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未来の掛け橋 韓国トンネ パート7

1 :マンセー名無しさん:2008/10/11(土) 13:07:28 ID:3+tp1ouT
錦湖アシアナ会長「韓日海底トンネルの建設を」

 朴三求(パク・サムグ)錦湖アシアナ・グループ会長は10日、ソウルの新羅ホテルで開かれた「韓日ビジネスサミット・
ラウンドテーブル(BSR)」で、「韓日海底トンネル」の建設を提案した。

 朴会長はこの日、「韓日海底トンネルが韓中海底トンネルとつながれば、東北アジア全体はもちろん、今後ヨーロッパ
とも連結され、ユーラシア大陸を横断する大動脈が完成し得る」と語り、海底トンネル建設について両国の財界が
共同研究すべきだと主張した。朴会長はヨーロッパを一つにまとめた英仏海峡トンネルについて、旅客2億1000万人と
貨物1億7000万トンが往来し、ヨーロッパ経済活性化の一助になった点を例に挙げた。

 この日のイベントには、全国経済人連合会の趙錫来(チョ・ソクレ)会長はじめ経済5団体の長及び錦湖アシアナの
朴三求会長、コーロンのイ・ウンリュル会長、サムスン電子の李潤雨(イ・ユンウ)副会長、LGのカン・ユシク副会長ら
韓国側から15人、日本経済団体連合会の御手洗冨士夫会長、トヨタ自動車の張富士夫会長など日本側から12人の
財界人が参加した。

金栄慎(キム・ヨンジン)記者

ソース:http://www.chosunonline.com/article/20081011000005(朝鮮日報)

未来の掛け橋 韓国トンネル パート6
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078972873/


2 :マンセー名無しさん:2008/10/11(土) 13:10:01 ID:p+euxczl
勝手に言ってろ
迷惑だ


メリットがひとつもないぞ!

3 :マンセー名無しさん:2008/10/11(土) 13:10:12 ID:feoE0G5r
「トンネ」って何かと思ったニダ

4 :マンセー名無しさん:2008/10/11(土) 13:14:36 ID:DPLxxOMd
トンネをググったニダ

韓国の温泉 東莱温泉 虚心庁温泉名, 東莱(トンネ)温泉
施設名, 虚心庁(ホシンチョン). 泉質, 弱食塩泉( アルカリ性).
効能, 神経痛、筋肉痛、関節痛、五十肩、運動麻痺、関節のこわばり、
打ち身、くじき、慢性消化器病、痔疾、冷え性、病後回復期、疲労回復
健康増進

5 :マンセー名無しさん:2008/10/11(土) 13:14:59 ID:3+tp1ouT
>>1
訂正

未来の掛け橋 韓国トンネル パート7
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1223698048/


6 :マンセー名無しさん:2008/10/11(土) 13:16:57 ID:KADUxgwl
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          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \
        |      (__人__)     |
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 r、     r、/          ヘ    いや
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ   無理ッス
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
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7 :マンセー名無しさん:2008/10/11(土) 13:30:02 ID:/0KFSVvQ
海底からも日本に迫るチョンの大群。怖え〜

8 :マンセー名無しさん:2008/10/11(土) 13:34:06 ID:2H3OBqgQ
2008ノーベル文学賞ノミネートの韓国人詩人 高銀(コ・ウン)さんの詩

「ぞうきん」
風が吹く日
風に洗濯物がはためく日
私はぞうきんになりたい
卑屈ではなく ぞうきんになりたい
我が国の汚辱と汚染
それがどれほどか問うまい
ひたすらぞうきんになって
ただ一ヶ所でも謙虚に磨きたい
ぞうきんになって 私が監房を磨いていた時
その時代を忘れまい

私はぞうきんになりたいね
ぞうきんになって
私の汚れた一生を磨きたい

磨いた後 汚れたぞうきん
何回でも
何回でも
耐えられなくなるまで濯がれたいね
新しい国 新しいぞうきんとして生まれ変わりたい

9 :バク ◆Zseml6E7q6 :2008/10/11(土) 13:56:53 ID:l6Y6L2on
別にスレ立てるのはかまわんが、トンネル建設推進派は
宿題を終わらしてね。

1、誰もが納得する資料を提示した上での、トンネル利用者予測。   
2、誰もが納得する資料を提示した上での、トンネル収支黒字予測。   
3、誰もが納得する建設資金の調達方法。   
 
以上3点を客観的データを添えて検討すること。 

早く、早くw 


10 :マンセー名無しさん:2008/10/11(土) 18:01:35 ID:7EHGKY85
>>9

それとそれにかかる工事における安全性なんかも問題だね

厳しいんだよねえ

ふかーくトンネル掘るわけだから事故が山ほど出てきそうだ

11 :マンセー名無しさん:2008/10/11(土) 18:03:48 ID:xphrT0MD
なぜ陸の孤島とつなげなきゃならんのだ

12 :ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg :2008/10/11(土) 18:17:22 ID:7EHGKY85
>>11

2ちゃんねるにやってくる韓国人民の妄想では日本に対する懲罰として日本征伐をするためにしたいらしいよ

そこを韓国ねらーが自慢げにホルホルする黒豹戦車を走らせて日本を制圧するってさ







入り口に対戦車歩兵部隊か戦車部隊置くかトンネル爆破をされたら終わりと突っ込まれたけど

13 :マンセー名無しさん:2008/10/11(土) 18:17:52 ID:gaa2wLFx
ユーラシア大陸を云々とか言っときながら、なんで最初が日本への海底トンネルなんだよ
アホか
まずは技術的には問題ない陸上からだろ
経済界トップからしてバカチョンかよ


14 :マンセー名無しさん:2008/10/11(土) 18:20:01 ID:+kc08BEe
盲腸に栄養剤の点滴打つようなものだろ。

15 :マンセー名無しさん:2008/10/11(土) 18:20:27 ID:Yp6pDU3y
資源の多いロシアと結んだほうが良い


16 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :2008/10/11(土) 18:21:21 ID:LEYyx/zZ
こりゃまた懐かしいのが建ったなw

17 :マンセー名無しさん:2008/10/11(土) 18:30:17 ID:QooR7uSp
トンネトンネトンネトンネトンネ♪
まわってまわってまわってまわるぅうぅぅぅ♪

18 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2008/10/11(土) 18:38:08 ID:tvWWIi1K
>>1

未来の架け橋でしたら、日韓間ではなく、南北間で架けて下さい。


19 :萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs :2008/10/11(土) 18:42:11 ID:WHnMC5Bw
>>18
それはもう何本もつながってるから。

20 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2008/10/11(土) 18:48:39 ID:tvWWIi1K
>>19
そういえば、北鮮からの工作用のトンネルが何本もありましたねw

21 :全国経済人連合会:2008/10/11(土) 20:34:23 ID:YyisTvwE
박삼구(朴三求)
http://www.fki.or.kr/members/popup/officerinfo.aspx?pers_cd=000204

22 :犬神 ◆sDzSoOgH4. :2008/10/11(土) 23:53:55 ID:cNEHB9MS
南鮮から黄泉比良坂に通じるトンネルでも掘っておいてよw

23 :バク ◆Zseml6E7q6 :2008/10/12(日) 04:30:49 ID:h8gr72bM
暇だから、てけと〜な試算(再改訂版)を貼り付けます。

ちなみに、今回の分析で使ったソースは以下の通りとなります。    

http://www.onekoreanews.net/20030917/keizai20030917001.htm    
http://www.jrkyushu.co.jp/beetle/index.html    
http://www.jrfreight.co.jp/    
http://www.linimo.jp/    
http://www.travel.co.jp/Yair/pricelist/asia.html    
http://www.tairiku.co.jp/main.htm    

まず、必要な資金からいきます。   

用地費用。 
福岡・釜山を併せれば、5千億円前後の金は必要でしょう。  

トンネル掘削、整備費用。    
最低でも10兆円。新技術・突発的な事象等を加味すると青天井ですけど・・・。    

車両取得費用。    
一編成50億円で、開業時までに4編成整備で200億円。車両は20年前後    
利用することとする。    

車両維持・整備費用。    
安全を考えて、車両価格の10パーセントを、毎年維持・整備費用に当てる。    
最初の車両グループだけで20億円。 
車両の寿命を考えて、5年毎に2編成を増車していくと仮定    
して、車両価格2編成分100億円を5年間に分けて積み立てる。 
年間20億円。    

24 :バク ◆Zseml6E7q6 :2008/10/12(日) 04:31:26 ID:h8gr72bM
構造物等の維持管理費。    
駅舎・トンネル等の維持管理、電気や水道代を此処に当てる。    
200キロ以上の海底トンネルとなるので、不測の事態に対する備えへの維持費が    
かなりかかる物と推測される。JR東海道のキロ当たりの年間の営業経費4億円(新  
幹線・在来線含む)から検討しても800億円。しかも、新幹線と違って海底トンネル  
のみを走るわけですから、経費は新幹線の数倍は掛かるので、2.5掛けで2000億  
円を見込む。   

人件費。    
かなり少なく見積もりますが、500人前後は必要なので、平均年収200万円として    
10億円。開業2年ぐらい前から教育しないと使い物にならないだろうから、 
採用はトンネル完成2年前からとする。    

開業前に10兆5220億円の負債を抱え、初年度での経費は税抜きで2050億円掛かります。    



25 :バク ◆Zseml6E7q6 :2008/10/12(日) 04:31:56 ID:h8gr72bM
次に入ってくる収入を検討します。    

トンネル旅客運賃は、    
片道400万人(大甘に計算して日本と韓国のそれぞれの現在の旅行者数)    
*2(往復)*1万円(片道運賃、ビートルの客を奪うならこの金額ですw)    
=800億円 これが旅客収入となります。    

運賃外収入として、広告・売店収入がありますが、10代目氏の指摘により    
羽田のターミナルビルの売り上げと利益を参考にして式を作りました。    

羽田の売り上げが750億円で利益が74億円だから、売り上げの十分の一    
が利益と分かります。次に一人頭の売り上げと利益を計算すると、羽田の    
利用者6000万人で売り上げを割れば良い訳です。    

よって、750億円/6000万人=1250円が一人頭の売り上げで、    
利益は十分の一の125円です。    

この式をトンネルに当てはめるとこうなります。    
400万人*2*125=10億円 これが運賃外利益となります。    
以上の点を考え、トンネル運営会社に入ってくるお金を計算すると、    
800億円(乗客運賃)+10億円(運賃外利益)=810億円が一応見込めるお金です。    
なお、今回貨物収入を省いたのは、建設費を抑える為です。    

26 :バク ◆Zseml6E7q6 :2008/10/12(日) 04:32:31 ID:h8gr72bM
収入810億円-支出2050億円=赤字が1240億円。    
さらに、開業資金10兆5220億円の利息・税金等がこれに加わります。    
利息1%としても毎年1000億円赤字が膨らみます。    

つまり、合計で赤字が単年度約2000億円。

凄いですねえ〜w

費用対効果で完全に赤字が見込まれ、回収が困難な案件の為、    
国民を納得させる事が難しい日本政府は予算を出す事は出来ません。    
韓国にいたっては、そんな金自体が無いですからねえ。    

ちなみに中甘な計算だと、年間200万人利用で単年度2645億円の赤字。    
小甘な計算だと、年間100万人の利用で単年度2850億円の赤字。  

しかも、このトンネルを利用する者が、全往来者の20分の1以下である事が 
人口統計から予測つけることが出来るので、実際の利用者は20万人の可能性が 
高い。 

もし、20万人しか利用しないんであれば、業務上で上げる事が出来る 
収益が50億円以下となることが十分考えられるわけで・・・。 

毎年3000億円の赤字を自動的に作り出す装置に魅力を感じる事が 
出来ないんですよ。 



27 :バク ◆Zseml6E7q6 :2008/10/12(日) 04:32:38 ID:h8gr72bM
借金返して黒字にするつもりなら、単年度で往復1600万人の利用が    
ないと無理ですが、これは確実に望めない数字です。    

なぜなら、此処までの需要をひねり出すには、日本の海外旅行者全員    
(単年度約1600万人)が日韓トンネルを利用するか、日本と韓国の出    
入国管理を統一するしか方法はありませんが、前者は物理的に不可能    
であり、後者は物理的に不可能かつ日本の地方空港と韓国の空港で    
直行便が運行されるだけであるので、人口比率的に考えて日本⇔韓国の    
旅行者が年間1億人以上にならないと其処までの需要は出ません。    

よって、こんなの作る価値無いじゃんw    

28 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2008/10/12(日) 05:24:41 ID:PnpTVd9h
画期的な新技術が開発されでもしない限り(たぶん航空機や船舶も改良され、
トンネルの意義は出ないでしょうが)、日韓トンネルは建設する意味がない。

それにしても懐かしいねぇ。

29 :バク ◆Zseml6E7q6 :2008/10/12(日) 05:29:38 ID:h8gr72bM
まあ、大甘に検討しても大赤字な案件ですからねえ〜。

しかし、建設推進派はまともな香具師がいないねえ〜。



30 :マンセー名無しさん:2008/10/12(日) 05:50:28 ID:e2/BkQpb
壮大な試算乙です。

今はすっかり韓国経済が面白いことになってますが、
トンネル計画は経済面での主張もあったような。
要は部品と製品の行ったり来たりですが。

…まあ、改めて考えるまでもないですよね。
組み立て工業もできなくなりそうですし。

31 :マンセー名無しさん:2008/10/12(日) 07:17:50 ID:rFy+yra7
韓国と北朝鮮は経済的に意味がない国になるからトンネルも必要なくなる。

むしろ、ビザを復活させて、在日ヤクザを国外退去するべきとき。

32 :バク ◆Zseml6E7q6 :2008/10/12(日) 07:21:20 ID:h8gr72bM
しかし、人件費一人平均年200万円って、日本じゃ考えらんないんですけど、
これぐらいしか削る所が思いつかなかった。

安全面を削れば利益は出ますけど、事故で全部あぼーんですしね。

33 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :2008/10/12(日) 17:26:56 ID:PnpTVd9h
結局、利益が出ないから経済的に成立しない。
(儲かるなら東名リニアでも建設しようとする企業が現れる)
韓半島は日本領じゃないし政治的必要性もない。
(青函トンネルは赤字だが政治的理由で建設された)

東京−ソウルがせめてロンドン−パリ程度の距離なら、KTX走らせれば、飛行機の需要を
食えるので赤字も許容範囲に抑えられる可能性がありますが、あの距離ではどうすることも
できませんからねぇ。釜山と福岡じゃトンネル維持できる需要は期待できないし。

34 :犬神 ◆sDzSoOgH4. :2008/10/12(日) 18:56:54 ID:VaKC2Sxk
韓国の土建屋が釜山から掘り始めて福岡まで到達できたら国家間での取り決めを協議する

というのは駄目ですか?

35 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :2008/10/12(日) 19:19:39 ID:6/MT36BX
>>32
帰国事業として、未帰還朝鮮人の方に掘ってもらえば良いw
日当は、1000/立米相当の金券で支給

速さで航空機に対抗出来ず、コストで海路の前に霞んでしまうのが鉄道

36 :バク ◆Zseml6E7q6 :2008/10/14(火) 00:44:35 ID:7ZML3SoH
まあ、トンネル否定派の皆様方は問題点を十分理解している
わけですな。

私のてけと〜な試算なんか、本気でトンネルを作りたい側から
すれば、いや〜んな書き込みでしょうねw


ちゃんと、突っ込み所を作っているのにね。


それに気が付かない肯定派を馬鹿にしているだけですがねw


早く論破されてみたいですねえ〜w

無理な案件かも知れヘンケドww

37 :マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 00:39:32 ID:uFy9N1Fv
●某在日韓国人主催のビジネスセミナーに参加してきました。以下はその語録です。
<皆さんどう思われますか?感想を聞かせてください>

         「恥ずかしい」
 こんなこと言ったり、心で思ったことありませんか?
 「恥ずかしい」という観念には、何の価値もありません。
 だから私も、どこで何をしても恥ずかしいとは思いません。

 もし、何か恥ずかしいなと思うことがあるのであれば、当然、今日からはやめましょう。

 どうしてこんなことを言うのかといえば、恥ずかしいという謙遜する言葉は建前でやるのはいいですが、本気で謙遜していいことがないからです。

 そもそも、なぜ謙遜するのでしょうか?その理由の多くは、 自分を過小評価しているからです。
                                     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 本当はすごい自分がいるのに、過小評価することが恥ずかしいという思考につながっています。

 たとえば、人に自分の論理を示すことは恥ずかしいと思う観念も、「話が間違ってるかもしれないから」という理由もあるかもしれませんが、
 一番の理由は、
 「自分の論理なんか世間に通用しない」「自分の話はきっと間違ってると思われるだろう」
 こんな風に自分で勝手に過小評価していることが原因です。

 よくマネジメントをするのは場数が必要だといわれますが、もちろんそれで上手くなることもありますが、根本的に過小評価が低いままだと、中々人を動かせるようにはなりません。

 「恥ずかしい」と思うことは自分の能力を過小評価している思考の一つ現れですが、
 その他にも自分を過小評価しているような思考があれば、毎日どんな時に自分を過小評価しているのか?
 無意識のうちに思ってしまったことも見逃さずに、メモをしていて過小評価をしないような自分を目指してください。

 自分を過小評価しない方法はどうやったらできるかといえば、簡単です。
 「自分は世界一の人間だ」と自分を高めてあげることです。本来持っている自分の凄さを肯定してあげることです。

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