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2008年 アメリカ大統領選 Part8

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:55:34 ID:VlXZtlyQ
次はミニチューズデー

参考資料
2008年アメリカ合衆国大統領選挙
http://ja.wikipedia.org/wiki/2008%E5%B9%B4%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E7%B5%B1%E9%A0%98%E9%81%B8%E6%8C%99
Yahoo!ニュース - アメリカ大統領選挙
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/us_presidential_election_2008/
Google News - Elections
http://news.google.com/news?hl=en&tab=wn&topic=el&promo_msg=el
CNN
http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/

過去スレ
07:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1202273886/ (実質7)
06:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1202273800/
05:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1202136511/
04:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201411907/
03:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1199830387/
02:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1178545863/
01:http://society5.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1099723642/

関連スレ
共和党:アメリカ共和党こそ日本の友である【12】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1186747840/
民主党:【Democrats】 アメリカ民主党スレ 3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1191057925/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 21:12:17 ID:exnGFlZe
>>2
おし、きたこれ!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 21:15:37 ID:exnGFlZe
オバマ、オバマ、オバマ、オバマ、オバマ、オバマ、オバマ、オバマ、
オバマ、オバマ、ふぅ10回言うのって疲れるね。
早口で言うとオママになっちまったよ。

4 :フリントン:2008/02/08(金) 23:12:08 ID:NgFz2syI
オバマフィーバーにあやかって、オバQを復刊させよう!

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 23:45:33 ID:hpBFWgW/
おばま勝ってくれよ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 03:45:21 ID:7IcFVe+a
うち新聞、読売なんだが、撤退した訳でも
ないのにハッカビーが完全に無視されてる…
他新聞もそうなのか?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 04:03:33 ID:HcjJgzcx
>>6
読売は水面下でジュリアーニ支持だったみたいで、マケイン氏の本選進出には距離を置くとみられる。

産経がマケイン全面支持の様相。

国内各メディアの動向は意外と時差がある。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 04:45:47 ID:OrQbY+h7
つーか
これでマケインにスキャンダルでもあった日には
ハッカビーが共和党候補になる。

実はこっちのほうが対民主党にはキリスト教支持層が
切り崩せて目があるかもしれないな。とんでもない原理政権になるが。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 04:47:50 ID:/rGmqbvy

ルースチェンジ(No0からNo9まであります)
http://www.youtube.com/watch?v=66FTTJVGWe8&feature=related

911の首謀者を逮捕できる候補者が大統領になるべきだと思う。
上の動画からも判るように、科学的に見て米政府が語っていることはおかしい。
911はオサマではなく米政府内の人間が首謀者と考えるのが普通だ。
米国人の大多数も米国政府や企業の誰かによる陰謀だと考えているようだが、
何故かブッシュ政権を放置してきた。
アフガニスタン等にテロ鎮圧の為、軍隊を派遣するのはいいけど、
同じむじなの人間に、オサマ等アルカイダを追跡できるのだろうか。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 04:51:15 ID:7IcFVe+a
>>8
ロムニーはモルモン教だけど
ハッカビーは所属どこ?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 04:55:56 ID:HcjJgzcx
>>8
あったとすれば8年前にすでに出ている。

「 オバマの黒幕 」 で検索する色々出てくるなww

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 05:01:55 ID:OrQbY+h7
>>10
カトリックだろ。
学校ではID教えて、中絶は違法になる。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 05:03:12 ID:qfWFvpgt
>>8
あんなガチガチな宗教右派についてくるのはほとんど共和党支持者で
無党派層や民主党の切り崩しにはならないよ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 05:06:04 ID:qfWFvpgt
>>12
ハッカビーは南部バブテスト派だよ。
カトリックじゃない。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 05:06:18 ID:OrQbY+h7
>>13
マケインと比べたらの話だよ。
教会から低所得層に運動が入る。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 05:11:46 ID:7IcFVe+a
アメリカで最大多数なのは
プロテスタントの中でもどの教派なのか?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 05:19:11 ID:ueh+ughi
>>9
アメリカは腐ってるな。醜すぎる。
こんな薄汚い政府を放置するなんて日本人には考えられない。
規模がでかすぎるから、メディアは怯えて政府言いなりの報道しか出来ない様だし、
国民も宗教とかくだらん空想を物心つかない幼い頃から刷り込まれてるから人達だから、
深く考えもせず権力者に煽動されちゃうんだろうな。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 05:24:28 ID:ueh+ughi
>>9
オバマやヒラリの側近がその一味なんてことない?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 05:25:18 ID:qfWFvpgt
>>16
http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_the_United_States#ARIS_findings
プロテスタントが多く分かれているから一応最大多数派はカトリックということになってるな。
プロテスタントの中でトップはバプテスト。その後メソジスト、キリスト教内所属不明、ルター派、長老派と続いている。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 05:40:21 ID:7IcFVe+a
>>19
原理主義と言われる福音派はプロテスタントの
内のどこの教派を指すのか?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 06:03:53 ID:ueh+ughi
経済的保守派だというだけで、クリスチャンでなくてもクリスチャンの振りしなきゃいけなかったり、矛盾だらけだよな。アメリカの二大政党制って。
マケインは中絶容認とか言ってたのに、共和党の集いでは中絶反対って言ってたな。
ロムニーは昔自分はプロチョイスとか自信満々で言ってたけど、最近では自分はいつでも中絶反対だったと言い張ってたし。
人に頼る人間は糞みたいな批判してて宗教的慈悲のかけらもない経済的放任主義ってかんじだし。
どうしてこの人モルモン教徒になったんだろ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 06:11:17 ID:qfWFvpgt
>>20
福音主義というか聖書にひたすら忠実であろうとする原理主義的傾向が強いのはおそらくバプテストだと思うけれど、
これはプロテスタントのうちのどれと限定できるものではなかったはず。教会とか人によるんじゃないか。
ハッカビーもビル・クリントンもマケインもバプテストだ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 06:17:10 ID:HcjJgzcx
>>22
いや、西側最大の民主国家の大統領になろうとも言う人物は、特定の宗派や思想に偏るべきではない。

常に寛容であるべき。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 06:18:47 ID:7IcFVe+a
>>22
ブッシュも南部バプテストらしいね

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 06:22:54 ID:M5wWJTRF
中絶原則禁止は当然だろ。
人の形をして心臓も動いている胎児を掻き出すことは殺人と同じだ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 06:27:38 ID:ueh+ughi
ロムニーはマケインを支持するのかな?ところでマケインの宗派って?
バプティスト聖職者とモルモン教徒は仲悪そうだしねぇ。
ロムニーは散々マケインは経済を何も知らないとかけちょんけちょんに批判してて、ほのぼのマケインじいちゃんはにこにこ聞いてるだけだったりして、おじいちゃんかわいそうだったけど仲直りするのかな?

>>22
いや、政治に宗教を持込むべきではない。ハッカビーが予備選でどんなに勢い付こうが、あんなウザイやつは本選では無理。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 06:29:56 ID:7IcFVe+a
よく焦点になるのって
中絶、同性愛、銃規制…あと何だっけ?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 06:31:09 ID:ueh+ughi
>>25
期間によるっぺ。早いうちならかまわんかと。母体の一部に過ぎん。
しかし、なぜ中絶反対のやつに、銃愛好家が多く、戦争強硬派が多いのか。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 06:32:40 ID:7IcFVe+a
アメリカ大統領選見てる限り
アメリカで候補らが宗教つうかキリスト教ネタ
無視や誤魔化しって無理っぽくね?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 06:32:59 ID:inu2S+7u

日本だと、進化論/創造説も妊娠中絶もアメリカでそれが問題に
なってること自体が基地外沙汰に見られ勝ちだけど、
日本人にもたまにエホバだかモルモンの信者で創造説信じてる
やついるのな。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 06:35:02 ID:ueh+ughi
>>30 モルモンの変な髪形の外人が道端で勧誘してるからやろ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 06:35:58 ID:qfWFvpgt
>>30
N+で進化論のスレが立つと、進化論信じてない人は出てくるね。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 06:40:00 ID:7IcFVe+a
モルモンだエボバだ統一協会だ
とカルトや偏狭な教団に限って信者が
数百万単位と異様に多い件
地味とか普通っぽいトコは意外に数万〜数十万程度

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 06:43:27 ID:ueh+ughi
>>25 君の宗派は何かな?思うに、それは個人的な問題なのだから、赤の他人のおっさんにとやかく言われる問題ではないかと。個人個人いろんな事情があるだろーし。
>>32 恐い恐い。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 06:51:57 ID:zAHqkTfE
でも個人的な問題だからといって簡単に生命を中絶していいものか。
つーか、そもそも個人的な問題で済むのか?
しかも普段、人権人権言ってる奴ほど中絶を当然のこととして考えていることに
得体の知れない不気味さを感じる。
女性の人権は重んじるが胎児はゴミ扱いするのだろうか。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 06:54:32 ID:ueh+ughi
無数の生きてる精子君は日々廃棄されている。sob

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 07:06:07 ID:ueh+ughi
中絶を当然のこととするのはよくないけど、法律で禁止するのは違うと思う。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 07:12:56 ID:7IcFVe+a
銃規制だけは日本関係ない思ってたが
長崎の事件で意外とそうも言ってられないのを知った

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 07:18:25 ID:ueh+ughi
>>27 医療保険・移民問題・戦争・税金・メディアの性や暴力描写死刑制度・教育・環境・等。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 07:19:03 ID:BSd4/WzV
中絶問題、同性婚問題を
宗教的にしか見られない奴は引っ込んでろ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 07:23:05 ID:1/6YHDk5
中絶は確かに望ましくないが、親に養育能力もなきゃ育てる気もないなら
必要悪じゃないの?施設で引き取るといっても数に限界があるし、
必ずしも施設の環境がいいとは言えない。政府も親も育てられないとなると、
一体どうやって生まれた子供が生きていけるのか。

結局無残に野垂れ死にするだけじゃないか。あるいは、最低限の生活さえ保障すれば、
精神的にも物質的にも不幸な人生を歩ませるのが本当に人道的と言えるのか。

この問題、やはり正しい答えなど存在しないんでは。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 07:35:38 ID:Z8JPyYmA
とりあえずあれだ。

6 0 過 ぎ た オ バ サ ン の 泣 き 顔 な ん ざ 見 た か ね え。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 07:37:57 ID:inu2S+7u

まぁあらためて考えてみれば、中絶問題は難しい問題ではある。
人間なら殺人、じゃなければ問題無し。「人間」の境界が問題に
なるという点では、脳死患者の臓器移植問題なんかにも共通する。
あと受精卵使ったES細胞も問題になったしね。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 07:41:03 ID:7IcFVe+a
アメリカと違って日本って
中絶・同性愛・銃規制・移民みたいな
毎回常時同じ深刻な焦点ってないね
昔からの問題含めてそん時だけポッと
出て消えるみたいな感じ、

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 07:45:38 ID:1/6YHDk5
>>44
それは良くも悪くも日本人には、そういったデリケートな問題に判断を下すのを
ためらう気質があるからじゃないのかな。仏教のでいう中道という考えも
影響しているのかもしれない。

でも確かにアメリカと対照的というか、裁判の判決を含め意思決定に
時間がかかる傾向があるよね。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 07:49:46 ID:ueh+ughi
アメリカでは養子制度が確立しているので、かなり頻繁に養子に出したり貰ったりしてます。
共和党としては、貧困層に子供をたくさん生んでもらうのが、好都合なのでしょう。
金持ちの子供は軍隊にはなかなか所属してくれませんが、貧困家庭の子供は軍隊に所属するしかない場合も多く、御恩と奉公の形が成立ちます。
経済水準が高い人ばかりの社会だと、まず人海戦術的な軍隊は存続できないでしょう。
彼らにとっては、格差のある社会が好都合なのです。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 07:53:06 ID:ueh+ughi
>>43 忘れてた。なんか卵子に動物の細胞混ぜてサブヒューマンを作って、病気治療の研究に使用するとかいう話あったっけ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 07:53:45 ID:7IcFVe+a
アメリカで国民皆保険制度創設導入邪魔してんの誰?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 07:58:42 ID:HcjJgzcx
CNN - ブッシュ大統領がマケイン氏支持を呼びかけ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 08:00:29 ID:ueh+ughi
議員の子息で海兵隊員してる人って一人しかいないって(うろ覚え)、華氏911でやってたけど、マケインのことだったのか?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 08:01:25 ID:ueh+ughi
>>48 オジャマ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 08:03:44 ID:HcjJgzcx
>>48
民主党右派かもw

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 08:14:12 ID:vAt0X6IX
>>39
表現規制にいちばん熱心なのはぶっちぎりでヒラリー。
その理由は宗教右派とは違うけど。宗教右派と尖鋭化したフェミニズムが
目的の一致から融合した際の危険性については
ACLU会長のストロッセン女史が警鐘を鳴らしている。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 08:34:09 ID:7IcFVe+a
>>53
フェミニズムの立場からの各種規制主張って
科学的論理的根拠よりオバサンの嫌悪感性や
感情論にしか見えないんだが?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 09:29:36 ID:RXZ+dxp6
クリントン氏に不利? 共和候補マケイン氏なら 大統領選
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2008020902086268.html
>特にマケイン氏を気にしているのはクリントン陣営だ。世論調査によると、マケイン、クリントン
>両氏の対戦になった場合、支持率は同じか、マケイン氏がやや上回る傾向がある。

ヒラリーではマケイン相手に負ける。やっぱりオバマだな。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 09:29:53 ID:ZmEuFXva
あなたはイエス・キリストですか?
四谷の聖イグナチオ教会で聖骸布写真展
3月2日(日)〜3月16日(日)

東京で初めて! 聖骸布等身大最新カラー写真一般公開!
http://www.v-cimatti.com/sindone/news/080131.htm

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 10:09:27 ID:8tecZcE1
>>前スレ960
不人気ブッシュに応援されるマケインの負け確定。
>>53
ならヒラリーを応援しているスティーヴン・スピルバーグの映画は二度と見ないことを約束しろ。表現規制を行おうという候補に大賛成の男が作る映画は絶対見るべきでない。
>>55
大体スピルバーグ(ジュー社会の思想リーダー)が応援している候補が負けるなどと思う?
スティービーとかデニーロとか要するにジュー社会ではアウトサイダーだろ。
(デニーロのユダヤ批判は有名)

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 10:19:48 ID:EJRNvWIM
ヒラリー資金難って結局、同情票狙い?

本人の資金自体はたっぷりあるけど、選挙資金は、ヒラリー個人から借入してたってこと?
よくわからない。ビルが集めた献金はどこにいったの?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 10:26:08 ID:HcjJgzcx
>>57
ところがブッシュ大統領のマケイン支持は保守派をまとめる原動力にもなる。

…どうやら勘違いだったなw

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 10:28:20 ID:LWVpRNdT
マケインの副大統領はライス氏か?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 10:29:07 ID:6qO0rfUE
2月の民主党予備選世論調査(Wikipediaより)
ワシントン(2/9)    クリントン40% オバマ53% (SurveyUSA 2/3時点)
メリーランド(2/12)  クリントン39% オバマ52% (SurveyUSA 2/9時点)
ヴァージニア(2/12) クリントン39% オバマ59% (SurveyUSA 2/8時点)
ウィスコンシン(2/19) クリントン50% オバマ41% (AmericanResearchGroup 2/7時点)

ちなみに全米     クリントン48% オバマ42% (Time 2/7時点)

オバマの出身地のハワイ(2/19)、黒人の多いルイジアナ(2/9)、コロンビア特別地区(2/12)
はオバマでしょうから、ヒラリーには厳冬の二月ですね。
なお3/4の4州は、テキサスで10ポイント差クリントン、他は約20ポイント差でクリントン。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 10:31:44 ID:dDql0JV7
>>57
ケリー紹介ビデオの監督はスピルバーグ。
はて?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 10:35:46 ID:8tecZcE1
>>62
ケリーが負けるように演出したんだろ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 10:36:48 ID:8tecZcE1
>>58
いくら金欠でもスピルバーグが出してくれるだろ。
心配してもアホらしいだけ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 10:37:37 ID:HcjJgzcx
[毎日] <米大統領選>民主の焦点「どちらがマケイン氏に勝てるか」(2008年2月9日(土))
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080209-00000002-mai-int

【シカゴ(イリノイ州)大治朋子】米大統領選で共和党のマケイン上院議員の候補指名が確実となったことで、接戦が
続く民主党の指名争いではヒラリー・クリントン上院議員(60)とバラク・オバマ上院議員(46)のどちらがマケイン氏
に勝てるかという「当選可能性」が新たな焦点として浮上してきた。

クリントン氏は8日、12日に予備選が行われるバージニア州アーリントンでの演説で、オバマ氏よりもマケイン氏に
矛先を向けた。イラクでの米軍の長期駐留を求めていることなどを挙げ、安保政策を批判。さらに「マケイン氏は経
済があまり分からないと言ったことがある」と指摘し、景気後退の懸念が高まる中での政策遂行能力に疑問を呈した。

米メディアによると、演説でオバマ氏に言及したのは1回だけ。「マケイン氏と戦えるのは自分だ」と誇示することで、
オバマ氏との戦いを有利に導く思惑があるとみられる。

一方、オバマ氏も7日、「イラク問題では、誰がマケイン氏との討論を通じ無党派層に訴えることができるだろうか」と
述べ、02年のイラク戦争開戦決議に賛成票を投じたクリントン氏よりも効果的にマケイン氏を批判できると自信を見
せた。

指名争い長期化への懸念も高まっており、民主党本部委員長のハワード・ディーン元バーモント州知事は「候補者選
びの遅れは党のためにならない」と表明。「8月まで候補者が決まらない事態は避けるべきだ」と危機感をにじませた。
- - - - - - - - - - -

…ハワード・ディーン氏と言えば、2004年の大統領選で絶叫 「 ヒュ〜ン♪ 」 を連発してモロに不評をかった元・候補。

民主党は ” 人気獲得 ” だけが焦点で、肝心の政策議論が何一つ進んでいない。

それどころか中傷合戦や民主党寄りのメディアと連携して 「 争点シフト 」 までやってるが、これらがマケイン氏の確か
な支持層に入り込む余地があるのか。

むしろ、マケイン氏の安定的な政策路線がより誇り高く評価されるようになってきた。

” 本当の支持 ” は、「 本物の政策議論 」 によってのみ得られるものである。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 10:51:20 ID:7IcFVe+a
ハッカビーが完全に無視されてる件

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 10:51:59 ID:RXZ+dxp6
ハッカビーは資金力が弱すぎる。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 10:52:01 ID:NeJwvV9t
Tuesday: 3 GIs, 90 Iraqis Killed; 7 Iraqis Wounded; Mass Grave Found
http://www.antiwar.com/updates/?articleid=12315

場所不明の戦闘により米兵2名が死亡。
ミクタディアでパトロール中の車両にIEDがヒットし、米兵1名死亡。

サマラの近くで集団墓地が発見され、55の遺体が見つかる。

ティクリートで米軍による民家への襲撃があり、両親と息子、娘の4名が惨殺され、娘1名だけが一命を取り留める。
さらに前日にも別の襲撃で9名の無実の民間人が殺され、3名が負傷させられていた。

アマラではイラク兵1名がアスカリ地区の自宅で死亡。また、同じアマラのal-Jadida地区ではイラク軍少佐が射殺され、
al-Aurouba地区では中尉が殺された。

ファルージャの覚醒評議会のチェックポイントに対する自爆攻撃があり、5名死亡、4名負傷。
タジで自爆を含む様々な攻撃により覚醒評議会メンバー少なくとも6名が死亡。
サマラで反アルカイダの聖職者が射殺される。

2/5だけでトータル米兵3名の死亡とイラク人90名の死亡が確認される。どこが「イラクのとてつもない成功」だよ。アホか。
来いよマケイン。

iCasualties.org
http://icasualties.org/oif/prdDetails.aspx?hndRef=2-2008
今月も8日間で12名(ちゃんと数えると13名)死んでるぞーーー。

>>65
「本物の」キチガイ、「本物の」殺戮厨、「本物の」バカ、か?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 10:55:15 ID:HcjJgzcx
>>68
IEDの犠牲者が出るのは、民主党が議会で戦費調達を拒否してるからじゃあないのか。

装甲を強化すればIEDから頭部の損傷を最小限に食い止められる。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 10:56:36 ID:pqC9kbzC
2月5日実施分         ヒラリー   オバマ    開票率

アラバマ        (52)   42%=22   56%=29    99%
アラスカ        (13)   25%=4    75%=9     98% 確定
アリゾナ        (56)   51%=30   42%=25    98%
アーカンソー     (35)    70%=27   27%=8     99% 確定
カリフォルニア   (370)   52%=195  42%=156    99%
コロラド        (55)    32%=18   67%=37    99%
コネチカット     (48)    47%=22   51%=26    99% 確定
デラウェア      (15)    43%=6    53%=9     100% 確定
ジョージア      (87)    31%=27   67%=58    99%
アイダホ       (18)    17%=3    79%=15    100% 確定
イリノイ        (153)   33%=51   64%=100    99%
カンザス       (32)    26%=9   74%=23     100% 確定
マサチューセッツ  (93)   56%=55   41%=38    100% 確定
ミネソタ        (72)   32%=24   67%=48    87% 確定
ミズーリ        (72)    48%=36   49%=36    100% 確定
ニュージャージー (107)    54%=59   44%=48    99% 確定
ニューメキシコ   (26)    49%=13   48%=13    98%
ニューヨーク    (232)   57%=138   40%=93    99%
ノースダコタ     (13)   37%=5    61%=8     100% 確定
オクラホマ      (38)   55%=24   31%=14    100% 確定
テネシー       (68)   54%=38   41%=28    100%
ユタ          (23)   39%=9    57%=14     100% 確定
米領サモア      (3)   57%=2    42%=1     100% 確定

    合計    (1681)   817+(29)  836+(44) (括弧は特別代議員分)

確定以外は、割合からの単純計算による予測を含む(端数28が未定)
確定と共に端数は消えます。
確定分のみの中途結果を比べても意味がないです(確定順序が不規則の為)
最終的には上記に近い(端数分のみの差)結果に収束します。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 10:56:58 ID:pqC9kbzC
1月3/8/15/19/26/29日実施分

アイオワ       (45)    29%=15   38%=16   (エドワーズ 30% 代議員14)
ニューハンプシャー (22)    39%=9    37%=9    (エドワーズ 17% 代議員4)
ミシガン              55%=0           (開催日違反により無効)
ネバダ        (25)    51%=12   45%=13
サウスカロライナ  (45)    27%=12   55%=25   (エドワーズ 18% 代議員8)
フロリダ              50%=0    33%=0    (開催日違反により無効)

1月分        48+(184)=232    63+(95)=158 (ヒラリー74pリード)
2月5日分     817+ (29)=846    836+(44)=880 (これに端数29がプラス)

累計       865+(213)=1078   899+(139)=1038 (ヒラリー40pリード)(端数分除く)

  総数 3253(予備選挙) 796(特別代議員) =4049
消化数 1818(予備選挙) 352(特別代議員) (1818はエドワーズの26含む)
未定数 1435(予備選挙) 444(特別代議員) 過半数2025

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 10:57:25 ID:pqC9kbzC
今後の予定(民主のみ)

2月 5日:米国外民主党(7)(5日から受付)
   9日:ルイジアナ州(56)、ネブラスカ州(24)、米領ヴァージン諸島(3)、ワシントン州(78)
  10日:メーン州(24)
  12日:ワシントンDC(15)、メリーランド州(70)、バージニア州(83)
  19日:ハワイ州(20)、ウィスコンシン州(74)

3月 4日:オハイオ州(141)、ロードアイランド州(21)、テキサス州(193)、バーモント州(15)
   8日:ワイオミング州(12)
  11日:ミシシッピ州(33)

4月22日:ペンシルベニア州(158)

5月 3日:グアム(4)
   6日:インディアナ州(72)、ノースカロライナ州(115)
  13日:ウエストバージニア州(28)
  20日:ケンタッキー州(51)、オレゴン州(52)

6月 3日:モンタナ州(16)、サウスダコタ州(15)
    7日:プエルトリコ(55)

8月25─28日:民主党党大会(党の正・副大統領候補を選出)

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 10:58:06 ID:RXZ+dxp6
>68

データというのは「全体の傾向」を見なければ意味が無い。2/5だけ見て論じても
誰も相手にしないだろうね。

先月末、デミストゥラ国連事務総長特別代表が国連安全保障理事会で「米軍増派でイラクの治安は
改善しつつある」と報告している。マケインにとっては追い風だ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 10:59:26 ID:pqC9kbzC
それに共和の人間としてはイラクそのものは否定しづらいしね

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 11:00:04 ID:HcjJgzcx
>>73
要するにコピペで逃げたんだろw >>70-72

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 11:00:44 ID:HcjJgzcx
>>74
何しろその背後のシリアと北朝鮮が控えてるからなw

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 11:01:42 ID:VFvcSSKk
いまだにメディアは、イラク戦争は民主党にとって追い風だと言い続けてるが、
半年後には全く逆に、民主党にとって大きなお荷物になっているのは間違いない。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 11:02:55 ID:HcjJgzcx
>>77
今では民主党の敗因になってるけどなw

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 11:03:40 ID:HcjJgzcx
>>68
IEDの犠牲者が出るのは、民主党が議会で戦費調達を拒否してるからじゃあないのか。

装甲を強化すればIEDから頭部の損傷を最小限に食い止められる。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 11:04:15 ID:LWVpRNdT
濡れ衣を着せられたオバマ氏
http://www.youtube.com/watch?v=8f14GmOSkYg
http://www.youtube.com/watch?v=YNwENigMroc

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 11:04:22 ID:pqC9kbzC
なんだなんだ来てそうそう
コピペで逃げたとか言われたけど
荒れた流れになってたのか

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 11:06:31 ID:aWIBZApT
>>68
IEDの犠牲者が出るのは、民主党が議会で戦費調達を拒否してるからじゃあないのか。

装甲を強化すればIEDから頭部の損傷を最小限に食い止められる。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 11:10:42 ID:DDsGeIDc
中間選挙のときも今頃はイラクの戦局は安定してたんだからなぁ。
夏過ぎたらボロボロ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 11:11:54 ID:aWIBZApT
あれ?負傷者の数が大幅に減ってるのに?w

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 11:12:22 ID:dDql0JV7
>>81
なんかご新規なアレの人が流れ込んできてるみたい。

いつも乙

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 11:16:21 ID:aWIBZApT
どこの国でもアレな民主党w

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 11:28:48 ID:DDsGeIDc
結局なんだかんだいっても、オハイオで共和党が勝てる気がぜんぜんしないんだよなぁ
やっぱり民主党が勝つんじゃねえの?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 11:30:05 ID:tTBBeBy4
>>82
装甲強化したところでどのみちハンヴィーじゃ吹き飛ばされるし、MRAP
系装甲車はメーカーの都合で納入が律速されてるけどな。

つかEFP系IED相手だと既存車両の装甲強化での対応は限界があるべ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 11:35:24 ID:Fmn/6Hvc
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008020900123
2008/02/09-10:10 宗教右派、ハッカビー氏を支持=割れる保守−米大統領選

【ワシントン8日時事】米大統領選の共和党候補指名争いで、同党の重要な支持基盤の
キリスト教福音派(エバンジェリカル)に大きな影響力を持つ、宗教右派団体代表のジェームズ・ドブソン氏が、
ハッカビー前アーカンソー州知事を支持することが8日、分かった。米主要メディアが報じた。

全米では成人の4人に1人が福音派とされ、共和党支持票の4割近くを占めるともいわれる。




90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 11:40:18 ID:af/k9U8c
ブッシュって退任して警護薄くなったら暗殺されるんじゃないかなあ。
中東では彼に恨み骨髄の人たちがたくさんいるだろうし、皮はがれてもおかしくない
気がする。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 11:51:49 ID:aWIBZApT
[産経] クリントン氏支持せずとマイケル・ムーア監督(2008年2月9日(土))
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080209/amr0802091117009-n1.htm

痛烈なブッシュ政権批判で知られる米映画監督のマイケル・ムーア氏が、女性初の大統領を目指す民主党の
ヒラリー・クリントン上院議員について、イラク戦争への対応から「(大統領選で投票するのは)モラルに反する」
と述べ、不支持を表明した。CNNテレビが8日、インタビューの内容を報じた。

ムーア氏は映画「華氏911」でイラク戦争などでのブッシュ政権の対応を批判、04年の前回大統領選ではブッ
シュ氏再選阻止へ論陣を張った。クリントン氏については、米議会が開戦前に可決した対イラク武力行使容認
決議に賛成票を投じたことが納得いかないようだ。

今年のアカデミー賞候補にもなっている最新作「シッコ」で米医療保険制度の欠陥を暴いたムーア氏は別のテレ
ビ番組でも、クリントン氏が掲げる医療保険改革案に「問題」があると指摘している。(共同)

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 11:52:14 ID:aWIBZApT
ヒラリ〜♪ 鼻から牛乳〜♪

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 12:01:39 ID:GyEzyICI
イラク情勢はまだ分らんよ
ベトナム戦争も67年後半は敵の反撃が減って、
尚且つ敵との交渉が始まっていて、勝利に近づいているとの、
楽観ムードが出ていた

でも、それは北ベトナムが、68年1月末から始まるテト攻勢ための準備期間だった
このテト攻勢で、米国内における短期勝利の予想は吹き飛び、
3月末には、ジョンソンが再選不出馬を表明

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 12:04:41 ID:aWIBZApT
[NHK] 共和 本選挙勝利へ準備始める(2008年2月8日(金))
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/02/09/k20080208000174.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/02/09/d20080208000174.html

アメリカ大統領選挙の候補者選びは、共和党で2位につけてきたロムニー前マサチューセッツ州知事が選挙戦か
ら撤退してマケイン上院議員が指名を獲得するのがほぼ確実な情勢となり、共和党は、早くも本選挙での勝利に
向けた体制作りに乗り出しています。一方の民主党の指名争いは、5日のスーパーチューズデーで決着がつかな
かったことで、ますます長期化する見通しとなっています。

共和党の指名争いは7日、2位につけていたロムニー氏が党内の分裂を避けるためとして、選挙戦からの撤退を
表明しました。

共和党では、3位のハッカビー前アーカンソー州知事が戦いを継続する姿勢を変えていませんが、資金力に乏しい
ことなどから、マケイン氏が指名を獲得するのは、ほぼ確実な情勢です。

これを受けてマケイン氏は7日、党内で対立してきた保守派の集会に出席し「できるかぎり保守派の人たちの助言
を請い、自分の判断がまちがっていれば考えを改めることも辞さない」と述べ、11月の本選挙に向け、保守派との
和解を呼びかけました。

共和党内では、早い段階でマケイン氏に候補を絞り込むことで、本選挙をにらんで結束を固めるとともに資金集め
を一本化し選挙戦略に十分時間を割くことができるとして、早くも本選挙に向けた体制作りに乗り出す動きも出てい
ます。

一方の民主党の指名争いは、5日のスーパーチューズデーで決着がつかなかったことで、ますます長期化する見通
しとなっています。

このうち、資金不足のクリントン陣営は、議員本人から個人の資金、日本円で5億円余りを借り入れるなど、苦しい
戦いになっています。

7日のニュースで、民主党のクリントン上院議員の選挙資金について「議員が日本円で5億円余りを借り入れていた」
とお伝えしましたが、「クリントン陣営が、議員本人から5億円余りを借り入れていた」というのが正確な表現でした。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 12:12:39 ID:/rtBiz7s
>>93
タイミング計って何か仕掛けてくるかもしれんね

もっともアメリカだってアホじゃないから、ブッシュがマケインの支援するつもりなら
その前に何か仕掛けて計画(というより準備)を一部でも崩そうとするだろうな

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 12:12:56 ID:15i/YQsa
前スレで出た日本の民主党が投資家に支持されてた件、
あれは事実だが、数年前までのことで、完全に過去の話になってる。
日本の民主党は起業家と投資家に支持された改革路線の都市型政党を捨て、
中低所得層と地方が支持基盤の保守経済左派(社民)路線に転換してる。
今の日本の民主党は、自民の旧経世会路線とか社民路線とか言われてる。
海外に住んでる人はここ数年の日本の動きを知らないだろうけど、
05年の郵政選挙で民主は党の権力構造が変化したんだわ。
スレ違いでスマン。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 12:32:21 ID:DDsGeIDc
日本の個人投資家が日本の民主党を支持してるってのは去年の参院選挙の記事で見たぞ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 12:48:42 ID:15i/YQsa
>>97
ははは、面目ない、こりゃ恥ずかしい。
「民主党、投資家」で検索したら確かにそういう話が出てきた。
海外に住んでる云々と言いつつ、この話を見逃したらいけませんね。
でも、ちょっと意外。
昔の民主党のイメージが残ってる人が多いのかな。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 12:48:48 ID:gVOSj++n
ビンラディンは生きていた!!

Bin Laden and Omar operating in Pakistan: U.S. official
http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSKRA88269920080208



100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 12:54:10 ID:c4rHqvNU
473 動物愛護団体(大阪府) [sage] 2008/02/09(土) 12:13:15.88 ID:MNcF8tMS0
>>448
ちなみに、在来線はこんな感じだった。
電車は平気で走ってた。
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d312501.jpg

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 13:04:00 ID:64tjvWYa
共和党のパウエルは何で立候補しなかったんだ?

まぁ今更なんだが。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 13:12:40 ID:gVOSj++n
>>101
国連でイラク参戦バンザイしたから
もう絶対無理

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 13:27:39 ID:1/6YHDk5
パウエルは気の毒だねえ。国務長官に就任する前から、ああいう形での
戦争には反対していたのに、閣僚として大統領命令には逆らえず
連帯責任を負わされた。

戦争をするなら、兵隊の親が納得するような大義がなければならないと
言っていたけど、結局ブッシュのでっち上げた大義名分に
騙されてしまったんじゃないだろうか。

政治学者の故・高坂正尭は、外相は使い捨ての存在と言っていたけど、
なるほどそうかもしれないと思った。(パウエルが大統領でブッシュが
外相だったほうが、世界もアメリカも遥かにましだったろう。)

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 13:30:41 ID:15i/YQsa
>>98
自己レス
ロイターの記事であるなら、これ↓ですよね。

ロイター個人投資家調査:参院選「与党の過半数割れ」68%
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-26600620070626

まず、

>調査に回答したのは、ロイターCO.JPの個人投資家向けメールマガジン購読者である全国の個人投資家1190人

とあります。この方法である以上、通常の世論調査とは若干異なりますよね。
また、こうもあります。

>自民党は70代以上の支持が37%と最も高く、
>民主党は、60代の支持が59%と最も高く、次いで、20代と50代がともに57%

これは非常に分かりやすい話で、まさに記事にあるように、
年金問題に対する期待から民主支持が増えた、ということです。
投資家という立場(の視点)から支持しているというのとは異なります。
将来年金を貰う者、もしくは、現時点で貰っている立場からの民主党支持ですね。
おかしいと思ったので、謎が解けてスッキリした。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 13:34:51 ID:DDsGeIDc
>>104
分けて考えるのはおかしいぜ。
分けて考えると投資家にとっても年金問題の方が投資環境の整備より重要ってことになる。
実際自民は支持されてなかったんだから。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 13:43:00 ID:15i/YQsa
>>105
あくまでもこれは個人投資家の話だからね。
個人投資家だって普通に生活する国民なんだから、
株価さえ上がれば他はどうだっていいなんて考えをする人は少なくて当然だし。
ただし昨日は明らかにそうじゃない意図で投資家の支持の話が出てたから。
スレ違いなんでこの話はとりあえずここで切るけど。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 13:44:53 ID:4YINHRwF
>>32
(宗教色のない) 反進化論にも一定の説得力はあるからね。鳥やコウモリの飛行能力がよくネタにされるが
  ・段階的進化では途中の状態が説明できない
    (飛べない段階での翼は邪魔になるだけで生存競争には、むしろ不利)
  ・飛行能力には心肺機能の強化や骨の軽量化も必要だが、翼の成長と連動する必然性がない
  ・仮に一部の個体が突然変異で飛行能力を手に入れても、数が少なすぎたら「種の変化」
   にまで至るはずがない

進化論もダーウィン説はもうはやってないんでしょ ?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 13:57:49 ID:4YINHRwF
>>93
でもテト攻勢自体は大失敗してる。ベトナム戦争って現場では米は負けてないから
政治経済的な視点で見ないとわからないんだよなぁ。タカ派で我々は戦争に負けて
いなかった、という人が未だにいるのも、それが原因。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 13:59:21 ID:eCRV+6yq
ほんと、俺たちアメリカ大好きだよな。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 14:02:08 ID:qN0dLU/J
半年ロム兄さん、さようなら。

111 :フリントン:2008/02/09(土) 14:20:50 ID:J2UZcQj0
ロム兄は好きだったんだぜ
敗者の弁で男をあげたんだぜ
8年後に会いたいんだぜ
とりあえずモルモンは改宗したほうがよかんべ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 14:23:53 ID:+FYe+J8e
ついにロン・ポールが三番手に躍り出た。
ハッカビーが脱落すれば党大会はマケインとロン・ポールの全面対決になる。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 14:36:46 ID:aWIBZApT
代議員の数を考えろw

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 14:48:52 ID:P0zR0H2Q
ニューメキシコの開票作業はいつ終わるんですか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 14:51:26 ID:qfWFvpgt
>>107
どうにも頭が痛いけれども、
・地球の年齢は約50億年である。
・種の変化は起こる。初めから全ての種がそろっていたわけではない。
この二つだけでも認識があるなら議論可能。

それから、あなたはダーウィンの進化論のどの部分について疑問だといっているの?
wikipediaからの引用になるけど、ダーウィンの説のうち、
・共通祖先からの進化
・集団内の変異の変化によって生じる進化
・分岐
・適応的性質の進化における自然選択の役割
については自然科学的には学問上の基盤になってるよ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 14:53:14 ID:inu2S+7u
これでロン・ポール来たら凄いな。
ロン・ポールはけっこう良い。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 15:01:49 ID:aWIBZApT
泡沫民主信者必死だなw

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 15:03:07 ID:GyEzyICI
>>108
68年の大統領選挙を意識して、前年から準備していたのは確か
テト攻勢の犠牲者としてまず挙げられるのが、ジョンソン大統領

今回も、前年の後半は行動が下火になっているし、何か不気味さがある

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 15:37:27 ID:yTDKuWrm
>>118

イラクの場合テトをするような組織がない。それができそうなアルカイダは地元のスンニ派の武装組織に
さえ見放されて地元武装組織&イラク・米軍連合軍に攻撃されて壊滅した。今年前半が下火になってるのはイラクのアルカイダが
壊滅してまったから。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 15:44:21 ID:Utfr2jqf
http://www.youtube.com/watch?v=OmWlrtpqp40&feature=related

オバマがNFL語ると
コルツのトニー・ダンジーみたいだな

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 15:56:40 ID:mKgQDkQL
>>80
オサマ氏は濡れ衣着せられたまま殺害されちゃうだろうね。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 16:07:18 ID:aWIBZApT
…本選はマケイン氏とオバマ氏との一騎討ち、か。

この両者の戦いなら政策議論の上においても互角、現行の政策路線の大幅変更もたぶんないだろう。

これで本選へのゴーサインを出してみよう。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 16:09:40 ID:aWIBZApT
# イラク政策は議会で考えてもらうしかなさそうだな。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 16:11:52 ID:H7X7ERDh
民主党のMike Gravelは代議員はゼロにしてもどのくらいの票をとっているのでしょうか?
 選挙活動をあまりしていなくても投票用紙に名前があれば数票は入ると思うのですが。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 16:13:07 ID:w8y2srfF
ロム兄、撤退宣言ライブで見てちょっと感動したんだけど、
録画を見なおしたら途中で「アメリカ人は銃を愛している!」とか聞こえて
ずっこけた。でもヒアリングに自信ない。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 16:18:42 ID:IDFLeRGk
>>120
ワロタ。良い映像だ。

Ann Coulter マケインならヒラリーに投票する。 スタジオの雰囲気が笑えるw
http://www.youtube.com/watch?v=qI4oRUjY9xc

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 16:36:32 ID:eCRV+6yq
しかし雪、すごいな

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 16:40:22 ID:XGm9O467
オバマ対マケインだと共和党マケインが勝利する

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 16:43:20 ID:Qq1KxeCB
ムーアはヒラリーの医療改革も問題だけどオバマはもっと問題と言ってた

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 16:46:46 ID:XGm9O467
このスレいつの間に共和党支持者に乗っ取られたんだ?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 16:53:51 ID:GyEzyICI
>>128
チビ、ハゲ、ジジイが、勝つってサプライズも見てみたいな

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 16:58:09 ID:aWIBZApT
>>128
…だいたいのメディア調査ではほぼ互角、ヒラリーだとマケイン氏優位になる報告が多い。

ムダな中傷合戦やパフォーマンスはそろそろお開きにして本格的な政策議論に入ったほうがいいだろう。

今のうちからそれができれば確実な選択が可能になる。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 17:00:28 ID:DDsGeIDc
共和党の副大統領候補ならポーレンティの方がいいだろう。
共和党は五大湖周辺で全滅してどうやって勝つ気?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 17:02:22 ID:aWIBZApT
これ何?w

83 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/09(土) 11:10:42 ID:DDsGeIDc
中間選挙のときも今頃はイラクの戦局は安定してたんだからなぁ。
夏過ぎたらボロボロ

87 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/09(土) 11:28:48 ID:DDsGeIDc
結局なんだかんだいっても、オハイオで共和党が勝てる気がぜんぜんしないんだよなぁ
やっぱり民主党が勝つんじゃねえの?

97 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/09(土) 12:32:21 ID:DDsGeIDc
日本の個人投資家が日本の民主党を支持してるってのは去年の参院選挙の記事で見たぞ

105 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/09(土) 13:34:51 ID:DDsGeIDc
>>104
分けて考えるのはおかしいぜ。
分けて考えると投資家にとっても年金問題の方が投資環境の整備より重要ってことになる。
実際自民は支持されてなかったんだから。

133 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/09(土) 17:00:28 ID:DDsGeIDc
共和党の副大統領候補ならポーレンティの方がいいだろう。
共和党は五大湖周辺で全滅してどうやって勝つ気?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 17:11:24 ID:DDsGeIDc
>>134
政策論争といいながら、マケインがこれまでやった一番大きな成果であるマケイン・ファインゴールド
法も知らんアホはどっかいけ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 17:12:18 ID:EV7fgaO+
   》彡/ミミゞ=-‐''''''´゛`ミミ`_人人人人人人人人人人人人人人人_
   ////彡'゙         ``>   ゆっくりしていってね!!!   <
   l: l|/:::.' _-‐──- __   ' ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
   ヽVシ{,ィ===、   _。--。__   :ヾ、ヘミミミ、ヘ{     r'つ)∠───    ヽ
    Vリ ,ィニ:::::.   .:ィ´ニ、, `   ミミ、ヘミ三:、}    〆⌒  ̄ ̄ ̄ \__r 、  \
     Y (´ャァY   ゝ<´rァ ミ   `'ミ、へミミ弋  ,.イ      ,イ    \ヽ,\rv-,
    |   -‐'    `‐--      :ミ≧ヾヘォリ ヾイ    /{ { ヽ、ト、  \Y <ノノ\
    l::.     /    ヽ      ..::彡⌒)::;;;l   {  .ト{\ヽ',  メ __\  } ⌒ヽ }へ
    |   / `--´`'゙ ヘ       ンヽソ;;;;;リ   ゝ  |"ひ)  \  イびゞ \ ヽ- 、ノ   // >=
    |   :| fニニニニヽ ヘ      ,-‐゙/;;l::|V    ノ  ト、"´,.     ー ノ ///\/ /    \
    ',   | |LLLLL┴ミ |     r、__/;;;リ;;/.   /.  {   ゝ     /  レ//  } Y´      \
     〉  :ト |:::r‐─‐、::ノ |   .:::|;;;ンハ:;;ノソ    {   ヽ  ヽ⌒>  /    レ´TTア⌒>、_    \
     {ヘ  !ヘ弋___ノ_/ / i  .: |;;;リリトソソ    V{   \ └ ´  / ,.イ/  /ll |   /≦__    }
     ヽ、 弋__ノ. / .ノ  / l;;;V//      V{   >ー┬|/  ! ,.イノ || |  /   ̄ ̄ ̄  /
       )、 -─‐-  / .ノ.:  |;;r-‐'         リヽイ|   /:| l _|' '´  || |  |     _/
__ __ィ''   >、_  __/ ;;   〉゙  \‐-        /{{ |   |===|    || |   __/
、     ,.ィ(⌒),   ̄、::::::::::;;; /ゞ三\ }{   ̄`   /し|| |   |== /   // | /,.イ
   ,ィ´、, 丶ニソ‐-、   ヽ__r‐''´    |       /  ヽヽ  l==|  / /    l

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 17:13:44 ID:aWIBZApT
>>135
ヒラリーはやめとけ。

日本にも、アメリカにも、百害あって一利なしw

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 17:16:09 ID:ap+r8WCo
ハッカビー大逆転!

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 17:16:40 ID:aWIBZApT
それで?w

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 17:21:45 ID:ap+r8WCo
ジョージ・ウォーカー・ブッシュ大統領は伝説の偉大な大統領。
誰が正当な後継者になれるか、それが一番大事なことだ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 17:29:41 ID:aWIBZApT
さっさと続きを書けw

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 17:31:56 ID:ap+r8WCo
経済でも倫理でも保守であったブッシュ大統領はまさにアメリカの理想の大統領。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 17:39:01 ID:aWIBZApT
つまらない玩具だなw

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 17:44:15 ID:dDql0JV7
マケイン・ファインゴールド法よりも共和党国際研究所時代にウクライナとグルジアの革命支援しまくってたマケインの方がイメージとして強いお

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 17:45:01 ID:ap+r8WCo
はぁ?
たしかにブッシュ政権の間に理想は完全には実施できなかった。
しかしアメリカは本来の姿に近づいた。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 18:10:54 ID:j9a7XHUe
シュワ夫婦で“内戦”ボッ発!?妻はオバマ氏支持を表明
米カリフォルニア州のアーノルド・シュワルツェネッガー知事(60)の妻で、
故ケネディ大統領のめいであるマリア・シュライバーさん(52)が3日、
米大統領候補指名争いで民主党のバラク・オバマ上院議員(46)への支持を表明した。
シュワ知事は共和党有力候補のジョン・マケイン上院議員(71)支持を打ち出したばかりで、夫婦で“内戦”ボッ発となった。
シュライバーさんは同日、スーパーチューズデー(5日)の大票田、
カリフォルニア州のオバマ氏支援集会にケネディ氏の長女、キャロラインさん(50)らとともに予告なしに登場。
サプライズ参加に驚く聴衆に「けさ起きたら…ここ以外に来るべき場所がなかった」などと語り、喝采を浴びた。
オバマ陣営にとって女性票獲得の貴重な援軍となりそうだ。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200802/sha2008020507.html

デニーロ氏がオバマ支持表明…ニコルソン氏はクリントン支持
米有名俳優のロバート・デニーロ氏が4日、東部ニュージャージー州で開かれたオバマ上院議員の集会に加わり、
「変革は可能だと確信させてくれた」と述べ、大統領選の民主党候補指名争いでオバマ氏を支持すると表明した。
「政治イベントでしゃべるのは初めて」というデニーロ氏は「オバマ氏に心を動かされた」と強調。
オバマ氏も「われわれの世代で最高の名優の一人」とデニーロ氏を持ち上げた。
一方、大物俳優ジャック・ニコルソン氏は4日、民主党のヒラリー・クリントン上院議員支持を表明。
ニコルソン氏の「大ファンであり友人」というクリントン氏は「彼の支持に感動した」とコメントした。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080205-OHT1T00132.htm
アメリカでは、ハリウッドスター及び関係者の大多数が民主党支持者。
なぜなら、共和党の最大の支持基盤であるキリスト教原理主義勢力は
ハリウッド映画の性愛描写、暴力描写、そしてゲイなど同性愛に肯定的な描写といった
“反道徳性”を批判し、表現規制を主張しているから。
ただ、穏健保守のマケインはそこまで過剰な表現規制は求めていないだろうが。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 18:11:21 ID:j9a7XHUe
クリントン氏を支持せず 「華氏911」のムーア監督
痛烈なブッシュ政権批判で知られる米映画監督のマイケル・ムーア氏が、
女性初の大統領を目指す民主党のヒラリー・クリントン上院議員について、
イラク戦争への対応から「(大統領選で投票するのは)モラルに反する」と述べ、不支持を表明した。
CNNテレビが8日、インタビューの内容を報じた。
ムーア氏は映画「華氏911」でイラク戦争などでのブッシュ政権の対応を批判、04年の前回大統領選ではブッシュ氏再選阻止へ論陣を張った。
クリントン氏については、米議会が開戦前に可決した対イラク武力行使容認決議に賛成票を投じたことが納得いかないようだ。
今年のアカデミー賞候補にもなっている最新作「シッコ」で米医療保険制度の欠陥を暴いたムーア氏は別のテレビ番組でも、
クリントン氏が掲げる医療保険改革案に「問題」があると指摘している。(共同)
http://www.sanspo.com/sokuho/080209/sokuho013.html
アメリカのリベラル・レフト派の代表的有名人のムーア監督もヒラリーの保守中道路線に不満のようだ。
オバマにとっては、さらなる追い風か。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 18:18:14 ID:dDql0JV7
ムーアが反ヒラリーに回ったってことはヒラリーが大統領になりそうだなw

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 19:32:08 ID:uwCZF+Tm
ヒラリーもスーパーチューズデー以降、800万ドルを集めたと…。
オバマとヒラリーの集金力は異常。
マケインって共和党候補として本決まりになったら、党が
スボンサーになってくれるの?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 20:09:05 ID:P1CGunoS
なんだかんだ言って、結局オバマが大統領になる。
女はダメ。さんざん初の女性大統領と持ち上げられるが、
結局、最後に失速。男に逆転される。
ヒラリーも、仏大統領候補ロワイヤルと同じ。
英サッチャーや独メルケルのようには絶対なれない。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 20:14:27 ID:dDql0JV7
前もこんな病人来たな。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 20:21:30 ID:VyeQS4Mr
>>148
ムーアはそもそもビル・クリントンを全く民主党らしさのない最悪の民主党大統領という評価
してるから、最初からヒラリー支持する気ないだろ。誰が理想なのかな。カーターか ?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 20:24:46 ID:dsaDGOfc
カーターの顔って誰かに似てるんだよな・・・誰だっけ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 20:43:27 ID:0TFcOi9E
オバマは米医療制度をどうするつもりなんだろう?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 20:48:12 ID:wNTuPpNJ
みんなが保険に加入できればいいねってのは、共和、民主問わず共通だね。
共和党は、あくまで市場原理を通じて誰もが保険に加入出来るようにしようという立場。
民主党はそんなのは夢物語、その理想を掲げたブッシュ政権下で、無保険者が増えた、
もう国が運営する、他の国がどこでもやっているような保険制度を導入するしかないという考え。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 21:01:38 ID:VvApVR8A
オバマ!! チェンジ!チェンジ!チェンジ!チェンジ!チェンジ!

オバマ大統領 柱|-^)v

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 21:10:32 ID:inu2S+7u
国民皆保険が無かったり
銃器所有の権利があったり
中絶や進化論が社会問題になってたり
アメリカってかなり特殊な国だよな

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 21:35:57 ID:RujTvMi8
>>154
オバマは、イリノイ州で個人に掛かる医療費の大幅な縮小に成功した。医療制度についての実績なら、オバマはヒラリーよりも
ある。オバマは実現不可能なことは言わないから、誤解されてる。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 21:42:31 ID:aTN/dZnD
ロムニーがマケインを支持しているんだよな。
「マケインじゃないと、イラクで勝てない」と。
これが大きいんじゃないのか?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 21:50:11 ID:RujTvMi8
オバマは、イラクから殆ど軍隊を撤退させるけど多少は残すと言ってるんだよね。そうすると、全面撤退を主張するヒラリーの
方を支持する人達がいる。でも、ヒラリーから撤退後のイラク戦略は何も聞こえてこない。オバマは正直というか現実的という
か、アルカイダとの戦いを優先してアフガニスタンとパキスタンへの兵力増強を主張しているし。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 22:11:37 ID:yTDKuWrm
>>158

医療制度で言えば今の保険制度を維持しつつ若年層に限定した保険制度創設を主張するオバマのほうが現実的か。ヒラリーのような皆保険は費用が増える=増税という警戒を生みそうな
希ガス。

>>159

今アメリカで問われてるのは戦争開戦の是非でなく、現実イラクでアメリカはどうすれば勝利できるか?だからな。


>>160

ところがオバマもヒラリー同様に治安改善のための米軍増派に反対してしまった。逆にマケインは唯一増派を主張したのに。今、イラクの治安が増派で
回復したのでその辺の発言の訂正はしたほうがいいと思う。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 22:13:52 ID:h1Uqxfp9
オバマはテキサスとれますか?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 22:14:15 ID:h1Uqxfp9
オバマはオハイオとれますか?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 22:14:39 ID:h1Uqxfp9
オバマはワシントンとれますか?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 22:15:16 ID:h1Uqxfp9
オバマはミシガンとれますか?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 22:23:53 ID:RujTvMi8
>>161
ヒラリーは皆保険を主張して貧困層の票を集めてるけど、オバマはイリノイ州で実現したような大多数にとって負担可能な
医療制度への改革しか主張してない。当選するためには手段を選ばない的なヒラリーと対照的で好感が持てる。

オバマはイラク派兵に反対した数少ない連邦議員だからね(ヒラリーは賛成した)。一貫性が重要だと思う。イラク派兵に
反対したオバマが全面撤退には否定的なのは、オバマのリアリストぶりが出てると思う。こういう姿勢に多くの有権者が
共感を覚えてることに神経を使い続けるべきだ。

オバマが戦っている最大の敵は、日本でもあるような政治不信だと思う。公約を守らないとか、政策をコロコロ変えるとか、
国民の方を見てないとか、そういうものと対極にいる人物のように見えるのが良いと思う。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 22:27:02 ID:uwCZF+Tm
オバマって大統領になったらアフリカとどう距離とるの?
親戚がいるケニアだけ構ったら非難轟々だろうし。
その辺つっこんだ記事見たことない。

【ケニア】「油断すれば殺される」…民族衝突止まず、弓矢と毒矢に
よる死者増加→弓矢で自衛する町も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202133984/
オバマ氏祖母、当選祈る「大統領になりケニアに平和を」
http://www.asahi.com/international/update/0206/TKY200802060308.html?ref=rss

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 22:30:19 ID:8xpvCTYS
http://krugman.blogs.nytimes.com/2008/02/01/obama-does-harry-and-louise-again/

クルーグマンはいたくオバマ氏にお怒りです

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 22:31:36 ID:VyeQS4Mr
>>167
アフリカはヨーロッパの縄張りだから深入りしないんじゃないの。
父親がケニア人と言ってもアフリカで暮らした訳じゃないしな。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 22:49:26 ID:yTDKuWrm
>>166

ヒラリーの皆保険は結局、増税を招くという批判を上は金持ちから下は貧乏人までの階層から浴びそうだな。

>>168

オバマの案が破滅的な内容と先生はお考えのようで。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 22:50:45 ID:OnD1kbaa
あとはどこの州で予備選なの?
残りは少ないんだろ。
ヒラリーは予想以上に強いな。叩きも収束だな。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 22:52:39 ID:8xpvCTYS
>イラク派兵に反対したオバマが全面撤退には否定的なのは、
>オバマのリアリストぶりが出てると思う。
>こういう姿勢に多くの有権者が共感を覚えてることに神経を使い続けるべきだ。

全面撤退に否定的なことを、有権者にもっとアピールしたらどう?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 22:55:39 ID:wNTuPpNJ
>>170
手遅れになるまで我慢して、ERに駆け込んで悲惨な目に遭うくらいなら、増税のほうがましだと考える人たちと、
自分たちはちゃんと保険に入って、ちゃんと医療を受けられる、貧乏人のために身銭を切るなどとんでもないと考える人達の
せめぎあいだろうね。どっちが力があるか、票を動員することが出来るか。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 22:57:46 ID:ap+r8WCo
本当の貧乏人はメディケアがあるから、中の下の人たちだけの問題なんだよね。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 23:05:59 ID:qfWFvpgt
>>171
今後の予定は>>72
今日は民主党ではルイジアナ・ネブラスカ・ワシントン州・米領ヴァージン諸島で行われる。
そろそろルイジアナ州の予備選挙の投票開始かな?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 23:41:26 ID:7IcFVe+a
ハッカビー撤退まだー?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 00:14:01 ID:j6bCJBWU
>>172

民主党の支持者に全面撤退汁という反戦運動あるいはそれ紛いの連中がいるので難しいんだよ。
そういう現実的なことを言えばヒラリに投票される可能性が出てくる。

>>173

受益者負担という概念が日本よりも徹底してる国だから皆保険にしても納税してるヤツに
限定とかいうのになりそう。税金払ってないヤツまで救済することにアメリカの納税者はうるさいからな。


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 00:18:16 ID:j6bCJBWU
>>176

マケインと水面下で「降伏交渉」が始まってると思われ。ハッカビーにしてみれば保守票に強いという
強みをどこまでマケインに高く売りつけられるか。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 00:19:22 ID:3GKx7FlN
How Much Money Do U.S. Tax Payers Give The Jewish State?
http://www.liveleak.com/view?i=94d_1188363811
米国の納税者は、ユダヤ人国家にどれくらいのお金を与えますか?
1949年から2005年1000億ドルのイスラエル総計へ
それは、1年につき30〜40億ドルを平均します
1日800万〜1000万ドルです。

これは、日本が買っているアメリカ国債のお金もイスラエルに送られている事を意味します。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 00:21:32 ID:zrdMgiJk
テキサス・オハイオ・ペンシルベニアの動向が問題だな

カンザスはまあオバマはDNAの半分がカンザスだから圧勝して当たり前だが
セベリウス知事の支持表明が結構効いたらしい。

このセベリウス知事、今後のキーマンになる可能性があるので覚えておいた方がいい。
州建立以来150年、至誠一貫超レッドステートのカンザスで、
民主党から出てほぼ絶対的という存在になった。
1期目、2期目とも副知事を共和党から転籍させて引っこ抜いた凄腕。
…そりゃブラウンバックも心中穏やかでない訳だ。

シンシナティ生まれでギリガン元オハイオ州の娘。
つまり中西部一帯にある程度影響力を及ぼせる人物。
当然、オバマのランニングメイト候補の1人となるはずだ。

しかしオハイオのストリックランド知事はヒラリー陣営。やはりヒラリー優位?
新人セネターのブラウンは今のところどちらなのかよくわからない。
あとはペンシルベニアの大物レンデル知事、新人セネターのケーシージュニア、この辺だな

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 00:24:04 ID:zrdMgiJk
×ギリガン元オハイオ州の娘。
○ギリガン元オハイオ州知事の娘。

全米初の「ファザー・ドーター」ガバナーだそうだ。
お父さんまだ健在らしい。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 00:45:56 ID:mbHOC6FN
資金不足のハッカビーが超火曜日に5週も勝ってしまったことは過小評価できない
けど、でもだからといってロムニー票が彼に流れて彼が勝利するなんてことは
考えられない、というのがメディアの見解。
彼の狙いは副大統領なのか、それともロンポールと同じくもはや勝ち負けじゃない
のかね。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 00:58:58 ID:ICQY7yz9
彼は牧師だ。
奇跡を信じているのだよ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 01:01:02 ID:ICQY7yz9
>>157
堕胎禁止は国際的に見て稀ではない。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 01:03:22 ID:h/abtITu
>民主党の支持者に全面撤退汁という反戦運動あるいはそれ紛いの連中がいるので難しいんだよ。

反論したら?


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 01:15:42 ID:bTcHXp01
>>185
実際に、民主党支持者から非難が多く出てるよ。オバマはちゃんと主張してると思うけど。知識層は理解して支持してる。
でも、どこの国にも二元論でしか考えられない馬鹿がいるんだよ。イラク撤退か、そうでないかとか。重要なのは、イラク
撤退でアメリカの権威が失墜してしまわないかということ。アルカイダとの戦いに勝つことが911以降の最重要課題。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 01:23:11 ID:DD2ERcOJ
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 ロンポール!ロンポール!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J



188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 01:23:39 ID:DD2ERcOJ
   ロンポール!   ロンポール!   ロンポール!   ロンポール!

       _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.
     ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡
     (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡
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  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡
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   し ⌒J.    し ⌒J.    し ⌒J.    し ⌒J.   し ⌒J.    し ⌒J.    し ⌒J


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 01:25:55 ID:bTcHXp01
ロン・ポールはネットやマニアの間で熱狂的な支持がある。ロン・ポールの集会も異様な熱気で盛り上がる。
でも、現実的じゃないんだよな。そういう点で、オバマはバランス感覚に優れていて「Change」に相応しい。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 01:27:28 ID:h/abtITu
Bringing Our Troops Home

Obama will immediately begin to remove our troops from Iraq.
He will remove one to two combat brigades each month,
and have all of our combat brigades out of Iraq within 16 months.
Obama will make it clear that we will not build any permanent bases in Iraq.

ここまではいい

He will keep some troops in Iraq to protect our embassy and diplomats;
if al Qaeda attempts to build a base within Iraq,
he will keep troops in Iraq or elsewhere
in the region to carry out targeted strikes on al Qaeda.

これは、事実上イラク撤退を骨抜きにする内容になり得る。
彼はつねに結論をまったく変えてしまうような留保をつけ過ぎている。
彼はこの点についてしっかり説明する義務があるよ。
そうでなければ、反戦団体の支持は返上するんだね。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 01:49:31 ID:8BQ+f4Wn
ロムニーは副大統領狙いなら、ハッカビー支持という単純な図式は、
やっぱり人間関係もあって無理なの?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 01:49:51 ID:h/abtITu
Iraqis that we are serious about leaving by actually starting to leave,
with an immediate withdrawal of 40,000-50,000 troops
and a complete withdrawal within nine to ten months.

We should leave behind in Iraq only a brigade of 3,500 to 5,000 troops
to protect the embassy and possibly a few hundred troops to guard humanitarian workers.

自分はエドワーズのホムペを良く見るんだが、
彼の「部隊の規模」と「目的」を限定した留保に比して、明らかにオバマのは拡大解釈の危険を孕む。


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 02:03:06 ID:bTcHXp01
それが、オバマの良いところだと思うけどな。ある意味、優等生的なんだろうけど。
反戦や世界の非核化を主張してるけど、軍隊の近代化も主張してる。アメリカの巨大軍需産業に配慮したバランスの取れた
意見だと思う。それを駄目だと思う人もいれば、現実的な落としどころだと思う人もいる。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 02:05:13 ID:j6bCJBWU
>>190

オバマはイラク戦争での具体的な施策を問われたらグダグダになりそう。いまや世間の関心事は開戦の是非でなく
米の勝利はどうすれば可能かという一点に絞られてきてる。民主党の反戦類の支持は切り捨てて中道的かつ現実的な
政策を出せるかだが

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 02:09:34 ID:j6bCJBWU
たしか去年、NYTが反戦団体の反戦広告を格安で載せたのが問題になったとき、
ヒラリ・オバマはどういうコメントしたんだろう?結構アメリカではこの広告掲載事件
は問題になったようだが


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 02:16:23 ID:h/abtITu
いやそれは明らかに駄目だよ。彼に白紙委任状を渡せとでも言うのか?
留保ならまだ
She would devote the resources we need to fight terrorism
and will order specialized units to engage in narrow and targeted operations
against al Qaeda and other terrorist organizations in the region.

こっちもかなり曖昧だが、
if al Qaeda attempts to build a base within Iraq, he will keep troops in Iraq or elsewhere
なんて主観の判断にかかる漠然とした留保に比べたら、
まだ言い逃れが効かない客観的条件を設定してる。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 02:17:13 ID:rSXeVi/t
>>186
911とアルカイダは関係ないでしょ。米国政府や企業の誰かによる犯行だよ。主流メディアが言えないとしても。どのみち真相の追及は一度兵士を安全な場所に置いてからでないとできないのかもしれない。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 03:50:18 ID:8BeA6+w0
競争力ではオバマ氏 マケイン氏との本選対決なら
------------------------------------------------------
米大統領選の共和党候補指名をマケイン上院議員が確実にしたことで、民主党で指名争
いを続けるヒラリー・クリントン、オバマ両上院議員のうち、どちらが11月の本選でマ
ケイン氏に勝てるかに注目が集まってきた。現時点の世論調査ではオバマ氏に競争力が
あるとの結果が出ており、指名の行方を左右する要素にもなりそうだ。

タイム誌が今月1日から4日に実施した支持率調査では、クリントン-マケイン対決の場合
は両氏が46%で拮抗。しかしオバマ-マケイン対決の場合はオバマ氏が48%、マケイン氏41
%でオバマ氏有利となる。
 選挙情勢分析サイト「リアル・クリア・ポリティクス」の主要世論調査平均では、対抗
馬がクリントン氏ならマケイン氏が1・6ポイント優勢。しかしオバマ氏の場合は逆にマケ
イン氏が3・5ポイント下回る結果が出ている。
 共和党内で穏健派のマケイン氏は、本選で無党派層を取り込める強みがある。しかし、
若年層を中心に草の根の支持を広げるオバマ氏との一騎打ちになると、無党派票の争奪戦
に敗れる可能性が高いことを示している。
 また、経験を売り物にするクリントン氏は、ベテラン議員のマケイン氏と競合するが、
46歳の若さで変革を訴えるオバマ氏は71歳のマケイン氏に対し、清新な印象をアピールし
やすいことも挙げられる。
こういった見方に対し、クリントン氏は「16年間共和党の砲火にさらされてきた」という
しぶとさを強調。今後激しさを増す共和党側からの攻撃をはね返すことができるのは、自
分しかいないと訴えている。

http://www.usfl.com/Daily/News/08/02/0209_005.asp?id=58716

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 04:00:31 ID:EgxhHMqu
そう、マケイン氏は敢えて難しい課題を選ぶ。

オバマ氏との政策議論に勝ってこそ、本物の勝利を獲得するコトができる。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 04:02:00 ID:8BeA6+w0

ワシントン・ポスト紙とABCテレビが3日に発表した合同世論調査では、マケイン氏が
共和党候補の場合、クリントン氏は本選挙で3ポイント後れをとり、オバマ氏は3ポイント
リードとの結果が出た。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080204AT2M0400704022008.html


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 04:27:01 ID:EgxhHMqu
[産経] 米、「温暖化政策」転換へ マケイン氏指名確実で(2008年2月9日(土))
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080209-00000928-san-int

【ワシントン=渡辺浩生】米大統領選の共和党候補にマケイン上院議員の指名がほぼ確実となったことで、米
国の次期政権は地球温暖化対策で積極策へと転じるとの見方が有力となった。マケイン氏は従来、2001年
に京都議定書から離脱したブッシュ政権を批判し、温室効果ガス削減目標や「キャップ・アンド・トレード」導入
を主張。一方、民主党の候補を争うクリントン、オバマ両上院議員も温暖化対策では積極的で、共和、民主い
ずれの党の候補が当選しても、政策転換は確実とみられる。

マケイン氏は03年、リーバーマン上院議員(当時民主、現無所属)と共同で、温室効果ガス排出量の削減目
標を定めたうえで、企業が割り当てられた排出枠で過不足分を取引し合う「キャップ・アンド・トレード」を導入す
る法案を提出した。

米国で初の試みは廃案に終わったが、その後、同種の法案が相次いで提出され、「議会で温暖化問題が前進
する最も重要な要素となった」(ピュー気候変動センター)と評価された。

マケイン氏はまた、海氷が急速に溶けるグリーンランドを視察、ブッシュ政権の消極的な態度を批判し続けて
きた。大統領選でも、他の共和党の候補者がエネルギー自活策を優先し、温暖化対策にはあいまいな姿勢を
取ってきた中で、「地球温暖化は経済、社会だけでなく政治的な混乱も招き、米国の安全保障上重大な影響を
与える」との主張を展開している。
(中略)

有力環境ロビー団体の「自然保護のための有権者連盟」のデビッド・サンドレッティ氏は、「マケイン氏が当選す
れば、ブッシュ政権から温暖化政策が前進するのは間違いない」と指摘する。

一方、民主党のクリントン、オバマ両上院議員はともに、2050年までに1990年比で排出量を80%削減させ
る目標を設置し、マケイン氏よりも厳しい法案導入を主張している。

このため、次期政権は「少なくともキャップ・アンド・トレード導入へと動き、次期枠組み構築の取り組みも変わる
」(環境専門家)とみられる。米産業界や日欧など他の主要排出国にも、09年1月以降の政策転換を見越した
対応が加速しそうだ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 04:37:37 ID:+nAIhvkC
2/9: ルイジアナ州(56)、ネブラスカ州(24)、米領ヴァージン諸島(3)、ワシントン州(78)

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 04:43:35 ID:jUT8g6lt
ま、どちらの陣営も地球温暖化そのものを危惧しているわけではなく
単に、金融商品としてイギリスに対応できるようにしたいだけなんだろうけど。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 04:52:40 ID:EgxhHMqu
[NHK] 米民主党 3州で候補者選びへ(2008年2月10日(日))
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/02/10/k20080209000141.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/02/10/d20080209000141.html

アメリカ大統領選挙の民主党の候補者選びは、南部ルイジアナ州など3つの州で予備選挙などが順次始まり、
さきのスーパーチューズデーでも決着がつかなかったクリントン、オバマ両氏の争いに、どこまで優劣がつくか
が焦点となっています。

ルイジアナ州の民主党の予備選挙は9日朝、日本時間の9日夜9時から投票が始まりました。

ニューオーリンズ市内の投票所には、日が昇るにしたがって多くの有権者が訪れ、意中の候補に1票を投じて
いました。

60代の黒人の男性は「変革が必要なときで新しい人がよいと思ったので、オバマ氏に投票した」と話していま
した。

また、中西部ネブラスカ州でも党員集会が始まったほか、西部ワシントン州では、日本時間の10日午前、党員
集会が行われます。

民主党の候補者選びはこれまで、クリントン上院議員が西部カリフォルニアなど11の州で、またオバマ上院議
員が中西部イリノイなど14の州でそれぞれ勝利しました。

ABCテレビの集計によりますと、2人が獲得した候補者指名のための代議員の数は、クリントン氏が1071人、
オバマ氏が994人で、その差はわずか80人足らずとなっています。

このため、今回の候補者選びで、スーパーチューズデーでも決着がつかなかった2人の間に、どこまで優劣が
つくかが焦点となっています。

一方共和党も、中西部カンザス州などで候補者選びが行われますが、マケイン上院議員が代議員の獲得数で
ほかの候補を大きくリードし、指名はほぼ確実な情勢です。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 05:39:32 ID:+nAIhvkC
1073:1002になっとるな
ttp://abcnews.go.com/politics

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 06:30:38 ID:WSY0KhDK
「オバマ恐慌」がやってくる−反ウォール街政策に金融界は警戒
誌名 : AERA [ 2008年02月11日号]
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG18/20080204/210/
グーグルリッチと米版ロスジェネが支持するオバマ
「オバマ恐慌」がやって来る
反ウォール街政策、保護主義台頭で日本たたきも
http://opendoors.asahi.com/data/detail/9083.shtml

このAERAの2つの記事を立ち読みしたけど、けっこうおもしろかった。
「ニューリッチ」と呼称されるハイテクや株投資等で一代で財を成した「新・富裕層」は、
鉄道など重厚長大産業で財を成した「旧・富裕層」と違いオバマ支持が多い。
このニューリッチ層は、もちろん、成功者だが、同世代の友人で貧困にあえでいる人が多いらしく、
にもかかわらず、ブッシュ政権は、戦費に莫大な税金を費やしながら、
他方で、国民を救えないでいることにいらだちを感じているようだ。
「(前回の選挙で)ブッシュに投票した、自分を恥じている」と語るニューリッチも。
その反動でオバマ支持へ。オバマの「チェンジ」に夢想を抱いている模様。

他方、ウォール街、金融界は、「オバマ大統領」に不安を感じているようだ。
彼の著書から伺われる「反ウォール街」的姿勢、そして、ヒラリークリントン陣営に比べて
ブレーンに経済通がいないという点に、不安を感じているようだ。
ただ、ウォール街でも、若い世代ほど「オバマアレルギー」は少なく、むしろ期待している向きも。

今回の選挙は、一概に、貧困層=民主党支持、富裕層=共和党支持
という構図とはいえないようだ。
とくに若い富裕層は、オバマ支持の流れが現時点では強いようだ。
世代間抗争の構図も浮かび上がっている。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 06:32:43 ID:EgxhHMqu
>>206
まあ 「 ヒラリーショック 」 よりマシじゃあないのかw

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 06:36:46 ID:WSY0KhDK
>>207
それは「誰」にとってによるかだね。
「日本」にとってか、
「ウォール街」にとってか、
日本の投資家にとってか・・・・

すくなくとも、ウォール街はヒラリーのほうがマシと見ているようだ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 06:53:22 ID:vGQ6ph8u
>>208
ウォール街は ” 単なる市場の結果 ” であって、「 末端 」 にすぎない。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 06:58:00 ID:vGQ6ph8u
米大統領予備選2月9日分
http://abcnews.go.com/politics/elections/primary?date=2008-02-09&ref=ipb

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 07:29:11 ID:RFMkiKdu
基本的な事をお尋ねします
お教え頂ければ幸いです


いまやつてる予備選挙ってのは党員でないと投票権ないんでしようか?
それとも党員資格がなくても投票できるんでしょうか?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 07:32:53 ID:vGQ6ph8u
カンザス州予備選開票結果(開票終了)

民主党 : オバマ氏勝利獲得
Estimated Delegates: 41 Democratic Primary ResultsTuesday, February 5
Real-time Race Results: Updated February 8, 2008 - 7:42 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 100%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
Obama 27,172 74% 25 Winner
Clinton 9,462 26% 10
Edwards 53 0% 0
Uncommitted 8 0% 0

共和党 : ハッカビー氏勝利獲得
Estimated Delegates: 36 Republican Primary ResultsSaturday, February 9
Real-time Race Results: Updated February 9, 2008 - 5:05 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 100%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
Huckabee 11,627 60% 0 Winner
McCain 4,587 24% 0
Paul 2,182 11% 0
Romney 653 3% 0
Uncommitted 84 0% 0

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 07:44:53 ID:cjnMG4BJ
The Asian-American vote 2:48
CNN's Gary Tuchman reports on Hillary Clinton's electoral advantage with Asian-Americans
http://edition.cnn.com/video/

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 09:15:16 ID:ICQY7yz9
>>206
ブッシュ政権の減税のおかげで豊かになっておきながら反ブッシュになるとは恥知らずだな。
この裏切り者が!

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 09:17:57 ID:ICQY7yz9
ブッシュ政権では経済が自由化され減税がなされたため多くの富裕層が誕生した。
多くの人たちがアメリカンドリームを叶えたんだよ。
NYタイムズのような極左嫉妬新聞はブッシュ政権の功績を認めようとせず嫉妬を煽りアメリカの分裂を推進している。
今こそ自由の国・アメリカの原点に立ち返り、ブッシュ政権の功績を評価しよう!

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 09:40:09 ID:lt8bqiml
>>119
イラク・レジスタンス。
マケイン信者の脳の中にそういうものが全くないから、米兵がバタバタ死にまくる。

ちなみにマケインが大勢の警備兵を引き連れてバグダッド訪問した日にも、
警備がおろそかになったのかどうかバグダッドの他の場所で米兵が3名ほど死亡している。

ようするにこのボケ老人は全く状況が見えていなくて、他人に迷惑をかけるだけのアホだ、ということ。
装甲が足りるとか足らないとかのチャチな問題ではない。

Saturday, February 09, 2008
7 US Soldiers Killed; Public Blames Iraq War for Economic Woes
http://www.juancole.com/2008/02/two-us-soldiers-killed-public-blames.html

米兵大量死のまとめ。
4名がバグダッド北西部のIEDで死亡。
1名がキルクークで死亡。
2名がディアラのIEDで死亡。
計7名の死亡がまとめて確認される。

モスル総攻撃前に全然関係無い場所でこんなに死んでて大丈夫なの?マケインさん。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 09:42:05 ID:lt8bqiml
Soldier Claims Random Shootings In Iraq
http://www.kktv.com/home/headlines/13544212.html

米国の軍人はイラクで(民間人に対し)盲目的乱射をするように命令されている。



マケイン信者はこういうのも読んで勉強してね。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 09:51:51 ID:vGQ6ph8u
>>216-217
…IEDから身を守るには、装甲車の装甲を強化して頭部損傷を抑えるしか方法はない。

民主党は頑なまでに戦費調達を拒否する上に、イラク政策に現実路線をとるリーバーマン氏まで
追い出した。

ここで引いたらロシアが喜ぶ。

それらはイラクだけではなく、アフガニスタンにも及ぶ。

アフガニスタンにロシア軍が駐留しても西側の得にはならないどころか、むしろ西側の脅威になる。

対露包囲網を緩めるな。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 10:01:15 ID:+YUsIyep
イラク戦争の継続か、撤収か
今後の武装勢力の出方次第では、選挙戦に影響してくるだろうな

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 10:07:03 ID:lt8bqiml
>>218
さんざん対策やってこの結果。

できないことを深追いして、テロと混沌を全世界に拡大するよりは

別の方法を模索しようじゃないか、というのが普通の人の考え方。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 10:10:18 ID:RFMkiKdu
どなたか>>211につきご回答お願いします

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 10:13:22 ID:s9jTDicd
>>221
原則党員だが党員じゃなくても投票できる州もある。
さらに投票じゃなくて党員で集会を開いて話し合いで決める州もある。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 10:15:57 ID:tkoKECee
2月5日実施分         ヒラリー   オバマ    開票率

アラバマ        (52)   42%=22   56%=30    99%
アラスカ        (13)   25%=4    75%=9     98% 確定
アリゾナ        (56)   51%=31   42%=25    98%
アーカンソー     (35)    70%=27   27%=8     99% 確定
カリフォルニア   (370)   52%=214  42%=156    99%
コロラド        (55)    32%=18   67%=37    99%
コネチカット     (48)    47%=22   51%=26    99% 確定
デラウェア      (15)    43%=6    53%=9     100% 確定
ジョージア      (87)    31%=27   67%=60    99%
アイダホ       (18)    17%=3    79%=15    100% 確定
イリノイ        (153)   33%=51   64%=102    99%
カンザス       (32)    26%=9   74%=23     100% 確定
マサチューセッツ  (93)   56%=55   41%=38    100% 確定
ミネソタ        (72)   32%=24   67%=48    87% 確定
ミズーリ        (72)    48%=36   49%=36    100% 確定
ニュージャージー (107)    54%=59   44%=48    99% 確定
ニューメキシコ   (26)    49%=13   48%=13    98%
ニューヨーク    (232)   57%=139   40%=93    99%
ノースダコタ     (13)   37%=5    61%=8     100% 確定
オクラホマ      (38)   55%=24   31%=14    100% 確定
テネシー       (68)   54%=40   41%=28    100%
ユタ          (23)   39%=9    57%=14     100% 確定
米領サモア      (3)   57%=2    42%=1     100% 確定

    合計    (1681)   840+(29)  841+(44) (括弧は特別代議員分)

確定以外は、投票率から算出した予測値を含みます。
確定順序が不規則であり、最終結果の比率とは無関係の為
確定分のみの暫定結果を比べても意味がありません。
最終的には上記に近い結果に収束します。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 10:17:50 ID:tkoKECee
1月3/8/15/19/26/29日実施分

アイオワ       (45)    29%=15   38%=16   (エドワーズ 30% 代議員14)
ニューハンプシャー (22)    39%=9    37%=9    (エドワーズ 17% 代議員4)
ミシガン              55%=0           (開催日違反により無効)
ネバダ        (25)    51%=12   45%=13
サウスカロライナ  (45)    27%=12   55%=25   (エドワーズ 18% 代議員8)
フロリダ              50%=0    33%=0    (開催日違反により無効)

1月分        48+(184)=232    63+(95)=158 (ヒラリー74pリード)
2月5日分     840+ (29)=869    841+(44)=885 (未確定分含む)

累計       888+(213)=1101   904+(139)=1043 (ヒラリー57pリード)

  総数 3253(予備選挙) 796(特別代議員) =4049
消化数 1818(予備選挙) 352(特別代議員) (1818はエドワーズの26含む)
未定数 1435(予備選挙) 444(特別代議員) 過半数2025


2月9日実施分         ヒラリー   オバマ    開票率

ルイジアナ      (56)   24%=    73%=     0%(支持率は米ヤフー)
ネブラスカ       (24)   24%=     70%=     0%(支持率は米ヤフー)
米領ヴァージン諸島 (3)    00%=    00%=     0%
ワシントン      (78)   29%=    67%=     0%(支持率は米ヤフー)

※:米ヤフーの直前支持率は信頼度は低く、あくまで目安です。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 10:18:39 ID:tkoKECee
今後の予定(民主のみ)

2月 5日:米国外民主党(7)(5日から受付、2月末頃に結果判明)
  10日:メーン州(24)
  12日:ワシントンDC(15)、メリーランド州(70)、バージニア州(83)
  19日:ハワイ州(20)、ウィスコンシン州(74)

3月 4日:オハイオ州(141)、ロードアイランド州(21)、テキサス州(193)、バーモント州(15)
   8日:ワイオミング州(12)
  11日:ミシシッピ州(33)

4月22日:ペンシルベニア州(158)

5月 3日:グアム(4)
   6日:インディアナ州(72)、ノースカロライナ州(115)
  13日:ウエストバージニア州(28)
  20日:ケンタッキー州(51)、オレゴン州(52)

6月 3日:モンタナ州(16)、サウスダコタ州(15)
    7日:プエルトリコ(55)

8月25─28日:民主党党大会(党の正・副大統領候補を選出)

226 :佐藤総研:2008/02/10(日) 10:21:12 ID:vNtxa8gG
ヒラリーには、ルー・テーズやハリー・レイスのような安定感がある。
たとえが古いけど。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 10:23:21 ID:vGQ6ph8u
[毎日] <ロシア>「新軍拡競争が始まっている」…プーチン大統領(2008年2月9日(土))
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080209-00000072-mai-int

【モスクワ杉尾直哉】ロシアのプーチン大統領は8日、クレムリンで演説し、北大西洋条約機構(NATO)の
東方拡大や、米国が東欧諸国に配備を計画するミサイル防衛(MD)システムを改めて批判し、「世界で新
しい軍拡競争が始まっている」と警告した。

「新軍拡競争」について、大統領は「我々のせいではない」と述べ、西側諸国が一方的に対露の軍事力増
強を図っているとの認識を示した。その上で「こうした新たな挑戦に対し、ロシアはいつでも対応策を示すこ
とができる」と述べ、ハイテク兵器などで対抗する考えを示した。

演説は「2020年までのロシア発展戦略」と題され、3月2日の大統領選挙前の最後の主要な大統領演説
となった。

大統領から後継指名され、当選が確実視されているメドベージェフ第1副首相は「リベラル派」と目されてい
るが、プーチン大統領は、5月の退任後も対欧米強硬路線を次期政権に継承させる考えとみられる。

また、大統領は過去8年間の任期中にチェチェン情勢を安定化させ、高い経済成長を実現した実績を誇示
した。一方で、政府機関や官僚にはびこる腐敗を批判した。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 10:23:52 ID:vGQ6ph8u
[CNN] プーチン氏、米欧の「軍拡」を非難 対抗措置を表明(2008年2月9日(土))
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200802090009.html

米欧への対抗措置を強調したプーチン大統領モスクワ(CNN) ロシアのプーチン大統領は8日、演説を行
い、米国及び北大西洋条約機構(NATO)がロシア国境付近などで一方的に軍備を増強しているとして強い
不快感を表明し、同国も対抗措置を取らざるを得ないとの考えを示した。

プーチン氏は、米国がポーランドやチェコでミサイル防衛システムの配備や、ルーマニアとブルガリアで基地
の新設を計画していることに触れ、「我々は対抗せざるを得ない状況に置かれている」と主張。「そうした動き
のすべてがロシアに敵対するものではないとしているが、我々の懸念は解消されていない」「残念ながら、真
の計画を隠そうという外交上、情報操作上の動きが見られる」などと述べた。

プーチン氏はまた、ロシアがキューバとベトナムの基地を閉鎖した一方で、西側からの歩み寄りは見られな
いと強調。NATOが「一方的」に軍拡を進めていると批判した。

さらに、「最先進国」がロシアの兵器より優れた新世代兵器の開発に対する投資を増やしているとし、「軍拡
競争は新局面を迎えた」と分析。ロシアもバランスを取る必要があるとの考えを示した。

米国は、イランのミサイル脅威からNATO同盟国を守るためとして、限定的なミサイル防衛システムの構築
を東欧で計画している。ロシアが懸念を表明しているが、ライス米国務長官は、ロシアを脅かすには規模が
小さすぎると述べている。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 10:25:43 ID:+YUsIyep
>>220
>さんざん対策やってこの結果。

>できないことを深追いして、テロと混沌を全世界に拡大するよりは

>別の方法を模索しようじゃないか、というのが普通の人の考え方。

ベトナム戦争時、国防長官だったマクナマラも、
増派すれば、短期間で勝てるという、コンピュータの計算結果を元に、
増派したが、敵にはまだその余力があり、泥沼化
引くに引けなくなって、ついに国防長官を辞任する事に

敵は壊滅寸前なのか、継戦能力があるのか、大統領選の年だからハッキリするだろう

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 10:27:39 ID:UMLJ9Ks2
つうか政治的に失敗は明らかなんだから、もう敗戦処理をどうしようかって段階でしょ。<イラク

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 10:28:26 ID:tkoKECee
>>223-225
補足ですが、特別代議員の票はあくまで現在表明している分であり
これは最後の党大会で実際に投票する際に、変える事ができます。
ですので予備選挙分の結果次第で変わる事があります。

予備選挙分がこのまま拮抗していけば大して変動はしないでしょうが
どちらかに国民の票が流れれば(予備分で100p〜の差)
民意を汲み取って特別代議員も鞍替えが出てくるでしょう。
そうでなければ84年の二の舞になるかもしれません。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 10:31:17 ID:vGQ6ph8u
民主党ネブラスカ州
http://abcnews.go.com/politics/elections/state?state=NE
Estimated Delegates: 24Democratic Primary ResultsSaturday, February 9
Real-time Race Results: Updated February 9, 2008 - 8:22 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 73%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
Obama 17,074 69% 0 Winner
Clinton 7,622 31% 0
Uncommitted 14 0% 0

オバマ氏に勝利獲得当確 : 代議員獲得数=未確定


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 10:31:49 ID:vGQ6ph8u
民主党ワシントン州
http://abcnews.go.com/politics/elections/state?state=NE
Estimated Delegates: 78Democratic Primary ResultsSaturday, February 9
Real-time Race Results: Updated February 9, 2008 - 8:23 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 34%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
Obama 7,698 67% 0
Clinton 3,685 32% 0
Uncommitted 136 1% 0
Dodd 0 0% 0
Edwards 0 0% 0
Gravel 0 0% 0
Kucinich 0 0% 0
Richardson 0 0% 0
Biden 0 0% 0

オバマ氏優勢

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 10:33:27 ID:tkoKECee
3つとも予想通りオバマっぽいね

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 10:38:07 ID:tkoKECee
今日行われる3州+1で161pなので
このまま全て7:3程度の割合でオバマが勝つと
約60pの差がつきます。(111:50)
ですので、特別代議員含めた総計でも

ヒラリー938(213)=1151 オバマ:1015(139)=1154

となって並び、選挙分では100p近い差になります。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 10:38:38 ID:vGQ6ph8u
>>234
まだバージン諸島が残ってるw

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 10:40:05 ID:V53pvk7D
これだけオバマが勝っちゃうと、
来月に予定されているヒラリーが強いとされる州でも、支持がオバマに流れそう。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 10:42:10 ID:tkoKECee
>>236
さりげなくサモアで勝ったように
ヴァージン諸島も勝つかもねw

239 :佐藤総研:2008/02/10(日) 10:42:44 ID:vNtxa8gG

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1169805915/177

>ある時オバマの演説の後、イラクで戦死した兵士の母親が、「息子は無駄死にだったんだろうか」と目に涙を溜めて駆け寄ってきた時、彼女の肩を
抱き寄せ「決して無駄な死ではありません。アメリカのために戦ったのです」と耳元でささやいた。

確かこのエピソードを2、3週間前、ネット上のどこかで読んだはずだが、キーワードでGoogleしてもYAHOOしてもどこにも無い。
読んだと思い込んで脳内で作り上げたのか、消されたのか。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 10:43:07 ID:tkoKECee
ワシントン67:32(開票48%)でオバマ勝利確定

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 10:44:05 ID:vGQ6ph8u
>>237
涙目のヒラリーは大統領には向いてない。

マケイン氏とオバマ氏とで正式な一騎討ちをするほうが、結果がどうあれ国民は納得するだろう。

242 :佐藤総研:2008/02/10(日) 10:46:31 ID:vNtxa8gG
ヒラリーは、ハッカビーと組んだりしないんだろうか。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 10:55:12 ID:0mXAXiuB
お前らもこんなとこで意味のない無駄書き込みしてないで、
↓でアメ&シナ相手にやりあってみろよ


ttp://www.youtube.com/watch?v=AI3PGUMRouM

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 10:58:31 ID:1W22o//U
7割近く取って圧勝だな。
黒人が多い州とは言え。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 10:59:06 ID:vGQ6ph8u
民主党ワシントン州
http://abcnews.go.com/politics/elections/state?state=WC
Estimated Delegates: 78Democratic Primary ResultsSaturday, February 9
Real-time Race Results: Updated February 9, 2008 - 8:52 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 56%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
Obama 13,209 67% 0 Winner
Clinton 6,409 32% 0
Uncommitted 191 1% 0
Richardson 0 0% 0
Dodd 0 0% 0
Edwards 0 0% 0
Gravel 0 0% 0
Kucinich 0 0% 0
Biden 0 0% 0

オバマ氏に勝利獲得当確 : 代議員獲得数=未確定

246 :佐藤総研:2008/02/10(日) 11:01:13 ID:vNtxa8gG
天の時、地の利、人の和、そして軍資金。お金も大事。

オバマは、学生のお金が多かったから今後集金力の勢いは多少落ちる。
でも、バイトしてまで献金する熱狂が続けば別。

ヒラリーは、危機感を抱いたイスラエルロビーとWale街とチャイナタウンが軍資金を補充。
でも、PACだと$2000/1人位だから限界があるか。
PACの以外の献金制度は忘れたが、借り入れは適正利息さえ払えば制限されていない(?)ので、Wale街は頑張ると思う。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 11:01:30 ID:vGQ6ph8u
ルイジアナ州予備選
http://abcnews.go.com/politics/elections/state?state=LA

民主党
Estimated Delegates: 56Democratic Primary ResultsSaturday, February 9
Real-time Race Results: Updated February 9, 2008 - 8:57 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 0%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
Obama 110 59% 0
Clinton 49 26% 0

オバマ氏優勢

共和党
Estimated Delegates: 29Republican Primary ResultsSaturday, February 9
Real-time Race Results: Updated February 9, 2008 - 8:57 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 0%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
McCain 11 65% 0
Romney 3 17% 0
Huckabee 2 12% 0
Paul 0 0% 0

マケイン氏優勢

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 11:08:27 ID:1W22o//U
Wale街って何?
ウォール街?

249 :佐藤総研:2008/02/10(日) 11:10:51 ID:vNtxa8gG

オバマが公約どおり16ヶ月予定でイラク撤退始めたら、ゲリラがテロ全力投球するだろうな。
具体的手腕と人格的感化で周辺イスラム諸国、民衆を味方に付けられるかがポイントになる。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 11:14:44 ID:h1Kynxes
>>226
オバマはブッカーTですかw

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 11:15:01 ID:iD5EpQvb
党員集会のところで小浜強すぎだろ
ずるい

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 11:16:59 ID:3GKx7FlN
テスト

253 :佐藤総研:2008/02/10(日) 11:17:30 ID:vNtxa8gG
>Wale街って何? 
Wall街?でよかったっけ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 11:20:11 ID:h1Kynxes
俺的にはオバマ−ヒラリーのルイジアナの開票状況は意外

255 :佐藤総研:2008/02/10(日) 11:22:12 ID:vNtxa8gG
>オバマはブッカーTですかw

新しいのはよく知らない。
ボボブラジル。そのままか。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 11:22:36 ID:6Kdct66B
ルイジアナ州で、ヒラリーがリードしてる。(ABC、CNN)


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 11:22:44 ID:eZt+YTAe

びらりーくりんとん

落選しろ

258 :佐藤総研:2008/02/10(日) 11:23:54 ID:vNtxa8gG
オバマの組閣名簿もそろそろ考えなければ。
副大統領除いてもうあるのかな。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 11:28:36 ID:ICQY7yz9
どうせそんなもの無駄になるだけ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 11:32:25 ID:1W22o//U
>オバマはブッカーTですかw

むしろザ・ロック。

http://youtube.com/watch?v=FtVzwOF3u7I

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 11:38:06 ID:tkoKECee
>>254,256
開票率1%程度だよ。

出口見る限りは60:40程度でオバマっぽい

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 11:39:23 ID:tkoKECee
60:40じゃなく、52:43程度でした(出口)

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 11:40:19 ID:89yVWnzc
ルイジアナはヒラリー健闘したといえそうかな

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 11:42:13 ID:tkoKECee
出口見る限り、完全に白人層と黒人層の戦いだね

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 11:42:28 ID:iMDCLQsq
ルイジアナこそオバマ圧勝かと思ったんだが

266 :佐藤総研:2008/02/10(日) 11:45:34 ID:vNtxa8gG
アメリカをソフトランディングさせる大仕事を出来るのはどっちだ。と考えると、

正副大統領のドリームチームが一番だが、ヒラリーだとやっぱりムスリムを刺激するのは避けられないだろう。

正:オバマ
副:ヒラリー でどうですか?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 11:45:49 ID:89yVWnzc
実際オバマがマケインと戦ったらどっちが勝ちそうなの??

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 11:46:19 ID:JEbhjtZZ
小浜市の支援を受けたオバマ氏に強い勢いがある感じ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 11:47:22 ID:JEbhjtZZ
いっそのこと、「オバマケイン」になったください。

270 :佐藤総研:2008/02/10(日) 11:47:56 ID:vNtxa8gG
>副:ヒラリー でどうですか?

内政担当、(新設)社会保険省長官兼任で。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 11:48:03 ID:Op7CsUC6
Deep SouthだけどArkansasの隣だからヒラリーとらないとな

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 11:51:48 ID:iD5EpQvb
>>267
元々最も接戦州が増えそうな組み合わせと言われていただけに読みにくいな
五大湖周辺が特に重要になりそう

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 11:54:39 ID:KqvzYwYf
ルイジアナは開票14%でオバマ54%ヒラリー37%
黒人女性票は結構割れてるんじゃないかなあ

>>267
今の勢いが続けばオバマじゃないかな
ただ本番はまだまだ先だからね

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 11:54:47 ID:YfdRIEzc
ひそかにハッカビーが健闘している件。
ルイジアナの出口ではマケインと横一線だし、全米支持率でも32%に躍進しているし。
マケインはロムニー支持層の獲得に失敗しているんじゃ。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 11:56:15 ID:tkoKECee
副大統領に名前挙がってるというのもあるからじゃないかな
なんにせよ共和は決まってるんだし。
ハッカビーは支持を示して副大統領の座を確定させて撤退でしょ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 11:56:19 ID:mbHOC6FN
ルイジアナでハッカビーが勝っちゃったら、共和党まとまるのかな。

277 :佐藤総研:2008/02/10(日) 11:58:25 ID:vNtxa8gG
ヒラリー大借金 → 接戦なるも次第に不利に → 大統領になれなかった場合著作で金作れず心配 → 社保改革条件に副大統領でどう?とオバマ、オファー → ドリームチームお財布共有ならOKと条件提示 → ヒラリーさんは社保改革やれて借金も返せましたとさ。

とか。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:01:41 ID:TMKKuSc0
共和の副大統領ポストをハッカビーに割り振ったとして、現実政治において宗教路線が突出したりしない?
まぁブッシュ政権自体も突出してたから変わりないといえばそうなのかもしれないけど。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:04:01 ID:V53pvk7D
ハッカビーに早く撤退してもらわないと、共和党の分裂がますます露になりそう。
副大統領候補の座を提供して、撤退してもらおうという動きになるかな。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:06:02 ID:mbHOC6FN
スーパーチューズデー後のヒラリーってボロボロだね。
オバマの勢いはもう止められない。オバマ暗殺されないように気を付けないと…

281 :佐藤総研:2008/02/10(日) 12:09:25 ID:vNtxa8gG
薄荷美は、アーカンソーから出てるから、もともとヒラリーの当て馬。

宗教右派、深保守層の共和分裂危機を煽って、負け印で妥協してもらう戦略でしょう。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:13:20 ID:vGQ6ph8u
>>279
…そうはならんだろう。

今回オバマ氏がヒラリーより優位に立てば、共和党には危機感が増してマケイン氏で結束していくだろう。

たぶんロムニー氏の撤退から日が浅いのでハッカビー氏は同調したくないだけとみる。

283 :佐藤総研:2008/02/10(日) 12:14:04 ID:vNtxa8gG
>オバマ暗殺されないように気を付けないと…

●●●●●・ロビーはじめ、いろんな勢力が狙ってそうだね。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:15:34 ID:vGQ6ph8u
>>282の続き)
…もしくは、代議員数でロムニー氏より上回った時点で撤退するかもな。

本選後のポスト争いで優位に立つためになw

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:17:05 ID:fwvkbjkj
同氏は同夜、CNNの番組で「我々も大差がついたことに驚いている」と語ったが、
同州ではもともと同氏が勝つを見られており、マケイン陣営幹部は「驚いてはいない」と
語ったという。

http://www.asahi.com/international/update/0210/TKY200802100041.html

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:17:14 ID:mbHOC6FN
ハッカビーはアイオワ1勝で終わるのかと思ってたら実は中盤からが
彼の本領だったんだね。
トンプソン・ロムニーが消えたことが見事にハッカビーに利した感じ。
ハッカビー大統領てなことになったらアメリカ全土がアーカンソーみたい
なこぢんまりした田舎になりそう。
少なくともアメリカ帝国は完全に終わるんだろうな。

287 :佐藤総研:2008/02/10(日) 12:17:44 ID:vNtxa8gG
いずれにせよ、共和は収まるところに収まる。といっては元も子もないか。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:17:47 ID:Xiuc+ugn
ヒラリー、オバマ両陣営とも7月初めまでに終わる
予備選・党員集会では一般代議員獲得数でオバマ優位に
終わると読んでる。
それを示してるのが昨日の2人の特別代議員の態度決定
についての発言。
オバマは「特別代議員は予備選・党員集会で示された結果を
無視すべきでなく、また共和党の大統領候補に誰が勝てるかで
最終的な意思決定をすべきだ」と述べた。
これに対してヒラリーは「特別代議員は独自の決定をすべき」
とだけ述べている。
彼女はおそらく特別代議員の支持で逆転するのに望みを
かけるつもりなんだろうが。




289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:17:48 ID:1W22o//U
早くマケインで一本化して
本選挙の用意を始められれば、
まだ揉めてる民主党よりは
有利になる。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:18:46 ID:vGQ6ph8u
民主党ルイジアナ州
http://abcnews.go.com/politics/elections/state?state=LA
Estimated Delegates: 56Democratic Primary ResultsSaturday, February 9
Real-time Race Results: Updated February 9, 2008 - 10:10 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 34%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
Obama 61,601 54% 0 Winner
Clinton 44,039 38% 0

オバマ氏に勝利獲得当確 : 代議員獲得数=未確定

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:23:15 ID:Xiuc+ugn
共和党はマケインで一本化しない。
宗教保守層も含めてガリガリの保守から見れば
マケインなんてとんでもない裏切り政治家で
到底許せない。
彼らの抵抗がいまハッカビー支持に集まっていると
解釈すべき。

292 :佐藤総研:2008/02/10(日) 12:23:31 ID:vNtxa8gG

■ヒラリー・クリントン氏へ早期撤退を迫る有権者からの手紙
  
                    民主政権実現のための市民同盟

拝啓、クリントン上院議員・・・・・・・・


なんてメールは、もうUSじゃ飛び交ってると思う。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:24:45 ID:cKMcdLLl
オバマ氏は小浜市の味方

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:24:47 ID:vGQ6ph8u
民主党バージン諸島
http://abcnews.go.com/politics/elections/state?state=VI
Estimated Delegates: 3 Democratic Primary ResultsSaturday, February 9
Real-time Race Results: Updated February 9, 2008 - 10:22 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 30%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
Obama 628 90% 0 Winner
Clinton 72 10% 0
Dodd 0 0% 0
Edwards 0 0% 0
Gravel 0 0% 0
Kucinich 0 0% 0
Richardson 0 0% 0
Uncommitted 0 0% 0
Biden 0 0% 0

オバマ氏に勝利獲得当確 : 代議員獲得数=未確定

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:25:02 ID:tkoKECee
2月9日実施分         ヒラリー   オバマ    開票率

ルイジアナ      (56)   39%=22   53%=34      44%
ネブラスカ       (24)   32%=8    68%=16      99%
ワシントン      (78)   31%=25    68%=53      94%
米領ヴァージン諸島 (3)    00%=     00%=        0%

    合計     (161)   55+(0)    103+(0) (括弧は特別代議員分)

1月分        48 + (184) = 232    63 + (95) = 158 (ヒラリー +74p)
2月5日分     840 + (29)  = 869   841 + (44) = 885 (オバマ +16p)(未確定含む)
2月9日分     55 + (0)  =  55   103 + (0) = 103 (オバマ + 48p)(未確定含む)

累計       933+(213)=1146   1007+(139)=1146 (Even 未確定含む)

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:27:10 ID:vGQ6ph8u
>>291
ムダだろう。

天と地ほど差が付いてる代議員数でどうやって勝つつもりだ?

共和党は変わらなければならない。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:31:36 ID:95tgJvin
ハッカビーは、本当に逆転目指しているのかね

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:31:51 ID:JEbhjtZZ
オバマの演説うまいっていう話よく聞くけどホント。
キング牧師の演説は英語のわからない俺でも震えるぐらい感動するけど...。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:34:21 ID:vGQ6ph8u
>>297
まあ今日だけは大目にみてやれw

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:35:09 ID:V53pvk7D
オバマの声って、キング牧師の声に似てない?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:35:28 ID:UMLJ9Ks2
まあマケインは宗教右派をずっと悪の手先呼ばわりしてたのでわだかまりは大きいだろな。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:36:02 ID:YfdRIEzc
過半数に1000票足りないハッカビーが、
あと500票で過半数のマケインを逆転することはないにしても、
マケインのただでさえ強くない党内求心力をおびやかすのは確実。

宗教票に加えて保守票まで人質にされた格好のマケインとしては
副大統領候補にしてでも引き下がってほしいでしょう。

党のために引き下がったロムニーの方がよほどナイーブだ。

303 :佐藤総研:2008/02/10(日) 12:38:14 ID:vNtxa8gG
>>298
聖書からレトリックを取ってきたり、間合い、演説の基本の3段重ね表現等々、とにかく上手い。
詩人の才がある。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:41:38 ID:vGQ6ph8u
>あと500票で過半数のマケインを逆転することはないにしても、

あと500票ワロタw

宗教右派って何考えてんだろうなww

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:43:21 ID:IzaVG/XY
>>295
ふむふむ素晴らしい追い上げだな!
ヒラリーババアは先行しすぎて吊し上げ状態だから、リタイアしたくても周囲が許さんだろう。
多重債務者への道にまっしぐら!だなw 
なかなかトレンディざんす。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:44:40 ID:YfdRIEzc
代議員過半数が1191人
マケイン714人
ハッカビー217人だから間違ってないと思うが?


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:44:42 ID:UMLJ9Ks2
>>304
もともとブッシュが宗教右派を使ってマケインに猛烈なネガティブキャンペーンを行って
予備選で勝ったことが原因なんだけどね。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:45:22 ID:Xiuc+ugn
これで2月中はオバマの連勝が続きそうに
なってきたな。
ヒラリーは3月4日ミニチューズのオハイオ、テキサスに
賭けてるわけだが、そこでどっちか落とすようだと
完全にオバマに流れが行く。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:45:23 ID:JEbhjtZZ
本選では、「ヒラリー票」は、オバマかマケインか、それとも棄権に向かうのか?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:45:51 ID:MkNBAIBM
いまオバマの演説やってるけど凄い。オバマコールが鳴り止まない。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:47:46 ID:tkoKECee
>>309
まっとうな民主支持層は素直にオバマにつくよ
人種でヒラリーに入れつつ、オバマを避けた層
白人の高年齢層はマケインにいくか棄権だろうね

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:49:07 ID:vGQ6ph8u
>>306
いやそうなんだけど、常識的に考えてイカレてるだろw

>>307
でも今回ブッシュ大統領はマケイン氏支持に回った。

マケイン氏が増派を提唱して成功した恩もあるし、もう逆らえないだろう。

>>309
たぶんマケイン氏に回るだろうな。

313 :佐藤総研:2008/02/10(日) 12:49:58 ID:vNtxa8gG

オバマが本選でも勝つとして、具体的にどうやってアメリカと世界を方向付けて行くかの方法論が問題だ。
演説は上手かったけど、実務やらせたら、てんでダメなんて事もなくはない。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:50:31 ID:vGQ6ph8u
>>313
マケイン氏にどう弄られるかがポイントだろうなw

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:51:35 ID:UMLJ9Ks2
無能な味方ほど迷惑ってのを体現してる奴が約一名いらしゃるようだ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:51:41 ID:IzaVG/XY
>>313
取りあえず反日栗きんとん一家を駆逐してくれれば十分だ。
それ以上の過剰な期待はしていない。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:53:10 ID:mbHOC6FN
演説ならヒラリーのがうまくないかな。
自分はヒラリーやロンポール式の演説が好きだけど。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:53:32 ID:vGQ6ph8u
>>316
んー、そうだな。

ヒラリーが消えてくれればry

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:54:59 ID:JEbhjtZZ
今、オバマは教祖的に信者を陶酔せている。本選ではどうなるかな?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:55:07 ID:HzDGQ+dL
今回全部の州でオバマが勝ったね。ある程度予測されていたことだけど、こういうのを
確実に取っていくことが大事だからね。

共和党はハッカビーが空気を読まずに粘りまくってるけど、牧師だししょうがないのか。
ランニングメイトにして早く本選に備える手はあるけど、ハッカビーに投票する層はヒ
ラリーもオバマも拒絶するからメリットが微妙なんだよね。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:55:54 ID:vGQ6ph8u
>>319
たぶんマケイン氏に負けるw

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:55:55 ID:IzaVG/XY
白い猫でも 黒い猫でも 赤いネズミを退治する猫は 良い猫だ

323 :佐藤総研:2008/02/10(日) 12:55:56 ID:vNtxa8gG
別にオバマである必要は無いが、アメリカのソフトランディングと、米国覇権に代わる新しい世界秩序の建設は誰かがリードしてやらざるを得ない。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:56:33 ID:vGQ6ph8u
>>320
そういう層はもはや共和党員でも何でもないw

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:56:51 ID:UMLJ9Ks2
すでに貿易額も貿易赤字も中国が対米最多。
いつまでも日本が叩きの対象に上がるほどには、残念ながら日本の国際社会における
プレゼンスはもうないんだよ…

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:57:02 ID:JEbhjtZZ
>>320
しかし、宗教右派や保守派を獲りこまないとマケインは苦しいのでは。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:57:41 ID:vGQ6ph8u
>>323
ソフトランディングどころじゃあないよ。

共産圏に奪われた西側の利益を取り戻さないと。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:58:49 ID:vGQ6ph8u
>>326
そういう厄介な連中を取り込むとマケイン氏の大半の支持層である無党派層が離れてしまうよw

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:58:50 ID:3YEKbChh
ワシントンじゃヒラリー有利って誰か言ってなかった?
オバマの圧勝じゃん

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:00:18 ID:YfdRIEzc
>>312
だから追いつかないと書いておろうに。
勘違いされているようだが俺はマケイン支持だぞ。
ハッカビーに粘られるとマケインは痛いと言っているだけ。


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:00:21 ID:tkoKECee
>>307
5日以降、今日で確定したけどすでに
完全に流れはオバマだよ。
3月4日で流れが完全にオバマじゃなくて
このまま2月中と3/4もオバマに傾けばそこで勝負は決するよ

明日から3/4で656票あって、そこまで終わると残り618になる

現在は>>295にあるように933-1007が選挙分の数字
656の明日以降の3/4までで6割オバマ、4割ヒラリーで進めば
約400:256となり、合計で1189−1407となって218差になる。

こうなると残った618で6割ヒラリーがとっても370:248となり
縮められるのは132pに過ぎず、合計で1559:1655で96pオバマがリードで終了

特別代議員は現状213:139であり、ヒラリーが+74であり
これを加味すれば22p差ではあるが、選挙分でも劣り
すでにヒラリーに多く行ってる中で、残りの444の特別代議員が
ヒラリーに多く傾いて民意をひっくり返す事はない。
すでに入れてる分も変えられるわけだしね。
84年の二の舞になるし、民意で+100pもつけばオバマ勝利だよ



332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:00:21 ID:UMLJ9Ks2
ロシアが今ウハウハなのはどこぞのアホな大統領が中東で火遊びして
原油が馬鹿高くなったからだろ

333 :佐藤総研:2008/02/10(日) 13:01:52 ID:vNtxa8gG
>共産圏に奪われた西側の利益を取り戻さないと。

ロシア、中国ね。それを含めて、世界を、具体的には、安全保障と通貨体制をどうデザインして作り上げて行くか。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:01:57 ID:JEbhjtZZ
>>328
中道票が離反して民主に行くより、宗教右派が棄権に回るのをよしとする作戦だね。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:03:34 ID:vGQ6ph8u
>>330
んー、もうスルーしてんじゃないのかw

つーか、オバマ氏が指名獲得した場合を想定しておかないとな。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:04:14 ID:vGQ6ph8u
>>334
そのとおり。

337 :佐藤総研:2008/02/10(日) 13:07:01 ID:vNtxa8gG

本選でも、オバマ VS ヒラリー だったら怖いね。
ヒラリーは何でもありの人。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:07:06 ID:EgxhHMqu
>>333
ロシアは明確に西側に対抗する意思を表明(>>227-228)しているが、中国は是々非々の対応でいいだろう。

アジア人同士で揉めるのはロシアにとって好都合。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:07:32 ID:bhVxokS4
ヒラ婆、このまま負け続けるとジュリアーニ状態になっちゃうかもね
なんていうか全ての流れがオバマ有利に動いてるな

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:07:48 ID:EgxhHMqu
>>337


341 :佐藤総研:2008/02/10(日) 13:09:50 ID:vNtxa8gG
>ロシアは明確に西側に対抗する意思を表明

メドを大統領にするのは、プーチンが強面演じて、メドに親西側演じさせるシナリオと見ている。


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:10:34 ID:tkoKECee
2月9日実施分         ヒラリー   オバマ    開票率

ルイジアナ      (56)   39%=22   54%=34      78%
ネブラスカ       (24)   32%=8    68%=16      100%
ワシントン      (78)   31%=25    68%=53      96%
米領ヴァージン諸島 (3)    10%=0    90%=3      30%

    合計     (161)   55+(0)    106+(0) (括弧は特別代議員分)

確定以外は、投票率から算出した予測値を含みます。
確定順序が不規則かつ、最終結果の比率とは無関係の為に
確定分のみの暫定結果を比べても意味がありません。
最終的には上記に近い結果になります。


1月分        48 + (184) = 232    63 + (95) = 158 (ヒラリー +74p)
2月5日分     840 + (29) = 869    841 + (44) = 885 (オバマ +16p)(未確定含む)
2月9日分     55 + (0)  =  55   106 + (0) = 106 (オバマ + 51p)(未確定含む)

累計       943+(213)=1156   1010+(139)=1149 (ヒラリー +7p 未確定含む)

足し算で10間違えてました。。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:11:39 ID:eDz+a19A
ヒラリーピンチじゃん
大丈夫なのかよ・・・

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:11:50 ID:EgxhHMqu
>>341
…まあそれと忘れてはいけないのはインドネシアがスホーイ戦闘機を大量購入している件。

ロシアに騙されるなよ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:13:40 ID:HzDGQ+dL
>>328 そうなんだよね。今回流れは民主党にあるから、マケインとしては無党派層をとり
こまないといけない。副大統領候補がハッカビーだと、無党派層に敬遠されるだろう。

ただエバンジェリストにそっぽを向かれるても本選で勝負にならない。いまだハッカビー
が推されてるのは「俺たちはマケインは支持しない」というメッセージだね。

まあミニチューズデーまで待ってから対応を決めることになるのかな。すでに本選の準備
には入っているだろうし。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:17:41 ID:1W22o//U
>演説ならヒラリーのがうまくないかな。
>自分はヒラリーやロンポール式の演説が好きだけど。

ヒラリーのスピーチいいの?
youtubeにあるのでおすすめある?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:17:50 ID:EgxhHMqu
>>345
宗教右派は本選を棄権する可能性もあるので基本的にはスルー可能。

むしろ民主党を弄ってマケイン氏の戦い易い、無党派層を総取りできるオバマ氏を選ぶコトのほうが面白味が出てくる。

まあヒラリーでもいいけど勝負付いてるから面白味がない。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:19:16 ID:iw5LH+ry
ABCの推計だと、
 クリントン 1087
 オバマ 1054

だいぶ拮抗してきたね。

349 :佐藤総研:2008/02/10(日) 13:19:21 ID:vNtxa8gG

世界政府は御免だが、中国覇権はもちろんNG。
実質、ロシアを西側に引き込んで、四方から中国を押さえパワーバランスを図る。
建前と言うと表現が悪いが、表の世界では、実力部隊含め国連強化した上で、多極間協調体制とする。

ここら辺が、落とし所と考えている。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:20:08 ID:UMLJ9Ks2
まあなんつうか、上院は民主党の支配がほぼ確定してるので共和党はやりずらいよね。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:21:33 ID:tkoKECee
>>348
推計というか、暫定だから意味ないよ


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:22:00 ID:EgxhHMqu
>>349
あのな、身内や親族にシベリア抑留者がいるとそういうコトは口が裂けても言えないぞ。

中国は第3世界(是々非々)、ロシアは東側(共産圏)。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:22:14 ID:eDz+a19A
流れが完全にオバマに行ってるな・・・
ヒラリーにとって明るいニュースってなんかないの?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:24:07 ID:mbHOC6FN
やっぱビルが登場したことがかなり痛かったかな。
急にメディアがビル叩きに回った。大統領時代の人気なんて過去のもの。

355 :佐藤総研:2008/02/10(日) 13:27:04 ID:vNtxa8gG
>ヒラリーのスピーチいいの?

英語はハッキリして、ヒアリング十分でない自分でも聞きやすい。
だけど、その分平板。表現も内容もさっき言ったけどハリー・レイスの防衛戦のような退屈さ。
安定感はある。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:28:58 ID:/56tOpLi
1月のイラク戦死者が発表されてないけど
死者が増えて発表出来ないんじゃね?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:30:12 ID:tkoKECee
>>353
ないねぇ・・
10日のメーン(24)=黒人1%
12日のワシントンDC(15)=黒人5割、メリーランド(70)=黒人3割、バージニア(83)=黒人2割

って感じだから、メーンはヒラリーだろうけども
12日は全てオバマ有利じゃないかなぁ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:30:24 ID:S1Hr0QYB
>>343
どうやら2/12の首都圏決戦(ワシントンDC・メリーランド・ヴァージニア)でも
オバマが連勝しそうだからね。2/19のウィスコンシンくらいはヒラリーが取るのかな?

>>354
登場するだけならいいけど、オバマを「黒人の代表でしかない」的な発言をしたんでしょう?
あれが良くなかった。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:32:43 ID:EgxhHMqu
共和党ルイジアナ州・ワシントン州
http://abcnews.go.com/politics/elections/primary?date=2008-02-09&ref=ipb
Louisiana
Real-time Race Results: Updated February 9, 2008 - 11:28 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 85%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
Huckabee 58,427 44% 0
McCain 54,880 42% 0
Romney 8,412 6% 0
Paul 6,824 5% 0

マケイン氏・ハッカビー氏接戦

Washington
Real-time Race Results: Updated February 9, 2008 - 11:19 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 78%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
Romney 1,905 16% 0
Uncommitted 1,489 13% 0
Hunter 0 0% 0
Tancredo 0 0% 0
Thompson 0 0% 0
Giuliani 0 0% 0
McCain 3,017 26% 0
Huckabee 2,822 24% 0
Paul 2,509 21% 0

マケイン氏優位

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:33:44 ID:UMLJ9Ks2
ヒラリーはオハイオとテキサスに全力投球するしかないだろうな

オハイオとフロリダで勝てる候補ですよってことをアピールする戦術

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:35:16 ID:tkoKECee
10日、12日は>>357の感じだけど
19日のウィスコンシン(74)
4日のオハイオ(141)、テキサス(193)
この3箇所の大きなとこは、人種分布的にはヒラリーが圧倒的に有利

ヒラリーは19日まで我慢が続くだろうね。
けどミズーリみたいに人種分布で有利なのに負けもしくは引き分けで
この3箇所が終わったらもう巻き返す場所はほとんどない
ここがヒラリーの正念場だね。

一方オバマは今日、12日で奪ったリードがあるので
仮に19日、4日で6:4で負けても戻る程度で収まる
逆に頑張れば決められるし、やはり余裕があるのはオバマ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:35:46 ID:EgxhHMqu
>>360
悪あがきすんなよw

さっさと落ちろ、ヒラリーw

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:36:55 ID:S1Hr0QYB
ヴァージニア・メリーランドは明らかにオバマ
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/va/virginia_democratic_primary-507.html
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/md/maryland_democratic_primary-514.html

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:37:54 ID:mbHOC6FN
フロリダね。
なんか「ヒラリーのフロリダ」っていうことわざができそう。
意味は「対戦相手がいないのに勝利宣言すること」。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:43:05 ID:tkoKECee
>>360
それ言っちゃうと余計にオバマになるよ
ヒラリーが勝った州は民主が強い州ばっかだけど
負けてるとこは共和が強いとこばっかだもん

テキサスはまだしもオハイオは5分だったし
全体見ればオバマは共和支持層の高い州での勝利が
ヒラリーの倍くらいあるよ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:43:19 ID:S1Hr0QYB
フロリダ・ミシガンでのやり直しはあるのか、そしてやるならいつやるのかも注目だな。
あったとしてもペナルティで半減くらいはされるだろうけど。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:44:28 ID:tkoKECee
>>366
党員集会でのやり直しが有力らしいよ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:47:30 ID:mbHOC6FN
カンサスに続き、ルイジアナもハッカビーだね。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:49:15 ID:EgxhHMqu
>>368
党員票はまだだよw

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:50:25 ID:S1Hr0QYB
>>367
へえ。元々予備選挙形式だったよね。
党員集会となるとオバマに多少有利になるか。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:50:58 ID:YfdRIEzc
ワシントン州もネブラスカ州も黒人は人口の3-4%。
そこでオバマがここまで圧勝したんだから、
党員集会形式ならオバマでしょ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 14:07:14 ID:HzDGQ+dL
>>358 ビル本人も過失を認めたくらいだから相当痛い失敗だったのだろう。それまで黒人票は
割れてたけど、あれで一気にオバマに流れちゃったからね。
夫婦仲が悪いため、狙った失言だったのではと勘ぐりたくなる。

>>361 メーンをとってもすぐ12日に大量に取り返されちゃうのがヒラリーには痛い。
19日にかなり差をつけて勝たないと、オバマ有利な流れでミニチューズデーとなりそう。
そろそろ民主党員も空気を読み始めるだろうし。


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 14:10:50 ID:5n2AcZYP
しかし今回の大統領選は面白いのう…。
面白ついでに、ブルームバーグ独立系出馬してくれんかのう…。
マケインよりは若くて白人男性だし、資金力はオバ・ヒラ・マケが
束になってもかなわないほどあるし、結構いけるんじゃないかと思う。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 14:17:22 ID:uJu8Ms/9
ヒラリー、逃げきれ〜

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 14:25:21 ID:EgxhHMqu
ヒラリー、とっとと脱落しろ〜w

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 14:29:11 ID:Wv7pIq4F
アメリカ大統領選って、しくみが
むずかしいね。
まだよくわかってないや。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 14:30:41 ID:mbHOC6FN
>>369
クローズドで予備選やったのではないの?
ということは全員党員だよね。
50%超獲得した候補がいないので、代議員の数はどうなるか分からないみたいだけど。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 14:36:24 ID:EgxhHMqu
>>377
たぶんマケイン氏で確定だろうな。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 14:39:14 ID:RHzuGq15
ABCで25票差かよ
オバマ強すぎ

ヒラリーまた泣いちゃうんだろうな

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 14:51:35 ID:mbHOC6FN
泣いても票とれないと分かったらヒラリーは泣かないよ。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:01:25 ID:h1Kynxes
日本なら泣いて土下座をすればジジイとババアの票は一気に入る所なんだがな

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:01:41 ID:d0rCg9BE
ヒラリー泣かない代わりに脱糞するなw

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:02:34 ID:olfSJa9G
日本では現在、ヒラリーと小浜が本選挙を争っていると勘違いしている人が多いんじゃない?
アメリカ人自身も選挙の仕組みや投票方法が分かっていない人も多いので気にするな。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:02:59 ID:S1Hr0QYB
NHで一発当てたからといって柳の下の泥鰌とは中々いきませんわな。有権者も飽きるし。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:03:10 ID:isOyuAZt
ヒラリー、がんばれ〜!
テキサスで向かえ討っちゃえ!

386 :佐藤総研:2008/02/10(日) 15:03:23 ID:vNtxa8gG
「ヒラリーの涙」という諺もできそう。
意味は考えてないけど。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:06:12 ID:mbHOC6FN
>>386
大意→「奥の手を使ったつもりが裏目に出ること」

388 :佐藤総研:2008/02/10(日) 15:10:00 ID:vNtxa8gG
ヒラリーは、本当にルインスキーの件怒ってたら「ビルを上回る大統領になると」降りない可能性がある。
だが、有名な伝記作家によると、ヒラリーはビルの浮気なんか屁とも思っていないとか。

誰かがオバマ暗殺可能性書いてたけど、副大統領に納まっておけば、その時には・・・・とヒラリーが計算してもおかしくは無い。
おっと、これは流石に2ちゃんでも不謹慎。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:10:10 ID:1R7PCYg0
↑ワロタ。


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:10:24 ID:mbHOC6FN
>>387は、「ヒラリーの涙」より「ビルの助太刀」かな。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:11:37 ID:UMLJ9Ks2
共和党の予備選の仕組みが良くわからんなぁ。撤退したはずのロムニーに票が
結構入ってるのはなぜ?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:12:15 ID:6Wehx1JQ
接戦の民主候補指名争い、オバマ氏が3州で勝利

2月10日14時4分配信 読売新聞

【ワシントン支局】ヒラリー・クリントン、バラク・オバマ両上院議員の拮抗(きっこう)状態が
続く米大統領選の民主党候補指名争いは9日、ネブラスカ、ワシントン、ルイジアナの3州で
予備選・党員集会が開かれた。
 
米主要メディアによると、オバマ氏が3州すべてで圧勝した。

CNNによると、オバマ氏は、ネブラスカ(開票率99%)、ワシントン(同96%)でそれぞれ
68%を獲得。ルイジアナ州(同90%)で56%と、30%台にとどまったクリントン氏を
大きく引き離した。

この結果、これまでの獲得代議員数は、クリントン氏が1100人、オバマ氏1039人となった。

また、ジョン・マケイン上院議員の候補指名が確実となっている共和党の予備選・党員集会は同日、
ワシントン、ルイジアナ、カンザスの3州で開かれ、カンザス州の党員集会で、マイク・ハッカビー
前アーカンソー州知事が勝利した。

最終更新:2月10日14時29分

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:12:23 ID:ICQY7yz9
>>383
で、今回オバマに投票した軽薄な連中がオバマに決定したと思い込んで本選挙行かず
→マケイン当選!

最高です!

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:13:21 ID:CTsVJH6r
「ヒラリーの涙」

意味:
一度は上手くいった手段でも、二度目は上手くいかないということ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:15:26 ID:ICQY7yz9
>>266
マケインじゃないとまたアメリカが二分される。
オバマはリベラル色が強すぎるので、保守派は怒り狂い、2010年の中間選挙はリパブリカン圧勝、
そして政権崩壊へ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:15:27 ID:fPeMMY5U
>>391
不在者投票

397 :佐藤総研:2008/02/10(日) 15:18:20 ID:vNtxa8gG
あと、「クリントン家の秘密」も。
大意→「愛情とセックスは無いが、目的達成の同志的感情で強く結びついている一組の夫婦、または未婚のカップル」
「なお、目的達成が不可能になった場合、大概は破綻する」

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:18:49 ID:171Rzsb8
二大政党制でアメリカの二の舞いになるな
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190525117/

アメリカ大統領選挙は結局、メディアが騒いでショーにして、視聴率とって
その広告収入が入る、そしてメディアは大統領側の宣伝の収入が相当入る。
そしてものすごく選挙に金がかかるシステムにして、大企業の政治献金がなければ
大統領になれない、そして民主党はどんな理想を言っても、現実は大企業の
指示に従うしかない。
そして、貧困、格差、銃規制、教育、福祉などの問題は適当に。
軍産複合体は戦争で儲ける。
日本の自民党は早く、アメリカのようにしたいのだろうな。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:19:28 ID:UMLJ9Ks2
しかし共和党の予備選はもう終わってるんだな。共和党の全候補者の投票を合わせても
ヒラリーととんとんだぞ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:22:21 ID:S1Hr0QYB
>>399
ただでさえ共和党のほうが少なかったけど、
共和党が消化試合になってきたもんだから今後益々そうなるわな。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:27:21 ID:mbHOC6FN
議会はもう民主党がマジョリティなんだよね。大統領も民主党になるのが
やっぱり順当なんだろうか?
ブッシュのお陰で、縮小した共和党が、マケインで分裂、二大政党も曲がり角
なのかな。
だとすればここでブルームバーグ出馬は意義があったのにね。
ラルフネーダーでは老人も選挙のにぎわいにしかならない。


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:28:03 ID:2wuWygrV
地球を救う正義の味方、今こそ参上!!
http://seiginomikata.xxxxxxxx.jp/

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:34:47 ID:x5kEeAQK
オバマ・ハッピー・ワロタ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:39:45 ID:9m+tOdJA
マジでマケイン大統領の可能性って
大いにあると思うけどね・・。

今は「黒人初」と「女性初」に分かれてるから
なんとなくごまけているけど、黒人対白人 とかに
なっちゃうと、土壇場でみんなマケインに入れそう。

俺はオバマでいいと思うけど・・。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:43:25 ID:UiBzX89C
オバマは日本でも人気出そうだな。日本にも何回か来てほしい。

アメリカのいうことは聞きたくないが、オバマのいうことなら、内容次第で聞くぜ。

経済でアメリカ日本二人勝ちが理想。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:44:15 ID:G8mZGE3x
今日はオバマ氏に敬意を表します、勢いは認めます。
ここまでやるとは思いませんでした、3月で大勢は決まると思います。
やっぱり選挙は水物ですね、勝負はこれからでしょう。

407 :佐藤総研:2008/02/10(日) 15:48:29 ID:vNtxa8gG
CNN見てきたけど、
http://www.cnn.com/video/?iref=videoglobal

ヒラリーは毒気が抜けてサバサバした感じだ。
内心、副大統領狙いにシフトしたか、ニュー・ヒラリー作戦かどちらかだね。

オバマは完全に民主党指名受ける前提で、対共和党でしゃべってるね。
と言うか、完全に大統領になる事を前提に、国民の統合を呼びかけている感じだ。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:56:28 ID:EFFiQjMV
オハイオはヒラリーでしょ。
あそこ本当に白人ばっか。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:56:43 ID:ICQY7yz9
オバマは海外進出する企業に重税を課すといっている。
ブロック経済になって主要国の対立が激化する。
ルーズベルトの再来だ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:57:18 ID:xCBBrO7O
資金難のニュース、臭いと思ってたんだよね

Clinton raises $10 million since Super Tuesday

Hillary Clinton raised over $10 million from 100,000 donors since the
February 5 Super Tuesday contests, her campaign announced Saturday,
as Democratic voters in three states and the Virgin Islands weighed in
on the presidential race.
http://politicalticker.blogs.cnn.com/

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:59:14 ID:Yr9zyFBj
涙もそうだけど同情買うのが巧いよなw

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 16:04:25 ID:1st8ciI4
だれがなっても結局イルミナティじゃないの?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 16:08:20 ID:S1Hr0QYB
>>410
マケインも1月中に資金難ニュースが出て一気に集まった。
そういうもんなんじゃないの。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 16:08:41 ID:UMLJ9Ks2
イルミナティにもいろいろ派閥があるんですよ。
例えて言えば砒素カレー派と農薬餃子派ですね

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 16:15:07 ID:O1SlmLN2
今朝のサンデーモーニングで、”ヒラリーが政権取ったら確実にHW入りする”と
田原が紹介したてキャンベル氏が、衛星インタビューに録画で出演していた。
民主党の候補二人はどちらがきてもマケイン候補に勝てるだろうが、指名者
争いがこのまま長引くと民主党側の不利になるので心配してる、とさ。

ちなみにその人、ビル時代にも外交・安全保障分野で政権入りしていて、
日本側からするとクリントン政権との間で重要なパイプ役だった(と、田原が説明)。

日本向けの放送とあって、一生懸命リップサービスしてたよ〜
「日本の番組出られて本当にうれしい」から始まって、
「過去、ビルが訪中した時、日本に寄らなかったのは完全な間違いだった。
 私は日本に寄るべきだと進言したんだが・・・」とか、
「日本の皆さん、もう米国がジャパンパッシングするようなことはありません!」等々。

どこまで本心かはわからんけどw

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 16:15:36 ID:RM7xp/+E
>>404
>今は「黒人初」と「女性初」に分かれてるから
>なんとなくごまけているけど、黒人対白人 とかに
>なっちゃうと、土壇場でみんなマケインに入れそう。

俺は逆に、チビ、ハゲ、ジジイって点で、マケイン不利と見ているんだがな
黒人が勝つのも困難だが、上記3点を揃えているマケインも、本来勝てる候補ではない
マケインはあくまで対ヒラリー向けの、候補だよ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 16:17:24 ID:fqAW9t3a
現在の大統領候補の方々の政策をまとめたサイトってありますか?
調べたのですが、見つかりませんでした。 宜しければ教えてください。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 16:17:35 ID:S1Hr0QYB
>>415
HW?White House のこと?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 16:18:18 ID:O1SlmLN2
>>418
そのつまりだったんだが……HWと略したりしないんだっけか?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 16:23:45 ID:WSY0KhDK
宗教右派、ハッカビー氏を支持=割れる保守−米大統領選
【ワシントン8日時事】米大統領選の共和党候補指名争いで、同党の重要な支持基盤の
キリスト教福音派(エバンジェリカル)に大きな影響力を持つ、宗教右派団体代表のジェームズ・ドブソン氏が、
ハッカビー前アーカンソー州知事を支持することが8日、分かった。米主要メディアが報じた。
全米では成人の4人に1人が福音派とされ、共和党支持票の4割近くを占めるともいわれる。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008020900123


ブッシュ氏支持率、過去最低の30% AP通信世論調査
AP通信は8日、ブッシュ米大統領の指導力に関する支持率調査で過去最低の30%を
記録したと報じた。世論調査機関Ipsosと共同実施した。これまでの記録は昨年11月
の31%だった。年内に任期切れを迎え、大統領の威信が失墜していることを改めて見
せ付けた。
信用力の低い人向け住宅ローン(サブプライムローン)焦げ付き問題を契機に金融市場
が混乱、景気後退への懸念が強まっていることなどが史上最低の支持率の要因とみられ
る。また、過熱してきた米大統領選の影響もあると考えられる。
調査で、大統領の経済政策への支持率は29%で1カ月前の類似調査と比べ4ポイント
下げた。中所得者層での支持率の目減りが目立ったという。
身内の共和党党員によるブッシュ氏の支持率は61%でこれも過去最低。これまでの記
録は今年1月の65%だった。
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200802080029.html

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 16:24:21 ID:vSHJQgGX
オバマはブラックハウスに入ればよろし

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 16:25:12 ID:WSY0KhDK
ブッシュはアル中で泥棒の脱走兵だ!?

「アホでマヌケなアメリカ白人」マイケル・ムーア著、松田 和也訳(ゴマブックス 695円)

「簡単に言えば、あなたはアル中で、泥棒で、
おそらくは重犯罪人で、おトガメなしの脱走兵で、泣き言野郎です」(ジョージ・ブッシュへの公開書簡から)
ブッシュに真っ向からケンカを売って出版前に圧力がかかり、発禁寸前に追い込まれながら敢然と出版。
主要メディアに無視されても全米400万部突破のベストセラーとなった、奇才ムーアの出世作。
9・11後に混迷を深めるアメリカの現状をコミカルに告発し、笑わせながら鋭く切り込むエッセー集だ。
http://news.livedoor.com/article/detail/3469660/

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 16:27:19 ID:WSY0KhDK
「ブッシュは最悪」「福田は最低」という日米政権でどうなる
日本人はまだノホホンとしているが、米国の景気悪化は想像を絶するほど深刻だ。
NYダウの暴落は底なしだし、ナスダックもジェットコースターのように下げている。
大新聞は、昨年12月の米雇用統計が悪化したことを取り上げ、
「サブプライムローンに端を発した金融不安がついに実体経済にも及びだした」とか書いているが、これは表層的な解説だ。
ハッキリ言うと、米国流の資本主義が音を立てて崩れ去ろうとしているのだ。
サブプライムローンとは、金融工学を駆使して、低所得者の住宅ローンを債券化して、リスクヘッジしたものだ。
おかげで低所得者もローンを組めるようになり、住宅取得が可能になった。
米国の住宅市場はバブル化し、どこもかしこも家賃は高騰。
その危うさは2、3年前から指摘され続けてきたのだが、米国は自分の金融工学を過信した。
これが米国経済の「よりどころ」だったし、自分のところが一番進んでいるのだから、損は別のヤツが被るとでも思っていたのだろう。
ヘッジファンドのやりたい放題が続いたのは周知の通りだ。
このバブルが案の定、はじけた。格付けの高い債券が実はボロだったことが発覚し、あらゆる信用が崩れた。
米国が誇り、世界中に押し付けてきた「ルール」が破綻したのである。

●イラク戦争に血道を上げたツケが来た
http://news.livedoor.com/article/detail/3460383/

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 16:31:46 ID:WSY0KhDK
●イラク戦争に血道を上げたツケが来た
元共同通信論説委員で名古屋大大学院教授の春名幹男氏はこう言う。
「米国経済はちょっとやそっとでは立ち直れないと思います。80年代に米国のものづくりは後退が鮮明になった。
かわりに台頭してきたのがITとFT(金融工学)です。
クリントン政権時代に景気が良かったのは、この2つの恩恵で、ブッシュ政権はその余勢で何もしないで過ごしてきた。
イラク戦争に巨額の税金をつぎ込み、「大統領の仕事は経済ではなく、安全保障だ」みたいにやってきた。
そのツケが噴出したのです。FTの信用を失った米国経済が立ち直るのは容易なことではありません」
ブッシュは今頃になって、住宅ローンの金利凍結や大幅減税を言い出しているが、遅すぎるし、焼け石に水だ。
経済をおざなりにしてきたブッシュ政権は、民主党の試算によると、これまで1.6兆ドルもの金をイラク戦争に使ってきた。
2017年までに、その出費は3.5兆ドルに上るという。
イラク戦争が始まる前、「戦争には巨額の金がかかる」と進言したリンゼー大統領補佐官はクビになった。
経済無視で、ドロ沼戦争に突っ走った狂気のブッシュが米国の景気をムチャクチャにしたのである。
そんなブッシュがなお1年間、大統領職にとどまる。
「世界恐慌」の恐怖は決して、絵空事ではないのだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/3460383/
★米国の侵攻4年半で100万人以上のイラク人が殺さる 英国の調査で判明
著名な英国の調査会社がイラクの調査会社と共同の対面調査で、
イラクでは戦争勃発時の2003年3月から2007年8月までの間に、
5世帯に一軒で少なくとも家族の誰かが、すなわち全体で100万人以上が殺されたと発表した。
また、イラクの傀儡政府筋によると、イラクの寡婦の総数は100万或いは200万にも達したという。
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200802021059176

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 16:33:24 ID:WSY0KhDK
★「ブッシュ大統領らが935回のうそ」と米団体
米非政府組織(NGO)「センター・フォー・パブリック・インテグリティー」は23日、
ブッシュ大統領と7人の政権高官(当時)が2001年の中枢同時テロ以降の2年間に、
イラク戦争への支持を取り付けるため計935回の「うそ」を公言したとの独自集計を発表した。
同NGOはその代表例として、対イラク開戦を翌月に控えた2003年2月、パウエル国務長官(当時)が、
イラクの大量破壊兵器開発に関する「機密情報」を国連安全保障理事会に示したことを挙げた。
こうした虚偽発言は少なくとも532回の異なる場で行われたとしている。
開戦の大義となった大量破壊兵器はイラクで見つからず、
同時テロを実行した国際テロ組織アルカイダと旧フセイン政権との関係も立証されなかった。
虚偽発言の回数は大統領が計260回で最も多かったという。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080124020.html

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 16:34:35 ID:1st8ciI4
年次改革要望書を始めたのはクリントン政権だし

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:00:27 ID:jkL7FT+y
>>409
>海外進出する企業

そうじゃなくて、タックスヘイブンに逃げる企業

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:02:54 ID:LPymJQHs
日米構造協議も知らんか

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:05:24 ID:9plYXXux
宗教右派かあ。
アメリカは中絶に厳しい反面、日本では認められていない代理母や精子バンク
などが認められてるよね。子供を産むことに関しては生命倫理規範がゆるいね。
エドワーズの奥さんは50代で子供を二人産んだんだよね。日本の不妊治療で
許される範囲の処置では不可能そう。このへんは宗教右派は攻撃しないのかな?
日本みたいに中絶には比較的寛容で、不妊カップルには倫理規範が厳しいのと
どっちがいいのかなと考えてしまった。


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:30:49 ID:O1SlmLN2
今の段階で、獲得代議員数の数はどこのサイトが正しいんだろう?
3大ネットワークのサイトは全て違う数字になってるし…

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:31:55 ID:Rg7qpd5f
オバマは小泉路線だな。
簡単なスピーチと何かやってくれそうな期待感。
ヒラリーが田中真紀子みたいに最後は担いで押し上げてくれるんじゃないか。
そうなれば共和党に勝てると思う。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:33:44 ID:dwk4HCFz
オバマ氏、当選すれば暗殺される=英ノーベル賞作家のレッシング

2007年のノーベル文学賞受賞者の英女性作家ドリス・レッシングさん(88)はスウェーデン紙とのインタビューで、
米大統領選挙で民主党のオバマ上院議員(写真)が大統領に選ばれれば、きっと暗殺されるだろうと述べた。
 レッシングさんは9日付のターゲンス・ニュヘテルに掲載されたインタビューで、米国史上初の黒人大統領を目指すオバマ氏について、
「黒人の大統領はきっと長くは続かない。彼は暗殺されるだろう」と語った。
 レッシングさんはその上で、オバマ氏と民主党の大統領候補指名を争っているヒラリー・クリントン上院議員が米国初の女性大統領に就任した方がいいのではないかと思うと語った。
レッシングさんは、「ヒラリーは非常にシャープな女性だ。オバマではなく、彼女が勝った方が事態はより穏やかだろう」と述べている。

http://www.jiji.com/jc/a?g=afp_int&k=20080210016430a

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:37:23 ID:HzDGQ+dL
>>429 宗教右派の中絶反対は「産めよ増やせよ地に満てよ」の聖書の文言から来てるから増やす分
には多少のことは大目に見るんじゃないかな。

(進化論云々も含めて)あまり理性的な連中だとは思えんけど、アメリカで一定以上の政治力を持
っているのは事実。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:38:43 ID:mbHOC6FN
>>425
アメリカで一方的に裁判にかけられ、処刑されたフセインは大変な犠牲者だね。
どうもパパ・ブッシュが中東に訪問したとき、同行した家族(子ブッシュを含む)
と共に暗殺されかかったということがあり、その首謀者がフセインだという話が
あって、ブッシュはいつかフセインを殺らないとブッシュファミリーが危ないと
思ってたらしい。
そんな背景もあって始まったイラク攻撃…とんでもない話だ。

スレ違いすまそ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:41:16 ID:cduVJXVv
>>432
そういえば、パウエルが大統領を目指さなかったのは
奥さんが黒人が大統領になったら暗殺される、と言って止めたから
とか何とかいうのを、昔どっかで読んだような記憶が。間違ってたらスマソ
やっぱり今でも黒人だと色々難しいのかな。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:42:21 ID:89yVWnzc
ヴァージン諸島はどうなった

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:44:40 ID:RM7xp/+E
ロムニーは、ハッカビーを支持する事はないの?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:48:20 ID:UMLJ9Ks2
支持することはなくても、ロムニー票はハッカビーに流れると見られている

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:49:12 ID:Op7CsUC6
国家のため、党のため撤退するって言ったのに
わざわざ分裂を深めるようなことはせんだろう

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:50:24 ID:RM7xp/+E
じゃあマケインとハッカビーの差は、500票あるとされているが、
実際はもっと詰まっている?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:50:46 ID:qbrw2M/I
>>407
ヒラリーが御飾りの副大統領に興味があるとは思えん
8年ホワイトハウスの住人だった人間にとって
副大統領がどれだけ意味のないものかは身を持って知ってるだろうし
暗殺⇒昇格狙いなら分からんでもないけどw

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:54:23 ID:O1SlmLN2
やはり副大統領候補にはゴア氏を(ry

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:55:32 ID:xCBBrO7O
>>441
> 8年ホワイトハウスの住人だった人間にとって
> 副大統領がどれだけ意味のないものかは身を持って知ってるだろうし
チェイニーは意味ないの?


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:55:34 ID:UMLJ9Ks2
オバマが予備選の途中に暗殺されたら、ゴアが大統領候補になりそう
ハンフリーみたいに

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:56:01 ID:mbHOC6FN
えっ副大統領って意味ないの?
女房役だと思ってたけど…大統領にないものを持ってるタイプが選ばれるって
どっかに書いてあったし。
権力はないにしろ影響力はあるのかと思った。


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:57:07 ID:bkQjSffi
元々のハッカビー票は、ハッカビーがいなかったら
ロムニーではなくマケインに投票すると出口調査がでてるそうだが
ロムニー支持者はハッカビーに入れるんだなw

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 18:00:11 ID:Rg7qpd5f
>>444
ジュセリーノの予言はこのパターンか?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 18:02:38 ID:823s3TwH
<聖書:Uコリント10:1-6>
さて、私パウロは、キリストの柔和と寛容をもって、あなたがたにお勧めします。私は、あなたがたの間にいて、面と向かっているときはおとなしく、離れているあなたがたに対しては強気な者です。
しかし、私は、あなたがたのところに行くときには、私たちを肉に従って歩んでいるかのように考える人々に対して勇敢にふるまおうと思っているその確信によって、強気にふるまうことがなくて済むように願っています。
私たちは肉にあって歩んではいても、肉に従って戦ってはいません。
私たちの戦いの武器は、肉の物ではなく、神の御前で、要塞をも破るほどに力のあるものです。
私たちは、さまざまの思弁と、神の知識に逆らって立つあらゆる高ぶりを打ち砕き、すべてのはかりごとをとりこにしてキリストに服従させ、
また、あなたがたの従順が完全になるとき、あらゆる不従順を罰する用意ができているのです。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
^0^

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 18:04:10 ID:O1SlmLN2
>>444
最近流行りのブラジルの予言者ジュセリーノによると、次期大統領はアル・ゴアだそうなw

アル・ゴアは次期米大統領になる!ジュセリーノ予言
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1201872298/

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 18:16:25 ID:tkoKECee
2月9日実施分         ヒラリー   オバマ    開票率

ルイジアナ      (56)   36%=22    57%=34      100%
ネブラスカ       (24)   32%=8    68%=16      100% 確定
ワシントン      (78)   31%=25    68%=53      96%
米領ヴァージン諸島 (3)    8%=0    92%=3      100% 確定

    合計     (161)   55+(0)    106+(0) (括弧は特別代議員分)

確定以外は、投票率から算出した予測値を含みます。
確定順序が不規則かつ、最終結果の比率とは無関係の為に
確定分のみの暫定結果を比べても意味がありません。
最終的には上記に近い結果になります。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 18:17:00 ID:tkoKECee
1月分        48 + (184) = 232    63 + (95) = 158 (ヒラリー +74p)
2月5日分     840 + (29) = 869    841 + (44) = 885 (オバマ +16p)(未確定含む)
2月9日分     55 + (0)  =  55   106 + (0) = 106 (オバマ + 51p)(未確定含む)

累計       943+(213)=1156   1010+(139)=1149 (ヒラリー +7p 未確定含む)

  総数 3253(予備選挙) 796(特別代議員) =4049
消化数 1979(予備選挙) 352(特別代議員) (1818はエドワーズの26含む)
未定数 1274(予備選挙) 444(特別代議員) 過半数2025

今後の予定(民主のみ)

2月 5日:米国外民主党(7)(5日から受付、2月末頃に結果判明)
  10日:メーン州(24)
  12日:ワシントンDC(15)、メリーランド州(70)、バージニア州(83)
  19日:ハワイ州(20)、ウィスコンシン州(74)

3月 4日:オハイオ州(141)、ロードアイランド州(21)、テキサス州(193)、バーモント州(15)
   8日:ワイオミング州(12)
  11日:ミシシッピ州(33)

4月22日:ペンシルベニア州(158)

5月 3日:グアム(4)
   6日:インディアナ州(72)、ノースカロライナ州(115)
  13日:ウエストバージニア州(28)
  20日:ケンタッキー州(51)、オレゴン州(52)

6月 3日:モンタナ州(16)、サウスダコタ州(15)
    7日:プエルトリコ(55)

8月25─28日:民主党党大会(党の正・副大統領候補を選出)

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 18:33:36 ID:kZHDEOtd
444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/10(日) 17:55:34 ID:UMLJ9Ks2
オバマが予備選の途中に暗殺されたら、ゴアが大統領候補になりそう
ハンフリーみたいに



「444」とは縁起悪いなあ…。


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 18:40:21 ID:ICQY7yz9
>>434
デモクラットの知能程度が知れるレスだねw

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 18:49:22 ID:ICQY7yz9
>>427
いや、仕事を海外に発注する企業だ。
インドなどに仕事を出せば重税を課すという話。
すべての国がこれをやればどうなるか、わかるよな?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:01:41 ID:mbHOC6FN
>>454
それやると、オバマは中国政府に暗殺されるんじゃない?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:06:11 ID:IUzGq8y7
まだオバマ、ヒラリーは決着つかんなあ。
三州がオバマは戦前からの予測通りだから、残りの五大湖周辺で決着か。
テキサスはオバマかなあ。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:08:12 ID:mbHOC6FN
ヒラリーの演説って、強気一辺倒なノリの時はうまいなと思う。
オバマはなんかスローガン的な語りが多いね。
後で文章で読み返すと、何の感動もないっていうか。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:10:37 ID:O1SlmLN2
ヒラリーは国を率いた経験がある、って演説してたけど、
大統領夫人って、そんな権限あったっけ?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:12:38 ID:mbHOC6FN
ローメーカーとしての経験じゃないの?
大統領夫人はクッキー焼くのが仕事でそ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:13:13 ID:PaW3gs5j
>>445
ブッシュはチェイニーのパペット

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:13:36 ID:G8mZGE3x
共和党はほぼマケインで決まりだね、民主党は3月でケリが付くと思う。
オバマの勢いは凄いものがある、本物だね。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:13:41 ID:FJnL9TWH
>>458
そのそこはかとない疑問がヒラリーへの反感に繋がっているんだよね

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:15:00 ID:czRB5wIF
>>454

それならホームランドインベストメント法みたいな「アメ」も使わないと企業が抵抗しそう。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:17:03 ID:czRB5wIF
>>458

不倫の偽証をさせたりする権限はあるようだwマケインにヒラリーが経験をアピールしたところを
すかさずマジにこう皮肉られるかも。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:17:53 ID:Obcob1GF
>>451
最後の
6月  7日:プエルトリコ(55)

って?

プエルトリコ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%B3
現在のプエルトリコはコモンウェルス(英:commonwealth、米国自治連邦区)と
いう特別な立場にあり、プエルトリコ住民はアメリカ合衆国連邦(所得)税の義
務を持たない代わり、大統領選挙への投票権はない。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:19:25 ID:9plYXXux
オバマは再度、イランやキューバなど敵対している国の指導者と会談すると
ハト派外交をアピールしてるね。
小泉を思わせるパフォーマンス型の政治家だなと感じていたけど、ノムヒョン
やカーターのことも思い出した。
ノーベル平和賞をもらえるタイプの大統領になりそうだね。
真の解決につながってるのか、良し悪しは置いといて。


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:20:24 ID:UMLJ9Ks2
大統領選挙への投票権はなくても、予備選への投票権はあるんでしょ。
ヴァージン諸島とかグアムにも大統領選挙への投票権はないんじゃ?
しかし55は結構大きいな

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:23:32 ID:czRB5wIF
>>467

連邦に参加してない準州扱い。ちなみにプエルトリコには米でも有数の石油製油所が
ある。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:24:23 ID:AXA8kXzl
>>467
人口約400万だから、それに基づいて割り振られているんだけど
これで決まりかねない恐ろしさがあるな。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:26:49 ID:IHsz3cv2
>>432
「黒人」とか「暗殺」とか。
間違ってはいないにせよ、表現の内容も時期もこの上なく不適切だな。
何かのキャンペーンなのか?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:27:19 ID:Obcob1GF
大統領選挙への投票権がなくても、
候補者の決定権を握るとはw

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:28:22 ID:mbHOC6FN
ところでグラベルって全くどこでも話題になってないわけだけど、まだ選挙
活動続けてるの? 代議員ゼロで?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:48:00 ID:HycCNcqL
なんか1年後にオバマが大統領になって
5年以内にヒラリーが大統領になりそうですなぁ。
西太平洋から米軍がいなくなって
日本人がアメリカに移住するか中国の民族浄化を待つかを迫られる日は、
何年後なんでしょうか。

474 :佐藤総研:2008/02/10(日) 19:51:22 ID:vNtxa8gG
オバマ失策か病気で一期で引退?
アメリカソフトランディングは、確かに大仕事だ。
一般国民含め、各方面から恨みも買うし。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:52:49 ID:Obcob1GF
英女性作家ドリス・レッシング、ノーベル文学賞受賞 国際ニュース : AFPBB News )氏(87)に
授与すると発表した。約半世紀にわたりフェミニズムや政治、幼少期を過ごしたアフリカを
叙情的に描いてきた作品が認められた。


同氏は50年間にわたり、アフリカの大地で過ごした彼女自身の若かりし日とともに、
フェミニズム(女性解放論)や政治を描き続け

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:54:04 ID:Jzi/dxib
>>458
あの「国を率いた経験がある」って何のことか分からんよな
傲慢だよな

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:59:22 ID:Obcob1GF
ドリス・レッシング氏 (英国): 2007年のノーベル文学賞受賞 女性ノーベル文学賞者としては11人目。
... 斬新な技法を試みながら作品の発表を続け、代表作の「黄金のノート」(62年)などは
20世紀のフェミニズム運動に大きな影響を与えた。 ...

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:02:42 ID:bhVxokS4
オバマって大統領の資質としては疑問なので、
永遠のホープとして人気維持してたほうがいいと思うんだけどな。
厳しいだろうが、本戦勝っちゃったら安倍みたいになりそうで心配だ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:03:49 ID:guR15kmw
保守系候補が絞られてきたら、マケインも楽に勝てなくなったな
ワシントン州も20%台で辛うじて首位だし

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:05:01 ID:exy+EV1N
レーガンだって暗殺されかけたんだし、そりゃオバマならもっとそんな機会は多くなるだろうね。
でも、アメリカ人の意識も変わりつつあるっしょ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:05:44 ID:s9jTDicd

おいおい今ごろオバマ暗殺の話題かよ。
オバマに暗殺フラグがいくつ立ってると思ってるんだよ。
黒人版ケネディだろ。
5回くらい暗殺されるんじゃねえの。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:07:04 ID:UMLJ9Ks2
>>479
ワシントン州って撤退したロムニーが2万取ってるでしょ。
これ他州のようにハッカビーに乗ると考えたらマケインやばいんじゃないとか思うんだが。
ブルーステイトのワシントン州で、こんな結果でいいのか?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:07:39 ID:HPg9CT/q
そういえばレーガンが最後だな。大統領暗殺が実行までいったのって。
奇跡的にで助かったんだよな。

暗殺は誰が大統領になっても可能性はある。黒人だと、多くの人が人種と
結び付けて考える。事実がどうであれ、それを防ぐことは出来ない。そんだけだよな。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:08:33 ID:UMLJ9Ks2
すまん2万じゃないや2000ね。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:09:15 ID:s9jTDicd

まあ、オバマは黒人じゃないから。
単なる移民2世。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:09:38 ID:jkL7FT+y
大統領候補を暗殺するには、あまりに外的な脅威が高まりすぎている。
イスラマファシストとの戦いがこれだけ切迫しているときに
大統領候補を暗殺するなど、そんな内的紛争をしている余裕などない。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:10:28 ID:uvSBRRDa
そんな外部要素なんか考えないのがKKK。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:11:07 ID:MoA6dLE5
むしろ、暗殺の危険性があるのに
大統領になろうとしているということで
オバマに支持が集まるだろう?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:11:42 ID:qbrw2M/I
>>443
Primeministerとまで呼ばれWWに執務室を持ってるチェイニーは
ブッシュの無能さがもたらした合衆国二百数十年の歴史の中で例外中の例外
>>478
安倍みたいなのボンボンの二世と比べるのは余りにもナンセンス
若くて経験がないのが問題なんじゃなくてボンボンの二世ってのが問題なんでしょう
ブッシュも同じだしね

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:11:51 ID:s9jTDicd

怖いのは予備選中に暗殺されることだろ。
全くもって無駄死にになってしまう。
大統領で暗殺されたらそれはそれで歴史に残るだろ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:12:15 ID:UMLJ9Ks2
ロバート・ケネディは歴史に残ってる

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:13:15 ID:s9jTDicd
>>491

それでもやっぱりJFKとは比べられないよ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:16:35 ID:Ekl/7D1I
八日の情報だけどマケインが保守派からブーイングを浴びたようだね
ハッカビーの大逆転があったりして

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:18:49 ID:LKuvUDSJ
>>490
そこで大統領就任式で実行、ですよ。
宣誓直後なら一応大統領となったわけで。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:19:46 ID:jkL7FT+y
>>489
例外なのか、副大統領の地位を劇的に変えたのか、それは分らない。
チェイニーの遺産が引き継がれて、以降副大統領が大きな力を持つようになったかもしれない。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:24:13 ID:LKuvUDSJ
>>495
結局、大統領の方針次第じゃない?
大統領が誰の意見にもっともよく耳を傾けるか、ってことで。
昔の宮廷での権力争いのようにね。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:27:33 ID:jkL7FT+y
でも、オバマ大統領、ヒラリー副大統領になったら、
思いっきり強力な副大統領になるだろうなとは、想像がつくわね。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:28:05 ID:mbHOC6FN
チェイニーの後の副大統領っている?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:29:08 ID:EgxhHMqu
[時事通信] 「対マケイン」優位争い鮮明に=民主2候補−米大統領選(2008年2月10日(日))
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080210-00000042-jij-int

【ワシントン10日時事】米3州での大統領予備選・党員集会に臨んだ民主オバマ、クリントン両上院議員は9日、
共和党マケイン上院議員の大統領候補指名獲得が確実になる局面展開を踏まえ、マケイン氏に対する自ら
の優位を訴える戦術を鮮明にした。

「マケイン氏と外交政策をめぐって議論する日を楽しみにしている」−。この日、バージニア州で演説し、3州で
の勝利を宣言したオバマ氏は、マケイン氏のセールスポイントである安保・外交政策に真っ向から挑戦する決
意を表明。タカ派のマケイン氏に対抗する狙いから、イランやキューバなど敵対する国の指導者とも対話を開
始するとの自らの外交政策を繰り返した。「恐れから交渉してはならないが、交渉を恐れてはならない」との故
ケネディ大統領の発言も引用しながら、外交の新機軸の正当性を訴えた。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:30:00 ID:UMLJ9Ks2
副大統領は大統領がしっかりしている限り閑職だからなぁ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:31:52 ID:LKuvUDSJ
>>497
ヒラリー自身がどう考えてるかわからんけど、
オバマが嫌がるんじゃないかな。
ヒラリーが政権に入ることになったら、
ヒラリー嫌いの票が逃げていくだろうし。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:34:36 ID:jkL7FT+y
ゴアは、ITを広めたし、京都会議に出席して、議定書策定に大きな貢献をした。
チェイニーは、イラク戦争に至る過程で、ほとんど主導的な役割を果たした。
大きな役割を果たしうることは確かだね。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:36:26 ID:RIkcN22T
今日の報道2001はオバマをベタ褒めだったな
確かに演説は上手いけどさぁ…
それだけで判断されてもって感じ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:38:07 ID:Obcob1GF
サンプロに出演のクリントン陣営の人が、
オバマの演説に泣いたというのだから、本物。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:41:54 ID:ICQY7yz9
>>489
はぁ?
二世のほうが親から受け継ぐものがあるからうまくいくだろ。
ブッシュがいい例だ。

問題は経験のなさ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:42:49 ID:guR15kmw
正:ハッカビー
副:ロムニー

2位3位連合って、過去例があるの?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:45:03 ID:LKuvUDSJ
>>504
>>415にあるキャンベルって人?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:47:01 ID:Obcob1GF
>>507
画像検索したら、そう見たいw

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:47:48 ID:czRB5wIF
>>501

ヒラリーは年齢的にも今回が最初で最後のチャンスだから正大統領以外は嫌がると思う。
次は68歳のお婆ちゃんでは人気がでんだろうしw逆にオバマは知名度上げたので州知事選に転進して
州知事になり8年後を狙うチャンスがある。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:49:52 ID:s9jTDicd
>>509

お前甘いな。
オバマの暗殺確率は73.4%なんだから
副大統領になれたら大喜びするよ。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:50:35 ID:UMLJ9Ks2
>>509
まあ、普通はそう考えるだろうね。マケインは今年で71だが。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:51:50 ID:czRB5wIF
>>510

それは暗殺されたらね。暗殺がなければ68歳まで副大統領として干されてオワリ。
それに共和党ウケの悪いヒラリーをオバマは入れるとは考えにくいのだが

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:53:33 ID:s9jTDicd

おいおい、時間がないからこそ副大統領を受けるんだろ。
副大統領で不満なのは当然だけど、何だかんだいっても
大統領に一番近いのは副大統領だよ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:55:28 ID:tkoKECee
先がないからこそ、女性初の副大統領で歴史に名前残して満足って道もあるんじゃない
次回では絶対に無理だろうし

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:55:55 ID:0l4KlQE2
>>509
そう思うとマケインの年齢ってのは本来は終わってる候補だよなあ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:58:42 ID:Op7CsUC6
>>514
もうひとつただでおまけが付いてくるのに?
オバマにとってお荷物じゃないかなぁ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:00:14 ID:EgxhHMqu
ヒラリ〜♪ 鼻から牛乳〜♪

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:01:15 ID:UMLJ9Ks2
でも、オバマは誰を副として選ぶんだろと考えると結構難しいんだよな

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:01:49 ID:0l4KlQE2
>>516
各層の融和を唱えるオバマならありえる展開だと思う
民主の左派も共和も仲良くしようよ、って言う流れ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:02:08 ID:0l4KlQE2
>>518
ゴアに1票


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:04:26 ID:czRB5wIF
>>511

次の選挙では最新の国勢調査の結果が反映されて選挙人の配分がカリフォルニアや南部有利になりそう(リベラル州は減りそう)なので、
ヒラリーは余計に必死。

>>515

だからマケインは仮になっても一期でやめて二期目は副大統領に禅譲するんではと予測。
それをエサにハッカビーを副大統領として釣りそうな。ハッカビーの応援でチャックノリスが「マケインは年だから二期目は
副大統領に譲る」というマケイン批判が本当になってしまうw

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:05:01 ID:s9jTDicd

ドール、ケリー、マケイン・・・

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:05:21 ID:0l4KlQE2
>>521
それは共和党保守派が思い描いていそうな願望だな
一番入れやすいのはハッカビーだから

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:06:15 ID:ICQY7yz9
宗教保守と経済保守の両方の支持を得ていたブッシュは今考えてみると実に共和党らしく
ある意味偉大な大統領だったんだなあ。

堕胎禁止も銃規制問題も減税もすべて本気で取り組んでそれなりの成果を出した。
リパブリカンの立場から言えばあれほどの大統領はめったにいない。
この100年でレーガン大統領くらいしか比較できる相手がいないくらいだ。

マケインは経済面の保守はどうやら受け継ぐ気になったようだが、信仰にかんしては
簡単に考えを変えることはないだろうし、ハッカビーは経済面で大きな政府に抵抗がないという
批判がある。

伝統的リパブリカンは11月の選挙についてかなり冷めている。
フランクリン・ルーズベルトのころのように三選が明確に禁止されていなければなあ。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:07:12 ID:UMLJ9Ks2
>>521
その餌は共和党保守派だけじゃなくて、誰の目にも見え見えなので、思惑どうりには働くまい。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:08:03 ID:czRB5wIF
>>518

漏れはニューメキシコのビル・リチャードソン州知事が副になるのではと予想してる。
ヒラリが本命になっても同じ選択しそうな希ガス

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:08:03 ID:0l4KlQE2
>>524
しかしブッシュではとてもじゃないが本選もたないだろう
イラクは評価されてもいいが、経済面で叩かれるのは目に見えている

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:09:22 ID:olfSJa9G
クリントン以降は大統領と主義、主張が大差ない人物が副大統領になっているので
ヒラリー-オバマはないんじゃない?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:10:05 ID:0l4KlQE2
>>528
ヒラリー×オバマはないが
オバマ×ヒラリーはあるような気がする

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:10:39 ID:ICQY7yz9
>>527
仮にブッシュがまた出られるなら、この時期からブッシュとヒラリーの討論が注目されて
民主もヒラリーが勝つ気がするんだよな。
ブッシュとヒラリーならどっちも守旧派というので案外ブッシュにも勝ち目があったかも。
そう、いまマケインがヒラリーになら勝てるといわれているように・・

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:11:52 ID:czRB5wIF
>>523

2期目はハッカビーが候補になるんだからハッカビーに入れるつもりでマケインに入れてくれと
マケイン陣営は保守派にいえなくも無い。ただマケインにその気があるかはまだ分からんw

>>525

当初からそのつもりなら有権者で失望するものも出てくるから、ハッカビーが「善戦」していかにも
仕方なく副大統領になったというカタチに持って行こうとハッカビーは戦いを継続してるのではと予想。


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:12:40 ID:+nAIhvkC
>357
Maineは高学歴多いから無理でね?
ヒラリンが勝てるのはヒスパニックと支那が多い地域

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:14:06 ID:0l4KlQE2
>>530
ブッシュだと、民主の敵愾心が高まるからな
今度こそあの敵を叩きのめすぞおまえら、って感じでまとまると思う

いずれにせよ経済失速で現政権と同じ立場は不利だよ
そういう意味では共和党は非常に老獪な選び方をしたと思う

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:14:36 ID:czRB5wIF
>>529

オバマが負けとなると彼は副になるより、州知事に転進して次を狙うだろう。
州知事になることで行政経験も出来るわけで。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:15:34 ID:guR15kmw
>>531
2期目のない大統領では、中間選挙勝てないのでは
断れば現職正副大統領で予備選するの?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:16:10 ID:EgxhHMqu
[毎日] <米大統領選>オバマ氏3州で圧勝、クリントン氏に肉薄(2008年2月10日(日))
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080210-00000046-mai-int

【ニューオーリンズ(米南部ルイジアナ州)和田浩明】米大統領選に向けた民主党の予備選・党員集会が9日、
中西部ネブラスカなど3州で行われ、バラク・オバマ上院議員(46)が全勝、獲得代議員数でヒラリー・クリント
ン上院議員(60)に肉薄した。ジョン・マケイン上院議員(71)の候補指名が確実になっている共和党も3州で
党員集会などを行い、マイク・ハッカビー前アーカンソー州知事(52)が2州を制して存在感を示した。

民主党はネブラスカ州と西部ワシントン州で党員集会、南部ルイジアナ州で予備選を実施。オバマ氏がいずれ
も6〜7割の得票率で大勝した。ルイジアナでは半数を占めた黒人票の8割を獲得した。

共和党はワシントン、ルイジアナ両州のほか中西部カンザス州で党員集会などを実施。AP通信によると副大
統領候補狙いの観測もあるハッカビー氏がルイジアナとカンザスを制し、マケイン氏はワシントンでの1勝にと
どまった。

米CNNテレビによると、民主党の累積獲得代議員数はクリントン氏の1100人に対し、オバマ氏が1039人
と詰め寄った。指名獲得には全代議員の過半数に当たる2025人が必要となる。

共和党では、マケイン氏の獲得代議員714人に対しハッカビー氏は217人で、逆転は困難な情勢だ。
- - - - - - - - - - - - -

…もはやハッカビー氏はマケイン氏にとっても、そして共和党にとっても邪魔でしかない。

このまま続ければホワイトハウスを民主党に明け渡すコトになる。

早々に名誉ある撤退を表明すべきだろう。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:16:42 ID:UMLJ9Ks2
ブッシュだったら普通に五大湖周辺を全部落としてケリ

ニューイングランドは本来ヒラリーの陣地だし。
メーンを落とすことになれば撤退したほうがよろしいのでは

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:18:05 ID:ICQY7yz9
いや、一応共和党もレースを続けておくことで報道回数が増える。
ここでハッカビーが撤退したらFOXでさえ報道しなくなる恐れがあるから
もうしばらく戦っておくべきだな。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:18:37 ID:czRB5wIF
>>535

イラク次第だな。イラクが今と同じ状況を維持していればマケイン続投。でないとマケイン降板になりそうな。


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:21:07 ID:guR15kmw
>>538
共和党内からの支持がいかに低いかが、報道されてよい事あるかね

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:21:21 ID:O1SlmLN2
>>516
もうひとつのおまけ・・・元大統領のことかいっ!(^_^)

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:22:22 ID:0l4KlQE2
共和党の保守派はヒラリー×マケインなら、マケインに入れるんだろうなあ・・・

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:23:18 ID:ICQY7yz9
共和党は本当に難しいよな。
経済・税制+外交+宗教
すべてで保守でないと党内がまとまらない。
このうち二つで保守でもまだ駄目なんだよな(ジュリアーニは宗教以外では保守だった)。
民主党は共通の理念があるけど共和党は反リベラルという、いってみれば消極的団結で成り立っているから
難しい党なんだよね。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:24:01 ID:UMLJ9Ks2
>>542
大抵はマケインに入れるだろうけど、歩留まり悪いだろうねぇ
どこまで熱心に選挙活動するかも怪しい。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:25:27 ID:0l4KlQE2
>>543
しかも自分達が一押しだった現政権の評価が最悪と来てるから
なおさら性質が悪い

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:25:45 ID:d/6my3KO
>>489
副大統領でホワイトハウス・サウスウィング(本館というか大統領執務室のある館)
に執務室を構えたのはゴアからだったはず。
更に言えばファーストレディー執務室も以下同文でヒラリーから。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:27:20 ID:O1SlmLN2
>>542
その対戦なら、マケイン陣営は繰り返しこう訴え続けるだろうな。

「あなたが棄権してしまったら、ヒラリー大統領が誕生しまいます。それでもいいんですか?」

あとは保守層にとって、マケインとヒラリーとどちらがより”マシな”選択か、と。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:28:09 ID:0l4KlQE2
>>547
実際の有権者の行動もそうだろうな
よりマシ論での投票になるだろう


549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:28:46 ID:O1SlmLN2
>>546
ゴアは分かるよ。副大統領という役職だから。国から給料貰っている特別公務員だろうし。
でもファーストレディって、役職じゃなく称号みたいなもんだよね。
それで執務室って・・・いいのかなぁ・・・。よくわからんけど。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:30:19 ID:d/6my3KO
大統領公邸(官邸ではなく)としてのホワイトハウスを仕切るのはファーストレディーの役目

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:31:42 ID:Xiuc+ugn
なんかブッシュを偉大な大統領扱いしているのがいて
笑っちゃう。
アメリカでもいまや史上最悪の大統領というのが
大方の評価だろうが。
いまの大統領候補たちはみんないかにブッシュと距離を
置くかを競ってると言っていい。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:31:42 ID:UMLJ9Ks2
本来中道寄りの政策をアピールすべき本選で保守派向けアピールって終わってるぞ
もう、マケインは保守派を切って中道にアピールするしかないのでは

実際に選挙活動する手足がいなくなっちゃうけどね

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:31:51 ID:HzDGQ+dL
オバマもヒラリーも相手をランニングメイトには選べないでしょ。ただでさえ人種性別でハンデ
があるのに副大統領までそうしたら保守派の結束を呼びかねない。

なのでランニングメイトはキャリアのある白人で中高年の州知事か上院議員が望ましい。けど、
知名度と併せて適当な人がなかなかいないんだよね。特にオバマは若いだけ相手選びが難しい。

>>538 ハッカビーはカチカチの保守だから、論争になると注目されるメリットよりアラをつつ
かれるデメリットのほうが大きい。ただでさえ世論調査では不利なんだから共和党は早めに体制
を固めて準備に入らないといかんのだが...

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:32:04 ID:O1SlmLN2
>>550
その”仕切る”ってのは、切り盛りする、って意味じゃないのかい?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:32:17 ID:czRB5wIF
>>547

2004年の選挙でもブッシュ陣営は「ケリーが大統領になると今問題になってる同性愛婚が
なし崩しに一般的に合法化されます」みたいなこと言ったのが勝因だった。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:33:11 ID:O1SlmLN2
>>553
ランニングメイトにキャリアのある白人で上院議員・・・

アル・ゴア氏がいますねw

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:33:53 ID:UMLJ9Ks2
宗教右派の権威って今でもそこまであるのかねぇ。中間選挙でぼろぼろに失墜していると思うけど

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:33:58 ID:O1SlmLN2
>>555
ヒラリーvsマケインの本選になったら、史上稀にみるネガティブキャンペーン合戦になるかも。

野次馬としては、それも見てみたい気がしないでもない。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:34:50 ID:czRB5wIF
>>553

>なのでランニングメイトはキャリアのある白人で中高年の州知事か上院議員が望ましい。

だからビル・リチャードソンニューメキシコ州知事だって。この知事は前回の選挙直後から「共和党に
勝つには社会政策が保守的でないとダメ、一部の連邦議会議員が地方の民主党無視して勝手なことするんじゃねぇ」
なんてことを言ってたツワモノ。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:34:52 ID:HzDGQ+dL
>>547 マケインは本選でその手が使えるから、あまりハッカビーに歩み寄る必要は
ないんだよね。むしろ年寄りイメージを払拭できる若い人が横に欲しい。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:34:58 ID:guR15kmw
単純な話
ハッカビーが追い上げてくると、マケインは保守派候補乱立の展開に恵まれただけって、
レッテルが貼られ、本当に支持が根付くかどうか分らん

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:36:17 ID:jkL7FT+y
アメリカでは今女性は、Msをつけて呼ばれるのが通例だけれど、
大統領夫人はやはりMrsだね。
なぜなら、そこにいる唯一の理由が大統領夫人であるからだから。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:37:56 ID:czRB5wIF
>>557

田舎での投票率アップが共和党には勝利するためには必須なんだよ。こないだの
選挙もオハイオの田舎の投票率が異様に上がったオカゲでギリギリ勝てたようなもんだからな。


>>558

マケインは自分のベトナムでの捕虜体験出して、「反戦運動したうえ徴兵忌避したバカ夫婦」とヒラリ&ビルを罵るだろなw


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:38:01 ID:UMLJ9Ks2
>>560
マケイン自体が宗教右派によるネガティブキャンペーンの元被害者でしょ。
かつて宗教右派を悪魔の手先呼ばわりしたのにネガティブキャンペーンやったら傷つくのは
マケイン自身のイメージだ。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:38:10 ID:YIbYi1GU
>>562
文末が惜しいw

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:39:46 ID:HzDGQ+dL
>>557 投票率が低ければ保守層が強いのはどこの国でも同じだね。

>>559 ヒスパニックとニカラグアのハーフなのが微妙かな。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:40:38 ID:Cc8ucWyw
爆弾テロか何かで大統領、副大統領、共に逝ったら
大統領は下院議長のペロシだから、日本的には
それが最悪だな。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:42:20 ID:czRB5wIF
>>566

前回の大統領選は宗教右派が選挙登録して大挙投票に行ったので過去最高の投票率(60パー超えた程度だけど)だった。
ちなみにこれは有権者登録してる人の中での投票率(国民の8割が有権者登録)。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:42:22 ID:Cc8ucWyw
共和党の予備選の投票率は民主党に比べてかなり低い。
本選挙でもそれが続くなら、共和党寄りとされている州でも
あぶないだろう。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:43:00 ID:UMLJ9Ks2
継承順位3番目は上院仮議長だ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:44:12 ID:czRB5wIF
>>567

ペロシは中国大嫌い。天安門広場に天安門事件マンセーの垂れ幕を掲げたことのある猛者。
リベラルの「親分」という存在だけあって日本の左翼よりはマトモ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:45:02 ID:ICQY7yz9
>>551
アメリカではレッドステートの新聞が偉大な大統領ジョージ・ウォーカー・ブッシュという
論文を載せた。
保守的な地区では固まった評価だ。
また、最近、ブッシュという映画が製作中だが、ここではブッシュの偉大さが描かれる。

仮に民主党政権になれば自由貿易や減税を推進したブッシュ大統領がいかに偉大だったか、
大勢の人が自覚するよ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:49:00 ID:Rlbr01nJ
『オバマ氏、資金力で優位 米大統領選』

◆資金力
3200万ドル(約34億3000万円)対1350万ドル(約14億5000万円)。1月の献金額で、
オバマ氏はクリントン氏を圧倒した。クリントン氏は対抗するため私財の500万ドル(約5億4
000万円)を選挙資金に充てたことを認め、「集金マシン」と恐れられたクリントン陣営の意外
な台所事情の苦しさが浮き彫りになった。

オバマ氏の主な資金源はインターネットを通じた小口献金。今年に入り既に35万人が献金し、
ペースが衰える気配はない。一方のクリントン陣営は最近になって幹部への給与支払いを先延ば
ししたりスタッフがホテルを相部屋で利用するなどの経費節減策も伝えられ、渋いムードだ。
クリントン陣営が早々に3月以降の予備選に狙いを定めたのも、2月の予備選でテレビ広告を打
つ資金的余裕がなかったからとの見方がある。

しかしクリントン氏の私財投入で支持者に危機感が広がり、スーパーチューズデー後の数日間
は1日に300万ドル規模の額を集め、勢いを取り戻しつつある。陣営幹部は「これでやりた
いことは何 でもできる」として、資金面に懸念はないと強調する。

http://sankei.jp.msn.com/world/america/080210/amr0802101752006-n1.htm

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:49:36 ID:UMLJ9Ks2
予備選が選挙制度に公的にはめ込まれてるから、オバマとヒラリーのデットヒートは
有権者登録が進むという意味で民主党に有利に働くんだよな。

映画「ブッシュ」ってバリバリの民主党シンパのオリバー・ストーン監督でしょ。
どっちかというと反共和党効果がでかいような

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:50:49 ID:PaW3gs5j
チェイニーもブッシュも退位したら逮捕されて生涯刑務所暮らし。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:51:16 ID:sLK0tA5O
>>572
政府の借金が増えた。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:51:26 ID:ICQY7yz9
>>574
ブッシュ大統領を評価する立場で製作する、と宣言しているらしい。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:52:14 ID:ICQY7yz9
>>576
景気がいい時期は減った。
今はサブプライム問題で増えているが、これが終わればまた減る。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:54:40 ID:UMLJ9Ks2
>>577
そりゃムーアじゃあるまいし共和党追い落としを狙って作りますとは言えんから。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:57:32 ID:HzDGQ+dL
>>568 例外的にこの年は投票率が上がって保守が勝ったんだよね。イラク戦争勝利後で
まだ統治が泥沼化してなかったからかな。06年の中間選挙では逆になってるね。


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:58:44 ID:PAohxA7r
★財政赤字、過去最大に迫る=景気対策、イラク戦費で−米予算教書

ブッシュ米大統領は4日、任期最後となる2009年度の予算教書を議会に提出し、08年度の財政
赤字が4100億ドル(約44兆円)と、07年度実績(1620億ドル)の2.5倍に達するとの見通しを
明らかにした。過去最大だった04年度(4127億ドル)に迫る数字で、景気減速で税収が予想を
下回る事態となれば、これを上回る可能性も出てくる。
低所得者向け高金利型住宅ローン問題を受けた景気後退懸念の中で、議会と合意した1500億ド
ルの減税を柱とする緊急経済対策に加え、イラク戦費が08年度だけで約2000億ドルに達するこ
とが主因。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080204-00000168-jij-int

★ブッシュ氏支持率、過去最低の30% AP通信世論調査

AP通信は8日、ブッシュ米大統領の指導力に関する支持率調査で過去最低の30%を記録した
と報じた。世論調査機関Ipsosと共同実施した。これまでの記録は昨年11月の31%だった。
年内に任期切れを迎え、大統領の威信が失墜していることを改めて見せ付けた。

http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200802080029.html

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:58:55 ID:mbHOC6FN
世界ではANYONE BUt BUSHって声が高いだろうね。
アメリカ人の中でも。
共和党員に限って言えば、ブッシュが支持されているのかどうか分からないけど。
でも、共和党候補のディベートなんかで、ブッシュの名前ってほとんど聴かなかったな。
まるでレーガンシンバぶりをアピールする会のようだった。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:59:02 ID:sLK0tA5O
>>578
財政は、景気に左右されるのは当然として、
見通しが甘く、また、今度の景気後退は長引くだろうから、
借金が減ることはないだろう。
また、既にイラク戦費で、借金積み増し中。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:59:25 ID:h/abtITu
>>571
ペローシは対中強硬派と言っても、人権問題だろう?
人権、貿易不均衡、歴史認識は大体民主党左派で一致する立場なので、
対中人権強硬策=対日未来志向、となるかははなはだ疑問

それより、向こうがマケインで来る以上、
ランニングメイトにウェズリー・クラークはどうなの?


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:00:16 ID:czRB5wIF
>>574

同時に本格的な政策を詰める時間や、勝った候補者の選挙準備も遅れることになる。
選挙が長引くのは「諸刃の剣」になる。


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:03:34 ID:mbHOC6FN
しかしオバマのアジアで中国をリーダーにってさ、中国がどれだけ社会的に
未成熟な国で、倫理観のかけらもないか知ってて言ってることなのかね。
あんな国がリーダーになったら大変なことになる。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:04:39 ID:UMLJ9Ks2
>>585
今のマケインみるとそれもどうだろと思うけど。
まだ共和党の予備選が終わってないという見方もあるが

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:05:22 ID:czRB5wIF
>>584

クラークは前回の選挙で優柔不断なイメージできたのでこれをどう払拭できるかだな。また
クリキントンの本候補の場合は断ると思う。クラークが司令官中のコソボ空爆のときクリキントンは「逐次投入」という愚作を
犯して欧米から批判を浴びた経歴が蒸し返される


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:07:05 ID:jkL7FT+y
>>578
景気が絶好調の時期でも0にまではならず、
不景気になればさらに増えるという構図じゃないだろうか。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:08:01 ID:czRB5wIF
>>587

すでに差がついてるからハッカビーは厳しい。ヒラリー・オバマみたいなデッドヒートなら
分かるが

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:08:26 ID:ICQY7yz9
>>586
デモクラットの無知はいつものこと。
曲がりなりにも民主主義があった日本を敵視して、独裁国家の国民党中国に肩入れし
ついに太平洋を分断する大戦争を引き起こし日本人数百万人を大虐殺したのはデモクラットだ。

日本人なのにデモクラット応援しているやつは終わってる。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:09:35 ID:sLK0tA5O
>>586
クリントンよりは日本よりでは?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:10:37 ID:h/abtITu
クリントンとの関係については?だが、
仮にオバマが指名を受けるならクラークが最適じゃないかねぇ。

仮にオバマが書生論でも、レフトホークに傾いても、
クラークならそれを補ったり、引きとどめる力があると思う
とにかく今日のカート・キャンベルが言ってたけど共和党の突っ込みは並じゃない

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:10:56 ID:UMLJ9Ks2
クリントン時代とは日本と中国のプレゼンスがぜんぜん違います

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:16:29 ID:h/abtITu
と言うか現状の中国で
「○中関係は最も重要な二国間関係」と言うのは枕詞のようなもの。
言わなければ逆に、エキセントリックな候補だと思われるだろう。
中国敵視論が持論ならともかく、地域や市場の懸念を払拭できまい。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:18:30 ID:Rlbr01nJ
■マケイン氏批判強く

米メディアの出口調査によると、元牧師のハッカビー氏が勝利したルイジアナ州では、投票
者の7割を占めた保守派の半数が同氏を支持。マケイン氏の支持は3割強にとどまった。
人工妊娠中絶に反対し、頻繁に教会を訪れる保守層が、穏健派マケイン氏に対する批判票の
受け皿として、ハッカビー氏を選んだとみられる。
 ハッカビー氏は、戦線離脱したミット・ロムニー前マサチューセッツ州知事を支持してい
た保守層の取り込みにも躍起だった。

「奇跡は私の専門。今でも奇跡を信じている」。ハッカビー氏は9日、保守派の集会でこう
発言した。ただ、獲得代議員数でマケイン氏に約500人の差をつけられており、挽回は困
難な情勢。ハッカビー氏の狙いは、存在感を高めて副大統領候補指名を得ることだとの観測
が根強い。
 一方、スーパーチューズデーで勝利し、ロムニー氏を戦線離脱に追い込んだマケイン氏は
その勢いを生かせなかった。ニューオーリンズ大のシェルベナク准教授は「指名は得られる
だろうが、11月の本選に向け保守派の支持取り付けが課題だ」と指摘している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080210-00000047-mai-int

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:18:48 ID:sLK0tA5O
ちょっと、ふるい日経では、
クリントンは中国、オバマは日本重視との表があったが。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:19:23 ID:ICQY7yz9
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080201/amr0802011822014-n1.htm
オバマはもっともリベラルな上院議員!
保守のみなさま、オバマが候補になったらマケインに投票しましょう。
マケインのほうがまだマシです。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:20:21 ID:UMLJ9Ks2
マケインは共和党の中ではもっともリベラルな上院議員ですな

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:21:53 ID:mbHOC6FN
>>595
共和党候補はそんなこと一言も言ってない。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:22:36 ID:h/abtITu
>クリントンよりは日本よりでは?

日本寄りと言うか、対中対朝交渉で振り回されて
(中国はこの前の党大会でコキントウへの警戒心もろ出しだったから、
 これから不良債権問題と経済の落ち込みで胡路線が軟弱と批判されるかも)
日本に癒しを求める意味での日本重視はあるかも知れないな。
ブッシュと似たような感じで。
何しろ日本は絶対にノーと言わない「信頼のおける国」だからなw

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:24:15 ID:HkjPwEFg
民主党は現段階ではまだヒラリー有利。

でもマケイン対ヒラリーならマケインが、
マケイン対オバマならオバマの勝利濃厚。

前にも書いたけど。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:24:47 ID:sLK0tA5O
オバマは経済で保護主義なら、中国と距離を置くのでは?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:26:25 ID:h/abtITu
>>601はオバマの親日度ね。
でもオバマが親日とか、クリントンが親日とか、はっきり言って他人任せ。
日本が存在感をアピールできる問題はたくさんあるし、
アメリカに「外圧」をかけられる問題だって、気候変動をはじめ多くある。
日本は、なのに3つのSで、自分から何にもしようとしない。
要は日本の対米外交がイエスマン的な印象を持たれ、
舐められてることに根本原因がある。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:29:20 ID:sLK0tA5O
ホノルル生まれ、育ちだから、日本人の理解はあるだろう。
http://en.wikipedia.org/wiki/Barack_Obama

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:29:59 ID:qTgkiFPf
>>599
スペクター、スノウ、チェイフィー(落選)あたりに比べればRINOではあるまい。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:30:01 ID:jkL7FT+y
日本は、アメリカにとっては空気のような存在じゃないんだろうか。
もう当たり前のように協調し、いちいち念押しする必要もない。
だけどいざいなくなったら、窒息死だ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:30:10 ID:h/abtITu
全然関係ないけど、ウチ日本の新聞は朝日日経読売だけど、
朝日の選挙戦記事が1月以来オバマ支持にシフトしてきたよ。
ほんと朝日って思考単純だね。
オバマがイラク反戦唱えただけで、正義の象徴と思ってるみたい。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:30:55 ID:czRB5wIF
>>598

とはいうが実際の言動からしてかなり中道化してるぞオバマは。逆に中道と言ってるわりに
ヒラリーの発言はラディカル左翼みたいなスタンスになってる。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:32:33 ID:jkL7FT+y
オバマは右翼、左翼の壁を取っ払って、アメリカはひとつだと叫んでいるから人気があるんであって。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:33:32 ID:PAohxA7r
>>608
1月以来オバマ支持にシフトって・・・
反戦に関してはイラク戦争の前から既に分ってることだろうよw

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:33:50 ID:h/abtITu
>>605
日本人がハワイに遊びに行ったり(当時は1970年代)、
企業もまだまだ進出が少なかった時代の数少ない日本体験で?
それとも日本と縁の切れた日系人からの類推で?
世界の指導者の中で大の親日と言われたシラクですら、
就任直後に太平洋で核実験を行い、日本の抗議に対して逆切れしている。
自国のバイタルな利益や基本理念に関する問題では、
オバマは親日だろうが何だろうが譲らないよ。
そんな人物と思うのはむしろオバマに失礼


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:34:22 ID:UMLJ9Ks2
>>606
その通り。だが、宗教右派の石頭に区別が付くはずない

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:34:33 ID:czRB5wIF
>>608

オバマが開戦に反対した事実だけ見て、実際のオバマの政策はイラクへの米軍駐留といったかなり
現実的になってるのを知らないんでない朝日は?逆にヒラリーの戦争賛成したのに今は即時撤退なんていう
無責任を通り越した極端な意見のブレが民主党の現実派を怒らせてるというのも知らんみたいだあの新聞は

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:35:10 ID:ICQY7yz9
>>609
選挙用にリップサービスだよ。
だまされてはいけない。

過去の投票行動がすべてを物語っているじゃないか。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:35:14 ID:O1SlmLN2
>>611
たぶん、1月まではヒラリー支持の記事だったのが、1月以後オバマ支持の記事が増えてきた
ってことじゃないかな。
CNNもスーパーチューズデーまではハッキリと分かるくらいヒラリー寄りだったような気がするけど
今日みたら、「おや?」と思うほど大人しい感じだった。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:35:59 ID:UMLJ9Ks2
つうか、オバマはアメリカでも圧倒的にメディア受けは良いからなぁ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:36:21 ID:h/abtITu
>>611
いや、前はクリントンが最有力と言う前提で民主押しだったけど、
オバマで勝てそうだと思った1月以来はオバマに好意的に書いてる。
もともと朝日はイラク反戦の履歴で振り分ける傾向があるから

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:36:53 ID:O1SlmLN2
>>615
過去の投票行動って、物凄く細かい(或いは昔の)ところまでチェックして攻撃されてるよねぇ。
ヒラリーのイラク戦争支持の投票はどう言い繕うのかと言いたくなるくらい。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:37:51 ID:3YEKbChh
在米中国人の73%がヒラリー支持だし。
指名手配中の中国人フィクサーの金の流れからしても
ヒラリーのほうが中国に片足突っ込んでいるのは間違いない

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:38:00 ID:sLK0tA5O
スーパーチューズデー:在米中国人ではヒラリー氏優勢か
中国情報局ニュース - 2008年2月4日
ヒラリー候補がアジア系住民に対する職場差別の撤廃に力を入れると表明していることが理由で、
同じ民主党のオバマ候補については、組織に対して同様の表明をしていない ...

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:38:07 ID:PAohxA7r
>>616
そういう意味か。
あなたの解釈で初めて理解できたよw

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:39:28 ID:UMLJ9Ks2
日系移民を反日とあげつらうのに、中国系移民を親中と考える思考が理解できん

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:39:44 ID:h/abtITu
>実際のオバマの政策はイラクへの米軍駐留といったかなり
>現実的になってるのを知らないんでない朝日は?

オバマのホムペやディベートでの発言をチェックするだけで、
彼が決して対アルカイダ戦に弱腰じゃないことは分かるはずなんだがな。

>逆にヒラリーの戦争賛成したのに今は即時撤退

え?ヒラリー即時撤退かぁ?「撤退開始」は初日から取り掛かると言ってるが

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:39:47 ID:+nAIhvkC
>日本と縁の切れた日系人

あふぉか
そんなもんは極一部
メリケン人になっても祖国のアイデンティティは保とうとするもの

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:40:18 ID:mbHOC6FN
>>604
選挙演説(共和党の誰か。ジュリアーニだったかな?)の中で、日本は同盟国
だからついて来てくれる、ってのを何回か聞いたな。
同列に並べられてた国にイスラエルとかオーストラリアとかがあったような。
なんかそんな位置づけだよね、日本って。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:40:18 ID:sLK0tA5O
ヒラリー、オバマ両氏:春節祝いでアジア人票争奪戦
中国情報局ニュース - 2008年2月6日
5日付の中国新聞社によれば、オバマ氏はハワイ育ちであることを強調し、
「アジア太平洋地区出身の人々の勤勉さ、教育と家庭を大事にする
伝統的価値観に励まされている ...

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:40:36 ID:h/abtITu
じゃマイク・ホンダや某商務長官はどうですか?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:40:58 ID:czRB5wIF
>>615

投票から開戦是非に反対いたのはOKとして、今はイラクをどうするのか?というのが
最大のテーマだろうに。オバマは開戦に反対したがイラク政策は撤退するにしても最低限の
米軍は残すなんて長期駐留に含みを持たせてるのに対し、ヒラは「そんなの関係ねぇ」とお構いなしに
撤退なんて後先考えずというイメージがある。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:41:22 ID:O1SlmLN2
>>620
ついでに朝鮮系米国人も、反オバマ(というより反黒人)の立場で、ヒラリー支持が多いんじゃなかったかと。
どの番組だったか忘れたけど、朝鮮系の人は未だにロス暴動のことが記憶に残っていて、
「オバマが大統領になったら報復されるかもしれない」と思ってるんだってさw

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:42:39 ID:HkjPwEFg
かのNYタイムスは、確かマケインとヒラリーの支持を表明してたね。



632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:43:27 ID:czRB5wIF
>>626

ブッシュの演説だと日本は、UKなどの同盟国列挙の後「and Japan」という表現がよくされてる。
この「and」をどう解するべきか問題だが。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:44:12 ID:h/abtITu
>>627のサーチナの春節祝いの記事を見るまでもなく、
アジア系の勤勉さ、家庭重視、教育重視、そう言った要素に惹かれても、
それが「日本」と言う特定の存在と結びつくとは思えんなぁ。
第一アジア系って日系だけじゃないし。

そう言う意味では日系のいない東欧ロシアなんかのほうが日本に好意的だね。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:44:18 ID:O1SlmLN2
フジのニュース番組で、大統領選挙の特集、ハジマタ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:44:19 ID:HzDGQ+dL
>>593 クラークならオバマの弱点をうまく補うから、俺はありだと思うよ


636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:45:31 ID:lF3EUAzw
>>623
そのとおり、中国系は何百年前から奴隷貿易で欧米にいる。
中国で反日している連中はそいつら。
逆に反中もさせてる。アジア系を使ってアジア攻撃するのはやつらの定石だ。
反中ウヨはもはや犯罪レベルの馬鹿だ。
そいつらがアメリカ従属により日本を崩壊させつつある。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:46:02 ID:mbHOC6FN
やっぱりヒラリーは最悪だ。
でもヒラリーにならマケインが勝てるのなら、ヒラリーを応援したい。
…そういう目的でヒラリーに投票するため、一時的に民主党員になる共和党員
っていたりして。
あれって、確かかなり直前まで宗旨替えできるんだよね。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:46:38 ID:sLK0tA5O
>>633
いや、選挙だから、中国人等のアジア人の取り合い。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:47:13 ID:czRB5wIF
>>635

クラークは司令官としてコソボ空爆に従事したが、クリントンが「逐次投入」、結果空爆が長期化という愚策を犯したことについて
彼自身でクリキントンをボロクソに批判しないとマケインから突っ込まれると思う。


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:48:04 ID:h/abtITu
もしクラークがクリントンから離れてオバマにつくとすれば、
その時はクリントンと絶縁状態になってるってことだから、
ぼろくそに批判するんじゃないかねぇ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:49:09 ID:Rd2OfbVi
親日=親・日本右派、
親米=親・米国共和党、
で満足か?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:49:17 ID:smnLOOxH
今クリステル観てるんだけど、なんか大統領選を何かのゲームみたいに見てる風潮があるな。
笑いながら「目が離せませんw」とか言われるとちょっと引く。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:49:57 ID:UMLJ9Ks2
>>640
団結を説くオバマがそれはさせないだろう。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:50:15 ID:h/abtITu
こっそり言うが、本当は民主党は
ゴア(最も安心感がある)
エドワーズ(思い切った理念次々に打ち出し政策論争活性化)、
クラーク(いま戦時だから)

この3人で正副を組むのが最適だったと思う。今でも愛してるよエドワーズ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:50:40 ID:ICQY7yz9
本当にオバマが本選挙で勝てると思う?
これから共和党によって過去のリベラル的発言および投票行動が取り上げられ
散々非難され、リベラルという本性を現し、そっぽを向かれる。

今でもアメリカは保守の方が多いし、中間層も多いから、中道のマケインのほうが
大半のアメリカ人の政治信条には合致する。

今はムードに流されているが、本選挙が近づけばムードは変わる。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:51:54 ID:Rlbr01nJ
>>645
ヒラリーには勝てるよ。


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:52:23 ID:UMLJ9Ks2
だからマケインもリベラルだって…
リベラルだけで嫌う奴はマケインも嫌う

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:56:16 ID:smnLOOxH
オバマは噛ませ犬。ヒラリーのように痛い人を演じられない。下手を打つと即支持率低下に繋がる。
ヒラリーは痛い人だからブッシュみたいに平和の為とか良いつつ軍事介入しまくり。女だしカリスマ性で支持を得られる。
結局アメリカの極一部の人間が潤う。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:56:20 ID:ICQY7yz9
マケインは経済では保守だよ。




今はね。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:58:34 ID:PAohxA7r
>>648
>女だしカリスマ性で支持を得られる。

ビル・クリントンの二番煎じで支持があるんだろうにw

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:00:54 ID:sLK0tA5O
クリントンも、オバマもサイトを見る限り(当然だが)
日本も中国も触れていない。(と思う)
オバマのほうが保護主義だと思われる。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:00:55 ID:czRB5wIF
>>643

しないとクラークは優柔不断だから、ユーゴ空爆のときクリントンにコソボへの
逐次投入なんてことになったんだと攻撃されても反撃できん。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:02:16 ID:h/abtITu
>>645
いまの段階じゃ予想できないと言う批判を承知で言えば
@マケインに突っ込まれ、中道的なことを言い出して失望買って負ける

A馬鹿なオバマ支持無党派を動員して投票率上げて、ともかく勝つ。
 しかし何にも知らないため就任2年くらいで戦後最大の景気後退に対処できず。
 イラク撤退もアルカイダの攻撃のたびに思いとどまり、逆に増派の危険も。
 日本で言う官僚の予備折衝でも北、中国、イラン、ロシアに足元を見られ、
 対話はまったく進まず。
 共和党から激しい突き上げを食らい、期待の裏返しの反動を買って1期で退陣

B現実路線に転換を始め、民主党や反戦志向の若年層から厳しい批判を浴びるため、
 逆に共和党と組んで政権の強化に努め始める。民主党は裏切りだと怒るが、彼は訴える
 「民主党のアメリカでも、共和党のアメリカでもない。オバマのアメリカがあるだけだ」
 結局、ブッシュ的な戦時体制継続

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:04:00 ID:HzDGQ+dL
>>639 うーん、どうだろうね。お互いそれなりの軍人だから軍歴に関して貶しあうこと
はしないんじゃないかな。司令官だった分、クラークのほうが格上でもあるし。


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:05:45 ID:sLK0tA5O
>>612
ハワイも移民の国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AF%E3%82%A4%E5%B7%9E

民族構成
アジア人 41.6%

日系人 16.9%
フィリピン系 14%
中国系 4.7%
朝鮮系 1.9%
ベトナム系 0.6%


白人 24.3%
先住ハワイ人 6.6%
黒人 1.8%

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:06:14 ID:HkjPwEFg
これからはイラク問題よりも経済の方が重要課題になってくる。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:07:18 ID:ICQY7yz9
>>653
オバマ大統領の場合2010年の中間選挙は共和党圧勝だな。
オバマには何もできない。
できることがあるとすれば増税と保護貿易で時計の針を数十年逆戻りさせることだが、
これすら上院の審議妨害にあい、ブッシュ減税の取り消しくらいしかできない。
結局何もできない大統領、史上最大の無能大統領の汚名を受け2010年に上下両院で共和党の圧勝を許し
2012年政権を失う。同時に現実主義的な共和党にブルーステートの人々まで魅惑され共和党約100年ぶりの
スーパーマジョリティー。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:07:48 ID:mbHOC6FN
とにかくアメリカが親中に傾くのは絶対反対(もう今でも結構借金とかしてるけど)
中国に対して言うべきことを言える存在であってほしい。
そのためには、ある程度距離をおくことが必要だよ。
冷戦時代ほどではないにしろ、対話しつつ距離をおくのが理想。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:09:32 ID:Rlbr01nJ
マケインとヒラリーの高齢者対決となれば、アメリカ国内はおろか

世界中でも話題沸騰になる!!!









かな?  日本も高齢化社会だし。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:10:56 ID:h/abtITu
オバマがハワイにいたのは70年代くらいだろ?
一世二世は彼の世代じゃないし、もう三世くらいになるとねぇ。
自分はどうも、ちょっと期待し過ぎだと思うよ

第一、それを言えば、前に挙げた超親日のシラクはどうなのかと。
着任早々核実験で日本の面子を潰したし、その後もイラク戦争で
説得には来たけど日本の立場を積極的には汲もうとしなかった。
「親近感」に期待するのは、現実政治ではリスキーだと思うが

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:10:59 ID:ICQY7yz9
すでにラスムッセンの調査では下院の投票先で共和党が盛り返している。
競り合えるといわれる5%以内まで縮めた(38% vs 43%)。
共和党は民主党を射程に入れた。
オバマのリベラルぶりが明らかになるとなおさら増税と価値観の両面での不安が
増し、人々は共和党へ投票することを考えるだろう。
今年、共和党が下院の過半数を奪回する可能性は十分に有る。
そして上院はもともとバイブルベルトだから共和党有利。
今年は共和党反攻の年になる。
そしてそれは栄光の2012年へ向けて続いている。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:11:38 ID:sLK0tA5O
キシンジャーがテレ東で、
ホワイトハウスに新しく入っても何もできないと、言っていた。
今度の大統領は、イラク、経済、借金の後ろ向きの仕事だけ。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:13:11 ID:PAohxA7r
>>661
マケインの対戦相手がまるでオバマに決まったかのようだな、おい。


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:14:20 ID:czRB5wIF
>>654

軍隊は階級でなく、いつ入隊したかどれだけそこでカマの飯を食った年数が多いかがモノを言う。
その点はマケインのほうが先輩。

それにマケインは爺さん親父が海軍大将で教科書やフネの名前にもなるくらい有名人。


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:14:28 ID:smnLOOxH
出身地の思い出如きを政策に反映させるのは国家のトップとしてあるまじき事だと思うが。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:14:55 ID:h/abtITu
>>657
「調整のオバマ」にとっては、過去の発言の整合性を衝いてくる民主ウルサ型より、
リパブリカンの支持を得られればそれはそれで構わないんじゃないの?
そのまま2期目は共和党候補にスライドして立候補したりしてw

彼はレーガン政策の必然性みたいなのもちゃんと評価してるからな。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:16:50 ID:h/abtITu
恐らく保険政策でクルーグマンが民主3候補の中でエドワーズを評価し、
「オバマが最も右寄り」と酷評するのは、
そのあたりの彼のメンタリティが見えるんだろうな。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:17:50 ID:czRB5wIF
>>666

オバマは財政均衡論者だから大統領なっても民主党支持者からのバラマキ要求を一蹴しそうだな。
クリントンがレーガンの政策を「完成」させたようにオバマも共和党の政策をそのまま実現させるかも
しれん


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:18:05 ID:HkjPwEFg

ブッシュ氏は選挙応援には呼ばれないのか…



670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:18:45 ID:9plYXXux
>>666
オバマの投票行動はリベラルNO1のお墨付きがあるんだよ。
共和党にスライドなんて、オバマを誤解しすぎ。
こんな誤解されたままで大統領になったら、その政策運営に裏切られた感
いっぱいになってしまう人が多数でてくる悪寒!

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:19:17 ID:czRB5wIF
>>667

オバマの案は現行の保険制度存続のまま若い世代に限定する皆保険?だった感じなので
民主党の左派やそのシンパからの批判は浴びると思う

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:19:36 ID:sLK0tA5O
誰が大統領になっても、借金が増えているから、
ばら撒きなんてできない。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:20:01 ID:B+nvP0al
マケインVSオバマなら、さすがにオバマでしょうね・・。

マケインはやはり年齢がネック。96年のドールと同じ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:20:17 ID:ICQY7yz9
http://www.clair.or.jp/j/forum/c_smry/html/018/index.html
オバマが大統領になったら起きること



675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:23:10 ID:h/abtITu
しかし本来、保険制度の趣旨から言えばエドワーズのが最も徹底してたよ。
まだ残ってる候補ではグラベルね。
ヒラリーのは選択の自由を残してるけど、国営保険が基本アタマにあるから、
妥協案と言ってもエドワーズのにニュアンスが近い。

オバマのは完全な八方美人の妥協案。当面政策論争を凌げればそれで言いと言う発想。
クルーグマンの批判は、オバマの保険案だけでなく、
オバマが公的保険に向ける批判が悪辣だと言う点にもある。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:23:31 ID:HzDGQ+dL
>>664 軍隊は階級なんだよ。そうでなかったら最高司令長官=大統領が成立しなくなるし。
これを批判しだすとマケインの支持層から反発を買いかねないよ。

イラクを今後どうするかに関して意見は戦わせるだろうけど、過去の軍歴を云々するのは
ちょっと想像できないな。そういうことをした過去の候補者は負けてなかったっけ?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:28:12 ID:PAohxA7r
>>675
ご存知、アメリカの米医療保険制度の欠陥を取り上げた映画・シッコの監督マイケルムーアが
『クリントン氏が掲げる医療保険改革案に「問題」がある』と言ってますよw

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:28:44 ID:czRB5wIF
>>676

ところが階級を超越できるものがあるんだよ。「英雄」という。マケインはベトナム戦争の英雄という肩書きがある。
保守派がマケインを嫌いながらもたたくのを控えめにしてるのはこのベトナム戦の経歴が「印籠」になってる。

>そういうことをした過去の候補者は負けてなかったっけ?

ケリーだな。反戦運動してた経歴を隠すために必要以上に軍歴を強調したのが
マイナスになった。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:30:55 ID:czRB5wIF
>>675

国営保険するとどこまで増税になるのかヒラリーは米国民に説明できるか疑問だな。
しかも景気が悪いときに増税ですなんてハナシになればなおさら。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:34:27 ID:HzDGQ+dL
>>678 そうなんだよ。あとブッシュがベトナム戦争忌避のため州兵に逃れてたのも指摘したら
逆に「州兵だって立派な兵隊だ」と反発をくらってる。実はクラーク自身がケリーを「俺は司
令官だけどあいつは平」みたいな言い方をして前回の予備選で失敗してる。

軍人同士で貶しあうのは(ブッシュとケリーくらい差があっても)先に仕掛けたほうが不利で、
なおさらマケインとクラークだと階級差があるから反発をくらうよ。


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:35:17 ID:PAohxA7r
>>679
確かに。
米経済がこのような状況の中、財源はどうするんだと。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:35:20 ID:xpoZRebe
オバマだヒラリーだと騒いでいるが
本選ではマケインが勝つだろうな

マケイン万歳

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:35:31 ID:O1SlmLN2
ヒラリーは演説で
「ブッシュの尻ぬぐいはクリントンがするのです!」
と言ってるくらいだから、尻ぬぐいだけやってもらう、ってわけにはいかんかな?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:35:51 ID:Rd2OfbVi
マケインが大統領になると、レーガンや小ブッシュのオールド・ケインジアン政策を
本気で覆しそうだから、恐いんだよな。マジでロー・スペンディングに走っちゃって、
経済運営を間違うんじゃないかな?ある意味イタイ人だから、標榜するってことと、
実際に何をやるのかってことの巧い使い分けが利かないような気がするんだよなあ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:36:47 ID:O1SlmLN2
>>681
タダでさえ、ブッシュがこの間おこなった減税(というか小切手配布)のために、
さらに莫大な借金が増えるというのにねぇ。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:37:46 ID:s4FhTu0l
結局どこからどう見てもオバマが一番無難で安心な気がする

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:38:48 ID:sLK0tA5O
http://www.johnmccain.com/Informing/Issues/054184f4-6b51-40dd-8964-54fcf66a1e68.htm

The global war on terrorism, wars in Iraq and Afghanistan, threats from rogue states
like Iran and North Korea, and the rise of potential strategic competitors like China
and Russia mean that America requires a larger and more capable military to protect
our country's vital interests and deter challenges to our security. America confronts
a range of serious security challenges: Protecting our homeland in an age of global
terrorism and Islamist extremism; working with friends and partners overseas, from
Africa to Southeast Asia, to help them combat terrorism and violent insurgencies
in their own countries; defending against missile and nuclear attack; maintaining
the credibility of our defense commitments to our allies; and waging difficult
counterinsurgency campaigns in Afghanistan and Iraq.


Effective Missile Defense

John McCain strongly supports the development and deployment of theater and national missile defenses.
Effective missile defenses are critical to protect America from rogue regimes like North Korea
that possess the capability to target America with intercontinental ballistic missiles, from outlaw
states like Iran that threaten American forces and American allies with ballistic missiles, and to
hedge against potential threats from possible strategic competitors like Russia and China.
Effective missile defenses are also necessary to allow American military forces to operate
overseas without being deterred by the threat of missile attack from a regional adversary.

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:40:35 ID:HkjPwEFg
保守色が強い州で勝っているのは、ハッカビーとオバマなんだよな。


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:40:44 ID:czRB5wIF
>>680

クラークの場合は優柔不断というイメージがもたれてしまったほうが大きいと思うが

>>681

金持ちへの増税だけでは保険を営めんだろうしな。まだメディケア・ケイドへの拠出や適用範囲拡大
としたほうがいいような。皆保険にして経済効果や雇用がどれだけ見込めるかとか説明できるかだな。


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:43:03 ID:sLK0tA5O
>>684
レーガンは、サプライサイド
竹中路線

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:46:59 ID:xpoZRebe

ヒラリー:女
オバマ:黒人
マケイン:英雄

決まりです

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:49:14 ID:Rlbr01nJ
>>691

マケイン:元英雄の老兵ってのは? 駄目?w

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:52:57 ID:HzDGQ+dL
>>689 まあでもコソボの場合連合軍(NATO諸国に加えロシアまでいるし)だし、彼一人
の責任とするのは無理があるような。実際2004の予備選ではそこそこ人気もあったし。

クラークはイラク戦争に当初から反対していた点でもオバマと共闘しやすいんだよね。


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:53:24 ID:Rd2OfbVi
>>690
それは看板でしょ。実態はビッグ・スペンダーだよ。
クリントンでさえ、ニュー・ケインジアンだったのに。
レーガンや小ブッシュには、オールド・ケインジアンの名こそ相応しい。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:55:26 ID:sLK0tA5O
Not including delegates awarded in Louisiana, Clinton led the overall
hunt with 1,084 delegates to 1,057 for Obama.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/02/10/AR2008021000856.html

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 00:07:03 ID:KbEghCb5
>>694
看板が偽りだった。まがい物だった。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 00:09:30 ID:KbEghCb5
In the race for delegates, CBS News estimates that Clinton has 1,118 delegates
to Obama's 1,112. It takes 2,025 delegates to win the nomination.
http://www.wkrg.com/news/article/obama_sweeps_hillary/10133/

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 00:20:08 ID:igN50QIa
>>694
いや、レーガンは所得税を大幅に減税した。
ブッシュは所得税・死亡税を大幅に減税した。
まさに小さな政府、新自由主義だ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 00:21:47 ID:igN50QIa
>>686
基地外?
オバマは冒険だよ。
誰がどう見ても冒険。
この21世紀に増税と保護貿易だよ。
ソ連の失敗をアメリカで再現するようなものだ。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 00:21:53 ID:zlHLLV9Q
>>698
そして、”双子の赤字”が極大まで膨らんだのもレーガン時代、だったような・・・
その効果?がジワジワと浸透して、クリントン時代の経済成長に繋がったぞ、
という風に理解してたんだが。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 00:23:35 ID:igN50QIa
>>673
オバマは若すぎ。
逆にネックになる。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 00:23:52 ID:KbEghCb5
>>698
財政は景気に左右されるが、
(当初は)借金が増えた。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 00:29:58 ID:pCJnFdk0
大ブッシュはレーガンの経済政策をブードゥー・エコノミックスと、
まさしく言い得て妙だったな。


704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 00:35:51 ID:GhLro92a
マネタリズムってそういや昔はやったねえ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 00:43:04 ID:KbEghCb5
ルイジアナは黒人有権者が多く、出口調査によれば投票に行った人の
うち約半数が黒人で、そのうち5人に4人がオバマ氏に投票した。
白人では70%がクリントン氏、25%程度がオバマ氏だった。

 
 [ワシントン 9日 ロイター] 米大統領選の民主党予備選・党員集会が9日、
ルイジアナ、ネブラスカ、ワシントンの3州で開催され、3州すべてでオバマ候補が圧勝した。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 00:45:28 ID:1vnRr08V
民主はヒラリーが勝ちそうだけどな
ヒラリーVSマケインで、本選はマケインの勝利

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 00:56:43 ID:KbEghCb5
A.P. Delegate Projection 1,095 1,070
http://politics.nytimes.com/election-guide/2008/results/delegates/index.html

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 01:05:44 ID:Lkd60mSI
民主の予備選勝った方がそのまま大統領なのでもつれるのも当然

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 01:07:51 ID:fY/vH2PI
エドワーズ、ロムニーでよかったのに

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 01:10:14 ID:Lkd60mSI
>>707
Clinton 1,095
Obama 1,070
Edwards 26

Obama(1070)+Edwards(26)=1096...!


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 01:18:56 ID:pCJnFdk0
APの見立ての内訳
誓約代議員931対882でオバマ
特別代議員213対139でヒラリー

http://www.npr.org/templates/topics/topic.php?topicId=1102#/primaries/
右端

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 01:43:53 ID:WyVqAB22
>>657>>661
東小倉と五分張る危険人物、
というか前から張り付いてる共和党マンセー君か

改選議席から考えて2012年までは共和党は守り一辺倒なのが常識だ
レッドステートが多いとはいえイラク開戦前で勝ちすぎた2002のクラスUが今回改選。
既に陥落確定のヴァージニア初め、議席減はほぼ確定。
更に改選州で両者の地力が拮抗するもやはり大統領選のあおりで共和党優位に推移した2004の
改選に当たる2010年のクラスV。民主系の大物知事が上院転進攻勢がかかるとかなりやばい。

結局共和党はブルーステートが多いことを差し引いても民主党が勝ちすぎた
2012年のクラスTの改選の時点で最低45議席持っていないと厳しい。
あとはやはり知事選で2010年でどのくらい挽回できるか。
ブラウンバックやフリストなどの大物を投入してでも知事の多数派奪還目指すべし。

昨今の共和党は個々の政治家の資質で民主党より問題あるのが多いのも問題。
大体宗教保守の支援受けてる癖にアッー!が大杉。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 01:53:36 ID:qa9B97uI
>>677
ムーアのイラク反戦・UHCでのクリントン批判だけが報じられるけど、
彼は確かにイラク戦争賛成によってクリントンを支持できなくなった、
と明言したものの、
自分がラリーキングライブの再放送を見てたら、バラクを支持もしていなかったよ。
「皆保険案はクリントンにもオバマにも問題がある」と言うニュアンス。
意外なことに、オバマに対しては以前、経験が足りないと発言、意外と冷淡だった。

もう撤退しちゃったけど、彼が最も好きなのは大企業を相手に訴訟で活躍したエドワーズ。
エドワーズが撤退してからは、支持候補を特に公言していない。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 02:00:20 ID:WyVqAB22
ちなみに
ヒラリーのニューヨーク、オバマのイリノイに
マケインのアリゾナも現在は民主党の知事。

50州の事情を全て把握しているわけではないが、通常は代わりは知事が指名する。
つまりヒラリーやオバマはWHを掴んだとしてもオープンシートには味方が座るが
マケインが勝つと貴重なセネターの1議席を民主に明け渡すことになる
また現役のセネターを伴走者にセレクトする際にはこれを考慮にいれなくてはならない。



715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 02:00:43 ID:tXS3e0wB
>>713
だからヒラリーの提案する医療制度が素晴らしいと連呼してた香具師は・・・w


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 02:18:16 ID:qa9B97uI
誰の案にも、財源や実効性の問題はある…
仮に保険ではなく、いま日本で議論されている税方式を取っても批判があるんだから。
問題なのは、エドワーズ、チョイスと言う形で妥協してるけどヒラリー案と言うのは、
結局、公的保険制度と言うものの本来のあり方に近づけようとする意図がある。
オバマのはそうではない。

クリントン案とオバマ案については、スパチュ前のクルーグマンも比較検討している。
http://www.nytimes.com/2008/02/04/opinion/04krugman.html


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 02:24:05 ID:qa9B97uI
まぁそれに、現実問題、これから始まる金融危機だけ取っても、
オバマに処理できるとは思わん。個人の能力だけなら両候補変わらなくても、
チームの能力や受けとしてはクリントンのが安心だと思うよ。

共和党のロムニーあたりがやるなら、まだ金融わかるかも知れんが…

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 02:44:10 ID:zlHLLV9Q
>>717
これから始まる金融危機って・・・新大統領が政策実行できるのは早くても1年後なんだけどさ。

いくらブッシュがアホだのバカだの無能だのと言われても、さすがにそれまでには何か手をうつでしょう。
日本の某首相みたいに「冷静に事態をよく見極めて・・・」なんてことは支持者が許さないだろうし。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 02:54:43 ID:qnl0D2zc
エドワーズの支持者はオバマ支持にまわっている現実・・・

720 : :2008/02/11(月) 03:16:24 ID:xPdWVESv
>>719

オバマ氏は黒人が人口の4%しかおらず保守層の多いコロラド州でも圧勝。
選挙戦から撤退したジョン・エドワーズ元上院議員(54)を支持していた白人男性層が
オバマ氏支持に回ったとみられる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080206-00000146-mai-int

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 03:16:37 ID:gxxx34ey
ttp://edition.cnn.com/ELECTION/2008/
ttp://abcnews.go.com/politics
ttp://www.npr.org/templates/topics/topic.php?topicId=1102
ttp://youdecide08.foxnews.com/
ttp://www.msnbc.msn.com/id/21660914
ttp://www.cbsnews.com/sections/politics/main250.shtml
ttp://www.washingtonpost.com/wp-srv/politics/interactives/campaign08/primaries/
ttp://politics.nytimes.com/election-guide/2008/election/index.html
ttp://www.usatoday.com/news/politics/default.htm

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 03:41:31 ID:gxxx34ey
+85 1045:0960 USATODAY
+59 1108:1049 CNN
+25 1095:1070 NPR FOX WashingtonPOST
+23 1118:1095 ABC
+02 1122:1120 CBS

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 03:49:44 ID:mOpFkAxg
米大統領選民主党予備選はオバマ氏が3州で圧勝、共和はハッカビー氏健闘
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-30260820080210
[ワシントン 9日 ロイター] 米大統領選の民主党予備選・党員集会が9日、ルイジアナ、ネブラスカ、ワシントンの3州で開催され、
3州すべてでオバマ候補が圧勝した。民主党予備選では、オバマ、クリントン両候補による一進一退の攻防が続いており、
オバマ氏がこの日の勝利で勢いに乗るかどうか注目されている。・・・
一方、マケイン候補が指名獲得を確実にしている共和党も9日、ルイジアナ、ワシントン、カンザスの3州で予備選・党員集会を開催、
ハッカビー候補がルイジアナとカンザスで勝利した。
保守層の支持を得て、ハッカビー氏のカンザスでの得票率は60%と、マケイン氏の倍以上の票を獲得した。
一方、ルイジアナでは小差での勝利となった。
ハッカビー氏は勝利を受けて「選挙戦はまだ終わっていない」と述べ、選挙を続行する意向を示した。

ハッカビー極右政権誕生で、アメリカが右翼国家に変貌かw

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 03:55:03 ID:yHtaN+kh
>>675
やっぱり保険制度に関してはMike Gravelかな。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 06:40:07 ID:TvUyd116
Explosion of violence in Iraq kills 67 as Gates visits Iraq
http://www.thenews.com.pk/updates.asp?id=37150

ゲーツがイラク訪問した日に67名のイラク人が死亡。
改善の兆し無し。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 06:43:03 ID:TvUyd116
Saturday, February 09, 2008
7 US Soldiers Killed; Public Blames Iraq War for Economic Woes
http://www.juancole.com/2008/02/two-us-soldiers-killed-public-blames.html

金曜の米兵死以外のイラクの状況。(米軍公式)

バグダッド北方15kmのムシャハダで覚醒評議会Sahwaのリーダーが暗殺され、2名の護衛が負傷。

ドーラ地区で迫撃弾が着弾(被害無し)。バグダッド各地で3遺体が収容。

バクバ中央及び近隣で1920年革命旅団とイラク警察の戦闘が勃発し、地域に外出禁止令が出される。

ファルージャ東部で地元警察と武装集団との間で銃撃戦があり、死者1名と負傷者1名が確認される。

バクバ近郊で集団墓地が発見され、3名の女性を含む8遺体が確認される。

ディアラ州ハウィジャで車に仕掛けられた爆弾が爆発し、イラク警官2名が死亡。

改善の兆し無し。


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 06:49:26 ID:ncu+b0Rq
このまま行くとオバマが勝ちそうなんですか?
教えてください

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 06:55:57 ID:qWfZinfc
A.P. Delegate Projection 1,125 1,087 +38

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 06:56:34 ID:qWfZinfc
A.P. Delegate Projection 1,125 1,087 +38
http://politics.nytimes.com/election-guide/2008/results/delegates/index.html

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 07:07:14 ID:kiVVbrLo
>>725-726
テロ屋も民衆が離れて末期だな

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 07:17:43 ID:mOpFkAxg
>>727
民主党では、オバマに勢いがあるという事実は、間違いない。
共和党は、本選でオバマと戦うことになりそうだ。

[米大統領選]株に見立てた電子市場も過熱 オバマ氏に勢い
【ワシントン斉藤信宏】米大統領選の候補指名争いは、米アイオワ大学に開設されている「電子市場」上でも激戦が繰り広げられている。
同市場は、民主、共和両党の候補指名争いで、最終的に勝つと思う候補者を「株」に見立て、実際に資金を投じて売買するもので、
10分おきにインターネット上に表示される各候補の「値動き」は、「世論調査より正確」との評判もあるほど注目される。
注目の民主党候補では、6日以降、バラク・オバマ上院議員(46)の「価格」がヒラリー・クリントン上院議員(60)を逆転。
7日の終値はオバマ氏が0.565ドル、クリントン氏が0.442ドルとなった。
オバマ氏勝利の確率を同市場が現時点で約56.5%と見ていることを意味するもので、
投資家は、オバマ氏の勢いを高く評価していると言えそうだ。
市場は、88年に政治や経済に関するイベントの結果を予測する「イベント市場」として、同大の教授や学生が中心になって開設した。
「株価」は0〜1.0ドルの間を上下し、対象が選挙の場合には、勝った候補の価格が最終的に1.0ドルになる。
市場参加者は選挙報道などを参考に500株単位で売買。
5ドル(1株0.01ドルの場合)〜500ドル(同1ドルの場合)単位で現金を実際に投資できる。
トウモロコシや小豆など穀物の先物取引を参考に作ったというが、経済学者やエコノミストの間では
「時系列のデータを確認できるので動きをつかみやすい」「人の行動に基づいたデータなので、
世論調査よりも正確なことがある」などと評判になっている。
http://news.livedoor.com/article/detail/3503863/

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 07:36:36 ID:JVMW12jS
兵役逃れ州兵疑惑止まりのブッシュはもちろんんクリントンでさえ現実に当選してる
軍歴は問題にならないよ
軍歴の議論は無意味


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 08:59:13 ID:igN50QIa
>>718
ブッシュの考える対策=減税で経済活性化
議会民主党の考える対策=金持ちと企業に増税して公共事業

つまり今度の大統領選と上下両院の選挙が終わるまで何もできないということ。
場合によってはその後も議会と大統領のねじれ構造が続いて何もできないかもね。
上院のフィリバスターはどっちみち可能だし。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 09:03:06 ID:igN50QIa
>>712
そうはいっても現に盛り返してきているんだからな。
2006年までは、2006年か2010年位にはスーパーマジョリティーの予測もあったくらいで、
2012年にスーパーマジョリティーをとっても不思議はない。
特に民主党がオバマみたいな未熟者を大統領にしたら中間選挙は共和党有利だよ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 09:04:14 ID:igN50QIa
>>723
ハッカビーは経済自由主義者。
極右っていうのはナチスや大政翼賛会みたいに経済を統制する。
そういう意味では社会主義に通じるものがある。
共和党はちょうど逆。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 09:13:27 ID:e1olkbCC
>>735
>極右っていうのはナチスや大政翼賛会みたいに経済を統制する。

それを ” 計画経済 ” と言う。

計画経済は共産主義の基本理念。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 09:17:56 ID:igN50QIa
同時に極右の基本理念でもある。
だから共産主義も極右も隷属への道に他ならない。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 09:24:04 ID:NOFC59uW
メーンもオバマ勝利確定きてるね。
ヒラリー地盤に風穴か?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 09:27:43 ID:NOFC59uW
開票率79%
オバマ59% 代議員15人
ヒラリー41% 代議員9人

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 09:31:07 ID:/0O0kToG
クリントンのキャンペーン・マネージャー辞任なんて
ニュースも来てるな。

Clinton Campaign Manager Is Out
http://thecaucus.blogs.nytimes.com/2008/02/10/clinton-campaign-manager-is-out/

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 09:39:06 ID:gxxx34ey
senior adviserと入れ替えやな
まぁ、勢いが落ちてるんで空気を入れ替えようってとこやな
家族に負担を掛けるとかアボカド(ry

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 09:39:19 ID:pScC+d0o
オバマ大不況が米国発で起こりそうな雲行きになってきたね
日本は浮かれず騒がず来る冬の時代に備えるべき

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 09:41:10 ID:gxxx34ey
ヒラリン不況よりゃマシ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 09:46:17 ID:igN50QIa
オバマ恐慌は長くは続かない。
2010年の中間選挙で共和党が圧勝し、2012年に共和党から大統領が選出されることで
解決する。
新大統領は逆ニューディールをやって経済を回復させるよ。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 09:49:54 ID:pScC+d0o
>>743
たぶん、1〜2年後には、きっとオバマはねら〜の総叩きにあってるよ。
小泉の絶頂と凋落以上の激しい落差があるはず。
ヒラリーという現実的選択より名をとったのだから。
この意味がわからないなら、来る不況を自己責任で乗り切るのは難しいかもね。
資金力、機動力、知恵のある者は焼け太りも可能。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 10:08:12 ID:qWfZinfc
A.P. Delegate Projection 1,135 1,106 +29
http://politics.nytimes.com/election-guide/2008/results/delegates/index.html

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 10:24:53 ID:NOFC59uW
ハッカビー選対、ワシントン州の集計に異議
http://abcnews.go.com/Politics/wireStory?id=4269331

ハッカビーの空気の読めなさは異常。
本気で勝つつもりなのかもしれない。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 10:27:18 ID:igN50QIa
AKYだろ。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 10:29:58 ID:CGE2eOdm
NHKや民放も大統領選の仕組みについて
けっこう適当な解説してるね
特別代議員の説明がなかったりするし
このスレのほうが詳しい

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 10:42:54 ID:Rle9ICtk
上院は民主党がすでに過半数
さらに今年の改選が共和党22に対し、民主党11で共和党が22を維持するのは
非常に困難な情勢。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 10:49:54 ID:igN50QIa
いや、今年の改選はほとんどがバイブルベルトだから共和党は現状維持か議席増が見込まれる。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 10:56:32 ID:e1olkbCC
>>747
さすが全米アーミッシュ計画のコトだけはあるなw

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 10:57:45 ID:igN50QIa
http://www.shikoku-np.co.jp/national/international/article.aspx?id=20080207000201
やっぱりデモクラットはビッグ・スペンダー。
GOPが阻止!

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 11:03:52 ID:Mmuh5t4y
メーンでこれだと、火曜日も危ないなぁ。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 11:07:14 ID:Rle9ICtk
>>751
ではどこを取るのだ?共和党大本営さん。
民主党の現有議席でセイフシートといえないのはルイジアナだけ。
ヴァージニアを筆頭に、コロラド、ニューハンプシャー、ニューメキシコ、ミネソタ、
メーン、オレゴンとみんな共和党の議席は危ういじゃねえか。
宗教右派がそっぽを向くマケインを大統領に立ててバイブルベルト云々とは笑ってしまうな。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 11:09:38 ID:e1olkbCC
>>755
バカだな、民主支持層に食い込むマケイン氏の政策路線を忘れたのか?w

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 11:09:59 ID:igN50QIa
大統領選挙と議会の選挙は別物だ。

また、レッドステートではブッシュ大統領の人気は高い。
レッドステートの上院議員にはブッシュ大統領と同じ宗教保守が多いから議席は安泰。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 11:11:19 ID:Rle9ICtk
>>756
ああ、ハッカビーを増長させてるあれね。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 11:12:14 ID:igN50QIa
全米レベルで見ても下院選挙で共和党へ投票すると答えた人は38%、民主党が43%。
共和党はここ2年でもっとも差を縮めた。
全国レベルでさえそうなんだから、レッドステートでは共和党圧勝間違いなし。

デモクラットがばら撒き政党の本質をあらわしたから反発を受けてるんだよ。
このままデモクラット優位で進めばブッシュ減税の期限が切れる2010年ごろには
アメリカは大増税で恐慌に突入するのが明らかになってきたし。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 11:13:03 ID:Rle9ICtk
>>757
共和党の議席が危ういと書いた州は全部レッドステイトじゃないんだけどね。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 11:15:25 ID:igN50QIa
コロラドは伝統的なレッドステートだろ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 11:16:59 ID:igN50QIa
それに、共和党は最近、減税を強調している。
これはスウィングステートにも勢力を拡大する戦略だ。
宗教に関係なく国民の大半は税金が嫌いだ。
だからここのところ税問題を強調している。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 11:17:37 ID:Rle9ICtk
コロラドはすでにスィングステート。共和党の現職が引退するし
夏には民主党大会がここで行われます

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 11:20:54 ID:igN50QIa
民主党大会をしたらスウィングステートになるなら、共和党大会をニューヨークで開こうか?w

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 11:22:12 ID:Rle9ICtk
>>764
共和党もミネソタを狙ってるからセントポールで党大会開くんだろ?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 11:27:05 ID:BEfjjTX5
http://kakuseix.com
こいつの頭もミニブロークン

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 11:27:30 ID:CCh9vtmd
2/3ずつ改選な上、意図的に赤有利な州ばかりにしてるわけでもない
青も紫もしっかり入ってるよ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 11:27:33 ID:e1olkbCC
[CNN] 共和マケイン氏、ワシントン州で勝利へ 米大統領選(2008年2月11日(月))
http://cnn.co.jp/campaign2008/CNN200802110003.html

共和党の指名争いをリードしているマケイン上院議員(CNN)
http://cnn.co.jp/campaign2008/images/CNN200802110002.jpg

9日に行われた米大統領選のワシントン州共和党党員集会は、ジョン・マケイン上院議員の勝利が確実に
なった。

開票率87%の段階で、マケイン氏の得票率は26%。同日の予備選・党員集会で2州を制したマイク・ハッ
カビー前アーカンソー州知事(24%)は小差で及ばなかった。

CNNの独自集計による獲得代議員数は、マケイン氏が723人、ハッカビー氏が217人と、マケイン氏が大
幅リードを堅守。ただ、ハッカビー氏は10日、CNNに対し、保守派の間に変化の兆しがあるとして、選挙戦
継続を明言した。CBSテレビの番組「フェース・ザ・ネーション」では、マケイン氏に譲歩し、自身が副大統領
のポストを狙う可能性を否定した。
- - - - - - - - - - - -

…共和党は変わらなければならない。

民主党にホワイトハウスを明け渡す前に変わるのか、それともそのアトに後悔するのか。

マケイン氏支持で団結しなければならない。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 11:33:18 ID:igN50QIa
>>767
1/3な。

そうはいってもレッドステートが多い選挙であるのは事実だな。
ちなみに2000年、2006年と共和党が負けたのはブルーステートが多い選挙だった。



770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 11:38:46 ID:FruSOv8n
候補者が減って、ハッカビーが追撃してきているって状況を見せられたら、
マケインが候補として相応しいのかどうか怪しくなる
最初から1対1なら、ハッカビーなのでは?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 11:39:04 ID:Rle9ICtk
>>769
共和党が2002年に勝ちすぎたってことよ。議席数で倍だからな。
RINOと目されるメーンのコリンズやオレゴンのスミスは共和党扱いされてないのかも知れんがね

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 11:43:44 ID:FruSOv8n
具体的に改選の33州?を現有議席のある政党に分けた上で、
赤州と青州色分けするとどうなうの?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 11:46:14 ID:WyVqAB22
igN50QIa>GOPキチ
e1olkbCC>マケインキチの東小倉

やれやれ、スレ汚しが2人もいるとどうしようもないぜ。
スレ汚し同士でバトルしてくんねぇかね。
大体4年前にマディソンスクウェアガーデンで共和党大会やってるだろ

2008年セネター選戦況
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Senate_elections%2C_2008
正確に言うと欠員分のスペシャルエレクションが2議席、いずれも共和党分があるから
改選は共和党24、民主党11。見ての通り北東部や西海岸近辺に非改選ゾーンが並ぶ。
バイブルベルトに非改選はほとんどなく、結果的に今はレッドステートに区分されるところが多め。
共和党は最低21−14でしのぎたい。22−13なら万歳。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 11:49:35 ID:igN50QIa
>>773
デモクラットに反対するとスレ汚し呼ばわりか。
デモクラットは大きな政府でファッショ的だといううわさは本当だな。
いい加減ニューヨークと西海岸の連中はアメリカの原点に立ち返れよ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 11:51:07 ID:igN50QIa
まあ上院は気にしない。
歴史的に見て短期間で変動している。スーパーマジョリティーをとられなければどうにかなる。
むしろ問題は下院だ。どちらかの政党による比較的長期の優位が続くことが多い。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 11:53:56 ID:e1olkbCC
>>774
…ヒラリーはムダな森林公園開発で1億円を浪費したらしいw

マケイン氏はそういったムダな財政支出にも党派を問わず批判してくれる。

日本の利権政治屋とは一線を画する良心的な政治家だよな。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 11:59:41 ID:WyVqAB22
あとコロラド。ややレッドよりだがデンバーは環境派が内定していた冬季五輪を返上した土地。
かつて民主党の有力候補だったゲーリー・ハートの地元。
また、前任の知事だった共和党のオーウェンスは御存知の通りの名知事だが
実は現知事の民主党リッターもなかなか評判がいい。こういうところが効いてくる。

2年前にキャンプウェルのオープンシートをサラザーが奪った。
そして今回、評判の悪かったアラードが引退する。
そのオープンシートは接戦だが民主党やや優位といわれる。
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Senate_election_in_Colorado%2C_2008
コロラド州の分析。たった2年で共和党が独占していた
知事上院の3つのシートを民主党が独占するかもしれない情勢。

とにかく共和党はこういう不良債権議員をなんとかしないと反転攻勢に出られない。
あれだけ共和党の強かったヴァージニアも、マークワーナー1人でこれだけ民主党にひっくり返る。
共和党もこういう実力派の政治家が必要である。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 12:00:17 ID:LzkIY8gw
2月5日実施分         ヒラリー   オバマ    開票率

アラバマ        (52)   42%=25   56%=27    99%
アラスカ        (13)   25%=4    75%=9     98% 確定
アリゾナ        (56)   51%=31   42%=25    98% 確定
アーカンソー     (35)    70%=27   27%=8     99% 確定
カリフォルニア   (370)   52%=210  42%=160    99%
コロラド        (55)    32%=18   67%=37    99%
コネチカット     (48)    47%=22   51%=26    99% 確定
デラウェア      (15)    43%=6    53%=9     100% 確定
ジョージア      (87)    31%=27   67%=60    99%
アイダホ       (18)    17%=3    79%=15    100% 確定
イリノイ        (153)   33%=49   64%=104    99% 確定
カンザス       (32)    26%=9    74%=23    100% 確定
マサチューセッツ  (93)   56%=55   41%=38    100% 確定
ミネソタ        (72)   32%=24   67%=48    94% 確定
ミズーリ        (72)    48%=36   49%=36    100% 確定
ニュージャージー (107)    54%=59   44%=48    99% 確定
ニューメキシコ   (26)    49%=13   48%=13    99%
ニューヨーク    (232)   57%=139   40%=93    99% 確定
ノースダコタ     (13)   37%=5    61%=8     100% 確定
オクラホマ      (38)   55%=24   31%=14    100% 確定
テネシー       (68)   54%=40   41%=28    100% 確定
ユタ          (23)   39%=9    57%=14     100% 確定
米領サモア      (3)   57%=2    43%=1     100% 確定

    合計    (1681)   837+(29)  844+(44) (括弧は特別代議員)

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 12:00:52 ID:LzkIY8gw
1月実施分          ヒラリー   オバマ     補足

アイオワ       (45)   29%=15   38%=16   (エドワーズ 30% 代議員14)
ニューハンプシャー (22)   39%=9    37%=9    (エドワーズ 17% 代議員4)
ミシガン             55%=0           (開催日違反により無効)
ネバダ        (25)   51%=12   45%=13
サウスカロライナ  (45)   27%=12   55%=25   (エドワーズ 18% 代議員8)
フロリダ             50%=0    33%=0    (開催日違反により無効)

    合計     (137)   48+(184)   63+(95) (括弧は特別代議員分)

2月9.10日実施分         ヒラリー   オバマ    開票率

ルイジアナ      (56)   36%=22    57%=34      100% 確定
ネブラスカ       (24)   32%=8    68%=16      100% 確定
ワシントン      (78)   31%=25    68%=53      96%
米領ヴァージン諸島 (3)    8%=0    92%=3      100% 確定
メーン州       (24)   40%=9    59%=15      95% 確定

    合計     (185)   64+(30)   121+(17) (括弧は特別代議員分)

確定以外は、投票率から算出した予測値を含みます。
確定順序が不規則かつ、最終結果の比率とは無関係の為に
確定分のみの暫定結果を比べても意味がありません。
最終的には上記に近い結果になります。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 12:02:02 ID:k9NjwEHO
このスレで一部の候補を妙に強く押し続けてる
工作員連中は一体何なんだ?

対日政策で少々影響あろうと、日本人にとっては
所詮は他人事だろう。アメリカ人ならともかく。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 12:02:37 ID:LzkIY8gw
1月分        48 + (184) = 232    63 + (95) = 158 (ヒラリー +74p)
2月5日分     837 + (29) = 866    844 + (44) = 888 (オバマ +22p)(未確定含む)
2月9.10日分    64 + (30)) = 94    121 + (17) = 138 (オバマ + 44p)(未確定含む)

累計       949+(243)=1192   1028+(156)=1184 (ヒラリー +8p 未確定含む)

  総数 3253(一般代議員) 796(特別代議員) =4049
消化数 2003(一般代議員) 399(特別代議員) (2003はエドワーズの26含む)
未定数 1250(一般代議員) 397(特別代議員) 過半数2025


今後の予定(民主のみ)

2月 5日:米国外民主党(7)(5日から受付、2月末頃に結果判明)
  12日:ワシントンDC(15)、メリーランド州(70)、バージニア州(83)
  19日:ハワイ州(20)、ウィスコンシン州(74)

3月 4日:オハイオ州(141)、ロードアイランド州(21)、テキサス州(193)、バーモント州(15)
   8日:ワイオミング州(12)
  11日:ミシシッピ州(33)

4月22日:ペンシルベニア州(158)

5月 3日:グアム(4)
   6日:インディアナ州(72)、ノースカロライナ州(115)
  13日:ウエストバージニア州(28)
  20日:ケンタッキー州(51)、オレゴン州(52)

6月 3日:モンタナ州(16)、サウスダコタ州(15)
    7日:プエルトリコ(55)

8月25─28日:民主党党大会(党の正・副大統領候補を選出)

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 12:02:57 ID:3Jt2yhM6
ABC
Clinton 1127
Obama 1110


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 12:06:29 ID:/HNThIgJ
他人事じゃないぉ。
ロンポール氏がなれば在日米軍基地は劇的に変わるぉ。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 12:07:06 ID:NOFC59uW
ヒラリーがサウスカロライナのエドワーズ自宅に訪問し、オバマも今日訪れる。
撤退後の州でも3-4%を獲得しているエドワーズなら相当高く自分を売り込むだろう。
最低でも副大統領候補、切羽詰ったヒラリー相手なら
4年後の大統領候補くらいは密約していそうだ。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 12:08:10 ID:Rle9ICtk
ポールはワシントン州で実は結構取ってたよね。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 12:22:14 ID:pKNpGmro
マケインは選挙資金が集まっているのか?
それにしてもキリスト教右派はすごいな。無料奉仕に近い感じか・・・
日本の公明党をパワーアップした感じなのか

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 12:23:59 ID:e1olkbCC
>>786
ワロタw

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 12:27:10 ID:LzkIY8gw
今後の展望

12日の3州はいずれも黒人比率が多く
3つともオバマ勝利が予測されます。

19日のウィスコンシン、3月4日のオハイオ・テキサスの両州
この3州は白人やヒスパニックが多く、ヒラリーが人種分布では有利です。

2月12日〜3月4日で639の代議員の行方が決まり
これが終わると611しか残りません。

3月4日までに、このままのオバマの流れで推移し
ヒラリー有利の3州でも健闘を見せ、全体でオバマ6割、ヒラリー4割で推移すると
639ですので、383:256という割合になります。

現在の一般代議員分が1028:949ですので、これを加えると
1411:1205となり、一般代議員で206の差がつきます。

残った611でヒラリーが6割、オバマが4割と盛り返しても
244:367で累計では1655:1572となり、オバマが+83pで終わります。

現状では特別代議員はヒラリーに+87pですが、選挙で負けたままでは
これも変更者が出るでしょうし、残り397名の特別代議員もオバマに流れるのは
容易に想像できます。

以上の事から、3月4日までの639枠(特にウィスコンシン・オハイオ・テキサス)
これらでヒラリーが4割程度で終われば、確定となりそうです(ヒラリーが撤退せずとも)
あとは民主の悪夢といわれる84年のように、特別代議員でひっくり返すという
力技しか残らないでしょうが、その場合は84年同様に共和に負けるでしょう。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 12:28:40 ID:OIHXYFKU
スーパーちゅーずでいから全く見てなかったが大きな変化はありますたか?
ヒラリーとオバマどっちが勝ちそうでつか?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 12:32:41 ID:LzkIY8gw
>>788

補足ですが、1655:1572となると
特別代議員が796名ですので、半分で398名
これを足すと2053:1970となり、オバマは過半数2025を超えます

特別代議員が370:426とヒラリーに多目に流れても
2025:1998でオバマは過半数です。

よってオバマは3月4日まで6割の支持で進み
特別代議員を370枠確保した時点で、残りの支持が4割でも
過半数というマジックラインになります

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 12:34:28 ID:Rle9ICtk
しかし民主党はプエルトリコの55で決まったら本当に笑える事態だ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 12:42:25 ID:k9NjwEHO
メイン州もオバマが勝った?
これで火曜以来4連勝か。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 12:43:18 ID:e1olkbCC
ヒラリ〜♪ 鼻から牛乳〜♪

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 12:44:05 ID:rX1OGkJS
幸田羊水試練の15番勝負

@幸田羊水vs西川史子
A幸田羊水vsジャガー横田
B幸田羊水vs向井亜紀
C幸田羊水vs久保恵子
D幸田羊水&和田アキヲvs皇太子妃&秋篠宮妃
E田中美奈子
F千堂あきほ
G黒木瞳
H江角マキコ
I秋野暢子
J山下久美子
K田中美佐子
L林真理子
M兵頭ゆき
N財前直見


http://www.childbirth35.com/etc/artist.html
http://kitanomine0001.com/koureisyussann/page_32.html
http://maruta.be/korei
http://kourei.biroudo.jp/



795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 12:51:44 ID:pCJnFdk0
ハッカビーの経済政策は、ポピュリズム路線だぞ。そこが新鮮なんじゃん。
元々、社会保守の人達は貧しい人が多いわけだし、幾ら中絶・同性愛反対のエサを
目の前にぶら下げられても、いつまでも自分達の経済的利益に反する投票行動を
強いられるのは限界がある。民主党サイドでエドワーズが果たしていたような、
ポア・ホワイトを引き付ける役割を、彼は今回こなしてるんだと言える。
元々、全米で最も貧しい州のひとつアーカンソーの知事が、貧乏人は努力不足だから
野垂れ死ねなんて、口が裂けても言えないはず。牧師さんだしね。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 12:58:13 ID:8ZgyylFq
>>780
あくまでも、これは私の妄想なのですが。
日本の政界は、アメリカやイギリス政界の影響をストレートに受けます。
これは両国の政界を手本とする日本の政治家が多い事に起因するのでしょうね。
そこで、もしも、民主党がヒラリーでなく、オバマが候補になったら、
日本の政界にはどのような影響が及んでくるのかについて、少々、考えてみました。
ヒラリーは、ビル・クリントンと同じ、第三の道を継承するだろう、
こうした予測がこのスレッドでは度々立ちます。
しかし、オバマは、保護貿易に走るとか、市場原理主義に懐疑的とか、
どうやらビル・クリントンの第三の道を継承しない立場のようです。
オバマは、DLCによって変質した民主党を揺り戻す立場、
そういうことができるのではないでしょうか。
第三の道と言えば、イギリス労働党のブレアが有名ですが、
その彼も、彼の唱えた第三の道は思いやりのある保守主義にすぎないと批判され、
労働党の低調と共にすっかり影を潜めてしまっています。
この状況で、ヒラリーでなくオバマが出てくる事にでもなれば、
ビル・クリントンやブレアを手本としてきた日本国内の政治勢力には致命傷となるでしょう。
つまり、必要にヒラリーを推し、オバマを貶める人の正体は、
こうした流れが起きることを望まない人々、と考えられるのではないでしょうか。
無論、こんなところでどんなに騒いでも予備選挙に影響を与えられはしませんし、
無駄な悪足掻きにすらなりませんが、それでも騒がないとやってられないのかも知れませんね。
もちろん、初の女性大統領誕生を支援したいだけの方もいらっしゃるのでしょうが。
いえいえ、これはあくまでも、私の妄想です。根拠はありませんから。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 13:03:16 ID:Rle9ICtk
ポピュリズムは南部の伝統で特に珍しいわけじゃないと思うが…
ヒューイ・ロングとか有名だし

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 13:07:05 ID:e1olkbCC
>>795
ハッカビー氏は憲法修正第1条を変えたいんだろw

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 13:09:29 ID:rAp0ZmS8
ヒラリーが選対トップを解任したってな
今の段階でヒスパニック系のドイル氏をやめさせたら
やばくね?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 13:14:40 ID:WyVqAB22
>>796
いや、べつに執拗なのはヒラリーだけじゃないだろ
むしろオバマやマケインとかを執拗に推す連中の背景が知りたい

ヒラリーを推しているは一番背景がなさそうだ
もっともヒラリーを貶しているはもっと単純そうだがw

あんたは文体から見てオバマ派かGOP派のどっちかだな

ちなみに俺は元々はどっちでもいい派だが今はやや民主寄りにシフト、
しかし今残ってる人の中では断然ハッカビー、という考え。
ヒラリーオバママケインの3択に絶望しているところだw

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 13:17:49 ID:Rle9ICtk
ハッカビーは政策はともかく、実際の支持者が最悪だ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 13:18:22 ID:xj1ERT3G
オバマよりのマスコミや2chには惑わされませんから^^
ヒラリーさんがんばって

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 13:18:34 ID:e1olkbCC
>>800
腰抜けがw

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 13:19:21 ID:fJx5MG6d

牧師に軍人
ビッチにクロンボと
まさに、よりどりみどり




805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 13:21:34 ID:XUlfDMQ2
大勢は決したと全世界に向けて報道されているのに、
諦めないハッカビーに、共感する人が増えてきたって事?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 13:23:53 ID:k9NjwEHO

どうしてもマケインを認めたくないんだろう。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 13:24:32 ID:k9NjwEHO
保守系トークラジオからもいまだに総スカンくらってるみたいだし。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 13:25:00 ID:ngtUl0yj
親日、反日、対日、日本
このへんをNGワードにしたら実に凪いだスレ
ここでは見えなくとも問題なしな言葉ばかり

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 13:26:06 ID:j421eMhz
とにかく、福祉排除、弱肉強食、富裕層の格差固定権力増強主義、
市場原理主義、ネオリベ政策に反対する大統領を応援する。

日本に竹中を使者に小泉のポピュリズムを使いネオリベ政策を
押し付けた共和党ブッシュ陣営は許せないな。

経済政策と候補者の思想を教えて下さい。


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 13:26:49 ID:8/gkRzGj
【PS3/Xbox360】新作『Call of Duty 5』舞台は硫黄島
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1198229717/

>UltimatePlaying.comによると、
>ミリタリーFPSゲーム最新作『Call of Duty 5: Rise The Flag of Stars and Stripes』
>の舞台は太平洋戦争における硫黄島となった。
>
>日本軍が「馬乗り攻撃」と呼び恐れた地下坑道の入口を塞いでガソリンを流し込んで放火するという攻撃も
>史実に基づき忠実に再現されるという。日本語版発売は未定。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 13:40:21 ID:8ZgyylFq
>>800
おや?
私は根拠のない妄想であるとお断りしたはずですよ。
私はこのスレッドを長らく見させていただいていますが、
オバマバッシングとヒラリーを推す不自然なレスが頻繁に見られました。
しかも、ヒラリー支持を訴える書き込みには、
ヒラリーを支持せずオバマを支持するのはネトウヨだ、
と言ったような、思想色の強い、偏った意見がよく見られるのも特徴です。
これは、オバマを推す書き込みや、マケインを推す書き込みには、見られないものです。
ただし、オバマをバッシングする書き込みには、同様の特徴が見られましたが。

>ヒラリーを推しているは一番背景がなさそうだ

何故、オバマ、マケインを推す、
あるいは、ヒラリーを貶める人には背景があると考え、
ヒラリーを推す人には一番背景がなさそうだと言えるのか、
非常に興味深いですねえ。
どれにも全く根拠がないと思われるのですが、如何でしょうか?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 13:49:42 ID:XUlfDMQ2
ハッカビー:「私は(神の)奇跡について専門的に学んだ。まだ奇跡が起こることを信じている」

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 13:58:40 ID:WyVqAB22
>>811
あーもうどうしようかな
あんまり長くてもスレ汚しだから要点だけ

>日本の政界は、アメリカやイギリス政界の影響をストレートに受けます。
これは共和党、保守党と自民党の間にのみ見られる現象と俺は思う。

>オバマバッシングとヒラリーを推す不自然なレスが頻繁に見られました。
そうか。俺には五分五分に見えた。最初はヒラリーバッシングが多かったと思う
主観の問題になりそうなので深追いはやめよう。
>これは、オバマを推す書き込みや、マケインを推す書き込みには、見られないものです。
マケインは流石に釣りだろ。キーワードは東小倉。

オバマとヒラリーに関してはサポートも批判も大したバイアスは感じなかった。
ただアンチヒラリーは「ヒラリー=親中反日」のレッテルで騒いでるネトウヨだろうなと。
ヒラリーを推している人については消去法が多いと思ったから。

俺も2004年スレからの住人だよ。
なんとなく文体に人間性が出てるw
頭はいいんだろうがねちっこいのは嫌われるからww

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 13:58:59 ID:bNjtGCxZ
ヒラリー支持のレスは釣りかどうか悩むようなのが多い
オバマ支持のレスは単なるアンチヒラリーが半分くらい
マケイン支持のレスが一番多くて熱狂的というイメージ

>>811ほど読み込んでないからなんとなくだけど

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 14:04:51 ID:A8yPsWgs
熱狂的マケイン支持者は1行空けクンだけじゃないかな。

でも先週のニューズウィークはマケインのインタビューだったけど、劣等性だった
学生時代の話とか、すごく好感の持てる人物だとは思った。
古参兵はみんな戦争は嫌いだ、と言っていたのが印象的だった。
そういう言葉も彼が言うと重みが違う。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 14:05:37 ID:WyVqAB22
ひとつ書き忘れた。

アンチオバマは、オバマそれ自身に対する誹謗中傷はほとんどないと思う。
・「イエスウィキャン」ばっかで中身がない、経験もない、政策も理念も哲学も見えない
・テッドケネディ以下、「古い民主党」に軸足を取っているようにもとれる。
こういう「不透明感からくる不安感」が消極的ヒラリー支持に回っているんだと思う。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 14:05:59 ID:k9NjwEHO
どっちにしろ、このスレで工作活動する意味が無い。
日本で選挙があるなら分かるが、工作したいなら
英語の掲示板に行ってやらなけりゃ意味無いだろう。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 14:22:51 ID:2KgpEAUi
オバマが勝つならサプライズだ、イラクはどうする気なのかな?
本当に何がしたいのか解らない、私はとても押す気にはならない・・・・・
まともなら民主党はヒラリーだろう、まああくまで決めるのは
アメリカ国民だから何とも言えないが、信じられないよ、今の接戦が
どうなっているんだろう?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 14:25:15 ID:aGPS0XeF
809を見て思ったんだが、日本ってネオリベ(ネオリベラル?)なんて
言葉まで生まれてるの?

保守、リベラル、革新、自由主義、新自由主義、新保守主義、ネオコン、そんでもってネオリベラル?

わけわからんなw  米なんて何十年もconservative, liberalだけなのに。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 14:29:32 ID:Rle9ICtk
新自由主義がネオリベだろ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 14:30:11 ID:tlz/p5f+
「ヒラリーならマケインに勝てない」と皆が思い始めてるってことかな。

本選で共和党に勝てなきゃ、何の意味もないしな。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 14:34:38 ID:Rle9ICtk
>>821
オバマが伸びてるのはそれが一番でしょうね。
個人的にはマケインがそれほど強い候補とは思えないんだけど

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 14:38:04 ID:2axJ1GGD
ロムニー撤退ですんなりマケインに決まって
本戦もヒラリーだろうが、オバマだろうがマケイン勝つだろって思ったが
ハッカビーがこのまま微妙に勢いつけてうだうだやってたら危ないと思うよ
なんか共和の状況もオバマに味方するようになってきた

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 14:50:31 ID:zrLgxXW8
>>823
マケインは、我こそは保守派の代表って候補が、乱立した展開に恵まれただけ
ブッシュ後の本命を用意していなかった右派の戦略ミス

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 14:53:07 ID:ZxY1jseD
親子の次は、夫婦か。
あるいは、ミスター・チェンジか。あるいは、軍人さんか。
大穴で宗教右翼の牧師さんもいる。薔薇色の選択肢じゃないか!

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 14:54:16 ID:9XDiKydt
>>781
3月 4日:オハイオ州(141)、ロードアイランド州(21)、テキサス州(193)、バーモント州(15)
スーパースーパーチューズデイ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 15:05:29 ID:3cTPWn5y
しかしコーカスのオバマは健在だな。
コーカス形式だと参加者が一桁落ちる感じだね。
支持表明を公にすることを厭わない熱狂的な支持者が集まる感じ?

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 15:08:25 ID:zrLgxXW8
民主党がオバマ濃厚になってきた事で、共和党右派に、
保守系を立てても勝てるとの欲が出てきた

なんだかんだで、ブッシュで2連勝しているからな
なぜマケインで妥協せねばならないのだってのが、本音でしょ
マケイン派は、オバマ対ハッカビーでは、勝てないって説得するしかないのでは

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 15:13:24 ID:e1olkbCC
>>828
…ところが民主党は誰を立てても勝てない状況なんだなw

指名が決まったらまた面白くなりそうだなww

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 15:21:42 ID:7WBY0z+p
なんだかんだでヒラリーなんだろ。
あれだけ騒いでる割には競ってるし、ヒスパニックも残ってる。
ク論簿なんか日本なんて相手にしてないから期待するほうが終わってる。
ゆとりの脳もそこまで深刻なのかwww

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 15:22:28 ID:0f28sQ+E
最近、有色人種が調子こいてるから、マケインでいいよ。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 15:23:54 ID:BybkOI8U
アメリカ大統領選挙は、共和党はブッシュの不人気で無理である。したがって、ヒラリーかオバマになるわけだが、
どちらに決まるにしても、いずれ、抹殺される可能性が高い。

平均的アメリカ人の目には、人種的融和政策、仮面であるにせよ強すぎるリベラル色は嫌悪の対象である。
ヒラリーは、彼らの目には「社会主義者」であり、「女」であることが致命的である。
一方、オバマは間違える事のない「黒人」であり、それを許すほどにアメリカの社会は寛容ではない。
どちらも副大統領には比較的保守色の強い第三者を起用するだろうが(両人による正副大統領の就任はない。)、
それが、行為者の動機を補強する。

暗殺はこの国に根深い「レーシズム」を背景として実行される訳であるが、軍とその複合体である企業が、
シナリオを書くのは当然である。
両候補とも、イラクからの米軍撤退をリップサービスであるにせよ掲げているが、次の紛争を保証することなしに、
軍を引き上げることは、米国の現在の経済状況が許さない。

したがって暗殺のタイミングは軍を一時的であるにせよ鞘におさめ、
尚且つ次の戦闘が担保されない決定が実際に政権内部でなされた時点である。
その場合、実行者が銃弾を使用するか、爆弾を使用するかは状況によるだろうが、いずれにせよ、
実行者が、イスラム原理主義を背景とする狂信的テロリストと特定される可能性は高い。

その後アメリカが中東に新たな軍を迅速に進めるかどうかは世論の動向によるが、
一般に、この様な事態において、アメリカの大衆は「強固」な結束を示すものである。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 15:31:39 ID:TWNNPOXI
ヒラリーが負けた場合、アメリカで女性が大統領になるのは
30年くらいはかかりそうだね。
知名度、経験、立場、等々の部分でこれほど個性的で
高スペックな履歴をもってる女でも
無理ってなると、今後、ちょっとやそっとの女性候補が出てきたところで
簡単には勝てないだろう。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 15:36:05 ID:e1olkbCC
…まあヒラリーに核兵器の使用権限を付与するのはあまりにも危険だろうなw

照準が日本に向かってるしww

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 15:40:46 ID:/HNThIgJ
競馬でいったら大穴はロンポール。
大外一気でロンポールが勝利すると思う。


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 15:41:56 ID:zlHLLV9Q
>>833
チャレンジする時期、というのもある。
2004年の大統領選挙だったら、民主党候補としてすんなり決まっていたかもしれない。
既にイラク戦争の雲行きが怪しかったブッシュ大統領といい勝負だったかも。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 15:42:07 ID:X1d4Xoui
>>822 みんな当初は相手をジュリアーニだと読んでいたのもあったと思う。マケインは
一貫したイラク戦争賛成で増派が結果を伴っているから、初めからイラク戦争反対だっ
たオバマのほうが議論を挑みやすい。

マケインは中道派で民主党支持層にも広く知られている人だから、人種や性別にこだわ
りがある民主党員はマケインに入れるのに抵抗が少ない。軍人系は確実に集められるし。
民主党にとってはかなり厄介な相手。

でも共和党候補なのに宗教右派が棄権しちゃうかも、というのが唯一の弱点で、ハッカ
ビーが着実にその穴を広げてるんだよね。下手すると本選では宗教右派がヒラリーに、
アンチヒラリー民主党員がマケインに、みたいな錯綜した事態になりかねない

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 15:42:54 ID:9XDiKydt
ナンシー・ペロシ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

パトリシア・ダレサンドロ・ペローシー[1] (Nancy Patricia D’Alesandro Pelosi, 1940年
3月26日?) は、アメリカ合衆国の政治家。合衆国下院議長。所属は民主党。イタリア系米国人で宗教はカトリック。

>歳か

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 15:43:44 ID:Rle9ICtk
>>828
というかここ数日の共和党予備選ではマケインの人気の無さが目立つ。
ハッカビーが浮上しているのは単に共和党予備選自体への投票率が減ってるから
固定票持つ宗教右派が割合として増加してるだけでしょう?民主党の予備選は盛り上がってるのに。
低投票率で宗教票が浮かびあがるのはどこの国でも同じだからなぁ。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 15:44:07 ID:/0O0kToG
>>834
nuclearをニューキュリアーとしか発音できないヒトが7年間権限
持ってて問題なかったんだから大丈夫。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 15:48:09 ID:zlHLLV9Q
>>840
使い方、知らなかったんだろう?
下手に頭がいい方が危ないぞw

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 16:03:17 ID:SqO5wZAf
>>835
民主党の大穴はマイク・グラヴェルか?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 16:11:09 ID:ifKdyV1/
オバマって中国に対して、かなりむかついてるだろうな。。。
中国がヒラリーの応援してるのも当然理解してるだろうし。
中国を刺激する事はオバマにとってマイナスだから、中国に対しての本音は言わないが・・・。

多分、中国も保険をかけて多少はオバマに寄付はしてるだろう・・・。

他国の選挙に干渉する事は、それだけリスクもあるな。

それでも日本の選挙も外国の干渉を受けてるようだから、日本も外国の選挙に干渉すべきだと思うが・・・。
日本も工作してると思うのだが、見えてこないな・・・。
一般人に見てしまうと困るのだが、仕事してるのか不安になる。

アメリカに日系企業なんかたくさん進出してるんだから、いくらでも工作はできると思うのだが・・・。
アメリカなんて遠慮なしに日本に工作してくるしな・・・。
やられたらやり返すべきだろう。









844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 16:18:39 ID:9XDiKydt
年間アルバム賞にH・ハンコック 米グラミー賞
http://www.cnn.co.jp/showbiz/CNN200802110013.html
このほか、米大統領選で民主党の指名獲得を狙っているバラック・オバマ上院議員が、
自著「合衆国再生 大いなる希望を抱いて」の朗読アルバムで最優秀朗読アルバム賞を受賞した。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 16:36:31 ID:9XDiKydt
The Audacity of Hope
From Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Audacity_of_Hope
The Audacity of Hope : Thoughts on Reclaiming the American Dream is the second
book written by U.S. Senator Barack Obama.[1]
It was the number three bestseller on The New York Times nonfiction list as of October 2006.[2]
The book represents Obama's personal manifesto for his 2008 nomination run

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 16:41:45 ID:9XDiKydt
mikehuckabee
http://www.mikehuckabee.com/?FuseAction=Home.Home

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 17:09:39 ID:gxxx34ey
>>788
>19日のウィスコンシン、3月4日のオハイオ・テキサスの両州
>この3州は白人やヒスパニックが多く、ヒラリーが人種分布では有利です。

WisconsinとOhioにゃそんなヒスパニック居ないだろw
っつか、白んぼが多いからってヒラリンに票は入らん

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 17:15:22 ID:LzkIY8gw
>>オハイオ・ウィスコンシンは白人
テキサスは白人・ヒスパニック
ってのを一括りにして書いたのがまずかったですね。

仰るように、今日のメーンなどを見て分かる通り
最早、白人の割合の多い州でもヒラリーの支持は下落の一途です。
予測で書いてるように、最終的に決まるのは3月4日辺りでしょうが
先まで予測すればもう勝負は決してるでしょうね

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 17:20:21 ID:B/AWPuCX
結局クリントン陣営としては、ビルの失策が致命傷になったのかな

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 17:24:55 ID:l83KrIp/
特別代議員って何?
オバマは普通の代議員は多いけど、特別代議員は少ないって話だけど。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 17:27:36 ID:GhLro92a
最後の党大会で予備選挙、党員集会の結果に拘束されない。党有力者の票。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 17:28:50 ID:l83KrIp/
>>851
オバマの方が普通の代議員は多いの?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 17:31:52 ID:oIrjP6fh
1のテンプレに大統領選挙の仕組みを解説したサイトをのせるか
解説を書いておくかしないと今後も質問が来そうだな

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 17:32:55 ID:j421eMhz
なんでアメリカってこんなに保守的な国なのか?
先進諸国では最も保守的な国だよね?

欧州だとアメリカのリベラル=中道右派にあたるらしいし。。。
民主党も欧州基準だと中道右派だね。


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 17:33:27 ID:RjvhMmbe
ものすごく反省している顔 ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/7/4/74896bae.jpg
ttp://www.youtube.com/watch?v=c-ee1MnjzTs&NR=1

お産崩壊(3)24時間勤務 最高で月20日
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20080208ok02.htm

東京・町田市の女性は昨秋、妊娠5週目ほどの時に神奈川県内の
小さな産科医院を初めて訪れ、あっけなくこう言われた。

「あら、あなた35歳なの? うちでは診られないですね」

周辺病院で産科の閉鎖が相次ぎ、この産院に妊婦が集中したため、
リスクの高い35歳以上の初産妊婦はお断りせざるを得ない――。
そんな張り紙が待合室の隅に張り出されていた。帰り際、「早く探さ
ないと産めなくなりますよ」と、別の病院を3か所ほど紹介してくれた。
「これが現実なのだと自分を納得させるしかありませんでした」

その後、産院や助産院を5か所回った。2か所は断られた。ある産院では
「35歳の初産は分娩時に救急搬送になる可能性が高い。そういう妊婦は
受け入れられない」と言われた。

「仕事が忙しくて、出産を先送りにしてきたが、35歳以上の出産が
 これほど大変とは思わなかった」と話す。

倖田來未が高齢ばばあにネットレイプされた
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/3/0/304b9988.jpg

ガンバレ倖田來未 真実はくぅの味方
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2228894

女性に対する応援歌を歌うシーンw
ttp://www.tanteifile.com/newswatch/2008/02/05_01/image/03.jpg

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 17:33:37 ID:X1d4Xoui
普通の代議員はオバマがすでに多く取っている。
特別代議員は旦那の影響力でヒラリー支持が多い。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 17:35:15 ID:GhLro92a
角福戦争思い出すなあ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 17:36:26 ID:j421eMhz
>>819
ネオリベ=新自由主義
リベラル=自由主義
ネオコン=新保守主義


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 17:39:14 ID:KNvTeVMv
経済軸の左右と政治軸の左右がむちゃくちゃだからな>日本

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 17:43:45 ID:gxxx34ey
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Democratic_National_Convention
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Superdelegates

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 17:45:22 ID:l83KrIp/
>>856
でも最後の党員集会で投票するってことは、
まだどちらに入れるかは分からないんだね。
オバマの4連勝を見て、寝返る可能性もあるんだよね。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 17:46:06 ID:A8yPsWgs
ロンポール人気はオバマに喰われた感があるよな。
何しろイラク攻撃当初から反対したのは、オバマとロンポールだけだし。
しかもオバマ大統領のほうが実現性高いし。
イラク攻撃反対の実績をもってオバマを支持する人が多いけど、当時オバマは
ペーペーだったので、軍需産業の息がかかってなかっただけなんじゃないのか。
共和党のロンポールが反対するほうがすごいと思うけどな。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 17:47:02 ID:zlHLLV9Q
Pledged Delegate・・・誓約代議員(党員集会or投票で獲得する)
Super Delegate・・・ 特別代議員(代議員の自由意思で決められる)

”普通の”代議員は、誓約代議員のことかと。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 17:49:03 ID:zlHLLV9Q
こうなってくるとエドワーズの26人分やら、無効になってしまったフロリダ(ともう一つの州)の
取り扱いによって明暗が分かれそうだ。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 17:49:58 ID:9XDiKydt
>>854
病んでるじゃなね。


【音楽】第50回グラミー賞が発表、年間最優秀アルバム賞にハービー・ハンコック 
エイミー・ワインハウスが主要3部門含む最多5部門で受賞
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1202711756/
最多受賞は英女性ソウル歌手エイミー・ワインハウスの5部門。
薬物リハビリ治療中のワインハウスは、米国への入国査証(ビザ)が下りなかったため授賞式を欠席したものの、
ロンドンからの衛星中継で「ユー・ノウ・アイム・ノー・グッド」、年間最優秀レコード賞と年間最優秀楽曲賞、
女性ポップ歌唱賞をさらった「リハブ」のメドレーを披露した。

7 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/02/11(月) 15:37:52 ID:kHAZ2oLE0
ワインハウスすげー。
こりゃ薬やりまくれっていう米音楽界からのメッセージか。

Amy Winehouse - Rehab
http://www.youtube.com/watch?v=LD5sahXoj0U

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 17:52:43 ID:Rle9ICtk
大統領選以上に予備選は仕組みが面倒だな。
外国人から見れば同一日に全部党員による直接選挙やりゃ面倒じゃないと思うんだが。
わざわざ州ごと別の日に違う仕組みで選ぶなんて面倒というか不正が入りそうだと思うんだが

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 17:55:17 ID:GhLro92a
>>866
百年前は同日にできなかったからでしょ。大統領選に一年かけるのも同じ理由かと。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 17:56:19 ID:nTTO4TFl
候補者選びの選挙を全国一斉にやらず、こんなに長期間かけるって
最初は奇異に感じたけど
一時の人気や勢いだけで決まらず本当の実力が試されるという意味ではいいのかもね。


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 17:57:00 ID:jeH1wsrt
>>866
そこが United States である所以。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 17:58:54 ID:A8yPsWgs
ていうか一種の景気対策じゃない?
大統領選ビジネスすごいよね。金の動き方が尋常じゃない。
これだけの金が一年間も飛び交い続けるんだから、戦時の軍需産業と同じく
メディアが潤うわけだよね。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 18:01:31 ID:aGPS0XeF
>>866
前からそうだったから。パパやママがそうしていたから。
それだけで当たり前のように同じことを続ける。

政府、大企業、メディアのキャンペーンでどんどん変化する
日本とは違うからね。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 18:04:39 ID:s4S5+y6P
オバマって左利きなんだな

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 18:09:04 ID:9XDiKydt
オバマ氏勢い止まらず クリントン陣営トップ更迭
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008021101000120.html?ref=rank
ヒスパニック系のドイル氏は1991年にクリントン氏の下で働き始め、大統領夫人時代も側近だった。
しかし米メディアによると、アイオワ州やサウスカロライナ州での予備選・党員集会の
敗北でクリントン氏から責められていた。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 18:14:48 ID:bNjtGCxZ
>>868
こんな時間かけてるわりには結構一時の人気や勢いで左右されてるように思うけど

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 18:17:22 ID:A8yPsWgs
>>874
だから要所要所にだけ出動しようっていうジュリアーニの作戦もあながち
見当違いではなかったはずだけどね。
多分彼は、体調か資金繰りに問題でも抱えていたんじゃないだろうか?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 18:18:41 ID:zlHLLV9Q
>>874
時間をかけることで、過去のスキャンダルやらなんやらがイロイロとあぶり出されてくるんだよ。
そんな様々な攻撃を毅然として、はねつけるチカラが合衆国大統領には求められる。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 18:19:18 ID:9XDiKydt
「党大会決着」で波紋 民主、特別代議員も焦点
http://www.asahi.com/international/president/analysis/TKY200802110096.html
このため「ヒラリーVS.オバマ」の戦いが決着のつかないまま党大会にもつれ込めば、
最後は特別代議員の意向で指名の行方が決まると見られている。

 ルール上は全代議員の投票で公明正大に決めるわけだが、特別代議員の党幹部
が密室協議したと党内外から批判を浴びることが目に見えている。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 18:19:42 ID:qa9B97uI
うーん、一心同体のドイルをヒラリーが責めると言うのはまったく想像できんが。
クリントンと言うのは旦那のビルのことか?
尤もマギーウィリアムズでも構わないようなもんなんだけどな


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 18:19:48 ID:Z41dFi30
ビルの黒人批判を失敗と見る向きもあるが

ビルの失言はわざとだと思うけどねw

ヒラリーには大統領になってほしくないんだろう?ビルは。
もし、自分がビルなら、同じようなことを思うけどね。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 18:26:15 ID:AG2J8Kde
過半数の支持を得た州

マケイン
・ニュージャージー 55%
・コネチカット     52%
・ニューヨーク    51%

ハッカビー
・アーカンソー     60%
・カンザス        60%
・ウェストバージニア 52%

マケインが非主流ってのがよく分かるな
しかも、地元(アリゾナ48%)ですら、過半数獲得できていない

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 18:26:36 ID:qa9B97uI
>>833
スパチュ開票前にも話題になってたが、
女性大統領って、スペックはあまり要求されないかもよ。
いまのヒラリーだって「女性」と言うのを忘れてる民主党員がほとんどだろう。
ひょっとしたら共和党のほうが先に女性大統領を出すかも知れない、
「共和党候補の女性」なら、それは売りになるからね。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 18:27:40 ID:zlHLLV9Q
>>881
「鉄の女」サッチャー首相の再来、とか言われそうだ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 18:30:25 ID:qa9B97uI
うーん、そう言うタイプでもいいし、
ブッシュ夫人ローラみたいなお母さんタイプでもいいんじゃないかな?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 18:44:09 ID:xj1ERT3G
ジョージウィルって、なんでアンチクリントンなの?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 18:46:57 ID:7FJj4cO7
大統領候補になっている時点でローラ夫人タイプではないような。
女の人が這い上がっていくのはなかなか難しいよ。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:16:36 ID:ijpx2vUr
>>866

別に州ごとに違う日に設定したわけじゃありません。
もともと各州の党員がそれぞれの都合で決めることなのです。
つまり、州ごとに同じ日に合わせなかった、というだけのことで
別の日にしたわけではないのです。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:24:50 ID:oWk4ilh5
クリントン、もう終わりだな。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:25:14 ID:3Sm69Yfq
>>866

アメリカの場合「全国政党」が存在しないからそれは無理です。全国政党は存在せず
あるのは地方政党のみ。カリフォルニア州民主党やテキサス州共和党のような地方政党はあるけど
「アメリカ民主党」「アメリカ共和党」というのはない。

>わざわざ州ごと別の日に違う仕組みで選ぶなんて面倒というか不正が入りそうだと思うんだが

それが地方分権というやつ。統一しようとすれば「州の党権限によそ者が介入する行為」と裁判沙汰になる。



889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:36:20 ID:Rle9ICtk
>>888
それは分かる。でも単なる歴史的な経緯で今のようになってるだけだと思うよ。

じゃあなぜ大統領選挙本選は一日でやるの?
分権で選挙人を州ごとに選んでるわけだから州ごとに違う日にやってもいいのに
まあこれは憲法上に規定があるから同じ日にやってるわけだが

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:51:44 ID:+mSkZLu3
ヽ(`Д´)ノ どこまで低脳なんだ!おまえらは!!!!!

副大統領になる奴が、本当の大統領や!!!!!!

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:54:57 ID:j2IKcHRc
うぜぇ、電波死ね

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 20:04:18 ID:NOFC59uW
ABCのコラムで各陣営の副大統領候補を分析していたが、
共和党はハカビー、ポーレンティ、クリストが挙がっていたね。
クリストフロリダ州知事はロムニーとの決戦でマケインを支持して
共和党の趨勢を決めた功績もある。
ただ52歳なのに総白髪でマケインと同年代に見えるのがどうも…

マケインいわく「主義主張を共有する人でないと(ランニングメートにするのは)難しい」

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 20:19:41 ID:3Sm69Yfq
>>889

本選挙は米連邦選挙管理委員会の管理下(選挙作業の費用が交付される)でやる行事、予備選は各党(州によっては州の事業と同じ扱いになるところも)が各自
やる行事だから。ちなみにアメリカは大統領選のついでに住民投票から州知事・警察署長・町内会長の選挙を同時にやる。選挙経費を節約するために。投票用紙がでかいのは
そのため。


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 20:21:37 ID:3Sm69Yfq
>>892

フリストはインサイダーの疑惑は大丈夫なのか?前回の当初は共和党にいながら
宗教保守に医師の立場から倫理問題の議論を吹っかける行動してたがインサイダー後は
しぼんだようになってるきがす

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 20:27:21 ID:qa9B97uI
普通にポーレンティじゃ駄目なのか。
ハカビーなんてもうマケインへの嫌がらせで選挙続けてるようなものじゃん。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 20:29:45 ID:NOFC59uW
>>894
×フリスト元下院院内総務
○クリストフロリダ州知事

フリストやアレンのような共和党主流派が失脚したのが
今回の予備選の混乱の元凶ですな。
二人とももう芽はないだろうし。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 20:34:03 ID:3Sm69Yfq
>>732

クリキントンはロスペローに助けられたからだよ、でないと反戦運動してた経歴で
同年代のベトナム帰還兵から恨みを買っていたクリントンは当選できんかった。ブッシュの
兵役逃れ疑惑のほうはCBSが資料をアサヒったので世間の非難がCBSに集まり、
誰も取り上げようがなくなった。


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 20:35:47 ID:3Sm69Yfq
>>895

マケインに高く「買わせ」ようとしてるとも見える。

>>896

そうかスマソ。てっきりフリストのことと勘違いしてた。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 20:40:08 ID:zlHLLV9Q
さっき、今週号のダイアモンドに載ってる櫻井女史のコラム読んできた。

結論:
「共和党マケイン氏が勝利するために、皮肉かもしれないが民主党候補にはヒラリー氏を希望」

このスレでもよく見かける意見ですた。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 20:41:43 ID:y1WhbpwR
櫻井の分析はよく外れるんだよな。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 20:46:48 ID:3Sm69Yfq
>>900

前回の選挙の勝敗を当てた日高義樹か青山繁晴あたりのならまだ分かるが、櫻井はどうなんか分からん。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 20:50:47 ID:zlHLLV9Q
>>900-901
「分析」というより、彼女の「希望」だから・・・

希望通りになるかどうかは「神のみぞ知る」というやつで。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 20:53:55 ID:GV6+r8Jr
小浜・小浜・小浜・小浜・小浜・小浜
福井県に小浜市ってあるんだけど、オバマさん応
援してるよ。小浜市の特産品送ったんだぜ。当選
したらお礼に福井まで来るかもよ。

俺もオバマさん応援してるよ。

クリントンの旦那、北鮮にミサイルぶち込んどけば、
6カ国協議などダラダラとやらなくても良かったの
に。
今頃北線も無かったかもしれないな。
あれは完全に旦那の決断ミスだったな。
カアチャン当選したら、日本は相手して貰えなくなるし。


904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 20:54:14 ID:9niwskrp
オバマの大躍進が止まらない!!!

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:07:37 ID:0eI5Faaz
東部(メーン)中西部(ネブラスカ)南部(ルイジアナ)太平洋岸(ワシントン)で
完全勝利したわけだからね。これは本物だ。
ヒスパニック系有力者の中にもオバマに寝返ってポストを狙う人間も
そろそろ出るだろう。テキサスだとシスネロスはヒラリ派らしいが。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:15:00 ID:tlz/p5f+
ヒラリーは資金難なんだろ。
8月までもつのか?

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:17:19 ID:tsN7afAp
OBAMA  1,134  
CLINTON  1,131  

CBSだと抜かれてます

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:17:34 ID:7FJj4cO7
>>906
彼女に人気があれば献金が増えるからなんとでもなるよ。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:19:14 ID:ZWD2d8wi
この勢いの差じゃ、勝ち馬乗りの奴らもオバマに行くだろうし
ヒラリーはもう無理なんじゃ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:25:07 ID:aGPS0XeF
上院議員に初当選して、まだ任期途中で大統領候補に
なりそうなんだから、凄いよな。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:36:49 ID:CGE2eOdm
Obama rides momentum before "Potomac Primaries"
http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSN0442454120080211

2/12もオバマみたいですね
ヒラリーの選対責任者は自らの辞任ではなく、ヒラリー撤退を進言したほうが
よかったと思います。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:38:48 ID:XAvZ8lvb
ホワイトハウスでマンコ舐め係やる予定が狂ってきたぜ
まあ女装してフェラするのも最近慣れたからオバマでも構わんがな

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:40:49 ID:tlz/p5f+
いくらなんでも撤退はないでしょ。

最終的にスーパー代議員が勝敗を決するという構図は、ほぼ固まったと思うけど。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:47:45 ID:zlHLLV9Q
>>913
もし本当に特別代議員で決着つけるなら支持者同士の修復は難しいよ。
勝った方はともかく、負けた方の支持者は「誓約代議員の意味がないじゃん」と思ってしまう。
しかも本大会までずるずるひっぱったりしたら、11月の本選挙まで3ヶ月程度しかないから
説得して回る時間も足りない。

誓約代議員の投票行動を見て、どちらかが早めに身を引く方が党内の傷は浅いと思うけどね。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:47:48 ID:gxxx34ey
>913
最後は党大会で党員全員投票でしょ
特別代議員票入れてタイなわけで(ry

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:49:04 ID:oCV3byRa
>>900
櫻井の意見も分からないわけでもないが
最悪の事態を避けるためにも
ヒラリーには予備選挙でサヨウナラをしてもらったほうが良いw

日本にとっては
マケイン>>オバマ>>>>>>>>>>>>>>>>ヒラリー
だからねw

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:51:22 ID:CGE2eOdm
日高スレから転載

370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/01/15(火) 20:47:49 ID:0+v/uIeb
今日の夕刊フジにヨシキがコラム載せているけど、なかなか面白い。

大統領候補のレベルが異常に低いのと、予備選なのにアメリカ中が大騒ぎで
イラクも北朝鮮もほとんど忘れ去られている模様w

371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/01/16(水) 10:56:13 ID:3CewfTDg
昨日の夕刊フジより、ヨシキの大統領候補に関する評価

○ 州の財政を破綻させただけでなく、知事の権限で恩赦を与えた犯罪者が再び
同じ犯罪を犯したために、批難の的となっている宗教家

○ 三分の二以上のアメリカ人がカルトに近いと思っている宗教の信者

○ 8年前にブッシュ大統領に敗れて以来ひたすら大統領いなりたいという
執念に取りつかれている老政治家

○ アメリカ人の半数近くに嫌われている前大統領夫人

○ 州議会議員を1期、上院議員を三年やっただけの未熟なアフリカ系政治家


上から、ハッカビー前アーカンソー州知事、ロムニー前マサチューセッツ州知事(モルモン教徒)、
マッケイン上院議員、クリントン上院議員、オバマ上院議員 だな

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:54:25 ID:zlHLLV9Q
>>917
この5人の中で、もっともマシな表現の人は誰だろう?

しかし、”アメリカ人の半数近くに嫌われてる”って・・・ある意味、凄いな。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:57:49 ID:bNjtGCxZ
オバマじゃない?
特に興味ないんですけど一応ってかんじの貶し方

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:57:55 ID:GSglGmf8
オバマだと、副大統領候補を誰にするか難しそう
ヒラリーってわけにはいかないだろうし

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:58:30 ID:gxxx34ey
ヨシキって英語もできないのにLA住んでるあのDQN?
DQNらしいひねくれぶりだことwwwww

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:58:58 ID:zlHLLV9Q
>>920
オバマの最大の弱点が”経験の無さ”なら、周辺スタッフに経験豊かな人物をもってくるしか
ないんじゃなかろうか。

・・・そこでゴア氏の登場(ry・・・しつこい?)

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:59:05 ID:oCV3byRa
>>917
日高義樹の立ち位置からしたら共和党を押したいみたいだがw
どいつもこいつも...って感じだなw
なにせ、最初の二人はどうしようもない感じだなw

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:59:18 ID:CGE2eOdm
ちなみにキッシンジャーはマケイン支持

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:00:31 ID:zlHLLV9Q
”栗タンにやられた”…

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:01:09 ID:zlHLLV9Q
おっとスマン。誤爆した・・・

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:02:46 ID:oCV3byRa
日高義樹の考えだと
たぶん、米軍再編問題に関係してくるから
マケイン支持だろうね。
で、ヒラリーはもっての他って感じだろう?
日高はクリントン政権の対日姿勢を批判していたし。

オバマに関しては、ようわからんって感じでしょう?

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:03:55 ID:mOpFkAxg
オバマが民主党大統領候補に選出される公算が大になったが、
次の焦点は副大統領選びだな。
「リベラルすぎる」「経済政策のブレーンがいない」
という弱点を補う候補、保守中道系で経済通の候補が
副大統領候補に望ましいのでは。

http://sankei.jp.msn.com/world/america/080201/amr0802011822014-n1.htm
>【ワシントン=山本秀也】米政治情報誌「ナショナル・ジャーナル」
が1月31日に発表した上院議員の議案投票傾向に関する2007年のランキングで、
民主党の有力大統領候補、オバマ上院議員が「最もリベラルな議員」と判定された。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:04:11 ID:WyVqAB22
クリストがランニングメイト候補なの?
それってジェブブッシュの芽を将来的にも完全に摘むことになるが…

1期目の知事だよ?州司法長官4年と知事を実質1年しかやってないだよ?
それに保守受けする候補ではなさそうだ。Wiki見るとこの人もそっちの疑惑があるのか?
それならまだペーデューやバーバーといった保守派の2期目の知事のほうが…

マケインには党内をまとめるとかいう発想はないんだな?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:05:49 ID:y1WhbpwR
>マケインには党内をまとめるとかいう発想はないんだな?

あったらマーベリックとは呼ばれていない。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:06:55 ID:mOpFkAxg
オバマ氏、「リベラル度」ナンバー1に
「最もリベラル(左派)」な議員と判定されたオバマ上院議員。ヒラリー氏との討論会でも左に立った(AP)
【ワシントン=山本秀也】米政治情報誌「ナショナル・ジャーナル」が1月31日に発表した
上院議員の議案投票傾向に関する2007年のランキングで、
民主党の有力大統領候補、オバマ上院議員が「最もリベラルな議員」と判定された。
リベラル傾向の先鋭化は、同氏がヒラリー・クリントン上院議員ら、党内のライバルとの対比を意識したためとみられ、
今後は支持拡大のためさらに先鋭化するのか、逆に現実路線へ軌道修正するのかが注目される。
ランキングの判定は、経済、社会保障分野など、リベラル、保守を色分けしやすい上院の議案99項目を同誌が選び、賛否結果を指数化した。
米議会では党議拘束がないため、議案の賛否には議員個人の政治姿勢が反映される。クリントン氏は16位だった。
米政界での「リベラル」は、日本語の「左派」に近いニュアンスが含まれる。
このため、民主党議員でも「リベラル」のレッテルを嫌う傾向が強く、オバマ氏自身も「リベラルの米国も、保守の米国もない。
あるのはアメリカ合衆国だけだ」といった表現で、これまでリベラル批判をかわしてきている。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080201/amr0802011822014-n1.htm

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:07:13 ID:oCV3byRa
>>929
マケインは一応、保守系の集会に顔を出すようになっているみたいだし、
宗教保守系に改宗したとか何とか聞くが...
一応、気を使っているみたいだけど
これまでのスタンスもあるわけで、それを崩すと
民主党の切り崩しが出来なくなる。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:09:17 ID:mOpFkAxg
見ていておもしろい戦いの構図は、ハッカビー対オバマだな。

共和党でもっとも右のハッカビーと
民主党でもっとも左のオバマの対決になったほうがおもしろい
と思うけどね。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:13:09 ID:ijpx2vUr
>>916

日本にとってマケインがいいというのは頭の悪い人の思い込みです。
そういう人たちに都合がいいだけです。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:14:18 ID:C80xlZUS
ヒラリー対マケインって、やっぱりマケインが勝ちそう。
ヒラリーに直球でがんがん攻撃されるマケイン老人に、同情が集まるって構図。
ヒラリーって北風なんだよね。
彼女のライバルを太陽に見せちゃう、ってところが、ソンな性格なのかも。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:14:31 ID:y1WhbpwR
>>934
>日本にとってマケインがいいというのは頭の悪い人の思い込みです。

アーミテージやグリーンが居るんだから、マケイン陣営は日本にとって都合が良いだろ。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:15:26 ID:C80xlZUS
>>934も北風タイプだね。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:16:18 ID:ijpx2vUr

馬鹿な連中が自分の基準でオバマがリベラルどうのこうの言ってるが、
はっきり言って無意味。
ちょっと知ってる人ならオバマがリベラルなんてそんな印象は全く持ってない。
どちらかというと貴族趣味的な人が支持してるとさえ言える。


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:18:01 ID:igN50QIa
馬鹿はお前だ。
それは印象。
投票行動はリベラルそのもの。

オバマ支持者がイメージだけで選んでいることがよくわかるレスでした。
オバマは本当にからっぽだな。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:20:35 ID:igN50QIa
>>903
オバマもヒラリーもデモクラットだから同じだよ。
お前はオバマなみの馬鹿か?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:23:32 ID:oCV3byRa
まあ、このスレの流れをみて
在日が、反日のヒラリー支持だということは分かった。
でもさ、こんなところで工作活動をしても意味無いだろう?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:24:07 ID:aGPS0XeF
でも、保守派でさえオバマのことはあまり悪く言わないじゃん。
ヒラリーのことは悪く言っても。政策以前に、人として、オバマは
信頼できる、ヒラリーは許せない。こんな認識があるんじゃないかと。
もちろん黒人特権という面はあると思うけど。



943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:24:41 ID:WyVqAB22
オバマの伴走候補…
>>928の条件を見て考えても、
例えばリチャード・ダービンとかチャック・シューマーとかを流石に選ぶわけにもいかない
かといって大物過ぎても収まりが悪い。
地理的にも中西部の候補の場合、意外とどこと組み合わせてもバランス悪い。

とにかく今のセネターは元老院ならぬ養老院だからな
知事で且つ寝首をかかない人がいい
挙党一致のためにクリントン側から選ぶ手もあるが
あえてオバマ側から選ぶ手もある。

立場的にオバマ側に立たざるを得ない状況が幸いしていることもあり
やはり何度も言う様だが「キャサリーン・セベリウス」この人が俺は一押し。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:25:20 ID:gxxx34ey
>942
ん?
アフリカ系は日本の在日ほど恵まれてないぞ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:27:18 ID:ijpx2vUr
>>939

無知なのはお前だろ。
大体、今、アメリカの政治家を「リベラル」と言えば日本でいう
「利権屋」「抵抗勢力」のことなわけだが。

米議会で民主党支配が半世紀続いてるうちに
1990年ごろからそういう認識が定着した。
上院三年のオバマにリベラルとか言ってるのは
頭の中が数十年遅れてるということ。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:27:55 ID:Iu+TaI4C
2008/02/11-19:53 「クリントン氏では変革無理」=本選で勝てる候補アピール−オバマ氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008021100280

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:30:03 ID:xj1ERT3G
なんで、気に入らない意見を全て在日認定するんだろ
ネットウヨってよほどアホなんだろうな

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:30:19 ID:pCJnFdk0
やったぜ!我らがパウエル将軍が、民主党候補への投票を示唆。マケイン、ざまあみろ。
http://news.yahoo.com/s/afp/20080210/pl_afp/usvotepowell;_ylt=Ak17WzafU22Y1cqHh6g6C.ayFz4D

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:32:29 ID:ZWD2d8wi
パウエルがオバマを支持したら、もう決まるんじゃないか?
まだオバマと決まったわけじゃないけど

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:38:12 ID:zlHLLV9Q
>>948
パウエル元国務長官がヒラリー支持を表明してたのは、スーパーチューズデーの前くらいに
報道されていたような気がするが・・・

このスレでも前の前のスレあたりにあったような。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:42:06 ID:WyVqAB22
あー経済通ならケント・コナードがいるな
いま立場的にどんな感じなのかわからないが
経験がある割には年齢は中堅だしいいかもしんない

セベリウスでなければコナードで
ただノースダコタという微妙な地盤がちょっと問題

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:44:59 ID:QwYZZe60
ここまで右派に粘られ、抵抗されると、選挙中も、大統領になっても、
マケインらしさは消さざるを得ないんじゃないかね
ハッカビーを指名して、とことんやる方が、勝っても負けても、
共和党内の対立を解消できるんでは

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:46:14 ID:Iu+TaI4C
PAUL KRUGMAN
Hate Springs Eternal
Most of the venom is coming from supporters of Barack Obama, who want their hero or nobody.
His campaign seems dangerously close to becoming a cult of personality.
http://www.nytimes.com/2008/02/11/opinion/11krugman.html?ref=opinion

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:49:09 ID:qa9B97uI
へえっ?!
パウエル氏がブッシュ家への忠誠を裏切るの?
とても信じられんが

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:50:13 ID:C80xlZUS
オバマやヒラリーが大統領になったら、日本の総理も福田さんではダメだ。
マケインならまだ福田さんと対話してくれそうだけど。
日本も韓国並みにトップの若返りを図らないと。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:58:10 ID:iyMvGiLj
>>954
もう恩は返しただろ
あの馬鹿息子に付き合わされたせいで散々だったんだからな

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 23:04:47 ID:pCJnFdk0
面倒なんでソースは省きますけど、パウエル氏はオバマに傾きつつあり、
elected officeは興味無いけど、また政府で仕事をしてもいいと思ってるようです。
つまり、副大統領はないけど、国務・国防長官、国家安全保障問題担当大統領補佐官、
国連大使等は、請われればやる気があるってことだと思う。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 23:10:25 ID:qa9B97uI
ああ、それなら安心だ。それならクラークは逆に邪魔になるかもな。
ただブレジンスキーとの関係はどうなるのかな。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 23:22:08 ID:y1WhbpwR
じゃあエリック・シンセキをハワイから引っ張ってくるしかないな。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 23:27:32 ID:UXAp6hQz
完全に、風はオバマに追い風やな・・

副にエドワーズはあかんの?
エドワーズの撤退→支持も追い風の要因の一つでは?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 23:35:28 ID:jVOR7WQL
白人有力政治家が、黒人の副大統領に就くなんて有り得ん。身の危険がある。家族も。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 23:47:35 ID:qa9B97uI
彼が撤退後、オバマ支持表明してたらスパチュで決着ついてたでしょ?
エドワーズ票を入れたらヒラリーが勝った州でももっと迫れたんだから。
彼はもう副はないと思うが。

個人的にも泥沼確定の次期政権にエドワーズまで巻き込んで欲しくないよ。
彼こそは民主党改革派の真の星なんだから。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 23:48:34 ID:NOFC59uW
マケインは選挙のことを考えたらハッカビーだけれど、
信念の人だけにあえてポーレンティじゃなかろうか。
クリストは老け顔でマケインの高齢イメージをカバーしにくいし。

オバマは今日エドワーズ宅を訪問するから、近く動きがあるかもね。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 23:51:01 ID:tlz/p5f+
オバマ大統領  パウエル副大統領  でいいよ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 00:17:45 ID:EbP//wg2
Opinion: Obama Will Win Nomination
February 11, 2008 9:45 AM

Opinion by Matthew Dowd, ABC News Political Contributor
http://blogs.abcnews.com/matthewdowd/2008/02/opinion-obama-w.html

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 00:18:03 ID:0LvHdqMF
オバマ大統領 サマーズ副大統領
これ最強

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 00:23:55 ID:EbP//wg2
The Note: Barack's Big Roll
Obama Looks to Pull Ahead, While McCain Can't Quite Nail It Down
http://abcnews.go.com/Politics/TheNote/story?id=3105288&page=1
Plenty of Republicans still DON'T want McCain to be president (and are showing
about as much interest as the Democrats in a tidy end to the nominating process).

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 00:31:45 ID:+kj53efP
>日本も韓国並みにトップの若返りを図らないと。

(゚Д゚)ハァ?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 00:31:52 ID:TvjoNkJT
確かに、オバマのVP候補は難しい。ヒラリーは、まずないだろう。
エドワーズも、2度目になるから、ないんじゃないかと思う。

そこで、オバマ=ケネディの再来説を発展させて、オバマのVP=ジョンソン的人物と考えると、
トム・ダシュル元上院院内総務の名前が、浮上してくる。2004年の選挙で、院内総務の身で
ありながら落選するという大恥を掻いたものの、内政・外交とも経験豊富なベテランで、
党内のネットワークも群を抜く。オバマ当選以来、後見人的役割を果たし、配下のスタッフも
多くがオバマに付いた。選出は、本選の主戦場たる中西部のサウス・ダコタ州で、申し分なし。
謙虚な好人物で、オバマを下から支える役割も違和感がない。チェンジを主唱する人間が、
過去のエスタブリッシュメントと組むのは、明らかに矛盾があるが、安心感も当選に不可欠な要素だ。
副大統領候補は、トム・ダシュルで決まりだ。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 00:34:06 ID:B6J2oF8a
若返りなら此間やったじゃないか。
一年でやめたけどさ。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 00:37:44 ID:eBcz4I9Q
>>899
いやいや、弱腰になるな。

オバマ氏との一騎討ちから逃げれば、その姿勢だけで負けてしまう。

オバマ氏との政策議論に堂々と勝ってこそ、本物の勝利を獲得できる。

マケイン氏が勝てる戦いだ。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 00:49:36 ID:ZrItcEPS
パウエルは米軍再編問題があるから、マケインを支持しているんだけど
もし、マケインが負けたら、それに悪影響が出るのを恐れているんだろう?

で、オバマだと意外に物分りが良さそうだから、今のうちに懐柔しておけと。
オバマってさ、日本でいう小泉と同じで
そんなに強力な思想の持ち主じゃないみたいなんだよね。
だからさ、割と臨機応変に考えを変えそうな感じ。
だから、米国の保守派としては懐柔しやすいと踏んでいるんだろう?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 00:59:21 ID:M59hETw2
オバマは核兵器を世界から無くすとか言ってるけど、保守派はそれでいいの?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 01:05:25 ID:ZrItcEPS
>>973
保守派は、オバマのそういう発言を信じていないし
また、そんなこと言っていたら、マケインが勝つし。

今回のオバマの躍進をどう捉えるかだな。
オバマが保守派に意外にすかれたのか
それとも、イラク情勢の好転で、マケインを大統領とするには
オバマみたいに絶対にイラクから○ヶ月以内に撤退すると
期限を設けている政治家のほうが戦いやすいのか...

マケインが社会派リベラルというのは、
大統領になったら、あんまり無意味なことだし。
妊娠中絶の問題なんて、議会の問題だろう?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 01:09:10 ID:UHKTd7z2
大丈夫だよ、「留保のオバマ」と言われるほど結論が分からん彼のことですからw

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 01:09:49 ID:0U0HEE92
世界のユダヤ資本支配から
全世界を救う救世主指導者の誕生間近だ!
オバマは世界の救世主と成るだろう!!

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 01:16:18 ID:yTyK82jP
オバマは以前からイスラエル支持を表明しているんだけど。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 01:16:22 ID:3YdZF1If
これいい資料だ。よかったら次スレに貼ってくれ
http://www.jlgc.org/jp/pdf/election2006.pdf
少数派に転落した共和党の詳細がないが
それ以外はまあ日本語でここまでまとまっている資料はない

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 01:20:06 ID:BLBDwrrK
>>973は保守派は望んでないの?別に「アメリカだけなくす」、とは言ってないよね

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 01:27:51 ID:yTyK82jP
>973

だからこそ戦い易い。

核兵器使用を巡る米国大統領選の一コマ
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2007/08/post_ccd0.html

オバマが核廃絶を叫べば叫ぶほど、自滅していく。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 01:29:10 ID:tdLIBtj/
>>969
ジョンソン=院内の妖怪っていうイメージがそもそも強すぎてなんだか嫌。
ダシュルにはそういう「臭み」はないの?映画ライト・スタッフでも利権屋、政治屋としてジョンソンは描かれていた
し、実際の経歴も南部の妖怪。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 01:40:02 ID:eBcz4I9Q
次スレ

2008年 アメリカ大統領選 Part9
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1202730542/l50

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 01:41:12 ID:TvjoNkJT
>>981
ダシュルは、もっと明るいイメージだよ。
ジョンソンみたいな、粘着質的な悲劇性は一切感じさせない。
このコンビで、天下獲りだあ!!!
http://www.campusprogress.org/sync/images/1170.jpg


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 01:48:50 ID:UsB9xWCd
何かアメリカの選挙の様子見てると気持ち悪い。あのスピーチの仕方とか聴衆の熱狂度やらが。
ナチスを否定しているくせに、まるでナチスのように大衆を煽って熱狂させるところが被って見えてしまうのは俺だけか?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 02:02:16 ID:yvqTvWBR
>>964
肌の色で問題がある、という有権者は多いだろうけど、それも悪くない。
ちなみに俺には、「24」のパーマー大統領(だっけ?)とパウエル元国務長官が
ずーーーーっとダブって見えていた。

もしパウエルさんがオバマ政権で国務長官か国防長官をやってくれたら、
安心できるんだが。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 02:08:31 ID:UHKTd7z2
自分はそこまでパウエル氏を信用してはいないんだが…
あくまで国民を安心させると言う効果しか期待してない。

ただ、スタッフ入りするなら悪い組み合わせじゃないよ。
尤もカーター政権の時みたいに国務長官と顧問が対立したら困るけど

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 02:15:32 ID:TvjoNkJT
毎回、予備選後に熱狂的に候補のスピーチに反応してんのは、あれは一般大衆じゃないから。
あれは各州、並びに各陣営の末端スタッフで、戸別訪問したり、集会を組織したり、
ビラを配ったり、電話を掛けたりして、実際に一兵卒として選挙戦を現場で戦った
主に若い連中なのよ。長く辛い選挙戦が一区切りして、解放感に浸ってるところで、
更に勝ったとなれば、そりゃあ皆、興奮するわけよ。

特にオバマは、黒人牧師的な抑揚を付けて喋るのが巧いし、かつ現代的なセンスだから、
ロック・スター並の興奮を喚起できちゃうんだと思う。政治は芸術であり、宗教であるのは、
古今東西否定できないし、危険なことでもあるけどね。まあ、あれが全てじゃないから。
議会での討論なんて、喋ってる奴以外誰も居ねえんじゃねえかって思えるような場合が多いし。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 02:20:49 ID:UHKTd7z2
あれが現代的なセンスねぇ…

この前、「グローリー」ってデンゼル・ワシントンの出世作を借りてみたけど、
そこでのモーガン・フリーマンの演説と良くトーンが似てると思ったよ。
モーガンのほうがはるかに上手かったからべつにオバマスピーチに感動もせなんだ。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 02:21:38 ID:uZ4iZXIB
右手に党員章を持って手を上げるのか、ただ手を叩くのかだけなのか分からんけど、熱狂しなければしないで
共産主義みたいとか言われるんでしょ。他人の心を動かす必要があるのか無いのかに関わらず、多くの人を
動かすのってのは大変なんだよ。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 02:39:38 ID:UsB9xWCd
サンクス、あれはスタッフだったのだね、勉強不足でした。
あれが最も先進的な選挙の戦い方かもしれないが、端から見てる俺的にはやっぱり気持ち悪いモノに見えてしまうよ。
まあ日本も田舎だとあんな感じだからアメリカの事を言えないのだろうけどね。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 03:49:28 ID:+kj53efP
>何かアメリカの選挙の様子見てると気持ち悪い。あのスピーチの仕方とか
>聴衆の熱狂度やらが。ナチスを否定しているくせに、まるでナチスのように
>大衆を煽って熱狂させるところが被って見えてしまうのは俺だけか?

大衆を高揚させるスピーチなんでアテナのペリクレスの頃からある。
別にナチスだからって何でも悪なわけじゃあない。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 03:59:02 ID:9OEI4oM5
弁論術は古代ギリシャ・ローマでは上流階級の必須科目だったもんね。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 04:04:00 ID:yvqTvWBR
スピーチが最高潮(ヤマ場)に達すると、スタンディングオベーションをして答えるのが
習慣というかマナーみたいなものになってるんじゃないかと。

小泉元首相が政権末期に訪米した際にホワイトハウスの晩餐会でスピーチした時、
「アメリカはもう一人ではありません!その隣は常に日本という盟友がいます!」
(原文は忘れた)といったところで、招待客が総立ちで拍手したとか。

英語で決して上手な演説ではなかっただろうけど、イラク戦争の戦後処理がうまくいかず、
各国から批判を受けてたブッシュ政権の人たちにはよほどうれしかったんだろうねぇ。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 04:06:29 ID:yvqTvWBR
付け加えると、政治家も含めてスピーチというのは一種の”ショー”。
観客も一緒になって雰囲気を盛り上げる、という意識も多分にあるかと。

特に自分の支持する候補が演説をするんだから、それをさらに盛り上げて
活気にある勢いのある雰囲気を作っていこう、という感じ?

日本人とはちょっと感覚が違うのかもしれないけど。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 05:09:51 ID:ncLWpxqm
雄花が48も上まっとるぞw
ttp://www.msnbc.msn.com/id/21660914

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 05:59:37 ID:+kj53efP
>>995
superカウントしてないからね。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 06:31:13 ID:ncLWpxqm
>996
そか ('・ω・`)

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 06:32:21 ID:/8NaH1ap
オバマ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 06:33:09 ID:UHKTd7z2
エドワーズ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 06:35:25 ID:UHKTd7z2
1000なら私は未来の大富豪、第2のウォーレン・バフェット

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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