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●病院・医者板 自治スレッド 第31番目●

1 :卵の名無しさん:2010/07/03(土) 16:13:50 ID:PvQOB+rP0
病院・医者板の自治議論スレッドです
限られたメンバーだけでなくより多くの方に利用して頂きたい為
自演や連投は御遠慮願います

◆削除依頼
http://qb5.2ch.net/saku/
(※ トップに書かれている各文章を、IEなどの一般ブラウザでしっかり確認の上ご依頼を)

◆削除議論
hosp:病院・医者[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1242618121/

前スレ
●病院・医者板 自治スレッド 第30番目●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1274796822/

2 :卵の名無しさん:2010/07/03(土) 16:31:47 ID:PvQOB+rP0
▼過去スレ
●病院・医者板 自治スレッド 第29番目●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1268889400/
●病院・医者板 自治議論 第28病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1252932158/
●病院・医者板 自治議論 第27病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1250847780/
●病院・医者板 自治議論 第26病棟(ハブ禁止)●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1249920731/
●病院・医者板自治議論 第25病棟(ハブお断り)●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1248687531/
●病院・医者板 自治議論スレッド 第24病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1243940885/
●病院・医者板 自治議論スレッド 第23病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1242735302/
●病院・医者板 自治議論スレッド 第22病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1242274012/
●病院・医者板 自治議論スレッド 第21病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222084349/
●病院・医者板 ローカルルール議論 第20病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1221582736/

3 :卵の名無しさん:2010/07/03(土) 16:32:27 ID:PvQOB+rP0
病院医者板自治スレッド 第19病棟 (2008/03/13)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1205342664/
●病院・医者板 ローカルルール議論 第19病棟●(2007/12/16)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1197732323/
●病院・医者板 自治議論スレッド 第18病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1180431280/
●病院・医者板 ローカルルール議論 第17病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1177517967/
●病院・医者板 自治議論スレッド 第16病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176383157/
●病院・医者板 自治議論スレッド 第15病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1175512851/
●病院・医者板 自治議論スレッド 第14病棟●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1159461212/
★病院・医者板 大自治集会病院 第13病棟★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1151679722/
病院・医者板 大自治集会病院 第12病棟
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144327799/
●病院・医者板 大自治集会病院 第11病棟●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1128069946/

4 :卵の名無しさん:2010/07/03(土) 16:33:04 ID:PvQOB+rP0
●病院・医者板 自治議論スレッド 第10病棟●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1126968584/
●病院・医者板 自治議論スレッド 第9病棟●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1125949551
●病院・医者板 自治議論スレッド 第8病棟●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1123552426/
●病院・医者板 自治議論スレッド 第7病棟●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1113180410/
●病院・医者板 自治議論スレッド 第6病棟●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1112708311/
●病院・医者板 自治議論スレッド 第5病棟●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1112260489/
●病院・医者板 自治議論スレッド 第4病棟●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1111071710/
●病院・医者板 自治議論スレッド 第3病棟●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1105364541/
病院・医者板 自治スレ2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1098502763/
病院・医者板 自治スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1072090322/

5 :注意:2010/07/03(土) 16:36:43 ID:P7fx27Cu0
現在病院医者板にはローカルルールやそれに類するものは設定されていません。
そのようなものが貼られたら、それは議論されていないものです。

6 :卵の名無しさん:2010/07/03(土) 16:39:22 ID:PvQOB+rP0
hosp:病院・医者[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1242618121/757

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
757 名前: 削除明王 ★ [sage] 投稿日: 2010/05/06(木) 08:21:53 ID:???0
>>753
その様なものを貼りつける必要はない。

ローカルルールとして成立した訳でないものを貼られても邪魔なだけだし、
成立したのであればその旨を書いた上で病院・医者板へのリンクを貼ればよいだけのことだ。

#いずれにせよ、貼り付ける必要はない。
#とりあえず、ローカルルールが存在しないことは確認した。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

現在病院・医者板のローカルルールは存在しません


7 :卵の名無しさん:2010/07/03(土) 16:53:33 ID:9Emc7QXR0
ローカルルールを設置したい方は必要な理由 、メリット、デメリット、内容説明などを分かりやすく書いてください。
貼り逃げは議論されず却下になりますが、それを選ぶのなら自己責任です。


8 :卵の名無しさん:2010/07/03(土) 17:19:07 ID:PvQOB+rP0
●病院・医者板 自治スレッド 第30番目●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1274796822/

前スレ消化後、このスレを使って下さい。

9 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 03:54:57 ID:PkkWkUrp0
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1252932158/551
1)ローカルルールが病院・医者板に必要な理由
あくまでも住人のためのローカルルール設定であるから

・誰に
・どのような 利便があり
・既に居る板住人にはどのような恩恵ないしは利便が生まれるのか

これを端的に答えること
そしてその理由には根拠とソースを添えること

(その点を明確にせずに、削除人発言などを根拠に必要性があるか疑わしい
 導入を強行しようとした人間がいた為 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1250847780/581 他参照)

2)削除人関連

削除人は本来ローカルルール設定等の各板の自治には関与しないし
また介入もしない。もし過去に介入をしたということであれば

・何時誰が何処で何をいったのかを明示する

その際は過去スレだのログだのとせず
きちんと発言者、発言内容とその日時が分かるソースを明示すること
また削除人彩虹氏以外の削除人の発言の有無についても言及する事
(もしローカルルールを作れと本当に発言したのであったら
それは自治への干渉として由々しきものと考えますからはっきりさせること
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1250847780/581 他参照)

10 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 03:55:50 ID:PkkWkUrp0
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1252932158/553
3)抑止力関連
・ローカルルールが抑止力となる根拠、
・ひいてはその根拠として提示されている削除の迅速化についての
彩虹氏以外の医者板削除に関わった事のない削除人からの証言の有無

(抑止力になるとばかりいい、その根拠を明示しようとしない人がいた為
 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1250847780/581 他参考)

4)特定の自案にこだわるひとへの追加条項
希望は「ローカルルールそのものを入れる事」
これが第一なのか、
「特定のローカルルール案を入れる事」 なのか
もし後者ならその案に固執する根拠を明示する

(特定の案に固執し、全く妥協しようとしない人がいた為
 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1250847780/581 他参照)
________________

ローカルルール設置議論を行いたい方は
以上 1)〜4)の必要事項を回答のうえ議論再開を申し込んでください

11 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 04:04:30 ID:PkkWkUrp0
>>9-10
【ローカルルール議論再開のためのゲートウェイ】
です。

12 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 06:07:09 ID:1J0qFhqG0
>>10
>議論再開を申し込んでください

議論は申込制度ではありません。
自由に参加できる。それが2ちゃんねる。

議論ごっこの中で生まれたと思われる参加に関所を設けるようなことは止しましょう。
ゲートウェイに固執する方々(或いは方。)
こちらへどうぞ http://heiwa-tokai.jp/glossary/g_gateway.html

13 :■病院・医者板の板趣旨解釈■:2010/07/04(日) 08:00:20 ID:jN/dGH16P
医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、
医療制度や医療過誤などについて扱います。

病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。
ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。

◆関連板への案内
 以下の話題については関連板をご利用下さい。
(2ちゃんねる掲示板リスト)

 医学・歯学・薬学・看護学 ⇒ 医歯薬看護板
 病気や治療         ⇒ 身体・健康板
 漢方・鍼灸・指圧、接骨院・整骨院・柔道整復師 ⇒ 東洋医学板
 心の病気          ⇒ メンタルヘルス板
 入院生活          ⇒ 入院生活板
 医学部            ⇒ 大学学部・研究板
 獣医学・動物病院経営  ⇒ 農学板
 獣医             ⇒ 農林水産業板
 ペット病院          ⇒ ペット大好き板 
 恋愛や結婚         ⇒ 恋愛サロン など
 癌や腫瘍          ⇒ 癌・腫瘍板
 鳥インフルエンザなど  ⇒ 新型感染症板
 エイズ            ⇒ HIVサロン
 病院・診療所以外の医療系企業・法人(※) ⇒ 医療業界板
 (※)製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など

◆単発質問は ちょっとした質問スレッド へ。
◆自治に関する議論は 自治議論スレ へどうぞ。
◆その他については「使い方&注意」「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。

−つづく−

14 :■病院・医者板の板趣旨解釈■:2010/07/04(日) 08:01:00 ID:jN/dGH16P
◆試験に関するスレ
 専門医・認定医・指導医試験 ⇒ 病院・医者板
 医師国家試験 ⇒ 医歯薬看護板
 医学部受験 ⇒ 大学受験板、大学受験サロン  

-以上−

15 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 10:24:22 ID:jN/dGH16P
>>13-14は現在、ローカルルール賛成派が提唱している唯一の案なので貼り付けました。
議論をするための叩き台でもありますので、毎回、自治スレにテンプレとして貼っています。

16 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 10:44:01 ID:1J0qFhqG0
2時間半も経過して今更屁理屈こねてもダメなものはダメですよ〜彩虹さん。

>>1 ◆削除議論
hosp:病院・医者[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1242618121/753,757

>その様なものを貼りつける必要はない。

この自治スレに於いても貼る必要はありません。
議論すら中断=自動消滅

理由はローカルルールの必要無しという声が多かったからでしょう。

>#いずれにせよ、貼り付ける必要はない。

いずれにしろ、貼る必要はありませんよ>>15〜彩虹さん〜。


17 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 16:24:04 ID:jN/dGH16P
自治スレの過去ログを読みましょう。
ローカルルール議論は彩虹さんが来る前から存在していました。
今のローカルルールはその発展系です。

18 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 16:26:07 ID:h/A9QEu00
わんわん

19 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 16:46:08 ID:aTDPPBeN0
考えてみれば、以前はクリニックで薬出して終わってたところに、なぜか調剤薬局が
入り込んで、その経費、人件費、経営者に余分なお金が流れていくようになった。

確かに医療費の無駄遣いではある。
何故にこんなことになったのか。

もちろん、それなりのもっともらしい理由はあったと思うが、実際はそのための
へ理屈に過ぎなかったのではないか。

20 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 17:22:15 ID:lr/3zZRM0
>>17
>13-14のローカルルール案の一番の問題は、「◆関連板への案内」の項目で
話題の誘導先を厳密に振り分けちゃってるところじゃないですかね?
利用者の道標になる誘導はあった方がよいけど、事細かに分けて強制的に排除すべきものでもない
という意見の方が前スレにいらっしゃいました。
前スレhttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1274796822/232のID:HuZRFbci0さん

ID:jN/dGH16Pさんはそこのところはどうお考えですか?

21 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 17:27:31 ID:lYfiTYkK0
削除人に来てもらうための案は板違いです。

22 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 17:29:05 ID:cuYKNeVC0
>>20
厳密じゃなくてデタラメ。

23 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 17:29:43 ID:1J0qFhqG0
>>19
普通に医療の機能分担は政府の方針でしょ?

日本の医療業界に大きな力を持ってるのが医薬品業界で
医薬品業界活性化のためというのがそもそものそういう制度の改変なんじゃないの?
もう何年も前のことだから忘れた。

24 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 17:37:54 ID:1J0qFhqG0
>>21
削除人に来てもらうとか、そういう変なこじつけは完全スルーの方針でいけばよろしいのでは?と思います。
病的なまでの執着は精神的なものから来るものだから理解しようとは思わないし平均的な思考回路の私にとっての彩虹は適当に遊ぶ相手。
削除人時代にはスレッド削除依頼が出ているスレへ入り込み、
画策(洗脳)、削除対応内容にクレームがつかないように手まわししてた。。。みたいな

そういう時代は終わったんだから、今も執拗に過去を持ち出すそれは全く理解できない。。。病気としか!!!

・・・・ということで、以降は完全スルーに努力します。


25 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 17:49:50 ID:tkiZzLkn0
>>24
あんたあのsoftbankの人か?フシアナプリーズ

>>13-14のローカルルール案は一度却下されてるし内容的にも問題あると言われてる
そこを修正しないでそのローカルルールを貼り付けてるだけじゃ進展ないよ

26 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 17:51:40 ID:1J0qFhqG0
>>25
まずはあなた。。。

ふしあなぷりーず

27 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 17:53:31 ID:1J0qFhqG0
>>25
>>13-14のローカルルール

レスは読み違えさせないような工夫をお願いしますね。
あたかもそのコピペを貼ったのは>>24であるかのような書き方。遺憾なり。

28 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 17:58:02 ID:pjm0PTpe0
>>25
わざわざフシアナ頼まなくても、他の人は93138だって気づいてスルーしてますよ

29 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 18:18:25 ID:1J0qFhqG0
スルーしなくて何やら書いてた禿げはNGにしているのにアンカー付けられてしまったので見えたのがあった。

30 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 18:22:00 ID:1J0qFhqG0
> 977 名前: 卵の名無しさん [sage] 投稿日: 2010/07/04(日) 14:05:10 ID:jN/dGH16P
>
> ローカルルール案を自治スレのテンプレに貼ることは
> 削除彩虹と名無しの妙心との間で合意があった。
>
> hosp:病院・医者[削除議論]
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1242618121/792-795

前スレにて上記のようなレスを取り上げた投稿するのは真性しかいないと思った。

31 :30 名前: [ ] 投稿日: :2010/07/04(日) 18:23:40 ID:1J0qFhqG0
30 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 18:22:00 ID:1J0qFhqG0
> 977 名前: 卵の名無しさん [sage] 投稿日: 2010/07/04(日) 14:05:10 ID:jN/dGH16P
>
> ローカルルール案を自治スレのテンプレに貼ることは
> 削除彩虹と名無しの妙.心との間で合意があった。
>
> hosp:病院・医者[削除議論]
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1242618121/792-795

前スレにて上記のようなレスを取り上げた投稿するのは真性しかいないと思った

32 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 18:31:14 ID:tBp5WcQx0
コピペや連投はやめましょうよ。自治議論以前に掲示板の迷惑行為なんで。
自治と関係ない独り言を書き込むのもやめてほしい
これはこのスレ見てる全員にお願いしたい

33 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 18:33:53 ID:tBp5WcQx0
それでローカルルールのことだけど上でも言われてるように>>13-14のままじゃ問題あると思う
関連板は厳密に仕切らずに紹介程度にとどめるのがいいのでは?


34 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 18:35:40 ID:j9z5VwGW0
>>33
そもそもローカルルールを作るべきでないという人もいるんで、そのこと
お忘れなく。それから、フシアナよろしく。

35 :PPPpf657.shizuoka-ip.dti.ne.jp:2010/07/04(日) 18:45:45 ID:lr/3zZRM0
>>25
>>34
相手にフシアナを求めるなら、
まず自分がフシアナでホスト情報を表示して相手に信頼してもらうのが筋だと思います。

それから、>13-14案の問題点について言及してもそれに関しては何も意見を言わず、
ただ>13-14案を貼り続けるだけでは何も得るものはないと思います。

ID:jN/dGH16Pさん、>20の回答をお待ちしております。

36 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 19:15:40 ID:1J0qFhqG0
>>32
独り言ではありませんし、書くのがよりよい板になると思ったことのみ書いております。

あまり見ることがない板なんですが、さきほど見たところに書かれていたので奇遇ですね。

<抜粋>
812 名前: 最低人類0号 [sage] 投稿日: 2010/07/04(日) 14:44:31 ID:pioKeK2r0
このスレに居る全員医者自治スレでの発言自粛してくんね?
しばらくほっといてくれ

813 名前: 最低人類0号 [sage] 投稿日: 2010/07/04(日) 15:25:01 ID:jMMzqDZV0
・softbank
・静岡dti
・彩虹(末尾P)

この三人が消えれば何の問題もない、でFA

815 名前: 最低人類0号 [sage] 投稿日: 2010/07/04(日) 16:17:34 ID:ksAtbrrs0
ID:1J0qFhqG0も仲間に入れてやってください

816 名前: 最低人類0号 [sage] 投稿日: 2010/07/04(日) 16:21:31 ID:UeNH3LL30
それって臭い鯖(ソフトバンク)でしょ?

819 名前: 最低人類0号 [sage] 投稿日: 2010/07/04(日) 18:04:17 ID:Hm4Bij7F0
自治スレ31は何日もつか?むちゃくちゃ短命の悪寒...

820 名前: 最低人類0号 [sage] 投稿日: 2010/07/04(日) 18:53:26 ID:+7S1yt8+0
連投馬鹿が反省するかどうか次第ですな

37 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 19:18:59 ID:1J0qFhqG0
上記抜粋の部分への結構いけてるレスポンス

824 名前: 最低人類0号 [sage] 投稿日: 2010/07/04(日) 19:11:59 ID:nG+OwhgW0
>>813
民度に合わせたスレの展開で!というのは昨夜書いた。

    --------------------------

その他は削除議論の前スレ

hosp:病院・医者[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/767 名前: 削除彩虹 ★ [sage] 投稿日: 2009/05/14(木) 21:31:15 ID:???0
医者板の雑談スレが削除依頼されていた。

医者板を見に行ったところ、同種の雑談スレが2桁以上、乱立していた。

「多すぎる」と感じたので厳しめに処理。


あと、ローカルルールが欲しいかどうかについてですが
私は「あった方がよい」と思います。理由は>>644の中段〜下段で書きました。

38 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 19:20:46 ID:1J0qFhqG0
644 名前: 削除彩虹 ★ [sage] 投稿日: 2009/05/12(火) 17:03:26 ID:???0

その点、
>>619
619 名前: 医者板自治屋 投稿日: 2008/09/03(水) 09:35:39 HOST:p1240-ipbfp1205kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>624-627
624 名前: 医者板自治屋 投稿日: 2008/10/12(日) 00:37:44 HOST:p3082-ipbfp1102kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
625 名前: 医者板自治屋 [sage] 投稿日: 2008/10/12(日) 00:39:35 HOST:p3082-ipbfp1102kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
626 名前: 医者板自治屋 [sage] 投稿日: 2008/10/12(日) 00:40:59 HOST:p3082-ipbfp1102kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
627 名前: 医者板自治屋 [sage] 投稿日: 2008/10/17(金) 19:44:31 HOST:p4087-ipbfp1101kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp

>>637
637 名前: 医者板自治屋 投稿日: 2009/05/02(土) 03:51:36 HOST:p8028-ipbfp1001kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp

などのローカルルール案は削除人の目から見ても、
とてもよく出来ておりまして、医者板の削除依頼に対応する際には、
それ(現時点では>>637【637 名前: 医者板自治屋 投稿日: 2009/05/02(土) 03:51:36 HOST:p8028-ipbfp1001kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp】)を参考に、というか、それに基づいて判断しております。



こだわるのは一年前も今も変わらないのでこの自治スレへの介入は止せば〜!!!と言ってもやめないでしょうね。

医者板を見に行ったところ、同種の雑談スレが2桁以上、乱立していた。

「多すぎる」と感じたので厳しめに処理。

自演
「多すぎる」と感じたので厳しめに剥奪。でも懲りないのですから。。。

39 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/04(日) 20:30:57 ID:xUsPd2Fn0
>>33
厳密な仕切りについては、その妥当性も無論、必要性自体が
疑問視されてる段階ですね。

というか、>>13-14のままじゃ、という形で、さんざん住人の反発を
意図的に招くような行動をしていた人間の作った案を下敷きにして
作るより、新たに一から作り直すような形を取った方が、
住人間の合意という、ローカルルール設定の為に必要な
条件を満たす為にはいいんじゃないかと思いますよ。
ローカルルールを創りたいなら、ですが。

議論としての理想とか、そういうのは確かにあると思いますが、
現実的に、ここまでこじれる原因を作った人間、その人間の作った案を
下地にしての合意というのは、得ようが無いと考えた方がいいんじゃないかと。

40 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/04(日) 20:34:32 ID:xUsPd2Fn0
あと、私と彩虹の間で合意があったから貼ってもいい、とか
言ってる人は、あの合意がどういった意味を持つ合意であるかを
きっちり理解した上で物をおっしゃっていただければと思います。

それを貼る根拠にするというのが、どういう意味なのか、という所を。

・・・って言うか、私と彩虹との間で合意があったから、それがいったい何だと言うんでしょうね(苦笑
その合意が意味する所が理解できてるなら、今現在の状況は"それ以前"だということも
理解できるとおもうのですがねぇ。

41 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 20:51:56 ID:lr/3zZRM0
>>39
それはローカルルール作成の一般論の話ですかね?
それとも>13-14の代わりになるような具体案を妙心さんがお持ちだということですかね?
もし代替案があるのでしたら、是非ご提案いただければと思います。


尚、妙心さんと彩虹さんの確執の話でしたら野次馬スレ辺りでお願い致します。
【雑】野次馬観察6【談】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1275350302/

妙心さんと彩虹さんに限らず、個人個人の確執の話をこのスレでされましても
真面目な自治議論の妨げになりますので、できる限り上記のスレでお願い致します。

42 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 21:00:36 ID:vSYTFQNwO
代替案もなにも、必要ないし。
必要な理由も出ないし。
イランデショ。

43 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 21:05:51 ID:j9z5VwGW0
>代替案
つくることを前提されてもね(苦笑
作るか作らないかは住人が決めることなんで...
あとは言うまでもないか。


44 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 21:41:05 ID:FJTg4Rc40
静岡の人は彩虹についてまだなにも不信感感じてないの?

45 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 21:47:02 ID:lr/3zZRM0
>>44
>41の野次馬スレにて返答致しました。そのようなお話は、以降>41のスレでお願い致します。

46 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/04(日) 22:04:47 ID:xUsPd2Fn0
>>43
「代替案を出してくる人もいないから」が要らないの理由の一つ、という事だと思いますよ。

47 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 22:42:18 ID:dseARlBL0
http://www10.ocn.ne.jp/~seijusou/html/greet/greet.html

48 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 22:46:11 ID:EmWaGKK30
まあ>>13-14の修正案とか代替案を誰も出さないならそれまでの話だろうな
進展せんわ

49 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 23:38:21 ID:+KbQdkjw0
ID末尾Pの人は>13の煩雑な誘導、仕分けを考え直すところからはじめた方がいい。
厳密に分けられないものや必要ないものまで混じってる。

50 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 23:57:56 ID:3WnqKJlO0
最大の代替案はローカルルールなしですから。
現状、ローカルルールがないことの弊害はローカルルールを押し付けようとする人が来ることだけですから。

51 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 01:15:35 ID:8srDAmIP0
ローカルルールを押し付けようとする人

それは一名のみだと思いますが。

52 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 01:35:26 ID:wER2+MtP0
言いたい人には好きなだけ言わせておけばよろしい
大体制度的にローカルルールを押し付けることなんて不可能だから
今の案のままじゃ何回申請しても却下だろう

53 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2010/07/05(月) 01:36:08 ID:TdAX5Srf0
はっきり言いますけど、医者板の自治スレで
厳密に自治の話だけをせよってのは現状、無理ですよ。

なぜなら別に誰かがすごく困るような荒らしも特にいないし
削除人が来てくれなくて困ってるって話も特に聞かないし
結局自治が必要な話題はローカルルールの話題だけ。

そして素直に普通に考えて医者板の住人はローカルルールは不要で一致。

その状況で、まじめに何を話すんですか?

アレな人が来たらスルーすればよい、と言うのは
まじめに話すこととまじめに話す人がいて、
話題がそこそこ続いている状況でないと非常に困難ですよ。
なぜならほっとけばアレな人の発言しかなくなるわけですから。
それを阻止しようとすればどうしても自治に不要な話になるわけ。

つまり、何かを語ればすべて

>結局みんな同じ穴のムジナ。
>他人のふり見て我がふりなおせと。

になるの。
自分だけは違うと思ったら大間違いですよw

54 : ◆kosh2OOt9. :2010/07/05(月) 01:50:35 ID:dJNCrLZg0
なんかヤケに急加速してるなーと思ったら、、、、


前スレの500番台後半あたりからここまで読み飛ばしでおkっぽいですね、、、

55 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 01:58:05 ID:wER2+MtP0
>>53
>それを阻止しようとすれば

なんで阻止しなきゃいけないの?
言いたい人には好きなだけ言わせておけばいいじゃない
今のままじゃ例えローカルルールを申請しても通るわけないじゃん

56 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 01:59:38 ID:g7AHFZWuP
>>20
医療系の板などを事細かに分けているのは運営の鯖屋さん達です。
サーバ負荷を減らすために新しい板を次々に作り出しているのです。
しかし我々利用者は、そういう板を使い分けしなければなりません。

「住み分け」ととるか「強制排除」ととるかは個人の感覚にもよりますが
ガイドラインで板違いとされているものを医者板でできるわけがありません。
>>13-14のローカルルール案は、その点ガイドラインに則った至極当たり前のものです。
初心者向けの医者板案内地図・ガイドブックでもあります。>>24

>>24
>削除人時代にはスレッド削除依頼が出ているスレへ入り込み、
>画策(洗脳)、削除対応内容にクレームがつかないように手まわししてた。。。みたいな

その逆は結構見ました。
削除依頼されているスレに「依頼が出ているが、かくかくしかじかの理由で残します」って
住人と交渉してました。

>>39
>厳密な仕切りについては、その妥当性も無論、必要性自体が
>疑問視されてる段階ですね。

ガイドラインに従うのは利用者の最低限のマナーです。
といっても実際の運用は、柔軟性があってもいいとは思います。
>>13-14は元・削除人さんも仰有っていたように平均的な削除人の
削除基準のようです。
私たち利用者がそれを知っておくことは必要なんじゃないでしょうか。
少なくとも、スレがいきなりスレストされて戸惑う住人は少なくなると思いますよ。

>>46 
代替案がいらないんでしょう。
ローカルルール設置に反対か賛成の2択しかないようですし。

57 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 02:01:45 ID:g7AHFZWuP
>>49
反論は具体的にどうぞ。

>>53
あなたは「ルールは守るべきだ」みたいなことを主張されてましたね。
ではなぜ医者板にもそれを適用しようとしないのですか?
ローカルルールがそれに当たりますよね。

58 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2010/07/05(月) 02:08:33 ID:TdAX5Srf0
>>55
いや、別に阻止しようとしなくてもいいけど、じゃ何をここに書くの?

あなたのレスも当然、同じ穴のムジナですが
分かってるならいいですw

>>57
ルールは守るべき?
わたしがいつそんなことを?

それに、百歩譲ってルールは守るべきだと言ったとしても
どうしてそれが医者板のローカルルールが必要である理由になるの?w

59 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2010/07/05(月) 02:10:23 ID:TdAX5Srf0
>>54
こんばんは。

前スレどころか、ここ数年「ローカルルールは不要」以外に
何一つ有用な議論を見かけませんw

60 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2010/07/05(月) 02:12:55 ID:TdAX5Srf0
ああ、大事なことを書き忘れていました。

>>55
>今のままじゃ例えローカルルールを申請しても通るわけないじゃん

今のままだったら通るわけありませんよ。
今のままだったら。

しかし、アレな人を完全にスルーすることができたとしたら危ないですよ。
医歯薬看護と言う前例がありますからね。
完全にスルーすればいいと言うものではありません。
そこ間違えないようにねw

61 : ◆kosh2OOt9. :2010/07/05(月) 02:14:07 ID:dJNCrLZg0
>>55
「自治スレで提起して誰の反対もなかった」っていうバカげた理由付けて
勝手に脳内ローカルルール案を申請に行く自治厨が昔いたんですよ
ちょうど今ここにいる末尾Pそのヒトだと思いますけどね

まあ変更人もそんな幼稚な手口にダマされたりはしませんでしたが
この先に万が一、同様のパターンで申請されて通っちゃう、ってこともあり得なくはないですから
誰かが適当にツッコミ入れるのは大事だと思うワケですよ


、、、、、って趣旨のことを昔ねこ先生だったか誰だったかが書いてたような気がします

62 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2010/07/05(月) 02:15:45 ID:TdAX5Srf0
>>61
ああ、昔そう言ったかもしれませんが、今また>>60で言いましたw

63 : ◆kosh2OOt9. :2010/07/05(月) 02:18:41 ID:dJNCrLZg0
>>59>>62
お久し振りです、、、
相変わらず先生はキレがいいなぁ、っつーのは読んでて思いました

あと、>>9-11をサマライズしたと思われるヒトと妙心さんも、、、、

64 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 02:19:28 ID:bcg2aBLz0
>>61
ちなみに◆kosh2OOt9.さんはローカルルールを作ることそのものに反対ですか?
それともローカルルールの内容によっては賛成もありえますか?

65 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 02:22:03 ID:8ixuM+Q+0
>>57
ルールは守るべき。
だから変なルールは絶対につくってはいけない。

66 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 02:24:52 ID:g7AHFZWuP
>>58
>ルールは守るべき?
>わたしがいつそんなことを?

前スレでそう言ってました。

ガイドラインは利用者が守るべき最低限のお約束です。
それをローカルルールで明文化するは利用者にとっても便利ですし、
板趣旨が分かりにくい医者板のそれを明文化することは
削除人のミスをふせぐことにもなります。

67 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 02:27:03 ID:g7AHFZWuP
>>61
覚えがありません。
そもそもローカルルールの申請など行ったことがありませんので。

>>65
具体的にどこが変なのか教えてもらえますか?

68 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 02:28:58 ID:8ixuM+Q+0
>>67
ルールは守るべきなんですよね。
ならばまずあなたが守りましょう。

69 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 02:29:49 ID:g7AHFZWuP
>>68
私の投稿のどこにガイドライン違反がありますか?

70 : ◆kosh2OOt9. :2010/07/05(月) 02:30:02 ID:dJNCrLZg0
>>64
Why?

もしかして静岡dtiのヒト?
違ってたらスマソ、、、

71 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 02:30:16 ID:bcg2aBLz0
>>56
2ch利用者はガイドラインに従い、板を適切に使い分けるべきというのは仰る通りだと思います。

ただ、>13の関連板案内は厳密過ぎやしませんかね?
貴方自身、実際の運用は、柔軟性があってもいいとは思います。と仰っているのですから、
もうちょっと柔軟に考えられませんかね?

今の>13-14を全く修正せずにコピペするだけでは何も進みませんし、
誰の賛同も得られないのではと思います。

72 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 02:31:03 ID:bcg2aBLz0
>>70
はい、仰るとおり私は静岡dtiの人です。
できましたらお答えいただければと思います。

73 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 02:31:04 ID:8ixuM+Q+0
>>67
医業を行う資格を得るための試験である医師国家試験がなぜ学問系の板になるんですか?

74 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 02:32:27 ID:8ixuM+Q+0
>>71
厳密ではありません、デタラメです。
内容を良く吟味しなさい。

75 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 02:33:23 ID:g7AHFZWuP
>>71
>>13-14はガイドラインに従えばそうなるという手引きです。
六法全書みたいなものです。

しかし実際の法律でもそうですが、情状酌量とか例外措置とか
裁判官の個人的裁量に委ねられる部分はありますので、
厳密適用というのはないと思います。

76 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 02:34:53 ID:g7AHFZWuP
>>73
試験のスレが学問系板にあってもいいんじゃないですかね。
受験板は違うし、大学受験板でも違うでしょう。

>>74
具体的にどうぞ。

77 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 02:35:24 ID:bcg2aBLz0
んじゃ具体的にお聞きしますが、

>恋愛や結婚         ⇒ 恋愛サロン など

これって必要あるんですかね?w

78 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 02:36:25 ID:8ixuM+Q+0
>>76
医業を行うための試験ですよ。
医業は医者の仕事ですからこの板の範疇です。

79 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 02:37:01 ID:g7AHFZWuP
>>77
恋愛やお見合い系のスレは乱立しがちですからね。
あなたは当時を知らないだろうけど。

80 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 02:37:17 ID:8ixuM+Q+0
>>76
この板にあってはいけない理由を挙げてください。

81 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 02:38:15 ID:g7AHFZWuP
>>78
実際は医歯薬看護板にたくさんのスレがある。
この現実を貴方はどう見ますか?

82 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 02:38:33 ID:8ixuM+Q+0
過去ログを読まないお馬鹿な静岡さん。
医者の仕事を思いつく限り挙げていただけませんか?

83 :o:2010/07/05(月) 02:39:27 ID:8ixuM+Q+0
>>81
この板にあってはいけない理由を挙げてください。

84 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 02:39:30 ID:g7AHFZWuP
>>80

>>81

85 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 02:40:34 ID:8ixuM+Q+0
>>81
それは医歯薬板にあっても良い理由。
病院医者板にあってはいけない理由を挙げてください。

86 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 02:40:42 ID:bcg2aBLz0
>>79
乱立は削除ガイドラインに抵触しますけど、事象そのものは厳密に板違いにできるものではないと思いますが
その辺どうなんでしょ?

87 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 02:45:20 ID:g7AHFZWuP
>>85
医歯薬看護板で扱ってくれるのならのなら、
わざわざ医者板でマルチポストスレを立てなくてもいいでしょう。

>>86
内容にもよります。
「先生への思慕」を書き連ねるスレのどこに
会社・職業カテゴリの趣旨がありますか?
また、恋愛スレが乱立していたのは事実であり、
それを防止するための誘導として必須だと思います。

88 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 02:46:10 ID:g7AHFZWuP
寝落ちします。

89 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 02:47:06 ID:8ixuM+Q+0
>>87
立てなくてもいい程度なら立ててもいいでしょ。
たててはいけない理由を答えてください。

回答できないのかな?
>>82-83はお馬鹿な二人への朝までの宿題にします。
おやすみなさい。

90 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 02:50:13 ID:g7AHFZWuP
>>89
スレは2つよりも1つの方が情報が集約しやすいし
利用者も1つのスレだけ読めばいいのだから利便性がいい。

91 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 02:50:15 ID:bcg2aBLz0
>>87
内容によるなら

>恋愛や結婚         ⇒ 恋愛サロン など

と厳密に誘導するのはむしろ誤りになるのでは?
上記誘導は削除してもいいと思うんですが。

92 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 02:55:23 ID:bcg2aBLz0
>>90
それはそうですが板が違っても似たような趣旨を話題にしてるスレッドなんて幾らでもありますよ。
この話題はこの板でのみ許される、なんて厳密に分けることは不可能ですよ。
そこのところをもう少し柔軟に考えられませんかね?

93 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 02:56:54 ID:7vxN35eC0
>>87
ローカルルールは守るべきものですか?
それともただの飾りですか?

94 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 03:07:55 ID:g7AHFZWuP
>>91
恋愛スレがどれだけ乱立しがちかをご存じでしたら、
そのリンクは必要だとわかるはずです。

>>92
無論、それは最終的には削除依頼→削除人さんが判断ということになりますから
彩虹さんのように「板に3つまでならいい」と板違いの隔離スレ扱いになって
残る可能性もありますね。

>>93
最低限のお約束の一部だと思います。

95 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 03:31:31 ID:bcg2aBLz0
>>94
例えこの板が医者との恋愛スレで埋め尽くされたとしても
私にはわからないと思います。

ローカルルールが有ろうが無かろうが削除されようがされまいが、
スレを乱立させる人はさせます。荒らす人というのは何を言われても荒らします。
それはその人の2ch利用マナーが悪いというだけの問題であり、
ローカルルールの有無とは別の問題です。


貴方が>13-14のローカルルール案をこのスレに貼り付けたければ貼り付ければいいですし、
運用情報板で申請したければ何時でも申請すればいいと思います。
誰の許しも必要ありませんし、貴方がそれが正しいと思うのであれば私は止めは致しません。

ただ、それでは誰の賛同も得られないと私は思います。
これはこれと決め付けるのではなく、物事を柔軟に考えられるようになったとしたら
もしかして誰かの賛同を得られることがあるかもしれません。

ローカルルールで人の動きを制御することなど不可能です。
そのことを柔軟に考えてはいただけないものかと私は切に思います。

96 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 06:51:27 ID:8srDAmIP0
>>69
反応するのもばかばかしいですが、
ガイドライン違反はレス削除依頼をご覧ください。

ちなみに、削除依頼に書いたガイドラインの項目はシッカリ見て下さいね。

たとえば、ガイドライン4.やガイドライン5.の削除依頼なのに
固定ハンドル関連のガイドライン3.に異議を申し述べたりする困ったちゃんも居ますので。

97 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 07:15:23 ID:QoRayDyO0
>>90
スレが複数にあったほうが話題が広がります。

98 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 07:20:51 ID:Fpf31sAV0
>>95
この聞く耳を持たない議論が何年も続いてたんですけど。
だからログを読めと皆言ってたんですが、あなたも同類のようなので・・・

99 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 07:43:42 ID:g7AHFZWuP
>>95
マナーの悪い投稿(荒らし)に対抗する手段として規制や削除があるのです。

>>97
2つあれば同じような内容のスレが2つできるだけです。
しかも、一方にだけ書かれた有益な情報があればさらに不便なことになります。

100 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 07:47:59 ID:g7AHFZWuP
とりあえずローカルルールを申請して設置してみて、それで不具合が出るようでしたら、
その都度、修正していけばいいんじゃないでしょうか。

101 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 07:50:28 ID:8rCGZSjO0
医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、
医療制度や医療過誤などについて扱います。

病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。
ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。

◆関連板の案内
 話題によっては以下、関連板をご利用下さい。

・医歯薬看護板
・身体・健康板
・東洋医学板
・入院生活
・大学学部・研究板
・農学板
・農林水産業板
・癌・腫瘍板
・新型感染症板
・HIVサロン
・医療業界板

◆単発質問は ちょっとした質問スレッドへ。
◆自治に関する議論は 自治議論スレ へどうぞ。
◆その他については「使い方&注意」「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。

>>99
上記はあくまで一つの例としてですが、このような形はどうでしょうかね?
>>13-14における特定の話題と関連板を矢印で結びつける形の誘導ではなく、
このような関連板もありますよ、と案内するだけにとどめています。
現時点では、この話題はこの板でと厳密に仕分ける必要はないように思うのですが。
ローカルルールは後からでも変更できますし。

102 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 07:51:12 ID:Fpf31sAV0
>>100
民主党ですか?
今不具合がないのに設置する必要もないです。

103 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 07:55:41 ID:8rCGZSjO0
>>100
ローカルルールは後からでも変更はできますけど、不具合が出てもいい、あるいは不具合が出るかどうかわからないけど
とりあえずローカルルールを作ってしまおうというのはおかしいと思いますよ。
ローカルルールを作るとしても、できる限り不具合が生じないようなものを作るというのが自然な考え方でしょう。

104 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 07:59:03 ID:g7AHFZWuP
>>101
ふむ。
それに各板の趣旨を調べたければリンクを開いて
各々のローカルルールを読めばいいわけですからね。
まずは、それでいきますか。

惜しむらくは>>14を何とかフォローしたかったのですが。

>>102
民主党に似ている…。そうですね。
不具合はありますよ。
板趣旨がわかりにくいと、住人も削除人も困ります。
案内看板が必要なんです。

105 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 08:02:38 ID:8rCGZSjO0
>>104
ID:g7AHFZWuPさん個人としては>101の案に賛成ですかね?
>14の試験関連については、医歯薬看護板は案内に既に含まれていますし、
大学受験関連の板はわざわざ案内に入れるまでもないかと。

106 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 08:03:36 ID:Fpf31sAV0
>>104
別に困ってませんけど。
困ってる方がいるというなら具体的にどうぞ。

107 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 08:03:38 ID:8srDAmIP0
削除したほうが良いと思うスレがあるなら削除依頼投稿してみてください。

類似スレがいくつもsったほうが良いというのはその人物の判断に過ぎません。

2ちゃんねるには類似スレの場合重複スレとして削除するのはガイドラインで認められています。
削除するのは削除人の判断ですから希望が叶うかどうか、削除されてみないと分からないことですけども。

108 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 08:06:11 ID:8srDAmIP0
>>101
>>5,>>7,>>9-10,>>11読め

109 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 08:09:29 ID:8rCGZSjO0
>>108
>101の内容について異論、反論がありましたら具体的にお願い致します。
内容に関係なく、ローカルルールの作成そのものに反対している方がいらっしゃるのは承知しておりますので、
そのことについては心配なさらないでください。

110 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 08:14:58 ID:W8L0H2JJO
>>101
反対。
関連板との違いが明確でなく、誤解のもと。

111 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 08:18:07 ID:g7AHFZWuP
>>105
とりあえず>>101案を申請して設置してもらい、それをべースにしてみますか。
>>101案に不具合があれば、議論して修正していけばいいと。

112 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 08:19:23 ID:g7AHFZWuP
>>110
関連板との違いは明確ですよ。
もっと詳しく知りたければ自治スレのテンプレを読めば、
そこに書かれているという風に工夫すればいいことです。

113 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 08:21:17 ID:Fpf31sAV0
困ってる方の具体例は出ないのですか?

114 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 08:24:12 ID:g7AHFZWuP
削除人さんが困っているというソースはありましたね。
ご自分で調べてください。

115 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 08:25:10 ID:Fpf31sAV0
出ないということですね、わかりました。
ではローカルルールを作る必要性なしということで。

116 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 08:25:16 ID:8rCGZSjO0
>>110
誤解とは例えばどんな誤解でしょう?

>>111
ちょっと待ってください、申請云々はまだ早過ぎます。
ID:g7AHFZWuPさんが賛成だとしても、まだ他の人の意見を全然聞いていません。
なにも議論を急いだりあせったりすることはないのですから。

117 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 08:27:21 ID:8rCGZSjO0
>>115
ローカルルールが必要はどうかは別にして、>101の案について内容的な問題はありますでしょうか?

118 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 08:43:39 ID:kOMJPBym0
なんで大学学部・研究板が関連板なんですか?
医学部出身ということで関連する話題がありえるというだけで、関連ジャンルではないでしょう
話題の多さとジャンル分けを混同しちゃいけないです

何でいつも上から目線なんですか?

119 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 08:51:56 ID:8rCGZSjO0
>>118
なるほど、では大学学部・研究板は案内から外します。


医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、
医療制度や医療過誤などについて扱います。

病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。
ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。

◆関連板の案内
 話題によっては以下、関連板をご利用下さい。

・医歯薬看護板
・身体・健康板
・東洋医学板
・入院生活
・農学板
・農林水産業板
・癌・腫瘍板
・新型感染症板
・HIVサロン
・医療業界板

◆単発質問は ちょっとした質問スレッドへ。
◆自治に関する議論は 自治議論スレ へどうぞ。
◆その他については「使い方&注意」「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。


こんな形でどうでしょう?

120 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 08:53:30 ID:6d9eW5IB0
>>101>>13の害悪は消えたけど、存在価値もない。
ローカルルールを作ることだけを目的にしたローカルルール案だな。

121 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 08:56:45 ID:g7AHFZWuP
>>118
医学部単体のスレが立つこともあるんですよ。
医学部付属病院のトータルな話は医者板で。
医学部の話は学部板でという議論が自治スレでありました。

ローカルルールの容量が多すぎて、
どこか削らないといけないという場合でないと
そこは削ってはいけないと思います。

122 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 09:01:52 ID:6d9eW5IB0
>>117
なぜ必要性を別にするのかわからない。
目的があってそれを解決する手段としてローカルルールを作るんじゃないんですか?

123 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 09:07:24 ID:8rCGZSjO0
>>121
それは内容によるところで厳密に分けるのは厳しいんじゃないですかね?
そこまでこだわる問題ではないと個人的には思います。

>>122
目的は板趣旨の紹介と関連板の案内のみです。それだけではいけませんかね?
必要性という意味では私もそれほどないんじゃないかと思います。
ただ、>119がローカルルールになったとしても、とくに困る人はいないのではないかと思うのですが。

124 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 09:08:10 ID:W8L0H2JJO
医療過誤は法律板。医療制度と関連があるんなら別だけど。

あと恋愛関係スレもここじゃないだろ。

案をつくるのであれば板の現状を把握してからにして下さいな。

125 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 09:08:43 ID:g7AHFZWuP
>>122
ローカルルールを作る目的に関しては、すでにさんざん既出なのですが。

まず医者板の板趣旨が分かり難いことがあげられます。
ガイドラインだけではわかりません。カテゴリ名と板名だけでもそうです。

医者板の住人と削除人の為に医者板の趣旨を明示化するのが
ローカルルール設置の主な理由です。

ローカルルールがなければ、間違えてスレを立てて、削除されてしまうこともあります。
事実、過去何度か、それで揉めました。ログは削除議論板に載っています。
事前に医者板で扱えるものを知っておけば、板違いスレを立てずに済みます。

126 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 09:12:58 ID:g7AHFZWuP
>>123
内容にはこだわりません。ガイド4がありますので。
問題はスレの趣旨です。スレの1とスレタイです。

>>124
医療過誤の法的面ではそうですが、ここでは医療ミスとして扱います。
語句がおかしければ、そう変えましょうか?

医療過誤 → 医療ミス

恋愛系は隔離スレとして削除凍結されています。
寝た子を起こすことになるので、そこには触らないように。

127 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 09:15:18 ID:8rCGZSjO0
>>124
それについても内容によりけりで厳密に分けるのは無理なんじゃないかと。
より良い案内の仕方があれば、是非具体的な提案をお願い致します。
恋愛系についても内容によりけりでわざわざローカルルールで言及しなくてもいいと思いますよw

128 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 09:18:32 ID:8rCGZSjO0
>>126
>内容にはこだわりません。ガイド4がありますので。
>問題はスレの趣旨です。スレの1とスレタイです。

でしたらケースバイケースということでいいんじゃないかと。

129 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 09:26:08 ID:g7AHFZWuP
>>128
スレの内容ではなく、スレの趣旨だと言っているのです。

たとえば、以下のスレですが、どうみても病院のスレではありません。
どこがケースバイケースなんでしょうか?

国立医学部と東大理T Part-3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1272536373/
岡山大学医学部と千葉大学医学部
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1270960173/
【飲もうぜ】山口大学医学部part7【ハイカラ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1265463838/
大山発■■日本大学医学部■■下板橋行き
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1212826367/
医学部ってどうして学費高いの?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1269279539/
民主党公約・医学部定員5割増キタ−!パート2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1252070360/
医学部新設か?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1266932214/

たとえば、こういうスレ立ての場合はOKだと思います。

北里大学医学部・北里大学病院総合スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1247754327/

130 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 09:36:14 ID:8rCGZSjO0
>>129
その具体的な例をお示しくださったように、こういうスレ立ては駄目でこういうスレ立てはOKということは
場合による、つもりケースバイケースということではないでしょうか?
いつの時代も板違いのスレを立てる人はいるものですし、個人的にはとくにこだわる問題ではないと思います。

131 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 09:37:17 ID:W8L0H2JJO
>>127
恋愛スレがよくて他のがダメという根拠を具体的に説明してくださいな。
板の問題点に対応しないルール案を出してきた理由も具体的にお願いします。

132 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 09:39:51 ID:8rCGZSjO0
>130の補足として、念のため申し上げておきますが
削除ガイドラインに抵触するようなスレを立てることがよいと思っているわけではありません。
2ch利用者であれば、当然削除対象になるような書き込みをすべきではありません。
しかし、利用マナーが悪い人はいつの時代もいるもので、それについてはどうしようもないと思ってます。

133 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 09:42:30 ID:W8L0H2JJO
>>127
医者、医療スタッフに対する批判スレ(個別病院スレじゃないですよ)も乱立していますが、LRでは放置ですか?
放置するのであれば、その理由も具体的によろしく。

134 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 09:46:46 ID:g7AHFZWuP
>>130
>>129で示したスレは最下段のスレ以外は大学学部・研究板の板違いです。
医学部のスレが板違いになるのは、自治スレの過去ログで話し合った結果、決まりました。
ご興味のある方は検索してください。

> いつの時代も板違いのスレを立てる人はいるものですし、
> 個人的にはとくにこだわる問題ではないと思います。

ローカルルールで明示されていれば削除依頼で処理されます。
今は、とくにマナーが悪い人は削除や規制で弾かれる時代です。

>>131
恋愛スレについては以下を参照下さい。
http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1068/10683/1068341694.html の589-615

135 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 09:51:06 ID:W8L0H2JJO
>>134
わざわざルールをつくろうとするのにいま沢山ある恋愛スレを放置する理
由にはなっていませんよ。

136 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 09:52:14 ID:g7AHFZWuP
>>133
医療従事者、すなわち二類個人への批判は、医者板の趣旨でもあります。
ミスであれば尚更、ネットでたれ込まれても文句は言えません。
医療従事者はそれだけの責任を背負っているからです。

もしも、それが根拠のない誹謗中傷だと仰有るのでしたら、
削除要請板に依頼するか、裁判に訴えて潔白を証明してください。

137 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 09:53:01 ID:/urb2/v40
ここは職業カテゴリーだぞ。なんでミスがここなんだ?
ミスが仕事か?

138 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 09:53:04 ID:8rCGZSjO0
>>131
>恋愛スレがよくて他のがダメ
他のがダメというのは具体的にどんなことでしょう?
恋愛スレについてもよいかどうかはスレの内容によるんじゃないかとしか言えませんけども。

そもそも>119は、何がよくて何がダメという考え方ではなく、こういう話題とこういう関連スレがあるよ〜
という案内だけして後は利用者さんに判断してもらうという考え方に基づいています。
問題点があるのかどうかわかりませんが、その点は考慮していません。
何か問題点があり、その問題を解消するためにこのような文言を>119に加えてほしいと言うことでしたら
具体的な案、文言をご提示いただければと思います。


>>133
乱立スレは削除ガイドラインに抵触していますが、批判スレは何も問題ないのでは。
2chは批判も賞賛も自由な掲示板ですので。
スレッドを乱立させてはいけないという注意文言を>119に追加してほしいということですかね?
個人的にはそこまでしなくていいのではと思うのですが。

139 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 09:54:02 ID:g7AHFZWuP
>>135
> 134でリンクされたとおり、今は特定の隔離スレ以外は、
板違い+重複スレで削除依頼が通ります。
乱立しているとお感じでしたら、削除依頼をどうぞ。

140 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 09:55:15 ID:g7AHFZWuP
>>137
仕事上のミスは職業カテゴリに関係大ありでしょう。

141 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:00:05 ID:8rCGZSjO0
>>134
そこまでいきますとローカルルール云々の話ではなくて削除人さんの対応次第という話かと。
ローカルルールで厳密に分ける問題ではないと思います。

142 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:00:32 ID:/urb2/v40
>>140
インシデントとして医療システム全体の問題としてあげれば
ここでしょうけどね。ミスと認定されれば、法的な問題が生
じるのでここではないでしょ。ニュースであればニュース版。

143 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:05:16 ID:W8L0H2JJO
>>136
こんなに沢山ある。
ルールつくるのであればなんとかしてください。これに触れないのであれば具体的にその理由も説明してくださいな。
【また医者か!】医療ミス 不祥事 疑惑総合スレPart2
【最悪】 日本で一番最低の医者って、誰  【屑】
★おいヤブ医者、タメ口きくなボケ★
【恐怖】君の主治医は、私立出の医者【怒り】
クズ医者ごときがセンセイ面するな
常識のない医者

144 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:09:03 ID:W8L0H2JJO
>>138
結婚、恋愛の話はそれぞれの板でお願いします。このひとことをいれない理由が理解出来ません。

145 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:10:18 ID:g7AHFZWuP
>>141
そうです。だから寝た子を起こすなと言うことです。

>>142
たとえば、歯医者で詰め物が合わないなども職業上のミスに当たります。
これは法的な問題ですか?
医療のミスとはこういうものも指しています。

概して藪医者や名医というのは、街の奥さんの井戸端会議などで評価されますが
卑近な言い方をすれば、それを医者板でやろうとしているのかもしれません。
そのレベルでもかまわないのです。有益な情報ですからね。

もちろん、ニュースになるような医療過誤、医療ミスも医者板で扱えますよ。
医療行政もそうです。
医療従事者や、それに関わっている一般人(主に患者)の問題でもありますから。
それも法律板の範疇だとお考えですか?

146 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:13:22 ID:/urb2/v40
>>145
過失が認定されれば、法的な問題になりえます。
よりふさわしい板があればそちらでというのが2chですよ。
ここは職業カテゴリだと言うことをお忘れなく。

147 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:13:59 ID:KNdEAVcZ0
>>119
必要もないのにローカルルールなど要りません。
これが大前提。

その上で、

>病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。
>ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。

わざわざ立てることができることを明言する必要はないと思います。
また、関連板の案内ですが、案内するなら前提として

「あくまでも単なる案内であり
医者板で話題にすることを制限するものではない」

ことをはっきり明記するべき。

148 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:15:15 ID:/urb2/v40
そもそも今の現状を分析せずいきなり案がでてくる
その理由を具体的に説明してください。

削除人云々は関係ないですよ。やるのであれば運営系の
適当なところでどうぞ。

149 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:16:20 ID:NZYlc8d80
過誤とミスはどう違うの?

150 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:16:54 ID:KNdEAVcZ0
>>136
>医療従事者、すなわち二類個人への批判は、医者板の趣旨でもあります。

それを決めるのはあなたではありません。
ここの住人が扱わないと決めれば扱わない。
それがローカルルールです。
でなければローカルルールの意味はない。

勘違いしないように。

151 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:17:01 ID:g7AHFZWuP
>>146
この間の看護師が患者の肋骨をへし折った事件も法的な問題ですが
それも法的云々ということで扱えないのですか?ナンセンスですね。

個人的には医者板では、井戸端会議レベル〜内部告発レベルの医療ミスは
どんどん書いて欲しいと思います。
それは多くの利用者にとって有益で面白い情報ですから。

152 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:18:37 ID:NZYlc8d80
>>143
一番下は学歴板が妥当ですよね。

153 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:19:14 ID:/urb2/v40
>>147
前段同意。ローカルルールは必要ない。これは大前提。

案を出す人にききたいんだが、医療ドラマ、アニメそのもの
を語るのであれば他にふさわしい板がある。なぜそれをアナ
ウンスしないんだ。

154 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:19:37 ID:8rCGZSjO0
>>143
なんとかしてというのは、それらのスレを削除してほしい、ということですか?
もしそうなら、削除依頼をして削除人さんの対応をお持ちくださいということになります。
どんなローカルルールを作ったとしても、2chの仕様からして個人のスレ立てを防ぐことは不可能です。

>>144
結婚、恋愛についてはスレの内容次第で、厳密にローカルルールで分けられる問題ではないと思います。
厳密な誘導のある>13-14案が望ましいと仰るのであれば、それはそれでいいのですが。

155 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:22:30 ID:KNdEAVcZ0
>>145
ですから、それらの話題を扱うかどうかは住人が決めることで
あなた一人が決めることではありません。
正論がどうとか法律がどうとかは無関係です。

あなたは何の権限もないただの野次馬なのですから
勘違いしないように。

156 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:24:33 ID:8rCGZSjO0
>>147
医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、
医療制度や医療過誤などについて扱います。

病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。
ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。

◆関連板の案内
 話題によっては以下、関連板をご利用下さい。
 ※あくまでも単なる案内であり、医者板で話題にすることを制限するものではありません

・医歯薬看護板
・身体・健康板
・東洋医学板
・入院生活
・農学板
・農林水産業板
・癌・腫瘍板
・新型感染症板
・HIVサロン
・医療業界板

◆単発質問は ちょっとした質問スレッドへ。
◆自治に関する議論は 自治議論スレ へどうぞ。
◆その他については「使い方&注意」「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。


これでどうでしょ?ご要望の文言を追加してみました。

ローカルルールの作成そのものに反対する方がいらっしゃるのは重々承知しております。
これをすぐに申請する気など微塵もありません。
ただ、内容の妥当性についてご意見いただければと思います。

157 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:25:20 ID:W8L0H2JJO
>>154
ローカルルールはいらないというのが私の立場。

問題への対応を諦めるのであれば案作成の意味がないですね。じっくり議論すればいいでしょ。

いま提示されているものはどちらも×ですね。

158 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:25:48 ID:KNdEAVcZ0
>>156
>病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。
>ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。

は不要だと言ったのですがw

159 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:27:46 ID:g7AHFZWuP
>>147
必要があるからローカルルール議論が起きているのです。
これが大前提。

>> 病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。
>> ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。
> わざわざ立てることができることを明言する必要はないと思います。

病院の単独スレをガイド4地域・地方で削除依頼するケースが後を絶たず
それゆえに、その一文があります。
乱立を防止する一部を入れることで抑止もしています。

> また、関連板の案内ですが、案内するなら前提として
> 「あくまでも単なる案内であり
> 医者板で話題にすることを制限するものではない」
> ことをはっきり明記するべき。

ガイドラインでは「その掲示板の趣旨に多少関係があっても
他にふさわしい掲示板があるもの」は板違いとされています。

つまり、案内だけしてあっても、削除依頼された場合は、
そのローカルルールの案内を厳密に区分けとして見るかどうかは
対応する削除人の判断にかかっているわけです。
利用者個人として判断する場合もそうです。

よって明記する必要派ないと思います。
しても無駄ですし。

160 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:28:39 ID:8rCGZSjO0
>>153
そういうのは板違いだとは思いますが、わざわざローカルルールでアナウンスするほどのことではないと思います。

161 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:29:00 ID:/urb2/v40
>>154
関連版の案内は不要ですね。そこに上げられているのが関連版じゃないですし。
たしかに、今、恋愛スレたくさんありますよ。これを振り分けない理由が理解で
きませんね。

いま、そこで上げられているネタについては案内がなくても適当な場所でスレタ
テされているわけで、それについて今ふれる必要はないですね。


162 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:29:23 ID:KNdEAVcZ0
>>159
話し合うつもりはないと言うことですね。

ではローカルルールはなしということで。

163 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:29:59 ID:3f6SiLsI0
正直な話、2ちゃんねるの病院医者板以上に分かりにくい看板はないと思うぞ。
ゴチャかけばかくほど分かりにくくなる。

164 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:30:47 ID:/urb2/v40
>>160
それは恣意的です。板違いならアナウンスすべきでしょ。
今あるんだから。

165 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:32:17 ID:8rCGZSjO0
>>157
ローカルルール作成そのものに反対するのはいいのですが、
内容的には問題はありませんかね?

>>158
その文言があると何か困りますか?個人的にはとくに問題ないと思いますが。

166 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:33:37 ID:W8L0H2JJO
重複すれが問題であれば、それを避けるようにアナウンスすべき。

アナウンスしない理由を説明してください。

167 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:34:28 ID:8rCGZSjO0
>>164
何でも厳密に誘導すべきという方向性で考えるのであれば、>13-14案が望ましいと思うのですが。
貴方が支持するのは>13-14案ですか?

168 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:36:10 ID:W8L0H2JJO
>>165
内容の問題も繰り返し指摘していますが。idたどってください。

169 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:37:06 ID:8rCGZSjO0
>>166
重複スレが削除対象であることは削除ガイドラインに明記されていますし、削除ガイドラインの紹介もしています。
なんでもかんでもアナウンスすべきということになりますと、
削除ガイドラインの文言全てを引用しなくてもならないという話に繋がってしまうと思いますが、
それは現実的ではありませんね。

170 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:37:50 ID:/urb2/v40
>>167
まず、LRそのものに反対。
案を作るのであれば、もっとましなものにしてください。
どちらも支持していません。>>164で×とはっきり書いて
いるんですけどねぇ。

171 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:40:02 ID:8rCGZSjO0
>>168
それらは削除ガイドラインの案内で済むことかと。
なんでもかんでも全ての事情をアナウンスするのは容量的な問題から不可能です。

172 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:40:41 ID:g7AHFZWuP
>>143
とくに問題ないかと。医者の悪口を書く板でもありますから。
それは誹謗中傷ではなく弾劾であると言えましょう。
モンスターペイシェントはいけませんが、非常識な医療従事者がいるのも事実です。

>>148
>>13-14のローカルルール案は、もうかなり前の自治スレから出ていましたよ。
具体的な問題提起と共に解決法として、あの現案に修正が加えられてきました。

>>149
慣用表現では一緒ですけどね。法的には違うそうです。どうでもいいですけど。

>>150
二類個人は削除ガイドラインで明確に定義づけされています。

>>153
医療ドラマやアニメ・マンガのスレは、実際の医療との対比という観点で語れます。
「あのシーンは現場ではないよね」とか。そういう専門的なツッコミを入れてあげてください。
医療従事者ではない利用者はそれで喜びます。

>>155
私も住人です。あなたとどう違うんですか?
要はローカルルール案に「有効な反論」があるかどうかだけでしょう。
反論はどんな案にも付きますが、有効な反論でないと無効というのは
論を俟たないでしょう。

>>156
無意味です。それで何かが守れるわけじゃないです。
関連板は現に存在していますし、区分けもあります。
削除依頼もあります。
厳密仕分けをする傾向の削除人だって、これから来るかもしれない。
むしろ、それを書かない方が混乱を招かずに済むかと。

173 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:42:02 ID:W8L0H2JJO
>>166
またおかしなことをおっしゃる。
例えば、入院生活板にいくべきようなスレがありますか?必要ない言葉を入れて、いま問題である重複に関するアナウンスをしないとは全く理解出来ませんな。

174 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:43:26 ID:/urb2/v40
医者の悪口を書く板だってガイドラインのどこに書いてあるんだ?

175 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:44:02 ID:g7AHFZWuP
>>161
関連板の案内がなければ、
たとえばガンやエイズのスレを立ててしまう人が出てきますよ。

>>162
あなたの個人的な意見はわかりました。

>>170
反論なら具体的にどうぞ。
ローカルルールが存在することで受けるデメリットの話とかできませんか?

176 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:45:01 ID:/urb2/v40
さんざんあらして解任された元削除人は遠慮するのが
常識だよな。

177 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:45:15 ID:g7AHFZWuP
>>174
この板は医者を語ったり貶したりする板です。
これは医者板最古のローカルルール原案の前文です。

178 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:46:05 ID:3f6SiLsI0
ローカルルールが必要な有効な理由は出ていないと。

179 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:49:01 ID:/urb2/v40
>>175
恋愛をたさない理由になってませんよ。
案を作るのであっても、あなたの私見ではなく皆さんの意見を
ふまえたものにしたらどうですか?

医療漫画やアニメ、恋愛はふさわしい板で。医者一般の批判スレの
乱立は避ける。

少なくともこういった意見をふまえた案を出さないと。


180 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:49:04 ID:g7AHFZWuP
>>178
板趣旨を利用者に分かりやすく説明する。
その為にローカルルールが必要なんです。

181 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:50:31 ID:/urb2/v40
>>177
なんの意味もないかと。
>>180
説明する必要性を説明してください。

182 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:51:15 ID:KNdEAVcZ0
>>165
板の住人としてはあまり立てたくないとされる話題ですし
立ったら立ったで名誉毀損などの法的問題があることが多く
住人から批判を浴びて削除依頼が出て、
さらに自己責任で削除されにくい種類の話題です。

そんなものをわざわざ誘導する必要はないと思います。

183 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:52:45 ID:g7AHFZWuP
>>179
> 医療漫画やアニメ

おいておけば面白いレスが付きそうです。放置で。

> 恋愛はふさわしい板で。

隔離スレ以外は重複スレ+板違いの理由で削除依頼へ。

> 医者一般の批判スレの乱立は避ける

板の趣旨には沿っていますし、乱立なら本スレを決めて
残りを削除依頼すれば済む話かと。

これらはローカルルールに書かなくても現行で十分対応できます。

184 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:53:19 ID:8rCGZSjO0
ローカルルールの作成そのものに反対するのはいいとして、内容の問題については
こんなスレ立てる人がいるから何とかしてほしい、そんなことしないようにちゃんとアナウンスしてほしい、
という意見がほとんどですね。

それについてはローカルルールでどうにもなるものではなく、
削除ガイドラインを読んで重複スレ、乱立スレ、板違いスレを立てる人に対する対抗手段は存在しないとしか言えません。
2chの仕様では誰でもスレ立てできてしまいますから。

板住人さんにできる対抗手段は、荒らしは完全無視することだけです。
アナウンスを入れてほしいという要望に応える文言があるとしたら、

「荒らしによるスレ立ては完全無視してください、その上必要に応じて削除依頼してください」

みたいな文言ですかね。

185 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:55:01 ID:g7AHFZWuP
>>181
過去を踏まえた上で現在があるのです。
過去をうち捨ててはいけません。

ローカルルールの必要性は、解説があれば便利の一言に尽きます。
解説がなければ取扱いが難しい板ではローカルルールが必要です。

186 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:55:55 ID:/urb2/v40
案内であれば、
ここは職業カテゴリーにある病院医者板です。ふさわしい話題を
お願いします。スレたて前にはガイドラインなどをよく読み、重複
スレがないか確認してください。単発質問はちょっとした質問スレへ、そ
の他は自治スレなどご覧ください。

なお、結婚恋愛スレが多数見られます。それにはふさわしいスレがある
のでそちらにどうぞ。医療関係者そのものに対する一般的なスレも多数
あるので重複にご注意ください。

これで十分だろ。なお、以下は必要に応じて変えればいい。
これもいらないと思うけどね。

187 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:56:33 ID:KNdEAVcZ0
>>172
>とくに問題ないかと。医者の悪口を書く板でもありますから。
>医療ドラマやアニメ・マンガのスレは、実際の医療との対比という観点で語れます。

ですから、それらの話題を扱うかどうかは住人が決めることで
あなた一人が決めることではありません。
正論がどうとか法律がどうとかは無関係です。

>要はローカルルール案に「有効な反論」があるかどうかだけでしょう。

違います。
有効とか無効とかでなく、住人が決めることです。

昔、彩虹という頭の悪い削除人がいて
マイルール押し付けに必死でしたがそんなものは無効です。
ましてやあなたは何の権限もないただの野次馬なのですから
勘違いしないように。

>二類個人は削除ガイドラインで明確に定義づけされています。

そう言えば二類固定なんて造語をしてまで板の自治に介入してたな(トオイメ
馬鹿だから解任されたけど。

188 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:57:21 ID:8rCGZSjO0
医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、
医療制度や医療過誤などについて扱います。

病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。
ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。

※荒らしによる重複、乱立スレ、板違いのスレ立ては完全放置してください、
 完全放置した上、必要であれば削除依頼をしてください

◆関連板の案内
 話題によっては以下、関連板をご利用下さい。
 ※あくまでも単なる案内であり、医者板で話題にすることを制限するものではありません

・医歯薬看護板
・身体・健康板
・東洋医学板
・入院生活
・農学板
・農林水産業板
・癌・腫瘍板
・新型感染症板
・HIVサロン
・医療業界板

◆単発質問は ちょっとした質問スレッドへ。
◆自治に関する議論は 自治議論スレ へどうぞ。
◆その他については「使い方&注意」「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。


>※荒らしによる重複、乱立スレ、板違いのスレ立ては完全放置してください、
> 完全放置した上、必要であれば削除依頼をしてください
上記文言を追加してみましたけどどうですかね?

189 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:57:22 ID:/urb2/v40
>>181
過去の一つのカキコになんの意味もないかと。
ルール化されてから出してください。

190 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:58:31 ID:/urb2/v40
>>188
>>186

191 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:59:24 ID:KNdEAVcZ0
>>183
すべてのスレはローカルルールに書かなくても現行で十分対応できます。

なんだ、あなたもローカルルールは不要と思ってらっしゃるんですね。
板住人の総意としてローカルルールは不要になりました。
これにて一件落着。

192 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 10:59:47 ID:W8L0H2JJO
>>188
いまあげられている案にこだわる理由を具体的に説明してください。

193 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:00:26 ID:g7AHFZWuP
>>186
恋愛スレは寝た子を起こすから触れるなとあれほど…。

>>187
二類コテというのはガイドラインに書いてありますよ。

194 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:02:15 ID:KNdEAVcZ0
>>188
>病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。
>ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。

だからそれは要らない。

195 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:02:33 ID:g7AHFZWuP
>>188
冗長すぎます。そもそも容量は今いくらですか?

>>189
伝統ですからね。

>>191
書かなくてもいいことと、
書かないといけないことがあるということです。

196 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:02:48 ID:8rCGZSjO0
>>190
内容的にはとくに変わらないのではないかと思いますが。

>>192
こだわる理由はとくにないです。ただ、もしローカルルールを作るとしても、
現時点では簡単にスレ趣旨の説明と関連板を板住人さんに案内すればそれで十分だとは思います。

197 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:04:06 ID:8rCGZSjO0
>>194
あっても誰にも不都合はないのでは?

198 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:05:18 ID:/urb2/v40
>>195
あなたの場合、書いた方がいいことを無視し、書くべきではないことを書く。
まあ、ローカルルールはいらないとなるわけだけど。

199 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:06:42 ID:/urb2/v40
>>197
小規模クリニックのスレは街BBSでしょ。

200 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:07:49 ID:W8L0H2JJO
>>196
特定の案にこだわっているようにしか見えませんが?

201 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:11:31 ID:8rCGZSjO0
>>200
特定の案のみにこだわる必要はありません。
何か具体案がありましたら、どんどんご提示いただければと思います。

202 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:12:49 ID:g7AHFZWuP
>>198
価値観の相違です。

>>199
医者板でも立てられます。
また、需要がなければ倉庫に落ちるだけです。

203 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:13:30 ID:rIZ964pC0
どうみても私のローカルルールを作ることが目的になってる。
だから他人の意見を取り入れない。

204 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:13:35 ID:8rCGZSjO0
>>195
>188の案ですと880bytesです。

205 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:15:19 ID:g7AHFZWuP
ガイド4の地域・途方の問題ですが
地方のクリニックスレが乱立している時は
都道府県単位で総合スレを立てればクリアーできます。

206 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:16:01 ID:KNdEAVcZ0
>>193
>恋愛スレは寝た子を起こすから触れるなとあれほど…。

あなたが決めることじゃないので。

>二類コテというのはガイドラインに書いてありますよ。

二類固定と言うのは解任されたおかしな削除人が言い出して
彼しか使わない言葉ですよ。

207 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:16:20 ID:g7AHFZWuP
>>204
リンクいれてますか?

208 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:18:22 ID:/urb2/v40
>>201
>>186は無視ですか?

209 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:19:24 ID:/urb2/v40
>>205
書いてないし...

210 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:19:54 ID:g7AHFZWuP
>>206
恋愛スレについては彩虹さんが隔離スレ3つまではOKということで
残りは重複スレ+板違いで削除依頼することで住人とも決着がついています。
示談が成立しているわけです。

二類というのは、医者板では医療従事者を指しますが、
医療従事者がコテハンを名乗っていれば、二類固定となります。
そして、そういうスレは「他の削除規定に触れないかぎりは様子見」とされています。
これはガイドラインの3に書かれています。

211 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:20:34 ID:8rCGZSjO0
>>207
リンクは入れてません。

>>208
>186はもちろん拝見致しました。
内容的な問題としては、〜の文言は必要ない、〜のアナウンスが欲しい、の二つの意見がこれまでよく挙がってますけど、
〜の文言は必要ない、の意見については、有っても無くても誰も困らないと思いますし、
〜のアナウンスが欲しい、の意見については、削除ガイドラインを読めばわかるようなことだと思います。
個人的にはとくに大きな問題とは思えないです。

もちろんローカルルールを実際に作るかどうかは別の話ですが。

212 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:21:08 ID:/urb2/v40
>>210
ルールをつくると言うことは現状を変えることだというもっとも基本的なことが
理解できていないようで。

213 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:22:59 ID:/urb2/v40
>>211
あなたはどういうスタンスで発言されてます?

214 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:23:23 ID:g7AHFZWuP
>>209
削除ガイドライン有権解釈集
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index.html

ここの「目的」という項目をクリックして「地域地方関係」のリンクを践んでみてください。

13 :削除忍 ★ :02/07/24 05:30 ID:???
(前略)
つうことで、地方関係のスレッドは、細かくしても「県別に1つ」ということで、、、
それ以下の市町村の情報は誘導していただきたいと思います。
http://qb.2ch.net/saku/kako/1027/10270/1027088578.html の6-13

215 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:24:28 ID:KNdEAVcZ0
>>197
>>182で書いたでしょ。

216 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:24:37 ID:W8L0H2JJO
アナウンスをつくるのか、ルールをつくるのか混乱してますね。

217 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:24:43 ID:rIZ964pC0
ここまで過去の議論の繰り返しにすぎないので読み飛ばしてよし。
だから過去ログ読めと言ってるのに読まないお馬鹿さんのせいです。


218 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:24:47 ID:KNdEAVcZ0
>>198に同意。

219 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:25:55 ID:8rCGZSjO0
>>213
今は、現時点でとくに当たり障りのないローカルルール案があるとしたらどのようなものなのか?
というスタンスです。もちろんこれは内容の話です。
ローカルルールの作成そのものに反対してる方がいらっしゃるのは十分承知しておりますので
その点はご安心ください。

220 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:26:36 ID:KNdEAVcZ0
>>210
住人と決着がついたソースを提示してください。
そんなものはないと思いますが。

221 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:26:39 ID:g7AHFZWuP
>>212
新しいルールを作るのではなくて、
「不可視だったルール」「暗黙の了解だった部分」を明示化する
つまり現状の追認が、今回のローカルルールの設置理由です。

222 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:28:11 ID:8rCGZSjO0
>>216
そういう意味では今考えているのはルールではなくて単なるアナウンスですね。
現時点では、板住人さんの簡単な道しるべになればいい程度の認識です、私は。

223 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:28:21 ID:KNdEAVcZ0
>>202
価値観の相違を受け入れない人の意見は通らないんですよ。
これまでも通らなかったでしょ?

224 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:29:02 ID:g7AHFZWuP
>>220
http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1068/10683/1068341694.html の589-615

225 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:30:06 ID:KNdEAVcZ0
>>216
混乱してませんよ。
ルールを作りたい人は一人しかいない。
しかし何年も話が平行線。
だったらアナウンスならどう?

程度の話でしょ。
ですからルールについて語っている人は一人だけです。


226 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:30:32 ID:g7AHFZWuP
>>223
ええ。でも私たち一般利用者の通念を信じて踏み越えて来ました。

227 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:30:48 ID:/urb2/v40
>>221
それは住人で議論して決めることです。
ルールをつくるのであれば、板をよりよい状態にしないと意味がない。

それに、現状の追認は今ある問題をルールで認めてしまうことになって
しまいますからね。とんでもない。

228 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:32:09 ID:8rCGZSjO0
>>225
仰る通り、私の個人的な考えとしてはその程度の話です。

229 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:34:27 ID:W8L0H2JJO
>>225
多数の人がつくる必要なしで一致しているのは間違いないんですが、アレ出している人が混乱しているように思えるんですけど。

230 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:35:08 ID:g7AHFZWuP
>>227
現行LR案にそういう問題がありますか?

231 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:38:12 ID:/urb2/v40
>>230
現行LR案?どれのこと言っているんでしょうか?
現状を追認してしまうのであれば、問題も含めて認めてしまう
ことになるのは自明でしょ。



232 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:39:01 ID:KNdEAVcZ0
>>226
いえ。
あなたが信じているものはあなたの脳内でしか通用しないものです。

ですから通らないのですよw

233 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:39:19 ID:8rCGZSjO0
>>231
>188案だとしたら、内容的には具体的にどんな問題がありますかね?

234 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:41:36 ID:KNdEAVcZ0
>>224
読んできましたけど住人と決着なんてどこにもないようですが?
どのレスが住人と決着したレスですか?

>>230
現行LR案などありませんよ(^_^

235 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:42:12 ID:/urb2/v40
>>233
入院生活版への案内だとか現状では不必要な案内が入っているにもかかわらず、
恋愛版だとか乱立する医師批判スレに対する対応がない等。

236 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:42:26 ID:KNdEAVcZ0
>>233
>>182

237 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:43:46 ID:8rCGZSjO0
尚、ID:/urb2/v40さんが>186で仰った案、


ここは職業カテゴリーにある病院医者板です。
ふさわしい話題をお願いします。
スレたて前にはガイドラインなどをよく読み、重複スレがないか確認してください。
単発質問はちょっとした質問スレへ、その他は自治スレなどご覧ください。

なお、結婚恋愛スレが多数見られます。それにはふさわしいスレがあるのでそちらにどうぞ。
医療関係者そのものに対する一般的なスレも多数あるので重複にご注意ください。


これで内容的な問題が無いということなら、私はそれでいいと思いますが
みなさんどうですかね?

238 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:44:31 ID:KNdEAVcZ0
>>237
>なお、結婚恋愛スレが多数見られます。それにはふさわしいスレがあるのでそちらにどうぞ。
>医療関係者そのものに対する一般的なスレも多数あるので重複にご注意ください。

これイラネ

239 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:44:53 ID:g7AHFZWuP
>>231
どんな問題がありますか?
医療マンガ・アニメ・ドラマ?恋愛スレ?医者の悪口スレ?
そんなものは住人にとってはどうでもいいことです。

240 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:46:39 ID:8rCGZSjO0
>>235
それは削除ガイドラインを読んでもらうというだけでは駄目ですか?

>>236
では外します。無くてもアナウンスとしては十分でしょうし。

医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、
医療制度や医療過誤などについて扱います。

※荒らしによる重複、乱立スレ、板違いのスレ立ては完全放置してください、
 完全放置した上、必要であれば削除依頼をしてください

◆関連板の案内
 話題によっては以下、関連板をご利用下さい。
 ※あくまでも単なる案内であり、医者板で話題にすることを制限するものではありません

・医歯薬看護板
・身体・健康板
・東洋医学板
・入院生活
・農学板
・農林水産業板
・癌・腫瘍板
・新型感染症板
・HIVサロン
・医療業界板

◆単発質問は ちょっとした質問スレッドへ。
◆自治に関する議論は 自治議論スレ へどうぞ。
◆その他については「使い方&注意」「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。

241 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:47:39 ID:g7AHFZWuP
>>232
それはあなたにも言えます。

>>234
住人が納得していますし、現状、恋愛スレは安定しています。

>>235
入院生活板への案内は必要ですよ。
「入院患者ですけど」なんてスレを立てられちゃ困ります。

242 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:51:19 ID:KNdEAVcZ0
>>241
>それはあなたにも言えます。

いえ、私の主張はすべて通ってますよ。
ローカルルールは不要ですから却下されましたし、
医者板に粘着する頭の悪い削除人は解任されて消えましたし。

243 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:54:47 ID:8rCGZSjO0
とりあえずローカルルールといいますか、当たり障りの無いアナウンス案ということで
>240案はどうでしょう?

結婚恋愛スレを厳密に注意して欲しいというID:/urb2/v40さんのご意見もありますけど、
それについては以下の注意文言でご勘弁いただけないものでしょうかね?

>※荒らしによる重複、乱立スレ、板違いのスレ立ては完全放置してください、
> 完全放置した上、必要であれば削除依頼をしてください

244 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:55:12 ID:/urb2/v40
>>240
関連版への案内はいりません。それこそガイドラインと掲示板一覧
などを見れば済むことです。

アナウンスでも適切にしないと誤解の元になるだけです。
アニメ、恋愛スレや乱立する医師批判スレは放置ですか?
アナウンスするのであれば今おこっているいることに対処
してください。

医療過誤は法律板だと何度言えば理解していただけるんですかね?

245 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:56:42 ID:g7AHFZWuP
>>242
過去のローカルルール申請は却下されたのではなくて
まだ話し合いがまとまっていないからと保留されていました。
つまり内容は合格点なのだが、自治スレが荒れているので
あるいは荒らしている者がいるので、鎮まるまでは保留という意味でした。

また彩虹氏剥奪の件はジェンヌ氏の感情的な判断であって
それが為に削除人の統括役を引責辞任する結果となりましたが
これはジェンヌ氏の汚点を突く行為となるので、
そこに触れるのはジェンヌ氏への固定叩きに相当すると思います。
個人的な意見ですが。

246 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:58:08 ID:W8L0H2JJO
>>240
アナウンス案ってなに?ルールとどこがどう違うの?具体的に説明して。
これを申請しようというのであれば当然反対。

247 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:59:58 ID:KNdEAVcZ0
恋愛系のスレが多くて困る



恋愛系の案内も必要



しかし恋愛系は「関連板とは言えない」
恋愛系を案内するなら30代とか喪男とか鬼女とかも案内が必要



2ちゃんねるすべての板の案内が必要



gdgd

でいいじゃん

248 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 11:59:58 ID:g7AHFZWuP
>>243
>>14の試験関連も入れてください。
試験がある時期に集中的にスレが立ちやすいんです。

>>244
> 関連版への案内はいりません。
> それこそガイドラインと掲示板一覧などを見れば済むことです。

それではわからないから、ああやってローカルルールに並べているのですよ。

> 医療過誤は法律板だと何度言えば理解していただけるんですかね?

ニュースで流れれば、医者板にもスレを立てられます。

249 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:00:17 ID:/urb2/v40
>>245
あくまでも事実関係として削除彩虹は解任され、それに対する異議は
他の削除人から出されなかった。この点に関して話すのは他の板でやっ
てください。私はジェンヌさんの判断に感謝しています。

250 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:01:04 ID:KNdEAVcZ0
>>245
あなたの脳内をいくら吐露しようが、現実は私の主張どおりの結果です。
現実を見ましょうね。

251 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:01:08 ID:jVkgg1sO0
アナウンスしたいなら個別に該当スレにリンク貼る活動したらいかがですか?

252 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:01:21 ID:g7AHFZWuP
>>246
ガイドブック、案内看板、館内地図、ナビゲーターとでも言えばいいんですかね。

253 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:02:10 ID:KNdEAVcZ0
>それが為に削除人の統括役を引責辞任する結果となりましたが

彩虹さんの脳内にしかないミスリード乙ですw
悔しかったらソースどぞ。

254 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:03:25 ID:g7AHFZWuP
>>249-250
ジェンヌ氏が彩虹氏を大した理由でもないの剥奪し、
それが為にジェンヌ氏が大勢から糾弾され、直後、
統括役を降りたのは事実です。

255 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:03:32 ID:8rCGZSjO0
>>244
確かに掲示板一覧を見れば板の一覧表示はされますけど、
その中からわざわざ探す手間を省くという意味で関連板の紹介程度はあった方がいいと思います。
それとこの案は、あれをしてもよい、これをしては駄目、というような厳密な注意、誘導を目的としたものではなく、
板利用者の単なる道しるべになればという程度の話です。


>>246
いえ、ローカルルール案です。ただ、その役割としては単なるアナウンスだということです。
もし内容に問題があれば具体的にご意見お願い致します。

256 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:04:46 ID:W8L0H2JJO
>>252
8rCGZSjO0氏に質問しているんですが。
ルールとの違いがわかりませんね。

257 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:05:13 ID:g7AHFZWuP
>>255
同意。そういうことですね。

258 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:05:58 ID:KNdEAVcZ0
>>254
ソースのない個人的な主張を妄想と言います。

259 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:07:20 ID:8rCGZSjO0
>>248
わざわざ試験関連の板まで案内することはないと思います。

260 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:10:44 ID:/urb2/v40
>>255
提示されている「関連板」の選択が不適切。現在問題となっているのは
恋愛板、学歴板、医歯薬看護版、身体健康板。

道しるべでも十分ルール化されれば強制力を伴いますね。であればどうし
てもつけるのであればその選択は慎重に行われるべき。また、各関連板の
板趣旨が不明確なのにタイトルだけ出されても混乱するだけでしょ。

癌・腫瘍板とこの板とのデマケをあれを見ただけでわかりますか?わかり
ませんよ。

誘導されるべきものは誘導しないと意味ない。

結論としては、みんなで合意できるものはないからローカル
ルールはつくる必要はない。(過去は尊重せんとねw)

261 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:14:19 ID:8rCGZSjO0
>>260
そこまで厳密にやるとなると>13-14になってしまいます。が、それは現実的ではないのはよくご存知だと思います。

とりあえず私が皆さんに伺いたいのは、

板の簡単な説明と関連板の紹介を板トップページに載せるのはどうか?

ということですね。

262 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:15:29 ID:/urb2/v40
>>261
そんなことはないでしょ。>>186はまた無視ですか?

263 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:20:04 ID:/urb2/v40
>>261
厳密にやる必要なんかないんですよ。今、問題となっていることだ
対応すればいい。

とりあえず、恋愛・結婚スレはそれぞれの板で。医師批判スレの重複
は避ける。ガイドラインで重複は禁止されていてもたてる人がいるか
らアナウンスする必要があるんですよ。
あと、個人クリニックスレに関してもそうか。

264 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:20:15 ID:g7AHFZWuP
>>258
状況証拠から蓋然的な結論を導いたに過ぎません。

>>259
いや、試験のスレはわかりにくいから載せるべきでしょう。

>>260
ガイドラインも守らなくてもいいということですか。
私は反対です。

>>261
動物病院や樹医については

人間の医師・病院を扱います。

の一文で以下のリンクが消せるかと思いますが。

 農学板
 林水産業板
 ペット大好き板

265 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:23:24 ID:W8L0H2JJO
>>216
二者択一で特定の案にこだわるのはやめてください。

266 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:24:31 ID:/urb2/v40
>>264
ガイドラインを守らなくてよいとどこに書きました?

267 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:26:59 ID:8rCGZSjO0
>>263
ではこの案でいきましょう。


ここは職業カテゴリーにある病院医者板です。
ふさわしい話題をお願いします。
スレたて前にはガイドラインなどをよく読み、重複スレがないか確認してください。
単発質問はちょっとした質問スレへ、その他は自治スレなどご覧ください。

なお、結婚恋愛スレが多数見られます。それにはふさわしいスレがあるのでそちらにどうぞ。
医療関係者そのものに対する一般的なスレも多数あるので重複にご注意ください。


それなら貴方は納得しますか?

268 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:27:26 ID:8srDAmIP0
>>109
ローカルルールは無用という結論に達している現在までの状況を考えると>>101は無用。
なぜなら>>101(=>>109自身によるものだから訊いているんだろうど…)は>>13-14(貼った時点で荒らし投稿)を検討した修正案のようなもの。
※荒らし投稿。。。それに関してはどのような荒らしであるかは削除依頼スレ五郎次郎お猿さん〜♪
不特定多数が参加しているスレの中での確定しているルール(>>10の下2行)
>ローカルルール設置議論を行いたい方は
>以上 1)〜4)の必要事項を回答のうえ議論再開を申し込んでください

反対であってもいちおう決まっていることには従わなきゃ〜治安が乱れ自治スレというスレタイトルにしている意味がないです。

せめて自治スレの中ではお行儀よくするように努力しましょう。

『ローカルルール無用』

決まっているのにローカルルールはこういう内容で行こうと思うんですがー。というコピペ貼りつけは、

リアル庶民の生活の中の出来事にたとえると

今から30年余り昔大平さんの時代に一般消費税導入の案がもちあがったものの消費税は無しという結果になった
U
今は此処なの。
U
10年弱(昭和の末期)に消費税法構想〜消費税導入決定。平成〜消費税法施行。
U
どんどんひきあげ

消費税はアカンとなってた'80年代初期に消費税法構想をあれやこれやとベタベタ貼ってるようなもん。

気分悪いですよ〜ローカルルールは要らん派といたしましてわ〜♪


269 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:28:02 ID:KNdEAVcZ0
>>264
>状況証拠から蓋然的な結論を導いたに過ぎません。

つまりソースのない妄想ですね。
あなたは妄想が多すぎますよ。
だから主張が通らないんですよ。

270 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:31:08 ID:g7AHFZWuP
>>269
主観的な意見をどうも。でもそれは板違いです。続きは電波・お花畑板でどうぞ。

271 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:33:11 ID:KNdEAVcZ0
>>270
ご自分の主張が何一つ通らないあなたが板違いだと主張しても
またまた通らないだけですよw
何をやらせてもダメですね。

272 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:33:49 ID:8rCGZSjO0
ここは職業カテゴリーにある病院医者板です。
ふさわしい話題をお願いします。
スレたて前にはガイドラインなどをよく読み、重複スレがないか確認してください。
単発質問はちょっとした質問スレへ、その他は自治スレなどご覧ください。

なお、結婚恋愛スレが多数見られます。それにはふさわしいスレがあるのでそちらにどうぞ。
医療関係者そのものに対する一般的なスレも多数あるので重複にご注意ください。

◆関連板の案内
 話題によっては以下、関連板をご利用下さい。
 ※あくまでも単なる案内であり、医者板で話題にすることを制限するものではありません

・医歯薬看護板
・身体・健康板
・東洋医学板
・入院生活
・農学板
・農林水産業板
・癌・腫瘍板
・新型感染症板
・HIVサロン
・医療業界板

273 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:34:30 ID:8rCGZSjO0
医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、
医療制度や医療過誤などについて扱います。

※荒らしによる重複、乱立スレ、板違いのスレ立ては完全放置してください、
 完全放置した上、必要であれば削除依頼をしてください

◆関連板の案内
 話題によっては以下、関連板をご利用下さい。
 ※あくまでも単なる案内であり、医者板で話題にすることを制限するものではありません

・医歯薬看護板
・身体・健康板
・東洋医学板
・入院生活
・農学板
・農林水産業板
・癌・腫瘍板
・新型感染症板
・HIVサロン
・医療業界板

◆単発質問は ちょっとした質問スレッドへ。
◆自治に関する議論は 自治議論スレ へどうぞ。
◆その他については「使い方&注意」「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。

274 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:35:26 ID:8srDAmIP0
>>113
「私が削除人時代の発言参照」

それすら言えんのじゃないかなっ

275 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:35:35 ID:8rCGZSjO0
>>272>>273案、
個人的にはどちらも変わらないような気がしますけど、皆さんどうですかね?

276 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:39:01 ID:m+DtZdxO0
>>274
それは困った方の具体例です。

277 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:41:06 ID:8srDAmIP0
静岡と彩虹は彩虹の自スレの中ででも勝手にいぇってきてくれん?

彩虹のスレを立てようとする人も居なくて立て逃げ放置のスレを有効利用してたのんが余ってるし。。。

とりあえず
↓こっちだす
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1180240311/

278 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:43:55 ID:/urb2/v40
>>267
ローカルルールは不要と>>186に書きましたが。そこは無視なさる?

あなたが出しているものよりは自分で書いたものの方がましだと思いますよ。
もっとも、皆さんの意見を元に十分に時間をかけて修正する必要があるでしょ
うが。まずは自分で修文しますか。

ここは職業カテゴリーにある病院医者板です。 ふさわしい話題をお願いします。
スレたて前にはガイドラインなどをよく読み、重複スレがないか確認してください。
単発質問はちょっとした質問スレへ、その他は自治スレなどご覧ください。

なお、結婚恋愛スレが多数見られます。それにはふさわしい板があるのでそちらにどうぞ。
医療関係者そのものに対する一般的なスレも多数あるので重複にご注意ください。また、個人
クリニックスレはまちBBSにお願いします。


279 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:45:24 ID:g7AHFZWuP
>>271
主張は通すものではなくて浸透させるものです。

280 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:46:34 ID:8rCGZSjO0
>>264
確かに
動物病院や獣医については人間の医師・病院を扱います。
の説明で
・農学板
・農林水産業板
は消せますね。

>>278
もちろんそこは忘れておりません。ただ、今は内容的な話ですからね。
そういう具体的な提案は大変ありがたいです。

281 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:48:07 ID:W8L0H2JJO
ローカルルールをつくることを前提にされても議論になりませんよ。

282 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:48:09 ID:g7AHFZWuP
>>278
個人クリニックのスレを廃止したら反対者が押し寄せてきますよ。
あと恋愛スレって今それほど乱立してますか?
スレタイとリンクをお願いします。

283 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:48:37 ID:m+DtZdxO0
必要なのかどうかも決まってないのに内容の話をするのは手順前後じゃないの?

284 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:48:49 ID:KNdEAVcZ0
>>279
主張を通すことも浸透させることもできないあなたが言っても無意味w
何一つ認めてもらえない。

285 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:49:19 ID:g7AHFZWuP
>>281
作るとしたらの仮定だとしても、実用性は問われます。

286 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:50:18 ID:Nrx2vS+D0
ローカルルールは強力なリーダーシップのある住人がいないと
なかなか成立までこぎつけられないよ
彩虹はそんな住人リーダーを演じることで住人待望のローカルルール制定
寸前まで人々を導いた。
その彩虹を失った今、再びローカルルール制定に近づくのは無理かもね。
残った人々にはそれだけの力はありませんから。
外部から来た外様の連中、妙心や静岡にはそれだけの求心力もなく
このままルール案は流れることになりそだよね。」

287 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:50:21 ID:KNdEAVcZ0
>>281>>283
結局そこに行き着くというか、最初からそれでおしまいと言うか、
実は今ここでしている議論の意味ないんだよね。

288 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:51:13 ID:/urb2/v40
>>282
ガイドラインはご存じない?
たくさんありすぎて...愛、恋、結婚をキーワードにして
板のスレを検索すればわかるでしょ。

289 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:51:25 ID:KNdEAVcZ0
>>286
お。
規制解除されたの?彩虹君。

290 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:51:54 ID:g7AHFZWuP
>>284
2ちゃんねるでは何を書いたが重視されます。
誰が書いたかは関係ありません。
まず、その理念をあなた自身に浸透させてください。
これは私だけの主張ではありません。
管理人(パケモンの代理人)の理念です。

291 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:52:01 ID:Nrx2vS+D0
>>289
世の中回線はたくさんありますからw

292 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:53:04 ID:KNdEAVcZ0
>>286
>残った人々にはそれだけの力はありませんから。

力があるからローカルルールの制定をちゃんと防いでるんじゃんw

293 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:53:32 ID:g7AHFZWuP
>>288
ガイドラインだけでは割り切れない部分です。

個人攻撃やコテハン攻撃はお止め下さい。最悪板へどうぞ。

294 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:54:00 ID:KNdEAVcZ0
>>290
だからw
あなたの主張は何一つ通らず
私の主張はすべて通った事実をまず受け入れてね(はぁと

295 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:54:47 ID:/urb2/v40
まずつくるべきかどうかから議論すべきでしょ。
そこで、今の板の現状がつまびらかにされ、仮に案ができ
るとしても、板の現状を反映したまともなものになる。

本末転倒した議論ではろくな案がでてきませんな。(むろん
自分が書いたものも含めてですよ)

296 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:54:59 ID:8srDAmIP0
>>263
>ガイドラインで重複は禁止されていてもたてる人がいるからアナウンスする必要があるんですよ。
それは2ちゃんねるの中のそこの板でも重複スレを平気で立てる人がいるので

見つけたら即削除依頼するしかないと思います。

ローカルルールがあるスポーツ関連の板などでも
チーム1スレ・選手1スレとなっていても何百スレ立てるの?と思う松井だとかもアナウンスなんてしても意味なしだと思いますから
削除依頼しかないのでは?

野球総合(http://jfk.2ch.net/mlb/
・1選手1スレッド、1チーム2スレッドまで
・1対戦スレ、高校野球1校1スレ(本大会出場校を除く)は避けて下さい

ざっと見たとこ100近い「松井」含むスレ

297 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:55:47 ID:m+DtZdxO0
>>287
この流れ、以前やったことの繰り返しなんですよね。
それじゃ先に進まないから流れを決めたのに、無視するんだから。

298 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:57:42 ID:g7AHFZWuP
>>294
ローカルルールは個人の主張ではありません。基本的な所で間違えてますよ。

>>295
作るべきで話が進んでます。空気を読みましょう。

299 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:57:52 ID:m+DtZdxO0
この形だと絶対に採用にならないから我々としてはそれで構わないんだけどさ。
採用させたい人が率先してこの形にするのはちょっと理解に苦しむ。

300 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:59:28 ID:/urb2/v40
>>263
それはアナウンスしなくてよい理由にはなりませんな。
むしろ、どう有効なアナウンスをすべきかを考えるべきです。

ローカルルール一般について話したいのであれば、運営系の
板でどうぞ。

301 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:00:09 ID:8rCGZSjO0
個人的に今確認したいのは、ローカルルール作成反対派の方々は、
その内容に関わらず、いかなる文字列も板トップページにのせるべきではない、という考えですかね?

極端な例ですが、板トップページに

>ここは職業カテゴリーにある病院医者板です。
>ふさわしい話題をお願いします。

この2行のみ載せることにしようとい話も絶対反対だと?

302 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:00:12 ID:g7AHFZWuP
>>297
なんせ反対する人は反対のための反対しかしてこない暇人ばっかりですからね。
さらに妙心氏が介入しても彩虹氏との個人的な確執で変な方向へ頭皮(逃避)してるし。

303 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:02:32 ID:/urb2/v40
>>300
不思議な流れですよね。

304 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:02:33 ID:8rCGZSjO0
逆に聞くと、内容次第では板トップページに何らかの文字列を載せてもいいと考えてる方がいらっしゃるのかどうかですが。

305 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:03:21 ID:KNdEAVcZ0
いくら煽ってみたところで彩虹の主張は通らないから安心です。

306 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:05:05 ID:W8L0H2JJO
>>304
いりません。

307 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:06:26 ID:KNdEAVcZ0
>>304
不要です。

なにしろ必要だと主張している(まともな)人は一人もいないのに
議論することすら無意味です。

308 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:07:23 ID:g7AHFZWuP
>>299
それゆえに、医者板のローカルルール議論の調停者と
専属削除人の密約があったんでしょう。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1242618121/786-795

309 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:07:55 ID:/urb2/v40
>>304
不要でしょうね。それをすることによるコストを考えると意味がない。

310 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:08:05 ID:8srDAmIP0
>>278
>また、個人クリニックスレはまちBBSにお願いします。
その項目はダメです。
まちBBSでの削除ガイドラインや各地域の板のローカルルールでも

そのような単発スレ立てが許されるハズありませんから。

まちBBSサイドでは、2ちゃんねるもしくは個人で板を立ち上げて下さいというコメントになると思います。

まちBBS事情は前スレ(もしくは前々スレ)にも書いたと思います。

>>278さんのまとめと少し関連すると思うので追加しておきたいのは
医療過誤などで事件としてマスコミで取り上げられた医療機関の実名入りスレに関しては

立ってしまったのはスレ削除依頼しないで
レス削除依頼をコマメにするという方向で見守るのも自治スレが主体でやって行けないものかと思います。

2ちゃんねるで、決定していないものの

スレごと削除依頼が出ているスレッドの「レス削除依頼は、対応見送り」という判断の削除人さんも少ないないようですから。

参考スレッド:
スレッド削除依頼の出ているスレのレス削除について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1251520090/


311 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:10:40 ID:/urb2/v40
>>310
であれば、ここでもたてられないと言うことになるだけですな。

312 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:13:09 ID:g7AHFZWuP
ローカルルールにすれば、容量制限がある為に、重要な語句が抜け落ちてしまいます。
しかし、自治スレのテンプレにしておけば、いくらでも付け足していけます。

また、医者板では反対の為の反対をしたがる自治荒らしや、削除人に
個人的な遺恨を持っているアンチがいてローカルルール議論に八つ当たりしてきます。

この状況ではいくらローカルルールを作ろうしても無理でしょう。
削除人が来て、ローカルルールがないばかりに誤処理をしてしまって
それが住人にとって危機を感じるものでないかぎりは、追い風は吹かないでしょうね。

313 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:13:17 ID:8srDAmIP0
>>304
不要。

314 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:15:17 ID:g7AHFZWuP
>>313のような根拠を書かない反論を「無効な反論」と言います。

315 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:15:32 ID:8rCGZSjO0
ID:g7AHFZWuPさん、
>>13-14案はとりあえず破棄、もう不用ということでいかがですか?
この案はもう不可能でしょう。

ただ、私自身はローカルルールの作成そのものに反対ということはありませんし、
内容によっては板のトップに何らかの文字列を載せるのもいいという方が出てくるかもしれませんので、
とりあえず機を待つということで。

316 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:17:50 ID:8srDAmIP0
>>311
どれが?
個人クリニックの名前入りスレでしょうか?
そういうのは大きな事件が起きたとか、それ以外には必要ないでしょ?

誹謗や個人医院への私怨で立てるとすれば、それは病院・医者板じゃなくてちくり板がありますからね。
ちくり裏事情
http://mamono.2ch.net/company/


317 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:19:12 ID:/urb2/v40
>>315
それだけじゃないでしょ、破棄すべきは。
>>101>>186、272-273これら全て破棄。


318 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:19:19 ID:g7AHFZWuP
>>315
>>308で述べたように私は、自治スレのテンプレに貼り続けておけば
迷える人が減りますし、今は、その方がいいと思います。

ただ、あのローカルルール案のテンプレを無意味な荒らしコピペと見なして
削除依頼する馬鹿もいますけど、もしも消されたら議論板に凸するつもりです。

319 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:20:41 ID:g7AHFZWuP
>>316
ちくり裏事情板でも、医者板でも立てられますし、話せます。
むしろ、この板の方が話しやすいんじゃないでしょうか。

320 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:20:44 ID:/urb2/v40
>>316
同意。

321 :とりあえず:2010/07/05(月) 13:20:56 ID:8srDAmIP0
>>318
誘導先アドレス:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1180240311/


322 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:23:32 ID:+T4qWuqWO
そうだね。現行のローカルルール案は廃案グレイシーでいいかと。

323 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:25:36 ID:m+DtZdxO0
>>319
>>90ではひとつの板に集約したほうが良いと書いてますね。
ちくり板に任せましょう。

324 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:26:14 ID:g7AHFZWuP
廃案ではなく据え置きですね。
テンプレに貼っておけば、人もこれだけ集まるし。
議論も活性化する。

325 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:26:15 ID:W8L0H2JJO
全部破棄に同意。

326 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:27:38 ID:8srDAmIP0
>あのローカルルール案のテンプレを無意味な荒らしコピペと見なして
>削除依頼する馬鹿もいますけど、もしも消されたら議論板に凸するつもりです。

削除依頼投稿を確認したいるんだったら

異議投稿なさればいかがですか?

そのほうが無駄に2ちゃんねるの板を使わずに済みますよ。1レス投稿するだけで済みます。<異議

削除されたあとならば2枚の板を跨いだ2スレへの投稿が必要です。
・医者板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1242618121/
・☆ 連絡&報告 11 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/


327 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:28:11 ID:g7AHFZWuP
>>323
そこはケースバイケースで。

328 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:30:34 ID:g7AHFZWuP
>>326
異議申し立てするよりも、誤削除を待ちます。
そういう削除人は嫌いなので、ぶっとばしたいんです。
スルーすれば、問題ありませんが。ある意味、リトマス試験紙ですね。

329 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:31:24 ID:W8L0H2JJO
>>323
チクリ板でお願いしましょう。

330 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:32:25 ID:m+DtZdxO0
>>327
ケースバイケースならルールに記載しちゃダメでしょ。

331 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:32:44 ID:8srDAmIP0
>あのローカルルール案のテンプレを
>無意味な荒らしコピペと見なして
>削除依頼する馬鹿

ねつ造しないで正確に伝えなきゃ〜だめよ〜♪

<削除理由>

4. 投稿目的による削除対象 【議論を妨げる煽り】

5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 【故意にスレッドの運営・成長を妨害している。】

<詳細・その他>

【前スレにて貼りつけ板住民を惑わすことが目的でコピペ貼りつけをした荒らし行為の再現】
関連レス:
(ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1274796822/12-14)
(ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1278141230/5)

hosp:病院・医者[削除議論]
(ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1242618121/753,757)

332 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:33:11 ID:g7AHFZWuP
>>329
ちくり板はスレ保持数が少ない上に流れが速く倉庫送りになりやすい。
即死判定など規制も厳しいですからね。
内部告発であれば医者板の方が使いやすいといえましょう。
もっともそれは住人が選択することですが。

333 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:35:29 ID:8rCGZSjO0
>>318
個人的には、以下の案が一番現実的だと思います。もちろん細かい修正はいくらでもできるとして。

医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、
医療制度や医療過誤などについて扱います。

※荒らしによる重複、乱立スレ、板違いのスレ立ては完全放置してください、
 完全放置した上、必要であれば削除依頼をしてください

◆関連板の案内
 話題によっては以下、関連板をご利用下さい。
 ※あくまでも単なる案内であり、医者板で話題にすることを制限するものではありません

・医歯薬看護板
・身体・健康板
・東洋医学板
・入院生活
・農学板
・農林水産業板
・癌・腫瘍板
・新型感染症板
・HIVサロン
・医療業界板

◆単発質問は ちょっとした質問スレッドへ。
◆自治に関する議論は 自治議論スレ へどうぞ。
◆その他については「使い方&注意」「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。

落としどころを探るとしても>13-14案はさすがに無理じゃないですかね?
案を複数保持しておくのは悪くないと思いますが。

334 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:36:42 ID:m+DtZdxO0
いやだからなんでまたそこに戻るの?

335 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:38:51 ID:g7AHFZWuP
>>333
じゃあ、それと>>13-14案を併記するということで。

336 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:40:28 ID:8rCGZSjO0
>>334
内容的にはこれが板トップに載ったところで誰も困らない、ちょっとした道しるべ程度のものだと思います。
修正を指摘されたところにしても削除ガイドラインを案内されているところくらいですし、
もちろん実際に板トップに載せるかどうかは別にして、内容的にはとりあえず無難なところかなと。

337 :ちくり裏事情:2010/07/05(月) 13:41:02 ID:8srDAmIP0
>>332
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212193037/ 【千葉県】 UMCJの闇 11th 【館山市】 2008/05/31 09:17:17 QD6lBo460
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212288097/ 佐川急便の裏事情2 2008/06/01 11:41:37 ClP0EVt30
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212924999/ 【利権】政治・官僚の裏事情【追求】 2008/06/08 20:36:39 CdFSGe760
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1213723088/ インタートレードについて語りましょう。2 2008/06/18 02:18:08 rSXS2pO60
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1213885899/ ノースアジア大学収容所【ゾンビ復活】 2008/06/19 23:31:39 ZUnrBluE0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1214009241/ キヤノンMJの裏情報 2008/06/21 09:47:21 6UM+AFpG0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1214149914/ ムラキの事情 2008/06/23 00:51:54 OjrMgZ+3O
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1214313546/ ★★★内部告発★★★アドバックス 【4749】★★★ 2008/06/24 22:19:06 NoeiBnXx0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1214489090/ オプトレックスの裏事情 2008/06/26 23:04:50 vaNGHFj+0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1214865117/ ヤマダ電機の裏事情 6 2008/07/01 07:31:57 B81lrBvo0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1214956979/ 総合資格について語ろう! 2008/07/02 09:02:59 0JkkUHOjO
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1214980524/ 農協はもう許せない 2008/07/02 15:35:24 LkMw1+co0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1215096903/ 世間知らずの大正運輸興業(株) 2008/07/03 23:55:03 CEkORkam0

あのね、根拠もなくそういう出まかせ書くんじゃねーよっ!彩虹

338 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:43:15 ID:8rCGZSjO0
>>335
とりあえず案だけ保持しておくということで。ただ、運用情報板で申請はしないでください。

339 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:44:35 ID:g7AHFZWuP
自治スレが立つたびにテンプレに貼り付けるということで合意としましょう。

340 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:46:10 ID:/urb2/v40
>>338
誰も支持しない、欠陥もしてきされ、かつ対案も出されたのに
まだ保持するの?住人をバカにするのもいい加減にしなさい。

341 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:47:40 ID:m+DtZdxO0
静岡さんってどこかの板のローカルルール申請議論の練習をここでしてるんですか?

342 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:48:26 ID:/urb2/v40
テンプレ貼り付けることに誰が賛成した?

343 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:48:41 ID:8srDAmIP0
>>339
>>337

344 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:49:10 ID:KNdEAVcZ0
>>339
残念ながら、却下で合意が取れています。

345 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:49:34 ID:m+DtZdxO0
テンプレって>>5でしょ?

346 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:50:46 ID:KNdEAVcZ0
>>340
まあまあ、バカにしているのではなく、バカだから理解できないんですよ。
どうせ彼の主張は永久に通らないしそうカッカしないで遊んであげましょう。

347 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:52:23 ID:8srDAmIP0
>>342
一人も賛成してません。

荒らしがコピペ貼ってるっぽいですが、スルーしましょう。
専用ブラウザならば本日のp2のID(末尾P)を透明あぼーんにすれば

医者板の自治スレ住民さんの意見のまとめを作れそう。

348 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:55:37 ID:g7AHFZWuP
>>340
万人が納得できるローカルルールなど存在しませんからね。

運営と住人の代表者同士で落としどころが決められているようだし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1242618121/786-795
自治スレのテンプレにローカルルール案を貼り付けるということで決まりですね。

離席します。

349 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:59:15 ID:W8L0H2JJO
>>347
8rCGZSjO0とg7AHFZWuPこれNG推奨

さて>>348に静岡がどうレスするか?

350 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:59:38 ID:+T4qWuqWO
>>341
違うっしょ
静岡氏はこのスレのレフリーにして遠山の金さん

351 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:00:20 ID:/urb2/v40
また、まほらさんに裁いてもらうしかないなかな

352 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:00:24 ID:m+DtZdxO0
ローカルルールに関しては、不要でしょ。
必要とする理由がない。
あっても困らないvsなくても困らないは現状維持にしかならないから。

353 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:05:31 ID:KNdEAVcZ0
とりあえず、能力のの低さゆえに解任された、元削除人の彩虹に
絡んだ案はすべて廃案

でいいんじゃね?
これに賛成の人、どれくらいいますか?

354 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:10:54 ID:8rCGZSjO0
>278のID:/urb2/v40さんの案の一部の言葉のみですが、別にこれだけトップに乗せるのもいいと思うんですよ。

ここは職業カテゴリーにある病院医者板です。 ふさわしい話題をお願いします。
スレたて前にはガイドラインなどをよく読み、重複スレがないか確認してください。
単発質問はちょっとした質問スレへ、その他は自治スレなどご覧ください。

でもそれすら反対なんですよね?
簡単な案内すらとにかく拒否するのは何故ですかね?
別に案については誰が出してもいいと思いますけど。

355 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:12:11 ID:lpMEP6Q80
歯医者って、随分暇なのね・・・

356 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:14:55 ID:8rCGZSjO0
>>352
「なくても困らない」と「絶対的な拒絶」は違うと思います。
あっても困らないということを認めるのであれば、ここまでのことにはならないのでは。

357 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:15:42 ID:+T4qWuqWO
静岡氏の主張は明快だよ
排他的ではない公平な議論が行われているか
導かれた結論が住人の自発的な意思によって支持されたものであるか
つまり住人の希望に沿ったものであるか

そんなとこでしょう
彩虹さんや妙心たんなどの運営系固定にリードされる議論には疑問符?つけたい人なのでは?

358 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:17:54 ID:KNdEAVcZ0
>>357
静岡氏の主張は確かに明快だ。

意見をまとめることに反対

それだけでしょ?

359 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:18:58 ID:+T4qWuqWO
>>357にもうひとつ加えるなら
削除ガイドラインとの整合性をも意識しているゆうに見える
彼の発言からして。

360 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:20:14 ID:KNdEAVcZ0
ちなみに静岡氏は住人の希望は無視してるよ。

「住人がみんなで決めたことも誰がなんと言おうと従わない」

これだもの。

361 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:22:37 ID:KNdEAVcZ0
>>356
あなたはどうしてローカルルールが不要だと言われているか理解してないようですね。
不要なものをわざわざ作ってメリットは少ないのに
予期しないマイナスポイントが出現する可能性があるから作りたくない。

と言うしっかりとした理由をもった、板住人の強い意思ですよ。
ローカルルール不要と言う意見は。

362 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:23:09 ID:8rCGZSjO0
>>358
私は今気にしているのは、「絶対的な拒絶しかないのだろうか?」という点です。
いかなる案も絶対拒絶するエネルギーはどこから生まれてくるのだろうか?という悩みです。

>>359
私をフォローしていただいているかもしれませんが、そのことには御礼を申し上げます。ありがとうございます。
しかし、今は削除ガイドラインとの整合性については全く意識していません。
簡単な案内さえ板トップに載せられないものだろうか?と考えているのみです。

363 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:25:53 ID:8rCGZSjO0
>>361
念のため作らないでおこう、作ると不具合がおきそうだ、という不安要素が>354や>333にあるんですかね?

364 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:26:33 ID:+T4qWuqWO
>>360
それは誤解でしょう

削除人の削除判断について、「たとえ住人の総意であっても云々」というルールがあって
そのことに触れただけじゃないでしょうか。

静岡氏は妙心主導の議論や彩虹主導の議論に住人不在を感じて
注意を喚起しているだけだと思います。

365 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:26:55 ID:KNdEAVcZ0
だから、まず

「なぜ板トップに文字を乗せないといけないのか」

それを説明しなさいよ。

366 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:28:22 ID:8srDAmIP0
>>353
能力のの低さゆえに解任された、元削除人の彩虹に
絡んだ案はすべて廃案


☆賛成

367 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:29:23 ID:+T4qWuqWO
>>362
しかしあなたは最悪板で「へんな削除基準」が
はいらないように
みたいな発言をしていたと思いますが?

368 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:30:50 ID:8rCGZSjO0
>>365
はっきり申し上げて必要性という意味では必要性がとくに無いことは認めます。
簡単な案内文を板トップに掲載したところで、とくに何が変わるものでもないと思います。

ただ、簡単な案内文のみ載せることで、それを見た人が、「ああ、こういう関連板もあるのか、そっちも覗いてみるか」
と微力ながらちょっとした便利な道しるべ程度にはなるのではないかと思います。

369 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:31:38 ID:8srDAmIP0
>>354>>301
>>ここは職業カテゴリーにある病院医者板です。
>>ふさわしい話題をお願いします。

>この2行のみ載せることにしようとい話も絶対反対だと?

絶対反対のコメントはスルーですか〜?


370 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:32:39 ID:8rCGZSjO0
>>367
どの発言でしょう?最悪板の喧嘩スレのことでしたら、そこでお話しましょう。

371 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:32:45 ID:lKhUkJvH0
案内ならすでに案内所があります。
そちらを利用してください。

372 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:34:04 ID:KNdEAVcZ0
>>363
不安要素と言うのは、ないことが証明されない限りあるものですよ。
あなたには理解できないかもしれませんが。

>>364
静岡氏が意見をまとめる気がないことおよび
皆で決めたことを守る気がないことは
彼自身の言葉によって前スレで証明されましたよ。

373 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:35:02 ID:8srDAmIP0
>>362
悩むのは貴方が他の真面目な投稿者さんの意見を書いてあるそのまんまの意志や意思を含めて読んでいないからです。


374 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:39:47 ID:8srDAmIP0
>>368
>必要性がとくに無いことは認めます

だったら1行であろうとトップに載せる必要はありませんでしょう。

どこかの板にローカルルールは不要!という趣旨の文面を書いてある板があります。
お暇なら探してみられたら如何ですか?
その板にそのようなことを書いてあるというのは
何かローカルルールが元になるもめごとがあったからではないでしょうか?

375 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:41:52 ID:g7AHFZWuP
戻りました。

特定のコテハンを取り上げて蔑むことを言う人はIDを辿られて
その意見そのものを無視されてしまうことを肝に銘じましょう。
そういう私も削ジェンヌ氏を批判してましたね。すいません。

具体例を出して話しませんか?

恋愛スレに関してですが、乱立しているノならば
そのアドレスとスレタイを引いてもらえます?

376 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:42:39 ID:KNdEAVcZ0
>>368
不要なものを作るには皆が納得する理由が必要です。
それを提示できない限り不安要素は消えませんし、
反対されるに決まっています。

納得する理由の提示ができないならあなたの主張は
住人の意向の無視するどころか壊そうとするものです。
お引取りください。

377 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:42:59 ID:8rCGZSjO0
>>372
それはもう「絶対的な拒絶」ですよね?
「必要ないこと」と「絶対的な拒絶」が同じとは私は思いません。

>>374
必要性が少ないからといって皆無というわけではありません。
利用者の道しるべ程度の役割は果たしてくれると思います。

では「ローカルルールは不要!」をこの板のトップに載せようという案があるとしたら、貴方は賛成ですか?

378 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:43:12 ID:lKhUkJvH0
案内所スレまだ生きてました。
静岡さん、案内よろしく。
あなた暇そうだし適任だと思いますよ。

379 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:44:27 ID:g7AHFZWuP
>>376
ローカルルールはガイドラインの延長としての要素も持ち合わせています。
とくに医者板の場合はそうでしょう。
ガイドラインは不要といっても、すべての利用者の投稿に関わってきますよね。
それでも不要と言い切れますか?

380 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:44:42 ID:8srDAmIP0
目ざわりなのと、画面のスクロールの量軽減目的でNGにしましyた→:g7AHFZWuP

新着レス 2010/07/05(月) 14:41


375 名前: [ ] 投稿日:


381 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:45:25 ID:KNdEAVcZ0
蔑まれるようなことをした人は蔑まれて当然であることすら分からない人がいるようですw

382 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:46:13 ID:8rCGZSjO0
>>376
その不安要素というのは具体的に何ですか?
>354や>333が板トップに載ったとして、誰かが困るのですか?

383 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:46:29 ID:KNdEAVcZ0
>>377
>それはもう「絶対的な拒絶」ですよね?
>「必要ないこと」と「絶対的な拒絶」が同じとは私は思いません。

あなたが思わないかどうかはどうでもいいことです。
住人が思うかどうかが大事ですので。

>では「ローカルルールは不要!」をこの板のトップに載せようという案があるとしたら、貴方は賛成ですか?

賛成ですよ。

384 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:46:36 ID:/urb2/v40
>>377
有害だって言っているんですけど。理解できません?
それから、あなたもテンプレ化することに合意が得られた
と考えているんですか?

385 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:47:34 ID:KNdEAVcZ0
>>379
不要ですよ。
これまで何年も散々議論され尽くして結果が出ています。

必要だと主張するのは解任されたアホだけです。

386 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:48:11 ID:g7AHFZWuP
>>381
批判されてしかるべき人はそうですね。
しかし、それは板違いです。固定叩きならば、最悪板でどうぞ。
私怨がからんでいては、あなたの意見を色眼鏡で見てしまう人が出てきますよ。
相手にされなくなってもいいんですか?と、これは余計な忠告でしたか。

387 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:48:51 ID:KNdEAVcZ0
>>382
困るかどうか分からないことを新しく導入するには
それなりの説得力が要ります。

理由がないものを導入してデメリットが出てから気がついても遅いのです。

388 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:48:55 ID:8rCGZSjO0
>>384
>354や>333が板トップに載ったとして、どんな有害な点があるんですかね?

389 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:49:55 ID:g7AHFZWuP
>>387
ほほぅ。ということは具体的なデメリットはまだ想定されていないと言うことですか。

390 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:50:02 ID:8srDAmIP0
>>377
>必要性が少ないからといって皆無というわけではありません。

それは貴方の個人的な意見や考え方であって、

この病院・医者板のローカルルールに関しては

私の意見は

絶対的にも相対的にも必要無しです。

理由の一つは、必要無しという意見の投稿者さんの投稿内容を支持したからです。
前スレもしくは前々スレ。および過去ログを読んだ総合的な結論。

これ以上、読むところ無しというほど過去ログ色んな板も読みました。

根拠だとか、ソースだとかは、、、結構追求したい派ですので。

391 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:50:11 ID:KNdEAVcZ0
>>386
>相手にされなくなってもいいんですか?と、これは余計な忠告でしたか。

まず、完全に無視されている自分が皆に相手にされるよう
努力してからおっしゃってはどうでしょう?
余計な忠告ですがw

392 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:50:14 ID:/urb2/v40
>>382
>>333>>354みたいなのは曖昧すぎて有害です。
アレ見て、癌腫瘍板とここの違いがわかりますか?


393 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:50:51 ID:lKhUkJvH0
>>383
私も賛成します。

394 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:51:32 ID:8srDAmIP0
>>377
>「ローカルルールは不要!」をこの板のトップに載せようという案

板住民の民度を考慮し、あり得ない空論に時間は割きたくありません。悪しからず〜♪

395 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:53:27 ID:g7AHFZWuP
>>392
一応、病院と専門医はこの板で、というのはわかりますが。

396 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:54:37 ID:KNdEAVcZ0
ローカルルールは不要!

はすでに一度、似たような案が出てるよね。
フエ先生が言ってたんだと思う。
私は賛成でしたけど、解任されたアホが拒絶したんだった。

397 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:56:18 ID:g7AHFZWuP
>>396
フエさんの反対理由は曖昧すぎて意味不明でしたね。

398 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:57:37 ID:lKhUkJvH0
余計な文が増えるとそこに解釈の余地ができて咨意的削除の原因になる。
余地な文により発言の萎縮の可能性がある(ふさわしい、とかね)
デメリットです。

399 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 14:57:38 ID:KNdEAVcZ0
解任されたアホは最初から最後まで意味不明でしたけど、
フエ先生の言葉は非常に重かったですよ。
アホだったら理解できないかもしれません。

400 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:00:07 ID:g7AHFZWuP
>>398
>>13-14は板趣旨の解説であってガイドラインを詳しくしたものですよ。
余計な文言など一つも入ってないと思いますけどね。

401 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:01:52 ID:/urb2/v40
8rCGZSjO0さ〜ん>>392に答えてくださいよ。

402 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:04:02 ID:lKhUkJvH0
>>13-14は中身がデタラメなので問題外。

403 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:06:43 ID:/urb2/v40
>>402
同意。理由は繰り返し言われてきたことなので省略。

404 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:06:55 ID:KNdEAVcZ0
>>400
あなたが思ったって、住人が思わないんだから却下ですよ。

405 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:07:22 ID:g7AHFZWuP
>>401
一応、こういう判断みたいです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170160712/270
> がんセンター。
> 疾患としての癌を扱うのは癌・腫瘍板が相応しいとしても
> 病院施設の話題は病院・医者板の趣旨に違わないので
> 板違いにはならないと思います。スルー。

406 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:09:16 ID:KNdEAVcZ0
>>405
能力のの低さゆえに解任された、元削除人の彩虹に
絡んだ判断ですので無効です。

407 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:11:23 ID:/urb2/v40
>>405
彩虹さんには聞いてませんが。なんであなたが答えるんですか?
2回目ですよ?

408 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:15:12 ID:g7AHFZWuP
>>407
誰かに聞かなくても依頼スレの削除報告や削除議論で
いくらでもソースがあるじゃないですか。
どうして、それを活用しないのか謎です。
ここで議論の為の議論をするだけ不毛なのに。

409 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:18:54 ID:KNdEAVcZ0
>>407
まあまあ、どのみち無効ですからw

410 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:19:02 ID:/urb2/v40
>>408
質問の趣旨をゆがめているのはあなたですよ。
案内だって言うのに、それを見ただけでは意味がわからないなんて
有害じゃないですか。誤解の元であり有害だってことを言って
いるんです。>あなたが出した、>>13-14、8rCGZSjO0さんがはった>>333>>354



411 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:21:01 ID:/urb2/v40
>>409
まともなものを出せば少しは話もできるというのに、
なんでこう愚にもつかないものばかり出してくるんですかねw

412 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:24:01 ID:KNdEAVcZ0
>>411
自分の意見が通った!!と言う結果が欲しいんでしょう。
ですから意見のすり合わせはダメなのでしょう。

幼稚でコンプレックスが強いのでしょう。

413 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:25:52 ID:g7AHFZWuP
>>410
>>13-14を見ても医者板の趣旨がわからないのですか?
失礼ですが、かなりリテラシーが低いですね。

癌・腫瘍については、疾患面でのアプローチが癌・腫瘍板。
がんセンターなどの専門施設と外来、各診療科の質問スレ。
それに専門医が医者板の担当となるでしょう。

癌・腫瘍板は身体・健康カテゴリにありますから、
それくらいは読み取れますよ。

414 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:31:02 ID:/urb2/v40
>>413
説明するのに削除人の判断を引いてきたのはあなたてすよ。
それに、案内が必要なのは不慣れな人のためなはずですが。


415 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:31:09 ID:KNdEAVcZ0
リテラシー

と言う言葉を出すやつはたいてい議論のできないアホ。
これ豆知識ねw

そもそもリテラシーがあればローカルルールは不要であることがわかる。

416 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:33:36 ID:g7AHFZWuP
>>414
もう少し詳しくせよ、ということですか?>>13-14を。

417 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:34:50 ID:/urb2/v40
初心者にわからない案内ってなんなんでしょうね。
いい加減な道案内は迷子の元にしかなりません。

418 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:36:14 ID:g7AHFZWuP
くわしくするなら、いくらでもできますよ。

419 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:36:46 ID:/urb2/v40
>>416
リテラシーという言葉を使う方にしては信じられないような
愚かしい発言ですね。
今日だけでいいので過去スレ読んでみたらどうですか?

420 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:38:57 ID:g7AHFZWuP
>>419
2004年ごろから、ずっと読んでますが。

もっと詳しくせよ、でいいんですね?
ローカルルールを想定しなければ容量関係なく詳しくできますよ。

421 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:39:49 ID:/urb2/v40
>>420
今日の分だけでいいんですが、理解できませんか?

422 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:41:09 ID:dI4Py7Py0
変な説明より「病院医者板」が一番分かりやすいよ。

423 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:41:39 ID:/urb2/v40
>>420
症状から察するに少々海馬領域が萎縮しているようですね。
頭部MRIとSPECTの撮影をおすすめします。

424 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:42:11 ID:g7AHFZWuP
人に考えさせておいて、相手の言葉の中から適当なものを拾い上げて
自分の考えにする戦法ですか。そういうのは飽きました。

ということで、以後はテンプレ議論になりますね。

425 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:42:48 ID:/urb2/v40
>>422
同意です。変な説明(アナウンス)は、百害あって一利無しです。

426 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:46:40 ID:KNdEAVcZ0
>>422
そうそう。
それが一番。

427 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:48:39 ID:/urb2/v40
>>424
>>235あたりを中心に見たらどうですか?ここは病院医者板ですが、
病院ではないのでリハビリには診断にはおつきあいできませんが、
前頭葉・側頭葉も萎縮しているようですね。SPECTやった方がいいですよ。

428 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:51:28 ID:W8L0H2JJO
>>422
激しく同意。

429 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:51:36 ID:g7AHFZWuP
>>427
入院生活については>>241でレスしてますよ。
恋愛スレや医師批判スレについても同様です。
スレ内検索してみてください。

430 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:55:53 ID:/urb2/v40
>>429
演繹もできないようですね。要するに必要なものだけを
書けばいいんです。網羅的包括的なものをつくろうとす
るから穴だらけでわけがわからなくなる。

431 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:58:25 ID:g7AHFZWuP
>>430
何が必要か不必要かは、人によって変わってきますからね。
あなたは、医師への批判スレや恋愛系スレや入院生活板への案内が不要と考える。
しかし、私はそうは考えない。

432 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 15:59:58 ID:/urb2/v40
>>431
「演繹」を辞書で引いてみてください。

433 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 16:01:19 ID:dI4Py7Py0
病院医者板という文字を見て感じるものが各人微妙な差異があるから面白いんだよ。
細々とした説明はいらない。

434 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 16:02:04 ID:/urb2/v40
>>431
>あなたは、医師への批判スレや恋愛系スレや入院生活板への案内が不要と考える。

えー、全く逆ですよ。ゆっくり落ち着いてよんでください。

435 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 16:03:30 ID:g7AHFZWuP
次はテンプレ議論ですね。

436 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 16:04:45 ID:/urb2/v40
>>433
結論からいくとそういうことになりますね。
ただ、いきなり結論を書くと理解できない人がいるようなもので。

437 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 16:08:10 ID:hnET3C+m0
ココマデ
ダレカ
マトメ
タノム

438 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 16:13:14 ID:/urb2/v40
>>437
一言で言うと今まで同じ。
g7AHFZWuPが>>13-14を8rCGZSjO0が>>333>>354を「アナウンス」の
ためにとだす。
ただ、今日のところは反対が強いので申請はあきらめる。g7AHFZWuPが
テンプレ化しようと主張。

>>333>>354もましてや>>13-14は、それだけ見ても初心者への案内と
しては不十分と指摘。

皆さん、適宜フォローねがいます。


439 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 16:20:40 ID:g7AHFZWuP
>>433
その伝でいくと、ガイドラインは不要ってことになりますね。
ここは専門板ですよ。
板の趣旨に多少関係があっても、他に相応しい板があれば板違いになります。

440 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 16:21:10 ID:hnET3C+m0
>>438
ありがとうございます。

ああ、やっぱりわかってなかったみたいですね・・・。

「アナウンスの為にテンプレ化する事」に同意して、その通りに動くという事は、
ローカルルールにする必要が無いと認めた、という事になります。
削除議論板での、彩虹と私との合意というのは、そういう意味なんですよ。
後から彩虹はグダグダとそれは違うと言ってましたが、あの合意を元に、
アナウンスの為にここでテンプレ化する、というのは、つまりは
そういう事である、というのをご理解いただきたいものですね。

さらに言うと、アナウンスそれ自体の必要性の根幹である、
「削除人が板趣旨を説明しないと処理し辛い」というのが
実際にそうなのかどうか、という所を、P2の方は先日もちゃんと
説明できるだけの材料持って来いよ、と要求されてたはずです。
違う人なら、今要求しなおしましょう。

その必要性の根幹たる部分を、実際にそうであると言えて初めて、
テンプレ化するだのローカルルールにするだの、そういった話は
動き始めるのだ、という事を理解しましょう。>ダレカさん

441 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 16:23:40 ID:hnET3C+m0
>>439
もううん万回と繰り返してきた議論ですが(←流石に誇張しすぎ
削除人個々によって、グレーゾーンには幅があります。

そのグレーゾーンの幅を、徒に狭めてしまうような案を、
貴方の仰るような理論でもって容易に認める事はできかねます。

細々とした説明は、それが必要な事例に対してのみ行えばいい。
それでは駄目な理由というのが、予め説明しておかないと
削除人がミスを犯す、という物以外にあるんでしょうかね。

442 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 16:24:37 ID:hnET3C+m0
ああ、ちょっと修正。

できかねます ×
できかねる、という意見が多数寄せられています ○

こうですね。

443 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 16:26:45 ID:/urb2/v40
>>440
わかってないのか、わかろうとしないのか理解に苦しんでます。
今日あえて、恋愛スレや医者批判スレが重複しているじゃないかや
個別クリニックスレは板違いだろ、ルールつくるのにそれを文言化
しないのは変だとつっこんだら、ここをLRで明確に否定するのは
「二人」ともイヤみたいです。

アナウンスであろうとストリクトなルールであろうと、ローカルルー
ル化するのであれば現状の変革を伴うはずなんですけどね。

仮に完全な「アナウンス」のLRができたとしても、迷子の防止という
意味でそれは現状の改善になるんですが、そこら辺が理解できないよ
うですよ。

444 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 16:27:24 ID:g7AHFZWuP
>>441
ボーダーを曖昧なままにしておくというのなら、別にそれでもいいですよ。
>削除人がミスを犯す、という物以外にあるんでしょうかね。
であれば、これはありえないですね。
なぜなら解釈は削除人の数だけありますから。
間違えても解釈の所為にしておけばいい。
動物病院のスレを医者板に移転しても「それは俺の解釈」で突っぱねられます。

445 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 16:30:40 ID:g7AHFZWuP
>>443
何度も言いますが、恋愛スレや医者批判スレが重複しているというのなら
それを持ってきてください。urlとスレタイを添えて。でないと話が始まらないですよ。

446 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 16:34:04 ID:hnET3C+m0
>>444
その伝でいくと、ガイドラインは不要ってことになりますね。
ここは専門板ですよ。
板の趣旨に多少関係があっても、他に相応しい板があれば板違いになります。

自らこうおっしゃっておられるようですが。
反論の為に持論を無視するのはいかがなものかと。

447 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 16:35:00 ID:/urb2/v40
>>445
検索かけてみればわかるでしょ。恋愛、恋、結婚、医者で。
たくさんありすぎてこまっちゃうよ。スレ一覧をざっと見た
だけでも

常識のない医者
クズ医者ごときがセンセイ面するな  

だとかあるけど、見えないの?

448 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 16:35:35 ID:g7AHFZWuP
反語です。

449 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 16:37:25 ID:g7AHFZWuP
>>447
微妙にスレの趣旨が違うじゃないですか。
重複スレなら削除依頼へどうぞ。本スレへの誘導も忘れずにね。
あと恋愛スレには隔離スレがあるから、そこは避けるように。

450 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 16:38:26 ID:KNdEAVcZ0
>>353を提案します!w

451 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 16:39:13 ID:hnET3C+m0
>>448
何が、何に対する反語なのですか。明確にしてください。

>>444が反語なのか、それとも>>439が反語なのか。

>>439が反語だというのなら、貴方がそう仰る意味がさっぱり
わからなくなりますが。

>動物病院のスレを医者板に移転しても「それは俺の解釈」で突っぱねられます。

これに対して

>ここは専門板ですよ。
>板の趣旨に多少関係があっても、他に相応しい板があれば板違いになります。

こう言っているじゃないか、という意味ですから、>>446は。

452 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 16:40:41 ID:g7AHFZWuP
>>451
>>444が反語であり皮肉です。
その伝でいけばと前置きしているように。

453 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 16:40:48 ID:/urb2/v40
>>449
他にもあるしたくさんあるし「微妙」ねぇ?
LRつくるのなら、重複している医者批判スレや恋愛スレを
誘導すればいいじゃない。個人クリニックスレにしても。


454 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 16:41:05 ID:hnET3C+m0
>>449
やはり、>>439と仰る事が食い違っています。
多少の関連はあっても云々は、貴方の考えとは異なっているのですか?
ガイドラインは不要、というのが貴方のお考え、という事でよろしいですか。

>>450
真面目な話、提案するまでもないはずなんですよ。
だって、住人の合意という、ローカルルール決定、自治関連事項決定の為の
必須条件が、彩虹が絡んでいるというただそれだけで、
住人からは感情的に否定されますからね。

それを説き伏せられるだけの素材が何かあるのなら、
そもそも彩虹はあんな目に遭ってないわけですし。

455 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 16:42:38 ID:8rCGZSjO0
>>443
>今日あえて、恋愛スレや医者批判スレが重複しているじゃないかや
>個別クリニックスレは板違いだろ、ルールつくるのにそれを文言化
>しないのは変だとつっこんだら、ここをLRで明確に否定するのは
>「二人」ともイヤみたいです。

貴方が「絶対的な拒絶」について考え直していただけるということなら
私はそれらの注意文言を考えて提案致します。


どうしても皆さんに伺いたいのですが、
いかなる文言であろうと板トップページに載せることを許さない、
いわゆる「絶対的な拒絶」を考え直していただくことはできないんですかね?

どんな案、文言を考え、提案したとしても「絶対的な拒絶」をされていたらそれ以上前に進みません。

456 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 16:43:56 ID:hnET3C+m0
>>452
反語というのは、

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E8%AA%9E

こういった物を指していいます。
日本語は正しく、他人に理解できるようにご利用ください。

尚、>>444が反語であるという事でしたら、
>>441についてはお認めいただけたようでなによりです。

これで貴方の懸案は解消されたように考えられますが、いかがでしょうか。

457 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 16:45:21 ID:KNdEAVcZ0
>>454
そりゃ本来、提案するまでもないと思いますよ?
しかしここには提案して言葉にしないと納得しない人が多いもので。

458 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 16:48:39 ID:hnET3C+m0
>>457
それでは、同意しておきましょうかね。

根拠としては、

・既に当該削除人が削除人を解任され、削除処理の際に考慮する必要がなくなった事。

・当該削除人が、今現在固定ハンドルを名乗るなど、当該削除人と確認できる形で
 板自地に関わっていない事が確認できる事。

・当該削除人によって自治が妨害されたに等しい事に対して、板住人が悪感情を抱き、
 それが解消されていない事。

これらが挙げられると思います。

よって、>>13-14等の案をたたき台にした議論については、
その一切を一旦完全に破棄するのが妥当である、という考えに、
賛同の意を表明させていただきます。

459 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 16:48:53 ID:hnET3C+m0
ageときましょう。

460 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 16:48:57 ID:KNdEAVcZ0
>>455
はあ?
絶対的拒絶は「自分はこう思う」だけですべて拒絶してきたあなたの得意技でしょ?
でないと言うならせめて住人に忠告された以下を遂行しなさい。

・ローカルルールは不要で決まってる住人の総意をかき回さないでください。
・出身板でもない医者板の粘着をやめなさい。
・粘着をやめないならせめて過去ログ読み直してきなさい。


461 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 16:49:22 ID:g7AHFZWuP
>>453
言い出しっぺがどうぞ。
個人クリニックのスレは需要があるんでしょう。
なければ倉庫に落ちているはずです。
保守のみならガイド4で削除依頼へゴー。

>>454
その手の歪曲にも飽きました。
ガイドラインからは何者も逃れられないですよ。
それがわからない人への皮肉です。

彩虹氏が解任された真の理由は彼の自スレに書かれていますが
上層部への批判が過ぎての悪印象が原因だそうです。
でなければ「遊び」がどうこうで10年ものベテランが解任など有り得ないですからね。
あなたは、うまいこと利用されただけです。

462 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 16:51:29 ID:KNdEAVcZ0
本日、数名の他、妙心さんにも同意していただきましたが

>とりあえず、能力のの低さゆえに解任された、元削除人の彩虹に
>絡んだ案はすべて廃案

これ、賛成の人〜?

463 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 16:52:11 ID:/urb2/v40
>>461
ガイドラインと需要はどちらが優先するんでしたっけ?
元削除人解任についてはここではスレチ、イタチです。

事実として、解任され他の削除人から庇われなかったことを
再度述べておきます。

464 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 16:52:47 ID:g7AHFZWuP
>>458
住人でも貴方にはわからないと思いますがね
>>13-14の案はそのベースとして医者板ができた頃からの
議論の積み重ねで成り立っているのですよ。
彩虹氏は2005年頃からの参加ですか。
医者板は2ちゃんができた当時からありました。
その頃からの議論の積み重ねを潰せというのでしたら反対します。

465 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 16:54:42 ID:hnET3C+m0
>>461
その通りです。ガイドラインからは何者も逃れられない。
でも、削除しない自由は削除人にはあり、ある程度の
グレーゾーンは存在しうるわけです。

逃れるか逃れられないかは削除人の胸先三寸。
板住人の方はそれで構わないと仰っているわけです。

だからこそ、それよりもより徹底的に逃れられる可能性を
なくしてしまう案について、皆さん異議を唱えられてるわけですね。

そこを理解しましょう。

・・・まあ、正直、将来的にそれってどうなのよと思うところは無きにしも
非ずなんですが、あのアホがここまで凝り固まらせてしまった以上、
それをどうにかするのは私にゃ無理ですからね、ホントに(苦笑

466 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 16:55:29 ID:KNdEAVcZ0
>彩虹氏が解任された真の理由は彼の自スレに書かれていますが
>上層部への批判が過ぎての悪印象が原因だそうです。

名無し煽りや自演で解任になったアホが自スレでネチネチ恨み言を言ったとして
そんなものを信用するのは分身くらいですよw

>でなければ「遊び」がどうこうで10年ものベテランが解任など有り得ないですからね。
>あなたは、うまいこと利用されただけです。

遊びで解任されたわけじゃないしw
削除人としての適正に決定的に欠けるから解任されたんだよ。
さすがに彩虹本人もわかってるよ。
アホだけどね。

467 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 16:57:39 ID:hnET3C+m0
>>464
うん百回(これはひょっとすると誇張ではないかも)と言ってきた事ですが、
そういった議論の積み重ねを端的に提示できない時点で、
そんなものは「貴方が勝手に積み上げがあったと言い張っているだけ」としか、
議論では扱われない物として考えてください。

実際にあろうが、そうなりますので。
そもそもの発端から、ここに至るまでの経緯を
簡単にまとめるくらいの事はしてください。

議論の積み重ねで成り立っている、という事をご存知である
貴方であれば、その積み重ねについての理解、著述も可能なはずですが、
まさかそういった事ができない程度にしか、その積み重ねを
理解できていない、という事だったりしますか?

だとしたら、それこそ論外であると言えるでしょう。
貴方自身が、貴方自身が存在すると言っている積み重ねを、
他人に説明できるくらい理解してから出直してきてください。

468 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 16:58:31 ID:/urb2/v40
>>464
まほらさんは多数に支持された意見とは認めなかった、と。
あなたが申請した案は今は残件からはずれています。
10年前からだろうが、一人が騒いでいるだけではなんの意味
もありません。

469 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 16:58:35 ID:g7AHFZWuP
>>463
需要です。
しかし、管理人の価値観と合わなければ無理。
たとえばロリコンネタを認めろというのはアウトです。

私も彩虹氏を庇うつもりはありません。
ただ、解任された直後にジェンヌ氏が幾人もの野次馬や削除人から
そのことに対して非難されたのは事実です。
結局、求心力を失って統括役を降りざるを得なかった。これは推測。

470 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 16:59:51 ID:hnET3C+m0
んで、皆さんに提案なんですが、もうそろそろいいんじゃないでしょうか?

このP2、無視でいいと思いません?
>>464とか、お前またそれかよ他にねえのかよな気分でげんなりですし、
何かもうちょっと構っておいた方がいい理由、何かありますかね?

471 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:00:45 ID:/urb2/v40
>>469
ソースは?

472 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:01:27 ID:KNdEAVcZ0
>ただ、解任された直後にジェンヌ氏が幾人もの野次馬や削除人から
>そのことに対して非難されたのは事実です。

ソースは?
ソースのない恨み言の垂れ流しは妄想だってばw

>結局、求心力を失って統括役を降りざるを得なかった。これは推測。

事実だって言ってたのに、推測に変わっちゃったんだw

473 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:02:00 ID:8SGOSqGg0
静岡さんは拒絶する権利への侵害をやめてください

474 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:04:00 ID:g7AHFZWuP
>>465
削除されないものに関しては、私は興味ありません。
削除されるものの中に、医者板の趣旨に沿っているものがあるかどうかです。
あれば問題視します。
動物病院のスレ移転を例に出しましたが、それも氷山の一角です。

>>467
医者板自治スレのかなり初期から読んでみて下さい。
そこにローカルルールの萌芽があります。
リンクいりますか?

>>468
意見がまとまっていないが理由でした。

475 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 17:04:35 ID:hnET3C+m0
そういや、却下喰らってましたね。
あまりに当たり前の事なので忘れてましたw

476 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:04:45 ID:/urb2/v40
>>470
P2スルーはいいんですけど、8rCGZSjO0がね。
妙ないたずらをはじめましてね。静岡さんなんでしょうけど。


477 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:05:15 ID:8rCGZSjO0
とりあえずID:/urb2/v40さんの意見をベースに案内を書いてみました。


ここは会社・職業カテゴリにある病院・医者板です。 ふさわしい話題をお願いします。
スレッドを立てる前に削除ガイドラインなどをよくお読みの上、重複スレがないか確認してください。
(スレッド一覧より、「Ctrl+F」(Windows)/「Command+F」(Mac)で検索)

尚、結婚恋愛スレが多数見られます。それには恋愛サロンがあるのでそちらにどうぞ。
医療関係者そのものに対する一般的なスレも多数あるので重複にご注意ください。
また、個人クリニックスレはまちBBSにお願いします。

単発質問はちょっとした質問スレへ、その他は自治スレなどご覧ください。

話題によっては以下、関連板をご利用下さい。
※あくまでも単なる案内であり、医者板で話題にすることを制限するものではありません

・医歯薬看護板
・身体・健康板
・東洋医学板
・入院生活
・農学板
・農林水産業板
・癌・腫瘍板
・新型感染症板
・HIVサロン
・医療業界板


内容については吟味できそうですかね?

478 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:06:19 ID:/urb2/v40
>>468
意見がまとまっていない、その通り。そこをよく理解しましょう。


479 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 17:07:47 ID:hnET3C+m0
>>474
萌芽とかそういう曖昧な言葉でごまかそうとしないでください。

他人に確認をとらそうとしないでください。

フリーのウェブスペースで構わないので、議論の経緯とかを
しっかりと他人に理解できるような形でまとめて、提示してください。

曖昧な言葉と、他人の確認とその否定で逃げないでください。
そうやって逃げていては意味が無い、というのは
変更人に却下された事で明らかになったでしょう。
そうやって逃げずに持論の根拠をまとめる事ができるなら、
意見がまとまらないなんて事にはなりませんし、
却下されることも本来無いんですよ。

貴方の言っている事が、本当に実在する事象だったのなら、
という条件はつきますがね。

というわけで、とっととここから消えて、その作業に勤しんでください。

480 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:08:51 ID:/urb2/v40
>>477
ちっとまった。関連版の案内をつけることはNGだと何度も言っているが。
それが全ての誤解の元。

理由
それを見ただけでは、案内が必要な人に例えば、癌腫瘍板とこことの違いがわからない。

481 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:10:52 ID:/urb2/v40
>>477
あなたには重要な質問を投げかけてあるんだけど。P2さんは「案」を
テンプレ化することに合意がとれていると言っているけど、あなたは
どう考えているの?

482 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 17:11:48 ID:hnET3C+m0
>>476
え? それもスルーっていうか、もうスルーしてますよ、私は。

これは覚えておくといいと思いますけど、医歯薬看護みたいな、
勝手に議論成り立たせて勝手に申請してそれが受理されちゃった、
みたいな事態は、二人だけで議論した所でありえませんから、
少なくともocnの規制が解除されるまでは、ほぼ大丈夫と言って
差し支えないですよ。

必要なのは、板住人の合意ですからね。
二人で「これでいいんじゃね?」「あ、おっけー」「じゃあ申請しよ」「受理されたー!」
ってできるもんじゃないです。

仮に分身ができたとして、それで議論を成り立たせたとしても、
告知とかで一週間程度は最低でも機関が必要になりますからね。

全く誰も自治に興味が無かっただけ、の医歯薬看護とは違い、
医者板に関しては、一週間もあれば誰かしらそういった事態には
気づくでしょうし、その時点で反対意見を出せば十分なんですよね。

だから、放っておいて構わないですよ。

483 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:11:55 ID:8rCGZSjO0
>>480
では以下の部分については板トップに載せることは反対ではないと?

ここは会社・職業カテゴリにある病院・医者板です。 ふさわしい話題をお願いします。
スレッドを立てる前に削除ガイドラインなどをよくお読みの上、重複スレがないか確認してください。
(スレッド一覧より、「Ctrl+F」(Windows)/「Command+F」(Mac)で検索)

尚、結婚恋愛スレが多数見られます。それには恋愛サロンがあるのでそちらにどうぞ。
医療関係者そのものに対する一般的なスレも多数あるので重複にご注意ください。
また、個人クリニックスレはまちBBSにお願いします。

単発質問はちょっとした質問スレへ、その他は自治スレなどご覧ください。


案内の仕方はまた考えますが。

484 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:13:48 ID:8rCGZSjO0
>>481
私はテンプレは>1のみだと思ってます。
それ以外は個人の意見の主張です。

485 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:14:53 ID:/urb2/v40
>>483
まだ多数の意見を時間をかけて聞いていない以上、大反対にきまってんじゃん。
自分一人の意見で案をつくろうなんてことは私は考えません。

>>481に答えないと言うことは、テンプレ化する気なんだな。

486 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:22:45 ID:/urb2/v40
>>482
了解しました。

487 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:24:26 ID:g7AHFZWuP
病院・医者板 自治スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1072090322/3

3 :卵の名無しさん :03/12/22 19:57 ID:piA2nEfL
この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
病気や治療について質問や相談をするところではありません。
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆受験の話は受験板へどうぞ
・序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題→学歴ネタ板で
・中学、高校に関する話題→お受験板で
・特定の学校に対する、内情や暴露→ちくり裏事情板で
・教育制度、大学受験制度についての話題→教育、先生板で
・就職(研究職除く)に関する話題→就職、転職板で
◇企業の内部情報の話はちくり裏事情板へ
それでもこの板の参加者のレスが欲しい場合は
「ちょっとした質問」という題名のスレッドに
書き込みましょう

488 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:24:58 ID:cjXeUehX0
>>477
お断りします。

489 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 17:25:23 ID:hnET3C+m0
他の医者板住人さんも、そろそろ飽きてきているのではないかと思われます。

一週間程度は、>>482に書きました通り、放置しても特に問題は発生しない
仕組みになっていますので(医歯薬看護の場合と違い、皆さん自治に関心がありますし)、
安心して放置してやってください。

その結果何が生まれるかを、しばらく見守ってみましょう。
いや、何も生まれないで既にFAなんですが(苦笑

490 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:27:56 ID:g7AHFZWuP
>>489
医歯薬看護板と何の関係があるのでしょう。
あの板のローカルルールに不満でも?

仮に無断で申請しても変更人のフィルターがあるので
おかしなローカルルールは通りませんよ。

491 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:29:58 ID:8srDAmIP0
>>477
貼るなというのがお気に召さない?

これより :8rCGZSjO0もNG登録

492 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:31:51 ID:g7AHFZWuP
医者板の自治スレに参加者が2人ってのは考えられないです。
>>487のリンクをたどって、よく読んでみて下さい。
実にたくさんの人が参加してますよ。

493 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:33:11 ID:cjXeUehX0
結論はでましたかね。
ローカルルールも案内も必要ない。

494 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:42:22 ID:KNdEAVcZ0
>>482
あのね。

実際にここでも一週間放置されて申請されたことがあったんですよ。
それでも放置されてたから、彩虹に文句言われながらあちこちのスレに告知して
やっと人が集まってきて結局却下された経緯があるの。

今はいいかもしれないよ、今は。
しかし住人がいつまで経っても安心しないのはそういう理由があるの。

495 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 17:42:36 ID:hnET3C+m0
>>493
根拠としては

・それが必要であるという合意の得られた積極的理由が未だ存在しない

・主張している積極的理由については、どれも否定されている
 
  ・削除人が来るようにする為 → 削除人が板趣旨が難解だから来ないという証左をもってこい
  ・案内があれば住人の利便性があがる → 必要性が生じたものに絞れば十分
  ・他にあれば追加

よって、今現在においては、医者板においてはローカルルール及び自治スレでの
テンプレ案内などは必要無し、という事になるのではないかと思われますね。

496 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:44:08 ID:g7AHFZWuP
>>494
そういえば告知コピペに削除依頼したり、
「ローカルルールが通れば、このスレも消されます」と
デマコピペを流した荒らしもいましたね。

497 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:45:59 ID:g7AHFZWuP
>>495
ローカルルールは必要ないというより、医者板の場合は
ローカルルールにしにくいという感じですね。

498 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 17:46:06 ID:hnET3C+m0
>>494
申請するという動きがあるまで放置でいいんですよ。
申請させないという事に躍起になる必要が無い。
だって、申請してからも、このスレでの議論は精査されるわけですからね。

そこで反対意見が出ている(というか、これまでの反対意見が繰り返されている)のを
見て、それでも受理される、なんて事はありえないのはおわかりでしょう?
実際に却下されている、という事実が存在していますから。

そういった辺りを踏まえずに、申請自体をさせまい、自治スレ自体を
コレの思い通りにさせないという事に一生懸命になり、執拗に構い続ける事で、
かえって無駄な労力を費やす事になっているのではないかと思いますよ。

それで疲れて、誰も相手をする気力がなくなったら、それこそ思うつぼなわけですから。
それを狙っているとしか、この馬鹿の繰り返しは理解できませんからね。
まあ、ただ単に馬鹿なだけ、という可能性もありますが・・・。

499 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:47:20 ID:KNdEAVcZ0
>>490
医歯薬看護のローカルルールに不満がないのは世の中で彩虹だけですよw

500 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:49:04 ID:g7AHFZWuP
>>499
彩虹氏は医歯薬看護板にも関わっていたのですか?
それはともかく医歯薬看護板のローカルルールに不満があるのならば
あちらの板の自治スレで改正議論してみてはいかがですか?

501 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 17:49:06 ID:hnET3C+m0
というわけで、しばらく私は「コレ」と「アレ」については放置しますんで、
それでも構いたい、と仰る方は自由になさって
よろしいのではないかと思います。

ぶっちゃけ、他人の反応がなけりゃ存在できない
類の人ですから、それ自体やめて欲しいという
希望はあるんですけど、不安については理解もできますしね。

502 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:49:15 ID:KNdEAVcZ0
>>496
そうそう。
その結果自治スレに人が集まり、彩虹のローカルルールが却下され
そして数年後に彩虹そのものが却下されたと。

ざまあみろとw

503 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:49:59 ID:kOMJPBym0
とりあえず自治スレをローカルルールで禁止にしたらどうですか?

504 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:50:35 ID:KNdEAVcZ0
>>498
だから申請された後も放置だった経緯が、と何度言えば。
ま、今はいいけどね。

505 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:50:53 ID:KNdEAVcZ0
つかそんな24時間見張ってられないっつうの。

506 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:52:22 ID:KNdEAVcZ0
>>500
彩虹は医歯薬看護のローカルルールを作ったと自慢してたからね。
よほどうれしかったのだろう。
ソースはそこらじゅうに転がってるから自分で探してね。

507 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:53:25 ID:KNdEAVcZ0
つか、NGワード登録してたフリはもうやめたんだwwwwwww
登録してたフリをしたかったら最後までやり通さないとね。
哀れだねえ、彩虹w

508 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:53:40 ID:g7AHFZWuP
こうやって自治について、あれこれ話し合う機会ができるというのは
実にいいものです。と、本音をポロリ。

509 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:54:48 ID:g7AHFZWuP
>>506
それは超人ドクターさんじゃないですかね。おぼろげな記憶ですけど。

510 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 17:55:29 ID:hnET3C+m0
私が二十四時間このスレ見張ってるとでも思ってるんですかw
各人ができる範囲でできる事をやれば、事態を動かそうという
動きがあれば、自然と知れますよ。

今となっては、一日の内、ものの五分でも見てれば、申請という動きについては
把握できるでしょうしね。過去とは状況が違いますから。
それを、少なくとも五、六人はいるであろう、このスレを見ている医者板住人が、
全員申請が受理されるまで気付けない、なんて事は考えにくいですし、
そもそもそれこそ過去の経緯とかを、申請先の変更人(まほらさん)はご存知ですから、
おかしな合意では疑問符をつけて差し戻し、ということもありえるでしょう。

ま、それでも構いたいと仰るのなら、それについては強いて止めようとは思いません。
上で言った通り、不安については理解はできますからね。

511 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 18:01:55 ID:m+DtZdxO0
中の人を信用してないから。
とんでもない変更人が出てきたら採用の恐れがある。
実際とんでもない削除人もいた事実があるし。

512 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 18:03:58 ID:hnET3C+m0
>>511
ええ、ですから、その不安までは特に否定しようとは思いません。

ですが、休みたくなったら、招集かかるまで休んでも多分大丈夫ですよ、って
事は覚えておいてくださいね。

まあ、そもそも、無視放置するだけで、スレ自体は見ているわけですから、
動きとかに関しては私が自分で気づく可能性も高いですしねw

513 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 18:04:12 ID:g7AHFZWuP
>>511
削除人と変更人は違いますよ。
たしかに、あひるさんとか変な人はいましたけど。

514 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 18:32:25 ID:8rCGZSjO0
ちなみにID:g7AHFZWuPさん、以下の案だったら実際に申請してみるつもりってありますか?


医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、
医療制度や医療過誤などについて扱います。

◆関連板の案内
 話題によっては以下、関連板をご利用下さい。

・医歯薬看護板
・身体・健康板
・東洋医学板
・入院生活
・農学板
・農林水産業板
・癌・腫瘍板
・新型感染症板
・HIVサロン
・医療業界板

◆単発質問はちょっとした質問スレッドへ。
◆自治に関する議論は 自治議論スレ へどうぞ。
◆その他については「使い方&注意」「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。

515 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 18:53:03 ID:g7AHFZWuP
>>514
申請したことないんで手続きがわからないです。
内容的には、その程度の初歩的なローカルルールなら問題ないと思いますよ。

離席します。

516 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 19:01:41 ID:8rCGZSjO0
>>515
今の状態としては、これから先、誰がどんな案を提案したとしても「ローカルルールは必要ない、必要とする理由もない」
の一点張りの議論拒否で全く話し合いになりません。
ところが、「ローカルルールは必要ない、必要とする理由もない」というのは建前でそう言っているだけで、
本音としては「どんな案を持ちかけようと最初から同意するつもりはさらさら無い、絶対的な拒絶」なんですよ。

何故かと言えば、「簡単な案内で利便性は少しあがることはあっても、困る人は誰もいないのでは?」という問いに対して、
ローカルルールの作成そのものに反対してる方達は、見えないリスクが存在するかもしれない、適当な案内だけでは利用者は違いがわからない、など
なんら具体性のない批判めいたことしか言わない、ようは最初から同意するつもりなどさらさら無いんですよ。
もし本当に「必要が無い」という理由だけであれば、「あっても誰も困らない案」をわざわざ拒否はしません。


もちろん今すぐではありませんが、>514を実際に申請して、変更人の方の判断を仰いでみるということも一応考えてます。

517 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 19:08:02 ID:cDC8RH3gO
>>514
そんなの案内のテンプレに載せて下さい。
案内スレは機能してませんがね。

私が考えたローカルルール案を提示しときます(こんな程度なら要らないも同然ですが一応参考として、よろしくお願い致します)


・スレッドの重複・乱立は厳禁です
・スレッドを立てる前には、必ず検索をして重複させないように確認をお願いします(削除ガイドラインなどをよくお読み下さい)
スレッド一覧より、「Ctrl+F」(Windows)/「Command+F」(Mac)で検索

・個人クリニックスレはまちBBSでどうぞ
・単発質問はちょっとした質問スレへ、その他は自治スレなどをご覧ください

こまけぇこたぁいいんだよ(AA略)

↓ここが最も大切
ここは会社・職業カテゴリにある病院・医者板です(ふさわしい話題をお願いします)

ローカルルールの異議申し立てがある人は名前欄にfusianasanをして自治スレに異議申し立てをして下さい(誰が言っているのかではなく何を言ってるのかが大切ですが、必ず名前欄にfusianasanをして下さい( ̄ー ̄)ニヤリッ)

518 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 19:15:09 ID:+T4qWuqWO
もっともな指摘だ。
妙心も他の名無しも彩虹憎しのあまり
どんな案が出ようと絶対的な拒絶でもって対峙している。

住人が困らない程度の案内すら拒絶している現状
を考えるとこれはもう住人不在、運営系野次馬のためのローカルルール議論
に成り下がっているとしか思えん。

こうなったら静岡氏の言う通りちょっとした案内文だけでも
載せる方向で申請したほうがよさそうだ。


なんなら、どっから見ても誰が見ても公平な善意の第三者で
信頼性抜群な私が申請役を買って出てもいいんだが。。

519 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 19:15:59 ID:8rCGZSjO0
>>517
板トップに載せることで最大限に板利用者の利便性に寄与すると考えます。
まあほんの簡単な案内程度ですが。

520 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 19:22:38 ID:hnET3C+m0
>>517
下の方、ここが大切の所、ローカルルールに異議がある人は、というのは、
おそらく申請しても受理してもらうのは難しいでしょうね。

あと、重複などへの注意に関しては、検索を促すよりも、
質問スレへの誘導などにした方がモアベターなんじゃないかと。

521 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 19:23:21 ID:/urb2/v40
>>変更人の方へ

関連版の案内をつけることの有害性は再三指摘しまた。つまり、例えば、案内が
必要な初心者にとっては、あれを見ただけでは癌・腫瘍板とこの板で扱う癌の
話がなんなのか理解できません。そのような案内は欠陥品と言わざるをえません。

しかるべき時間をかけてLRを作るべきか否かから板住人で板の問題を議論すれば、
板の問題も明らかになり、つくるという合意ができれば板の問題を解決しうるLR
案ができるかもしれません。>>517はそういった試みを全て否定しています。

万一、かようなものが申請された際にはしかるべくご判断いただきたくよろしくお
願い申し上げます。

一住人拝

522 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 19:24:22 ID:hnET3C+m0
ん? >>517
安価間違い?

523 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 19:24:27 ID:m+DtZdxO0
>>495を再度。

524 :521 訂正:2010/07/05(月) 19:31:18 ID:/urb2/v40
>>変更人の方へ

関連版の案内をつけることの有害性は再三指摘しまた。つまり、例えば、案内が
必要な初心者にとっては、あれを見ただけでは癌・腫瘍板とこの板で扱う癌の
話がなんなのか理解できません。そのような案内は欠陥品と言わざるをえません。

しかるべき時間をかけてLRを作るべきか否かから板住人で板の問題を議論すれば、
板の問題も明らかになり、つくるという合意ができれば板の問題を解決しうるLR
案ができるかもしれません。>>514 >>517はそういった試みを全て否定しています。

万一、かようなものが申請された際にはしかるべくご判断いただきたくよろしくお
願い申し上げます。

一住人拝


525 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 19:38:29 ID:8rCGZSjO0
「反対のための反対ではない」と仰るのであれば、>514のような簡易的な案内で誰か困ることがあるのか、問題が発生するのか、
具体的な説明をお願いします。

>>521
初心者でも板名を見ればどんな板なのか一瞬でわかります。
むろん、具体的に自分の求める話題のスレッドはそれから探すことになるでしょうけど、
それは2chを利用する者なら誰でも普通にすることです。案内云々の問題ではありません。

議論をすると仰りながらも、どんな案を提案しても反対、必要ないの一点張りでは、
最初から話し合いそのものを拒否しているとしか思えません。
何故に簡易的な案内すらも拒否されるのか、その明確な理由を誰にでもわかりやすく具体的にお願い致します。

526 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 19:41:54 ID:/urb2/v40
>>522
議論を尽くさないで案にするというのは論外だと思うんで。
まず、つくるかつくらないかここから話さないとだめでしょ。

その仮定で板の問題が明らかになる。
私の場合、乱立する恋愛スレと、医師批判スレ、個人クリニック
スレは問題だと思う。あと、安楽死に名を借りた自殺スレと少し
前まであった違法薬物売買スレ、こういうものを禁止するローカ
ルルールなら、板住人の賛同が得られれば、あってもいいんじゃ
ないかと思う。

ただ、ルールの実効性を考慮した場合、住人の賛同がない限り
ローカルルールを利益はないと思う。

仮に全く無害なアナウンスをつくることができても、あってもなく
ても同じ程度の効果しか期待できないならばその程度のものを住
人の意志を無視してつくることなど論外でしょ。

それは住人の意志を無視してローカルルールをつくることの先例
になってしまう。

527 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 19:42:29 ID:Vl1TA6vp0
>>524
板名から考えてこの板で扱う癌の話なんて無いんじゃないか?
癌を診る医者や病院の話題なら扱えるけど

528 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 19:42:30 ID:m+DtZdxO0
>>422だなあ。
同意する人私で4人目、計5人。

529 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 19:46:09 ID:/urb2/v40
>>527
基本はそう。だけど、あれを見ただけでは癌を診る医者や病院の話が
ここかどうかわからない。案内が必要なのは初心者。これから住人に
なろうとしている人。
それに、癌はあくまで一つの例。
関連版の案内にかんしては板名を載せるだけでは全てに同様のことが
起こりうる。

総合的に考えていくと>>422に同意となる。

530 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 19:49:56 ID:m+DtZdxO0
あとね、誘導されてないからこの板でやって問題ないと言い出す人は必ず出てくる。

531 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 19:50:32 ID:Vl1TA6vp0
>>529
いや?全然分かるし参考になると思うけど?w

そりゃさー、世の中には凄まじいまでの馬鹿って存在するわけだけども
それ前提で攻めるのは狡すぎるだろwww


532 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 19:54:00 ID:hnET3C+m0
別に攻めてるわけじゃないと思いますよ。

要するに、ローカルルールが要るって言って、作ろうとしている人に
反対する根拠の一つとして、板名載せるだけじゃ意味ねえじゃん、
と言っているんじゃないですかね、>>529は。

>>526
了解おっけー。

533 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 19:55:50 ID:8rCGZSjO0
>>529
誰でも板名だけではわからないというのは当たり前の話です。
私だってそうです、まずは板を見つけて、そこから自分の求める趣旨のスレッドを探すのですから(逆のケースもありますが)。
それが複数板、複数スレに渡るなんてことは当たり前にありますし、
誰でも当たり前にすることをさも問題があるかのように語るのは個人的には意味がわかりません。

534 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 19:57:26 ID:Vl1TA6vp0
「あっても意味なくね?」ってのと「あっちゃいけない」ってのは全然違うだろjk
どこが根拠だよ?w


535 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 19:58:02 ID:hnET3C+m0
総合的に考えると、って書いてるわけですし。

まあ、そう解釈するのが間違いなら、本人から
何かしらあるでしょう。

536 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 19:59:48 ID:8rCGZSjO0
そして、関連板の案内をすれば、この板を訪れた人の手間も少しばかりは省けるだろうとそれだけの話なんですね。
それで困る人などありえないと思うのですが。
初心者の人が求める趣旨のスレッドまでローカルルールで案内しろ、というのは不可能です。

537 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:01:12 ID:/urb2/v40
>>532
説明、ありがとう。

>>531
治療、学位などなど板の名前だけじゃ
これがどこになるのか全くわからない。
過去スレでさんざん議論されている。

538 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 20:01:13 ID:hnET3C+m0
>>534
えーっと、あっても意味がないのい入れる事で、問題が発生しうるので、
入れる必要は無い、という事を言っとられるんではないんですかね?
あっちゃだめ、なんでしょうか?

まあ、当事者でない人間が横からこれ以上口を挟むのもアレかもなので、
ID:/urb2/v40さんをお待ちくださいな。

539 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 20:02:19 ID:hnET3C+m0
・・・何か間が悪いですね(苦笑

まあ、疑問点などがあったら、ガンガン出すのがいいですし、
しっかり議論してみてください。>ID:Vl1TA6vp0さん ID:Vl1TA6vp0さん

540 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 20:03:44 ID:hnET3C+m0
orz


しっかり議論してみてください。>ID:Vl1TA6vp0さん ID:/urb2/v40さん

の間違いです・・・orz

541 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:07:28 ID:8rCGZSjO0
>>537
>514のように関連板の紹介をしたとして、誰かの道しるべになることはあっても
誰か困る人がいるんですか?
今まで説明を拝見する限りとくに困る人はいないと思うのですが。

542 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:08:43 ID:/urb2/v40
自己完結していないローカルルールなんて意味ない。
ガイドラインの補足がローカルルールだとして、それ(補足)を読んでも
理解できないなんて欠陥品。

アナウンスにするというのであれば、ちゃんとしたものをつくればいいのに。

あると有害だってことと住人の同意を得ないでつくってしまうことの危険性は
>>526で書いたんですけどね。つまり、「あっても意味がない」ではなくて(住人の
合意がないが切り)「つくってはいけない」と言っています。わかりました?

543 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:09:23 ID:Vl1TA6vp0
>>537
で、どうしたら分かりやすくなんの?関連板並べない方が分かりやすいわけ?
まさかそこまで呆けた事言わんよね?w

つうか、現状LR入れる必要ないって事は大半の人は困ってないし理解できてるって事だろうよ。
複雑だから〜複雑だから〜って反対の為の呪文かなんかにしか聞こえんね


544 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:11:17 ID:m+DtZdxO0
>>543
>>422

545 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:11:27 ID:Vl1TA6vp0
>>542
100点満点なんて無理だからw
無理な事を出来ないから止めろと言うのは「反対したいから反対してるだけ」

546 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:11:59 ID:/urb2/v40
>>543
今日の分の過去スレぐらい読みましょうよ。
関連板並べない方がいいとはっきり書いてますけど。

547 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:12:44 ID:/urb2/v40
>>545
>>526

548 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:13:05 ID:Vl1TA6vp0
>>546
やだよめんどくせえめいれいすんなばーか

549 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:14:49 ID:Vl1TA6vp0
>>547
だから作るな作るな言ってないで議論したらいいじゃん
誰も止めてねえよ、何でかスルーされてるみたいだけど頑張って!

550 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:15:10 ID:m+DtZdxO0
>>526
>>530のように、恋愛スレは誘導されていないからこの板でできると言い張る人は出てきますよ。
どう対応するんですかね?

551 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:16:02 ID:/urb2/v40
>>548
>やだよめんどくせえめいれいすんなばーか

こういわれてしまうと、議論になりませんが。

552 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:16:33 ID:8rCGZSjO0
>>545
もういいのでは。内容的な問題については説明できないようですし、
「反対のための反対」、つまり最初からどんな案にもうなずくつもりはないということでしょう。

553 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:17:46 ID:Vl1TA6vp0
>>550

どんな案内してもアホは出てくるし100点なんて無理だって
つうか10年以上アホの相手してきた妙心がその辺はきっちり教えとけや

554 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:18:53 ID:g7AHFZWuP
>>526
>安楽死に名を借りた自殺スレ

来るべき将来において、それは医療のもう一つの側面になるかもしれませんよ。
高齢化が進んだ社会、食料や飲料水や資源の枯渇。
人口を減らす必然性に迫られたとき、自主的に死を選択する人たちが
優先されるのは言うまでもありません。

さらに苦痛なく逝かせる技術は医療従事者でないと無理でしょう。
殺すのは簡単ですが、そこは人権がありますから、苦痛なく殺さないといけない。
重い話ですが、議論の余地ありです。

555 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:19:09 ID:cDC8RH3gO
ローカルルールを作るよりも案内スレをまともに機能させる事を考えないのは何故ですかね?

質問スレ・案内スレ・自治スレが正常に機能するのが専門板として理想的なのに・・・案内スレは初心者等の利用も少なく廃れてるから放置って事かしら?
関連板への案内は、ローカルルールではなく、本来、案内ですよね?
ローカルルールをそんなに作りたいのなら、その情熱を、案内スレが少しでも機能し活性化するような案を先に考えたりするのもありなのにな。とも思いました。
結局、利用者が少なくて需要がないで放置なんでしょうが。

556 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:21:06 ID:Vl1TA6vp0
>>552
ああいいさ、どうせ暇潰しに飛んできただけだからw
お前らどうせ堂々巡り続けるのが楽しいだけだろ、俺は何でもお見通しだ!

557 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:22:54 ID:/urb2/v40
反対のための反対でないことは、今日部分を読めばわかるでしょうから
こんなもんでいいでしょうかね>妙心さん

558 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:23:08 ID:m+DtZdxO0
>>555
案内所wwwww

★病院・医者板 案内所★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1227089810/

559 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:25:01 ID:/urb2/v40
>>555
初心者への案内は大変だと思いますよ。網羅的包括的にではなく、
要点だけを書く。そうすると、職業カテゴリーにある病院医者板
となる。きちんと説明しようとするとえらく長くなり、かえって
わからなくなると思います。

560 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:26:16 ID:W8L0H2JJO
流れぶった切って失礼します。医者をこけ下ろすスレざっと見ただけでも
こんだけあります。

★おいヤブ医者、タメ口きくなボケ★
【また医者か!】医療ミス 不祥事 疑惑総合スレPart2
【最悪】 日本で一番最低の医者って、誰  【屑】
医者って底辺私立医の頭でもできてるじゃん
【恐怖】君の主治医は、私立出の医者【怒り】
クズ医者ごときがセンセイ面するな 
DQN医師を語るスレ
ヤブ医者にたいして恨みつらみを書くスレ
医者でも部落・在日だと恋愛対象外
■ヤブ歯医者ブラックリスト2■
■■医者は何故そんなに偉そうなんですか?■■
【強姦魔】エロ医者について考える【変質者】
【★】医者はなぜろくな人間がいないのか2【★】
ひどい医者もいるー
医者を全員ガス室に送り込め 
【怠慢】宮城県のダメ病院・医者をあげよ【ヤブ】
患者を殺したことのある医者

561 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 20:27:01 ID:hnET3C+m0
あ、お若い方に任せてモードはもういいですか?

>>557
いいんじゃないっすかね。

なんで噛み付いてるのか意味不明なままでしたけど。

はっきり言ってしまうと、貴方はローカルルール要らないって言ってる方の
人だと思うんですけど、そうですよね?

562 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:27:45 ID:8srDAmIP0
>>529
【カテゴリ】心と身体の中の専門板

病院の特殊外来を含めて一般的に知名度の高い専門板

癌・腫瘍
http://schiphol.2ch.net/cancer/
新型感染症
http://gimpo.2ch.net/infection/
HIVサロン
http://love6.2ch.net/hiv/
アトピー
http://gimpo.2ch.net/atopi/
アレルギー
http://gimpo.2ch.net/allergy/
ハゲ・ズラ
http://gimpo.2ch.net/hage/
メンタルヘルス
http://anchorage.2ch.net/utu/

4月以降の削除板や自治スレ絡みで踏んだことがあるのは(板違いや重複スレがらみ)「糖尿病のスレ」「整体関連)」
スレの内容は医師の治療上の質問・雑談だったように思います。

基本的に、病院・医者板というのは上記「医師の治療上の質問・雑談」がメインになる板だという認識でよろしいのでしょうか?
医療業界じゃない者(=私)は、病院・医者板にて病気のことなどが訊けると思っていました。

2ちゃん総合案内 http://info.2ch.net/guide/
全掲示板&案内(暮 ら し & 生 活 ) http://info.2ch.net/guide/map.html#life&job
会社・職業 http://info.2ch.net/guide/map.html#to-company
病院・医者 [ 此の空欄に板の案内・説明を書いて頂ければ嬉しいかな?と思います。 ]

563 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:30:22 ID:/urb2/v40
>>557
はい。ただ、絶対ダメ派ではありません。むろん、絶対ダメ派の合意を取り付けなければ
つくるべきでないと考えていますが。理由は、>>526下段です。

564 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:32:33 ID:W8L0H2JJO
こんだけある医者こきおろしスレをどうにかする案内をつくろうという人はいないんですかね。

565 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:34:02 ID:m+DtZdxO0
案が先走って収拾がつかないから、>>526のような議論の進め方を住人による話し合いで決めたんでしたよね。
それをまるっきり無視ですからねえ。

566 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:34:57 ID:/urb2/v40
>>564
私はそれ問題だと思っています。案内いらない派ですけど。

567 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 20:37:07 ID:hnET3C+m0
>>564
マジレスしますが、そういったスレはローカルルールとかでどうにかするのが
難しい類のスレであるかと。

医者批判のスレは板趣旨的にも、推察される需要的にも、
この板には絶対にあってはならない、とは言えないと思います。

よって、問題になるのは「こんだけある」と仰る、その数となるでしょうが、
内容的に似通った事しか話していないものについては、誘導後削除依頼が
可能かと思われますし、他にもガイドライン4などで削除依頼が可能な
スレも存在するのではないかと思われます。

そういったスレを、削除依頼する事から始めるのが妥当でしょうね。
実際にスレの内容把握、削除依頼を行うのは、有志の住人さんに
お任せしますが。

568 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:37:53 ID:8srDAmIP0
>>545
>「反対したいから反対してるだけ」
そうじゃないとというのは本日の夕刻あたりの投稿にあったと思いますよー。
明文化することにより発生する弊害など。。。リスクが伴う説明。

569 :526 誤植訂正版:2010/07/05(月) 20:37:55 ID:/urb2/v40
議論を尽くさないで案にするというのは論外だと思うんで。
まず、つくるかつくらないかここから話さないとだめでしょ。

その過程で板の問題が明らかになる。
私の場合、乱立する恋愛スレと、医師批判スレ、個人クリニック
スレは問題だと思う。あと、安楽死に名を借りた自殺スレと少し
前まであった違法薬物売買スレ、こういうものを禁止するローカ
ルルールなら、板住人の賛同が得られれば、あってもいいんじゃ
ないかと思う。

ただ、ルールの実効性を考慮した場合、住人の賛同がない限り
ローカルルールをつくる利益はないと思う。

仮に全く無害なアナウンスをつくることができても、あってもなく
ても同じ程度の効果しか期待できないならばその程度のものを住
人の意志を無視してつくることなど論外でしょ。

その理由は住人の意志を無視してローカルルールをつくることの先例
になってしまうから。


570 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 20:41:10 ID:hnET3C+m0
・・・今更ですけど、>>564って、ローカルルール作ろうとしてる人への皮肉だったりしますか?(汗

571 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:41:31 ID:W8L0H2JJO
>>567
分かりました。誘導して削除依頼だしてみます。
数がありすぎて手がつけられない...なんていってはダメですね。

572 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:44:22 ID:W8L0H2JJO
>>570
皮肉とまではいいませんが、こういうスレがみえないのか池○とはおもいます。

573 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 20:46:16 ID:hnET3C+m0
あ、よかった、皮肉ではなかったみたいで(苦笑

>>571
例えばローカルルールで、医者をこき下ろすスレはこちらに限定します、というような
事を書いたとしても、それに従って削除してくれるかどうかはわかりませんし、
そもそも削除人だのみって事になっちゃいますからね、その方向性でどうにかしようとしても。

それよりも、内容をしっかりと検討して、他の人の意見も聞いてみたりして、
その上で削除依頼などを出すなどした方が、ルールを作るという手順を踏まなくていい分、
手軽ですし、得られる効果としては似たようなものになると思います。

もちろんの話ですが、削除依頼をだしても処理されるとは限りませんし、
処理されるにしても、それがいつになるかはわかりませんので、
その場合も踏まえて考えて、専用ブラウザなどを利用するなどして、
住人側でそういったスレをそもそも意識しないようにする、などの方策も
並行して用いておくと尚いいんじゃないかと思います。

574 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:46:34 ID:m+DtZdxO0
アレが削除依頼却下したのが幾つか含まれてるな。
私立医や部落があったのは覚えてる。

575 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 20:47:09 ID:hnET3C+m0
>>572
お気持ちはわかります。

自分も、あまりそこら辺まで意識はできないので、
そういった住人さんならではの意見とうのは、ガシガシ
書いていただけると嬉しいですね。

576 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:49:57 ID:m+DtZdxO0
>>550に対する対応法ないですか?
ないなら懸念の一つとしてリストアップしておいていただきたいと思います。

577 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:50:48 ID:/urb2/v40
>>572
アナウンスなんてきれい事言う前に板の現状をみろって、わかります。
恋愛スレだって数えるのがうんざりするほどありますよ。

578 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:55:16 ID:8srDAmIP0
>>564
それぞれ機能しているんだったら重要ありということで。
-------------------------------------
★おいヤブ医者、タメ口きくなボケ★
【また医者か!】医療ミス 不祥事 疑惑総合スレPart2
【最悪】 日本で一番最低の医者って、誰  【屑】
医者って底辺私立医の頭でもできてるじゃん
【恐怖】君の主治医は、私立出の医者【怒り】
クズ医者ごときがセンセイ面するな 
DQN医師を語るスレ
ヤブ医者にたいして恨みつらみを書くスレ
■ヤブ歯医者ブラックリスト2■
■■医者は何故そんなに偉そうなんですか?■■
【★】医者はなぜろくな人間がいないのか2【★】
ひどい医者もいるー
  【怠慢】宮城県のダメ病院・医者をあげよ【ヤブ】
患者を殺したことのある医者
-------------------------------------
医者でも部落・在日だと恋愛対象外 ←人権板
-------------------------------------
【強姦魔】エロ医者について考える【変質者】 ←彩虹ごのみのスレ
-------------------------------------
医者を全員ガス室に送り込め ←削除対象
-------------------------------------

579 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 20:55:19 ID:hnET3C+m0
>>576
いわゆる、板違いではあるが、橋頭堡的に存在を許容した方がいいスレ、というのはあるとおもうんです。

だから、ある程度、まあ、例えば2〜3個程度にまとめて、
それ以上に細分化する分については恋愛専門板でやってくれよ、と
お願いする、というのは方策の一つとしてあると思います。

そういった交渉も、自治で行う活動の一つですね。
ただまあ、やり過ぎると自治厨と呼ばれちゃいますし、
ここでの例をご覧いただければわかるように、頑なになられて
話も聞いてくれなくなっちゃったりしますが(苦笑

頑なになられるようなやり方をやった奴が悪い、と言われちゃわないように、
ここでの事例を反面教師に、慎重に当たらなきゃいけないと思います。

尚、全く機能していなかったりする物については、
削除依頼も可能ですし、交渉が成功した場合も、
まとめた2〜3個以外は削除依頼するようになるんじゃないでしょうかね。

580 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 20:59:07 ID:/urb2/v40
2ちゃんだからねぇ、というところはあるんだろうけど。
ルールをつくろうとか言う人は少しは考えてもいいんじゃないかと。
あれ?急に静かになっちゃったwww


581 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/05(月) 21:03:32 ID:hnET3C+m0
んで、これも重要なんですけど、気になってるのが自分なのか、それとも他人なのか、
という所はちょっと念頭に置いておいた方がいいかもしれませんね。

自分が気になっているだけなら、その場合は自分が対処すればそれでいいわけですから。
専用ブラウザ使うなどしてね。

だから、無視できる範囲では、そこまで綺麗にしようとはせずに、無視しちゃっておく、
というのも一つの方策です。それを踏まえて、↑で言った削除依頼云々にしても、
できるだけ「これはちょっとどう見ても・・・」というのに絞って行った方が、
処理自体もされやすいですし、軋轢も生じにくいです。

まあ、そこら辺のバランス感覚というかなんというかは、非常に難しいんですけどね、とるのが。
正直、私だってなかなか取れませんしw

でもまあ、頭の片隅にでも、そこら辺を置いておいた方が、皆で幸せになれる可能性は
増すと思いますよ。

582 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 21:12:43 ID:/urb2/v40
>>562
あ、私宛でした。亀レスになってしまいました。
難しいですね。とりあえず、医師を中心とする医療関係者の職務及び
病院に関連する様々な話題を中心に扱う板、というところでしょうか。

583 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 21:18:50 ID:g7AHFZWuP
うん。
うまく進めてる。さすがは妙心さんだ。
私はどうもおじゃま虫なようで。

これにて暫くおいとまします。

584 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 21:24:02 ID:OzP/WKyw0
講談社28歳女性社員の給与。
実力と勘違いして頭がおかしくなるのも分かる水準だ。

下:28歳1200万の証拠文書。
http://www.mynewsjapan.com/reports/displayimage?file=ReportsIMG_J20100627190827.jpg
http://www.mynewsjapan.com/reports/1268


585 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 13:31:42 ID:rDSAyvqM0
医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
http://hissi.org/read.php/hosp/20090830/V2NjUm5kZXQw.html

●病院・医者板 自治議論 第27病棟●
http://mimizun.com/log/2ch/hosp/1250847780/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1250847780/242-293
2009/08/29 20:21:43 〜 2009/08/30 00:00:03 ID:6W2rJCN00
---------------------
<チョコっと余所道>
医療業界(仮)@2ch掲示板
http://society6.2ch.net/bio/
医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwAの外回り日記
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1251559491/
1 投稿日: 2009/08/30(日) 00:24:51
製薬会社社員だぞ
---------------------
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1250847780/296-n
2009/08/30 01:58:07 〜 2009/08/30 22:16:16 ID:WccRndet0

586 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 13:32:47 ID:rDSAyvqM0
★病院・医者板 案内所★
http://www.varusu.com/thread/hosp/1227089810/

http://hissi.org/read.php/hosp/20081119/N000NzlNWTkw.html
卵の名無しさん
★病院・医者板 案内所★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1227089810/1-2
●病院・医者板 自治議論スレッド 第21病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222084349/334
●病院・医者板 ローカルルール議論 第5病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1225333737/181


●病院・医者板 自治スレッド part29●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1268889400/
http://mimizun.com/log/2ch/hosp/1268889400/572
http://mimizun.com/log/2ch/hosp/1268889400/576
http://mimizun.com/log/2ch/hosp/1268889400/579
http://mimizun.com/log/2ch/hosp/1268889400/581
http://mimizun.com/log/2ch/hosp/1268889400/586
http://mimizun.com/log/2ch/hosp/1268889400/597
http://mimizun.com/log/2ch/hosp/1268889400/603-604
http://mimizun.com/log/2ch/hosp/1268889400/607
http://mimizun.com/log/2ch/hosp/1268889400/611
http://mimizun.com/log/2ch/hosp/1268889400/615
http://mimizun.com/log/2ch/hosp/1268889400/618
http://mimizun.com/log/2ch/hosp/1268889400/621

587 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 13:33:46 ID:rDSAyvqM0
病院・医者板=彩虹帝国とする目論む痛すぎな軌跡

hosp:病院・医者[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170160712/40-343
hosp:病院・医者[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170160712/345-n

588 :こちらが先。忘れもの。:2010/07/06(火) 13:43:32 ID:rDSAyvqM0
>>582
病院・医者板があるカテゴリに含まれる板なんですが

試験板も含まれるため、病院・医者板が医師を目指す人向けであるような錯覚を覚えるのは避けられないと思います。


それと、こういうのも未だ落ちずに残っているのもやっぱり変ですね。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1227089810/1-2

これなども彩虹の自演ですよね。
http:///society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1268889400/618 2010/05/10 23:40:53 ID:YZu+5nyQP
> 削除人を追いつめたつもりかもしれんが、
> 医者板には案内スレってのがあったんよ。
> あんた知らんでしょ。ジェンヌ呼び出しはあの彩虹にはきかんよ。
> なんせ後ろ盾が今も隠然たる力を誇る削除忍だからな。
>
> ★病院・医者板 案内所★
> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1227089810/
>
> 削除人が自治スレのテンプレにでも、っていってるのは、
> そのスレも含めて一度自治スレで討議されたことのある案件だったからだよ。
>
> 医療過誤については医療ミスに置き換えてもいいのではないか?

589 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 13:45:46 ID:rDSAyvqM0
彩虹の自演。
http:///society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1268889400/618

これって剥奪の重要な要素・要因やね。たぶんね。

590 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 18:47:08 ID:kEcBU3nW0
いろんな板のローカルルール見るとなんじゃこりゃ?ってのがあって結構面白いw
それだけだが

591 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 18:59:03 ID:rDSAyvqM0
ローカルルール無視が簡単に見つかるのは
噂話
http://changi.2ch.net/uwasa/
「特定の芸能人の話題はそれそれの板へどうぞ。」

確か、削除依頼の場合ローカルルールが採用されるのは少なくとも「禁止スレ」と書かれているローカルルールの部分だとどこかで読んだことがある。


592 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 19:10:39 ID:xiXDVQcN0
つまり、案内板として機能していないと。

593 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 19:26:39 ID:rDSAyvqM0
>>592
そんな問題を言ってんじゃなくて>>590「それだけだが 」に反応した『ただそういう板もあるよ。』というだけのこと。

見ない人は見ない。読まない。
通常の接続では携帯じゃ見れない。専ブラも、わざわざ見る人なんて皆無に近いと思う。

2ちゃんねるの板利用の注意書きなんて私は今まからも今も!理解出来るだけシッカリと読んだことが無い。ローカルウr-ルなんてそれと同じだと思う。

http://info.2ch.net/guide/

使 い 方 & 注 意
http://info.2ch.net/guide/faq.html
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B3
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B4

594 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 19:35:45 ID:8j5nmCrlP
>>13-14のローカルルール案には「禁止」の項目がない。
つまり任意削除の基準が書かれていないということです。

595 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/06(火) 19:45:41 ID:UZmI79Jk0
見事に静かになりましたね。
よい事です。

596 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 19:45:48 ID:kEcBU3nW0
一番笑えたのがiPhone板
ローカルルール
2chは出会い系ではありませんよ。。。

これだけw

597 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 19:49:27 ID:xiXDVQcN0
ここは病院ではありません。


この板で言うとこんな感じか。

598 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 19:51:11 ID:8j5nmCrlP
最終的には病院で診察だけど、お金がかかるからね。
ネットで相談だと無料だから、まず手始めに、ここでっていう人も多いんじゃないかな。
患者同士の情報交換にもなるしね。

599 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 19:55:57 ID:8j5nmCrlP
>>596
その手のは博之か狐が板を作ったときに勝手に入れたものが多い。

600 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 19:57:28 ID:V1zFIMQi0
そもそも今この板って何か問題あるの?

601 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 19:57:57 ID:xiXDVQcN0
>>600
ひとつだけあるよ。

602 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/06(火) 19:58:57 ID:UZmI79Jk0
>>596
携帯とか、通信系の板には、結構出会い目的の人が跋扈してたりしますからねぇ。
どういう経緯で入ったのかは知りませんが、おそらく最初から入ってたんじゃないですかね。

まあ、板によっては、新設が提案された時のテンプレをそのまま
ローカルルールとして貼られてる所もあったりしますがw

603 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 19:59:55 ID:V1zFIMQi0
>>601
何?

604 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/06(火) 20:02:08 ID:UZmI79Jk0
>>600
貴方が問題だと思った物が問題です。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

何が問題で、何が問題じゃないのか、という不毛な話を
しても仕方が無いので、結論から言うとこういう事になるかと。

まあ、大勢としては「問題は特に無い」もしくは、「あるにはあるが、
その為にまずすべき事があるから、自治スレで話しあってどうこうする
ような必要はまだ無い」といった感じでしょうか。

一応、問題点として、恋愛スレや医者こき下ろしスレが挙げられてはいましたが、
それについてはまずすべき事がある段階なんじゃないかと思います。
↑でも書いてますけどね。>>567辺りからつらつらと。

605 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 20:02:45 ID:xiXDVQcN0
みなさんわかってるんじゃないですか?
この板が抱えるたったひとつの問題点。
だからここにいるんでしょ?

606 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 20:04:18 ID:8j5nmCrlP
削除依頼で得られたノウハウをローカルルール案に反映させる作業を
ここ数年やって来た結果が>>13-14なんだがね。

607 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/06(火) 20:05:44 ID:UZmI79Jk0
>>605
その問題については、なんとなく検討がつきますが、特に問題だとは思ってませんね。
もちろん、皆さんが問題だと思うのを抑制しようとは思いませんが。

608 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 20:06:25 ID:rDSAyvqM0
今日の彩虹8j5nmCrlP?NGにしとこ〜あとだしじゃんけんせこいなー。任意の禁止なんて今まで一度も言うとらんかったのがなんでやろねぇ〜ば〜か!!!

609 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 20:06:47 ID:5g8+ui3I0
今はスルー検定に合格できれば無問題。

610 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 20:08:00 ID:8j5nmCrlP
禁止ってのは最初は入ってたけど、あとから消したんだよな。

611 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/06(火) 20:08:49 ID:UZmI79Jk0
>>609
なんか検定になるような何かが、今ここにあるんですか?

612 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 20:10:22 ID:rDSAyvqM0
>>596
それは、ちょうど自治スレで話題になった時に参加してました。
出会い系みたいに使っている人も居たし、携帯サイトの実況のようなことも同時に行われていたのがその頃だったと思います。

613 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 20:12:31 ID:5g8+ui3I0
>>611
あると思います。あぼーんでもいいとおもいますが、
たぶん一つだけではないので、そこら辺がみそになる
と思います。
全部スルーできれば合格ではないでしょうか。

614 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 20:12:47 ID:8j5nmCrlP
自己紹介板のローカルルール
>友達、ここで募集するんじゃなくて、、ほかでみつけてね。。。
には笑える。
あそこは既にオフ会組に占拠されてるっていうのにw

615 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/06(火) 20:16:21 ID:UZmI79Jk0
>>613
なるほど。

全然わからないですが、わかる必要自体なさそうですね。

616 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 20:16:49 ID:rDSAyvqM0
昨日は夜の部で、静岡さんとp2と、以前からの禿げと3つがNGだったので
医者板住人さんだけ(自分のは読む必要無し)のレスが読めて結構楽しかったです。

過去からの流れも若干ですが、新たな情報として自分の知識になったし。

617 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 20:21:07 ID:8j5nmCrlP
医師の愛人しながら他の男と結婚!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1237864126/
医者が恋愛・結婚したい職業は?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1254524402/
医者でも部落・在日だと恋愛対象外
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1248037860/
患者に恋した医師Part4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1277740649/
医師に恋した(患者編)29【病院・医師板版】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1269515501/
女医が恋人にしたい男性の職業は? part2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1237723704/
歯科医師に恋・・・(11)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1256787646/
●看護婦と結婚する医者は人生の負犬●本スレ78匹
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1276863319/
結婚する女医の8割が医師と結婚
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1269258694/
結婚したがらない女医・看護婦の心理
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1198432681/
医師の結婚相談所★フォーチュン誠心エクセレンス★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1192369537/
★☆ 医者と看護婦の結婚は減っているか?☆★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1242698422/
こんな女と結婚するな
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1269239821/
絶対結婚出来る口説き文句
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1262500123/
お医者さんと結婚したい^^ その2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1248690093/
■■■医師専門お見合いパーティー!■■■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1261197454/

618 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 20:22:54 ID:8j5nmCrlP
恋愛・結婚・お見合い系のスレだけでこのぐらい。
一時期よりは減ったな。もっと、この数倍はあった気もするが…。

619 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 20:31:55 ID:V1zFIMQi0
>>617
別に問題ないんじゃないか?
板と無関係なスレは少し混じってるようだけど

620 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 20:33:44 ID:8j5nmCrlP
今はね。減ってるから。昔はこれの5倍ぐらいあった。

621 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 20:48:53 ID:8j5nmCrlP
>>578
その類のスレが林立しているのが医者板クオリティー。
今や患者は「患者様」で、医者はサービス業なのだから。
クレームがついて当たり前。

622 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 21:27:28 ID:rDSAyvqM0
たまたま調べたいのがあったから「心と身体」の板を見たけど専門板無し。
「身体・健康」の中にスレッドがあるかな?と探したけど検索文字列3種類入れてみたけど無し。

病院・医者板の中に「質問」出来るのがいくつかあったので
やっぱり病院・医者板は患者が先生に病気のことを訊くことが出来る板だという認識で見てるいる(利用している)のかも?

623 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 22:32:50 ID:V1zFIMQi0
>>622
よくわからんけどそれって自治的な問題なの?

624 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 23:01:30 ID:rDSAyvqM0
規制が解除されたらしいね。

625 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 23:46:03 ID:unrk5PLF0
今、板の自治的な問題は無い。

626 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 01:44:39 ID:5ioDSvc20
恋愛、結婚、医者批判スレが乱立してるのが問題だと言う人がたまにいる

627 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 05:12:59 ID:h4XbZ/DV0
>>626
それ自治で解決できることじゃないでしょ?
医者との恋愛、結婚、批判、全部スレ違いじゃないわけだし。

628 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 07:12:04 ID:25tDRC3C0
過去のスレッド削除依頼を見てみると依頼者が偏り過ぎている。

自治スレとして出来ることだと思うのは、
依頼は当然依頼される「べき」スレなのか、という話し合いが出来る場であって欲しいということ。

629 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 07:50:46 ID:5ioDSvc20
>>627
医者批判スレはともかく恋愛結婚ネタスレならたくさん立たないようにする方法はある
でもその方法書くと荒れるから書かないけどw

630 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 07:54:29 ID:dojtiYumO
>>628
あなた自身が依頼すれば片寄りがなくなる。

631 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 08:01:16 ID:25tDRC3C0
>>630
意味がわからんけど?

依頼してるからその依頼スレでの偏りだとか知ったわけで…

632 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 08:06:33 ID:25tDRC3C0
>自治スレとして出来ることだと思うのは、
>依頼は当然依頼される「べき」スレなのか、という話し合いが出来る場であって欲しい

>>627さんの
「それ自治で解決できることじゃないでしょ?」だとか、

>>623の「よくわからんけどそれって自治的な問題なの? 」だとか、


そもそもが自治スレいらんやろ!という意見出てませんでしたっけ?
それら自治スレそのものの役割その他に関して書いたつもりなんだけど
なんで糞方向なレスしか出来んのやろね?

前スレでも自治スレの役割とは。。。という部分だとか、
このスレでも自治スレの内容は板の民度に合わせたレベルの進め方が好ましいと過去にご忠告頂いた時のことも書いたんですが

読まれていないかったのね。

633 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 08:28:27 ID:713pBjRq0
>>632
ちなみに依頼したら削除はされた?

634 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 08:36:36 ID:25tDRC3C0
hospのレス削除依頼板の場合、対応のコメントなどを読むと素晴らしい削除人だったという印象。
詳しくは覚えてませんわ。代行だからスレ見てません。

635 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 08:37:29 ID:25tDRC3C0
彩虹じゃないですよ。カタカナを含んだハンドルだったと思いますので。

636 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 08:46:53 ID:713pBjRq0
>>634
あれ
レス削除依頼じゃなくてスレッド削除依頼の話じゃなった?
>628でスレッド削除依頼の話が出て>631で依頼してると言ったから

637 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 08:47:31 ID:25tDRC3C0
依頼スレにて不備依頼の案内レスが付いているもの
そこから入ってみた時に削除はされんだろうと思ったから反論を投稿しておいたもの
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1276630388/126,221

今、そのスレ【亜急性】 接骨院・整骨院の謎 90 【とは?】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1276630388/の中には

流れと少し違うスレそのものがカテゴリ違いじゃないのか?とか、そういう趣旨のレスに終始してるのが一名いるようですね。

638 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 08:49:56 ID:25tDRC3C0
>>636
削除そのもののことではなく、
自治スレの機能の話を書いてるんですが〜?
あなた何か明後日の方向向いてません?

自治スレにて削除のことはスレ違いだとかも書いてる人も居たでしょう。
そういうのもまとめて真の自治スレに関する議論投稿しているつもりなんですけどねぇ〜?

639 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 08:53:08 ID:0bI6NLaAP
支局長にする約束は反故にするわ、人妻にアナルセックスを強要するわ

640 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 08:54:43 ID:25tDRC3C0
ID:713pBjRq0が望んでるらしき内容はガイシュツですよ〜3度は書きましたからネッ♪

削除依頼が出ている「スレッド削除依頼」

そのスレに入り込んで画策、洗脳したあとでスレの流れから削除対応の印象を植え付ける行為。

必死だったから。。。想像を絶するこの板への執着ぶりを未だ続けている<彩虹



これでよろしいでしょうか〜?彩虹=ID:713pBjRq0&携帯彩虹さん

641 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 08:56:10 ID:25tDRC3C0
>>639
誤爆?

あなたが書くのはこっちでしょ?>彩虹

↓たもん★問題

【雑】野鳥観察 part251【談】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1276343556/

642 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 08:58:22 ID:713pBjRq0
>>638
つまりあなたはスレッド削除依頼をしていたわけではないと
自治スレの機能の話なら>628だよね
このスレなら何か揉め事とか話し合いの場に利用してもらえばいいんじゃないの?

643 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 09:10:44 ID:25tDRC3C0
自演もすっと呆けも全くダメダメ〜な彩虹

消えてね。レス読んでなさそうでいちいち再掲しなきゃならないなんてリソースの無駄。

644 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 09:10:57 ID:FHqot8Ny0
>>629
その方法って何?
荒れてもいいから教えて。

645 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 09:13:29 ID:dojtiYumO
彩虹批判は最悪板で。

646 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 09:31:16 ID:25tDRC3C0
>>645
投稿者彩虹にレスしているんだから問題なし。

647 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 09:33:03 ID:5ioDSvc20
ローカルルールで
医者との恋愛、結婚について語るスレッドはそれぞれ1本までです
と決めればいい

医者との恋愛、結婚なんて話によっていくらでも派生スレ作れるから、それをしなくするにはそういうルール作るしかない
でもここ的にはローカルルール自体に反対なんでしょ?だから荒れるって書いたw

648 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 09:37:59 ID:25tDRC3C0
>>647
ローカルルールの必要性
あなたが言うその部分では必要ないことの裏付け


http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
 それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。

6. 連続投稿・重複

重複スレッド
 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
 同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。



649 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 09:46:37 ID:FHqot8Ny0
>>647
確かに〜のスレは○本まで、みたいなローカルルールのある板はいくつもある。
ただこの板でそれはねぇ・・・
誰も削除依頼すら出してないからそれほどの問題じゃないと思う。

650 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 09:57:42 ID:5ioDSvc20
>>649
そそw
行動起こす人がいないってことは結局は口で言ってるだけってことになっちゃうんだよな

651 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 10:13:50 ID:FHqot8Ny0
>>650
大体恋愛スレの重複が問題だと言ってるのは一人くらいしかいない。
その人にしたって削除依頼を出すわけでもない、解決の案を出すわけでもない。
文句だけ言って何をしたいのかさっぱりなので・・・

652 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 10:42:54 ID:dojtiYumO
ウソをついたらダメです。削除依頼は出されています。解任された削除人がスルーしただけです。
削除整理板みればわかりますよ。

653 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 10:46:18 ID:/oJ8D3+e0
>>647
俺はそういうルール作るのはいいと思うけど、でも今の状況じゃ無理じゃね?
どうあっても反対する人がいるんだから

654 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 11:30:32 ID:IO+b9SKa0
なんちゃら乙☆としか言いようがない

655 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 11:49:33 ID:5ioDSvc20
>>653
ローカルルールはどっちでもいい
でもそれ以前に恋愛、結婚、医者批判スレの乱立が問題だと本気で思ってる人はいないっぽい

656 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 13:13:28 ID:N1bjKuz0P
乱立は問題。
下手に決めるローカルルールは無いほうが良い。

657 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 20:35:06 ID:LW/PuFxk0
>>656
それって解消しなきゃいけない問題なの?
似たようなこと話してるスレが何本もあるなんてどこの板にもある
ほっといて自然に収束するのを待つのが一番いいと思うが

658 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/07(水) 20:38:21 ID:SLQ4Isgk0
>>653
自分は、必要なルールを、その理由をちゃんと述べて作る、というのは、
むしろ推奨すらします。理由がちゃんと述べられ、その証左となる物が
提示されているにもかかわらず、反対の為の反対を行う人は、はっきり言って
無視しても何ら問題ないです。それで無視しても、議論が成されていないと
変更人さんなどが判断する事は無いです。
削除議論板のローカルルール変更の経緯をご覧いただければ
理解してもらえるんじゃないかと思いますが。

ですけど、特定の種類のスレをローカルルールで制限しようとしても、
そもそもそのスレの住人の同意がなければ、削除依頼→処理に頼らざるをえないんですよね。
それだったら、まずローカルルール作る前に、削除ガイドラインの範囲内で、
削除依頼をしてみるのが先決なんじゃないか、という風に上の方で言わせて
いただきました。

まあ、文脈的に、そういったスレが問題だと言っていた方も、
こういう風に問題だと言えるような事があるのに、それ無視して
他の事ばっかにかまけてんじゃねえよ、という風に、ローカルルールローカルルールと
連呼する方に言いたかった、というのもあったんじゃないでしょうかね。
もちろん、実際に問題だと思っていないわけではないでしょうけども。

何にせよ、ローカルルールでの制限というのは、まず行うべき事柄を
行って、それから敷くのが妥当です。そういった行動無しに、まず
ローカルルールに走るというのは、その設立の為に必要な大義名分だったり、
これこれこうだから必要だ、という根拠だったりに欠ける事になってしまい、
延々と水掛け論が続く事になってしまいかねませんから、あまりおすすめしかねます。

問題が問題として明確に存在し、それがローカルルールによってしか
解決しない時を除いては、あまり頼る物ではない、と考えた方が妥当なのではないでしょうかね。

659 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 20:44:26 ID:f0ygiwO50
ハードル上げまくりでやんわり反対、と。

660 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/07(水) 21:21:20 ID:SLQ4Isgk0
上げたんは私じゃないですけどね(苦笑

661 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 21:46:02 ID:MFva3VZP0
ハードル前の踏み切るところに穴ほったって感じ。
自分で。

662 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 22:36:55 ID:25tDRC3C0
禿はケガなし

663 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 23:04:56 ID:dZGFFXBL0
>>653
何かローカルルール作るとしても長い時間が必要だと思われ。

664 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 23:40:14 ID:N1bjKuz0P
>>657
>解消しなきゃいけない問題なの?
ガイドライン的なことを言ってるだけですが?

>似たようなこと話してるスレが何本もあるなんてどこの板にもある
どこにでもあるからこの板にも起きていることは問題なしだと言うのはあなたの判断で、問題ありだと思う人もいるので押し付けないように。

>ほっといて自然に収束するのを待つのが一番いいと思うが
あなたの言ってる言葉を使うと
どこの板でも自然に収束するという例はたぶん無しでしょうね。削除人があぼーん→再び乱立発生。お決まりのコース

665 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 00:01:30 ID:gmPiMANP0
>>664
問題を訴えるのはいいけどその問題を解消するために自治的に何かしてるの?
自治的じゃなくてあなた個人がやってることでもいいけど

666 : ◆666/8iaah6 :2010/07/08(木) 00:38:19 ID:Dfvs7hXh0
gdgdぴーまんぽ〜♪

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1277728275/569



667 : ◆666/8iaah6 :2010/07/08(木) 00:40:34 ID:Dfvs7hXh0
まちごた

(ぐだぐだ文句ぴーぴー垂れまんねんPとOの使い分けのさいほん)言いたかったのんこれ!

668 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 01:38:09 ID:lLlS+Au/P
こじれにこじれたLR問題を妙心が、さらにこじれさせた。
実現化は当分の間、無理と思われ。

妙心は物を作ったことがない。
壊したり停滞させたりするのは得意だけれど。

じぶんからは動かず、口先だけの人間に従う者もおらず。
これが妙心の限界。

669 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 07:25:35 ID:Dfvs7hXh0
(削除に関してなどは自治スレ扱いでは無いという意見がある)この自治スレの方向性が決まっていないものの、重要メモ

・問題ある投稿
投稿時刻等から同一人物と思われる(キチガイ)※
hosp/1275363877/53 2010/07/02 11:58:36 ID:vy5X2+J30

hosp/1231591400/501 2010/07/02 12:00:11 ID:vy5X2+J30
hosp/1224475762/799 2010/07/02 12:04:10 ID:vy5X2+J30
hosp/1219886590/710 2010/07/02 12:05:01 ID:vy5X2+J30
hosp/1277838480/8 2010/07/02 12:52:48 ID:vy5X2+J30

ちくり裏事情板 2010/07/02 14:51:46 ID:ajJGLNge0

hosp/1273989200/82 2010/07/02 15:21:52 ID:vy5X2+J30
hosp/1275363877/56 2010/07/02 15:19:59 ID:vy5X2+J30


・削除依頼済みウォッチスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1275363877/ (定期空上げ保守荒らしが常駐)
説明あり(ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1255043721/8)

・要観測スレ
●看護婦と結婚する医者は人生の負犬●本スレ78匹
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1276863319/

※(キチガイ)
ジェンヌさんに執着するキチガイと似てる

670 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 07:29:33 ID:Dfvs7hXh0
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 190
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1277427702/346

遅ればせながらRock54への報告

この板で扱うものではありません。。。と、なりそうだけれどもhosp板への貼りつけがイト多し


671 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 07:37:35 ID:Dfvs7hXh0
検索に要した各スレ(内容的に糞スレ)。ミラーサイトも併用したので専ブラ使用は少なめ。
hosp:病院・医者[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1271504288/
hosp:病院・医者[重要削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1218790912/
ヤブ医者にたいして恨みつらみを書くスレ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1231591400/
●看護婦と結婚する医者は人生の負犬●本スレ71匹 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1255043721/
社会不適合児☆あやなのニヤニヤ日記 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1275363877/
大阪で評判の悪い病院名鑑2 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1224475762/
【最悪】 日本で一番最低の医者って、誰  【屑】 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1277838480/
☆☆眼科教授選R11☆☆ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1275521210/

コテ彩虹&彩虹とおぼしき投稿(p2・携帯)からの反論は受付ません。完全スルー


672 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 08:55:03 ID:MHDM75uJ0
ごめん、意味不明。
分かるように書いてくれ。

673 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 09:01:10 ID:7nGErfc90
>>672
その人は日本語が苦手なんでスルーで結構です

674 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 11:26:41 ID:bgIZV+bsP
誰?

675 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 11:47:42 ID:A/one0Os0
今日も平和です

676 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 19:16:37 ID:lLlS+Au/P
>>13-14のLR案の最大の反対理由は、関連板の案内にあるのだから
それを外したらどうだろう。

で、かわりに

医者板の他にも医療系などの関連板がありますが
ケースバイケースなので、これという線引きは難しいと思います。
もしも、スレ立てなどで板違いかどうか迷うようなことがあれば
自治スレ で相談なさってください。

の一文を入れて、自治スレのテンプレに関連板の案内を貼っておけばいい。
自治スレなら、いつも人がいるし、誰かが教えることもできるだろう。

案内所スレや総合雑談スレは過疎ってるし、総合質問スレは病気相談が主なので
関連板の案内やスレ立ての相談は、自治スレでいいと思う。

677 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 19:19:54 ID:lLlS+Au/P
・ローカルルール案にすると、こんな感じ。

医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、
医療制度や医療過誤などについて扱います。

病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。
ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。

◆関連板への案内
医者板の他にも医療系などの関連板がありますが
ケースバイケースなので、これという線引きは難しいと思います。
もしも、スレ立てなどで板違いかどうか迷うようなことがあれば
自治議論スレ で相談なさってください。

◆単発質問は ちょっとした質問スレッド へ。
◆その他については「使い方&注意」「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。

678 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 19:23:11 ID:lLlS+Au/P
自治スレのテンプレに貼るのは以下の文。

ただし、ローカルルールのような容量制限がないので
⇒より右側の説明をもっと詳しくしてもいいかも。

◆関連板への案内
 以下の話題については関連板もあります。
 スレ立ての際には参考になさって下さい。

 医学・歯学・薬学・看護学 ⇒ 医歯薬看護板
 病気や治療         ⇒ 身体・健康板
 漢方・鍼灸・指圧、接骨院・整骨院・柔道整復師 ⇒ 東洋医学板
 心の病気          ⇒ メンタルヘルス板
 入院生活          ⇒ 入院生活板
 医学部            ⇒ 大学学部・研究板
 獣医学・動物病院経営  ⇒ 農学板
 獣医             ⇒ 農林水産業板
 ペット病院          ⇒ ペット大好き板 
 恋愛や結婚         ⇒ 恋愛サロン など
 癌や腫瘍          ⇒ 癌・腫瘍板
 鳥インフルエンザなど  ⇒ 新型感染症板
 エイズ            ⇒ HIVサロン
 病院・診療所以外の医療系企業・法人(※) ⇒ 医療業界板
 (※)製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など

◆試験に関するスレ
 専門医・認定医・指導医試験 ⇒ 病院・医者板
 医師国家試験 ⇒ 医歯薬看護板
 医学部受験 ⇒ 大学受験板、大学受験サロン

679 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 19:24:46 ID:Fl0REGu70
>>422

680 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 19:34:48 ID:lLlS+Au/P
>>679
それはただの板名。

少なくとも>>677のローカルルール案で迷える人は減ると思う。
故意の荒らしは別として、そっちは従来通りの削除依頼で対処できるし。

医者板でローカルルールができれば、削除人もやって来るかもしれない。
淡い期待だけど、知恵袋板などから削除人も名無しで来ている感じだし。

681 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/08(木) 20:20:57 ID:qcops8Ju0
>>665
それが重要なんですよね、本来。
以前も今も、ローカルルールどうこうの前に、お前ら他にやる事あるだろ、
って言う状態がずっと続いてるわけで。

だからローカルルールについて話しあおうとしても、それだけしか
考えてないわけだから、根拠に欠ける物になっちゃうんですよね。

682 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 20:34:23 ID:lLlS+Au/P
個人的なことを言わせてもらえれば
重複や板違いの誘導をして削除依頼はしてました。
質問スレの回答者もしてました。

>>677のローカルルール案が申請を通れば、迷える利用者が
質問に来るでしょうけど、俺は回答者役を務めるつもりですよ。

683 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 20:35:48 ID:Fl0REGu70
民主党がいるなあ

684 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 20:36:23 ID:lLlS+Au/P
誘導や削除依頼や住人への啓蒙活動と並行して
ローカルルールも作成する。
この両面作戦でいいんじゃないでしょうか。

685 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/08(木) 20:45:18 ID:qcops8Ju0
ふむ。

>>682
では、具体的なURLでもって、その現場をお見せください。
やってました、と言うだけだったら誰にでもできますし、
仮にやっていたとしても、そのやり方が間違っている場合などに
ついては、改善した上でなければ話になりませんので。

ローカルルールを作ろうとする以上、そういったハードルについては
乗り越えていただく必要があると思います。でなければ、板住人は
感情だけで反対するでしょうし、それに対して理性だけで対抗できる程、
これまでの議論の中で、明確な「ローカルルールが必要な理由」は
出てきていないと考えられますので。

住人感情への配慮をおねがいしますね。

686 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/08(木) 20:52:04 ID:qcops8Ju0
尚、何度か言っていますが、案内については問題があるという
事がはっきりした方の提案した物を元にするのは、議論が無駄に
混乱する遠因となりますし、そもそもそれが本当に必要な案内なのか、
という所から論説していただく必要があります。

貴方の仰るような提案は、以前も私がしたような覚えがあるんですが(もしかすると
別の板での話だったかもしれませんが)、迷った方への案内機能を案内所に
持たせるようにする場合、テンプレという硬直した形で、どのような疑問にも
テンプレを読めで済ませるのは、最初はやめておいた方が妥当かな、と
今では思っています。

実際にどのような迷いが、案内を求める人の間で存在するのか、という所を
案内所を機能させる形にした上で、集積し、改めてそれを元にしてテンプレ化すれば
それでよろしいのではないかと。

こうすれば、「大本の案が問題のあった人の案である」という懸念も、
「その案内は本当に必要なのか」という懸念も、双方ともに解消できるのでは
無いでしょうか。

実際に必要な分だけ載せればいい、というのは、>>13-14の案をごり押しする方に対して、
私以外からも多く上がっていた声のように思います。

もちろん、「そもそも迷ってる人がどれくらいいて、それが案内によって
解消するものなのかどうか」という疑問については、それを抱く人がいるならば
ある程度の説明責任が発生すると思いますけども。

私個人は、上で言ったような形を取るならば、案内それ自体は無意味である
可能性はあっても、有害にはなりそうも無いですから、特に反対はしようとは思いませんが、
「ローカルルールに文章を載せるという事」それ自体が、住人間での合意を得るのに
非常に困難な議題である、という事はきっちり踏まえておいた方が望ましいと思われます。

687 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 20:54:49 ID:lLlS+Au/P
>>685
俺の削除依頼は以下です。削除依頼歴は5年ほどです。

hosp:病院・医者[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1271504288/4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1271504288/34
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1271504288/38

ローカルルール案については、関連板の案内が、厳密な板分け基準になりはしないかと
反対が出ていました。そこで関連板の案内を外して、自治スレへ誘導して、そこで
ケースバイケースの案件を人的リソースで解決しようというのが、今回の改正案です。

688 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 20:57:25 ID:Fl0REGu70
誤依頼してるな。

689 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/08(木) 21:01:58 ID:qcops8Ju0
ふむふむ。

その依頼内容などの精査については、詳しい住人の方にお任せしましょうか。

繰り返しますが、今現在のこの板は「ローカルルールを作る」という事、それ自体が
非常に高いハードルとなっています。その内容にかかわらず、ですね。

そこの所をきっちりと踏まえて、住人感情に配慮した、より良い形の模索をお願いしますね。

その一案として、>>686に挙げた通り、

「ローカルルールには質問スレへのリンクなどを貼るにとどめ、
 特に説明的な文章は書かない」

「質問スレなどが機能するような状態になってから、そこでの案件を収集・整理し、
 改めて質問スレのテンプレとする。最初から質問スレのテンプレを決めてしまわない」

の二点を挙げさせていただきました。が、これはあくまで参考意見として受け取っていただければと。
必要なのは「住人間での合意」となりますので、他の住人の方とも、上記のような点に配慮して、
合意、コンセンサスを得られるように、話しあってみてください。

>>688
具体的に指摘なさってあげるとよろしいかと。

690 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 21:09:59 ID:lLlS+Au/P
>>686
> 案内については問題があるという事がはっきりした方の
> 提案した物を元にするのは、議論が無駄に混乱する遠因となります

誰が提案したものかは知りませんが、関連板の案内内容自体は問題ないでしょう。

> そもそもそれが本当に必要な案内なのか、
> という所から論説していただく必要があります。

恋愛板や癌・腫瘍板、新型感染症板や身体健康板、医療業界板などはいかにも
素人さんの利用者が間違いやすい案件ですし、これまでの削除依頼の経験からも
必要最低限のものだと思います。

> 迷った方への案内機能を案内所に持たせるようにする場合、
> テンプレという硬直した形で、どのような疑問にもテンプレを読めで済ませるのは、
> 最初はやめておいた方が妥当かな、と今では思っています。

もっともであります。
なのでテンプレは飽くまでも参考資料として、それぞれのケースには
回答者が相談に乗る形式にして、テンプレもその都度、修正や追加を
繰り返していって柔軟に対応していけばいいと考えます。
ちなみに、質問者が来るのは案内所ではなく、自治議論スレが指定されています。

> 「ローカルルールに文章を載せるという事」それ自体が、住人間での合意を得るのに
> 非常に困難な議題である、という事はきっちり踏まえておいた方が望ましいと思われます。

その感情的なわだかまりを解消するために、中立者としての妙心さんがいるわけです。

691 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 21:12:59 ID:Fl0REGu70
>>690
案内内容の問題、ログ読んだ?

692 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 21:16:56 ID:rj/UsaBp0
俺の削除依頼は以下です(キリッ

>HOST:p5113-ipbfp603kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>HOST:p8187-ipbfp505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>HOST:p8185-ipbfp605kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp

駄目だこりゃw

693 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 21:16:58 ID:lLlS+Au/P
>>691
>>255さんの言う通りかと。
> 確かに掲示板一覧を見れば板の一覧表示はされますけど、
> その中からわざわざ探す手間を省くという意味で
> 関連板の紹介程度はあった方がいいと思います。
> それとこの案は、あれをしてもよい、これをしては駄目、というような
> 厳密な注意、誘導を目的としたものではなく、
> 板利用者の単なる道しるべになればという程度の話です。

694 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 21:18:14 ID:Fl0REGu70
>>693
案内の内容が間違っているという指摘がたくさん出ていますが、ログ読んだの?

695 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 21:19:43 ID:lLlS+Au/P
>>677の修正になりますが、

> 医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、
> 医療制度や医療問題などについて扱います。

医療過誤が法律板の範疇だと仰有る方もおられますので
医療問題に変えた方がいいかと思います。

696 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 21:22:51 ID:lLlS+Au/P
>>694
具体的に改善部分を列記してみてください。
いずれ、その関連板の案内文も修正されていきますが
それは自治スレの次スレのテンプレに貼るものなので
まだ時間的な余裕はあるでしょう。ご意見お待ちしています。

697 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 21:24:31 ID:Fl0REGu70
>>682
削除依頼しかアドレスでないようですが、残りは嘘ということでよろしいか?

698 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 21:26:19 ID:JuUSEYot0
>>677
具体的には、医療過誤は法律論なのでこの板でやるべきじゃない、医療ミス、医療問題ならわかるが
それと、
>病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。
>ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。
これは必要ない

699 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 21:26:55 ID:lLlS+Au/P
>>697
最近は削除依頼や誘導が主ですね。
質問者への回答などは気が向いたときにやっています。

700 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 21:28:13 ID:Fl0REGu70
>>699
アドレスは出ないと。
わかりました。

701 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/08(木) 21:29:17 ID:qcops8Ju0
>>690
問題については、医事紛争がどうこうとか、色々あったと思いますので、
過去ログをざっと調べるか、その辺りを住人さんに質疑するなどして
明らかにした上で、解消していただければと思います。

必要性の論説は、住人間の合意を得る上で必須だからですよ。
必要最低限だ、という貴方の経験だけでは、他の方の合意は
得られないわけで、その必要性が他者にも理解できる物に
絞らない事には、貴方の経験を共有していない第三者には、
それが理解できず、よって合意も得られないという事になるかと。

まあ、ぶっちゃけた話を言うと、テンプレなんかあっても無くても、
それで強制力が発生するわけでもないですから、おんなじことなんですけどね。
ローカルルールで「案内スレのテンプレに従ってください」なんて風に
書く事は、基本的にはできない物と考えた方がいいですし。
ローカルルールにする、というのでなければ、そこら辺をどうにかするって事は、
実はできなかったりします。2ちゃんの仕様上。

ただし、その仕様上の盲点を突いて、他人の意見を汲み上げずに、
自分の意向を優先するような事をしてしまっていては、そのような方が
述べる意見は、例え言っている事が正しくとも(これ重要です)、他人の
合意を得るなんて事はできないでしょう。

そういった点を、過去の議論をご存知のはずですし、しっかりと
頭の中に入れた上で、現実問題譲歩できる物についてはその一切を
譲歩する、という風に動かなければ、過去を繰り返すだけかと。

譲歩できない所については、その根拠を明確にし、具体的にし、
他人に同意してもらえるように努力すればいいわけですしね。

過去の自分の経験、では、ちょっと足りないんですよ。
それはあくまで補足情報であって、主たる根拠にはなりえない。

702 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/08(木) 21:30:54 ID:qcops8Ju0
>>696
あー、ですからそれではダメなんですよ。

具体的に改善するも何も、その必要性がきっちり論証されない限り、
反対したい人は反対できてしまうわけですから。

過去に学んでください。
他人に求めても、それを他人が出す必要が無い場合、
物事は何も進まないんですから。

>>698
確かに、林立してから対応すればいい、とローカルルールで
定めるのは避けておいた方が無難ですよね。

703 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 21:31:27 ID:lLlS+Au/P
>>698
ガイドライン4の地域・地方の項目では、都道府県別単位なら、それに抵触しません。
また、まちBBSでは個別の病院スレは立てられない規則になっているようです。

現状、医者板には個別の病院スレはたくさん立っています。
それらを規制するようなローカルルールを、多くの住人が望んでいない証拠です。

704 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 21:31:49 ID:Fl0REGu70
>>695
医療過誤は法律板、の文字入れないんですか?

705 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/08(木) 21:37:32 ID:qcops8Ju0
あ、一部修正しときますね。

>>701

ローカルルールにする、と言っているのでなければ、そこら辺を他の人がどうにかするって事は、
実はできなかったりします。2ちゃんの仕様上。勝手に貼られたらそれまでですから。

に修正です。何か誤読を招きそうな表現になってたので。

706 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 21:40:11 ID:Fl0REGu70
>>705
ローカルルールは自治スレで決める、というローカルルールは通らない。

一言でいうとこういう事かな?

707 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 21:42:42 ID:Fl0REGu70
「この板のルールは自治スレで決める」というローカルルールは通らない。
の方が妥当か?

708 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/08(木) 21:43:54 ID:qcops8Ju0
全然違います。

要するに、>>13-14の案を、案内スレのテンプレなどにする、という主張が
住人の同意を得ずに強行されたとしても、それを住人が防ぐ手立ては無い、
という事です。

ですが

そんなアホな事をやる人間の言う事を、その後住人の皆さんが
聞く耳持ってくれるかどうか、というのはちゃんと考えた方がいいですよ、って事ですね。

これが「ローカルルールにする」と言っているのであれば、住人が合意しない事で
それを防ぐ事ができるわけですが。

709 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 21:45:35 ID:JuUSEYot0
>>703
それはいいとして医療過誤の部分は修正しない?

710 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/08(木) 21:45:40 ID:qcops8Ju0
あと、ローカルルールは自治スレ(及びその類似スレ)で作る、というのは、
わざわざローカルルールにするまでもない、2ちゃんねるにおける暗黙の了解ですね。

なんかややこしい事書いてすいません。

711 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 21:46:04 ID:lLlS+Au/P
>>701
まず需要ですが、削除依頼されて、スレストされて立て直した住人の
反応などを見ると「なぜ?」といった発言が多く見受けられます。

また、信じられないことかもしれませんが、
医者の釣りとか医者の株、医者のゴルフといった職業や職場と
全く無関係な趣味のスレが立つこともあります。
恋愛スレもそうです。
これらは確信犯ではなく、単純に医者板の趣旨を知らないのでしょう。

医者板の趣旨をある程度、明文化すること。道しるべを示すこと。
これがローカルルールの本旨です。

住人の合意が必要なのはわかりますが、大勢の民意が
上記の問題が大したことではないと判断すれば、それまでですね。

とりあえず、こちらは譲歩するだけは譲歩しました。

>>704
テンプレに入れましょう。

712 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 21:49:02 ID:Fl0REGu70
医者のゴルフは全く無関係ではありませんが。
そう思っているのならあなたは仕分けする知識がないと判断せざるを得ません。

713 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 21:50:46 ID:lLlS+Au/P
>>708
案内スレのテンプレにするのではなく、自治スレのテンプレにするということです。
ご心配でしたら住人の中から代表してトリップ付きの人が毎回テンプレを貼ればいい。
妙心さんがその役を買って出るのはいかがですか?みなもその方が安心するでしょうし。

>>709
>>695で答えました。

714 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 21:53:38 ID:JuUSEYot0
>>713
ならまあ、それでいいんじゃね

715 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/08(木) 21:54:41 ID:qcops8Ju0
>>711
そういった反応などを、実際の現場のURLなどで示す必要があるかとー。

少なくとも、ここまで見る限りでは、そういった問題は大きな問題という
わけではないような雰囲気がありましたので、しっかりとした根拠提示が
必要になるでしょう。

そもそも、これは私の経験上ですけど、結局、そういった人達は最初は
「知らないからそういう事を言っている」のかもしれませんが、「知ったからといって
その通りに行動するわけではない」というのが常だったりしますし、
それが根拠というのは、まあ個人的な意見ですが、ちょっと弱いような
気がしますね。

まあ、住人の皆さんの方が、その辺りは詳しいでしょうが。

716 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 21:54:51 ID:lLlS+Au/P
>>712
そのスレの人に話を伺ったら、医者のゴルフは金持ちのゴルフだから、
ゴルフ板でスレ立てたら妬まれて荒らされる、と仰有るわけです。
(そういう事実の有無は示してもらえませんでしたが)。
言い訳になりますか?
医者ならではのゴルフの仕方があれば板違いにならないというのに
内容的にはゴルフのスレと変わらなかったですよ。
結局、医者同士でゴルフの話に花を咲かせたかったのでしょう。
であれば雑談スレか雑談系の板にスレを立てればいいのです。

717 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 21:56:25 ID:Fl0REGu70
新型インフルエンザスレの削除もなぜ?と言わざるをえないものでしたね。
>>716
ソースよろしく。

718 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 22:00:21 ID:lLlS+Au/P
>>717
ゴルフのスレは何度か削除されて消えました。釣りのスレもかな。
自転車や車のスレは通勤目的で、職業と関係あるってことで残りました。

新型インフルのスレは医療行政と関連ありということで何とか残りましたね。

719 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 22:06:08 ID:Fl0REGu70
解任された削除人が削除したかどうかは判断基準にならないけどな。

720 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 22:09:56 ID:lLlS+Au/P
削除人のことは知りませんが、ガイドライン違反であることはわかります。

ある医者と思しき住人が、趣味スレのことでこういいました。
「医者は24時間医者だ。
だから、ゴルフをしていても釣りをしていても、それは医業なのだ」と。
これには心底呆れました。

721 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 22:13:33 ID:lLlS+Au/P
とりあえず自治スレに貼る関連板の案内テンプレの内容を
みんなで修正していきましょう。

完成したら、それを妙心さん。
ご足労ですが、ここで一番信用が置かれている貴方に
次スレからのテンプレ貼りをお願いします。

722 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 22:13:38 ID:Fl0REGu70
ガイドライン違反とする判断が間違いと言ってるんですけど。

723 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/08(木) 22:14:10 ID:qcops8Ju0
>>715で書いた事を、全くご理解いただけていないようですね。

だいたい、馬鹿が存在しているからどうにかしないと、という事なら、
そんな馬鹿にいちいちローカルルールですらない自治スレのテンプレ
見せた所で言う事聞くわけねえだろ、でFAでしょうね。

開き直った馬鹿相手の物ではないという主張だったはずですが、
きちんと自らの主張に絞った事例提示を、その現場URL付きでお願いします。
専用ブラウザをご利用でしたら、ログ検索で過去の自分の発言くらいは
ある程度拾ってこられるでしょうし。

724 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/08(木) 22:14:50 ID:qcops8Ju0
>>721
ここまで述べてきた事が全くご理解いただけていないようで、
やはり徒労だったか、と呆れるばかりです。

それでは。

725 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 22:17:24 ID:lLlS+Au/P
ローカルルール云々は、それからでも遅くないでしょう。
それから、板違いスレや重複スレはできるだけ削除依頼しておきましょうか。

今夜は、これで失礼します。

726 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 22:22:11 ID:lLlS+Au/P
>>723
・悪意のある投稿は従来からの削除依頼で何とかなります。
・ローカルルールは迷える利用者の為の道しるべです。

この2点は分けていますよ。

そもそもローカルルールで荒らし投稿を削除したければ、
その文言の中に「禁止」という言葉が入っていないと無効ですからね。

727 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 22:24:36 ID:Fl0REGu70
案内板が間違ってたらとんでもないことになるから。
案内板が正しいと議論によって結論が出るまではテンプレとして貼らないということでよろしい?

728 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 22:28:03 ID:lLlS+Au/P
>>727
そういうことです。
叩き台にして、修正すべき箇所があれば変えていけばいいんです。

729 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 22:29:24 ID:k4DnPUz50
削除人さんの実名は運営の方はおわかりですなのですか?
それとも削除人さんでもP2とか●を購入しなければ実名までは把握されていないのですか?

彩虹さんの面を運営の上の方は把握しておられるのなら
プロバイダーを変えて削除人に復帰するなんてありえないでしょう?

それに彩虹さんはもう書き込んでいないのでは?

730 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 22:33:41 ID:lLlS+Au/P
>>729
消える宣言してから見かけなくなりましたね。
重い病気みたいだったし、また入院したのでは?

731 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/08(木) 23:26:37 ID:qcops8Ju0
>>729
P2や●を購入"しても"、面や実名は割れませんよ。

また、仮に割れるとしても、変えた方のプロバイダーで、
そういった●であったりP2であったり、把握している実名を
匂わすような事だったりを言ったりしたり使ったりしなければ、
同一性については疑われる可能性は極めて低いでしょうし、
疑われたとしてもシラをきれるかと。

どうしてまたそのような質問を?

732 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 23:31:19 ID:Dfvs7hXh0
>>726
このスレでの彩虹の書き込みをどないかしてください。

悪意のある投稿は従来からの削除依頼で何とかなってるんやったら


733 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 00:17:27 ID:jKVPmPeH0
馬鹿というかよくわかってない人にはそれなりの効果はあると思う
ローカルルールで重複しないようスレ一覧からCtrl+Fで検索してって教えてあげてるところはたくさんあるし
最初から悪意のある投稿はどうにもならんね

734 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2010/07/09(金) 01:29:45 ID:0n1nRpnm0
迷う人や間違う人がいるから案内を、と言うなら
迷う人や間違う人がいるソースの提示は必須です。
それもせずにそのような人がいると言われても誰も聞く耳を持ちませんよ。

また、いちいち自治スレで案内なんてどう見ても面倒なだけで無意味な案を押すなら
まずは案内スレで案内して、そう言った行為が役に立つところを
皆が納得するまで見せてみる必要があるでしょう。

わたし個人的には案内スレを使って案内することは勝手にやればいいと思うし
それを少なくとも3年くらい続けて役に立っていることが提示できれば
>>676-678の案も、まぁ賛成してもいいですよ。

ただわたしがそう思うだけで、当然ですが
住人全体の合意が得られなければそれまでです。

735 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2010/07/09(金) 01:34:22 ID:0n1nRpnm0
あ、賛成してもいいといいましたがそれは
「いちいち自治スレで案内することにする案」に対してであって、
案内そのものが妥当かどうかはまた別に議論する必要があります。

現状の「関連板への案内」はどう見ても間違ってると言うかデタラメなので
それを修正、合意にまでこぎつける必要性まで考えると>>676-678の案の成立は
ハードルが高すぎてほぼ不可能なように思います。

736 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 01:44:39 ID:xyO6IdLq0
文句ばかりおっしゃらずに貴方の豊富な経験から
代替案だしてあげればよろしいのでは?
たまには人の役に立つことなさいませ

737 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 01:50:55 ID:hvI9Cbj20
「医療制度」という国の施策や方針を職業板で扱いことはカテゴリ違い=板違い

738 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2010/07/09(金) 01:51:42 ID:0n1nRpnm0
は?
代替案?w

代替案と言うか、既に結論はとっくに出てますよ。

 ロ ー カ ル ル ー ル は 不 要

でとっくに住人のコンセンサスは得られています。

それをひっくり返してどうしてもローカルルールを作りたい
と駄々をこねてじたばたしている人に
「そこまでしたいならこれだけ努力すれば認めてあげてもいい」
と言うやさしさの提示ですよ。
文句なんてどこにも言ってません><

739 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2010/07/09(金) 01:59:00 ID:0n1nRpnm0
>たまには人の役に立つことなさいませ

こんな遠吠えを言わないと気が済まないかわいそうな人に
まともにレスするのも、わたしのやさしさですw

740 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 02:01:03 ID:6g+u1RmH0
わらいねこさんに全面同意。
病院・医者が一番分かりやすい。

741 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 02:04:25 ID:xyO6IdLq0
私は「現時点ではローカルルールは不要」と認識しています

>現状の「関連板への案内」はどう見ても間違ってると言うかデタラメなので
>それを修正、合意にまでこぎつける必要性まで考えると>>676-678の案の成立は
>ハードルが高すぎてほぼ不可能なように思います。

貴方ご自身が高いハードルの一つでしょう?
すり合わせができるならば一歩前に動いてみてはいかがですか
何でも元彩虹さんの言ったことだから前面反対では
静岡さんの何が何でもLR通したいと変わりませんからね


742 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 02:05:44 ID:xyO6IdLq0
×前面反対 → ○全面反対

743 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 02:16:17 ID:hvI9Cbj20
医療過誤も同じくカテゴリ違いの板違い。医療過誤を一般生産的工業での過誤(瑕疵有り商品)と置き換えてみれば案内案の稚拙さは一目瞭然。

744 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 02:23:13 ID:j+IFY1ujP
>>741意味不明ID:xyO6IdLq0は彩虹?


745 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 02:27:13 ID:xyO6IdLq0
「稚拙さの指摘」しながら、上手い「修正」になさればよろしいかと
>>743さんのようにね
それが自治スレの存在意義にもつながるのでしょう


746 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 02:32:39 ID:xyO6IdLq0
>>744
もちろん違います 観察版で何でも彩虹認定は笑われていますよ
一見案内案に賛成してもよいポーズを示しながら結論は反対に決まってるって
いう方がすごく意地悪さんのように思えただけです(笑)


747 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2010/07/09(金) 02:33:27 ID:0n1nRpnm0
>>744
さぁ、わかりません。

解説が何一つ理解できず自分の中での結論ありきで
感情を垂れ流しに終始しているところを見ると
日本語や論理的思考の能力がものすごく低いというか、
読解力に致命的な問題があることは間違いなさそうですね。


748 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2010/07/09(金) 02:34:17 ID:0n1nRpnm0
× 感情を垂れ流しに終始
○ 感情の垂れ流しに終始

749 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 02:34:23 ID:xyO6IdLq0
あ ×観察版 → ○観察板 疲れてますね おやすみなさい

750 :743:2010/07/09(金) 02:36:08 ID:hvI9Cbj20
>「稚拙さの指摘」しながら、上手い「修正」になさればよろしいかと
>>743さんのようにね


>745 ID:xyO6IdLq0
彩虹?

ちょっと他の板の中で名前に「◆○○」を含む。。。の抽出にはp2が便利なのでp2に移動していたんですが?
cyanさんの抽出ツールじゃ名前欄の「◆○○」を含むを抽出してくれないhttp://halcyan.30.kg/myscan.php使いこなせていないだけかも〜?のツールや検索サイトを使いこなすのも野次馬が駿馬になるか駄馬で終わってしまうか〜???の大問題。

751 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 02:38:07 ID:jrtbOOu30
過去レス読んでそれをふまえたものをまず出せばいい。

少しでも現状を改善できるかなぁと思わせるものが出て
くれば、お話を伺ってみましょうということにもなるが、
自分つくった欠陥だらけのものを押しつけようとしている
だけでは、話になりません。

修正する気があるのであれば、いくらでもそのヒントは転
がっている。

752 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 02:38:47 ID:hvI9Cbj20
>>746
まったくイミフメイなレス砂っ!馬鹿彩虹。

753 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 02:40:51 ID:hvI9Cbj20
難民観察板は見てますが何か勘ちがいしてるようですね。

754 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 02:44:53 ID:PrXPLskS0
まず板趣旨、板で扱う話題を確定させてからやらないと決まるわけ無いだろ。
なのになんども間違い案に差し戻すからなおさら決まらない。

755 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 02:47:12 ID:TVV4O5KO0
なんか案内用のスレの存在にかなり違和感もったんだけど案内スレがある板って他にある?
掲示板自体の事象や参加者を重要視するものってことで下手すりゃ削除対象になるような気がする
自治スレは雑談スレ扱いになるからいいようだけど

756 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 03:09:11 ID:+Os2y5+NP
案内が必要と主張される方は、
先ずは案内スレを充実されては
いかがでしょうか?

LRや自治スレのテンプレについての話は、
それからでも遅くないと思います。

757 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 04:05:57 ID:TVV4O5KO0
案内スレ意味なくね?
そもそもこれ誰か使ってるのかw

758 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 06:41:42 ID:Y6bPR1d3P
まず、案内スレや雑談スレは、この板では機能していません。
停滞しています。年々利用者が減っていることも一因でしょう。

医者板で投稿が活発なのは、この自治スレくらいなものです。
それもローカルルール議論が一段落すれば、また過疎化するでしょう。

案内スレや雑談スレはどうでもいいですが、自治スレは重要。
であれば、この自治スレで迷える利用者を案内すれば、スレの維持にも繋がり、
一石二鳥だと考えます。

迷える利用者や間違ってスレを立てる人がいるのは紛れもない事実ですが
そういう人がいることを過去のソースから抽出しても
「過去は所詮過去だ。現在ではない」と言い張って反対する人も出てくるでしょう。

であれば、現時点から、それらの迷える人のレスを収拾して、
その数と傾向を調べ上げてから、関連板付きのテンプレを作成し、
しかるのちにローカルルール案を練り上げるという手順で良いかと思います。

方法としては、削除依頼して処置された住人が、他スレや立て直されたスレ
あるいは総合的な質問スレなどで迷える利用者がいれば自治スレに誘導する
といったやり方で地道に案内・啓蒙し、同時にデータを収拾していく。

時間はかかりますが、地道に進めていくしかないと思います。
反対している人も、この方法ならば納得がいくでしょう。

759 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 07:26:19 ID:hvI9Cbj20
>>756
>なんか案内用のスレの存在にかなり違和感もったんだけど案内スレがある板って他にある?
>掲示板自体の事象や参加者を重要視するものってことで下手すりゃ削除対象になるような気がする


>>755 02:47:12 ID:TVV4O5KO0
>>756 03:09:11 ID:+Os2y5+NP

こんなけの時間差は充分読めるで!

760 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 07:27:18 ID:kxLNkVezO
ダメだこの人。
ローカルルールありきで話そうとしても誰も相手にしない。

761 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 07:48:10 ID:TVV4O5KO0
案内スレでも自治スレでもローカルルールでもなんでもいいけど
例えちゃんとした案内スレ、自治スレができたところでそれを周知しないと意味なくない?
2ちゃんに慣れてる人なら初めて見る板でもスレ一覧から自治スレの有無確認するかもしれないけど
2ちゃんのことよくわかってない人がそういうことするかね

762 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 08:01:12 ID:hvI9Cbj20
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1227089810/1 2008/11/19 19:16:50 ID:7M479MY90
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1227089810/2 2008/11/19 19:17:23 ID:7M479MY90

http://hissi.org/read.php/hosp/20081119/N000NzlNWTkw.html

●病院・医者板 ローカルルール議論 第5病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1225333737/1-6 2008/10/30 ID:EhFL/yvq0
http://hissi.org/read.php/hosp/20081030/RWhGTC95dnEw.html

●病院・医者板 ローカルルール議論 第5病棟●
http://mimizun.com/log/2ch/hosp/1225333737/169-187
209レス中 17レスがヒット
185 名前: 卵の名無しさん [sage] 投稿日: 2008/11/19(水) 23:26:36 ID:rQ7gicRk0

しらけて閑古鳥〜一週間ぶり〜

186 名前: 卵の名無しさん 投稿日: 2008/11/26(水) 20:33:31 ID:kLrGGWaw0
医者の想像科学には

763 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 08:01:52 ID:hvI9Cbj20
●病院・医者板 自治議論スレッド 第21病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222084349/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222084349/313 ID:bSK24B5Q0
>重複はガイドラインで削除だし、
>重複ぽいのまで削除する必要はない。
なに?その誤った解釈を平然と。。。

http://hissi.org/read.php/hosp/20081030/YlNLMjRCNVEw.html
●病院・医者板 ローカルルール議論 第4病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223988091/999

764 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 08:08:37 ID:hvI9Cbj20
>>761
普通はスレッド一覧から自分が興味を持ったそもそもの目的のスレッドを探して、
そのスレッドに直接アクセスしますでしょ?

「自治」なんて文字列の検索をする人なんて、医者板訪問の中の1%以下だと思います。

765 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 08:13:10 ID:js78+4Si0
案内くらいのローカルルールならまあいいと思うけどローカルルールそのものに反対する人がいる今は難しいんじゃ?
この話はこの板とか複雑な取り決めのローカルルールはさすがに嫌だけど。

766 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 08:17:22 ID:+X5Ty05H0
しかもその取り決めが間違いだらけって言うんだからどうしようもない。

767 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 08:25:31 ID:TVV4O5KO0
>>764
そうそう、どんなにいい案内文ができてそれをどこのスレに書いたところで
この板の訪問者にそれを伝えなければ意味がないw

768 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 08:32:39 ID:Y6bPR1d3P
たしかに今は2ちゃんねる検索などでスレを抽出できます。
板別にスレを分ける必要などないという意見もわかります。

しかしガイドラインで板違いが削除対象である以上は、
あるいは鯖負荷を散らすために運営側が板を分けている以上は、
利用者がそれに従うのは当然と言えましょう。

ただし、厳密に分別しようとは思いません。
要は「医者板の趣旨を知らなくて迷える人」の救済と傾向の分析です。

具体的には、板違いのスレから利用者の声をコピペで拾い上げて
このスレで、みんなで分析すると。

もっとも、その為には、板違いなスレを削除依頼しなければならないし、
削除人が来て処理してくれないと話は進まないと思いますが。(>>758参照)

それ以外の、いわゆる荒らしは、故意に知っていてスレを立てているのだから
削除依頼で対応十分です。

769 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 08:39:26 ID:Y6bPR1d3P
>>767
継続的な啓蒙活動は自治活動の一環ですね。

770 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 09:01:09 ID:hvI9Cbj20
hosp:病院・医者[スレッド削除]
---------------------
(2009/05/17)
★病院・医者板 案内所★(自治スレに誘導済み)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1227089810/
削除理由・詳細・その他:
5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿




【 削除彩虹 ★ 2009/05/24】
「案内所」はあってもいいと思いますよ。板運営に関するスレとして残します。


771 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 09:01:52 ID:hvI9Cbj20
hosp:病院・医者[スレッド削除]
---------------------
(2009/06/11)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1227089810/
(削除理由GL4 客観的な意見を求めていない。まじめな議論をしていない GL6 重複)

(2009/06/27)
★病院・医者板 案内所★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1227089810/

4. 投稿目的による削除対象
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの


案内する人がいないようです。
立てた人も案内をしていません。
案内をしない案内所は混乱の元になるだけなので、自治スレに統合するよう誘導しています。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
関連レス:
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1271504288/66

772 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 09:02:33 ID:hvI9Cbj20
hosp:病院・医者[スレッド削除]
---------------------
(2009/09/21)
★病院・医者板 案内所★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1227089810/

削除理由・詳細・その他:
4. 投稿目的による削除対象

あってよいかどうかの問題ではありません。
まじめに案内するかどうかの問題です。
見てお分かりの通り、まじめに案内する人はスレを立てた人も含めていません。
そのあたりをしっかりと判断していただけるようお願いします。



【 削除彩虹 ★ 2010/04/18】
スレッド自体に問題はありません。
あなたが率先して案内してみては如何でしょうか?

773 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 09:14:05 ID:hvI9Cbj20
>>769
なかなか巧くまとまってと思うやろ?

あんた(彩虹)があたしのこと案内人やと勘違いしたんもそういうまとめが得意やからかなっ?再度ぃうときますが

あたしはボランティア活動なんて好きちゃいます。

『間違ったことは間違っているということを「直接」、本人に認識させる』というのがあたしのポリシー☆彡

774 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 10:03:37 ID:Y6bPR1d3P
>>773
剥奪されて消えてしまった削除人の幻影を追いかけても無意味ですし、
自治スレ住人の中には彩虹さんにアレルギーを持っている人もいますので
ここでやられても逆効果です。最悪板でお願いします。

まとめが上手なのでしたら、是非、削除依頼のまとめとか、
ボラ方面で、その能力を遺憾なく発揮してもらいたいですね。
せっかくの能力がもったいないです。

775 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 10:15:24 ID:hvI9Cbj20
幻想どうのこうのというもんだいちがいます

削除依頼が削除理由違いで4回も投稿されている悪質なスレであるということの証左をしめしているだけのこと。

ソース無しの妄想が多いあんた>>774彩虹とちゃいますので、あしからず。

776 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 10:19:58 ID:Y6bPR1d3P
>>775
削除理由と削除対象があっていない依頼ですか。
その場合は適切な依頼理由に修正するなどしないと通りませんね。

777 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 10:21:09 ID:hvI9Cbj20
hosp:病院・医者[スレッド削除]
---------------------
(2009/05/17)
(自治スレに誘導済み) 5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

【 削除彩虹 ★ 2009/05/24】
「案内所」はあってもいいと思いますよ。板運営に関するスレとして残します。

(2009/09/21)
4. 投稿目的による削除対象
※あってよいかどうかの問題ではありません。
※まじめに案内するかどうかの問題です。
※見てお分かりの通り、まじめに案内する人はスレを立てた人も含めていません。
※そのあたりをしっかりと判断していただけるようお願いします。

【 削除彩虹 ★ 2010/04/18】
スレッド自体に問題はありません。

???読めないんやろねぇ〜そういうのも剥奪された理由のひとつやろねぇ〜。

>あなたが率先して案内してみては如何でしょうか?

※あってよいかどうかの問題ではありません。
※あってよいかどうかの問題ではありません。

まじめに案内する人はスレを立てた人も含めていません。
まじめに案内する人はスレを立てた人も含めていません。

削除依頼人は、そもそも削除依頼しているスレに書き込みするのはタブーでしょうに〜???もののどうりすら知らへん難儀なやつ。

778 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 10:23:58 ID:hvI9Cbj20
>>774
>ボラ方面で、

投稿読まんとレスせんほうがええよー。

※あたしはボランティア活動なんて好きちゃいます。

※あたしはボランティア活動なんて好きちゃいます。


779 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 10:26:47 ID:Y6bPR1d3P
>>777
>削除依頼人は、そもそも削除依頼しているスレに書き込みするのはタブーでしょう

本スレへの誘導や、その話題を扱うのにより相応しい板への誘導を入れたりできますよ。

780 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 10:27:44 ID:Y6bPR1d3P
>>778
うふふ…。でもやってることはボラ活動っぽいてすよ。

781 : ◆780GET/FeQ :2010/07/09(金) 10:27:48 ID:hvI9Cbj20
hosp:病院・医者[スレッド削除]
---------------------
(2009/06/11)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1227089810/
(削除理由GL4 客観的な意見を求めていない。まじめな議論をしていない GL6 重複)

(2009/06/27)
★病院・医者板 案内所★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1227089810/

4. 投稿目的による削除対象
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの


案内する人がいないようです。
立てた人も案内をしていません。
案内をしない案内所は混乱の元になるだけなので、自治スレに統合するよう誘導しています。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
関連レス:
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1271504288/66


もう答えようがない完ぺきな削除理由

削除理由
GL4 客観的な意見を求めていない。
まじめな議論をしていない GL6 重複

だからどさくさにまぎれて実質対処できんのごまかしたんやろねぇ〜。

782 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 10:29:42 ID:hvI9Cbj20
>>779
的外れ。見当違い。それってまじめに書いてるん?

投稿目的
重複(既に誘導は済み。自治スレがありますというのがそれ!!!)

そういう理由なのに

投稿するのってNGでしょう。

783 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 10:31:25 ID:hvI9Cbj20
>>780
そういうつまらんレスどうでもいい。

理路整然と、なんであの案内スレが未だに残っているのか〜?という疑問は解決なハズ。

784 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 10:36:55 ID:Y6bPR1d3P
>>782
案内所スレは自治スレの議論の中からアイデアの一つとして生まれました。
結果はごらんの通りですが。

ちなみに自治スレと案内所スレとは趣旨が違いますから重複ではありません。

もしも案内所スレに有益なレスがつかないとお悩みならば、
迷える人を案内所スレに誘導して回答してあげてください。
俺も協力は惜しみません。

そうやって 流れを作っていけば案内所スレの活性化も夢ではないですよ。

785 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 10:49:07 ID:hvI9Cbj20
>>784
>趣旨が違いますから重複ではありません。



削除依頼が出ていますので、異議があれば削除整理板のそれなりのスレにてどうぞ。

786 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 10:50:57 ID:hvI9Cbj20
>>784
>回答してあげてください
NGわーるど

>>782その他。

787 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 10:55:23 ID:hvI9Cbj20
★案内人屯所 第15棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1241357910/580

余波がどのような結果をもたらすのか観測

気に入らんレスされると執着し、何ヶ月経とうと執念深く粘着する案内人おったし。

788 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 11:17:57 ID:V/G6JcN00
ではローカルルールによる案内は不要、案内所でやるということで。

789 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 11:28:18 ID:gT5cgugg0
>>784
案内所スレに誘導するのはいいけどどうやって誘導するの?
この板にあるスレ全部に案内所スレのURL貼り付けるの?
案内の方法はどうやっていいと思うけど、一番現実的なのはローカルルールで
「この板に来た人はまず案内書スレをみてください」って誘導することだと思う

790 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 11:48:29 ID:Y6bPR1d3P
まずはスレに誘導する以前に、みんなで板違いを誘導しましょう。
自治とは自らを治めると書く。原点に戻りましょう。

791 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 12:46:28 ID:TVV4O5KO0
だったら案内文をローカルルールにするのが手っ取り早い
板を見れば真っ先に目に飛び込んでくるから(専ブラは別
どんなにいい案内文でも板来訪者に伝わらなかったら意味がないw

792 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 12:56:29 ID:+Os2y5+NP
自治スレは案内所では無いですよね?

どうしても案内したい方は案内スレでどうぞ。

今となっては、案内スレが存在すると
都合が悪い方がおられるようですが…


793 :以上、全て中の人は一人?:2010/07/09(金) 14:10:20 ID:hvI9Cbj20
>今となっては

>>777,>>781
日付も付けてあります。



794 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 14:41:07 ID:hvI9Cbj20
371 名前: 卵の名無しさん 投稿日: 2009/05/17(日) 01:56:10 HOST:p7057-ipbfp1602kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
削除対象アドレス:
【備えよ】 新型インフルエンザを語る part3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1241105790/ 合掌。既に1000レス到達済。
【歴史的教訓は】新型インフルエンザを語る part3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1241106763/ 輪廻。ゴミ箱逝きかつ移転跡は阿梵。
【患者出まくり】新型インフルエンザを語る part4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1242485640/ 輪廻。ゴミ箱逝きかつ移転跡は阿梵。
【新インフルエンザ】それでも医者?【診療拒否】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1241622115/ 却下。依頼理由に該当せず、削除する理由なし。
【豚インフルエンザ】成田赤十字病院【受入第1号】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1241097345/ 却下。依頼理由に該当せず、削除する理由なし。
●ブタインフルで医療機関壊滅の危機●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1240795341/ 輪廻。ゴミ箱逝きかつ移転跡は阿梵。
インフルエンザワクチンは打たないで!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1240915198/ 阿梵。
インフルエンザは風邪です!!!!!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1232787928/ 阿梵。

(´・ω・`)おちんちんの異常が治らないお・14本目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1242440721/ 阿梵。
ロック好きの医者集まれ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1242482339/ 阿梵。

削除理由・詳細・その他:
5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
 1〜8個めは、新型感染症板の板違い。
 10個目は、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの。

372 名前: 削除明王 ★ [sage] 投稿日: 2009/05/17(日) 10:37:18 ID:???0
>>371

795 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 14:58:57 ID:hvI9Cbj20
案内スレ迫叙依頼の辺りでの

こういうのは普通に納得できる削除対応の結果。(分かり易くまとめてみました)
●病院・医者板 自治議論スレッド 第22病棟●
691 :卵の名無しさん[sage]:2009/05/17(日) 18:10:26 ID:/SHig6Ee0
明王さんの判断を見てみましょう。
372 名前: 削除明王 ★ 2009/05/17 10:37:18 ID:???0
-------------------------------------------------------
【備えよ】 新型インフルエンザを語る part3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1241105790/ 合掌。既に1000レス到達済。
1 :卵の名無しさん:2009/05/01(金) 00:36:30 ID:MQ3a128c0
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1221388285/ (【備えよ】 新型インフルエンザを語る part2)
(1 :卵の名無しさん:2008/09/14(日) 19:31:25 ID:8LjBxSli0 )

【歴史的教訓は】新型インフルエンザを語る part3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1241106763/ 輪廻。ゴミ箱逝きかつ移転跡は阿梵。
1 :卵の名無しさん:2009/05/01(金) 00:52:43 ID:MeUpbAFg0

【患者出まくり】新型インフルエンザを語る part4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1242485640/ 輪廻。ゴミ箱逝きかつ移転跡は阿梵。

●ブタインフルで医療機関壊滅の危機●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1240795341/ 輪廻。ゴミ箱逝きかつ移転跡は阿梵。
1 :卵の名無しさん:2009/04/27(月) 10:22:21 ID:WSf3FOk80
> 【4月25日付けのBBCニュースの意訳】

796 :長すぎます(2/2):2010/07/09(金) 14:59:50 ID:hvI9Cbj20
インフルエンザは風邪です!!!!!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1232787928/ 阿梵
1 :卵の名無しさん:2009/01/24(土) 18:05:28 ID:uHukpYhb0
皆さん、何を騒いでいるでしょうか?

インフルエンザワクチンは打たないで!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1240915198/ 阿梵。
1 :卵の名無しさん:2009/04/28(火) 19:39:58 ID:bv87UdSS0
元国立公衆衛生院疫学部感染室長 母里啓子さんが書いた本。

【新インフルエンザ】それでも医者?【診療拒否】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1241622115/ 却下。依頼理由に該当せず、削除する理由なし。
【豚インフルエンザ】成田赤十字病院【受入第1号】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1241097345/ 却下。依頼理由に該当せず、削除する理由なし。

797 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 16:39:47 ID:EPWgxEXp0
>>758
> 迷える利用者や間違ってスレを立てる人がいるのは紛れもない事実ですが
> そういう人がいることを過去のソースから抽出しても
> 「過去は所詮過去だ。現在ではない」と言い張って反対する人も出てくるでしょう。

> 要は「医者板の趣旨を知らなくて迷える人」の救済と傾向の分析です。

いいからソース出せよ馬鹿。
それから案内スレを充実させろ。

話はそれからだ。
それができないなら動脈瘤破裂で吐血wしたまま二度と帰ってこないでね(はぁと

798 :卵の名無しさん:2010/07/09(金) 16:43:01 ID:EPWgxEXp0
「動脈瘤破裂で吐血したと主張する馬鹿がいたんですよお」

「なあにい〜?やっちまったなあ彩虹!」

799 :卵の名無しさん:2010/07/10(土) 02:19:13 ID:C0EXno7WP
>>791
関連板の案内をLRに入れると
厳密な板分けはよろしくないと反対する人がいるのですよ。
だから、自治スレに誘導しているわけです。
妥協案ですな。

800 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:12:17 ID:ZpAoN40r0
また嘘を言う。
厳密じゃなくてデタラメ。

801 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:13:40 ID:C0EXno7WP
いや、厳密で正解です。

802 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:43:28 ID:ZpAoN40r0
デタラメです。

803 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:47:37 ID:C0EXno7WP
ソースは?

804 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:55:05 ID:amqDIFx50
【カテゴリ「球技」】
プロ野球
http://yutori7.2ch.net/base/
球界改革議論
http://schiphol.2ch.net/npb/
野球殿堂
http://gimpo.2ch.net/meikyu/
野球総合
http://jfk.2ch.net/mlb/
アンチ球団
http://schiphol.2ch.net/kyozin/

【カテゴリ「ギャンブル」】
パチンコサロン
http://namidame.2ch.net/pachi/
パチンコ店情報
http://namidame.2ch.net/pachij/
パチンコ機種等
http://namidame.2ch.net/pachik/
スロットサロン
http://namidame.2ch.net/slot/
スロット店情報
http://namidame.2ch.net/slotj/
スロット機種
http://namidame.2ch.net/slotk/


そういう板の場合(映画やアニメ板も同様)と事情が違って【会社・職業】の中に散らばって存在する板の相互誘導。そういうの必要あるのかなぁ〜?と思います。



805 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:03:56 ID:ZpAoN40r0
>>803
デタラメであることのソース?
自治スレにいくらでもある。

806 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:07:17 ID:BHmxiJCv0
医者の仕事を板違いにしてるんだからデタラメだよね。

807 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:16:20 ID:ZpAoN40r0
そういうことですね。

808 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:29:11 ID:C0EXno7WP
仕事というか職業を語る板なんだが
もしかしてゴルフも医者の仕事とか抜かすアホが舞い戻ってきたのかw

809 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:57:47 ID:ED1A5QEV0
病気の治療は医者の仕事だろ

810 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:00:19 ID:C0EXno7WP
医者は職業。
仕事とは日雇いやバイトや金をもらって動くこと全般を含む。
医者の職業とは分けるべき。

811 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:11:01 ID:ED1A5QEV0
職業としての医者は何をするものなの?
思い付くもの全て挙げてみて。

812 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:15:44 ID:C0EXno7WP
少なくともゴルフや釣りではないな。

813 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:17:37 ID:sPRx/pPX0
■大牟田旅館遺体 宿泊の医師10日にも逮捕 殺人容疑 県警 施設内の指紋一致

福岡県大牟田市の旅館で5月、経営者の江崎京子さん(79)が絞殺された事件で、
県警が殺人容疑で逮捕状を取った20代の宿泊客の男は医師だったことが9日、
捜査関係者への取材で分かった。男は6月、車を盗んだ窃盗容疑で山口県警に逮捕
されていた。福岡県警は山口県警から身柄の移送を受け、10日午後にも逮捕する方針。

捜査関係者によると、男は医師で、普段は勤務先の寮に住んでいたが、数カ月前から
所在不明になっていたという。
男は6月23日に山口市で路上にとめてあった軽乗用車1台(時価80万円相当)を盗ん
だ疑いで山口県警に逮捕された。逮捕後に採取した指紋と、旅館内の洗面所など共同施設
に残されていた指紋が一致したという。
福岡県警によると、江崎さんは5月28日午前10時45分ごろ、経営する旅館「南風荘」
の2階客室のベッドにあおむけで倒れているのを孫娘に発見された。死因は首を絞められた
ことによる窒息死だった。
事件発覚の直前、宿泊していた男が近くのJR大牟田駅方面に向かう姿を孫娘が目撃。
よく似た男の姿が大牟田駅構内や熊本県の新八代駅、鹿児島県の駅の防犯カメラにも写って
おり、福岡県警は男が大牟田駅から列車で逃げた可能性があるとみて行方を追っていた。
=2010/07/10付 西日本新聞朝刊=
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/183598

814 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:20:36 ID:ED1A5QEV0
医師会のゴルフとか経費で落ちるんだけど。

815 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:22:59 ID:C0EXno7WP
それは接待であって職業ではない。

816 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:31:04 ID:ED1A5QEV0
漫画は医者の職業ですか?

817 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:59:07 ID:j/UoN01V0
Pは結論から根拠をつくりだすからデタラメになるんだよ。
根拠から説明してくれというと出来ないし。

818 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:07:40 ID:amqDIFx50
>>809
仕事上の質問などは、それなりのスレで諸先輩方に問うてましたよ。

病気の治療は仕事。予防は健康保険センター(保健所)

治療は病院・クリニック

知識を仕入れるのはカテゴリ【心と身体】
身体・健康
http://gimpo.2ch.net/body/
癌・腫瘍
http://schiphol.2ch.net/cancer/
新型感染症
http://gimpo.2ch.net/infection/
HIVサロン
http://love6.2ch.net/hiv/
アトピー
http://gimpo.2ch.net/atopi/
アレルギー
http://gimpo.2ch.net/allergy/
ハゲ・ズラ
http://gimpo.2ch.net/hage/
メンタルヘルス
http://anchorage.2ch.net/utu/

それそれ(2ちゃんで覚えた其々のヨミの一つ)の板

819 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:11:32 ID:amqDIFx50
>>818
任務と仕事の違いもあるから

仕事=任務と読み違えるとあとあと狂ってキタリスル

静岡がイッチョカミした稚拙な2名も見たし、これも彩虹効果。
★案内人屯所 第15棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1241357910/605-606

820 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:21:59 ID:sA4xj4xg0
■速度違反:院長の違反、部下が身代わり 容疑で書類送検 /大阪

高速道路の自動速度取り締まり装置(オービス)で判明した速度違反を部下に身代わり
をさせたとして、府警は8日、大阪市西成区の医療法人「大鵬会千本病院」の男性院長
(42)を犯人隠避教唆と道路交通法違反(速度超過)の疑いで大阪地検に書類送検した。
身代わりをした同病院の男性事務員(47)は犯人隠避容疑で書類送検した。
2人は容疑を認めている。
高速隊によると、院長の医師は病院名義の乗用車で移動していた今年1月10日午後4時
ごろ、大阪市内の阪神高速神戸線で、法定速度(時速60キロ)を40キロ以上上回る速度
で運転。免許の取り消し処分になることを恐れ、背丈や年齢が近い事務員に出頭の身代わり
を依頼した疑いが持たれている。事務員は依頼に応じて2月10日、府警に虚偽申告のため
出頭し、医師の身代わりになった、としている。
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20100709ddlk27040363000c.html

滝瀬博仁 千本病院 院長のありがたいご挨拶
http://www.senbon-hospital.or.jp/cgi-bin/senbon-hp02/siteup.cgi?category=1&page=0

821 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:31:35 ID:C0EXno7WP
>>805
デタラメでないソースは自治スレにありますな。
厳密な板分けルールはいやという人がいるから
自治スレに誘導しているわけ。

822 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:49:08 ID:4Yb5xMhL0
漫画は医者の職業なわけないだろ

823 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:57:44 ID:C0EXno7WP
マンガ?何のことだか。

824 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/10(土) 11:10:41 ID:hwoJia/00
厳密であるかデタラメであるかどうかはともかく、一個一個の誘導が妥当であるかどうかの
検討については、それこそ厳密には為されていない状態です。

そもそも、自治スレへの誘導ならば行ってもいい、それが必要である、という
コンセンサスも得られていない状態で、自治スレへの誘導を決定事項として、
それを前提にした言動を取るのはご遠慮ください。

まずはそれが必要である旨を、さんざん求められているように、
ソース付きで提示するのが妥当でしょう。

順番をお間違え無きよう。

825 :名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I :2010/07/10(土) 11:12:40 ID:hwoJia/00
あと、デタラメだデタラメだと言ってばかりの方も、どうデタラメなのかを
ちゃんと理解できるように言葉にするか、過去指摘されたレスの引用を
するなどして、具体性を持たせる努力を為さってください。

他人の振り見て我が振り直せ。
ソースを出せと言いながら自分の方はソースを出さず、自治スレ見ればわかる、
なんて言っていてはダメですよ。自分はいいけどお前はダメだ、なんて理屈は
通りませんし、不毛なレスの応酬で無駄にスレが進んでしまいますので。

826 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:16:58 ID:C0EXno7WP
>>824
誘導が間違っているかどうか自治スレで検討する。
それのどこが間違っているのか。
自治スレという公の場で検討する方がいいだろう。

>>825
反対のための反対に乗っかるとはな。
自治スレに参加していたらわかること。
ソースなど出す必要なし。

827 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:18:32 ID:Eiuum7bD0
誘導に一貫性がないでしょ。
一部は板趣旨に厳密、一部は甘くじゃ好き嫌いで分けてるとしか。

828 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:20:39 ID:Eiuum7bD0
ゴルフは否定、漫画は判断からにげる。
これが実例。

829 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:32:05 ID:C0EXno7WP
>>827
個人が誘導すればそうなる。
だから自治スレに誘導して、多くの住人で検討する。

830 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:44:15 ID:Eiuum7bD0
個人でも普通の人はなりませんよ、あなただけかと。

831 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:46:00 ID:Eiuum7bD0
てか、好き嫌いで分けてるの認めてるよね?

832 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:19:28 ID:C0EXno7WP
スレ立ての相談をここでしてもらうということです。
「医療マンガ」のスレを立ててもいいのか、とかね。

833 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:34:32 ID:CRyIS5ga0
その都度相談するのなら総論的な仕分け基準だけを決めておく必要はありますが、
各論的なテンプレはひつようないですね。

834 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:40:08 ID:C0EXno7WP
関連板の案内は参考資料としてテンプレ化しておく必要はありますね。

835 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:42:09 ID:zYtfym8H0
誰も困ってないのに議論そのものが無意味かつ有害。
動脈瘤破裂で吐血するような馬鹿が勝手に仕分けないようにね。

836 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:43:33 ID:zYtfym8H0
議論の前に困っている人がいるソースを出すこと。

837 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:45:32 ID:CRyIS5ga0
>>829
あなたは多くの住人の意見を聞く意思はあるのですか?
ならばなぜ自分の意見を押し通そうとするんですか・

838 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:50:56 ID:C0EXno7WP
>>837
前段を通すために後段をやっているのです。

839 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:56:56 ID:i4GK2zhe0
>>838
頭大丈夫?

840 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:39:14 ID:sNBNN8G4P
ジェンヌも心配してたけど
彩虹はちゃんと病院行ってる?

841 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:55:15 ID:C0EXno7WP
メールで本人に問い合わせてみたらどうですか?

842 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:16:48 ID:Ai5DWeuu0
ローカルルールを作らせないためにわざと間違った形でローカルルールすすめてるんだ。
それも飛び切りの変な案で。
理解した。

843 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:54:12 ID:amqDIFx50
>>820
http://hissi.org/read.php/hosp/20100710/c0E0eGo0eGcw.html
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1230988982/178 2010/07/10 10:24:18 ID:sA4xj4xg0
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1235535271/810 2010/07/10 10:25:21 ID:sA4xj4xg0
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1278141230/820 2010/07/10 10:21:59 ID:sA4xj4xg0
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1224475762/812 2010/07/10 10:23:07 ID:sA4xj4xg0


844 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:56:11 ID:amqDIFx50
>>832
ブラックジャックスレを立てたとしてもブラックジャックの場合は医療機関で勤務してないから板違い?

845 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:01:31 ID:amqDIFx50
史劇 〜韓国医学の父〜に影響され医師を目指した勤務医たちのスレ


こんなの勿論ok!ですよね。

846 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:24:30 ID:C0EXno7WP
>>845
たちまち嫌韓厨に潰されてしまいそうですw

847 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:58:34 ID:sA4xj4xg0
大牟田の旅館経営者殺害容疑、仙台の26歳医師を逮捕

福岡県大牟田市の旅館「南風荘」で5月、経営者の江崎京子さん(当時79)が
客室内で殺害された事件で、県警は10日、仙台市の国立病院機構仙台医療センター
の研修医、乾稚宏(いぬいちひろ)容疑者(26)を殺人の疑いで逮捕した。
仙台医療センターによると、乾容疑者は病院敷地内の寮で生活していたが、5月12日以降、
所在不明となっていた。
事件は5月28日午前10時50分ごろ、旅館客室のベッドの上で江崎さんが死亡している
のを家族が見つけ発覚。首に絞められた跡がかすかに残っていた。司法解剖の結果、死因は
首を絞められたことによる窒息死で、幅の広いひもや布が凶器として使われた可能性が高い
という。死亡推定時刻は同日午前10時ごろと判明した。

旅館は江崎さん家族の住まいも兼ねた2階建てで、2階の6室ほどが客室になっていた。
2階の一室に同月26日から男が1人で宿泊。江崎さんの遺体が見つかる直前に、この男が
旅館から出ていくのを江崎さんの親族が目撃していた。
捜査関係者によると、乾容疑者は6月23日に山口市内で軽乗用車を盗んだとして窃盗容疑
で逮捕されていた。逮捕後に採取した乾容疑者の指紋と、大牟田市の旅館内から採取した指紋
が一致したことから、福岡県警は、乾容疑者が江崎さんを殺害した疑いが強いと判断し、殺人
容疑で逮捕状を取っていた。
http://www.asahi.com/national/update/0710/SEB201007100014.html?ref=rss

848 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:01:25 ID:sA4xj4xg0
乾稚宏
徳島大学卒 弓道部
http://fukudaikyudo.fc2web.com/sub4.html

849 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:30:15 ID:amqDIFx50
>>847
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1248068371/168-170

荒らし報告対象になりそうだからやめたほうがいいですよ。

850 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:24:56 ID:N0Trs1/x0
千葉刑務所 医療班

班長   林 郁夫
リーダー 野本岩男
見習い  乾 稚宏

851 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:29:36 ID:N0Trs1/x0
旧帝である東北大学の医学部の直轄地である病院でドかっぺ雑魚駅弁医学部である徳島医学部じゃ肩身が狭くコンプまみれだったんだろうな




852 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:13:22 ID:hmTC4UoEP
【42時限目】まいっちんぐ!! たもん先生 (゚Д゚)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1278082109/209

209 :あらいぎまちゃん ◆Y71G.Ig2Ho @たもん君 ★:2010/07/10(土) 23:27:49 0
>>203

妙心は、前に少しいじってみたけど
リアクションがとても寒かったので、
もう多分触らないと思います。(´・ω・`)

853 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:27:55 ID:2ndRRjUp0
板違い、スレ違いの投稿はお控えください

854 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:37:33 ID:VILwR8GR0
当面は自治スレで案内、議論するのはいいと思うけど、それならこの板に来た人はまず自治スレ見てくださいと周知すればいいんじゃない?
それも駄目なの?

855 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:39:51 ID:hmTC4UoEP
それでいいんじゃない?
それと新規の住人だけじゃなくてネイティブな住人にも
関連板のことを含めて、板違いについては自治住人が
啓蒙活動していくって方向でいいと思う。

856 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:45:21 ID:DINys2QJ0
ではまずあなたから。
>>852のような書き込みをやめましょう。

857 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:51:30 ID:hmTC4UoEP
>>856
仲介役の情報はみんなで共有しましょう。

858 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:35:47 ID:2ndRRjUp0
>>857
>>853

859 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:09:47 ID:pNOEikw40
>>855
じゃとりあえずそれだけをローカルルールで案内するってことでいい?

860 :卵の名無しさん:2010/07/11(日) 23:32:30 ID:bZcHpefU0
>>857
要するに自分自身はルールを守るつもりはないってことね。
あんたの話に誰も乗らないわけだw

いじめられてなおついていくいじめられっ子w

861 :卵の名無しさん:2010/07/11(日) 23:33:53 ID:2ndRRjUp0
>>859
過去スレを読むように。そして、住民の意見に耳を澄ませば、
あなた以外誰もそんなことを望んでいないことがわかります。

862 :卵の名無しさん:2010/07/11(日) 23:52:15 ID:geS7q3Yo0
ここは会社・職業カテゴリの病院・医者板です。それにふさわしい話題をお願いします。

こんなローカルルールなら賛成してもいい
複雑なのは勘弁

863 :卵の名無しさん:2010/07/12(月) 01:24:31 ID:xwFrJ4Oy0
>>855
啓蒙なんてご大層なことをする必要なし。
2ちゃんねるはカテゴリに分かれているというのは2ちゃんねるの利用の説明に書かれているのですからね。
実質板違いだとか、そういうのはスレッド削除依頼以外に方法はありません。
スレ内に板違いである旨を書きこむのは削除依頼する場合の誘導のみ。

864 :卵の名無しさん:2010/07/12(月) 01:30:50 ID:xwFrJ4Oy0
>>859
>>853+お門違いな投稿もネッ♪

>>862
>ここは会社・職業カテゴリの病院・医者板です。

それが理解できないから「会社・職業」のなかの「病院・医者」板であることを知らせるのは利用者がそれらしき投稿を行うしか解決策は無いと思います。

1.脱線した投稿はことごとく、レス削除依頼を行う。
2.興味がないスレであってもサクラの書き込みを行う。

865 :卵の名無しさん:2010/07/12(月) 03:23:07 ID:3hk0YIqjP
>>862
>それにふさわしい話題をお願いします

この文は不要。


替わりに関連板の紹介のみに留めておくなら賛成する
住人もいるかも


866 :卵の名無しさん:2010/07/12(月) 06:30:28 ID:iDGdtFffP
>替わりに関連板の紹介

どうしても離れられない>>13ですか。彩虹。

867 :卵の名無しさん:2010/07/12(月) 09:07:18 ID:l1IWCEe10
>>865
関連板による
どの板が関連板なの?

868 :卵の名無しさん:2010/07/12(月) 09:45:18 ID:vkV3PDIA0
デタラメやると支持されない。

869 :卵の名無しさん:2010/07/12(月) 13:08:55 ID:O1bcWth/P
それゃそうでしょうよ。
デタラメの知識では無理です。

870 :卵の名無しさん:2010/07/12(月) 13:43:14 ID:jW5egS210
>>865
なんにせよあんたの案に賛成する住人はいないから
発言するだけ無駄だよ。

871 :卵の名無しさん:2010/07/12(月) 15:04:13 ID:O1bcWth/P
私怨による個人叩きは辞めましょう。

872 :卵の名無しさん:2010/07/12(月) 16:16:30 ID:jW5egS210
個人って誰のこと?

書いてある内容を基にアドバイスしてあげただけだけど
馬鹿だから理解できないのかな?

873 :卵の名無しさん:2010/07/12(月) 16:21:54 ID:O1bcWth/P
賛成者の数など誰にもわかれりません。
わかる風にいうのは電波です。

874 :卵の名無しさん:2010/07/12(月) 16:52:17 ID:AZhIH+8R0
分かるよ。

875 :卵の名無しさん:2010/07/12(月) 17:19:20 ID:nQfSUJqD0
最悪板でヨロ

876 :卵の名無しさん:2010/07/12(月) 17:26:22 ID:xwFrJ4Oy0
>>875
固定叩きは最悪板。
ここに固定ハンドル出てません。

読んでみたところ
レス内容が不適切だから意見されてる様子ですがp2の人が理解できていない。

877 :卵の名無しさん:2010/07/13(火) 09:30:10 ID:DN1lTTWz0
宿泊料めぐりトラブルか 福岡の旅館経営者殺害

福岡県大牟田市の旅館で5月、経営者の江崎京子さん(79)が殺害された事件で、
殺人容疑で逮捕された国立病院機構仙台医療センター非常勤医師の乾稚宏容疑者(26)
=徳島県出身=が事件当日、宿泊料金の支払いをめぐって江崎さんの夫と口論になって
いたことが12日、捜査関係者への取材で分かった。
大牟田署捜査本部は、乾容疑者が江崎さんとも同様のトラブルになり、殺害につながった
疑いがあるとみて調べている。
捜査関係者によると、江崎さんの夫は、江崎さんの遺体が発見される直前、乾容疑者と
宿泊料金をめぐり口論になった。その後、同容疑者は江崎さんの孫娘に「おばあちゃんが
いなくなった。捜している」と話し、旅館を立ち去ったという。
乾容疑者は、1泊3800円の部屋に2泊していた。
また、乾容疑者が勤務先の寮からいなくなった5月12日以降、山口県で窃盗容疑で逮捕
されるまで九州各地を移動したり、宿泊したりするのに30万円以上かかったとみられるが、
乾容疑者の口座からこうした現金が引き出された形跡はなく、逮捕時の所持金は数百円だったという。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/184142


878 :卵の名無しさん:2010/07/13(火) 10:22:31 ID:NmnsbGJa0
職務と関係無い医師がおこした事件は板違いですよね?

879 :卵の名無しさん:2010/07/13(火) 12:55:42 ID:KM+7usAQ0
>>878
2versionソラで言える
リチャードキンブル職業医師

職業に関係していないとは言い切れないから適切なスレがあれば扱っても問題ないんじゃないですか?

>>877のニュースのコピペは馬鹿なんでしょうねっ。



880 :卵の名無しさん:2010/07/15(木) 01:52:15 ID:KOhg93rL0
板は平和

881 :卵の名無しさん:2010/07/15(木) 19:23:53 ID:5sjElJL70
大変ホームページが気持ち悪いので指導入れてください。
http://www.aiseikai.or.jp/

882 :卵の名無しさん:2010/07/15(木) 21:51:24 ID:3guuvqBG0
文意より…
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1278661637/



でも、笑える

883 :卵の名無しさん:2010/07/15(木) 23:53:54 ID:3guuvqBG0
>ちなみに今見てきたら、スレが早速乱立してました。
>スレ趣旨自体が問題ないスレを削除すると、よくこういうことが起こります。
>まぁ問題あるスレでも乱立することはあるんですが。

がる ★さんという削除人らしき人物のコメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1271504288/26-31

このスレ立て誰?
消しゴム彩虹
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1272543656/(最悪板)
2010/04/29(木) 何時頃でしたっけ?

消しゴム彩虹
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1272676484/(最悪板)
1 :卵の名無しさん:2010/05/01(土) 10:14:44 ID:8K++4quO0




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