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☆☆☆ミ2008アメリカ大統領選票読み情勢特化スレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 12:20:17 ID:Vf9M9tAy

予備選も佳境となり、関連スレが雑多&情報過多になったきたので
票読み情勢に特化したスレです。
(各候補の対日観や政策の良否などは関連スレのほうでお願いします。)

CNN特集サイト
http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/
別の特集サイト
http://www.realclearpolitics.com/
アメリカの州地図(日本語)
http://wainn.gooside.com/usa/map_usa.jpg

(関連スレ:2008年 アメリカ大統領選 Part10)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1202993691/

>>2以降にちょっとしたテンプレ

2 :LOL ◆bKthI9IvOE :2008/02/15(金) 12:25:09 ID:Vf9M9tAy
1月実施分           ヒラリー   オバマ     補足

アイオワ       (45)   29%=15   38%=16   (エドワーズ 30% 代議員14)
ニューハンプシャー (22)   39%=9    37%=9    (エドワーズ 17% 代議員4)
ミシガン             55%=0   (無効票40%)  (開催日違反により無効)
ネバダ        (25)   51%=12   45%=13
サウスカロライナ  (45)   27%=12   55%=25   (エドワーズ 18% 代議員8)
フロリダ             50%=0    33%=0    (開催日違反により無効)

    合計     (137)   251%=48   208%=63

3 :LOL ◆bKthI9IvOE :2008/02/15(金) 12:25:54 ID:Vf9M9tAy
2月5日実施分         ヒラリー   オバマ    開票率/配分状況

アラバマ        (52)   42%=25   56%=27    100% / 確定
アラスカ        (13)   25%=4    74%=9     100% / 確定
アリゾナ        (56)   51%=31   42%=25    100% / 確定
アーカンソー     (35)    70%=27   27%=8     100% / 確定
カリフォルニア   (370)   52%=209  42%=161    100% / 未確定 5枠
コロラド        (55)    32%=18   67%=37    100% / 未確定 9枠
コネチカット     (48)    47%=22   51%=26    100% / 確定
デラウェア      (15)    43%=6    53%=9     100% / 確定
ジョージア      (87)    31%=27   66%=60    100% / 未確定 2枠
アイダホ       (18)    17%=3    80%=15    100% / 確定
イリノイ        (153)   33%=49   65%=104   100% / 確定
カンザス       (32)    26%=9    74%=23    100% / 確定
マサチューセッツ  (93)   56%=55   41%=38    100% / 確定
ミネソタ        (72)   32%=24   67%=48    100% / 確定
ミズーリ        (72)    48%=36   49%=36    100% / 確定
ニュージャージー (107)    54%=59   44%=48    100% / 確定
ニューメキシコ   (26)    49%=13   48%=13    再集計 / 未確定 1枠
ニューヨーク    (232)   57%=139   40%=93    100% / 確定
ノースダコタ     (13)   37%=5    61%=8     100% / 確定
オクラホマ      (38)   55%=24   31%=14    100% / 確定
テネシー       (68)   54%=40   41%=28    100% / 確定
ユタ          (23)   39%=9    57%=14    100% / 確定
米領サモア      (3)   57%=2    42%=1     100% / 確定

    合計    (1681) 1007%=836  1218%=845


4 :LOL ◆bKthI9IvOE :2008/02/15(金) 12:26:27 ID:Vf9M9tAy
2月実施分(5日除く)     ヒラリー   オバマ      開票率/配分状況

ルイジアナ      (56)   36%=22    57%=34      100% / 確定
ネブラスカ       (24)   32%=8    68%=16      100% / 確定
ワシントン      (78)   31%=25    68%=53      100% / 確定
米領ヴァージン諸島 (3)    8%=0    92%=3      100% / 確定
メーン州       (24)   40%=9    59%=15      100% / 確定
ワシントンDC    (15)   24%=3    75%=12      98% / 確定
メリーランド     (70)   37%=26    60%=44      96% / 未確定 3枠
バージニア      (83)   35%=29    64%=54      100% / 確定

    合計     (353)  243%=122  543%=231

確定以外は、投票率から算出した予測値を含みます。
確定順序が不規則かつ、最終結果の比率とは無関係の為に
確定分のみの暫定結果を比べても意味がありません。
最終的には上記に近い結果になります。

5 :LOL ◆bKthI9IvOE :2008/02/15(金) 12:27:27 ID:jVg0aVCE
月別獲得数      ヒラリー        オバマ

1月分(誓約)      48            63       (オバマ  + 15p)
1月分(特別)         (184)           (95)   (ヒラリー + 89p)
2月5日分       836           845       (オバマ  +  9p)(未確定含む)
2月分(5日以外)   122            231       (オバマ  +109p)(未確定含む)
2月分(特別)          (58)           (68)  (オバマ  + 10p)

累計        1006 + (242) = 1248  1139 + (163) = 1302 (オバマ +54p 未確定含む)
勝利州合計     12州(1501%)      25州(1969%)  (括弧内は総得票率 無効の2州含む)

  総数 3253(誓約代議員) 796(特別代議員) =4049
消化数 2171(誓約代議員) 402(特別代議員) (消化数はエドワーズの26を含む)
未定数 1082(誓約代議員) 394(特別代議員) 過半数2025

※特別代議員は表明してる情報等に基づいたものであり、実際に
  8月の党大会でどうなるかは分かりません。途中での鞍替えも当然あります。

特別代議員獲得割合別の過半数に必要な宣誓代議員数

特別代議員5割(398)=1627 4割(318)=1707 3割(239)=1786


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 12:28:11 ID:kMjD5QXd
ホンスレ誘導
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1202579859/l50


7 :LOL ◆bKthI9IvOE :2008/02/15(金) 12:30:02 ID:jVg0aVCE
今後の予定(民主のみ)

2月12日:米国外民主党(7) (12日から投票開始、21日頃に結果判明)
   19日:ハワイ州(20)、ウィスコンシン州(74)

3月 4日:オハイオ州(141)、ロードアイランド州(21)、テキサス州(193)、バーモント州(15)
    8日:ワイオミング州(12)
   11日:ミシシッピ州(33)

4月22日:ペンシルベニア州(158)

5月 3日:グアム(4)
    6日:インディアナ州(72)、ノースカロライナ州(115)
   13日:ウエストバージニア州(28)
   20日:ケンタッキー州(51)、オレゴン州(52)

6月 3日:モンタナ州(16)、サウスダコタ州(15)
    7日:プエルトリコ(55)

8月25〜28日:民主党党大会(党の正・副大統領候補を選出)

(参考)毎日やってる世論調査・変化に注目
http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/daily_presidential_tracking_polling_history

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 12:32:28 ID:UxR9+uy9
誓約代議員は差が133あるみたいですけど、
この差を抜くのは無理だと考えて良いんですかね?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 12:38:26 ID:Iw6Wtyqm
テンプレ終了かな?

>>1
乙。選挙戦そのものに興味があるので、こちらをがんがん利用させてもらいます。

>>8
差は80人ほどだよ。
まだ半分くらいしか決めてないし、2月中に決めた人だけならオバマ優勢だから
どちらになるかは分からない。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 12:43:28 ID:UxR9+uy9
>累計 1006 + (242) = 1248  1139 + (163) = 1302 (オバマ +54p 未確定含む)

見方を間違ってるのかもしれないけど、()で括ってない所が誓約代議員?
それなら133の差があるような感じですけど。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 12:44:04 ID:uLAKeQhF
3月 4日:オハイオ州(141)、テキサス州(193)

4月22日:ペンシルベニア州(158)

5月  6日:インディアナ州(72)、ノースカロライナ州(115)
  
   20日:ケンタッキー州(51)、オレゴン州(52)

6月 7日:プエルトリコ(55)

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 12:48:02 ID:iEitEOs3
ヒラリーが一般投票でオバマを抜き返すには
オハイオ、テキサスの大勝が必要

13 :9:2008/02/15(金) 15:50:12 ID:0A0ljoJr
>>10
特別と誓約を間違えた、失礼。
今の情勢だとヒラリーは「勝てないこともない」くらいかな。
ただ、4/22までのオハイオ・テキサス・ペンシルヴァニアは
一応まだヒラリーリードなので、これを盛り上げていけばいける。

あと、ここまで接戦だとフロリダとミシガンがどうなるかも焦点になってきた。
党員集会形式でやり直しという見方もあるようだが…

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 16:17:05 ID:cGvKC/2b
obama陣営からの流出メモ
オハイオ(46%対53%)、テキサス(47%対51%)で落としても
ロードアイランド(55%対44%)、バーモント(42%対57%)を
勝利すればオバマ陣営1647、ヒラリー陣営1580で逃げ切るという
もの。

2月6日に流出して以降の予測は、流出メモ以上の得票率でオバマ
が回っているからかなり有利なんだそうな。
他の州の予測は、どういう数字なのかはわからない。どこかにない
かな。分かったらオハイオ、テキサスでさらに差を広げてもカバー
可能。
上の奴は、溜池から持ってきた。

ただ、オハイオは今のところ平均17%差でヒラリーがリードして
いる。
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/oh/ohio_democratic_primary-263.html



15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 16:20:34 ID:cGvKC/2b
失礼ロードアイランドは、負けです。
ちなみにロードアイランドは、ヒラリーが8%リードです。
ttp://www.insidepolitics.org/REL208.pdf
↑PDFですので・・・。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 16:38:05 ID:UxR9+uy9
5月以降はどっちが優勢?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 16:55:05 ID:iEitEOs3
前スレでも出てたけど、一般投票でオバマがリードしてるのを
特別代議員の投票でひっくりかえすことは非常に考えにくい

もしそんなことをしたら民主党は党員・一般人の支持を失い
大統領選挙本戦で敗北する


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 16:56:30 ID:cGvKC/2b
そこまで先はまだ3月4日を迎えない限りなんとも・・・。
今の時点の勢いならオバマだ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 17:05:40 ID:zwjTeC+L
テキサス・オハイオで合計334。
オバマ-ヒラリーが4-6なら67、4.5-5.5なら34。
その時点で再逆転してるかどうかもポイントかな。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 17:12:28 ID:UxR9+uy9
wikiにプエルトルコ住民には投票権はないって書いてあったけど、
それなら誰の投票で決まるの?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 17:12:52 ID:zEuvifCb
ヒラリー巻き返すかもね
早めの寄せはなんとやらで

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 17:51:27 ID:GBi1Qxe/
2月14日(ブルームバーグ):米大統領選の民主党候補指名争いで、オハイオ、
ペンシルベニア両州の同党支持者の間では、ヒラリー・クリントン上院議員(ニュー
ヨーク州)の支持率がバラク・オバマ上院議員(イリノイ州)を上回っていることが、
キニピアック大学の最新世論調査で14日までに分かった。

オハイオ州の投票意思のある民主党の予備選有権者を対象にした調査では、
クリントン氏の支持率が55%、オバマ氏が34%。ペンシルベニア州での同様の
調査ではクリントン氏が52%、オバマ氏が36%だった。

調査は6−12日と、オバマ氏が「首都圏決戦」を制したことが明らかになる前に行われた。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aR.UZHJdNsYE

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 18:12:22 ID:iEitEOs3
>>20
プエルトリコは大統領選挙本選の投票権はないけど
民主党候補者選びには参加できたような

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 18:31:40 ID:0bc3QnMV
>>LOL ◆bKthI9IvOさん

別に流用してもらうのは構わないのですし自由ですが
私だと思われるので、そこだけコテハン使うのはやめて頂けないでしょうか


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 18:50:12 ID:GBi1Qxe/
2月14日(ブルームバーグ):米大統領選挙の共和党候補指名争いで、
ミット・ロムニー前マサチューセッツ州知事は14日、ジョン・マケイン上院議
員(アリゾナ州)への支持を表明し、自身が獲得した代議員にマケイン氏を支持するよう求めた。

これによりマケイン氏は、獲得代議員が候補指名獲得に必要な1191人に迫り、
民主党候補に対する選挙戦に焦点を絞ることができる見通しとなった。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 18:53:30 ID:UxR9+uy9
>>25
その話で思い出したけど、エドワーズ氏が獲得した代議員はどうなるの?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 22:30:15 ID:YkMFOFwx
クリントン氏、オハイオ・ペンシルベニア両州で支持率リード=世論調査
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK812555120080215
[ワシントン 14日 ロイター] 米クウイニピアク大学
今後予備選が行われる重要州のオハイオ、ペンシルベニア両州で民主党の
クリントン上院議員がオバマ上院議員に2けたの差をつけリード


 オハイオ州
クリントン氏の支持率は55%でオバマ氏は34%

 女性のクリントン氏支持率は56%でオバマ氏支持率は30%
男性は52%がクリントン氏を支持、42%がオバマ氏を支持

 白人有権者は64%がクリントン氏を支持、28%がオバマ氏
黒人有権者は64%がオバマ氏を支持、17%がクリントン氏を支持

 「オハイオ州は人口動態学的にクリントン氏に有利。ブルーカラーが多く住み、
大卒の民主党員や黒人の比率はオバマ氏が勝利してきたこれまでの州に比べ小さい」


 
ペンシルベニア州
クリントン氏の支持率は52%でオバマ氏は36%


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 22:43:17 ID:0A0ljoJr
再掲しておこう。

2/19 ウィスコンシン(74)はオバマがリード保つ。
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/wi/wisconsin_democratic_primary-270.html
3/4 オハイオ(141)はどうやらヒラリー。
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/oh/ohio_democratic_primary-263.html
3/4 ロードアイランド(21)はヒラリーがややリード。
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/ri/rhode_island_democratic_primary-544.html
4/22 ペンシルヴァニア(158)もヒラリー優勢が続く。
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/pa/pennsylvania_democratic_primary-240.html
5/6 ノースカロライナ(115)はオバマがリード。
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/nc/north_carolina_democratic_primary-275.html

本選に向けた調査開始。カッコ内は前回2004年の結果 http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/latestpolls/index.html
Florida(R)
McCain 44 % - Clinton 42 %
McCain 41 % - Obama 39 %
Ohio(R)
McCain 44 % - Clinton 43 %
McCain 42 % - Obama 40 %
Pennsylvania(D)
Clinton 46 % - McCain 40 %
Obama 42 % - McCain 41 %
New Hampshire (D)
Clinton 43% - McCain 41%
Obama 49% - McCain 36%
Colorado (R)
Obama 46% - McCain 39%
McCain 49% - Clinton 35%
Missouri (R)
McCain 43% - Clinton 42%
McCain 42% - Obama 40%

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 00:09:59 ID:eLCiG1+B
―情報補完
+選挙が一番近い、ウィスコンシンの各種調査(2月以降のものを抜粋)

オバマ  クリントン  未決定  ソース   
47%   43%    10%   [2/13]Rasmussen Reports
50%   39%    10%   [2/11]Public Policy Polling
45%   41%    14%   [2/8-10]Strategic Vision
41%   50%    08%   [2/6-7]American Research Group

スーパーチューズデイ以降の流れを反映して、オバマやや優位転じたが、差は僅か。
ちなみに隣りのミネソタは[1/18-27]調査のMN Public Radio/U of MNでは、
クリントン40―オバマ33―エドワーズ12という形勢だったが、ふたを開ければオバマが
倍の66%という得票率で圧勝した。

そういや、ハワイってどういう情勢?



30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 01:09:16 ID:8gfB0/h8
2008/02/15-15:59 黒人2議員、オバマ氏支持に転向=他の特別代議員票へ影響も−米大統領選
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2008021500670
民主党ニューメキシコ州、クリントン氏の勝利確定
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200802150006.html

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 01:52:48 ID:42LtyMiU
ハワイはオバマの出身地ですよ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 02:34:38 ID:/6FYFh1z
英国のブックメーカー ウィリアムヒル、米大統領選勝者の賭け率発表
http://www.willhill.com/iibs/EN/buildcoupon.asp?couponchoice=PO407741
Barack Obama 10/11 (1.9090...倍)
John Mc Cain 7/4 (2.75倍)
Hillary Clinton 7/2 (4.5倍)
Mike Bloomberg 33/1 (34倍)

同じく英国のブックメーカー、ラッドブロークスも発表
http://www.ladbrokes.com/lbr_portal?LANG=en&STYLE=en&VIEW=uk&LAYOUT=default
Barack Obama 10/11 (1.909...倍)
John McCain 6/4 (2.5倍)
Hillary Clinton 4/1 (5倍)
Michael Bloomberg 20/1 (21倍)
Mike Huckabee 33/1 (34倍)
Wayne Root 66/1 (67倍)
Ron Paul 150/1 (151倍)

党派別
Democrats 8/15 (1.533倍)
Republicans 6/4 (2.5倍)
Independent 20/1  (21倍)

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 02:47:38 ID:/6FYFh1z
今日は3/4テキサスの集中発表日だった模様
平均でClinton50.3%, Obama 40.0% とClintonの10.3%のリード

http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/tx/texas_democratic_primary-312.html

Rasmussen 02/14 - 02/14
Clinton 54 Obama 38 Clinton +16.0

InsiderAdvantage 02/14 - 02/14
Clinton 48 Obama 41 Clinton +7.0

TCUL/Hamilton 02/11 - 02/13
Clinton 49 Obama 41 Clinton +8.0

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 02:56:47 ID:/6FYFh1z
>>29
でもミネソタは参加人数が少なくてオバマの得意な党員集会形式だったからね。
党員集会形式は割り当て数の大きいところだと2/19ハワイと6/7プエルトリコくらいしか残ってないでしょう?
そういう意味でもフロリダ・ミシガンが党員集会形式となると大きいね。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 12:08:14 ID:ZzQpK87H
全米有数の労組 オバマ氏支持

オバマ氏への支持を表明したのは、看護師などの医療従事者やビルの清掃員などで
構成され、全米最大規模の190万人の組合員を持つ「サービス従業員国際労働組
合」です。この労働組合は、積極的な政治活動を行うことで知られており、オバマ氏とク
リントン氏の両陣営は、支持を取り付けようと働きかけを続けてきました。組合は、15
日、オバマ氏への正式な支持を決めたと発表しました。この組合では、これまで地域に
よって支持する候補者にばらつきがありましたが、今後はオバマ氏に支持を一本化し、
投票が行われる各州での運動を本格化させる方針です。また、オバマ氏は、前日の1
4日には、食品産業などの従業員で構成される別の全米規模の労働組合からも支
持を取り付けました。激しい競り合いが続く民主党の指名争いは、来月4日の南部テ
キサス州と中西部オハイオ州の予備選挙が次の大きなヤマ場とみられており、選挙運
動が草の根の組織中心だったオバマ氏が、労働組合からも新たに支持を取り付けたこ
とでどこまで弾みをつけるのか注目されます。
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/02/16/d20080216000048.html

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 12:10:10 ID:ZzQpK87H
SEIU Members Endorse Sen. Barack Obama For President

In one of the most important presidential elections workers have ever faced,
members of the Service Employees International Union today endorsed Sen.
Barack Obama for president, calling him the candidate with the best vision,
best plan and best strategy to achieve economic justice, quality, affordable
healthcare for every American, the freedom for workers to unite in unions,
and an end to the Iraq war.
http://www.seiu.org/

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 13:48:13 ID:WEwe2BLb
【嘘逸話】苦労売人オバマ罵倒スレ【過大評価】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1203134623/



38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 14:29:39 ID:UT0cVr0l
米大統領選:民主党オバマ氏、サービス産業組合の支持取り付け
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003008&sid=aGKYJs1tGF6Y&refer=jp_politics

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 15:40:20 ID:a1/kEwFJ
>>32
Mike Gravelは載っていないんですね。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 17:17:40 ID:UT0cVr0l
The Democratic race
His to lose
Feb 14th 2008 | WASHINGTON, DC
From The Economist print edition
Barack Obama is now the clear front-runner for the Democratic nomination
http://www.economist.com/opinion/displaystory.cfm?story_id=10697083


Barack Obama
But could he deliver?
Feb 14th 2008
From The Economist print edition
It is time for America to evaluate Obama the potential president, not Obama the phenomenon
http://www.economist.com/opinion/displayStory.cfm?Story_ID=10689547


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 18:06:04 ID:ZzQpK87H
米大統領選「やっぱりオバマ氏」 特別代議員に転向の動き

米大統領選の民主党候補指名争いで、ヒラリー・クリントン上院議員を
支持していた黒人下院議員らの間に、オバマ上院議員へと支持を
乗り換える動きが出始めた。地元の有権者がオバマ氏を支持して
いることが大きな理由。上下両院議員は指名獲得に必要な特別代議員
でもあり、クリントン陣営に危機感が広がっている。

 「オバマ氏の選挙運動に心を動かされた」。公民権運動で活躍したことで
知られ、党内に強い影響力を持つ黒人有力下院議員のジョン・ルイス氏は
14日、オバマ氏へのくら替えを検討していることをニューヨーク・タイムズ紙
に明かした。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080216/amr0802161623015-n1.htm

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 21:17:59 ID:jEDEnq5r
>>35
> 食品産業などの従業員で構成される別の全米規模の労働組合
ってここ↓だね。
http://www.ufcw.org/

全米に組合員が130万人位いるらしいな。
労組が比較的強い五大湖沿岸州でヒラリーきつくなるな。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 00:19:36 ID:t6XLrIui
ARG調査、民主党テキサスでオバマがクリントンを逆転。
http://www.americanresearchgroup.com/pres08/txdem8-702.html

テキサスは例外的で、おそらく民主党と登録した人は党員集会方式(Caucus)
共和党と登録した人・無党派と登録した人は通常投票方式(Primary)
http://en.wikipedia.org/wiki/Democratic_Party_%28United_States%29_presidential_primaries%2C_2008#_note-27

民主党と登録した人に限ればヒラリーがリードするだけに、
ヒラリーはいかに組織立った戦いが出来るかがポイント?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 01:39:55 ID:Ktvk1ls5
いつもの数字の人からすれば
焦点は撤退がいつかだし、そこまで注視しても仕方ないんじゃね
随分前に勝負は決したと言ってたけど、その通りに進んでるし

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 01:46:38 ID:yfXJsIZJ
ウィスコンシンとハワイでオバマが圧勝すれば、このままオバマが行くっぽいね。

オバマ雪崩が加速して、3月4日までにオハイオ、テキサス両州でのヒラリー支持
が減退するのは目に見えている。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 01:53:13 ID:t6XLrIui
>>44
そんなこのスレの意義を半分くらい吹っ飛ばすようなことを…
共和党ほどは話が終わってないんだから、まだ民主党レースも楽しもうぜ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 02:52:53 ID:Ktvk1ls5
>>46
まぁそだねw悪かった
まずは大詰めの3・4までを楽しもう

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 02:54:56 ID:aDLsUku2
ま、あと3週間弱の間に、何かドラスティックな出来事がおきるかどうか、ってことじゃないかい?
3/4に影響を与えるようなインパクトのあるパンチの効いた”出来事”が。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 02:58:25 ID:CS/mSfwH
>レディース福袋情報 part26[バーゲン]

またフェミ女ゴミ袋が来てる・・・w

ついこないだまで殆ど世界大統領決定のはずだったフェミの権化ヒラリーが、
あれよあれよという間に崩壊し、さらに7連敗のフルボッコw

ケシツブほどでいいからなにか明るい話題はないかと、
血眼になって毎分徘徊してるんだろうね。

ご愁傷様(´m`)クスクス

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 11:03:54 ID:LnUTScGC
しかし、テキサスの情勢はヒラリー勝利は確実というのが一致した
見方だ。
さすがにオバマには入れないよう。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 12:37:45 ID:V1lMAHos
>>50
でもな、そのヒラリーがオバマに勝とうと思ったら
65%くらい票を獲得しようとしなければいけないんだよ。
でも、それは無理でしょう?どうみても。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 12:40:25 ID:AAVR9acf
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを平日休みに分散させることに
よって、授業週6日制を復活させるしかない。
週6日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 13:12:08 ID:aDLsUku2
>>50
共和党のように、勝者総取り方式だったらヒラリーにも希望があったんだけどねぇ・・・

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 13:17:32 ID:Z8exnIUn
>>51 >>53
予備選でオバマが出てきて、マケインの当選は難しいという流れですか?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 13:42:42 ID:FUgYppsQ
>>54
それは、やってみないとわからない。
が、どうも共和党保守本流は
オバマとマケインなら、どちらでも構わないと思っているらしい。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 13:49:47 ID:Z8exnIUn
>>55
ヒラリーならマケインが有望ってこと?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 14:17:47 ID:mTf7CEhP
ドルオワタ

日本だけ取り残されるうちに世界はドル離れを加速・・・

【金融】サウジ、対ドル通貨切り上げか…地元紙「是非を17日協議」[08/02/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203188076/

【金融】湾岸産油国:通貨切り上げ検討、米利下げの影響を懸念・「ドル連動停止を検討」…サウジ・カタールなど [08/02/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201963600/

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 14:18:23 ID:Cmmzf0fC
米民主党予備選挙、NYで不自然集計 オバマ氏0票が80区、クリントン氏0票も10区
1 :丁稚ですがφ ★:2008/02/17(日) 13:03:06 0
16日付の米ニューヨーク・タイムズ紙は、今月5日のスーパーチューズデーに行われた
民主党予備選挙のニューヨーク市の一部選挙区で、暫定開票結果に
オバマ上院議員への票がまったくないなどの不自然な集計があると報じた。

公式な開票結果発表に向けて再集計などが行われており、結果によっては
これまでの暫定獲得代議員数に影響を及ぼす可能性がある。

同紙によると、オバマ氏支持者が多数いる市北部ハーレムにある選挙区では当初、
「クリントン上院議員が141票対零票で全投票を獲得」と集計されたが、再集計で
「261票対136票」に修正された。また、別の区では「118票対零票」だったのが
「118票対116票」と互角になった。同紙の取材では、市の6106選挙区のうち約80区が
「オバマ氏零票」の暫定集計結果だった。

一方、「クリントン氏零票」という区も10前後あり、広い地域でずさんな開票、集計例があることが
分かったという。ニューヨーク州予備選の暫定結果では、クリントン氏は得票率57%、
オバマ氏は同40%。獲得代議員数はそれぞれ139人と93人とされている。

ソース:スポニチannex
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080217025.html

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 14:24:51 ID:5WjM23QZ
テキサスは相変わらずヒラリーが優位保ってるのか。
>>43のARGだけかな、オバマ逆転と見てるのは
後はSEIUの影響力がテキサスでどこまで広がってるか、そっちが面白い。

ところでCAの勝因は結局何だったのか?それ次第でTX,OHは占えそう
SFはオバマが勝ってるけど、ロス、サンディエゴ、内陸部の都市はヒラリーが取ってる。
不在者投票が多かったからって分析は、どこまで妥当性があるのか

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 16:30:59 ID:pLK4xYZn
>>51
おまえ占い師なの?アメリカなんて関係ねーよ。
自分の生活に影響ないしね。
自分でも磨いたら、ゆとり世代よ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 16:38:02 ID:35JvdN9Q
http:// www5.plala.or.jp/ kabusiki/ inbou.htm
世界操る国際金融
彼等の得意とするところは近隣諸国に揉め事を起こす事だ。揉め事がなけりゃ今のこの世界金融体制とっくに潰れている。
揉め事は彼等の懐をネズミ算式的に膨らまして行く〜
あなた方はいわば国営のネズミ講に参加させられているようなもん〜
ネズミ講の会員は何があっても配当を貰えると信じているが、実際に配当を貰えるのは〜
一般の国民は強制的にネズミ講に参加させられ〜
〜ネズミ講を主催するトップ(国)に上納金(税金や預金保険料)を納めさせられているのだ。
「国営のネズミ講」は、その損は全て国民にあてる、という具合になっている〜
末端会員は上位会員の餌食になるのはネズミ講を考えりゃ分る〜
国民の懐が空になった時「国営のネズミ講」が破綻するのである〜
世界金融体制ある意味では世界が運営する国営のネズミ講〜
彼等ネズミ講で言えば最上級会員、下級会員の犠牲者が多ければ多いほど彼等が儲かる〜
彼等が世界に引いた中央銀行軍『国営のネズミ講』今日の軍産体制〜
〜しかしこの『国営のネズミ講』も限界に来つつあるようだ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 17:14:32 ID:lbI/63ZF
>>59
> ところでCAの勝因は結局何だったのか?
単純に気質の違いじゃないの。
北部CA(サンフランシスコ)>リベラル寄り
南部CA(ロス、サンディエゴ、内陸部諸都市)>共和党寄り+ヒスパ多い

漏れがオバマ選対なら、南部CAと条件が似ているテキサスは捨てるね。
差が10ポイント以上開かなければ御の字と。そして全精力を費やして
オハイオとペンシルバニア2州の必勝に賭ける。今頃鉄鋼労組にお百度踏んで
頭下げてるはずだよ。ピッツバーグ(PN)とクリーブランド(OH)が取れるからな。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 17:25:56 ID:+DIH02H7
民主党内に路線対立が見え隠れしてるような希ガス気のせいか?

ニューデモクラット路線VS昔ながらのリベラル路線

の2つが今回交互に見え隠れするのだが。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 17:44:06 ID:5WjM23QZ
>>62
そう見るのか。しかしレッドステートはほぼオバマだし、
オバマフィーバーの中で唯一、世論調査からの予想を裏切った感があったでしょ
自分は不動産投資やってるから、住宅バブル崩壊に関心持って見てたよ。
CAは全米でいま一番大きな影響が出てるんだが(次がFL、OH、MIあたり)
SFだけは例外的に無事な大都市。LAは市長がアレだからともかく、
フレズノやオレンジら内陸部都市はかなり深刻な影響が出てる。
CA周辺でもAZは取ったし、NVはまだヒス票がオバマに流れる前だけど、
コーカス形式でヒラリ取ったでしょ?事前に労組の支持があったのに。
この3州は全部、バブル崩壊地域

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 17:48:14 ID:Ktvk1ls5
ウィスコンシン 小差でオバマ勝利
ハワイ 中差でオバマ勝利
オハイオ 小差〜中差でオバマ
テキサス 小差でクリントン

で、ヒラリー撤退表明

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 17:49:16 ID:5WjM23QZ
だから自分ならOH捨てて、TXで5ポイント差以内を目指すなあ。
PN重視は同意だけど

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 18:20:09 ID:Ktvk1ls5
>>65
これ、本スレの過去スレで表作ってる人が書いてたのを
うる覚えで書いたパクリなんだけど
誰か表作成者の過去ログ持ってきてくれよ
こっちのスレなら当分消えないだろうし、大分前からいい予測立ててた気がしたが

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 18:36:05 ID:lbI/63ZF
>>64
サブプライムの影響ありますかねえ。
崩壊地域>生活逼迫>現実重視>ヒラリ
無風地域>生活順調>未来志向>オバマ
単純化するとこんな感じか。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 18:37:36 ID:GGWGEA15
表を作ってくれるのはとてもありがたいが、
予想は完全にオバマびいきなところがあるし鵜呑みにしないほうが

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 18:57:16 ID:aDLsUku2
>>68
その「現実重視」の人たちにとっても、「現在の」状況をヒラリーが助けてくれるわけじゃないよ。
仮にヒラリー大統領が誕生しても、彼女が政策を実行できるのはどんなに早くたって1年後なんだし。

でも現地のヒラリー支持者の貧しい人たちのインタビューを聞くと、あと1年間辛抱するんだ、って
感じじゃないよね。今すぐにでもなんとかしてくれ、って感じで。
そういうことは今の政権に言わないと効果がないんじゃないかと。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 19:04:08 ID:+DIH02H7
>>70

そういう連中は金利の減免でもヒラリーがしてくれると思ってるのだろうか?
漏れは共和がなろうが民主がなろうが「貸し手責任」「借り手責任」は厳しく
問われると思うのだが。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 19:16:13 ID:Ktvk1ls5
>>69
オバマ贔屓してるわけじゃなくて
客観的な眼で見てじゃないの
実際当たってるわけだし

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 20:48:16 ID:edFmUo7D
比例配分なんだから捨てゲームは基本的にナシでしょう
負けても大差をつけさせない事が重要
マッチプレーじゃなくてストロークプレーなんだよな

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 21:25:14 ID:pLK4xYZn
>>65
それないから。完全に現地情報と違うし
もしかしてオバマのまわしもの(笑)
ハワイはクリントンで確定
オハイオもクリントンだから
ほんと馬鹿ね

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 21:27:08 ID:pLK4xYZn
>>72
それオバマびいきだろ。
客観ではなく希望だろ
少しは分析できないものかね

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 21:28:00 ID:ZhcBY+qz
>>74
オハイオは書き間違えただけじゃない?
俺も>>74が指摘するまで気付かなかったよ。
ハワイはオバマ優勢っぽい気がするけど。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 21:52:47 ID:s/bih3bl
>>74>>75連投してまでヒラリー擁護してるお前のほうが工作員っぽい
お前のいう分析ったってそんな簡単にできるもんでもないしな

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 21:56:21 ID:yfXJsIZJ
どっちにしろヒラリーが大統領になる事は無いよ。
オバマ支持者がヒラリーに入れるとは思えない。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 21:59:04 ID:Z8exnIUn
ID:pLK4xYZnは人種差別主義者のフェミ。

599 名無しさん@お腹いっぱい。 [] Date:2008/02/17(日) 21:42:33  ID:pLK4xYZn Be:
    >>597
    人種に無頓着な人間は困る。
    アメリカでも少数派の黒人を優遇するとは
    白人からすれば売国と同じ。
    オバマ以外に認めない風潮も異常

>>78
共和党支持者がオバマに投票することは考えられても、ヒラリーに投票することはない。

それから、ハワイはオバマ優勢じゃないのか?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 21:59:49 ID:3aVux8qG
ところで>>58だけど民主党予備選挙の仕組みで
党員は何回か小部屋で話し合いをした後に投票するので、
雰囲気がどっちかに流れて0票が出やすいという話を
聞いた覚えがある。うろ覚えなので自信なし。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 23:57:24 ID:xKLhOPMq
ハワイはオバマでしょう
生まれた所だし、日系人の議員も
オバマ支持。
但し、チェルシーが選挙活動に行ってるけど

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 00:18:32 ID:yCP/DQQY
ただ、ハワイはアジア系多いからね。
CAでは圧倒的にヒラリーだったでしょう、アジア系。
こちらは日系・フィリピン系が多いわけだけど。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 01:29:21 ID:exM5LFJM
1月実施分           ヒラリー   オバマ     補足

アイオワ       (45)   29%=15   38%=16   (エドワーズ 30% 代議員14)
ニューハンプシャー (22)   39%=9    37%=9    (エドワーズ 17% 代議員4)
ミシガン             55%=0   (無効票40%)  (開催日違反により無効)
ネバダ        (25)   51%=12   45%=13
サウスカロライナ  (45)   27%=12   55%=25   (エドワーズ 18% 代議員8)
フロリダ             50%=0    33%=0    (開催日違反により無効)

    合計     (137)   251%=48   208%=63

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 01:29:58 ID:exM5LFJM
2月5日実施分         ヒラリー   オバマ    開票率/配分状況

アラバマ        (52)   42%=25   56%=27    100% / 確定
アラスカ        (13)   25%=4    74%=9     100% / 確定
アリゾナ        (56)   51%=31   42%=25    100% / 確定
アーカンソー     (35)    70%=27   27%=8     100% / 確定
カリフォルニア   (370)   52%=209  42%=161    100% / 未確定 5枠
コロラド        (55)    32%=18   67%=37    100% / 未確定 9枠
コネチカット     (48)    47%=22   51%=26    100% / 確定
デラウェア      (15)    43%=6    53%=9     100% / 確定
ジョージア      (87)    31%=27   66%=60    100% / 未確定 2枠
アイダホ       (18)    17%=3    80%=15    100% / 確定
イリノイ        (153)   33%=49   65%=104   100% / 確定
カンザス       (32)    26%=9    74%=23    100% / 確定
マサチューセッツ  (93)   56%=55   41%=38    100% / 確定
ミネソタ        (72)   32%=24   67%=48    100% / 確定
ミズーリ        (72)    48%=36   49%=36    100% / 確定
ニュージャージー (107)    54%=59   44%=48    100% / 確定
ニューメキシコ   (26)    49%=14   48%=12    100% / 確定
ニューヨーク    (232)   57%=139   40%=93    100% / 確定
ノースダコタ     (13)   37%=5    61%=8     100% / 確定
オクラホマ      (38)   55%=24   31%=14    100% / 確定
テネシー       (68)   54%=40   41%=28    100% / 確定
ユタ          (23)   39%=9    57%=14    100% / 確定
米領サモア      (3)   57%=2    42%=1     100% / 確定

    合計    (1681) 1007%=837  1218%=844

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 01:30:24 ID:exM5LFJM
2月実施分(5日除く)     ヒラリー   オバマ      開票率/配分状況

ルイジアナ      (56)   36%=22    57%=34      100% / 確定
ネブラスカ       (24)   32%=8    68%=16      100% / 確定
ワシントン      (78)   31%=25    68%=53      100% / 確定
米領ヴァージン諸島 (3)    8%=0    92%=3      100% / 確定
メーン州       (24)   40%=9    59%=15      100% / 確定
ワシントンDC    (15)   24%=3    75%=12      98% / 確定
メリーランド     (70)   37%=26    60%=44      97% / 未確定 3枠
バージニア      (83)   35%=29    64%=54      100% / 確定

    合計     (353)  243%=122  543%=231

確定以外は、投票率から算出した予測値を含みます。
確定順序が不規則かつ、最終結果の比率とは無関係の為に
確定分のみの暫定結果を比べても意味がありません。
最終的には上記に近い結果になります。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 01:30:49 ID:exM5LFJM
月別獲得数      ヒラリー        オバマ

1月分(誓約)      48            63       (オバマ  + 15p)
1月分(特別)         (184)           (95)   (ヒラリー + 89p)
2月5日分       837           844       (オバマ  +  7p)(未確定含む)
2月分(5日以外)   122            231       (オバマ  +109p)(未確定含む)
2月分(特別)          (55)           (73)  (オバマ  + 18p)

累計        1007 + (239) = 1246  1138 + (168) = 1306 (オバマ +60p 未確定含む)
勝利州合計     14州(1501%)      23州(1969%)  (括弧内は総得票率 無効の2州含む)

  総数 3253(誓約代議員) 796(特別代議員) =4049
消化数 2171(誓約代議員) 407(特別代議員) (消化数はエドワーズの26を含む)
未定数 1082(誓約代議員) 389(特別代議員) 過半数2025

※特別代議員は表明してる情報等に基づいたものであり、実際に
  8月の党大会でどうなるかは分かりません。途中での鞍替えも当然あります。

特別代議員獲得割合別の過半数に必要な宣誓代議員数

特別代議員5割(398)=1627 4割(318)=1707 3割(239)=1786

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 01:34:17 ID:exM5LFJM
今後の予定(民主のみ)

2月12日:米国外民主党(7) (12日から投票開始、21日頃に結果判明)
   19日:ハワイ州(20)、ウィスコンシン州(74)

3月 4日:オハイオ州(141)、ロードアイランド州(21)、テキサス州(193)、バーモント州(15)
    8日:ワイオミング州(12)
   11日:ミシシッピ州(33)

4月22日:ペンシルベニア州(158)

5月 3日:グアム(4)
    6日:インディアナ州(72)、ノースカロライナ州(115)
   13日:ウエストバージニア州(28)
   20日:ケンタッキー州(51)、オレゴン州(52)

6月 3日:モンタナ州(16)、サウスダコタ州(15)
    7日:プエルトリコ(55)

8月25〜28日:民主党党大会(党の正・副大統領候補を選出)


派生する前の本スレで数値書きつつも雑談や
今後の展開予想など書いてましたが、基本的に上記数字と
今日に至るまでの昨年からの流れ等を基に書いていて
個人的な好みではありません。

俺個人の好みで言えば、本戦でマケイン勝利ですので
民主はヒラリーが勝つのが理想系です。
しかしながら、5日以降何度か書いてますが、すでに民主はオバマで覆らないと思ってます。
ヒラリーに残されてるのは特別代議員の囲い込みでの世論無視での勝利のみです。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 02:47:39 ID:inDjLMPb
>>87
激しく乙。

ところで、フロリダ他1州の取り扱いって、もう決まったのかな。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 03:07:18 ID:8w1SzQqg
>>88
他一州って・・ミシガンは結構人口多いから、
本来128も代議員割り当てがあったところよ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 03:37:29 ID:exM5LFJM
>>88
決まっていません。
決まっていないと言うと語弊がありますが
無効というのは一応、民主党での裁定で決着はついています。
掘り起こす動きが活発にならない限りはこのままですし
無効のまま終了という方が可能性は高いかと思われます。
やり直しになると過半数や総代議員数も変動します。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 03:47:12 ID:exM5LFJM
補足ですが
仮に双方共に撤退表明しないままにプエルトリコまで進み
その時点での宣誓代議員の差が100差以内程度であれば
やり直しの声や必要性を問う声が多くなり、党大会前に行われるケースが
あるかもしれません。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 03:58:46 ID:8w1SzQqg
2/6にはこんな記事も出てるし、最終的にフロリダ・ミシガンでやり直しが行われる可能性は高いと思うよ。
オバマに有利なCaucusでやるのが有力なようだけど。

DNC suggests Michigan, Florida hold caucuses
http://www.mlive.com/elections/index.ssf/2008/02/dnc_suggests_michigan_florida.html

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 07:20:46 ID:uDAideae
やるにしても大会の日に最後にやるみたいだし、
勝敗には影響なさそうだね。

The decision could end up being made at the Democratic National
Convention in Denver, which makes the question of whether the
Michigan and Florida delegates are seated an important strategic point.


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 11:58:33 ID:OXUSdKlU
Barack Obama visits John Edwards
http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSN1560427320080218

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 14:15:36 ID:8w1SzQqg
>>93
どうしてそういう解釈になったのか分からないけど、こういう意味になるんじゃないの?
「could end up being made」の取り方がおかしいと思うんだけど。

この決定は、ミシガンとフロリダの代議員が重要な戦略的ポイント(民主党候補決定の投票)に
参加できるかどうかの質疑が行われる、民主党全国大会(デンバー)で
「最終的には行われるかもしれない」。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 15:50:02 ID:cHVzZWyq
223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/02/17(日) 12:14:05 ID:c42MdIWa
http://politics.nytimes.com/election-guide/2008/results/delegates/index.html
フロリダの結果     ひらり 小浜
Jan 29 Florida results 50%   33%
If the penalty is lifted, the state party will have 185 pledged and 25 unpledged delegates.
210×50%=105
210×33%=69

ミシガンの結果     ひらり 小浜
Jan15 michigan results 55%   -
If the penalty is lifted, the state party will have 128 pledged and 28 unpledged delegates.
156×55%=86
156×0%=0

フロリダ/ミシガンの合計結果
      ひらり 小浜
      191   69

今日(2/17)のデータ   
ひらり 小浜
1,220  1,275

今日のデータ+フロリダ/ミシガン
 ひらり 小浜
1,441  1,344 その差はたったの97人

残りの代議員数の合計は1312人だから小浜がこの雪崩のような勢いを継続できるなら
フロリダ/ミシガンのカウントを復活させてもぶっちぎりで逆転する事は可能なんじゃね?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 15:52:07 ID:8zM8nBN8

>開催日違反により無効

これが、どう云う経緯で発生したのか?

策謀に依るの?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 15:54:52 ID:cHVzZWyq
実は、全米50州のうち2州の民主党支部が、民主党全国委員会の許可を得ずに勝手に予備選を前倒ししたため、党全国大会に代議員を送る権利を失ったのではないかと見られており、オバマもその考えをとっているが、ヒラリーはそれに同調していない。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 15:58:51 ID:TEUOcO/C
3月4日のテキサスだが、代議員の選出が複雑で
都市部に強いオバマのほうが代議員獲得しやすいらしい。
場合によっては州全体の得票率でクリントンが勝っても
代議員数でオバマが勝つような可能性もあるという。

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/02/17/AR2008021702461.html


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 16:16:04 ID:8zM8nBN8
>>98

その二州の支部の執行部はクリントン派と云う事か?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 16:20:54 ID:n0DKEMQd
>>100
どっちがどのくらい勝ったか見れば明白

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 16:29:36 ID:OXUSdKlU
フロリダ、ミシガンの扱いが蒸し返された場合

A.投票結果をそのまま認める
2州は民主党中央に逆らい、党内部で禍根を残すことに

B.再投票
選挙は水物。今、フロリダとミシガンで再投票しても
ヒラリーが勝つとは限らない。

C.そのまま無効に
フロリダ、ミシガンの民主党員の士気が下がる
大統領選挙本選で不利?


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 16:32:15 ID:qV+jubvR
>>97 >>100
そこまで単純視するのもどうか。みんな早目にやって影響力を発揮したいんだよ。
共和党でも早目にやって、代議員数半減のペナルティを食らった州がある。
獲得代議員の表で緑色になっているWY/NH/MI/SC/FLはペナルティを食らった州だ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Results_of_the_2008_Republican_Party_presidential_primaries

民主党MI/FLは共和党と一緒に日程を早めたから全滅というペナルティを食らったわけだ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 16:40:45 ID:CX1oM1GB
>>102
Aはいくらなんでも卑怯だろ。
あの結果はオバマが無効になると知ってて選挙活動しなかったから、
ヒラリーが優勢だったんでしょ。


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 16:45:03 ID:O1nl/z6h
本日18日
Nスペ「激戦 米大統領戦」NHK22:00-20:50

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 17:04:48 ID:CX1oM1GB
>>105
ちょw
何で時間が戻ってるんだw

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 17:24:44 ID:yCP/DQQY
>>104
お察しの通り、Aはまずない。Bが最有力。
次に有力なのがCだが、これだと民主党は>>102の通り
(2000年フロリダ並の)歴史的な悪夢を見る可能性が高い。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 17:39:23 ID:yCP/DQQY
>>106

NHKスペシャル
「激戦 アメリカ大統領選挙−鍵をにぎる中間層」
2008/02/18 22:00 〜 2008/02/18 22:50(NHK総合)

オバマ逆転・中間層苦渋の選択▽ヒラリー嫌いの本音 

十一月の大統領選挙に向けて、白熱した論争が繰り広げられている米国。
最大の争点は「”超”格差社会」を見直すかどうかだ。全米のほぼ中心に位置することから
”ハートランド”と呼ばれるミズーリ州。中心都市のセントルイスとその郊外は、
白人と黒人比が全米の平均、保守層とリベラル層が拮抗(きっこう)する町で、
ここで選ばれた歴代候補はほとんどが大統領に当選することから、注目される州の一つだ。
この地域でも急速に広がった経済格差によって、人々はアメリカンドリームを喪失し、
深い挫折感の中で暮らしている。予備選挙の投票が集中する「スーパーチューズデー」と
呼ばれる二月五日まで、ハートランドにカメラを据え、住民たちがどのような選択を下したのかを追う。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 17:53:22 ID:exM5LFJM
>>96 その他
フロリダ・ミシガンは前倒しでやったら党義違反で無効と警告したにも関わらずに
無視して実行したものであり、選挙全体のスケジュールも無視したものです。
ですのでオバマは選挙活動をしていませんし
ミシガンに至っては、オバマとエドワーズは投票リストにすら載ってません
こういった事から>>102ので言えばAは有り得ません。
力技を前提にAを無理強いするつもりで開催していたとしても
世論が100%認めませんし、万が一にもこれをやれば100%本戦で負けます。



110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 17:54:21 ID:4D1TKcr5
>Aはいくらなんでも卑怯だろ。

あまいら、米國エスタブリッシュメントに逆らう気か?
http://d.hatena.ne.jp/hourou-33/searchdiary?word=%A5%AF%A5%EA%A5%F3%A5%C8%A5%F3
米国次期大統領になる可能性の高い、ヒラリー・クリントンは、
夫クリントンがまだアーカンソー州の州知事であった時代、
アーカンソー州のローズ・ロー・ファーム法律事務所で、弁護士を
職業としていた。アーカンソー州のシステマティック社という
ハイテク企業からは、核兵器部品、原子力発電所部品が、中国向け
に違法に密輸され、その代金は中国政府から、アーカンソー州の
スティーヴンス銀行のシステマティック社名義の口座に振り込まれ
ていた。中国への核兵器密輸ビジネスである。
 システマティック社名義の、スティーブンス銀行の口座から
資金の受け出しを行い、核兵器部品の密輸業務を担当していた顧問
弁護士が、ローズ・ロー・ファーム法律事務所のヒラリー・クリントン
本人である。
 このシステマティック社は、米国におけるイスラエルのサヴィオン
社の別名である。

 ヒラリー・クリントンなど、サヴィオン社の「持ち駒」の1つに
過ぎない。日本の防衛族が、サヴィオン社から防衛ミサイル技術を
導入すれば、サヴィオン社は、次期大統領ヒラリーとCIAなど、
簡単に押さえ込むであろう。CIAの出先機関=東京地検になど、
手出しは出来なくなる。日本はサヴィオン社の大口顧客となる。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 17:59:37 ID:exM5LFJM
>>109
自己レスで補足ですが
>>90
ここで無効のまま終了の可能性が高いと書いたのは
プエルトリコ終了以前に勝敗が決してる可能性の方が高いだろう
というのが前提にあります。
勝敗が決してれば、当たり前ですがやり直しは行われませんので。

>>91
こちらに書いたように、行われるのであれば100差程度の差で
日程を終了した場合に、党大会までの1ヶ月の間に本格的な議論
という感じだと思われます。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 21:55:45 ID:eoWeB7WB
3月以降の予備選の支持率とかの調査やってるところないの?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 02:46:36 ID:liBXGbrD
>>109
>こういった事から>>102ので言えばAは有り得ません。

「Aはあり得ない」って理由に説得力がまるでないんだが?

2004年のブッシュvsゴア大統領選ではブッシュ側が投票結果を細工して
自分が大統領になってしまった。ブッシュのホワイトハウス入所式では
10万人を越える抗議者が沿道をうめつくした(映画「華氏911」参照)

共和党vs民主党、二者択一の大統領選ですらこのような「不正」がおきる
のに民主党の党内選挙では「不正」(ひらりがごねてAの結果になる等)が
「おきるはずがない」「常識からいってありえない」
なぜそのようにいえるのか、全く理解できん。

子ブッシュの登板以降、アメ社会では「常識からいってありえないこと」
が連続しておきてる。なのになんで民主党の党内選挙では「常識」が通用
するんだ?

んで、ひらり側はフロリダミシガンの民意を無視するなっていってる以上
火種は残ってるわけで、今後、両州をめぐってABC他のどんな結果になっても
全く不思議はない

しかし>>96みればわかるように、ひらりのゴネがそのまま通ってAの結果に
なり、フロリダミシガンの「結果」を小浜側に最大不利なまま、獲得代議員数
に集計することになっても、小浜の今の勢いの前にはおそらく焼け石に水。
ひらりの逆転にはつながらんだろーと予想する。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 09:18:39 ID:gNohaZCH
>>113
>>109

こういった事から>>102ので言えばAは有り得ません。
力技を前提にAを無理強いするつもりで開催していたとしても
世論が100%認めませんし、万が一にもこれをやれば100%本戦で負けます。

って書いてるじゃん。
常識的には有り得ない。
米選挙で稀にあるウルトラCの力技の可能性もある
しかし、それをやれば100%負けるとね

大体、今まで過去の力技が使った人にとってみれば
勝ち逃げで終われたのは、それが本戦だったからだろ
指名候補争いで非難を浴びる形で勝っても大統領にはなれんし
負ける候補を出す事を党も世論も認めんよ
大統領になっちゃえば、終わってから文句言われても平気なんだろうが

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 10:52:13 ID:LVuxJWGo
これだよ

D.投票結果自体は無効。とりあえずヒラリーとオバマに同数投票していた
  ことにして(勝敗に影響は与えない)、党大会に代議員を送り出席する
  ことだけは許可する。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 11:00:44 ID:cBy9/eG8
>>115
グラベルのこともたまには思い出してください…

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 13:23:42 ID:liBXGbrD
>>114
だからその
>世論が100%認めませんし、
>万が一にもこれをやれば100%本戦で負けます。
ってのをさして「常識論」だっていってる

「常識」は通用しない可能性があるっていってるのに
「常識ではありえない」じゃ反論にもならんよ

ちなみにバカシッックはこう主張してる

>筆者は、このフロリダ(ミシガン)の要求は通ると考える。
>理由は、党全国委員会がフロリダ州支部の要求を無視すると、
>フロリダ州の民主党支持者は11月の大統領選の本選で棄権するか、
>共和党支持にまわって「造反」する恐れがあるからだ。

Aはあり得ないとする意見とはまっこうから対立してるわな

いづれにせよ、ひらりの主張どおり
フロリダミシガンの結果をそのまま集計しても
小浜有利なんじゃねってのが俺の予想

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 13:31:34 ID:liBXGbrD
あとこれ
>万が一にもこれをやれば100%本戦で負けます。
100%って言い切ってるけど
何か根拠あんの?

8年前、子ブッシュは票の集計をごまかして大統領になって
たくさんの人がそれに抗議したのに
4年後の大統領選挙では再び勝利してしまった

アメリカが
「世論が100%認めませんし、万が一にもこれをやれば100%本戦で負けます。」
こういう社会なら

子ブッシュは二期目で100%落選してるんじゃないの?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 13:42:15 ID:NN39M4fv
今日の世論調査まとめ

・2/19ウィスコンシンの調査結果がバラバラ
 ARG* Obama 43, Clinton 49 Clinton+6
 PPP* Obama 53, Clinton 40 Obama+13
★これまではオバマが4ポイントほど優勢だった。

・テキサスはオバマが追いついてきた
 CNN Clinton 50, Obama 48 Clinton+2
 SurveyUSA Clinton50, Obama45 Clinton +5.0
 
・本選各州調査。本選でのオバマの強さを印象付ける結果に。
 フロリダはクリントンのほうが上。
Wisconsin (SurveyUSA)
・McCain 49, Clinton 42, Und 9 McCain +7
 ・McCain 42, Obama 52, Und 6 Obama +10
Florida (Rasmussen)
 ・McCain 49, Clinton 43, Und 8 McCain +6
 ・McCain 53, Obama 37, Und 10 McCain +16
Minnesota (Rasmussen)
 ・McCain 47, Clinton 42, Und 11 McCain +5
 ・McCain 38, Obama 53, Und 9 Obama +15
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/latestpolls/index.html

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 14:18:18 ID:gNohaZCH
>>117
俺は>>109はこう言ってるんじゃないの?
って書いただけで、109じゃないんで。

その記者の考えもおかしいと思うけどな
無視したら棄権・造反ってのはヒラリー支持者のみであって
逆にオバマやエドワーズがリストにも載らなかった
不平等な結果をそのまま通せば
ヒラリー側の支持者以外、さらには中間層と
より多数の人の反感を得る事間違いない。

あと04年のブッシュもイカサマじゃんw

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 14:25:24 ID:nKclf2L3
>>118
横レスで悪いけど、Aの卑怯度は子ブッシュの件とはレベルが違うと思うよ。
子ブッシュの件は「集計で多少のごまかしがあったのかもしれない」ってぐらいの話だけど、
ヒラリーはフロリダ、ミシガンが無効になると知っていながら、最初からAを狙って選挙活動をしてるからね。
最初からAを狙っていたという決定的な証拠はないけど、
そうじゃなければ馬鹿みたいに金と時間をかけて選挙活動をした理由が思いつかない。
それに、>>109によるとオバマは投票リストにすら載ってないみたいだから余計にAは有り得ない。
自分はアメリカ選挙に全然詳しくないから、間違いがあったらすみませんね。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 15:46:23 ID:rKTIMGAt
>>119
テキサスで追いつかれてきてるなぁ。

ヒラリー陣営にとって、テキサスは「ア・バオア・クー」状態になりつつある・・・

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 15:53:33 ID:diVMxD5H
テキサス接戦だな
ヒラリーがちぎるかと思ってたけど

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 16:26:44 ID:LHI25TsO
>>86
現時点で、誓約代議員 オバマ 1138 ヒラリー 1007  ということか
ヒラリーは、テキサス・オハイオで、70:30 で圧勝してオバマと並ぶことになる。
テキサスの世論調査で2ポイント差なら、もうオバマに当確出していいと思うよ、スレ主さん。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 18:32:53 ID:DaIUje4e
>>124
これまでの予備選の結果は直前の世論調査なるものと相当違っていた。
例えばCA。
どうなるか明けてみないと分からないだろう。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 18:40:25 ID:7tO+qGT8
CAはほぼ事前の予想通りだったよ。
ニューハンプジャーでの大どんでん返しは、ヒラリーの涙のおかげだけど
今後もこういうことが起こるとは考えにくい。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 18:40:42 ID:jooMXNNL
■オバマ暗殺を狙う3つの影
首都決戦を制し、獲得代議員数でもヒラリー(60)を逆転したオバマ(46)。
アメリカ初の黒人大統領の誕生が現実味を帯びてきた。と同時に、オバマ暗殺が本気で心配され始めている。
オバマ周辺では、万一の時のシナリオまで練られているという。
オバマの警備体制は、いまやブッシュ大統領並みだ。
SP10人、私設ボディーガード10人が、二重三重に警護。爆弾探知犬を連れ、行く先々を入念にチェックしている。
ここまで厳戒態勢が敷かれているのは、「暗殺説」が公然と囁かれているからだ。
グーグルの検索サイトでは「オバマを暗殺しろ」が検索ワードランキングで100位以内に入っている。
実際、米国政治は暗殺の歴史だ。リンカーン、ケネディ、キング牧師。キング牧師には手厚い護衛がついていたが、防げなかった。
いまオバマ暗殺を実行しかねないと危険視されているのは、3種類の人間たちだ。
「米国には『KKK』などの白人至上主義団体が100近くあります。
人種差別から殺人事件を起こしたこともあるだけに要注意です。
軍需産業関係者も警戒した方がいい。オバマはイラク戦争に反対してきた。
オバマ政権になったら、軍需産業はボロ儲けできなくなる可能性が高いだけに、大統領になって欲しくないでしょう。
ケネディが暗殺されたのも、ベトナム戦争での米軍撤退を主張したからだという説が根強くあります」(ジャーナリスト・堀田佳男氏)
手に負えないのが妄信型だ。オバマの正式名は、バラク・フセイン・オバマ。
オサマ・ビンラディンの「オサマ」と間違えられるうえ、ミドルネームが「フセイン」のため、イスラム過激派と通じていると本気で信じている国民が少なくない。
いまや共和党の方がオバマ暗殺を心配している状態だという。もし、暗殺されたら、オバマ陣営はミシェル夫人を擁立することを想定しているからだ。
「ミシェル夫人は弁護士の資格をもつインテリで演説もうまい。同情票も集まり、必ず当選しますよ。
初の女性で初の黒人大統領になる。共和党はそれを恐れて、FBIやCIAに厳重に警護してくれと頼んでいるほどです」(関係者)
http://news.livedoor.com/article/detail/3514401/
共和党右派にとっては、黒人女性のリベラル派大統領が誕生すれば、悪夢だからなぁ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 18:59:04 ID:bA0oWubl
>>119
> 今日の世論調査まとめ
>
> ・2/19ウィスコンシンの調査結果がバラバラ
>  ARG* Obama 43, Clinton 49 Clinton+6

その後ARGの最新値が出てオバマがリードになってますね。
http://americanresearchgroup.com/

Feb 17-18
ARG Obama 52, Clinton 42 : Obama +10

ですか。どんなサンプリングしてるんだか…。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 19:29:36 ID:rKTIMGAt
>>128
4〜5%くらいは誤差の範囲、ってことじゃないかい?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 19:38:49 ID:Hhg+j0hh
ウィスコンシンをオバマ取るとほぼ終戦だろうな。

まあ、ヒラリーが最後に爆弾持ち出すのが楽しみだけどね。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 20:08:11 ID:49ZVd/7J
未だに「イラク戦争で軍需産業が儲かっている!!11!!」なんて言ってるのがいるのかよ。
そりゃ消耗品を納品してるところは儲かるだろうがドンガラ納めてるところは、
新規発注&新兵器開発がイラク戦争で金取られたせいで予算不足になって滞ってるから、
古典的な「軍需産業」のイメージする会社はとっとと終わらせてくれたほうがいいだろ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 20:15:09 ID:49ZVd/7J
こっちのスレ的に言うと軍需産業は絶対マケイン支持というわけではない。
軍人は>>119見ると、フロリダ(退役軍事が多い)でマケイン支持。、
本選で民主党のどっちが出てもフロリダは落とすって事かね。
他に本選のポイントになる州ってどこだったっけ?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 20:22:06 ID:rKTIMGAt
>>130
ほとんど望みの無くなったヒラリーが、起死回生を賭けて戦いを挑むのが、

”テキサスの戦い”ですよ・・・

どうしてもガンダムっぽい展開を期待してしまう・・・

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 20:36:49 ID:ginfuq5b
>>132
当然オハイオ。しかしヴァージニア上院選マーク・ワーナー強ええな

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 21:04:01 ID:6omh7A1p
>>126
http://www.tkfd.or.jp/research/sub1.php?id=58

BBCが開票中盤でとっくに言ってたぞ
聞いてなかったのかよ…


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 21:45:15 ID:EnbRVaPQ
>>135

それ、つまんねえ文章だな 頭悪そう

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 21:47:39 ID:Hhg+j0hh
>>133
ヒラリー氏反撃「オバマ氏の演説は盗用」
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080219-323564.html

起死回生がこれなのか・・・・・・・
もっときついスキャンダルとか無いのかよ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 21:51:07 ID:Ab2lreXs
パトリック知事は確かオバマ陣営だし。
ヒラリーもビルのスピーチ拝借してるし
くだらなすぎる。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 22:18:33 ID:6omh7A1p
>>135
どう言う点がおかしいと思う?具体的に反証を挙げてみて。

てか、このスレはいつから政策スレになったの?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 22:19:01 ID:6omh7A1p
×>>135
>>136

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 00:36:53 ID:mfiYz243
もっとヒラリーって人物をしたたかなイメージでとらえていたが。
新人のオバマに戦略ミスをつかれているようじゃ
勉強はできても天才に負ける優等生どまりの才覚だったね。
ヒラリーにとってはもう、天才つぶしの影の力に期待するしかないか。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 00:46:53 ID:sRAgxobd
ヒラリー陣営そのものが内部崩壊してるし。
おまけに、選挙戦中に選挙対策本部のNo.1とNo.2が辞めちゃうなんて・・・
これでどうやって体勢を立て直すのかと。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 00:50:01 ID:y9GkzirR
>>141
>>勉強はできても天才に負ける優等生どまりの才覚だったね。

人望が無い これに尽きる。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 01:09:03 ID:zVeRaVV5
ヒラリーさん、TVに映っているスピーチ中にちょくちょく自分の左首あたりを
触る。ネックレスも触っていた。ストレス転嫁か集中力が足りないのを補っているのだと
おもう。
スーパーチューズデイ以前だった気がする。ちょっと心配だった。
まあ、追われる側と追う側ではちがいがあるがね。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 01:10:49 ID:47kU5ZR/
>>142

>選挙戦中に選挙対策本部のNo.1とNo.2が辞めちゃう

当然手段を選ばないネオコン的参謀が仕切る事になる。ブッシュの後継の道しか残されていない。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 01:24:22 ID:KU7wHD+e
>>120
>あと04年のブッシュもイカサマじゃんw
だから「常識」は通用しない可能性があるっていってるんだけどね
ひらりがどんだけ卑怯でもどんだけイカサマでも
それがそのまま通ってしまう可能性があるっていってる

>>121
「Aは最高に卑怯だから採用されるはずがない」
ってのは「常識論にすぎない」って何度も書いてるんだけど?


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 01:41:31 ID:KU7wHD+e
小浜は暗殺される説に一票だな 副大統領に誰が抜擢されるかが重要

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 02:44:26 ID:VQlHqI6O
>>146
逆にその非常識が発生する可能性ってあるのか?
というかわざわざ問題が発生する方法を採用するならその理由説明してくれ。
非常識なことが発生しますって、明日宇宙人が襲ってきますと言ってるのと大して変わらんぞ。
その程度の可能性をもって絶対といえないとでも言うのかよ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 04:39:44 ID:KU7wHD+e
>>148
何か勘違いしてないか?  俺がいってるのは以下の2点
1.フロリダミシガンの結果は>>102のあげたABC+他ケースも含めてどんな結果にもなる可能性がある
2.小浜にとってAのケースは最悪だろうが仮にそうなっても小浜は優勢だろう

対して、レスつけてきてる一人もしくは数名がいってるのは
「Aのケースになることだけは絶対にありえない」

俺は別に「絶対にAの結果になる」なんて一言も書いていないし
「AでもBでもCでも、あるいはDでもどんな結果になる可能性もありますよ」
といってるだけなんだが、何でそうAに固執するんだろうね

>というかわざわざ問題が発生する方法を採用するならその理由説明してくれ。

それより「Aだけは絶対にありえない」ってくりかえし主張してる人間が
その根拠を論理的具体的に説明できるならこの議論は終わるだろうに

ひらりはAの結果を望んで「フロリダミシガンの民意を無駄にしてはいけない」
といっている。ひらりが大統領になることを望む人間はその主張に同意する
だろう。そういう人間がマスゴミを動かし、党を動かし、決定権のある人間に
根回ししていけば、やがて民意はかたむき(アメ国民は操作しやすい)
Aの結果になる可能性はじゅーぶんに「ある」と俺は思う。

このくだらん議論をこれ以上続ける気なら、まず「Aだけは絶対にありえない」
ってのを具体的に納得できるように説明してくれ。「そんな卑怯な事をしたら
本選で100%負けるにきまってるから、ありえない」式の「そうにきまってる」
論がでてくるようなら、これ以上は反論しない。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 05:45:50 ID:8CFxPT+B
民主党全国委員会のハワード・ディーン委員長は、
どっちかと言うとオバマ寄りだろうから、さすがにAは無いんじゃないかと思う。
BかCかは全く予想が付かないけど、再投票だとすると6月以降になるから、オバマ有利だろう。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 10:45:55 ID:KU7wHD+e
http://mainichi.jp/select/world/news/20080131k0000m030025000c.html
 【マイアミ(米フロリダ州)及川正也】(一部略)
 民主党全国委員会は一部例外を除き大幅な予備選前倒しを禁じた党則に
違反したとして党フロリダ州支部の全代議員資格をはく奪。ヒラリー・ク
リントン上院議員(60)やバラク・オバマ上院議員(46)らは選挙
活動の自粛を申し合わせ、「候補者不在」の予備選となった。
 しかし、投票総数は、過去最高だった88年予備選の127万票を大幅
に上回った。党州支部は「フロリダの民主党員は強力なメッセージを出し
た。すばらしい夜だ」と声明を出した。
 投票終了後、勝利したクリントン氏はフロリダ州内で集会を開き「代議員
資格が復活するようあらゆる努力をする」と述べ、制裁解除を党中央に求
めていく考えを示した。 (毎日新聞 2008年1月30日 18時53分)
---------
この記事の記述が正しいなら、ひらりも小浜もフロリダでは選挙活動
してないわけだから
>フロリダの結果     ひらり 小浜
>Jan 29 Florida results 50%   33%
この結果がそのまま採用されても、別に不公平ではないように思う。

Michigan Primary Results
Former Senator John Edwards and Senator Barack Obama withdrew their names
from the Democratic ballot because Michigan broke party rules.

ミシガンでは、小浜は自分で名前を削ってるので自業自得といえなくもない。
ペナルティ撤廃の可能性に気づいていれば、ひらり同様、名前を削る事は
しなかったはずだ。このあたり、うかつといえばうかつ。

民主党中央が「ペナルティ撤廃」についてどういう判断をくだすのか現時点では
予想しかできないわけだけど、ひらりのもくろみどおりに事がはこんで、ペナル
ティが撤廃される可能性はじゅーぶんにあるんじゃないだろうか?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 10:50:46 ID:KU7wHD+e
>>150
>民主党全国委員会のハワード・ディーン委員長は、
>どっちかと言うとオバマ寄りだろうから、

1.「どちらかというと小浜より」その根拠は?
2.民主党全国委員会の委員長が「小浜より」だと、
 なんで党中央が「ペナルティ解除はしない」って結論だすの?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 11:03:34 ID:VdvyraHL
>ミシガンでは、小浜は自分で名前を削ってるので自業自得といえなくもない。

ちょw
オバマにしろエドワーズにしろルールを守っただけだろw
それで自業自得なんて言われたらたまったもんじゃないだろうな。
確かに、うかつだったとは言えるかもしれないけど。
選挙戦には理不尽なことが多いからね。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 11:19:41 ID:KU7wHD+e
>>153
ミシガンが党のルールを破ったから小浜は自分の意志で名前を削っただけで
名前を削るのが党の要求したルールではない、これは理解してるよな?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 11:26:05 ID:ooiHOLXA
ウィスコンシンの開票状況だよ〜
http://www.cnn.com/ELECTION/2008/primaries/results/state/#WI

現在1%だが
オバマ少しリード

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 11:29:31 ID:J0p4FW2t
開票3%でオバマ56%-43%クリントン

ヒラリー炎上中w

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 11:33:52 ID:8CFxPT+B
1.イデオロギーが近いから。ディーンが2004年予備選で囲ったインテリ層を
今回オバマがそのまま持っていってるし、全州で民主党は戦うべきだとの考えも同じ。
クリントン夫妻的な、その場凌ぎの薄っぺらなポジショニング政治に対する反感も共有。

2.ディーンは元々エゴの強い政治家であり、公平中立な審判役に甘んじるような
党官僚とかとは違う。党の要職には、考えの近い配下の人間を就けてるだろう。
プエルト・リコが終わった時点で、Aでもオバマが勝っちゃうような大差が
付いてればAもあり得るが、そうでない限り、途中でルールを変えるなんていう
3つの中で最もアン・フェアな裁定を下す理由が無い。他の州は不満を持ちながらも、
ルールに従った。ルールに従わなかった州が、勝敗を決するなんてことは受け入れられない。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 11:37:07 ID:J0p4FW2t
>>155
6%で55-44

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 11:56:24 ID:PhWwHwZx
増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 11:59:32 ID:QHWKAOH9
ウィスコンシンの勢いを見ると
テキサスでも逆転するな、こりゃ


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 12:05:12 ID:KU7wHD+e
>>157
1.イデオロギーが近いから小浜よりだろうとあなたが勝手に推測してる
わけね? 本人がはっきりと「私は小浜を支持する」と明言したわけじゃ
ないんですよね。説得力あまりないなあ。

2.ハワード・ディーンはエゴが強いから自分の子分を配下につけてるだ
ろう。だから結果を左右できるだろうと推測してるわけですね? これも
あなたの推測でしかない。ペナルティ解除について最終決定をくだす人間の
名前をすべてリストアップして、それぞれについて、解除賛成なのか反対
なのか分析できたら、あなたの言う事にも説得力あるんだろうけど、これは
お前がやってみろと言われたらできるとも思えないんで他人に要求する気は
ない。けどね、現時点で「絶対にない」と断言するんだったら、そこまで
やるべきですよ。逆にそれができないんだったら「絶対にありえない」などと
強い言葉は使うべきではない。「可能性は限りなく低い」この程度の表現に
とどめておくべきでしょ。

んであなたは「途中でルールを変えるなんていう3つの中で最もアン・フェ
アな裁定を下す理由が無い」って勝手に断言しちゃってるけど、あなたは
ハワード・ディーン本人なんですか? 本人であるわけないですよね。あな
たのあげた論拠で一番肝心な部分、ハワード・ディーンがどういう決断を下す
のかって部分があなたの勝手な「思い込み」でしかない。だからあなたのいっ
てることには説得力がまるでないんですよ。しかも「ABC3つの中で最もアン
フェア」って、本人このスレみてるわけないだろうに、なんで「3つの中で」
って選択肢が3つなんだか。

党則を破ったとはいえ、ペナルティが必要以上に厳しいならそれは不当である。
不当であるなら是正しなくてはならない。フロリダ172万人の民意は無駄に
してはならない。(フロリダの結果はアンフェアではない事は>>151で書いた)
ひらりサイドがこう主張したら共感する人間もでてくると俺は思うけどね。

つか、あなたからは「そうにきまってる」論しかでてこない事がよくわかりました。
んではこのへんでー

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 12:07:08 ID:KU7wHD+e
小浜いけー!!!!! ぶっちぎれー!!! でも、暗殺されるなよー!

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 12:20:42 ID:8CFxPT+B
>>161
あのー、なんか勘違いされてるようですけど、
絶対にないとかって断言されてたのはボクじゃない人ですよ。
ボクは>>150で初めてこの議論に参加した人間であって、
そんな突然キレられても何とも呆気にとられるだけなんですけど。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 12:21:37 ID:QHWKAOH9
ウィスコンシン 17%
オバマ 56 - 43 ヒラリー

>>119 >>128の世論調査よりさらにオバマが強い


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 12:21:43 ID:76XDB9RS
票読みに特化して貰いたいんだが

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 12:27:39 ID:KU7wHD+e
Democrats
74 pledged delegates, 18 unpledged

これの56%っていったら何人だ?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 12:29:30 ID:QHWKAOH9
ウィスコンシンは>>29を見ると、未決定の層が
ほとんどオバマに流れたみたいですね。
スーパーチュースデー以降の連勝が効いてますね。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 12:31:15 ID:ONMN/9J0
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
http://img.photobucket.com/albums/v394/thecoolman/Hillary-Clinton-total-recall.jpg


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 12:34:25 ID:GrQCmi4n
どうもヒラリーはオハイオとテキサスでも大勝は望めないっぽいな
ウィスコンシンはオ40-34ヒくらいで票を分け合うのかな?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 13:04:56 ID:QHWKAOH9
ウィスコンシン  65%
オバマ 57 - 42 ヒラリー

票換算 (74)
オバマ 42 - 32 ヒラリー

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 13:14:38 ID:Q+ttPryC
ウィスコンシンは出口も57-42なのでほぼこれで固まるかな。
オバマの優勢が伝えられるハワイはこれからか。ハワイは党員集会だし圧勝するかもね。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 13:59:44 ID:VGHFLafJ
ハワイはオバマが圧勝するだろうね


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 14:11:10 ID:QHWKAOH9
ウィスコンシン  88%
オバマ 58 - 41 ヒラリー

票換算 (74)
オバマ 43 - 31 ヒラリー

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 14:39:51 ID:sRAgxobd
ウィスコンシンは、6:4でオバマか・・・

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 14:57:10 ID:lozUeOZb
思ったより差がついたな。ヒラリー選挙資金強烈に叩き込んだはずなのに。
また選対交代か。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 15:06:33 ID:VGHFLafJ
ウィスコンシンも随分差がついたな
テキサスも危ないんじゃない?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 15:20:20 ID:KmOAHeow
ヒラリーテキサスで負けて撤退宣言の可能性が大きくなってきたな
民主党的にはそれが一番いいんじゃないか

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 15:25:01 ID:lozUeOZb
>>177
テキサスでヒラリーがギリギリ勝って、オバマのネガキャンヒートアップという
民主党にとって最悪の結果になりそう。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 15:26:50 ID:QHWKAOH9
これでほぼ決まりですね

ウィスコンシン  97%
オバマ 58 - 41 ヒラリー

票換算 (74)
オバマ 43 - 31 ヒラリー


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 15:28:51 ID:xiz8+8lI
敗色が濃くなって党幹部にも見放され、
本選へ向けての党の結束を乱してでも撤退しないFuckabeeみたいのもいることだし。
オバマが代議員過半数に届かない限りヒラリーは撤退しないだろ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 15:40:24 ID:wLS82R/w
>>180
ということは、ますます
共和党の思惑通りになっているじゃん。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 15:51:12 ID:xiz8+8lI
>>181
共和党の思惑通りにならないようにと自ら身を引く人じゃないと思う。

ウィスコンシン出口では
ヒラリーが候補者なら不満・やや不満あわせて 31%
オバマの場合は 17%
最終的な勝者がオバマなら民主党はまとまるだろ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 15:51:40 ID:srTkGP3v

オバマだと
2期続きそうだな!


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 15:58:27 ID:ZVsbrjOo
ターン

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 16:02:23 ID:gtbEHZls
>>116
同意。マイク・グラヴェル元上院議員(アラスカ)は11月の本選まで活動を続ける方針だとか。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 16:14:30 ID:sRAgxobd
「強力な敵を戦う時は、相手に内部対立を起こさせて弱体化させよ」、か・・・

共和党からの民主党への内部工作(?)があったかどうかは不明だけど、
オバマvsクリントンの叩き合いが続けば続くほど、共和党にとっては本戦が
戦いやすい・・・

スパチューの頃から結構言われていたことだとは思うが、「ま・さ・か」頭の良いハズの
ヒラリーが理解できないわけではなかろう。

といっても、アメリカでは「空気読め」と言われることもないんだろうなぁ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 16:17:51 ID:sRAgxobd
ABCニュース(再放送)でも言ってるな。

「クリントン候補にとって、オハイオとテキサスは絶対に負けられない決戦の場となりました。」

まさに、テキサスの戦い。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 17:32:03 ID:QHWKAOH9
ハワイ 8%
オバマ 77 - 23 ヒラリー

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 17:44:37 ID:nydarh06
今日の世論調査

オハイオはついにヒラリーのリードが一桁に。これまで14%リードが最低値だったのだが…
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/oh/ohio_democratic_primary-263.html

本選調査。
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/latestpolls/index.html

オバマだと民主勝利、ヒラリーだと共和勝利という結果が続く。
ヴァージニア(選挙人:13/270)はやはりパープルステートになりつつあるのか?
前回結果からヴァージニア・アイオワ(選挙人:7/270)をひっくり返されると、共和党の敗北となる。

Virginia (SurveyUSA)
McCain 48, Clinton 45, Und 7 McCain +3
McCain 45, Obama 51, Und 4 Obama +6

Iowa (SurveyUSA)
McCain 41, Obama 51, Und 8 Obama +10
McCain 52, Clinton 41, Und 7 McCain +11

190 :189:2008/02/20(水) 17:47:47 ID:nydarh06
すみません、選挙人は全員で538ですね。
過半数が270です。失礼しました。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 17:55:23 ID:J5zbRrPb
今日のウィスコンシンの結果と、事前の世論調査の一番近かったとこの
調査主体のがテキサスとかオハイオの状況でも信用できるんじゃねえかな?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 18:07:31 ID:lKOdEN6d
2月実施分(5日除く)     ヒラリー   オバマ      開票率/配分状況

ルイジアナ      (56)   36%=22    57%=34      100% / 確定
ネブラスカ       (24)   32%=8    68%=16      100% / 確定
ワシントン      (78)   31%=25    68%=53      100% / 確定
米領ヴァージン諸島 (3)    8%=0    92%=3      100% / 確定
メーン州       (24)   40%=9    59%=15      100% / 確定
ワシントンDC    (15)   24%=3    75%=12      98% / 確定
メリーランド     (70)   37%=26    60%=44      97% / 未確定 3枠
バージニア      (83)   35%=29    64%=54      100% / 確定
ハワイ        (20)   26%=5    74%=15      26% / 未確定 20枠
ウィスコンシン    (74)   41%=32    58%=42      99% / 確定

    合計     (447)  310%=159  675%=288

確定以外は、投票率から算出した予測値を含みます。
確定順序が不規則かつ、最終結果の比率とは無関係の為に
確定分のみの暫定結果を比べても意味がありません。
最終的には上記に近い結果になります。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 18:07:35 ID:lKOdEN6d
【本文2】
月別獲得数      ヒラリー        オバマ

1月分(誓約)      48            63       (オバマ  + 15p)
1月分(特別)         (184)           (95)   (ヒラリー + 89p)
2月5日分       837           844       (オバマ  +  7p)(未確定含む)
2月分(5日以外)  .159           288       (オバマ  +129p)(未確定含む)
2月分(特別)          (55)           (73)  (オバマ  + 18p)

累計        1044 + (239) = 1283  1195 + (168) = 1363 (オバマ +80p 未確定含む)
勝利州合計     14州(1568%)      25州(2101%)  (括弧内は総得票率 無効の2州含む)

  総数 3253(誓約代議員) 796(特別代議員) =4049
消化数 2265(誓約代議員) 407(特別代議員) (消化数はエドワーズの26を含む)
未定数  .988(誓約代議員) 389(特別代議員) 過半数2025

※特別代議員は表明してる情報等に基づいたものであり、実際に
  8月の党大会でどうなるかは分かりません。途中での鞍替えも当然あります。

特別代議員獲得割合別の過半数に必要な宣誓代議員数

特別代議員5割(398)=1627 4割(318)=1707 3割(239)=1786

本日夕方からのホスト規制に巻き込まれてしまい、現在規制中です。
代理書き込み板でお願いして書いてもらってます。
ですので質問等を私にされても、解除まではレスできません。
今後の展開等は何度も書いていますが、今日の結果も予想通りですので
そのまま変わりありません。4日の2箇所も>>65がコピペしたものと思ってます。
強いていえば、テキサスもオバマ勝利で完全勝利もありそうです。
規制が解除された後、1月分からのまとめを書こうと思います。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 18:27:32 ID:nydarh06
Primaryのオハイオよりは一部Caucusのテキサスの方がオバマに渡りやすいと思う。
世論調査でもテキサスの方がオバマの支持率が高いし。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 18:29:08 ID:9QF6DgHY
オバマのテキサスとオハイオの両取りも十分考えられそうだな。
その場合、ヒラリーは撤退するんだろうか。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 18:38:59 ID:nydarh06
>>195
オバマの勢いを止める防火壁(Firewall)と称して3/4を非常に重視してきたからね、
さすがに両方とも敗れたとなると敗北宣言する可能性はかなりあると思う。
というか仮に二つとも敗れたとなると、ヒラリー陣営がどう対応しようが、
完全にオバマ優勢の空気になる。仮に継続しても今のハッカビーに近い状態に。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 18:43:37 ID:ivb6uyQi
>>195
もし両方負けたら、3月4〜5日が敗北宣言のタイミングとしては適当かと思える

それ以前だと、取引かとつっこまれて両陣営の支持者から理解が得られない
以降も戦いを続けるとすると、ネガキャン等で泥仕合化して、民主党にとっていいことない

本戦を見据えて党有力者(スーパー代議員)とか支持者がどういう対応をするかによるのかな

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 20:01:03 ID:QHWKAOH9
ハワイ 68%
オバマ 76 - 24 ヒラリー

票換算 20
オバマ 15 - 5 ヒラリー

ハワイはトリプルスコアの様相


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 20:15:09 ID:nydarh06
ハワイ結了
Obama 28,347 76%
Clinton 8,835 24%

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 20:20:30 ID:Dz6MxWrF
>>199
意外とヒラリーにも票が入ったなぁ。
8:2とか9:1とかになってもおかしくない、と思ってたけど。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 20:25:49 ID:nydarh06
>>200
オバマの出身地で熱狂的な支持者も多そうだし、
党員集会だから差がつきがちな割には
ヒラリーが粘ったと考えることも出来る…のかな。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 20:29:26 ID:Dz6MxWrF
>>201
そうそう。

でもヒラリーはハワイ入りしてなかったんじゃなかったかな?
正直、テキサスとオハイオに集中して、ハワイは捨ててたと思ったよ。
その割りには、9000人近くに支持されたとは・・・

まだまだ予断を許しませんな。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 20:32:47 ID:+YQqJgV5
それじゃオバマ陣営はもっと票をとれると見込んでいたのか?
たしか、クリントンの娘さんがハワイに行ったはずだが
それだけで、票が入ったのか。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 20:37:22 ID:QHWKAOH9
ヒラリーは負け方がよくないね。
スーパーチュースデー以降は40%取るのがやっと。
オバマは最低でも57%くらい取ってる(>>192参照)


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 20:37:53 ID:WvQqBWxc
>>200
もともとハワイの民主党首脳陣は日系のイノウエ上院議員を筆頭にヒラリー支持を表明していた

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 20:46:21 ID:Dz6MxWrF
>>205
イノウエ議員はヒラリー支持だったのか・・・
あの人、慰安婦決議案の時には反対してたから、

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 21:27:14 ID:EueWXGPl
いまだにアメリカが日本や中国の話を中心に回ってると思ってるお目出度い人がいるんだねぇ
民主党内の予備選なんて完全に国内向けの話題しか出てないだろ。
イラクの話題さえほとんどスルーじゃん

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 21:45:51 ID:PopRYX/x
>>207
さよなら。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1203465979/

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 23:27:57 ID:KmOAHeow
>>74
こういうの凄い恥ずかしいね
相手を馬鹿呼ばわりしてて完全に外すって

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 00:31:49 ID:6gAG0Kcb
終了同然で話題に上がってない共和党もすでにマケインが918で
これにロムニーの286が加われば1204になって過半数突破。(CNN参考)
こっちも3/4を区切りにしてハッカビーが撤退宣言かね。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 00:44:33 ID:2bJVW2vB
ハワイってオバマ76% ヒラリー24%で
代議員20人なのに、15人と5人じゃなくて
14人と6人なんだね。へんなの。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 01:49:44 ID:BLWbWPyQ
代議員数の割り当ては投票区ごとに決まったりするから。
ネバダで総得票:ヒラリー、代議員数:オバマの逆転現象があった。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 02:48:47 ID:cdmnZ24r
>>209
同じ奴が北米海外生活版でも暴れてるぜ
しかもコテ付き(プッ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 07:27:00 ID:eoCYV3Zi
>>192


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 07:41:31 ID:7C2KCpsE
>>213
むしろ妄想書き込みせざるを得ないくらいに追い詰められてるという事だろうな。。。
哀れだ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 08:16:20 ID:8axRbo3U
>>99

>3月4日のテキサスだが、代議員の選出が複雑で
>都市部に強いオバマのほうが代議員獲得しやすいらしい。

もう少し詳しく書くと、
「前回の大統領選(2004)」「前回の知事選(2006)」での各地区の投票率の高かったところに、
代議員を多く割り当てている。(これは投票率をアップさせるのが目的)
そしてヒスパニックが多い地域では投票率が低かったので、代議員の割当が少ない。

・・・ということらしい。

これに、「ヒスパニック&女性の選対部長更迭」の影響が重なると、
直近の世論調査よりもさらにオバマの得票率は上がるのではないか。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 13:31:42 ID:BpuobA+K
>>216
ヒラリーの場合、「ヒスパニック」より「ヒステリック」の方が影響の方が大きいかも。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 22:56:44 ID:HiR9fJj4
オバマの場合、「変革」より「ないものねだり」の方が影響の方が大きいかも

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 23:20:10 ID:Ro+1HTSV
ヒラリーの支持者って女だから馬鹿っぽいんだよな

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 23:59:56 ID:HiR9fJj4
オバマの支持者って女男だから馬鹿っぽいんだよな

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 00:30:24 ID:2L8Th7ht
>>216
投票に行かないと肝心な時にバチが当たるってこったな
本選でも導入すればいいかもしれんね

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 00:54:07 ID:rVGcnvFV
討論会っていつ?
1回目はもう終わったの?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 01:26:56 ID:mT9bzc3p
日本時間で朝10時からじゃなかったかな

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 02:05:40 ID:Vdt98934
1月の獲得資金
オバマ  3610万ドル
ヒラリー 1390万ドル+自己資金5万ドル
マケイン 1170万ドル
ハッカビー 400万ドル
ポール   440万ドル

http://www.latimes.com/news/nationworld/politics/la-na-funds21feb21,1,5785862.story

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 02:27:09 ID:QOusk7Ql
>>224
ヒラリー自己資金は500万ドル?
小口メインで40億円って…まさに社会現象。
オバマのサイトに出ている寄付人数、100万人到達も時間の問題か。
マケインようやく潤ってきたね。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 02:41:56 ID:Vdt98934
>>225
あぁ、ごめん。ヒラリー自己資金500万ドルだ。

ちなみに2007年通算獲得資金

2007年の獲得資金
Hillary 1億1830万ドル
Obama  1億380万ドル
Mccain 4209万ドル
Huckabee 899万ドル
ttp://edition.cnn.com/ELECTION/2008/money/dems.html
ttp://edition.cnn.com/ELECTION/2008/money/gop.html


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 11:08:57 ID:Vdt98934
テキサス・オハイオ州最新世論調査

Texas
Obama44% Hillary47%(Rasmussen・2/20)
Obama47% Hillary48%(ABC・2/16〜20)

Ohio
Obama43% hillary50%(ABC・2/16〜20)

ttp://www.abcnews.go.com/images/PollingUnit/1061a1TexasandOhio.pdf
ttp://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_presidential_election/texas/texas_democratic_presidential_primary

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 11:18:39 ID:OYVmfsux
海外投票もオバマの勝利ですか、これで10連勝か。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 11:24:14 ID:FM3xV9jp
>>227
投票までまだ2週間あるし、態度保留組が5-10%いるので
テキサス・オハイオでのオバマ逆転もありそうですね。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 12:26:54 ID:sXdk1qlo
海外投票は何票ぐらいあるの?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 12:37:18 ID:sQ/w2HPE
さっきのテレビ討論会で、オバマはどもりまくり、ヒラリーは頭脳明晰に
完璧に圧勝してた。まだオハイオでもう一回討論あるし、
完全に流れが変わったと思うよ。まじで。
オバマ氏は演説だけってのが白日に晒されてしまった感じ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 12:38:32 ID:QOusk7Ql
今日の討論会でヒラリーが止めを刺されるのかと思っていたら、
オバマの方がしどろもどろ。流れが変わるかもわからんね。

>>230
海外は代議員4.5票
オバマ2.5票 ヒラリー2票

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 12:39:28 ID:QOusk7Ql
かぶった

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 12:49:20 ID:QOusk7Ql
海外投票は得票率はオバマ66% ヒラリー33%だった。
日本ではオバマ79% ヒラリー18%の大差。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 13:41:48 ID:1ZU/AuCc
討論会っていつあったの?



236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 13:44:30 ID:1ZU/AuCc
>>227
というかさ、ヒラリーがオバマに勝とうと思ったら
テキサスで最低でも65%くらい得票して
圧勝しなきゃいけないだろう?
で、それだったら、もうヒラリーの敗戦は濃厚じゃんw

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 13:47:15 ID:RHU9BPoD
>>235 さっき終了したばかり。

演説をしてるときのド迫力が全くないね。
風貌まで別人になっとるw
沈んだ考える人ってかんじ。
ヒラリーの方は演説モード時と全てがあまり変わらないのに。

そして、完全に圧勝したヒラリー氏の最後の感動の締めくくりでは、
オバマ氏はもはや抜け殻のように聞き入り、
聴衆の大拍手の中、ヒラリーの差し出した
手を取り合うしかなかったのでした。涙。(完)
公平に見てこんな感じ。

http://www.cnn.com/2008/POLITICS/02/21/videos.21feb.debate/index.html
ここでほぼ全部みれるよ。
分割されてるから、下のサムネイルで順に見ていってくれ。
感動のエンディングラストだけ見ることもできる。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 14:26:49 ID:PsVliEd6
proxyでぎりぎり生でネット放送見れた。

ヒラリーが堂々とよどみなく喋るのと比較すると、
オバマのどもりはやっぱり目立つ。水飲んでる
ところも何回かうつされて、緊張してる(プレッシャーに弱い)
ように見えてしまう。

ヒラリーが剽窃(ゼロックスコピー)とか言葉だけで中身が無いって
ネガティブキャンペーンに関する部分では、ヒラリーがブーイング
喰らってたが。Youtubeとか言い出したのは笑った。

対話外交(キューバ)、イラク戦争(対マケイン)ではオバマ、
社会保障(国民皆保険)ではクリントンか。

まぁこれだけじゃ今の状況はかわらんだろうな。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 15:57:51 ID:Vdt98934
どう数字に影響出てくるのかな。明後日くらいには分かる。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 16:11:33 ID:p+cngP5O
>>237
どこが公平?完全にヒラリー信者のアンチオバマ目線だろ
米メディアはどこも揃って引き分けという評価を出してるよ
これだから糞フェミ婆は

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 16:30:33 ID:Vdt98934
>>240
こちらへ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1203465979/401-500

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 17:38:32 ID:ophfuzos
小浜は初めの頃よりずっと落ち着いたって
評価されてるじゃない。
CNNのヒラリー贔屓の女は逆にイメージダウンだし
ヒラリー、違う一面出せなかったでイーブンだよ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 17:49:34 ID:deRG7jMu
youtubeに討論の最後があった。
コメント欄で、ヒラリー絶賛者をクリックすると、
お勧め映像が中国語だった。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 18:13:47 ID:2Bs23+K1
だからこのスレは票読み特化だっての

スレタイも読めねえのか

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 18:41:36 ID:AECoHfKS
オバマとクリントンどっちが好感度を獲得したか、そのうち世論調査が出るでしょ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 19:03:47 ID:HQp7OKX4
こういうのは結局メディアの取り上げ方次第なんだよ。
メディアが引き分けといっている以上、引き分けになるんだろうな。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 19:24:35 ID:cB1ZNQc0
つまりオバマは中身がないだけのこと。
心臓も弱くてブッシュ以下www
オバマニアも単なるニート

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 19:50:35 ID:GQoPQZUg
>>244
ほとんどの人が読めてないみたいだねw
自分もそうかもしれないけどねw

3月4日以降の州はオバマが優勢なのかな?
そんなにヒスパニックは多くないみたいだし。
最後の州は怪しいけど。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 20:02:56 ID:65DWabGb
ゲンダイが「オバマは無能」ってさ
ゲンダイもしょせん中華まんじゅうってことか

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 20:08:46 ID:eCwSNAdb
たぶん、日本の左翼や在日とっては
最高に面白くない展開なんだろうなw
マケインとオバマが争うのってw
分かりやすいw

だとしたら、マケイン、オバマのどっちが大統領になっても
日本にとっては、そんなに悪くはないということだな。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 20:15:17 ID:cB1ZNQc0
オバマはすごい奴だと聞いたが
自分で話もできない奴だったのか。
だから討論会も出ずパクリ依存だったのか・・・
2ch信用したのが間違いだった。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 20:26:55 ID:nQlmy08P
スレタイも読めない馬鹿よりは
オバマの方が何億倍も凄い奴だと思うよ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 20:55:34 ID:cB1ZNQc0
と池沼が申しています

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 21:04:13 ID:2L8Th7ht
で、今回の影響が調査に出るのはいつよ?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 21:07:17 ID:GQoPQZUg
499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 20:23:06 ID:cB1ZNQc0
しかし、これほど無策なオバマを見たら、敗北フラグ確実。
こりゃ賞味期限切れたwww


なんかむなしくないかw なんて言うか、いろんな意味でw

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 21:27:23 ID:EQ9TDvyp
朝鮮人とっては、黒人大統領なんて悪夢だからなぁ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 22:00:48 ID:ClEkFrwN
>>256
朝魚羊人の差別意識はすごいからね…

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 22:06:20 ID:ERfY3aux
AP通信によるとヒラリーが誓約代議員数でオバマを上回るには
残りの州合計で57%を獲得しないといけないそうだ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 22:18:53 ID:S4dVVU7A

日 月  魚 羊  人


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 00:25:47 ID:UjqOFDQc
>>258
CBSも報じてるね。

Clinton must win 57 percent of the remaining primary and caucus
delegates to erase Barack Obama's lead, a daunting task requiring
landslide-sized victories by a struggling presidential candidate.

ttp://cbs11tv.com/local/Hillary.Clinton.Clinton.2.659988.html

残りを57%獲得しないといけないくらい地すべり的勝利が必要なんだ
そうな。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 03:37:42 ID:jE2yYxNq
>>225
小口メインというか、法律で小口しか献金できない。
アメリカの選挙資金の提供先は個人、PAC、候補者本人の3種類しかない。
個人は2300ドル、PACは5000ドルまで。
ちなみに各選挙ごと(予備選と本選挙は別換算)に別計算。
候補者本人が自己資本投入する分には無制限。
だから、ヒラリーの500万ドルは本人名義の借金。

企業は選挙期間中にイメージCMを流しまくったりして大金を投入する。
http://jp.youtube.com/watch?v=NqLWHvbRFO8
こんな感じ。これは厳密には選挙CMではないので、政治資金の枠外。

*PAC=Political Action Committee

262 :261:2008/02/23(土) 03:55:53 ID:jE2yYxNq
塵も積もれば山となるので、ロビイストは、
2300ドルの小切手の束を持って議員の所へ行く。
小額でも500人分集めれば100万ドル以上だから、
ちょっと大きな組織なら、簡単に集められる。

このウェブサイトは情報満載。
http://www.opensecrets.org/pres08/donordemCID.asp?id=N00009638&cycle=2008
2300ドルと4600ドルの所に集中してるのが一目瞭然。

263 :261:2008/02/23(土) 04:02:32 ID:jE2yYxNq
連投失礼。さくっとまとめてあるページ見つけた。
http://www.fec.gov/pages/brochures/contriblimits.shtml
http://www.opensecrets.org/basics/law/index.asp

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 04:21:19 ID:G8eDNkaj
討論会ではオバマは失言がないように努めた感じだった。


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 04:26:43 ID:PyJtCWoP
さっきの討論の司会の姉ちゃん、ヒラリーの喋りだけ妨害しまくりだったな

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 09:08:48 ID:4puyS1+L
スーパーチュースデー以降は40%くらいしか取れない
ヒラリーが57%取るのはかなり厳しい
17%の上積みが必要

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 09:26:11 ID:Ht3h5Ka1
>>258, >>260
CBSの記事に出ている現時点での獲得代議員数には、特別代議員も加算されているよね。
ってことは、特別代議員のうち、「現在オバマ支持→ヒラリー支持」っていう人が
多くなれば、57%より少なくてもヒラリーが過半数を取る可能性があるってことだよな。

今の流れが変わらないという前提で常識的に考えれば、
「現在オバマ支持→ヒラリー支持」よりも
「現在ヒラリー支持→オバマ支持」の人の方が多くなると思うけど、
態度保留の特別代議員もたくさんいるわけで、
まだまだもつれる可能性が高いと思う。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 09:41:15 ID:4puyS1+L
3/4にヒラリー微勝〜オバマ微勝でヒラリー撤退と見てる


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 09:47:24 ID:wk2uYMHl
>特別代議員のうち、「現在オバマ支持→ヒラリー支持」っていう人が
>多くなれば、57%より少なくてもヒラリーが過半数を取る可能性が
>あるってことだよな。

裏工作で本当にそんなことが実現してしまったら、それこそ
確実に民主党は分裂するだろう。ブッシュv.ゴア選なみに酷い。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 09:58:55 ID:ruq20vcE
今日のヒラリー陣営を警護していた警察官の事故で、ちょっとだけ流れが変わるかもしれない。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 10:01:06 ID:Kks0poTX
>>267
野次馬としちゃ、もつれた方が面白いが、
民主党的には、そろそろ収束してほしいところだろ。
誓約代議員やフロリダ、ミシガンの無効票をめぐる
泥仕合にだけはしたくない。
テレビのコメント見ててもそういう空気がありあり。

特別代議員の投票行動を決める大きな要素は、
1.所属する選挙区や組織の構成員の世論
2.マケインに勝ってホワイトハウスに戻る可能性の高さ
その両者でオバマがリードしているのは大きい。
さらに、誓約代議員の総数でオバマ>ヒラリーが決定的になれば、
態度未定の特別代議員はオバマに雪崩を打つよ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 10:01:26 ID:a74DPJnm
オバマもヒラリーも本質的に政策的争点はないからなぁ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 10:57:09 ID:UjqOFDQc
>>267
3月4日次第やね。オハイオやテキサスのリードを広げられるか。

オハイオの最新世論調査(2/21)
Obama40 Hillary48
http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_presidential_election/ohio/ohio_democratic_presidential_primary

一ヶ月前の20%以上と比べれば追い込みは続いている。昨日の討論会ともう一回(
あったよね?)でどう出るか。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 15:44:27 ID:Fg/Jxx/m
19日のWisconsinでのMike Gravelの得票率は0.08%だとか。伸び悩んでいますね。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 15:57:12 ID:a74DPJnm
気が早いがラスムッセンに各州のデータがあるね。

safe dem 158
likely dem 94 DE MI MN NJ OR PA WA WI
lean dem 40 IA NH NM OH
tossup 25 CO MO NV
lean gop 40 FL VA
likely gop 6 AR
safe gop 183

共和党はトスアップまで全部取っても254。
オハイオが民主党に傾いてるのは本当にでかいな。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 16:37:55 ID:lmITD3qh
表読み以外は基本こっちで
  ↓
2008年 アメリカ大統領選 Part11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1203465979/


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 16:42:45 ID:19dIk7xc
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週6日制を復活させるしかない。
週6日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 16:43:13 ID:BHd34uUf
一つ上のレスも読めない人がいるな

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 17:19:03 ID:bd3+Lwl1
クリントンの支持がバウンドし、オバマの支持が急落し始めた。
http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/daily_presidential_tracking_polling_history

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 18:12:50 ID:fhLa1sQS
もう、そろそろ
オバマとマケインの票読みのほうに
注目を変えよう。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 18:21:55 ID:kpSm8BNP
オバマが前日から2ポイント減らして44%、
クリントンが変わらず41%
そんなに激変でもない、むしろ誤差の範囲のようだけど。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 18:22:16 ID:kpSm8BNP
2/23共和党 米領サモア 代議員6
        北マリアナ諸島 代議員6
2/24共和党 プエルトリコ 代議員20


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 20:00:15 ID:WZ3kjUTv
>>282
CNNのカレンダーには、プエルトリコなどはなぜかでていないな。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 21:31:53 ID:kpSm8BNP
http://abcnews.go.com/politics/elections/primary?date=2008-02-23&ref=ipb
サモア 開票率100%
マケイン 105
ポール   5
ハッカビー 5
でマケイン勝利。
マケインは同地区の特別代議員含め9人獲得。
こんな規模の投票だから、扱わないところもあるでしょうね。

民主党プエルトリコは、6月投票でさえなければ…

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 21:33:09 ID:kpSm8BNP
>>284
訂正 サモアではなく北マリアナ諸島でした。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 22:38:57 ID:B8RuD6fB
太平洋戦争の海戦くらいしか
イメージない

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 23:51:39 ID:ewZlkbDd
北マリアナ諸島は日本の委任統治領だった時代もありました。
小笠原諸島からそれほど遠くないし・・・

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 01:25:37 ID:hvwmpa4X
1月実施分           ヒラリー   オバマ     補足

アイオワ       (45)   29%=15   38%=16   (エドワーズ 30% 代議員14)
ニューハンプシャー (22)   39%=9   . 37%= .9   (エドワーズ 17% 代議員4)
ミシガン             .55%=0   (無効票40%) (開催日違反により無効)
ネバダ        (25)   51%=12   45%=13
サウスカロライナ  (45)   27%=12   55%=25   (エドワーズ 18% 代議員8)
フロリダ             50%=0    33%=0    (開催日違反により無効)

    合計     (137)   251%=48   208%=63

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 01:26:03 ID:hvwmpa4X
2月5日実施分         ヒラリー   オバマ    開票率/配分状況

アラバマ        (52)   42%=25   56%=27    100% / 確定
アラスカ        (13)   25%=4    74%=9     100% / 確定
アリゾナ        (56)   51%=31   42%=25    100% / 確定
アーカンソー     (35)    70%=27   27%=8     100% / 確定
カリフォルニア   (370)   52%=209  42%=161    100% / 未確定 5枠
コロラド        (55)    32%=18   67%=37    100% / 未確定 9枠
コネチカット     (48)    47%=22   51%=26    100% / 確定
デラウェア      (15)    43%=6    53%=9     100% / 確定
ジョージア      (87)    31%=26   66%=61    100% / 未確定 1枠
アイダホ       (18)    17%=3    80%=15    100% / 確定
イリノイ        (153)   33%=49   65%=104   100% / 確定
カンザス       (32)    26%=9    74%=23    100% / 確定
マサチューセッツ  (93)   56%=55   41%=38    100% / 確定
ミネソタ        (72)   32%=24   67%=48    100% / 確定
ミズーリ        (72)    48%=36   49%=36    100% / 確定
ニュージャージー (107)    54%=59   44%=48    100% / 確定
ニューメキシコ   (26)    49%=14   48%=12    100% / 確定
ニューヨーク    (232)   57%=139   40%=93    100% / 確定
ノースダコタ     (13)   37%=5    61%=8     100% / 確定
オクラホマ      (38)   55%=24   31%=14    100% / 確定
テネシー       (68)   54%=40   41%=28    100% / 確定
ユタ          (23)   39%=9    57%=14    100% / 確定
米領サモア      (3)   57%=2    42%=1     100% / 確定

    合計    (1681) 1007%=836  1218%=845

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 01:26:42 ID:hvwmpa4X
2月実施分(5日除く)     ヒラリー   オバマ      開票率/配分状況

ルイジアナ      (56)   36%=22    57%=34      100% / 確定
ネブラスカ       (24)   32%=8    68%=16      100% / 確定
ワシントン      (78)   31%=25    68%=53      100% / 確定
米領ヴァージン諸島 (3)    8%=0    92%=3      100% / 確定
メーン州       (24)   40%=9    59%=15      100% / 確定
ワシントンDC    (15)   24%=3    75%=12      98% / 確定
メリーランド     (70)   37%=26    60%=44      97% / 未確定 3枠
バージニア      (83)  .35%=29    64%=54      100% / 確定
ハワイ        (20)   24%=6    76%=14      .100% / 確定
ウィスコンシン    (74)   41%=32    58%=42      100% / 確定
米国外民主党    (7)   33%=2    66%=5       100% / 未確定 2枠

    合計     (454)  341%=162  743%=292

確定以外は、投票率から算出した予測値を含みます。
確定順序が不規則かつ、最終結果の比率とは無関係の為に
確定分のみの暫定結果を比べても意味がありません。
最終的には上記に近い結果になります。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 01:28:13 ID:hvwmpa4X
月別獲得数      ヒラリー        オバマ

1月分(誓約)      48            63       (オバマ  + 15p)
1月分(特別)         (184)           (95)   (ヒラリー + 89p)
2月5日分       836           845       (オバマ  +  9p)(未確定含む)
2月分(5日以外)  .162           292       (オバマ  +130p)(未確定含む)
2月分(特別)          (57)           (86)  (オバマ  + 29p)

累計        1046 + (241) = 1287  1200 + (181) = 1381 (オバマ +94p 未確定含む)
勝利州合計     14州(1599%)      26州(2169%)  (括弧内は総得票率 無効の2州含む)

  総数 3253(誓約代議員) 796(特別代議員) =4049
消化数 2272(誓約代議員) 422(特別代議員) (消化数はエドワーズの26を含む)
未定数  .981(誓約代議員) 374(特別代議員) 過半数2025

※特別代議員は表明してる情報等に基づいたものであり、実際に
  8月の党大会でどうなるかは分かりません。途中での鞍替えも当然あります。

特別代議員獲得割合別の過半数に必要な宣誓代議員数

特別代議員5割(398)=1627 4割(318)=1707 3割(239)=1786

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 01:55:15 ID:hvwmpa4X
nifty規制がようやく解除されたので久しぶりのまとめです。
表の通り、未確定分は極僅かとなったのでほぼ実数に近いものです。
今後に関しては何度か書いた通りであり、最早誰の眼にも明らかですが
あとはヒラリー側の撤退表明待ちでしょう。
直近では3月4日ですが、ヒラリー側の意向次第では
誓約議員のみでの過半数到達は民主側ではありえませんので
党大会まで形の上では続く可能性はあります。
ですが現状と同じく、時間と共に確定したものとなり
実質的には3月4日で終了と同義と扱われるでしょう(今も似たようなものですが)

今回の候補者戦の個人的な総括を述べさせてもらえれば
ヒラリーには運が無かったというのが大きかったでしょう。
私個人は5日終了の時点で最早オバマで決定と書いてましたが
そこがターニングポイントだったと思います。
5日終了の時点で、誓約代議員で差が付けられなかったのが全てです。
昨年より終始して全米支持率ではリードしてたものの
その差は時間と共に縮まっており、下降しているヒラリー
上昇しているオバマの図式は明らかでした。
それでも開始直後にはまだマージンは残されており、その間に差を広げ
早期に決定的な形を作る事で、オバマ側のヒートアップを抑えなければいけませんでした。



293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 02:06:58 ID:kNMOBZ4t
>>292
スレタイ嫁

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 02:08:11 ID:2lb85gfQ
これがな・・・ヒラリーは戦略ミスだったわな。
勝てる可能性は十分だったが、本選を重視しすぎた。
結局オバマを過小評価していたのが大きな敗因となった。

--------------------------------------------------
民主2氏、資金戦略で明暗・オバマ氏、CM集中が奏功
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080223AT2M2300W23022008.html

米連邦選挙管理委員会(FEC)は22日までに、大統領選候補による今年1月の資金収支状況を公表した。
民主党のオバマ上院議員がテレビなどのCMに1800万ドル(19億3000万円)を投じた一方、
ヒラリー・クリントン上院議員のCM費用は1100万ドル(11億8000万円)にとどまった。
予備選・党員集会で重要となるCM放映のための資金投入戦略の違いが鮮明になった。

同時に、昨年1月からの累計総額でみると、クリントン氏は11月本選挙用を優先して資金を多く残す戦略を取った。
これが現在の資金不安を招く原因になっていることも明らかになった。

オバマ氏が1月に使った総額は約3000万ドルで、その6割を予備選各州のテレビCM放映にあてた。
2月5日に24州が集中した「スーパーチューズデー」もにらんだ集中的な資金投下が、その後の連勝を
下支えする効果を発揮した格好だ。

295 :292:2008/02/24(日) 02:09:48 ID:hvwmpa4X
一部特別代議員に開始とほぼ同時に支持を表明させ
かりそめのリードを作ったのや、ミシガン・フロリダの強行開催なども
その狙いがあったと思います。
実際は特別代議員の票は党大会まで確定しませんし
予備選を区分けして見て見れば、累計を見て分かる通り
誓約代議員では常にオバマがリードしています。
しかしながら常にヒラリーリードという認識が持たれていました。
それらを強みとし、展開していたわけですが、5日の結果は計算外だった筈です

各地や全米で見ても支持率ではまだリードを保っており
少なくとも5日で100程度の誓約代議員のリードを付けたかった筈です。
しかし思った以上に早くオバマ側に追いつかれてしまいました。
支持率なんていうものはそれこそいい加減ですし、平行線を辿っている数値であれば
それなりに信頼性があると思いますが
上昇を描く側と下降線を辿る側で比較するのであれば、その勢いを加味した
潜在的な補正を考える事が重要かと思います。

5日終了時点ではまだ表面上はヒラリーが上回ってましたが、結果を見れば分かる通り
あの時点でオバマとヒラリーの線は丁度重なったと思います。
重なった後にそのグラフがどうなるか。これは明らかです。
オバマはそのまま上昇し、ヒラリーはそのまま下降する。
年を跨いでその動きを示していたグラフがいきなり動きを変えるわけもありません。
そうして両者は、当初ヒラリーが上、オバマが下という位置関係から
逆の位置へと差を広げていく事は明らかです。
さらにその動きを堅固に確定付ける要素として
9日・12日にオバマ有利の地区が組まれていた事です。
これらの勝利でそのグラフの動きが余計に加速されました。
あとはもうご存知の通りです。例え表面上ではかろうじて上回っている
支持率の地区でさえ、潜在的にはすでにひっくり返ってしまっていました。



296 :292:2008/02/24(日) 02:10:16 ID:hvwmpa4X
もし5日で100程度の誓約議員のリードを奪えていれば
終了時点での報道でもヒラリーの優位そのままを大々的にアピールできたでしょうし
オバマ側はそこまで勢いづけず、もう少しなだらかな流れで進んだでしょう。
そしてそのリードがあれば9日12日の不利な部分も凌げたと思います。
そうして上昇・下降の動きを最小限に留めて4日の時点で五分でテキサス・オハイオを迎える
そこでまたリードを奪い、その後の反撃を防ぐ
なんていう流れも可能だったと思いますし
5日の結果が同じであっても、9日・12日辺りにもしテキサス・オハイオなどがあれば
これもまた違った展開で進めたでしょう。

ヒラリー側としては、力技も含めてある程度できうる手段は講じたかと思いますが
運も含め、オバマが大統領になる運命だったのかと思います。
長くなりましたが個人的総括でした。


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 02:46:46 ID:nHD7wh0s
ヒラリーは、57%で勝ち続けないといけないから無理だろうな。

てか、マケインも500万ドル借金しとるんだな。
集金ペースがあまりよくないみたいだ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 07:12:08 ID:3zpZslio
>>677
選挙資金の法律上、予備選と本選で別勘定だから、
本選用の献金と届出してしまったお金は予備選には使えない。
ヒラリー側はスーパーチューズデーあたりで決着が着いていると
想定していたらしく、多くの献金を本選用として温存したため、
予備選勘定が足りなくなってる。

それにしても、今回の怒りの会見も逆効果だと思うがなぁ。
淡々と理詰めで何が間違ってるかディベートでアピールすりゃいいんで、
本選では共闘しなきゃいかん相手にShame on youなんて下品な
言葉公に投げつけるような女は選ばれんでしょ。
感情を表に出すのは逆効果だと涙作戦失敗で学ばなかったのか。


299 :298:2008/02/24(日) 07:12:54 ID:3zpZslio
スレ違いスマソ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 09:46:06 ID:uYAGpEqa
>>296
えっ、本選はまだ読めんよ。予備選は人気投票ですむけど、
本選は政策が影響するよ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 09:53:38 ID:YGloapqU
初戦のアイオワでオバマ1位、ヒラリー3位が痛かったな
あそこからヒラリー本当は弱い?ヒラリー涙!ヒラリー勝った!
やっぱ負けた!また涙!と安定感の欠ける戦いになった


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 10:20:43 ID:EVS4s18T
ヒラリーィィィィィィィィィキター
http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/daily_presidential_tracking_polling_history
昨日も貼った毎日刻々と変化する両者の支持率ですが、
オバマは下落、ヒラリーは完全にリバウンド再上昇!!
見てのとおり、僅か1%まで急追です。
明日には逆転確実。恐怖!

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:59:45 ID:gAPEVAgC
>>302
逆転しても、圧勝しないと意味ないの。
ヒラリー55%オバマ35%ぐらいまでにね。
いくらなんでもそこまでは無理でしょう。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 14:15:57 ID:p1kXhKzJ
米領サモア、特別代議員を含む9人をマケインが獲得
http://abcnews.go.com/politics/elections/state?state=AS&ref=ipb

太平洋艦隊ゆかりの一族だけにこのあたりでは強い。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 15:51:56 ID:bIc+JF1V
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言!!!【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい!!!

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 18:11:47 ID:DGgZGVm8
オバマが勝つ!

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 18:12:23 ID:LE+Jqcqt
 ミミミ彡ミミミ彡彡ミミミミミ
彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡        ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙          ミミミ彡  かの有名な経済学博士ラビ・バトラの予言は寸分の狂いもなく的中するはずだ。
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡   2010年までに資本主義は花火のように爆発する!
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ    世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの
 彡|     |       |ミ彡    2つの投機バブルのW崩壊から始まるだろう!
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ    そして俺の名前は資本主義を崩壊させた英雄として後世まで
  ゞ|     、,!     |ソ     語り継がれることだろう・・・。全ては計算どおりだ、フフフ・・・。
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /      何、資本主義崩壊で勝ち組連中が都落ちだと?感動した!しかしそれは
    ,.|\、    ' /|、       正に俺を支持した勝ち組連中の自己責任である!人生いろいろだ!
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`   わたくし小泉はこの国を想い、この国を壊す!
    \ ~\,,/~  /       オバマ大統領がプラウト主義経済を導入し、世界は米百俵の精神をもって
     \/▽\/       ゼロから出直し、再び繁栄を取り戻すことだろう・・・。再び感動した!


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 20:12:40 ID:vtlAOY/d
>>298
怒りの会見って、これのことかな?

「オバマよ、恥を知れ」 敵対広告でヒラリー激怒
http://www.asahi.com/international/update/0224/TKY200802240133.html

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 20:36:52 ID:p1kXhKzJ
abc集計で現在マケインは代議員数924人。
2/24プエルトリコと3/4の4州すべてをマケインが総取りすれば
共和党の過半数1191人を突破します。

オハイオ  マケイン57% ハッカビー30%  Rasmussen 2/22
テキサス  マケイン50% ハッカビー37%  Survey USA 216-18
ヴァーモント、ロードアイランドはハッカビーの苦手な北部ブルーステート。
プエルトリコは米軍基地がある。

1ヶ月にわたったマケインにとって長く厳しい消化試合は果たして終わりを告げるのか。


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 23:50:32 ID:SIz30ny1
現在のAPの推計で、誓約代議員はオバマが156票差でリード。
各種世論調査を見ると、ロード・アイランドはヒラリーが+10ポイント、
ヴァーモントはオバマが+25ポイント、オハイオはヒラリーが+8ポイント、
テキサスは引き分けとなっている。もしこの通りの結果になるとすると、
誓約代議員の差は9票だけ縮まり、147票となる。ワイオミングとミシシッピは
ほとんど調査がないが、それぞれの周辺州の結果を参考にすると、少なくとも
30ポイント以上の差を付けてオバマが勝利するとみていいと思う。
14票の差が、再び開くと考えられる。
よって、3月分終了時点でオバマが161票の差を付けてリードしているものと予想できる。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 23:56:10 ID:YufTmYJP
獲得代議員数はバラツキある。

代議員数
Obama - Clinton 
1369 - 1272 ABC
1365 - 1265 CBS
1362 - 1266 Washington Post
1351 - 1262 AP
1323 - 1262 MSNBC
1319 - 1250 CNN
1117 - 1112 New York Times

McCain - Huckabee
967  -  254 Washington Post
957  -  254 AP
924  -  247 ABC
918  -  217 CNN
859  -  205 CBS
827  -  205 New York Times
822  -  243 MSNBC

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 00:01:09 ID:YufTmYJP
って、代議員数を調べていたら。ラルフ・ネーダー先生がまたでてきやがった。

Nader running for president
ttp://www.msnbc.msn.com/id/23319781/
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/02/24/AR2008022400465.html?hpid=topnews

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 00:05:29 ID:Z/NP6UsV
NBCのミートザプレスに出てたな、出るってさ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 00:40:17 ID:qqRZrCkb
これで4回目。

ちなみに過去3回のネーダー先生の得票数と得票率。そして民主・共和両党の差。

1996年  685,297票  0.71% D-Rの差 8.51%
2000年 2,883,105票  2.73% D-Rの差 0.51%
2004年  463,655票  0.38% D-Rの差 2.46%

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 08:29:19 ID:NKPkaSEi
Rasmussen Reports

http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/daily_presidential_tracking_polling_history

02/19/08 Clinton 42% Obama 46%
02/20/08 Clinton 40% Obama 47%
02/21/08 Clinton 41% Obama 46%
02/22/08 Clinton 41% Obama 44%
02/23/08 Clinton 43% Obama 44%
02/24/08 Clinton 41% Obama 46%


Clintonさん、
テキサスの討論会の最後の同情と宥和の発言ですこし好感度をとりもどした
のが、Shame on Youの怒りでまた引かれたみたい。

Rasmussen Markets Show 16.6% Chance of Clinton as Democratic Nominee.

16.6%か、つぎは何をやるのだろう。また泣くのかな、怒るのかな、



316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 10:43:12 ID:1hcEVXR6
ヒラリーィィィィィィィィィオワッター
http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/daily_presidential_tracking_polling_history
昨日も貼った毎日刻々と変化する両者の支持率ですが、
ヒラリーは下落、オバマは完全にリバウンド再上昇!!
見てのとおり、5%まで急激に差が開いてます。
明日はヒラリー30%台。恐怖!


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 11:14:30 ID:myfSpCJZ
あの演説はあまり効果無かったのね

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 11:45:12 ID:WAT9ZDwc
ラスムッセンみたがマーク・ワーナー強いね。
ヴァージニアの共和党はなんでこんなにぼろぼろになっちゃったんだろうね。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 11:53:46 ID:jQkBWiyH
>>318
> ヴァージニアの共和党はなんでこんなにぼろぼろになっちゃったんだろうね。

…マカ(ry
冗談はともかく、確かにすごいなぁ…。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 12:24:14 ID:CBE9S0Oa
2/24共和党プエルトリコ
マケイン  188
ハッカビー 10
ポール    9
マケイン代議員20人獲得
州、地域ごとの一票の格差がすごいことになっている気が。
サモアなんて総投票数9票で代議員9人だし。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 16:18:03 ID:nVi/MoJD
上院選のヴァージニアについてはマーク・ワーナー(D)対ジム・ギルモア(R)の
元州知事対決で単純に前者の方が良かったなと有権者の多くが思っていると
いうのもあると思う。が、それでも流石に共和党追い込まれ過ぎだろう。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 16:26:38 ID:Bg7lydG/
ネーダー先生頑張れ!
オバマをしゃぶりつくせ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 16:29:59 ID:OK/AG3ue
>>318
マーク・ワーナーって、ひょっとするとジョン・ワーナーの七光り?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 16:39:35 ID:nVi/MoJD
ヴァージニア州改選議席の現職で勇退予定の共和党長老ジョン・ワーナーは
マーク・ワーナーとは他人。2人は1996年に直接対決したこともあるよ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 17:03:07 ID:qqRZrCkb
本当ならバージニアの前上院議員アレンも大統領選に立候補していただろうな。
絶対当選間違いなしだったのが転落・・・。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 17:06:08 ID:OK/AG3ue
>>324
了解。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00:12:20 ID:qX6bI0qz
ohioでも猛追している。
ttp://www.pollster.com/08-OH-Dem-Pres-Primary.php

いつも大差のQuinnipiacの新しい調査結果が出た(2/18〜23)。
Clinton51 Obama40 と11%差までつめて来ている。
ttp://www.quinnipiac.edu/x271.xml

Quinnipiacの2/10〜16日の調査では21%差だった。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 03:04:10 ID:iJEcnKPo
[AFP] <08米大統領選挙> 民主党、マケイン氏を選挙資金法違反で当局に訴える方針(2008年2月25日(月))
http://www.afpbb.com/article/politics/2355841/2677706

米民主党は24日、大統領選の共和党候補指名争いが確実視されているジョン・マケイン(John McCain)上院議員
が選挙資金法に違反しているとして、同議員を連邦選挙管理委員会(Federal Election Commission、FEC)に訴え
る方針を発表した。

マケイン議員は前年11月、資金繰りの悪化からFECに選挙活動のための公的資金援助を申請した。ただ、米選挙
資金法では、公的資金を受けた候補は集めた資金を使う場合にFECの定めた5400万ドル(約58億円)の支出制限
に従わなければならない。この規制を回避するためマケイン候補は取得申請を撤回する動きに出ていた。

民主党全国委員会(Democratic National Committee、DNC)のハワード・ディーン(Howard Dean)前バーモント州知
事は記者会見で、「ここで問われているのは、改革者を自称してきたマケイン氏の誠意だ」と訴えた。

マケイン氏は2002年、米大統領選挙の資金改革をめざし、政治資金獲得活動の分野を規制する「マケイン・ファイ
ンゴールド法」を提出・可決させた張本人。04年米大統領候補選に立候補した経験もあるディーン委員長はこの点
を指摘し、「自身に有利とみるや前言を撤回する行為に走る典型的な例だ」として、マケイン氏を厳しく批判した。

マケイン氏は、まだ公的資金を受け取っていない以上、FECの取り決めに従う義務はないと主張している。
- - - - - - - - - - - - - - -

…とうとう民主党は ” 半 切 れ 涙 目 状 態 ”、訴訟厨丸出しの様相を呈してきた。

しかし、ここでもこれら訴訟にマケイン氏が民主党を打ち負かした場合にはどうなるのか。

いよいよ民主党涙目、「 本物の改革者 」 であるマケイン氏に常軌を逸した手段に打って出た。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 04:46:37 ID:ZoZ5vttn
>>328
マルチやめれ。
スレタイ嫁。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 05:12:22 ID:iJEcnKPo
民主党涙目m9(^Д^)プギャーーーッ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 11:32:39 ID:qX6bI0qz
Texas初めて逆転きましたね。Rasmussenもこのペースだと逆転に持ち込める
な。

Rasmussen 02/24 Obama46 Clinton45
CNN 2/22〜2/24 Obama50 Clinton46

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 11:41:18 ID:qX6bI0qz
これも追加
ARG 2/23〜24 Obama50 Clinton42



333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 12:03:56 ID:5M4hjObS
オバマのターバン写真が出てきて大騒ぎみたいだね
それを流したのがヒラリー陣営と言われててさらに大きな話題に
本当にヒラリー陣営が流したなら、むしろヒラリーにとってマイナスになる気がする

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 12:12:31 ID:LsMaVrnu
オバマ氏がテキサス州支持率も逆転…クリントン氏、苦境に

米CNNテレビは25日、米大統領選で3月4日に予備選を行うテキサス州での世論調
査(22〜24日実施)で、民主党のバラク・オバマ上院議員(46)の支持率が50%で
ヒラリー・クリントン上院議員(60)の46%を上回ったとする調査結果を公表した。
 同州での主要調査でオバマ氏が首位に立つのは初めてで、同州で敗北すると指名
獲得が遠のくとされるクリントン氏の苦境を示す結果となった。CNNの1週間前の調査
では、クリントン氏が50%で、オバマ氏の48%を小差ながら上回っていた。
 一方、テキサス州と同日に予備選を行うオハイオ州では、キニピアック大の世論調査
(18〜23日実施)でクリントン氏が51%でオバマ氏の40%に対し11ポイントのリード
を保った。
 ただ、2週間前の調査では21ポイントの大差がついており、ここでもオバマ氏の勢いを
示した。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080226-OYT1T00244.htm?from=main3

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 12:15:45 ID:rosFdUYu
オハイオも接近しているな。
RCPの平均8.6%差、Pollsterの平均9.6%差。
一時の20%前後の差から比べると凄い。

逆にロードアイランドはひらいてる感じ。
RCPの平均はないけどRCPの結果の平均差11.9%。Pollsterは、平均13.5%差。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 12:22:37 ID:AUFG54Kc
最近の傾向だと、事前予想のもっともオバマ寄りが一番近い。
テキサスは最終的には、オバマ55〜60%くらいだろう。
オハイオは接戦で52-48くらいでヒラリーかもしれないが。

あのターバンの写真はヒラリーの息の根を止めたね。
やるのならもっと早い段階でやらないと意味なかったよ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 12:26:42 ID:Sjnd0YGq
オバマはやっぱ黒いよな。
マケインを訴えるなら、共和党のペースに嵌るな
もう少し考えたらいいと思うし、日本のミン州と同じ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 12:33:40 ID:iz5DbEaV
今更あんな写真でオバマが不利になるわけないのに
むしろ庶民的で好感度が更に上がるかもしれん

もしヒラリー陣営がリークしたのなら、馬鹿な事をやったな
自分で自分の首を絞めてる

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 12:34:39 ID:iz5DbEaV
すまんレスする所間違えた・・

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 12:35:33 ID:AUFG54Kc
ヒラリーの劣勢はもう救いようがないところまできているな。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 12:49:04 ID:LsMaVrnu
やはりテキサスでの討論会でヒラリーがオバマを褒め称えた
感動のスピーチがマスコミに撤退宣言かと言われたから
ヒラリーがぶち切れてネガキャンに走ったんでしょうね。


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 12:51:48 ID:ChSUxmIP
それで後先考えずにネガキャン・・・。

副大統領候補はエドワーズで決まったね。ヒラリーは次回も無くなったかなも。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 13:19:00 ID:jk39TIvO
ヒラリーの選対も、そんなにバカではないだろうから、
流出は、ヒラリー陣営からではない。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 14:04:13 ID:SS4bWw4M
Clevelandに前住んでたがohioは区別がひどかった。
レストランから学校まで当たり前に白人と黒人別だった。
オバマさん、ohioで互角は勝ちに等しい。
テキサスで勝ったら奇跡的。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 14:16:26 ID:g3VJ5PiF
そういう町ではイエローはどっちにいくの?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 14:24:15 ID:zKk1ocro
これでオバマに乗り換えた奴が損をすることが
目に見えてわかる。人種差別なんて日本人が期待することで
なくなることはない。
これから露骨に出てくるから

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 14:39:41 ID:clL3DtfN
「別」というのと「差別」というのは、違うだろう。
構造的な差別が無くとも、似た者同士が自発的に
寄り合うのは人間の性。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 14:41:03 ID:mM2NqilO
本スレでやってくれ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:29:06 ID:8RIB3IG5
テキサスは、オバマ取れるな。オハイオも大差は阻止できる。
ヒラリーの残り57%で全勝ハードルはさらに高くなる。

マケイン今月も資金集めが多くないんだそうな。まぁ、それでも去年
と比べれば天国だ。オバマやヒラリーと比較すると低くなるのは仕方
がないというところかな。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:54:25 ID:zKk1ocro
民主も瓦解の助長か?
日本の情報(ここも)は全くあてにならん。
オバマも失速するは、ケリーにしてもアホだし
こんな時期に共和党に仕掛けるとは永田レベルか

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:15:33 ID:8bjCOLk/
>>350
こちらへ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1203943382/

元々この問題を告発したのは共和党員の(イkry

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:52:29 ID:B3OXJ+Wj
>>349
Mccainは、先月の獲得資金が1261万ドルだな。
気になるのは1月末で519万ドルしか手元にない。日本では報じられていないけど
借金が553万ドルある(てか、民主ばかりしか報じていない)。Hillayの757万ド
ルに次いで2番目に多い。Hillayは、2月でかなり底をついているんじゃないかな。

不思議なのがRon paulで先月末時点の手元資金は600万ドルと多くて借金がない。
意外と共和党の選挙も資金に関しては消耗戦なんだそうな。

一応Obama、Hillay、Mccain、Huckabeeの先月末の資金状況

先月の獲得資金、 手元資金(1月末時点) 借金

Obama  3606万ドル   2494万ドル     110万ドル
Hillay 1888万ドル   2918万ドル     757万ドル

Mccain 1261万ドル   519万ドル     553万ドル
Huckabee 395万ドル   92万ドル     5万ドル

ttp://www.opensecrets.org/

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 17:33:18 ID:zKk1ocro
ちんかすミンスに、黒になびくケリー以下
ウンコ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 18:57:42 ID:i76iiLxc
オハイオ州もう一個世論調査がきた。

Public Policy Polling
ヒラリー50% オバマ46% 差4%
ttp://www.publicpolicypolling.com/pdf/PPP_Ohio_Release_022508.pdf

共和党は、マケインで決定以外ないけど。
オハイオもテキサスもハッカビーも案外と伸びているな。民主は
ヒラリーの勢いがほぼ横に近い伸びなのに。

テキサス(R)
ttp://www.pollster.com/08-TX-Rep-Pres-Primary.php
オハイオ(R)
ttp://www.pollster.com/08-OH-Rep-Pres-Primary.php


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 19:12:37 ID:4FhNQ1py
Rush LimbaughとSean Hannityらの影響もあるかもな。
NYT問題の時は擁護したけど、相変わらずMcCain批判続けている。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 19:27:31 ID:ny2NlPpd
ヒラリー 空気を読め
という感じかな...

結局、マケインVSオバマで
マケインが大統領か...

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 19:33:53 ID:4FhNQ1py
予想はどこかでしてくださいな。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 19:35:39 ID:qDUe5HU3
>>356
今の若者風に言うと、「ヒラリー、イタいぞ。」って感じ?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 19:44:55 ID:RkiOoerk
>>354
ハッカビーの粘着は相当だな。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 22:50:19 ID:yRWgFUlv
次期首相は町村官房長官で決まり♪

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 23:34:03 ID:VvKp29T3
ヒラリーオハイオとテキサスで接戦の末辛勝したら
どうするんだろ・・・・・
勝ってるから撤退とか言い辛いだろうなー

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 23:41:56 ID:QmqaggjU
Texasは、もうObamaが取るだろう。Ohioは、まだ分からないけど。
Huckabeeのようにしがみつくかもしれんけどね。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 23:58:37 ID:zKeTiXvX
現在、竹島は韓国領土というのが優勢です
右の方にある「Japan」にチェックを入れて「Vote」を押して下さい
韓国の工作員をやっつけましょう!

http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/10/inspectors-map-of-ulleungdo-shows.html

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 23:59:11 ID:iR32iIOg
今となっては、両方勝っちゃったら、かえってまずいことになるよね。
どちらかひとつでも落とせば、それで撤退できる。
例え両方勝ったとしても、この先指名を勝ち取れる望みなどないんだから、
どうやって撤退の言い訳を考えるか、それが問題だよ。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 00:02:16 ID:aoVmI4H5
Ohihoが分からないけど、Clintonが両方勝つってのはもうないでしょう。
もちろんやってみないとわからないというのが選挙ではあるけれど。


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 00:04:56 ID:4PiTpe9Y
共和党としては、ヒラリーにそこそこ勝って貰った方がありがたいのかもしれない。
そうすればヒラリーは引くに引けなくなって、ズルズルと本大会まで民主党が割れた状態を
作り出すことができるし。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:30:28 ID:aoVmI4H5
Texas、Ohioの最新世論調査

Texas
Obama45 Clinton45 2/23〜25 SurveyUSA
Obama45 Clinton46 2/24 Rasmussen

RCP平均 Obama1.5%リード
POLLSTER平均 Obama3.6%リード

初めて二つの平均でObamaがリードになった。

Ohio
Obama43 Clinton48 2/25 Rasmussen

RCP平均 Clinton8%リード
POLLSTER平均 Clinton9.6%リード

RCP平均では、Obama0.6%伸びてる。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:32:16 ID:ZMcNh5q7
オバマVSヒラリー討論会@オハイオ
http://www.msnbc.msn.com/
本日11時より90分間

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 02:38:10 ID:4+GsQDX0
ttp://edition.cnn.com/2008/POLITICS/02/26/dodd.obama/index.html
コネチカット選出のChris Dodd上院議員(1/3に予備選から脱落)が、オバマ支持を発表。
大勢に影響はあるのだろうか?
(この人、1980年からずっと上院議員。1944年生まれだから36歳のときから!)

そういえば、コネチカットは僅差で
オバマ>ヒラリーだった。
得票率51%>47%
代議員 26人>22人

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 06:11:23 ID:g9aLShNi
Ohioでは、両陣営からback upを要請されていたCincinnati市長(uperdelegateでもある)の
Mark Malloryが、とうとうObama支持を表明。

1990-2002までClevelandの市長を務めたMichael WhiteもObama支持を表明。
ttp://www.cbsnews.com/stories/2008/02/26/politics/main3877111.shtml


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 09:01:24 ID:TF6kEWGC
案外、オハイオ終了後すぐにクリントン降りそうだな

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 09:07:41 ID:8Ja3Dr75
ってかスレ的にはずっとそういう読みでなかったっけ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 09:29:00 ID:sUsYbJPV
そもそもクリントンはテキサス、オハイオで
単に勝つだけでなく6:4くらいの圧勝しないと
数字的にもう終わり。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 10:01:24 ID:aoVmI4H5
クリントンは、残り全ての州で57%以上で勝たないと過半数はとれない。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 15:11:33 ID:txgNJKIX
>>374
あらまそんなに追い詰められてんの?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 15:50:07 ID:33H7jv46
ちょっと誤解を招く書き方だと思う。残りの州の平均で57%ね。こちらも難しいけど。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 15:50:30 ID:4PiTpe9Y
民主党としては、ヒラリーがオハイオ、テキサスで負けてくれちゃった方が
候補をスムーズに一本化できる。

逆に下手に55%くらいの代議員を獲得しちゃったら、このままズルズルと
戦い続けることに・・・

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 17:14:01 ID:V5gw3G4U
>>377
なんか終わったといわれてる候補者がここまで
粘ってるのは不思議な感じがする。
むしろ2chの情報が全くの嘘ということか

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 18:26:24 ID:TX+Yl8ze
ハッカビーが、テキサス、オハイオで30%の支持率を確保しているのも「不思議」だ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 18:32:02 ID:ag5S+4dr
>>378
57%以上の得票率を残り確保すればヒラリーは逆転できるよ。
可能かどうかは分からないけど。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 18:44:46 ID:6lk1vIe/
テキサスで負けたら、ヒラリー撤退じゃない?
ここで醜く粘れば後々まで尾を引く事になりそうだし。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 18:50:39 ID:OIQUMogU
別に残りの州が全てヒラリー寄りなわけじゃないし、
57%以上なんて無理だろう。
ずっとヒラリー有利とされていたテキサスですら
今じゃ接戦なんだから、そんな先のこと心配していられる
レベルじゃない。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:05:46 ID:zGOzAO4r
残りの州の平均で57%を取ればいいからね。でも、ヒラリーの最高得票率
の州はArkansas州の69%で次がNewyork州の57%。
今ではほとんどの州で追い込みをかけられている以上は難しいと思うけど
ね。

ただ、あくまで平均57%とってしまえば逆転はできる。可能か不可能かは
信じる心次第。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:18:28 ID:8Ja3Dr75
無理だと思ってもすぐ撤退はできないんだろう
ハッカビーもそうだけども
負けた場合でもその後の政治家としての道筋へ
なんらかの影響を与える事は可能だし
ヒラリーが今後何を望むかでも変わってくるんじゃないかな
4年後を狙うならすぐ撤退はしないかもね

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:56:23 ID:V5gw3G4U
>>384
どっかの新聞で見たけど、最後まで撤退することはないらしい。
マケインがオバマを意識し始めて、ともに組んで宗教問題
オバマの資金流用問題などのネタをばら撒く活動を進めている
ようで、最近ではヒラリー候補に対する献金元の問題批判
と同じことをあらいざい探している状況。
オバマは草の根で集めているといわれているが、その中でイスラム原理主義
と関わりのある団体からの資金提供との話も。
ターバン問題もいかにもヒラリー陣営が仕掛けたように見せかけて
実はマケイン陣営が情報提供したということみたい。
マケインは民主党の考えに近い姿勢もあって、クリントン陣営との協力も
浸透している。クリントン氏は最後まで存在感を見せること、マケインは
オバマ候補を叩くネタを繰り出すことで民主党を再生不可能にまるまで
執拗に攻撃するというシナリオ。
これを見るに、アメリカという国はほんと恐ろしい

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:58:49 ID:hO/ARv1m
どんな新聞読んでるのだろう

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 20:06:23 ID:loJ1jfBZ
おれも元ネタのソースを知りたいもんだ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 20:27:11 ID:q1fEuH9P
>>385
陰謀系ブログなら、その程度の妄想はザラだけど、さすがに新聞では有り得ないだろう。
それが事実でも。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:30:22 ID:TF6kEWGC
いや、単に「○○新聞」とか名乗るブログじゃないの?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 23:05:39 ID:/uXUiG5E
Texas、Ohio最新情勢

Texas
Obama47 Clinton 46 InsiderAdvantage(2/25調査)

RCP平均 Obama1.2%リード
Pollster平均 Obama3.6%リード

Ohio
Obama43 Clinton48 Rasmussen(2/25調査)

RCP平均 Clinton6.8%リード
Pollster Clointon8.4%リード

OhioはRCP、Pollster共に1%以上接近している。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 00:13:40 ID:qoK/RsM7
この世論調査が実際の投票でどれだけ違ってくるのか、おもしろいな。


392 :あほ:2008/02/28(木) 00:17:14 ID:Rby2Huc4

ビル・クリントン元大統領と森元首相の間には滑稽なエピソードがあった。

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p005.html#page58B

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 00:43:18 ID:6K8Indk8
米国大統領選でチビの方が勝ったのって、子ブッシュが
2人目なんだってね。

子ブッシュは(182)、ゴア(186ぐらい)よりも背が低く
またケリーよりも背が低い。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 01:47:10 ID:W1WfpmwR
マルチうざい
両方見ている奴のが多いんだから書き込みは片方だけにしておけ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 18:09:15 ID:VTpO0eVB
なんだかオバマもイスラム教徒であることを言明したら
どうだろう。
まあ始末される可能性もあるだろうけど。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 01:17:56 ID:G3mIZvMM
>>280
Rasmussenのデータを見てみた。
ttp://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_presidential_election/election_2008_electoral_college_update
は、
>>275のときとほとんど変わっていないようだ。WIが likely dem→lean dem、NKがsafe gop→ likely gopになっただけ。

safe dem:154
likely dem 84: DE MI MN NJ OR PA WA
lean dem 46: IA(7) NH(4) NM(5) OH(20) WI(10)
tossup 25: CO(9) MO(11) NV(5)
lean gop 40: FL(27) VA(13)
likely gop 21: AR(6) NK(15)
safe gop: 168

でも、両党の支持が拮抗している、lean dem、tossup、 lean gop(total 105)については
各州の調査結果がリンクしてあるので見てみると、OH(20)は lean dem に分類されているのだが、
Obama 41% < McCain 42%

一方、NV(5)はtossupとされているのだが、かなり差がついている。
Obama 50% > McCain 38%
(おそらく各候補者の支持率以外の要素も加味してlikely とかtoss-upとかに分類しているんだろう)

他のlean dem、tossup、lean gop (total 111) についてもチェックしてみた。

Obama > McCain: IA(7) NH(4) CO(9) NV(5) WI(10) total 35
Obama < McCain: OH(20) MO(11) FL(27) VA(13) total 71
Obama = McCain: NM(5)

選挙人total (538)を出してみると (Obama 44%、McCain 44%のNMはとりあえずMcCainに加算した)
Obama 273   McCain 265 
なので、やはり接戦であることは間違いない。

397 :396:2008/02/29(金) 02:27:03 ID:G3mIZvMM
>>396のつづき。

OH(20)とFL(27)のうち、どちらかをObamaが取れればかなりラクになる。

ここ2回(2000年、2004年)とも僅差の決着(ともにDだが)となったWI(10)は、
2/18のAllSurveyUSAでは
Obama 52% > McCain 42%
とObama +10%だったが、
2/21のRasmussenでは
Obama 44% > McCain 43%
なので、今後も要注目だと思う。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 08:29:12 ID:NmhEKhmw
>>314
2000年は、全体の得票率は D > R だからね。。。
獲得選挙人数は、D: 265 R: 271でその差は6人だから、3人の違いで同数、4人の違いで逆転だった。

ttp://uselectionatlas.org/RESULTS/index.html
で2000年のデータを各州でみると、
Naderの分をGoreに単純に加算したときに Gore > Bush になるのは
FL(25): Bush 48.85%、Gore48.84%、Nader 1.63%
NH(4): Bush 48.0%、Gore46.8%、Nader 3.90%
の2州。
Floridaだけクローズアップされたけど(不正が疑われたから尚更)NHがひっくり返っただけでも
Gore 269> Bush 267
で、Gore大統領だった。

だからと言って、Naderの出馬を非難することはできないが・・・

なお、Ohioも接戦ではあったけれど、
Ohio(21): Bush49.97%、Gore 46.46%、Nader 2.50%
で、Bush > Gore + Nader

それから、
New Mexico(5): Gore 47.91%、Bush47.85%、Nader 3.55%

Iowa(7): Gore48.54% 、Bush 48.22%、Nader 2.23%

Oregon(7): Gore 46.96%、Bush46.52%、Nader 5.04%

これらの3州はNaderの分がなければ楽勝だったのだろう。

今回はどのくらい影響するだろうか。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 09:56:27 ID:PtHZTTrf
前回もOhio、Floridaどっちか取ればKerryでも勝てたね。

Floridaの場合は、得票率5%以上だったがOhioは2.1%。
Ohioは、20人だったからOhioを制していたら5人差でBush
を上回ってしまっていた。


400 :396:2008/02/29(金) 10:33:08 ID:NmhEKhmw
>>399
ご指摘の通りだね。

>>396の調査どおりになったとすると、
オバマはOHとFLを取れなくても僅差で勝利、ということになるけど、
どこかで取りこぼしたりすることもあることを考えると、
OHかFLのどちらかは取りたいところだろう。

逆に、McCain陣営は、CA取りを本気でやるらしい。
ttp://www.signonsandiego.com/news/politics/20080225-9999-1n25mccain.html
ここが引っ繰り返るとさすがのObamaも苦しい。
レーガン、ブッシュ(父)のときは共和党が取ったわけだから、今回もあり得ない話ではない。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 11:49:19 ID:enIz4CqL
>>400
マジで?そうはいっても民主党が余程不人気に陥らないとカリフォルニアはひっくり返らないよ。
他州に力を注いだ方が良いかと。
http://www.surveyusa.com/client/PollReport.aspx?g=13f96411-ff24-4479-9d8b-c51804507f93
California
02/15 - 02/17 512 RV McCain34 Obama61 Undecided5 Obama +27.0
02/15 - 02/17 512 RV McCain35 Clinton58 Undecided7 Clinton +23.0

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 12:07:34 ID:PtHZTTrf
マケインとしては、やはりOhio、Floridaに全力を注ぐ方がいいんじゃないかな。
注目は、Ohioだと思う。

あとは、Virginiaは注意しておいたほうがいいかもしれないな。なんか色が変わ
ってきている状況だから。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 14:03:08 ID:EVVL9Ev8
>>400
ネーダーのランニングメートがサンフランシスコ市長選で
民主候補と接戦を演じたMatt Gonzalezだから
緑の党がカリフォルニアで数%民主支持層を奪う可能性はある。
それでも依然として同州でのマケイン劣勢には変わりない。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 16:50:18 ID:AeLliC5z
>>398
ネーダーは、2000年のゴアの時のイメージがあるけど実際他二回はからっきし
だったよ。
全米得票率は、2.73%で存在感はあったけど。前後二回は、0.71%と0.38%。

1996、2004年で指摘の三つの州で影響があったとすれば。1996年のクリントンの
時のオレゴンくらいじゃない。
こっちの場合はペローがいなかったらドールが取っていた。

ニューメキシコ
1996年 クリントン49.18% ドール41.86% ペロー 5.80% ネーダー2.38%
2004年 ブッシュ 49.84% ケリー49.05% ネーダー0.54%

オレゴン
1996年 クリントン47.15% ドール39.06% ペロー8.80% ネーダー3.59%
2004年 ケリー  51,35% ブッシュ47.19% ランク外

アイオワ 
1996年 クリントン50.26% ペロー39.92% ペロー8.52% ネーダー0.53%
2004年 ブッシュ 49.90% ケリー49.23% ネーダー0.40% 

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 18:15:17 ID:PdpZyz77
マケインのカリフォルニア取りは民主候補(オバマでもヒラリーでも)のテキサス取りぐらい難しいだろうな。
つうか共和党側はオハイオとフロリダの両取りが完全に必須なので、厳しいよな。
今回は両方とも取ってもコロラド、ニューメキシコと民主側に傾いてる州が多いし、ヴァージニアも
危ない。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 18:22:05 ID:fKonzmKI
Obama has small lead in Texas, close in Ohio
http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSN2964115720080229

テキサス
オバマ 48 - 42 ヒラリー

オハイオ
オバマ 42 - 44 ヒラリー

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 18:56:08 ID:bJ+UQMLd
Where do you think the following
next Olympic Games should be done?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 19:09:10 ID:2LXHW9wO
Shanghai.

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 22:34:58 ID:Wm6+oSWN
>>406
RCPの世論調査平均がテキサス(オバマの2.4%リード)、オハイオ(ヒラリー
の5%リード)。

テキサスは、広がって。オハイオでも追い上げ。残り4日でオハイオを差せる
かな。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 23:06:54 ID:WQpjjati
ヒラリーさんはすごいよね。あんだけ叩かれても金集めるからな。


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 23:13:44 ID:wv9yOWp4
>>410
絶対に、マケイン陣営が
オバマを叩かせるためにヒラリーを援助している。
しかも、決してヒラリーを勝たせない程度にだw
で、結果的に共倒れさせる戦略だ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 23:15:10 ID:S+f8wQ3i
マケイン陣営おかねないんじゃないの?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 23:26:24 ID:KP5IzWI4
>>410
北京から軍資金が来ているんじゃないの?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 23:28:18 ID:S+f8wQ3i
あとユダヤ陣営からも、かもね
でもユダヤ・ちゅうごくからあまりすかれてないようなのに、オカネ集めるオバマがすごいな

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 23:36:28 ID:wv9yOWp4
マケイン陣営というよりも
裏でCIA・米軍が動いている、マケインを勝たすために。
今回のクリントン一家の惨めな状況は
クリントン一家が中国マネーで這い上がってきた売国議員なので
米軍がクリントン一家を許してなかったと。
で、ヒラリーを潰し、でも、ヒラリーは直ぐには潰さず
マケインの代わりにオバマを叩かせていると。
たとえば、オバマの名前がフセインだとか、彼の父親がイスラム教徒のケニア人とか
そういう事実をアメリカ人の意識に刷り込ませるだけで
マケインにとって必ずプラスになる。
しかし、それをマケインが直接やると、マケインにマイナスイメージになるので
ヒラリーがそういうふうに中傷したことにする。
これで、ヒラリーの支持率が落ちる反面、
オバマのイメージにも後々に悪影響になる。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 23:38:00 ID:Uyp5nl89
以降は、本スレで
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1203943382/

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 00:06:55 ID:uoePSiPF
いまいち分からないんだが。ニューメキシコ州の上院は、民主候補一人に
共和候補二人なのか?

http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_senate_elections/election_2008_new_mexico_senate_election

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 01:07:41 ID:iJASeLG8
>>417
上院もそれぞれの候補は州予備選で絞られる(各州にとって異なるみたい
だけど)。
民主は、Udallに絞られているけど共和は二人が立候補中。
どっちかが落ちても片方は無所属で立候補したりするかもしれんね。


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 07:43:50 ID:G9KHuQwN
>>396

NKって一体なんじゃら、のみが理由でリンクを開いた

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 09:44:41 ID:B8TO8seZ
ニューメキシコはかなり青色に傾いてるね。
ネバダ、ニューメキシコ、コロラドを手中に納めようとする民主党の戦略が成功してるというか

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 09:45:29 ID:iJASeLG8
全米世論調査ってほんとあてにならんな。
各州世論調査だな。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 11:02:31 ID:xn8Py1q/
昔は西半分は全体的に共和党が強かったのにな

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 11:35:08 ID:B8TO8seZ
NCが民主側に動いたのはPPPという世論調査会社が実施した同州の世論調査で
民主 47 共和 42 という結果が出たかららしい。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 11:40:36 ID:v83XaaF8
そろそろ、北京からの工作員が、オバマ劣勢のために
何かやるんじゃない?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 13:44:08 ID:3uzuS/eo
今頃遅いよ。
ヒラリーはもう死に体だよ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 16:37:09 ID:K+LFqHGP
>>424
工作して今の状況なんじゃない?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 17:41:06 ID:iM47+d47
マイク・グラヴェルの今後の戦略はどうなっているのでしょうか?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 18:01:09 ID:Jd3skxqQ
アメリカを日本的感覚で論議してるから
そもそも完全なる誤りで、おっさんの上司へのぐち
にしか聞こえない。
ホント笑わせてくれるよな小日本人

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 18:08:58 ID:+/cn3I5k
ケニヤって今大変だよな
オバマはもし就任したら、そういうのに首突っ込んだりはしないのかな

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 18:14:14 ID:Jd3skxqQ
世論調査は参考にならないと
考える。単純なことで投票行動が決まるから。
ここは民主に都合のいいデータしか出してないよな。
もしかして必死になるぐらいあまり状況が良くないんだろ
子供でもわかるwww


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 21:44:55 ID:eFcigYsD
>>430
共和に都合の良いデータって?どこ?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 21:51:37 ID:TirJqwnj
>>430の母でございます。
このたびは、息子がこのようなレスをつけてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
                              >>430の母より


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 21:52:19 ID:H4LZTo0F
>>427
一時上気道感染(まあ風邪だ)で入院していたよね?もう体調はいいのかな。
サイト見たら、ヒラリーを支持する527(!)の政治団体に対して、
YouTube広告について訴訟を起こしてる。何をしてるんでしょう‥。


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 03:42:56 ID:vs1Th9Cg
Texas、Ohioの最新情勢

Texas

Obama  Clinton
45    43   Reuters/CSpan/Zogby(2/27〜29調査)
51    44   ARG(2/27〜28調査)
48    45   FOX(2/26〜28調査)
45    46   WFAA/Belo(2/26〜28)
48    44   Rasmussen(2/27)

RCP平均0.8%(1.6%Obamaが減っている)
Pollster平均4.2%(0.6%差が広がる)

Ohio

Obama  Clinton
45    45   Reuters/CSpan/Zogby (2/27〜29調査) 
47    45   Rasmussen(2/28調査)
50    45   ARG(2/27〜28調査)

RCP平均4%(1%さらに差がつまる)
Pollster平均7.2%(27日と比べ1.2%差がつまる)

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 03:45:23 ID:776rU5DH
オハイオもオバマ逆転か・・・。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 03:47:22 ID:gXc02QsG
>>434
オハイオのオバマとクリントンが逆だよん

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 04:02:52 ID:Se5k1vD2
>>434
オハイオ逆だぞう。平均は、あってるけど。

オバマ2月の獲得資金5000万ドルを突破したらしい。

One member of Obama's finance committee told the Tribune
that some reports from within the campaign indicate their
fundraising could hit $50 million this month.
ttp://www.chicagotribune.com/news/politics/chi-democrats-campaign-funds-feb29,0,6118246.story


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 15:25:26 ID:7/gGgNfF
マケインの2月の獲得資金は1月並みっぽいね。

今のところ
クリントン=3500万ドル(1月1880万ドル)
オバマ  =5000万ドル?(1月3600万ドル)
マケイン =1200万ドル超え?(1月1261万ドル)

McCain raises $12 million in February
http://politicalticker.blogs.cnn.com/2008/02/29/mccain-raises-12-million-in-january/

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 15:59:00 ID:i+3h4pK1
>>433
Thank you. Mike Gravelは反Hillary R. Clintonということですね?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:12:34 ID:Wj9R6sqR
ARGの3月1日付け情勢

オハイオ
クリントン51% オバマ44%

テキサス
クリントン47% オバマ47%
ttp://americanresearchgroup.com/

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:37:01 ID:iJbtRq1F
クリントン盛り返してるな。脅威の粘りというかこれが本来の力なんだろ。
頑張れ応援してるよ♪

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 23:21:46 ID:kdlITQb3
>>441
在日乙。日本人を応援するのはフェミ婆だけ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 23:28:11 ID:cAhkwVnb
>>440
((゚Д゚ll))
地球が再びフェミ星の危機に
((((;°Д°))))




444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 23:29:58 ID:0guB5dGo
結局のところ女に支持される政治家は駄目ってこと

ヒラリーを支持してるのは中年以上の白人女(マスコミでは何故か中年以上という語句を抜かすw)、ヒスパニック系だけ

日本も土井時代の社民党(今も?)は女と朝鮮系にしか支持されなかった

だから凋落したのだ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 23:34:49 ID:MbG8uuze
アメリカの公務員の人数・・・2000万人(平均給与660万円)

日本の公務員の人数・・・420万人(平均給与580万円)

アメリカの国家予算・・・350兆円

日本の国家予算・・・80兆円

アメリカの医療費・・・200兆円(肥満で車椅子の100kg越え糞老人が数百万人)

日本の医療費・・・30兆円(日本の老人はスリムで自炊している)

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 23:43:49 ID:axRsqjM0
おおまかな傾向をみるにはintradeが便利。
http://www.intrade.com/jsp/intrade/contractSearch/

もうすこし具体的に調べるにはrealclearpoliticsが分かりやすい。

http://www.realclearpolitics.com/

最近のOHIOの世論調査結果。
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/oh/ohio_democratic_primary-263.html

Poll Date Clinton Obama Spread
RCP Average 02/23 - 03/01 48.0 43.8 Clinton +4.2
Reuters/CSpan/Zogby02/28 - 03/01 47 46 Clinton +1.0
Rasmussen 02/28 - 02/28 47 45 Clinton +2.0
FOX News 02/26 - 02/28 46 38 Clinton +8.0
SurveyUSA 02/23 - 02/25 50 44 Clinton +6.0
PPP (D)    02/23 - 02/24 50 46 Clinton +4.0






447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 00:08:33 ID:l5/R7tb7
intradeでヒラリーの民主党予備選での勝利確率と大統領本戦での勝利確率の
最近の推移を見ると面白い。

民主党予備選での勝利確率は昨年末の70%あたりから、2月に入って
30%、20%と落ち、10%ぎりぎりまでいって今は13.7%。弱くだけど
最後のねばりを反映して反応はしている。

一方、大統領本戦での勝利確率は、昨年から1月はじめの45%から
ほぼ単調にさげ現在は8.5%。こちらは、ヒラリーの最後の粘りは
無視した感じ。

ヒラリーは民主党予備選でなんとか生き残ろうと最後のがんばりを
見せているが、これは民主党予備選での勝利には若干は貢献するものの
大統領本戦での勝利には全く結びつかないということだろう。




448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 00:10:11 ID:dxZ9Oa+n
若者の指示なんてどっかの国と同じだな。
それでしこたま歴史問題追及されて騒いでいた癖して
この変わりようだから朝鮮人と変わりない。
むしろ一貫性がないからそれ以下か(笑)


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 00:55:20 ID:SSm4kyXM
ひらり〜鼻から牛乳

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 01:30:43 ID:y2bNB/WF
>>441
>>446
Reuters/CSpan/Zogbyの2/28〜3/1の調査結果も出た。

Texas
Obama Clinton
47   43

Ohio
Obama Clinton
46   47

ARG、Zogbyの結果も加わった平均

Texas
RCP Obama+1.2%
Pollster Obama+2.8%

Ohio
RCP Clinton+5.9%
Pollster Clinton+6.4%

>>447
本選なら「Iowa Electronic Markets」も有名指標。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 01:55:01 ID:nmTRvX4o
>>438
1月ならいざ知らずほぼ決定後もマケインが1000万ドル台ってのがな。
せっかく民主がデットヒートしているのに。てか、オバマ凄まじいなw

マケイン=ファインゴールド法でオバマが得をしてマケイン自身が損
をしてしまってるというという感じなのかな。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 02:02:08 ID:TxFIWA5p
オバマの背後には反日ブレジンスキー

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 02:07:21 ID:LsVnKPGZ
>>452
以下本スレへ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1203943382/

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 09:21:51 ID:Uv8C44g2
>>445

日米の人口は考えずに書いてるの?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 14:49:13 ID:bgI1Wuls
>>452
オバマは反日なのか
けしからんな

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 17:55:26 ID:/JEzjIpL
>>450
できれば元ソースも貼ってほすい

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 18:27:22 ID:5vb2kkQU
オバマの反日?聞いた事は無いが。
ヒラリーは間違いなく反日。
ってよりヒラリーにはヒステリーがありそうだから大統領にしたらダメだろ。
演説見た誰もが思うんじゃないかな。。。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 18:31:44 ID:9bfNiFn5
ヒラリー:「私には経験がある!上院議員としての実績もあるし、ホワイトハウスにいたこともある!」

・・・ん?ホワイトハウスにいたって・・・
そりゃあ、大統領夫人が大統領と別居してたら、そっちの方がマズいでしょう・・・

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 18:40:50 ID:N7Q1wXTr
オレは京大に居たことあるよ。
学食に昼飯喰いに行っただけだけど。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 18:43:32 ID:H9igx8rs
まぁ、ヒラリーが大統領になればビルがホワイトハウスに居ないといけなくなるってのが大きなアピールかと。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 19:08:56 ID:JKf39l4g
>>457
オバマは別に反日でも何でもないだろう。
たぶん、これまでどおりの日米同盟だと思う。
ただ、オバマというのは保護主義だと思うから
日本企業にとっては、どうかな?と思う。

ヒラリーは反日という以前に
中国マネーで育成された政治家。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 19:28:30 ID:EILLO2vZ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1203943382/

こっちにいらっしゃい


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 19:38:37 ID:uFjT4JhM
>>456
OK。次から貼るわ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 20:01:05 ID:v9OpF7Kq
>>461
まあ、輸出企業にとってはリスクだけど、日本のGDPの輸出が占める割合を考えると、
外交がやりやすい事の方が、よほど大きなリターンを期待できるんでは?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 20:33:49 ID:488wHap/
スレタイも読めない馬鹿がよく恥ずかしげもなく政治家について語れるな

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 21:32:15 ID:uFjT4JhM
本スレへ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1203943382/

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 22:01:16 ID:UyNZIsUf
日本は輸出にばかり頼らずに内需拡大すればよい。
下がりっぱなしの庶民給与や所得をあげればいい。
新自由主義を方向転換する。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 22:33:27 ID:UyNZIsUf
>>467だけどスマソ。
つい、ほかのレスに誘われて・・。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 23:02:27 ID:Rmjx+XJT
Texas、Ohioの最新情勢(日本時間23時現在)

Texas
Obama Clinton
47   44   Reuters/CSpan/Zogby(2/29〜3/2調査)
46   46   WFAA/Belo Tracking(2/28〜3/1調査)
46   45   Mason-Dixon(2/27〜29調査)

RCP平均 Obama+1.1%
ttp://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/oh/ohio_democratic_primary-263.html
Pollster平均 Obama+3.1%
ttp://www.pollster.com/08TXPresDems.php

Ohio
Obama Clinton
40   52  Suffolk(3/1〜2調査)
47   45  Reuters/CSpan/Zogby(2/29〜3/2調査)
45   49  Quinnipiac(2/27〜3/2調査)
43   47  Mason-Dixon(2/27〜29調査)

RCP平均 Clinton+4.7%
ttp://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/oh/ohio_democratic_primary-263.html
Pollster平均 Clinton+6%
ttp://www.pollster.com/08OHPresDems.php

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 23:17:03 ID:Rmjx+XJT
獲得代議員数(日本時間23時現在)

Clinton  Obama
1276    1383 Washington Post調べ
1212    1304 New York Times調べ
1267    1369 CNN調べ
1275    1384 ABC調べ
1267    1379 CBS調べ
1263    1324 MSNBC調べ

McCain   Huckabee
1014   257 Washington Post調べ
865     205 New York Times調べ
1033     247 CNN調べ
966 252 ABC調べ
939 210 CBS調べ
822 243 MSNBC調べ

ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/politics/elections/ttp://politics.nytimes.com/election-guide/2008/results/delegates/index.html
ttp://politics.nytimes.com/election-guide/2008/results/delegates/index.html
ttp://edition.cnn.com/ELECTION/2008/
ttp://abcnews.go.com/politics/elections/delegates?ref=ipb
ttp://election.cbsnews.com/campaign2008/d_delegateScorecard.shtml
ttp://firstread.msnbc.msn.com/archive/2008/02/18/677369.aspx

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 01:14:20 ID:hPbgD/X4
う〜ん、ここへ来て結構ヒラリーが粘りを見せてるなぁ…
テキサスも僅差になりそうだしオハイオはきっちり取ってきそうだ。
とりあえず、4/22ペンシルヴァニアまでお預けだろうか。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 01:31:22 ID:rbOy5/A/
>>471
もうあきらめろ。
2008年11月をもってこの星はフェミ星となるのだ。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 01:36:50 ID:gcFjHbgn
調査会社によって差がありすぎて客観的な優劣がわからん

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 01:47:42 ID:wl7doPIX
精度がたかそうなのはどこ?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 01:58:29 ID:hPbgD/X4
多分SurveyUSAの成績がよかったはず。
そろそろ調査結果を出すと思う。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 02:05:02 ID:542nS+cB
こないだの結果と一番近いところを参考にすればいいんだよ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 03:00:25 ID:O6XkWCEk
>>470
MSNBCは2/25にupdateされて少し増えてます。
ttp://firstread.msnbc.msn.com/archive/2008/02/25/700123.aspx

Clinton  Obama
1293    1386 (Obama +93)

「一般代議員」だけを各社で比較してみると、

Washington Post :
Clinton  Obama
1035   1187 (Obama +152)

NY times :
Clinton  Obama
1021   1155 (Obama +134)

CNN:
Clinton  Obama
1031   1184 (Obama +153)

CBS:
Clinton  Obama
1035   1182 (Obama +147)

MSNBC :
Clinton  Obama
1036   1192 (Obama +156)

さて、明日はどちらがどのくらい上乗せするか。

478 :477:2008/03/04(火) 03:10:11 ID:O6XkWCEk
>>477
CBSが間違っていますた。訂正します。

CBS:
Clinton  Obama
1035   1192(Obama +157)

MSNBCとほとんど同じ。

479 :477:2008/03/04(火) 03:14:58 ID:O6XkWCEk
特別代議員を各社で比較。

Washington Post :
Clinton  Obama
241    196  (Clinton +45)

NY times :
Clinton  Obama
190    148  (Clinton +42)

CNN:
Clinton  Obama
236    185  (Clinton +51)

CBS:
Clinton  Obama
232    187  (Clinton +45)

MSNBC :
Clinton  Obama
257    194  (Clinton +63)

明日の結果が判明した後、
態度未決定の特別代議員の態度表明のみならず、
Clinton支持だった特別代議員のObamaへの支持転向表明が出てくるか?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 03:44:18 ID:30gPVeHF
★米財政赤字:08年度は少なくとも3570億ドルに拡大へ

米議会予算局(CBO)は3日、2008年度(2007年10月−2008年9月)の財政赤字は少なくとも
3570億ドル(36兆 9780億円)に拡大するとの見通しを示した。これは2004年以来で最大の赤字
になる。景気刺激策の導入で税収が削られるとの見通しが背景だ。

保留になっているイラクおよびアフガニスタンでの追加戦費1000億ドルを米議会が承認した場合
財政赤字はさらに拡大する。
ブッシュ大統領は2月4日提出した予算教書で今年度の財政赤字は4100億ドルとの見通しを示し
た。前年は1630億ドルの赤字だった。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aI3oH3_vh.AI&refer=jp_bonds

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 03:50:49 ID:gcFjHbgn
Rasmussenで3/3付の全米支持率がヒラリー45/オバマ44になった。
これだけなら誤差の範囲ともいえるが、
もう一つ(これまでオバマ旋風の裏づけともなってきた)対マケインの支持率も
同じくRasmussenの調べでは

McCain 47, Clinton 44, Und 9 McCain +3
McCain 47, Obama 42, Und 11 McCain +5

となってヒラリーが抜いている。
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/latestpolls/index.html

この変動がもし有意なものだとすれば

@やはりここにきてオバマは足踏みをしている
Aその要因としてはいわゆる「オバマカン」がマケイン支持に傾いている

ことがいえるように思う。
ここのところワシントン・ポストその他でオバマ叩きが目についたので
これがどう世論に響くかと思っていたが、案の定揺り戻しが来ているのかな。
これでテキサス・オハイオはオバマにとっても落とせない戦いになりつつあるかも。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 05:13:22 ID:gwoIskxg
ヒス起こした粘着ババアの執念はすさまじいものがあるなw

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 06:56:01 ID:ZQIou4CJ
SurveyUSAの最新結果:
ttp://www.surveyusa.com/electionpolls.aspx

3/3
Texas
Clinton Obama
48% 49%

Ohio
Clinton Obama
54% 44%

---------------

両州とも期日前投票が相当数に上ったらしい。
さて結果は?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 07:25:28 ID:0IIS7cvJ
483
ここの推移はどんな感じだったん?携帯なんで見れない・・・

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 07:30:44 ID:ZQIou4CJ
CNNのweb siteで、
明日の4州を含めた残りの州の代議員数を、
任意にヒラリー、オバマに振り分けたときに、
合計数がどのようになるか、シミュレーションが簡単にできる
Delegates counter game
を提供中。
文章で説明するのは難しいので、リンク先へどうぞ。

ttp://edition.cnn.com/2008/POLITICS/02/29/delegate.counter/index.html

This delegate counter game show how the remaining primaries and caucuses
could determine the Democratic and Republican nominees.
Click the Begin/Reset button, then adjust the sliders for each contest to
allocate delegates.


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 07:48:37 ID:ZQIou4CJ
>>483ではないが、

SurveyUSA
<Texas >
   Clinton Obama
2/18 50% 45%
2/25 45% 49%
3/3   48% 49%



<Ohio>
   Clinton Obama
2/12 56% 39%
2/19 52% 43%
2/26 50% 44%
3/3 54% 44%

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 08:41:31 ID:erETTiz5
いよいよ、今日投票ですか。
ABCの世論調査では、両候補とも互角、と放送してる(BSで放送中)。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 09:19:05 ID:2IFMX3NI
ああああついに今日、ラスムッセンの全米調査でヒラリーが逆転、、、

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 11:05:52 ID:6Ug4SMQJ
>>481
逆に獲得代議員は、Obama284、Maccin229、TOSS-UP25で変わらないけれど
Mccainのsafeが11人減少している。
ttp://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_presidential_election/election_2008_electoral_college_update

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 11:25:12 ID:XmsjVuGQ
たぶん、このレースを終わらせたくない、もっと見物してたい

という層がヒラリーに入れてると思う


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 11:29:02 ID:6Ug4SMQJ
>>488
RCPの平均でClintonが0.8%リードに変わった
ttp://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/oh/ohio_democratic_primary-263.html
Pollset平均は、obama+0.2%
ttp://www.pollster.com/08TXPresDems.php

OhioのRCP平均は、Clinton+6.4%
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/oh/ohio_democratic_primary-263.html
Pollsterは、Clinton+5.8%

3月2日締めの各社調査会社の「差」はOhioでは、Clinton+12〜Obama+2。TexasではClinton+6〜Obama+3。
凄いバラバラだ。


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 11:31:35 ID:6Ug4SMQJ
PollsterのOHIOのソース貼るの忘れた。
ttp://www.pollster.com/08OHPresDems.php

これから夜にかけてまだ結果発表が来るから。平均は、あくまで貼った
時点ね。



493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 12:01:22 ID:JABGUWQ+
でも投票所では、やはりオバマになるだろうな。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 12:14:18 ID:uVsxzbix

調査会社の数字の流れは、クリントンが集めた金の働きで、実勢と乖離している可能性が大きい。

ただし、投票管理機構への介入、集計操作に大金を投入できた影響を反映させているのかも知れない。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 12:17:57 ID:0IIS7cvJ
491
テキサスのも張りつけてほしいお。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 12:19:18 ID:HpWW8O/8
クリントンが小差で勝利、撤退せずなら最悪のシナリオ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 12:21:46 ID:JABGUWQ+
いずれにせよ、明日の今頃には大勢が判明しているよ。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 12:34:09 ID:jeB3jH11
>>494
そんなわけねーだろ。ソースはどうなってるんだよ。
>>493
選挙は水物だな。恐ろしいもんだ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 13:04:54 ID:erETTiz5
>>496
民主党にとって最悪のシナリオということは、
共和党にとって最高のシナリオってことだな。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 13:06:57 ID:83m9bPN/
雑談は本スレでやれよ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 13:39:23 ID:PLq4RcNG
オハイオ州知事がヒラリー支持みたいね。オバマ、オハイオは厳しいか。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 13:49:53 ID:6Ug4SMQJ
雑談は↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1203943382/

>>495
貼った時点ね
Texas
RCP平均Clinton+0.3
ttp://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/tx/texas_democratic_primary-312.html
PllsterObama+0.2
ttp://www.pollster.com/08TXPresDems.php

Ohio
RCP平均Clinton+6.4
ttp://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/oh/ohio_democratic_primary-263.html
PollsterClinton+5.8
ttp://www.pollster.com/08OHPresDems.php

Rhode Island
RCP平均Clinton+9.7
ttp://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/ri/rhode_island_democratic_primary-544.html
Pollster平均Clinton+5
ttp://www.pollster.com/08RIPresDems.php

Vermont
RCP平均(二つの世論調査結果しかないのでその平均)Obama+19
ttp://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/vt/vermont_democratic_primary-559.html
Pollster平均+23
ttp://www.pollster.com/08VTPresDems.php

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 13:50:50 ID:6Ug4SMQJ
VermontのPollster平均はObama+23ね

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 13:55:46 ID:jeB3jH11
あれれ、終わったと言われてる人が盛り返してる。
これってオバマの転落のシグナルかな。アメリカもようやく
ブームからさめたから調子こいたつけが来たな(笑)


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 13:56:52 ID:6Ug4SMQJ
>>504
本スレへ
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1203943382/755n-

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 14:29:16 ID:a0VyZu7f
>>504
今頃、落ちても
ヒラリーはオバマは勝てない。

逆にマケインに利するだけになる。

つまり、アメリカの次期大統領はマケインだ。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 14:31:14 ID:e/NUEq4l
どうでもいいよ、そんな話。
雑談スレでやれ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 14:32:11 ID:cHETRF2X
>>506
2008年 アメリカ大統領選 Part12
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1203943382/

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 14:33:00 ID:a0VyZu7f
なぜ、ヒラリーが撤退しないのか分かった。
ヒラリーは今回が無理でも2012年を狙っている。
それには、今回の大統領選挙にはマケインに勝ってほしい。
オバマが勝つと2016年まで無理だからだ。

ヒラリーというのは所詮、自分が名誉を得ることしか興味が無いということ。
党やアメリカのことなど、二の次だ。
だからこそ、チャイナマネーから黒い金を受け取ることも出来る。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 14:35:22 ID:/Sa7WLkb
>>509
ヒラリーと一緒に消えろ。
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1203943382/

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 14:36:40 ID:UukNA1M5
>>509
しつこい

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 14:37:00 ID:v1ounePN
>>509
マルチ氏ね

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 14:40:07 ID:jeB3jH11
誰を応援してもいいんじゃない。
どうせオバマ余裕なんだろ(笑)
むきになるなよ。


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 14:43:13 ID:zYVBsPGB
>>513
>>1も読めないのか?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 18:00:58 ID:WbFoFptf
ニュースを見た感じでは、こうだろ
オハイオは、クリントンがリード
テキサスはほぼ互角
ただし、テキサスはヒスパニックへの票の割り当てが少ないため、得票数が半々でも代議員数も半々になるとは限らない

俺は、クリントン1勝1ほぼ引き分け、クリントン1勝オバマ1勝と予測する
しかし、評議員数の差は多くて20くらいしか縮まらないのでは?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 18:12:10 ID:sLDz1/jW
現在の選挙情勢はどうなのかね?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 18:39:04 ID:ZgkX5MCR
   今やアメリカ経済は破綻、完治10数年の重症だ。
   ドルは世界経済から消滅するだろう?。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 18:44:34 ID:7KhiUJm4
石油の代金をアラブがドルで受け取ってくれる限り大丈夫。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 18:49:21 ID:sLDz1/jW
テキサスの情勢はどうなってるの?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:09:03 ID:O6XkWCEk
>>515
>テキサスはヒスパニックへの票の割り当てが少ない

↑もう少し正確に書くと、
「ヒスパニック住民が多い地区への代議員の割当が少ない」
(↑2004年大統領選でのJohn Kerryへの票、2006年州知事選でChris Bellへの票数
に応じて今回の代議員が割り当てられていて、
ヒスパニック多い地区では投票数が少なかったらしい)
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/02/17/AR2008021702461.html

それから、テキサスでは党員集会と予備選の両方が組み合わされているので、
得票数と獲得代議員数の関係はますます複雑になる。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:13:46 ID:sLDz1/jW
テキサスでは共和党員でも投票できるとか聞いたけど
そのへんどうなの?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:43:54 ID:WbFoFptf
>>520
成る程
フォローありがとう

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:38:38 ID:AWBmCdkg
共和党員へ「クリントン氏に1票を」 保守強硬派の司会者が呼びかけ

米大統領選の民主党候補指名争いで苦境に立つヒラリー・クリントン上院議員を支援しようと、
保守系の著名ラジオ司会者が4日までに「民主党予備選でクリントン氏に投票を」と共和党員に呼び掛け始めた。
11月の本選でオバマ上院議員の方が共和党にとって手ごわい相手になるとの計算があるためだが、
クリントン氏には心中穏やかでない“援軍”だ。
この司会者は保守強硬派として有名なラッシュ・リンボー氏。自らの番組で
「ヒラリーに選挙戦にとどまってほしい。実に素晴らしいメロドラマだ」などと訴え、
クリントン氏に1票を入れるようテキサス州の共和党員らに呼び掛けた。
4日の同州やオハイオ州などの民主党予備選では、共和党員や無党派の有権者も投票できる。
リンボー氏は「国民の半分は既にヒラリー嫌いだが、オバマ氏のことはまだ誰も嫌いになっていない」と指摘。
指名争いが続けば「ヒラリーが彼を政治的に血祭りに上げてくれる」ことに加え、民主党も混乱し、共和党への追い風になると強調した。
共和党関係者の多くは世論調査などから、同党の指名を確実にしているマケイン上院議員との対戦で、
オバマ氏よりもクリントン氏の方がくみしやすいとみている。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20080304-331306.html

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:46:47 ID:0e+RRGWS
我等が希望のマケインさんは今議員数どれくらいなん?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:00:27 ID:r04ndEFi
CNNによると
John McCain
Pledged: 977
Unpledged RNC*: 70
Total: 1,047
*There are currently 2,380 total delegates to the Republican National
Convention, including 1,917 pledged delegates and 463 unpledged delegates.
The total number of delegate votes needed to win the nomination is 1,191.

ちなみに
Mike Huckabee
Pledged: 244
Unpledged RNC*: 3
Total: 247

Ron Paul
Pledged: 21
Unpledged RNC*: 0
Total: 21

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:31:08 ID:FmVyPw3D
今度のチューズデー終わったら、発火日撤退、ということでOK?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:51:18 ID:zYVBsPGB
普通はそうだと思うけど・・・・。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:54:08 ID:Jsc8/M6U
もうはやく終わらせないと民主の死亡フラグがビンビンになる

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:55:54 ID:vpzBWfZu
凄いオッパイだ 教育

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:02:15 ID:kmvNMnR5
Texas、Ohioの最新情勢

Texas

RCP平均 Clinton+1.7
ttp://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/tx/texas_democratic_primary-312.html
Pollster平均 Clinton+0.9
ttp://www.pollster.com/08TXPresDems.php

Ohio

RCP平均 Clinton+7.1
ttp://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/oh/ohio_democratic_primary-263.html
Pollster平均 Clinton+5.8
ttp://www.pollster.com/08OHPresDems.php

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 08:20:07 ID:TyPCVIuL
ghdnyt

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 09:36:22 ID:fhTfXXYR
ABC、バーモントでオバマ候補勝利確実、だってさ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 10:08:52 ID:ZtqVryQS
開票率1%以下だが(CNN)
OH ヒラリー56%、オバマ42%
TX オバマ 58%、ヒラリー41%


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 10:12:02 ID:PQnW4fqN
>>533
1%とはいってもハワイとウィスコンシンは
そのままでのびちゃったからなあ、、、、、

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 10:46:31 ID:4AAWApn1
オズマ勝利

536 :親日:2008/03/05(水) 11:20:04 ID:iA0c0Kk1
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/124082/

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 11:21:33 ID:Js0Rq7dW
http://www.intrade.com/jsp/intrade/contractSearch/

開票が始まったら、ここ2日ほどのクリントの上げが下げに転じた。
Ohioがクリントン、Texasがオバマで、クリントンの逆襲ならずという読みだろう。
NAFTAがらみのオバマ陣営のネガティブ報道はOhioにきいたようだが。
Texasにはあまり効果なかったのかな。









538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 11:25:03 ID:PTKBDrEf
薄荷蜂が撤退宣言

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 11:25:32 ID:JaX70prw
テキサスの保守派は頑固だから「何が何でもヒラリーはパス」って感じだったんじゃない?
いわゆるKKKなんかのSupreme Christian達がオバマ支持なくらいだったからなぁ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 11:26:25 ID:VG30eCFL
>>533
あら、テキサス落したら、クリキントン死亡じゃね?
両方取るのが、最低条件じゃなかった?


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 11:37:26 ID:8Hl5VG5A
CNNによると
ロードアイランド(9%):クリントン当確(53%)-オバマ(46%)
オハイオ(11%):クリントン(61%)-オバマ(37%)
テキサス(3%):オバマ(53%)-クリントン(46%)

またテキサスは3%しか開票されていないので微妙。
オハイオは都市部の結果が入っていない。


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 11:42:03 ID:D1gWuMhm
借金してオバマ饅頭作ったんで勝ってもらわないと困る。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 11:44:23 ID:QDrTh7qx
ロードアイランドは事前情報ほどヒラリーのリードは大きくないようだな。

オハイオは悪天候で都市部の投票締切りが延長されていたそうだ。
該当地域はオバマ支持が強めの地域と見られている。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 11:52:01 ID:1peXPPHJ
オハイオはこれから自動車労組が強い地区
テキサスはこれからヒスパニックが多い地区の票が開くので
ヒラリーには頼みの綱

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 11:58:35 ID:Thc24NOo
自動車労組ってオバマ支持を発表してたような

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 12:22:52 ID:N2g+RBQO
>>544

CNN の発表は、開票集計管理の勢力関係を反映させているつもりの様だ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 12:49:26 ID:Fx3OL/89
テキサスでヒラリーほんのり逆転

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 13:14:34 ID:d4ffV8UZ
http://jp.youtube.com/watch?v=sXZxMFzigUQ&feature=related

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:25:50 ID:y//b6nC0
なぜかオバマは神父、ヒラリーは悪魔に見える


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:28:30 ID:KdCQGxqi
民主党の三つ巴の指名争いはまだ続くようですね。
 

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:43:10 ID:nL20l46I
たしか、昨日までの話で、ヒラリーが勝つには、
57%以上の得票率で勝ち続けなければ行かないということでしたよね。
今日の結果を踏まえて、今後ヒラリーが逆転するにはどのぐらいの率で
勝っていけばいいんですかね。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:46:24 ID:/Y4VfYCC
>>551
分からん。ただ、今日のは、ヒラリーが有利だといわれていたところだったので
そこでも、ヒラリーは57%以上を獲得できなかったのをみると
ヒラリーはかなり厳しい。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:51:12 ID:nL20l46I
今日は>>2>>3のような分析をしてくれる方が現れませんでしたな。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:08:10 ID:xzABfvZH
>>55
開票中だけど現時点でRhode Islandの得票率が58%でOhio55%、Texas
51%だからVermontに至っては38%。

無理だと思う。スーパー代議員が雪崩を打ってヒラリーに走れば可能で
はあるけど。州代議員では、不可能。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:20:37 ID:lhkZo3j1
ヒスパニックが多い地区は代議員の数が少ないとか
党員集会はオバマが有利とか言う話があるけど、
テキサスでのオバマの獲得代議員数はヒラリーの数を上回りそうなのかな?
党員集会の開票結果を見れるサイトとかってある?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:22:54 ID:FM86QiKg
CNNですが

http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:26:42 ID:lhkZo3j1
>>556
サンクスです。
ヒスパニックが多い地区は代議員の数が少ないとかいう話ですが
どうなりそうですかね?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:34:35 ID:dngloyrx
>>291を元に計算すると
今日決まる誓約代議員が370
このうちヒラリーが必要なのは57%だと211
今の得票率でそのまま決着するとテキサスを(複雑だから)除くと
ヒラリー:95 オバマ:78

ここまでだと意外と差がついていないもんだから
テキサスでヒラリーは116取る必要がある
116/193=60%越えなきゃならんというかなりきつい状況
それでもオハイオ・テキサスの特別代議員はヒラリーに入れる口実ができたんで
これを当て込んでまだ戦い続けることはできる

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:06:47 ID:JaX70prw
ヒラリーの死に物狂いの作戦が功と出た感じだな
しかし出すもの全部出しちゃったから次は厳しいだろう

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 18:06:13 ID:dngloyrx
残りの州について分析すると
8日のワイオミングはオバマが強い北部なんでオバマ
11のミシシッピはルイジアナ・アラバマと同じくオバマ
但し北のテネシー・アーカンソーはクリントンが取ってるんで差がほとんどつかない
4/22のペンシルバニアは当然のようにクリントン。ここで大勝できるかどうかが鍵
5/3のグアムはオバマか?でも差はつかんだろうな
5/6インディアナはオバマの地盤に近いんだが、オハイオの結果見るとクリントンかな
同じくノースカロライナはオバマ。これは接線になるかも
5/13ウェストバージニアはヒラリー
5/20ケンタッキーはインディアナと同じ理由でクリントンだが接戦か?
同じくオレゴンはオバマ
6/3モンタナ&サウスダコタは北部なんでオバマ
6/7プエルトリコはわからん。

以上すでに結果が出ている周りの州からの推測

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 18:56:01 ID:LppWqkfE
累積の総得票数ではクリントンのが上回ってるんだな。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 21:27:57 ID:y239TqbF
FloridaとMichiganは今回外されているからね。
Obamaは、Michiganの方にはでていない。

Michiganを除くと
Obama     Clinton
1321万4472票  1292万2649票

とObamaが多くなる。

Floridaも除くと
Obama    Clinton
1263万8258票 1205万1663票
てなる。


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:47:17 ID:WLyxLzqQ
3月中の予備選の支持率とかどこ見ればいいのか?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:27:12 ID:brKNk+7T
フロリダとミシガンって今後どうなるのよ。
誓約代議員が全部没収になるなら過半数ラインが下がる?

もし再投票が認められるなら、クリントンにもまだ気はするが・・。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:53:33 ID:padT2CYc
なるほど、フロリダとミシガン分も含まれた票数なのか。
そうすると、両州の代議員数を含めるべきかどうかとは別の問題として、
一般党員の中ではオバマが支持されたから特別代議員投票で覆るのは不味い、っていう大義名分は現状では立ちづらい筈だな。

それにしてもフロリダの再集計といい、総得票数ではゴア>ブッシュといい、今回のフロリダミシガン選管の勇み足といい、
アメリカの大統領選は結果を左右しかねない絶妙なポイントで問題が発生しますな。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:25:54 ID:XX6z/ILx
>>564>>565
フロリダ、ミシガン(誓約代議員、特別代議員とも)を除いて4,049人です。
→過半数は2,025人。

http://politics.nytimes.com/election-guide/2008/results/delegates/index.html
を全部加えてみてください。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 07:31:53 ID:tOQxsFNd
>>565
フロリダとミシガンをやり直してもオバマとの差はそこまで縮まらないだろうから、
ヒラリーとの差をはっきりさせたいオバマにとっても再投票の方がかえって良いかもしれないね。


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 08:01:28 ID:tOQxsFNd
>>470
獲得代議員数    
1267 1369 (CNN) → 1566 1457 
 
余計に差がついちゃってるね。

 

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 08:25:03 ID:tOQxsFNd
間違ったw
1566 1457はABCだった。

獲得代議員数    
1267 1369 (CNN) → 1520 1424

ちょっと疑問に思ったんだけど、
仮に党員集会でオバマが逆転したらテキサスはオバマが勝ったって扱いになるのかね。
もちろん総取りじゃないから勝ち負けに大きな意味はないのかもしれないけど、
オバマがテキサスで勝ったってことになれば大票田でも勝ったってアピールになるし。



570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 08:34:56 ID:n8hQy3cB
錦糸公園に桜の咲く季節だけは、あのエスカレーターの構造も
案外悪くないのでは、と思ったりするな。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 08:36:43 ID:n8hQy3cB
スレ間違い失礼。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 08:45:34 ID:ZAR7vaJ+
オバマ 1566 - 1457 クリントン (オバマ +109)


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 09:34:52 ID:VkylbMNd
ここでヒラリーは焦らなきゃ駄目だろ
あんな余裕かましてちゃ…

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 09:54:36 ID:ZAR7vaJ+
テキサス党員集会はまだ全部開いてないのかな?

マスコミはヒラリー再浮上と書いてるけど
ほとんど>>14の線どおりだと思います

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 10:37:42 ID:tOQxsFNd
>>574
テキサス州
TX (P) 99% Clinton 51% Obama 48%
TX (C) 40% Obama 56% Clinton 44%


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 10:54:49 ID:ZAR7vaJ+
>>575
これで計算すると、テキサスはオバマ勝利ですね

         オバマ - ヒラリー
予備選 (126)   60 - 64
党員集会 (67)  38 - 29
計 (193)     98 - 93

注:不足分はエドワード

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 10:58:50 ID:T7whdZwX
>>569
Primaryの勝者、Caucusesの勝者と別々に書かれるよ。


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 11:00:50 ID:tOQxsFNd
>>568>>569の訂正。失礼しました。

獲得代議員数    
1267 1369 (CNN) → 1424 1520
1275 1384 (ABC) → 1457 1566


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 12:10:45 ID:WzXkRTrC
オバマ支持が世論調査でも急降下で
それ以上に政策なしで支持者が離反している状況では
さすがに厳しいだろう。それに、マスコミがクリントン
勝利の方がうれしそうだったしね。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 12:11:15 ID:jLgULq85
商品の単価が10万円以上場合、消費税の税率を8%にする。

商品の単価が10万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。


これが最善の消費税率。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 13:27:35 ID:5d7SgpCb
Republican McCain trails Clinton and Obama: poll
http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSN0565259320080306
Wed Mar 5, 2008 8:36pm EST

Washington Post-ABC News poll 調査期間 2/28〜3/2
マケイン対オバマ = 40% : 52%(オバマ+12ポイント)
マケイン対クリントン = 44% : 50%(クリントン+6ポイント)

なんか仮想対決のデータが出るたび変動が大きくてよく分からん。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 13:39:44 ID:5d7SgpCb
ついでにワシントンポストとABC両者の論評も。

Both Obama And Clinton Hold Edge Over McCain
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/story/2008/03/05/ST2008030502748.html

POLL: Obama and Clinton Lead McCain; Change vs. Experience Is the Roadmap
http://www.abcnews.go.com/PollingUnit/Vote2008/story?id=4394014&page=1

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 15:54:15 ID:6j4DUNt3
【アメリカ】テキサス州、予備選挙ではヒラリー氏勝利だが…獲得代議員数ではオバマ氏が上回る
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204785161/l50




584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:30:06 ID:fONNpxBB
まだ選挙やってるのか・・・・
なんか盛り上がりそうでいいな。ガチンコで勝負いいなー

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 19:15:04 ID:vjRM3vEA
>>575>>576
要するにテキサスの一般投票は共和の工作員が大量にヒラリーに入れたということでおk?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 19:38:24 ID:AxMoFL9w
>>585
そういうふうに説がある。
オバマの勝利は固いだろうが、なるべく民主党の泥仕合を長引かせて
民主党候補のイメージダウン、選挙資金消耗を誘発させる戦略。

あと、ヒラリー陣営の「オバマ=ムスリム」というネガティブキャンペーンも
共和党陣営がヒラリー陣営に送り込んだ者という説もある。
これによって、共和党陣営は、自らの手を汚さずに
オバマのイメージをダウンさせることができる。
一方、ヒラリーにとっても姑息なやつというイメージダウンになる。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:22:47 ID:ntrppc1G
>>581
この間のやつは三人の中から一人を選ぶ形式だったから単純には
比べられないべ。


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:26:44 ID:XO3SIHzs
>>581
ギョェー。早くヒラ婆の頭を潰しておいた方がいいな。
日本もシナのように裏工作しないのか?
ヒラ婆が大統領になったら、日本は確実にアボーンだぜ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:48:55 ID:ZuGJqct5
前回のLT紙の調査の時もそうだったけど全国支持率はあてにならないか
ら気にしなくていいよ。

各州支持率と選挙資金に目を向けておいた方がいい。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:50:15 ID:td0XmeQ/
ババァ消えろ。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:08:37 ID:ZAR7vaJ+
今後、ヒラリーが勝つには

・ペンシルベニアでの大勝
・ミシガン、フロリダを有効 or 再投票で大勝
・テキサス党員集会の扱いを無効に
・特別代議員の取り込み

ここらへんをクリアしないとダメかな?
あと資金が続くかどうか

592 :ヒラリー組:2008/03/06(木) 22:29:04 ID:MVHUBLdn
クロ消えろといいたい所だけど
ヒラリー頑張れ、
フレー、フレー、ヒラリー、フレ、フレ、フレ、ヒラリー


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:24:26 ID:nGuSiAZk
党大会で特別代議員に選ばせるのを避けるために
全国集計して投票数が多いほうに決めようと言う折衷案があるのも事実
ソースCNN

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:45:32 ID:57eoRw5/
>>593
トータルの投票数で決めるなら、誓約代議員の意味がなくなるんじゃね?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:49:25 ID:ZuGJqct5
そうなると、FloridaとMichigan(Obama不参加)は無効になってるからカウントの仕方になるね。

Obama      Cliton
1299万2769票  1240万6988票

Floridaを入れると
Obama      Clinton
1356万8983票  1327万7974票
        
Florida・Michiganを入れると
Obama      Clinton
1356万8983票   1360万6283票

ttp://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/democratic_vote_count.html

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:53:05 ID:nGuSiAZk
一般代議員と特別代議員でねじれる結果が可能性がある
なんのためにここまで投票や党員集会をやってきたのだと言う批判が出るのを避ける目的

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:00:54 ID:zCK2fd2g
>>596
それは制度の問題だけどね。
ねじれるのが嫌なら特別代議員自体を無くすか、
共和党みたいに比率をぐっと落とすしかなかろう。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:09:25 ID:zCK2fd2g
>>593>>595
予備投票だけの州と党員集会だけの州で一票の重み付けが
全然違うんだがどうするのかね。例えばアラスカとイリノイでは二百数十倍
全体の票数が違うわけだが、人口比がそこまで極端に違うわけでもないからな。

あと、無効になった州の票をそのままカウントしたりしたら民主党は内紛状態に
なりかねないぞ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 06:07:23 ID:9XDq0qh9
オバマ陣営の今後の予測
3月8日  ワイオミング州(オバマ勝利)
3月11日  ミシシッピ州(オバマ勝利)
     グアム諸島、ヴァージン諸島(オバマ勝利)
4月   ペンシルバニア州(クリントン勝利)
5月6日 インディアナ州(オバマ勝利)
    ノースカロライナ(クリントン勝利)
  13日 ウエストバージニア(オバマ勝利)
  20日 ケンタッキー州・オレゴン州(クリントン勝利)

オバマ陣営の選挙予測は今までメーン州をクリントン勝利と予測した以外は
ほぼ正確だとか。
昨日の産経新聞に載っていた。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 06:26:47 ID:NXx5KGfy
オバマ陣営の予測が正確なら、スパチュ後のメモ通り党大会にもつれるはずだが…

関係ないけど開票前>>539、開票後>>585-586では説得力なさ過ぎる。
単なる風説の流布と分析は峻別すべき。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 07:30:53 ID:6hTFzyIw
いろいろゲームのルールを変えないと
ヒラリーの勝利はなさそうですね

これ以上、ヒラリーがごねると
民主党内で禍根を残す予感

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 07:41:47 ID:ydnag2Eb
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週6日制を復活させるしかない。
週6日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 08:17:56 ID:aXy2ltPn
ライス国務長官なんて大したことはない。
お父さんはウェストミンスター長老教会の牧師でお母さんは音楽教師で
幼い頃に友達を白人優越主義者に殺され、
頭が良過ぎて飛び級して15歳でデンバー大学に入学して、
4年で卒業したと思ったら翌年にはノートルダム大学で
修士号を得て、その後国務省に勤務し、政治博士号を所得。
ソ連や国際関係に造詣が深く、
1989年にマルタで開かれた米ソ首脳会談に同行した際に、
ブッシュ元大統領が当時のゴルバチョフ・ソ連大統領に対し、
「私のソ連に関するすべての知識は彼女から授けられたものだ」と紹介され、
もちろんロシア語も堪能でほかにフランス語、スペイン語、チェコ語が話せて、
もともとコンサートピアニストになりたかったからピアノの腕はプロ級で、
チャリティーコンサートではヨーヨー・マと競演して、観客から大きな拍手を浴びた。
そんなドコにでもいる黒人女性、それがライス国務長官。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 08:18:46 ID:U6GCK1uN
【民主党】ヒラリークリントン陣営、小浜市に対して報復を示唆【内政干渉】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1190540785/
ソース(NYDI、3月9日朝刊 候補者の行方・其々の思惑より)



605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 10:30:04 ID:7Lr1S5Wu
Obama raises $55 million in February, sets new record
ttp://edition.cnn.com/2008/POLITICS/03/06/democrats.campaign/index.html

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 11:37:36 ID:fuKUZIXr
オバマは党員集会に強いらしいけど、何が原因なの?


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 11:53:07 ID:F8cYmp9v
ヒラリー頑張れ!


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 12:15:31 ID:u6+MMQes
>>606
民主党員は都市部に多い。
予備選は、共和党の支持者でも投票できる。


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 12:41:14 ID:iTEtXe0A
共和党員のヒラリー投票が増えたといっても、
これまでの州でオバマが8対2で取っていたのがテキサスで五分五分になっただけだろ。

CNNテキサス出口で共和党員票は全投票の9%
その中でオバマ53%に対しヒラリー46%

オバマニアは若者が多く、党員集会では彼らの熱気により
オバマ支持の空気が醸成され、さらに彼らの会場内での熱心な勧誘がある。


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 13:06:30 ID:F8cYmp9v
そのネタ飽きた
いつまでも学生が考えるようには動かない
と思うが、まるで韓国と同じ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 13:15:23 ID:ihm4kl+U
↑おまえも同レベルだよ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 13:17:04 ID:F8cYmp9v
↑おまえも同レベル(笑)

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 13:21:49 ID:ihm4kl+U
無理やり韓国ネタとかうぜえんだよ。巣からでてくんな。中卒

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 13:28:12 ID:F8cYmp9v
↑むきになってる中卒おっさん(笑)

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 13:29:09 ID:ihm4kl+U
↑中卒低学歴乙。巣から 出 て く ん な 

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 13:29:34 ID:ihm4kl+U
無理やり韓国ネタとかうぜえんだよ。巣からでてくんな。中卒

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 13:32:15 ID:ihm4kl+U
糞ウヨ産経信者の実像↓   ※コピペ推奨

   彡川川川憂●國ミ〜
マンガ頭川川/  \|〜 プゥ〜ン    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ‖|‖ ◎---◎|〜   クサイ   /本当は優秀なはずの俺が皆からバカにされているのは
  川川‖    3  ヽ〜      <今の日本がサヨクとチョンに汚染されているからだ!
  川川   ∴)д(∴)〜        \いつも家に引き篭もっている事が多いから、暇だし、
  川川      〜 /〜 カタカタカタ \変化と出会いを求めて靖国神社へ参拝するぞ!
  川川‖    〜 /‖ _____  \靖国参拝が待ち遠しいな!本当に楽しみだな!
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \  \靖国で本当の親友が見付かると良いな!
   /  コヴァ \__| 低収入 | ̄ ̄|   \英霊の皆さん、愛国者の俺を見守って!
  /  \__ウヨク    |  |    |__|    \____________
  | \  童貞 |つ   |__|__/ /        ↑漫画・アニメヲタクでもあるよ
  / アホ ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
http://adv.asahi.com/2004/household/index.html
高学歴・高所得・ホワイトカラーが 朝日新聞 購読世帯の特長

○世帯主の学歴が大学以上の世帯
朝日■■■■■■■33.1
産経■4.0←(爆笑)
○世帯年収が1500万円以上の世帯
朝日■■■■■■28.4
産経■5.2←プッ
○ホワイトカラー層の購新聞
朝日■■■■■■26.9
産経■3.6←(嘲笑)
低学歴・低所得・ブルーカラー・無職・市営住宅在住者
大阪の下層ゴミ部落が 産経新聞 購読世帯の特長 (´,_ゝ`)プッ

低学歴最下層、ネット右翼のゴミどもが(w

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 13:35:33 ID:iTEtXe0A
オバマ支持と誤解させたようですまん
これまでさんざん共和党員票で勝っておいて
共和党員票がヒラリーに振れたら陰謀論を持ち出すオバマニアは嫌いなんだ。

それはさておき
2008年 アメリカ大統領選 Part12
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1203943382/
こちらへどうぞ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 13:38:13 ID:iTEtXe0A
2008年 アメリカ大統領選 Part14
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1204809739/
こっちだったorz

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 13:51:24 ID:F8cYmp9v
ワイオミングの情勢はどこを見れば分かるか?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 17:55:30 ID:6hTFzyIw
テキサス党員集会は41%で止まりっぱなし


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 18:48:49 ID:kVgTt8J1
>>620
コーカサスだから主要調査会社でもでていない。
地元のメディアを探せばでてくるかもしれない。



623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 18:57:27 ID:kVgTt8J1
各州世論調査の3/6情勢

SURVEYUSA調査
Obama  Mccain
280  258
ttp://www.surveyusa.com/wp-content/uploads/2008/03/mccain-obama-final.png

Clinton Mccain
276   262
ttp://www.surveyusa.com/wp-content/uploads/2008/03/mccain-clinton-final.png

Rasmussen調査
Democratic  Republican   Toss-Up
284      229      25
ttp://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_presidential_election/election_2008_electoral_college_update

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 19:24:25 ID:0KUZNfwh
ノースカロライナに続いてテネシーがSafe RepublicanからLikely Republicanへ格下げか

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 19:26:17 ID:vF08QZF3
一応今回のオハイオ、テキサスの世論調査は大はずれという感じでは
ないのかな。平均で見れば>>530の最終情勢通りといればそうだし。
テキサスは、党員集会がもあるからどうなるか分からないけど。

>>623
全米支持率より、そういう各州まとめをこれから貼っていってほすぃ。


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 21:18:25 ID:+tU6ChOL
>>624
どんなことを意味してるの?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 21:34:46 ID:e85ReE8A
差が縮まったということでしょう。継続的になのか一時的なのかは今後も
見て行かないといけないけどね。


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 21:47:14 ID:rtROFtN/
民主党の混迷狙い? 共和党がヒラリー支援のナゼ

4日に行われた民主党の大統領選候補指名争いの大きなヤマ場となった4州のミニチューズデーで、
逆風の中、土壇場で踏みとどまったヒラリー・クリントン氏(60)は大票田のオハイオ、テキサス両州を含む3州を制し、勢いを取り戻した。
大票田を逃したバラク・オバマ氏(46)は勝負どころでの弱さを露呈した。
一方、民主党の混迷を長引かせるために共和党がヒラリー氏の選挙戦継続支持に動いているとの見方も浮上。
オバマ氏はヒラリー氏だけでなく、共和党との戦いも強いられている。
「この国も、選挙戦も蘇りつつある。演説は聞き飽きた。国民には問題の解決策が必要だ」
ヒラリー氏は4日深夜、オハイオ州コロンバスで数百人の支持者に、巧みな演説術で知られるオバマ氏を皮肉りながら、自らの政策遂行能力をアピールした。
ヒラリー氏の選対幹部のテリー・マコーリフ前民主党全国委員長は
「オハイオの人々は、ヒラリーが経済問題で豊かな実績を持ち、優秀な軍最高司令官になると考えた」と勝因を分析している。
しかし、3勝したものの獲得代議員数でヒラリー氏はオバマ氏に大差をつけることができなかった。
AP通信によると、4州で計370人中、ヒラリー氏が185人、オバマ氏が173を獲得。12人の配分が決まっていないという。
一方、共和党がヒラリー氏の選挙戦継続支援に動いているとの見方が浮上している。議会筋が4日明らかにした。
ヒラリー氏が盛り返し、オバマ氏との指名争いが長期化すれば、民主党は結束できず、
共和党候補指名が確定したマケイン上院議員にとって有利になるとの判断があるという。
共和党が後押ししているのは、フロリダ州の民主党予備選やり直し。
フロリダ州の民主党支部は党規に反して予備選の日程を前倒ししたため、代議員210人をはく奪された。
フロリダ州では代議員の割り当てがないまま予備選が行われ、ヒラリー氏がオバマ氏に「圧勝」している。
予備選をやり直せば、ヒラリー氏の大勝が確実視されており、そうなれば、民主党の候補選びは混迷の度を深めることになる。
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008030608_all.html

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 21:49:53 ID:0KUZNfwh
プエルトリコの民主党予備選は党員集会から一般投票に変更になるようだ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 22:29:03 ID:TpNAlGTg
久々にこのスレにやってきたんだが
ちゃんと冷静に分析してくれ!
おのおのが、どちらの候補が好きかなんて
関係ないわけで。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 22:37:15 ID:mznRQOod
共和党で指名争いをしているのはマケイン、Ron PaulそしてAlan Keyesの3人ですよね?


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 22:40:39 ID:4SunQNgv
>>623>>624
Rasmussenを
ttp://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_presidential_election/election_2008_electoral_college_update
3/2にチェックしたとき、2/28時点と比較して
・DE(3)とWA(11)がLikely Dem→Safe Dem
・NH(4) とWI(10)が、Leans Dem→Likely Dem
・TN(11)が、Safe GOP→Likely GOP
という移動があった。

そして今回、
WA(11)が、Safe Dem→Likely Dem に戻った。

現在の Balance of Power 一覧:
Safe Dem(157): CA(55)、CT(7)、DE(3) 、DC(3)、HI(4)、IL(21)、ME(4)、MD(10)、MA(12)、NY(31)、RI(4)、VT(3)
Likely Dem(95): MI(17)、 MN(10)、NH(4)、NJ(15)、OR(7)、PA(21)、WI(10)、WA(11)
Leans Dem(32): IA(7)、NM(5)、OH(20)
Toss-Up(25) : CO(9)、MO(11)、NV(5)
Leans GOP(40) : FL(27)、VA(13)
Likely GOP(32) : AR(6)、NC(15)、TN(11)
Safe GOP(157) : AL(9)、AK(3)、AZ(10)、GA(15)、ID(4)、IN(11)、KS(6)、KY(8)、LA(9)、MS(6)、MT (3)、NE(5)、ND(3)、OK(7)、SC(8)、SD(3)、TX(34)、UT(5)、WV(5)、WY(3)


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 22:51:41 ID:0KUZNfwh
民主党側有利に推移してるのは自分が民主党側であると考える有権者が増えてる背景があるようだね。

ttp://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/mood_of_america/party_affiliation/partisan_trends

ラスムッセンのサイトだが、
2008年2月 Dem 41.5 Rep 31.8
2007年2月 Dem 37.8 Rep 31.7
2006年2月 Dem 36.5 Rep 33.8

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 23:17:09 ID:yU3UqknR
>>630
お前みたいな情報の選別も碌に出来ないのが来ても無駄だ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 23:36:05 ID:i+9Q0izA
ヒラリーはもう最後の手段は全部使った
涙もだし、粘着ストーカーみたいな方法も
この先ヒラリーが今回の方法を続ければ、
最終的に民主党に取ってのダメージに繋がる
いまでさえオバマ支持の若者は、
ヒラリーに対して極端な嫌悪を抱き始めているし
感動的な和解を演出する事を念頭にしておかないと
民主党が今後ヤバい

今後のキャンペーンで少しでもヒラリーが失速したら
党がかなり強引にヒラリーを引きずり降ろそうとするんじゃないかと思うんだが
逆に共和党が混乱させる為にヒラリーを押して
カオスな状況が出来上がるかも知れん

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 23:43:05 ID:BIPgcAPd
>>635
いやー、小浜もブームが去ったような気がするよ。
チェンジチェンジではもう限界でしょう。

まあ、ヒラ婆は論外だが。マッケイン頑張れ。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 03:11:01 ID:HwdZHgyK
ラスムッセンがPrimary方式を仮定してミシガン・フロリダ両州に調査。
フロリダはヒラリーがやはり強い。両州の違いは民主党員以外も
投票できる(Open Primaryである)点も多大にある模様。

ミシガン(Open Primary; 575 Likely Democratic Primary Voters March 6, 2008)
http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_presidential_election/michigan/election_2008_michigan_democratic_presidential_primary
Clinton 41%  Obama 41%  Not Sure 18%

フロリダ(Closed Primary; 602 Likely Democratic Primary Voters March 6, 2008)
http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_presidential_election/florida/election_2008_florida_democratic_primary
Clinton 55%  Obama 39%  Not Sure 6%

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 03:12:02 ID:fYznRxEG
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1204809739/

はいこちらへ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 03:14:35 ID:zbhat5aw
マケインの娘メーガン・マケインのブログ
http://mccainblogette.com/

選挙中の父親の写真もたくさん公開してる

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 03:26:44 ID:QeAIfqPD
>>639
シャノンて何?養女?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 04:10:19 ID:1gl9V8c4
>>636
ブーム去ったといっても
もう、かなり選挙も終わってしまったからなw

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 08:40:53 ID:vXlW/2XC
テキサス党員集会はまだ開票率41%ですね
フロリダ・ミシガンはどうなるんでしょうね?
とりあえず目先の2つの州に注目かな?

3月 8日:ワイオミング州(12)
   11日:ミシシッピ州(33)

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 09:10:20 ID:Isau6e8t
ヒラリー悲惨杉wwww

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 09:12:58 ID:gSKfOzmC
本スレへどうぞ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1204809739/


645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 11:57:53 ID:MOmEjRtF
フロリダ、ミシガンの再投票は難しそうだね。
民主党全国委員長のディーンは「州が再投票決めるなら
反対しない」という立場。しかしそれは独自の資金でやるべきで
民主党全国委はカネは出さないといってる。
州側には資金的負担の少ない党員集会でやる考えがあるが
それでは不利だと見るクリントンはUSニューズアンド
ワールドリポートではっきり受け入れないと表明した。
オバマ側にはフロリダ、ミシガンを排除した全国大会では
本選にも響きかねないと、代議員を全国大会に参加させたほうが
よいとの姿勢もあるのだが、その場合は代議員を半分ずつ分け合って
参加させたらよい、としている。
いろいろな方法は出されてもまとまる可能性は小さい。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 12:01:47 ID:RkPc80Hh
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週6日制を復活させるしかない。
週6日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 12:25:57 ID:+Iwm0Gkc
代議員数が2州で370人くらいあるので
なんらかの救済策をしないと
訴訟沙汰になってさらにややこしくなる
おそらく党員集会か郵送投票の線でやり直すのでは

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 12:34:55 ID:vXlW/2XC
フロリダ、ミシガンの扱い

A.投票結果をそのまま認める (ヒラリー◎)

B.再投票
  B−1 一般投票 (ヒラリー○)
  B−2 党員集会 (オバマ○)

C.そのまま無効に (オバマ◎)


こんな感じでしょうか。ヒラリーは党中央に顔が利きそうだから
蒸し返しは続きそうですね。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 15:41:35 ID:29YkoFTa
テキサスの党員集会はどうなるんでしょうか…。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 20:02:57 ID:/dBk4433
人が大量に来て混乱してしまったそうな。
今のままのカウントでいくのか再集計するのかは州幹部が協議中。
早かったら近々長かったら三月末。

現時点なら67人でObama37、Clinton30になるそうな。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:14:54 ID:Uh3x9gj8
「本選で共和党に入れるか?民主党に入れるか?」という調査はあてに
ならないので、今の段階で本選があったとして、Rasmussenの州ごとの
MacCain×Clinton、MacCain×Obamaの調査を利用してシュミレートしてみた。
(左の数値は共和党−5%の場合、中:0%の場合、右:+5%の場合)

MacCain×Clinton
MacCain:286〜345〜366
Clinton:252〜193〜172(ミシガンは誤差0%ではタイだがクリントンに参入)
接戦州:ミシガン、ニューハンプシャー、オレゴン、ペンシルヴァニア
オハイオ、ミズーリ

MacCain×Obama(同)
MacCain:229〜271〜293
Obama :309〜267〜245(誤差0%タイのニューメキシコをオバマに参入)
接戦州:ワシントン、ウィスコンシン、アイオワ、ニューメキシコ
オハイオ、ミズーリ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:20:02 ID:Uh3x9gj8
マケイン対クリントンならマケイン圧勝、
対オバマなら5分5分で全く予断を許さない状況なのに、
民主圧勝みたいなこと言うやつが多いんだろうか?
マスコミも民主が勝つみたいな空気だし。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:22:57 ID:WD5lfPX1
>>651
> MacCain

正しくはMcCainですね。

> シュミレートしてみた。

正しくはシミュレートですね。

> クリントンに参入

正しくは算入ですね。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:28:57 ID:rBwcDkIl
そりゃ簡単で、「「本選で共和党に入れるか?民主党に入れるか?」という調査はあてに
ならない」という前提がおかしいから。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:37:54 ID:Uh3x9gj8
>653
訂正どうもw

>654
おかしいんだが、各社そういう調査をやって、本選で民主党が有利としている。
だから候補者名での調査を使って獲得選挙人団を算出してみた。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:41:13 ID:WD5lfPX1
>>655
> 訂正どうもw

訂正というか、単にアホな子だなぁと感心したまでで。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:24:22 ID:sUSODyED
アメリカは全米調査はあてにならないからな。直接選挙じゃなくて各州の
間接選挙だからな。
ケリーが全国調査では勝っていてブッシュの各州調査合計に負けていたと
いう例が直近であるからねぇ。もう一つは選挙資金獲得レース。本選では
多い方が勝つのがセオリーだから・・・。

>>623のsurveyusaの詳細がきたよ。
Electoral Math as of 03/06/08: Obama 280, McCain 258
http://www.surveyusa.com/index.php/2008/03/06/electoral-math-as-of-030608-obama-280-mccain-258/

Electoral Math as of 03/06/08: Clinton 276, McCain 262
http://www.surveyusa.com/index.php/2008/03/06/electoral-math-as-of-030608-clinton-276-mccain-262/

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:42:08 ID:sUSODyED
Mississippiの情勢。といっても調査結果が二つだけ。
Pollster平均 Obama+15%
ttp://www.pollster.com/08MSPresDems.php

その二つ
Obama  Clinton
46    40    InsiderAdvantage(3/6)
58    34    ARG(3/5〜6)

InsiderAdvantage
ttp://southernpoliticalreport.com/storylink_37_265.aspx

March 7, 2008 - Mississippi Democratic Primary Preference(ARG)
ttp://americanresearchgroup.com/

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:52:08 ID:hdX1ao4E
>>657
これだとヒラリーはフロリダを取ることが大統領選勝利の大前提だけど
フロリダを民主党が本当に取れるんかいな。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 01:10:51 ID:VLr3bo/8
そこらへんは金次第だろうな。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 02:13:28 ID:nXxylHED
オバマもう楽勝だな。


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 05:19:14 ID:wKp0mGBg
ヒラリーが予備選で勝つとするなら、共和党の支援によるところが大きいのでは。

共和党の戦略としては、共和党にとってヒラリーより脅威になりそうなオバマを潰すために、
ヒラリーを支援し、オバマにはネガティヴキャンペーン。

そして、民主党の本選候補がヒラリーになった途端、
今度は、ヒラリーにネガティヴキャンペーン開始。

本選でマケインが勝つ。
そういうシナリオを描いているのでは。


663 :396:2008/03/09(日) 06:11:27 ID:tZu0VEkP
>>651
と同じ資料を元に、
>>396 (2/28)で、LIkely Dem、Lean Dem、Toss-up、Lean GOP に分類されている州について、
Obama > McCain
Obama < McCain
をチェックしてみていたのだが、
そのときの結果は、
>選挙人total (538)を出してみると (Obama 44%、McCain 44%のNMはとりあえずMcCainに加算した)
>Obama 273   McCain 265 
>なので、やはり接戦であることは間違いない。

だった。
2/28調査のWA(11)の結果が出て、
Obama 44% < McCain 45%
となっていた。この分がそれぞれ差し引き・加算されて、

Obama 262 McCain 276

ということになったわけだね。
WAは、1988年以降結構な差をつけて民主党候補が勝利している州。
今回McCainがそう簡単に勝てる州とは思えないが・・・

いずれにしても、今後も注目していくべき州の一つか。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 06:39:41 ID:tZu0VEkP
>>657
ttp://www.surveyusa.com/index.php/2008/03/06/electoral-math-as-of-030608-clinton-276-mccain-262/

ヒラリー vs マケインについては、
ヒラリーは、
FL(27)だけでなくOH(20)も取れる予想になっているが、
Rasmussenではこの2州は
マケイン > ヒラリーだよな。(Obamaも同様)


ttp://www.surveyusa.com/index.php/2008/03/06/electoral-math-as-of-030608-obama-280-mccain-258/

オバマ vs マケインについては、
オバマは、
PA(21)とNJ(15)を落とすが、
VA(13)とOH(20)を獲得する、
っていうのが目を引くね。


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 08:24:47 ID:OwqbOt2H
ワイオミング 91%
オバマ 58 - 41 ヒラリー

票換算 12
オバマ 7 - 5 ヒラリー

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 09:50:47 ID:/JEolY74
今後エドワーズが民主候補のどちらかの指示を表明することはあるだろうか。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 19:08:24 ID:OwqbOt2H
>>470 >>578
獲得代議員数 CNN
オバマ 1,527 - 1,428 ヒラリー (オバマ+99)

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 20:49:02 ID:cu4VfHbT
ラスムッセンの日更新でオバマが回復傾向
http://rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/daily_presidential_tracking_polling_history

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 21:39:46 ID:4qvaMhYA
マスコミとか支持者とかこれからも騒ぐと思うけどさ、今後の各州の予備選の結果は2月に両陣営がした予想通りになりそうじゃね
実際いままでもそうだし


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 00:40:45 ID:xKiG+QAh
つーことは黒人大統領の誕生か。アメリカは変わるな。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 01:06:35 ID:9XVk2CQB
>>669
Obamaメモの事じゃない、それ?
溜池通信のおっさんは今のところメモ通りの展開と言っているな。

書かれてる内容でも見たいんだけど、ないんだよな。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 01:45:37 ID:ux0w74fS
ヤフーの産経の記事に簡単にだけど書いてあるよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080306-00000054-san-int

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 09:01:24 ID:advwhzcw
>>668
PollinReportは、
ttp://www.pollingreport.com/wh08dem.htm
3/2以来1週間ぶりに
Obama > Clinton
に戻った。

Gallupも
ttp://www.gallup.com/poll/104839/Gallup-Daily-Obama-47-Clinton-45.aspx
やはり3/2以来1週間ぶりに
Obama > Clinton
になった。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 12:40:27 ID:0cCJegfZ
党員集会形式は終わったようだが、これからの予備選で
共和党員、無党派層が投票できる州はどこなの?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 13:21:06 ID:ux0w74fS
今日は東京大空襲の日だが、
太平洋戦争で日本に落とされたむごたらしい爆弾量のさらに37倍もの
天文学的爆弾量をベトナム戦争でアメ公は投下したという事実もこの際復習しておきたい。

>マケイン

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:02:50 ID:YmhDE16o
>>674
4/22 ペンシルベニア primary

5/3  米領グアム caucus
5/6  インディアナ primary
5/13 ウェストバージニア primary
5/20 ケンタッキー primary
   オレゴン primary

6/1  プエルトリコ primary
6/3  サウスダコタ primary
   モンタナ primary

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:04:44 ID:YmhDE16o
訂正。ペンシルベニアじゃなくてペンシルバニアだな。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:33:01 ID:TYUP0VNz
>>677
アメリカでの発音はペンシルヴェイニァくらいのほうが近いので、
ペンシルベニアで問題ないと思うよ。実際、そう表記しているページも多いし。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 15:30:14 ID:qP9UpMn6
今後マイク・グラヴェル元上院議員が民主候補のどちらかの支持を表明することはあるだろうか?


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 17:36:35 ID:KdbbNHE2
☆日本では戦後一時期「反●」「○狩り」の名のもとで
 「●和党を支持」や「真っ○ーシズムは必要」と口にしただけで
 職場を追われた人もでた
☆「マキャベリは『狐と獅子』のような統治者が理想だと説いたが
 その具現がスターリン、毛沢東、金日成である」
☆ニカラグアは反米左派ですか? 親米右派ですか?
         中絶禁止ですか? 中絶容認ですか?
☆そのうちキング牧師暗殺までもアルカイダの仕業だとか言い出しそうだ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 17:50:06 ID:H7Do03Rx
Clintonは、残り全ての州で得票率24%差で勝利すれば6/7のプエルトリコで
逆転が可能になる。


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 19:23:12 ID:hh1PLtiV
プエルトリコは06/01に繰上げになったよ。
ラストは06/03のモンタナとサウスダコタ。ヒラリーはあんまり強くなさそうな州だな。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 20:04:34 ID:u6xzd214
楽しませてくれればいいだけのこと。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 20:59:32 ID:LmC2+Xiw
>>682
強くないどころかワイオミングの結果に象徴されるようにとても弱いところでしょ
あの近辺は全部オバマが勝利しているよ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:12:40 ID:xKiG+QAh
クリ婆消えたなw

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:55:10 ID:xoElE5nd
でもさ共和党が確実に勝つところで強くても
意味がないんだよな。都市部とか抑えないと
勝負にならんことぐらい、本人も分かってるだろ。
だから悩みどころなんだよな

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:22:36 ID:ii6W2oNV
>>681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 17:50:06 ID:H7Do03Rx
>Clintonは、残り全ての州で得票率24%差で勝利すれば6/7のプエルトリコで
>逆転が可能になる。

つまり、クリントンはとっくに終了。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:27:08 ID:KA110q+e
>>686

これまでの予備選・党員集会の結果をまとめると、

いわゆるRed Statesでは、アーカンソー、テキサスをのぞいてすべてオバマ>クリントン。
(ニューメキシコはほぼ同率)

いわゆるBlue Statesでは、
・オバマ<クリントン:カリフォルニア、ニュージャージー、ニューヨーク、マサチューセッツ、
           ロードアイランド
・オバマ>クリントン:コネティカット、デラウェア、ワシントンDC、ハワイ、イリノイ、
           メーン、メリーランド、バーモント、ワシントン
Swing Statesでは、
・オバマ<クリントン:ニューハンプシャー、オハイオ
・オバマ>クリントン:コロラド、アイオワ、ミネソタ、ミズーリ、ネバダ、バージニア、ウィスコンシン


これを見れば、オバマが、
共和党が確実に勝つところで強いだけではなく、
北部で「も」オバマはさして弱くはない
ことがわかる。

民主党も共和党も本選で勝つためには、
・自党がもともと強い州で確実に勝利する
・Swing Statesを1つでも多く勝ち取る
のがセオリーでしょ。
悩む必要はないと思うがね。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:32:40 ID:KA110q+e
>>688
訂正。
ニューメキシコはSwing Statesであった。orz

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:33:31 ID:xoElE5nd
>>688
共和党はなんだかんだで勝ちそうなんだけど。
まあ勢いだけではどうにもならんということだし
ブッシュは田舎で勝ったのが大きかったからな。
民主はケリーもそうだけど選挙戦略がなさすぎ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:44:48 ID:H7Do03Rx
Ohioの285万9768票と274万1167票の2%ちょいの差で敗北したから
Kerryの選挙戦術はそんなには悪くないぞ。

正直、金がBushより少なかったというのは痛いわな。金が少なくて
勝てた候補は20世紀になっていないからなぁ。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:54:44 ID:brEe+QLP
本選では結局、フロリダと中西部・五大湖沿岸での動向が勝敗を決する。
これらの州での、マケイン対オバマ、マケイン対ヒラリーの世論調査は、
一方が指名確実、もう一方はまだ途中という違いはあるにせよ、ある程度、参考にはなる。

しかし、これらの州における民主党予備選・党員集会の結果や、
民主党予備選・党員集会のlikely voterだけを対象にした世論調査で、
オバマとヒラリーのどちらが本選でより多くの票を獲得できるかを判断するのは、
多少危険な気がする。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:58:18 ID:xKiG+QAh
ヒラ婆さえ消えればオバマでもマケインでもどっちでもいいよ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:12:13 ID:LgNrAXLG
オバマガール投下
http://jp.youtube.com/watch?v=AIiMa2Fe-ZQ&feature=related

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:17:29 ID:HL29raDT
>675
>今日は東京大空襲の日だが、
>太平洋戦争で日本に落とされたむごたらしい爆弾量のさらに37倍もの
>天文学的爆弾量をベトナム戦争でアメ公は投下したという事実もこの際復習しておきたい。

つまり時代は無差別絨毯爆撃の時代から、スマート爆弾によるピンポイント爆撃の時代へ。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:21:57 ID:KA110q+e
Rasmussenの現時点での調査によると、
ttp://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/rasmussen_markets/rasmussen_markets_see_clinton_winning_pennsylvania_indiana_west_virginia_kentucky

Obama < Clinton: PA(158)、ID(72)、WV(28)、KY(51)
Obama > Clinton: MS(33)、NC(115)、OR(52)、MT(16)

これを、オバマ陣営の予測;
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/080305/amr0803051849018-n1.htm
ーーーーーーーーーーー
同陣営では、3月中は8日のワイオミング州と、11日のミシシッピ州予備選で勝利し、
大票田である4月22日のペンシルベニア州予備選では敗北。その後、インディアナ州
など5州とグアムで勝利。ケンタッキー、ウェストバージニア両州とプエルトリコでは
敗北すると予測している。
ーーーーーーーーーーー

と比較すると
インディアナだけが違うようだ。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:35:05 ID:brEe+QLP
>>696
今見たら、インディアナでオバマが逆転してる。
そうなると、オバマ陣営の予測はピッタリだってことか。
http://rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/latest_results_from_rasmussen_markets

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 00:05:03 ID:LR487Xdh
オバマ氏、特別代議員1人獲得 地元の下院補欠選で民主勝利

【ワシントン=有元隆志】米民主党の大統領候補を目指すオバマ上院議員(46)
は、8日に行われた地元イリノイ州の下院補欠選挙で民主党候補が勝利したことに
より、特別代議員を1人獲得した。対立候補のクリントン上院議員(60)との間で上
下両院議員らで構成される特別代議員票を激しく争っている中、貴重な1票となりそ
うだ。
 補欠選挙は20年間議席を守り続け親日派でも知られる共和党のデニス・ハスター
ト前下院議長の引退に伴うもので、民主党新人のビル・フォスター候補が共和党候
補を破った。フォスター氏はオバマ氏支持を明確にしている。
 オバマ氏は声明で、共和党の地盤で自らが支援する候補が勝利したことについて
「変化がこの国で広がっていることを示すものだ。有権者が代わり映えのしないワシ
ントンに飽き飽きしているとの明白なメッセージを送った」と意義を強調している。

3月10日19時5分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080310-00000970-san-int


699 :696:2008/03/11(火) 00:59:11 ID:xRxKMkqb
>>697
フォロー、THX。


700 :688:2008/03/11(火) 01:10:43 ID:xRxKMkqb
>>692
確かに、「悩む必要はない」は言い過ぎだったか。
参考程度に、というご指摘の通りと思う。

マケインvsオバマという構図ならなおさら、
中間層・浮動層をどちらがより多く獲得できるかが
勝負の分かれ目になるだろうし。

>>688
は訂正がまだあった。

誤:いわゆるRed Statesでは、アーカンソー、テキサスをのぞいてすべてオバマ>クリントン。

正:いわゆるRed Statesでは、
アーカンソー、アリゾナ、オクラホマ、テネシー、テキサスはオバマ<クリントン、
それ以外はオバマ>クリントン。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 02:40:33 ID:Ig29/AEN
>>691
それを考えると今回は民主党の勝ちなのよね。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 03:21:47 ID:srjvi5Y6
>>691
ケリー夫人のハインツ家の財産を持ってしても、ブッシュの選挙資金に勝てなかったんだろうか・・・

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 03:35:45 ID:aRzoo971
ケリー夫妻の個人資産は当時で5〜6億ドル程度
自腹、寄付含めてケリーの選挙費用は全期間通じて4億ドル程度でブッシュとほぼ同じ
いくらが自腹かは知らないが

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 08:05:42 ID:MQGrBvwg
>>673
PollingReport、Gallupにつづいて、
Rasmussenも
ttp://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/daily_presidential_tracking_polling_history
3/1以来9日ぶりに
Obama > Clinton
になった。

Polling (3/9)は、さらに差が開いている。
Obama 47%→49% Clinton 45%→44%

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 10:33:09 ID:DvHjvLYM
ここまで粘るとなるのもすごいな。やはりクリントン夫婦は何があっても
ただでは転ばないね。
少なくとも演説を聞くとユーモアがあって面白い。
一方オバマは抽象論ばかりで、外交、経済に関しても
さっぱり中身が見えない。
数値目標、外交政策の中心となる考えとかなんで言わないのかね。
どうせ、さっぱりやる気はないのだろうけどな。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 11:00:00 ID:LmExlu5O
>>705
↓へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1204809739/401-500

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 11:47:04 ID:DvHjvLYM
ミシシッピは民主党員以外も投票できるのか?
投票の資格がいまいちわからん

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 11:54:50 ID:Ig29/AEN
ミシシッピーはOpen Primaryだから、
共和党支持者として登録した人も無党派として登録した人も投票できる。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 12:03:00 ID:LmExlu5O
Mississippi情勢

Obama  Clinton
54    37    InsiderAdvantage(3/9)
53    39    Rasmussen(3/8)

InsiderAdvantage
http://www.southernpoliticalreport.com/storylink_310_271.aspx
Rasmussen
http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_presidential_election/mississippi/mississippi_democratic_presidential_primary


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 12:08:47 ID:xDIOfVhM
CNNの予測によると
Mississippi
Obama 58 - 34 Clinton
other 5 und 3

ダブルスコアもありうる模様

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 12:49:43 ID:DvHjvLYM
フロリダとかはどんな形式でやり直すのか?
実際フロリダとかも無党派もOKなのか

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:01:36 ID:dhLza+U5
民主党は両州党員集会形式を望んでいて、ミシガンはそれに同意。
フロリダは「郵便投票が良い」「資金はオバマとクリントンが半分づつ出せ」
みたいな感じらしい。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:11:34 ID:aRzoo971
クリストフロリダ州知事(共)は民主党再投票なら支援するが予算は出さないと。
ネルソン上院議員(民・フロリダ)がディーンとフロリダ民主党の間を仲介して、
郵便投票を念頭に資金調達法を検討している段階。
http://www.newsweek.com/id/119901

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:54:19 ID:Ty/kLPUv
郵便投票てこれじゃ公平性の問題とかないのか?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:09:32 ID:TUDQEgpX
>>714
具体的に何がどう不公平と思うのかね?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:45:43 ID:Ty/kLPUv
4月以降の予定と各州ごとの支持率はどんなもんじゃい。
>>714
選挙を郵便でやることに違和感があるな

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:57:11 ID:TUDQEgpX
>>715
> 選挙を郵便でやることに違和感があるな

違和感はともかく、それが「公平性」とどう関係があるのかね?
「公正さ」を心配するならまだわかるが。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 17:55:53 ID:DfsJ+Ywb
>>717
確かに「公平」ではあるな。「公正」についてはかなりヤバ気ではあるが。
家族の投票を勝手になりすましてするとか、どうやって防ぐんだ?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 17:56:59 ID:oCMA785O
ヒラヒラとオバオバが潰し合っている間に
マケマケは刻々と2人を研究し、対策を練っている。
やっぱりマケマケに決定ダナ!!
対イラク政策も「早く終わらせるため」と
説明すれば米民は納得する。
「原爆を落としたことで早く戦争を終わらせた」
「原爆を落としたのは正解だった」と
教科書で教えるような国だからな。

ウン、マケインに決定!!

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:03:28 ID:xRxKMkqb
ttp://www.cnn.com/2008/POLITICS/03/09/michigan.florida/
フロリダ・ミシガンの民主党トップがみんな郵便投票でまとまっているのかと思ったら、
フロリダ選出のDebbie Wasserman Schultz下院議員は
「郵便投票はやったことがない。今回のような重要な選挙を"テスト"のようにやるべきではない」
と言ってるし、
ミシガン州選出のCarl Levin上院議員は、
「正しくカウントされること、二重投票がないことなどをどうやって保証するのか?」
と選挙が正しく行われるかどうか疑問を呈している。

こんな状態で郵便投票するのかね?
不公平はないと思うがw、不公正の有無をチェックする体制はできそうもないね。

資金については、郵便投票ならフロリダは600万ドル。(ミシガンは不明)
ペンシルベニア州知事とニュージャージー州知事が1500万ドルを調達する用意があるそうだから、
それで何とかなるのか?
http://edition.cnn.com/2008/POLITICS/03/10/dems.campaign/index.html

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:29:38 ID:zW0ZuFNn
>>717

投票用紙配布、回収、集計管理に不正が入り込む余地が大きい。

党員以外も投票できるとか、参加者の範囲も変わるんじゃないか?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:32:01 ID:GYX1d2Vx
>>720
最後の部分だけれども、

フロリダ州選出の民主党上院議員であるビル・ネルソンは、フルのPrimaryはお金がかかりすぎるので無理といい、
郵送投票に必要な600万ドルと推定している。その費用に対しては、フロリダ民主党が募金活動を行う、と表明。

ヒラリーの応援者であるPA・NJの知事はPrimaryに必要な3000万ドルの半額である1500万ドルを募るといっている。

オバマのキャンペーンの共同代表者であるトム・ダシュル前上院議員は
「オバマのキャンペーンは、新しいPrimaryを行うという、これら二つの募金運動に対して開かれている」と述べている。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:36:25 ID:BbZMmPfC
>>721
> 党員以外も投票できるとか、参加者の範囲も変わるんじゃないか?

もともとフロリダはクローズド・プライマリーなのにやり直しの場合に
はオープン・プライマリーにするかもってこと?

なんでそんな可能性があり得ると思うのか、理解できん。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:39:26 ID:M3buDiG3
選挙民が気の毒、権利を守るというのもわかるけれど
後出しでなんでもあり、ごね得というのはなんかなあ。
こんなこと延々やっててルールを守ってる他の州がバカにされた気にならないのか??
権利には義務を伴うだろうって言う話。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:48:53 ID:A8zjsNqX
共和党みたいにフライングの罰として議席数減にしとけばよかったんだろうな
やり直しの時の議席数についてどうするかによっては724の言うとおり不満が出てくるだろうね

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:57:33 ID:7rICS88L
>>724
そんなことはどうでもいい。
もっと亀裂が深まって民主党がバラバラになればいい
し、クリントンもそれをねらっている。
第三者的には面白い(笑)

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:27:04 ID:srjvi5Y6
>>724
フロリダの票を無駄にするな、って人たちの理屈の根本には、
「選挙民に責任はない」ってことがあるんじゃね?
その「責任のない」人たちの権利を認めないのは不当だ、みたいな感じで。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:00:58 ID:yvcQADPc
>>704
Rasmussen
ttp://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/daily_presidential_tracking_polling_history
では、昨日
Obama > Clintonになったばかりだったが、
差があっという間に7%になった。

Rasmussen
Clinton Obama
3/1 43% 45%
3/2 44% 44%
3/3 45% 44%
3/4 46% 44%
3/5 48% 43%
3/6 48% 43%
3/7 49% 43%
3/8 46% 45%
3/9 47% 45%
3/10 44% 46%
3/11 41% 48%

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 09:11:52 ID:fEZZXirM
CNNのサイト見たら、テキサスの党員集会は代議員がオバマ38-クリントン29になってた。
41%しか集計してないけど確定なの?


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 10:00:01 ID:l6CjlK2x
党員集会の代議員割り当ては計67だから、
一応全部割り振った人数なんだな・・・

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 11:46:03 ID:pZ0l42+/
ミシシッピの開票状況と獲得議員数は決まったの?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 12:22:45 ID:pZ0l42+/
>>729
確定していない

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 12:26:09 ID:fEZZXirM
>>732
確定してないくせに代議員全部を割り振るなんて、
CNNは何を考えてるんだw

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 12:48:03 ID:pZ0l42+/
>>733
マスコミに考える力があると思ってるの(笑)?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:12:02 ID:+wS53RrM
Mississippi (33) 97%
Obama 60% (20) - 38% (13) Clinton



736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:17:31 ID:+wS53RrM
ABC
Obama 1588 - 1477 Clinton (Obama +111)


737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:25:28 ID:+wS53RrM
・テキサス党員集会の開票は41%から進まず
・ミシガンとフロリダの再投票も未定
・4月22日(火)ペンシルベニア(158)まで投票なし


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:55:16 ID:p4EKvB3H
テキサスは、3月29日までに決定するそうな。
このまま確定させる案、再開票案色々あるけどね。


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:30:33 ID:qVzb5h/+
? そもそもなぜ41%からそれ以上開票しないんだ?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 15:03:59 ID:DBRCIJ23
上のほうに書いてあった気がする。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 15:13:32 ID:503E6Vef
さっきのBSNによると、ミシシッピ州予備選終了後の獲得代議員数は、

オバマ  ・・・1,600人
クリントン・・・1,484人
(米 ABCテレビ)

となっていた。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 15:28:45 ID:fEZZXirM
CNNだと、

オバマ  ・・・1608人
クリントン・・・1478人

>>741
ABCによるとテキサスの予備選挙は、

オバマ  ・・・69人
クリントン・・・77人

やけにクリントンの数が多くないか。







743 :742:2008/03/12(水) 15:34:14 ID:fEZZXirM
ごめん。ABCは特別代議員込みだった。
しかし、CNNの集計が他よりもオバマ優勢になるのは珍しいね。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 17:21:07 ID:8roPDRlK
CNNサイトでアンケートがあるとどんなトピックスでもオバマニアの投票が圧倒。
彼らの声は無視できず徐々にオバマ寄りにといったところでは。
オバマはCNNのサイトに広告リンク張っているし。
http://m1.2mdn.net/1476593/0308_obama_helpelect_336x280.jpg
http://m1.2mdn.net/1476593/0308_obama_visit_336x280.jpg

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 18:19:43 ID:+9w1cCKs
学生は染まりやすいからね。
まるで小泉にはまって自ら貧乏になる日本人みたい(笑)

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 18:33:52 ID:tTXxFVEc
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな?
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の6割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で100万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60万円。
1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は6000万円。
100億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 18:36:28 ID:+9w1cCKs
オバマの外交政策て中身ないよな。
典型的な左だね(笑)

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:42:21 ID:DBRCIJ23
獲得代議員バラバラ。
TEXASの獲得代議員数(12日時点)

Obama  Clinton
61      65    CNN
91      92    FOX
92      92    MSNBC
69      77    ABC
84      89    CBS
92      92    WSJ

CNN
ttp://edition.cnn.com/ELECTION/2008/primaries/results/state/#TX
FOX
ttp://elections.foxnews.com/texas/
MSNBC
ttp://www.msnbc.msn.com/id/21660914
ABC
ttp://abcnews.go.com/politics/elections/state?state=TX
CBS
ttp://election.cbsnews.com/campaign2008/state.shtml?state=TX
WSJ
ttp://online.wsj.com/public/resources/documents/info-flash08.html?project=PRIMARY_TRACKER

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:46:32 ID:fEZZXirM
>>748
CNNに関しては特別代議員込みじゃないから、他とは別物だな。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:31:27 ID:yvcQADPc
>>748
CBSはObamaとClintonが逆だよ。
ここだけが
Obama > Clinton だから目についた。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 07:56:00 ID:r8M5SaB9
RasmussenのSwing States分析に随分動きがあった。

ttp://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_presidential_election/election_2008_electoral_college_update

3/10(月)に、OHがLeans Democrat→Toss-Up
3/12(水)に、PAがLikely Democrat→ Leans Democrat
      MIがLikely Democrat→ Leans Democrat

3/13(木)に、MIがさらにLeans Democrat→Toss-Up

MIでの3/10の調査;

McCain 44% > Obama 41%

McCain 46% > Clinton 43%

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 08:02:48 ID:WbLjopzW
おーい、MKさん。どんどん台湾人を追い込んでくれよ!w
これ以上の交渉は無意味だ!(苦笑)


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 23:16:07 ID:HFObc7Ej
オバマ信者は相手に対して相当中傷するわりには
黒人発言を信書膨大に騒ぐ。
腐った人間がやることと変わりないな。


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 23:23:33 ID:IGNTWZ18
>>753
フェラ口みたいな過去にもイタい発言をした香具師を陣営に入れるヒラ婆がアホ。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 23:32:42 ID:rj/2iA5D
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週6日制を復活させるしかない。
週6日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 00:38:03 ID:16TnmACb
いちばん差別が好きな2chが黒人差別を非難するとは
不可解な現象だな

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 00:56:23 ID:+fqu8g5l
本スレへ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1204809739/

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 01:26:10 ID:wIMQQM7S
民主党予備選でのClintonがObamaを上回るのに必要な最低得票率

単純計算で出してみた。

1・Florida、Michiganを除く残り10選挙の場合。
2・Florida、Michiganを再選挙と仮定して加えた残り12選挙の場合。

特別代議員を除く一般代議員

1・10選挙全てで得票率64%以上達成したら獲得代議員数1606名で
Obamaに対して3名上回る事が可能。

2・12選挙全てで得票率59%以上を達成すれば1761名で二人が並ぶ。

特別代議員(現時点Obama207、Clinton237)を加えての代議員

1・10選挙全てで得票率62%以上達成したら獲得代議員数1830名に
  なりObama1823名を上回る。

2・12選挙全てで得票率58%以上を達成すればObama1976名を上回る
  1990名に達する。

1月15日に行われたMichiganでのClintonの得票率は55%(Obamaは
でていない)。1月29日のFloridaでは50%(Obama33%)。


残り選挙だけでのClintonの逆転は100%不可能かと思われ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 01:35:49 ID:9s2bkptn
『 選挙資金数千万円横領か 共和党組織の前財務担当 』

米共和党の連邦下院選支援組織、全国共和党下院委員会(NRCC)は13日、前財務担当者
のクリストファー・ウォード氏が過去数年間にわたり、「数十万ドル(数千万円)」のNRCC資金
を横領するなどした疑いがあると発表した。

NRCCは連邦捜査局(FBI)や連邦選挙委員会(FEC)にこの問題を通報、FBIは同日までに
捜査に乗り出した。11月の大統領選と議会選に向け選挙活動が本格化する中、共和党には
手痛いスキャンダルだ。

NRCCの声明によると、ウォード氏は2002〜06年、NRCCに虚偽の監査報告書を提出。
不正に気付いたNRCC側が内部調査に着手し、今年1月に解任したという。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/080315/amr0803150104000-n1.htm

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 09:54:23 ID:LfUj2N67
本選だと一般人民が投票できるんでしょ。
だったら民主党での投票なんて参考にならん
のは馬鹿でもわかること

761 :情熱家:2008/03/15(土) 09:59:08 ID:R94Wpr1Y
アメリカが、開発主義に向かってくれると、
いいですね。

借金はこうやって返しましょう。

世界再生!

更新税

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1205510733/l50

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 10:31:53 ID:v9AQtoKF
>>760
アメリカの党予備選は事実上の公営選挙だからねえ。
有権者登録時に民主党員、共和党員、それ以外に分類して公的に登録するんだし。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 10:38:25 ID:iYRTTnc2
つーことはオバマの圧勝か。つまらんな。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 12:19:20 ID:q7KbAQ9N
rasmussenで大台キタね。

http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/daily_presidential_tracking_polling_history

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 13:06:25 ID:xEDgN45e
ところで、共和党の指名候補マケインってどんな人?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080313-00000001-rec_r-int



766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 20:37:58 ID:VB4D0Ewg
新聞記事の国際面にミシガンとフロリダ の郵便投票案に不正の恐れが有るから
反対だと言う意見も地元にはあると言う記事が載ってた。


767 :721:2008/03/15(土) 21:40:18 ID:0U3ZZUeP
>>766

やっぱりそうか。

ソースあると助かる。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 22:45:41 ID:poSrUdst
>>766さんではないけど、たとえば共同通信はこう伝えてる。

郵便投票に反対論続出 フロリダの予備選やり直し
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008031401000238.html
2008年3月14日 10時32分

 【ワシントン13日共同】米大統領選の民主党候補指名争いで、フロリダ州民主党委員
会は12日、郵便投票による予備選やり直し案をオバマ、ヒラリー・クリントン両上院議
員の陣営や関係機関に提示した。しかし各方面から反対論が続出、実現は困難な雲行きだ。

 同州民主党のサーマン委員長は12日、8月の党大会に同州有権者の意思を反映させる
「最善の選択肢」として、6月3日を締め切りとする郵便投票を行う案を提示。予備選や
り直しをめぐる議論が活発化する中、初の具体案となった。

 しかし州当局や同州選出の議員からは、州法に抵触する可能性を指摘する声や、不正投
票への懸念が続出。サーマン委員長は13日「実現は難しそうだ」と早くも悲観的な見通
しを示した。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 22:46:52 ID:WsavFfJL
>>722に一般投票はお金がかかりすぎるって書いてあるけど、
党員集会はそんなに金はかからないの?
つうか、党員集会形式っていまだに良く分からんがw

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 22:49:08 ID:poSrUdst
ところで、>>766さんは

> 新聞記事の国際面にミシガンとフロリダ の郵便投票案

としてるけど、今のところ具体案として郵便投票案が出ているのは
フロリダのほうで、ミシガンはまだそういった話にはなっていないと
思います。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 00:24:31 ID:XC6kf43T
【アメリカ】「我々は広島と長崎に原爆を落として数十万人を虐殺した」…という所属教会の牧師の「問題発言」、オバマ候補が批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205589386/901-1000

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 03:54:29 ID:l+myrB3h
>>769
> 党員集会はそんなに金はかからないの?

人によって見通しに幅があって、郵便投票と同程度だとか、その半分程度
だとか。

 http://www.huffingtonpost.com/jennifer-treuting/florida-votebymail-do_b_90740.html

 According to the Florida Democratic Party, a statewide vote-by-mail program,
 supposedly one of the cheaper options, would cost up to eight million dollars,
 and a brand-new caucus would cost about the same.


 http://www.usatoday.com/news/politics/election2008/2008-03-10-mich-plan_N.htm

 Florida do-over could cost $22 million to $24 million as a state-run primary,
 $8 million by mail and $4 million for a party-run caucus, said Rep. Alcee Hastings
 of Florida.

集会所(site)をどれだけ用意するかにもよるみたいだが。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 07:20:23 ID:t5LxZlpo
ミシガンで6月3日再び予備選か

米ミシガン(Michigan)州の民主党委員会は、制裁措置で代議員枠をゼロとされた同
州予備選の再選挙を6月3日に行う案を推し進めている。

 ミシガン州では党則に従わず日程を前倒ししたため、本来割り当てられていた代議員
156人の党大会への派遣が認められていない。しかし、予備選がやり直されることで、
代議員獲得数でバラク・オバマ(Barack Obama)上院議員に100人以上引き離され
ているヒラリー・クリントン(Hillary Clinton)上院議員が差を縮めることができる好機とな
る。

 1月15日に行われた予備選では、クリントン氏だけが参加して勝利。同州では、代議
員枠がなかったため、どの陣営も選挙活動を行わなかった。

 同州選出のカール・レビン(Carl Levin)上院議員らは7日、「現段階では、6月初旬
に予備選を行う方向で調整している。州は必要経費を負担しない」との声明を出した。

 一方、同じく代議員資格はく奪の制裁を受けたフロリダ(Florida)州でも13日、6月3
日を投票期限とする郵便投票でのやり直し案が提示された。しかし、党全国委が実
際に実施を許可する可能性は薄いとの見方も出ている。(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/politics/2365017/2741740

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 03:05:36 ID:kPGexZ/R
チベット 業田漫画 pass:sage
ttp://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou10033.zip.html
ttp://www12.axfc.net/uploader/18/so/Ne_14627.zip.html

http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205677931560o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205677291087o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205677625354o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205676977067o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205676669498o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205676350347o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205675972897o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205675585576o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205675269564o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205674955083o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205674630097o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205674321377o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205674014012o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205673616582o.jpg

775 :396:2008/03/17(月) 18:04:46 ID:c2x4snd6
>>663
ここ数日に出た、各州でのMcCain vs Obamaの結果と、直近の結果を並べてみる。
ttp://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_presidential_election/election_2008_electoral_college_update


PA(21) 2/13 3/10
Obama  49%  43%
McCain  39% 44%


MI(17)  2/17  3/10
Obama  47%  41%
McCain  39%  44%


FL(27) 2/16  3/12
Obama  37%  43%
McCain  53%  47%


OH(20) 2/17  3/13
Obama  41% 40%
McCain  42%   46%
ーーーーーーーーーーー

PAとMIで、Obama はMcCainに逆転された。OHではMcCain - Obama の差が開いている。FLではMcCain - Obama の差が縮まった。

よって、この調査のままでいくと、
Obama 224 < McCain 314
となる。

ちなみに、Clinton vs McCainでみても、この4州の結果は同じくすべてClinton < McCain

776 :773:2008/03/17(月) 18:36:18 ID:c2x4snd6
>>773補足。

PA(21)3/10
Clinton 44% McCain 46%

MI(17) 3/10
Clinton 43% McCain 46%

FL(27) 3/12
Clinton 40% McCain 47%

OH(20) 3/13
Clinton 40% McCain 46%

それ以外の州についても見てみると
[Obama > McCainだが、Clinton < McCainの州]は、
CO(9)、IA(7)、MN(10) 、NV(5)、WI(10)

逆に、[Obama < McCainだが、Clinton > McCainの州]は
NJ(15)
のみで、それ以外は
[Obama > McCainで、Clinton > McCainの州]

[Obama < McCainでClinton < McCainの州]
なので、現時点では、

Clinton 191 McCain 347 (McCain +156)

ということになる。

777 :775=776:2008/03/17(月) 18:38:53 ID:c2x4snd6
>>776>>775の補足でした。
ソース:
ttp://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_presidential_election/election_2008_electoral_college_update

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 21:23:48 ID:eKyKA5iH
軽く考察。
やっぱり共和党は候補がMcCainと決まったから
支持層が団結してきてるんだろうねー(2月と3月の差)

片や民主党はObama優位もClintonが引かない限り
しばらくこんな傾向が続きそう。

まあ、重要なのはラスト1ヶ月の駆け引きだから、
今はおおまかな流れとして把握するのが妥当でしょう。

779 :776:2008/03/17(月) 23:25:31 ID:c2x4snd6
>>776
訂正。
それ以外の州についても見てみると
[Obama > McCainだが、Clinton < McCainの州]は、

×CO(9)、IA(7)、MN(10) 、NV(5)、WI(10)

○CO(9)、IA(7)、MN(10) 、NV(5)、OR(7)、WI(10)

の間違い。

総計
Clinton 191 McCain 347 (McCain +156)
は合ってます。

>>778
民主党の候補者決定が延び延びになることが決定的となった今、
McCainが対Obama、対Clintonともに優位な傾向に拍車がかかっていくのか、
それともその傾向にもそろそろ歯止めがかかるのか、
ここ1-2ヶ月はそのあたりに注目してみます。




780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 23:58:56 ID:S8yfT83d
イランではオバマが大統領になることを望んでいる見たいだね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080317-00000005-gen-ent

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 00:12:10 ID:akOU1KWc

【北京五輪】チャールズ英皇太子は「開会式は欠席する」と表明  オバマ氏「今や中国は敵だ」


http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205758972/


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 11:59:08 ID:s+jbrjy/
まだヒラリーが勝つと思ってるバカっている?


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 14:38:08 ID:j+a9LeBN
フロリダが再投票あきらめた以上ミシガンでも
難しくなったな。
しかし両州とも代議員をなんとか全国大会に送り込みたいと
思ってる。
こうなりゃオバマ、クリントンで両州とも代議員を半分ずつ
分け合って手打ちするぐらいしかないんじゃないか。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 15:46:33 ID:aSM6bRxF
フロリダミシガンの投票前倒しって、オバマ陣営の裏工作だろ
普通そう疑われても仕方ないよな?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 15:48:25 ID:XZgGR6kH
>>784
疑うに足るどのような状況があるのですか?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 15:52:23 ID:aSM6bRxF
>>785
オバマに有利だから。これ以上の理由なんかないだろ
ヒラリー支持者が多いところなら、ヒラリーに不利になるようなことを敢えてするわきゃない

NY州知事のスキャンダルもオバマ側のリークだろうし
結構やるね

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 16:13:30 ID:+HYqV9I2
>>784
オバマ陣営の裏工作w
笑えるw
あれって、フロリダ・ミシガンの地方の党本部が民主党中央執行部に逆らっただけだろうに。

だいたい、オバマはミシガンで選挙候補として登録されていないんだがw

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 16:20:49 ID:XZgGR6kH
>>786
妄想で暴走ですか?

韻を踏ませるなよ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 16:20:50 ID:X5XF8fyM
>>786
ヒラリー支持者の多いところだったら、オバマのために工作なんてしないだろ。
工作なんて言い出したら、フロリダ、ミシガン以外のところで前倒しでペナルティ喰らった
他の3つはどうなるんだ。
もしかして、この5つはマケインにとって不利な地区だったとか?
そんな情報は無いけど。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 16:21:48 ID:aSM6bRxF
>>787
あれ、そうなんだ?
なんで逆らったのか具体的に知ってたら教えてよ。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 16:28:31 ID:yz/7Of5h
オバマもなんやら胡散臭いな。
なんかイスラムに加担してそうだし
危ない、危ない

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 16:28:43 ID:aSM6bRxF
>>789
>ヒラリー支持者の多いところだったら、オバマのために工作なんてしないだろ。
州の民主党のトップだかなんだか日程を決める権限のあるやつが、オバマ支持とかね。
オバマの買収に乗ったとか。そんなのは色々ある。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 16:34:17 ID:X5XF8fyM
>>792
マケインにとってはどうなんだ?
この5つの州ってマケイン不利の地区なのか?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 17:03:53 ID:aSM6bRxF
>>793
なぜマケインが出てくるのか良く分からんが、
まず選挙に関することで偶然なんてのはないと思ったほうがいい。
そういえばヒラリーの秘書かなんかが交通事故に逢ってたけど、あれもちょっと・・・

だいたいお前は、あんなよく分からんぽっと出のやつが
一つも手を汚さずに大統領候補なんかに昇りつめられたとでも思ってんのか?
マケインもヒラリーも、裏に後ろ暗い関係がたくさんあろうことはよーく分かるけど
オバマに関してはマスコミもそういうの一切割らずにキレイキレイに見せてるから逆に信用ならない。
アフリカ系黒人特有のヤクザな社会が裏についていて、そいつらがもう必死だろうってことは分かるけどさ。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 17:21:28 ID:+HYqV9I2
>>790
「ミシガン フロリダ 繰り上げ」でググれ。

一言でいえば、「日程を繰り上げれば注目度が上がる」と思ったから。
事前に民主党本部から「それはルールに反する」と警告を受け取ってたが、
それでも予備選を強行したので獲得代議員が無効になった。

で、オバマ陣営はどうせ無効になるなら、ということでまともに選挙活動をしていない。

むしろ、ヒラリー陣営が日程を繰り上げさせたと考えた方が説得力があるがな。
実際、どちらの州でもヒラリーが勝ってるわけだし。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 17:22:57 ID:+HYqV9I2
>>794
誰も”一つも手を汚さず”なんてことを考えてるような奴はいない。

「誰がよりマシなのか」って選択をするのが選挙だろうに。

お前はまともな選挙にいったことがない中国人か?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 17:28:40 ID:X5XF8fyM
>なぜマケインが出てくるのか良く分からんが、

>>103を読んでないのかw
共和党は5つの州でペナルティ喰らってるわけで、
工作ためにわざと違反が行われてるというのならマケインのために工作が行われてるって事になるぞ。
いくらなんでもむちゃくちゃすぎるだろw
それに>>103によると、民主党は共和党と一緒に日程を早めたわけだから、
民主党がどうのとかいう話じゃないしね。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 19:14:47 ID:Jx52itEc
こっちが本スレになったのかな?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 19:20:48 ID:24uY5WcN
商品の単価が10万円以上場合、消費税の税率を8%にする。

商品の単価が10万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。


これが最善の消費税率。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 19:26:11 ID:mHhMnW73
俺は負け組みなんで、消費税にも累進性を取り入れてくれたら有難いが、
まあ、無理なんだろうな。下層階級を搾取しなければ、国際社会で競争力を保てない。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 19:27:42 ID:WzwuXRbG
それは、物品税を復活しろってことかね。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 19:29:24 ID:Er1DxSVA
消費税が単一税率なのは日本ぐらい。
アメリカなんて連邦レベルの消費税さえない。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 19:33:10 ID:2WAG48Ud
つーか誰か本スレ立てろよw

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 19:33:39 ID:2+IeJ+kj
■金が重要…ハッカビー氏が選挙戦の実情語る
「今、戦うならば、バラク・オバマ候補の方が手ごわいだろう」

アメリカ大統領を目指す共和党の候補者指名レースで、ジョン・マケイン候補と最後
までトップ争いを演じたマイク・ハッカビー前アーカンソー州知事がNNNの取材に応
え、選挙戦の実情を語った。
ハッカビー氏は、保守派の人気を集めて最後までマケイン候補とトップを争ったが、
取材では、1年以上にわたる長い選挙戦について、「この選挙期間中に学んだことは
金の大切さだ。選挙結果は買えないが、金さえあれば、ある程度は戦うことはできる」
と述べ、資金不足で悩んだほか、選挙戦序盤で、メディアがほかの有力候補ばかりを
取り上げたことがつらかったと話した。
またクリントン夫妻は、私とは政治的に違う考えを持っている。でも、彼女(ヒラリー
氏)をとても強く尊敬している。手ごわい候補者だと思っている」と述べたほか、「ク
リントン候補には、ファンと同じくらい敵もいる?」との質問には、「クリントン候補
は、極端に好き嫌いがはっきりしている。アーカンソー州知事夫人時代もそう
だった。はっきりものを言うだけでなく、他人の意見に耳を貸さなかった」と答えた。

ハッカビー氏は、マケイン候補から副大統領への要請があれば、当然応じると話して
おり、今後も精力的な政治活動が続きそうだ。
http://www.news24.jp/105363.html

805 ::2008/03/18(火) 20:22:56 ID:Km6Pu66R
立てたよー

2008年 アメリカ大統領選 Part15
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1205839301/

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 20:49:06 ID:bUEWBM9P
牧師の発言は今後の選挙戦にどんな影響があるのかな?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 21:04:03 ID:s/NlVLK3
Polling Reportに興味深い世論調査結果が出ていた。

ttp://www.pollingreport.com/wh08dem.htm
<特別代議員は8月の党大会でどのような投票行動を取るべきか?>
A. 予備選・党員集会全体の結果に基づいて投票すべき         19%
B. 自分の属する州の予備選・党員集会全体の結果に基づいて投票すべき 27%
C. 誰が候補者としてふさわしいか、自分の判断に基づいて投票すべき 49%
D. その他・不明          4%

A+BとCを比較すると、46% vs 49%だからほぼ拮抗していることになる。

ttp://www.nytimes.com/2008/03/16/us/politics/16delegates.html
NY Timesの分析によると、支持を決めていない特別代議員は246人。
内訳は、
オバマが勝利した州に107人、ヒラリーが勝利した州に83人。
まだ予備選が行われていない州に56人いる。

ttp://politics.nytimes.com/election-guide/2008/results/superdelegates/index.html
では、ヒラリー255人、オバマ 213人、支持未決定246人 [ヒラリー+42]

現時点でもしBを当てはめると (Aでも同じだが)、
ヒラリー338人、オバマ 320人
となって、特別代議員は [ヒラリー+18] まで縮まる。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 21:04:46 ID:ePvbxNnH
さほど影響はない。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 21:09:41 ID:mHhMnW73
特別代議員は自分の信念の基づいて投票すべき。
ヒラリーを勝たせろ。それでオバマ支持者は完全に白ける。
失望したオバマ支持者は、選挙をボイコットするか、マケインに投票すべき。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 21:10:58 ID:s/NlVLK3
>>807関連。

3/14(金)に録音され、3/16(日)のABC "This Week"で放送された、Nancy Pelosi下院議長の発言とその影響分析:
ttp://politicalticker.blogs.cnn.com/2008/03/16/pelosi-superdelegates-may-do-damage/

"If the votes of the superdelegates overturn what's happened in the elections,
it would be harmful to the Democratic party."

The California Democrat did not mention either Obama or his rival, Sen. Hillary Clinton, by name.
But her remarks seemed to suggest she was prepared to cast her ballot at the convention in favor of the candidate who emerges from the primary season with the most pledged delegates.

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 21:11:28 ID:ePvbxNnH
キチガイヒラリーなんかイラネ。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 21:16:42 ID:bUEWBM9P
特別代議員が自分の信念で投票するのは当たり前だろ。
なんとなくオバマの発言につられて分解しているのを見ると
日本の民主と同じだなwww

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 21:26:20 ID:mHhMnW73
特別代議員が、これまでオバマが積み上げてきた一般投票を覆したら、
間違いなく民主党は大分裂だろ。
エリートの意向が、民意を無視して候補を決めてしまうなら、
いったい民主主義はどこへ行ってしまったのか?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 21:35:34 ID:bUEWBM9P
意見が違ってもいいだろうよ。
わざわざ一般投票にあわせなくてもね
それにすでに大分裂どころか人種対立まで起こしてる
始末だから(笑)

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 21:41:55 ID:ePvbxNnH
ヒラ婆がさっさと消えればいいだけだろw

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 21:42:53 ID:2WAG48Ud
そういうのは本スレでやってくれよ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 21:49:08 ID:2+IeJ+kj

毎日執拗にオバマに執着してるID:bUEWBM9P
ヒラリーバァさんがマケイン爺ちゃんにも噛み付いてるぞw

http://www.kahoku.co.jp/news/2008/03/2008031801000199.htm

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 21:51:04 ID:AykOb62G
>>813
もともと民主党はエリートの党だ。
ロックフェラーやケネディをみろ。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 22:10:06 ID:X5XF8fyM
>>812
スレタイも読めない人のおかげで、このスレも分解しちゃったね。
俺も煽りに釣られたから、人ごとではないが。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 22:27:06 ID:b3N60cv4
>>804

さすがハッカビー、大人の対応だなw

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:20:57 ID:cGyLUsyn
>804
>他人の意見に耳を貸さなかった

これがヒラリーの嫌われる所以だろう

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:21:11 ID:aSM6bRxF
>>795>>797
なるほどね。thk。
先に勝ってみせたほうが有利な雰囲気を作れるって感じか。
しかし州の民主の人たちは、自分の州でヒラリーが勝つだろうことも
票が無効になることも当然最初から分かってたわけだよな。やっぱりちょっと疑問は残るわ。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 20:30:13 ID:k13JHbKg
人種の話はどうでもいいけど
アメリカ人は経済破綻しても気にしないようだね。
こんな人種初めてだなwww
夢と現実の区別もつかないのか

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 21:07:40 ID:waurF04S
ID:k13JHbKgはスレタイも読めないようだね。
夢と現実の区別もつかないのか





825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 21:47:25 ID:Y8VIHXbc
民主予備選、フロリダ再投票を断念 クリントン氏痛手か

米大統領選の民主党候補者指名レースで、党の決定に反して予備選を前倒しし、
制裁として代議員を剥奪(はくだつ)されたフロリダ州の同党支部が17日、再投票を断
念すると発表した。代議員を復活させるため、再投票を求めてきたヒラリー・クリントン上
院議員には痛手となりそうだ。

 同州の代議員数は本来、211人(うち一般代議員185人)。遊説などの選挙戦は
行われず、「人気投票」となった1月29日の予備選は、クリントン氏が得票率50%、
オバマ上院議員が33%だったが、代議員の割り当てはいずれもゼロとされた。その後、
オバマ氏との接戦が激化し、クリントン氏が再投票を求めていた。

 同支部では、郵送方式による予備選の再投票が検討されたが、不正などの懸念も
あり、オバマ氏や地元議員から反対論が噴出した。同州の代議員をめぐる判断は、党
全国委員会の会合がある4月に持ち越される。

 一方、同様の制裁を受けたミシガン州の党支部は6月3日の再投票を検討中。
http://www.asahi.com/international/update/0318/TKY200803180373.html

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 08:13:19 ID:95PkZEbc
原爆投下は民主党
薬品投下は共和党

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 11:54:37 ID:+MIi63ap
>>826
こちらへ

2008年 アメリカ大統領選 Part15
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1205839301/

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 15:18:12 ID:olJADlwe
ペンシルベニアの状況はどうなの?
人種、年齢別の支持率を知りたいけどどこ見ればいいのかわからん

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 15:37:18 ID:sGRqzE7e
>>828
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/pa/pennsylvania_democratic_primary-240.html
http://www.pollster.com/08-PA-Dem-Pres-Primary.php

それぞれの調査のリンク先を見れば詳細が記されてる。
(調査会社毎に内容は違ったりもするが。)

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 03:11:41 ID:Y7tShWu/
2月の各候補獲得資金 ()は先月比

Obama  5536万ドル(+1930万ドル)   
Hillay  3446万ドル(+1558万ドル)   

Mccain 1093万ドル(−168万ドル) 

手元資金(2月末時点)
Obama  3883万ドル(+1389万ドル)
Hillay 3317万ドル(+399万ドル

Mccain  799万ドル(+246万ドル)

ttp://www.opensecrets.org/


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 11:14:25 ID:Em6STfgk
最近の調査だとヒラリーが盛り返しているのだが
情勢にはどんな影響があるのか?
資金でも集まってるのか?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 11:43:03 ID:Zq1Arfno
牧師の件でオバマが下がってるだけで、
ヒラリーが盛り返してるわけではないと思う。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 12:11:26 ID:IFV2LAjf
オバマが下がってるわけだ。
あんな言い訳してるから余計に疑いたくなるよ。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 13:55:28 ID:Qqez5KO9
ところで、本選でどこの州をとったやつが大統領になるんだよー?
もうこれだけ混乱していると、あたまの悪いおいらにはよくわからなくなってきたぞ。


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 14:37:54 ID:4gUq3wav
>>834
OH

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 17:55:59 ID:4UsP3MHG
OH取るならヒラリーの方が有利なんだよな民主は。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 20:03:19 ID:ya1qukS+
こちらへ

2008年 アメリカ大統領選 Part15
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1205839301/


838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 20:31:35 ID:o49qe3jO
一休みはこちらへどうそ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1202214441/401-500

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 21:42:19 ID:Cd9ih+vi
ときどき情勢レスのあとに誘導レスがあるな。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 14:31:56 ID:km9lO8ir
OH取らないと大統領になれないのか?
選挙の仕組みでも関係あるのか

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 03:36:03 ID:IuFdjsnR
http://rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/daily_presidential_tracking_polling_history

http://www.gallup.com/poll/105529/Gallup-Daily-Obama-Edges-Ahead-Clinton.aspx

結果が全然違うね。
特に違いが大きいのが3/19。
単なる誤差なのかもしれないけど。
最新の世論調査によると、牧師の発言に不快感を持った人が多い一方、
オバマの人種に関する演説に好感を持った人も多かったみたいだから、
それを考えれば、Gallupの調査結果の方が世論をより正確に反映してるような気がする。




842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 04:02:25 ID:xm8Fzgl8
>>840
大統領選は、獲得選挙人の数を競う間接選挙みたいなものでもあるからね。
オハイオは、選挙人の数が多い。大体の州がブルー、レッドでわかれてい
るけれどオハイオは、共和・民主毎回取り合ってる。

前回のブッシュvsケリーの場合、選挙人数では286:251と35人ブッシュ
が上回って勝利していたけれど。オハイオ州の得票率は2.1%の差し
かなかった。
もし、ここをブッシュが落としていたら266:271でケリーが勝ってしま
っていた。

20世紀でここを落として大統領になった人は一応二人いる。最近はケネ
ディだった・・・はず。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 14:56:50 ID:Y7VQF5Z9
情勢といってもわからんのが事実じゃない。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 18:15:57 ID:/SRhKoV9
>>842
ケネディとトルーマンの2人だね。
それ以前は、南北戦争後でも20世紀の2人を含めて4人だったかな。



845 :841:2008/03/25(火) 00:02:41 ID:IQT7g1Dm
rasmussenは毎日の支持率調査で3/16以降オバマとクリントンを間違えて逆に書いてない?
牧師の失言後にオバマの支持率が上がるなんて意味不明な結果になってる。
ノースカロライナでのオバマvsマケインの調査でも、間違えてクリントンVSロムニーって書いてる。

http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_presidential_election/north_carolina/election_2008_north_carolina_presidential_election

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 21:50:35 ID:9BZUpvy6
>>185
リバタリアン党から出るという意味だったのか
http://www.gravel2008.us/content/personal-message-mike
民主、共和どちらの支持層から票を取るのかわかりにくい。
まあ、0.1%も取れないような気がするけれど。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 22:10:08 ID:ip3LMEU0
Libertarianの過去の得票率はこんなもん。

2004年 Michael Badnarik 0.32%
2000年 Harry Browne 0.36%
1996年 Harry Browne 0.50%
1992年 Andre Marrou 0.28%
1988年 Ron Paul 0.47%
1984年 David Bergland 0.25%
1980年 Edward Clark 1.06%
1976年 Roger MacBride 0.21%
1972年 John Hospers 0.0%

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 22:50:56 ID:DMOWJiOd
ネーダーの得票率はどうなってるの?
オバマ支持者からはネーダーなんて無視できる存在とか言われてるけど

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 22:57:22 ID:qYYAezDH
ネーダーは2000年は2.7%取ったが、2004年は0.4%。
リバータリアン党とあたりと変わらんね。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 23:00:38 ID:RjcfzfZD
商品の単価が10万円以上場合、消費税の税率を8%にする。

商品の単価が10万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。


これが最善の消費税率。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 23:04:47 ID:DMOWJiOd
しかし本選では白人と黒人ではどんな投票行動になってるのかな?
2000、2004とか?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 14:05:29 ID:vJ+B4HpX
http://www.cnn.com/ELECTION/2004/pages/results/states/US/P/00/epolls.0.html
白人の6割がブッシュ、非白人の7割がケリー
      Bush    Kerry
White (77%)58% 41%
African-
American (11%)11% 88%
Latino (8%) 44% 53%
Asian (2%) 44% 56%
Other (2%) 40% 54%
Total    51%    48%

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 14:08:50 ID:vJ+B4HpX
見にくかったスマン

           Bush  Kerry
White (77%)    58%   41%
African-
American (11%) 11%   88%
Latino (8%)     44%   53%
Asian (2%)     44%    56%
Other (2%)     40%    54%
Total        51%   48%


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 15:13:29 ID:zPmffn5B
[NHK] “アジア外交 日本を基軸に”(2008年3月27日(木))
http://www.nhk.or.jp/news/2008/03/27/k20080327000043.html
http://www.nhk.or.jp/news/2008/03/27/d20080327000043.html

動画 http://cgi2.nhk.or.jp/news/cgibin/20080327000043002_mh.cgi

アメリカ大統領選挙で与党共和党の候補者指名を確実にしているマケイン上院議員は、外交政策に関する
演説を行い、アジア太平洋地域ではあくまでも日本との協力関係を基軸とする考えを示しました。

26日にロサンゼルスで行った演説で、マケイン氏は「数十年に及ぶ民主主義のパートナーである日本と協
力していくことで、この世紀をアメリカとアジアの人々の双方にとって安全かつ自由で繁栄したものにすること
ができる」と述べ、アジア太平洋地域ではあくまでも日本との協力関係を基軸とする考えを示しました。

その一方で、中国については「次の大統領にとって台頭する中国との関係の処理が中心的な課題になる」と
指摘したうえで「中国が政治面で自由となるまでは、米中関係は共通の価値観というよりは共通の利害に基
づくものになる」と述べ、米中関係が日米の同盟関係よりも強まることはないという考えを示しました。

また、マケイン氏は、アメリカ軍兵士の死者が4000人に達したイラク情勢について「アメリカ軍が早急に撤退
すれば、アルカイダは勝利を宣言し、宗派間の対立をあおるだろう。アメリカは分別と責任ある態度を持って
イラク人の自立を助けていかなければならない」と述べ、早期撤退を求める民主党のオバマ、クリントン両上
院議員を批判しました。

その一方で、マケイン氏は、地球温暖化対策では「アメリカこそ主導的な役割を担うべきだ」と述べ、ブッシュ
政権の外交姿勢との違いも強調しました。




855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 18:12:58 ID:kr6sHND8
>>848
一応、Ralph Naderの得票率

2004年 0.38%
2000年 2.73%
1996年 0.71%


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 12:07:27 ID:JBoBbsaB
ヒラリーが勝つと思ってるバカまだいる?


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 12:16:39 ID:RbZ1Kp8K
> 538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:42:06 ID:vJ+B4HpX
> Rasmussen 3/26
> http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/22_of_democrats_want_clinton_to_drop_out_22_say_obama_should_withdraw
>
> ・民主党員の22%がヒラリー撤退を望み
>  22%がオバマ撤退を望んでいる
>
> ・52%が党大会での決着を予想している
>
> ・民主党員の52%がオバマ勝利を予想し
>  28%がヒラリー勝利を予想している
>
> いまだにヒラリーが勝つと思っている人が意外と多いな

向こうには結構いるみたいだぜ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 12:30:43 ID:JBoBbsaB
ヒラリーが勝つと思ってるバカまだいる?


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 12:43:05 ID:wgZ6AxYR
世界的な砂漠化の進行を食い止め、緑地面積を増やすのに一番手っ取り早い方法は、
海水の淡水化装置を利用して砂漠の周辺に大量の淡水を流し込み、その土地を緑化した
上で農業をおこなうことである。

少量の水を導入する程度では塩害が起こりやすくなるが、淡水化装置によって大量の
水を流し込めば、地表に吹き出る塩分も淡水で洗い流すことができるので、塩害は発生しない。

そうして大量の水を利用して土地を緑化し、農業をおこなう。そして収穫した農産物を原料に
バイオ燃料を製造する。このバイオ燃料をエネルギー源にして海水の淡水化装置を利用すれば、
低コストで淡水化装置を運用することができる。もちろん余った農産品やバイオ燃料を外部に
販売すれば、利益が出るようになる。近年の食糧価格や燃料価格が高騰している状態であれば、
海水の淡水化装置を運用するコストを割り引いたとしても十分に利益を見込めるのは確実だ。
そして今後も中国やインドの経済成長によって食糧や燃料の需要は増加していくから、需要の
減少による採算割れのリスクも無い。

海水の淡水化装置を利用しても砂漠を緑化できる面積など微々たる物であると思うかもしれない。
しかしこれにはからくりがある。一度海水を淡水化して緑地化してしまえば、その緑化した土地から
水分が蒸発するようになり、その土地に雨が降るようになるのだ。年間の降水量が増加すれば、
農業を継続する上で海水の淡水化装置に依存しなければならない割合が減少する。そうすれば、
淡水化装置の余った能力で、さらに農地を拡大していくことができるわけだ。

このような海水の淡水化装置を利用した砂漠の緑化事業の有望最適地はオーストラリアだと
思われる。オーストラリアは砂漠の面積が広く、しかも大洋に面しているので海水の淡水化装置に
よって海水の塩分濃度が上昇することはなく、英語圏の国なので意思疎通をおこなう通訳の
確保も容易で、治安も良い国なのでアフリカや中国に比べて設備の盗難に遭うリスクがきわめて
低く、砂漠も海洋に近い地域まで広がっているので内地まで水を引き込む手間が少ない。
海水の淡水化装置を利用した砂漠の緑化が、地球温暖化対策や食糧・燃料価格対策として
最善の回答なのである。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 17:50:17 ID:Jkw33pSF
でっち上げ選挙でヒラリーってのはお決まりごとなんだろう

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 18:08:03 ID:ZGcJMXtu
オバマ氏支え副大統領に? ブルームバーグNY市長

米大統領選への不出馬を表明したブルームバーグ・ニューヨーク市長が27日、民主党
候補指名を争うオバマ上院議員の演説に駆けつけ、聴衆にオバマ氏を紹介、米メディア
の間で「副大統領候補か」(CNNテレビ)との憶測が広がった。
 ブルームバーグ氏は共和、民主の2大政党に属さない「第3の候補」としての出馬が
取りざたされてきたが、立候補しない方針を2月に最終的に表明。しかし豊富な資金力
と無党派層への影響力などから、各候補が水面下で同氏の支持取り付けにしのぎを削っ
てきた。
 オバマ氏の演説前に登壇したブルームバーグ氏は「わたしはどの候補への支持も表明
していない」と強調しながらも、この場に来たのはオバマ氏が昨年12月に「朝食をお
ごってくれたからだけではない」と冗談を交えながら、オバマ氏への親近感を示した。

http://www.kahoku.co.jp/news/2008/03/2008032801000233.htm

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 02:23:06 ID:SnmxEXQk
ヒラリーにとって昨日のスキャンダルは大打撃だった様だね。

http://www.gallup.com/poll/105814/Gallup-Daily-Obama-Back-Into-Lead-Democratic-Race.aspx

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 04:46:42 ID:jkF0MI9p
Obama leads Clinton nationally

Barack Obama, 50 percent

Hillary Rodham Clinton, 42 percent.

http://news.yahoo.com/s/ap/20080328/ap_on_el_pr/poll2008_national_1

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 12:46:33 ID:svbATh5w
>>862
何かスキャンダルおこしたの?


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 14:57:36 ID:YDLHA1/X
マケイン氏「米軍撤退ならイラクで大虐殺」

米大統領選で共和党の指名候補の座を確実にしているマケイン上院議員は2
6日、「イラクから無責任、拙速に撤退すれば、イラクの人々は恐るべき暴力と民
族浄化、場合によっては大虐殺にさらされる」と述べ、イラク駐留米軍の早期撤
退を掲げる民主党のオバマ、クリントン両氏の政策を強い語調で批判した。だが
対イラク政策以外ではブッシュ政権との違いを鮮明にした。

 ロサンゼルスで、外交政策について演説した中で発言した。

 マケイン氏はベトナムで戦った経歴を踏まえ「私は戦争を憎む」と前置き。その
上で、「私自身、それ(戦争)がいかに耐え難いものか知っている。だが、後でよ
り高い代償を払う事態を避けるため、犠牲を払わなければならないこともある」
と、イラク駐留を継続すべき論理を説いた。

 一方で、イラク以外の外交安保政策に関してはブッシュ路線との違いを明確に
した。

 基本姿勢として「我々が偉大な力を有するからといって、いつでもしたい放題を
できるわけではない」と単独行動主義を戒めた。具体論としては「世界中の核兵
器を削減する作業を、我々自身から始めなければ」と、核軍縮を提唱。キューバ・
グアンタナモの米軍基地にブッシュ政権が設けた対テロ戦収容所を閉鎖し、被拘
束者の取り扱いに関して国際合意を取り付ける考えも示した。

 一方、ロシアに対してはブッシュ政権よりも厳しい立場をみせた。主要国首脳会
議(G8サミット)に関し「市場経済の民主主義国家の集まりであるべきだ。ブラジ
ル、インドが入るべきで、ロシアは排除すべきだ。西側はロシアの核の脅しを許容
するのでなく、NATO(北大西洋条約機構)の連帯を崩すことはできないと明確に
するべきだ」と断言した。

http://www.asahi.com/international/update/0328/TKY200803280003.html


866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 17:13:02 ID:5qteiiiF
「クリントン氏に勝算ない」=民主党重鎮が撤退要求−米大統領選

米民主党の重鎮、レイヒー上院司法委員長(67)は28日、地元バーモント州のラジ
オインタビューで、同党の大統領候補指名争いで劣勢にあるヒラリー・クリントン上院議
員には「もはや勝算はない」との見方を示し、選挙戦から撤退してバラク・オバマ上院議
員の支持に回るよう求めた。
 検事出身のレイヒー氏は、極秘盗聴問題などブッシュ政権のスキャンダル追及の急
先鋒(せんぽう)に立ってきた実力者で、既にオバマ氏支持を決めている。レイヒー氏は、
共和党のマケイン上院議員よりもクリントン氏の方がオバマ氏を激しく攻撃しているとの
認識を示し、民主党内の争いが長引けばマケイン氏が「漁夫の利」を得ることになると
警告した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008032900109&m=rss


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 17:18:02 ID:YDLHA1/X
【米国】オバマ氏揶揄のわいせつ踊りに観客が抗議 ノースダコタ州立大学[08/03/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1206760709/1-100

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 17:26:50 ID:2lBTQpzM
重鎮といえまとめられないただの役ただず。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 17:38:00 ID:RXHLwRn4
マケイン候補にマイナス材料か。イラクで治安が急激に悪化

イラクで再び治安が急速に悪化しており、このまま戦況が好転しないと大統領選挙にも影響が
大きくなる可能性もあるとの見方が米国で指摘されている。
これは特にブッシュ大統領の増派政策を強く支持し「増派による治安回復」をアピールしてきた
共和党のマケイン候補にとってはマイナス材料となる可能性を否定できない。
昨年、治安の改善傾向にあったイラクだが、ここ最近は同じシーア派である政府側とそれと対立関係
にあるサドル師を指示するグループおよびその民兵集団との戦闘が激化し南部のバスラやナシリヤ
そして首都バクダッドにも戦火が拡大するなど急激に治安が悪化しつつある。
関連記事;
http://www.sfgate.com/cgi-bin/blogs/sfgate/detail?blogid=14&entry_id=25267
http://www.nytimes.com/2008/03/29/world/middleeast/29iraq.html?ref=middleeast

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 21:06:18 ID:JHoCyAvE
>>868

ヒラリーさん、残念でしたね。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 21:20:14 ID:PPrXtdp3
◆オバマ氏が再び大幅リード−ギャロップ世論調査

ギャラップ社が28日発表した最新世論調査結果によると、民主党の大統領指名候補を争っている
バラク・オバマ上院議員(46)はヒラリー・クリントン上院議員(60)に対して50%対42%と再び大
幅なリードを奪っていることがわかった。

オバマ氏が師と仰いでいたジェレミア・ライト師が黒人解放神学に基づく白人敵視や反愛国的発言
がマスメディアに盛んに流され、クリントン氏にリードを許す展開が3月16日から19日にかけての
同社世論調査で明らかになっていたが、今度はクリントン氏がファーストレディ時代にボスニアを訪問
した際に「狙撃兵に狙われていた」などと虚偽の誇張した発言が暴露され、オバマ氏に風向きが変
わったようだ。

ttp://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/080329-131958.html

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 21:55:48 ID:qIpNobVj
>>871
この世論調査には、ヒラリー側近のRichardson知事に対する”ユダ発言”の影響は
含まれてないんじゃないかな?
あの発言って、結構ヒドイ言われようだと思うんだが・・・・

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 22:24:54 ID:SnmxEXQk
ヒラリーの誇張発言が暴露される前から、オバマが逆転してた。
オバマの演説が高評価だったことやユダ発言も影響あっただろうね。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 23:45:23 ID:YDLHA1/X
民主党支持者の投票率が低下もと、激戦の指名争い反映し
http://www.cnn.co.jp/campaign2008/CNN200803270030.html
指名敗北でマケイン氏応援の比率拡大、民主党2候補の支持層
http://www.cnn.co.jp/campaign2008/CNN200803270030.html

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 00:08:20 ID:MrcM1HUd
オバマが大統領になることはないだろ。
こんだけ分裂して、党内もまとめることができないようじゃね
甘く見すぎたんだな

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 00:10:21 ID:EyZWQTlq
党大会から投票まで3ヶ月近くある。普通にまとまると思うけどねえ。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 00:19:35 ID:MrcM1HUd
↑KY

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 00:29:15 ID:slFGEerG
>>875

ハゲ乙

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 00:36:41 ID:EyZWQTlq
>>877
まあ、4月のペンシルバニアのあとにヒラリーが撤退するとすると7ヶ月もあるわけだが

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 00:44:03 ID:VJESbUky
>>879
ペンシルの後じゃ勝った後だから撤退しにくいだろう。
5/6、ノースカロライナ・インディアナの合計でオバマが差をつければ撤退もあるかもしれない。
そこからで約6ヶ月か。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 00:48:44 ID:EyZWQTlq
つうか大統領選本当に長いよねえ。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 02:36:56 ID:imGT8fqv
Clinton元大統領は、48州目で決まったでよ。

てか、大統領選はぶっちゃけ金次第。金が少なくて勝った大統領は20世紀
以降ではいない。


883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 03:29:22 ID:69Iq8rMn
>>882
昨日の朝のabcニュースでは、オバマとヒラリーの資金額の比は現時点で2:1だと言ってた。
マケイン候補はヒラリーより少ないってさ。

金で決まるなら確実にオバマだな。あくまで現時点の話だが。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 06:48:11 ID:4Yc9S4c2
最近のヒラリー叩きは彼女の国民皆保険を潰したいからだろ、
ロックフェラーの友人のなんたらとか言う奴のインタビューを見る限り
女性の社会進出を促し、人口を抑制するという目的を達成するにはヒラリーしかいない
オバマは子供のみの皆保険の導入を提唱している。
一般代議員数ではヒラリーは負けるかもしれないが、総数では勝つだろう
そして、それを口実に国民皆保険を潰す。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 09:30:42 ID:R0825k2B
あまりに似ている北条政子とヒラリー・クリントン
だが1つだけ大きく異なる点がある。それは







「夫婦別姓に対する考え」

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 14:11:58 ID:N661H0nK
これからの予備選の日程はどうなんだよ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 16:46:03 ID:03zEci9E
>>886
>>7 テンプレぐらい見ろヴォケ。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 16:53:51 ID:iH4uqINK
マケイン氏、先手必勝狙う=民主党泥仕合で「漁夫の利」も−米大統領選

【ワシントン30日時事】米共和党の大統領候補指名が一足早く確定したマケイ
ン上院議員が11月の本選挙の勝利を狙い、先手を打って運動を進めている。敵
陣の民主党指名レースでバラク・オバマ、ヒラリー・クリントン両上院議員の泥仕
合が長引き、同党に深刻な亀裂が生じれば、マケイン氏が「漁夫の利」を得る可
能性も大いにある。
 「われわれは決して降伏しない」―。マケイン氏は本選挙向けに放映を開始した
テレビ広告で、「戦時大統領」としてイラク戦争を毅然(きぜん)と続ける姿勢を強
調。捕虜となったベトナム戦争従軍当時の映像も織り込みながら、「強さ」と「愛
国心」を誇示している。一方、マケイン氏は、ブッシュ政権との違いも出そうと腐心
している。26日の外交演説では、「平和構築はわれわれ一国だけではできない
し、やろうとも思わない」と国際協調路線への転換を表明。地球温暖化対策で温
室効果ガスの排出権取引制度の導入を公約した。こうした「脱ブッシュ」の主張
は、無党派層や中道的な民主党支持層の取り込みが狙いだ。 

3月30日15時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080330-00000038-jij-int



889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 07:36:13 ID:W3LjmWaZ
テキサス党員集会はどうなったのでしょうか?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 08:46:52 ID:MGJNjH+b
Gallupでは
http://www.gallup.com/poll/105841/Gallup-Daily-Obama-Now-52-Clintons-42.aspx
ObamaがClintonに対して10ポイント差をつけてる。


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 08:54:43 ID:1t4wLqrP
>>889
ロイターの記事
ttp://www.reuters.com/article/blogBurst/politics?type=politicsNews&w1=B7ovpm21IaDoL40ZFnNfGe&w2=B7tmRCRJt2YFzDsa7MJ1CblL&src=blogBurst_politicsNews&bbPostId=B28IsCcXa5rfBDKFFt9chrttCzCjDKGHxA0a7B1S9Yv7Hc8IK&bbParentWidgetId=B7tmRCRJt2YFzDsa7MJ1CblL
の中に出てくる、
The Houston Chronicle
ttp://www.chron.com/disp/story.mpl/hotstories/5660779.html
によると、
先週末(土日)に、Texas州各地で、
Regional Democratic Conventions
というのをやったらしい。
結果の公式発表はなく、代議員の配分は6月5-7日にAustinで開かれる
テキサスのstate party conventionで決まるようだが、
The Houston Chronicle の記事では、Obamaが58%獲得したと報じている。
(Caucus[代議員割当総数67]では開票率41%でObama 56%、Clinton 44%でストップしたままだった)

CaucusとこのRegional Democratic Conventionsとの意味づけが不明だが、
Obama陣営は代議員の配分を、Obama 38、CLinton 29と予想、
Clinton陣営もObama 37、CLinton 30と予想。
いずれにしてもPrimary(Clinton 65、Obama 61)とのtotalでは、
Obama > Clintonということになりそう。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 16:50:32 ID:DieQxg60
予備選の勝利は何を持って決まるのか?
規則でもあるの。


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 16:55:01 ID:4kjEdl2m
>>889
民主・テキサス州党員集会、オバマ氏が勝利
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080401AT2M0100I01042008.html

 【ワシントン=丸谷浩史】米大統領選は31日、民主党がテキサス州で開いていた党員集会の結果がほぼ確定し、
オバマ上院議員が56%の得票率でクリントン上院議員を抑えて勝利し、38人の代議員を獲得した。
3月4日に投開票した予備選と合わせたテキサス州での獲得代議員数はオバマ氏99人、クリントン氏94人と、オバマ氏がリードした。

 この結果、累計の獲得代議員数はCNNテレビの集計によるとオバマ氏が1625人、クリントン氏が1486人となった。
クリントン陣営は一段と苦境に追い込まれつつある。 (16:00)

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 16:57:55 ID:HD0a1mr5
>>893
これは誤報ぽいな

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 17:05:19 ID:f9U0/aAI
「増派で治安改善」というマケインのシナリオが崩れつつある。
イラクではマフディ軍とマリキ首相の政府軍との衝突で再び治安が
急速に悪化し状況はもはや増派前と変わらなくなりつつある

グリーンゾーンにも毎日のように砲撃があって
米大使館関係者にも死者がでるような状況だ

関連記事↓
イラクで急速に治安悪化。犠牲者が昨年半ば以来、最悪の水準へ

Iraqi casualties at highest level since mid-2007
http://www.reuters.com/article/latestCrisis/idUSL01313245


896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 17:19:12 ID:imhXeobN
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週6日制を復活させるしかない。
週6日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 17:26:14 ID:Shy2w/j9
キング師暗殺40年:アメリカの選択 オバマ氏人種演説、波紋
http://mainichi.jp/select/world/news/20080401ddm007030037000c.html

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 17:26:48 ID:f9U0/aAI
サドル派民兵の掃討は失敗。マリキ首相に屈辱的な結果
マケイン候補は『マリキ首相はアメリカに作戦を事前に伝えなかった』と驚く
(英紙Times)

サドル派は戦闘を停止したもののサドル派民兵は武装を解除することなく再び民衆の中に
潜伏していると同紙は伝え、マリキ首相によるサドル派民兵への実力行使による武装解除と
いう大きなギャンブルに打って出たが結局、その目的には大失敗し
首相の面目が丸つぶれになったと伝えている。

また米大統領候補のマケイン氏は
『マリキ首相は米に事前に相談することなくバスラで戦闘を開始した』と彼の驚きを語った。

Nouri al-Maliki humiliated as gamble to crush Shia militias fail
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/iraq/article3656300.ece
>John McCain, the US Republican Presidential candidate, yesterday expressed surprise that
Mr al-Maliki should have instigated a battle in Basra without notifying the US.

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 18:12:40 ID:DieQxg60
イラク問題を争点にしたい意図があるようだけど
アメリカでは無関心に近い話でプロ市民が騒ぎたいだけじゃない

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 18:21:41 ID:gLv9h5LN
>>899

いや保守系メディアのWSJとかを含め主要メディア記事が
今回のイラクでの治安悪化を受けてこれが大統領選挙
とくにマケイン候補に影響を与えるという論評記事を出してるよ

「マリキ首相の無能さによってサドルの立場は強化」「サドルが今回の戦闘の勝者」
「米大統領選挙とくにマケイン候補にも影響」

ウォールストリートジャーナルが分析

Basra Battle Strengthens Sadr
The Iraqi government's inability to oust Moqtada al-Sadr's militia from Basra
has boosted the fortunes of the Shiite cleric while damaging the standing of Prime Minister
Nouri al-Maliki.
Mr. Sadr appears to be the one clear winner from the inconclusive fighting in the country's
second-biggest city, which began to taper off Monday after the cleric urged his followers
to observe a truce.(全文は以下)
http://online.wsj.com/public/article/SB120695720918576769-0pc9ooRI2xihRh9C_ukvjPe2O4M_20080501.html?mod=tff_main_tff_top


901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 18:28:35 ID:DieQxg60
一過性のネタじゃないのか?
論評だけで判断はできないし、本選まで時間がある中で
アメリカがそこまで心配する余裕があるのか疑問だけど。
経済が回復したわけであるまいし

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 18:36:05 ID:gLv9h5LN
たしかにアメリカ経済はどんどん悪化するだろうが
それがマケインにプラスになる要素は考えにくいなあ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 18:38:36 ID:nM2rw4ns
マケインはイラク増派を強硬に主張して、それが今まで成功と見られてたから
大統領候補になれたのに。
問題ないっていう人はマケインがなんで大統領候補になれたと思ってるんだ?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 19:09:08 ID:shkmMfIl
ジュリアーニが大コケしたから

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 19:32:26 ID:tg+eFovq
つか票読みスレで続ける必然性のない話題は本スレでやってくれ。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 19:34:38 ID:tg+eFovq
ついでにURLも示しておく。

2008年 アメリカ大統領選 Part15
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1205839301/

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 12:19:29 ID:PV/fSKsy
ヒラリーが勝つと思ってるバカまだいる?


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 15:21:57 ID:pW3pVzDj
↑流石にいないだろうな。
不測の事態が起きないかぎり・・・


テキサスはオバマ勝利で確定なの??


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 15:38:48 ID:Sm/eq9r5
>>908

782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/03/18(火) 11:59:08 ID:s+jbrjy/
まだヒラリーが勝つと思ってるバカっている?


856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/03/28(金) 12:07:27 ID:JBoBbsaB
ヒラリーが勝つと思ってるバカまだいる?


858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/03/28(金) 12:30:43 ID:JBoBbsaB
ヒラリーが勝つと思ってるバカまだいる?



910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 22:49:22 ID:qx7QuEva
>>908
確定でok

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 08:12:12 ID:BTFLyOpu
テキサス党員集会開票率100%のデータ
どっかにない?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 11:31:11 ID:dYNfb9z6
41%で確定したんじゃなかったっけ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 11:55:21 ID:hjNyu4oD
ヒラリーが勝つと思ってるバカまだいる?


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 18:15:45 ID:ogenU46B
オバマ、ブッシュ氏は遠戚 家系調査で判明、話題に

【ニューヨーク2日共同】オバマ米上院議員はブッシュ米大統領と祖先
が同じだった−。米国で初の黒人大統領を目指すオバマ氏とブッシュ大
統領が遠い親せきであったことがこのほど、両家の家系図の調査で判
明、米メディアで話題となっている。

 米ニューイングランド歴史家系学協会(ボストン)が3月25日に公表し
たもので、それによると共和党の大統領候補マケイン氏もローラ・ブッシ
ュ夫人の遠戚で、米紙は「米政界も意外と狭い世界のようだ」と伝えて
いる。

 同協会によると、オバマ氏の白人である母方の家系を10代さかのぼ
ると、ブッシュ大統領と同一の祖先に行き着く。オバマ氏の家系ではこ
のほか、トルーマン、ジョンソンら4人の元米大統領、第2次世界大戦時
のチャーチル英首相との親せき関係が確認できる。米俳優ブラッド・ピッ
ト氏とも遠縁にあたるという。

 昨年10月にはオバマ氏とチェイニー副大統領が遠縁にあたることを、
チェイニー氏のリン夫人が明らかにした。

2008年4月2日 18時10分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008040201000605.html


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 10:42:06 ID:PBKJArUZ
>>203
俺も雨人の褒め方でわざとらしく感じるときがあるなあ
日本人はむやみに褒めないよね

あと、日本人もアジア人で差別を受ける側なのに、
その意識が欠如してて人種差別を人ごとのように
思ってる日本にいる日本人は幸せだな
KKKがカッコいいとか抜かす厨とか、アホかと


916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 10:44:43 ID:m265DIKK
朝鮮総連は強制連行の被害者だ!http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1206973952/l50
朝鮮総連は強制連行の被害者だ!http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1206973952/l50

朝鮮総連は強制連行の被害者だ!http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1206973952/l50


朝鮮総連は強制連行の被害者だ!http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1206973952/l50

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朝鮮総連は強制連行の被害者だ!http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1206973952/l50


朝鮮総連は強制連行の被害者だ!http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1206973952/l50

朝鮮総連は強制連行の被害者だ!http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1206973952/l50
朝鮮総連は強制連行の被害者だ!http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1206973952/l50

朝鮮総連は強制連行の被害者だ!http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1206973952/l50



917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 10:48:45 ID:5R1NzBbO
ttp://ziza.ru/2007/07/06/devushki_topless_na_pljazhe_20_foto.html

もし男子自衛官がいない時にサマワで、
暑さに耐え切れなくなった女性自衛官が
この写真のような格好で仮設の風呂に入浴しているところを、
アメリカ軍がみたら、どうなったかな。


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 12:04:07 ID:h8h8H/hL
ヒラリーが勝つと思ってるバカまだいる?


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 12:10:03 ID:PBKJArUZ
中小企業の経営者たちは2011年から跳ね上がる死亡税に脅え、相続に備えて家庭内に
資産を溜め込んでいる。つまり、本来は設備投資や労働者の給与に回る分を子供の役員給与にして、
子供は納税に備えて貯蓄している。

家族でやってきたビジネスを奪われてはたまらないからな。
中小企業なんてそれぞれの企業の特色があるから株式を買い取っても経営はうまくいかない。
それゆえ家族で承継していくのが普通だし、だからこそ事業用株式には死亡税かけない国が多い(たとえばイギリス)んだが、
デモクラットは資本家はいらない労働者の国をつくれという立場だ。
だから平気で事業用資産にまで死亡税をかける。
これがスモールビジネスに大きな打撃になっている。

デモクラットは社会主義者だから何を言っても聞かないだろうけど。
いい加減にソ連や北朝鮮の失敗に学んでほしいものだ。




920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 12:16:31 ID:2kduOthj
オバマ、オカマ。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 13:51:36 ID:PBKJArUZ
オバマは自らの口でまだ具体策提示したり態度表明したりしてないからな。
医療保険の問題、どうにかしなければならない、サブプライム、これもどうにかしなければならない、
環境問題、我々は強い意志を持って解決しなければならない・・・・総じてこんな印象。
ヒラリーは民主党候補なのに民主党員の本部から嫌われて意地悪されてるんだろ?


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 15:54:35 ID:CqzoBLKp
本スレでやれよ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 16:40:27 ID:6xLXvDgf
民主党内でオバマ氏の支持低下
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-31158220080404

こりゃどっちが候補になっても厳しそうだな。
立て直せるのか民主党は。


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 17:00:13 ID:6xLXvDgf
どっかのスレにあったけど、
白人至上主義者からみると日本人は移民ゼロ政策の超人種差別主義者で、
日本人を見習わなきゃということらしい。
日本はチンクやニグロを差別するけど白人は尊敬しているからGJだそうだ。
日本アニメも支持されていて、それは白人主役だから(キャンディキャンディとかハイジ・クララとか?)GJだそうだ。
まあ、少女漫画のノリだと登場人物はみんな白人美形風だけどなw


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 17:57:10 ID:zemkbx74
>>924

2008年 アメリカ大統領選 Part15
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1205839301/

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 00:16:38 ID:D4446G37
ヒラリーのおかげでマケインの大統領の可能性が広がったな
このままオバマとヒラリーが8月までgdgdやってくれれば、共和党はニンマリだね

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 00:59:25 ID:/AosIPEH
金次第だ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 16:57:05 ID:Yf+Ttguo
前出してもらった支持率のまとめサイトが更新されてる
ペンシルベニア
http://www.pollster.com/08-PA-Dem-Pres-Primary.php
インディアナ
http://www.pollster.com/08-IN-Dem-Pres-Primary.php
ノースカロライナ
http://www.pollster.com/08-NC-Dem-Pres-Primary.php

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 14:42:04 ID:XNhONrze
民主党への「くら替え」相次ぐ・米共和党員が予備選に投票

米大統領選の予備選で、共和党有権者による民主党への「くら替え」が相次
いでいる。歴史的な激戦となった民主党の予備選に1票を投じたいとの動機に
加え、本選挙で共和党候補のマケイン上院議員に有利になるよう、民主党の
指名争いを引き延ばそうという戦略的な意図もあるようだ。

 AP通信によると、5月20日に民主、共和両党が予備選を実施するオレゴン
州では、過去約2カ月間で3500人以上の共和党員が民主党に党籍を変更。同
13日のウエストバージニア州の民主党予備選では無党派も投票できるため、
無党派に変更する共和党員が急増しているという。

(ワシントン支局)

http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20080403D2M0300O03.html


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 14:57:37 ID:cxrKkY9W
このスレ票読み特化ということだが
民主党の情勢は読めないよな。
普通に考えればすでにオバマの勝ちなんだが
ヒラリーが無理をごり押しするつもりだから。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 15:05:38 ID:P2e8aLjt
票読み特化ねえ。現時点では民主党のヒスパニック戦略は成功してるように見えるなぁ。
コロラド、ニューメキシコ、ネバダはかなり青くなってきている。
つうかマケインはアリゾナ出身なのにヒスパニックに人気ねえなぁ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 15:09:24 ID:AfYL2z/G
>>930
しかし、今更ヒラリーに特別代議員が味方する理由はないし、
ごり押ししたくてもできないだろうね。



933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 15:18:10 ID:P2e8aLjt
世論調査ではここのところマケイン優性だが、電子市場だと
intradeもrasumussenもrcpも全部民主候補優性なんだよな

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 15:25:20 ID:XNhONrze
>>931
共和党内ではヒスパニック系の不法移民の排斥を訴える声があるが、
マケインは不法移民の出稼ぎをある程度受け入れて市民権を与える法案を
打ち出してるからヒスパニックからも注目されてるよな




935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 16:18:12 ID:Kq78s5nw
商品の単価が10万円以上場合、消費税の税率を8%にする。

商品の単価が10万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。


これが最善の消費税率。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 18:36:23 ID:fWCw5rV+
やべえなあ
段々ヒラリー応援したくなってきたぞww
最初はオバマが劣勢だったからヒラリー嫌いもあって
オバマ応援してたけど
ヒラリーが劣勢になってもまだ続行するとか言ってると
なんだか・・・・


937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 18:45:53 ID:kKu6PQQJ
>>936
>ヒラリーが劣勢になってもまだ続行するとか言ってると
>なんだか・・・・

自分には共和党に漁夫の利を与えるの覚悟で、オバマに嫌がらせ
してるとしか思えないけどね。むしろイメージが悪化する一方なんだが。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 19:29:06 ID:OuHzif9u
オバマ候補の欠点としては、1)上院議員1年生だけの経験から決断力、強いリーダーシップという点では未知数。2)個々の政策課題についての具体性が乏しい。3)政治家としてのずる賢さとタフネスさに欠ける

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 19:56:47 ID:6ZnMdUfE
>>938
3)は欠点というより、有権者には新鮮で魅力的に映ってるかもしれん。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 20:25:27 ID:OCF9cieM
オバマがシカゴで20年にわたって通っていた教会のライト牧師のすさまじい白人敵視発言が報じられて以来、4人に1人の白人有権者がオバマも同じ考えを所有していると捉え、オバマ離れが始まったのだ
最初はライト氏を擁護し、彼と自分の思想は必ずしも同一ではないと主張していたオバマだったけど、騒ぎは収まるどころかぐんぐん拡大してしまい、最新世論調査では、ヒラリーが40%、オバマ38%と再びヒラリーがリードし始めた。
あわてたオバマは、人気テレビ番組に出演して、白人有権者を傷つける気持ちはまったくなかったこと
教会から抜けることも考えていると話し、支持率の挽回にやっきになっているが焼け石に水状態で
あれだけ盛り上がっていた民主党熱もなんだかすっかり冷めてしまった感じだ。


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 20:29:40 ID:K5/d6oTe
あの演説を聞いたからこそ、人種融和の重要性のメッセージが生まれましたとか、弱点を逆手に取るような狡猾さが必要。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 20:35:01 ID:OCF9cieM
「アメリカン・フリー・プレス」紙、2008年3月31日号。

ここに、マーク・グレンが、エリオット・スピッツアー、ニューヨーク州
知事問題について報道している。その要点は、以下の如し。

(1)ニューヨーク州知事エリオット・スピッツアーを失脚させた
  セックス・スキャンダルは、イスラエルの手が陰で動いた。

(2)このセックス・スキャンダルの舞台となったセックスショップの
   経営者は、イスラエル国籍である。

(3)スピッツアーはユダヤ人である。

(4)しかし、彼は、イスラエル第一主義のユダヤ人ではない。

(5)スピッツアーは、ニューヨーク州検事総長として、米国内での
   イスラエル系列の犯罪を捜査した。

(6)スピッツアーのセックス・スキャンダルの曝露はイスラエルによる、
   アメリカ第一主義のユダヤ人に対する報復であり得る。

グレンによれば、ニューヨーク州検事総長時代に、スピッツアーは、
極めて強力な、世界ユダヤ人会議の犯罪をも捜査したという。
これは、虎の尾を踏んだ行動であろう。

更に、グレンは、このスキャンダル曝露は、米国=米軍をして、
イランに対する戦争を開始させようとするイスラエルの、そして
ネオコンの執拗な策動と結び付いていると言う。


943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 01:24:57 ID:KvTM81Vo
票読みスレだよな?
巣に帰って欲しいんだが。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 02:57:12 ID:qQBG4R2u
>>933
民主党内の分裂は11月までに修復可能と踏んでいるんだろう。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 03:02:46 ID:imEkmRKT
でもさ、いまさらって感じだな。
もう、民主党はオバマで決まりだと思う。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 11:20:31 ID:wGAyfYnL
>>944
あと、金もある。それに、マケイン資金収集はかどっていない
みたいでせっかくのチャンスをなにしてるって状態でもあるか
ら。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 12:33:54 ID:FIparMfG
でもさ、いまさらって感じだな。
もう、共和党で決まりだと思う。




948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 12:35:02 ID:vO0ZMKz3
テキサス党員集会は結局どうなったの
詳しい英文ソースキボン

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 12:41:17 ID:HY9vyhm2
>>947
金が多い奴が大統領選に勝つ。20世紀以降全てそう。
だから、今回も金の集まりがいい候補が大統領になる。

>>948
確定したよ。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 12:51:12 ID:KvTM81Vo
金が多い人がたまたま勝ってるだけかもしれないから、
なんとも言えないところだな。
しかし、>>933が言う様に電子市場は全部民主党候補優勢だし、
オバマが勝つ可能性の方が若干高いかな。




951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 12:57:14 ID:O3iNsU7G
得票が多い奴が大統領選に勝つ。20世紀以降全てそう。
だから、今回も得票総数がいい候補が大統領になる。



952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 13:06:41 ID:KvTM81Vo
>>951
アル・ゴアはブッシュよりも得票数が多かったけど負けたよ。


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 13:12:19 ID:jTy9dO/E
 米大統領選の民主党候補指名を争うヒラリー・クリントン上院議員の陣営幹部は6日、選挙戦略を立案してきた参謀マーク・ペン氏が辞任したと発表した。

 ペン氏は3月、クリントン氏が反対する米国とコロンビアの自由貿易協定(FTA)締結支援のため駐米コロンビア大使と面会しており、事実上の解任。

 ペン氏はクリントン前政権でも世論調査を担当した選挙のプロで、ヒラリー・クリントン氏の最重要側近の一人。オバマ上院議員との党候補指名争いで苦戦を強いられているクリントン氏にとって大きな痛手で、陣営内の足並みの乱れを露呈した。

 クリントン氏陣営のウィリアムズ選挙対策本部長は声明で、ペン氏から「選挙戦略立案責任者としての役割から身を引きたいとの申し出があった」と説明した。陣営への助言は今後も一定の範囲で続けるという。

 ペン氏は選挙参謀に加え、ロビー企業代表という「二足のわらじ」を履いていた。同社はコロンビア政府からの依頼を受け、政府間で合意したFTAの批准承認を米上院に働き掛けており、ペン氏は「企業代表」として大使と会っていた。

 クリントン氏はFTA締結が米国人の雇用に悪影響を及ぼすとして反対している。当面は陣営の広報責任者らが選挙戦略立案を担う。クリントン氏は2月5日のスーパーチューズデー後に選対本部長パティ・ソリス・ドイル氏を更迭した。 (共同)

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 13:23:29 ID:O3iNsU7G
ぺロシ議長は直ちに、「私は、下院本会議がこの決議案を通過させ、”慰安婦”の方々が味わった恐怖の体験を忘れない、という強いメッセージを発することを期待します。」という声明を出した。


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 13:43:53 ID:O3iNsU7G
加藤工作員 本日の妄言
              彡ノ _,,,,,,__  __,,,,,,_ |ミ    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               彡トi.‐=・= H,=・=‐i-}!ミ    | オバマには経済発展の果実が、自分達の所まで
              l.|.ハ`ー‐´ハ`ー‐´ .! ミ    | 回って来て居無いという不満が、有るのではないですかねえ。
              .ゝf : /L__ 」ヽ、_ l‐'   _ノ
            __,. -'.ヘ, ィー===-'〉, /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       _ -‐ ''"   / .\    /!\    ゙̄ー- 、
      ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
      |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !          _, ,_
       |   |     _>  レ'-、 r_________ !        (゜д゜ ) 馬鹿が・・・。国を奪われたからに、
      .∧   !    ヽ     | 厂 |加 藤  千 洋..  ../|ヽ       と    ) 決まってるだろ、オバ犬。糞野郎。
    / \  |     \    ∨ ...|朝日新聞編集委員/_.|ハ        し―-J



956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 13:44:18 ID:ajtIDLRT
>>954
適宜改行お願いします

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 13:46:29 ID:ajtIDLRT
>>955
スレが違います。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 17:32:24 ID:Ir7lqima
欧州連合と中国の対立は深刻な域に達している。
しかし、アメリカと中国の関係はかつてないほど良好だ。

アメリカの中立的立場はおおいに中国指導部を勇気付けている。




959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 17:36:03 ID:ajtIDLRT
>>958
スレが違います。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 14:38:36 ID:5Im2K0vY
党分裂ならマケイン氏勝利 民主委員長、早期決着促す

【ワシントン6日共同】米民主党全国委員会のディ
ーン委員長は、6日放映のABCとCBSテレビの討論
番組で、共和党候補指名が確定したマケイン上院議
員の大統領当選を可能にする唯一の要因は「民主党
の分裂だ」と述べ、長引いている党候補指名争いを6
月末までに決着させるよう重ねて訴えた。

 同党指名争いではオバマ、ヒラリー・クリントン両上
院議員が激戦を続けている。ディーン氏は早期決着を
図るため、党幹部や上下両院議員らで構成され、指
名争いの鍵を握る800人近い特別代議員のうち、特
定候補への支持を表明していない3百数十人に態度
表明するよう促した。

 ディーン氏は、正副大統領候補を正式に指名する8
月の党大会まで選挙戦を続けるとクリントン氏が表明
したことに対し、意向を尊重するとしながらも「問題
はこの国をどうするのかということだ。われわれはマ
ケイン氏に勝たなければならない」と述べた。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/14744



961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 15:18:33 ID:CGkMhW0P
バグダッド 砲撃 米兵34人死傷 軍管理区域 最大規模の被害

 【バグダッド7日共同】イラク駐留米軍当局者は6日、首都バグダッド中心部の米軍管理区域(グリーン
ゾーン)などが攻撃を受け、米兵3人が死亡、31人が負傷したと述べた。AP通信が伝えた。砲弾かロケッ
ト弾による攻撃とみられる。米大使館やイラク政府庁舎がある同区域は恒常的に攻撃にさらされているが、
精度の低い兵器の攻撃でこれだけの被害が出るのはまれ。

 イラク駐留多国籍軍のペトレアス司令官とクロッカー駐イラク米大使は8日、イラク情勢について上院公
聴会で証言する予定。昨年の3万人規模の米兵増派後にイラクでのテロ、攻撃発生件数が減少し、ブッシュ
米政権は「成功」と強調していたが、死者数は最近再び増加傾向にあり、6日の米軍管理区域への攻撃は
ブッシュ政権にとって新たな打撃になりそうだ。

 ロイター通信は、これらの砲撃による米兵の被害で「過去数カ月間で最大規模」と伝えた。米軍管理区域で
の死者は米兵2人、負傷者は17人。さらに首都南東の米軍基地が砲撃を受け、米兵1人が死亡、14人が
負傷した。


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 15:39:19 ID:Bf/UXpLD
いったん停戦したかにみえたサドル派民兵と政府や米軍の戦闘が
ふたたび激化し、米兵や民間人を含む多くの死傷者がでている

米大使館のある首都のグリーンゾーンさえ連日、激しい攻撃に晒され30名以上が死傷

「増派作戦が成功しイラク治安は改善した」というマケインの主張は今や完全に崩壊したのが現実

http://www.latimes.com/news/nationworld/world/la-fg-iraq8apr08,1,2511411.story



963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 16:25:10 ID:CynZCB/Y
【戦争】イラク政府軍から大量の脱走や命令拒否・寝返りが続出。内部崩壊寸前のイラク政府軍

イラクでは米軍に支援されたマリキ首相率いる政府軍とサドル派民兵との戦闘が続いているが
政府側の兵士や警官のあいだで戦闘命令を拒否したり脱走したり場合によってサドル側に
寝返る者が続出し政府側の苦戦の原因のひとつとなっている。
バスラでの掃討作戦では将校や前線指揮官を含む実に1000名以上の者が脱走ないし命令拒否を行ったと報告され
イラク政府軍が実質的に内部崩壊状態にあるという分析もある。
Report: More than 1K Iraqis deserted, refused to fight in Basra
http://blogs.usatoday.com/ondeadline/2008/04/report-more-tha.html
http://www.sundaymirror.co.uk/news/sunday/2008/04/06/brit-troops-go-into-basra-as-iraqi-army-collapses-98487-20374217/
http://www.alternet.org/waroniraq/81572/

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 16:47:10 ID:odh25RQ/
米大統領選挙でイラク戦争が再び焦点として浮上

最近のイラクでの治安悪化と議会でのペトラウス司令官の証言などにより
経済問題に加えてイラク問題が再び大統領選挙での重要な争点のひとつとして注目を集めている。
マケイン、オバマ、ヒラリー各候補は最近、イラク戦争をめぐって激しい舌戦を繰り広げている。
Iraq resurfaces as factor in presidential race
WASHINGTON: The increase in violence in Iraq and the long-awaited congressional
testimony this week of General David Petraeus, the U.S. commander there, have thrust
the war back into the middle of a presidential race that had been dominated of late by
the mounting economic concerns of Americans.
http://www.iht.com/articles/2008/04/06/america/04campaign.4.php

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 17:12:34 ID:WTthLW8p
Pennsylvaniaだが、
ARG(American Research Group )の最新調査ではオバマ、クリントンは並んだと出ている。

45%と45%ということだが、ずいぶん急変したな。
他の調査が楽しみだね。ペンシルバニアで決定的になればいい。

もっとも、それでも栗きんとん夫婦が粘って、全米から
ぼろくそに軽蔑される展開が理想ではあるが。


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 17:53:06 ID:DcfOS48D
ヒラリー…
男尊女卑が逆転した感のある今の日本…これも社会現象なのか…
http://www.13thirteen.jp/mobile/(携帯サイト)
http://www.13thirteen.jp/(PCサイト)

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 18:07:01 ID:NwgXi5AE
>>965
4月頭のPPPの調査でObama+2 が出ていたよ。先週、急変したといったところだね。
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/pa/pennsylvania_democratic_primary-240.html

PA州上院議員のBob Casey, Jr. がオバマ支援を表明したのが3/28なので、それが効いているんだろう。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 18:29:17 ID:uV/7cBpN
ペンシルバニアの民主党予備選の世論調査は
Insider Advantage: Clinton +2
Strategic Vision: Clinton +8
Public Policy Polling: Obama +2
Quinnipiac: Clinton +9
SurveyUSA: Clinton +12
と各社むちゃむちゃだなぁ。有意な結論を出すには結局予備選を待つしかないかも。

一方CQpoliticsがミネソタ3区をrep leanからno clear favoriteにランクダウン。
共和党は本当に議会選は苦戦してるね。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 18:50:34 ID:3NkXg8+j
そういう調査結果もあるけどRCP AverageはClinton +6.6だし、
最終的にはクリントンが僅差で勝つ可能性が高い。
元々の差を考えれば、この展開ならオバマは大健闘なんだろうが、
クリントンはそうは考えない。
クリントン支持者や民主党を混乱させたい共和党員が自分を持ち上げてくれるからね。
そして事前の世論調査の結果は無視され、
クリントンは打たれ強い、オバマは打たれ弱いと主張する人が大勢出てくる。

要するに、共和党にとって最高のシナリオになるわけだ。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 18:59:48 ID:3NkXg8+j
>>968
時期とサンプル数がそれぞれ異なってるから、そうなって当然だよ。


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 20:09:41 ID:tJQopSmt
>>961>>964
コビペはせめて本スレだけにしといてくれないか?
それはそうと次スレも近いね。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 20:22:19 ID:sGWfVZ4Z
共和党員が長引かせるためにヒラリーに投票するだろうから
ペンシルバニアではオバマ勝てないだろうね

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 20:34:44 ID:xI4RKQto
>>969
民主分裂や共和党にとって最高のシナリオってのは、個人的には疑問に思うんだ
短期的(つまり今回の大統領選)にはそのような作用があるけど、これってクリントン陣営を釣り上げている様に思えるのよ

ヒラリーにとっては最早、今回の大統領選で勝利することは不可能なんだから早めに負けを認めて次回に備える方がいいし
よく言われるオバマへの嫌がらせにしても、撤退後にスキャンダルをリークする等で嫌がらせは出来るのに、それをしない
むしろヒラリーがやっていることは、後退戦で一番被害が出る選択なんだし(副大統領指名を狙っているとしても下策と言える)

逆にオバマからは「ヒラリーはまだ諦めるべきではない」なんて言葉が出てくる以上、オバマ陣営としては今回の選挙で
クリントン陣営を完全に叩きつぶすつもりなんじゃなかろうか、と
例え決着がつくまで今後の選挙戦で不利になるとしても、クリントン夫妻を確実に叩きつぶす事を選択し
その上でマケインにも勝つつもりじゃないか?
オバマがクリントン陣営殲滅戦を選んだのは、対マケイン戦でも勝利出来るシナリオが出来ているから、とも取れる訳だし

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 23:42:49 ID:B7o8fljA
>>973
虚言乙

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 23:53:04 ID:CIRQHyqR
◆6割がイラク撤退支持=派遣長期化で軍からも不満−米世論調査

米軍のイラク派兵について、米国民の約6割が「失敗だった」と考え、撤退を支持していること
が、ギャラップ社の世論調査で8日までに明らかになった。ブッシュ政権のイラク戦略に対して
は、米陸軍幹部が「兵士は回復不十分なまま繰り返し派遣されている」と批判するなど、軍内部
からも不満が噴出している。
それによると、撤退に関して「段階的撤退のための期限設定」を支持したのは41%、「即時撤
退」は18%で、合わせて約6割が撤退を支持。「情勢が改善するまで駐留」と答えた人は35
%にとどまった。 

http://news.goo.ne.jp/article/jiji/world/jiji-080408X434.html

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 00:14:24 ID:bHF0PVZS
それにしても中国の態度は、まだ強気だよな〜
なんとかならんのかね。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 00:35:30 ID:0tusMqiJ
>>975
オバマ信者乙

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 00:41:20 ID:Jw52LS2V
      x=ニニニ=z、__  
     ∠三三,,ヾヾ)ノノミヽ
    〃ノ,.''-‐‐‐'´゙'=ニミヾミヽ
   巛〃 _-‐‐-_   ミヾミミヽ
    `| ,‐_-、 ̄ r‐_-、 ミヾニミ.l   おい、ヘタレブッシュ!
     |x'^。、)  x'^。、,. ミヾニミ|    オリンピックの開会式をボイコットしろ!
     | `´冫 , `´`  |,r=、ミ|
     .| /ヾ_‐'ヽ、   ノ,り il|   ウェーハハハっ
     | l fニニニヽl   _▽' |i/    ,
     ヽ |}_'⌒_/ !  |(( i /    / \
     _ヾ===' ノ/ |))ノ'´   /☆☆\
_,. -‐'´  ,.-ミー―く  ト、_  ,.<\☆☆./ \
   ,. -‐' {i_ノ`ー- 、ヽ/    ̄`ー-、 \_/\  \,
-‐r'´    、_ \ー‐ ' /| _      \ \ \/
  |  __ `-、_ヽ.ノ   ̄ 0 |       |\ \/
  ヽ  `7ヽ-'^         |\      | \/
   |_/|          | /
___/



979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 00:46:26 ID:z+ZwRICx
>>978
親中派のお前が言うなw

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 01:10:51 ID:qw7tVKy9
何をやっても裏目なヒラリーバァさん


哀れ・・・

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 03:44:20 ID:RaYEaCJf
マケインも、ブッシュ大統領がオリンピックの開会式に出ないようちゃんと進言すべき。



982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 10:25:56 ID:z+ZwRICx
「米大統領、五輪開会式欠席の可能性」と報道官
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200804090001.html

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 10:37:17 ID:ARpMByP7
http://jp.youtube.com/watch?v=F3Cxrkbvl6Q&feature=related

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 12:06:53 ID:+lrN2KSy
ヒラリーが勝つと思ってるブス女まだいる?


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 12:11:05 ID:AF6TYUWn
オバマとヒラリー信者の連中はそう思ってるだろうが、
経験不足で人種融和を説いながら反白人・反ユダヤ人の牧師
を師としていたクロンボと、
スキャンダルだらけのダメダメ基地外ババァの方が無理だろ


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 12:17:59 ID:+lrN2KSy
ヒラリーが勝つと思ってるブス女まだいる?


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 12:37:52 ID:niZeC9RP
本スレでやれよ。


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 12:48:13 ID:qAUJ62am
Mccainの3月獲得資金
ttp://www.reuters.com/article/topNews/idUSN0730636120080408

チャンスを生かしきれていない。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 14:24:31 ID:JsJf/UZQ
http://www.gallup.com/poll/106336/Gallup-Daily-Obama-Maintains-Lead-Democratic-Race.aspx

Gallupの調査では、久々にマケインの支持率がオバマの支持率を下回って、
クリントンの支持率に並ばれたね。



990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 15:48:26 ID:mbeOJqkE
マケイン候補 資金集めでライバル候補に及ばず

米大統領候補のマケイン氏は1500万ドルの資金集めに成功し、以前より良い状況
であることを示した。しかしクリントン候補の2千万ドル、オバマ候補の4千万ドル
に比べるとなお遠く及ばないことも明らかになった。
(ウォールストリートジャーナル)
McCain Raised $15 Million in March But Still Lags Behind Rivals
http://online.wsj.com/article/SB120769814691599713.html?mod=googlenews_wsj

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 17:04:35 ID:h487WXhV
民主の内紛で
マケインの絶好のチャンスのはずなのに
集金でも支持率でもマケインはオバマに及ばず伸び悩み・・

やはりイラクでの治安の急変と悪化が
かなりマケインのダメージになっていると分析すべきだろう

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 17:10:58 ID:z+ZwRICx
アラブのUAEがマケインはイスラエル寄りだと警戒してる
http://www.news.janjan.jp/world/0804/0804084499/1.php

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 20:22:57 ID:NoYKBoie
今しか見ないのはどうかね

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 23:17:08 ID:JsJf/UZQ
http://rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_presidential_election/general_election_match_up_history

rasmussenでもオバマがマケインに逆転したね。

>>991
イラクと支持率はそんなに関係ないんじゃない。
単に国民が民主党内の批判合戦に慣れてきて、潰し合いの影響が薄れてきたんだと思う。


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 23:43:50 ID:dj1RaZzF
だな。
しかし半年以上あるこの時期のデイリートラッキングの数字に一喜一憂する必要あるのかと思うねぇ。

それなら資金集めに注目するほうがマシかと。
一匹狼マケインに民主両候補以上の資金が集まることはないと思うけど

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 00:02:12 ID:rOk29vH1
イラクよりもサブプライムローン問題の方が先か

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 00:13:02 ID:G7UBTGKB
金集めに注目かな当分は。


998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 00:18:42 ID:G7UBTGKB
一応、次スレ用テンプレ。たてられなかった。

票読み情勢に特化したスレです。
(各候補の対日観や政策の良否などは本スレのほうでお願いします。)

CNN特集サイト
http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/

世論調査まとめサイト
http://www.realclearpolitics.com/
http://www.pollster.com/

予想市場
http://www.intrade.com/
http://www.biz.uiowa.edu/iem/

アメリカの州地図(日本語)
http://wainn.gooside.com/usa/map_usa.jpg

(関連スレ:2008年 アメリカ大統領選 Part16)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1207443047/

前スレ
☆☆☆ミ2008アメリカ大統領選票読み情勢特化スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1203045617/


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 17:31:10 ID:DF2xwQ4A
アメリカは選挙でも人種問題で揉めとるからね。
黒人が居る限り差別はなくならんよ。
白人の土地に住んでいる欧州や北米の黒人、アジア人は可哀想。
白人にゴマすって生活しなきゃならん、俺にはできん。



1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 17:40:07 ID:vSLvRSqy
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週6日制を復活させるしかない。
週6日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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