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精神科・心療内科で開業してるor予定者のスレ16

1 :心優しき者:2007/06/20(水) 05:01:42 ID:8SaWmLjW0
続けよう、始めたからには。

金はなくとも、心が折れても
求める人がいる限り。

952 :卵の名無しさん:2007/09/14(金) 19:32:46 ID:syWnYQrY0
SSRIはMRが良く来るから使ってあげてるよ。
非定型はMR全然来ない(吉富除く)から全く使わないw

953 :卵の名無しさん:2007/09/14(金) 19:55:32 ID:uFNkEzjU0
やる気がでなくて、眠くて、気持がはれなくて、身体がだるいのですがこれは
鬱病なのですかね?何かアドバイスを頂ければ幸いです。

954 :938:2007/09/14(金) 22:40:56 ID:7wsq06R60
>>940
>おいらもあんたと同じくらい抱えてて、現在勤務地より駅近くで開業予定だけど、三分の一もついて来ない覚悟をしてるよ。

勤務地より駅に近くて便利なんでしょ、3割の戻りってのは少ないんじゃないの。
隣の市に異動したときに40人患者がいたけど、バスも通っていない森の中でw
、、、でも3割以上ついてきたよ。
7-8割は連れていけるんじゃないか?
あんたの事を信頼してる患者ってのは離れないよ、思ったより。

開業でシビアに目算してるって点では尊敬するけど。

いろいろ教えてくれてありがと
本も取り寄せ注文したよ>>931

955 :卵の名無しさん:2007/09/14(金) 22:52:40 ID:5rhd/quq0
TCA、ODされたら訴訟じゃね?
何で致死率の高い薬出すんだって言われそう。
どっちみち訴えられる運命。OTL

956 :卵の名無しさん:2007/09/14(金) 22:53:35 ID:AyFIh4iT0
>>955

週1こさしたら良い

957 :卵の名無しさん:2007/09/14(金) 23:07:15 ID:7wsq06R60
>>942
マジレスするね

1日10人、週に4.5日フルに来院して45人/週。
多分、採血や心理を真面目にとって通精とって、月に10万点いかない。
30万の家賃と人件費、事務20-25万、PSW30万、ナース30-40万。
・・・赤字になりますね、確実に。

だいたいPSW雇って何に使うの?
うちのPSWはお菓子食ってお茶飲んでたまーに生保の担当と連携とってる
程度だよ。いらねーよ

958 :卵の名無しさん:2007/09/14(金) 23:25:00 ID:7wsq06R60
継続のスレ立てたよ(週末だった、まずいかな)

うちはパキかなり出てる。まあ、自立支援を嫌がらずに書いてるからかも
しれないけど、なによりも現場で「副作用の少ない薬」ってと、やっぱ
SSRIか、となる。

TCAは確かに強力だし使いたいが、毎週-2週で来させていたにも関わらず
溜め込みやってODされた苦い経験がある。(結果は最悪だった)。
そんなリスクがない患者には感謝されるけどね 
でも便秘だの起立性低血圧だので飲む薬の量は増える・・・

959 :卵の名無しさん:2007/09/14(金) 23:26:24 ID:7wsq06R60
継続スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1189779248/l50

960 :942:2007/09/15(土) 11:04:47 ID:kB2MlAfw0
>>957
ありがとうございます。
こちら地方都市なので、人件費は少なくてすみそうです。
それでも3人で月80万はかかると思います。
院外処方として、平均単価を5000円で計算しても、確かに厳しいです。

PSWの業務内容としては、
 1.新患の予診(1時間)
 2.新患本診の陪席(1時間)
 3.新患本診のまとめ作成(現病歴、現症、治療方針のまとめなど)
 4.通常のPSWとしての業務
と考えています。
診療は予約制で、新患は1日2人までみることにして、これを続けたら、
1日平均患者は、月1〜2人のペースで増えていくのではないかという計算です。
私の中では、PSWへの期待は大きいものがあります。

むしろ、PSWより、ナースが要らないのではないか、と考えています。
採血は自分でして、点滴・注射は一切しないことにするとか。
NS.をおいていない先生いらっしゃいますか?

あと、事務にどんな能力のある人を雇えばいいのか迷っています。
医療事務って帳簿とかもつけれるんでしょうか。
みなさん、事務職員はどうされていますか?

961 :卵の名無しさん:2007/09/15(土) 11:10:28 ID:oyb3iRjE0
> 平均単価を5000円

この前提も危険。 来年の改訂では慢性疾患指導料と同じになるかもしれないよ。

962 :卵の名無しさん:2007/09/15(土) 11:44:38 ID:o2JqXaw50
>>960
うちは茄子いないお
採血も注射も点滴もしない
ワーカーはどうかな?思ったより無駄じゃない?
事務は木野菊子、これが一番!
要領の良い、飲み込みの早い、気のきく子おけば茄子は不要
うちはワーカーいないけど心理が2人もいるお

963 :卵の名無しさん:2007/09/15(土) 16:19:57 ID:beMpKy6OO
>>960
自分プラス事務1〜2名で始めて、客が増えたら、その時点で必要だと思う職種を雇ったら?
地方だから立ち上がり早いのかもしれないけど、客が来ない時期に職員たくさんで待つのってきついぜ。

思いがけず客が多くて困るとしても、そのほうがはるかにいい。(まあその可能性は低いだろ)

964 :卵の名無しさん:2007/09/15(土) 18:35:57 ID:jVPtRnwW0
最初の頃は心理やNsを雇う事を考えた。
でも1年過ぎた今は雇う気が完全に失せた。
1年で何とか月35万点になったから雇う余裕はできたのだが、ひとりでやった方が気軽でいいや。
今も事務は妻とパート1名だけ。
来年4月の診療報酬改定に備えて、ひたすら守り。
何せ都内西部ですから・・・・


965 :卵の名無しさん:2007/09/15(土) 18:37:06 ID:HAtQA9Kc0
精神科医が急増してるよね。
最近の新人は精神科、眼科、皮膚科で70-80%らしい。
そう遠くない将来にライバルが激増するわけだが、その辺どうよ?
今でもうちの近所はライバル多すぎてかなり厳しいんだけどorz

966 :卵の名無しさん:2007/09/15(土) 19:51:30 ID:Fl9LfxZoO
薬と症状の説明ができない輩は潰れるしかない

967 :942:2007/09/15(土) 22:02:03 ID:kB2MlAfw0
>>961-965
ありがとうございます。
とりあえず、平均単価を4500に下げて計算しなおしました。
とてもやっていけそうにないので、
もう少し、固定費を少なくするように考えて見ます。
平均単価が4000まで下がったら、当分の間、スタッフは2人が限度みたいです。
というか、勤務医のままがいいかも。

ところで、院外処方にする場合、
人件費、家賃、リース料、委託費を除いた診療経費は、診療報酬の10%ぐらいでいいですか?

968 :卵の名無しさん:2007/09/15(土) 22:09:34 ID:HAtQA9Kc0
>>967
医師会とか入らないの?会費ばかにならないよ。
入っても余りメリット感じないけど、訴訟起きたときの保険と割り切ってるよ。
自分の場合だけど、経費は当初予測のの1.5-2倍かかってしまっている。
都市部なので、テナント料と人件費と広告費がかさむのが痛いね。

969 :卵の名無しさん:2007/09/15(土) 22:42:57 ID:NI0xnn/q0
無能な改行居は淘汰されればいいよ

970 :卵の名無しさん:2007/09/15(土) 22:59:57 ID:1eXnaGiv0
>>942
PSWが口が堅くて床上手なら雇っても良いと思うが、それ以外の目的なら不要。
大体、予診と本診合わせて二時間も話聞く必要があるのか?
ボダとマニ専門のクリニックならありかもしれないけどな。w

971 :卵の名無しさん:2007/09/15(土) 23:19:17 ID:xHm504rf0
東京西部でもまだ1年で月35万点可能なんだね!
西部まだまだOK!

972 :942:2007/09/15(土) 23:51:30 ID:kB2MlAfw0
>>965
クリニック不足地域なので、一気に増える可能性もあります。
ただ、民間病院の給与がけっこういい地域なので、わざわざ開業する人は少ないかもしれません。

>>968
ありがとうございます。
入会金は予算に入れておいたのに、会費を忘れてました。
来週にでも調べてみます。

>>970
新患には、どれくらいの時間をかけてますか?
私としては、初診に時間をかけておいた方が、その後の治療がうまくいくような気がしてます。
ある程度の見通しをつけるには、時間がかかりませんか?
私の能力だと、短時間の診察ではちょっと無理なので、時間をかけざるを得ません。
2回目以降は、短時間の診察になると告げておきます。
BPDは、近くに簡単に薬を出してくれるところがあるので、そっちに行く可能性が高いです。
来てもらえたら、それなりにできる範囲のことをします。

973 :卵の名無しさん:2007/09/15(土) 23:57:23 ID:HAtQA9Kc0
>>972
初診に時間かけても、2回目来院しない患者けっこう多いよ。
開業してしばらくすると分かると思うけどね。
初診は30分ぐらいでいいんじゃない?
ボーダーは一度抱え込むと厄介でトラブルメーカーになるからやめといた方がいい。

974 :卵の名無しさん:2007/09/16(日) 02:13:52 ID:ybzwiRGO0
>>960
初診を1日2人って、開院にしては少なすぎる設定じゃないか。
一日20人しかいなかったら初診は5人、診られるぞ。
そうやって1年、再診20人+初診をくり返して一日60人超に持って行ったぞ。
PSWは遊んでるね、初診のインテークは自分でやればいい。
本診はワーカーの同席を嫌がる患者も多いよ。
信頼してくれる人ほど、「やっとここで正直に話せます」という患者も多い。

広告費は計算に入れたの?かかるよ、それも継続して。
電話帳はともかく、駅看板やビル看板は継続して5-8万/月取られるよ。

勤務医でいいかな、程度で開業するなら止めた方がいいよ。


広告費もバカにならない。
地方都市なら

975 :卵の名無しさん:2007/09/16(日) 02:34:51 ID:ybzwiRGO0
継続スレたてるの早かったかな。

継続スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1189779248/l50

自分は920から950で質問の嵐してたけど、もっと聞きたい事がある。
いつもスレの異動の時は混乱するけど適当に引っ越ししてね。

親父が起業家で、よく言っていたことだけど。
人件費は総収入(医療の場合は診療報酬ね)の1/3が妥当だと言っていた。
もちろん立ち上げの時は赤字なのだが。併せて雑費でせいぜい1/2以内なら
運営次第でいけるんじゃないか。

うちは内科もリカバーするんで採血・点滴・心電図は必要だな。
糖尿病や高血圧、メタボが多いし。重症例は紹介するにしても、データのフォローは必要だろ。
となるとナースはいて欲しい。

肝機能チェックせずにTCA、使えねえ。
医療訴訟にもなりかねないよ


976 :無実の医師を治療してしまった精神病院:2007/09/16(日) 06:13:58 ID:iHdX+sf20
平成15年10月17日(金)午後15時20分より10月24日午前9時、まで一週間、
芹香病院職員は、上記の者を四肢と体幹を拘束し、排尿排便のための拘束解除
すら許さず、ベッド上で強制導尿し、差し入れ便器での排便を強要した。
拘束後の胸部X線写真(平成15年11月12日撮影)には、下部肋骨を中心に多数の亀裂が
見られ、
1 一週間の無理な拘束によって胸部挫傷が生じた
2 肋骨に多数の亀裂があるのに確認せず拘束を行った
かのどちらかである。
 この強制入院(平成15年10月1日〜平成16年2月12日)は、無罪を主張する医師を拘束し、
傷害し、業務を妨害した、精神保健福祉法制定後、最大のスキャンダルである。
被害を受けた医師は、拘束中も横浜市精神医療審査会(第一合議体)に「退院および処遇改善請
求書」を書いて処遇改善を訴えており、10月24日には「下部胸椎に激痛が走る」と記してい
る。横浜市精神医療審査会(第一合議体)は、原審が正しいという立場を崩さず、26通に及ぶ
「退院および処遇改善請求書」を無視し、人権蹂躙を放置した。横浜市精神医療審査会(第一合議
体)の不作為責任は重大である。

胸部X線写真と「退院および処遇改善請求書」をもう一度,見てくださいますか。
http://blue.ap.teacup.com/ladyoscar/4.html

977 :卵の名無しさん:2007/09/16(日) 07:04:40 ID:Xu3TJHWM0
>>972
ボダ患はこういうとこに任せとけよ

【境界例の】 横浜相原病院を語れ 【専門病院】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1185382489/


978 :卵の名無しさん:2007/09/16(日) 08:38:04 ID:F4B5/33N0
>>960
>>974
943(=964)だけれど、974の意見に近い。
落下傘の都内西部だからとてもきつかった。
広告費を大幅にかけてから新患数が飛躍的に伸びた。
いろいろな広告方法のどれが最も効果的かは言えない。
わかるまでたくさん無駄な金を失ったからね。
対費用効果がどれが一番かは自分で考えてね。

あと奥さんが看護師か薬剤師だったら税金面で非常にラッキーだよ。
看護師の奥さんなんてなんて言う輩がいるが、開業したらいかに大切な資格かわかる。
俺は49則使わんことになりそう。

PSW、Ns、心理は愛人でもなければ雇う気になれん。

979 :卵の名無しさん:2007/09/16(日) 08:40:50 ID:CxxQsH2Y0
> 広告費を大幅にかけてから新患数が飛躍的に伸びた。



980 :卵の名無しさん:2007/09/16(日) 11:19:20 ID:ts38Ivon0
「とおる ちゃ〜〜〜〜ん、たすけて〜〜〜〜〜〜」
「いいん だよ。むりしなくて。お薬たくさんあげるからね。えへへ」



981 :卵の名無しさん:2007/09/16(日) 14:00:53 ID:npEDGHXa0
都内西部 開業4年目ですが
40/日でギブアップ
これ以上増えないですし増やせないです
均衡状態です

982 :卵の名無しさん:2007/09/16(日) 14:45:42 ID:+GrKhhuw0
>>981
なんかマジメにやり過ぎじゃね?
今は最大60人/日だけど、勤務医時代は100人/日できたぜ
目立つところに時計を置いておくとか、診察開始から3分たったら
受付から電話入れてもらうとイイよ

983 :942:2007/09/16(日) 16:51:46 ID:53kbRtif0
>>973>>974>>977>>978
ありがとうございます。

>>974
「ワーカーの同席を嫌がる」時点であやしくないですか?
広告費は、電話帳ぐらいしか考えていません。
狭い地域なので、口コミと紹介に期待しています。

>>皆さん
駅周辺のテナントだと、新患の定着率はどの程度ですか?
1日の新患枠を2人として、実際の新患が月30-35人。
半分以上は定着して、1、2週間に1回来院。
再来患者の増加ペースは、毎月40人。
と、計算したのですが甘すぎますか?

それにしても、コメディカルは評価されていませんね。
初診のカルテをまとめたり、いろんな書類を作るのにも役立つと思うんですが。
診察時間も少なくてすむと思いますし。




984 :卵の名無しさん:2007/09/16(日) 17:50:36 ID:0ijm0ps30
>>983
コメディカルは最初は必要ないと思う。
やったら分かるけど、1日40人の患者なら、自分一人で全然OK。
新患の定着率は、うちは大都市中心部だから20%程度。
当初予想では、942さんと同じで半分は定着すると思ってたけどね。
最近の患者は非常にドライで、駄目だと感じたらすぐ余所へ逃げるね。
世知辛い世の中になったものだ。

985 :卵の名無しさん:2007/09/16(日) 20:10:33 ID:wVBf/m4Q0
精神科の彼、彼女とSE〇をしたいなーーーーーー。
最高のエクスタシー
燃える、燃え尽きる。

北回動型サツのストーカーの一被害者より


986 :卵の名無しさん:2007/09/16(日) 20:54:34 ID:UltYnVAx0
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1189942639/l50

馬鹿医者ども次スレたてたぞ

987 :卵の名無しさん:2007/09/16(日) 20:56:10 ID:UltYnVAx0
>>984
それはオマイが無能だからだ
患者のせいにするな、カス

988 :卵の名無しさん:2007/09/16(日) 21:01:22 ID:CxxQsH2Y0
余所から来るのもいるからイーブン。

989 :卵の名無しさん:2007/09/16(日) 21:04:58 ID:UltYnVAx0
age

990 :卵の名無しさん:2007/09/16(日) 21:06:02 ID:UltYnVAx0
age

991 :卵の名無しさん:2007/09/16(日) 21:08:36 ID:UltYnVAx0
ume

992 :卵の名無しさん:2007/09/16(日) 21:10:14 ID:UltYnVAx0
umaaaaaaaaa

993 :卵の名無しさん:2007/09/16(日) 21:12:30 ID:UltYnVAx0
age

994 :卵の名無しさん:2007/09/16(日) 21:14:40 ID:UltYnVAx0
74 :優しい名無しさん:2007/09/07(金) 14:14:08 ID:2kkI1URP
初めてお医者さんのところへ行ってきました。
予診表に書いた会社のことに関して先生の見解を延々聞かされ、会社辞めればなんとかなるでしょで終わった。
質問されたのは予診表の確認と先生の意見に対しての念押しだけ。
(先生「常識的に〜でしょ?そう思うよね?」私「…はい」)
簡単に仕事辞められるならこんな思いしてないよ…
初診ってなんかこう、根掘り葉掘り聞かれるって印象だったから肩透かし食らったかもしれない。
それとも初診ってこんなもの?


75 :優しい名無しさん:2007/09/07(金) 14:22:19 ID:8v6OvFy/
>>74
できることならその医師はやめた方がいいと思うよ


995 :卵の名無しさん:2007/09/16(日) 21:16:08 ID:UltYnVAx0
age

996 :卵の名無しさん:2007/09/16(日) 21:19:23 ID:UltYnVAx0
umeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

997 :卵の名無しさん:2007/09/16(日) 21:20:57 ID:UltYnVAx0
age

998 :卵の名無しさん:2007/09/16(日) 21:22:57 ID:UltYnVAx0
aho

999 :卵の名無しさん:2007/09/16(日) 21:45:36 ID:97bsJ4L10
重複しているな。次スレが。
1000なら2008年診療報酬大幅引き下げで精神科開業医脂肪!!!!!

1000 :卵の名無しさん:2007/09/16(日) 21:47:11 ID:97bsJ4L10
1000なら通院精神療法が大幅引き下げでメンタルクリニック死亡!!!樹海逝き!!!!


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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