
「韓国海軍の超弩級戦艦」です

418 :ふたまるきゅ:2008/11/12(水) 00:32:30 ID:2YgABRI2
>>408
今月の航空ファンに、欧州で空軍からACMでの仮想敵を請け負う会社の
記述あったような気がするが、なぜか本が出てこない…。

アメリカの会社は、こんなのが。
http://www.tacticalairsupport.com/HOME.html
http://www.atacusa.com/


419 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 00:56:07 ID:VnGwX1O8
なんじゃ
このスレは巨乳ロリ巨人と黒いレイバーが格闘戦やるエリア88なのか?!

420 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 01:03:14 ID:s01FlCi0
まあまあ、ハン版に脱線はつきものだよ。

421 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 01:08:23 ID:Upd82qzg
PMCからエリアルのゲドー社を思い出した。



422 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 01:54:18 ID:PYgsEMTi
タクティカルロア・・・

423 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 02:05:23 ID:VnGwX1O8
良く分かりませんが

民営化された自衛隊のクァドラン・レアが富士山麓の国立研究所から出撃してリチャード海賊団と戦う話なんだな
たぶん

424 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 02:46:30 ID:YAT+wVNL
特車二課スカル小隊、最後の出撃だ。存分にやれ!

425 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 03:42:20 ID:xlIzxsFB
>>416
犬HKで「ソマリア海賊の警戒に各国の自衛艦が派遣される」っていってた。
なんか犬HKは凋落著しいな。

426 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 03:55:38 ID:YAT+wVNL
「軍艦」と言いたくないのか、その言葉を知らないのか><
せめて「戦闘艦」と言えよ…

427 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 10:38:16 ID:CYONK3gz
キムチと糞サヨの巣窟だぞ
いうだけ無駄

428 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 10:57:57 ID:TljH6bzW
バトルシップって言えばいいんじゃないかな・

429 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 11:32:49 ID:6sK9WWU5
自衛艦って・・・・
犬HKって一番言葉の基準に厳しかったんじゃないのか?

430 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 11:38:01 ID:zXvb2wvQ
漏れが聞いたときは各国の護衛艦だったけど>NHK

431 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 12:35:25 ID:YRUPOrkA
軍艦の所属国関係なく「護衛艦」と呼んでしまうってネタは、遥か以前にもあった気がします。
数年以上前だか、うっかりすると10年以上前。
TVニュースでだったという曖昧な(NHKだったか確信無し)な記憶ですが。


それにしても、各国の軍が艦船を派遣したとか、明らかに変な表現を回避する方法は沢山ある。
自衛隊用語の特殊性を語感で即座に悟れない&一般的表現に直せない、日本語感覚オカシイ
or想像力欠如が著しい香具師がニュース番組を担ってるのは、かなり鬱な話だなぁ。

432 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 12:55:59 ID:CYONK3gz
日本人じゃないからでソ

433 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 12:57:56 ID:qZkmh7ct
>>431
「フリゲートなどと専門すぎる用語では一般の人には通じない」
こういう屁理屈を並べたてた結果、誰にもわからん物言いに進化したのですな。
おまいらが知らんor端的に説明できないだけだろうが…

434 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 13:07:13 ID:glJy2Ab+
エースコンバットを寝る前にプレイしたら
F-2CCVのパイロットになって戦うという謎な夢を見た



435 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 13:07:37 ID:90yWYkgB
だから軍事力による平和維持活動という事実自体を伝えれば良いのにねー

436 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 13:15:14 ID:GzLgTQA9
>>433
そういえばあいつら装甲車と戦車の区別ついてないよね。

437 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 13:45:10 ID:MyFc/TBT
装甲車といえば、昨日公表された将来装輪のデザイン…
いくら何でもあのデザインはひどくない?

438 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 14:14:51 ID:2yvVN0DJ
>>436
戦闘車両の略だと本気で思ってると思う

439 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 14:36:42 ID:6arKn2UK
>>438
んにゃ、「軍用車両」を戦車と呼んでたことありますんでw
中東の自爆テロに遭ったトラックでだったかな?

440 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 14:42:32 ID:CYONK3gz
戦う車は全部戦車(せんしゃ)なんだよ
選車とかさw
字の違いはきっとどうでもいいのさ

441 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 15:21:23 ID:zXvb2wvQ
そういや戦車と電車の区別がつき難い表現をしている国があったっけ。

442 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 15:55:07 ID:y/fJP/PY
>>434
さらに高機動機
どんな機体だよ(汗)

ものすげー恐ろしいぞ。

443 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 16:29:16 ID:GzLgTQA9
>>441
包茎と捕鯨の区別もつかないらしいよw

444 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 16:54:32 ID:t+M4w4gR
>>442
それより問題は夢の中でなんと呼ばれていたかだ

漢ならオメガ11一択

445 :三毛 ◆MowPntKTsQ :2008/11/12(水) 17:23:31 ID:biDPeL1Y
>>444
死亡フラグktkr

446 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 17:27:17 ID:HBpAWCuq
夢に突っ込むのもアレだが一応お約束。
F-2は既にCCVなんだよな。もっと言うとベースのF-16も

447 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 18:34:10 ID:MhlfEpBP
ニュー速系の山本級戦艦スレが山本洋子スレになっちょる・・・

448 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 18:48:44 ID:VnGwX1O8
>>444
一流のエースコンバッターなら
≪メビウス1エンゲージ!≫が耳について離れないはず!

449 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 19:20:59 ID:XlZ47Ssx
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/d/dragoner/20081111/20081111131216.jpg

450 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 20:41:35 ID:CYONK3gz
将来装輪戦闘車両にメーザー砲がついてるのだがw

451 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 21:19:30 ID:cXRgDB4W
殺人光線が実用化されるんですね。

452 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 21:32:23 ID:t+M4w4gR
>>448
ふっ、当然だ
だが「オメガ11イジェークト」もまた脳裏から離れんのだよ

453 :マンセー名無しさん:2008/11/12(水) 21:50:40 ID:VnGwX1O8
>>452
不死身のエースってのは

戦場に長く居た奴の過信だ

お前のことだよ オメガ11!

454 :マンセー名無しさん:2008/11/13(木) 13:44:26 ID:OMimcNHd
仮にC-Xを海外に販売出来るとしたら
欲しがる国ってあるのかしら?

455 :マンセー名無しさん:2008/11/13(木) 13:51:00 ID:qviK4YcP
>>454
軍用輸送機としては異端だけど、航空機全般としてみたときはSTOLかつ高速かつ大容量という
比較的良い機体なんで、用途を制限しないなら結構あってもおかしくないかと。

456 :マンセー名無しさん:2008/11/13(木) 19:25:09 ID:cE2SviEp
詳しくないので知らないのだけど、C-Xって異端なの?
ごく普通の機体のように思えるけど。

それよりはP-Xかなぁ。
「売るなら買う」という国が結構ありそう。

457 :マンセー名無しさん:2008/11/13(木) 19:29:54 ID:hyd/bk/a
日本製の兵器なんて、値段を聞いたらみんな帰っちゃいそうってのは偏見?

458 :マンセー名無しさん:2008/11/13(木) 19:35:59 ID:i6SJN5JK
>>456
P-Xの輸出バージョンだと、整備性向上とかが理由でエンジンが換装されたバージョンが
売り出されそうだよね。C-Xと同系列の奴が4発とか。

459 :マンセー名無しさん:2008/11/13(木) 19:36:04 ID:VCmzzTs/
>>457
大量生産で単価が下がるような武装の場合、少数しか作れない日本は高い。
戦車や航空機みたいな武装はあんまり変わらないんじゃないかな。

460 :マンセー名無しさん:2008/11/13(木) 19:40:26 ID:zVSo7+DA
P-Xを買いたいと言う国があったとしてもP-8がどうなるか見てからじゃね?

461 :マンセー名無しさん:2008/11/13(木) 20:05:43 ID:chiPEv0+
もうP-8はそっとしておいてやれ…

462 :マンセー名無しさん:2008/11/13(木) 20:30:19 ID:risidqTC
>>459
P-8自体がトータルで120機ぐらいしか確定オーダーがないから
P-Xとあまり替わらない気もする。

B737 とどのぐらい違うモノになるのかにも依るけど、B737の設計を引きずって
酷い目にあっているわけでしょ、ずいぶんちがったものになる予感。

463 :マンセー名無しさん:2008/11/13(木) 20:31:35 ID:PTJdcnNw
>>456
民間航空路を飛べる世界唯一の軍用輸送機ですが何か?

464 :マンセー名無しさん:2008/11/13(木) 20:41:21 ID:1/2eDXU9
An-124も民間航路飛べなかたっけ。

465 :マンセー名無しさん:2008/11/13(木) 20:56:30 ID:Z6R1uVO/
>>464
待て待てwww
あれが必要になる状況がどんだけあるとw

466 :マンセー名無しさん:2008/11/13(木) 21:10:27 ID:6wEKt5er
An-124はそのまんま民間機もあるしなぁ

467 :マンセー名無しさん:2008/11/13(木) 21:17:37 ID:sCoc/Eln
P-XだかC-Xだかしらないけど、リージョナル
ジェットに置換できるなら、やればいいんじゃ
ない?開発費はお国持ちなんだろ?やす〜い
機体ができるんでないの?w

468 :ふたまるきゅ:2008/11/13(木) 21:20:56 ID:NVUtgzy7
>>454
>仮にC-Xを海外に販売出来るとしたら
>欲しがる国ってあるのかしら?

欲しがる国が「必要とする」サポートを日本が提供できるかどうかでしょ。
YS-11不振の原因だし、三菱がMRJでボーイングと提携する理由だし。

軍事顧問団を送ったり自国で要員を養成できる米ソのようなことを自衛
隊ができるかというと、まあ無理。

民間機として使えるようになって、民間で要員を養成したりサポートでき
る状況になった上で、軍用機を民生転用した貨物輸送機の軍事転用と
いうわけわからんことを政府が認めれば、他国の軍に納入されることも
あるのではないかい?

469 :マンセー名無しさん:2008/11/13(木) 21:40:21 ID:rMWgNv5p
>>457
そもそもP-Xは次世代輸送機の中だと安いぞ?

470 :マンセー名無しさん:2008/11/13(木) 21:41:26 ID:rMWgNv5p
>>469
輸送機じゃなくて、哨戒機だ
ごめん、書き間違えた

471 :マンセー名無しさん:2008/11/13(木) 21:45:39 ID:h4R9FSFH
安けりゃよいという時勢だい!

472 :マンセー名無しさん:2008/11/13(木) 22:15:24 ID:rI1Qt5f8
>>471
中国製の兵器は安さの他に

「購入審査の甘さ」

も売りだったりする

473 :マンセー名無しさん:2008/11/13(木) 22:24:55 ID:TN4GDFBY
>>457
輸出禁止なんだから、販売展示会なんてしてないし、バイヤーも来ないだろうが。  

474 :マンセー名無しさん:2008/11/13(木) 22:26:30 ID:TN4GDFBY
>>472
ロシアもそうだけどw

ただ、その後のメンテナンス費用が高いんだよなw

475 :マンセー名無しさん:2008/11/13(木) 22:39:27 ID:2kygAyLd
>>474
プリンタ安いけどトナー馬鹿高いみたいなもん?

476 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 02:13:41 ID:YmVsh1H0
何そのHP

477 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 05:43:13 ID:MYNEKQev
P-1は政治的制約外せば売れるでしょ。
というか就役時点で他にロクな対潜哨戒機がないから。
P-8はあまりに雲行き怪しいしニムロッドやアトランティーク2やIl-38はいろんな面で古過ぎる。

結局P-3Cの中古良品の放出狙うか、P-1かという話になってくると思う。
ASEAN及びNATO加盟国限定で売ってもいいと思うんだが。
P-3C程には売れなくても、初代アトランティーク程度には売れそうな感じがする。

478 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 06:28:27 ID:4+kUIQzu
そうなると、いまだにトラッカーを使ってる台湾なんかが手を挙げてきそうだが、売却先として信用できるのかな?
中国に流れたりしない?

479 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 07:38:55 ID:Qexg7FUJ
>>478
哨戒システムとアビオをアメリカ製に積み替えればいいかと具体的に言うと台湾が導入しようとしているP-3Cと同じぐらいに

480 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 08:01:38 ID:wwhrYnOp
P-1、輸出できたとしても電子機器でまた一悶着ありそうだなぁ。
いろんな輸出規制かかってそうだし。

481 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 08:17:53 ID:lbb78nDz
20ヶ国ほどがUS-2を消防飛行艇として買う打診をしてきてるそうだ

482 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 08:28:42 ID:9gXwlBI8
整備が大変だよ…

483 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 08:38:05 ID:ZYvGp8D6
そりは新明和の株価に反映されているのでせうか?w

484 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 08:41:30 ID:xe0nP9pb
というかP-1の最大のキモといっていいのがアビオニクス関係みたいだしね

485 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 08:45:53 ID:VQlfCoom
>>482
>整備が大変だよ…
日本人技師団が、ODAで15年援助、整備士学校から始める。
パイロットも最初は日本人だろ。
民間扱いの消防飛行艇でこれぐらい。
軍用機は軍事顧問団が必要・・・・

486 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 08:49:25 ID:9gXwlBI8
>>485
儲からない><

487 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 08:58:51 ID:NZgazffX
ロシア製のジェットエンジンは耐久時間が短いと聞いたけど
どれぐらいのものだっけ?

488 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 09:09:20 ID:62ShqkAz
10分あれば十分です

489 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 09:12:22 ID:c7LYl2cU
>>485
人件費で儲けなんて全部吹っ飛ぶな

490 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 09:28:47 ID:T7pH6IFN
30年ぐらい前の本なんだけど、小学校においてあった本の中の見出しにミッドウェイの惨敗をかいた、
”ああ、赤城、加賀、蒼龍、飛龍”というのがあったんだけど、出版社とか本の名前が不明。
誰が知っている人はいないかな?ちなみにこれは本のタイトルじゃないよ。

それと小学校の階段の踊り場の壁に、”大和の主砲は40キロですが、ソ連のミサイルは300キロでーす”、
(ちょっと私が着色しているが、ソ連のミサイル艦と大和をシルエットで書いて、射程のチガイを分かりやすく解説していた)
というのを見たことがある。年代はたしかカール・ビンソン、もしくわニミッツの一番艦が就役した頃だったと思う。
こういうのを印刷したり、貼り付けたりするのはやっぱり日教組とかの影響があるのだろうか?
これを学校で見たことある人いるかな?出版した会社は何処なんだろうね?



491 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 09:46:32 ID:It5yn6tc
>>490
着色じゃなくて脚色じゃないのか?

>こういうのを印刷したり、貼り付けたりするのはやっぱり日教組とかの影響があるのだろうか?

日教組のHPでF-15がマッハ2で飛ぶからどーたらこーたらというネタはあったと思うがw

492 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 10:44:37 ID:k6PfETcz
大砲とミサイルの射程を比べて、何がしたいのか?

493 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 11:06:31 ID:nfYR2Ve6
>>492
国防意識を植えつけたかったんだったりして。
「うわぁ大変だ、大和の主砲より射程の長いミサイルが日本を狙ってるんだ!
がんばれぼくらのじえいたい!」って。
少なくとも俺ならそうなるw

494 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 11:09:35 ID:UqRjpvFt
霞ヶ関ビル〜杯分と同じだよ。
当時の感覚では大和の主砲ってのが尺度になるくらいポピュラーだっただけ。

495 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 11:33:22 ID:YuD0B8XI
88歳の祖母は海軍工廠で働いていたが、当時、
日本に長門より大きな戦艦があるらしいとしか、
知らなかったそうです。

米軍の機銃掃射も受けたそうで、パイロットの顔が
はっきりと見えたと言っています。
ちなみに朝鮮人は大嫌いだそうで、常々、
「朝鮮人は信用するな」と言っています。


496 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 11:44:33 ID:NNzDdr+l
>>487
>ロシア製のジェットエンジンは耐久時間が短い
西側エンジンと根本的に異なる発想で作られています。
ロシアのエンジンは整備士の技量があまり高くなくしかも整備用機器が不備な場合でも
ごく簡単なチェックで一定時間使えるように設計されています。
その代わりに一定時間後工場まで送り返して本格整備が必要になります、
対して西側エンジンは高度な技量の整備士及び充実した整備機器を必要としますが
前線に極力長く留まりそれ以上の整備が必要な場合でも基地レベルの整備で再び使用できる事を前提に設計されています。

497 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 11:52:04 ID:TYyKtgek
最近では西側エンジンが頑丈すぎるということで、見直す動きがあると聞く

498 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 14:41:08 ID:yBoH6lI/
有用韻によると今頃KDX3二番艦の進水式やってるそうだが
補強マストの有無がとても気になるニダ

499 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 17:23:32 ID:yBoH6lI/
マスト(笑)

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=378571&start_range=378560&end_range=378577

500 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 20:01:35 ID:A1Im83g4
>>486
作るそばから消耗し、全てが逼迫、でも前線と後方が近い…
そんな独ソ戦みたいな戦場を想定していたのかも

501 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 20:15:37 ID:SxNNuUhj
>>498
これかな?酋長スレから転
----------
国内2隻目のイージス艦、「栗谷李珥」が進水式

【ソウル14日聯合】韓国海軍2隻目のイージス駆逐艦「栗谷李珥」(7600トン級)の進水式が14日、
慶尚南道・巨済の大宇造船海洋造船所で行われた。式典には国防部の李相憙(イ・サンヒ)長官、
丁玉根(チョン・オククン)海軍参謀総長をはじめ各界の主要関係者や造船所関係者らが出席した。
 李明博(イ・ミョンバク)大統領は祝賀メッセージを寄せ、韓国海軍は「世宗大王」に続き
イージス駆逐艦2隻を保有し、精鋭先進海軍として威容を誇ることになったと述べた。
また、これを機に韓国軍事外交の地平がさらに広がることを期待するとし、
大韓民国海軍の無窮の発展と「栗谷李珥」の武運長久を祈った。
 世界最高水準の対潜、対空、対艦能力を持つ「栗谷李珥」は、イージス戦闘システムを備え、
空中と海上の1000余りの標的を一度に探知、追跡し、約20の標的を同時に攻撃できる。
全長166メートル、幅21メートル、最大速度は30ノットで、ヘリコプター2機が収容可能だ。
艦対空SM−2ミサイルや国内で開発された艦対艦ミサイル「海星」など120基以上のミサイルと
長距離対艦魚雷、軽魚雷、接近防護武器システム「ゴールキーパー」などを搭載する。
敵の電波を探知・追跡し無力化する電子戦装備「ソナタ」をはじめ、SM−2ミサイル用垂直発射台も備えている。
 海軍関係者は、広域対空防御と地上作戦の支援、航空機、誘導弾、
弾道弾の自動追跡と対応能力を保有し、武器システムの多くが国内技術で製作されたものだと説明した。
船体や先端武器システムなどにステルス技術を適用しており、艦艇の生存性もより強化された。
 朝鮮時代の学者、李珥にちなんで命名された「栗谷李珥」は、2006年11月から2年6カ月余りかけて
建造された。2010年に海軍に引き渡され、海軍機動部隊の中核戦力として役割を果たすことになる。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/11/14/0200000000AJP20081114003700882.HTML
--------------
「李栗谷(本名:李珥)」って儒教者が元ネタらしい

502 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 20:46:14 ID:nfYR2Ve6
>>501
>海軍機動部隊の中核戦力として役割を果たすことになる。
前々からの疑問なんだけど、
ウリナラ海軍はKD3を一個艦隊に集めて運用する気なのかな?

503 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 20:48:44 ID:ZYvGp8D6
ウリナラ・イージスとはいえ、少々厄介ではないか?w
確実に海上戦力としてカウントされるのだから。心配だw

504 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 20:55:52 ID:QwtjoDbo
毎年どえらい金額をソフトアップデートのために出せるかなあ。
出せるんだろうなあ(棒

505 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 21:15:32 ID:pcjiLyiG
>>502
その辺りは良くわからない。
機動部隊と言っているから機動運用するとも思えるし、別のソースでは
東海・南海・西海艦隊に各一隻を配備するとか書かれていたりするから。

506 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 21:26:49 ID:nfYR2Ve6
>>505
> 機動部隊と言っているから機動運用するとも思えるし、別のソースでは
> 東海・南海・西海艦隊に各一隻を配備するとか書かれていたりするから。
なるほど。
機動運用する場合は
大将:毒島艦
お供:KD3
各一隻配備は
大将:KD3
お供:FFX
なわけか。
・・・どちらもあまり意味が無いな。
「で、これほんとうにいるの?」ってのたまった
前大統領はやっぱすごいっすね。

507 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 21:38:13 ID:1AsS3yYa
イージス2隻か。数はともかく質は日本は並ばれたな

508 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 21:48:28 ID:pGgNFKjY
>507
つっこみ、ほしいかの?

509 :黄金の魂 ◆K0rBUUg8Pk :2008/11/14(金) 21:57:00 ID:ftIHEo7R
7600tでよくもここまで詰込めるもんだ、感心するわ

510 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 21:58:02 ID:TYyKtgek
>>504
保守契約は既に結ばれてるが、アップデートって何?

511 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 21:59:48 ID:QttVgHhy
ウリナライージスは現状では80セルじゃない?

240セットしか購入してないし。


512 :黄金の魂 ◆K0rBUUg8Pk :2008/11/14(金) 22:04:18 ID:ftIHEo7R
>>511
米国製Mk41VLS 80セル+国産VLS48セルで計128セルらしい

513 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 22:07:52 ID:QttVgHhy
>>512
ああ、俺が悪かった。国産VLSまだ完成してないでしょ。
完成したって噂をきいたこともないし。

あれロシアでもリボルバー型になったように製作は結構難しいみたいですよ。


514 :黄金の魂 ◆K0rBUUg8Pk :2008/11/14(金) 22:31:06 ID:ftIHEo7R
>>513
そうなんですか?
大王の方は今年就役でしょ
Mk41VLSを6セット追加購入してお茶を濁す積もりなんだろうか

515 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 22:37:21 ID:7XwuuB6W
「10年後」に後日装備

516 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 22:41:15 ID:TYyKtgek
開発完了予定が今年か来年あたりだったような
海自でも伝統の後日装備か

517 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 22:42:26 ID:pcjiLyiG
>>514
KDX-2の後期建造艦に韓国製VLSを搭載する予定だったけど
未だに搭載予定スペースには蓋がしてあったはず。

518 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 22:46:03 ID:JXVP0Qa7
 『本当はヤバイ! 韓国経済』の著者、三橋貴明氏は「外貨準備高のうちいくらが
為替防衛に使えるかが問題」と指摘する。外貨準備高の多くをサブプライム関連で運用して
いたとされるほか、1年以内に返済しなければならない対外債務が外貨準備高を上回って
いると推算される。9月末時点で既に純債務国に転落している可能性が極めて高いのだ。

519 :黄金の魂 ◆K0rBUUg8Pk :2008/11/14(金) 22:52:57 ID:ftIHEo7R
>>517
KDX-Uには試験的に搭載済だったような


520 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 23:00:12 ID:pcjiLyiG
>>519
一部試験搭載はしているけど、あくまで試験の8セルですから。

521 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 23:08:47 ID:QttVgHhy
>>519
>>520
やっぱり、これじゃあ予定の戦闘力を発揮できないね。
射程500キロのウリナラ巡航ミサイルの就役も未定ですね。


522 :マンセー名無しさん:2008/11/14(金) 23:30:42 ID:SxNNuUhj
>>521
けど本来のスペックを満たさないほうが
バランスがいいんじゃないか?

523 :マンセー名無しさん:2008/11/15(土) 05:25:09 ID:6VgpHgGE
>>501
軍政時代の兵器国産化計画(ウルサン級とかK-1ライフル作った奴)も「栗谷(ユルゴク)計画」と
いってたな。
あちらでは有名な儒学者なんでしょう。

524 :マンセー名無しさん:2008/11/15(土) 08:42:30 ID:1FHYyk1R
>>522
予定通り装備しても誘導手段が不足するような(´・ω・`)
…だからマストを補強してるのか?まさか、ねぇ。誘導装備を追加するの?

525 :マンセー名無しさん:2008/11/15(土) 10:27:41 ID:DxYsl009
80セルの横に48セル載せるとなると、えらくバランスが悪くなりそうだが、ちゃんと横波から復元できるのかな?

526 :マンセー名無しさん:2008/11/15(土) 10:52:28 ID:eQfy4y2M
>523
儒学者だが、軍備増強を唱えたことで有名でその為軍艦の名前に採用された

>中でも1583年に14代国王宣祖に対し、「十万養兵」を説いたことが知られる。
>この提議は朝鮮が国防を軽視している現状から、やがて来るべき北胡(女真族)や
>南倭(日本)の侵略に対する施策として常備兵の必要性を説いたものだが、民たちに
>負担がひどいという理由で顧みられることは無かった。
>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E7%8F%A5

527 :呆韓者:2008/11/15(土) 11:18:31 ID:iLwAjGYA
【韓国】第2のイージス艦「栗谷李珥艦」が進水 [11/15]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226706921/
2で「亡国のイージス」と呼ばれるとは。
【ソマリア】イギリス海軍がイエメン沖で海賊と交戦、海賊側の3人が死亡[11/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1226581054/

528 :マンセー名無しさん:2008/11/15(土) 13:56:14 ID:1x/IKvZf
韓国海軍2隻目のイージス駆逐艦「栗谷李珥」

これってなんて読むんだ?「くりとりす」?

529 :マンセー名無しさん:2008/11/15(土) 14:03:20 ID:UyRwUb0O
漢詩?
ニギニギ リロリロ ・・・
     ←
栗谷李珥
斗良呂義
栗子李珥
鼠乃呂義

530 :マンセー名無しさん:2008/11/15(土) 14:06:05 ID:qxMwt/x7
>>528
日本語読みなら「りっこく・りじ」。
ウリナラ読みなら「ユルゴク・イイ」。

531 :マンセー名無しさん:2008/11/15(土) 14:13:22 ID:g6XH9d4O
英語のスペルはどうなんだ?

532 :マンセー名無しさん:2008/11/15(土) 15:00:04 ID:KadxZY5n
韓国イジズする乾燥速度面でも世界最高 | 自由フォト掲示板 1447|1
173753| gandarf2 | 2008.11.14 20:51:50

>イジズするには装置が多くてパイプとケーブルも既存戦艦の 2倍以上きちきちに入って行くので誤差ない作業が必要だった.
> 普通大きい配意場合真髄した後に誤った配管修正物量が一トロックブン身近に出るが今度は 3次元設計を土台で精密作業をした結果修正物量がほとんどなかった.
>直接設計をしたにも乾燥速度はアメリカや日本よりずっと早かった.

>アメリカがイジズすることを 65ヶ月ぶりに作ったのに比べて現代重工業は 49ヶ月ぶりに乾燥を終えるわけだ.
>こんなに早く乾燥することができたやけどする韓国人特有の勤勉性が作用した.

http://enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&page=3&nid=378587&start_range=378580&end_range=378597

hardcorebeat|11-14 21:45 「アメリカがイジズすることを 65ヶ月ぶりに作った」大嘘w
hardcorebeat|11-14 21:46 韓国は世界で一番建造期間が長いよw
hardcorebeat|11-14 21:55 with the keel being laid down at the Bath Iron Works in Bath, ME. in December of 1988. Launched in September of 1989, the Arligh Burke was commissioned into active service in July of 1991
manseitaro|11-14 21:56 変な記事でしたよね。DDG-991が着工し、進水するまでに日本はほぼ同じ期間でDDG-167, DDG-168が着工、進水、竣工してしまいました。
manseitaro|11-14 21:57 DDG-177, DDG-178の間違いでしたね。
hardcorebeat|11-14 22:08 この記事流に言うと、一番長くかかったのは韓国人が怠惰だからなんですかね…
hardcorebeat|11-14 22:08 少なくともこの記事は嘘です
hardcorebeat|11-14 22:10 優秀な韓国人様は、数字の計算も出来ませんか?w

jbt|11-14 22:50 またこの嘘を叫んでいるのか。韓国人は本当に進歩が無い^」^。
jbt|11-14 22:58 アーレイ・バーク(USS Arleigh Burke, DDG-51) 起工1988年12月6日 → 就役1991年7月4日 31ヶ月で完成しているのですが^」^。

533 :マンセー名無しさん:2008/11/15(土) 15:04:35 ID:zMO50nXT
>>531
「South-Korean-ship」


「栗谷李珥」で「ユルゴク・イ・イ」で「Yulgok-Yi-I」だからサウスコリアンシップだよ

534 :マンセー名無しさん:2008/11/15(土) 16:33:45 ID:p6MwJaTL
>>513
VLSは発射時の排気が難しいのかもね
Mk41とかはセルとセルとの間を排気通路にしてるけど他のセルに影響しないようになってるんだろうね。

535 :マンセー名無しさん:2008/11/15(土) 16:44:45 ID:FT+HzdoV
>>530
「雅号+本名」みたいなもんか

536 :マンセー名無しさん:2008/11/15(土) 17:14:57 ID:LIBVuPzU
>>525
前部80、後部に48だったような
もちろん左右非対称は無いw

537 :マンセー名無しさん:2008/11/15(土) 17:51:51 ID:/FJ1iVcV
>>526
>民たちに 負担がひどいという理由で顧みられることは無かった。

400年前の方がまだ賢かったんだなぁあの国は・・・

538 :マンセー名無しさん:2008/11/15(土) 18:35:43 ID:iOjF0h77
>>537
軍事費というのは,少ないのにこしたことはないのだが。
役立たずは,話しにならない。無駄の最たるものだろう。

日常生活では,利かない暖房機,冷房機かな。



539 :マンセー名無しさん:2008/11/15(土) 19:04:52 ID:LAxYMCrX
>>525
その他の兵装として、ハプーンみたいな発射機に収めたウリナラミサイルを16発搭載。
バーク級って、ご存知の通りすでにフライトUAで設計重量メイッパイで、もうこれ以上搭載できないんですわ。
略同型艦のウリナライージスは無理をしている。たとえば重量節約の為に舵が一軸になってる。
35年間使用するとして、搭載兵装の陳腐化を避けるための近代化についていけるかどうか・・・・



540 :マンセー名無しさん:2008/11/15(土) 19:06:35 ID:0Yfz7CLW
>>539
その前に、日本海の波と燃料搭載量が心配に

541 :マンセー名無しさん:2008/11/15(土) 19:18:07 ID:FDsdM8vu
>>539
って事は艦橋一層積み増しした上にヘリ格納庫がフライトIIAよりデカイあたご型ってもしかしなくてもバーク級とは船体の設計が別物?

542 :マンセー名無しさん:2008/11/15(土) 19:36:03 ID:LIBVuPzU
>>541
参考にはしてるだろうけど、海自艦船の設計は自前
外見だけで言えば、こんごう、あたご級の艦橋はかなり巨大な印象がある
(そういえば、KDX-3並に詰め込んでるくせに設計流用のタイコンデロガも危なっかしい)

543 :マンセー名無しさん:2008/11/15(土) 19:52:15 ID:fmNPzbWP
こんごう型の艦橋があんなに大きいのは、防御区画を短縮するために
煙突の煙路の上に艦橋が載っているというレイアウト上の要求からでもある。
ただ大型化したため、改こんごう型のあたご型は若干重心を下げている。

544 :マンセー名無しさん:2008/11/15(土) 20:32:00 ID:W7FFD/81
韓国の軍艦はフィンスタビライザーは装備しないのか?

545 :マンセー名無しさん:2008/11/15(土) 20:50:42 ID:EuFxdSKQ
ウリナライージスの設計でタレスが苦労してるって話はあったような。
タレスの中の人、仕事スレに降臨しないかな。

546 :マンセー名無しさん:2008/11/15(土) 22:00:49 ID:/lD6k8U5
>>545
あっちに似たような物があったら降臨してるだろうなぁ。


547 :マンセー名無しさん:2008/11/15(土) 22:29:51 ID:8xPeUasO
まさか北朝鮮あいてにイージス艦はいらないだろ。燃料もない北の戦闘機相手にF15もいらないだろ。あきらかに仮想敵国日本への装備。
こんな国が事実上デフォルトになってるとはいえ、助けてやる必要はない。特にマンションの場合、完成住戸30万戸が塩漬けになっている。
ゼネコン倒産はアメリカのサブプライム問題を見ても命とりになる。ただ、アメリカは紙とインクがあれば基軸通貨たるドルがいくらでも刷れる。
韓国は気の毒だがウォンなんてホンとただの紙くず。G20なんて関係ない。今度こそ朝鮮人に地獄を見せてやろう。
韓国資本と取引のある日本企業は早く逃げる準備をしたほうがいい。外貨準備高2400億ドルって対外債務の返済に追われてもう使える分はない。純債務国。アジアのアイスランド。AFFなんて出資してもそんなもんじゃおっつかない。
もう破産状態なんだわ。工場もタイやマレーシアのほうがいい。ちょっとこの国やばすぎる。

548 :マンセー名無しさん:2008/11/15(土) 22:57:08 ID:ATl2cSI0
ま 
 ん
  コ

(?ω?)

549 :マンセー名無しさん:2008/11/15(土) 23:10:39 ID:KcwUan0a
       ,,.-;;;;;;''''二三二;;;;、、
     /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡''、ミミ;;;;ヽ
    〃'');ノ  ̄     ヾ;;;;;;;;;;l
    l| ''´          ヾ;;;;;;l
.    ‘|  ,r=‐-、  ,r==、 ‘''^l'
.    |  ' '=・‐,〉  l =・- ゝ  ,fl|    呼ばれた気がする・・・・・・
.    |  ` ̄7   ` ̄''    lJ
      |、  ,ノ(_、 ,_ )\,    イ
    !  / -―- ヽ    リ
     l  ノヽ_  ̄ _,ハ、  /l
     ヽ    二´   ,/ ,l
     ハ、 :::.....   ..:::::::: /:ヽ_
   "´:l:::::::`:::、、   ,,.''":::::::::::l:::::: ̄

550 :マンセー名無しさん:2008/11/15(土) 23:13:25 ID:PfA/Xf+8
同志水力発電所所長自重しろw

551 :マンセー名無しさん:2008/11/15(土) 23:23:33 ID:+YXnfOov
>>547
なんだ。こっちにも貼ってたのかよw

552 :マンセー名無しさん:2008/11/16(日) 00:24:34 ID:PXPBDmi0
>>547
韓国の場合、対中国と対ロシアは想定しなきゃいけないんじゃないか?
東アジアで戦争が起これば、対露は日本と米軍に任せるにしても、対中国は自力でどうにかしなきゃいけない可能性が出てくる。
そうなると、艦隊防空は本気で考える必要があるんじゃないかと。

553 :マンセー名無しさん:2008/11/16(日) 00:34:59 ID:bRcyjcf5
>>552
>艦隊防空は本気で考える必要があるんじゃないか
あらためて、スペック見ると
Mk41 VLS 80セル:SM-2 何発買う? ESSMはセル数x4発。。
これに国産VLS 48セル。
SM-2 40発、にESSM 160発 あたりか? 
ミサイルをイージス3隻分、全部買えるのだろうか? 

554 :マンセー名無しさん:2008/11/16(日) 01:15:12 ID:AgAEWtU+
対中こそイージス要るの?
守る船は居ないし、雪崩れ込む人民解放軍戦車部隊を止めるのが先決じゃ・・・・

555 :マンセー名無しさん:2008/11/16(日) 01:17:40 ID:6OAvIrCp
>>553
無誘導型にすれば安くあがると思う。
ミサイルは数だよ兄貴!

556 :マンセー名無しさん:2008/11/16(日) 01:21:47 ID:PXPBDmi0
>>554
韓国のべらぼうな陸軍力は、それも想定はしてると思う。
ただ、地上戦で国境が突破される事態となると、最近距離を置き始めた米軍でもさすがに救援に向かうだろうからなあ。
朝鮮半島が中国やロシアに握られた場合は日本の防衛が危うくなるし、日本がその脅威に屈して日中同盟を締結したりした日には、それこそ悪夢だ。

557 :マンセー名無しさん:2008/11/16(日) 01:25:21 ID:AgAEWtU+
日中同盟
中国とロシアで朝鮮半島を分割するのを見てみぬフリをするという素晴らしい秘密同盟ですね。わかります。


まぁ中国も日本(アメリカ)との間に緩衝地帯が欲しいだろうからまた属国に戻るだけだろうけど

558 :マンセー名無しさん:2008/11/16(日) 03:33:21 ID:6vrORKgT
中露の側からしても、日米と直接対峙するのは悪夢でそ。
小閑地帯が置かれるのは必然という訳で。
DMZにして放置が一番いいんですがねぇ…

559 :マンセー名無しさん:2008/11/16(日) 07:28:58 ID:Piy7xvRl
>>552
まもるべき艦隊が存在しない件について

一番の高価値目標が自分自身。
たくさんミサイル積めるが故に。

掛け金積み上げて、そんなにバクチが好きなのかと・・・・

560 :マンセー名無しさん:2008/11/16(日) 08:09:09 ID:I5YdWftY
理解できないのが国産VLSに拘っている所
VLSの利点の一つにセルに合うように設計すれば自由に搭載数を増減できる点がある。
例えばアスロックを減らしてESSMを代わりに搭載するなどが出来る。
所が独自VLSを使うのでは兵装が固定されてしまう。
日本の07式(国産アスロック)を見れば判るがMk41に独自設計の兵装を使うことも出来る。
何故こんな事をするのだろうか?

561 :マンセー名無しさん:2008/11/16(日) 09:55:27 ID:wfXwCQtG
「Koot-u-lew」
「Yog-Sothoth」
「Yulgok-Yi-I」
「Atlach-Nacha」
「Shub-Niggurath」

このなかに混じってても違和感が無いな
一番上はクトゥルーって読むんだけどね

562 :呆韓者:2008/11/16(日) 10:01:48 ID:vyVqIdK1
【米国】 光速で敵を打撃、ノースロップ社が世界初の実用レーザー兵器の生産に着手 [11/15]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1226761407/
光速で敵を打撃、ノースロップ社が世界初の実用レーザー兵器の生産に着手
【Technobahn 2008/11/15 19:13】
 ノースロップ・グラマン(Northrop Grumman)社は13日、米軍向けに兵器グレードの高出力レーザー兵器
「FIRESTRIKE(ファーストストライク)」の受注生産を開始したことを発表した。

 高出力レーザー装置が、研究開発用のものでは実戦兵器用として受注生産を開始するのは世界初のことだと
同社では説明している。

 「ファーストストライク」は国防省が進めてきた統合高出力半導体レーザー計画
(Joint High Power Solid State Laser program)の元で同社が開発を進めてきたもので、
出力は15kWの戦術レーザー兵器となる。
基準出力は15kWとなるが、「LRUビルディングブロック(LRU building block)」と呼ぶモジュールを
追加することで15kWきざみで30kW、45kW、60kW、75kW、90kWと出力を自由に変更することも可能。

 電源オンからわずか0.5秒で稼働可能なインスタント・ターン・オン機能や、兵器として連続使用しても
熱暴走が起きないなどの安全対策も施されており、同社では「光速のディフェンスを可能にする
『ファーストストライク』の提供の準備が整った」と述べ防衛分野でのレーザー兵器の利用拡大に
大きな期待をかけている。
【在日米軍】原子力潜水艦「オハイオ」に海自幹部 海幕「研修目的で乗船」 [11/15]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1226754126/
今回の訓練と潜水艦隊司令部のオハイオ乗船の関連について、同広報室は明言を避けた
が「米海軍とは平素からさまざまな訓練をやっており、乗艦や実施研修をやっている」
と説明した。

オハイオは十月十六日に国内では初めて横須賀基地に寄港。今月十二日ホワイトビーチ
に初寄港した。 オハイオは今年二月、米国領土外で初めて韓国・釜山に寄港し、合同
軍事演習「キー・リゾルブ」と野外機動訓練「フォールイーグル」に参加。韓国の特殊
部隊が乗船するなど、同盟国との軍事演習にもかかわっている。

563 :マンセー名無しさん:2008/11/16(日) 11:36:36 ID:R8uQkz8Y
>>560
兵器輸出を考えているから。
これが生産できないと軍艦輸出に差し障る、のでないかな?

いろいろ売ってくれなかったからコピーを図っている可能性もあるが。

564 :マンセー名無しさん:2008/11/16(日) 11:49:22 ID:PXPBDmi0
>>563
しかし、アメリカ製やフランス製のVLSを購入できる国ならそっちを買うし、購入できない国だとすると
商売相手としてリスキーだしなあ。

565 :マンセー名無しさん:2008/11/16(日) 12:18:53 ID:bRcyjcf5
>>553
>ミサイルをイージス3隻分、全部買えるのだろうか? 
SM-2 の価格: ようやく調べました
1発2億。40発で80億ですか。そうすると3隻で、240億円。
ESSMの値段は、どれくらいでしょうか?
SM-3は、1発20億だそうで、なかなかのお値段ですね。

566 :マンセー名無しさん:2008/11/16(日) 13:17:05 ID:uTIBH4EJ
>>564
うん、世界の艦船にもアメリカのVLSは”戦場で証明されました”と宣伝してたね。
ウリナラVLSなんて販売しても誰も買わないよ。


567 :マンセー名無しさん:2008/11/16(日) 13:37:52 ID:Vuv9ApVi
韓国海軍はイージスシステムの作動確認とか実射訓練は終わったの?

568 :マンセー名無しさん:2008/11/16(日) 13:41:41 ID:8VXwaByT
>>560
ロシア式、じゃないの>VLS

あっちのVLSってロケット(ミサイルいわないのはロシア風)ごとに
違うモノを使うから・・・


569 :マンセー名無しさん:2008/11/16(日) 14:19:50 ID:6E/UF3/d
>>567
もちろん訓練はやってるだろうが、装備認定試験はまだだろう
こんごうの時で進水から2年ぐらいかかってる

570 :マンセー名無しさん:2008/11/16(日) 16:02:16 ID:z6cYAf55
>>561
ラブクラフト発音ですね。<koot-u-lew

571 :マンセー名無しさん:2008/11/16(日) 16:31:14 ID:wODYxLsk
「Atlach-Nacha」ヒャア 初音ねえさん!

572 :マンセー名無しさん:2008/11/16(日) 16:36:10 ID:AgAEWtU+
      ディープワン
半島には深き者共が住んでるんですね
分かります


ちょっとフルオートショットガンでニ・ダゴン撃ち殺してくる。

573 :マンセー名無しさん:2008/11/16(日) 17:16:25 ID:iM2JljPx
>>569
こんごうがホウキもらった試験ですね。
ウリナラ艦はなにもらえるかなあwktk

574 :マンセー名無しさん:2008/11/17(月) 00:46:40 ID:nbseklQW
ウリナラ巡航ミサイル専用VLSじゃないのか

575 :マンセー名無しさん:2008/11/17(月) 01:03:49 ID:qtht5ZL+
>>556
軍艦を輸出するにしてもドンガラだけでは儲からないし(´・ω・`)
ライセンス上納しなくてもいい部品が極めて少ないから、さらに利益が薄くなる…

576 :マンセー名無しさん:2008/11/17(月) 01:10:00 ID:/c5vkypD
>>575
ただ、KD-2の設計は悪くないと思う。
KD-1でやりすぎた失敗から、それなりの大きさにそれなりの武装と言う、普通の路線に転換してるし。
KD-3が、またやりすぎ路線に走ってしまったのが、今ひとつ軸がぶれてるところだけど。

577 :マンセー名無しさん:2008/11/17(月) 01:16:41 ID:CrU0UbT7
落とした鋼鉄の咆哮のやり過ぎだろうな
多分

578 :マンセー名無しさん:2008/11/17(月) 03:09:50 ID:8bX2LbiB
>>576
>ただ、KD-2の設計は悪くないと思う。
そりゃー元設計がry
金がある時には必ず改悪して拙くなる@毒島

一度は第四艦隊事件を体験して学習すべきだな。
さもなくば再起不能なまでの敗北を。
そうすれば変わる。    と思う。

579 :マンセー名無しさん:2008/11/17(月) 09:57:08 ID:QbOUOa6J
>>577
ファンは未だに4を待ち望んでいます

580 :マンセー名無しさん:2008/11/17(月) 12:21:04 ID:AfIOSNSR
3EKでもいいです
もしくは提決5

581 :マンセー名無しさん:2008/11/17(月) 12:38:49 ID:hbOiSecb
じゃ全部合わせて

『提督の咆哮12KR』

582 :マンセー名無しさん:2008/11/17(月) 19:14:23 ID:BAI9x6V0
>581
KRでだいなしですorz

583 :マンセー名無しさん:2008/11/17(月) 19:18:58 ID:MyrIJdjJ
>>581
自分の思い通りに戦果が上がらず
ファビョンを起こして吠えまくるんですね?
12回ほど。

584 :マンセー名無しさん:2008/11/17(月) 19:57:26 ID:0O7UkA/w
ピッピリピー

585 :竜吉公主 ◆Meimew3biU :2008/11/17(月) 20:31:20 ID:Th/dLGBq
>>581
え・・・李瞬臣提督の?

586 :マンセー名無しさん:2008/11/17(月) 20:53:18 ID:CrU0UbT7
李提督がイジスするに乗って倭寇の艦隊に立ち向かう話


ちなみにパラメータと物量は現実に沿って設定されております。

587 :マンセー名無しさん:2008/11/17(月) 21:29:40 ID:QbOUOa6J
もう提督の咆哮無双でええやん

588 :マンセー名無しさん:2008/11/17(月) 21:44:07 ID:CtIrduMC
>>586
勝てる気がしない

589 :マンセー名無しさん:2008/11/17(月) 22:07:35 ID:CxwJ4Hm2
>>584
あれ本当はなんていっているんだっけ?

590 :マンセー名無しさん:2008/11/17(月) 23:06:13 ID:yQZphCgU
>>589
「着々 戦果を 拡張中なり」

591 :マンセー名無しさん:2008/11/18(火) 02:42:03 ID:KhWZh3Fh
>>589
2のチュートリアルで自爆しまくるとなんか出てこなかったか?

592 :マンセー名無しさん:2008/11/18(火) 08:41:26 ID:KWMyPWYT
韓米両軍当局が16日に公式発表したところによると、米国は在韓米軍のアパッチ・ヘリ(AH64D)部隊のうち
1個大隊(24機)を本国に撤収させ、代わりにA10対地攻撃機12機などを代替戦力として増強配備するという。
在韓米軍:アパッチ・ヘリに代えA10攻撃機を配備(上)
ttp://www.chosunonline.com/article/20081117000041
在韓米軍:アパッチ・ヘリに代えA10攻撃機を配備(下)
ttp://www.chosunonline.com/article/20081117000042

将軍様、馬鹿にされてませんか?w

593 :マンセー名無しさん:2008/11/18(火) 14:25:40 ID:DvLNwrBR
>>587
鋼鉄の咆哮自体が戦艦無双じゃね?

594 :マンセー名無しさん:2008/11/18(火) 15:14:47 ID:1Kei29D9
>>581
パラメータを組み合わせて最強の提督を作るのですね、わかります

595 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2008/11/18(火) 15:36:18 ID:iasS5mgT
>>592
いぁ、A10の方が怖いっす。w
空戦やっても(やるなw)北が飛ばせる飛行機の半分以上には勝てそうだし・・・w

596 :マンセー名無しさん:2008/11/18(火) 16:09:11 ID:rf+bnQFw
>>592
> 将軍様、馬鹿にされてませんか?w

将軍様より2MBの方が馬鹿にされている希ガス。
陸軍を削減を空軍の増強で誤魔化されている。

597 :マンセー名無しさん:2008/11/18(火) 17:59:59 ID:vswANpsd
空軍:自力で撤退できる

598 :マンセー名無しさん:2008/11/18(火) 20:03:10 ID:EGIXkG8p
>>597
A10機内に整備兵とかマッコイ爺さんとか積み込んで逃げるのですね、わかります

599 :マンセー名無しさん:2008/11/18(火) 20:57:02 ID:YflmP5eq
普通に輸送機あるやんw

600 :マンセー名無しさん:2008/11/18(火) 21:14:20 ID:XOkwzn8W
>>598
そして千切れかけたワイヤーを整備兵が体を張って繋ぎ止めるのですね?

601 :マンセー名無しさん:2008/11/18(火) 21:24:45 ID:YflmP5eq
まぁ某中国も撤退する米軍機を攻撃しないとは思うが

602 :萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs :2008/11/18(火) 21:25:19 ID:KutGMhtz
>>600
それなんて大山敏郎?

603 :マンセー名無しさん:2008/11/18(火) 21:45:23 ID:lVw4CqGA
そこで大矢課長代理を連想した俺ナミダ目

604 :マンセー名無しさん:2008/11/18(火) 21:49:07 ID:b3dUZqII
>>601
そこで何故か韓国軍が攻撃するおそれが…

605 :マンセー名無しさん:2008/11/18(火) 22:34:53 ID:2bMKGbaV
>>602
そこでコンドルのジョーを連想したウリは間違ってまつか?w

606 :マンセー名無しさん:2008/11/18(火) 22:35:13 ID:7sOKRdc5
加齢だな

607 :黄金の魂 ◆K0rBUUg8Pk :2008/11/18(火) 22:53:54 ID:O98ECclY
あの頃の竜の子プロは良かった

608 :マンセー名無しさん:2008/11/18(火) 23:17:15 ID:JDmMqPVC
>>595
きたのひこうき なら、30_弾が一発当たっただけでも
運動エネルギーと衝撃波でバラバラになりそう・・・

609 :マンセー名無しさん:2008/11/18(火) 23:39:54 ID:qQn3ning
半島でA10を運用するなら劣化ウラン弾は必要なさそうに
思える。

610 :ふたまるきゅ:2008/11/18(火) 23:49:00 ID:d42vuWFz
後始末を考えるとタングステン。
値段を考えると劣化ウランという選択肢になるらしい。

半島がノーマンズランドでも構わないってんなら、劣化ウランでいいんじゃない?

611 :マンセー名無しさん:2008/11/18(火) 23:55:31 ID:ASSOzQRC
>>608
南のF-15だってバラバラになるよ・・・・、シナのJ-10でも・・・、F-22でも・・・
30mm なんてもう犯罪レベル。

612 :マンセー名無しさん:2008/11/18(火) 23:57:01 ID:30Nh+Us7
延坪海戦勝利の立役者が「くず鉄」に(上)
http://www.chosunonline.com/article/20081116000018

1999年の第1延坪海戦勝利の主役として活躍したチャムスリ(オオワシ)級高速艇(PKM)が、
中央アジアのカスピ海でくず鉄同様の状態にあることが確認された。
この高速艇は第1延坪海戦当時、突撃機動戦術で北朝鮮の魚雷艇1隻を撃沈し、大型の警備艇5隻を損傷させた艇だ。
当時、14分間の交戦で韓国海軍9人が負傷、北朝鮮軍は100人余りの死傷者を出し、韓国側が圧勝した。

このような高速艇が、なぜ遠い他国で放置されているのか。
バルカン砲や機関砲で武装した150トン級の高速艇は、1980年から翌81年にかけて海軍に導入された後、25年間任務を遂行し、
2004年に退役した。国防部は旧式化した軍需品の処分という観点から、海外への譲渡という方法を選んだ。
海外への譲渡とは、後進国に対する軍需支援を意味する。

そのころ、資源の宝庫として知られているカザフスタンからカスピ海沿岸の警備に高速艇が必要だという要請があり、
国防部はこれを受け入れた。2006年に合わせて3隻の高速艇がカザフスタンに提供され、
1隻当たりの価格は100ドル(現在のレートで約9800円、以下同)だった。当時のレートは1ドル=980ウォン(約70円)だったため、
3隻合わせて価格は29万4000ウォン(約2万1100円)ということになる。

ところが2006年5月、カザフスタンは高速艇の自国への運送まで要求し、韓国側を困惑させた。
高速艇3隻をカスピ海まで運ぶだけで、8億ウォン(約5800万円)を要した。
当時、カザフスタンのような資源大国に破格の安さで高速艇を提供したこと自体が非難の種だった。
石油の採掘可能埋蔵量だけでも322億バレル、ガスについては53兆立方メートルを有するこの国は、
当時オイルダラーの流入で急成長していた。


613 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 00:00:51 ID:30Nh+Us7
延坪海戦勝利の立役者が「くず鉄」に(下)
http://www.chosunonline.com/article/20081116000019

韓国軍内部では、第1延坪海戦で功績を挙げた高速艇を博物館に展示し、教育用として活用すべきだ、という意見が多かった。
カザフスタンへの譲渡について、韓国産の高速艇や兵器の威容を知らしめると共に、
長期的には兵器の輸出や防衛産業・軍需協力など、両国間の友好協力増進の観点から提供した、と海軍は発表した。

しかし実際のところ、その背景には当時の盧武鉉(ノ・ムヒョン)政権がカザフスタンを相手に資源外交を推進する中、
国防部を動員し「ばらまき」政策を活用した、という主張がなされている。
カザフスタンのジャンブール油田鉱区の探査権確保のため、高速艇を無償で提供した、というわけだ。

当初高速艇は、油田の確保や、カスピ海をめぐり領土紛争が起こっている場所の海岸警備任務を遂行することになっていた。
しかし現在では見る影もない。カザフスタン当局に確認したところによると、
高速艇は今年5月以降、稼動を中断した状態で放置されているという。

カザフスタン政府は、自国のカスピ海沿岸部における資源保護や
違法漁労の監視の目的で高速艇を運用するつもりだと話していたが、口だけだった。
海軍は「カザフスタン側に高速艇を提供してから2年たつが、一度も装備の交換や兵器の提供を要請してきたことはない」と話した。
部品や砲弾の交換時期も過ぎたが、韓国側にこれを無償で支援してほしいと要請するばかりだという。

614 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 00:01:09 ID:30Nh+Us7
>>613続き

カザフスタン国防省は現在、1000トン級の艦艇の導入を進めていることが分かっている。
しかしロシアは、カザフスタンの行動がカスピ海沿岸5カ国の軍備増強はもちろん、紛争までも招きかねないとして、
艦艇の導入を阻止する圧力を行使している。このあおりを受け、高速艇も「無用の長物」となったわけだ。

海軍関係者は、高速艇が6カ月間稼動しなければ装備の運用にも問題が生じるだろう、と懸念している。
この関係者は「カザフスタン側は装備交換に必要ないかなる提案もせず、高速艇がどんな状態にあるのか分からない。
このまま放置され続ければ、韓国に対するイメージダウンにつながる可能性もある」と語った。
韓国海軍が高速艇を導入した当時の価格は、1隻当たり40億ウォン(約2億8700万円)。
退役後に鉄くずとして処理しても、1250万ウォン(約89万9000円)相当の価値があったことが分かっている。

カザフスタン=チョン・ビョンソン記者

相変わらずですなあw

615 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 00:02:34 ID:O98ECclY
ボリビア海軍なら大事にしてくれただろうに

616 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 00:09:15 ID:VznhQFdn
北相手だとタングステン弾も劣化ウラン弾もいらないような。
通常の徹甲焼夷弾や徹甲榴弾もしくは単なる榴弾でこと
たりそう。

617 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 00:14:45 ID:cNSIs+mB
A-10は自衛用のAAM積んでますし
普通にAAMで対処するんでは?
流石にA-10の運動性では旧式とはいえ
本職の戦闘機との格闘戦は無理かと

618 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 00:20:00 ID:VznhQFdn
A-10はMig-19当りまでならいい勝負するんじゃ無かろうか。

619 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2008/11/19(水) 00:24:46 ID:VC8uTe+Q
MIG-19なめんな(w

・・・マジで。
「有視界格闘戦」なら侮れんぞ。

西側でこれに対抗できるのはF-16ぐらいと言われてる。

620 :SSB(N)625 Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ :2008/11/19(水) 00:25:17 ID:8hpXjIyq
>>616
むしろ、北相手なら高価で用途も多い、
希少金属のタングステン製の徹甲弾は勿体無い
廃棄物再利用の劣化ウラン弾でおk

とかいうのも、あるかもしれない


621 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 00:27:25 ID:6MBFE2hj
>>619
ミノフスキー粒子を散布するんですね。
分かります。

622 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 00:30:53 ID:ZvZKt5ts
海軍兵士に約2カ月間の有給休暇、要員不足と家族団らんで (CNN)

キャンベラ――海軍の要員不足に悩むオーストラリアのフィッツギボン国防相は18日、今年12月3日から勤務過多の水兵らに約2カ月間の有給休暇を与えるとの方針を明らかにした。AP通信が報じた。

休ませることで兵士の家族が海軍に抱くイメージ改善を狙い、新兵募集にも弾みが付くとの計算もある。

海軍の規模は現在、約1万3000人だが、約2020人の要員不足とされる。有給休暇の対象は海軍兵士の大多数に及ぶ。特にクリスマス期間中心に、作戦に従事していない艦船はすべて本国へ呼び戻す方針。

この有給休暇の大盤振る舞いに、野党の保守連合は労働党政府の防衛政策の欠陥を示すものだと批判。豪州を守る任務に就く軍兵士にクリスマスに6─8週間の休みを与える軍隊など聞いたことがないと反発している。

一方、海軍首脳は予定される休暇が実行されても国家安全保障に悪影響は与えないと保証。他兵士が家族と共に休んでいる間、約500人が中東や豪州周辺海域で任務を続けるとしている。
http://cnn.co.jp/business/CNN200811180037.html

そりゃまぁ、海自より遥かに少ない保有艦艇でバンバン海外派遣任務やっていれば当然しわ寄せは
現場の兵士らにのしかかる罠

623 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 00:31:52 ID:cNSIs+mB
>>619
対戦経験のあるイスラエル軍パイロット曰く、「最高の格闘戦闘機」・・・だって

ソ連の輸出仕様機体だからアビオ類はボロボロなんでしょうけど
確かに格闘戦ならA-10では勝ち目はないでしょう

624 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 00:33:15 ID:6MBFE2hj
機体自体がボロボロで
格闘戦を行うとバラバラに・・・・

625 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2008/11/19(水) 00:34:22 ID:VC8uTe+Q
F-16も
最近のモデルは余計な装備だなんだで肥大化してしまい、
もはや格闘戦は無理とかという話も・・・。

626 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 00:41:38 ID:cNkcVFdf
そこで格闘戦ならばF−16を圧倒するミラージュ2000ですよ

627 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 00:46:55 ID:cNSIs+mB
ミラージュ2000ってデルタ翼でしょ
機動性いいんですか?


628 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 00:47:41 ID:cNkcVFdf
台湾空軍が以下にミラージュの運用性がわるくても、手放せないのはそれなのです。

629 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 00:52:12 ID:JDqu0SG4
経国に警告しよう

630 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2008/11/19(水) 00:53:44 ID:VC8uTe+Q



          布団被っても冷えるなぁ・・・
  <⌒/ヽ-、___             
/<_/____/



631 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 01:11:51 ID:MWIygEgT
>>627
機動性じゃなくて運動性じゃないのか?

>>630
っょぅι゙ょ湯たんぽ

阿蘇山に降雪したらすぃ。
にゃあは今頃雪まみれで冬眠だろうなw

632 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 01:45:31 ID:C2/vntcm
       ,,.-―――--、、
      /    ★     \
     ,/   安全  第一   '.
     l 二二二二二二二二二 :l    
.    |__________|    
.    ‘|  ,r=‐-、  ,r==、 ‘''^l'    
.    |  ' '=・‐,〉  l =・- ゝ  ,fl|     同志ベリヤにシベリヤへ追放されるのはかわいそうだ。
.    |  ` ̄7   ` ̄''    lJ    そこで同志>>629よ、私と一緒にダムで働かないか?
      |、  ,ノ(_、 ,_ )\,    イ    
    !  / -―- ヽ    リ     
     l  ノヽ_  ̄ _,ハ、  /l     
     ヽ    二´   ,/ ,l     
     ハ、 :::.....   ..:::::::: /:ヽ_
   "´:l:::::::`:::、、   ,,.''":::::::::::l:::::: ̄


633 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 02:07:20 ID:hMIMXOJa
            ..;;;;,,;;;;,、  
            {| =.ゞ=ト >>632って誰だっけ?ウラジーミル
            .ヽ '''"'ノ
     .,r'' ̄ヽ__(_つ旦O___
     {|;=.ゞ=ト       ___\
     ヽ .''"`,i\____|\____ヽ
      (つ旦O※ ※ ※| |====B=| 
    と_)/\ ー──-.|\|___l__◎ | 
     さあ?  ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄|


634 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 02:11:33 ID:2k2VheIP
貴官らの格闘戦の認識は第二次世界大戦で
止まっておるな。
現代のドッグファイトはヨーヨ機動に代表
されるような三次元機動抜きには語れない。
よって軽い機体がドックファイトに強いとは
一概に言えん。
Mig19のジーザス運動もベトナム戦争後期
になるとF4の高速ヨーヨー機動の餌食。

635 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 02:28:33 ID:PfecwTfV
日本でさえ現状維持すら厳しい状態なのに、
日本より早く少子化が進む韓国に軍拡の余裕はあるのかねえ。
人口増加による国力UPボーナスはもうないんだぞ。

636 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 02:38:12 ID:170aCky1
自衛隊の場合、予算は横ばい〜やや減で
装備が高価格化してるんだから数が植える訳がない
韓国軍も同じだが、政府支出の割合を固定すると、経済成長分だけ予算は増える
それでも数的には削減のようだ。少数精鋭化は中国が分かりやすい

637 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 07:23:43 ID:2ia+62XX
少数精鋭にすると更に更に維持費が嵩む(´・ω・`)

638 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 07:40:45 ID:BHs0tctg
訓練が大事だと言ってみる
ろくに飛んでないパイロット、寿命の尽きた機体
A-10に追い回されるうちに、空中分解・・・

 

639 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 08:10:41 ID:A9tXZB/9
そーいやアルゼンチンって一回デフォルトしたわけだけど、戦車とか戦闘機とかやっぱり売りまくっちゃってたのかね?

640 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 11:39:03 ID:1Ocg/WAM
>>634
未だにドッグファイトで制空戦闘ですか。


お前馬鹿だろ。死ね。

641 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 12:11:11 ID:M7Jj6phR
>>623

A-10は旋回半径だけは最強で、格闘戦は強かったという話があったような。

642 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 12:12:39 ID:a/lSZsPc
アルゼンチン海軍の軍艦を東京三菱銀行が抵当に取った


だもんで軍は演習ひとつするのにも東京三菱銀行のブエノスアイレス支店に届出と許可をもらわねばならなかった

643 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 12:15:49 ID:qcF//9GS
>>641
水平方向への運動性は高いが、垂直方向の運動性はそうでもないとか。
ペイロードにもよるんだろうけど。

644 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 12:39:12 ID:ZvZKt5ts
【社説】中国の空母、政府の対策はなにか (中央日報 11/19)
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=107466&servcode=100§code=110

さしものウリナラチラシもこの不景気なご時勢では
「日本や中国に対抗してウリナラも大型空母を建造汁!」
とは言い出せないようですな。

前ノム酋長の頃なら海自のひゅうが級DDHを引き合いに出して
「ウリナラ海軍も海自の空母に負けない強力な空母を今すぐ建造汁!!」
と抜かしていたでしょうが。

645 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 13:52:27 ID:jdpS0P83
>>644
つまんないなぁと思ったウリは、フォースの韓国面に完全に取り込まれてしまったようです。


独島艦を正規空母に! くらい言ってくれんと面白くない。

646 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 14:22:14 ID:mGNL8qvb
>>644
空母持っているのにブラジル、タイ涙目(まあ無視されてもしょうがないけどね)
しかし中国が2010年に空母なんて無理だろ、まあワリャーグの事かもしれんけど
あと技術パクったとしてもニミッツクラスの原子力空母ってのもねえ
さすがにフカシすぎじゃないかコレ

てか独島艦の2隻目ですらどうなるか怪しいもんだし
一隻だけじゃホントにお飾り装備だぞ

647 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 16:48:39 ID:xfwjruzL
中国の空母保有宣言って国内向けにどう発表するんだ?
かなり微妙じゃないのか……。

648 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 16:50:29 ID:36sywS5B
空母1パイに護衛と補給と支援がどれだけ要るか。
考えただけで国が傾くというのに…

649 :ふたまるきゅ:2008/11/19(水) 18:17:15 ID:3WZ3gqmZ
2010年って、再来年じゃん。

空母くらいのデカブツになると、建造の数年前から先行調達を開始する
わけだし、建造そのものも5年は必要なのだから、いまからおおマジに準
備して2020年に間に合うかどうかというところではなかろーか?

てか、80年頃の航空雑誌見ると、ハリアーをライセンス生産するとか言う
記事が載ってたりする…。90年代はじめは「2万5000トン」と言っていたん
だけどね…。

650 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 18:39:42 ID:jdpS0P83
>>649
船体は大連にいるワリヤーグ、機体は露製のSu-33(契約済)。

651 :萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs :2008/11/19(水) 19:55:07 ID:f00Ic/UH
きっとタンカーでも改造して飛行甲板乗っけるんだよ。

652 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 19:59:43 ID:b913ATiH
>>650
大連にいるワリヤーグってこれ?
ttp://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=38.941441,121.644289&spn=0.003133,0.003846&t=h&z=18

653 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 20:05:52 ID:z79QQf5F
>>652
それってドンガラなの?

654 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 20:06:01 ID:OI8x6E4B
>>644
ノムタンは、イージマ艦の浸水式で「これ本当にいるの?」っていってなかったけ。

655 :にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. :2008/11/19(水) 20:32:04 ID:XZUXAqFY
>>654
(ノ_・)言ってましたねぇ。

656 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 20:40:00 ID:KIl8b7Er
>>644
>沿岸防衛が目的ならば滑走路を作ればよく、あえて莫大なコストをかけて動く空軍基地を作る必要はない。

タイとかがこれ見たらわめきそうな気もする。
あの国の場合、国土の形状的に固定基地で防空するのが難しくて空母を導入したらしいが。

657 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 21:05:40 ID:s8FQSEHq
空母なんて飾りで(ry

まぁ、本当にそうなっている国もあるようだが・・・

658 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2008/11/19(水) 22:07:32 ID:VC8uTe+Q
>>656
似たような理由で
変態的な水上機を開発した国もあったなぁ・・・。

・・・ええ、
太平洋戦争時の日本ですよ・・・ ('A`)

659 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 22:32:24 ID:OI8x6E4B
>変態水上機

ソーンダース・ロウ SR.A/1 とかコンベア YF2Y シーダートとか

660 :萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs :2008/11/19(水) 22:37:32 ID:f00Ic/UH
空中戦艦富士とか

661 :マンセー名無しさん:2008/11/19(水) 23:00:50 ID:cdk/nDjG
今でもその系統が生産されています

662 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 01:32:30 ID:lRHUPFT1
韓国海軍・・・。普通に弱いだろ。所詮、沿岸海軍。

663 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 02:54:14 ID:LZ4TcYuP
今日じゃない。

決戦能力で言えばIJN>>英海軍だったが、
真の大洋海軍であったのは英軍

664 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 03:26:23 ID:IgaJ7G2C
艦のやりくりで泣いてた連中を大洋海軍だとは認めかねる・・・・

665 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 03:36:41 ID:LZ4TcYuP
>>663まずは自己レスで訂正
×今日じゃない
○強弱ではない

>>664
目的は展開にある。
なぜ展開させるか。
それは海洋交通路を利用するためだ。
海洋の真の利用価値は、決戦可能な両機ではなく、
敵中枢へ到達可能な交通路であることだ。

交通路として利用する海軍と、
交通路として利用する海軍を迎撃する海軍では
どちらが主で、どちらが従であるか自明だろう。

ということで、沿岸海軍に対して
局地で弱体かつ数が不足している大洋海軍は存在しえる。

666 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 08:48:40 ID:3QNpdP51
どうでもいいが、帝国海軍とロイヤルネイビー位ならまだしも、
日本の海軍をIJN、イギリスの海軍を英国海軍と書く理由が分からん。
何がしたいんだ?

667 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 10:35:25 ID:I8ICJRZr
なんだかんだ言ったって、帝国海軍を上回るのはアメリカ海軍しかないもんね
歴史に残る大海軍だよな

668 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 10:44:12 ID:VyWl1wAL
韓国の沿岸警備隊がソマリアへいくそうだね。支援艦なしに。
あそこまでいけただけでもすごいね。
海賊っていっても本格的な装備もってるらしいから、張りぼての駆逐艦で対抗できるからだね。

669 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 10:57:31 ID:VyWl1wAL
:名無し三等兵:2008/11/20(木) 10:33:03 ID:???
すまんがF2支援戦闘機
とF16の違いはなんなんだ?
運動性能がちがうだけかな。




670 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 11:14:59 ID:4OOlq26I
>669

397 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/11/20(木) 10:56:06 ID:???
>>392
ウィキペのF-2の項でも読んで鯉

671 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 12:18:43 ID:jks0PUGq
韓国海軍がF-2の事を「単なるF16のでかい版」として認識してたら面白いのだが。

672 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 12:52:59 ID:WLqQbYNJ
どんな代物か認識する時は、あっちの船がことごとく魚礁になるときだから、
今はでかいF-16という認識でいいんでね?

673 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 14:13:33 ID:YsyNowKd
実際でかい版・・・というかF-16Eストライクファルコンもしくはスーパーファルコン?

674 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 14:30:39 ID:kN+bNzzf
>673
方向性は違うがそんな感じ。
F-15Cと15E、F-18Cと18Eのように”似ているけど別物”

675 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 15:37:55 ID:HRAgkuW1
韓国メディアは日本のF−15にはしばしば言及するけどF−2には触れませんね
F−16の場合は対艦ミサイル(ハープーン)を2発しか搭載できないけど
F−2は対艦ミサイルを4発搭載できる
韓国軍にとってF−2こそ脅威のはずですが

676 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 17:00:51 ID:I8ICJRZr
それが幸せ回路というものです

677 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 17:18:40 ID:xuf6TrJX
陸自や潜水艦発射の対艦ミサイルも

678 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 17:45:21 ID:lFB7G1/S
日本の重厚な対空ミサイル網にも意識がないみたいだし
圧倒的な対空レーダー網も無いと思っている。

679 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 18:03:00 ID:WIiK0QO0
バッジシステムって重厚っていうほどみさいるあったっけ?

680 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 18:07:22 ID:jks0PUGq
船舶の場合、沿岸にミサイルが居ないからと思って不用意に近づくと、
何処からともなく88式地対艦ミサイルがシースキミングで飛んでくるという…

681 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 18:16:00 ID:LDHkLmmq
>>675
しかもハープーンじゃなくて変態ミサイルASM−2、4発だからなあ。

682 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 18:21:56 ID:bZ9IB3uM
>>675
自分に都合のいいデータしか見ないのデフォじゃんw

683 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 18:28:42 ID:XM5Hywgw
日本製ミサイルもない扱いでそ?、未だにスパロー&サイドワインダー装備とか
ハープンオンリーとか信じてるようだし。

684 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 18:34:36 ID:WIiK0QO0
88式も山越えて飛んでくるとか変態だしな、

685 :絶倫 ◆EKrk25jUlY :2008/11/20(木) 18:53:20 ID:h6R3lml1
護衛艦や哨戒機からのデータも使って、設定可能なんだっけ?

686 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 19:01:40 ID:Uxg2F3rH
こうしてみると、本当にソヴィエトの飽和攻撃を怖れきっていたのですな。
80年代のソヴィエト軍は輝いていた…orzキエフリョウサンノアカツキニハヤポンスキーナド

687 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 19:02:25 ID:WSrbRapJ
地対艦ミサイル連隊6個は中期防衛力整備計画 (2005)以降における整理縮減の対象と
なっており、段階的に廃止・縮小、最終的に3個連隊程度にまで縮小される予定。

688 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 19:06:19 ID:dOmlAqaa
>>686
やっぱり、ちゃんとした悪役がいないとね。

689 :新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ :2008/11/20(木) 19:06:45 ID:JlRSMWF4
>>686
今だって輝いてるじゃないですか。





星になって、って意味で。

690 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 19:06:49 ID:Uxg2F3rH
>>687
脅威対象がMDで討ち取るものに変わっていったのですね…
群がる極東軍を水際で迎撃する日はもう来ない(´・ω・`)

691 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 19:19:40 ID:+cXvlGNA
>>657
つか、米英以外は全てw

692 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 19:21:58 ID:l9gDxpi/
北朝鮮の工作船やソマリアの海賊船みたいな軍艦と呼べない小型船に対しては
ミサイル使わずに火砲で対応するのかな?

693 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 19:22:41 ID:LDHkLmmq
しかしソマリヤ沖の海賊退治って、
アメリカができないなら本来なら英日がやるか
インドの仕事だよねえ。
なんで韓国が・・

694 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 19:24:05 ID:Uxg2F3rH
偉大なる名将ドゴールが飾りだというのですか!
単に欠陥品なだけではありませんか!

アレ、ちうごくに売らないのかな(´・ω・`)

695 :新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ :2008/11/20(木) 19:25:19 ID:JlRSMWF4
いっそ、海賊船に対して空母を運用するとか外道なことしてくれると面白いのにw

696 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 19:26:02 ID:LDHkLmmq
ちうごくは経済力を削いでいかないとそろそろやばいですな。
独裁国家でここまで経済大きくなったらまずい。


697 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 19:26:18 ID:Uxg2F3rH
>>693
やりはじめたら泥沼だからねぇ。
これ以上の余力はないし、本音として手を汚したくはないでそ。
絶滅戦争をやらなきゃ根絶できないんだから。

698 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 19:34:15 ID:LDHkLmmq
>>697
海賊に対する抑止力として機能すればいいだけなんだけどなあ。
アメリカがイラクでかかりっきりならインドかイギリスだよねまず。
なんで、両方とも動かないのかな。

699 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 19:36:11 ID:bbzno3Ij
魚雷艇で十分だろ。

700 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 19:41:29 ID:Uxg2F3rH
>>698
金がないから。
機銃弾だって安くはありませんから><
日本にGSやらせてる位なんで、展開だけで手一杯かと。

701 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 19:46:28 ID:LDHkLmmq
実際、アフリカの角のところをソマリアが押さえていて
これ以上、タンカーとかに被害が出るならだれかが
やらねばならいでしょうに。
こういう場合も憲法上の制約が効いてくるのなら、
やっぱり憲法まずいよねえ。

702 :絶倫 ◆EKrk25jUlY :2008/11/20(木) 19:55:42 ID:h6R3lml1
>>698
インドは動いてる

インド海軍、オマーン沖で海賊船1隻を撃沈

 【ニューデリー=永田和男】インド国防省は19日、対海賊哨戒にあたるインド海軍艦艇が
オマーン沖で海賊船の一団と交戦し、1隻を撃沈したと発表した。
 東アフリカ・ソマリア沖で急増する海賊被害にはインド人船員も多数巻き込まれており、
インド海軍は10月下旬から周辺海域に艦艇を派遣していた。
 インド国防省によると、フリゲート艦「タバール」は18日夜、オマーン南部の都市サラーラの
南西約530キロの海上で不審な船団を発見。停止を求めたところ発砲を受けたため、船団の母船に
砲撃を加えた。母船は、砲撃によって搭載していた火薬類が爆発、炎上したが、その間に小型高速艇
2隻が逃走した。母船や高速艇の甲板上では、小銃や携帯型ロケット砲で武装した海賊多数の姿が見られたという。
 インド政府は、9月中旬、ソマリア沖で香港船籍のケミカルタンカーが強奪されインド人船員
18人が人質となった事件を契機に海軍艦艇による哨戒を始め、インド籍だけでなく、要請が
あれば他国の船舶の護衛も行っている。「タバール」は、今月11日に、サウジアラビアと
インド船籍の船舶に迫っていた海賊船を相次ぎ駆逐した。
(2008年11月19日19時26分 読売新聞)

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081119-OYT1T00597.htm?from=navr

あと、イギリスというか、欧州が、NATOの枠内で海賊対策の艦艇をあの辺に派遣してる。

703 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 20:02:50 ID:Uxg2F3rH
>>701
け、けいさつりょくのこうしなら・・・

704 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 20:05:55 ID:LDHkLmmq
>>702
インドが動いてるのか。
イギリスやNATOは本来関係ない海域だから、
日本がもしWW2戦勝国だったら、とっくに動いてるよなあ。
中国はなぜ動かないのかな。インド対策?

705 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 20:10:01 ID:dOmlAqaa
中共が、海賊の黒幕でもおかしくない。

706 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 20:10:13 ID:I8ICJRZr
ソマリアがお得意様だからじゃね
特に海賊とかゲリラとか

707 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 20:10:15 ID:Uxg2F3rH
ちうごくが動かないのは派遣能力がないから。
原潜があっても近海しか行動させられないし(´・ω・`)


じんわり艦隊型補給艦の整備を進めた日本は、やはり軍国主義的野心がry

708 :亦紅 ◆a40QGVh/Bc :2008/11/20(木) 20:15:37 ID:XudepNPK
警察力の仔牛。

709 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 20:15:38 ID:LDHkLmmq
>>705-706
それマジなら、怖いな。ちょっとありそうだし予測してなかった答えだ。

710 :亦紅 ◆a40QGVh/Bc :2008/11/20(木) 20:17:18 ID:XudepNPK
>>707
つーか、領海が広いから仕方が無いし…。補給を軽視して負けるのは御免なんじゃないかなー。

711 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 20:39:29 ID:oQxSMwp/
ソマリア暫定政権あたりは
「海軍を派遣するより現地を熟知する暫定政府に対し、
 高速警備艇数隻と必要物資を供与した方が解決が早いぞ」
なんて抜かしてたなぁ。

712 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 21:02:07 ID:I8ICJRZr
>>711
>現地を熟知する暫定政府に対し、
> 高速警備艇数隻と必要物資を供与した方が解決が早いぞ

その装備で住民を虐殺するんでしょ
海賊予備軍をも掃討しちゃうから、ある意味解決が早いかもね

713 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 21:18:55 ID:nbxZ0Uky
海賊相手にはまだ砲艦みたいなアナログが一番いいのか?
速射砲バンスカ撃ってモッコモコにすればいいんかな。

煙突も日本伝統の海水噴射排煙にすれば熱出さないし、
電磁はチャフればいいし、カメラは煙幕すればいいし、
簡単なロケットランチャならなんとかなるんでないか。
そうでもないか。

714 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 21:30:39 ID:P8HMVIaa
というより他に選択肢が無い
まさか挙動が不審だからって、レーダー上の輝点にハープーン撃つわけにもいかん
結局、近づいて確認するしかない(ヘリも考えられるが)
そこで攻撃でもされたら、反撃できる兵装というと機関砲以下の火器ぐらい

715 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 21:45:03 ID:VOgVwyAS
つまりQシップの出番ですね!

716 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 21:59:21 ID:4DgNYLmm
今こそ自衛艦「しらせ」の出番だな。
海賊船に優しく抱きつきその豊かな胸を押しつけてあげるといい。

717 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 22:07:40 ID:I8ICJRZr
そう知らせてあげなさい

718 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 22:08:02 ID:IgaJ7G2C
海上保安庁所属「やまと」を派遣ですね
わかります

719 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 22:15:11 ID:4CoxFi5u
韓国海軍艦艇が海賊に乗っ取られたら笑うけど・・・
その前にソマリア沖までたどり着ければいいけど・・・

720 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 22:23:48 ID:I8ICJRZr
最悪はドロンボー方式で頑張っていただきましょう

721 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 22:33:47 ID:o8l5mJIQ
燃料はどう確保するつもりなんだろ?>韓国海軍艦艇
ま、まさか、ね?w

722 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 22:42:00 ID:cSoRUarY
>>721
海賊を襲って燃料を奪う。一石二鳥の治安行動。

723 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 23:14:16 ID:bUJEWshb
李明博大統領がブラジルのルラ大統領と首脳会談(KBSワールドニュース)

(前略)
 また、両首脳は、経済分野の実質的な協力と関連して、鉱物資源や各種のプラント事業、石油の開発、
造船産業、バイオ燃料、環境産業などで、協力体制を築いていくことで合意しました。
 さらに、両首脳はブラジルの高速鉄道の建設や港湾の建設、生命工学、情報技術など多様な分野での
協力についても意見を交換しました。
 中でも、ルラ大統領はブラジルの高速鉄道の建設で韓国企業の参加を要請し、韓国の6000トン級の
駆逐艦を導入することや、韓国と南米共同市場とのFTA=自由貿易協定について検討を進めていく事になり、
具体的な成果を収めました。
(後略)
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_issue_detail.htm

>韓国の6000トン級の駆逐艦を導入することや

哨戒艇やコルベット艦程度ならまだしも、いきなりそんな大物を買いたがるなんてブラジル人無謀すぎ。

 もっとも"検討を進めていく"だから韓国製の軍艦が本命になった訳ではなく、あくまでヨーロッパ製の
軍艦を購入する際の当て馬として購入を仄めかしただけかもしれないし
欧州のメーカーに対し、「もっと安くしないと我々は韓国の方の軍艦を買うぞ。 それが嫌ならもっと値引け!!」
という類の脅しをかけ、韓国と欧州のメーカー双方を値引き合戦に引きずり込む魂胆かも。

724 :マンセー名無しさん:2008/11/20(木) 23:15:08 ID:IgaJ7G2C
米イジスする『そこの海賊船!止まれ!』
リ・スイシンング「まったくアメリカは行動が遅いニダ! もう海賊船はウリが・・・」
米イジスする『停船命令無視! 撃て!』
リ・スイシンング「なんでウリがぁぁぁぁぁぁ アイゴー」

725 :ふたまるきゅ:2008/11/21(金) 00:26:19 ID:ekQNbSQ7
>欧州のメーカーに対し、「もっと安くしないと我々は韓国の方の軍艦を買うぞ。 それが嫌ならもっと値引け!!」

たしかKDX-1がMEKOで。
つぎのKDX-2でタレスの世話になって。
そいでKDX-3のときはロッキードマーチンにイージスを適合してもらって。

バングラディッシュに輸出したやつもタレスの戦闘システム搭載だし。
FFXでもタレスに頭上がんないし。

ライセンスの寄せ集め見たいな船で安くするって、どこを削るつもりなんだろう。

どんな船

726 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 00:28:49 ID:6aGmcPu/
209型のAIPを分解してパクルにだ!

727 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 00:56:10 ID:uP2CU7is
>>725
ハイテンを使うべき所に生鉄
ほら、そのほうが溶接簡単だし(棒

728 :絶倫 ◆EKrk25jUlY :2008/11/21(金) 01:02:13 ID:I2+VwCIB
仮に売れたとして、どういうルートで回航するんだろ。

729 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 01:04:39 ID:MR72c+jr
>>726
AIP搭載は214型からだよ。

730 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 01:16:34 ID:E02q45Yk
>>727
その生鉄を潜水艦にも(ry

731 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2008/11/21(金) 02:55:20 ID:/Tviyus+
あの〜〜〜〜、ブラジルって空母以外、欧州から買った船無いんですけど・・・・・
っつーかですね、4500トン規模なら、すでに自国建造の経験があってですね、それも
石川島直伝なんですけど・・・・・・・・

もし、ルーラが本気で韓国の艦艇買うなんて言い出したら、命いくつあっても足りま
せんけど・・・・なんせ、ブラジルの建造技術ってのは、ホベルト・マリーニョのお声
掛かりで発展して来たもので、韓国や中国のダンピング建造で斜陽ですけれど、その
技術を維持しようと、マンガラチーバの海軍造船所が必死になってるわけで・・・
まぁ、209を自国建造できて、CTOL空母運用出来る国がです、何が悲しゅうて、素人
海軍の船を買わにゃいかんのか、小一時間・・・・・(ry

732 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 03:21:57 ID:kltmNd/P
>>707
中国は出すと言う話はしているけど外洋での艦艇運用能力がなぁ…。
ハード的な問題以上にソフト的な面で。
アフリカくんだりまで出張した艦隊を誰がどうやって指揮するのとか。

ここ数年で劇的に向上したとはいえ、正直能力的にはアメリカへ親善航海するのが
やっとのレベルだから。
実際問題として太平洋のブルーオーシャンまで進出する演習なんて数えるほどしかやってない。
補給艦も作ったばっかだし、あんまり多くを求めちゃ酷だと思うなぁ…。

ただ病院船は就役テスト兼ねて派遣したら面白そう。

733 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 03:31:35 ID:kltmNd/P
>>731
ご苦労さんです裏側ニム。
グローバル債でお国が色々大変なようですが。デフォルト大丈夫かい。

ニテロイ級も英国風味ですが国産でしたな。
航洋性原理主義なとこがあるんで、韓国流の「全部盛り設計」が合うかどうか
ちょっと気になります。
まぁ何よりまず南大西洋の荒波乗り越える根性のあるフネじゃないと、艦隊勤務が
勤まらないのは分かりますが。

734 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 05:04:37 ID:+82/gMQq
>>731
ここでトチ狂った日本が護衛艦を売ると言ったらどうなるんだろう。


735 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 09:35:35 ID:BYvGSPWI
海軍スレでこう言う発言が出る辺り、ゆとり教育って怖いなとおもいますた

736 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 09:43:40 ID:CwTNNpby
ここは、ハン板なんだが……

737 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 09:54:58 ID:BYvGSPWI
いや、ハン板だからこそ日本の武器輸出関連規制法案くらいは知ってて当然だと思ってたが

738 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 13:32:28 ID:fav03h9W
>>737
武器輸出関連規制法案てなんか新しい法律つくるの?
武器輸出三原則等は法律じゃないよ、わかってる?


739 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 13:54:59 ID:edcRtPCP
そんなにぶたまるきゅを召還したいのかねぇ。

740 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 14:53:14 ID:YUnx3Dh7
>>725
<丶`∀´>つ【デッドコピー】
当然でそ?、陸海軍ではデフォだし空軍も結構怪しい話が沢山あるし。

741 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 15:08:47 ID:A409fHMt
>>732
一月前に、ロシアから導入したミサイル駆逐艦などが
海峡通過するなど、悠然と遊弋したばかりですがw


742 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 17:16:58 ID:CmwcHqTJ
自衛隊音楽祭りに行ってきたが、隊列乱れまくりに情けない気分になった。
唯一の見所は太鼓だけだw

743 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 17:58:25 ID:y0pajsjB
KDX-V「粟谷李珥」進水式時の写真集
ttp://bbs.news.sina.com.cn/tableforum/App/view.php?bbsid=4&subid=3&fid=112351&tbid=4848

744 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 18:02:51 ID:U6cSToR1
>>743
進水前に痩馬ですね。

745 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 18:05:58 ID:mIrfoNpS
中国は空母をどこで使う気なのやら・・・
マジで不沈空母への対抗馬?

746 :涼月 ◆4yQzoN/qxA :2008/11/21(金) 18:08:45 ID:0psrf+MA
南沙諸島抑えるための砲艦外交に使うって話が有力だったかと

747 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 18:30:21 ID:hkE6dMFg
まず戦力投射能力の拡大が考えられる
他にも、空母を使って広範なエアカバー能力を提供するってのは、
ブラジルでも実践されてた発想だったと思う
あと副次効果で国威発揚

748 :三毛 ◆MowPntKTsQ :2008/11/21(金) 18:34:34 ID:BIY86oju
>>743
痩せ馬のせいか、溶接のビードが無茶苦茶不揃いに見えるんだが……。
大丈夫かこのフネ?

749 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 18:48:10 ID:MR72c+jr
竹島艦は建造中に痩せ馬が見られた気がする。

750 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 19:00:57 ID:hkE6dMFg
痩せ馬それ自体はどの艦にでもある

751 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 19:10:54 ID:el057tWj
>>747
>あと副次効果で国威発揚

むしろこっちの方が重要なんじゃね?
要するに、アメリカへの対抗

752 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 19:34:24 ID:I1ECmj+K
ちょっと教えてくださいな。韓国が正式採用しているK2アサルトライフルについてなんだけど、
性能はどうなんですか?



753 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 19:37:12 ID:hkE6dMFg
なぜそう考えられるのかkwsk

別の事例を探すと、
中国の宇宙開発には国威発揚の側面があると言われているが、
宇宙開発が安全保障その他の部分と密接にリンクしていることを考えれば、
国威発揚が主目的とはとても言えない

754 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 19:40:45 ID:jnbdh0S7
>>752
GUN誌のターク・高野は、トラディショナルな軍用ライフルとしては高く評価している。
頑丈さと動作のポジティブさ、悪環境でも機能を維持できるところも。

755 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 20:05:06 ID:sdxnX5U9
>>752
K2は韓国産軍事品としては珍しく朴李が成功した例だな。
ただ、朴理まくりなんで軍事大国を企む韓国だとしても
輸出品にはできないとは思うが。

756 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 20:22:11 ID:1Q5bbzol
K2が成功したとかマジで言ってるのか?

ここほんとにもの知らない奴増えたな

757 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 20:28:04 ID:I1ECmj+K
>>754
>>755
即答サンクス、自分でも調べてみたけど、良い評判しか聞こえてこないですね。
設計が元々よかったからかな。
韓国軍唯一の誇れるものかな?

分隊支援火器ではおかしなものを採用しようとしているみたいだが。


758 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 20:30:12 ID:I1ECmj+K
>>756
詳しく。



それと韓国軍が採用している分隊支援火器はミニミに置き換わってる?



759 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 20:34:16 ID:mIrfoNpS
K2は細かい欠点がいくつかある以外は成功作だろ?
ボルト周り以外まんまM16だが

760 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 20:36:52 ID:1Q5bbzol
>>759
だからM16のパクリを成功作とかいいだすって一体なんだよって。
もしかしてこいつら、あっちの国の奴かよw

761 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 20:40:03 ID:ltQOQaWE
なんだ、根拠なしか

762 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 20:46:36 ID:daXfz/3U
>>760
だから、パクリが成功したんだろ。

763 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 20:48:02 ID:csFZNrfn
K2ってどっちかというとAK寄りだと思ったが

764 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 20:48:09 ID:mIrfoNpS
パクろうがなんだろーがM16よりマトモなのが出来たんだから一応軍事兵器として成功してるだろ・・・
韓国製品を褒めると在日認定って嫌韓厨の定義まんまじゃねーか

765 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 20:53:26 ID:hkE6dMFg
>>763
M16をベースにAKの技術を入れてたと思う
人間の体格も弾の規格も変化してないわけで、
前例に似ちゃう、似せちゃうのは自然だし手堅い

766 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 20:56:00 ID:u+u8B8as
>>743
海自の船って外板こんなに波波だっけ?

767 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 21:22:28 ID:jnbdh0S7
M-16より、AR-18の方が近い。
マイクロロッキグラグによる閉鎖はM-16
アルミキャストフレーム/レシーバーもM-16
ガスピストンはAR-18といわれているが、
図面はあちらで引いたようだ>総て。

768 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 21:29:16 ID:el057tWj
>>753
かんたん
ホルホルミンジュクの親玉だから

769 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 22:05:38 ID:mIrfoNpS
韓国のホルホル:実体の伴わない希望的観測
中国のホルホル:朕はホルホルなどという下賎な行動はしないアル。



           ・・・・・・・朕が偉大なのは当たり前アル。


770 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 22:24:50 ID:/NdhSMzB
>>769
つ「ノリンコの弾が真横に飛んで行くトカレフ」


何でソビエトロシア式M1911をライセンス生産しておきながらあんなのが作れるんだ

771 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 22:46:50 ID:E02q45Yk
>>743
これはちょっとまずいんじゃないの?
詳しい人、どう思います?
http://bbs.news.sina.com.cn/forum/show_pic.php?u=http%3A//x.bbs.sina.com.cn/forum/pic/47471c5301064jkm

772 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 22:47:42 ID:mIrfoNpS
密造品とか中国軍の廃銃だからじゃね?

773 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 23:02:02 ID:VpkbTaSu
結局、中国の超ニミッツクラスのトリマラン空母案はどうなったの?

774 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 23:08:20 ID:1Tx7bjXp
>>771
恐らくタミヤ対策だろう。
プラモデルでこれを再現するのはかなり難しいぞ。

775 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 23:13:47 ID:hkE6dMFg
>>768-769
ネタスレにマジレス期待したのが間違いだった
出直してくる

776 :三毛 ◆MowPntKTsQ :2008/11/21(金) 23:28:13 ID:BIY86oju
>>774
ビードはモールドできるけど、痩せ馬はさすがに、ねぇw


……それ以前に、韓国艦なぞキット化する酔狂なメーカーが、一体どこにあるのかとw

777 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 23:31:03 ID:jnbdh0S7
アカデミーがやるんじゃね?
OHP級がアカデミーから発売されたことだし

778 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 23:59:26 ID:el057tWj
>>775
新幹線の件を思いだせば、冗談じゃないことぐらいわかるベ

779 :萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs :2008/11/22(土) 00:18:35 ID:HSacLWEk
タミヤをなめてはいけない。
ボスパーでやった2色一体成形のインジェクションギジュチュは世界最高ニダ。

780 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2008/11/22(土) 01:02:09 ID:O3wyMp3J
>>771
ああ、同じ所気付いたみたいですね。

吃水7m線の後方4枚合わせ部分に極端な修正の後が見えます。多分、焼いて修正した
だろうと思いますが、この部分はもう材質の持つ強度は無いと思います。
それから、その上の4枚合わせも修正がありますね。喫水線を挟んでますから、ここは
船殻そのもので、フレアみたいに後付けする部分じゃないです。推測するに、部材の
曲げ加工を失敗して、後から力技で合わせたんじゃないですかね?

この船、艦首を絞り過ぎてるんじゃあるまいか?って以前から疑問を提起してるわけ
ですが、これ見ると、加工段階でも線図に無理があるんじゃないの?って思えて来た。
まぁ、以前から判ってたのかも知れないけれど、この国の工業技術ってのは、結局の
ところ設備頼りなんだ、ってのがこれ見るだけでかなり判るんじゃないかな。

しかしねぇ、無理をしない商船でも、ちょっとクレームが付くような状態だと思うんで
すが、本当に軍艦がこれで大丈夫ですかねぇ・・・・波浪中の高速回頭なんかだと、
相当に大きな力がこの部分にはかかるずなんですがねぇ・・・・

それと、この痩せ馬の多さはなんなんだろ?半インチの板で外板張ったわけじゃない
でしょうに?タンカーだって外板はインチ厚なんだから。船底にまであるんですよ
ねぇ・・・・船底に出てる痩せ馬なんて、よっぽど古い船じゃないと無いと思ってた。

781 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 01:12:03 ID:mWE6CAZe

神戸淡路大震災の時の英語学校で、衛星放送を見ていた遅番の先生から電話が入った。
「大変だ。神戸が燃えている。」
大地震に遭った不幸な隣人に同情を示す西洋人教師に対し、韓国人学生からは
「日本人はいい気味だ」「天誅だ」などという発言が公然とされた。
日本人の血が混じる女性教師は怒りのあまり、その場で自分の出自を初めて明らかにしたと、
これまた日本人の妻をもつアメリカ人教師は激怒しながら、
「他人の不幸を喜ぶ韓国人は人間じゃない」
この日、地下鉄の新聞売りが「いいニュースです」と叫びながら、神戸の地震を告げる新聞を売っていた。

--「病としての韓国ナショナリズム」 伊東順子著 洋泉社  2001年10月





782 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 01:17:06 ID:M7y1ugLA
>あの〜〜〜〜、ブラジルって空母以外、欧州から買った船無いんですけど・・・・・

中古か、設計を買って自国建造したかのどっちかで、自国設計の水上戦闘艦
ってのは現有では無かったはずだけど>ブラジル海軍

>まぁ、209を自国建造できて、CTOL空母運用出来る国がです、何が悲しゅうて、素人
>海軍の船を買わにゃいかんのか、小一時間・・・・・(ry

ニテロイ級の5、6番艦まで遡らないと戦闘艦の建造経験がない国では?
中進国というか、先進国の尻尾どうしで見た場合は、軍艦建造の先輩にあた
るわけだし>韓国

造船産業の規模も、産業従事者で18万対6000だそうですし。

783 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 01:22:50 ID:uTOggfaz
>>780
というか、こういう修整が施されているから、運用中に亀裂などの不都合が起きて、
就役時にはなかった運用制限が、あとからつくんじゃないでしょうか。

784 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 01:30:58 ID:pYDisJPr
この板怖いわ

785 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 01:38:19 ID:q4S8IOWR
引っ込んでるんじゃなく、本当にそこを薄くしてる可能性はどうか?

786 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 03:42:29 ID:p94KmGOX
HUDも小型ミサイルもついてしまってる韓国の防護服
ttp://www.gizmodo.jp/2008/11/hud.html

このフルフェイスヘルメットではエラを格納できないニダ

787 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2008/11/22(土) 03:45:19 ID:O3wyMp3J
>>782
あ〜〜、そういや、22型がまだ3隻在籍してるんだった。スマソ。あまり動かないから
忘れてた。あと、ガルシア級(米)が1杯まだ健在(?)。
ニテロイ級はヴォスパー設計で、初期型はヴォスパー建造だけれど、後期型はリオ建造
で、線図はヴォスパー設計を踏襲してるけど、中身は別ものに近い。エンジンだけは
どーしようもないけどね。
自国設計、自国建造はコルベットかな?もっとも設計はあやすい。その他補助艦艇は
建造してる。

韓国が先輩ですか、そーですか。で、韓国が自国設計した艦は?
ニテロイ後期は70年代だけど、その頃韓国は4500トン級を自力建造できたの?
舐めたらいかんよ。だれも匙投げたコロッサス級の水漏れ缶をまがりなりにも自力で
治して使ってた国だよ。それ以前に、南米3国は戦前から大型艦運用の歴史が有る事を
判って言ってるかい?1万トンちょいの軍艦を昨日や今日作って、東洋一なんてフカシ
てる国とは基礎技術の蓄積が違うのよ。
ブラジルは国内税制がバカだから、給与水準が韓国以下なのに、安く輸出できないって
ジレンマ抱えてて、建造自体少ないけれど、コスタの客船が修理で入る程度の技術
はあるんだよ。韓国のどっかの造船所で有名どころの客船が入った事ってあったっけ
かねぇ?

韓国造船を買いかぶらない方が良いよ。今、南米の貧乏国じゃね、韓国、中国での新造
よりも、日本建造の中古の方が良い、って流れだよ。初期投資だけで船を見る流れが
変わりつつ有るって事。小型タンカーなんか、日本の10年もの中古と中国での新造が
あまり差がなかったりするんだが、それでも日本船だとさ。

788 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 05:03:24 ID:eydrzSFC
>>743 >>771 >>780
軍艦は外板が商船より薄くはなります。その分フレームやブレストフックその他もろもろを密に配置して強化しています。(ただ薄すぎるように思えますが・・・)
確かに修正の後が酷いでね。ブロック分割のミスの可能性があります。
(通常難しい所は一まとめにして工場内で組み立てる)

それに不思議なのが>>743の写真で進水式時にすでにバウソナーを装着している所です。
バルバスバウではないのですから 通常ソナーの装着は進水後ドックの底に掘られているソナーピットを利用して後から設置するものなのですが

789 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 06:57:17 ID:AhJg2sZv
ブラジル海軍艦艇について
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Image:NaviosMb2005.jpg
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Brazilian_Navy

空母
サン・パウロ…フランス製(クレマンソー級)

駆逐艦
パラ…米製(ガーシア級フリゲート)

フリゲート
ニテロイ級…英→ブラジル製(設計はイギリス)
グリーンハル級…イギリス製(22型)

コルベット
インハウマ級…ブラジル製(設計はドイツ)
バロゾ級…ブラジル製(インハウマの発展型)
----------------------------------
インハウマ級は、1900tの船体に、ヘリ甲板+格納庫、114mm砲、SSM、
短魚雷など詰め込みすぎた設計のため、航洋性に問題が生じて、拡大
型のバロゾ級が建造された経緯がある。

790 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 06:59:49 ID:AhJg2sZv
>789
こちらのほうが分かりやすかった
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Ships_of_the_Brazilian_Navy

水上戦闘艦から補助艦艇までのブラジル海軍艦艇の建造箇所
が記されている。

791 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 07:03:07 ID:jLok4Hut
>>789
>インハウマ級
一瞬
「インスマウス級」
と読んでもた

792 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 08:32:26 ID:ktc2gXTx
それにしても不思議だ、なんで藻前らブラジルの
海軍艦艇事情を知っている?w その分じゃ、
オーストリア海軍の使用艦船についても、たちど
ころにレスが帰ってきそうだねw

793 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 08:32:38 ID:oTkvi2/X
>南米3国は戦前から大型艦運用の歴史が有る

戦艦持ってたもんねぇ。

794 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 08:42:15 ID:vH+GQKFK
>>789
>詰め込みすぎた設計のため、航洋性に問題が生じて
やはり、どこの海軍も一度二度はやらかす問題なんだろうか?

米帝はこの手の問題有ったんだろうか?

795 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :2008/11/22(土) 08:53:24 ID:+Av3KeMG
>>789
>インハウマ級は、1900tの船体に、ヘリ甲板+格納庫、114mm砲、SSM、
>短魚雷など詰め込みすぎた設計のため、航洋性に問題が生じて、拡大
>型のバロゾ級が建造された経緯がある。

・・・解っちゃいるけどヤメられないw

運用者側の業なんだろうな

796 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :2008/11/22(土) 08:54:24 ID:+Av3KeMG
>>794
トップヘビーで転覆したフネが有った

797 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 08:58:49 ID:M7y1ugLA
>自国設計、自国建造はコルベットかな?もっとも設計はあやすい。その他補助艦艇は
>建造してる。

小型軍艦は自前、大型軍艦は輸入、またはライセンスというのは珍しくもない
典型的な中進国なラインナップではないでしょうか。軍事援助が補助艦艇から
始まるのは、維持運用が容易な構造だからですし。

>韓国が先輩ですか、そーですか。で、韓国が自国設計した艦は?

最新ならKDX-3ですが? 性能や要目が自国の軍事上の要請に合致するかと
か設計の程度がそうであるかとかは置いておいて。予算相応のモダンな戦闘シ
ステムにタッチしているということです。

>ニテロイ後期は70年代だけど、その頃韓国は4500トン級を自力建造できたの?

4500トンの船ってわかんなかったんですが、ニテロイ級のことだったんですか?
満載で3700トンの船の線図を使って、なんで4500トンになるんでしょうか?

>舐めたらいかんよ。だれも匙投げたコロッサス級の水漏れ缶をまがりなりにも自力で
>治して使ってた国だよ。

25ノット4万馬力の機関が、アルゼンチンの同型よりマシとはいえ20ノットしか
出せなかったのですから、出力としては半分程度でしょうか。アルゼンチンも
含めて自慢するほどではないと思います。実際、退役に際してアルゼンチン
に売却しようとして断られるくらいですし。

798 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 09:07:09 ID:oTkvi2/X
え〜っ、KDX-3が自国設計?

799 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2008/11/22(土) 09:08:21 ID:O3wyMp3J
>>794
あれはですね、ブラジルだから問題になったのれす。けっこう海荒いのよ。
おいらっとこのコルベットなんか、600トンちょいの船体に、
76mmOTOメララ砲、ブレダ30mm連装砲塔、アスピーデ対空ミサイル4連、エクゾセ
連装2基、340mm短魚雷発射管1基、ヘリ甲板、ディーゼル4基4軸、RAN-10対空/対
水上Lバンドレーダー、イルミネーター2基、ECM/ECCM、ハルソナー、なんつー構成
でする。これでカタログじゃ最大38Ktでぶっ飛ぶ事になっとりますが、実はフィンスタ
壊れてて、26Kt以上だと、真っすぐもぁゃLぃ船になっとります。
これでも、ガラパゴスまで800海里、定期で行ったり来たりしまする。

アメさんも確か、平甲板型だったか、クレイブンだったかでやってなかったかしら?
っつか、フレッチャーはどう考えても・・・・・・・
しかし、旧ソ連海軍水上艦艇から見れば、みんな子供の遊びさ、ふん!

800 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 09:09:23 ID:M7y1ugLA
>1万トンちょいの軍艦を昨日や今日作って、東洋一なんてフカシ
>てる国とは基礎技術の蓄積が違うのよ。

大型艦運用ってもそれは20世紀初頭のバブル景気の勢いでやっただけで、
自国で設計したわけでも建造したわけでもなく、さらにいえば戦艦持ちたいと
いう面子優先でインフラも整備できず、そういう特殊な運用自慢ではトルコ海
軍あたりがお仲間になるのでは?

そんな100年前の話をされても「朝鮮戦争があったから自衛隊より精強」と言
い張る国を思い出すだけです。現代の軍艦と造船のお話なのでしょう?

>ブラジルは国内税制がバカだから

経済政策がそうなら、仕方ないのでは? 軍事政権だったのもハイパーインフ
レも経済政策の結果ですし。それでイシブラスが逃げちゃってるのに石川島直
伝を名乗られても困りますが。多国籍企業を目指したのにただの技術援助に
なってしまったという失望があるそうですが。

>韓国造船を買いかぶらない方が良いよ。今、南米の貧乏国じゃね、韓国、中国での新造
>よりも、日本建造の中古の方が良い、って流れだよ。

それがブラジルの造船に寄与するってお話ですか? 中古船を購入すると同じ
トン数を国内建造する義務があるとか聞いたような気がするのですが。

ろくすっぽ軍艦建造の経験もない「現代の」ブラジルよりは、アメリカと同盟を組
み、日本の援助を受けて工業化しつつ日本を仮想敵にするような韓国のほうが、
まだ軍艦の建造の経験や新しい軍事技術に触れる機会が多いというだけの話
かと思うのですが。それは韓国の優秀さだのとは無縁な国際政治上の立場が
成しただけではあるのですが。

801 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 09:13:49 ID:GuV+1cth
>>757
背伸びをせず、信頼性に特化した装備なら韓国の物でもそんな悪くない

802 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 09:21:33 ID:3BQ+swL6
>>801
そんなもんあるの?

803 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :2008/11/22(土) 09:27:14 ID:+Av3KeMG
>>802
キムチ缶とか、フリーズドライのビビンバとか

804 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 09:34:34 ID:jViByI62
キムチ冷蔵庫とか?

805 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 09:36:03 ID:o/pB/OEs
>>797
KDXはヨーロッパの某メーカーが設計してるんだけど・・・
でもって、その設計を無視して後から付け加えたところが全ておかしくなってるという・・・

806 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 10:15:35 ID:TCdwfJah
>>802
信頼性を求めたら海外に丸投げしたものになるし、
オリジナルのものを買うぐらいなら他の国のもっと性能がいいものを選ぶと思う。

807 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 10:20:02 ID:tKqoYQcK
クルトタンクの亡霊が飛行機作ってる国と
韓国を一緒にするような奴は、魔女の婆さん
に呪われてしまえばいいのに。

808 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2008/11/22(土) 10:55:44 ID:O3wyMp3J
ま、これ以上触らないことにするけれど・・・・
>中進国ラインナップ
うん、そうだね。空母運用しているけどね。

>4500トンの船
そんなん書いたっけ?4500トン級って書いたはずだよ。船のトン数の決め方知ってる?
で、まぁそれは3700トンで良いけれど、肝心の質問への答えは?韓国はブラジルが
ニテロイ級を自国建造してた時期に、同等の艦を建造してたのかな?

>25ノット4万馬力云々
うん、全部の缶が働いてたわけじゃないな。ところで、50年前に、それも戦時急造で
建造された艦のボイラーを維持するって意味判ってる?アルゼンチンへの売却ねぇw
経済的に空母維持できなくなってた国が「要りません」って言うと、「断られた」事に
なるんだ。

>大型艦運用
どうも、昔の軍艦と今の軍艦は違う原理で動くみたいだね。
きっと韓国艦艇は錨をなんか必要無い、とても進んだ仕掛けがあるんだろうし、だから
錨の整備なんか無いのかも知れないね。とーぜんキャプスタンなんか無いから、昔から
のキャプスタンを使う、整備する、なんて営々と受け継がれてきた経験則なんか必要
無いんだろうねぇ。
昔は最低でも英国のヤーロー辺りから、ハリケーン銀座抜けて、南米まで持って来た
んだが、あの、「竹島」だったか、そんな名前の「大型」艦は、そんなことぐらいは
すでにこなしたんだよねぇ。

最後に、KDX-IIIを「韓国設計」と言いますか・・・・・おいらは大西洋の北の方で
怒る香具師が居ると思うよ。もうすでに怒ってるんだけどね。
まぁ、自国設計でもいいや。もろ高速コンテナ線図を、なが〜〜〜〜い経験で裏打ち
された軍艦の設計に当てはめて作っちゃった、ってだけで尊敬する。うまく動くと
いいね。(棒 そーいや、アレに似た船形の船が、カリブでハリケーンの端っこに当たっ
て、船首 のフレアぐだぐだにしてたのがいたなぁ(遠い目)同じ時に同じ所を通って
きた40年前 に建造された船は、シレっとしてたけどね。 新しいギジュチュは凄いなぁ・・・・・

809 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2008/11/22(土) 11:04:25 ID:O3wyMp3J
そーだ、これも書いとくね。連投スマソ。

御託はどーでも良いが、大型艦運用も、フリゲート建造運用も、お古の空母運用も
「すでにブラジルはそれをやってる」わけなんだが、韓国も「すでにそれをやった」
んだよね。まさか、まだやってないのに、これからやるし、できるんだから’、韓国が
上、って言ってるわけじゃないよね。w

810 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 11:15:02 ID:cD58jb9n
>KDXはヨーロッパの某メーカーが設計してるんだけど・・・

なんでこういうことを言うやつは具体的なメーカー名出さないんだろう。
MEKOにタレスと欧州系で積んできた現代が、その文脈でアーレイバーク
を作ろうとしたらああなったというのに。

>最後に、KDX-IIIを「韓国設計」と言いますか・・・・・おいらは大西洋の北の方で
>怒る香具師が居ると思うよ。もうすでに怒ってるんだけどね。

LMに金払ってインテグレートさせてるのに、設計請け負いの欧州の某企業
に筒抜けにしていると?

811 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 11:17:56 ID:ebm3rJaq
なんか日本語読めないのが混じってますね

812 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 12:09:06 ID:cD58jb9n
>うん、そうだね。空母運用しているけどね。

出物があれば、カナダでもオランダでもやるというだけの話。
自国建造でなくとも、自国の防衛計画のために新造できるのならばそれなりに
評価されるでしょう、インドのように。でも機関故障でも財政難で放置して、
アスベスト処理で二進も三進もいかなくなったところで投売りされた空母を
格安で買ったことが、そんなにほめられたことですか?
空母を「保有」していると、タイ海軍もアメリカ海軍と同じ錬度ですか。
てか、運用を連呼してますがどんだけまともに動いているんです?
そもそも共食い整備前提で20機かそこらのスカイホークしか無いのに。

813 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 12:31:43 ID:bSRSQw31
つ【韓国陸軍】
つ【韓国空軍】
つ【韓国鉄道公社】

814 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 12:36:00 ID:q4S8IOWR
ID:cD58jb9n は、論旨をまとめろよ。

・韓国すごい!
・ブラジル?ペッ
・とにかく「地球の裏側 ◆/lYVcP7um2」が気に入らない
・ボクは頭良いんだ!

最初の以外はスレ違いだから、どっかよそでやれ。

815 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 12:39:54 ID:cD58jb9n
>そんなん書いたっけ?4500トン級って書いたはずだよ。船のトン数の決め方知ってる?

軍艦なのに基準でも満載でもなく、基準で3200トンの船を4500トン級と
呼ぶのはなぜなのかも、伺ったのですが。

>で、まぁそれは3700トンで良いけれど、肝心の質問への答えは?韓国はブラジルが
>ニテロイ級を自国建造してた時期に、同等の艦を建造してたのかな?

肝心な質問、というのは何か勘違いなさってませんか? 75年のニテロ
イ級の6番艦以降、大型水上戦闘艦というものを建造していない、世界
最低水準の軍事費で名の知れた海軍から見た場合、日米の援助で自称
先進国になりあがった国の建造ラッシュは、中進国での…ことシステ
ム艦以降の軍艦建造においては、先輩格です。繰り返しますがブラジ
ルは建造していないので。

>どうも、昔の軍艦と今の軍艦は違う原理で動くみたいだね。

ここ以降の文章は、正直言って火病っているようにしか見えませんが。
触らないとか上から目線で物を言う前に、日本語で文脈を理解なさっては
いかがですか? ブラジル海軍の歴史と経験と、大型のシステム艦の建造
経験は比例でもイコールでもないんです。だからブラジルの大統領は手に
入れられるものなら自国のために手に入れようとしているのでは? フラ
ンスのサルコジ大統領に会った時は、原潜関連技術やラファールのライセ
ンスの供与について話をしたそうですし。


816 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 12:43:29 ID:ymza17da
>>786
ヘルメットがどうみてもアライのトラッカーにしか見えない

817 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 12:58:33 ID:3BQ+swL6
KDX-3が南朝鮮設計と言えるなら、金剛型巡洋戦艦は日本設計と言えるよね。

818 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 13:07:22 ID:BAoEqDTp
ID:cD58jb9n が一番日本語で文脈読めてないな。
単語はわかっても文章全体を理解できてない。

819 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 13:13:31 ID:mS/dkLfK
読めてないし書けてもいない

820 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 13:26:14 ID:rYQEQW9g
>>780
よく知らないけど、作ったときからこういうのは普通なの?

http://bbs.news.sina.com.cn/forum/show_pic.php?u=http%3A//x.bbs.sina.com.cn/forum/pic/47471c5301064jma


821 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 13:48:36 ID:Gwp76niU
ブリキの船が軍艦とはな

822 :萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs :2008/11/22(土) 13:49:22 ID:HSacLWEk
>>820
少しくらい皺があってもケンチャナヨ!

823 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 13:55:55 ID:BwuY0oIs
>820
熱膨張で起きるものだから、ある程度はしかたがない。
仮に、建造時は綺麗でも夏冬の温度差でも歪みはできるしね。

ただ、強度や速度に悪影響が出るから少ないに越したことはないんだけどねー

824 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 14:07:12 ID:2KBQ5MaI
一方ジョンブルはCGにやせ馬を描き込んだ
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/europe/images/uk-rn-type45-1013787552f.jpg

825 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 14:09:08 ID:JdcHRxpi
皆知らない。
あの皺は高度に計算された結果であることを・・・
あの皺によりレーダー波を拡散し、捕捉されにくくなっていることを・・・



んなわきゃない。

826 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 14:27:44 ID:BnPphJ20
>>794
WW2の終わり頃、日本近海で台風の直撃を食らって、戦闘よりもよほどでかい
損害を出してる>米帝海軍
まあ、沈没はなかったにしろ、駆逐艦クラスだと結構な重傷を負ってたり
原因はカミカゼ対策で行われた対空装備強化による、トップヘビー

カミカゼ対策で神風に吹かれるとはこれ、いかに

827 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 14:30:32 ID:H5ykaCpF
>>818
いや、それどころか設計と製造、運用と保守の区別もまともに出来ていない。

とりあえず判った事は、どんな国でも札束積み上げれば軍艦は建造できる、ということだ。

828 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 14:37:07 ID:Gwp76niU
>>825
新しいステルスの誕生でつね

829 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 14:37:22 ID:BwuY0oIs
>826
これですね
http://gikoheiki.web.fc2.com/sensi/011.html
  ,__
  iii■∧   /
━ (,, ゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━━━ ∧∧
   |   つ ∇      (゚Д゚,,)      (゚Д゚,,)
   |  |┌─┐   /⊂   ヽ    /⊂  ヽ
 〜|  ||□|  √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
   ∪∪ |   |  ||   ━┳┛  ||   ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄|   | ====∧==========
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | なんと! 神風は吹いていたのか!
    \____              ∧
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         | しかし元軍と違い、アメリカ軍はものともしなかっただけ。
         \________________________

830 :呆韓者:2008/11/22(土) 15:06:13 ID:VLsE9ZCZ
>>824、「男の皺は領収書、女の皺は請求書」
男性の皺は今まで苦労して人生を歩いてきた勲章、
女性の皺は誰が見ても嫌なもの。という意味なのかは知らない。
(そもそも船は女性だから無い方がいい。)

831 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 15:20:02 ID:BZNjgFK7
>>830
んな金のかかる超弩級の女傑どもを10人以上囲っていた当時の列強はすごいもんですな。

ABCには二人しかいないが、次のがエジンになっちゃったからな、ブラジルどんまい。

832 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 17:10:20 ID:OzhgnmIq
クラスター廃棄に金使って、しかも新型配備は無し


…この先、どうなるんだろorz

833 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 18:08:06 ID:CnN5lK7j
>>832
マヂレスすると、単弾頭型のミサイルに切り替えたりJDAMの様な
長距離精密誘導爆弾の調達でカバーするつもりなんだとか。

834 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 18:24:05 ID:pIEbvZpm
>>832
かっこつけて
クラスター会議になんかに参加した馬鹿は死ねと。

835 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 18:32:45 ID:m05DNui3
乗務員にあまり思いやりがない.
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=379048&start_range=379035&end_range=379052

ハッチが開かないニダ
危ないニダ
といってるが

2年ぐらい前に有用院で
自衛隊と韓国陸軍の演習・訓練風景の写真が並べられていて
「なぜウリナラの演習では戦車も装甲車もみんなハッチを空けて顔出しますか?」
てな事を聞いてる奴がいて(自衛隊はハッチ閉じて演習やってる)
で、元機甲の連中が、「たしかに実戦的じゃないの、でも上が事故をびびってるからしかたないニダ…」
てなことを呟いてた。

これを思い出したウリはエンコリスレの韓国人の意見は一理あると思った(棒)

836 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 18:37:57 ID:pIEbvZpm
>>835
ハッチを閉じているとあかなくなるってこと?>そんなに機械の精度がだせないの?

837 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 18:55:20 ID:M7y1ugLA
>KDX-3が南朝鮮設計と言えるなら、金剛型巡洋戦艦は日本設計と言えるよね。

調べれば金剛の設計はヴィッカース社、設計主任は軍艦設計部長ジョージ・E・サーストン
であると分かりますが、では韓国国防部が現代重工に設計を発注したKDX-3は、欧州のど
こがやったというのですが? 大マジに知りたいんですけど。

>>818>>827

あの無礼で誤魔化しの多いレトリックをご理解なさっていると言うのであれば、ぜひお教えく
ださい。なんで基準排水量3200トンの軍艦を、満載排水量でもなく「4500トン級」と呼ぶのか。
その理由、経緯、3200トンが4500トンになる計算方法も含めて、よろしく願います。なにせ本
人に聞いても逃げているので。

経済問題で軍事費をほとんどかけられなかった70〜80年代のブラジルと違って、戦中派の
残っていた韓国が経済力をつけてきた時期に行ったそれは、軍板の住人からも手堅いと評
価されるものです。105ミリだろうと最新のベトロニクス積んだ戦車をまず1000両そろえるとか、
ライセンス生産できる戦闘機を採用して航空産業の基礎にするとか、対北と割り切って重武
装コルベットを量産するとか。

90年代以降の、仮想敵を見失って日本相手に張り合うような整備計画は、日露戦争以降の
日本海軍のカリカチュアを見ているような気分にもなりますが、同時期に建造した排水量の
多寡のみを論じて「肝心」とする理屈は理解できません。

838 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 19:47:06 ID:KF2XM1y/
>>837

ちゃんと皆の呉れたレスや過去ログ読んだのか?ただたんに戦争ゲーム
好きでここを読んでるおいらにだって聞いた事があるぞ?

普通の日本人なら読める言葉で書くとタレスだと思うんだ。読めるかな?
現代から下請け(下請けっていうのも失礼な話だが)に出したんだろね。
韓国がそんなに造船の分野で信頼されたりしてるなら、船舶保険に必要
だから日本製の部品使えとか言われないと思うんだけどどう?
まさか軍艦はべつとか言わないよな?現代造船はまさか昔の日本の
海軍工廠みたいな所だから民間には無い技術があるとか信じてるの?

あとコテハン付けてる人を批判するなら自分もコテハン付けるべきだと思うぞ?
あとな、作るだけならそれこそだれでも出来るんじゃないの?大事なのは稼働率
とか運用コストとかだろ。軍事兵器なんだし。

839 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 20:28:30 ID:UT5okU4q
>>836
機械的な問題じゃなくて練度の問題だろう。

840 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 21:06:48 ID:tPVgZRGj
ペリスコで覗いたほうが実戦的だが事故の危険が高まるのだろ

841 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 21:13:20 ID:WeR0iTEb
韓国の航空産業の基礎かぁ・・・

842 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 21:27:24 ID:q4S8IOWR
K-1 はヒョンデが作ったの!
T-50 は KAI が作ったの!
クライスラーとかロッキードとかは関係ないの!
ブラジルみたいな貧乏国と違って、韓国は偉いの!
エンブラエルなんてサムスン以下なの!

こうですね? わかります。

843 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 21:39:40 ID:kLTCjC5b
日露戦争以降の海軍ねぇ……確か、WWI以降ワシントン海軍軍縮条約とか
ロンドン海軍軍縮条約とか存在してたと思うんだけど、気のせいかな。

それ以前なら、米英と戦艦の建造競争になってただけだし……はて?

844 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 21:48:23 ID:eQvY/JfS
タレス無しでKDXシリーズが建造できたのかな。

845 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 21:49:36 ID:qMNyKRuT
>>837
ウリナラの艦艇整備は、当初はタコマの高速艇をライセンス。
その後ウルサン級などで米造船所の指導の下にやってたけど
金泳三辺りから米見限って欧に事大シフト。
これは造船業が本格化するにあたり、日本の造船業に負けた
欧州資本の鵜となる路線を選択したのとも関係してたような。

ともかく以後、欧設計の艦艇設計というのが今に至る流れ。

民間船舶でも基本設計は基本的に欧。ウリナラの設計陣は
儀装なんかに特化してる。というのもウリナラ造船業の売りは
カスタマイズ、オーダーメードを何処より安く受けるところに
あるわけで、基本設計の良し悪しにはあんまりタッチしてない。

846 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 22:10:24 ID:BZNjgFK7
現代艦艇に日米欧の個性が出るものなの?
WWIIまでならともかく。
日DDHからあの目立つマストをとっぱらって付け替えたら米艦と変わらないっしょ。
個性ないんでない?

847 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 22:12:52 ID:+ypVdCks
欧の船は洗練されてる
日本のは古臭い

848 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 22:13:54 ID:a6Pirho6
韓国のは臭い

849 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 22:17:32 ID:KF2XM1y/
韓国のはうそ臭いでそ

850 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 22:21:19 ID:BnPphJ20
>>846
そりゃあ、日本とアメリカの海軍ドクトリンが似てる、っつかほぼ同一のものだからだろ
欧州艦艇は結構独特な気がするけど

851 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 22:27:27 ID:qMNyKRuT
>>846
旧DDHなんか、同時期の米艦艇と比べたら物凄く手間がかかってる。
米艦艇は基本的にコーナーが直線的な突合せだが、旧DDHは結構
小さいRで強度持たせてたりするので、工数的には全然違う。
最近の護衛艦はステルスの関係でそういうR無くしてしまってるけどね。

852 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 22:28:54 ID:8z6sWqL3
禿、逆だ逆、日本のはミサイルのVLS化は早かったがフランス、イタリア、ドイツなどは遅れている。
イギリスぐらいじゃねえの。

大体イギリスの船は容量限界で、近接防御の装備を追加できないっていう船まである始末。
貧乏だからしょうがないか。

フランス、イタリア、ドイツなどはここ数年で現れた新型以外は見るべきものがない。

たかなみクラスの船を多数揃えているかいぐんなんて日本ぐらいだぞ。

新型が就役し始めたから、バランスは多少崩れたが、
水上打撃戦力だけを比べるのなら海自全部と、イギリス、フランス、ドイツ全部相手と互角だ。


853 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 22:39:53 ID:qMNyKRuT
>>852
今と名っては昔の話だがガスタービンの搭載なんかは日本は
遅れに遅れたわけだが。
DE静粛化なんかでも日本は遅れに遅れてるため、逆に今は
ガス一辺倒になってしまってるし。

854 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 22:41:09 ID:qMNyKRuT
>>853
×DE静粛化
○ディーゼル静粛化

855 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 22:45:53 ID:nMbqNpAY
ディーゼル系は今でも弱めだからな
仕方ない。別に代替手段で不自由ないし問題ないだろ

856 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 22:53:47 ID:Xru9KJuc
時事通信 2008年11月17日
http://www.jiji.com/jc/d2?p=was00101&d=004soc
米原子力空母「ジョージ・ワシントン」写真特集

857 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 23:22:56 ID:NmXE2Oxx
>>846
横須賀とかの艦船公開で乗り比べればわかるけど、公開エリアだけ
歩き回るだけで、設計思想がかなり違うとわかるけど。

858 :マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 23:50:30 ID:YMEmpyMC
>現代艦艇に日米欧の個性が出るものなの?

出ちゃうんだよねぇ。
「こんごう」はタイプシップをバークとしてるけど、明確にラインが違っちゃう。

859 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 00:28:08 ID:i5kDYNu7
文化のない朝鮮人になんにも感じません。
安獣魂も韓国では英雄だけど北ではただの鉄砲玉のチンピラ。
日本では殺人犯。
歴史認識なんて統一は無理。
単にカネが必要になると歴史を持ち出す乞食根性が嫌いだね。
あと50年は統治して日本精神を学んで欲しかったね。
因みに中国では嫌韓、アメリカも撤収したがってる。
なんでかよく考えてごらんな。
俺は在日を早く引き取って欲しい。土着されちゃかなわんよ。

860 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2008/11/23(日) 00:44:53 ID:DjjT51ng
>846
 当然、でる。
 なぜなら軍艦というものは、すべからくその国家の海洋戦略に適合して設計建造されるものだから。
(ま、それは軍艦に限らず、地上兵器も航空兵器も同様ですが)
 海上自衛隊の場合、基本的に米海軍との共同作戦を念頭に置いて(実質的には対潜能力の補完任務)
鋭意整備されてきたわけで。そこに基本的な部分で違いが生じる。
 また、米海軍はイージス艦をワークホースにする贅沢が出来たが、海自はイージスを群旗艦として使用
する必要があるため、アーレイ・バーク級とタイコンデロガ級の折衷案のような設計になってる。

 で、韓国の場合、そもそも韓国海軍の主要任務とは場違いなものばかり作ってるんだが、どうよ。
 本来ならフリゲートの整備による対潜能力の拡充(黄海方面における制海権確保)、ある程度の
水上戦闘艦艇、ってのが必要なのに、フリゲートうっちゃってイージス導入ってどうかと。
 指揮機能を持つ艦がないから、っていうのも確かだが、指揮機能だけあってワークホースがないのは
意味がなかろう。現代は駆逐艦ですら過大で、フリゲートで全任務こなすような方針に進む国が多い
のに、その流れに逆行してるんだぜ? 長大なシーレーンを維持しなきゃならない海軍ならともかく、
沿岸海軍にはフリゲートを揃える方が十分効果的なのに。

861 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 00:53:00 ID:SRwVfGSk
10頃男が出頭したとテレビで報道していたけど、忙しくて見られなかった。
やっと暇になったんでニュースを確認したら出頭した場所は浦和署かよ。
近所だねえかよ。どうりで騒がしいと思った。


862 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 01:05:07 ID:LqpxZjoo
>>860
何を言ってるんだ君は頭大丈夫かね?
朝鮮人の相手をし過ぎて馬鹿になったか?





韓国海軍の主目的はホルホルだろ?

863 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 01:18:05 ID:12XUuEz9
>>862
最初の二行……。おまいさん自身、精神の韓国面に囚われないように用心を忘れないでね。^^;;

864 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 01:21:03 ID:SRwVfGSk
ここ2,3日で何故だが急に小銃について興味が沸いてきました。
海軍しか興味がなかったんだけどね。

世界的に見て、銃剣が取り付けられるのは89式ぐらいなものかね。
また89式にカービン銃みたいに全長を短くしたものがあるそうだね。

K2にはカービン銃があるのかな?

特殊部隊の使用する銃は9mmの弾を使用するサブマシンガンと思っていたんだけど、
M4とかG36とかのカービン銃へ装備がわかってきているみたいだね。
(防弾装備の強化の一貫と理解しているが)

またおいらの勘違いかもしれないけど、カービン銃は市街戦時や特殊部隊の装備だと思ってたんだが、
世界各国の地上戦部隊もアサルトライフルからカービン銃へ装備が移っている様な気がする。

また5.56mmから6.4mmとか移行する動きもあるそうだね。

海軍だと現在ははアメリカの変化に対して、軍艦の装備が変わっているように、
こういうトレンドというか、流れを作るのは陸軍も米国がなのかね?

小銃の弾の大威力かの流れは今後も注目してみます。


865 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 01:42:14 ID:LqpxZjoo
>>863
何を言ってるんだ君は頭大丈夫かね?
朝鮮人の相手をし過ぎて馬鹿になったか?




そういうネタに決まってるだろ

866 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 01:58:41 ID:woFyQJGw
>>864
>世界的に見て、銃剣が取り付けられるのは89式ぐらいなものかね。

謝れ! 英軍に謝れ!



あそこはフォークランドでもイラクでも銃剣突撃やってるよ。肝心の銃本体が
すぐジャムるせいかもしれんが。
つーか銃剣廃止してる軍隊なんてあんのか?

867 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 03:13:07 ID:ZLwe9iHx
>>860
興味深いのは、KDX-3はその主要任務が日本のこんごう級とほぼ同じ「群旗艦」あるいは「艦隊防空の中枢」として使われる上に、
「対艦対地打撃力の中枢」としてまで使われるのに、上構はバークと大して変わらないこと。
変わらないんじゃなくて、「変えられなかった」ではないかと思う。

868 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 03:14:17 ID:AHMYqGAM
>>864
>また89式にカービン銃みたいに全長を短くしたものがあるそうだね。

折り畳み銃床じゃなくてバレル短縮したのがあるの?

869 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 03:17:44 ID:Y/YK+jhO
>>867
旗艦はあの揚陸艦では?w

870 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 03:28:08 ID:Z5Gu+pV3
韓国人は海上自衛隊の「ひゅうが」のことをどう思っているの?
やっぱり独島の方が優れていると思っているのか。

871 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 03:30:36 ID:FZhgbQMp
>>856
そういえば、12月6日に公開されるらしいね。いかなくっちゃ

872 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 08:01:25 ID:7eorggaK
>>864
>世界的に見て、銃剣が取り付けられるのは89式ぐらいなものかね。

世界的に見て、銃剣の取り付けられない小銃は存在しない。

873 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 08:18:03 ID:ymfLc9SI
>>871
見に行きたいが、入場待ち時間が怖い・・・・
あと、試験勉強しなきゃいかん・・・・・

どうしようかなあ・・・

874 :ふたまるきゅ:2008/11/23(日) 08:57:26 ID:BtIuMxTo
>現代艦艇に日米欧の個性が出るものなの?

お金がかけられないから、値段なりの性能にしたのが欧州製で。
お金がかからないようにすると言ったはずなのに「安い」の定義が違うのがアメリカ製で。
お金がないはずなのに、妙に贅沢に作っちゃうのが日本製かな…。

875 :自粛ネ申枢機卿:2008/11/23(日) 09:20:37 ID:wJdDz/dw
>>837
兵器って基本的に「道具」である以上、使えなければタダのゴミ。
漁船で普通にカニ獲ってるレベルの波でヒキコモリになってるようじゃあ、日本海に面している海軍として
情けないにも程があるわな。

もちろん、運用する人間や作る人間の技術も重要。
造船技術も、新造艦で所謂「痩せ馬」にするようじゃあ、問題あり。
厚板溶接の基礎がわかってない証拠。
MBTでも105mm積んでればバランス良くていい戦車になっただろうけど、無理やり120mm突っ込んだから
バランス無茶苦茶。
戦闘機もラ国やったのはいいが、エンジンまともに整備できないので墜落してる機体多数あり。
しまいには最新鋭機を訓練で海にダイブさせたり、マンホールにキルマーク付けさせたり、重機にぶつけたり・・・

ま、面白い国だよね、あそこ。

876 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 09:25:42 ID:gDQhS38P
>>837

大戦略のやりすぎじゃね?韓国チートした奴の
せめてチートなしでゲームはしなきゃだめだぞ?
あと基本的に朝鮮人が書いたものはソースにするには
信頼性が無いことを認識しなきゃだめだ

877 :自粛ネ申枢機卿:2008/11/23(日) 09:39:26 ID:wJdDz/dw
>>874
ソフトだとうこうかな?

ジンとダークラムを生真面目に要求するのが欧州製。
コーヒーとビールが無いと暴動おきるのがアメリカ製。
ウオトカを飲んで軍務するのがロシア製。
訓練真面目にやりすぎて、設計者を発狂させてしまうのが日本製。
表敬訪問で「戦闘旗」掲げてくるのがウリナラ製・・・w

878 :呆韓者:2008/11/23(日) 09:39:56 ID:zhcdNI10
>>875、一応、韓国も各国(日本含む)に3軍幹部を留学させているが
アレになるのかは謎だ。(辞めるか、左遷か、覚えた事を忘れるのか)

879 :837:2008/11/23(日) 10:28:01 ID:2bX8W3RR
>>838
>ちゃんと皆の呉れたレスや過去ログ読んだのか?ただたんに戦争ゲーム
>好きでここを読んでるおいらにだって聞いた事があるぞ?

ほしいのは「聞いたことがある」ではなく、欧州メーカーへの発注のソース。

>普通の日本人なら読める言葉で書くとタレスだと思うんだ。読めるかな?
>現代から下請け(下請けっていうのも失礼な話だが)に出したんだろね。

普通の日本人なら「思うんだ」とか「出したんだろうね」というのはソース
ではなく個人の推量、あてずっぽうとしか思わないよ?

>韓国がそんなに造船の分野で信頼されたりしてるなら、船舶保険に必要
>だから日本製の部品使えとか言われないと思うんだけどどう?

じゃあ何の保険が「日本製を使え」と言ってるのか、ソース出せる?
ロイドをはじめとする船級協会が船級を与えるにあたって標準を満たす設計
かどうかを審査するときに、使う部品も標準を満たす必要があるという話で
あって、必ず日本製を使え、なんて話にはならない。

>まさか軍艦はべつとか言わないよな?現代造船はまさか昔の日本の
>海軍工廠みたいな所だから民間には無い技術があるとか信じてるの?

US-2を輸出するにあたって耐空証明を取れるように防衛省と経済産業省が協力
するという記事は読んだこと無い? 法的にも民間船と軍艦は明確に別だけど?

880 :837:2008/11/23(日) 10:36:47 ID:2bX8W3RR
>あとコテハン付けてる人を批判するなら自分もコテハン付けるべきだと思うぞ?

なら君もこれからはコテハン名乗ってねw

>あとな、作るだけならそれこそだれでも出来るんじゃないの?大事なのは稼働率
>とか運用コストとかだろ。軍事兵器なんだし。

作る環境を作る、というだけでもすごい努力が必要なのは明治の日本が経験
したことだけど。世の中、どれだけの国が「作るだけ」さえも出来ないと思
っているのかな? だから日本製でも韓国製でも、自分で作れない、安く作
れないところに売れるんだけど。

稼働率とか運用コストが大事ってのは、軍隊においては枝葉末節だよ。それ
以前に「要求性能を満たす」必要があるから。国防の抑止力として機能できな
い性能では、どんなに稼働率が良くともコストが安くても「国防に役に立た
ない装備」でしかない。稼働率が低いなら数を揃えるし、運用コストの絶対
値が高くても安全保障に必要で代替手段が無ければそれが最安値になる。

881 :837:2008/11/23(日) 10:42:41 ID:2bX8W3RR
>>876
>大戦略のやりすぎじゃね?韓国チートした奴の
>せめてチートなしでゲームはしなきゃだめだぞ?

自分を基準にして当てはめられても困るね。

>あと基本的に朝鮮人が書いたものはソースにするには
>信頼性が無いことを認識しなきゃだめだ

で、人にダイセンリャッカーのレッテルを貼るにあたって、ウチに
大戦略があるというソースでも入手なさったんですか?
KDXの設計が欧州メーカーによるもの、というソースを示せば「信頼性が
無いことを認識しなきゃだめだ」などという必要もありませんが?

ソースがないあなたの発言には「信頼性が無いことを認識」しました。

882 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 10:43:13 ID:s6vQrLT3
ゴミが居る…

883 :萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs :2008/11/23(日) 12:18:19 ID:Lktw7j6K
>なんで基準排水量3200トンの軍艦を、満載排水量でもなく「4500トン級」と呼ぶのか

そりゃ、ヲンと同じようにトンも下がってるからだろw

884 :呆韓者:2008/11/23(日) 12:21:20 ID:zhcdNI10
【イギリス】MP3プレーヤーに接続するだけで海賊撃退できる強力音波装置 [11/22]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227354836/
【ロシア】ソマリア沖の商船、露海軍が有料での警護検討 [11/20]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227183762/
【ドイツ】ソマリア近海での海賊対策、船舶検査抵抗時に武器使用緩和へ [11/22]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227331758/
【ケニア沖】海賊による乗っ取り、中国マグロ漁船の写真を米海軍が配布 [11/20]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227175351/
【ソマリア沖】少なくとも船舶18隻、乗組員330人が海賊の人質に 米報道官 [11/20]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227169150/
【ソマリア沖海賊問題】海賊猛威 身代金運搬業者まで登場、軍派遣など統一行動には各国とも消極的[08/11/2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227335055/
【ミクロネシア連邦/日本】沖縄漁船拿捕事件、示談金解決へ 来日中のモリ大統領「本国に戻り次第、協力」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227090096/
【マーシャル諸島/ミクロネシア/パラオ】ミクロネシア3国が海上保安庁設立へ 日本財団など支援 [11/22]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227330649/
【ロシア】アフガン駐留ドイツ軍向け 軍需貨物の領内通過を初めて許可 [11/21]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227265445/
【タイ】 カティヤ陸軍少将、エアロビ担当に激怒→「手りゅう弾投げダンスならできる」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227274552/
【イギリス】英ウィリアム王子、空軍訓練ヘリを私的に5回利用  上官は関知せず [11/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1226290257/
【アメリカ】ステルス戦闘機F22、オバマ政権で生産中止?国防総省指示[08/11/22]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227336175/
【在日米軍/横須賀】米海軍から「公式レシピ」の海軍バーガーで日米友好を
横須賀市で来春から販売 [11/22]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227362884/

885 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 12:24:38 ID:LVcPPzcT
韓国海軍はプチ海自を目指しているんじゃまいか?
有事の際には米海軍呼んで自分はその護衛に徹する気なのでは?

886 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 12:56:38 ID:zqlq/jCT
<ヽ`∀´> 支援してやるから燃料、弾薬、食料をくれ!


こうですね?

887 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 12:59:49 ID:ZLwe9iHx
>>879
KDX-3は船体は現代(ずいぶんとボカしてありますが)、イージスシステムはLM、その他システムは概ねThales Naval Nederlandのようですね。
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/kdx-3.htm
ところで、システムインテグレートをLMが行ったというソースを提示していただけますか?

まぁ、あのコンテナ船そのものの船体を見ると、設計が現代だと言われても、そうなんだろうなぁと思いますが。
あの上構で、米日韓3国で最大の排水量になっているというあたりからして、設計がどこかどうこうではなく、造船所の能力に合わせた設計、
という気がします。

888 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 13:02:05 ID:baqFtxPo
ソマリア海賊の根城を特殊部隊投入でたたき潰す
ほうが、安上がりではなかろうか?w

889 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 13:06:22 ID:xu6Nxs+y
>>885
基本的に、米軍同盟国の海軍は米軍の存在をあてにした編制だとは思う。
もっとも、韓国海軍の場合、北はともかく遼東半島の中国海軍を意識しないといけないから、
それなりの対艦対空戦闘力は必要だろう。

何年か後に、中国が空母を持ち出して威嚇をかけてきた時には、
対空戦力を誇示してその威嚇をはねのける必要はあるだろうし。

890 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 13:08:54 ID:xu6Nxs+y
>>887
KDX3の船体設計は韓国と言っていいんじゃないか?
バークとは上構の高さも微妙に違うし。

というか、艦艇の設計では詳細は造船所に任されるから、アメリカもそんなに
細かい図面は渡してないと思う。

891 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 13:10:34 ID:fyJZfEjx
>>889
対艦対空までは理解の範疇なんよ
それに対地までつぎ込む貧乏人の万能兵器を
目指してるのが理解できないんよ

892 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2008/11/23(日) 13:17:11 ID:DjjT51ng
>880
>稼働率とか運用コストが大事ってのは、軍隊においては枝葉末節だよ。それ
>以前に「要求性能を満たす」必要があるから

 阿呆。稼働率は要求性能を満たすための必要条件だ。
 どんなに要求性能を満たしていたとしても、稼働率が悪ければ、「使うべきときに使えない」という点で、戦力
として勘案できないのだから。稼働率が悪い分を補おうとすれば、その分代替機を用意せねばならず、結果的
に調達数の増大という「おそろしく予算のかかる」ことをやらねばならん。
 信頼性のない兵器なんて無駄もいいところだ。

 稼働率なんてものを考慮しなくていいダイセンリャッカーならではの発想だと言われても仕方がないぞ?(w


893 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 13:17:20 ID:xu6Nxs+y
>>891
確かに、対地はよくわからんな。
「あればうれしい」というものかもしれないけど、必須ではないだろうし。
巡航ミサイルを撃つなら、航空機や地上車両からでもかまわないわけだしなあ。

894 :呆韓者:2008/11/23(日) 13:23:08 ID:zhcdNI10
【韓国】「陸軍GPで手榴弾が爆発」〜1人重傷(鉄原)[11/23]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227410166/
【米韓】在韓米軍:防衛費分担金協議が事実上凍結へ[11/23]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227399205/
在韓米軍:防衛費分担金協議が事実上凍結へ
向こう5年間は物価上昇率のみを反映

 韓米両国は韓国が負担すべき在韓米軍防衛費分担額について、2013年までは
毎年の引き上げ幅の算定に物価上昇率を適用する、という内容で事実上合意したことが
21日明らかになった。
 これが現実になると2009年の防衛費分担金は、今年の7415億ウォン(約476億円)に
2007年の物価上昇率である2.5%が反映された、およそ7600億ウォン(約488億円)になる
ものと予想される。

895 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 13:26:17 ID:CotdtMNz
地上をも対象にすることで予算確保に成功した とかなオチだったり

896 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 13:32:10 ID:TtquPz3O
昨日から粘着してる子が主張してるのは
「ウリナラはイジズしたから造船先進国ですね!!!!11」

他の連中が言い聞かせようとしてるのは
「中身以前にまずフネとしてド三流なんだが」

って感じで纏めておk?

897 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 13:32:53 ID:hAbs4sZh
KDXIIIはこんごうと同じで対潜システムがついてこなかった、日本は自力で
イージスシステムに対潜システムをインテグレートできたけど韓国は自力で
出来なくて欧州製の対潜システムとイージスシステムのインテグレートをLM
に丸投げした。

898 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 13:41:27 ID:ZLwe9iHx
>>897
いやその、
>>インテグレートをLMに丸投げした。
のソースが欲しいんだ。
どうもね、各システムの「インテグレートそのものをやってない」というアレな顛末が想像出来るんだが…。
イージスそのものは対空特化、やってることはナンセン級並で、横に対潜、対艦、対地、航法のシステムが独立して並んでいるとか…。

899 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 13:42:21 ID:7eorggaK
>>892
言っちゃ悪いけど「貧乏人の贅沢品」だったら稼働率も運用コストも気にしてらんないと思うぞ。
かつての帝国海軍とか今の韓国海軍とか。

900 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 13:44:26 ID:7eorggaK
>>893
それも同じ理由で説明できるんじゃないの?
運用できる艦艇数が少ないから、自然と個艦に万能性を求めてしまう、という。

>>896
タレス設計ってソースがないし、そもそもタレスが設計したならマストに後から筋交いつけるようなヘマするものかね?
そこんとこからも韓国設計っぽいような気がするのだが。

901 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 13:44:48 ID:ZLwe9iHx
>>899
おっと、チャクリやタイ海軍の悪口はそこまでだ。

902 :837:2008/11/23(日) 14:02:36 ID:2bX8W3RR
>>887
>ところで、システムインテグレートをLMが行ったというソースを提示していただけますか?

MOORESTOWN, NJ, June 6th, 2003 -- The U.S. Navy today awarded a
$267.5 million contract to Lockheed Martin to provide combat
systems engineering, computer program development, and ship
integration and test support to the Republic of Korea Navy.
http://www.lockheedmartin.com/news/press_releases/2003/LockheedMartinAwarded2675MillionFor.html

だそうです。

903 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2008/11/23(日) 14:11:35 ID:DjjT51ng
>902
 ちょっ、ちょっと待て。
 もしかして君、Aegis Weapon System と、Aegis Combat System の区別ついてないんじゃあるまいな?


904 :837:2008/11/23(日) 14:19:17 ID:2bX8W3RR
>阿呆。稼働率は要求性能を満たすための必要条件だ。

違います。要求性能を満たせる候補が複数あった場合に初めて意味を
持ちます。初期のジェットエンジンのオーバーホール間隔は10時間で
したが、それで(改良の要求はしても)「稼働率が満たされない」と
使わないとかあったわけですか? ジェット機の高速性能や上昇性能
が欲しいからジェットを搭載するという判断をする時に、そこで稼働
率ではレシプロが上だとか言い出すのは、それこそアホでしょう。

>どんなに要求性能を満たしていたとしても、稼働率が悪ければ、「使うべきときに使えない」という点で、戦力
>として勘案できないのだから。

要求性能を全く満たしていないなら、稼働率がどんなに良くてもそれは
「戦力にならない」と言ってますが? >>838とのやり取りを読んでます?
作るだけなら簡単、なんてまんまダイセンリャッカーですが?

>稼働率なんてものを考慮しなくていいダイセンリャッカーならではの発想だと言われても仕方がないぞ?(w

ZOCで壁作れば歩兵でも戦闘機を阻止できるダイセンリャッカーなら、数
が大事でしょうけど。軍事行動においては敵の阻止できない性能では話に
ならないんですが?

905 :837:2008/11/23(日) 14:21:38 ID:2bX8W3RR
>もしかして君、Aegis Weapon System と、Aegis Combat System の区別ついてないんじゃあるまいな?

LMが何をやったのか、というのをLMのニュースリリースから引っ張った
だけですけど、何か?

906 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 14:24:10 ID:uRWBSVvi
このキチガイ脳内では、機能と性能の区別が付いていないらしい。

907 :837:2008/11/23(日) 14:30:15 ID:2bX8W3RR
>>896
>昨日から粘着してる子が主張してるのは
>「ウリナラはイジズしたから造船先進国ですね!!!!11」

発言を捏造しないでくれますか?
KDX-3が欧州メーカーの設計というソースを探しているだけです。

>他の連中が言い聞かせようとしてるのは
>「中身以前にまずフネとしてド三流なんだが」

中身がド三流なら、それは設計がド三流ということになります。
一般配置は工作精度と関係ないですから。自分らで欧州の某メーカーと
言っておきながらソースを出せないで「ド三流」ってのは、欧州の某メ
ーカーがド三流ということになってしまいますが、違いますか?

>って感じで纏めておk?

もう少しかしこくなってください。

908 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 14:33:17 ID:uRWBSVvi
>KDX-3が欧州メーカーの設計というソースを探しているだけです。

あるぇー? ブラジルを散々けなしたりしてたのは何だったのぉ?

キチガイだから、自分の記憶も自由自在に操作出来るんだろうなぁ。

909 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 14:46:25 ID:PQWBB4gd
>>874
同規模の新型だと、コスト的に日欧では大差ないけどな

910 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 14:47:14 ID:12XUuEz9
最近、スレの雰囲気がギスギスしてるなぁ(汗)。

>>898
軽くググッ程度の情報だけど参考になるかな?

http://www.dsca.osd.mil/PressReleases/by-date/2004/030304.htm
(Defenselink -- March 3, 2004) Lockheed Martin, Maritime Systems & Sensors, Moorestown, N. J.,
is being awarded a $38,696,328 fixed-priced-incentive, not-to-exceed modification to previously
awarded contract (N00024-01-C-5168) for the KDX-III Korea Combat System, including Korean
Interface Function (KIF), Anti-Submarine Weapon Control System-Korea (ASWCS-K), and Q-70
consoles and display. <以下略>

911 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2008/11/23(日) 15:04:04 ID:DjjT51ng
>904
 稼働率と性能とを切り離して考えること自体が間違っている。(というか、稼働率も兵器の性能の一部)

>905
 あ、本当に分かってないでやんの……

 あのな、一般にイージスシステムと総称されるシステムは、
・Aegis Combat System(ACS)
 すべての戦闘を統括管制するシステム。具体的には指揮管制システムと武器管制システム。
・Aegis Weapons System(AWS)
 Aegis Combat System の下で、「対空戦闘を行う」システム。
そしてそれ以外のサブシステムとの集合体。
 宣伝文句として高い対空能力をうたっている関係から、AWS を指して「イージスシステム」という解釈も
あるが、厳密には区別されている。

 で、LM のその発表は、Aegis Weapons System のインテグレートであって、Aegis Combat System と
してのインテグレートじゃないんだよ。つまりこの発表からだと、「LM は対空部分の設置とすりあわせ、
テストの支援」をやる契約だけで、Anti-Submarine だの Anti-Surface だのを ACS に組み込む作業は
「この契約の範疇じゃない」って言ってるんだが(w
 で、別途「やっぱり出来ないから頼みます」ってやってるのが >910 の情報だぞ(w

912 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 15:18:08 ID:TbZDKAOX
>>911
稼働率の話をすると、稼働率と可動率がごっちゃになって
またややこしくなるぞ…

913 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 15:41:42 ID:GZzVkf74
感動率(ホルホル率)なら1000%ですが

914 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 15:51:32 ID:m4muUz9E
ウリナライジジュ3号でぱっと見おかしい部分は
タレスから買った図面に勝手に手を加えたんじゃないか
ってこのスレだか他のスレだかで考察されていたような。

何にせよ素人考えでも、
当面の敵は陸軍国の北朝鮮
南は世界で唯一手出ししない国
世界最強最高の国が全面バックアップ

ある程度の規模の艦隊のバックアップが仕事の
イージス艦を導入する理由というか、割に合わないのは
理解できると思うのだが。
導入して理由は
・日本が持っているから
・ソウルが落ちたときの代わり
・なんだかすごそうだから
あたりとか言われていましたっけ?

もしかして何でも出来るような艦一つ使い回せば割安で済む
とか考えていたとか。

915 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 16:19:17 ID:LNHiRZ7N
>>914
政治家はともかく、海軍の本音ベースだと、やっぱり中国海軍対策じゃないか?
中国海軍はただでさえ近代化しているし、彼らが空母を持った場合には黄海の制海権争いで韓国は大きく不利になる。
韓国は空母で対抗という選択肢がとれない以上、対空戦闘能力の飛躍的な向上が欲しい。

日本への対抗というのは、政治家はともかく海軍が考えているかは疑問だなあ。
現時点での日本は防衛力にセルフリミッターをかけているけど、
軍事力による威嚇はそのリミッターを外し兼ねず、あまりにも危険すぎる。


916 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 16:51:32 ID:ZDyTheVA
>>915
揚陸艦に、不法占拠してる日本の島の名前つけてる時点、十分な挑発だと思うぞ。

917 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 17:10:24 ID:WV4+Cuzj
>>916
国威発揚を主目的にしたんでしょ。
反日が国をまとめる要だし。

そういえば昔日本軍でも国民寄贈の証として、
チハたんや飛行機に「愛國」なんてカキこされてたっけ。

918 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 17:13:10 ID:ZDyTheVA
「愛國」と「占領した隣国領土」の名を一緒にするなよ。

919 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 17:20:53 ID:WV4+Cuzj
>>918
ニダーさんの世界では愛国の象徴が独島(竹島)なの。
「侵略主義者から奪還した」事になってるし。

920 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 17:24:18 ID:5r5u+Z1y
ソマリアの海賊が潤っているらしいな。

三笠みたいな純な戦艦を作って、海防戦艦として海賊町の前に鎮座してやれ。
いつでも艦砲射撃できるように10吋以上の主砲を4門、
小艦艇対策に3〜6吋の速射砲を片舷6門、全自動機関砲を2基、スタンダード発射機を4基。
万が一政府海軍が関与していた場合のために対艦ロケット発射機を2基。
傾斜20度で12吋の複合装甲を貼って、海上要塞に。

主砲については滑空砲技術をソ連が持っているので買い取ればヨシ。


がんばれ韓国、艦名は「盧武鉉」な。

921 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :2008/11/23(日) 17:30:43 ID:tvv54HUe
>>920
韓国は12インチの均質鋼板を製造出来ません(日本も同じかな?)

精々12.7かRPGですから2インチ2層程度の中空装甲で十分
エンジンは商船用ディーゼル流用 ラム付きの艦首・・・

なんか面白そうw

922 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 17:31:59 ID:hAbs4sZh
戦前(昭和12年)に朝日新聞が軍用機献納運動提唱してたり
するんだよな。

ttp://masanori-asami.hp.infoseek.co.jp/JP/ww2after/asahi_19370720.jpg

923 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 17:45:27 ID:5r5u+Z1y
>>921
そうなのかー。
となると薄い鋼板を重ねるか隔壁ごとに分けて工夫するしかないな。
まあ、耐火壁にしてRPGの爆炎を隔壁で閉じ込めるしかなさそうやね。

だが戦艦しかないように思うんだよな。
やわらかシップで行って、モーターボートで接近されてRPGで誘爆ドン!じゃもったいないだろ。
高いものは使わない、やすくて硬いシンプルな艦で押さえるのが正解だろ。

主砲はドイツかオートで作れるハズ。

924 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 17:51:59 ID:Gr9yh6ZW
>>920
海賊対策は、むしろ民間船を武装させた方が手っ取り早い気もする。
「海賊行為にかかるコスト」が収益を上回るように誘導すれば、ビジネスとしてなりたたなくなるわけだし。

925 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :2008/11/23(日) 18:04:13 ID:tvv54HUe
>>924
海賊危険区域航行時に、ソレなりの人を乗せておけば良いかと

若しくは、策源を潰す

926 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 18:05:18 ID:WoOScILZ
>>924
そりゃ一番高コストだ罠。アメリカの銃社会みたいのを海に広めるのか?
日本海で海保と銃撃戦するウリナラ漁船をみたいか?

商船に施せる武装なんて高がしれているし訓練なんてろくに出来ない。
海賊は武装強化をするだけ。

927 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 18:08:34 ID:roAbD+xk
そこで民間護衛艦の登場ですよ

928 :呆韓者:2008/11/23(日) 18:22:15 ID:rbRTPTfr
>>927>>406、以降>>884

929 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 18:27:30 ID:ysPCFFUG
>>928
たぶん>>927はタクロアのことを言いたかったんだと思う。
逆に艦を占拠されrソマリアの土人に次々犯される女性乗組員… (・∀・)イイ!!

930 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 18:29:26 ID:GZzVkf74
さっさとレールガンを実用化するべし
これで戦艦が復活する

931 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 18:39:07 ID:5r5u+Z1y
レールガンって射程どんななの?
            露助が戦後に研究した長砲身+滑空+噴進弾の12吋砲で180500b、
16吋砲で247000bという数字を向こうの趣味人から聞いたことがあるが、
実際1000キロとか2000キロ飛んだりするの?

932 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 18:40:45 ID:EFXJnd5i
ちょっと質問。
リアルゴールドってナニ?
検索したら「尿が光る!」とか頻出して参ったw

933 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 18:43:21 ID:92z9wQC/
>>884
>【イギリス】MP3プレーヤーに接続するだけで海賊撃退できる強力音波装置 [11/22]

えーと、記憶が確かなら直径1mくらいの超指向性スピーカーですね。
展示デモでは普通に音楽を流していましたが、軸線を外れると音がほとんど聞こえなくなるくらい指向性が強かったです。
あるエリアだけに音声アナウンスをしたいとか言う需要があれば、民生品として売れそうだなぁとか思って見ていました。

民需でガンガン使って魔改造(じゅるり)

934 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 18:48:04 ID:fKNdNyqK
>932
1:ダイドー系列の自販機に入ってるあれ

2:朝鮮半島謹製(LMがかんでます)超音速練習機TA-50

935 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2008/11/23(日) 18:50:31 ID:DjjT51ng
>933
……60年たってナチス・ドイツのトンデモ兵器の一つ、「音波砲」が実用化されるとは(w
 つか、実用化されちゃったトンデモ兵器はトンデモじゃなくなっちまうからなあ(w

936 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 18:58:03 ID:EFXJnd5i
>>934
thx
なんでリアGなんだろうか?w
ところでダイドーのはエナジージム。
ビタミンB2は入っているようですがどの程度光るかどうかは不明。

937 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 18:59:05 ID:RPM5r7DJ
>>935
でもそれって、兵器の有効範囲外と飛べば簡単に無効化できるんだよね。
そんなものを開発ってアホだよなあ。


938 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2008/11/23(日) 18:59:29 ID:DjjT51ng
>931
 自力推進しない砲弾の射程というのは、つまるところ初速と砲弾形状、発射角に依存する。
 だからまあ、初速を火薬とは桁違いに出来るレールガン(火薬式の場合、その初速はどう
がんばっても火薬そのもののガス膨張速度には及ばないし、その膨張速度はほぼ限界にある)
の場合、理論的には地球の裏側狙うような芸当もできなくはない。
 ちなみに現状では最新の戦車砲の5倍程度、8km/s の初速を達成する程度。もっともこの
レベルだと、第1宇宙速度を超えてしまうので、そもそも地表に「落ちない」という困った砲弾に
なりかねない。

 ただ、それが「当たる」かどうかは別問題。撃ったとして、どうやって戦果を判定する? 
ってこと。当たったのか外れたのか、当たったとしてどれだけの被害を与えることが出来たの
か、それらを観測する術を持たなければ、使えないですよ。

939 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 19:02:02 ID:RPM5r7DJ
>>936
だって↓このカラーリングですぜ。
これから連想するものを想像してみなw
http://www.flug-revue.rotor.com/FRTypen/Fotos/korean/T-50Flu.JPG

940 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 19:05:12 ID:fKNdNyqK
>936
おっと、リアルゴールドはコカコーラでしたか(´・ω・`)

んで、リアルゴールドの由来は、TA-50の試作機の塗装から来ております。

って、>939でさきにはられておりますなー。

941 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 19:07:34 ID:kECuY5M6
>>937
兵器として考えるとアレですが、
「この先は立ち入り禁止区画です」
という放送を大音量で、なおかつ近所迷惑にならずに流すには最適です。

指向性エリア内ではコンサート状態のボリュームでも、
エリアをはずれれば外したイヤホンから漏れ聞こえる音くらい静かですから。


#でも、海の人は非殺傷性兵器として使えないかと考えているようですが
#簡単に撃沈するわけにはいかないのが先進国の悩み


ああ、かの国も38度線でこのスピーカーをつかってガンガン放送をかければ良いのにね〜(棒

942 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 19:25:09 ID:7eorggaK
>>937
フランスの兵器「何がしたかったのかはわかるが、やりかったことというのはその程度なのか?」
イタリアの兵器「どうしてそうなるのかはわかるが、そうするしかないものなのだろうか?」
イギリスの兵器「何がしたかったのかはわかるが、どうしてこうなったのかはわからない」
ソ連の兵器「どうしてこうなったのかはわかるが、何がしたかったのかはわからない」
ドイツの兵器「こうするしかなかったのはわかるが、そこまでしてやる理由がわからない」
日本の兵器「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやるとは思わなかった」
アメリカの兵器「必要なのはわかるが、そこまで沢山作る理由がわからない」




943 :萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs :2008/11/23(日) 19:40:55 ID:Lktw7j6K
風砲
音波砲
竜巻砲
太陽砲

ナチスの科学力は世界いちィィィィィーっ


944 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 19:44:35 ID:huBj2hT2
>>942
時々見かける文章ですが、「韓国の兵器」というのは入っていないんですか?

945 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 19:44:47 ID:pWzaFUl4
ホッツェンプロッツ大佐乙

946 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 19:49:44 ID:PQWBB4gd
>>944
特色が現れるほどの生産経験は無いじゃん>ウリナラ

947 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 19:51:23 ID:7eorggaK
>>944
嫌韓厨な人はよくこのリストに「韓国の兵器」を付け加えてますけど例外なくつまんないです

948 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 19:51:43 ID:iTPXlvqx
つ【韓国の兵器「ホルホルするのはわかるが、起源を主張する理由がわからない」】


949 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 19:53:16 ID:IemhCoeD
・・・・なるほど

950 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 19:53:22 ID:NVcgG2xY
>>944
あまりにもアレ過ぎるのか、決定打がないらしい。
詳しくはコリアンターンスレの前スレあたりを参照。

951 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 19:53:49 ID:YyXyXS5F
韓国の兵器「日本に勝ちたいのはわかるが、国産と言い張るのはやめとけ」

952 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2008/11/23(日) 19:54:36 ID:DjjT51ng
>944
韓国の兵器ねえ……

「やってしまったものは仕方がないが、やっていいことと悪いことの区別くらい付けろ」
「欲しがったものは分かるが、それは欲しいものとは違うものだ」
「欲しがったのは分かるが、すぐに飽きてうっちゃって子供じゃないんだから」
「欲しがったのは分かるが、好奇心でぶっ壊して泣いても知らないよ」

……うまくまとまらんなあ。やってることは玩具与えられた幼稚園児と同レベルなんだけど……

953 :呆韓者:2008/11/23(日) 20:04:20 ID:qsB46vxM
【ソマリア海賊問題】海運各社、スエズ運河回避の動き 海賊頻発でアフリカ南端迂回ルートへ [11/23]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227429974/
【イスラム】ソマリアのイスラム原理主義勢力、サウジタンカー救出に向け海賊を攻撃 [11/23]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227418854/
イスラム原理主義勢力の一派は、「イスラム教徒の」船を乗っ取ったことに対する
報復として、海賊を攻撃すると宣言。ただ、イスラム原理主義勢力の間でも動きは統一されておらず、
Haradheere住民がロイターの電話取材で語ったところでは、別のグループは海賊が得た身代金の一部
を何らかの条件と引き換えに得ようと海賊メンバーと交渉している。
【韓国】新型戦車関連の予算めぐり国会で珍騒動[11/23]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227421850/
 国防委予算審査小委員会で与野党合意により一次的な予算減額項目に対し、与党議員が
「全額削ろう」と再修正案を出し、通過こそしなかったものの、この修正案は票決にまで
持ち込まれた。加えて、与党議員が政府予算の全額減を主張するのは異例のことだ。国防委の周辺では、
「国防委は国防部側の国会軽視や不誠実な答弁態度などを問題視し、国防部の国会連絡団
を閉鎖するなど感情的な争いを繰り広げてきたが、ついにその影響が予算審議にまで及んでいる」
という話が出ている。

954 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 20:10:53 ID:vaZUc2Jb
>944
韓国の兵器「諸葛亮曰く 他に必要なものはないのですか・・・

955 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 20:18:04 ID:4mE5ruqB
「何が欲しかったのかは判るが、それで何をしたいのかが判らない」
「何が欲しかったのかは判るが、それが必要ないと判っているのだろうか?」

956 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 20:18:08 ID:7eorggaK
>>952
だからそーいうのはさ、書いたヤツがただチョン嫌いだからって付け加えた風味がプンプンしてウンコ臭いわけですよ。
だいたいこのコピペってのは世界的に共通認識になってるから面白いわけで
そこに世界史上の意味なんて皆無に近いチョンを入れる理由は書いた本人が嫌いだからってだけしかないわけで

957 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 20:21:00 ID:zKAWXJez
ここ何の板だよ……。

958 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 20:22:36 ID:7zmq8ECv
韓国の兵器:なぜ韓国産といわれるのかわからないが、本人たちはそういっている。

959 :自粛ネ申枢機卿:2008/11/23(日) 20:27:53 ID:wJdDz/dw
>944
韓国の兵器「必要でもないのに、まさか本当にやらかすとは思わなかった」

みたいな感じじゃなかったかなー?

960 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 20:33:51 ID:IemhCoeD
>>956
世界的な認識?とやらに
日本の兵器なんか入ってるわけがないだろ・・・・・
イタリアも微妙(まあOTOとかが一応あるが)

961 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 20:36:33 ID:fyJZfEjx
韓国の兵器「OINK」

962 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 21:02:40 ID:GZzVkf74
まぁ、世界の認識「韓国ってどこ?」だしなw

963 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 21:16:22 ID:cw8MpXlE
>>941
DMZでのスピーカー声闘合戦は、
北朝鮮から「頼むから止めてくれ」と言われたんで双方が中止に。

その内情として北最前線の兵士に多大な影響が合ったらしい、
軍事機密のはずの気象情報がスピーカーから流れて動揺したらしいしw

964 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 21:26:50 ID:lZ3OMlmX
最近の韓国国防装備の状況からすると、
「欲しいのはわかるが、先に整備(配備)するものがあるだろうに」
ではないか。
 海軍は、フリゲート(ワークホース)艦の整備・配備をしないといけないのに、
金食い虫のタケジマ艦とウリナライージスを配備している。
 陸軍は、後方装備(対砲迫撃レーダーや後方機材など)の拡充を図らないといけないのに
正面装備に偏重して整備している。
 空軍は、老朽化してきているF5の代替機が必要なのに、KF16の増産を
していない。ましてや、整備記録偽造問題でKF16信頼性はがた落ちである。

まあ一部日本にも当てはまる物があるんだけどねぇ(-_-)

965 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 21:45:34 ID:LqpxZjoo
フランスの兵器「外見はいいが、中身がその程度でいいのか?」
イタリアの兵器「やりたかった事は分かるし、やった事も堅実だ。だが、中の人がどうにかならなかったのか?」
イギリスの兵器「何がしたかったのかはわかるが、どうしてこうなったのかはわからない」
ソ連の兵器「やりたかったことは分かるが、なんでそこまで中の人の命を軽視するのかわからない」
ドイツの兵器「何がしたかったのかは分かるが、どうしてこうなったのか、そもそも何故やったのかは分からない」
日本の兵器「必要だったのはわかるが、特攻機にした理由がわからない」
アメリカの兵器「必要なのはわかるが、そこまで贅沢に作る理由がわからない」
韓国の兵器「何をしようとしたかは分かるが、まず何をするべきかが分かってない」
北朝鮮の兵器「ロシア軍の奴とどう違うのかが分からない」

966 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 21:45:40 ID:fKNdNyqK
>960
別に今現在の話じゃないんだから、日本が入っていてもおかしくはないわけで。
日露戦争〜WWIIまで、日本いろいろつくってるっしょ? 失敗作も多いけど。

>964
KF-16が増産出来ないのはある意味しかたないかとー。
ほぼ1機種のみになっちゃうからねぇ。他の機種で大量に用意出来るものがいいかなぁと。

…とはいえ、米製で大量に配備出来そうなものはF-16しかない気がするけど。

967 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 21:48:46 ID:RPM5r7DJ
>>966
38式ぐらいかな。あと何があった?
ライセンスばっかりで日本が自国開発した兵器はほとんどないような。


968 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 22:04:14 ID:LqpxZjoo
戦車も戦艦も戦闘機も爆撃機も潜水艦作ってるわけだが・・・・

969 :自粛ネ申枢機卿:2008/11/23(日) 22:04:16 ID:wJdDz/dw
>>966
個々の失敗作のレベルは、大英帝国がダントツトップでしょwww

970 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 22:04:54 ID:roAbD+xk
>>965
フィンランドの兵器「必要だったのはわかるが、いったいどこから持ってきたのかが分からない」

971 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 22:09:06 ID:+6sfC0Zb
>970
若き日のマッコイにとって、フィンランドでの経験はその後の人生で大きな財産となりました。

972 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2008/11/23(日) 22:12:49 ID:49PFWtVE
>967
 おいおい、日露以後はほとんど自国設計・自国生産だぞ?

973 :萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs :2008/11/23(日) 22:14:20 ID:Lktw7j6K
>>969
それなんていうパンジャンドラム?

974 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 22:16:08 ID:ZLwe9iHx
まぁ、韓国の場合は
韓国の兵器:何が欲しかったのかは判るが、どうして起源とか国産とか主張出来るのか判らない

程度じゃないですかね?

975 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 22:31:37 ID:UOWFFri3
韓国の兵器:国産だと言っているが、どこかのパクリに違いない

976 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 22:31:47 ID:fM91A/kT
>>967
世界最初の16inch砲搭載戦艦を作ったのは日本だし、
タッチの差ではるが世界初の純粋な空母を作ったのは日本だ。
まだ他に挙げてもらいたいか?

977 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 22:37:26 ID:+6sfC0Zb
>976
38式もそうだが、それは
>まさか本当にやるとは思わなかった
の適切な例示ではないな。

例を挙げるなら
酸素魚雷とか、一式陸攻とか、二式大艇とか、重雷装艦あたりだろ

978 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 22:41:11 ID:7zmq8ECv
>>977
零戦だってそうだよ。
まさか、艦載機で陸上機とほぼ対等な戦闘機を作ってくるとは思わなかった

979 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2008/11/23(日) 22:42:10 ID:w9/bR65q
まぁ、
確かに強度計算ギリギリまで穴空けるとは考えんわな・・・

980 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 22:46:12 ID:LVcPPzcT
やっぱ大和だろ。
「そうするしかないのは分かるが、まさか本当に作るとは思わなかった」まさに大和

981 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 22:49:37 ID:ZLwe9iHx
>>976
典型例:真珠湾
戦艦の劣勢を跳ね返すのには空母しかなかったのは判るが
まさか本当に遠征目的の空母機動部隊を作るとは思わなかった。

典型例:伊400
航空優勢が壊滅して水上艦で機動艦隊つくれなくなったのは判るが
まさか本当に潜水艦を攻撃空母にするとは思わなかった。

典型例:特攻隊
数に対抗する為に精密な誘導兵器で攻撃するしかなかったのは判るが
まさか本当に人間を誘導機器代わりにするとは思わなかった。

典型例:US-1
遠洋救難する為には固定翼機でないと届かなかったのは判るが
まさか本当に時化でも運用出来る飛行艇を作るとは思わなかった。

正直、三個目についてはあまりにも悲惨すぎて、忸怩たるものがある。合掌。

982 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 23:02:27 ID:fM91A/kT
>>981
そっち系なら伊400と特攻兵器は同意だな特攻兵器は人間をシステムの一部に組み込んだのは悲惨の極みだし。

酸素魚雷も列強が投げたのを完成させたのはすごい事だし、トンでもなら航空戦艦とか。
3000トンの船体に軽巡洋艦の機能を入れた夕張とか。

百式司偵なんて言ってみればSR-71のご先祖様見ないなもんだ。


983 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 23:02:56 ID:BsQijZjC
韓国の場合は
何故他国産兵器も国産と言いはるのか判らない。

なかんじでいいんじゃないかな。
こう言うのはシンプルにまとめないと語呂が悪くなるし、

984 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 23:04:02 ID:fM91A/kT
>>982
訂正 見ないなもんだ→みたいなもんだ

985 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 23:04:28 ID:jJGjEnhN
>>872
XK11

986 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 23:09:17 ID:rQ7Y2J0l
次スレ誰かお願いします。
当方今立てられる環境ではないので。

987 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2008/11/23(日) 23:20:58 ID:w9/bR65q
>>986


988 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2008/11/23(日) 23:24:35 ID:w9/bR65q
ホイサッサ

韓国海軍スレ KDX『142番艦』
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1227450109/

989 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2008/11/23(日) 23:25:38 ID:49PFWtVE
>981
 F-2と新戦車が典型でそ。
「長距離対艦ミッションが必要なのはわかるが、単発機でASM4発で行動
半径700kmって無茶を実現するなんて」
「軽い戦車を作る必要があるのはわかるが、まさか10トン減らしても性能が
上回るどころか突出するとは思わなかった」

990 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 23:28:16 ID:krTugmQj
>>970
そりゃイスラエルにも宛てはまるな




991 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 23:35:19 ID:EeLpYItL
>>983
「韓国型」という素晴らしい単語をお忘れか。

992 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 23:35:51 ID:krTugmQj
韓国の場合日本と違って武器輸出の縛りが無くて輸出を見込めるから
開発コスト単価の低減が図れるのが強みだな

993 :萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs :2008/11/23(日) 23:39:13 ID:Lktw7j6K
>>990
映画を撮るからと言って借りたB-17をそのまま持ち逃げしたり、
スクラップ屋で買ってきた戦車を改修したり、
スピットファイアをハンガリーどっかから買ったけど、航続力が足りなかったので機銃などを降ろして
燃料タンクを増設してフェリーしたり・・・

994 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2008/11/23(日) 23:39:44 ID:w9/bR65q
なんだ、経済スレから逃げだした奴が、
こんなところに涌いていやがる。

995 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 23:41:38 ID:7eorggaK
>>960
一応世界相手に大戦争やらかしてますから
リストに入る資格はあるでしょ

>>965
だからそーいうのがつまらんのだよ
なんで南北朝鮮がリスト入りできるんだっつの

996 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 23:43:22 ID:krTugmQj
>>994
逃げたんではない、転進したんだよ

997 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2008/11/23(日) 23:44:10 ID:w9/bR65q
なんだ、自覚はあるんだ逃亡者w

998 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 23:46:07 ID:7eorggaK
>>993
おねーさんが戦車兵をゆーわくしてる間に戦車を盗んだり
設計図を盗んで戦闘機をコピー生産したり・・・

イスラエリはゆめがひろがりんぐ

999 :マンセー名無しさん:2008/11/23(日) 23:49:06 ID:roAbD+xk
>>990
フィンランドの兵器「それしかないのは分かるが、そこまで戦えるとは思えわなかった」

1000 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2008/11/23(日) 23:49:20 ID:w9/bR65q
次スレ

韓国海軍スレ KDX『142番艦』
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1227450109/

1001 :1001:Over 1000 Thread

  ZZzzz…∧_  ∧_∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       <,,-д( ´∀`)  <  1000越えるまで頑張ったんだね
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