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剣道の起源は韓国にあり?! part44

1 :銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2007/08/27(月) 18:46:08 ID:pH298++W
前スレ・関連サイトなどは>>2-15辺りに


「コムド」とはkumdoとアルファベットで表記し剣道の韓国語読みです。kumdoが日本の
KENDOの原型であるという意見も韓国内にはありますが、kumdoは明らかに日本のKENDOから派生した物であり、
何人かの韓国人も認めているように日本のKENDOそのものと、捉えるべきです。技、道具、用語全てにおいて、
日本のKENDO にその起源を見いだすことができます。ただし、朝鮮半島の古代剣術を捏造し、日本の剣道とは
区別される技術を導入することでkumdoとしての特殊性を確立するための商業活動があります。
この活動方針に基づいて根拠もなく朝鮮半島の古代剣術の伝承者を名乗り、コムド道場を海外進出させ、歴史を
捏造し広め、剣道のオリンピック参加を工作している問題を総称してコムド問題といいます。


●剣道に関する全剣連の見解

「剣道の起源」に関すること
http://www.kendo.or.jp/kendo/opinion.html

最近、インターネット上などで「剣道の起源は日本ではなくて韓国である」という記述がしばしば見かけられますが、
全日本剣道連盟はこれまで、これに敢えて反論はしてきませんでした。というのは、剣道は日本の武士の生活の中から
生まれた日本独特の文化であるという考えでいたからです。しかし、最近、上のような記述がますます頻繁に
見られるようになってきたことから、改めてわれわれの見解や方針について広く知って頂く必要があると考えました。
「剣道」とは、日本の武士が剣(日本刀)を使った戦いを通じ、剣の理法を自得するために歩む道を指し、
剣道を学ぶということは、この剣の理法を学ぶことを意味します。敢えて言えば、剣の理法の奥にある武士の精神を
学ぶことが重要で、剣の操法を厳しい稽古を通じて学ぶことは、その為の一つの手段と見られています。これが剣道の
目的が「人間形成の道」と言われている理由です。

ソ・ビョンユン(大韓剣道会 専務理事/8段)
「コムド(kumdo)とケンドー(kendo)についての多くの質問に対して」
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/kumdowakendo.htm

952 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 15:02:09 ID:VDT/r/+m
>>950
あ、ちょっと一足違いで答えを書いてくれてましたね。
ほぼ同時にカキコしたので気がつきませんでした。
そういう対応策っていうのも一つのアイデアですね。

953 :具体的な”相対評価”の例:2007/12/11(火) 15:03:46 ID:qgjdUVsq
朝鮮人マンセー例;片箭は弓の宗主国朝鮮の秘密兵器で中国も恐れていた!

現実;日明戦争において役に立っていないし、日本にも同様のものがあるから秘密でもない。
    さらにビザンツ帝国にはボウガンの先祖と思われるガイドレールを使った弓があった。

結論;朝鮮の片箭はビザンツ帝国時代からある汎世界的な道具の”生きた化石”であった。


朝鮮は糞とかはき捨てるより、こういった情報を蓄積していくべきじゃないだろうか?

954 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 15:08:51 ID:VDT/r/+m
とても分かりやすくいいアイデアだと思います。

たまに、奴等のあまりにも低俗すぎるカキコに憤りを覚えるんで
つい本音で糞だとか異常者とか言って切って捨ててしまいたくなりますが
あいつらの馬鹿げた書き込みは全てスルーして
真実を書き綴っていけば良いということでしょうか。

955 :ゾンビ ◆NaW5TI6aWo :2007/12/11(火) 15:10:21 ID:B+eKqTU1
>>949
捏造のための理論武装と喝破のための理論武装…いたちごっこですねぇ。
自分はただの亡者です。まともなフリをしているだけです。

956 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 15:17:02 ID:VDT/r/+m
>>955
客観的にみて、ゾンビさんはまともな人だと思います。
捏造のための理論武装と喝破のための理論武装ですか…。
あの卑劣極まりないチョウセンヒトモドキどもの事を考えると
ちょっと憂鬱です。

957 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 15:18:22 ID:qgjdUVsq
>>954
もしかしなくてもエンコリ住人?こちらはHN”番号三十九”でヲチ専してるんだが、よかったらHN教えてほしい。優先的に援護するから

ちなみに向こうではですます調


958 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 15:21:51 ID:VDT/r/+m
たまにヲチする事はありますが、エンコリ住人ではありません。
でも援護するとおっしゃって頂いてありがとうございます。
もし、住人になりましたら”番号三十九”さんにご連絡致します。

959 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 15:22:35 ID:qgjdUVsq
>>954
後は投稿内容をまとめサイト>英文化で完璧。

あくまで”だからこいつらは最低”じゃなくて、”昔これくらい微かな痕跡があったから、復元してるんです”という建設的な主張をすればオッケーだと思う。

960 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 15:23:57 ID:qgjdUVsq
>>958
オッケーです、宜しく。

961 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 15:36:20 ID:1GjueCgy
刀剣友の会の西村か?
剣道が日本起源なんて言うとる奴は。

962 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 16:17:04 ID:svpnGxc9
その西村さんとやら、ちょくちょく話題にのぼるけど、何か君は怨みでもあるの?
西村さんが誰だかしらんけど個人名出すのはやめようや。

963 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 16:21:42 ID:K57JYmgz
個人的には、相手の捏造レベルが上がろうとも、論破はしなきゃいかんと思いますがね。
悪党相手には正論しかないのよー。力じゃねじ伏せられない。だってこっちはどう頑張っても悪党じゃないんだもの。
宗主国様ってステキよね(・∀・)フヒヒ
いたちごっことは言うものの、じゃあ止めるべぇという訳にも・・・・なかなかネ。
具体性のある方法としては抗議行動とかかな。クレームつけるとかあるじゃんか。
江戸東京博物館とか大英博物館の展示に文句つけてみたり、在外の韓国系資料館に抗議したり。
ここでは、ヲチと議論と反論のハウツーさえ検討できればいいんではないかと。叩き台ってヤツでかね。

964 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 16:22:42 ID:1GjueCgy
961の西村というのは西村真悟元国会議員のことや。
影響力のある人やからええと思うんやけど。

965 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 16:29:49 ID:VDT/r/+m
意味不明すぎてどこから突っ込んでいいものやら…

966 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 16:49:39 ID:cF6i+Rv9
確かにウリナラ起源のすべてが嘘と言うわけではないがな。こちらがどんなに証拠見せても半島猿は納得するか・・・?チョンにマンガ嫌韓みせたい

967 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 16:51:58 ID:1GjueCgy
まぁ起源なんてものはどうでもいい。
この際、両方に起源があったということにしたほうがいいですな。
両論並立。これでいい。
大事なのは競技としての発展性や将来性。
コムドはスリリングでエキサイトできるから好きだ。
剣道はなんとなく暗いスポーツ・・・・

968 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 16:55:46 ID:VDT/r/+m
起源というのは一つしかないから起源というんですけど。
頭大丈夫ですか?本気で心配です。
エセ武術の得体の知れないコムドのやりすぎですか?

969 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 17:00:32 ID:K57JYmgz
安い共存ネタとなりすまし嫌韓、一行書き逃げの貶し系ホロン。
ここ最近にわかに多彩になってきましたがな。

970 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 17:00:42 ID:lJy/I6EB
>>967

>まぁ起源なんてものはどうでもいい。
>この際、両方に起源があったということにしたほうがいいですな。
>両論並立。これでいい。

なんなんだ!!? その「日本海を友好の海にしよう」若宮啓文的な欺瞞は。

特亜の手下の論理はいつも同じだな。

日本起源は日本起源(例 剣道)、韓国起源は韓国起源(例、病身舞)とはっきりさせればいいと思う。
事実は事実であって、ご都合主義的に事実を隠蔽したりすべきではない。

朝鮮人って「事実はどうであったのか?」という点には一切興味がないのだな。

971 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 17:00:44 ID:1GjueCgy
強い、激しい、美しい
これがコムド。れっきとした韓国起源だ。
もちろん剣道は日本起源でいい。

972 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 17:04:05 ID:1GjueCgy
>>970
病身舞は日本起源である側面もある。
身体障害者の真似をするガキは日本の小学生に沢山いる。

973 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 17:04:48 ID:VDT/r/+m
>剣道は日本起源でいい
じゃあこの話はこれで終了ですね。

974 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 17:05:48 ID:XmPfba6o
つまり、朝鮮人はガキレベルw

975 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 17:06:18 ID:aqKsN+NE
>>972
そんなモノが伝統芸能なんて、朝鮮人は精神が小学生未満なんだな(笑い

976 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 17:06:48 ID:lJy/I6EB
>>972

>病身舞は日本起源である側面もある。
>身体障害者の真似をするガキは日本の小学生に沢山いる。

子供のいたずら=大なり小なり世界中にある現象

身体障害者差別を固有の民族芸能にしてしまう=韓国

まあ、この辺に韓国文化の奥深さがあるわけやね。




977 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 17:08:18 ID:qgjdUVsq
>>968
スルーorあぼん推奨

>>963
論破というのは論理破綻を指摘、あるいは論拠撃破のニュアンスを含むけどこれからそれは難しくなってくる。
論文発表会や討論会で見られる光景だが、上級者(というかそれが普通)はなかなか尻尾をつかませない。
一見公平そうに見えて実は恣意的なサンプリング、グレーゾーンの恣意的な解釈、etc、そしてそれらの複雑な組み合わせ。

要は受身で行くと一々それらに付き合っていかなくちゃいけないわけだ
だからこちらから打って出る。向こうが意図的に隠すデータを暴きたて、わかり易い論点を設定し、説得力のある論理展開と結論をだす。
結局第三者を味方につけるのが最良。


結論として、アメリカの二大政党がやってる”ネガティブキャンペーン”のお上品なヤツをやろうといってるわけ。

978 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 17:08:47 ID:1GjueCgy
日本のみかぐらやコキリコはどことなく病身舞の起源を思わせる。
これが韓国に伝わったとも考えられるね。

979 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 17:09:37 ID:aqKsN+NE
妄想でしか騙れないって自爆か(笑い

980 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 17:10:31 ID:wtzEvdfL
激しいというと、未だに辻切りをやるとか?

981 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 17:12:40 ID:lJy/I6EB
>>978

>日本のみかぐらやコキリコはどことなく病身舞の起源を思わせる。
「どことなく」って結局「無根拠」ってことね。

しかし、明白な韓国起源の「病身舞」についてはどうしていつものウリナラ起源の元気さがないのだ?
寒いから韓国名物のポシンタン(狗のスープ)でも飲みながら体を温めて元気だせや。


982 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 17:13:36 ID:qgjdUVsq
で、上品な、ネガキャンは”本物”しかできない。

たとえこれを見ている朝鮮人がいても、証拠というのは近現代に出揃っているため、新しく出たものには捏造疑惑がついてまわる。

北朝鮮の遺骨問題よろしく、解析にまわすのを渋る遺品はその時点で説得力保留(実質ゼロ



983 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 17:14:01 ID:1GjueCgy
日本の代表的な剣士(剣道の選手)に宮崎正裕がいるけど
彼のファイティングスタイルはどことなくコムドを思わせるね。
戦うという要素ではコムドに分があるから、剣道の選手でも試合に勝つには
コムドの要素を取り入れるしかないんだと思う。

984 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 17:15:58 ID:VDT/r/+m
>>977
なんだか知らないけど誤解されたようでガッカリです。
あなたのご期待に沿えるようなカキコができなくてごめんなさい。
頭に来ると、つい侮蔑用語を書いてしまう自分にもちょっと鬱ですが。

985 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 17:18:13 ID:lJy/I6EB
>>983

>どことなく

          どことなく = 無根拠

というか因果関係が逆だな。
大体、パクリ(コムド)はオリジナルを意図的に真似る訳だから、似ているのは当たり前。



986 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 17:18:22 ID:1GjueCgy
>>984
頭にきたからといって、差別するのはよくないのは確かだね。

987 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 17:20:40 ID:1GjueCgy
>>985
はっきりとコムドっていうわけじゃないから「どことなく」って書いたんだけど
剣道もコムドもやってる俺としては、感じるものがあるんだよね。

988 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 17:20:49 ID:VDT/r/+m
>>986
196 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 16:53:59 ID:1GjueCgy
太い、強い、イカせる
これが韓国人のSEX。
SEXについては日本人は見習ったほうがいいかも。

こんな下品なこと書いているあなたに言われたくありません。


989 :猫神 ◆P27VRpKW52 :2007/12/11(火) 17:24:32 ID:NT/NNxo5
>>987
>剣道もコムドもやっている
この二つのどこがどう違うのか説明してくれないか?

990 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 17:27:47 ID:1GjueCgy
>>989
日本の剣道は、「残心」「モクトウ」「すり足」など
実際の戦闘には役立たない、観念的なものを大事にしますね。
異常なまでに掛け声を重視しますし。
コムドは非常に現実的で実践的です。

991 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 17:33:37 ID:qgjdUVsq
>>984
全力でスンませんOTL 
あなたに、アラシをスルーして欲しい意味で書いたのさ・・・



992 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 17:35:33 ID:VDT/r/+m
>>991
よかった。嫌われたんじゃなかったんですね。
ほっとしました。エンコリに加入したら是非ヨロシクお願いします

993 :三十九:2007/12/11(火) 17:36:37 ID:qgjdUVsq
アラシにかまっていても良い話(我田引水だけど自分のレスな) はどんどん流されていく。

定期的にあげるけど、結局コピペ合戦になる。

だから、スルー、あぼん推奨なわけだ

994 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 17:37:11 ID:qgjdUVsq
>>992
こちらこそ、見かけたらよろしくおねがいします

995 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 17:37:22 ID:lJy/I6EB
>>991

日本剣道は起源が古く成立してから時間がたってるの様式化が進んるんですな。
反対に最近パクリでできたコムドは。。。。。

996 :猫神 ◆P27VRpKW52 :2007/12/11(火) 17:38:50 ID:NT/NNxo5
>>990
こちらの聞きたかった回答とは少しずれていますが(具体的な比較をして欲しかったのですが)
回答頂きありがとうございました

貴方の習われた剣道は私の習った剣道とは少し考え方が違うかもしれませんね
こればかりは師範の考え等が反映されることなので仕方が無いと思いますが
剣道(武道)はまず精神修養の物という考え方では無いのですね

997 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 18:02:49 ID:1GjueCgy
日韓の少年剣士たちの笑顔を見たら
起源の話題なんかどうでもいい。
子供達が楽しく充実した稽古ができればいいのだから・・・・
だから俺は、両論並立説という極めて平和的な案を主張します。
(これをみんなの前で言うと、ハングル板以外では拍手が沸き起こるんだよなw)

998 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 18:05:48 ID:VDT/r/+m
心は女で体が男のネカマなID:1GjueCgyが言うと真実味が薄れます。

213 名前:マンセー名無しさん :2007/12/11(火) 17:49:06 ID:1GjueCgy
>>209
心は女性、実際は男性です。



999 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 18:07:10 ID:1GjueCgy
>>998
心が女で、体は男という人は沢山いますよ。
あなた、差別主義者ですね。

1000 :マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 18:09:38 ID:6tU/ZHdi
>>997
子供達が楽しんでくれてるのは、大いに素晴らしい事だと思うよ。
それが、剣道でもクムドでもね。
ぶどうの精神とは、健全な子供教育というのにも力を入れてるからな。
しかし、起源&歴史とそれとでは話が変わってくるなw
嘘を教えると言うのは子供、大人関係なく、社会悪だからな。

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