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診療報酬改定、眼科編

1 :卵の名無しさん:2010/01/26(火) 21:24:02 ID:PHMWejtx0
新聞等で叩かれている眼科…
どうなるのでしょう〜?

やはり白内障は15000点へ上げ!?

2 :卵の名無しさん:2010/01/26(火) 21:46:59 ID:YrKM7CJJ0
ニゲト

3 :卵の名無しさん:2010/01/26(火) 22:43:39 ID:PHMWejtx0
3gets!

4 :卵の名無しさん:2010/01/29(金) 13:49:00 ID:037lN+lf0
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

CLクリの初診料・再診料を半分にしましょう!
CLクリの中止出来高検査料を半分にしましょう!
CLクリの除外規定検査料を半分にしましょう!

院長シャッフル   による不当な初診料稼ぎをやめさせましょう!
スクラップ&ビルド による不当な初診料稼ぎをやめさせましょう!

CLクリを自主的に自由診療へと追い込み、保険医療財政を健全化しましょう!
新卒医師がCLクリに転職出来ない様にして、医師不足を改善しましょう!

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

5 :卵の名無しさん:2010/01/30(土) 18:12:36 ID:Ymtlz+l20
新情報〜
視力検査と眼圧検査が同時算定できなくなるそうです〜
ちと辛いかも‥

6 :弁当:2010/01/31(日) 11:43:43 ID:kb/1e63f0
外科医ならば10年目の医者2名と5年目の医者1名で1時間掛かる手術で16万円位掛かっても当然だが、、、
どっかの眼科部長さんが、Cat opなんてものの5分で出来るとTVで言っちまったもんだから、下がるのは
当たり前と言えば当たり前。5分の手術なんてエメリー0、5だろ。うどんすすってると同じさ!

7 :卵の名無しさん:2010/01/31(日) 16:54:06 ID:qlRrjvsI0
眼科って効きもしない白内障の目薬出し続ける効く効く詐欺の科だろ
前検査マルメでいいだろ

8 :卵の名無しさん:2010/01/31(日) 17:52:47 ID:fTUO85FC0
>>5
どこの情報よ?
内部情報?

9 :卵の名無しさん:2010/02/01(月) 11:58:00 ID:0g0pU+Ai0
脳内情報でしょ

10 :卵の名無しさん:2010/02/07(日) 19:14:41 ID:ForldmwL0
>>5 それは絶対ない

各項目の引き下げだろうが、混乱を来たさない程度にわずかだろ。

11 :卵の名無しさん:2010/02/09(火) 12:55:44 ID:kQC4d6nr0
@白オペ 約20%カット
A屈折、矯正、眼圧、眼底、細隙(前) 包括で200〜250点
@乃至はAで話し合い中。
時間的な関係で、双方とも見送り可能性もあるが、その場合は2年後の
改定では、双方同時。
予想は@のみで、Aが2年後かな。

12 :卵の名無しさん:2010/02/09(火) 13:21:47 ID:Rqlvq8ml0
スリット見ただけで200点にもなるんだけど、それでも丸めるの?

13 :卵の名無しさん:2010/02/09(火) 15:51:12 ID:kQC4d6nr0
>>12
角曲も包括だね。
現行のCL検査料と同じ考えじゃないの?
普通は眼底位は見るし、眼圧ははかるし、レフケラもやるでしょ?

14 :卵の名無しさん:2010/02/10(水) 21:49:30 ID:u52eeGvZ0
じゃあ、結膜炎でも200店だね。
結構いいかも‥
結膜炎なのに視力とか眼圧とかはからんでしょ、ふつー

15 :卵の名無しさん:2010/02/10(水) 22:30:43 ID:OXtzLxWx0
眼圧くらいは測るだろ普通

16 :卵の名無しさん:2010/02/12(金) 12:16:38 ID:JkKlME0d0
オペ、レーザー現状。
屈折、矯正が69、眼圧が82、角膜曲率が84点。
光学的眼軸長(IOLマスター)150点新設。
オペ、レーザーあり眼科の勝ち?

17 :卵の名無しさん:2010/02/12(金) 17:12:44 ID:NuTg2HlM0
A-modeと同時算定できるのかや?

18 :卵の名無しさん:2010/02/12(金) 18:18:15 ID:JkKlME0d0
>>17
Aモードと同点数としかないから、同時算定の可否は不明。
尚、これ答申内容だから最終決定ではない(まあ、変らないと思うが)。

検査内容明細書発行が本当に義務化されると、個々の検査は算定が
かなり困難との見方あり。
これ以上は今日は勘弁。

19 :卵の名無しさん:2010/02/12(金) 18:58:50 ID:qAP2ZRt50
明細でわかるわけないな

20 :卵の名無しさん:2010/02/16(火) 14:00:51 ID:lGEX82X60
甘い
DQNはうるさいよー

21 :卵の名無しさん:2010/02/16(火) 17:32:07 ID:chxDb49Y0
明細発行でコンタクト眼科は壊滅かな.

22 :卵の名無しさん:2010/02/16(火) 19:58:50 ID:5WfpomBa0
ところでみなさん、電子カルテ使ってる?
PSCがいいって聞いたけどどう?

23 :卵の名無しさん:2010/02/16(火) 20:48:21 ID:BrCX285cO
ネービスをやたら業者に勧められるのだが。

24 :卵の名無しさん:2010/02/16(火) 20:49:52 ID:C/Sym17m0
結局白内障点数据え置きですか。

25 :卵の名無しさん:2010/02/17(水) 09:37:57 ID:8l+ecm510
>>19
おまえ開業してねえだろwww
眼科の検査明細出したら、半分以上の検査、イラネになるぜ。
角曲なんてありえねえし、屈折もサービスにしろと言われそうだし、
矯正、眼圧、眼底なんて1年に1〜2回でいいよとかね。
出したらオシマイだぜ。CLTの検査料の方がまだマシになるよ。

26 :卵の名無しさん:2010/02/17(水) 09:43:05 ID:9yAdRKNs0
うん。
マルメのほうが良かった。
眼科医会はろくな仕事をしない。空気嫁。

27 :卵の名無しさん:2010/02/17(水) 13:42:06 ID:Oi8zIhWs0
曲率や屈折なんてわかるか?

28 :卵の名無しさん:2010/02/17(水) 14:03:18 ID:8l+ecm510
阿呆やな、逆に説明出来るか?
それに
一旦出してみろ
朝日や日経あたりで徹底的に晒されて
ネガキャンやられてレセ平均なんて200点台だわさwww
危機感無さ杉


29 :卵の名無しさん:2010/02/17(水) 14:22:52 ID:EtxLyaVe0
>>25
>矯正、眼圧、眼底なんて1年に1〜2回でいいよとかね。
既に大半の患者がそうなんだが。

30 :卵の名無しさん:2010/02/17(水) 21:32:53 ID:Oi8zIhWs0
説明できないの?
馬鹿だな
でも騒ぐ奴はあなたの病気は難しくてわからないので紹介しますで
総合病院行きだな


31 :卵の名無しさん:2010/02/18(木) 08:43:58 ID:pSPzf+0g0
検査を減らすと病状の把握がしづらくなります。
お薬も減らしておきますので、次から少し診察間隔を短くしましょう

32 :卵の名無しさん:2010/02/18(木) 08:54:25 ID:NwYGNtaF0
そしてレセは0枚になったのであった

33 :卵の名無しさん:2010/02/18(木) 16:30:09 ID:pSPzf+0g0
だよな〜

34 :卵の名無しさん:2010/02/20(土) 15:53:32 ID:ER83F/7O0
自分は非眼科の開業医であるが、以前から眼科の診察前ルーティーン検査
には疑問があった。しかも、しっかりコストとってて
結局結膜炎とか・・・
明細書発行になったら、やはり素人でもこんな検査してもらうつもりは
なかったといい始めるに決まっていると思う。
15点程度の処置でも、自分が無料でも明細書発行してあ〜だこ〜だ
言うやつがかなり出てきている。
恐らく、自分も眼科にかかったら、これは何のために施行したのか?と聞くだろう。
自分はだから、全部説明のつく検査、処置、処方しかコストを取らないように
している。専門医としては必要だとしても、説明しにくい検査はコスト(−)

35 :卵の名無しさん:2010/02/20(土) 17:38:42 ID:UXkseQCy0
非眼科=CL眼科はだまってろ


36 :卵の名無しさん:2010/02/20(土) 17:46:57 ID:zy5wwe6E0
           ,ィ⊃  , -- 、
    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
   {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
     \  l  トこ,!   {`-'}  Y
       ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  ! 早く例の侮辱罪該当スレッドをうめろ。
         l     ヘ‐--‐ケ   }
         ヽ.     ゙<‐y′   /
      (ヽ、__,.ゝ、_  ~  ___,ノ ,-、
      )           ノ/`'ー-' <
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_)
      ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/  __,l ヽ)_)‐'
         {` ーニ[二]‐ク′
           〉   /  /_
         /   ´ ̄`ヽ  )
          (____ノ--'


37 :卵の名無しさん:2010/02/21(日) 12:11:40 ID:Rp4lt+IV0
眼科(笑)

38 :卵の名無しさん:2010/02/21(日) 17:58:24 ID:P1lrggMA0
不必要な検査やっておるのは眼科だけじゃない。
ただ、明細出すと項目が多過ぎるのでキツイ。
ひとつひとつ説明するのは現実的に無理だ。
俺は発行しないことにする。
そうしないと平均点が半分以下になりそうだ。。

39 :卵の名無しさん:2010/02/21(日) 22:03:53 ID:zWKfOdyh0
>38
>俺は発行しないことにする。

どうやってww

40 :卵の名無しさん:2010/02/21(日) 22:50:07 ID:agVI246p0
>>38
wwwwwwwwwwwwwww

41 :卵の名無しさん:2010/02/21(日) 23:09:11 ID:Cs8grD4K0
俺も発行しないことにする。

42 :卵の名無しさん:2010/02/22(月) 06:52:15 ID:i/QiFLqV0
発行しないで、インチキしてますと公言するの?
ふふうf

43 :卵の名無しさん:2010/02/22(月) 09:16:46 ID:QL60MJGA0
俺も醗酵しない

44 :卵の名無しさん:2010/02/22(月) 13:57:08 ID:lpu5hDLS0
半年位は出さずにいける?

45 :卵の名無しさん:2010/02/22(月) 14:29:42 ID:bWRJpnM+0
A:潔く明細発行し、クレームの嵐に対応する
B:発行拒否し「今まで黙ってたけど、当院は不要な検査ばっかりしてました」とカミングアウト


お前らどっちよ

46 :卵の名無しさん:2010/02/22(月) 14:36:01 ID:QwG2jMMyP
>>45
明細書が欲しいか聞く→
発行希望なら院長のチェックが必要なので待って貰う→
発行してカルテ表紙に「×」印を付けてクレーマー予備軍として
以後防衛的に診察、可能なら総合病院に紹介して追い払う。

47 :卵の名無しさん:2010/02/22(月) 15:04:14 ID:ca/s4xueO
カルテの表紙は×じゃなくて○のほうがいいぞ。何かあったときの言い訳になる。
あまりにもひどい奴は◎にする。

先輩から習ってこれだけはしっかり守ってるww

48 :卵の名無しさん:2010/02/22(月) 16:33:34 ID:QL60MJGA0
やっとオンラインになって紙使う必要がなくなったと思ったら
それ以上に明細書出すって、エコの流れに完全に逆行だろう?

コピー用紙代やプリンターの維持費が馬鹿にならないよ。
月1回でも十分だと思うのに、毎回必要だぜ。
しかも2回目からはタダって、どんだけ?
日帰り手術で術後処置で来る患者に毎回出してたら、10円じゃ完全に原価割れだ。

49 :眼科医:2010/02/22(月) 16:36:37 ID:juvMTAp40
用紙代なんてプリンタのインク代いれても1枚5円いかないよ

50 :卵の名無しさん:2010/02/22(月) 17:48:52 ID:QL60MJGA0
>49
では、なぜ住民票を取りに行くと200円取られるのでしょうか?
用紙代なんてプリンタのインク代いれても1枚5円いきません。



51 :卵の名無しさん:2010/02/22(月) 18:24:54 ID:YUOrEq8+0
>>47
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

52 :>23:2010/02/22(月) 22:12:39 ID:0dpolY9o0
ねービス高くね?
端末1台100万って聞いたぞ〜いまどき1台10万の時代
ぼったくりだ〜やめとけ

53 :卵の名無しさん:2010/02/23(火) 19:49:12 ID:FohGPdD80
アフォー

54 :卵の名無しさん:2010/02/23(火) 23:09:02 ID:cR0AEDix0
出したらあかん
出したらしまいや

55 :卵の名無しさん:2010/02/24(水) 10:03:41 ID:ZbPVXReA0
こないだ目がすごく痛くなって、激しく充血していたので
結膜炎の疑いもあるため、初めて眼科に行きました。
合計1,800円ぐらいかかったのですが、これは普通ですか?
眼科で1,200円、薬局で600円程度です。

結局結膜炎ではなくて、2回目行ったら眼科700円ぐらいでした。
目に空気を噴きつける検査がすごく苦手で、従業員の人に怒られました。
処方された目薬点してたら、充血も治まって痛みもなくなったので
お金かかるし次行くかどうか迷っています。

56 :卵の名無しさん:2010/02/24(水) 10:48:11 ID:16uDzgI50
スレチ

57 :卵の名無しさん:2010/02/24(水) 13:52:28 ID:0LMDjUqW0
>55
それは大変です。
毎日、目洗いが必要です。
毎日通院して下さい。
支払いも毎日現金でお願いします。

58 :卵の名無しさん:2010/02/24(水) 14:13:58 ID:cfG+EGzj0
>>55 初心で1200円くらいなら最安値だよ、たぶん1160円だろ。

59 :卵の名無しさん:2010/02/24(水) 14:16:46 ID:LEZnI9rJ0
眼圧請求してないのかな?
あなた儲けてますよ。

60 :卵の名無しさん:2010/02/24(水) 14:16:50 ID:cfG+EGzj0
> 55 それから直ったら目薬もやめていいし、行く必要もないが、
眼科の先生を儲けさせたかったら、毎月通いなさい。先生喜ぶから。

61 :55:2010/02/24(水) 18:53:55 ID:ZbPVXReA0
いえ、初診の時は結膜炎の疑いがあるため
隔離された場所で待たされ、検査は何もせず直接先生に診てもらいました
そのため余計な料金を取られなかったのかもしれません
2回目は視力検査、空気噴きつけるやつ、それとドライヤーみたいなのを
目に当てておくのやりました、2回目も1,000円ぐらいだったかも

>>60
やっぱりそうですか、今日行く予定でしたが止めました
とりあえず初診で処方された赤と白の目薬を朝晩
なくなるまで点し続けようと思います
ありがとうございました

62 :卵の名無しさん:2010/02/24(水) 19:57:45 ID:HJlXrgXE0
お前ら、スルーしろよ。
このスレって、プライド高い割に親切だよね

63 :卵の名無しさん:2010/02/25(木) 05:04:25 ID:FX4vwJCb0
>>55
普通じゃない。あまりにも安すぎる。
2回目も安すぎるな。
うちなら1回目が点眼込で2500円〜3500円。
2回目が1200円位だろうな。

>>61
うちだったら、免疫が的検査料などが入った、アデノチェックやるから
検査しなくても、点眼入れて2500円は行くな。
アデノチェック後に検査すると3500円は行くな。
1200円なんて、安すぎてありえない。
というより、薬局が高すぎだな。

ぼっているのは薬局。

64 :卵の名無しさん:2010/02/26(金) 07:33:44 ID:nga6hJzT0
で、IOLマスターとAモードは両方請求できるの?

65 :卵の名無しさん:2010/02/26(金) 11:59:37 ID:Z+UQ9eWU0
>>64
すればいいじゃねえか
明細に載せたら審査はパスしても、患者は許さないだろうなwww

66 :卵の名無しさん:2010/02/26(金) 14:29:25 ID:nga6hJzT0
        ,.-;::''‐''―‐-:'、,.
     ;r:';:''"          ヾ:、
    ;!::::'            ヾ
    .l::::''             l:
    .l::.   ,:',,,.,,._..、         l!
    」ミ   ''",r_-、'ヽ: .r::::_::ミ::. .l
   l:i'; `.     '^-'`:::::: ::て)ヾ: l、
   .!r:(        .:::     lr:l
.   ヽ` :.     .:':::::: :,.   ! i
     T     ,.iir `=.´、  .!_!
     /、    ー-"''''=lii;  ,!
   ,.rj  ヽ、    ´`   r'
  ./:::ヽ.    ` .、    ,ィ!
.r:':::::::::::::ヽ、     ̄7´./:i
:::::::i::::::::::::::::ヽ、    .,'  ,l:!::ヽ..、_
::::::!:::::::::::::::::::::::` -―' ―ヘ::i::::::::::::`::::-.、

   スルーシロ[B .sloslow]
    (1794〜1852 デンマーク)


67 :卵の名無しさん:2010/02/26(金) 17:07:58 ID:39fl0eR4O
IOLマスター150点なんて1000件やっても150万しかならない。

68 :卵の名無しさん:2010/02/28(日) 10:36:16 ID:wVJDtWI10
焼死体手術、爆上げだが、増えていくのかなあ?
焼死体手術はもう古い?すたれる?必要性へる?
焼死体手術の未来は?

69 :卵の名無しさん:2010/02/28(日) 22:35:54 ID:qin/y/Qz0
火文商ですか?
それは大変です。
放っておくと毛幕薄利で失命します。
早めの焼死体手術が必要です。
是非!

70 :卵の名無しさん:2010/02/28(日) 23:19:06 ID:9qJ6T/yg0
硝子体オペの点数上がれば、
当然自己負担額も上がるから、
患者の要求水準も上がってくるぞ。


71 :卵の名無しさん:2010/03/12(金) 18:15:38 ID:L0dBeL7A0
眼医者
みんな死んじゃう

72 :卵の名無しさん:2010/03/12(金) 22:37:16 ID:zRAZkfQe0
>70
たしかに些細な枕ぱっカー程度ではお勧めしにくい。

73 :卵の名無しさん:2010/03/22(月) 20:51:10 ID:SOc+BBkD0
たたけ--------

74 :卵の名無しさん:2010/03/22(月) 21:14:39 ID:UPRGgOa00
どう考えたって、眼科は検査料を取りすぎだね。
屈折や矯正なんて初診料や再診料に入ってて当然だろう。
ほとんど技術の必要のないノンコンなんて請求対象にしたら変。
手元で視力表読ませただけで調節検査料・・・ふざけてます。
CL処方とたいして変わらない眼鏡処方は検査料とり放題。
社会に対して恥ずかしくないのかね・・・


75 :卵の名無しさん:2010/03/22(月) 21:51:18 ID:b4zVMnZ60
>>74
じゃ、初診料で視力障害見逃したら医療過誤な、内科も皮膚科も耳鼻科も放射線科も全科

76 :卵の名無しさん:2010/03/23(火) 07:15:23 ID:Uf96tiu40
初診で視力障害を見逃すという考え方が間違い。
聴打診と同じでいい。
それが一般人の思考。
あまりに社会とずれてない?

77 :卵の名無しさん:2010/03/23(火) 11:27:23 ID:Itydcc3/0
黙れ こっちは生活かかってんだぞ

78 :卵の名無しさん:2010/03/23(火) 15:19:35 ID:JnyUjrDi0
だから、機械代だと無限ループ

79 :卵の名無しさん:2010/03/23(火) 18:54:26 ID:Q+yUlQyB0
結局、管理料、指導料がない分、それでバランスを取っている訳。
もともと診療報酬は激安の初診料、再診料が問題で、
これを5倍に上げて、マルメの方が本当に必要な検査ができるが、
今の初診料、再診料は、検査、管理料、指導料、判断料が前提。

80 :卵の名無しさん:2010/03/23(火) 20:21:29 ID:Uf96tiu40
取れる検査は不要でも算定するという体質は確かに問題。
倫理の問題やね。
一般人にわかるように説明できます?
算定した検査をすべて開示するよう義務化しないと
まともにはならないんやないかなあ。

81 :卵の名無しさん:2010/03/23(火) 20:23:58 ID:duD5ZGj70
で、倒産続出っと

82 :卵の名無しさん:2010/03/23(火) 20:49:42 ID:Uf96tiu40
目洗い眼科は確かに倒産するね。
でも技術で競争してほしいもんだ。
外の世界では当たり前。

83 :卵の名無しさん:2010/03/24(水) 01:42:44 ID:0ioX4hpX0
眼科の視力検査に相当するのは、内科でいうなら
生化1,2、末梢血の判断料だとおもわれます.
聴打診は、眼位、眼球運動、対光反応、瞬目くらいに
相当します.

84 :卵の名無しさん:2010/03/24(水) 07:47:10 ID:urfULxPE0
オートレフ測っただけで69点・・・角膜曲率まで算定できるという理由だけで・・・
やっぱ おかしい。
そんなに測る必要が毎回あるなら、ルーチンはマルメにすべきやね。
明らかに算定目的がみえみえ。
患者をばかにしてません?
明細明記されたら、みんなでクレーム入れましょう。

85 :卵の名無しさん:2010/03/24(水) 08:13:55 ID:4YV5IQmv0
>>84
レフケラは毎回算定なんて出来ないよ。
コンプは失せろ

86 :卵の名無しさん:2010/03/24(水) 09:00:44 ID:xVBo0vHCO
レフケラ毎回算定?コンタクトの初診偽装詐欺野郎じゃあるまいし。

87 :卵の名無しさん:2010/03/24(水) 13:18:45 ID:AetAyc0i0
>>79
お兄さん、5倍に上げてマルメたら、まずほとんど検査しないよね?


88 :卵の名無しさん:2010/03/24(水) 15:30:06 ID:r5BaU0f80
眼科の検査より内科で多くの患者から取ってる特疾指導料のが問題だろ
あんなもん毎月毎月取る必要があるか?指導なんて毎回なんてしてねえだろ
うちの家族もそんなの知らないって言ってたわ
点数高いから低い眼科の検査料チマチマ下げるより
特疾指導料算定条件をもっと厳しくして年一ぐらいに制限すれば
相当医療費削減できると思いますよ厚労省さん
明細書発行で患者がどう反応するかも楽しみです

89 :卵の名無しさん:2010/03/25(木) 08:01:18 ID:r0FCx0gR0
診療所レベル(医者1名)でも「地域医療貢献加算」の届け出する?

90 :卵の名無しさん:2010/03/25(木) 19:42:55 ID:G8J157wA0
>89
ぜったい取るべき。
でないと減収ひどいよー。

91 :卵の名無しさん:2010/03/25(木) 20:56:39 ID:huBd4efC0
>89
とらねーよ
その代わり今までサービスで出ていた時間外の電話も一切とらねー。

92 :卵の名無しさん:2010/03/25(木) 21:39:10 ID:pVfurFcj0
地域医療貢献加算
連携医療機関とかの欄は一体何を記入すればいいんだ?


93 :卵の名無しさん:2010/03/25(木) 22:02:28 ID:v92jSyY20
深夜の電話にも出ろよ

94 :卵の名無しさん:2010/03/25(木) 22:25:42 ID:ByveCaVd0
初診でなくとも眼鏡処方時はレフケラは算定できるし、
再診でも月が変われば矯正かレフか どっちかは算定できるのくらい知ってるさ。

取れるものなら なんでも取るという体質に問題ある。

95 :卵の名無しさん:2010/03/25(木) 23:14:15 ID:jMdgHYug0
>>94
レフケラなんていう検査項目はありませんよ。
おたく、何屋さんですか?

96 :卵の名無しさん:2010/03/26(金) 07:32:44 ID:tMWFs+3Z0
>>94
>>再診でも月が変われば矯正かレフか どっちかは算定できる
できねーよ

>>92
>>連携医療機関とかの欄
大学病院

97 :卵の名無しさん:2010/03/26(金) 14:26:26 ID:tJR2/Q4b0
再診で矯正とらずにレフとれるという話聞いたことある
試したことないが

98 :卵の名無しさん:2010/03/26(金) 14:58:23 ID:4YNl4QK60
だから、レフって請求項目は無いんだってばか。

99 :卵の名無しさん:2010/03/26(金) 18:13:42 ID:nXZPynhD0
>レフ
神奈川県ルールかな

100 :卵の名無しさん:2010/03/26(金) 20:55:13 ID:FZ1IxNJr0
>>96
備考欄は?連携の内容を詳しく書かなきゃいけないようだが

101 :卵の名無しさん:2010/03/26(金) 22:04:43 ID:MSy4Dea/0
レフケラがわかんない?
レフ=オートレフ=屈折検査
ケラ=ケラト=角膜曲率検査
初診時は知ってのとおり
屈折検査 矯正視力検査 角膜曲率検査は算定できるでしょ。
後は 同時には算定できないでしょ。眼鏡処方あればできるけど。

102 :卵の名無しさん:2010/03/26(金) 22:27:00 ID:z7yDMzaU0
再診時の眼鏡処方でケラw算定認めているところあるん?

103 :卵の名無しさん:2010/03/26(金) 23:05:59 ID:FSZneky/0
メガネでケラトはどう考えたってありえないよね

104 :卵の名無しさん:2010/03/26(金) 23:12:56 ID:FSZneky/0
ルーチンで取る血算なんかも意味あんの?
同じ事でしょっ

眼科医以外は医者だって眼のことをほとんど理解できないくせに

105 :卵の名無しさん:2010/03/26(金) 23:40:02 ID:z7yDMzaU0
>>104
他科のやってることにケチつけるの良くないっしょ。

106 :104:2010/03/26(金) 23:46:18 ID:FSZneky/0
お互い様でしたね

107 :卵の名無しさん:2010/03/27(土) 00:50:07 ID:tIyHxMIa0
眼科は外来管理加算も特定疾患管理料も取れないんですよ。

108 :卵の名無しさん:2010/03/27(土) 07:57:24 ID:qWG6QfsG0
愛知は、再診眼鏡処方時、ケラトは認めてくれてるよ。
昔は乱視が病名にあればいいらしかったけど、
今は問題ないみたい。それでレセは通ってるし。
まあ 必要かどうかは・・・。


109 :卵の名無しさん:2010/03/27(土) 13:33:42 ID:IoDDaVji0
愛知だけどそんなの初耳ですよ

110 :卵の名無しさん:2010/03/27(土) 14:26:02 ID:NfW/RYYO0
検査丸めたら、増殖糖尿病網膜症管理料 緑内障(中期以上は高いなど)管理料
などの新設があっても良いはずだ。高血圧、DMなどの管理料がとれるなら。


111 :卵の名無しさん:2010/03/27(土) 14:49:39 ID:fVgIOlcS0
功労賞は今回の眼科基本検査点数削減で医療費60億円削減を見込んでるようだが、
当初はやはり検査マルメ案あり、それにより医療費200億円削減する予定だったようだ。
眼科医の民主党某議員の活躍で今回はマルメを阻止できたからまだ良かったのだが、
2年後の改定はマジでやばいよ。
連盟費払ってるんだからしっかりやってくれ
(日医のように自民に固執して墓穴掘らないようにしてくれよ)

112 :卵の名無しさん:2010/03/27(土) 16:21:57 ID:uZNg6EPJ0
検査マルメでの200億はキツイですねえ。
CL1を56点にして、CLクリの初再診料を半分にすれば200億は軽いでしょう。
功労さん、次回はこれで何とかお願いできませんでしょうか?

113 :卵の名無しさん:2010/03/27(土) 17:21:09 ID:7/gUh0yX0
眼科のをチマチマ下げるより特疾管理料を見直した方が点数高い分簡単に医療費大幅削減できるよ!
管理料なんて最初はともかく最新でもずっと同じ点数取れるなんておかしい
再診時の管理料は点数半減ぐらいしてもいいと思う
明細書発行されだしたら患者も何故毎月何もやってないのにこんな料金が?
管理料って一体何?と疑問に思う人がでるんじゃないかな
功労さん、次の狙い目は特疾管理料ですよ!!

114 :卵の名無しさん:2010/03/27(土) 22:32:29 ID:AqF2hnDC0
.うちの県も眼鏡処方でケラトOKだな

115 :卵の名無しさん:2010/03/30(火) 23:07:18 ID:PjBgUmWk0
コンタクトみたいに再初診を5年固定にすれば全て解決

116 :卵の名無しさん:2010/03/31(水) 15:52:39 ID:x67gtNlx0
確かに特疾療養管理料をちょっといじれば凄い医療費削減できるだろうね
対象となる患者数は眼科総患者数よりはるかに多いだろうから
功労役人さん、これを減点できたら凄いお手柄になると思うぞ

117 :卵の名無しさん:2010/04/01(木) 10:28:01 ID:PhGXLNdp0
>>116
それは無理。
いくらなんでも本当に内科クリニックが大量に潰れる。

もともと初診料、再診料があまりに低いので
管理料があるのだから、初診料と再診料の大幅引き上げがなければ無理。

もともと、ケラトや屈折などにも合理的な理由はないんだよ。

118 :卵の名無しさん:2010/04/01(木) 10:30:53 ID:wdJ+01Wf0
精密視力検査料200点で良いじゃん

119 :卵の名無しさん:2010/04/01(木) 11:07:56 ID:81CadEut0
ウチの県は糖尿病網膜症があれば管理料とれるよ

120 :卵の名無しさん:2010/04/01(木) 12:12:22 ID:36rVYw8E0
>>119
ちゃんと管理してから取れよ

121 :卵の名無しさん:2010/04/01(木) 12:58:07 ID:BDMiVjxi0
聖域なんてないはずだろ?
あんな管理料なんて毎月必要ないよ
内科だってほとんど何もやってないだろう
明細書発行されれば患者からクレームでる確立が高いんじゃね?
患者が騒げば功労側も点数下げやすくなるだろうしね
医療費削減の特効薬だよ

>>119
指導で目をつけられないようせいぜい気をつけてね
明細書発行後患者に説明できるかな?

122 :卵の名無しさん:2010/04/01(木) 14:08:34 ID:mVUDt0QJ0
本日の外来1件あたりの平均点数が先月比約10%減。
orz

123 :卵の名無しさん:2010/04/01(木) 15:24:46 ID:P6RvtnSr0
>>119
○ウチの県は糖尿病網膜症があれば管理料とれるよ
×ウチの県は糖尿病網膜症があれば管理料算定できるよ。
とれるものは何でもとるという卑しい考えじゃ駄目だな。





124 :卵の名無しさん:2010/04/01(木) 15:31:28 ID:81CadEut0
>>121
開業する時に2代目先輩開業医に聞いて、開業以来ずっと請求しているんだけど、
その先輩も何10年も切られたこと無いって言ってるし、ウチも切られたこと無いよ。
レセコンの初期設定が病名で糖尿病網膜症打ち込んだら、半自動的に加算されるようになってるぞ。
マニュアル本を見ると眼科では請求できないという訳ではないようだし。
ちゃんと指導していたら取って良い、ってことじゃないかね。

それより、再初診のクレームの方が多そうだ。
初診を500点、再診を250点とかにして、管理料廃止。
再初診は前回受診から5年以上は駄目ってことにしたらどうだ?

125 :卵の名無しさん:2010/04/01(木) 15:33:30 ID:81CadEut0
>>123
訂正ありがとうございます。
確かに「とる」と書くと浅ましい感じがしますね・・・

126 :卵の名無しさん:2010/04/01(木) 15:44:39 ID:I6iRxM0b0
指導はとれるが指導内容の記載が必要
3行以上ね

127 :卵の名無しさん:2010/04/01(木) 16:07:44 ID:IWrRjy6X0
レセコンをバージョンアップしたら勝手に明細書吐き出して
自動的に加算も取っている、大丈夫なのかな?
地域加算は恐ろしいので取らない設定に直した
病名に糖尿病とか高血圧つけると自動的に管理料が加算されてきた

128 :卵の名無しさん:2010/04/01(木) 17:13:31 ID:81CadEut0
>>126
一般的なことですが、

糖尿病で不可逆性の視力低下、失明することがある
糖尿病のコントロールが必要
血糖が良くても網膜症が悪化することは珍しいことではない

こんなところです

129 :卵の名無しさん:2010/04/01(木) 17:26:34 ID:Rr0VRpTS0
>>128
判子を押したような、定型文が繰り返されいれば指導⇒自主返還の対象、


130 :卵の名無しさん:2010/04/01(木) 17:30:27 ID:RJIqD9m60
>>125
「盗る」

131 :卵の名無しさん:2010/04/01(木) 17:58:01 ID:uhNM8pX/0
眼科医が糖尿病や高血圧の指導管理を算定するってのは、眼底を見て
アドバイスするんだから別に良いんじゃないか思うよ。
でも、皮膚科や耳鼻科で算定するヤシがいる。それもあまりコントロール
されていない血圧なのに降圧薬を少しだけ出して、これを理由に指導管理料
を片っ端から算定しているんだからあきれるよ。

132 :卵の名無しさん:2010/04/01(木) 20:56:56 ID:zOqYVWA50
明細書発行になったら患者からあれこれ言われる可能性はあるだろな
なにせ下手な検査よりずっと高いから
内科に通院してたらそっちでも当然とられてるだろうから
それで眼科でもとなったら文句の一つや二つ言う患者がいてもおかしくない
まともなとこではとってないと思う

133 :卵の名無しさん:2010/04/01(木) 21:56:09 ID:81CadEut0
今現在、再診料が低く抑えられ、管理料があって一定のルールに則って請求できるとなっている以上、
糖尿病網膜症では特定疾患療養管理料を算定する、という流れにした方が得策ではないだろうか。

余談だが、以前事務のミスで難病指導(B001-7:250点)で算定したら、保険者から糖尿病網膜症は
特定疾患管理料(B000-1:225点)で算定してください、と言われた。
ということは、やっぱり算定して良いんだと思うよ。

134 :卵の名無しさん:2010/04/01(木) 22:08:55 ID:I6iRxM0b0
225点は個別指導の返還目的の重点チェックポイントです
画一的な内容ではだめよ
3行以上記載して内容をみんなかえましょうね
それをおこたるとあっという間に50万以上の返還になる

135 :卵の名無しさん:2010/04/01(木) 22:28:59 ID:/ud9kOGD0
明細書の発行でクレームきた?

136 :卵の名無しさん:2010/04/01(木) 22:56:28 ID:LW4f2KVw0
君らさ、一般の人も見てるんだけど

137 :卵の名無しさん:2010/04/01(木) 23:39:27 ID:Z93i7hpX0
同感である。
他スレのCLネタも・・・。

138 :卵の名無しさん:2010/04/01(木) 23:46:23 ID:81CadEut0
きちんと検査、診察、指導して請求することに何か問題があるのでしょうか。


139 :卵の名無しさん:2010/04/02(金) 01:03:50 ID:ZJTjMVJm0
うちの医師会では開業初めの個別指導で眼科は特疾管理料を算定できないと
はっきり言われ、確かに算定しても削られてました。
他府県では算定できるところもあるようですが。

140 :卵の名無しさん:2010/04/02(金) 01:11:05 ID:ZJTjMVJm0
↑医師会でなく支払基金の間違いでした。すみません。

141 :卵の名無しさん:2010/04/02(金) 01:18:32 ID:zcK18Cmd0
3行ねぇ、3列3行で書くかな

142 :卵の名無しさん:2010/04/02(金) 13:36:47 ID:RTdBd0KU0
管理料がほぼ取れない眼科にとって検査料は命綱
それを今回切られたんだから次は内科にとっての命綱である
管理料を削減対象にしてもらわないとね

143 :卵の名無しさん:2010/04/02(金) 16:57:57 ID:51YbUps40
仕分け作業でも名指しされた眼科だもの。
儲け過ぎでしょう?

全国民が眼科開業医は儲け過ぎって知ってますよw

144 :卵の名無しさん:2010/04/02(金) 22:18:57 ID:gcHge12l0
稼いだ金が殆ど借金返済と機械のリース料に消えていくのは知らないみたいね。
内科や小児科は機械代が殆どかかって無いのよ。
無知にも程があるわ

145 :卵の名無しさん:2010/04/03(土) 11:57:18 ID:+2Yyu+U20
眼科ほど貧富の差が激しい科も珍しいんだよ。
機械類で莫大な初期投資が必要な分、診療報酬にはそのコストが
上乗せされている。
患者の数が平均レベル程度ならとても初期投資は回収できず
患者が少なければ他科より借金に押し潰されて倒産するのも早い。
逆に患者が大勢来れば、診療報酬で初期投資分を回収して
更に利益が出る可能性もある。
そしてマスコミには、貧の方は出ることが無く、富の方だけが脚光を
浴びるため「眼科は儲かるらしい」という誤ったイメージが定着する。

146 :卵の名無しさん:2010/04/04(日) 14:58:04 ID:UIHsGmBa0
ごく少数の勝ち組も、眼科医がまだ少なかった時代に開業して
患者を集めた連中だけだろ。
これから開業したら、勝ち組どころか初期投資の回収さえ無理

147 :卵の名無しさん:2010/04/08(木) 10:22:56 ID:qLeCvmWm0
眼科の診療報酬について
白内障手術は8900を目処に時間をかけて減らされる。
理由は材料費の原価削減には時間がかかるため。
今すぐにこの点数にすると白内障手術難民が大量発生するなど弊害が出るが、
専門医制度のおかげでいずれその点数に時間をかけて向かう事が出来る。

なお、科学技術の進歩で手術は時間が早くなった。手術点数の削減は
それを逆手に取ったものであるという主張は極めて稚拙かつ自己中心的
な発想で酷い非難に値する。10年前のテレビを当時の値段で買う馬鹿は
いない。理系の血が流れているのか疑問を抱く。

いわゆるマルメは無い。全体的に下げる。ある意味安心するとよい。

コンタクト診療はこれ以上変動はない。
たとえば>>4のように
目の前のあまり好きでないやつが
研修終了後すぐの3年目そこそこで楽な方向に行ったのが
うらやましいのは十分わかる。しかしこれ以上減額すると不正が横行する。
一般人が考えるほど摘発は容易ではない。
文章からすると多分医師ではないと思われるが。

148 :卵の名無しさん:2010/04/08(木) 11:02:05 ID:f/8pTleAO
CLを56点に統一すると90億円削減。
逆にいうとオペなし眼科、オペわずか眼科はたかだか90億円の駄賃でオペ眼科の犠牲になったとも言える。

149 :卵の名無しさん:2010/04/09(金) 15:21:42 ID:EBhNFaqF0
麻酔科や精神科の様に、「眼科専門医」加算で全てオッケーだよ。
ニセ目医者はCL10点。専門医は出来高というようにすればいい。
こういうと、非専門医でもしっかりやっている人はいる、とか言い出すヤツがいるが、
その辺は今までチャンスがありながら取ってこなかったわけだし、犠牲になってもらうしかない。

150 :卵の名無しさん:2010/04/09(金) 15:28:32 ID:1ZpAioVAO
そのためには国家資格に格上げ頑張ってね。

151 :卵の名無しさん:2010/04/09(金) 21:05:48 ID:IWgt6Pyb0
「眼科専門医」って何よ?
同業者団体が勝手に試験して勝手に認定証紙切れ渡してるやつのことか??

152 :卵の名無しさん:2010/04/09(金) 21:49:11 ID:srQIeDMk0
専門医の資格すら取れないような低能は引っ込んでろよ
専門医だけでも眼科医は余ってる状況なんだから

153 :卵の名無しさん:2010/04/10(土) 06:52:41 ID:avLktz+70
>>151
眼鏡士ほどじゃねえけど

154 :卵の名無しさん:2010/04/10(土) 13:17:10 ID:Ofk4d5cz0
オペ無し眼科壊滅まであと○○日

155 :卵の名無しさん:2010/04/10(土) 23:28:40 ID:Rx+2IY270
>149
別にコンタクトなんかの肩を持つつもりはないけど、お前頭おかしいぞ。
多分病識無いから教えてやるが、読んでぞっとしたぞ。
絶対にあり得ないことをつべこべ言って、低レベルな妄想を述べた挙句
結局言いたいのはコンタクトの非専門医がうらやましいという事。
もっと自分の人生に自信を持て。
自己愛性人格障害疑。

156 :卵の名無しさん:2010/04/10(土) 23:56:51 ID:1MwjB5XlO
専門医なし、オペできずは逝ってヨシ、偽眼科医。



157 :卵の名無しさん:2010/04/11(日) 13:14:15 ID:4XyNadYn0
CLはコンビニやドラッグストアで販売すればよい。
保険診療内において貴重な財源を蝕むのは止めるべき。
さすれば眼科開業医は人員整理もできよう。
また価格競争によりユーザーにも多大なる恩恵があろう。

158 :卵の名無しさん:2010/04/11(日) 18:46:49 ID:whVmdm/R0
この人は、CLは医療機関で保険使って給付していると
思ってるんだろうか…

159 :一応専門医:2010/04/17(土) 23:40:40 ID:DEJ5ML6V0
もし医師なら同類にされたくないから言うが、コンタクトなんかに引け目を感じて
いる眼科医等はとっととレーシックにでも行くといい。
家庭環境や容姿、身体等について人格の形成に決定的な障害があったの
だろうが、悪い人生だと思う。同情してやるからみじめな書き込みはやめろ。


自分の駄人生のみを恨め。

160 :卵の名無しさん:2010/04/18(日) 00:28:08 ID:tUHiErLCO
眼科医は身内に煮え湯を飲ませたからな!

因果応報を知らない?

161 :卵の名無しさん:2010/04/18(日) 09:55:14 ID:pjnRVaUV0
人格は眼科、CL大差ない。両方とも低い方が多い。

162 :卵の名無しさん:2010/05/02(日) 05:12:52 ID:AljDC+dh0
民主党の
吉田統彦先生に
相談してみよう!

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%94%B0%E7%B5%B1%E5%BD%A6

163 :卵の名無しさん:2010/05/07(金) 12:26:05 ID:eW0+6gzf0
こいつ
留学途中で
敵前逃亡しやがった

164 :卵の名無しさん:2010/05/07(金) 13:00:06 ID:ybHJOSU30
グーグルで「かつむらひ」まで入力すると例の名前と医療崩壊という
ことばが同時に現れるので笑った。


165 :卵の名無しさん:2010/05/10(月) 00:44:00 ID:KvqPSAS10
ttp://www.yoshitsune-kai.jp/medical/index.html
吉田つねひこは、国会議員としての活動だけでなく、医師としても診療を行います!

●活動のお知らせ
■2010年4月より国立病院機構名古屋医療センター(名古屋市中区)にて
毎週月曜日に外来診療をいたします。

■2010年4月より名古屋市医師会休日急病診療所(名古屋市東区)にて
休日診療をいたします。
【担当日】
4月11日、5月23日、6月13日、7月25日、8月15日、9月26日(17時まで担当)、
10月24日(18時より担当)、11月28日、12月26日、2011年1月23日、2月27日、
3月27日


166 :卵の名無しさん:2010/05/10(月) 18:36:17 ID:OVau7PKp0
小沢幹事長「参院選わかってるな」_診療報酬改定を日歯連幹部の前で次官に“指示”
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1273457174/

167 :卵の名無しさん:2010/05/11(火) 00:11:54 ID:vb7vMmB80
>>165
http://www.nagoya.aichi.med.or.jp/kyujitsu/ichiran.html
流石は、でぇ〜都会の名古屋市!
休日夜間診にも、朝から夜まで
眼・鼻科が 足ってるのか!

民主党王国・東海 バンザイ!

168 :卵の名無しさん:2010/05/14(金) 01:17:30 ID:+8zJ67Km0
吉田つねひこ、常日頃。
http://yoshitsune-kai.jp/tsunehigoro/?p=430
5月10日 本日午前はいつもどおり、名古屋医療センターで
診療させていただきました。
http://yoshitsune-kai.jp/tsunehigoro/wp/wp-content/uploads/2010/04/name1-150x150.jpg

臨床続行中の吉田先生に
診療報酬の問題点をガンガン訴えましょう!
info(a)yoshitsune-kai.jp


169 :卵の名無しさん:2010/05/14(金) 10:10:57 ID:GKYbSHco0
させていただくようなヤツはいらんな.

170 :卵の名無しさん:2010/05/26(水) 12:08:00 ID:y+XUWeqt0
>>145

耳鼻科だが
おまいら大杉
考えて開業しろ
半径1キロ以内に6件とか基地外沙汰

171 :卵の名無しさん:2010/07/22(木) 14:42:36 ID:QDxSUkfC0
一応あげておく

172 :卵の名無しさん:2010/08/01(日) 10:05:19 ID:ly9i1x+n0
焼死体全部増殖でとってるやついるの?

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