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◆韓国海軍スレ KDX『104番艦』◆

1 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2007/05/20(日) 00:31:28 ID:rt8yL74b
夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート104です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。

※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもダイジョウブ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
 忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。
前スレ
◆韓国海軍スレ KDX『103番艦』◆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1178546565/

2 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 00:40:30 ID:qfX/tpHJ
◇参考資料はこちらにどうぞ◇

◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
http://www.mnd.go.kr/

◆海上自衛隊ホームページ◆
http://www.jda.go.jp/JMSDF/

◆South Korea Navy Introduction◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm

◆Japan Military Guide Ships◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm

◆栄光ある韓国海軍ニダ!!◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20070105214606.png

◆アイゴー、日本海上自衛隊は敗戦国のくせに生意気ニダ!!◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20061113165456.png

◆ウリナラは台湾以下ニカ?◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20070105214805.png
◆宗主国様もなんか凄いニダ・・・・・◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20070105215541.jpg

◆日本周辺国の軍事兵器◆
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FrontPage

◆KOREA COAST GUARD◆
ttp://www.kcg.go.kr/ ホーム
ttp://www.kcg.go.kr/english/ 英語ホーム
ttp://www.kcg.go.kr/english/intro/uniform.asp その制服

3 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 00:41:26 ID:qfX/tpHJ
◆海上自衛隊ホームページ◆
http://www.mod.go.jp/msdf/

4 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 00:42:09 ID:qfX/tpHJ
◇参考資料つづき◇


◆韓国軍総戦力(1998年)◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力(2003年)◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm

韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。
ttp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm
また、韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍(実質アメリカ軍)が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。


一部で話題のチョパーリイージス(14DDG)の建造作業を週間で更新してくれてる
酔狂で便利な売国サヨの特集ページニダ。
◆あたご◆
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/14ddg.html
◆あしがら◆
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/15ddg.html

トップはこちら
「長崎港ウォッチング」から「新型イージス護衛艦建造現場」で行けるニダ。
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/

5 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 00:43:55 ID:qfX/tpHJ
◇参考資料つづき◇

【アメリカ】 タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦
http://navysite.de/cg/cg67_3.jpg
【アメリカ】 アーレイバーク級ミサイル駆逐艦
http://navysite.de/dd/ddg81_6.jpg

【日本】 こんごう型ミサイル護衛艦
ttp://www.asagumo-news.com/gallerly/kongou01.gif
【日本】 あたご型ミサイル護衛艦
ttp://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/images/atago3.jpg
【日本】 たかなみ型護衛艦
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Oonami_Takanami_class_destroyer.jpg
【日本】 19年度計画護衛艦(19DD)
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20060831223153.jpg

【台湾】 基隆級駆逐艦 (キッド級)
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/1b24cf43fe448e53.jpg
【台湾】 康定級フリゲート (ラファイエット級)
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/c6665665ac1223cf.jpg

【韓国】 KDX-3級駆逐艦
ttp://pds.egloos.com/pds/1/200409/19/39/b0000439_16414627.jpg
【韓国】 チュンムゴン・イ・スンシン級駆逐艦(KD-II型)
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/ccad845c3f0640a4.jpg

【中国】 蘭州級駆逐艦
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/737652b9cb6d0e26.jpg
【中国】 ソブレメンヌイ級駆逐艦
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/be5f5bb8711e0fdf.jpg

6 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 00:45:16 ID:qfX/tpHJ
◇参考資料つづき◇

【イギリス】 タイプ45ミサイル駆逐艦
http://www.globalsecurity.org/military/world/europe/images/type-45-989575547f.jpg

【フランス】 フォルバン級ミサイル駆逐艦
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200610/053-057.html

【ドイツ】 ザクセン級フリゲート
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b5/F_220_Fregatte_Hamburg.jpg

【オランダ】 デ・ゼーヴェン・プロヴィンシェン級フリゲート
ttp://www.hollandcourier.com/Zeven_Provincien_Commandofregat.jpg

【スペイン】 アルバロ・デ・バサン級フリゲート
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/31/Spanish_Navy_frigate_Alvaro_De_Bazan_%28F_101%29.jpg/750px-Spanish_Navy_frigate_Alvaro_De_Bazan_%28F_101%29.jpg
ttp://www.air-defense.net/dossier/429/intro429.jpg

【ノルウェー】 フリチョフ・ナンセン級フリゲート
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/61/KNM_Fridtjof_Nansen-2006-06-01-side.jpg/800px-KNM_Fridtjof_Nansen-2006-06-01-side.jpg
ttp://www.aeroshow.net/dossier/661/gallerie13863.jpg

【オーストラリア】 Air Warfare Destroyer(AWD) 計画案
ttp://www.gibbscox.com/awd/images/AWD_Release_08-03-06_files/AWD%20Evolved%20Characteristics%20Graphic.jpg
ttp://www.gibbscox.com/awd/images/AWD_Release_08-03-06_files/AWD%20Evolved%20Graphic%2001%20Opt%2004.jpg

7 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 00:46:29 ID:qfX/tpHJ
◇参考資料つづき◇

フリチョフ・ナンセン級艦名

F310【フリチョフ・ナンセン】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%81%E3%83%A7%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3

F311【ロアール・アムンセン(Roald Amundsen)】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3

F312【オットー・スべルドルップ(Otto Sverdrup)】
http://en.wikipedia.org/wiki/Otto_Sverdrup

F313【ヘルゲ・イングスタ(Helge Ingstad)】
http://www.norway.or.jp/culture/literature/travel/travel.htm

F314【トール・ヘイエルダール(Thor Heyerdahl)】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%98%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%AB

8 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 00:47:11 ID:qfX/tpHJ
過去スレ集1
韓国海軍 VS 海自
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026305486/
韓国海軍 VS 海自 第二次海戦
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027787561/
KDX-『3』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030537081/
KDX-『4』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033997618/
KDX-『5』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035382759/
KDX-『6』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038977487/
『7番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041238833/
『8番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044265323/
『9番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056301768/
『10番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059016996/
『11番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063368880/
『12番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066044699/
『13番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071130685/
『14番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073404182/
『15番艦』 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076243298/

9 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 00:48:26 ID:qfX/tpHJ
過去スレ集2
【16番艦】 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078971043/
『17番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081958069/
【18番艦】 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086533850/
『19番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090075192/
『20番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091859432/
『21番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094129085/
『22番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096725998/
『23番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098287425/
『24番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099923302/
『25番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100969559/
『26番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102689753/
『27番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104681309/
『28番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106563705/
『29番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107677050/
『30番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108832716/

10 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 00:52:04 ID:3lp7HDka
>>1、乙

11 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 00:53:38 ID:qfX/tpHJ
過去スレ集3
『31番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110728754/
『32番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111763493/
『33番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112775289/
『34番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113665148/
『35番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114256237/
『36番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114954160/
『37番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115467489/
『38番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116281078/
『39番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116996714/
『40番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1117629601/
『41番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118833147/
『42番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119799974/
『43番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120389604/
『44番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120921405/
『45番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1121675026/

12 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 00:56:14 ID:qfX/tpHJ
過去スレ集4
『46番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122787605/
『47番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1123475833/
『48番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1124531768/
『49番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1125234112/
『50番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126355771/
『51番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1127212254/
『52番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128182947/
『53番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128774043/
『54番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1129379991/
『55番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130233869/
『56番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1131622284/
『57番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1133177790/
『58番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1134479081/
『59番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1135498833/
『60番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1136467001/

13 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 00:57:24 ID:qfX/tpHJ
過去スレ集5
『61番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1137166314/
『62番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1138271373/
『63番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1138971847/
『64番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140107301/
『65番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140854647/
『66番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1141917060/
『67番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1142844605/
『68番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1143387946/
『69番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1144415110/
『70番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1145536081/
『71番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1146716860/
『72番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1148225474/
『73番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1149616608/
『74番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1150012437/
『75番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1150901533/

14 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 00:59:00 ID:qfX/tpHJ
過去スレ集6
『76番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152102202/
『77番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152858598/
『78番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1153741448/
『79番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1154526923/
『80番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1155134081/
『81番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1156111824/
『82番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1156905579/
『83番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1157473319/
『84番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1158511565/
『85番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1159415523/
『86番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1160729235/
『87番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1161622423/
『88番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1162394815/
『89番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1162913523/
『90番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1164025372/

15 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 01:00:18 ID:qfX/tpHJ
過去スレ集7
『91番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1164988204/
『92番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1166011181/
『93番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1167487597/
『94番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1169169825/
『95番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1170572602/
『96番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1171782952/
『97番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1172643348/
『98番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1173752853/
『99番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1174704574/
『100番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1175438011/
『101番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1176995107/
『102番艦』http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1177916072/

16 :金剛 ◆DDG173vpV2 :2007/05/20(日) 01:09:37 ID:pDYCVWUt
新スレ乙


ところで過去スレ集はそろそろいらなくない?

17 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 01:47:31 ID:26J7Dvpo

いるだろ

18 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 01:52:12 ID:gTI3xGr8
>>1

直近の5スレくらいで十分じゃないの。>過去スレ

19 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 02:29:38 ID:BtFWRwlb
過去スレ保管庫作ればいいじゃない?

20 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 02:32:21 ID:hXPdj+FC
そうだねよろしく

21 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 03:26:32 ID:qfX/tpHJ
ザイトン部隊で派兵以後初めての死亡者発生
[聯合ニュース2007-05-19 23:29]
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=001&article_id=0001641721§ion_id=100&menu_id=100

オ某中尉領内で銃床入庫亡くなったまま発見

(ソウル=聯合ニュース)イ・クィウォン記者=イラク,アルビルで平和.再建任務を遂行中のザイトン部隊将兵が
部隊内で銃によって負傷して亡くなったまま発見された。 2004年ザイトン部隊が派兵された以後初めての
死亡者だ。

合同参謀本部は19日"アルビル現地時間で今日午後1時45分(韓国時刻午後6時45分)頃オ某中尉(27)が
領内にあるチァイトゥンビョンウォン義務隊床屋で銃によって負傷して亡くなったまま発見された"と
明らかにした。

オ中尉はあご部位に銃によって負傷して底にうつ伏せになって亡くなったまま義務隊行政兵によって
発見された。 事件現場にはオ中尉が普段使ったK-2小銃ある正果弾皮一歩が離れていたと伝えられた。

オ中尉はザイトン部隊6陣2次交代兵力で先月26日派兵されて,義務行政将校で活動してきた。

合同参謀は"現在ザイトン部隊が正確な事故経緯を捜査中にある"として"現在まで(事件現場に対する)
外部侵入でも争った跡はないと確認された"と説明した。

国防部と合同参謀はキム・グンテ(中将)合同参謀作戦本部長を班長でする事故対策班を構成したし,
オ中尉の正確な死亡経緯を糾明するために現地に国防部調査本部捜査チームを急派することにした。

派兵がなされた2004年以後ザイトン部隊で将兵が死亡したことは今回が初めてだ。

---------------------------
まだ確定情報はないけど自殺かねぇ。

22 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 04:14:12 ID:8Mc8PNpC
自殺ならアゴは打たないような気が

23 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 04:17:51 ID:qfX/tpHJ
小銃を床に立てて銃口アゴで引っ掛けて、引き金引いて自殺。よくあるケースだが。

拳銃や散弾銃と違って軍用小銃はデカくて重いんで、こうでもしなきゃ自殺できない。

24 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 07:18:01 ID:I66LIVNz
田宮二郎の猟銃自殺がこのスタイルだったな。

25 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 09:29:04 ID:C9afICBY
中尉(将校)なんだから護身(自決)用の拳銃は持っていなかったのかな?

26 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 10:39:33 ID:N3C2Qvzt
>>21の記事の日本語版

イラク派兵部隊で将兵死亡、派兵開始以来初めて
(連合ニュース)

【ソウル19日聯合】イラク・アルビルで平和再建任務を遂行しているイラク駐留韓国軍の将兵が、部隊内で死亡していたことが明らかになった。2004年にイラク派兵を開始して以来、死亡者が出たのはこれが初めて。
 合同参謀本部は19日、中尉1人が部隊内の理髪所で銃傷を受けて死亡しているのが発見されたと発表した。現場にはこの中尉が日ごろ使用していたK−2小銃と薬きょうが落ちていた。
 外部からの侵入や争った形跡はないという。この中尉はイラク派兵部隊第6陣の第2次交代兵力として先月26日に赴任した。

 国防部と合同参謀本部は事故対策班を設置し、事故の正確な経緯の捜査に当たっている。国防部から調査本部捜査チームも派遣する計画だ。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/05/20/0200000000AJP20070520000400882.HTML

27 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 11:03:46 ID:tPcXEuP6
理髪所に他に誰もいなかったんか?

28 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 11:41:31 ID:kCRWCe8T
韓国の風俗って床屋のふりしているんじゃなかったっけ?

29 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 11:58:15 ID:rF2QvUqS
>>28
「床屋」がそういうお店を指す言葉でもある、というわけです

30 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 12:41:51 ID:GFBClxyV
現地人と床屋でアッー!している時に(ry

31 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 13:17:29 ID:hN0OX4zE
>>29
回るアレがたくさん付いてると、だっけ?

32 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 15:11:00 ID:l3YygEdC
本日テレビ東京16時から沖縄に配備されてたF22を特集

33 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 16:13:49 ID:EBliRqJn
F-22やF-15Cを戦闘爆撃機というなよ。

34 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 16:54:10 ID:bLv20xjA
F-22は爆撃するほど搭載量(というかスペース)ねぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
F-15Cはできない事もない程度だな。

35 :金剛 ◆DDG173vpV2 :2007/05/20(日) 17:01:12 ID:pDYCVWUt
>>34
逆でしょ、F-22Aは地上攻撃ソフトアリ、対地攻撃装備も翼下のハードポイント使えばおk、ただしステルス性は落ちる。
F-15Cは対地攻撃ソフト無し。

36 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 17:08:11 ID:rJGNoqR6
>>35
実はC/CJはF-4E以上の爆撃精度だたーり>>F-15
開発当初からFCSに爆撃ソフト組み込まれてるんだなこれが。


ちなみにF-15CJも基地祭展示でクラスター・レーザー誘導爆弾
兵装架フル爆装されてたこともある。
対地攻撃は基本的にFSに任せるから余芸なんだけどね。

37 :金剛 ◆DDG173vpV2 :2007/05/20(日) 17:11:26 ID:pDYCVWUt
>>36
対地攻撃出来るんだ。
隠し持ってるのがバレたら社民あたりが煩そうだ。

38 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 17:19:58 ID:+DPFjzov
>>37
10年位前の航空ファンで読んだけど、J型の爆撃精度は通常爆弾でF-1並みの精度はあると記事にあったよ。

39 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 17:20:01 ID:rJGNoqR6
>>37
いや煩い煩い。
最近「自衛隊が大量虐殺兵器クラスター爆弾を密かに保有!」とか言ってたけど>社民

その十数年前から基地祭に>>36のごとく展示され、しかも
「予算審議で社民も購入賛成」していたりするブーメランな罠w

40 :金剛 ◆DDG173vpV2 :2007/05/20(日) 17:22:03 ID:pDYCVWUt
>>39
クラスター爆弾は毎日新聞のテロリスト五味によって有名になったからな。


41 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 17:24:40 ID:C9afICBY
そういや20年ほど前にチュニジアに逃亡していたPLOを
渡洋爆撃したのはイスラエルのF-15だっけ。

42 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 17:30:33 ID:K7Yrlf0v
>>37
出来るけど出来ないわな。
パイロットが必要な訓練を受けてない。

43 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 17:32:51 ID:wvLF9bdM
>>42
確か申し訳程度にはやってる筈

44 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 17:53:58 ID:Lo/6MPKH
>>37

国会答弁で、その部分だけ搭載コンピュータから削除出来ませんで
押しきったんじゃなかったっけ、別に隠していないはず

45 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 18:04:33 ID:C9afICBY
>>44
MSと同じ答弁か!?(マテ

46 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 18:22:24 ID:bLv20xjA
対地攻撃用のクラックパッチがだな。
nyに流されてだな。
有事の際には自衛隊が「現場の判断」でだな・・・

47 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 18:24:23 ID:QmhzdR0O
>>44
今にして思えば、それもだけど、よく空中給油能力も維持できたよね。

48 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 19:21:24 ID:bwmSKIbA
維持っつーか獲得だな。それまで散々に
「航続距離の増加=戦力の海外展開能力付与=他国への侵攻決定=9条違反」
で有無を言わさず叩かれてたし。

49 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 19:32:13 ID:rJGNoqR6
>>48
一応追加。

F-4はEJ→EJ改時に撤去されていた空中給油授油装置を追加
F-15は空中給油授油装置は撤去せず維持。
F-2は当初より空中給油授油装置装備。

E-767は空中給油授油装置用の配管のみ。
(整備の際に簡単な工事で追加可能だが、もともと航続距離と滞空時間が長い為
空中給油すると燃料より先に機材冷却材と潤滑油が尽きるらすぃ)
KC-767が入ってから追加の是非を考慮するモヨリ

50 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 20:01:43 ID:sYKwa62j
>>49 F-4はEJ→EJ改時に撤去されていた空中給油授油装置を追加

してませんΣ(¬_¬;)


51 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 20:30:10 ID:rJGNoqR6
>>50
いやまじ『改』では対地攻撃能力に加えて空中受油装置復活してる。

F-4EJもとにEJ改に延命改修時、FCSやアビオニクス更新され、
空対地攻撃能力や空中給油受油能力が復活し、ASM-1などの
国産兵装が運用可能になってるよ。
これレセプタクル写真なんか空自の広報誌に出てたりする。
その部分だけ塗装の色違ってるから判るよ。

52 :リコルlove ◆4dRICHolG2 :2007/05/20(日) 20:33:02 ID:TC2Mx3tY
空自の空中給油はやっぱり、フライングブーム式だよね?

世界的には、プローブ&ドローグ式の方が多数派っぽく見えるけど。

53 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 20:34:21 ID:KvQeSJeD
俺はEJ改にするときに復活したと聞いたな

>>52
フライングブームが主流なのは米と日本くらいっしょ


54 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 20:46:22 ID:HibyN6x6
アメもヘリだけになるでしょ>いちじく型

55 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 20:46:22 ID:O83ZSKDV
>>53
>フライングブーム

北京オリンピックでブームになるよ、中国選手の間で

56 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 21:36:42 ID:hN0OX4zE
>>52-53
米空軍に合わせてる、でおk?

57 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 21:49:12 ID:sYKwa62j
>>51
新種の釣りですか?してません(´・ω・`)

58 :ふたまるきゅ:2007/05/20(日) 21:51:36 ID:bQ/3y0ya
>世界的には、プローブ&ドローグ式の方が多数派っぽく見えるけど。

流量が違うから。
もともとはSACの戦略爆撃機の膨大な給油量に対応するためで、TACの
戦闘爆撃機はプローブアンドドローグ方式だった。
燃料消費量も搭載量も増えたし、同じ時間で給油が早く済むなら給油機
の数も減らせる。だからKC-135を山ほど用意できる米空軍なら、フライン
グブーム方式のほうがいいってことになる。

それ以外の空軍であれば、いざとなったらバディシステムが使えたり、
装置や給油機自体の値段が安いプローブアンドドローグとなる。

59 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 21:54:42 ID:dfhvllz4
>>58
ちなみに空自的にはフライングブームの利点は何になるんでしょ。

60 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 21:56:16 ID:yHRuF96R
アメリカの空中給油機から補給できる。

61 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 22:00:43 ID:sImLeXNT
アメリカの作戦機に補給できる。

62 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 22:02:55 ID:DbGzm16Z
アメリカ空軍機以外が作戦行動している地域への給油機の海外派遣を拒絶できる

63 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 22:04:18 ID:Y3Mc5ZXZ
研修元がアメリカ空軍だから+手早く給油ができて練習量が増えるぐらい?

64 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 22:11:00 ID:3lp7HDka
利点としてはフライングブームの方が、受給しやすい。
プロープアンドドローグは給油側が、風にたなびいてるので、
上下左右に動くため、それなりに機体を追従させなければならない。
でも、あんまり理由にはならんな。両方使えるようにしておけば今後の
機種選定の幅も、広がったろうに。

65 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 22:13:06 ID:QD+SsRz5
>>61
「アメリカ」でも海軍機じゃダメだけどね。
でもドローグくっつけりゃいいのか。

66 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 22:17:41 ID:zabzoJro
各国軍の食事事情
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi90969.jpg.html


67 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 22:23:21 ID:AmV4oiLf
>>57
真性の馬鹿ですか?(´・ω・`)

68 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 22:48:15 ID:rJGNoqR6
>>57
釣りではないってば……。
ちなみにフライングブーム用の受油装置配管追加改修された機体のシリアルは以下の通り。
EJ改型・試改修機と量産改修機のほぼ全機っぽい。

17-8302
27-8305/8306
37-8308,8312/8323
47-8324,8328/8334,8337/8342,8345/8346,8348,8351/8352
57-8353/8357,8360,8362,8366/8367,8369,8375
67-8377/8379,8381,8384,8386/8391
77-8394/8395,8398/8402
87-8404,8407,8410/8411,8413/8415
97-8416/8417,8420/8427
07-8428,8431,8434/8436
17-8437/8440

ただし、これらの中でもモノによっては配管のみ追加改修し空中給油用のレセプタクルが
稼動する仕組みになっているが、フライング・ブーム接続部のカップリングは後日装備予定
(これは何機かわからん)・・・うがー中途半端な改修しやがって

空中給油復活と言いつつ「空中給油可能な機体もある」レベルジャマイカ

あと、F-4EJの時点でセントルイスで生産された301〜304号機とノックダウン機、
71、72年度調達機──1969年に行われた1次契約(C1)34機(#301〜 #334)、
1971年の2次契約(C2)48機(#335〜#382)の一部は空中授油装置がそのまま残されている模様。

少なくとも301・302号機は米国からフェリーされて来る途中太平洋上で空中給油受けている。

69 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 22:52:35 ID:rJGNoqR6
>>68
補足。
上田哲が国会質問してF-4EJの空中給油装置外させたのは1973年の国会審議(予算委員会)。
73年度以降生産機──3次契約(C3)、383号機以降が空中授油装置撤去されてる。

70 :ふたまるきゅ:2007/05/20(日) 22:59:17 ID:bQ/3y0ya
>ちなみに空自的にはフライングブームの利点は何になるんでしょ。

既に出ている回答と重なるが、まず唯一の同盟国の空軍と装備を共通化できる。
次に能力の大きい給油方法であるため、米国製の大型戦闘機を運用する日本
にとってよりメリットが大きい。また、タンカー側のオペレーターを用意しているた
めに受油側は機体の位置を保持するだけでよい。F-15が選定されたFXのとき
には、空自から調査で渡米したパイロットが、特別な訓練なしで実機の給油を
行ったそうで。

>両方使えるようにしておけば今後の機種選定の幅も、広がったろうに。

それはないと思われ。A-7のように機体の受油装置をつけかえたほうが早い。
ついでに言えば、現状プローブアンドドローグで受油できる機体が日本にない。
ヘリコ相手じゃ速度も高度も合わないし。
その気になればタンカーのアタッチメントを付け替える事は可能、米空軍にある。
ただし同じフライトで両方式に対応することはできない。

71 :ふたまるきゅ:2007/05/20(日) 23:07:35 ID:bQ/3y0ya
>>69

○伊藤郁男君 今F4の給油装置を取り外したまま、そしてその
八十八セット分を岐阜の第二補給処に保管をしておるわけであ
りますが、このF4の給油装置を保管しているというのは、先ほど
言われましたように、将来に備えたことなのかどうか。

第101回国会 予算委員会 第3号
昭和五十九年二月二十四日(金曜日)

全機分、元に戻せるんじゃないかなぁ…寿命の残りは少ないけど。

72 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 23:09:06 ID:nTU9MeFE
F-4と言えば、RF-4Eの後継機って何になるんですか?

73 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 23:10:27 ID:bLv20xjA
RF-15E

74 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 23:13:54 ID:rJGNoqR6
>>71
いや、EJ改に改修した時に、そのなかから経年劣化してない
状態良いもの選別して整備しなおし再装備してるんだよ。
なので、実機搭載数は目減りしてる筈。

空中給油用レセプタクル部を地上給油口に改修した機体もあるし……
機体寿命も絡むからこれ以上は改修されないと思うけどね。>F-4EJ改

75 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 23:15:50 ID:dfhvllz4
RF-15Jだよね。

F-15に偵察任務をやらせるのって、日本ぐらいだろうなぁ。
何十年か後になったらRF-22Jとか出来ちゃうのかなぁ。

76 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 23:20:28 ID:nTU9MeFE
単座でやるんですか。
F-15DJを改造した方が良くないのかな?

77 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 23:20:29 ID:sYKwa62j
>>71
遅レスですまんが、それは知っている。
常識的に考えて、これからも戻すことはないだろう。

何度も言う「復活は1機もしていない」

78 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 23:21:29 ID:k7FWCucL
>>75
垂直尾翼にブーメランマーク

79 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 23:24:03 ID:sYKwa62j
>>74 空中給油用レセプタクル部を地上給油口に改修した機体もあるし

すべてそうだとは、断言できないが、ほとんどの機体が現状では
地上給油口を兼ねている。

80 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 23:31:33 ID:Sux2ETOA
>>66
ずいぶん増えてるけど、これだと当初の面白さが無くなってるわな。

81 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 23:33:38 ID:TNuIJBw9
>【韓国】イージス艦「世宗大王艦」進水式へ ただしデータ・リンク・システムは米国から提供されず[05/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179669657/

>ただ、イージス・システムの目と耳である軍事衛星からの
情報提供(データ・リンク・システム)に関しては「米国は韓国への提供に同意しなかった」(軍事筋)という。


これはどうなんだろ。

82 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 23:37:10 ID:wvLF9bdM
軍事衛星というとGPSが使えないのか?

83 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 23:43:28 ID:6L8e0Dcp
>>82
イージス艦と他の艦艇や部隊・早期警戒機などがリンク出来ないんでしょ。

84 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 23:44:20 ID:VnzhFG1l
>>76
偵察機にするほどDJが余っておりません。

85 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 23:45:54 ID:K7Yrlf0v
>>81
これだけではなんともなあ・・・・
米との相互リンクがないのか?そのための機材がないのか?
そもそもどのリンクが使えないのか?

86 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 23:55:28 ID:3lp7HDka
>>70
KC-767は、2方式を搭載されてるのが、A型で、センターのホースドラムをなくしたのがJ型
なんで、どうせなら両方式持ってれば、受給側が変更しなくても、言い換えればお金を掛け
なくともいいんじゃないかと。


87 :a ◆cA2ugObkLQ :2007/05/20(日) 23:59:32 ID:1tVEApkX
>>81
独自の巡航ミサイルとやらの影響かもね。

88 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 00:03:26 ID:wfhYdcc8
流れを無視して株版あぷろだからw
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1179577083397.jpg

89 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 00:06:38 ID:dfhvllz4
>>84
複座のF-15はアメリカの砂漠にモスボールされてないのかなぁ。
この際だから中古でもいいから貰ってきたいなぁ。

90 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 00:07:21 ID:HibyN6x6
>>75
トム猫さんがやったんだから不思議はない

91 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 00:14:45 ID:NtJWjEEj
今後、偵察専用機飛ばすのから、偵察ポッドを搭載していく風になるんじゃないかい?
まだ少ないけど衛星も飛んでるんだし、無人機も研究してるし。

92 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 00:23:10 ID:NaTj8rko
 既存の戦闘機としては寿命の尽きたヤツをチョチョイと改造して無人偵察機にできないかなぁ?


93 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 00:26:36 ID:rklkYclj
極力自動化しても単座では無理だよなあ
複座ってそんなに少ないの?
一個飛行隊だったよな確か

94 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 00:34:39 ID:id4gb5uv
>>84
J型を偵察機にする計画とか。
ただ、単座機だと中の人が大変じゃないかという心配があるわな。

>>86
「自衛隊の保有機の顔ぶれ」と「防衛予算の削減」という、二つの要素がネックだったかと思われ。
確かに、今回のF-Xで「タイフーン」かF-18Eを導入することになった場合、どちらかの改修が必須になるので、
その分だけF-22やF-15FXと比べて面倒かもしれんけどさ。

95 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 00:39:38 ID:zFAo+zHZ
>>84
Bが大量に余っていると思われ・・・・・・・・。
でも。Eを買って偵察機に改修した方が長く使えそうだけど。
まぁ。そんなことやったら

ちょwwwww おまえ一体なにやってるんだ。
といわれること間違いなしだけどねぇ・・・・・。


96 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 00:40:57 ID:rklkYclj
まずはストップギャップでミグ買おうよ!!!ね!

97 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 00:42:50 ID:zE2zIJS0
そこでSR71ちょぇgtんjmk。;¥」:

98 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 00:43:16 ID:7y/pKOFc
>>94
>単座機だと中の人が大変じゃないかという心配があるわな。

ポッドを自動化して、パイロットは操縦に集中する方向だとか(ポッドの指示通りに飛べばOK)。
ここにもたまに来るTFR師匠は、逆の提案をしたらしい。

99 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 00:43:32 ID:id4gb5uv
>>95
F-14Dは最初から偵察ポッドの運用もしていたから、妙なことじゃないよ。
例のF-2Super改でも、偵察ポッドの運用能力も謳い文句にしてたらしいし。

100 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 00:47:19 ID:rklkYclj
>>98
偵察目標はあらかじめ指示されるけど結局の所移動するから無理
海上目標が多くなる日本だとなおさら。単座でやるとしたら機体そのものから
開発した方が早いと思う。

101 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 00:48:09 ID:FwrsPEa1
>>92
んなことに開発費かけるなら、
プレデター導入したほうが早い・・・かな?

>>98
いっそのこと、偵察ポッドのみを基地から遠隔操作というのはどうだろう。

102 :86:2007/05/21(月) 00:57:40 ID:NtJWjEEj
>>94
ちなみに、A型は翼端にドローグポッドが付き、3機一度に給油ができる。
これを踏まえて、システムと配管を追加すればJ型でもポッドを運用でき
るのではないかと、、、細かい変更はいるけど、、、

103 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 01:30:09 ID:xKIqNYKF
>>88
この娘最近よくひなたぼっこしてるみたいね

104 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 01:48:13 ID:+rGrWZpI
韓国のイージス艦のエンジンてガスタービンなのそれともディーゼルなの?

105 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 02:30:24 ID:rklkYclj
五秒で分かることを聞くな

106 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 02:49:10 ID:ZizD5d9s
KDX-3でもガスタービン+ディーゼルだったりして


…まさかなぁ

107 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 02:49:44 ID:Tfl21rTb
>>98
>逆の提案

操縦を自動化して、乗員は機器の操作に専念するんですね!

108 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 02:57:21 ID:qpMlKONw
いや、ポッドが乗員を操縦するんだよ

109 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 03:16:34 ID:ZizD5d9s
きっと人間だけを殺す機械なんだよ

110 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 04:11:36 ID:/5d+7/gh
人間だけを殺す機械かよお!!

111 :ふたまるきゅ:2007/05/21(月) 05:11:54 ID:qlIo7L0g
>どうせなら両方式持ってれば、受給側が変更しなくても、言い換えればお金を掛け
>なくともいいんじゃないかと。

日本で使っていないプローブアンドドローグ方式を、金掛けてまで持つ意味が
あるのかなという。受油側が変更しなくていい、としても、他の戦闘機に比べ
て給油に時間がかかる方式をわざわざ併用しないといけないデメリットは残る。

これは戦術や戦略にも影響する。自衛隊がフライングブームの能力を基準とす
るのであれば、FXがプローブアンドドローグを採用する事は能力の低下ともと
れるわけで。

>遅レスですまんが、それは知っている。
>常識的に考えて、これからも戻すことはないだろう。

>何度も言う「復活は1機もしていない」

復活していないかどうかは>>68氏に聞いてくれ。具体的な改修の話は知らない。

しかしF-4の空中給油能力が無いというのは配管配線を潰して回ったわけではなく
レセプタクルのカップリングを地上給油にあわせたもので、現状フタも油圧で
開けると思ったが?
「常識的に考えて」の常識の定義は知らないが、用途廃止まであと5年ほどあった
のではなかったんでないかい? 遅れてはいるけど今年度にKC767も納入されるし、
FIでもFSでも空中給油能力を前提とした部隊運用をしたいと空自が考えれば、部
品くらいはつけるだろう。操縦者の技量に拠らないのがフライングブームの利点
なわけだし。

112 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 06:52:16 ID:MurLf9MH
>>70

>ちなみに空自的にはフライングブームの利点は何になるんでしょ。

タンカー側で微操作するので、パイロット側の負担が減るのが最大の利点だと
思ってた。

113 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 09:07:12 ID:FfuSdhCQ
空中給油機の日本名称は「空中要塞」にしてほしいオネアマファン

114 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 09:31:25 ID:6OYiZlMJ
え、打ち上げは竹島周辺ですか?w

115 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 09:35:57 ID:r+kUUrMX
>>111
今後、共同作戦や集団防衛体制が前提になればまた違う状況ということで、何も言わず
両方式導入してても良かったのにw
まあ、確実に捨民ミンスが必死になって潰しにかかっただろうけどさ。>両方式

116 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 09:40:20 ID:/IM6uCtk
ここはまあ旧軍の陸軍・海軍での諸規格のちぐはぐを反省して
方式を統一したという事で穏便に

117 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 10:38:23 ID:FfuSdhCQ
戦前との最大の違いの一つは「空軍」を作れたことだな
実質防空&対潜哨戒軍だけど

118 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 10:43:42 ID:Kofm/LiN
F-Xの候補?と言われていたF-35のヘルメットKoeeeeeeeeeeee!

ttp://www.gizmodo.jp/2007/05/f35_1.html

119 :リコルlove ◆4dRICHolG2 :2007/05/21(月) 10:49:09 ID:7DMd6MEs
>>118
すげぇ凶悪w
どう見てもスズメバチです。ありがとうございました。

120 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 11:09:19 ID:6OYiZlMJ
アニメとかの悪役パイロットじやねえかwwww

121 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 11:15:48 ID:0IxHEAta
>>117
> 実質防空&対潜哨戒軍だけど

それ、なんて海軍基地航空隊?

122 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 11:15:50 ID:nxq6xotu
横Gかかったら首が一発で逝きそうだな・・・

123 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 11:20:47 ID:FfuSdhCQ
このヘルメット、どう見ても悪役じゃんかw
>121
対潜哨戒はほとんどしてなかったと思われ

124 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 11:34:18 ID:0IxHEAta
>>123
つ MAD

125 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 12:20:01 ID:Tfl21rTb
>>118
>双眼鏡並みの広視野角

これの意味がわからん。

126 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 12:38:05 ID:6OYiZlMJ
任意でズームできるとか?

127 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 12:43:50 ID:cFxqdztG
一方日本は非軍事目的でこんなものを開発中。
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/a/3/a3a569a8.png

128 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 12:52:13 ID:16BzWoT4
お酢ロボットだな

129 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 12:53:28 ID:dI64s/60
>>127
これ、例の3m宇宙人の実写版じゃないの?

130 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 13:23:26 ID:DN1x3wb9
ええぃ!雄ロボットなんぞいらん!雌ロボットはないのか、メスロボットは!

9cmを挿入すると自爆する仕組みの。

131 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 13:50:13 ID:nuZcYiTJ
「いぢめてくん」とか「やさしくしてねちゃん」とか
「今夜はお友達の家に泊まるっていってきちゃったのちゃん」
とかかw

132 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 14:33:03 ID:qpMlKONw
>>129
妖精くんじゃないか

133 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 15:47:42 ID:cFxqdztG
>>129
>>128の指摘どおりお酢ロボット。
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/975941.html
StarWarsとのコラ画像の違和感のなさに吹いたw

134 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 15:51:25 ID:v3cfM1Qi
>>124
MAD? P3Cのお尻の棒?
海自じゃん。

135 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 16:09:03 ID:UcaURn/l
>>118
あの戦闘機、万能は無能。
過剰な多機能は無用を地でいくのかしら・・・・
米英には悪いが空自が巻き込まれなくて良かった。素直にそう思う。

136 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 16:20:47 ID:7DMd6MEs
>>135
マジでTFXの二の舞を演じつつあるな・・・

137 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 16:49:40 ID:v3NtNx22
>>133
酢で違和感無いなw

オスロボットっていうとなんかボスボロットに似てるね。


138 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 17:08:23 ID:qpMlKONw
もしかして、「酢」と「素」をひっかけた?

139 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 17:16:18 ID:16BzWoT4
飯研行きか……?

140 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 17:26:41 ID:9z2T5j3d
>>139
待て! これは何かの罠だ。

141 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 17:34:22 ID:N/H0qdtI
審議中    _,,..,,,,_   _,,..,,,,_コウセイノヨチアリトスルカ?
     _,,..,,,_/#・ω・ヽ/・ω・#ヽ,..,,,,_
    ./#・ω_,,..,,,,_  l _,,..,,,,_ /ω・ #ヽ  ワレマドリロンヲテキオウスベキトカンガエル
   |   /   #ヽ /#-ω-ヽ     l
    `'ー--l      ll      l ---‐´ ゲンカクニショリスベキダトカンガエル
       `'ー---‐´`'ー---‐´

142 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 17:37:20 ID:UcaURn/l
>>139
落ち着け、これはシベリアの主の罠だ!

143 :138:2007/05/21(月) 17:44:16 ID:qpMlKONw
そう、私こそがシベリヤ送られの主
人よんで寒気団

144 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 18:01:40 ID:9aCpPeKn
http://www.chosunonline.com/article/20070110000010

噂を聞かなくなったけど、韓国以外で採用した空軍はあるのかな。
ギリシャへの売り込みは失敗?

145 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 18:13:23 ID:r+kUUrMX
>>144
ウリナラが売り込み/採用候補として上げた国はギリシャ、UAE、米国だっけ?
他にどこかない?

146 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 18:19:11 ID:cfFVnWAl
T/A-50の主要構成部品はF-5の焼き直しで
Dフライバイワイヤとかで多少マシになったけど
それでも20億円くらいじゃ高いしなぁ。

アメリカのヒモつきなら、それこそアメリカに直接F-16のそこそこのブロックを
リースさせてもらった方が安いし。

メリットが殆ど無い。

147 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 18:39:51 ID:v3NtNx22
>>143
じゃ俺の代わりに飯研に送られてくれ。


148 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 18:40:17 ID:9aCpPeKn
>>145
トルコ、ギリシャ、UAE、米国へ売り込んでいるようだ。
その後決まったとう話を聞いた事がない。
それにギリシャへの売り込みは失敗したと報道した記事も見た気がする。

149 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2007/05/21(月) 19:36:25 ID:gEEvlvWc
>>115
米空軍との共同作戦で何故P&Dが必要なのか、真面目に理解できないのだが…。

150 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 19:41:22 ID:r+kUUrMX
>>149
つ【米海軍との共同作戦】【NATOとの共同作戦】
一応想定はすることになると思われ、集団防衛容認後は。

151 :マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 20:49:55 ID:g3QoSdTI
>>134
帝国海軍基地航空隊の対潜哨戒機「東海」がMADを搭載していた。

>>144-145
ギリシアはM346とホークが最終候補だったはず。

>>148
米国以外はM346とホークが本命。
米空軍は超音速に拘らなければホークが本命じゃないかな?
シミュレートシステムも既にあるし。

152 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 00:19:59 ID:cY3u/Cpl
http://bemil.chosun.com/brd/files/BEMIL081/upload/2007/05/ca0705_f22p3-2.JPG
さてチョンの軍オタのプレゼント。

F-22のレッドフラッグ撃墜の詳細。

上記を変えれば全部見れる。

ca0705_f22p3-2.JPG
ca0705_f22p4-2.JPG
ca0705_f22p5-2.JPG
ca0705_f22p6-2.JPG
ca0705_f22p7-2.JPG



153 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 01:39:52 ID:IxcHwsBs
で、チョンはスクリューくらい自作できるのか?
できねえだろうな

154 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 01:48:58 ID:yGjNH/a7
できるさ。

日本製の製作機械と日本人技術者を招けばな。

155 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2007/05/22(火) 03:17:47 ID:9cA51fE3
>>150
米軍内ですら、空軍のタンカーが海軍航空隊に給油なんてしないぞ…。
そもそも作戦領域があまり重複しないと思うが。
NATOが出張るあたりは大概陸の上だし、空自のタンカーに出番はなかろう。

それよりも「自分達はまず使わない」P&Dをわざわざ使えるようにしておく
デメリットの方が大きい希ガス。

156 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 03:22:33 ID:AyKFQx4K
スクリューの起源も例の壁画に描いてあることでしょう

157 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 05:42:36 ID:q32qQu5y
スクリューの起源を騙ると欧米人が黙っていない気がする

158 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 07:06:14 ID:N5yeh4Wt
日帝の陰謀!!と、ごまかすのはわかってます。

製造?扇風機の羽根を取り付ければ良いニダ

159 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 08:29:15 ID:e5q5A/CJ
>>136
いや、もっと徹底的な失敗になる予感。
バカみたいな高価(A型含め。どんなに安くてもF-2より安くならない)で数を揃えられんは、本命のB型はまともに飛ばないはでね。

少なくともTFX計画はF-111長距離侵攻戦闘機を残したし、F-14の母体にもなった。

160 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 10:03:32 ID:BKu9iclA
A-X計画はアベンジャイを残したから成功

161 :絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2007/05/22(火) 11:13:07 ID:lrbzEyHm
英国がらみだと、TSR2かの…

162 :1/2:2007/05/22(火) 11:16:15 ID:An2e1Z0b
2007/05/22 08:32 KST
戦闘機部品の調達、政府が商業契約を検討中

【ワシントン21日聯合】政府は空軍の主力戦闘機F−16の部品の調達方法を、米政府との
合意に基づき調達するFMSと呼ばれる方法から、F−16メーカーや部品メーカー、部品販売
会社などと商業契約を締結し直接調達する方法にシフトすることを検討している。ワシントンの
軍事消息筋が21日、聯合ニュースの電話取材に対し明らかにした。

FMSを通じた部品供給は米政府が品質を保証するというメリットがあるものの、米空軍の
優先順位が高いために韓国に必要な部品調達が遅れるというデメリットもあった。軍需企業と
商業契約を直接結び部品を購入すれば、安価で迅速な購入が可能になる。韓国がFMSで
米国から武器や部品を購入する場合、米国の武器輸出統制法や対外援助法など関連法により、
もとの購買額に1.7%の費用が加わる。これは北大西洋条約機構(NATO)加盟国や日本、
豪州、ニュージーランドなどに比べ0.2〜1.0%高い。そのため韓国政府は米政府に対し、
韓国のFMS地位の格上げを要求してきたが、米国側は議会の立法事項だとして消極的な
姿勢を示していたとされる。商業契約の検討は、米政府に韓国のFMS地位格上げに圧力を
かけるという意味合いも含まれているようだ。さらに韓国がF−16部品を商業契約に基づき
購入する場合、米政府との事前協議や承認も必要なく、米国以外のF−16戦闘機の運用国から
部品を購入することも可能だ。

しかし、商業契約を通じ部品を調達する場合、該当部品で事故が発生すれば米政府ではなく
販売会社に責任を問うことになり、責任の所在は不透明になる。また一部の品目に対しては
米国務省からそれぞれ「輸出許可」が義務付けられるという手続き上の煩雑さもありえるという。
これは、国同士の合意で進むFMS方式の場合は武器や部品の最終使用者が定まっているが、
商業契約は最終使用者が確実ではないという問題から、事前に輸出許可を取得する過程で
これを確認するよう米国内法が規定しているためだ。こうした点から、F−16の部品全般を
商業契約方式で購入するのは難しいとの見方もある。

163 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 11:18:31 ID:eagK4WMU
空自にXB-70を配備したいのう


164 :2/2:2007/05/22(火) 11:26:55 ID:An2e1Z0b
>>162
F−16戦闘機メーカーの米ロッキード・マーチンは、英国やイタリアなどと商業契約を結び
部品を供給しているほか、シンガポールやポーランドなどとも近く同様の契約を締結するとされる。

韓国空軍は現在、約140機のF−16やKF−16戦闘機を使用しているが、整備不良による
KF−16戦闘機の墜落事故後、国防部などの監査で、十分な部品確保と整備体制改善の
必要性が指摘されている。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/05/22/0200000000AJP20070522000300882.HTML

>>162
> さらに韓国がF−16部品を商業契約に基づき 購入する場合、米政府との事前協議や
> 承認も必要なく、米国以外のF−16戦闘機の運用国から部品を購入することも可能だ。

輸入する韓国には承認の必要がなくても、再輸出する第三国には米国の承認が必要じゃなかったっけ?

165 :リコルlove ◆4dRICHolG2 :2007/05/22(火) 11:40:43 ID:9dm188zd
>>159
じゃぁ、これまでにないほどにスケジュールが燃えさかった計画に成りかねないとでも?
全ては欲張りすぎのもたらした病理なのか?

166 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 11:44:39 ID:GtOHELvO
エンジンを縦に2段積みにしないからgdgdになるんだ
主翼上にパイロンがないからgdgdになるんだ
銃座をつけないからgdgdになるんだ

・・・・・・

まだまだたくさんやることがあるぞ!>F-35

167 :リコルlove ◆4dRICHolG2 :2007/05/22(火) 11:45:49 ID:9dm188zd
>>166
そんな英国変態ウェポンのオンパレードにならなくても(w

168 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 12:48:40 ID:Rm4wRBlk
>>167
そこで対地装備としてパンジャンドラム装備ですよw

169 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 13:37:48 ID:eagK4WMU
斜め下機銃でいいんじゃね?


170 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 13:46:20 ID:XuD6saE1
空対艦パンジャンドラム…ダムバスターより派手かも。

171 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 13:47:42 ID:SQ4hQgfx
>>169
謝れ!日独の本土防空戦闘機隊に謝れ!!

確か斜銃は下装備もあるぞ。

172 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 14:33:23 ID:AyKFQx4K
>>170
日本名:火車

173 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 14:37:01 ID:r3z80655
>>170
ネビル・シュートが化けて出そうだなw

174 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 15:13:01 ID:2/8DrQUL
>>166

落ち着け、とりあえずミルク入りの紅茶を飲むんだ、
そうすれば、たいていの事はなんとかなる

…とりあえずパイロット席に紅茶セットだな

175 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 15:21:09 ID:An2e1Z0b
'ロボコップが別にないね' 2020年未来韓国軍兵士姿
[ノーカットニュース 2007-05-22 15:14]

カメレオン式偽装戦闘服に多機能コンピューター・統合ヘルメット基本装着
ttp://imgnews.naver.com/image/079/2007/05/22/22150127734_60100050.jpg

戦闘ロボット水準の最尖端装備を取り揃えた未来韓国軍兵士の姿が提示されて気を引いている.

国軍機武司が 22日空軍会館で開催した国防情報保護コンファレンス行事で韓国情報保護学会
李敏燮会長の主題発表文と国防科学研究所, 韓国電子通信研救援の資料などを通じて提示された
2020年韓国軍兵士の姿は映画の一場面を見るようだ.

バーチャルリアリティーを見せてくれるディスプレー機能とビデオカメラ, ヘッドホーン, 音声認識
マイクなどを取り揃えた統合ヘルメットを書いて, 見て聞いて録音して撮影する機能を同時に
遂行することができる.

個人火器には 20mm 公衆爆発弾, レーザー距離(通り)測定器, レーザー標的指示期, ミニミサイル,
ビデオカメラが装着されて株・夜間目標物を照準することができる照準頃も附着している.

株・夜間色が変わる 'カメレオン式' 偽装戦闘服は冷暖房はもちろん化学兵器, 地雷などを感知する
ことができる. 一名 '着るコンピューター'である個人 PCは音声通信と彼我識別, 個人位置航法装置
機能まで可能だ.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=079&article_id=0000161422

176 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 15:44:00 ID:N5yeh4Wt
まずはまともな支援体制を整えてから夢を見ろとあれほど(ry

177 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 16:04:05 ID:f7iIwcQ2
>>172
え? 韓国経済の事?

178 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 17:02:52 ID:AyKFQx4K
>>175
>カメレオン式偽装戦闘服

国家そのものがカメレオン式偽装な件

179 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 17:03:19 ID:XSseD6mt
>>175
バイク用メットそのまま流用にワロタ。
徴兵でこんだけのハイテクを駆使できる兵士を育成するのは大変だろうな。
これが実現する頃には、陸自はパワードスーツか戦闘ロボットの時代に
なってるだろうけど。

180 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 17:07:56 ID:uzUtuIx0
>175
これ仮面外すと中の人はプレデターなんでしょ?

181 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 17:09:46 ID:PZ9PN/2Z
試作の段階から民生品の流用を考えるのは悪いことじゃないんじゃね?
バイクのヘルメットに耐弾性があるかは知らないけどw

使うとしたら強襲コマンド用かねぇ?

182 :リコルlove ◆4dRICHolG2 :2007/05/22(火) 18:03:23 ID:9dm188zd
>>181
基本的に、耐弾よりか、HMD装着・電子化を重視した上での選択では?
多分、貴方の言っている線で間違いは無かろうかとは思いますが。

183 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 18:10:58 ID:z+EROZpG
Δのプロテックヘルメットの進化型ってところか?

184 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 19:27:15 ID:ZnV2jg79
>>175
なんか銀行強盗みたい


185 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 19:42:11 ID:GtOHELvO
ランドウォーリアにも触発されたか

186 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 19:47:20 ID:HtPjsOvP
AraiとかSHOEIとか…

まさかね…

187 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 20:29:28 ID:V8hjlB4A
>>174
スコーンにジャムとクロテッドクリームもな。

188 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 20:30:45 ID:M3D4P6Rk
けど、バイク用ヘルメットって、絶望的に白兵戦には向かないよね・・・。

189 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 20:52:27 ID:AyKFQx4K
そういうときは、被って使うんじゃなくて持って殴るんだよ

190 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 20:55:47 ID:V8hjlB4A
>>189
攻撃型イージス艦ですね。

191 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 20:58:16 ID:DpUaglRY
>188
おまいはパイロットがパイロット装備のまま白兵戦すると思っているのか?


192 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 21:00:20 ID:GtOHELvO
コスモタイガー隊のことニカ?

193 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 21:16:13 ID:M3D4P6Rk
>>191
ちょっと待て、何で『パイロットがパイロットスーツで白兵』なんて話が出てくるんだ?

>>175で出てきたイラスト見て、
「化学兵器対応」の「ヘルメット」付けて走り回ったり白兵なんて無理
といってるだけなのだが・・・

194 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 21:52:08 ID:lgIcPsPX
結論

レスとスレはよく読め
最近、厨房みたいに人のレスを何だか分からない解釈で読んだり批判する奴が何処の板にも居て困る。
癇酷j面の一種だろうか・・・

195 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :2007/05/22(火) 21:54:42 ID:RNtJF4KR
>>188
白兵以前に、弾片防御ですら軍用ヘルメットに敵いません(当たり前)
鈍器で殴られた時の衝撃吸収は、バイク用メットの方が上でしょうけど
ドカヘルでも、軍用メットよりは対衝撃吸収能力優れていると思います(飛来落下、墜落防護対応品)

196 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 21:58:27 ID:ZnV2jg79
>>189
秀人君乙。

>>195
「ヘリのヘルメットなんてジュリ缶といっしょ」ってやつですか?



197 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 22:03:30 ID:gFyoMJss
ピコピコハンマーぐらいは防御出来る

198 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 22:30:51 ID:sGkjcAkd
>>196
ヲーイ、マッコイじいさん、アルコールあるかー?

199 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 22:33:18 ID:xOJxVJ6O
ヘルメットがないと、いざというとき即死してしまうジャマイカ。

200 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 22:40:22 ID:lgIcPsPX
ヘルメットはかぶらない主義

201 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 23:02:18 ID:qaa0x1f7
面の皮の厚さで勝負だ!

202 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 23:10:53 ID:zfi4Maz6
>>201
チャーチル卿乙

203 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 23:13:06 ID:VqZA+v1p
>>201
そんな勝負をしたらどこの国でも韓国には勝てません。

204 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 23:17:20 ID:6mcuzGQA
俺の親父はヘルメットは、ささやかな誇りを守る為のもの。

というか、親父・・・そろそろカミングアウトしても誰も責めたりしないよ。
皆優しくしてくれるよ。と、思う俺は親父似・・・orz


205 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 23:20:06 ID:GtOHELvO
全米が泣いた

206 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 23:22:29 ID:P1bcHC0s
あたしゃ夏でもとっくりセーター・・・・。

207 :マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 23:43:10 ID:Og0FH3ux
>>195-200

リアルシャア大佐な「ヘルメットが無ければ即死だった。」
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ウィスコンシン州ミルウォーキー(AP) 自転車で走行中の男性が、転倒して頭部を
トラックに踏みつけられながらも、ほぼ無傷で済むとい う事件があった。男性の命を
救ったのは、ひしゃげた黒いヘルメットだった。

この男性は、シアトル出身の大学院生ライアン・リプスコームさん(26)。11日午後
に自転車に乗っていて、前方の交差点でトラックがリプスコームさんに向かって右折
しようとしているのに気がついた。リプスコームさんは急ブレーキをかけたが止まり
切れず、路上で転倒。直後に、頭部がトラックのタイヤの下敷きになった。

「タイヤが迫って来るのは見えなかったが、頭が踏みつけられるのは感じた」
とリプスコームさん。地元紙に「頭がトラックにひかれるのは、とても変な感じだった」
などと語った。

脳しんとうを起こしたリプスコームさんは、すぐに病院に運ばれたが、目立ったけがは
なく3時間ほどで解放された。リプスコームさんは15日、AP通信の取材に対し、頭と
首に痛みが残ってるとしたものの、「あの状況を考えれば、これ以上ましな状態は
ない」と話した。

警察はひき逃げ事件として捜査している。リプスコームさんは「試験が終われば新しい
ヘルメットを買ってまた自転車に乗りたい」と話している。

http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200705160009.html
http://www.cnn.co.jp/fringe/images/CNN200705160008.jpg
http://www.nbc5.com/2007/0515/13326700.jpg

208 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 00:09:38 ID:3AbqQBE8
たたえよ鉄兜

209 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 00:49:32 ID:n70oIvy4
>>208
こうゆー兜のほうがいいんとちがう?
http://www.yoshitoku.co.jp/starwars.html




見事に韓国面・・・もとい暗黒面へ墜ちてくれるでしょう。

210 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 00:55:44 ID:vWN6VhyZ
これ、かぶと(というより、総面)だけなんすね。
全身はやっぱり不味いのかな?

211 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 01:00:44 ID:b51yZ6O2
>209
吉徳大光って……CMで良く見るような気がするんだが。
こんなもん作ってんのかよwwwwwww

212 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 01:05:53 ID:p9bBg03G
>>208

バカボンネタはちと古いかも。

213 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 01:10:31 ID:n70oIvy4
>>210
ちゃんとしたライセンス商品だから無問題。
鎧込みで34万円、兜だけで18万円也。

第二回絶賛販売中。
http://www.yoshitoku.co.jp/sw/index.html

>>211
ベーダーは伊達政宗の甲冑がモチーフだから、違和感はあまりないんです。


214 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 01:12:40 ID:TuAXeW6Q
ちょいと質問
前にどこかでKDX-1は操舵系統に問題があるとか言う話を聞いたんだが
ソースあるかしら?


215 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 01:13:36 ID:Ko50XN26
>>175
何このコンビニ強盗w

216 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 01:22:55 ID:xe5uZVWc
やっぱり最強は中華鍋だな
ヘルメットになるし料理はできるし武器になるし盾にもなる
中国4000年の知恵は偉大だ

217 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 01:43:41 ID:2WfYSfHF
>>213
割とトリビア。
しかし笑えるのはなぜ?

218 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 01:44:40 ID:2WfYSfHF
>>198
く〜ヘアトニックより効くぜ!

219 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 03:56:38 ID:TuAXeW6Q
命は大事にせんとな
大事にすれば死ぬまで使える

220 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 03:57:05 ID:+PqNIS/O
>>216

我が家の嫁はチタン製の中華鍋を使っているが。

221 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 04:39:18 ID:xe5uZVWc
おいしくできるの?
鉄のとじゃ味が違ったりしない?

222 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 05:18:22 ID:epE1SEdz
とりあえず、完成後の野菜炒めに鉄分は追加されないな

223 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 06:32:37 ID:tD01r6yF
チタン製は軽くて振りやすいが、熱伝導効率が高いので鉄製とは違った扱いが必要。
こまめに動かしてやらないと、火の当たっているところが急激に高温になってコゲ易い。

224 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 09:36:40 ID:lY6uIuZg
>>213
ダースベーダーに見えなくもないが
ふつうに甲冑だよな。

225 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 09:54:13 ID:xe5uZVWc
ベーダーだーべー

226 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 10:04:57 ID:lJ8VVPqL
>225
それ、スターザンスの敵役…。

227 :セイラ・マス・大山:2007/05/23(水) 10:27:14 ID:ptvn12LY
こないだ買った、ステンの鍋も煮物に向かなかった。
つうか、焦げた。

228 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 10:45:45 ID:LMdPNRrE
煮物には銅(内張りは錫)がいちばん。

229 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 10:46:27 ID:uxKcu2Hi
>>228
それはどうかな。

230 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 10:47:30 ID:et21W9Dv
執行人待機中
    ↓
    ノノノノ
   ( ゚∋゚)
  /⌒ヽノ´ヽ
 ( 〈     ト )
  \)    |'"  /\           /
   |\/ i   \  \._____/
   | /| ノ    \/   /  /|
   | ) /     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
   | ノヽミ      |  飯研逝  | .|
   彡ヽ       .|_____|/ 

231 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/05/23(水) 10:51:32 ID:KuUQixoH
>>226
>それ、スターザンスの敵役…。

ダースべーローじゃなかったっけ?

しかし、秘宝を手に入れたのが最終的に刈り上げファミリーに一人いたとは・・・

232 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 12:27:47 ID:NXsyzDIG
ラプタンの導入は大丈夫なのだろうか・・・
アメから抗議を受けるほどの不信を買ってしまった訳なんだが

233 :涼月 ◆4yQzoN/qxA :2007/05/23(水) 12:34:55 ID:kVKOdaFf
これでスパイ取締法とかが整備されりゃいいんですがね

234 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 12:38:03 ID:tJqoHmBW
この騒ぎがスパイ防止法を作る為の出来レースならたいしたモンなんだがw
まぁ、結果的にそうなるかも知れんけどね。

235 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 12:43:01 ID:xxDdLFK0
しかし、ここまで露骨なスパイ事件が起きてもスパイ防止法に反対するマスコミ・市民団体(w)がいるんだよなぁ。

236 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/05/23(水) 13:03:44 ID:KuUQixoH
>>235

いや、反対するのは特定宇アジアの外郭団体だし

237 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 13:15:37 ID:tBZ7Nf8g
スパイ取り締まり以前に、端末の使用を散々規制しておきながら、
教官が学生に資料を電子媒体で配るってあたりが・・・・
長い海外派遣は士気や術科の能力だけじゃなくて、頭のネジまでゆるめたのかしら。
根拠地ナシの海外派遣六年じゃあ無理もないけどさ。

238 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 14:35:25 ID:Cypm/ypg
>>228
ダッチオーブン最強伝説




・・・重さも最強

239 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 16:18:11 ID:WxgmRK25
シーク教徒のパイロットはやっぱりターバンなのかな?
シーク教徒の兵は第二次大戦中もヘルメットの変わりに
ターバンをしてた、ロンドンで二輪車に乗るときも
シーク教徒にかぎりターバンでOKって許可を取ったらいし。
インド軍でのシーク教徒の扱いはどうなんだろう?

240 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 16:50:20 ID:2WfYSfHF
>>239
アレですかね、鉄のターバンとかそんな感じ?

241 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 17:46:27 ID:Gdm7O52Y
ターバン型のヘルメットを作ればいいんじゃないか

242 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 17:54:08 ID:bD5gMC/1
防弾鋼を布に見立ててターバンみたいに成型すればいいんだよ。

243 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 18:22:29 ID:rK20fdmJ
ピッコロみたいに頭に重し乗っけて修行

244 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 18:56:09 ID:iUExQo7l
形状記憶合金製ターバン型ヘルメット

人肌に温めると頭にフィットする様に変形。
冷やすと板状に。


とか思ったけど、高々度飛行中に元に戻ったらやばいなwww

245 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 18:59:28 ID:eydzNWFE
ふつうにケブラー巻いとけよw

246 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 19:15:08 ID:T+Vvyxd/
>>227
ステンレスは伝導率が悪いからね。でも汚れつきにくくて洗いやすいよ。
>>228
味の点では琺瑯鍋が最良ではないかと。焦げ付かせるとたいそう面倒くさいが。
>>232
今の時点では、合衆国も迂闊に動けないところじゃないの?しかしメーカーとしては
売らないとやってられんだろうし、そのうち風向きが変わるだろうね。

韓国はF35買うつもりらしいけど、購入予定に入ってないし…
品物ができて、売ってくれればいいね。買ってきて使えるものならいいね。
F35、ポシャッたら金出してるところは次をどうするんだろうな?韓国関係ないけど。

247 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 19:32:31 ID:4z/OZAJD
F-4代替分はもうF-22は無理だな。
日本が情報管理を徹底したという確証がないと機密の塊であるF-22はよこさないだろ。


248 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 19:44:49 ID:xe5uZVWc
機密のあっこちゃん
「てくまくらぷたん、てくまくらぷたん」

249 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 19:46:53 ID:vEdZcAlG
>>246
Aの分はタイフーン、ラファール、グリペン、スパホがあり、
Cの分はラファール艦上型やスパホがあるとして困るのは
Bだよなあ。ハリアー再生産くらいしか手は無い。

F−35はコケなくてもステルス性以外に見るべきところの無
い凡庸な機体だけど。


250 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 19:58:44 ID:zgRnATAz
航空ファン、沖縄のラプたんの飛行取材できたんだ。GJ。
しかし模型化するのが楽そうな機体だw。

ハリアーもいまさら再生産するのはどうかと思うしなぁ。減損がヤバいのは分かるけど。
21世紀もになってペガサスはないだろ。

251 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 20:23:58 ID:uiOE5HMY
何だかんだで、F-35A型の格闘戦能力はF-16を軽く凌駕しているらしいけど。

252 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 20:37:04 ID:qj4S203c
>>351
いやそれはしてないと困る以前におかしいだろうw

253 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 20:38:21 ID:9G+OBpsf
>>252














|∀・)ジー…

254 :252:2007/05/23(水) 20:38:28 ID:qj4S203c
×>>351
>>251
orz

255 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 20:51:35 ID:9G+OBpsf
"武器性能改良予算少ない..老朽化加速化"
[連合ニュース 2007-05-23 15:52]

わが軍の武器性能改良予算の割合が法外に低くて武器老朽化をあおいでいることに指摘された.

合同参謀本部指揮通信参謀部催日用技術評価課長は 23日国防会館で開催された武器体系
相互運用性発展セミナーで "全力化になった武器管理予算が情報通信省が情報技術(IT)分野に
適用している考試料率より低い水準"と明らかにした.

情報通信省考試料率によればソフトウェア及びハードウェア管理(性能改善) 予算はそれぞれ
開発コストの 10-15%, 7-8%にのぼった一方軍医武器管理予算は開発コストの 4% 以下水準だと
催課長は説明した.

今年から 2011年まで開発される陸軍戦術指揮インフォメーションシステム(ATCIS)の場合性能
改良費用は開発コストの 4%であり去年に開発が終わった指揮素子童話体系(CPAS)は 1.4%に
過ぎないと彼は伝えた.

すなわちこれら武器体系の正常稼動率維持に必要な維持補修を含んだ性能改良予算が開発
コストの 1.4-4%に過ぎず性能改良所要が発生する時軍医要求を書くのに反映しにくいというのだ.

催課長は "適時的な維持補修と性能改良で作戦環境変化に適応する能力を強化しなければ
ならない"と "管理予算を開発コストの 15% 水準で引き上げる方案を国防省に建議した状態"と言った.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0001645338

256 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 21:50:50 ID:fB8BhIKk
>255
なにをいまさら・・・気付くのが60年遅いよ。

257 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 22:13:07 ID:+cut6fKO
まあ、我が自衛隊も似たようなもんだが。
まさにMD様万歳だ。

258 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 22:42:50 ID:xWT5lv8g
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070523-00000047-yonh-kr

>米国が日本に最新鋭戦闘機F22機を販売する計画だと国内で報道されたことについては内容を否定し、
>現在米国政府には他国にF22を販売する法的権限はないと強調した。


259 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 22:46:07 ID:OxOp/Nif
駐韓米大使の発言かい・・・・職務として当然の発言か。

260 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 22:49:44 ID:9G+OBpsf
つーか、輸出制限法があるわけだから『現在』は米国政府に輸出権限が無いのは自明のこと。

261 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 23:20:58 ID:Lwo9V/GU
>>228
銅のナベは高いじゃん

262 :マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 23:23:24 ID:Lwo9V/GU
>>232
スパイ防止法制をつくれば一挙両得

263 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 00:01:38 ID:KnwpKE/d
>>261
高いんだけどさ。
たかがお粥が銅なべでつくると美味いんだこれが。
お粥だぜ?水と米だけだぜ?

264 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 00:16:35 ID:+h/lg1y+
>>262
法律を作っただけじゃ駄目。
自衛隊がきちんと情報管理ができるようになったと米が認めるには長い年月にわたる経過観察が必要。
一度失った信用は取り戻すのは大変なのよ。
スパイ防止法を作ったからF-22売ってくれといっても答えはノーだ。


265 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 00:36:02 ID:JDqdyUrE
チョンの軍艦のスクリューは扇風機の羽根か?

266 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 01:13:44 ID:c+qoPBn9
>>263
緑青が溶け出してイイ感じになってるのだな。

267 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 01:50:16 ID:75XzqML/
>>264
・パキスタンがF-16導入の際に呑んだ条件と同じものを受け入れる
・AAM-4やAAM-5の適合改修をせずに、AIM-120やAIM-9Xを併せて購入
・2020年代初頭に予想される次期F-Xに、F-35を内定
このぐらいやったら、OKは出るかもしれんがねえ・・・。

268 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 01:57:31 ID:MkMpzsMZ
>>267
>・2020年代初頭に予想される次期F-Xに、F-35を内定

その時期だとどっちみちF-35しか選択肢がなさそうな気がする

269 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 02:03:48 ID:lavjhuNT
>>267
そこまでやったら損害が大きすぎるな。
「今」航空優勢を確保できる機体ではあるが、20年後にも確保できるかというと
ちと怪しい。20年のためにこれまでに築き上げたミサイルシステムを崩壊させ
れば、今度こそミサイルすら作れなくなる立場に追い込もうとするだろうし、こ
と日本に関しては財政原理主義でそれが通用する可能性がある。
さらにF-XにF-35なんてやったら、防衛産業としての戦闘機は完全に終わり、
立ち直れなくなるぞ。

最悪F-18E/Fでも今のF-4よりはましなのだから、当座をしのぐという考え方に
切り替えた方がいい。

270 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 02:07:10 ID:gZ4VW9t3
>>264
F−22を売るかどうかと、スパイ防止法の制定は関係するが、
作らないからと言って売らないと言うことにもならない。
在日特亜のスパイはうようよいるから処分は必要だが。

271 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 02:08:12 ID:gZ4VW9t3
>>269
F−22のかわりにF−18はないよ。

272 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 02:50:34 ID:jXNa3n3O
無理に背伸びしないで、スパホのライセンス生産で経験値高めた方が無難

273 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 02:59:26 ID:5nW5Pj+P
あんな中途半端な艦載機でしかも航続距離短いもの導入せんでも
F-15E高機動型でいいじゃん。男のロマンカナードつけて

274 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 03:20:57 ID:/k/GT4wK
スパホのライセンス生産をさせられるぐらいなら、
タイフーンのライセンス生産をさっさと決定したほうがよい。

275 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 04:25:42 ID:eAEmzmih
既に久間防衛大臣が米国で今後の武器の米国と共通化を宣言してきている、米軍と自衛隊が一体化してきている現状で独自路線なんて現実に不可能。
だから、むしろ共同開発を模索するべきだね。
F-2だって国産だと言い張るが、エンジン、機体共にF-16だぞ、そんな技術レベルで国産なんて無理、複合素材だって強度不足でラプターでは使えなかった。
本当に国産戦闘機を考えるなら現実を認識しないと、その上で本気で考えるなら第四世代なんてやっても無駄。

276 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 04:43:52 ID:I+SdK+zo
>>269
現役期間中に、仮想敵との戦力比をどれだけ確保できるのかが重要だろ。

F-4とF-18E/Fを比べれば、F-18E/Fの方が性能は良いかもしれないが、
仮想敵国の戦力向上がそれ差以上だから、戦力比は縮まってしまう。

277 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 06:47:36 ID:sV64lI+L
とりあえずF-4の後継機にF-2でいいだろ。

278 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 08:42:16 ID:/iy/8bHM
>>272

F-15のライセンス生産してたのにいまさらメリットないだろ
F-15改のラインを立ち上げる方がまし

279 :リコルlove ◆4dRICHolG2 :2007/05/24(木) 08:53:57 ID:Qgwxj/41
「つなぎ」として考えるならF−15FXは悪くない選択。
何処まで電子装備や飛行性能に向上が見られるのかは多少疑問だけど。

280 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 08:54:52 ID:i/HQQXNc
>>275
×エンジン、機体共にF-16
○エンジン機体共にF-16を「ベースに」新規設計
すでに完成されたモノを更に洗練すんの大変なんだぞ?舐めるな。

×複合素材だって強度不足でラプターでは使えなかった
○日本からの複合素材技術導入無くしてラプターは完成しなかった
ラプターの主翼は複合素材の二枚張り合わせ
F-2の主翼は一枚モノ一体成型
どっちが凄いかな?

現実的な認識と言う事なら日本に不足しているのはステルス形状の機体設計ノウハウと
強力なエンジンを作る技術ノウハウ不足。
でも両方ともアメ公をアテにせず自前でこつこつ蓄積してるので
F-15代替の頃にはいい感じのモノが出来てるんじゃないかと予想。

281 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 08:55:36 ID:z7JuSZxL
個人的にはラインも生かせるしF-2改でいいよ
F-22Aを買えるかどうかは5年後ぐらいにもう一度考えることで。

282 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 09:00:00 ID:Tz1egtQ6
んで、韓国のF-XはF-15Kだそうだが、彼らはその次の計画はあるのだろうか。

283 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 09:01:38 ID:i/HQQXNc
>>282
彼らの脳内でF-35に決定済み

284 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 09:03:33 ID:C/9AnVBa
F-2ってロッキードだったんだねえ、だったら確かにありかも。>ライン買い取り
F-22のつてを残し、恩を売りながら国産ラインを確保、という流れが理想かな。

285 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 09:03:54 ID:d3gM7rPe
長く使うことかんがえると、F-2改はきびしいと思うけどなぁ。
本気でつかうならF-18E/Fクラスのさらなる魔改造になる予感…

>283
あり? かの国国産の話はどーなったんだっけか?

286 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 09:05:21 ID:/iy/8bHM
>>280

実戦でのデータも足りん

287 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 09:10:42 ID:/iy/8bHM
>>285

YF-16にコンペで負けたYF-17を元にF-18が出来たのを魔改造したのがF/A-18
YF-17に勝ったYF-16を元に出来たF-16を魔改造したのがF-2

なんで、F/A-18E/Fの方が長く使えるんだ?

288 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 09:12:42 ID:i/HQQXNc
>>286
HAHAHAHAHA
それを言うならF-22だってまだ実戦未経験じゃないか
戦闘機運用全体としてのコンバットプルーフの問題と言うならそれこそ米軍経由である程度流れてくるワ
大体軍隊が実戦に限りなく近い状況でデータ録りしないと思ってるのかね?

>>285
>国産の話
それはそれ、これはこれニダ

289 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 09:15:04 ID:i/HQQXNc
>>287
>なんで、F/A-18E/Fの方が長く使えるんだ?
機体の大きさじゃないかね。
よくF-16は機体ちっさいから後からあれこれ改造するにしても
スペースの余地が無くて困るとか言うじゃない。

ただスペースの問題だけでF/A-18が長く使えるかどうかは微妙だと思うが
長く使いたければとっとと謎の空気抵抗をどうにかしないと。

290 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 09:21:41 ID:d3gM7rPe
>287
>289
本気で使うなら、F-18C/D→F-18E/Fクラスのさらなる魔改造を
F-2に施さなくてはならなくなるのではないだろうか?

といいたかっただけですorz
機体のサイズをかなり延長したでそ、あれ。

291 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 09:24:04 ID:MkMpzsMZ
でかくして、双発にしてみたらいつのまにかF-15になっちゃいました
めでたしめでたし

292 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 09:27:54 ID:i/HQQXNc
延長っつうか拡大だな
一回り近く大きくなってる。
部品共有率は1割切るって言うし魔改造と言うか別物?名前だけ引継ぎ、みたいな。
F-2もそういう意味では元のF-16と同じ部分は殆ど無いしF-16モドキ呼ばわりは心外よな。
ただスパホは構造ごと一回り大きくしたけどF-2の場合翼面積と胴体延長だけだから
そんなに機体内スペースは増えてないからなあ。
AAM-4用ユニット積むのも一苦労だと言うし、やはり拡張性が無いのは辛い所か。
F-4はそういう意味では余裕ある機体の大きさが寿命に直結したと言える。

293 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 09:33:40 ID:oC2wfWTa
東レ爆撃したら航空産業死亡

294 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 09:50:37 ID:zEJ/FRvq
仕方ないなぁ、じゃあF-15とF-22のHigh‐Low-Mixで、、、冗談です。ごめんなさい。

>>293
2902熱光学迷彩マダー(AAry



295 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2007/05/24(木) 09:55:28 ID:JeNITAC4
>>294
それは京レの隠れ蓑

296 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 09:58:44 ID:oC2wfWTa
2902?

297 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 10:13:04 ID:uaa1Xwa9
>>285
>本気でつかうならF-18E/Fクラスのさらなる魔改造になる予感…
「F-18Jスーパーホーネット改良二型改」とか名前長すぎて嫌なんですがw

298 :絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2007/05/24(木) 10:22:54 ID:fgG6fTYN
>>287

> なんで、F/A-18E/Fの方が長く使えるんだ?

飴海軍の要求がマニアック過ぎて、後継機の開発がままならないからでは?


299 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 10:41:20 ID:1QQImH+x
3302式は隠れ蓑とは呼ばない

300 :1/2:2007/05/24(木) 11:45:17 ID:LvUpCRDD
被服-弾薬だけ作った ‘新前’が先端武器輸出する ‘古手’で
[東亜日報 2007-05-24 04:25]

《23日慶南昌原市のロテム電車生産工場. タンク走行試験道路に騷騷しい轟音とともに
K-1A1 電車(タンク)が立ち入った. 50tが過ぎる巨体だが時速 70kmで走って砲射撃が
可能な韓国型電車だ. 走行の中で射撃命中率が 99%, 心配 2.2m 潜り能力, 体つきが
上下で動いて底角(底角) 射撃機能まで取り揃えた ‘タンク名品’だ. ロテムはこのタンクを
アジアの一国家に輸出するために緊密な接触をしている. 契約が成事になれば韓国は
初めてタンク輸出国になるわけだ.》

ロテム側は “ドイツと入札競争をすることと予想されるが私たち製品が価格と性能など
すべての面で有利な煮こむのを占めていて期待が大きい”と説明した.

韓国方衛産業が輸出産業で変身している. 2000年代に入って韓国航空宇宙産業(KAI)の
小訓練機(KT-1), 三星テックウィンの自走砲(K-9), 斗山インフラコアの装甲車(K-200)
などが輸出された.

○ 輸出控えて先端兵器

LIGネックスワンのミサイルと KAIの超音速高等訓練機 T-50は韓国放散を代表する先端兵器で
輸出期待品目 1位だ. ミサイル 1期当たり数十億ウォン, 訓練機は台当り 200億ウォンが超えて
一応水の出入り口さえ出ればおびただしい収益をおさめることができる.

LIGネックスワンが開発した艦隊するミサイル ‘海星’とポータブル大公ミサである ‘神宮’は
十字路と命中率が他の追随を許さない.

特に海星は時のレーダー網を避けてマッハ 0.85の速度で睡眠をかすめるように飛んで目標物の
前で瞬間的にほとばして挿す攻撃で定評がある.

権柄県 LIGネックスワン戦略企画チーム長は “正確度が高いミサイルの命中率は普通 70% 内外”
と言いながら “神宮と海星は今まで実体調査(実射) テストで一番(回)も間違いがなかった”と誇った.

301 :2/2:2007/05/24(木) 11:49:33 ID:LvUpCRDD
>>300
KAIの T-50 も世界 10余個の高等訓練機種の中最高だ. 世界の放散業社たちが最尖端戦闘機
開発に多いお金を投資したが訓練機開発には疎かだった ‘ひま’を狙った結果だ.

金菌人 KAI 広報チーム長は “アメリカとヨーロッパはそれぞれ 1960, 70年代に開発した訓練機を
改良して使っていて最新戦闘機訓練用では機能が下がる”と “現在アメリカとUAEなどが T-50
導入を検討している”と説明した.

○ 輸出までは忍苦の歳月

最尖端武器の輸出には越えなければ割 ‘山’が一つ二つではない.

まず政府の輸出承認を受けるために国際法である戦略物資統制法と政府傘下技術委員会の
審査手続きを通さなければならない. 政府承認を受けた後には放散先進国との熾烈な入札競争で
勝たなければならない.

武器輸出はただある業社の技術力で決まるのではなく国力, 国際的武器販売ネットワーク,
アメリカとの国際関係など三博子がきっかりあわなければならないこと.

現在輸出追いこみ交渉をしている一放散業社関係者は “武器交渉自体があんまり内緒に進行
されて金額も天文学的規模なので 7, 8年念を入れるのは例事”と説明した.

李根嶺韓国方衛産業振興会海外事業チーム長は “最近中国と日本が跳びこみながらアメリカ,
フランス, ロシアが主導して来た世界武器市場が多変化されている”と “国内放散輸出を活性化
するために武器輸出専門人力養成と武器取り引きネットワーク開発が至急だ”と指摘した.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=020&article_id=0000405911

302 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 12:02:19 ID:MkMpzsMZ
>>301
>三博子がきっかりあわなければならないこと

のっそり・もりもり・せわしかな?

303 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 12:20:16 ID:ZBs9IioB
>>302
森口、薬師丸、ともう一人の誰かじゃね?

304 :絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2007/05/24(木) 12:30:28 ID:fgG6fTYN
さっきから、聞きなれないエンジン音の輸送機が行ったり来たりしてるわけだが…


305 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 13:52:52 ID:taDR3B2U
反日フランス大統領のサルコジと手を組んで日本を包囲しよう!

306 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 14:16:08 ID:i/HQQXNc
>>304
それが絶倫ニムの最後のレスだった…

307 :絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2007/05/24(木) 14:18:45 ID:fgG6fTYN
|д゚)

308 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 14:29:05 ID:i/HQQXNc
そろそろデルタの突入部隊が絶倫ニムの部屋の窓を破って進入してくるニダ

309 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2007/05/24(木) 14:35:28 ID:JeNITAC4
つまりメコンデルタに居る謎の部隊が突っ込んでくる、と(謎

310 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 14:54:23 ID:pL8PCkH5
聞きなれないと言っても、4発/双発、ジェット/ターボプロップ、水平尾翼の位置で機種は特定できるべ。
まずは観察

そういえば、ここ数日朝夕にC-1が2機編隊で飛んでくのを見たが今日は見てないな。

311 :絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2007/05/24(木) 14:55:45 ID:fgG6fTYN
輸送機?は、3往復くらいして、上空を通らなくなったニダ。


312 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 14:56:25 ID:LvUpCRDD
絶倫ニムの部屋に突入するのはデルタフォースではなく
皇鉄龍のクーデター部隊かもしれん。

313 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 15:00:35 ID:PqizA3E5
この間スーパーニュースになにか見てて、宝くじ2億円当たった人……で
 
佐藤大輔(仮名)
 
ってのがw そりゃ2億当たれば仕事しなくなるなぁと思いましたよ……

314 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 15:01:28 ID:i/HQQXNc
>上空を通らなくなった
部隊を降下させ終わってピックアップポイントに向かったのだね
絶倫ニムの近所に降下した部隊は装備を回収しつつ合流して絶倫ニムの部屋を今包囲した所ニダ
指揮センターからGOサインが出次第部屋に突入して制圧されるニダ

315 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 15:03:12 ID:i/HQQXNc
>>313
単なる仮名の同姓同名の別人でしょう
それに宝くじ当たる前から作家・佐藤大輔は仕事遅い人だし…

でもハイスクールオブザデッドは楽しみなんじゃよ

316 :絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2007/05/24(木) 15:05:10 ID:fgG6fTYN
>>314
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

ちなみに、ここから数キロはなれたところに、東富士演習場があるニダ。



317 :絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2007/05/24(木) 15:10:35 ID:fgG6fTYN
>>310
輸送機かな?と思ったのは、よく上空を飛んでる旅客機より、低空を飛んでる上に、胴体が太いような気がしたからにだ、
なんか、コロコロした丸っこい飛行機だったニダ。


318 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 15:18:45 ID:/iy/8bHM
>>288

個々の機体での戦場証明じゃなくって

戦場での使用実績による教訓の機体設計への反映が
日本の設計者には望めないって事をいいたかった。

>>290

なるほどドンガラの余裕ね


319 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 16:25:41 ID:sege1nos
>>214
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FrontPage
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%a5%af%a5%a1%a5%f3%a5%b2%a5%c8%a1%a6%a5%c7%a1%a6%a5%ef%a5%f3%b5%e9%b6%ee%c3%e0%b4%cf%a1%caKD%2dI%b7%bf%a1%cb
ttp://www.masdf.com/spec/sea/southkorea/Kwanggaetdewan.html

320 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 16:54:12 ID:MkMpzsMZ
>>317
昔はやった卵形のゼロ戦じゃね?

321 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 17:04:41 ID:VE7Ch+Bd
>>317
C-1じゃない?

322 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2007/05/24(木) 17:20:50 ID:JeNITAC4
C-1
ttp://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jasdf/airclaft/airtaclift/c-1/c1_10.jpg

C-130
ttp://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jasdf/airclaft/airtaclift/c-130h/c130h_09.jpg

C-X
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2003/2003/image/15z23c12.gif

さぁ、どれだ。

323 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 17:22:53 ID:VE7Ch+Bd
あ、それとスーパーXも
ttp://www.kaibutsuya.shop-site.jp/gallery-img/japanese/super-x.jpg

324 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 17:23:11 ID:LvUpCRDD
>>317
> なんか、コロコロした丸っこい飛行機だったニダ。

XF-85ゴブリンかな?

325 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 17:30:44 ID:952NbdAB
かって海上自衛隊にも在籍していた艦齢62年の旧アメリカ海軍艦艇が祖国へ | ミリタリー
No.46861 投稿者: dd175myoko 作成日:2007-05-24 16:23:15 閲覧数:354 推薦ポイント:2 / 0

艦齢62年、旧米海軍艦艇が祖国へ(Newsclip)


【タイ】第2次世界大戦末期の1945年に就航し、今年までタイ海軍で現役だった元米海軍の沿海域戦闘艦「ナカ」が退役することになり、22日、タイ東部チョンブリ県のサタヒープ軍港で記念式典が行われた。

「ナカ」は貨物船で祖国に戻り、米カリフォルニア州バレーオの米海軍廠で余生を送ることになる

http://www.newsclip.be/news/2007523_011589.html

 ちなみにこの艦は創設間もない時期の海上自衛隊(当初は海上警備隊)の初期装備としてアメリカ海軍から供与された数十隻の中古艦艇の中の数少ない生き残りだったりします。

(艦歴一覧)

1945年、LSSL1級大型上陸支援艇「LSSL-102」として米国で就役
1953年、日本海上警備隊に貸与、ゆり級警備船「ひまわり(HIMAWARI)」と改名
1966年、タイ海軍に引き渡され、ナカ級砲艇「ナカ」と改名
排水量233t、全長48m、速力15ノット、兵装76mm砲、40mm機関砲、ほか機銃、迫撃砲など


http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=54198

326 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 18:09:20 ID:ZcHDvoFQ
おまえら完全にここが何のスレだか無視してるだろ。




俺もだがなorz

327 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 18:12:14 ID:MkMpzsMZ
韓国海軍を肴にした駄洒落を披露するスレです

328 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 18:19:04 ID:YyCPxl6O
>>327
飯研スカウトチームの狩場ですかここは。

329 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 18:44:05 ID:jXqvlHmB
    |┃三     ∩___∩
    |┃      | ノ      ヽ
    |┃ ≡   /  ●   ● |  <話は聞かせてもらったクマー!
____.|ミ\___|    ( _●_)  ミ
    |┃=___    |∪|   \
    |┃ ≡   )   ヽノ   人 \ ガラッ


330 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 18:52:52 ID:MkMpzsMZ
防衛大臣どうしたんですか?

331 :絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2007/05/24(木) 19:06:59 ID:fgG6fTYN
>>322
C-1っぽい。

C-130は、以前、3機並んだやつを見たことあるです。

332 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 19:53:55 ID:zEJ/FRvq
飯研より

米軍嘉手納基地(沖縄県沖縄市など)で24日、同基地トップの空軍第18航空団司令官の交代式が行われ、
昨年1月から司令官を務めていたハロルド・モールトン准将に代わり、ブレット・ウイリアムズ准将が同日付で
就任した。
(中略)
モールトン前司令官は韓国・烏山(オサン)基地に転属する。
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070524/ssk070524001.htm

らしいのですが、嘉手納から烏山への異動ってどうなんですか?
栄転?左遷?それとも一発イットク?教えて偉い人。


333 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 19:55:23 ID:UrrHD6Lu
次世代 イジズ 駆逐艦 世宗大王する 25 仕事 浮かぶ
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=028&article_id=0000199472§ion_id=100§ion_id2=267&menu_id=100

[ ハンギョレ] 韓国が 長距離 作戦を 可能に する イジズ 防御体系を 装着した 次世代 駆逐艦
(KDX- V, 7650 トン) を 25 仕事 真髄する.

韓国は 1 番(回)することを 世宗大王することで 名付けた イジズ 構築することを 来る 2012 年まで
3 尺を 取り入れる 予定だ. これで 韓国は 日本が 配置して ある イジズすることと 中国の
ソブレメニグブ 構築することと 対立して, 北東アジア 海域で 熾烈な 駆逐艦 競争に 本格 跳びこんだ.
韓国の イジズ 駆逐艦 導入は アメリカ 日本に 引き継いで 世界 3 番目だ. スペイン ノルウェーも
イジズ 戦闘体系を 取り揃えた 構築することを 持って あるが 落とし穴 大きさが 韓国の 忠武公
耳順迅急(KDX- U級) 科 似ている 4600 トン級なので 正統 イジズ 構築するには 少し 及ぶ事が
できない.

セゾングデワングハムの イジズ 戦闘体系 能力は 多機能 レーダー(SPY-1D) で 目立つ. これ
レーダーは 船体 4 面に 固定されて 360 度 方向で 1000km 落ちた 距離(通り)で 飛んで来る
弾道弾 飛行物体を 探知する 数 ある. 引き継いで 500km に 近付いた 1000 余個の 標的を
同時に 追跡しながら, 最大 十字路 170km 義 スタンダード ミサイル(SM-2) を 発射して 撃墜させる
数 あるように する.

世宗大王することは また 国産 大艦 巡航ミサである ‘海星’で 150km 義 敵 落とし穴を 攻撃する
数 あって, 5 インチ 艦砲で 25km 義 ゾックハムゾングを 撃破する 数 ある. また これから 開発される
国産 艦隊だ ミサイル ‘チォンリョング’で 地上の 核心施設を 攻撃する 数 ある.


334 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 19:56:18 ID:UrrHD6Lu
>>333

こういう イジズ 体系を 日本は 取り入れた 地 ながい. 日本は コンゴ級(7,300 トン) で もう 4 尺を
確保して あり, 弾道弾 要撃能力を ずっと 進めた アタゴグブ(7,700 トン) 1 尺を 乾燥 完了して
3 尺を 追加 乾燥して イジズすることを 皆 8 尺 確保するという 腹案だ. 日本は 特に 韓国の
スタンダード-2 ミサイルより 一段階 先に進んだ スタンダード-3 ミサイルを 配置したのに
引き継いで アメリカと ミサイル 防御(MD) を 共同で 研究しながら 改良型 スタンダード-3
ミサイル(SM-3 ブロックU) を 開発して ある.

中国も 去年 10 月まで 米 軍艦に 対応する 数 ある ソブレメニグブ 駆逐艦(7900 トン) 4 尺を
ロシアから 1999 年から 取り入れた. これ 構築することは 米 空母 戦闘団の 防禦網を 破壊すること
のために 作った 大艦 ミサイル ‘先番(SS-N-22) ’を 装着して ある. これ ミサイルは 睡眠 7m 上空を
音速の 2 お腹で 低空 飛行して レーダーに 寝る つかまるの ない のみならず 300Kg 義 大型
弾頭なので 空母にも 致命打を 加える 数 ある. アメリカは 謀議 実験で イジズ 構築するに 配置された
近接防御 ミサイルである ラム(RAM) これ 先番を 撃退する 数 あるという 結果が 出て 幸いで
思って あるが 安心する 数 ある 状況は ない.

海軍 関係者は “周辺国である 日本 中国の 海軍力に 比べれば 韓国は 今 最新型 駆逐艦で
足を はなした 状態”と 言った.

335 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 20:04:41 ID:sege1nos
【KDX−V/世宗大王 級】
韓国の打ち出している機動艦隊の核となる予定の艦。
アーレイ・バーク級イージス駆逐艦フライトUAをベースに蘭タレス社が設計、建造費は一隻当たり約1045億円。
KDX-Vに搭載予定のイージス戦闘システム(米ロッキード・マーティン社製)はアメリカより提供予定で、
弾道ミサイル対処能力を強化し民生品の導入によりコストを抑えた新型を搭載され、
ベースライン7・フェーズTから幾つかの重要な機能を省略したものになっている。
装備されるAN/SPY-1D(v)は、米アーレイ・バーク級に搭載された軽量型AN/SPY-1Dの改良型で、
天頂方向の探知距離が増大してミサイルや航空機への対処能力が向上している。
スタンダード誘導用レーダーAN/SPG-62を3基搭載するが1基で4発前後誘導可能といわれ、
単艦でも12発前後のスタンダードミサイルを同時に誘導できる。

以下、省略されている機能。

・慣性航法装置
・航跡航法装置
・ソナーを含むAN/SQQ-89(v)対潜システム
・デコイ発射システム

機能を省略した事により1隻当たり209億円程あたご型護衛艦より安くなってはいるが、
ミサイル誘導の要、米国製航法装置を外されやむを得ずの国産航法装置採用でミサイルは相当な世代遅れと思われる。
尚、対潜システムはASWCS-K(ノルウェーのフリチョフ・ナンセン級に搭載のMSI 2005Fがベース)で代用、
対潜戦戦闘指揮システムではなく対潜兵器管制システムであり潜水艦の識別や脅威判定の機能は無い。
ソナーはSQS-53C(v)1の代わりに独アトラス・エレクトロニック社製の廉価なDSQS-21 BZ-Mを搭載予定。
(イージス戦闘システムには連動しない模様)
曳航ソナーSLQ-19Bの代替品は不明(CAPTAS Mk2v1 ?)で魚雷デコイはSLQ-261Kを装備予定。

336 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 20:06:23 ID:sege1nos
日本のイージス艦と大きく異なる点として、
射程150km程度(将来的には500kmが目標)の国産艦対地巡航ミサイルの装備を予定。
(因みに米国製トマホークの最大射程は約3000kmとされているが当然購入は不可)
但し韓国の国産巡航ミサイルは今だ開発中であり実はKD-UもVLSのセルが半分空いてる。(Mk41VLSの利用は不可)
またBMD用長距離対空ミサイルのRIM-161スタンダードSM-3 BlockUは装備を認められず、
同じくBMD用だが能力不足の為に米海軍が開発を中止した大気圏内用RIM-156BスタンダードSM-2ER BlockWAを装備予定で、
(SM-3と異なりMk125破片弾頭の改良型による近接炸裂方式で最大射程は約180km)
これも導入が難しい場合、射程距離約140kmのRIM-66M-2スタンダードSM-2MR BlockVB若しくはBlockUBにて代用とする。
搭載砲はあたご型等と同じ長砲身Mk45Mod4・62口径127mm単装砲で通常弾が最大射程50kmと在来砲の倍近い射程を有し、
開発中の長距離精密誘導砲弾では最大射程は110〜200km弱といわれ韓国製巡航ミサイル搭載の意義は薄く進化が待たれる。
日本のイージス艦あたご型護衛艦のVLS96セルを上回る128セルを搭載。
CIWSは蘭シグナール社(現タレス ネーデルランド社)開発の30mmゴールキーパー一基を装備。
韓国海軍悩みの種のネズミが殆ど居ない衛生的な艦となり、乗組員がかじられる心配等は少ないものと見られている。
2004年11月現代重工業により一番艦(DDG-991)の建造着工、2008年末頃就役予定である。

337 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 20:14:40 ID:GSRrTrFa
正統イージスってなんじゃい????
艦の規模でイージスシステムの能力を推し量ってどうする…

船穀が小さければ機能も制限されるのは確かだが、
艦隊内データリンクすら散漫な連中に言われたくない罠。

>韓国海軍悩みの種のネズミが殆ど居ない衛生的な艦となり、
>乗組員がかじられる心配等は少ないものと
。・゚・(ノ∀`)・゚・。  居なくなればなったで、船が沈むかどうか分からなくなるのでは。
本当に悩ましい…

338 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 20:16:46 ID:GSqfINNV
>>332
それだけじゃあなんともなあ。
在韓米空軍は、(平時もだが)有事には大部隊を受け入れるだけあってかなりの大所帯。

339 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 20:17:16 ID:Tz1egtQ6
それで、韓国としては世宗大王と李舜臣のどっちが偉いと思っているんだ?

340 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 20:19:36 ID:9W6waeyL
>>207
このヘルメットのメーカー、誰か分からない?


341 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 20:37:35 ID:3PhmDIzK
>>340
「Giro」ってでかでかと書いてあるじゃん。

342 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 20:41:20 ID:6DLuwKJa
>>332

日高の番組で、インタビュー中に異動する事に言及されてた。
経済発展の著しい韓国みたいな発言があって、ああ赴任地向けへの
リップサービスだなと思って観てた。

343 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 20:53:39 ID:kO/bf2fR
>>333
>>敵 落とし穴を 攻撃する

笑える翻訳してくれるものよ・・・



344 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 20:55:02 ID:9W6waeyL
>>341
Giroって ジロ・デ・イタリアなんかの呼び名と一緒だと思ってたよ。

345 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 20:55:24 ID:ZcHDvoFQ
対空マンホールは驚異だから(ry

346 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 21:20:29 ID:AmoJ2Eg5
韓国がイージス艦保有も、米は衛星情報提供せず
http://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/070520/kra070520000.htm

韓国は今月25日、初のイージス艦「世宗大王艦」(排水量7650〜1万トン)の進水式を
同国東海岸・浦項の現代重工業造船所で行う。米国、日本、スペイン、ノルウェーに次いで
5番目のイージス艦保有国となる韓国はさらに2隻を建造、海軍力強化、防空能力向上を
図る計画だ。「世宗大王艦」は来年末、韓国海軍に引き渡され、2012年に済州島に完成予
定の海軍基地に配備される予定だ。

■名君、世宗大王にちなむ

韓国のイージス艦を保有することへのこだわりは李氏朝鮮を代表する名君、世宗大王の名を
付けたことにも象徴されている。この第1号艦は日本の最新鋭イージス艦「あたご」とほぼ同じ
つくりで、2004年9月に建造が開始された。日本のイージス艦の場合、洋上作戦が中心なの
に対し、韓国は機動船団の主力艦にすることが目的のためミサイルが搭載され、対地、対艦攻
撃能力が重視されている。

347 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 21:21:20 ID:UrrHD6Lu
いつのネタだよ…('A`)

348 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 21:21:42 ID:AmoJ2Eg5
韓国がイージス艦保有も、米は衛星情報提供せず (2)
http://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/070520/kra070520000.htm

イージス艦保有の目的について韓国国防省は「洋上航路の安全確保」などを挙げているが、軍事筋は
「日本を含めた周辺国への抑止力と局地紛争への対応」と分析する。特に防空能力で韓国は日本に比
べ低いため、EEZ(排他的経済水域)など洋上での対応能力の向上を目指している。韓国は将来、イー
ジス艦6隻を目指しているが、これは「現在イージス艦6隻を保有している日本を意識している」と指摘す
る専門家もいる。

また「世宗大王艦」は韓国国産の艦対地巡航ミサイルを搭載するが、こうした作戦に対応する装備を搭載
したのは対北朝鮮有事も想定に入っているためとみられる。

ただ、イージス・システムの目と耳である軍事衛星からの情報提供(データ・リンク・システム)に関しては
「米国は韓国への提供に同意しなかった」(軍事筋)という。理由は明らかでないが、米韓同盟の弱体化が
影響しているものとみられている。このため韓国は現在、フランスとのデータ・リンクを調整中とされるが、
調整にはかなり時間がかかりそうというのが専門家の見方だ。

349 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 21:39:45 ID:GSqfINNV
以前この記事が出てきてから調べてるのだが、記事のようなデータリンクはあるのか?

1.衛星経由
2.米が提供を渋った(ということは米は持ってる)
3.フランス製での代替も考えられる

1と2なら、IBSやSTADIL-Jとかも考えられるのだが・・・・・フランス?

350 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 21:43:01 ID:Tz1egtQ6
どうせ韓国はMDやらないんだから衛星データリンクはなくても良いのでは。
MDやってもソウルを狙っている重砲連射は防げないし。

351 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 21:43:48 ID:75XzqML/
>>350
つ【ウリナラ巡航味噌】

352 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 21:48:27 ID:5nW5Pj+P
ウリナラ自慢のセミアナーセルシップもどき艦のミサイルの数より重砲の入ってる壕の方がどう考えても多い件

353 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 21:51:06 ID:952NbdAB
>>346

>「世宗大王艦」は来年末、韓国海軍に引き渡され、2012年に
>済州島に完成予定の海軍基地に配備される予定だ。

済州島の海軍基地ってやっと地元住民に対する着工への賛同取り付けが
進みつつある段階でしかないのに、KD−3の様な大物の配備が行われる
までに基地の建設が進むのにどれだけかかる事やら。

実際に建設が始まれば、土地収用のゴタゴタや住民の反対運動がシャレに
ならないほど出まくるんだろうし、僅か五年程度の期間では絶対に間に
合わないと思われ。

354 :金剛 ◆DDG173vpV2 :2007/05/24(木) 22:03:40 ID:+vlo/3Ye
>>349
1,2、はリンク16と呼ばれる戦術データリンク、海自にも提供されてる。
フランス製はよく解らん。


355 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 22:18:15 ID:GSqfINNV
>>354
Link16が削られている可能性は低いと判断した。

・F-15Kには提供されているのに、あえてKDX-3からLink16を削る理由がない
・KDX-3へのJTIDSの供与は確認されていた記憶がある

という理由から。

356 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 22:19:57 ID:UrrHD6Lu
LINK-16などはKDX-3にも供与されていたはずだから、韓国軍内でのデータリンクシステムで
衛星を経由する装備を米国から購入せず(購入出来なかった?)に、フランスから購入するって
ことじゃないかな?

357 :金剛 ◆DDG173vpV2 :2007/05/24(木) 22:27:38 ID:+vlo/3Ye
>>355
リンク16が搭載されていたとして、韓国の場合他はリンク11じゃなかった?
旗艦となるKDX-3がデータリンクで孤立すると言う愉快な状況が・・・


358 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 22:27:53 ID:OIRkb/Kw
>>349
いずれハワイで毎年やっている演習にこいつ参加するのかな?
米艦とリンクしていないってことは敵役?

359 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 22:31:55 ID:UrrHD6Lu
>>357
一説によるとKDX-3は米海軍が外部操作できる隠しコマンドがあるらしい(w

360 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 22:46:55 ID:MkMpzsMZ
火病コマンドw

361 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 22:47:58 ID:40y0vY67
独島や世宗大王の方が強いらしいな
日本はもうダメだ
やはりアジアとは対立しないほうが良い

362 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 22:49:02 ID:MkMpzsMZ
それはちょっとコマンド

363 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 22:49:35 ID:9ISZzcgH
>>359
「休日の朝はキムチでなく紅茶を」と入力するとあら不思議。


364 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 22:51:39 ID:5nW5Pj+P
「休日の朝はキムチでなくラオチュを」

おっと製作国以外が・・・

365 :金剛 ◆DDG173vpV2 :2007/05/24(木) 23:12:05 ID:+vlo/3Ye
>>361
なにと比べてるの?

366 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 23:13:05 ID:ZcHDvoFQ
>>361




まぁ・・確かに今度やるなら半島は抜きたいよな。どっちとも。

367 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/05/24(木) 23:15:49 ID:JTGTTHU2
>>357
Link16はLink11以前とのインターオペラビリティーもあるようですよ。

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/weaps/data-links.htm

>in addition, provides for conventional Link 11 and Link 4A interoperability with other >NON-JTIDS equipped units.

ただし、16同等の運用が可能かどうかは判りませんが。

368 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 23:15:53 ID:UrrHD6Lu
艦艇が強い云々という理由なら、日本はアジアよりアメリカと
対立しないようにしないといけないな。

369 :マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 23:43:01 ID:dHJ9AcWt
>>366
独・・・ドイツ?
日・・・日本?
や・・・ヤクルト?


370 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 00:01:17 ID:kAhaZ+Ab
強い順

強襲揚陸空母>駆逐艦>護衛艦

371 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 00:04:20 ID:1ebOltVi
      独
   米 日
同 が や
盟 許
は さ
  じ


こうじゃね?
今、独逸と防共協定を結ぶ必要はまったく無い訳で。

372 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 00:07:50 ID:HuPz28Ih
強襲揚陸空母って何すか?

373 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 00:11:30 ID:LZwHtfLn
>>370,372
む、正確に表現するなら「強襲揚陸指揮輸送対空ヘリ空母」だった筈だが、いつの間に昨日の半分を
喪ったんだ?w

374 :ふたまるきゅ:2007/05/25(金) 00:19:08 ID:vNMKcYHg
ID:kAhaZ+Abもあと5分早ければ別IDになれたものを…。



強襲揚陸艦は「敵前に揚陸するのが仕事」なので、対艦戦闘を仕事にした
護衛艦≒駆逐艦とはマトモに張り合えない。
速度は遅く、武装も個間防御が可能な対空兵装を持つ程度。

搭載した兵員は上陸戦闘に従事する歩兵が主で、その歩兵を輸送するLCACや
LCACに搭載される車両類(戦車を含む)もまた水上戦闘では役に立たない。

375 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 00:49:10 ID:/DBXZ+E7
>>353
済州島基地予定地に古文書っぽく加工した電話帳埋めるOFFキボンw

376 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/05/25(金) 00:57:11 ID:GSIMM1jV
>>356
基本的にLinkシステムは、各ユニットへネットワーク環境を提供する物で、その
媒体は何でも構わないんですね。
衛星経由のデーター通信は下記参照。(英語ですが)
http://www.fas.org/spp/military/program/com/fleet_ops.htm

多分、こういうユニットを供給しない、また、衛星へのアクセス権を付与しない
って事じゃないでしょうか。
http://www.fas.org/spp/military/program/com/an-usc-38.htm

Link16が運用出来れば、演習なんかで米海軍と一緒になったとき、持ってる媒体
次第で、リンク乗り入れは出来るでしょう。ただUHFなんかしか無いと、速度は
相当落ちるかも知れませんが・・・・

どうも、Link16運用ができるようにしてあるのは、米国側の思惑じゃないかと。
リンクが繋がってれば、米軍側は自由にKD3にアクセス可能だと思いますから。
P2Pなのか、ホストがあるのか、判りませんが(P2Pの可能性が強いですけど)
どちらにせよ、主導権は米側にありますからね。

377 :金剛 ◆DDG173vpV2 :2007/05/25(金) 00:57:32 ID:7gFo8veq
済州島は離島というにはでかいが、それでも補給は海路に頼らざるを得ない。
封鎖されると真っ先に孤立して戦力にならなくなりそうだが、なんでそんなとこに基地作るんだろう。


378 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 01:09:03 ID:CViZE4K+
>>363
それなんて言うイゼルローンw

379 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 01:14:12 ID:ZLKfOS/+
>>377
韓国自体が封鎖されるのでケンチャナヨ

380 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 01:24:54 ID:pxnLa/EU
>>377有事の際には光の速さで独立しそうな地域に虎の子を配置するっていうのもバカの極みだよな。

381 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 01:58:11 ID:lsEJmoIB
>>377
封鎖される予定はなかったんじゃないか、韓国海軍としては。
米軍が味方にいる限り考える必要ないでしょ。

382 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 02:56:04 ID:CJYUMRTK
よく自衛隊の護衛艦は排水量の割りに重武装って聞くけど、
これとトップヘビーと揶揄される
韓国海軍の艦艇の重武装って違うの?
ゆきクラスなんかみると排水量が
倍以上のスプルーアンスクラスに比べて
5インチ砲2基と3インチ砲1基の違いだけだし、
きりクラスにしたってゆきクラスと
同じ武装でやや大きくなっただけだし。

383 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 03:22:42 ID:ETAu95Zc
>>382
ゆき型にVLSなんか積んでねーだろうが。

384 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 03:27:55 ID:4UGHB6QM
>>336
船のネズミって二酸化炭素の薫蒸とかで
一掃できないのか?

385 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 03:34:07 ID:66wtf3S5
>>377
さらに電力は本土から海底ケーブルで送電してるので非常に脆いインフラなんですけど。
海軍基地て思いのほか電力食うのよね。

386 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 04:08:47 ID:h/9hFbix
>>377
いざとなったら島ごと移動するんじゃないか?

387 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 06:14:40 ID:UJDwjkB5
>>380
逆に考えるんだ。
独立勢力を鎮圧するための海軍基地なんだよ。

388 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 07:29:32 ID:ZOFABaki
>>382
それは昔の話。ゆき辺りまでは隻数揃えることが優先だった。

389 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 09:57:25 ID:HszQiT/r
362はもっと評価されるべき


390 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 10:01:27 ID:5tL8noIt
>>387
違うよ。
北の侵攻からの最後の避難所だよ。
前回は釜山だったけど、今度は島。

でも海底ケーブルを切られて電力ダウンしてさようなら。

391 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2007/05/25(金) 10:14:47 ID:RS+RxHMV
>>390
<;`д´> ケーブル切断!活動限界まで、あと5分ニダ!!

という姿が見られるのだらうか?(棒

392 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 10:16:07 ID:KaH1B6kV
火病トカマク炉で30分程度は外部からの供給抜きで動けるのでは?

393 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 10:20:57 ID:GhCPBEZh
http://www.chosunonline.com/article/20070525000019

韓国の技術で作り上げた韓国産イージス艦1番艦「世宗大王艦」が25日、蔚山現代重工業で進水
する。イージス艦は強力なレーダーで敵航空機やミサイルを数百キロ以上離れた場所から発見、
迎撃することが可能な現代戦の寵児(ちょうじ)だ。そのためイージス艦は「夢の艦艇」とも呼ばれ、
今回の進水は韓国海軍が本格的な大洋海軍時代に突入したことを意味している。

現在イージス艦を保有する米国、日本、スペイン、ノルウェーに続き、韓国は世界で5番目にイージ
ス艦を保有することになった。その上、「世宗大王艦」は米国を除けば最も強力な艦との評価を受
け、注目を集めている。軍消息筋は24日、「世宗大王艦は今年3月に実戦配備された日本の最新
鋭イージス艦「あたご」型よりもシステムが精巧だ。また、多くのミサイルを備えているため打撃能
力が飛び抜けている」と評価した。

例えば世宗大王艦は、日本が保有している5隻のイージス艦に比べ、32発から38発も多くのミサイ
ルを装備している。特に500キロ以上離れた場所にいる地上目標物を攻撃することが可能な韓国
産艦対地クルーズ(巡航)ミサイル「天龍」32発、韓国産対潜ミサイル「ホンサンオ」(射程距離19キ
ロ以上)16発も搭載する予定と伝えられている。これは、世宗大王艦が戦略打撃能力を持つ戦略
兵器であることを示すものだ。なお日本のイージス艦には、艦対地クルーズミサイルは搭載されて
いない。

そして世宗大王艦は、最大1054キロ離れた場所にいる航空機やミサイルを探知することが可能で、
同時に900の目標物を追跡することができる。さらに、対艦ミサイルを同時に15発発射することが可
能で、航空機は同時に17機を相手に戦うことができる。今後世宗大王艦は、1年余りの期間の試験
運行を経て来年中に実戦配備され、2010年と12年には2番艦、3番艦のイージス艦が配備される予定だ

394 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 10:24:30 ID:J3y+pttz
VLSはトップヘビーに関係すんのか?
ほとんど重心に近いだろ

395 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 10:32:38 ID:cIBxLA6I

ネズミは…? ネズミはいるの???

396 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 10:41:05 ID:TOFn2N2z
>>394
儀装方法によるよ
KD-1だっけ?船体内部スペースに余裕なくてVLSが船体から出っ張って装備されてるのは。
アレVLSの意味無いよなぁ。
ちなみに排水量の割に重武装なのは韓国海軍のお船全部
蔚山級から最新のKD-2に至るまで全てワンランク上の排水量の船に匹敵する武装
そしてトップヘビーを誤魔化す為に上部構造物はアルミ製
被弾時のアルミ上構の脆弱さはフォークランドで実証済みなんだけどねえ。
「当たらなければどうと言う事は無いニダ」とでも言うのだろうか。

397 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 10:42:40 ID:TOFn2N2z
>>395
ネズミの話は韓国海軍が結構最近まで米軍供与のギアリング級を使ってて
また年代もののギアリング級故に船内に大量のネズミが生息していて
寝てる船員がしょっちゅう齧られてたと言う事から来てる。

398 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 10:43:03 ID:pkQfiTm2
あまりたかなみ型をイジメないであげてください

399 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 11:07:31 ID:cRMvuGfC
ネズミか…。ナイジェリア海軍はネズミに困って殺鼠剤を振りまいたのだけど
殺鼠剤のせいで艦が腐食し浸水、コルベットを港内で沈没させたんだっけ。

400 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 11:22:34 ID:eSOra1wi
船の中でねずみとか殺しまくったらにおいがひどそうだなぁ

401 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 11:25:26 ID:KaH1B6kV
ネコを飼えばいいのに

402 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 11:37:39 ID:e6MEJqQx
>>401

!!!


403 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 11:42:30 ID:iGCmS0D0
アクアマリンの瞳を持つ猫を航海の安全の守り神として艦長という名目で乗せましょう。

404 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/05/25(金) 11:50:19 ID:GSIMM1jV
>>393
しかしなぁ、これ、なんとかならんのか、この数字のいい加減さは・・・・
この1054Kmっつーのはどっから涌いて出た数字なんだ??

海面高度から見て、1054Kmで見える物標は高度7万m超えるって事が判らん
のだろうか??
それともミサイル探知の話なのか?それでも、1000Kmだと、受信端電力は
-153dBm/m2なんて値になる。(10GHz、尖頭電力1000KW、利得30dB)
ま、RCSによりけりで検出可能かも知れんが、どーしても、日本のイージス
よりも性能が上とでも言いたいのだろーか??

405 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2007/05/25(金) 12:00:16 ID:RS+RxHMV
>>404
ウリナラチラシが数値と単位によわいのは、いつもの事です(棒

406 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 12:08:41 ID:h/9hFbix
存在する時空間が違いますからね

407 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 12:14:46 ID:cRMvuGfC
1054kmって中途半端な数字だな。650milかな?

408 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 12:31:46 ID:mDD+Z1F+
ネチズン、もう舞い上がっちゃってて、アジアでは無敵の海軍って雰囲気だぞw。

409 :1/2:2007/05/25(金) 12:32:18 ID:cRMvuGfC
“夢の戦艦”世宗大王艦が進水式…東アジア海洋戦略変える

韓日中の東アジア海洋戦略に巨大な変化が起きている。

海軍は25日蔚山現代(ウルサン・ヒョンデ)重工業で「夢の戦闘艦」と呼ばれるイージス級韓国型
駆逐艦(KD−V.7600級)1番艦である世宗大王(セジョンデワン)艦を進水する。海洋戦略で
最先端イージス艦の価値は日本が最近米国から購入を推進中のステルス戦闘機F−22ラプターが
空中で持つ戦略的価値と並ぶ。

海軍はすでに垂直離着陸機を搭載できる軽航空母艦級大型輸送する独島(トクト)艦を保有中だ。
ここに世宗大王艦が加勢すれば我々海軍の戦略能力が倍増する。世宗大王艦が独島艦とともに
最近立地が決まった済州(チェジュ)海軍基地に配置されれば済州島南側の東シナ海はもちろん
東海(トンへ、日本海)と西海(ソヘ、黄海)でも強い戦闘力を発揮できる。これから世界最強の
米海軍も韓国海軍に共助作戦を要請するなど、韓米関係がますます緊密になる見通しだ。

韓国は米国と日本に続き、本格的なイージス艦を保有する国家となった。ノルウェーとスウェーデンも
小型イージス級戦闘艦(4600トン級)を保有しているが、性能と規模の面で比較にならない。特に
世宗大王艦はイージス艦の中でも性能面で最も先を行く最新型で、米国と韓国海軍のみ保有している。
何よりも完璧に近い攻撃と防御能力を取り揃えている。世宗大王艦の多機能レーダー(SPY−1D)と
スーパコンピューターは船の中に装着された対空・対地攻撃用ミサイルとともに強い戦闘任務を遂行する。
世宗大王艦の壁面に付着した4つのSPY−1Dレーダーにはそれぞれ4350個のとんぼの目のような
個別レーダーがあり、1000キロ外から飛んでくる戦闘機と弾道ミサイルなど標的900余を同時に捕捉、
攻撃する。このレーダーは世宗大王艦甲板に設置された垂直発射台を通じて128の対空防衛ミサイルと
対地攻撃ミサイルが目標物を正確に要撃または攻撃するように誘導する。世宗大王艦が東海や西海に
配置されていれば、多くの敵国の戦闘機は海を越えてくる前に要撃できるということだ。

410 :2/2:2007/05/25(金) 12:33:25 ID:cRMvuGfC
>>409
世宗大王艦の防衛能力も強力だ。この艦艇を破壊するために発射されたミサイルが飛んでくれば先に
ラム(RAM)ミサイルが飛んできて、空中で要撃する。またラムミサイルが要撃に失敗した場合、最後の
防衛線として1分あたり4200発の対空砲弾を撃って撃墜する。ミサイルをかく乱させるために閃光
(フレア)を撃つシステムも取り揃えている。

今回、世宗大王艦の進水は海軍が韓国型イージス級艦艇確保を推進して22年ぶりだ。海軍は1985年、
イージス級駆逐艦確保のための研究に着手し、2001年建造に本格的に取り掛かった。2012年まで
3兆ウォンを投入し、計3隻を追加で確保する計画だ。1隻あたり1兆ウォンかかる計算だ。

世宗大王艦は25日、建造を完了し、初めて海に浮かべる進水式を行い、建造会社である現代重工業の
試操縦の過程を経て来年12月30日、海軍に引き渡される。

◆イージス=ギリシア神話でゼウスの神が娘アテネに与えた何でも阻むことができる盾からきた言葉。
イージス艦は米国ロッキード・マーティン社が開発したイージス戦闘体系を装着した巡洋艦または
構築艦で1983年に就役した巡洋艦タイコンデローガ艦(CG−47.9590トン)が最初だ。イージス
戦闘体系は400キロ以上離れた数百の空中の標的を同時に追跡できる特殊レーダーと高性能
コンピューター、垂直発射が可能な対空ミサイルで構成される。

キム・ミンソク軍事専門記者 <kimseok@joongang.co.kr>
2007.05.25 12:07:15
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87782

>>409
> 韓国は米国と日本に続き、本格的なイージス艦を保有する国家となった。ノルウェーとスウェーデンも
> 小型イージス級戦闘艦(4600トン級)を保有しているが、性能と規模の面で比較にならない。

スウェーデン?

411 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 12:48:55 ID:Zze5uwtg
>>393
本来秘密であるはずのイージスシステムの能力を
思いっきり開陳しちゃってる気がするんだけど、これって
情報漏洩って言わないのかな。

412 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 13:07:03 ID:b2lMBQBR
つか、相変わらずシステム艦と認識してなさそうですな

413 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 13:28:27 ID:19u/mQdj
どこからどう読んでも、イージス間=単艦戦闘力の高い船。という認識しか見えてこない・・・・
その認識だから1054kmとかいう数字持ち出してホルホルしているとしか思えない
KD2の誘導システムのときも感じたけど
やつら、最新システムが最強で一個あれば充分とか勘違いして無いだろうか
最新式ほど周囲との連携が重要になる気がするのだが・・・

414 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 13:44:57 ID:WetYi8nm
>>410
フリチョフ・ナンセン級のことだろ
一応ミニイージスと言える船

415 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 13:51:02 ID:4IgWTxeA
日本がイージスを導入する騒ぎのとき1200Km先の敵をどうのこうのというのを
新聞で読んだ気がするがあれはなんだったんだろう。


416 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 14:11:10 ID:GuJmYZF6
それにアメリカ海軍がイージスシステム関連の運用マニュアルを全部渡しているとは思えないし
(海自もこんごう級導入の際にはこれで非常に苦労した)、システム自体もブラックボックス化
されている部分がかなり多いだろうから、これに韓国国産やヨーロッパ製のシステムを組み込んで
統合化させる手間はどう考えてもこんごう級以上だと思うんだが。

それに新アスロックや国産巡航ミサイル・国産コールドランチ型VLSなど、どう考えても就役までに
完成しない(あるいは実用レベルに達しない)装備も多いんだから、システム統合の不備の件と
合わせれば、ウリナラチラシがホルホルするほどの戦闘力を発揮するのはずいぶん先の話になりそう。

417 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 14:42:50 ID:Tn+lFEv/
>>414
それノルウェーの艦じゃん

418 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 14:46:17 ID:N6q4CFoA
>>409
>海軍はすでに垂直離着陸機を搭載できる軽航空母艦級大型輸送する
>独島(トクト)艦を保有中だ。

ここで言う垂直離着陸機がハリアーなのか知らんが、ジェットブラストに
耐えられるように甲板強化してたんだっけか?

419 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 14:47:11 ID:syyNfvEE
2隻目の予算は付いたのか?

420 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 14:56:02 ID:Qeo+22ci
>>418
前に「回転翼」が付くんじゃねw

421 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 15:04:30 ID:IAIzB+Nb
いやぁ・・・進水したようだが思った以上にアーレーバークと変わらんな
別アングル希望

http://bemil.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL085&pn=1&num=90054

422 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 15:07:04 ID:ZLKfOS/+
>独島(トクト)艦を保有中だ

そういや、ふと思ったのだが、これ見よとばかりに親善訪問とかで日本に来たら、
日本側は「竹島」って紹介するんだろうかw
それとも船の名前だし「独島」ですんなり通すのか。

423 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 15:09:16 ID:cRMvuGfC
[単独] 国産イジズする 1号 '世宗大王する' 実物初公開
[朝鮮日報 2007-05-25 15:05]

国産イジズする実物の 姿が 25日初公開された. 韓国国防安保フォーラムの 金敏基事務局長は
25日午後 2時 50分 蔚山現代重工業現地で我が国の大洋海軍の前哨基地になるイジスハムの
初姿をリアルタイムで送って来た.

今日 初めて海に真髄されるイジズすることは力強いレーダーで敵航空機やミサイルを数百km以上
離れた所で発見, 要撃することができて現代戦の寵児, ‘夢の落とし穴’と呼ばれて私たち海軍が
本格的な大了解だね(大洋海軍) 時代に入ったことを意味する.

イジズする保有はアメリカ・日本・スペイン・ノルウェーに引き続き世界で五番目だ. というが
‘世宗大王する’はアメリカを除いては一番力強いという評価を受けていて注目される. 余分の
消息筋は 24日 “世宗大王することは去る 3月実戦配置された日本の最新鋭 ‘アタで(Atago)’級
イジスハムよりシステムが精巧で多くのミサイルを持っていて打撃能力がすぐれる”と言った.

世宗大王することは日本が保有中の 5尺のイジスハムより 32~38発も多くのミサイルを持っている.
特に 500km 以上離れている地上目標物を攻撃することができる国産艦隊だ(艦対地) クルーズ(巡航)
ミサイル ‘チォンリョング(天竜)’ 32発と潜水艦を取る国産長距離デザム(対潜) ミサイル ‘紅裳語’
(射程距離 19km 以上) 16発も積むことと知られた. これは世宗大王することが戦略打撃能力を
持った戦略武器という話だ. 日本イジズするには艦隊だクルーズミサイルがない.

世宗大王することは最大 1054? 落ちている航空機やミサイルを捜し出すことができるし同時に
900個の目標物を追跡することができる. いっぺんに対するミサイルは 15発をうつことができるし,
航空機は 17台を相手に争うことができる. 世宗大王することは 1年余りうちの試験運航を経って
来年の中で実戦配置されて, 2010年と 2012年には 2・3番(回)イジズすることがそれぞれ海軍に
配置される予定だ.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=023&article_id=0000253993

424 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2007/05/25(金) 15:11:15 ID:RS+RxHMV
>>422
<丶`∀´> トクト艦をとくとご覧あれ、ニダ


425 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 15:12:55 ID:cRMvuGfC
>>421
艦橋構造物は、アーレイ・バーク級より背が高く、こんごう級よりは背が低い感じ。

426 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 15:22:38 ID:8PHwXx2S
イージスはスペインだろ。アルバラ何とか

427 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 15:29:59 ID:DRbWABbF
>>413
彼らにとっての最強兵器はテコンVだけです。
他にグレートマジンガーとかグレンダイザーとか、ゲッターとか、あまつさえ
スーパーロボット大戦とか、彼らでは思いつきません。

428 :1/2:2007/05/25(金) 15:33:40 ID:cRMvuGfC
<連合の時では> イジズする '夢の戦闘艦' になろうとすれば
[連合ニュース 2007-05-25 14:52]

私たちが '夢の戦闘艦'と呼ばれるイジズ構築することを保有するようになったことは海軍力
増強次元で見る時非常に意味ある事だ. アメリカと日本, スペイン, ノルウェーに引き続き
世界で 5番目にイジズする保有国になるという意味ではなくて私たち技術力で先端戦闘することを
乾燥したという事実は自負心を持つようにするに十分だ. 今度日の光を本 '世宗大王する'は
アメリカの主力イジスハムや日本の最新型よりもっと大きいことはもちろん性能などで見る時には
アメリカイジズするに引き続き世界で 2番目にすぐれた戦闘力を保有していると言う.

乾燥に取り掛かってから 2年 8ヶ月ぶりに雄姿を現わした国産イジスハムの真髄をきっかけで
3面が海で取り囲まれた私たちの海軍力がもっと強化されて海洋対局の聖歌を高めることが
できるのを期待する.

しかしこの時点で忘れてはいけないことは先端装備や施設物は死後維持補修がもっと重要だ
という点だ. すべて乾燥費が 1兆ウォンに達する世宗大王することが私の性能をつくすことが
できようとすれば気を使わなければならないのが一つ二つではない. アメリカの場合イジズする
1尺を運営するのに年間 300億ウォンの費用が入って行くと言う. イジズすることが今すぐ実戦に
配置されないと言っても莫大な運営費が入って行くという話だ. ここにイジズすることが戦闘を
遂行するのに必要な戦闘体系運営人力も急に確保されなければならない. 先端ザングビイで
あるほど実效性ある戦闘体系を取り揃えるためには徹底的な教育訓練を受けた専門要員が
一緒に常時運用されなければならないというのだ. イジズすることが実戦で私の能力をつくす
ためには独断で動いてはいけないということは常識に属する. 軍需支援することを含めて
潜水艦と護衛するなどが一緒に動かなければならない. いわゆるイジズする '支援勢力'を
イジスハムの性能に当たるように取り揃えることにも莫大な予算が必要さは勿論だ.

429 :2/2:2007/05/25(金) 15:34:22 ID:cRMvuGfC
>>428
国防政府はイジスハムの乾燥をおいてあまり手前味してはいけないだろう. 現代戦の '寵児'
だから '夢の落とし穴'だからする修飾語が付きまとうイジズすることを海に浮かべたと言って
私たちの海軍力が急激に増強することに予断することは性急な判断だ. 先端海軍力を取り
揃えるのに初歩みを踏み出したことだけだと謙虚でするのが正しい態度だ. イジズすることを
保有したとは言うがまだ日本, 中国など周辺国に比べては海軍力が劣るのが現実だ.
イジズする乾燥を始まりに持続的に海軍力強化に出て周辺国との格差を急いで解消して
いつかは大洋海軍の班列に入って行くようにする仕事がなによりも緊要だ.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=001&article_id=0001646888

430 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 15:35:18 ID:h/9hFbix
>>413
最強は一つだけです
二つあったら最強じゃなくなります
最強クラスになっちゃいます

431 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 15:42:57 ID:IAIzB+Nb
>>425

ファランクスがある前面部分がRAMになってるから
妙にすっきりみえて大きく見えるような気もする
アーレーイ・バークと艦橋の大きさかわらないような・・・


ttp://www.naval-technology.com/projects/burke/images/burke3.jpg

432 :1/4:2007/05/25(金) 15:43:31 ID:cRMvuGfC
<"イジズする浮かべたが.." 後続課題多数>
[連合ニュース 2007-05-25 13:26]
莫大な運営維持予算・装備教育.訓練体系必要
イジズする支援勢力機動力も問題

我が国が 25日 '夢の落とし穴'と呼ばれるイジズ構築することを保有するようになったがこれから
これを運用するのに障害物が少なくないことと言う(のは)指摘が出ている.

この日蔚山現代重工業で真髄式を行われて威容を現わしたイジズ構築する世宗大王する
(KDX-V.7千600t級)はすべて乾燥費が 1兆ウォンに達する高価の先端武器なので莫大な運用油だ
費用のみならず高度の熟練度を要求する整備人力も必要だからだ.

◇ 運用油だ.補修費用調逹

高価の先端装備であればあるほどこれを運用するのに莫大な予算が必要だ. 高価装備であるだけに
部品値段も高いからだ.

現在一ぽんとだけであるイジズ駆逐艦で装備が故障したら他の落とし穴の物を抜いてから整備する
俗称 '回し防ぎ'が不可能だから至る製造国から買って来なければならない.

アメリカの場合 7千600t級イジズする 1尺を運営するのに年間 300億ウォンの運用維持費用を
使っていると言うのが余分の関係者たちの説明だ. 米軍とわが軍が補修体系などで差があるから
このような規模の予算を代入することは無理だが相当な費用が必要だということだけは明らかに見える.

海軍やバングウィサアップチォングなどが詳しく説明していないが世宗大王することを乾燥するのに
入って行った研究開発コストはおおよそ 1千億ウォンイサンイルのと言う(のは)推定が出ている.

普通わが軍が年間装備維持予算で開発コストの 4%を策定している慣行を勘案すればセゾン
グデワングハムの年間有備知勇は最小 40億ウォンを上回ることと言う(のは)計算が可能だ.

433 :2/4:2007/05/25(金) 15:44:42 ID:cRMvuGfC
>>432
余分の関係者は "イジズ構築することを初めて運用するから装備維持予算が思ったよりたくさん
必要となる可能性がある"と "が同じ予算を安定的に確保する時だけがイジズ駆逐艦の戦闘力が
倍加されること"と主張した.

海軍の一高位関係者も "運営油だ及び補修などに必要な予算確保が悩み"と言った.

◇ 装備運営人力の教育・訓練体系

海軍予備役中将 Aさんは "世界最高の先端技術装備を持つようになっただけ教育訓練体系確立が
一番至急な課題"と言った.

イジズ駆逐艦の構成要素の中イジズ戦闘体系を運営する人力を養成して訓練する体系が急に
用意されなければならないという知的なことだ.

先端技術が総網羅されたイジズ戦闘体系はアメリカのロッキードマーティンが製作したから装備
運用人力などが一定期間アメリカの製作社で教育を受けなければならない.

装備運用人力たちが教育訓練をまともに受けることができない場合高価の先端装備を故障させるか
恐ろしくて装備におろそかに近付くことができない可能性もある. 心理的な圧迫が大きければ実際
作戦や戦闘で力量を発揮することができないということは自明だ.

もちろん装備運用人力の教育.訓練体系確立にも莫大な予算が必要だと専門家たちは説明している.

◇ イジズする支援勢力機動力確保

イジズ構築し一隻が動くのに軍需支援し, 潜水艦, 護衛することが追い付くことは必須だ.

いくら大公・大潜りし・代数上し防御及び攻撃能力が優秀なイジスハムでも 'ワンマン人式'では
戦闘が大変だからだ.

434 :3/4:2007/05/25(金) 15:45:37 ID:cRMvuGfC
>>433
海軍は世宗大王することとデヒョングスソングハムである独島する(1万4千t級), 韓国型駆逐艦
(KDX-U)である忠武公李舜臣し(4千200t級), 1千800t級ザムスハムである手元日しなどで
機動全段を編成するという計画だ.

世宗大王することは乗務補助員 300余名菓 120余機宜各種ミサイルとヘリ 2台などを搭載して
最大 30ノット(時速 55.5km)の速力を出すことができる. ツングムゴングイスンシンハムの最大速度は
29ノット(時速 54km)に世宗大王するに少し及ぶ事ができない.

現在試運転中の独島することは最大速力 23ノット(時速 43km)で 1千800t級ザムスハムである
ソンワンイルハムの手元最大速力は 20ノット(時速 37km)にイジズ構築することが最大速力で
航海すれば追い付くことができない.

海軍の一予備役チャン・ソンウン "イジズすることを支援する海上全力がイジスハムの機動力に
付いて行くのかは問題も悩んで見なければならない書き入れ時"と言った.

◇ イジズする一隻が '無敵艦隊'(?)

韓国国防研究員(KIDA)の一専門家は一隻のイジズ構築することが乾燥したことをあまり浮上させる
必要がないと指摘した.

イジズ構築することが '打出の小槌'のようにすべてのものを解決してくれるのと言う(のは)視覚よりは
海軍の作戦半径が拡がって民間造船技術と軍事技術が接木されたと言うのにもっと意味がある
というのだ.

海軍の他の予備役チャン・ソンウン "イジズ構築し一隻を建造したことは象徴的な意味が大きいが
今すぐ何が変わらない"と "現在 3尺を購買する事にした計画課連動してこれから追加乾燥事業が
続かなければならない"と言った.

彼は "東.西.南海機動全段にそれぞれ 2台ずつ皆 6尺のイジズすることが必要だ"と "52%に
過ぎないセゾングデワングハムの国産化の割合も引き上げなければならない"と主張した.

435 :4/4:2007/05/25(金) 15:46:53 ID:cRMvuGfC
>>434
◇ 周辺国海軍力と格差不変

日本と中国は海洋紛争に備えた海軍力増強に力を注いでいると言うのが軍事専門家たちの評価だ.

日本は `1千海里積極的伝授防衛戦略'を立てて 4個護衛台だね体制を維持しているし中国も
近海防御で遠距離前進防御で戦略概念を修正と遠洋作戦が可能な総合艦隊建設を推進している
というのだ.

日本は 7千200t級イジズする 4尺を含んで大型受賞戦闘し 53尺を保有している. 7千700t級新型
イジズする一隻を最近乾燥したのに相次ぎ 3尺を追加乾燥している. ヘリ搭載が可能な 1万3千500t級
構築する 4尺も建造の中だ. これら構築することは有事時ギョングハングゴングモハムの役目をするのに
観測されている.

16尺の潜水艦と 97代の大潜りし超音速機(P-3)をそれぞれ保有している.

中国も大型受賞戦闘することを 63尺保有しているしこの中ソブレメンニグブ(7千900t級) 最新鋭
駆逐艦だけ 4尺だ. 現在ルィハイグブ(7千t級) 最新構築し 4尺を追加乾燥している. 69尺の潜水艦を
保有しているが 6千~8千t級核推進攻撃潜りし 4尺も建造の中だ.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=001&article_id=0001646639

聨合通信は比較的冷静に分析してるな。ツマラン!

436 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 15:48:35 ID:N6q4CFoA
>>435
おいおい。DDG2隻とDDH2隻は予定がないぞ。勝手に増やすなw

437 :マンセー名無しさん :2007/05/25(金) 15:55:12 ID:6NoQU3Au
>>436
増やさなきゃ次の予算が付かないような。

ここはあくまで凶暴な日帝主義自衛隊に挑む
義のウリナラ海軍姿勢を示さないとw

438 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 16:02:13 ID:h/9hFbix
義なのか?
偽か欺じゃないのか?
それとも、擬だったり疑のほうか?

439 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 16:03:59 ID:dN9uFmzq
ギギギ・・・

440 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2007/05/25(金) 16:05:13 ID:RS+RxHMV
ギャー!!チョパーリじゃ、チョパーリ海軍の船じゃ!!ギギギギギ・・・

441 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 16:05:57 ID:j6i+rvUN
>>422
呼び名は李舜臣と同様に「コリアンシップ」で分かっています。

442 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 16:07:41 ID:h/9hFbix
疑擬偽の欺太郎

443 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 16:11:21 ID:8PHwXx2S
まあでも、KTXの時と同じように「ヘイ!イルボン、イジズの使い方わかんねえから教えろ!」
って言ってくるに100ペセタ

444 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 16:27:09 ID:t8tvKfga
>>411
だから数字がめちゃくちゃなんじゃないか?

445 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 16:29:31 ID:cRMvuGfC
そうか!海自が漏洩したデータが有用院に渡っていたってことか!

446 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 16:44:32 ID:nswZHj6h
>>401
それだ。

>>404
おれもそれおもった。データリンクのないイージスはイージスじゃないよね。

447 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 18:02:11 ID:P6Af/IhK
韓国産イージス艦「世宗大王艦」初公開
http://www.chosunonline.com/article/20070525000055

448 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 18:15:31 ID:IflheeWQ
スレチガイかもしれんが北朝がSSM訓練したらしいお。日テレはKDX3の進水に合わせて・・・なんて言ってるんだが。

449 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 18:21:13 ID:PcsyRtuv
またお蚕様?

450 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 18:40:38 ID:tMnYSnXK
>>448
お蚤様で祝砲ですか。律儀だなぁ。

451 :金剛 ◆DDG173vpV2 :2007/05/25(金) 19:09:28 ID:7gFo8veq
韓国がイージス艦進水でホルホルしてる隣でミサイル撃ったやつがいますよ。
地対艦ミサイルって事は牽制の意図がが多分にあるんだろうな。

452 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 19:24:05 ID:h/9hFbix
牽制!
我々はジョンイル精神に則り、正々堂々と下チョンイジスを脅かすことを誓います!

453 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 19:28:53 ID:TsJG2g85
北朝鮮発射 地対艦ミサイルか

政府関係者によりますと、北朝鮮の東海岸と西海岸で25日午前、ミサイルが発射され、
政府は、弾道ミサイルではなく、射程距離の短い地対艦ミサイルではないかとみて、
ミサイルの種類や数の確認などを急いでいます。

政府関係者によりますと、北朝鮮の東海岸と西海岸でそれぞれ25日午前、ミサイルが
発射されたことが確認されたということです。

政府は、発射されたミサイルは、ノドンやテポドン2号のような弾道ミサイルではなく、
射程距離の短い、地上から艦船を狙って発射される地対艦ミサイルではないかとみて、
ミサイルの種類や数の確認などを急いでいます。

北朝鮮は、シルクワームと呼ばれる射程がおよそ100キロ程度の地対艦ミサイルを
保有しており、政府は、今回発射されたのがこのシルクワームなのか、その改良型なのか、
分析を急いでいます。

政府は、今回のミサイル発射について、飛距離が短いことなどから、「日本の安全保障に
直ちに影響を与えるものではない」としています。

5月25日 18時49分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/05/25/k20070525000190.html

454 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 19:35:22 ID:cq4c2MV6
韓国イージス艦は、2チャンネルとデータリンクしているのか?w

455 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 19:38:42 ID:h/9hFbix
自称最強なんだから、F5砲も積んでるんですよ

456 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 20:00:41 ID:TsJG2g85
日言論・ネチズン “韓国イジズすることは日本を意識したこと”
[ソウル新聞 2007-05-25 19:24]

“韓国の初イジズする ‘世宗大王する’は 6尺を保有している日本を意識して誕生したのだ.”

韓国でイジズする ‘世宗大王する’が 25日真髄式で初公開されると日本の主要言論たちは
この消息をリアルタイムで報道するなど大きい関心を見せている.

有力日刊紙産経新聞は真髄されたり全人去る 21日国際ならコラムを通じて “これ ‘世宗大王する’は
日本の最新イジズする ‘アタで’とほとんど同じな構造”と言いながら “海上作戦に中心を置いた
日本と違い韓国はミサイル搭載を主軸にした攻撃力に力を傾けた.”と伝えた.

また “韓国のイジズする保有目的は日本を含んだ周辺国を抑制して国際紛争に対応するための”
であり “イジズする 6尺を保有している日本を意識したこと”という一軍事専門家の言葉を引用して伝えた.

引き継いで “韓米同盟弱化にイジズするシステムの核になる軍事衛星からの情報提供は
アメリカではないフランスから成り立つように見える.”と付け加えた.

日本に代表的な通信社である ‘時事通信’(時事通信)も韓国のイジズする真髄消息を素早く伝えた.
特にホームページでは韓国のイジズする真髄ニュースがリアルタイムヒット数 3位にランクされるなど
日本ネチズンたちも深い関心を見せた.

日本ポータルサイト gooなどインターネット掲示板も熱く盛り上がった.

アイディー ‘lequeos’は “韓国のイジズすることは軍事的な側面より政治的な側面で日本に脅威に
なるでしょう.” と書いた. ‘muraishi’は “韓国軍のイジズする導入はアメリカが彼らの最尖端軍事
技術を韓国軍に許可したことであるだけ, その以上もその以下でもない.”と明らかにした.

また “装備の最先端化は日本が優位だが国防意識は韓国が一枚上だと緊張しなければならないこと.”
(アイディー gamasan)という意見もあった.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=081&article_id=0000134688

457 :金剛 ◆DDG173vpV2 :2007/05/25(金) 20:11:20 ID:7gFo8veq
>>456
韓国のイージスに関心持ってるのは軍板とハン板ぐらいのものだと思うな。
ところで進水したばかりでなんだが、艤装はいつ終わるんだろ。
進水したら完成とか、艤装が終わったら即配備なんて考えてないよね。

458 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 20:14:18 ID:TsJG2g85
>>457
中は知らないけど、写真を見る限り大まかなところは終わっているみたい。
就役は来年じゃなかったっけ?


459 :金剛 ◆DDG173vpV2 :2007/05/25(金) 20:16:46 ID:7gFo8veq
>>458
造りかたが違うのかな。
日本の場合建造開始から進水までよりも艤装のほうが時間かかってるんだけど。


460 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 20:28:50 ID:TsJG2g85
>>459
多分手順が違うのだと思う。日本の場合は建造ドックで作って進水、その後に
艤装岸壁とかで艤装だけど、韓国は建造ドック内で一部の艤装をするみたい。
ドクトやKD-2もそうだった。

韓国の場合はその分ドックを占有してしまうけど、そうする理由があるのかな?

461 :1/2:2007/05/25(金) 21:08:22 ID:TsJG2g85
2007/05/25 20:13 KST
韓国型イージス鑑「世宗大王鑑」が推進式

【蔚山25日聯合】海軍と現代重工業は25日、最高レベルの対艦・滞空・対潜能力を備える
7600トン級イージス駆逐艦、KDX−3の第1号鑑「世宗大王艦」の進水式を、蔚山現代重工業
第6ドックで行った。式には盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領夫妻、国防部の金章洙(キム・ジャンス)長官、
海軍の宋永武(ソン・ヨンブ)参謀総長ら各界主要人物と、現代重工業関係者が出席した。
世宗大王鑑の進水で、韓国は米国、日本、スペイン、ノルウェーに続く世界5番目のイージス駆逐艦
保有国となった。特に7600トン級のイージス駆逐鑑保有は、米国、日本に続き3カ国目となる。
海軍は1985年にイージス駆逐艦確保に向けた研究を開始し、1996年に本格的な設計を開始した。

世宗大王鑑は高性能レーダーとスーパーコンピューターの統合体で、多機能位相配列レーダー
(SPY−10)による3次元情報収集システム、遠距離対空防御、対艦・対潜戦、弾道弾防御システム
などで構成されたイージス戦闘システムを搭載している。広域対空防御、地上作戦支援、航空機、
誘導弾・弾道弾の自動追跡と対応能力を備え、作戦遂行能力が大幅に向上された。今後運用する
軌道艦隊の主力艦として、大きな役割を担うものと期待される。

艦対空・対誘導弾防御・艦対艦誘導弾、長距離対潜魚雷、軽魚雷など近接防御武器システムの
ゴールキーパー、127ミリメートル艦砲などを装着しているほか、対潜及び救助用ヘリ2機を搭載する。
300人の乗船が可能で、長さ166メートル、幅21メートル、高さ49.6メートル、最大速度は30ノット、
航続距離は1万キロメートル。また、垂直発射台、対艦ミサイル、魚雷などの武器システムと戦車戦装備、
航海レーダーなどが国産化され、防衛産業技術の向上に画期的な転機となった。ステルス機能の
適用で生存性も大きく強化された。

462 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 21:10:32 ID:TsJG2g85
>>461
盧大統領は進水式で、祝辞を通じ「今日は韓国海軍が世界最高の性能を持つ船を手にすることに
なる日」と感激の言葉を述べた。いくら平和を守ろうとしても自ら平和を守る能力がなければ維持する
ことはできないとし、「過去の歴史から得た教訓の通り、自身を確実に守ることができる能力を備える
ことは必要」だと述べた。その上で、最も象徴的な戦闘能力がこのイージス鑑で表現されたと強調した。

また、政府は「国防改革2020」により、先端海軍戦力の増大に取り組んでいくと述べ、今後第2号、
第3号鑑や次期護衛鑑、3000トン級潜水艦などを備えれば、韓国海軍は名実ともに大洋海軍となると
強調した。世宗大王鑑の進水が機動艦隊の土台を固めたと評価するとともに、海軍兵士らに海域を
徹底して守るよう呼びかけた。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/05/25/0200000000AJP20070525003500882.HTML

>>461
> 戦車戦装備、

たしかに"あたご"を上回っているな…(棒

463 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 21:28:35 ID:VkzipK13
90式の砲塔が長門式に並んでる姿を想像した

464 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 21:36:16 ID:TsJG2g85
多分ソコトラへ出征するつもりなんだろう。

465 :ふたまるきゅ:2007/05/25(金) 21:42:57 ID:vNMKcYHg
>北朝鮮発射 地対艦ミサイルか

とにかく新聞に「ミサイル」の四文字を載せたいらしいねぇ…。


>>382
>よく自衛隊の護衛艦は排水量の割りに重武装って聞くけど、

ゆき型の場合には「とにかくシステム艦の数を揃える」ってことで
船価低減のために寿命や発達余裕は目をつむるって方針だった。
けど、満載排水量で言えば4000トンの大型艦。

Wikiではドイツのブレーメン級とかオランダのコルテノール級と比
較してたけど、満載排水量で見れば3700トンとかそんなもん。

>きりクラスにしたってゆきクラスと
>同じ武装でやや大きくなっただけだし。

きり型はゆき型より「500トンの拡大」って言っても満載排水量では
1000トン近く増えて満載5000トン近い。

基準排水量で見るから、、満載排水量のフネより小さくで重武装
に見えるかもしれないけど、重武装な艦はそれなりにでかい。

>倍以上のスプルーアンスクラスに比べて
>5インチ砲2基と3インチ砲1基の違いだけだし、

スプルーアンス級は「余裕持たせすぎ」と批判されたくらいに
ドンガラがでかい船。ヘリコの定数も倍あるし。

466 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 21:48:37 ID:gCIGDrfw
完成から早2年
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=54354

これソースあんの?2chによく貼られてるけどソースリンクがあるやつ
みたことないんだが

467 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 21:49:47 ID:h76B4JcW
でかくても
  いいじゃない
     護衛艦だもの

              みつを

468 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 22:25:26 ID:4IgWTxeA
エンコリのネタのソースを求められてもな。
あそこはいかに青組を釣るかだけが問題だから。


469 :maquve ◆KNLNyRN87U :2007/05/25(金) 23:05:35 ID:RRveFYUc
>>465
そもそも米海軍はDDHをあの船体で作るつもりだったからな。
空母以外の水上戦闘艦艇は全部あの船体使うつもりだったのじゃないかな?


470 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 23:10:47 ID:pxnLa/EU
どうせだったらアーセナルシップを配備しないかねえ。
これをやられると日米の海軍からこの地域の制海権を分捕れるのにさ。

300セルぐらいのツブツブが怖い人にはたまらない船を建造してほしいな。

471 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 23:12:09 ID:h/9hFbix
あーっなるシップになる予感

472 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 23:13:26 ID:SlgtTiN/
>>470
今月の世艦読んだろ。w

473 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 23:17:36 ID:pxnLa/EU
>>472
表紙がロシア海軍の奴?
内容が日米中の海軍の時は買うんだけれども。

474 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 23:29:46 ID:OLShfUHI
だれもつっこまないようだが・・・
>432
>現在一ぽんとだけであるイジズ駆逐艦で装備が故障したら
>他の落とし穴の物を抜いてから整備する
>俗称 '回し防ぎ'が不可能だから至る製造国から買って来なければならない

早くも共食いする気マンマンかよ。
部品作れよor買えよ。

475 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 23:34:29 ID:TsJG2g85
>>474
共食い整備は十八番だから誰も突っ込まない。

制式化されて10年もたっていない国産のK-9自走砲も
既に共食い整備で動けなくなっている車両が出ている。

476 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 23:37:15 ID:DCu91AGz
ご近所のコロラド(←ドトール系喫茶店)には、
女性週刊誌と並んでいつも世界の艦船が常備されている。
これってコロラドの方針なのか?店長の趣味なのか?

477 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 23:37:33 ID:gCIGDrfw
>>468
2chでもそのウリナラチラシ風?のコピペを良く見るから聞いてみた。

478 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 23:42:40 ID:TOFn2N2z
ところで>>424に対する飯研送り審問は開かれないニダか?

479 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 23:46:24 ID:SlgtTiN/
>>432
>アメリカの場合 7千600t級イジズする 1尺を運営するのに年間 300億ウォンの運用維持費用を
>使っていると言うのが余分の関係者たちの説明だ. 米軍とわが軍が補修体系などで差があるから
>このような規模の予算を代入することは無理だが相当な費用が必要だということだけは明らかに見える.

パーツ代はアメリカよりかかるはずだよねぇ。
それなのにアメリカ以下の経費しかかけないってのは、手抜き整備も予定通り?

480 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 23:51:57 ID:FTqMmAcW
>>476
店長の趣味っぽいな。
しかも、店の経費で落としてる臭いw

481 :マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 23:53:51 ID:bXBbovQv
>>479
人件費はアメリカ以下ということだと・・・・
トータルはしらん。



482 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 00:15:15 ID:7emJqvzU
>>475
まだ制式化されていないF-15Kが、既に一機以上共食いで動けないわけですが・・・>マンホール撃墜

>>479
使う時が明白で、それ以外は稼働予定なしだから「手抜き」にはならない予定かと。
稼働させなければ壊れないわけだから、多分、きっと・・・

483 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 00:20:55 ID:3yw88vgT
>>482
共食い整備っていうか共食いの前借?

>稼働させなければ壊れないわけだから
戦闘機は飛ばなければ墜落しない、そう思っていた時期が俺にもありました(AA略

484 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 00:21:51 ID:SIzl50zi
最新鋭の兵器を共食い整備前提なんてどういう神経してるんだ

485 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 00:28:36 ID:ngZwLF+j
>459-460
造船所の立地の所為じゃないの?
黄海は干満の差が大きいから岸壁での艤装がやりにくいとか、
意外なところで、春の満潮じゃないと進水できないとか!

>479
岸壁に繋いでおけば運用費は安く上がる。
それに、馬車馬として世界の海を走り回るアメリカのイージスとは元から比較にならない罠。

486 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 00:34:08 ID:ZfBDgxpb
>>485
なんというか艤装中or進水中に座礁しそうですなw


487 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 00:34:50 ID:E+78rXHw
>>485
動かさない時は入艦料取って開放しとけば小銭稼げるよな。

488 :476:2007/05/26(土) 00:37:19 ID:IVsEoFwo
>>480
やっぱりそうかな。別のコロラドにはないのか。
毎月、珈琲一杯で新聞・スポーツ紙・週刊誌・世艦と読んでいます。
珈琲が大して美味しくない以外は満足です。

489 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 00:38:26 ID:kbRgj4r9
>>475
後方軽視は旧軍残渣だな。

490 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 00:48:28 ID:1MnaBglc
旧軍でもここまで酷くないから・・・

491 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 01:08:19 ID:lA9qlhJn
これには海自と米海軍のリンク状況も韓国海軍と米海軍の状況と
あんまかわらんと書いてあるよ

ttp://ysaki777.iza.ne.jp/blog/entry/177075/



492 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 01:54:14 ID:MDI5PJjM
>>487
そんーなことしてら、片っ端から鉄屑としてかっぱわれるのがオチ。


493 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 02:05:36 ID:8Rjs6o5Q
>>491
まがりなりにも独立している軍同士と、
指揮権を片方に依存している上下関係の軍の間とが、情報リンクが同程度って、それはそれで酷い話だと思うが。

確かに、
「理由は聞くな、どうせ大した事は言ってない」をシステム上も実践している、と言ってしまえばそれまでだが。

494 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 02:06:13 ID:6misFgvg
>>399
ナイジェリア海軍が沈めたのはコルベットなんてヤワなフネじゃない。
フリゲイトのアラドゥ。排水量3600t強のMEKOフリゲイトでアフリカ最大の軍艦。

495 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 02:12:53 ID:pmGzLWNL
そもそもJTT端末積んでないきりしまに「通信網から海自排除」も糞も無いだろ、と
マスゴミに釣られてどうすんのよ、と

496 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 02:18:12 ID:6misFgvg
>>488
どこのコロラドだ。教えてくれw。
>>432
早くも整備費7分の1にケチる気満々かよw。
悪いこと言わないからホルホルする前に後々のことも考えておけよ…。

497 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/05/26(土) 02:47:33 ID:DhiM6cQ4
>>491
自衛隊が持ってるのはFLTSATCOMね。こいつはUHFのシステム。MILSATは、
EHFのシステム。たとえ、米軍が許可しても、おいらは自衛艦にEHFを使える
衛星通信装置が装備されてるって聞いた事が無い。

LINK16を装備してるって意味は、OTCIXS以上のネットワークに参加出来るって
意味。だから、日本のイージスでも、米LINK16艦と直接接続可能な距離なら、
MILSAT使ったOTHネットに参加出来る。ただし、MILSATは海軍だけのシステム
じゃないから、他軍のHQが絡んだネットだと拒否される事も有りだろうね。

要するに日本自衛艦のアクセス権限は、FLTSATCOM、つまり海軍限定の衛星
まで、って事かな。ただし、これでもターゲットデーター共有はできるはず。
イージスシステム上は、自艦センサーでターゲッティング出来なくても、ミサイル
発射は出来る事になるね。もっとも、MDで自艦センサーで捕捉出来ない目標まで
撃墜できる能力があるのかどうかは不明。

498 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 03:20:50 ID:6/wgkxwh
>>487
かの国で開放なんてすると…
艦内の備品が(ry
乗組員の私物が(ry
乗組員の貞操が(ry
となるのではないか

499 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 04:08:05 ID:3yw88vgT
>>498
最初から無いものは盗めません><


500 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 04:26:48 ID:DN/WLOZ/
ハート盗まれちやった( *´-`)

501 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 05:48:08 ID:rrQpfkiv
ハート様を盗むなんて、どこの世紀末英雄?

502 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 06:07:14 ID:C4Xo3eTX
>>332
一連のトランスフォーメーションの関連で烏山の基地を縮小、撤退の方向で動くのなら
能力を買われての可能性もあるけど、現状維持の場合だと罰ゲームの可能性も。
まあ、最前線扱いの任地だからキャリアの箔づけにはなるんでないの。

503 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 06:38:36 ID:C4Xo3eTX
>アーレイ・バーク級イージス駆逐艦フライトUAをベースに蘭タレス社が設計、建造費は
一隻当たり約1045億円。
ってあるけどこれってタレスがGDからバーグ級のライセンスを買って、海自のこんごう
みたいにユーザー様の希望に添って再設計したって事なんでしょうか?
日本の場合は貿易摩擦解消の一環でバーグ級のライセンスをボッタクリ価格で買った側面
もあるけど、GD→タレス→現代とライセンスが上乗せされてこの価格で造れるものなんで
しょうか?

504 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 07:21:58 ID:C4Xo3eTX
日本の場合、海自の米海軍フリートサットの利用は結構前から公表されてるけど、
MDがらみでMILSATの利用のお伺いを立てたらダメだしをくらったんでしょう。で、集団的
自衛権の問題をクリアして米本土に向かう弾道弾も法的に迎撃OKにして、晴れてMILSAT
の情報と連動したフルスペックのMDシステムを稼動させようと動いていると。

韓国の場合は産経のソース(ちょっと微妙な表現だったけど)で米海軍とのデータリンクを
拒否られたとあったから、これはフリートサットのことではないかと。


505 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 08:41:28 ID:9lDyv0yV
>>503
公表されてる調達要綱見てみると、本来必要なものからも、
かなり装備削ってるけどな。まあそれでも安いか

506 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 08:57:18 ID:9HP523Vs
>>502
在韓米空軍は規模が維持される予定だったはず。
大幅削減されるのは陸軍のほうで。

507 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 09:27:04 ID:Vh+vHfkj
>494
アラドゥって1回沈んでたのか?座礁したとか衝突したとかは聞いたことあるが。

508 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 09:36:29 ID:8ykcY+jh
意識としては、アルテミスの首飾りという所かな。

509 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 09:50:27 ID:/E4YLH0C
>>494
アラドゥはまだ浮いているみたい。

Aradu (F89) - Wikipedia, the free encyclopedia
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Aradu_%28F89%29

> The ship proved it was still seaworthy by taking part in celebrations commemorating
> the 200th anniversary of the Battle of Trafalgar by sailing to Great Britain in 2005.

殺鼠剤で沈んだのはコルベットのドリナ。

>>503
アーレイバークはGDじゃなくてLM。
ライセンスの件は良く分からないけど韓国向けにタレスが設計。
でもタレスが関与したのは設計のみみたい。

510 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/05/26(土) 10:05:46 ID:DhiM6cQ4
>>504
まぁ、はなから米両用戦任務群と共同行動を取ることを前提に構築されたC3Iと、
そう言う期待をされてない艦のC3Iに差異があるのは当然だわな。
ましてや、脅威軸に対する共通認識が違う(っても韓国のひとりよがりだが)
海軍に対して、自軍の持つ戦術データーを共有させるのは、危険でもあるしね。

判りやすく言っちまえば、韓国海軍が今整備してる艦艇に対して米海軍は何の期待
もしていない、って事ですな。まぁ、それでも、空母任務群の一部として参加する
なら、艦隊防空できる程度のデーターを提供してやれば、数のうちにくらいは入れ
られるだろう、ってのがLINK16を持たせた意味でしょう。イージスなら、統合管制
できるし、それをオーバーライドするようなら、切り離しちまえば良い。邪魔に
なるなら、沈めちまえ、ってレベルまで考えてるんじゃないかね。

しかし、だんだん可哀想になってきたよ。上はバカでも下がそうばっかしとは限ら
ないからねぇ・・・・

511 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 10:35:48 ID:3NfIY3FM
KD−3の二番艦って、未だに建造どころか予算すら承認されていないんだっけ?

512 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 10:49:21 ID:EBl+81j7
>>155
> 米軍内ですら、空軍のタンカーが海軍航空隊に給油なんてしないぞ…。
> そもそも作戦領域があまり重複しないと思うが。

終息した話題に遅レスというか横から出張ってなんだが、アフガンへの空爆時は米空軍と英空軍の
タンカーがインド洋から出撃した空母艦載機への空中給油を実施してる。
このあたり参照。
ttp://www.lemoore.navy.mil/vfa-146/PIX.html

513 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 11:17:09 ID:dz0y9paQ
>>504
コリアサットがあるから大丈夫

514 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 11:19:02 ID:8Mo2Uahx
ウリナラ機動艦隊はマラッカ海峡までのシーレーンを守るといってますが、
これも海自のパクリなんでしょうか?起こるべき有事が中華絡みの場合そ
れ以前に、東シナ海を抜けるだけでも一苦労のような…彼らの言うシーレ
ーン防衛って対日米関係が良好なのが前提条件ですよね?海自テリトリー
のフィリピン海のルートを使う気満々なんじゃ?
大戦時の封鎖突破艦みたいな使い方するんでしょうかね…


515 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 11:22:44 ID:/E4YLH0C
記事入力 : 2007/05/26 11:05:24
世宗大王艦:日米のイージス艦に勝る装備誇る(上)

25日に進水した韓国製イージス艦1号となる世宗大王艦は、韓国海軍史において大きな転換点と
評価されている。もちろんイージス艦は全知全能ではない。しかし、現代戦の寵児であり夢の艦艇とも
呼ばれることから沿岸海軍から大洋海軍へと発展するのに必須の存在となる。

◆日米のイージス艦よりも垂直発射ミサイルが32発多い

韓国によるイージス艦保有は米国、日本、スペイン、ノルウェーに続き世界で5番目だ。
しかしスペインとノルウェーは満載排水量(艦艇に最大限の荷物を積んだ時の排水量)が5000トンクラス
であり、1万1000トン近い世宗大王艦に比べるとその格はワンランク劣る。

世宗大王艦にはミサイルを多く搭載できる強みがある。対艦巡航ミサイル、艦艇や地上の目標物や
潜水艦を攻撃できる最新型の韓国製・外国製ミサイル128発が計128の垂直発射基に搭載される。
これは米国のイージス艦や昨年3月に就航した日本の最新鋭イージス艦が96の垂直発射基を
保有しているのに比べ、32も多い。ほぼ同時に使用できるミサイルが32発も多いということだ。

世宗大王艦のもう一つの強みは3重防空網だ。船体四方に固定され360度を常にカバーする最新
イージスシステム(レーダー)、SM‐ブロックV艦対空ミサイル(射程距離170キロ)とRAMミサイル
(射程距離9.6キロ)、30ミリ口径の機関砲などからなる3重防空網を構築している。レーダーは
最大1054キロ先の戦闘機を発見でき、約900の目標物を同時に探し出し追跡する。
ttp://www.chosunonline.com/article/20070526000016

516 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 11:23:54 ID:3NfIY3FM
世宗大王艦:日米のイージス艦に勝る装備誇る(上)
(朝鮮日報 5/26)
http://www.chosunonline.com/article/20070526000016

 25日に進水した韓国製イージス艦1号となる世宗大王艦は、韓国海軍史において大きな転換点と評価されている。もちろんイージス艦は全知全能ではない。
 しかし、現代戦の寵児であり夢の艦艇とも呼ばれることから沿岸海軍から大洋海軍へと発展するのに必須の存在となる。

◆日米のイージス艦よりも垂直発射ミサイルが32発多い

 韓国によるイージス艦保有は米国、日本、スペイン、ノルウェーに続き世界で5番目だ。しかしスペインとノルウェーは満載排水量(艦艇に最大限の荷物を積んだ時の排水量)が5000トンクラスであり、1万1000トン近い世宗大王艦に比べるとその格はワンランク劣る。

 世宗大王艦にはミサイルを多く搭載できる強みがある。対艦巡航ミサイル、艦艇や地上の目標物や潜水艦を攻撃できる最新型の韓国製・外国製ミサイル128発が計128の垂直発射基に搭載される。
 これは米国のイージス艦や昨年3月に就航した日本の最新鋭イージス艦が96の垂直発射基を保有しているのに比べ、32も多い。ほぼ同時に使用できるミサイルが32発も多いということだ。

 世宗大王艦のもう一つの強みは3重防空網だ。船体四方に固定され360度を常にカバーする最新イージスシステム(レーダー)、SM‐ブロックV艦対空ミサイル(射程距離170キロ)とRAMミサイル(射程距離9.6キロ)、30ミリ口径の機関砲などからなる3重防空網を構築している。
 レーダーは最大1054キロ先の戦闘機を発見でき、約900の目標物を同時に探し出し追跡する。
(続く)

517 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 11:24:02 ID:/E4YLH0C
>>515
世宗大王艦:日米のイージス艦に勝る装備誇る(下)

◆北朝鮮の弾道ミサイル追跡と迎撃、優れた情報収集能力

世宗大王艦には日本のイージス艦にはない秘密兵器もある。韓国で開発された韓国型垂直発射台
48基に韓国産の艦対地クルーズミサイル「天竜」32発と韓国製対潜ミサイル「青鮫」が16発搭載
されるのだ。天竜は500キロ以上先の戦略目標物を10メートル以下の誤差で命中できる。

世宗大王艦は韓国海軍の艦艇では初めて北朝鮮のスカッド・ノドンなどの弾道ミサイルを追跡・迎撃
できる能力も持つ。昨年7月のテポドン2号など、北朝鮮が弾道ミサイルを連続発射し日米のイージス艦が
北朝鮮のミサイルを追跡していた時、韓国はただ見守るしかなかった。しかし、今後はそのようなことは
なくなる。

◆克服すべき課題も多い

専門家は、イージス艦の進水は象徴的な意味は大きいが解決すべき課題が多いと指摘する。
米軍の場合、年間300億ウォン(約39億円)要する運用・維持費がまず第一の問題だ。さらに専門的な
技能を持つ人材を育成し、軍需物資を支援する艦艇も確保しなければならない。莫大な建造費用も
大きな負担だ。1隻当たり1兆ウォン(約1300億円)に達するからだ。海軍は2012年までに計3隻の
イージス艦を保有する計画で実際に推進中だが、3隻の建造費に3兆ウォン(約3900億円)要する
ことになる。ある海軍予備役将校は「中国と日本の海軍力増強の動きなどを考慮すれば、韓国には
東西南海に機動艦隊として2隻ずつ、計6隻のイージス艦が必要だ」と述べた。

キーワード:イージス艦

イージスとはギリシャ神話でゼウスが娘のアテナイに与えた何でも防げる盾を意味する。イージス艦は
先端レーダーシステムであるイージスシステムを搭載した巡洋艦または駆逐艦を意味する。イージス
システムは最大1000キロ離れた数百の航空機や対艦ミサイルを発見し追跡できるのが特徴だ。

ユ・ヨンウォン記者
ttp://www.chosunonline.com/article/20070526000017

518 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 11:25:35 ID:3NfIY3FM
世宗大王艦:日米のイージス艦に勝る装備誇る(下)
(朝鮮日報 5/26)
http://www.chosunonline.com/article/20070526000017

◆北朝鮮の弾道ミサイル追跡と迎撃、優れた情報収集能力

 世宗大王艦には日本のイージス艦にはない秘密兵器もある。韓国で開発された韓国型垂直発射台48基に韓国産の艦対地クルーズミサイル「天竜」32発と韓国製対潜ミサイル「青鮫」が16発搭載されるのだ。
 天竜は500キロ以上先の戦略目標物を10メートル以下の誤差で命中できる。

 世宗大王艦は韓国海軍の艦艇では初めて北朝鮮のスカッド・ノドンなどの弾道ミサイルを追跡・迎撃できる能力も持つ。
 昨年7月のテポドン2号など、北朝鮮が弾道ミサイルを連続発射し日米のイージス艦が北朝鮮のミサイルを追跡していた時、韓国はただ見守るしかなかった。しかし、今後はそのようなことはなくなる。

◆克服すべき課題も多い

 専門家は、イージス艦の進水は象徴的な意味は大きいが解決すべき課題が多いと指摘する。米軍の場合、年間300億ウォン(約39億円)要する運用・維持費がまず第一の問題だ。
 さらに専門的な技能を持つ人材を育成し、軍需物資を支援する艦艇も確保しなければならない。莫大な建造費用も大きな負担だ。1隻当たり1兆ウォン(約1300億円)に達するからだ。
 海軍は2012年までに計3隻のイージス艦を保有する計画で実際に推進中だが、3隻の建造費に3兆ウォン(約3900億円)要することになる。
 ある海軍予備役将校は「中国と日本の海軍力増強の動きなどを考慮すれば、韓国には東西南海に機動艦隊として2隻ずつ、計6隻のイージス艦が必要だ」と述べた。

キーワード:イージス艦

 イージスとはギリシャ神話でゼウスが娘のアテナイに与えた何でも防げる盾を意味する。イージス艦は先端レーダーシステムであるイージスシステムを搭載した巡洋艦または駆逐艦を意味する。
 イージスシステムは最大1000キロ離れた数百の航空機や対艦ミサイルを発見し追跡できるのが特徴だ。

519 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 11:26:31 ID:9HP523Vs
そういえば確かに、CIWSはKDX-3が一枚多いんだったな。
RAMの欠点は解消されたんだろうか。

520 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 11:39:40 ID:AAn+Bku+
>>514
1000海里シーレーン防衛だからね。
ウリナラ機動艦隊の目的はなんだろうなぁ。


521 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 11:52:46 ID:pmGzLWNL
つ 地域大国としての見栄

522 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 11:54:47 ID:3NfIY3FM
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180145050/
■20機と戦っても世宗大王艦の勝ち

「無敵の盾」イージス艦と世界最強「無敵の戦闘機」F-22ラプターが対決したら?

25日、イージス艦「世宗大王艦」進水式が行われた蔚山(ウルサン)の現代重工業では、「矛と盾」の
サイバー戦闘をめぐって、軍事マニアたちの間で熱い討論が起こった。歴史的なイージス艦の進水
式を見るために現代重工業を訪れた「自主国防ネットワーク」熱血会員8人が、F-22とイージス艦
の性能を元に下した結論は、「F-22ラプター1個飛行隊程度なら、世宗大王艦が軽く撃退できる」
というものだった。

時に、2015年末。アメリカ議会のF-22ラプター海外販売禁止期限が解除され、日本がアメリカから
F-22を100機導入する第一歩として、20機の1個飛行隊を導入する、という状況を仮定した。

この時までに韓国は、世宗大王艦を含む計3隻のイージス艦が実戦配備されていた。独島水域の
調査をめぐる韓日間の古い紛争が再演された。日本はF-22ラプターの性能をテストを兼ねて、1個
飛行隊で武力示威を行なった。

独島周辺の東海(訳注:日本海のこと)水域を監視していた世宗大王艦の強力なイージスレーダー
SPY-1Dが、イージス艦前方60〜70kmに接近してきたF-22ラプターを識別した。レーダーにつかま
らないというF-22の強力なステルス性能も、イージスレーダーの前には無力だった。この時になって
も、F-22の強力な位相配列レーダー(AESA)はイージス艦ことを見つけることができなかった。F-22
は40km前方になってようやくイージス艦の識別が可能だ。
(続く)

523 :afvfan ◆b/QS6dgmWc :2007/05/26(土) 11:59:11 ID:fAJ6vgw/
>>514
マジレスすると,建前は,シーレーンの防衛をアメリカや日本などに依存する
のはリスクが高いから.

本当は,そうでも言わないと規模拡大の名目が立たないから.
組織というのは,目的合理性がなくても,自己運動(自己進化)を開始する
性格のあるもので,放っておいたら組織は規模拡大を肯定する方向に動きます.

本当に組織を目的合理性に従って制御しようとするなら,規模が拡大するとは
限りませんが,組織は,組織として存在すること自体を目的とするものに,
なりがちです.

524 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 12:02:26 ID:lA9qlhJn
>>514
韓国の方向性がわからないのはデフォとして・・・

ウリナラチラシによると「KD3の配備によって米海軍との共同訓練・作戦への
対応性が増す」と海軍筋が述べてる点、対米関係を良好に維持するのは韓国海軍
の方針としては自明だしガチだとおもう

当然、
1)アメリカを軸とした日本との関係・能力も加味している
2)その結果、海自&第七艦隊のお庭の日本の支配水域も加味

してるんじゃなかろうか?
ウリナラチラシやマスコミ・パワーコレアなどのプロ市民達は日本のイージス艦を
「スペック評価基準」「チョッパリも持ってるから欲しいニダ」「対日脅威論」みたいな手法で
しか論じないし、米を軸とした有事三角同盟みたいな想定は俺の知ってる限りあっちの
チラシで聞いたことはない。まぁウリナラらしいといえばウリナラらしいわけで。

当のウリナラ海軍の偉い人たちは、もうちょっと考えている事を願うけど・・・
まぁ単なる見栄のようにも思える。

525 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 12:07:52 ID:VOBiJ1iA
>>522
なぁ・・・F-22ってさ、対艦装備あったっけ?

526 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 12:14:25 ID:3NfIY3FM
>>522の続き
世宗大王艦はF-22飛行隊を識別するや否や、90発搭載した艦対空ミサイルSM-2ブロックIIIBを即
座に発射する。イージス艦のミサイル命中率は90%以上を誇る。F-22ラプター編隊はイージス艦の
前で脆くも潰滅する。F-22ラプターは長距離精密爆撃用空対地ミサイルと空対空ミサイルが主要な
武器だ。

空対地ミサイルであるJ-DAMで対艦攻撃が可能だが正確度は大きく落ち、対艦ミサイルを装着した
場合にはステルス機能は失われる。1機当たりの価格が2億ドル(約1860億ウォン)のF-22ラプター
と、1隻当たりの価格が1兆ウォンするイージス艦の価格差が、性能差として現われたわけだ。自主
国防ネットワークのシン・インギュン事務処長は、「F-22ラプターとのサイバー戦闘で、イージス艦の
威力が発揮される」としたうえで、「しかしF-22の機数が増えたり、F-22が日本の最新型イージス
艦の助けを借りる場合には、状況は変わりうる」と語った。

▽ソース:文化日報/Yahoo!Koreaニュース(韓国語)(2007/05/26 08:10)
http://www.munhwa.com/news/view.html?no=2007052601030727026003
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=4&articleid=2007052608101738216&newssetid=1352

韓国の軍事マニアってアホの集団ですか?

イージス艦側がレーダーを使用しない無線封鎖状態にあるのならまだしも、その強力な艦載レーダーを全開で
使用していればF−22ではない旧式機ですら搭載している電波逆探知機で数百キロ先から位置が丸判りに
なってしまうんだが。

それに2015年の時点だと、F−22の対地/対艦攻撃兵装ならJDAMの他にもステルス性が遥かに高い
GBU-39 SDB(100〜250ポンドGPS/INS誘導爆弾)8発を機内に搭載できるのだから、20機のF−22が
8×20=160発のGBU-39 SDBを投弾すれば、KD−3の対応能力を確実に飽和させられるだろうし。

527 :銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2007/05/26(土) 12:19:13 ID:JNg5hvVP
>>526
>世宗大王艦はF-22飛行隊を識別するや否や

識別できるのかな?

528 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 12:30:10 ID:U+HGTwK6
>>522
そのラプターは、フェリー用にレーダーリフレクターでもつけてるのか?

529 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 12:36:14 ID:qRur6yQA
F-22 20機の前に、F2 20機と戦ったらどうなるか考えてみて欲しいw

530 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 12:40:09 ID:/E4YLH0C
>>526
> 韓国の軍事マニアってアホの集団ですか?

それは軍事マニアに限らない。

531 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 12:44:13 ID:TEr+08PP
>>529
日本のBADGEシステムで作戦行動に出てるF-2なら、100km以上遠くからのASM1&ASM2で
合計80発の飽和攻撃、でせうなあ。
しかもこっちは「将来可能かもしれない」でなく、今現在稼働中なわけで、将来はこれにP-Xとか
他の海自リンク攻撃も加わるわけで。

532 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 12:44:40 ID:EKYjHPpJ
>>522
<丶`∀´>  F-22なんて、KDX-3の敵じゃないニダ!

( ´⊇`)    へぇ・・・じゃぁ実際にやってみる?

( ´∀`)   F-22に勝てるんだったら、F-2一個飛行隊なんて楽勝だよね。

( ´⊇`) ( ´∀`)  や ら な い か



533 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 13:00:02 ID:IOOSBLvc
多数のP3−Cから、ハープーンミサイルを発射、世臭大王轟沈!!

534 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 13:20:03 ID:ARgIwYna
そのまえに、神風(ただの荒らし)来襲で転覆

535 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 13:22:14 ID:TEr+08PP
>>534
えーと、波高5mって嵐なんでせうか?、外洋では全く珍しくないんですが。
今週の小笠原諸島では台風2号の影響で波高8~10mだっけ?w

536 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 13:22:36 ID:1MeZWbsv
>>515
連中、戦争をお互いの代表1艦ずつのタイマン勝負とか考えてないか?
どこぞのロボットアニメじゃあるまいし。w

>>529
たまには潜水艦のことも思い出してあげてください。
海自のウルフパックが見てみたい今日この頃。

537 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 13:23:48 ID:1MeZWbsv
>>534
>ただの荒らし

ハン板には日常的に来襲していますが。

538 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 13:26:09 ID:ARgIwYna
ホロン部荒らしが多いのでは?
うわさでは、2ちゃん荒らしの大半が船虫と駿河のコンビ(とその手下ども)の仕業らしいよ

539 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 13:27:27 ID:IOOSBLvc
乗組員が甲板にいるのを忘れて、レーダー全開!!

540 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 13:29:13 ID:TEr+08PP
>>539
×忘れて
○ケンチャナヨ精神で

香具師らは「忘れる」なんてまともな事故にしないと思われ。(淡々

541 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 13:43:06 ID:WXq1xAmU
<丶`∀´>  F-22なんて、KDX-3の敵じゃないニダ!

( ´∀`)   F-22に勝てるんだったら、導入してももんだいないね

<# `;A;´>  それとこれとは別ニダ!!



542 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 13:51:53 ID:ARgIwYna
後の矛盾の物語である

543 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 14:23:07 ID:vLMAl9Uo
対艦姉御にたたきつぶされるのが見えるなぁ。>KD-3

544 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 14:31:12 ID:IVsEoFwo
ホルホル具合がすごいな。あと5隻ほど作れば、
その経済的負担で韓国海軍が潰れそうだ。

>>496
東急池上線の雪谷大塚駅から徒歩2分くらいのところにあるコロラド。
まず立ち寄る必要のない駅だがな。

545 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 14:44:31 ID:fHExHI+o
しっかし何で自衛隊はクラスター爆弾にこだわるかね
あんなの今の流れで行けば使用禁止になるのは間違いないじゃん
この件で特アはまた反日キャンペーンの口実にするんだろうな

546 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 14:44:58 ID:ngfPLtJ9
>>543
母港を出る瞬間から、海の底にいるお米の沈黙の艦に尾行されます。
自国の領海を出たあたりには、イルボンの沈黙の艦もお待ちします。
その間、訓練で何度撃沈されるのか。知らぬは本人達ばかり。
一隻のイージス擬似システム搭載艦だけじゃ、どうにもなりませんがな。
水上、空中はよく見えるでしょう、システム的には。でも、水中がまったく
ダメな予感。

547 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 14:46:29 ID:1MeZWbsv
>>545
中国はクラスター爆弾の製造輸出国ですが、何か。

548 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 14:47:09 ID:9fuk7dLP
>>545
まあクラスター爆弾が今の流れから見て使用禁止になるのと
日本の主張が他国から批判の口実になるのは否定しないが
しかし自衛隊がクラスター爆弾に固執るのにだって訳がる
自衛隊の防衛政策は民間人の犠牲を出さないように絶対に敵に上陸されない事を基礎とする
仮に空海自の防衛網を抜けられた時の民間人に被害が出にくい最終防衛ラインは
上陸時の海岸線となる
ここでの戦闘時に広範囲爆撃が容易となるクラスター爆弾は非常に有効な武器となるからだ
さらに仮想敵とされる、中韓露は兵士の数が多く兵士の命を軽視した人海戦術を取る可能性が非常に高い
その点も考慮すると自衛隊がクラスター爆弾を必要とするのにも理解が必要
ただ近い将来廃棄される可能性が非常に高いなかで、世界的に批判されても必要と主張するのが
良いとは言えないのは確かではあるが

549 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 14:47:23 ID:TEr+08PP
>>545
クラスタのほうが正しい流れなんだがねえ、戦略級による無差別殺戮と比べれば。
あれか?、日米は大破壊力を達成できないと信じてる手合いか?、中共が核兵器の先制行使に
流れつつあるって現状で日米が負けるとでも思ってるのか?

550 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 14:49:51 ID:ARgIwYna
だよね、対人民軍を想定したら必要だよね

551 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 14:50:53 ID:fHExHI+o
>>549
リマ会議でクラスターは近い将来禁止されそうじゃん
核よりまともな兵器なのにね・・・
嫌な世の中だ

552 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 15:02:20 ID:L/WwQ9u5
がいしゅつかもしれんが
[世宗大王艦:先進国が驚くイージス艦を建造した現代重工業]
ttp://www.chosunonline.com/article/20070526000021
(前略)
>林常務は「韓国海軍最初のプロジェクトで試行錯誤と困難も多かった」と
>これまでの心労を明かした。そして「今日の進水式は世界最強の海軍へと
>発展するまた1つの礎石となる偉大な出来事」と評価した。とりわけ、最近
>やっと試製艦を送り出した韓国が先端造船技術の粋を集めたイージス艦の
>建造期間を米国や日本など、すでにイージス艦を数隻保有する先進国よりも
>1年以上短縮させたことは、世界の海軍史に記録される快挙だという。
>世宗大王艦は2004年11月の受注から来年末に納品されるまで、建造期間は
>49カ月(4年1カ月)と予想されている。
>一方米国などはこれまで平均62カ月から64カ月を要している。林常務は
>「これはハードウェアであるプラットフォームの製造から先端装備である
>レーダーの設置まで試行錯誤を最小限に抑えたため。世界最高の現代重工業
>の造船技術があったからこそ可能だった」と評した。林常務はまた、韓国
>技術陣が世宗大王艦の基本設計からプラットフォーム製作までを担当し、
>搭載されたミサイルなど多くの最新兵器も国産化しイージス先進国を驚かせた
>点も快挙だと述べた。
(中略)
>同社からは「今後現代重工業がイージス艦のプラットフォームを建造し、
>ロッキードが兵器システムを搭載するという共同作戦で世界のイージス艦
>市場を攻略しよう」との提案も受けているという。
幸せ回路(AA略)
いや、なんか色々と気になる言い回しが・・・

553 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 15:03:49 ID:pmGzLWNL
きっと「核や燃料気化爆弾で盛大にやれ」ってご神託なんですよ>クラスター禁止

554 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 15:04:41 ID:ARgIwYna
あれ、イージスってもう終了じゃなかったの

555 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 15:11:35 ID:QUhV2ErQ
>>552
>試行錯誤を最小限に抑えた
すげ〜(棒読み)

556 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2007/05/26(土) 15:19:43 ID:zZIR+obU
>>546
一応、ナンセン等のイージス・フリゲートと同等の対潜装備は持ってるけど
マトモなASW訓練できるのかね、あすこんちは。

>>554
SPY-1Dを中核としたイージス・システムは既に最終生産分まで
スケジュールが確定してる罠。
おかげでオージーのイージス、退役するタイコから外したシステムを
アップグレードして搭載することになるらしい。

まあいつもの飛ばしでそ。

557 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 15:22:20 ID:FCy1fu0b
>>552
あたごの建造期間ってそんなに長かったっけ?

558 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2007/05/26(土) 15:31:44 ID:zZIR+obU
>>557
DDG-177 あたご
建造:三菱重工業長崎造船所
起工:2004年4月5日
進水:2005年8月24日
竣工:2007年3月15日
就役:2007年3月15日

KDX-III 世宗大王
建造:現代重工業
起工:2004年11月
進水:2007年5月25日
竣工:2008年頃予定


時系列で並べると一目瞭然

559 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 15:36:00 ID:O5hhw5YD
>>552
>一方米国などはこれまで平均62カ月から64カ月を要している。

気になって探してみた
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~vandy-1/ddg.htm

ここにある日付だと、アーレイ・バーク級、最長でも4年は越えず、
大体2年半から3年で竣工させているんだが・・・。

560 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 15:44:51 ID:2ypKB0nu
>>558
こんごうと比べてあげないと。

561 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 15:50:11 ID:Fr2jTJRC
数字・単位以上に時間の計算に弱いのはお約束だな

562 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 15:54:00 ID:JLTmowMb
しかし、例によって『世界』とか『先進国』という言葉がお好きですなあ。

>林常務はまた、韓国技術陣が世宗大王艦の基本設計からプラットフォーム製作までを担当し、

あれれ?そうだっけ?

>搭載されたミサイルなど多くの最新兵器も国産化しイージス先進国を驚かせた点も快挙だと述べた。
>林常務は「これらの成果に最も驚いたのは、世宗大王艦の兵器システム搭載を担当した米国の
>ロッキードマーティン社の関係者だ」と語った。

イージス先進国って、具体的に誰?
「ヲイ、こんなに沢山何でも載せちまうのか」って驚いたんじゃないの。

ま、韓国の信じがたい技術力を我々が知らないだけなのか、
依頼先のリップサービスを真に受けてマスターベーションしているアホなのか。

563 :浄瑠璃:2007/05/26(土) 15:55:42 ID:Okyz+5fS
>>559
また脳内世界の出来事を現実世界で公言しちゃってるよ(藁
政治家とイイ、企業重役とイイ…何だかなぁ(; ̄_ ̄)=3

564 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2007/05/26(土) 15:57:53 ID:zZIR+obU
>>560
DDG173 こんごう
建造:三菱長崎
起工:1990年5月8日
進水:1991年9月26日
竣工:1993年3月25日

起工から竣工まで3年弱とありますが何か。
というか、あたごでも工期短縮はそんなにされてない罠。

565 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 15:58:12 ID:ngfPLtJ9
進水から竣工までの間に「何」をしなければいけないのかが
かの国には理解できないのです。
計算や数字にも弱いのですが、読解力の弱さは致命的。
さあ、LM製のマニュアル(英文)が理解できるかな?

566 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 15:58:46 ID:W24hIAJk
>>548
>日本の主張が他国から批判の口実になる

少なくとも日本に限っては、国内で問題になってるだけ。

567 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 15:58:47 ID:SIzl50zi
同じ事を書こうとしてブーメランニムに先を越されたニダ
シャジャイとバイチョウを要求するニダ

568 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 16:04:51 ID:SIzl50zi
>>564
しかも日本の場合
「数作る訳じゃないから余裕をもってゆっくり丁寧に」作ってこのペース
本気で急いだら1年半か2年で出来てしまうんじゃなかろうか(竣工まで)。

569 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 16:08:24 ID:3NfIY3FM
>>559

チラシの言っている「A・バーク級の建造期間は約五年」って、艦の建造が始まる前の
「議会から予算が承認→建造開始」までの約二年間を足した数字なのでは?

そういう恣意的な数字の改変をやらかして韓国の優秀さを誇っても、専門家の目は
誤魔化せないと思うんだが。

570 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 16:09:04 ID:EKYjHPpJ
>>567
ウ、ウリもニダ。

571 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 16:11:14 ID:JLTmowMb
>>569
韓国発信の情報を見ていると、頭の中がなんかおかしくなってくる。

572 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 16:16:41 ID:SIzl50zi
>>569
多分そういう事だと思われ
で、ウリ達はそれを1年も短縮したニダ!凄いニダ!ってホルホルしてるんでしょうけど
じゃあお前ら船体の設計からイージスシステムと類似のシステム完全新規構築まで含めて
5年で出来るんかいと言うと多分30年掛けても形にならないと思われ。

573 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 16:17:33 ID:TEr+08PP
>>565
そもそもマニュアルをちゃんと買ったんですか?(真摯
いや、スターターRead meぐらいがついてるからと断った話が過去ログにあった気がするんで、
今回のイージスシステムでもそうなりそうだと思って。

>>568
どこのスレかは忘れたが、「手抜き一切なし&工員確保済みなら1年で可能、それより短縮するには
あれこれ犠牲にするものがある」なカキコがあったかと。

574 :金剛 ◆DDG173vpV2 :2007/05/26(土) 16:19:52 ID:dhY6P8ON
16DDHの方はどうなんだろ。
ぐぐるアースでそれらしきものが確認出来るんだけど、ぐぐるアースってどれぐらいの頻度で更新するのかな?


575 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 16:23:53 ID:O5hhw5YD
>>569
62〜64ヶ月と書かずに、約5年って書いてあったら気にしなかった
調べ始めた当初は予算承認と竣工しか書いてなかったから、この日付使ってるんじゃないかとも思う。
とはいえ起工/進水日がちゃんと見つかるとね・・・。

ちなみにアルバロ・デ・バサンは起工から就役まで5年3ヶ月使っているようなので、
この期間が一番近い。なお、公式起工日からだと3年3ヶ月だった。ここら辺は良くわからない。
フリチョフ・ナンセンのほうはまだ竣工日すら見つけてない

576 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 16:24:27 ID:JLTmowMb
>>573
さすがにイージスシステムの艤装を考えるとそれはちと・・・それこそ韓国クオリティーに。

577 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 16:29:34 ID:TEr+08PP
>>576
つ【工員確保済みなら】
今一番大変なのがこれなんだそうで。
基本的に専念できない/多重並列的に作業しなければいけないので、それを前提として建造・検査
日程が組まれるそうなんで、それで後ろにずれていく時間が多いのが現状ということなのでは?
必要性が高まり、あるいは調達数が激増し、専念できるようになればそれこそ流れ作業で仕事を
渡していく事も可能になりそうだし。
犠牲にするぐらい急いだ場合はまあケンチャナヨ/ケセラセラ/没問題精神が入っちゃうんでしょうね。

578 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 16:35:01 ID:SIzl50zi
>>576
ちゃうねん
1年で手抜き無しに完成させられるだけの「数」の「熟練工」を確保出来ていれば、の話やねん
船舶の製造工程なんてのは車と同じレベルでシステマティックになってるので
熟練工さえ数が居れば短縮は幾らでも出来る。

現実問題として急ぎ過ぎると次のフネ作るまでの間が空いちゃって色々無駄になるとか
そもそも熟練工ばっかそんなに数集まらない(工期的な理由で集める必要がない)とか
熟練工100%で工事やっちゃうと見習いに仕事を覚えさせられなくて勿体無いとか
平和市民団体(笑)が変に穿った見方をしてイチャモン付けて来るとか
そんな早いペースで作っても次の建艦計画が承認されて予算付くのに議会で何年も掛かるから
それ決まるまでドック暇になっちゃうとかまあ色々あるんだとか。

579 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 16:40:31 ID:ngfPLtJ9
>>578
今の経験を積んだ日本であれば可能!と言うことですか。


初物の韓国では、核システムのすり合わせだけでも大変だと
素人でもわかるのですが、竣工は来年ですか?
浮かんでいれば船ですがね、、、、、、、。

580 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2007/05/26(土) 16:44:42 ID:zZIR+obU
>>579
色々と犠牲にすれば工期短縮も簡単だけど、デメリットが山ほどあるから
今くらいの工期でじっくりまったりやってるってことですな。

>システムの摺り合わせ
ヒント:よそに丸投げ

581 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 16:47:43 ID:TEr+08PP
>>580
×よそ
○おフランス
確か対潜システム増設はフランスだったよね?(淡々

582 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 16:49:14 ID:JLTmowMb
まあ、確かに船体について言えばそうなんですけどね。
日本は第一次世界大戦時には既に、駆逐艦を半年足らずで竣工させてましたからね。

583 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 16:52:11 ID:SIzl50zi
>>579
>竣工は来年
先に出た話が本当だとするならば
韓国では船体が完成して進水可能な状態になっても
そのままドックを占拠させ続け儀装をある程度した上で進水させるやり方をしてるという事なので
日本の様に水に浮かぶ状態になったらとっととドック空ける為に進水させて
桟橋で儀装するやり方を採ってたなら進水はもっと早かったのだろうし
あと1年で儀装が終わるのも無理な話ではないとは思う。

でも逆に言うと3年も(日本なら1年半)ドック一つ占拠して来たのに竣工までまだあと1年掛かるんだー
って感想かな。

584 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 16:53:18 ID:fj32933b
どうして鮮人はスペインやノルウェーの艦艇を笑うんだろう。
単に排水量が小さいからかな?
帆船時代を含めれば、何世紀「海軍」を、
それも世界規模で運用してると思っているんだろう。

585 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 16:55:33 ID:SIzl50zi
>>584
韓国人は小さい車に乗らない
小さい車に乗っていると貧乏人だと思われるので貧乏でも車はデカいのを無理に乗る

つまりそういう事

586 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 16:57:38 ID:TEr+08PP
>>584
<丶`∀´>つ【道義的】【見栄・虚栄】
( ´⊇`)<虚仮威しの軍隊なんて、百害あって一利無しなんだがなあ。(他人事

587 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 17:00:18 ID:d154uoy3
フランスに頼ったシステムが多そうだけど……
「システムをまとめるにあたり、イージスの詳細なデータをよこせ」
とか言われてそうな気がするのは気のせい……だよね?

588 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 17:02:44 ID:NVP13FuL
海自の船の工期は単年度予算の執行と整合させてるんじゃないの?無論、
技術的理由もそれなりにあるんだろうけど。軍といえども官僚的なんだよ、昔から。

589 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 17:02:38 ID:TEr+08PP
>>587
( ´⊇`)<最初から全部渡してるがなにか?、モンキーイージスだし。

ついでだから、アルストロム社の火力発電所とかKTXの保全問題を調べると、「フランスにシステム
丸投げ」の本当の意味が分かりますw

590 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 17:05:23 ID:E+78rXHw
しかし、初めてのイージス艦なのに数作っていてノウハウのそろったアメリカよりも
早く建造することになにか利点でもあるのかね。

591 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 17:07:19 ID:TEr+08PP
>>590
<丶`∀´>つ【たとえ嘘でも勝ちは勝ち】
( ´⊇`)<嘘でも受注に繋がればそれで良し、てことらしいよ。
        世宗大王艦を建造した現代重工業が「これでウリはイージス艦を量産販売できる!」
        て吹いてるそうだしw(他人事

592 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 17:09:17 ID:U+HGTwK6
>>590
ホルホルできる

593 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 17:14:46 ID:NVP13FuL
ウリナラチラシの記事から推測(邪推?)すれば、彼等は搭載してる
巡航ミサイルで日本の都市や原発を攻撃する手段ができた、と考えてホルホルしてる
気がする。福岡天神あたりはマジで危ないかもwww


594 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 17:15:17 ID:SIzl50zi
墓穴を掘る掘る

595 :にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. :2007/05/26(土) 17:24:15 ID:uDIxw8qR
個人的に疑問なのですが(・_・)ミサイルを発射して
隣のミサイルの誘爆しそうな気も

596 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 17:33:21 ID:A9d1LdyG
元の記事を見た限り、
2004年11月というのは起工ではなく、現代造船が受注した日らしい
で2008年12月に就役すれば49ヶ月ってことなんだろうが……

597 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 17:34:41 ID:eZzssysj
最近のミサイルは火であぶっても爆発しないお

598 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 17:37:35 ID:WdZiZz9U

フランスというかタレスと協力関係築くなら
MDへの発展性が無いのと、次世代のレーダ・イルミネータ統合の
PAAMS導入すればいいのに。

日本だってFCS3改の導入薦めてるわけだし。

ラファールとPAAMS載せたMEKOの発展型導入してたら
長期間は無理としても相当の期間は日本にプレッシャー与えられたのにね。


599 :金剛 ◆DDG173vpV2 :2007/05/26(土) 17:40:55 ID:dhY6P8ON
>>596
起工はあたごとほぼ同じじゃなかった?
2004年の5月ごろだったかと。

600 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 17:48:08 ID:W24hIAJk
>>596
工程のより簡易な民間船舶ですら、日本の造船所より大幅に工期がかかる
ので、現代造船は同時に建造できるキャパシティ増やすことで、全体の建造
量増やしてるくらいですからねぇ。

601 :名無し募集中。。。:2007/05/26(土) 17:50:06 ID:A9d1LdyG
>>599
Wikiをみたらメーカー発注が2004年8月25日
起工が2004年11月になってました…。
どっちが正しいんだろう?

602 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 18:01:17 ID:5QL3Mkr9
>>568
そんな短期間では、艦は出来上がっても乗員が育ってないよ。

603 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 18:31:13 ID:XEHNAFpk
>>601
受注日は知らないけど起工日は2005年11月。

604 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 19:16:25 ID:ZSlqJZiS
アーレイバーク級(フライトII A) 
満載排水量 9,200 トン VLS×96(SM-2・トマホーク・アスロック) 127o砲 魚雷 ヘリ×2
※ハープーン対艦ミサイルの追加も可能、ESSM搭載も予定

フリチョフ・ナンセン級 
満載排水量 5,100トン VLS×8(ESSM32発) 76o砲 対艦ミサイル×8 魚雷 爆雷 ヘリ
※VLSの追加も可能

アルバロ・デ・バサン級 
満載排水量:5,802トン VLS×48(SM‐2・ESSM) 127o砲 対艦ミサイル×8 メロカCIWS×2 魚雷 ヘリ
※トマホーク巡航ミサイル搭載も予定




605 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 19:54:18 ID:0Zwq2coc
軍事の素人の俺にはイージス艦を装備する目的というか軍事戦略がわからないんだけど
政治的に普通の国化してラプターまで検討される日本に対抗しろと騒ぐ民衆のガス抜きに
あたご級より高性能でラプターにも負けない海軍大国として国威発揚させるために作ったとしか・・・

606 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 20:08:39 ID:1MnaBglc
>ラプターにも負けない海軍大国
対日開戦の1時間後に低空進入してきたF-22Jの12式対艦味噌100発の前に艦隊ごと失われるウリナラの国威が見えます。

607 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 20:12:24 ID:U+HGTwK6
>>606
何が悲しゅうて、ラプターを対艦攻撃機につかわにゃならんの?

608 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 20:16:55 ID:jtGgfZvk
おまいらそんなにF-2嫌いかw

609 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 20:20:07 ID:pvtns56U
>>607
だなぁ
その手の機体では世界最強(というか他にその手の機体が存在しないってのもあるが)なF-2があるんだし

610 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 20:22:30 ID:oO0ek73X
コイツの停泊港を機雷封鎖したらおしまいだろ
韓国海軍って自衛隊ほど掃海能力高くないんだろ

611 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 20:28:45 ID:0Zwq2coc
やっぱりイージス艦造るよりも現状の装備を改修したり
補助艦艇を充実させてほうがいいとは思うんだけど

612 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 20:31:08 ID:E+78rXHw
>>611
OECDに加盟することが先進国の必須条件、同様に
イージス艦を所有することがブルーネイビーの必須条件だと考えてしまったのです。
韓国は何も悪くありません。悪いのは躾を怠った日本です。

613 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 20:31:21 ID:kQn5t4Io
>>605
無資源・無市場の工業国として、シーレーンの確保は至上命題。
しかし現状、海上安全保障の米国への完全依存は、
米国にキンタマ握られている状態なので、米国の言いなり。

そこでバランサー論。
完全自立ではないが、強国が無視出来ない程度の軍備を確保して、
強国間を天秤にかける戦略。
当然、天秤にかける強国同士が手を結ぶ可能性など考えていない。

614 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 20:45:28 ID:ARgIwYna
天秤自体がかけた強国の重みで自壊することも考慮してません

615 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 20:48:20 ID:7emJqvzU
>>611
<丶`∀´><お古を未練がましく補修して使うとはチョッパリは貧乏じみていますね、サササ
        補助艦艇なんて主力戦艦に一蹴される存在と理解できない倭猿は劣っていますねホルホルホル

>>612
(ll!´∀`)<ま、待ってください日本はサンフランシスコ条約で朝鮮半島に関与しないと約束したんですが
( ´⊇`)<諦めろ、あいつらと関わってしまった香具師らは皆悔やむんだ。
(  `ハ´)<そうそう、ちゃんと責任を皆で分かち合おうアル、さあこっちゃ来いw

616 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 20:49:52 ID:CKxdvkY7
>>584
スペイン海軍のURLかっこいいぞ
ARMADA ESPANOLA
http://www.armada.mde.es/

617 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 20:51:31 ID:CKxdvkY7
「世宗大王」進水式
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=4&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=26467

スクリューの形が丸見えなんだが…

618 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 20:58:22 ID:7ObKPXjF
>>610
うらがやぶんごに死んでこいと申すか

619 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 20:59:31 ID:7emJqvzU
>>617
( ´⊇`)つ【マスプロダクトスクリュー】
<丶`∀´><はやり倭猿は及んでいますね、スクリューなんて飾りです、エラくない人にはそれが
        判らんのですよwhhhh
(;;´∀`)<いや、普通スクリューは重要でそ(滝汗

620 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 21:02:42 ID:7ObKPXjF
あたごも長崎港ウォッチングとかのサイトでふつうにスクリュー丸出しだけどな。
潜水艦に比べたらそこまで気を使うこともない

621 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 21:10:33 ID:CKxdvkY7
>>620
>>あたごも長崎港ウォッチングとかのサイトでふつうにスクリュー丸出しだけどな。
サンクス。今見た。

しかしこのクソ左翼どうにかならないかな?一応、防衛庁時代にメールしたことがあるのだが

622 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 21:10:34 ID:7emJqvzU
>>620
設計&交換が容易にできるところならね。
航行性能に直結するところだから、それなりには気を使うよ。

623 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 21:14:58 ID:7ObKPXjF
>>621
リアルタイムで建造の進捗を実況してくれた
ある意味軍オタにはありがたいサイトだよ。潰すなんて勿体ないw

624 :金剛 ◆DDG173vpV2 :2007/05/26(土) 21:18:27 ID:dhY6P8ON
>>623
熱心だよなぁ、16DDHの状況を伝えてくれる横浜の市民は居ないのかな。


625 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 21:26:46 ID:0Zwq2coc
イージス艦はレーダー稼働中は強い電磁波が出るので甲板には出れないんですよね。
世宗大王艦では間違えて甲板に人が出ちゃいましたなんてヒューマンエラーは当然として
電磁波がうまく遮断できずに艦の危機に影響が出て試運転でアボーンとかまではみなさん想定済み?

626 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 21:28:59 ID:dX8XyUkS
最近のスクリューは外見ではなくて
表面処理のほうが重要度を増しているから
そとみでわかる程度の情報は重要でない と聞いたことがあるけどどうなんだろう?

627 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 21:34:37 ID:NfGS+MN2
水上艦は隠す意味無いだろ
レーダーデータと音紋するのは容易なんだから

628 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 22:00:07 ID:Ms62glBD
>>617
4枚目の写真にある溶接?の跡が気になる。

あと何枚目か数えるのがめんどくさくなったけどw後ろのほうにある
ハッチの周りの加工が雑なような気がする。

629 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 22:12:29 ID:eZzssysj
いやあ建造中のはあんなもんだよ。どこの国のでも

630 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 22:41:28 ID:dmyAW++g
しかしスペインはトマホーク頂けるとはアメリカから信頼されてんな。
日本もその程度に信頼されるようにはならんと。
>>621
ちゃんと物事を観察して電波を発信する左翼はまだマシ。
つかこういう人はマイノリティとして必要かと。
問題は物事知らないくせに口だけ出したがる人達でして。

631 :金剛 ◆DDG173vpV2 :2007/05/26(土) 22:43:34 ID:dhY6P8ON
>>630
ミズポとかな。

632 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 22:48:08 ID:qD9LGWam
韓国はバランサーというよりバラストだよなぁ。あの法則もあるし。

633 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 22:49:14 ID:+6W97+Rd
あのう就役しても1年くらい使い物にならんよ。
だってあんなことやこんなことしないと使えるかどうか
わからないしね。乗員だって大変だよ。
だから瑕疵の期間があると思うよ。
日本ではトータルで5年くらいだろ。使えるようになるのは。

634 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 22:52:54 ID:ZfBDgxpb
>>623
あそこの中の人はサヨクの皮をかぶった軍オタと聞き及んでおりますが、
どうなんでしょうか。

635 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 22:54:59 ID:7emJqvzU
>>633
ウリナラがそんな契約にしてると思いますか?
SLAMMERミサイルの電波帯域問題でボーイングに門前払いされる契約を結んでしまうとこですよ?
F-15Kマンホール破損を共食い整備でしか解決できなかった契約してたとこですよ?
KTXでのアルストロムとの契約も似たようなもんだったでそ?、まともに取り合ってたのは日本ぐらいでは?orz

636 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 22:55:06 ID:+6W97+Rd
>>605
いや唯の艦隊防空艦なのだが・・・
韓国の戦術は知らない。
もともと飽和攻撃対する防空艦でしかない。
リンクがあるから艦隊を指揮できるだけよ。
脅威判定を艦隊まるごとできるから。
多分、他艦の防空攻撃能力の判定も可能で
優先順位がつけれるだけだと思うよ。

637 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 22:56:26 ID:ARgIwYna
>>632
エンターテイナーですよ

638 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 23:00:47 ID:+6W97+Rd
>>635
うんなこと言われても。ふつう就役しても1年以上使いものになりません。
使えるかどうか試験がユーザーで必要だから。
ふつうに新造艦はそうです。造船所と航海、試験の繰り返しです。ぷん。

639 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 23:01:42 ID:EKYjHPpJ
>>625
今日ためしに見に行ってみたけど場所的にホント厳しい
IHIの南側の対岸は、ほとんど私有地だから、そこに忍び込むか船を使うかしかない。


どなたか、ニ○レイ物流サービスセンターにお勤めの方いらっしゃいませんかー?
もしくは横浜マリーナに船持ってる人。

640 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 23:02:49 ID:EKYjHPpJ
しまった、>>624だった orz

641 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 23:04:57 ID:+6W97+Rd
日本国の契約では、収益までは船は造船所のものですう。
就役したときに国家の船ですう。

642 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 23:06:33 ID:7emJqvzU
>>638
「どうせウリは使えると判ってるからその分値引きしる」>「使えなかったニダなんとかしる!」な
コンボだったのがSLAM-MERの誘導電波問題だったわけで。
あの国の普通はこっちなんです。(淡々

643 :金剛 ◆DDG173vpV2 :2007/05/26(土) 23:20:41 ID:dhY6P8ON
>>639
d
磯子の線路から海側って殆どどっかの工場だしね。
湾岸線を通過しながらチラ見すれば何とか見れるかも。

644 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 23:25:41 ID:E+78rXHw
>>634
左も右も政治信条はグノタにはあまり影響しません。
旧ソビエトの兵器を見てください。最高じゃないですか。

645 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 23:26:52 ID:EKYjHPpJ
>>643
湾岸線か・・・
あ、よさげな場所に料金所があるんで、今度行ってみる。

646 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 23:28:21 ID:EKYjHPpJ
>>644
最近ワラタコピペ

【フランスの兵器】
「何がしたかったのかはわかるが、やりかったことというのはその程度なのか?」

【イタリアの兵器】
「どうしてそうなるのかはわかるが、そうするしかないものなのだろうか?」

【イギリスの兵器】
「何がしたかったのかはわかるが、どうしてこうなったのかはわからない」

【フィンランドの兵器】
「ここにあるのは判ってるけど、どこから拾ってきたのか判らない」

【ソ連の兵器】
「どうしてこうなったのかはわかるが、何がしたかったのかはわからない」

【ドイツの兵器】
「こうするしかなかったのはわかるが、そこまでしてやる理由がわからない」

【日本の兵器】
「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやるとは思わなかった」

【アメリカの兵器】
「必要なのはわかるが、そこまで沢山作る理由がわからない」

【中国の兵器】
「沢山作る必要があるのはわかるが、どこにいったのかわからない」

【韓国の兵器】
「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやらかすとは思わなかった」

647 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 23:33:41 ID:E+78rXHw
>>646
>【フィンランドの兵器】
>「ここにあるのは判ってるけど、どこから拾ってきたのか判らない」

イマイチわかんないんだけれどもこれはどういうことだろうね?

648 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2007/05/26(土) 23:35:18 ID:SqDTKixm
タンペレ工廠か・・・

649 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 23:38:21 ID:Jyph/r36
>>647
帝国海軍の砲をソ連との戦争で使ってる。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~jussih/sl/tykki.htm
ttp://photoguide.jp/pix/displayimage.php?album=101&pos=15

650 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 23:42:10 ID:ARgIwYna
>>649
そんなものまで持ってるの?
どこからひろってきたんだろう

651 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 23:42:40 ID:unGO2bd6
>>646
俺的には
【フィンランドの兵器】
「これしかないのはわかるが、そこまでできるとは思わなかった」

【韓国の兵器】
「なにをしたかったのかはわかるが、なぜそうするのかがわからない」
だな。

652 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 23:43:55 ID:unGO2bd6
>>650
ソ連のあまりにも無茶苦茶な言い分とフィンランドの善戦を見て、世界各国から援助物資が届いたんだよ。
ちなみにフィンランド兵のスキーのストックは日本製の竹さ

653 :金剛 ◆DDG173vpV2 :2007/05/26(土) 23:44:26 ID:dhY6P8ON
>>651
漏れは

【韓国の兵器】

「なにをしたいのかも、なぜそうするのかもわからない」

654 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 23:47:35 ID:ypqZd77T
>>647
分捕った敵の兵器を、改造して使うからだっけ?当たり前に。

655 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 23:50:11 ID:KOVkT/nA
「ホルホルしたかったのはわかるが、なぜ今泣いているのかわかっている」

656 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 23:52:20 ID:WVZ8SB43
>>632
属する側の「足を引っ張る」ことでバランスをとる新感覚国際政治

657 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 23:53:54 ID:P0zHSsAc
>654
フィンランドはWW2をアメリカの飛行機に鍵十字つけてソ連と戦った国ですから。
まぁ鍵十字は伍長閣下由来ではないですが、親独国ではありました。



658 :マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 23:57:47 ID:pNYNuZRA
>>657
加えて32vs4000で勝ったなんて狙撃兵を輩出してたりして

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A2%E3%83%BB%E3%83%98%E3%82%A4%E3%83%98

659 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 00:18:37 ID:A2LRLGFG
>>636
AEGISシステムのマニュアルだけで紙の重さで船が傾く
ほど重いんだぞ。実際は電子化されてるから良いけどね。

660 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 00:21:26 ID:tALCMUjk
>>659
自衛隊ではそれを和訳した上に、アイコン漫画にしたものを採用してるそうじゃないか。

661 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 00:23:31 ID:UaA6L33m
>>647
冬戦争や継承戦争でフィンランドは拾い物やどっから持ってきたのか?ってので戦ってたの。
鹵獲品で編成された戦車部隊とか、撃墜や不時着したソ連機から部品集めてきて一機でっち上げたりとか、マジでやってたのがあの国の人たち。


662 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 00:23:34 ID:h+3G/fhw
[ 現場取材] 真髄式 現場の 外国武官たち (自主国防プロ市民団)
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=4&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=26496

なんだかいろいろ書かれてるけど
海自の駐在武官もこんなところに晒されちゃってカワイソ( ´・ω・)ス


やっぱり海自の反応が< `∀´>さん達の心をいちばんくすぐるようだw



663 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 00:28:43 ID:UaA6L33m
>>647
ちなみにフランス製の微妙な戦闘機MS406にソ連製のエンジンをくっつけてもっと性能がいい戦闘機に仕立てたりしてる。

664 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 00:33:00 ID:+FRzJXrT
>>639
市○バスで潜入という裏技があったりするw。
もしくは釣り船。八幡橋あたりの五目釣り船乗るとあの辺の沖に行くこと多し。

関係ないがIHIの構内は知る人ぞ知る黒鯛釣りのメッカw。
場が荒れていないんで魚影の濃さがハンパじゃないそうで。
隣のおじさんがIHIのOBで釣りのセミプロだったが、社内の宴会がある度に「1匹頼む」と言われたそうなw。
社内規則では一応構内で釣り禁止だったけど、太公望は皆ロッカーに竿忍ばせてたそうで。
ウリもよくメイドインIHIの美味しい黒鯛頂いたニダ。

665 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 00:33:17 ID:7AKG/TAp
しかし、韓国メディアはいつもの3倍増しの勢いでイージス艦ホルホル記事を配信してるな、
やっぱり空軍の整備不良スキャンダルを隠したい思惑とか働いているのかなぁ。

666 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 00:37:40 ID:UaA6L33m
>>665
もしもなんかのトラブルを起こしたら楽しいことになりそうですなぁw>ウリナラチラシ

667 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 00:40:05 ID:paCMf+SR
>>665
久々の麻薬配給に幸せ回路全力作動中と思われ

ふっとこれを思い出した
ttp://gyokotsu.3.pro.tok2.com/datsu/datsu068.html

668 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 00:41:32 ID:z6NZ+whh
>>661
リンク先の「呉式98年型砲で防衛、途中で照準とハンマーコックが破壊されたから以降は目視と
金槌で発射して戦闘継続」ってなんだよ、鹵獲品なんてレベルじゃねーぞorz

669 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 00:41:43 ID:LrEaSBEI
>>663
メルケモランですか
活躍したのはフィンランドのパイロットが優秀だったから・・・ですよね

670 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 00:42:29 ID:pHBWlfHd
日本もそうだが、記事には事実と記者の願望が混ざってるからなあ。
読みにくくて敵わん。

671 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 00:43:06 ID:UaA6L33m
>>669
冬戦争の頃はソ連軍がショボかったってのもあるかと。
スターリンの粛清で軍部内が酷いことになってましたから。
そのくせノモンハンで自信つけてましたし。

672 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 00:44:21 ID:KiQ7z03g
太平洋ではゼロ戦の鴨だったバッファローが大活躍!

そして、サウナ大好きフィンランド人。戦場にもサウナを持ち込んで楽しんでいたら、敵中に取り残されたってこともあったそうな。
ちなみに取り残された連中は徒歩で自勢力圏まで戻った。全裸で

673 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 00:47:31 ID:lO+l3wk3
>>672
>取り残された連中は徒歩で自勢力圏まで戻った。全裸で

冬戦争だよな・・・

674 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 00:53:59 ID:UaA6L33m
>>672
「空の真珠」ですな>バッファロー
フィンランド人はこの戦闘機がよっぽど気に入ったらしく、フムって名前で国産化しようとしてたりします。

しかしあれですな。
対ソ連戦のフィンランドに関しては、知れば知るほど尊敬以外の感情が抱けない国ですな。

675 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 00:56:59 ID:0F7eJZZD
なーに、パスタさえあればイタリア人だって出来るさ!

676 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 01:00:57 ID:/AT2Kxhv
>>622

こちらにもそのスレが立ってますな

世宗大王する真髄式時参加した外国武官(外国将校)アメリカ,日本将校? | ミリタリー

No.47169 投稿者: eoaksdls1 作成日:2007-05-26 23:30:31 閲覧数:697 推薦ポイント:2 / 0
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=54534

677 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 01:03:31 ID:xZnPFmYs
>>672
今だってフィンランドPKO/F部隊は砂漠にだって移動式サウナ持ち込むしw
自衛隊の風呂みたいなもんだな…

678 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 01:04:36 ID:sqrmWTJc
>674
冬戦争で大事なことは政治・外交が駄目だと
いくら戦闘で頑張っても取り返せないということでは?
結局国土割譲という屈辱を味わう羽目になったわけですし。

679 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 01:05:13 ID:A7srrSoA
>>614
朝鮮半島はそれで分裂してるのにね。
1/2→1/3ですかね。

680 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 01:14:54 ID:FlQaHS25
フィンランド良いよ見所少ないけどいい人多いし
イタリアもいい人多すぎて負けたけど(笑)

681 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 01:16:10 ID:z6NZ+whh
>>677
「ばくだっど湯」、他国の派遣軍にも解放されてて好評だったというのはマジ話なのかね?
フィンランドサウナの評判はどうだったんだろ?

682 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 01:27:11 ID:UaA6L33m
>>678
正直、あれ以上どうしようもなかったと思いますが。
少なくともソ連側の要求を緩和させることが出来ただけでも随分がんばってると思いますし。
と言うか、政治や外交面では日中戦争の頃の日本よりはよっぽどまともだと思うんですが。
国際的な非難をソ連側に集中できた点とか、国民を一丸に出来た点とか。
確かに領土の割譲はしてますが、マンネルヘイムラインの撤去がないだけ、ソ連側の当初の要求よりは随分マシだと思いますが。


683 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 01:40:47 ID:FlQaHS25
フィンランドの臨機応変振りは我々には批判出来ないな

684 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 01:45:16 ID:/AT2Kxhv
ようやくKD−3の一番艦が進水してホルホルしているニダーさん達だけど、
二番艦以降の建造って始まっているんだっけ?

まさか議会の承認や建艦予算すら降りて無いって事は無いよな?

685 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 01:46:50 ID:UaA6L33m
>>684
二番艦用のイージスシステムを飴さんに発注してるから、予算が下りてないとは思えないけど……。
でもウリナラだしなぁ。

686 :金剛 ◆DDG173vpV2 :2007/05/27(日) 01:49:37 ID:qG8MSIUg
>>685
システムは3セット一括で買ったみたいよ。
あとはドンガラだねぇ。

687 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 01:54:59 ID:7AKG/TAp
>>666
F-4、F-5、KF-16C/Dと今月末から一斉点検・整備ですからねぇ。当然FMSで初期導入した
F-16Block30/32も含まれるだろうし、F-15Kは戦力化出来てないから、今現在頼りになる
防空戦力は2005年にFMSで追加購入したF-16C/D Block50/52が30機だけと。
2個飛行隊+予備機でこれから半年韓国領空を守らなきゃならない、韓国空軍発足以来
最大のピンチなんじゃないかと。

688 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 02:00:27 ID:UaA6L33m
>>687
……ふつう、そこまで整備をまとめるか?
何も考えてないんじゃいのか。
ウリナラ空軍。

689 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 02:01:57 ID:tALCMUjk
>>688
でもまあ、実際問題、韓国に今すぐに攻め込める国はないだろうから、いいんじゃね?
ウリナラ的には。

690 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 02:06:07 ID:/AT2Kxhv
>>687

韓国空軍の一斉整備&点検が終ったら、F-4やF-5の実働機数が
シャレにならないぐらい減っていたりして。

今までダマシダマシ飛ばしていたか、実質的な保管機扱いだった機体も
今度の点検で一斉に引っかかってあえなく退役させられるか、
部品取り用に解体させられたりして。

691 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 02:06:11 ID:7AKG/TAp
>>686
戦闘艦を造る予算が下りなければ、韓国版オブザベーション・アイランド風味を2隻造って
みてはどうかと。OTHレーダーじゃないけど、日本に無い艦種だからホルホルもできるし。

692 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 02:21:49 ID:pG5K7L/c
>>690
とはいえ中途半端に動くか動かないかわからない機体を並べておくよりか、
数が減ってもきちんと稼動する機体を揃えたいと思うけどなぁ…

それに駄目だとわかっても部品取り機指定がしっかりすれば、
短期的には稼動率の向上にもつながる筈だし。




えぇえぇわかっていますとも。
共食い整備は長期的に見ればダメダメなことくらい。
でも、部品代は使っちゃったし、追加予算なんて組んでもらえる訳無いんだから
仕方がないじゃないですかwww

693 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 02:25:19 ID:L5aec+ce
>>690
シャレにならないほど減ることはないけれどもねえ。

メーカーが整備するわけじゃないんだろ?

694 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 02:31:56 ID:7AKG/TAp
でもピンチって言葉は量的優位を今だ重要視する韓国軍の気持ちを想像して
書いてみたんだけど、F-16C/Dが30機あれば韓国位の防空は問題無いと思うんだけどね
北はガス欠空軍だし、南は憲法9条国家だし。
阻止攻撃や日本の防空識別圏ピンポンダッシュなんてことをしなければの話だけど。

695 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 02:36:55 ID:pG5K7L/c
>>693
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・そうか、すっかり忘れてたよ。
今回一斉整備をするのは、今まで予算をちょろまかしていた軍所属の整備士連中でしたねw


ってことは一斉整備とは名ばかりの、今まで通りの整備ってことだから、差ほど機数は減らないかww

696 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2007/05/27(日) 03:00:00 ID:SLLsdXEy
>>590
実際にはアメや日本よりも1年くらい余分にかかってるけどね。

697 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 03:06:22 ID:KoAsPe+3
韓国って領空侵犯措置ってちゃんとしてるのか日本は年間500位でてるよな

698 :金剛 ◆DDG173vpV2 :2007/05/27(日) 03:07:59 ID:qG8MSIUg
>>696
そしてまだ艤装も終わってないんだよね。
公使も慣熟訓練も。


699 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2007/05/27(日) 03:08:37 ID:SLLsdXEy
>>680
レースヲタとしては、フライング・フィン達の活躍も見逃せん。
コバライネンはぬるぽだけど

700 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 03:11:19 ID:xjLN/BIF
>>698
韓国見たいな国は平時に浮かんで居てこそ意味があるんだよ
イージスは要らないけど(゚∇゚)

701 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 03:25:42 ID:zs1dhpDA
設計がタレスってソースあるの?
俺は2ch以外で聞いた事ない

702 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2007/05/27(日) 03:33:40 ID:SLLsdXEy
>>701
3年位前のJDWにそんな記述があったような

703 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 05:42:37 ID:o/2FsIaQ
>>617の画像を見ると、ソナードームが小さい気がするのは、漏れだけかしら。
比べてみるに「みょうこう」のは・・・
ttp://www4.cncm.ne.jp/~makuramoto/03.PH/DAI/09.myoko.gif

と思ったら、DSQS-21って、周波数高いのかしら。
http://www.naval-technology.com/projects/f122/
>The DSQS-21 operates in active and passive mode up to high sonar frequencies.

ちなみに、日本やアメリカでは、進水時にはソナードーム未装着なことが多いのかしら。
http://www.asagumo-news.com/news/200509/20050901/050901photo/P-DN-050901-06.jpg
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/ddg-81-navy542.jpg

704 :703:2007/05/27(日) 05:50:08 ID:o/2FsIaQ
あぁ、>>703で挙げた日米の例は船台からの進水で、大王様はドックからの進水だったからか。
>ソナードーム装着

705 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 06:51:57 ID:vMcbXuW0
>>675
しかしイタリア人というのは
・海軍の艦艇の闘志は、排水量に反比例する
だの
・強いのは11人まで
とか散々な言われ様だな・・・個々人のプライドがかかっているときは、やたら強いけど。

706 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 06:54:46 ID:vMcbXuW0
あと当時の中国に関して言えば、
「誰と講和すればいいのか解らないガチカオス」
と言う状態があって、
「蒋介石が引くに引けない状態」
だったというのもある。共産党に世論を人質にされ、蒋本人は講和したくても出来なかったとか。

707 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 07:41:41 ID:pHBWlfHd
>>703
記憶があいまいだが、低周波ソナーのほうがデカいんじゃなかったろうか。
KDX-3の対潜システムは浅海用だと聞くから、
とすると高周波ソナーである可能性が高い。

708 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 08:08:40 ID:Z1odUuyC
韓国がアジア最強のイージスを手に入れた
日本は窮地に追い込まれた

709 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 08:27:21 ID:NjVuC5cG
>>708
ああっ、残念!数が足りない。

とりあえず3隻までは作るみたいだけど、
日本と同じ6隻体制は何十年かは無理です。
高いもんねイージス。

710 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 08:42:09 ID:NnfowTAV
>>708
簡易バージョンなのに大喜びだな。(w

711 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 09:16:40 ID:XaaaQNqR
現在
こまったこまった、F-22 20機でかなわないふねなんてこわいから戦力増強しないと(棒

10年後、
半島さん、そろそろ二隻目のイージスが怖いんですが。

712 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 09:19:41 ID:I9S/2l81
>>711
F−22、100機とイージス4隻追加でどうですか?

713 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 09:23:19 ID:4c1F0j+6
イージス艦3隻のほかは、地方隊でも使いようがない雑役船ではねぇ…

714 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 09:32:34 ID:gShshEEg
>>701
公式には、設計は現代重工でタレスがそれに協力している。
つまり実質(ry

715 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 09:34:40 ID:w33OnNu9
フィンランド人の凄い所は
そのへんの普通のおばちゃんでも冬の雪道でドノーマルのゴルフでケツを流して走り回ることだ。
でも同じ状況を北海道や青森でも見た事があるがw
あとモータースポーツを子供の頃から始めるのも凄いな。
家の裏ののっぱらでオヤジの車借りて10歳ならないお子様がサイド引いてぐるぐる回ってるし。
あーまた仕事でもいいから行きたいなフィンランド

716 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 10:01:36 ID:4c1F0j+6
フィンランドは性の先進国だったっけ?

717 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 10:02:50 ID:Rjr9b9hb
フィンランド人はソ連の侵攻を退けた強固な意思の持ち主

718 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 10:07:59 ID:lsHbwE6m
>>716
いやそれはお隣さん

719 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 10:08:06 ID:NJweCRAJ
フィンランドと言われてもミカ・ハッキネンしか知らん

720 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 10:12:15 ID:gShshEEg
フィンランドといえばマンネルヘイム。

救国の英雄だけど、フィンランドがウリナラみたいな国なら
親露派としてパージされていただろうな。

721 :絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2007/05/27(日) 10:16:43 ID:z7AxLH8/
フィンランドといえば、

WRCの、ユハ・カンクネン、トミ・マキネン、マーカス・グロンホルムがいるニダ。
どなたも、チャンピオンになった経験があるニダ。
ただ、カンクネンは、某<丶`∀´>自動車メーカーのWRC参戦のときに、
ドライバーとして参加して以降、グダグダになってしまったニダ。



722 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 10:18:59 ID:Ncnki28G
日本は対韓国用秘密兵器”マンホール”を海岸線に作って対抗しよう

下水道普及率も上がるし、地方の公共事業も増えて格差対策にもなる

723 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/05/27(日) 10:28:44 ID:9MLKAAb2
無理矢理韓国ネタに引っ張ってみる。

KDX3って、フィンスタビ付いてないんですけど、減揺タンクかなんか別に持って
るんですかね?それとも見落とし?
誰か情報下さい。

724 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 10:30:28 ID:ukMrVt7G
>>722
海岸線なんて地下湧水の多い個所での下水道本管及び人孔設置施工は勘弁してくださいw

725 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 10:34:20 ID:NRyn5Bkn
>>723

じゃ、このスレの>>617に写ってる、アレは何なんだ?

726 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 10:37:09 ID:4Vb7Rl3R
>>725
フィンスタビライザーというのは可動式の安定翼のこと。

727 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 10:41:58 ID:4Vb7Rl3R
>>726
日本人が発明したフィンスタビライザー
http://www.jsanet.or.jp/seminar/text/seminar_216.html

728 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 10:45:01 ID:4Vb7Rl3R
>>727
上の記事の味噌は、日本人の発明というより、そもそもフィンスタビライザーは
対馬航路の荒波に対する解決策として発明されたもの、というところ。

韓国のヘリ搭載艦には必須の装備であろう・・・黄海で遊弋してるだけなら関係
ないけどね。

729 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 10:45:25 ID:9k0Xuph0
まだ艤装が済んでないんじゃないの

730 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 10:49:34 ID:xZnPFmYs
とりあえずググってみた
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/sengo/sirayuki2.html

>フィンスタビライザを搭載して開口を塞ぎ(フィン自体は進水後装備)、
>ガスタービン主機と減速装置を搭載して上甲板を固めれば主船体の工事は完了する。
>更に上部構造物や煙突・マストを搭載し、外回りの塗装も終わればいよいよ進水である。

だから今は装置があってもフィン自体は見えないということかな?

731 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 10:50:09 ID:dl/3WLBU
バークもフィンスタビライザー無かったと思う。

732 :マンセー名無しさん :2007/05/27(日) 10:50:38 ID:ybrJye39
とりあえず 韓国はF-15Kでは、マンホールアタックで笑わしてくれたから

予想する。

次は イージス艦で乗組員自身の焼き鳥化に10円。

733 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 10:58:47 ID:4Vb7Rl3R
>>731
ただまぁ、バークのフライトUまではヘリ非搭載だから。
フライトUAでもフィンスタビライザー搭載してないみたいだけど、
飛行甲板がかなり低い位置にあるのはその辺も関係しているの
では。

734 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 10:59:39 ID:PNIKLIwM
>>732
人が死んでんねんで!1

人の死は笑いものにするものではありません。
ご冥福をお祈りします(‐人‐)

735 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 11:00:09 ID:6dV37j9F
>>725
あれはビルジキールってやつだな

736 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 11:04:45 ID:vbaRg2aS
サンジャポ見てたけど、韓国は軍をあげてバラエティ番組してるのね。
イメージアップという面では見習うところもあるかもしれんが、韓国自体がバラエティだしなぁw

737 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 11:08:56 ID:6wqigxMd
古いニュースだけど貼り
http://www.chosunonline.com/article/20020121000032

米軍の勤務地調査で韓国が最下位に

98年以降3年間、韓国配置の命令を受けた米軍の半数(およそ6万人)が、韓国行きを拒否し、韓国が
米軍の全世界の勤務地のうち忌避1位であることが明らかになった。 
駐韓米軍が最近公開した資料などによると、米兵らの韓国配置拒否率は全体の米陸軍平均値の2倍になる。
韓国行きの忌避理由は、古く不足した宿所などの劣悪な勤務環境のため、家族と離れ離れになるからだ。
駐韓米軍のスティーブ・T・ウィルバーガー陸軍大領は、「米議会調査団が昨年韓国をはじめ、日本、ヨーロッパ
地域の米軍将兵らを対象に行った勤務満足度調査でも、韓国に駐屯する米軍の満足度が最も低いことが分か
った」と述べた。2位は中東、3位はコソボだった。
現在、駐韓米軍将兵およそ3万7000人の57%が既婚者だが、このうちの10%(およそ2100人)のみが家族と共に生活
している。既婚者のうち、家族と共に暮らす比率は駐日米軍(72%)やドイツ駐屯米軍(74%)と比較にならないほどだ。
このため海外駐屯の米軍のうち、家族と離れて暮らしている将兵の85%が駐韓米軍に集中しているという米軍側の説明だ。

トーマス・シュワルツ駐韓米軍司令官は昨年3月、米議会の聴聞会で「陸軍及び海兵隊の宿所およそ8000棟の45%が
築25年と老朽化しており、全体(9624棟)のおよそ20%が臨時に建てられた兵営で、米軍将兵の40%が不適切な宿所で
生活している」と明らかにした。龍山(ヨンサン)基地の場合、全体の74.7%の建物、宿所の83.7%が築40年以上経っている。

738 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 11:16:03 ID:pHBWlfHd
>>737
何しろ戦地だから基本的に家族同伴禁止。
冷戦後に北はすぐ崩壊すると思ってたから施設もよくない。

ところが北は潰れる気配がない。中国も台頭してくる。
というわけで、最近はインフラの整備もされてるらしい。

739 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 11:17:34 ID:qTjeHtIC
>>721
故ヘンリ・トイボネンがウリの英雄ニダ

740 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 11:24:13 ID:Vg0MUs30
これがフィンじゃね?後ろにあるやつ

ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up5754.jpg

741 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 11:36:44 ID:Gm4P8YNI
そうだな

742 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2007/05/27(日) 11:41:32 ID:SLLsdXEy
>>721
初代フライング・フィンことケケ・ロズベルグ、リアルタイムでは知らないんだけど
好きなドライバーだ。
ニコは…二世ドライバーとしては頑張ってる方じゃね?まだ勝ち星ないけど…。

743 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 12:03:17 ID:7AKG/TAp
フィンスタビライザー自体はジャイロと連動して可動展開する部品だから進水時に展開
する必要は無いと思うけど、エンコリにアップされてるKDX-3の進水時の後面からの
写真をみると、バウソナー直後から艦尾プロペラシャフト部直前まで結構長くビルジキール
が張り出していてフィンスタビライザー収納部は見えないね。
フィンスタビを通常取り付ける位置までビルジキールが伸びているから、バーグ級と一緒で
コストダウンの為に省略してるんじゃないかな?
フィンスタビが付いてるなら、ビルジキールはあの半分位の長さで設計するんじゃない?
単なるフネ好きの素人意見だけど。

744 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 12:16:31 ID:9OVViIZ5
テラかわいそうっす世宗大王艦・・・・。生まれてすぐ「いらない子」扱いされるなんて・・・

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180133194/l50
■盧大統領の「本当に必要な船だろか?」発言が論難

盧武鉉大統領は25日、蔚山(ウルサン)の現代重工業で開かれた海軍イージス駆逐艦「世宗
大王艦」の進水式で、「本当にこんな良い船が我が国に必要なのか、つくづく考えてみた。」
「我が国はいつまでも北朝鮮といがみ合ってばかりいるべきではないのでは」と述べた。

イージス駆逐艦を保有することで我が海軍が世界最高水準になったと表面的には祝辞を述
べつつも、肝心の艦隊の有用性に対して疑問を投げかける発言をしたわけだ。盧大統領の
このような発言は、来週の南北長官級会談などを控えている時点でイージス艦の進水式を
盛大に行なうこと自体が、ともすれば北朝鮮への対決的ジェスチャーと見られると判断して、
この行事に対して負担を感じるようなニュアンスを洩らしたとも解釈できる。

▽ソース:文化日報/Yahoo!Koreaニュース(韓国語)(2007/05/26 02:21)
http://www.munhwa.com/news/view.html?no=20070526010302231110010
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=4&articleid=2007052602211078116&newssetid=1352


745 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 12:39:20 ID:cTJ3aP3V
>>742
ニコは、ドイツ国籍だから正確にはフィンじゃないんだな。これが

746 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2007/05/27(日) 12:47:35 ID:SLLsdXEy
>>745
や、それは知ってる。
しかしコバライネンをフライング・フィンとは認めたくねーぞ、あの体たらくじゃw

747 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 12:48:01 ID:6IZCDG7T
>>745
在独同胞ニダ
周囲の悪辣な圧力によりドイツ国籍にせざるをえないだけニダ

つか、KDX3絡みの続報が出るたびに戦力化まで辿り着くのか
疑問に思えてきちゃうよな。

748 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2007/05/27(日) 12:49:27 ID:SLLsdXEy
>>747
予算の問題で建造は1隻でストップ、碌に戦力化も出来ず岸壁の女王化…みたいな?

749 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 12:55:19 ID:cTJ3aP3V
>>746
速いから『フライング』フィンなんで、そうでもなけりゃ認めなくていいんじゃ。
ウリの中では、ライコネン、グロンホルムくらいまでで。

750 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2007/05/27(日) 13:01:53 ID:SLLsdXEy
>>749
ライコネン…あの予選はねーよorz
アロンソPPはいはいわろすわろすだし('A`)

751 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 13:22:14 ID:BZj08L/b
フィンランドとスウェーデンとノルウェーとデンマークの区別がつかないorz

752 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 13:26:27 ID:gShshEEg
>>751
その順番で覚えれば良いよ。
フィンランドから順にロシアから遠ざかりドイツに近くなる。

フィンランド:ロシアに併合された経験アリ
スウェーデン:ロシアとの戦争経験アリ
ノルウェー:ドイツに占領された経験アリ
デンマーク:ドイツと国境を接している

フィンランド以外は従兄弟みたいな国。

753 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 13:38:16 ID:g5CGed1q
>>751
ttp://www.copipe.org/main.php?postid=1547

754 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 13:39:36 ID:gShshEEg
飛躍目指す「韓国の翼」の担い手たち(上)
【特集】韓国防衛産業の現在(1)

先月20日、慶尚南道泗川市にある韓国唯一の航空機専門メーカー「韓国航空宇宙産業(KAI)」の
メイン組立工場。

横120メートル、縦180メートルもある巨大な組立棟の内部には、さまざまな種類の航空機や
部品などが所狭しと並んでいる。約800人もの専門スタッフが、世界唯一の超音速高等練習機T‐50
(愛称ゴールデン・イーグル)をはじめ、初等練習機KT‐1B、米国製の戦闘爆撃機F‐15Kの胴体に
張り付き、忙しそうに動き回っていた。

メインの生産ラインでは、韓国空軍に納入される高等練習機T‐50が約10機、U字型のラインに沿って
製造段階別に並べられていた。

高等訓練機は2003年に量産体制に入り、これまでに72機が韓国空軍に引き渡された。KAI生産
本部のペ・ギホン係長は「現在、工場の稼働率は約75%で、1990年代末以来最も高い」と話している。

T‐50はすらっとした流線型の胴体の中に、30万個を超す細かい部品が取り付けられた、最先端の
国防技術の集大成といえる航空機だ。97年から8年間にわたって開発が続けられ、その開発費は
2兆817億ウォン(約2709億6790万円)に及ぶ。組み立て開始から完成までは約1年かかる。

T‐50の生産ラインの隣では、初の韓国産プロペラ初等練習機KT‐1 の組立作業が行われていた。
全部で3機あり、すべてインドネシアに輸出するものだ。インドネシアには計12機のKT‐1を輸出する
計画で、またKT‐1にロケットなどの兵器を装備した「KO‐1 16」の輸出も進められている。

組立棟ではまた、韓国空軍が保有する戦闘機の中で最新鋭のF‐15Kの主翼や胴体前方部の生産も
行われている。世界でも最新鋭の戦闘機の主要部分を韓国が独自に生産しているというわけだ。
韓国空軍用の52機のほか、シンガポールに輸出される22機の「F‐15SG」の部品もここで製造する予定だ。
これは現在進められている韓国空軍の次世代戦闘機(F‐X)導入事業で、第1次の機種としてF‐15Kが
選ばれた当時、F‐15のメーカーである米国ボーイング社から見返りとして受注したものだ。
ttp://www.chosunonline.com/article/20070527000007

755 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 13:40:20 ID:VmbVfHsh
>>752
スカンジナビア半島の左翼がノルウェイ、右翼がスウェーデン。
半島の付け根にあるのがフィンランド。
スウェーデンの向こう岸にあるのがデンマーク。
スカンジナビアといったらノルウェイ、スウェーデン、デンマークの三王国。

同じ半島でもえらい違いだ…


756 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 13:41:10 ID:gShshEEg
>>754
飛躍目指す「韓国の翼」の担い手たち(下)
【特集】韓国防衛産業の現在(1)

メイン組立工場の近くにある民間航空機の組立棟では、ボーイング社(旧マクドネル・ダグラス社)の
攻撃用ヘリコプター「AH‐64 アパッチ」の胴体が作られていた。これもF‐X導入事業の見返りとして
受注したものだ。世界各国が輸入している「アパッチ」の胴体は、KAIがボーイング社に独占的に
供給することになっており、計158機が生産される予定だ。工場で作られていた「アパッチ」の胴体に
ふと目をやると、前方部に「JAPAN」という文字が書かれているのが目に付いた。日本の自衛隊が
使う「アパッチ」の胴体を、KAIが納品しているというわけだ。

民間航空機組立棟の横にある「第2事業所」の組立棟では、潜水艦を探知する対潜哨戒機P‐3を
解体修理する作業が行われていた。米国から来た8機の旧型P‐3型機の翼や胴体などを大幅に交換し、
最新の装備を取り付け、向こう20年間使用できるようにするものだ。これだけでも事業費は4914億
ウォン(約640億6000万円)に及ぶ。

KAIはこのほかにも、偵察任務などを担う無人航空機(UAV)、ボーイングB787などの民間航空機、
韓国向けの軍用ヘリコプター(KHP)、民間用ヘリコプター、人工衛星の製造などにも参入している。
これらの中でKAIが最も力を入れているのは、T‐50の海外への輸出と、同機を軽量の攻撃機に
改造したFA‐50の開発事業だ。今年から2011年までの5年間で開発を行う予定のFA‐50は、最先端の
強力なレーダーやJDAM(統合直撃弾)などの精密誘導爆弾、ミサイルなどを装備し、KF‐16の85%
程度の戦闘力を備えることを目標としている。12年以降に計60機が韓国空軍に導入され、旧型の
F‐5型機などの後継機となる予定だ。

KAIのチャン・ソンソプ開発本部長(常務)は、「独自の技術を蓄積していかなければ、活路を見出す
ことはできないという姿勢の下、研究・開発にもさらなる努力を傾けていく」と話した。これはT‐50や
FA‐50の開発の成果を土台に、韓国独自の技術による戦闘機(KFX)や無人戦闘機(UCAV)などの
開発にも取り組んでいこうという意思の表れといえる。

泗川=ユ・ヨンウォン記者
ttp://www.chosunonline.com/article/20070527000008

757 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 13:43:13 ID:gShshEEg
独自技術で世界を駆ける「最先端兵器」大国コリア(上)
【特集】韓国防衛産業の現在(2)

先月25日、記者は慶尚北道亀尾市のLIGネクスウォン(旧ネクスウォン・フューチャー)第2工場を訪れた。
外部から目立たない洛東江そばの山のふもとに位置する工場入口では、警備員らが厳重な警備を
行っていた。

各種の最新型ミサイルを生産しているこの工場では、それに相応して保安も徹底している。
200坪余りの規模の工場出入口に入るとすぐに携帯電話を「押収」されるが、これはミサイル製造工場の
違法撮影を防ぐための措置だ。続いて、入口の壁の銅板に手を当てさせられたが、これは静電気を
防ぐための措置だという。入口奥には最終組み立て工程をほぼ終えた対空ミサイル「天馬」10発が
並んでいた。会社関係者は「ここに記者が立ち入るのは初めてのこと」と話した。

天馬は装甲車両に装備され、10キロ離れた場所にいる敵航空機の撃墜が可能なミサイル。韓国国防
科学研究所(ADD)とLIGネクスウォンが共同開発し、2001年以降第一線の部隊に配備されている
最新型兵器だ。1発当たりの価格は約3億ウォン(約3900万円)。長さ2.6メートル、重さ86キロの
大きさにもかかわらず、マッハ2.6の速度で敵航空機を追跡、撃墜するために1万点余りの部品が
使用される最先端技術の結晶だ。天馬生産管理課のイ・ファンドン課長は「1発の天馬ミサイルを
製造するのに1カ月半程度の時間がかかる」と説明した。

工場内では、20人余りの職員らが精密組み立てや塗装、最終点検などの工程に没頭していた。
これらの職員は、大部分が10年以上のキャリアを持つベテランたちだ。ミサイル前部の弾頭には、
破片で航空機を破壊する鉄球2000個余りを含む本物の爆薬が搭載されているため、安全を最優先
にした作業を行っているという。また塗装作業は、真夏には40度を超える環境の中で作業が行われる。

亀尾=ユ・ヨンウォン記者
ttp://www.chosunonline.com/article/20070527000009

758 :>>757:2007/05/27(日) 13:46:07 ID:gShshEEg
独自技術で世界を駆ける「最先端兵器大国」コリア(下)
【特集】韓国防衛産業の現在(2)

天馬組み立て工場から500メートルほど離れた場所には、韓国産艦対艦ミサイル「海星」の
組み立て工場があった。記者が工場に入ると、150キロ余り離れた場所にいる敵艦艇を撃沈
することが可能なミサイル4発が最終組み立て工程を待っていた。このミサイル1発を製造
するのには3カ月を要するという。

海星は、30キロ離れた場所にいる小型漁船を捕捉するほどの鋭敏な「目」(マイクロウエーブ・
レーダー)を備えている。また、海上すれすれを飛行する技術は、長距離クルーズ(巡航)
ミサイル開発にも活用できる最先端ミサイルだ。

続いて、第1工場の携帯用対空ミサイル「神弓」に使用されるシーカー(目標捜索装置)製造工場。
神弓シーカーは、敵航空機の熱などを追跡し、ミサイルを命中させる一種の電子の目だ。
長さ30センチにもならない小さな製品に1000点余りの部品が使われている。また、製造には
1000分の1以下の精密度が要求されるため、空気清浄施設内で作業が行われていた。

戦略企画チームのクォン・ビョンヒョン部長は「神弓シーカーは、2キロ離れた場所のタバコの火を
捕捉する能力を有している。また小さなネジの部品は、海苔巻きに使われるゴマ粒程度の大きさしか
ないため、顕微鏡を見ながら作業しなければならないほどの高度な精密性が要求される」と説明した。

LIGネクスウォンは、これらのミサイル以外にもペクサンオ、チョンサンオ、ホンサンオなど各種の
魚雷、「玄武」地対地ミサイルや「天龍」などの巡航ミサイル、各種レーダーや電子戦装備、
港湾監視システム、通信装備などを製造している。また、2000人近くいる従業員のうち、研究開発
分野の従事者が37%を占め、韓国の防衛産業関連業者の中で研究開発人員の比重が最も高い。

亀尾研究所のイ・ドンジュ所長は「昨年、4224億ウォン(約552億円)の売り上げを記録したが、
今後“海星”“神弓”などの最先端兵器の輸出に力を入れ、3年後の2010年に売り上げ1兆ウォン
(約1300億円)を達成することが目標」と語った。

亀尾=ユ・ヨンウォン記者
ttp://www.chosunonline.com/article/20070527000010

759 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 13:48:14 ID:gShshEEg
世界に誇る韓国の最新兵器(上)
【特集】韓国防衛産業の現在(3)

■超音速訓練機「T50ゴールデンイーグル」 
T50ゴールデンイーグルは韓国で初めて開発された超音速訓練機。訓練機ではあるが軽攻撃機と
しても活躍可能。最高速度はマッハ1.5でF16、F15、F22などの世界最新鋭戦闘機や次世代戦闘機の
操縦訓練のために開発された。各種のデジタル飛行制御システムや先端デジタルエンジン制御方式の
エンジンなどの最先端技術が集約されており、高等訓練機の中では最も優れた性能を持つ。

韓国空軍と韓国航空宇宙産業(KAI)が米国ロッキードマーティン社と技術提携し、1997年10月に
開発に着手、5年後の2001年10月に開発を終えた。これに伴い韓国は自己開発による独自モデルの
超音速航空機を保有する12番目の航空先進国となった。

■自走砲「K‐9」 
K‐9・155mm自走砲は最大射程距離40キロを誇る世界最高の自走砲だ。米国など主要先進国や
韓国軍が現在保有している自走砲の最大射程距離は30キロで、それよりも10キロ長い。国防科学
研究所(ADD)とサムスンテックウィンが1991年に開発に着手し、1999年に開発に成功した。
これまで自走砲は移動中に停止してから砲弾の発射までに3分から11分かかった。K‐9は最新の
自動射撃統制装置と自動装弾及び装填装置を搭載し、停止後1分以内の発射が可能で、1分間に
最大6発発射できる。最高速度は60キロで、敵の対砲兵探知レーダーの追跡からも逃れることが
できる。搭乗人員は5人で最大走行距離は360キロ、60%の傾斜でも走行できる。

■次期戦車「XK2」 
XK2次期戦車は韓国が独自開発した世界最高クラスの戦車だ。別名が「黒豹」で攻撃力と防御力、
機動性で米国のM1A2・SEP、フランスのルクレール、ドイツのレオパルド2A6などと同等かそれ以上と
評価されている。ミサイルとレーザー警告装置や誘導撹乱統制装置、複合煙幕弾発射装置などを備え、
敵の対戦車ミサイルのコースをずらせることができる。長い主砲を持ち北朝鮮の最新型天馬号
戦車はもちろん、米中露日や欧州のどの戦車も貫通できる。多目的対戦車高爆弾で空中から
戦車を狙う攻撃用ヘリコプターに直接砲撃を加えることもできる。

ttp://www.chosunonline.com/article/20070527000011

760 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 13:49:29 ID:VAm+Cd76
大変だー、中国に加えて、こんな「最先端兵器大国」が隣に在るんだから、
日本も軍備増強しなくっちゃあー(棒

761 :1/2:2007/05/27(日) 13:50:00 ID:gShshEEg
>>759
世界に誇る韓国の最新兵器(中)
【特集】韓国防衛産業の現在(3)

■艦対艦ミサイル「海星」 
艦対艦ミサイル海星は1996年から2003年まで1000億ウォン(約130億円)を投じて開発された
ミサイルだ。5000トン級の韓国型駆逐艦に配備されており射程距離は150キロ。このミサイルの
開発成功によって、潜水艦や艦艇、航空機から発射が可能で敵艦はもちろん、地上の戦略目標物も
攻撃できることになる。射程距離500キロ以上のクルーズミサイルも開発可能というわけだ。
北朝鮮の対艦ミサイルに比べ射程距離が長く、海面スレスレを飛行するため敵に迎撃されにくく、
命中率も高い。1発当りの価格は20億ウォン(約2600万円)。このミサイルについて独自開発の
電子戦防衛能力を持つ探索機とミサイル用ターボジェットエンジンを韓国独自の技術で開発する
ことにより、韓国航空宇宙技術のレベルを引き上げたと評されている。

■携帯用対空誘導兵器「神弓」 
新弓は1995年から国防科学研究所が8年間で700億ウォン(約91億円)を投じて独自に開発された
携帯用対空誘導兵器。最大射程距離7キロ、最大高度3.5キロ、最高速度はマッハ2以上だ。
敵の航空機に向けて発射された後は半径1.5キロ以内に接近すれば自動的に爆発し700以上の
破片で撃墜する。赤外線誘導方式により低高度で侵入してくる敵の航空機やヘリ機を撃墜するのに
用いられる。90%以上の命中率を誇り、1発の価格は1億9000万ウォン(約2500万円)だ。米国の
スティンガー、ロシアのイーグラー、フランスのミストラルよりも軽量で命中率が高い。兵士が携帯
できるだけでなく、車両やヘリコプター、艦艇などにも搭載可能。識別機と夜間照準器を利用すれば、
夜間でも遠距離から敵の航空機に対し使用可能だ。

762 :2/2:2007/05/27(日) 13:51:26 ID:gShshEEg
>>761
■大型揚陸艦「独島艦」 
独島艦は韓国海軍の大型揚陸艦(LPX)第1号で、2005年7月12日に進水した。全長199メートル、
幅31メートルの大型飛行甲板を持ち、進水当時は中国や日本のマスコミからは「まるで軽空母」
と大きく報じられた。この甲板から8機のUH60ヘリが同時に離発着できる。タイが保有する軽空母
よりも大きい。

独島艦は世界で最も強力な上陸作戦能力を持つ米国のワスプ級揚陸艦(LHD・4万トン級)の
縮小版とも呼ばれている。立体的な上陸作戦を展開できるだけではなく、今後イージス艦、韓国型
駆逐艦(KDX‐U)などで編成される戦略機動艦隊の旗艦として、艦隊の心臓部としての役割を
果たすことが期待されている。中国とロシアもまだ保有していない大型多目的艦としても活用できる。

崔慶韻(チェ・ギョンウン)記者
http://www.chosunonline.com/article/20070527000012

763 :1/2:2007/05/27(日) 13:53:58 ID:gShshEEg
>>761-762
世界に誇る韓国の最新兵器(下)
【特集】韓国防衛産業の現在(3)

■基本訓練機「KT‐1」 
韓国の技術だけで初めて開発された量産型航空機で、韓国空軍の基本訓練機だ。別名「雄飛」とも
呼ばれる。初めて飛行する操縦訓練生に対して飛行感覚を習得させるために使用されるターボ
プロペラ機。最大速度が時速648キロ、航続距離が1688キロで11,000メートル以上の高度に上昇でき
5時間以上の飛行が可能。1988年から国防科学研究所と韓国航空宇宙産業(KAI)が10数年にわたり
1000億ウォン(約130億円)を投じて開発された。

これまで韓国内で製造されたF‐5制空号などは外国の技術でロイヤリティを支払っていたが、
KT‐1は図面や技術資料、試験飛行などすべてのプロセスが初めて韓国の技術陣だけで進められ、
インドネシアなどに輸出された。

■魚雷「白鮫」「青鮫」 
潜水艦から敵艦を攻撃する白鮫は手動のソナーと能動ソナーを組み合わせた音響探知装置と
デジタル誘導システムを備え、敵艦のスクリュー音を追跡して攻撃する重魚雷だ。1998年に国防科学
研究所が開発した。直径48.3センチ、全長6メートル、重さ1100キロ、最高速度35ノット(時速63キロ)で、
TNT爆薬370キロ相当の破壊力を持つ。青鮫は敵艦やP3Cなどの航空機から投下され、敵潜水艦の
スクリュー音を追跡して攻撃する新型の軽魚雷として世界で7番目に開発、1995年から10年間、
500億ウォンが投じられた。直径32センチ、全長2.7メートル、重さ280キロ、最高速度45ノット(時速83キロ)
で、1.5メートルの厚さの鉄板も貫通する。双方とも1発の価格は10億ウォン(約1億3000万円)だ

764 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 13:56:25 ID:ROsAx4io
>>763
同じ内容の記事みたことあるかも・・・本国版かな
にしてもずいぶん遅く日本語版記事におこしたような

765 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 14:00:17 ID:fS48sTxn
>>761
>■携帯用対空誘導兵器「神弓」
>敵の航空機に向けて発射された後は半径1.5キロ以内に接近すれば自動的に爆発し700以上の
>破片で撃墜する。

こいつらほんと数字に弱いな。1.5キロも離れてたら効果ねーだろ。

766 :2/2:2007/05/27(日) 14:00:19 ID:gShshEEg
>>763
■韓国型駆逐艦「KDX‐U」 
5000トン級のKDX‐U韓国型駆逐艦は最新のあらゆる艦船建造理論を適用した戦闘艦艇だ。
2003年に就航した1号艦には忠武公李舜臣(イ・スンシン)将軍の名をとり「李舜臣級」とも呼ぶ。

超音速対艦ミサイルに対応するために長距離艦隊防空ミサイル、短距離艦隊防空ミサイルなども
搭載している。さらに対艦、対空、対潜水艦作戦など立体的な現代戦に対応する能力と中距離対空
防衛能力を持ち、海軍の遠海作戦能力を高めたと評価されている。米国製のハープーンミサイルや
100キロ先の敵機・巡航ミサイルを迎撃できるスタンダード艦対艦ミサイル、ヘリコプターなども備える。
敵に探知される確率を最小化するためにステルス技術を採用し、これまでの5000トン級の駆逐艦に
比べてレーダー反射面積を90%減少させた。

■巡航ミサイル「玄武」 
クルーズ(巡航)ミサイルは韓国軍が過去10年間極秘で開発を続け、数年前から実戦配備されている。
米国のトマホークミサイルのように数百キロ先の目標物に正確に命中させられるのが強みだ。

極秘事項であることから種類や写真などは今のところ公開されていない。地対地の玄武V(射程距離
1000キロ)と玄武VA(1500キロ)、艦対地の天竜(500キロ以上)など数種類のクルーズミサイルが開発、
もしくは開発中だという。1500キロなら中国や日本のほとんどが射程距離に入り、目標物を5メートル
以内の正確さで命中させることができる。また玄武ミサイルの射程距離は180キロから300キロで、
北朝鮮のスカッドやノドンミサイルに比べて正確度が非常に優れている。

崔慶韻(チェ・ギョンウン)記者
ttp://www.chosunonline.com/article/20070527000013

767 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 14:01:38 ID:gShshEEg
デジカメから自走砲まで生産するサムスン・テックウィン
【特集】韓国防衛産業の現在(4)

サムスン・グループ系列のサムスン・テックウィンは、韓国の地上戦闘装備の相当数を生産する
防衛産業総合メーカーだ。テレビ広告などでデジタルカメラメーカーとして知られているが、
国産兵器の一つであるK‐9自走砲を開発、生産している。1983年に地上戦闘装備・防衛産業に
参入して以来、米国から技術輸入し、1000台以上のK‐55自走砲を生産している。

サムスン・テックウィンはK‐9自走砲用弾薬運搬車も開発、現在韓国軍に納品している。
これは世界で初めて1分当たり10発以上の弾薬輸送能力を備えた先端精密自動車整備で、
K‐9自走砲と併用されることから、サムスン・テックウィンの主力製品になる、と同社は説明している。
サムスン・テックウィンは98年から米国企業と技術協力生産方式で韓国軍海兵隊の上陸用装甲車の
生産を開始し、2005年の2次事業までに124台を生産した。

サムスン・テックウィンは韓国の各種戦闘機及びヘリ機事業の主力エンジンメーカーでもある。
80年に米GE社と技術提携し、国産航空機用ジェットエンジンの生産を開始し、86年にはKF16
戦闘機導入事業の主力メーカーに選ばれた。それ以降、エンジン生産にも乗り出し、現在F15K
次期戦闘機(F‐X)エンジン事業分野の主要メーカーに成長した。

サムスン・テックウィンは今年、航空機エンジンメーカーである英ロールスロイス社の協力を得て、
大型航空機用「トレンド900エンジン」の開発と高度訓練機・韓国型ヘリ機エンジン開発事業を推進し、
売り上げ増加を目指す。また、監視警戒用ロボットと車輪型装甲車の開発で今年3兆8000億ウォン
(約4925億円)、2010年には7兆ウォン(約9073億円)の売り上げを目標に掲げている。

李健煕(イ・ゴンヒ)サムスン会長は4月、『サムスン・テックウィン30年史』の発刊記念で、「サムスン・
テックウィンは過去30年、フィルムカメラに始まりデジタルカメラで花を咲かせ、航空機エンジン事業、
自走砲事業などでも注目される水準にまで成長した」と語った。

崔慶韻(チェ・ギョンウン)記者
ttp://www.chosunonline.com/article/20070527000014

768 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 14:02:50 ID:Vg0MUs30
誰か3行に訳してくれ

769 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 14:03:58 ID:yDwJCyoF
ウリ
達は
凄いニダ

770 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 14:04:05 ID:uo19Joxa
ウリ
ナラ
マンセー

771 :絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2007/05/27(日) 14:06:07 ID:z7AxLH8/
>>751
>>752

フィンランド:ムーミン
スウェーデン: 長くつ下のピッピ、ビッケ
ノルウェー: スプーンおばさん
デンマーク:アンデルセン


772 :1/3:2007/05/27(日) 14:07:14 ID:gShshEEg
兵器スペックに精通…でも夫にはナイショ(上)
【特集】韓国防衛産業の現在(5)

防衛事業庁・大火力事業チームのイ・サンウン主事(35歳、6級公務員)は昨年、米国と重要な交渉を
していたとき、運動中に右腕を骨折した。この交渉は事業費1兆9000億ウォン(約2458億円)台の
多連装ロケットシステムを米国から導入するためのもの。韓国側が負担した数百万ドルの発射台
開発費を取り戻す交渉の場をイ主事は空けるわけにいかなかった。何カ月も徹夜して専門用語を
英語に訳し、繰り返し覚えたことをムダにするのも嫌だと思った。

彼女はギプスをはめて交渉の場に現われ、「私には立派な左腕がある」と語ると、米国側の交渉チームは
感動したそうだ。そうして防衛事業庁は今年4月、とうとう開発補償費239万ドル(約2億8900万円)を
米国から引き出した。

韓国の兵器導入事業ではこうした「女性戦士」が第一線で活躍している。防衛事業庁チョン・
ユンジャ(58)とパク・ヨンウク(43)の両書記官、チャン・ヨノク(48)とキム・ウンソン(33)の両事務官、
そしてイ・サンウン主事がその女性戦士たちだ。彼女たちは自身の年収の何千倍にもあたる
数千億ウォン単位の事業をその手で動かしている。

■女はダメですって!? 
1978年に韓米連合司令部に入った後、30年間ずっと防衛事業分野一筋のチョン・ユンジャ書記官には
「男性交渉団対処法」というものがある。それは「私を女だと思わなくなるまで話を始めない」ということだ。
90年代の兵器導入交渉で、外国の交渉団がチョン書記官を前に「韓国側の交渉チームはどこに行った
のか」ととぼける「癖」を直すために開発した技だ。

92年に国防部調達本部に入省、防衛産業物資の原価調査を主に担当してきたチャン・ヨノク事務官は、
防衛産業企業の間では「要注意人物」として有名だった。チャン事務官が原価調査で企業に行けば、
1ウォン単位まで追及してくるからだ。今や企業側は降参状態だ。

773 :2/3:2007/05/27(日) 14:07:56 ID:gShshEEg
>>772
■努力と実力が命 
行政考試(上級国家公務員試験)に合格し、2001年に国防部に配属されたキム・ウンソン事務官は
昨年、防衛事業庁に赴任した。それ以来、公務員試験の勉強をするかのように軍事・兵器に関連する
本を片っ端から読みあさっている。「弾道・雷管・信管といった軍事・兵器用語もよく分からないのに、
軍人の上官たちは“なぜこの兵器が韓国軍に必要なのか”“韓国軍の作戦概念に合っているのか”と
質問してくるので、目の前が真っ暗になりました」。

イ・サンウン主事の交渉能力は「博士クラス」と言われている。「ロケット16発が搭載できる多連装
ロケットシステム(MLRS)の射程距離は約32キロだが、精度が高くサッカー場の大きさの地域を
焼き尽くし、北朝鮮の砲兵に対応するには非常に重要です」。対話力事業チームで初めて通訳を
したとき、「MLRS」という用語を聞いてもよく分からずソワソワしていた彼女が、徹夜で勉強した成果だ。

防衛事業庁技術企画課長のパク・ヨンウク書記官は、最近の心情を「ポストドクター(博士号取得後の
研究員過程)のようだ」と語っている。理学博士号を持つ彼女は先日、外国と誘導兵器のセンサー開発
協力を推進するため、センサー分野に関する研究を始めた。パク書記官は「センサー分野は初めてで、
博士でも勉強するしかない」と話している。

■夫には絶対内緒 

兵器スペック(諸元)をスラスラと説明できる彼女たちだが、一歩家に入れば慎ましい妻であり、
母でもある。仕事のため子供たちを実家に預けるのも、普通の共稼ぎ夫婦と同じだ。「私の子供たちは
“将来結婚し、自分の子供が産まれても、お母さんには預けない”と言っています。自分の子供を
育てたことがないのに、どうやって孫を育てるのかって」。

彼女たちは家で、仕事について一言も話さない。関わる業務のほとんどが国家の機密事項だから、
細心の注意を払っているのだ。

次期戦闘機F−15K導入事業に携わったチョン書記官は「仕事の話はまったくしないので、夫が
“君は情報部員じゃないの?”と聞いてきたことがありました」と笑う。

774 :3/3:2007/05/27(日) 14:08:38 ID:gShshEEg
>>772-773
未婚のイ主事を除き、彼女たちの夫は、軍事・兵器分野とはまったく無縁の仕事をしている。
チョン書記官の夫は政治学科、パク書記官の夫は経済学の教授で、チャン事務官の夫は造園事業を、
キム事務官の夫は会計士をしている。

■キーワード…防衛事業庁 
韓国の兵器導入・軍需物資調達などを総括的に扱う組職。2006年1月に発足した。兵器・軍需物資の
購入過程はかつて国防部調達本部など8機関に分かれていたが、不正が後を絶たないため、該当する
業務を同庁に一元化した。1年間で扱う資金だけでも年間国防予算の約30%に当たる8兆ウォン(約1兆円)、
職員2500人を抱えるという巨大組職だ。

崔慶韻(チェ・ギョンウン)記者
ttp://www.chosunonline.com/article/20070527000015
ttp://www.chosunonline.com/article/20070527000016


775 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/05/27(日) 14:11:04 ID:9MLKAAb2
おまいら、サンクス。
どうもフィンスタビ付いてない確定みたいだね。後日装備って、バカバカしい(笑)
張ってくれた記事によると、他の減揺装置無いみたいだから、スタビ無しで行くみたい
ね。荒天域でどのくらい速度出るか楽しみだ。多分、シーステート3以上じゃ、26Kt
から上は厳しいだろうね。

おいらっとこのコルベットがカタログ上は38Ktなんだけど、フィンスタビ故障して
るから、運用最大速度26Kt。艦が小さくて、重武装だから、平水でもだめ。
この船も確か、トップヘビー気味で、上構アルミじゃ無かった?だったら、スタビ無い
とカタログ性能出ない可能性有り。最初の現代の案にはちゃんと付いてた。
バークがスタビ無いのは、重心が十分下にあるからじゃね。

面白いね、ほんと、韓国の船は。

776 :1/2:2007/05/27(日) 14:12:05 ID:gShshEEg
武器仲介業はハイリスク・ハイリターン
【特集】韓国防衛産業の現在(6)

映画やドラマの中で大物の武器ブローカーは、巨万の富を背景にした、政権の背後の実力者として
描かれている。韓国でもかつて、この手の大物武器ブローカーが存在した。リンダ・キム(写真)が
代表的な人物だ。金泳三(キム・ヨンサム)政権下で李養鎬(イ・ヤンホ)元国防部長官をはじめ
政官界の要人らと不適切な関係を築き、波紋を引き起こした。また、金大中(キム・デジュン)前大統領の
後援者として知られる米国在住の実業家、゙豊彦(チョ・プンオン)氏は金大中政権下で「影の実力者」
といわれていた。金大中政権下ではまた、現代峨山による北朝鮮への秘密送金が行われた際、
巨額の金を政府の実力者に渡したとされたキム・ヨンワン氏が現在海外に逃亡中だ。

武器ブローカーにまつわる話が人々の関心を引き付けるのは、彼らが手がけている事業の規模が
あまりにも大きいためだ。2002年、韓国空軍の次世代戦闘機(F‐X)導入事業で、米国ボーイング社の
F15Kが選ばれた後、仲介業者A社の代表は300億ウォン(約39億790万円)の手数料を手にしたという。
F15Kを40機導入するF‐X導入事業の総事業費は約5兆4000億ウォン(約7036億円)だった。
また、゙豊彦氏は米国の軍需産業のITT社と契約した際、契約金の4.7%を手数料として受け取る契約を
結んでいたことが文書で明らかになっている。武器の取引で受け取る手数料は通常、総事業費の
3%未満である、と業界関係者は話している。さらにF‐X導入事業のように事業規模が大きい場合は、
手数料の比率が総事業費の1%未満になるという。だが、1970年代から80年代にかけては、5%台の
手数料を受け取ることもあったという。

777 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 14:12:59 ID:uo19Joxa
>>771
アンデルセンが主人公の童話は聞いたことがないので
デンマーク:人魚姫 あたりで勘弁してやってください。

最近またムスリル風に着飾ってたってな。人魚姫。

778 :2/2:2007/05/27(日) 14:13:08 ID:gShshEEg
>>776
だが、事業の契約に失敗した場合、ブローカーは巨額の損失を出すことになりかねない。事業を
進めるには通常、5年から10年以上の年月がかかるが、事務所の運営費や人件費、接待費、
飛行機代や宿泊費などは全て、ブローカーが自費でまかなわなければならない。F‐X導入事業で
受注に失敗したある軍需産業は、数年間で使った人件費、事務所の運営費、出張費などを合わせ、
計4000万ドル(約48億4500万円)から5000万ドル(約60億5600万円)以上の損失を出したという。
20年近くにわたって武器仲介業を営んできたB氏は「武器ブローカーはギャンブルみたいなもので、
大きなリスクがある。何年もの間使ってきた金のことを考えたら、わいろを渡してでも契約を取ろうという
誘惑から逃れられないのが実情だ」と語った。

現在、武器の購入を担当している防衛事業庁に正式に登録している韓国国内の武器仲介業者
(韓国にある商社)は400社を超える。このうちの大部分が個人経営であったり、開店休業の状態にある。
武器仲介業を営む上で、身分上の制約はない。事業者登録証明書、保安機関の保安審査結果通知書、
外国企業との代理店契約書など、いくつかの所定の書類を用意し、防衛事業庁に登録すればよい。
だが、排他的な軍隊の特性上、一般人はそう簡単に参入することはできず、将官や将校のOBなどが
多いのが実情だ。

ユ・ヨンウォン記者
ttp://www.chosunonline.com/article/20070527000018

779 :絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2007/05/27(日) 14:14:41 ID:z7AxLH8/
>>777
すんません、アンデルセン童話と表記したらよかったッすね。


780 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 14:15:23 ID:VAm+Cd76
まあ、韓国人といえども、国家機密を漏らしていますって新聞でバラすアホは居ないだろ。
「イルボンから技術を盗んできました」ってのはこないだ居たがw

781 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 14:19:00 ID:Vg0MUs30
諸君、今日は海軍記念日だ。盛大に祝うように

                   ,,,.-''''"""''''''‐-..,,,
                  /:::::::::彡''' "'' 、;;;-、::ヽ
                  i::::,,.-''''"       ミ::::i.
                 i;/           ミ:::i
                     l _           ミ:i
                 | ,,;;;‐-..,_  ,,.--'''、  `,.'i
                 | <=:・=>:i:: l<=・=>   | i'
                     | `-..,,ノ'|:: .|`ー-   | l
                  l   ,,(,   .)     |ノ
                   ヽ /、、、、、、.ヽ    /
                  ヽ ''''"===-"'''   /ヽ-..,
              _,,.-'''"/i i:: -─-    ///:〉;;/ヽ_
    ,,,...-─'''''"":)-'''" ,,,.、-'" l  ヽミミミミミ;,.''" ヌ-/;;;;;` 、 ''''‐-...,,,,,..----....,,
    (‐----‐''''",,"-‐'''"i:::::i;;;;;;;;;;`、::>::::::il-''">'" /;;;// < >` 、.  il"''''/==ニ) ヽ
     `,---‐:i''i'"|;;;;;;;;;;;;;;ヽ◇.、;;;;;;;;;;;";;;;;;";;|"l"l"i l l:/<>/-----/`,-...ニ''''''''''"_ノ
     /i i| || || || |;;;;;;,,.-、、;ヽ::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|====/:::::/| l :l l l l/ /,/| | || || ||:l: ヽ
   // i| || || || |;;;;;;;/"'/i;;;;;;;;< >ヽ;;;;;;;;;__;;;;_ニ-''○:''"、,,. ,,...、__,,...:| |l | | | || || || |:|l:i

782 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 14:21:56 ID:NRyn5Bkn
■自走砲「K‐9」

CANINE=犬(ケーナイン)さすが犬の国
海明寺裕のK9シリーズで憶えたニダ

783 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 14:25:16 ID:jkhl9Qxa
竹島艦が上陸訓練

>独島艦は2日から1泊2日の日程で埠頭からK−1戦車、K−55自走砲、野砲、トラックなどの装備を
>大型格納庫に積み込み、沖に出て韓国製の高速空気浮揚船に装備を運搬するテストを行ったという。

http://www.chosunonline.com/article/20070504000006

784 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 14:31:39 ID:0F7eJZZD
もう貼らんでいい

785 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/05/27(日) 14:44:01 ID:9MLKAAb2
めちゃ突っ込みどころ満載だけど、特にひでぇ所。
>>763
■魚雷「白鮫」「青鮫」
まてぃ!!おまいとっこは、209に483mm魚雷を積んでるのか??ってーと、何か?
発射管をスイムアウトに改造してるのか?
で、最高速度35ノットってなぁなんだ?そりゃ多分、ディーゼル潜にも追いつかん
ぞ、もしかして・・・・で、炸薬重量370Kgだとぉ!MK48ですら292.5Kgだぞ、こら。
ちなみにMk48は533mm、全長5.79m、重量1662.75Kg。
で、その青鮫だが、MK46より重くてどーする!おまいんちのヘリコは米軍よりも
ちっこいんだってーの。
MK46 234.8Kg

>>766
>これまでの5000トン級の駆逐艦に 比べてレーダー反射面積を90%減少させた。
こら、嘘こけ。トラスフレームのレーダーなんぞ、今時使わねぇっての。下手すると
艦自体よりRCSでけぇぞ、そのレーダー。

今日はこのくらいにしといてやる。

786 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 14:57:11 ID:z+adNSav
>785
非常に興味深いので、お暇ならいくらでも突っ込んでください。

ところで、ドイツだと潜水艦に高張力鋼ではなくて非磁性鋼を使ってるって話ですが、
韓国の209や214型もそうなんですかねえ。
ドイツならともかく、韓国だと高張力鋼を溶接できないから非磁性鋼を使ってるんじゃないか、って感想になりますけど。
K1戦車もアルミ車体だったり、艦艇の上部構造物がアルミだったりと随分アルミ好きなかんじですけど、
そこまで溶接関係が弱いんですかね。

787 :浄瑠璃:2007/05/27(日) 15:18:58 ID:UNPKfmLi
>>786
(・_・)エッ......?
お話によると何でもかんでもアルミ使って作ってるみたいですが、強度的なモノはどうなんですかねぇ…?
車やバイクならまだしも、戦車や軍用船舶にアルミ合金って…?

788 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 15:23:21 ID:ETZ6DrOU
敵弾が当たるハズが無いニダ、って事ですか?
そりゃ北朝鮮軍が相手なら(ry
チハたんや零戦の正統な後継軍らしいですねw

789 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 15:24:31 ID:ETZ6DrOU
×正統な後継軍
○パクリ軍
スマソ

790 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 15:25:15 ID:z+adNSav
>787
FASでしたかね、そこの解説ではアルミの『殻』に乗員が包まれ〜という文面でした。
つまり、現代的な装甲ではない、という扱いなのですな。

791 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 15:33:04 ID:4Vb7Rl3R
>>775
>バークがスタビ無いのは、重心が十分下にあるからじゃね。

Wikiを見る限り、アーレイバークは廉価版という縛りで
フィンスタビライザー端折ったらすい。

792 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 15:33:41 ID:AitnLdJf
>>756
メイン組立工場の近くにある民間航空機の組立棟では、ボーイング社(旧マクドネル・ダグラス社)の
>攻撃用ヘリコプター「AH‐64 アパッチ」の胴体が作られていた。これもF‐X導入事業の見返りとして
>受注したものだ。世界各国が輸入している「アパッチ」の胴体は、KAIがボーイング社に独占的に
>供給することになっており、計158機が生産される予定だ。工場で作られていた「アパッチ」の胴体に
>ふと目をやると、前方部に「JAPAN」という文字が書かれているのが目に付いた。日本の自衛隊が
>使う「アパッチ」の胴体を、KAIが納品しているというわけだ。

この記事本当かよ、韓国製のフレームじゃアパッチも信用できんな。
仮想敵国にしてる日本向けは絶対に手抜きしてんだろ

793 :浄瑠璃:2007/05/27(日) 15:35:05 ID:UNPKfmLi
>>790
ですよねぇ・・・
自衛隊が装備してる携帯用の対戦車砲とか劣化ウラン弾とか全く必要無いですよねぇ。
未だに38式歩兵銃とか使ってると思ってるのかなぁ‥‥。
そんな戦車357マグナムで十分な様な‥‥。

794 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 15:38:46 ID:57W10pPW
>>786
アルミで強度のある溶接をしようとすると結構難しいぞ。

795 :うはwww痛い嫌韓厨涙目ktkrwww:2007/05/27(日) 15:42:54 ID:61z10TK2





嫌韓厨、嫌中厨ここ入ってみwwwwwwwww
テラスゴスwwwwwwwwww

http://www.freepe.com/i.cgi?fuckjapan





796 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 15:44:37 ID:z+adNSav
>793
>自衛隊が装備してる携帯用の対戦車砲とか劣化ウラン弾
何それ。

797 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 15:47:08 ID:hbtapUK7
>>792
心配するな。
日本向けAH-64アパッチはボーイングが納入する
初期ロット二機除いてライセンス生産される富士重工業製品。
ボーイングが納入するKAIのフレーム使う機は評価試験後に
整備手順の習得と整備員の訓練の為一旦完全に解体され
再組み立て整備される。



考えようによっては用途にあってて丁度いいんじゃね?

798 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 15:47:31 ID:YrvqqTQC
>>793
>自衛隊が装備してる携帯用の対戦車砲とか劣化ウラン弾とか
どこの世界の自衛隊?

799 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 15:50:52 ID:X9ZcIKX2
>>793
劣化ウラン弾が装備できないから馬鹿高いタングステン弾つかってるって言うのに・・・

800 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2007/05/27(日) 15:51:29 ID:SLLsdXEy
カール君を対戦車砲と言ってよいものか…

801 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 15:52:41 ID:hbtapUK7
>>799
劣化ウラン弾よりタングステンAPDS-SS/APFSDSのほうが
装甲貫徹能力とピーク性能が高いのはヒミツだ。

802 :浄瑠璃:2007/05/27(日) 15:52:51 ID:UNPKfmLi
書き方が悪かった…orz
劣化ウラン弾は日本には無いけど対戦車用って意味
陸自が持って無かったでした?迫撃砲だか対戦車砲だか?
その辺疎いんでスマソ。

803 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 15:55:40 ID:9k0Xuph0
214級は高張力鋼らしい

>>785
>最高速度35ノットってなぁなんだ?

ドイツのDM2A3とかも雷速は35ノット程度ですけど?



804 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 16:01:35 ID:1NiV/Cab
>>786
ドイツの209や214はHY100調質高張力鋼使ってる。これ非磁性鋼だそうな。
ソース無くてすまんが、韓国製のもPOSCO製のHY100使用だと聞いた。
独本国の設計から材料変えたら構造設計やり直しになるだろうから、HY100使用は
ほぼ間違いないと思われ。

805 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 16:05:06 ID:YrvqqTQC
>>802
ちなみに357マグナムだろうが拳銃弾とライフル弾では比較にならない。

806 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 16:06:14 ID:UaA6L33m
>>802
陸自が持ってる中で対戦車砲と呼べそうなのはカールグスタフ84ミリ無反動砲ぐらいですよ。
それ以外は殆どがAMTですから。
それにカールグスタフも発煙弾や照明弾の打ち上げができる、事実上の多目的砲ですから、対戦車砲という括りには入らないんじゃないかと。
ちなみにカールグスタフはそろそろ退役が始まってまして、その後継は01式軽MATです。
こいつは完全な対戦車ミサイルですな。

807 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 16:07:35 ID:57JvdLvJ
>>804
非磁性鋼使ってるのは、206級や212級じゃなかったっけ?

808 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 16:10:27 ID:hbtapUK7
>>803
製造時期と用途の差を見たほうが良いよ>>DM2Seehechtシリーズ
Type 206用のありゃ基本的に60年代製造されてて
バルト海での商船攻撃向けに速度抑え気味に発表しているから

オマケに近代化改修後色々と変わってるのでその性能とは言いがたい。


K731「白鮫」533mm長魚雷は予算不足でDM2A4導入できなかった替わり。
青鮫は短魚雷だね。

809 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 16:13:37 ID:7AKG/TAp
>>801
劣化ウラン弾のメリットって貫徹性能だけじゃなくて、命中時に摩擦と衝撃で激しく燃焼して
HEAT弾みたいに敵車両を装甲ごと燃やしちゃう効果があるから米軍が採用したって
BSのドキュメンタリーでやってたお。

810 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2007/05/27(日) 16:15:50 ID:SLLsdXEy
>>809
まあ、確かにDUは焼夷効果も期待できるけどね。
どっちかってーとオマケに近い罠。

811 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 16:16:49 ID:ovyFCxtz
>>785
ウリナラマンセーな記事を相手にする
お前も突っ込みどころが満載だよw
そもそも209はスイムアウト式だろが。

あとドイツの魚雷の速力と駆動方式しらべてみw
ウリナラが参考にしたのが何かモロにわかるはず


812 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 16:19:58 ID:7AKG/TAp
>>806事実上の多目的砲
1.5リットル入のポカリのペットボトルを演習中に装填した猛者もいたとか。

813 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 16:20:22 ID:ovyFCxtz
ああwさすがに>>803が既にツッコミしてたかw

814 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 16:27:05 ID:RG4cgRcm
>>800
>カール君

100m競争するロボットですね!

815 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 16:27:11 ID:7AKG/TAp
教えて君で申し訳ないんだけど、Type209−1200って魚雷の再装填ってできるの?


816 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 16:35:50 ID:Gm4P8YNI
>>814
アイ リブ イン エドな人になつかれてたとか(をゐ

817 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 16:49:33 ID:AitnLdJf
>>797
トンクス
落ち着いて考えてみればアパッチはライセンス生産だもんな
最初の二機のみが韓国製のフレームとなるだけか

818 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 17:05:50 ID:Le3vppsN
>>811
参考というか、無断ラ国だと思うが。
しかも中身は殆どドイツからの輸入品で。

819 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 17:12:03 ID:CFEmE0om
>815
原型となった205型,206型はできないが、209型は全部再装填可能。

820 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 17:31:06 ID:138IBcS/
艦対艦ミサイル「海星」


……ヒトデ?

821 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 17:37:54 ID:7AKG/TAp
>>819
ありがとう、長年の謎がとけました。

822 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 17:53:30 ID:Wcb2de4x
>>809 >>810 >>802
同じ弾速なら鉛よりも比重の大きい劣化ウランの方が得られる運動エネルギーが
大きいから貫通力が増すんだよね。

タングステンの場合は比重が劣化ウランとほぼ同等で且つ金属でもっとも
硬い物質で融点も最高ランクの為、劣化ウラン弾を遥かに凌ぐ高初速に
耐えられるから威力があると云うことでOK?

>>802
通常のライフル弾でも拳銃用のマグナム弾とでは弾体重量も弾速も
倍以上違うんだよね?



823 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 18:28:28 ID:bs+yrQRd
>>775
フィンスタビでは無く、RRS(舵減揺装置)だそうです>キムチイージス

一応エンコリでも赤組が
http://jfe-soldec.co.jp/art/art_tech.html
ここを張っているんで、日本語読めれば一発で判るし、自衛隊の船でも大型支援艦ですでに採用されている、と結論付けていますが、
一部の青組みがファビョッちゃってw どうやら勝利宣言を繰り返してループに入っている模様w

ところで地球の裏側さんってwktkと同じ人??

824 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 18:30:19 ID:hbtapUK7
>>822
大まかにはそう

今の砲弾だと秒1,000m台で装甲材料に弾着時、
APFSDSなんかは運動エネルギーに加え弾頭部が流体的振る舞いを見せて
弾芯が自壊しつつ装甲素材に浸徹、穿孔貫通後運動エネルギーを
保ったままの煮えた破片が散乱し破壊を広げる

比較的入手し易く加工性の高い重金属のなかでも
この弾着の際のSelf-Sharpning効果に優れる>>劣化ウラン・タングステン

タングステンは弾芯の強度維持と飛翔時の加熱への対処に優れ
劣化ウランは浸徹中に粉末化し発火、焼夷効果が付随すると思えばおK

この辺の弾着時の物性挙動や流体シミュレートを生かした砲弾設計や
対処装甲素材の製造能力で日本はかなり先行してる


825 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 19:04:14 ID:UOE4AMrR
APFSDSだったらタンタルが理想なんだっけか

826 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 19:18:31 ID:4Vb7Rl3R
>>823
減揺技術の比較:
http://jfe-soldec.co.jp/art/art_tech.html

相対的に見て効果はイマイチなんですがねぇ→舵減揺装置
しかも、価格もフィンスタビライザより割高っぽい。

多分、フィンスタビライザ突っ込む館内容積の余裕が無くなり、
舵減揺装置使わざるを得なくなったのでわ。

827 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 19:57:00 ID:e7opQOCM
>>785
白鮫は直径以外はそれでいいはず。ドイツのSUTの系列だから、鈍足の代わりに長射程。

828 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 20:04:33 ID:TRIuXGHj
>>804
結局は出来なくて全艦ノックダウン生産だから鋼板は
ドイツ製じゃないの?

829 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 20:58:42 ID:Z1odUuyC
韓国イージスは日本のものより強力である
どんな屁理屈をこねても事実は変わらない

830 :金剛 ◆DDG173vpV2 :2007/05/27(日) 21:04:00 ID:qG8MSIUg
>>829
完成してないけどね。


831 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 21:06:37 ID:ybn3OAhc
>>829
良かったね(棒

832 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 21:06:42 ID:g5CGed1q
>>829
全く持ってそのとおり!

だからちゃんと6隻くらい完成させて完璧な艦隊運動できるようになってからまたおいで。

833 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 21:08:59 ID:5pVe6gE8
ウリナライージスも主任務は艦隊防空なんだよね?
23ノットの毒島艦を旗艦とする機動部隊の。

834 :SSB(N)625 Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ :2007/05/27(日) 21:10:31 ID:3P1sG/4I
>>829
実際に運用して実績見てみなきゃ分からんが
対地・対艦だけなら、もしかたらひょっとすると
多少は強力かもしれない

それ以外はまぁアレだし、実際に運用してみたら
そっちの方も、アレかも知れんが・・・・

まぁ、ガンガッテれ、気を確かに持て


835 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 21:10:32 ID:KiQ7z03g
>>829
対地攻撃能力で日本のイージスを上回るのは分かるが、それでどうなる?

836 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 21:12:28 ID:ybn3OAhc
戦前の日本海軍が計画した防空艦は二種類あって、
一つは艦隊随伴防空艦。もう一つが泊地防空艦。

世宗大王艦は後者に近いのかも。

837 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 21:12:45 ID:pHBWlfHd
>>833
このスレでの推測の一つではそう。
まあ、少なくとも艦隊防空には使われるだろうね。

838 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 21:17:07 ID:VAm+Cd76
つーか、数の問題はさておいても、
イージス艦同士の海戦って有り得るのか?

ヤルなら、潜水艦とか航空機だと思うんだが。

839 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 21:18:12 ID:v6ZOv875
>>838
盾だからね。普通ないよね。

だいたい、航空母艦の防衛用だし。もともと>イージス。

戦艦大和がミッドウェーで航空母艦に随伴してたらこんなかんじだったんだろうな。


840 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 21:20:03 ID:3X6dgM3D
>>838
可能性としては、皆無ではないと思うが…

あくまで可能性の話でw

841 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 21:20:22 ID:Sq5SnTIC
>>826
その図は間違い. アンチローリング・タンク屋さんが自分の都合が良いように書いてるだけ.
舵減揺装置は一番コストが安い. 既存の舵取り装置にコントローラを後付けするだけ.
おもに舵減揺装置を使うのは他の減揺装置を取り付けられないような小型船.
大型の軍艦で舵減揺装置を使ってるという話は聞いたことが無い.



842 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 21:26:15 ID:0AF0Ml9H
>>841
価格=コストパフォーマンス じゃね?

843 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 21:26:23 ID:B1npluak
>>841
おまえ論文でも書いてるのか?

844 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 21:27:57 ID:eO0RsnSe
>>647 >>642

日露戦争後 対独包囲網の一翼を担っていたロシアに売った武器のひとつで、
フィンランドがロシアの属領だったときにそこには位置され、
ロシアの共産革命の隙をついてフィンランドが独立した時にロシアからフィンランドに委譲された、(ぶんどった?)って
>>649の二番目のリンクに書いてあるぞ。

845 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 21:28:05 ID:z6NZ+whh
>>842
価格とパフォーマンスの双方が判ればそれで出るが、パフォーマンスがどうかというのは・・・。

846 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 21:31:09 ID:eO0RsnSe
>>657
フォン・ローゼン閣下の家紋だっけ?

親独といえばそうかもしれんが、本音は反ロシア、ホントの気持ちは武装中立に近いんじゃないかな・・・・あの国の身の処し方を見てると・・・

847 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 21:35:30 ID:7AKG/TAp
>>829
こっちこないでエンコリでファビョってろよ、青組さんよ。

848 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 21:44:09 ID:eO0RsnSe
>>751

フィンランドは金玉
スエーデンは竿の上半分
ノルウエーは竿の下半分
デンマークは竿の先っちょに向かって独逸からつきだしたちっちゃな指

849 :三毛 ◆MowPntKTsQ :2007/05/27(日) 22:08:14 ID:EZnE/22u
世宗級二番艦が起工するころには、日本では「あしがら」が就役してて、
三番艦が完成する時期には、こんごう型の後継艦計画が取り沙汰されてる希ガス。

850 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 22:10:25 ID:5pVe6gE8
>>849
>世宗級二番艦

で、起工後南進による開戦で建造中止、スクラップですか? (ノД`)

851 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 22:22:30 ID:7AKG/TAp
>>849
2番艦が無事就役出来るかは分らないけど、世宗大王はなんとなく5〜10年後位には
インドネシア海軍籍になっててマラッカ海峡で海賊退治してそうな気がする。

852 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 22:26:06 ID:lsHbwE6m
それは借金のカタに差し押さえってことですか?

853 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 22:26:29 ID:Be/rrqQ7
>851
…燃費とか、コストパフォーマンス悪すぎね?>海賊退治

854 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 22:26:37 ID:z6NZ+whh
>>851
インドネシアは米軍の戦略にはないと思われ。
豪台ぐらいに売却じゃね?

855 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 22:32:57 ID:BLfKlI/I
>>841
つ 「補給艦 ましゅう型」

補給艦は軍艦じゃないという返答が来そうな気もするけど

856 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 22:38:49 ID:sqrmWTJc
>846
おっしゃるとおりだと思います。
芬蘭は瑞西になりたかったんでしょうね。
でも地理条件も人材もいなかった。
同様の条件のバルト3国があっさり飲み込まれたのに対し
なんとか独立を保ったのは凄いと思います。
しかし冷戦終了でバルト3国は旧領そのまま復活したのに
芬蘭に領土は帰ってきてはいない。
歴史にIFはないとはいっても皮肉な結果ですよねぇ。

857 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/05/27(日) 23:04:11 ID:9MLKAAb2
>>791
節約ぅ〜〜〜
チラ裏でしかないけど、86年のミッドウェー改修で動揺周期が問題になり(ここまで
はガチ)、その流れで、重心とメタセンターの関係をシミュレートしたらすい。
どうも、水線下形状と合わせて、最適解みたいなものがあるようだす。

>>803
うちの209はハイテンだよ。非磁性じゃ無いと思うけどなぁ・・・磁石はくっつく。
DM2A3ってカタログだと20Kt。ところで、韓国の潜水艦は商船攻撃目的なのかね?
対潜戦闘だと、最高35Ktは今作る価値あるのかい?

>>811
ほ〜〜う、スイムアウトなんだ。ふんじゃ、うちの209の発射管廻りにある水圧配管
はなんだべ?それに使ってるのは533mmなんだが。
ま、209はご注文に合わせて、変えられるそうだから、そうじゃないとは言わんが。
ところで、白鮫の483mmってのが本当なのかね??

>>815
できるよ。うちのは片舷3発3段だったかな?一番下の段に魚雷があったか、記憶が
にゃい・・・・あれば、両舷で18発持てるな。
その魚雷の上で寝たから、持ってるのはガチね。

858 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 23:09:26 ID:7AKG/TAp
>>852
そんな、身も蓋も無いwなんとなくですよ、なんとなく。
>>853
海賊退治という名目の非イスラム系国民イジメです。東ティモールにも未練たっぷりですし。
オーストラリアがイージス導入したら破産上等で対抗するかも。
>>854
現代製軍艦のユーザー海軍なんでなんとなく。

859 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/05/27(日) 23:11:08 ID:9MLKAAb2
>>823
サンクス。RSSですか・・・あんなでかい船で効果あるかな??ましてや2軸だし。
wktkにも顔出してまふ。

>>841
だよねぇ・・・RSSって小型船でしか聞いた事無かったから。ってゆーか、最近の
自動操舵には、黙ってくっついてきまする。ヘッディングを1度レベルで補正する
機能があるから。ただし、舵が追いつかない。プレジャーボートクラスだと効くけ
どね。


860 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 23:28:32 ID:7AKG/TAp
>>859
RSSの効果が有効ならあんなに長いビルジキールは必要ない気も。

861 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 23:36:53 ID:7AKG/TAp
>>857両舷で18発持てるな。
うは、そんなに搭載できるんですか。チャレンジャーな船ですね、ご教授
ありがとうございます。


862 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 23:43:59 ID:4Vb7Rl3R
>>860
フィンスタビライザーもRSSも停泊中には効果ないから
ビルジキールはそれなりに重要。

863 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 23:51:23 ID:pG5K7L/c
素朴な疑問なんですけど…
西側の潜水艦の魚雷発射管って533mmにほぼ統一されてるんですよねぇ?

なのに白鮫の483mmって…独自規格が悪いとは思わないけど
補給面で大幅にアメリカに依存している韓国軍が手を出すかなぁ?

864 :マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 23:57:00 ID:pHBWlfHd
また記事の誤植かも分からんね。
西側の規格としては533oの他には、シーウルフ級が装備する660oぐらいか。

865 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 00:10:17 ID:lIWIfam6
>>862
停船時の安定っつても海自艦も米艦もKDX-3の半分の長さも無いでしょ、上部構造や
兵装で重心が高いせいかな?それとも平底な喫水線下設計のせいかな?
実際に試航、運用の後続ニュースが出てこないと何とも言えないけど、年間通じて運用
できることを期待しておりますw

866 :絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2007/05/28(月) 00:20:10 ID:V9DJY9Zz
停船時の安定っつても海自艦も米艦もKDX-3の半分の長さも無いでしょ、
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜



867 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 00:22:34 ID:xeWMczDr
ビルジキールの長さの事じゃね

868 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 00:25:21 ID:lIWIfam6
>>863
今はなぜか見れない日本国周辺の軍事兵器では白鮫は533mm長魚雷になってるみたい。
「韓国 魚雷 白鮫」でググルで検索かけると、魚雷 K731「白鮫」533mm長って出てくる。

869 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 00:32:38 ID:z/5FsWyA
エラが果たしてるんですね!

870 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 00:33:07 ID:hFxbNkXY
KDXはあの形で水線長が300b超えてますかそうですか。
ゼネプロじゃないんだからw

871 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 00:38:02 ID:lIWIfam6
>>866
一応あしがらの進水式の写真とバーグ級の側面図で見えるビルジキールを
参考にしてます。
解りづらい文章でしたらあやまります。

872 :絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2007/05/28(月) 00:57:04 ID:V9DJY9Zz
>>871
いえいえ、ようやく分かりました。


873 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 01:01:41 ID:GiEDGpOW
おフランスは550mmですな。
ダフネ級やスコルピオ級はアダプター嵌めて533mmが発射できるようですが。
あとスウェーデンの古いフネが対潜専用に400mm積んでる。

874 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 01:04:38 ID:pIy1pO+U
>>857
>>>811
>ほ〜〜う、スイムアウトなんだ。ふんじゃ、うちの209の発射管廻りにある水圧配管
>はなんだべ?それに使ってるのは533mmなんだが。
>ま、209はご注文に合わせて、変えられるそうだから、そうじゃないとは言わんが。
>ところで、白鮫の483mmってのが本当なのかね??

ん〜、ちぃっと検索してみたら、これが引っかかった。
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/academy.2ch.net/korea/kako/1026/10263/1026305486.html

5年前にも話題になってますねぇ。(603あたりから。) <今と話の流れが同じ。
目的が謎の魚雷なのはその時からみたいです。(w

483mm=19inchで、日本の80式魚雷と同じ。日本も533mmの発射管から80式を打てたので
483mmでも問題ないんじゃないでしょうか。


で、逆に533mmの誤植だとすると、スペックからするとドイツのSST4あたりのコピーかなぁ。>白鮫
http://homepage1.nifty.com/sm/main/senior/word/t/torpedo.html
上記のスレでは、Mk45FMod 1という話も出てますが...

875 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 01:27:28 ID:j/sttH76
16DDHスレから
ttp://moe2.homelinux.net/src/200705/20070528654772.jpg

876 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 01:31:11 ID:VoyOzdrA
コピーと改悪しかできない韓国企業連合がこんな微妙な規格に手を出しても自滅する事確実だと思う。
若しくは、日本の80式魚雷の情報か実物を何らかの形で手に入れて改造というかコピーしたのかもねw

<白鮫>:手動のソナーと能動ソナーを組み合わせた音響探知装置とデジタル誘導システムを備え、
       敵艦のスクリュー音を追跡して攻撃する重魚雷。1998年に国防科学研究所が開発した。
       直径48.3センチ、全長6メートル、重さ1100キロ、最高速度35ノット(時速63キロ)で、
       TNT爆薬370キロ相当の破壊力を持つ。

<80式魚雷>:海上自衛隊の潜水艦発射用長魚雷で、対水上艦・対潜水艦両用。
          1980年に制式化された。直径483mm。銀電池駆動のモーター推進。
          誘導は有線+パッシブ・アクティブ音響式である。

877 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 04:05:53 ID:FFYxyf2U
直径483mmって、短魚雷じゃないの?

878 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 06:32:15 ID:kAxplN4t
めざましテレビの本日発売でみたんですが、一番下ってなんですか?
http://www.amiami.com/shop/?vgForm=ProductInfo&sku=GDS-6128&template=review.html

879 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 07:07:58 ID:1fpnzw67
新型機動魚雷。

880 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 07:38:23 ID:KT4fJHzv
救難艇

881 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/05/28(月) 07:51:03 ID:f8wHYObl
えっと、フィンスタビの件も含めて、KD2,3の問題点らしきものを洗い出しておこう。
もちろん、解決されているのかも知れないことは最初に断っておきますね。

KD2:
1、艦前部の予備浮力不足による荒天時運動性の問題
2、2軸1枚舵構成に起因する運動性能不足
3、舷側形状、装備不適によるステルス性能の劣化

KD3:
1、艦前部の予備浮力不足による荒天時運動性の問題
2、フィンスタビ省略による動揺と運用制限、高速時安定性の不足
3、長大なビルジキールによる抵抗と雑音の増加
4、RRSの採用による舵不正振動と抵抗の増大
5、舷側形状、装備不適によるステルス性能の劣化

続く

882 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/05/28(月) 07:52:15 ID:f8wHYObl
>>881続き
説明:
KD2:
1は、簡単に言うと、ピッチングが激しい船って事。特に波が大きくなると、艦首を
波に突っ込み、俗にいう青波が艦橋前部甲板に打ち上げる。
2は、経験則的に舵の効きに問題が発生すると思われる。ただし舵面積が妥当なら、
操船性は悪く無いかも知れないが、普通はひどいことになる。
3、舷側外傾斜を省略している。また、後部に巨大な回転放物面トラス構造のレーダー
アンテナがある。これは、極度に大きなRCSを持つ。

KD3:
1、5、は上と同じ。
2は、フィンスタビには旋回時傾斜の補正能力もある事を考慮していない。また、高速
発揮時、排水量船形であっても、浮心が上昇し、横安定が劣化する。これへの対策も
考慮していない。
3、は、接水表面積の増加による摩擦、粘性抵抗増加とその抵抗応力によるビルジキール
の振動。
4、は、針路保持以外の要因で舵角が変化することによる振動発生および、それによる
抵抗増加。

883 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 07:56:30 ID:CHVRlTLJ
亀レスだけど
>>752
フィンランドはスエーデンから独立してるし、冬戦争では同盟してたスエーデンに見捨てられたけど
奮闘して独立を守ったエライ子。
それに対しスエーデンは同盟を守らなかった前科が災いしNATOに入りたくても入れないとの話も
あったりする。

884 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 08:15:51 ID:SEPkZbzK
KDX-3のフィンスタビの問題はそもそも元になったバークも無いんだからと言う事で
(荒海の日本海での運用機会が多いだろう事は予想されるが)
韓国海軍はそれほど問題視してないんじゃなかろうかね。自衛隊は重要問題視してるがw
まあ過度な重武装で元のバークより確実に重心がトップヘビー化してる事は解ってなさそうだが。

KD-2の艦首予備浮力不足はタレスの設計を韓国が商船構造の技術を元にして
余計な改悪を加えたって事でまず間違いないかと。線図みただけでそれは解るな。
あのトラスの巨大RCSは…ま、まあ予算が厳しかったんだよ!で、深く考えずに安いの選んだらああなったんだよ。

885 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 08:32:31 ID:xRPqUmR3
韓国、ハイテンの溶接加工は無理です、
米国の新型潜水艦原寸大製作技術確認トライにおいて、自動溶接はどうにかクリアー
できたが、手溶接部門は讃さんな結果で、改善の糸口も見えず断念

低品質のハイテン使用でお茶を濁している、(ごめん米国ではハイテンと言わない)


886 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 08:37:05 ID:SEPkZbzK
>>885
職人軽視の結果だな
機械任せの自動溶接はなんとかなっても
職人技が必要になる手溶接技術じゃ…ねえ。
やはり所詮商船レベルの技術の国と言う事か。

887 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 10:18:03 ID:V4401SDF
IDがSDFだったんで記念カキコ

888 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 10:57:41 ID:N3TzSEoz
魚雷の主流ってやっぱり空気魚雷?

889 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 11:10:32 ID:xeWMczDr
じゃあどうやって現代重工で建造された214級はNS100相当の高張力鋼をくっ付けたんだかね

890 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 11:20:27 ID:Aji35J3m
.ケンチャナヨ精神でだろw
くっ付けるだけなら誰でも出来る

891 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 11:21:02 ID:xeWMczDr
あ、間違えたHY100だ

892 :浄瑠璃:2007/05/28(月) 11:31:09 ID:qpSxcGm+
世宗が竣工・就役するのが冬の予定、試験航海で日本海へ出てすぐに転覆orバラバラ。
が関の山か…
建造費勿体ない希ガス。

893 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 12:01:19 ID:CHVRlTLJ
しかし韓国海軍はガスタービンを整備できるてるの?
それと韓国海軍の艦艇で蒸気タービンの艦てあるの?

894 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 12:08:19 ID:p60sHZnN
>>893
KD-I広開土大王もKD-II忠武公李舜臣もCODOG、ディーゼルとガスタービンの混合だから、
可能は可能かと。


895 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 13:00:42 ID:1orDb08u
>>885

自動で出来る方が技術が高いみたいに感じるんだけど
手作業でないと出来ない部分があるのかな?

896 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 13:11:18 ID:p60sHZnN
>>895
自動:機械を買ってきてスイッチオン。
手作業:技師が各部品に合わせて判断しながら。
IT系の「自動のほうが良い理由がある」以外だと手作業のほうが良くなるのが普通。

897 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 13:18:39 ID:n0maqkyA
>>895
機械を持ち込めない場所はどうやって溶接するのさ。
つーか溶接が下手な奴が自動溶接の機械をどうやって調整すんのさ。

898 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 13:19:55 ID:7FldTdRl
>895
自動である=既にプログラムされていること以上の問題に対処出来ない

って考えてる私。 特に船体溶接なんて、材料の品質関係とか、重力によるたわみとか
そーいうのが考えられる(と私は思う。ぶっちゃけ素人なのでしらん)んだけど、
それって環境次第でかわるから、完全自動化出来るとは思えないわけで…

んだから、熟練工の問題が日本でもでてきてるんってことじゃじゃないかな。

899 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 13:20:52 ID:XEYqkz8N
艦隊防空艦という位置づけだとすると、KDX-Vのライバルはあたご級のDDHではなくて、
19DDあたりが該当するんじゃないかと思ってみたり。

FCS-3は伊達じゃないっ!

900 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 14:10:39 ID:Wpy5S3id
今後のワークホースはFCS−3じゃなくイージス搭載するんじゃなかったっけ?

901 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/05/28(月) 14:57:06 ID:f8wHYObl
>>889
潜水艦、特に耐圧殻は自動化率高いから。
語弊恐れず言っちまえば、ほとんど円筒。
耐圧殻じゃ無い部分は、うちの潜水艦でも、平気で溶接なんかしてる。

潜水艦だと、問題になるのは、推進機軸廻りとか、発射管廻り、それにハッチ廻り
かな。その辺に手を付ける(1隻火事で燃えたから手をつけた)時は、チリまで廻航
して、チリのドックでやってる。火事で燃えたやつ(Syriって艦名)はチリまで曳き船
に引かれて行きまいた。チリの海軍ドックには、凄いおっさんがいるらしい。

902 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 15:18:29 ID:iHlbSnNZ
>785
重魚雷の白鮫は開発が難航していたはずです。
http://www.chosunonline.com/article/20040930000061
一方、同研究所は1998年LG精密など、産・学・研合同で300億ウォンを投じて開発した
重魚雷「ぺクサンオ(白鮫)」が、昨年行われた発射実験で一部のソフトに問題が生じ、
目標物を命中させることができなかったが、今年これを補完、
5月に2回の発射実験を成功裏に終え、問題点を解決したと明らかにした。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161954023/
ソース:韓国日報/Yahoo!Koreaニュース(韓国語)(2006/10/26 )
昨年には、10年以上かけて開発された長魚雷「白鮫」と短魚雷「青鮫」に、実戦配備後に深刻な
欠陥が発見され、海軍が開発企業に損害賠償を要求したこともあった。

ちなみに弾頭が重いのは
記載ミスで  TNT爆薬370キロ相当 のはず。

903 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 15:23:05 ID:7FldTdRl
>900
イージスのラインが閉じるのにどーやって?

904 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 15:25:46 ID:Wpy5S3id
世界の艦船にそういう記事が掲載されてた覚えが。
次世代イージスなんかな?

905 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 15:28:57 ID:du7KLr1O
>>904
それは世艦の観測記事。
19DDはFCC-3改で本決まり。

906 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 15:30:36 ID:utRYOE+F
>>900
FCS-3改搭載にケテーイ>19DD
FCS-3にICWI(間欠連続波照射)モジュール追加しSM-2対応する改型の予定

一応商取引としてイージスのソースコード含む
完全ライセンス化打診もあったらすぃ>>イージスの売り込み
とは言えイージス用整備施設も日本国内にこさえとるし、
保守点検含む技術移転も進むモヨリ

907 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 15:31:30 ID:du7KLr1O
>>905
× FCC
○ FCS

次世代イージスの導入は、恐らく"はたかぜ"級DDGの更新時だと思われ。

908 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 15:34:48 ID:zOB27otj
>>856
しかしながら冷戦後のフィンランドの発展を見ると、経済的には
逆の見方も出来る。一応自由主義経済圏だったおかげです。
また最近のエストニアの暴動見れば独立を保ったことのメリットも
見えますね。

ホントに一筋縄では行かないですな。


909 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 18:37:09 ID:UmXz9pRr
鬱病患者ですが、バキシルでは効きません。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1180270278/524

524 名前:大艦巨砲主義 ◆YSWpxW/KVk [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 11:06:12 ID:???
   ミ\ミ\_  
    `亡==@=》  今日からハン板韓国海軍スレでコテデビューしようと思うんだ
.      Ц,゚∀゚)..   
   庁《冂》〕甘〕》                 ノ\_________   
 (〓(〓(∪〓(〓∪〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓(●)    ______/     
     〔〕〕'´               〕====丁 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         
     〕|弋 〕|弋               ` ̄ ̄ ̄ ̄´
     ^^^  ^^^
528 名前:大艦巨砲主義 ◆YSWpxW/KVk [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 11:12:03 ID:???
   ミ\ミ\_  
    `亡==@=》  最近お客様が来ないから反転攻勢に出ようと思うんだ
.      Ц,゚∀゚)..   
   庁《冂》〕甘〕》                 ノ\_________   
 (〓(〓(∪〓(〓∪〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓(●)    ______/     
     〔〕〕'´               〕====丁 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         
     〕|弋 〕|弋               ` ̄ ̄ ̄ ̄´
     ^^^  ^^^

910 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 18:56:14 ID:lIWIfam6
>>901
わぁお!艦齢30年、修理してまだまだ現役続行ですか。
溶接の件ですが、ぶっちゃけ四角四面なら強度をクリアできるけど、溶接面が増えたり、
真っ直ぐじゃないカーブやジグザグを描いているともうダメ、ムリ。アルミ合金で許して。
ということなんでしょうか?

911 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2007/05/28(月) 19:53:27 ID:kUvsxnJw
あたご級とかはたかぜ級とか、名前の間違いが妙に気持ち悪い
今日この頃。

912 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 19:58:51 ID:lIWIfam6
>>884
素人意見で申し訳ないんだけど、昨日ヒマだったんでKDX-2/3、バーグ級、タイコ級、
こんごう、あたご、あしがら等の船体の写真や図面を色々探し回って比較してたんだけど。
KDX-2は無茶な武装及び装備要求仕様で船尾側にずれておかしくなった重心バランスを
艦首を伸ばす設計変更で船体中央に戻すことが出来て、無事wフィンスタビを搭載する
ことができたんじゃないかと。
で、KDX-3の場合、船首を伸ばしてみたものの改善せず、依然重心が船尾側にずれた
ままなんで、フィンスタビを搭載してもコストに見合った効果が得られないと判断して、
代替処置を施して建造って具合なんじゃないかと。
もし、本当に船尾側に重心がずれたままなら、外海に出たとたん、ひどいピッチングで
ジェットコースターの乗り心地が体験できるかも。

913 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 20:22:58 ID:dGyLlCU6
>>878
遅レスだが
水中モータ。潜水艦にぶら下げて風呂桶に浮かべて遊べる


914 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 21:05:15 ID:+nbCCSDQ
>>887
超時空要塞

>>899
いつから「あたご」がヘリ護衛艦になったん?

915 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 21:16:33 ID:XEYqkz8N
>>914
DDGの間違いだわな。

916 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 21:27:29 ID:jd3b0pH2
護衛艦にもしょぼくてもいいから対地ミサイルがほしいな

917 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 21:29:34 ID:vAq6pGN1
艦載対地ミサイルは用途があまり広くないので、
それより濠太剌利と組んでF-111後継の戦闘爆撃機を

918 :マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 21:39:51 ID:bVrwgQ5H
>>916
現状では飾りにしかならんからなあ。

日米安保が発動して米が反撃するとき、
日本が何も出来ないのはマズイだろうとの判断が今後働けば、少数配備する可能性もあるが。
もしくは本格的にストライク・パッケージをそろえるか。

919 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/05/28(月) 21:45:25 ID:f8wHYObl
>>902
わぁ〜〜〜gdgd・・・・
しかし、なんでこんなに中途半端なんでしょうね。白鮫なんか、半端な韓軍オタが
考えそうな代物ズバリ。
発射音消すのにスイムアウトにするニダ。
潜水艦で通商破壊やるニダ。
有線誘導は時代遅れニダ。ファイアーアンドフォーゲットにするニダ。
いったい、潜水艦で何をしたい?

>>910
へへ〜〜い。貧乏、びんぼ〜〜。
2ちゃんのみんなの半分くらいは、うちの潜水艦より年下でやんす。
溶接:
いぁ、真っすぐな部分もgdgdで・・・ハイテン溶接はかなり厳密な熱入量管理が
必要ですが、多分、現場溶接の部分では失敗してると思います。

>>912
KD2の場合、水線下線図がとても変なんですよ。艦尾オーバーハングが大きく、その
くせ、スクリュー位置はシャフトを目一杯延長したような所にある。だから2枚舵に
できなくなった。船首は無理矢理絞ったような形で、中央部はまるでコンテナ船。
もう、まるっきり高速コンテナなんですね。でもあれは、万トン超える船だから
そうできるんで、3000tやそこらの船があんな船形にしたら、そりゃ無理です。
KD3では少し改善されましたけど、元の線図がダメダメだから、どうにもなりません。
スタビは艦内にスペースが無かったんじゃないかな?両舷ぶち抜きで一部屋必要
になりますから。しかし、軍艦は動安定の方が大事なんですがねぇ・・・

920 :a ◆cA2ugObkLQ :2007/05/28(月) 23:39:59 ID:sHDqau/g
日本はイージスシステム使って性能比較が出来たのも良かったね。>FCS−3
装備が遅れたのは、予算の問題というよりは、
主にソフト面での能力発揮に時間がかかったんだろう、と妄想。
(デバイス自体はだいぶ前から完成してたから)

自国でこういうシステム開発しながらイージス保有国って、日本以外ないな。

921 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 00:02:37 ID:84EIyrw3
なんというか、目指すべきものが見えてると日本人ってがんばっちゃうからなぁ・・・

922 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 00:04:11 ID:ZX5pi3hF
>>901
何度も書いてるけど、実は潜水艦で一番難しいのはパイピング。
米の初期の原潜もこれで沈んでる。
パイピングは自動溶接できないところが多いというか、そういうところ
ほどヤヴァイ箇所。


923 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 00:24:16 ID:GfkFqldj
ひょっとして世宗大王より19DDの方が高性能なんじゃネ?
モンキー仕様のイージスよりFCS−3改の方が優れてるんじゃ。

924 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 00:29:05 ID:QCz16Hd0
>>923

ハン板でそれは秘密です

925 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 00:31:55 ID:Iqe08NYI
>>923
両者とも想定どおりの性能を発揮できたら、さすがに世宗大王の方が優位じゃないか?
頭数とか信頼性では19DDが優位になるだろうけどさ。
やはり、ライバル?となるのは「こんごう」級や「あたご」級かと。

926 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 00:37:01 ID:V5ppQ+7I
>>925
大王は、冬に日本海に出られるのか?

927 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 00:38:19 ID:/bhtqcrV
先に呉占領すれば大丈夫でしょ

928 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 00:39:38 ID:JLVj7Pa9
>>923
19DDはあくまでDD。
ただ、FCS-3によって限定的なエリアディフェンスもできるだけ。
SM-2を積むかどうかも未定。
より上位のACDSにしても、どうやらイージスの下位として運用されるとかされないとか。

929 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 00:40:07 ID:pm5jNN5D
>>927
どうやって占領するの?

930 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 00:40:53 ID:pm5jNN5D
しかも、呉だけ占領すればいい話かな?

931 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 00:41:28 ID:h/eXcaS9
>>883
>それに対しスエーデンは同盟を守らなかった前科が災いしNATOに入りたくても入れないとの話も
あったりする

これホント?永世中立だから加盟してないんじゃないの?

932 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 00:41:45 ID:Iqe08NYI
>>926
冬季は穴でも掘って休むってのも手だと思うw
で、春の訪れとともに穴からゴソゴソっと・・・。

933 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 00:44:47 ID:/AmAx9SL
冬眠か!!

934 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 00:44:48 ID:69Jcyg8i
>>925
128セル×4=512発のESSMを積める世宗大王が世界最強ニダ。

935 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 00:46:32 ID:Iqe08NYI
>>934
Mk41は80セルじゃなかったっけ?
残りの48セルは、ウリナラ巡航味噌やウリナラ・アスロック用じゃないのかとw

936 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 00:47:32 ID:DphD6FqJ
>>931

表面的にはそう演じていた。


実際には、冷戦時からデンマークやノルウェーを窓口に有事の際には
NATOへと加盟し、対ソ戦(今はロシアが暴発した際の阻止)に参戦する
密約を結んでいた。>スウェーデン
戦力派遣や共同戦域分担まで取り決めていた。


「Nordic Balance」でぐぐれ

937 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 00:48:50 ID:V5ppQ+7I
>>932
腕がついてたのか!
さすが、熊の末裔だ。

938 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 00:51:33 ID:h/eXcaS9
>>936
おお、サンクス。そんな事があったのかと驚いたよ。
なんだか、やっぱり一般的な話だけでは世界はわからんもんだなと
おもたよ。

939 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 00:57:13 ID:HVro1TvV
>>919
再び図版とにらめっこしてきました。KDX2、大元の原型はTFC、オランダの
プロヴィンシェン級?ですよね。この艦自体の水線下図面は見つけられなかったん
ですけど、KDX2のタレス提案図とザクセン級の図版があったんで現KDX2の図版と見比べ
ました。KDX2タレスとザクセンは艦尾のオーバーハングが短く、プロペラシャフトも短め。
1枚舵だけど、現KDX2より大きいですね。現KDX2は艦首だけでなく、艦尾も伸びてます?
他のTFCよりKDX2の方が6〜7m長いですよね。TFC自体も規格は共通化してもユーザー
海軍の要求の違いで設計変更してるけど、現代と大宇は高速性能を上げようとして水線下
設計を変更したんですかね。で、安定性、運動性gdgdになってビルジキールは4枚に、
元設計に無かったフィンスタビ1組追加、これで大丈夫と思って建造、航走したらダメだった
こんな流れですかね。

940 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 01:03:49 ID:69Jcyg8i
>>935
512発のESSMがあればチョッパリの航空自衛隊と海上自衛隊をまとめて殲滅
出来るニダ。

もちろん全弾命中ニダ。

941 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 01:05:36 ID:pm5jNN5D
威嚇射撃ではなく、


全 弾 命 中 で 御 座 い ま す ! !

942 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 01:10:42 ID:28eM+1AV
>>932
なるほど!かのキムチーグルは外の寒さに耐え兼ねて穴に入ろうとしたのかw

943 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 01:26:14 ID:HVro1TvV
>>920
先にイージスシステムの味を知っちゃったから、汎用艦もグルメ志向になったのでは?と
考えてみたり。米国へのアピールや国産化での安全保証もあるけど、米海軍みたいに
汎用駆逐艦までイージス、って訳にもいかないし。でも、手本があったのは幸いだったね。
>>928
ACDSのAっていつまで付けてるつもりなんでしょうねw FCS-3もそうだったけど、海自も
そろそろ正式名称を付ければいいのに、と思う今日この頃です。

944 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 01:47:21 ID:qa5pD9Sc
これまでの議論を総合すると、沈まないにしても
・冬場に船酔いでシボンする兵士多数
・貴重なヘリに荒波で尻ぶつけてアボーン
程度は起こりうるわなw。

945 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 01:58:55 ID:HVro1TvV
>>939(続き)
KDX2の上部構造、武装、装備類をTFC(LCF)と比較すると、実はあんまり差が無い
(KDXはレーダーが圧倒的にしょぼいけど)んですよね。艦内設計もTFCに準じていれば、
KDXスレで言われている程トップヘビーじゃ無いのかもって気がしてきたんですよね。
で、あのフネをダメにした原因は艦底だと。(TFCは大西洋や北海でちゃんと運用できて
るんですから。)
ちゃんとタレスの設計通り建造して、スカウトとAPARとスマートLを搭載して6隻造れば
一目置かれる海軍になれるチャンスだったかも知れないのにw


946 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 02:31:34 ID:HVro1TvV
KDX3で船体デザインが改善されたのは米のイージスシステム搭載艦の条件指定とLMが
システムを乗せる為にレイアウト関係でアドバイスをしたんじゃないかと推測。
だったらバーグ風味じゃなくて始めからバーグ級のライセンスを買うか、改悪しない
バサン級仕様のTFCを建造した方が手堅いのにしないんですよね、あの国のヒト。
派手好きなのにケチ、非合理的で見栄っぱりな国民性が船に出ちゃってますよ。



947 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 02:43:23 ID:HVro1TvV
話はまったく変わっちゃうんですけど、以前TVで護衛艦くらま?で金曜カレーのかくし味に
福神漬けの汁を入れるってやってたんですけど、その番組を見て試した人っています?


948 :日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :2007/05/29(火) 03:08:52 ID:rR3XWhjq
>>919
ハイテンの溶接管理は難度が高いですね。
過去に詳しく、こことITスレに書いた事があるので見た方が居ると思いますが
現場でも出来なくも無い。但し、温度を調節できる電気ヒータが要りますが
バーナで昇温した程度で溶接すると失敗するでしょうな。
それから溶接は単純な直線では、管理をしっかりすると自動溶接の方が良い。
溶接士は目が命です。どんな溶接の名人でも40歳代後半にもなれば駄目ですな
昔は殆ど欠陥が無い溶接が出来る職人が、今じゃ見る影も無いと言うのを何度も見ています。

949 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 04:26:41 ID:jRkPNHoc
ところでKD3も一様形ができたし
このすれもKDX XXのままなのか?

950 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 05:21:45 ID:jr2p1ztF
>>946
あいつ等パカだから、ただ単にライセンス料を払いたくないしハナから予算組んでないもの
だから設計図を渡されずに写真にサイズが記入されたものが数枚渡されるだけかも。

951 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 05:55:45 ID:2XJvVG1H
>>945
設計でも詳細設計は造船所がやるからそこでいじくり回して
おかしくなることは有るが一応タレスの設計通りだろ。
ただ、技術水準が低くてタレスが考えたよりも重くなったとか
は十分あり得る。

952 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 05:56:21 ID:4g29rPRN
>>949
KDX-4 次世代型イージス搭載 超ド級戦艦「盧武鉉」
に、ご期待ください。

953 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 06:35:15 ID:v4gl6+w+
>>952
一瞬
【KDX-4 次世代型イージマ搭載 超ドキュン戦艦「盧武鉉」】
に見えたw

954 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 06:38:51 ID:BByjcA34
KDX-4建造するときには酋長塀の中じゃないかなあ……

あ、恩赦で出られるのか!

955 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 06:57:47 ID:p0/f/zv/
死体でじゃね?出れるとしたら

956 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 07:55:06 ID:h88kzlkl
いっそのこと船神様に・・・

957 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 08:00:02 ID:FrpByqhP
>ちゃんとタレスの設計通り建造して、スカウトとAPARとスマートLを搭載して6隻造れば
そんなこと韓国人にはムリニダ
どうせ余計な改設計入れるに決まってる

958 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 08:01:32 ID:P49TtprN
>>957
>余計な改設計

キムチ壺収蔵庫とか

959 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 08:07:34 ID:FrpByqhP
>>958
キムチ冷蔵庫・キムチ熟成室・キムチ漬け込み作業室
甲板上にはキムチ用白菜畑でVLS4セル占拠
あとキムチ用海鮮を収穫する為に常時底引き網牽引w無論免許なんざ無し。

960 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 08:10:45 ID:P49TtprN
火病ボイラーと蒸気タービンは?

961 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 08:43:43 ID:3v+xSYbC
>>922

ということは、耐圧殻とパイプは同じ高張力鋼を使う?

962 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 09:52:40 ID:NieTBwSK
凌波性が悪いと冬の日本海の荒波を乗り越えられないだろうに
なに考えてるんだ

963 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 09:54:27 ID:IZb/dfY8
>>962
冬はおやすみ。
寒いし。

964 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 10:03:51 ID:VPvKDLE1
>>962
<丶`∀´>つ【戦闘環境はウリが決める!】
意味することを、全く理解してないんでしょうねえ。(淡々

965 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 10:21:11 ID:BByjcA34
>>964
イルボンに戦争しかけるときは波浪の穏やかな時期を選べばいいニダ
海が荒れる前に戦争を終わらせれば凌波性なんてケンチャナヨ!
ウェーハッハッハッハ

こうですかわかりません!

966 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2007/05/29(火) 10:24:57 ID:3vIIeivY
<丶`∀´> 何を言ってるニカ?潜水艦から攻撃すれば、荒波なんて関係ないニダ!!


こうですかわk(tbs

967 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 11:07:13 ID:IwQvT3tM
[火が付いた北東アジア軍備競争] F35 位取り入れた後 F22で段階代替
[京郷新聞 2007-05-29 01:57]

北東アジア空のステルス競争を触発した直接的なきっかけは日本空軍の次世代戦闘機(FX)事業だ.
これは韓国空軍の FX事業にも火の粉を散らした.

日本の FX事業は 2004年 12月公式決まった. 目的は現在航空自衛隊が保有している F4 系列
戦闘機 80台を取り替えるためのことだ. 日本は遅くても 2009年まで機種を決めた後 2010年から
事業を取り掛かるという方針だ.

日本は代替機種で F22を最優先的に考慮している. しかし米議会の F22 対外販売禁止法案である
‘呉ベイ修正案’が障害物だ. 日本は不如意ならば 4.5世代または他の 5世代機種も検討中だ.
イケマツヒデヒーロー防衛省国際政策先任副局長は去る 27日 “F22に関心があるが流路ファイターの
タイフーンと F35度一緒に検討している”と明らかにした.

このために日本は老朽戦闘機をタイフーンや F35で振り替える呉ベイ法案の有效期間が終わる
2015年 F22で取り替える方案を選択する可能性が高い. 日本共同通信はこれを置いて二つの機種を
‘質と量’で組み合わせる計画だと報道したりした. しかしアメリカは保安が要求される電子装備,
レーダー警報, 核兵器運び装備などは設計変更を通じて販売品目から除くことが確実視される.

韓国は最初 2018年まで輸出向けで開発する事にした国産戦闘機をステルス級で開発, 配置することを
一つの代案で考慮している. しかしおびただしい予算課実效性論難で 2012年実戦配置される F35街
代案に挙論されている.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=032&article_id=0000227011




968 :1/2:2007/05/29(火) 11:11:28 ID:IwQvT3tM
[火が付いた北東アジア軍備競争] 暗雲駆って来る 韓・中・日 ‘ステルス三国志’
[京郷新聞 2007-05-29 02:18]

◆上. ‘5世代’ 当たった主力戦闘機◆

北東アジア空が最尖端ステルス戦闘機の角逐場になっている. これは先端戦闘機の世代入れ替えに
もう予告された事がある. アメリカが 2005年末力強いステルス機能を取り揃えた最新鋭 F22(ラップト)を
実戦配置, 先端戦闘機の 5世代時代は本格開幕された. それだけ世界軍費の 65%が出費される
北東アジアでステルス願うことが引き分けるわけはずがない.

北東アジア 5世代戦闘機競争の中心にはアイロニカルするにもアメリカがある. 現存する第5世代
戦闘機はただ二つの機種だけだ. 一つは第3世代ステルス技術を適用して実用化された F22であり
もう一つは本格的に開発に入って行った F35 ライトニング?路皆米国産だ. それだけ韓国と日本が
F22や F35を輸入するようになればその費用はそっくりそのままアメリカポケットに入って行くようになる.

実は北東アジア ‘ステルス戦争’の起爆剤になったことも日本がアメリカに電波吸収構造(RAS)を持った
F22 販売を要請するからだ. 日本が時のレーダースクリーンに現われる反射面積(RCS)が天道虫大きさに
過ぎない F22を確保する場合北東アジア地域に力の不均衡が不可避になる. 全景だけ韓国国防研究員
(KIDA) 副院長は去る 18日開かれた ‘北東アジア軍費動向と私たちの対応’ セミナーで “北東アジア
空軍力均衡に不安定が発生したらアメリカの亜・太地域空軍力活動にも負担で作用することができる”
と指摘した. 逆にアメリカは 5世代戦闘機の販売戦略を通じて力の均衡維持が可能だ.

中国とロシアもアメリカの ‘遠心力’を脱するためにステルス級戦闘機開発に積極出た. 中国は F22を
念頭に置いて先端戦闘機開発にもう取り掛かった. ‘お膳 13’と ‘お膳 14’で名付けられた機種が現在
中国の宣揚と請いも航空会社で 2015年実践配置を目標で開発の中だ. 中国はこれら機種を開発しながら
ロシアが推進中の 5世代先端戦闘機開発計画である ‘ミコヤンプロジェクト 1.44’(一名ミグ 35
開発計画)を参考しているということが米情報当局分析だ.

969 :2/2:2007/05/29(火) 11:12:40 ID:IwQvT3tM
>>968
ロシアはミコヤンプロジェクト 1.44とともにステルス機能が卓越な SU47を開発の中だ. 2012年頃最初
実戦配置を目標にしている. SU47は旧ソ連時から開発されて来た機種だ. 気体に特殊塗料を塗って
羊羽が前方へしなったゾンジンイックに設計されて卓越な航続能力と起動性を取り揃えたことと知られた.
アメリカの軍事クラスメディア ‘ディフェンスニュース’も去る 2月性能がすぐれたお膳 13, お膳 14街
計画どおり開発される場合軍備競争を触発することと予想されると報道した事がある.

韓国空軍も非常事態になった. 2012年以後ステルス戦闘機を取り入れるという方針を確固にするのに
至った. F15Kが米空軍の F15Cや F15Jにはない 300?級長距離空対地ミサイル ‘スラム ER’を装着
しているが 5世代戦闘機には劣勢だからだ.

ステルス戦闘機が北東アジア空に駆って来た ‘暗雲’は北東アジア国々の間のお互いに与えたり
受けたり式の ‘螺旋形’ 軍備競争のせいが大きい. これと関連, 全部院長は “軍費競争は事実上
経済力と技術力の競争’と分析した. 世界経済大国である日本と超高速成長を繰り返えしている
中国の大っぴらな軍備競争の間で韓国は ‘ジレンマ’に陷るしかない都合だ.

日本が購買を推進している F22は起動性だけではなく情報収集及び正札能力でも ‘小さな早期警報機’と
呼ばれるほど世界最高だが台当り価格だけ 2億2000万~2億5000万ドルだ. 100台を取り入れるためには
韓国の一年国防費と立ち並ぶ 220億~250億ドルが必要だ.

F22の登場で F117(ナイトホック) 6台は去る 3月 ‘戦闘機墓’と呼ばれる米ネバダ州のトノ?パ実験場で
消えた. 1982年米空軍に初引導された F117は皆退役してその役目を F22街取り替えるようになる.

〈朴性真記者〉
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=032&article_id=0000227012

970 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 11:13:53 ID:O+FeZr0s
沈んだらイルボンのヒミチュ兵器のせいにすればいいニダ

971 :1/2:2007/05/29(火) 11:14:41 ID:IwQvT3tM
[火が付いた北東アジア軍備競争] 5世代ステルス戦闘機 2012年以後 60台導入
[京郷新聞 2007-05-29 02:18]

空軍がステルス(stealth・レーダー回避) 機能を取り揃えた 5世代戦闘機 60台を取り入れる.
最近日本が最新鋭戦闘機 F22 導入を推進して中国がお膳13, お膳14 位ステルス機能戦闘機を
開発の中なのに引き続き韓国も 5世代戦闘機を保有する事にするによって北東アジア軍備競争が
加速化する見込みだ. ノ・ムヒョン大統領は去る 25日海軍イジズ駆逐艦 ‘世宗大王する’ 真髄式で
祝辞を通じて “この北東アジアに止めない軍備競争があるから私たちも見物ばかりしていられない”
と明らかにした事がある.

国防省関係者は 28日 “空軍の 2次 FX(次期戦闘機) 事業が終わる 2012年以後から 2017年間
3次 FX 事業(または次世代戦闘機事業)で 3個大隊を構成することができるステルス戦闘機 60台を
取り入れる事にした”と明らかにした.

彼は “国防改革 2020によって空軍が現在保有している 530余台の戦闘機を 420余台で減らすように
なっている”と “空軍は F15Kとステルス戦闘機 120台を空軍の主な全力で取って自体開発する
ギョングゴングギョックギ FA50と KF16 位を合して 420余台の戦闘機で空軍全力を構成するという計画”
と説明した.

空軍は 3次 FX 事業の対象機種で米ロッキードマーティン社の F35とステルス機能を取り揃えた
韓国型戦闘機(KFX) の中一機種を選択する予定だ. F22度対象機種になることができるが台当り価格が
2億ドルを超える高価なので事実上排除されるように見える. これら機種皆韓半島全域はもちろん
中国一部まで作戦が可能だ.

空軍は ▲こんにちは(High)級戦闘機で F15K(60台)とステルス期(60台)
▲中間級戦闘機で KF16と F16, FA10
▲に(Low)級戦闘機で F5, F4E などで分けた運用計画を立てた. 余分の関係者は “3次 FX 事業が
終われば有事時ステルス期は敵陣に侵透して時のレーダー網などを破壊して以後 F15Kは敵陣を
焦土化させる 2次攻撃用で運用するようになること”と見通した.

972 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2007/05/29(火) 11:18:50 ID:3vIIeivY
いやまぁ何て言うか、「チョパーリがF22を買うならウリナラも対抗して(ry」とか言い出すのは、
中の人の思考パターンからしてさもありなんとは思うが、そもそも「さきだつもの」があるのか、と。

973 :2/2:2007/05/29(火) 11:19:44 ID:IwQvT3tM
>>971
事業規模は台当り 4800万ドル位である F35の場合装着先端武器, 部隊費用などを含んで事業規模が
50億~60億ドル位に推算される. ロッキードマーティン社は早ければ 2014年から引導が可能だという立場だ.

また 3年間の事業概念研究を終えて昨年末から妥当性検討に入って行った KFXは研究開発コストを
含んで 120台基準で 12兆ウォン位が必要となる見込みだ. 郡は国防科学研究所(ADD)の基礎妥当性
分析を終えたし 7億ウォンをかかって韓国開発研究院(KDI) 側に依頼して国産戦闘機開発に対する
精密妥当性分析用役をしている. この結果は今年の末ほど出る予定だ.

キムチの漬け込み数国防相は先月ブリーフィングで “F15Kは F22 機種より古い機種”と言いながら
“私たちもそれに相応した適正な羊を取り揃えなければならないというのが基本的な考え”と言った.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=032&article_id=0000227009

974 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 11:32:01 ID:WWlwJ+W9
とりあえずF-15Kを揃えるのが先だろうがなぁ。
あれも欲しいこれも欲しいじゃ、財政破綻まっしぐらだぞっと。

975 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 12:26:53 ID:pg7X/6AX
財政難の日本ではF22を30機揃えるだけでいっぱいいっぱい

976 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 12:57:38 ID:GTrr/eAj
>>968
>“北東アジア空軍力均衡に不安定が発生したらアメリカの亜・太地域空軍力活動にも負担で
>作用することができる”と指摘した.

アメリカ的には日本が強力な空軍力を整備してアメリカの任務を一部肩代わりするのはOKだと思うんだけどねぇ。w
しかし、この間までは「東アジア最強のキムチイーグルニダ」ってホルホルしてたのに。
余所の子が持ってるおもちゃを見たとたん、今まで喜んでいたおもちゃを放り出して「あれが欲しい」って
ダダをこねるガキと一緒だなぁ。

977 :涼月 ◆4yQzoN/qxA :2007/05/29(火) 13:21:33 ID:6VY4eDnD
>>972
不足分は印刷すればいいニダ

978 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2007/05/29(火) 13:28:25 ID:3vIIeivY
>>977
∧韓銀∧
<丶`∀´> F35を買う為に、どんどん刷るニダ

  数日後

∧韓銀∧
<; `д´>  ゲェェーッ!!ヲンのレートがどんどん下がってるニダ!!
             もっと刷らなきゃドルが足りないニダ!!

∧韓銀∧
<丶`∀´> はっと!ヲンを刷ってレートが下がるなら、ドルを直接刷ればいいニダ!! 

こうですかわk(tbs

979 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 13:37:31 ID:ryEC18nv
>>975
それだけ買える金額が年間予算だったりする国家もあるんだろうな…
ところでKDX-3の上から見た写真って見つからないですか?
横とか前後の水平視点は結構見るがorz

980 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 14:16:39 ID:IwQvT3tM
関心集中「次世代戦闘機F−35」

空軍が2012年からステルス戦闘機を取り入れるという方針を固めているという報道があったことで、
F−35戦闘機に関心が集まっている。

29日、京郷(キョンヒャン)新聞の報道によれば、ある国防省関係者は「2次AFX(次期戦闘機)事業が
終わる2012年から2017年の間に3次AFX事業として3大隊を構成できるステルス戦闘機 60機を
導入することにした」と明らかにした。

空軍の3次AFX事業対象機種は米ロッキードマーティン社のF−35とステルス機能を取り揃えた
韓国型の戦闘機(KFX)のうちの一機種になる可能性が高いものと伝えられた。最近、日本が導入を
推進しているF−22は1機当たりの価格が2億ドルを超え、事実上排除されるものとみられる。

京郷新聞は1機当たり4800万ドル程度であるF−35を取り入れれば装着先端兵器と部隊費用などを
含み、事業規模が50億〜60億ドル程度になると推算されると伝えた。

F−35は米国から次世代戦闘機として開発している「3軍統合戦闘攻撃機」だ。空軍・海軍・海兵隊で
使う各種航空機の機能を一機種に統合した戦闘攻撃機という意味で、NSF(Joint Strike Fighter)
ともいう。

キム・ジンウォン記者
2007.05.29 12:19:35
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87883

> NSF(Joint Strike Fighter)ともいう。

???

981 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 14:22:18 ID:WWlwJ+W9
>>980
単位だけでなく、ついに文盲になったか・・・。

982 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 14:56:27 ID:B4UZb7eL
>ステルス機能を取り揃えた韓国型の戦闘機(KFX)


でっきるっかな♪
でっきるっかな♪
さてはてほほ〜♪

983 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 15:02:19 ID:MMZdxWZ1
酋長様にバカには見えない戦闘機って言って献上するニダ

984 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 15:26:22 ID:DrgE4ljQ
>>982
段階を経るという考えがないのは不思議だよ。
台湾やブラジル、インドの方がはるかに着実だ。

F-15Kの運用ノウハウを獲得するのだって、5年とか
では無理でしょう。

985 :リコルlove ◆4dRICHolG2 :2007/05/29(火) 15:32:35 ID:3Wxxa9VK
>>984
「始めたら半分」なる諺がある国に何を今更・・・

986 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 15:54:51 ID:Gk1zi2ZA
ところで、wiki漁ってたら「心神」ってのが技術検証用に開発されてるってのがあったんだが、これってどうなると思う?
このスレでも良く出てた通り、エンジン待ちなのか?

987 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 16:00:35 ID:93unVy2E
XF-5はだいたいできているから。とばすだけなら問題はないだろう。
可変ノズルとか欲張らなければ

988 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 16:01:20 ID:VPvKDLE1
>>986
エンジンに合わせたサイズの筐体じゃなかったっけ?>実証機体
現時点では有人・有武装に耐えるような出力・機体サイズじゃなかったような。

989 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 16:12:00 ID:IwQvT3tM
>>986
文字通り現有の技術を検証するための機体だから
エンジンを含む全てを自前で開発中。

990 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 16:12:31 ID:93unVy2E
あくまで技術検証機ですからねぇ。
これを原型にF-35相当のXF-3が作られる予定ですが。

991 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 16:56:22 ID:xE+CixZV
>>639

こんなんでどうぢゃ?
http://uproda11.2ch-library.com/src/117282.jpg

当社からIHI方面の眺めですが。

992 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 17:16:46 ID:QMsZwNcm
>>991
こうして見ると長崎うぉちの場所ほど完璧なポイントはそうそう無いんだなぁと思うわ
あれくらいの高さが無いと建物とかが間に入ってきちゃうし


あと次スレマダー?

993 :ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok. :2007/05/29(火) 17:25:00 ID:V2DmF1PA
ノシ

んでは次スレ準備するです。とりあえず過去スレはアリにしておきますね。

994 :ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok. :2007/05/29(火) 17:27:32 ID:V2DmF1PA
できまつた

◆韓国海軍スレ KDX『105番艦』◆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1180427130/

995 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2007/05/29(火) 17:29:57 ID:3vIIeivY
>>994

995ゲトー

996 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 17:31:57 ID:DD5Ypt46
>>994
乙ですた
996ならウリナライージス高波で沈没

997 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 17:33:24 ID:aiIZ+S/d
>>996
存在しないものは沈没しないのではw

998 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 17:34:17 ID:DD5Ypt46
>>997
マジレス禁止ニダw

999 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 17:35:38 ID:P49TtprN
え、マジノライン禁止?

1000 :マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 17:37:21 ID:aiIZ+S/d
1000ならかの船沈没

1001 :1001:Over 1000 Thread

  ZZzzz…∧_  ∧_∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       <,,-д( ´∀`)  <  1000越えるまで頑張ったんだね
       (っ(,,_ノ   ソ     \_____________
        `7 ∧ 〈
        (_)(__)
      ∧_∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      <  ,,-> ´∀)  < さぁ、他のスレッドに移ろうか
     (,,) っ(,,_ノ      \____________
      /(_(_フ〈
     (_ノ(__)     ★人大杉対策に2ch専用ブラウザを!
                2chブラウザ総合サイト http://www.monazilla.org/

   ハングル板@2ちゃんねる http://society3.2ch.net/korea/


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