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9.11はアメリカ政府の内部犯行@国際22

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 01:43:30 ID:ohYwRP5V
■見ればわかる 9・11研究 
http://doujibar.ganriki.net/00menu.html
■911の真実を今
http://www5.pf-x.net/~gotama/
■9.11の真実(WTC第7ビルは爆破された、ペンタゴンに旅客機は突入していない?
などの数々の疑惑とその反論も) 911同時多発テロにおける真実を追う(日本語まとめサイト)
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm
■9.11検証ビデオLoose Change 2nd Edition(ルース・チェンジ 第二版)日本語版(1時間23分13秒)
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=4377032998245988095
■ツインタワー崩壊の疑惑を追え『 9.11 疑惑 〜2007 10.15 』(世界まる見え!テレビ特捜部)
http://video.google.com/videoplay?docid=-5334843523818408771
■『911』の真実とは (ダイジェスト版30分) 〜 ConfrontingTheEvidence 〜
http://video.google.com/videoplay?docid=-8142677247936155656
■『911ボーイングを捜せ-航空機は証言する』ダイジェスト版(10分)14.5MB
http://www.harmonicslife.net/gallery/main.php?g2_itemId=3701
■国会で民主党が9.11捏造の証拠をみせました January 10, 2008
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E3%80%809.11&aq=f
■民主党藤田幸久参議院議員9.11疑惑関連資料集(メディアトピックス)
http://www2.y-fujita.com/cgi-bin/911/link001.php#media
■For 911 Truth
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/
■911 の真相は?(日本語まとめサイト)
http://rose.eek.jp/911/
■9/11トリック─「テロ」は起きなかった マック・レイカー (日本語まとめサイト)
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html
■9.11疑惑過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html
(前スレの新着)911の真実を求める日本の科学者の会
http://www5.pf-x.net/~gotama/911/scientists/scientists.html
(前スレ)9.11はアメリカ政府の内部犯行@国際21
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1271173912/

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 14:01:36 ID:/5yVcPzv
>>629
>不特定多数の目にさらされるから余計にまずいわwww


あのまま崩れずに残ってたら
さらに多くの人間に目にさらされることになるんだけどw

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 14:13:03 ID:G63lXvZ4
五月蝿いハエが一匹蠢いていますねw

>>629

FEMAの報告書から
"due to lack of water, no manual firefighting actions were taken by FDNY."

> 実際にはシルバースタインとの会話以前に撤退は始まっていたようだ

これも嘘です。実際には撤退は完了していた、です。
消防隊はビルから離れて待避していた、というのが現場の状況でした。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 14:45:44 ID:9VulkpWZ
>>631>>632
意味が解らん。
お前さんの言う通り、陰謀だの謀略だのは史上無数にあるわけで、
その中から、「後始末がメンド臭いから始めから全部ぶっ壊した事例」
を持ってきて、なおかつ、「陰謀の時にはそうするのが普通」と実証すればよい。

>>633
ならない。
仮に崩壊しなくても、しばらくは出入りするのは消防・調査関係の人間のみ。
お前らの自作自演説では、彼らはみんな共犯者w
崩壊して瓦礫の状態では、現実にボランティアも加わって除去作業をしてる。
もちろん陰謀論者も大はりきりで陰謀の証拠を見つけようと、廃墟をうろついてたw
どっちがリスクが大きいか、馬鹿でも解るよな?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 14:46:51 ID:9VulkpWZ
>>634
>"due to lack of water, no manual firefighting actions were taken by FDNY."
アホ。
それをどう訳せば「WTC7で消防隊は消火活動などしていなかった。」ことになるんだw
俺が>>629で「消火しようにも手のほどこしようがなかった、てのなら間違って無いが、」と、
ちゃんと指摘してやってるだろ?
それとどう違うんだ?
撤退命令が出るまでは、当然ビルの内部でも活動してる。
ビル内部についての消防官の証言
Richard Banaciski隊員の証言
Finally they pulled us out. They said all right, get out of that building because that 7, they were really worried about. They pulled us out of there and then they regrouped everybody on Vesey Street.
(ようやく連中は我々を撤退させた。もういいからその建物から出ろと彼らは言った、なぜなら彼らは第7(ビル)についてとても心配していたからだ。連中は我々をそこから撤退させ、全員をVesey通りに再集結させた)

>これも嘘です。実際には撤退は完了していた、です。
どこがウソなの?別に矛盾してないが?

つか、この部分は完全無視かよwww

大体、消防官が撤退するほどの状況で、「んじゃ爆破しよっか」と準備を始めるわけかw
大量の爆破機材と数十人の専門の人員を手配して、大混乱の状況で現場に届けてもらって、
そいつらは火災の中で工事するのかwwwwしかもトータル3、4時間でwwwwww
少しは考えろよwwwww

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 15:01:09 ID:5vC8SEpA
アメリカの姦計発覚

トヨタに有利な調査結果隠す?米当局に疑い浮上
7月31日12時22分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100731-00000381-yom-bus_all

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 16:24:39 ID:yGRHZNe/
>>629
> 「制御解体で鋼鉄がこのように融けることは100%無い」

商業用の解体工事に限れば多分、というだけの話ね。
鉄骨を溶断するテルミットのカッターチャージは911前からUS Patentがあり、市販品もある。

> ゆえに、この話題は「制御解体説」の論者もスルーしている。

ウソつくなw
スルーしてないどころか、重要問題の一つとしている。
火災崩壊論者がスルーもしくはNISTのFAQのような根拠のない妄想で済ましている。

> こだわっているのは「純粋水爆説」論者だけなんだよw

わざとデマを流してるなw
お前も含めてあらゆるWTCの論者がこだわって説明しなければならないんだよw

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 19:12:53 ID:V/lbYdOG
>>635

どの謀略が実証可能で、かつ普通かどうか、なんで俺が決めるんだよwww

適切な事例は真珠湾じゃん。9.11は「新しい真珠湾(攻撃)」ともっぱらの噂だったろ?
まぁ誰かの立場を推測するまでもないけれども、新聞の過去記事によれば、日本政府もびみょうに関与してるからな。
実は日本政府にとっても大きな問題だ。俺には知ったこっちゃねー話だけど。
ただまぁ資料、報道はできる範囲で集めるだけ集めたよ。暇だったから。



640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 20:26:15 ID:X0O/H2AA
不正義国家アメリカ

米当局、運転ミス示す情報隠す? =トヨタ車急加速で―新聞報道
7月31日15時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100731-00000046-jij-int

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 20:58:14 ID:GmuvmUx/
ここの工作員は嘘ばっかでキリがないんだよ
疲れるだけ

まぁ誰が見ても爆破解体なのにね。
フルフョードの本に、あのビルの管理会社はブッシュの弟だと書いてあった。
もう他にも状況証拠がありすぎてバレバレ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 21:09:48 ID:GmuvmUx/
ブッシュの弟の会社  に訂正

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 21:17:13 ID:s+4tH1Ry
>>640


「プリウスは日本政府が作った」トヨタ元役員が発言 2008年4月3日(木) 12時10分
http://response.jp/article/2008/04/03/107745.html



644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 22:12:01 ID:XuYeqnon
>>612
>あの建物で、仮にコア柱だけ取り除いたら、たちまち構造を維持できなくなって崩壊するだろう。

もちろん。WTCの設計・構造で言えば、コア柱ブロックは各フロアの床トラスを支えるために必要な部位でもある、
とこちらも書いてるが。
各フロアの床にかかる荷重を、床トラスを介して外部柱とコア柱の『 両 方 』で分担しているわけだよね。
コア柱ブロックさえあれば床トラスを充分支えられる、なんて嘘っぱちを述べていた陰謀論者の輩もかつて居たので、
それを払拭するべくあえて外部柱を強調する書き方をした。
実際、外部柱は鉛直方向の荷重と、(建物全体が風を受けることによる)水平方向の応力の両方を担っているわけだから
建物の構造を維持する上ではきわめて重要な役割を占めることは間違いない。

>コア柱は普通の高層ビルと同じく鋼材と鋼材をほぼ100%すみ肉溶接で接合してるだろう。

これは上でも書いたけれど、「部分溶け込み溶接」が用いられていた。
ソースはこちら↓
ttp://www.jia.or.jp/topics/planning/2001/0111wtc.htm
>j. 現場継手
>コアの大きな柱 ‥‥ 溶接(部分溶け込み溶接)

(現在投稿規制に巻き込まれていて、代理投稿に頼るしかない状況なので
投稿のタイミングが思うに任せなかったり、IDが統一されなかったりするかもしれないけどご容赦を。)

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 22:12:11 ID:9VulkpWZ
>>638
お前、爆薬の特性を理解してないだろ?
制御解体で設置された炸薬は、爆破時に高温ももたらすが、爆轟の速度は秒速8キロ以上になり、
物理的な力によって鋼鉄を爆切するんだ。
熱で融かして切断するわけじゃないし、周囲に鉄を溶かすほどの熱風も飛ばさない。
つまり、切断場所の「断面」ならまだしも、鉄骨まるごとに影響与えることはありえないんだよw
だから「テルミット」だろうがなんだろうが、「鉄骨は溶融しない」
それが「制御解体」である限りはな。
あ、「爆破解体」なら別だぞ?
ドカーン!!とビルを吹っ飛ばすだけでいいんならなw
ビルのど真ん中に核でも仕掛けとけば、鉄骨も融かすだろうよ。
ただし、制御解体説が根底から引っくり返るけどなww

あと、商業目的以外での制御解体など存在しない。
なぜなら「周辺に被害を与えない為」に発展した解体技術であって、
軍事目的ではそんなものは考慮する必要も無く、実際に実例も全く無い。
テルミットも、制御解体の専門家が「テルミットなんて使ったこともない」と明言している。
そもそもテルミットの特性は「熱と光」であって(だから焼夷弾に使用される)、
制御解体の用途には向かないんだよw
あげくに「テルミットが使用されても」鉄骨は融けないwwwwwww

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 22:13:18 ID:XuYeqnon
>>627
>NISTの報告での誤魔化しの指摘

以前、建築・設計業界の情報サイト「ケンプラッツ」に掲載されていたニュース解説記事で、
WTC7の報告書についても触れられていた。その文章にはこうある。
>崩壊が始まったのは13階から。北東角付近で床スラブを支える長さ約16mの複数の小梁が火災の熱で膨張。
>下図(下記リンク先参照:引用者注)の79番と44番の柱の間に渡した長さ約 14mの大梁に、西側に押し出す力を加えた。
>その結果、大梁と79番の柱との接合部が外れて、79番の柱の周囲にある13階の床スラブと梁が12階に落下した。
>これをきっかけに、床スラブと梁の落下が連鎖して起こり、13階から6階まで一気に崩れた。

>横方向の支えを失った79番の柱は、上層階の荷重を支えきれずに座屈。79番の柱が支えていた荷重が周辺の柱に移り、
>過大な力に耐えられなくなった柱が相次いで崩れた。崩壊範囲はビルの東側から西側に向けて拡大し、わずか8.2秒間で
>ビル全体がつぶれた。
http://www.imagebam.com/image/da9c9f90904302
>>547では床梁と本梁が縦に重なっているように見えるけど、これは事実に反する。
>>568では大梁と小梁の構造に話をすり替えてるが、上記ケンプラッツの説明を読んでも分かる通り、
「小梁が熱膨張して大梁を横に押し曲げる力を与えて、大梁の接合部が破断した」ことが崩壊の端緒であり、
小梁(床梁)のみが落下したかのような>>547の言い分がそもそも「嘘」である。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 22:21:34 ID:9VulkpWZ
<続き>
>スルーしてないどころか、重要問題の一つとしている。
うんにゃ。スティーブン・ジョーンズとコシミズくらいだろ?
ジョーンズ信者なら「ナノテルミット」信者かな?あの幻の秘密兵器wwww

>融けた鉄骨
こういう説もあるなw
冶金学者Richard Sisson教授
これは熔解したのではなく、瓦礫の中で燃え続けた熱によって発生した、
鉄、硫黄、酸素を含む鉱滓(スラグ)により侵食されたものだ。 
私はちっとも不思議だとは思わない。高温で酸素と硫黄が豊富にある環境に、
長時間鋼鉄がさらされていれば、このような結果になるのは当然である。

無理に「テルミット」とか「水爆」を持ち出すより自然な結論だわなwww

>>639
>どの謀略が実証可能で、かつ普通かどうか、なんで俺が決めるんだよwww
過去の分である程度詳細が判明してる謀略がいくらでもあるだろ?
普通かどうかは、平均値を出せばいい。
俺なら「謀略をやらかす連中は、建物の後始末のことまで考えない」ことを、
過去の謀略から証明出来るぞ?

>適切な事例は真珠湾じゃん。9.11は「新しい真珠湾(攻撃)」ともっぱらの噂だったろ?
確かにそう言ってる奴(小林よしりんとか)は居たけど、両者は性質が違うだろ・・・・・・

>>フルフョードの本に、あのビルの管理会社はブッシュの弟だと書いてあった。
はい、大嘘。
つかフルフョード ・・・(((:D)| ̄|_ ))ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 22:38:38 ID:5UgzXQqy
>あのビルの管理会社はブッシュの弟だと書いてあった。
>はい、大嘘。

ん?大嘘?
セキュラコムだぞ。嘘じゃないぜ。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%80%80%E5%BC%9F%E3%80%80%E3%82%BB%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%82%B3%E3%83%A0%E3%80%80WTC&aq=o&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 22:40:05 ID:vtbwk7pn
高層ビルが完全崩壊した事例は初めてではないと言った大嘘つきが、ぬけぬけとようしゃべるわ。

耐火構造の一流超高層ビルが、ボヤ程度の小規模火災で、垂直落下崩壊するわけないだろ。
そんなことは普通に考えたらわかる。
大規模な火事ですら崩壊した高層ビルは無いんだからな。


これがすべて
WTC7の爆破解体を断言するビル爆破解体専門業者
http://www.asyura2.com/07/war89/msg/441.html

wtc7が火災で完全崩壊するのは不可能であり、他の高層ビルでもそのような事例はなく、実証もされていない。
一方、wtc7倒壊が制御解体では可能であり、その実例も数多くある。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 23:04:49 ID:9VulkpWZ
>>648
へえ?
いつから「管理会社」になったの?
そこは陰謀論者でさえ「警備会社」とごまかす部分なんだが。
そして実際は「警備会社」ですらない。

>>649
>ボヤ程度の小規模火災で
はい、大嘘w

>WTC7の爆破解体を断言するビル爆破解体専門業者
>>576で論破済み。

>wtc7が火災で完全崩壊するのは不可能であり、
現実に崩壊してるしwwwwwww

>他の高層ビルでもそのような事例はなく、実証もされていない。
「構造も階数も大きさも耐火基準も火災状況も全部違うビル火災の比較に意味はありません」
何度も書かせんな。基地外かお前は。

>一方、wtc7倒壊が制御解体では可能であり、
>>576
>その実例も数多くある。
出してごらん。
超高層ビルを7時間炎上させた上で、爆発音も閃光も爆風も無い、 制御解体の実例をw

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 23:06:59 ID:SelM1ZU2
陰謀って…陰謀そのものの対日情報活動の実例、過去にあるし。
そりゃまぁ無いことにするだろうけどな。
↓こういうの準軍事作戦とか言うんだろ?

- quote -
坂井もまた、アメリカに帰化をせずに、日本人として、人生を終えます。坂井の遺品は、UCLA のSpecial Collections Librariesに
「サカイ・コレクションズ」として所蔵されています。

私は、この章に、「インテリジャーナリスト坂井米夫の愛国――反逆と勲章」というタイトルをつけました。というのは、第二次世界大戦中、
坂井は、ゾルゲ事件の尾崎秀美(『朝日新聞』特派員)と同じ視点で、
米国の敵対宣伝工作機関の戦略事務局OSS(Office of Strategic Service)の日本人部隊で対日スパイ活動に従事するからです。

彼にとっての愛国とは、国家への反逆だったのではないでしょうか。
- unquote -

日系ジャーナリスト物語 - 海外における明治の日本人群像
http://www.katiebooks.com/BkHisRafu.htm



652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 23:16:57 ID:vtbwk7pn
>>650

事実、少なくともwtc7の一方の側面はまったく火災の痕跡はない。
どうしたらこのような規模の火災でシンメトリー完全垂直落下崩壊が起こりえると考えるんだろうか。

そのmark lauzeauxとやらはwtc残骸の解体作業したControlled Demolition Inc社(爆破解体業者)の社長だろ。
どう考えてもインサイドの人間だろ。ブッシュが雇ったズブズブなやつら(wtc7の管理会社はブッシュの弟なんだってこれまた)
の戯言など信用するに値しない。

インサイダーではない、完全に第三者である>>649のが一番信頼性があるからね。
なにしろ耐火構造の高層ビルが一部の火災で完全垂直落下崩壊するなんていうモデルは証明されえないからね。


>>出してごらん。超高層ビルを7時間炎上させた上で、爆発音も閃光も爆風も無い、 制御解体の実例をw

649 567をよく見ろ、wtc7を制御解体することは可能だったんだよ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 23:24:49 ID:5UgzXQqy
ID:9VulkpWZ

この否定論者って日本語不自由なのかな?つか青いなw

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 23:30:26 ID:XeRddIJ3
>>650

>いつから「管理会社」になったの?
>そこは陰謀論者でさえ「警備会社」とごまかす部分なんだが。
>そして実際は「警備会社」ですらない。

セキュリティーに犯行協力者がいたか否かということを問題にしているのであって、名称なんてあまり重要でない、単なるくだらない論点ずらし

>ボヤ程度の小規模火災で
>はい、大嘘w

いや、全体ら考えての火災の規模の大小を問題にしているのであって、相対的な規模についての形容一つとりあげてウソだの本当だというのは意味がない。

>WTC7の爆破解体を断言するビル爆破解体専門業者
>>576で論破済み。

>>576を読んだが単純に真偽不明な意見が受け売りされてるだけ
論破になってない

>wtc7が火災で完全崩壊するのは不可能であり、
>現実に崩壊してるしwwwwwww

崩壊はしたが火災だけが原因かどうかの根拠が問われているのだから
現実に・・などと根拠も示さずにいっても何もいったことにならない

>「構造も階数も大きさも耐火基準も火災状況も全部違うビル火災の比較に意味はありません」

いや意味はある。個々の事例に条件の相違はあっても、ある程度の一般化が可能だから、例えば耐火基準などというものを設定することができる。一般化を否定するなら、あらゆる検証も不可能になる。

結局、きみは何も反論していないのと同じ。
こんな下らない話を書いて、人をあきれさせることにどんな満足が得られるの?不思議

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 23:50:52 ID:zTSsOBmA
むしろ ID:9VulkpWZ が
自分からすすんで米国のネガティブキャンペーンを張ってる

ように見える


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 00:30:21 ID:X1fT8emP
>>576
同じくCDI社の元従業員が、タワーが爆破でWTC7が古典的制御解体だと直ちに確信したと
述べてるけどね。
他に、無線の爆破システムや、使用後に跡形を残さないRDXカッターチャージとテルミット
発火装置などについても述べられている。

Explosive Evidence at WTC Cited by Former CDI Employee
http://www.ae911truth.org/news/41-articles/315-explosive-evidence-at-wtc-cited-by-former-cdi-employee.html

Correction and Clarification: Article: Explosive Evidence at WTC Cited by Former CDI Employee
http://www.ae911truth.org/news/41-articles/317-correction-and-clarification-article-explosive-evidence-at-wtc-cited-by-former-cdi-employee.html


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 00:31:35 ID:X1fT8emP
>>645
US Patent No. 6,183,569
http://www2.ae911truth.org/downloads/PatentUS6183569.pdf

Linear Thermite Cutting Charges
http://www.youtube.com/watch?v=Wn-MCCZ3O1M

焼夷性か爆発性かは粒子サイズや複合成分による。


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 00:32:32 ID:X1fT8emP
>>646
で、WTC7上部の全体的な自由落下(NIST公認)の説明は?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 00:33:27 ID:X1fT8emP
>>647
> ジョーンズ信者なら「ナノテルミット」信者かな?あの幻の秘密兵器wwww

幻ではなく911以前から研究開発が行われ論文も現物もある。
(WTCナノテルミット論文で参照されている。)

> >融けた鉄骨
> こういう説もあるなw
> 冶金学者Richard Sisson教授
> これは熔解したのではなく、瓦礫の中で燃え続けた熱によって発生した、
> 鉄、硫黄、酸素を含む鉱滓(スラグ)により侵食されたものだ。 
> 私はちっとも不思議だとは思わない。高温で酸素と硫黄が豊富にある環境に、
> 長時間鋼鉄がさらされていれば、このような結果になるのは当然である。

崩壊直後からの目撃証言と実験(>>531)によって否定される。
大量放水と降雨の中で火災が続き、鉄骨ほかの温度が崩壊前の火災の最盛期における
最高温度をはるかに越える必要があるから、全く当然でも自然でもなく、実証なしには
ただの妄想に過ぎい。
さらに、鉄の融点をもはるかに越える高温度が出現した証拠もある。
Extremely high temperatures during the World Trade Center destruction
http://journalof911studies.com/articles/WTCHighTemp2.pdf
要点:http://www17.plala.or.jp/d_spectator/sejones/wtc_hitemp_abstract_j.html


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 00:34:34 ID:X1fT8emP
>>650
> 超高層ビルを7時間炎上させた上で、爆発音も閃光も爆風も無い、 制御解体の実例をw

爆発音については証言と証拠がある。
WTC 7: Sound Evidence for Explosions
http://www.youtube.com/watch?v=ERhoNYj9_fg

両タワーが崩壊する前にWTC7内で爆発と破壊に遭遇したという証言。
Barry Jennings Uncut
http://www.911blogger.com/node/16573

数は少ないがWTC7の閃光も映像がある。
WTC 7 - A flash on 43rd floor before both towers collapse
http://www.youtube.com/watch?v=BGl8HrfY6v0
911 Mysteries - WTC 7 new flashes bigger & slower
http://www.youtube.com/watch?v=ktTFn_A0A6M


661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 01:01:52 ID:WdK2nvw5
ID:9VulkpWZ は責め立てる対象を完全に間違えてるよな。責め立てる対象はアメリカだろ。
なぜなら全部アメリカで起こって、全部アメリカが起こしてんだから。
日本人を責め立てるなんてのはとんだおカド違いだと思うぞ。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 01:06:04 ID:GHkX88cB
>>652
>事実、少なくともwtc7の一方の側面はまったく火災の痕跡はない
だから?
そもそも君が「ボヤ」て書いてたのを「大嘘」と言ってるんだが。
あれ、ボヤなの?7時間も延焼し続け、一方の側面からはもうもうと煙も火も出てるんだが。

>完全に第三者である>>649のが一番信頼性があるからね。
君が「一番信頼性がある」Danny Jowenkはツインタワーの制御崩壊の可能性を完全否定してるわけだが、
君はツインタワーに関しては制御解体説をとってないわけだね?
いや、まさか君が「自分に都合のいい部分だけ信用する」ようなことはしないと思うけどさw

>649 567をよく見ろ、wtc7を制御解体することは可能だったんだよ。
見たけど「実例」が無いな。「現実のWTC7の崩壊」を再現できないならただの空論じゃんw
「あの状況で」「あの条件で」「あの崩壊」をどうやって制御解体で再現出来るの?
普通の「制御解体」と全然違うぞ?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 01:16:31 ID:GHkX88cB
>>654
「管理会社」と「警備会社」は全然違うわwwwww
「森ビル」と「セコム」くらい業種と立場が違うんだがな。
で、実際はWTCの警備用の電子システムの開発・提供会社にすぎんwwwww

>全体ら考えての火災の規模の大小を問題にしているのであって
だから、「小規模」の基準は?「俺の目にはそう見える」じゃ論外だぞ?
そもそも現場の消防官の誰一人「小規模」なんて言って無いぞ?

>>576を読んだが単純に真偽不明な意見が受け売りされてるだけ。論破になってない
制御解体ではありえない根拠がちゃんと挙げられてるが、そこはスルーかwwww

>崩壊はしたが火災だけが原因かどうかの根拠が問われているのだから
火災以外の原因は全く根拠が無い。だってあとは「制御解体」か「水爆」か「衛星レーザー」だろ?
他に何かあるのかな?
それらは「火災以外の説」を主張する奴に「立証責任」があるんだがw

>いや意味はある。
ありません。「特定の条件では常に同じ結果が出る」からこそ「絶対に〜だ」という結論が許されるのです。
「条件次第で変わる」もの同士を「異なる条件」で比較して、どうやって「一般化」を図るの?

>こんな下らない話を書いて、人をあきれさせることにどんな満足が得られるの?不思議
君らが反論出来ずに話を逸らしたり、逃亡したり、自演したり、が楽しくてw

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 01:26:22 ID:1fiwDAhh
テロとの戦いで憂慮する米国のパラドックス
http://j.people.com.cn/94474/7074953.html

米同時多発テロ以来9年近くの間、米国のテロとの戦いは常にパラドックスに陥る傾向があった。
米国がアフガン戦争を発動した目的の1つは明らかにビンラディン容疑者を生け捕りにすることだったが、
米中央情報局(CIA)のパネッタ長官は27日、米国が2000年代初頭をほぼ最後に、
ビンラディン容疑者の確実な居場所に関する情報を何らつかめないでいることを認めた。
米国内では10万もの大軍をアフガンに駐留させることの意義が論争の的となっている。
また、イラク戦争発動時のテロとの戦いとの口実は嘘だったことが、すでに歴史的に証明されている。



665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 01:27:45 ID:yEPJP2oc
>>662

片面が全く煙や火が出ていないということは、内部は燃焼は極めて少ないということ。
それが何でシンメトリーの完全垂直落下崩壊につながるんだか。
北京CCDや他の高層ビルの大規模火災に比べればwtc7の火災など比較的小規模
ツインタワーからの飛び火だというが、それだけで7時間も燃え続けた(本当に燃えていたのかは不明)
というのは不自然であるし、消防士が消火活動を止められたのも不自然な動き
また発火直後の写真をみると、別の階で二つ以上の同時に火災が発生しており、
wtc7以外の周囲のビルには着火しなかった点についても不自然。


大規模な火災でも崩壊することはなかった全ての高層ビル
http://911research.wtc7.net/wtc/analysis/compare/fires.html
http://www.youtube.com/watch?v=-URr0kKMUnw
http://www.youtube.com/watch?v=r4GSXBogsgQ
http://www.youtube.com/watch?v=tWG14IrHMUI&feature=PlayList&p=0F83297FF20BA712&playnext=1&index=36


ツインタワーの話などしていない。なんで話をそらそうとするのか

>>普通の「制御解体」と全然違うぞ?

なにがどうちがうの?はじめから終わりまで説明してみて

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 01:48:27 ID:U9H/lYr8
911もそうだが、
911以降の戦争の現実が、自分が思っているものよりもズレてる、
ということに気付くべきだ。




667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 08:32:54 ID:bwEIMHcW
>>663
>実際はWTCの警備用の電子システムの開発・提供会社にすぎん
すぎない、ではすまないでしょう。セキュリティシステムを操作できるできないの違いはえらく大きいぞ。

>だから、「小規模」の基準は?
だから、「小規模でない」の基準は?
ちなみにWTC7のうち、全体の階層の何階分が火災になっていた?


>火災以外の原因は全く根拠が無い。
いやちがう「火災ではない」ということだけに根拠がある


>「特定の条件では常に同じ結果が出る」からこそ「絶対に〜だ」という結論が許されるのです。
いやちがいます。確率論的なものでは可能性の高さが問題になるのであって、常に同じ結果が出る必要はありません。

>反論出来ずに話を逸らしたり、逃亡したり、自演したり、
俺、別にどれもやってないけど?
どうしてそう思うの?
それ君がやってることじゃないの?


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 15:56:48 ID:5JRrmIv7
>>611

映像資料


日テレNEWS24 パキスタン 石器時代に戻すぞ アーミテージ ムシャラフ
http://www.youtube.com/watch?v=JghQaggj_os



669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 22:07:47 ID:0H3D/sjb
>>668
映像うpもしてくれたのかー。乙。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 22:15:26 ID:GHkX88cB
>>665
>片面が全く煙や火が出ていないということは、内部は燃焼は極めて少ないということ。
「俺がそう思う」は論外だというのに。専門家の誰が「小規模火災」だと言ってるんだ?

>それが何でシンメトリーの完全垂直落下崩壊につながるんだか。
NISTの報告書を読めよw
そもそも映像見ただけで、完全なシンメトリーでは無いし、WTC7も微妙に傾いてるぞ?

>北京CCDや他の高層ビルの大規模火災に比べればwtc7の火災など比較的小規模
だから何?
「構造も階数も大きさも耐火基準も火災状況も全部違うビル火災の比較に意味はありません」

>ツインタワーからの飛び火だというが、それだけで7時間も燃え続けた(本当に燃えていたのかは不明)
燃えてないって言うなら立証すれば?
焚き火が原因で何週間も燃え続けた山火事とかも普通にあるけどなw
可燃物だらけで、消火も不可能なら理論上はいつまでも燃えつづけるさwww

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 22:16:19 ID:GHkX88cB
>というのは不自然であるし、消防士が消火活動を止められたのも不自然な動き
現場の消防官は誰も不自然に思ってないけど?>>636でも引用してやったろ?
あ、そうかw現場の消防官はみんな共犯者なんだねwwwwwwww

>また発火直後の写真をみると、別の階で二つ以上の同時に火災が発生しており、
そりゃツインタワーから大量に火種が飛び込んだんだし。何が不自然なのかさっぱり解らんw

>wtc7以外の周囲のビルには着火しなかった点についても不自然。
お前、周辺の地図、見たこと無いだろ?
少しは考えて書けよw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:WTC_Building_Arrangement_and_Site_Plan.svg
ちなみに敷地内のWTC関係の建物は、どれも全壊・半壊だし、火も出てるぞ?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 22:17:00 ID:GHkX88cB
>大規模な火災でも崩壊することはなかった全ての高層ビル
「構造も階数も大きさも耐火基準も火災状況も全部違うビル火災の比較に意味はありません」

>ツインタワーの話などしていない。なんで話をそらそうとするのか
逸らしてないよ?
君の立場をはっきり聞いときたいだけ。
「ツインタワーは制御解体じゃない」なら、その証言を根拠にするのは筋が通ってる。
「ツインタワーは制御解体だ」て言うのにその証言を使うなら、君の理論は
「都合のいい部分だけをつなぎ合わせた屁理屈」であることが実証出来る。
だからちゃんと答えてね?
また逃げちゃダメだぞ?

>なにがどうちがうの?はじめから終わりまで説明してみて
・炎上中の建物を制御解体した例は世界に一件も無い
・爆破音が無い制御解体は世界に一件も無い
・爆風が周辺に撒き散らされない制御解体は世界に一件も無い
・制御解体で使用された大量の遺留品が何一つ発見されない制御解体は世界に一件も無い
どれだけ異常な「制御解体」かよく解るだろ?
だから陰謀論者が「未知の新兵器を使った前例の無い制御解体だ」と主張してるんだがwwww

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 22:19:17 ID:GHkX88cB
>>667
>すぎない、ではすまないでしょう。セキュリティシステムを操作できるできないの違いはえらく大きいぞ。
へえ?操作出来たの?証拠は?
具体的にどんなシステムをどう操作して、どう陰謀に使われたの?

>ちなみにWTC7のうち、全体の階層の何階分が火災になっていた?
それはお前が調べなきゃダメだろwwwwwwww手を抜くなwwwwwww
だって「小規模」だった、てことを立証したいんだろ?
こっちは「結果として崩れたんだから小規模もクソもねえよwww」という立場だしw

>いやちがう「火災ではない」ということだけに根拠がある
いつ「火災ではない」ことになったのかなぁw
君らの根拠って「崩れ方が変だ(と思う)」しか無いんだけどw
あと、「構造も階数も大きさも火災状況も耐火度数も違うビルは崩れなかった」とか、
「あの火災は(多分)小規模だから崩れるはずが無い(と思う)」とか?

>いやちがいます。確率論的なものでは可能性の高さが問題になるのであって、常に同じ結果が出る必要はありません。
つい最近のニュースで「水深40センチ」で水難事故で亡くなられた女の子がいたなぁ・・・・・・
「確率はかなり低いはずだから、この子が亡くなったのは別の理由」なの?
「何日も海を漂流した人でさえ助かった例があるから、この事故はウソ」なの?
「同じ条件」で比較しないと確率もクソも無いよw

>俺、別にどれもやってないけど?
別に君を名指ししてないよ?このスレの陰謀論者全員に向けて書いてるけど?
痛いところを突かれたの?

>それ君がやってることじゃないの?
これは名指しだな。該当箇所コピペ要求w

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 22:39:24 ID:bwEIMHcW
>>673
>へえ?操作出来たの?証拠は?
もちろん、セキュリティシステムを請け負っている会社ならば操作可能なのが当然でしょう?
それともセキュリティシステムは独立した一社でなく複数の会社チェックしあう機能でもつくられてたの?

>それはお前が調べなきゃダメだろwwwwwwww手を抜くなwwwwwww
なぜ?「小規模の火災」という表現に「ウソだ」というイチャモンをつけた君がそのくらいの手間をかけないとだめでしょう「wwwwwwww手を抜くなwwwwwww」

>いつ「火災ではない」ことになったのかなぁw
もちろんWTC7が全崩壊したときだよ

>つい最近のニュースで「水深40センチ」で水難事故で亡くなられた女の子がいたなぁ・・・・・・
それがまさにいい例だよ。
そういう事実があっても、水深40センチ、身長が120センチなら水死しない蓋然性が高いことに変化はない。確実性はあらゆるものごとについてまわる。
しかしチミの考え方だと水深40センチのところで身長が120センチの子は常に水死することになってしまう。不
だから逆にいえば状況証拠から浮かび上がるある仮説の蓋然性の高さが意味をもってくるわけ。

>このスレの陰謀論者全員に向けて書いてるけど?
それなら対象に私も含まれてることになるよ。反論してもおかしくないでしょう?

>>それ君がやってることじゃないの?
>これは名指しだな。該当箇所コピペ要求w
該当箇所は、>>663のリンク先そのもの
人がやってもいないことを決め付けるのはわが身に照らしてそう考えたのではないか?
といっているのさ。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 23:57:30 ID:5kKxvgwe
"due to lack of water, no manual firefighting actions were taken by FDNY." (FEMA Report)

"There was no firefighting in WTC 7." (NIST, Sunder)

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/02(月) 08:20:49 ID:WPpVNzON
ほう、通常は準備が義務付けられているはずの消火用の水が、このときに限ってないとは・・・
原因を火事にもっていきたい内部の犯人が準備をしたことの状況証拠になるね

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/02(月) 08:37:32 ID:T5rwunP9
>>670

映像や画像をみれば片側が全くの無傷で火災が起きてないことははっきりしている事実
誰も完全なシンメトリーなどとは発言していない。息を吐くように嘘をつく奴だ全く
NISTが根拠というのならお前が説明してみろよ
現代高層ビルという、同様な構造をもつ全てのビルが大規模な火災でも耐えたことと、wtc7が
比較的小規模な火災でシンメトリー完全垂直落下崩壊したことを考察することは非常に重要。

>>場の消防官は誰も不自然に思ってないけど?>>636でも引用してやったろ?

捏造するなよカス。
これは全く逆の解釈で成り立っている。
実際にはは現場ではない上の長官が、消防士を引き上げさせるのに相当に手間取ったというのが事実。
現実には引き上げの指示から4時間もかかってやっと退去している。
これは消防士の判断の中の火は消せるという確信が、彼らを現場から引き上げさせなかったということと考えられる。
また消防上部は消防士を無理矢理引き上げさせるために消防士にこのように説明している。

消防司令補ウィリアム・ライアンは「7号棟が午後3時ごろ倒壊するからそれまで後ろへ下がってろ」と命じられ
消防士スコット・ホロワッチとフランク・スウィーニー、救急医療隊員スティーヴン・ピッラらはみな「ビルが倒壊するまで何もしないで待っていた」と報告している
救急救命士としてボランティア従事していたインディラ・シンの証言
「9月11日の正午すぎ、彼ら(消防局)が『7号棟は倒壊するから』と言ってきたので、私たちは避難しなくてはなりませんでした」
「彼らは『倒壊(bring it down)させなくちゃならない』という言葉を使ってました」

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/02(月) 09:16:09 ID:T5rwunP9
>>そりゃツインタワーから大量に火種が飛び込んだんだし。何が不自然なのかさっぱり解らん
>>お前、周辺の地図、見たこと無いだろ?
>>ちなみに敷地内のWTC関係の建物は、どれも全壊・半壊だし、火も出てるぞ?

お前こそwtc全域のダメージ構図をよく見てみな。
wtc7の前崩壊がいかに異常かよくわかる。
http://www.thewebfairy.com/killtown/images/wtc-gallery/fema403-7/7-1_wtc-damage-map.jpg

wtc7と同程度の距離のビルのダメージの割合は、wtc7の完全崩壊や7時間も燃え続けたという火災
とは全く違い、他の9つある建物ではツインタワーのいくらかの衝撃を受けたにも拘らず、
ある程度の規模の火災ですら全く発生していない。
それがwtc7ではまったく別の火災が同時に3つも発生したことがわかっている。

【WTC7の担当官はビルディングを再評価し火災は次の階で燃えていると判断した
6、7、8、17、21、そして 30】

つまりまったく別の階で同時に3つもの火災が発生していたことになる。
これが他の建物で程度の火災が起きなかったことと比較知れば、まったく不自然であることがわかる。
また同様に物理的に全く不自然な点は窓ガラスの割れ方からもわかる。
wtc7ビルだけで窓ガラスが綺麗に平行して一直線に割れているのである。
しかもこれはどの階でも同じように割れている。

wtc7
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1068002.jpg
http://users.telenet.be/DiNa2/9-11/WTC7-3.jpg
http://nuke.crono911.org/Portals/0/Foto4/wtc7-fires-close.jpg
http://www.davesweb.cnchost.com/wtc7burn.jpeg

その他のビル
http://www.drjudywood.com/articles/fix/BT_windows/010921_4019.jpg
http://www.drjudywood.com/articles/fix/BT_windows/010924_4158.jpg
http://www.drjudywood.com/articles/fix/BT_windows/010927_5681.jpg

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/02(月) 09:22:45 ID:T5rwunP9
>>672
>>「ツインタワーは制御解体じゃない」なら、その証言を根拠にするのは筋が通ってる。

なんで逐一すべて同じ考えでないといけないの。
少なくともwtc7は制御解体で間違いないという証言は、一致しているからそれで十分。

全ての考えが一致していないというのなら、お前が今までに挙げた全ての例を、NIST、FEAMAその他参考サイト
がお前の考えと逐一同一であるという証明をしろよ。絶対にやれよ。
それともまた高層ビルが全崩壊した例があるという嘘が判明したのと同じ結果になるのかい?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/02(月) 09:37:26 ID:T5rwunP9
>>672

>>炎上中の建物を制御解体した例は世界に一件も無い

それは状況であって、制御解体の技術的な違いは全くない。
>>649>>567で書いてあるように、火災中でも火災発生前でも制御解体は可能

>>爆破音が無い制御解体は世界に一件も無い
>>爆風が周辺に撒き散らされない制御解体は世界に一件も無い

>>660

>>制御解体で使用された大量の遺留品が何一つ発見されない制御解体は世界に一件も無い

遺留品?とは具体的に何?
また残骸をいち早く処理したのは、当局とズブズブの爆破解体業者の>>652だということも考えてごらん。


完全に独立し第三者の制御解体の専門化が、wtc7は制御解体であると断言してるんだよ。
>>649>>567を見ればwtc7の制御解体の必然性はわかりきったこと。
一般の制御解体とは状況が違うという程度のことで、制御解体ではないと断言する頭が理解不能。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/02(月) 11:31:42 ID:20wl9QhR
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682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/02(月) 12:59:55 ID:Fjg+JI/8
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    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(^)(^)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < 号外!! 9.11陰謀論者である自称ネットジャーナリストの
   \|   \_/ /  \  リチャード・コシミズ氏が何者かによって殺害予告を受ける!
     \____/      \  http://richardkoshimizu.at.webry.info/201008/article_1.html
                \_________________________

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