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日航機墜落事故、空自の無人標的機との接触説を検証
- 1 ：専守防衛さん：2006/12/07(木) 01:11:35
- 日航機墜落事故ですが、
無人標的機との接触事故だった、
という噂が、いまだに絶えません。
再検証してみましょう。
噂1
123便に異状がおきたとき、付近で空自が無人標的機を飛ばしていた。
噂2
墜落した123便の、垂直尾翼のあった場所付近に、
無人標的機の塗装と同じ、オレンジ色の塗料が付着していた。
週刊誌が、その写真を一度掲載したが、その後、掲載しなくなった
噂3
墜落地点の誤認が激しかったのは、様々な証拠・証言を消すためだった
(当時の機材では把握が難しいのはいいとして、なぜ、かなり離れた地点を報告していたのか。)
- 2 ：専守防衛さん：2006/12/07(木) 01:13:32
- へー
おもしろそう
- 3 ：専守防衛さん：2006/12/07(木) 08:26:32
- ない
- 4 ：専守防衛さん：2006/12/07(木) 08:35:27
- 無人標的機ってQFのことか？
ちなみにあれは標的機じゃないので
あれは南の島で実験していたことは事実だが、あの当時はなかった。
事実無根だ。
あまり遺族の感情を逆撫でするスレはいかがなものか？
- 5 ：専守防衛さん：2006/12/07(木) 09:22:52
- ありえない。
可能性ゼロ！
無人機接触も陰謀論も、ここでズタズタにされている。
http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1171&forum=8
- 6 ：専守防衛さん：2006/12/07(木) 19:50:31
- 秘密裏にＴ－１Ｃ（ハゲタカ）を改造し宇都宮上空を
飛行させたらノーコンになって接触したらしい
一説によるとＴ－１Ｃの自爆装置も電波が届かず
ユラユラしていたそうな～
- 7 ：専守防衛さん：2006/12/07(木) 19:56:43
- 見てた様に語るねぇw
- 8 ：専守防衛さん：2006/12/07(木) 20:00:10
- なんという良スレ…
スレタイを見ただけでワクワクしてしまった
このスレは間違いなく伸びる
／￣＼
｜^ｏ^｜
＼＿／
- 9 ：専守防衛さん：2006/12/07(木) 20:06:14
- Ｔ－１Ｃなんてあったんですか！。
初鷹じゃなくって“ハゲタカ”！！。
これって、あまりお話できない内容ですか？。
- 10 ：専守防衛さん：2006/12/07(木) 20:13:07
- 毎年夏になるとたつスレなんだけどね
- 11 ：専守防衛さん：2006/12/07(木) 21:29:49
- >>5
ＴＮＸ･･･読んだよ。
この河内屋とかいうオッサン、いい線いってるワ。
>>6
ネタか？（w
宇都宮に改修機が入ったのはおととしだろが？
- 12 ：専守防衛さん：2006/12/07(木) 22:57:08
- 海上のチャカⅠか何かだろ？空自じゃないと思うが。
- 13 ：専守防衛さん：2006/12/08(金) 15:08:06
- もし本当に自衛隊が原因していたら、
公開されている情報を参照して、○○は何年配備だからありえない、なんて言っても意味がない。
- 14 ：専守防衛さん：2006/12/08(金) 15:48:14
- >>13
デタ～！
陰謀論者の必殺パターン！！
「緘口令敷いて、記録破棄で証拠隠滅」ってか？ｗ
角田四郎や池田昌昭の電波本と同レベルだな。
ネゴト言うんなら
可能性と根拠ぐらい示してからにしなさいな。
- 15 ：専守防衛さん：2006/12/09(土) 13:28:49
- Ｔ－１Ｃ（ハゲタカ）について
Ｔ－１Ｃ（ハゲタカ）はＴ－１Ａ機番１５－５８１７を秘密裏に
宇都宮で改造した機体である。
表向きには墜落した事に為っているが実は、皆をあざむく為
１３ＦＴＷを飛び立ったあと・国空母に着陸させ空母の中で分解し
部品として・士重工へ持ち運ばれ再組み立て改造を施した。
尚、改造箇所は次のとおりである。
１ エンジンを高性能Ｊ７９ターボージェットを搭載した。
２ 上記の為大幅な形状の変更が必要となった。
３ 無人標的機のちのＱＦ－１０４の研究開発の資となる
無人システムを搭載した。
４ 電波吸収塗装を施し和製ステルス戦闘機のテストヘッドとした。
- 16 ：専守防衛さん：2006/12/09(土) 19:53:54
- アメリカでは、
NASAが旅客機の墜落実験
なんて凄いことをやってるけれど、
あれは9.11の証拠湮滅のためだった、
というのだから、もうね。
- 17 ：専守防衛さん：2006/12/28(木) 21:21:14
- ハイドロ全部ダメ？
- 18 ：専守防衛さん：2006/12/28(木) 21:56:34
- これはもうダメかもわからんね
- 19 ：専守防衛さん：2006/12/28(木) 22:40:25
- 噂4
極左暴力集団による爆破説、貨物室のハッチが損傷したことを
ボイスレコーダーで乗員がはっきり証言している
- 20 ：専守防衛さん：2006/12/28(木) 23:17:57
- あ、覚えてる
- 21 ：専守防衛さん ：2006/12/29(金) 13:45:45
- >>1
全部「噂」って事はどう云うわけだ。
噂ならば事実ではないって事だよ。
- 22 ：専守防衛さん：2006/12/29(金) 13:50:34
- 「噂」では、koueiはｦﾊﾞｻﾝ三人で演じてるそうな・・
- 23 ：専守防衛さん：2006/12/29(金) 13:58:25
- なに？雫石の？
- 24 ：専守防衛さん：2007/01/08(月) 12:30:20
- 詳しくは「追突・雫石航空事故の真実」を見なされ。
- 25 ：専守防衛さん：2007/01/08(月) 20:19:22
- >>19
それはコクピット内の表示でそう出ただけ。ハッチの構造を把握していれば、
誰かが内部から無理やり開放しない限り（それこそ現実離れしてるのだが）、
飛行中にどうこう出来るものではないと解るはず。
- 26 ：専守防衛さん ：2007/01/11(木) 22:21:44
- 最近はファイアーBじゃなく、SSMだなんて言っている人も登場している。
攻撃する人も手を変え品を変えというところか…
- 27 ：専守防衛さん：2007/02/13(火) 02:47:44
- 事実隠しじゃないとすれば救助開始の遅さは単なる怠慢だったわけだ・・・
墜落から半日経ってやっと救助開始なんて・・・
- 28 ：専守防衛さん：2007/02/15(木) 09:46:51
- ぎゅーん
- 29 ：専守防衛さん：2007/02/15(木) 10:09:02
- 空時の標的機って、VADSで使うアレかwwww
- 30 ：専守防衛さん：2007/02/15(木) 10:31:42
- VADSの弾に撃たれたのか？
- 31 ：専守防衛さん：2007/02/15(木) 16:41:00
- 検証オタスレ終了
- 32 ：専守防衛さん：2007/02/15(木) 17:30:04
- うえを～むういて～あ～るこう～をう～をう～
- 33 ：専守防衛さん：2007/02/15(木) 18:50:07
- ↑それはシャレにならない。
- 34 ：専守防衛さん：2007/02/15(木) 18:53:56
- こんな空想スレ終われよ
- 35 ：専守防衛さん：2007/02/15(木) 18:58:57
- あたまアゲろ パワー
- 36 ：専守防衛さん：2007/02/18(日) 14:53:13
-
ただいま、TBSにて1昨年放送の【ボイスレコーダー】再放送中
PM５：００までです
- 37 ：専守防衛さん：2007/02/18(日) 15:10:45
- 今、日本で無人機使ってるのは海上保安庁だけ。このスレ終了。
- 38 ：専守防衛さん：2007/02/20(火) 21:49:42
- 『ねぇ、本当の原因は何なの？？？』
- 39 ：専守防衛さん：2007/02/20(火) 21:51:43
- 撃墜された
- 40 ：専守防衛さん ：2007/02/21(水) 17:27:10
- >>27
その時は夏と言えども夕方、日が暮れるころだ。
昼間の状況と全く違う。
そんな事は結果論に過ぎない。
- 41 ：専守防衛さん：2007/02/21(水) 23:32:21
- ｱﾎｩな妄想ｽﾚだな
乙
- 42 ：専守防衛さん：2007/02/21(水) 23:55:58
- 俺が射精して見事にエンジンに命中して墜落した
- 43 ：専守防衛さん：2007/02/21(水) 23:59:17
- 左右に関係無く、バチあたりどもに仏の御情けを・・・・・
(-人-)・・・・
- 44 ：専守防衛さん ：2007/02/22(木) 19:31:11
- >>42
兵器として認定してやるよ。
テポドン用として日々磨きをかけてくれ。
- 45 ：専守防衛さん ：2007/02/25(日) 14:39:05
- >>1
もういい加減そんな説、馬鹿馬鹿しくなっただろう?
- 46 ：専守防衛さん：2007/02/25(日) 14:48:02
- なぜ、雄高山に墜落したか判らん？あれは、破壊工作か、または、雨の誤射じやあるまいか？
- 47 ：専守防衛さん：2007/02/25(日) 15:35:07
- 俺は現役でAPGだが、空自に無人機なんてねーよ。
- 48 ：専守防衛さん ：2007/03/04(日) 21:48:02
- 何の根拠も無い説を挙げても永久に結論はでないでしょ。
このスレも終えたほうがいいみたい。
- 49 ：専守防衛さん：2007/03/04(日) 22:28:39
- 反証は山程あるが、まあ2chだし、中途半端な軍事ヲタの、下らない妄想にまじレスするのも馬鹿馬鹿しい。坊や、こんな事ばかり考えてないで、仕事探しなさい。
- 50 ：専守防衛さん ：2007/03/05(月) 15:47:19
- ならば、2chで書き込みする暇があれば自信をもって国を訴えた方がいいな。
問題提起する意味に於いては、多くの人に記憶がある以上今からでも遅くは無い。
そうしろよ。その過程で我々も納得するだろうから。
その山とある反証とやらを公けに知らしめてくれよ。
- 51 ：専守防衛さん：2007/03/05(月) 18:25:36
- 》50へ、おーい勘違いするなよ。俺は》49だけど、》1に対して書いたんだよ。誰もこんな下らない妄想を、信じるわけないだろう。携帯なんで、安価も打てなくて、判りづらくてスマン。
- 52 ：専守防衛さん ：2007/03/08(木) 01:18:41
- まー 神や仏がいるかいないかはさておいても
大勢の人間が死んでいるわけで
もしも「事実の歪曲」やら「保身のための隠蔽」があったなら
証拠を問うまでもなく
その当事者は不幸な人生を送るのではないでしょうかw
まー 真相があるとしたら、
いずれ思わぬところから出てくるよーな気がするねw
- 53 ：専守防衛さん：2007/03/11(日) 11:52:37
- 何だろうか、騒いだ所で当事者じゃない限りそれほど関心がな
- 54 ：基地外左翼は死ね：2007/03/11(日) 12:23:44
- >>1
無人標的機を飛ばすなら飛行禁止空域や
航海制限海域が管理している運輸省の官報で出る。
民間機もそれにしだがう。よってこの妄想は共産系工作員（元赤旗新聞記者）
の捏造・妄想癖が最近特に酷くなっている基地外という結論に達しました。
アロハ航空243便事故
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%83%8F%E8%88%AA%E7%A9%BA243%E4%BE%BF%E4%BA%8B%E6%95%85
日本航空123便墜落事故
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
- 55 ：基地外左翼は死ね：2007/03/11(日) 12:54:13
- アビエーションセーフテイーネットワークより
ＪＡＬ ＪＡ8119
http://aviation-safety.net/database/record.php?id=19850812-1&lang=en
http://aviation-safety.net/photos/displayphoto.php?id=19850812-1&vnr=1&kind=PC
- 56 ：専守防衛さん：2007/03/12(月) 11:14:37
- ここの住人はこれ読んどけ
当時の空幕広報室長のブログだ
ttp://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/
- 57 ：専守防衛さん：2007/03/23(金) 02:13:02
- 利害関係者に検証の当事者能力はないということ 指揮監督権の執行検証
- 58 ：専守防衛さん：2007/04/01(日) 17:22:40
- > 57分、YOKが123便に対し、「貴機は横田の北西35マイル (65km)地点におり、
> 横田基地に最優先で着陸できる」と呼びかけ、ACCも123便に対して横田基地に
> 周波数を変更するよう求めたが、この時、既に123便は墜落していた。
既に墜落している、するような高度にいる飛行機でも、
米軍のレーダーには映るというのか。
- 59 ：専守防衛さん：2007/04/01(日) 17:37:20
- 生まれてこのかた、この事故だけだよ。
人間が木にささってるとか、
腸が木からぶら下がってるとか、
グロ漫画のような光景の写真を見たのは。
- 60 ：専守防衛さん：2007/04/05(木) 08:35:27
- >>58
山あい低高度では飛んでいてもレーダーから消えることはあるよとマジレス
- 61 ：・・・・：2007/04/21(土) 15:54:57
- だから？
すげーつまんないんですけど・
もっと楽しませてくれよ
もっと言い争ってくれよ
他人を馬鹿にしあうのが２ちゃんねるって
聞いたから見てるのみ
思ったほどじゃなくてつまらん
- 62 ：専守防衛さん：2007/04/21(土) 16:01:04
- >>61
ごめんな。
せっかく見に来てくれたのに楽しませてあげられなくて、
俺頭悪いから、
いい文章書けなくてごめんな。
お前の期待を裏切ってごめんな。
- 63 ：・・・・：2007/04/21(土) 16:34:32
- ごめんねセックスかよ
- 64 ：専守防衛さん ：2007/04/24(火) 20:12:32
- 確固たる証拠も無いのに、近々国家を告発する映画が上映されるらしいね。
両国でダンボールで造った安っぽい看板を見た。
詳しい人、その情報をお願いします。
- 65 ：専守防衛さん：2007/04/24(火) 20:26:20
- 大々的に宣伝して上映すれば良い。
宣伝が派手であればあるほど、ボロが出た時の反動は大きいのだよ。
- 66 ：専守防衛さん：2007/04/27(金) 07:09:52
- >>64
あの映画の看板、ゴミだよ。風俗店や飲食店の看板を厳しく取り締まって
いるんだから、あれも取り締まって処罰できないのかな？雨に濡れて破れた
のがぶら下がっていて汚いよ。
- 67 ：専守防衛さん ：2007/04/27(金) 15:06:56
- その看板がだんだんこっちに迫ってきた。
もうすぐそこにビニール紐で固定されている。
生存者KKちゃんの写真のやつが…
- 68 ：専守防衛さん ：2007/04/27(金) 15:11:27
- 訓練するには時間も場所も異常だというのに…
これは何かの謀略なのかな?
- 69 ：専守防衛さん：2007/04/27(金) 15:42:20
- >>64
どんな内容の映画ですか？
教えて下さい。
- 70 ：専守防衛さん：2007/04/28(土) 16:26:08
- http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1049533105/262-272
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1156292712/137-151
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=sci&vi=1175438351
脳・コンピューター・インターフェース（BCI）技術の開発に関連した基礎研究は
実は20年以上前から我が国でも進んでおり。当時の大阪大学基礎工学部
の塚原仲晃教授（東大医学部卒）がその第一人者だった。
20年前ならトップシークレット中のトップシークレットであっただろう。
このＢＣＩに関する厚生省会議からの帰宅途中でＪＡＬ１２３便は墜落している。
ＪＡＬ１２３便が尾翼で見せた物理的破壊状況とボイスレコーダー
更には雲の谷間から一筋の光が降りてきたという目撃証言、更には
日本上空で望遠鏡確認できたSPS様物体の目視確認の事実は、
当該「事故」がＳＰＳ(宇宙太陽光発電衛星)によるマイクロ波照射
によるものでない限り、説明がつかないものになっている。
当時は日本ではＳＰＳの存在は知られていなかったが、
米国ではＮＡＳＡがそれより更に前の段階でＳＰＳ構想を公開している。
以上の状況を踏まえれば、仮説演繹法で考える限り、
ＪＡＬ１２３はＳＰＳによるマイクロ波照射を受けて撃墜された
と考えるのが最も論理的で、圧力隔壁の金属疲労という従来の政府発表では
①－４０℃の上空温度での隔壁破壊では遺体が凍りつくはず、
②圧力差が大きいため乗客が気圧落差被害を受け遺書を機体内で残せる余裕はない
といった矛盾が大きすぎて説明がつかない。
- 71 ：専守防衛さん：2007/05/19(土) 17:40:07
- 米軍横田基地のＦ４戦闘機による誤射と思われる。
当時、米国と貿易摩擦を抱えていた中曽根政権は墜落現場を
自衛隊機（小松基地のＦ１）で空爆し証拠湮滅し米国に対する貸しとし
対日経済制裁（スーパー４０１条）の発動を阻止した。
- 72 ：専守防衛さん：2007/05/20(日) 10:48:34
- age
- 73 ：専守防衛さん：2007/05/20(日) 11:11:12
- ＞＞①－４０℃の上空温度での隔壁破壊では遺体が凍りつくはず、
＞＞②圧力差が大きいため乗客が気圧落差被害を受け遺書を機体内で残せる余裕はない
といった矛盾が大きすぎて説明がつかない。
機内の総熱量をすっかり失うほど、ずいぶん長く成層圏にとどまっていた様だな。
はたまた、液化窒素でも充満してたのか？瞬間冷凍なら？
俺は、てっきり暖降下したものとばっかり。
遺書も書けない高高度にいたＪＡＬ機を、軽井沢で目撃したとか言う人は
マサイ族より目が良いのだな。
- 74 ：専守防衛さん：2007/05/20(日) 11:51:48
- あぼん。
- 75 ：専守防衛さん ：2007/05/21(月) 13:50:50
- >米軍横田基地のＦ４戦闘機による誤射と思われる。
「思われる」とはどう言うこっちゃ。
何ではっきり「誤射だ」と断定せんかいのう。
>当時、米国と貿易摩擦を抱えていた中曽根政権は墜落現場を
>自衛隊機（小松基地のＦ１）で空爆し証拠湮滅し米国に対する貸しとし
>対日経済制裁（スーパー４０１条）の発動を阻止した。
ルーズベルト以上のこんな凄い謀略家がいたならあの戦争には負けなかったはずや。
- 76 ：専守防衛さん ：2007/05/21(月) 14:01:03
- >>73
まったくその通りです。
>>1
ところでさあ、昨日発見したんだけど
あの映画の安看板が俺んちの方まで電柱にぶら下げられていた。
永久保存版としての物的証拠として保管して置きたいんだけどいい?
- 77 ：専守防衛さん ：2007/05/21(月) 14:08:05
- 国内撹乱グループは一体何が原因だと言っている訳?
無人標的機?
対空ミサイル?
SPS?
銃撃?
原因を何にしようかまだ結論が出ていないんじゃないのか?
- 78 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 14:37:03
- 事故当時、米軍横田基地のＦ４戦闘機が相模湾で民間機を仮想敵機に
見立てた撃墜訓練を行っていた。当時、イラン・イラク戦争は激化の一途であり
米国レーガン政権はイランに対する空爆を検討し在日米空軍にも
実戦的訓練を求めていた。そして悲劇は起きたＦ４戦闘機から
誤って機銃弾が発射され仮想敵機の日航機の垂直尾翼を吹き飛ばしてしまったのだ。
Ｆ４から報告を受けた横田基地は慌てた。訓練中に同盟国の旅客機を
撃ち落とせば本国も巻き込む国際問題、しかも旅客機を仮想敵にしていた
米軍が非難されるのは間違ない。既にレーダー上の日航機は迷走を開始している
誤射から約２０分後、横田基地は日航機に緊急着陸を受け入れる用意がある事を伝えた。
上手く着陸してくれたら被害は最小限で済む。
折から極東では石油危機による原油の値上りで潤ったソ連の軍拡が続いている
極東の同盟国と貿易摩擦以外の国際問題が起きればレーガンドクトリンは
後退を余技されなくなる。
しかし日航機は迷走後、御巣鷹に墜落してしまった。
追尾していた米軍機からの情報でいち早く墜落現場を特定した米軍は
ヘリで救助隊を送ったがこの救助隊は日本政府からの要請で引上げた。
そして墜落現場から爆発音が２回響いたのを地元住民が聞いた。
- 79 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 15:00:52
- >>78
もっと詳しく教えて下さい。
漏れも週刊誌のオレンジ色の物体を運んでいる写真を見ました。
その後、その写真は一切掲載されません。
いろんな、書物からも墜落原因には疑問を感じています。
- 80 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 15:22:47
- 機銃弾でジャンボを墜とした？
単純なニアミス以上に、ジャンボの尻、至近距離に食い付いていかないと
無理な相談だな。
イランに対する空爆のために、民間機撃墜訓練？自衛隊機相手にﾄﾞｯｸﾞﾌｧｲﾄ訓練なら、まだ分かるが。
航空過密の相模湾で？銀座中央通りで射撃訓練をする様なものだな。だいたい、今でも広大な専用空域を日本に持つ米軍が、民間路線の相模湾上空？
ところで、横田にF4なんていたのか？当時？
まぁ、そのうち厚木のF14、空自機の仕業とハナシを擦り替えるのは目に見えてるが。。
もっと、性根を据えてマシなネタを捏造すれ。
- 81 ：専守防衛さん ：2007/05/21(月) 16:11:45
- 本当にひどい捏造だね。
そんなのは事故調査で機体の破片を調べれば、すぐバレてしまう。
- 82 ：専守防衛さん ：2007/05/21(月) 16:13:42
- 本当に早く原因を一本化してくれよ。
- 83 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 18:51:19
- >>80
８５年では横須賀の空母はミッドウエーなのでＦ１４は無理ですわ。
私の聞いた話は横田基地の米軍戦闘機による誤射で機種は特定されてないが
Ｆ１６の開発は８３年前後なのでＦ４と推測したが仮想ミグとして使用
されてたＦ５の可能性もあるな。
とにかくこの時期、イランのシルクワームミサイルがペルシャ湾を
航行する船舶の脅威になるというので米軍が空爆を検討し
専用空域以外でも米軍機が低空飛行を繰り返し林業用ワイヤーを切ったりしていた。
連日の訓練で気が立ったパイロットが専用空域外で遊び半分に
機銃の照準を旅客機に合わせても不思議ではない。
そして事故後、墜落現場に一番乗りした在日米軍の救助隊が
日本政府からの要請で引上げたのは事実だし、墜落現場近くの住民が
墜落後現場から爆発音が２回響いたと証言している。
墜落現場を見た専門家は爆撃にあったようだと言い。
墜落から約３０分後の１９時２３分に小松基地からＦ１が
発進したのを目撃したマニアがいるが、お盆休み中の夕刻という不自然な
時間帯な発進にも関わらず防衛庁の公文書には記録が無い。
- 84 ：専守防衛さん ：2007/05/21(月) 20:39:00
- 確実な証拠のみを出し、推測や仮説は排除すべき。
- 85 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2007/05/21(月) 21:48:23
- >>83
>連日の訓練で気が立ったパイロットが専用空域外で遊び半分に
>機銃の照準を旅客機に合わせても不思議ではない。
「不思議ではない」って便利だよね。
ところで当時でも「レーダーに写った１２３便に近づく謎の機影」って報道はなかったよね？
当時の戦闘機くらいの大きさなら充分レーダーに写るのだけど、そのへんの裏付けが無いのに「不思議はない」というのはどう説明するのかな？
最近では、こんな初歩的なツッコミで頓挫してしまう程陰謀説の質が落ちたなあ・・・。
- 86 ：専守防衛さん ：2007/05/21(月) 22:21:48
- 推測の上に構築された論理だから反論はどうだろうか…
>83の説も面白いんだけど、今一つ説得力に欠いでいる感がする。
折角書き込んでくれた>83さんには失礼だけど…
- 87 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 23:08:24
- >>85
イラン空爆に備えフェライト塗装の試験をやっていたんだよ。
レーダー波を吸収するやつね。
- 88 ：専守防衛さん：2007/05/22(火) 04:57:09
- 米軍機の誤射はともかくとして墜落後、墜落現場をいち早く特定した
米軍がヘリで救助隊を送込んだが日本政府の要請で引上げたにも関わらず
自衛隊による救助活動が始まったのは事故から半日後。
そして生存者は他にも多くの生存者の声が聞えたと後に語っているが
墜落現場から見つかった死体のほとんどは凄惨なバラバラ死体。
そして付近住民は事故後爆発音を２回聞いたという。
墜落現場に対する空爆が行われた可能性はたかいな。
生存者を犠牲にしてでも隠さなければいけない何かが在ったんだろうな。
ジュラルミンを腐食させるバクテリアとか。
あと遺体の中には不自然に深い地中から出てきたのもなかったけ。
- 89 ：専守防衛さん：2007/05/22(火) 10:12:14
- >>88
へー。それで？
- 90 ：専守防衛さん ：2007/05/22(火) 15:01:26
- >>88
>米軍がヘリで救助隊を送込んだが日本政府の要請で引上げたにも関わらず
確かに批判されて然るべきだろうけど、日本政府のプライドがそうさせたのだろう。
阪神淡路大地震の時でも一時外国からの救助隊を拒否した事実がある。
>墜落現場から見つかった死体のほとんどは凄惨なバラバラ死体。
これがごく普通の航空機事故の現場ではないだろうか。
>そして付近住民は事故後爆発音を２回聞いたという。
それが事実としてもF-1が「空爆」したと断定する事はできない。
>あと遺体の中には不自然に深い地中から出てきたのもなかったけ。
それはそうではないだろうか。垂直に激突した訳ではないのだから。
パイロットもなるべく犠牲者を出したくはないと思うだろうし、
それを前提にすれば現状での最善の墜ち方をするはずだ。
F-4が機銃で撃墜した後、F-1が爆撃をしたとのことですが、
それでは、弾痕のついた破片は発見されたのですか?
また爆弾の破片は発見されたのですか?
- 91 ：専守防衛さん ：2007/05/22(火) 17:40:06
- >90の訂正。
× 阪神淡路大地震
○ 阪神淡路大震災
- 92 ：専守防衛さん：2007/05/25(金) 20:41:12
- 墜落現場から見つかったオレンジ色の破片こそ爆弾の破片だよ。
- 93 ：専守防衛さん ：2007/05/25(金) 22:17:31
- と、誰が言ったの?
- 94 ：専守防衛さん：2007/05/25(金) 23:23:44
- で、何の爆弾？
種類は？
- 95 ：専守防衛さん：2007/05/26(土) 00:05:59
- オレンジ色の爆弾…ねーよそんなモン…
- 96 ：専守防衛さん：2007/05/26(土) 00:07:54
- ナパーム弾もしくは高熱を発するマグネシウム爆弾と思われます。
１２３便には３時間１５分飛行出来るだけの燃料が搭載されていたようですが
３時間１５分というのは通常飛行した時の目安です。
１２３便は油圧系が全てダウンしエンジン出力の調整と電機系フラップで
機体をコントロールしていたわけですが、この方法だと燃料を通常より
消費します。更に１２３便は上昇と下降を繰り返していたので消費量は更に増えた筈です。
墜落時には燃料の残は３分の１を切ったと思われます。
それにしては火災の規模が大きいのではないでしょうか。
捜索に当たった各機関の航空機は夏場にも関わらずに山火事を確認しています。
また、遺体の中には高熱と高圧で解け合いまるで一体の遺体の
ようになった遺体も発見されてますがはたして通常の航空機事故で
このような事が起きるのでしょうか。
おそらく投下されたナパーム弾もしくはマグネシウム爆弾（以下火炎弾と称す）は
２発あり１発は正常に爆発して高熱で機体の破片、自らの破片、遺体を
溶かしましたが２発目は爆発したが高熱は出ず破片が残ってしまった。
もしかしたら国産の粗悪品で不純物が混ざっていたのかもしれません。
火炎弾で機長の遺体は蒸発してしまい歯しか見つかりませんでした。
しかし後に自衛隊の特殊部隊は蒸発したと思われた火炎弾の破片が
残留しているのに気付き証拠湮滅のために慌てて回収を
しようとしているところを週刊誌にスクープされてしまった。
日本政府は週刊誌に圧力をかけ追及をやめさせた。
週刊誌が左翼関係の雑誌なら関係者は公安が身辺調査をしている筈であり
かなり上の方の関係者の弱味を握り脅迫する事など簡単な事であったと思われます。
- 97 ：専守防衛さん：2007/05/26(土) 04:06:12
- 火葬のホトケを見た事が無い、御仁らしいな。あるいは、戦時の空襲被災者。ヒロシマ・ナガサキ。
三流デマゴーガーめ。仏罰を覚悟しろ。
どんな状況にしろ、ナパームとかマグネシウムなんて高温燃焼では
人体は炭化するか、ガスになるかしかないな。
溶けて？融合？
墜落時の瞬間停止による、圧着でないの？
爆撃なんかでは、神業的精密な火加減が要るぞ。
どっちにしろ、自衛隊には米軍を引き上げさせる権限も、証拠隠滅のために爆撃したりする
ドカィショもありません。
ネタの投下し過ぎだよ。
事実としたら、そこまで出来る該当者は、故人一人だ。
警察板か、議員板ででも語ってくれや。
- 98 ：専守防衛さん：2007/05/26(土) 05:22:50
- たしかに人間を焼ききるのは大変な事のようだ・・・
【韓国】急増する不法火葬・・・遺体をドラム缶に乗せバーナーで焼いて叩いて砕く[05/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180102920/l50
- 99 ：専守防衛さん：2007/05/26(土) 11:58:14
-
ずいぶん、政府・自衛隊陰謀説に御執心の様だが
正々堂々、もっと大きいメディアで訴えてみたら？
日本メディアは政府の手がまわってて、暴露できない？
中国サマがやる様に、アメリカ議会ロビー、欧州経由でやんなさいよ。反日勢力なんてそこいら中にいるから、費用持ちで大喜びでやってくれるだろうよ。
今まで類似スレでの、もっとも小さい想定での自衛隊による証拠隠滅でも、最低１万人が関わるぜ。
それに、クサレサヨクども、ハナシを大きくし過ぎ。
当該深夜に標的機の残骸回収？ミサイル？爆撃？
照明照らせばバレバレ。暗視鏡使っても、夏の夜明けまでに細片まで拾うには10万人の動員が必要だな。奥山の斜面で。
遺体や機体の回収に、どれだけ日数がかかったか忘れたか？
翌朝、公務員じゃない地元の消防団まで来たんだぞ。ヘリポートが出来る前に、ＴＶ中継も始まった。
いったい、どれだけの人数を口封じしたり目を欺いたりしなきゃナランのだ？
爆音を二回聞いた？そりゃ、ジャンボの墜落だもの。隅から隅まで一連托生じゃないでしょ。
激突もハンパじゃないし、燃料タンクも割れる。エンジンはすっ飛んでいくわね。
- 100 ：専守防衛さん：2007/05/26(土) 12:02:45
- >>99
禿同。
でも映画にすれば売れるかもね。
- 101 ：専守防衛さん：2007/05/26(土) 12:21:25
- 映画にしたけりゃ、するがいいさ。
韓国の反日映画も、現地では大アタリだったらしいし。商業的に。
日本のアラ探しが好きな向きは、多いぞ。
２chでｺｿｺｿやらずに、大きなメディアでやれ。
- 102 ：元自：2007/05/26(土) 13:18:40
- >>101 つくづく同意。さっきまで、こんなｽﾚ立ってるの知りませんでしたが、あの時の、自衛官達の献身ぶりを見て、(当時学生)入隊した私にとって、許せないｽﾚです。
- 103 ：専守防衛さん：2007/05/26(土) 14:30:20
- だいたい、一夜で証拠隠滅できる能力と細かい残骸まで回収できる労力があるなら
夜間に生存者だけ収容して、現場は朝から適当な方便つけて立ち入り禁止にする方が合理的だが。
マキャベリズム的観点では。
- 104 ：専守防衛さん：2007/05/26(土) 15:07:02
- 自衛官とブラの関係
http://gre.jpn.org/Yami/lol2.html
- 105 ：専守防衛さん：2007/05/26(土) 17:20:27
- ↑情けないねぇ
こんなリンク探してくるより、辻端の合うマシな陰謀でもデッチあげろよ。
- 106 ：専守防衛さん：2007/05/26(土) 17:27:02
- Ｆ－１で爆撃したっていう書き込みがあるけど、
生存者、近くの住民にはその音は聞こえなかったの？
誰も証言しなかったのかな？
これも政府の陰謀でかき消された？
- 107 ：専守防衛さん ：2007/05/26(土) 19:42:00
- それに、まさにリアルでその現場を目撃したはずの生存者4名から爆撃を受けたなどとの
証言は得られておらず、明らかに>96の妄想に基づく創作といえます。
それを証明するものに彼の書き込みに乱発されている「…思える」です。
「…思える」(推測・憶測)と事実とは全く無関係です。
- 108 ：専守防衛さん：2007/05/26(土) 21:03:10
- このテの書き込み「･･･思える」ではなく、「･･･と世状を誘導したい」が正解。
新興宗教に釣られそうな人だったら、文言どおり呑みこんでしまいそうだがね。
kouei以来、ネタと捏造に磨きをかけるより、
ディベートテクニックに御執心の様だ。
サヨク工作員の皆様方は。
- 109 ：専守防衛さん ：2007/05/26(土) 21:36:17
- 彼の一連の書き込みは一貫として何故か読点が無い。
- 110 ：専守防衛さん：2007/05/26(土) 21:48:08
- >>1
日航機を墜落させる程の無人標的機なんて見たことない。
UF-104なら考えられなくもないけど、硫黄島だぜ。日航機のルートにはないよ。
また、演習場でなく日航機のルートに標的機を飛ばす意味が分からん。
- 111 ：専守防衛さん：2007/05/26(土) 22:46:41
- クサレサヨクの目的は、真相の究明ではないのだよ。
もっともらしく、自衛隊と米軍の陰謀説と撃墜疑惑を世間に広めることにある。
その印象操作だよ。
- 112 ：専守防衛さん：2007/05/26(土) 23:08:01
- 演習場でなく日航機のルートに標的機を飛ばした理由は、
文字通り民航機の撃墜にあります。
自衛隊は、秘密裏に標的機を硫黄島から本州に持ち込み
訓練を実施していたと思われます。
そしてあの日、自衛隊による人殺しの訓練が実行に移されてしまったのです。
ここで、標的機が本州で運用されているのに、
目撃者がいないという疑問が残りますが、
撃墜後の事後処理を自衛隊が関与したという確たる証拠を残さずに
遂行できる能力を持つ政府、自衛隊なら、
このくらいの情報操作は可能だったと思われます。
- 113 ：専守防衛さん：2007/05/26(土) 23:22:38
- >>112
無防備の民間機、しかも大型機を撃墜する訓練なんて、何を想定してるか不明確だし、あまり意味がないので、やらない。
そんなの特に訓練しなくても良いんじゃない？
想像の域をでないね。
完璧な設定で出直せよ。
- 114 ：専守防衛さん：2007/05/26(土) 23:40:56
- 真相究明でなく日航機の墜落原因に自衛隊を持ち出す理由は、
文字通りデマの流布と印象操作にあります。
サヨクと売国奴は、秘密裏にディベート訓練を90年代から末端工作員やカネで動く下請に
ディベート訓練を実施していたと思われます。
そしてこのスレ、自衛隊陰謀の印象操作が実行に移されてしまったのです。
ここで、工作員が日本で運用されているのに、
証人がいないという疑問が残りますが、
そもそも使い捨ての工作員だから、確たる証拠を残さずに
遂行できる能力を持つ中国政府、日本サヨクなら、
このくらいの情報操作は可能だったと思われます。
- 115 ：専守防衛さん：2007/05/26(土) 23:43:36
- どう？稚拙なディベートフォームでは、稚拙なニホンゴのボクでも
印象操作ができちゃうね♪
- 116 ：専守防衛さん：2007/05/26(土) 23:44:52
- >>112
UF-104はその頃は、標的機じゃなく現役のF-104だな。
硫黄島から本土まで届く標的機って、当時どんなのが有るわけ？
- 117 ：専守防衛さん：2007/05/26(土) 23:54:07
- >>107
４名の生存者がいた機体後部は墜落の際に稜線を飛び越え
斜面を滑り落ちていきました。つまりＦ‐１のパイロットからは死角に
なっていたので爆撃を免れたのです。
爆撃にはペーパークラフト爆弾が使われました。
この爆弾は外殻が紙の構造材で出来ているので爆発時に燃尽きて
破片が残りません。ただオレンジ色の信管部分が残ったようです。
米軍機による誤射の痕跡が残る破片は、この爆撃で破壊されました。
事故時に多数の破片が落下したと思われる相模湾の捜索が早々と打ち切られたのも
被弾痕のある破片が相模湾から出てくると困るからです。
爆撃を行ったＦ‐１のパイロットは内閣調査室の要員です。
昭和４０年代、自衛隊内では２度に渡るクーデター未遂事件が
起きた事が海外メディアで報じられています。（日本政府は誤報と否定）
そのため自衛隊を監視するために内閣調査室の要員が隊員を装って潜入
するようになり、爆撃を行ったＦ‐１のパイロットは、そうした潜入要員です。
また、救助作業の現場には潜入要員のみで編成された特殊部隊が送込まれ
証拠湮滅作業を行っていました。自衛隊は各地から応援部隊が来ているので
見慣れない隊員たちが作業をしていても誰も不審に思わなかったのでしょう。
>>112
メディアに圧力を加えたのは公安警察です。あいつら身辺調査し放題だから。
自衛隊が無人機を使って殺人訓練をしている理由が不明です。
やはり米軍機から誤射された機銃弾もしくはＡＡＭ（空対空ミサイル）
が１８時２１分前後に命中したと考えるほうが辻つまが合うのでは
ＡＡＭの場合、安全装置が解除されずに爆発しなかったのでしょう。
ボイスレコーダーには１８時２４分にドーンという音が記録されてますが
その約３分前からクルー達の声が緊張しています。
クルー達は異常な衝撃を感じていたのでしょう。
そして１８時２４分、損傷を受けた垂直尾翼が破談、油圧系損傷・・・。
- 118 ：専守防衛さん：2007/05/27(日) 00:02:22
- >>117
あまりにもあほくさいので、寝ます。
0700までに起きるから、それまでにちゃんと話しを整理しとけよ。
おやすみ。
- 119 ：専守防衛さん：2007/05/27(日) 02:15:52
- ４名の生存者からは、墜落直後にまだ生存者が多数いた証言が出ています。
＞＞ペーパークラフト爆弾？とやらが都合よくあったとして、爆発時に燃尽きてしまう脆弱ぶりでは亜音速で飛ぶF1では使えません。
紙製かどうかは別にして、それなりの剛性が必要です。
打ち上げ花火でも、紙製の残骸が落ちてきます。
＞＞オレンジ色の信管部分が残ったようです。
ずいぶん安っぽく、標的機説を捨ててしまいますね。
自衛隊が無人機を使って殺人訓練などする理由、それ自体が不明です。
＞＞やはり米軍機から誤射された機銃弾もしくはＡＡＭ（空対空ミサイル） が１８時２１分前後に命中したと考えるほうが辻つまが合うのでは
＞＞ＡＡＭの場合、安全装置が解除されずに爆発しなかったのでしょう。
ＵＦＯ犯人説の方が、よほど信憑性あります。
＞＞ボイスレコーダーには１８時２４分にドーンという音が記録されてますが その約３分前からクルー達の声が緊張しています。
＞＞クルー達は異常な衝撃を感じていたのでしょう。
＞＞そして１８時２４分、損傷を受けた垂直尾翼が破談、油圧系損傷・・・。
緊張した声とやらを表記してください。数分以上も誤射がダラダラ続いていたのですか？
貴方に良心のカケラでも残ってるなら、人の不幸を政治抗争と陰謀に利用する
罪を詫びてください。
犠牲者に。
- 120 ：専守防衛さん：2007/05/27(日) 17:21:00
- >>117
ペーパークラフト爆弾なんて有事に使えないだろう物を、自衛隊が予め装備してたとは考えにくい。
破片が残らないという理由だけで、わざわざ紙製のものを国の防衛のために装備するなんてあり得ない。会計検査でどう説明するの。
F-1のパイロットが内閣調査室の要員だとしたら、飛んでも年飛位の管理操縦者。そんな大掛りなミッションを遂行できる程、戦術面での技量は維持されてないのでは。
大体どこから離陸したのか知らないが、間に合うのか。
で、その日、その時間、その場所を飛んだという飛行計画はあるのか。無かったら直ちに対領空侵犯措置でファイターがスクランブル発進して、ミッション遂行できないよな。
つまり、黙って飛行機を飛ばせるシステムにはなっていないのということだよ。
最後に、夏季休暇中にそれほど大掛りな準備が必要な場合は、呼び出し喰らうだろうし、君の言う秘密裏には遂行できない任務だよ。
君は現実を知らない困ったさんだなorz
その他の皆様、長文ｽﾏｿ
- 121 ：専守防衛さん：2007/05/27(日) 17:27:08
- デマディベートに、マジレスは禁物でありんす。
- 122 ：専守防衛さん：2007/05/28(月) 01:14:13
- >>117で説明不足のようで。
外殻が紙の特殊爆弾についてですが、ペーパーハニカムという構造材をご存知
でしょうかペラペラの紙でも丸めて円筒にして立てると立ての力に対し
かなりの強度を持つという原理を応用して紙で作った六角形の筒を並べて
ハニカム（蜂の巣）状にして板で挟んだ物で、軽くて丈夫で更に安価なために
ジャンボ機の構造材にも使われています。
爆弾に使われたのはハニカムを挟む板にダンボウルのような剛性のある紙を使い
樹脂で固めた物で爆発時には殆どが燃え尽き、破片が残ったとしてもジャンボ機
と同じ構造材のため、誰も怪しみません。
この手の爆弾は破片が飛び散らない（周囲に被害が出ない）ため、民間人居住区の
中にある軍事施設をピンポイント爆撃するために米国が開発し、映画「今そこにある危機」
にも登場しました。
国土が狭い日本では戦闘は敵、味方、逃げ遅れた民間人が接近した状態で行われることが
予想されるため、自衛隊は試験用に購入したと思われます。会計には研究費と計上されて
いる筈です。
- 123 ：専守防衛さん ：2007/05/28(月) 16:13:25
- >自衛隊は試験用に購入したと思われます。会計には研究費と計上されて
>いる筈です。
だから、事実を前に「と思われる」とか「筈」等とかの言葉は絶対にないんだよね。
国内の撹乱工作が目的ならば止めてもらいたい。
もっともその奇想天外さに誰も信じる者はいないけどね。
- 124 ：専守防衛さん：2007/05/28(月) 17:41:36
- ○○の筈など抜かす奴へ。
ソコまで断定する割には疑問が多いのだが。
1 ハニカム構造を理解しているとは思えない。（一点に加重がかかると脆いのだが、どういう形状を考えているのか？）
ちなみにそんな爆弾どの航空機に搭載可能なんだよ。見たこともねーよ。
それに、そんなもん専用のランチャーが必要やろ。
2 ケブラーやボロンなどの材質が民間機と同じとは思えない。
事故調が調べればそんなもの解る。
それと、ハニカムには接着剤が必要なの知ってるか？何を使ってるの？MILスペックは別物だぞ。
3 機体が破談したと思われる部分の何処にハニカム構造を使っているのか？
何を考えてるか知らないが、言っていいネタと悪いネタがある。
本当なら、たま出版のムーにでも投稿すれば？
- 125 ：専守防衛さん：2007/05/28(月) 19:55:43
- 我々の掴んだ情報によると、墜落現場への攻撃には
ノウティエンスという兵器が使用されたようです。
現時点ではノウティエンスが何を意味するかは不明です。
ただ、１９８７年に三陸沖で目撃されたキノコ雲は
米軍によるノウティエンスの実験だったそうです。
ノウティエンスの正体は謎でしたが、最近になり鏡面物質を
使用した爆弾という説が出てきました。
- 126 ：専守防衛さん：2007/05/28(月) 20:23:42
- ノウなんとかか知らんが、武器の種類で矛盾が覆るわけじゃないんだよ。
120、122、123には完璧に答えてくれよ。
答えてくれないと前に進めないよ。急げよ。
- 127 ：専守防衛さん：2007/05/31(木) 20:04:47
- >>125
答えてくれよ。
日数は十分与えただろう。
- 128 ：専守防衛さん：2007/05/31(木) 20:20:01
- >>1
許せぬ。根拠のない嫌疑をかけおって。
- 129 ：専守防衛さん：2007/05/31(木) 20:47:02
- >>122ハニカム構造の弱点を、ご存知ない様だ。
>>117ところで、どうして信菅部分が燃え残るの？
敬愛なされてる、人民解放軍に
一からレクチャーを受け直してから
キチンとした捏造ネタを撒いてください。
- 130 ：専守防衛さん：2007/05/31(木) 22:17:31
- >>112 硫黄島のマルヨンの飛ばしてる記録ビデオ見たことあるけど、あそこまでどうやって飛ばすん？
燃料は？
- 131 ：専守防衛さん：2007/05/31(木) 23:16:46
- 小松のＦ１って・・・ｗ
- 132 ：専守防衛さん：2007/06/01(金) 01:23:12
- そうです、いまだかつて小松にＦ－１が配備されたことは無い
- 133 ：専守防衛さん：2007/06/01(金) 06:05:09
- >>122 紙のハニカムってなんだよ？何の素材使ってんの？
何処に使うんだよ？
構造材か？機体表面か？
（知ってる人は笑っちゃうような質問でゴメン。）
何パーセント位使われてるよ？
そこまで偉そうに語るなら当然知ってるだろ？
テクニカルと思わせるバカデマやめろや
嘘ですって言ってるようなもんだろ！
- 134 ：専守防衛さん：2007/06/01(金) 06:23:19
- >>96 なんで電機フラップを使うと、燃料食うの？
冬に灯油ファンヒーターかなんか使いすぎで妄想したんか？
その理屈やったら、CAS付いてる15とかFBWのF-2なんか、下手すりゃF-1より飛んでいられないやんか。
しかしそうだったらええなぁ、着陸時の燃料気にせんで済むし。
お前あれか？東京電力の回し者やろ。
「電気を大切にねっ。」ってか？
- 135 ：専守防衛さん：2007/06/01(金) 11:23:25
- >>127
身の危険を感じるので国会図書館に行けなくなりました。
- 136 ：専守防衛さん：2007/06/01(金) 21:58:51
- >>135
正しい事を述べるのに、遠慮する必要がどこにある。
主張が正しいと証明してくれれば良いんだよ。
但しこれまでの主張は納得行かないし、不十分だということ。
一つの原因は、君がこの分野の勉強が足りないということ。
- 137 ：専守防衛さん：2007/06/02(土) 02:07:36
- １２３便にはジュラルミンを腐食させるバクテリアが
積み込まれていた可能性があります。
まず、貨物室でバクテリアを入れた容器が破損して貨物室の表示に
異常が出て、やがて機体が腐食して墜落。
救助の遅れは除染作業のためか。
- 138 ：専守防衛さん：2007/06/02(土) 12:32:20
- 真剣に書き込むなよ。
おあまえら あほやの～
- 139 ：専守防衛さん：2007/06/02(土) 13:56:15
- お尻フェチ
http://beach.dip.jp/BBS/img/feti/56745.jpg
自衛隊フェチ
http://harada2006.hp.infoseek.co.jp/GURIPS-02.jpg
- 140 ：専守防衛さん：2007/06/02(土) 22:56:43
- そのうち、黄金風呂を盗んだのは自衛隊だとか
言い出しそうだなｗ
マッチョ揃いの特殊部隊？手搬送で持ち出し？
- 141 ：専守防衛さん：2007/06/02(土) 23:26:24
- >>140
小心者揃いの自衛隊にそんな大胆なこと出来ませんよ
- 142 ：専守防衛さん：2007/06/03(日) 00:00:28
- ぶっちゃけ、インサイダーの意見なんかどうでも良いのさ。サヨクのデマゴーガーには。
"ジエイタイ"なる組織に世間のシロウトが抱く先入観に
どれだけ破壊要素を流し込めるかが、サヨク工作員の役回りがある。
- 143 ：専守防衛さん：2007/06/03(日) 00:10:53
- >>135
＞ >>127
＞ 身の危険を感じるので国会図書館に行けなくなりました。
大丈夫、安心しろよ。
公安筋はスレ立て当日に君の身元を特定し、監視しつつ泳がせてるんだから。護衛付の君を襲う奴はおらんだろ。
- 144 ：まだ終わっていない。：2007/06/05(火) 23:36:35
- ペーパーハニカムは客室乗務員用のキャビネットに使用されてます。
爆弾のハニカムはナイロン繊維で補強されていて、特殊ランチャーで発射されました。
ハニカムもナイロン繊維も墜落現場に落ちていても、誰も不審には思いません。
>>132
油圧系が損傷して効きが悪い電力フラップだけで飛ぶと
機体が激しく上下します。車で上り下りが激しい道を走ると
ガソリンが早く減るようなもんです。
- 145 ：専守防衛さん ：2007/06/06(水) 15:52:39
- >>144
もういいよ。
- 146 ：専守防衛さん：2007/06/06(水) 21:35:59
- >>144
特殊ﾗﾝﾁｬーね～。
効果や懐事情とか考慮してよ。
空想乙。
- 147 ：専守防衛さん：2007/06/06(水) 21:41:46
- ＞(当時の機材では把握が難しいのはいいとして、なぜ、かなり離れた地点を報告していたのか。)
当時の機材では把握が難しかったからでは？
- 148 ：専守防衛さん：2007/06/06(水) 23:56:49
- >>132
公開された情報でこのような闇の事件を論ずるのはどうかと
小松にF-1がほんとうに無かったという確証を出してほしい
- 149 ：専守防衛さん：2007/06/07(木) 00:59:14
- 小松にはＦＳ‐Ｘ（Ｆ‐２）に装備する合成開口レーダーの
実験用のＦ‐１が配備されてたよ。
このＦ‐１は合成開口レーダーにより、夜間の山岳地帯でも
低空飛行が可能で墜落現場空爆に使用されました。
余談ですがＦＳ‐Ｘが米国との共同開発になった事により
米国に渡った合成開口レーダーの技術がＦ１５Ｅストライクイーグルや
Ｆ‐１１７ステルス攻撃機に使われている。
- 150 ：専守防衛さん：2007/06/07(木) 15:04:16
- 雫石や逆噴射や信楽も怪しいと思ってる。
国の為、と言っても無関係な一般国民を巻き込んだんだから表沙汰には出来んな。
はよ自民壊れろ!
てめぇらで原因作っといて始末の仕方が何時も汚い。
反吐が出る。
- 151 ：専守防衛さん：2007/06/07(木) 15:31:18
- 雫石が怪しいて…
本気で言ってんのか？ｗｗ
- 152 ：専守防衛さん ：2007/06/07(木) 15:54:41
- >雫石や逆噴射や信楽も怪しいと思ってる。
「思ってる」って一体誰が思っているんだよ。
思っているのはお前だけだろ?
確かな証拠も無いのに、思惑だけで以下論理を発展させるな。
- 153 ：専守防衛さん：2007/06/07(木) 16:59:14
- 世の人身事故は、全て自衛隊の陰謀だと規定したいらしい。。
- 154 ：専守防衛さん：2007/06/07(木) 17:13:21
- >>150プロファイリング材料を、思いきり提供しちゃってるねぇ^^;
- 155 ：専守防衛さん：2007/06/13(水) 16:50:28
- スカリーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
- 156 ：専守防衛さん ：2007/06/22(金) 14:36:28
- 細々と作った映画「御巣鷹山」は人、入った?
- 157 ：専守防衛さん：2007/06/26(火) 14:43:53
- 元自衛官たちのオナニーＢＢＳ
http://www.yy14-kakiko.com/bbs/
- 158 ：ＮＡＳＡしさん：2007/06/27(水) 17:58:11
- スレ立てたけど、テンプレ作成中にアクセス規制されますた
どなたか代わりに作成してください、おねがいします(；´Д｀)
ＪＡＬ１２３便のクルーについて語る２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1182928090/-100
- 159 ：専守防衛さん：2007/06/27(水) 19:44:02
- >>149
そんな物はありません。
- 160 ：専守防衛さん：2007/06/27(水) 19:48:52
- ﾏｼﾞﾚｽｲｸﾅｲ
- 161 ：専守防衛さん ：2007/06/28(木) 16:36:19
- 銀座でも御巣鷹山映画の看板を見た。
映画と言ったって所詮は作り物でしょ?
- 162 ：専守防衛さん：2007/06/28(木) 20:36:12
- 病的な犯罪者予備軍の多くいるスレッドってここですか？
- 163 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2007/06/28(木) 20:49:51
- またこの季節が来たのか…
- 164 ：専守防衛さん：2007/06/28(木) 21:46:50
- >>162 本当だな。
技術的な質問には何一つ答えられないで、妄想を繰り返してる。
ある意味名誉毀損行為だな。
どーせ、共産系のピースなんとかの回し者やろ。
裏取りしないで、騒ぎ立てる彼らの常套手段に酷似している。
- 165 ：専守防衛さん：2007/06/28(木) 22:05:00
- >>149 フェイズドアレイになると、夜間対地能力が向上する？NVGもないのに？
はぁ？
基本的にレーダーについて知らなそうな発言だな。
それにF-1の飛行特性知ってんの？
あと当日の天候やら日の入を考えると夜間どうのこうの自体矛盾だらけだろ。
そのうちCCVでも小松に展開させてたとでもレスしそうだな。
お前の無神経で飛行機を知らないアホな発言にはまいる。遺族感情とか考えて不快を与える子供みたいなレスはいい加減にしとけよ。
- 166 ：専守防衛さん ：2007/06/29(金) 21:28:07
- 東銀座の出口(ウィンズに行く出口の方)にも映画ポスターがぶら下がっていた。
打撃を与えた物的証拠なるものを護衛艦「まつゆき」が秘密裏に回収したそうだ。
(それがファイアーBだと言うのだろうけど…)
何度でも言う、
仮にそうだとしても、破片は一箇所に集中して落下する訳じゃない。
広く散乱したと考えるのが自然だし、証拠隠滅など、絶対にできるはずがない。
- 167 ：専守防衛さん：2007/06/29(金) 22:01:10
- >>144 繊維？妄想著しいけど、あまりにもバカレスが滑稽すぎるよ。
もっと飛行機を勉強してから言え
- 168 ：専守防衛さん：2007/06/30(土) 02:15:30
- ２２年目の大真実
『世紀の誤認報道。垂直尾翼は破壊されてはいなかった！』
原因はCIAが仕掛けた時限爆弾で、油圧系が損傷不能。
- 169 ：専守防衛さん：2007/06/30(土) 02:25:24
- 応援あげ。実に興味深い。
間違い無く裏があるのは事実。
- 170 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2007/06/30(土) 07:22:06
- >>144
紙爆弾と特殊ランチャーの正式名称は？
>>149
【要出典】
１ 小松へのF-1の配備実績は
２ F-1に合成開口レーダーを使用していたとする根拠は
「世界の傑作機」や「航空ファン」を引っ張り出したがそのような記事が見つからないので
誰か提示してくれ。
- 171 ：専守防衛さん：2007/06/30(土) 12:05:27
- 1958年08月12日：全日空下田沖墜落事故発生。
羽田発名古屋行きの全日空25便DC-3型機が下田沖に墜落、乗員乗客33名全員が死亡。
1985年08月12日：日本航空123便墜落事故（日航機墜落事故）発生。
日本航空のジャンボ機が群馬県の高天原山の山腹（御巣鷹の尾根）に墜落。乗員乗客520名が死亡。
- 172 ：専守防衛さん：2007/06/30(土) 16:49:41
- 521人も殺しておいて、例え今あやふやにして逃げたとしても
あの世で521人に裁かれる
中性子ミサイルで殺された罪も無い人たち
その内内部告発が大っぴらに表に出て真実が世の中の人にさらされる時が来る
- 173 ：専守防衛さん ：2007/06/30(土) 16:59:06
- >その内内部告発が大っぴらに表に出て真実が世の中の人にさらされる時が来る
20年以上経っていれば、とっくに出ています。
- 174 ：専守防衛さん：2007/06/30(土) 17:55:35
- >>172うん。裁かれてるね。
君たちサヨクの大好きな、反自衛隊の大御所が。
ところで、中性子爆弾って、いまごろ何処から出てきたネタよ？
マジ本物だったら、半径50㌔以内は無事では済まないぞ。最低限。
- 175 ：にょ：2007/06/30(土) 19:01:22
- 機長（クルーは一生懸命) 最善を尽くしました。あんな状況で私なら混乱すると思います
- 176 ：専守防衛さん：2007/07/01(日) 06:16:57
- >>174
お願いだから、
中性子ミサイル 123便でぐぐって。
調べれば中性子ミサイルで壁に浮かぶ死ぬ瞬間の乗客の姿などが載っる。
ミサイルは前方と真ん中の2か所にやられてとどめを刺された。
他にも色々かいてある
- 177 ：専守防衛さん：2007/07/01(日) 06:23:27
- ↑それから、私左翼とかじゃない。もうすぐ8月12日だから、その頃小さかったが、心に残っている
事故だし、悲惨な物だったので、ついこの前調べてみてびっくりしたから、このまま忘れ去られたら、
余りにも被害者がかわいそうと思っただけなんです
- 178 ：専守防衛さん：2007/07/01(日) 06:32:37
- >>169 お前自演だろ？
明らかに分が悪くなると、質問には答えず、自分の作りハナシを一方的に思い込んでレスするだけじゃん。
最終的に自民党が潰れろどうのこうの言ってるし。
社民、共産系のよくやるパターンだ。
陰謀どうのこうの言うなら、大韓航空機撃墜事件なんて拉致を認めなかった（土井たかこ）社民が、間接的に関与してるようなもんだろ。これなんか事実だし。
- 179 ：専守防衛さん：2007/07/01(日) 06:38:39
- >>172 何があやふややねん。事故直後にお前現場に行ったんか？
ふざけたことばっか言うなボケ。
まともに事実を調べたいんなら防衛省に情報公開請求しろや。
- 180 ：専守防衛さん：2007/07/01(日) 10:21:47
- 汚い言葉を使うかわいそうで哀れな人
かわいそう
- 181 ：専守防衛さん：2007/07/01(日) 11:26:47
- >>176それでは、四名の生存者どころか残骸も残らない。
軽井沢で目撃した人も、ガンマ線と中性子照射でヤられる。
撃墜座標から半径10㌔以内の動植物は、瞬時に死滅する。
妄想も佳境に入って来た様だな。
- 182 ：専守防衛さん：2007/07/01(日) 11:38:09
- >>176ほれ。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=EUC-JP&num=20&q=%E4%B8%AD%E6%80%A7%E5%AD%90%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB123%E4%BE%BF
ネタづくりだけは、熱心やってた様だな。
中性子爆弾だかミサイルだか、その威力と特性について、
中国軍のレクチャーを受けてから、アホ面下げて出直してこい。
- 183 ：専守防衛さん：2007/07/01(日) 11:46:02
- >>180 現場も見ずに、ただそうであろうなどと勝手にスレを作り、質問には答えられない。お前の妄想に怒りを覚える。
- 184 ：専守防衛さん：2007/07/01(日) 12:14:17
- 中性子爆弾：核爆弾の弾芯をコバルト60等の中性子線源で包み
爆発の際の、中性子照射を強化させたもの。
当然、コバルト60をひっ叩く核爆弾の威力で中性子照射もガンマ線照射も威力が変わる。
核爆弾そのものも、破壊力に加わる。
クサレサヨクのバチあたりも、ここまで来たら救えない。
- 185 ：専守防衛さん：2007/07/01(日) 12:52:22
- 自衛隊は戦争してる海外行って
奴隷になってくればー
日本にいなくていーよー
人殺し
- 186 ：専守防衛さん：2007/07/01(日) 13:22:25
- サヨクは崇拝してる衷国とか北の将軍様んとこ行って
奴隷になってくればー
日本にいなくていーよー
ウソツキ
- 187 ：専守防衛さん ：2007/07/01(日) 14:45:30
- >>176>>177
ある種の意図を持った捏造情報か本当に事実を伝えた正しい情報なのか、
見抜ける目を持ったほうがいいよ。
情報は常に正しいとは限らないので、鵜呑みは禁物。
- 188 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 189 ：専守防衛さん：2007/07/02(月) 18:11:21
- 公開されたボイスレコーダの解析では
爆発で垂直尾翼（方向舵）が破壊されたはずなのに、何故か機長は難なく右旋回している。
左右のパワー出力差だけでは旋回は難しいはずだが。
- 190 ：専守防衛さん：2007/07/02(月) 22:17:58
- なんなくかどうかは知らないが、ロールでも旋回できるぜ。高度は下がるがね。
お前そんな基本的な事も知らないでよく知ったかできるなぁ。
- 191 ：専守防衛さん：2007/07/02(月) 22:26:47
- >>188 ずっと前からネタだからほっとけよ。教官に逆恨みした学生のスレが起源
- 192 ：専守防衛さん：2007/07/03(火) 01:35:44
- マスコミに出回っているボイスレコーダーは本物ではありません。
時間的順序を変更したり、会話を削除したり、追加録音も施して工作された代物にすぎません。
これらはCIAやKCIA職員が編集したものです。
みなさんは完全にダマされて来たのです。
標的機衝突も嘘、
圧力隔壁破壊も完全な嘘、
室内爆破による油圧系故障も嘘です。
ただ、そう見せかけた飛行機事故なのです。
本当は、横田米軍基地内からの遠隔操縦装置による機体乗っ取りでした。
彼らは御巣鷹山に同機を激突させることを任務としていました。
これらは本当のことです。
- 193 ：専守防衛さん：2007/07/03(火) 05:53:23
- ↑ 爆弾、飛行特性、ハニカムのうそ、次々暴かれて、言うに事欠いてボイスレコーダーか？
じゃあオリジナルをマスコミに公開しろ。
常識がない馬鹿なのは解ったから、お前少しは人間として遺族感情とか考えろ。
この不快犯が。
- 194 ：専守防衛さん：2007/07/03(火) 22:49:33
- >>192 悪ふざけが過ぎる。
- 195 ：専守防衛さん：2007/07/03(火) 23:17:26
- 終わってるな。
- 196 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2007/07/03(火) 23:41:31
- >>192
【要出典】
- 197 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2007/07/04(水) 02:32:04 ?2BP(1000)
- >>192
ソース出せｺﾞﾗｧ
- 198 ：専守防衛さん：2007/07/04(水) 06:14:30
- >>192 悪ふざけが過ぎる。
証拠をだせやコラ！
- 199 ：専守防衛さん：2007/07/04(水) 10:36:19
- >>192最低だな、死んで詫びろ。
早く死ねよ。
ぐだぐだ言ってないで早く死ね。
いいから早く死ね。
- 200 ：専守防衛さん：2007/07/04(水) 19:52:00
- >>199 通報しときましたw
- 201 ：専守防衛さん：2007/07/04(水) 22:36:25
- >>192 やっていいネタではないだろ。証拠は？
- 202 ：御巣鷹山へどーんといこうや。JAL123便、がんばれ：2007/07/04(水) 23:14:51
- 死んだひとはもう帰ってきません。
せめて事件の真相を調査して事故の再発をふせぐしかないんですが、政府は納得できない結論を残して事件を葬り去りました。
だから陰謀でもオカルトでも懐古趣味でもいいんです、事件を叫ぶことがだいじなんです。
- 203 ：専守防衛さん：2007/07/05(木) 06:02:41
- ↑お前ひとりが勝手に納得しないで虚言を繰り返し、遺族感情を逆撫でする。
陰謀などと思い込んで、誰でも解るようなデタラメを言うなボケ！
真実などと言うなら、早く今までの質問に答えろやバカ
- 204 ：専守防衛さん：2007/07/05(木) 06:29:27
- >>202そうですね。
死んだひとはもう帰ってきません。
だが、誰が、香田君をオーストラリアからイラクまで呼び寄せたのか？
最も危険な地域まで、わざわざ引き込んで誰が得するのか？
ヤレ国民総背番号反対とか叫んで、年金番号の一本化に誰が反対していたのか？
それで誰が得をしたのか？
せめて事件の真相を調査して事故の再発をふせぐしかないんですが、政府と野党は納得できない結論を残して事件を葬り去りました。
だから陰謀でもオカルトでも懐古趣味でもいいんです、事件を叫ぶことがだいじなんです。
- 205 ：専守防衛さん：2007/07/05(木) 06:43:22
- >>204 はいはい。>>202の自演じゃん。都合が悪くなると別の話題にすり替えてさ。お前のレスはそのパターンが多すぎ。
いつもサヨク系の政治話レスじゃん。誰も響かねーよ。むしろ不快な思いをさせられる。死者を利用して、自分の妄想の種にするな。
- 206 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2007/07/05(木) 07:22:59
- 自分のオナニーのために死者をダシに使うのか。このゲスが。
- 207 ：専守防衛さん：2007/07/05(木) 16:29:14
- >>204
学校行ってる？
それとも仕事してる？
税金収めてる？
どーせ何もしてないし、何も出来ないだろ！
脳内サヨのカスニートは、早く吊れ！クズ！！！
- 208 ：専守防衛さん：2007/07/05(木) 23:40:07
- (￣ー￣)ﾆﾔﾘ
- 209 ：専守防衛さん：2007/07/05(木) 23:49:30
- >>204そうですね。
死んだひとはもう帰ってきません。
あの香田君をオーストラリアからイラクまで呼び寄せたのはプロテスタント系の現地ボランティアです。
人助けはカルト宗教の専売特許ですから気をつけましょう。
たくさんの国民が殺されています。
せめて事件の真相を調査して事故の再発をふせぐしかないんですが、マスコミは納得できない結論を残して事件を葬り去りました。
だから陰謀でもオカルトでも懐古趣味でもいいんです、事件を叫ぶことがだいじなんです。
２ちゃんねるでそれに反対するやつは、香田君を殺した勢力の手先です。
- 210 ：専守防衛さん：2007/07/06(金) 03:02:27
- >>206 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2007/07/05(木) 07:22:59
>>自分のオナニーのために死者をダシに使うのか。このゲスが。
オナニーtoka、ダシtoka、ゲスtoka、
ぜんぶおまえの本性じゃんw
たまには鏡を見てね
- 211 ：専守防衛さん：2007/07/06(金) 06:08:06
- >>209 誰が見ても自演著しい。
>>204、>>202はお前自身。>>210なんか、自演暴露され、汚い言葉に悔しくなって鸚鵡返し。
死者を利用しての政治的な誘導は止めろ。
香田くん、香田くん言ってるけど、渡航禁止を破った自己責任はあるんだぞ。
あの女性もいろんなこと言ってるけど、みんなに迷惑かけてる反省の気持ちなどないやろ。
政治のことなどどうでもいい。ただ、自分の主張のためにデマを流して、死者を冒涜するのは止めろボケ。
社民党の阿部知子の震災デマ問題発言と同レベル
- 212 ：専守防衛さん：2007/07/06(金) 06:18:03
- >>202 何がどーんといこややねん。頭おかしいやろ。
- 213 ：専守防衛さん：2007/07/06(金) 14:54:54
- >>209 自分が勝手に妄想して納得いかないだけだろ。
- 214 ：専守防衛さん：2007/07/06(金) 22:30:57
- 公表されているのはボイスレコーダーの記録じゃなくて「所沢航空管制部」との交信記録だよ
こんな初歩的な常識だも知らない連中が疑問を出しあったところで何も解決しません
どいつもこいつもバカばっかだなw
- 215 ：専守防衛さん ：2007/07/06(金) 22:54:07
- >>214
では一つ聞きたい。
そのボイスレコーダーだが、それにはこの事故の真相が記録されているんだな?
- 216 ：専守防衛さん：2007/07/06(金) 23:08:15
- 真相がすぐに判明するような記録が残っていれば事故調はいらないよ
事故調がボイスレコーダーを公表できない理由なんて俺はしらん
つーか、事故の真相なんてコックピットにいて判明するもんじゃないぞ
ただいま敵に砲撃されましたとかじゃないとな
- 217 ：専守防衛さん：2007/07/06(金) 23:22:43
- そもそも>>215は、ボイスレコーダーについても基礎的なことも解ってないみたいだし。
いろんな妄想ばかりほざいてるようだが、いい加減にしとけよ。恥ずかしくないのか？
- 218 ：専守防衛さん ：2007/07/06(金) 23:23:22
- 紛らわしい…と、だけ言っておく
- 219 ：専守防衛さん ：2007/07/06(金) 23:27:13
- >>217
ちょっと待てよ、そこを>214に確認させて>214の書き込みに突っ込もうとしたんだよ。
- 220 ：専守防衛さん ：2007/07/06(金) 23:30:25
- これだけのやり取りで>214はただの通りすがりの人物とわかった。
- 221 ：専守防衛さん：2007/07/07(土) 14:21:54
- >>5
俺、素人だけど
そのサイト読むまで
空自のＦ１５が撃墜したと
真剣に思ってたけど
２日かけて読んだら
トンデモ話だと
納得しまつた。ｏｒｚ
- 222 ：専守防衛さん：2007/07/07(土) 18:51:42
- ガス苦さい…と、だけ言っておく
- 223 ：専守防衛さん：2007/07/07(土) 18:55:06
- 変態制服ＷＡＣ自衛官！
http://blog2.petitmall.jp/m/make423/file/akira1022.jpg
http://anu.s7.x-beat.com/1up/src/up11316.jpg
http://bt.saiyaman.info/
変態少佐ｗ
http://images.amazon.com/images/P/B000ARCKJM.01._SCLZZZZZZZ_.jpg
畜生制服ｗ
http://www.makibou.com/shashin_uchi/21_03.jpg
- 224 ：専守防衛さん：2007/07/08(日) 13:18:23
- つまんね
- 225 ：専守防衛さん：2007/07/09(月) 02:29:01
- ねんまつ
- 226 ：専守防衛さん：2007/07/09(月) 02:33:26
- まんげつ
- 227 ：専守防衛さん：2007/07/09(月) 02:34:58
- げんめつ
- 228 ：専守防衛さん：2007/07/09(月) 02:37:45
- セクハラめんせつ
- 229 ：専守防衛さん：2007/07/09(月) 02:48:14
- ハニートラップで殲滅よ～ん ウフンw
- 230 ：専守防衛さん：2007/07/11(水) 12:21:43
- つまらんスレたてんな
- 231 ：専守防衛さん：2007/07/11(水) 18:58:01
- さんざん既出だが、自衛隊を批判しているバカは、少なくともこれだけは読んでおけ！
軍事評論家=佐藤守のブログ日記
いわれなき批判に反論する
http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20070308/1173317610
http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20070309/1173397609
http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20070310/1173493394
http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20070311/1173583512
- 232 ：専守防衛さん：2007/07/12(木) 11:33:39
- オカ板でも全否定された説を
まだこんなとこで「検証」とかしてるのかｗ
未だに布教活動やってるアンチ自衛隊は
とっとと名誉毀損で訴えられればいいのに。
- 233 ：専守防衛さん：2007/07/12(木) 16:17:28
- 撃ち落したの自衛隊だよね。
だって職場で同僚をレイプしちゃう人達だもん。やりかねないよ。
- 234 ：専守防衛さん：2007/07/12(木) 17:19:20
- ネタ出したのサヨクだよね。
だってこんな捏造しちゃう人達だもん。やりかねないよ。
ttp://asahilog.hp.infoseek.co.jp/
- 235 ：専守防衛さん：2007/07/12(木) 21:34:03
- ＞去年オカ板に、当時ご遺体を収容していた自衛隊のノンフィクションマンガ
＞がリンクされていたけど、あまりの惨状に若い自衛隊員達が正気を失ってし
＞まい、手首だけの部分遺体で「ご遺体ジャンケン」をしていたらしい。
マジですか？
- 236 ：専守防衛さん：2007/07/12(木) 21:49:11
- >>235 行ったことがない奴がネタにしているに過ぎない。
ネタを次々暴かれて、今度はこんな話かよ。えーかげんにせえ。
- 237 ：専守防衛さん：2007/07/12(木) 21:52:19
- >>233 負けなんだから、黙っとけば。
- 238 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2007/07/15(日) 18:47:10
- >>235
どこの再殺部隊だよw
- 239 ：専守防衛さん：2007/07/16(月) 14:58:57
- 生還した乗客ゎ「オレンジ色の物体が見えた」って
言ってるし
日航社員から聞いたんだけど
ぁれゎ自衛隊の訓練中の射撃誤射で
エンジンに当たってさ衝撃
とか思うじゃ-んﾜﾗ
そー思わない？？？そーぃえば
だったら何で警察とかゎ発見を遅らせるために
救助を即しなかったか辻褄合わないかしらん
日本ゎ結構，技術進んでるじゃ-ん
なんで解決出来ないんだろぉ22年も経つのに。
ｳﾁ生まれてなぃじゃんねﾜﾗ
それゎ自衛隊の誤射だとして考えてみると
自衛隊って国のじゃん。
国の責任になっちゃぅじゃん解決しちゃぅとってか
バレるとﾜﾗ
だから，有耶無耶にしてると思うんだぁ。
つーか隠してる。
人が521人もさぁ。あれなのに。
変な国もうやだ～（悲しい顔）
本でさぁ「疑惑」ってのがぁるんだけど，
かなり入念に調べてぁって、実際にパイロットと対談してて
納得できる内容だからﾁｮﾛっと見てみて
- 240 ：専守防衛さん：2007/07/16(月) 15:31:24
- >>239「オレンジ色の物体が見えた」って？
資料出せ。
だいたい、ジャンボとか乗ったことあるの？あの視界と小窓と人間の動態視力でどれだけ見れるのか？
標的機？墜落させるだけのダメージ負わせるなら、高速度カメラでないと捉えられないぞ。
ミサイル？ミサイルだったら、生存者はいない。
んで、墜落現場まで残骸が一緒に落ちた？夜間に回収？はたまた海上で回収？
一晩で証拠隠滅するには、下手すると十万人必要だぞ？
夜間の現場にそこまで動員する労力と、口封じする能力があるなら
生存者だけさっさと収容して、朝から適当な方便で立ち入り禁止にした方が
よっぽど楽だぞ。
クサレサヨクの期待どおりのマキャベリズムだったら、それがベターだ。
- 241 ：専守防衛さん：2007/07/16(月) 16:12:16
- >>239 誤射？ 言っとくがAAMミサイルがあたれば、機体が吹っ飛ぶんで、主翼なんか粉々だぞ。仮にエンジンだけ壊れたとしても、機体にエンジンの破片や他のエンジンにFOD等のダメージがあるはず。
それにオレンジになんぞ見えねーし。
この矛盾はどう解消する？。
機種は何を使ったんだ？ミサイルの種類は？調べたんだろ？はよ言え。当日の自衛隊機のフライトプランは？矛盾だらけなんだけど？
ぉい 生まれてねーとか、みっともない卑怯な逃げ手段使って、嘘をばらまくな。
- 242 ：専守防衛さん：2007/07/16(月) 16:55:25
- どうせ、ｻﾖｸﾊﾞﾊﾞｰだって。
- 243 ：専守防衛さん：2007/07/16(月) 18:07:53
- >>239 日航のどの社員に聞いたんだよ？ 誰が誰にいつ？当時の担当の誰だよ？
嘘もいい加減にしとけよ。恥ずかしくないのか？ネタだらけで。
それとも共産系の選挙にからんでアホやってんのか？
こじつけタマ出版レベルだな。
- 244 ：専守防衛さん：2007/07/16(月) 20:01:07
- 参院選に合わせて、大々的に訴えれは良い。
絶対、裏目に出るから。
ひたすらアングラで"もしかしたら･･"
心を病んだ人が新興宗教に走るように、
世間的な深層心理に擦り込むのが目的なのさ。
- 245 ：専守防衛さん：2007/07/16(月) 20:08:35
- 共産手技。不器用きわまりない。
- 246 ：専守防衛さん：2007/07/21(土) 11:56:58
- >>239は鬼女板に貼られたmixiの日記のコピペだよ
210 名前：可愛い奥様[age] 投稿日：2007/07/16(月) 15:25:34 ID:xxjdwtMy0
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=10564661
2008全日空内定者ですらトンデモ本自衛隊陰謀説を鵜呑み
しかも、規則は破るためにあるとかＤＱＮ発言
航空会社ＣＡってこんなレベルなんだね～。。。
日本の空ｵﾜﾀ
- 247 ：専守防衛さん：2007/07/23(月) 13:34:43
- 根拠の無い説を簡単に信じるのはなぜだろう
- 248 ：専守防衛さん：2007/07/23(月) 14:51:03
- 根拠の有る無しが問題ではない。
新興宗教みたいに、ネタを世間のウラのウラへ浸透させるのが目的なのだ。
- 249 ：専守防衛さん：2007/07/23(月) 15:21:37
- そんなネタでも食いつく奴がいる
釣り方が上手いんだな。
- 250 ：専守防衛さん：2007/07/28(土) 18:02:45
- むふふ、俺はすべてを知っている。
- 251 ：専守防衛さん：2007/07/28(土) 18:40:11
- こんな働き方おかしくない？というポスターを見かけますが天皇を認めてない方がおかしくない？
みたいな
- 252 ：専守防衛さん：2007/07/28(土) 19:30:15
- 自衛隊のミサイルぼーん
- 253 ：専守防衛さん：2007/07/28(土) 19:39:18
- 捏造あぼーん
- 254 ：専守防衛さん：2007/07/28(土) 20:18:03
- オレンジレンジ
- 255 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:14:35
- >>250
構わん。大きなメディアにブチまけろ。
投票締め切りまでに公開しないと、意味は無いぞ。
- 256 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:56:26
- 真実はどこにあるんだろうな
２０年以上経っても未だ判明しない
- 257 ：専守防衛さん：2007/07/31(火) 18:25:54
- 実に悲しい
もっと命の尊さを主重んじるべきだ。
- 258 ：専守防衛さん ：2007/07/31(火) 19:10:33
- 陰謀説派は自説に自信があるのなら国を訴えればいいのになあ。
何故それをやらないんだ?
- 259 ：専守防衛さん：2007/07/31(火) 19:57:50
- 聞かなくてもわかってるクセにｗ
- 260 ：専守防衛さん ：2007/07/31(火) 20:52:18
- 領海。
- 261 ：専守防衛さん：2007/07/31(火) 21:19:47
- その、疑惑とやら。本があるんだろ？
ガッコの副読本にでも採用される様に、運用してみれ。
正々堂々とな
- 262 ：専守防衛さん：2007/08/02(木) 18:35:35
- 悲しい事故だ。
- 263 ：専守防衛さん：2007/08/03(金) 12:43:41
- 忍ぶれど色に出でにけりわが恋は、か・・
乙です。
- 264 ：ノモンハン：2007/08/03(金) 23:32:11
- >>231 ：専守防衛さん：2007/07/11(水) 18:58:01
>>さんざん既出だが、自衛隊を批判しているバカは、少なくともこれだけは読んでおけ！
>>軍事評論家=佐藤守のブログ日記
読んで吹いたw
自衛隊が二次災害怖くて夜間降下できないって？
だったら戦場にも出せないよな、二次災害間違い亡いし。
どーせ嘘つくんなら、もう少し頭使えや。
こいつが日本側の首謀者みたいだが、明らかに隠し子としているよな。
- 265 ：専守防衛さん：2007/08/04(土) 00:16:47
- 夜釣りですか？なにか釣れますかな？
- 266 ：専守防衛さん：2007/08/04(土) 02:43:38
- >>264
南雲中将も、戦後メタクソ言われたらしいぞ。
「もう一回出すべきだった」
山口多聞だったら出しただろうか？敵空母の所在がわからず、めぼしい標的も無くなった状態で？
兵力の温存は、指揮官の義務だぞ。逆に、蛮勇をどう責める？
不審船撃沈を非難した口で、今度は賛美ってアレか？海自はカス？ww
後知恵だったら、いくらでも言えるわねw
- 267 ：専守防衛さん：2007/08/04(土) 03:20:47
- >>264
喪前の祖国は事情が違うのかも知れないがな。
いっぺん精鋭を失うと、再建までにドエライ労力と時間がかかるのさ。
101空挺師団。国連派遣からの帰途、チャーターした旅客機が墜ちた。
四百人弱の損失だったが、それでもアメリカはﾊﾞﾗｼｭｰﾄ師団としての再建を諦めた。
徴兵だろうが志願だろうが、それなりの資質と数を揃える時間と労力、カネもかかる。
協調性までふまえた訓練をほどこし、練度を維持して
なおかつ平行して後継者を育てると。
実戦だろうが災害派遣だろうが、失った場合の再建まで踏まえて、指揮官はリスクを天秤に賭けなければならない。
喪失してる期間、精鋭の抜けた分だけ国防も災害対処も"穴"が出来る。
"穴"によって被る被害も考慮しなければならない。
そう。マキャベリズムだ。因果な商売だよ。
だけど、だれかがやらなければならない。
- 268 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2007/08/04(土) 08:44:50
- >>264
夜間降下は半端でなく危険。
WW2の連合軍でも失敗した事例があるので御託並べる前に調べてくれ。
夜間降下が難しい理由を次に挙げる。
１ 降下目標の確認が困難
２ 樹木や湖沼等といった障害物の視認が困難
３ 重装備は物量傘で別に投下するが回収が困難
「それではヘリボンで」という意見もあるだろう。
しかしヘリコプターは基本的に有視界飛行をするもので、NVGどころか
まともな地図さえない（当然線状障害物の所在も判らない）状態では
夜間飛行そのものが自殺行為となる。
- 269 ：専守防衛さん：2007/08/05(日) 06:32:30
- 日航機墜落事故
当時の機長の声
http://www.geocities.jp/get2452000/IMGP4784.WAV
ボイスレコーダーのFlash
http://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html
当時の新聞
http://www.geocities.jp/joox_tv2/jal123/
説明等
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-index.htm
- 270 ：ノモンハン：2007/08/05(日) 21:31:46
- そうとう頭の悪い連中が釣れたみたいで、失望しているよw
猿には文明の利器（投光器）なんて使い方が分からんだろうし、
地雷も砲弾もない現場に、ただ森林の標高が不明だから怖くて近づけないだとさ。
地図があっても暗くて分かんないんだモーンw
そういう屁たれで、融通のきかない軍隊はいらねーよ！
税金泥棒より悪質だろ、表看板が詐欺そのもだからな。
俺なら速攻でヘリの着陸場所を構築し、精鋭１０名で生存者の確保を行うよ。
止血とか延焼場所からの退避とかの応急処置な。
後は陸上部隊を誘導するために、現場に向けてヘリで誘導していく態勢をととのえるよ。
ま、おまえら見たいな猿にはムリらしいがw
- 271 ：専守防衛さん：2007/08/05(日) 22:07:02
- 今日、まつゆきに乗ってきた。
- 272 ：専守防衛さん：2007/08/05(日) 23:15:38
- >>270
融通の利く軍隊なんていらねえ。融通を利かせば秩序が乱れるからな。
＞俺なら速攻でヘリの着陸場所を構築し、精鋭１０名で生存者の確保を行うよ。
着陸場所構築って？そんなに簡単にヘリポート作れるの？部材は？
強度はいくら必要かわかってんの？
投光器って？電源は？山の中にコンセントあるのか？簡単に発電機持ち込めるのか？
お前のやり方じゃ着陸するまで1年くらいかかるな。 猿はお前だ。
- 273 ：専守防衛さん：2007/08/06(月) 00:10:46
- これ中曽根政権のときかあ。
まあなんかが尾翼に当たったとは思われないが、助かる命を助けられなかった事実はあるんだろうな。
あの頃の空気で考えると確かにあり得る話だわなあ。
特にアメリカ軍がソッコーで助けに行ったけど拒否して翌朝に自衛隊が到着したなんてのは、
今じゃあ考えられない話だがなあ。
- 274 ：ノモンハン：2007/08/07(火) 00:05:01
- 猿に猿呼ばわりされるとはねw
やっぱエテコウは猿並みの知恵もないのかねえ。
こんなやつらが国を守っていっるなんて汚辱としかいえないだろ。
いったい夜間にテロ組織が侵入し、政府要人を拉致して山間部に逃げ込んだらどうするんだろう。
ボクちゃんたち、暗くて怖いから、お日様がのぼってからたたかうもーんw
だって照明弾なんか使ったら、こっちの場所もわかっちゃうから二次災害おこるじゃーん。
サーチライトだってお月様ほど明るくないんだシー、
投光器使うには電源コンセントないと使えないシー、
余分なバッテリー積むとボクちゃんのヘリの燃費が心配だしー、
あんなやつ、別に死んだっていいんじゃんねえw
だって二次災害でボクちゃん達が死んだら、部隊編成にまた何年もかかっちゃうんだしー、
このままお陀仏してくれたら、ボクちゃんたちの運動神経もエテコウブリも分かんないシー、
ねっ！ ボクちゃん達が社保庁以上の税金泥棒で、ヘタレのチンパンだっていう
国家機密が漏洩しなくて、とってもいいじゃんよ。
この見殺し作戦、サイコー！！！
- 275 ：専守防衛さん：2007/08/07(火) 00:12:22
- >>274
まぁ、何の計画も立てずに特攻するよりは
日が昇るのを待ったほうが確実に行動できるんじゃね？
- 276 ：ノモンハン：2007/08/07(火) 00:57:39
- そいつは残念w
拉致されたのは防衛庁幹部で自白剤により防衛機密が盗まれ、打電される寸前のことである。
米軍は人質奪還を二の次とし、直ちに皆殺し作戦を開始するよう申し入れたが、
その防衛庁幹部はかの尊い方の縁戚にあたるため、
大勲位は犠牲を厭わず、ただちに奪還せよと指示したのであったw
- 277 ：専守防衛さん：2007/08/07(火) 01:00:48
- >>276
自白剤ｗ
そんなもの本当にあるのかねｗｗ
防衛機密なんてキンタマで流失するような世の中だし
きっと、計画を練ってから夜明けと同時に作戦開始だと思うよｗ
- 278 ：専守防衛さん：2007/08/07(火) 05:59:36
- >>274 サルにサル呼ばわりされるような内容しかないじゃん。
お前の妄想など新兵以下でしかない。
- 279 ：専守防衛さん：2007/08/07(火) 06:11:43
- >>270 レスを見た。ノモンハンなどコテハンもセンスないが、運用面や作戦を実行するにあたっての基礎的知識が乏しい。だいたいヘリの運用を知らなすぎる。
君の計画（妄想）では２次災害を起こすだけ。やれミサイル攻撃だのなんだの嘘と妄想を撒き散らし、叩かれた挙げ句久しぶりに上がったので見れば今度はコレですか。
バカヲタも程々にしとけよ。コテハンなんか持ってるから余計馬鹿が目立つぞ。きよし以下だな。
- 280 ：専守防衛さん：2007/08/07(火) 22:10:52
- >>274 まぁ猿に猿呼ばわりされる内容だな。悔しいからってあんまり矛盾したレス繰り返しても、恥の上塗り。
- 281 ：専守防衛さん：2007/08/10(金) 18:26:24
- 今年ももうすぐだな
ニュー速などでもスレ立ってるが、相変わらずだな
- 282 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2007/08/10(金) 19:30:28
- ヘリコプターにとって、高温や高標高の運用は辛いものがある。
ベトナム戦争で得た貴重な戦訓だが、まさか知らない奴がいたとはな。
- 283 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2007/08/10(金) 19:31:12
- ヘリコプターにとって、高温や高標高の運用は辛いものがある。
ベトナム戦争で得た貴重な戦訓だが、まさか知らない奴がいたとはな。
- 284 ：専守防衛さん：2007/08/10(金) 22:36:52
- >>274 ノモンハンはエテコウ以下だな。逃亡かよW
- 285 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2007/08/10(金) 23:48:56
- ヘリコプターの最大離陸重量は機種ごとに決まっているので、人員や
資材を余分に積むとその分だけ燃料を減らさなければならない。
重過重では余剰馬力は少ないわ、エンジンや動力伝達系統に負荷が
かかるわで運用上好ましくない。
燃費なんか最初から決まってんだよ。
- 286 ：ノモンハン：2007/08/11(土) 02:28:28
- あー、ワシが今回、１２３便乗員乗客の緊急援助にあたる最高責任者、ノモンハン大佐であーる！
都合のいいことに海自から借りて来た１２機のヘリには猿どもがのって運転しておるぞw
猿は猿だから犠牲者にはカウントしないぞ、
つまり全滅したところで二次被害は物損だけということになるよな。
尊い日本国民の命は猿数十匹の命に劣る事などあってはならん！
そこでワシは命令する、
まずは１０機、タンクの燃料を投棄せよ！
ワシの搭乗機からオスタカ山に照明弾を撃ち込み、山頂の起伏を確認させる。
燃料廃棄した１０機は、ただちに山頂に激突せよ！ とな。
すると猿どものヘリはつぎつぎに山林を引き倒して、オスタカ山の峰を更地に開墾。
次にワシは命令する、このヘリの残骸は救命のためにこしらえたヘリポートである。
残り２機、それぞれ降下して救命に当たれ！！
こうして数十人の乗客乗員の命が救われ、ワシの勲章がまたひとつw
ま、国民の命を守るとはこういうことだ。
決死の覚悟がないやつは、猿の穴蔵で芋でもかじってろ
- 287 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 04:58:08
- 相手するからサルが調子に乗る。
- 288 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2007/08/11(土) 06:34:14
- >>285
この馬鹿が。
現場をかき回す気か？
ヘリは急斜面には接地できないんだよ。
運用限界について少しは勉強しろ。
- 289 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 10:49:55
- 墜落直後に米軍のヘリが救出に向かったスゲノ沢付近はかなりの急斜面だね。ロープを垂らして隊員が降下するしか手段はない。
生存者の一人は、ヘリのサーチライトを目撃しているが、退去命令が出て現場から撤収したのはご存知の通り
- 290 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 11:10:55
- 一部の自衛隊員が現場にいち早く到着していたのはどうやら事実。
あれだけの規模の事故だと、救出に必要な人員やら機材やらを前もって算定する必要があるから、なんだと。
正確な墜落地点が公表されない真夜中に、墜落地点付近からの照明弾や、現場付近から立ち去る幹部隊員が消防団や猟友会の人に目撃されているしね。
謎なのは、素人と思われる数人が、自衛隊の本格投入前の数時間も前に現場にいたことだろう。
- 291 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2007/08/11(土) 11:16:36
- >>289
ソース出せw
- 292 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 14:22:39
- 米空軍アントヌッチ中尉の証言、生存者の落合さんの証言を知らないの？
実際にスゲノ沢に行けば、ヘリがホバリングはできても着陸することが不可能なことはすぐに分かるよ。
- 293 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 14:23:38
- 早く削除しなさい。
- 294 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2007/08/11(土) 15:27:44
- >>292
どうやらリンクを間違えたようだ。
だがアントヌッチ証言にはいくつかの穴がある。
>>290の「墜落地点付近からの照明弾」「現場付近から立ち去る幹部隊員」
「素人と思われる数人が、自衛隊の本格投入前の数時間も前に現場にいた」についてソースきぼん。
- 295 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 16:15:02
- 確か、米田憲司著「御巣鷹の謎を追う」に出てるよ。
- 296 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 16:45:30
- 現場っても、現場の範疇はどこまでなのだ？
墜落した尾根なのか？尾根の近辺に人家があったのか？
麓の村まで含むのか？だったら、目撃に不自然性はないぞ。
- 297 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 16:58:54
- またしても、風聞と憶測、邪推の行きあたりばったりか？
地元消防団やら猟友会？そんなら、メディアが到着しててもおかしくないぞ。
いったい、どこまで口封じが必要になるのだ？撃墜説の諸君？
自衛隊や米軍なら可能だと思います？だったら、レスキュー将校の憤慨証言はどこから出てきたのだ？
ナワバリ意識と縦割り行政、保身とメンツ、日本側の小役人的対応に、怒り心頭にきてたんだろ？
- 298 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 17:18:37
- 騒ぎたければ、いくらでも騒ぐがいい。
ネタを晒し過ぎだよ。だいたいのアウトラインは見えてるんだよ。おととし、同様スレに遭ってから。
醜悪な官僚意識の一面がさらけ出されるだけだ。
９条大事と自衛隊ギライで有名だった、元警察官僚代議士と媚中外交の親玉ｾﾝｾｲがコケて
おしまい。
- 299 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 18:08:48
- 亀と河野？
- 300 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 00:52:14
- >>299 そんな、小者ではない。
- 301 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 01:44:23
- 自衛隊の演習にミサイルが間違って123便に当たってしまった。
↓
その証拠を隠すために自衛隊の戦闘機が123便を撃ち落したってことで良いんでしょ？
- 302 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 02:03:49
- そうそう、それが変なイデオロギー入っちゃってる人の言い分
あとは、妄想
- 303 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 09:52:40
- >>301
喪前の祖国では、軍隊がやりたい放題なんだろうが
日本の自衛隊は演習区域も実弾発射も厳しく制限されているのだよ。
米軍は日本の空をほぼ自由に使えるのだが、同盟の正当性維持のため実弾発射には厳しい。
民間航空路で実弾発射など、銀座のホコ天で射撃訓練する様なものだ。喪前の祖国は違う様だが。
あと、日本語も勉強し直せ。
- 304 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2007/08/12(日) 13:32:38
- >>300
訓練空域から数百キロ離れた旅客機にAAMをぶち当てるとな？
自衛隊ってフェニックスなんか持ってたっけ？
- 305 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 13:38:37
- まあガセだろうけど、自衛隊は誤射は得意だ。
- 306 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 14:03:28
- まあガセだろうけど、サヨクのカスネタは読み飽きた。
- 307 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 14:36:41
- もう、いくつかの都市伝説が発生してるよな
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2005/08/12_01/index.html
誰かと思えば、角田センセｗ
- 308 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 14:41:01
- 自衛隊（第一空挺団）は翌日ではなく当日から現場入りしたと記録があったと思うが。ソースは自分で調べろ。
- 309 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 14:42:40
- 123 名前： 218-219-91-247.cnc.jp 投稿日： 2007/08/12(日) 14:11:36.26 0
>>77>>117
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1165421495/l50
ここへ来い。相手してやる。そのまえに、犠牲者の霊に詫びろ。
さもなくば、大きいメディアで堂々と主張しろ。
- 310 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 14:50:23
- >>309
ゴバクスマソ。
- 311 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 17:17:24
- あと１時間ちょいで、事故の時間だな
- 312 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 18:24:27
- 異常発生
- 313 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2007/08/12(日) 18:45:04
- ・・・ということで今ぐらいが件の戦闘機が目撃されたという時間なのだけどね。
まだ充分明度があるよね。
この状態で轟音を立てて戦闘機が１２３便を追っていたのなら目撃情報なんてそれこそ数万単位になるのだけどね。
それが角田氏他数人の「証言」しか無いのはどうしてだろうね。
- 314 ：専守防衛さん：2007/08/13(月) 00:45:55
- もっと、大きいメディアで叫べばいいさ。堂々とな。
確信があるんだろ？撃墜説のｾﾝｾｲ方は？
- 315 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 03:17:16
- 犠牲者の方々・・・やりきれない思いでいっぱいだろうね・・
ここを見ると・・
合掌。。
- 316 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 03:50:30
- ご遺体ジャンケンとか本気で言うやつ死ねと思った
- 317 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 03:52:29
- 逆
×本気で言うやつ死ね
○言うヤツ本気で死ね
- 318 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 04:45:03
- 撃墜まではせんよ。標的機（おもちゃだ）がたまたま当たっただけ。
米軍はちゃんと捕捉していて、落ちたのも、場所も分かってた。
空自が隠そうとした？見失ってあたふたしてたんじゃ？
当たったのは知ってたはずだから。
・・・と思われる。
誤射なら米軍も得意じゃん。中国大使館にミサイルぶち込んだのだから。
- 319 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 07:28:56
- >>318・・・・と思われる。
結局、邪推の上に憶測を載せただけか？
根拠と確信があるなら、大きいメディアで叫べばよい。
- 320 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 07:30:44
- >>318正々堂々と顔出しでな。
- 321 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 07:58:45
- >>312 ふざけすぎ。幼稚園以下だな。
- 322 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 08:13:00
- >>318 標的機？どういうふうに運用されてるか、知ってる？
ターゲットドローンか？ それともQFか？
そこまで明確に断言するなら答えてみろ。
まぁ ことごとくネタを撒き散らした挙げ句、まともな答えもできずネタバレして恥の上塗りを繰り返してどうすんのお前。
少しは遺族感情とか考えろバカ。
その前に標的機ってどういうもんか知ってる？幼稚園児くん。
- 323 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 09:28:51
- >>318
中国大使館の誤爆も、故意の誤爆って話もあったなｗ
- 324 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 11:55:34
- 防衛大航空工学科卒の人が書いてるのがあったよ
ttp://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20070310/1173493394
元空自が、接触説が事実無根であることが2007.3.10の時点で証明されていないと認め
ているのが驚きですた、元海自の見解もそろそろ公表されることが期待されるところですが、
なぜか静かに沈黙したままですｗ
- 325 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 13:07:36
- 標的機よりは、爆薬を積まない模擬ミサイルが当たったという説もあるね。
熱線追尾だから、執拗に追いかけてついに衝突した。
標的機が当たる確立は非常に低いが、ミサイルは当てることと目的に追ってくるのから、必ず当たる。
- 326 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 14:07:25
- >>323
このスレは、故意の捏造と風説の流布で確定だなw
>>325
どこに当たる？エンジンだぞ。エンジン一個、方翼半分もぎ取られて生還した実例があるから、世界的に普及したモデルだ。デカいだけの中国とは違う。
油圧操縦系統の破壊には、ならない。
そろそろ、ツジツマの合う捏造を聞かせてくれ。
大きいメディアでな。
- 327 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 14:30:37
- >>325 何のミサイル使ったの？ スパローかサイドワインダーか？機種も限定されてくるで。はよ答えろやボケ。
熱線追尾？なんじゃそりゃ。それしか思い浮かばないの？民ヲタの聞きかじりじゃ解んねーか・・・。
いい加減嘘の上塗りやめろよ。
- 328 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 14:32:04
-
大きいメディアww
- 329 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 14:36:20
- >>325 爆薬を積まない模擬ミサイル？どんなものがあんの？ 妄想著しい
早く辻褄の合う話しをマスコミでも何でもいいから公開してくれよ。
ネタに事欠いて今度はコレですか。
- 330 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 14:40:31
- 低空をヨタヨタ飛ぶ標的機が、成層圏を飛ぶジャンボを墜落させて
ほんの一時間の間に爆薬詰めて無いミサイルとハニカム爆弾なるもの、調整準備できて
証拠隠滅できるんだろ？自衛隊は？
んで、秘密保全に優れた米軍を引き上げさせた？米軍に丸投げした方が
良かったんじゃないの？
そろそろツジツマの合う捏造ハナシを聞かせてくれ。
大きいメディアで堂々とな。
- 331 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 14:43:43
- >>325 ちゃかさないでええから、はよ今までの質問に答えろや。
そこで、メディアに訴えろよ名誉毀損野郎
それから、情報公開請求して必要な資料を集め、証拠をアップしろよ。そしてメディアだな。そこまでやったら信用してやるよ。
どうせできっこないだろうがね。妄想バカは初めからだまってろよ。
- 332 ：￣￣＼|￣￣￣￣￣￣：2007/08/14(火) 14:49:02
- ,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
,ノ ＼
/ ,r‐へへく⌒'￢､ ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-､
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈＿ｭ`ー‐' ﾘ,ｲ} 〃 / そしてメディアだな。
/ _勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--､〃__/
人＿_/ー┬ 个-､＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーｧー＼
. / |／ |::::::|､ 〃 /:::::/ ヽ
- 333 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 15:08:34
- >>332はぐらかすしか、無いのか？
しょせん、四流工作員だな。
- 334 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 15:20:24
-
防衛大航空工学科くらい出てから能書き垂れろよ？
- 335 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 16:04:52
- ドシロウトの理系音痴に、言い負かされんなよ？
ブサヨども。
- 336 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 16:34:47
- ドシロウトの理系音痴ｗ 自己紹介乙
- 337 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2007/08/14(火) 16:57:06
- >>324
>元空自が、接触説が事実無根であることが2007.3.10の時点で証明されていないと認め
ているのが驚きですた
あのブログの内容でそのようにリードしますか？
「証明されていない」ではなくて「未だに事実無根のデマがまことしやかに流布している。だから今一度反論を掲載する。」があのブログの趣旨なのだけどね。
何時まで悪意有る資料の読み違いをするのですか、あなた達陰謀説の人は？
- 338 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 17:23:03
- 年金原資と同じで見事に隠蔽された事件だね
国なんて信じちゃいかんよ
- 339 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 18:14:58
- 監視がどうとか、見事に世間から無視されたネタだね。
サヨクなんて信じちゃイカンよ。
- 340 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 18:37:44
- >>336
根拠と知識と学歴があるんだろ？
堂々と撃墜説を証明してみせろ。
行き当たりばったりのネタ乱発じゃなくてな。
大きいメディアで。
- 341 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 18:43:51
- >>337 あのブログの内容でそのようにリードしますか？ 「証明されていない」
ではなくて「未だに事実無根のデマがまことしやかに流布している。だか
ら今一度反論を掲載する。」があのブログの趣旨なのだけどね。
そのとおり（＾ω＾）
だから接触説が事実無根のデマであることを証明するのを期待して読むと・・
それが現時点（2007.3.10）で証明されてないことを正直に認めていることに
驚いたのさ。
レーダーの記録の精査がどうのこうのと言ってるね（･∀･)！
早く証明されるといいね！
- 342 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 18:56:08
- 大きいメディアをずいぶん信用してる人が約１名
ボク、証明できるかな？
- 343 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2007/08/14(火) 19:46:26
- >>341
>それが現時点（2007.3.10）で証明されてないことを正直に認めていることに
そんなこと書いていない、そんなこと書いていないって・・・。
>レーダーの記録の精査がどうのこうのと言ってるね（･∀･)！
その件は、自称・評論家の人達が「どこそこのレーダー記録の精査が必要だ」と１２３便の航空路ではない全く見当違いの所について語っていると批判しているものだよ。
（つまりその自称・評論家は航空機や軍事について全く知識を持ち合わせていないということを言っている）
・・・本当に陰謀説の人って書いてある文章でさえ自分の妄想部分で創作してしまうのだね。
- 344 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 20:08:35
- >>336 ドシロウトどころか、本職が見りゃMOはおろか、APGかARMあたりの空士が見たってネタって解る位の内容しかねーよ。
そんなことレスするお前が一番ドシロウトだろ。
- 345 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 20:32:04
- >>342
撃墜説陰謀説をずいぶん信用してる人が約１名
ボク、早く証明しなさい。
- 346 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 20:33:15
- いい加減 嘘ネタやめれば？
墜落の日にもくだらんことレスしてるし。
例えば自衛隊が撃墜犯だとすれば、どうして情報公開請求しないの？妄想じゃなくて、確固たる証拠物証等を然るべき場所へ公開しないのか？
また、初めの頃からずっといろんな質問があるが、何も答えられてないし、ネタいい加減にしろ。
- 347 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 20:36:10
- >>341
否定する証拠が無いから、事実ですか？
ああ？あの、大新聞のｼﾄが言った迷言？
だったら、北の拉致を支援したのはアサヒじゃないと否定する証拠は無いし、
コウダ君をイラクに誘ったのはサヨクじゃないと否定する証拠も無いよ？
- 348 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 20:40:20
- >>343 そんなこと書いていない、そんなこと書いていないって・・・。
ちがう、ちがう。よく読んで！「～と主張しているが、やがてこれらの“評論家諸氏”の
無知が証明される時が必ず来るであろう～」と彼は書いてるんだよ！
君の言うとおり文章の趣旨からして“彼ら”の無知を即座に証明するのだろうと期待し
読んでたから驚いたのさ！ 「やがて必ず来るであろう」って・・証明できてないのか！
預言者じゃないんだからさｗ 自分の妄想部分で創作してもねぇ
ドカンさんもがんばって証明してみる？
- 349 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 21:01:59
- ビス一個でも接触したら命取りなんつーのは、固有速度が毎秒８㌔を超える衛星軌道でのハナシ。
当該標的機ごときがジャンボの営業速度に追いつけるはずは無く、後ろからの衝突は考えられない。
機体剛性から考えて、標的機がジャンボの尾翼に接触したら、尾翼のエッジに触れた瞬間、粉々である。
残る可能性は、真っ正面から最大速度で衝突するしか無いのだが、正面からではジャンボのレーダーに補足される。
早いとこ、ツジツマの合うネタを出せよ。
- 350 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 21:06:37
- ここでの検証作業は「何が」は異議あり、接触説の否定は証明できてない、と。
- 351 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2007/08/14(火) 21:20:42
- >>348
>ドカンさんもがんばって証明してみる？
・・・？
なあ、
「～と主張しているが、やがてこれらの“評論家諸氏”の無知が証明される時が必ず来るであろう～」と
「自称・評論家の人達が「どこそこのレーダー記録の精査が必要だ」と１２３便の航空路ではない全く見当違いの所について語っていると批判しているものだよ」ってのは書き方は違っても要旨は同じって理解できるよね。
そして君が最初に言っていた(>>324)「証明」とは「接触説が事実無根であることが2007.3.10の時点で証明されていないこと」だよね、だけど今は(>>348)「“彼ら”の無知を即座に証明するのだろうと」に変わっているのだけどね？
言葉をすり替えるなよ。
あのブログにあるとおり各種陰謀説には既に反論は提示されているわけで、それに対する陰謀説側の反証は一切なされていないのが事実なんだよ。
それでも尚かつ「接触説が事実無根であることが2007.3.10の時点で証明されていない」と主張するならそれを提示して貰いたいな。
- 352 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 21:44:29
- >>350
進化論も相対性理論も、ニュートン力学も恒星進化も
霊魂の否定も地球外生命も
証明も否定もされてません。
ついでに、なぜ固体が固まるのか？分子間力なるもの、まだわかってません。
電磁波なるもの、利用できてるだけで正体はわかってません。
否定を証明できないのなら、貴方は明日から電車は乗れないし携帯も使えません。
飯は食えないし、ビルは怖くて入れません。
- 353 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 22:01:11
- >>349
ん、だから対空巡航ミサイルじゃね？
- 354 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 22:02:55
- >>351
そうかな？
「１２３便の航空路ではない全く見当違いの所について語っていると批判しているものだよ」
ってのが君の意見、解釈のようだけど、
「航空自衛隊の無人標的機が垂直尾翼にぶっつかった可能性もある」と発言した評論家など
に対して「やがてこれらの“評論家諸氏”の無知が証明される時が必ず来るであろう」と発言し
ていると解釈するのが自然だと思うよ？「これらの“評論家諸氏”の無知」と、複数形で言って
いるからね。直前の特定事項を指しているのではないようだ。
で、提示された元空自の人物が接触説が事実無根であることを2007.3.10の時点で証明でき
ないことに驚いたわけさ。
君は文章を詳細に読む人のようだからわかると思うけど、「接触説が事実無根であることが
2007.3.10の時点で証明されていない」と私が主張してるんじゃないよ？事実無根と主張し証
明することが期待される立場の人が証明してなくて「やがて必ず来るであろう」とか言ってるか
ら驚いたのさ。
陰謀説なんて知らんがな（＾ω＾） ドカンさん言葉の揚げ足取りしてないで接触説の否定の
証明してみて！ってゆうかドカンさんの主張を聞きたいな 検証は仮説の提示と実際のデータ
のあてはまりの突き合わせだからｗ
- 355 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 22:06:35
- 否定厨は標的機論ばかり目の敵にして取り上げているが、
それは標的機でない確証があるからなんだろうね。
操縦に必要な支援艦が呉にいて、物理的にありえなかったから。
しかし対空巡航ミサイルなら、ありえる。妄想だとか言ってシカトするなよ。
- 356 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 22:10:06
- もちろん意図的に対空ミサイルをぶっ放したわけじゃないよ。誤射であり、事故であった。
でもミサイル説を主張するのは、は標的機説より、さらに勇気が要る。
- 357 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 22:32:38
- >>353>>355
対空巡航ミサイル？
いつ？そんな大それたモノ、自衛隊に入ったの？おせーて。おせーて。
- 358 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 22:36:07
- 垂直尾翼を深海６５００で引き上げればいいだけ。探査技術も２２年前とは違う。大和やタイタニックのサルベージチームとＩＡＥＡを呼ぶべき。ｋｏｉｋｅはもう隠し切れない。
- 359 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 22:40:51
- >>356
アンタの祖国では、目抜き通りの人五味の中で実弾射撃訓練をするわけだな？
お国がそーいうトコだと、キチンと解説してからコメントしてくれ。
あいにく、日本は安全管理がﾋｼﾞｮｰに厳しくて、民間航路の近くで安全装置をはずす事さえ許されないのだよ。
いいかげん射程外なのに、人影らしき物があるってんで、確認のため二時間棒にふる実例に立ち会ったよ。
- 360 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 22:54:32
- あの元日本航空関係で整備していた者です。夜分遅くに申し訳ありません。
御巣鷹山の事故は確かに圧力隔壁が問題だったようです。しかし私の個人的な意見としては
まずありえない事だと思います。といいますのも、圧力隔壁は頑丈にできた物ですし
通常の旅客機ではまず壊れないと思います。また回収したテープレコーダを以前聞かせて
いただきましたが、その時に爆発音のような音が聞こえていました。まず航空機で部品が分解
する時の音ではないと、私ながら直感しました。ちなみに空中分解時はバスンという音がするそうです。
最後にひとつだけ。私は日本航空の整備会社入社試験のときに身元調査が厳しかったのを覚えています。
整備会社は日本航空の子会社であり、そこまで神経質になる必要はないと思うのですが厳しかったです。
おそらく日本航空が御巣鷹山での教訓から変な人を整備士にさせないようにそこまで徹底したためでしょう。
御巣鷹山真相は闇に包まれていると思います。
- 361 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 22:56:18
- >>359
今は知らないが、当時は成田に発着する民間機を敵機に見立ててミサイル攻撃訓練を繰り返していたらしいけど。
オレの祖国って日本だけど。日本を愛するから、嘘こきの売国官僚どもが許せないのさ。
- 362 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 23:01:15
- >>360
貴重なカキコありがとうございます。今後も情報お願いします。
- 363 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 23:13:46
- >>361・・・らしい・・・・と思う・・・
風説と伝聞ばかり根拠にして、どこまで語れるのやら。
世界屈指航空過密地帯の関東一円で、成田に発着する民間機を敵機に見立てて、演習？
アンタがどこの小学校を出たのか知らないが、日本の一般常識では、まっ昼間の幹線道路で運動会はできないのだよ。
- 364 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 23:17:04
- >>360>>361
日本では、言論思想の自由があります。
日本では、匿名掲示板でいくらでも喋れます。
中国には、言論思想の自由はありません。
中国では、匿名掲示板なるものはありません。ネットの書き込みには本人確認が必要です。
自由な日本で良かったですね。
- 365 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 23:27:18
- >>364
そうか。１２３便墜落は戦争みたいなものだったのか。納得。
- 366 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2007/08/14(火) 23:41:04
- >>354
>接触説の否定の証明してみて！
「なかったことを証明する」ってのは実は「証明できない」。（笑
だって作用としての結果が無いから「証拠」や「証言」が存在しないから。
よって「有ったという説に対して反論し、それを否定することでそれが起こりえないという状況証拠の積み重ねてゆく」しかない。
裁判言う被告と検察の関係だね。
今のところ、検察側である陰謀説の人が提示した「証拠」については、自衛隊擁護派の人達からの「反証」はほぼ出揃っている。
例えば、「訓練中の自衛隊の標的機がコースを外れてそれが１２３便に接触した」という説には「民間航空路近くでそんな訓練はしない。そもそも標的機を運用できる艦はその時間呉港にいた」とかね。
そしてそのことで陰謀説側からそれを覆す証拠は提示されていない。
その意味では既に接触説は状況証拠的に否定されているわけ。
でも陰謀説側の人は一つが否定されるとまた別の説を持ち出してくるわけ。
例えば上にあるように「標的機ではなくて対空巡航ミサイルが事故で接触した」とかね。
それを次々と繰り返して「ほらまだ無実は証明されていないぞ！」と言うわけだね。
それを理解して「接触説の否定の証明してみて！」と言っているのかな？（ｗ
- 367 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 23:43:32
- >>366
陰謀派は、強いて言えば、証拠物件を全部被告側に持っていかれてしまった検察官みたいなものだな。
- 368 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2007/08/14(火) 23:47:13
- >>355
>しかし対空巡航ミサイルなら、ありえる。妄想だとか言ってシカトするなよ。
シカトはしませんよ。でもそれは妄想です。
もし妄想でないとおっしゃるのなら「対空巡航ミサイル」なるものが存在したという証拠をまず提示下さい。
- 369 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 23:49:55
- だからーｗ。ミサイル情報は自衛隊が握ってる。
つまり被告が証拠物件を全部握ってるんだよ。
検察官は想像力を巡らせるしか方法がない。
だが、被告が証拠物件を隠したからといって被告が無罪になるわけではない。
- 370 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 23:54:30
- ドカン・オオカミさん。そろそろニューススレにも顔出してよ。
- 371 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2007/08/14(火) 23:55:40
- >>367
それは違うな証拠物件なんて初めから存在してないの、だって検察官の後ろでせっせとせっせと書記官が新たな供述調書を創作して書いていて、でき次第次々提出しているわけだ。
だから反証され証拠採用されなかった没調書の山が堆く検察官の籍に積み上げられているだけだよ。
- 372 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 00:01:45
- 証明とか証拠とか何をほざくか・・・
それができんから、それがないから、こういう板が成立するんだ。
>>322 白根ーよ。ＡＦＯ。知っていることで優越感に浸ってるだけ。
まともに運用されてりゃ事故なんて起こらんが、スピード出したり、
飲酒運転したり、Ｏリングの不具合を隠したりするから事故が起きるんだ。
- 373 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 00:02:23
- >>371
ほう、証拠物件はないｗ？
ボイスレコーダーは証拠物件じゃない？
相模湾に沈んだ垂直尾翼は証拠物件じゃない？
墜落現場から持ち出された１２３便のものでない機体破片は証拠物件じゃない？
情報公開法の制定直前に廃棄された事故関係の証拠書類は証拠物件じゃない？
- 374 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 00:03:06
- >>361
千歳・三沢・百里・厚木・小松・岩国・嘉手納・オマエ、ちゃんとウラ取ったのか？アレの轟音がどれだけ酷いか？
＞当時は成田に発着する民間機を敵機に見立ててミサイル攻撃訓練を繰り返していたらしいけど。
関東平野でそんなコトしてたら、騒音クレームで自衛隊はとっくに潰されてるぞ。
思想の偏向がある無しに関わらず、反基地運動とか関わってたら、絶対使わないネタだ。
撃墜云々のスレに三年関わってるが、初めて聞くネタだ。
即興の創作だろ？ネタスレに行き詰まったあげくの、墓穴ネタだ。
＞日本を愛するから
「平和のため」「アジア友好のため」ウソと暴力の限りを尽してるサヨクが言うと、実に腹立たしいな。
オマエのコメントには、平和運動の使命感も無い。人の痛みの裏付けも無い。
これだから、嘘こきの売国サヨクどもが許せないのさ。
- 375 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 00:11:28
- >>374
そのレスでお前が公務員であることはわかった。
- 376 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2007/08/15(水) 00:13:13
- >>369
>だからーｗ。ミサイル情報は自衛隊が握ってる。
はいはい。 その存在すら提示できないのなら「貴方の妄想」と認定します。
【没】＜ﾎﾟﾝ
>検察官は想像力を巡らせるしか方法がない。
はい、つまり検察官の主張は全て「妄想の産物」と認めるわけですね。
わかりました。以後検察官の主張は全て妄想の産物であるとして取り扱わせていただきます。
>だが、被告が証拠物件を隠したからといって被告が無罪になるわけではない。
鼻から存在しない妄想の産物である自称・証拠物件なんて隠しようがありません。
また告発する根拠さえ無い本件は完全な冤罪事件であり、無罪です。以上
- 377 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 00:16:51
- >>376
ボイスレコーダーは証拠物件じゃない？
相模湾に沈んだ垂直尾翼は証拠物件じゃない？
墜落現場から持ち出された１２３便のものでない機体破片は証拠物件じゃない？
情報公開法の制定直前に廃棄された事故関係の証拠書類は証拠物件じゃない？
例を挙げただけでも上記の証拠物件が公開されれば、事件の立証は可能だろうな。
立証を防ぐために隠滅したんだから、証拠物件は入手できないだろうけど。
- 378 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2007/08/15(水) 00:17:52
- >>373
証拠物件だけどそれが？
ちなみにそれらの物件を押さえているのは事故調ね。
- 379 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 00:19:28
- >>378
事故調と自衛隊。
- 380 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 00:20:52
- ＞ ちなみにそれらの物件を押さえているのは
正確にいえば、押さえていた。すでに廃棄されたろう。
- 381 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 00:21:24
- 民間機を標的にしていたのは米軍 いまもやってるよ
- 382 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 00:23:37
- 国家権力が公権と国民の血税を使って証拠を隠滅すれば、国民は太刀打ちできない。
そのような不正が行われることは想定外だが、実際には頻繁に行われている。
- 383 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2007/08/15(水) 00:25:00
- >>377
>例を挙げただけでも上記の証拠物件が公開されれば、事件の立証は可能だろうな。
>立証を防ぐために隠滅したんだから、証拠物件は入手できないだろうけど。
出発時点から既に妄想、というか「こうあってほしい」という見込み捜査ということを宣言しているのだね。
つまり検察側は「垂直尾翼にこんな痕跡があるから、これは標的機の当たった跡である」というロジックではなく、
最初から「陰謀であるはずだ」という偏見に基づいて捜査をしたわけであるのだね。
- 384 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 00:26:29
- >>383
捜査権も国家権力も持たない市井の人間を検察官になぞらえる比喩は完全に的外れ。
- 385 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 00:28:47
- 強権を使って証拠を隠しておきながら「証拠を見せろ」もないもんだよなｗｗｗ
- 386 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 00:40:24
- >>375そのレスで
お前が無知であることはわかった。
- 387 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2007/08/15(水) 00:40:25
- >>384
証拠隠滅の証拠、あるいは根拠について記せ
- 388 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 00:41:51
- >>381ソース出して。
- 389 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 00:44:34
- >>380せっかく民主が勝ったんだから、国会調査権を使いなさい。
当時の首相は存命中だぞ。
- 390 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 00:48:02
- >>382>>384-385
その強権が手の内にあるんだろ？今？
遠慮せずに、アサヒでもレンゴーから民主を突きあげなさい。
国会調査権が使えるんだぞ！
- 391 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 00:51:54
- この事件に関しては主要政党の間で取引が成立しているから、
国会や民主党に期待してもムダだろう。
- 392 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 01:01:22
- 国会調査権・・・
中坊か？
- 393 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 01:05:56
- >>391
取引成立？それこそ、どっから出てきたネタだ？
さんざんクサレネタで掲示板を掻きまわしておきながら、強権だ？取引成立だ？
世間をナメてないか？
だったら、どうしてこのスレは潰されない？衝突を否定する証拠が無いとかなんとか、ブログはどうして潰されない？
主要紙のレポーターがＴＶで発言してるんだろ？
- 394 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 01:13:18
- >>391結局、"取引成立"でエスケープか？
米軍や自衛隊が民間機を標的に演習とか、自信タップリのレスはどうなる？
- 395 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 01:16:24
- >>391
アンタがどこの幼稚園だか保育園を出たのか知らないが、
こーいうのを"自縄自縛"というのさ。
最近では"墓穴を掘る"とも言う。
- 396 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 01:19:05
- この事件に関しては主要政党の間で取引が成立しているから、
国会や民主党に期待してもムダだろう。
- 397 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 01:21:52
- >>396
だから、取引成立とやらのネタなり根拠を示せ。喪前の脳内ではハナシにならんぞ。
米軍が民間機を標的にしてるネタはどうした？
- 398 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 01:24:47
- >>396
自衛隊が撃ち落としたって言いたいんだろ？
今までのしつこさと自信タップリの粘着レスはどうした？
- 399 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 01:29:00
- 民主党も社民党も公明党知っていたよな。自衛隊や警察にアンテナ貼ってるから。
- 400 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 01:31:49
- この事件糾弾してたの共産党だけだろ？
- 401 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 01:37:20
- クサレサヨクども！情けないぞ！
ついさっきまでの自信と粘着はどうした！
取引成立？当時の議員なんざ、とっくに逝ってるぞ。半分は。
残りの半分はチカラの無いロートルだ。
抵抗勢力を見事排除して、撃墜説を証明してみせろ！
国会調査権だよ。堂々と使え。アサヒとレンゴーから突きあげろ。
また、脳内取引成立か？
- 402 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 01:39:39
- 野党は腰抜けだよ。口先ばかり勇ましいが、アメリカ大使館が怖いのは自民と一緒。
怒鳴りつけられて土下座するのも一緒。
- 403 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 01:47:02
- >>402
自衛隊による撃墜説を信じるサヨクも、腰抜けなのか？
だったら、こんなネタスレ自体が無駄ではないのか？
それとも、火の無いところにケムリを焚く自信が無いのか？
- 404 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 02:02:06
- どうした？どうした？
夜勤レスなんて、毎度のこったろ？
さっきまでの、自信タップリ 邪推と憶測の雨アラレはどうした？
脳内取引成立で、オシマイか？
自衛隊が撃ち落としたって言いたいんだろ？反自衛隊勢力を結集して、民主を突き上げろ。
正々堂々と、強権国会調査権を使え。
- 405 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 03:06:31
- せっかく、元日航整備員さん>>360が情報提供してくださってるのに
取引成立で？民主に期待しても無駄？
オマエ等、よくもここまで反自衛隊運動家で通してこれたな？
それとも三流のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ>>362か？
オウムが作ったｼﾞｻｸｼﾞｴﾝVTRにそっくり演出だと思うのは、俺だけ？
＞その時に爆発音のような音が聞こえていました。まず航空機で部品が分解する時の音ではないと、私ながら直感しました。
さりげなく、自衛隊の犯行を匂わす、論点を摺り換える
ＮＢの長文そっくりだと思うのは、俺だけ？
＞ちなみに空中分解時はバスンという音がするそうです。
日本で、いわんや世界で、空中分解の音を当該機の中で聞いた人っているの？
国会調査権を使え。ボイスレコーダーを音紋解析にかけろ。
日本国内は、取引成立で動けない？海外の反日勢力を経由しろ。大喜びで協力するさ。
あばくべき真相があればな。
- 406 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 19:03:33
- 911事件のボーイングを探せと同じ匂いがするな。
- 407 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 21:19:30
- >>406
sageで、ナニやってんのさ？9.11構わんぞ。大いに絡めるがいい。
ゴキブリのﾋｿﾋｿ話では、何も進展しないぞ。
せっかく民主が勝ったのだ。強権、国会調査権を大いにつかうがいい。
与野党の脳内取引成立なんか、どっから出てきたネタだ？
- 408 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 00:36:32
- ていうかさ、普通に事件の真相が知りたくて色々言い合ってるのに、
なぜか標的機誤射説がでたとたん、左翼だの政府転覆者だの。
こういうこと言ってる人達の方がむしろイデオロギーに満ちてる気がするんだが。
結局、自衛隊や政府の発表に異を唱える奴はサヨクって決め付けてるわけでしょ？
こういう人達は、情報公開法制定直前に資料廃棄したりとか相模湾から尾翼回収しないこととかどう思ってるんだろう
やましいことなければ普通こんなことしないよね？
- 409 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 01:15:54
- 俺の勝手な考え
あの飛行機は事故の数年前にテールストライクしている。
その時、飛行機の下の部分が破損していたので修理したが、垂直尾翼の方は
一見、何の問題もなさそうだった。
ところが、実際には内部に亀裂が入っていて、その後の数年間の運用で内部
の亀裂が徐々に広がり、最終的に飛行中に断裂したのではないかと思う。
- 410 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 01:44:37
- http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1187188691/
集団殺人予告ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
- 411 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 01:59:35
- 圧力隔壁の金属疲労は、事故調の報告にあった話。
相模湾から回収なら、国会調査権で堂々とやんなさい。ミサイル説を裏付けしたいんだろ？
おもいっきり保守政治家誹謗や、米軍自衛隊攻撃にエゲツない捏造の雨アラレかましといて、
サヨクでないとは、これ如何に？
真相の追求？堂々とやんなさい。なまじ匿名掲示板なんかで四流ディベーターと一緒になるから
レベルが下がるのさ。
- 412 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 06:21:13
- >>408 今までの自衛隊を勝手に巻き込んで、ありもしない装備、配備されてない飛行機、専門家どころか本職が見てうそと解るデタラメな内容
自民党反対レス、それ自体真相どころかイデオロギー的な匂いを感じる。
真相を追いたいなら、今までの数々の質問に答えることなど簡単だろ。
それを無視して、さも自衛隊がありもしないオカルト武器を使った様な新たな捏造を繰り返す。これは、反対派の意志（＝サヨ）と取られても仕方ないと思うぞ。
実際にあるのかないのか情報公開請求して見ろって。自衛隊説のあまりにも稚拙な内容に怒りを覚える。
- 413 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2007/08/16(木) 11:07:07
- 「真相究明のためなら何でもする」姿勢だったらまだ面白かったが…
陰謀論者に告ぐ。
証拠を提示しろ。
できないなら捏造してでも提示せよ。
子供騙しではない、誰もが納得できる証拠をだ。
- 414 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 17:36:23
- つか、掲示板でﾋｿﾋｿ言ってるよりも
大きいメディアで騒げ。
国会調査権で堂々と調べろ。
- 415 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 18:09:15
- >>406
ﾋｿﾋｿ話が好きなベンジョコオロギ共は、日のあたる大きいメディアや国会での追求をイヤがるわけだが。
竹島問題を国際法廷へ持ち込むのをイヤがる韓国と、同じ匂いがするな。
- 416 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 18:14:30
- >>408
て、いう訳で、サヨクの呼称をやめて
ベンジョコオロギでいいだろ？
日のあたる大きいメディアで語りたくない様だし、脳内取引成立とやらで国会での追求もイヤだと？
やましいことなければ、堂々と日のあたるところで叫べるよね？
- 417 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 18:48:43
- まだやっていたのか、この「自衛隊撃墜説」
そろそろ「都市伝説」として、オカルト版に統合してもらいたいね。
５～６年前は張り切って書き込んでいたけど。
反日左翼とそれの成りすまし粘着のお遊びの場所と化していたか。
- 418 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 23:39:42
- >>408 ドコが知りたがってるやねん。
- 419 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 00:18:37
- 事故調が証拠を捨てた時点で迷宮入り確定なわけだが。
で、なんで捨てたの？
- 420 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 00:30:00
- 国会調査権で追求しなさい。
迷宮入りは早いだろ。相模湾に沈んでいるんじゃないのか？
強権を得たんだろ？アサヒからでもレンゴーからでも、民主を突き上げろ。
- 421 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 05:48:52
- >>420 国政調査権じゃねーの？
- 422 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 08:16:14
- >>421
それを言うなら「国勢調査」
人口動態調査だよ。
- 423 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 22:39:50
- 国政調査権と国勢調査は全然違うんだが・・・
国会調査権ってｗ
- 424 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 22:40:42
- いま垂直尾翼をさるべーじしても
腐食が酷くて藻がはってるんだろうな・・・・。
- 425 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 22:42:36
- 真相は相模湾に沈んでいる。
なんかカッコイイな。
- 426 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 01:31:05
- >>423
国政調査権でも国勢調査でも、国会調査権でも構わんから
追求したいんだろ？
個々の議員ｾﾝｾｲじゃなくて、衆参両院が別個に持つんだって？
ttp://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20070806-01-0301.html
民主が勝った参院で、堂々と調べろ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%94%BF%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E6%A8%A9
証人喚問、省庁に資料提出命令、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝやれ。
日の当たる場所で、堂々とな。
- 427 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 00:19:00
- 真実はどうなんだろう？自衛隊誤射説とかこの年になって（36歳♀）初めて聞いて色々びっくりしてます。世間的には右翼て嫌われてるけれど２ちゃんでは左翼の方が嫌われてるね。>>407さんが言ってる通り、ただほんとはどうなの？ってしりたいだけなんだよね…
- 428 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 11:45:11
- >>427
下記のサイトをご覧ください。
ttp://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20070308/1173317610
カルトを通り越して「オカルト」の領域に入り込んできている
「自衛隊撃墜説」
都市伝説のからくりがよく判ります。
２ちゃんに貼り付いている「陰謀論者」は、確たる証拠もなく妄言を繰り返します。
論破されれば、コテハンの誹謗中傷に走り、ほとぼりが冷めたら
また現れて同じ主張を繰り返します。
もう８年ぐらい彼らの活動を見てきました。
不毛とも思える彼らの活動ですが、
４２７サンのように、この事件を良く知らない人に
「もしかしたら国が何かを隠している？」と、疑念を起こさせることを
目的としています。
興味をもたれたら、ご自分で本をお読みください。
（書評もあわせてお読みください。殆どＳＦ小説のような本もあります。）
- 429 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2007/08/19(日) 12:42:21
- 「教えて君」はどこへ行っても嫌われる。
少しは自分で調べてみてはどうか。
- 430 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 12:43:13
- >>427さんありがとうございます。サイト見てきました。笑われると思いますがバカな私には難しく、誤射説では絶対ないというこれだという確証がわかなくて…政府も信用出来ないことが日々の生活でも感じれるし…墜落遺体を読み涙が止まりません。
- 431 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 12:49:50
- 地上に例えるなら、銀座のホコ天で実弾射撃訓練やってて、人に当たったと。
んで、林道も無い山中にて、ものの十時間でミサイルだか標的機だか、証拠隠滅の爆弾だかの残骸を細片まで回収したと。
少なく見積もっても、暗視装置持った二万人を一時間で山中に送り込む必要があります。
そこまでやってのける能力と労力があるなら、夜間に生存者だけ収容してから翌朝立ち入り禁止にして悠々と証拠隠滅した方が、マキャベリズム的に正解なのですが、撃墜説の人々は突然逃げたり論点を擦り替えます。
自民政府の強権で証拠隠滅だとかハナシを替えますが、民主が勝ったんだから国政調査権で調べろ日の当たる場所で堂々と騒げとのツッコミに
政党間で取引成立とか、今までの自信タップリネタ乱発は何だったのかと、
否定派としては逆に憤慨している次第です。
状況証拠もアヤフヤで従軍慰安婦問題を軌道に載せたアサヒを動かせ。堂々と。
- 432 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 13:56:46
- >>427
政府も信用出来ないことが日々の生活でも感じれるし
具体的にどの様な問題があるのか教えて・・・って、余計なことですな。
信用できないものは政府ばかりでしょうか？
選挙前は連日報道されていた「年金」問題はぱったりとやんでしまいましたね。
日々、目にする耳にする「マスメディア」についてはいかがお考えですか？
431氏がわかり易く書き込んでくれていますが、最期の一文に
朝日新聞の従軍慰安婦報道があります。
日本の歴史をゆがめ、外交上にとんでもない不利益をもたらした
捏造報道でしたが、訂正記事を数行の「べた記事」で終わらせていました。
騒ぐだけ騒いで、「既成事実化」されてしまったのが従軍慰安婦問題です。
紹介したブログ中に、雫石事件の記述もあります。ブログ主は両方の事件に
関わったパイロットであり、当時の状況を関係者の立場から記録できる
人物です。
当時の新聞の記事内容に疑問を感じませんか？
選挙が終わると同時に鳴り止んだ安部政権閣僚の失言報道や
年金問題について、何かおかしいと思いませんか？
ついでながら、このように自由に庶民が意見を書き込めるインターネットを
規制しようとしているのが「メディア」であること、
これについて疑問を持ちませんか？
- 433 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 16:25:45
- ttp://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1171&forum=8&viewmode=flat&order=ASC&start=30
>>アントヌッチ記事に関する私の見解は、誰かが書かせた架空の物語で、米軍ならば１２時間も前に救出出来た筈が、自衛隊は何をしていたのかということを強調することが目的と思います。
>>なお、スターズアンドストライプに転載された記事の付図ではJL123便とC-130が厚木上空で交錯するような航跡で描かれており、アントヌッチ氏がJAL機の航跡をご存知なかったことを伺わせます。
>>この新聞記事をスクープした米田憲司氏は、赤旗の記者だそうですね。
>>だからどうしたとは言いませんが、本多勝一氏と同じ手法を感じます。
そのものずばり指摘されているね。
反日メディアの常套手段だった事がこれでよく判る。
- 434 ：専守防衛さん：2007/08/20(月) 10:55:21
- >>433当時も今も、自衛隊に主体性なんてほとんど認められてません。
自衛隊は何をしていたのでは無く、誰が仕切っていたのかを追求するべきでしょう。
そこまで行く勇気が無いから、こんなところでサヨク改めベンジョコオロギがﾋｿﾋｿ話をしつこく続けるのです。
- 435 ：専守防衛さん：2007/08/20(月) 12:30:48
- 那覇の炎上機見たな？
事故か事件か、まだ不明だが、消防車がよってたかって消火剤かけても
飛行機は消し炭になってしまう。
一度火がついたらジュラルミン構造は脆い。
どうやって、ミサイルを着弾させて一時間以上も飛んで行かせられるのだ？
弾頭無しのミサイル？そんな贅沢なもの、自衛隊や米軍が持ってるのか？一発いくらすると思ってる？
- 436 ：撃墜は確実：2007/08/21(火) 02:15:47
- 参考
http://www.asyura2.com/07/war94/msg/150.html
http://www.asyura2.com/07/war94/msg/186.html
http://www.asyura2.com/07/war94/msg/268.html
http://www.asyura2.com/07/war94/msg/187.html
http://gray.ap.teacup.com/123ja8119/
911は内部（ネオコンによる）犯行は確実
http://www.asyura2.com/07/war94/msg/261.html
- 437 ：専守防衛さん：2007/08/21(火) 03:48:33
- >>436
中性子爆弾なんか使ったら、相模湾一帯は死滅している。
核爆弾の小型化に限界がある以上、「きれいな爆弾」なるものはまやかしである。
核爆発のエネルギーにひっ叩かれて、コバルト60は中性子を放出する。
よしんばそんなモノがあったとして、頭蓋骨内部が沸騰する人がいながら、四人も生存者が機内にいたのを、どう説明する？
墜落直後はもっと生存者がいたんだろ？
米軍による証拠隠滅？証拠隠滅の現場に向かったレスキュー将校が引き上げ命令に憤慨して証言したのか？
ずいぶんズサンな秘密作戦だな？将校の口封じはしなかったのか？
圧力隔壁に転写？中性子爆弾はジャンボの機内で爆発したのか？
だいたい着弾と同時に、ジャンボは粉々だ！
ブッシュJrがテロの一報を受けて腰を上げなかったのは当然だろ。小学校だか幼稚園だか、テロ機が向かってたらともかく、ブッシュがジタバタしたところで、どうにかなったのか？
- 438 ：専守防衛さん：2007/08/21(火) 03:49:58
- しん イサム って ぼくさー ？
- 439 ：専守防衛さん：2007/08/21(火) 04:03:15
- >>436
そのネタに自信があるなら、堂々と日のあたる場所で世に訴えろ。
- 440 ：専守防衛さん：2007/08/21(火) 04:10:41
- asou tarou bakka marudasi sorede wakarukedo kome(raisu) ga nanndemo nai
doudemo iikoto dakedo seairaneeeeeeeee
daremokamo bakamitaide
iran
kontoira
nihonngo souri
abc++ okusan itumade motu ?
tukareteiru darou kedo karadaga
oreha atama tukareteiru
kimiha nikutairoudou (age) ?
konngo siraneizo
yakuza menndoumiru annta kirai
abc++
kita irane-daro sore
korosareru aeni
nanndoeeba ^^
- 441 ：専守防衛さん：2007/08/21(火) 04:12:53
- 一応多国語アルファベットだが
日本語わかる方が翻訳せずわか不思議ｗ
俺、GAIKOKUJINN ？ ＾＾
- 442 ：専守防衛さん：2007/08/21(火) 04:14:15
- るが、抜けたが気にしないようにねｗ
答えは不思議前だね
高橋くーん、解るかね＾＾
- 443 ：専守防衛さん：2007/08/21(火) 06:02:24
- >>430 同一人物の自演擬人化ご苦労さん
まだやってんの？
どうでもいいけど、お前の撒き散らしたネタに対するみんなからの質問に対する明確な回答がないんだけど。
サヨの嫌ってるどっかの農水大臣の事務所経費問題と一緒じゃん。
- 444 ：専守防衛さん：2007/08/21(火) 06:47:23
- >>443 すり替え捏造はサヨのお家芸
話をすり替えるのは、嘘に決まってるからだろ。
- 445 ：専守防衛さん：2007/08/21(火) 10:35:23
- サヨク、サヨなる呼称は>>408さんのクレームで
使用停止です。
当スレでは、「ベンジョコオロギ」と呼びましょう。
以後、お願いします。
- 446 ：専守防衛さん：2007/08/21(火) 13:12:22
- 強制的な外国人従軍慰安婦というのは存在したと思う。
日本国として軍としての強制はないと思う。
ただし水戸黄門等のＴＶ時代劇にありがちな
「借金のかただ。言うこときかねぇーとたたききるぞっ」というような
ヤクザみたいな連中を黙認した可能性はあると思う
- 447 ：専守防衛さん：2007/08/21(火) 13:23:26
- 誤爆失礼。
しかもよりによってこんなスレで・・・。
- 448 ：専守防衛さん：2007/08/21(火) 14:08:14
- >>446
どうしても、本性と刷り込まれた教育内容が出てきますね。
階級闘争史観的な、勧善懲悪ドラマは
どっか他でやってください。
強権的な性の搾取は、旧満州に攻めこんだ赤軍くらいのモノ。
- 449 ：専守防衛さん：2007/08/21(火) 14:37:51
- オカルトブームですね
丸刈り坊主が・・・・・
気持ち悪ー
- 450 ：専守防衛さん：2007/08/22(水) 14:20:37
- >>436
これしか無いね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0
100㌘で￥７兆だってさ。超がつく微量元素だね。
ずいぶん高くつく秘密作戦だな。お宅、払える？
ヤリクリつけて味噌。
- 451 ：専守防衛さん：2007/08/22(水) 23:57:36
- 877 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/08/22(水) 22:58:48 ID:D2hdxchM0
白井さんの遺書の左下に女の子の絵みたいなのがあるが
どういう心境で書いたのか不思議だ。
河本さんの「最后」とかいう不思議な書き間違いも不思議に感じる。
- 452 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 01:14:18
- それが中性子爆弾による放射線障害だと言いたいのなら、
生存御四方の追跡調査でもしなさい。
あとから四人、どっかから連れてきたとでも？
あと、超小型に出来るとか？カリホルニウム爆弾ならばウン兆円の捻出の如何、
あるいは概製中性子爆弾ならば、相模湾地域に放射線障害が出てるか出てないか、
堂々と世間に訴えなさい。
日のあたる場所で、堂々と。
- 453 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 19:18:06
- 結局誤射説に対する反論も、物的な証拠に基づく論理的なものじゃなく、
サヨク批判に終始してる感情的なものといわざるを得ないな。
彼らの言い分は誤射説というよりサヨクに対してであって、じゃあこの説自体はどうなの？
と言う疑問を払拭する答えにはなってないね。
- 454 ：くされ金野郎が：2007/08/23(木) 22:04:44
- ぐっどういる（goodwill)の元自衛隊員、折口は完全なぺてん師だが、元来の自衛隊員とは皆、このような野郎ども
ということの、証拠だな。
ここで、腐れ自衛隊員が仕事でワメキ散らしているが(>452など）、みえみえでグロで気持ち悪い。
お前の最高司令官は腐れまんこのセックス狂だな。早くはめてやれよ！（＾＾）
- 455 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 22:40:12
- 結局誤射説にしろ撃墜説にしろ、行き当たりばったりの浅知恵でボロ出しまくりで、
対抗する反論にも、物的な証拠に基づく論理的なものじゃなく、
自衛隊絶対悪玉説を社会の底辺に流布する目的だけ終始してる悪質恣意的なものといわざるを得ないな。
彼らの言い分は撃墜説や誤射説というより自衛隊とシンパに対してであって、じゃあこの反論にはどうなの？
と言う疑問を払拭するどころか、未練がましく反論を無視して、答えにならない粘着レスと浅知恵リンクの貼りつけに終始してるね。
- 456 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 23:44:16
- >>453-454
自信満々で出してきた、中性子爆弾説だろ？
見事軌道にのせてみろ。
地上に影響出さない手加減が可能な中性子爆弾および弾心となると、カリホルニウム爆弾しか無い。
IAEAの監視や中ソの鼻目耳を逃れて、どこに再処理精製工場を造ったのだ？どうやって核原料を集積したのだ？
入手に必要なｳﾝ兆円は、どこから捻出したのだ？
なまじっかなウラ金づくりでは無料だな。年金か？遠慮はイラン。民主が勝ったんだから、参院の国政調査権で調べろ。
圧力隔壁の内側に、乗客の影が転写されたのだな？
生き残った四名は、驚愕するレベルの中性子耐性体質だったのか？
ところで、起爆用の核爆弾は電磁衝撃波を放つ。コバルト60とカリホルニウムが放つ高速中性子と高エネルギーガンマ線は
電子回路を焼く。
御巣鷹山まで、どうやって飛んで無線通話を可能ならしめたのだ？
感情的な自衛隊批判によらない、疑問を払拭する回答を出しなさい。
- 457 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 00:17:10
- >>453 そうでもないだろう。何故って今までペーパー爆弾だとか、付近に配備されてもいないF-1の撃墜説だとか、論理性のない話をしているのはどっちなのか？
話の内容にそぐわない自民を批判しているレスなど、おかしなことほざいてるのはおまえらだろ？
だから、サヨ扱いなんだろ。都合の悪いことは嘘つきなので、話をはぐらかすピースウォークと同じじゃねーか。
偉そうに講釈たれる前に、簡単な質問に対する明確な答えを全て出してみなさい。
- 458 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 00:19:50
- 払拭できない疑問は、まだあるぞ。
>>381
自衛隊と米軍は、成田やらに着発する民間機を標的に、射撃訓練しているのだな？
世界屈指の航空過密地帯で、世界屈指の人口密度の関東上空で？
騒音クレームは、与野党の裏取引で封殺されたのか？高額所得者と社会的地位が高い人の人口密度が世界最高の関東上空で？
当該座標は、三浦半島上空域だぞ。
アフターバーナーの消音器でもあったのか？あったら、基地騒音対策に速攻投入されるべきだな。冗談抜きで。
>>396
与野党の裏取引について、早く確証を出しなさい。
標的機衝突、ミサイル撃墜、空爆証拠隠滅、中性子爆弾説。
これだけ出せるんだから、当然与野党裏取引についても出せるよね？
- 459 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 05:15:53
- http://www.asyura2.com/07/war95/msg/123.html
- 460 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2007/08/24(金) 07:47:36
- 手元に航空図があるなら開いてみよう。
「R-114」「R-116」なる飛行制限空域があるはずだ。
片方は房総半島沖に、他方は東富士演習場にある。
誤射説を主張する手合いはこれを根拠にしているようだが、彼らの主張には
致命的な欠陥がある。
飛行禁止高度に触れていないのだ。
- 461 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 08:02:23
- >>460
だって、二次元世界のヒトタチだもん。
- 462 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2007/08/24(金) 12:47:28
- 高度制限について「些細なこと」と思う者も多いだろう。
R-116については、砲迫射撃のため高度制限を課していること及び対空
射場としての条件を満たさない（海に面していない、航空路に近接して
いる等）ことから、対空ミサイル説は容易に否定できる。
- 463 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 19:37:35
- >>453 今までの稚拙な仮設、それに対する質問に答えられないところを見れば、とっくに撃墜説に対する疑問など払拭されているだろ？
そんなことすら解らないほどバカなの？
- 464 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 21:04:28
- それを、あえて無視して強引に撃墜説に持ってくのが
目的。
「ああ言えば上佑」を、お忘れ？
- 465 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 23:34:03
- 結局は
「現在日本の右傾化がネット世界で進んでいます！
性奴隷にされたハルモニたちの為にも反省と謝罪をつづけます！」
と、言った「正しい歴史を探し出す」人々に
「シンジツ」を見つけ出してもらうまでは
結論でないだろ。
結論が出た時は「日本国」があるかどうか判らないが。
- 466 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 12:42:25
-
個人的にはもうこの件は満腹。お腹いっぱいだ。
自衛隊による撃墜説やらその類を唱えている奴らに、あなたの説を
補強する立場から、英語で、この問題を論じた本やサイトを紹介して
くれと求めると、まともな返事を受けたためしがない。
参照先は、たまに英語のそれもあるが、日本語トンデモサイトばかり。
日航123は国際ユダヤ資本が極秘開発させた新兵器スカイフィッシュと衝突
した!! ことにでもしとけ。この際だから。
- 467 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 15:52:45
- 悪魔の証明；積極的事実を主張する者は、消極的事実を主張する者に、んーと。。
たとえば、月の裏側にはウザギがいる。なぜなら、月の裏側にウザギがいない事の証明が無いからだ。
こんな事言ってたら、あらゆるフィクションはノンフィクションになってしまう。
某大新聞の解説者が、TVで何か言ってたねww
ネタを出す者は、ネタの裏付けをしないとイカンって意味だそうだ。
"スカイフイッシュ"でググッて、拾った話。
- 468 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 15:54:15
- >>467リンク貼り忘れ。
悪魔の証明
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
- 469 ：専守防衛さん：2007/08/26(日) 00:13:49
- 877 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/08/22(水) 22:58:48 ID:D2hdxchM0
白井さんの遺書の左下に女の子の絵みたいなのがあるが
どういう心境で書いたのか不思議だ。
河本さんの「最后」とかいう不思議な書き間違いも不思議に感じる。
- 470 ：専守防衛さん：2007/08/26(日) 01:50:32
- >>469
別板で論破されたネタ、わざわざ持って来たか？
団塊世代以前の人なら、後＝后だし、娘か孫か姪っ子か近所の女の子か、も一度会いたかった心理が絵に出てきてもおかしくないだろ。
いい加減ホトケを冒涜するの止めるか、ツジツマの合うネタを出せ。日の当たる場所で、堂々と主張しろ。
- 471 ：専守防衛さん：2007/08/26(日) 02:19:43
- >>459
敵に先に仕掛けさせるのは、古今東西山ほど実例がある。
そんなコト言ってたら、日本の戦犯を全て無罪に切り替えなきゃならんぞ。
中学生までデモに参加？プロ市民がよく言う。
軽量鉄骨構造は火事に弱い。突入機は確かにヘタクソな操縦だったらしいし、燃料積んだままタワーに突っこんだらジュラルミンは焼失する。人体などひとたまりも無い。
多数の目撃者の前で、旅客機をどこに隠すのだ？
"ジャンボを探せ"とは、ペンタゴンに突っこんだとされる機体の話だろが。NYとゴチャにするな。
スクランブルかけた空軍機が、ギリギリ最後の手段で墜とした。ジェットの前では数十㌔は目鼻の先だ。当然複数発射、的を外したミサイルが目の前、最大の熱源に当たってもおかしく無い。
だれも良心の訶責に耐えられない。小心な発表は、装飾が入る。
大量殺戮兵器の査察について、非協力的でウソを並べ立てたのはザタムの責任。
有るぞ無いぞで翻弄。ハッタリが底をつき、ドタン場で協力表明など通用しない。
- 472 ：専守防衛さん：2007/08/26(日) 04:39:01
- 最も大きな疑問は、日航機にしろ9.11にしろ
損害と陰謀のコストに見合う結果が何処にあるのか？
間尺に合うハナシなのか？
となりの騒音ｦﾊﾞｻﾝ捕まえるのに、女房子供を逝かせるか？
9.11はアフガン侵攻の口実になったが、イスラム社会からも浮いた極端な原理主義国家だった。報復と捕縛を口実にするには、あまりにも巨大な代償である。
イラク侵攻には、更なる外交抗争を要した。
情報探知能力を知られないために、攻撃対象に警告を出せない場面は有り得る。より多くの被害を防ぐため。
アラブ人だからって、人権を無視して令状無し逮捕など、アメリカ自身を否定する事になる。
- 473 ：専守防衛さん：2007/08/26(日) 17:21:07
- そういえば9.11の時、世界的なドタバタのドサクサに
株を売り抜けて、大儲けした連中がいたそうだ。
某軍事アナリスト談。
- 474 ：専守防衛さん：2007/08/26(日) 19:39:05
- 中性子爆弾うんぬんの説を唱えてるキチ○イのＨＰの写真見て思ったんだが
一部、水虫の写真が混ざってね？ｗ
そんなＨＰ作ってる奴の説なんて検討する価値もないわｗｗｗ
- 475 ：専守防衛さん：2007/08/26(日) 21:01:29
- 「市民は常に間違っている」スティーブ・マックイーン。
大衆とは、常に愚かで小気味のいいネタを欲しているのだよ。
大新聞が、副業ゴシップ紙の売り上げに頼ってるのが良い証拠。
特に、昨今の疲れた日本大衆は
どっちに転ぶかワカラナイ。
共産主義とナチスは、大衆の憤怒を巧みに利用することで
20世紀に大躍進した。
すなわち、「カネモチから奪い取る」「ユダヤが全部悪い」前者は貧民救済思想なんかじゃないし、後者のスポンサーは当初ユダヤ資本だった。
「世間で最も数が多く、かつ愚昧な連中の許容レベルに合わせるべきである。」かの大物が言って実行した。
「日本を少し楽にしよう」今度の衆院選のキャッチフレーズ、これが無難で良いかも。
- 476 ：専守防衛さん：2007/08/26(日) 21:09:33
- >>473
そりゃ、いるだろ。極端に鼻が利いたり、廻り合わせのいいヤツ。
大正時代に日本の商社が、一次大戦を巧みに読んで、大成長した。日本のGNP一割に達したそうな。
ﾆｯｻｿ・ﾃｲｼﾞｿ・ﾁｯｿ・ｺｳﾍﾞｾｲｺﾌ・ｲﾜｲ・母胎にもなった。
本体は債務超過でｱﾎﾞｰｿしたけどね。
- 477 ：専守防衛さん：2007/08/26(日) 22:06:11
- 無人標的機？無能人の集まりだな。
- 478 ：専守防衛さん：2007/08/27(月) 06:34:16
- 877 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/08/22(水) 22:58:48 ID:D2hdxchM0
白井さんの遺書の左下に女の子の絵みたいなのがあるが
どういう心境で書いたのか不思議だ。
河本さんの「最后」とかいう不思議な書き間違いも不思議に感じる。
- 479 ：専守防衛さん：2007/08/27(月) 11:11:50
- 近所の古い個人医院の看板には、「診察時間、午后三時より」と書いてある。
「后」と「後」を置き換えるのは、戦前生まれなら別に珍しくもないね。
- 480 ：専守防衛さん：2007/09/05(水) 22:51:53
- http://www.asyura2.com/07/war95/msg/370.html
- 481 ：専守防衛さん：2007/09/05(水) 23:21:27
- 墜落地点の誤認や、明るくなってからの救助やら自衛隊の能力は米軍に遠く及ばないな。
- 482 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2007/09/05(水) 23:28:52 ?2BP(1000)
- >>481
その能力を与えないでおいて、いざ必要になったら無能呼ばわりとは、なんと無責任な事よ。
- 483 ：専守防衛さん：2007/09/06(木) 08:53:34
- そんな能力があったらF1は墜落してなかった。
- 484 ：専守防衛さん：2007/09/06(木) 09:29:01
- 次回 無人機なんてなかったにテイクオフ
- 485 ：専守防衛さん：2007/09/07(金) 10:37:48
- http://video.google.com/videoplay?docid=-8300270141224097859
- 486 ：専守防衛さん：2007/09/09(日) 07:23:58
- >>480放射線を出さない、小型水爆？どうやったら、そんな手加減可能な小型水爆なんて造れるのだ？
仮に、アメリカ自身の陰謀だとして、どうしてそんなややこしいモノ、使わなければならないのだ？
1600人分の遺体が蒸発？倒壊する前のWTC映像見て無いのか？激突箇所より上の階、窓ガラスを割って助けを求める大勢の人間がいたぞ。火に追われて飛び降りる人まで。
コンクリートが粉砕？水分？水爆のせいだったら、激突爆発の段階でWTCは倒壊してるぞ。
そんな水爆が有ればの話だがな。
- 487 ：専守防衛さん：2007/09/09(日) 07:38:22
- 超高層に限らず、ビルは火災に弱い。
コンクリート中水分の逃げ場を作る、ポリカーボネイド仕込みの無い古いビルには
日本でも不安が拡がってるまっ最中だ。
激突した瞬間程度の爆炎では、燃料蕩尽には及ばない。ジュラルミンは可燃性である。機内や近辺の遺体など、ひとたまりも無い。骨片も残らないよ。
いい加減、ホトケの冒涜はヤメレ。
- 488 ：専守防衛さん：2007/09/09(日) 08:10:53
- >>487
頭の固い、オカルト体質の人には
何言っても無駄と思われ。
- 489 ：専守防衛さん：2007/09/09(日) 08:25:20
- >>488
新興宗教やマルチ商法みたいに、社会の底辺に毒水を流すのが
目的と思われ。
小芽のウチに、摘み取るしか無いのよ。
- 490 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2007/09/09(日) 09:34:48
- >>481
当時の航空機で暗視装置を備えたものは皆無なんだが。
まさかそんなことも知らないで書いてるのか?
- 491 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2007/09/09(日) 09:41:52
- >>454
折口社長は防衛大学校を出ているが、任官拒否しているので自衛官ではなかったはずだが…
- 492 ：専守防衛さん：2007/09/09(日) 11:57:05
- >>490-491
だから･･････最も低俗なカテゴリーに入る、デマゴークなんだってば。
- 493 ：専守防衛さん：2007/09/09(日) 16:23:46
- たしかにフォークランド紛争の時、英国軍の一部の航空機には
暗視装置が搭載されていて、夜間の作戦に使われていた、
という事実はある。
しかしJAL123の墜落事故の際、自衛隊では暗視装置の使用が
一般的でなかったのも事実ではある。
- 494 ：専守防衛さん：2007/09/11(火) 08:57:07
- 朝日新聞が、祭りやってるぞ！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1186903350/l50
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1186223873/l50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1186223798/l50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1185941778/l50
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1186223664/l50
与野党逆転の今、政党間の取引も無いだろ？
中性子爆弾でも、ペーパークラフト爆弾でも、朝日新聞で社会に訴えろ。正々堂々とな。
- 495 ：専守防衛さん ：2007/09/14(金) 18:21:49
- 陰謀派の主張はいつもコロコロ変わって困る。
本と映画では一体どれくらい儲けたのか。
- 496 ：専守防衛さん：2007/09/15(土) 05:33:16
- 自衛隊がくだくだ、ぐだぐだ、抜かしているな！ヒマなゴロつきが ぶっ殺してやるらな！
インチキテロを起こしてイラクに強盗に入ったアメリカの艦隊に油を補給しているな！
てめーーーーら強盗の共犯だ
てめーらはテロリストだテロリストの共犯
本当のテロリストとはチエイニー、ラムズフェルド、プッシーだ、クソ馬鹿野郎,無脳ども
- 497 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2007/09/15(土) 14:19:35
- >>496
俺の家に来い。
豚丼をおごってやるw
- 498 ：専守防衛さん ：2007/09/15(土) 14:36:06
- >>496
大惨劇を商売に変えやがって!
恥かしいと思わないのか! 多分思ってないだろうな。
- 499 ：専守防衛さん：2007/09/16(日) 00:11:14
- >>496
これ殺人予告として運営に報告してきて良いよな？
- 500 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2007/09/16(日) 08:16:07
- >>499
報告した方が良さそうだな。
- 501 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2007/10/01(月) 10:17:09
- 論破されたからといって逃げ出すとは情けない。
- 502 ：専守防衛さん：2007/10/03(水) 01:49:34
- 逃げ出す？日本にいるでは(^^)
てめーは射程にいる、フフフ
- 503 ：専守防衛さん：2007/10/03(水) 06:19:00
- >>496 言い負けて逆ギレかよ。
時よりサヨ的な発言といい、何の根拠のないことばかり繰り返してどうするん？
自衛隊が暇だのなんだのほざく前に、紙爆弾だの、配備もされてない部署からのF-1攻撃説などデタラメをちゃんと説明しろよ。
殺す？ 基地やら駐屯地でやってみれば？
- 504 ：専守防衛さん：2007/10/03(水) 06:57:32
- >>502 射程？おもしろいなやるやらやれば？
一年近く妄想連投してる暇があるなら早く探してやれよ。既に一日経ってるぞ、民ヲタニート君
- 505 ：専守防衛さん：2007/10/08(月) 08:08:02
- 痔営隊員は一切、書き込みできないはずだな！
反論、反駁するな！どうせ論駁されまけるだけだ
てめーらは黙って、有事に鉄砲撃つだけの存在だ
主権者の国民に刃を向けたらどうなるか
戦前のてめーらの前身の運命と同じ
いずれにしても憲法違反の存在だ、クソ馬鹿野郎！何寝言言っている、永久に日陰者のくせに（＾＾）
- 506 ：↑：2007/10/08(月) 08:58:03
- 海保スレにもコピペしてるけどねw 日記なら自分のブログでやれよ。
- 507 ：専守防衛さん：2007/10/08(月) 09:14:06
- >>505旧軍も、こういう低次元な煽りに釣られて、大陸のドロ沼と太平洋の悲劇に引きずりこまれたわけだ。
- 508 ：専守防衛さん：2007/10/08(月) 09:16:43
- 釣られてるのはあんたのほうだろw
- 509 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2007/10/12(金) 06:36:03
- 脳内自衛官だから問題ないw
- 510 ：専守防衛さん：2007/10/12(金) 06:49:31
- >>505 反駁も何も、デタラメ並べるから修正加えられてるだけだろ。
絶対に矛盾のある話の説明を求めた結果がこれか。
程度の低い奴だな。
自衛官以下だろ。
- 511 ：専守防衛さん：2007/10/12(金) 09:57:32
- なんという糞スレ＼(^ｏ^)／
- 512 ：専守防衛さん：2007/10/12(金) 10:00:07
- アサヒってるなぁｗ（-＿-；
- 513 ：専守防衛さん：2007/10/19(金) 22:17:13
- 馬鹿野郎 モリヤも逮捕だな クソの自衛隊 憲法違反が 無脳だからみんな逮捕なんだよ！
- 514 ：専守防衛さん：2007/10/20(土) 01:43:24
- では、私立大学の全部。
およその宗教法人、全てのサヨクは
ﾀｲ━━━━━━━━━ﾎ!だな
||||||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||||||
- 515 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2007/10/24(水) 20:55:49
- …気違い？
- 516 ：専守防衛さん：2007/11/03(土) 11:32:06
- 痔営隊員は一切、書き込みできないはずだな！
反論、反駁するな！どうせ論駁されまけるだけだ
てめーらは黙って、有事に鉄砲撃つだけの存在だ
主権者の国民に刃を向けたらどうなるか
戦前のてめーらの前身の運命と同じ
いずれにしても憲法違反の存在だ、クソ馬鹿野郎！何寝言言っている、永久に日陰者のくせに
- 517 ：専守防衛さん：2007/11/03(土) 11:46:50
- >>1
またかよ。大勢が関わってただろうに、自衛隊からまっっったく内部告発が無いなんて驚異的な精鋭部隊だな。ありえんよ。
- 518 ：専守防衛さん：2007/11/03(土) 11:47:55
- >>516 ネタ書いてバラされて、嘘が説明つかなくなり、言い負けて必死なレスは見苦しい。
おまえが蔑みたい自衛官以下
下の下だな
- 519 ：専守防衛さん：2007/11/03(土) 12:00:35
- >>516 つうか何言ってんだお前 バカじゃねーの。
言い負けてるのはおまえだろ。言い返されたくなきゃ事実を調べてから書けば？サヨにしちゃあ頭悪そうだね。
- 520 ：専守防衛さん：2007/11/03(土) 13:04:33
- >>516
やはり、お前か？これ？
↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1193561747/l50
- 521 ：専守防衛さん：2007/11/03(土) 13:18:42
- キャプテン、止めて下さい
- 522 ：専守防衛さん：2007/11/03(土) 14:02:20
- >>521しつこいねw
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1183945367/l50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1190347644/l50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1175265706/l50
情報収集も破壊工作も破綻して、また印象操作か？
wwwww
- 523 ：専守防衛さん：2007/11/03(土) 14:14:46
- >>521
「機長、何をするんですかっ？」
80年代、心神症ってコトバが一人歩きしたな。軽度の人が差別されたりして、メディアのあり方が問われたりした。
- 524 ：専守防衛さん：2007/11/03(土) 14:30:52
- バミューダトライアングルはアメリカ軍のマル秘演習場だ。
国家が不都合な事を隠す時にオカルトを持ち出すのは古今東西・世の支配者の常。
アメリカ様は新兵器の開発、戦争勃発のたびに民間旅客機、民間船籍を仮想敵機に見立て攻撃演習を行うのだ。
この際、標的は生かして帰してはならないということが前提になっている。
- 525 ：専守防衛さん：2007/11/03(土) 15:19:05
- サヨクが保守派や自衛隊を叩くために、クソネタや屁理屈を持ち出すのは終戦直後からの常。
- 526 ：専守防衛さん：2007/11/03(土) 15:26:25
- この際、ドツボ掘ったら仲介役になりすまし
論点を摺り換えることが前提になっている。
- 527 ：専守防衛さん：2007/11/11(日) 10:29:53
- 無脳集団、元警察予備隊には予備隊に戻ってもらおう！腐れきった警察の予備に
警察予備隊で十分だ、無脳集団だし 警察の補助だ！補助
インチキテロを起こしてイラクに強盗に入ったアメリカの艦隊に油を補給しているな！
てめーーーーら強盗の共犯だ
てめーらはテロリストだテロリストの共犯
本当のテロリストとはチエイニー、ラムズフェルド、プッシーだ、クソ馬鹿野郎,無脳ども
- 528 ：専守防衛さん：2007/11/11(日) 11:10:16
- ラムズフェルドは、パキスタン領での作戦に反対して
閣内から不評を買ったのだったな。
無能集団、サヨク工作員には
この際失業してもらおう。
- 529 ：専守防衛さん：2007/11/12(月) 20:28:35
- >>526
バカ丸出し
(|| ゜Д゜)
- 530 ：専守防衛さん：2007/11/12(月) 21:07:27
- >>529
そのバカに言い負かされてるバカだなw
- 531 ：専守防衛さん：2007/11/13(火) 00:56:49
- ━
┃
┃
┃
┃━━━━╋━━━━┃
┃
┃
┃
━
- 532 ：専守防衛さん：2007/11/13(火) 06:03:53
- >>530 散々くだらない嘘ネタを連発して、矛盾を突かれると、その都度イデオロギー擬きのサヨ話
もっとサヨは頭がいいと思っていたが、この程度たな。ありもしない撃墜話など、震災で嘘話した社民党の阿部知子並みの卑劣極まりないネタ。
- 533 ：専守防衛さん：2007/11/17(土) 22:02:16
- うひょーい
- 534 ：専守防衛さん：2007/12/07(金) 23:40:07
- 12月8日(土) 19時57分～ 『オーラの泉』
明日のゲストは秋吉久美子さん
「大地震が来る時に‘あ、これは来るな’とわかったり、飛行機の墜落事故なども、
そんな気がした２週間後にイメージした通りの状況で起きたり・・・
小さい事だと、渋滞で混雑してると表示されてる道でも
‘大丈夫だから行って’と言うと全然混んでなかったり。」
予知にも似た不思議な力を持っていると語る秋吉さん。
スピリチュアルな感覚や出来事は、
特別な事ではなく、自分の生活の中にある一部分だという。
「すごい苦労をした前世だったのよ。
その結果、自分の身を守るための方法として身につけたものなの。」
「防衛本能が働いて、危険を回避するためだったんですね。」
脅威の直観力を持つ秋吉さんのルーツを美輪・江原が語ろうとするや、
「大当たり！自分も前世で苦労したんだと思っている！」
と意外なリアクションを見せる秋吉さん。
自分の‘物事を感じる力’は、霊感などの特別なことではなく、
元々持っているはずの当たり前の感覚・直感だという。
弁護士になりたかったという少女時代。
この思いも、辛い前世の思いが今世でも強く影響しているから、と解き明かされる。
辛酸を舐め続け、誰一人かばってくれる人がいない・・・
今も人生に様々な影を落とす、秋吉さんの壮絶な過去。
不自由と苦労を強いられ続けた、秋吉さんの驚きの前世とは？
そして、「自分の愛し方がわからない」と知られざる苦悩の一面を覗かせる。
誤解を恐れない大胆な発言で、
デビュー以来「新人類」「宇宙人」などと称されたこともある大女優。
今、彼女に伝えられるメッセージとは？
- 535 ：専守防衛さん：2007/12/16(日) 06:00:51
- >>533そんな事より色白の17歳のマクドナルドの店員の女の子を誘ってデートしたら、
白い超ミニスカ履いて来たからヤリたくなって『ホテル行ってカラオケしようぜ、Hとかそんなの無しでいいから』
とか言って言葉巧みに誘って、後ろからスカート捲り上げてピンクのTバックのパンツ履いたままずらして突きまくった。
おっぱいの形が超理想的で乳首が初めて見るぐらいキレイなピンクで興奮しまくった。
なんて話しは無いのか？
- 536 ：専守防衛さん：2007/12/18(火) 10:40:46
- このスレ、真面目なスレにならないかな。
- 537 ：専守防衛さん：2007/12/18(火) 10:42:14
- 墜落の真相究明が目的のスレではなかったのか！！
- 538 ：専守防衛さん：2007/12/18(火) 16:59:53
- 北の仕業だろ。
二年後に大韓機とおお暴れ
- 539 ：専守防衛さん：2007/12/22(土) 00:15:30
- 無脳集団、元警察予備隊には予備隊に戻ってもらおう！腐れきった警察の予備に
警察予備隊で十分だ、無脳集団だし 警察の補助だ！補助
インチキテロを起こしてイラクに強盗に入ったアメリカの艦隊に油を補給しているな！
てめーーーーら強盗の共犯だ
てめーらはテロリストだテロリストの共犯
本当のテロリストとはチエイニー、ラムズフェルド、プッシーだ、クソ馬鹿野郎,無脳ども
- 540 ：にやにや：2007/12/22(土) 00:31:16
- 衛隊員よ！みんなアメリカで志願でも義勇兵でも何でもいいが
フランスで外人部隊でもいいぞ、志願してイラクへ行け！
必ず死んで靖国に祭られたらいい くだらない油の給油よりアメリカにも日本国民にも
遥に安上がりだし、感謝される 是非ともそうしろ！
- 541 ：専守防衛さん：2007/12/22(土) 01:02:29
- 欲求不満のサヨクが、空回りしてるスレは
ここですか？
- 542 ：専守防衛さん：2007/12/22(土) 18:42:01
- はい。
- 543 ：専守防衛さん：2007/12/22(土) 19:32:04
- はいじゃないが！
ストールするぞ！
本当に！
- 544 ：専守防衛さん：2007/12/23(日) 11:20:21
- はい。
- 545 ：専守防衛さん：2007/12/24(月) 15:55:13
- >>535
＞ピンクのＴバック
はい童貞フラグ
- 546 ：専守防衛さん：2008/01/03(木) 11:46:45
- 痔えいたいなど公務員などと誰も思っていないわ
元々職なしのゴロツキの集まり、職業対策で発足した
だが思い上がりやがり 戦前の兵の真似などし腐りやがって 無能腰抜けでもめが
てめーーらノサバりやがってクーデターのマネなどしやがったら皆殺しにしてやるからな！
- 547 ：専守防衛さん：2008/01/03(木) 15:58:26
- 自室内警備員の独り言でした。
- 548 ：専守防衛さん：2008/01/27(日) 21:35:13
- 頭ageろ
- 549 ：専守防衛さん：2008/01/27(日) 23:04:32
- お休み～(ρ_-)o
- 550 ：専守防衛さん：2008/01/28(月) 00:41:34
- ふたりでやらなくていい
- 551 ：専守防衛さん：2008/02/05(火) 21:13:38
- 事故後、最初に現場に飛んだ米軍ヘリの機種って何ですか。
暗視装置付きだそうだけど当時そんなのあったっけ？
- 552 ：専守防衛さん：2008/02/05(火) 22:40:11
- クソスレａｇｅ荒らしするな
- 553 ：専守防衛さん：2008/02/06(水) 05:25:57
- ミサイルによる撃墜である
- 554 ：専守防衛さん：2008/02/06(水) 06:57:46
- >>546 基地の中で言えよ。なんか「池野めだか」みたい。
- 555 ：専守防衛さん：2008/02/06(水) 16:39:49
- >>551
暗視装置自体ならば、WWⅡ末期には存在していた。
ただし赤外線ライトを照射する必要のあるやつだけど。
光電子増倍管を使用した暗視装置でも、ベトナム戦争のころには
実用化されていた。
- 556 ：専守防衛さん：2008/02/25(月) 00:47:28
- パワーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パワーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フラップｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ストールするぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 557 ：専守防衛さん：2008/02/27(水) 17:34:37
- やまいくぞ
- 558 ：専守防衛さん：2008/03/03(月) 00:42:37
- 超遠投スマソ
>>5
河内屋ってのとSQHってのが
確信犯的に肝心な部分でスルーしてるのがわかるスレでした。
あと、態度がかなり鼻に付く。とくに河内屋。
上から目線の頭でっかちガカーインみたいな。
- 559 ：専守防衛さん：2008/03/03(月) 12:48:23
- ドーンと行こうや。
- 560 ：専守防衛さん：2008/03/05(水) 16:49:18
- こういう事案をネタにして茶化すクズってけっこう居るんですね＾＾
- 561 ：専守防衛さん：2008/03/05(水) 18:00:13
- ジャパンエア123、ジャパンエア123、周波数119･7、119･7に変えてください
- 562 ：専守防衛さん：2008/03/05(水) 19:27:09
- 本の著者がクズという意味ですか。
- 563 ：専守防衛さん：2008/03/05(水) 21:54:29
- >>562
>>556、>>557とか>>559みたいな類のことじゃねーの？
- 564 ：専守防衛さん：2008/03/05(水) 22:03:34
- 機長！なにをするんですか！
- 565 ：専守防衛さん：2008/03/06(木) 01:55:35
- あーあ、やっちゃった。
- 566 ：専守防衛さん専守防衛さん：2008/03/07(金) 23:36:41
- ふ～ん硫黄島まで飛んでいたんだ日航機。
硫黄島地上で無線操縦（通信衛星未対応）してるからそう遠くまではいけないけどね
元がＦ１０４で増槽積んでないし。
- 567 ：専守防衛さん：2008/03/07(金) 23:55:53
- まだ続いてたんだｗ
つーかうちの近所の図書館にこれ系の糞図書おいてあるわｗ
- 568 ：専守防衛さん：2008/03/07(金) 23:59:37
- なんか爆発したぞ
- 569 ：専守防衛さん：2008/03/08(土) 01:28:25
- ギア見てギア
- 570 ：専守防衛さん：2008/03/12(水) 22:41:49
- リクエストポジション
- 571 ：専守防衛さん：2008/03/12(水) 22:53:01
- >>567
亀レスだが
図書館の司書って人達は、そっち系のシトが多い。
- 572 ：専守防衛さん：2008/03/13(木) 06:02:37
- >>571 司書は暇だから余計な妄想するんだよ。
- 573 ：専守防衛さん：2008/03/13(木) 22:20:39
- あの123便には俺の親父の旧友が乗っていた
その友人と俺の親父は東京オリンピックの二人乗り競輪競技の選抜選手で、
その旧友とは二人で一台の競技自転車に乗った仲
もっとも俺は一度しか会った事がなかったが
あの事故の翌日、その旧友の名前と経歴が、親父と一緒に自転車に乗っている当時の写真と
併せてテレビで読み挙げられた
その時の親父の悲痛なまでの絶叫は、今でもはっきり耳に残っている
因みにあの時は親父と一緒に徹夜でテレビにかじり付いてた。なぜか他人事とは思えなくて
そんな根拠のない予感が、まさか現実になるとは思いもよらなかったが
生存者発見の一報が入った時は固唾を飲んで続報を待った
そしてヘリに救出されるあの衝撃的な映像
救助されたのは少女だった
不思議と親父は手放しに泣いて喜んだ
こんな地獄絵図さながらの状況下でせめて一人でも助かったんなら、
かろうじてアイツも救われる、と親父は言った
俺も泣いた
- 574 ：専守防衛さん：2008/03/13(木) 22:24:11
- ふ～ん
- 575 ：allahakubal：2008/03/15(土) 10:40:13
- いいから、てめーーら今後は漁船がいたら、全力、全速で回避する意外ないんだよ！
ざまーーーーみろ
証人となるから、海に漂う２人を見殺しないし、射殺！したことは間違いない！
何しろ前科がある、なだしお、だけでなく日本航空撃墜事件でも、撃墜してからも爆撃し証拠隠滅したな！
世界は皆な知っている(^^) 隠せない 隠そうとしても無駄だ
壁に耳あり、障子に目あり どこからでも見ている
小泉変態野郎、首締め強姦殺人野郎とチェイニー、ブッシュ、ラムズフェルド、ライスの気違いカルト集団
その手下のアメリカ軍とその雲助女中の自衛隊
世間の人々、世界中の人間はみんな見抜いている、だからアメリカではオバマが人気なのだ
- 576 ：専守防衛さん：2008/03/15(土) 13:31:13
- >>575 いいからマスコミが追求できるような証拠を出せよ。
- 577 ：専守防衛さん：2008/03/15(土) 16:22:06
- これはダメかもわからんね
- 578 ：専守防衛さん：2008/03/15(土) 16:25:18
- 自衛隊は殺人鬼集団
遺族に謝罪せよ
- 579 ：専守防衛さん：2008/03/15(土) 19:05:27
- 大型艦の直前を横切ったり、進路妨害するような漁船の方にも問題があるんだよな。
少なくとも今回の場合・・・
- 580 ：専守防衛さん：2008/03/15(土) 23:09:55
- それ大声で言ってこいよ
- 581 ：専守防衛さん：2008/03/15(土) 23:21:37
- マリコ
洋慶
知代子
どうか仲良くがんばってママをたすけて下さい
パパは本当に残念だ きっと助かるまい
原因は分からない
今５分たった
もう飛行機には乗りたくない
どうか神様たすけて下さい
きのうみんなと食事したのは最後とは
何か機内で爆発したような形で煙が出て降下しだした。
どこえどうなるのか
洋慶しっかりたのんだぞ
ママこんなことになるとは残念だ さようなら
子供たちの事をよろしくたのむ
今６時半だ
飛行機はまわりながら急速に降下中だ
本当に今までは幸せな人生だったと感謝している
- 582 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2008/03/16(日) 11:02:32
- >>575
病院行け
- 583 ：専守防衛さん：2008/03/16(日) 12:31:47
- そうだったんだ…
自衛隊って国民守るどころか…
最低の組織だな
- 584 ：専守防衛さん：2008/03/16(日) 13:05:31
- >>583
2chの書き込み見てそんなに納得するとは・・・
もっと新聞読んだりニュースみたりして
見識を広げないといけないよ。
- 585 ：専守防衛さん：2008/03/16(日) 13:41:10
- >>583 つうか、>>575の自演やろ？
- 586 ：専守防衛さん：2008/03/23(日) 08:44:45
-
- 587 ：専守防衛さん：2008/05/01(木) 20:59:14
- 色々な説を見てきたが、一番理にかなっているように思える。
例のグリコからの推論はあくまで自説の域を超えないが、誘導ミサイル説は第3者の航空機の発火現象などから因果関係を客観的に
筋を通せる。
日本人の感情論とそれに基づく行動による判断気質が国家防衛の重しになっている。
一度でもヘマを犯すと、その対象が恒久的に絶対悪となってしまうからだ。当然、その様な国民的気質を理解しているお上は、軍隊でも無い
曖昧な基準で国家を守っている自衛隊にとって一つの過ちは、防衛を根幹から破壊させるダメージとなりうる事を知っている。
故に、今こそ世界に向かって堂々と自衛隊は軍隊であると宣言するべきである。
曖昧な防衛組織とそれを指揮する政府は、曖昧な判断、曖昧な行動しかできないのは明白であり、後ろめたさを払拭するには確固たる国家を
防衛する軍隊と宣言するべきなのだ。
人類というのは、天災、隕石の落下による寒冷期などあらゆる困難を乗り越えて進化してきたのである。その様な困難を受けず、ただひたすら平和
で安寧な世の中を生きていたのならば、これ程までに知的な生命体へと進化しなかっただろう。
人間誰でも過ちを犯す。しかし、その過ちを根源から見直し、過ちを繰り返さない精神性を鍛え上げることから組織が進化し、個々の人間も成長する
のである。
- 588 ：専守防衛さん：2008/05/03(土) 09:08:24
- ＞誘導ミサイル説は第3者の航空機の発火現象などから因果関係を客観的に筋を通せる。
え～、ここから日本語で結構ですから。
- 589 ：専守防衛さん：2008/05/13(火) 13:05:37
- 徳間書店
船瀬俊介著
『知ってはいけない!?』
消費者に隠された100の真実
の216ページで検証されてるぜ！
サブタイトルに『真実』と詠ってるぐらいだから、
この著者は無人偵察機との接触、自衛隊機による撃墜を
承認したことになる。
- 590 ：専守防衛さん：2008/05/13(火) 16:30:36
- >>589
書いている人が船瀬俊介だし、
出している所が徳間だし・・・
信用に足る本なのかねぇ？
- 591 ：専守防衛さん：2008/05/14(水) 11:44:22
- ボイスレコーダーが全部公開されないのは、
何か伏せたい部分があるからとしか思えない。
遺族の事も考えてもしやましいことが無いのなら、
全部公開しても問題ないはずだ。
そのへん詳しい奴、意見求む。
- 592 ：専守防衛さん：2008/05/14(水) 16:56:16
- >>591
少なくとも日本国内での航空機事故の場合、ボイスレコーダーは非公開ですぜ。
- 593 ：専守防衛さん：2008/05/14(水) 16:57:25
- >>591
あれは、ボーイング747型機全般の欠陥を隠す為って噂がある。
ばれると、世界中のエアラインに就航している同型機をボーイングが回収し修理せねばならず信用の失墜もあわせ損失は計り知れない。
当時下降気味の米経済が独占分野に近い航空業界を失うのは、回復不能の痛手であり、冷戦中米がつぶれれば西側自体がつぶれる、そのため日米政府とボーイングはどうしてもあの一機だけの修理ミスにしたかったそうだ。
標的機説等は、うやむやにするために流した数ある風説の一つらしい。
- 594 ：専守防衛さん：2008/05/30(金) 10:20:33
- 一番のトンデモ説って何だろ？やっぱ中性子爆弾説？
- 595 ：専守防衛さん：2008/05/31(土) 12:30:51
- 中性子爆弾の基地街は、一番ありえないののあちこちに大量コピペ＋会話成立しないので、
陰謀論者の中でも疎んじられている。
- 596 ：専守防衛さん：2008/06/01(日) 03:28:16
- でもあんだけ大量にトンデモ理論な長文を書けるって一種の才能かもなw
- 597 ：専守防衛さん：2008/06/05(木) 11:48:13
- 陰謀系電波三兄弟
□中性子爆弾基地街
F19とかいうHNでの出現が多い。もはや解説不要の大物、「きれいな爆弾」が得意フレーズで、
電波サイトへのリンクを張りまくり、突っ込まれても一切会話が成立しない。
電波サイトは膨大な量で資料価値はそれなりにあるものの、脳が溶けそうで読むのが辛い。
□自爆テロ基地街
自衛隊とは関係ないが、CVRを脳内改ざんし、「グリコ・森永犯が逮捕を逃れるため、
客席のリモコンから爆弾で尾翼を吹き飛ばした自爆テロ」とのトンデモ説主張、
そのネタで自費出版までしている真性。
N・MというHNで、同じくあらゆる掲示板に連投して本の宣伝するkyな奴。
驚く事にこいつは元ANAの機長であるらしく、よく逆噴射等しなかったもんだと思う。
□なおみん（安東尚○）
123系以外にも、様々な掲示板で出禁をくらっている、関西在住の大物電波ババア。
脳内兵器「プロペラ爆弾」が衝突したのを根拠に、中曽根だの米軍だのグリコ犯だの、
お約束の妄想バックストーリーを展開。政治家辻本への粘着でも有名で、123以外の
ネタも連投しまくり、kyの荒らしであるのはある意味上記以上。最近は活動してない？
123真相系のBBSは、こいつらの登場により大荒れで閉鎖か廃虚化に追い込まれるのがお約束。
こいつらこそ陰謀側なんじゃねえか(w
それでも大勢の人の死因の妄想を商売にする、池田角田に比べれば可愛いもんだと思うが。
- 598 ：専守防衛さん：2008/06/05(木) 16:04:37
- >>597
まとめ乙
- 599 ：専守防衛さん：2008/06/08(日) 10:27:59
- 保守☆
- 600 ：専守防衛さん：2008/06/09(月) 06:53:17
- >>591 お前は、本当に遺族のことなんか考えていない。
- 601 ：専守防衛さん：2008/06/21(土) 16:42:40
- 米下院、ブッシュ弾劾決議案可決
http://www.asyura.com/08/lunchbreak11/msg/520.html
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213650179/1-100
- 602 ：専守防衛さん：2008/06/25(水) 15:59:54
- 標的機のオレンジ色は、ステルス爆撃機のステルス塗料であり
１２３便撃墜事件後・・米軍ステルス機開発中発表
標的機はまつゆきから移動式発射台より打ち出し
- 603 ：専守防衛さん：2008/06/25(水) 21:00:55
- >>602
デムパ法違反で捕まるよ。
- 604 ：専守防衛さん：2008/06/26(木) 06:55:41
- >>602
わざわざステルス機に、オレンジ色なんて目立つ色塗りますかね？
- 605 ：専守防衛さん：2008/06/26(木) 21:18:50
- そういえば湾岸戦争でステルス戦闘機F-117が"目視"の20mm機関砲によって撃墜されてたねぇ。
- 606 ：みなさんへ：2008/06/26(木) 21:36:30
- みんなお○かさんｗｗｗ
- 607 ：専守防衛さん：2008/06/27(金) 00:52:41
- >>600
遺族の事より真実を国民に明かす事の方が重要。
- 608 ：専守防衛さん：2008/06/27(金) 06:36:22
- >>607 お前みたいなデマばっか流してる奴がいるから、真実が歪曲される。
紙爆弾になったり、所属してない基地からのF-1の発進だったり、今度はステルスか？ 忙しいなデマは。
- 609 ：専守防衛さん：2008/06/27(金) 07:15:33
- >>602
ステルス機の設計は、70年代から行われていたわけだが。
- 610 ：専守防衛さん：2008/06/27(金) 13:06:46
- ここだけの話じゃないんだけど、いまだにステルスが「塗料」だけで
実現できると思ってるお馬鹿がいるのは何でだろう？
ファントム無頼の読みすぎ？
- 611 ：専守防衛さん：2008/06/27(金) 15:03:02
- つ 御巣鷹山の検証が公表されない件
- 612 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2008/06/27(金) 17:58:41
- >>593
不具合隠しは企業のイメージを大きく損なう。
三菱自動車を例に挙げれば判りやすいだろうか。
>>602
そのステルス機はどこから離陸し、どこに着陸したのか明らかにすべきだ。
国内の基地であれば、目撃情報あるいは交信内容から異変が明らかになるはずだ。
>>610
ALICE12では？
- 613 ：専守防衛さん：2008/06/27(金) 19:09:38
- >>611 何の検証？山の話は公開されてるじゃん。
情報公開請求でもすれば？
- 614 ：専守防衛さん：2008/06/28(土) 04:42:27
- http://scrapjapan.wordpress.com/2008/06/18/bush_impeach/
この事件の円書く操作の実験台でもあったわけで
- 615 ：専守防衛さん：2008/06/28(土) 08:43:57
- >>612
＞ALICE12では？
いや、ファントム無頼にも出てくる。
神田さんが雨合羽にステルス塗料塗って、女風呂覗こうとした話だ。
- 616 ：専守防衛さん：2008/06/30(月) 17:46:21
- 自衛隊機のラジコンヘリが尾翼に当たって日航機は墜落してしまった、と聞いた事あります。
- 617 ：専守防衛さん：2008/06/30(月) 17:56:12
-
京介 ◆A0tIfw/K7U ：2008/03/01(土) 10:56:46 ID:J8bkrwvS0
当時、公試中であった海上自衛隊の護衛艦「まつゆき」（艦番号DD-130）は、
相模湾で事故機の垂直尾翼の一部を
602 ：専守防衛さん：2008/06/25(水) 15:59:54
標的機のオレンジ色は、ステルス爆撃機のステルス塗料であり
１２３便撃墜事件後・・米軍ステルス機開発中発表
標的機はまつゆきから移動式発射台より打ち出し
無関係じゃないね・・・
- 618 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2008/06/30(月) 22:09:56
- >>616
高度20000ftでヘリコプターと衝突ねぇｗ
いくら無人とはいえ、ヘリコプターで高高度はきついでしょ。
機種は何？この時期はDASHもFFOSも運用されていないよ。
- 619 ：専守防衛さん：2008/07/01(火) 09:29:24
- ■毎日新聞廃刊か■スポーツニッポンは
★祭り★
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事29
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214842101/
★祭り★
【毎日新聞】ネット上に変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★164
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214860523/
オカルト板http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214826821/
英語板 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
大規模OFF http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214614538/
YouTube板 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214375128/
ニュー速 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214798343/
医者 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1210492753/
マスコミ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214603376/
司法 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1214621509/
【毎日新聞】 iチャネル解約スレ 【変態報道】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1214802475/
▼iチャネル解約方法
ｉモードのｉメニューから料金＆お申込・設定を選択
４のオプション設定のｉチャネル設定から解約可能
解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル
▼解約後の料金について
パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。
ｉチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります
ちなみに解約には5分とかかりません
- 620 ：専守防衛さん：2008/07/03(木) 07:04:14
- http://uruseiblog.blog59.fc2.com/blog-entry-665.html
集団ストーカーにより毎日電波攻撃や毒ガス攻撃を受けているこの人によると、
フリーメーソンの陰謀で米軍が撃墜したらしい(w
- 621 ：専守防衛さん：2008/07/03(木) 07:10:29
- >>620 今度は妄言か？実証できなくなったらオカルトかよ？ 何処までバカなんだ。
- 622 ：専守防衛さん：2008/07/04(金) 22:19:14
- 深夜に毒ガスを散布して生存者を隠滅
公式生存者４名は瓦礫の死角で難を逃れた
非公式には４名以外も確認されたが拉致され
あぼーん
- 623 ：専守防衛さん：2008/07/04(金) 23:04:25
- 残存成分の一切残らない毒ガスか。
実在したら完全犯罪が可能だな。
- 624 ：専守防衛さん：2008/07/05(土) 03:32:48
- 翌朝に自衛隊の化学防護隊出動(人体に特別悪影響の無い積み荷のアイソトープ回収目的に使用と表向き。3000人程の自衛隊員防毒マスクを付けて作業する。)
- 625 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2008/07/05(土) 07:18:54
- >>622
＞毒ガスを散布して生存者を隠滅
そんなことをしたら救助活動（そしてそれに続く遺体収容及び身元確認作業）が困難になる。
生存者、死者ともに有毒化学剤によるいかなる所見も認められない。
そもそも死体検案書は公文書であり、偽造することは許されない。
＞非公式には４名以外も確認されたが拉致され
ヘリコプター飛来の証言はあったが、誰かが降下した旨の証言は存在しない。
仮に降下したとしても、 まともな地図やGPS等の航法援助装置が存在しない以上要員の
現場離脱及び回収は困難を極める。
- 626 ：専守防衛さん：2008/07/05(土) 08:20:50
- 妄想野郎が熱いな
遺族に失礼すぎるぞ
- 627 ：専守防衛さん：2008/07/05(土) 14:50:30
- 翌朝に自衛隊の化学防護隊出動(人体に特別悪影響の無い積み荷のアイソトープ回収目的に使用と表向き。3000人程の自衛隊員防毒マスクを付けて作業する。)
- 628 ：専守防衛さん：2008/07/05(土) 17:44:21
- >>627
公式発表された資料はあるかい？
- 629 ：専守防衛さん：2008/07/05(土) 20:39:02
- おまえには
おしえない
みんちになった
やりかたは
- 630 ：専守防衛さん：2008/07/05(土) 20:59:30
- 滅菌作戦ですかw
ひぐらしのなく頃にのやりすぎでL5発病したのかな、かな？
- 631 ：専守防衛さん：2008/07/07(月) 11:34:44
- 死体検案書は公文書であり偽造することは許されないが
死亡時刻や死亡理由を統一したのは、巧妙なイカサマ。
- 632 ：専守防衛さん：2008/07/07(月) 20:41:34
- >>631
あの状態の遺体を、どの様にして個別に死因や死亡時刻を特定するのかな？
鼻毛だけとか、小指だけとか、ひき肉状になった遺体をね？
- 633 ：専守防衛さん：2008/07/08(火) 13:15:26
- ①http://www.tanken.com/gas.html
②http://www.abysshr.com/mdklg020.html
③http://www.st.rim.or.jp/~shw/MSDS/19475250.pdf
- 634 ：専守防衛さん：2008/07/08(火) 13:19:04
- >>631
飯塚 訓著の「墜落遺体」読め。
検案書の死亡時間、死亡理由の統一についても触れている。
- 635 ：専守防衛さん：2008/07/08(火) 17:49:53
- >>633の内容ってなに？
- 636 ：専守防衛さん：2008/07/08(火) 19:10:07
- >>635
1.毒ガスについて
2.焼夷兵器－焼夷弾は化学兵器か通常兵器か
3.化学物質等安全データシート
>>633がここに貼った意図がわからん
- 637 ：635：2008/07/08(火) 20:00:24
- >>636
どうもありがとう。
開いたらグロだった、ってのが怖くて開けなかったんです。
- 638 ：専守防衛さん：2008/07/08(火) 20:25:01
- 翌朝に自衛隊の化学防護隊出動
- 639 ：専守防衛さん：2008/07/08(火) 20:50:30
- 公式記録にある?
- 640 ：専守防衛さん：2008/07/08(火) 20:58:27
- 見られちゃ困るもんは、政府が廃棄したんだろ。
- 641 ：専守防衛さん：2008/07/08(火) 22:02:08
- 公式文書はマイクロフィルムに収められてる
- 642 ：専守防衛さん：2008/07/09(水) 00:05:28
- 国民が主権者なのだから全面開示を求めよう
たとえば↓
http://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.htm
http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
http://homepage2.nifty.com/shukenkaifuku/
- 643 ：専守防衛さん：2008/07/09(水) 00:48:04
- 誤射だとしても、仮にも中性子爆弾なんかが命中したんなら
いくらなんでも墜落する以前に空中分解するんじゃないの？
教えてエロい人
- 644 ：専守防衛さん：2008/07/09(水) 00:55:03
- 表層：『マスコミ世論の認識レベル』 ＝隔壁修理ミス説 → 陰謀論の噴出
↑ 偽装工作
深層：『政府公安の認識レベル』 ＝赤色テロリズム → 証拠隠滅と世論操作
↑ 偽装工作
真因：『米国ナチス共和党の認識レベル』＝遠隔誘導自爆テロ
- 645 ：専守防衛さん：2008/07/09(水) 00:59:46
- 自衛隊の標的機がぶつかったら木っ端みじん
あんなに蛇行する余裕もなくジャンボはバラバラになるだからシベリアで撃ち落とされた大韓航空機もああなった
空中で浮いている航空機の機体にかかる応力バランスを考えれば簡単に分かる
- 646 ：専守防衛さん：2008/07/09(水) 01:13:35
- 本来は
事故後すぐに行われなければならなかったことがあるのです。
それは、垂直尾翼の実大模型による再現試験です。
実機と同じ構造の模型を作り、想定される与圧空気の噴流をぶつけてみる。
そうすれば破壊が起こるかどうかは一目瞭然。
不毛な議論に一発でケリをつけられます。
それが一番科学的で効果的な方法であり、過去にも
機体の破壊による航空事故の調査の際には良く行われています。
事故当時も再現試験の話はありましたが、いつのまにかうやむやになって
しまいました。
それがどんな理由や力によるものなのか、みんなで考えつづける
ことが大切なんだと思います。
- 647 ：専守防衛さん：2008/07/09(水) 01:21:04
- >>646
＞事故当時も再現試験の話はありましたが、いつのまにかうやむやになって
しまいました。
それがどんな理由や力によるものなのか、みんなで考えつづける
ことが大切なんだと思います。
考えすぎだよ
- 648 ：専守防衛さん：2008/07/09(水) 01:28:59
- 遺族は、調査再開要求を出しました（１９９９年）。
この要求を受けて、事故調査委員会は，１９９９年１１月６日～１９日に、情報公開法施行を前にして、事故調査関係の資料を廃棄しました。
その重量は１１６０キログラムでした。
- 649 ：専守防衛さん：2008/07/09(水) 01:35:12
- どうしても自衛隊が嫌いで自衛隊を悪にしたい人とか陰謀論が好きな人は信じたいんだろうけど
科学的な根拠がないからちょっと無理があるよね
9.11は確かおかしいと思う点があったりするけどに
- 650 ：専守防衛さん：2008/07/09(水) 01:44:33
- 陰謀論がでるから調査再開要求を出したんだろ
第７条 内閣総理大臣は、内閣を代表して自衛隊の最高の指揮監督権を有する。
- 651 ：専守防衛さん：2008/07/09(水) 01:49:16
- 今来たんだけどこの陰謀論信じてる人なんているの？
もうずっと前に解決した話だと思っていたんですが
もしかして映画の宣伝で関係者が書き込んで盛り上げようとしてたりして・・・
- 652 ：専守防衛さん：2008/07/09(水) 01:52:33
- 陰謀論じゃなくて真実なの
証拠を隠滅した行為が、何よりも物語ってるよ
- 653 ：専守防衛さん：2008/07/09(水) 01:55:38
- >>651
＞もしかして映画の宣伝で関係者が書き込んで盛り上げようとしてたりして・・・
ありそうで嫌だ
- 654 ：専守防衛さん：2008/07/09(水) 02:07:40
- 不起訴処分＝裁判を回避＝犯罪の関与を隠滅
- 655 ：専守防衛さん：2008/07/09(水) 02:15:13
- 自衛隊の標的機がぶつかったら木っ端みじんあんなに蛇行する余裕もなくジャンボはバラバラになる
だからシベリアで撃ち落とされた大韓航空機もああなったのだし雫石で管制のミスで航空自衛隊の戦闘機に追いついてしまった民航機もバラバラになった
空中で浮いている航空機の機体にかかる応力バランスを考えればカンタンに分かる
与圧されている航空機は風船と同じである一カ所穴が空けば、どんなジェット機、特に堅牢性でベストセラーであるB-747であっても破裂する
イランでのイージス艦による誤射事件を思い出していただきたいVTヒューズで吹っ飛ばしたからだというかも知れないが
じゃあスタンダードミサイルのキネティック弾頭がなぜ弾道ミサイルを迎撃できるのか考えてい迎撃できるのか考えていただきたい
相対速度と与圧気圧差の働く航空機衝突の悲惨さを忘れないでいただきたいものである
原理が似ている対空ミサイルが武器であるのも同じ理由である空中衝突とはそれぐらい恐ろしい
あまりにも下らない妄説なのでここでつぶしておく飛行機の飛ぶ相対速度のことも考えれば自明なんだけどなあ
- 656 ：専守防衛さん：2008/07/09(水) 02:26:38
- これはどうですか？
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1213862887
- 657 ：専守防衛さん：2008/07/09(水) 17:59:56
- >>643
中性子爆弾なら、命中しなくても至近距離での爆発で
充分こっぱみじんになる。
中性子爆弾の中身は、水爆と同じものですぜ。
>>645
＞シベリアで撃ち落とされた大韓航空機もああなった
そんなKAL機ありましたっけ？
>>646
＞垂直尾翼の実大模型による再現試験です
手元資料だと行われたようですが。
※手元資料は”壊れた尾翼 加藤菅一郎（管の字が違ったかな）”
>>655
たのむから、句読点を使ってくれ。
読みにくくてかなわない。
- 658 ：専守防衛さん：2008/07/09(水) 21:39:05
- 全部かくしちゃつたし
担当した検事も不審な死に方
- 659 ：専守防衛さん：2008/07/10(木) 04:20:37
- 夜中に自衛隊の特殊部隊が、ボイスレコーダーを発見
関係者が改ざんして、また現場に戻したなんてのもあったな(w
それはどんなゴルゴの何て話ですか？
- 660 ：専守防衛さん：2008/07/10(木) 05:55:44
- 中曽根に謝罪要求だろ
- 661 ：専守防衛さん：2008/07/10(木) 18:48:27
- アメリカに対して何も文句言わない日本人
- 662 ：専守防衛さん：2008/07/10(木) 19:19:12
- アマリカに無条件降伏したのを忘れている低能乙
- 663 ：専守防衛さん：2008/07/10(木) 19:24:26
- お～釣れた釣れたw
親米派がw
- 664 ：専守防衛さん：2008/07/10(木) 19:29:00
- >>659 夜中に特殊部隊？位置も特定できてないのに？
アホか。
- 665 ：専守防衛さん：2008/07/10(木) 19:37:20
- ここら辺は、特殊部隊の訓練区域だったけど
今は違う
それはなぜか？考えつづけることが大切だ
- 666 ：専守防衛さん：2008/07/10(木) 19:38:34
- で墜落前からそうなの？
- 667 ：専守防衛さん：2008/07/10(木) 19:47:00
- >>665 部隊名言ってみろよ。
ネタもたいがいにしろ馬鹿。
- 668 ：専守防衛さん：2008/07/10(木) 19:54:59
- >>662
アマリカって何？w
- 669 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2008/07/10(木) 20:02:55
- >>665
つ「下手の考え休むに似たり」
- 670 ：専守防衛さん：2008/07/10(木) 20:07:28
- >>652 隠滅してねーよ。F-1が飛んできて、ミサイル撃ったとか矛盾だらけ。
何処の所属の何号機や？
- 671 ：６６５：2008/07/10(木) 20:12:56
- 薮蛇
- 672 ：専守防衛さん：2008/07/12(土) 01:29:39
- ９１１と同じ作戦だったようだね。
いわゆる遠隔操作で御巣鷹山に激突させたんだよ。
なんなら油圧抜けた状態で飛行してみな。
あんなに長距離を飛びつづけるのは不可能だよw
たくさんの飛行士が挑戦したらしいが、ほとんど２、３分で墜落しているらしい。
- 673 ：専守防衛さん：2008/07/12(土) 01:55:20
- 各地での目撃情報に共通しているのは
高度がどれも低空飛行もしくは山の高さスレスレだったとなっている
つまり、爆破されるまで高度のコントロールをしていたということ
- 674 ：専守防衛さん：2008/07/12(土) 03:21:16
- 生存者の落合さんの証言では、爆発があったとき、機体はゆれたりしなかったらしい。
荷物などもそのままで、衝撃らしい体感がしなかったと。
となると、かりに尾翼破壊があったとしても気流を大幅に歪めるだけの被害ではなかった、ってことだ。
報告書に掲載された写真では垂直尾翼の大半が吹き飛んでいることになっているけど、あれま真っ赤な偽物だってこと。
あれほど激しく破壊されたら、機体の受ける振動はそうとうなものになる。
そうすると、ミサイル説は却下だな。
機体内部で時限式の爆発があり、ある一部で内壁が破壊された程度と考えた方がいいだろう。
落合さんは機体後部にあるトイレ付近の破壊を証言しているが、機体の外なども見えなかったとも証言している。
つまり機長たちが聞いた爆発音は仕掛けられていた爆弾の爆発音で、その破壊力は小さなものだった。
＜ 垂 直 尾 翼 の 破 壊 な ん て 嘘っぱち だったのさ ＞
- 675 ：専守防衛さん：2008/07/12(土) 04:20:23
- >>674時間軸を入れてくれ、それじゃ工作活動バレバレだぞ
- 676 ：専守防衛さん：2008/07/12(土) 09:56:22
- >>672
無動力無誘導のバルサプレーンや紙飛行機は、
油圧が無くてもまっすぐ飛びますが。
- 677 ：専守防衛さん：2008/07/12(土) 11:17:26
- >>672
>たくさんの飛行士が挑戦したらしいが、ほとんど２、３分で墜落しているらしい。
らしい、らしいｗｗ
俺が関係者から聴いた話では、ボーイングのパイロットが挑戦したらしいが
無事着陸したらしいぜ？ｗ
- 678 ：専守防衛さん：2008/07/12(土) 12:33:37
- 結局の所、あやふやな情報ばかりで
真実は既に風化（隠蔽）されてるわけだ。
やはりフライトレコーダー及びボイスレコーダーの
全ての公開が必要だな。
- 679 ：専守防衛さん：2008/07/12(土) 12:52:59
- >>676 >>677
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&q=%EF%BC%99%EF%BC%91%EF%BC%91%E3%81%AE%E5%98%98&ei=hSh4SIiHMZKiwgO1z9SiCg
- 680 ：専守防衛さん：2008/07/12(土) 13:02:34
- >>674 飛行機を整備したこともない奴が妄言かたってもね。
- 681 ：専守防衛さん：2008/07/12(土) 13:14:15
- http://araic.assistmicro.co.jp/aircraft/download/pdf/62-2-JA8119-04.pdf
126ページ
4.1.7に於いて、
① 運航乗務員が最後まで酸素マスクを着用しなかった理由を
明らかにすることはできなかった。
② 緊急降下の意向を示しているのに緊急降下を行わなかった理由を
明らかにすることはできなかった。
「明らかにすることはできなかった」とまで表現しているということは、
遠い将来でも良いから、真実を公表して、
犠牲者の霊を慰めてほしいとの願いが込められているとも思われます。
調査委員長の人間としての良心です。
- 682 ：専守防衛さん：2008/07/12(土) 16:27:25
- >>679
何故911？
このスレは、JAL123事故関連の話のはずだが。
- 683 ：専守防衛さん：2008/07/12(土) 17:16:49
- 614 ：専守防衛さん：2008/06/28(土) 04:42:27
http://scrapjapan.wordpress.com/2008/06/18/bush_impeach/
この事件の遠隔操作の実験台でもあったわけで
- 684 ：専守防衛さん：2008/07/12(土) 17:32:43
- 妄想乙。
- 685 ：専守防衛さん：2008/07/12(土) 17:54:32
- ホントの日米安保乙。
- 686 ：専守防衛さん：2008/07/12(土) 18:30:47
- 84年に、NASAがボーイング720を遠隔操作によって
砂漠に墜落させる実験をやっていると言うのに、わざわざ
日本の747でそんな事する必要があるんですかね？＞683
- 687 ：専守防衛さん：2008/07/12(土) 18:55:57
-
県境の山奥で人気のない処にわざわざ
１２３便が向かったのは、すごく不自然なわけで
実は遠隔操作だったということに
国民の皆様が察してくれれば
今回の作戦は成功です
- 688 ：専守防衛さん：2008/07/12(土) 19:18:31
- >>687は、墜落するかもしれない旅客機を人口密集地上空で徘徊させ、
旅客機とは無関係な人も巻き添えにする所が見たかった。
と言う事ですか？わかりません。
- 689 ：専守防衛さん：2008/07/12(土) 19:41:20
- 緊急降下の意向を示しているのに緊急降下を行わなかった理由を
明らかにすることはできなかった
- 690 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2008/07/12(土) 20:23:48
- >>687
それなら市街地に墜とした方が、より宣伝効果が得られると思うのだが。
- 691 ：専守防衛さん：2008/07/12(土) 20:30:27
- 知らんよ。
- 692 ：専守防衛さん：2008/07/12(土) 21:33:37
- 宣伝効果は高いが
みんなにゴリラを見られちゃうし
不起訴に持ち込めないよ
- 693 ：専守防衛さん：2008/07/13(日) 10:27:05
- これが事実なら、実名でとっくに内部リークが出てるよ
自衛隊はそこまで機密性は高くない
- 694 ：専守防衛さん：2008/07/13(日) 12:43:22
- 自衛隊が悪いのではなく
自衛隊の指揮監督者が１２３便搭乗者抹殺指令を出した事実
- 695 ：エスパーAsami：2008/07/13(日) 15:28:09
- 極秘情報ですが、ほんとうの生存者は７名です。
３名の方がどうされたのかは分からないです。
・米軍関係者の情報将校クラス？
・某国犯罪者グループの生き残り？
この１２３便救出劇の不可解な動きには、テロが関係している証拠です。
しかも２重３重の。
- 696 ：専守防衛さん：2008/07/13(日) 15:44:54
- >>695
その極秘情報を活かして、是非真相解明してくれ
期待してるぞ！頼んだぞ！
- 697 ：エスパーAsami：2008/07/13(日) 15:56:15
- 超能力兵士の私に、不可能なことなどありえません。
- 698 ：専守防衛さん：2008/07/13(日) 19:06:52
- 自衛官の体験談が聞きたい
- 699 ：専守防衛さん：2008/07/13(日) 21:02:33
- 生存者７名というのは
当時、少なくても日経と朝日は報道有り。
自衛隊にテロ活動させた指揮監督者は誰か考えろ
- 700 ：専守防衛さん：2008/07/14(月) 17:23:18
- ＞自衛隊にテロ活動させた指揮監督者は誰か考えろ
そんな事がわかるようなら、極秘作戦の意味が無いのでは？
- 701 ：専守防衛さん：2008/07/14(月) 21:23:12
- 法律的には民事も刑事も時効が成立してしまいましたので
極秘の主旨は達成できました。
が、人道上の責任は永遠に残ります。
- 702 ：専守防衛さん：2008/07/19(土) 09:09:45
- >>699
其れ本当か
- 703 ：専守防衛さん：2008/07/19(土) 10:58:11
- >>702
俺は陰謀論者じゃないけど、俺の記憶では、現地に入ってきた第一報は8人だったと記憶してる
この数字に根拠があったかどうかは不明
- 704 ：専守防衛さん：2008/07/19(土) 23:24:59
-
当時、習志野の空挺団で現場に行った人を知っているから、
今度会ったら色々と聞いてみるか。
もう時効だろうし、何か話してくれるかもしれない。
- 705 ：専守防衛さん：2008/07/20(日) 09:14:40
- 小林源文（軍板では有名な劇画家）氏のアシスタントの友人と言うのが、
事故現場で遺体捜索をしていたと言う話だな。
数日経つと、神経もすり減るようだが。
- 706 ：専守防衛さん：2008/07/21(月) 12:06:25
- 911はアメリカでもネオコンの仕業が確定だが
日航もその手にであろう、同じボーイング、何が何でも日本をネオコンの言うことを聞かせ
アメリカ軍産の言うことを聞かないとこうなるという、脅迫のためやらかした
状況証拠からこのような結論となる
真相など自然と明らかになるのだ(^^) いくら隠しても無駄なのだ(^^)
- 707 ：引用 コピペ：2008/07/21(月) 12:56:52
- イラク派遣では３５人の自衛官が現地で、戦闘に巻き込まれて殉職された自衛官
http://www.asyura2.com/08/wara2/msg/515.html
投稿者 kamekameka 日時 2008 年 5 月 21 日 21:54:30: 1jDU299s7HhDs
はじめまして
このような掲示板の書き込みがありましたので お伝えします。
http://board.christiantoday.co.jp/read.php?id=84
744 北海鱈 ID:Ld9nM9vA 2008/05/21 09:01
北海鱈です。
全然このフォーラムとは直接関係在りませんが、私のビジネスにも遠からず近からずのお話。
日本はバーレーンやカタールに原子力開発をビジネスで持ちかけていますが、これが欧米の諜報機関に引っかかり、米国の原子力ビジネスとトラブル可能性有り。米国はシビアですからどんな手を原子力関係で日本に使うかわかりません。
日本人は何せ平和ぼけして、自国の国歌に反対するクリスチャン教師まで出ている国ですから。でもイラク派遣では３５人の自衛官が現地で、戦闘に巻き込まれて殉職された自衛官方も含めていますからね、日本は今、大丈夫ですか。
746 北海鱈 ID:Ld9nM9vA
北海鱈です。
私の、名前は出せませんが某国諜報機関関係の知人のｗ＠ｑ￥によりますと、３５人がイラク・サマワ滞在地中に死亡し、そのうち１４－１５人はサマワ基地内で自殺、５－６人は疾病による死亡、
１１人はイスラム過激派の迫撃砲による死亡とパトロール中に彼らと銃撃戦等戦闘による死亡および事故死です。尚、現地の過激派のネット上にも自衛隊との戦闘はアップされており、迫撃砲等の
基地攻撃もアップされていいますが、日本のますゴミは１００％報道管制されており、同盟国米国のプレッシャーもあり、表に出ることはありません。しかし、日本は国旗を基地内に堂々と掲揚し、
それくらいの犠牲ですみました。練度が他の派遣国とは違います。
これ以上のことは書けませんのでごめんなさい。自分のルートでお調べ下さいね。
ガセは書かない人なので、信用できます。興味がおありでしたら調べてみて下さい。
- 708 ：専守防衛さん：2008/07/21(月) 13:05:49
- http://www.peace2001.org/gpc/war_book/add_inform.html
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Bushwar/pamphlet_oil_and_war.htm
- 709 ：専守防衛さん：2008/07/21(月) 13:11:22
- http://www.jca.apc.org/stopUSwar/index.html
- 710 ：専守防衛さん：2008/07/21(月) 21:57:04
- ｄ
- 711 ：専守防衛さん：2008/07/22(火) 08:45:20
- >>694
危ないな、お前ｗ
しかし、どっちにせよ事故当日のPM9:00ぐらいから、翌朝夜明けまで防衛庁・
空自・陸自が連携、マスコミと地元民をシャットアウトして隠密行動・隠蔽工作を
した事実は動かない。
その行動・工作の結果、午前0時に医療手当てを受けていれば、助かったかも
しれない何人かの人命が失われた事実も（>>701 人道上の責任）。
隠し事があるから、そして、それをみんなが感じているから、この123便事故は
まるでミステリー小説のように人を惹きつけ、いつまでも風化しない。
いつまでも突付き回される(＝日航が再浮上するのは難しい＝被害者日航)。
撃墜・謀略説は馬鹿じゃね？とは思うが、あの85年8月12日の夜、防衛庁自衛隊が
スゲノ沢の尾根で、人命救助を放擲して一体どういう倫理で一体何をやっていたのかは
是非知りたいと思うね。
国民のカタルシス（政府防衛庁の上記に関する情報公開と謝罪）が得られれば、この
事故も収束するのだろうが、それが望めぬ以上、いつまでもいつまでも（ry
- 712 ：専守防衛さん：2008/07/22(火) 09:26:08
- いいじゃんいいじゃん、ワザと撃墜したわけじゃないんだからさぁ(^_^;)
降下した隊員さんも、生き残った少女を、ムンずと抱きしめられたんだし、ええ匂いだったでしょ？
下にいた隊員さんは、生パンチラ見放題だし(*^-^)
- 713 ：専守防衛さん：2008/07/22(火) 10:23:42
- >>712
バンチラ少女（川上慶子さん）の証言
「墜落したときは、だいぶ多くの人が生きてはって、お父さんも咲子ちゃんも
まだ生きててね、お話しててね。あっちでもこっちでも、がやがやと話し声が
聞こえてきて・・・」
「ヘリコプターの音が聞こえてきて、赤い灯りも見えて、真上まで来て
止まってホバリングみたいにして・・・。『ああーこれで助かるわ』って
みんなで言ってたら、ヘリ（最初に位置確認した米海軍ヘリ？）は引き返した。
『これで場所がわかったから、またみんなでたくさん来て助けてくれる』と
話したけど、それきり来んようになった」
慶子さんは退院した後も「あちらこちらで声が聞こえていたのに。あのとき早く
助け出してくれていれば・・・」と何度も証言。
生存者を見殺しにしてまで、政府防衛庁自衛隊は一体何を守ろうとしたんだ？？
この闇が晴れぬ限り、この事故はいつまでもいつまでも（ｒｙ
- 714 ：専守防衛さん：2008/07/22(火) 12:28:32
- 全員を口封じして
軍事演習の実験台にされたことを
隠すだろ。
>>711 >>712 >>713 は思考回路甘すぎ。
- 715 ：専守防衛さん：2008/07/22(火) 13:46:07
- http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1189736643/l50x
- 716 ：専守防衛さん：2008/07/22(火) 15:43:41
- 当時の自衛隊にはGPSも暗視装置も無いと言うのに、
どうやって真っ暗やみの御巣鷹の尾根で救助活動をやろうってんですかね？
- 717 ：専守防衛さん：2008/07/22(火) 16:30:41
- どーんといこうや！
- 718 ：専守防衛さん：2008/07/22(火) 20:19:38
- 日没の時間帯に墜落させる計画、
つまり全員殺害作戦。
- 719 ：エスパーAsami：2008/07/23(水) 03:01:43
- １２３便が墜落した時の生存者は、すでに２８、９人に過ぎませんでした。
その後、朝までに生きていたのは、１８人前後。
救出までに生存していたのは７人です。
１２３便はミサイルに撃墜されたのではありません。
リモートコントロールによって撃墜されたのです。
- 720 ：専守防衛さん：2008/07/23(水) 05:56:14
- >>719 だいたい お前 当時いくつだった？
リモートコントロール？何を何処で何時、何処から？ネタもいい加減にしろ。
- 721 ：専守防衛さん：2008/07/23(水) 11:08:30
- >>720
ここは陰謀論者の溜り場みたいなもんだから、まぁ、そう熱くなるなよ。
- 722 ：専守防衛さん：2008/07/23(水) 12:21:34
- というより、なんちゃって陰謀論者が釣りを楽しむスレだろ(w
- 723 ：専守防衛さん：2008/07/23(水) 13:50:33
- 隔壁・垂直尾翼に火の気は立たないのに、
火災警報器が４回鳴ったが、
それはなぜか？
外部からなにかされたのか？
ミサイルではないと言うヤツがいるが、
ミサイルの他に火の気を起こすものがあるのか？
もしミサイルだとしたら
それがどんな理由や力によるものなのか、みんなで考えつづける
ことが大切なんだと思います。
- 724 ：専守防衛さん：2008/07/23(水) 16:10:33
- >>723
生存者の証言では、火災は無かったと言ってるが？ｗ
- 725 ：専守防衛さん：2008/07/23(水) 16:39:27
- 嘘を、しゃべらせることはないのか？
たとえば急減圧をでっちあげる作戦
http://jp.youtube.com/watch?v=YvuSD0Z2vZA
- 726 ：専守防衛さん：2008/07/23(水) 16:59:13
- ゆっくりとした減圧なら、意外と気がつかないそうだ。
- 727 ：専守防衛さん：2008/07/23(水) 17:46:40
- ゆっくりとした減圧なら、尾翼が吹き飛ばないぞ。
- 728 ：専守防衛さん：2008/07/23(水) 18:01:52
- >>727
垂直尾翼に吹き込む空気の量が十分多ければ、ゆっくりな減圧でも尾翼は吹き飛ぶ。
プレッシャーリリーフドアが有効なのは、圧力隔壁の接合部が1ヶ所ひびが入った時のみ。
そして垂直尾翼内の容積に比べれば、客室内の空気は無限と言えるほど量が多い。
- 729 ：専守防衛さん：2008/07/23(水) 18:11:56
- 俺は727ではないが
そもそも「急減圧」が公式発表でありまして・・・
その公式発表が酸素吸入を使わなかったとも言っているわけで
これは再調査の理由に該当します
- 730 ：専守防衛さん：2008/07/24(木) 07:50:23
- >>716
防衛庁自衛隊お得意の、問題のすり替えだな。
問題は、救出活動の難易度ではない。
8月13日夜明け以降の、スゲノ沢における自衛隊活動の巧拙でもない。
問題は
12日の事故直後から、米軍によって精度のある事故地点情報を得ながら
「県警機動隊まで巻き込んで行った情報操作と地元民の足止め策」で
事故現場に誰も寄せ付けなかった（事故発生から実に15時間のロスタイム）、
この一点なのだよ。
その情報操作と足止め策がなければ、事故当日12日の、遅くとも夜11時
ぐらいには、地元猟友会や林業従事者（スゲノ沢が庭、山歩きのプロ達）が
現場に到着。結果、かなりの数の生存者がいる事が判明（>>719）、その後の
展開は全く違ったものになっていた。
スゲノ沢をただよい続ける、
事故直後は生存していながら15時間も放置されて死に至った方々の無念。
その遺族の怒り。
自衛隊・県警機動隊の足止めによって、現場へ直行できなかった地元民の憤り。
乗員乗客全員死亡の予断のもと、防衛庁自衛隊は
コソコソと一体何をやっていたのだ？ 一体何を確認したかったのだ？？
生存者を見殺しにしてまで、防衛庁自衛隊は一体何を守ろうとしたんだ？？
この闇が晴れぬ限り、この事故はいつまでもいつまでも（ｒｙ
- 731 ：専守防衛さん：2008/07/24(木) 11:55:15
- >>730
陰謀論は置いといて、確かに米空軍の救援を断り、しかもその事実を隠した政府は謝罪して然るべきだ
- 732 ：専守防衛さん：2008/07/24(木) 13:01:59
- 陰謀論に摩り替えるなよ。
あのミサイル痕はなんなんだ？
藤岡医師会に集結したドクター達を藤岡にカンヅメにして
政府の息のかかった、高崎日赤のドクターを一名だけ派遣させよって。
犯罪の証拠、ミサイル痕の存在から遠ざけた。
- 733 ：専守防衛さん：2008/07/24(木) 15:56:41
- >>732
証拠があるなら告発しろよ
- 734 ：専守防衛さん：2008/07/24(木) 17:28:04
- ＞ミサイル痕
公表できる証拠ある？
写真とか。
- 735 ：専守防衛さん：2008/07/24(木) 20:13:53
- 「あのミサイル痕」って
まるで見てきたみたいな事をいうなぁ
私も見てみたいなぁ「ミサイル痕」なるものを
- 736 ：専守防衛さん：2008/07/24(木) 20:32:40
- 当時の写真雑誌で充分だよ
- 737 ：専守防衛さん：2008/07/24(木) 20:58:07
- なんの根拠もない情報を勝手に確定して、それを元に次々と妄想を膨らませ、
また、その妄想を信じ込んだ単純なバカが、更に自分勝手な妄想を加えることによって、
「米軍によって精度のある事故地点情報を得ながら」とか、あげくの果てには「ミサイル痕」などと
B級小説どころか、漫画にもならないようなことを平気で書きまくっているのがとても痛々しい。
当時の位置測定などの情報技術や、それらの情報を日本がいつでも瞬時に得ることができるかどうかの
政治的な力関係などをもう一度よく考えてから、お前らの得意な妄想をさらに膨らませてくれｗ
- 738 ：専守防衛さん：2008/07/24(木) 21:15:24
- すこしはプルトニウムの、お勉強をしてから
写真とか映像を見たほうがいいよ
- 739 ：専守防衛さん：2008/07/24(木) 21:53:21
- >>737
>当時の位置測定などの情報技術や、それらの情報を日本がいつでも瞬時に
>得ることができるかどうかの政治的な力関係などをもう一度よく考えてから･･･
当時当時って、日清日露の時代じゃねーんだからｗ
お前こそ、せめてアントヌッチ証言ぐらいは目を通してからモノを言えよ｡
（このアントヌッチ証言も「米空軍中尉の妄想」なのか？ｗ）
百歩譲って、23年前の防衛庁自衛隊が、優秀すぎて、墜落位置特定の技術を
持たなかったとしても、地元の「山のプロ」が夜半には現場に辿り着いていた。
自衛隊と機動隊によるミスリードと足止めさえなければ。
（生存者発見の直後、噴出した「自衛隊＋機動隊が邪魔をしなければもっと
助けられたのに」という地元民の憤りの声も妄想なのか？？ｗ）
>>732
ミサイル痕ってｗｗｗ
- 740 ：nagano：2008/07/24(木) 22:04:17
- 俺にはどれがミサイル痕か？わからんけど
きのこ雲が２回上がったのを覚えているよ
なんで２回なんだろう？
- 741 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2008/07/24(木) 23:11:00
- >>739
>地元の「山のプロ」が夜半には現場に辿り着いていた。
>自衛隊と機動隊によるミスリードと足止めさえなければ。
>（生存者発見の直後、噴出した「自衛隊＋機動隊が邪魔をしなければもっと
>助けられたのに」という地元民の憤りの声も妄想なのか？？
当時は「地元」からの情報も混乱を極めていた、それは当時のTV中継や地元新聞社の取材メモを丹念に追ってゆけばわかること。
例えば、墜落現場にしても迷走する日航機の目撃者や爆発音や閃光らしきものを目撃したという人は口々に「○○に墜ちたに違いない」と通報している。
ただそれは一つの地域ではなく、長野県や群馬県の広い範囲を示している。
結局、「スゲノ沢に墜ちた」と判断した人達の意見もそれらの膨大な通報の中の一つに過ぎず、翌朝場所が特定された時点で「それみたことか！」となったに過ぎない。
結果的には「現地（群馬県側）対策本部は正しい情報を取捨選択できなかった」訳だが当時に技術や防災体制ではやむを得ない状況であったとも言える。
陰謀論は結果を見て矛盾点を突こうとするが、時系列的に状況を精査してゆくと陰謀の余地など入り込めないということがわかる。
- 742 ：739：2008/07/24(木) 23:29:30
- >>741
ちょっと注意して読んでもらえば分かるが、折れは「陰謀論者」ではない。
「アントヌッチ証言と称するイカサマ記事～作文は、日航機墜落事故の原因に
迫ることに何等価値が無く、又、遭難機の救援、捜査、被害拡大の防止
というような施策に貢献するものでもない、誠に唾棄すべきシロモノです」
という意見があるのも承知の上。
技術がいくら稚拙であろうが、何であろうが
「15時間も放置はないだろう」という生存者と遺族の声を代弁しているだけだ。
- 743 ：専守防衛さん：2008/07/24(木) 23:47:07
- 503 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/24(木) 23:08:10
緊急信号スコーク77を発信して
自衛隊機２機が１２３便を捉えられていたんですよ
この２機が、爆破される１２３便を捉えているのだが
このことを隠滅や捏造している日本政府。
- 744 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2008/07/25(金) 00:08:45
- >>742
>「15時間も放置はないだろう」という生存者と遺族の声を代弁しているだけだ。
そもそもそんな「声」が何処にあがっているのやら・・・。
遺族会等の見解として出ているのなら出典を示して欲しい。
別に放置していたわけではなく、各組織・個人が制約の中で懸命に任務を遂行していたのでね。
「もっと迅速に」等の提言ならともかく、「ミスリード」等の非難は的はずれだと思いますがね・・・。
- 745 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 01:13:08
- 昔から日本には素晴らしい諺が在ります。
知らぬが 仏
- 746 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 01:34:25
- >>744
米軍の救助活動を断り、その事実を隠した政府は、せめて御遺族には謝罪と説明責任があると思うが。
謝罪したところでどうなる訳でもないかもしれないが。
- 747 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2008/07/25(金) 02:02:08
- >>746
そもそもそれが今までマスコミ等で問題になったことはないし、遺族会等から問う声があがった事実もないわけ何だけどね。
またそれが何に対して「謝罪する」行為に該当するのかと・・・。
- 748 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 02:04:23
- 航空機爆破が本質で
謝罪で済む問題じゃないだろ。
- 749 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2008/07/25(金) 02:16:29
- 更に言えば米軍からの救助協力だって、近くを飛行していた米軍機から連絡を受けた横田の管制が管制系統で「こちらは近くの機と横田の救難が協力できますよ。」と入れただけの話しだし・・・。
当時、事故の情報を一元管理するような部局は存在せず各機関が各個に自分達の権限の範囲で対応していたのに過ぎない。
だから米軍サイドの情報や申し出も受けた側では判断できず受入も断りもせずに宙に浮いた形であったらしいけどね。
とにかく「政府が断った」という事実は無いはずなんだけどね。
- 750 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 03:24:00
- 横田から上がった米軍の救援ヘリがひっ返したのは、TVが伝えた。憶えてるよ。
地元の山のプロとやら、サヨクが保護して問題提起すればいいだろ。
自衛隊と警察の圧力？世間に問えなくなるほどの圧力だったら、そもそもこのスレも存在できないだろが。
航空機爆破？どうやったの？また、迷走ミサイル？標的機？
まさか、また超小型原爆とか言い出すのか？ｶﾘﾌｫﾙﾆｳﾑ爆弾？
証拠隠滅に、何万人要るのだ？夏の夜いっぱいで？
機体残骸と遺体の回収に、何百人が何日要したか、忘れたか？
千人以上、一挙に送り込む能力と手段があったら、生存者だけ夜間に収容して
朝から適当な口実で立ち入り禁止にした方が、マシだぞ？
それとも、現場の丸太ん棒ヘリポートは、墜落の前から都合よくあったのか？
まだヘボネタ出してくるんだろうが、正々堂々世間に問うがいい。
- 751 ：739：2008/07/25(金) 03:31:52
- >>744
例えば、>>713 でさえ、赤旗のデッチ上げであるというのなら、議論にならんわな。
川上慶子が、この発言を本当にしたのかどうかを確認するすべは、今となってはない。
- 752 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 03:32:45
- >>730その【スゲノ沢】とやらから現実の現場まで、地図上の距離だけで
どれだけあるのだ？
- 753 ：739：2008/07/25(金) 03:40:22
- >>750
問題提起しているよ。
「御巣鷹の謎を追う」米田憲司 宝島社 を読んでみてくれ。
- 754 ：エスパーAsami：2008/07/25(金) 06:02:59
- ーーーミサイル痕。
おそらくオレンジ色の塗料のことと間違えているのでしょう。
この考えは、自動車同士が衝突した場合などからの連想で思いついた『いたずら』でしょうね。
薄っぺらいアルミ合金に衝突したミサイルの塗装がわずかでもついているという妄想が起源w。
顕微鏡でなら見えたかも知れないのでしょうが、目視できるほどの面積がTVカメラに映っていた。
しかしその後、証拠隠滅のためとかで消されたという馬鹿げた都市伝説がオレンジ色のミサイル痕。
- 755 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 06:23:49
- >>743 何処の所属の機種は？
２機は何をしていたのか？
根拠のない妄想発言には怒りを覚える。
- 756 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 10:46:11
- >>755
自衛隊での公式発表では、19:01に、空自F4EJが2機発進してる。
- 757 ：ホントは爆破だよーん：2008/07/25(金) 10:50:26
- 地表からあがる水蒸気
外板を貫いた立木
機銃掃射の跡
遺体にくい込む破片
落下してきた黒焦げが木に刺さるetc
- 758 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 10:57:05
- >>757
これからは日本語で話していただいて結構ですから
- 759 ：ホントは爆破だよーん：2008/07/25(金) 11:01:52
- ここにくる
２ちゃんねらーに伝われば
作戦は、概ね成功です。
- 760 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 11:31:12
- 素人だが、本当に発見まで15時間かかったのだとしたら
この国の防衛技術は終わってるな。
- 761 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 12:01:19
- >>730>>739
私もほぼ同意です。
当初、墜落したとされるぶどう峠の方は、誰でも自由に行けて捜索させて
いるのに、その時点で墜落現場とはされていないスゲノ沢の方へは立ち
入らせないようにしていたんだからね。全く解せないよ。
それと
「自衛隊での公式発表では、19:01に、空自F4EJが2機発進してる」
っていう話なんだけど、本当に現場付近上空を飛行したのだろうか？
F4が２機飛べば２万Fｔ位でもかなり大きな音がするぞ。
ましてや捜索（偵察）なんだからもっと低い高度で飛行しているはず。
それなのに19時以降の群馬、長野の県境周辺で「F4を見た。」とか
「ジェット機の音を聞いた。」という話が出てきていないから不思議だ。
- 762 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 13:14:49
- １２３便を爆破してしまったから
自衛隊機２機は存在していないことにしなければ、非常に都合が悪い。
この作戦の失敗点は、ここ。
ほかにもあるけど、書かないよーだ。
- 763 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 13:23:47
- >>761
19:21に空自百里F4EJが炎を確認
「横田タカンから300度の方向32マイル」と報告してるし、これは公文書として残っている。
これは捏造だというならどうぞお好きに
- 764 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 13:52:19
- 炎って123便の炎？
それともF4EJが発進する際に飛び出す炎？
- 765 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 13:58:59
- >>764
123便の炎
- 766 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 16:12:37
- ”TACAN”は、位置精度が悪いからね。
夜間の暗闇で目標も見えない状態で（炎は見えるかも知らないが、参照できる目標は見えない）、墜落地点を
精度よく求めるのは難しいかと思われ。
- 767 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 16:41:59
- >>766
いや、精度の問題じゃないから
- 768 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 17:43:18
- >>767
じゃ、何の問題？
- 769 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 17:58:51
- 民間機を爆破する司令がでた事実と
それを実行し今日まで、証拠隠滅していること。
- 770 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 18:23:44
- >>769
妄想乙。
仮にそれが事実だとして、証拠隠滅されているのなら、
なぜ知っているの？
- 771 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2008/07/25(金) 18:45:11
- >>769
司令じゃない。｢指令｣だｗ
せめて推敲ぐらいはしてほしいものだなw
- 772 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 18:46:08
- >>739
＞地元の「山のプロ」が夜半には現場に辿り着いていた。
たまたま辿り着くのは意外に簡単かもしれないが、その場所を他人に連絡するのは意外に難しい。
お前がその山のプロだとして、山の中で自分の居場所を性格に他人に報告する方法を書いてみ？
- 773 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2008/07/25(金) 19:14:08
- >>772
これ使っていいよw
つ｢緑色の電波または狼煙｣
- 774 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 20:29:35
- >>773
緑色の電波ってなに？
夜半って何時頃かしってるの？
夜中に狼煙上げて容易に発見されるの？
つｗ
- 775 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 20:44:09
- 国家の犯罪だから、真実だけど
ここでも工作員によって封印されてしまう。
- 776 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 20:48:25
- ＞国家の犯罪だから、真実だけど
ソース希望。
- 777 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 20:56:32
- >>776
ここは妄想厨の溜まり場だから
ソースも全て妄想の物しか出さないので、
期待しても無駄だよ。
- 778 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 21:04:33
- まあその妄想は２３年前のものだけど
今だに過敏に反応する輩が、湧き出てくるから面白い。
資本主義を擁護する俺的には、必要悪だよ。
- 779 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 21:27:54
- 事件は２３年前だが、妄想は現在進行形なんだよ。
今のGPSやら携帯電話やら米軍の情報の扱い方やら、いろんな情報が
今と当時がごちゃ混ぜになっている奴が多いだけ。
その程度のことで面白がっているようでは、お前の資本主義とやらもたいしたことねーな。
- 780 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 22:03:51
-
>>763
この事故に関しては
「公文書として残っている ＝ 捏造ではない」 という図式は成り立たない。
「公文書として残っている ＝ 事故調査報告書 ＝ 捏造ではない」＝ 事故調信者
となるのでは？
- 781 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 22:22:38
- >>772
問題のすり替えだね。
いつも思うのだが事故当時、すでに大人で航空に興味があった人、あるいは
現場で航空従事者をやっていた人は、ここにはいないのか？
文面から察するとリアルに当時の事を覚えている人はほとんどいないようだ。
- 782 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 22:59:36
- ここ最近繰り広げられている、陰謀論ｖｓ工作員のやり取りを観察すると
陰謀論側が論破されているが、工作員側がなぜか黙視している事項もあるな
真実を解く鍵かな？
- 783 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 23:22:41
- >>781
自分は位置評定できないが、「航空に興味のある人や航空従事者なら簡単にできるかもしれない」ということかな？
なんか格好悪い言い訳にしか見えないぞｗ
- 784 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 23:26:02
- ボーイングが黙ってるわけないでしょ？
- 785 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 23:33:19
- >>769 司令→×
指令→○
ホラ吹く前に、ボキャなさすぎなんだけど。低能がほざいてるのが見え見え。
- 786 ：専守防衛さん：2008/07/25(金) 23:49:59
- >>769の言っていることが「ホラ」かどうかは、分からない。
ご遺族が切実に、再調査を要求しているのは２００５年のドラマでも
見たよ。
- 787 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2008/07/26(土) 01:05:13
- >>786
>>>769の言っていることが「ホラ」かどうかは、分からない。
「ホラ」です。
>ご遺族が切実に、再調査を要求しているのは２００５年のドラマでも
見たよ。
しかし「陰謀説」を主張してはいない。
- 788 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 02:38:09
- >>757ほぉ？機銃掃射？どんな根拠なのかな？
>>713を、アンタも赤旗のデッチ上げだと言わなけれは成り立たないがね。
米軍を引き返らせたのが、誰か？正々堂々、世間に訴え出ればいいだろ。
長文書いたら矛盾点が出てくるから、ネタの小出し戦術に切り替えたか？今年は？
- 789 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 02:54:08
- 米軍レスキューを引き帰らせたのは誰か？
勇躍夜間の救助卸下を意見具申した第一空廷団長を、速攻左遷させたのは
誰か？
陰謀説のゴミ虫ども、世間に訴え出なさい。正々堂々と。
まぁ、おおかたの目星はついてるだろうね。
ポチサヨクの、スポンサーサイドの都合が悪いのさ。あんまりスポットライトが当たると。
悪辣な反自衛隊分子が、毎年イヤガラセに自衛隊板に押し掛けてるだけだろう。
騒げば騒ぐほど、スポンサー様の都合が悪くなるだけだが。
- 790 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 03:21:37
- >>789
6行目から意味がわからないので
平易に書いてください。
- 791 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 05:11:44
- >>782工作員？報酬貰ってレスする職業工作員のこと？
有料だったら、年に500万は貰わないとやらないよ。
暴動勃発にアワ食った北京が
『チベットは中国のお陰で近代化したんだ』『欧米が承認した独立国であった事実など、無かったことに日本世論を誘導しろ』
役所的強制がミエミエの世論工作させられてる、
中国ポチどものみっともないスレとレス読んでるからね。
雇われてレスなんて御免だね。
- 792 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 09:16:52
- >>782
＞工作員側がなぜか黙視している事項もあるな
例えば何？
- 793 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 10:22:44
- >>782 その前に工作員なんかいるのか？
海自の事件見てりゃいるんだろうけど、こんなデタラメスレを工作しても意味ないでしょ。自衛隊の陰謀説をしきりに唱えたがる奴がいるけど、ここでのレスを２年位見てるけど、空自として、できない話とありえない話ばかりだしな。
レス見てて思ったのは、飛行機を飛ばす手続きは知らないし、ミサイルの発射実験の場所のことも知らないし、航空機整備の連中レベルが見ても理論上馬鹿じゃねーのって話ばっかり。
矛盾突かれりゃ、話題変えてまたドツボにハマってさぁ大変
最近上がってきたと思ったら宝島のネタ受け売りかよ。
紙爆弾だっけ。所属したこともない百里基地からF-1が飛んで撃墜だっけ？
フライトプランは？何号機か？781-2は見たんか？一機上げるのに何人かかるのか知ってんのか？GCIだっていろんなトコから見てんの知ってんのか？そいつら全員に箝口令引けるとでも？ ヲタの妄想発言も大概にしろ。
- 794 ：弱者の告発：2008/07/26(土) 10:23:51
- 天照おおみかみが、堕落しましたので、ジャパニーズは、天国にはいけませぬ。
ジャパニーズは、領土を放棄し、政府を解体せよ。
- 795 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 12:20:57
- 爆破がバレテきちゃったから必死ですね
- 796 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 13:28:52
- >>795 その地味な粘着が世論工作の基本ですよね。
撃墜爆破説を軌道に乗せようと、必死ですね。
- 797 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 13:51:02
- 案外、只の整備不良。
で、バレるとヤバいんで日航が情報操作。
ど素人の俺はこんな事を考えた。
大体、空自や米軍を絡ませようとするから変な方向に行くんだ。
只の墜落事故じゃ駄目な何かがあるのか？
- 798 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 14:21:14
- >>797
素人のうちはその程度で可愛いんだが、それがエスカレートしていくと陰謀論者へとなっていく。
知識が低い奴ほど新手の陰謀説を疑いもなく信じ込んでしまい、「アントヌッチ証言」やら「ミサイル痕」などと
根拠のないことを大前提として話を勝手に進めるから余計に変な方向に行く。
- 799 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 14:56:55
- その時テレビ見てたけど
羽田に戻るという
NHKのテロップも入った。
現在、初期報道までが総て封印されているのは・・・・・
工作員という表現が不適切ならば
情報操作とか印象操作をする人、と記されれば
いいのかな
- 800 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 15:24:41
- >>799
初期は情報が錯綜して、墜落場所を長野県の御座山と報道したりしたこともあって、
一部の報道が誤報として「封印？」されているのかもしれないが、
総て封印なんてありえない。
＞現在、初期報道までが総て封印されているのは・・・・・
勝手に初期報道が総て封印されているなどと決定して、それを根拠にさらに妄想を膨らませる。
これこそが知識の低い陰謀論者ってやつだな。
- 801 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 15:43:25
- 初期報道はその出所を
精査すれば、発信者に辿り着き
なぜ、間違ってしまったのか原因を反省できる
逆説的に言うと
情報捏造がばれるから、封印せざるを得ない
- 802 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 16:34:53
- 初期報道はその出所を精査すれば、発信者に辿り着き
なぜ、間違ってしまったのか原因を反省できる
逆説的に言うと
情報錯綜と諸々水準の低さがばれるから、発信者は逃避せざるを得ない
印象操作と捏造はその出所を
精査すれば、発信者に辿り着き
正体と攻撃対象と、本心と目的がばれてしまう。
逆説的に言うと
情報捏造がばれるから、旗色が悪いと逃亡せざるを得ない
やり過ごしたと思い次第、小出しのネタをしつこく書き込む。
- 803 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 17:06:11
- 発信者の正体は政府
政府は逃避せざるを得ない
小出しのネタをしつこく書き込むのも政府に属する人物
- 804 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 17:26:11
- 実際は意外と単純な話なんだが、今までに起きた事が無い様な話なので、
「これはただの事故では無い、どこかの秘密機関による陰謀に違いない！」
と、最初から考えてしまうため、何を聞いても陰謀論に走るのが陰謀論信者。
- 805 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 17:30:55
- 単純に書くと
18:24は追撃ﾐｻｲﾙ→尾翼破壊
18:56は核ﾐｻｲﾙ２発→きのこ雲２回
乗客１５時間放置→殺害＝証言封じ
※遺族や機長組合からの再調査要求を拒むのは必然だ
- 806 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 18:10:18
- >>805
質問ですが・・・
1、追撃ミサイルって何？
2、核ミサイル使用の証拠ってある？
- 807 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 18:11:09
- >>795 どの説を採って爆破などと、ほざいてるのか？一つとしてまともに答えられねーだろ。
当日の空自オールジャパンのフライトに関する情報公開請求してみろ。
受けて立つぞ。
そのかわりデマだと解ったら実名名乗って顔写真貼って謝罪しろよ。
- 808 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 18:11:46
- >>805
スゲー
ここまでくると陰謀論とか通り越して、ただのお笑いだなｗ
- 809 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 18:14:35
- 遺族や機長組合の再調査要求を受理しろ
話はそれからだ
- 810 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 18:21:53
- >>809 何処に調査請求だよ？ 空自に対してか？
そもそもそんなもん請求されてねーよ。
- 811 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 18:23:57
- >>803>>805
とりあえず、困窮工作員が必死であることは理解した。
カタギの仕事で生計を立てることだ。
- 812 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 18:26:15
- >>809
追撃ミサイルと核ミサイルの使用の可否について再調査するのか？
話はそれからって言われても、そんな要求することで話は終わってるだろｗ
- 813 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 18:27:49
- そのカタギの方が納める税金で飯を食べているのでしたら
調査を再開していただきたいのですよ。
国民は困っているのですから。
- 814 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 18:35:29
- >>1->>813
残念だが、すべてはゴルゴムの仕業だ！
- 815 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 18:54:26
- ヒント：キノコ雲が出来たからと言って、核爆弾が使われたとは限らない。
- 816 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 18:54:34
- 陰謀論者というより、妄想論者といったほうがピッタリだが、
その妄想もことごとく論破され、ネタが尽きてきたら今度は再調査要求か。
で、何を調査して欲しいのか具体的に列挙したらどうだ？
まさか上で出ていた核ミサイルの使用についてではあるまいなｗ
- 817 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 18:54:57
- >>813
税金で飯を食ってる？
日本を売ったカネで食ってる工作員に言われたくないが、こちとら民間人なのだがね。
山のプロとか証言者がいるなら、正々堂々と世間に顔出しで訴えるべきだ。仮にも世論誘導のプロだろう。
匿名掲示板でｺｿｺｿ書き込まずに。
- 818 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 19:07:41
- 論破はできてないし、ネタは尽きてないです
ここで一つ分かったことは
再調査を拒むトークとテクニックです。
- 819 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 19:09:37
- >>815-816
核兵器なんか使ったら、相模湾沿岸一帯が無事では済まない。
放射能騒ぎで日航機墜落事件は吹っ飛ぶ。電磁衝撃波で、テレビエアコン新幹線は止まる。
陰謀説のネタでは、超小型核とか言ってるが150㍉核砲弾でも、手加減はできない。そもそも、そんなモノ無いし物理的にも作れない。
唯一、ｶﾘﾌｫﾙﾆｳﾑ爆弾ならば理屈上は有り得るが、
100㌘を精製抽出するだけで７兆円かかる。
だいたい、日本国民を乗せたジャンボをそこまでして落とす理由がどこにある？
去年、丁寧に否定してやったのだがな。
- 820 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 19:12:13
- すべてはゴルゴムの仕業です。
- 821 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 19:13:55
- >>818
論証はできてないし、ネタは古すぎヘボ過ぎで使えないです。
ここで一つ分かったことは
ヘボネタ投下とインチキトークを続けるテクニックです。
- 822 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 19:17:13
- >>819
レスする相手間違ってないか？
自分の意見を言うのは達者なようだが、読解力は足りないみたいだなｗ
- 823 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 19:20:55
- 朴柮な自衛官相手に、優勢だった04年までを再現したいのだろうが
しょせん公開掲示板である以上、部外者の立ち入りは拒めないし
サヨクのヘボレスに強い人種も来るのだよ。
- 824 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 19:26:54
- >>822
一部否定で全部否定に持ち込むって、初歩的なﾃﾞｨﾍﾞｰﾄね。
敵味方の区別がついて無いのは、困窮工作員だろうｗ
- 825 ：スパイダーマ！：2008/07/26(土) 19:32:44
- すべては鉄十字団の仕業です。
- 826 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 19:37:39
- 再調査すればいいじゃん
- 827 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 19:37:53
- >>822
その読解力の足らない、どっかの馬の骨に
ヘタレサヨクが苦戦していることは理解した。
- 828 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 19:44:12
- 大体核兵器なんか使った日には、JAL123の1機ぐらい
簡単に蒸発しますぜ。
- 829 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 19:51:16
- >>828 まったくだ。
- 830 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 20:16:29
- すべてはダッカーの仕業です。
- 831 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 20:24:44
- ttp://video.google.com/videosearch?q=%EF%BC%99%EF%BC%91%EF%BC%91%E3%81%AE%E5%98%98&sitesearch=#
９１１でつかったビルの爆破を見ると、粉砕しても蒸発しないよ
- 832 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 20:48:15
- >>831
超高層をパンケーキ崩壊させたってアレか？
政治板からの出向はご苦労様だが、それだけの破壊を核兵器でやるとなると、
N.Y.一帯は今ごろ誰も住めないのだがね。それ以前に、バージニア州の半分で電子機器電気機器が吹っ飛んでる。もちろん、ニュースの扱いもN.Y.が核攻撃を受けたってハナシになる。
また、純粋水爆か？
ヒロシマ原爆の、何十倍のサイズになるやら。隠すスペースは？どうやって持ち込む？有ったとしての前提だが。
- 833 ：739：2008/07/26(土) 22:00:34
- 墜落後の15時間の空白が、どう考えても釈然としないので、防衛庁自衛隊サイドの
人間が多そうなこの板で釣り糸を垂れてみたのだが（>>711 >>730）、何一つ
説得力のあるレスはなかった。
いくら23年前でも、地元の猟友会や林業従事者に、「俺たちにまかせてくれりゃあ
午前1時ぐらいには墜落現場に着いていたのに」などと、侮蔑の言葉を投げつけられる程
へタレた低レベルだとはどうしても思えんのだがね、自衛隊の探索能力が（>>741）。
まぁ、なんだ、旧大蔵省から今の厚生労働省まで、これだけ「官」の無謬神話が
地に堕ちている中で、防衛庁自衛隊だけが無謬だなんて、誰も思っちゃいねー。
逆に誤謬を前提としたチェック機能や内部監査システムを持たない組織は危ない。
（その意味でも自衛隊内部で、空白の15時間がどう総括されているか興味があった）
一刻も早い生存者確認という85年8月12日20時時点での最大の使命を上回る、防衛庁
自衛隊の「お家の事情」が一体何だったのか、ウソでもいいからポロリと出てきたり
するかなと期待した折れが馬鹿だったようだ。ということで、折れはもう消える。
>>752
そこが、まさに生存者のいた現場だ。折れた機体後部がすべり落ちた場所。
>>772
たとえ、そこから地元民が連絡のため徒歩で上野村の対策本部へ引き返して連絡したと
しても、午前5時には夜明けとともに生存者の救出活動ができていた。
- 834 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 22:20:37
- >>833
＞何一つ、説得力のあるレスはなかった。
そりゃ、無いさ。非武装でも政府中枢に決定権限を握られてるんだからな。
雲の上の人が描いた線上でなければ、一切何も行動できない。
夜間のリペリング卸下を意見具申しただけで、空廷団長が速攻左遷されてるし。
災害救助の自由度で、法的根拠があるにはあるが
阪神震災で叩かれてやっと多少勝手に動ける様になっただけだ。
- 835 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 22:59:54
- >>833
お前の意図した情報が得られなくて残念だったな。
＞撃墜・謀略説は馬鹿じゃね？とは思うが、あの85年8月12日の夜、防衛庁自衛隊が
スゲノ沢の尾根で、人命救助を放擲して一体どういう倫理で一体何をやっていたのかは
是非知りたいと思うね。
そもそも自衛隊の本来任務でないことを後で責めてもしかたないだろ？
自衛隊の行動を制限しているのは国民なんだから、救助が遅かったと言うのであれば、
それは、国全体で自衛隊の運用を考え直さなければいけない問題だな。
それに、お前が警察や消防のことに触れないのはなぜだ？
>>711
＞その行動・工作の結果、午前0時に医療手当てを受けていれば、助かったかも
しれない何人かの人命が失われた事実も（>>701 人道上の責任）。
＞>>772
たとえ、そこから地元民が連絡のため徒歩で上野村の対策本部へ引き返して連絡したと
しても、午前5時には夜明けとともに生存者の救出活動ができていた。
午前0時に医療手当と言っておきながら、指摘されて午前5時に変更ですかｗ
現場にさえ辿り着けばすぐに救助活動ができるほど甘くはない。
それに対策本部に引き返して連絡したとしても、そこに救助活動ができる人員や装備が
常に配備されているわけではない。
お前は簡単に救出活動というが、実際に救出活動に携わったことがあるのか？
たのむから、妄想だけで、「救出活動ができていた」なんて言わないでくれ。
- 836 ：専守防衛さん：2008/07/26(土) 23:22:33
- >>711
このレスは、ロックオンしておくぞ。
- 837 ：専守防衛さん：2008/07/27(日) 02:55:13
- >>750
＞自衛隊と警察の圧力？世間に問えなくなるほどの圧力だったら、そもそもこのスレも存在できないだろが。
そんなことは無いだろ。
2ｃｈだったら、どんなスレでも建てれるぞ。
例えば、世界史板でもっともスレッド数が多いのは
「ユダヤ・ホロコーストは捏造」スレだぞ。
実際に、世界史板見てきても、良いけどな。
ユダヤの圧力に比べたら、警察・自衛隊の圧力なんて赤子みたいなもんだろ？
欧州の国家が軒並み、ユダヤに屈して、法とか整備しているのは知ってる？
ドイツとか、「ホロコーストは嘘」って発言しただけで、牢獄送りだぞ。
それでも、2ｃｈにスレが立ってる訳だからな。
- 838 ：専守防衛さん：2008/07/27(日) 06:44:37
- >>837
だったら、その赤子のような警察と自衛隊の圧力に屈することなく
山のプロさんとやらを担ぎ出して、なおかつ陰謀説派がしっかり保護して世間に問うんだな。
正々堂々と。
匿名掲示板なんかじゃなくてな。
ちなみに、ユダヤってのは二人寄ったら三通りの見解を出すってくらい
意見好きの民族でもある。
- 839 ：専守防衛さん：2008/07/27(日) 12:01:13
- >>838
正直すまんかった。
世界史板の住民のおれが意見を述べたまで。
この件に関しては、肯定か否定かよくわからない。
ただ、2ｃｈのスレが圧力で潰されるっていうのが
嘘だと感じただけ。
部落解放同盟の圧力も酷くて、ひろゆきも
何度か解同に任意で連れて行かれたらしい。
でも、ひろゆきは「文句があるなら、掲示板で反論したら
良い」って、一歩も引かなかったと言われている。
- 840 ：専守防衛さん：2008/07/27(日) 12:31:42
- ここは匿名だが国民的大掲示板、
明かされては困る側による
もみ消し行動と印象操作が巧みにセット
- 841 ：専守防衛さん：2008/07/27(日) 14:12:51
- >>840
ここは匿名だが国民的大掲示板、
盛り上がってくれなくては困る側による
ウソネタ投下と印象操作が巧みにセット
sageで、なにやってんのさ。
- 842 ：専守防衛さん：2008/07/27(日) 15:41:28
- 素人だが、この事件に興味は物凄くある。
書込みしている人は知識豊富な人だと思うが、
お互いの潰し合いでは無く、真実を求める議論を望む。
- 843 ：専守防衛さん：2008/07/27(日) 16:35:54
- ＞真実を求める
電磁波攻撃に注意
- 844 ：専守防衛さん：2008/07/27(日) 16:39:21
- >>842
陰謀論者のほとんどは、知識が豊富なのではなく雑誌等で特集された内容の受け売りなので、
ちょっと突っ込まれると>>833のように「折れはもう消える」などと、姿を見せなくなる。
今月になって急にレスが増えているのは、時期的な理由もあるが、ほとんどの奴らは
どこかの雑誌の特集記事を読んで押しかけてきた「にわか陰謀論者」どもだろう。
- 845 ：専守防衛さん：2008/07/27(日) 22:53:10
- >>840
>ここは匿名だが国民的大掲示板、
>明かされては困る側による
>もみ消し行動と印象操作が巧みにセット
まさにその通り。
そこへ持ってきて素人で洗脳された多数の事故調信者たちが
「もみ消し行動と印象操作」に荷担するからやっかいだ。
- 846 ：専守防衛さん：2008/07/28(月) 00:01:26
- >>842
>>845の書き込みを見ればわかると思うが、
陰謀論者はこのように妄想が激しすぎてて
真実を求める議論なんて、最初から無理なんだよ。
今のこの日本において、「洗脳」って、
何処のどんな組織や機関が、誰らを「洗脳」したっていうんだ？
ほんとお笑いだなｗ
- 847 ：専守防衛さん：2008/07/28(月) 03:10:56
- え～、ジュラルミンの比重は2.8ですね。
垂直尾翼はジュラルミンなので、水よりも2.8倍重い。
海水だからもう少し軽くはなるでしょうけど、とにかく２倍以上は重く、当然沈みますねw
しかし自衛隊は１２３便の垂直尾翼を海上に浮いていたとして事件から何十時間もたってから発見しましたね。
えっ！、そんなことあるの？
垂直尾翼の裏にはパイプ構造もなさげですから、何十時間も海水に漂う浮力なんてあるはずないのにねw
おかすいと思いませんか～うふふ？～うふふ？
- 848 ：専守防衛さん：2008/07/28(月) 03:54:21
- 二枚舌
- 849 ：専守防衛さん：2008/07/28(月) 07:21:16
- >>847
船は何で浮かんでるの～？ｗ
- 850 ：専守防衛さん：2008/07/28(月) 17:16:45
- >>847
物理の時間、ずっとお昼寝していたのね。
- 851 ：専守防衛さん：2008/07/28(月) 17:24:22
- 県境の爆発音で起きたよ
- 852 ：専守防衛さん：2008/07/29(火) 00:55:21
- 海に着水した飛行機は３０分以内に沈没します。
浮遊するのは油とか救命具とかイスとかバッグとかのプラスチック製や布製の機材などですね。
比重とか密度も知らない馬鹿は無視して下さい。
しょせん自衛隊のレベルですから（爆笑）
- 853 ：専守防衛さん：2008/07/29(火) 01:59:17
- あのさ、尾翼にはDNAがあるわけ。
お空飛びたいなーっていう、DNA。
んで、海に落ちちゃった場合、尾翼はせめて海の上を泳ぎたいなっておもうわけ。
もちろんふつーなら、海の底に消えちゃうわけだけ、そーすると探すの大変じゃん。
尾翼の功績は非常におおきいわけよ。
- 854 ：専守防衛さん：2008/07/29(火) 04:16:55
- 海上から引上げられた垂直尾翼は、イルカがくわえて痛んじゃないだろうか。
当時はまだ深海探査が難しいから、早めに事故原因を公表する必要があって、とりあえず
垂直尾翼だけども海に落ちていた事にしようと、事故現場から運んできた垂直尾翼を軍用イルカの背中にのせて
それを捜索艇に見つけさせたんじゃまいかw
イルカはシルカというかも知れんが、イルカならあの程度の重さはカルイわに。
- 855 ：専守防衛さん：2008/07/29(火) 12:31:42
- >>852
つまり19世紀以降の、鉄で出来た船は
なんかのインチキで浮かんでたって言いたいわけですね。
尾翼なんかでウソついたって、何にもならないのに。
しょせん、中共ポチサヨクのレベルですね。いつものことですが。
- 856 ：専守防衛さん：2008/07/29(火) 13:28:50
- >>852
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213041361/57
と、いう訳なんだが。秋葉の事件と同一人種と看て、
よろしいか？
- 857 ：専守防衛さん：2008/07/29(火) 15:06:48
- >>847
たしかに事故報告書の中に垂直尾翼を船上に引上げている写真が掲載されているな。
垂直尾翼といっても方向舵部分の左側パネルの一部だな。
で問題はこのパネルは浮くのか沈むのかということだが。
たとえばアルミニウムのヤカンは水に浮くが平板なアルミ板は水に沈む。
コップの一円玉が水に浮くのは表面張力が作用している場合であって
それがない場合はアルミの比重は2.7だからとうぜん沈む。
しかし一円玉を凹変形させると浮力が発生し水に浮かす事ができる。
では問題の尾翼パネルは浮力を発生させるだけの凹変形状態だったかといえば嘘になるな。
報告書の写真を見る限りでは破壊された平板なパネルに過ぎず曲面成形状態ではない。
もし浮いていたのなら何故海面を浮遊している写真などが公表されなかったのかだ。
飛行機事故などではよく見かける散乱風景だが考えてみるとこの事故では一度として見かけたことがないな。
まあ確かにあのアルミ版が海面を浮遊することは不可能だろうよ。
海面に叩き付けられてからは戦艦大和よりも早く速攻で沈降をはじめたはずだ。
よって引上げ写真しか掲載できなかったというのが真実だろうな。
- 858 ：専守防衛さん：2008/07/29(火) 15:13:40
- ＞尾翼なんかでウソついたって、何にもならないのに。
＞尾翼なんかでウソついたって、何にもならないのに。
＞尾翼なんかでウソついたって、何にもならないのに。
＞尾翼なんかでウソついたって、何にもならないのに。
工作員の本ねですかw
○誰にも見えない尾翼で偽装工作して、この事件全体を処理したいのに。あー、ちくしょう。
- 859 ：専守防衛さん：2008/07/29(火) 18:47:02
- 飛行機の翼って
ぺらっぺらの1枚なんだぁ
厚みがあるように見えるのは高速で震えているか
オレが乱視だからか？
すげぇ
- 860 ：専守防衛さん：2008/07/29(火) 20:01:46
- >>858
工作員の敗北宣言ですか
どれだけ風向きが悪くても、ゴリ推しするレステクニックの披露、
ご苦労様です。
- 861 ：専守防衛さん：2008/07/30(水) 15:16:43
- >859 尾翼は破壊されてバラバラだった気がする。
- 862 ：専守防衛さん：2008/07/30(水) 17:11:08
- たしかボックス構造の部分も、海上から回収されていたはずだが・・・
今ちょっと近くに資料が無いから、後で調べてくるね。
- 863 ：専守防衛さん：2008/07/31(木) 03:07:53
- 事故報告書を見てみると、海上から回収された部材は３点あるね。
写真－14；空気取り入れダクト
写真－15；仕切り構造になっている方向舵の部分
写真－16；鶴マーク近辺の方向舵の左のパネル部分
この内、
写真－14は浸水さえしなければ浮かんでいたかも知れない。
写真－15は曲面部分から着地してもすぐに横転して浸水するので浮かびつづけることはない。
写真－16は浮かんでいる事自体はまったく不自然で不可能。
こうした部材なら再試験が可能だね。
まだ残されているなら、一度水に浮かせてみればいい。
自衛隊が嘘をついているのかいないかはすぐに分かるはず。
- 864 ：専守防衛さん：2008/07/31(木) 03:20:46
- >>863
それでどうしろと。 まさか墜落現場から持ってきたとでもいうの？ 報道陣もたくさんいたあの現場からw
荒唐無稽だな。
- 865 ：専守防衛さん：2008/07/31(木) 08:44:53
- >>864
報道が入ったのは、翌朝から。
陰謀説にツッコミ材料なんか渡してアレだが、それでも米軍レスキューの前後に大型ヘリと多大な人員を現場に入れなければ
ナランがね。
そこまでやってのける能力と労力があったら、夜間に生存者だけ収容して、朝から適当な方便で立ち入り禁止にした方が
陰謀するにはよほどマシだが。
- 866 ：専守防衛さん：2008/07/31(木) 18:41:10
- そう言えば、JAL123墜落現場から墜落機の破片を持ちだして
”疑惑 JAL123墜落事件”
だったか言う本を書いていた人がいたね。
- 867 ：専守防衛さん：2008/08/01(金) 03:07:23
- >>863
おいおい、ダクトってことは穴が２つ以上あるんだよ。
上下とか左右に穴があれば水没するだろふつう。
- 868 ：専守防衛さん：2008/08/01(金) 09:23:46
- そうか。全部ダクトの縦に沈むはずだと言いたいんだな。
ところで、尾翼でウソついてどうするの？
- 869 ：専守防衛さん：2008/08/01(金) 09:58:47
- 居直るところが怪しい。
標的機だかミサイルだかの、痕跡がある本物は沈めておいて
当時まだ無い、政府専用機だか民間から尾翼を取り上げてきて
ＪＡＬロゴ描いて現場に浮かべたと？
あいにく当時、商業航空路まで上がれる標的機なんか自衛隊は持ってない。
足も遅く、ブチ当てるなら正面からしか無い。
誤射だか故意だか、ミサイルが当たったなら群馬の山奥まで辿りつけないし
不発だったら、とりあえず羽田まで戻ってこれる。
同じく、証拠隠滅に止めを刺すなら、山奥まで行けるわけが無い。
夜間の証拠隠滅なら、日没から払暁までに下手すりゃ、万の人数を山中で作業させなければならない。
そこまでやってのける能力と労力があるなら、夜間に生存者だけ収容して
夜明けから適当な方便で立ち入り禁止にした方が、陰謀遂行上マトモな対応だ。
散々、これまで指摘されてきた陰謀説の矛盾だ。
- 870 ：専守防衛さん：2008/08/01(金) 11:40:58
-
∧∧∧
＜どかーん＞
∨∨∨
／＼／＼
ｂｙ公営テロリスト
- 871 ：専守防衛さん：2008/08/01(金) 22:06:02
- 尾翼が沈まなかった理由がわからない奴がいるようだが、
航空機の機体は金属の固まりではない。また、完全な空洞で、すぐに水が入り込むような構造でもない。
ハニカム構造（蜂の巣を金属の薄い板で挟んだような構造）なので、
尾翼が取れて海上に落ちた場合、水に浮く可能性が高い。
まあ、バカな陰謀論者には理解できないとおもうがｗ
- 872 ：専守防衛さん：2008/08/02(土) 02:44:18
- ハニカム構造だと尾翼が浮くだと？
朝から寝言をいうんじゃねーよ。
それだったら機体全体が着水しても海上に浮かびつづける事になるぞw
アホはねてろ。
- 873 ：専守防衛さん：2008/08/02(土) 02:51:29
- じゃあ、糞してねますよ。いいですねw
- 874 ：専守防衛さん：2008/08/02(土) 08:00:12
- >>871
そうやって、尾翼バナシに釣られること自体、
陰謀厨の術策に填っているのだよ。
- 875 ：専守防衛さん：2008/08/02(土) 08:44:34
- >>872
＞機体全体が着水しても海上に浮かびつづける事になるぞw
機体全体だと沈むが、一部だと浮くんだよ。
船の場合は逆で、全体だと浮くが、部分的に切り取って水に入れれば沈む。
子供にはこの違いがわからないのかなぁ。
夏休みだからって、遅くまでパソコンいじってたらだめだよ。
大人になってからも>>872こんなこと言っていたら、恥ずかしいよ。
いまのうちにちゃんと勉強しようね。
- 876 ：875：2008/08/02(土) 11:31:41
- 子供が食いついてくると思うので、少し補足
仮に、波も風も無い静かな水面に航空機を静かに置いた場合は、浮く。
飛行状態から海に着水した場合は、着水したときの水圧で機体が破損するので、
機内に水が入り込んで、沈む。
しかし、衝撃で尾翼などが取れたような場合、その部分的な機体は浮く。
- 877 ：専守防衛さん：2008/08/02(土) 12:16:57
- >>1
ありもしない無人標的機のはなしもいいけど
なだしおの事故で釣り船の船長にも実は重大な過失あったという噂があるらしいが
ホントなのか？
そのへんのはなしもついでに検証してくれよ
- 878 ：専守防衛さん：2008/08/02(土) 12:20:48
- >>1は日航の社員か？
変なはなしをでっちあげたりして・・・自分たちの過失をそんなに認めたくないのか？
反省の色なしだな
- 879 ：専守防衛さん：2008/08/02(土) 14:00:56
- >>877
重大な過失もなにも
なだしおが警笛吹奏後面舵とったのに対して
その後に第一富士丸は取り舵回頭
この回避の仕方が不適だっとして、第一富士丸にも重大な過失があるとされ
お互いに禁固くらってますがな
- 880 ：専守防衛さん：2008/08/02(土) 16:21:39
- でもマスコミの論調は自衛隊が一方的に悪いものとされてるけどな、特にアカヒ
- 881 ：専守防衛さん：2008/08/02(土) 22:17:01
- >>876
おまえ物理０点なw
>着水したときの水圧で機体が破損するので、
たぶん２００キロ近い速度で落下していたと思うが、破損原因が水圧って頭大丈夫か？
ガキも食いつかない偽理論。ほんと夏だな。
- 882 ：専守防衛さん：2008/08/02(土) 23:44:31
- >>876ほれ見ろ。
傍論のﾁｬﾁｬに過ぎない、尾翼がどうのこうのに釣られるから
サヨクが絡んでくるのだよ。
千切れた尾翼が浮いていようが沈んでいようが、
陰謀のあった無かったには関与しない。
誤射だか故意だか、ミサイルの着弾なら群馬の山奥までジャンボとて辿りつけない。滞空約30分か？ボイスレコーダーとかの資料だと。
不発だったら、羽田に戻ってこれる。横田や厚木、入間に下総だってある。
鈍足の標的機など、ジャンボに追いつくことも商業航路まで上がることもできない。万一衝突するとしても、前方からに限定される。
墜落後、レンジャーだか空廷だかが、ミサイルや標的機の残骸を証拠隠滅するため入ったなら、
日没から払暁までに１万以上の人員を現地に投入しなければならない。
遺体やジャンボ残骸の回収に、自衛隊警察地元の消防やら、何千人が何日かけたか忘れたか？
そこまでやってのける能力と労力があるなら、夜間に生存者だけ収容して
朝から適当な方便で立ち入り禁止にした方が、
陰謀遂行上、マトモな方策である。
それでも尚、納得できないなら、正々堂々世論に訴えるんだな。
山のプロとやらをサヨクがしっかり保護して、正々堂々顔出しで。
匿名掲示板なんかで、何も拾えやしないぞ。
- 883 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 00:37:35
- 尾翼の外販と外販はリブ・ウエブで接合されているだけで、ハニカム構造などではないよ。
外販がそのまま浮く事はありえないから、浮力のある部品とつながっているか
変形して空気室ができて浮力が発生するかぐらいだな、もし浮いていたとすれば。
- 884 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 00:39:04
- 外販ーー＞外板なw
- 885 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 00:44:03
- >>千切れた尾翼が浮いていようが沈んでいようが、
>>陰謀のあった無かったには関与しない。
事故原因の隠蔽が陰謀の有る無しに無関係だって？？？
レレレのおじさんの登場かなw
- 886 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 01:05:14
- >>882
自分が釣られていることに気付よｗ
- 887 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 01:15:25
- >>墜落後、レンジャーだか空廷だかが、ミサイルや標的機の残骸を証拠隠滅するため入ったなら、
>>日没から払暁までに１万以上の人員を現地に投入しなければならない。
ミサイルも標的機も衝突していない。
尾翼は破壊されていない、操縦がホームラン（遠隔操作）に切り替えられて墜落した、が真実。
自衛隊と米軍はその軍事技術の隠蔽に利用された。
- 888 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 01:17:07
- >>883
苦し紛れに支離滅裂なこと言うなよｗ
＞尾翼の外販と外販はリブ・ウエブで接合されているだけで、ハニカム構造などではないよ。
ジュラルミンの接合方法と尾翼の構造がごっちゃになってるんだよ。
もう少し勉強してから書けって。
>>881
しょうもない突っ込み入れるんじゃなくて、本論の尾翼が浮くか沈むかで反論してみろ。
- 889 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 01:30:55
- さ、盛り上がってまいりました（激藁
- 890 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 01:42:00
- >887
そういや漁船と衝突したイージスも軍艦としてはありえない自動操縦装置がついていたんだってな。
一部報道では事故当時、自動操縦装置を改良した新技術で、遠隔操作していたんではないかと騒がれていたようだが。
ロボット軍艦？みたいな物ができてくるのかなこれからわ。
- 891 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 01:46:17
- 自衛隊に責任を押し付けようとしている人たちは、
日航かボーイングの人達なの？ 航空機の輸入に関して利権を得ている政治家とか？
①整備ミス
②構造上の欠陥
③操縦ミス
常識的に考えて、これらが原因でしょ？
ミサイルとか無人機とか、本気で言ってるの？
- 892 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 01:54:27
- >>891 中共工作員、乙。
- 893 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 01:56:32
- >>890
軍艦から発射されるミサイルを遠隔操作するのならわかるが、
軍艦自体を遠隔操作する意味があるのか？
どこで騒がれていたのか知らんが、興味あるのでソース出してくれ。
- 894 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 02:02:27
- >>890
初耳だなその話。海外メディアか？
>>893 軍艦自体を遠隔操作する意味があるのか？
イージスならあるかも知れんね。
乗員が生物兵器などで無力化した時とか。乗っ取られた時とか。
- 895 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 02:03:51
- 軍艦の遠隔操作ねぇ
まぁ今はやりのmd関連でミサイルプラットフォームとしての遠隔発射くらいかな
操艦の遠隔操作はあまりにリスクが高いな
とうのイージス艦も見張り不十分も事故の主因にあがってたじゃないか
遠隔なんか危なくてしょうがない
- 896 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 02:22:40
- 上官殿に敬礼！！
- 897 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 04:12:38
- 俺も昔からこの垂直尾翼の破壊については疑問をもっていた。
というのも圧力隔壁が破壊すれば、水平尾翼も同じように破壊されてしまうのが道理だからだ。
ところが報告書の水平尾翼にそうした形跡はない。
落下したのも垂直尾だけ。
おかしいなとは感じていたが、尾翼の破壊はなかったという説明が政界なら納得できる。
- 898 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 04:23:59
- 垂直尾翼が吹っ飛び油圧配管の損傷も一瞬にしておきたのなら、
どうして爆発からそうとうの時間が経過していながら右旋回ができたのか説明できない。
全油圧系統が損壊しているのに動くはずがない。
破壊から右旋回までの時間は比較的短いと思うやつもいるだろうがそれは違う。
パイプが破談しているのに圧力をかけることはできないからだ。
陰謀陰謀と笑うやつが多いが、油圧系が生きていて、誰かが重いどうりに遠隔操作していたと考えれば、
３２分間の奇跡的な飛行時間も説明ができる。
- 899 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2008/08/03(日) 07:18:54
- >>898
>どうして爆発からそうとうの時間が経過していながら右旋回ができたのか説明できない。
つ「左右のエンジンの出力操作」
>油圧系が生きていて、誰かが重いどうりに遠隔操作していたと考えれば、
油圧が生きていれば、パイロットが制御しています。
>３２分間の奇跡的な飛行時間も説明ができる。
いや公開されたボイスレコーダや飛行記録だけでも充分にパイロット達の奇跡的な操縦であったことがわかるのだけど・・・。
- 900 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 07:53:09
- >>897
垂直尾翼は胴体に直接つながっている構造物だけど、
水平尾翼は独立した部品をつけているからね。
- 901 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 08:43:36
- >>883-900
あーあ。
- 902 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 08:51:15
- >>887
陰謀説の根拠の一つが、公開されたボイスレコーダーの会話記録だけどな。
操縦をのっとられた会話が残ってるのか？
まぁ、速攻『作り物』ってレスだろうが。
日米絶対性悪説の、格好な材料だからね。どうしても陰謀説を軌道に載せたいんだろ。
- 903 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 08:59:30
- >>886
暗示論法、乙。難敵はそうやって自信喪失に追い込んでいくのね。
いつものことだが。
- 904 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 09:05:47
- ウンチクをひけらかしたい、半端なインテリってのが
サヨクデマゴーガーの格好のカモなのだよ。
論理じゃないんだよ。印象操作のカタマリだってことが、判らないのか。
- 905 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 18:04:56
- >>899
>「左右のエンジンの出力操作」
だからそんなものできてねーじゃん、できてねーのに、馬鹿どもはやっているって言うんだよな。
つくずく、馬鹿かアホかといつも思うぜ。
いいか、ライトターンとは羽田にもどることだ。
コース見てみろ、北上してるだけで、ライトターンのコースにはいってねーぞ。
そんなこともわからんのか？
- 906 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 18:19:43
- >>904
あんたの言ってることは正しいよ。
たしかに日米絶対性悪説を主張するために左翼は印象操作だけで論理を進めて来た。
ミサイルだとか標的機、さらには自衛隊機がとどめの撃墜をしたとかな。
それは認める。
だが別の方法で１２３便が撃墜されたことは事実なんだよ。
その別の方法こそ当時の最先端技術、民間機ジャンボの遠隔操作技術なんだよ。
911がおきた時には、すでに世界中の諜報機関が認識していたが、この当時は眉唾ものだった。
もうこの情報は公開されてもかまわない。
- 907 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 18:34:53
- ＞＞906 それこそ印象操作だろ、大概にしろ
- 908 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 19:13:13
- >>906
つまり、アンタは新たな印象操作を持ち出したわけだが
公開されたボイスレコーダーの記録を否定することから始めなければ
印象操作は始まらないのだよ。
どっか、操縦をのっとられた記録でも遺っているのか？
どう否定する？【捏造】【作り物】の一言かね？
- 909 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 19:13:23
- ○川上慶子さんの証言。
墜落したあと、ふと気が付いたら周囲は真っ暗だった。
あちこちでうめき声が聞こえ、私の両親もまだ生きていたような気がする。
しばらくすると前方から懐中電灯の光が近ずいてきたので助かったとおもった。←ここ重要
そのあとまた意識がなくなり、
次に目が覚めると明るくなっていたが救助の人は誰もいなくて、
周りの人たちはみんな死んでいた
- 910 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 19:16:30
- ○落合由美さんの証言。
やがて真暗ななかに、ヘリコプターの音が聞こえました。
あかりは見えないのですが、音ははっきり聞こえていました。
それもすぐ近くです。これで、助かる､と私は夢中で右手を伸ばし、振りました。
けれど、ヘリコプターはだんだん遠くへ行ってしまうんです。←ここ重要
帰っちゃいやって、一生懸命振りました。
「助けて」「だれか来て」と、声も出したと思います。ああ、帰って行く・・・・・。
- 911 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 19:16:55
- 印象操作？？
「ねえねえ、お母さん聞いて聞いてぇ。ジャンボ機が遠隔操作されて墜落したんだよ！」
と、昨日見た夢の話をしているだけ。
- 912 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 19:20:31
- 罰当たりな捏造証言乙
南京大虐殺ネタとか好きな人ですか？
- 913 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 19:26:40
- 生存者の証言さえ『印象操作だっ！』て息巻く連中ですから、何いっても無駄ですよw
落合由美さんの証言は『自衛隊か米軍は墜落時すぐに現場地点を特定していた』ことを証明している。
川上慶子さんの証言は『自衛隊か米軍は墜落後すばやく現場地点を探索していた』ことを証明している。
彼女たちが抹殺されなかったのは、日米政府には全員抹殺計画など存在していないことも証明している。
だが、隠したい『重要な国際問題』が存在していたことは事実だ。
- 914 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 19:30:08
- >>910
米軍レスキューが引き返した話は、当時からある。
>>909
懐中電灯？どこから沸いて出た話だ？
- 915 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 19:35:22
- >>913
＞彼女たちが抹殺されなかったのは、日米政府には全員抹殺計画など存在していないことも証明している。
から、作文内容が逆転してるね。
＞だが、隠したい『重要な国際問題』が存在していたことは事実だ。
ほお？どんな『重要な国際問題』だ？
知りたいね。もったいぶらずに公開しろよ。
- 916 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 19:39:04
- >>913
早く、懐中電灯と重要な国際問題とやらを、公開しなさい。
9.11スレみたいに、ﾅｲｼｮの一言では済まないよ。
- 917 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 20:08:40
- おまえら、まだ吊られてるのかw
厨房どもも夏休みでエネルギーがたまってるんだろ
- 918 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 20:09:54
- おまえら、まだ吊られてるのかw
厨房ども、夏休みでエネルギーがたまってるんだろ
- 919 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 20:23:14
- >>916
ふだんROM専のわたしが代行いたしましょう
85年当時の国際問題といえば
ロンメル元帥閣下が率いるラストバタリオン＝世界最終軍団のことでしょう
米露２極体制の第三極といえば、地下に潜行したロンメル・ナチス軍団の戦力です
そのロンメル・ナチス軍団が２極体制にくさびをいれようと動き出していたの当時の世界情勢です。
- 920 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 20:51:31
- 垂直尾翼水没説で負けたら、今度は懐中電灯か？
まあ、次から次からよく考えられるなｗ
>>919
ずっとＲＯＭってれば良かったのに。
- 921 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 21:18:44
- 919の方、その他陰謀虫の方は今後はオカ板でご活躍ください
じゃ、これで一件落着。
- 922 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 23:33:07
- 事故調の報告書は信用できないけど、ここを含め、最近の関連スレは
無茶苦茶な話が多いな。
- 923 ：専守防衛さん：2008/08/03(日) 23:45:50
- その無茶苦茶な話がホントだったりして
- 924 ：専守防衛さん：2008/08/04(月) 00:00:02
- >>923
だから、その無茶苦茶な懐中電灯と重要な国際問題とやらの
根拠を出しなさいって。。
- 925 ：専守防衛さん：2008/08/04(月) 00:04:00
- >>922
事故調の報告書が信用できないというなら、その証拠を出してみたらどうだ？
このスレですでに出ている根拠のない妄想は、もうごめんだからな。
できないんだろ？ん？
- 926 ：専守防衛さん：2008/08/04(月) 00:15:36
- 単純に機体の不調による墜落事故じゃダメなのか？
大体、一民間旅客機操作して墜落させる必要が何処にあるんだ？
無人機の開発のデータ取りなんて言うなよ？
米軍なら実験機作って米本土でテストする。
- 927 ：専守防衛さん：2008/08/04(月) 01:01:09
- もみけし隊がきょうも必死ですねw
口数が多くても理屈で敗北してますね。
頭の水準上げてみたらどう？
- 928 ：専守防衛さん：2008/08/04(月) 01:13:41
- 俺は事故調の報告書に科学が感じられないと考えているのだが、
陰謀説支持者の発言には、その事故調の報告書の１００万分の１の
科学も感じ取れない。
言っておくが、結論はどれかはさほど重要ではない。そこに至る
証拠が合理的で十分な証拠があるとわかれば、そこに科学を感じる。
人が信じるのはそれからだ。
頑張って証拠を提示してみてくれ。陰謀説は現時点では仮説としてすら
成り立っていないと思う。むしろ、反論を「もみけし」などと捉えず、
それらを跳ね返すことで自説を強化できる最良の機会と捉えるべし。
- 929 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2008/08/04(月) 01:13:42
- >>927
もうネタ切れか？陰謀論クン？
- 930 ：専守防衛さん：2008/08/04(月) 01:14:22
- >>ALL
一般人から言わせればお前らみんなヴァカだ～（笑）
そんなくだらん事論議している暇があったら、
社会の為に役立つ事一つでもしてみろよ。
- 931 ：専守防衛さん：2008/08/04(月) 05:08:31
- >>909-910
生存者の証言ってあんまりあてにならないような気がするなあ。
ああいう状況で怪我もして意識も朦朧としてるわけでしょう。
幻覚・幻聴・夢っていう可能性もあるし、後からいろんな情報を知って
「そういえばそうだったかも」と記憶を作り出してしまうこともあるかも。
証言自体も伝聞でどんどん曲げられて言ってないことも言ってたことに
なってたりするし、生存者の証言は100％真実と思わない方がいいと思う。
それにしてもスターズ＆ストライプスって米軍の新聞なのに日航機の
航路すら知らずに堂々と間違ってるのはすごい。何の確認もせず記者の
思い込みで描いたルートなのだろうが、新聞で報じられると真実っぽく
思えるから怖いな。自衛隊陰謀説を唱える人も本や雑誌のいかにも
本当らしく書かれた記事を信じて引用してるんだろうけど、
著者にも専門知識がないからその道の専門の人から見たら
相手にもならんって感じなんでしょうね。このスレを見る限り、
全くの部外者の私のような人間から見ても陰謀説は説得力なさすぎ。
- 932 ：専守防衛さん：2008/08/04(月) 08:16:59
- >>927
捏造隊が相変わらず必死ですね。
口数が多くて熱意も見上げたモンだけど、あまりにも幼稚な屁理屈の乱発と、文章中での矛盾も酷いですね。
一年、お寺に篭るかしてみたらどう？
- 933 ：専守防衛さん：2008/08/04(月) 11:47:14
- 仮に、操作・無人機・ミサイル使って落としたとしよう。
動機は何だ？やるからには動機があるはずだよな。
まさか少年犯罪みたいに「むしゃくしゃしてやった。」なんて言うなよ？
- 934 ：専守防衛さん：2008/08/04(月) 13:00:19
- 核ミサイル説で映画化すれば
おｋ
- 935 ：ローレディ ◆5xsookHc2o ：2008/08/04(月) 13:15:33
- こんな話で盛り上がれる者達に幸あれ（笑）
- 936 ：専守防衛さん：2008/08/04(月) 17:52:54
- >>934
あの程度の破壊で良いなら、核ミサイルは要らない。
- 937 ：専守防衛さん：2008/08/04(月) 18:59:29
- http://sk.fox.ac/jal123/emma3.jpg
∧∧∧
＜どかーん＞
∨∨∨
／＼／＼
ｂｙ公営テロリスト
- 938 ：専守防衛さん：2008/08/04(月) 19:17:00
- >>937
で？
- 939 ：専守防衛さん：2008/08/04(月) 20:23:11
- >>930
お前は他人に説教できるほど社会に役立っているのか。すばらしいな。
具体的にどんな役に立っているのか教えてくれ。
- 940 ：専守防衛さん：2008/08/04(月) 20:49:09
- 刺身にタンポポを載せる仕事をしてるんじゃねえか
- 941 ：専守防衛さん：2008/08/04(月) 21:54:12
- 公営のテロリストでつ
- 942 ：専守防衛さん：2008/08/05(火) 00:45:52
- >>933
自衛隊が初動で慌てたのは、何かが衝突「したかも知れない」と慌てたせいだってこの間の本にもあったけど
まー、陰謀論外側の本でも相模湾の調査と資料破棄のタイミングに関しては疑問を抱いてるよ
- 943 ：専守防衛さん：2008/08/05(火) 01:03:56
- >>942
相模湾の調査って３日で打ち切ったんだってさ。
５００人以上の人が死んだ大事故なのに。
もし飛行機に欠陥があれば事故がつづくことだって考えられるだろ。
へんだよな、事故原因を解明する機体や部品がおっこちてんのに。
何やってんの事故調って？ たった３日の捜索？？？
- 944 ：専守防衛さん：2008/08/05(火) 04:12:58
- >>942
慌てた？初耳だな。
- 945 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2008/08/05(火) 13:52:28
- >>916
自動車事故で死亡したはずのロンメルが現代によみがえって、米ソに引き続く第三勢力となるべく
123便の事故現場で暗躍する…ってか。
ネタとしては面白いがもうひと味ほしいなぁw
- 946 ：専守防衛さん：2008/08/05(火) 15:27:33
- それにしても生き証人に対する馬鹿ウヨの脊髄反射にはわろたw
とくに川上証言がよほど気に入らないらしいな。
まるで今にも口封じに出動しそうで怖いわ。
生き証人がメディアを避ける理由は馬鹿ウヨから身を守るためだとすぐに納得できた。
- 947 ：専守防衛さん：2008/08/05(火) 16:29:22
- >>946
印象操作？
- 948 ：専守防衛さん：2008/08/05(火) 19:48:04
- >>946
>>909のことを言っているのだと思うが、
これは、証言ではなく、>>909が勝手に書いているだけ。
何処の誰が書いたのかわからん2chの書き込みを、川上証言だと決めつけて、
話を勝手に進めていくのは、あまりにも幼稚。
- 949 ：専守防衛さん：2008/08/05(火) 21:26:50
- 909はベースが川上証言で、それをネタ風味に味付けしてある
上の落合も同じ
川上証言は、天井に穴が空いて空が見えていた等のバージョンもある
（おいらは当時記憶している）ので、パニック中学生の言うことでもあり、
それほど重要視できるものではない
- 950 ：専守防衛さん：2008/08/06(水) 01:31:27
- >>945
そりゃ違うだろ。
第三勢力は、東西２つの覇権勢力をコントロールすべく、互いにテロ戦争を仕掛けるようしむける、だな。
レーガンとゴルビー、いまはブッシュとプーチンだが、いずれも第三勢力の操り人形。
- 951 ：専守防衛さん：2008/08/06(水) 01:36:15
- >>945>>950
お前らすれ違い
- 952 ：専守防衛さん：2008/08/07(木) 23:19:21
- 陰謀論とは別に空白の時間についての説明自体がgdgdだからなあ
- 953 ：909：2008/08/08(金) 02:08:11
- ×川上慶子さんの証言。
○落合由美さんの証言。
ネットではバカサヨが自衛隊陰謀説を信じ込ませるために証言をねつ造することがしょっちゅうある。
とくに２ちゃん発が多いのも事実だ。
ミサイル、オレンジ色の標的機、撃墜命令、中性子爆弾・・・。
そして懐中電灯w
悪質なデマには違いない。
しかしかたや、事故調のバカバカしい公式見解を擁護する悪質な工作員による世論誘導と妨害。
金で雇われて常駐していおるとしか思えない酔っぱらいなみの罵詈雑言。
たまには反省しろ。
- 954 ：(´･ω･｀) ：2008/08/08(金) 04:10:35
- >>940
日雇い警備員やってます。道路工事がほとんどで、最近、轢き殺されそうになりました。
もうほとんど日射病にかかってますから仕方ないです。
世の中の役に立つ仕事だとおもってますけど、何か？
>>943
政府見解の代弁者である事故調は落合さんの証言を否定して『隔壁が破壊されて急減圧があった』って主張してんだから、
やっぱりもうちょっと時間をかけてさがして欲しいよ。
急減圧があって大きな穴が開いたんだから、何人かのひとが外に投げ出されたかもしれないんでしょ？
どうして遺体の捜索っていう側面を重視しなかったんだろう？
こういう面だけは落合さんの証言を認めるんだろうか。
これってWスタンダードでしょ。
身勝手すぎるよ、ゆるせん。
- 955 ：専守防衛さん：2008/08/08(金) 04:14:45
- 青木が泣いて苦しんだ事は事実
何かあったんだろうね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
- 956 ：専守防衛さん：2008/08/08(金) 04:16:52
-
- 957 ：専守防衛さん：2008/08/08(金) 04:20:55
- 垂直尾翼大破懐失であれほど操縦困難は不自然
アメリカ空軍爆撃機がそれ以上な破壊損失で無事飛行して着陸した前例が日航機事件以前あるし・・・・
- 958 ：専守防衛さん：2008/08/08(金) 04:27:27
- 米ソ検証済み問題だし・・・・・・・・
アフォＣＳＣ、表面だけだろうけど貧乏くじｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 959 ：専守防衛さん：2008/08/08(金) 04:49:22
- >>954
123便が事故をおこした海域の相模湾はだいたい水深６００mだそうです。
で、その当時の技術でも海底を探査して引上げることはできたそうです。
深海２０００がある今なら造作もないことです。
さっ、どうして事故原因の機体をのざらしにしておくのでしょうか？
興味はつきないミステリーw
- 960 ：専守防衛さん：2008/08/08(金) 08:48:50
- 結局の所、何時までも騒がれ続けるのは説明に不可解な点が多すぎるって事だよな
その後も墜落事故は何件も起きているが、此処まで色々と言われた例は無い
- 961 ：専守防衛さん：2008/08/08(金) 12:09:35
- そんな近海で飛ばすはずないだろｗｗｗ
というか、高速無人標的機MQM-74Cは海洋での試験だろ？
あんな近海じゃあ飛ばすには許可が下りないし、高度的にはどうなのよ
- 962 ：専守防衛さん：2008/08/08(金) 14:14:58
- 件の標的機ごときでは、商業航空路まで上がれない。
速度も遅く、ジャンボに当てるなら前方からに限られる。
ジャンボの機体、翼、エンジンに前方からのダメージがあったのか？
ほんの20レス上に書いてるぞ。
いまさら何度も解説なんて、手間をかけさせる方もどうかしてるが。
- 963 ：専守防衛さん：2008/08/08(金) 14:40:39
- >>954
当時の報道、
生存者の証言には、『機体の外を赤ちゃんが吸い出されて飛んでるのを見た。』ってのまである。
だったら、その人より前の位置に機体の破壊口が空いていなければならない。
当然、赤ちゃんが吸い出されるだけの穴なら、大人の乗客にも減圧症状とかのダメージがある。
管制との通話記録にも、ボイスレコーダーにもフライトレコーダーにも、墜落直前まで筆記を続けた人のメッセージにも
そんな記録は無い。
擦り替えたとか、捏造だとか言い出しそうだがね。
- 964 ：専守防衛さん：2008/08/08(金) 14:45:29
- >>963
を、訂正するよ。
赤ちゃんが吸い出されるだけの穴が空いたなら、至近距離にいた大人の乗客にも
それなりのダメージがあるはずだ。
減圧症状云々については、現実のジャンボ機内で空気が白濁するとか耳鳴りとかあった。
- 965 ：専守防衛さん：2008/08/08(金) 19:29:33
- >>954
＞急減圧があって大きな穴が開いたんだから、何人かのひとが外に投げ出されたかもしれないんでしょ？
圧力隔壁の穴があいた所は、後部ラバトリーのさらに後ろ。
開口部周辺なら高速の空気流が出来るが、客室部分では
それほど高速の気流が発生しなかったと思われる。
>>957
＞垂直尾翼大破懐失であれほど操縦困難は不自然
＞アメリカ空軍爆撃機がそれ以上な破壊損失で無事飛行して着陸した前例
B52とB747では、構造が違いますぜ。
なにせB52には、核実験時の爆風で尾部をふっ飛ばされた状態で
帰ってきた、なんて話があるぐらいだから。
- 966 ：専守防衛さん：2008/08/08(金) 22:16:45
- 大体が空の銀座で無人標的機を飛ばすバカなんかいないよ。
- 967 ：専守防衛さん：2008/08/08(金) 22:30:30
- >>957
そういえばアメリカのパイロットが123便と同じ状態でシミュレータで操縦してみたそうだが
なんとか着陸できたそうだ
そのときの操作はエンジン4発、フラップ、ギア、スポイラーだそうだが
着陸はできたものの最初からわかってないと無理だろうといってたな、油圧のほぼ全系統が落ちた状況ではね
＞アメリカ空軍爆撃機がそれ以上な破壊損失で無事飛行して着陸した前例が日航機事件以前あるし・・・・
F-15の片方の翼がロストして片翼で着陸したのとか有名だが
油圧なしでは無理だろうね
- 968 ：専守防衛さん：2008/08/08(金) 23:42:57
- 遠隔操作
９１１と同じ
オバマになれば 情報公開
- 969 ：専守防衛さん：2008/08/09(土) 04:47:15
- >>960
だれも不可解だとは思ってません。
嘘いっぱいで可哀想だと思ってますW
- 970 ：専守防衛さん：2008/08/09(土) 09:47:01
- >>953
自分で>>909懐中電灯の話を捏造しておきながら、悪質なデマってか？
＞事故調のバカバカしい公式見解を擁護する悪質な工作員による世論誘導と妨害。
金で雇われて常駐していおるとしか思えない酔っぱらいなみの罵詈雑言。
たまには反省しろ。
バカバカしいというより、事故調の調査資料を読んでもお前は理解できないだけだろ？
お前のほうが、よっぽど酔っぱらいにしか見えないがなｗ
- 971 ：専守防衛さん：2008/08/09(土) 15:53:59
- >>967
着陸ギアは、手回しで降ろす仕組みがあるみたいだが。人が床下に降りるかなんかでね。
フラップとスポイラーを動かす動力は何だろう？
いずれゼロ戦ともグラマンとも規模が違う。
操縦捍や手回しウィンチごときで操作出来る代物ではあるまい。
ロッドを推し引きする、油圧しか考えられないね。
そのシュミレートも１２３便を再現したものとは言えないみたいだな。
- 972 ：専守防衛さん：2008/08/09(土) 19:54:26
- >>971
747の場合、コクピットで”手動脚下げ（実際どう言うかは知らないが）”の操作をするだけで、
脚は下がりますよ。
＞着陸ギアは、手回しで降ろす仕組みがあるみたいだが
”メンフィス・ベル”かなんか、最近見ましたか？
- 973 ：専守防衛さん：2008/08/09(土) 21:50:46
- 911はアメリカでもネオコンの仕業が確定だが
日航もその手にであろう、同じボーイング、何が何でも日本をネオコンの言うことを聞かせ
アメリカ軍産の言うことを聞かないとこうなるという、脅迫のためやらかした
状況証拠からこのような結論となる
真相など自然と明らかになるのだ(^^) いくら隠しても無駄なのだ(^^)
- 974 ：専守防衛さん：2008/08/09(土) 23:45:42
- >>971
123便はギアとフラップは操作できていたみただな
- 975 ：専守防衛さん：2008/08/10(日) 01:37:33
- >>973-974
とりあえず、ﾆﾎﾝｺﾞと世論操作を勉強し直してから
出直してこい。
- 976 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：2008/08/10(日) 07:42:26
- >>971
つ「電動」
- 977 ：専守防衛さん：2008/08/10(日) 09:17:43
- >>971
脚を下げた動力は、重力。
この場合、上げる事は二度とできない。
フラップの動力は、電動。
スポイラーは空気圧で作動するんだが、JAL123の場合
スポイラーを使ったと言う話は聞いた事が無いな。
- 978 ：専守防衛さん：2008/08/10(日) 16:22:21
- >>967
エンジンの出力は加減できてたんだね。だから墜落はしなかったけど、羽田にもどれなかったし着陸もできなかった。
シュミレーションテストでは戻れたとか着陸できたとかいうけど、そもそも高浜機長は羽田方面に向かう事すらできていない。
この違いはどうしてかな。
- 979 ：専守防衛さん：2008/08/10(日) 16:46:23
- 爆発音からスコーク７７の発信。
そして羽田に引き返すための右旋回。
さらに着陸態勢に入るためのギア降下と高浜機長の判断はすこぶる早い。
自衛隊出身者と民間出身のパイロットでは手順に違いがあるのか？
- 980 ：専守防衛さん：2008/08/10(日) 17:09:11
- ボーイング信者の方ですか？
- 981 ：専守防衛さん：2008/08/10(日) 17:21:14
- 機長は貴重なんだよ、おまけに高浜は高天原にちかいだろ。
- 982 ：Mr.X：2008/08/10(日) 23:13:38
- この事件の本筋は、事故ではなく事件であることだ。
単なる事故なら１４時間という殺人的遅延行為が意味不明になる。
航空機事故の隠蔽などアメリカ政府がだまってはいない。
事故ではなく＜事件x＞をもみ消すために、アメリカ政府がボーイングに協力をもとめた、指示した構図がみてとれる。
なぜ、アメリカが日本政府に協力したのか？
それはこの１２３便撃墜事件が日米政府にとって運命共同体だったからだ。
だから偶発的な事故ではなく、意図的に引き起こされた＜事件X＞に対して、
日米政府が共同で対処にあたったのが真相。
- 983 ：専守防衛さん：2008/08/11(月) 16:52:29
- >>982
うん。だから、匿名掲示板なんかじゃなくて正々堂々、世に出て
世論に訴えなさい。Mr.Xなんて陳腐なhn使わずに。
少なくとも、この板の誰も制止しないよ。
- 984 ：専守防衛さん：2008/08/11(月) 17:36:51
- 再調査は拒絶されつづけ
過去積み重ねてきた
訴えが情報管制されるから
世論は真相（＝爆破）にたどり着かない
世論に訴えるために
ここに書き込むことも
一つの手段だ
殺されることもないしね
- 985 ：専守防衛さん：2008/08/11(月) 19:22:14
- >>984
”爆破”の証拠が無いね。
- 986 ：専守防衛さん：2008/08/11(月) 20:24:17
- >>984
常連サヨクが、ﾅﾆsageで書いてんのさ！
- 987 ：専守防衛さん：2008/08/12(火) 00:38:51
- ２３周年記念カキコ
- 988 ：２３周年：2008/08/12(火) 01:13:02
- http://sk.fox.ac/jal123/emma3.jpg
∧∧∧
＜どかーん＞
∨∨∨
／＼／＼
ｂｙ公営テロリスト
- 989 ：専守防衛さん：2008/08/12(火) 01:13:48
- とりあえず夏休みの自由研究で羽田の安全啓発センターにでも言って来いｗ
その後に、このスレに遊びに来てください。
- 990 ：専守防衛さん：2008/08/12(火) 02:40:33
- 安全啓発センターでは、爆破のことは隠してますから・・・
そもそも一般公開を渋り続け
公開を始めたのは、2006年からでした。
この事は、事故ではなかったことを示唆します。
- 991 ：専守防衛さん：2008/08/12(火) 04:12:00
- 相模湾で演習云々言ってる奴ら、おまいらはノータムやAIPサプリメント
（事故当時はたしか第二種航空情報と言っていた）を見たこと無いだろ。
- 992 ：Mr.X：2008/08/12(火) 04:53:47
- 大日本帝国海軍による真珠湾奇襲攻撃は１２月８日。
○○○○○○○による１２３便の撃墜が８月１２日。
ニイタカヤマノボレ1208 → 08.12 ギョクサンニオトセ （高天原）
ワレ奇襲ニ成功セリ → トーラー トーラー トーラー （モーゼ）
犯人たちは遠隔操作でいわゆる御巣鷹山（高天原）に激突させる計画をすでにたてていた。
墜落現場で待機している犯人複数がいるのだから、機体部品の位置確認や回収は短時間でできる。
この不可解極まる秘密作戦を日本政府も自衛隊も知らない。
日本側が知っているのは交信記録から判明していた、＜爆破テロ事件・X＞の上辺だけ。
天皇家の秘密を知る亡国秘密結社がこの事件の主犯だ。
天皇家＝聖書予言体系の実体
- 993 ：専守防衛さん：2008/08/12(火) 04:54:48
- 梅
- 994 ：専守防衛さん：2008/08/12(火) 04:57:12
- ume
- 995 ：専守防衛さん：2008/08/12(火) 05:04:55
- うめ
- 996 ：専守防衛さん：2008/08/12(火) 09:01:08
- 都市伝説
- 997 ：専守防衛さん：2008/08/12(火) 09:02:25
- 続きは映画で！
- 998 ：レナ：2008/08/12(火) 09:03:08
- 嘘だぁ！
- 999 ：専守防衛さん：2008/08/12(火) 09:04:52
- 全ては宇宙人の仕業でした。
- 1000 ：専守防衛さん：2008/08/12(火) 09:05:31
- すべては妄想
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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