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【接骨院】柔整師をいじめるな!【悪くない】

1 :一般人:2010/02/26(金) 02:42:54 ID:JpFcLm2r0
(,,゚−゚)なぜ柔整師をいじめるの?全く理解できません。
よく柔整師のせいで医療費が…とか言ってる奴は何を根拠に
柔整師の医療費に掛かる割合はたった数%ですよ
家庭で例えると子供の500円のこ使いですよ
医療費はオヤジのパチンコ代3万円ですよ
まず、どちらを先に削減すべきですか?

本丸はどちらですか?
柔整師叩きは悪意を感じませんか?


2 :卵の名無しさん:2010/02/26(金) 09:02:09 ID:0LISn6DHO
慢性疾患の原因も治し方も解らないのに貴重な保険財源を使う方がおかしいwww

3 :卵の名無しさん:2010/02/26(金) 09:51:53 ID:tJPAPL1R0
>>1
全くその通りです!だれでもスーパーに行ったら通常の買い物とは別に
1000〜2000円分くらいの万引きしますよね?だからといってスーパーが潰れたりしますか?
柔整師の療養費も同じです!療養費4000億円のうち、3000億円くらいはちゃんと施術して
患者さんの生命と健康と守った結果の報酬なんですよ!

柔整師といえば国家資格なんです!国家のために貢献する仕事ですから、患者さんの少ない
時、自分の腕が未熟で患者さんが来てくれなかったりした時に、国家が最低限の生活を
保証してくれるためにあるのが、患者の水増し、部位転がし、日数水増しなんですよ。
残りの1000億円は、いわば柔整師の生活保護とも言うべき「命の砦」なんです!
絶対守らなけれ国家が崩壊します!

4 :卵の名無しさん:2010/02/26(金) 10:02:21 ID:J5k81pAR0
>>2
全くその通りです!
医師免許のない獣性が健康保険を食い潰すのは許せませんね。

5 :卵の名無しさん:2010/02/26(金) 10:06:37 ID:TeqqscbG0
自由診療でやるなら誰も文句いいません

6 :卵の名無しさん:2010/02/26(金) 12:57:48 ID:LFH7rR200
>>3
こういう奴がいる限り日本の医療制度が理解されない

7 :卵の名無しさん:2010/02/26(金) 14:58:28 ID:9jFu+yh20
いいところは、いいとして、結構不正請求で儲けている所が多いです。
ちなみに私が働いてた所は、開業医で、従業員や、知り合いの人など、無料で見る代わりに、
来ていない日も、来ているかのように保険請求していますよ。普通にお金払っているお年寄りも、
いつ医院に来たかわからないからと言って、その人にも、プラスして請求し、騙している。。。
それに従業員には、なんくせつけて、給料減らし、しまいには、知り合いを紹介してないとか言って
、切れられたから、私はやめたけど・・・


8 :卵の名無しさん:2010/02/26(金) 15:02:52 ID:LFH7rR200
>>7
全く信じられない事をよく言いますね!
もいそんなデタラメが事実ならあなたも共犯者です
柔整師として恥ずかしくないですか?
あなたは人のせいにばかりして自分の非は?
早く自首してください。

9 :卵の名無しさん:2010/02/26(金) 16:12:31 ID:tJPAPL1R0
>>7のような例はどこでもやってることだよ。
それでチクられそうになったら、激しく逆切れして
>>8のように「お前も共犯者だ!」と客や従業員を罵倒する。

10 :卵の名無しさん:2010/02/26(金) 16:18:19 ID:12IPcw+C0
>>7
ひどい医者ですね。
でも受領委任でもないのにどうやってやるの?

11 :卵の名無しさん:2010/02/27(土) 00:51:06 ID:Technoid0
開業してる柔整師の方に聞きたいんですが、
制度改定などで保険がいきなり使えなくなった場合の一般論として
直後に何割位の接骨院が即廃業、
その後2年で何割位が残ると思いますか?
あマ指や整体とガチで競えると思いますか?
どんな接骨院が生き残れる/生き残れないと思いますか?
接骨院の利用者はどこへ流れると思いますか?

悪気があって聞いてるわけではありませんが、
接骨院を相手に小商いをやつてるので
正直 そろそろ逃げた方がいいのかと…

12 :卵の名無しさん:2010/02/27(土) 01:32:54 ID:+8G+P9o/0
>>1
別にいじめてないけど。
単に犯罪者をこの世から消そうと正義の行いをしてるだけなんだけど何か?
柔整師自体が大阪では99%以上の整骨院は不正請求を行っているって言ってるぞ。
ttp://d.hatena.ne.jp/syunro-camo/20090204/p1

仕分け第2弾へ意見募集!
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100223-00000065-jij-pol

どしどし柔整師が肩こりモミモミで国民の金を盗みまくってる現状を何とかしてくれって送ろう!

13 :卵の名無しさん:2010/02/27(土) 01:36:27 ID:+8G+P9o/0
あ、送り先書く前に書き込んじゃった。
ここから送れるよ。
ttp://www.cao.go.jp/sasshin/hatomimi/re_hato/uketsuke.html

柔整師の不正請求さえなくなれば余裕で子供手当の予算なんて確保できるのに、柔整師のせいで・・・
しかし必ず正義は勝つ!

14 :卵の名無しさん:2010/02/27(土) 02:57:54 ID:sXRr6vnK0
>>12
こういうアホがいるからw

15 :卵の名無しさん:2010/02/27(土) 14:42:57 ID:+8G+P9o/0
>>14
クズ人間は死んだら?
国民から盗まれ続けた金額がいくらか分かってるのか?
10年以上で兆単位いくのは分かってるのか?
お前が肩代わりするなら寛大な心で許してやるけど。
払えるのか?

16 :卵の名無しさん:2010/02/27(土) 14:59:14 ID:sXRr6vnK0
>>15
単細胞なアホですねw
10年間で兆円?せいぜい年間で保険金詐欺2〜3億だろ
それでどうして10年で兆いくねんww
お前みたいなアホしか批判屋にはいないから
山本病院の様な医師の不祥事も無くならないのだよ

17 :卵の名無しさん:2010/02/27(土) 15:31:35 ID:bCQc0W4E0
>>16
釣られ過ぎw

18 :卵の名無しさん:2010/02/27(土) 16:05:57 ID:LW5oJ2u50
年間4000億の無駄金がドブへ流れる
10年で?www

19 :卵の名無しさん:2010/02/27(土) 16:50:56 ID:p2Lc/0sL0
部位増し程度をカウントしていけば、正直100%の確率で整骨院は
不正している。そんなものをいちいち役所が時間かけて調べていたら、
人件費の方が高くつくからやってないだけ。見つかってもせいぜい行政処分。
無資格の経営者はお咎めなし。完全に欠陥のある制度だ。

保険料を払う身としてはもっと声を上げないとだめだ。

20 :卵の名無しさん:2010/02/27(土) 17:16:31 ID:1tULWgR+0
獣性師は立派な国家資格なんだよ。原付免許と同じ国家資格ですよ。
ただ、その取得しやすさ故に扱える疾患が決まってます。
打撲・捻挫とあくまで応急処置としての骨折・脱臼の施術のみ保険適応可能です。
原付免許では時速30キロしか出せないでしょ。
あまりの馬鹿さゆえに、慢性疾患も捻挫と思ってしまうんですけどね。
原付免許しかもってないのに大型バスを運転したらいけないでしょ?


21 :卵の名無しさん:2010/02/27(土) 17:37:10 ID:o4D6nROk0
ほねつぎ
ちちもみ

一緒にしてたんだなあ。日本は

22 :卵の名無しさん:2010/02/27(土) 17:49:53 ID:w5Yj3hhv0
凄い腕のある立派な柔整師、接骨院もある反面
マッサージしかできない、駅前でティッシュ配りに来てる様な駄目駄目柔整師も
多いからね
難しい問題だよな。
ちゃんとした柔整師も多いからね、整形外科で見放された患者治しちゃう人もいるし。
近年の学校乱立が諸悪の原因。
昔プロレスに新日と全日しかなくてレベル高かったのに
みちのくプロレスとか素人同然のレスラーが増えてプロレスが駄目になったのに似てる

23 :卵の名無しさん:2010/02/27(土) 17:56:32 ID:7thifiZO0
>>22
学校乱立の原因は何かというと、
柔整師養成学校があまりにも美味しい商売だったからでしょう。


24 :卵の名無しさん:2010/02/27(土) 18:26:43 ID:LW5oJ2u50
>>22
すごい腕がある=他の柔ではできない内容をこなす

これってさ、整形外科が一般に存在する中
あえて柔できちんとしたレスキューの無い背景で施術するという「リスク」を考えたら
よほど好ましくないってわからないかな?

25 :卵の名無しさん:2010/02/27(土) 20:13:50 ID:JDz4BWi50
>>24
柔整に対する医療訴訟は増加中だそうだ。
まともな保険制度も作らずに、金に目がくらんで、業務だけ増やして無茶してきたつけでしょ。
自ら首絞めてるwww

26 :卵の名無しさん:2010/02/27(土) 20:35:02 ID:+uHLrzOy0
>>22
凄い腕があるなら保険利かなくてもいいんじゃないの。
保険利くうえにティッシュ配って客引くような接骨院が多いんなら 保険なんか利かなくてもいいワケだから
別に難しい問題ではないよ。

27 :卵の名無しさん:2010/02/27(土) 20:52:44 ID:sXRr6vnK0
>>1
その通りである。


28 :卵の名無しさん:2010/02/27(土) 22:26:54 ID:G0KNlbCk0
>>1
無駄じゃなくて、犯罪だから。

29 :卵の名無しさん:2010/02/28(日) 02:22:39 ID:+AA4CGTB0
不正請求している接骨院の情報をお待ちしております。
肩こりもみもみで保険請求している犯罪接骨院があればどしどしご連絡を。

ハトミミ.com http://www.cao.go.jp/sasshin/hatomimi/confirmation_doppou.html
厚生労働省 https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
総務省 https://www.soumu.go.jp/hyouka/gyousei-form.html 行政相談受付
日本医師会 http://www.med.or.jp/ 下にメルアドあり
社団法人 全国国民健康保険組合協会 http://www.kokuhokyo.or.jp/ 左下にメルアドあり
社会保険診療報酬支払基金 http://www.ssk.or.jp/ 下の「ご意見・ご感想」
健康保険組合連合会 http://www.kenporen.com/ 下の「ご意見・ご感想」
保険者機能を推進する会 http://www.kino-suishin.org/index.html 下にメルアドあったけど今はなくなってる
民主党 http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
衆議院議員 長妻昭 http://naga.tv/ メルアドあり
衆議院議員 山井和則 http://yamanoi.net/ メルアドあり
参議院議員 桜井充 http://www.dr-sakurai.jp/ メルアドあり
共産党 http://www.jcp.or.jp/service/mail.html メルアドあり
NEWSゆう+ http://webnews.asahi.co.jp/you/ 左下の「ご意見・ご感想はこちら」
朝ズバ http://www.tbs.co.jp/asazuba/ ご意見募集
報道ステーション http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contact/form/etc/text/form.html 情報募集
朝まで生テレビ http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/ 取り上げてほしいテーマはこちらから
東京都後期高齢者医療広域連合 http://www.tokyo-ikiiki.net/ 下にメルアドあり
大阪府後期高齢者医療広域連合 http://www.kouikirengo-osaka.jp/ 上に「お問い合わせ」あり
大阪府知事への提言 https://www3.shinsei.pref.osaka.jp/ers/Uketuke/Form.do?tetudukiId=2008040001
朝日新聞 https://www.joho.asahi.com/
読売新聞 https://app.yomiuri.co.jp/form/
毎日新聞 https://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html
日本経済新聞 https://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/
産経新聞 http://www.sankei.jp/inquiry.html

30 :卵の名無しさん:2010/02/28(日) 02:23:24 ID:+AA4CGTB0
接骨院の不正請求を訴えるならこちらにどうぞ。

保険証に書いてる保険者(協会けんぽ or 健康保険組合 or 国民健康保険 or 共済組合 or 後期高齢者医療広域連合)

全国保健所一覧 http://www.phcd.jp/HClist/HClist-top.html

該当の地方厚生(支)局

北海道厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/
東北厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/
関東信越厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/index.html
東海北陸厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/
近畿厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/
中国四国厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/
九州厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/

各検察庁 http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm

31 :卵の名無しさん:2010/02/28(日) 11:03:46 ID:hOpRnJkO0
>>29>>30
あなたは何もせず
誰も踊りませんよ

32 :卵の名無しさん:2010/02/28(日) 20:56:20 ID:qGRrSZ++0
>>1
必要と認められている医療と受領委任による請求の例えに誤りがあるのでは?
オヤジの通勤費+昼食代2万円と子供(高校生くらい)のタバコ代600円だったら?

33 :卵の名無しさん:2010/02/28(日) 21:53:21 ID:clqyBhlo0
モミモミ柔整もどうかと思うけど
整形外科行ってもほとんど湿布渡されて終わりだろが。
整形外科は腰痛を治せない。

34 :卵の名無しさん:2010/03/01(月) 08:07:09 ID:iJGV/rcr0
>>33

それは捻挫じゃないだろ
保険を使うなってことだよ
自費ならいくら揉んで貰っても結構。

35 :卵の名無しさん:2010/03/01(月) 13:12:08 ID:qe1qPugG0
>>34
>整形外科行ってもほとんど湿布渡されて終わりだろが。
>整形外科は腰痛を治せない。

保険適応の疾患から外れているから、それ以上は治療しないんでしょうねw整形外科では不正がない証拠でしょうw

やってはいけいない、腰痛、肩コリの保険診療を捻挫病名でやり続ける柔整との大きな違いwww

36 :卵の名無しさん:2010/03/01(月) 15:24:02 ID:mjd9xqlp0
整骨院は不正請求の証拠を残さないように明細も領収書も出さないので
収入もごまかし放題。自費診療分も記録に残さず申告しない。赤字決算にして
所得税は払わない、国民保険料も最低限しか納めない。でも不正請求で保険請求し放題。

37 :卵の名無しさん:2010/03/03(水) 01:21:05 ID:kCKNNwza0
>>36
お前な〜柔整を批判しすぎ
こんな犯罪者扱いして柔整に訴えられてもしらへんぞ

38 :卵の名無しさん:2010/03/03(水) 05:23:42 ID:syXOOHC/0
これだけ多くの柔が、不正請求するのは、明らかに制度の問題だな。
まあ、医師を敵に回すから、真綿で締める様に処理されるんだな。
ハトミミCOMにでも、差別職業されているとでも、訴えることだな。


39 :卵の名無しさん:2010/03/03(水) 08:43:55 ID:rJq2VuZp0
>>37
じゃあ、まずはお前が訴えてみる?www

40 :卵の名無しさん:2010/03/03(水) 12:53:58 ID:H29P5h2N0
>>37
全くだ。
柔整業界として名誉毀損で訴えてほしい。

41 :卵の名無しさん:2010/03/03(水) 17:33:31 ID:oAArctRA0
中小企業のオーナーが柔整師を雇って整骨院を開けば、
自分の会社の従業員の保険証が自由に使えるので、
特に患者が来なくても、ある程度の収入が見込める。
自分も好きな時に行って揉んでもらえるので一石二鳥。

だから最近は無資格の開設者が急増している。ペーペー柔整師も
初期費用なしに「院長」になれるんだから悪い気がしない。
ただ経営者に言われるままに、自分の名前でねつ造レセプト出して
バレて処分くらったらあほらしいのが難点。

42 :卵の名無しさん:2010/03/03(水) 23:15:27 ID:QYt+r7mR0
>>40

ほっとけよ どうせ嫉み 
後でむなしくなあるだけだ

43 :卵の名無しさん:2010/03/04(木) 08:57:05 ID:EqlaepXz0
>>42
いや出るとこ出てやってほしい。
柔整に対するいわれのない批判が横行していることを世間に知らしめてほしい。

44 :卵の名無しさん:2010/03/04(木) 10:06:15 ID:6ssTo8eo0
>>41
厚労省が1月に出した、柔整療養費についての通達見た?w
不正が疑われた場合、開設者も調査されることが明文化されたねw
また、監査には保険者が積極的にかかわり始める可能性が出てきたねw
必要な場合は、調査には保険者にも依頼する事が明文化されちゃったよw

最近は、公務員の調査不足、怠慢による損害は、公務員が訴えられるケースが増えたね。
明文化された以上、必要ないと判断して、保険者に調査依頼出さなかった公務員は訴えられるって事だねw

やばいよやばいよwww


45 :卵の名無しさん:2010/03/04(木) 20:09:11 ID:fFccO72U0
問題点。
病院では、ほぐしやマッサージは保険点数にカウントを
しませんので、検査・検査の結果、結局は
湿布と痛みを誤魔化す注射でおしまいという所がほとんど。
病院は確かに骨折とかの急性の際には必須であるが
慢性疾患に対しては何もやってくれへんところが多い。
腰痛や肩こりを軽く考えていないか?

だから柔整の、短時間ではあるけれど揉みほぐしが
あるところに行くのね。もちろん柔のほうも問題はあるよ。

月に1回のレセプト、患者に氏名だけサインしてもらってさ
サインを拒否したり
健康保険組合から問い合わせが着たら勝手に回答するな!
実費になっちゃいますよー!と脅すワケさ。

46 :卵の名無しさん:2010/03/04(木) 20:32:05 ID:wS1YWiCi0
>>45
>慢性疾患に対しては何もやってくれへんところが多い。
>腰痛や肩こりを軽く考えていないか?
保険診療とはそういうもの。
軽症に皆のお金を無駄に使わない仕組みなのw
分かるよなwww

47 :卵の名無しさん:2010/03/04(木) 22:09:44 ID:vdE0N7cK0
保険使えなくなったら柔整師は整形で雇ってもらえ!

48 :卵の名無しさん:2010/03/04(木) 22:55:16 ID:QjbwgVRg0
雇う??雇うわけねえだろw
只働きでも駄目だなwそういう意気込みのやつも居ないだろうけどなw
医師か看護師、PTだけw
要らない資格は、要らないのw

49 :卵の名無しさん:2010/03/04(木) 23:35:37 ID:vdE0N7cK0
>>48
しかし、保険使わずに治療院経営なんて無理だろ?
「整体やカイロに出来てるから柔整に出来ないはずがないっ!!」とか考えてる馬鹿は多そうだが…

50 :卵の名無しさん:2010/03/05(金) 08:50:32 ID:fxTEiwLu0
>>49
柔整師の名誉を毀損ばかりしているが、訴えられても知らないよ。

51 :卵の名無しさん:2010/03/05(金) 09:42:13 ID:z0BomkrZ0
整骨院には非公式の「ファミリー会員制度」のあるところが多いね。
家族3人以上で入れて保険証のコピーを渡しておけば、いつ行っても無料。
その代り療養費の知らせや療養費に係る質問書などが届くと、必ず院に
持参して相談してください、ってやつ。


52 :卵の名無しさん:2010/03/05(金) 11:35:29 ID:XC4iy71f0
>>51
それがもし、ほんとなら保険料をおもちゃにしてる。
患者さんにも責任があるな。
行政や保険者、マスコミは知ってるんだろうか。

53 :卵の名無しさん:2010/03/05(金) 13:02:45 ID:vYXNYp2C0
>>45
>だから柔整の、短時間ではあるけれど揉みほぐしが
>あるところに行くのね。
柔整はもみほぐしを行う資格ではありませんよ?
君は按摩・指圧・マッサージにお行きなさい。

54 :卵の名無しさん:2010/03/05(金) 13:59:04 ID:XC4iy71f0
ファミリー会員制度のこと、ほんとに知ってるのなら、関係各所にメールしといてよ。

55 :卵の名無しさん:2010/03/05(金) 14:12:38 ID:WQjC/GRM0
出るところに出られたら困るのが柔道整復師業界
テレビで特集でもしてもらったらどうだ?www

56 :卵の名無しさん:2010/03/05(金) 16:30:26 ID:Gly5nU6L0
知り合いが原因不明の顎関節症になったのだが
口腔外科だの病院をたらい回しっで治らなかったのだが
近所の接骨院で治ったと驚いていた。

もっとも、その接骨院の院長も顎関節症は難しいから期待しないでくれと最初言ってたらしいが


57 :卵の名無しさん:2010/03/05(金) 16:44:38 ID:J0e/B6GI0
ここで銃声叩いてる奴って何してる人?

1、元銃声(暇で廃業)
2、国試受からない組
3、あはき
4、銃声に食われるセゲ石

銃声うらやましいんだろうなぁ・・・

58 :卵の名無しさん:2010/03/05(金) 17:15:10 ID:XC4iy71f0
>>56
保険を使わないでやれば、いいことだよ。

59 :卵の名無しさん:2010/03/05(金) 18:52:19 ID:Y4ejXeRa0
>>57 銃声うらやましいんだろうなぁ・・・
↑↑↑
マゾ柔wwww

60 :卵の名無しさん:2010/03/05(金) 18:52:50 ID:Vc2KFYsh0
>>51
よく似た制度が、新規開業時ある団体に属すると、そこの団体から保険証を50人分位まわしてもらえるというのが昔あった。
多分今でもあると思うけど、さらに地下に潜ったのかも。

61 :卵の名無しさん:2010/03/05(金) 21:12:22 ID:N9mqdZj80
無職でも
納税なしでも
柔批判。


(´・д・`)いやな世の中ですね〜批判できるのは義務を果たした人ね…

62 :57:2010/03/05(金) 23:47:45 ID:sMqiLbRW0
>>59は1か2だな・・・

63 :卵の名無しさん:2010/03/06(土) 22:07:52 ID:tx6If0MX0
56
顎関節症、軟骨の問題です。ほっといても治ったんでしょう。
チュウインガムでも一部治ります。

64 :卵の名無しさん:2010/03/07(日) 11:17:53 ID:rEDG+1R20
>>63
99%はモミモミ、残り1%に、たまたまそういう偶然が重なると、自慢したくなるんでしょうねw

65 :卵の名無しさん:2010/03/10(水) 10:03:37 ID:guX4n9Ap0
世間の柔整批判はまったく聞こえないが
ココではなぜか…

66 :卵の名無しさん:2010/03/10(水) 10:05:09 ID:QnvEhn/j0
>>65
新聞に載ってるぜw

67 :卵の名無しさん:2010/03/10(水) 23:52:04 ID:lbDjimz50
>>63

馬鹿は顎関節症の分類を1000回暗唱しましょう

68 :卵の名無しさん:2010/03/11(木) 13:35:14 ID:Tc2ao0T40
>>22
何様だよ?
どう回りくねったら、そんな大それた事いえるんだ?
どうせ一生学生か、それとも顎で使われて終わる使い捨てジューセー氏か?
どんなに腕があろうが、院に設備がそろっていようが
地道に広告活動もしない院が、このモミモミ不況を乗り切れると思ってんのかよ?
お前、一回でいいから、経営にタッチしてみろよ。
そんな減らず口たたけなくなるから。マジで。
今は本当に厳しい。
何でもいいから、自分をアピールしなきゃ、自慢の腕も錆びるだけ。
それがわからんクソばっかで吐き気がする。

69 :卵の名無しさん:2010/03/16(火) 16:53:22 ID:0rLXmOHr0
子ども手当てくらいの予算なんて超簡単に捻出できるんだが・・・

世の中の人はどれくらい知ってるか知らないけど接骨院ってあるだろ?
接骨院って怪我を診る所であって単なる肩こりや腰痛、筋肉疲労に対する施術で保険を使うと犯罪になるって知ってた?
そんな時は全額患者が支払うのが鉄則なんだよねー
ttp://www.kokuho.okayama.med.or.jp/pdf_dayori/20-06leaflet.pdf

がしかし実情は、単なる肩こり腰痛をモミモミして捻挫って偽造してから保険者に請求してるんだ。
ちなみに柔整師は「他の接骨院もみんなやってるよ、何か悪い?」って言うくらいだからダチが悪い。
大阪じゃ99%以上が不正してるって柔整師自らが言ってるような腐った業界なんだ。
ttp://d.hatena.ne.jp/syunro-camo/20090204/p1

噂では政界への献金でずーーーと見逃してもらってたらしい。
ttp://www.mmjp.or.jp/jcp-ozawa/new_page_243.htm
ttp://kori-kori.blog.so-net.ne.jp/2009-08-07-1

気になる不正によって国民から盗まれてる金額は概算で見積もって年間2000億円は十分いくよ。
10年以上この状態が放置されてるから2兆円は柔整師から返還できるってことなんだよね。
余裕で子ども手当予算捻出できるだろ?

70 :卵の名無しさん:2010/03/16(火) 19:41:28 ID:fi7MaezN0
去年の振り込め詐欺の被害額は95億円だったそうだが、獣性による不正請求詐欺の被害額は
どれくらいだろうか?

71 :卵の名無しさん:2010/03/17(水) 02:03:08 ID:5u+TqRL30
>>70
国が3000億、保険者が3000億って位でしょ

72 :卵の名無しさん:2010/03/18(木) 00:41:22 ID:MoTZhSbj0
接骨院が国民の金を盗む悪行はいつになったらなくなるんだろう?
しかし国民の金を盗んで平然と生きてるなんて人間外生物だな。
良心は痛まないのだろうか?
ttp://www.8917.com/~musikaku/kiji/sikakunakutemo.pdf

73 :卵の名無しさん:2010/03/19(金) 18:34:30 ID:6ClAkUkZ0
age

74 :卵の名無しさん:2010/03/19(金) 19:38:15 ID:KI+Q7WbK0
千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、患者の医学と診療報酬の無知に付け込み、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。
骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという医学的にインチキでたらめなAKAの保険不正請求に対して、厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。
国民の税金から高額の給料を受け取りながら、その都度適当なウソでたらめを言ってaka不正請求を揉み消し加担している厚生労働省の役人は、
ヤクザより卑劣で悪質で国民に損害を与えているだけの性根の腐った害虫と言えるのではないでしょうか?

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
千城台クリニックのリハビリ不正請求手口について
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1265885020/
【偽医療】AKA 関節運動学的アプローチ【インチキ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的アプローチ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
日本関節運動学的アプローチ医学会はヤブ医者集団ですか?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1267785718/
千城台クリニックのAKA療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

75 :卵の名無しさん:2010/03/20(土) 00:02:44 ID:pJ7+OZs/0
>>72
名誉毀損じゃないか?
あんまり人を侮辱するなよ!

76 :卵の名無しさん:2010/03/20(土) 00:55:16 ID:4mdFC/z90
毀損されるような「名誉」があったのか

初耳だw

77 :卵の名無しさん:2010/03/20(土) 02:25:44 ID:4WcadWSe0
>>75
犯罪者が名誉ってwwwww

78 :卵の名無しさん:2010/03/20(土) 15:40:28 ID:v0mIw5KV0
それじゃ、表で、オープンに議論すればいいんだよね。

79 :卵の名無しさん:2010/03/20(土) 15:59:32 ID:31YI7/Bp0
表に顔を晒せる柔製なんかいません。

80 :卵の名無しさん:2010/03/21(日) 09:43:11 ID:oSIA03JL0
批判乙
以前からその様なことは言われていたが
国民や厚労省が柔整の重要性を唱えているので
ぜんぜん制度変更はされませんがねw


81 :卵の名無しさん:2010/03/21(日) 11:38:07 ID:ChYGLnv+0
社団の壁が薄くなってる。
なんだかんだ言っても、衰退産業。
保険収入という蜜に頼らない代替業態を開発して
患者さんに満足していただくシステムを構築していくことが大切。

82 :卵の名無しさん:2010/03/21(日) 14:33:06 ID:yVEBQQbW0

でもな自分たちの業務範囲を考えればどうなんだい
骨折、脱臼、打撲、捻挫の応急処置が原理原則じゃないのか?
その業務範囲を逸脱してなにをするんねん

83 :現実はこれ:2010/03/22(月) 11:41:51 ID:mDVQxRcL0
変わらないよ
医師の100分の1ですよ
まず医師からです
柔整は後回しです。

案は出るが、政権交代以来何も変わっていない。




84 :卵の名無しさん:2010/03/22(月) 19:41:14 ID:hw5w9FjA0
>>1
連休に温泉に出かけてました。ホテルや旅館でマッサージを頼むというのはよく聞きますが(私は未経験)クイックマッサージの店舗を温泉街の中に見つけました。
わざわざ温泉に来てまでクイックマッサージに行かなくても、と思うのですがそれだけ日本人はマッサージが好きなのでしょう。
料金はほぼ大阪と同じ、15分で1500円くらいでした。15分単位でメニューが組まれていました。
その前を通りかかった若い女性のグループが「うちの近所の整骨院、400円で一時間マッサージしてくれる。」
「えーそれ安いやん。ワタシもいってみたい。」のような話をしていました。
もちろん患者さんの一部負担金が400円なだけで健康保険を悪用したインチキなのは明白ですがここではそのことには触れません。
大体、接骨院の患者一人当たりの「客単価」はいくらくらいか?初診か継続か、あるいはけがの種類によって異なりますが
(骨折の整復なんかは結構高い)千数百円、というところがぎりぎりでしょう。何か所のけがの手当てをしたかによって
金額が変わっては来るのですが、保険点数の上限がありますので(現在は実質三部位まで)客単価はそんなに大きくはできないのです。
だから「400円で一時間マッサージ」ということは一時間で千数百円の売り上げにしかならないわけです。
有資格無資格を問わず実費施術の場合「10分1000円」が相場ですのでとんでもないダンピングです。
相場の三分の一から四分の一。無資格のセラピストの足元にも及ばないような金額しか稼げないのなら、国家資格を返上すればいいです。
「安いほうが患者さんが喜ぶ」?というのは誤りです。巷の低価格ジーンズのように安さだけが売り物の商品は必ずもっと安い商品に敗れ去ります。
そんなくだらない価格競争に接骨院業界も巻き込まれてゆくのでしょう。
それにしても一時間400円ねぇ。ついこの間三十分300円にぶったまげたばっかりなのだけれど。





85 :卵の名無しさん:2010/03/27(土) 15:43:03 ID:UTCWdy/j0
柔整師のみなさんへ

ここへの批判は特殊なアンチの方の連続投稿がほとんどです。
精一杯患者さんに尽くしてください!
そして柔整師同士団結して協力し合って行きましょう。
間違った批判には断固戦いましょう!!


86 :卵の名無しさん:2010/03/28(日) 14:57:56 ID:dd8GRum80

わわわ、そうかもね
ただ6月になるとわかるよw

87 :卵の名無しさん:2010/03/28(日) 21:31:59 ID:n/7XNYi90
あのさ、俺達がどうこうできる問題じゃないだろうに。
骨折、捻挫、打撲などの処置をする事もできるし
マッサージもやる。
患者のニーズはマッサージにあるのだから、マッサージを重要視する。
それが気に入らなかったら、厚労省でも保健所でもいいから
クレーム言いにいけばいいじゃん。
俺は捻挫だと思うよ、わずかな筋線維の断裂でも、捻挫の概念に該当するんだから。
その患部を治癒促進させるためにマッサージもする。
判断するのは柔道整復師だ。そしてその判断に対して意義や疑義があるなら
患者側がしかるべき保険者と相談して、我々に実費を支払えばいい。
何が問題なのか、俺には分からんよ。
これが間違ってるのかい?

88 :卵の名無しさん:2010/03/28(日) 21:46:07 ID:rmc70MXo0
>>87
でた〜〜なんでも捻挫!やっぱり詐欺師

89 :卵の名無しさん:2010/03/28(日) 23:16:26 ID:n/7XNYi90
なんでだよ。
じゃ、お前、捻挫の定義言ってみなよ。
お前の意見を参考にするけどさ。

  で、何?

90 :卵の名無しさん:2010/03/28(日) 23:19:26 ID:yukXM8CA0
なんでも捻挫にしていると
本当の定義すらも忘れるらしいw

91 :卵の名無しさん:2010/03/29(月) 00:30:40 ID:b5xlvzI+0
身内が来院してもないのに、健康保険証のコピーを使ってレセプト作成するのも
立派な捻挫だよ。判断するのは柔道整復師だ。

92 :卵の名無しさん:2010/03/29(月) 18:22:51 ID:txWpt2N20
>わずかな筋線維の断裂でも、捻挫の概念に該当するんだから。
>その患部を治癒促進させるためにマッサージもする。

まじめにどこで教わったのか知りたい. 学校で教えてるなら・・・ry

93 :卵の名無しさん:2010/03/30(火) 09:26:16 ID:/XLKijVF0
>87
僅かな筋繊維の断裂でも, 断裂ならマッサージは禁忌じゃねーか?

94 :卵の名無しさん:2010/03/30(火) 14:19:07 ID:NGBYa+tQ0
>>87
保険組合と健保はすでにクレーム開始してるけどねw
いよいよだねw

95 :卵の名無しさん:2010/04/10(土) 21:29:58 ID:3/JpArt/0
わかったからさ、いよいよだって何回言ってんだよ。
それで無能集団の民主が仕分け作業したり、逓減改革がされてもさ
それで喰えなくなっても、時勢だって納得いくんだよ。こっちは。
大断裂だろうと、微細な筋線維の断裂だろうと、捻挫なんだよ。
捻挫じゃなかったら、何なんだ?
アホで無能な奴ほどわめく。

ほえるなよ。犬が。



96 :卵の名無しさん:2010/04/10(土) 23:20:59 ID:3Hvs8vu/0
民主が韓国朝鮮人を虐めるわけないでしょ
戦後に柔整とかの専門学校を始めたのって
ほとんどアッチの人でしょ?

97 :卵の名無しさん:2010/04/11(日) 13:52:23 ID:DKIEIR7m0
いくら柔整の不正が暴かれようが、朝鮮の力が強いから誰も政治家は手を出せないよ

98 :卵の名無しさん:2010/04/11(日) 15:28:20 ID:GxrP4GF00
朝鮮人だろうが、何だろうが
二等日本人のお前らが騒ぐ問題でもないだろう。
この国は、もう階層化してる。
お前らのように栄光や歓喜といったものに縁がない日陰者は
永遠に二等日本人の枠から抜け切れない。
もはや逃れられない飢餓地獄の住人だ。
努力もしないで、何が人生だよ。
人を罵ったり、意地悪な事ばっかり考える時間があるなら
少しは親孝行でもして、徳でもつんだらどうだ?あ?


99 :卵の名無しさん:2010/04/11(日) 16:13:33 ID:AblkQAWU0
おい
あはきと銃声は違うのか?

100 :卵の名無しさん:2010/04/25(日) 00:05:00 ID:nXfcwr9Y0
これを見て悪くないと言えるのか?

http://www.youtube.com/watch?v=CXlQb9nZ1Zs&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=nAyrX-RyZ9U&feature=related


101 :卵の名無しさん:2010/04/25(日) 08:22:12 ID:6De702H60
批判屋はどうして単細胞なのか?
一部が悪意を働くのはどの業界も同様だ!

脳外科が不正したら脳外科なんて無くしてしまえ!
と言っているのと同じだ

どの業界もちっちゃい不正はあるのにね子どもだね

102 :卵の名無しさん:2010/04/25(日) 20:45:59 ID:Jcx6oAq00
>>101
う〜ん、それもどうかなぁって思うよ。
脳外科医は不正しなくても食べていけるし、不正は賄賂だろうし。
でも柔道整復師の不正って不正なんだろうかって思うよ。
全身に触れて、柔道整復師が患者さんの痛みや症状を問診や触診で確認し
柔道整復師が「捻挫の症状である」と判断すれば、それは捻挫だし
いったい何がダメなのか分からない。それは不正でないのだから。
来院してもないのに、来院にしたことにする日数増しをやってる輩はクズだし
死ねばないと思うけど
実際来院して我々が捻挫と判断して、しっかり施術もしてるのだから
その対価を頂くのは、なんら疚しくもないし、不正でもない。
ここを素人は分からない。批判屋は無知な人間がほとんどだから、表層でしか
物事を語らない。
真の悪ならば、淘汰されればいいし、時代や世論が認めないなら、我々は早々に退場すべきだとおもう。
幸いなことに、我々は必要とされ、毎日何十人の人々が来院し治療をうける。
それでいいのだ。

103 :卵の名無しさん:2010/04/25(日) 21:20:22 ID:Ym5aMEmw0
>>102
柔整師が捻挫だといえば、捻挫だ、という理屈が通るとはとても思わないが。
肩こりや腰痛や五十肩、OAなどが捻挫だ、と判断するのは今後、無理があるよ。
やはり自費の分野を拡大しないと。


104 :卵の名無しさん:2010/04/26(月) 16:02:39 ID:Ewk7mj3O0
>>102
> 柔道整復師が「捻挫の症状である」と判断すれば、それは捻挫だし
元気な人がいて医者が周りに「この人は生きてるように見えますが私の診断では死んでます」って言ったら死亡診断書出るのかよw

105 :卵の名無しさん:2010/04/26(月) 16:44:20 ID:kfsnGuO10
危ないよ。

106 :卵の名無しさん:2010/04/26(月) 20:38:54 ID:WuThN5K60
「柔道整復師は捻挫の診断ができる」っと。

柔道整復氏が捻挫と言って、
医師が捻挫じゃないと言ったら、その判断は対等なものなのでしょうか?

107 :卵の名無しさん:2010/04/27(火) 21:21:00 ID:7AAEH6D70
整形外科を妬んでいる

108 :卵の名無しさん:2010/04/27(火) 22:06:20 ID:7p1AVYlJ0
>>106
それは患者様が判断すること。
お前程度の人間が考える水準の問題ではない。


109 :卵の名無しさん:2010/04/27(火) 22:24:16 ID:elRJX4si0
>>108
しかし最終的な責任は柔整師はとれないだろうが。
患者の責任にするのかい?

110 :卵の名無しさん:2010/04/28(水) 00:01:04 ID:DmFYKF760
>>106
捻挫の診断は捻挫以外のものがわからないとできない。
つまり住製紙には無理。

111 :卵の名無しさん:2010/04/28(水) 00:05:20 ID:oFipYv+70
レッドフラッグ出てるのに、平気で捻挫って言ってるのがある。
患者さんに責任はないぞ。

112 :卵の名無しさん:2010/04/28(水) 00:22:15 ID:5TN/2V9M0
そもそも柔に捻挫だと判断できるのは
「その自他覚の所見が明確」で「患者の申告からも受傷機転が明示されている」ものだけ
どちらかに疑問があれば医科にしか診断は出来ない


113 :卵の名無しさん:2010/04/29(木) 14:57:31 ID:I+N838w50
だから疑問がないから判断してんだろうが。
お前のような小物が判断を迫られたら困るだろうが
実際の現場で同じことをいって患者やスタッフの前で述べてみろや。

くだらんよ。本当に。
他に精力を使えんのか?情けない。
恥をしれ。

114 :卵の名無しさん:2010/05/03(月) 11:07:37 ID:0sExgnpF0
柔整師のみなさん

柔整師への的外れな批判に対しては
断固戦いましょう!
そして奴らに「柔整師は理論武装も出来ていて太刀打ちできないな」と
思い知らせてやりましょう。

マスコミに流された短絡的なものが多いので…


115 :誘導:2010/05/03(月) 13:41:15 ID:LErRs7VJ0
このスレは重複です。以下の本スレに移動して下さい。

【亜急性】 接骨院・整骨院の謎 89 【とは?】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1272738581/

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