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開業したい医師集まれ 15

1 :卵の名無しさん:2010/04/23(金) 09:59:23 ID:fcZwlFnA0
最初にはっきり申し上げておきます。
2chのどこの輩か分からないような赤貧敗北医にだまされないで下さい。
融資交渉は我々コンサルタントの得意分野です。金融出身の者もおり綿密な事業計画
を作成して、無担保でも融資は引き出しております。 貯金2百万のみから初めて、病院、
老健、クリニック4か所開設した先生もいらっしゃいます。最近の話です。
こういった実例を「ありえない」と脊髄反射的にレスするのが負け犬です。金融機関との
交渉1年かけて当たり前。こんな低金利は、我々が生きているうちには二度と来ません。
また不動産業界にも精通しており、通常の流通(レインズといいますが)に出てこない
情報は、不動産業者も我々コンサルタントにしかまわしてきません。
ME機器業者とも懇意にしており、個人で交渉される限界価格の2割引は当たり前です。
たまに値切り自慢してる先生・・バカですね。見てて痛々しいです。
職員ひとつにしても、派遣や請負もいわば「お得意様」である手前どもの開業案件には
最高の人材しか出してきません。
どの場所でどの程度の設備ではじめるか?これまで医療のみに専念されてきた先生方には
判断がつかないのが当然なのです。
患者数何人でペイできるか気の毒な計算されている先生もいらっしゃいますが、当方の
コンサルティングさせていただいた医療機関様はそんな悩みは無縁です。
患者様が増えすぎて、駐車場の不足、待合室の広さ、2診体制にしたいので非常勤医師の
確保。開業後のお悩みはこんな御相談ばかりです。
敗北した先生は暇で若い前途洋洋の先生の足をひっぱる位しかやる事がないのです。
本当にかわいそうですね。
若い先生は敗北して心がねじまがった気の毒な先生に騙されないようにくれぐれも
御注意下さいませ。
↓以下、そんな気の毒な負け犬のカキコが続きます。いい反面教師ですね^^
 先生方にはこんな悲惨な思いさせません!


2 :卵の名無しさん:2010/04/23(金) 10:01:10 ID:fcZwlFnA0
前スレ
開業したい医師集まれ 14
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1261008672/

3 :ふふ:2010/04/23(金) 15:01:41 ID:3hliKBK50
スレ立てありがとうございます!

こちらが早いのでこちらを本スレにしましょうか。

最近は、アク禁が多くて困ります。

4 :卵の名無しさん:2010/04/23(金) 15:34:36 ID:g6VqylnP0
一例としてある程度立地も決まりローンを組むにあたって45歳で開業する場合、
20年返済にしてどれ位を目安に借り入れするのですか?
20Kとすると年間1K、月額100万の返済、
年収2000万の場合所得税を差し引くと手元に残るのは極僅かになります。
モデルケースを御教示して頂くと非常に有難いです。

5 :卵の名無しさん:2010/04/23(金) 15:48:11 ID:VgCwmsIT0
>>4
金利はゼロということですね。

6 :卵の名無しさん:2010/04/23(金) 15:56:26 ID:g6VqylnP0
>>5
金利 幅があるでしょうがとりあえず現在の平均的金利として
キャッシュフローのモデルケースを厚かましいですが御教示願います。

7 :卵の名無しさん:2010/04/23(金) 15:58:10 ID:49rVb/8W0
>4 釣りだろうけど、診療科や地域の状況によっても相当異なる。
 年収を2000マソと見積もっているが、それはある程度軌道に乗ってから
の話。以下に、新規開業で陥りやすい落とし穴について列挙する。

(1)診療報酬は二ヶ月遅れで振り込まれる。短期資金に困りやすい。
(2)広告費や清掃費などは数ヶ月無料というサービスで契約を取ろうとする。
気がついた頃に突然請求が始まる。
(3)以前勤めていた医療機関(病院)の自分の患者が全部来るという目算は
必ずはずれる。来るのはせいぜい2割程度。そして数ヶ月後まで定着するのは
せいぜい数人止まり。
(4)立ち上げ早々に応募してくるスタッフ(看護、事務など)は大抵
海千山千のカスばかり。最初はよさげだが、とんでもないのがほとんど。
(5)インターネット広告で集まってくるのはヤンキー系と思って
間違いない。彼らは良くても悪くても携帯メールであることないこと
噂を飛ばしまくる。
(6)従業員で最も信頼出来るのは妻だけと思うべし。それが出来ない
妻なら、開業など止めるべき。
(7)銀行、税理士などは決して院長のみかたではない。全てを信じては
いけない。

他多数、後はどなたかお願いね。

8 :テイファニー ブレスレット:2010/04/23(金) 15:59:07 ID:cYXlSb470
Tiffany ブレスレット:http://www.japan-jewelry.com/tiffany/bracelets.html
テイファニー ブレスレット:http://www.japan-jewelry.com/tiffany/bracelets.html

9 :卵の名無しさん:2010/04/23(金) 16:09:17 ID:g6VqylnP0
>>7
御丁寧に有難うございます。
立地は政令指定都市に自動車で2時間の僻地です。
近隣に受け入れの手厚い自治体病院がありますが入院のベット数は常時満杯、
外来は常勤医が県庁所在地に戻る為常に満杯です。
この状況でも油断はできないとの旨本日改めて察し致しました。


10 :卵の名無しさん:2010/04/23(金) 17:35:10 ID:eB8yRfQl0
>>3
先生がスレ立て規制と伺いましたので僭越ながら立てました。
後は宜しくお願い致します。


11 :ふふ:2010/04/23(金) 19:17:04 ID:3hliKBK50
>>10 とんでもないです。ありがとうございます。

今の診療所は趣味でやってるけど
>>7
(4)(7)は身にしみるなあ、思い出す。

>>4 年収が2kに達するのはいつの日でしょうねえ

12 :卵の名無しさん:2010/04/23(金) 19:24:32 ID:WS+HqaKz0
西川 新で良いよ

13 :卵の名無しさん:2010/04/23(金) 20:26:28 ID:McWip+jR0
年収2000万とか言ってるけど
保険からの振込みは既に税金は引かれてるわけで
通帳残高だけ見てると良くわかんないよね

それから開業したら給料を貰うわけじゃないので
自分用に使うにも事業主貸付になっているので自分用に使うのがなんとなく後ろめたいw

14 :卵の名無しさん:2010/04/23(金) 20:27:27 ID:McWip+jR0
あと自由診療をするなら消費税のことも考えておくこと

15 :ふふ:2010/04/23(金) 20:59:15 ID:7wM6Wsnk0
>>14
そうそう、2年後にくるからね
消費税55マンですと言われたときには、夢だと思った
微妙に超えちゃったんだな コントロールできないし。。。。

16 :卵の名無しさん:2010/04/23(金) 22:47:33 ID:8UfbVkim0
>>11
> (4)(7)は身にしみるなあ、思い出す。
禿同

17 :卵の名無しさん:2010/04/23(金) 23:08:51 ID:McWip+jR0
私は (4)(7)
あまり関係なかったなあ
いい人が来てくれてよかったよ

18 :卵の名無しさん:2010/04/23(金) 23:27:22 ID:McWip+jR0
そういえば給料が振り込まれないのでw
自分の口座にお金がなくなってクレジットカードとかの引き落としができなくなって困った

19 :卵の名無しさん:2010/04/23(金) 23:38:47 ID:1Im4bdNL0
>>7
運転資金に加えて生活費も考えとかないとね。
半年収入0でも良い位に準備しておくが吉。

開業五年目、看護師は全員そのまま、事務は全部変わった。嫁は変わらずw

20 :卵の名無しさん:2010/04/23(金) 23:58:47 ID:McWip+jR0
窓口収入が多かったから運転資金全然使わなかったぞw

21 :卵の名無しさん:2010/04/24(土) 09:58:48 ID:TzG4U8lv0
それはうらやましい
うちは200マンくらいは使ったかな


22 :卵の名無しさん:2010/04/24(土) 10:51:06 ID:xoZSmfR+0
過去スレにあった物を一部編集・・・長くてスマソ

開業医十戒
(1)前医の悪口を言う患者は、他では貴殿の悪口を言う要注意患者。
(2)患者や職員との親しみを込めた会話は時に馴れ合いやセクハラに陥りやすい。
(3)患者からの無理な要求は一回でも受け入れると連鎖しエスカレートする。
(4)患者は必ず名前で呼ぶべし「おじいちゃん」「おばあちゃん」は厳禁。(子供は別)
(5)冗談のつもりで言った言葉が一人歩きする。冗談は相手ではなく内容に注意。
(6)私生活も全て見られていると思うべし、家族を含め表向きは質素を装う。
(7)表面上は良くても、誰もが貴殿に好感を持っているとは限らない。自省せよ。
(8)妻を最も信頼出来る事務職員とせよ。医療事務系はレセコンを人質に取ることがある。
(9)職員が何かの要求をするとき「私、辞めても良いんですけど」の言葉を付けたら即クビ。
(10)患出入り業者への対応は横柄にならないこと、患者の家族だったりする。

23 :卵の名無しさん:2010/04/24(土) 11:24:28 ID:TzG4U8lv0
肝に銘じます

でも経験してみないと分からないことだらけだよね
”自分だけは違う”と小生も思っていた時期があった

24 :卵の名無しさん:2010/04/24(土) 12:13:14 ID:FLeZX4pp0
誘導されてきました。
耳鼻科開業の設備投資はどれくらいが妥当なんですか?

25 :51 ◆uDqqjmAuEI :2010/04/24(土) 12:54:52 ID:bzOkGdgT0
>>24
最近は耳鼻科の先生でもCTくらいはいれる先生が増えてきていますね。
先生もスタートダッシュをするには何か特徴がないといけません。
どーんとCTくらいの設備投資をされてはどうですか?私もCTを最初から入れていればいまごろウハクリになっていたような気がします。
物量に対しては当初の技術の優位性を生かす、ジオンのような開業がこれからは成功するのでは?

26 :卵の名無しさん:2010/04/24(土) 13:19:54 ID:gmtBMzYZ0
最近の耳鼻科なら、CTはもちろん、MRIも必要でしょう。

27 :卵の名無しさん:2010/04/24(土) 13:37:38 ID:P1EDuWG80
>>26
エコーは当たり前すぎて言っていないだけですよね。
機動性抜群、診察室ですぐできる。

28 :卵の名無しさん:2010/04/24(土) 14:23:33 ID:an5Nrag10
51センセと反対のことをすると右派になれると思うし
人生もうまくいく気がする

29 :卵の名無しさん:2010/04/24(土) 14:47:12 ID:UGHb15Iq0
最初からCTを入れておくこと。

漏れなく保守管理、漏洩線量測定に管球交換費用がついてます。
ってことでバシバシ撮らないと赤字です。

それともめまい外来で撮りまくるか、現実路線でファイバーだけにするかかな。

30 :卵の名無しさん:2010/04/24(土) 14:58:14 ID:ruu/rEcY0
128スライスMDCTを入れるといいですよ。

31 :51 ◆uDqqjmAuEI :2010/04/24(土) 15:10:56 ID:bzOkGdgT0
>>27
もちろんです、どうせなら経食道エコーくらいは設備投資するべきでしょう。
特徴がある耳鼻科医院ということが大切です。
他の先生方がされない戦術を使う、つまり第2次大戦におけるドイツの電撃戦のような戦術を使うことにより、
当初、優位に立てるのです。

32 :卵の名無しさん:2010/04/24(土) 20:11:50 ID:T2QjLflH0
>>31
ドイツの電撃戦であれ、日本の真珠湾奇襲であれ、当初優位に立てても最終的に負けては仕方がない。
やはり本質的には持久戦に耐えうる戦力(能力)が最も大事だと思ふ。

33 :卵の名無しさん:2010/04/24(土) 20:18:35 ID:vHP7DBwL0
>>24
みんな耳鼻科の門外漢ばかりだな。
耳鼻科にいらないものばかり。
5床ぐらいもったクリニックにするといいよ。
扁桃炎やめまいをちょっと入院させられるし、鼻や耳の手術を
バンバンすればすっごくもうかる。チマチマ外来やっている
のがばからしくなるから。
設備投資は1〜2億ってところでは。

34 :卵の名無しさん:2010/04/24(土) 21:52:37 ID:bKL+ZvBOP
扁桃腺と蓄膿の手術は欠かせないね

35 :卵の名無しさん:2010/04/25(日) 22:35:58 ID:iBGs19R10
>>33
チマチマ手術して24時間拘束される方が馬鹿らしい。
手術は外来のみで十分。

36 :卵の名無しさん:2010/04/25(日) 23:37:39 ID:LAcz1f9r0
>>35
耳鼻科の手術なんて、術後ほとんど問題ないだろ。


37 :卵の名無しさん:2010/04/25(日) 23:50:42 ID:pZQ+FUkC0
開業7年目にそろそろ入るが3年前より大幅に診療時間の見直しをした。
まずがらがらの午後の診療を廃止して夜間診療を導入した。
現在診療時間は午前8時〜12時、午後6時〜10時。(但し金曜日を除く)
但し8時〜9時、午後9時〜10時は看護師はいない、事務も一人。
心配するほどDQN患者は夜間診療には来ない。むしろ夜間に来るぐらいなら日中にも来る可能性が高いわけでその診療所が
DQNに対して厳しい態度を取れば自然に来ない。
午後はゴルフやジムに行ったり映画見たり昼寝したりして過ごしている。
自分の生活スタイルに合っているので今のスタイルが自分には良い。
今は午前診療と夜間診療は4対6で夜間診療の方が多い。

38 :卵の名無しさん:2010/04/25(日) 23:58:55 ID:aFjkxNSy0
地域性があるんでしょう
当地では土曜の午後や夜間はDQNのオンパレードです
ところでスタッフは集まらないでしょ?

39 :卵の名無しさん:2010/04/26(月) 01:54:35 ID:B9+Igt240
うちは午前11時〜午後2時、午後6時〜9時の診療だけど
4対6で夜が多く、夜は良質な患者が多いのが特徴です。
一流上場企業でがんがん働いている人は午後9時でも間に合わないといって
走ってきます。スタッフには不自由していません。
夜の方が時給が高いので希望者が多いです

40 :卵の名無しさん:2010/04/26(月) 02:40:15 ID:O+AVJjQz0
ちょっとスレチかもしれないけど、俺の嫁の兄弟(まあ仲良いし信用できる身内、文系大学生)が、
将来税理士や司法書士みたいな士業で働きたいらしく、
もし俺が開業するなら彼はそっちの道で実力は勿論、コネetcも含め頑張るから、腕・足として使ってくれって感じらしい。
この景気から、食うには困らなければ良い保証としてってことらしいんだが、
そうゆうのは、もめそうだし嫁ならまだしも実の兄弟でもしないほうが良いレベルかな?

医療との関係性がわからんが税理士や司法書士は開業地域の老舗と付き合うのが普通?途中で乗り換えるのも悩みもんだし。
まあ、総合病院や代々医者の家系、手広くビジネスやってますってレベルじゃないと要らない存在かなとも思うが…
むしろ医者、薬剤師、技師にでもなってくれた方が良いかな(笑)
長文スマソ

41 :卵の名無しさん:2010/04/26(月) 07:51:48 ID:E97OuaL10
>>40
ビジネスに身内を入れないのは鉄則だと思ってる。
100歩譲って財務的に有利であったとしても気苦労を考えると(ry。
医者、薬剤師、技師でも、たまに会ったときに同業だから話が合うというだけ。

42 :卵の名無しさん:2010/04/26(月) 08:53:53 ID:CpQc0Pnr0
>>39
うちも夜にシフトしたいんだけど、従業員の問題で悩みます。
常勤はなし?
夜には看護婦みつかる?

43 :卵の名無しさん:2010/04/26(月) 08:58:28 ID:twOdg19T0
>>42
日中 時給2000円とすると 夜間は2500円出せば簡単に見つかる。
看護師は簡単に見つかる。なにせ当直した経験あるわけだし。
事務は難しい。大体子育て終了した50歳代が多い。

44 :卵の名無しさん:2010/04/26(月) 10:43:40 ID:kUiLeyXoO
確かに午後外来はムダだと思う。検診や検査のみにするのも珍しくない。

45 :卵の名無しさん:2010/04/26(月) 18:17:47 ID:6hOKJ4Lm0
午後は無駄?
うちは午後3時から6時までの間に30人ぐらいくるよ。
平均69人院外内科。

46 :卵の名無しさん:2010/04/26(月) 19:53:53 ID:CpQc0Pnr0
>>45
診療科によっても、立地条件によっても、結果は違ってくるだろう。

47 :卵の名無しさん:2010/04/26(月) 22:43:06 ID:twOdg19T0
サラリーマンが多い新興住宅地では午後外来よりは夜間診療が喜ばれて患者増となる。
小児科で幼稚園の子供を相手にするなら午後外来も良い。
皮膚科は午後外来が人気ある。整形外科も。

48 :卵の名無しさん:2010/04/27(火) 06:57:27 ID:S5vrPeKs0
親が開業医で継がない医師って多いの?
調剤薬局を経営するのだが処方元の医師が高齢で息子が継がないと終わりなんだが


49 :卵の名無しさん:2010/04/27(火) 07:15:30 ID:nIPeozZ50
>>48
ざっくり言って廃業3割、親族継承5割、第三者への継承2割ってとこ。
意外にに第三者への継承は少ない印象があるがみなのとこはどう?

50 :卵の名無しさん:2010/04/27(火) 08:53:57 ID:UUIETUQg0
>>48
つがないんじゃなく、つげないことが多い。
私立の医学部も難しくなり、金だけでは入れないんじゃないの。

51 :卵の名無しさん:2010/04/27(火) 10:37:38 ID:t327/ts50
>>48
魅力がない仕事だから廃業が多いね。
親が継承をすすめない事例が多い。

52 :卵の名無しさん:2010/04/27(火) 13:03:00 ID:DnRGXqhm0
俺が開業してからの徒歩圏の例では
1.閉院⇒マンション
2.閉院⇒長男は医者だったが勤務医のまま
3.閉院⇒家族在住
4.死亡閉院⇒家族在住
5.死亡閉院⇒家族在住
6.閉院⇒耐震偽装マンション
7.閉院⇒在住
8.閉院⇒在住
9.閉院⇒親族継承するも閉院⇒第3者継承
10.閉院⇒在住
11.閉院⇒廃墟
12.親の医院継承のため閉院⇒後輩が継承
親族や子供の継承はゼロだな。
子供が開業のタイミングで親が健在だと、患者圏が重ならない近隣開業が数例。


53 :卵の名無しさん:2010/04/27(火) 14:29:37 ID:UUIETUQg0
うちの近くの医院の場合
1.子の継承
2.子の継承
3.閉院
4.子と一緒に開業

54 :卵の名無しさん:2010/05/04(火) 07:59:23 ID:vuByeiN30
GWは土地探しで奔走しています。
なかなか良い立地がないですね。先に立っていること多し。

55 :卵の名無しさん:2010/05/04(火) 19:37:04 ID:trdskh1v0
>54
土地探しも重要だけど、近医の開業医よりも1時間長めに開業することと近医が休んでいる曜日は必ずすること。
(日曜日は休めばいいが、近医が木曜日午後休んでいるようなら、自分は木曜の午後は必ず開けておくこと、休むなら水曜日の午後にする)

56 :卵の名無しさん:2010/05/05(水) 08:37:08 ID:lhj6Sf940
新規開業医集まれ 1 も宜しく
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1272849562/

57 :卵の名無しさん:2010/05/05(水) 08:52:18 ID:lhj6Sf940
>>54

金融機関に聞くと、不良債権化した物件持ってるから、
その中に掘り出し物がある時がある。

58 :卵の名無しさん:2010/05/05(水) 09:36:51 ID:2ZlCgJto0
某卸の診療圏調査で70人/日と出たが、

実際やってみるとその10分の1ってのは
どーゆーこと?
これって詐欺罪やらで告訴出来ないですかね。

院内内科なので期限に近い薬を(交換)返品
しまくってやつらを困らせてやるぐらいしか
出来ないのかね

59 :卵の名無しさん:2010/05/05(水) 10:25:59 ID:pZPBLOso0
薬を5,6千万ぐらい買って売り飛ばしてトンヅラしたら?
取り込み詐欺というのかね?

60 :卵の名無しさん:2010/05/05(水) 11:16:01 ID:nkBgjq4J0
事務に診療報酬請求、レセコン業務をまかせると、その事務の態度がでかくなる。
そんなんで、私は継承するときに、富士通のhopeからダイナに切り替えて、
自分がいないと診療報酬できないようにした。今はオンラインレセ。医療事務なんて
いらない。受付には美人で愛嬌のよい子がいればよい。

61 :卵の名無しさん:2010/05/05(水) 16:39:31 ID:ItF18/V20
同意

多分、医事は要らんかも。

62 :卵の名無しさん:2010/05/24(月) 21:52:39 ID:VHsbolcw0
アルフレッサ本社の採用のM谷(男)て「薬ちゅう」じゃねえ〜物いいがおき地で、1流本社の人種じやねえーや。知り合いに医者や
薬業界の知り合いに、言いつけておきましたよ。社長トップも同じ人種でしょう〜ね。彼らから、いろいろ接待(おっぱい茶目茶目)のネタ
やげん玉(脱税)ネタの集めもはじめましたよ〜笑


63 :卵の名無しさん:2010/05/25(火) 09:30:40 ID:g0vikaCN0
言葉のサラダ

64 :51 ◆uDqqjmAuEI :2010/05/25(火) 19:42:09 ID:7ZztAhdh0
>>58
先生、あくまで最盛期の予測であり、先生のお人柄とかも関係しますからね。
まあ、何年かすればその数字にはなるかもしれませんが、あくまで先生しだいですね。
このように私は文句を言ったら言われました。


65 :卵の名無しさん:2010/05/26(水) 13:21:35 ID:eb4z/YVu0
>>64
周りの医者を見ていてわかるよ。
似たような場所(距離が近い)でも、患者にめがつくかどうか、
医者の人柄がどうか、患者を呼び込む努力をしているかどうか、
これらの違いでツブにもウハにもなるよ。
予測数は人口と医者の人数から割り出しただけでしょ。

66 :卵の名無しさん:2010/05/28(金) 00:51:29 ID:bLWp9bIz0
「2ch的に非常識=成功の条件」

これを是として失敗したことがない。

67 :卵の名無しさん:2010/05/28(金) 12:15:17 ID:ndtZDGrq0
>>62
サラダの言葉

68 :51 ◆uDqqjmAuEI :2010/05/28(金) 19:34:18 ID:2dpgWvEv0
>>66
それはつまり、困猿に頼み、モール開業をして、CT,MRIを入れて、職員は全員正職員で雇いってすれば成功するってことですね。

69 :卵の名無しさん:2010/05/28(金) 21:55:04 ID:y4ySlLlJ0
>>68
そうです。事務は3名、看護師は正看で4名必要です。

70 :卵の名無しさん:2010/06/02(水) 06:08:31 ID:3wStOjlR0
明日開業〜!!

平日内覧会に80人来た。
この1割が1日の患者数だっけ?

71 :70:2010/06/03(木) 04:59:12 ID:QhGqJZLG0
今日開業〜!
うお〜眠れねえw5時になっちゃったよ

72 :卵の名無しさん:2010/06/03(木) 08:30:50 ID:1v3xmAgD0
>>71
経過報告をお願いします。


73 :卵の名無しさん:2010/06/03(木) 08:32:23 ID:S/IGMP9n0
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1185146825/875
のような自称「選良」が居る限り、この仕事、人生をかけてまでやるものではない。w

74 :卵の名無しさん:2010/06/03(木) 08:47:51 ID:W3kXmZHk0
もともと人生なんてかけてませんがw
いつでも辞められるようにしてありますよw

75 :卵の名無しさん:2010/06/03(木) 17:22:46 ID:Aq+pUSRH0
>>71 ネタだろうけど、開業日を出すと特定されるよ。
それに6月3日は「赤口」だ、以下引用

この日は「赤」という字が付くため、火の元、刃物に気をつける。
つまり「死」を連想される物に注意する日とされる。
「万事に用いない悪日、ただし法事、正午だけは良い」と言われる。

そんな日によく開業したねえ(藁)普通は避けるんじゃない?日本の
商習慣ではね。

76 :卵の名無しさん:2010/06/03(木) 20:43:25 ID:J7y4pOs30
今時そんなん信じてるのか

77 :71:2010/06/04(金) 04:42:35 ID:/lRyV3W10
>>72
一応二桁いってほっとした

>>75
自分の大事なことを占いで左右されないほうが良いよん
と、言いつつお坊さんに確かめた
仏教的に日に良し悪しは無いらしい
神主さんにも御払いの日取り決めるのに確かめたw

78 :卵の名無しさん:2010/06/04(金) 10:43:08 ID:rh+PlAuP0
いいなあ。俺も開業したい。手持ち550万しかないけど・・・orz...

79 :卵の名無しさん:2010/06/04(金) 16:18:25 ID:j+yhEksm0
俺も初日はご祝儀受診で賑わったっけなあ。
その後は延々と10人以下の日が続く・・・。


80 :卵の名無しさん:2010/06/04(金) 21:40:20 ID:Hs5G7uX+0
開業して○か月、外来は3桁に乗ったが、ヘトヘト。今日は63マソ

多分これがベースで増えて行くと思うけど、忙しくて午前中吐きそうに
なった。借金の繰り上げ返済は出来そうな気がしてきたが、ランドセン
の服用量が増えそう・・・。


81 :卵の名無しさん:2010/06/04(金) 22:26:57 ID:x9+NnpaY0
最近コンサルの必死書き込みがまた増えてきたね

82 :卵の名無しさん:2010/06/04(金) 23:30:42 ID:hSoUdSKmO
これからの開業まじでペイしない。

83 :卵の名無しさん:2010/06/05(土) 00:06:22 ID:gUbo+HUJ0
所得税増税の可能性があるのに、開業なんてできるのか?
税金に7割とか盗られたら、絶対借金返せないぞ。

84 :卵の名無しさん:2010/06/05(土) 01:06:02 ID:Hgz+QDdc0
開業は意地でだらだらと維持するだけ、新規でするやつの顔がみたくもない。

85 :卵の名無しさん:2010/06/05(土) 01:08:45 ID:P0MxBcS30
>>80

最近は無能フリー医がかなり安く雇えるようになってきている。
できるやつも稀に紛れているからそのあたりを数匹見つくろって
クリをまかせ、君は経営者としてふんぞり返る、ってのが最近のデフォだが?

86 :卵の名無しさん:2010/06/05(土) 02:31:50 ID:9LP07Hgq0
>>85
お前の脳内だけのデフォだよコンサル君w
つーか、自演すんなハゲw

87 :卵の名無しさん:2010/06/05(土) 03:15:43 ID:HvNFzvCUO
開業して茄子の更衣室を盗撮だろw

88 :71:2010/06/06(日) 07:20:32 ID:Te/v98VQ0
全員既に子育て終えたおばちゃん看護師達だもんなあ

>>79
まさにorz



89 :卵の名無しさん:2010/06/07(月) 22:57:19 ID:ardNp88kO
>>78

> いいなあ。俺も開業したい。手持ち550万しかないけど・・・orz...

大丈夫ですよ。500万で借金無しで全額自己資金開業しました。今は週半分マッタリで仏なようです。1、2ヶ月に1度は1週間程の旅行に行きます。

90 :卵の名無しさん:2010/06/07(月) 23:13:47 ID:swiUQgT4P
俺も自己資金300万くらいで今は仏の上
まぁ、いろいろ幸運が重なったともいえるが。

91 :卵の名無しさん:2010/06/08(火) 08:24:04 ID:itfA1zQ10
開業までに3000万程度も貯められないような奴に
金儲けは無理

92 :卵の名無しさん:2010/06/08(火) 09:31:08 ID:AePA70Y/O
人口4.2マソ程度の糞田舎なら
どんな底辺でも開業さえすれば儲かるということだ



93 :卵の名無しさん:2010/06/09(水) 16:14:16 ID:Hs5P0p700
小さな底辺栗を維持し
借金を返すだけのために田舎で開業?
バカなの?


94 :卵の名無しさん:2010/06/09(水) 16:19:23 ID:cp6/7c6V0
>>93
バカはお前だな。
みんながみんなお前のように貧乏人ではないということだ。
借金なんて貧乏人のすることだね。
無借金開業なんて珍しくもなんともない。


95 :卵の名無しさん:2010/06/09(水) 16:25:34 ID:Hs5P0p700
開業ごときでうんちくたれる
カスはお前ぐらいだなW


96 :卵の名無しさん:2010/06/09(水) 16:32:04 ID:cp6/7c6V0
うんちくではなく無借金開業など常識なのだよ。
貧すれば鈍するとはまさしくおまえのことだな。
極貧はみじめだな。

97 :卵の名無しさん:2010/06/09(水) 16:44:05 ID:hVhckBt40
開業ねえ・・リアル金持ちなら、そもそも医師なんてしないでしょ

開業して5年、
15Kを完済して都市部の土地付きクリニックは自分のものになった。
昨年の課税所得は、散々経費をつかったが8K越えてしまった。
開業医の毎日って本当に大変で退屈、ある意味で罰ゲームだ。

開業し借金があればこそ、そして新規だからこそモチベーションが保てたが
金持ち?の道楽や、継承で開業医を始めるなんて本当に最低の人生だと思う。

借金がなくなった今は
仕事だと割り切って毎日を過ごしている。

98 :卵の名無しさん:2010/06/09(水) 16:48:36 ID:hVhckBt40
>>96
君さ
開業医板で金餅って叫んでるけど
どこの田舎者なんだい?

継承医(親は医師なら君じゃなくでよかったんだよ)で開業して
無借金人生?それで満足できるほど低能ならもれも楽だったな

99 :卵の名無しさん:2010/06/09(水) 16:49:21 ID:9VRbHPAc0
>>開業ねえ・・リアル金持ちなら、そもそも医師なんてしないでしょ

これが正解

つまり医者なんてやってる奴に本当の金持ちはいないって凝った

100 :卵の名無しさん:2010/06/09(水) 17:01:50 ID:hVhckBt40
>>99
だよねw
医師は金持ちにはなれないね。もれでも右派?(だっけ)に入るんだろw
医師は自分の時間(命)を金に換えている生き物
それは勤務医も開業医も同じだ。
医師板で金餅自慢なんて本当にくだらない・・・
それに気付かないバカなのか、知らないガキなのか?

開業の喜びは開業時の高揚、成長する喜び、完済の達成感、勤務医よりはマシになった生活
あとは地獄のような平凡な毎日が続く・・・

同じだけ(8K)稼げるなら、今すぐ好きな研究やオペだけして暮らしたい。
それが本音だ。



101 :卵の名無しさん:2010/06/09(水) 17:09:53 ID:tuD9Rtlm0
リアルヤバの俺が言うのもアレだが、金だけが開業の目的ではないんじゃないの?

102 :卵の名無しさん:2010/06/09(水) 17:12:01 ID:9VRbHPAc0
>>101
それも正解

俺はずっと手術をしていたかったけど
夜中や休日に緊急オペで呼び出されるのが嫌だたまらなくなって開業した
収入は勤務医のころと同じで良いと思ってたけど、今のところそれ以下www

103 :卵の名無しさん:2010/06/09(水) 17:16:21 ID:9VRbHPAc0
追加
緊急オペだけじゃなく、terminalの死亡確認で呼び出されるのも
死ぬほどつらかったなぁ・・・・

勤務医より収入は下がってるけど、趣味の時間を多く取れるしいまは幸せだな

104 :卵の名無しさん:2010/06/09(水) 17:34:24 ID:hVhckBt40
>>101
言いたいことはよく分かる。もちろんそうだが・・・
開業ってさ、自由や独立と引き替えにしたものも多いじゃない?
金は目標にはなるが、もれも目的ではないよ(一応働く臨床医だからね)

ただね・・・成長している間が何でも楽しい。高値安定とはいえ毎日が同じ生活・・
「らく」と「たのしさ」は違うし、高値安定が楽しいとも限らないじゃない?

言葉で伝えるのが難しいな。
人生って難しいと思うよ。


105 :卵の名無しさん:2010/06/09(水) 18:07:14 ID:cp6/7c6V0
>>100
おまえみたいな暢気なバカは早く逝っちゃってくれよ
存在が迷惑だな
もう書き込むな
貧乏人が

106 :卵の名無しさん:2010/06/09(水) 18:11:43 ID:cp6/7c6V0
>>104
お前みたいなコケが生えた爺はさっさと隠居しな
仙人みたいこと書き込むな
これだけ文章だけでイラつかせるなんて
おまえの暢気なアホ面が目に浮かぶぜ
どろくてゆるーい面してんだろな

107 :卵の名無しさん:2010/06/09(水) 21:32:10 ID:pxpAnR8k0
無借金開業なんて特殊例をデフォにするヤツはバカw
借金返した途端モチベーション下がりまくりのヤツは鬱の初期w

とにかく…おまいらどっちにしても『スレ違い』だろw

108 :卵の名無しさん:2010/06/09(水) 22:11:04 ID:WeacUE0p0
>>106
>>コケが生えた爺
それがまだ30代なんだよw、しかも若作りで体脂肪率9%のマッチョw
確かに課税所得8Kじゃ、無借金開業「バカ」の君にとっては貧乏人なんだろうねw
もれを笑いコロっす作戦か?

>>107
「無借金開業を金持ちだ」「借金開業を貧乏だ」という短絡的で幼稚な世界観が
バカで浅はかでガキだと言ってるだけだよ。もう少し本を読みなさい。「めばえ」とかw
確かにモチベーションは下がってる。
また2Kくらい借りて麻布のマンションでも買うかな・・・・
走行3000kmのポルシェターボをターボSに買い換えようとするあたり鬱?かもね

109 :卵の名無しさん:2010/06/09(水) 22:20:06 ID:+t7y3Zfa0
>>108
馬鹿

110 :卵の名無しさん:2010/06/09(水) 22:20:52 ID:46hEToVp0
このスレの趣旨に外れた書き込みだな。

111 :卵の名無しさん:2010/06/09(水) 23:19:07 ID:J+HVi3Py0
わかったからもうやめとけ
そんな下品な子に育てた覚えはないって、親が泣いてるぞ
金持ちなら心も豊かにしないとネ

112 :卵の名無しさん:2010/06/09(水) 23:24:20 ID:pxpAnR8k0
>>108
まあ君がそうしたいのならそうすればいい。
ただそれをここで(聞かれもしないのに)書いてる君が…w


113 :卵の名無しさん:2010/06/09(水) 23:29:52 ID:airu2vS80
>>108

もうそのあたりで勘弁してやれ。
一人でも後続を参入させまいという必死な粒(新規開業阻止委員会)が
死力を尽くしているわけだ。あまり苛めないでやってほしい。


114 :卵の名無しさん:2010/06/09(水) 23:42:58 ID:pxpAnR8k0
>>113
あれでは新規阻止の役割なんか果たしてないw
何を書こうが開業希望者は後を絶たないんだから、ウハってることを
強調して何になるというのだ。
ウハの近くに勝機があるという誤解を招くだけだってw

115 :卵の名無しさん:2010/06/10(木) 00:04:09 ID:4rgKLXSq0
まあどうでもいいんだけど、最近のやつらの主張には俺ですら吐き気を覚える。
開業したい、ってんだから、普通に生の情報くれてやってもいいだろうに。
やつら素っ飛んでやってきて、「コンサル!」とか
うるさいんだよ。いまどきコンサルに命運預けて開業する馬鹿はいないだろうに。

116 :卵の名無しさん:2010/06/10(木) 08:37:16 ID:quecjFy40
>>115
コンサル乙wwwwwwww

117 :卵の名無しさん:2010/06/10(木) 09:09:40 ID:+AMgiHB4O
コンサルタント不要ていってんだからコンサルタントではないと思うが…

118 :卵の名無しさん:2010/06/10(木) 09:17:04 ID:PaMX5ItDO
景気がいい話は全てコンサル
そして偽の苦労話



119 :卵の名無しさん:2010/06/10(木) 10:33:38 ID:Zh2ilIvJ0
71先生、その後どうなったんだろう。
近況報告お願いします。

120 :卵の名無しさん:2010/06/10(木) 12:47:20 ID:3v8Sk9fE0
体脂肪云々って書いてる所を見ると、以前どっかのスレ(前スレだっけ)で大暴れしていた例の奴でしょ。
結構前から同じような芸風の奴チョコチョコ見るよ

121 :卵の名無しさん:2010/06/10(木) 13:09:26 ID:iA05GFwi0
次の診療報酬改定で、医療機関を通さず薬局でDo処方可能なリフィル処方箋
導入が着々と進められている現在、今さら開業なんて、万歳突撃並の暴挙。
まぁ、土地建物全部タダで供給してもらって、カミさんが看護師、娘が事務って
言う、3ちゃん開業なら可能かも知れんが……。

3回分Do処方されたら、今まで60人来ていたフツクリですら、20人のつぶクリ
〜ヤバクリに陥落。借金があったらリストラしても追いつかない悪寒。

122 :卵の名無しさん:2010/06/10(木) 13:20:12 ID:quecjFy40
ねえねえ次回改定から薬局Do処方可になるっていう話の根拠教えてよお厄人さん

123 :卵の名無しさん:2010/06/10(木) 13:31:28 ID:+AMgiHB4O
景気悪い話やコンサル叩きしてるのは、実際は既得権にしがみつきたい右派か、コンサルに大枚支払ってる無能ちゃんだよね。


124 :71:2010/06/10(木) 13:43:51 ID:bqbrpDXn0
>>119
呼んだ?1YCに達しない日々だよw

皆は開業後こんな状態の時あったのかな〜次の手はどう打ったんだろ?
往診しようかな〜

125 :卵の名無しさん:2010/06/10(木) 14:01:18 ID:0JJITpjS0
取りこぼさないようにしてたら、そのうち増えてくる
焦っちゃだめよ

126 :卵の名無しさん:2010/06/10(木) 14:06:31 ID:PaMX5ItDO
>>120
彼のことなら知ってるよ
ポルシェ以外にも奥のジャガーとMBのS持ってるはず
他にも親から生前贈与された別荘あり
奥は超美人女医だが今は働いておらず鬼嫁との噂
トライアスロン好き
収入は知らないがかなりの右派である事は有名
今年40歳だと思う
ほぼ実話

しかし話すと本当に良い後輩なのだがな

自分が思うに彼を妬んだ同期あたりが
彼を装って、キチ外キャラを演じているとしか思えない。

本当に穏やかで毛並みの良い奴なので
未だに本人のカキコとは思えない。

127 :卵の名無しさん:2010/06/10(木) 14:10:46 ID:c/Z8vTMP0
初めから院内処方にすれば良いじゃん。ダメ?

128 :卵の名無しさん:2010/06/10(木) 14:15:47 ID:PaMX5ItDO
大学講師は辛いよ

絶対に教授になれるならまだがんばれるが
それはかなり怪しい

自分も開業してポルシェ並べてみたい


129 :卵の名無しさん:2010/06/10(木) 15:12:21 ID:quecjFy40
自演下手すぎwww

130 :卵の名無しさん:2010/06/10(木) 15:30:55 ID:M7fydqR80
だから何度も言ってるだろ、田舎へ来い!!
域内人口3万4万当たり前だぞ、それで食えなきゃ余程の下手糞だ。
だから頼む頼むから来てくれ、特に骨来てくれ。。。

131 :卵の名無しさん:2010/06/10(木) 15:33:09 ID:quecjFy40
>>130
まだ来ないんですかwww

132 :卵の名無しさん:2010/06/10(木) 15:45:27 ID:PaMX5ItDO
関東でいいところないかな?
九州や東北みたいな未開の地は派遣でもいやだな

133 :卵の名無しさん:2010/06/10(木) 15:48:18 ID:PaMX5ItDO
>130
具体的にはどこですか?


134 :卵の名無しさん:2010/06/10(木) 16:07:08 ID:Zh2ilIvJ0
>>124
うちも最初の3ヶ月は1YCぐらいが続いていました。
開業後1年半しても3YCぐらいですがw


135 :卵の名無しさん:2010/06/10(木) 18:44:23 ID:H2W8iD5L0
骨来ました。何で田舎で開業と言われたがwww

開業最初の月から真っ黒けでつ。つーか、忙しくて身体が持たん。
近郊の骨もどきヤブ過ぎるw

繰り上げ返済を計画中。

136 :卵の名無しさん:2010/06/10(木) 19:40:09 ID:M7fydqR80
>>131
来ねーよ!! 微妙な人間関係が無ければ大学にスカウト行きたいくらいだ。
>>133
お、見込みありそうだね。佐賀来ない?
ネオンに興味が無いならアウトドアやり放題だよ、魚は買わんでいいぞ俺が釣って来る。
米と野菜も買わんでいいくらいおすそ分けがある。
ゴルフも安いぞ、数年もすれば借金全額返済して近所の田んぼ買って打ちっ放しに
するくらいの蓄えも出来る。20分も山の方へ車で走れば天の川も肉眼で見える。
ヨットが好きならハウステンボスのヨット桟橋付別荘も今なら二束三文だ。
オネエチャンのいない環境が嫌なら週末高速を1時間ちょい走れば博多へも行けるから
囲うことも出来る(その辺は苦手科目なのでよくわからんが)
子供の教育も心配するな、中学からは私立行かせて寮に放り込めばいいじゃないか、
幸いにも久留米には附設があるし長崎には青雲がある、も少しランク落せば福大大濠
行かせて福大医学部って手もある。息子は寮に放り込むに限るぞ、親子喧嘩せんで済む。
今時私大へ安心して行かせられる稼ぎが固いとこなんて都会じゃ難しいだろ?
さあ、飛び込んでおいで。

137 :卵の名無しさん:2010/06/10(木) 20:13:46 ID:OY/kQ2zD0
佐賀ってどこ?

138 :卵の名無しさん:2010/06/10(木) 21:04:16 ID:auLZkO070
北朝鮮とロシアの国境線上にあったと思う

139 :卵の名無しさん:2010/06/10(木) 21:52:55 ID:iA05GFwi0
飛び込めっていうくらいだから、周囲が海に囲まれた南の島国か?

140 :卵の名無しさん:2010/06/10(木) 22:24:46 ID:aDnWFOlw0
長崎県佐賀市?福岡県佐賀市?

141 :卵の名無しさん:2010/06/10(木) 22:39:27 ID:uSH0zqO20
ロマンシング、てやつですね

142 :卵の名無しさん:2010/06/11(金) 05:09:22 ID:/LoCuHXO0
政令指定都市以上でおねがいします。
そんな田舎に行くなんて人生が台無しです。

143 :卵の名無しさん:2010/06/11(金) 07:15:14 ID:fqis2PH/O
>>135
今はふつでも10年後はつぶ
君の田舎は、現在人口4.2万で毎年500〜700人減少しているでしょ
つまり10年後は3.6万人w
その時、君まだ50歳前じゃない?

まわりには開業できそうな安い土地もイパー医あるし
落下傘も来そうだねw


144 :卵の名無しさん:2010/06/11(金) 08:51:34 ID:HiM2b8TD0
>>136
佐賀っすかー!
伊万里焼が好きなんで、いつでも見に行けますね!

145 :卵の名無しさん:2010/06/11(金) 14:11:13 ID:0QZmu8Q70
>>137
すまん、いいボケが浮かばない
>>138
もうちょっと南
>>139
隣の長崎で島なら売ってるぞ、昔小さい島を6000万くらいで買えと言われたが
水の確保が難しいので断った。
>>140
正直その方が良いとみんなが思ってる。
>>141
そそ、都会とは違ったロマンがあるかもしれんよ、俺はまだ見つけてないけど。
>>142
だったら新潟や北九州でもええのか?
>>143
人口は確かに少しずつ減ってるけど10年後にはとっくに借金完済してるし右派が仏の
可能性はあるけど蓄えも出来るし粒は無いね、なんせ俺がずっと来いと言ってても
落下傘で誰も来ないじゃない。
>>144
おいでおいで!! 焼き物なら買わなくても中元歳暮で自然と集まるし、自分で轆轤
回したり焼いたりしてる人もいるよ。自分で勝手に○右衛門と名乗るのは自由だから
趣味が嵩じて陶器市に露天を出して石右衛門窯とか骨右衛門窯と名乗ってみることも
出来るよ。

146 :卵の名無しさん:2010/06/11(金) 14:15:46 ID:HiM2b8TD0
ええ〜!
佐賀では、中元歳暮で焼物送ってくるの?
すげえw

147 :卵の名無しさん:2010/06/11(金) 15:34:57 ID:TyWGFxqS0
>>139
そういう場合は、キャンプ地を作るとか何とか言って、行政を動かして水道管を引かせる。w


148 :卵の名無しさん:2010/06/11(金) 16:06:49 ID:iSAnc0bt0
>145
福岡佐賀長崎地区担当の困猿さんですか?

149 :卵の名無しさん:2010/06/11(金) 17:02:27 ID:KVPC7tbuP
大阪のタコ焼き機と唐津の焼き窯は一家に一台有るそうだ

150 :卵の名無しさん:2010/06/11(金) 19:46:13 ID:0QZmu8Q70
>>146
すまん、ネタを広げ過ぎた。中元歳暮ではたまに貰うくらいだが
何かの記念とか土産みたいなのでよく貰う。多分有田焼のコーヒーカップや
一生使いそうにない大皿は物置にひ孫の代まで買わなくていいくらいある。
正直迷惑、欲しけりゃやるが柿右衛門や今右衛門は無いよ。
>>147
不動産屋から裏技があるとは聞いたけど変な噂話が立ったら嫌だから断った。
>>148
前のスレまでずっと遡って読みやがれ、前から骨限定でカモンと書いてるだろ。
コンサルに言えば確実に誰か連れてくるのなら言うから口の固いコンサル紹介しろ。
>>149
タコ焼き機は持ってるよ、ガス仕様と電気仕様のどっちがいいか分からないので
両方買って帰ったら嫁から怒られた。
電気炉は有田に行けば趣味用の小さいのが普通に売ってるよ。
ちなみに唐津じゃない、唐津なら博多から地下鉄JR相互乗り入れで電車一本だし
西区に住めばそんな遠くないから固ければ開業したいって人はいるだろうね。

151 :卵の名無しさん:2010/06/11(金) 21:24:22 ID:otY6mo5J0
何でそこまで佐賀に拘るのかわからんw

152 :卵の名無しさん:2010/06/11(金) 23:29:56 ID:TyWGFxqS0
そういうサガ、なんだらふ。w

153 :卵の名無しさん:2010/06/12(土) 00:23:09 ID:cBBo3iUU0
>>148

コンサルコンサルうるせえよ!
お前が言うほどコンサルなんていねえよ!

コンサルと一緒にうせろ!!!


154 :卵の名無しさん:2010/06/12(土) 01:07:42 ID:sK+dPGoi0
佐賀なんて銃声でいいやん。

155 :卵の名無しさん:2010/06/12(土) 02:06:06 ID:I7WvI7bR0
関東の開業医グループが組織的にやっています

(反復したつきまとい等の禁止)
第十条 何人も、ねたみ、恨みその他の悪意の感情又は性的好奇心を充足する目的に
      よる場合、不当に金品その他の財産上の利益を得る目的による場合等、正当な理由がないのに、
      特定の者に対し、次に掲げる行為(第一号から第四号までに掲げる行為については、
      身体の安全若しくは住居、勤務先、学校その他その通常所在する場所(以下「住居等」という。)の
      平穏若しくは名誉が害され、又は行動の自由が著しく害される不安を覚えさせるような方法により
      行われる場合に限る。以下「つきまとい等」という。)を反復してしてはならない。

一 つきまとい、住居等の付近において見張りをし
二 その行動を監視していると思わせるような事項を告げ、又はその知り得る状態に置くこと。
六 汚物その他の著しく不快又は嫌悪の情を催させるような物を送付し、又はその知り得る状態に置くこと。
七 その名誉を害する事項を告げ、又はその知り得る状態に置くこと。


156 :卵の名無しさん:2010/06/12(土) 06:15:06 ID:oLaPO5Vq0
>>150
口の固いコンサルと看護師は地上に存在しません

>>125>>134
ありがとう、コツコツいくよ

祝2日連続1YC達成〜!!
近隣の人気同科開業医院から患者が流れてきた
予約が取れなかったからだと

157 :卵の名無しさん:2010/06/13(日) 07:49:59 ID:wC5dh+vE0
スポーツクラブとコラボレーションし、検診業務しながらの開業ってメリットありますか?


158 :卵の名無しさん:2010/06/13(日) 08:14:06 ID:73YAwFWI0
スポーツクラブの下請け業務で良ければ、やりたければやれば良い。
スポーツクラブが儲からないってことで閉鎖すれば、自動的に閉鎖。
スポーツクラブのお陰でみんな元気になって、開業医なんぞに受診することは
ない、となれば、自動的に開業医は倒産。

159 :卵の名無しさん:2010/06/13(日) 08:23:48 ID:73YAwFWI0
書き忘れたが、スポーツクラブは、専属医師が居るかのごとく、PRに使われるだけ。

「当スポーツクラブでは専属医師が健康を管理」
→一年に一回、健診の時には来てくれるかもしれない。
 あとはスポーツトレーナーがすべて管理するので、受診の必要はない。
 受診が必要な人は、すでにかかりつけ医が存在することがほとんど。
 具合が悪くなったことを考え、スポーツクラブの近くではなく、結局、
 自宅の近くを選ぶ場合がほとんど。

「具合が悪くなった方は、すぐ診察して貰えます」
→突然、往診以来の電話が。でも、結局、救急車で心カテ病院へ搬送。
 その際、その場に居合わせた医師もしくは看護師が救急車に強制的に同乗させられる。
 対応が遅かったりして急変した場合は、すべてその責任は呼ばれて最初に診たドクター。

160 :卵の名無しさん:2010/06/13(日) 10:22:08 ID:mHA36Fq90
>>157
発想がよいですね。
クリニックが増えている今、差別化は必須です。
クラブも自前で経営するのですか?それともどこかと提携するのですか?
どちらにしても経営手腕が問われますね。
がんばってください。

161 :卵の名無しさん:2010/06/14(月) 00:10:01 ID:yR0esg/L0
>>158, 159
下請けというより業務提携で考えてます。
検診業務を請け負い患者さんを紹介してもらうかわりに、スポーツクラブで講演会などをさせてもらい認知してもらう予定です。

>>160
ありがとうございます。
同じビル内のスポーツクラブとの提携です。
駅前1Fで場所もいいところなのですが、激戦区でもあり、とりあえず、来てもらって認知してもらわないといけないと思っています。
初めてのことなので不安で・・・



162 :卵の名無しさん:2010/06/14(月) 00:14:23 ID:+7+9S7l30
>>161
おめでたいやっちゃな。
そういうのを、下請けちゅつうんだが。
相手は提携という名の、医者付きスポーツクラブをイメージ。
医者の名前を最大限生かすことだけしか考えていない。

163 :卵の名無しさん:2010/06/14(月) 05:05:28 ID:jium48zjO
開業してまで誰かの飼い犬か?

曖昧な契約のほとんどが、医師に不利益をもたらすぞ

164 :卵の名無しさん:2010/06/14(月) 13:30:48 ID:+7+9S7l30
>>163
つうか、スポーツクラブは医者を骨までしゃぶってポイ捨てしたいだけ。
経営が軌道に乗ったら、医者など不要。

165 :卵の名無しさん:2010/06/14(月) 13:57:45 ID:pbNc5j/R0
地方へ行くと恐らく超右派なんだろうけどリハ施設と称して
スポーツクラブ同然の施設作ってるところがあるね。
行きたくても近所に無いから自分で作りました、ついでに
税金対策ですって感じでウラヤマシス。

166 :卵の名無しさん:2010/06/14(月) 19:27:49 ID:jwIXkPVL0
コンサルタント
「一生懸命に頑張ることと儲かることは全然違うからね。
今まで一生懸命に頑張るという発想は、
時間を拘束されて身体を使って頑張ることだけど、
事業とか投資は、頭を使って一生懸命に頑張ることだからね。
この違いを理解しなければダメだよ」





167 :卵の名無しさん:2010/06/14(月) 19:28:59 ID:jwIXkPVL0
社長
「君には、自営業者ではなく、事業経営者になったほうが
リスクは少ないということを知って欲しいわけだ。
事業経営者は自分の資本で人やシステムを働かせる人。
自営業者だと赤字になっても商売をやめるわけにいかず、
借金が増える」



168 :卵の名無しさん:2010/06/14(月) 19:29:58 ID:jwIXkPVL0
コンサルタント
「花の命は短いのだから、
自分がいちばん高収益になる場所で働いたほうがいいと思うけどね。
このお店が、これまで君が働いていたクラブの給料よりも
高い給料をとれるお店になるとは思えないよ」



169 :卵の名無しさん:2010/06/14(月) 19:30:44 ID:jwIXkPVL0
社長
「まあ、クラブの給料よりも高い給料になったとしても、
このお店だけになってしまうだろうな。
いちばんの商品はお前だから、2軒目は無理だろうな」



170 :卵の名無しさん:2010/06/15(火) 08:38:32 ID:KNR6uAPS0
ま、開業医として医師が自分の診療所を構えることが出来るのは、あと1年半だな。
それ以後は、国の開業医撲滅作戦で死屍累々。
民主寄りになった医師会に期待? 
んなアホなこと言っているから、医師会分断、各個撃破の標的にされるんだよ。
戦術の基本の基本すらなっていないな、医者って。

171 :卵の名無しさん:2010/06/17(木) 09:57:59 ID:46r0ayvIO
>>170
開業医が先だろうが、勤務医も皺寄せきそうじゃない?
まあ医師数増加しても売り手市場だろうけど

172 :卵の名無しさん:2010/06/17(木) 23:28:20 ID:IjaSii450
上の連中がいつまで経っても辞めなくなれば、下の連中の給料は下がるだろうな。
勤務医にも皺寄せは当然来るだろう。

173 :卵の名無しさん:2010/06/18(金) 00:21:46 ID:pQvjUUIH0
民医連も医師増員に賛成!

民主党公認のA候補の素性は? ・・・^^

自民党政権下の方針はどうだったか? ・・・^^

左は共産から右は自民まで、ふふふ・・・

それでも 改行死体ヒトは ぜひどうぞ!

174 :卵の名無しさん:2010/06/18(金) 00:32:34 ID:KKag62ai0
まだ自分の立場に気づかないんだな
長谷川理沙先生はめでたい

175 :51 ◆uDqqjmAuEI :2010/06/18(金) 16:40:45 ID:ldXy72nF0
先生方、どんどん開業してください。チャンスですよ。
どんどん開業して締めつけてくるなら、どんどん自己破産しましょう。
一人1億の借金を踏み倒して1年間で1000人自己破産すれば、不良債権が1000億円
借金踏み倒しで財務省と戦いましょう。

176 :卵の名無しさん:2010/06/18(金) 18:52:54 ID:sJyVC59xP
あと数年はドンドン開業しましょう。
準備してたなら今更中止して勤務続けたいなんて言えないでしょ?

ただし俺の傍には来るなよw
それでツブヤバが増えて平均値と底辺を押し下げてくれ。

177 :卵の名無しさん:2010/06/18(金) 19:55:53 ID:7zLwB5QI0
2億までは自己破産はダメと言われたよ
おれ

178 :卵の名無しさん:2010/06/18(金) 19:58:02 ID:3qVqcUdr0
んなもん貸借バランス次第だろ

179 :卵の名無しさん:2010/06/19(土) 06:04:07 ID:iI+dY3ec0
ホントに不況か?ってくらい新規開業多いが?
当方某政令指定都市

180 :卵の名無しさん:2010/06/19(土) 07:14:33 ID:In2ARlTn0
その内3分の1が2年後逃散。
3分の1が経営者病院グループに交代。
3分の1がツブクリ。w

181 :卵の名無しさん:2010/06/19(土) 08:22:03 ID:a0F+dBQ/0
世間の不況と開業医は関係ないでしょ。
診療報酬と開業医の数・地域バランスの問題。
仮に世間の景気がよくなっても、開業医の景気が上に向くことはない。

182 :卵の名無しさん:2010/06/19(土) 08:25:42 ID:In2ARlTn0
いや、景気が悪くなると、支払いが悪くなるし、超長期処方要求し、受診抑制になる。

183 :卵の名無しさん:2010/06/19(土) 08:41:23 ID:yabFud5LO
後輩が奴田舎で今年開業した。

再婚→開業と絶好調の底辺医局員だった彼
2ヶ月目で約2FC/日を達成した事もあり
鼻息荒く「開業しない奴は馬鹿」などと宣っていた。
天下を取ったかのような言動は、出入り業者を通じて教授や医局にも伝わり皆不愉快な気分だった。

そんな彼の奴田舎栗に小さな異変が起きる。
そう、開業3ヶ月目にして早くも患者が増えなくなってきたのだ。
特に雨が降っただけで患者は半減、1FCがやっとの日もではじめた。

職員達からも院長と給料の不満が続出
大風呂敷で引き抜かれたPTは「夏のボーナス次第で辞める」と言っているようだ。

近隣の関連個人病院に出向している医師によると
地域住民からは「注射が下手くそな上にリハビリが高い」「いらないエコーや脈波の検査をされる」などと言われており、評判は日に日に下がっているようだ。

これからも生暖かく見守っていこうと思う。



184 :卵の名無しさん:2010/06/19(土) 09:42:15 ID:dD0Qxjva0
>>179
うちの実家もそうだよ
国道沿いにSCが新規開業すると
直ぐ傍で医療モールが開業

新規は立地のいい場所だけ取ってる
開業の直後その場所に新しい道路が開通したりと



185 :卵の名無しさん:2010/06/19(土) 09:43:40 ID:yabFud5LO
>>181
関係ないのは勤務医(特に効率病院の奴ら)

開業医ほど不況は肌で感じる。
保険証のない患者
任意継続に変わった患者
1円でも安い薬を望む患者
検査はいらないから薬だけくれという患者
お金がないために受診すらできなくなった患者



186 :卵の名無しさん:2010/06/19(土) 09:54:26 ID:y96QkfXjP
>>183
開業医経験から言えば、開業2−3ヶ月めまでは、患者数動向、不確定でしょ

今からどうにでもなると思う・・・悪くもなるだろうけど

それにしても、なんで、3ヶ月程度でボーナスの約束したのかな?

勤務医から開業医で、最初の悩みは患者数と、人事

特に、知り合いをいれてしまうと、そいつが台風の目になることはデフォ

187 :卵の名無しさん:2010/06/19(土) 11:35:36 ID:yabFud5LO
以前に勤務していた病院のPTを引き抜いている。

この時すでに給料、ボーナスの話をしたとのこと(PT談)



188 :卵の名無しさん:2010/06/19(土) 12:27:55 ID:8HuUFMMi0
それ、コピペっぽいな。見覚えがある。
もしかしたら似た事例が多いのかもね。
俺の周りの新規も開業当初2-3年は走りすぎ。
過剰診療なんだが、勤務医時代の踏襲なのか点数稼ぎなのか。
そして患者の評判か指導・監査で絞られて「普通」の診療になる。

189 :卵の名無しさん:2010/06/19(土) 13:08:15 ID:yabFud5LO
残念ながらコピペではない
リウマチ認定医でもないのにレミケードを出しまくるポン医。
さらに下手くそなオペを以前に働いていた、近隣の個人病院でしないで欲しい(病院長談)

更に「脈波は測るが患者請求はしない(保険請求はする)」などと明らかな違反をさもサービスのように語るポン医。

秋の指導が今から楽しみでもあるwkwk

職員はたまに近郊の痴呆都市で食事会をしているが、3時間院長キモいウザイの大合唱(PT談)

有名な病院やドクターが自己紹介欄に登場するが
勝手に名前を使われているドクターはホントに迷惑している。

190 :卵の名無しさん:2010/06/19(土) 13:59:25 ID:eQ166l3x0
>>189
お前、そのPTの一人だろw

191 :卵の名無しさん:2010/06/19(土) 14:24:44 ID:yabFud5LO
↑発想が貧困
残念ながら馬鹿私立レベルw

PTがレミケードなんて言うかい?

192 :卵の名無しさん:2010/06/19(土) 14:27:28 ID:yabFud5LO
>>190
まさかw
院長ご本人登場か?

心配なら2ちゃんじゃなくて職員に直接聞きなよw

193 :卵の名無しさん:2010/06/19(土) 14:48:49 ID:eQ166l3x0
ごめんごめん、あまりにもアホっぽい文章だったから
そう思っちゃったよ。ごめんなw


194 :卵の名無しさん:2010/06/19(土) 15:42:43 ID:yabFud5LO
>>193
まあ土下座してくれたから許すぞw



195 :卵の名無しさん:2010/06/19(土) 16:05:11 ID:yabFud5LO
さて、その後輩に関する話題

奴田舎栗の院長自己紹介にでてくる有名病院に彼は2年勤務していた
オペはド下手、外来は適当、しかも出来もしないことをしたがるため
1年目の終わりに、「来年は彼はいらない」と院長自ら医局に直訴に来ていた。

しかし、彼を引き取る病院などなかったた。
彼の後に、院長が欲しい人材を提供するという約束のもと
彼はさらに1年勤務する事になった。

そんな事情も知らない彼は「あの〇〇先生に引き留められた」と吹いていた。



196 :卵の名無しさん:2010/06/19(土) 16:16:29 ID:mEyMPyh10
>>18
どんな業種であっても下手で高けりゃ客は来なくなるわな

197 :196:2010/06/19(土) 16:17:25 ID:mEyMPyh10
おっと失礼>>183だった

198 :卵の名無しさん:2010/06/19(土) 17:03:02 ID:jNyQsG3F0
>>185
貧乏人にすがる開業医、って構図自体に疑問を持たないのかなあ
ある意味凄い国だよな、日本。

199 :卵の名無しさん:2010/06/19(土) 17:14:44 ID:8HuUFMMi0
>>198
貧乏人にすがっているってw
上場企業で貧乏人から儲けを得ていない企業って有るのか?
全て広く消費者を相手にしてるんじゃないか?
医療も7-10割の公費・組合負担部分は金持ちや国庫からの拠出金。
0-3割の自己負担金のうち貧乏人が払うのが2割として医業収入の5%程度だな。
公務員給与も金持ちや企業から搾取した税金だから、と思うのは間違いで、
企業の収益は貧乏人に売ったり貧乏な従業員の給与を削って得ているから、
全て貧乏・金持ち関係なく金が回って社会を支えているんだよ。

200 :卵の名無しさん:2010/06/19(土) 19:40:24 ID:M0oIhQeP0
コンサル料300万って高いよなあ。
考えちまう。
例えば、診療圏調査が30万で、事業計画書作りが120万。
これらを自分でやるにはどうすれば良いだろうか。出来るのか?

201 :卵の名無しさん:2010/06/19(土) 20:40:25 ID:In2ARlTn0
>>200
ちょっと古いが、俺、これ見て自力開業した。
http://members.jcom.home.ne.jp/kimura-clinic/know-how_clinic/know-how_clinic.html

202 :卵の名無しさん:2010/06/19(土) 20:42:19 ID:mEyMPyh10
>>200
俺は診療圏調査を土地を買った不動産屋がやってくれた、払ったのは
土地の仲介料だけだったけどやたらと詳しい人だったので元コンサルかと
思って聞いたら爺さんの代から親戚の半分は医師って人で誰でも調べられる
方法を教えて貰ったら目からウロコだったしその人と二人でデータを揉んだら
ほぼ正確な数値になった。万一にも近所に来られたら困るから詳しい事は
教えられんがコンサルに頼むならその数値の数分の一と思えばいいんじゃないかな。
事業計画書は顧問予定の税理士に言えばテンプレくれると思うよ、
後は税理士に添削と清書して貰ってどこにでも提出出来るような立派な
資料にしてもらえばいいから多分10万〜20万。
テンプレ持ってないような税理士には頼むな。
俺は金勘定が苦手だったがこれからは自分でやらなきゃならんからと
思って気合入れてテンプレ埋めたけど、もう一度同じことやれと言われたら
30万貰っても嫌だw
予定先が決まってなければ高校や大学サークルの同級生で税理士になった
ヤツいるだろうからそいつに頼め。

203 :卵の名無しさん:2010/06/19(土) 23:27:39 ID:M0oIhQeP0
>>201
すごいな、この先生。
臨床の事はさっぱり伝わってこないが、病院そのものについてはその熱意が伝わって来るwww

204 :卵の名無しさん:2010/06/20(日) 10:22:09 ID:PYNs+/EG0
>>203
リンクしていない資料がいくつかあるし、おそらく、これ、開業してすぐ
これを書いたか、あるいは開業準備しながら書いたんだろうね。
だから2001年前後の古い資料だが、確かに下手なコンサルより、頼りになる
資料がいくつかある。
この資料で少し苦労するが、300万も出すくらいなら、この資料で勉強して
開業した方が、後々の経営の面からも良いかも知れない。

しかし、勤務していると忙しいから、おそらく、コンサルの言いなりなんだろうなぁ。

205 :卵の名無しさん:2010/06/21(月) 08:39:37 ID:KnXuYgN30
閉院するのは構わないが、月の途中で、しかも連絡が取れないトンズラは止めてくれ。
出している薬すらわからない場合がある!
にしても、たった1年足らずで閉院とは……。
一度もその先生の顔、見たこと無い。開業したら、せめて数年は続けてくれ。w

206 :卵の名無しさん:2010/06/21(月) 08:42:29 ID:y8q8dQXUO
>>205
ネタじゃないなら
匿名でいいから
何県の何科かくらいkwsk

207 :卵の名無しさん:2010/06/21(月) 10:47:48 ID:4g9FEKHY0
>>201
山梨医科大学か。

208 :卵の名無しさん:2010/06/21(月) 22:31:53 ID:KnXuYgN30
>>206
コンサルか? 自分で調べろよ。
少なくとも、近畿の山の方では、似たようなことがしょっちゅう起きている。w

209 :卵の名無しさん:2010/06/21(月) 22:33:01 ID:KnXuYgN30
>>207
山梨の大学出た医師が九州で開業?
そういうのを、落下傘自爆と言う。w

210 :卵の名無しさん:2010/06/21(月) 23:30:06 ID:bwHebHxTP
実家・出身地と書いてある。

どちらかと言うと、九州出身の奴が医師免だけを目的に偏差値の低い駅弁に行くことが悪いのでは?
まぁ、人口や医師充足数を無視して、1県1校にしたことの方が間違いだが。

211 :卵の名無しさん:2010/06/21(月) 23:35:07 ID:hhKZOfBU0
>>209
藻前がアホや!
愚々ってみろ!

文武両道の名門・小倉高校の御出身だから
故郷に錦の御開業で、畏れ多くも
今は 福岡県医師会の理事様でいらっしゃるぞ!

http://www.kokura-med.or.jp/~naika/naikaikaidayori/naikaikaidayori200409.pdf
           抱きしめる話        木村 公憲

それは6月22日火曜日のことでした。
日本脳炎の予防接種を受ける3歳のお子さんが、余りにも嫌がって泣きわ
めいていたので、処置室に私が顔を出し、「ほら、痛くない」と、その子を軽
く抱きしめ、注射をしたのです。 以下略・・・いい話ではないか!
抱きしめた途端、不思議と泣きや

212 :卵の名無しさん:2010/06/22(火) 00:49:20 ID:TEXvXbNa0
>>201
懐かしゅう御座います。自分も見た。レイアウト参考にさせてもらいました。7年前^^。


213 :卵の名無しさん:2010/06/22(火) 01:02:16 ID:b0N7ayer0
某医療機器メーカーの社員ですが・・過去何年もコンサルが関わった
開業を見てきたが・大体は結局は立ち上げるまでで終わりのようです。
薬の卸を利用した方が余程 かしこいと思う。ただし会社によっては
器械も10lいじょうはマージンをよこせという所があるので
むかつく事多いこの頃です。


214 :卵の名無しさん:2010/06/22(火) 08:31:24 ID:pivhK4vH0
>>211
福岡には九大、産業医大、久留米大、福岡大学があるのに、そっちに行けなかった
落ちこぼれ駅弁低偏差値医師だろ。

医師会理事なんて、誰もやりたがらないから、どうせ高校の先輩あたりから押しつけられたんだろ。
大学飛び出して開業してみたものの、結局、高校の先輩に捕まって、下働きってところだろうな。
ま、医師会理事やるには、さらに下働き医師を雇わなければならないから、少なくとも
経営的には安定した、上がり、ってとこか。
経営感覚だけは、一応、まともだった、てことかな。

にしても、ネットで、自分はロリコンでござい、と広めてどうする。
その内、淫行でマスコミの餌食になるな、きっと。

215 :卵の名無しさん:2010/06/22(火) 13:24:29 ID:PWDuWa570
九州辺りじゃ山梨医より遥かにレベル低い国立沢山あるのにな。
私立は論外としても。

216 :卵の名無しさん:2010/06/22(火) 15:48:11 ID:/jg8DQ8aO
さて糞田舎の新規栗のお話
彼が開業したのは人口4.2マソの寂れた町
水や空気が〜な田舎の良さなど皆無の場末
主要道路沿いにはパチンコ、ファミレスなどが並ぶ
底辺の人間が巣食う悲しい町

人口は当然減少中
市のホームページによると先月は50名ほどの減

「もっと減ればいいのに」彼の栗話になると誰もがそう言う

年間600〜1000人ペースで減っていく人口
5年後は3.9マソ人
10年後は3.1マソ人

来月は何人減るかしら……
楽しみでしょうがないw

217 :卵の名無しさん:2010/06/22(火) 16:17:29 ID:SSKxh0BJ0
クリスマスキャロルか

218 :卵の名無しさん:2010/06/22(火) 17:05:36 ID:pivhK4vH0
>>211
「抱きしめる話」は、その先がけっこうオモロイ。真正ロリコンだな、こいつ。

http://ime.nu/www.kokura-med.or.jp/~naika/
に「内科医会だより」のバックナンバーがあるようだが、そこを見てみると、
やっぱりこいつ、ロリコン&オタクだ。w

http://www.kokura-med.or.jp/~naika/naikaikaidayori/naikaikaidayori200307.pdf
「楠薫とオーディオの話」

http://www.kokura-med.or.jp/~naika/naikaikaidayori/naikaikaidayori200309.pdf
「アニメの話」

http://www.kokura-med.or.jp/~naika/naikaikaidayori/naikaikaidayori200401.pdf
「漫画の話」

http://www.kokura-med.or.jp/~naika/naikaikaidayori/naikaikaidayori200411.pdf
「天敵の話」

http://www.kokura-med.or.jp/~naika/naikaikaidayori/naikaikaidayori200507.pdf
「美少女とブラの話」

http://www.kokura-med.or.jp/~naika/naikaikaidayori/naikaikaidayori200508.pdf
「制服の話」

http://www.kokura-med.or.jp/~naika/naikaikaidayori/naikaikaidayori200510.pdf
「ファースト・キスの話」

http://members.jcom.home.ne.jp/k.kusunoki/
の「楠 薫」とは、たぶん、こいつの裏の名前。
やっぱりロリコン&オタクだった。w

219 :卵の名無しさん:2010/06/22(火) 17:34:13 ID:RhxA/NVK0
>>218
儲かってそうでうらやましいなあ。
おいらのオーディオなんてラヂカセみたいなもんだしw

220 :卵の名無しさん:2010/06/22(火) 17:36:36 ID:RhxA/NVK0
http://members.jcom.home.ne.jp/k.kusunoki/audio/audiohistory/AudioSystem2009/audiohistory200901.html
うわ、こいつ。お大尽じゃねえか。

221 :卵の名無しさん:2010/06/22(火) 20:14:00 ID:0c1vkPxl0
http://members2.jcom.home.ne.jp/k-data/receiptonline/tubuyaki.htm
開業医の思いを代弁して下さっています。

222 :卵の名無しさん:2010/06/23(水) 00:14:20 ID:cf52LnhR0
>>221
ふ〜ん、けっこう、分析力あるんだ。
1年以上前から薬局でDo処方が出来るリフィル処方箋問題にも着目しているし、
診療所もけっこう繁盛しているみたいだし、だから県医師会の理事までなれるんだろうね。
単なるオタクかと思ったら、少し見直した。w

P.S.
 「漫画の話」これ、凄いな。
 自分もけっこう読む方だが、少女漫画まで守備範囲が広いと、さすがに負ける。w

223 :卵の名無しさん:2010/06/23(水) 21:56:43 ID:0shJ40Hk0
>>25 >>26 >>30

重粒子線は最初から必須ですね。
いまどきこれがないようなインチキクリは5年後には淘汰されます。

224 :卵の名無しさん:2010/06/23(水) 23:27:24 ID:TnJ6A53+0
ホントにこの2〜3年で早期リタイアしたいんだ。くたびれた。アホ過ぎてクビか
マアマア使えると思ったらすぐ結婚する事務員、オバハン雇えば意地の張り合いの喧嘩
事務員の雇用問題でこの2年散々な苦労した。経理は家族止めて、退職した親戚頼んでる。

17年前の開業時に一気に公示されて面食らった、MRの接待費集めて毎年飛行機使っての職員
旅行もした。最近はじり貧。でも貯金60kこえた。疲れた。早く売りたい。

田舎のなんでも屋の内科、一時年間平均レセ1000枚/月超えたが今はー10%。でも運用益
年1.5kあるんでもうやめたい。戸建院内内科、旧法人格、でいくらで買ってくれる?

デンカル、ホルターエルゴ付きECG、普通のECG、dry chemi1台。HBA1Cも1台。
アナログ透視台。上部内視鏡1本。3プローブカラーCWD付きエコー。180坪2階建てクリ。
15台駐車場有。で、どう??薬の在庫500万以上ある。内部留保はかなりあるが理事退職金で0の予定。



225 :卵の名無しさん:2010/06/24(木) 02:20:37 ID:wgQiSDSa0
>>224
旧法人格っていうのは節税対策とかどれくらいメリットがあるのですか?
月の売上が1000万として、旧法人格あるなしで具体的にどれ位変わりますか?
これから新規開業では取得が難しいのでしょうか?
田舎のなんでも屋の内科との事ですが、立地的に有利不利どんな感じですか?
近隣の競合とかはございますか?
教えて君ばかりでスミマセンがよろしくお願いします。

226 :卵の名無しさん:2010/06/24(木) 02:32:20 ID:J2V9NKYI0
>>224
法人格売るとかセコいこと言ってないで早くやめて南の島にでも行けって・・・
金なんていくらあっても打つになっちゃ意味ねぇぞ・・

227 :卵の名無しさん:2010/06/24(木) 02:35:19 ID:J2V9NKYI0
>>225
1000マソつうても内容により段違いだが、基本、節税メリットなんて微々たるものだよw
けど、今回は人助けだから買ってやれよw

228 :卵の名無しさん:2010/06/24(木) 08:39:52 ID:6I6x6p0h0
月の売り上げ1000万?
どこの国の話だ?

229 :卵の名無しさん:2010/06/24(木) 08:54:31 ID:Hl37Wy0r0
あほ事務員はほんと困るね。
点数が複雑すぎるよ。

保険を簡略化したり、、
バーコード化して、コンビニのバイトくらい簡単にしてくれたら
人事で悩まなくてすむのにね。

230 :卵の名無しさん:2010/06/24(木) 10:28:23 ID:bqdfRTwe0
>>228
どこの国の話だ?ってのは、1000万が高すぎるの?低すぎるの?
規模、設備にもよるだろうけど、院長一人の内科つぶクリの月平均売り上げってどれくらいですか?

231 :卵の名無しさん:2010/06/24(木) 11:15:12 ID:6I6x6p0h0
日本で月1000万売り上げて、粒クリ?
顔を洗って出直して来い!
あるいは、おととい来やがれ。w

232 :卵の名無しさん:2010/06/24(木) 11:53:26 ID:gBNxIExx0
月1000万って診療所の最低ラインかと思っていました。

233 :卵の名無しさん:2010/06/24(木) 12:03:07 ID:COhO6pv9O
院内か院外かで随分違うぞ

234 :卵の名無しさん:2010/06/24(木) 13:19:11 ID:J2V9NKYI0
>>233
正しいw

235 :卵の名無しさん:2010/06/24(木) 20:36:28 ID:zrPjhn9oP
透析と皮膚科でも随分違うだろ

236 :卵の名無しさん:2010/06/24(木) 23:41:55 ID:j4o29nIE0
開業してみてわかったが、必要な人脈は、

医師会の人脈>>>>>>>0(これ以降マイナス)>>>医局の人脈

だった。医師会関係はそれなりに親切だった。(ちなみに近隣には同じ科の開業がなかった。)

医局の人脈はむしろ開業のジャマや妨害しかしてこなかった。
なにが医局人事だ。あんな奴隷制度は市ね。
他人をクソ病院で働かせ自分は県庁所在地にいる。

いまだに大学の医局に入る情弱を見ると、なんで入るのか、
医局になんの意味や目的があるか本当にこいつら考えてるのか?と思う。

237 :卵の名無しさん:2010/06/25(金) 08:38:14 ID:Nb2LUnRi0
>236医局では負け犬の洋梨だったんですね。よくわかりましたwww

238 :卵の名無しさん:2010/06/25(金) 08:39:56 ID:4tcGk5fk0
>>235
次の改定で、院内調剤は出来なくなる。
だから今後の開業医は院外。ただし、リフィル処方箋で、患者が希望すれば
医療機関を通さず、3ヶ月分は薬局で出し放題。
そんな環境で新規開業内科医師が、手取り1000万/年稼げると思うか?
厚労省役人は、医者は年収700万と言っている。
彼らはやると決めたら、必ずやり通す。

239 :卵の名無しさん:2010/06/25(金) 08:40:22 ID:87xaXpO60
大学には特殊疾患が集まるから、そういうのがやりたい連中や
大きな手術をやりたい連中が行くんじゃね?
まあ、ほっとけ。もう俺たちには関係ない。

240 :卵の名無しさん:2010/06/25(金) 09:25:01 ID:JJUSiwgmO
>236
余程辛いめにあったんだね
でも医局に属した医師なら誰もが通る道じゃない?

漏れも医局のローテーションに幸せなど無いと思うが
それで十分幸せな人を馬鹿にする必要もないじゃん。

戸建開業して5年
完済した今でも、医局時代の教授をはじめ同期、先輩、後輩…
たくさんの人達に支えられている事を実感するよ。

開業してまで過去の恨み節グチグチは
自分のこれからまでダメにしちゃうぞなもし。

241 :卵の名無しさん:2010/06/25(金) 09:46:47 ID:PCQfH0xC0
>>238
厄人は書き込むな。

>彼らはやると決めたら、必ずやり通す。
「俺がやると決めたらから、必ずやり通したい」と素直に書け。

他人に責任が発生するところに勝手にリフィルなぞバカですか?

242 :卵の名無しさん:2010/06/25(金) 12:18:54 ID:4tcGk5fk0
>>241
バカはお前の方だ。
薬局には「症状が変わらないことを確認」との免責事項を書き込めば、法律で守られる。
患者と最初にリフィル処方箋発行した医療機関にすべての責任を取って貰うことが出来る。

243 :卵の名無しさん:2010/06/25(金) 12:24:46 ID:BXjFdXL+0
>>242
「症状が変わらないことの確認」は医師しかできないのだが。

244 :卵の名無しさん:2010/06/25(金) 14:03:57 ID:4tcGk5fk0
そんなこたぁない。患者がそう判断すれば、それで良い。
咳が出ていない、と患者が言えば、患者の言うことを信用するしかない。w

245 :卵の名無しさん:2010/06/25(金) 14:30:20 ID:aNQbqoDl0
何か最近リフィル処方箋のアピールを必死で繰り返している奴がいるな。

>薬局には「症状が変わらないことを確認」との免責事項を書き込めば、法律で守られる。

確認したのが薬剤師なら薬剤師の責任、確認したのが患者なら患者の責任に決まってると思うんだがね。
ウチの患者がリフィルでトラブったなら、こっちは必ず薬剤師に責任押しつけるがね。
もちろん初診時に承諾書にサインしてもらうし。

246 :卵の名無しさん:2010/06/25(金) 14:59:52 ID:qeEM5T5O0
>>242 >最初にリフィル処方箋発行した医療機関
処方箋にリフィルと非リフィルの2種類できるんでつか?
それならリフィル発行医師が全責任
そうでないなら、リフィルした薬剤師の責任では?

247 :卵の名無しさん:2010/06/25(金) 15:12:26 ID:MgYqxNYP0
>>244 「患者」を「首領様」に置き換えると・・・

 かの国のサッカー選手と監督は帰国すれば強制労働が待っているのか・・・

248 :卵の名無しさん:2010/06/25(金) 18:20:59 ID:JJUSiwgmO
>>245
>>確認したのが薬剤師なら薬剤師の責任
→当然だね

>>確認したのが患者なら患者の責任
→むしろ病状を見抜けなかった薬剤師の過失だな

>>必ず薬剤師に責任押しつけるがね。
→押し付けるじゃなくてリアルに薬剤師の全責任だな

薬剤師に診断や判断能力がない事は
薬剤師自身がよく分かっているはずだがなw

249 :卵の名無しさん:2010/06/25(金) 18:33:20 ID:u9iEhVqg0
ミスでもない限り主治医の責任。


250 :卵の名無しさん:2010/06/25(金) 18:47:37 ID:qeEM5T5O0
リフィル処方箋を導入するなら
  処方医師の免責、患者の自己責任明確化
  応召義務撤廃
これは、不可欠。
 諸外国はどうなんだろう?

251 :卵の名無しさん:2010/06/25(金) 19:31:10 ID:4tcGk5fk0
なんだか、向精神薬の耐量処方云々やっているが、これ、西島がリフィル処方箋
反対の理由を厚労省内部の西島シンパの2人に言ってやらせたみたいだね。
専門の精神科領域を採り上げたのだろうが、これは逆効果。
厚労省の内部では、反西島の機運が一気に盛り上がっている。w

252 :卵の名無しさん:2010/06/26(土) 00:35:11 ID:9PvmnYxz0
アメリカでは3回分がせいぜい。
んでもって、責任は処方箋を出した期間内は、薬局側。
ただ、自己管理がなっていない患者も多いので、裁判では患者の責任が問われることも多い。
病院は専任弁護士を抱えているんで、いつも被害を受けるのは、末端のクリニック。

253 :卵の名無しさん:2010/06/26(土) 01:43:37 ID:lrFB3PeI0
>厚労省役人は、医者は年収700万と言っている。


役人さん、開業に走る理由がまだ把握できてないんだね。

254 :卵の名無しさん:2010/06/26(土) 08:18:40 ID:xuAuN0OX0
魚から鳥になったらもう泳ぐこと(病院の医療)ができなくなることが不安だった。
でも鳥になったら泳ぐ必要はない。必要なのは飛ぶこと(経営)。
大空を飛ぶ自由を満喫している。
飛ぶことができなくなったとき鳥は死ぬ。

255 :卵の名無しさん:2010/06/26(土) 08:42:37 ID:FCslt0xvO
>>254
開業(自営業)は鳥じゃなくて
「鳥人間コンテスト」だよ

高台から夢見てJUMP☆
しかし多くはバラバラ→バッシャーン
もしくはショボい記録で着水

記録を伸ばす「ふつ」以上も
JUMP後はペダルを
漕いで漕いで漕いで……
体力が尽きて着水するまで
漕いで漕いで漕いで……

でも悲しいかなゴールがないんだよね
鳥人間コンテストってさ



256 :卵の名無しさん:2010/06/26(土) 22:55:12 ID:and9i2JN0
>>255
飛び立つときは水平線を見てるんだろうね。
視界はすぐに水面に変わる。


257 :卵の名無しさん:2010/06/27(日) 06:43:28 ID:/bKwfBhsO
もう、開業医は儲かりません。
金儲けしたいなら他の道行け。
はっきり言って普通のサラリーマン以下の奴が大半を占めてるんだから。
流行ってるように見えても内情はどこもヤバいはずだ。
だって保険点数が低すぎるからね。
いわば強制的に貧乏になることを国から強いられているんだから。


258 :卵の名無しさん:2010/06/27(日) 08:13:37 ID:5DJUQCGj0
高くはなくても公定価格があるということ。
医師免許という絶対的な参入障壁。
これらが他業界の身を削るような生存競争と隔ててくれます。
きちんとした診療圏調査に基づいて真っ当な医療を提供すれば失敗はありません。
成長するビジネスのような金儲けとは違いますが。


259 :卵の名無しさん:2010/06/27(日) 08:18:00 ID:scBxtH9UO
末端開業医の診療報酬は改定のたびに下がり続ける。
職員の給料は上げざるをえない状況にある。
今回の改定で再診療だけでなく薬価も下がっている。
前年度と同じ患者数でも水揚げは1割減だ。

ダメージは、粒耶馬よりも「ふつ」の方が大きい

260 :卵の名無しさん:2010/06/27(日) 09:05:56 ID:fqRmPvB+0
>>258
>医師免許という絶対的な参入障壁。
>これらが他業界の身を削るような生存競争と隔ててくれます。
これこれ、そんな目くらましなんか通用しませんぜ、コンサルさん。
医療法人実質経営者はコンサルや医療村のドン薬剤師で、その下で働かされている医師もけっこういる。
近隣のいったん倒産した開業医をコンサルが法人化して傘下に収め、理事長になっている。w
しかも薬局を経営して、医療村からゴッソリ収益を上げている。
診療所の名前は変わらず、片隅に医療法人○○会と小さくシールが貼られ、誰も
薬局の下で働いているなんて思わない。w


261 :卵の名無しさん:2010/06/27(日) 19:01:45 ID:4HJUSa9w0
>>255
なんでそんな悲観ばかりするんでしょう。
ゴールは自分で決めればいいのに。

262 :卵の名無しさん:2010/06/27(日) 20:04:31 ID:scBxtH9UO
>>261
君のゴールは?何

263 :卵の名無しさん:2010/06/27(日) 20:39:28 ID:s6gHPo+M0
>>255

そういうウケ狙いの新規開業がいる、って噂は聞くけど、実際には
見たことがない。
少なくとも俺の身の回りの新規開業5症例は、全員、スタート後
どんどん高度を上げる一方だが…
もちろん、コンサルなんて「推進力」を装備している奴もいない。
鳥人間コンテストに例えるのはかなり無理があるよ。

264 :卵の名無しさん:2010/06/28(月) 00:17:06 ID:h7HzW14y0
後継者不在で第3者への医療法人を継承する場合、M&Aという事になるのですか?
その場合、出資金譲渡はどうなりますか?出資金をすべて退職金などとして0円にし、
営業権のみで譲渡する事はありますか?

265 :卵の名無しさん:2010/06/28(月) 06:09:32 ID:QyU5eSTnO
>>263
>>コンサルなんて推進力

はあ?
コンサルは「お荷物」では?

266 :卵の名無しさん:2010/06/29(火) 05:56:44 ID:vGMT7XtEO
>>263
>どんどん高度を上げる

そのためにはメチャメチャ漕ぐしかないのが開業医

昨日も150人診察
帰ってきたのは22時すぎ
漕ぐのをやめれば高度がさがる
働く個人事業主なら気持ちは分かると思うが?

とても優雅な毎日なんかじゃないよ



267 :卵の名無しさん:2010/06/29(火) 08:00:05 ID:2C7/iE0P0
>>266
朝は7:30には出勤します。

268 :卵の名無しさん:2010/06/29(火) 08:18:04 ID:vGMT7XtEO
>>266
漏れも八時前には栗にいるよ
駐車場を開けに行くと
既に患者さんが10人位待っていた
完済した今でも本当にありがたい



269 :卵の名無しさん:2010/06/29(火) 08:24:47 ID:vGMT7XtEO
↑アンカミス失礼

270 :卵の名無しさん:2010/06/29(火) 11:48:44 ID:dRiDgGn90
>>266 >>268
と、コンサルが、のたまわっておりまする。
本当に150人とか来て一人で診ているのなら、こんな感じで午前中にカキコ
出来るわけない。
ちなみにウチは一日あけていても、10名未満のヤバクリだ。w

271 :卵の名無しさん:2010/06/29(火) 19:56:13 ID:vGMT7XtEO
今終わった……
141人

明日はレセプト打ち出し

意地でも紙レセで粘ります
しかし?何でコンサルやねん(^ω^)


272 :卵の名無しさん:2010/06/29(火) 21:02:14 ID:WQpVEm9J0
>238 次の改定で院内調剤できなくなるってホント?
患者側負担の少ないことがなんでだめになるんだろ。
薬剤師を配備しててもだめって改定になる?

ていうか、それどこからの情報よ。

273 :卵の名無しさん:2010/06/29(火) 21:12:42 ID:/rHpxUF80
>>272
日調の社長が4億円もらうためには仕方ないのよ。

274 :卵の名無しさん:2010/06/29(火) 22:35:17 ID:oq+ZOCRWO
ミンスになってからますますダメになっているかな♪

275 :卵の名無しさん:2010/06/30(水) 07:10:38 ID:HQscUtLZ0
>>272
「正当な理由がない限り、院外薬局から院内調剤に変更することは出来ない」
注:正当な理由
 院外薬局が何らかの理由で調剤が行えなくなった場合等

のことだろ。
厚労省で今、検討中の来年末の国会へ提出する法案の一文と思われ。

276 :卵の名無しさん:2010/06/30(水) 07:17:44 ID:HQscUtLZ0
昨日から、「近くの病院では2週間しか薬を出してくれないから、こちらに変わりたい」
という長期処方の患者がチラホラ見えるようになった。

どうやら、4月に新規開業した自称内科(実は外科)の医院の患者達。
土地建物購入したらしく、駐車場は20台分、敷地面積400坪を超える広さ。

おそらくコンサルに騙され、長期処方は2週間で、風邪は3日で繰り返し来院、
というような甘い収支計画でプラン立てられ、2週間をかたくなに守ろうと
必死なのだろう。

今どき、落ち着いている患者の長期処方が2週間なんてあり得ないし、一日
10人未満が続くようでは、どこまで持ちこたえるやら。

277 :卵の名無しさん:2010/06/30(水) 07:57:54 ID:9cWmXPPe0
>>276 もともと資産家で無借金、無リース、無割賦 の趣味開業だったら最強。
まあ、今時ありえないけどね。
うちのエリアでは開業医も慢性疾患8週、12週処方が普通になって、消耗戦になってきた。
リフィル処方のトドメで生き残れない開業医が続出するね。

278 :卵の名無しさん:2010/06/30(水) 08:22:28 ID:HQscUtLZ0
12週処方なんて、年間に4回しか顔を見ない患者の病態なんて、ちゃんと
把握出来るわけはない。
近隣の大規模公的総合病院では、半年処方、さらに薬だけ処方箋で、1年
ごと派遣の医師が、一度も患者の顔を見ずに交代していくらしい。
そこで院長が、「ちゃんと半年に一回くらいは、患者さまが落ち着いていると
言っても、診察するように」と訓辞したらしい。

つまり、公的病院では半年に一回の受診で良いわけだ。w

279 :卵の名無しさん:2010/06/30(水) 08:31:15 ID:9cWmXPPe0
8週処方だって危険なんだけどね。
しかし、建前と本音は別、4週にこだわると8週医院へ流れる患者続出


280 :卵の名無しさん:2010/06/30(水) 09:19:09 ID:UX0H91ZL0
いや、そうやって長期長期にしていったら総倒れだよ。
ってか、こういう長期処方が当たり前って言う書き込みは、長期処方に誘導したい
クソ役人の書き込みだと思ってるんだけどね。

281 :卵の名無しさん:2010/06/30(水) 09:41:51 ID:cv0EKRoj0
ショッピングセンター内での開業情報。
川崎市幸区に新しくできるショッピングセンター、
クロスガーデン川崎では、
医療系テナントを募集しています。
問い合わせはオリックス不動産まで、お気軽にどうぞ。
診療圏分析では、何科でも高数値が出ています。

282 :卵の名無しさん:2010/06/30(水) 09:59:19 ID:DQ3XTu4G0
高数値というと撤退率とか?

283 :卵の名無しさん:2010/06/30(水) 10:57:16 ID:2HjyRaJI0
>>279
うち(やばクリ)の近所に総合病院が3施設(1国立、2私立)ありますが、
どちらも10週間処方がデフォとなっております。

284 :卵の名無しさん:2010/06/30(水) 12:08:12 ID:F822YN8C0
>>283
>>283
総合病院は具合が悪くなって検査や治療してナンボ。

クリニックは悪化させずに管理して食っている。
悪化したら総合病院に紹介しないとならない。

よ〜するに安定している患者に来られても、総合病院は忙しく迷惑なだけの話。
はっきり患者さんに教えたらいい。

285 :卵の名無しさん:2010/06/30(水) 13:39:09 ID:Re3nndp40
勤務医は開業医から悪化した患者さんくるから
開業医には慢性疾患の管理無理で、開業医の仕事は風邪ひきや腹痛など急性期医療だと思ってるよ。
そういう若い勤務医の思い込みを是正するのは大変だよ。


286 :卵の名無しさん:2010/06/30(水) 13:46:45 ID:ZXCiiasX0
オ○ックス
駄目なら撤退して下さいと
入れ替わりが激しそうだ

287 :卵の名無しさん:2010/06/30(水) 14:13:21 ID:+g9h9TrBO
オリッ○スは買収したビルに在日ばかり入れていると聞くが…

288 :卵の名無しさん:2010/06/30(水) 14:38:36 ID:ZXCiiasX0
となると
それ系は法人が入るのかな?

289 :卵の名無しさん:2010/06/30(水) 14:54:55 ID:xewkE0Dh0
長期服用した場合の副作用の発現に関してはどうする?
かかりつけ医だからこそわかる徴候ってのがあるんじゃないかい。
調剤薬局のねえちゃんにわかるんかい。

290 :卵の名無しさん:2010/06/30(水) 14:57:21 ID:F822YN8C0
リフィル処方せん→もとは何回使っていいか期間、回数を指定する

だから全然、関係ない。責任は医者。

291 :卵の名無しさん:2010/06/30(水) 16:50:31 ID:HQscUtLZ0
>>285
>開業医の仕事は風邪ひきや腹痛など急性期医療だと思ってるよ。
だよな。夜中に「吐いたら血が混じっていた」で、病院に電話かけたら
「近くの開業医に行け」と言われ、0時過ぎにやってくる患者。

胃潰瘍の露出血管からの出血で、一人で胃カメラ突っこんだまま、
クリップの用意とかしなくちゃならなくて、散々な目に遭ったことがある。
で、止血して入院要請したら、「一度断った患者をなんでまた送ろうとする
のか。嫌がらせか?」と言われ、別の病院にしたことがあった。w

292 :卵の名無しさん:2010/06/30(水) 16:53:22 ID:HQscUtLZ0
>>290
それはアメリカの話。
で、日本版では、その回数指定の項目をわざと削って、責任は
処方箋初回発行医療機関に押しつけようって算段。
しかも調剤薬局には「変わりない」と言えば免責になるという。

医療費削減の方策もここまで来れば、呆れてものも言えない。
断固反対する。

293 :卵の名無しさん:2010/07/01(木) 08:00:17 ID:4RsI4Whh0
>断固反対する

どうやって?


294 :卵の名無しさん:2010/07/01(木) 08:36:25 ID:fgzzP5Ki0
あちこちで騒ぐ

295 :卵の名無しさん:2010/07/01(木) 10:33:58 ID:On0OKLng0
騒いでも無駄だよ
もう10年以上前からの策だからね

それより無医村とて今更リサーチして美味しい場所なんてあるのだろうか?


296 :卵の名無しさん:2010/07/01(木) 11:07:15 ID:6pffZGlX0
>>293
この前の調剤薬局の半分がまともに指導してないってデータで十分。

医薬分業の検討会の皆さんは困っただろうねぇ。

297 :卵の名無しさん:2010/07/01(木) 11:28:31 ID:v2LjebKj0
>>293
2chanで愚痴る。

298 :卵の名無しさん:2010/07/01(木) 21:35:01 ID:z8Lzz8Ga0
>>264

そのつもりで法人にしてるが、内部留保多すぎると売却に不都合だろうから、理事
退職金でゼロにして売却したいけど?どうすればいいの?

完済の戸建院内内科です。後5年までにマターリしたいからM&A考えてるんだけど。十分利益も
出てるし、と言ってウハでないから忙しくもないが。法人格と経営権&薬剤の在庫だけ
売却し、土地建物は自分で持って家賃貰った方がいのかどうなの?

不動産持ってると固定資産税に、修繕費いるから一括で売却考えてるけど、変な仲介業者
に手数料ぼられるのがいやだから卸に近隣の公立病院の中年医師の心辺り探ってもらおうか
って考えてるんだけど甘い?


299 :卵の名無しさん:2010/07/01(木) 21:45:05 ID:cQV5Nt6P0
理事退職金ってあんまり多いと税金にだいぶ持ってかれるんじゃない?

300 :卵の名無しさん:2010/07/02(金) 09:38:50 ID:vhrn5zwHO
「糞田舎で新規開業した後輩」の市
今月の人口はたった20人の減少
残念だなあ早く4マソ人を下回ればいいのにw


301 :卵の名無しさん:2010/07/02(金) 10:12:01 ID:IipW3dwQ0
>>300
>糞田舎で新規開業した後輩

@田舎が憎い
A開業医が憎い
B後輩が憎い
どれ?

302 :卵の名無しさん:2010/07/02(金) 10:27:44 ID:vhrn5zwHO
ズバリB
梅雨で患者激減の一報はアゲたなw



303 :卵の名無しさん:2010/07/02(金) 11:25:37 ID:uFYPj1jf0
>>299
でしょうね。どうやって処理しているんだろうか。

304 :卵の名無しさん:2010/07/03(土) 08:23:07 ID:dgLaOQa40
これからの開業医は、医療法人にすらなれないから、理事退職金のことなど心配するだけアホ。w

305 :9億借金:2010/07/03(土) 23:57:47 ID:9EbrPKVc0
>>303
基本的には退職金分の生命保険を積み立てます。
ちょい昔は全額損金のものがありましたが、今は半額損金、半額資産計上となるものを選びます。
理事長退職年に返戻率が最高となるようにセッティングしておき、退職年に雑所得をあげ、
同時に理事長退職金を損金計上します。

退職金分の利益を先送りして、退職年に決済する格好になります。

他に生命保険の返戻が退職1年後に最高になるように設定しておいて
退職時に生命保険の形で退職金の現物給付をうけ、1年間掛け金を払った後、
生命保険を解約して満額給付をうけるなど、いろいろと小技があります。


306 :卵の名無しさん:2010/07/04(日) 16:49:14 ID:aTDPPBeN0
考えてみれば、以前はクリニックで薬出して終わってたところに、なぜか調剤薬局が
入り込んで、その経費、人件費、経営者に余分なお金が流れていくようになった。

確かに医療費の無駄遣いではある。
何故にこんなことになったのか。

もちろん、それなりのもっともらしい理由はあったと思うが、実際はそのための
へ理屈に過ぎなかったのではないか。

307 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 02:36:41 ID:4I0g0aBf0

貴見の通り
懲罪薬局を導入したことを
後になって恍老省は悔やんだそうだが、
文字通りの後の祭り・・・

石の特権を剥がせば医療費が減ると
錯覚して画策すると 大抵は裏目に出ている^^

今度も またぞろ監獄協会に騙されて
医療費総額を押し上げようと・・・

308 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 12:18:29 ID:N2a4pa2F0
>>307
厚労省が悔やんだのは、医薬分業により、薬代が削減にならなかったことのみ。
医師の裁量権がどんどん削減されていくのに対しては、むしろ大喜びしている。w

309 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 13:57:29 ID:8Lu84Tl20
医師の裁量権なんて現実には無い。
判例に基づく防衛医療が基本。
司法、マスコミの指示に従い、医療費は増える一方。

310 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:31:29 ID:IWuTcSk50
今までの裁量権が異常で平均的になるわけだから無問題。

311 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 17:36:52 ID:ANWiFBDM0
金持ちの女を常に数人キープしてた貧乏家庭出身の知人(医学部では無い)は
その中から器量が一番良いのを選んで開業まで漕ぎ着けたが・・・・

医師の場合も勝手は同じだろう
金持ちの師弟でないなら、要領よく狡猾にやっていくしかない

312 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 19:57:03 ID:MJWlmqob0
医者じゃなくてなんの開業?
税理士とか歯医者の開業は無関係だぞw

313 :卵の名無しさん:2010/07/05(月) 22:38:45 ID:0yeu0gSv0
【避難所】◆眼科教授選1st◆【ザマー】  http://www1.atchs.jp/hosp/
【裏】北里大学医学部北里病院【の裏】

新・北里大学医学部北里病院裏スレッド
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1275497566/l50
■■■北里大学医学部・北里病院☆2010■■■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1278163944/l50

314 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 00:05:23 ID:M8etuUcm0
>吉田 聡
   

>1997年 ハーバード大学B&W病院呼吸器内科 博士研究員

>2003年 ハーバード大学B&W病院 客員助教授

>米国内科学会上級医師

>専門は、呼吸器病学、総合診療医学等

>著作:内科臨床研修指導マニュアル(日本内科学会編)等

>吉田先生のお言葉:「神を畏れ、神に祈るような敬虔な心で患者の生命を尊重する心がなくては、

>医療に携わることは許されない。」

里見をきどっているヤシ
引用出典を書かないとパクーリになるんじゃないのか?


315 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 08:02:57 ID:YCL4pODR0
会社経営トップと新入社員の給与格差、 
 昔の日本 10倍 
 今の日本企業 40倍
 米国企業 100倍
 日本の公立病院 1.5倍
 ツブクリ 1倍 

316 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 12:50:56 ID:IsGRy/3E0
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   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
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   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   民主党に投票したら
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   景気回復して株も高値安定
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    就職口もたくさんできて
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::    最低賃金も上がって派遣は正社員
   |l    | :|    | |             |l::::   増税はしないで色々な手当がついて
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::    年金や貯金の心配もなくて
   |l \\[]:|    | |              |l::::   結婚もできてたはずなのに
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   テレビではそう言っていたのに
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
   l}ィ::        |  `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

317 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 12:53:10 ID:Hb3jisIK0
>>312
医者は、税理士よか遥かに開業大変だからね

318 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 15:29:50 ID:DeeHh1iC0
民主に投票って自爆以外ないわ


319 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 15:41:16 ID:L2tIdUlt0
で、何で>>316 は寝てんの?

320 :卵の名無しさん:2010/07/06(火) 17:18:05 ID:IsGRy/3E0
三日前に死んでるらしい。

321 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 15:56:01 ID:X4lPD64e0
>>319
1)果報は寝て待て
2)3年寝太郎
3)投票日は寝てパス
の、いずれかでは?

322 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 16:19:12 ID:2yq1h0se0
目は見開いてるし、独り言を言ってるし、死んではいない様だ。
個室病室だろうか、床頭台も有るし。

323 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 16:37:01 ID:8wXL5ZsW0
院内調剤と院外処方・・
結局どっちがいいの?


324 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 16:48:51 ID:8Q4+gvt40
お前らの行く末

325 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 17:52:38 ID:9G5cCSrW0
最初から院内調剤だと開業時に最低限とはいいつつある程度の品ぞろえはするわけでしょ。
患者の希望で特定の薬をリクエストされた時や、あまり出ない薬を出さざるをえない
時とか対応が難しいよね。

院外→院内だと薬の必要数や処方パターンも一定してきてるからまだ
リスク少ないよね。

326 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 19:48:46 ID:bNkIPHUL0
隣の調剤にそのまた隣の土地を買い増しさせて職員駐車場として
タダで使ってる知人がいるから院外も悪くないなと思うが俺には
そんな鬼畜な事は出来んわw

327 :ゴミ開業医:2010/07/07(水) 20:54:59 ID:RoQXPRtC0
>>323
少しでも安い物を買うのが好きで、買い物に行く手間暇を惜しまない人
なら院内処方。
少々高くても、買い物に行くのが面倒くさい人は院外処方。

328 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 22:27:46 ID:6JvOF83E0
逆だろw

329 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 22:33:58 ID:tlvne9UL0
>>328
ゴミが言ってるのは、「医者が」って事じゃないの?

「少々高くても、買い物に行くのが面倒くさい」と思っている医者には院外処方が向いているって話では?

330 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 23:03:53 ID:e6q3zWiY0
>>326
保険医療機関及び保険医療養担当規則

(2)保険医療機関が、保険医の行う処方せんの交付に関し、患者に対し特定の保険薬局において調剤を受けるべき旨の指示等を行うことの対償として、
保険薬局から金品その他の財産上の利益を受け取ることについても、特定の調剤薬局への患者誘導につながる蓋然性が極めて高く、
また、行為それ自体が医薬分業の本旨にもとるものであることから、禁止することとしたものであること。
この場合において、金品その他の財産上の利益とは、金銭、物品、便益、労務、饗応、患者一部負担金の減免等を指すものであること。

331 :卵の名無しさん:2010/07/07(水) 23:57:08 ID:3eVWn4pV0
基本的なことで申し訳ありませんが、院内処方の場合は
薬剤師をおかないといけないのですか?

332 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 00:02:39 ID:O52fVX+V0
>>331
なに、こいつ?

333 :卵の名無しさん:2010/07/08(木) 00:35:58 ID:FHkIK99y0
クレーマーPt.と思われw。

334 :卵の名無しさん:2010/07/14(水) 07:52:57 ID:iQxSO3pV0
後輩の新規糞田舎栗地方
大雨万歳w
浸水万歳w


335 :卵の名無しさん:2010/07/15(木) 14:49:04 ID:YhDbE5zE0
>>331
医師が調剤しているから(看護師、事務員でもそうみなされる)いらない

336 :卵の名無しさん:2010/07/15(木) 15:24:18 ID:qurMdH0P0
では、調剤薬局も薬剤師が調剤しているから(事務員でもそうみなされる)
として良いのか?

337 :ゴミ開業医:2010/07/15(木) 16:28:03 ID:gJ69tc1e0
>>331
時々法律知らない人が出るから、書いとく。

常勤医2名までの診療所には薬剤師はいらない。
茄子の調剤は「医師の行う医療の補助」ができるというグレーゾーン。
事務の調剤は違法。

ちなみに、医師でも他の医者の処方を調剤するのは違法。

338 :卵の名無しさん:2010/07/16(金) 08:03:27 ID:aHDaELWS0
>>337 へえ、最後は知らなかった
でも茄子が調剤するのとどう違うのかな

339 :卵の名無しさん:2010/07/16(金) 09:16:33 ID:ffmmasee0
>>325
>患者の希望で特定の薬をリクエストされた時や、あまり出ない薬を出さざるをえない
>時とか対応が難しいよね。

もしかして、院内=全て院内で処理と勘違いしてないか?
院外=好きなものだけ院内で処方可と勘違いしてないか?

院内にない薬を希望されたら、院外処方で出せばいいだけの話で不都合はない。

340 :卵の名無しさん:2010/07/16(金) 11:26:40 ID:kKwoMR1F0
>>337
>医師でも他の医者の処方を調剤するのは違法。


嫁が歯医者で、レントゲン撮らしてると自慢げに言ってる馬鹿が2chに居たがさすがになりを潜めたな

341 :卵の名無しさん:2010/07/16(金) 23:41:47 ID:nrcgAva/0
いたね、そんな人

342 :卵の名無しさん:2010/07/17(土) 12:41:52 ID:Qb+FplQQ0
この半年間だけでも、東京都内の歯科医の半数近くが、患者の経済的理由から治療を中断したことがある―。
こうした切実な実態が、東京歯科保険医協会(中川勝洋会長)が7月16日までにまとめた、
「受診実態調査」で明らかになった。

調査では、治療費節約のため、レントゲン撮影を断ったり、
仮歯を入れた段階で治療をやめる実例も報告されており、
重い窓口負担が患者の歯を文字通りむしばむ現実が浮き彫りとなった。

調査は今年6月、同協会の会員のうち、協会にファクス登録している3180人を対象に実施。603人から有効回答が得られた。
「この半年間に、主に患者の経済的理由から、治療を中断または中止する事例があったか」という問いに対しては、
半数近い45.3%が「あった」と回答。中断・中止した患者の病名(複数回答)では、「修復・補てん(義歯を含む)」が67.2%で最も多く、
以下は「むし歯治療」(56.3%)、歯周病(37.0%)と続いている。

また、「この半年間に、患者から医療費負担を理由に検査や治療、投薬を断られたことがあるか」という質問には
35.5%が、「この半年間に、患者一部負担の未収金があるか」という質問には37.0%が、「あった」と回答した。

受診状況についてのアンケートでは、費用を少しでも節約するため、「痛みがあるところだけ治療してほしい」と依頼する患者や、
治療の途中であっても、痛みがなくなったら通院をやめる患者がいる、という回答が多かった。
中には、治療費が高いパノラマレントゲンの撮影はやめてほしいと依頼する患者や、
バイト代がたまるまで通院を控える患者について報告した例もあったという。

中川会長は「コメントの中には、生活保護を受給している患者が増えた、という声も多かった。
言い換えれば、生活保護を受け、ようやく歯を治せる人が増えているということ。患者の健康を守る上で、
窓口負担の軽減は、極めて切実なテーマであることがはっきりした」と話している。
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/28547.html




343 :卵の名無しさん:2010/07/18(日) 14:03:59 ID:16OrQvWf0
>340
そうなんだ。
昔、歯医者と付き合っていたんだけど、
「レントゲン撮らせれば俺が楽」と思っていたんだが、ダメなんだな。

結婚しなくてよかった(笑

344 :卵の名無しさん:2010/07/18(日) 14:13:24 ID:r2fw38Sg0
技師雇えよ

345 :卵の名無しさん:2010/07/18(日) 22:34:28 ID:i2PaBxCj0
技師と結婚するかw

346 :卵の名無しさん:2010/07/19(月) 23:52:56 ID:ddRsc/+80
ローンや税金払って、2000万円以上手元に残る開業医って、25%程度いるのですか?

347 :卵の名無しさん:2010/07/19(月) 23:56:34 ID:+hQNhRpe0
医師ってだけで1億円くらい楽勝で貸してくれますよw

348 :卵の名無しさん:2010/07/20(火) 00:00:03 ID:EsNQKdpK0
医師ってだけで1億円くらい楽勝で貸してくれますよw

349 :卵の名無しさん:2010/07/20(火) 10:55:47 ID:RJRWwM/J0
ウソつけ。俺なんか、2000万すら貸してもらえなかった。w

350 :卵の名無しさん:2010/07/20(火) 21:19:01 ID:lJRGlDIs0
漏れ、20000万借りてるよw

351 :卵の名無しさん:2010/07/20(火) 23:54:29 ID:UpYbm5/R0
>>339
> 院内にない薬を希望されたら、院外処方で出せばいいだけの話で不都合はない。
院外を出すと、院外処方クリニックと認定される。
院内処方が多ければ、当然平均点が上がるが、院外クリニックと扱われるため、
個別指導に呼ばれやすくなる。

352 :卵の名無しさん:2010/07/21(水) 00:26:16 ID:7F7ufIck0
馬鹿発見

353 :卵の名無しさん:2010/07/21(水) 11:42:18 ID:a0E10C8E0
そそ 開業医じゃねーなwww

354 :卵の名無しさん:2010/07/21(水) 12:54:36 ID:EwAL/GX80
>>351
その通り!
滅多に出ない薬だからと一件でも院外処方しようものなら
クリニックそのものが院外処方と認定されてしまう。
とてもわりにあわないので院内処方クリニックは全患者を院内処方にするしかないのだ。

355 :卵の名無しさん:2010/07/21(水) 16:33:53 ID:sZC1xHDM0
今更、半世紀前の囲い込みにしか見えない
こんなとこ覗かない方が上手くいくことは確実

356 :卵の名無しさん:2010/07/21(水) 16:39:13 ID:f46Nqvoi0
開業屍体縊死集まれ

357 :卵の名無しさん:2010/07/21(水) 19:19:01 ID:PqA3I5eQ0
くすり出さないからわかんないや

358 :卵の名無しさん:2010/07/21(水) 22:41:17 ID:7F7ufIck0
>>354
ねえねえ、この自演は
何のプロパガンダ?

359 :卵の名無しさん:2010/07/23(金) 08:50:06 ID:Gy7RYigh0
この半年間だけでも、東京都内の歯科医の半数近くが、診療所の経済的理由から診療を中断したいと思ったことがある―。
こうした切実な実態が、東京歯科保険医協会(中川勝洋会長)が7月16日までにまとめた、
「診療実態調査」で明らかになった。

360 :卵の名無しさん:2010/07/24(土) 08:21:20 ID:0lp8ITLy0
>診療を中断したい
 金を払わない患者の診療を中止したい
 経営困難なので廃業したい
どっちだろ?

361 :卵の名無しさん:2010/07/25(日) 14:15:19 ID:HFl7sQ7j0
中止とか廃業とかならわかるけど、中断ってなんだろうね?

362 :卵の名無しさん:2010/07/25(日) 14:26:41 ID:3gJgpMBM0
>>361
長期休暇で旅行にでも行きたいんだよ。

363 :卵の名無しさん:2010/07/25(日) 18:35:32 ID:W6fvF3ej0
20年前と患者の意識が違う
住宅費と教育費にはお金を惜しまないが、
医療費はケチろうとする。
子供のお塾に月に5万以上も平気で払うのに
月に5,6千円の自分の医療費をケチろうとする。
窓口負担を減らせば、さらに医慮のありがたみは
うすれるのでは?

364 :卵の名無しさん:2010/07/25(日) 21:51:57 ID:HFl7sQ7j0
>>362
景気よろしゅおまんな〜
あ、経済的理由って、儲かりすぎて節税したいってことかぁぁあああ

365 :卵の名無しさん:2010/07/26(月) 10:40:30 ID:N8PAyd1V0
>>364
と言わせてみるテスト。w

366 :卵の名無しさん:2010/07/26(月) 10:49:15 ID:TML5WB5o0
うちのまわりは国道沿いの芳しい場所に軒並み新規開業
それも住民、行政あらゆる方面から全幅の信頼を置かれている
優秀な先生ばかり
世襲は馬鹿ばっか
と2極化
この手のモデルケースを語るには最適の場だよ

367 :卵の名無しさん:2010/07/26(月) 12:05:03 ID:N8PAyd1V0
>>366
でも、借金の多さに耐えきれずに撤退していくんだよな、これが。w

368 :卵の名無しさん:2010/07/26(月) 14:28:07 ID:sL3sNcNh0
優秀な国公立医学部卒業の父→三流私立医大の二代目です。
父が莫大な借金をして現在の医院を建設し、その残った借金を返してます。
あと20年くらいかかるみこみです。
頑張ります。

369 :卵の名無しさん:2010/07/26(月) 14:43:17 ID:Zv77EmMH0
>>368は創作のにほひ。
国公立医学部卒業、開業医。
親は医師ではなく、新規開業。
経営はあまりうまくいってない。
とみた。

370 :卵の名無しさん:2010/07/26(月) 14:50:43 ID:sL3sNcNh0
>>369
うまくいってたら、この時間に2chなんかしないよ。

371 :卵の名無しさん:2010/07/26(月) 15:48:44 ID:Zv77EmMH0
>>370
国公立医学部卒業、開業医。
親は医師ではなく、新規開業。
も当たり?

372 :卵の名無しさん:2010/07/26(月) 16:14:43 ID:t1B/xRxW0
親の代に開業して莫大な借金なんか作れるわけがないからな・・・・
それをこどもが返していてしかも後20年かかるとかwww

373 :卵の名無しさん:2010/07/26(月) 16:16:18 ID:t1B/xRxW0
浪人生の妄想でしょw

374 :卵の名無しさん:2010/07/26(月) 16:34:35 ID:dIrVeOfR0
優秀な国公立医学部卒業の父→三流私立医大の二代目ですが
親は資産をバブルでスって、私は自分の借金を返済中です。
いくら働いてもお金が残りません。

375 :卵の名無しさん:2010/07/26(月) 17:53:19 ID:lSr6l27G0
新規組は借金で撤退なんてしてないよ
地縁がなくとも世襲の馬鹿より地元での知名度も評判も
比較出来ぬほど高い
何せ行政や議員の方が頭下げてもいて欲しいから


376 :卵の名無しさん:2010/07/26(月) 20:56:46 ID:By2aNNXW0
>375

ここ2-3年で当地区であった新規組の悲惨なパターン。
開業前に数年 開業予定地区の近くの総合病院に勤める。その後開業。
総合病院で診ていた患者を引き連れ開業。
ただ、総合病院で診ていた患者はほぼ全員90日処方。開業したからと言って30日処方に変更できず、そのまま90日処方。医院に新規で来た患者もすべて90日処方を希望。
3年でアポーンした。

377 :卵の名無しさん:2010/07/26(月) 22:40:58 ID:LuH/7eBr0
>>376
90日が30日になったらアボーソしないのか?

378 :卵の名無しさん:2010/07/26(月) 22:50:38 ID:LuH/7eBr0
顕微鏡だけで皮膚科開業とかしたら、アボーソしないんじゃ内科医?

379 :卵の名無しさん:2010/07/26(月) 23:04:25 ID:LuH/7eBr0
>>378
MRIも持たずに新規開業ってw

380 :卵の名無しさん:2010/07/26(月) 23:33:13 ID:y9VgvvdR0
>>379
MRIでなくMRの間違いでは内科医www

381 :卵の名無しさん:2010/07/27(火) 01:04:08 ID:0/SzsF6s0
PETすら持たずに開業する奴ってww

382 :卵の名無しさん:2010/07/27(火) 02:47:33 ID:AOuAYmlhP
受付に名物のぬこでも飼うか。

383 :卵の名無しさん:2010/07/27(火) 08:42:37 ID:G+WZ/fpv0
昨日銀行に行ったら、新規開業予定の医師がいて、「ビル診、奥さんがNsか医療事務、
担保物件で半額以上カバー出来ないと……」という話が聞こえてきた。
まだ40代前半とおぼしきDr.は、青ざめていた。w

384 :卵の名無しさん:2010/07/27(火) 10:36:33 ID:KejJRBGc0
>>383 銀行で他人が聞こえるような場所でそんな話はしないのでネタですね。
ただ手持ちに潤沢な現金か不動産資産がないと銀行(その他金融機関)は
融資しない。以前は医者という信用だけで銀行は貸していたが今はそんな時代
ではない。前に勤めていた医療機関のビックネーム(本人がそう思ってるだけ)
も、銀行ではまったく通用しない。今、新規開業出来るのは親が資産家という場合に
連帯保証人になれる人だけ。
 奥さんの実家が裕福で保証人になっている場合、夫婦が不仲になって離婚
騒動になると結果は悲惨・・・・そういう事例は結構ある。

385 :卵の名無しさん:2010/07/27(火) 11:16:54 ID:9PkiY+lo0
>>384 おいおい、どっかで聞いたような話だな

386 :卵の名無しさん:2010/07/27(火) 12:22:43 ID:0qg0M5VI0
今時国民生活金融公庫ですら、詳細な開業計画書を出せという。
無論担保ありでも。

387 :卵の名無しさん:2010/07/27(火) 14:18:21 ID:KejJRBGc0
親の教育レベルは低いが、不動産などの資産を持つ家庭の娘。医者との出会いを
求めて(案外親の意向だったりする)娘を看護師に。そして医者ゲット!。
結婚式での親のはしゃぐ姿は新郎側の顰蹙を買ったりする・・・・

 そして嫁の家族は娘を開業医にするために資金を提供する。娘はセレブの
仲間入りだ(?)。ダンナの方も嫁は資金源という見方もあるので愛は薄い。

・・・・でもってダンナの浮気発覚。離婚騒動となる。傷物にされた上に
自身のプライドも傷つけられた娘の両親は、怒りのあまり投入資産を
返還するよう訴える・・・この裁判は泥沼化しやすいのだ。
 
 そこまで行かなくとも、仮面夫婦となり、子供は非行に走って・・・。

388 :卵の名無しさん:2010/07/27(火) 14:29:59 ID:9PkiY+lo0
>>387 あんた新参だなあ

389 :卵の名無しさん:2010/07/27(火) 14:53:30 ID:11O4uBGd0
あいつのことだよなw
名前忘れたけどw

390 :卵の名無しさん:2010/07/27(火) 15:04:19 ID:DPIJZEwc0
開業医のみんな!
今は暇になってるよな!?患者来てないよな!?1日5人くらいしか来ないだろ!?
そうだよな!?夏だし、病気してないんだよな!?俺間違ってないよな!?

391 :卵の名無しさん:2010/07/27(火) 15:12:21 ID:G+WZ/fpv0
>>384
残念ながら、本当の話。
隣が融資のブースだったが、仕切りはあって顔は見えなかったが、
話の内容から、開業資金調達に来たドクターとバレバレ。
思わず、聞き耳を立ててしまった。

392 :院外内科:2010/07/27(火) 15:13:31 ID:YqCEpuVE0
うちは今のところ46人。少し暇だね。夏だから。

393 :卵の名無しさん:2010/07/27(火) 15:14:29 ID:G+WZ/fpv0
>>390
おう、閑だぞ。患者来ていないぞ。それでも50人昨日は来たぞ。









ウソでつ。たまにはこんなカキコしてみたかった。w
スマソ。


394 :卵の名無しさん:2010/07/27(火) 15:15:47 ID:YqCEpuVE0
>>391
そんな時代なのか。
おいらが開業した9年前。
自己資金ゼロ、担保は親父の家(30坪)で1億6500万円貸してくれた。
昨年完済したけどね。

395 :卵の名無しさん:2010/07/27(火) 15:17:39 ID:7tyL4Bqr0
すごいの見つけた。
http://www.sl-medical.gr.jp/sltoowa/sl.html
見てみたら。

396 :卵の名無しさん:2010/07/27(火) 15:34:42 ID:ySNpJyJl0
ID:G+WZ/fpv0は昨日粒栗スレで吊るし上げられてた按摩器クリ院長だな。
こいつの言うことは信用できん。


397 :卵の名無しさん:2010/07/27(火) 17:17:21 ID:11O4uBGd0
親父の家は都心の一等地だろうがwwwwwwwww

398 :卵の名無しさん:2010/07/27(火) 17:21:26 ID:D18bv7qT0

キチガイ

399 :卵の名無しさん:2010/07/27(火) 20:47:13 ID:+cVA4LXo0
>>391
ビル診だったらそこそこ都会の開業だろ?
激戦地で勝負しようってのならそれなりの条件は提示されるだろうな。
専業主婦嫁に受付か茄子ってのも雇用コストを考えたら提示されるのも
有り得ない話ではないわな。
ずっと勤務医だったヤツに世間を知れと言うのも酷な話だが、開業したいなら
地域の融資制度を調べるとか融資に熱心な銀行探すとかは大事だね。
融資に熱心な銀行なんて過去の話だと思い込んでるだろうが調べれば
あるんだよ。ヒントは開業したい都府県の隣県に本店がある銀行の支店。

400 :卵の名無しさん:2010/07/27(火) 21:11:06 ID:+48+Ufr50
自分は3年前開業だが無担保だったな。ビル診だったし。
5千万借りて1つは5年固定金利2.5% もう1つは10年変動金利1,75%。
今後金利がどうなるか判らなかったから保険かけて半分ずつにした。
夫婦開業で借りたのは地方銀行です。

401 :卵の名無しさん:2010/07/28(水) 18:37:56 ID:9rvOFDXT0
いや、金はジャブジャブだから銀行は貸したがってるよ。
ただし、医者に信用がないので貸さないだけ。

402 :卵の名無しさん:2010/07/29(木) 13:04:43 ID:rTIog9pBP
うちも無担保で1億
7:2:1で別々のところから借りたんだが
2年でだいぶ貯まったので早く返したいんだが
無理言って貸してもらったので早く返すと今後の心象が悪くなるとかで
税理士に止められてるんだがなんか悔しい

403 :卵の名無しさん:2010/07/29(木) 18:00:47 ID:mvLdAS0f0
>>387 その話、西日本の某市、奥さんの実家は遊技場関連だろ。そのクリニックは
とっくに別の名前に変わってるよ。院長は円満に(?)協議離婚が成立し、今は
別の地域で某クリニックグループの院長になってる・・・らしい。

404 :卵の名無しさん:2010/07/29(木) 18:08:34 ID:hmuyMsRP0
>>402
情けねえなあ
銀行屋ごときの心象なんか気にしてどうすんだw
ザクザク稼いでさっさと返す
これが金持ちのセオリーだね

405 :卵の名無しさん:2010/07/29(木) 18:11:08 ID:rTIog9pBP
>>404
銀行の件はもういいんだ
気にしてるのは税理士だけだからw

406 :卵の名無しさん:2010/07/29(木) 18:13:10 ID:rTIog9pBP
>>404
あ、あっちのスレで5000万稼いでいる先生でしたね

407 :卵の名無しさん:2010/07/29(木) 18:18:40 ID:rTIog9pBP
●とかP2とか使わずに規制を回避できるのが
ほんとの金持ちなんだ思うなあ

408 :卵の名無しさん:2010/07/29(木) 18:24:45 ID:rTIog9pBP
あとは現実にはないんだけど
FF14のベンチマークで8000以上出るPC持ってる(作れる)くらいが金持ち

409 :卵の名無しさん:2010/07/29(木) 23:53:18 ID:bIboONxM0
税理士が銀行の心象なんか気にせんやろ
おイラの税理士は
自分で連れて来た銀行から他行へ平気で
借り換えやってくれた
お陰で0.5%下がった

410 :卵の名無しさん:2010/07/30(金) 00:23:52 ID:R8IN90VKP
0.5%とか金持ちならどうでもいいはずだ

411 :卵の名無しさん:2010/07/30(金) 00:45:54 ID:279a880p0
みんな何もわかっとらんなぁ〜(T_T)/~~~

税理士は税務署を向いてるの!あなたの事なんて向いてません!
理屈を考えると、頭の良い先生なんやから解るやろ(__)

税務署にうちの税理士事務所をにらまんといてやって、医者に税金を加せ用としてるだけ(__)
当たり前の論理<m(__)m>

自分で自分を見つけんとどないするん?

銀行はうんこ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

世の中一番大事なんは現金!

別に返す必要なし(^。^)
現金を持っておきなさい!

現金をもっときながら、金利を下げさせるべし!

言うこと聞かんかったら一括で返済するよと言えば、銀行屋なんかいちころ!

現金を持っとくのが最強!

この法則を使えば金利なんかほぼ0%まで持っていける。

もうこれ以上、教えた無いわ(~o~) 

412 :卵の名無しさん:2010/07/30(金) 00:49:30 ID:R8IN90VKP
あなたもうんこみたいですね

413 :卵の名無しさん:2010/07/30(金) 02:28:40 ID:VXk/hfBj0
麻酔科開業が一番

414 :卵の名無しさん:2010/07/30(金) 07:58:10 ID:0XfrfxSw0
〉410 411
金がないから借りとんのや
0、5%でも莫大

415 :卵の名無しさん:2010/07/30(金) 10:00:31 ID:MOJdKD8R0
>>411 言葉は乱暴だが、真理である。
 税理士は納税者の味方ではないというのは自営業の常識。彼らのアドバイスは
税務署に対するアリバイ作りのために利用する程度でよい。
 銀行も同じ。「晴れているときは傘を貸そうとするが、曇ってきたら返せと言う。」
現金は防犯上危険なので分散して預貯金にする。それを元に、繰り上げ返済を
ちらつかせると金利を下げてでも繰り上げ返済は止めてくれと言う。

416 :卵の名無しさん:2010/07/30(金) 10:34:05 ID:l+LEVO/W0
うちの税理士は共産党員だからいいかんじ

417 :卵の名無しさん:2010/07/30(金) 14:31:56 ID:7wQ5HgazP
>>411
ビュー稼ぎのアメブロじゃ有るまいし。
開業しても改行はするな。

418 :卵の名無しさん:2010/07/30(金) 18:38:04 ID:eCuuvNJ70
コピペなんだろ

419 :9億借金:2010/07/30(金) 23:16:58 ID:oZfObST20
いや、実に>>411せんせのおっしゃるとおりなんですが。

ひとつの銀行で1億借りる。もうひとつの銀行で更に1億。
で、1億使って1億手元に残す。
「一括返済するよ」うなそぶりをすると、あとはいくらでも借りられまつ。

420 :卵の名無しさん:2010/07/31(土) 08:00:39 ID:uDuUt6bW0
1億借りるには 担保必要
 1億の自分名義預金を担保
 あるいは3億の自分名義不動産
 あるいは1億以上の預金を持つ親族を連帯保証人に
貧乏人あいてに1億貸す銀行は無い。

421 :卵の名無しさん:2010/07/31(土) 08:33:56 ID:C1Sjn91s0
>>420
オイラ6年前開業時15k借りたが
担保は診療所の土地建物のみ(約17k)
保証人は貯金0の妻のみ

422 :卵の名無しさん:2010/07/31(土) 08:39:39 ID:6k1pjvTx0
>>419
担保物件が全額、順位1位なら借りることは可能かもしれないが、
あるいは借り換えなら借りれるかも知れないが、
1億借金を別銀行に残したまま、新たに銀行が別に1億貸すことは無い。

423 :9億借金:2010/07/31(土) 09:22:37 ID:ChCFjAEA0
>>422
それなりの貸借対照表と1億の現金と1億の土地持ってれば貸すよ。
新規開業の人にはハードル高いかもしれないけどそれでも交渉すれば>>421せんせぐらいは十分可能。

うちのばあい、常に過小担保で担保に入れてない不動産もまだあるけれど、絶対に担保提供しない。
既存の借り入れもすべて無保証にした。
だから医療法人が倒産しても、平気。

424 :卵の名無しさん:2010/07/31(土) 10:20:46 ID:IhV//Hmy0
>>420
不動産を担保に借りるのは、不動産を別に活用できるので意味がありそうだが
現金を担保にその同額を借りたら、返すまでその担保には手をつけられないので
金利の差の分、損ではないの?

425 :421:2010/07/31(土) 12:20:33 ID:C1Sjn91s0
開業して3年くらいは
手持の現金ほとんどなし
開業資金も尽きて
追加融資を受けた
1ヶ月1マソ円生活をマジで実践してた
首吊ろうかとオモタ

426 :卵の名無しさん:2010/07/31(土) 14:21:39 ID:iEfQOGlK0
お父様の貯蓄を当行に移していただければ担保不要です、
一応担保扱いにしますけど、書類だけの操作ですから
なんて言われて、父親の老後資金15年凍結になった友人が何人かいる。

427 :卵の名無しさん:2010/07/31(土) 14:33:14 ID:wz5/4A3U0
>>421
競合する医院がなかったのと
夫婦で医師だったからか
無担保で1億借りられたよ

428 :卵の名無しさん:2010/07/31(土) 14:33:41 ID:oGgIB9h90
>>424>>426
定期預金に質権設定させるかわりに金利を大幅に負けさせるのが
借金としては最も有利だが、自分名義以外の預金に質権付けさせるのは
気の毒だね。

429 :卵の名無しさん:2010/07/31(土) 14:39:00 ID:wz5/4A3U0
親のモノは俺のモノか

430 :卵の名無しさん:2010/07/31(土) 15:20:47 ID:C1Sjn91s0
>>427
夫婦で石なら
どちらか奴隷に戻れば
何とかなるからね

現金は2000マソくらい手元にあれば
あえて預金を担保に借りる意味ないと思うが・・・
低金利とはいえ盗られる訳で・・・

431 :卵の名無しさん:2010/07/31(土) 16:10:05 ID:t56gFXlY0
>保証人は貯金0の妻のみ

奥さんよっぽど美人だったんだなあ。

>なんて言われて、父親の老後資金15年凍結になった友人が何人かいる。

兄弟が骨肉の争いになる典型的なパターン。

432 :卵の名無しさん:2010/07/31(土) 16:11:25 ID:urSzmwcg0
こんなこと書いちゃ駄目よ!

http://kanasii.at.infoseek.co.jp/

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1233835519/

433 :9億借金:2010/07/31(土) 20:18:53 ID:ChCFjAEA0
自営業者にとって運転資金は命綱。
常に多く確保しておくべし。
手元に現金があれば、それがたとえ借りてきた金でも商いに格段の余裕ができる。
対銀行だけでなく、卸にも、建築業者にも、地主にも有利な交渉ができる。

434 :卵の名無しさん:2010/07/31(土) 20:30:33 ID:l9MFmnDw0
今から開業するなら、
まずテナントビルの家賃は月に7万。それ以上の物件は借るな。
改装費用は10万。高校時代の器用な友達に必ず素人でクロス張ったり
壁を塗ったりできるヤツがいるから、そいつに教えてもらって
自分で改装する事。レントゲン室の鉛板も自分で張る事。そして漏洩検査
は地元医師会から測定器を借りて自分でやること。
初期投資はデジタルレントゲンの100マンのみ。心電図はヤフオクで数千円
で中古がでるからそれを使う事。その他殆どのものはヤフオクで只のような
値段で買える。職員は全員パートで時給、看護婦は1000円、事務は700円。
職員は給料が低いほどいい人材が来る。高いほど、給料だけを目的にやってくる。
これをきもに銘じる事。レセコンはもちろんORCA.
以上、初期投資140万。これで俺は、見事開業成功し、1日10人の患者をみて悠々自適の
生活を2年続けている。

435 :卵の名無しさん:2010/07/31(土) 20:59:11 ID:7w94S4bR0
月収どれくらい?

436 :卵の名無しさん:2010/07/31(土) 21:12:05 ID:YXLNq/8F0
1日10人ならスタッフいらんやろ

437 :卵の名無しさん:2010/07/31(土) 22:04:46 ID:3Ppbpmsr0
>>430
夫婦で開業ではないよ
向こうは奴隷のままだよ

438 :卵の名無しさん:2010/07/31(土) 22:19:45 ID:jKWRTRlB0
夫婦で開業はどちらか一人を病院勤務(非常勤でも可)にしておくほうがいいよ。
経営軌道に乗れば両方常勤で。
夫婦医者は銀行からすれば信用度抜群なことは確か。
銀行の態度がまるで違う。

439 :卵の名無しさん:2010/07/31(土) 22:30:36 ID:3Ppbpmsr0
科が全く違うのでうちの栗での両方常勤は無理だね

>銀行の態度がまるで違う。
確かにそのとおりだった
いくらでもいいですよって言われた

440 :卵の名無しさん:2010/08/01(日) 10:22:59 ID:ze/4nNLW0
銀行屋は嫁が医者と茄子と医療事務ではその医者のリスク管理能力を判断しているのさ。
つまり嫁が茄子や医療事務程度ではその医者の人生の大事な伴侶を選ぶのにその程度の能力
しかないと判断して融資にシビアになる。
新規開業するなら嫁の実家が開業医か嫁自体が医者だと有利であることは確か。
但しその後の開業の成功とは必ずしも比例しないが

441 :卵の名無しさん:2010/08/01(日) 10:36:26 ID:HJTvdjLD0
銀行によっては
強力な診療圏調査部門を持ってる所があり
GOサインが出ればいくらでも貸してくれる
後輩の右派はそこで借りたが
オイラは断られた
そこで気付くべきだった・・・・orz

442 :卵の名無しさん:2010/08/01(日) 11:36:20 ID:rCyo21Fa0
昔はね、先生の実績なら、この土地で開業されれば絶対あたりますから、
無担保無保証人でいくらでも融資できますってあったね。バブルの頃ね。
バブル崩壊で痛い目にあった銀行は、
借り手が夜逃げしても困らない程度の担保、連帯保証人は絶対確保するようになった。
でも銀行によっては、相談の余地あるかもね。

443 :卵の名無しさん:2010/08/01(日) 15:47:03 ID:Xpdm3Ewm0
地銀の担当者が、「今年の3月までは医療・介護は他が全滅した中、
かろうじて生き残れる産業だと思っていたけれど、4月開業以降のクリニックは、
前年度開業のクリニックと比較して、収益率は確実に7-8%墜ちている。
何とかトントンだったのは、産婦人科の有床診療所だけだった」
と言っていた。

444 :9億借金:2010/08/01(日) 16:31:32 ID:AzwhskQK0
うちの地域は、けっこう激戦区らしく道路の隙間という隙間に診療所の看板がたってる。
地域の医師会では破産者、自殺者もでている。
内科系の栗で昼の12時に患者がいるところはほとんどない。
それでも、次から次へと綺麗なクリニックが、毎年何件もオープンしている。

よく、信州や山梨に旅行に行くんだけど、けっこう家は建ってるし人住んでるし、
有名な外食チェーンとかロードサイドにいっぱい建ってるのに
医療機関は診療所はおろか、看板すら立っていない。

どうしてここまでアンバランスなんだろう。

445 :卵の名無しさん:2010/08/01(日) 16:36:03 ID:n0fMdEev0
4か月でカルテナンバーが1000越えたのはOK?

レセ点は、100マソ越えました。


446 :卵の名無しさん:2010/08/01(日) 16:40:55 ID:kt9b5WM+0
なんだ、マルチか

447 :卵の名無しさん:2010/08/02(月) 10:47:48 ID:aKv0zpD80
激戦区?郡部じゃなかったのか?

448 :卵の名無しさん:2010/08/02(月) 10:50:22 ID:aKv0zpD80
大阪でも夜診してるのがふえたな〜
弟の学費払えず娘を学生のうちに嫁がせたのもいた
国立いく頭ないのがすべての元凶だがww

449 :卵の名無しさん:2010/08/02(月) 13:05:30 ID:YPDXusOs0
これから私立医に行ったら回収が出来なくなる時代も来そうだな。

450 :卵の名無しさん:2010/08/02(月) 13:08:47 ID:F2cQOq2l0
ヤブ医者ロードがあるよな

451 :卵の名無しさん:2010/08/02(月) 13:11:25 ID:aKv0zpD80
最終的には回収できるけど短期で資金ショートするな
新規開業だと学費年1200+に返済で2000万近く出ていく

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