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後期高齢者医療制度について語るスレ 2

1 :詳細まーだ?:2008/02/20(水) 15:17:53 ID:MCM3DASS0
凍結だのなんだのいいながら600点という
「検査しない・治療しない」を医療機関に
強要する点数となりました。

人生75歳定年法について
生あたたかく、語り合いましょう。

前スレ
【凍結?】後期高齢者医療制度について語るスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1191943180/


2 :卵の名無しさん:2008/02/20(水) 15:21:55 ID:gokozxEy0
記事:共同通信社
 
4月から後期高齢者医療制度が始まるのに伴い、糖尿病や高血圧といった
慢性期の病気を持つ75歳以上の患者は、主治医が総合的に続けて診る。
 患者は複数の病気にかかっていることが多いためで、主治医は定期的な
治療・検査計画を作成、必要な治療や検査を実施する。診療所の医師が
原則1人で担当するが、周囲に診療所がない場合は、病院の医師でもかまわない。
患者の希望で変更も可能だ。
 報酬は、医学管理や検査、画像診断、処置をひとまとめにした
「定額払い」を導入。主治医に「後期高齢者診療料」として、患者1人につき
月6000円が支払われる。自己負担が1割の患者の場合、再診料、処方せん料や
薬代を除き、1カ月にどんなに検査や処置を受けても負担は月600円で変わらない。
 ただ定額払いに対しては"手抜き診療"を招きかねないとの指摘もある。
 入院患者には、退院後の生活まで配慮する。例えば、家庭の事情で自宅療養が難しい時は
介護施設を紹介するなどしたり、医師や薬剤師、ケアマネジャーらが共同して退院の指導を
した場合などに「退院時共同指導料」を付け、報酬を手厚くする。
 また投薬の重複を避けるため、医師や薬剤師がいわゆる「お薬手帳」を活用して服薬状況や
服用歴を確認。飲み忘れ防止のために、薬を1つの袋にまとめるなどした薬剤師への報酬を新設する。
 終末期医療については、延命治療を希望するかや容体急変時にどうするかなど、医師が患者や
家族と十分に話し合い、合意内容を書面でまとめた場合、報酬を評価する。
書面作成は、もちろん強要できない。


3 :卵の名無しさん:2008/02/20(水) 21:27:18 ID:4PWoj8cQ0


4 :卵の名無しさん:2008/02/20(水) 22:33:53 ID:GiVi3GpY0
後期高齢者診療料って届出制だね?
届けなければ、今までどうりの出来高でOKってこと?


5 :立ち寄り医者:2008/02/20(水) 22:37:05 ID:aBvkfOGn0
俺は200床以上の病院勤務だからこれで75歳以上のジジババ断れる口実ができた。
明日から主治医になれない攻撃で年寄り全部開業医へ追い出すぞ。
でもしぶといんだよなあ年寄りって。居座られる予感もある

6 :卵の名無しさん:2008/02/20(水) 22:50:19 ID:JiMnGQOf0
>>2
そりゃ結構。だけど6000円はないだろ。
2万円ぐらい出せよ。

7 :ななし:2008/02/20(水) 23:18:34 ID:zshoqNWm0
あんな冗談みたいな点数でクソ面倒臭い事をやらせようとする厚労省は池沼。

8 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 08:32:13 ID:knHOjrq+0
>>5
どこも嫌がると思うよ。
たった6000円であこもここも心配だと検査させられたり、書類を書いたりで
手間の割には赤字になる可能性が大きいからなぁ。
誰も文句を垂れる不良債権なんて要らんでしょ。
このあたりが厚生労働省の狙いでしょうが・・。

9 :開業15年目:2008/02/21(木) 08:34:46 ID:cC7aWQ7T0
今回は選択できるようだけど、
功労賞はそのうち出来高でやれなくするんだろう。

10 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 08:38:46 ID:OsudzvE60
>9
もう診たら駄目でしょう。あの点数を見てまだわからない医師もいるのかなぁ。

後期高齢者は投薬のみは厳禁にして3時間くらい待たせれば
徐々にへるでしょうw

11 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 09:30:23 ID:P3yg4yHI0
しっかしこれだけはっきり国に‘75歳以上はさっさと死ね‘と言われて無反応な後期高齢者ってなんなの?
よく怒らないよな。それともよく知らされてないだけ?

12 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 09:40:42 ID:ZBG7YSaOO
単に功労賞が役所言葉で解りにくく説明してるから。
もちろん解ってる人もいますよ。

13 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 09:44:54 ID:DOvSJd1/0
>>11
文盲なんじゃない>後期高齢者。
あとズルイマスゴミが報道しない罠。
4月になって後期高齢者が巷に難民化すると
また医は算術かとやるでしょうねw
今まで抱え込むなって医師を叩いておいて今度は
放出するなってw
検査漬って散々、批判していたくせに定額だから安心して
何度でも受診して受けろ!ってアカヒ新聞も書いているし。
底意地の悪い人ばかりですねマスゴミの人って。

14 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 09:47:54 ID:+1tDe2Dm0
>>4
レセプトでねちねち嫌がらせされて切られて赤字→廃院

15 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 10:42:31 ID:scnTUacj0
真面目な話をしよう
障害者病棟の対象患者のリストに、(脳卒中後遺症を除く)と付け加えられているのを知ってるか?
平均在院日数の計算から除外されてた高齢者の項目が削除されてるのを知ってるか?
国は、障害者病棟を療養病棟に転換させて一気に潰す計画なのだが知ってるか?
マスゴミには一切書かれてない話だが、これが実現されたらどうなるか

脳卒中後遺症で寝たきりだけど意識が少しある(ナースコール押せるような)患者は病院から追い出されるってこった
病院は患者が減少して病床削減、もしくは廃院ってこった
一般病棟に戻そうにも、平均在院日数の縛りで無理
療養病棟にしたら、点数下げられて赤字倒産確実
患者の入れ替えとか施設への移動とか出来ない僻地ほど大変になる
日本全国で中規模病院が壊滅していくのだよ
さぁ、君の勤務先もあと半年でアボーンだ
どうする?


16 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 10:52:37 ID:d+Hl2HlS0
緩和治療とお看取りで善しw

在宅在宅w

17 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 12:04:56 ID:tmE9CJfg0
当院は着々と後期高齢者間引き作戦施行中だが今日も外来で大騒ぎ。
高齢者→20年以上通院していたのにもう来れないなんて酷過ぎると外来の待合室で
だれかれ構わず大声で騒ぐ。
事務→無表情で取り合おうとしない。
医者→患者に対して第1声が待合室の掲示見ましたか?4月からは原則75歳以上は
こちらにきてはいけないんですよ。

<75歳以上でも残す患者リスト>内科医局作成
1、拡張型心筋症
2、インシュリン使用のDM
3、悪性腫瘍で加療中 
4、血液疾患
5、2・3群の薬を使用している不整脈
6、炎症性腸疾患
7、2年以内心カテした患者
8、COPDで酸素療法施行中
9、インターフエロン使用中の肝炎
10、職員の家族・知り合い→これが微妙 トラブルのなりそうな気配あり
これから毎日内科外来では後期高齢者の怒号・泣きが名物になりそうだ。
でも4月から医者は外来コマ週1回は減る。初診1日医師1名体制にして
10時30分までに受付終了。しかも後期高齢者は紹介状持参以外断ることになった。
これで外来最低2時には終わるね。ようやくと言う感じ。

18 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 12:08:04 ID:r8BkqQFk0
>>17
GJ

19 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 12:25:30 ID:BonmweXR0
>>17
待合室の掲示の内容をウップしてくれ。是非御指南願いたい。

20 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 12:31:38 ID:bL1P97040
>>17
すげーな!!某m3だったら推薦ボタンを押しまくりだ。

21 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 12:34:27 ID:tmE9CJfg0
>>19
<後期高齢者保険制度の発足にあたりまして 75歳以上の患者様へのお願いとお知らせ>
今年4月から発足します後期高齢者保険制度の趣旨に鑑み当院の医師は皆様への主治医となることが
できなくなりました。今後は皆様の近くにあるかかりつけの医師が主治医となることができます。
かかりつけの先生をもし見つける事が難しい場合は当院の相談室にご相談ください。
<中略>今後は75歳以上の患者様の受診は主治医の紹介状が必要となるか救急外来での診療となります。
入院は今までどうりお受けすることができますのでよろしくお願いします。


22 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 12:36:44 ID:r8BkqQFk0
>>21
GJ, GJ, GJ !!


23 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 12:41:00 ID:BaqqDKmz0
>>17

素晴らしい!

ついでに、文句のあて先は厚労省と書いておいてください。

24 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 12:44:41 ID:/fwZ9xvx0
大病院は長期処方でたくさん抱え込んでいるだろうから、こりゃ混乱するだろな。


25 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 12:47:15 ID:d+Hl2HlS0
高齢者医療は基本的には緩和治療とお看取りで善しw

イランことはするなw

薄味でお看取りをするのが正しいw

26 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 13:09:45 ID:n9oChHaf0
だけど診療所も引き受けないよ。

患者一人当たり、月6000円。
検査もほとんどマルメじゃねえ。。

手を上げる開業医、いるかな?

27 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 13:13:29 ID:tOnQas0wO
粒ヤバが引き受けるのでは内科医

28 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 13:53:48 ID:kaAXgu850
最近月初めと月終わりに来院して30日分もっていくヤツ出現。
30日処方でも隔月来院にして長期処方料をケチってやがる。

こんなのが来ると現実的には月300点だぞ!

29 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 13:55:41 ID:SGonFnId0
>>15
>平均在院日数の計算から除外されてた高齢者の項目が削除されてるのを知ってるか?
本当か?それなら老人病院は終わりだが。

30 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 14:06:43 ID:qMigjDqIO
開業医は高齢者を診るとたった一ヶ月でたった6000円でケアマネよりも安いし・・。
救急医も救急隊員よりも安いし・・。
それでもマスコミは許さない!医師は儲けすぎと!!
医療崩壊させたくてうずうずしているのかなぁ。

31 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 14:07:09 ID:xWZ2CGvD0
老人の入院が多い急性期病院は終了だな。

32 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 14:52:08 ID:SP/eLgwZ0
>>28
うちは60日だせという老人ばかりだ。

33 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 15:33:46 ID:Hot86Nzc0
>>28
>最近月初めと月終わりに来院して30日分もっていくヤツ出現。
うちは3年前からそういうのが増えた。
今では毎日必ず2−3人はそういう連中が来る。


34 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 15:47:21 ID:XuH0b+Q+0
だからー月末に突然休診にしてたいこうしてまつw

35 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 16:09:25 ID:gSxvQtrF0
てst

36 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 16:26:23 ID:gSxvQtrF0
良くわからないが、後期高齢者は必ず担当医を持たなければだめなの?
気にいらん患者のみ断ることも出来るの?担当医になったら、一部の患者
出来高、一部の患者まるめと選択できるの?今までどうりの出来高で請求
出来るのなら、担当医になってまるめを選択される先生の気が知れません。
うちの場合150人の後期高齢者がいますが、10ねん20年と見ている人ばかりで
いまさらよそえ行けとは言いにくい。また近くに医者がおらん。
150人の担当医にされたらアポン、だから講習には行かないつもり
しかし殺生な事考えてくれたもんだな。

37 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 16:29:15 ID:BaqqDKmz0
>>36
どっか他所の厚かましいクリが主治医取ったら
先生のとこで検査できなくなりますよ。

38 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 16:36:54 ID:kaAXgu850
すぐにではないだろうけど75歳以上は
225点算定不可、紹介状なしでの病院受診不可。

というのが既定ろせんだろうね。

将来的には見取り数で主治医が」経済的に
ランク付けされる可能性も、



39 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 16:40:41 ID:6kO5O4eX0
>>36
厚労省令で何もかも決めてしまう厚労省のやり方に、不安を露呈するようでは、彼らのやり方の思うつぼ。
別に慌てなくても、3月の後半には手の内を明かさなければならない。1か月で潰れるようなクリ以外は、

1) 慌てないこと
2) 医師会を当てにしないこと

を守ることだね。既に決まって、明らかにWeb siteで公開されている健診や保健指導については概略を
知っておくことだね。broadbandで良くなったことと言えば、これぐらいのことだよ。

40 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 16:43:44 ID:BaqqDKmz0
>>39
2ちゃんねるに繋ぎっぱなしでここを読めるのも
broadbandの大きな恩恵ですよww

正直、ここの情報が一番役にたってます。

41 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 17:52:39 ID:tmE9CJfg0
1、27日処方でくるやつ
2、60日処方でくる奴
3、月に2回、30日分投与で翌月は来ない奴
はっきり言ってどいつが一番ウザイ?点数はどれが一番損?

42 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 18:21:53 ID:BaqqDKmz0
14日投薬で月1回しか来ない奴もうざい。
絶食で来いと言ってるのに無視して食事たべてきて、
あ、次回は必ず食事抜いて来ますと言ったあげく
来月人間ドック受けますんで、薬だけ
とかいう奴もウザイ。

43 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 18:25:10 ID:SP/eLgwZ0
>>42
つか3年以上もなんの検査もさせてくれないヤツ大杉。
年に一回ドックの結果を持ってくる。
おまけに60日処方  orz・・・

44 :卵の名無しさん:2008/02/21(木) 18:26:16 ID:SP/eLgwZ0
>>41
90日処方を希望する無保険者が一番うざい。

45 :卵の名無しさん:2008/02/22(金) 00:05:55 ID:xylTTMkQ0
今日も患者から質問されたが、4月以降はじじばばは病院で診たらいけない
ということか?新聞やらに載っていても病院勤務医は何も情報とれない。
どんどん制度が変わるが現場の医師は何も知らない。
4月からは病院では診れないので最寄りの開業医のところへいってね
といえばいいのか。

46 :卵の名無しさん:2008/02/22(金) 00:11:45 ID:GrLrKzGA0
衆院選前にアクセス制限は実行されないよ

47 :卵の名無しさん:2008/02/22(金) 00:44:11 ID:4ZBVn01j0
後期高齢者医療制度で新課設置へ
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/14656.html

 厚生労働省は「高齢者医療企画課」(仮称)を2008年度に新設する。75歳以上の後期高齢者が加入する後期高齢者医療制度が
4月にスタートするのに伴い、制度運営上の企画立案などの業務を担うといい、設置時期は10月になる見通し。

 新設する「高齢者医療企画課」(仮称)は、4月にスタートする高齢者医療制度全般の調整役。制度の企画立案業務とともに、
制度運営を担う各都道府県の後期高齢者医療広域連合や自治体への助言・指導なども行い、制度運営の円滑化を目指す。
 現在は保険局総務課内にある「老人医療企画室」を4月から「高齢者医療企画室」(仮称)に名称変更し、10月に新たな課として格上げする。
 また、医師不足地域に対する国レベルの緊急臨時的医師派遣の窓口となる「医師確保等地域対策室」(仮称)も新設する。
同室では、都道府県が策定する新医療計画について、運営上の支援や助言なども行う。
 同省は当初、これら以外に医療機関に対する指導・監査の効率化を目指す課の新設も目指していたが、
「08年度内の立ち上げは難しい状況」という。
 同省によれば、新設する部署の人員などは省内で調整中の段階。




48 :卵の名無しさん:2008/02/22(金) 00:52:22 ID:4ZBVn01j0
高齢者医療制度「改革」で 健保の保険料値上げ相次ぐ
http://www.j-cast.com/2008/02/21016965.html

49 :卵の名無しさん:2008/02/22(金) 05:19:06 ID:umo0ne5k0
>>47
調整中・・・
その課に配属された奴は間違いなくラインオフだな/w

50 :卵の名無しさん:2008/02/22(金) 07:45:55 ID:eeJ6GxWZO
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20070421
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20070422
選挙が終わったら、後期高齢者は終わる。
混合医療導入に向けて、マスコミとタイアップした保険医療崩壊は進む。

51 :卵の名無しさん:2008/02/22(金) 08:30:19 ID:PD0vCUuQ0
>>45

「自民党を勝たせると、普通のお年寄りは病院にまったくかかれなくなりますよ。」
といえばおK。

52 :卵の名無しさん:2008/02/22(金) 08:40:47 ID:ZtCUpnuJ0
病院が赤字だらけなのに対して(欧米よりはるかに収入が少ないそうです)、
製薬会社はずいぶんと儲けてるようです。

武田(武田薬品工業)は前期の決算で営業利益が10年連続して過去最高、
最終利益も8期連続の最高益になった。
http://japan.internet.com/finanews/20020617/6.html

診療報酬は年々減額になっても薬価は0.1%下がって5%増える。
武田、第一三共、エーザイは安泰ですね。

http://topmr.com/mr/index11.html
エーザイ 全社員平均年収1,112万円 平均年齢42.6
武田薬品工業 全社員平均年収1,047万円 平均年齢42.3
三共 全社員平均年収911万円 平均年齢39.1

これらの企業の役員の多くが、厚生省からの天下りです。

日本の医療費は33兆円を超えるといってもGDPの8.0%程度
先進国では最低レベルの医療費にまで抑えられている。
英国 8.3%、カナダ9.8%、ドイツ10.7%、フランス11.1%、アメリカ15.3%

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html

53 :卵の名無しさん:2008/02/22(金) 09:54:16 ID:X/rZUQMN0
後期高齢者の往診というのはどうなるんでしょうか?
まさか往診して6000円ポッキリ、なんてないですよね?

54 :卵の名無しさん:2008/02/22(金) 09:58:47 ID:OmxtNlwT0
そういうことだと認識して青くなっていますw

交通費を別途請求させていただいてもよろしいのでしょうか?w

55 :卵の名無しさん:2008/02/22(金) 11:36:35 ID:IQQ7kRwP0
お薬手帳の活用…重複投薬を防止 75歳以上に新方式
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kyousei/jiten/20080221-OYT8T00413.htm

 自分が処方された薬剤が記された「お薬手帳」などを活用する取り組みが、13日に答申された来年度診療報酬改定に
盛り込まれました。高齢者が同じような作用を持つ複数の薬剤を飲んでしまう重複投薬の防止などが期待されます。
 お薬手帳は処方された薬剤の名前や量などを記録する冊子です。定まった様式はありませんが、薬局などの窓口で無料でもらうことができます。
 診療費や薬代の定価表となる診療報酬で、お薬手帳が初めて評価されたのは2000年です。「手帳を使って薬歴を管理することで、
適正に薬を飲もうという意識を患者に持ってもらう」という狙いがありました。
 しかし、お薬手帳の普及率は、薬の使用頻度が高くなる高齢者でさえ5割弱にとどまります。そこで、75歳以上の後期高齢者を対象にした
新高齢者医療制度が4月に始まるのにあわせ、手帳の活用策が導入されました。
 具体的には、受診した後期高齢者に対し、医療機関は緊急時をのぞき、お薬手帳を持参しているかどうかを確認するよう求められます。
医療機関から直接薬を渡す場合は薬剤名や、服用の際の注意事項などを手帳に書き込むと、診療報酬が加算されます。薬局では
薬剤情報を提供する場合、お薬手帳に記入しなければなりません。
 後期高齢者を継続的に診療する担当医が院内処方を行う際も、お薬手帳への記入が必要です。このほか、病院などの退院時に、
手帳を活用する仕組みも作りました。
 厚生労働省の調査によると、7種類以上の薬剤を一度に処方される割合は、40〜64歳が10.5%なのに対し、75歳以上は25.9%と
2.5倍になります。高齢者は内科や整形外科など複数の診療科を受診することも多く、同じような薬剤を飲んで、
副作用で体をこわす恐れもあります。
 もちろん、医療機関や薬局ごとにお薬手帳が異なっていては、きちんと管理ができません。日本薬剤師会では、
「高齢者に限らず、自分の薬歴を一冊のお薬手帳にまとめ、薬剤が飲みやすかったか、副作用があったかなどの情報もこまめに記入し、
家族とともに活用してほしい」と呼びかけています。(阿部文彦)


56 :卵の名無しさん:2008/02/22(金) 11:46:34 ID:vviJBqMI0
>>53
はい、交通費込みで6000円にさせていただいています。

57 :卵の名無しさん:2008/02/22(金) 13:52:14 ID:zl1Rz9ku0
時論公論「どうなる 高齢者医療制度」
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/7158.html#more

58 :卵の名無しさん:2008/02/22(金) 13:59:14 ID:gowcum/g0
みんなで、ボイコットしましょう!

明らかな開業医潰しだ。

59 :卵の名無しさん:2008/02/22(金) 14:49:25 ID:X/rZUQMN0
>>58 いや、明らかに開業医を潰すためにやろうとしてるんだから、開業医は潰れるだろう。

60 :卵の名無しさん:2008/02/22(金) 14:55:17 ID:Mj1YR6Gm0
>>57
外来に爺婆には6,000円しか月に支払われません...と書かれても、何の疑問も感じないのか?

61 :卵の名無しさん:2008/02/22(金) 15:16:51 ID:a7blr5A40
>>57
>高齢者医療制度がスタートするまで一ヶ月あまり。誰もが
>安心して医療を受けられる体制が整うかどうかは、制度に
>関わる人たちのこれからの取り組みにかかっています。

みんなでボイコットすれば何も怖くありませんねww

62 :卵の名無しさん:2008/02/22(金) 15:24:21 ID:Eq0CdOiM0
保険証に外来主治医の名前を書いてもらったら、1年間はその患者を囲い込めるよなぁ。
そのうち、外来主治医以外に指導管理加算は算定できなくなる...そう予想するのも想定内
だよね。

63 :卵の名無しさん:2008/02/22(金) 15:56:44 ID:X/rZUQMN0
>>60
厚労省の役人は、1割、月一回負担で、今より自己負担額が減る、新しい
良い制度です、とPRしまくってるからな。

64 :卵の名無しさん:2008/02/22(金) 15:58:10 ID:lauEBOMg0
高齢者医療制度中止を署名提出 /高知
http://www.nhk.or.jp/kochi/lnews/07.html

 今年4月から実施される75歳以上のすべての高齢者を対象にしたあらたな医療制度について、
高知市の老人クラブ連合会は制度の導入は高齢者の負担の増加につながると主張して制度の中止を求める
署名を県に提出しました。
 高知市老人クラブ連合会のメンバー10人は21日県庁を訪れ、およそ5680人分の署名を県健康福祉部の畠中伸介部長に手渡しました。
 新しい医療制度は医療費を抑制するため国が今年4月から始める予定でこれまで保険料を払っていなかった人も含めて
75歳以上のすべての高齢者が医療費とともに保険料を負担することになります。保険料は個人の所得や
各都道府県の高齢者1人あたりの平均の医療費などに応じて1人1人算定されることになっています。
 これについて高知市老人クラブ連合会は県内の高齢者1人あたりの平均の医療費は平成17年度には
全国で3番目に高くなっているため保険料が高くなり、高齢者の負担が増えるのは明らかだと主張して制度の中止を求めています。
 これに対して県の畠中部長は今回の要望を尾ざき知事に報告し国にも県の実情などを訴えていきたいと応えていました。
 高知市老人クラブ連合会の川村信夫会長は「制度について分からないことが多く、納得できない。
お年寄りが安心して暮らせるような制度にしてほしい」と話していました。


65 :卵の名無しさん:2008/02/22(金) 16:08:31 ID:zyu98sqAO
もし自己負担が月100円〜減っても、保険料は1000円以上増えるのにな。
結局、負担を医院と患者さんに押しつけただけの制度だろう。


66 :卵の名無しさん:2008/02/22(金) 16:22:46 ID:vviJBqMI0
>>64
高齢者の診療所受診禁止の署名提出 /高知の診療所

ってなニュースはないかいな。

67 :卵の名無しさん:2008/02/22(金) 16:40:01 ID:U/Oysd0jO
大病院からもクリニックからも追い出しされている後期高齢者はどこが真面目に受け入れるのかな?結局ボツになるなんてシナリオはない?

68 :卵の名無しさん:2008/02/22(金) 16:44:11 ID:VGreP3GF0
>>67
もう、医療保険用の資金が動き始めている。止めるわけにはいかない。

69 :卵の名無しさん:2008/02/22(金) 16:50:31 ID:cu/xuLPqO
年寄りバカ長生き反対!
待合室を占領するな!
ああ、これで少しはスッキリする。
良い制度だ!

70 :卵の名無しさん:2008/02/22(金) 16:57:48 ID:UTQx2IKW0
>>69
お前が爺医になったときには、生きながら埋められるか、山の木にくくり付けられて、
動物の餌になるか...そんなところだろ。マクドナルドの原材料になっていたりして。(笑)

71 :卵の名無しさん:2008/02/22(金) 18:02:32 ID:MB9WuJZs0
>>68
もちろんアメリカ資本っすね。
>>70さんも賢人のかたですね、よくご存知で。
姥捨てられるって、どんな気もちだろ?

72 :卵の名無しさん:2008/02/22(金) 18:49:19 ID:mLeOpuwc0
家族もなたを振るったり、首を絞めたり嫌だろ? 外来主治医にもらった睡眠薬で眠らせた後、山に埋めに
いくか、これは失踪で7年間年金を多少なりともらえるだろうし、あるいは、山で迷ったり、海に落ちたことにして
死亡宣告して遺産をもらうか、そんな時代でしょ。

73 :卵の名無しさん:2008/02/22(金) 19:47:26 ID:HvY7LgX+0
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20070421
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20070422
選挙が終わったら、後期高齢者は終わる。
混合医療導入に向けて、マスコミとタイアップした保険医療崩壊は進む。

74 :卵の名無しさん:2008/02/22(金) 21:51:31 ID:G29jwUvy0
このままいけば、研修とかは4月からは間に合わないから、多分10月からになると思うな。

75 :卵の名無しさん:2008/02/22(金) 21:53:03 ID:vc+Bb3II0
>>72
そうですね、たっぷり年金もらっている後期高齢者の「健全な」振舞い方としては、
行方不明になることですね。
ご家族は、年金で優雅に暮らせる?

76 :卵の名無しさん:2008/02/23(土) 08:04:54 ID:iGzmFkeQ0
>>73
この八代某の発言読んで共感持つ人いるんですか?混合診療とかいう以前に
人としてどうかと思う。

77 :卵の名無しさん:2008/02/23(土) 08:42:07 ID:at5DFDgf0
ケアマネが介護計画の管理業務するだけで、1万円〜1.3万円なのに
医者だと、治療計画の管理業務やった上に、診察+検査などやっても、6000円なんだよな。

まあ、医者を安くこき使う事は、かなり前から決められてたはずだが?


78 :卵の名無しさん:2008/02/23(土) 08:45:44 ID:LkRMRkeI0
じゃ、みんなでケアマネに転職しようぜ

79 :卵の名無しさん:2008/02/23(土) 09:26:27 ID:hl7eVaPx0
>>76

人格攻撃は好きではないが、やはり人格的に問題あるとしか思えない発言を公の場で繰り返してるみたいだよね。

80 :卵の名無しさん:2008/02/23(土) 09:42:23 ID:9RujNKEA0
昨日卸業者さんと話していたのだけれども、今回決まったのはあくまで大枠であり、
実際にどう解釈するのかが決まるのが来月なんだって。

だから、5分ルールや後期高齢者に関しても詳細が決まるのは来月だってさ。

ただ、うちの事務が研修会で聞いてきた内容からすると、後期高齢者はあくまで診療所が対象。
病院通院者はそのままなんだって。
なんでも、いっぱい検査する診療所があるので、それを制限したいらしい。

81 :卵の名無しさん:2008/02/23(土) 09:45:21 ID:9RujNKEA0
国の本音としては、基本的には大病院を地域に一つのみ残して(集約化して)、あとはクリニックだけにしたい。
クリニックもそんなに数は残したくないようだよ。

82 :卵の名無しさん:2008/02/23(土) 09:51:41 ID:wrX+QYd60
生き残るのは体力のある既存クリだろうね?
でも職員リストラ必須w

83 :卵の名無しさん:2008/02/23(土) 10:18:01 ID:hl7eVaPx0
>>80
>>なんでも、いっぱい検査する診療所があるので、それを制限したいらしい。

基幹病院に丸投げせずに、なるべく自分のところで診断をつけようとする若手クリをつぶして、
自分がボケてしまって検査も何もせず患者を囲い、死ぬ間際に基幹病院に押し付ける爺医クリを生き残らせるつもりなんだね。
結局、基幹病院勤務医の負担だけが増大する悪寒。

84 :卵の名無しさん:2008/02/23(土) 10:22:04 ID:q4TB2FJy0
>>76
八代尚弘。元日経系。
小泉政権下の、広中平蔵なんかと同じ売国奴。
アメリカに完全に洗脳され「年次改革要望書」を推進する売国奴の極み。

85 :卵の名無しさん:2008/02/23(土) 10:32:05 ID:bEsIJXYt0
>>81

そうとう頭の切れる方とお察し致します。
そうすると確かに後期高齢者医療制度のつじつまが合い
ますね。

そして今後、大病院も順次、後期高齢医療制度という名
のもとの定額制(まるめ)が導入され、次に定額制の年齢制限
を徐々に撤廃、全年齢定額制の時代が…

みなさまは医療崩壊の臨界点はどの段階で起こると思いますか?


86 :卵の名無しさん:2008/02/23(土) 10:35:34 ID:hl7eVaPx0
>>みなさまは医療崩壊の臨界点はどの段階で起こると思いますか?

もう崩壊してますw

87 :卵の名無しさん:2008/02/23(土) 10:36:12 ID:hl7eVaPx0
>>84
さっさとアメリカに行ってほしいよね。

88 :卵の名無しさん:2008/02/23(土) 10:54:04 ID:bEsIJXYt0
>>86

自分は関東の中核病院で勤務しているのですが
お金のない人でも時間さえ待てば、良い医療を
受けられます。
救急車もどんどんウェルカムなので、ナマポや
ヤクザ風DQN etcもひっきりなしです。

つまり、うちの病院の場合、職員が医療崩壊のあおり
をうけ、患者は安泰というわけですか…

ひとことに医療崩壊といっても、患者側か医療従事者
側かなどいろいろですね。



89 :卵の名無しさん:2008/02/23(土) 11:29:32 ID:gutwKhIn0
元々外来管理料無しで診ている大病院から見れば、家族が遺体換金ビジネスに
持ち込む後期高齢者なんてゴミだし、
今度は診療所レベルでもゴミになるね。

90 :ななし:2008/02/23(土) 11:30:11 ID:e6w84+yX0
「患者のみなさん、まずはあきらめてください」
http://blog.m3.com/Visa/20071227/1

輸血製剤のオーダーをするとき、患者の年齢や重症度などは報告しない。
この老人は95歳だから後回しにされたというわけではない。
年齢に関係なく若者で輸血を必要とする患者のところにも平等に血液が届かないということである。
95歳で死にゆこうとする老人に輸血を行うことに何の意味があるのだろう。
昨日の血液が、未来のある若い患者のもとに行き渡ったら、助かる命があったかもしれない。
私は輸血製剤のオーダーを取り消した。そして、家族にそれを話した。
娘は泣き崩れた。
「お願いです。できるだけのことをしてください!」
95歳、認知症で施設に入っていた患者である。もう寿命とは思えないのだろうか。
できるだけの看護をしてくださいというのなら分かる。
しかし、できるだけの治療をしなければならないのだろうか。
不足している医療資源を奪ってまで、95歳の老人の命を数日長引かせることに何の意味があるのだろう。
日本人の死生観は明らかにおかしくなっている。
今こそ見直さなければならない時期にきているだろう

91 :卵の名無しさん:2008/02/23(土) 11:42:32 ID:JMnOWqfT0
>>90
問題なし。

92 :卵の名無しさん:2008/02/23(土) 12:34:17 ID:wrX+QYd60
当地では あらゆる手段を使って長生きさせろ、などと
のたまう家族は爺婆の年金で生活している。

93 :卵の名無しさん:2008/02/23(土) 12:41:47 ID:hl7eVaPx0
>>92
そういう方を排除するために、年金はすべて医療機関に支払われるような法改正が必要でしょう。

94 :卵の名無しさん:2008/02/23(土) 12:41:57 ID:omi3qAAN0
>>90
最後に来た親戚が、

「何もしていないことへの罪悪感から、介護してきた家族とスタッフへの無知無理解による合意の反古」

にしてくれて、看取りを台無しにすることは多い。

95 :卵の名無しさん:2008/02/23(土) 17:06:37 ID:QSb9tIu00
[ 2008年02月23日 10時58分 ]

[ストックホルム(スウェーデン) 22日 AP] 世界で最も男女平等な国ス
ウェーデンで、入院患者用の男女共用下着の開発が行われている。完成すれば、費
用や収納スペースの節約につながるという。
スウェーデン規格協会が計画するこの共用下着、ボクサータイプのデザインで男女
とも問題なく使用できるものになる予定。
同国の病院では現在、入院患者用の下着として男性用が2種類、女性用が2種類用意
されている。このため、共用下着が完成すれば費用や収納場所の節約につながると
企画チームは話している。
「患者用にサイズを多種用意しなければならないため、保管するスペースが足りな
いとの声が多くありました」と企画チームのリーダーはコメント。新しいタイプの
男女共用下

96 :卵の名無しさん:2008/02/23(土) 18:27:10 ID:d/T8ONan0
慢性的な病気のある高齢者が、心身の状態を継続的に診てくれるかかりつけの
医師をもち、外来で受診した場合、その医師に後期高齢者診療料という報酬が
一月に検査代込みで6000円支払われます。この医師は、基本的には開業医。
定期的にこうした診療計画を作ることが求められます。
患者が抱える病気や、受診しているほかの病院を把握して、検査などが
重複しないよう診療のスケジュールをたてるのです。
診療のたびに、他の病院で処方された薬をチェックすることも義務付けています。検査や薬の重複を防げれば、
副作用の被害を抑えて、医療費の抑制にもつながるというわけです。

97 :卵の名無しさん:2008/02/23(土) 19:13:43 ID:wC4ud0g60
後期高齢者制度で、
今まで何十年も通院してきた医療機関にかかれなくなって
阿鼻叫喚の老人たちが泣き叫ぶ姿が、日本中で見られるのももうすぐです。

経済を最優先にし、人々の健康と安心を
ないがしろにする日本の政治の有様を
よく見るがいい。


98 :卵の名無しさん:2008/02/23(土) 19:37:54 ID:C3YU/B7mO
本当にもうじきだね。そろそろ四週間前だから年寄りが次の予約取れないであたふたしている姿をみるのは快感。
ウチは年寄りには積極的治療をしません不満があるかたは遠慮なく転院してと言ってます。80過ぎてシンカテやら透析やらしてくれさ一切お断りします

99 :卵の名無しさん:2008/02/23(土) 21:49:39 ID:4fMMEZG30
知ってる人も多いかもしれないけど、
介護老人保健施設(老健)に入所中の年寄りは
一部の例外以外は他の医療施設では
医療保険を使って投薬できないことになってるんだよね。
入所中は全部介護保険でやりくりすべきだということらしい。

ところで後期高齢者医療制度では老健入所中の年寄りからも
(医療)保険料をふんだくるんだろ。
だとしたら上に書いたような、投薬料みたいなものにたいして
自分が払ってる医療保険が使えないなんて馬鹿な話はないだろう
このことは今後問題となっていくことは間違いないと思う。




100 :卵の名無しさん:2008/02/23(土) 22:26:07 ID:GrUehb710
これは自民党に投票した高齢者の自己責任てこと?

マスコミの嘘を信じて、郵便局が田舎から消え、
預貯金の金利は上がらず、年金は減額されて、今度は医療も
満足に受けられなくなる。

どうして誰も高齢者が怒らないのだろう?

101 :卵の名無しさん:2008/02/23(土) 22:33:37 ID:sWW1C4Vk0
>>100
お年寄りの情報源であるテレビで全く内容に触れていないからね
未だに小泉改革教に洗脳されたままだとおもう

102 :卵の名無しさん:2008/02/23(土) 23:55:47 ID:HtzekKqx0
テレビどころか、役所からきた通知にだって
細かい内容に触れられてないよ!
そんなかかりつけ医みたいな制度になっているとは
今日2chでコピペ見るまで知らなんだ。
70歳未満だけど障害者の親に、後期高齢医療制度に入るかどうか
先月通知きたんだけど、保険料とか自己負担額のことしか書いてなかった。

103 :卵の名無しさん:2008/02/24(日) 01:57:35 ID:ZrOj5i8d0
そりゃ大人の事情だよ
選挙が終わるまでは情報統制するに決まってる

104 :卵の名無しさん:2008/02/24(日) 01:58:40 ID:FKWQAzBJ0
>>100
馬鹿だか(ry

105 :卵の名無しさん:2008/02/24(日) 08:31:19 ID:gScWzhdAO
八代

医療界は診療報酬引き下げで一層経営が苦しくなっているので、
公開討論で敵方(医療界)の仲間割れを促す。

厚生労働省は本気。
今度こそ、保険医療の息の根を止める。
厚生労働省は年金など払いたくても払えないから、
後期高齢者は真っ先に逝ってもらう。国民が全部、医者のせい思わせるようにマスコミも利用。

106 :卵の名無しさん:2008/02/24(日) 10:24:51 ID:gScWzhdAO
金がないなら死ね
死ななくて済むように、若いうちに準備しなかった自己責任
特にバブル味わってるんだから、その間にいくらでも貯められたはず
今の若者はジジババのツケで困窮している

タダで医療サービスが貰えると思うな
子や親類に面倒みてもらえ
人徳のなさを国のせいにするな




107 :卵の名無しさん:2008/02/24(日) 10:42:18 ID:hIk588yz0
患者から後期高齢者医療制度についての問い合わせがあった場合、
どこに問い合わせ回せば良いんだ?

地元選出の自民党と公明党の国会議員に問い合わせさせるか?

108 :卵の名無しさん:2008/02/24(日) 11:27:55 ID:387mHoRrO
>>100
とっくにボケてるからじゃないか?
むしろ黙って負担を引き受けてくれてるんだから、こっちとしては嬉しい。


109 :らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE :2008/02/24(日) 12:06:36 ID:ONDJg34k0
>>106
そーはゆーけど
彼らが若い頃にはこんな制度になるなんて
思いも及ばなかったはずなんだよね・・・。
可哀想だと思うにん。

110 :ななし:2008/02/24(日) 12:09:47 ID:RQSAU+8v0
>>109
今のジジババは高度成長期もバブルも経験した。
一財産築いたジジババも多い。日本の個人資産の7割は65歳以上が保有している。
それなのに苦しい若年世代に負担を押し付けて最後まで優遇しろ!!
はないだろ。逝ってよし。

【正論】東京大学大学院教授・伊藤元重 「ばらまき」の矛盾を見据えよ
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/071127/wlf0711270339000-n1.htm

速いスピードで進む少子高齢化、国民が期待する高いレベルの医療サービスや年金などを前提とすれば、
どう考えても歳出をまかなうだけの歳入がない。
歳出削減である程度の成果を出すことができても、最終的にはかなりの規模の増税を行わないかぎり財政のつじつまが合わないことは明らかである。
国民の多くもそれは知っているはずだ。
それにもかかわらず財政赤字を垂れ流し続けるのは、将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。
今、私たちが真剣に考えなくてはいけないのは、「真の弱者は誰か」ということだ。
それは、今の高齢者、地域経済、農業者ではなく、より多くの負担を押し付けられている将来の高齢者や地域経済ではないだろうか

111 :卵の名無しさん:2008/02/24(日) 12:22:04 ID:hIk588yz0
>>110
道路建設を先進国並に半減すればOK。
ばらまき道路建設を止めれば良い。

112 :卵の名無しさん:2008/02/24(日) 12:30:58 ID:2thPiln00
てっきり、道路のとかナントカピアのことかと思ったよ。
社会保障こそ何よりも守り抜かなければならない分野じゃないの?
もっとほかに税金投入する必要があるような大事なことがあるの?
伊藤先生おしえてよ。
ばらまきと言う言葉でレッテルを貼って、みんなをだまそうとしたいだけなんじゃないの?
伊藤先生おしえてよ。

113 :らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE :2008/02/24(日) 12:41:29 ID:ONDJg34k0
>>110
最初から生めよ増やせよが前提だったんだから
いわば一種のねずみ講みたいなもん?
文句言うならお役所に言うべしじゃなーい?

114 :卵の名無しさん:2008/02/24(日) 12:55:23 ID:GM3dmsh10
子孫を残した数に応じて、負担額決めれ
子孫残してない人は全額自己負担

115 :卵の名無しさん:2008/02/24(日) 13:09:57 ID:m/bbbzWB0
地域に根ざした経営スタイルを貫く病院が生き残る
この制度は優秀なケアマネがいるかどうかにかかってる
病院が密集している地域は老人の奪い合いだよ

116 :卵の名無しさん:2008/02/24(日) 13:24:10 ID:cKZfOHMW0
産経は新米売国新聞だから、
アメリカ様の主張を堂々と載せます

年次改善要望書にも触れて欲しい
「アメリカ様がこうおっしゃっていますので、
数年後の日本はこう変わります」と

117 :卵の名無しさん:2008/02/24(日) 13:26:16 ID:qENAITvt0
>>114
そういう短絡的な思考しか出来ないやつは逝ってよし。
子育てを理由に専業主婦とかを甘やかしすぎなんだよ。
ろくな子育てもやってないのに・・。

118 :卵の名無しさん:2008/02/24(日) 20:23:06 ID:P9CuLIYU0
後期高齢者医療制度のしくみ
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/080224/wlf0802241823001-n1.htm

■後期高齢者医療制度 平成20年4月に75歳以上の高齢者を対象に創設される医療制度。
老人保健制度改革の一環で導入されるもので、75歳以上全員が国民健康保険など現在加入している
健康保険から移行する。運営は市町村がつくる都道府県単位の広域連合が担当する。
 医療費の一定割合を高齢者自らが負担する独立した医療制度をつくることで、
高齢者と現役世代の負担を明確化することなどが狙いだ。
 保険料は加入者全員が等しく支払う「均等割」と支払い能力に応じて負担する「所得割」で構成。
低所得者は均等割部分が、収入に応じて7割減、5割減、2割減の3段階で軽減される。
 後期高齢者の窓口負担は従来通り、原則1割(現役並み所得者は3割)となる。


119 :ななし:2008/02/24(日) 20:56:29 ID:RQSAU+8v0
で、自己負担引き上げは凍結になったの??

120 :卵の名無しさん:2008/02/24(日) 20:57:44 ID:P9CuLIYU0
4月スタートの後期高齢者医療制度とは
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/080224/wlf0802241821000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/080224/wlf0802241821000-n2.htm

121 :卵の名無しさん:2008/02/24(日) 21:20:22 ID:CZDWu0vT0
年次改革要望書に沿った内容で経済財政諮問会議が繰り出してくる医療崩壊のストーリー。
後期高齢者医療制度はそのカードの一つに過ぎない。
まったく、報道管制敷かれて、盲目な国民。
一部の売国奴が練ったシナリオ通りに進んでいるのにな。

この分だと、後期高齢者担当医研修会に参加しない医師はペナルティー課せられそうだな。


122 :卵の名無しさん:2008/02/24(日) 21:27:48 ID:2thPiln00
117は八代ネタだね

123 :卵の名無しさん:2008/02/24(日) 21:42:09 ID:IgugQODw0
>>122
八代はそんなことまで言ってるの?

124 :卵の名無しさん:2008/02/24(日) 21:42:43 ID:2thPiln00
周回遅れだぞ

125 :卵の名無しさん:2008/02/24(日) 21:47:41 ID:2thPiln00

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/2001/0622kazoku-lifestyle/point.html

126 :卵の名無しさん:2008/02/24(日) 21:56:26 ID:cKZfOHMW0
>>121
売国官僚だらけっぽい

『アメリカの日本改造計画』関岡英之、佐藤優ほか著 http://qrl.jp/?263613

127 :卵の名無しさん:2008/02/24(日) 23:12:48 ID:kT2epzDU0
消費税の導入以降国民は反対することに疲れたのかな。本来国会で反対を実行するべき野党が、牛歩戦術などと言うあほらしい行為しかしなかったというのもあったし。
しかしながら、65歳から年金で、75歳になったら自己責任(実際には医療の所為にして国民の寿命を短縮して年金を不払いにしようと言うつもりだ)

128 :卵の名無しさん:2008/02/24(日) 23:21:15 ID:kT2epzDU0
歯科に関しては、後期高齢者医療制度は、
歯科医師常勤1名+歯科衛生士(常勤1名)の設備基準が新たに設定され、
歯科衛生士の常勤しない歯科医院が75歳以上の(後期高齢者の)訪問歯科診療に保険医として携わることが出来なくなる
とされている。
訪問歯科診療に規制をかけてどうするのかと疑問を禁じえないよ。
それと、訪問歯科診療時に、訪問歯科診療の点数を算定すると(当然算定するだろうが)初診料や最診療が算定できないとなっている。
わけわかめ。

129 :卵の名無しさん:2008/02/24(日) 23:22:53 ID:uOAkICp00
ロシア人の際立った特徴は、独創性である。

普通の女子高生を「同性愛カップル(タトゥー)にして、世界で売り出そう」とか。ロシア全土か
ら超能力者を集め戦わせようとか、十四歳の女の子を世界的デザイナーにしてしまおうとか。
その独創性は、あらゆる分野に及んでいる。

さて、筆者は最近インフルエンザにかかった。頭痛がし、熱があるのも困るが、何よりも気管
支が痛み、せきが止まらない。

こんな時、ロシア人は果てしなく親切である。隣人のアンナさんは、ティーパックのような奇妙
な物を持ってきた。「それは何か」と尋ねると、「カラシの粉」だという。紐(ひも)のないティー
パック。中身はカラシの粉と想像してほしい。

アンナさんは、それを水でぬらすと、筆者の胸の痛む場所に張り付けた。「熱く、痛くなるけど
我慢していなさい。明日にはよくなるから」とほほ笑むと、去っていった。

五分もすると、予告通り胸のあたりが熱くなり、激しく痛みだした。「二時間は動かずにいろ」
との命令だったので、我慢して激痛に耐える。二時間たつとはぎ取り、深呼吸した。体中汗
だくになっていたが、汗をふいて着替えると穏やかに眠れた。

翌朝目覚めると、何と気管支の痛みはなくなり、せきも出なくなっていた。アンナさんに電話
し、「ロシア人の独創性にはいつも感心する」と褒めた。すると彼女は、「何言ってるの、カラ
シで風邪を治すのは世界的に有名な方法なのよ。あなたたちはお金ばかり掛かって、役に
立たない方法しか知らないんだから」と笑った。(以下略)
http://blog.worldtimes.co.jp/archives/50944177.html (今回は新聞社の公式ブログですのでスレ立てしました)

<関連>【一方ロシアは鉛筆使った】夢とロマンの宇宙開発 「無駄遣い」との批判多いが、多くの技術が“宇宙育ち” 月面探査で、月資源活用の道も http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154265139/

130 :一般人:2008/02/24(日) 23:40:02 ID:4D9HhSvN0
すみません 質問なんですけど 
お婆ちゃん 内科は近所に 整形外科は隣県なのでタクシーで1時間かけて
リハビリにいっています。
4月からは隣県のリハビリには行けないのですか?

131 :卵の名無しさん:2008/02/24(日) 23:43:47 ID:2vtfNHHD0
大阪府北辺など、実に狭隘でちょっと行くともう隣県隣府だもんね。

132 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 08:23:11 ID:zyWZKJwvO
 それは労働者として正しい態度に決まっている。
 終業5分前に来た奴に笑顔を振りまく医師は、終業30分後にきた患者にも愛想ふりまいて
診察しなければならんばくなるだろう?

 どうせ、どれだけやっても診療報酬が減らされていくのなら、働かないのが一番かしこい。
 どうしても働きたければ、病院の命令は全て無視して、徹頭徹尾自分のために働け。

 診療報酬が減らされると言うことは、医療の価値を認めないって事だから、がんばるのを
止めなければならない。
 診療報酬が下がるのに、がんばったら、、まだ下げられる余地があると計算するのが官僚。
 診療報酬が下がったら、仕事を怠けるのが正しいプロフェッショナル。

 仕事の報酬を値切る相手に、なにまじになって反論してるの?
 値切ったら仕事放り出したらいいんだよ。



133 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 08:40:42 ID:2vy0Cup60
名前を変えた混合診療導入なんだろうな
最小限の医療だけ主治医にやらせて、サービス的な医療は全てカット
それに不満のある人は、自費でどうぞ。

名前をかえただけで、包括診療、混合診療などの導入してるだけ
この流れは変えられないが、そのことに気付いているのは医療機関だけ

134 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 08:46:34 ID:57n4fAXp0
もしかして、内視鏡やっても月6000円しかもらえないのか?。

135 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 08:51:10 ID:4wi4/oK90
>>134
内視鏡、心エコーは大丈夫。550点以上の検査だから。
問題はHbA1c, PT-INR, AST/ALT, 腫瘍マーカー、薬物血中濃度 だ。

患者さんの病状コントロールはどうでもいいという官僚様の御意思だ。

136 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 08:51:22 ID:8XBCaPwi0
>>134
550点以下のみ

137 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 09:25:38 ID:WR/ZhxCG0
血糖自己測定なんかはどうなるんだろう?

138 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 09:49:04 ID:nos53+P10
>>130
こっちが聞きたいぐらいだ。
たぶん次の選挙までは現状通りで通用するだろうし、
その先は政権与党がどう出るかで状況が変わるはず。

最悪の場合、何年か先には病院が存続できるかどうかあやしい。

139 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 12:21:19 ID:FL/JpnAl0
人間ドックを受けた人はその年減税。

病気が重症になったらどうせ国が高い医療費を払うことになる。
なら、一次予防の検診をすすめ、未然に防いでいったほうが医療費を抑えれる。
減税なりの策を講じたほうが得策では?

素人考えなので、ご意見ください。

140 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 12:33:56 ID:JoAFxzkG0
>>135
緊急以外は(一年くらい検査していないからカメラしましょうか?みたいな)だめだったのではないか?
違ったかな?

141 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 13:02:39 ID:57n4fAXp0
>>140
そんな医学的判断まで、事務方が指示するのかな。
少し胃がおかしいで検査してはいけなくて、
吐血して初めて胃カメラか?。
それでもし、メタメタの胃癌があった場合、
責任は、舛添を訴えてくださいって言えばいいのかな?。

142 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 13:04:44 ID:2ZW7QW31O
後期高齢者には積極的な治療をしてはなりませんから患者から見落としで訴訟されることはありません。

143 :ななし:2008/02/25(月) 13:13:14 ID:uPqaNeap0
普通に国民皆保険制度が縮小して消えるだろ。
10年以内に。

144 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 13:22:44 ID:37VygK6+0
>>141
患者さんには包み隠さず、

「国が、75歳以上の方はなるべく医療を受けずにおとなしく逝ってください、と言っています。
正確にいうと、75歳以上の方にまともな医療をすると医療機関がつぶれるような制度にしてしまいました。
犯人は、財務省・厚労省・経団連・自民党・マスコミ、そして背後にいるアメリカ政府(保険業界)です。」

と説明してください。
私は前から実践しています。

145 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 13:27:07 ID:2ZW7QW31O
GJ。

146 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 13:28:22 ID:37VygK6+0
こんな本当のことをばらして、FBIが逮捕しにこないかと、ビクビクしてますw

147 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 13:29:57 ID:qQvnB+1n0
>>144
あなたは、偉い。

ついでに、八代尚宏が張本人やと付け加えてください。
ひょっとして、やりにいくかも知れませんて。

148 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 13:37:56 ID:37VygK6+0
>>147
さすがに個人名を出すと工作員が煩いのでw
例の議事録をプリントアウトして掲示しようかな(公文書だから、著作権法違反にはなりませんよね)

149 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 14:05:14 ID:8ZbimK7U0
>141

検査するのは勝手だが、無償でやれってことだろ。
報酬は6000円以上は払わないと。

無茶苦茶だ!

150 :ななし:2008/02/25(月) 14:05:58 ID:uPqaNeap0
>>141
アメリカなんかだとそれが当たり前だぞ。
医者の医学的判断なんかで検査などできない。
まずは患者の加入している保険会社にお伺いをたてる。
【CTを取りたいのですが】>>で、大抵は難癖つけられて却下。
映画シッコがそこら辺をよく描いてるよね。

151 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 14:09:51 ID:37VygK6+0
>>150
患者に、保険会社を訴えるように言うのも定番だね。

152 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 14:26:13 ID:57n4fAXp0
>>150
アメリカのくそ医療制度など参考にもならんだろう。
もっとも、厚労省は参考にしてるのかもしれないが。


153 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 14:33:34 ID:Q/wrFwgj0
ま、少なくともいかにアメリカといえども、医者に6000円で全部診ろ、なんていわないな。

154 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 14:50:00 ID:zyWZKJwvO
アカヒ新聞が何度も受診できるとまた、煽っていたな。

155 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 15:30:19 ID:JVsp0vA90
>治療や検査を何度受けても原則、追加支払いはなくなる。月に何度も通院して治療や検査
を受けていた人は、負担が少なくなる(参詣談)

月に何度も受診してタダの検査を希望する患者の主治医、誰がなるんだ。ばーか


156 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 16:10:57 ID:2ZW7QW31O
マスコミはホントにこの制度報道しないね。高齢者が勘違いして今日は二回目の受診でタダだからこの際検査沢山受けようなんて言ってきたらどうするつもりだ?
無料ならIgERAST二十項目調べようとか。

157 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 16:26:06 ID:rgZGx8Ei0
一人の人間は必ず死ぬし、最後死ぬ直前に必ず医療費を浪費する
医療費を抑えることだけに主眼をおくなら、一切予防せず全員重症化するまで放置して手遅れになればなるほど医療費は減少する
それどころか年金、介護費用はそれ以上に激減する


158 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 16:26:54 ID:PW45od/k0
>>154
厚労省がそうやって愚民を騙せとマスゴミに教えてるんだよ。

159 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 16:44:54 ID:JiWfdfz10
先月末頃に医療保険組合(国保かな?)による後期高齢者医療制度の広告が新聞に載ってた。
保険料が変わる事や保険証が郵送される事などが案内されてた。フムフム。

が、最後を見て吹いた。「今までと変らない療養の給付が受けられます」と・・・
おんどりゃー、患者?すんか、お前ら!!

160 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 16:46:38 ID:IJqeZzMc0
>>157
厚労省は極度に安い値段に丸めにして、医者のやる気を無くさせ、
重症化した責任を医者に押しつけて、自分たちは手を汚さず、
高齢者を抹殺する。
高齢者が死ねばその責任はすべて医者。「医者が検査の手を抜いた」
とでも言って訴訟を起こせば、必ず患者家族は勝訴する。

161 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 16:54:57 ID:JiWfdfz10
あれ、化けた! ここにも官憲の手が・・・

?=だますです

162 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 17:01:09 ID:94G0nVAI0
これほど酷い後期高齢者制度に手を上げる奴がいるんだからしょうがねえか
まあ新規で借金抱えてヒイヒイ言ってる奴が多いからなあ

この制度、ひょっとして・・・・まずいな

163 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 17:11:30 ID:IJqeZzMc0
>>159
いやいや、それくらいならまだしも、厚労省の役人は、「今までよりも
安い医療費で、最高の医療が受けられます」と宣伝してるからなぁ。
それにしても、もう、4月までの間に、4日間もの講習やる暇、あるのか?
なけりゃ、誰も手を挙げられんわな。
厚労省が作った制度不備ってこった。
でも、医者の責任にするんだろうな。

164 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 17:13:22 ID:4wi4/oK90
>>163
もう高血圧と糖尿病の療養給付やめれ。
そうすれば年金問題も高齢化問題も(ry

165 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 17:52:10 ID:bezds7U70
>>154
いつも無理やり何度も受診させて無理やり検査していると言っていたな>アカヒ新聞
こんどは何度も受診せよとは。何処までも腐っている新聞だな。

166 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 17:57:32 ID:fQNerXK70
新聞やめよう。いらないよ。

167 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 21:45:35 ID:3lgPG9Tl0

ご近所のスーパー何軒かのチラシが得られないではないですか!(安売りや、全商品一割引きは見逃せないW
)
それと、書籍の新刊、また週刊誌の見出し記事が分からないではないですか。
で、新聞屋は「社会の木鐸」ではとっくの昔になくなっていて、
宣伝広告業、最近では官僚の広報紙、日経新聞などは準官報じゃ。W

168 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 23:00:49 ID:JVsp0vA90
参詣モナー
それと「肉桂メディカル」って見る医者まだいるの?

169 :卵の名無しさん:2008/02/25(月) 23:34:39 ID:fQNerXK70
>>168
いまいち外してるし。
なんかなれなれしい感じで友達のフリしてるって言うか
ちょっと引くよね。

170 :卵の名無しさん:2008/02/26(火) 08:45:51 ID:FjVFWghW0
名前を変えた混合診療導入なんだろうな
最小限の医療だけ主治医にやらせて、サービス的な医療は全てカット
それに不満のある人は、自費でどうぞ。

名前をかえただけで、包括診療、混合診療などの導入してるだけ
この流れは変えられないが、そのことに気付いているのは医療機関だけ


171 :卵の名無しさん:2008/02/26(火) 10:15:14 ID:uyHRhLgd0
>>170
そして6000円で締め付けておいて、医療機関側が音を上げて混合診療
導入を決定。同時に国は公的保険の支払い範囲を狭めて縮小。
民間保険が導入され、医療保険に入れない国民が出てしまい、医療崩解
の責任は「混合診療導入させた医師の責任」をアピール。
官僚にはいっさい責任がかからないような構図。
四六時中、医師いじめのことしか考えていない生え抜きバリバリの東大
法卒連中相手に、最高有功賞と叙勲狙いの一線を退いた爺医が敵うわけない。

172 :卵の名無しさん:2008/02/26(火) 10:23:18 ID:q72HpQ5J0
>>120
> 1カ月に1回「後期高齢者診療料」(1割負担の場合600円)を支払えば、治療や検査を何度受けても原則、追加支払いはなくなる。
月に2回目以降は、全部タダだと思わせるような書き方だね。「追加支払」というのが、その日の再診料と薬代に対してなのか、
600円に対してなのか不明瞭。プロの文章なので、きっとわざと間違わせようという物なのでしょうね。

173 :卵の名無しさん:2008/02/26(火) 12:16:45 ID:uyHRhLgd0
>>172
>月に2回目以降は、全部タダだと思わせるような書き方だね。
明らかに読者を惑わす書き方だと思う。

>きっとわざと間違わせようという物なのでしょうね。
医療機関を困らせてやろうという、確信犯なんだろうね。
で、訊かれたら「取材した厚労省の言う通りに書いただけです」と、責任逃れする。


174 :卵の名無しさん:2008/02/26(火) 13:19:34 ID:guWUKCqIO
どうしても分からないことは厚労省が医療費削減のために高齢者の在宅死を推進していることは分かっている。なのになぜ厚労省が率先して在宅死は美しいからどんどん進めましょうと愚民を洗脳しようとしないのかな?下手に医者しめあげるよりよっぽど効果的だと思うのだが

175 :卵の名無しさん:2008/02/26(火) 13:19:45 ID:XbMn3jAB0
>>172
いいじゃないか、「ただではとても無理です、自費になります」と
患者に説明すればいい。

176 :卵の名無しさん:2008/02/26(火) 13:39:30 ID:W+uHKZnc0
>>174
>なぜ厚労省が率先して在宅死は美しいからどんどん進めましょうと
>愚民を洗脳しようとしないのかな?
表だって言うことはないが、目的が違うからだろう。
天下りできない診療所や私的200床未満の小病院をぶっつぶして、
病院グループに買収させ、そこに天下っていく先を確保したいらしい。
だから、無床診療所が無くなる、あるいは病院グループに買収された
ところで、「今までの政策は間違いでした。今後は・・・」とやりたい
んだよ。そうすれば企業が支配する病院は息を吹き返す。


177 :卵の名無しさん:2008/02/26(火) 13:52:15 ID:v7THqgqn0
>>174
在宅死なんて愚民は夢に思ちゃいない
医者を愚民と基金の板ばさみにして貶めるのが目的だよ

しかし小泉って余程医者が嫌いらしいが何か過去に恨みでもあるのかな
だれか心当たりの人、教えて

178 :卵の名無しさん:2008/02/26(火) 14:57:12 ID:eCVLE0Lx0
>>176
医療“業界”もサラ金(檻糞)や盗撮機(伽呑)と同様に集約すれば良いと思ってるんだろうね。
街の小売を潰して郊外店に、、、と同じ発想だ。
板中みたいなのが成功するならサラ金チェーンのノウハウで簡単に制圧できると思っている。
調剤も上場企業が増えて100店舗以上がザラだから、診療所も100位の経営を集約させる気かも。
診断と治療はオーダーメードなのに対し、調剤や高利貸しやデジカメはマニュアル化できるからね。

179 :卵の名無しさん:2008/02/26(火) 15:36:03 ID:qCGguiZE0
>>177
若い頃に特定郵便局が反小泉運動を起こして
選挙に落選したことがあったらしく
郵便局にものすごく恨みを持っていた
アメリカ外資と手を組んで郵政民営化したのは、
その時の恨みを晴らすためというのが定説

アメリカの言うことだったらなんでも言うことを聞くただのイエスマンなので、
医療に関してはアメリカの言うことを聞いていただけと思う

このスレが参考になるかと

【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ8
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1202905033/

180 :卵の名無しさん:2008/02/26(火) 15:37:04 ID:1HyTvLSx0
>>177
小鼠は肛漏大臣をやったときに嫌な思いをさせられたので
厚生労働官僚が大嫌い。
で財務完了のマリオネットとなるべく政策実行し
現在に至る。

今の厚生労働官僚は岡光時代とは違って、財務の犬ばかり。

181 :卵の名無しさん:2008/02/26(火) 15:55:18 ID:veHICPZ+0
また あいつがちょろちょろしだしたな。
再登板かな。
あいつの5年間におれたちどんだけ所得落ちたか。
死神みたいな顔してさ。


182 :卵の名無しさん:2008/02/26(火) 16:29:10 ID:PDy/Dcyr0
そのちょろちょろするヤツが人権板で見たんだがB
だといっている、本当か。
地盤が横須賀の方だからヤクザがらみは理解できるが、Bはどうなん?

183 :卵の名無しさん:2008/02/26(火) 16:45:56 ID:bDRbPSJ0O
ちょっとー。
いくら公人の元総理のことだからといって、みんな口が悪すぎるよ。

「あれは、演技性人格障害だ」とかは、公の場で言うべきではないよ。

ネチケットを守りましょうよ。

184 :卵の名無しさん:2008/02/26(火) 16:56:26 ID:guWUKCqIO
後一月だ。年寄り共は来月末までに検査沢山うけとけよ。まだ本当に何も分かってない年寄り大杉

185 :卵の名無しさん:2008/02/26(火) 16:58:35 ID:2FM9c8620
>>182
エンコリのK認定みたいなもんだよ。
嘘。

186 :卵の名無しさん:2008/02/26(火) 20:29:27 ID:ATDRZcc50
ハッ、承知。
スマソ。

187 :卵の名無しさん:2008/02/26(火) 23:26:35 ID:h4xmWRoI0
>>184
分かろうにも情報がまともに出てないんだから仕方ないだろ。
でもそんな事は聞いてないと医者に文句は言われても困るよな。
国民に中身をまともに知らせないまま強引決めたのは政府と厚労省です。
医者側はその酷い内容を少しでも国民に知らせようと動いてはいましたが
マスゴミはほとんど取り上げてくれず、反対しようにも権力の前には無力で
どうする事もできませんでした。
と受付に対応するよう指示しとかなきゃな。

188 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 02:04:39 ID:r3MBlG+V0
冷血動物の八代、小泉、竹中、伊藤に捧ぐ

宇沢先生の怒りのご寄稿

http://hodanren.doc-net.or.jp/iryoukankei/seisaku-kaisetu/080222uzawa.html

誤解のないように言っておくが、俺は共産党員でもない、ただの開業医。日本医師会にも入っている。日医は全く駄目だが。

189 :newよよっ:2008/02/27(水) 02:11:05 ID:oUeFeZUy0
「検査しない・治療しない」
入院してなければある意味それもいいが
露骨すぎて人間をバカにしている

190 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 10:13:07 ID:duwHvTaW0
>>188
オリックスの宮内義彦が抜けていますよ。
こいつまた保険で儲けるつもりか!

191 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 10:16:05 ID:mrtwARE30
死神に謝れ!w

192 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 11:28:23 ID:Fwgu7i1X0
質問なんですが、
かかりつけ医に診察させることの趣旨はなんなんでしょうか?
大病院と開業医の役割の分担が目的なのですか。

また開業医も安い報酬でやらされたのでは迷惑でしょうけど、
厚労省は開業医を潰したいという思惑でもあるのですか?
よくわかりにくくて。。。  無知でスマソ。

193 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 11:46:09 ID:FttoIFoS0
>>192
>かかりつけ医に診察させることの趣旨はなんなんでしょうか?
責任をすべて開業医のかかりつけ医に押しつけ、患者が具合が悪くなったら、
あるいは死亡したら、その責任は医者にある、として、制度を作った官僚が
訴訟を免れるための方策と思われ。

>厚労省は開業医を潰したいという思惑でもあるのですか?
>よくわかりにくくて。。。  無知でスマソ。
よくわかっているじゃないですか。まさしく、開業医潰し。
誰でもこの新たな後期高齢者医療制度の内容をちょっとでも見れば、一目瞭然。

http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20070421
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20070422
を見れば、いかに医師会潰し、開業医潰しをやるか、平成16年から
「主要官製市場改革WG」でいかに進めてきたか、つぶさに見ることが出来る。




194 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 11:59:42 ID:FttoIFoS0
>>191
>死神に謝れ!w
仮面ライダーの死に神博士、天本英世氏を思い出してしまった。
2003年3月23日にお亡くなりになっていたとは…。
ご冥福をお祈りする。

195 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 12:07:21 ID:/CODzw0T0
設定によれば、死神博士先生は、臓器移植などに造詣が深いとされていたな。
つまり、医学博士だと言う事だろう。
単に国民を虐殺して喜んでいるだけのレイプ野郎や海外逃亡野郎とは違うぞ。

196 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 13:22:34 ID:6PqZO7SW0
>>188
>宇沢先生の怒りのご寄稿
あれで怒りのご寄稿とは、笑わせる。
どうせ怒るなら、エヴァの「碇」司令くらいやらなくちゃ。


197 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 16:26:44 ID:FttoIFoS0
>>196 地球を壊されては、たまらん。

198 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 16:32:33 ID:Oev3iRt10
後期高齢者に、自分たちの医療制度がどう変わるか、伝わっているの?
今のところ、自己負担が安くなることぐらいしか、メディアも報道していないけれど。

1) 半年1年をかけて、年金から保険料が天引きされていく。
2) 定額制になったら、医療行為に制限が当然加わってくる。
3) 終末期の治療方法について、元気でも決めなければならなくなる。
4) いくつもの医療機関を受診しにくくなる。

なんて、ちゃんと伝えなければ。後期高齢者も選挙権があるのだから、組織票に
なったら、公明でも危ないよ。

199 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 16:35:15 ID:I9tzqHOk0
>>198
県からポスターが来たけど、「今までと同じ医療がうけられます」って書いてあるぜ。

200 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 16:51:23 ID:KPAi0jXm0
高齢者しかいない過疎地域の医療は破綻決定!!!

201 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 16:55:12 ID:8Exej08O0
高齢者しかいない過疎地域は
政府自民党が責任をもって廃止すると思われ。

202 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 17:15:44 ID:l0ISqKHi0
特定疾患療養管理料って廃止?
出来高維持するつもりなんだけど。

203 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 17:21:20 ID:KPAi0jXm0
くやしいかな政策ミスではなく医療側が責められるだけなんだろうな

204 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 17:36:50 ID:Do/Itru+0
後期高齢者を病院で診るのはだめなの?
診療所が誰も主治医にならない、もしくは
高齢者が診療所行きを拒否など、

205 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 17:39:32 ID:O07jBX270
>>202
出来高だと外来主治医になれない。出来高で粘っているうちに、2年後特定疾患の方の
管理料が廃止されたら? あるいは、特定疾患の方は病名に制限があるが、後期高齢者の
指導料には病名の制限がなくなったら?

206 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 17:40:05 ID:KPAi0jXm0
主治医の専門外の分野の診療はどうなるの?

結局、主治医は紹介状をかくためだけに月600点保障しますってか??

207 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 17:52:06 ID:O07jBX270
>>206
だから、モデルは施設に入所中の高齢者だろ? 嘱託医以外にかかるのは、専門外とか
入院が必要な場合、医療費には制限付き。外来と施設入所とを同じにしたいんじゃないの?

208 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 17:57:39 ID:KPAi0jXm0
そんなら、高齢者を中心に見ている
整形外科、眼科、皮膚科、泌尿器科とか激ヤバじゃん

4月以降、患者はプッツリかも

209 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 17:59:53 ID:zN0xU57q0
日本医師会は何をしている?



210 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 18:02:53 ID:O07jBX270
>>208
これまで介護保険施設に入所していた高齢者の医療制限は人権侵害だと思っていたのが、
現実に、外来に広げてきたわけだよ。整形を外来主治医にする患者もいるかもね。内科が
主病とは限らないよ。

211 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 18:09:44 ID:I9tzqHOk0
>>209
そんな組織はない。

212 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 19:02:13 ID:Qae4cofC0
>>209

組織全体が脳梗塞で休眠してました

213 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 20:39:47 ID:qxOxa0vF0
法別39

214 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 20:56:09 ID:Eb3rOBmC0
開業医側にも高齢者側にも選択権はない。
主治医になったらその医者が一人で総合病院の役割をしろ。
医師免許あるんだからできるはずというのが厚労省の主張なんだろ。
もしそれで患者が失明したり歩けなくなったり手遅れになったりしたら
それは全てその主治医の責任。
そして患者側はそういう医療で我慢しろと。
長生きしたら悲惨な目にあうぞと脅されてるようなもんだな。

215 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 21:32:23 ID:KOfm3UIu0
質問なんだが、

厚労省に対して訴訟を起こせないのかな?
何か方法があると思うんだが
誰か知恵を貸して

216 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 22:03:18 ID:TD6cYtkZ0
>>215
法律がすでに制定されてるから、
国会で法の廃止を決議してもらうか、
行政訴訟を起こすかどちらかだと思う

時間がないから行政訴訟が現実的

217 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 22:24:25 ID:KPAi0jXm0
>>210
ということは、たとえば
見えにくくなったと訴える患者を紹介して眼科で検査してもらったら
その検査費や投薬料は主治医の所属する医療機関が負担しないといけないのか?

218 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 22:28:52 ID:6PqZO7SW0
>>210
>整形を外来主治医にする患者もいるかもね。内科が
>主病とは限らないよ。
そう、まさに厚労省の官僚はその点を考え、毎日リハビリに行く
整形を主治医に選ぶこともあるから、整形と内科でバトルがまた
くりひろげられるだろう、と言っていた。
だが、6000円でリハビリ全部診ろ、と言う方も言う方だと思うな。
人件費がとても出ないだろうな。




219 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 22:38:56 ID:FTs0mK1T0
>>218
一日単価がスーパー銭湯以下ならお断りだ。

220 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 22:39:28 ID:Eb3rOBmC0
本人に他の病気の自覚がなく皮膚科だけとか整形だけとかに通院してて
そこが主治医になった場合、自覚なかった病気が悪化して容態急変し
何かあった時はその責任も主治医になるのかな?
だとしたら相当リスク高いな〜。はっきりいって無理だべ。

221 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 22:48:11 ID:Fwgu7i1X0
開業医にとって非常に厳しい内容でありますが、
厚労省にとって開業医潰しにはどんなメリットがあるんでしょうか?
開業医が次々潰れて行けば、そもそもこの制度自体立ち行かなくなると思うのですが。

222 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 22:54:26 ID:Eb3rOBmC0
混合診療とか、皆保険廃止して米みたいな制度にするとか
とにかく国の負担、医療費を減らしたい
更にそれによって金儲けができれば一石二鳥
貧乏人や高齢者がまともな医療受けられなくなっても
医者のせいになるようマスゴミ動かせば問題なし
って感じじゃね?

223 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 23:04:32 ID:60xIYEVVO
75歳以上の後期高齢婆医は診療禁止

224 :卵の名無しさん:2008/02/27(水) 23:35:53 ID:jYRI4+/q0
75歳以上の後期高齢政治家も
速やかにバッジを返して引退してください


225 :卵の名無しさん:2008/02/28(木) 08:59:07 ID:l6mv2/yB0
保険医療を瓦解させて、
単純な競争原理を持ち込んだら、貧乏人は医療サービスが受けられなくなる、
「医療格差」が現実のものになるだろうね。 でも、それが国策。
それも国民も皆保険は医者の既得権だとして、マスゴミの尻馬にのって
一緒に医師叩きで一気に皆保険を崩落させようとしている。
医療機関はもちろん当事者で大変であるが、果たして皆保険潰しに
荷担して面白がっている国民の大多数はそんなに自費を払いたいのかねぇ。


226 :ななし:2008/02/28(木) 09:28:53 ID:oyYlXUQd0
しかし制度内容はともかくとして高齢者の負担を増やすのは当然だと思うけどね。
国は団塊の高齢化を見越しているのだろうけど団塊どころか団塊の親が90〜100歳オーバーで
まだ生きているのも珍しくない。
ジジババが90〜100歳まで生きるようになって医療制度に限らず社会がうまくまわるはずがない。
人口構成バランスの調節は重要だろ。

227 :卵の名無しさん:2008/02/28(木) 09:52:48 ID:W2boehmS0
>>223 俺は75の爺医だが 金がうなってるので、必要なら、即アメリカ
でVIP医療を受けます。日本の後進国、後期高齢者衣料など、かんけいねえ


228 :卵の名無しさん:2008/02/28(木) 10:01:12 ID:+rfKy7yR0
あめりかで
 濃厚治療とは
  驚いたw
 期待以上の
  幸せだろうww

229 :卵の名無しさん:2008/02/28(木) 10:29:36 ID:oMYe9Wsk0
まぁ高齢者医療が今後どうなるかはもう少し様子みだな。
ただわかっているのは>227が75歳の爺医ではないということだ。

230 :卵の名無しさん:2008/02/28(木) 10:36:00 ID:Aitr+yz70
>>227
>即アメリカでVIP医療を受けます。

いや〜その〜、即死して相続させれば。
相続税払われるから、国家の歳入に寄与するよ。

231 :ななし:2008/02/28(木) 10:42:40 ID:oyYlXUQd0
>>230
世界的に相続税は廃止の方向だしそのうち日本もなくなるだろ。
なくさないと資産を海外に移すやつが急増するぞ。
ハリポタの訳者みたく。

232 :卵の名無しさん:2008/02/28(木) 11:47:44 ID:+lzybwBA0
昨日来た新患の後期高齢者(78歳)
他県から転居してきたらしいが病名が
動脈硬化症、認知症、狭心症、高血圧、前立腺肥大、慢性胃炎、腰痛症、変形性膝関節症、歩行障害
内服がアリセプト、アムロジン、フランドルテープ、漢方・・・・等々で
以前のクリニックには週に2〜3日リハビリ、注射で通院してたようだが
こうした患者は今のうちに拒否すべきだろうか?

233 :卵の名無しさん:2008/02/28(木) 12:08:15 ID:BkAVArd20
「ウチでは対応できません、大きな病院を紹介いたします。」

234 :卵の名無しさん:2008/02/28(木) 12:08:26 ID:b0Q8RQB50
>>232 夜間の往診に切り替えるのはどうだろう。
   週三回。

235 :卵の名無しさん:2008/02/28(木) 12:17:15 ID:+rfKy7yR0
まあ、大病院に紹介だ罠w

あとは在宅お看取りで再会することがあるかもw

座ってて患者を待つというのがすでにオワットルんじゃよw

236 :卵の名無しさん:2008/02/28(木) 12:35:55 ID:OlowNWjZ0
この後期高齢者医療制度をあみ出した厚労省の役人は自分では頭良いだろうと思ってんじゃね
なにしろこれに飛びつく開業医は絶対いるはずだからな

237 :卵の名無しさん:2008/02/28(木) 12:49:22 ID:BkAVArd20
本当に頭のよい人は、決して自分のことを頭がよいとは思わない。

これ豆知識な。

238 :卵の名無しさん:2008/02/28(木) 13:33:50 ID:+lzybwBA0
しかし薬は院外で良いとしても
慢性肝炎の強ミノ注射、急性胃腸炎で食欲不振時の点滴、トリガー注射、アルツ注射・・・等々は
すべて持ち出しになる
もうまさに高齢者は痛みに耐え、体調を崩したら死ねということ
同時にそれに対応した開業医も死ねだな


239 :卵の名無しさん:2008/02/28(木) 13:37:00 ID:BkAVArd20
主治医制度は 冥土の旅の 一里塚

240 :卵の名無しさん:2008/02/28(木) 13:37:36 ID:+rfKy7yR0
いやいや、純粋にイランのじゃよw

ない方が善いw

ほれ、立って患者を見舞いに行かぬかw

241 :卵の名無しさん:2008/02/28(木) 14:16:58 ID:pPsi35at0
>>239
ダメ理科喜び 日本はほろぶ (字余り)

 宇沢大先生の渾身の記事読んだ?



242 :卵の名無しさん:2008/02/28(木) 14:25:37 ID:BkAVArd20
>>241

主治医制 冥土の旅の 一里塚
目出度きは米 この先は無し

243 :卵の名無しさん:2008/02/28(木) 17:13:32 ID:xaYVOvAV0
>>241
あれは宇沢氏のお書きになったものではないでしょう。
だれかが書いて宇沢氏の名前で出していると思われる。

>>242
はい、線香の煙とともに廃さようなら。

244 :卵の名無しさん:2008/02/28(木) 17:21:29 ID:xaYVOvAV0
あっそうそう、忘れないうちに。
今日、図書館に行って、そのいまここでガタガタ言われている
その法律を官報で見てきた。

笑っちゃったよぉ〜〜、ほんと、うはっはっWWW
でほかの皆に顔をにらまれたけどね。

法律は、平成十八年 法律第八十四号
法律の名称は「良質な医療を提供する体制の確立を図るための医療法等の一部を改正する法律」
です。
何が可笑しいって、良質な医療を提供する・・・・  ってところに。

後期高齢者は、みんな爆死なんですがねぇ・・・・。

245 :卵の名無しさん:2008/02/28(木) 17:24:43 ID:BkAVArd20
「役人にとって」良質な医療を提供する

決して国民のためとは書いていないからw

246 :卵の名無しさん:2008/02/28(木) 17:53:47 ID:Qm70olLw0
>>244
衆議院のサイトから見つけてきたよ

http://www.shugiin.go.jp/itdb_housei.nsf/html/housei/16420060621084.htm

247 :ななし:2008/02/28(木) 18:39:30 ID:iGTzoqu40
>>238
慢性肝炎の強ミノ注射もマルメになるの??
毎日打ちにくるババアいるからうまく言いくるめてよそ行かせるか実費もらうかだな。

248 :卵の名無しさん:2008/02/28(木) 19:22:06 ID:YRwIIvpD0
>>238

薬代は別。おまいの労力は持ち出しだがなw。

249 :卵の名無しさん:2008/02/28(木) 20:04:43 ID:O3IVKkcX0
投薬と注射がマルメラレルワケないだろ んなことしたら経団連がだまってない
MR連中涼しい顔してるぞ

250 :卵の名無しさん:2008/02/28(木) 20:47:13 ID:763N862t0
>>249
マルメなんだけどね。

251 :卵の名無しさん:2008/02/28(木) 21:03:46 ID:2vvpLMd90
後期医療制度で廃止法案 野党4党、衆院に提出
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080228/stt0802282033003-n1.htm

 民主、共産、社民、国民新の野党4党は28日、75歳以上を対象とする
後期高齢者医療制度を廃止するための法案を衆院に提出した。被扶養者として
保険料を負担してこなかった約200万人の高齢者から新たに保険料を徴収する同制度を
廃止する内容。政府、与党は4月からの負担増を半年間凍結する緩和策を決めているが、
制度そのものを廃止すべきだと判断した。

252 :卵の名無しさん:2008/02/28(木) 21:30:51 ID:jBmxA8NJ0
>>251
ねぇ、ちょっと。
どの法律、具体的に、どの法律を廃止するのか。
具体的に言ってくれ。分からんよーう。
法律全体、それとも一部。分からんよう。
平成十八年法律第八十三号、それとも
平成十八年法律第八十四号・・・?

253 :卵の名無しさん:2008/02/28(木) 21:40:11 ID:IpdX9+Ff0
自国の国民に借金させて、増税して他国に援助する売国奴、売国政治家。

254 :卵の名無しさん:2008/02/28(木) 22:00:45 ID:vAsnLPzJ0
結局薬代は丸めなの?丸めじゃないの?
検査も一定額以下は丸めって安いの沢山したら切られて高いのバーンと入れる方が切られないってこと?

255 :卵の名無しさん:2008/02/28(木) 22:04:47 ID:KF03k1+g0
>>251
これで廃案になったら
このために費やされた財源はいくらになるの?
システムから周知、保険証の発行準備・・・
諸々ゴメンじゃすまない莫大な金額じゃないの?
年金の後始末といい、自分たちの怠慢と愚かさに税金をつぎ込むなんて
いつまで国民は黙ってるんだろうね
責任の所在も明確にして処分すべきだね

256 :卵の名無しさん:2008/02/28(木) 22:37:43 ID:jBmxA8NJ0
新しい政府を創ろう!
もう馬鹿馬鹿しくてやってられねえぇよ。

257 :newよよっ:2008/02/28(木) 22:41:25 ID:ejLNqRXZ0
そう思う

258 :卵の名無しさん:2008/02/28(木) 22:42:43 ID:aPg79A5P0
今日アストラゼネカのTVシンポジウム行ってきたが、後期高齢者の方は、加算の話ばかり。
それだったら保険が破綻するはずなので、なにか落ちがあるはずなんだけど…。
ひょっとして点数とれるのが、再診料と処方箋料と注射、550点以上の検査だけとか

259 :卵の名無しさん:2008/02/28(木) 23:19:19 ID:MLjHWDas0
それに薬剤料が加わるだけだと思ってます。
600点のマルメにそれだけでは、義務ばかり課されて減収になります。
正直、やってられない感じですね。

でも高血圧・糖尿病・脂質異常症・認知症なら強制的適応なのかな?
かかりつけ(?)医にならないとどうなるんでしょ?

260 :ななし:2008/02/29(金) 01:37:19 ID:5iBjwWiY0
>>255
確か凍結する為の予算だけでも70億円と報道されてた。
凍結しなけりゃ血税70億円も無駄にならないのか・・・。
廃案なんて事になったらリーマンが暴徒と化するんじゃないのか??

261 :卵の名無しさん:2008/02/29(金) 02:19:13 ID:LwFuvXdFO
>>260
大丈夫、ぜーんぶ医者のせいになるから。
やってらんね

262 :卵の名無しさん:2008/02/29(金) 07:43:31 ID:yusvAUdQO
僻地は高齢者が多い。
高齢者を診たら、倒産。
僻地医療は崩壊。

263 :ななし:2008/02/29(金) 10:04:26 ID:Yenh+B5v0
もういなくなるわけだが、息子の社会保険の扶養に加入してるくせに自己負担の割合1割の香具師・・・・。
おまいの息子はどんだけワーキングプアーなのかと小1時間。

264 :卵の名無しさん:2008/02/29(金) 10:15:29 ID:SD+T03ev0
>>260
70億って、国民一人当たり、70円弱でしょ? コーヒー一杯程度じゃない。

265 :卵の名無しさん:2008/02/29(金) 10:33:56 ID:c9sdyABo0
>コーヒー一杯程度じゃない。
70円えらく安いコーヒーだな。
何処の国?中国よりも安いって日本の医療費ぐらいなんだがw

266 :卵の名無しさん:2008/02/29(金) 10:42:56 ID:UJtDOcqc0
>>251の新聞記事、実際の紙面で見るとすげー小さいのな。
普通の人はたぶん気がつかないとオモ。

どう考えても意図的に話題にするのを避けている。
この報道規制は誰の指示なんだ?


267 :卵の名無しさん:2008/02/29(金) 11:00:41 ID:JhVN7iet0

日本が世界に誇る「記者クラブ」制度。
これを破る記者、新聞社等は(村八分)・・・。
もし、貴殿も独立の自営業者(生活の糧を自分で獲得できるという意味)でない限り、
組織や集団における「疎外」のこの国での恐ろしさはお分かりかと信じる。

268 :卵の名無しさん:2008/02/29(金) 11:01:41 ID:SBKI/u5z0
医療福祉関係のネタっていつもそうだなよ。
んで、実際に制度が始まってから大騒ぎw
道路予算に59兆円云々なんてやってる場合じゃないだろうに。

269 :卵の名無しさん:2008/02/29(金) 11:32:44 ID:BADyMQoI0
>コーヒー1杯70円
自分で豆買って入れたらそんなもんだろ

270 :ななし:2008/02/29(金) 11:46:45 ID:Yenh+B5v0
高齢者の医療負担増凍結で、保険料徴収システム改修費を国が負担へ
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20071006-OYT8T00189.htm

70億ではなく100億円程度らしいな。
100億って大金だろ。

271 :卵の名無しさん:2008/02/29(金) 13:10:40 ID:UtZF+qRS0
>>269
ちょっと昔に喫茶店のマスターに聞いたが、コーヒ一杯の原価は十円ほど。
人件費を味わってもらっているんだって。WWW

272 :卵の名無しさん:2008/02/29(金) 15:08:53 ID:M2uxVH370
>>270
だから、国民一人100円。それで制度が改悪されないとしたら安い買い物。

273 :卵の名無しさん:2008/02/29(金) 15:26:21 ID:yusvAUdQO
医者に払われる後期高齢者管理料の六千円はケアマネの1万三千円よりも安い。それも検査料込み。
(笑)

274 :卵の名無しさん:2008/02/29(金) 15:27:54 ID:PvChCkFF0
>>273
今日、検査屋のセールス来ていたけれど、小さなパイの奪い合いだと。

275 :卵の名無しさん:2008/02/29(金) 16:07:30 ID:OVasROcx0
例えば、

「高齢者の医療費は、月6,000円(再診料、薬を除く)となりましたので、検査等は、この
範囲で行います。」

と院内表示してはダメなの? 応召義務、転医勧奨をするのだから、問題ないでしょ?

276 :卵の名無しさん:2008/02/29(金) 16:52:33 ID:KZ0Zu0r70
院内刑事なら問題ないじゃないのかな?

277 :卵の名無しさん:2008/02/29(金) 17:03:31 ID:BADyMQoI0
>275
大いに問題あるな。6000円も検査や治療してどうする。
慢疾管理料と外来管理加算2回分を差し引いて月500円が上限だろう

278 :卵の名無しさん:2008/02/29(金) 17:05:25 ID:CIEmmPoW0
>>277
この掲示は問題ないわけだろ?

279 :卵の名無しさん:2008/02/29(金) 17:13:33 ID:BADyMQoI0
あ、書類作成料も要るな
「主治医制度での医療を御希望の方は一切の検査、処置はありません」これでよし

280 :卵の名無しさん:2008/02/29(金) 17:28:59 ID:CIEmmPoW0
>>279
2年後の改定で出来高が禁止されたとき、さて、外来主治医制に移った患者は帰ってこないよ。

281 :卵の名無しさん:2008/02/29(金) 17:56:14 ID:HzEEz88M0
>>280
そのへんがギャンブルだな
外来主治医制は世のながれにそぐわないとして潰されると予想するか
いやいや医療費削減、高齢者医療を大きくカットするために既定路線とみるか

282 :卵の名無しさん:2008/02/29(金) 18:04:14 ID:0XPQjE7Z0
【政治】 民主、共産、社民、国民新の野党4党、4月から始まる後期高齢者医療制度の廃止法案を提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204237607/

【医療費問題】後期医療制度で廃止法案 野党4党、衆院に提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204207482/

283 :卵の名無しさん:2008/02/29(金) 18:09:46 ID:uqjQ0/qE0
4月以降に向けて医療機器・検査会社の株を空売りする
政治家・役人・経済人およびその関係者がいないかどうか、
捜査機関は注視すべし。

284 :卵の名無しさん:2008/02/29(金) 18:38:41 ID:5nIDBsu50
>>281
しかし、一般内科の医業収入の中で、後期高齢者の占める割合は大きいと思うが。
そこを捨てて、経営が成り立つように専門に特化していれば、何の問題もないと思う。

285 :卵の名無しさん:2008/02/29(金) 18:39:57 ID:5nIDBsu50
>>283
まるで、医療のJT株だね。

286 :卵の名無しさん:2008/02/29(金) 18:51:55 ID:ZFJoHk9Q0
おっ、民主党なかなかやるじゃん
解ってきたのかな
あほ自民では医療破壊にいそしむバカ厚労省役人を諌められないからな

287 :ななし:2008/02/29(金) 18:56:08 ID:Yenh+B5v0
>>281
出来高禁止までやったら誰も公的保険で後期高齢者なんか診なくなるよ。

288 :庶民の王はカルト集団認定byフランス:2008/02/29(金) 19:01:48 ID:hhyyFhw90
ハイ
東京都も碌に医療受診規制の話は載せません
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date72451.jpg


289 :卵の名無しさん:2008/02/29(金) 19:34:26 ID:71lHd4kc0
>>287
再診料、外来管理加算、薬剤料は出来高。その他、高い検査以外がマルメ。
検査料と指導料を抑制したいだけ。

290 :卵の名無しさん:2008/02/29(金) 19:45:23 ID:0XPQjE7Z0
高齢者医療粗診粗療≠ノ…
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/14778.html

291 :卵の名無しさん:2008/02/29(金) 19:51:15 ID:uqjQ0/qE0
>>288
日本全国情報統制ですね。
大本営の頃からなーんにも変わっとらんわ。

292 :卵の名無しさん:2008/02/29(金) 21:50:39 ID:NZxOhm730
その報道管制ですが、やっと分かったかもしくは推測で恐縮ですが、
いまやっている国会で潰されないようにということじゃないですか。
記者クラブの記者に「するな」といえば済むことですので。
現実に、本当に生じる凄まじい現実を官僚は事前によく分かっているということです。

293 :卵の名無しさん:2008/02/29(金) 23:07:38 ID:Js80wNY00
http://www.m3.com/tools/IryoIshin/080229_1.html
――後期高齢者診察料についてお聞きします。2002年の改定で廃止された「老人慢性疾患外来総合診療料」(外総診)とはどう違うのでしょうか。
これは「手挙げ式」ですか。

  日本医師会が「総合」という言葉を嫌ったこともあり、当初描いていたところまでは達していないのですが、私の思いは、
「患者さんを全人的に診る、かかりつけ医機能を担ってほしい」ということです。そうした意味では、
外総診とは考えは同じなのかもしれません。算定は強制ではなく、「手挙げ式」、つまり各医療機関の判断です。


…今まで通りの出来高払いも可能といいうことか。
俺は僻地奴隷内科勤務医なので、開業医から後期高齢者を丸投げされるのを恐れている。
今まで通りの請求が可能なら開業医も後期高齢者の診療を続けるだろうし、患者もクリニックの受診を続けるだろう。ちょっと安心。
甘いでしょうか?

294 :卵の名無しさん:2008/03/01(土) 07:38:25 ID:/DzbSs6P0
点数が低すぎて絵にかいたモチなんです。
いかにも面倒な書類手続き、講習会参加要件、検査丸めなどをかんあんし、
2500点程度は評価が必要。

各位
新聞報道でご案内の75歳以上かかりつけ医に関しまして、
当院では有資格医師がおりませんのでお引き受けできかねます。
あらかじめご承知おきください。
                              へっぽこ院長

295 :卵の名無しさん:2008/03/01(土) 08:15:08 ID:UDwx+o8y0
>>293
m3なんざ金輪際ミネーが
当初描いていたところ〜完全アクセス制限だろ
それからこの”私”さんはどうやら74歳以下にも導入したいみたいだな ”全人的”とかほざきやがってナニサマだよ?

ああ オヤクニンサマ か?


296 :卵の名無しさん:2008/03/01(土) 08:48:54 ID:n+2WPj+M0
開業医は高齢者を診るとたった一ヶ月でたった6000円でケアマネ(1万〜1万3千円)よりも安いし・・。
救急医も救急隊員よりも安いし・・。
それでもマスコミは許さない!医師は儲けすぎと!!
医療崩壊させたくてうずうずしているのかなぁ。
マスコミは勤務医の平均年収も1400万と誤報し、開業医の平均も法人の平均であるデータの
2500万と誤報する。
国策に沿って皆保険崩壊を狙っているね。

297 :卵の名無しさん:2008/03/01(土) 10:01:57 ID:GTUEfA220
マスコミは医師や病院ばかりを叩くけど、本当に叩くべきなのは、政治と病院の関係
公立病院の赤字を伝えるだけで、責任者名目で病院から自治体の長や議員に払われる給与、医師に払われる給与、看護師その他に払われる給与、病院収入、ここまで追いかけないのはおかしい
そこを報じると政治と病院のかかわり、赤字公立病院と黒字公立病院の違いが見えてくるよ
市民オンブズマンのある地域なら、情報開示を求めてもいいかもね

298 :卵の名無しさん:2008/03/01(土) 11:47:10 ID:OvoJtKKr0
>>297
>マスコミは医師や病院ばかりを叩くけど、本当に叩くべきなのは、政治と病院の関係
いや、本当に叩くべきは、官僚と製薬メーカー、企業がバックの病院グループでは?

299 :卵の名無しさん:2008/03/01(土) 12:53:57 ID:f56wEXh40
>>298
企業がバックの病院って鉄道病院とか電力病院とかか?
ほとんどが赤字だろ
企業が自腹きって補填してるんだ。非難されるようなことないと思うが。

300 :卵の名無しさん:2008/03/01(土) 12:54:47 ID:TpS+1nmo0
>>298
そのとおり。

301 :卵の名無しさん:2008/03/01(土) 12:55:33 ID:TpS+1nmo0
>>299
企業が福利厚生として行っている病院事業のことではないよ。
純粋な営利病院グループのこと。

302 :卵の名無しさん:2008/03/01(土) 13:32:40 ID:RSrcmo5V0
今までも皆、苦しかっただろうなぁ。
だから、皆が早く楽になれるように、厚生労働省が一層、
保険医療費を下げて、保険医療崩壊に導いてくれます。
究極の勤務医対策。

303 :卵の名無しさん:2008/03/01(土) 16:16:35 ID:D7YYsOTD0
一日250人診るクリニック。
五分ルールというのは建前ですよね?
実際五分診察したら、押し寄せる患者全員
診きれないのですが・・・。

304 :卵の名無しさん:2008/03/01(土) 16:27:11 ID:OWryzFaE0
>>303
今度の改悪は100人以上は診るな(100人以上は外管を取るな)という事だわさ

305 :卵の名無しさん:2008/03/01(土) 16:43:14 ID:D7YYsOTD0
250人診るのは勝手だが、外来管理加算を取れるのは100人迄、
ということですね・・・・・


306 :卵の名無しさん:2008/03/01(土) 16:44:59 ID:uCEPzNN9O
>>298
年間3000億の柔道整復士業界が何故叩かれないのかが一番の謎だ。

307 :卵の名無しさん:2008/03/01(土) 17:09:08 ID:w/1BQTo00
>>306
以前の投稿でみたが、警察利権でアンタッチャブルだとさ。

308 :卵の名無しさん:2008/03/01(土) 18:02:32 ID:ygEh5Bty0
>>296
そもそもマスコミ様の方が平均年収高いしな

309 :卵の名無しさん:2008/03/01(土) 20:14:38 ID:E70BO1B30
        / ̄\
        |    |
        \_/
          |         <家計金融調査>「資産減った」4割 平均借入額615万円
      /::::::─三三─\   http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080301-00000062-mai-bus_all
    /:::::::: ( ○)三(○)\ やっぱり!高額治療を受けれない人だらけにされるよ、内需。
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   


310 :卵の名無しさん:2008/03/01(土) 20:56:33 ID:szhRyBWk0
100人目と101人目でおなじ診療して患者負担が違うのをどうやって説明するんですか。

311 :卵の名無しさん:2008/03/01(土) 21:06:04 ID:D7YYsOTD0
100人目と101人目が同じ家族でもなければ患者も気づかないと思う

312 :卵の名無しさん:2008/03/01(土) 21:15:22 ID:H8L0hcrH0
上手いとこ突いたねえ それもお上の狙いなんだろう
結局、すべての患者を平等にしなくちゃならん
つまり100人以上見る時は全員から管理加算は取れなくなるってことだ

313 :卵の名無しさん:2008/03/01(土) 22:11:03 ID:zbpv68eB0
一日100人以上診るクリニックなんてあるのか、つぶクリなら1日20人
程度だよ。

314 :卵の名無しさん:2008/03/01(土) 22:21:09 ID:6JCOANxs0
今年は頼みのインフルが
流行しなかったので
2月は儲からなかった。

春は暇だな。


315 :卵の名無しさん:2008/03/01(土) 22:24:58 ID:dd8OYkLr0
100人診て外来管理加算取れるのと
250人診て外来管理加算取れないのと
診療内容にもよると思いますが
大概どちらが利益が上ですか?

316 :卵の名無しさん:2008/03/02(日) 00:50:14 ID:Qk37toKB0
>>315
検査を一切しなければ250人の方が上だけど
5分以内の人にはもれなく採血して検査すれば
どうだろうか。


317 :卵の名無しさん:2008/03/02(日) 08:33:27 ID:y/h/+XaH0
そうなると一日90人外来の日には加算がとれて、110人来た日には加算がとれないと
いうことになりますが、ある日の30人目の患者にどうやってそれをあらかじめ決定できるの
でしょうかね。

318 :卵の名無しさん:2008/03/02(日) 08:36:06 ID:5S/ZEWXK0
個別指導で丁寧に指導してくれるよ。
自主返還の方法もねw

319 :卵の名無しさん:2008/03/02(日) 08:55:41 ID:nXlesZPi0
ま、何をやっても権力者様が「公的医療はイラン」と考えてるようだから、
医療破壊は既定路線だね・・・・・
我々にできることは、せいぜい犯罪者にされないようにすることと、
他業種転換(自由診療も含む)準備と国外脱出準備。
さあ、あと2年ですよ。
4月1日からのカレンダーは
「公的医療壊滅まであと○○日」と書いた日めくりカレンダーを
使うことにしました。

320 :卵の名無しさん:2008/03/02(日) 09:14:00 ID:GVxvfrUf0
>>319
あと2年?今年崩壊なんじゃないの?

321 :卵の名無しさん:2008/03/02(日) 09:19:52 ID:1XNfoIuS0
>>320
○○日 とある部分から想像すると、99日以内かもw

322 :卵の名無しさん:2008/03/02(日) 10:54:31 ID:Yj3Njl8O0
医療崩壊まで  あと 365日
いそげ!便座クリーナーで経済諮問会議を一掃だ

323 :卵の名無しさん:2008/03/02(日) 11:02:44 ID:Z/Nth52j0
便座クリーナーなんて綺麗なものはやめて、
ゴム製の釣鐘形の便器内吸引道具で、
「経済財政諮問会議」の連中の口をバキュームしよう!

324 :卵の名無しさん:2008/03/02(日) 11:58:37 ID:OZvyURct0
>>322
365日も持ちこたえられないよ

325 :卵の名無しさん:2008/03/02(日) 14:27:46 ID:doSzSFLC0
365時間か、365分かな?365秒かもしれんけど。

326 :卵の名無しさん:2008/03/02(日) 15:08:08 ID:YIcuQqHm0
>>311
100人目と101人目が茶飲み友達ならすぐに分かるさ。

327 :卵の名無しさん:2008/03/02(日) 16:21:17 ID:qhATGjFCO
医療費がないと云いながらメタポ診療や莫大な歯科材料費 介護予防に挙げ句の果てに認知症サポータ制度の講習費??

328 :卵の名無しさん:2008/03/02(日) 17:15:21 ID:lmuSfmAk0
後期高齢者総合診療料って、強制ではなく手あげ方式みたいだね。
結局、年間計画書類の作成の義務はどうなったんだろう?

329 :卵の名無しさん:2008/03/02(日) 17:27:26 ID:FwK3eyb+0
医療制度の崩壊は医師によるやらずぼったくりの積み重ねが招いた結果。
医師に倫理や志、正義なんて期待している患者は皆無。

330 :卵の名無しさん:2008/03/02(日) 18:08:17 ID:XwwvMbh60
>>329
まずい餌だなあ・・・。

331 :卵の名無しさん:2008/03/02(日) 19:36:57 ID:x9HQiXPb0
やらずぼったくりが国を救うんじゃよw

イランことするから国が滅ぶんじゃよw

見ればわかるじゃろww

332 :卵の名無しさん:2008/03/02(日) 19:54:17 ID:lGU55VTCO
後期高齢者講習会ってどこでやってるの?メリットあるの?

333 :らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE :2008/03/02(日) 22:02:52 ID:r8Aueb8a0
それがみたことないんだよねぇ、
この季節になっても(w

334 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 08:01:58 ID:uH8JMsCQ0
今、厚労省内部で後期高齢者の講習会受けない医師対策を練っている。
その責任はすべて医師会にある、ということで、近々、新聞に「医師会が反対
していて、出来ない」というのを、大々的に出す予定。
当初は保険医とセットで、後期高齢者講習を受けない内科医(内科医だよ、内科医!)
は保険医お取り上げ、という案も出ていたが、該当する内科医が多いので、
とりあえず2年間猶予ということで、後期高齢者医療制度講習を受けていない
医療機関(一人でも居ればOK)が保険医お取り上げになる見込み。
さすが、強制労働省。


335 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 08:22:37 ID:uH8JMsCQ0
>>334で書き忘れたが、そうすれば内科開業医は総潰れで、病院に戻るしかなく、
後期高齢者診療医療機関を「後期高齢者を診ることが出来る開業医が足りない」
という名目で、病院に資源集中することが出来る、とのこと。
さらには将来的には開業医は国家公務員相当の、開業させる代わりに、国の統制下
に入るシステムとし、国がすべてコントロール出来るようにしたい、とのこと。
「開業したければ、国が指定する開業開業許可地区に限定する、という方向で
いけば、医療過疎地区の解消にもつながる」と言っていた。
もう、医者はダメポ。

336 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 08:49:45 ID:GouF5Vl50
眼科、耳鼻科、整形にかかってるような老人は主治医なしってこと?
そういう人がたまたま風邪で内科にかかったら、一見さんだけどいきなり主治医??

337 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 08:56:42 ID:5txkta710
保険医療崩壊させるために医療費抑制しているけど、どうして、救急が見れないぐらいで騒ぐのか?
当然の結果が出てきただけ。特にマスコミと行政。
手を携えて医療崩壊させながら、一方で救急救急と騒ぐ。茶番劇だ!!


338 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 09:08:04 ID:jfbqU8720
>>334
今月中に数万人が4日間の講習を受けろってか? 無理だろ。

339 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 09:10:24 ID:jfbqU8720
その上、特定健診・保険指導、20年度改定の講習会、250人限定講習、県医師会1か所のみ
としか、会報に載っていない。これだけしかできない医師会が、どうやって、数千人規模の講習を
4日も出来るんだ?!

340 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 09:42:47 ID:ImdZsV4r0
開業医は高齢者を診るとたった一ヶ月でたった6000円でケアマネ(1万〜1万3千円)よりも安いし・・。
24時間連続勤務の救急医も三交代の救急隊員よりも安いし・・。
それでもマスコミは許さない!医師は儲けすぎと!!
医療崩壊させたくてうずうずしているのかなぁ。
マスコミは勤務医の平均年収も1400万と誤報し、開業医の平均も法人の平均であるデータの
2500万と誤報する。
国策に沿って皆保険崩壊を狙っているね。

341 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 09:53:02 ID:4tqiyHML0
とりあえず、開業医を悪者にして、 

開業医皆殺し→退路を断ってから、勤務医皆奴隷化 を狙ってるのはガチだろうな。

官僚、政治屋にとって、自分らに平伏しない医者を屈服させるのは悲願だしね。

342 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 10:07:30 ID:Xo7uoaL60
国民皆保険を残してDQN相手の奴隷医者になりますか
保険制度は縮小して金を払える人、または民間保険に入った人だけ診て
それなりに人間らしい生活と食うに困らない程度のお金をもらいますか?

という選択を真綿で首を絞めるように迫ってきていると見ている
制度決めるのは金持ちなので、金持ちの健康に奉仕しなさいと言っている

343 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 10:08:06 ID:URT0DD/o0
>>334
ん?病院勤務医は後期高齢者医療制度の主治医になれないんじゃなかったのか?
まったく厚労省のやることはいちいち悪どいな。

344 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 10:08:08 ID:1O1dcKsF0
>>335
それって、失敗に終わったNHSそのものなんですけど。
開業制限・規制されて、収入制限されたら、そら働かんわな。

345 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 10:12:49 ID:URT0DD/o0
>>335
これが本当なら、イギリスで大失敗したNHSをさらに凶悪にした制度になるね。
年次改革要望書を読む限り、日本の医療市場のアメリカ保険業界への開放は
タイムリミットが過ぎているようだから、日本政府はアメリカにそうとうきつく恫喝されてるのかな?

いずれにしても国民不在の政策が怒涛のように推し進められてるわな。

346 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 11:21:11 ID:lY2u02fG0
ところで今もって主治医の研修の日程等通知がないんですが
先生方の地区はどうですか。医師会が行うと厚労省はアナウンスしたんですが。

347 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 11:28:25 ID:nWWX8ZLH0
直接、開業医を政府の傘下に入れたら、管理コストが非常にかかるが...今は医師会を利用している
から、コストが安くなっているが。自由開業制を禁止するのか、法人化を進めるのか、どっちにしても、
総医療費はその程度では下がらんと思うが、フランス流の都道府県単位の予算制だよ、最後の手段は。

348 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 11:29:57 ID:URT0DD/o0
>>直接、開業医を政府の傘下に入れたら、管理コストが非常にかかるが...

解体する社会保険庁の職員の受け皿&厚労省の天下り先として管理機関を作るはずです。


349 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 11:44:04 ID:nlgGMIDm0
>>346
>ところで今もって主治医の研修の日程等通知がないんですが
>先生方の地区はどうですか。医師会が行うと厚労省はアナウンスしたんですが。
研修は、医師会はすると言ったのに、やってくれない。
責任は医師会にある。医師会潰しの好材料を与えることになる。
今頃になって、医師会首脳部はオタオタしているようだが、もう、厚労省の
術中にはまって、潰れるしかないんだよ。

350 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 11:47:34 ID:URT0DD/o0
医師会幹部はアホなんでしょうか。

351 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 11:52:49 ID:7AtmDNjy0
今頃気付いたの?

352 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 13:32:58 ID:Oqtc72Mv0
>>334
じゃあ、2年間のうちに4日分の講習を
修了せよってことか。

それができなければ、保険医とりあげ・・・
なんかすごいな。


353 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 13:41:20 ID:wr5BZEWF0
絶対無理だから、内科専門医や認定医を持っていると講習免除、とかになりそうな悪寒。
まさに押し売り。

354 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 14:28:43 ID:uH8JMsCQ0
厚労省は内科認定医だとけっこうな数になるから、そこまで広げたくないようだが。
で、産業医だと日本医師会の認定産業医ってのもあるから、順次厚労省の認定に
移動してもらうってことで、産業医が特定検診・保健指導も考慮して、候補にあげて
考えているようだが……。

355 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 15:06:16 ID:qZfWCDz90
75歳までに海外移住するしかない。
トホホホ。


356 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 15:12:52 ID:wr5BZEWF0
>>354
ますます産業医を取る意味がなくなるな。

357 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 15:26:38 ID:v3Vc3vpx0
>>355
もっといい所を紹介してやる。それに近い、いや、スグ近くだとも言える。

橋が無くて申し訳ないのだが、とっても綺麗な小川の向こうだ。
空気はいい、人はいい、珍しい花も咲いてるし、最高の環境だ。
何よりDQNが一匹もいないのがいいな。

喪舞の場合、そこに行くのは、まだまだ先になるだろうがな。

358 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 15:27:38 ID:6h9zti6BO
>>356
産業医大の在学生が泣くから、それ以上は止めてあげて。

359 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 15:28:36 ID:nlgGMIDm0
>>354
ああ、その産業医の件、無しになったよ。
医師会が独自にやっているから抜け道に使われる、てことで。
厚労省は医者は全員、自分たちのコントロールが出来るように手元においておきたいらしい。
その内に、医師免許をとったら即、国家公務員扱いで、国のコントロール下に置かれることになるだろう。

360 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 15:52:21 ID:d2iBnpkS0
ちょっと週末見ていなかったが
>334
厚生省の中にはかなりな誇大妄想が居るな.
医政局にも 医師免許 だけ 持ってるのはいると承知しているが,もしかしてそいつ(ら)主導なのか?

361 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 15:57:32 ID:wr5BZEWF0
>>357

阿弥陀先生「・・・私のところにも最近DQNなる者が急増しております。悲しいことです・・・」

362 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 15:58:18 ID:y52gqmuu0
>>359
後期高齢者と産業医とどういう関係があるんだ? 既にリタイアした奴しかいないじゃないか。

363 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 16:03:57 ID:y52gqmuu0
簡単じゃないか、看取りまでやるのだから、支援診しか、外来主治医を認めない。それでOK。

364 : :2008/03/03(月) 16:15:56 ID:IxrRqc8i0
田舎僻地の爺医はのきなみ廃業するだろうな

365 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 16:18:35 ID:wr5BZEWF0
>>364

むしろそれが政府の目的。

366 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 16:19:06 ID:S/N4KdW50
>>364
んでもって、ますます大病院にしょうもない患者が集中すると。
アホらしい

367 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 16:20:58 ID:wr5BZEWF0
これだけ、開業医(勤務医も)つぶしに必死になるところをみると、
皆保険破壊による医療市場献上をアメリカからそうとうせっつかれてるんだろうね<日本政府
国民はたまったもんじゃない。

368 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 16:21:55 ID:IwxTOjVJ0
まずさ、高齢者が医療機関を選べにくくなるじゃない。
分かりにくい制度だから、全部、病院へ逃げ込んだらどうするんだろうかね。

369 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 16:22:43 ID:wr5BZEWF0
病院に逃げこんだら、それこそ厚労省の思う壺。

370 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 16:23:11 ID:IwxTOjVJ0
>>367
米AIGの決算が相当悪いみたいじゃないか、民間保険に入らせておいて倒産?
それがシナリオか(笑)。

371 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 16:24:27 ID:wr5BZEWF0
>>370
笑ってる場合じゃないw おそらくそうだろ。日本人の資産を奪うのがアメリカの目的なんだから。

372 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 16:24:34 ID:IwxTOjVJ0
>>369
二次クラスの病院から、また、医師が逃散するだけだが、それも厚労省の狙いか?

373 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 16:25:51 ID:wr5BZEWF0
>>372

今の医療制度を効率よく破壊して、アメリカ保険業界・経団連企業に儲けさせるためには、
既存の医療機関を根こそぎにするのが一番賢い方法だからな。

374 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 16:26:07 ID:IwxTOjVJ0
>>371
その前に、AIG傘下の各日本での保険会社の信用力が落ちる。金融庁が黙ってないでしょ。
黙っていたら、それこそ、社保庁の二の舞だ。

375 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 16:26:44 ID:wr5BZEWF0
しかも、医療破壊の責任を医師に押し付けるところまですべてシナリオ化されている。

376 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 16:27:19 ID:wr5BZEWF0
>>374
日本の金融行政はすでに(ry

377 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 16:27:44 ID:S/N4KdW50
>>372
そのときには開業という逃げ先は残ってないが?

378 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 16:28:00 ID:IwxTOjVJ0
>>373
無理無理、医療費30兆円は、強制保険だからこそ集められる。米企業が頑張っても、30兆の
1/5も集められないだろう。

379 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 16:29:33 ID:wr5BZEWF0
>>378
実は郵政民営化とリンクしていたりするな。
あれも日本人の資産をアメリカがかっさらうための壮大なる詐欺だからな。

380 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 16:31:31 ID:uzP15UGN0
>>375-377
だから、米国が医療サービスを米国流に始めたら、完全に医療への資金は半減どころじゃなく
止まる。医療従事者の需要も減る。それだけのことだ。サブプライムローン問題で、金融技術の
なさを見せつけた米金融・保険業界が成功するはずもない。

381 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 16:34:28 ID:uzP15UGN0
そこまで儲けたければ、しょぼくれた日本より、中国やロシアで保険・金融業をやった方が、
何十倍も儲けられる。米企業陰謀論は、お前等が日本にまだ自信を持っているからじゃないか、
現実は見捨てられつつある国なのに。

382 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 16:36:01 ID:wr5BZEWF0
中国やロシアのカントリーリスクをなめちゃいかんw

383 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 16:38:07 ID:4tqiyHML0
>>377
そのための開業医叩き、開業医潰しだろうな。

細々生き残った開業医は 米帝フランチャイズのコンビニ店長として、
退路を失った勤務医は 米帝資本病院の奴隷医として 
過労死するまでこき使われる図式か。

384 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 16:40:22 ID:wr5BZEWF0
そのときは革命だw

385 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 16:47:42 ID:hr70/445O
>>381
ヒント:日本人の個人貯蓄は世界最大

386 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 16:55:35 ID:hek3mcTt0
>>382
リスクって、長期投資をするときに、技術が伸び悩んでいる日本を選ぶ? 資源のあるBRICsを選ぶ?

387 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 16:55:48 ID:wr5BZEWF0
むしろ、日本の将来を悲観しているからこそ、
アメリカは今のうちに日本人の財産を盗もうと考えたのだろうね。

388 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 16:56:48 ID:hek3mcTt0
>>385
個人貯蓄は最大でも、それを帳消しにするだけの、政府・自治体の負債がある。
さて、どっちが先に巻き上げられるかなぁ(笑)。

389 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 16:57:29 ID:wr5BZEWF0
>>386
日本人の中でも百戦錬磨の人材でさえ、中国とロシアのアンフェアな体質に何度も煮え湯を飲まされているんだよ。
日本人も連中のようにずるがしこくなるか、圧倒的な軍事力で圧倒するしかない(こちらはもう無理だろう)。


390 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 16:58:13 ID:wr5BZEWF0
>>388
日本政府・自治体の負債だけをアメリカに押し付ける方法はないでもないけど、
それをやると全面戦争になっちゃうからな・・・・・

391 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 17:02:36 ID:hek3mcTt0
>>389
日本が戦争の記憶と日米同盟に釘付けにされている間に、中露は共同軍事演習までやっている蜜月
時代。日米は経済を縮小させてきたのに、何ができるというのか? 後期高齢者の医療費の切り捨て
ぐらいじゃないか。

392 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 17:04:37 ID:hek3mcTt0
>>390
全面戦争って、日本に何か所の米軍基地があって、日本が裏切ったら、日本人と都市に向けて、
再占領する準備をしていることに気がつかないとはなぁ。

393 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 17:05:41 ID:wr5BZEWF0
まあ、今年中に世界規模のカタストロフが起きそうな予感はするんだけどね。
それが世界恐慌+αなのか、自然災害なのかはわからんけど。

本命は小型ブラックホール衝突・・・・・と言ってみたりする。

394 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 17:05:57 ID:S/N4KdW50
日本の将来のために医療費を削るというのか
それならそうとちゃんと国民に説明して欲しい
国の政策で医療制度を変えてるということを。
医療崩壊は避けて通れないだろうが、
なんでもかんでも医者のせいにされるのはかなわん

395 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 17:06:37 ID:wr5BZEWF0
>>392
いや、在日米軍基地が、日本人の封じ込めのためにあることは当然知っているけどさ(ry

396 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 17:11:26 ID:X1YzYii80
>>394
それには同意。

「負担が増える、サービスが減る、我々には金がないから」

舛添がきちんと言えばいい。朝まで生テレビで、あれだけ政府を批判していたんだから。

397 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 17:24:01 ID:fvhkHMO40
老人に医療費を回す余裕が無い、というのはまあ理解しよう。

だが、消費税アップは高齢化に対応するためと言ってなかったか?
増税したけど医療や福祉は削るんだよな?

その分のお金がどこに言ったか教えてもらえないかなぁぁぁ〜〜〜



398 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 17:33:51 ID:mPaIiO7p0
>>397
国債を返済するため...。

399 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 17:35:14 ID:wr5BZEWF0
その借金はどこに・・・?893とBKS?

400 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 17:43:06 ID:nlgGMIDm0
>>394
>なんでもかんでも医者のせいにされるのはかなわん
役人にとってみれば、財務省が金をくれないんだから、仕方がないだろう。
俺たちの責任じゃない。
じゃぁ、天下りできない開業医を叩くか、ぐらいの感覚。


401 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 17:54:25 ID:S/N4KdW50
マスコミもひどいぜ
新制度になると、「主治医の手抜き医療」がはびこる可能性もある。
なんて平気で書いてるし。

手抜き医療じゃないだろ、分相応の医療と書いて欲しいよ

402 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 18:00:29 ID:9AkJxESK0
>>399

米国債

403 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 18:04:51 ID:S/N4KdW50
>>402
つまりアメリカから借金返してもらったら日本の借金は大幅減できるわけだ

404 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 18:13:37 ID:9gfgOLpd0
年寄りはみーんな施設に収容してしまえば厚労省の勝ち

405 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 18:15:43 ID:uH8JMsCQ0
>>403
>つまりアメリカから借金返してもらったら日本の借金は大幅減できるわけだ
日本は米国債は買い続けて、アメリカの景気を下支えしなくてはならない。
円安ドル高を維持するためにも必要。
そうしないと、日本の輸出産業が壊滅してしまうから。
トヨタが世界一になれたのも、日本が米国債を買い続けたおかげ、とも言える。

406 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 18:19:27 ID:uH8JMsCQ0
>>404
違う違う、厚労省は介護保険という切り札で、「年寄りは家族で面倒をみろ」
さらには後期高齢者医療制度で、「病気はいくらでも開業医がみてくれる。
金のかかる病院には行くな。開業医が診てくれなかったら訴えて構わない」
というスタンス。

407 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 19:26:33 ID:HhdX/L/Y0
医療計画6k、ケアマネの介護計画10k-13k
まともな病院経営者なら普通にケアマネ安く雇って介護計画立てさすだろ
厚生労働省の本音は高コストの医師雇うより低コストのケアマネ雇って病院維持しなさいってこと
医師は診断書と意見書だけ書いていればいいんだろ
あとは優秀なCM次第

408 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 20:05:17 ID:UwfaKI56O
現実問題 日本は他国より圧倒的に高齢化が進行しているのに未だに道路や箱物に莫大なお金をかけている。高齢者は高速道路つかうの?
あと特殊法人はどうしたの? 見直すんぢゃなかったけ?

409 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 20:31:26 ID:wCrpIX9H0
ふるさと納税と同様に自分の使ってほしいことに
税金を投入してもらうシステムってどうですか?
1.医療の充実、勤務医や看護師の人件費など
2.救急医療の整備、小児産科の適正配置など
3.介護費
4.教育費
5.環境保護費
5.まだまだ道路必要費
6.生活保護費
7.花粉症の研究費
軽い冗談も入っていますが、私だったら1.と5.と7.かな

410 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 20:32:41 ID:wCrpIX9H0
すみません、5.が重複してました (^_^;)

411 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 20:38:42 ID:OyXdQoge0
あれれ、何かトーンがすっかり変わっちゃいましたね?

米国債は売れんのですよ、日本は。貢いだのも同然。
中国がそれをするでしょう。原爆を落とす代わりに。

412 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 20:39:20 ID:OyXdQoge0
あれれ、何かトーンがすっかり変わっちゃいましたね?

米国債は売れんのですよ、日本は。貢いだのも同然。
中国がそれをするでしょう。原爆を落とす代わりに。

413 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 22:33:37 ID:RDEazQKy0
後期高齢者医療制度だの外来診療加算5分ルールだの早朝夜間加算だの
いろいろ考えたようだけど、みんなこれに乗るの?
おれ、ばからしくて。
借金苦でナントカやりくりしなけりゃならない開業医は乗るかもしれないが
これから、新規開業でいこうとしてる奴らにしてみれば、
こんなことしてさんざん苦労して勤務医時代みたいな生活するくらいなら、
支出(人件費)を減らして収支バランスをとると思う。
つまり、いづれ医療サービスの縮小が起こる。払いに分相応な医療が完成するわけやね。

414 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 22:40:54 ID:IevYTaMk0
>>413
>借金苦でナントカやりくりしなけりゃならない開業医は乗るかもしれないが
>これから、新規開業でいこうとしてる奴らにしてみれば、
>こんなことしてさんざん苦労して勤務医時代みたいな生活するくらいなら、
>支出(人件費)を減らして収支バランスをとると思う。

なんか甘いぞ。
新規開業からいきなりまったり診療縮小開業でやっていけるなどとは、、、

まったり診療なら、ある程度常連もついた既開業医で
すでに借金返済済みで人件費極低の条件でかつかつ。

415 :卵の名無しさん:2008/03/03(月) 23:56:19 ID:Oqtc72Mv0
>>367
アメはそれでなくても
これから不景気まっしぐらだからね。

416 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 07:00:44 ID:wE2+P6sF0
>>415
イランとの戦争がだいぶ早まりましたな。
イランも早く書く完成させて湯だこをたたけ。

417 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 07:50:43 ID:HZEI/6xv0
後期高齢者医療を行うのに資格がいるそうですが手続きを教えてください。

418 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 07:57:07 ID:7xmMSWkz0
後期高齢者医療制度にのっとった医療は医師ならだれでもできます。
後期高齢者診療料を算定する場合に、特別な資格を有する医療機関である必要があります。
その特別な資格とは、とても特別なので未だ誰も有していません。

419 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 07:58:40 ID:7xmMSWkz0
まちがえた。
特別な資格を有する医療機関 
→ 特別な資格を有する医師がいる医療機関

420 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 09:22:54 ID:/7GB5j6K0
>>416

日本がイランと手を結んだら、アメリカはどういう態度に出るかな?

421 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 09:30:27 ID:6MNYrkaK0
    / ____________\へ
  / /          \.\
/ /            .\.\
| /                 ヽ .|
|ノノ                 | /
ヽノ   ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ |
|∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く
ヽ/  ヽ______丿 .ヽ ______..ノ ヽ
/      )(   )(   .   |   日本人は無能で、低賃金
|         ^ ||^ .       |   これから全国、使い捨て ピンハネ派遣社員の時代 ニートはいらね
|       ノ-==-ヽ      |   もちろん、賃金高い日本人は雇わない 中国、朝鮮人がお得
丶               /    お金の為、自民党経団連が、日本を売り飛ばすのが目的
  ヽ ヽ       /   /
   ヽ _ -----_ /
【売国】 三角合併の解禁 【亡国】 ★2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1178527955/
【国会】 御手洗経団連会長 参考人招致へ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170844015/
【経団連改悪】 外国人登録者数、過去最高208万人…1位は韓国・朝鮮、2位の中国は1位に迫る勢い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179285127/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
政治献金(≒合法わいろ)外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
商法改正・会社法施行で日本企業が外資の餌食に 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1141356535/
【M&A】外国株式を使った企業買収の解禁 「三角合併」の税制整備で大筋合意…政府税調
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163629445/
【経済】"郵政民営化・三角合併などで注文" 米国政府、規制緩和の年次要望書を公表 ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165764057/

422 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 10:55:29 ID:ozvAxX0c0
>>420
シラン・・・・。

423 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 11:06:37 ID:/7GB5j6K0
>>422
じゃあ、一度手を結んでみるか。

424 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 11:59:33 ID:OtV6kYF50
>406へ

>>404
違う違う、厚労省は介護保険という切り札で、「年寄りは家族で面倒をみろ」
さらには後期高齢者医療制度で、「病気はいくらでも開業医がみてくれる。
金のかかる病院には行くな。開業医が診てくれなかったら訴えて構わない」
というスタンス。

そんなことはない。これだけ介護に関する税金を惜しみなく出して
ケアマネ、ヘルパーを街中に増やしたわけだ
そいつらも一応「仕事」は張り切ってやるわけだ
そしてその貧弱な医学知識で安易に車椅子に乗せたりチョット悪くなれば施設に入れようとするわけだ
そこには医者の医学判断への配慮は素人だから全くない
また国の税金を使うという配慮も微塵もないわけだ


425 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 12:06:45 ID:gvLtOeCI0
>>401
「手抜き医療」って、じゃあ、新聞社も今の新聞代で、紙面を5倍にしてごらんよ。あるいは10%値下げ。
代償に見合ったサービスは当然でしょ。

426 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 12:08:49 ID:/7GB5j6K0
>>425
マスゴミは手抜き紙面、捏造番組がデフォだからなあw

427 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 12:16:01 ID:gvLtOeCI0
>>426
自主ルールを作らないと、広告面の面積を極限まで上げてしまう新聞社が、手抜き医療なんて
言えるものか、手抜き報道が横行しているのに。

428 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 12:25:48 ID:gvLtOeCI0
「サービスには対価、対価はその時代の物価や価値観で決まる。」

そんなの常識でしょ? 物価は上昇局面なのに。

429 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 12:30:42 ID:kJQHEb6c0
>>425
年々文字がでかくなって、広告スペースがふえてる
新聞は手抜きじゃないんだなww

430 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 12:34:29 ID:Om83M1L2O
自然保護の観点からすると紙を大量に使う新聞は廃止すべき
ネットで十分

431 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 12:38:59 ID:b6RIg2r10
6,000円と決められたら、6,000円分の医療を行う、何の間違いがあるのか?

432 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 12:42:52 ID:tctWYIkr0
>>431
「国公立大学での医者一人の養成に一億円以上の公費が使われている、爺婆を持ち出しで診るのも当然だ。」

433 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 12:54:38 ID:nz7Ogbc20
もう後期高齢者医療は今までどうり出来高でもやれるようだから、私は
少なくとも、2年間は老人担当医にはなりません。近所の医者がなってくれれば
有り難いが、当分だれも手を上げないでしょう。殆どの老人は一度かっかた医者に死ぬまで
かかるものです。患者が近くの医者に流れて行くことも有りません。
実質的には後期高齢者制度は2年間凍結同然でしょう。いまだに、6000円とか
心配している人が居ますが、担当医にならなければ何の問題も無いと
おもわれるが、いかがですか。


434 : :2008/03/04(火) 12:55:16 ID:OjKdZ0wV0
開業医撲滅へダブルパンチですな。
埼玉で開業医がいなくなれば、勤務医も逃散ですな。

60歳以上開業医23%「廃業」
診療報酬明細書オンライン請求義務化なら
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20080303-OYT8T00799.htm

435 :庶民の王はカルト集団認定byフランス:2008/03/04(火) 12:59:57 ID:jIEyLoix0
60以上で働かなくても良いだろ
俺も早く60になってリタイアしたいw
まあ、その前にトンデモ事件・判決で辞めることになりそうだがなw


436 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 13:09:27 ID:/7GB5j6K0
弩貧乏家庭で、親兄弟の扶養もしなけりゃならない俺は、
一生結婚もできずに働き続けることになるのかな。
もう世界が崩壊し、人類が滅亡してくれないかと毎日祈っているよw

437 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 14:13:46 ID:b6RIg2r10
>>432
嫌なら、国公立医学部を廃止し、民間大学に医学生の自費で6年間の養成をさせるべきだよ。
もちろん、こんな安い医療費じゃ無理。自己負担、1200%になるでしょ。スパイラルに人口は減り、
米国や中国の思いどおりの、フィリピン化が成功する。

438 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 14:22:09 ID:pu9tzq220
いやいや、ないと思えば不足なしw

6000円分もモルヒネを使ってもらえるとは、ありがたいありがたいw

439 :ゴミ開業医:2008/03/04(火) 14:49:06 ID:yFZ6QSDK0
>>434
たった23%しかやめないのか。
半分くらいやめてくれたら風通しも良くなるし、医療のレベルもあがるのにねえ。

440 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 15:09:24 ID:ilrYAdOPO
いくらみても単価が激安。赤字が膨らむだけ。


441 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 15:13:06 ID:K8MCX0360
>>439
そのレベルの上がった医療を受けられるのは国民の何パーセントになるんだか?

442 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 15:13:54 ID:MR3WRws50
>>423
アメリカにまた邪魔されるだけ

443 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 15:15:23 ID:q/Y3u5sp0
>>441
米国での結果: 病気になったら中産階級から破産へ。
 貧乏人? natural course でつ。

444 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 15:46:40 ID:fjX2xHp40
国の運営方針を決めているのが官僚なので、
官僚の儲けが減るような制度改革は絶対にしない。
議員もマスゴミも官僚に逆らえない。

年金減額、介護総くずれ、教育は破綻し残業代はゼロ、
消費税アップして株価は暴落、物価上昇しガソリン高騰、
勤務医逃散、開業医倒産、医療崩壊焼け野原。

それでも官僚だけは退職金満額支給。

445 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 15:50:43 ID:/7GB5j6K0
官僚組織が国と国民をつぶす。

これが日本の現実。

官僚に対峙し、官僚組織を潰せる政治家に投票しよう。

446 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 16:32:43 ID:+F3hSC5w0

そんなんはあかんのです。
投票行動か民主主義だと錯覚させられておるんですよ。

はっきり、「新しき政府を創る」ですな。
けれど、いまどきそんなことする志の高い吉田松陰みたいなの残念ながら
おりませんな。
ですから、いっぺんこてんぱんに潰れてしまったら。
そこから本当の日本人のスタートで。

447 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 16:48:12 ID:/7GB5j6K0
つまり、第二の敗戦ということで。

448 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 17:16:15 ID:25286plV0
75歳以上の人が、主治医じゃない医院を受診した場合どうなるの?
さっぱりわからん。
今までどおり、初診料など算定してもいいんですか?
例えば、皮膚科の場合:顔のできものとか手術して算定できるのかな?

449 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 17:46:39 ID:CA3OA18B0
すいません
周回遅れの質問で申し訳ないのですが

>報酬は、医学管理や検査、画像診断、処置をひとまとめにした
>「定額払い」を導入。主治医に「後期高齢者診療料」として、患者1人につき
>月6000円が支払われる。自己負担が1割の患者の場合、再診料、処方せん料や
>薬代を除き、1カ月にどんなに検査や処置を受けても負担は月600円で変わらない。

高血圧症や高脂血症で、もともとほとんど検査をしていない月1回受診のケースでは
一人当たりは点数アップになるんですか?


450 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 17:52:07 ID:3hIC+a030
見かけの点数アップだが24時間連絡対応、
緊急時二時病院の斡旋、他の受診機関の
投薬調整。

と言う事。。。

451 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 17:52:37 ID:32qjV5TE0
>>448
悪いけど初診料とかいう問題じゃない
まず高齢者主治医がクリレベルの皮膚科には紹介しない、紹介するなら病院 
よってマイナークリの後期高齢者は激減するだろうよ
またそれが功労賞の狙いでもあるわけだが・・

452 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 18:02:34 ID:CA3OA18B0
24時間連絡対応はありましたっけ?

緊急時二次病院斡旋
他の受診機関投薬調整ぐらいなら今でもやってますが。。。

確かに診療計画とかお薬手帳とか諸々事務作業は増えそうですね

453 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 18:06:59 ID:9gV0tk090
医療計画6k、ケアマネの介護計画10k-13k
まともな病院経営者なら普通にケアマネ安く雇って介護計画立てさすだろ

454 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 18:12:30 ID:IOZvCu2l0
>>453
は?介護と医療は患者に接する角度が異なるんだが

455 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 18:32:36 ID:BreDVQj50
すみませんが質問させてください。
75歳以上の人、レセプトはみなどこに出せばいいのでしょう?国保でしょうか?
いままで社保の人も国保になるんでしょうか?

456 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 19:01:27 ID:u/5BKXnL0
後期高齢者医療は 国保、社保とは一切関係ないんだ。

提出先は 国保連合会だ。


457 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 19:14:57 ID:XO5Pf9gi0
本質的な問題点は、高齢者の終末医療費負担が
今後は地域負担になるって点だろうな。

年寄りが増えれば増えるほど地域の税金が上がる。
現役世代にも負担金が決定してて、払いを拒めば年寄りは死亡。
これで世代間闘争させれば避難のホコ先は政府に向かなくてすむわけだw

年寄りにかかる金の配分は地方で考えろ。
道路作りにかける金の配分は中央で考えるから口出すな。
消費税収入は年寄りには回さんから自分達で金を集めろ。

ま、自民党はそういう方針だってこった。


458 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 20:01:22 ID:xKm8SiWg0
>>457
>これで世代間闘争させれば避難のホコ先は政府に向かなくてすむわけだw
違う違う。
後期高齢者は、自分たちの面倒は自分たちで見ろ、つまり、病気したり
して長引けば、金銭面で他の高齢者の首を絞めることになる。
病気になった高齢者は、他人から恨まれたくなかったら、自ら命を絶て、
を基本方針として、厚労省はこの医療制度を作ったんだが、知らなかったのか?

459 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 20:06:11 ID:aLthBLRA0
薄味で善いのじゃよw

深く悩む必要はないw

460 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 21:25:35 ID:IOZvCu2l0
なんでも地方に負担させるというのが納得いかねえよ
介護保険でもそうだが国でバランスとるべきだろ
金を求めて地方をすて都会で就職したやつ多いだろ
そいつらの税金は都市部の発展ために使われ地方に還元されない。
地方は少ない税収で残された老人の介護しないといけない。
ますます地方格差はひろがるばかり。
親が年老いていくのを無視して都会で優雅にくらす奴らにかぎって
介護も人任せだし、無関心。

461 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 21:27:41 ID:sS+SwaY+0
>>452

計画書がなければ、乗ってもいいんだが。

462 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 21:54:39 ID:CA3OA18B0
計画書って毎月発行?

463 :卵の名無しさん:2008/03/04(火) 23:47:39 ID:zYt246vV0
>>452
主治医になったら24時間連絡対応
しなきゃならないなら
在宅支援診療所との差別化はどうなるので
しょうか・・・

緊急時二次病院斡旋
他の受診機関投薬調整
は、やってますよね
あと、皮膚科、耳鼻科、眼科などへも
こちらが紹介したくても老人の方で
「ココで薬を出して欲しい」と粘られ
これつけてりゃ良くなるから、と
のらりくらり・・・というケースが今でも多い。

問題は検査がまるめられていることだと思います。
老人はなにかと検査をしてもらいたがるので。


464 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 00:53:55 ID:xXd+c5Nf0
>>15
>>平均在院日数の計算から除外されてた高齢者の項目が削除されてるのを知ってるか?

詳しくお願いします!特定長期除外老人は平均在院日数の計算から除外されなくなるってこと!
それまじでやばい!!

465 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 03:27:27 ID:ZM4lMyWcO
国は保険医療崩壊させるね

466 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 07:19:24 ID:scsqRzOo0
>>465
アメリカ様がしびれを切らしておりますから
「おらおら、さっさと皆保険崩壊させて、わいら(アメリカ保険業界)に日本人の金を
献上させんかい!ぐずぐずしてると、ケツの穴から手ぇ突っ込んで、奥歯ガタガタいわせたるで!」

467 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 08:11:32 ID:ZN+zxxcj0
皆真面目だな、後期高齢者医療は事実上凍結だよ。皆今までどうり、出来高
払いで請求すればいいだけ。 貢労省に踊らされておたおたしているのは
相手の思う壺。いまこそ全開業医ご一致団結して、担当医辞退すればどうなる
と思う? そんなこと出来るなら、今までにやってるよ。そこが敵に読まれている
からどうしようもない。

468 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 08:18:59 ID:09mNDFu/0
>>467
>皆真面目だな、後期高齢者医療は事実上凍結だよ。
だとすると、その財源のために始めることになる、特定健診・特定保健指導も
事実上凍結すべきだな。

469 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 08:42:26 ID:H6Z7iX0Y0
>>466
サブプライムのど損失を喰らって、加速されてきますですね。
あの超有力なロビイストの保険屋のオッサンは、アングロサクソンですかね?

470 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 08:42:45 ID:JIo3ktha0
>>467
既に、保険証の見本を送ってきているが?
確実に実施でしょ。保険財政は都道府県ごとの広域連合が、実際の事務は国保連が
やるみたい。

471 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 08:52:06 ID:l96pJ+s20
国策だよ。医療崩壊。皆保険潰し。

472 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 08:58:31 ID:fm7Wmai60
「後期高齢者医療制度」これ知れば知るほど老人にむご過ぎる制度だよな。
作った奴は自分は年を取らないとでも思ってるのか?
なぜ、テレビは大批判しないのか?

473 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 09:53:24 ID:MmHRA/Cl0
>>472
一番良いのは、75才以上の当事者が、反対することなんだろうけれどね。
HIV事件の時、C型肝炎事故の時、被害者は若かったから報道もされるし、共感も
得られる。75〜80才ぐらいの元気な爺婆が、立ち上がらなかったら、そのまま。

474 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 09:59:13 ID:Si63ArDF0
>>472
官僚様に逆らうと会社に嫌がらせされるので
官僚様のOKが出ない内容は報道できません

475 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 09:59:23 ID:NXm+JaKj0
《今の医療界では、若い医師ほど絶望しています。新人はつらい科は避けて楽な仕事を目指します。卒業して産科・小児科・外科・内科を目指す人は激減しています》
《業界内では、今のペースでは10年以内には外科を目指す研修医は日本全国でゼロになるといわれています》
《現状が続けば本当に医師のなり手はなくなります。僕も仕事への熱意は下がるばかりで、できれば早く引退したいと思っているくらいです》
《将来、日本の医師は眼科医や皮膚科ばかりになり、日本では救急医療が受けられなくなります》

476 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 10:03:29 ID:Xj8+d4nW0
この制度のいまいち疑問な点を誰か解説してくれ

1)かかりつけ医しかかかれないのは分かったのだが
自宅などで容態が悪くなって急患となった場合も先ず最初にかかりつけ医にいかないとダメなのか?

2)急患としてかかりつけ医から総合病院へ紹介した場合も、総合病院では後期高齢者保険でやはり6000円の包括医療になるのか?


477 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 10:04:07 ID:NXm+JaKj0
もう無理。何やっても公的医療&国民皆保険は崩壊する。
外資系民間保険が参入したいから皆保険潰せ、ってアメリカ様から圧力かかってるし。

【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” DQN患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196818736/

【社会】 「あの病院、払わなくても平気」 うわさ拡大でDQN患者殺到?未収金が5770万円に…浜松の病院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192073700/


【医療】「医療機関のコストはまだ高い」 財政審 08年度改定での診療報酬引き下げで一致…日本医師会などは強く反発★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194495584/l50x

【社会】 “妊婦たらい回し問題” 「妊娠しても受診しない女性、確信犯だ」の声も…費用未払いで「産み逃げ」も★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189169706/

【調査】 「ホテル並みのサービス要求も」 DQN患者激増…昨年、全国の大学病院で暴力430件・暴言990件★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187494288/

【医療】患者の暴言・クレーム対応役に北海道警OBを配置、理不尽な要求には厳然と対処…北大病院 
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183195320/

【社会】 「どうしてくれる!」と、女性看護師を1人ずつビンタ…増えるDQN患者(モンスター・ペイシェント)★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195025551/l50

【政治】 「訴えられるから、産科は嫌だという若い医師増加」 舛添厚労相、産科医と意見交換★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201224124/




478 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 10:07:46 ID:MmHRA/Cl0
>>476
まさか二次レベル、交通事故で救急搬送されるレベルで、外来主治医も関係ないと思うのだけれど。
入院医療は関係ないし、200床以上の病院は関係ないでしょ。

479 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 10:15:05 ID:jsGxNOtT0
>>476
無理やり動かして疲弊しきっている現場を更に混乱させて
医療制度そのものをぶっこわすんでは?w

主治医の研修を実施予定してるとこある?
少なくとも、俺の県はまだ広報すら来てない

研修を医師会にさせようっていうのもおかしいとも思うが
政府の機関じゃないんだし>医師会

480 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 10:52:26 ID:bBmIPdvy0
薄味で善いのじゃよ、薄味でw

481 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 12:37:49 ID:i8whjQxa0
つーかここにまともな病院経営者はいないの?
後期高齢者制度は医療と介護を一体化した制度なんだよ
医療分野にこだわりすぎてるから安い診療報酬ばかりに目がいっちまうんだな
居宅介護支援事業所という優秀な下請けがこの制度では基幹になっている。

おまいら来年度の介護報酬の方向性ちゃんとみてる?
居宅CMの40人枠減算見直し
介護予防給付は後期高齢者制度に移行

医療という分野だけで完結したって儲からないのは当たり前
優秀なCM確保が先決なんだよこの制度は

482 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 12:50:09 ID:uIv8O3gs0
>>481
乙。 お宅も大変なんだろうけどね。 ここでそれは通らんよw

483 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 13:05:07 ID:V7KURpJs0
俺、CMの資格持ってるしw
どうでもいいけどw

484 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 13:06:49 ID:dKBP8g4k0
>>476

まだ詳細は未定です。
主治医に登録されている病院以外では、今まで通りのようですよ。マイナーとかはね。

たまたま主治医の病院が休診日で、別の内科医院(主治医の研修を受けている診療所)に
行った場合とかがややこしいでしょうな。

485 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 13:09:40 ID:GL32fTEo0
国民としては後期高齢者に該当する自民党や公明党の政治家連中のコメントが聞きたいのだが無理だろうな。
「わしらは自由診療だぞい。関係ないぞい。」だろうな。
お前も主治医制度絶対遵守しろ。
75歳以上の政治家が自由勝手に好きな病院を受診したら国民への裏切り行為だとマスコミは大きく報道すべし。

486 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 15:10:36 ID:4pqIa1aA0
公明党?
池田さんは、後期高齢者者じやなかったっけ。
戦略的には、桶狭間で、これを絞めるの一番、日本変えるの。

487 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 15:54:59 ID:Aoz2bExi0
野党、後期高齢者医療制度で廃止法案を提出

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080229AT3S2801C28022008.html

 民主、共産、社民、国民新の野党4党は28日、4月から始まる後期高齢者医療制度の廃止法案を衆院に提出した。(1)75歳以上の被扶養者からの保険料徴収(2)70―74歳の医療費の窓口負担の1割から2割への引き上げ――などを廃止する内容だ。

 同制度は75歳以上が対象で、保険料負担増などへの不安が広がっている。政府は現在、保険料を払っていない約200万人について、保険料徴収を半年間凍結するなどの激変緩和措置を講じるが、野党は「制度そのものの廃止が必要」と判断した。(07:03)




488 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 16:09:18 ID:moHAD2z00
>>487
ガンガレ

489 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 16:13:28 ID:zzyw+8o30
>>487
日医はどっちを支持するんだ? はっきり聞きたい。

490 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 16:38:06 ID:mjqEpItz0
再診料だってあのマスゴミ報道からして次下げるのは確定してるようなもん。
自民にしがみついてればなんとかなるなんて夢からはいいかげんさめてくれ。

491 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 16:43:45 ID:V7KURpJs0
どの政党にもくみせず、不気味な存在でありつづけることが医師会の使命である。

492 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 16:48:22 ID:mjqEpItz0
現状は
どの政党にも相手にされず、都合の良い財布的存在でありつづけてるわけだが。

493 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 16:49:49 ID:y3fThMfg0
本質は保険料の問題ではなく
高齢者への医療を経済的に締め付けることだと思うが

494 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 16:56:34 ID:moHAD2z00
唐傘会長の再出血を祈念するスレはここですか。

495 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 17:57:43 ID:5UfCtYBQ0
>>491
たった16万人の集団など、田舎の市よりも小さい集団に過ぎない。

496 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 17:58:11 ID:V7KURpJs0
でも、重要なインフラを握っているぞ。

497 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 18:04:29 ID:5UfCtYBQ0
>>496
止められてこその、インフラの重要性。止められないインフラなんて、空気と同じ。

498 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 18:30:40 ID:lp4daile0
一度止めてみるかね?


499 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 18:35:40 ID:uIv8O3gs0
>>495

我らはわずかに16万人の小集団にすぎない。だが諸君は一騎当千の古強者だ。
 ならば 我らは諸君と私とで 総力1億6000万と一人の軍集団となる。

500 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 21:08:05 ID:Zo26VFAI0
後期高齢者医療制度の医療機関が、ほとんど無い状態でも保険料は徴収するのでしょうか?

その金を厚労省が天下り等に使用し、後期高齢者医療制度の医療機関が無いことは医者のせいにするんでしょうね。

いくら、半分ボケた高齢者対象とはいえ、国家的詐欺は明白なのにマスゴミはほとんど報道しない。

501 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 22:10:02 ID:yfjD1lrg0
もう自民党に入れるを止めようよ。
年寄りが殺されるぞ。
国がしてくれるというが、高齢者は税金を今まで払ってきたんだろう?
年金は減額。医療は崩壊。
みんな自民党の政策の失敗のせいだろう?

減反政策で農家がつぶされたのとよく似ている。
自民党を見捨てよう。


502 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 22:23:08 ID:zBkmqEHa0
小鼠の5年間の悪政が
ゆっくり ゆっくり
日本を解けるように壊していく。

役者の餓鬼を着ても腹が立つ。

503 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 22:27:17 ID:GYFmAo9z0
来年の介護保険改正の動向が徐々に新聞に出てくるようになったな
おおまかな流れは
1居宅の40人枠減算見直し
2上のほうのレスでもあったけど法人統廃合の推進
3介護予防給付廃止(後期高齢者支援事業に移行)
4第5表の見直し
5自立支援法の重度障害者、発達障害児にもケアプラン作成の方向で検討中(重度障害者は去年から一部地域でモデル事業として実施しているところもある)
*ただし障害者分野、発達障害児分野はある特定分野の専門資格をもつ介護支援専門員という限定付


504 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 22:29:09 ID:ZM4lMyWcO
中国よりも安い医療費が高い??
お前ラ、どこまで貧乏な屑なんだ。
お前ラ、愚民が騒ぐ騒ぐ騒ぐでお前ラ、人間の屑が唯一、頼みにしていた健康保険制度が潰れるぞ。
良かったな。
これでお前ラ、人間の屑は大嫌いな病院に行かなくて済むぞ。



505 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 22:32:16 ID:2LjQjcrt0
>>504
愚民貧民馬鹿にスンナ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

民主主義は絶対じゃあああああああああああああああああああああああああああああああああ

506 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 22:34:40 ID:nPYPVRWw0
国民は医療崩壊の原因すら医療サイドに原因があると思ってるからな
老人医療がこれから激変したとしても、
それすら医者のせいだよ。もうシナリオはできてる

「手抜き医療」 「利益をもとめて病人を放置」 ・・ 数々の言葉が並ぶだろうて

507 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 22:34:41 ID:zBkmqEHa0
高級官僚のための
民主主義は絶対じゃあああああああああああああああああああああああああああああああああ

508 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 22:37:36 ID:nPYPVRWw0
「制度の変化についてこれない医者は世間ズレしてる」
「少ない医療費で最大の効果をあげるのは当然の義務」

誰か反論してくれ

509 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 22:38:03 ID:2LjQjcrt0
>>507

学習し椙で逮捕ちゅる!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

510 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 22:39:01 ID:ZM4lMyWcO
ここら辺が医療崩壊の原因という事でオーケー?

【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” DQN患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196818736/

【社会】 「あの病院、払わなくても平気」 うわさ拡大でDQN患者殺到?未収金が5770万円に…浜松の病院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192073700/


【医療】「医療機関のコストはまだ高い」 財政審 08年度改定での診療報酬引き下げで一致…日本医師会などは強く反発★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194495584/l50x

【社会】 “妊婦たらい回し問題” 「妊娠しても受診しない女性、確信犯だ」の声も…費用未払いで「産み逃げ」も★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189169706/

【調査】 「ホテル並みのサービス要求も」 DQN患者激増…昨年、全国の大学病院で暴力430件・暴言990件★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187494288/

【医療】患者の暴言・クレーム対応役に北海道警OBを配置、理不尽な要求には厳然と対処…北大病院 
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183195320/

【社会】 「どうしてくれる!」と、女性看護師を1人ずつビンタ…増えるDQN患者(モンスター・ペイシェント)★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195025551/l50

【政治】 「訴えられるから、産科は嫌だという若い医師増加」 舛添厚労相、産科医と意見交換★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201224124/



511 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 22:39:52 ID:GYFmAo9z0
中央社会保険医療協議会 総会 (第125回) 議事次第
平成20年2月13日(水)
厚生労働省専用第18〜20会議室

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/02/s0213-4.html




512 :卵の名無しさん:2008/03/05(水) 23:46:22 ID:scsqRzOo0
>>498
というか、このままいったら、間違いなく多くの医師が燃え尽きて確実に医療サービスは全国規模で停止するよ・・・

513 :らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE :2008/03/05(水) 23:50:41 ID:is32VLxf0
もう壊れるしかないんだろかね

514 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 00:32:07 ID:BH9krM2N0
当然でしょ。 政府自身が医療を破壊しようとしているんだから。

515 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 00:41:53 ID:4WJULROU0
ますます病院にしょうもない患者が集中するんじゃない?
この制度だと。
主治医に紹介してもらうんなら、やっぱり総合病院で。という風潮が強まる

516 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 00:49:44 ID:7Beo7ezY0
4月から正式に文書化されて禁止事項となる予定だった
ママさん自転車3人乗りの件は、
「少子化の時代に頑張っているお母さんに逆風」
「現実をみていない」
「子供を増やせといっておいて、実際こんな法律
作られたらどうすればいいの」

などの世論の高まりが強くて文書化が見送られた。

後期高齢者制度もこのくらい訴えて出れば
廃止できるかもしれないのに・・・当の老人が
何も知らされていないからなあ・・・

517 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 00:55:26 ID:4WJULROU0
包括化しても、あの点数で充分ペイできるとマスコミも勘違いしてるんじゃ?
そのへんがわかってないから、この制度について語られるのは
老人の保険料負担が増えることばっかりなんじゃないのかな

518 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 05:33:38 ID:tKJgqri40
そうだな、

「後期高齢者のことを6,000円と呼べばいい。」

用例「はい、次の6,000円、入れて。」

519 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 06:00:20 ID:pkHhXTb00
日本人は要介護認定やら後期高齢者医療保険制度やら、

「年寄りに、値札を付けるのが大好きな民族」

だね。

520 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 06:58:08 ID:iSlEAHjVO
中国よりも安い医療費が高い??
お前ラ、どこまで貧乏な屑なんだ。
お前ラ、愚民が騒ぐ騒ぐ騒ぐでお前ラ、人間の屑が唯一、頼みにしていた健康保険制度が潰れるぞ。
良かったな。
これでお前ラ、人間の屑は大嫌いな病院に行かなくて済むぞ。


日本人は韓国人や中国人よりも安物の身体。




521 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 08:27:31 ID:azI+Ttpk0
>>517
>包括化しても、あの点数で充分ペイできるとマスコミも勘違いしてるんじゃ?
十分わかっててやってますよ、マスゴミは。
「どうせ赤字になれば補助金をもらえる」
「開業医は今まで儲かっているんだから、それくらい自腹を切れ」
これが、現時点でのマスゴミのコンセンサス。

522 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 08:30:32 ID:azI+Ttpk0
>>516
>当の老人が
>何も知らされていないからなあ・・・
後期高齢者抹殺計画なんだから、知らされるわけないだろう。
知らされても、反乱を起こすだけの体力もないし。
ユダヤ人のアウシュヴィッツと同じ。


523 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 09:21:39 ID:JIkdyKaD0
>>518
6千円か出世したモノだな、70年前は一銭5厘だった命だ

524 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 09:52:10 ID:gruUQANH0
後期高齢者は保険からはずし保険料も納めないようにすればいいだろ。
月2万円マルメなら、そこそこの医療ができる。

525 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 09:55:04 ID:jpB8sdrR0
貧乏な後期高齢者が金持ちの後期高齢者を××しても無罪、しかも金持ち後期高齢者の財産を奪える。

こういう法律を作れば問題解決。
内戦状態になるけどw

526 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 10:01:56 ID:7AKwtKXx0
>>525
それなら、金持ち後期高齢者が自衛の為に貧乏な後期高齢者を××しても無罪だな。
マンハンター続出か。なんという近未来C級映画

527 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 10:39:51 ID:JIkdyKaD0
>>526
政府は何もしないでも老人を抹殺できる

患者は医者を訴えまくっても病院で暴れても治療費踏み倒してもOK
医者は患者をたらい回しにしても、治療せずにお見送りしてもOk

そういう時代になりつつあるな

528 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 10:41:42 ID:iSlEAHjVO
厚生労働省の工作員だらけ(笑)


529 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 11:10:18 ID:gbX8PLJS0
>>527
>政府は何もしないでも老人を抹殺できる
政府と官僚は、だろ。
しかも、その責任を医者に押しつけて。

530 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 11:10:37 ID:44lQXUEm0
>>525-526
このプロットで小説を書いて、映画化で一儲けさせてもらうかw

531 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 11:23:09 ID:7AKwtKXx0
>>530
まあ、食糧問題まで解決したのが 「ソイレントグリーン」だけどな。

532 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 11:24:12 ID:44lQXUEm0
>>531
あれはホラーだけど、俺はバイオレンス小説の方がいいな・・・

533 :ななし:2008/03/06(木) 11:32:36 ID:XvUCwnnl0
>>525
筒井 康隆が銀齢の果てという小説を書いていたな。

534 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 11:46:06 ID:JIkdyKaD0
老人が殺し合ってバイオレンス小説の迫力あるかな?
オジンガーZや癌ダムとかオジンゲリオンに乗って戦うのかな?

535 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 11:53:23 ID:44lQXUEm0
>>534
どちらかが氏ぬまで、殴りあったり、引っかきあったりするんだぞ。
ヘタはバイオレンス小説よりも恐ろしいぞ。

536 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 11:54:34 ID:44lQXUEm0
>>533

ありゃ、その小説は読んだことないけど、レビューを読むと俺のプロットと同じだわ。
さすが筒井先生w

537 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 11:59:46 ID:3Z4gbETI0
薬害エイズ訴訟で「行政官の不作為」に刑事罰が確定したことだし
今後、患者様には行政官をどんどん訴えていただきましょう。

医者は全力で治療してミスが無くても患者が死ねば逮捕。
ならば今回の改悪で患者が死んだ場合、厚労省の担当者が個人責任を追求
されるのは当然でしょう。

患者様も、これからは赤字で瀕死の病院を苛めるよりも
官僚様を絞ったほうが金がとれますよ。
個人責任ってことなら国のほうも尻尾切りで済ませるだろうしw

538 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 12:21:09 ID:gbX8PLJS0
>>535
>どちらかが氏ぬまで、殴りあったり、引っかきあったりするんだぞ。
>ヘタはバイオレンス小説よりも恐ろしいぞ。
昔、剣術の先生曰く「介錯人はスッパリ首をはねてあげないと、切腹
の痛みが続くことになり、痛みと出血多量で死ぬのは、これほど苦しい
ことはない」と。
西太后のように政敵の手足を切って壺の中で糞尿にまみれながら苦しむ
姿を楽しむというのは、日本人にはなかなか出来ないかもな。

539 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 12:28:52 ID:iSlEAHjVO
厚生労働省の工作員だらけ(笑)




540 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 13:09:54 ID:bNC6wORJ0
>>539
まったく仰るとおりです。
トーン、なんかすっかりカわっちってしまいましたね。
>>538
>西太后のように政敵の手足を切って壺の中で糞尿にまみれながら苦しむ

そりゃないですぜ。手足を切っちゃえば出血でアウト。それでさらに壷の中で
雲子して、糞尿まみれで溺死ですか?   ・・・?
まぁ、あの、中国だったら、ありうるか、知れませんけどねぇ!

541 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 13:57:54 ID:vQQ068K40
スレ違いになるが西太后にも他の人にもそれっぽい話はある

ttp://members.jcom.home.ne.jp/fw190/works/works_13_k.html

542 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 16:27:48 ID:WZILyLVy0
高齢者補完計画・・・老人を一つの健康保険に集約しまとめてマルメにするもの

歯科医文書・・・・・近い将来、医科も歯科のように苦しむという予言の書



543 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 16:38:22 ID:gjedfoQg0
Elimination計画、通称E計画だなw

544 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 16:38:44 ID:iSlEAHjVO
またもや厚生労働省の工作員だらけ(笑)

545 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 16:40:25 ID:44lQXUEm0
むしろ、厚労省の悪行をさらす正義の医師団だが、何かw

546 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 17:01:07 ID:WZILyLVy0
我々は真の愛国者、憂国医師団である

547 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 17:02:46 ID:44lQXUEm0
♪うなれ 愛国の 憂国2ch医師団

548 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 17:37:01 ID:azI+Ttpk0
・○デューク機関:なかなか死なない高齢者暗殺を実行する、必殺の厚労省秘密機関。
・値流布:死体腎をはじめ、移植用の臓器を取り出す秘密結社。高齢者の臓器なので、安くたたかれる。

549 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 17:45:32 ID:C74gOBmi0
>>542
死海文書ってえのは、ほんとにあるの?
それには、何が書かれているの? 冗談抜きに。

550 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 17:49:51 ID:gbX8PLJS0
>>549
>死海文書ってえのは、ほんとにあるの?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%BB%E6%B5%B7%E6%96%87%E6%9B%B8
くらいはググれ!

551 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 18:00:58 ID:gjedfoQg0
仏教はアショカ王の時代に、東に伝わったとされる。
だが、シルクロード上にあった王の国からは、当然ながら西にも伝わって行ったのだ。
それが歴史の影に隠れた史実、仏教西伝なのである。

そして時は流れ、キリストの行跡を纏めようとした際に、
偉大なる教祖をより神話的に修飾しようと言う人々が出てくるのは当然のこと。
その題材に西伝していた仏教が使われたのは言うまでも無い。
例えば、キリスト教の聖人・聖ヨサパトなどをググってみれば、これが釈迦本人である事が分かる。
また、親鸞も所有していた世尊布施論と言う経典に居たっては、山上の垂訓そのものである。

この様に、東西の世界宗教は混交して交流しており、その歴史的事実を隠蔽したい
キリスト教教会側の陰謀によって封殺されているのだ死海文書なのである。

552 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 18:08:00 ID:gjedfoQg0
さてこのスレを閲覧中の諸氏よ、この一文を読んで、その出展を推定しなさい。

「ええか新見、ワレ、世間に媚びてこのワシについてこれへんとか、そりゃ、どう言うことや。
ええか新見、われまだ分からんのか。ワシが持ち込むんは、平和やあれへん。
ワシは剣や、ぶった切りや。」

自分が齎すものは、世間との妥協ではなく。世俗に堕してしまう連中の粘着をぶった切るのが、
「ワシ」のもたらすモンである。
これは聖書にある有名な句ではあるが、同時に法華経にも収載されている逸話である。
この様に、世界宗教は古くからその説法のネタをパクリあっていたのであり、
その事実が露呈するのを恐れる側が隠蔽に走っているのが、死海文書の謎なのである。

何も恐れる事はない。聖ヨサパトをもう一度列聖すれば済む話なのだ。

553 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 18:39:36 ID:WZILyLVy0
嗚呼、愚かなる医師よ 哀れなる医師よ 汝らも歯科医の道をたどるであろう
汝らの診療の報酬は汝らの支持した者達によってマルメられるであろう
汝らが休日または深夜に助けようとした者達は汝に石つぶてを投げつけるであろう
多くの民を煽動する者達は汝らを強欲で悪徳とみなし貶めるであろう
汝らもかつて滅びた歯科医の道をたどるであろう

          歯科医文書(マルメ・デア・ポーン訳)

554 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 19:36:54 ID:OZSOKoiL0
鳩山幹事長 後期高齢者医療制度廃止を求める緊急集会で挨拶

 民主党はじめ、共産、社民、国民新の野党4党は5日、国会内で、後期高齢
者医療制度の廃止を求める緊急集会を開き、健康弱者・高齢者いじめに反対の
立場で、取り組むことを確認し合いました。

 山田正彦『次の内閣』ネクスト厚生労働大臣は開会の挨拶の中で、経過報告
として後期高齢者医療制度廃止法案の野党共同提出について語り、お年寄りの
孤独死や75歳以上の被扶養者に対する保険料徴収の問題点にも触れた上、「
野党一緒になって何としても(制度を)廃止したい」と表明しました。

 鳩山由紀夫幹事長は「野党4党が共同してこの法律をつぶさなければならな
いという思いだ」と表明。与党が保険料徴収を4月から半年間凍結を決定した
ことを挙げて、「『凍結』は溶けてしまえば元の木阿弥に戻ってしまう。徐々
に深く入り込むいつものやり方は断じて認めるわけにはいかない。根こそぎこ
の法律をつぶさねばならない」と強調しました。

今度からは絶対民主党に投票するからな
自民のボケではダメだ

555 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 19:40:11 ID:BKjCqw0v0
歯科医

あんまりでござる。
鹿と並べるなんて。。

それなら厚生労働省相手に自爆テロが第一選択死www

556 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 20:11:27 ID:gjedfoQg0
その者 白き衣をまといて赤字の野を辞め去るべし。
失われし都会との絆を結び、遂に愚民を清き如来の地に導かん。

                      歯科医文書冒頭

557 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 21:17:49 ID:X4ZZx8zn0
後期高齢保険証って新たに老人全員に交付するんだよね?
ってことは老人全員の保険証確認して保険登録やり直す必要が
あるのか?こりゃ四月から医療事務員死ぬな・・。うちの病院は患者の八割が
老人です。




558 :らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE :2008/03/06(木) 21:27:48 ID:6h0GXHe00
そだよ。登録しなおし、忙しいにゃん!

559 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 21:31:34 ID:ZagHusGs0
ほんとに、トーンがちょっとおかしいですね。
まあ、いいか。たぁ〜いへんなことは、確か。
で、ちょっと言うけど、キリスト教はユダヤ教を母体にしている。現実に、
イエス・キリストさんはユダヤ人だし。
死海文書をガタガタ言うんだったら、ユダヤ教の経典たとえば典型的な旧約聖書を
なんで俎上に上げないの?
書いてある、七十を過ぎたバァサンが餓鬼生んでそれが「アブラハム」だってよ。
全部うそ、この世の仕組みも全部うそっぱち!

560 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 21:35:23 ID:iSlEAHjVO
制度運営している厚生労働省が保険制度を崩壊させる積もりなんだか、もう保険制度は終わるでしょ。

561 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 21:35:56 ID:JHfJ/EqH0
残業させて登録し直しさせるしかないだろな。
受付の時にいちいちやってたら受付がストップしてしまう。
レセ請求前のチェックも相当気をつけてやらないと。
報酬減るのに手間と人件費は増え更にオンライン請求義務化で強制設備投資。
どうやったら開業医が儲けすぎって結論がでてくるんでしょうか?
教えてくだせえお役人様。

562 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 21:35:58 ID:ZagHusGs0
>>557>>558
先日、役所に聞きましたら、保険証は3月中旬過ぎに送る(配達記録郵便で)という
ことでした。
新しい国保の保険証も同様、とのことでした。以上


563 :らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE :2008/03/06(木) 21:48:38 ID:6h0GXHe00
残業させてったって
そんなに大変な作業とは思えないけど。
むしろオンライン義務化のほうが負担だ・・・。

564 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 21:53:51 ID:JHfJ/EqH0
>>563
その作業だけに対応するレセコンが余分にあり、
更にそれだけに対応する事務員がいるならね。
受付にそんな何人もいれてる開業医なんてそうはないだろ。
患者が続けて何人かきて、初診もきて、更に会計もしなきゃいけない
なんて状況でそんな変更いちいちその場でなんてやってられないよ。
レセコンだって何台もあるわけじゃなし。

565 :らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE :2008/03/06(木) 21:55:51 ID:6h0GXHe00
住所変更より保険変更のが数倍楽だとオモですよ。
ウチのシステムだけかしらん?

566 :らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE :2008/03/06(木) 21:56:53 ID:6h0GXHe00
もっとゆーなら後から保険変更するほうが
大変なシステムちゅーのも存在するです。
564サンとことは違うんだろな、きっとね。

567 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 22:12:32 ID:ZagHusGs0
ららさんは、だいぶ、のんではりますな。
お体だご自愛下さいませ。ラララ・・・・。

568 :らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE :2008/03/06(木) 22:18:16 ID:6h0GXHe00
飲んでませんがな(w 本日ウーロのみですわん。
いい加減いらっときたのでついつい愚痴。
ちなみにおいらは新制度に関しては
知らぬぞんぜぬを決め込むつもりだったりします(w
手をあけておいて、おいつかないところの手伝いに池という
指令が下っているので・・・。ああめんど。

569 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 22:48:30 ID:/xmVfnhV0
汝らの中で胎む女と幼子を救う者始めに厄を受けん
フクスマとナラの地に堕天使は舞い降りるであろう
足動かぬ者も150日の後に捨てられるであろう
はしごはかけられ登りたる者を残しはずされん
老いたる者は看取りの山に集められ天に昇る
呪いは汝らへ向けられ白き衣は汚辱にまみれるであろう
すべて財と厚と異教徒のはかりごとなり

                  新・歯科医文書より



570 :卵の名無しさん:2008/03/06(木) 23:46:28 ID:zaoOmpZx0

やっぱ、お医者さんは、偏差値高いわぁ。
なんのこっちゃ。
アーメンも、オーメンも、どっちもいっしょでっせ、ウソ。


571 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 07:36:20 ID:UoabETyF0
いっとくけどこの制度、「住所地特例」がないんだぜ?
つまり他の市町村から施設に入居している後期高齢者は国保・老人医療は使えなくなるんだ
施設住まいの老人は死んだな

572 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 08:09:23 ID:O7ppW4Qq0
>>571
えーと 広域連合は原則都道府県単位だから 他の市町村じゃなくて他の都道府県に住所がある場合がダメなんだよな

573 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 08:21:48 ID:aQKboUpq0
保険番号の変更なんて一人30秒もあれば充分、みなさんよほどぼろなれ背こん
か無能事務かうは庫裏ですね。

574 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 09:36:47 ID:wAB3BfYK0
ていうか、75歳以上の人がちゃんと新しい保険証を持ってきてくれるかどうかが心配です。
たぶん、「忘れたので今度持ってきます。」→月一回受診なので来月持参→保険請求保留の山

575 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 09:52:58 ID:MYZZYmoX0
そもそも75歳以上の老人が後期高齢者医療制度を知っているのか?
すくなくても理解しているのはごく少数だな

今まで通り国保や社保の扶養者の保険証を持ってくるよ
受付でトラブルが頻発するだろう

冬月  「古い保険証では診療拒否か、老人達が青くなっているだろうな」
ゲンドウ「死海文書にないことも起こる、老人達にはいいクスリだ」
冬月  「ああ、でも新薬は介護療養型病床では使えないがな」

576 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 10:07:54 ID:SgEIqhpY0
>>572
府県をまたいで診療は受けられないということですね。
甲県在住の後期高齢者は、その保険を使って、乙県の医療機関では受診できない
ってこと?
前に別のスレで質問されていた方がおられたが、ノーレスだった!

577 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 10:12:53 ID:8p/hCqAK0
自費で薄味診療をうければよいのじゃよw

あまった国民医療費がより貧しく報われないもののために使われるよう祈れば何の問題もないw

578 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 10:24:17 ID:mxA9jyOu0
>>576
>前に別のスレで質問されていた方がおられたが、ノーレスだった!
間違いました。このスレで、でした>>130
スマソ。
けれど、これが本当なら、はたまたビックリ仰天。県境に住んでる人、怒るよ!

579 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 11:02:21 ID:HCeKi+ER0
>>578
別に、外来主治医を通せば、全国どこでも、診療を受けられるよ。結局、国保連のシステムを
流用するだけだから、問題なし。

580 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 11:03:12 ID:I0PLsMvk0
>>575
>そもそも75歳以上の老人が後期高齢者医療制度を知っているのか?
そもそも、国は知らさないようにして、高齢者抹殺計画を練っているのだから、
高齢者は知る筈もない。

>すくなくても理解しているのはごく少数だな
4月から始まるのに、研修もやっていない状態では、医者もちゃんと患者に
説明することは出来まい。


581 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 11:31:30 ID:tvy0+iZX0
元々、基礎年金の額は、医療保険・介護保険料を払わないことで、計算されていたはず。
それなのに、年金額を上げずに、負担を増やすのは、おかしいんじゃないの?

582 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 11:37:59 ID:yQFPWqfd0
>>579
しつこくてすみません。
>外来主治医を通せば

主治医を通さず、といいますか勝手に、
保険証だけをもって他府県の医療機関へ行ったらどうなりますか?
一割じゃなくて、全額を負担?

583 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 11:44:44 ID:kVQf0+H70
>>582
別に他府県に外来主治医がいても良いだろうし、救急なら、紹介している暇もないでしょ?
勝手に他府県の診療所に行っても、現実的には「主治医の先生の紹介状を次持ってきて
下さいね。」で終わりじゃない? 今でも、他にかかっていて、情報提供書なしに初診って、
あまり良い患者じゃないと思うけれど。

584 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 12:42:33 ID:6Bdi2P7P0
老人は県外に旅行にいってはいけないということか。

585 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 12:44:53 ID:45dO3qEc0
後期高齢者医療制度では1点=10円ではなくて、1点=8円など自由に設定できると聞いた。

586 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 13:10:35 ID:8p/hCqAK0
県外に旅行することができる余裕があるぐらいなら、

医療は自費で受けよとのありがたいお言葉なのですw

薄味薄味w

人間、欲たれるとろくなことがない、w

587 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 13:34:30 ID:iVw6rdcq0
で、一体どうなってるの?
主治医制度本当にやるの?
マイナー科全滅?

588 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 13:51:06 ID:mFpUKtz20
>>574
確かに。


589 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 13:58:53 ID:RTYtkl9G0

とにかく、叩こうにも、議論しようにも、 何の発表も無い! のが事実。

 マジで質問がある人は、自分で厚生労働省に電話かけて、
 Q&Aをここにupしてくれ。

いや、ほんと。 切にこいねがう。

590 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 14:08:43 ID:O7ppW4Qq0
応召義務はそのままだから全額踏み倒されそうな悪寒もするな

591 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 14:17:33 ID:Fg8sg8IO0
>>587
マイナーは後期高齢者の多い所は酷い事になりそうだよ〜ん

592 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 15:32:31 ID:Sm09tHWL0
>>591
内科医と仲の悪いマイナーは壊滅される可能性あるが、うまくやってればあまり影響されないはず。


593 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 15:34:04 ID:+lPGt3/b0
一番酷い目にあうのは高齢者だろうけどな。
医者のせいにだけはされないよう、医師会側は誰がなんのために
この制度を作ったか、そしていかに強引に汚い手を使って成立させたか
はっきりわかるポスターでも作って会員に配布すべきだな。
せめてそれぐらいはしろよ。

594 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 15:35:31 ID:sotJQiL0O
今回の改悪を見ると厚生労働省は、保険制度を潰したいと考えているよな。

595 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 15:37:02 ID:G9hqFBS80
ほんとにひどい制度だな
廃止すべきだ


596 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 15:37:48 ID:+lPGt3/b0
>>594
えぇぇぇぇぇぇぇぇっ!?
今頃気付いたの?

597 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 16:14:10 ID:FAQiOTX10
こんな制度施行したら
ますます医療崩壊だ

東京ド真ん中、中核病院でも産婦人科が消える
http://www.news.janjan.jp/living/0802/0802261569/1.php
都留市立病院がお産を中止/山梨
http://www.nhk.or.jp/kofu/lnews/04.html
県立南会津病院 お産の受付を休止
http://www.fct.co.jp/news/#200802295182032 
社会問題化している産科医不足
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00128206.html
【札幌】重症救急撤退を通告 札幌市産婦人科医会.救急体制崩壊
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204082698/


産科医絶滅史54巻〜産科医はNO!拘束〜
 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1203091694/
【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え35
 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1203090206/
産科医やめます(産科医絶滅史スピンオフ)
 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1162567520/
もう国民には奉仕しないと決意した医師 8人目
 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1201014496/
【医師乏千里】救急車急患の断り方6【流東荼毘】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202399735/
【首都圏】唯今医療崩壊進行中【完成中】その5
 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1183261042/
公立病院の崩壊part3
 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1185281233/


598 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 16:15:00 ID:0gZnKy+u0
このスレだったか、別のスレだったか定かではないのですが、
3月の13日に新聞の折込広告で、「全国に向けて」厚生労働省が
後期高齢者医療・保険制度の解説パンフレットを流すということを聞いていますが、
日本医師会も対抗的に何かされる予定はないのでありますか?
ほんと、危ないですよ、どっちが悪者になるのかということで。
いやぁ〜、正直、近隣の信頼している医師に急に邪険にされると、
あたまにくる以上に何するか正直いって分からんです、年いった親のことですけど。
おれはあほの息子ですけどまだ腕力は十分にある・・・・。

599 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 16:20:00 ID:7xF8PUky0
後期高齢者、
うちは、保険証忘れたら、4月は全額自費にします。
もちろん、保険証、持ってきた時に清算しますけど・・・・・
これで、評判悪くなっても、後期高齢者がいなくなれば充分。

600 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 16:23:43 ID:FAQiOTX10
>>599
だって保険証無いかもしないし。

601 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 16:27:44 ID:NSD7CHUx0
>>598
外来管理加算にしても、後期高齢者医療保険制度についても、情報戦で後手を引いたら
悲惨な結果になるし、敢えてしないのなら、会員と患者を裏切ることになる。

そのときは医師会も内紛に次ぐ内紛だろうな。

602 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 16:28:20 ID:NSD7CHUx0
>>600
もう、社会保険事務局から見本を送ってきたよ。

603 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 16:40:36 ID:gnE//gwl0
事務に言われました。

「先生、後期高齢者医療保険のカルテ、どうするんですか? 国保用のを使うんですか?」

さて...?

604 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 16:54:34 ID:GxMu8jl90
医師会は分裂して解体だろう、原水禁と原水協みたいなものだ

旧医師会(自民支持)、新医師会(民主支持)、医師労組(勤務医)、
病院団体連合(病院経営者)それに民医連(共産支持)

605 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 16:56:10 ID:e1SLHKt30
黒川氏の全医連も共産党の方に入れといてくれよw

606 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 16:58:00 ID:BPa5K9tS0
賛否はあるかも試練が、医師会もちょっと保険医協会を
見習ったらどうか


http://osaka-hk.org/koukikoureisya.html

「始まる、後期高齢者医療制度」

エライこっちゃ !!!
2008年4月からすべての高齢者は、
保険料を新たに負担せなあかんらしいで !
医療費は無料どころか、
保険料は年金から天引き!? ガーン…。

607 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 16:59:15 ID:gnE//gwl0
>>604
数と資金、だな問題は。それと新しい医師会を作った場合、医師会がため込んでいる
資金を分割するように要求されるだろうね。

まあ、分かれた方が、分かりやすいし、逆に共通の利益があれば、結束もしやすい。

608 :庶民の王はカルト集団認定byフランス:2008/03/07(金) 17:03:42 ID:aOqRrIk90
医療という社会サービスを受けたらそれに対して対価を払うのは当然
そのことをしっかりと“政治家&官僚”が話さないでどうする?
お前らの不作為の(負の)代償を払わされるのは誰か分かっててやってるだろ?


609 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 17:03:53 ID:tAfn1PJy0
この制度は 
姥捨て山制度とはっきり言おう。

小鼠の置き土産だな。

610 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 17:12:36 ID:45dO3qEc0
保険料は年金から「天引き」(月額15,000円以上の年金受給者の老齢年金、
遺族年金、 障害年金)天引きされます。「現金で納める」人が保険料を滞納す
ると「資格証明書」が発行され、保険証は返却させられます。

さらに、「特別の事情」なしに1年6カ月保険料を滞納すれば、保険給付の一時
差し止めの制裁措置がとられます。(現行制度では高齢者は資格証明書発行の対
象から外されています。

※資格証明書とは?
医療機関窓口で、一旦医療費を全額支払い、後日市町村に申請して払い戻し(保
険で給付される医療費)を受ける制度です。

※保険料を現金で納めている人の割合
政府の試算では2割


611 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 17:17:20 ID:gnE//gwl0
>>610
保険料が上がって、基礎年金より高くなったら、現金払いにするんだろうかねぇ?
年金の崩壊って現実的にはこういう形で、天引きしたらマイナスになりました、ってことで起こるのかもね。

612 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 17:50:59 ID:PrAstH4H0
>>610
>※保険料を現金で納めている人の割合
政府の試算では2割

年金の年額が十八万円以下の人のことですが、
その二割というのは、「年金を担保にしてお金を借りている人」のほとんどですよ。
そういうことなんですが、現実はあまり知られていませんね。

613 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 18:14:24 ID:y02n2jarO
今日も腹痛ないままに、あぺがperウホッた
あぺの難しさ恐ろしさ、画像診断なしに昔はどうやってたんだろう
外科の先生(いつもほんとに)ありがとう

しかし、後期高齢者のぱんぺりふえるだろうなあ〜
かかりつけ医の先生のとこにエコーやCTくらいはあるのかな、血液検査は診療所内でできるのかな
救急隊のみなさま、ホントに忙しくなるからね〜


614 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 18:29:04 ID:GxMu8jl90
フェーズ1・・姥捨て山を作りますが冷暖房完備で食料も十分あります
       姥捨て山管理医師になれば手当を出します

フェーズ2・・姥捨て山の住人が増えてきましたが食料や光熱費は増やせません
       管理医師の手当ても増やしません

フェーズ3・・姥捨て山で餓死凍死が増えているのは管理医師の責任です

615 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 18:36:39 ID:YVv3Ith3O
>>613
いや,ほんの15年くらい前までは『疑わしきは切る』でしたから。

616 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 19:17:23 ID:RTYtkl9G0
>>613
そんなもん、できるわけも、やるつもりも無いよ。>画像診断、血液検査

問診、触診、聴診でまず8割は見当が付くから → 紹介

残りの2割はご不幸様。  → 看取り

617 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 19:26:11 ID:QR/eQZ2f0
>>613
まず、腹痛がないのに何の画像診断をすると言うのか?

618 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 19:50:56 ID:y02n2jarO
すみません、エコーもCTもしますた
一般人には難しさをわかってもらえないどころか、モーチョーもわからんヤブイシャ、とかほとんど慣用語句化してるもんな〜
後期高齢者を診る勇者に幸いあれ

619 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 20:00:56 ID:iEJc+ls40
Q:後期高齢者診療料について、A 医療機関で後期高齢者診療料の算定をし、B 医療機
関について特定疾患療養管理料の算定は可能か。
A:主病の医療機関のみ。
Q:主病は1つに限定されるのか。
A:1 つに限定される。
Q:A、B の二つの医療機関でどちらかが先に後期高齢者診療料を算定した場合、その
後も継続して算定することになるのか。
A:途中で変更可能であり、患者の選択による。
Q:患者の説明不足等でAB 両医療機関が後期高齢者診療料を算定するには、同一月で
なければ算定可能か。
A:算定不可。

あちこちかかっている患者は医者に詰問されることになりかねんなwwwwww
どうやって運用するんかいな。この制度。

620 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 20:05:37 ID:iEJc+ls40
これって患者様が主病をきめるってこと。
わしの主病は骨粗鬆症だっていったら、パーキンソン病で関節リウマチで
虚血性心疾患で他にかかっていてもその医療機関ではタダで診療しろってこと。
そうそう再診料だけでか。

621 :庶民の王はカルト集団認定byフランス:2008/03/07(金) 20:43:09 ID:aOqRrIk90
30年前でもアッペでバンペリ→アポーンが普通な世界だったけどな
実際親類で居たしな

結局何事も限界はある、そのことに思い至らないバカがアッペ如きとか言う
況してや腹痛などの主訴が無ければ疑いようもない
防衛医療が当たり前視される所以だわ


622 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 21:01:19 ID:RJs0bdZK0
>>606
さすがは大阪!インパクトが違う、一見の価値あり。

623 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 21:26:43 ID:sotJQiL0O
今回の改悪を見ると厚生労働省は、保険制度を潰したいと考えているよな。 病院は半分に。


624 :らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE :2008/03/07(金) 21:43:57 ID:BDbHqxA90
そゆことなんでしょなぁ
つぶれないびょいんへ転職せねば(w

625 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 22:16:15 ID:a9tfdZzO0
あまりに情報ないんで、ある意味4月からが楽しみですね。どんなことになるんだろ。

626 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 22:22:21 ID:iEJc+ls40
たのしみたのしみ。医療しか楽しみのない老人を本気で怒らせたら衆議院の解散はできないな。
いずれにせよ自民党死亡フラグだ。ざまみ。

627 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 22:27:09 ID:sotJQiL0O
老人なんて馬鹿だからね。マスコミに洗脳されて医療機関に怒り。の矛先を向けるだけだろうなぁ。

628 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 22:29:40 ID:C1qSnSsP0
>>627
あははは、大病院さまにご紹介さしあげます。

629 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 22:41:30 ID:oykookMf0
もう皆で時間外だの救急だの辞めようよ。医療従事者に優しい病院があってもいいジャマイカ。

630 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 22:44:05 ID:iEJc+ls40
おまいら1年ぐらい税法所得が0でもやってけるだろ。医療崩壊たかみの見物の始まりだ。

631 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 22:49:29 ID:lWR/MC3H0
>619
>あちこちかかっている患者は医者に詰問されることになりかねんなwwwwww
>どうやって運用するんかいな。この制度。

そのために 薬剤師様が発行するお薬手帳があるんだよ 

632 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 22:51:07 ID:C1qSnSsP0
>>631
なの持ってるやつ少ない。

白い小さな玉と赤・白のカプセルっていうぜww

633 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 22:59:43 ID:iEJc+ls40
前医にかかったことをかくして受診するのもいるからな。
ある診療所を受診してお薬もらって翌日までのよくならないと
他の医者にいくというパターンは案外おおいからな。

634 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 23:04:56 ID:Bwte8dGu0
無理だろこの制度。
強行して大混乱巻き起こして大騒ぎになった時、責任は厚労省だと
患者にしっかり説明しなきゃな。
いくらマスゴミ使って医者悪者にしたってこっちは患者と直接向かいあってんだ。
長年かけて築き上げた信頼関係は伊達じゃないぜ。
真実は必ず通用する。なめんなよ。総選挙楽しみにしてやがれ。

635 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 23:05:16 ID:6qgPZD210
>>619

この机上の空論さあ、 複数施設から後期高齢者診療料が請求されたら、
一々患者に確認しに行っくのか? >基金

636 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 23:09:13 ID:iEJc+ls40
>>635
それもどうなるかたのしみ。こちらは
粛々と請求して粛々と査定されればよろし。


637 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 23:23:08 ID:UoabETyF0
自民党も医療費削減なんて小難しい言葉使わないで「高齢者削減」ってわかりやすい言葉使えばいいのに
高齢者にはわかりやすい言葉で説明しなさいと。

638 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 23:29:38 ID:cnTR/Ff+0
>>634
>いくらマスゴミ使って医者悪者にしたってこっちは患者と直接向かいあってんだ。
>長年かけて築き上げた信頼関係は伊達じゃないぜ。
支払金額が安い後期高齢者医療制度で診療を行わない医療機関に対して、
患者が反感や医師に疑念を持つようにし向けている。
それをいちいち患者に説明していたらいくら時間があっても足りないし、
説明するために患者を待たせたりしたら、ますます反感を買ってしまう
ようにちゃんと考えられたシステム作りを厚労省は行っています。

639 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 23:36:58 ID:S0o46UXK0
野党が反対してるっていうのも老人の保険料負担を考えてのことなんだろ?
医療崩壊につながるから反対すべきという意見は何処にもないんじゃないの??
ひょっとして医療関係者のみ??

640 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 23:42:52 ID:WVtLucqg0
>>635
医療機関で一旦全額支払いじゃなかった?
どうもよく分かっていないので、間違ってたらスマソ

641 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 23:45:01 ID:WVtLucqg0
ごめん、滞納が続いたときだけだった。

642 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 23:45:07 ID:iEJc+ls40
老人が6000円ももちあるいて診療所にはらってくれるわけないじゃん。かれらは
本気で医療費は数百円の雑談料だとおもっているわなwww



643 :卵の名無しさん:2008/03/07(金) 23:51:34 ID:Bwte8dGu0
>>638
現場の事まったくわかってない厚労省ならではの考えだなw
まあ見てろ。こっちだっておとなしくやられるつもりはないから。

644 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 00:09:37 ID:zpJcpg9G0
>>631
としよりは
お薬手帳なんて
持ち歩いて
ない。

保険証でさえどっかいっちゃって
「再発行」のマーク付いてる人
いっぱいいるのにwww


645 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 00:11:13 ID:qdGliDEG0
この制度の世間での認知度はどの程度なんだろうね
3月半ばに保険証が送られてきて、初めて話題にのぼるんかね??

ここまで世間で話題にならないのは意図的なものがあるんじゃないかとさえ思える

646 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 00:12:52 ID:qZltcWBh0
あ、よおくお年寄りのバッグを探すとおくすり手帳が2種類でてくることもあるよ。あちこちの
院外薬局でそれぞれもらっている。


647 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 00:17:36 ID:qZltcWBh0
政府がいいたくないから何となく報道されないんだろうね。まっとうなマスコミなら
今頃連載で「後期高齢者医療制度で医療はどうかわるか」なんでのがでるはずだけど。
残念ながらまっとうなマスコミがないのが日本の現実・・・
政府に規制されているというより自主規制しているんだろ、理解も分析もできない輩だからね。

648 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 00:19:48 ID:qdGliDEG0
制度の認知がされて無い時点でトラブル続出必至だよな

その尻拭いを医療機関にさせるのかよ・・・まったく

649 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 00:19:48 ID:zpJcpg9G0
>>646
普通の年寄りでも(もしくは若い患者でも)
「お薬手帳」の意味や、院外薬局の役割
を理解できている人は少ない。

ましてや「かかりつけ医」のことを
身体は元気だか若干認知症入ってる
一人暮らしの年寄りが理解してきちんと
活用できるとは思えん。

650 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 00:21:38 ID:qdGliDEG0
最初にこの制度の問題点をしっかりと取り上げてくれる報道機関はどこだろう
おれのなかで株が急上昇するとおもう

651 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 00:31:37 ID:qZltcWBh0
高齢者自身の負担金の問題は医療経済的に別問題なんでおいておくとして。
理念はわかるんだよね。めまいで3箇所の医院や病院を1日のうちではしごしてあちこちから
おくすりもらって一番いいこと言ってくれた医者の薬だけのんでたり。クリニックと近隣の病院
2カ所で血圧の薬をもらっていて、なぜかというと急に具合の悪くなったときに病院にかかれるようにとか
そういうのを整理する意味はあるとおもうんだよね。
でも、点数設定から想像される医療レベルがあまりに低くなってしまうことを受け入れられるかが
問題。75歳といっても個人個人でそれぞれ、福田さんだってもうすぐ75ぐらいになるだろう。
75歳はどうせ認知症で管理なんて適当で手術適応なんてないだろう的な、お勉強しかしなかった
実社会についての想像力がまったく欠如しているとしかおもえない厚生官僚の作文が、実際の現場で
運用されることになるというばかばかしさが、なんというか救えないんだよね。
なんなら医者が自腹切れってのが萎えるよな。

652 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 00:36:25 ID:bdFGrgXn0
>>650
残念ながら、赤旗ですよw

653 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 00:55:03 ID:qZltcWBh0
首都圏(神奈川、千葉、埼玉など)では75歳以上のお金持ち組はよく都内のKO病院とか
かかりつけにしているけれど広域保険連合で県外にはかかれなくなるはずでしょ。
経団連や財政諮問会議を指示されている大企業におつとめの方のご家族様やご友人様で
そういう老紳士淑女もおおいはず。どうされるんでしょうね。

654 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 00:59:16 ID:lBz4aaIG0
>>651
分化しすぎて専門化しすぎた診療所内科と、個人診療所の高齢化で機能が落ちている
のも一因だと思うが、本当にgeneralistsもspecialistsもどちらも正当に評価されていないね。
一日何回もsyncope attackがある90才の高齢者が、それをSSSとして見つける診療所
内科医とPMを入れる病院循環器医の協力で5年でも生き延びれば、それは価値のあることじゃ
ないかな。それを否定し始めたら、それこそ国会議員の半数は生きる価値もないことになるがね(笑)。

655 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 01:00:17 ID:qdGliDEG0
首都圏はそうでもないだろうが
日本はわずかな地方都市を除いて残りほとんどが田舎
つまり高齢者が多い地域が圧倒的に多い

医療政策を舵取ってるやつらは
地方でくらす人の生活が見えていない
自分たちの親の介護もどうせ人任せにしてる奴らばっかりだろ

656 :庶民の王はカルト集団認定byフランス:2008/03/08(土) 01:55:16 ID:wsln9DXu0
>>631
この前、老婆のBA急性増悪が来たが、当然のごとく薬手帳持ってなかったぞえ
すべての煩えは医師に向くというもんだわ

今のカスジミン執行部にはウンザリだが、基本的に間違ってるのが、これらの政策を推進してるのが”官僚”であって政治家ではないところが問題なんだよ


657 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 02:23:50 ID:RP5KWvif0
なぜ最高裁判所判事の国民審査があって事務次官がないのか不思議だ

658 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 07:33:21 ID:23vxYOBwO
老人なんて馬鹿だからね。マスコミに洗脳されて医療機関に怒り。の矛先を向けるだけだろうなぁ。



659 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 07:44:45 ID:n3lmjBvs0
岡光乙w

660 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 07:54:43 ID:rhAtGPG70
ひどいなこの制度。

数年後には、年齢制限を撤廃、全国民に医療機関へのアクセス制限がくるのは間違いない。
その頃には、レセプトオンライン化で個別患者の病名、医療費、治癒状況が
1元管理、国民総背番号制で国家が個人の寿命のすべてを管理するようになる。

”官から民へ”などとだまされ、実は国家の個人管理が急速に進んでいることは明らか。


661 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 08:12:48 ID:4aBK3Tk/0
後期高齢者担当医向けの講習会いつあるの、四月までにまにあうの?
まに合はなっかたら、今までどうりの出来高でいいの?誰か教えて。

662 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 08:27:53 ID:Y4GPiFQt0
>>654 >90才の高齢者が、5年でも生き延びれば、それは価値のあること

だと思うよ、否定してはいけない。
90歳で亡くなるのも95歳で亡くなるも終末期医療費は同じ。
問題は90歳から95歳までの医療費、介護費をだれがどう負担するかだが
>>654氏はどう考える?


663 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 08:32:19 ID:RUVNWoKA0
>>661
すでに医師会には医師会主導で講習会をやるよう、指示している。
それをやらないのは医師会の自由だが、法律できまったことを実行しない
組織は、潰されて当然。
てことで、次の改訂までには医師会はなくなっていると思われ。

664 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 08:35:25 ID:JU9DlnQ50
それは将来90歳になる可能性のある人が負担すべきだ。

665 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 08:38:03 ID:dlNMETS50
>>662
できれば年金・医療財政のために、90歳まで生きるなんてとんでもない!
75歳で死んで欲しいと心底願ってるのが官僚ども。
定年退職とともに脂肪なんかすると彼奴等は欣喜雀躍しやがるぞ。

666 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 08:41:15 ID:n5xilg5X0
まずは高齢者から保険証の価値は無くなったと実感してもらうつもりなんだろうなぁ。


667 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 08:53:58 ID:Hep3PszD0
いつまでも他人の金で生きてもらっては困るとw。

668 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 09:01:59 ID:1fIsdVMg0
>>606
感動しますたのでこのポスターを使うことにしますた
大阪わろす

669 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 09:02:30 ID:JU9DlnQ50
もはや先進国ではないと大臣が発言したが、
それは老親や恩師をみすてるモラルの問題が本質な訳だ。

670 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 09:06:07 ID:Tguw69uW0
>>622
大阪府保険医協会の作られたポスター、すごい!

「はよ死ね」言うんか!

このキャッチコピーもすごい。
幸い大阪人なので現物のポスターを見に行ってきます。
見た年寄り怒るでしょうな。それとも何のことか、今は、分からないのかな?

671 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 09:07:15 ID:0NphsxYz0
講習の案内とか来てる? うち(民国首都)は全く音沙汰なし。

672 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 09:18:12 ID:bXwzSyN00
>>670
ポスターのPDFファイルもあるし、印刷して自由に使っていいのかな?

673 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 09:21:22 ID:uMVX7PBB0
>>670の続き。

 「はよ死ね」言うんか!

のキャッチコピーのあたまに、

枡添・厚生労働省は・・・・

とつけ加えれば完璧。

674 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 09:24:41 ID:cp3No+HV0
>>606
大阪保険医協会GJ
国民に制度の欠陥を知ってもらうためには、このくらいのインパクトは必要だわな。

675 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 09:24:52 ID:uMVX7PBB0
>>672
著作権のことがあるので、
許諾は要るものと思われ。

676 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 09:27:21 ID:cp3No+HV0
>>665
まず、官僚とその家族が定年と同時に氏んで、模範を示すべきだよな。

っ隗より始めよ

677 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 09:28:15 ID:8koohNcJ0
後期高齢者なんか診ていたら潰れるよw

678 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 09:29:14 ID:xJFL84xZ0
老親や恩師のモラルのなさにあきれはててるだけですw

武士道が完全に廃れてますw

散り際や 桜のごとしと 花神かなw

679 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 09:32:55 ID:71z0uJAs0
>>673
>「はよ死ね」言うんか!
医者がそう言って、診療拒否している、と患者はそれ見て考えてる、と思われ。


680 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 09:34:05 ID:Hy4S+h490
> 「はよ死ね」言うんか!

あの点数をみれば誰だってそう思うだろう。

681 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 09:47:56 ID:8matdAdI0
こういう無茶な制度を考え出した本元の原課長とかいうボケの責任は問われないわけ?


682 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 09:49:41 ID:cp3No+HV0
>681
高級官僚は失敗をして、国民に迷惑をかけるほど出世します。
戦前の陸軍官僚からの伝統です。

683 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 09:58:12 ID:uMVX7PBB0
>>682
それで思い出しましたが、

宮澤喜一って元官僚もそうでしたなぁ。

684 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 10:05:33 ID:71z0uJAs0
>>680
それは医者の立場で点数を見ているから。
患者の立場では、むしろ安くなっているんだから、それを拒否する医者こそ
「はよ死ね」と言われる立場。
もっとも、介護保険同様、後期高齢者の医療費は、年金から天引きされている、
ということは一切語られないのがミソ。

685 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 10:08:39 ID:cp3No+HV0
アメリカの政財界「自国民に塗炭の苦しみを味あわせて、自らは責任のがれするとは、おぬしらも、相当悪よのぉ。」
与党・官僚・財界「いやいや、とてもとてもアメリカ様にはかないません。」

686 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 10:12:41 ID:3DhmTztu0
小鼠,竹中官僚○投げ売国政権の歪が出るわ出るわww


687 : :2008/03/08(土) 10:18:59 ID:ChCSaai20
>>686
歪ではなく、思ったとおりでしょう。
働かないで、年金、医療費使う高齢者は早く死ねと。
助かるのは自費でも払える富裕層のみ。
医師仲間は互助組織を作って自衛しましょう。

688 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 10:22:23 ID:xJFL84xZ0
悪人も
 悪魔の罠から
  逃げられずw

3流の
 魂イラン
  グルメかなw

689 : :2008/03/08(土) 10:23:37 ID:ChCSaai20
>>650
マジレスすれば最近の医療関係マスコミで一番まともなのがキャリアブレイン。
Yahooにも配信している。
ソフトバンク、YahooJAPANについてはいろいろ賛否両論あるにしても、その内
マスコミとして紙媒体を超える可能性があると思う。

690 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 10:42:05 ID:3DhmTztu0
小鼠構造改革の成果(歪)

1、官界、、、代表者;森屋防衛事務次官にみられる官僚汚職やり放題構造改革
2、株式市場、、、NKを7000台まで落とし完全に外資に乗っ取られ彼らの意のままに
3、医療界、、、老人弱者切捨て、外資保険業界の進出促進
4、世相、、、虐め構造改革で虐め、親殺し、子殺しの慢延
5、景気、、、雇用の構造改革でニート増産、パートで企業の人件費減で業績向上

691 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 10:44:09 ID:xJFL84xZ0
縊死稼業
 文才よりも
  商才かw

692 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 10:50:22 ID:7bxHyUQH0
653 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 00:55:03 ID:qZltcWBh0
首都圏(神奈川、千葉、埼玉など)では75歳以上のお金持ち組はよく都内のKO病院とか
かかりつけにしているけれど広域保険連合で県外にはかかれなくなるはずでしょ。
経団連や財政諮問会議を指示されている大企業におつとめの方のご家族様やご友人様で
そういう老紳士淑女もおおいはず。どうされるんでしょうね。

693 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 11:20:12 ID:71z0uJAs0
>>690
>小鼠構造改革の成果(歪)
確実に戦勝国アメリカへの恭順を示す行為と思われ。


694 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 11:24:30 ID:k58GMCmQ0
当の75歳以上の国会議員は、後期高齢者医療制度わかってるのかねえ。
国会議員であろうと、開業医を、かかりつけにして月6000円の診療受けなきゃいけない、という制度だろ?
国会議員でも、今まで通ってた病院の医者をかかりつけにできないはずだよな。
それとも、自由診療に逃げ込むつもりなのかな?
75歳以上の国会議員が、4月以降どうするつもりなのか聞いてみたい所だな。

695 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 11:41:53 ID:71z0uJAs0
>>694
簡単なこと。医者を恫喝して、6000円で最高の医療を受ける。
ついでに言えば、「俺たち国会議員が法律を作ってるんだ。これ以上悪く
したくなかったら、タダで診ろ」と難癖付ける輩が出てくるに違いない。

696 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 11:47:51 ID:cp3No+HV0
そんな腐った政治家は(ry

697 : :2008/03/08(土) 12:14:42 ID:ChCSaai20
トラに行ってもらえばOK

698 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 12:15:41 ID:3DhmTztu0
トラの奴隷も逃げ出したりしてww

699 : :2008/03/08(土) 12:16:36 ID:ChCSaai20
すでにそのきざしがww

700 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 12:55:30 ID:eA6Qv5qq0
>>695
>俺たち国会議員が法律を作ってるんだ

まぁ形式的にはそうで、政党にいわれて「投票」しているだけですが、真の
「法律の製造者」は「官僚様」であります・・・・orz

701 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 12:57:21 ID:HqbdVtQa0
>>694
偉い人たちは普段からおつきあいをしているので
いつでも高度な医療を受けられるよ
診療報酬6000円でもあとで謝礼渡せばよい

702 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 13:35:49 ID:JXLSeGFS0
>>694
誰かがどこかに書いていたけど、75歳以上の国会議員てあまり沢山はいなかった
ようだ。よく覚えていないが、30人かそこらじゃ?
それそうと、うちの年寄りにまだ、後期高齢者用の保険証来てない。
来月早々病院の予約があるはずなんだが。

703 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 14:25:05 ID:4aBK3Tk/0
高血圧のワクチンの研究。安宜雄逓信IIをウイルス様粒子にくっつけて、
注射すると、抗体ができて血圧が下がったそうな。4ヶ月に一回注射するだけで
良いそうな。四ヶ月に一回で血圧の管理が出来たら。管理料 再診、外来管理
いくら貰えばいいのかな。ま、それまでに医者が残っていればの話。

704 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 14:44:50 ID:Gw0umj100
>>703
今でも3‐4ヶ月処方ざらですが何か。

705 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 14:47:04 ID:xJFL84xZ0
金持ちは
 自費で受けよう
  高齢者w

706 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 17:19:23 ID:AoUI298w0
直接対面料金徴収する者に対して、不平不満、暴動は起こる。
つまり官僚は自分の手を汚さず、国民の力で医療機関を潰すことが出来る。

707 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 19:04:32 ID:lGblLvKX0
一応次の改定までにひっかかる73以上を拾ってみた

青木 幹雄 73歳 参 自由民主党 島根県
石井 一  73歳 参 民主党  比例 全国
井上 喜一 75歳 衆 自由民主党 兵庫4区
尾身 幸次 75歳 衆 自由民主党 比例 北関東
海部 俊樹 77歳 衆 自由民主党 愛知9区
加納 時男 73歳 参 自由民主党 比例 全国
亀井 郁夫 74歳 参 国民新党    広島県
木村 仁  73歳 参 自由民主党 熊本県
鴻池 祥肇 77歳 参 自由民主党 兵庫県
坂口 力  73歳 衆 公明党       比例 東海
山東 昭子 75歳 参 自由民主党 比例 全国
島村 宜伸 73歳 衆 自由民主党 東京16区
杉浦 正健 73歳 衆 自由民主党 愛知12区
鈴木 恒夫 77歳 衆 自由民主党 神奈川7区
園田 博之 76歳 衆 自由民主党 熊本4区
田名部 匡省73歳 参 民主党      青森県
谷川 秀善   74歳 参 自由民主党 大阪府
津島 雄二   78歳 衆 自由民主党 青森1区
仲村 正治   76歳 衆 自由民主党 比例 九州
中山 太郎   83歳 衆 自由民主党 大阪18区  cont.


708 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 19:05:51 ID:lGblLvKX0
野呂田 芳成78歳 衆 無所属      秋田2区
萩山 教嚴   75歳 衆 自由民主党 比例 北信越
広中 和歌子73歳 参 民主党      千葉県
藤井 裕久   75歳 衆 民主党 比例 南関東
保利 耕輔   73歳 衆 自由民主党 佐賀3区
堀内 光雄   78歳 衆 自由民主党 山梨2区
森山 眞弓   80歳 衆 自由民主党 栃木2区
谷津 義男   73歳 衆 自由民主党 群馬3区
山内 徳信   73歳 参 社会民主党 比例 全国
若林 正俊   73歳 参 自由民主党 長野県
渡部 恒三   75歳 衆 民主党 福島4区
渡辺 秀央   73歳 参 民主党 比例 全国
綿貫 民輔   80歳 衆 国民新党 富山3区

以上

709 :卵の名無しさん:2008/03/08(土) 20:59:09 ID:qZltcWBh0
医療なんてつぶれても医者は困らんよ。
いまのところ100%臨床しているが、
他分野の研究もいいもんだとおもうよ。
臨床医のリベラルアーツ能力は捨てたものではない。

710 :ななし:2008/03/09(日) 01:31:12 ID:CukaU2Wf0
時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第104回国会議事録 大蔵委員会 第7号昭和六十一年三月六日)

711 :卵の名無しさん:2008/03/09(日) 02:21:18 ID:Jho9zgcu0
>>709
日本の医学部教育は臨床医向けに作られています
いまさらつぶしはききません

712 :卵の名無しさん:2008/03/09(日) 04:02:34 ID:yd0iCjoo0
>>334-335
デマだと思いたい、結構切実に・・

713 :卵の名無しさん:2008/03/09(日) 04:40:55 ID:8beY34xy0
>>712
いいんじゃないの。もういくところまでいくしかないよ。我慢比べだ。
臨床なんてやらなくても生きていけるんだから、大丈夫だよ。
馬鹿な医者ほど、手術が出来ないと自分が死ぬと考えるから始末に終えない。
へらへら生きていければいいんだから、大丈夫。勝機は我にあり。

714 :卵の名無しさん:2008/03/09(日) 07:13:52 ID:zTORT8fn0
>>712
>後期高齢者の講習会受けない医師対策

講習会自体が存在してないんだから
受けることの出来る医師など存在しない。


715 :卵の名無しさん:2008/03/09(日) 07:19:41 ID:HtAw1f6U0
講習会の雰囲気を想像すると笑うというか薄ら寒いというか

参加者 粒栗 と 引退しようにもできない爺医
講師 臨床が何もできない地元大のなんちゃって老年内科P と 高卒の県保険担当者

716 :卵の名無しさん:2008/03/09(日) 07:31:04 ID:zTORT8fn0
>>715
講習会の予定自体が存在してないのだから
無意味な想像では、内科医?


717 :卵の名無しさん:2008/03/09(日) 07:53:25 ID:yq52JWU+O
この制度で厚生労働省は後期高齢者を診るなと言っているよな。

718 : :2008/03/09(日) 07:53:38 ID:Z9C7TIIU0
>>711
そう思いこまされているだけ。
製薬研究者、MR、行政職などはプライドさえ捨てれば普通にできる。
excelなどを使った統計、表計算、レセプトなどの会計処理、公文書作成、教育、英文書き、生命科学実験手技、これだけできればたいていの仕事はできる。
いままではまだ臨床の方が割が良かったからやる人が少なかっただけ。

719 :卵の名無しさん:2008/03/09(日) 08:04:26 ID:yq52JWU+O
>>718
同級生でアメリカに渡って研究している奴がいる。
民間の薬を研究する所の長になって年収が約100万ドル。

720 :卵の名無しさん:2008/03/09(日) 08:10:48 ID:mqm/ovMS0
マスゴミとかいいなあ。医療記事とか科学記事とか書いてみたいなあ

721 :卵の名無しさん:2008/03/09(日) 08:36:55 ID:bObqHqiN0
後期高齢者医療制度を本気でやる気があるなら、
少なくとも半年前には決定して、
主治医の講習会もやるのが当然。

第一、今年衆議院選挙があったら、
自民が負けるのは必然。
民主党は、後期高齢者医療制度自体を
やらないといっているのだから、
論議するだけ無駄。

722 :卵の名無しさん:2008/03/09(日) 10:45:13 ID:mig7pEQ10
講習会が開かれないし、講習会参加するなといわれている
後期高齢者補完計画は失敗だな、
それとも医療機関にかかれなくして抹殺が真の目的?

723 :卵の名無しさん:2008/03/09(日) 11:08:13 ID:W2+5JbgK0
わざわざ講習会開かずに、申請制度にすればいいのに。
いらん経費がかかるだけだろ。
どうせ、数年で瓦解する制度だろうかな。

724 :卵の名無しさん:2008/03/09(日) 11:33:33 ID:mig7pEQ10
>>723
講習会を開くための組織を作って役人が天下りする

725 :卵の名無しさん:2008/03/09(日) 11:39:21 ID:yq52JWU+O
保険制度は終わるでしょ。

726 :卵の名無しさん:2008/03/09(日) 11:45:02 ID:X4N9Fmy50
>>701
外来の年寄りに
「この酷い制度を決めたお偉い議員さんたちは、自分で大金を払えるから、関係ないみたいですよ。」
と繰り返し説明しよっと。

727 :卵の名無しさん:2008/03/09(日) 12:29:25 ID:mqm/ovMS0
やっぱり赤旗だお。
http://www.jcp.or.jp/akahata/week/index.html


728 :卵の名無しさん:2008/03/09(日) 12:42:14 ID:MfFs/lSm0
産業医にさらにガチにした制度をつくり点数制度にする。
学校医○○点、休日診療所勤務○○点、介護保険認定審査参加○○点
時間外診療○○点、在宅みとり○○点、、、

更新時には天下り役人組織の犬となりさがった指導官くずれが
講習して一回5万円の更新料を徴収。

最終的には後期高齢者認定医以外は保険を使用できず、
紹介状目当てに非認定医、マイナーはへコへコw

729 :卵の名無しさん:2008/03/09(日) 12:43:37 ID:PD61K7SL0
>>711
そりゃ嘘だろ。

730 :卵の名無しさん:2008/03/09(日) 13:44:35 ID:mJzefpoQ0
>>721
>民主党は、後期高齢者医療制度自体を
やらないといっているのだから、

違います。廃止法案は、ほんの部分。
実体のほとんどは法律どおりに進行します。
廃止法案の中身を吟味されたし、楽観は極めて危険です。

731 :卵の名無しさん:2008/03/09(日) 14:53:23 ID:9claYNcw0
医療費抑制政策を続けたら保険医療が崩壊して一般人は高度医療が受けられなくなるのはわかりきっているし、政策を立案、
実行している官僚たちも例外ではないのですが、
彼らには危機感がないんでしょうか。
 日本の官僚はさして高賃金ではないし、天下りでおいしい思いができる人も課長級ぐらいではほとんどいないと聞きます。
オリックスあたりが立ち上げるであろう、高所得者向け医療保険には入れない。

732 :卵の名無しさん:2008/03/09(日) 15:10:39 ID:iLM6uuOk0
民主党

後期高齢者医療制度を廃止する等医療に係る高齢者の負担の増加を回避する等
のための健康保険法等の一部を改正する法律の一部を改正する法律案
http://www.dpj.or.jp/news/files/080228houan.pdf

法律案骨子
http://www.dpj.or.jp/news/files/080228kosshi.pdf

733 :卵の名無しさん:2008/03/09(日) 15:15:55 ID:OmZlwCxL0
もう保険制度は終わるでしょ。

734 :卵の名無しさん:2008/03/09(日) 16:11:46 ID:qOJWXomI0
なぜソビエト連邦が崩壊したのか?
国家というのはコミュニティの一種である。コミュニティとはその参加者の合意、
つまり共同幻想の上に成立している。ということは参加者の合意がなくなれば
コミュニティは一気に崩壊する。これはフランス革命、明治維新など歴史上の出来事はもちろん、
家庭内不和による離婚など枚挙に暇がない。
共産主義とは「対価に関係なく労働を提供する」というのが政治思想だ。これはよほどの善人か、
趣味の人、または完全にマインドコントロールされた人でないと賛同を得るのは難しい。
考えてもみるがいい。「働いても働かなくても食いっぱぐれがない」というのは理想的な社会だが、
こんな社会で働こうという人はよほど奇特な人だ。だから誰も働かなくなる。
通常はそれを法により規制するのだが、法を執行する人間まで働かなくなるのだから
構造的な機能不全に陥る。
そうすると合意の前提「働いても働かなくても食いっぱぐれがない」を成立させるのは困難になり、
大多数の参加者の合意がなくなる。
かくしてソビエト連邦は崩壊した。よく70年も続いたものだと思う。

735 :卵の名無しさん:2008/03/09(日) 16:17:48 ID:yrvngvS40
>>734
で、今の日本はさらに一歩進んで、 「働かない方が喰える」 だからな。
下の方とはいえ相当数の勤労者の所得<生活保護費 (他に優遇制度多数)
なんだから、即時崩壊しない方が不思議。

736 :卵の名無しさん:2008/03/09(日) 17:12:37 ID:cspph5s60
相当数の勤労者の所得<生活保護費 
相当数の勤労者の所得<生活保護費 
相当数の勤労者の所得<生活保護費 w

まったく、不思議としかいいようがないんだがw

端的にいえば倒立した起き上がりこぼし、とでもいえようかw

737 :卵の名無しさん:2008/03/09(日) 17:21:57 ID:sT3ESp/40
生活保護者が働いて収入があればその分保護費も各種優遇制度も
減らされるから働けないという、自立阻止制度

738 :ななし:2008/03/09(日) 20:07:16 ID:CukaU2Wf0
ノーベル賞受賞経済学者/フリードリヒ・ハイエク

【福祉を推し進めると、全体主義になる。
というのは、政府が、ある個人について福祉を与えるかどうかという決定権を持つことになる。
配給制度と同じだ。
配給・福祉を『反体制』という理由で制限され、止められたら、北朝鮮人民数百万人のように餓死する。
だから、福祉国家は、個人を抑圧する全体主義に陥る。
社会主義と福祉は、同義である。
ソ連も崩壊したのだから、福祉も国家を崩壊させる。
働かないで、福祉を受けて暮らしているほうが楽に決まっている。】

739 :ななし:2008/03/09(日) 20:12:04 ID:CukaU2Wf0
【政治】生活扶助基準額の引き下げ見送り 生活保護で政府・与党方針
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197206978/l50

こんな現状で年金払えと?? 
掛け金ゼロで年金以上の現金貰えて医療介護すべてタダなら誰が年金なんか払うか、ボケ!!
‘正直者は馬鹿‘の典型だろ!!

【生活保護の基準額】(地域により額に違いあり)
無年金高齢単身世帯 65才の場合 月額 78036円です
(年額936432円)
別途家賃実費月額46000円まで支給(年額552000円)
医療も介護もすべて無料。保険料&自己負担無し
どんな高度医療も公的保険対象ならすべて無料で受けられます。
極端な話、心臓移植も受けられる。
タクシーで通院すればタクシー代も別途給付。(移送費給付といいます)
入院すれば6ヶ月までなら家賃も払ってくれます。
マッサージも医者に同意書を書かせば自宅主張で受けられタダ。
年金生活者は自己負担のあるインフルエンザ予防接種もタダ。
介護保険も要介護認定された区分まで満額利用可能。
ちなみに要介護度5の上限額は月358,300円
生活保護費以外にこの額がすべて税金で負担するのです。

【国民年金額】(平成14年度年額)
満額=年間804,200円
医療も介護も自己負担有り。特典一切無し。
しかも健康保険料、介護保険料天引き・・。
後期高齢者医療制度でますます負担増。

740 :卵の名無しさん:2008/03/09(日) 21:01:28 ID:gf4oxLCE0
まあまあ、大げさなことを言っちゃいけない。
最低賃金上げて、非正規雇用でも何でも、普通に働けば生活保護以上の
収入になるようにすればヨロシ。国民年金も給付額を上げて生活保護よ
りもマシな生活が出来るようにすればヨロシ

たったそれだけのことだなんだけどな。

741 :ななし:2008/03/09(日) 21:44:39 ID:CukaU2Wf0
>>国民年金も給付額を上げて生活保護よ
りもマシな生活が出来るようにすればヨロシ

どうやって国民年金の給付額上げるの?
どうやって最低賃金上げるの?
ただでさえ未納が多いのに保険料あげたらますます払わなくなって破綻。
おいしいことだけ言って財源や現実的な問題に追求しないなら共産党にだって言えますよ。
‘福祉は充実させます。国民の負担を軽減します。でも税金は上げません‘
そんなの不可能。

742 :卵の名無しさん:2008/03/09(日) 22:20:26 ID:mqm/ovMS0
はやいとこ消費税をあげて、免税1000万円を廃止して領収書に統一番号つけて
不法在留者や893や売春婦や旅行者や脱税自営業者や農家から税金をとるのが
一番公平だと思うが、なぜか野党は反対する。

743 :卵の名無しさん:2008/03/09(日) 22:54:57 ID:W29n3eqp0
>>742
それじゃ与党だって反対するだろうよ。
やつらは取れるところから取ることしか考えねえし。

744 :卵の名無しさん:2008/03/09(日) 22:58:40 ID:W2+5JbgK0
国民年金、健康保険料などは全部併せて社会保障料として、国税の管轄とする。
支払わないやつは国税がいって、悪質な場合は逮捕もありうるとすれば、納付率あがるんじゃね?
あと、社会保障料を支払ってない人間は、欧州義務から外し、診察拒否が可能とするとすれば。


745 :卵の名無しさん:2008/03/09(日) 23:34:49 ID:rRPXw69V0
>>741
不可能ではないよ。
デフレから脱却すること。
ヘリコプタマネーといってカネをばらまいて景気を上げる。
具体的には消費税をマイナス税率にする、ただし食料品のみ。
消費税免税点を上げて売り上げ5千万にする。
財源は国債発行して日銀が買い取ってもいいし、政府が直接紙幣を発行してもいい。

746 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 02:03:52 ID:gWzhq2mq0
単なるハイパーインフレ誘導政策だろ、馬鹿馬鹿しいw

747 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 02:14:51 ID:s3th6piz0
>>746
インフレは制御できない、と思うのだが。
FRBがもうmonetarismで経済をコントロールできないと白旗を揚げつつあるが。

748 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 09:02:17 ID:vCUQ9gWQ0
産経新聞【主張】 2008年3月10日
高齢者医療 問題点を直視し改善図れ
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/080310/wlf0803100233001-n1.htm

 75歳以上が原則全員加入する「後期高齢者医療制度」が4月からスタートする。医療費の一定割合(当面10%)を
高齢者自らの負担とするため、保険料(全国平均で月約6000円)は全員に求める。使った医療費が多い都道府県ほど
保険料が高くなる仕組みも導入し、同所得でも住むところで保険料が異なるようにしたのも特徴だ。
 給付と負担の関係を明確にすることで自らが使う医療費に目を向けさせ、医療費抑制につなげようとの考えだ。
高齢化社会で医療費のさらなる伸びが予想されるだけに、高齢者に応分の負担を求めるのは当然だろう。
 ただ、高齢者に不安が広がっていることにも留意すべきだ。低所得者には段階的な割引を適用する。扶養家族として
保険料を免除されてきた約200万人は新たな負担となるが、加入時から2年間は軽減される。だが、こうした減免措置は
国民に浸透しているとはいえない。厚労省は制度をもっと理解してもらう努力が必要だ。滞納が続き必要な医療を
受けられない人がいないか、高齢者の生活への影響を細かく把握し検証することも求めたい。
 若者世代の人口が減れば、高齢者の負担が増える仕組みが導入されたことも懸念材料だ。少子化と高齢者医療費の伸びで、
保険料が上がり続けることも予想される。極端な引き上げにならぬルールづくりも急ぐべきだ。
 受けられる医療がどう変わるかも不透明な部分が多い。新制度では入院から在宅治療に転換を図るため、患者から指名された
主治医が外来から入院、在宅治療まで一貫してかかわる。容体が急変したらすぐ再入院させる。
 だが、切れ目なく質の高い医療を実現するには、病院と開業医、介護関係者ら専門家の連携が不可欠だ。日ごろの意見交換はむろん、
住民への説明会を開くなど地域全体で高齢者を見守る態勢を作らなければスムーズにはいかない。核家族化で
独り暮らしの高齢者も増えている。医療と介護を受けられる施設の整備も急がれる。
 野党4党は今国会に廃止法案を提出した。地方議会では凍結や見直しを求める意見書が相次いで採択されている。
厚労省はこうした声に真摯(しんし)に耳を傾け、制度をより良くする努力を続けなくてはならない。

749 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 10:04:43 ID:zMvw74kA0
厚労のアホはこの混乱させている責任は絶対取らないだろう
名前さえわからないのだから

750 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 10:11:32 ID:ijCBoLu50
ハイパーインフレと円の放棄は規定路線w

すべて宗主国さまの仰せの通りですw

てゆうか、イランシロアリに生き血吸われるのはもうこりごりw

宗主国さまの仰せの通りでたいへん結構でございますw

751 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 10:11:48 ID:ySJ3e4xZ0
混乱するのは医療現場であって厚労省ではない
保険料を年金から天引きできるので今回はこれでかまわない
2年後に高齢者医療そのものを経済的にしめつけて老人を削減
医療費と年金がダブルで削減できるので財務省も大喜び

752 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 10:12:35 ID:ijCBoLu50
日本人の真の敵が日本人てとこが教育の敗北を端的に物語っておりますですw

753 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 10:40:32 ID:c+X4e4/t0
そろそろ「お上」が想像以上にバカで無責任だという事実を
日本人は気づくべきだなw

754 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 10:55:18 ID:DF1M814+0
想像以上にバカ、というより、国民のことは考えていなくて、自分の
ことばかり考え、国民を搾取することに精力を傾けている、というべきか。
無責任という意味では、これ以上の無責任はないが、国民に対する背信行為
すらも、無責任とは感じていないところが官僚の凄いところ。

755 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 10:59:59 ID:ujdvn5SI0
公的保険導入の際、安い診療報酬は、薬価差益で、ということで納得してもらった。
しかし医薬分業でその薬価差益はなくなり、院内薬局では儲からない仕組みを
作って、製薬メーカーや卸に有利な状況を作り出した。
よくよく考えてみれば、医薬分業すればそれだけ人件費や所場代がかかるわけ
だから、医療費上昇の原因を作ったわけなのだが、すべて医者のせいにされている。
今回の後期高齢者医療制度も、医師会が講習会を開かないから実現できなかった、
というストーリーで医師会潰しをはかっている。
さて、4月が楽しみ。

756 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 11:01:18 ID:c+X4e4/t0
>>754
官僚が「最も高学歴のバカ」といわれるゆえんですね。

757 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 11:21:26 ID:DF1M814+0
>>755
これ、ワシが↓でカキコしたヤツだけど、コピペ?

2008年平成二十年診療報酬改定スレ4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1203301670/l50

758 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 11:22:39 ID:c+X4e4/t0
>>757

俺の書き込みも結構コピペされてるなw

759 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 11:24:29 ID:I4jWBKl00
処方箋 68点

760 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 11:24:44 ID:G66ckpkj0
医療費抑制政策を続けたら保険医療が崩壊して一般人は高度医療が受けられなくなるのはわかりきっているし、政策を立案、
実行している官僚たちも例外ではないのですが、
彼らには危機感がないんでしょうか。
 日本の官僚はさして高賃金ではないし、天下りでおいしい思いができる人も課長級ぐらいではほとんどいないと聞きます。
オリックスあたりが立ち上げるであろう、高所得者向け医療保険には入れない。

761 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 11:30:42 ID:ijCBoLu50
コピペではないw

サイテーションと呼べw

762 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 11:31:25 ID:c+X4e4/t0
じゃあ、俺のサイテーションインデックスはすごいんじゃないかなw

763 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 11:31:48 ID:qnWq9hEl0
日本の医者が見かけよりずっと「仁術」を実戦していたことに崩壊してから気付くことになる。


764 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 11:33:45 ID:c+X4e4/t0
まあ、ここまで散々啓蒙活動をしてきたけど、大半の国民は聞く耳を持たなかったわけだし。
国民のみなさまにはあとは政府と心中していただくしかないんじゃない?
政府の中の人はまんまと逃げおおせるだろうけどさ。

765 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 11:38:14 ID:5hOdrJtK0
>>757
いい事じゃないか。それだけネラー医師の心に響いたということだよ。

766 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 11:40:57 ID:c+X4e4/t0
医者板のIFやCIをリアル業績に換算できるようにしようw
いっきに活性化するぞw

767 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 11:46:02 ID:ijCBoLu50
仁術は
 あれほどイランと
  愚民いいw

仁術の
 陰でなくのは
  誰なりかw

仁術の 
 結果悪けりゃ
  逃散かw

768 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 11:56:59 ID:DF1M814+0
>>761
>コピペではないw
>
>サイテーションと呼べw
わははは……。今度、年間業績の学術論文の項目に、
2008年平成二十年診療報酬改定スレ4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1203301670/819
と書いてやろうかな。w

それはそうと、日本医師会、もう少し、国民向けの情報発信して欲しいな。
我々が診療しながら細々と患者に説明しているようでは、医療環境悪化を
自己弁護しているとしか思われない。


769 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 12:29:41 ID:rK8VjBlm0
もうね、何言っても医者は封建的とか時代の流れに遅れているとか言われるんだ
分相応の医療・高齢者削減・医療費削減・年金削減がはかれるのならいい制度だろ

ただ、医療レベルが下がるのを医療機関だけのせいにされるのだけはかなわん

770 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 12:30:48 ID:c+X4e4/t0
患者と共闘体制をつくる。

771 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 12:38:22 ID:ijCBoLu50
患者と縊死ってさ、対立構造なんだよねw

そこんとこが痛いよねw

因果な商売やと思うわw

これは仕組まれたものではなく、昔から自然にそうなのだと思うw


772 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 12:41:44 ID:ijCBoLu50
患者の側の患者力なんだと思うよw

縊死を救えるのはw

縊死を救えば自分らも救われるんじゃが、w

お釈迦さまがハサミをもって笑ってらっしゃいますw

患者力を養うのはまさに義務教育における保健教育なんジャマイカw

773 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 14:35:22 ID:jH1sQKDOO
>>198
後期高齢者のやつらが、「社会保障よりも土建まんせ〜」で戦後ずっと自民党を選んできたんだから
希望通りなんじゃないの?

病気になっても「命の道」の古賀誠橋で搬送してもらえばいいさw
受入先はないけど、そんな日本にしたのはジジババなんだし
因果応報なだけ

774 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 14:38:34 ID:3E2IKni40
転出入以外の住所地特例がない,という規定について漸く病院事務が慌て始めた
パンピーの暢気さ加減にはホントに呆れる

775 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 14:44:50 ID:uEPNP48oO
保険制度は崩壊させる強い意向を感じた。

776 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 15:26:33 ID:ugDxi0ae0
75才以上の特定健診をやらないところでは、600点の中から、健診に相当することをやれと
事実上言っていると思うな。患者は健診を受けられないから、検査をして欲しいという。マルメ
だから、損をするのは医療機関。

777 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 15:44:45 ID:4iMIDXZp0
>>776
スルーするので無問題

778 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 15:49:11 ID:c+X4e4/t0
>>774
今のところは都道府県単位(それでも問題だが)だが、いずれ市町村単位になることは確実。
大都市以外はマチごとあぼーんさせる政策だろう。

779 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 15:51:19 ID:25IHH+Fv0
>>762
インパクトファクターも高いといいな

780 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 15:52:11 ID:uEPNP48oO
後期高齢者に頼らない経営を考えなくっちゃ。(笑

781 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 15:52:24 ID:ODzBUa090
>>778
保険者が健診を実施するのが特定健診。後期高齢者医療保険など財政基盤が元々貧弱。
都道府県に単位じゃないと、成立するまい。従って、健診の有無も都道府県単位が続く
だろう。

782 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 15:53:15 ID:c+X4e4/t0
>>781
都道府県単位での崩壊が始まるということですね。

783 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 15:54:04 ID:c+X4e4/t0
>>779

Journal of 2ch medicine (Online version) IF : 50

784 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 15:54:41 ID:25IHH+Fv0
だけど早晩これの弊害が愚民どもにも分かるようになったら
いくらなんでも投票権持つ家族からの反発は免れないと思うんだが
後期高齢者の家族はそのまま姥捨てに持って行くから状況把握すらままならんという
深淵なる悪巧みでもあるんだろうか
まあ、法案考えるのは官僚だから、選挙で自公が負けようが自分には関係ないのかもな

785 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 15:56:27 ID:c+X4e4/t0
自公が選挙で負けたら、官僚も全員懲戒免職にするべきだな。

786 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 15:56:59 ID:25IHH+Fv0
>>783
IF高いなおい

787 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 15:58:23 ID:c+X4e4/t0
>>786
社会的影響力を考えるとこの程度はあるだろw
そうなると俺はFirstだけですでにIF1000を超えているわけだがw

788 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 16:04:58 ID:4iMIDXZp0
>>787
実名でスレ建てないとIFはない件について。

789 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 16:34:48 ID:jH1sQKDOO
クローズアップ現代で「問題だらけの後期高齢者医療制度」特集するらしいぞ

790 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 16:37:31 ID:c+X4e4/t0
2chの発言がどのくらいコピペされるかなw
よ〜し、パパ、またIF稼いじゃうぞw

791 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 16:42:04 ID:3E2IKni40
ペンネームでもトリップつけてコテハンならどうかな
もちろんフツーの学会発表とかもそれでやることになるが

792 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 16:49:02 ID:c+X4e4/t0
それもいいかもw

793 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 16:49:55 ID:rK8VjBlm0
>>789
いつ放送かい?
患者に宣伝する

794 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 17:14:57 ID:rK8VjBlm0
名前を変えた混合診療導入なんだろうな
最小限の医療だけ主治医にやらせて、サービス的な医療は全てカット
それに不満のある人は、自費でどうぞ。

名前をかえただけで、包括診療、混合診療などを導入してるだけ
この流れは変えられないが、そのことに気付いているのは医療機関だけ

混合診療によって民間の保険会社大喜び
医療費削減によって国の財政大喜び
老人の寿命減ることで介護に興味の無い親不孝者が大助かり
老人が減ることで年金制度がもちこたえて若者大助かり

でも、代償として

平等に高度な医療を当然のように好きなように受けていた国民は
これまでの医療がバブルであったことにようやく気付くだろう

795 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 17:19:44 ID:n85KhhNQ0
とにかく医者が悪者にされるのだけは回避しなくては。

796 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 17:24:54 ID:JgGC3ZS60
>>776
特定健診は75歳未満のみ対象だそうですが。

797 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 17:29:05 ID:qVyk90rW0
>>796
もう発表した都道府県があるんですか?

798 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 17:32:08 ID:JOLqXHiL0
もう一息で保険が潰れる。
マスコミ、頑張れ!!
医者叩きをもっとするんだ!!

799 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 17:34:53 ID:4iMIDXZp0
>>796
爺婆には検診など必要ねぇということですね。

800 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 17:40:33 ID:rK8VjBlm0
これで医者をスケープゴートにするのが制度立案者のもくろみなんだろうが、
それにはまったら、さらなる医療崩壊、医療不信はまぬがれない。
患者も医師も、国民皆が不幸な結末になっちゃう

いい方法はないものか

801 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 17:44:43 ID:d3x9Ds7F0
>>796
特定健診は75才以上は実施が努力目標とされていますが、もう、実施しないと発表した
都道府県が実際あるのでしょうか?

802 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 17:55:59 ID:c+X4e4/t0
長年通ってきている患者さんに真実を話して、
ともに政府に抗議するしかないだろう。

803 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 18:39:44 ID:kCcigXHm0
今ある情報だけでは何とも判断しがたいんだが、誰か教えてくれ〜!!
この後期高齢者診療料は新設だが、後期高齢者全員がこれを算定しないといけないのか?
これは「患者の同意を得て〜で算定、かつ主病と認められる慢性疾患の診療を行う1医療機関のみに
おいて算定、・・・」と書かれているが、算定できなかったらどうなるか?
今まであった(前期高齢者以下で適応される)点数制度は彼らには算定できないのか?

誰か教えてくれ〜!!

804 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 18:46:41 ID:gH9xnwsj0
>>803
わかんねぇよ

805 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 18:46:42 ID:J2ASUNVp0
もう一息で保険が潰れる。
マスコミ、頑張れ!!
医者叩きをもっとするんだ!!

806 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 18:47:30 ID:Z/z5Ko5+0
功労賞はおそろしいな。
こんだけのことを医療機関にすら十分告知せずにはじめるなんて。
説明責任義務違反・期待権の侵害でうったえてやろうか藁

807 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 18:49:48 ID:JtwzTEUa0
潰すための制度を真面目に説明してもなぁ。
さっさと空気を読めよw

808 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 18:53:35 ID:n85KhhNQ0
そう。 うちもあえて何も対応してない。考えてない。
振り回されるのはもうごめんだ。

市の改正点数説明会が27日に。 県の説明会が28日にある。
市の説明会は顔がさすからあんまりな事言えないけど(言ってるけどw)
県の説明会は社会保険事務局保険部主催だからちょっと荒れてくるわ。

809 :碍子呆犬:2008/03/10(月) 19:07:17 ID:UwAfctAd0
2型糖尿病?
自分で治すことのできる類い希な疾患じゃないか。
初めの3年は保険適応、後は自費。

50歳以上の高コレステロール血症?
自然現象でしょ。自費。

50歳以上の高血圧症?
自然現象でしょ。自費。

70歳以上の骨粗鬆症?
自然現象でしょ。自費。

白内障?
自然現象でしょ。自費。

75歳以上の大腿骨頭置換術?
寿命だ。やるなら自費。

透析?
保険適応は急性腎不全だけね。

810 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 19:35:33 ID:sK5saUTU0
Xデイまでもうすぐだ。
おら、わくわくしてきたぞ。

811 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 19:45:01 ID:25IHH+Fv0
四月からやるのに説明会が3/27とか3/28とか・・もうね・・・

812 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 20:11:30 ID:ZS3jUFhR0
うちも、23日(日)に説明会...20日が祝日だからね。日曜日にしたんだろうけれど。
自分たちの死刑執行書を日曜ツブして聞きに行くのもねぇ。

813 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 21:00:11 ID:9h0h16i10
>>789
やらないよりはいいが、遅すぎる。
末期的なのは医療よりマスコミかな?

814 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 21:10:20 ID:ool1pICy0
個々の開業医の対応はさまざまだろうが、
6000円マルメで1から10まで見られない。
全体で見れば、コストが発生するような事態になった段階で高齢者は公立病院へ流されることになる。
5時間待ちの1分診療、薬漬け検査漬けが待っている。

815 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 21:58:38 ID:uEPNP48oO
まあ、後期高齢者は診るなってことでしょ。

816 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 22:01:32 ID:uEPNP48oO
キタキタキタキタ!
次週のTVタックル、“医療費高騰に怒り爆発SP”だってさw

817 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 22:27:59 ID:25IHH+Fv0
テレビタックルっていつもろくでもない番組だな

818 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 22:38:25 ID:uEPNP48oO
マスコミは医療費改悪にさらに医者叩きを加えて医療崩壊させるスピードを上げる気か?

819 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 23:03:47 ID:64QQR9/F0
75歳以上高齢者は診察せず公立病院へ流す。 以上。


820 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 23:17:45 ID:/fF7mIvH0
糞みないな作文を毎回やるくらいなら
今までどおり出来高でやっていたほうが気が楽だな。

821 :newよよっ:2008/03/10(月) 23:20:35 ID:LGBfGi/q0
そうだよな?

822 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 23:30:55 ID:ssGv/E010
もう勝手にしろよ
自由診療になったら診療拒否してやるから

823 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 23:34:19 ID:rK8VjBlm0
なんで政府がこんな重大な情報をながさないのかわかった。
アメリカに景気拡大の足をひっぱられてるから
輸出産業ではなく内需拡大を狙いたい。
そのための賃上げも利下げもあまり期待できないのに、
年金問題や医療費増大(自己負担増)などのニュースは
景気の大いなる邪魔になる。

からじゃね?

824 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 23:37:36 ID:/fF7mIvH0
お前ら診療計画のフォーマットみたか?とてもやってられない。
あれなら5分どころか50分かかるぞ。出来高なら
71+225+68+65=429点。5分以上なら429+52=481点だ。
600点との差なんか、3ヶ月に一回の検査でトントンだ。
しかも対象疾患が・・・等になっているよな?”等”って何だ??
俺は600点は止めた。

825 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 23:38:38 ID:ool1pICy0
テレビはB層御用達

826 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 23:42:22 ID:2F7ClGyh0
ここまでやられても自民党に入れるキチガイジジババがどうなろうと構わんが、医療崩壊させたら、官僚ども、覚悟しとけよ

官僚の家族は診療拒否

827 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 23:42:56 ID:ssGv/E010
医療費問題取り上げるなら
ただの肩こりマッサージで保険適用してるの取り上げろよ。

828 :newよよっ:2008/03/10(月) 23:44:37 ID:LGBfGi/q0
そーだそーだ

829 :卵の名無しさん:2008/03/10(月) 23:47:05 ID:ool1pICy0
どうせ暇だから、再診料だけで肩こりマッサージしてやれ。
マイクロソフトがブラウザ戦争でネットスケープに対して取った手だ。
ぶっつぶせ。

830 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 00:01:52 ID:IJYSBS/10
>>803
こっちが教えて欲しいくらい

831 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 00:04:48 ID:epC2Y7gh0
>>830
こっちってどっちだよ。

832 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 00:09:02 ID:FdvGJI8N0
>>803
答え1:全員でなくてもよい。
答え2:算定できるかできないか?−算定したければ算定すればよい。
査定されるかどうかは運だめし。

833 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 00:16:41 ID:UeDiN65b0
厚生労働省よ。制度はじめるなら爺婆に納得させてからにしてくれ。

834 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 03:40:27 ID:ZGgrCnS00
>>833
爺婆を殺すのに、先に説明してから殺すか、後ろから刺すのが良いのか、どっちだと思う?

835 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 03:55:18 ID:W1rtZ+Fo0
厚労省の棄民政策(成果主義)の芽をつみ取ろう
http://homepage1.nifty.com/jsawa/medical/
2008年1月29日創設 更新: 3月11日 01:05a.m

■後期高齢者に対する迫害と厚労省の大嘘←現時点で判明していること、これは大スキャンダル
http://homepage1.nifty.com/jsawa/medical/appeals/kk.html
:2008年3月11日 1:05a.m.

▼結論
 既に複数の報道機関は「後期高齢者医療制度」ないし「回復期リハビリに関する棄民政策」に関する取材・調査を
始めています。3月5日の官報号外・通知で公開された後期高齢者に「ふさわしい」診療報酬体系の内容が迫害政策で
あること、さらに厚生労働省の大嘘が天下に周知されることになります。厚労省にはもはや言い逃れの余地はなくなり
ました。
 「リハビリの入り口で遮断する政策」、「長期リハビリを必要とする患者のリハビリを一ヶ月に3時間20分しか認め
ない政策」、そして「後期高齢者医療制度」の3つは、厚労省が公的医療支出削減のみを目的として意図的に組み合わ
せたものだと断言します。したがって、この3つを一挙に粉砕し、そのような政策が二度となされないように根絶しな
ければなりません。

   私は確信しています。

1. 自民党・公明党は後期高齢者医療制度廃止法案に賛成せざるを得なくなる
2. もしも、自民党・公明党が後期高齢者医療制度廃止法案に反対投票をしたら、次期衆議院選挙での大敗北は避けられない
3. 「リハビリを必要とする患者を入り口で切り捨てる政策」、および「長期のリハビリを必要とする患者さんに対して
    月に3時間20分しかリハビリを認めない政策」、この二つに関しても国会議員と報道機関の注目が集まるようになることであろう
4. 新年度診療報酬におけるリハビリ関連の改定項目は、夏までには白紙撤回されることになる

もちろん、そのようになるために、私は日々できることをしていきます。全国の有志が厚労省の迫害政策・棄民政策を根絶
するために立ち上がることを信じて疑いません。

836 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 06:05:27 ID:63r7ceSM0
>>833
>厚生労働省よ。制度はじめるなら爺婆に納得させてからにしてくれ。
今からぶっ殺す連中に、わざわざ時間を取って説明するか?
そんな暇があったら、片っ端から斬りまくる方が仕事が速いだろう。
で、不平不満は窓口の医療機関が対応する、と。
役人は手を汚さず、医者たたきをさらに加速させることが出来、
一石二鳥てなわけだ。

837 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 06:38:08 ID:epC2Y7gh0
そろそそマスゴミを利用して、すべて医師会と開業医のせいにしようと
洗脳を開始するはずだ。

838 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 07:35:15 ID:kY4eAKYF0
>824
開業20年の経験上75歳以上の管理料はゼロになる。
最終的には在宅みとりを書面にサインしてもらった
開業医のみ75歳以上の管理医になれる。おそらく
5年くらいは月2000点くらいつけるのでは?

839 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 07:38:09 ID:eABSIyivO
厚生労働省は今回は本気で保険制度崩壊させるね。

840 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 07:51:41 ID:KSS2fdnR0
診察に来た高齢者に
http://ime.nu/homepage1.nifty.com/jsawa/medical/appeals/kk.html
をコピーした紙を渡して5分以上かけて懇切丁寧に説明して
外管取る運動を起こしましょう
私は今日から実行します


841 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 08:09:07 ID:RQoWKEua0
一体「広域連合」って何者だ?
功労賞の天下り先か?

842 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 08:35:14 ID:sPuLzhQy0
何でもいいよ
日本医療は後数年で壊れる
後期高齢者医療制度のせいで今年かもしれない

電気・ガス・水道みたいなもんで
いつでも診てくれる病院は無くなった時にその大切さが分かるんだろ
しかも命・健康・痛み・苦しみが関わる

阿鼻叫喚の地獄絵図はもうすぐくる

843 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 08:36:20 ID:EYH1Xbms0
いやいや、2年後というのがひとつの節目だよw

年次改革要望書を嫁w

844 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 09:41:14 ID:64/NAkmU0
>>843
いや、サブプライムのことで早まる。
あの強力なロビイストの保険屋のオッサンの保険業も手ひどくやられているから。

845 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 09:44:29 ID:EYH1Xbms0
早まるのは善いことだw

医療崩壊促進委員会乙w

846 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 09:51:14 ID:c7WmRS7V0
>>844
そのまま市場から退場してほしいものだ。

847 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 10:20:56 ID:jH8azZt20
75歳以上は死ねと。

848 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 10:21:39 ID:EYH1Xbms0
生まれれば死ぬるw

不老不死は不可能w

849 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 10:22:55 ID:9CWFglAk0
保険診療崩壊を国民の目に見える形にしないと自費診療が広まらない。
保険会社が困っている。
アメリカはいらついている。
早く、崩壊させろっと!

850 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 10:26:49 ID:EYH1Xbms0
いやいや、早く崩壊した方が明らかに国益にかなうのじゃよw

851 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 11:14:28 ID:mtXalsUn0
>>849
その圧力を広く世間に知らしめたいと思うが、
リアルで活動したら、国策逮捕されるんだろうなあ。

852 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 11:29:31 ID:fboKVSK70
>>824
うん、それがいいよ。

後期高齢者診療料      6000円:診療込み
主治医意見書(初回)     5000円:診療別
主治医意見書(2回目以降) 4000円:診療別

853 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 11:51:41 ID:fboKVSK70
後期高齢者診療料      6000円:検査処置込
主治医意見書(初回)     5000円:検査処置別
主治医意見書(2回目以降) 4000円:検査処置別
診療情報提供料(1)     2500円:検査処置別

月6000円だと、他院への紹介状一枚書いただけで足が出ますね。。

854 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 11:54:35 ID:mtXalsUn0
これならモティベーションが少しは上がるかな。

後期高齢者診療料      60000円:検査処置込
主治医意見書(初回)     50000円:検査処置別
主治医意見書(2回目以降) 40000円:検査処置別
診療情報提供料(1)     25000円:検査処置別


855 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 11:55:30 ID:jShygFlA0
二年後は

後期高齢者診療料      3500円:診療込み

856 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 11:56:21 ID:mtXalsUn0
二年後に皆保険制度が存続しているとでも?w

アメリカの圧力で霞ヶ関は焦ってますから。

857 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 12:00:47 ID:0W7JiThO0
>>835
う〜ん?後期高齢者は全て在院日数の計算対象外にならないの?
別表第2の16は残っているけど意味違うのかな?
対象外にならないと潰れちまうよ。

858 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 12:01:09 ID:RQoWKEua0
>>852
主治医医見書ってお前・・・
それは介護保険じゃないか。
医者以外は退場!

859 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 14:07:12 ID:iWTqATYb0
しかし、自分のところしか通っていなさそうな
律儀に長年足を運んでくれてる
老人の主治医を拒否ることができるか・・・


860 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 14:15:37 ID:r+Iffw6n0
後期高齢者医療制度:加入強制で生活費圧迫か、保険料負担か 都道府県格差はおかしい
◇「制度変更知らぬ障害者も」
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20080311ddq041010014000c.html

 後期高齢者医療制度のスタートに伴い、重度障害者への医療費助成の条件に都道府県間で「格差」が生じることになった。
65〜74歳の障害者の制度加入は任意なのに、愛知など10道県に住むこの世代の障害者は、加入しなければ助成を受けられなくなる。
障害者の多くは低所得者。助成がなければ生活費が圧迫されるが、制度に加入すれば保険料を負担しなければならない、
というジレンマに泣く人が出てきそうだ。【秋山信一】
 「都道府県間で差があるのはおかしい」。名古屋市の障害者団体「こぶしの会」役員で1級身体障害者の鎌田稔さん(67)
=名古屋市熱田区=は語気を強める。脳性マヒの鎌田さんは月8回、病院で運動療法のリハビリを受けている。医療費は無料。
3割の自己負担分は愛知県と市が半分ずつ助成している。
 だが4月から同制度に加入しなければ、自己負担分は自腹。薬代だけで月約1万5000円になる。鎌田さんの場合、
現在の国民健康保険より後期高齢者医療制度の方が保険料が割安のため、制度加入する予定だ。だが会員の中には、
暫定措置が終わる10月以降、これまで不要だった保険料負担を余儀なくされる会社員などの扶養家族がおり、
団体役員としては納得できない。


861 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 14:16:14 ID:r+Iffw6n0
>>860続き

 現行の老人保健制度でも、愛知など8道県は同様に、非加入者には医療費を助成しない「除外要件」を設けているが、
老健制度ではもともと保険料は無料。新制度で助成を受けると、新たに保険料が発生する障害者がいるほか、
国民健康保険などの加入者でも自治体や所得によっては保険料が割高になるケースがある。
 8道県のうち7道県が新制度でも除外要件を踏襲する。一方で、現在は除外要件を設けている高知県は
「後期高齢者医療制度への加入は任意で、本人の選択を尊重する」として要件を外す。鳥取県は
除外要件を新設する方針だったが、今年に入って「負担が大きくなる人も出てくる」として撤回した。
 障害者の支援にかかわる愛知県保険医協会の澤田和男事務局次長は「障害者の多くは制度変更を十分に理解しておらず、
保険料が増えるかどうかも知らない。強制加入させるような制度はおかしい」と批判している。

862 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 14:31:17 ID:EYH1Xbms0
年寄りの
 命はもらった
  強制加入w

国家的
 詐欺に気付けぬ
  認知症w

863 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 14:31:56 ID:0ymzDAuM0
県と社保、医師会の連名で、ポスター「患者のみなさまへ・医療費改定のお知らせ」が届きましたよ
合わせて当院独自の「後期高齢者医療制度のお知らせ」を掲示しました


864 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 14:33:40 ID:0ymzDAuM0
3月のお知らせ〜後期高齢者医療制度について

 4月から75歳以上のかたは、後期高齢者医療制度の適用になります。まだ決まっていないこと
がたくさんありますが、今の時点で判っていることがいくつかあります。

【いつ決まった制度なのか】
・平成18年(2006年)6月に、小泉首相の指示で作られました。賛成したのは与党の自民公明
両党で、国会で強行採決を行なって成立しました。「国民年金の減額」「高齢者扶養控除の削
減」とセットで、財政再建の三本柱の一つです。本来は4月から保険料徴収が始まるはずでした
が、昨年の参議院選挙で自公両党が議席を減らしたことから、扶養だったひとのからの保険料
徴収が半年延期されることになりました。

【保険料の徴収】
・これまで家族の扶養に入っていたひとも保険加入が義務づけられます。扶養だったひとは、
当初保険料の負担は軽減されますが、将来は他の方と同額の保険料を支払うことになります。
・保険料を支払わない(払えない)場合は、保険証が回収され、資格証明書が交付されます。
この場合、医療機関の窓口で受診するたびに実費全額を支払うことになります。
・保険料は二ヶ月分ずつまとめて、年金の口座から引き落としで徴収されます。年金が少なく
て引き落としができないひとは窓口で納付します。
・毎月の保険料は都道府県の単位で決まっています。長野県は全国よりやや安い水準です。保
険料は医療費をたくさん使うと年々高くなります。年金制度の改革と同じように、将来現役世
代の数が減ると、高齢者の負担比率が増えて、自動的に保険料が上がるしくみになっています。


865 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 14:34:50 ID:0ymzDAuM0
3月のお知らせ〜後期高齢者医療制度について(しょの2)

【医者へのかかり方】
・75歳以上の方は一人の主治医を選定し、年間の治療計画にしたがって受診することになりま
す。
・病医院での検査は定額制になり、年間の治療計画によって制限されます。
・今までと同じ診療を受けている場合でも、自己負担は高くなる場合と安くなる場合がありま
す。
・将来は受診する医療機関が制限されます。例えば、あらかじめ登録されている病院以外には
入院しにくくなります。あらかじめ登録しておいた患者を入院させた病院には報酬が支払われ
ます。
・白内障など他の病気で専門医を受診する場合も、主治医の治療計画で管理されます。

 高齢者にとって良いことの少ない制度ですが、国会が決めた制度ですので私たち医療機関に
はどうすることもできません。市も苦情が多くて困っているようです。これで良いのかどうか
は、皆さんひとりひとりが考えてみてください。


これを掲示中です。テンプレ利用可。改変可。

866 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 15:00:43 ID:iWTqATYb0
>>864-865
GJ!

ついでに
>(しょの2)萌えw


867 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 15:07:30 ID:jH8azZt20
【神戸】入院中に雑煮のもち詰まらせ死亡したのは病院の監視不十分と遺族が提訴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205149518/l50

もう少しこういう訴訟が乱発すれば皆保険にとどめがさせるのに。

868 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 15:17:02 ID:eABSIyivO
あの丸めの点数の割には重い責務。
診るなってことでしょ。

869 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 15:37:39 ID:rOatILnk0
>>867
止まっていた往診車を追い越して、赤信号の中を突っ込み、事故を起こしても
「この病院車が急停車をして、よけようとしたら事故った」と主張し、
1時間以上も事情聴取されてしまうような世の中だから、何でもアリだと思ふ。

870 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 18:01:37 ID:jH8azZt20
【政治】生活扶助基準額の引き下げ見送り 生活保護で政府・与党方針
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197206978/l50

こんな現状で年金払えと?? 
掛け金ゼロで年金以上の現金貰えて医療介護すべてタダなら誰が年金なんか払うか、ボケ!!
‘正直者は馬鹿‘の典型だろ!!

【生活保護の基準額】(地域により額に違いあり)
無年金高齢単身世帯 65才の場合 月額 78036円です
(年額936432円)
別途家賃実費月額46000円まで支給(年額552000円)
医療も介護もすべて無料。保険料&自己負担無し
どんな高度医療も公的保険対象ならすべて無料で受けられます。
極端な話、心臓移植も受けられる。
タクシーで通院すればタクシー代も別途給付。(移送費給付といいます)
入院すれば6ヶ月までなら家賃も払ってくれます。
マッサージも医者に同意書を書かせば自宅主張で受けられタダ。
年金生活者は自己負担のあるインフルエンザ予防接種もタダ。
介護保険も要介護認定された区分まで満額利用可能。
ちなみに要介護度5の上限額は月358,300円
生活保護費以外にこの額がすべて税金で負担するのです。

【国民年金額】(平成14年度年額)
満額=年間804,200円
医療も介護も自己負担有り。特典一切無し。
しかも健康保険料、介護保険料天引き・・。
後期高齢者医療制度でますます負担増。

871 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 18:12:53 ID:MjtOkllM0
ニッポン。高度にしぼり切った医療必要経費(診療報酬)といまや、
疲弊した国民の保健室と化した病院、医院。まったく、明るい未来が
見えない医療と介護。何故、ここまで絞り上げるのか?
医療介護を一つの会社と考えると、人件費と必要経費を切り詰めても倒産寸前、さらに、
絞り上げられると、倒産に等しい状態になる。あえて、焼け野原を作る。

872 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 18:25:19 ID:Zdp7yybQ0
国家として高齢社員のリストラ、給料のカット、残業代の廃止といったところかな
それでも社屋の新築をするという大矛盾

873 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 20:09:37 ID:d+bdvqTM0
>>858
主治医意見書って医者が書くものなんですが?


874 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 20:43:56 ID:+ux23a2O0
>>864
もっと小泉や自民、厚労省のせいだというのを
アピールしてもいいと思う。

875 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 22:03:02 ID:UeDiN65b0
リハビリへの成果主義導入=棄民政策はナチスドイツの精神病者安楽死やユダヤ人大量虐殺と同質の国家による犯罪ではないか
澤田石 順: 回復期リハビリテーション病棟専従医師(満6年)
http://homepage1.nifty.com/jsawa/medical/main.html



876 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 22:31:49 ID:mVzbinhK0
直前になっても見えてこないので教えてください。
@後期高齢者診療料600点を取る場合は計画書が必要。 
 計画書の連携先は病院に連携の許可を取る必要がある?。
 夜間連絡先の明期が必要? 
 高齢者の心身に関する講習が必要?。

@後期高齢者診療料600点を取らない場合。
 取らないのが可能?。
 その場合今までの老人慢性疾患管理料はゼロ?。


877 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 22:36:01 ID:eABSIyivO
アホ本ぐらいは読め。まだか。

878 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 23:07:33 ID:tM51Z/Em0
あまりにも面倒で点数も低いので、
うちは出来高払いで行くことにした。
外総診と似た制度だな。

879 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 23:14:31 ID:iWTqATYb0
ちょww
このポスターwww
http://www.mhlw.go.jp/topics/2008/03/dl/tp0303-4a.pdf

>残りの1割に相当する額は、国が代わって保険医療機関に支払います

って・・・まるで
僕たちは老人の味方だよ!守ってあげるYO!
みたいなwww
誰かコイツらどうにかしてwwwwww

880 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 23:14:38 ID:mVzbinhK0
出来高払いに出来るの?。


881 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 23:21:03 ID:pDDyYSV60
後期高齢者医療制度は「現代姥捨て山」
後期高齢者医療制度は「現代姥捨て山」
後期高齢者医療制度は「現代姥捨て山」
後期高齢者医療制度は「現代姥捨て山」

882 :419:2008/03/12(水) 00:04:24 ID:4sweWLzb0
>>879
大丈夫だ。後期高齢者は、こんなダラダラ長い文章、読まない。
もし読んでも、目が疲れるから、枠外のそんな言い訳がましい文章は読まない。
それ以前に、視線がそんなに高くないから、目が向かない。

もっと言うと、化けの皮がはがれた時に、
「こんな言い訳がましい詭弁を書いていた」という証拠が文章で残り、笑える。

883 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 07:29:58 ID:/OLTybEc0
>>874
この法律が広報されている「官報」のコピー(大きく拡大して)
小泉サンなんかの連署している箇所をね。
おすすめ。

884 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 08:48:42 ID:NtoO+Bh80
医療制度改革は、日本の社会の安定化装置である健康保険制度を
とっぱらってしまう事態にもつながりかねないような重大なテーマである。
にもかかわらず、先の総選挙ではどの政党も医療制度問題をまともな争点にしなかった。
この点では民主党もまるで頼りにならない。
自民党内の良心的な勢力に期待しようにも彼らは郵政民営化の抵抗勢力として排除され、力を失った。

選挙での圧勝を受けて、経済財政諮問会議や規制改革・民間開放推進会議などの「改革」推進勢力は、「民意」の名の下に今まさに
「改革」の暴走を押し進めようとしている。その結果がどうなろうと、
それは選挙の投票で決定を下した我々国民の自己青任ということのようだ。

885 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 08:51:57 ID:WibfGMl80
自己責任w

日本も危ないが、日本語も危ないw

886 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 08:52:29 ID:O491Ek9V0
スパゲティ症候群にして儲けて、死んだら葬儀屋に売る。
お前らの日常だろ!カス医者が!

887 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 08:52:29 ID:YMKThlnx0
もうみんな自由診療に移行しようよ。
患者が神戸大学の美容外科の案内を持ってきたけど、

初診(10分まで)5250円、再診(5分まで) 3150円、処置(5分まで) 5250円、
初再診料(追加5分ごとに)5250円、
他医の診療に関する相談 10500円、紹介状がない場合 追加5250円
と書いてあったよ。

初診で30分以上しゃべっていく患者、保険だと2730円だけど
神戸大方式なら30分越えたら31500円取れる計算。
1分1000円なら8時間働けば1日48万だから粒クリならお話だけで食べていける。

888 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 08:57:07 ID:WibfGMl80
いいねえ、それw

賛成だわw

景気浮揚効果満点だねw

889 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 09:00:23 ID:O491Ek9V0
保険で成り立ってるパラサイトがホザいとるわww

890 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 09:41:54 ID:5kqEU/2W0
>>保険で成り立ってるパラサイト

患者さんのことですね。

891 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 09:58:28 ID:2jIXScSg0
【行政】国民年金保険料未納者、155万人増加 社会保険庁、「2005年国民年金被保険者実態調査」を社会保険事業運営評議会に提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205149555/l50

生活保護のほうが掛け金無しで給付額も高額。医療も介護もすべて公費負担。
年金生活者よりよほど恵まれている。
これで年金払うヤツは馬鹿だろ。

892 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 10:03:14 ID:O491Ek9V0
>>890
保険適応しなきゃ病院なんかバタバタ潰れるわ!アホ!

893 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 10:13:54 ID:0y/kLhEG0
>>891の投稿で思い出したが、
健康保険証、国民年金を滞納するとこれを取り上げてもよい!
という法律(条文)も併せて可決成立していたね。
するかしないかは自治体に任されているけれど、しようとすればすぐにされる!


894 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 10:42:11 ID:qJi5JS2w0
>>892
潰れて困るのは誰でしょうwww
医師じゃないことは確かですwww

895 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 10:43:30 ID:5kqEU/2W0
自由診療に移行しても、圧倒的な医師不足だから、医師の待遇はかえってよくなるな。
それでも皆保険制度を守ろうとする医師はお人よしなんだということに、患者さんは気が付いてないのかな?

896 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 10:44:38 ID:f39UclDM0
>保険適応しなきゃ病院なんかバタバタ潰れるわ!アホ!

保険でやっていたら潰れます。

897 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 10:47:50 ID:WSd4mox10
うちの爺さんから聞いたけど保険がなかった頃は
週1アッぺで食べていけたそうだ。

898 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 10:53:24 ID:BjvRa+aZ0
【政治】生活扶助基準額の引き下げ見送り 生活保護で政府・与党方針
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197206978/l50

こんな現状で年金払えと?? 
掛け金ゼロで年金以上の現金貰えて医療介護すべてタダなら誰が年金なんか払うか、ボケ!!
‘正直者は馬鹿‘の典型だろ!!

【生活保護の基準額】(地域により額に違いあり)
無年金高齢単身世帯 65才の場合 月額 78036円です
(年額936432円)
別途家賃実費月額46000円まで支給(年額552000円)
医療も介護もすべて無料。保険料&自己負担無し
どんな高度医療も公的保険対象ならすべて無料で受けられます。
極端な話、心臓移植も受けられる。
タクシーで通院すればタクシー代も別途給付。(移送費給付といいます)
入院すれば6ヶ月までなら家賃も払ってくれます。
マッサージも医者に同意書を書かせば自宅主張で受けられタダ。
年金生活者は自己負担のあるインフルエンザ予防接種もタダ。
介護保険も要介護認定された区分まで満額利用可能。
ちなみに要介護度5の上限額は月358,300円
生活保護費以外にこの額がすべて税金で負担するのです。

【国民年金額】(平成14年度年額)
満額=年間804,200円
医療も介護も自己負担有り。特典一切無し。
しかも健康保険料、介護保険料天引き・・。
後期高齢者医療制度でますます負担増。


899 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 10:54:04 ID:dBlYvy+30
保険診療崩壊を国民の目に見える形にしないと自費診療が広まらない。
保険会社が困っている。
アメリカはいらついている。
早く、崩壊させろっと!


900 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 10:55:48 ID:dBlYvy+30
>>保険適応しなきゃ病院なんかバタバタ潰れるわ!アホ!

保険でやっていても潰れるように改訂したことも知らないの?

この二年で潰れるところと自費に移行するところに分かれるよ。

901 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 11:08:54 ID:vootSt0O0
公的保険がなくなれば、医師もセレブ相手の少数の「上医」と中流以下相手の
「並医」にいやでも分かれざるおえないのでは?

ちなみにアメリカの「並医」の日常については
堤未果 著(最近、参議院議員の川田龍平さんの嫁さんになった人)
『貧困大国アメリカ』の第3章P74
「競争による効率主義に追い詰められる医師たち」などご参考に。

902 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 11:16:41 ID:nwMkV5Kr0
いずれにしてもQOMLは大きく改善されるということでFA?

903 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 11:18:21 ID:cdA8Tu3p0
>>897
その頃は、農業だけで一家5〜6人食わせられただろうし、サラリーマンが一人働けば、妻子を
食わせられていた時代だよ。医師だけでなく、社会全体が貧しくなっているわけだよ。

904 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 11:19:10 ID:5kqEU/2W0
今の日本の医師のQOMLが世界最低レベルなのだから、
いずれにしても改善されるにきまってるだろw
その程度で喜ぶなw

905 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 11:24:07 ID:vKqpx4fK0
>>901
保険が潰れそうで不安な一般人ハーケン。
そんなもの読まないよ。
だって保険を守ろうと運動しても国民も動かないし。。
そもそも医師が制度を決めれるわけでも無いしな。
おまえら愚民が皆保険崩壊を面白がっていたんだろw。
さぁ、愚民も痛みを伴う番だぞ。
せいぜい楽しんでくれw

906 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 11:26:56 ID:O0NTyZzq0
>>保険でやっていても潰れるように改訂したことも知らないの?

>>この二年で潰れるところと自費に移行するところに分かれるよ。

潰れるところ、保険でも採算が合う薄味医療、自由診療に分かれるだろう
もちろん薄味派が一番多い、潰れたところは大規模薄味グループに買収される



907 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 11:30:31 ID:plLZHsfJ0
自民・公明(福祉wと平和の党)構造改革の成果(歪)

1、官界、、、代表者;森屋防衛事務次官にみられる官僚汚職やり放題構造改革
2、株式市場、、、NKを7000台まで落とし完全に外資に乗っ取られ彼らの意のままに
3、医療界、、、老人弱者切捨て、外資保険業界の進出促進
4、世相、、、虐め構造改革で虐め、親殺し、子殺しの慢延
5、景気、、、雇用の構造改革でニート増産、パートで企業の人件費減で業績向上

908 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 12:13:47 ID:d1MzAw4Z0
愚民って何も知らないけど。
保険会社がきたらえぐいぞ。
citi バンクなどは預金額でカードの色も待遇も違うし、
ダイナーズだってブラック会員になれば、エコノミークラスの搭乗券でも
無料でビジネスにアップグレードもしてくれる。
当然、カード払いで年間500万とかが基準。

こういう人々が医療に入ってくる。

貧乏人なんてお呼びじゃなくなる。

馬鹿はいいよな何もわからないから。



909 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 13:37:40 ID:9Q6/MzJj0
>>903
逆に考えるべきだろ、アホか
生きていくのに関係のない出費が異常に増えてるということだろ

910 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 13:54:40 ID:bO5rPlCs0
医療を受けられない人が半分いれば
医者が2倍増えたのと同じ効果、つまり医者あまりになるよ

911 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 14:16:04 ID:tN5URQ1LO
>>910
そうか。
だから、医師は偏在なんだ。

912 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 14:41:00 ID:6W9SEcSV0
>>910

それまさしくアメリカじゃまいか?

913 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 16:21:55 ID:5kqEU/2W0
>>910
日本の医師はもともと不足しているし、
医療費も国際水準からみたら激安だ。
半分の人が医療を受けられなくても料金が倍以上になれば医師不足の状況は同じ。
そして、皆保険崩壊後は医療費の自己負担は少なくとも現在の20倍に跳ね上がる。

914 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 17:43:15 ID:NMF2Zjyb0
今日外来で高齢者に聞いてみたが5人中4人がこの制度を知らなかった
4月から新しい保険証を持ってきてくれるだろうか?心配だ

915 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 17:45:58 ID:5kqEU/2W0
大混乱は必至だから、
下手人は厚労省、財務省、与党、経団連(とアメリカ)であることは
繰り返し患者さんに伝えましょう。

916 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 20:57:30 ID:F2vz3w840
スレ違いかもしれないけど
要介護認定受けてる後期高齢者は検診対象からはずれ、
区市町村は当然検診の案内も出さないときいたのですが
えええ?介護認定受けてる人は健康診断も受けられなくなるのですね
今まで毎年受けてた患者さんになんと言ったらいいのでしょうね
だからといって高齢者主治医がまるめで採血をしなくちゃいけないのでしょうか


917 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 21:54:32 ID:LoQO5eD40
医療費問題取り上げるなら
ただの肩こりマッサージで保険適用してるの取り上げろよ。

柔道整復死ね

918 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 22:37:48 ID:61r+lvi30
>>917
警察関係がバックにいるからなくならないよ

919 :卵の名無しさん:2008/03/12(水) 22:48:22 ID:bfF/MDs9O
賢い俺は医療保険崩壊をみこして医療保険の金を払っていない。
医療保険崩壊を高みの見物で楽しむよ!

920 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 04:11:57 ID:trokxXg30
今猿に騙されてこの4月から特養1階で開業予定のボクの先輩・・・
世間知らずだったもんなぁ・・・

今猿の人に後期高齢者の事教えて貰えなかったんだね・・・

921 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 07:15:43 ID:531ZFQlf0
born on the planet of apes !
何をいまさら。

922 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 10:08:07 ID:H4fwNQGe0
政府管掌健保:1700億円の赤字に 高齢者医療支援かさむ−−08年度見込み
http://mainichi.jp/select/science/news/20080313ddm002010018000c.html

 社会保険庁は12日、中小企業の会社員が加入する政府管掌健康保険の08年度収支見込み(医療分)を公表した。
診療報酬改定で医師の技術料など「本体」が8年ぶりにアップしたことや、4月に始まる75歳以上の後期高齢者医療制度への
支援金が1兆3100億円に膨らむことなどから、1700億円の赤字を予想している。5年ぶりにマイナス収支に転じた
07年度(赤字見込み1577億円)に続き、2年連続の赤字となる。
 加入者の微増で、収入は07年度比1533億円増の7兆2700億円を見込む。
 一方、支出は、診療報酬の増額などで給付が約900億円増の4兆3500億円、後期高齢者医療を含む老人関係の拠出金が
2兆9000億円で、07年度を300億円弱上回る。総支出額は1556億円増え、7兆4300億円となる見通し。積立金も半減し1700億円に落ち込む。
 また社保庁は同日、08年3月から政管健保の年収に占める介護保険料率が、従来より0.1ポイント低い1.13%になることも示した。
 今年10月、政管健保部門は社保庁から分離され、非公務員型の全国健康保険協会に移行、財政運営は都道府県単位となるが、
社保庁は従来予算と一体的に収支見込みを出した。【吉田啓志】


923 :厚労省へ怒りのつぶくり:2008/03/13(木) 10:15:51 ID:pcM4fZdJ0
>>920
>今猿の人に後期高齢者の事教えて貰えなかったんだね・・・
良いカモに、そんなこと、教えるわけないだろう。
今から開業なんてこと考える時点で、行く末はすでに決定済み。
コンサルとしては、どうせ廃業することになるだろうから、搾り取るだけ搾り取ってやる、
くらいの気持ちだったと思われ。

924 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 10:19:01 ID:GTjh0zfjO
今回の改悪で医療保険制度は崩壊するのだから、何をしても無駄。

925 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 10:21:22 ID:WC7cKIyO0
ひとりひとりが武士道を貫いてイランといっても医療崩壊w

国民皆保険制度崩壊まんせーw

926 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 11:00:39 ID:+pLl4JlQ0
5日の日医の診療報酬改定説明会では、届出をしてない医療機関は
従来どおりの出来高方式でいいみたいだな。

927 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 11:07:42 ID:XeYFR2e3O
>>884
候補者は土建屋か反戦原理主義者しかいないからな
しかも政策の中身は、国民を「アメリカと財界に売る」か「中国・韓国に売る」かだし

928 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 11:09:04 ID:nfu2IH/c0
米に売る売国奴と特亜に売る売国奴
同じ売国奴なら売らにゃあ損損

929 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 11:13:45 ID:XeYFR2e3O
PSEのときはあんなに大騒ぎしたマスゴミは
今回は完全にスルーしまくりですねw

PSEとは比較にならないぐらいの混乱が必至なのにw

930 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 11:15:49 ID:nfu2IH/c0
PSEはスポンサー様にとって大打撃だったからなw
美容外科業界が大打撃を受ける改定なら大騒ぎしてくれるかもしれんw

ま、日本オワタのは変わりないのは、なによりだw

931 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 11:47:48 ID:j7k3A1qY0
>>873
介護保険作成時に診察料をとるのは違反ってことだろ

932 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 12:04:43 ID:Cyf/ZD0P0
しかし、官僚が決めたことを国民が無視するのをみるのが
こんなに痛快だったとは。

933 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 13:01:08 ID:WC7cKIyO0
売国と 紙一重かな 愛国もw

934 :803:2008/03/13(木) 13:58:48 ID:jNlTe7lo0
あれから色々と探したが、答えとなる資料がつぶクリスレにあった。
ttp://hodanren.doc-net.or.jp/iryoukankei/tyuuikyou/08kaitei/gikan-ika.pdf
上のの12ページ目の下方から13ページ目にかけて

Q:後期高齢者診療料について、A医療機関で後期高齢者診療料の算定をし、B医療機関について
特定疾患療養管理料の算定は可能か。
A:主病の医療機関のみ
Q:主病は一つに限定されるのか。
A:一つに限定される。
などなど・・・・・

以上の事から、どこも後期高齢者診療料を算定しなければ今まで通りの出来高・管理料が算定できるぞ!
さっそく75歳以上の患者に言わないといけないな。
「一つに限定すると大変ですよ。今までのように当たり前に他医療機関を受けられなくなります。
決してかかりつけ医を決めないように御願いします。」と・・
医師会、このまま講習などはせずにおけよ!!

935 :803:2008/03/13(木) 14:11:22 ID:jNlTe7lo0
でも、前老人外総診も囲い込みする医療機関があったから、こんどもそいつらは抜駆けするんだろうな。
周りにそれを取っている医療機関があったら、「あそこがまとめて取っているのでうちでは診れない。
そこのかかりつけ医を外すようにしてくれ。」と患者に言ってやるか!

936 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 14:26:51 ID:PL5NDcvk0
>>935
今回の場合は囲い込むメリットはあるの?

937 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 15:13:32 ID:Cyf/ZD0P0
>>936
囲い込むと損をする設定ですww

938 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 15:15:03 ID:WC7cKIyO0
ゆずりあいの時代ですかねw

939 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 15:17:38 ID:nfu2IH/c0
駝鳥倶楽部のネタのようだw

940 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 15:26:22 ID:XwQCjo3AO
後期高齢者主治医の届け出を出さない医療機関は、
後期高齢者診療への保険適応を取り消しにすればよい。

いや。むしろ、そうして欲しい。
「当院を受診される後期高齢者の患者さんは、全額自費になります」と、ポスターを出したい。

941 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 15:27:18 ID:nfu2IH/c0
なにその一石二鳥w

942 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 15:29:42 ID:WC7cKIyO0
自由診療で善しw

943 :803:2008/03/13(木) 16:06:12 ID:jNlTe7lo0
診療報酬だけの面で言うなら、囲い込むメリットがある医療機関は存在する。
月一回の受診で、患者の状態が安定し、年に一回程度の検査しかしない医療機関ならね。
それなら月に300点位プラスで、12ヶ月で3600点、検査分引いても3000点位の増収だ。

で、24時間拘束で、ゲートキーパーの役目をするも紹介料も入らず、他医からはこんな患者
紹介してと嫌われる。これが年30000円の増収と引替えにする代償だな。
・・・・・・あほらし・・・・。

944 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 16:09:00 ID:QvUCZbEL0
抜け駆けというより、なんかよくわからんが新しい基準は可能な限り全部とるというやつは結構いるから
そういうやつは周辺の医療機関も巻き込んで地域一帯が沈没するしくみか

945 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 16:10:27 ID:QvUCZbEL0
医者の分析力と団結力が試される改定のようだ

946 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 16:25:15 ID:WC7cKIyO0
団結とか団結とかw

947 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 16:41:24 ID:PL5NDcvk0
団結なんてことばは学園紛争遊びをしてきた団塊迷惑爺医しか使わない時代だ。
いまは分散だよ、分散。

948 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 16:43:13 ID:+0xLa7NT0
>>908
外資系保険会社の中には、既に医療サービスに参入している会社が有る。
Tokyo Private Emergenncy Center(ティーペック株式会社)
ttp://www.t-pec.co.jp/ 

クレジットカードのGOLDカードだと、ここのサービスがついてくる場合がある。(「健康相談24」のみ)
GOLD以上のカード、ブラックカードとかプラチナカードだと、ドクターオブドクターも付いたりする。

PBサービスの詳細って、あまり大っぴらに宣伝しないので、わかりにくいが、
住友信託のPBサービス(資金1億以上)だと、さらに緊急時受け入れ医療機関の紹介までやるらしい。

皆保険制度壊滅あるいは混合診療解禁の後には、自前で病院を持ったりするんだろう。

949 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 17:59:41 ID:fD0+Bha+0
>>934
よそが後期高齢者診療料を算定したかどうか、知る方法はどうなるのでしょうね。
外総診みたいに老人医療証に算定した病・医院が印を押す位しか無いと思いますが、
押すのを忘れたりしたら、重複請求で返戻→医院同士で話し合ってどちらが算定するか
決める→再請求で大変面倒なことに。
外総診の時はチェックが甘かったですが、今回は確実に返戻してくるでしょうね。

950 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 18:05:39 ID:Je29WWVb0
複数の医療機関が後期高齢者診療を請求したらどうするんだろう?
内科を複数受診している患者はいる、月の途中で転医することもあり得る

951 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 18:19:14 ID:g/JidZKK0
なるほど。主治医に名乗りを上げたら、6000円ですべてをまかなうことになるが、
主治医でなければ、患者さんがどこの医療機関を受診しても、出来高になるはず。
絶対に主治医をきめなきゃならないとは今のところ書いてないのかな?


952 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 18:31:22 ID:Je29WWVb0
おそらく2年後には主治医を決めなければ保険が使えない
主治医はすべてマルメで、紹介状がなければ他科にもかかれない

主治医が責任を持って高齢者問題の最終的解決をすることになる

953 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 18:55:49 ID:/fm0iXHG0
>>952
希望的観測としては2年後にはこんな制度は全部なかったことになってるように・・・思いたいけどな

954 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 19:50:23 ID:aqXkV4eD0
                   r;;;;ミミミミミミヽ,,_
                 ,i':r"     + `ミ;;,        、ヽ l / ,
                 彡        ミ;;;i      =      =
                    彡 ,,,,,、 ,,,,、、ミ;;;!      ニ= 福  そ -=
                 ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,       ニ=  田 れ =ニ
               ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' n_    =- な.  で -=
  、、 l | /, ,         `,|  / "ii" ヽ  |ノ,:::|.| ヽ  ニ .ら. も ニ
 .ヽ     ´´,      ,ゝ't ←―→ )/| ヽ:ヽヽ }  ´r :   ヽ`
.ヽ し き 福 ニ.    /|{/ :ヽ、  _,/| |.|:::::| |  |    /小ヽ`
=  て っ 田  =ニ /:.:.::ヽ、  `ーr‐´. :| |.|:::::| |  /
ニ  く. と な  -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /|
=  れ.何 ら  -=   ヽ、:::::::::\、__/::.z自.:| |' :|
ニ な に   =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'民.:Y′ト、
/, い も    ヽ、    | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_党_::|  '゙, .\
 / :    ヽ、     | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.::::::::::.ト、    \
  / / 小 \    r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \


955 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 20:07:02 ID:OuO2EyTE0
>>944
絶対出てくるな。まじめな整形や耳鼻、眼科の先生が聞いたら気を悪くしないで欲しいが、
整形外科・内科 とか 耳鼻咽喉科・内科・小児科 とかで、悪食喰いで何でも喰うやつ。

白内障で来た高齢者にとりあえず診療料算定して、「説明は内科の先生に。」
時間外の電話は転送で受けて、「キュキュ車」呼んで。 で済ます。

956 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 20:13:03 ID:cJt95m2dO
二年後に皆保険あるかなぁ

957 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 21:30:09 ID:Egm3maLA0
>>952

>最終的解決
・・・・・・・・WW

958 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 21:48:24 ID:DgYqQW3a0
後期高齢者の600点取るのに、計画書ってやっぱし必要なのか?
ひな形も示されていないけれど。

959 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 21:55:37 ID:XTqS11KNO
もう書式は出てるよ!

960 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 21:57:12 ID:SzRHAN0z0
イメージとか書いてあった雛形あきこ見たことあるよ
地区医師会が送ってきた

961 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 22:26:33 ID:OuO2EyTE0
いまだに (案) (イメージ) (概念図) (例) そんなんばっかり。

962 :卵の名無しさん:2008/03/13(木) 22:30:16 ID:GTjh0zfjO
二年後は医療保険制度はアメリカの意向でなくなっているよ

963 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 02:43:28 ID:hK8EKNf70
>>958
直接PDFへのリンクだけど
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/11/dl/s1128-14f.pdf
の5ページ6ページに掲載されてます

しかし保険課長が「患者一人あたり5分診察なので1時間で12名」とか言っているが
こんなの書かせるくせに、1時間で診れる人数を「60分÷5分」で算出している
あたりが、事務屋って感じです

964 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 06:11:25 ID:tAR0bM0hO
今回の改定を見れば、保険制度が崩壊しないと思うほうがどうかしている。

965 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 06:29:39 ID:hKRGWE8DO
「どこを探しても明るい兆しが見えません。
夏場までは原油高、ドル安(円高)が続くと思いますし、企業の業績を直撃することになるでしょう」
こう指摘するのは、第一生命経済研究所の嶌峰義清主席エコノミストだ。

原油はついに1バレル=104ドル台に高騰した。
「OPECは、少なくとも1バレル=90ドル台半ばを確保したい。
原油価格がこれを割り込むようだと減産をチラつかせるはずです。つまり原油高は続く。そこに円高です。
日本企業の多くは1ドル=105円から106円を想定していますから、
100円を割り込むような展開になれば大打撃です」(前出の嶌峰氏)

業績悪化は、ボーナスなどサラリーマンの財布を直撃する。
賃上げも「世界一」のトヨタでさえ月額1000円程度。前年並みに抑え込まれそうだ。
その一方で物価高の現実。負のスパイラルは、とどまるところを知らない。
本格的なスタグフレーション(不況なのに物価が上がる)に突入だ。

「例えば、身近な食品である納豆メーカーは、いま大変な局面に追い込まれています。
納豆の容器は発泡スチロール製が多いですが、原料である原油の高騰で調達コストは高くなるばかり。
だからといって商品価格に転嫁しにくい。アップアップですよ」(神戸大学大学院准教授の長田貴仁氏)

07年の企業の倒産件数は前年比17.2%増の1万959件だった(帝国データバンク調べ)。
昨年10―12月期のGDPも下方修正の見通しだ。今年は、こんなもんじゃ済みそうにない。
「サブプライムは日本の金融機関に影響を与えた。その結果、貸し渋りが起きる。地方の中小企業は金が回らなくなります。
倒産が減る要因はひとつも見当たりません」(帝国データバンク情報部の中森貴和氏)

ここへきて大手企業は派遣社員やパートの正社員化を加速。
新入社員の採用も積極的だ。だが、ここに落とし穴がある。
人件費は間違いなく増加。原油高、円高で業績悪化に直面したら、経営者は迷うことなくリストラを断行する。

首切りを宣言されるか、収入減を強いられるか。
月々の小遣いを減らされるのは目に見えている。もうお手上げだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/3545172/

966 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 06:30:35 ID:Gj6FWhTd0
保健所の監査とか県の担当課の指導とか受けたことあるだろ
連中の言い分は マニュアルあるか 書式整ってるか のバカの一つ覚えだ
そのくせちょっと突っ込んだ質問をすると何も答えられない
こっちがいついつのこの通知でこうなってるから○○じゃないのか?みたいに
助け舟を出してやっても分からないくせにもったいつけて 即答しかねる みたいにしか答えない

この国の没落の元凶は 中央地方を問わず 役人の無能さ にある

967 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 07:02:19 ID:wrwWBzcF0
主治医って計画書書いたその一年間は患者の求めでも変われないの?変われるなら、
医療機関をハシゴして、毎月色々な医院で主治医変わって検査してもいいものかな?
また、病院が主治医になるには4キロ以内に診療所がない場合のみってなってるけど、
もしあっても、その診療所が眼科のおじいちゃんで、主治医にならない場合は主治医に
なってもいいのかな?もし病院がなったとして、その後お爺ちゃんの息子が内科でやる気
バリバリで帰って主治医資格取って病院に申し出ると病院は契約してる主治医を止めなくては
ならないの?

968 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 07:07:46 ID:hb56R89K0
>>966
>役人の無能さ

それもあるが、 役人の多さ ということが主因。
パーキンソンの法則を参照。
現実に国家の歳入の約半分がお役人様の給与に消えている。(約二十二兆円)。
国富を「蚕食」しているというのが正しい。
桑の木はほぼ枯れかけ。

969 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 07:19:53 ID:Gj6FWhTd0
>>968
まあそうだよ 同じ意味ですわ つまり 一人一人が無能だから沢山必要になる・・ん?少し違うな
低能なら数をあつめればなんとかなるがなんせ無能だからな 0+0+・・・・+0=0

970 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 07:26:44 ID:hKRGWE8DO
役人が白蟻だ。


971 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 08:23:15 ID:tuSH2y6E0
白蟻役人を一掃するところから日本再生が始まる。

972 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 09:07:56 ID:JNqZmenM0
施設であった制限医療を外来へ適用してみた、次は、高齢者、一般へ広げていくようになる
だろうなぁ。

973 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 09:11:15 ID:CbSrkAPg0
役人の給料は半分でいいよw

マジでw

974 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 09:15:07 ID:tuSH2y6E0
役人の給料は今の10分の1でも高すぎるぞw
医師の給料は今の10倍にしても安すぎるがな。

975 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 09:59:03 ID:CbSrkAPg0
円でものをいっちゃあイカンぞw

976 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 10:43:39 ID:ZSoBZD+V0
今回の改定を見れば、保険制度が崩壊しないと思うほうがどうかしている。


977 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 11:16:36 ID:2aAi6iTA0
公的保険制度を堅持、混合診療は認めない
その上でマルメと診療報酬引き下げる方が医療機関は苦しいだろうな

978 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 11:26:35 ID:CbSrkAPg0
医療機関が多過ぎw

早く潰れてくれればいいんじゃがw

979 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 12:04:31 ID:p0PGQn3M0
>>977
で、厚労省は医者がネを上げてくれるのを待っている。
医者自ら混合診療に手を染めれば、それは公的医療保険制度の崩壊の責任を
医者に押しつけることが出来るから。
役人にとって、いくらでも手段はあるから、あとは時間の問題。

980 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 12:13:34 ID:oX3Ze/Tt0
おそらく今回はあまりにも反発がつよく準備不足もあり頓挫するだろうが
2年後はもっと従わざるを得ない制度になるんだろうな

コンタクト診療のときがそうだった
まずは全面的に保険での診療を認めないと通達。
結局、保険診療でコンタクト関連検査が残ったが
包括診療となり、なおかつ改正前の1/4から1/8の報酬となった。
コンタクト処方すれば、同時に実施した他の疾病治療すら全く請求無効となった。

981 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 12:24:34 ID:CbSrkAPg0
がまんすればするほど、縊死はおいしく利用されちゃうんだよね〜w

まったくなに考えてんだかw

982 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 12:59:57 ID:Gj6FWhTd0
とりあえずKKRの病院に漫然と勤務してる連中はとっとと辞めるべきだな

983 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 13:14:23 ID:HiZoGfmb0
>>980
同時にしなきゃいいじゃん。
こっちの治療は今日はできないからと説明して後日出直してきてもらえば?
文句言われても政府が決めた事だからどうにもできませんと言えばいい。

984 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 15:56:45 ID:l0fsykjkO
参議院予算委員会を見よ

985 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 16:05:14 ID:hRJvvnVF0
舛添答弁ぐたぐた
こっけいというか、哀れみすら感じる

質問してる小池君は一応医者だしな


986 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 16:13:10 ID:j2dwqGOr0
小池君見直した。


987 :庶民の王はカルト集団認定byフランス:2008/03/14(金) 16:24:46 ID:fw+qiocR0
まあ口だけなのが政治家の本領だからなw
どっちもさ

やらない・やれない・やる気がない、は全て結果が一緒と知れよ!


988 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 16:35:21 ID:VidprvZ/0
この政策の立案者って自民・公明なの?
で、厚生労働省のお役人の書いた法案を「うんうん」と
丸呑みしたってこと?
てか、いったい次の選挙どの党に票入れたらいいんだよ。。。
まさか共産党に政権とらせる訳にもいかないし
かといって民主党は永田メール以降「アイタタ党」としか思えんし

989 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 16:38:18 ID:CbSrkAPg0
共産党に政権とらせようがとらせまいが、

このままでは貧民の国になっていくことは必然なわけで、だれかになんとかしてもらいたいわけだなw

自分じゃなあんにもやる気がしないんだけどもねww

990 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 17:06:51 ID:VidprvZ/0
は?
国会に爆弾でも仕掛けろってか?
国を動かすのは政治でしょ、国民が政治に関わる唯一の手段は投票行動じゃん
だからこそどの党を選ぶべきが迷うわけでしょ

991 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 18:31:29 ID:ZxHm6aORO
共産でいいんじゃねw
共産政権はありえないので国民は安心して投票できるが、与党はびびる

いいクスリじゃまいか

あと、「自民党はだめだが、民主党政権になったら、中共のいいなりで韓国人が押し寄せてくるぞ」
とかニュー速あたりで書くやつがいるが

今でも年次改革要望通りに政策進めて、国民を米と経団連に売っているしw

992 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 18:31:43 ID:WW0K60K20
>>990
民主主義国家なんて全部、暴力的な革命でできたのに、憲法に遵守規定があるのは矛盾だな。
革命の権利は本来、国民の自然権として認められるべきだね。

993 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 18:48:42 ID:oX3Ze/Tt0
俺は共産党いいんじゃね?と本気で思ってる

994 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 19:01:13 ID:j3v3qqM10
謀反人や逆賊や簒奪者が作った王朝とか幕府が忠義を奨励するようなモノだろう

995 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 19:05:18 ID:bMtRFOMq0
自分も次は共産党に入れたいと思っている。

996 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 19:06:19 ID:tuSH2y6E0
医療関係の国会質問は全部、医師出身の議員にやっていただくのがいいな。

997 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 19:35:03 ID:ZxHm6aORO
開業医まんせ〜時代のはじまりだなw

998 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 19:50:20 ID:4crGNjHU0
うわらば

999 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 19:51:23 ID:4crGNjHU0
私は慄然たる思いで机の引出しから突如現れたその異形の物体を凝視した。
それは大小の球体を組み合わせたとしか言い様の無い姿をしており、狂気じみた
青色が純白の顔と腹部を縁取っていた。這いずり回るような冒涜的な足音で私に
近付くと、何とも名状し難き声で私と私の子孫のおぞましき未来を語るのであった。
また、それは時空を超越した底知れぬ漆黒の深淵に通じる袋状の器官を有しており、
この世の物ならざる奇怪な装置を取り出しては、人々を混迷に陥れるのであった。

1000 :卵の名無しさん:2008/03/14(金) 19:52:06 ID:4crGNjHU0
私は慄然たる思いで机の引出しから突如現れたその異形の物体を凝視した。
それは大小の球体を組み合わせたとしか言い様の無い姿をしており、狂気じみた
青色が純白の顔と腹部を縁取っていた。這いずり回るような冒涜的な足音で私に
近付くと、何とも名状し難き声で私と私の子孫のおぞましき未来を語るのであった。
また、それは時空を超越した底知れぬ漆黒の深淵に通じる袋状の器官を有しており、
この世の物ならざる奇怪な装置を取り出しては、人々を混迷に陥れるのであった。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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