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【医師限定】自殺志願者を病院で安楽死議論

1 :卵の名無しさん:2010/02/19(金) 22:05:13 ID:Dvwdoo8t0
自殺志願者を安楽死させるスレッドがいくつかありましたが、
医師と患者の対立構造になっており、全く議論になりませんでした。

ここで今一度、医師だけで安楽死させることのメリット、デメリットを議論していきましょう。

2 :卵の名無しさん:2010/02/19(金) 22:29:09 ID:GSeTR+ra0
医師と患者の対立構造というより、医師がまともな意見を言っても、
一人の基地外がわめいていて議論にならなかっただけだろう。
医師の意見としては、
「なんでそんなことを医師がやらないといかん。患者を治すので
 手一杯なんだ。」
というものでほぼ統一していた。

3 :卵の名無しさん:2010/02/19(金) 22:34:55 ID:vxkkXVVY0
医師会として自殺志願者を安楽死させる法案を要求!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1264964067/
自殺志願者を病院で安楽死させる法律
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1255199809/




4 :誘導:2010/02/19(金) 22:46:46 ID:NA3AMFzz0
重複スレなので下に移動してください。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1255199809/l50


5 :卵の名無しさん:2010/02/19(金) 23:01:58 ID:Dvwdoo8t0
>>2
でも彼らの意見をよく考えて下さい。
安楽死によって死者が増えれば、受け持つ患者数が減るわけです。
医師の長時間労働が軽減されるメリットがあると思われます。

6 :卵の名無しさん:2010/02/20(土) 03:15:14 ID:VZid9c6h0
>>5
家族に頼まれてやったら殺人罪で立件されたのがいたろ。
医師側から何もいえないんじゃないか?

7 :卵の名無しさん:2010/02/20(土) 03:46:27 ID:19RypsNE0
自殺志願者を病院で安楽死させるのなら
最終的には法改正がひつようになりますので
政治的に働きかけなければなりません。

8 :卵の名無しさん:2010/02/20(土) 04:35:18 ID:VZid9c6h0
安楽死を認める政党
新党本質の佐野秀光
http://www.honshitsu.org/

9 :卵の名無しさん:2010/02/20(土) 08:19:03 ID:E052LhUz0
>>8
新党本質の佐野秀光
ttp://www.sano-hidemitsu.jp/lightbox.html
「幼稚園の頃から乗り物が大好きだったヒデミツは、
日本には数人しかいない運転免許12種類完全制覇を成し遂げました。」
「ベントレーコンチネンタルGT MANSORY仕様。
こちらも新党本質のステッカーを貼って都内を走っています。」
「カウンタックLP500アニバーサリーです。秀光がスーパーカーブームの頃に憧れを抱いていた一台です。
もちろん、これも新党本質のステッカーが全面に貼られています。」

ブログ
ttp://sanohidemitsu.seesaa.net/article/141558439.html
2010年02月15日
<長生きは社会悪です>
私は、最近はどこに行くにも自転車を利用しております。
昔は運転手付きのセンチュリーやレクサスで移動しておりましたが
最近はモッパラ自転車一筋です
後ろから迫る車の音を聞くと一層の事引き殺してくれないかな〜〜と思うばかりです。
一日も早く死にたいと思うばかりです ですから、会社にも最近は出社しません


開票結果詳報
ttp://www3.nikkei.co.jp/senkyo/2009shuin/hirei.cfm?block=01
民主党  1,348,318
自民党   805,895
新党大地  433,122
公明党   354,886
共産党   241,345
社民党   113,562
幸福実現党 20,276
新党本質   7,399

10 :卵の名無しさん:2010/02/20(土) 16:22:42 ID:yuS8hKW90
>>7
安楽死させるだけなら入院設備の必要はないから、「病院」である
必要はないんじゃない?
法的に認められたら、安楽死専門のクリニックでもできるんじゃない?

11 :卵の名無しさん:2010/02/20(土) 20:47:41 ID:Z0I9oj0J0
廃線した田舎の鉄道の線路に全員並んで
廃車する前の電車を年に一回くらい走らせるってのはどうだ?
名づけて断首走行会
10kmも走れば一万人くらいいっきに首切れるだろw

12 :卵の名無しさん:2010/02/20(土) 20:53:40 ID:yuS8hKW90
>>11
つまり、医師・病院がやる必要はないよね。

13 :卵の名無しさん:2010/02/21(日) 12:33:03 ID:zVgKWVwC0
医療行為だからやらされる可能性はある

14 :卵の名無しさん:2010/02/23(火) 21:33:37 ID:6kPJ55+W0
『ヒポクラテスの誓い』

医神アポロン、アスクレピオス、ヒギエイア、パナケイアおよびすべての男神と女神に誓う、
私の能力と判断にしたがってこの誓いと約束を守ることを。
この術を私に教えた人をわが親のごとく敬い、わが財を分かって、その必要あるとき助ける。
その子孫を私自身の兄弟のごとくみて、彼らが学ぶことを欲すれば報酬なしにこの術を教える。
そして書きものや講義その他あらゆる方法で私の持つ医術の知識をわが息子、わが師の息子、
また医の規則にもとずき約束と誓いで結ばれている弟子どもに分かち与え、それ以外の誰にも与えない。

○私は能力と判断の限り患者に利益すると思う養生法をとり、悪くて有害と知る方法を決してとらない。
○頼まれても死に導くような薬を与えない。それを覚らせることもしない。同様に婦人を流産に導く道具を与えない。
○純粋と神聖をもってわが生涯を貫き、わが術を行う。
○結石を切りだすことは神かけてしない。それを業とするものに委せる。
○いかなる患家を訪れるときもそれはただ病者を利益するためであり、あらゆる勝手な戯れや堕落の行いを避ける。
 女と男、自由人と奴隷のちがいを考慮しない。
○医に関すると否とにかかわらず他人の生活について秘密を守る。

この誓いを守りつづける限り、私は、いつも医術の実施を楽しみつつ生きてすべての人から尊敬されるであろう。
もしこの誓いを破るならばその反対の運命をたまわりたい。


>「頼まれても死に導くような薬を与えない。それを覚らせることもしない。」

まずは、「ヒポクラテスの誓いを医学校で教えてはならない」という法案を先に通してよ。
多くの医師は、ヒポクラテスの誓いを守るってことを、一応医学生時代に誓ってるから。

15 :卵の名無しさん:2010/02/25(木) 07:45:54 ID:mnFXjbVQ0
>>11
それ安楽死じゃないじゃないですか。

16 : [―{}@{}@{}-] 卵の名無しさん:2010/02/25(木) 16:19:49 ID:mKO46iPTP
>>14

おれ、こんな誓いしたことないし。
おまけに泌尿器科でときどき切石術もやってたから、
ぜんぜん守ってもいないな。

17 :卵の名無しさん:2010/03/06(土) 07:01:13 ID:+x488FBHO
このスレは、自殺を扇動してない?

18 :卵の名無しさん:2010/03/09(火) 16:30:10 ID:eq0ks9Pr0
病院での安楽死は自費でやって下さい。

病院へ行き、3割の負担で睡眠薬を貰い、自殺目的で
大量に飲んで救急病院に運ばれ治療を受け、治療費の3割を支払う。
7割は皆の払った健康保険料から出しているんだよ。

19 :卵の名無しさん:2010/03/09(火) 21:02:10 ID:aHvyq3y70
>>18
同感だが、それは病院も自費をきっちり請求しろ。病院も保険適用すんなよ。不正に保険を使うな。

自殺未遂、自殺企図は全額自費が基本です。
これらに保険を使うなどという、
不正請求している医療機関は保険医、保険医療機関の取り消しをすべきです。

○健康保険法
第116条 被保険者又は被保険者であった者が、
自己の故意の犯罪行為により、又は故意に給付事由を生じさせたときは、
当該給付事由に係る保険給付は、行わない。

○精神病その他の行為行為(結果を含む)に対する認識能力なき者に就ては
「故意」の問題を生じない。(昭和13年2月10日社庶第171号)

なので、精神科にその後措置入院や医療保護入院になるケースのみ除外ですが、
それ以外は 全 額 自 費 を 徴 収 しる!!

つーか自費徴収しないくせに、自殺未遂を迷惑がっている病院はアホ。
つぶれるまで自殺未遂受けてろ。

20 :卵の名無しさん:2010/03/15(月) 02:40:41 ID:7crinAKK0
>>8
新党本質がどうしたって?

21 :卵の名無しさん:2010/03/15(月) 08:20:03 ID:WjApPIW/0
昔某公益法人(税制優遇)の三次急に勤めていたときに
ニートの縊頸未遂を受けたことがある
医事課が1号紙に自殺企図と書くなと命令してきたが
無視してやったよ

22 :卵の名無しさん:2010/03/20(土) 21:24:19 ID:Owr2xjeA0
本当は、安楽死なんかしたくないくせに。
本当は、構ってほしいだけなんだろ。
はいはい、分った分った。

安楽死させろさせろとうるさく言っても、まともな人からは相手にされないじゃん。
一体、何なの?
自分の主張が認められないことを、何度も確認したいわけ?

23 :卵の名無しさん:2010/03/28(日) 21:38:23 ID:ff4cA7kC0
安楽死制度は必要悪だと思うよ、マジで。

24 :卵の名無しさん:2010/04/08(木) 08:46:59 ID:tTq6kvf70
カブールやバクダッドの治安維持に自衛隊と別のNPO治安維持部隊を作ってあげるとか。
カンボディアの地雷除去のボランティアとか、無駄にしたい命をもっと有効に使わせたい。

25 :卵の名無しさん:2010/04/11(日) 22:04:15 ID:wqTm5WTwO
こういう馬鹿げたスレは、害悪だな。

警察は、こういうスレを取り締まるべき。
自殺教唆もいいところだ。

26 :卵の名無しさん:2010/04/18(日) 20:56:27 ID:LmWaaqmGO
安楽死スレを乱立させてるのは、同一人物の犯行か?

元気だなwww
死ぬ気無いだろwww

27 :卵の名無しさん:2010/04/18(日) 20:58:04 ID:PRZUqutV0
医師限定ってスレ立てておいて>1が医師ではないというバカさ加減w

28 :卵の名無しさん:2010/04/18(日) 21:02:14 ID:NUUghS/g0
医者と患者の対立構造って・・・
「自殺したい人」を患者と呼ぶのか?

29 :卵の名無しさん:2010/04/18(日) 21:03:35 ID:PRZUqutV0
自殺企図

精神病も立派な病

30 :卵の名無しさん:2010/04/18(日) 21:10:39 ID:LmWaaqmGO
>>29
確かに。

そして、死にたい患者を見殺しにしないのが、医者のつとめ。

31 :誘導:2010/04/28(水) 23:31:15 ID:yaLE2YpG0
重複スレです。下に移動してください。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1272188237/l50

32 :卵の名無しさん:2010/04/28(水) 23:52:33 ID:UlXWSaue0
>>31
そのスレは、2010/04/25に立った。
一方、本スレは2010/02/19に立った。

何が言いたいかと言うと、>>31はこの場での「重複」という言葉の使い方を誤っている。
つまり、後10万年ほどROMってろってこった。

33 :卵の名無しさん:2010/04/29(木) 23:11:34 ID:62sMOKca0
自殺教唆、反対!

34 :卵の名無しさん:2010/05/23(日) 23:38:07 ID:eitzCens0
安楽死スレ、乱立しすぎだろ。

35 :卵の名無しさん:2010/06/08(火) 18:19:38 ID:fGDBQBoR0
安楽死センターを導入する事でこんなに利点が。

・未遂なく確実に死ねる。
・尊厳死→火葬→埋葬まで一括で行なえる。
・硫化水素、飛び込み、飛び降り等、自殺による社会問題が解決される。
・資産を有効に使える事で経済が活性化し、また人生を計画的に楽しめる。
・容姿、身体・精神障害、疾患、引き篭もり、リストラ等で人生に絶望した人達の救済。
・二十歳以上でニート・無職等のキャリア構築に失敗した、社会復帰の見込みのない人の救済。
・国や自治体の福祉予算を大幅に削れる。
・狭すぎる国土に過剰な人口というアンバランスさが解決される。
・劣等遺伝子が淘汰される事で治安が良くなり、また人類の質が上がる。

利用条件として
・未成年者には親の同意が必要。
・金のない利用者には臓器提供或いは献体を義務付ける。
・高額債務者、犯罪者には適用しない。

人間誰しも生まれてきたくて生まれてきたわけではない
生きてること自体が苦痛な人間もたくさんいる
そういう人達を救うことも、医師のつとめであろう。
宗教や精神論では人は救えないのはもうわかりきっている
真剣に苦しんでる人の救済を考えてる人であれば絶対行き着くのは安楽死



36 :卵の名無しさん:2010/06/08(火) 22:21:45 ID:Tj/G6EMK0
>>35
役立たず処分法案は良いかも知れん。
だが、2chの特徴は敵に回すと怖いが
味方にすると役立たず。
2chで同調者集めても役立たずが集まるだけだ。
街頭に立ってやらないと意味ない。がんばれ。

37 :卵の名無しさん:2010/06/15(火) 13:44:55 ID:f78QiwEs0
>>35
安楽死センターの発想はいいと思うが、そのセンターに医師が関与する必要は
なかろう。致死量の薬物の注射をするだけなら、医師である必要なし。
民間の参入が認められて、儲かるのならやるかも知れないけど、
その分、医師不足が進んでしまう。

38 :卵の名無しさん:2010/06/17(木) 15:18:48 ID:+Jh8hj+cO
安易な安楽死に反対します。

「死にたい」と言う精神障害者は、死にたいこと自体が症状です。
正常な判断力がないと思われますので、自殺願望にはお応えできません。
異論は認めない。

医師一同。

39 :卵の名無しさん:2010/06/17(木) 18:52:57 ID:7uzRLwFp0
>>38
精神障害者の定義に問題がありますね
統合失調症の幻覚妄想状態、うつ病の自殺企図、双極性障害のうつ相
なら「死にたいこと自体が症状」はそのとおりですが、

人格障害の場合はその場で自決しても自己責任。
性格の著しい偏りであって病気じゃないから。
「カルテ上は」必死に説得して止めたことになってるのは言うまでもない。

40 :卵の名無しさん:2010/06/17(木) 21:08:15 ID:WdNcZpX/0
>>19 を実施するか、死にたいくらいの精神障害者であれば、入院を義務づけましょう。

69 卵の名無しさん sage 2010/06/01(火) 22:30:30 ID:5rpdX+eU0
わたしは精神科でもないし精神保健指定医ではないので、認められません。認めることはできません。

もし精神疾患に起因するものであるというなら、自宅に帰らないでください。
これから精神科病院にすぐ入院してください。措置か医療保護で閉鎖病棟に。最低3ヶ月は。
それができないのならやっぱり自費です。

で、いいよね。


70 卵の名無しさん sage 2010/06/02(水) 06:33:04 ID:hEQ8mXqf0
3ヶ月で出すなよ



30年は入れとけや

41 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/17(木) 21:16:10 ID:gp7vAnWA0
安楽死を認める政党
新党本質の佐野秀光
http://www.honshitsu.org/

画期的なアイデアを実現する為に新党本質に投票しましょう。

自殺者の苦痛を避けるために、安楽死は必要で、医療崩壊を軽減するためには
人口を減らし、医者の過剰労働を軽減する事が出来ます。

比例代表は新党本質に投票しましょう。

【新党本質】自殺志願者を安楽死させる政党
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1266623308


42 :卵の名無しさん:2010/06/17(木) 21:23:33 ID:+Jh8hj+cO
>>39
そんなことより、バイトでもしてちゃんと働いてください。

43 :卵の名無しさん:2010/06/29(火) 16:15:07 ID:RHCtzMj/0
>>42
アルバイトは「ちゃんと働いてる」ことにはなりません。
それで、一生食っていけるとでも思っているのですか?
バイトというものは、学生や専業主婦の小遣い稼ぎか、正社員が副業でやるものです。


44 :卵の名無しさん:2010/06/29(火) 16:23:05 ID:tNHecDse0
だったら非正規雇用の人間は安楽死させるべきですね。

45 :卵の名無しさん:2010/06/29(火) 21:48:15 ID:vcuWdC1y0
大学の医員を安楽死に追いやるのか。

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