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財務省、診療報酬の2、3%「引き下げ」を要求

1 :卵の名無しさん:2009/11/15(日) 18:42:55 ID:ew8OzeJ+0
財務省は2010年度予算編成で、公的保険や患者が医療機関に支払う診療報酬を
2〜3%引き下げるよう求める方針だ。

行政刷新会議の事業仕分けで、眼科など収入が高い診療科への配分や
薬価の引き下げを求める判断が出たことを重視。
同報酬を下げても、医師不足などの課題に対応できると判断した。

ただ、引き上げを求めている厚生労働省が反発するのは必至。
年内決着に向けた攻防は難航が避けられない。

診療報酬は最近では2年に一度ずつ改定しており、来年度が改正の年に当たる。
医師の技術料である本体部分と薬価などの総枠の増減は、政府が予算編成に合わせて
年内に決める。

財務省は(1)本体部分は最大でも横ばいに抑制(2)薬価は先発品の見直しなどで2千億円程度引き下げ
――を求める方針。診療報酬1%の増減は国費800億円程度に相当する。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091115AT3S1401U14112009.html

2 :卵の名無しさん:2009/11/15(日) 19:11:10 ID:OkfeX8CC0

 日本の対GDP医療費は先進国最低水準。

 これ以上削減するのは不条理極まりない!



3 :卵の名無しさん:2009/11/15(日) 19:12:56 ID:XB2eamRn0
医療崩壊推進になるので賛成。
愚民には一度崩壊を知らしめないともう無理だよ。

4 :卵の名無しさん:2009/11/15(日) 19:19:54 ID:AHqyJkAS0
医療費が削減されるとできることも少なくなるので、現場がそのつもりになれば労働環境も緩和されるわけだしねw

5 :卵の名無しさん:2009/11/15(日) 19:25:02 ID:OkfeX8CC0

 ☆ 実はかなり少ない日本の医療費 ☆

OECD諸国(全30カ国)別医療費対GDP比率ランキング (2007年付)


1位 アメリカ 16.0%
2位 フランス 11.0%
3位 スイス 10.8%
4位 ドイツ 10.4%
5位 ベルギー 10.2%
6位 オーストラリア 10.1%
6位 カナダ 10.1%
8位 ポルトガル 9.9%
9位 デンマーク 9.8%
9位 オランダ 9.8%



21位 日本 8.1% 

過度に要請された言診療報酬が医療崩壊の第一の原因!
ちなみに勤務医たちの給与も他の先進国対比でみれば実は最低水準。

日本の政府、官僚たちは何故このことを公表しないのか?

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1890.html




6 :卵の名無しさん:2009/11/15(日) 19:26:54 ID:OkfeX8CC0

 ☆ 実はかなり少ない日本の医療費 ☆

OECD諸国(全30カ国)別医療費対GDP比率ランキング (2007年付)


1位 アメリカ 16.0%
2位 フランス 11.0%
3位 スイス 10.8%
4位 ドイツ 10.4%
5位 ベルギー 10.2%
6位 オーストラリア 10.1%
6位 カナダ 10.1%
8位 ポルトガル 9.9%
9位 デンマーク 9.8%
9位 オランダ 9.8%



21位 日本 8.1% 

過度に抑制された診療報酬が医療崩壊の第一の原因!
ちなみに勤務医たちの給与も他の先進国対比でみれば実は最低水準。

日本の政府、官僚たちは何故このことを公表しないのか?

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1890.html




7 :卵の名無しさん:2009/11/15(日) 21:07:03 ID:cjvfFZ160
開業医の月間収支差の<平均>200万の実態。

http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/searchdiary?word=%B0%E5%CE%C5%B7%D0%BA%D1
平均収支差の200万円以下の診療所が658件、約65%ある。
平均収支差の半分のである100万円以下の診療所が454件、約43%ある。
平均収支差の1/4である50万円以下の診療所が283件、約27%ある。
赤字診療所が136件、約13%ある。

つまり一部の黒字の施設が平均値をぐっと上げているが、多くの施設は経営が苦しいと言うことだ。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/living/health/317774/
病院倒産件数が過去最悪

http://www.cabrain.net/news/article/newsId/25168.html
病院・開業医の倒産、10月までに昨年の1.7倍−帝国データ

もし、診療報酬を下げれば、多くの医療機関が廃院となるでしょう。
医者は儲けすぎ、ざまあみろと思っているあなた。これからは、待ち時間数倍、手術待ちも半年なんてざら。
救急でも7、8時間待たされることも、考えられます。
その時になって、困ったと思っても後の祭りです。
イギリス医療の後を追う愚かさを実感して下さい。
http://www.tobyo.jp/tobyoblog/2007/144.html




8 :51 ◆uDqqjmAuEI :2009/11/15(日) 21:12:29 ID:PTT4MLBr0
財務省に勤務してるやつらは医療機関にかかることを禁止しないとな。
医療費抑制のためにまず自らを持って示さないと。



9 :卵の名無しさん:2009/11/15(日) 21:24:58 ID:cjvfFZ160
診療報酬の大幅プラス改定なくして、医療崩壊阻止なし 評論家/元財務官僚 村上 正泰
http://www.asyura2.com/09/senkyo74/msg/777.html
・・・医療現場の実態を見るにつけ、もはや次は医療費
のどこを削るかというモグラ叩きに力を注ぐ段階ではなく、・・・

民主党が財務省に操られているようでは、どうしようもないです。

10 :卵の名無しさん:2009/11/15(日) 21:45:17 ID:cjvfFZ160
http://blogs.yahoo.co.jp/koredeiino345/30558165.html
勤務医の約2割が日常的に自殺念慮や虚無感抱く

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-25/2009042501_04_1.html
看護師 過労死水準2万人

医療崩壊進行中

11 :卵の名無しさん:2009/11/15(日) 21:49:10 ID:ZYKZg8lkO
こりゃ面白いw
財務省は頭狂ってんのかwww
やれやれ、日本は根本から崩壊だな

12 :卵の名無しさん:2009/11/15(日) 21:49:13 ID:92lZJUhy0
せめて「中央値」で比較して欲しいもんだ

13 :卵の名無しさん:2009/11/15(日) 21:55:23 ID:zuDNqYfk0
補助金を2400億円分削減してその分を診療報酬の点数に上乗せすればいいだろう。
なに?それは官僚の権力が低下するからできないって?w

14 :卵の名無しさん:2009/11/15(日) 21:56:41 ID:sSVo+qun0
少なくても20%は削減した方がいい。

15 :卵の名無しさん:2009/11/15(日) 21:58:59 ID:PRbxGdqc0
>>8
煽りでなくてなかなか現実的な意見だと思う。
彼らが一切医療機関にかからないというなら、この要求を甘んじて飲んでもいい。

16 :卵の名無しさん:2009/11/15(日) 23:05:57 ID:/QwTCqde0
民主党政権の「事業仕分け」への疑問
http://iseki77.blog65.fc2.com/blog-entry-7164.html
民主党政権=ネオ小泉政権か?
http://iseki77.blog65.fc2.com/blog-entry-7165.html
民主党の医療政策の問題点
http://iseki77.blog65.fc2.com/blog-entry-7167.html


17 :卵の名無しさん:2009/11/15(日) 23:31:03 ID:3G8RSKpAO
財務省イカれてんなワラ
今の日本の診療報酬、業務体型に限界があるからってのが前提なのにw

そりゃ日本もブッコわれるわ!


18 :卵の名無しさん:2009/11/15(日) 23:31:53 ID:mmO9YZd50
>>15
いや、本人だけでなくご家族も保険診療にかからないようにしないと。
結局、じいさんが一番医療費喰うんだから。

19 :卵の名無しさん:2009/11/15(日) 23:40:17 ID:HwCsA6TWO
民主党は嘘つきだ。

20 :卵の名無しさん:2009/11/16(月) 00:59:57 ID:GDdT14pG0
開業医だけど、医療崩壊をこの目で見て楽しむためなら我慢するよ。


21 :卵の名無しさん:2009/11/16(月) 07:08:39 ID:kWC8fkT60
医者の給料高杉。

自由診療の美容外科とかが年俸5千万ならまあわかるけど。
保険診療で麻酔科のフリーターが年俸5千万稼げるなんて
国民感情を逆なでしてるよね。

保険診療の原資は国民で分担して納めたお金だからね。

22 :卵の名無しさん:2009/11/16(月) 08:30:58 ID:NYjttl+3P
ま、いいけどね。
医者の給料が減るときには、おまえら庶民の給料はもっと下がる。
医者が何とか食うには困らない程度のとき、おまえら庶民は飢えて死ぬヤツが続出している。
いくら医者を叩いてもおまえら庶民と俺ら医者との格差は永遠に埋まらないんだよ。

23 :卵の名無しさん:2009/11/16(月) 14:35:12 ID:GDdT14pG0
あーあ。美容外科に行ってれば良かったよ。
保険診療に関わったのが人生最大の失敗だよ。

24 :卵の名無しさん:2009/11/16(月) 16:44:31 ID:Y5X3o+VC0
だいたい、リーマンと医者の給料の差が最も小さいのが日本だということも認めない愚民ばかり。
医者の給料2000万より、事務800万の方が問題が大きいことも分からない愚民ばかり。

25 :卵の名無しさん:2009/11/16(月) 17:41:06 ID:H2wXhHM60
民主党による文化大革命は、第一段階として教育や科学、技術力の根幹をつぶし、国力を疲弊させる。
次の段階では寺社仏閣等の精神的支柱となる建造物を廃止し、宗教関係者、作家、映画監督らの粛正。
同時に外国人住民基本法によって、流入してきた韓国人、中国人の暴力と経済力による財界の支配、
最終的には、日本人の血統を絶つことに目的がある
【政治】 「政治の文化大革命が始まった」 民主・仙谷行政刷新相、事業仕分けの意義を強調…都内シンポで★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258206286/l50

26 :卵の名無しさん:2009/11/16(月) 18:22:19 ID:fUj4ndjK0
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/pdf/nov11-pm-shiryo/05.pdf

まあ、極悪真性眼科医の診療報酬が来年下げられることは
既定路線だから、クビを洗って待っとけ。

4年前にCL医をイジメた罰じゃ!

27 :卵の名無しさん:2009/11/16(月) 19:09:11 ID:E2jcij3M0
http://www.zero-dr.jp/hsmi/report200910_2.pdf
民主党が描く医療・介護政策

嘘つき

28 :卵の名無しさん:2009/11/16(月) 20:29:00 ID:iAeyJY8AO
なんで嘘つき?

29 :卵の名無しさん:2009/11/16(月) 20:32:00 ID:cIuHleby0
【09年度版MR白書】MR総数は5万8000人強‐男女とも順調な伸び
http://www.yakuji.co.jp/entry16872.html

30 :卵の名無しさん:2009/11/16(月) 20:38:29 ID:rq9LpxnU0
財務省は虎ノ門病院受診か

本当に引き下げたらどうなるのかな、
wktk?
gkbr?

スパコンとかiPSとか削って銃声は残す
本当に大事なものとそうでないものの区別がつかない
元グラビアアイドルが仕切ってるんだから・・・

日本もここまで来たんだなあ

31 :卵の名無しさん:2009/11/16(月) 20:43:14 ID:Dkq3Y1jh0
小泉政権には、米国金融業の回し物として竹中氏がいましたが、とりあえず日本人の顔をしていました。が、なんと、
今回の仕分け人の中には、モルガン・スタンレー証券のロバート・フェルドマン氏という正真正銘の外国人が混じっていると
いうのは、小泉・竹中の時より露骨ですごいですね。恐れ入りました。

32 :卵の名無しさん:2009/11/16(月) 21:46:51 ID:4UciF5fW0
むしろ健保廃止しろよ、その方が財政的にラクになるだろよ財務省。

医療保険は民間保険会社に移行すれば保険会社も潤う、国民は自分の身の丈にあった医療なり保険をチョイスしればいよい。

いいことづくめじゃないか。

33 :卵の名無しさん:2009/11/16(月) 22:02:33 ID:sGF0jsM/0
test

34 :卵の名無しさん:2009/11/16(月) 22:05:32 ID:sGF0jsM/0
誰かレンホウのTバックのグラビア写真をTシャツにプリントして仕分けに出てこないかなあ

35 :卵の名無しさん:2009/11/16(月) 23:06:18 ID:3k8PLFyj0

 ☆ イギリス公立病院専門医の年収 ☆


 £94,700 (バイト代等副収入含まず。NHSの公式資料より2004年度データ)


 * 2005から2006年にかけてさらに10%以上増額
   ちなみにイギリスの国民平均年収は£20,000-25,000

   年収比(英国公立病院専門医/国民平均)=5倍 

http://www.ic.nhs.uk/webfiles/publications/earnings05/NHSStaffEarnings300805_PDF%20.pdf

36 :卵の名無しさん:2009/11/16(月) 23:12:32 ID:3k8PLFyj0

 開業医の診療報酬を下げ、勤務医の診療報酬を上げただけでは勤務医の年収は上がらない。

 特に公立の赤字病院はまず財政が黒字になってから勤務医に充当となるだろう。
 それに勤務医待遇改善と称して増えた診療報酬分を医療クラークや機器に充当しかねない。
 結果として医師全体の人件費が下がるだけ。

 政府のやり方は信用できない。




37 :卵の名無しさん:2009/11/16(月) 23:19:08 ID:UlGa/ARaO
モルガンの社長?w
民主党はアメリカの金融会社の手先。

そら!保険制度解体するよな?

38 :卵の名無しさん:2009/11/16(月) 23:20:23 ID:1fQli51b0
勤務医が給料の3倍分働いているのが悪い。
喜んでるのは病院経営者だけですよ。
給料分働いて帰りなさい。

39 :卵の名無しさん:2009/11/17(火) 05:33:13 ID:8/OZM0Wm0
>>38
御意。
だいたい、予約なしで、保険証出したら、絶対その日の内に診るってクレージー。
それだから、医療費がかさむんだ。
20人(15人でも良いけど)超えたら、次回の予約だけ取って、診るべきではない。
そしたら医療費も下がる。

40 :卵の名無しさん:2009/11/17(火) 06:09:32 ID:MmNOFpRcO
今回の事業仕分けは参考意見であって
最終決定は財務省でしょ
で当然復活折衝もあるのだから、最終的にはそんなに変わらんと思うがね
つか今回ので思ったほど削れないのは、小泉の時にも同じような仕分けやってたせいもあるんだけどな。

何より国民目線って言うと一見良い事の様に思えるのかも知れないけど
極論すればミンスの馬鹿議員に理解出来ないからって、無駄だと断ずるのが果たして正しいのか? って事だね

しかし台湾人レンホーの馬鹿っぷりが見てて笑えん位のレベルなのは逆に凄いw
こいつ何様のつもり。

41 :卵の名無しさん:2009/11/17(火) 06:14:45 ID:jiLUVpsD0
もう、みんな、仕事やめようぜ!

42 :卵の名無しさん:2009/11/17(火) 08:14:59 ID:fa8jIFQw0
ミンス。
しかし文革公言には恐れ入ったわ
革命っつうと医者とか真っ先に吊されるんだろうな

43 :卵の名無しさん:2009/11/17(火) 08:33:30 ID:c+WntGjN0
 「仕分け」人は、入院時の食費・居住費負担について「若者や一般病床の患者にも負担を求めるべきだ」と
「見直し」の方向を提起。医師確保、救急・周産期の補助金について
「要求を半額に縮減」することを打ち出すなど
既存の社会保障予算の削減に踏み込んでいる。

44 :卵の名無しさん:2009/11/17(火) 08:38:51 ID:ELYDakvG0
>>21
じゃあ、お前が虫垂炎になったら、無麻酔で手術してやるよ。

45 :卵の名無しさん:2009/11/17(火) 08:45:06 ID:qsc/g04F0
政策:厚労省、診療報酬の配分提示
http://s01.megalodon.jp/2009-1117-0844-38/mainichi.jp/select/seiji/news/20091117ddm005010088000c.html

 厚生労働省は16日、来年4月の診療報酬改定で、病院勤務医や産科、救急、小児科など各分野での重点配分項目を、
社会保障審議会の医療保険部会に提示した。報酬を手厚くする具体例として、(1)妊産婦などの救急患者を受け入れる
(2)新生児の救急搬送を行う(3)医療事務を担う病院職員を増やし、勤務医の負担を軽減する−−などを例示。
一方、医療費を抑制するため効率化できる点として、後発医薬品の使用促進などを示した。

46 :卵の名無しさん:2009/11/17(火) 09:18:25 ID:qsc/g04F0
75歳以上別枠の診療報酬廃止を 厚労省、社保審に原案提示
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091116AT3S1602116112009.html

 厚生労働省は16日、社会保障審議会医療保険部会(厚労相の諮問機関)に、来年度の診療報酬改定で75歳以上を別枠で扱う
診療報酬体系を廃止する原案を示した。2008年度に後期高齢者医療制度と同時に導入されたが「年齢で差別している」との批判が強まったためだ。
 厚労省は後期高齢者医療制度も廃止する方針で、すでに新たな制度を設計する検討会を立ち上げた。厚労省は社保審に
来年度の診療報酬改定で「救急、産科、小児、外科などの医療の再建」と「病院勤務医の負担軽減」も重点課題として示した。
特に医療の提供体制が弱体化している分野に診療報酬を多く配分したい考えだ。社保審は診療報酬改定の基本方針を作成する役割を担っている。


後期医療関連の報酬廃止 10年度改定で厚労省提案
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200911170056.html

 厚生労働省は16日、鳩山政権が後期高齢者医療制度の廃止方針を打ち出しているのに合わせ、関連する診療報酬の項目を
2010年度診療報酬改定で廃止する方針を示した。社会保障審議会の医療保険部会で提案した。
 このほか、同部会では「救急、産科、小児科、外科などの医療の再建」「病院勤務医の負担軽減策の充実」を重点課題に挙げ、改定の基本方針素案として提示。
月内に開催予定の次回会合で基本方針を取りまとめる。
 75歳以上の後期高齢者のみに適用される診療報酬は、「医療現場の実態に合わない」との批判が根強い、主治医の継続的な医学管理に定額で支払われる
「後期高齢者診療料」(月6千円)など17項目。廃止の具体的な議論は中央社会保険医療協議会で行う見通し。
 後期医療制度の廃止をめぐって、委員から「もう一度この場で議論してほしい」「制度策定時は良い議論があった」などの声も挙がった。

47 :卵の名無しさん:2009/11/17(火) 09:29:40 ID:iAOqAkf90
>>46
さらに医療費増えるんだけどね。
増えた分また開業医からむしり取るの?

48 :卵の名無しさん:2009/11/17(火) 09:29:51 ID:qsc/g04F0
診療報酬改定の基本方針、救急など重点課題に−厚労省がたたき台
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/25209.html

 厚生労働相の諮問機関である社会保障審議会医療保険部会(部会長=糠谷真平・独立行政法人国民生活センター顧問)が11月16日、政権交代後初めて開かれ、
厚労省側は来年度に実施する診療報酬改定の基本方針の骨子案を提示した。重点課題として、「救急、産科、小児、外科等の医療の再建」と「病院勤務医の
負担軽減策の充実」の2点を掲げた。有床診療所も含めた地域連携による救急受け入れを推進するほか、急性期後の患者を受け入れる後方病床や、
在宅療養の機能強化を図る内容。手術の適正評価にも言及している。
 一方、看護師や薬剤師など医師以外の医療従事者だけでなく、看護補助者といった医療以外のスタッフの役割も評価し、勤務医の負担軽減につなげる。
 昨年度の前回報酬改定で掲げた「緊急課題」から、産科や小児科、勤務医の負担軽減を引き継ぐ一方、外科や救急医療に配慮する方向も示した。
 厚労省は、25日に開く次の部会で取りまとめ案を提示し、基本方針の策定を目指す。
 骨子案では、7月と8月に開いた2回の部会での意見を整理している。
 重点課題のほか、▽充実が求められる領域を適切に評価する▽患者からみて分かりやすく納得でき、安心・安全で、生活の質にも配慮した医療を実現する
▽医療と介護の機能分化と連携の推進等を通じて、質が高く効率的な医療を実現する▽効率化の余地があると思われる領域を適正化する―の4つの視点も列挙した。
 具体的には、充実が求められる領域として「精神科入院医療」「歯科医療」「イノベーションの評価」を掲げる一方、「後発医薬品の使用促進」と「医薬品、医療材料、
検査に関する市場実勢価格の反映」により、医療費の適正化を図る方向を示唆した。
 このほか、がんや認知症医療、新型インフルエンザなど感染症と肝炎対策の診療報酬上の位置付けについても議論を促している。
 医療、介護の機能分化と連携推進の具体策には、回復期リハビリテーションの機能強化を挙げている。さらに、効率的な急性期入院医療や歯科を含む在宅医療、
医療・介護職種間の連携を推進する方向を掲げた。  患者にとっての分かりやすさや患者の生活の質への配慮として、医療の透明化の推進や重症化予防を挙げている。



49 :卵の名無しさん:2009/11/17(火) 09:44:06 ID:qsc/g04F0
ドクターフィー導入は「継続案件」の見通し―足立政務官
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/25203.html

 足立信也厚生労働政務官はキャリアブレインなどの取材に対し、中央社会保険医療協議会(中医協)の診療側委員が主張する
ドクターフィーの導入について、来年度の診療報酬改定後の継続案件になる見通しだとの認識を示した。
 診療報酬改定など医療政策の方向を厚労政務三役にアドバイスする検討チームが11月14日に開いた会合後、取材に応じた。
 足立氏は「できれば、わたしとしては検討してもらいたいという話をした」と述べ、検討チームに対しドクターフィー導入について
議論を促したことを明らかにする一方、「まだ分からないが、11月中にどうこうというのは無理だと思う」とも指摘。この問題の結論が、
来年度の報酬改定後に持ち越される可能性が高いとの見方を示した。
 医師の技術料を診療報酬に反映させるドクターフィーについては、4日の中医協・診療報酬基本問題小委員会で嘉山孝正委員
(山形大医学部長)が、「現場の医師のモチベーション向上につながる」などとして導入を主張した。









50 :卵の名無しさん:2009/11/17(火) 12:25:54 ID:UGyxoVNE0
事業仕訳で整形外科の収支差額4200万は高すぎると吉田が言ったけどどこから持ってきた資料なんだろう?
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/pdf/nov11-pm-shiryo/05.pdf 最後のページ
美容整形外科を無理やり持ってきたんじゃないのか?

医療経済実態調査 平成21年6月の資料には診療科別データは無い。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2009/10/s1030-6.html


医療経済実態調査 平成19年6月
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/06/s0601-5.html
 資料 一般診療所集計1 第10表では、
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/06/dl/s0601-5n.pdf
(11ページめ P140  有床診療所(個人))
収支差額 (月額)
精神科  2371万 ?
内科    247万
外科    314万
整形外科 100万
眼科    615万
・・・
平均    336万

有床診療所(その他)では赤字になってる
無床診療所では、整形外科は平均

やり玉に挙げられて整形外科はとんだとばっちりを食いそうだな。

51 :卵の名無しさん:2009/11/17(火) 13:08:57 ID:UGyxoVNE0
pdf の方にはあったが、たまたまサンプリングが偏っていただけみたいだな。 
サンプル数が少なすぎるよ。 こんなデータを持ち出すなんて仕訳資料としては最低だな。
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/75dd15c9af02447d4925765f001e0a21/$FILE/20091102_2shiryou_all.pdf

52 :卵の名無しさん:2009/11/17(火) 14:19:50 ID:UGyxoVNE0
>>51 データを抜き出してみたがひどいサンプル数。
厚労省は何のためにデータをとってるんだ。
こんなひどいデータを国政に使うなんて財務省は小学生並みの数字判断能力しかないのか。
整形外科の4200万という数字は、下の数字の加重平均を使ったみたい。
(108*2 + 362*40 )/42*12=4200万 何の意味もない数字
もうバカか、あほか、故意に国民をだまそうとしている下心が見え見え。
マスコミも何とか言えよ。

------------------平成21年6月
一般診療所(個人)(集計2)入院診療収益あり
サンプル不足で統計データの意味なし。(サンプル数)
内科    37万 (4)
外科   173万 (1)
整形外科 108万 (2)
眼科   408万 (3)
平均   206万 (18)


一般診療所(個人)(集計2)入院診療収益なし
こちらも信頼できるサンプル数ではない。
内科   191万 (240)
外科   154万 (21)
整形外科 362万 (40)
眼科   252万 (41)
平均   200万 (492)半数が内科なので平均の意味なし


53 :卵の名無しさん:2009/11/17(火) 18:03:26 ID:EULmLHJn0
> マスコミも何とか言えよ。

お前はマスコミをなんだと思ってるんだ?記者クラブで教わったとおりに記事を書くのが仕事だぞ。

54 :卵の名無しさん:2009/11/17(火) 18:17:31 ID:L+G/K+7f0
泣けてくる
もっと国民のための政治を
インドなんてほっといても発展するでしょ
【政治】 日本政府、発展途上国の温暖化対策に8000億円拠出…インド「日本の寛大さに敬服」★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258446834/

55 :卵の名無しさん:2009/11/17(火) 19:01:31 ID:rFA2yvh80
敬服といいながら、裏で笑ってるだろうね。なんとお人好しなんだってね。

56 :卵の名無しさん:2009/11/17(火) 19:07:48 ID:cnaM9qLsP
「事業仕分け」で、事務局が極秘の査定マニュアルを作成し、民間有識者など仕分け人に配布していたことが明らかになった。
財務省の視点に基づき、仕分け対象事業の問題点を列挙、各担当省庁の主張に対する反論方法まで具体的に指南する内容。
政治主導を掲げた事業仕分けが、財務省主導で進んでいる実態が明らかになった格好だ。
事業仕分けは、「財務省には無い視点」(枝野幸男ワーキンググループ統括)でチェックする仕組み。
査定マニュアルは、事業仕分け前に「参考メモ」として仕分け人に配布され、「論点」を提示し、問題点などが個条書きされている。
マニュアルに従えば、サル並みの仕分け人でも、厳しく問題点を指摘できる仕組みだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009111700618

57 :卵の名無しさん:2009/11/17(火) 19:31:29 ID:5tiK3vB4P
    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ・∀・)< 日本の寛大さに敬服する。
   ( つ旦)  \_______________
___と__)__)______________
  ⊂  ) )(__()’;.o:°
   ( つ O.  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( 。A。)< ヴァカヂャネーノ?wwww
    ∨ ̄∨   \_______________

58 :卵の名無しさん:2009/11/17(火) 21:59:49 ID:XNQKd1l00
つーか、後期高齢者制度・レセプトオンライン化の準備のために使った金返せ、って感じだな…

59 :卵の名無しさん:2009/11/17(火) 23:46:35 ID:vq7qSqpp0
猪瀬直樹の「眼からウロコ」
安易な事業仕分けが周産期医療の悲劇を招く
1つの事業につきわずか1時間のヒアリングでは危ない
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091116/195526/?P=1

60 :卵の名無しさん:2009/11/18(水) 07:17:18 ID:3EGfXWts0
自分ところに金が来ないと怒るのは東京も同じか。
自分でやれや。東京はオリンピックに金回さなかったら簡単ジャン。

61 :卵の名無しさん:2009/11/18(水) 07:25:27 ID:6pbnWObPO
>>59
眼科、整形、皮膚、漢方を切って産科、小児科って売国ミンスは言っていたよな…!
しかし、産科、小児科に関係する周産期を切った!(笑
在日系マスコミと売国ミンスは死ねよ!
在日系マスコミと売国ミンスは死ねよ!
在日系マスコミと売国奴ミンスは死ねよ!
売国ミンス死ねよ!売国ミンス死ねよ!売国ミンス死ねよ!売国ミンス死ねよ!
アメリカ人のモルガンの部長と台湾人の蓮舫に内政干渉させて仕分け作業して
やっと削減できたのが数千億円だろ
そのくせ海外支援には思いつきで数千億円出すとか
民間銀行に数千億円債権放棄しろとか無保証で融資しろとか
マジキチだよこいつら

62 :卵の名無しさん:2009/11/18(水) 09:21:38 ID:g9RUVUNQ0
オリンピックは黒字になるおいしい材料だぞ。

63 :卵の名無しさん:2009/11/18(水) 11:55:55 ID:MAtbNXM50
医療経済実態調査がおかしい事は、サンプル数不足に加え意図的に高い額になるようにサンプルを選んでいるのではと言う強い疑いが出されている。

「誘導するデータを厚労省は出してはいかん」
2009年11月 8日  中医協
http://lohasmedical.jp/news/2009/11/08132221.php?page=1

・ 医療経済実態調査は、一部の医療施設を対象にした非定点調査である。
このため、医業収益だけ見ても、全国の実態を表わす「メディアス」の傾向とは大きな乖離がある。
医療経済実態調査で経年比較を行うべきではない。

我々が理解している地区医師会あるいは市医師会、府全体で実感している数字に比べると、非常に乖離がある。
一言で言うと、非常に(収益が)高い数字だろうという認識がある


64 :卵の名無しさん:2009/11/18(水) 12:20:39 ID:SnEyaoAAP
>>63
いくらおまえらが疑ってもマスコミは無視するので平気ですby財務省

65 :卵の名無しさん:2009/11/18(水) 12:38:45 ID:MAtbNXM50
やっぱ、意見書を出すべきだったんだよ。 
おかしいという事を言わなければマスコミも動かず国民は騙されたままで財務省の狙い通りになってしまう。

66 :卵の名無しさん:2009/11/18(水) 13:38:33 ID:iu+tAfZT0
国民の総意は「医者は氏ね」だろ。

おまいら騙されてる、と力説したところで
いいから黙って奴隷労働に戻れ、と言われるだけ。

67 :卵の名無しさん:2009/11/18(水) 15:52:33 ID:DVj/VxoB0
別の角度からだが、調剤報酬が16%らしいな。
調剤の薬剤師どもを全員リストラして、院内に戻せば2,3パーセントくらい
軽いわ。本当に医療費の無駄使いもいいとこだろ。クスリつめだけで
調剤料とるなよ。後は、柔整。こいつらも全員自費で良いだろ。

68 :卵の名無しさん:2009/11/18(水) 15:57:59 ID:DVj/VxoB0
そうだな。薬剤師など無駄だよ。診療報酬は、調剤報酬から持ってくれば良いだろ。
玉拾いに保険が適用されるのはおかしい。民間のボランティアにでもさせれば良いだろ。


69 :卵の名無しさん:2009/11/18(水) 16:02:10 ID:Dea9H9Ty0
漢方薬を原料から煎じたら、調剤料を本当に支払えばいい。(笑)

70 :卵の名無しさん:2009/11/18(水) 16:19:29 ID:KSIDRD9E0
http://www.youtube.com/watch?v=3lG4JgLyAkY

71 :卵の名無しさん:2009/11/18(水) 17:13:14 ID:EAGD+/TP0
やっぱり院外薬局は不要だな。

72 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 00:07:03 ID:jFfziGOM0
国公立勤務医と民間勤務医の格差をなくすなら診療報酬じゃなくて特別手当を
充てる制度を作るべきなんじゃないの?
それか民間に比べて非常に高い事務員給与を減らすか。

勤務医の診療報酬あげたって公的病院の赤字に補填されて終わりだよ?


73 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 00:09:57 ID:oaRzc9yz0
まずは残業代を正しく出す事からだな。 


74 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 00:35:46 ID:og5I8ltE0
15年くらい前自民党の参議院議員の立候補者で、医師会推薦のやつに
「大学病院は無給で働いています。こういう人が医療を支えているんです。
 その人たちにコストを払ったら今の医療費は安すぎませんか?」
と聞いたら
「医療のことは良く判りませんので、これから勉強させてもらいます」
との答えでワロた。結局、任期中何の役にも立たなかった。

75 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 01:51:28 ID:tUIhBi0uO
日本人の嫌がる韓国人と中国人の参政権を強行する売国ミンス。
売国ミンスのせいで【国際】 「日本は、世界のATMになる」…日本政府の4500億円アフガン支援で、米識者★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258555004/

韓国人と中国人を優遇するために日本人を粛清する売国ミンスは死ねよ!
売国ミンスって株価は暴落するし、医療費、教育費は削減するし、朝鮮学校は無料化するし、在日特権は維持するし、韓国人と中国人に参政権授与するし、
日本人にとって良いこと無し。
日本人を粛清して外国に金をばらまいている売国ミンス!売国ミンス!売国ミンス!
売国ミンスのせいで【国際】 「日本は、世界のATMになる」…日本政府の4500億円アフガン支援で、米識者★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258555004/
売国ミンスは一刻も早く経済対策しないと日本はもたないというギリギリの状況なのに、
まったく何も手を打たずに外国人参政権を先にやるとか(笑)。
いや、笑い事じゃないね。
日本憲政史上類例のないキチガイ政権。
売国ミンスは日本人には仕分け作業して金を削減しているが、
アメリカだけですんでたものが中国や韓国やインドやアフガンなどなどのATMにまで成り下がった日本


76 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 07:18:53 ID:5pjjmXjb0
泣けてくる
もっと国民のための政治を
インドなんてほっといても発展するでしょ
【政治】 日本政府、発展途上国の温暖化対策に8000億円拠出…インド「日本の寛大さに敬服」★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258446834/

77 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 08:07:05 ID:liwqucCX0
>>76
日本に8,000億投資するより、インドに投資した方が効率が良いってこと。

78 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 08:08:20 ID:liwqucCX0
それより、無能な上に、発言権まで失った医師会を責めるべき。

79 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 08:50:53 ID:z2Rx02Ow0
8000億円は返ってこないよw。
最近ミンスの工作員だらけだな。


80 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 08:50:57 ID:oaRzc9yz0
そもそも厚労省の医療経済実態調査のデータがおかしいと今まで思いながらほとんどほおっておいたというつけが来てるんだよ。
どんな数字でもどこかで独り歩きし始めるからおかしい物は早めに手を打たないと手遅れになる。
整形外科は4200万も荒稼ぎしているという嘘が独り歩きしてるよ。

こんな嘘データを元に儲けすぎとかいう判断されるんだから。
平成19年16回データと全然違う数値となってる事は大問題。
診療全体 全体

精神科   256万 ?
内科    174万
外科    129万
整形外科 190万
眼科    233万
・・・
平均    178万

整形外科はこれを12倍すると年間収支差=190*12=2280万
平成21年の数字4200万の約半分こんなでたらめがまかり通ってよいのか。

81 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 08:57:03 ID:b+ezrw420
ミンスは民団から金もらってるはずだ。
これが本丸だ。

82 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 09:23:18 ID:5ySmTMdd0
>>72
それに,診療所に雇われている医師も勤務医,法人開業医も法律上は法人の勤務医。

83 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 09:23:36 ID:RuueHa8y0
こんな事を審議とか実行する金のために、日本人は増税食らうのか
高校実質無償化の概算要求 朝鮮学校など各種学校も対象
http://www.j-cast.com/2009/10/16051899.html

子ども手当を来年6月から支給 民主案、婚外子・外国人も
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/09_sousenkyo/all/CK2009080802100005.html

民主、無年金障害者問題で法案提出 在日外国人らも救済
http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200406090286.html

小沢氏、外国人参政権で「韓国、在日の要求が非常に高まっている」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091116-00000583-san-pol

参政権「韓国の要請」 民主・小沢氏、政府提案望む
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091117-00000082-san-pol

外国人参政権法案で小沢氏「やがて片が付く」 韓国民主党代表に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091112-00000576-san-pol

外国人参政権を永住中国人にも 「相互主義」とらず 民主検討案判明
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091110/stt0911100012000-n1.htm

戸籍制度見直しへ議連 戸籍制度の廃止をめざす議員連盟
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090920AT3S1901019092009.html
外国人と分かりにくくする為の戸籍法の廃止

<民法改正>選択的夫婦別姓導入など求めて国会で集会
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091112k0000m010053000c.html
日本名を名乗りたくない反日外国人も安心して偽装結婚が出来る夫婦別姓


84 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 09:41:09 ID:v5oxzHt00
基本は友愛の精神だ。

いい人、ニッポン。



85 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 09:58:04 ID:fw+O/FdvO
そもそも医師会が開業医年収1000万とか嘘のお手盛りデータを臆面もなく公表しつづけたことのしっぺ返しだ。

86 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 10:00:02 ID:fw+O/FdvO
お手盛りデータに現実が近づくだけだから、文句ないよね、というのが、国と民のコンセンサス。
開業医団体には同情の余地はなし。

87 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 10:06:20 ID:j34QILNn0
>>73
その前に医師にタイムカードを渡すことからw

88 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 12:23:03 ID:JHfyIhH90
データーを恣意的に操作しても責任を問われません。
我々は、表に出ずに、データで国民、政治家を操っています。
お医者さんには、社会保障費削減のスケープゴートになるよう
毎回データーをいじらせて頂いております。よろしく。by役人

89 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 12:41:23 ID:FQ0SGghg0
もちろん開業医のダメージにもなるが、今後勤務医→開業医を阻止する意味ではいいかもね。
でも診療報酬全額の8割は勤務医(大手の病院)が使っているんだけど。

90 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 12:51:15 ID:fw+O/FdvO
だからそういうこと言うなよ。
あなたたちのパイは2割でいいんだね?
って役人がテグスネひくぞ。

91 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 13:24:34 ID:EqYkhm6q0
官僚による情報操作の手口 = 平均

http://cert.shinshu-u.ac.jp/gp/el/e05f1/img/daihyo-ti.pdf
・・・今回発表した、総務省の「貯蓄動向調査」では世帯主が60歳以上世帯の総貯蓄は2424万円、
. 全世帯平均では1690万円となっており、・・・
・・・これには『高齢者は金 持ち』とする情報操作がなされており、
一部富裕層が引き上げた『平均』数字のトリックが潜んでい る。・・・

グラフを見たら一目瞭然。分布を無視して平均のみでものごとを主張してはならないということがすぐわかります。

http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/searchdiary?word=%B0%E5%CE%C5%B7%D0%BA%D1
開業医も同様の分布。平均値で政策を進めると、零細な開業医は倒産します。
これは、患者にとって、より遠くの混雑した医療機関にバス代を払って行かなければならないかもしれない
ということを意味します。
開業医が儲けすぎとの世論操作にだまされて、民主党の進める低医療費政策を支持するなら、
こういったアクセスの悪化も、受け入れるべきでしょう。世論で片棒をかついだ自分たちの責任でもあるわけですから。

92 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 15:07:56 ID:0FHnGCf40
だけどさあ、診療報酬30兆円のうち、健康保険からは20兆円で
国の一般会計から10兆円も出してるんでしょ。

要するに、開業医の儲けってのは、税金から出てるわけだ。
しかも、年間予算の1割以上が、医者への補助金として使われてるわけだ。

実力でかちとった金ならいいけどさあ、税金で食ってる癖に
偉そうにベンツに乗るなよなあwww
と思うのは自然な感情だと思うけど?

2000万円の給料を、外国にモノを売って稼いだ金からもらってるなら
誰も文句はいわない。電機メーカーや自動車メーカーの人たちのようにね。

でもさあ、税金で食ってるわけでしょw
そりゃあ、減らされて当然。
つか、皆さんベンツ2台3台持ってるんだから、
ベンツ1台分くらいは返しなさいよ、ってのが今回の仕分け。

周産期医療への補助や、iPSみたいな基礎医学の研究は
じゃんじゃん推進してもらっていいと思うよ。

>>91
こういう話だって、病院の数は減っても医師の数は減らないんだから、
病院までの移動時間は増えても待ち時間が増えるわけじゃないでしょう。

93 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 15:16:35 ID:aScEJAQv0
>>92
農家なんて所得保障するんだよ。働かずに金もらうわけだ。これまでも減反補助金で、田んぼを
放っておいた方が、お金が儲かるんだよ。

医師は、仕事している。乞食のような日本の農家と一緒にしないでくれ。

94 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 15:30:32 ID:0FWWXXd70
こんなのが出てくるから嘘のデータは怖い。
そう誤解させるような仕訳データを出した財務省に責任が有る。 
また違うと言わない医師会も悪い。

95 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 15:32:32 ID:Ao7YzdBV0
>>92
健保の診療報酬にケチつけるなら健保使うなよ、な。

96 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 15:37:07 ID:rXTFJQ000
財務官僚の提唱する新しい医療提供の形 〜『現場協議会より』
http://lohasmedical.jp/news/2009/11/19114056.php

97 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 15:37:23 ID:0FHnGCf40
>>93
ご苦労さん、とは思ってない患者はいないと思うよ。
あと、病院にかからない人だって、いざというときには
世話になろうと思っている。

しかし、同じく重要な専門職である消防士や警察官よりも
医者だけが優位に儲けて、ベンツを乗り回す根拠はない、
と言っているんだよ。

いけてるラーメン屋のように、競争に勝ち残ったわけでもないだろう?
電機メーカーや自動車メーカーのように、海外から富を得るわけでもない。

直接富みを生み出すわけでもない、公務員的な仕事なんだから、
公務員並みの給料で結構じゃないか。

極端な話、保険診療をしている個人病院は全廃でも構わないんじゃない?
美容整形とかはそのまま継続でいいけど。
俺が言ってるのは、開業医の儲けと、勝ち組ラーメン屋の儲けを
混同しちゃいかん、ということ。医者の給料=勤務医の給料、で十分。

98 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 15:39:05 ID:fw+O/FdvO
>>91

事実、この国の老人はリッチですが!!!
若者が過労死してるのに、老人たちは優雅に海外旅行だよ。パックの9割が70代のジジババだよ。
開業医がリッチなのも自明。一部の主張どおり開業医の大多数が貧乏なら、当然勤務医への回帰トレンドが発生するわけだが、実際にはいまだに新規開業>>>廃業だろ?
実際開業してる先輩や同期も腐るほどいるし、借金抱えて負け戦に突入するほど、リアルの医者はバカではない。

99 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 15:45:29 ID:0FHnGCf40
>>98
そのとおり。今だって開業医は儲かっている。
で、医者のぬるいところは、倒産しようが廃業しようが、
その後は別の病院の勤務医になれるわけだろう?
ラーメン屋は、潰れたらトラック運転手になったりするわけじゃないか。

18歳のガキのときに受験に合格したというだけで、「ベンツに乗って当然」と
考える方が、頭がおかしいんだ。だから、>>95みたいな稚拙な奴が出て来る。

医者も、普通の職業になれよ。
そしたら、市橋みたいな奴も出現しなくなる。

100 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 15:50:44 ID:fw+O/FdvO
をいをい、勤務医は今や普通の職だぞ。高級官僚、大企業役員、商社マン、銀行員などより平均生涯賃金は低い。

101 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 15:52:30 ID:TVV4mhy90
>>99
医者を普通の職業にするには高卒程度の学力の人が簡単に医者になれる制度を作るべきだ。
そうすれば、平々凡々な能力の持ち主が医師として活躍できる。あなたの希望どおりの医療体制ができあがる。
高偏差値の人々は一級医師として自由診療部門を受け持ち、普通の医師が保険診療部門を受け持つ体制にすれば誰からも不満は出ない。

102 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 15:52:41 ID:fw+O/FdvO
まあ、さらなる大量生産で、10年後はリーマン以下の歯医者並みになるわけだが…

103 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 15:55:36 ID:Ao7YzdBV0
警官と消防士と同列に語るなよ、キャリア以外は高卒の体育会系筋肉バカが99%


104 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 16:02:59 ID:fw+O/FdvO
今から覚悟はするべきだぞ。君がばかにしてる連中と伍する時代がすぐそこに…

105 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 16:03:50 ID:TVV4mhy90
>>103
その高卒の体育会系筋肉馬鹿に医師免許を与えれば普通の職業になります。彼らが普通の医師として保険診療を担う。
我々は一級医師とか特定医師とでも称して、自由診療を行えば、従来からの医師、新たな医師、裕福な患者、貧しい患者、ルサンチマン丸出し嫉妬厨の全てが満足するでしょう。

106 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 16:10:16 ID:0FWWXXd70
>>99 うらやましいとしか聞こえないな。 医者になれば? 嫌だったらエリートサラリーマンとか高級官僚とかになれば。
どれも普通の職業じゃないか。 それでいて医者より給料良いぞ。
大学出無かったから資格が取れない? それだったら起業して儲けろよ。 幾らでも道は有るぞ。
起業すれば国から援助も出るぞ。

開業医でも掃除のおばさん(公務員)より収入が低い人たちもいるんだぞ。 むしろ赤字も多い。

107 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 16:10:23 ID:0FHnGCf40
馬鹿が大量に沸いてるなw

>>101高卒程度じゃないだろう?他の公務員様たちに失礼だよ。

旧帝大法学部を出てる地方公務員と、馬鹿私立医大を出てる開業医と、
どっちが「地頭」が賢いと思っているんだ?

俺が一貫して主張しているのは、「開業医は税金で食わせてもらってるのに
ベンツに乗ってるのはおかしい」ということだよ。

基礎研究に従事している大学教官やポスドク、製薬メーカーの研究者たちは、
もっと給料を出しても良いくらいだ。

開業医なんて私大馬鹿でも出来るし、ラーメン屋ほどの競争に晒されてるわけ
でもないのに、どうして儲かってるんだい?ってこと。

108 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 16:12:42 ID:0FHnGCf40
>どれも普通の職業じゃないか。 それでいて医者より給料良いぞ。

馬鹿すぎる。無知すぎるw
http://rank.in.coocan.jp/salary/shokushu.html

109 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 16:17:31 ID:0FWWXXd70
馬鹿すぎる無知すぎる。
テレビ局、投資銀行等の社員は平均年齢40歳で1500万 >医者

110 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 16:26:39 ID:fw+O/FdvO
ちょっとちょっと

開業医と勤務医をいっしょくたにするなっての

111 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 16:32:11 ID:sXQTBc8I0
>>107
>俺が一貫して主張しているのは、「開業医は税金で食わせてもらってるのに
>ベンツに乗ってるのはおかしい」ということだよ。
 
別に開業医の肩を持つわけぢゃないがw 喪前のレスがあまりに バカ丸出し で正視に堪えないので指摘してやろうwww
 
バカな喪前が言う 「税金」 と言うのは 「保険診療の保険支払い分」 を言ってるのだろうがw
これは 「患者が治療費をたまたま加入している健康保険から払っているw」 というだけであってw
恩恵を受けているのは 被保険者 である患者www
支払いをどうするか?と問われた時に患者が保険から払うことを選択しただけw 
その保険にたまたま税金・公的保険料が注ぎ込まれているw それだけのことだwww
 
医者側は治療費さえ払ってくれりゃw それが保険から出るものであろうがw 
汚沢やアホ山のような手段で工面した汚い金であろうが関係無いwww
  
要するにw 「税金で (医療費を払ってもらってw 間接的に) 食わせてもらっている」 のは 「患者」 だってことだなwww

112 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 16:33:27 ID:Ao7YzdBV0
ID:0FHnGCf40は独占業務って言葉を知らんのか

113 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 16:33:33 ID:gojxxP5X0
おかしいと思うなら被保険者を辞めれば?

114 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 16:33:54 ID:0FWWXXd70
さらには 地方公務員の方がよほど実収入良いと思うぞ。 (無駄遣いはこっちの方だろう)
時給に勘算したら圧倒的に医者より良い。

http://rank.in.coocan.jp/salary-koumuin.html
ゴミ収集 947万 (大阪には年収1300万のごみ収集職員がいたとか)
給食調理員 889万
学校用務員 929万
公用車運転手 1094万


115 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 16:37:52 ID:Ao7YzdBV0
痴呆公務員は福利厚生も充実してるしねぇ、共済年金とか。
医師はもとより民間では考えられない待遇だわな

116 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 16:39:00 ID:SRFkxvinP
っていうかベンツを2台も3台も持ってませんけど
往診用のフィットと義母から譲り受けたマークIIなら持ってますが

117 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 16:46:12 ID:fw+O/FdvO
こういう場ではここぞとばかりに貧乏開業医が騒ぐからな。
スーパーカーコレクションしてる富裕開業医は、首を縮めてじっとしているのさ。

118 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 16:55:15 ID:0FWWXXd70
あほさ加減にうんざりする。 企業だったら貧乏社長がいても年俸何億の社長がいてもおかしくないだろうが。
一般企業の成功者の方がよほど稼いでるぞ。
ベンツ2〜3台持っていたというのは一昔前の話。 お前の周りの医者は皆2〜3台持ってるのかよく見てこい。

119 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 17:01:32 ID:SRFkxvinP
そもそもベンツってそんなに羨ましいもんなんですかねぇ
おいらあんなヘンなデザインのクルマちっとも欲しくないんだけど

120 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 17:01:40 ID:TVV4mhy90
研究者が富裕層になったら、医者がこぞって研究職へシフトする。
すると、嫉妬厨がまたぞろ、研究者がベンツ2〜3台はけしからん、と言い出すだけ。

121 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 17:14:51 ID:fw+O/FdvO
確かにベンツよりポルシェだな

122 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 18:44:49 ID:sGF44mTi0
近所の開業医はベントレーにポルシェだお!
もっとも近所のヤクザはマイバッハにフェラリーだけど・・・

123 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 18:52:36 ID:as/WAC6K0
旧帝大法学部を出てる地方公務員と、馬鹿公立医大を出てる開業医と、
なら余裕で開業医の方が優秀だなw駿台 
2009年度合格目標ライン 国公立前期理系 (基準模試:駿台全国模試)

78 東大理三
77
76 京大医
75 阪大医
74
73 医科歯科医
72 東北医 千葉医 名大医 九大医
71
70 京府医
69 北大医
68 東大理一 筑波医 神戸医 岡山医 横市医 名市医 阪市医
67 東大理二 新潟医 金沢医 滋賀医 広島医 熊本医 奈良医
66 三重医 長崎医 札幌医 
65 京大薬(薬科) 北大獣医 群馬医 浜松医 山口医 愛媛医 和歌山医
64 京大薬(薬) 京大理 京大工(物理) 富山医 福井医 岐阜医 徳島医
   鹿児島医
63 九大医(生命) 京大農(応用) 弘前医 山形医 山梨医● 信州医 大分医
62 京大工(建築・工業・情報・電気) 京大農(食品) 京大経済理系 旭川医
   秋田医 香川医 琉球医 福島医
61 阪大薬(薬科) 東工大第1類 東工大第3類 東工大第4類 京大工(地球)
   東農大農(獣医) 京大農(資源) 京大総人理系
60 阪大薬(薬) 九大薬(創薬) 東工大第5類 東工大第7類 帯畜大畜産(獣医)
   京大農(森林) 阪府大生命(獣医) 医科歯科歯 阪大歯 鳥取医 佐賀医 宮崎医

https://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/unvrank_s/rankf.cfm

124 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 18:52:40 ID:0FHnGCf40
あー、アホな反論しか出て来ないのが末期的だ罠w

>>111
「w」が多すぎて馬鹿にしか見えないが、言ってることも、一般会計から
開業医のベンツ代を出す根拠にはまるでなっていないw

>>112
同じ独占業務でも、弁護士のマジョリティは税金を投入されていない。
弁護士のように稼ぎたかったら、税金にたかるんじゃないよ、ということ。
まあ、これから歯医者のように開業医も苦しくなっていくだろうがねw

>>118
アホなのはお前。企業は競争原理に基づいて儲けているが、
開業医は税金に直接たかっているわけだろうが。
俺の兄弟は開業医なんだが、今この瞬間もベンツを3台持ってるよw
だから良く知っているし、自分で努力したわけじゃなくて税金を
じゃぶじゃぶ使っていることを批判しているだけ。

>>120
「研究者が富裕層に」じゃないんだよ。
開業医の異様な儲けの根拠を批判しているわけだ。


125 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 18:54:03 ID:G2cfcIiwO
まあ診療報酬イジってみてもいいがや。開業医がやっていけんというならそれでもいいがや。
確か、平成バブルの時期は医師過剰で医学部定員数削減、開業医の高齢化と後継者不足で町医者の将来的な不足、卒後の勤務医志向なんて功労賞の役人が騒いでいた時代だったなあ。
俺は功労賞に関わっていたし、口臭永逝 陰でしっかりその話を聞いていた。
今は、医学部定員数増、開業志向、勤務医の不足。何処で逆になったのだろうかね。
また20年したら、逆になったりして。

126 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 18:59:41 ID:Mrs0hPqm0
税金でもうけるなというなら、国民皆保険やめてもらってかまわない。その方が年収上がる。

127 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 19:02:09 ID:as/WAC6K0
良くわからんけど、税金しゃぶってるってどういうこと?
公費医療のこといってるの?保険料のことを言ってるの?
後者なら医師の大半は保険をなくしてほしいと思ってるよ。
その方が、価格を決められずにすむし、金持ちはより高度な医療を受けれる。
医師も儲かるし、労働条件も改善されるからから一石三鳥。

日本の開業医は自営業者だから、別に金持ちもそうでないのもいて当然。
勤務医は世界的に見ても先進国でも報酬は低い方。


128 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 19:12:11 ID:Ao7YzdBV0
>>124
>同じ独占業務でも、弁護士のマジョリティは税金を投入されていない。

弁護士会は他の権力、法的拘束力受けない、受けてはいけない。
完全自己自治と国家権力からの独立を認められてる唯一職業集団だから。

弁護士会の活動に税金投入されてたら国策に刃向かう案件なんか手がけられないぞw

但し、人権保護の観点から
国選弁護士委任時、改正検察審査会法での指定弁護士に訴追時の活動など
国が依頼する活動については税金が使われる。

もうちょっと社会を勉強しろwアホ。

129 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 19:30:22 ID:tUIhBi0uO
整形の4200万って何?
診療報酬の下がる前に二倍。
売国ミンスは美容整形のデータで整形叩き。

そもそも美容整形は自費で整形は健康保険。

自費の余所のデータで健康保険の整形叩きをする。

めちゃくちゃやな!

130 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 20:20:19 ID:xIVk4on70
偽目医者の初診料・再診料を半分にしましょう!
偽目医者の中止出来高検査料を半分にしましょう!
偽目医者の除外規定検査料を半分にしましょう!
偽目医者の指導管理料を半分にしましょう!
偽目医者の処置料を半分にしましょう!
偽目医者の手術料を半分にしましょう!
偽目医者の処方箋料を半分にしましょう!

院長シャッフル   による不当な初診料稼ぎを封じ込めましょう!
スクラップ&ビルド による不当な初診料稼ぎを封じ込めましょう!

偽目医者を自主的に自由診療へと追い込み、保険医療財政を健全化しましょう!
新卒医師が偽目医者に転職出来ない様にして、医師不足を改善しましょう!

本物目医者もCL1を200点から56点に改定することに協力しよう!

これだけで総額300億はいきますので癌科の儲けすぎは改善できます。
罪夢省さん、これで勘弁して〜〜〜。

131 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 20:35:38 ID:0FHnGCf40
>>128
だから「マジョリティ」と書いてるのがわからんのかw
まあ、お前は英語文献も読まずに済むアホだからな。

ともかく、これから開業医は歯医者のように、縮小していってくれよw
せいぜい民主党にくっつく努力を怠らないことだ、開業医諸君。

132 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 20:38:40 ID:ctk8QyVtO
商売人のくそがきを医者にさせなきゃ全て解決よ。

133 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 20:42:08 ID:Ao7YzdBV0
>>131
「投入」と「業務報酬」と同列に語るなよ、もうちょっと社会を勉強しろよw

134 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 20:43:46 ID:r16M4OpQ0
>>133
診療報酬は全部「業務報酬」

135 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 20:46:33 ID:tUIhBi0uO
馬鹿が湧いているな

ミンスのマニフェストは最低、2兆円医療費を増やして長年自民党が低医療費政策を続けて医療が崩壊しているのを救うって
あるがまるで反対。

ここまで知った上で医療費を削減するということは医療崩壊をさらに進めようという強い意志の表れだな。


136 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 21:17:04 ID:tDHYSXx/0
財務相の犬に成り下がった民主はこれからも診療報酬下げてくるよ。
だが決して馬鹿高い公務員の給料は下げないからね。
日本の財政(国、地方あわせ)の崩壊の第一原因が公務員給料にあると言うのに
それには目をつぶる民主。医者ども、権利を主張したらどうだ。男らしく。
いつまでも牛馬のごとく働くんじゃない。

137 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 21:49:45 ID:ynlXvuwV0
>>131 ID:0FHnGCf40
論破されて逃亡フラグ立ってるなw
そもそも一国一城の主の開業医がいくら稼ごうが勝手だろうが。
保険料がいやなら、皆保険をやめれば良い。
受診料は世界の先進国標準(今の数倍)になり、困るのは愚民w


138 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 22:00:39 ID:7jftbJkh0
4ヵ月後には開業医が青くなっていることには間違いないと予想するのだが
ここで論破して何の意味があるのだろうか

139 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 22:17:49 ID:0FHnGCf40
>>137よ。
>>138さんのいうとおりだ。開業医の何が間違っていたかを
素直に書いているだけなのに、何をお前は必死に「論破」しようと
しているというのかw

残念な奴よw

140 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 22:20:14 ID:TVV4mhy90
俺は僻地の診療所が廃院するのが楽しみ。クレクレ愚民どもがまた騒ぐのを心待ちにしている。

141 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 22:30:33 ID:PFWWJFFy0
0FHnGCf40(=役人)の要約
俺達が搾取した税金と保険料は俺達のものだ。
だから、税金を国民の医療費に投入するのは反対だ。
でも、これを表だって主張すると叩かれちゃうな。
えーい、ムカつく、開業医を潰す様に診療報酬をいじって
アクセスを悪くしちゃえ。これで、俺達の税金を無駄使いせずにすむぜ。
医療崩壊?俺達は困らないし、責任は政治家にあるでしょう。
まあ、愚民どもとか言って仲違いすれば、それこそ俺達の思う壺だよ。

142 :卵の名無しさん:2009/11/19(木) 22:40:12 ID:yYjcVXah0
もうやめて!0FHnGCf40のライフは0よ!

つーか、

>俺が一貫して主張しているのは、「開業医は税金で食わせてもらってるのに
>ベンツに乗ってるのはおかしい」ということだよ。

この主張が>>111で論破されたのに、

>「w」が多すぎて馬鹿にしか見えないが、言ってることも、一般会計から
>開業医のベンツ代を出す根拠にはまるでなっていないw

顔真っ赤にしつつ書いた反論(笑)がこんだけ。
小学生かよ。

久々に詭弁のガイドラインを地でいくヤツを見た。

143 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 00:06:36 ID:ki3THhpK0
たぶん僻地診療所だけ何らかの特例の措置が発動されて
都会の診療所医師は借金を抱えて路頭に迷うと思われる

144 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 00:27:46 ID:Lv7XRxTU0
開業医は民主に土下座するのが遅かったな。


民主:おいお前チンチンが遅かったんで報酬減な

開業医:ブヒブヒ

145 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 02:28:29 ID:mxhn5yEsO
みんなよってたかって>107イジメちゃダメよ
自分なりに努力したのに現状に恵まれなかったんだよな
同情するよ

旧帝法からお前がバカと言い捨てる私立医に2浪してはいった友人ならいるがな
その悔しさをバネに頑張ってアホ私立医に合格してみんなを見返してやれ!
>107がいつかベンツ乗れることを俺は心から応援してるぜ!


146 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 05:51:16 ID:ioXzpbzM0
俺は整形外科医だけどもう診療報酬削るのやめて欲しい。もう何回目だ?もう数え切れない。
経営努力いくらしても技術料へらされては力はいらんよ。大体勤務医の連中も開業めざしてやっている
人多いんだから開業医になる夢壊されたらますます勤務するの嫌になるよ。
病院の経営者だけに収入増えて勤務医の給料は増えやしないんだから。政治家は
何もわかっちゃいない。ますます医療荒廃するよ。

147 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 05:53:18 ID:SJBzxJwmO
脱税総理の売国ミンスは日本の国力をそぐことばかり!

【政治】仕分け会場にノーベル賞・田中耕一さん「若手のやりがいや産業に結びつく事業の意義が認められず残念」[09/11/17]★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258513759/


148 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 06:01:31 ID:aX72U2oxO
お医者さんいっぱい貰てるやん。

149 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 07:36:06 ID:BNwNYjFK0
>>146
医療崩壊推進が目的だから。

150 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 08:07:52 ID:YEFPZrV80
次の選挙で財務省を落選させたいのですが
どうしたらいいですか

151 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 08:26:19 ID:jX6JmCks0
田舎の診療所がまず倒産するとおもわれるが、民主党社会主義政権だから、
補助金とかつけて延命させるだろう。どうせひも付き補助金で、非効率な
運営を田舎診療所がさせられてますます疲弊するのが目に見えている。

152 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 08:43:20 ID:AGDA0T0u0
税金にたかる開業医どもが日本の諸悪の根源である
患者は窓口で払うお金は3割でよいので軽い症状でも気楽に医者に行く
もし税金が保険料に投入されることなく患者の自己負担が大きいのなら、患者はよっぽど重症でないと医者に行かないし、患者にお金がなくて治療費を取れないこともあるだろう
開業医は税金から治療費を取れるのをいいことに、治療を引き伸ばし無駄な検査、手術、薬を重ねて治療費を税金から荒稼ぎする


153 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 08:47:57 ID:AGDA0T0u0
開業医は税金対策のため医療法人を作り、家族を理事にして家族にも多額の報酬を与えて税金逃れをしている
患者様の健康とか奇麗事を言いながら、興味があるのはいかに国の税金から金をむしりとって私服を肥やすかということだけである


154 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 08:55:21 ID:ARDRq2Jb0
>>152 一番儲けてるのは自由診療の美容整形なんだけどな。
今日も朝早くから暇だね。 まずはお前が保険をやめたら? 病院に行かなければムダ金を使わずに済むぞ。

155 :しょぼ医:2009/11/20(金) 08:56:18 ID:IetujZIZ0
そうだそうだ。いっそのこと健康保険なぞやめたらどうだ。
医療も市場経済にまかせたアメリカや中国を見習え。

7割の国民はもうこれ以上医療費を払うのはごめんだといっている。
そんな中で皆保険制度が成り立つはずがない。


156 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 09:00:13 ID:ARDRq2Jb0
>>153 そんなの企業だったら当たり前だろ。 家族を役員にして報酬を出す事は別に違法ではない。
アパート経営だって家族に専業従業員報酬を出す事は青色申告で認められている。
自分も同じことをすれば良いじゃないか。 金と嫁さんがないから無理か。

157 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 09:00:39 ID:sfYE0giZ0
ミンスの工作員だらけw。
ミンスの総理の数億円の脱税は国民は怒らないの?

158 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 09:08:25 ID:ARDRq2Jb0
診療報酬3%程度引き下げ 財務省が査定方針を公表
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091119/fnc0911191914025-n1.htm
薬価の改定により、3%程度の引き下げを目指す査定方針を明らかにした

159 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 09:09:15 ID:U/bAy9h60
国民皆保険をやめることを提案する政治家がいたら神だなw

160 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 09:11:36 ID:AGDA0T0u0
>>154
保険料は天引きになることが多く支払わないということはできないことが多い
それをよいことに開業医どもは税金にたかり、私腹を肥やし、高級車を乗り回す

161 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 09:14:29 ID:U/bAy9h60
>>160
私腹を肥やしたくないから、皆さん患者さん、来ないでください。
患者さんが来なければ、売上も発生しません。来ないでね。

162 :馬鹿の妄言集:2009/11/20(金) 09:15:44 ID:8L02bSzX0
152 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2009/11/20(金) 08:43:20 ID:AGDA0T0u0
税金にたかる開業医どもが日本の諸悪の根源である
患者は窓口で払うお金は3割でよいので軽い症状でも気楽に医者に行く
もし税金が保険料に投入されることなく患者の自己負担が大きいのなら、患者はよっぽど重症でないと医者に行かないし、患者にお金がなくて治療費を取れないこともあるだろう
開業医は税金から治療費を取れるのをいいことに、治療を引き伸ばし無駄な検査、手術、薬を重ねて治療費を税金から荒稼ぎする



153 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2009/11/20(金) 08:47:57 ID:AGDA0T0u0
開業医は税金対策のため医療法人を作り、家族を理事にして家族にも多額の報酬を与えて税金逃れをしている
患者様の健康とか奇麗事を言いながら、興味があるのはいかに国の税金から金をむしりとって私服を肥やすかということだけである



160 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2009/11/20(金) 09:11:36 ID:AGDA0T0u0
>>154
保険料は天引きになることが多く支払わないということはできないことが多い
それをよいことに開業医どもは税金にたかり、私腹を肥やし、高級車を乗り回す

163 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 09:17:11 ID:AGDA0T0u0
>>154
美容整形などで儲けているのはごく一部で、開業医の大半は老人をターゲットに税金から金をむしりとっている
そもそも人間は老化すると体の調子が悪くなることは当然のことである
それを開業医どもは言葉巧みに老人の不安をあおり、老人を定期的に通院させ、無駄な検査、薬の処方を重ね、税金から金をかすめ取っている

164 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 09:17:59 ID:3u2fMOYG0
>>157
今は仕事の出来る総理を求めるのみ。歴代自民総理で脱税していない奴や、不正な政治献金を
受け取っていない奴がいるかよ。

165 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 09:20:11 ID:U/bAy9h60
>>163
老人の体の調子が悪くなるのは当然のことだから、老化に関連する疾病は保険適応をはずすべきだよなあ。そこは同意する。
老人どもなんて、新型インフルエンザワクチンなんて打たなくていいよ。そもそも日本社会のお荷物なんだから早く死んで欲しいよね。

166 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 09:20:11 ID:kRCKgnRo0
結局、>>152(役人?)のよく分からん主張は、
@日本の医療保険制度に反対(自分が搾取した税金がもったいないから)
 なんだけど、それを正面から批判出来ない。
A一部の儲かっている開業医に対する強烈な嫉妬。自分達が搾取した税金
 を横取りされている気分になっている。
が根底にあるんだろうな。そこで、国民に対して医療保険制度は、医者が
ぼろ儲けるする悪い制度と洗脳しているんだろ。医療保険制度ないアメリカを
みろ。医療保険で価格を公定しないと、医療費は余計かかると思うよ。
日本の医療保険制度は、多くの勤務医に低賃金で過剰労働を課すが、国民に
とってはいい制度なんだけどな。それに医者も今の制度が一番低賃金で
パフォーマンスよく働くと思うよ。アメリカのように金でつるか、どこかの
消滅した国みたいに強制と規制で縛るよりもいいと思うのだが。

167 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 09:20:38 ID:3u2fMOYG0
>>163
高齢者だって保険料を払っている被保険者だ。医療を受ける権利がある。
それさえ否定するのなら、無政府主義者だね。

以前の自民支持者はアナーキストになる可能性が大きいなぁ。

168 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 09:23:15 ID:ARDRq2Jb0
>>163 開業医とは無関係だろ。 病気して医者にかかりたくなければそうしたらよい。
お前は利口だから騙されないだろ。 死ぬのは自然の摂理。

169 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 09:23:22 ID:3u2fMOYG0
開業医が減る → 待遇改善のために勤務医を増やす → 需給バランスが供給過多になり、
ドイツのように市民病院30万円/月の職を求めて、タクシードライバになって待つことになる。

勤務医も共倒れだと思うがねぇ。

170 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 09:27:31 ID:u3tX1S+K0
勤務医も差が分からない。外国人医師に会うと、まず、自分はどこの大学を出て、どこで研修し
どんな資格を持ち...と延々、自分の能力を説明する。

一律、専門医と言われてもなぁ。

171 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 09:28:59 ID:AGDA0T0u0
>>166>>167のように、開業医どもは、患者様の健康、医療を受ける権利を強調して、国民皆保険制度を賛美し守ろうとしている
しかし、国民の健康、医療を受ける権利は建前にすぎない
本音では、税金にたかることができるおいしい制度だから国民皆保険制度を死守したいだけであり、患者の健康や権利のことなどどうでもいいと考えている
国民皆保険制度は開業医どもにとって打ち出の小槌である

172 :庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET:2009/11/20(金) 09:37:17 ID:/SbKrhqI0
朝から元気だなあw
まあがんばれやw


173 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 09:38:42 ID:ARDRq2Jb0
ばかばかしいからここから あぽ〜ん。

174 :しょぼ医:2009/11/20(金) 09:40:25 ID:IetujZIZ0
だからはやく国民皆保険制度をやめようぜ。

175 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 09:42:35 ID:AGDA0T0u0
1000円相当のラーメンが300円で食べられるラーメン屋があるとする(差額の700円は国からの補助金が出るものとする)
客は300円払うだけで1000円相当のラーメンが食べられるのだから、毎日でも通い、店は大繁盛するだろう
ラーメン屋としても、客から300円しか貰わなくても、国から700円の補助金が確実にもらえるので、これほどおいしい商売はない
開業医どものやっているのはこのラーメン屋と全く同じである



176 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 09:43:59 ID:7FAbythi0
>>175 アホの見本のような解釈だな

177 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 09:44:42 ID:8FFvuq3j0
財務省、診療報酬「引き下げ」要請へ 配分見直し案も年内に
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091119AT3S1902Q19112009.html

 財務省は19日、2010年度予算編成を巡り、患者や公的な健康保険が医療機関に支払う診療報酬の引き下げを
厚生労働省に要求すると発表した。3%程度の引き下げを求める方向だ。主に中央社会保険医療協議会
(中医協、厚労相の諮問機関)で決めていた報酬配分についても、政府の見直し案を年内に決めるよう要請する方針だ。
 厚労省は医師不足に対応するため、診療報酬の引き上げを求めている。これに対して財務省は、診療科ごとの報酬配分の見直しや
薬価の引き下げなどで対応できると判断している。医療品の流通価格の下落に伴う見直しで1%程度、先発医薬品の引き下げで2%超を想定している。
 野田佳彦財務副大臣は同日の記者会見で「診療報酬の本体部分は、大胆な配分見直しをする姿勢で査定していきたい」と強調。
小児科や産婦人科など医師不足が深刻な分野への報酬配分を手厚くすべきだとの考えを示した。


財務省、診療報酬3%減要求…勤務医に重点配分
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091119-OYT1T01316.htm

 財務省は19日、医療機関に支払われる診療報酬の2010年度の改定で、総額で3%程度の引き下げを要求する考えを明らかにした。
 医師不足が深刻化している産婦人科や小児科の医師などの勤務医に報酬を重点配分することで、国民負担を増やさず医療崩壊を食い止めるべきだとしている。
野田佳彦財務副大臣が19日の記者会見で、「報酬全体を上げなくても、配分の見直しで調整できることが相当ある」と語った。
 診療報酬は、医師の技術料にあたる本体部分と、薬価などが対象。財務省は、本体部分について前回改定した08年度の水準以下に引き下げるよう求める。
さらに、薬価についても、先発品の価格を後発品と同じ水準に引き下げ、約8000億円の予算削減を図るよう求める。
 財務省によると、医療費の総額は年間約34兆円で、診療報酬が1%上がった場合、医療費が約3400億円増える。財務省は、開業医の平均年収
(約2500万円)が病院の勤務医(約1479万円)の1.7倍で、報酬が高止まりしていることなどを問題視した。

178 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 09:56:29 ID:HJDdC2yhO
共倒れだろうが、足の引っ張りあいだろうが、開業医の外車コレクションは許せん。

本人たちの統計データどおりの給与(医師会発表で開業医1300万だっけ)水準にしてやれ。これより低くなければ減額じゃないから文句は出ない。
今さら年収実は5000万でしたなんて言うバカがいたら吊し上げだ。

179 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 10:01:28 ID:U/bAy9h60
>>178
日本国内でのベンツの販売を禁止するほうが大事だろうが。まずヤナセを倒産に追い込む方が先だよ。
開業医が乗らなくても、誰かがベンツに乗るわけだから、常に非道徳的行為が行われるわけだし。
またはベンツ社の営業取り消しをドイツ政府に要請するのもいいかもね。

180 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 10:02:22 ID:wCdxtp/00
>>174
逆だよ逆。

これから厳しく診療報酬を絞っていく医療保険制度に対して
反対したい開業医は、海外にいけばいいんだよ。

日本の社会が提供できる「業務報酬」は、ベンツが買えるか買えない程度の
規模にこれからしていくわけ。

>>142
ということで、アメリカでもヨーロッパでも好きなところに移住しなさいw
私立医大を出てからロクに勉強してないオッサンには厳しいだろうがね。

181 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 10:05:05 ID:U/bAy9h60
>>180
私立じゃないけど、オッサンには厳しいな。。。
息子には日本で医者をやらないように教育しているけどね。
医者になることは日本以外の国で生活することだと教育しているよ。

182 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 10:13:19 ID:t3cGjdzo0
>>179
ベンツが、日本は既に優良な市場でないと判断したら、代理店契約なんて止めるだろ。
風は中国へ吹いているよ。

日本、日本人優越論は、もう止めろって、恥ずかしいから。

183 :しょぼ医:2009/11/20(金) 10:17:01 ID:IetujZIZ0
>>180
おっしゃるとおり海外はオプションのひとつである。
もうひとつのキーワードは自費診療。
以下に自費診療の部分を拡大できるかが今後の勝負の分かれ目となる。


184 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 10:28:43 ID:8FFvuq3j0
査定方針、ネットで公開=第1弾は診療報酬−財務省
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009111901072

 財務省は19日から同省ホームページ(HP)上で、2010年度予算概算要求に盛り込まれた主要政策に対する査定方針の公開を始めた。
公表によって予算の削減を目指す同省の立場への理解を国民に広く求めたい考え。
 第1弾は厚生労働省が引き上げを求めている診療報酬。HPでは「国民負担を軽減しながら医療崩壊を食い止める」として、
報酬抑制を目指す立場を説明している。今後、農家への戸別所得補償や高速道路無料化など予算圧縮を目指す政策の査定方針を順次掲載。
各省庁の反論も載せていく。

185 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 10:29:40 ID:FZWoxlidP
>>178
国の責任で一律に年収1300万円していただけるんですね?
年収900万円の俺歓喜w

186 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 10:29:44 ID:TI0MjtSq0
>>182
流石にミンスだ。
日本で中国人優越論か。
本音だね。

187 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 10:32:30 ID:wCdxtp/00
>>181
良い教育をなさっていますね。

>>183
他の理系の研究者や開発者たちは、そうやって「嫌なら海外にいけば」と
ずーっと言われているので、ようやく医者も普通の理系の職業になったわけかと。

188 :しょぼ医:2009/11/20(金) 10:44:43 ID:IetujZIZ0
>>187
別に海外に行くのがいやなわけではねーよ。
いくらでも生き方はあるということ。

189 :庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET:2009/11/20(金) 10:47:30 ID:/SbKrhqI0
ミンスは公約反故政権になってしまったねぇ
書いていない事(外国人地方参政権など)をやろうとして、書いてある事はやらないと・・・
期待していた人には悪いけど、こうなる事自体は分かっていた事だ罠

今回の選挙の勝者は財務省かw


190 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 11:10:15 ID:wCdxtp/00
>>188
でもまあ、基本的には健康保険の制度にしばられた職業なんだよねえ。

あと、いろんな生き方があるといっても、ごく一部の世間で通用する人以外は、
「先生、先生」とおだてあげられてしか仕事ができない人たちだから、
まあ開業医をやめたらせいぜい公立病院で働くしかない罠。

それで良いと思うんだけどね。
真面目でハイレベルな技術者肌の人ほど、大学や公立病院で苦労してて、
私立医大しかいけないような人が開業医でガポガポ儲かってるという、
ねじれ現象があるよね。

開業医が異様に儲かる仕事じゃなくしたら、妙な世襲医者は減って、
平均年収1300万に見合ったレベルの人材が集まるようになると思うね。
あと、メディカルスクール制にして、18歳の段階で人生が決まるという
人間として勘違いしやすい環境を変えていくべきだろう。

191 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 11:18:40 ID:b56UC+Kt0
今更ながら財務省が仕訳データとして提出した資料のDを見てみたが
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/pdf/nov11-pm-shiryo/05.pdf
資料Dの下に、「眼科・耳鼻科等は平均より2割高い収支差額(=収入)」
と書かれているが、上のグラフでは平均2500万で耳鼻科は1800万だぞ。
支離滅裂

こんな無茶苦茶のデータのどこからそういう数字が出てくるのか教えてほしいな。
仕訳人がそれに対して疑問を抱かないというのも何やってるんだか
最初からの出来レースと言われても仕方ない。

仕訳人は整形外科の4200万だけを取り上げたがそれこそ真っ赤なウソなのに。

192 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 11:36:09 ID:b56UC+Kt0
>>190 18才で人生が決まる人間の方が少数だろう。 3割前後か。
さらに国試に24才で受かる率はもっと低いだろう。
現に国試には50歳で受かった人もいる。

数千万以上の金をつぎ込んで10年くらい勉強し、さらに10年くらいして
1億以上の投資をして開業。 投資効率は決して良いとは言えないだろう。

リーマンの方がもっと効率良い稼ぎをしてるな。

193 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 11:40:09 ID:wCdxtp/00
>>191
言いたいことはわかるけど、耳鼻科が1,800万と書かれているのは
グラフじゃなくて表(table)だ。こんな語彙は理系の基礎中の基礎。
左のグラフCは医師数だしなあ、と目を泳がせてしまったじゃないかw

まあともかく、普通に読んだら整形外科のtypoだと思うけど
(2500万の2割増である3000万以上のものは眼科と整形外科しかない)、
それも含めて杜撰な資料だとは言えるなw

でも、この資料が主張している「開業医から勤務医へ配分を変えろよw」と
いう指摘は、きわめてもっともだと思う。

194 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 11:42:15 ID:48zY2PWZ0
勤務医の報酬を増やすべきとは思うが、診療報酬をいじっても結局病院経営の
内部留保や設備投資に消える点を是正しなければ(たぶん出来ない)問題の
解決にはならないだろうなと思う。

だけど>>ID:wCdxtp/00 のような知ったかぶりのおバカな連中が、いる限り、
本質的な議論にはとうてい届かないと・・・ま、シロートさんだろうが
同業者だったらハズカシス。

195 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 11:44:22 ID:wCdxtp/00
>>192
おいおいwww

医者の世襲率は9割、開業医の世襲率は8割といわれている。

地盤を継ぐ政治家と一緒で、リスクなんてものはどう考えても
リーマンがリストラされる確率よりも低い。

大体、「お前らは開業をやめて市民病院の外科や産婦人科に戻れよw」
というのが財務省様の思い。

196 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 11:44:45 ID:8L02bSzX0
>>193
で?お前は、開業医の「支出」について、何か僅かでも論考してるのか?w

197 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 11:46:03 ID:wCdxtp/00
>>194
やっと、はじめて、「公務員給料や物価の下げ幅程度に総量を減らす」という、
まともな道筋ができたんだよ。

どんどん減らしていったらいいと思うよw

198 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 11:47:23 ID:b56UC+Kt0
開業する年齢になると普通の企業では部長、取締役の年齢。
開業医の平均年齢は59歳。 普通肩たたきか定年間際の年齢。
高齢者社会に貢献しているのでは。

その給与と比較すればそれほど多い給与とは言えない。
ちなみに勤務医の平均年齢42才

42才の給与と59歳の給与を比較する財務省もバカだな。

199 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 11:47:50 ID:wCdxtp/00
>>196
上にもあるように、ラーメン屋と違って開業医は廃業したって
勤務医になればいいだけの話なんだから、
失敗したら勤務医として借金を返していけばいいよ。

まあ、大半が世襲だからリスク自体ほとんど負ってないわけだが。

200 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 11:50:36 ID:wCdxtp/00
>>198
それも詭弁じゃないか?

開業医の場合は、30代から70代後半まで幅広く分布していて、
平均年齢が59歳で、勤務医と違って昇給がないだろ?

普通のリーマンは、60歳あるいは65歳を越えたら、
収入は500万以下になるわけだ。

もっともっと減らしても、リーマン並みには落ちないよw

201 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 11:53:51 ID:8L02bSzX0
>>199
つまりだな、開業医の「支出」や「経費」についての論考は、拒否すると、そういう事だな。
こりゃぁ見事に杜撰な脳みそだな。

そんな脳みそで、ゼニカネ語る、僭越だな。

202 :庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET:2009/11/20(金) 11:54:23 ID:/SbKrhqI0
4割ぐらいだったけどなあ、同学年での親が医師の奴
サラリーマンとか家の親父みたいにトレーラーの運転手とかが多数派


203 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 11:58:59 ID:b56UC+Kt0
>>195 どこからそんな妄想がわいてくるんだ。 
そんな優秀な遺伝子を持ってる親がいたらその遺伝子を分けてもらいたい位だ。
昔は金をつぎ込めば入れる私立もあったが今はかなり難しくなってるのでは。 数億出せば入れてくれるかもしれないが。

今は医学部の学生で親が医者と言うのは4割くらいだぞ。
(同志社大学の橘木俊詔教授の調査)

204 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 12:00:04 ID:AGDA0T0u0
開業医の実質的な収入は公表されているよりもはるかに多い
医療法人を設立して、家族を理事にして多額の報酬を与えているからだ
公表されている数字は、庶民をだます目くらましにすぎない

205 :庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET:2009/11/20(金) 12:02:14 ID:/SbKrhqI0
鳩山さんも実質的な収入は多いねw
嘘も百回言えば真実になるか?p


206 :http://www.youtube.com/watch?v=W0aqYXwJL8g:2009/11/20(金) 12:04:06 ID:8L02bSzX0
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       /     ,      ヽ     _, -‐‐-、._    /     ヽ  \
       /      , '      \_ヽ.  ヽ   ノ  _/           \
    /      , '         \.  `ニニU´  λ.         、   \
  ./       , '          _,,ノ| 、` ‐-‐-‐/ ./ \       `、    \
                _,,..r''''" ノ .|  \  /   /  / ̄`'''ー

207 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 12:04:31 ID:tIF1HzOUO
マスゴミの釣りですか?医療法人設立の定義、条件知らないでしょw。妄想はアタマの中だけにしてな。

208 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 12:05:19 ID:en3LNfKD0
>>204
整形のデータで4200万という美容整形のデータを入れて作った
収支差だけど。
捏造もそこまでやるかw

209 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 12:08:23 ID:2YW0wnR30
>>202
俺は開業医の息子だが,医学部の友人10人のうち親が医者なのは俺だけだった。

210 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 12:08:46 ID:b56UC+Kt0
捏造の元の犯人は厚労省だけど、厚労省としてもデータが診療科別の比較データとして使われることは想定していなかったみたいだな。
いずれにしてもサンプル抽出が意図的な匂いがする。

211 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 12:10:56 ID:sue7n0HA0
このスレも脱税ミンスと在日だらけだな。

212 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 12:13:37 ID:AGDA0T0u0
マスコミは、公務員を税金を食い物にする悪人として叩いているが、本当に税金を食い物にしている諸悪の根源は開業医である
開業医どもは、患者様の健康・権利を建前にして、税金を吸い尽くして私腹を肥やしている
マスコミはこのことをきちんと報道すべきである

213 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 12:15:33 ID:NOHOnCZO0
整形のデータで4200万という美容整形のデータを入れて作った
収支差だけど。
捏造もそこまでやるかw
財務省は何故総理の脱税を告発しないんだ?


214 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 12:18:42 ID:AGDA0T0u0
開業医どもの吸い取った税金は、高級外車、豪邸、高級ブランド品、美食、ゴルフ、海外旅行、子息の私大医学部の学費になる

215 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 12:29:49 ID:Fl7k+Hxn0
今回は開業医にターゲットを絞りたいだけ
開業医から勤務医という聞こえのいいスローガンで
実際には開業医だけ減らして、診療報酬の低い勤務医はそのまま。
その次は診療科格差是正といって診療報酬に切り込んでくるだろう。

216 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 12:34:00 ID:mUAFsA0+0
>>214
貧乏人は、「高級外車、豪邸、高級ブランド品、美食、ゴルフ、海外旅行、子息の私大医学部」と思い込んでるんだね。
馬鹿はみじめだ。

217 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 12:36:22 ID:b56UC+Kt0
>>213 美容整形のデータを入れたわけではないだろうが、いずれにしろ統計データとしては信頼性のないズブシロが集めた故意に捏造されたデータと言える。
もし診療科別データを取りたければ最低数の診療科のデータが意味をもつくらいにサンプル数を上げなければ意味無い。
そもそも無作為抽出にすらなっていない。 回答する側の意思が入っているし。

それに収入を議論するのならなぜ税務データや診療報酬請求データを使わないのか疑問。 
それだと全数の確実なデータなのに。

218 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 12:39:10 ID:AGDA0T0u0
>>214
税金にたかって私腹を肥やし高級外車などを乗り回してるのを問題視しているだけ
まっとうな商売で金を稼いだのなら何も問題はない

219 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 12:40:19 ID:AGDA0T0u0
訂正
>>216
税金にたかって私腹を肥やし高級外車などを乗り回してるのを問題視しているだけ
まっとうな商売で金を稼いだのなら何も問題はない

220 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 12:41:37 ID:vVigxBMl0
>>216
中小企業の社長なら、そのぐらいの贅沢はやっているよ。

221 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 12:45:40 ID:BPDhmq9l0
亀ですまんが
>175
300円でラーメンが毎日食べられて
良い思いをしているのは客だろ?

ラーメン屋は良いよなぁ・・・
「今日はスープ終わりました」って言って
客を断れるんだからw

222 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 12:46:44 ID:KhFg2wrW0
変に溜め込むより贅沢品に散財してくれたほうが明らかに経済効果あり、有効。
しかし現実には開業医は質素にくらし、あまり他にばら撒いていない。
開業医を叩くよりは、むしろおだてあげて金遣わせたほうが日本経済に有用だと思う。

223 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 12:47:36 ID:TfsyBwBz0
>>216
そのような開業医も少なくないのは事実だ。
そして、知的でないとも見られている。
一部のバカがとても目立つんだ。
世間様というものはそういうもんだよ。

224 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 12:47:56 ID:AGDA0T0u0
開業医以外の中小企業の社長は税金を食い物にしていない
取引先が代金を払ってくれなくて倒産というリスクもある
そのようなリスクをしょって商売をして手にした金ならば高級外車を乗り回そうが何も文句はない
しかし、開業医は診療報酬を確実に税金から回収できる
このようなインチキ商売で儲けた金で行う贅沢は批判されても仕方がない


225 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 12:52:33 ID:Fl7k+Hxn0
>>219
ならこんなところでじっとしてないで
皆保険制度廃止をスローガンに色んなスレに宣伝してくれよ。
お前の大嫌いな開業医もきっと嫌がるはずだろうし
ほとんどの医師が応援してくれるだろうから。


226 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 12:58:41 ID:Y23BqAoO0
ID:AGDA0T0u0のようなやつは
偏った情報鵜呑みにした意見言う癖
人の意見効かない糞なんだよなぁ
今の診療報酬が適正かと言ったら間違いなく低すぎるよ
しかも診療報酬が全て回収できるなどという妄想や
包括という言葉の元にいくら必要なことをしても点数にならない物があることや
仕事の対価であることに目を向けようとしない。
こいつナマポの共産党員だろ。お前のような奴こそ税金の無駄遣いなんだよ

227 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 13:04:06 ID:wCdxtp/00
>>217
>>209のアフォに、サンプリングの方法について教えてやってくれw

228 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 13:04:09 ID:Y23BqAoO0
つか朝から張り付いているようだけど
働けよ糞ニート
お前のために税金が無駄遣いされてるんだよ

229 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 13:05:50 ID:7TDxS1JJ0
>>225
そうだね。
泥棒がほっかぶりして、ひげはやして、唐草模様の風呂敷を背負ってる
みたいな妄想の世界の開業医像でなんだかんだ言っても妄想の話。
それぐらいなら
>皆保険制度廃止をスローガンに色んなスレに宣伝してくれよ。
開業医のための保険制度と思ってるなら潰せばいいじゃない。
もう、うんざりだよ。潰してくれよ。

230 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 13:07:00 ID:wCdxtp/00
>>228
開業医と比べたら税金は払ってないけど、開業医よりは国の補助が少ない
生活をしているよw

どんだけ頑張っても、今回は旗色が悪いよ、開業医の皆さん。

231 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 13:08:10 ID:wCdxtp/00
>>229
何をいってるんだ。日本の保険制度は残して、診療報酬は
開業医から勤務医重視に変えて、文句があるやつは海外に逝けよ、
という話になっているんですが。

232 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 13:11:04 ID:Fl7k+Hxn0
マジで馬鹿な奴だな。
国の補助などいらんから、弁護士のように自由に報酬を決めて競争する正常な業種にしてくれ
といってるのが分からんのか?
国の制度の恩恵(搾取している)を受けてるのは開業医じゃなくてお前。

233 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 13:16:46 ID:7TDxS1JJ0
>>231
>何をいってるんだ。日本の保険制度は残して、
>>219
>>税金にたかって私腹を肥やし
開業医のための保険制度と理解していのでは?。

>開業医から勤務医重視に変えて
役人の描いたシナリオね。
勤務医を優遇すると言って、何も優遇する気はない。
病院の診療報酬上げても、病院の赤字に消えるだけ。
勤務医の開業医の逃げ道を塞いで、奴隷医状態を続けさせる。
これが本来の目的。

234 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 13:22:53 ID:mUAFsA0+0
>>230
おらあ國の補助なんてもらってないが。

きみは生活保護もらってるんじゃないの、恥かしがらないで白状しなさい。

235 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 13:40:30 ID:wCdxtp/00
>>233
そうなのかもしれないが、そういう勤務形態は普通は「奴隷」とは言わないよ。
保険診療でやる治療ってのは一緒なんだろ?
飲食店でコカコーラを売ったら一杯500円だとして、
うちでは一杯5000円です、なんて言い始めたら単なるボッタクリw

>>232
税金泥棒が偉そうに言ってんじゃないよw
これまで散々、税金からたかってきてベンツを乗り回した癖に。

まあともかく、保険診療をやりたくないんだったら、
美容整形に鞍替えするか、海外に逝ってください。

236 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 13:49:30 ID:b56UC+Kt0
>>230 医療を受ける君が国の補助を受けてるという事がまだ判っていないようだね。
君が支払った保険料だけでは君の治療ができないんだよ。

237 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 13:50:12 ID:wCdxtp/00
>>234
>>191のリンク先に、お前(が医者なら)の給料の1/3は税金から出てますよ、
と書いてあるよ。

お前さんは、少しは恥ずかしいと思ったほうがいい。
日本人として、痛みを分かち合いなさいw

238 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 13:52:38 ID:wCdxtp/00
>>236
違う違うw
治療代が、開業医のベンツになってるんだよ。
しかも、ここ何年も病院にいってない者から言わせてもらうと、
俺らの払ってる税金の使い道をしっかり考えろ、ということ。

たとえば再生医療の基礎研究は大事だ。外国から富を得る手法と
なり得るからね。
でも、街の開業医のおっちゃんのベンツのために税金を使うのは、
ダム建設で潤った天下り団体の役員がベンツに乗るなと指摘するのと
同じなんだよ。

239 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 13:53:18 ID:SJBzxJwmO
売国ミンスの工作員だらけやな!
売国ミンスよ!総理の脱税はめちゃくちゃやな!

240 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 13:56:44 ID:AGDA0T0u0
>>236
医者であるあなたが国の補助を受けていることをまだわかってないようだね
患者が支払った治療費だけでは今のあなたの生活ができないんだよ

241 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 13:58:21 ID:AGDA0T0u0
都合の悪いことを言われたら、すぐ在日だニートだ生活保護だというのはやめろ
きわめて幼稚だ

242 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 14:07:26 ID:wCdxtp/00
>>241
こいつらは、一回社会人経験してからメディカルスクールに入れるように
したほうがいいですね。

243 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 14:08:55 ID:KgQLu5Q00
>>175
 
なんだw 昨日の ルサンチマン に満ちた キチガイ がまだ支離滅裂なことを喚き散らしてるのかwww
 
ラーメンと医療が同じものだと見えるとはw 余程頭がイカれてるとしか思えんなw 
アホ山並みかw それ以下なんぢゃないのか?www
 
ラーメンや食い物だったら好き好んで行く連中は多いだろうがw
好き好んで 注射されたりw 長時間診察待ちで拘束されたりw 副作用のある薬を強要されたりw
時には嗜好や生活習慣について説教されに行くバカがどれだけ居ると思ってるんだ?www
そういう マニアック なのは居ないこともないだろうがw 全体から見たら大した数ぢゃねーだろwww
 
それにw 重症化してからかかるよりもw 軽症のうちに発見して治した方がかかる全体の医療費は少なくて済むw
社会的損失も抑えられるw だから各国とも予防医学に力を入れているしw 
医療機関にかかる敷居を低くしようと努力してるw そのための保険だろうがwww
それに加えてw 日本では医療の単価そのものが他の国に比べて桁違いに安いw
アホな喪前に分かるようにw テメーのアホなラーメン屋のたとえを敢えて使ってやればw ラーメンを280円で売るようなもんだろwww
 
ロクデモない医者も確かにいるがw テメーの主張は支離滅裂で嫉妬と羨望しか読み取れないw
アホを晒すだけだから止めた方が良いぞwww



244 :51 ◆uDqqjmAuEI :2009/11/20(金) 14:11:18 ID:MO3YqWTf0
どうこういうよりも極めて単純な問題。
民主党の公約では医療費を上げる、社会保障費の削減をやめると書いてあった。
公約があるにも関わらず2%とか3%とかの削減とはこれいかに?


245 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 14:12:19 ID:SJBzxJwmO
医師の皆さんは在日や売国ミンスの工作員を適当に罵倒しておきましょう♪

246 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 14:16:30 ID:SJBzxJwmO
医療崩壊の原因は自民党の低医療費政策と書いておいて医療費削減する。

つまり、医療崩壊を更に加速させる。

247 :しょぼ医:2009/11/20(金) 14:19:25 ID:IetujZIZ0
国民は医療はうけたいが、金は払いたくないというわけだ。
ごもっともである。そしてポピュリズムを基調とする政治家がそれに反対するわけはない。
それに対して保険医総辞退という武器を取り上げられたわれわれには何ができる?

結局医療崩壊を待つしかないのさ。早く崩壊しろ。

248 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 14:33:09 ID:RtxBBYhr0
>>244
医師数を増やすじゃなかったっけ?

249 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 14:47:38 ID:wCdxtp/00
>>243が徹底的にアホなのは、>>97で最初に挙げたラーメン屋の例は
「開業医はラーメン屋と違って、自由競争じゃないだろ?」という
指摘を理解してないこと。

>>247
医者ってのは、ラーメン屋と違って、どちらかというと教員に近いんだよな。
しかも、小中学校の義務教育の教員。塾講師が自由診療だとすると、
私立小中学校に相当するのが開業医、公立小中学校に相当するのが公立病院。
保険診療扱いされる疾患ってのは、それぞれの授業科目みたいなものだ。
私立学校は文科省の指導を受けているし、税金が投入されている手前、
無茶苦茶な経営をすることは許されていない。

公立の教育が崩壊しそうだから、私学助成は今までのように手厚くできませんよ、
ってことなんだ。これが嫌なら、医者をやめて別の分野にいくか、海外に脱出したらいい。

250 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 14:51:54 ID:NXHaltBx0
千葉医のソーシンのI教授は50億裁判で家族ともめてるらしい。

251 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 14:53:19 ID:SJBzxJwmO
民主党政権になってからこんなんだし
http://iup.2ch-library.com/i/i0030306-1258634735.jpg
こりゃダメだ

252 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 14:59:20 ID:tIF1HzOUO
だから早く保険診療止めようぜ。開業医の俺は全く構わないけど。全額自費の自由診療でいいぞ。
それで困る愚民の騒ぎが是非ともみたい。
ここで開業医が税金泥棒とほざいているキミもそれでいいだろ。

253 :51 ◆uDqqjmAuEI :2009/11/20(金) 15:04:37 ID:MO3YqWTf0
>>248
それもあるね。
鳩山総理閣下には、「これくらいの公約を守れないなんて大したことない」
と言ってもらいたい。

254 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 15:09:00 ID:AGDA0T0u0
>>243
私が言いたかったのは、代金の7割も国が負担しているのが問題だということだ


255 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 15:12:00 ID:wCdxtp/00
>>252
今すぐやったらいいじゃん。

「当院は、昨日をもちまして保険診療を終了いたしました」

患者が来なかったら、トイレットペーパーでも売ったらいいじゃんw

256 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 15:12:32 ID:7B+lysbi0
>>253
医師数を増やしてアクセスをよくするだけで、診療報酬を上げるとは言ってなかったのでは?
社会保障費を毎年、定額削減をしないという話。

257 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 15:16:49 ID:7TDxS1JJ0
>>254
>代金の7割も国が負担しているのが
税金の投入は3割もないよ。

だから、税金が投入されるのがいやなら保険制度を止めればいいでしょ。
健康な貴方なら1円も払わなくていいかもしれない。
万が一具合悪くなった医者と直接値段交渉すればいい。
税金がどうのと言いながら、何で保険制度止めろと言わないの?。

258 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 15:20:02 ID:7B+lysbi0
ドイツの疾病金庫みたいに、税金を全く入れない公的保険システムもあるけれど、
結局、国民の負担。税金の比率より、国民負担率で議論するのが常識的だが...。

259 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 15:20:35 ID:tIF1HzOUO
さあ税金を使われたくなかったら早く保険診療を止めて全額自費の自由診療にするように国家に働きかけかけたら?

260 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 15:22:10 ID:YEFPZrV80
>>254
あんたが自費で良いですと言えば自費で見るよ
つーか、健康保険料滞納すればすむ話じゃないか。


261 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 15:22:25 ID:2DYpnr520
なんで保険医総辞退できないの?

262 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 15:24:26 ID:d5gVqvwp0
おめでたいのが湧いてるね

263 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 15:26:00 ID:b56UC+Kt0
>>254 本当にこいつの知能程度は小学生並みだね。 自己負担以外は全部国が負担してるだって。
もうあいた口がふさがらない。 おまえは1円も保険料を差っぴかれてないのか。
やはり生活保護者だったのか。

264 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 15:26:52 ID:6NagFaOP0
開業医は皆保険が始まる前の方が儲かっていた。
皆保険が医師の労働対価を不当に低く評価する温床なのは明らか。

<盲腸手術入院の都市別総費用ランキング>  2000年AIU調べ  

順位  都市名     平均費用  平均入院日数  

1  ニューヨーク    243万円   1日  

2  ロサンゼルス    194万円   1日  

3  サンフランシスコ  193万円   1日  

4  ボストン      169万円   1日  

5  香港        152万円   4日  

6  ロンドン      114万円   5日  

11  グアム        55万円   4日

因みに日本での虫垂切除術の手術代の保険点数は6420点(64,200円)

265 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 15:28:33 ID:6NagFaOP0
看護基準・平均在院日数で最高基準の病院の1日の入院費は1200点(12,000円)程度ですから4-5日の入院なら、
幾ら検査や投薬があっても普通30万円を超えることはない

266 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 15:31:05 ID:6NagFaOP0
http://www.aiu.co.jp/travel/world/mocho/ 2008年度版

267 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 15:57:47 ID:b56UC+Kt0
大腸がんで2週間入院して手術したが高額医療保障が有ったので自己負担は16万円だったよ。
高額医療保障がなくても30万は行っていなかったな。 もちろん差額ベッド代=0だったが。
安すぎて申し訳なく思った。 命の値段が16万円とは俺も安い命だな。


268 :しょぼ医:2009/11/20(金) 16:08:47 ID:IetujZIZ0
>>249
???自由診療で何の問題もないだろ。

本日外国人の患者が一名。診療費はぼらなかったが、保険ですべて出るというので診断書一枚ウン千円で書いてやった。
外国人の患者大好きです。
これからのキーワードは自由診療だ。
何度もいうが、自費部分をいかに拡大するかが今後の勝負の分かれ目。

269 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 16:10:56 ID:wCdxtp/00
>>264 >>267
つまり外科の医療を充実させるためには、やっぱり開業医になる奴を減らして
総合病院の勤務医になってもらわなきゃ、ってことだよな。

財務省様のおっしゃっていることは正しいってことだ。

270 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 16:12:41 ID:wCdxtp/00
>>268
だよなあ。たとえば、ガキが産まれたという証明を一枚書くのでも、
病院だったら何千円もぼったくって、市役所だったら無料なんだよな。

こういう「濡れ手に粟」を改善しましょうね、って話なんだよな。

271 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 16:12:58 ID:AGDA0T0u0
>>264
その医療費をほぼ確実に回収できるのが問題だと言ってるわけ
大半の人は皆保険制度のもとで保険料が天引きされ、開業医どもは保険組合から治療費を回収できる
これは、厳密にいえば税金ではないが、実質的には税金に近い性質のものであり、国が負担していると言っても全く間違いとはいえない

272 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 16:15:23 ID:B/aPvMcj0
>>271
ほほう、そうするとおまえの国では飲食店では食い逃げが当たり前なんだな?
どんな泥棒国家に住んでるの?

273 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 16:18:48 ID:6NagFaOP0
やばい、レスするのもあほらしくなるくらい馬鹿だな。

>>270 おまえは外国人か?前提として、あらゆるビジネスで価格を決めるのは店側。選ぶのは客側。
高いと思うなら別の店に行けばよい。日本人なら、報酬は厚労省が決めてくれてるから安心しろ。

それも嫌なら市役所の職員に診断してもらえw

274 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 16:19:42 ID:6wrhEEuw0
>>270
弁護士など士業の場合、その10倍くらい取りますがな。

275 :しょぼ医:2009/11/20(金) 16:27:32 ID:IetujZIZ0
>>270
自由診療をどうやって改善するのかね。

今日も生命保険の健康診査が何人か来たが、うっとうしい。しかし今後はもう少し大切にせにゃアカンな。
そういえば、勇名をとどろかせた元医師会長はセレブを集めた自費診療クリニックをやってたらしい。
真偽のほどはともかく、これこそ今後のクリニックの理想だ。


276 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 16:28:33 ID:wCdxtp/00
>>273
医療をビジネス、として割り切りたいならアメリカにでも逝くんだな。
残念ながら、この国では医療はビジネスじゃないってことだよ。
学校教育がビジネスじゃないように。

と、財務省様がおっしゃっておられて、国民の皆さんも同意している。

>>274
弁護士は税金で保護されてるわけじゃないからね。

277 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 16:30:19 ID:wCdxtp/00
>>275
ビジネスチャンスはアメリカにあるんじゃない?
皆さんの高い偏差値の明晰な頭脳であれば、渡米しても軽く成功できるでしょ。

278 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 16:34:02 ID:6NagFaOP0
>>276
分かってるならクレクレ愚民らしく、開業医から勤務医になんてもっともらしいこと書かずに、
医師は奴隷のごとく安月給で、労基法は無視が当然、医師に人権なんてもってのほかと書けばよい。
日本は開業医も勤務医も搾取されていて、開業医のほうが多少ましというだけのこと。
診療報酬を切ることが自分に返ってくることに頭が回ってない点は、

279 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 16:35:11 ID:6NagFaOP0
残念だがw

280 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 16:35:37 ID:6wrhEEuw0
>>276
税金で保護されているのは利用者だろ。
そして、そう決めたのは納税者である国民じゃろ。
税金は、役人がその使用法を決めるものではない。
恣意的データーで納税者を欺きその使用法を誤らせた場合、
役人の罪は重い。

281 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 16:39:04 ID:wCdxtp/00
>>278-279
必死だなw

>日本は開業医も勤務医も搾取されていて

んなことないだろう。そういうことをヌケヌケと書くから、
医者は世間知らずだと馬鹿にされるんだよ。

勤務医の一部は大変かもしれないが、残りの勤務医と開業医はヌクヌクw
何百坪の家を建てて、ベンツを何台も買って。

あのね、頭が寝ぼけてるから教えてやるが、日本ってのはもう斜陽なのさ。
今、還暦を迎えたようなじいさんたちが勝ち逃げしたら、
後に残っているのは膨大な借金と中国様に負けた負け犬愚民だけなのさ。
そういう日本が嫌いだったら、マジで出ていって欲しい。
他の人たちは、大人しく給料カットで生活してるんだって。

282 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 16:39:32 ID:AGDA0T0u0
開業医どもが私腹を肥やし高級外車を乗り回しているのは皆保険制度のおかげである
事実、皆保険制度になる前は開業医はおいしい商売ではなかった
武見のおかげである



283 :しょぼ医:2009/11/20(金) 16:43:09 ID:IetujZIZ0
>>277
アメリカはまた研修医からやり直さなければいかん。しかし、ニュージーランドやオーストラリアはたぶんおk。
これも悪い話ではないし、選択肢の一つ。

まぁ生きていく手段はいくらでもある。かつてのように医師免許さえあれば何の努力もせずに右派になれた時代が終わったのは確かだ。
国民も健康保険証一枚あれば低額で良質の医療が受けられる時代はすでに終わったと、そのうち分かるだろう。


284 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 16:43:54 ID:AGDA0T0u0
皆保険制度がなくなっても何も問題はない
バランスの取れた食事、規則正しい生活をすればたいていの病気は防げる
病気になるのは自己責任といえる


285 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 16:44:55 ID:qn0mQm1r0
そうだな、また武見並の医師会長が出てきたらおもしろいのにな

286 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 16:47:09 ID:0J6ZtzUw0
>>284
そんな理想の生活が、さらに厳しくなる労働環境で維持できるものか。

287 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 16:47:59 ID:AGDA0T0u0
皆保険制度がなくなると貧乏人が医療を受けられなくという批判があるが、貧乏人が不利益を受けるのはやむを得ない
たとえば、金持ちは治安のいい地域に住み、貧乏人は治安の悪い地域に住む
「貧乏人も治安のいい地域に住ませろ、生存権の侵害だ」という意見は通用しない

288 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 16:48:33 ID:0J6ZtzUw0
>>282
誤解していない? 戦前の医師の方が、ずっと良い生活をしていたんだよ。

289 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 16:48:37 ID:6NagFaOP0
何か自分の知ってる都合のよい事実だけを書き連ねてるだけのようだが
医師の年収は世界の先進国と比較しても低いぞ。
医療水準はWHOの評価でも世界1位。
一方で医療費のGDPに占める割合はG8で最下位。

この格差を埋めるのが、医師の奉仕であり
医師の違法な時間外労働、自由な競争を妨げる国民皆保険制度。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1257569218/


290 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 16:49:47 ID:0J6ZtzUw0
>>287
もっと歴史の勉強をしろよ。laissez-faireの時代の英国の歴史を見てごらん。

291 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 16:52:17 ID:0J6ZtzUw0
一日、何十人の患者を診て、やっと、外車に乗れる、それは皆保険の後。

一日、2,3人の患者を診て、セレブに成れていた戦前の医師は、もっと優雅。

292 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 16:55:10 ID:AGDA0T0u0
>>289
アメリカなどは医療ミスに備えて多額の保険料を支払っているので実際には収入はそんなに多くない

293 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 16:56:29 ID:wCdxtp/00
>>283
お、移民先が見つかって良かったね。

未だに勤務医として大学病院や公立病院なんかに残っている人々は、
たしかに"奉仕"している部分はあるんだろうね。

海外に移住もできず、基礎研究をする能力ももちろんなく、
美容整形などで儲ける才能もないような人たちが、
開業医のうまみがなくなったら、
公立病院に戻って来るんじゃないかな。

あとは、最近の本当にいけてない歯医者みたいに開店休業状態になるか。

ともかく、日本人は真面目だから、何だかんだ我がままを言う奴らが
駆逐されたあとは、まともで普通の給料で働く医者が増えるよ。
俺はそんなに悲観してない。

294 :http://www.youtube.com/watch?v=W0aqYXwJL8g:2009/11/20(金) 16:57:38 ID:8L02bSzX0
>>293
労働争議を起こして、ブラック病院をパニックに陥れてやるw

295 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 16:58:32 ID:6NagFaOP0
アメリカ等ってなんだよ。アメリカ以外にどこがあるの?
仮に1000万保険料支払ったとしても
1800万で日本の医師1200万よりはるかに多い。


296 :しょぼ医:2009/11/20(金) 17:03:40 ID:IetujZIZ0
石諸君もこんなところで愚痴をいっとランで、いかに保険医総辞退をちらつかせられるかに頭を使ったほうがいい。

297 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 17:12:43 ID:5KZ/wQ+k0
>>296
で、医療費の取り立ては、どうするつもりなのかな?

298 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 17:15:46 ID:5KZ/wQ+k0
小沢が強行採決で本会議で法案を通すことをためらったのには、いろいろ理由はあるだろうが、

それどころじゃなくなった、という感触が強い。閣僚を本会議場に取られては困る事態が起こった
んだろう。

299 :しょぼ医:2009/11/20(金) 17:45:10 ID:IetujZIZ0
>>297
借用書を書かせて893に半額で売り飛ばせばいいんだよ。


300 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 17:55:44 ID:X9yBWZfv0

国会議員は給料2,500万円の他に領収証の要らない調整費1,700万円、
それに各政党からの給料(たとえば自民党なら3000万円程度)を公に貰えます。
それらを合わせると6,000万円以上。

+献金は多い人で3億円にもなります。



301 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 18:00:16 ID:mUAFsA0+0
>>300
おれの同級生の衆議院議員。
ほんとに金ないって言ってたよ。
息子は絶対に政治家にしたくないって。

302 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 18:01:35 ID:vdTnkCvYO
日本という国は年老いた。70歳くらいかな…20代の頃は自動車や美味いもの、洋服なんかに興味があったから、そこにどんどん税金つぎ込めばよかった…
今は年とったので道路や車は興味ない。健康や福祉が興味の中心だ。
と日本国さんが言われてました。


303 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 18:07:38 ID:d5gVqvwp0
AGDA0T0u0
AGDA0T0u0
AGDA0T0u0



304 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 18:32:30 ID:tftNoan20
>301

そりゃ、そう言うだろうよ。
議員が「金儲かるよ。」なんか言うか??

305 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 18:57:31 ID:7TDxS1JJ0
ID:AGDA0T0u0
ID:wCdxtp/00
世論誘導の業者か役人か?。
17:00で仕事が終わったのか?。
自宅に帰ってからも続けるのかな?。
>>293
>開業医のうまみがなくなったら、
>公立病院に戻って来るんじゃないかな
開業医を潰せば、勤務医に戻り勤務医という奴隷医が増えると思ってるの?。
年寄り開業医は止めるだけ。若ければ、美容整形などの勤務医になるだけ。
決して元の奴隷医には戻らない。

>ともかく、日本人は真面目だから、何だかんだ我がままを言う奴らが
>駆逐されたあとは、まともで普通の給料で働く医者が増えるよ。
役人の本音。
勤務医が開業できなくして奴隷医の状態のままにする。
そう、うまくいくかな。医療崩壊が進むだけでしょ。



306 :庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET:2009/11/20(金) 19:02:52 ID:/SbKrhqI0
つうか、いつまで釣られてるんだクマー(ry
>勤務医の一部は大変かもしれないが、残りの勤務医と開業医はヌクヌクw
>何百坪の家を建てて、ベンツを何台も買って。
ソース出せよ!で結論は出る
ナチスと同じでウソも百編言えば真実になると思ってるからソースも出さないだろうがなw


307 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 19:04:21 ID:7FAbythi0
>>301
医者でも同じこと言ってるじゃん
息子は医者にしたくないって

>>304が正論

308 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 19:07:18 ID:d5gVqvwp0
ID:AGDA0T0u0
ID:wCdxtp/00

病院、医者板のこのスレッドのみに固執して
今日の書き込み1位と3位か
5時になったらピタッと消えて笑わせるな
サー残くらいしてみたらどうだ?

(*゚д゚) 、ペッ



309 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 19:10:22 ID:Ow0WRVWA0
>1->307
細かいことは気にするなよ
医療崩壊しても国民は薬を処方されなくなる分、今より健康になるだけだ。

310 :庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET:2009/11/20(金) 19:21:18 ID:/SbKrhqI0
確かにw
NPOで2週間経観すればクレアチニンが正常になったしw


311 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 19:36:30 ID:b56UC+Kt0
産業が外国に逃避し国内が空洞化した。 次に頭脳流出が相次ぎ科学技術が危うくなりつつある。
医者の海外逃避も段々多くなってくるだろうね。 既に優秀な医師とかは海外で活躍してるしな。
その穴埋めに海外からの医者を輸入>ぞっとするな。
既に看護の輸入は始まっているが。
民主は科学技術もつぶそうとしているから怖い。

海外からの検診ツアーが始まってるみたいだが海外の患者を日本に連れて来れば良いんだよ。
多分自国で治療するより日本で治療した方が安いんじゃないかな。
もっと旅行代理店と手を組んだら。

自由診療で外貨を稼げる。 海外で治療しなければいけないなんて事をやめるような政治をやる事が大事。

312 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 19:57:08 ID:05r0WHY00
保険診療止めたら優秀な医師は全て金持ちに独占され貧乏人は野垂れ死にだな。

313 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 19:59:45 ID:U/bAy9h60
>>312
それが世界標準だよね。

314 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 20:08:00 ID:DNHD9OYd0
>>305
その場合、俺は海外にも行かない。奴隷にもならない。
俺は、ニート王になる。
もしくは週1フリーターだけとか。
それでもう年収100万円でもいいや。地方の持ち家にひきこもって生活するし。
年収100万円で穏やかに生活しよう、になる。

315 :しょぼ医:2009/11/20(金) 20:51:00 ID:MMuQA1O30
中国人は本国で治療を受けるより、日本に来て全額自費負担で治療を受けても日本のほうが安いといってたな。
欠点は優秀な通訳を雇わなければいけないが。

316 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 20:52:09 ID:lA84AtNDO
貧乏人には医療はイラン。お祈りと民間療法で充分すぎる。早く自由診療になって愚民が騒ぐ姿を見てみたい。


317 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 21:28:29 ID:SJBzxJwmO
このスレの愚民は今、中国人の富裕層が100万払って日本に来て人間ドックを受けていることを知らない。
中国行きの中国の飛行機に乗って航空会社のあの広告掲載された雑誌を見たら、日本の人間ドックツアーだらけだよ。

318 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 21:36:47 ID:SJBzxJwmO
タクシー初乗り料金の中国人に笑われている診察料を高いという愚民の群れ。

319 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 21:38:53 ID:U/bAy9h60
その愚民に滅私奉公する褒められたがりの低能奴隷医w

320 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 23:22:47 ID:kF4/1lzD0
家に帰ってまでごくろうさん

321 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 23:40:05 ID:jtllY9HQ0
僻地の公立診療所がこれでどんどん潰れるな
俺のところも潰れるだろうが、愚民どもザマーとしか言えない

322 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 23:51:50 ID:w8CQi7yx0
簡単な事だが、
患者の未払いを何とかしろよ。
それだけで赤字のいくらかは解消できるだろ。
立ち食い蕎麦の食い逃げでも逮捕されて実名が出るだろ。

一番多いのは急変→死亡退院→家族来院なし
在宅→入院→音信不通


323 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 23:53:58 ID:7DGzxc9Z0
>>282に真実が集約されている


324 :卵の名無しさん:2009/11/20(金) 23:57:57 ID:7DGzxc9Z0
>>312
大丈夫。
ママ医とか無能フリー医たちがダンピング価格で貧民の診療に当たるから。


325 :庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET:2009/11/20(金) 23:58:57 ID:/SbKrhqI0
財務省のキチガイがウロチョロするなw


326 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 00:05:41 ID:FFXdLASr0
まあ今日のところは開業医が完全に敗北といったところだが、
お前らもう一度よく考えてみろ。
この国の開業医くらい労働したら、世界基準で見れば年収2500どころじゃないぞ。
○が1個違うんじゃないのか?
友人の親戚は外国で開業してるが、豪邸と自家用ヘリ(純粋に趣味用)持ってるぜ。
我々の支払ってる医用税金(健康保険)の掛け金は年間200万くらいか?
(労使折半の合計だが本来は労働者の取り分であるべき銭)
年間200万だぞ?

自費で医者かかる方がよほど安いじゃないか。

皆保険廃止で死ぬのは一部の無能開業医くらいだってこと、みんなも
本当はわかっているだろう?

もう皆保険廃止でいいんじゃないか?

327 :庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET:2009/11/21(土) 00:09:53 ID:Rmmu778Z0
喜ぶ順序

皆保険(+)→国民>医師>>財務省のキチガイ
皆保険(−)→財務省のキチガイ>>医師>国民


328 :庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET:2009/11/21(土) 00:12:26 ID:Rmmu778Z0
敢て「喜ぶ」と書いたが、重要なのは「順序」だからな
文句付けられても「順序」はこうだろうとしか言えないからなw


329 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 00:17:13 ID:4+HOSuFu0
>>312
ダンピング価格でも、今の窓口負担と同額にはならんだろ。

330 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 00:17:59 ID:FFXdLASr0
今週の日経に載ってたが、医療崩壊からの再建が進む英国ですら、
医者の海外流出が厳しいらしい。
まして日本では…

次世代の大量生産も始まるらしいし、能力のある医者はそろそろ
新天地の開拓に乗り出そうぜ。老人大国の政府の尻を蹴飛ばしたところで
何の改善があるってんだよ。

やはり中国富裕層か?

331 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 00:24:46 ID:t5+sjiY30
アメリカの個人破産の半数は。 医療費で破産。
そのほとんどが保険に加入しているにもかかわらず。 保険でカバーできない医療費がかかるという事だろうね。

盲腸で200万も取られたら癌なんかになったらいくらかかるか解らんな。
よく臓器移植でアメリカで手術するのに何千万かかるという話を聞くけど桁が違うな。

332 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 00:31:32 ID:K9H3ZmMc0
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-73.html
ソウルや北京より安い日本の盲腸手術費用

333 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 00:35:50 ID:giJb7f8Q0
>>326
 
詭弁のガイドラインにある 「勝手に勝利宣言w」 www
 
>>282の修正不能の低脳電波っぷりを見りゃw 
まともな人間なら相手する気を無くすわなwww

334 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 01:03:04 ID:K9H3ZmMc0
http://www.asyura2.com/09/iryo03/msg/185.html
民主党は、「コンクリー トより人の命・は、だいじではない」 のだろう 【現場からの切実な意見】

人の命より、高速道路の無料化。政治主導より官僚支配。日本国民より海外への友愛。 が大事。

335 :庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET:2009/11/21(土) 01:10:25 ID:Rmmu778Z0
国民より海外が大事ってのは、単に黒ポッポが嫌われ嫌いwなだけでしょp
一国家の政治家たるもの、国民から嫌われてもやらねばならぬ事をするのが本分

嫌われるのが嫌でみんなに良い顔をしようとして、国民を守れず結局国民皆に嫌われる不憫(笑)なヤツ=鳩山ボンボン


336 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 01:10:59 ID:FFXdLASr0
>>333が国民皆保険に寄生するダニであることは自明だが、
皆保険がなくなってもそんなダニが死滅するだけで、健全な開業医は
十分にやっていけるし、今よりさらに収支が改善する可能性も高い。


337 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 04:47:52 ID:giJb7f8Q0
>>336
 
残念だなwww
漏れは開業医ぢゃなくw 日本の愚民相手の医療に愛想を尽かして転職した元医者だwww
 
つーかw 喪前w 何時間に渡ってテメーの低脳ぶりを晒してんだ?www

338 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 06:14:33 ID:HaNqZJQjO
中国人や韓国人にも笑われているタクシー初乗り料金の診察料が高いという安物愚民の群れ。

339 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 09:08:53 ID:t5+sjiY30
鳩山政権の支持率は50%台に落ち込んだな。 50%を切るのは秒読み。
予算編成の成り行き次第ではブーイングが大きくなりそうだな。

340 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 09:10:57 ID:kldwEhzq0
日本人は嘘つき嫌いだからね。
小泉は結構長くもった。最初から痛みが伴うと言ったからな。
痛みなしでなんでも解決みたいなマニフェスト、はずか半年で破綻。

341 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 11:27:57 ID:xc50VuXq0
財務は気違いじゃないよ
自分たちの利権への誘導を着実に遂行している
なにをどうかえても医療にかかる金の総額は変わりようがない。
どこに流れるかだけの違いだ。
経団連中心の医療経済へ誘導するために保健医療崩壊へすすむよう医療機関をコントロールしている
医師ができることは、未だコントロールされていない右手で自分の頭にむけて拳銃の引き金をひくことだけだ。



342 :しょぼ医:2009/11/21(土) 11:42:36 ID:+9X9jpfR0
医師ができることは、経団連(?)の手先になることだよ。保健医療崩壊バンザイ。

343 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 11:51:33 ID:B5K6Gsgh0
バカ私大医学部卒の下賤な連中がひとがましく
お医者様でございと
エラそうにカネを稼いでるのは許すべきではないわな
バカ私大卒の医者なら時給850円くらいで充分だ

344 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 11:52:50 ID:5tBehT8c0
人の命は地球よりも重い。しかもすべての命に軽重はない。
という
自明の真理を医療にそのまま適用する段階で誤謬となる。

医者からは努力と勤勉を、患者からは感謝と諦観を奪い去る。


345 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 12:02:29 ID:+coUa9nV0
>>343
>バカ私大医学部卒の下賤な連中がひとがましくお医者様でございと
>エラそうにカネを稼いでるのは許すべきではないわな
済まないが、「ひとがましく」の意味を教えて欲しいなw
言いたい事はわかるけどw

346 :白内障でまだまだ儲かる!【5分で10K一日100K】:2009/11/21(土) 12:16:41 ID:WO5e1QD60
他科の連中など足元にも及ばぬ楽チンウハウハの科、眼科医のスレッドです。
1年半のトレーニングで上がり、ベテランとかわらぬ技術が得られる白内障手術。13年でやっと上がりの外科手術。
専門医取得即開業でも白内障手術で儲けられる眼科。手術で儲けられない開業耳鼻科、皮膚科、泌尿器科、整形外科、外科、脳外科、心臓外科、産婦人科、小児科内科。
専門医なし即開業でも白内障オペで儲けてる開業医わんさかの眼科。
リース代もバカ安。雑居ビル内、駅ビルでも手術設備を簡単にできる眼科。
医者一人、看護婦の助手一人で1分半〜5分で手術ができる眼科。
2時間あれば休み休みでも余裕で5〜6件手術できる白内障手術。
5年目でも一人医長として余裕でできる白内障手術。
目薬麻酔だけで手術できる眼科。全身麻酔が必要な耳鼻科、整形外科。硬膜外麻酔必須の泌尿器科。
目薬麻酔と看護婦一人だけで、眼瞼下垂、翼状片、良性腫瘍、白内障手術をベルトコンベアー式大量生産できる眼科。
オーダーメイド、ハイリスクの美容外科。流れ作業、ローリスクの白内障手術。
術前検査は全て流れ作業方式でまとめてできる眼科。術前説明会も25人まとめて出来る白内障手術。
絶対に輸血が必要にならない眼科手術。ほとんど、血をみない白内障手術。
誰でも手術開業できる眼科。一般患者のルーチン検査だけで、6000円取れる眼科。
レーザーだけで一人から10万円以上取れる眼科。
勤務医は4時には仕事おわり漫画読める眼科。5時に帰れる眼科。たまに、7時まで残業の眼科。
呼び出しもない眼科。当直免除の眼科。救急免除の眼科。全身管理できなくていい眼科。
救外の心肺停止患者に何も出来なくても許される眼科。心肺停止患者きたら他の医者に押し付けて家に帰れる眼科。
心臓マッサージできない眼科。人工呼吸できない眼科。それでいい眼科。それでも許される眼科。
術前カンファも必要ない眼科手術。術後回診もすぐ終わる眼科。
どこより診療報酬優遇されている眼科。外来報酬も優遇されてる眼科。手術報酬も優遇されてる眼科。

「眼科は優遇されすぎ」の批判に対して、オウムのように「情報の80%は目から入る。だから命に関係なくても優遇されるべき」とオウムのように繰り返す眼科。


347 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 12:22:31 ID:t5+sjiY30
財務省ホームページから
平成22年度予算編成上の主な個別論点  医療
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/h22/iryo.pdf
開業医の給与は勤務医の1.7倍 は訂正されていない。

仕訳人からも年齢比較をしたデータを出せと言われているのに。

348 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 12:25:05 ID:8oB2+JidO
よし決めた。

俺は奴隷の鎖を断ち切り、検診に100万支払う中国富裕層のセバスチャンになるぞ!!!

愛する家族と自分自身のために、な。

349 :しょぼ医:2009/11/21(土) 12:31:50 ID:+9X9jpfR0
>>348
そうだよ。仕事は自分のためにやるもんだ。
俺はとりあえず自費診療の拡大を図る。


350 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 12:50:33 ID:cT+JINeR0
>>347
整形を急に二倍に膨らましたインチキデータだろう。


351 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 12:52:42 ID:j9BSAj/T0
中国人や韓国人にも笑われているタクシー初乗り料金の診察料が高いという安物愚民の群れ。


352 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 13:57:53 ID:+4tQfWS/P
まぁそれならそれでタこちらもクシーの運ちゃん程度の診察をするまでだ。

353 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 14:14:06 ID:GwRLTmOi0
【政治】開業医の免税「認めぬ」 50年来の優遇、税調見直し
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258757677/

354 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 14:23:32 ID:xc50VuXq0
いやあ、タクシーの運転手に鞍替えしよう。それで解決だな。
タクシーの運転手やコンビニバイト学生に医師としても門戸を開けばいいんじゃね。
財務はそれを望んでいる。


355 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 14:27:28 ID:t5+sjiY30
>>350 平成19年第16回のデータも笑える。 精神科の年収は 4750万になる。


356 :東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU :2009/11/21(土) 14:38:36 ID:8m8GbOFP0
昔取った杵柄で、塾講や家庭教師のバイトを、ゆとり大学生から
取り上げるというのも乙なものですよ。

357 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 15:07:57 ID:Q312WOzm0
☆ 開業医の年収 手取り1070〜1400万 ☆

財務省の主張するところによると個人開業医(55〜59歳)の手取り額は
1400万で勤務医の年収2000万ちょいに相当。
また、日医の主張では手取り1000万で勤務医でいう年収1500万ちょいに相当する。

どちらにしても55〜59歳の平均と考えれば一般病院の部長職〜院長に
達している年齢であり、決して高い数字ではない。
ちなみに開業から病院経営を軌道に乗せるまでに10年はかかると言われている。


↓財務省による開業医平均(55〜59歳)に関する見解
 下記の経費は例の如く、少なく見積もったものだと思われる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1.開業医(個人)の収支差額は、設備投資等を行う以前のものであり、
勤務医師や開業医(法人等)の年収とは、意味が異なる。

院長退職金積立72万円(勤務医の場合は病院側が積立)
社会保険料108万円
税金(所得税・住民税)619万円(勤務医も同じ)
設備投資・借入返済555万円

2.開業医(法人、個人とも)は、地域
医療の維持、そしてそのための経営
責任を追っている。

3.開業医(個人)は自ら借入をし、設
備投資を行う。法人化し給与を受け
取っている開業医も、債務保証をして
おり、そのリスクは同じである。
http://dl.med.or.jp/dl-med/teireikaiken/20080521_3.pdf#search='開業医%20年収%20カナダ'

358 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 15:09:38 ID:bNYYef280
まずは、接骨院の療養費委任払い廃止で
1パーセントは、クリアーな。
簡単じゃないか。

359 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 15:16:00 ID:077fDrox0
>>355
うちの婆医は精神保健医だったが、年収は3,000万円を越えていた。
いないことには、医療保護入院すらできないからね。

360 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 16:44:13 ID:t5+sjiY30
>>357 本当に財務省のデータはいい加減だな。 
2008年の出した資料では 開業医2800万で勤務医の2倍と言ってる。
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaiseib200513/2-3-b.pdf
これが1年たったら300万下がって2500万となるとはどういういい加減なデータかが良く解る。
来年は何百万下がったデータを出すのかな?

子供手当を出すより世界一悪い乳児死亡率を下げて人口を増やすのが急務だろう。

361 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 17:24:45 ID:kldwEhzq0
>世界一悪い乳児死亡率?
何の釣り?工作?

362 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 17:35:32 ID:c3RmGQtu0
小児科、産婦人科が厚遇されるなんていう見え透いた嘘に
だまされるな
騒ぎが一巡する頃には人口減で真っ先にリストラ対象だぞ


363 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 17:51:36 ID:kldwEhzq0
だいたい、少々厚遇されても、あれだけ裁判が多いのに、どんなアホがなるんだろうね。
年収5000万でも俺は嫌だぞ。

364 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 17:58:18 ID:t5+sjiY30
>>361 ごめん逆だった。

365 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 18:03:49 ID:4+HOSuFu0
労働基準法遵守、医師法第19条撤廃、Good Samaritan Law制定なら年収500万でもいいよ、俺は。

366 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 18:27:22 ID:xc50VuXq0
>>365
いや、今の給料もままで、そうするのが普通だろ。
当然の権利だと思う。

367 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 18:30:07 ID:xc50VuXq0
>>360
分布も分からんものをデータとは呼ばない。
官僚どもが統計を知らないのではない
官僚どもにその程度の数字で操作できる国民と思われているわけだ。

368 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 18:35:58 ID:KBjSvbwd0
診療報酬より調剤報酬を削るべきだろ。ウンコ薬剤師など廃止しろ。
コバンザメのくせに医者に歯向かうなんて100年早いわ。

369 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 18:40:49 ID:KFPzn94w0
>>364

日本の乳幼児死亡率は先進国の中ではめちゃくちゃ高い部類だよ。
最近は改善されてきたようだけど。
あんたが正解。

370 :庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET:2009/11/21(土) 18:41:13 ID:Rmmu778Z0
俺には天下り自主規制もない財務官僚が敵にしか思えないけどなあ>仲間割れ的策動w



371 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 18:47:22 ID:kldwEhzq0
>>369
新生児死亡率が低い裏返しだけなのに、何の工作ですか?

372 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 18:53:31 ID:nWAqxffz0
事業仕訳に新しく選ばれた中医協の医師に参加してほしいなw

373 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 19:07:57 ID:+4tQfWS/P
>>367
まぁ「正規分布でない母集団の平均値は無意味」なんて
統計学の初歩の初歩をお偉くてお勉強のできるお秀才のお役人様が
 知 ら な い わ け な い も ん ね ぇ w w w 

374 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 20:52:19 ID:xc50VuXq0
教育も崩壊させた甲斐合ってのこと。
真っ当な裁判もできないよう司法も崩壊させようとしているわけで。
抜かりのないこった。

375 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 21:06:30 ID:nA5w21svP
280 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:2009/11/21(土) 20:00:21 ID:FyTkrrSi0
日本も8月末までは年初来+12.39%と頑張っていました。
が、衆院選で民主党が圧勝し、日本の経済成長を阻害する
方針・政策が面白いように連発され、日本を含む世界の株式投資家が
ドン引きして日本を見捨てた結果、世界のなかで日本の株価変化率
だけがマイナスに落ち込んだというわけです。
9月から今週にかけて、TOPIXの時価総額は約35兆円以上失われました。
事業仕分けで1兆円の埋蔵金を発掘して喜んでいる間に、
35兆円もの日本の富が失われたのです。

281 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:2009/11/21(土) 20:05:12 ID:IVqEx2lN0
>事業仕分けで1兆円の埋蔵金を発掘して喜んでいる間に、

アフガニスタンに5000億円、インドに8000億円援助するので、事業仕分けで捻出した1兆円はもうありません(><)

376 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 21:09:00 ID:HaNqZJQjO
日本人粛清。在日特権にそろそろ平和ボケ日本人も怒りはじめた。

【社会】木刀を持って民主党本部で暴れた男、ネットの民主党批判に触発されたと供述★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258800699/
【社会】「水谷建設に不正はなかったか」水谷建設ビルに車突っ込んだ自称右翼の男を逮捕…三重 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258802933/

377 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 21:49:23 ID:gFGvr3r90
日本は目茶苦茶になるなw

378 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 21:53:28 ID:xc50VuXq0
これを混乱といわずしてなんという。
おれが隣国ならこの期に乗じて侵攻するな

379 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 22:04:58 ID:4+HOSuFu0
日本は議会政治に向いてないんだよ、天皇を主権者とした専制政治の方が良いような気がしてきた。

380 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 22:13:12 ID:xc50VuXq0
いつかきた道か

381 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 22:14:38 ID:U9W13gSr0
開業医は税金も払ってから報酬貰いましょうね。

382 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 22:19:33 ID:xc50VuXq0

わりーが俺所得税ほとんど払ってねえ。
たくさん払えるぐらいの収入をくれ。
この調子だと来年は市県民税も免税になりそうなんだ。


383 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 22:27:33 ID:xc50VuXq0
報酬もらってからじゃねと
税金払えね。ふつーは。

384 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 22:36:14 ID:U9W13gSr0
あーったく税金もバックレておきながら、3%くらいの引き下げでがたがた騒ぐんじゃないよ。
とりあえず税金払ってもらおう。
話はそれからだ。

385 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 22:53:35 ID:c8pnnlmOO
政治家はてめえらの所得はちっとも見直さないくせに

386 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 22:54:52 ID:xc50VuXq0
脱税は犯罪です。
そんなやつがいたら刑務所行きだな。
どこで見かけたか知らんが、あんたが突き出してやれよ。

387 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 22:57:35 ID:asgZYhgQ0

☆ 世界の医療費事情 ☆

 盲腸手術入院費用での比較 (AIU保険会社 2000年)

ニューヨーク 243.9万円 (入院日数 1日)

ロサンゼルス 193.9万円 (入院日数 1日)

香港     152.6万円 (入院日数 4日)

ロンドン   114.2万円 (入院日数 5日)
  ・
  ・
日本     37.8万円 (入院日数 7日)

なんだか中国(都市部平均月収4万円)よりも安いです。


アメリカ
http://www.i-hoken.jp/travel/wmedical/index.html

カナダ
http://www.i-hoken.jp/travel/wmedical/hokubei2.html

中国
http://www.i-hoken.jp/travel/wmedical/asia1.html



388 :卵の名無しさん:2009/11/21(土) 22:59:42 ID:c8pnnlmOO
>>387 ひでえな

389 :卵の名無しさん:2009/11/22(日) 01:05:40 ID:8Y0MRdRF0
アメリカはすさまじいな。 医者がもうかるはずだ。 しかしぼり過ぎだろう。
入院なんかできないな。
日本へ移送してもらおうとしても数百万 ひえ〜。

医療の国際流動化が必要になってくるだろうな。

390 :卵の名無しさん:2009/11/22(日) 03:21:18 ID:kWQTCVTZ0
ミンスの総理が脱税なんだよ。


391 :卵の名無しさん:2009/11/22(日) 09:45:30 ID:SzGbojRbO
>>378

俺もなぜこの期を突いて侵攻がないのか不思議だったんだが、よく考えたら既に政権党が無血開城を確約してるじゃない。
軍事的アクションの必要ないだろ。

392 :卵の名無しさん:2009/11/22(日) 11:28:21 ID:OI8tvGBw0
因みに日本での虫垂切除術の手術代の保険点数は6420点(64,200円)
看護基準・平均在院日数で最高基準の病院の1日の入院費は1200点(12,000円)程度ですから4-5日の入院なら、
幾ら検査や投薬があっても普通30万円を超えることはない

虫垂炎の入院費
http://www.aiu.co.jp/travel/world/mocho/ 2008年度版


393 :卵の名無しさん:2009/11/22(日) 12:01:09 ID:ey1VDS97O
揚げ玉

394 :卵の名無しさん:2009/11/22(日) 14:40:00 ID:nW1SlV2HO
脱税総理の売国ミンスは日本を破壊して韓国人、中国人に参政権と金を渡す。

【経済】デフレは家計と企業を直撃し、国の金庫を破壊する。ちまちました「事業仕分け」をしている場合ではない。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258849675/

395 :卵の名無しさん:2009/11/22(日) 14:45:14 ID:C/XyZ7VI0
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

眼科においては、一人しか眼科医がいないのに手術室を開業医が白内障手術のために作り、
週に1回しか使わないにもかかわらず、「器械が高いから、白内障手術の保険点数が高くて当然」と言っています。

週に1回しか使わない手術室で開業医が手術しても成り立つ程、白内障手術の保険点数は高すぎます。
他科の開業医で、クリーンルームを作って手術しているような科はほとんどありません。

この種の眼科開業医による白内障手術は眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
なおかつ、手術しなくてもいい人にまで手術を勧める温床になっています。

「健康保険のムダ」を省く為にも、白内障手術は、週に1回しか使わない手術室では採算がとれないようにし、
基幹病院などに集中させ、数を集めてはじめて成り立つ形にした方がよいと思います。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

396 :卵の名無しさん:2009/11/22(日) 21:18:04 ID:MDhshpRF0
>>389
NYCのマンハッタン地区だろ? まあ言えば、東京ディスニーランドでキャラクターに囲まれて
入院したいので、自由診療でいくら、と言った特殊な状況だよ。後の大都市はほぼ同じだろ。

397 :卵の名無しさん:2009/11/22(日) 21:22:40 ID:MDhshpRF0
スパコンの予算は政治決着に持ち込むようだが、1年予算を半分にすると、どれだけ研究が遅れるというのかな。
競争なら、世界の誰かが達成すれば、自分の金を使わずに成果を手にできる、しのぎを削っても、速度が一桁
以上上がらなければ、意味はないな。

398 :卵の名無しさん:2009/11/22(日) 22:13:50 ID:YeXpb0Cz0
>>397
馬鹿だなぁ特許取られればそう易々と使えないんだよ。

399 :卵の名無しさん:2009/11/22(日) 22:26:04 ID:15y2hEcw0
民主に寝返った医師会のアホどもは今、何を思ってるんだ?

400 :卵の名無しさん:2009/11/22(日) 23:42:45 ID:8Y0MRdRF0
>>397 馬鹿丸出し。 
人がやった事を真似したら、まねができた時には上ははもっとずっと上に行っていて
いつまでたっても搾取され続けると言う奴隷生活が待ってるという事が判らないのかな。
これが量産世界の2番手だと2番を選ぶのも戦術だが技術の世界では有りえない。

日本は加工貿易でしか成り立たない国家だという事が判っていない。
まだ人口という資源が多少あったがそれすらもなくなり重荷になった国に何が残ってる。

401 :卵の名無しさん:2009/11/22(日) 23:54:37 ID:8Y0MRdRF0
>>396 え? アメリカのこれを見たの
http://www.i-hoken.jp/travel/wmedical/index.html
虫垂炎
ニューヨーク    107万円  4日
ロサンゼルス    214万円  3日
サンフランシスコ  322万円  3日
ホノルル       107万円  1日


402 :卵の名無しさん:2009/11/23(月) 00:14:36 ID:Or8+9Wsb0
>>401
サンフランシスコ高いな
ホノルル1泊というのは病院が少ないから?

403 :卵の名無しさん:2009/11/23(月) 00:25:26 ID:MgnCIrP60
日本だと3割負担で6日入院で8万前後だろ。

404 :卵の名無しさん:2009/11/23(月) 01:18:56 ID:bDsoJSOJO
安い安い医療費を高いという売国ミンス!

医療費をあげるって言うていたくせに医療を崩壊させる為に医療費を下げる嘘ばかりミンス!


405 :卵の名無しさん:2009/11/23(月) 02:02:16 ID:kl05Sqro0
>>400
法学部出身の文系の皆さんには、理解できないのでは?
理系、工学系、生物系の基本知識、経験が皆無だからなあ。
数学を駆使する、外国証券マンのほうがわかってる。

406 :卵の名無しさん:2009/11/23(月) 03:44:10 ID:S+Zgsdx40
ははは、これで民主党がこれを呑んだら大笑いだ。この中で民主党に投票した方が
おられたら、噴死するといいよw

407 :卵の名無しさん:2009/11/23(月) 07:20:18 ID:bDsoJSOJO
死ねよ!公約違反売国ミンス!
売国ミンスはさすがに在日支配。
平気で嘘の垂れ流ししている!
売国ミンスは死ねよ!


408 :卵の名無しさん:2009/11/23(月) 08:36:09 ID:iCg0nkJFO
自分は国民新にいれたよ。だから複雑な気分。自民も民主も投票する気にはなれないな。選挙区は棄権

409 :卵の名無しさん:2009/11/24(火) 13:15:51 ID:n1NCGZ1QO
戯れに幸福実現党に入れた人が勝ち組ですねわかります

410 :卵の名無しさん:2009/11/24(火) 13:24:05 ID:JwrwOFIjP
オレ選挙区では国民新党。なんだかなーになってる。
比例区ではみんなの党。候補者足りないで2議席失くした。
ほんとなんだかなー。

411 :卵の名無しさん:2009/11/24(火) 16:17:16 ID:dTIzr8iRP
見事に悪い方向にChangeしましたね

412 :卵の名無しさん:2009/11/24(火) 19:14:07 ID:37RsfsYy0
衆院選で民主党に投票した俺は参議院選では自民党に投票すべきかな?
嘘つき民主党にはうんざりだし。
でも、医療崩壊の立役者だしな…
よし、共産党に投票だ!

413 :卵の名無しさん:2009/11/24(火) 22:30:57 ID:AbbiZQO00
共産党が、点数上げると思うか?
点数引き上げは患者に負担とか言って、結局医者たたきだよ。
いい加減に気が付けよ。

414 :卵の名無しさん:2009/11/24(火) 22:54:34 ID:yp2TeivY0
じゃあ、棄権するか…

415 :卵の名無しさん:2009/11/24(火) 22:57:54 ID:H1xB53aW0
俺、実は昔、たけしの番組に出てた当時、レン法好きだったんだわ。

今は嫌いだけど。


みんな、ごめん。

416 :卵の名無しさん:2009/11/24(火) 23:00:38 ID:QiOOUKIT0
>>413
共産党は
窓口負担0割
点数大幅アップ
をずっと前から主張してるよ。
野党だから、好き勝手に言えるだけだけど。

417 :卵の名無しさん:2009/11/24(火) 23:19:19 ID:HSymWKffO
ミンスは医療崩壊の原因は自民党の医療費削減だと言いながら医療費削減だと!

つまり、医療崩壊させるんだ!!

418 :卵の名無しさん:2009/11/24(火) 23:36:54 ID:myb8GlWa0
>>392
月またがない限り高額医療費に引っかかるから20万行かないだろ。

419 :卵の名無しさん:2009/11/24(火) 23:48:49 ID:LpoP/pNF0
3割負担なら8万くらい。

420 :卵の名無しさん:2009/11/25(水) 02:05:47 ID:scXhQZPT0
これは中国の陰謀ですね!以下、ソース
北陸中日新聞11月24日 朝刊より引用

『ネット医師暴走

一部の医師による匿名を利用したネット上の暴走が問題となっている。医療事故の患者側への誹謗中傷、さらには患者側
が勝訴した判決への反論。問題なのは事実無根の情報に勝手な推測を混ぜ込むことだ。しかも、こうした誤情報が医療界
に影響力を持つようになっている。医師に求められるはずの高い倫理観はどこにいったのか。

「判決においては認定されていない事実、医療側が主張したこともない事実を、あたかも真実のように記載して、
それを前提に、妥当とはいえない判決批判が繰り返されている」。兵庫県内の弁護士でつくる「兵庫医療問題研究会」が
声明を出した。問題となったのは二年以上も前の二〇〇七年四月に神戸地裁で患者側が勝訴した加古川市民病院の裁判。
救急外来の男性が急性心筋梗塞を疑われながら、当直医が高次の救急病院への転送要請を七十分間行わずに、男性は
死亡。転送義務違反が争われた。同地裁は義務違反を認め「早期に転院していれば高い確率で救命できたと確認できる」
つぃて患者側の損害賠償請求を認めた。その直後から医師専用の掲示板や複数の「医師ブログ」と呼ばれる「医師を称する
匿名者によるサイトで批判が相次いだ。「内部情報によると、当直医は五つの近隣病院に次々転送要請をしたが、断られ続け
、最初に断られた病院にもう一度転送要請し、ようやく受け入れてもらった」

この誤情報が批判をあおった。「こんなことでは、救急医療を続けることができない」と担当医の擁護論が渦巻き、中には
「運悪く転送先が見つからなければ、その医師は有罪が確定する」と、民事と刑事の裁判を混同しての記載もあった。

だが、カルテにも、当直医の証言にも「複数の転送要請」という事実は認められなかった。

裁判での事実認定に問題があるのなら、匿名ではなく実名で公表して、法的措置を取ればいいのだが、そうはしない。
どういう意図でこうした誤情報をネット上に流すのか不可解。もし、誤情報で恣意的に世論を誤った方向に導こう
としたのなら、かなり悪質だ。兵庫医師問題研究会は「判決批判は尊重するが、あくまで事実に基づくべき」
「医療裁判の原告らに対する不当な中傷となり、

421 :卵の名無しさん:2009/11/25(水) 07:05:49 ID:yNihzuiW0
>>416
それなら消費税20%は必要だろw
大企業だけから取れば、さすがに日本崩壊だぜ。

422 :卵の名無しさん:2009/11/25(水) 08:30:22 ID:vkGpj0Ou0
日本人は変わらないよ。戦前と同じ。マスコミを盲信するだけ。
戦前は軍国日本へ、戦後はモーレツサラリーマンへ
バブル崩壊後は、身分制社会へ。

423 :優秀計札  自白強要のプロ中のプロ :2009/11/25(水) 10:32:33 ID:NHgquLcF0
新涼報酬点数なんて どうでもいいから。。。。  「新涼報酬明細書の発行を義務付けろ」

ホスピタル発行  の精急書の 確認がたいへんだよ。。。お客様は。。。



424 :医者より袋つめをどうにかしろ:2009/11/25(水) 13:17:32 ID:OPvIty7P0
薬剤師は、保険制度の給料泥棒、金だけぶんどりもうけまくっている、薬屋
所詮、開業医の無料案内所程度の役割しか果たしていないのに
金だけがかかる。知識も知能も無いくせにお医者様ごっことプライドは一人前
診療報酬でなく調剤報酬を削るべき、薬屋などなくなっても困らない。
医者に寄生してしか生きていけないコバンザメども!
クスリの知識は医者よりあるとはったりかまして、薬剤師以外はそんなことを
思っていないし。
不要かつ有害、廃止されることを望む。

425 :卵の名無しさん:2009/11/25(水) 15:57:05 ID:J4jcEjdb0
調剤と獣性はどうにかしてほしいね。

426 :卵の名無しさん:2009/11/25(水) 16:04:31 ID:g469xB+90
精神科領域全てと内科系に医師の処方権なんて必要なわけ?
これをスイッチにしたらかなり医療費は節約出来ますよ。
勿論、精神科医と一部の内科医は不要になるが。

427 :卵の名無しさん:2009/11/25(水) 16:08:31 ID:g469xB+90
スイッチというのはスイッチOTCの事です。

428 :卵の名無しさん:2009/11/25(水) 16:13:21 ID:+ajm0cEC0
>>426
ん?なんだ?
床屋の成れの果てにかぶれた厨房出現か?
楽天で薬買えなくてくやしいのおww

429 :卵の名無しさん:2009/11/25(水) 16:52:54 ID:KMpXrp2v0
【政治】 鳩山内閣、温室ガス25%減の経済影響を試算しなおす→あまり変わらず→鳩山内閣「民主党応援してくれる人で再試算します」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259134764/

430 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 00:31:56 ID:mEvmX1Eb0
CLクリの初診料・再診料を半分にしましょう!
CLクリの中止出来高検査料を半分にしましょう!
CLクリの除外規定検査料を半分にしましょう!

院長シャッフル   による不当な初診料稼ぎをやめさせましょう!
スクラップ&ビルド による不当な初診料稼ぎをやめさせましょう!

CLクリを自主的に自由診療へと追い込み、保険医療財政を健全化しましょう!
新卒医師がCLクリに転職出来ない様にして、医師不足を改善しましょう!

CL1を200点から56点に改定することに協力しよう!

天下り役人の給与・賞与・退職金・社会保険料の全額を損金不参入にして税収を増やそう!

431 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 01:06:13 ID:UAbaAfK80
>>426
釣りにマジレスしちゃうと、中枢神経に作用する薬ってかなり難しいわけで、
慎重な処方が必要だから処方権が医師だけなのは当然。
じゃあ日本にきちんと投薬コントロールできてる精神科医がどれぐらいいるかっていうと、
それはもう何を言っても聴く耳もたないだろうから、自分の思いこみを信じなされ。

432 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 01:09:26 ID:Blf6ryRp0
>>426
OTCが使えるのは
本人および薬剤師が「冷静に」「一定範囲内の」判断ができることが前提

精神科領域なんぞ一番最後までOTC化できないものだ
内科領域は領域が分からないのでなんともいえんけどね
今現在のOTCでも広すぎるといわざるをえない

433 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 01:39:09 ID:gQV/1ptQ0
で、事業税の課税はどうなったのかな?

434 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 08:18:38 ID:p2zbD13m0
>>432
> 今現在のOTCでも広すぎるといわざるをえない

ガ☆ーとか、安全域が広いのかと思ったら
腎機能低下した人のときに「減量汁!」って
よく言われる薬だもんなぁ

435 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 08:38:44 ID:OJ67rLWoO
@眼科医は白オペ切られないように、コンタクト眼科の保険診療廃止をねらっている。
Aクリニックモールの同日受診は再診療で。今は基準でもめているが。待合室共通ならアウト。

436 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 08:39:51 ID:W/GqIzVy0
仕分け人の結論 医師の人件費カットは医師充足後に・・・
http://www.asyura2.com/09/iryo03/msg/173.html


民主党、終わりましたねえ。
人民裁判ですらない愚民裁判で、アンチョコに医療崩壊推進。

竹中さんもさぞお喜びでしょう。

>医師の人件費カットは医師充足後にすべき。
医者を増やしてから賃金カットなんですね。了解。

>収入が高い診療科の見直し
収入が高い診療かなんて存在しないんですが・・・捏造するんですね。了解。

>整形外科、眼科、耳鼻科、皮膚科の点数を下げ、
どれもレセプト平均点が低い代表の診療科なんですが、まだ下げろと・・・?

覚悟しておいてくださいね。国民の皆様。


437 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 08:41:23 ID:OJ67rLWoO
B皮膚科が高額と祭り上げされたが、形成外科、美容皮膚科がまぎれている。

438 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 08:44:20 ID:OJ67rLWoO
C美容整形と意図的にごっちゃにされた整形外科はたまったもんじゃない。接骨院の保険診療完全廃止で活路を見いだすか?

439 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 09:21:58 ID:vDwK/lp+0
都道府県に一つすらサンプリングされていないんだから診療科別の数字を比べるのはナンセンスだよ。
調査年度によって大きな数字の違いが有る。


440 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 09:25:47 ID:HUMx3+LZ0
漢方保険給付廃止の署名、
昨日だけで50人集まった。
俺は漢方医じゃないからあくまでも西洋医学中心。
メタボ、肥満にボウフウツウショウサン(変換できないからカタカナ)なんか
まやかしもいいとこだと思ってる。
しかし漢方は必要だよ。
感冒後の咳なんかには良く効くな。
大学の呼吸器にわざわざ行ってCVAの疑いでアドエア+テオドール処方されて
治らんケースに、エキス剤をちょっと使うだけで結構良くなる。
そうは言ってもバクモンドウトウだけで治るのはせいぜい2割くらい。
ほとんどは別の方剤が必要になるが、それにしたって安いもんだろ。




441 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 09:40:38 ID:vDwK/lp+0
>>439 今疑問に思ったんだけど、皮膚科 一般診療所個人のサンプリング数は34
皮膚科は都道府県に25以下という事か? サンプリング数は1/25と言ってるが?

442 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 09:52:37 ID:jwc4c0Dw0
>>432
だから精神科領域の薬は全て精神科医達のいい加減な処方なんかでなく、製薬会社が配合を熟考したスイッチOTCに切り替えて
保険から外し、薬剤師が販売すれば宜しい。
ホルモンバランスや、脳循環、循環器への作用や副作用は、
内科医と薬剤師が上手く連携をとる。
先ずは精神科医の処方権を薬剤師に委ねる、次に精神科領域の薬品は全てから保険から外す。

good idea!!

443 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 09:55:26 ID:G+frJtp8O
よかれと思って漢方出しても、裏でまとめて棄てる老人、結構多い。

残念ですが、漢方は自由診療でいいです。

444 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 09:58:03 ID:e84LFlaFP
(この板には精神科医に恨みがあるらしい患者さんが粘着しています)

445 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 10:06:04 ID:n6vpNglD0
仕分け作業で開業医の給料が高杉って言ってたクレディ証券のディーラーは
年収数億らしいね。金融系リーマンは年収数千万クラスがゴロゴロ居るから。

日本で医者なんて馬鹿らしくてやってられないね。

446 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 10:09:05 ID:oXYlG9QS0
クレディ証券のディーラーにとって、医者の仕事なんかカンタンって思ってるんだろうよ。
「おれの仕事のほうがよっぽど困難だ。」ってね。

447 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 10:09:52 ID:uPKV1x3q0
唐松先生、坪井先生のおかげで医者憎しの世論形成は完成しましたね。
唐沢の馬鹿、まだ続けるつもりなのが笑える。

448 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 10:38:04 ID:Q4PyWJnu0
>>440
ほんの一部が有用(しかも治験やっていない可能性のみ)で、
全部保険適応なんて、ツムラの回し者?

449 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 11:02:31 ID:e9+WqJgw0
内輪で足を引っ張るより、
地方議員の、国会議員の高報酬、
シロアリ公務員、シロアリ天下り達の高報酬を見直すべき。
医療の予算を削るのは本末転倒。

450 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 12:19:54 ID:EZSAmB0h0
科学の方では次々に反論表明を出しているが医療の方の反論表明は無し。
これでは賛同しているのと同じ。 長妻一人が診療報酬を上げると言っても悪者にされるだけ。

451 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 12:22:47 ID:p2zbD13m0
>>448
適応症を整理する(絞る)必要性は時々感じるな
無節操に処方できる現状は不味い

452 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 12:48:58 ID:e84LFlaFP
>>451
むしろ漢方エキスを西洋医学の薬みたいに複数投与するアホをどうにかすべき
似たような生薬の組み合わせなんだから成分が重複するって!ヤバいって!

453 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 13:23:29 ID:p2zbD13m0
それもおっしゃるとおり

454 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 13:38:03 ID:TpuCkNQV0
日刊ゲンダイ 2009年11月25日 掲載

議員特権こそ仕分けしろ!

 連日、バッサバッサと予算を切りまくっている行政刷新会議の「事業仕分け」。
メディアは、蓮舫参院議員のサディストぶりばかりに焦点をあてているが、巨大なムダが見過ごされている。
血税浪費の「議員特権」は仕分け作業の対象外。
来年度の概算要求で計1316億円まで膨らんだ衆参両院の予算の大半が、庶民感覚から大きくかけ離れた国会議員の既得権益に消えてしまう。
事業仕分けは結構だが、まず身を切るべきは、政治家たちだ。分かっているのか?

455 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 13:45:24 ID:zY0meFgW0
アホか。ジスキネジアや悪性症候群にどう対応するんだ?
だいたい、ナマポレベルの袋つめなんかにそんな権限を与えたら
めちゃくちゃになるだろ。

456 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 14:01:07 ID:TpuCkNQV0
>>455

精神科医より、薬剤師のほうがずっとましですよ。
それからスイッチOTC の意味わかってんの?

457 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 14:04:54 ID:TpuCkNQV0

我が国で処方の上手い精神科医は存在するの?

先ず、全てスイッチOTCにする。
それは薬剤師が販売する。

これで保険医療2〜3兆節約出来る。
ま、自ずと精神科医という職種は殲滅します。
がしかし、自然な流れでしょう。

458 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 14:06:47 ID:e84LFlaFP
(この板には精神科医に恨みがあるらしい患者さんが粘着しています)

459 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 15:27:53 ID:OJ67rLWoO
診療報酬あげろよ!

460 :440:2009/11/26(木) 21:32:31 ID:HUMx3+LZ0
俺、ここにいるから質問に答えられる先生がいたらいつでもどうぞw

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1258792914/






461 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 21:50:55 ID:qay07JX70
>>458
そりゃまさしくSの患者だよ
相手にしないのが吉。


462 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 22:06:47 ID:8NhanF250
みんなもっとジェネリック積極的に使おうよ。

463 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 22:07:55 ID:eN57LIvN0
民主、医療費議連が発足 「診療報酬引き上げを」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091126AT3S2601526112009.html

 民主党は26日、公的保険などが医療機関に支払う診療報酬の引き上げを求める「適切な医療費を考える議連」(桜井充会長)を発足させた。
2010年度予算で診療報酬を引き上げ、緊急治療を担う病院や勤務医への報酬を増やすことで、地域医療の崩壊を食い止めるのが狙い。
12月中に具体案をまとめ、長妻昭厚生労働相に提言する。
 桜井氏は会合で、財務省が厚労省に診療報酬の引き下げを要求していることについて、民主党のマニフェスト(政権公約)に反すると批判した。
民主党議員約40人が出席した。

464 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 23:54:57 ID:GQcFx/ip0
>>440
確かにアレはナニだ。
俺は削除しても良いのだが、漢方医はどうだろうか知らんが。
適応症が「高血圧の随伴症状(どうき、肩こり、のぼせ)、肥満症、むくみ、便秘」
俺がコレを処方している患者はコッコアポを使ってる患者から求めが有る便秘のデブだけだ。
ツムラのエキス剤の半分くらいは使えるが半分はよくわからん。

465 :卵の名無しさん:2009/11/26(木) 23:58:49 ID:GQcFx/ip0
今日の朝日新聞に「財務省の傀儡民主は中医協を消滅させようとしていたのだが、実際無視している」とか。
まぁ、日本医師会代表がゼロになったけど、中医協自体が無き者となるとは現場の行政が何とかなると思ってるんだろうか。
それなりにはなっても横浜市の中田と夜間救急の構図を学習していない。

466 :卵の名無しさん:2009/11/27(金) 09:13:07 ID:KY9KX0NV0
診療報酬の増額要求、10年度改定で厚労省方針 本体部分3%上げ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091125AT3S2401O24112009.html

467 :卵の名無しさん:2009/11/27(金) 13:45:29 ID:9/z/+tojP
>診療報酬が1%のプラス改定となれば、国費860億円程度が必要となる。

必ずこの論法なんだが、一度くらい書けよ。

『過去10年間に実質20%程度のマイナスとなっており、国費2兆円程度が医療機関の減収だった』

468 :卵の名無しさん:2009/11/28(土) 21:26:55 ID:1JJxEVPYP
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

眼科においては、一人しか眼科医がいないのに手術室を開業医が白内障手術のために作り、
週に1日しか使わないにもかかわらず、「器械が高いから、白内障手術の保険点数が高くて当然」と言っています。

週に1日しか使わない手術室で開業医が手術しても採算がとれる程、白内障手術の保険点数は高すぎます。
他科の開業医で、クリーンルームを作って手術しているような科はほとんどありません。

この種の眼科開業医による白内障手術は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
なおかつ、手術しなくてもいい人にまで手術を勧める温床になっています。

「健康保険のムダ」を省く為にも、白内障手術は、週に1日しか使わない手術室では採算がとれないようにし、
基幹病院などに集中させ、数を集めてはじめて成り立つ形にした方がよいと思います。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

469 :卵の名無しさん:2009/11/29(日) 07:45:35 ID:cSQmwlOx0
各科の大学・総合病院の医師が、最大限先発品を採用中止にして切り替えで
ジェネリックを院内採用した方がいい。
勤務医だと、患者さんの自己負担や、医療費のコスト感覚がなさすぎでは。
高い薬や長期入院で治すなど、無駄にお金を使いすぎでは。
病棟稼働率アップのため、もう退院できる患者さんを
あと1−2日余分に入院させる場合の入院費は保険給付すべきではないのでは。
ジェネリックのある薬は、できるだけ病院でもジェネリックにかえればかなりの医療費が浮きます。


470 :卵の名無しさん:2009/11/29(日) 09:01:06 ID:X4PTYtg/0
安い安い医療費を高いという売国ミンス!

医療費をあげるって言うていたくせに医療を崩壊させる為に医療費を下げる嘘ばかりミンス!


471 :卵の名無しさん:2009/11/29(日) 09:38:30 ID:Ro15SvYu0
>>469
まずお前が使えよww。二流のオマエがな

472 :卵の名無しさん:2009/11/29(日) 10:21:05 ID:w6qNk8q80

産業関連表による 総波及効果

 社会福祉:4.2889 >医療:4.2635 > 介護(居宅):4.2332 > 
社会保険事業:4.1927 > 公共事業:4.1149
(全産業平均:4.0671)

 『医療と福祉の産業関連に関する分析研究報告書』  (H16.12 財団法人医療経済研究)





473 :卵の名無しさん:2009/11/29(日) 10:51:42 ID:OEjDa6Ux0
>>469
医療費のコスト感覚が一番ないのは医療従事者以外の国民の99%だろ、勘違いしてないか?

474 :卵の名無しさん:2009/11/29(日) 11:01:57 ID:1Bwx7Udk0
目くそ鼻くそ。

475 :卵の名無しさん:2009/11/29(日) 11:42:50 ID:pwPgG+rc0
CLクリの初診料・再診料を半分にしましょう!
CLクリの中止出来高検査料を半分にしましょう!
CLクリの除外規定検査料を半分にしましょう!

院長シャッフル   による不当な初診料稼ぎをやめさせましょう!
スクラップ&ビルド による不当な初診料稼ぎをやめさせましょう!

CLクリを自主的に自由診療へと追い込み、保険医療財政を健全化しましょう!
新卒医師がCLクリに転職出来ない様にして、医師不足を改善しましょう!

天下り役人の給与・賞与・退職金・社会保険料の全額を損金不参入にして税収を増やしましょう!
天下り役人に毎年確定申告を義務付ける法律を制定し、年間240万を超える所得は全額を国庫に返還させましょう!
独立行政法人の経理や監査役に各地の市民(税理士や公認会計士)を強制的に配属して、不正経理や経費の無駄使いを止めさせましょう!
独立行政法人の利益は100%国庫に返還させましょう!

476 :卵の名無しさん:2009/11/29(日) 18:13:09 ID:zywmp1nc0
この間から眼科を叩いている奴、きっと眼科の女医に振られたので
腹いせにやっているんだな・・・

477 :卵の名無しさん:2009/12/04(金) 09:04:11 ID:eQnUaqNE0
367 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2009/12/04(金) 08:57:13.17 ID:ZhVEYUWY
長妻は簡単に騙されやすいアホ人間だな
診療報酬は全体として下げるべきなんだよカス
ただし
開業医と大規模病院との診療報酬階級作って差を作ればおっけ
開業医の診療報酬を下げて病院側を上げる

長妻大臣このスレにいたら東大生天才のおれの政策をぱくってもいいよ

478 :庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET:2009/12/04(金) 09:12:25 ID:bJE3fCxG0
しかし、財務省も能無しばっかりだよなあ
ちょっと財政出動して景気を良くしたと思ったらすぐ絞って景気を悪くする
この20年はその繰り返し
普通なら学習能力がありそうなものだが、その気配が全くと言っていいほど無い


479 :卵の名無しさん:2009/12/04(金) 11:05:59 ID:KRzA8k6MP
だいたい診察待ちの患者で待合室がごった返して殺気立ってすらいる大病院が
何故か赤字だってんだから診療報酬が低すぎて経営できないレベルだって
バカでも分かりそうなもんだがwさらに下げろという財務省www

480 :卵の名無しさん:2009/12/04(金) 17:12:05 ID:TLaUlVg80
財務省馬鹿すぎでしょ。
自分が救急でたらいまわしにされそうになったら
必死でなんとかしてもらうんでしょ?
診療報酬さらにさげたら、もう医師は今でもギリギリを超えたボランィア状態
でやってるのに、やってけなくなって、さらに死者が増えるだけだよ。
なんで人の命を唯一助けられる医者がこの日本はこんなに肩身が狭いの?
報酬下げるのは一般人から見てもありえないってわかるのに
政治家がわかってないなんて絶望的だな。

481 :卵の名無しさん:2009/12/04(金) 17:31:13 ID:JmTOLB+F0
>>480
お前らのようなお人好しのお馬鹿さんがまだまだボランティア労働してくれると読んでいるからだよ。

482 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 00:04:34 ID:yH080FZo0
>>479
医者以外の人件費が高すぎだから

483 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 00:09:31 ID:WE9WbW1s0
>>480
財務省が医師や景気や日本のことを考えてくれてると思ってるのがそもそも間違い。
今回の事業仕訳に乗じて他省庁の予算を削り、財務省の権益を拡大したいという算段だろ。
医師が苦しもうが、景気が悪くなろうがしったことじゃない。

484 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 14:39:32 ID:BBB++AFZ0
ボクは唐沢せんせいと心中する覚悟が出来ています。

485 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 15:14:27 ID:EA3J9SaE0
所得がへって失業者があふれている時代に何が診療報酬あげろ?
医者は馬鹿なのか?お前らが日本を崩壊させている。
特に開業医はろくに診察もせず、数分みて数千円?ふざけるな。

日本は自己負担率をあげ、薬など薬局で薬剤師に症状をいえば
処方してもらえるような制度にし、薬もらうためだけに病院に
いく必要をなくせばよい。

ただ、大手病院などの勤務医は価値が高いので給料をあげればよい。
開業医⇒30%削減、勤務医⇒15%アップ

このくらいドラスティックにかえないと本当に日本は医療に崩壊
させられる。

486 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 15:20:51 ID:w6yqGcUIO
>>485
ここ数年だけを見てわめくな。

1940年代以降、物価が上昇したのにも関わらず、医師給与の平均は変わっていない。
即ち、医師の給与は下落してきた。

仕事量は増え、技術や治療内容が向上したのにも関わらず。

医者が嫌いなら病院や診療所にかかるな!

国民皆保険なんて、ぶっ潰れてしまえばいい。

487 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 15:24:48 ID:EA3J9SaE0
>486
お前こそ頭わるいなぁ。たいした仕事しない開業医なんかの
給与がへっても当然。市場は価値の高い人間に対価を払う。
日本が豊かになったのは輸出産業等民間の力が大きい。

仕事量が増えれば業務改善すればよい、ちなみに医者なんて
ほとんどいかない。いっても薬処方するだけ。
ただ、大手病院の勤務医は価値はある。難しい手術をするなど
一部の優秀な医者だけ保護すればよい。

国民皆保険はつぶれればよい。自己負担があがれば、無駄な
医療が撲滅されるだろう。

488 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 15:27:16 ID:w6yqGcUIO
応酬義務が廃止され、国民皆保険なんて潰れたらいい。

外資の保険会社だってそれを望んでいる。

国民が医師への感謝や尊敬を忘れたのだから、あまつさえ、死体換金ビジネスで現場の医師を血祭りにあげようとするのだから、医師はボランティアなどせずに金に応じた仕事だけすればいい。

489 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 15:27:30 ID:EA3J9SaE0
自己負担を5割にして、一定以上かかったら払い戻せばよい。
そうすればちょっと具合が悪いからといって病院にいかなくなる。
無駄な開業医が5割減れば、日本の癌である医療費増大もおさえられる。

日本の最大の病の医療をどうするか財務省のお手並みを拝見したい。

490 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 15:28:00 ID:w6yqGcUIO
国民皆保険が早く潰れますように。

491 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 15:28:52 ID:1I+CcYJh0
診療報酬あげないといけないのは、コストが高いからだろ、医療側が赤字体質でずっと経営し続けられるわけないしな。

アメリカやイギリス、ドイツなど外国をみても医者は攻撃され続けている。結局は何処の国でも医者っていうのは、それ以外の人達にコンプレックスを抱かせる職業なんだろうなー。

つまり、お前らは財政うんぬん景気うんぬんじゃなくて、 僻 ん で い る だ け !

492 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 15:31:47 ID:EA3J9SaE0
コストが高いなら改善しろよ。あたりまえだろ。お金かかるから、
給料あげてくれって発想があほなんだよ。

日本の癌は早く浄化されろ。

493 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 15:35:38 ID:w6yqGcUIO
>>489
自己負担5割は個人的には賛成するが、まず無理だろうな。

政治家のセンセイは選挙に勝つために耳障りの悪いことは言わないものさ。

事業仕分けで、国民の負担を増やさず、開業医と勤務医の給与を平準化(その中身は勤務医の給与は上げずに開業医の収入を下げる)して、医師数が充足した後に医師給与を引き下げるなんて明言してるしな。

494 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 15:38:02 ID:w6yqGcUIO
>>492
病院や医者の世話には絶対になるなよ!
救急車呼ばれるようなヘマもするなよ!

本当に応酬義務が廃止されればいいのに。

495 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 15:39:48 ID:1I+CcYJh0
病院勤務医は優秀で、開業医は無能なんて喚いてるけど、
開業医は勤務医より年食ってる分経験があるし、
手術するからなんたら言ってるが、勤務医全員手術するなんて思ってんのか?
それから有名な大病院で研修医つかってるとこなんて、メインで病棟の患者管理してるのは研修医だぜ 、
しかも紹介で送られてくる患者を紹介医より未熟な医者が診るのなんてざら。
結局はインフラの差なんだよ。ばーかw

496 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 15:41:37 ID:1I+CcYJh0
>>492
コストが高いなら改善しろよってw
それは国や企業に言えよ、ばーかw

497 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 15:52:25 ID:i6JmDhzEO
その辺りの病院より大した治療をしている開業医だが?
病院がまさか高いレベルの治療を皆が皆しているなんてまさか思ってるほどのバカかな?

498 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 15:54:54 ID:EA3J9SaE0
まあ、開業医の報酬はこれからどんどんさがっていくんで
安心してな。どんどん税負担があがる国民が診療報酬だけ
あがってもいいと思うな。日本の癌はこれから駆逐される
ことを願う。

499 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 15:58:23 ID:1I+CcYJh0
>>492
おまえが大病を患ったり、死にかけのくそじじぃになっても泣きつくなよ。
自分のケツは自分でふけよ。

死に直面して初めて医者のありがたみが分かったなんていう患者を何人か見てきたけど、
他人事じゃないかもよw

500 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 15:59:47 ID:l/BgaB180
ID:EA3J9SaE0
への馬鹿相手にマジレスするなよ。
科学技術への事業仕分けでも思ったんだが、
ぞれぞれの分野にGDP比何%投資する、経費をかける、といった考えがゼロなんだよな。
防衛費も1%未満でのん気なままだし、医療費はここの住人は知ってる通りだし。

501 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 16:01:30 ID:4ND2fRPd0
保険加入やめればいいじゃん。
そうすれば自分が妥当だと思う値段で受診できるようになるぞ。

502 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 16:03:07 ID:H7oxAwPz0
>>494
のやりかたがいちばんコストカットできる。

医者を信頼している人とか、受診したい人だけが受診すればいい。
医者叩き、医療費削減、医者給料削減な人が受診するのはおかしい。

それこそ病院の収入になって、無駄な医療費がかかるんだから。行動と言動が矛盾してる。

医療費は限られている。
だから、まずDQNや医療費削減な人、医療従事者をたたく連中、
医療従事者を攻撃するプロ市民には
論理的に医療費をかけるべきではないし、そもそも受診すべきではない。
普通の待ち時間も長くなるし。

最悪なのは、最初受診しないで、手遅れになってからいろいろとごねるDQN。
それこそ無駄な医療費がかかる。
ちゃんと最後(最期)まで受診しないで医療費抑制がすばらしい。

503 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 16:04:11 ID:1I+CcYJh0
>>498
自己負担があがらなきゃ、負担増えたなんて感じないんじゃねーの?

毎回捨てゼリフみたいに待ってなとか言ってるけど、いい加減に自分の主張を納得させられるだけの理論武装してから書き込めよな。
毎回、コンプ乙ってな感じになるだけだから

504 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 16:04:34 ID:5jPnxFba0
医療保険は全部民間に丸投げしろよ。

意味不明な今の健保ルールに振り回されずに

「契約外の事はできません、苦情は保険会社へ」

の一言で済むからなぁ

505 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 16:24:35 ID:w6yqGcUIO
国民皆保険が潰れ困る医者は爺医ぐらいだと思う。

506 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 16:27:17 ID:w6yqGcUIO
財務省官僚とその家族の診療を拒否したい。

応酬義務が廃止されたらいいのに。

507 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 16:46:58 ID:EA3J9SaE0
死医療報酬=診療報酬
日本を死においやる悪魔の制度だ

この時勢にまだ報酬をあげろとかいうばかどもに
我らが財務省が正義を示してくれるだろう。

508 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 17:09:07 ID:ueWjCUmt0
>>507
おまえは祈祷師に看取ってもらえ。

509 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 17:10:35 ID:zNXlYXq1O
平均年収1千万以下に押さえて数増やせば解決だろ。
もちろん勤務時間もしっかり管理すること前提で。
高収入確保だけで進めてきた業界自体の問題、どっかの飛行機会社みてるみたいだな。

510 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 17:14:56 ID:ueWjCUmt0
高収入?
少なくても同等学歴のビジネスマンと比べろよ、カス。

それと国公立の勤務医の給料しらべてこいな。

511 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 17:16:44 ID:1I+CcYJh0
>>509
9時ー5時で、あらゆるリスクからまもられるんならあり。

一般のリーマンと違うのは、人命と不確実性というリスクを抱えてること、それはちゃんと加重してもらわないと


512 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 17:18:09 ID:zNXlYXq1O
>>510

カスね。平均の意味も知らないのかな?

513 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 17:26:54 ID:1I+CcYJh0
>>512
で、おまえはいくら稼いでるんだ?

他の職業についてあーだこーだいって恥ずかしくない立場だよな


514 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 17:27:34 ID:08tgpp1G0
応酬義務が廃止されたるなら、年収半分でいい。
勤務時間終了したので診れませんと一度言ってみたい。

515 :庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET:2009/12/05(土) 17:27:58 ID:mTyLC5ka0
平均・・・

まあ遊ぶのも程ほどにしとけよw

516 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 17:37:07 ID:l/BgaB180
ID:EA3J9SaE0 = ID:zNXlYXq1O
携帯に変えた馬鹿に、レスするなよ。どっちが馬鹿か分からんぞ。

517 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 17:42:01 ID:1I+CcYJh0
財務省=日本の癌

518 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 17:49:27 ID:btefZ+HfP
釣られ易い = 甘ちょろい医の倫理で自爆

519 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 18:16:55 ID:Ud+DIinC0
次回も、経団連=財務省には投票しない

520 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 18:45:03 ID:ebrFJX1DO
カテーテルを適正価格に値下げしてください。
ディスポガウンを値下げしてください。
経団連の抵抗に負けないで下さい。

521 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 18:47:46 ID:EVOa5Bm9O
そうだね。医者は法律で決まった労働時間のみ働いて、もらってる給料分働いて、報酬に見合った診察をすればいい。現場知らずに医者叩いてるやつらにそれ以上する義務はない。
感謝してくれる患者にだけ診察すればいいよ。
叩いてるやつらのために過労死の基準超えて低賃金で働く必要ないだろ。
一回救急廃止したら医者のありがたみがわかるんじゃない?

522 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 18:58:21 ID:qWtaNf3y0
そうね。

523 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 19:20:53 ID:w+L98rAU0
理不尽なことを抜かす低能には、営業妨害での損害賠償請求がお勧め
弁護士が増えたので意外と簡単に依頼できるぜ
医師がお人よしであることを一斉にやめたら愚民も気づくだろ
あとは唐沢氏ね

524 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 19:30:43 ID:2JB5vCtK0
これは産業医大で起こった研修医と同僚研修医大倉理沙、安福宇希、今石亜美による犯罪捏造と中傷事件を指している。
被害に遭った研修医は異性に人気のあるタイプだったので、同僚女医の嫉妬を一身に浴びた。
大倉暖もは被害者研修医を愛するあまりストーカー行為を働いていたからな。

宝塚生徒「コンビニでおにぎりを万引きしたり、学校に無断で取材を受けただけで退学になるのはおかしい」と提訴
1 :ククリφ ★:2009/11/05(木) 12:20:59 P ?S★(500003)
18歳女性「退学処分は不当」 宝塚音楽学校を提訴 
 タカラジェンヌを育てる宝塚音楽学校(宝塚市)が、退学処分を取り消さず授業を受けさせないのは
不当だとして、女性(18)が4日までに、地位確認と1000万円の慰謝料を求め神戸地裁に提訴した。
同校は学則に反したなどとして2度女性に退学処分を出したが、女性が地位保全を申し立て、
神戸地裁は2度とも女性を生徒と認める仮処分を決定している。

 訴状によると、同校は女性が学則に反しているなどとして、(1)学校に無断でマスコミの取材を受けた
(2)コンビニエンスストアでおにぎりなどを万引(3)宝塚大劇場で拾った財布を寮に持ち帰り9日間放置した-などを挙げ、
2008年11月22日付と1月17日付で退学処分とした。

 女性は処分後に仮処分を申し立て、地裁は「退学処分の理由にはならない」などと生徒としての地位を認める決定をした。
また学校に「女性が授業を受けることを拒んではならない」と命じた。しかし、女性が登校すると、学校側の弁護士が
「登校を拒絶する」と告げたという。宝塚音楽学校は「訴状が届いていないのでコメントできない」としている。

http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0002494006.shtml


525 :卵の名無しさん:2009/12/05(土) 21:17:50 ID:T81fsV7O0
馬鹿高い医療機器、材料費も大幅に下げてくれ!!!

526 :卵の名無しさん:2009/12/06(日) 01:50:34 ID:7Pgo4CUc0
うちは保険でビタミンC処方してくれとか言う馬鹿患者には、
なぜビタミンが欲しいのか話を聞いた上で
「あなたの病気にビタミンC処方は保険で認められていませんので
自費診療になります」といって「自費診察料+薬代」として1万円請求する
ことにしている。
「じゃあいらない」と言っても、診察したんだから「自費診察料」の5千円は請求する。
2度と来なくなるので清々する。
一度だけ、社会保険庁に訴える、裁判所に行って少額訴訟すると息巻いたやつがいたが、その後何事もない。
払わないで帰ろうとすれば食い逃げと一緒だから、近くの交番に連絡して警官に来てもらう。
この方式にしてから、請求したのに5千円払わずに帰ったやつはいない。


527 :卵の名無しさん:2009/12/06(日) 08:58:47 ID:8FI+48icO
>>526

そんな至極当然なことを鬼の首をとったかのように語る、君のおめでたさに乾杯だ。

^_^)/▼☆▼\(^_^)

528 :卵の名無しさん:2009/12/06(日) 09:11:29 ID:ULsUcDIg0
>>526
あんたは正しい。
俺は間違っているから、鬱陶しいサルは早くかえってほしいので
自費だけど激安ビタミン剤出しておわり。

529 :卵の名無しさん:2009/12/06(日) 22:52:52 ID:8BMGPTHo0
>>526,528
そもそもウチでは門前払いですよ

530 :卵の名無しさん:2009/12/06(日) 23:09:14 ID:HILSuxRJ0
>>529
王将義務があるから門前では払えんな。

531 :卵の名無しさん:2009/12/06(日) 23:16:38 ID:7ja3O8Kr0
スーパー放屁「病医院にたどり着いたら患者に支払い能力がなくても
医療機関が費用を持ち出してでも最善の治療を施さなければならない」
スーパーバ官僚「しめしめこれで医療費削減だ。
ただでも治療しなければ違法だからな」

532 :卵の名無しさん:2009/12/07(月) 04:44:11 ID:BqNgFWAxO
でも実は応酬義務って、罰則ないんだよね。

国は医療費未払いの人間に対し、病院が未払い金をほかに売る、即ちその道の人達に引き取って貰って、彼らから取り立てをしてもらうことを認可したらいいと思う。

病院の事務方に回収にあたらさなくても、未払い金という債権をその筋の人に売ったほうが確実だと思う。

533 :卵の名無しさん:2009/12/07(月) 04:46:27 ID:BqNgFWAxO
妊婦健診受けずに病院で強硬に出産して、代金払わずにトンズラする妊婦とか、最悪だよね。

自治体から出産に対するお金が降りるはずなのに。

534 :卵の名無しさん:2009/12/07(月) 08:28:28 ID:4hha4XMJ0

診療費未払いには
1、院内の掲示板に実名を公表する。
2、債権を譲渡すると連絡すると大半の未払い者は支払う。

診療費未払い者は当院では診療できませんと院内掲示してある。





535 :卵の名無しさん:2009/12/07(月) 08:52:53 ID:4hha4XMJ0
生保患者は院内の雰囲気が悪くなるのでお断り。
短期資格証持参者は短期では継続的な診療ができないのでと言ってお断り。
こうした層を排除すると院内の雰囲気がよくなり次から次へと良い患者さんが来る。


536 :卵の名無しさん:2009/12/07(月) 08:54:49 ID:ODqhfU9u0
単価を減らすなら、需要を増やすしかないな。財務省も経済のエキスパートだろうに。

537 :卵の名無しさん:2009/12/07(月) 11:43:59 ID:k5/PKEPSO
うちも悪質な患者には債権譲渡で応じているが、泣き寝入りする医療機関見てるとバカかと思う。公立なら完全に税金の無駄遣いであり、勤務医の給与を削って補填するべきだ。

538 :卵の名無しさん:2009/12/07(月) 11:47:11 ID:DyebgoVz0
>>537
素人?プロ市民?

539 :卵の名無しさん:2009/12/07(月) 12:02:19 ID:kASSQ6tT0
>>538
私立病院の事務だと思う。

540 :卵の名無しさん:2009/12/07(月) 12:12:08 ID:wLAIorCq0
>>535
住友病院ですか?
どうやってウォークインの生保を拒絶するのか気になるw

541 :薬屋:2009/12/07(月) 13:18:17 ID:OosOd6ak0
ここで医師を批判している無知な連中は、自費診療にしたらいいのにね。
米国では1年延命するのに、1000万円以上かかっても妥当だと考えている。
日本では最近厚生労働省が調査したら、数百万円にも達しなかったと記憶している。

2年に1回の車検に約20万円程度出すのに、年1回数万円程度の人間ドックに、
行かない一般人多数。

足だけの代わりの車の整備に、年間10万円払って
生きていく機能全てが包括されている全身の整備に、年間数万円すら払わない。

いくら道路整備をしても、移動する本体である身体が壊れたら意味ないだろう?
にもかかわらず、道路整備には金を出すが、医療には金を出さない。

542 :卵の名無しさん:2009/12/07(月) 13:19:29 ID:PQm1pR+i0
>>541
消費行動が異常である原因は、既に頭が壊れているからだろう。

543 :卵の名無しさん:2009/12/07(月) 15:05:48 ID:kASSQ6tT0
>>541
>いくら道路整備をしても、移動する本体である身体が壊れたら意味ないだろう?

道路族(聞かなくなったな)は,いくら立派な病院があっても道路を整備しなければ行かれない,と言っていたが。

544 :卵の名無しさん:2009/12/08(火) 18:09:22 ID:NJUtNz+y0
財務省の診療報酬引き下げ方針に抗議−医療団体連絡会議
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/25506.html

 全国保険医団体連合会や日本患者同盟など6団体で構成する医療団体連絡会議は12月7日、財務省の診療報酬引き下げ要求に抗議し、
診療報酬の大幅引き上げを求める声明を鳩山由紀夫首相や藤井裕久財務相らに送付した。
 声明ではまず、野田佳彦財務副大臣が11月19日の記者会見で、来年度の診療報酬改定で診療報酬全体の引き下げを示唆する
発言をしたことに対し、「明らかに(民主党の)マニフェストに反する発言であり、厳重に抗議する」としている。
 また、「医療崩壊」を招いた最大の原因は、「旧政権が強引に推進してきた医療費・診療報酬抑制策」にあると指摘した上で、
財務省が11月19日に診療報酬を引き下げる方針を示した点について、「こうした認識が微塵も感じられない」と批判している。
 さらに、政権交代しても医療に光が当たらなければ、「政治に対してわずかな望みをもっていた勤務医の失望と逃散を招くことは
火を見るより明らか」と指摘した上で、「過去4回の診療報酬マイナス分7.68%」を超えるネット(全体)での引き上げが必要だと強調。
特に歯科診療報酬については、医科以上の引き上げを求めている。
 また、国民医療費への国庫負担率を高めることで、診療報酬引き上げによる保険料、患者負担への影響は緩和できるとの考えを示している。

545 :薬屋:2009/12/08(火) 19:27:33 ID:ZbYDpniL0
いりょう費を考えてみよう。
家計からの生活に必須な支出は、大きく分けて衣食住と言うらしい。

子供が生まれると、成長にしたがって、服が必要となる。
一世代前から、一組の夫婦の子供の数は平均2人程度のため、
生存に必須な保温用品としての衣料に関しては、
兄姉のお古を着ると言うことは、少なくなった。
(ここでファッションとしての衣料は、趣味の品として考慮対象外とする。)

つまり、子供の成長とともに、衣料品を使い捨てることになる。
これは脱皮と言っていいかも知れない。
この無駄に気づいた最近の若い親は、フリーマーケットやネットオークションで
子供衣料の中古売買をし始めた。

多くの場合近視が進むので、年に1回程度レンズを交換する事も少なくない。
この場合、メガネの費用は、医療費に含まれることは少ないだろう。
(コンタクトレンズに関する問題は、この際除外)

546 :薬屋:2009/12/08(火) 19:28:54 ID:ZbYDpniL0
さて、大人になると、子供の時ほど衣料品は必要としない。
仕事着としてのスーツや作業着などは、業務の経費として考えよう。
普段着は、擦り切れない限り物によっては10年着つづけられる物もある。
(繰り返すが、ファッションとしての衣料ではなく、生存のために必要な
温度調節を主目的としてた必須衣料に対する支出が考慮対象である)

高齢者では、生存に必須な衣料費は非常に少なくなるはずである。

さて、高齢者では、快適な生活に衣料費をそれほど必要としないが、
カラダの部品交換が必要となる。
例えば、白内障におけるレンズ交換である。
この手術により、再び明るい視野を取り戻すことが可能となる。
この費用は、医療費として計上される。

考えてみよう。
子供が成長する時は、年間ある一定の金額の脱皮のための衣料費と、
メガネ代が発生する。
一方高齢者では、年間ある一定の比率で、視野を明るくするために
白内障の手術のための医療費が発生する。

547 :薬屋:2009/12/08(火) 19:30:21 ID:ZbYDpniL0
いずれも、生活に必須と言ってよい費用と言えないだろうか?
(白内障の手術が不要と言うなら、子供は裸で過ごして、メガネなしでよいか?)

つまり、人口全体の高齢化によって、ある一定の生活の質を維持するのに必要な費用の
費目が変化すると言うことではないだろうか?
現在の医療費総額の高騰は、このように考えるとある程度の範囲は必然性のあるものと思われる。

人々の各年齢層の生存や生活に何が必要なのか?
人口動態を考えて、支出費目の変化を考えるべきだと思う。

現在の医療費総額削減は、かつての国民病結核が減少し、脳卒中やガンの罹患患者が
増加してきた時期、結核療養所を削減せず、脳卒中やガン治療費を減らしたようなものである。
(事実を言っているのではなく、例えとして疾患構造の変化に医療は対応してきたと言う意味です)

現在の民主党のこれまでの、政権奪取を目的としたC型肝炎訴訟への対応、
全く質を伴わないパフォーマンスだけの事業仕分けに対して、
基本的に優秀な頭脳を持つ医師は、その見識をかけて正論を展開して欲しいと思う。

548 :卵の名無しさん:2009/12/08(火) 19:32:25 ID:ENHjPThL0
コンタクト眼科の、白内障手術ネガティブキャンペーン中ですね

549 :卵の名無しさん:2009/12/09(水) 08:48:46 ID:EBZrWdr60
>>543
つまり、財務省としては、道路をなくして、病院もなくせば、丸く収まると・・・

550 :卵の名無しさん:2009/12/09(水) 09:06:03 ID:EMhrIHtR0
ニュースで報道している程度の不況・財政赤字・デフレ...なんて状況じゃなくて、

・二度と立ち上がれないような恐慌
・絶対返せないデフォルトになりそうな国債
・銭の単位が出てきそうなデフレ

じゃないの? 藤井君のブラフでしょ、まだ大丈夫なんて。出口はない。

551 :卵の名無しさん:2009/12/09(水) 09:52:42 ID:PpmYVso/0
医師・医学生の3割、診療報酬は「診療内容で判断すべき」
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/25521.html

 今後の診療報酬改定の在り方について、全体的な引き上げを求める医師・医学生の割合が約4割で最も多いが、
診療内容によって判断すべきとする割合も約3割に上ることが、医療情報サービスを提供するメディカル・オブリージュの調査で分かった。
 調査は11月11−24日、同社が運営するコミュニティーサイトの会員である医師・医学生を対象にインターネット上で実施。1472人から有効回答を得た。
 それによると、「今後の診療報酬の改定はどうあるべきか」と尋ねたところ、「全体的に引き上げるべき」が38.0%で最も多く、
次いで「診療内容によって判断すべき」が30.2%を占めた。以下は「病院形態によって判断すべき」(8.7%)、「技術料の十分な評価が必要」(5.2%)、
「勤務医の給与形態を変更すべき」(3.5%)、「診療科目間のバランスが重要」(2.9%)の順。「その他」との回答は11.6%だった。
 各回答の自由記述欄を見ると、「全体的な引き上げ」と回答した人は、「全体的に引き上げ、それを疲弊した医療現場の改善に活用してほしい」
「医師の技術料が低いのが大きな問題」「医療費の総額を対GDP比で上げるべき」などと主張。
 一方、「診療内容で判断すべき」と回答した人は、「一律に引き上げてもただ医療費の増大を招くだけ。小児科などの重点的引き上げや、
かかりつけ医導入へのインセンティブになるような配分が必要」「労力と時間に見合うような診療報酬体系を構築してほしい」
「診療レベルや技量、診療時間や時間外救急など実情に見合った評価を行うべき」といった意見を寄せている。


診療報酬改定 一律引き上げ必要は38% 医師・医学生サイト調査
http://www.mixonline.jp/Article/tabid/55/artid/38303/Default.aspx

552 :卵の名無しさん:2009/12/09(水) 10:13:11 ID:z62KLfXf0
>>551
救急,心カテ,手術がきつくなり,本○先生のように副院長にもなれない老医はどうすればよいですか?

553 :卵の名無しさん:2009/12/09(水) 10:16:20 ID:PpmYVso/0
診療報酬改定、産科・小児科医の負担軽減へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091208-OYT1T01155.htm

 厚生労働相の諮問機関である社会保障審議会医療保険、医療各部会は8日、来年度診療報酬改定で〈1〉医師不足が深刻な
産科、小児科、救急医療の再建〈2〉激務が指摘される病院勤務医の負担軽減――を重点課題とする基本方針をまとめた。
 産科、小児科、救急医療を適切に提供できる体制を充実させるため、小児や妊婦の救急患者を受け入れる医師の活動を
診療報酬で適切に評価することなどを求めている。ただ、診療報酬全体の引き上げ、引き下げの方針は明記しなかった。
 診療報酬改定は来年度予算編成の焦点で、財務省は3%程度の引き下げを求めている。長妻厚労相は8日の記者会見で
「総額でプラスという考え方に変わりはない」と述べ、近く具体的な引き上げの数値を示す意向を明らかにした。

554 :卵の名無しさん:2009/12/09(水) 10:19:29 ID:xceEiaHQ0
>>551
医師だけは、チップや付け届けを、公務員でももらっても可にする...。

元々、給与が低い、ウェイターやタクシードライバーの副収入だろ。日本の医師の給与の安さを
考えれば、患者の自発的な金銭の譲渡は可能にすべきだろうに。

555 :卵の名無しさん:2009/12/09(水) 10:40:01 ID:gV8QtnRmP
>>551
医師・医学生の4割、診療報酬は「全体的な引き上げを」
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/25521.html

 今後の診療報酬改定の在り方について、全体的な引き上げを求める医師・医学生の割合が約4割で最も多いことが分った。
診療内容によって判断すべきとする割合は約3割に留まる事が、医療情報サービスを提供するメディカル・オブリージュの調査で分かった。

マスゴミはいくらでも印象=情報操作が出来るからな。
やつらは「国民が知りたい情報を理解しやすいように演出しているだけだと言うのだろう。」

556 :卵の名無しさん:2009/12/09(水) 10:45:24 ID:t0Sz2m0p0
> メディカル・オブリージュ


557 :卵の名無しさん:2009/12/09(水) 12:39:26 ID:UQ656/Bv0
つーかさ,ここまできたら一斉保険医総辞退すればいいのに
日医も昔,保険医総辞退すっぞ!って脅して交渉してきた歴史もあるし
実際に総辞退まで行った実績もあるわけだし

現代でやるとマスコミにバッシングされるの怖がってどーせやんねーよって
甘く見られてるんじゃね?これ以上診療報酬下げられて体力失った末に
医療崩壊を迎えるより,まだ体力がかろうじてあるうちに保険医を辞退して
医者組織で診療報酬勝手に決めます,つって粛々と保険医総辞退後の
制度について日医と病院で話合いつつ,同時進行で厚労省と診療報酬の
ベースアップについて議論するべき

558 :卵の名無しさん:2009/12/09(水) 14:07:05 ID:ZkGEXUkU0
> 一斉保険医総辞退
全共闘脳w


559 :卵の名無しさん:2009/12/09(水) 15:21:11 ID:TgB1XYeq0
本当に保険医総辞退すべきだと思うが。
まあそうも行かない「保険にしがみついている」医者もいるんだろう。
うちはそろそろ「症状→病名」の基準を厳格にして
いわゆる不定愁訴的な「未病」はすべて自費診療に移行しようと思っている。
今は試行的に「初診料5250円、再診料2100円、薬・検査は仕入れ値の2.5倍」
程度で行っているが、結構みんな文句言わすに払って行くよ。

560 :卵の名無しさん:2009/12/09(水) 16:03:26 ID:1OHJhqIa0
診療内容によって判断すると偽装高度医療がはびこることになると思うけど、どうやって見破るんでしょうかね?

561 :卵の名無しさん:2009/12/09(水) 16:44:21 ID:vqBzWKWw0
ストぐらいやってもバチは当たらんだろ
日航のパイロットですらやってるぞ。

562 :卵の名無しさん:2009/12/09(水) 16:48:24 ID:rsUaxMAY0

というかさ、道路は産業の基本だし
(道路がなければ消費は生まれない)
なくてはならないもの。

しかし医師に払われる高額の診療報酬は何も生み出さない。
無駄無駄。
医師なんかいなくていいよ。
(精神科医、他、藪医者)

563 :卵の名無しさん:2009/12/09(水) 18:16:44 ID:bxKdLhAj0
>>562
そのとおり。君は無医自然で頑張ってくれ。


ただし虫垂炎でも死ぬぞ。


564 :卵の名無しさん:2009/12/09(水) 18:17:58 ID:d0b9WpIG0
>>563

それは例外。
外科医は必要。

565 :薬屋:2009/12/09(水) 18:53:33 ID:XZHQ/8J40
>>541を例に考えてみよう。

車の整備のために、車検を通す。
同時に車に不都合があれば、整備工場で修理し、整備士に高額な修理料が支払われる。
>>562の考え方に従えば、車の整備・修理などは何も生み出さない。
無駄無駄、整備士なんていらない、と言うことになるのだろうか?

若年から壮年で健康を害した人が、健康を取り戻すことにより、就労が可能となる。
疾病のために、働くことが出来なければ、経済的損失ははかりきれない。

もし、年収1000万円の人が、疾病により働けず、医療を受けることによって働くことが可能となるなら
年間医療費500万円でも医療にかかるだろう。
なぜなら差し引き500万円のプラスとなるから。

医療は何も生み出さない?
よく考えて欲しいものだ。

566 :卵の名無しさん:2009/12/09(水) 19:07:03 ID:m0C4NcB/0
アホか、死ねよ馬鹿役人共
おめーら自分らの給料は死守して人のを下げることしかできねーのかよ
病気かかってもそのへんで野垂れ死ねや

567 :卵の名無しさん:2009/12/09(水) 19:17:14 ID:smZdu1Ub0
虎ノ門病院に勤めてるお目出度いバカにまず言ってやるのが筋だろうな
ただバカはバカなりの論理があるというので無駄かもしれんw


568 :卵の名無しさん:2009/12/09(水) 19:34:07 ID:ys/Ci55k0
医療費は老人が使っている
かければかけるほど無駄に長生きしてさらに使う
何も生み出してはいないよw

569 :卵の名無しさん:2009/12/09(水) 19:39:08 ID:0O6bd3U20
>>565

お前、たかだか薬剤師のくせして偉そうなこと言ってんじゃねーよ。
病気の大半は医者が、薬が作り出しているんだろ。
もう一遍歴史勉強し直せ。
俺っちも薬剤師だけれどお前よりましだ。

570 :卵の名無しさん:2009/12/09(水) 19:44:49 ID:0O6bd3U20

自分の立場や仕事を否定的な目で見れない人間は
器が小さいし伸びない。

571 :卵の名無しさん:2009/12/09(水) 20:02:23 ID:/MhoqGXH0
【経済】 ついに“鳩山不況”か…景気調査、過去最大の落ち込み。7.2兆円の経済対策も不評★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260354360/
【政治】 「民主党は誰の味方?」「『財源は埋蔵金』信じて投票した人達は、まさか自分の懐が財源になるとは思わず」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260347729/l50

572 :卵の名無しさん:2009/12/09(水) 20:03:20 ID:fe7Odr5qP
(この板には精神科医に恨みがある>>562が常駐しています)

573 :薬屋(国内大&D):2009/12/09(水) 20:04:11 ID:XZHQ/8J40
>>569, 570
日薬連や製薬協が提出している、薬価特例の基本コンセプトを誰が書いたと思ってるんだ。
君は薬剤師と言うが、それだけの力があるのなら、相手になる。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADBF_jaJP306JP306&q=%e8%96%ac%e4%be%a1%e7%89%b9%e4%be%8b


574 :573:2009/12/09(水) 20:05:44 ID:XZHQ/8J40
HNを記載途中で投稿してしまった。

×薬屋(国内大&D)
○薬屋(国内大手製薬R&D)

575 :569:2009/12/09(水) 20:12:18 ID:RGMT76V50
>>573
お前、マーケティングやった事ないだろ。
お前の会社のMRの方が知識は多いかもしれんぞ。
俺っちは薬だけの勉強に飽き飽きして他の文系資格も取っているが
薬の世界なんて微々たるものさ。
今から外出するのでまたな!

576 :薬屋:2009/12/09(水) 20:13:31 ID:XZHQ/8J40
>>568
>医療費は老人が使っている
もちろん知ってますけどね・・・

だからこそ、医療なのか介護なのかと言う問題が出てくるのでしょうし、
メタボへの注力により健康寿命を延ばして、要介護期間を短縮させる。
一方、抗がん剤の開発を進め、壮年者のガン死亡等を減少させる必要があると思います。


577 :569:2009/12/09(水) 20:15:59 ID:RGMT76V50

製薬の技術や化学者としての視点は必要だと思うが
本来人間の体に薬は必要ないだろ。
一次産業、日本史、見直してみなよ。

578 :薬屋:2009/12/09(水) 20:21:28 ID:XZHQ/8J40
大学受験の社会科目:日本史、世界史

R&Dともに経験して、R&D調査企画、R&Dの事業性評価もした。
そのためには、マーケティングも必要だろう?

>>573に書いてある意味が、全く理解できてないな?
新医薬品産業ビジョンに、若干意見も入ってる。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADBF_jaJP306JP306&q=%e6%96%b0%e5%8c%bb%e8%96%ac%e5%93%81%e7%94%a3%e6%a5%ad%e3%83%93%e3%82%b8%e3%83%a7%e3%83%b3

579 :卵の名無しさん:2009/12/09(水) 21:20:16 ID:8+lqP5Rg0
>>578
偉そうに言ってるが、どうせクソ役人やアホ政治家の前では
全く役に立たないね。なにせ現場をしらない連中が仕分けしてるからな。

580 :庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET:2009/12/09(水) 21:35:44 ID:vr/peHd40
防衛の話は、医療の話でもある

個人的に印象に残ったのは、対馬の記者さんの訴え。
「対馬が危ない対馬が危ないと言われているが、対馬だけを例外みたいに言わないでほしい。危ないのは“日本”なんだ。対馬は危機意識が薄
いと言うが、危機意識の薄さは日本全体の問題。そもそも過疎化の進む地域に観光客として来るわけでなく、自衛隊を増員するでなく、税金を
投入するでもない。これといった産業がなく、数少ない“漁業”という売り物さえもズタズタにされている対馬に何の援護射撃もせず、ただ
“国を守れ”とだけ言われたって出来るわけがない。我々の意識としては“防人の島として防衛を司るのはいい。その役目は負うから、せめて
観光に来て産業を支えるか税金を投入するかして島を支えてほしい”という気持ちだ」
これを女性の新聞記者さんが半泣き状態で訴えていたのは相当プレッシャーだった。

581 :卵の名無しさん:2009/12/09(水) 23:12:13 ID:N7Em6MNK0
千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。

骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという
医学的にインチキでたらめなAKAの保険不正請求に対して、
厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。

関連スレ
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
【偽医療】AKA 関節運動学的アプローチ【インチキ医療】
【肩こり腰痛】日本関節運動学的アプローチ(AKA)医学会
千城台クリニックのAKA療法による不正請求返金
医療法人榎会千城台クリニック

582 :卵の名無しさん:2009/12/10(木) 01:45:40 ID:BSmNOeqH0
976 名前:金魚の見解について[sage] 投稿日:2009/12/10(木) 01:40:00 ID:PJMp+9Nl0
このことは明らかな診療報酬の不正請求であることは明白でしたが、未来処方はここの病院の慣例だそうで、無理矢理
やらされてました。せめて、自分がいる間だけでも発覚しなければ良いなあと思ってました。事務に「これは法律違反
だからやめたい」といっても、「よその病院でもやってるそうですからかまいません」との返事で、取り合ってくれま
せんでした。
病院をいろいろつつき回す町議員もいるし、そう言った人を親戚や友人に持つ職員も患者もたくさんいて、実に人間関
係が入り組んで密であり、不正はいつか、口コミで発覚するとは思ってました。それで辞める準備もしていたのです
が、ちょっと逃げ遅れました。ことここに至っては、私にも、もうどーにもなりません。明日は各新聞社の三面を飾る
可能性大です。まさにまな板の上のコイ状態。
事務さんがこの難関を取り仕切ってくださるそうですのでお任せしてます。誰が密告したのか探り当てることに精を出
すのかもしれませんし、前向きにこれまでのうみを出すのかもしれません。とにかく、今までも、そして今回も、病院
の運営方針には医師はタッチできないし、医局会議でも最初から町の意向が決まっていて、それに沿って事務長さんが
しゃべるだけ。医師の言うことは町としては無関心。そういう感じでした。
私は役付きではありませんし、記事の中の未来処方について、院長が「夏頃、法的な問題があるのでやめた」
とあるのも、私が医師や事務方へ根回しして、やっとこさ長年の悪習を辞めさせたんです。一年半かかって。
薬剤部の抵抗がかなり強かった(薬局は未来処方賛成派)ですが、なんとか排除しました。処方箋の医師の日付虚偽記
載を追認するかのごとく薬剤師の調剤証明日も嘘の日付の判子を押してましたから、そこをついたら薬剤もやっと自分
たちの不正加担の証拠が残っているのに気づいたらしく、おとなしくなりました。でもその後の様々な仕事のサボター
ジュが目立つようになりました。仕事もしにくくなったので、辞めるまでじーっとしてようとおもっていたのですが、
残念です。

なお、じきに箝口令が敷かれるでしょうから、以上のこと、いまのうちに言っておきます。

583 :卵の名無しさん:2009/12/10(木) 09:13:35 ID:kW+xbXlp0
【緊急経済対策】医療分野は国費0.8兆円
http://www.yakuji.co.jp/entry17490.html

 政府は8日、今年度2次補正予算の前提となる「明日の安心と成長のための緊急経済対策」を閣議決定した。このままだと、
今年度末で凍結が切れる70〜74歳の窓口負担1割据え置きや、被用者の被扶養者だった高齢者の保険料軽減措置などを、
来年度も継続するための措置を行うほか、新型インフルエンザ対策の強化や、iPS細胞を用いた難病研究の推進基盤整備に取り組む。
 緊急経済対策の規模は国費ベース7.2兆円、事業費ベース24.4兆円。このうち「医療を含む生活の安心確保」で国費0.8兆円、事業費1.0兆円を見込む。
 新型インフル対策では、国産ワクチンの生産能力を高めると共に、低所得者に対するワクチンの接種費用を助成する。
また、新型インフル患者を受け入れる医療機関に、人工呼吸器等の設備を整備する。
 小児科、産科、救急医療等の医療体制の緊急的に整える。新生児集中治療室の病床整備、救急医療用の最先端機器の導入、
病院基盤設備の更新や、医師確保に向けた大学医学部の教育環境の整備も行う。
 このほか、「国民潜在力の発揮」として、予算を伴わない制度・規制改革プロジェクト(仮称)なども盛り込まれた。

584 :卵の名無しさん:2009/12/10(木) 16:35:04 ID:kW+xbXlp0
中医協、診療報酬改定の意見書巡り決裂
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091209AT3S0901M09122009.html

 中央社会保険医療協議会(中医協)が9日に決着を目指していた意見書の取りまとめ作業が決裂した。意見書は患者や公的保険が
医療機関に支払う診療報酬の2010年度改定を巡るもので、医師ら診療側の委員が報酬全体の引き上げを要求。
これに保険者など医療費の支払い側の委員が保険料の上昇を懸念して引き上げに反対し、譲らなかった。
 政府は今月中旬にも診療報酬全体の増減を示す改定率を決める。中医協の意見書に拘束力はないが、改定率の決定に先立ち
厚労相に意見具申してきた。取りまとめが決裂したのは00年度以来。
 9日の中医協で診療側の委員は「病院の経営悪化はより深刻」と指摘。報酬全体を引き上げ、医療の提供体制を強化すべきだと主張した。
一方で支払い側の委員は「診療報酬を上げると保険料が上がり、患者の窓口負担も増える」と強調。公益委員が双方の委員を別室に呼んで
調整に乗り出す場面もあったが、溝は埋まらなかった。

585 :卵の名無しさん:2009/12/10(木) 17:43:12 ID:kW+xbXlp0
10年ぶりのプラス改定を=来年度診療報酬で財務省に要求−厚労省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009120900982

 厚生労働省の政務三役は9日、2010年度診療報酬について、2000年度以来10年ぶりとなるプラス改定を財務省に求める方針を決めた。
ただ、厳しい財政状況の中、財務省は全体で3%程度の引き下げを求めており、これから本格化する予算編成で両省の調整は難航しそうだ。
 診療報酬は、医師の技術料など本体部分と薬価に分かれる。薬価は1.3%程度のマイナスが見込まれており、約5000億円の財源が
捻出(ねんしゅつ)できる。政務三役は同日発表した10年度改定に関する基本方針の中で「(500億円)すべてを本体の財源として充当するとしても
これを超える規模が必要」と結論付け、全体としてプラス改定を目指すとした。


586 :卵の名無しさん:2009/12/13(日) 23:19:22 ID:PoODmwwJ0
現状よりさらに診療報酬を引き下げようとする財務省とその家族に天罰が下りますように。

応招義務が廃止されますように。

587 :卵の名無しさん:2009/12/16(水) 09:54:42 ID:+7967eq90
全体で0.35%引き上げを 診療報酬改定で厚労省
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009121501000891.html

 厚生労働省の足立信也政務官は15日記者会見し、来年度の診療報酬改定で、医師の技術料などに当たる「本体部分」について、
改定率1.73%相当の約6300億円を上積みする必要があるとの同省試算を公表した。実現すれば、薬価部分マイナスとの差し引きで、
報酬全体は0.35%程度の引き上げとなる。
 ただ足立氏は、財務省が約4千億円(国庫負担分で約1千億円)の削減を要求していることも明らかにした。
両省の主張の隔たりは大きく、調整は難航しそうだ。
 診療報酬のうち、薬価部分は市場価格に合わせて引き下げるため、約5千億円を浮かすことができる見通しが固まっている。
厚労省は、これを本体部分に充当しても約1300億円(国庫負担分は約300億円)の純増が必要と試算した。
 本体部分に上積みを要する約6300億円の内訳は、救急や産科、小児科、外科などを担う病院の赤字穴埋めなどに約4500億円。
急性期病院や新生児集中治療室(NICU)などが満床にならないよう、退院後の患者を受け入れる病床の整備で1千億円余りを見込んだ。
低収入に苦しむ歯科などもてこ入れする。

588 :卵の名無しさん:2009/12/16(水) 11:13:46 ID:wK+uYvyp0
>>568
ケインズ主義者から言えば、医療・介護も立派な産業

589 :卵の名無しさん:2009/12/16(水) 11:56:52 ID:yAjjUmOT0
ちがうだろう・・・
この国は病人の治療をするだけの余力は無いと言ってるんだよ。
「働かざるもの食うべからず」の政策。
働けない人を長生きさせるから、医師は国賊非国民。
財務省的には、そういうこと。判ったかな?


By 財務省

590 :庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET:2009/12/16(水) 12:34:34 ID:a+rVWKgC0
寄生するのも良いモノと悪いモノがあるよな・・・




















なあ、財務省の能無しども


591 :庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET:2009/12/16(水) 12:52:51 ID:a+rVWKgC0
アサピは更に不景気になって自分の首を絞めたいらしいw

http://i.pic.to/11ztoi


592 :卵の名無しさん:2009/12/16(水) 14:16:22 ID:udrAdYYgO
保険請求のルールを守っていない歯医者の点数を下げるべきだ

593 :卵の名無しさん:2009/12/16(水) 14:36:23 ID:+7967eq90
>>591
http://f.pic.to/12sbrm

594 :卵の名無しさん:2009/12/16(水) 14:39:25 ID:a1YoP7T00
「友愛」って、Mass destructionの訳語だよね?

595 :庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET:2009/12/16(水) 15:28:24 ID:a+rVWKgC0
>>593

何も意味のあることを語らないが、騙る新聞朝日新聞(笑)

596 :卵の名無しさん:2009/12/16(水) 15:30:55 ID:V2LahhwP0
>>594
「友愛」は「Holocaust」のことですよ。

597 :卵の名無しさん:2009/12/19(土) 16:42:10 ID:z6mNNcGZ0
医者のせいで日本がほろぶな。税制で優遇されているうえに
さらにこの不景気で報酬増を要求するとは。
あまりお強欲ぶりにあきれます。

598 :卵の名無しさん:2009/12/19(土) 16:59:40 ID:0Xbj9e5f0
久米島病院 3医師退職/来年3月後任未定 救急対応に危機 /沖縄
http://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-12-19-M_1-001-1_002.html

 公立久米島病院(村田謙二院長)の内科医2人と整形外科医1人が来年3月末に退職する見通しで、後任のめどが立っていないことが
18日、分かった。後任が見つからない場合、同島では整形外科医が不在になる上、現行の常勤医7人の態勢が崩れ、
救急医療への対応ができなくなる恐れがあるという。同病院を運営する県離島医療組合の議会(議長・大城一馬県議)は同日、
同病院の医師確保を県病院事業局に要請する方針を決めた。(又吉嘉例)
 同病院は2000年の開院当初から小児科や産科医の退職が相次ぐなど、常勤医不足が恒常化している。病院側によると、
従来は県立病院からの医師派遣などで補ってきたが、北部病院で内科の診療を制限していることもあり、県立病院も医師が不足しているため、
派遣できる余裕がないという。
 久米島病院は現在、地域医療振興協会や自治医科大学、民間の医師紹介機関、県内の臨床研修病院群「群星」などを通じて
後任の医師を探しているが、確保のめどは立っていない。
 県離島医療組合は「医師が見つからなかった場合、残った4人の負担も重くなり、退職につながる恐れがある。久米島病院で
研修後に久米島勤務を希望してくれる医師もいるが、研修医を指導する余裕がなくなれば、長期的な医師確保も難しくなる」と懸念する。
 本来、同病院の医師の確保は県が担うことになっている。久米島町の平良朝幸町長は「県が責任を持って医師を確保するということだったが、できていない。
このままでは将来的に成り立たないんじゃないか」と不安を示す。「せめて救急に対応できる医師数を確保してほしい」と訴えた。
 同病院の副管理者、仲里全輝副知事は「医師や看護師の確保については、久米島病院も県立病院と同じように県が責任を持つ。
地域、離島医療を守るために可能な限り努力したい」と述べた。

599 :卵の名無しさん:2009/12/19(土) 17:18:35 ID:r7MsHPsm0
http://www.youtube.com/watch?v=Xg8ejF7mPws&feature=sub
(1/3)朝鮮人の不法を擁護する東京新聞は廃刊しろ!


600 :卵の名無しさん:2009/12/19(土) 17:21:27 ID:UozhwNk50
赤?

601 :卵の名無しさん:2009/12/19(土) 17:39:31 ID:8aCt+Luw0
応招義務が廃止されますように。


財務省の官僚とその家族を診療拒否することができるようになりますように。

602 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 00:02:26 ID:i3Hz4XXd0
>>584

要するにミンス党を支持しないと、診療報酬下げるよってことだな。

603 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 00:05:37 ID:MyKuY0GX0
結局医師の集票能力より土建業界の集票能力の方が高いということだろう。

604 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 10:24:10 ID:4pJhTWWE0
>>602
ミンス支持したってダメだろう。

ミンスは国を滅ぼす。

605 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 12:03:24 ID:jcpmOQ/v0
傲慢な医療が国を滅ぼす。これ真実。
参議院選挙あと、民主と我らが財務省による改革はじまります。
応招義務等わけわからないこといっても無駄です。
(まあ、こういうことをいうことじたい傲慢ですが。)

診療報酬大幅引き下げと医療の特権的な優遇税制の廃止。
これが最大の争点になります。


606 :庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET:2009/12/20(日) 12:27:29 ID:lWcTRkdi0
IDが日共工作員おつ!


607 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 13:54:48 ID:Y8B8TJqlO
財界にとっては中国は美味しい市場だと思っているかもしれない。
格差があって多くの犠牲の上に成り立っている経済発展で、いつまでも好景気が続くわけが無い。
中国には蟻族(集まって暮らす大学卒業生集団を意味し高学歴、弱小、群れを作って住む無職)が百万人いるらしい。
なにかのきっかけで日本に来るかもしれないし、今いる留学生が日本に不法滞在する可能性もあるわけだ。
だからこそ警戒し、今のうちに参政権反対の地盤を作っておく必要がある。
不法入国の在日に参政権なんてもってのほかだが、特亜にも注意が必要です。
指をくわえてみている場合ではないですよ。

608 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 15:28:28 ID:APRgATXRO
マスコミネタにすらならないし、参政権プレゼントが国民の総意なんじゃないのかな?

609 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 15:30:58 ID:4pJhTWWE0
>>605
傲慢なのは日本の医療のありがたさがわからない
日本国民のほうだと思うが?

おまえは絶対病院や診療所に来るなよ!

それか、アメリカで生活しろ!

610 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 15:32:26 ID:4pJhTWWE0
>>608
総意?
勝手に決めるな!


外国人参政権、反対! 断固反対!

早く、衆参同時解散選挙をやって欲しい!

民主党に政権を持たせておいてはいけない。

611 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 15:33:19 ID:bv/aGQCF0
マスゴミネタにならなければ国民合意とか思ってる奴は、情弱なんだからpgr


612 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 15:35:23 ID:et9qbXTE0
ここ医者いないな。情弱バカばっか

613 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 15:53:06 ID:yj1nlRve0
読解力ないね。
医療崩壊をみんな楽しみにしているからね。意味分かる?

614 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 16:03:13 ID:et9qbXTE0
>>613
俺医学生だからそんなに早く崩壊されたら困るんだよ。

615 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 16:09:11 ID:PpAmtpnx0
現実を知る/知らない、医療関係者である/ない、のマトリックスだけ見ても情弱かどうか分かると言うものw


616 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 16:09:34 ID:Y8B8TJqlO
●●鳩山亡国内閣

国という物が何だかよく分からない、違法子供手当て、マザコン内閣総理大臣 ポルポポ鳩山由紀夫
カイワレ大好き、お遍路が戦略、一夜は共にしたが男女関係はない、国家戦略を持たない国家戦略局担当大臣 菅直人
口だけ番長、政治資金規正法所管大臣なのに政治資金記載漏れ、闇の組織と戦う総務大臣 原口一博
火炎瓶、元赤軍、拉致犯の釈放嘆願書に署名、反日集会に祝電を送った最高裁判決無視の法務大臣 千葉景子
皇室蔑視、普天間ゾンビ、イオンとジャスコは西松建設施工、中国や韓国に自国を売る外務大臣 岡田克也
証拠隠滅で元事務所火事、通貨高に拍車をかける見守るだけのアルツハイマー財務大臣 藤井裕久
抜きキャバの支払いを政治資金から支出してた文部科学大臣 川端達夫
貨物エレベーターで逃走、後期高齢者遺棄、ミスッター年金、パワハラ厚生労働大臣 長妻昭
国会サボってハワイでゴルフ、秋田県農家所得補償制度差別、農業よりもパチンコに詳しい農林水産大臣 赤松広隆
GDP事前漏洩を笑って誤魔化す円高の影響も理解できないピンサロ大好き経済産業大臣 直嶋正行
菓子パン激怒、偽メール、父親鉄道自殺で本人鉄ヲタ、国土整備放棄しJALの足を引っ張る国土交通大臣 前原誠司
方法も負担額も知らずにCO2の25%削減を主張するパチンコ大好き環境大臣 小沢鋭仁
くじ引き大好き、国土防衛を放棄する防衛大臣 北澤俊美
議事録隠蔽、イエメンで誘惑、基地周辺住民移住、宮内庁恫喝、他の大臣から口を出すなと言われる内閣官房長官 平野博文
事務所の光熱費3年間で1070万円、ミサイルを7発撃たれても何にも言わない拉致問題担当の国家公安委員長 中井洽
許永中、コスモポリタン事件、金融制度を麻痺させる金融大臣(郵政改革を放棄する郵政改革担当大臣) 亀井靜香
中核派、生まない選択を薦める少子化担当大臣 福島瑞穂こと趙春花
文化大革命、国にとって必要な予算から切る行政改革担当大臣(公務員制度改革担当)仙谷由人

617 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 16:16:17 ID:yj1nlRve0
>>614
医療崩壊間近で、医学部を選んだオマイが悪い

618 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 16:19:15 ID:4PnZ6v/lP
>>614
人を恨むな、時代を恨め!

619 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 16:41:13 ID:42j4xT3P0
厚労省の友人より(まだ財務省は通過していないとのこと)
診療所
 診察料ダウン
 時間外アップ
 薬価(ゾロがない薬は1-2%のみダウン、ほとんど据え置き。ゾロある薬5-6%以上ダウン)
 検査(血液検査:今までと同じくらい。画像検査:変化なし カメラ系統:マルメの可能性大)
 慢性疾患管理料(もしかすると1ヶ月に1回になるかも、そのときは管理料を上げるとのこと)
病院関係は知らん。
うちが痛いのはGIF CFで病理検査など検査がマルメになること。うーん。胃のポリープでも全例かじっていたのに。

620 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 16:43:32 ID:27jOw7C70
>>614
崩壊したほうがおまいもお得だぞ

621 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 16:52:35 ID:4pJhTWWE0
>>619
>うーん。胃のポリープでも全例かじっていたのに。

そういうことするからマルメになるんだろう。

顕微鏡見る病理医の負担を考えずにそういうことするから。

622 :庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET:2009/12/20(日) 17:30:10 ID:lWcTRkdi0
余計な検査はするなとの天からのお達しなんだよw
ドンドン不検査・不治療でスルーパスするが良しよしヨシ


623 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 17:57:54 ID:4PnZ6v/lP
>>622
そうやって捕まるんですね><。分かります。

624 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 18:08:43 ID:4pJhTWWE0
>>623
やるべき検査や治療はすればいいじゃん。

明らかに良性の顔してる胃polyp全例に組織とるのはやりすぎでしょうが。

625 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 18:39:50 ID:Hxm0+Z2R0
今のご時世では、生検しないで悪性だったら確実に負けるけどねw
厚生局にこういうと、自費でやるのは御自由ですとぬかしやがる。
はやく保険診療破綻しないかね
>>605みたいなエタはどこにも見てもらえずに死ぬ社会キボンヌ

626 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 19:02:20 ID:4pJhTWWE0
そうだね。
早く保険が破綻するといいね。

627 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 19:07:37 ID:4PnZ6v/lP
ま、保険診療が破綻したら総医療費って言う意味では、どのくらい減るでしょうかね。
平均寿命も短くなって年金問題解決、大半の医者の給与も減って一般人大喜び、
病院にかかれない難民続出。
ま、ご家族もどのラインで諦めるかだね。

困るのが、色々な検査をやって陰性だったり、疾患が改善しなかった場合
(自己負担がどんどん増えた割に結果に結びつかなかった場合)に、保険会社とかが
どこまで認めるかだなぁ・・・。

628 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 19:23:09 ID:4pJhTWWE0
いや、現在の国民皆保険が破綻したら、
外資の医療保険がのさばるだろうから、
総医療費は上がるよ。
(アメリカ見れば、わかるでしょうに。)

そして、医者の給与も上がる。

国民皆保険を維持したいのなら、
国民がそれ相応の負担をすべきなんだよ。

629 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 19:41:05 ID:4PnZ6v/lP
>>628
そんなに上手く行くとは思えないが・・・。
米は日本より貧富の差が激しいけど・・・どういうシステムなんだろう・・・。

下位何パーセントが切り捨てられるのだろう。。
日本で制度がなじむかどうかが疑問だ・・・。

まあ、医師会も国民も皆保険の破綻を望んじゃいないし、財務省くらいかな?
現実性に今のところ乏しいから、ナンとも言えない・・・。

630 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 19:49:15 ID:4pJhTWWE0
いや、生保は医療費無料だよ。
アメリカにもメディケイドがあるじゃまいか。

生保になれば、無問題。

医師会が皆保険の破綻を望んでいないのは
彼らが開業医のための営利団体だからだよ。
保険なしでやっていく自身がないのさ。

勤務医としては破綻してくれたほうが、ありがたい。

皆保険が破綻して、応招義務が廃止されればいいと思う。

現場の人間だけにしわ寄せをするのは、もう、止めてほしい。

631 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 19:54:10 ID:4PnZ6v/lP
>>630
俺も勤務医だけど、ぜんぜんあり難くないのですよ、汗。
急性期奴隷勤務医だけが自由診療を望むんじゃないですかね??


632 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 19:57:32 ID:4pJhTWWE0
>>631
保険が無くなったら、食い扶持がなくなるような腕の持ち主で?

633 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 19:59:43 ID:4PnZ6v/lP
>>632
まあ、保険診療の抜け穴みたいな分野ですね。
詳しくは掛けないけど、急性期の頃より遥かに楽で給与は1.5倍に増えましたね。
もう、急性期の生活に戻るのはイヤですね。

早めに金を貯めて早期リタイアしたいですよ。

634 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 20:02:06 ID:27jOw7C70
>>629
うまくいくというか
そういうシステムを入れるんだからそうなるのが自然
日本的情緒で多少捻じ曲げられたとしても基本線は変わらんぞ

>下位何%

30%くらいじゃね?
というかまともな医療を受けられるのは
おそらく現在の年収で1Kオーバーの層(これでも甘い予測)
つまり切り捨てられていないとしてもまともな医療が受けられない層はかなり多い

635 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 20:03:22 ID:4PnZ6v/lP
まあ、確かに腕は落ちたのかなぁ・・・。内科だから腕じゃないけど・・。
マルメじゃないし、完全な慢性期ほど縛りも無いけど・・・。

ただ、あの急性期に戻るのはもう診断学的にとかよりもメンタル的・体力的に無理ぽ。

636 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 20:03:56 ID:27jOw7C70
>>630
生保は無料とはいっても
そこで行われる医療はほんと限られたものだよ
たとえば
これから増えるといわれる前立腺癌なんぞは
診断後にキンタマとっておしまいw
それをこれから増産される若い医者の練習台として行うという感じw

637 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 20:07:10 ID:4PnZ6v/lP
>>634
>そういうシステムを入れるんだからそうなるのが自然
具体的に進んでいる訳でも無いですからねー。

個人的には今の皆保険を維持して、高額医療等に民間保険を入れるべきと思う。
高額医療費で上限14万くらいでたっけ?

上位レセプト10%の人数が総医療費の半分くらいを使っているっていうデータもありますしね。
しかも上位レセプトに成る程、社会復帰率も低いですしね。

638 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 20:07:31 ID:4pJhTWWE0
日本人の大多数は自分たちが今まで如何に恵まれた医療環境にあったか、
いまだ理解せずに、マスゴミと一緒になって医者を叩いてるからなぁ・・・。

現にこの板には闇雲に医者を叩く輩が大勢、いる。


早く、皆保険が破綻して、
応招義務が廃止されますように。

639 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 20:10:23 ID:4pJhTWWE0
ああ、混合診療が導入されるのなら、皆保険維持でもいいよ。
>>637の案に賛成。

とにかく今の皆保険、DPCでなんでもかんでも
病院を赤字にさせるのは、もう、止めてほしい。

お上は医者を生かさず、殺さず使いたいのだろうけど、
もう、死に体だよ。

早く、死に体に酸素や水分や栄養を送らないと、
まともな医者そのものが日本から居なくなるよ。

640 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 20:11:21 ID:4pJhTWWE0
応招義務が廃止されますように。

財務省の官僚とその家族を診療拒否することができるようになりますように。

641 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 20:15:56 ID:4PnZ6v/lP
>>639
個人的には全ての公的病院への税金投入を辞めるべきだと思うのよね。
診療報酬削ってそれで足りないから、税金投入して・・・真面目に商売やっている
民間病院ほどアホ見るシステム。

医者の給与・労働条件云々に関しては、病院経営的なものもよりも労使問題じゃないかと
思っていますね。労基に要請すれば、動きます。
病院は形上でも、システムを変えないと指導が入ります。
(実際にわたくしの後輩は労基を入れました、結構面白かったですよ)。

後は医者個人がシステムを嘆く前に自己防衛する事も大事じゃないかなぁ・・・
と思いますね。

642 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 20:19:02 ID:4pJhTWWE0
>>641
あなたの後輩のケースの具体的な内容を良かったら教えてもらえませんか?

私はもう、今のところからは逃げるつもりですが、参考までに。

国ではなく、都の労基担当のところに垂れ込むのもアリですか?

643 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 20:26:57 ID:4PnZ6v/lP
>>642
当直に関してですね。
労基から当直日誌(外来診療人数と夜間病棟対応が妥当であったか)、当直回数、
翌日の勤務状況などの証拠をそろえる様に言われていましたね。
当時、私も同じ病院で働いていたけど、事務の焦り方に結構笑えましたよ。

つか、かなり辛い環境で病んでしまい、今のマルメではない慢性期に逃げましたね。
給与は研究日のバイト混み・昼寝つき・外来なし・完全寝当直週1で2000近くです。
もちろん、上を見ればキリが無いけどそこそこ満足しています。

自分の身は自分で守る世界だと思っていますね。



644 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 20:41:03 ID:4pJhTWWE0
>>642
そうですか。

私の場合は垂れ込むの、無理そうです。

うちの病院はタイムカードあるんですけれど、出勤の時だけなんですよね。
押すの。

医者には残業代が出ない仕組みになっているので、
帰るときに押すシステムになっていないのです。
(医者用のタイムカードとナース、コメ用のタイムカードの機械は別仕様で、
後者は帰るときの打刻もするシステム。)

残業代が出ないって、思いっきり労働基準法違反だと思うのですがねぇ・・・。
国公立の病院でさえ、超過勤務手当があるというのに。

だからかつて、
当直でもないのに病院に泊まりまくって日常業務をこなさざるを得なかったことも、
休みの日にも出てこないと仕事が終わらなかったことも、
全て証拠が出せません。

645 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 20:41:55 ID:4pJhTWWE0
なぜそういう状況になったかというと、ボスの一存で専門医を二人減らされ、
なおかつ、全体の仕事量を増やされ、1人当たりの仕事量が1.5倍になったからです。

それでも苦しいのは私だけじゃなくてほかの同僚もだからとか、
ボスも忙しいのに日常業務に携わってくれるのだからとか、
ボスへ多少の恩義も感じてたりしたので頑張ってましたが、
それに対しての返答が、
「人件費が高いから病院が赤字だ。」
「医者や看護師は給料が高いからな。」「DPCにするから事務方が大変だ。」
「36以上の女は手遅れ。」ですよ。
(私が35の時に専門医二人減らされて、異常な労働環境になりました。)

恨みたくもなります。

その次の年に専門医が1人増員されましたが、減る前から比べたらマイナス1のまま、
にもかかわらず、さらに仕事量は増えています。

今後は理事長の方針で、病院全体の休みを減らすようです。

もうやってられないので、逃げます。

646 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 20:51:18 ID:4PnZ6v/lP
>>644-645
それって完全に労使問題じゃないですか。
ふざけている病院は多いですよ。ちなみに公的ですか、民間ですか?

文脈から言うと、皆保険とか国民とか云々の前に、使う病院に問題がある所が
多いのです。>>644なんかを聞くと完全にブラック企業に近いですよね。
そういうところで何で働く医者がいるのかが、理解できないでつ。

後、条件の良い病院はポストが埋まりますよ。
実際にもう、都内で良い条件のところは埋まりつつある印象です。

もし転職するのであれば、いきなり常勤ではなくてフリーターの定期非常勤を
入れて、働く病院を見極めた方が良いですね。
実際に働く環境を完全に理解してからの方が良いですよ。

後、あまり年を取ると、一般企業同様に病院側が歓迎しない場合もあります。
ポストは40歳くらいまでに抑えるのも手かもしれないですね。

647 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 20:53:19 ID:4PnZ6v/lP
今更ながら「36以上の女は手遅れ。」にはちょっとワラタ、、失礼^^;。

648 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 20:55:39 ID:4pJhTWWE0
>>646
某私立大学病院です。

逃げるのなら、40手前の今が最後のチャンスかな・・・。
都内じゃなくてもいいのですがね。

転職へのアドバイス、ありがとうございます。

649 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 20:58:24 ID:4pJhTWWE0
>>647
いやね。
世間一般の常識としてそういう風に見られるっていうのはよーくわかるんですよ。

でも、そう思うのなら
私が35の時に、地獄に落とさないで欲しかったと、
地獄に落とした人間にういう本音を言われたくなかったと
思ってしまいます。

つまり、

 お ま え に だ け は そ れ を 言 わ れ た く な か っ た よ !


まぁ、過去の失敗から立ち上がれず、
いつまでも足の裏の米粒にこだわった私自身もいけないのですがね。

前向きになりたいなぁ・・・。

650 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 20:59:18 ID:4PnZ6v/lP
>>648
もしかして・・・K林じゃないですよね?
業界での悪名は噂には聞いた事があります。

大学病院は働くというより、趣味でいるところじゃないですかね。
まともな社会人は働いてはダメですよ><!

651 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 21:03:14 ID:4PnZ6v/lP
>>649
ちょ・・・怨念がこもっていますね・・・。。。。

米粒の価値はどんどん下がっていますからね。
医者になった瞬間から・・・一度も取りたいと思った事は無いです。
教授に頭を下げたことも無いですし。

専門医は市中病院でもとれますし、そっちの方が一般的な価値も高いでしょう・・・。

って、ちょっと書きすぎたかな・・・。
すみません。。。

652 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 21:10:16 ID:4pJhTWWE0
>>650
いや、そこじゃないです。
私のIDたどったら、どこかわかりますよ。
めちゃくちゃ怨念篭もった書き込みしてて、
自分でもヤバいなぁって思います。

653 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 21:12:24 ID:4pJhTWWE0
>>651
専門医はすでにもう、持ってます。

だから、逃げようと思えば逃げれるのですが、
いろいろしがらみあって、
また、米粒への未練が捨てきれなくて
ダラダラしてしまいました。

でも結局、学内誌に投稿するしかなくなって、なんだかなぁと。
ただ、ネタを下さったボス以外の上司への恩があるので、
形にだけはしようと思いますが。

後は逃げる前に、
数年前に挫折して纏められなかったネタを纏めて
どこでもいいから投稿できたらいいなぁと思ってます。
(かなり無理っぽいけれど。)

諦めたつもりでもまだ、結婚や出産に対して完全には諦められていないから
恨みが消えないのでしょうね・・・。

(微妙な年齢の毒女に海外留学の話とか、持ってこないで欲しい。
自分の年齢・性別を考えると手放しでは喜べないっていう返事で、
私の気持ちを汲み取って欲しかったなぁ・・・。まぁ、私の留学(見学)を
自分の科への客寄せパンダにしたかったのだろうけれど。
あ、因みにお見合いの紹介は無理とはっきり断られてます。)

もうヤケなので、海外行って、そのままトンズラしようと思います。
片道切符で、上等!

654 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 21:17:57 ID:4PnZ6v/lP
>>652
必死チェッカーかけました。。

あまりの怨念具合に久々に2CHで涙が出るほど、笑ってしまいました。
まあ、本人にとっては笑い事じゃないですよね^^;。

俺も急性期の頃はアルコール・マイスリー・デパス・サイレース中毒でしたね。
それでも元派遣先の公的病院だったから、大学病院よりはマシだったかなぁ・・・。

大学病院の頃は自分の命はカスみたいなものでしたからねw。
上からの命令で大直→外→大直・・・殺す気か(上島風に)!の世界でしたねw。
懐かしい。

ホント、医者やっていて良かったぁ・・・と思える病院が世の中にはあります。
幸せを掴んでくださいよ。

655 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 21:23:08 ID:4pJhTWWE0
>>654
あなたの平穏な日々がそのまま続きますように。

656 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 21:27:13 ID:4PnZ6v/lP
>>653
米粒なんかホント、こだわっても金につながらないですよ。
腐ったプライドを満たすだけで、人に利用されているんですよ。
自分の幸せを、犠牲にして取るものでは無いですよ。

「笑顔で働かないとな」

可愛らしいところあるじゃないですか^^。
>結婚や出産に対して完全には諦められていないから
自分が幸せになれば、出来るんじゃないですかね・・・。
同職とかにこだわると難しいかもしれないですけど。

小児科の友達が言っていたけど、トリソミーの確率表は古い印象があると
言っていました。とは、言っても、40超えたら流石に・・・。

一生を後悔しないような生き方をしないとね。

俺が貴方なら、医局長に言って、3日後から行かなくなります。
労働は義務ではないです。
それを言えないのであれば、一生鎖につながれた人生かなぁ・・・と。

俺は2回も医局を辞めているけど、言う時は言う!これは仕事以外でも
生き方としても大事かなぁ・・・と思います。

頑張って下さいね。

657 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 23:42:41 ID:4pJhTWWE0
>>656

>それを言えないのであれば、一生鎖につながれた人生かなぁ・・・と。

鎖ははずしますよ。
ただ、3日後はタイミング的に無理かなぁ・・・。
来年の春には鎖から解放されているはず。

でも、それだけじゃあ、恨みが消えないんですよね。

休職したいとかつて、2年前に言ったんですけどね。
却下されました。
本当はその時に辞めるべきだったのでしょうねぇ・・・。

当時は判断力が著しく低下していたのだと思います。
そんな無理な状況で働かされながらも、
自分を責めてましたから。




658 :卵の名無しさん:2009/12/20(日) 23:45:30 ID:4pJhTWWE0
つづき

>自分が幸せになれば、出来るんじゃないですかね・・・。
>同職とかにこだわると難しいかもしれないですけど。

さぁ、どうでしょうね。こればっかりはね。
同職には拘っていませんよ。

ただ、
それ以外の職種でヒモ的な存在であることを期待しない男性、
かつ、卑屈にならないでくれる器のある男性というのは
きっと、モテると思うんですよ。
何も私のような高齢婆を敢えて選ぶ必要はないほどに。


男に生まれたかったなぁ・・・。
そうしたら、留学の話もとても嬉しい話だったろうに・・・。

まぁ、自分が女であることを自覚し、
計画的な人生設計をしてこれなかった
自分が一番悪いですね。

昔は・・・
皮膚科とか眼科などの、いわゆるラクな科に行く女医に対してなんだかなぁと思っていたけれど、
今は彼女達が賢かったというのがよくわかります。


ネガティブなレスばかりでごめんなさい。

そんな私にアドバイス&応援ありがとう。
御元気で。

659 :卵の名無しさん:2009/12/21(月) 01:15:20 ID:KLLjXNAh0
あなたが妥協しさえすれば、いくらでも他職の男はいると思うよ。
問題は、自分より劣るだろう男に妥協できるかだね。

660 :卵の名無しさん:2009/12/21(月) 05:15:09 ID:1rEnpUZNO
この間、天皇関係で小沢が叩かれ始めたときテレ朝のスパモニに
売国ミンスの山岡とか言う名の皮を被ったキムさんが出てて
財政が大変なことについて「政権取ったけど、自民が言ってたのより9兆円少なかったから」ってこと
何度も繰り返して言ってたけど、あれって埋蔵金のことかな?
変だな思って聞いてたけど



661 :卵の名無しさん:2009/12/21(月) 08:08:27 ID:a3B8EERf0
税収が9兆減ったってことじゃないの

662 :庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET:2009/12/21(月) 09:07:10 ID:fn/A8oSX0
しかし、当人のミンスが無いと言ってるのに応援団はw

http://www.j-cast.com/tv/2009/12/16056280.html


663 :卵の名無しさん:2009/12/21(月) 11:07:37 ID:XOclwkoT0
>>644
ひとがいいというかバカというか
タイムカードの打刻偽装が「悪」だというのは常識
出勤のときだけ押しているシステムが本当に正しい姿のわけないでしょ?
事務が矛盾の無いように帰宅時間を作ってるんですよ
そしてそういう偽装がされていたら主張が通らないなんて馬鹿な話あるわけないでしょ
いい頃合だからきちんと勉強しろ、目の前の箱を使ってな
ヒントだけ書いておいてやる

つカルテの記載には時間が書いてある
つおまえが家族もちならお前の帰宅時間は家族が知っている
つ独身だってメモ帳や日記くらいはつけているだろ



664 :お増健さん ◆0ZOKENdh0E :2009/12/21(月) 11:36:33 ID:tQNnodg/0
もう元に銭は無いわ、愚民は絶対に払わないわってほざいてんだから、診療報酬下げでいいじゃん。
そのかわり救急医療も高度医療も僻地医療も何もかも全部縮小しても文句垂れるなってことでさ。

665 :卵の名無しさん:2009/12/21(月) 11:56:03 ID:WMBGl4t00
賛成
大賛成
マイナス50%ぐらいで。

診療報酬だけじゃなく、来年度予算一律50%カットでよい。

666 :お増健さん ◆0ZOKENdh0E :2009/12/21(月) 12:01:36 ID:tQNnodg/0
んだな、当然のこと、道路も新幹線もみんな無し。

667 :卵の名無しさん:2009/12/21(月) 12:11:38 ID:T2OKXp+00
年金も税収が回復するまで停止でよい。

668 :卵の名無しさん:2009/12/21(月) 12:46:21 ID:CNGMjN1mO
いやいや全額自費診療で吉。あるいは混合診療全面解禁で

669 :卵の名無しさん:2009/12/21(月) 13:12:21 ID:2Tjkdpn10
医療費が出せない患者さんに対する
診療拒否の合法化および治療中止による現病悪化や合併症発生時の免責を望む。

保険診療廃止で結構。医療は金次第とドライにやろうぜ。
自己責任の徹底を。金無き者に死を。バカな国民に鉄槌を。

なんて妄想はこの程度にして小市民に戻るかな・・・さぁ保険診療、人助けだ。

670 :卵の名無しさん:2009/12/21(月) 14:23:48 ID:rdWeC8g00
診療報酬の改定率、決着は21日以降に
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/25676.html

 長浜博行厚生労働副大臣は12月20日、来年度の診療報酬の改定率をめぐり野田佳彦財務副大臣と協議したが、
診療報酬全体でプラス改定にするかどうかをめぐり主張に隔たりがあり、決着は21日以降に持ち越された。
 長浜副大臣は折衝終了後、記者団の取材に応じ、21日にも大臣間折衝が行われる可能性を示唆した。一方で、
来年度の予算編成について「入りの部分(税収)が決まらないと、大所は確定しない」と述べ、税制改正の方向が定まらないまま
改定率を確定するのは困難だとの認識も示した。
 来年度の診療報酬の改定率をめぐっては、薬価や材料価格を計1.4%引き下げることが決まっている。
厚労省側は、これにより捻出される約5000億円にさらに財源を上乗せし、診療報酬全体での引き上げを主張している。
 長浜副大臣によると、20日の折衝では本体部分の引き上げに関しては「基本的に認識が一致した」ものの、
財務省側は診療報酬全体での引き上げに難色を示している。

671 :卵の名無しさん:2009/12/21(月) 18:39:35 ID:LJ/bpbjp0
救急と産科だけこれ見よがしにアップして、残りはは下げるって言うのが財務省の方針でしょ。

672 :卵の名無しさん:2009/12/21(月) 19:09:45 ID:oL0EhDgl0
産科医になっとけばよかった。

ガッポガッポでオメコ見放題、触り放題。

673 :卵の名無しさん:2009/12/21(月) 21:15:58 ID:MADHTljN0
見放題だが、女性の裸体見ても全く興奮しなくなるからな。
スーパーモデルの裸体見てもチンコ反応しない自信はある。

674 :卵の名無しさん:2009/12/21(月) 23:30:22 ID:n699ugd30
>>672
老人性腟炎がそんなに見たいのか。

675 :卵の名無しさん:2009/12/22(火) 00:54:36 ID:4hXLrJ7v0
華僑は日本に企業を持ってて、保険証はつくり放題。
その保険証で、日本の医療を格安で受けさせる斡旋業をしてる山師です。
こんなバカな日本の保険医療が本当に続くのか?不審に思ったが
日本の医者はスポイルされてるから、どんなに痛めつけられても
保険治療を続けるというのが、新入社員のオリエンテーションで聞いたのを思い出した。
気の毒にはなりますが、オレはこのうまみのある仕事を続けたいので、先生方。よろしく。
サラリーマン以下の給与で責任ばかり負わされて本当にお気の毒です。

676 :卵の名無しさん:2009/12/22(火) 02:00:59 ID:50FForpr0
>>663
ヒントありがとう。
カルテの記載時刻か。

もしも、行動に移す時は参考にさせてもらうよ。

677 :卵の名無しさん:2009/12/22(火) 13:20:52 ID:ahgEMPNr0
この不況では(不況じゃなかった頃でも)どんな職業でもタイムカード押し以降の残業はあります
それが妥当だとは言わないけれど当然のようにそうなっている慣習で
もし事実通りにしたら事業は(社会も)なりたたないのが実情なんですね

非常勤(でも同じ通常時間勤務)月収が14万から、正社員月給17万になりお祝い☆
共働きならなんとか生きていけるというこの現実
それでも家族仲良く支えあい助け合い
憲法25条と13条の精神は生きている

午前中は八角を入れて中華風煮豚作りとロールケーキを焼いた
父が昔ながらのいちごジャム入りがお気に入り、これっていまどき売ってないんですよね

君もどうか安らかな穏やかなささやかな温かな
ご自身に与えられた賜物を大切に生きてください

678 :卵の名無しさん:2009/12/22(火) 18:05:46 ID:ahgEMPNr0
もちろん、「仕事」自体がなくワークシェア時間短縮はまだしも解雇で職を失う例も珍しくないご時世

そういう方々が犯罪や悲劇から守られ生きる術を得るようにしていくには ?

679 :卵の名無しさん:2009/12/22(火) 18:22:54 ID:gKVit4H6P
>>678
投機じゃー!!!!!!!!!!!
給与も上がらず、ワークシェアも進まないこのご時世、投機じゃー!!!!!
今日みたいな日に全力コール売りすんじゃー!!!!!!!!!!!
C10500買にC11000死ぬほど全力売りじゃー!!!!!!!!!!!

つか、何このザラ場上げ、、、、NKはお約束のGU・GDじゃなかったのかよ・・・。
死ぬ・・・orz。

>>676
んなもんにこだわってもしょうがないでしょ。
春までに貴重な卵子が失われていくんだよ。
恨みで行動するよりも実益を取らなきゃ。

時間の無駄は勿体無いですよ。
もち、どっかのギネドクターみたいに金が取れるふんだんがあるなら、別だけど。

680 :卵の名無しさん:2009/12/22(火) 22:31:48 ID:Wdi/7iDH0
報道ステーションによると
診療報酬の総額でのアップはないそうです。
藤井財務大臣のお言葉

681 :卵の名無しさん:2009/12/22(火) 22:46:07 ID:UC+xL2IrO
>>679

そうだね。

私が本当に返して欲しいのは時間であって、お金じゃないもの。

そして過ぎ去った時間は誰にも取り戻せないから、
これからを大事にするしかないんだよね。

早く、マイナスの感情から解き放たれて、
前向きにならないと、な…。

682 :卵の名無しさん:2009/12/22(火) 22:58:45 ID:nn7U1OFQ0
>>680
あのじじいの言うことはアテにならないじゃん。
国債の総額のブレ具合や、為替の惨状をみれば一目瞭然、無能のなせる業。

口先介入をやって円高招いたからな・・・

683 :卵の名無しさん:2009/12/22(火) 23:02:58 ID:gKVit4H6P
>>681
昨日、ID:4PnZ6v/lPで転職アドバイスをした者ですよー。

うちは不妊治療(体外受精を含む)とかして、夫婦ともども本当に苦しんだから、貴女の
女の幸せを望むって言うのを共感してね。妻はダメな度にヒスって泣いていたよ。

卵子は限られているし、下らない医局への忠誠心で春までに卵子3つも無駄にするのも
バカらしいよ。縁起でもないけど、もし頑張ってダメならしょうがない!!!
でも、医局人事のような下らないモノごときで幸せを逃すのがもっと勿体無いよ。
今は恋愛に、自分の幸せに頑張る事が大事!!!

大学病院のほうのスレで・・・
ちょっとでも、元気が出るように、ファンクラブとか訳の分からない、HN
つけて応援しているよ^^。
ホント、言い方は悪いけど、貴女が純粋すぎて感情移入しちゃってね^^;。

俺なりにこういうバカ正直な人は幸せになって欲しいのよ。
おせっかいなのは承知しているんだけどね。

返して欲しいのが時間でも、時間は取り戻せないでしょう?
だったら、これから貴女が良い病院を探してお金を貯めたり、
時間に余裕が出来たら恋愛成就成り前向きに生きようよ!!!!

呪詛の世界で生きるのも良いけど、ここまで頑張ったのだから、
こだわりは捨てて、実益の世界で生きた方が吉ですよ^^ノ

684 :卵の名無しさん:2009/12/22(火) 23:47:37 ID:UC+xL2IrO
>>683

あったかい気持ちをたくさん注いでくれて、
どうもありがとう。

なんか、目から汁が出てきた。

ボスの手遅れ発言や仕事の忙しさで婚活に対してめげちゃってたんだけど、
もう一度頑張ってみようかな。

キレイゴトじゃない真心を
見ず知らずの私に
どうもありがとう。

貴方達ご夫婦が、末永く幸せでありますように…。

685 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 12:00:52 ID:rYA73XcA0
藤井財務相「厚労相は政治論ばかり」 診療報酬巡り激突 2009年12月22日23時42分

 来年度改定される診療報酬をめぐり、財務、厚生労働両省の攻防が激化している。全体の
改定率で意見が折り合わず、藤井裕久財務相が長妻昭厚労相を「政治論ばかり」と異例の
批判。長妻氏も主張を曲げない姿勢で、着地点はなお見えていない。

 21日に初めて閣僚間で行われた診療報酬の協議では、長妻氏が全体でプラスになる
改定を求めたのに対し、藤井氏は財政状況の厳しさを理由にマイナスで譲らなかった。
藤井氏は22日の閣議後会見で、「プラスになるのは多くの人を味方にし、マイナスは多くの
人を裏切る、と(長妻氏は主張する)。大臣折衝はそういうものではない」と長妻氏の姿勢を
批判した。

 これに対し、長妻氏は同日の会見で「全体でプラスということが医療を再生するためには
必要であるという結論になっている。決して過大な要求をしているわけではない」と「政治論」
を取り下げず、「財務省と交渉が続いているので、そういう主張を極力具体的に申し上げて
いきたい」と宣戦布告をした。この日の厚労省政務三役による協議でも、全体でプラス改定
を獲得する方針を確認した。

 藤井氏も同日朝には、記者団にこう言い放った。「デフレの時にどうして上げるの? 
それは保険料にもかかってくる。私は曲げません」

http://www.asahi.com/politics/update/1222/TKY200912220493.html


686 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 12:09:37 ID:Gx7ExblJ0
マニフェストで診療報酬アップを約束したんじゃなかったっけ?
デフレじゃない時でも診療報酬は下がり続けてるわけだが

https://www.cabrain.net/news/regist.do;jsessionid=8AFB66A15269EAA5869FCD7044FCC660
民主党の鈴木寛参院議員は8月12日、東京都新宿区で開かれた「民主党マニフェスト説明会in東京」で、
医師や看護師、医療クラークなどの増員を図る病院について、入院による診療報酬を来年度に総額で最低でも1.1倍に増額すると明言した

687 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 12:12:32 ID:0rdFg8cv0
>679  ヘッジは大切
全力売りなんて・・・
まだまだ青いのう・・・

688 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 12:31:15 ID:O7gteofc0
>>685
さすが、財務官僚の犬大臣は違うなw
デフレなら、もっと薬価下げろや。

689 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 12:38:21 ID:9qhWD9rP0
応招義務が廃止されますように。

藤井財務大臣と財務省の官僚と彼らの家族や親戚を
診療拒否することができるようになりますように。

690 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 12:39:33 ID:rRD9hxoA0
汚沢一郎12月12日 韓国にて

「天皇を訪韓させることもできる」
「天皇陛下の行動は、日本政府が自由に決めることが出来ると憲法に規定されている。 」

・韓国人が日本に移り住み、初代天皇になった。
・仁徳天皇陵を発掘したらはっきりするはずである。と著名な先生が唱えている。
・これ以上言うと日本に帰れなくなるが歴史的事実であろう。
・天皇陛下も「桓武天皇の生母は百済の王女だった」と認めている。
・日本人は自立心が足りない国民だ

http://www.youtube.com/watch?v=xOhxYH9Uyuc (1/5)
http://www.youtube.com/watch?v=YPLj86CyUkQ (2/5)
http://www.youtube.com/watch?v=mDBXwgOTLGg (3/5)
http://www.youtube.com/watch?v=i5wiTy7OsE8 (4/5)
http://www.youtube.com/watch?v=R8T_eSSKPi8 (5/5)

691 :庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET:2009/12/23(水) 12:44:17 ID:0HBClKro0
デフレ下でキャッシュフローを減らせば余計にデフレになるということが分からない藤井財務相(笑)


692 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 12:46:53 ID:rYA73XcA0
診療報酬あげてもインフレにはならないし日本の発展には
まったく役立たないでしょうけど。

693 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 13:04:36 ID:JUzQ12Qi0
>>686
マニフェストの実行はむしろ迷惑。
子供手当ても高校無償化も高速無料化も反対。
でも民主に入れたよ。自民に反省させたかったから。それだけ。

694 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 13:28:07 ID:Xn60zJhbP
>>687
C10500@買 60円 1枚          (→22日イブ終値115円)
C11000@売 7円 中等量          (→22日イブ終値13円)
C11250@売 4円3円 大量         (→22日イブ終値5円)
ミニ10290L

デルタ -0.14

現ポジ。ヘッジは掛けていますよ。
ザラ場中にプラスだった、デルタがイブにマイナスに・・・あああああああああああ!!!!!
絶対上がると思っていたから、ずっとC10500買をもっていたのに・・・魔がさした。
つか、クリスマス休暇でGUくらいしか騰がる要因が無いと思っていたから、
22日午前中にC11000・C11250売、全力やっちまった・・・。
あああああああああああああああ・・・・・・・・・・・><。

まあ、流石に24-25日で10450くらいまでの上昇ならIVは下がると思っているけど・・・。
OP売で一番大切な、「吹く」タイミングで売れなかったのが残念・・・。
年内に10700行ったら、多分追証きまつ・・・orz。
SQで10700辺りだったら、獏益なのだけど・・。

695 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 13:30:31 ID:Xn60zJhbP
ま、ヘッジのおかげでトータル微益なんですが、急上昇したら縛損に変わるし・・・
俺って欲張りなんです^^;。

696 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 13:36:04 ID:Xn60zJhbP
それにしても藤井とか終わっているよな・・。
経済政策もバカすぎる・・・つか、この間の為替の発言にしても頭が悪いよね。
必ずしも円高に問題があるのじゃなくて、藤井個人の発言がバカすぎるのだよ。

白川みたいな再建派の人に相場では結果的に助けられているんだから。
日銀動かなかったら、藤井辞めさせられたんじゃないかな。

民主に関しては、自民憎しの政策だからなぁ・・。やっている事が。
需給ギャップ・騒がれているデフレ・・・仕分けに本当に意義があるのか?
まあ、次の予算が楽しみだけど。

厚労省もしっかりして欲しいわ。

697 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 15:56:16 ID:Xn60zJhbP
そもそも、財政赤字で本当に日本の将来がダメになるのか?
借金が先送りされるだけの問題なのか?
財務省の財政再建論はそこが触れられていない。

現在、発行されている国債の95%は国内で運用されている、ほぼ対内債務といっていいだろう。
個人民間資産は1400兆円で、65歳以上の団塊の世代の世帯が金融資産の60%弱、
約830兆円を保有していると言われている(下記リンク参考してね)。
対して公債残高に地方の債務などを加えた国・地方の長期債務残高は816兆と言われている。

個人貯蓄の多くは銀行・郵貯で運営されていて、銀行・郵貯の多くは国債で運用されいてる。
最近のニュースを見ても分かるように民間への貸し出しは厳しい状態なんです。
(さらに、来年度からは新BIS規制が始まり、さらに民間融資が厳しくなる。
カメはモラトリアム法案を打ち出したのは中小企業への財政出動であったけど、
危険な融資が多くなるとの理由で骨抜きになりました。)

つまり国債と個人の資産は表裏一体の関係なのです。
国債を発行する事で、お金の流れが流動性が出てくる。
日本人はお金を貯金する傾向があり、銀行が民間融資を渋っているこの最中では
誰かがお金の流動性をつけないといけない・・・それを担っているのが国債なのです。


http://www.opticast.co.jp/opt/gcom/analist/fp/fp1107.htm

698 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 16:01:20 ID:Xn60zJhbP
さて、個人貯蓄の年齢分布について書きましたが、貯蓄の多くは65歳以上の・・
つまり予後が20年位と考えられれている、高齢の方に偏っています。
その方の貯蓄は死ぬと消えるのでしょうか???

消えません!死ぬ間までの消費・さらに残った分は相続税として持っていかれるでしょう。
今、医療費やら介護費が財政圧迫をするといわれているのですが、20年後に団塊の世代が
死に絶えたら、どんどん社会福祉費は少なくなるはず・・・さらに消費・相続税で貯蓄で
流動性の無かったお金が動くはずなのです。

また、需給ギャップ30兆円、このデフレの最中での国債圧縮をやったらどうなるか??
日銀は先々週辺り買いオペを行いました。全く、もって当たり前の行動だったと思います。

藤井のバカの政策をやっていたら、日本経済の停滞が酷くなります。


書き疲れた・・・。コピペじゃないのよ・・・。

699 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 16:04:16 ID:G2Vbp5Mf0
藤井の大蔵大臣時代の実績をみたら分かるジャン。

不況にさせる手腕は天下一品。

700 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 16:05:39 ID:Xn60zJhbP
また、日本は巨大な貿易黒字国であり、世界最大の債権国であり、
世界2位の外貨準備金を持っています。1位は最近、中国に抜かされちゃいました。

この外貨準備金は企業が出た利益がドルである場合日本国内ではそのまま使えません。
市場外でインターバンク(?)何たら銀行を解して$→円へ代えます。
日本は慢性的な貿易黒字国ですのでどんどん外貨準備金は溜まっていくのです。
見かけ上、政府は借金国ですが、海外には莫大な金を貸し付けている事になるのです。

また、日本国債が92年くらいに格下げを食らった時に、日本国債の暴落は起きたでしょうか?
(いや、起きていません。反語・・・使用w)。

何故、財務省が財政再建に必死になるのか・・・???
その理由が、見当たらない。

701 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 16:13:30 ID:Xn60zJhbP
後、何を書こうと思ったんだっけ・・・。為替か・・。

日本国債が本当に信用できないのであれば、円への信頼も揺らぎます。
リーマンショック後のリスクマネーの回避先は日本でした。

安全資産といわれている、スイスフランなんかじゃありませんでした。
クロス円を見ると分かるように92-3年ごろの為替水準ですね。

>>700で書き忘れちゃったけど、財政再建で日本の公債は全部返さなきゃならない
のでしょうか??
今後20年間に、高齢化を社会を支える時期をしのげば良いのではないでしょうか?

米国債(アメリカは対外債務)なんて本当に返そうと思ったら、全てのアメリカ人は
家をうっぱらって、飯も食わないくらいしないと返せない。
出口出口とか言っているけど、利率上げたら借金返せないだろ!
実際に米は利子だけを払う目論見です。

むしろ本当に今後、心配になってくるのは名前だけAAAをもらっている米国債
だと思うんですけどね。
日本の外貨準備高は、今まで日本人が真面目に働いてきた汗の結晶・・・。
それが、近いうちにダメになる。。
その事に触れる機会が少なさ過ぎる・・・。

取り合えず、おしまい。。。
疲れた・・。

702 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 16:15:58 ID:Xn60zJhbP
>>700で一箇所訂正・・。
日本国債の格下げは2002年でした、ペコリ。

703 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 16:17:12 ID:O7gteofc0
どうでも良いけど、頭悪そうな論説だなw

704 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 16:32:52 ID:QxfMa+5YO
>>703
この板で、
まともな意見も反論も出来ず、
ただ野次を飛ばして
相手をやり込めたような
勘違いをしているのは、
と〜ってもみっともないよ?

705 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 16:41:08 ID:Xn60zJhbP
まあ、徒然なるままに、適当に書いたから^^。
ビジネスニュース板だと、個人貯蓄の減少やら、実効為替レートに対する現在の
為替とか、鋭いつっこみが入って、負けるんだけどね^^;。

世間には財政再建派は多いね・・・。

つか、俺も投機の手前薄〜くしか経済理論をちょっと覗き見する程度です。

706 :庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET:2009/12/23(水) 17:42:01 ID:0HBClKro0
まあ国の財政と、家計を一緒くたにして論じるバカ自称経済学者がいるからねえ・・・
個人の借金と違い国の借金はロールオーバーすればいいのに(米と同じに)
大体、欧でも国の借金はほぼ増加すれども減ってるところなど無いし
ちょいインフレ誘導してやるぐらいの経済政策がこの状況では正解なのに罪務省のバカどもが


707 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 17:44:32 ID:rYA73XcA0
ついに診療報酬が改悪された。
日本が失業者であふれ収入がへるなかですでに優遇されている
勤務医に無駄がねをばらまこうとしている。
財務省を中心に、全国民はこの改悪に徹底的に戦うしかない。


708 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 18:01:11 ID:n6C9w6XF0
国公立系の勤務医は別に待遇悪くねえよな
年収だけ出してあれこれ言うのは卑怯だと思う
倒産はないし年金なんて役人と同じで優遇されてる共済年金だし
経営面の心配なんてないし退職金もでるし定年後も他の椅子用意されたりもするんじゃね?
なりたての若い奴はともかくそれなりの位置にいれば普通に有給も取ってるだろ
産科や救急は訴訟リスクが一番の原因で報酬や勤務医の問題とはたいして関係ないだろ

709 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 18:03:44 ID:yOSf9BZS0
よくわかんないし見てもいないけど
自分、ささやかな生活でのささやかな貯蓄ほぼ半分になってんじゃないだろか


710 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 18:06:21 ID:Xn60zJhbP
>>708
公的病院への税金投入は確かに、問題があるよな。
公立病院から、団体が変わるだけで完全民営化をしている所が多いわけではない。

診療報酬低くして、税金投入しているくらいなら、、全部の公立病院を潰して
公平にやってほしいわ。

後、共済年金云々は基本給は高くなかったような気がするなぁ。。
有給は取れないね。病院によると思うけど、そんなに人が余っているわけじゃない。

個人的には全医者が公的病院から撤退してほしいけど。

711 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 18:07:49 ID:Xn60zJhbP
>>709
そういう時こそ、投機じゃー!!!!!!!!!!!!
明日、家売って、全財産掛けて225全力ショートして下さい。
助けて。。。

んで大納会で全部返済してください><ノ

712 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 18:08:20 ID:yOSf9BZS0
いみわからんw

713 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 18:13:33 ID:yOSf9BZS0
助けて って、自分、半分になっても特に困っていないんだけど

あなたの収入のほうが数倍1倍なんじゃ?なのに困ってるの?


714 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 18:16:21 ID:yOSf9BZS0
じゃね!
困った人ハブ公5iの様子見てくる


715 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 18:24:29 ID:Xn60zJhbP
理論上は9800〜11250くらいまでは損失が出ないのだけど、証拠金の問題があるから、
困っているの><。今、60%くらい・・・。
助けてー><!!!

716 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 18:37:07 ID:BO6dKC7R0
ほいロープ

つ∂

717 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 18:41:17 ID:Xn60zJhbP
どもでつ^^;

718 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 18:53:20 ID:Xn60zJhbP
「薬価・材料価格」を合わせた診療報酬全体を0.19%引き上げることで合意した。
薬価・材料価格に関しては合計1.36%引き下げ、本体部分はこれを上回る1.55%引き上げる。
診療報酬全体での引き上げは、2000年度以来10年ぶり。

後は、消費税増税の際に納入品への消費税をどうするかだな。。
つか、治療費に消費税掛けさせろよ。

719 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 20:18:33 ID:yOSf9BZS0
上がってよかったじゃーん

720 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 20:48:01 ID:O7gteofc0
>>704
携帯からご苦労だね。
あんなに、意味なく長い文章、反論しろって言われてもなあ。
705で適当だった、認めちゃってるし。

721 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 20:50:19 ID:QxfMa+5YO
>>720

だって今、外に出てて自宅じゃないから
携帯からしか書けないんだもん。

改めて聞きましょうか?
あなたのご意見を。

722 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 20:53:31 ID:O7gteofc0
>>721
あの長い文章のどの部分だよ。
為替部分なんて、本人がいい加減って、認めるぜ。

723 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 20:59:00 ID:Xn60zJhbP
>>720
本人だけど、どの部分に一番違和感持った?
意見教えてよ。

724 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 21:03:42 ID:O7gteofc0
じゃあ一つだけ。
今国債を出して需給ギャップを埋める一助にすることに反対している香具師なんていないだろう。
(基地外の財政均衡派はいるかも知らんが。)
段階の世代が死ねば、医療福祉費が減るというが、その時点で、
国債残高がGDP比のどんだけまでならOKか、何の試算もない。
その時点で生産人口激減なのに、国債を国内だけで買う力があるのかの試算もない。

それに団塊の世代が死ねば医療費下がるのも嘘で、2018年から2050年まで
65歳以上人口は、だいたい横ばいが続く。一方生産人口は、ずーと減少する。

725 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 21:05:55 ID:O7gteofc0
乱暴に要約すると、少子化のリスクを織り込んでいない。
少子化の主犯も財務省だけどw

726 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 21:10:44 ID:Xn60zJhbP
>>724
プックス。その通りだわ。

老人の消費に関しては俺も無理があるなぁと思ってごり押しで書いたw。
医者板だから、医療費に絡める部分は全部、敢えて強引に書いた。

為替云々は、俺の中ではあまりウソで書いたつもりは無かったんだけどね。
だからこそ、>>705で先手の予防線を張ったのだけど。。

まあ、聞かなきゃ良かった><。

727 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 21:14:03 ID:O7gteofc0
まあ、いいよ。所詮2ch出し。
現時点で、国債増発はやむをえないし当たり前。
今抑制するアホもいると思えば、永遠に増発できると思っているアホもいる。
どうなるんかね?w

728 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 21:22:39 ID:Xn60zJhbP
さあ、、、でも、あの長文の中のに潜めた「医療費亡国論はウソ」って強引にまとめたのは
認めるけど、それ以外は結構、真面目に書いているんだよ。
(森で木を隠しちゃえ的なw)。

米国債の件は真面目に、日本国債よりも差し迫っていると思うのだけど。

日本国債はこのままの経済最悪での財政出動でのペースだと後、5-6年しか
持たないがのが本音。逆に5-6年は持つって言うのが正解かな。

米国債の方は、後1年だと思っている。

729 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 21:24:14 ID:QxfMa+5YO
>>725
貴方は生産人口の減少を食い止めるためには
つまり、少子化対策には
何が有効だと思う?

私はこども手当てみたいなバラマキするより
(無いよりあったほうがいいのだろうけど)、
保育所や学童保育の設備や人員をもっと充実させたらいいんじゃないかと、
素人考えで思っているんだけど。


あと、敢えて派遣のスタイルで働きたい人以外の
正社員としての雇用を推し進めるべきかなぁと。

正社員が少ないと、保険の総額も減ってしまうし。
まぁ、混合診療が解禁されるならいいけど。

730 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 21:32:07 ID:Xn60zJhbP
>>729
本音は海外からの移民政策しかないと思う。

こども手当てに関しては、意義は認めるけど経済的には大失策ですね。

まあ、森永さんの言うように日本人は背伸びせずに質素に暮らすって言うのが
身の丈にあっているのかもしれないですね。
その割には医学は進歩しすぎている。。。

混合診療に関してはログに書いたけど、社会復帰率が低い割に総医療費を大きく〆る
超重症患者に絞って、高額医療の見直しは必要だと思う。

--------------
医者板ということで。。。
世界経済的にはドルはもうちょっと価値を保つ必要がある。
新保険制度を発足するために・・・。

酔ってきて何かいているか支離滅裂だなw。

731 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 21:43:14 ID:QxfMa+5YO
>>730

移民ねぇ。

ちゃんと日本に帰化してくれて、
日本を好きになってくれるのならいいけど、
ミンスの詠う外国人参政権を導入して、
オランダのようになってしまうのは
絶対嫌。


詳しくは知らないのだけど、
フランスが少子化対策に成功してるんでしょう?

それ、真似できないのかな。

732 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 21:49:42 ID:Xn60zJhbP
>>731
EUの一部みたいに移民を入れたら確実に治安は悪くなるでしょうね。

後、どこかの国が>>729みたいな政策で少子化対策をしているとは
聞いたことがある。目先の経済ニュースと医療系の時事ニュースくらいしか見ないし、
政治的な事や大局的なことは分かりません^^。

移民に関しては少子化というよりもGDPを伸ばすって言う意味でした。。。
分かりにくくてスマソ><。

733 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 22:01:33 ID:QxfMa+5YO
IDがOで始まる人は消えちゃったのかな?

734 :卵の名無しさん:2009/12/23(水) 23:17:30 ID:t5S886uz0
>>728

宗主国が沈没する前に、属領は完膚なきまでに没落するわけですが…


735 :卵の名無しさん:2009/12/24(木) 06:19:55 ID:T1RCJiNb0
>>731
こども手当てだけでこの騒ぎ。
フランスと同じ政策を実行するのは、愚民日本では無理でしょうな。

736 :卵の名無しさん:2009/12/24(木) 07:30:29 ID:o7tN/8al0
子供作ることが得だってことになれば確かに子供は増えるかも知れんが
そういう製作誘導で子供増やすような層が増えていくのがどうなのかって疑問は感じる

737 :卵の名無しさん:2009/12/24(木) 07:40:24 ID:cPT/pX5/0
だれも口にしないことだが子供が増えないのはアダルトビデオが登場し男は性欲をより快適に満足させる
ことができるようになったから。お金ばらまいてもセクー酢しません。AV狩り規制でもしなきゃだめ。


738 :庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET:2009/12/24(木) 08:03:23 ID:5N01w4xt0
AV産業はある意味、強姦などの性犯罪抑止になってるからなあ
ロリコンものを規制した欧州地域はそのての犯罪が増加することになったしねえw
非日本人のアグネス・ロリータ利権=反日ヘンタイ新聞の日本ユ偽フ協会の言い訳(笑)を聞いたこともない
戦後すぐの時期に一番凶悪犯罪件数が多く、最近に至るまでずっと減少してきた(特に少年凶悪犯罪は増加していない!)というのは情弱以外には有名な話

まあ少子化というのは社会の安定化の表れとして捉える視点があっても良いと思う(多産多死ではなくて)


739 :卵の名無しさん:2009/12/24(木) 10:45:24 ID:+PHBraZJ0
>>730
浜松あたりの惨状を聞くと移民政策は反対せざるを得ないな。

740 :卵の名無しさん:2009/12/24(木) 20:16:29 ID:JZ2ewLHf0
協会けんぽ救済に組合から900億円=保険料率は9.3%に圧縮−財務、厚労両省

 財務、厚生労働両省は23日の閣僚折衝で、中小企業のサラリーマンが加入する
全国健康保険協会管掌健康保険(協会けんぽ)の保険財政を再建するため、大企業
サラリーマンの健康保険組合などに約900億円の負担を求め、国費と合わせて
1800億円を投入することで合意した。

 これにより、協会けんぽの2010年度の全国平均保険料率(09年度8.2%、労使折半)
は想定より0.6%下がり、9.3%程度となる見通し。(2009/12/23-21:32)

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009122300442

741 :卵の名無しさん:2009/12/24(木) 20:30:57 ID:cPT/pX5/0
診療報酬わずかに上げたくらいじゃ医療崩壊とまらないよ。議員はなにもわかっちゃいない。
じゃあどううすればよいか?
@各都道府県の医学部卒業生を地元に定着させる。
A診療行為の結果に対して医師の立場を強くする。
Bとりあえず赤字の病院に対し借金を国が肩代わりする。

742 :卵の名無しさん:2009/12/24(木) 20:32:41 ID:rYwMBl8L0
↑世の中にはホント頭悪いやついるね。

743 :卵の名無しさん:2009/12/24(木) 20:34:45 ID:JZ2ewLHf0
医療崩壊の理由
@ぬるま湯につかった医療制度
A楽な医療に集中してしまう診療報酬
B2代目が多い、お金で仕事をかう人々

診療報酬は小児科など必然性が高い医療に傾斜配分し、
どうでもよい町医者は思いっきり報酬をさげればよい。
町医者なんかなくなっても、薬局での薬販売の自由度を
あげればよい。どうせ町医者にいっても対してみもせずに
ありきたりの処方箋ももらうだけなので。

そろそろ保険組合もブチ切れる寸前なので今後が楽しみ。

744 :これホント?:2009/12/24(木) 20:49:41 ID:NR3dl4VX0
来年度の改定速報。
1、再診料引き下げ 71点→65点 病院の診察料も65点
2、5分間ルールの削除
3、特定管理指導料 150点前後で病診統一 月2回算定可能
4、小児科外来診療料 30点前後引き上げ
5、夜間早朝加算 50点→60点
6、整形外科消炎鎮痛処置 マッサージ、湿布処置廃止 矯正固定廃止
7、眼処置廃止、耳処置廃止、ネブライザー処置廃止
8、精神科領域で通院精神療法 300点に大幅下げ
9、検査領域 血液 125→120 生化学1 144→135 CRPは免疫から
生化1に分類変更 外来迅速検査20点まで算定可能
時間外緊急院内 150点へ大幅上げ
10、生活習慣病管理 全て廃止

内科マジ崩壊!

745 :卵の名無しさん:2009/12/24(木) 21:03:42 ID:T1RCJiNb0
予想通りだろ。開業医つぶし改定なんだから。
開業医潰したら、(特に僻地では)病院も倒れるって、役人は馬鹿だから考えないしw

746 :卵の名無しさん:2009/12/24(木) 21:19:31 ID:+PHBraZJ0
>>741
議員様も医療崩壊を止める必要がないことをわかっていたりしてw

747 :卵の名無しさん:2009/12/24(木) 21:20:56 ID:+PHBraZJ0
>>743
素人はROMしてろよ。書き込みたければニュー速+へ行けよ。

748 :卵の名無しさん:2009/12/24(木) 21:25:01 ID:f8xquSuF0
医療崩壊っていっても産科と小児科だけで
他科はそれに便乗して騒いでるだけだと思う
産科と小児科が少ないのは報酬より訴訟問題だろ
そっちをどうにかしないと報酬を多少上げたって無駄だと思うね

749 :卵の名無しさん:2009/12/24(木) 21:28:47 ID:f56DbkFkO
医療崩壊を唯一止める方法はモンペの診療拒否と医療訴訟禁止と何度いったらお分かりになりますか?

750 :卵の名無しさん:2009/12/24(木) 21:38:26 ID:+PHBraZJ0
何度言えばわかるんだ!
医療崩壊は医療に携わる者全員の願いなんだよ!
止める必要など無いんだよ!

751 :卵の名無しさん:2009/12/24(木) 21:41:30 ID:kPRifzpG0
医者も医療も生かさず殺さず

752 :卵の名無しさん:2009/12/24(木) 21:50:11 ID:+PHBraZJ0
>>751
医療は殺してもいいよ。医者である以上、医療崩壊を望むのは当然だ。

753 :卵の名無しさん:2009/12/24(木) 21:52:39 ID:kPRifzpG0
>>752
生かさないけど殺さないのもポイント。

754 :卵の名無しさん:2009/12/24(木) 21:55:26 ID:+PHBraZJ0
>>753
だからこそ医療従事者の不断の努力が必要になるのです。
座していては医療崩壊は成就しません。
草の根崩壊運動を粛々と実行していきましょう。

755 :卵の名無しさん:2009/12/24(木) 23:46:09 ID:cPT/pX5/0
744これホント?だとしたら整形大変!

756 :卵の名無しさん:2009/12/25(金) 08:57:19 ID:9nZoXHRo0
日医、増額小幅に「憤り覚える」 報酬改定、日歯は評価
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009122401000622.html

 政府が2010年度の診療報酬全体の改定率を0.19%増と決めたのを受け、日本医師会(日医)は24日、
引き上げが小幅にとどまったとして「憤りすら覚える」との見解を公表した。
 対照的に、歯科の改定率が2.09%と医科の1.74%を上回ったことから、日本歯科医師会(日歯)は「新政権の英断を大きく評価する」とした。
 医師の技術料などに当たる「本体部分」の増額は、医薬品など「薬価部分」を削減した約5千億円も充当されたため、
調剤を含む本体合計では1.55%引き上げられる。
 これについて日医は「3.〜5%の増額は必要」「小幅すぎる改定だ」と批判。病院より高い診療所の再診料引き下げなど、
報酬の配分見直しを狙う政府の動きに対し「医療崩壊が解決する次元ではない」とけん制した。
 一方、日歯の大久保満男会長は記者会見で「(政治団体の)日本歯科医師連盟が民主党との関係を強めると予測している」と述べた。

757 :卵の名無しさん:2009/12/25(金) 10:37:21 ID:9nZoXHRo0
診療報酬改定率「小幅過ぎる」−日医見解
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/25724.html

758 :卵の名無しさん:2009/12/25(金) 10:39:09 ID:iwwUW2FY0
>>744
650円なら、診察時間は5分以内、と冷たくあしらえば良いんだよ。

759 :卵の名無しさん:2009/12/25(金) 10:43:57 ID:VWpMIV+20
>>756
小沢にすれば、paramedicalまで同一団体の歯科の方が、重要だろ?
それに、日医と日歯を競争させたら、おもしろいじゃない。

760 :卵の名無しさん:2009/12/25(金) 10:51:53 ID:qgQTDWuu0
>>759
正直、全ての医師が1万円ずつだして
小沢を始めとする民主議員に献金(合法的)すれば
だいぶ違うだろうね。
医療再生でも医療ビックバーン(皆保険廃止)でもできそう。

761 :卵の名無しさん:2009/12/25(金) 12:11:41 ID:vhbaELvu0
[ベトナム株]南北高速道路 建設費は313兆ドン
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0707&f=stockname_0707_033.shtml

 ベトナム道路局はこのほど、南北高速道路詳細計画の最終報告書を交通運輸省に提出した。それによると、同高速道路は4〜8車線、総建設費は312兆8620億ドン(約1兆7000億円)で、1キロメートル当たりの平均建設費は1730億ドン(約9億4000万円)。

■5.メートルあたり1億円の道路建設費■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h16/jog335.html
用地代は2割程度,道路建設費はベトナムの100倍.


http://www.jomf.or.jp/cgi-bin/disptext.cgi?n110/1997080106
イギリス人の英語教師(女性)
糖尿病によるケト・アシドーシス
診療所で30時間治療を受けて1,849US$.
医師への謝金461ドル、入院看護料523ドル、各種検査料565ドル、投薬料225ドル、心電図75ドル

お子さんが激しい下痢で薬を受け付けず、
ハノイの AEAクリニックの救急ベッドに2日間入院,4,000US$.

医療費はベトナムが日本の100倍以上.


762 :卵の名無しさん:2009/12/25(金) 12:33:37 ID:vLEun5dE0
それ本来政治連盟の役割。
強化すればいいんだろう。

763 :卵の名無しさん:2009/12/25(金) 12:34:03 ID:MkVcKLVf0
>>760
自民は見捨てちゃうのかい?(笑)

764 :お増健さん ◆0ZOKENdh0E :2009/12/25(金) 13:17:10 ID:PzsjtGTW0
んなごくわずかに「増額」とかほざいて恩着せられるより、10%ぐらいぐわっと下げた方がましだっての。
金は出さないなら、崩壊してもオラシラネ、でいいじゃないか。

765 :卵の名無しさん:2009/12/25(金) 14:05:24 ID:qgQTDWuu0
>>763
自民はしばらく政権から離れるから 医師一人1万円ずつ集めて

民主20億
自民 5億

くらいでいいんでない?
これでまず来年度、診療報酬1割アップ。
以後、数%ずつアップ。

766 :卵の名無しさん:2009/12/25(金) 15:55:56 ID:YvHpyrCv0
>>764
同意。
グワッとはこまるが,0.19%の上げで恩きせられるより,0.2%下げのほうがよかった。

767 :卵の名無しさん:2009/12/25(金) 16:22:01 ID:wK9xjOg80
医療をどうするかは財務省が決めること。
医者の草の根運動でどうなるものでもない。
今のまま低水準で、微増微減を繰り返すんでしょうな。

768 :卵の名無しさん:2009/12/25(金) 18:10:27 ID:4YeBhM1C0
>>765
全員が団結可能と思っている糞団塊脳

769 :卵の名無しさん:2009/12/25(金) 18:16:31 ID:u1e6t7OG0
いっしょにバンザイ突撃しませんかw

770 :卵の名無しさん:2009/12/25(金) 20:42:53 ID:de3EQhpUP
大枠として無知な文系議員や財務官僚が「勤務医対策」と言ってるだけだよ。
いかに削るかを考え続けてる仕分けオナニストなんだから勤務医の中も仕分けだろ。
産科小児救急などにだけ手当てして、出産数・2次3次救急応需にピンポイントだろ。

771 :卵の名無しさん:2009/12/25(金) 21:30:16 ID:hTtYLdmx0
お前らが馬鹿だからこうなる。
低賃金で過重労働する馬鹿が多いからこういうことになるんだよ。

772 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 07:58:48 ID:1NkMJrBI0
↑おまえが一番馬鹿だ。

773 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 08:30:28 ID:8YMamTjx0
役人、政治家、司法、マスコミ
誰でもいずれ自分か家族が医療の世話になる。
そのとき初めて、現実世界に気がつく。
もちろん自分の責任は感じないだろうが。

774 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 08:46:06 ID:sRDYUX95O
>>766
まさしく。
母子手当て 50円
子供手当て 30円
と言われたようなもんで、バカにしてますな。

775 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 09:06:07 ID:H6eEu49w0
>>772
死ぬまで奴隷生活を満喫してくれ。それがお利口なお前にはお似合いだ。

776 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 09:48:10 ID:IIjNG8SI0
773 :卵の名無しさん :2009/12/26(土) 08:30:28 ID:8YMamTjx0
役人、政治家、司法、マスコミ
誰でもいずれ自分か家族が医療の世話になる。
そのとき初めて、現実世界に気がつく。



住む世界の違いを理解しろw
お前がつとめてるようなとこじゃないからw

777 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 09:58:45 ID:sweAo5F20
>>763
自民は、結局、経団連のいいなりで、献金のありがたみなんて感じてなかったわけだから
民主の方がわかりやすい・・・後は、小口献金を合法的に小沢に振り向けるかだけだろ

戦略的には・・・

日医執行部愚鈍で馬鹿ぞろいだから、なんにもせずに終わると思うが・・・

778 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 11:04:54 ID:RrmyB+Nv0
>>776
ここの住人が低レベルなだけに違いない、普通の医者
政治家の入院するような病院なら違うはずだwってか
妄想乙

779 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 11:10:07 ID:Ry2o2oaRO
応酬義務が廃止されますように。

780 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 11:34:44 ID:KIiwfniA0
>>776
ワロタ 愚民は政治家を貴族階級とてでも思っているのか

781 :お増健さん ◆0ZOKENdh0E :2009/12/26(土) 11:35:42 ID:qbCdCGAD0
                    *'``・* 。     
          ノ´⌒`ヽ     ★     `*。   
      γ⌒´      \    |       *   
      .// ""´ ⌒\  )   |       *   
     .i /  \   /  i )  |       +゚   
     i   (・ )` ´( ・) i,/   |      ゚*   
     l   (__人__)  |  /⌒)     +゚ もうどうにでもな〜れ〜  
     |    `ー'   /  / ノ   。*゚     
  ___\.       /_/ / 。*・ ゚       
(⌒               |。*・ ゚
 ""''',。ヽ_       。*・ ゚
   +  │  。*・ ゚    | * 。
   `・+。。*・ ゚       |   `*。
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       _ノ \___) ~ 。*゚
      (    _/   ☆
       |_ノ''

782 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 11:51:56 ID:CwCcKXw20
民主党に金渡して中途半端なプラスより崩壊でいいよ

783 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 12:50:00 ID:H6eEu49w0
医療が崩壊したら、医療の値打ちが上がっていいこと尽くめなのにお前らときたら、崩壊を食い止めようと必死w
どこまで馬鹿なの?

784 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 13:01:37 ID:FWm+wNR70
>>779
なるほど、応酬義務があるから、2chではすぐバトルになるのですね。

785 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 13:40:10 ID:KIiwfniA0
>>782
中途半端なプラスが崩壊を促進する気がする。
愚民達が金も出さずに、医者を寄こせ、国が報酬引き上げたのになぜ来ない、って騒ぐからね。

786 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 14:21:33 ID:5GKSLfWz0
医療はすでに崩壊している。
金の亡者が親の金を使って私立で町医者になれるからである。
まさに愚民とは国民から金を巻き上げることし考えていない
町医者である。

787 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 14:30:40 ID:H6eEu49w0
>>786
じゃあ、町医者絶滅法案を実行しよう!
医療崩壊ドンドンやろうぜ!

788 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 14:50:34 ID:jyuaoyul0
田舎の病院にいるとさあ、
爺様の息子が中央の役人とか弁護士とかマスコミとか時々いるけど
田舎の病院には置いとけないと言ってくれるまで、特別扱いはしません。
でも最近は、住み慣れた地元で最後までおいといてくださいよと放置が普通。
東京の医療介護事情も厳しいようですな。

789 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 15:27:36 ID:IIjNG8SI0
778=780の田舎医者
都内ブランド病院とは縁のない子

790 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 15:30:13 ID:IIjNG8SI0
>>788どんだけ低い確率の話してんだよww
田舎の入院患者の息子がキャリア官僚の確率ってw

791 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 16:27:59 ID:H6eEu49w0
>>789
都内ブランド病院って虎ノ門とか三井記念とか山王?
所詮、保険診療じゃんw

792 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 16:49:26 ID:WMLs33Ck0
保険診療が崩壊したら、医者は食いっぱぐれるよ
何でかというと、患者側がまともな診療代を払えなくなるから
現状は保険診療によって、金持ちが税と保険を介して所得の再分配機能で
平均以下の大部分の国民の医療費の肩代わりをしているけど
再分配機能が失われた瞬間、平均以下の国民の受診者数激減、医療需要が激減する
戦勝国アメリカと敗戦国日本とでは購買力が段違いでアメリカの現状は全く参考にならないよ

793 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 16:51:25 ID:IIjNG8SI0
入院費は自由だし馬鹿か
てか田舎の病院で利益上げて都内のいっとうち病院は所有がステータスだし

794 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 16:51:47 ID:WMLs33Ck0
結局、自由診療になれば医療も商品の一つに過ぎず、いくら命の問題でも金がなければ受けられなくなる
その結果、医者にもたいして金は入らなくなるのさ

795 :お増健さん ◆0ZOKENdh0E :2009/12/26(土) 16:52:09 ID:qbCdCGAD0
>>792だからそれでいいじゃねえか。医者の多くがちょっと我慢してれば面白いことになるんだからさ。

796 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 16:52:56 ID:IIjNG8SI0
そして無能医に限って調子に乗ってざいせいはたnさせようとしてるとw

797 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 16:55:45 ID:WMLs33Ck0
医者以外の国民は医療なんて無ければ無いで失った価値には気づかずに過ぎるだけのこと
その段になっても医療が失われた価値に気づけるのは医者だけで
医者にとっても全く溜飲を下げることにならない結果になると予想する

798 :お増健さん ◆0ZOKENdh0E :2009/12/26(土) 17:05:13 ID:qbCdCGAD0
まあ確かに縄文時代の人間は医療がなくても誰もクレクレ署名なんかしなかったろうなw

799 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 17:10:18 ID:H6eEu49w0
>>792
俺たちはそれでいいよ。だから、早く崩壊させようぜ!

800 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 17:16:06 ID:x5X3dQIQ0
全面的自由診療か、夢のような世界だが、応召義務下では地獄かも。

801 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 17:20:32 ID:H6eEu49w0
時価でやればいいだけじゃん。

802 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 17:21:27 ID:H6eEu49w0
>>794
医療費の問題も解決するし、医者も大喜びだし、いいこと尽くめじゃないか。早く実現しようぜ!

803 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 17:23:39 ID:d+sRrLt+0
>>797
医療だけ特別な存在かな? 農業も工業も他の産業も見通しがつかない。
死にかけている患者の、下肢筋力を問題にしているようなもの。見当違いもはなはだしい。

804 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 17:26:33 ID:d+sRrLt+0
世界恐慌の時に、唯一成長したのは、旧ソ連のような社会主義経済。ここで、社会主義マネーを
手放して、自由診療のみにしたら、医療の崩壊は確実だね。

805 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 17:37:31 ID:H6eEu49w0
医療崩壊確実ですか… 是非、自由診療にしましょう!

806 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 17:53:50 ID:KIiwfniA0
>>792
あんたが食いっぱぐれるという医者がそれで良いと言ってるんだ。
その通りやってくれ。

807 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 18:05:34 ID:x5X3dQIQ0
>>801  お金なくとも拒否はできない現状では
不払い、未収が増えるだけ。
銀行のように強力に債権回収できればいいけどね。

808 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 18:07:03 ID:8EtrHgif0
保険屋でもいるのか?
皆保険がなくなったら喜ぶのは保険屋だろ
特に外資系

809 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 18:07:32 ID:L1Ro67gVO
全額自費負担大歓迎だ。
道端で苦しみながら神でいく愚民の姿を早くみたいよ。ナマポは早く死ね。

810 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 18:14:14 ID:H6eEu49w0
医療崩壊万歳!愚民に死を!

811 :お増健さん ◆0ZOKENdh0E :2009/12/26(土) 18:18:53 ID:qbCdCGAD0
「応召義務」と言ったって、診療従事の状態に無ければ召集されない。
当直でも夜勤でも無く就寝している医者を強引に従事させることはできないし、
遊園地でジェットコースターに乗っている医者を拉致してきて診察に当たらせることもできない。
要するに診療所、病院にいなければいいだけよ。

812 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 19:22:14 ID:5nOWyPgKP
>>811
自宅兼診療所で、それがイヤでアルコール依存になる医者も多い。
終わって直ぐに駆けつけ1杯。
患者が来ると飲んじゃったから診られないよゴメンって。

813 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 19:28:04 ID:KIiwfniA0
>>808
保険屋は儲かるだろうね。ダメリカの医療改革もここが最大の抵抗勢力だし。
保険屋を儲けさせないために、こんな医者が損する皆保険を守るのか?

814 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 20:40:21 ID:6LaX00HH0
皆保険は保険屋儲けさせないだめではなく国民を守るためでしょう。
保険屋が大儲けするって事はそれだけ国民の負担が増すわけで。
持病のある人や高齢者は悲惨な目に合うと思います。
メチャクチャな世の中になる。だからダメリカは改革しようとしてるんだろう。


815 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 21:29:08 ID:IIjNG8SI0
医者も悲惨
それだけこれなくなるからねw
医師不足も解決し医師あまりに

816 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 21:49:56 ID:Fvq1N2wcO
医療崩壊する。

817 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 22:14:11 ID:KIiwfniA0
>>814
医者が損している思っている制度が持続可能な制度だと思うって。

818 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 22:34:39 ID:BZAqOnlEP
>>817
ふむ、、果たして医者のどの位が損していると、思っているのやら。
「完全」自由診療を望んでいるのは、急性期や天才外科(wの一部じゃないかな?

------------------------
今の診療報酬でキープしてもイイから、純伸び率を混合診療解禁すれば良いんだよな。
国際的に見てGDPが落ちていく中で、日本がWHOの一位(アクセス等周辺環境を含めて)である
必要は無いんだし。
質・アクセス・コスト、どれもイヤじゃ通用しないもんね。

個人的には切れる所はたくさんあると思っている。
全公立病院の無駄の排除(とっとと、税金入れるの辞めてくれよ・・・)
・医療のセンター化(アクセスの低下と医者&機器の集約による効率化)とかなぁ。

819 :卵の名無しさん:2009/12/26(土) 22:58:50 ID:Q+BIExMO0
>>818
>全公立病院の無駄の排除(とっとと、税金入れるの辞めてくれよ・・・)
無駄か別にして、税金入れるのはやめてほしいね。そして公立病院廃止。
医師が今の待遇になった理由のひとつが公立病院の存在と税金投入。

入院患者、外来患者があふれてる病院が赤字。
普通の商売で客があふれてるのに赤字は、価格設定がおかしい以外はありえない。

需要と供給の自由経済のもとで価格を決めるなら、当然医療価格は上昇する。
所が、公立病院という医療価格を極端に抑えた病院が存在する。そしてそれが
税金投入ということで存在している。
不当競争そのものである。

自由診療の出産費を考えれば分かる。
客があふれるほど需要があれば価格は上がる。
所が、公立病院という理由で自由に価格をあげれない。
それにひきづられた民間病院の価格も抑えられている。

諸悪の根源は公立病院の存在と税金投入である。
これをやめれば、医療価格は上昇し医師の待遇は改善される。

820 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 00:24:36 ID:jTUQcuWJ0
>>819
> 入院患者、外来患者があふれてる病院が赤字。

保険、税金が投入されてタダみたいな自己負担しかないバーゲンセール状態であふれていても
あまり参考にならない
ガチの全額負担で同様にあふれる続けると考えるのは甘い
需給関係は購買力の低さが大きく足をひっぱる結果となる

有病率が高い低所得者の受診は自由診療下では大幅抑制されること
今の保険料を支えている(大黒柱といえる)企業負担分は皆保険がなくなると現状より減ること

を考慮すると>>819の発想はあまりに視野が狭いと言わざるを得ない

821 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 00:26:51 ID:nlHvk7z40
在日朝鮮人が通名を使い朝鮮人であることを隠すようになった理由
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9205807
在日のタブー☆朝鮮進駐軍☆についてご紹介です。どうか見てください。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9202102

戦後、多くの朝鮮人は犯罪者だった。こんな奴らに選挙権など与えるのは日本人の自殺行為である。
至急大拡散せよ。

822 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 07:37:09 ID:oAz+Njni0
>>818
なんや論理自己矛盾しているなあ。
愚民様やマヅゴミ様は、質・アクセス・コスト、全部要求している。
だから、みんな保険診療は嫌だ、応召義務廃止、って言ってるんだよ。

病院に無駄はないとは言わないが、外国に比べ既に圧倒的に低コストだけど、これで解決するのw
さすーが、糞役人の手下は違うわw

823 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 08:04:25 ID:gHLzOXL9O
売国ミンスは嘘つき。

千葉景子法務大臣の一刻も早い罷免を!
今日デモやります!

PeeVee.TV版
http://peevee.tv/v?67zwe1

YouTube版
http://www.youtube.com/watch?v=Cvd3_DzfDgM


824 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 08:04:49 ID:XlWzdomp0
>>820
> 保険、税金が投入されてタダみたいな自己負担しかないバーゲンセール状態であふれていても
>あまり参考にならない
今の医療保険制度は、医師でなく一般国民に有利な状態という事は認めているんだ。
医療保険制度は、医師のためにあると主張する一般人よりは少しましだね。

>有病率が高い低所得者の受診は自由診療下では大幅抑制されること
今の診療報酬は赤字の価格といってもいい。
赤字の価格で大人数に売るよりも、きちんと利益に出る価格で売ればいいだけ。
価格を上げれば、受診者は減るだろう。しかし、利益の出る価格設定なら利益はでる。
軽症のコンビニ受診も減り、医師などの負担も軽減される。
いくら値段が高くても、命にかかわることを抑制はできない。

1人1万円で10人診るのも、1人10万円で1人診るのも同じ。
逆に後者のほうが、診る人数が少ないので、スタッフが少なくすむ。

実際、アメリカの価格はべらぼうに高い。それで成り立っている。
もし、820が正しいならアメリカでの価格は日本なみに抑えられるはず。
日本は、社会主義価格でむりやり安く抑えられているだけ。

>>820はあまりに医療を知らなすぎると言わざるを得ない

825 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 08:10:53 ID:JJv5/I/C0
厚労省、診療所再診料引き下げへ 病院をアップし一本化
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009122601000362.html

 厚生労働省は26日、病院に比べ高く設定されている診療所(開業医)の再診料について、2010年度の診療報酬改定で引き下げる方針を固めた。
現在710円の診療所を引き下げる一方、600円の病院を引き上げて650円前後で一本化する考え。年明けに厚労相の諮問機関、
中央社会保険医療協議会(中医協)に提案する。
 診療所の再診料引き下げは、行政刷新会議の事業仕分けで強く要望する意見が挙がっていた。厚労省は、10年度改定の報酬増額が
想定よりも小幅に決まったことから、疲弊が著しい救急医療などに重点配分するための財源として、診療所の再診料を圧縮する。
 厚労省によると、診療所の再診料10円は、医療費ベースで約100億円、病院では同10円が約50億円に相当。
診療所を下げる形で一本化すれば、かなりの財源を工面することができるという。

826 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 08:31:32 ID:lZWmUbi+0
頭痛外来とかどんなに熱心にやったって、再診料しかとれないじゃん。
患者の払う医療費の大半が高い薬代で、外資企業が儲かるだけ。

827 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 08:32:05 ID:CK+t3wyY0
かつて開業医のみ再診料引き上げた時、病院外来が大混雑になった。
外来に追われ、病棟、救急が手薄になった。
病院外来は採血ひとつとっても項目多く
開業医と違い単価高いから医療費もアップしたのではないかな
病院より安いよ、が開業医の最大の売り物になるだろうし、
病院は軽症慢性拒否しても重症者は見捨てない、が売り物でいい。
再診料逆転でいいと思うがのう。

828 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 08:42:02 ID:lZWmUbi+0
公立病院と開業医のパラメディカル人件費の差(給与額のどちらがが妥当かどうかは別として)
病院や医院の土地建築自体を、診療報酬収入と関係のない税金として自治体などの予算から計上
されるのか、その後稼ぎ出す診療報酬で支払うのかの違いを考慮しないで、
診療内容(検査処置コストなど)だけで診療報酬を決める意見があるが、その辺をどう考えているのかね。
勝手に土地買って借金して開業したのだから、赤字になったら首つって生命保険でかえせばいいだろう
というのは乱暴なのではないか。

829 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 08:42:35 ID:lkZCFq5y0
しかし、嫌な気持ちで年の瀬を迎えることになるなあ。
開業医全滅まで、開業医いじめは続くのだろうな。
クリニックつぶれて勤務医に戻らざるをえなくなったら、腹いせに全例濃厚診療しちゃる。
頭痛は全員CT、MRI、腹痛は採血エコー内視鏡、胸痛は心カテじゃ!

830 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 09:00:30 ID:CK+t3wyY0
現実問題として俺が勤務医してた数年前から、
>>829 程度は日常的だったよ。濃厚でもなんでもない。常識だよ。
そうしなければ医師免許何枚あっても足りない。
だからこそ、経験豊富で低価格の開業医が必要なんだと思う。

831 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 09:08:44 ID:lZWmUbi+0
経験値に対して再診料を上乗せしていたのだろうね。かかりつけ相談料でいいがね。
初診で払うコストは平均的に病院の方が高いと言う結果もある。学問的で
熱心な若い勤務医は頻度幅少ない疾患の鑑別に医療コストをかける傾向がある。
こんどは開業医の経験値にマイナス評価をするんだね。


832 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 09:39:15 ID:UHDlhllG0
>>830
>経験豊富で低価格の開業医が必要

開業医は経験が豊富ってことではなく,“経験豊富な”開業医が必要ってことですよね。
経験が豊富でない開業医は,開業後十分経験を積むことって以外と難しいですよね。
どこぞの大きな会の会長さんやどこぞの医療評論家さんは,大学卒業後すぐ開業してましたけどね。

833 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 09:55:37 ID:jTUQcuWJ0
>>824
> いくら値段が高くても、命にかかわることを抑制はできない。

そこがあんたの考えの根底であり誤算でもある
食料は抑制できなくても、医療なんてただの贅沢品、いくらでも抑制できるよ
アメリカと日本の購買力の差が値段の差であって
自由診療下では如実に国力の差(軍事力の差)が値段の差となって現れることにあんたは愕然とするだろう

834 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 10:03:07 ID:CK+t3wyY0
路上経験皆無のペーパードライバーや無免許者だけで交通法規いじっても
理想的な交通システムができるはずです。
何故なら道路の主役は運転者ではなくあくまで乗客だからです。


835 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 10:10:13 ID:lkZCFq5y0
自由診療なら、死にかけの患者に、何千万でもふっかけられる。
1億払うか、このまま野垂れ死ぬか選べってことになる。
開業医という形態は維持できるか不明だが、病院での医療費は青天井になるな。

836 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 10:21:09 ID:FttPfxxO0
結論としては、唐沢氏ねって事でよろしいか

837 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 10:40:30 ID:jTUQcuWJ0
>>835
それ野垂れ死ぬ方を選んで終わるだけのこと
結局、医者に莫大な金が入る事にはならない

838 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 10:52:54 ID:nGts1Muw0
>>837
だからそれでいいでしょ。

839 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 11:03:50 ID:jTUQcuWJ0
>>838
少なくとも>>819,824はバラ色の生活が待っていると信じているようだ

840 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 11:06:19 ID:nGts1Muw0
それでも「××ちゃんを救え!○億円募金」があっちこっちで見られるようになるでしょうよwww

841 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 11:38:42 ID:1f78bZXnP
>>839
うちの関連の「2次基幹」病院の外来の売り上げが昨年比で3割くらい減ったみたいよ。
それに関連して入院の売り上げも減ったみたい。

ちょっと内訳までは分からないけど(どの薬の処方量が減ったのかが分かれば、どんな
たいぷの疾患の受診が減ったのかの内訳に興味はありますね^^。例えば、ARBとか
スタチンとかの予防薬を辞めたら、AMI・CI等で数年後に入院医療費が上がるんでしょうかね??)

今後、不況が長引くとしたら、受診抑制はますますかかると思う。

-------------------------
激痛を伴って、かつ放置での致死率5%以上・治療すれば100%治る疾患
とかは収益が増えると思う。
もしかしたら、ペインコントロールだけで安楽・・に向かうケースは金を掛けなくなるかもしれない。
3次とか超高額医療は衰退するかもしれない。
治療が保険会社の言いなりになるかもしれない。対コスト比の治療効果で訴訟が倍増するかもしれない。
ムンテラの時間が2-3倍になるかもしれない。
何が起こるのかは想像できないけど、詳しい方おながいします。

総医療費が本当に2倍とか増えて、体的・メンタル的・給与面色々な面でUPするなら
良いけど、本当にそうなるのだろうか。

想像でしかないけど、単に日本はGDPに見合った医療レベルになるのじゃないかと
思います。

>>818で書いた
「完全」自由診療を望んでいるのは、急性期や天才外科(wの一部じゃないかな?
と言うのは医者の中でも今よりも総合的に待遇が良くなるのが何割いるのか・・・。
6-7割の医者が、総合的に待遇に満足できるとシュミレートされるのなら、完全自由診療になっても良いのだけど、
どうも、そんなに医者の待遇が良くなるとは思えないのですよね・・・。

842 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 11:49:18 ID:WWi74HvZ0
だからそれでいいっていってるじゃねえか。
少ねえ銭で無限大の期待権なるものを要求される位なら、こっちのQOMLが良くなる方がいいっての。

843 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 11:55:18 ID:vxKvcUNt0
>>837
病院に入院するくらいなら、家で死ぬって言って、どんなに入院勧めても断ってた患者が、自分ではどうしようもなくなってから緊急入院。
な〜んてよくある話だがな。

まっ、体が元気な間は、強がっていられるだろうよ。

844 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 11:59:18 ID:jTUQcuWJ0
>>842
期待権は金とは関係なく要求されるよ
なにせ人の命は地球よりも重いと考える発想だから
当然、応召義務も全く今まで通り継続することになる

>>843
そりゃあんた税金と保険料に支えられタダみたいな自己負担ならいくらでもフリーライドするだろう
今の状況は全く参考にならない

845 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:01:10 ID:tQN8AC8h0
>>842
>単に日本はGDPに見合った医療レベルになるのじゃないかと
医療費が欧米なみに上がるという意味ですよね。
まさか下がるという意味でないですよね。

>そんなに医者の待遇が良くなるとは思えないのですよね・・・。
奴隷医がいなくなれば、改善するでしょ。
奴隷医であることに満足している医者がいるから、今の待遇になったんでしょ。
自由診療にしても、奴隷医がいるかぎり経営者が儲かるだけで待遇は改善しないでしょ。


846 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:01:33 ID:wvWV6qEB0
>>841
自由診療、っつーか公的医療保険から民間の医療保険に丸投げすればいいのよ。

経済力の身の丈に合った保険のコースを選べばいい。
保険に入ってなかったり、支払い能力がなければ門前払いで「お元気で、頑張ってください」っつて追い返す、これ欧米流。

>>837
アメリカじゃ個人の自己破産の理由に半数は「医療費」とされてる、これをどう思う?



847 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:02:39 ID:1f78bZXnP
>>842
その辺りは働いている病院の性質によるんじゃないのかな??
利益民間QQ指定病院なんかだと、苦しいよね。
楽でペイが良くて患者さんから期待されない病院ってあるじゃない。

そういう病院を探した方が良いのでは?
個人的には奴隷労働をやってくれる医者が多い方が助かるけど。。。

医療制度に不満がある人って労使問題やら、勤務先の雇用状況で
制度そのものを考えすぎなのではないかな??

848 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:02:41 ID:3BYtXsXe0
>>843
全財産金に換えてから御来院ください
額が足りなければドアはあきません ご了承ください

849 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:03:25 ID:tQN8AC8h0
>>845
>>841の間違い

850 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:04:11 ID:jTUQcuWJ0
>>846
アメリカの例は現象としては同様のことがおきても、金額が違うよということ
アメリカとは購買力が違うからもっと前の段階で自己破産する
要するに全財産を使い果たすまでの期間が圧倒的に短く終わってしまうということ

851 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:06:39 ID:1f78bZXnP
>>846
俺は混合診療賛成派なのだけど・・・

>保険に入ってなかったり
少なくとも、保険診療での未払いとかは論外だよなぁ。

>自己破産の理由に半数は「医療費」とされてる
まあ、今度、医療制度改革もされるじゃない(そこまでは強いドルを米は希望しているみたい。
詳しい解説は忘れたけど。。)。
日本の完全自由診療は医療者・官僚・政治・患者どのサイドからも一定の支持を得られない
から、難しいのじゃないの・・・机上の空論でどうなるか、とか考えるのも楽しくはあるけどね。

852 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:07:20 ID:vxKvcUNt0
>>841
実際に自由診療をしている国もあるし、それほど医者は困窮しないんじゃない?
それに、天才外科医ってほども厳しくないと思う。現役で手術をしているぐらいの外科医にはプラスになるんじゃない?
目の前に、癌が移ったCTや、骨折の写真を見せられて手術を断る患者がそれ程いるとも思えんし。
まぁ、ドクターショッピングぐらいはするだろうけどね。全員が神の手にかかれる訳もないし。

急性期や外科系の医者はプラス。
慢性期ばっかで、入院を扱ってない医者はマイナスになるんじゃねぇの?
そうすると、DM、HT、HLあたりの医療費がどうなるのかは興味あるなぁ。
総額で、増えるのか減るのか、壮大な社会実験だよなぁ。興味あるわ。

853 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:12:48 ID:1f78bZXnP
>>845
いやいや、対GDPと書いたのはWHO1位と比較して1位である必要はないと・・。
総医療費に関しては全く想像がつかないね・・・。

>奴隷医がいなくなれば
個人的には奴隷医がいるから今の医療が成り立っている・・・。
という意味で、安易に泥はして欲しくない。
ただ、昔みたいな良い条件のところは減っているから、ちょっとマシに変わるだけの
結果になる可能性はある。

>自由診療にしても、奴隷医がいるかぎり経営者が儲かるだけで
これは完全に労使問題ね。

日本人、、特に医者はそういう事で団結しないからね。
他の労働者よりも個性が強すぎる・・・。

854 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:13:13 ID:vxKvcUNt0
>>844
ん?
強がっても、最後は病院に頼るじゃないって話ね。
その時は、やろうと思えばいくらでも吹っかけられるし。
払えない人は、さようならってだけの話。
後は、払える人の数が問題だが、団塊の世代の前あたりまでは有るだろう。
だから、あと20〜30年ぐらいは、いけるんじゃないかな?

855 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:14:46 ID:1f78bZXnP
>>852
俺、外科系のレセプトは良く分からないのだけど、完全自由診療になったら、
何倍くらい売り上げは上げられる思います?

856 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:15:24 ID:jTUQcuWJ0
皆保険が無くなって制度が全部自分の手中に入る想定の人が多いが
実は親方日の丸から悪徳保険会社に変わるだけで中抜き額ももっと増えることに
思いを巡らせている人は意外に少ない

857 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:17:07 ID:1f78bZXnP
>>856
そう言われるとそういう問題もあるね・・・。


858 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:22:54 ID:vxKvcUNt0
>>855
さぁ。すくなくとも個人医院では無理と思いますね。
それなりに緊急手術の対応が出来るレベルの病院なら上げようと思えばできると思います。
手術とそれに伴う入院は、なくせ無いから、患者払える限度内で言い値になるでしょう。
そうなれば、後は病院の良心しだいになるだろうしね。

去年のリーマンショック以前の話だが、知り合いの美容の連中は、
入院無しの日帰り豊胸術で30万〜100万を請求していた。
額に幅があるのは、相手の身なりで判断してたんだと。
で、30万以下にすると利益がでないので30出せない人はお帰り願ったそうだ。
同じことが起こるんじゃないですか?
ただ、豊胸は諦められても、癌だの、外傷だのは諦めれるかな?
無理して金つくる羽目になるんじゃないかな?
(だから、自分自身は、できれば保険医療が存続してほしい派)

859 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:25:46 ID:wvWV6qEB0
>>856
今よりは悪くなることはないんじゃない?
自動車保険でも協定金額で業者が損をしない落としどころがあるわけだし。

医療機関が「お宅の保険会社の仕事を受けない」っつたら終わり。

860 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:28:33 ID:vxKvcUNt0
>>856
>>857
自由診療ってのは、要するに患者の健康と不安を種に、それまで患者さんが貯めてた金を奪い取るシステムだから。
病院だけでなく、それにぶらがる製薬会社、機械屋、保険屋、その他もろもろは抜きまくるでしょう。
なんせ、相手は気が弱くなって、不安になってるから、商売にすれば、こんなにやり易い相手はいない。
だからこそ、少々の不満はあっても健康保険制度ってのは守るべきだと思うけどね。
過大なサービスを要求して、破滅したいって人が多数はなら、医者は諦観するしか手が無いでしょう。

861 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:29:59 ID:jTUQcuWJ0
>>859
医者の給料が自動車業者の給料まで下がることを甘受できるならその想定はある程度正しい
しかし、それを受け入れられないなら自動車保険でできるなら医療保険もできるという発想は
乱暴すぎると言わざるを得ない
全ては患者、消費者の払える額に規定されるのであって商品の重要度での値段の上下には限度がある

862 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:30:17 ID:1f78bZXnP
>>858
外傷に関しては諦められないでしょうね。
ただレベル3桁とかなら医療を知っている人なら、治療を希望しないかも。

癌に関してはMSTとコスト面をどう捉えるか・・・、簡単な胃癌・大腸癌なら
オペ件数は減らないと思うけど、それが75歳以上なら、家庭事情で破産する状況なら・・・
どうなるか?

本当に予想は付きませんよ(総医療費は個人的には↓だけど・・・)。
そういった意味でも一部から混合診療にして実験をして欲しいかな。
後は、顧客(自由診療になったら患者ではなくて客になるかな)アンケートとかも
取ってほしいかなぁ・・・。

863 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:32:52 ID:1f78bZXnP
>>858
>30万以下にすると利益がでないので30出せない人はお帰り願ったそうだ
不況で売り上げは落ちなかったんですか??
気になる^^。

864 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:34:17 ID:wvWV6qEB0
>>861
自動車業界と医療業界の構造違いを考えたら?
コスト面からも構造が全く違う。

>全ては患者、消費者の払える額に規定されるのであって商品の重要度での値段の上下には限度がある

赤字で仕事をするバカがいるからこういう事になる。

865 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:35:24 ID:3BYtXsXe0
なんつうか
患者のために保険を堅守・・こういう考えもうやめろって
おまえらがそんな親心だしたって
「医者が儲けたいから保険が必要」って愚民は思ってるんだって

866 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:35:54 ID:jTUQcuWJ0
>>864
> 自動車業界と医療業界の構造違いを考えたら?
> コスト面からも構造が全く違う。
それなら自動車保険など全く参考にならないというこちらの考えでFAだな

867 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:36:33 ID:3BYtXsXe0
>>863
仕事が少なければ人を減らすし広告を減らす
売り上げは落ちるけど面倒は増えず実質も変化しない
基本的に貧乏人を相手にすると面倒しか増えないんですよ

868 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:37:44 ID:wvWV6qEB0
>>866
自動車修理業界で「自動車保険での仕事が一番儲かる」って知ってる?

869 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:40:01 ID:vxKvcUNt0
>>863
そりゃ、大打撃うけてたみたいですよ。まぁそれまでに、十分稼いでたみたいだけど。
結局、そんなことに金出せる層が、減るわけですから。
だから、結局自由診療でも一緒だと思います。
命をカタに取られた状態で、金を出せる層が増えれば儲かるし。
命をカタに取られても無い袖は触れないって人が増えれば儲からない。
いまでも、何百万も出して、免疫療法にかける人もいる訳ですから。
国の状態次第でしょう。
ただし、国全体が同じ状態として比較すれば、そりゃ自由診療の方が
国全体として見れば、搾取しやすいシステムではあるんじゃないですか。

870 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:41:40 ID:1f78bZXnP
>>865
俺、全く患者さんのためなんか思っていないのだけど・・・。
完全自由診療という形なら、何割くらいの医者が得をするかという事、
自分は得をするか、、という事しか考えていないのだけど・・・。

871 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:41:46 ID:jTUQcuWJ0
>>868
儲かるのが医者ほどかどうか
というのには大いに疑問がある

もう一つ言わせていただくとその仕事は事実上の皆保険である自賠責がほとんどで
任意保険由来の儲けはほとんど無いのではなかね?
要するに完全自由保険のデータはないといって良いのではないのかね?

872 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:42:24 ID:XVajv7mr0
自動車修理業界の最高権力者は査定員のボスなんだな。
過剰な修理ですので任意保険からの支払いは認められません。
おいらの車は、自腹追加して直してもらった。

873 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:43:00 ID:3BYtXsXe0
>>871
いつから自賠責が車の修理に使えるようになったんだ?

874 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:44:02 ID:jTUQcuWJ0
よく考えたら自賠責は修理には使えんな
こっちの間違いということで謝罪する

875 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:45:45 ID:3BYtXsXe0
>>870
現在保険診療で名もなくほぼ均一の治療を提供している輩
・・・保険会社からのオファーは米国をみればわかる 日本の皆保険現行制度下の価格は安すぎ

現在名前が売れてテレビだので活躍中
・・・個人の好むまま大金持ち

一部の不良在庫
・・・保険会社からのクレーム他 これもアメリカの現状をみればいい
それでも仕事にあぶれることはない チーム医療の末端に組み込まれるだけ

876 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:46:17 ID:vxKvcUNt0
>>871
儲かるのが医者ほどかどうか
というのには大いに疑問がある

これは、全くその通りだと思う。
病人から取った金をどう分配するかが問題になるから。
医者が取り分を増やせるかどうかは、ここのケースによるんじゃない。
有名病院・大学と保険会社が組んだりしてね。
うちの保険に入れば、この病院で優先的に診て貰えますって広告打てる代わりに
その病院にはバックを大きくしたりね。
搾取した金を前にして、壮絶な綱引きになるんじゃないですか。

877 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:50:57 ID:rHL6naFF0
医者が儲かるのが悔しいから儲からないと言う結論が決まってる人と議論しても無駄だよ。

878 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:52:31 ID:1f78bZXnP
>保険会社からのオファーは米国をみればわかる
>日本の皆保険現行制度下の価格は安すぎ

まあ、詳しいデータやら調査を進めて欲しいものです。

多分、保険診療の裏をかくという意味では俺が恵まれすぎているのだろうな・・・。
勤務医だけど・・・。
皆さんの労働環境がどうなのかは分からないが・・・。

879 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:54:12 ID:gHLzOXL9O
韓国、中国よりも安い安い安い安い安い安いタクシー初乗り料金並みの日本の医療費が高いという在日系マスコミとそれに踊らされている愚民。


880 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 12:54:50 ID:3BYtXsXe0
個別の技量にもよるから流動性があるというのは否定しないが
基本的に「医者にしか医業はできない」「医者が居ないと始まらない」というのは
とても大きいということを忘れちゃいけない

美容の業界の話が出たけれど
美容の業界じゃカウンセリング(客引き)しない医者でも
それなりの報酬が用意されてます
ほんとむちゃくちゃな手術しかできないようなバイトでもね
一部の医者は報酬が下がるのかもしれないけれど
そういうのはむちゃくちゃ暇で悟りが開けるぐらい時間をもてあますと思うよ
貧乏暇なしってのはないだろうなぁ

881 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 13:00:28 ID:1f78bZXnP
>>869
遅レスだけど・・・
俺なら、進行した肺がん・食道がん・膵癌の化学療法はMSTとコストを考えると無駄だと思う。
それでも抗がん剤が米の方が進んでいるというのは(治療面だけ?コスト的にも抗がん剤で
大儲けできているの?)、一般人は俺よりも命を重んじているっていう事なのかな。
俺は捨てるべき患者さんの命の重さなんて、年収500万クラスの世帯なら、月額5万が良いところだと
思っているのだけど、感性が一般人と違うのかもしれない・・。

882 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 13:00:39 ID:jTUQcuWJ0
>>878の工夫してうまくやっているという書き込みをみて
他の自由診療待望派が妙にそれを待望する原因に気がついた
要するに平均以下の激安の給料に甘んじている不幸な医者たちが
どう変わっても今より悪くなることは無いと考えているのかもしれない
だが、それだけではやはりたぶんうまくいかないような気がする
自由でも保険でも>>878のように工夫をせずに
制度変更だけに期待しているだけでは結局工夫している人にしゃぶられるのだろうなと想像した

883 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 13:03:28 ID:wvWV6qEB0
>>882
交通事故の診療費を保険会社に請求した事あるか?
揉めたか?

これで答えは出るだろ

884 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 13:04:15 ID:vxKvcUNt0
>>881
公務員で家売って、効くかどうかも解らん免疫療法受けに行った人もいましたよ。
遠まわしに止めたけどね。可能性があるならって・・・・。
自分自身が当事者になると・・・。

でも、それで儲けてる人もいるんだよねぇ。

885 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 13:07:15 ID:3BYtXsXe0
>>884
なんでとめんの?

「わたしは行っていない治療法なので詳細はわかりませんし予後の予想もつきませんから
興味がある場合はそちらでお聞きになってください」

こういって送り出してやれよw

>>883
保険×10倍価格でもか?w


886 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 13:08:29 ID:1f78bZXnP
>>884
>遠まわしに止めたけどね。可能性があるならって
それが多くの一般症例でも広がっていくと、本当に対コストでの民事が増えるんじゃないかなぁ・・と。
まあ、外資保険屋と医賠責(は事故だから関係ない??)の戦いになるのか、
額がどくらいまで争われるのか分からないけど・・・。
給与以上のストレスも出そうだよなぁ・・・・。

887 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 13:14:56 ID:Wan3kh2qO
SCLCなら抗がん剤治療するだろ。NSCLCはEGFR−TKI次第だな。すいぞうはしない。

888 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 13:21:03 ID:1f78bZXnP
>>887
まあ、食道がんもCT+RTで内視鏡的には改善しますしね・・・。
SCLC・・・かじった程度ですが、劇的に効きはしますね。。。
予防的全脳照射をかけても狂った人wの症例を見ました。

MSTのデータと患者さん(+家族)とコストのバランスだと思うのだけど、
今のやり方と完全自由診療になったばあいに、どちらが給与が良くなるのだろう・・・。

俺と関係の無い分野で・・出来れば肺がん辺りでw、完全自由診療を試して欲しい。
NSCLCだと入院管理量とかがあるから、効いても効かなくてもイレッサですかね。。
消化器も全例、TS-1かweekly GEM(でしたっけ?)になりそう。

889 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 13:21:56 ID:jTUQcuWJ0
何だか結論めいた物が見えてきた
皆保険下で儲けている人は制度変更を希望しない
皆保険下で不遇な人は妙に自由診療に夢を抱く
だがどんな制度下であろうともそれをうまく利用して
自分の夢を実現できるかどうかが能力、知恵の差であり、人間力の差である
力のない人はたぶん自由診療でもぱっとしないと予想される

890 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 13:27:00 ID:1f78bZXnP
>>898
まあ、大学病院とかで無給・超低給・派遣などで飛ばされて働く人っているじゃないですか。
俺の中でそういう待遇で働いている人は、「道楽」出来て羨ましい、と思っていますよ。
実際に大学医局で残っている人は、少なくとも俺よりも実家は金持ちが多いし。。
俺は本当にお金大好きだから、こっちの世界に入ったのだし・・・。

俺なんかが、人の命の価値を軽んじてみるのは、医学を一般人よりも分かるという事と、
家が大金持ちじゃなかったからだろうかw???

891 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 13:35:02 ID:vxKvcUNt0
儲けてるってまで言わなくてもね、医者が医者の仕事だけしてれば良くて
1000万チョイあれば良しって思ってる人も多いんじゃないですか?

自分でも、ど〜かなぁって治療進めて、給料は倍になったけど、もろもろのストレス3倍じゃぁ
やってられんって、考えの人もいるでしょう。
もちろん、食えなくなりゃそんなこと行ってられんし、貧すりゃ鈍するってね・・・。

892 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 13:40:48 ID:1f78bZXnP
>>891
俺の場合は保険の裏なのだけど、ムチャクチャ楽という訳ではないけど、
余裕はあって、色々と他にバイト・当直したりで1900〜2000です。

体感的には、基幹公的病院の1/2くらい、徒弟性の頃の大学病院研修医の1/5
くらいキツサですかね。

上を見ればキリが無いけど、下を見たらキリがない。




893 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 13:47:55 ID:vxKvcUNt0
>>892
自分のしたい仕事が出来てるって条件付ですけど
それぐらいが勤務医としては、割に合ってるんでしょうね。

美容とか、自分的には無理だわ。ハートもカラダも、持たん。
原発の保健室の先生になった先輩もいたけどなぁ。
従業員はみんな健康体(体調が怪しい人は、さりげなく異動になるらしい。)
原発からの廃液口の横で毎日釣りしてるって言ってたけど。

894 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 14:40:41 ID:pq214OGP0
だいたい今の時点で「ネ申の手」の外科医がいたとしてもさ、
コントロール不良の高血圧、糖尿病の患者相手じゃ「ネ申の手」を発揮しようがねえわな( ´,_ゝ`)プッ

895 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 15:17:47 ID:vxKvcUNt0
>>894
「並みの手」の外科医だけどさ
コントロール不良のDM、HTがあれば、全部インオペなの。
ずいぶんとまぁレベルの高いことだな。

896 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 15:27:50 ID:kXLshPe90
>>895
今やそれ常識なんだよ。

897 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 16:38:48 ID:Vxd8faDU0
つーことは完全自由診療になったとしても、神だろうが並だろうが外科だけが儲かるということにはならんのであってw

898 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 17:49:25 ID:STV80SHv0
テレビで、農家の果物がどれだけ沢山売れても赤字になりワーキングプアになると
言う番組を見たことがある。小売業者や卸が大型化して、価格決定権が生産者から
そちらに移ったためらしい。医療も、国営の超大型の保険が有る限り価格決定権は
医療側に戻らずに豊作貧乏というかワーキングプアは続くのではと。

899 :卵の名無しさん:2009/12/27(日) 18:43:59 ID:nGts1Muw0
リンゴが嫌ならバナナを食えばいい。
病気が嫌なら・・・死ねばいい、か?

900 :お増健さん ◆0ZOKENdh0E :2009/12/28(月) 10:08:20 ID:5ucIGSB20
まあ皆保険終了とならなくても、混合診療となるだけでも医者の食い扶持の範囲はぐんと拡がるわけでなw
何も切った貼っただけで食ってかなきゃならないわけじゃないんであってな、
おっと、こっから先は内緒だけどなw

901 :卵の名無しさん:2009/12/28(月) 10:43:25 ID:bm/Ss+mz0
厚労省、診療所再診料引き下げへ 病院をアップし一本化
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009122601000362.html

 厚生労働省は26日、病院に比べ高く設定されている診療所(開業医)の再診料について、2010年度の診療報酬改定で引き下げる方針を固めた。
現在710円の診療所を引き下げる一方、600円の病院を引き上げて650円前後で一本化する考え。年明けに厚労相の諮問機関、
中央社会保険医療協議会(中医協)に提案する。
 診療所の再診料引き下げは、行政刷新会議の事業仕分けで強く要望する意見が挙がっていた。厚労省は、10年度改定の報酬増額が
想定よりも小幅に決まったことから、疲弊が著しい救急医療などに重点配分するための財源として、診療所の再診料を圧縮する。
 厚労省によると、診療所の再診料10円は、医療費ベースで約100億円、病院では同10円が約50億円に相当。
診療所を下げる形で一本化すれば、かなりの財源を工面することができるという。

902 :卵の名無しさん:2009/12/28(月) 10:46:14 ID:ctQmNsFr0
14日処方にする診療所激増かw

903 :卵の名無しさん:2009/12/28(月) 10:56:41 ID:XWtEI2tK0
>>902
はあ?。今更、無理だよ。

904 :卵の名無しさん:2009/12/28(月) 11:40:37 ID:bm/Ss+mz0
官僚もようやく日本改善を意識しはじめましたね。
再生日本への第一歩。

905 :卵の名無しさん:2009/12/28(月) 12:38:39 ID:dUctbcVC0
ちょっと間開いてるけど再診でいいか、ってのはきっちり初診取るか。

906 :卵の名無しさん:2009/12/28(月) 12:41:04 ID:ctQmNsFr0
2週間毎に来てくれる上客だけ相手にすればよろし。
グダグダいうやつは病院いけばw

907 :51 ◆uDqqjmAuEI :2009/12/28(月) 14:52:49 ID:3KEDd+gr0
藤井裕久財務相が28日朝、検査入院したことが分かった。予算編成による疲労とみられる。血圧が高く静養を兼ねるという

静養を兼ねて入院ってことは当然保険は使ってないですよね?
すべて自費でまかなっているんでしょうね?
もし保険を使用しているのなら、これこそ医療費の無駄、社会的入院じゃないのかな?
財務省関係者はすべて多少のことなら入院せず、くすりはゾロでってしてるんでしょうねえ?

908 :卵の名無しさん:2009/12/28(月) 15:14:14 ID:/nSeHczX0
>>907
遂に藤井さんが友愛されちまったかぁ............

909 :卵の名無しさん:2009/12/28(月) 15:19:20 ID:pCtt/oU90
>>905
オンライン請求化(電子請求)でよくわかるよ。
前回から診療が続いていれば再診、前回と関係なければ初診。
だから、同じ月でも初診は算定できる。

910 :卵の名無しさん:2009/12/28(月) 15:31:48 ID:/jLa/7kH0
>>907
民主党政権の弱点の一つは、病人が多いってことだ。

911 :卵の名無しさん:2009/12/28(月) 15:34:48 ID:sRM1pnWz0
汚沢もAMIで頓死すっかもな。

912 :卵の名無しさん:2009/12/28(月) 16:00:00 ID:EpJdG68O0
タバコを増税するのなら、ファストフード課税すればいい。健康に悪いものには課税し、
医療費に回せばいいじゃないか。

913 :卵の名無しさん:2009/12/28(月) 16:45:57 ID:bm/Ss+mz0
か医療費をけずって、日本の国際競争力をます法人減税や
所得税減税をすればよい。医療なんて井戸の中の蛙。こんな分野に
税金つぎこむ理由がわからない。

914 :卵の名無しさん:2009/12/28(月) 16:47:59 ID:HrlCa6s00
ぉ沢のステントが閉塞しますように。

915 :卵の名無しさん:2009/12/28(月) 16:53:39 ID:0NIKCHDQP
>>907
これのせいでコール売の含み損が一瞬、やばい事になったよ=3.

今は、含み益で済んでいるけど、やばかった。

916 :卵の名無しさん:2009/12/28(月) 17:04:56 ID:bm/Ss+mz0
 10年度の診療報酬が引き上げられることになった。全体の改定
率は0.19%と微増ではあるが、10年ぶりのプラス改定である。
医療費抑制を主張する財務省に厚生労働省が猛反発し交渉は
難航していたが、薬価を大幅に下げ、医師の技術料を1.55%
引き上げることで決着した。大幅アップを求めていた厚労省や医療
関係者にすれば不満だろう。日本医師会(日医)は「全国の医師を
失望させた」と記者会見で主張した。

 ただ、診療報酬が上がれば患者の窓口負担や保険料も上がる。
これまで比較的余裕があった健保組合ですら今年度は6150億円の
赤字が見込まれ、さらに後期高齢者医療にかかわる協会けんぽの
国庫負担を肩代わりする案が来年度予算案に盛り込まれている。
財源がないままマニフェストとのつじつまを合わせる一方で、民間の
健保組合に負担を押しつけるやり方に批判が強いこともこの機会に
指摘しておきたい。

 それでも今回の診療報酬改定によって産科や小児科などの医師
不足が解消するのであればまだいい。だが、赤字に苦しむ病院の
多くは増収分を借金返済や設備投資に回すだろう。地方の医療崩壊
を防ぐには一定の効果はあるのかもしれないが、本質的な解決には
ほど遠い。また、たとえ医師の報酬が少しアップしたとしても、それで
激務の病院勤務を希望する医師がどれだけ増えるだろう。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20091228k0000m070088000c.html

917 :卵の名無しさん:2009/12/28(月) 17:13:05 ID:wWu1NCb+0
>>916
国の経済に比して、分不相応の行政規模。何でも国でやるのは改めなさい。

918 :卵の名無しさん:2009/12/28(月) 17:14:44 ID:wWu1NCb+0
「もうこの国はダメだ」と分かっていても、誰も言わない。裸の王様状態。

919 :庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET:2009/12/28(月) 17:37:20 ID:EzBkgBTq0
国がダメなら自分でやればいいじゃない!というヤツが出てこない不思議な国日本w
まあ本当にそう思ってるのはマスゴミに毒された愚民ぐらいだがw


920 :卵の名無しさん:2009/12/28(月) 18:23:13 ID:DB67Gp8O0
勤務医無税にすればいい
すべて無税
これなら医療費負担あがらんだろWW
俺様てんさーい


921 :卵の名無しさん:2009/12/28(月) 18:24:09 ID:HrlCa6s00
>>916
>医師の報酬が少しアップしたとしても、それで
>激務の病院勤務を希望する医師がどれだけ増えるだろう。

論旨には同意するが、おまえが言うな!


922 :卵の名無しさん:2009/12/28(月) 18:35:50 ID:dUctbcVC0
報酬下げられる開業医はモチベーション下がって救急は全部病院に任せる。
自治体や住民は報酬上がったんだから病院は全部受けろと言う。
医師は救急病院から逃げる。
救急崩壊のギア一つ上がるのは確実だね。

923 :卵の名無しさん:2009/12/28(月) 18:40:37 ID:r1h066rZ0
>>922
規定路線でしょ。喜ばしい。

924 :卵の名無しさん:2009/12/28(月) 18:41:42 ID:fF5/EUHfO
財務大臣が念のため入院したとのことだが、
主治医は保険医療を尊守せよ。

925 :お増健さん ◆0ZOKENdh0E :2009/12/28(月) 19:27:12 ID:5ucIGSB20
てゆーかみんなゾロ使えよ

926 :卵の名無しさん:2009/12/28(月) 20:31:40 ID:q7n6KtO30
>>922
医療崩壊路線を突き進んでいるのだから、財務省GJ!


927 :卵の名無しさん:2009/12/28(月) 20:38:43 ID:QskQGsDX0
先発品使って接待受けたいんだよ。医者は皆。これが特権なのだ。

928 :卵の名無しさん:2009/12/28(月) 22:33:06 ID:Ejq3qQzz0
>>919
国がダメだってことは、産業インフラが整わないってこと。そんな国で苦闘するぐらいなら、米国や中国に
移動する方が賢い。フィリピンやアフリカで産業が成立しないのに似てきているよ。

929 :卵の名無しさん:2009/12/28(月) 22:42:34 ID:oVsGHzGx0
>>920
おれの法人の名義を動かして、おれさまを勤務医にするだけで無税ってことね。

930 :お増健さん ◆0ZOKENdh0E :2009/12/29(火) 14:09:25 ID:3yLEmFEn0
>>927
ゾロ会社だってカレンダーやティッシュペーパーくらいくれるぞw

931 :卵の名無しさん:2009/12/30(水) 00:34:21 ID:yucEge0j0
ジェネリックを高い比率で使っている病院に限り診療報酬加算すればいいよ。
先発品を高い比率で使っている病院は現状維持にすれば、嫌でもジェネリックの比率上がるよ。
ジェネリック比率30%といわずに、50%めざそうよ。
そうすれば、今の開業医や病院で、内科、整形外科、眼科などの診療報酬を無理に削らなくて、医療崩壊を防げるよ。
みんなでジェネリックを最大限使って、国民皆保険、診療所を含めたプライマリーケア・地域医療を守ろうよ。

932 :卵の名無しさん:2009/12/30(水) 00:47:00 ID:UbgtZrqFP
>>930
美人MRさんがお酌してくれますか??
つかゾロメーカーのMRとか見た事が無い。

いても、不細工そう。

933 :卵の名無しさん:2009/12/30(水) 08:15:35 ID:05dugktH0
勤務医の唯一の特権である接待を奪ってはいかん。ますます勤務医離れが進む。
接待以外に何の楽しみが病院にあると言うんだい?

934 :卵の名無しさん:2009/12/30(水) 08:19:39 ID:2BwiRmnu0
>>931
>内科、整形外科、眼科などの診療報酬を無理に削らなくて、

内科は削るって言われてないよ。

935 :卵の名無しさん:2009/12/30(水) 08:27:17 ID:05dugktH0
↑内科にはいろんな意味のない管理料がついているんだよ。内科の先生が力があるから
今まで議員の先生も見てみぬふりしているだけ。本当は内科の点数が理不尽に高すぎるんだよ。

936 :卵の名無しさん:2009/12/30(水) 08:39:56 ID:KQEhihfC0
お言葉ですが、当院では管理料を請求してるのは、会話5分を超えた再診慢性患者様のみなので1日3人前後です。


937 :卵の名無しさん:2009/12/30(水) 09:03:55 ID:2BwiRmnu0
>>935
外科の先生の技術は手術という目に見える形で評価されている。
内科の技術は診ること管理すること(啓蒙,教育,薬の選択,量の調整)。
それが管理料の意味でしょう。
精神科の先生だってただ話をするだけといわれればそれまでになってしまう。

938 :卵の名無しさん:2009/12/30(水) 09:13:37 ID:05dugktH0
俺は整形だけどそれなら俺たちにもいろんな管理料もっと欲しいよ。

939 :卵の名無しさん:2009/12/30(水) 10:01:00 ID:CdjAIc880
ここをみるとJALのOBを考えてしまう。
自分たちのことだけ考えて、お金をくれくれいっている。

940 :卵の名無しさん:2009/12/30(水) 10:19:14 ID:i9u5U4ZB0
>>939
それは心外。

国から手厚く保護された企業に勤め、引退した人間と今
現在社会に貢献している人間を一緒くたにされるのは。

941 :卵の名無しさん:2009/12/30(水) 12:28:37 ID:05dugktH0
バブルのころJA○のスッチーと合コンしたけど海外につくと十分おこづかいもらって現地で遊べる。
結婚退職後も年に一回家族割引で海外旅行できるんだって。いまの有様しょうがないよな。

942 :卵の名無しさん:2009/12/30(水) 12:44:04 ID:+c97dLgV0
俺正月休まず働いて、その後にちょっと沖縄にゆっくりしにいくんだけど
JAL落ちたりしないだろうな

943 :卵の名無しさん:2009/12/30(水) 15:11:03 ID:05dugktH0
↑そのあいだに診療報酬削られてるよ。

944 :卵の名無しさん:2009/12/30(水) 17:04:56 ID:i9u5U4ZB0
診療報酬=医者の給与ではないと
何度言ったらわかるんだか・・・。

945 :卵の名無しさん:2009/12/30(水) 17:42:03 ID:CRtT41Go0
それどころか1%減ると2〜3%減る

946 :卵の名無しさん:2009/12/30(水) 19:01:31 ID:+c97dLgV0
>>943
何をいいたいのか説明しろ、低脳カス
俺が沖縄でゆっくりしてる間に何月分の診療報酬が削られるんだ?
休診にしたら診療報酬が削られるのか?
削るのは支払基金か国保連合か?
削る理由は何だ?
早く説明しろよ、クソガキ

947 :卵の名無しさん:2009/12/30(水) 19:01:40 ID:zoPntEYT0
医師会も早く民主党に乗り換えるべきだったな。

948 :卵の名無しさん:2009/12/30(水) 19:02:31 ID:i9u5U4ZB0
いや。
医師会には何の期待もしてない。

それより、各学会に政治活動もして欲しい。

949 :卵の名無しさん:2009/12/30(水) 19:42:12 ID:05dugktH0
のんびり旅行なんかしてないで患者のひとりでもみろや、脳天気ドク。

950 :卵の名無しさん:2009/12/30(水) 19:44:53 ID:tw9V/U880
> 政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 現行の医療保険制度のままだと2025年に名目国内総生産(GDP)の

> 8%強に達する医療費を3割抑制の5.6%にするよう求めることが明らかになった
          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> (日経新聞 2005/10/4)。

こいつら、狂ってるとしか思えん。殺人罪を適用してもいいぐらいだ。
ちなみに2005年時点の日本の医療費対GDP比は8.0%ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
フランスは11.1%、ドイツは10.7%、自民党の理想郷アメリカは15.3%

高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html

高齢化の進み具合と高額医療機器の普及度を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。

現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落

http://www.cabrain.net/news/article.do;jsessionid=B43DAAFB7EC94970DA17DF5E6F966197?newsId=11245
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=10483

財務省、厚労省、経済諮問委員会は、 新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額を宣伝して、世論操作するのは、やめるべきだ。

[解説]医療費の将来推計
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070118ik07.htm


951 :卵の名無しさん:2009/12/30(水) 19:51:29 ID:i9u5U4ZB0
国民の代表である議員でもない
経済査問会議が政治に口出しできるということが
非常におかしいよね。

あと、日米投資イニシアティブとかもおかしい。

でも、経済査問会議って自民党よりじゃあなかったっけ?
民主党ともよろしくやってるの?

952 :卵の名無しさん:2009/12/30(水) 19:52:46 ID:+c97dLgV0
>>949
こいつ、本物のカスやw
正月ぶっ通しで働いてるのに、能天気ってなんだ?
お前みたいな基地外カスは俺の専門外だ
早くメンクリいけよ低脳エタ野郎

953 :卵の名無しさん:2009/12/30(水) 19:54:11 ID:05dugktH0
せいぜいテロにあわないようにな。

954 :卵の名無しさん:2009/12/30(水) 19:57:43 ID:F2baLeZp0
抽出 ID:05dugktH0 (7回)

933 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2009/12/30(水) 08:15:35 ID:05dugktH0
勤務医の唯一の特権である接待を奪ってはいかん。ますます勤務医離れが進む。
接待以外に何の楽しみが病院にあると言うんだい?

935 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2009/12/30(水) 08:27:17 ID:05dugktH0
↑内科にはいろんな意味のない管理料がついているんだよ。内科の先生が力があるから
今まで議員の先生も見てみぬふりしているだけ。本当は内科の点数が理不尽に高すぎるんだよ。

938 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2009/12/30(水) 09:13:37 ID:05dugktH0
俺は整形だけどそれなら俺たちにもいろんな管理料もっと欲しいよ。

941 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2009/12/30(水) 12:28:37 ID:05dugktH0
バブルのころJA○のスッチーと合コンしたけど海外につくと十分おこづかいもらって現地で遊べる。
結婚退職後も年に一回家族割引で海外旅行できるんだって。いまの有様しょうがないよな。

943 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2009/12/30(水) 15:11:03 ID:05dugktH0
↑そのあいだに診療報酬削られてるよ。

949 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2009/12/30(水) 19:42:12 ID:05dugktH0
のんびり旅行なんかしてないで患者のひとりでもみろや、脳天気ドク。

953 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2009/12/30(水) 19:54:11 ID:05dugktH0
せいぜいテロにあわないようにな。

955 :卵の名無しさん:2009/12/30(水) 20:06:58 ID:05dugktH0
世の中には暇な医者もいるもんだな。仕分けされて当然だ。俺はもっと賢くて2チャンネルなんか
やらない医者にかかりたいよ。

956 :卵の名無しさん:2009/12/30(水) 21:17:49 ID:tw9V/U880
経済協力開発機構(OECD)は7月1日、加盟30か国の保健医療統計の国際比較
「OECDヘルスデータ2009」を公表した。

それによると、06年の日本の人口1000人当たり医師は2.1人で、OECD平均の3.1人を大きく下回った。
OECDでは、この要因の一つに「政府が医学部入学定員を制限していること」を挙げている。

「OECDヘルスデータ2009」によると、日本の06−07年の総保健医療支出の対GDP比は8.1%で、
OECD平均の8.9%を下回った。この割合が最も高いのは米国で16.0%。
次いでフランス11.0%、スイス10.8%、ドイツ10.4%の順だった。
日本の人口当たり医師数は、他のほとんどのOECD 諸国より少なく、06年は1000人当たり2.1人。
また、人口1000人当たり看護師数は9.4人で、OECD平均の9.6人をやや下回った。

CTやMRIといった診断用機器の数については、多くのOECD諸国で過去10年間に激増。
07年のOECD平均のMRIスキャナー数は人口100万人当たり11.0台となったが、日本では既に、
05年に人口100万人当たり40.1台を保有しており、ずば抜けて多い。

日本の平均寿命は06年時点で82.6歳と、OECD諸国の中で最も長い。日本は過去数十年、
著しい平均寿命の伸びを見せており、これについてOECDでは、「特に、男女とも、
今ではOECD諸国で最も低くなった心疾患死亡率の低下に起因している」としている。
また、乳児死亡率も過去数十年間に劇的に低下し、07年の出生1000人当たり死亡数は2.6人。
OECD平均4.9人の半分近く、OECD諸国で最も低い。



957 :卵の名無しさん:2009/12/30(水) 21:24:11 ID:05dugktH0
国家で多額の費用をかけ養成したはずの医者があまりに安易に開業し意味のない治療をしている。医者の数以上に
大切な医療を本当の意味でしている医者の数が少ない。

958 :卵の名無しさん:2009/12/30(水) 22:08:32 ID:tw9V/U880
っていうか、開業医も不足しそうなんだけどね。

959 :卵の名無しさん:2009/12/30(水) 23:34:23 ID:Sd3JpalH0
今日も去年も一昨年も、フェラチオは気持ちよかった
ま、オマエらには無縁かな?www

960 :卵の名無しさん:2009/12/30(水) 23:36:43 ID:Z954nYe40

>07年のOECD平均のMRIスキャナー数は人口100万人当たり11.0台となったが、日本では既に、
>05年に人口100万人当たり40.1台を保有

このあたり、適正に使われているかどうかでずば抜けた差をつけないと
10倍ぐらい差をつけていい
どう考えても専門医より装置の方が多い罠
つーか専門医数はOECD中最下位(平均104/人口100万 日本36/人口100万)
CT/MRI 台数あたりでは専門の医者の数 平均3.3人/台 日本0.28人/台

このままではどう見ても
日本の検査は
ボッタクリ です

ボッタクリ病院に払う金をなくしましょう

961 :卵の名無しさん:2009/12/30(水) 23:57:28 ID:CRtT41Go0
不自由なシナチョンか?
年一回しかしてもらえないのか

962 :卵の名無しさん:2009/12/31(木) 03:26:48 ID:l/f64d4y0
>>960
いや、そうじゃなくて、
専門医がいるところの
画像管理加算の点数をもっと上げてほしい。

専門医は本当に不足しているから、
画像管理加算の点数を上げて
病院での立場が上がれば
放射線科に入る若手も増えると思う。

963 :卵の名無しさん:2009/12/31(木) 04:46:22 ID:gliypfzU0
細かい診療報酬の内容もう発表されているのかな?誰か教えて!

964 :卵の名無しさん:2009/12/31(木) 07:01:56 ID:+i6dVAQH0
医療費を減らしたいための医者叩きで医療崩壊。
今度は、勤務医は悪くない、開業医が悪いの開業医叩き。

2代目の開業医もいるかもしれないが、多くの開業医は大きな病院の勤務医を
経て40代から50代で開業する。
ある意味で病院の新陳代謝に繋がってる。
50代、60代の勤務医なら激務に耐えられない。
若い勤務医もある程度の年齢になれば開業という選択肢もあるから激務に
も耐えられるのでは?。
50代になっても部下もいない下働きの勤務医ならやってられないだろう。


965 :卵の名無しさん:2009/12/31(木) 09:28:27 ID:3sdSK4zj0
なぞなぞじゃ。

                  ノ´⌒ヽ,,       国民からはサギに見え
              γ⌒´      ヽ,      海外からはカモに見え
             // ""⌒⌒\  )     身体検査をしたら真っ黒なカラス
            /==   \  / ヽ )ヽ     もの言わせたらアホウドリ
           /==== (・ )` ´( ・) i===|     押しの強い相手からはチキンに見える
       / ̄ |=====  (__人_)  |===|      さて、この鳥はな〜んだ?
       /     |===== 、_`ー'_/===|                  ./|\
 ̄ ̄ ̄ ̄ |   )  ̄| ̄ _ ヽ_| | ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  |  \
       ヽ__)))―\__)))―、_)))


966 :卵の名無しさん:2009/12/31(木) 09:35:47 ID:Y5awCda70
ハト?

967 :卵の名無しさん:2009/12/31(木) 11:25:46 ID:FCFuvQSP0
石橋にとまる山の鳩!

968 :卵の名無しさん:2010/01/01(金) 21:46:01 ID:+2yDxkmj0
今回の改正で開業夢見ていた勤務医はかなりの人数あきらめるから開業医は
一人当たりの報酬減ってもライバル開業医増えないのだから患者増え結局儲かる。
勤務医を救済するはずの改正はやはり勤務医を苦しめるだけ。開業に絶望した
開業医に自殺者が増える。まさに医療崩壊!

969 :卵の名無しさん:2010/01/01(金) 21:47:34 ID:+2yDxkmj0
↑訂正。勤務医に自殺者増える、でした。

970 :卵の名無しさん:2010/01/01(金) 21:49:14 ID:PGtSEoml0
知り合いの国立病院院長が一昨年言ってたけど、
今後は、開業医の年収を半減させるのが、国の方針だそうだ。


971 :卵の名無しさん:2010/01/01(金) 22:16:12 ID:5KN+v78Y0
伝説のハト

デンデンデンデン伝説の  ハト

972 :卵の名無しさん:2010/01/02(土) 09:37:11 ID:wsLtzPmQ0
>>968
この改正で苦しむのは開業医だと思うよ。
勤務医の心配してあげてるような文章だけど,一医師が国家の医療まで心配してあげることないって。
自院のことが心配なのはよくわかるよ。

973 :卵の名無しさん:2010/01/02(土) 10:56:36 ID:CPKcrTXQP
>>972さんに俺も同意かな。
不況の影響でさえ、急性期に弱い(検査が迅速に出来ないという意味です)
開業医の方がやっぱりきているみたいですもんね。

これに診療報酬改定が加わると不味いですよね。

974 :卵の名無しさん:2010/01/02(土) 11:15:22 ID:cW7XYFgc0
皆さんのなかで,最近の新型インフルエンザの影響で患者さんが減った開業医の先生
はいらっしゃいますか?当院では少なくとも一割は患者さんの足が遠のきました。

975 :卵の名無しさん:2010/01/03(日) 09:58:05 ID:0unY+Z/b0
公立病院勤務医+公立病院看護師2人+公立病院事務2人
のうち、看護師一人あたり200万、事務員一人あたり300万の
給与を医師に移せば、公立病院の勤務医の給料は1000万あがって
開業医と変わらなくなるではないか。


976 :卵の名無しさん:2010/01/03(日) 10:26:50 ID:9xPcPu8z0
昨年新型インフルを診察したのは開業医。
当地では病院に発熱で問い合わせたら開業医へ行けといわれたと
8月から怒涛のごとく押し寄せた。
非発熱患者では開業医忌避もあったろうね。
鳥インフルが流行しても、最前線は開業医になるだろうな。
その時までに開業医崩壊させておきたいのでしょうね。

977 :卵の名無しさん:2010/01/03(日) 10:39:17 ID:1nwrMDRZP
>>975
公立病院の看護士は少数が見合わない給与をもらっているけど、若手は定着していないのが現状
じゃないかな?
公立に必要なのは年功序列の廃止だと思う。

事務に関しては、今は外注を入れているんですかね??

当方、公立→公的へ移管した病院でしばらく働いていたけど、最近の事情は良く分からんのですけどね・・・。

978 :卵の名無しさん:2010/01/03(日) 14:18:47 ID:F/W14caj0
看護師の給料高すぎるな。ねんこうじょれつでできの悪い看護師が1000万円
もらっているとこザラだよ。まず師をとって婦にもどしてよ。なんでこんなことになっちゃたんだろうね。
マスコミが医療を取り上げすぎたんだろうね。みんな命大切したいんなら医者を崇めないと。

979 :卵の名無しさん:2010/01/03(日) 14:22:48 ID:sIzMhdrW0
>>978
大間違い。医者を貶しまくるべし。
その方が医療崩壊の実現が近い。
医療崩壊は全医師の熱い願いだ。

980 :卵の名無しさん:2010/01/03(日) 14:24:09 ID:X43V4LVu0
私は看護師っていうネーミングはまぁいいと思うけど、
(ナースには男性も女性もいるから。看護士でもいいと思うけど。
看護婦ってどうしても、従軍慰安婦みたいな負のイメージを
持っちゃうんじゃない?)
師長っていうネーミングは絶対間違っていると思う。

おまえは何か?医師、薬剤師、技師の長なのか?と。
たかだが一病棟、一外来部門の看護師の長だろーにと。

病院の予定に師長会議とか印刷してあると、
思わず、師の前に看護と手書きで書きたくなるよ。

私は長くても必ず○○(←苗字)看護師長と呼ぶ。

あと、看護師を副院長にしているのも、本当は嫌い。
どの病院がこんな悪習をはじめたんだか。
看護部長で何が悪いのか。
看護師の副院長の下の役職が副看護部長なのに、ヘン。

981 :卵の名無しさん:2010/01/03(日) 14:46:02 ID:sIzMhdrW0
医療崩壊推進の為には看護師が院長をすべきだ。

982 :卵の名無しさん:2010/01/03(日) 17:03:37 ID:X43V4LVu0
>>981
そうなったら、病院から医師が一人もいなくなって、
速攻、病院が潰れるね。

医療崩壊推進かぁ。

983 :卵の名無しさん:2010/01/03(日) 17:15:57 ID:sIzMhdrW0
医療崩壊を阻止したがる医者は真性の馬鹿。
自分を安売りしたがる低能医者は医者辞めてブラック企業で奴隷やるのがお似合いだ。

984 :卵の名無しさん:2010/01/03(日) 17:29:01 ID:QcW1E7OV0
医療崩壊するかしないかは財務省が決めること、
医師にコントロールできることだと思いあがるな

985 :卵の名無しさん:2010/01/03(日) 17:36:36 ID:sIzMhdrW0
出来るか出来ないか、試してみよう。
財務省御用達奴隷が勝つか、ちゃねらー医者が勝つかw

986 :卵の名無しさん:2010/01/03(日) 17:41:43 ID:QcW1E7OV0
せいぜいが、一部地域での医療崩壊がせいぜいだろう。
皆保険制度は崩壊させないよ。財務省&厚労省は。

987 :卵の名無しさん:2010/01/03(日) 17:53:33 ID:sIzMhdrW0
お前の予想はよく的中するのか?すごいな。


988 :卵の名無しさん:2010/01/03(日) 18:07:25 ID:F/W14caj0
医療崩壊望む医者はいないよ。政治家も望んでいるわけがない。ようは金がないだけ。
国家崩壊、財政崩壊しそうなだけだ。どこの国もそれなりに問題を抱えている。いつの時代の
それなりに問題はあるんだ。診療報酬けずられてもどうにかなるよ。

989 :卵の名無しさん:2010/01/03(日) 18:11:50 ID:sIzMhdrW0
えっ?俺、医者で医療崩壊待望派だけど。もちろん、基幹病院を退職済みです。

990 :卵の名無しさん:2010/01/03(日) 18:16:18 ID:F/W14caj0
↑あんたもおとなになれば?

991 :卵の名無しさん:2010/01/03(日) 18:26:54 ID:sIzMhdrW0
>>990
どんな風に?奴隷労働を喜々としてやるような大人?普通に嫌でしょう。

992 :卵の名無しさん:2010/01/03(日) 18:31:30 ID:82NXC0EC0
>>984
医師には医療崩壊を止める力はない、と言う点だけは同意。

993 :お増健さん ◆0ZOKENdh0E :2010/01/03(日) 18:37:36 ID:7IiFRyjs0
>>974
ホンマに開業医かいな。普通病気が増えれば患者が増えるのが当たり前だろw
田舎のせいかもしれないが、12月はインフルエンザが大挙して押し寄せて一月の売り上げは最高を記録したぞ。
といっても少ない中の最高だがw
うちはちゃんと待ち合いを分離してあるしな。

994 :卵の名無しさん:2010/01/03(日) 18:41:17 ID:IYK2pTzz0
>>993
整形なんかは減ってるな。

995 :卵の名無しさん:2010/01/03(日) 18:42:19 ID:HjzJcBB/0
>>993
内科と小児科以外は、患者が減っているよ。

996 :卵の名無しさん:2010/01/03(日) 18:57:43 ID:F/W14caj0
レスありがとうございます。当方整形。ほかでもマイナーはへっていたんですね。
自信になりました。仕分けにめげずがんばりましょう。

997 :卵の名無しさん:2010/01/03(日) 20:49:50 ID:dPyrrBqU0
>>988
財政崩壊は、インフルエンザの未成年がタミフルの副作用で中枢障害をきたすというのと同じ虚構。
日本は貿易黒字大国。問題はデフレによる金のフローの低下=低金利。
医師の過重労働は何の意味も無い唯の「くたびれ儲け」。


998 :卵の名無しさん:2010/01/03(日) 21:14:39 ID:F/W14caj0
お前ら苦しんでいる患者の前で医者の過重労働もくそもないんだよ。
患者のほうが苦しいんだ。そろそろお前らの天分考え直せよ!

999 :卵の名無しさん:2010/01/03(日) 21:18:51 ID:QPjADd7L0
ID:F/W14caj0

1000 :卵の名無しさん:2010/01/03(日) 21:22:48 ID:R71rQQevO
>>998
最近は医師の方が患者より苦しんでいるように見えるよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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