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★民主党:党内政局総合スレッド238★

1 :無党派さん:2010/06/05(土) 09:38:48 ID:1xEzJB6t
前スレ
★民主党:党内政局総合スレッド237★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1275583888/

民主党連立政権内の政局を語るスレです。
自民党のことは、自民党スレで。
原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは民主党と与党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。
>>955,>>966,>>977,>>988,>>990の人は次スレ作成よろしく。

民主党web-site  http://www.dpj.or.jp/
民主党「生活が第一」チャンネル  http://www.youtube.com/dpjchannel?gl=JP&hl=ja
衆議院  http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院  http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム  http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
官報  http://kanpou.npb.go.jp/
首相官邸HP  http://www.kantei.go.jp/


2 :無党派さん:2010/06/05(土) 09:43:05 ID:Wtg54hZD
たるぴーww

3 :無党派さん:2010/06/05(土) 09:44:20 ID:zSx/+DNl
>>1
乙 公明党の政調会長は同じ東工大のOBで長い付き合いなんだな
連立はなくても政策ごとには上手く連携を図る可能性はあるな

4 :無党派さん:2010/06/05(土) 09:46:04 ID:DRuycCPi
小沢は真紀子、海江田、原口をかなり本気で口説いていたという
そして盛んに9月以降は、という話をする
これは焦りなのだろうか

5 :無党派さん:2010/06/05(土) 09:46:50 ID:OHNeuXB+
民主党議員は総理が変わって浮かれてるようだが、参議院で落選しそうな議員が多いことに変わりはない。
気持ちを引き締めるべきだ。
複数擁立で共倒れだって可能性は高い。
一人に絞って、一人は県議会選挙に回すとか考えたほうがいいかも。

6 :無党派さん:2010/06/05(土) 09:51:33 ID:HRwk8ywB
というか30%割ったままだがあれで選挙に打って出るの?

7 :無党派さん:2010/06/05(土) 09:52:46 ID:DRuycCPi
仕方ないだろう
30割れとか言われてた状況を脱しただけでも
菅の意味はあったのだよ

8 :無党派さん:2010/06/05(土) 09:57:02 ID:roweteSA
今度の選挙までの間に新総理大臣の過去のスキャンダルが噴出しそうでコワイw

9 :無党派さん:2010/06/05(土) 09:59:29 ID:aEk5ToO9
 小沢の行動は場当たり的だからな。それが運良く当たってきたが外れるとがらがらと壊れる。
まあ、小沢も管内閣の支持率が高いあいだはおとなしくしてるだろうが、30%をきればいろいろ
仕掛けてくるだろう。

10 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:02:13 ID:403wrCED
管が民主党代表の時に年金問題が話題になったら
何処からか年金の未納時代が有ったとリークされた
それが原因で辞任したが後からそれは事務手続きの間違いでちゃんと払っていた

11 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:02:32 ID:HRwk8ywB
フジ「菅はディベートの天才」「夫婦で揉め事が多く家庭が国会」
(;´Д`)

12 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:03:17 ID:403wrCED
自民党の年金未納三兄弟の時だった

13 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:04:14 ID:vBFQ0hho
9月の代表戦はやるのか
止めてもいいと思うんだが
選挙で負けたとしても
菅に責任を押し付けられないだろ

14 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:05:31 ID:403wrCED
自民党のマスコミも管を叩いたが
間違いが分かった後でも
勝手にやめたんだこっちは責任無いと言い張った

15 :13:2010/06/05(土) 10:05:39 ID:vBFQ0hho
×代表戦
○代表選

16 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:05:50 ID:zSx/+DNl
前スレでも言ったが菅はスタート時点で鳩山より恵まれている点も多い。

小沢の力を排除できた、普天間も日米合意はすんでいる、最終的解決は
程遠いとはいえ。選挙目当てのいい加減なマニフェストを修正出来るチャンスがある
政権を1回経験して学んだことも多いだろう。

難題も多いが鳩山よりはある意味恵まれていると思わざるを得ない。

17 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:10:19 ID:UfCs4HQz
菅の言う「新しい公共」て、どういう意味?

18 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:11:30 ID:roweteSA
菅といったら自民党に所属していた時代に厚生大臣になって、
「ここがO-157 の発生源」と決めつけたカイワレ大根の農場が
実際には関係無かったことが分かったあとで開いた会見で
謝りもせずに「カイワレ大根のサラダ」を食べるというパフォーマンスをして
ごまかそうとした、ということしか覚えていない。

菅が新総理大臣になったことを伝えたテレビ朝日の番組が
菅の過去をまとめて紹介していたけど、
「朝まで生テレビ」で大島渚に叱られた件は流したけど、
カイワレ大根のサラダを食べるパフォーマンスについては
映像をチョコッとながしただけで、なぜそんなパフォーマンスをしたのか?は
一言も言わなかった。

もちろん、2004年の年金未納報道の時に菅がやった「お遍路さん」パフォーマンスも
流さなかった。

結局、マスコミの報道姿勢なんて、そんなものなんだよ。


19 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:12:54 ID:D9UOTFRD
>>13やるにきまってるだろうw
それよりも参院選の応援も含めて、どのタイミングで沖縄に行くのか?
そして行って何を話すのか、これを真剣に考えないとヤヴァいぞ

20 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:12:59 ID:NS1PdTaF
BS朝日の生放送で田原がリークしてる
仙谷官房長官 枝野幹事長でほぼ決まり

21 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:13:32 ID:1xEzJB6t
カイワレのことしか覚えてないなんてネトウヨ病の典型的な症状だな

菅と言えば、いの一番に薬害エイズの話が思いつくのが普通だろ

22 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:15:46 ID:oRunNpau
子供手当をマニュフェストにした民主党議員は辞職しても
済まない政策
こんな政策は止めるべきでだった
よく考えてみろ。直ぐ子供手当もらえる世帯と、子供が高校生
大学生・・・つまり孫の代にもらえるまでには10年以上に
なる。その間の現金支給で年収格差が広がる

そんな事もわからない政治家って・・・・欧州は観光客で
経済が回ってる。日本とは全然違う。もうばら撒いてしまった
子供手当・・・中止して回収しかないだろうね


23 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:17:27 ID:DRuycCPi
>>21
それは逆に単純脳
薬害エイズで名を上げたが変なパフォーマンスや言動も多い人という感じだと思う

24 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:17:43 ID:Jdi83Ip5
>>18
自民党じゃない、新党さきがけの連立政権時代だ
菅が自民に所属したことなんか1度もないっつの
そんぐらい勉強しとけよ

25 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:20:50 ID:403wrCED
>>22
大丈夫さ
今度の自民党のマニフェストは子供手当をやめて
その分は企業法人税を下げるんだよ
これで自民党が大敗するから自民とが消滅する
楽しみです

26 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:22:15 ID:PRjKg7tF
菅と七奉行の連立政権。

鳩山が小沢と無理心中したから、
今回小沢に抱き込まれてる労組旧社会党系も菅支持に回ったけど
(赤松は菅の推薦人にさえなってる)、
どうせ政策がばらばらすぎるから、小沢にすり寄って空中分解するんだろうな。
鳩山グループ、社会党系はいつでも敵に回るから。
何で小沢が力あるかというのはそういうのまとめる力あるからで、枝野や仙谷じゃ無理だろ。

27 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:22:31 ID:oRunNpau
子供2人で子供手当15年で約1000万の貯蓄
一方貰えない家庭・・・・・・・・・・・・・・この差は大きすぎる!!

どないするんや!!

28 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:24:07 ID:zSx/+DNl
前原グループの重用に不満が出ている話やゲンバの話を聞いていると
鳩山政権では我慢したが菅政権では政権政党の果実(ポスト)が欲しいと
我慢できなくなっている人が多そうだな。

この辺もなかなか難しい問題だよな、不満を取り除くためにポストを与えれば
自民党と同じになる

29 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:24:11 ID:403wrCED
>>18
そのまえに官僚に薬剤被害の資料を出させて大人気
総理にしたい政治家で断然トップ40%くらいでマスゾエの絶好時より
はるかに高い時代が有った

30 :無党派:2010/06/05(土) 10:27:09 ID:vBFQ0hho
>>26
鳩山グループ、社会党系は旧民主党の創設メンバー
小沢と袂を分けるのは、極々自然な流れ

31 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:28:44 ID:HRwk8ywB
いまさらながら社会党がトップを取ってしまったんだな…
ホワイトハウスもフィナンシャル・タイムズも甘甘なのぜ

32 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:29:52 ID:1xEzJB6t
>>23
カイワレのことしか覚えてない、なんて言うから反論したまで。
俺は別にエイズのことしか覚えていないわけじゃないよ。お遍路とか戸野本の話だって覚えてるしねw

だけど菅といったら初めて官僚の無謬性を否定した大臣だし、そのときの強烈な印象が残っている。

33 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:31:17 ID:mBNJk+XF
まあ、前任者があまりにも馬鹿だったので、癇さんは得したところがあるよな。

しかし、民主党代表時代の適当な発言見てると、毎日つっこまれて、
記者の質問にイラついて答える姿しか想像出来ないんだがw

34 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:32:27 ID:oRunNpau
高校生の家庭(30歳で結婚子供手当は約15年後)
30歳で子供2人の家庭(即支給)

この大差は半端ねーよ!!


35 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:40:33 ID:oRunNpau
海外の視線
日本!!、子供手当で自爆テロ、財政破綻は必死の見解


36 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:41:08 ID:FengwX6F
>>22
× マニュフェスト
○ マニフェスト
恥ずかしいからその位間違えるなよ。じじいなのか?

37 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:42:29 ID:Ys8bhMhk
蓮舫・消費者少子化担当大臣内定(フジテレビ)

38 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:47:15 ID:UfCs4HQz
>>33
その馬鹿が内外政策を形成して既成事実化して
しまったから、菅に出来るのは党機構改革ぐらい
しかない。しかも時間なし。菅の裁量範囲はこう
言っちゃ悪いけど、超限定的だよ。

39 :無党派:2010/06/05(土) 10:48:48 ID:vBFQ0hho
>>37
蓮舫は少子化だけとの情報もある
名古屋から

40 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:48:51 ID:PRjKg7tF
小沢グループだって小沢が溺れれば見捨てて棒で叩くような奴らばっかしだが、
ばらばらな党内まとめて与野党逆転まで持ってった小沢と枝野じゃ力量が違いすぎる。


一番最悪なシナリオは参院敗北ねじれでぐだぐだになりながらも小沢と七奉行でバランス取れて決着つかないケース。
どっちかが屈服しないとおさまらない。
そんときは小沢グループと自民の一部で大連立だろうな。

41 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:49:26 ID:q6TKvXQP
とりあえず党務は枝野を幹事長起用で、
選対担当の副幹事長や国対は小沢寄りの人を起用してバランスを取ると思う。
小沢寄りの人は政策関係には弱い人が多いけど、選対や国対は強い人多いから。
反小沢の人はその逆だからバランスが取れる。


42 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:50:19 ID:evR/CeLz
枝野自身が党務を望んでたというのは意外だった

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100605-OYT1T00111.htm

 仙谷、枝野両氏は、前原国土交通相が中心の「凌雲会」に所属している。政策や
政治理念でも、菅氏とは微妙な距離があるとも指摘されている。ただ、菅氏自身は
「自分が首相になったら官房長官は仙谷さん」と、早い段階で決めていたフシがある。
菅氏が理想とする官房長官像は「中曽根内閣の後藤田正晴官房長官」。警察官僚
出身で、ペルシャ湾への掃海艇派遣を主張した中曽根首相に「閣議でサインしない」と
抵抗した姿に、弁護士で、菅氏との激しい議論も辞さない仙谷氏を重ねているのだ。

 一方、枝野氏は政治の幅を広げるためにも「政策より党務をやりたい」と国対や
党内調整に意欲を示していたという。幹事長の要職は望外とも言えるが、菅氏は
「仙谷―枝野」ラインで、絵に描いた餅と化した「政府・与党一元化」を再構築する
狙いもあるようだ。(政治部 円入哲也)

43 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:54:29 ID:q6TKvXQP
まあ、枝野が幹事長なら、小沢と違ってテレビで論戦しても、政策を語れる部分があるから、
その点では良いかもな。
選対や国対などの党の実務は慣れた小沢系の人に任せればいいだけだし。

44 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:55:19 ID:PRjKg7tF
>>30
>>26
> 鳩山グループ、社会党系は旧民主党の創設メンバー


そいつらだけじゃどうにもならなかったら小沢が出てこざるを得なかったわけで今後も基本その流れは変わらないよ。
小沢には従ざるをえないよ。

45 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:56:24 ID:oRunNpau
子供手当・・・生活にゆとり世帯、さらに子供手当による預金増
生活にゆとりのない世帯・・・泡となり消え、預金も増えず

結果、子供手当で更なる格差社会になる

46 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:58:56 ID:oRunNpau
誰なんだ、マニフェストに子供手当を入れ、議論した結果
所得制限もせず、推し進めた議員って??????
???????????????????????????

47 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:01:39 ID:+x/YifUW
>>38
子供手当ては確かに財源問題が今後も厳しいが

他は前任者が既成事実化したから助かっているんじゃないか
高速無料化→半ば放棄
暫定成立→なかったことに・・
基地問題→強行着陸
連立問題→社民は切った

鳩山がこれやってなかったら全部菅がやらなきゃ
いけなくなってたんだから

48 :無党派:2010/06/05(土) 11:01:46 ID:vBFQ0hho
>>44

49 :無党派:2010/06/05(土) 11:02:32 ID:vBFQ0hho
>>44
小沢に従うときは党が割れる時だな

50 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:02:33 ID:+x/YifUW
暫定成立→暫定税率

51 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:05:38 ID:3J/LfAJl
【菅首相誕生】橋下知事「めちゃめちゃ期待している」

 菅直人新首相の誕生を受け、大阪府の橋下徹知事は「ものすごい、めちゃくちゃ期待している」と語った。特に財政再建と公務員の職員団体改革については「周りのうるさい声を無視して。国のあるべき姿を追求してほしい」とエールを送った。

 また、引き続き地域主権の推進を重要政策に挙げていることについて「心強い。薬害エイズのときの政治的振る舞いが強烈に印象に残っている」と指摘。「できない、やらない理由を挙げてくる官僚のケツをたたいて、動かしてもらいたい」と訴えた。

 さらに、増税については「国家公務員の給与カット、国会議員の歳費カットと定数削減、天下りの根絶などをきっちりとやった上での増税は仕方ない。国にも都道府県にもまだまだ、山ほど無駄がある」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100604/lcl1006041947007-n1.htm

52 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:06:36 ID:oRunNpau
>>47 毎年5.3兆円の経済政策を打つのと
毎年子供手当でバラマクとは、日本経済、雇用にどんだけの差がでると
思ってるの?

53 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:06:48 ID:zSx/+DNl
>>47
本当にそうだよね、あとは郵政問題がネックだよな、多少の修正はあるのか、それとも協力する
ふりをして時間切れで先延ばしか

54 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:12:01 ID:mBNJk+XF
政策面よりも「人格面」でどうなるか、が重要だと思うね。

普天間も冷静に考えればここまで大ごとになる話題でもないけど、
馬鹿が一人で火をつけ回って、しかも綺麗事を言い続けたから
最終的に人間として信用されなくなったわけで。

癇さんの場合は「イラ癇」が炸裂して、国民が引いちゃうんじゃないかな。
党内基盤が弱いから、余裕もないだろうしね。

55 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:13:59 ID:n6Hdnzeo
ホワイトハウスにおける報道官的なポストを設けるべきだろ

アメリカでも大統領や首席補佐官は毎日2回質問責めにさらされたりしない

報道官自らが首相をやっていた小泉の真似をしたから福田も麻生も殺られたんだからな

56 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:14:13 ID:zSx/+DNl
>>54
喧嘩は得意でも普通のスピーチは得意でないね。総理だから口汚くののしるスピーチも
出来ないし適当な発言も出来ない。これが選挙にどう響くかな?昔の菅を知らないが
昔はもっとスピーチにも切れがあったのだろうね

57 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:17:54 ID:oRunNpau
まあ、参議院選挙で民主党は過半数割れで
参議院で与党が存在せず、

衆議院の解散総選挙にせざる負えないでしょうね

58 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:20:12 ID:oRunNpau
参議院選挙後

衆参総選挙は、マジかって事でしょう!!!

59 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:21:16 ID:HRwk8ywB
>>47
東シナ海のガス田は外交結果ほしいがために
中国に調印に応じてもらうために出資を1/3にまで減らして
黄砂関係と称して1兆円以上献上
何この1兆円とかどこから出てきてるの?
今からでもいいから活動派上がりの宰相殿には外交でばらまいた金を何とかして欲しいのぜ

60 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:28:59 ID:PRjKg7tF
>>49
>>44
> 小沢に従うときは党が割れる時だな

一番いいのは七奉行が屈服するか党出て行くことだよ。
そうじゃなけりゃ党は割れる。答えははっきりしている。
どっちにしろこの政権は短い。

61 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:30:19 ID:mBNJk+XF
>>56
徒手空拳から成り上がってきた能力はすごいもんだけど、
リーダーとしての能力は別だしねえ。

それからこのタイプは成り上がることだけが目的で、
別に総理になったからと言ってやりたいことはない。

誰かの話を受けて政策を進めるんだろうけど、財務大臣やってた
時に財務官僚からかなり吹き込まれたみたいだから、財務省主導の
政策が進んでいくんだろうな。

それで民主党支持者が満足するのか知らんけどw

62 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:30:26 ID:OvXpZfcc

枝野幹事長は
誰が反対なんだよ

63 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:34:08 ID:UfCs4HQz
>>62 たるとこ

64 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:34:41 ID:cMKyYite
枝野は、能書きは一流だけど、リーダーシップや党内調整能力は欠如している。
今回は、彼の試金石。
たぶん、相当苦労するし、どこまで持つかわからんな。


65 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:36:02 ID:OvXpZfcc
>>64
枝野幹事長の方が
政権交代したイメージが出る

選挙的には
その方がいい
選挙までは持つでしょ?

66 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:38:15 ID:IQA0RUPf
どうせ9月までの選挙管理内閣なんだろ。
それなら枝野で良いんじゃないの。
もしかしてこれもパフォーマンスか?


67 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:40:39 ID:OHNeuXB+
去年の8月、民主党は衆議院で308議席で大勝利、自民党は119議席で壊滅的敗北をして、日本史上初の民主的政権交代をしたわけだ。
いま解散なんかしたら、民主党は150議席もありうる。
そんな自殺行為はせず、民主党はあと3年間じっくりと政権政党として、国民のための政策を実行すればよい。
自民党にあと3年間、野党暮らしをさせるという意味でも大切。
あと3年間、自民党は野党暮らしをすれば、借入金返済とかいろんな面で、勝手に崩壊するんじゃないの?
そして民主党は4年間の実績をもって、3年後に衆議院選挙をすればよい。
しかし、民主党が衆議院で大勝利したのも、小沢さんの力が大きい。
感謝しなくては。
また、党内に反主流派がいるのは、ある意味、健全だ。
いろんな意見があっていい。
かつての自民党の力はそこにあり、疑似政権交代を繰り返し、万年与党であり続けた。
今回、民主党も疑似政権交代ができるまで成長したのを見て、感慨無量だ。

68 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:40:44 ID:zSx/+DNl
どっちみち与党の幹事長経験者なんてのはいないのだから テレビ番組に出る機会の多い
(小沢は出なかったけど)幹事長に討論能力の高い枝野はぴったりだ。

69 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:41:16 ID:OvXpZfcc

鳩山の故人献金とか
結局自民が裏で色々調べて
リークしてるんだろうが

自民も調べれば
もっと色々出てくるのに
なんで民主はそれをやらないんだ?
  

70 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:43:23 ID:6tjfkYcS
安倍幹事長と違うのは、枝野は成長のスピードが速そうということ。

党務の経験は浅いが、政調会長として実績を挙げているし、テレビ討論
にも慣れている。

選挙にも強い。小沢とは全然タイプが違うけれども。

清新さは有権者への強力なメッセージとなる。

かなり期待できそうだ。

71 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:46:35 ID:3h4kjqap
ここ数日の菅直人の演説聞いて思ったが、
こいつの政治家としてのアイデンティティって「反自民」しか無いんだよね
とにかく何でもかんでも自民のやった事は悪だと
それで郵政改悪法案も通そうとしている

でも、反自民だけでは政治はできないんだよ

郵政法案を通したら、終わりだと思う

72 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:47:17 ID:PRjKg7tF
枝野とか仙谷とか、小沢に臣従しない限り民主にとっての敵だから、
そのへんわきまえててもらいたいね。
あいつらが小沢に屈服しない限り党は割れるだけだから。

73 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:47:20 ID:sCWxMWuh
>>70
鳩山も似たようなこと言われてたな
ふと思い出した

74 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:48:24 ID:Zn8UpS1m
オバマ、菅ともに市民運動出身の政治家

75 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:48:49 ID:3J/LfAJl
>>71
もっと釣れるようなこと書かないとだめだよ(苦笑)

76 :無党派:2010/06/05(土) 11:53:51 ID:vBFQ0hho
>>72
仮に出て行ったとして残った小沢一派を
誰が押すんだ?
相手にしてくれるのは自民公明社民だけだぞ

77 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:54:28 ID:n6Hdnzeo
>>72
小沢褒め殺し隊乙w

78 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:54:48 ID:mBNJk+XF
枝野も口だけだろうなあ。
今までは「自民が悪い」「官僚が悪い」「小沢が悪い」で良かったけど、
自分が責任ある立場になったらどうか。

79 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:55:12 ID:Jdi83Ip5
>>76
てか民主党オリメンの七奉行が「出て行く」とか、妄想以外の何者でもないから

80 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:56:46 ID:6tjfkYcS


鳩山はもともと政治に関してはセンスがなく、最後まで素人感覚だった。
選挙にも弱いと言える。

偽メール事件で前原が辞任した時、幹事長で責任が重かったにも
関わらず、不思議にも再任された。
新代表が小沢で、幹事長としては有能な人物を求めていなかったからだろう。

81 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:00:08 ID:3h4kjqap
結局、菅を初めとして揃いも揃って「反自民」だけがアイデンティティなわけだ
そりゃ早晩行き詰るだろ

82 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:01:17 ID:exUgaech
しあわせだなw

83 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:01:40 ID:Zn8UpS1m
NHK
蓮舫が少子化担当大臣に内定

84 :無党派:2010/06/05(土) 12:02:31 ID:vBFQ0hho
消費者担当は小宮山かな

85 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:04:13 ID:OHNeuXB+
しかし自民党に雇われたネット書き込み工作員のレベルは低すぎだよね。

86 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:07:25 ID:403wrCED
>>85
そんなことを言うなよ可哀そうだろう
奴ら成りに一生懸命に頑張ってるんだ

87 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:11:47 ID:nSOrJq53
反小沢と称するネオリベ+B層に乗るのか
庶民派になるのか。国民概念は真っ二つで[この2つを区別する者のみ]が正しい判断ができると思う。
庶民派じゃない奴は最終的に刑務所に行くことになっても知らないよ。菅さん。

ものすごくものすごく大変なのです、今の庶民の生活。
あなたの子供は[団塊Jr]なんじゃない?あんなのが[庶民の側]でも[どこでも見かける]。
[世代論]もそうだし、[リストラ]をくらった人は立ち直れない。
表社会から消えて[消える]もんだと思ってない界?[立ち直れないまま]のが普通。

[ネオリベ]、[B層]、[反小沢]。これらは全部同一のものです。
担い手は[新人類]政治家なんだけどね。

まだ表立って立ち上がっていない庶民。まずは正式手続きで政治に賭けてみた。
庶民派は小沢だったが、ごちゃごちゃ〜っとした不満の中で混沌とした。

そもそも問題は[鳩山の政治能力]だったはず。
[ちゃんとした政治ができない]ことが問題だったのであって、
それをネオリベの言うこと[親小沢ー反小沢軸]が理由であると見なすのは、
[自民党]は[野田聖子復党]が[信頼を失った原因]だと<ほざいてるの>と同じじゃないかなぁ。

B層を喜ばすより中流層を喜ばす判断をする方がいいよ。[明確に区別]しな。
社民主義からネオリベに行くんですか?庶民にとってこの2つ[赤道と南極のように]対極だよ。
(一見どちらも南に向かうという意味でスタート地点では往々同じ物に見えてしまうけど到着点は対極。。)

今の基準で操られると、菅ネオリベ政権として、蛇蝎のように嫌われる嫌われ政権になる。
ゼロサムな経済負担を中流層に押し付けるのだから、数ヶ月ですぐに気づき
現実社会の方で殺気立ってくる空気になる。

88 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:12:42 ID:nSOrJq53
勘違いして、[B層ネオリベ]を[生活国民の声]と[同一視]なりして政治行動を取ると、
[後期鳩山]のように失墜するのであって、
この辺間違えちゃいけないよ。
[世論調査の数字]なんて[抱き合わせ]で出るからね。

[抱き合わせ]なんだよ、数字は。[抱き合わせ]

89 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:13:28 ID:nSOrJq53
詳しい内容は>>87 だろ。B層に与するのはやめなよ、菅さん。
そんなことばかりする政治スタイルから卒業しよう。
誠実さを失った人が、儲けるつもりで結局は失墜するのを見てて、まだわからんの?
鳩山は失墜したし、小泉は逃げ切っていると思うのかもしれないけど、それは新政権の側が
追及にまだ動いていないだけで時効が全然まだ、[自民党単位]としてはありえない失墜したし。
六奉行はB層よりの外資族の使徒だぞ。きちんと判断してくれや。

[鳩山の政治能力]問題を[親小沢ー反小沢軸]にすり替えることが、
民主政治の社民主義で暖かくなると考えた庶民の絶望と怨嗟の声を招いているのだ。
間違えないでもらいたい。前者は中産層、後者はB層の思考。数字は抱き合わせ。

[こぴい]
958 :無党派さん:2010/06/04(金) 23:55:35 ID:3folLiZ6
ネオリベ+新人類
小沢など庶民派+ロスジェネ(団塊ジュニア以下)

の抗争だよ。

クーデターだわな、前者の。


甘えるな新人類。
ロスジェネはなんら暮らしがよくなっていない。
ネオリベと結託する新人類を皆殺しにしてやるべし。

90 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:13:43 ID:PRjKg7tF
>>76
だから小沢が自民や公明とくんで民主消滅だろ。
与党になるなら自民も組むし小沢グループは結束する。社会党系も従う。

前原や野田のグループは消えるしかないんだよ。小沢に臣従するしかない。

単純に数の力学の話で七奉行のグループより、小沢グループ、社会党系のか数が多いし。
枝野が社会党系抱き込めるとは思えない。小沢は政策丸呑みして従わせた。
七奉行は民主党の敵なんだよ。単純に数の話で。

91 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:14:16 ID:nSOrJq53
これ↑(87-89)を印刷して本人と関係者やブレーンなど周辺の人に手渡してほしいかな。

92 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:17:38 ID:viLKj2f6
子供手当もらえない+たばこ税増税+消費税も増税=何もいい事がない

衆議院選挙じゃ民主党に投票したが、参議院選挙行く気しない

93 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:18:02 ID:9ukJPk9r
管の長期政権それでいい


94 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:21:29 ID:evR/CeLz
小沢が出て行ったところで小沢に近いとされてる全議員が出るわけもなく
衆院の民主党の議席が過半数を大きく下回らせるのは難しい。
自民・公明はいきなりそこで小沢と組んでも政権が取れないうえに
強制起訴を食らう可能性の高い小沢についても有権者から見放される。

小沢が抜けたらそれをチャンスととらえて自民から飛び出る連中が出て、
それが民主と組んで新しい政権へと移行する可能性のほうがよっぽど高い。
前原Gあたりが主導権を握ってた場合は特にそう。

95 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:22:03 ID:PRjKg7tF
>>79
小沢に従えばいいだけ。馬鹿なの?

96 :無党派:2010/06/05(土) 12:22:22 ID:vBFQ0hho
>>90
>だから小沢が自民や公明とくんで民主消滅だろ。

もうその組み合わせは終わってんだよ
しかもその時代、社会党系は民主党だ

あっ、社民党も入れてやれ
そうすりゃ新しい組み合わせだ

97 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:22:51 ID:nSOrJq53
>>94
だから、ネオリベと反ネオリベの問題として考えろ。
中産階級庶民にとっていいのはどちらだ。

ネオリベは政治ファクターとして実在する。

98 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:23:56 ID:nSOrJq53
検察はネオリベ勢力。検察審査会も検察とマスコミが守っているのなら、
俺らの知らない手段で囲い込まれてるんだろ。

99 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:24:08 ID:WNCS66sA
>>92
こういうクズは死んだ方が良い

100 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:24:15 ID:57jqXykr
小沢が出て行って、民主が前原政権になったら
自民としては前原側と組みたいだろう

101 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:24:42 ID:403wrCED
>>92
子供手当は各当外
高禄料金無料化は車を乗らない
恩恵は受けないが政策的には支持してるから民主に投票する

102 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:24:56 ID:9mZ+j8Gy
週刊誌【週刊エコノミスト】6月15日号(来週号)
⇒緊急リポート:鳩山首相辞任−問われた首相としての資質と強すぎる参議院の影響力   岩井 奉信
⇒エコノミスト・リポート:すべての個人に無条件給付する「ベーシック・インカム」という考え方   山森 亮
⇒スペシャル・リポート(抜粋)
・行政−なぜか対象外の問題法人続出で、まだまだ甘い!事業仕分け第2弾   北沢 栄
⇒政局コラム:東奔政走/国民の信頼を失った鳩山首相 それ自体が「国難」だった (筆者:与良正男・毎日新聞特別編集委員)
http://mainichi.jp/enta/book/economist/news/20100604org00m020013000c.html

週刊誌【週刊東洋経済】6月12日号(来週号)
⇒緊急リポート:ポスト鳩山政権で、財政・金融など経済政策はこう変わる
■ついに退陣表明した鳩山内閣。従来のバラまきか、財政規律重視か。菅直人新政権が担う経済政策とは。
⇒緊急連載:リレー検証!民主党政治/権力を貪る民主党なら、国民から見捨てられる/片山善博・前鳥取県知事
⇒連載コラム:The Compass/民主党政権は戦国大名に学べ(筆者:原田 泰)
⇒政局コラム:FOCUS政治/菅直人新首相は「小鳩」体制の限界と矛盾を克服できるか(筆者:塩田 潮)
⇒連載コラム:アウトルック/菅直人新内閣は早急に信認に足る財政再建策と成長戦略を示せ
http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/detail/BI/3e5b0797dca22d98008b576c25f5636e/

週刊誌【週刊ダイヤモンド】6月12日号(来週号)
⇒怒りの徹底追及:口蹄疫パニック−爆発的感染はなぜ食い止められなかったのか?
▼感染地ルポ/10年前の成功体験で危機感欠如 感染拡大につながった宮崎県の失政
▼国の無策/感染拡大のさなかに外遊 のんきな素人大臣・赤松広隆が犯した罪
▼畜産業危機/畜産王国宮崎県に大打撃 影響はいずれ全国へ波及
⇒新連載:永田町ライヴ!
●「元・NEWS23キャスター」後藤謙次氏「民主党・鳩山首相&小沢幹事長W辞任の激震」
http://dw.diamond.ne.jp/contents/2010/0612/mokuji.html?keepThis=true&TB_iframe=true&height=460&width=800

103 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:25:30 ID:nSOrJq53
>>100
そういう問題じゃない。どこに奉仕するかの問題。
小沢が中産庶民に、今の他のやつが証券業界に奉仕するなら
俺は小沢などの方を支持するし、
政権交代に期待したのは、証券などとの癒着を断つことだ。

104 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:26:38 ID:WyF1o1IZ
支那畜が大臣とは、世も末だな

105 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:26:42 ID:nSOrJq53
87−89をちゃんと読め。
10分ぐらいはかかるはずだぞ。

106 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:27:19 ID:3bAJVlB3
与党内のバランスをとるなんてどこでもやってること
反主流派排除なんてことは普通やらないんだがな

107 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:28:47 ID:k55+rV/S
挙党一致という名の汚沢傀儡政権

108 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:29:52 ID:2foZG0qA
菅じゃ期待できないな、財務大臣の時、経済について無能な恥ずかしい発言晒してたし
自民議員が国会で盗撮してて、それを見つけて盗撮自民議員に猛ダッシュして問い詰めてた時だけは頼もしかったがw




109 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:30:38 ID:3bAJVlB3
>>67
どうでもいいが

> 今回、民主党も疑似政権交代ができるまで成長したのを見て、感慨無量だ。

アホすぎて悲しくなるw

110 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:32:28 ID:10DbQ2ZT
現時点での感想を述べます。

1 菅直人
菅さんは、日本のあり方、日本の問題点について、
これまで一度も考えたことがないし,今後も一度も考えることがない。

2 仙谷由人、枝野幸男
したがって、
形式的な首相・代表は、菅直人であるが、
実質的な首相・代表は、仙谷由人・枝野幸男である。
菅さんは、人形であり、
仙谷さん・枝野さんが、振り付けをし、動かすことになる。
仙谷官房長官・枝野幹事長体制においては、
仙谷さん・枝野さんのエネルギーの多くが菅さんの操作に費やされることになる。
仙谷さん・枝野さんの直下の人が非常に重要になる。
ここには、出自を問わず実務能力の極めて高い人を置く必要がある。
お友達を置くことは許されない。

111 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:33:31 ID:ZrhzjmBS
>>99 30歳以上の独身者、国民の4割
原因は派遣、契約、パート労働者の急増。これが実社会です。
この層は同然子供手当もらえません。
参議院選挙目当ての子供手当、裏目かもねw

112 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:33:46 ID:jLMDrig5
有政壇「火爆王」之稱的菅直人是日本四年來的第五位首相
「イラ菅」を台湾では「火爆王」と訳したようだ。


113 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:33:52 ID:zKv8QetE
確かに
短期的にはともかく疑似政権交代なんて自慢できるものでもないし
最初の首相が投げ出してしまったことは根深い傷を負うような気がする。
まあ感慨無量なんてのはたんなる強がりなんだろうけど

114 :110:2010/06/05(土) 12:34:01 ID:10DbQ2ZT
3 岡田克也、前原誠司、小沢一郎
不遜な言い方で申し訳ないが、
次期首相は岡田克也、次々期首相は前原誠司、を予定している。
それ以降は、小沢一郎が決めることになるだろう。
小沢さんが充電するまである程度の時間がかかるだろう。
岡田首相、前原首相まではまわせるだろう。
仙谷・枝野、岡田、前原の各氏は、小沢の影を過度に意識することなく、日本国・日本国民に向き合って欲しい。
小沢と対決するために、政策を実行するのではなく、
日本の問題を解決し、日本の目指すべき姿を実現するために、政策を実行して欲しい。
反小沢の支持を集めるのではなく、
国民全体の支持を集めて欲しい。

4 留意事項
菅政権の最大の政策課題は、消費増税である。
消費増税を実現した段階で自爆するのがベストである。
菅さんの自爆スイッチは枝野さんが握る。
消費増税実現の段階で迷わず自爆して欲しい。
消費増税実現前でも、政権運営困難・菅直人故障・自然災害・軍事攻撃・テロなど、対処不能な事態が発生した場合には、迷わず自爆して欲しい。
村山政権・森政権の反省の下に、適切な対処をお願いしたい。

以上

115 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:34:52 ID:psDgQ0QF
火爆王・菅直人

カコイイな

116 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:36:15 ID:nSOrJq53
[鳩山の政治能力]問題を[親小沢ー反小沢軸]にすり替えるなということ。
摩り替えたならばクーデターであり、
クーデターならばそれなりの手段があるっしょ。

国民のためにまったくならないクーデター。
鳩山の政治能力の議論をしましょう。関係者
それが降板の理由だろ。

117 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:36:20 ID:sYz70iG6
たるは幹事長しかないな。適任だと思う。体育会系が必要。
現場なんてありえねーよ。

118 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:39:01 ID:3J/LfAJl
共同 ・東京新聞2007年9月26日 17時43分
福田内閣支持率は57% 最優先課題は年金
 福田内閣発足を受けて共同通信社が25、26両日実施した全国緊急電話世論調査の結果、内閣支持率は57・8%だった。
発足直後としては1991年の宮沢内閣以降、小泉、細川、安倍、橋本各内閣に次ぐ5番目の高さだった。

読売新聞
福田内閣支持率57・5%、発足直後で4位…読売世論調査

 福田内閣の発足を受け、読売新聞社は25日夜から26日にかけて、緊急全国世論調査(電話方式)を実施した。
 新内閣の支持率は57・5%で、不支持率は27・3%だった。
 支持政党別に見ると、自民支持層は83・0%、公明支持層は約7割に上った。支持政党がない無党派層も支持(42・2%)が不支持(32・0%)を上回った。

日本経済新聞
福田内閣支持率59%・日経世論調査
 福田政権の発足を受けて日本経済新聞社が25―26日に実施した緊急世論調査で、内閣支持率は59%と安倍前内閣での8月末の前回調査と比べて18ポイント上昇した。
発足時としては小泉(80%)、安倍(71%)、細川(70%)の各内閣に次ぐ4番目の高さ。不支持率は13ポイント低下の27%だった。臨時国会の審議再開を来週に控え、政権運営に一定の追い風となりそうだ。

朝日新聞2007年09月27日00時19分
福田内閣支持53% 「古い自民」56% 本社世論調査
 福田康夫首相の組閣を受けて、朝日新聞社が25日夜から26日夜にかけておこなった緊急の全国世論調査(電話)によると、内閣支持率は53%、不支持率は27%だった。
新内閣の最初の支持率としては、小泉内閣の78%、安倍内閣の63%には及ばないが、森内閣や小渕内閣を上回り、比較的高い水準だ。
政党支持率は自民33%、民主25%、公明4%、共産3%、社民1%などだった。

119 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:44:14 ID:OqyBFc2i
>>92
お前は正しい。

おいらも投票は行かない。

120 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:45:01 ID:3J/LfAJl
「小鳩去って古ダヌキ2匹」丸川議員また過激?発言

 「小鳩が去って古ダヌキが2匹やって参りました」

 自民党の丸川珠代参院議員は4日、横浜市内で開催された今年度の党横浜市連大会に出席した際のあいさつで、この日誕生した民主党の菅直人新首相らを痛烈に揶揄(やゆ)した。

 丸川氏は続けて、「一匹のタヌキは出がらしの菅直人さん。もう一匹のタヌキは腹黒でうそをつくのが上手な仙谷さん(官房長官に内定した仙谷由人氏)」と“説明”。
国会で鳩山由紀夫前首相に対し「ルーピー」とやじを飛ばしたのに続く過激な発言だったが、大会に出席していた党関係者らからは笑いが起こった。

 菅氏について丸川氏は、「財務大臣として答弁がのらりくらり。“カン”はいいかもしれないが経済学の知識はない」とバッサリ。仙谷氏に対しては、「仙谷さんはまた答弁が長い。なんだかすごいように聞かせるのは上手」と評し、会場を沸かせた。

 さらに幹事長に内定した枝野幸男氏も“登場”させ、「枝野さんが民主党幹事長室の金庫を開けたときには、お金は入っていないはず。小沢さん(小沢一郎前幹事長)が全部持っていってしまった」と、小沢氏の“政治とカネ”問題をチクリと批判した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100605/plc1006051110013-n1.htm


121 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:45:18 ID:DnjJtgAZ
民主党って上に立つものの足を引っ張る奴ばかりだ。
政権を漸くとったと思ったらそれを壊そうとする輩が前原、枝野、仙石など
の仕事も出来ないあせもかけない無能グループ、こいつ等が今度は追い落とされる立場に鳴ったわけだ。
もう民主も長くは無いだろう。選挙も仕切れない幹事長?
笑わせるよな、

122 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:45:23 ID:fsIDBh71
冗談とおもっていたら
田中真紀子 本人が、
小沢から電話で、代表選挙にでてくれといわれ、
直接あって話もしていたらしい。
本人取材記事のってた。

田中真紀子は、その気がないと断ったそうだ。

しかしうそみたいな本当の話ってあるんだな。

まぁ小泉がでてきた当時の田中だったら小泉より人気あったからな。
外務大臣を首にされたあたりから人気失速したな。

123 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:45:40 ID:qlj20zxp
国民と政治家、マスコミの認識にズレがあるね
政治と金の問題:
政治家は国民の信頼を損ねた
国民は税金使われたわけではないから、どうでもいい
普天間基地移転問題:
政治家は結局自民党の現行案辺野古に戻り、沖縄県民、国民の信頼を
損ねてしまった
国民は、まあ仕方ないんじゃない

政治家は国民とズレが生じたら終わり。それが自民党だったはず。
しかし民主党も自民党に似てきた。一部の人の為の政治。

124 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:45:48 ID:RGqYiFrV
単なる不人気やスキャンダル、選挙敗北でなくかなり深刻な政策的失敗や閣内不一致で退陣して、
しかも負の遺産を引き継ぐっていうのは
実は疑似政権交代でもなかったこと。逆に戦時中の短命政権はみんなそれだったけど。
体制一新は立派な自浄能力だと思うんで、野党時代の民主党がいってたことが間違いなんだが、
もっと早くやってほしかった。
菅が恵まれたスタートとは到底思えないな。マニフェストの根本的な見直しとか
時間をかけてもかなり思い切ったことをやらないと難しいのだが、
とにかく選挙までの時間が短すぎるのが痛い。
いずれにしてもこれを自民党の疑似政権交代と一緒にするのは短絡

125 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:47:20 ID:WNCS66sA
投票には行かないけど選挙板選挙板にはくる(キリッ



126 :無党派:2010/06/05(土) 12:53:17 ID:vBFQ0hho
>>122
その話には続きがあって
真紀子が小沢に「あなたが出なさい」と言った
本人も出ようとしたらしいが、票読みをやったら
負け戦確実な情勢だったので止めたんだと
TBSで真紀子が言ってた

127 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:55:26 ID:fsIDBh71
政策的失敗でなく

政策決定手順の失敗だな。

辺野古については、もともと沖縄が納得していた案だし、
きまった時点で、身勝手だが、国民の大部分は内心ほっとしている。
沖縄に同情はしても、現実にそれしかないとたいていおもってる。

北朝鮮の暴発が大きかったしな。

将来的に国外への道筋をつけるのが、菅の役目だ。
米軍から日本自身の防衛に切り替えるプロセスを明確にするしかない。

128 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:56:05 ID:OvXpZfcc

俺希望

・子供手当廃止
・ガソリン暫定税率継続
・高速道路休日1000円廃止
・消費税上げ、食品の消費税はゼロに
・天下り全廃 ハローワークへ行く
・公務員高額給与上限制度
・累進課税率の累進率上げ
 

129 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:56:52 ID:evR/CeLz
>>121
鳩山を下ろそうとしたのは小沢・輿石など小沢に近い連中で、
そこに挙げられた3人はみな閣内で鳩山を支えていたのだが。
そしてまた今回の菅内閣の足を引っ張ろうとしてるのも小沢系。

130 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:57:34 ID:fsIDBh71
>>126

今回でるかもとはおもってたが、鳩山が結局足をひっぱってでられなくしたんだな。

鳩山グループの票は今回いかないのが大きい。

131 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:00:13 ID:2foZG0qA
平野の無能さには片腹痛かった

132 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:01:47 ID:fsIDBh71
>>128

政府がやるべきは、子供手当てでなく
学費教材給食援助だと思うな。

国連のユネスコが、日本に毎年のように警告だしているのが
とにかく大学教育にお金がかかりすぎるということ。

米国は学費が日本の2倍だけど奨学金が豊富なんで
実際には貧乏人もいける。日本は本当に貧乏な人は大学にいけなくなった。

昔、私立でも大学の学費は大卒初任給と同じくらいだった。倍
いまは初任給の4だよ。最低だよ。

133 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:04:16 ID:fsIDBh71
>
> 昔、私立でも大学の学費は大卒初任給と■同じくらいだった。倍
> いまは初任給の■4倍だよ。最低だよ。


134 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:04:26 ID:PRjKg7tF
単純に民主主義は数が少ない、多数派をまとめられないってのは、それだけで発言権はない。
党にとって不安定要因で阻害要因でしかない。
小沢は圧倒的にそういうことに長けている。
七奉行には発言権はない。彼らは民主の敵。


これだけおおっぴらに小沢否定して難しい国会運営とか選挙の組織固めとか、
小沢の協力求めて、それが通るか?国対でどうにもならないよ。
幸か不幸か選挙が目の前で今回国対運営してる暇さえないってのがあるけどな。

135 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:05:50 ID:403wrCED
平野はサプライズ人事だったな

136 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:12:32 ID:SM6OHOy2
支持率上がったけど、お祝いのような感じ。
でもどうも「幼稚園内閣」が「保育園内閣」
になっただけとしか思えない。

「民主党議員は権力志向は自民党以上、
 政治能力は社民党以下」の「おこさま」

137 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:16:12 ID:403wrCED
>>136
お前がガキだよ
自民党の石破もマスゾエも
議員のレベルは民主党の方が上だと認めてる
自民党議員は能力は無い

138 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:16:31 ID:PRjKg7tF
枝野や仙谷で党内を安定的に切り回し、国会で過半数維持できればいいけど、無理だろ?
無能だから。

今回参院の小沢派に突き上げられ鳩山辞めさせた負い目で幹事長辞職せざるを得ないや、
鳩山グループや社会党系も菅支持に回るという異常事態だったけど、
冷静になればどうまとまるか答えは出ている。
菅と七奉行のグループだけで党も国会も回せない。終わっている。

139 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:16:34 ID:2foZG0qA
小沢がいなけれが民主は与党になれなかった
小沢の居ない民主は政治同好会みたいなもの

140 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:18:09 ID:3av8e9mr
日本政治の不幸は
一番実力のある田中角栄とか
小沢一郎とかが
総理として直接、政権運営ができない状況が続いてることだな
だから迷走する

141 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:18:31 ID:xKKwdQuN
>>46
所得制限はする必要ない
経費がかかるだけ
所得が多い人は少ない人より多く税金を払っている
自分が払った税金を戻してもらうだけだろ
そんなことするより所得税の累進税率を上げたほうがよっぽどいい

142 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:21:46 ID:+2ExQK00
小沢はいなくなったようなものだから、
舛添も入党するし、みん党も組めるようになったな

143 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:23:32 ID:QQVK+pCp
菅は地道な市民運動なんてやったことはないよ
正しくは選挙運動出身

144 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:25:32 ID:Lvstk74E
小沢さんの政治手法に
強引さと露骨さがまたまた目立つようになってきてるよね

中曽根から新自由クラブまで御した
角栄先生よりも下手糞なんじゃないかなあ

時代はさらに洗練した手法を求めてるのに
お粗末といったらありゃしない

145 :無党派:2010/06/05(土) 13:27:08 ID:vBFQ0hho
壊し屋小沢は、利用するか利用されるかだけだ
子分はいても盟友はいない

146 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:27:16 ID:5ls58sL3
なんつうか20世紀の小沢と比べて妙に切れやすい印象受けるんだが…


147 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:27:54 ID:6MS35mzE
選挙の争点
子供手当もらえる:民主に投票
子供手当もらえない:投票行かない

子供手当の財源確保に向け選挙後は消費税増税になる事をわかる人は
投票に行かない

喫煙者:投票に行かない

よって自民、民主支持者の争い。6割りの無党派層の4割は投票へ
行かないでしょうね

148 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:28:02 ID:Zn8UpS1m
民主幹事長に枝野氏固まる=官房副長官に古川氏−内閣・党人事

民主党幹事長に枝野幸男行政刷新担当相、官房副長官に古川元久内閣府副大臣の起用が5日、それぞれ
固まった。

http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2010060500202

枝野幹事長ガンガレ

149 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:29:08 ID:LtvXYNnD
菅は小沢G抜きの人事をとことんやったらいいと思う。
もうそれしかない。
それによって参院選はぎりぎり乗り越えられる。
ただ9月までの短命内閣だろうな、9月以降が本番。

150 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:29:28 ID:rvIUUa6L
民主の誰も普天間を片付けることは出来ない。
沖縄が鳩山の致命傷になったように菅もトドメを刺される。
なにしろ8月に必ず山場がやってくるのだ。
6月から8月にかけて10回沖縄を訪問して対話を重ねる位のことをしないと。
しかしそんな余裕もないだろうし、危機感も持っているまい。

151 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:31:34 ID:+o+EmaxC
>>141
今までの児童手当は所得制限があったが・・



152 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:32:13 ID:9IAY+JbS
小沢が飛び出たら解散する
マスコミは喜んで争点は小沢か反小沢か、で煽るw

さて、どちらが勝つでしょうねえ

153 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:33:26 ID:Zn8UpS1m
弁護士46歳枝野と悪代官顔大島の対決か

154 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:33:57 ID:2foZG0qA
何だ喫煙者って?

155 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:34:16 ID:rvIUUa6L
そういや昨日高嶋が小沢Gを排除するなら参院で協力しないとTVで言っていたな。
要するに郵政を通さないという意味だ。連立合意が守れず、国民も離脱の可能性高し。

156 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:35:10 ID:2foZG0qA
これで小沢がまた離党したらもう何がしたいのかワカンネ

157 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:35:46 ID:3J/LfAJl
>>142
他党の交渉は小沢しかできないなんて言って、実は小沢に居座ってもらって民主に惨敗して欲しいと自民支持のマスコミ人は願望してたが、
実は小沢が辞めたら、民主は選び放題なんだよね。
選挙後は自民からも「小沢支配が終わった」なんて口実つけてノコノコ民主に接近する議員が増えるんじゃない?

158 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:35:55 ID:MvN2g1bT
>>148
オワタか。もうダメだこりゃ

159 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:38:04 ID:MvN2g1bT
>>155
高嶋は大馬鹿だな。
そんな政局は9月以降にやればいいんだ。
まずは参院選に向けて国民に対して一致団結してるブラフを見せる必要があるだろうに

160 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:38:49 ID:QQVK+pCp
郵政法案通したらいきなり10%くらいは落ちるだろうな

161 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:38:59 ID:VCeDn1xX
小沢氏は郵政改革法案を成立させる事を約束したが、出来なければ
郵政族は聞く耳持たないでしょうね。
参議院選挙の為、郵政改革法案を潰したとね

162 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:39:56 ID:q6TKvXQP
枝野は論客だから、テレビ論戦でもどんどん出てくるだろうな。
政調会長を玄葉あたりにすれば、他党のそれとの老害との差がはっきり出てくる。

163 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:41:30 ID:zSx/+DNl
簡単ではないだろうがどっちみち非小沢が幹事長をやるしかない
マスメディアは煽るだろうが冷静に見れば小沢の求心力は落ちるだけ、
小沢に生き残るすべはない。



164 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:45:05 ID:uJgqlYo8
小沢の腹心細野は、没落。

165 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:45:21 ID:VCeDn1xX
官内閣は早漏内閣になるかも?

166 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:47:24 ID:3J/LfAJl
>>162
初めは仙谷と枝野逆じゃないって思ったけど、
選挙戦に入ると官房長官のメディアの露出なんて極端に少なくなるからね。


167 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:48:45 ID:VCeDn1xX
国民新党は吹き飛ぶね?

168 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:52:48 ID:5ls58sL3
郵政の資金量強化にしか感心のない党はいらんよ
飛んだ金融機関クラッシャ−だ。

169 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:53:01 ID:geJwFxED
小沢一派を締め上げるのは今しかあるまい。
情けはその後の波乱を招く、凶暴な輩には情け無用。

170 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:53:37 ID:q6TKvXQP
玄葉は政調会長→閣僚→総理候補のコースかね?
イケメンだし知名度が出てくれば、前原の次の世代の総理候補になれそうだな。

171 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:57:49 ID:q6TKvXQP
民主第一世代(鳩山・管・小沢)
民主第二世代(岡田・前原・野田)
民主第三世代(枝野・玄葉・細野)
・・第二世代以降は知名度と経験を上げてるところだな。

172 :無党派さん:2010/06/05(土) 14:01:56 ID:VCeDn1xX
はぁw
民主第二世代(岡田・前原・野田)ーーーー前原以外論外
民主第三世代(枝野・玄葉・細野)ーーーー論外www


173 :無党派さん:2010/06/05(土) 14:11:46 ID:eGur9iyZ
玄葉さんは野心が前面に出過ぎてて目がギラギラして苦手だわ。
あと、人を値踏みする所があって利用価値がある人間とない人間では露骨に態度を変える。

あの人は総理大臣にしたくないね。

174 :無党派さん:2010/06/05(土) 14:16:57 ID:psDgQ0QF
樽床は第何世代?

175 :無党派さん:2010/06/05(土) 14:23:52 ID:d2yt9gz9
これは自民党にとっては郵政選挙の二の舞になるかもな
民主の小沢VS反小沢報道ばっかりになって他党が埋没するパターン



176 :無党派さん:2010/06/05(土) 14:24:32 ID:+o+EmaxC
>>173
永田殺しの前川よりは遥かにまし

177 :無党派さん:2010/06/05(土) 14:27:48 ID:Lvstk74E
>>166
官房長官こそ泥を被り、
暗黒に落ちかねない崖っぷちを這わないといけないから
正論ばかり主張する人は仕事にならない

178 :無党派さん:2010/06/05(土) 14:28:14 ID:fsIDBh71
れんほうて
やせすぎだよね。

ほお骨でてたよ。

あまりやせすぎると老けてみえる。

関係ないけど大臣になったのは、枝野の推薦かな。
野田派なんだよね。れんほー。
ずいぶん、大抜擢だけど、勉強家だという点はともかく
やっぱ綺麗なのが利いてると思う。

美人なのに、しっかり勉強して、てきぱきやったら、
気にいるよな。小沢も好き

179 :無党派さん:2010/06/05(土) 14:29:59 ID:d2yt9gz9
小沢って自民の最年少幹事長47歳だっけ?
枝野はそれより若いのか
これは凄いかも

しかし経験地とバックがまるで違うからなあ

枝野は安倍幹事長になりそうな気がする


180 :無党派さん:2010/06/05(土) 14:32:49 ID:MdQ3PpOK
>>179
それでもいいんじゃね。
1年とはいえ、首相になったことだし。

181 :無党派さん:2010/06/05(土) 14:33:39 ID:TRYb3Z21
菅7奉行内閣は斬新だねえ。
今まで見たこともない斬新な内閣だ。
自民党・みんな党の存在感が完全消滅した。
でもこんな斬新な内閣が選挙で勝っても、当選して国会に送り込まれるのは小沢の子分。
悩みは深い。
だがこの斬新な内閣のきらめきは選挙が終わるまで消えることはないだろう。

182 :無党派さん:2010/06/05(土) 14:35:19 ID:rvIUUa6L
安倍は拉致家族会からの信任が厚く、閣内の女系天皇容認に真っ向対決出来た男。
枝野なんぞ今まで何の業績もなく、小沢の悪口を言って点数を稼いでいただけ。
幹事長が枝野で党内がまとまると思っている人間などいない。
小沢Gからの協力も得られないだろうし、コイツのせいで選挙で負ける。
つまり与党過半数には届かない。

183 :無党派さん:2010/06/05(土) 14:41:11 ID:eO47jho1
玄葉は目が肉食系動物の目なんだよなw

あの獲物を狙うような目はちょっと勘弁・・・

まあ、女には人気出そうだけどさ

184 :無党派さん:2010/06/05(土) 14:41:40 ID:d2yt9gz9
>>182
>小沢Gからの協力

あの秘書軍団は今回協力なしかね?
新人には大きな力になるらしいね
気にいらない自民の候補所に嫌がらせ電話する森元みたいに
小沢も今度の参議院選挙サボタージュするかもな

まあいくら優秀なサポートがいても小沢が嫌われてちゃ
元も子もないけどなW


185 :無党派さん:2010/06/05(土) 14:41:54 ID:5G+Izc8Z
メンツが斬新なんじゃなくて、反小沢という点で受けてるだけだと思う
そもそも新しく入ったメンバーってまだレンホーだけなのに斬新とかw

186 :無党派さん:2010/06/05(土) 14:42:06 ID:RFQfkBTn
>>172
俺には前原が論外。野田は修業を「かなり」積めばいい政治家になる可能性はある。

>>182
安倍は皇室典範改正に立場上とはいえ進もうとしただろ。ストップかけたのは秋篠宮ご夫妻のおかげであり、安倍の功績でもなんでもない。

187 :無党派さん:2010/06/05(土) 14:46:00 ID:5G+Izc8Z
業績なんてどうにも言いつくろえる
菅は薬害エイズであり安倍はともかくもあの時点では拉致問題
安倍は党務で色々改革はうったらしいが、とくに参院選挙でいまいちだったので降格
枝野も選挙次第だが、負けてもあまり責任は問われないのでは。

188 :無党派さん:2010/06/05(土) 14:46:35 ID:kGvdHMFH
>>155
そんなことをやろうとするなら参院幹事長から外されるだけ。
せっかく菅が留任させるって言ってるのに、そんなことしたら自爆だよ。

189 :無党派さん:2010/06/05(土) 14:47:47 ID:eO47jho1
幹事長は岡田という線はゼロなん?

190 :無党派さん:2010/06/05(土) 14:50:38 ID:rvIUUa6L
>>186
安倍には小泉より先にご懐妊を知らされていた。
秋篠宮の発言から考えても小作りは相当前からの覚悟で行われた。
安倍は天皇家の側に立つ人間として信用されていたわけだ。

糞みたいな社会主義者の枝野と同列で語るなっての。
こう言っているからといって今さら安倍の出番があるとは思っていないがな。
しかし枝野のようにしょうもない党内抗争で持ち上げられたヤツとは器が違う。

191 :無党派さん:2010/06/05(土) 14:51:04 ID:dAZ9DNQf
>>186 いや安倍は女系天皇に最初から反対で
旧宮家を復活させるという案をもっていた
旧宮家とは戦後GHQによって
皇籍離脱させられた宮家のことね

192 :無党派さん:2010/06/05(土) 14:54:12 ID:k4nR3oZN
行政機関、官公労を通して、国家公務員、教員、都道府県、
市町村職員の幹部を公務員一族が支配し、独裁する。平等
なんてくそくらえという勢力だ。

その勢力が小沢とがっちり手を結んでいる。だから民主党が
選挙で勝てるのに自民党と大連立を組もうとしたのだ。

小沢はまた、公務員一族による絶対服従社会実現のために
自民党と手を結ぼうとするだろう。


193 :無党派さん:2010/06/05(土) 14:55:25 ID:fsIDBh71
玄葉 って 上智か・・・

いっぺんに嫌いになったw

上智には嫌いな奴おおいわw
そういう校風なのかなぁ・・

194 :無党派さん:2010/06/05(土) 14:56:05 ID:vBFQ0hho
>>189
本人がもう少し外相をやりたいと言ってるらしい
TVでの伝聞だから信憑性は高くないけど
ただしTBSの報道よりは高いと思う

195 :無党派さん:2010/06/05(土) 14:57:26 ID:fsIDBh71
小沢は小沢系議員だけ集中して応援だろうな。


9月本番だし。

複数区の2番目の候補が小沢系だし新人多いから
秘書軍団投入でしょう。

菅が勝ったとしても、小沢系が多かったら、菅もなにもいえねぇ・・

196 :無党派さん:2010/06/05(土) 14:59:06 ID:q6TKvXQP
このままの流れだと党務は
枝野幹事長
荒井政調会長(国家戦略相兼務)
鉢呂国対委員長
玄葉政調会長代理
海江田選対委員長
みたいな感じだね。

197 :無党派さん:2010/06/05(土) 14:59:14 ID:fsIDBh71
>>194

岡田は1年くらいしか米国にいなかったんだよな。
ケネディー研究所だっけ?

なんで留学しなかったんだろう?珍しいよね。
まぁあんまり勉強とくいそうにみえないけど。
努力家だけどやっとこさ東大はいった感じw

198 :無党派さん:2010/06/05(土) 14:59:31 ID:TRYb3Z21
新総理も新幹事長も市民上がり。

世襲ではなく、巨大組織のバックもない全くの市民上がり。

斬新過ぎてまぶしい
この斬新さのきらめきには進次郎もみんなの塔も色あせて見える。

199 :無党派さん:2010/06/05(土) 15:02:01 ID:kGvdHMFH
枝野が社会主義者ってw
経済政策的にはけっこう右だろ。

200 :無党派さん:2010/06/05(土) 15:02:24 ID:UeG9cIkZ
>>195
で、枝野幹事長が小沢系の議員へは「カネ」をストップ。
小沢さんにカネもらえば〜、と冷たく一蹴。


201 :無党派さん:2010/06/05(土) 15:09:11 ID:A39TTZWA
枝野氏は新党さきがけの頃から期待していたんだよ。
起用に反対する議員がいるって聞いて腹立った。
反対する理由もくだらないね。党の支持率が下がってる理由を考えろよ。
「当選1回の議員の仕事は次の選挙に勝つことだ」←この発言こそ不道徳だろうよ

仙石氏の官房長官起用に反対する理由もくだらん。
自公政権の頃も思ったが、政党政治家とか集票団体の連中が団結を美化するのは醜いな。
権力を掌握するために徒党を組むことはある種の因業だろう
身内の都合で動いてばかりで、国民を見てないな・・
おまえらなんのために国会議員になったの? 出世のためかと言いたくなる

202 :無党派さん:2010/06/05(土) 15:09:46 ID:rvIUUa6L
福祉、医療、介護へ再生出動することで内需拡大出来ると思い込んでいる
完全な社会主義者脳。枝野は民主の政策の方向性を作る立場に今までいた。
しかも今時法人税上げろとか主張する時代遅れ。
鳩山、菅でさえ法人への減税は必要と国会で答弁しているが
枝野は共産党と仲良く法人税を上げろだってさpu

203 :無党派さん:2010/06/05(土) 15:12:22 ID:aP03Yl8w
>>120
野党になった自民党ってたんなる毒舌評論家の集まりみたいになっちゃったな

204 :無党派さん:2010/06/05(土) 15:13:27 ID:+x/YifUW
>>199
文脈から察するに党派と天皇がらみでどうこういう
日本的な「右、左」なんじゃね
まあそんな話はそれこそ産経信者のネトウヨにでもやらせとけばいい

205 :無党派さん:2010/06/05(土) 15:13:41 ID:mPyJQbMW
>俺には前原が論外

はあ? 高速料金の件、ぶち壊したのは小沢だろ。
前原・辻元案では新規高速道路のカネがないと小沢がイチャモン。
それを呑んで発表したら「選挙に勝てない」とか小沢が暴れこんで・・・
いかにもマニフェスト違反のように仕向けて、イメージダウンさせた。

北陸新幹線の新潟知事のイチャモンを排除。
新潟の泉田知事が自らの持論を認めなければ県内工事は認めないなどと妨害していたが、
前原が泉田を一喝、工事は予定通り進行中。前原は北陸3県の知事、首長や経済界から感謝
されてるよ。 アンチや小沢ヲタはこんなこと知らないんだろ。

206 :無党派さん:2010/06/05(土) 15:17:51 ID:OqyBFc2i
>>120
ガキの喧嘩レベルの発言!この女はムカツクw

207 :無党派さん:2010/06/05(土) 15:21:52 ID:Z353gG8L
>>206
痛々しすぎて心配になってくるレベル

208 :無党派さん:2010/06/05(土) 15:25:30 ID:Y3HDpHAB
>>122
逆に真紀子が小沢自身の出馬を勧めたところ
意外と乗り気だった件の方がよっぽど驚いたわ

小沢にとって今回の失脚劇はよほどショックだったんだろう
一気に老け込んで羽田化しないかマジ心配

209 :無党派さん:2010/06/05(土) 15:28:35 ID:kGvdHMFH
小沢って「自分が悪かった」という意識が微塵もなさそうだからな。
鳩山以上に自分が政権の支持率低下の原因になってたのに、
「おまえが悪い」と鳩山の首を取りに行ける神経ってのもある意味すごいよ。
2007・2009と成功してたせいか、「俺の戦略で行けば選挙は絶対に勝てる」
ぐらいの強烈な驕りが出てるんじゃないか。
自分のせいで支持率が落ちてた時期はそのことを全く意に介してなかったし。

210 :無党派さん:2010/06/05(土) 15:28:44 ID:Y3HDpHAB
>>199
枝野をあえて分類するなら左翼的リバタリアンかな

211 :無党派さん:2010/06/05(土) 15:30:11 ID:rvIUUa6L
>>208
参院選の後は自ら先頭に立つとビデオレターで言っているやんけ。
ま、強制起訴されるからそれは適わんがな。
このままじゃ終わらないって気持ちだけは人一倍あるのだろうけど。

212 :無党派さん:2010/06/05(土) 15:33:52 ID:RudgK0rd
樽床て小沢の傀儡だったんだなw
反小沢グループが管に相乗りしたのを見越して立てたんだろうが
当て馬にされた樽床は当然小沢がごり押して新政権でもそれなりの
ポストに付けるんだろうか

213 :無党派さん:2010/06/05(土) 15:33:52 ID:q6TKvXQP
小沢の意義は政権交代への道筋を付けただけでも十分功績はあると思うが、
でもそろそろ鳩山のように表舞台から去る時期にきてる。
むしろ、小沢を評価してるんだけどね。

214 :無党派さん:2010/06/05(土) 15:36:40 ID:RudgK0rd
鳩山は民主党の筆頭株主みたいなもんだから
生あるかぎり影響力は行使するだろう

215 :無党派さん:2010/06/05(土) 15:38:36 ID:eO47jho1
【菅首相誕生】「枝野幹事長」固まる 2010.6.5 14:02

菅直人新首相は5日、参院選の指揮を執る民主党幹事長ポストに、
枝野幸男行政刷新担当相を起用する意向を固めた。
また、連立政権を離脱した社民党の福島瑞穂党首が務めていた
消費者・少子化担当相に、民主党の蓮舫(れんほう)参院議員を
起用することも決めた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100605/stt1006051404010-n1.htm

サンケイが14:00過ぎのニュースで配信してるところを見ると
枝野幹事長は固まったみたいだな

216 :無党派さん:2010/06/05(土) 15:40:51 ID:zSx/+DNl
>>209
そりゃ違うだろう、いくらなんでも小沢が支持率の低下を招いている自覚はあったはず

ただあの会談の経緯が分からないよな ひょっとしたら小沢は基本的には何も言わず
輿石だけが辞任を求めたのかもしれないな それで小沢派自分は辞任せずに逃げ切れる
と思っていたのかもしれない。ただそれが鳩山の怒りに却って火をつけたかもしれない。
まあ 俺の想像だけどね

217 :無党派さん:2010/06/05(土) 15:43:10 ID:RudgK0rd
れんほう入閣とか言うふざけた人事だけはやめてくれ
まあ小沢に近い小宮山泰子森青木辺りの入閣が無理なのは仕方ないにしても
れんほうより優秀な女性議員は大勢居るだろうし

218 :無党派さん:2010/06/05(土) 15:48:30 ID:IHYOv/ou
枝野幹事長に党内から異論の声って、菅グループがいってんのかね。仙谷、枝野みんな凌雲会だから?小沢さんはなーんも言ってないなー。
about 19 hours ago webから


219 :無党派さん:2010/06/05(土) 15:53:29 ID:4IGBBXEf
夏の参議院選挙では民主党は大敗北をする。菅では力不足。

220 :無党派さん:2010/06/05(土) 15:58:21 ID:2foZG0qA
鳩山が民主党を作った

221 :無党派さん:2010/06/05(土) 15:59:03 ID:2foZG0qA
みんなの党の時代がすぐそこまで来ている

222 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:01:07 ID:3h4kjqap
郵政法案を強行採決したら、その瞬間に運気が離れるよ

安倍以降4代の政権が短命に終わった本当の理由は、全て
郵政民営化に反対したから
鳩山でさえ「斉藤次郎を社長に据えた時から流れが変わった」って言ってるしな

223 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:01:39 ID:kGvdHMFH
>>218
その文で検索したら政治家のなりきりのTwitterに当たったのだが。

224 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:05:05 ID:EgGoeu1G
全然党内政局の話が見えてこない

225 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:07:19 ID:OHNeuXB+
郵政法案って、そんなに大切なんかな。

226 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:09:39 ID:PEnSaDB0
中身なんか見てない。強行だとかそういうイメージだけで嫌われている

227 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:09:49 ID:LtvXYNnD
枝野幹事長は正解だと思う。
ただあまりにもヒステリックに小沢個人を叩いているのが
マイナスになっている事を本人が気付いていない。
内閣の足を引っ張る可能性も充分。
いずれにしても枝野の力量がわかることになるだろう。

228 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:11:58 ID:3h4kjqap
>>225
郵政民営化ははっきりと国民の意思によって決定した方針
つまり、近年では最も強い「国民の意思」の表れなんだよ
この流れに逆らうのは天につばするようなものだ

安倍・福田・麻生・鳩山、全てこの流れに逆行する姿勢を見せた瞬間から
支持率が激減してる。それほど強い国民の意思なんだよ

普天間とか政治と金とかで鳩山政権は失速したんじゃない。
民意に逆らう政策をごり押ししたから見捨てられたんだ

そして、菅もまた同じ轍を踏もうとしている

229 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:13:04 ID:rvIUUa6L
>>225
亀井が成立しないと離脱すると言っている。
郵政票は国民にも民主にも死活問題。

しかしそのドタバタ劇を見て浮動票は離れるのだがね。

230 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:16:07 ID:q6TKvXQP
>>228
でもな、小泉や竹中が散々郵政叩きする前までは
民営化慎重派が国民には多かったんだぞ。
フランスや飴も国営維持したままだし、
何か情報操作があった気がするんだよね。

231 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:17:52 ID:PEnSaDB0
優勢選挙って投票数で見れば野党票のが多かったんだろ
だから国民は別に郵政民営化に賛成などしていない

232 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:18:45 ID:9ukJPk9r
【口蹄疫問題】 赤松農相「わたし自身の責任は免れ得ない。けじめをつける意味で、新しい方にやっていただくのがいい」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275665469/

233 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:19:30 ID:403wrCED
郵政民営化しても
殆どの国民は恩恵を受けてない
郵貯の金を国債以外に使えるメリットが有るのが理由だろう
そんな巨額な金を運用できる天才は世界にも居ない

234 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:21:24 ID:hNbQMV/X
>>231
いまになって「だまされた」と思うようになった人もいるだろうしな。

235 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:21:58 ID:3h4kjqap
>>230
郵政民営化は公務員改革の象徴なのさ
小泉の郵政演説で言ってたろ「公務員を減らす事にみんな賛成でしょ
民主党がこの法案に反対する理由がわからない」と
そしてもその流れに逆らった政権は、その通り公務員改革には消極的だった

現在でも郵政再国有化を望む人は利権絡みか老人ばかりの少数派
それとも、国有化を進めて将来見込まれる数千億の赤字を
血税投入で救済する仕組みに賛成?

236 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:22:50 ID:q6TKvXQP
そもそも小泉政権以前に、郵貯と財投は分離されてるからな。
一般の人は少し勉強すれば分かる事も理解してないだろう。

237 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:23:53 ID:3h4kjqap
>>231
投票数のみで結論が決まるなら選挙システムそのものを否定するしかない


238 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:24:42 ID:403wrCED
郵政事業が赤字に成ったことも無いし成らないよ
税金投入などすることは有りえない

239 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:25:05 ID:rvIUUa6L
1 名前: ◆SCHearTCPU @胸のときめき▲φ ★[tokimeki2ch@gmail.com] 投稿日:2010/06/05(土) 16:03:21 ID:???0 ?PLT(12556)
民主党代表選で決定的となった菅直人新首相(63)と小沢一郎前幹事長(68)の亀裂が、
血で血を洗う権力闘争に発展した。小沢氏が、新首相が誕生したばかりの4日夜、9月の代表選での
“菅降ろし”に触れたのだ。その前哨戦となるのが、「脱小沢」の現場指揮官となる党幹事長人事。
菅氏は「反小沢」の急先鋒である枝野幸男行政刷新相(46)を据えたい考えだが、党内で
異論がうずまき、巻き返しの動きもある。菅氏の「ノーサイド」の言葉がむなしく響く。
「参院選に勝利して政権を安定化することで、本当の意味の改革が実行できる。
そのときに、まさに自分自身が先頭に立って頑張ってまいりたい」

4日夜、党岩手県連の集会で、小沢氏によるこんなビデオレターが流れた。
衆参両院の本会議で菅氏が新首相に指名された直後に収録されたものだという。
それだけでなく、小沢氏は同日夜、東京・赤坂のレストランで開かれた自らを支持する
若手議員グループ「一新会」の会合で、代表選で小沢グループが主に支持した
樽床伸二衆院環境委員長(50)が129票獲得したことについて、「あと90票で
過半数だった。ちゃんとやっていれば過半数いけた」とブチあげたのだ。
民主党中堅議員は「9月の党代表選に自ら立候補し、勝つ自信があるということではないか。
これは事実上、菅降ろしの号砲だ」と解説する。

*+*+ ZAKZAK 2010/06/05[16:03:21] +*+*
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100605/plt1006051530004-n2.htm



240 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:27:45 ID:OHNeuXB+
郵政選挙は、刺客とかでマスゴミに国民の目を集中させ、自民党が圧勝し、国民を騙したようなもんだ。
国民全体の意志なんかじゃない。
ただ、選挙前にわざわざ郵政法案をごり押しするのは、マイナスでしかないのは確かだ。

241 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:28:33 ID:PEnSaDB0
>>237
いやでも民意を汲み取った場合に必ずしも民営化しなければ受け入れられないという事では無いだろうって
結局これって官から民への流れに逆行しているという事だけに反発を受ける問題だろうから


242 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:29:06 ID:q6TKvXQP
>>235
そうならないように、分社化している各会社を統合して、
内部で回るようにしてるんだろ。
今の体制のままなら、ゆうちょ・かんぽを売ってしまったら、
縮小傾向の郵便は逆に国費投入せざる得なくなるだろう。
先行したニュージーランドやドイツの経験例を知らない訳?

243 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:30:32 ID:rvIUUa6L
>>238
「郵政事業」自体は2008年に赤字になって以来、ずっと赤字体質。
グループ全体で黒字になっているだけ。
小泉の段階で将来の赤字は予見されていた。
民営化しなければその損失を国民が負う。


244 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:30:41 ID:RudgK0rd
政治板の連中は保守派では平沼なんかもそうだが
アメリカに資本が流れるという点で思考停止してるのが多すぎるな

245 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:31:30 ID:hNbQMV/X
>>236
ああ、してないねw
私より高学歴で、いいとこに勤めている立派な男性も、
知らない人は知らない。一般人向けの本も読んでいない。
テレビや週刊誌でかじった俗説をうのみにして
聞いたようなことを言ってただけ。
郵政に実は関心持ってないから、興味がないだけなんだよ。

246 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:32:04 ID:ByqZ9Tsr
菅内閣は小沢外しではなく、社会主義政権そのものだ

仙石官房長官、枝野幹事長なんて極左政治家を重用するなんて理解できない暴挙組閣

去年の政権交代は鳩山、小沢の保守中道政権だから安心していたが、今回の菅執行部は

極めて危険な左翼社会主義政権そのもの

こんな極左政権誕生のために去年民主党に投票したのではない

民主党員、議員は恥ずかしくないのか?

9月代表選挙ではマトモ保守中道な政権を作るか、解散総選挙をするべきだ

国民は社会主義政権、過激派学生OB内閣など望んでいない

247 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:34:45 ID:RudgK0rd
仙石は改憲日の丸容認だから極左じゃないだろ

248 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:36:19 ID:2foZG0qA
菅じゃ自爆して終わりだな
あなたとは違うんです!みたいな名言残す

249 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:37:13 ID:kGvdHMFH
枝野も改憲のことで自民の船田といっしょに頑張ってたし。
おまけに枝野は台湾派で中国からはあまり好かれてない。
鳩山小沢が保守中道で菅枝野仙谷が極左なんてギャグにもならん。

250 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:40:22 ID:rvIUUa6L
国旗国歌法案に賛成したのは鳩山、岡田、仙石、樽床、平野
反対票を投じた連中は原口、前原、枝野、菅、千葉、赤松、海江田


251 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:41:19 ID:rvIUUa6L
>>249
憲法改正「議論する必要はない」 枝野行政刷新担当相
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100401/plc1004011947015-n1.htm

252 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:41:34 ID:KZEXUBC/
http://www.47news.jp/news/flashnews/

民主支持率36%に上昇、共同通信世論調査 


共同通信の世論調査で、民主党の支持率は36・1%に上昇。前回調査より15・6ポイント増。
2010/06/05 16:19 【共同通信】



新首相に期待57%、共同通信世論調査 


共同通信社の世論調査で、菅新首相に「期待する」と答えた人は57・6%だった。
2010/06/05 16:19 【共同通信】

253 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:42:13 ID:+x/YifUW
>>230
というか、郵政国会と言われた国会ですら民営化法案自体は
あんまり関心なかったよ

確か当時の世論調査で国会で決めて欲しい事の優先順位
みたいな項目があったけど。郵政民営化法案は優先度が10番目
ぐらいの程度だったと思う。郵政と言うより道路関係の方が
当時関心集めてたしね。

でもなんか解散と刺客の一発芸で選挙は流された感じだ。
まあ民主党も総論賛成に近かったし、与野党間では大きな
「抵抗勢力」なんてものは存在しなかったけど。

254 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:42:50 ID:ByqZ9Tsr
自主憲法制定を言わないクソ枝野

こんな男が重用される極左民主政権は一日も早く潰そう

255 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:44:28 ID:kGvdHMFH
>>251
"今"必要がないと考えてるのと護憲派とは違う。
枝野は安倍首相時代に小沢のやり方に対して、
「あの2人がいると憲法の話が進まない」と怒った人物でもある。

256 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:44:54 ID:PRjKg7tF
枝野や仙谷は民主の敵だから即刻消え去るべき。

257 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:45:15 ID:XgI0rvtz
急上昇している。
すごい。小沢きり大成功。
そして8日のレンホー、枝野幹事長、細野幹事長代理でまた支持率上がる

258 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:46:56 ID:rvIUUa6L
>>255
憲法に不備が発覚してから行動したって遅い。
3分の2規定、国民投票などを解決しておかないといざという時に対応出来ない。
だからこそ改憲議論を進めなきゃならんのに、その程度の事も理解出来ないアホ。
枝野はその程度のレベル。

259 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:47:25 ID:8m8coOmg
正直郵政はまったく興味なし
こんなこと頑張ってすすめてもらっても意味なし
年金一元化とかならがんばって通してほしいが

260 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:52:17 ID:RudgK0rd
鳩山のときほどマスコミはよいしょしてくれないのは覚悟しておけ

261 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:53:30 ID:+x/YifUW
憲法マンえらい頑張るなw

個人的にはどっちかと言えば安倍内閣の時の改憲議論の方が
民主的な配慮を欠く感じがして納得できなかったけど。
案の定左派マスコミは反発するし、憲法審査会の法案も
ゴリ押しだし。その後は「違法状態」を盾にとってまた改憲派
でゴリゴリやろうとしてるし。

まあそれぐらいやらないと改憲なんてできないだろって言われれば
そうかもしれないが。安倍自身がそれを焦点にして集めた議席
でもないのに。逆に、参政権問題とかにしてもそうだけどこういう
ことは首相や党の人気投票とは別問題でやってもらいたいもんだ。

262 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:53:47 ID:k+Y+y/Dk
管なんて国政じゃつかいものにならんよ。
よくて市議会議員、町の自治会程度が合ってるよ。


263 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:54:42 ID:fsIDBh71
原口とかどうすんだろう?

総務大臣首切り?


264 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:57:01 ID:5ls58sL3
菅のプッツン癖は大丈夫か?
民主党の中でも最強に気が短い部類だろ?


265 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:57:44 ID:nwDZKXlm
改憲を遠ざけた張本人が当時の安倍首相だった事は間違いない

枝野を批判するのは明らかに筋違い

266 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:59:34 ID:+x/YifUW
で、選対の内定は海江田万里らしいね
小沢と遠からず近からずか・・・
まあまあって感じはするけどどうだろ

267 :無党派さん:2010/06/05(土) 17:00:49 ID:rvIUUa6L
安倍は具体的に国民投票法を整え、改憲への行動を起した。
鳩山、小沢などの連中は口では改憲を唱えるが、
党内の左派に遠慮しひたすら自民の批判をしていた。
民主との合意を目差した与党自民公明にデタラメに反対しただけ。
菅は日本がミサイル攻撃されるならば、その前に敵基地を叩かなければならないという。
しかしその為には憲法を改正しなければならんのだ。


268 :無党派さん:2010/06/05(土) 17:01:22 ID:GWlWKkP8
>>263
郵政があるから留任だろう

269 :無党派さん:2010/06/05(土) 17:21:50 ID:vBFQ0hho
共同通信世論調査 連立方程式

「今の民主党と国民新党」と答えた人は16・1%にとどまった
みんなの党など『第三極』の新党が新たに加わる」が28・1%で最も多く、
「新たに自民党が加わる大連立」は14・4%
社民党が連立に復帰」は9・2%だった

270 :無党派さん:2010/06/05(土) 17:24:33 ID:YY1Fpjx3
8月末のへの子移転と徳之島基地化を確定=地元市長と鹿児島、沖縄県知事
と文書協定は誰がやるんだろう?
 出来なきゃ条約違反でボールはアメリカ大統領にわたる。
 もし、条約違反をとられて米軍装備の日本肩代わりをジョークにでも言われれば
それだけで 菅は墜落必死、20兆円もの装備を肩代わりして、毎年10兆円もの軍事予算
を組めるはずが無い。民主党にはたった60日先に起こる事態の予測もできなきゃ
する気力も無い。タダ馬鹿なジャーナルとその日を一喜一憂してるだけのことで日本
は真に危うい。

271 :無党派さん:2010/06/05(土) 17:25:38 ID:HnpvyFlv
>>253
マスコミは荒井達のステルス作戦の方ばかり取り上げてたなあ・・・
採決前までは参院再否決で小泉死に体化・退陣論もかなり強かったし。
社保庁や大阪市の不祥事発覚で公務員感情が最悪だった時期に、
民営化自体は賛成なのに民営化法案は反対だなどという分かりにくい話をしたのが不味かった。
郵政に抵抗勢力が存在しなかったと言われても説得力は無いなあ。
実際に局長会家族や全逓が法案潰しや選挙活動の前面に出てたし。

272 :無党派さん:2010/06/05(土) 17:26:13 ID:Zn8UpS1m
新首相に期待57% 民主支持率上昇 共同通信世論調査
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100605/stt1006051704012-n1.htm

 共同通信社が4日夕から5日にかけて実施した全国緊急電話世論調査で、新首相に選出された
民主党の菅直人代表に「期待する」と答えた人は57・6%に上った。
直接の比較はできないが、5月末の前回調査の鳩山内閣支持率19・1%から大幅に改善し
「首相交代効果」がくっきりと表れた形だ。「期待しない」は37・2%だった。

 民主党の支持率も前回比15・6ポイント増の36・1%に上昇。自民党の20・8%を大きく上回った。
参院選比例代表の投票先でも民主が12・7ポイント増の32・6%、自民が2・5ポイント増の23・4%だった。
前回は政党支持率、投票先ともに自民が政権交代後初めて民主を逆転したが、短期間で民主が
「第1党」に返り咲いた。


273 :無党派さん:2010/06/05(土) 17:26:37 ID:nNwXDbqF
>>257
「悪代官・小沢を懲らしめる草の根出身の正義の味方・菅」という
単純なドラマが意外と日本人は大好きだ
当面は小沢を叩けば叩くほど支持率は上がるだろう

旧竹下派を叩きまくった小泉のやり方と同じことだけどな

274 :無党派さん:2010/06/05(土) 17:28:24 ID:y1XkEvyz
↑ だからどうした。悪いか?

275 :無党派さん:2010/06/05(土) 17:30:08 ID:1RcFZAJh
選挙まではそれでいいが選挙が終われば一寸先は闇

276 :無党派さん:2010/06/05(土) 17:30:23 ID:IHYOv/ou
菅政権「脱小沢人事」に隠された小沢の思い
http://news.livedoor.com/article/detail/4810143/

277 :無党派さん:2010/06/05(土) 17:32:47 ID:vBFQ0hho
共同通信世論調査 希望連立方程式

民主+国民    16.1%
民主+国民+み党 28.1%
民主+国民+自民 14.4%
民主 +国民+社民 9.2%

もう戻れない
前進有るのみだ


278 :無党派さん:2010/06/05(土) 17:37:59 ID:RudgK0rd
管は演説が下手になったな
それでも小沢や鳩山よりかはうまいが

279 :無党派さん:2010/06/05(土) 17:46:36 ID:q6TKvXQP
>>277
みんなの党は参院選後、公務員改革を条件に与党入りするかもな。
まあ、選挙終わるまでは民主批判で票を稼がざるを得ないけど。

280 :無党派さん:2010/06/05(土) 17:48:13 ID:rvIUUa6L
出来るわけもない公務員改革を民主が呑むわけないだろ。
支持母体をどうすんだよ

281 :無党派さん:2010/06/05(土) 17:51:42 ID:q6TKvXQP
民主は天下り廃止や特殊法人改革等はすでに手を付けてるから、
あとは人件費だよな。

282 :無党派さん:2010/06/05(土) 17:52:12 ID:dFvh+rNU
小沢が次期党首選に独自候補を立てるような事を言ってるらしいな
ここまで支持率を下げといてフィクサー気取りとは
小沢がいる限り民主党に投票する気にならんよ

283 :無党派さん:2010/06/05(土) 17:53:05 ID:+x/YifUW
>>276
さすがに信者過ぎるブログだろw
確かに、樽床なんて言うのが出てきた時にはプロレスで華を
添えてやってるのかという気もしなくはなかったけど

そこまで小沢が大器だったらいくらなんでもここまで
色々言われないんじゃないのかねえ。今年だって陸山会事件
があったときすぐ辞めてりゃ鳩山が辞任しなくても良かった
かもしれんと俺は思う(結果的には基地問題まで引っ張って
まとめて辞めてもらった方が好都合ではあるけど)が。

284 :無党派さん:2010/06/05(土) 17:53:48 ID:nSOrJq53
>>273
争点は鳩山の政治担当能力だったことを思い出せ。
鳩山幻滅という理由だったことを。

いつの間にかすり変わっていることに疑問を持つ、賢明さを
あなたにも期待


116 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:36:15 ID:nSOrJq53
[鳩山の政治能力]問題を[親小沢ー反小沢軸]にすり替えるなということ。
摩り替えたならばクーデターであり、
クーデターならばそれなりの手段があるっしょ。

国民のためにまったくならないクーデター。
鳩山の政治能力の議論をしましょう。関係者
それが降板の理由だろ。

285 :無党派さん:2010/06/05(土) 17:55:09 ID:v+FmSWmb
小沢さんはここは大物らしく静観してほしいよな。
鳩山が潔く退いたように。鳩山と小沢の民主党政権
での功績は忘れられることはない。だから後進に道を
譲るくらいのおおらかさで見てほしい。ここでまた民主党
内部で荒れるようだとせっかくの政権交代が水の泡。

286 :無党派さん:2010/06/05(土) 17:56:29 ID:Zn8UpS1m
脱小沢で民主党支持率大幅アップ

小沢「まあ、いいか」

287 :無党派さん:2010/06/05(土) 17:59:31 ID:LCCENQ6q
>>272
これはまだ 内閣陣営を発表していない段階で

さらにあがるかもしれないな

288 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:00:28 ID:aFkIiGpX
>>280 そのために小沢グループと旧社会を完全に干すんじゃないだろう
か。

289 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:00:58 ID:q6TKvXQP
鳩山は現実はどうであれ、ありたい理想みたいなものが見えたけど、
小沢は何をやりたいのか見えないんだよな。
意欲があるのはいいけど、別に総理になって何かやりたい訳じゃないんでしょ
・・と言いたくなる。
もうかき回すのはやめて、老後を楽しんだ方がいいと思うんだけどな。
小沢は政権交代を実現した事で十分功績があると思うから。

290 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:03:23 ID:nSOrJq53
公務員改革なんてせんでええよ。
結果として退職者がいなくなって高齢化、新規採用半減なんて
改善でも何でもないってこと。


291 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:04:01 ID:HtLx0NDR
>>279
赤旗であがった渡辺の献金の話に本格的に火がつけばみんなも終わりだろうけどな

292 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:04:04 ID:tmNjQSEE
小沢って代表時代でさえ自身が総理を務めることに内心乗り気でなさそうな素振りだったから
やはり闇将軍的な役が芸風なのかと思ってたが、
今回真紀子にそそのかされて自身の出馬を検討したっていうのは
本格的な政治生命の危機を引き金に、押さえ込んでいたつもりの深層心理の
総理願望が本能的に表われてしまったということなのかな?

293 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:05:18 ID:nSOrJq53
>>289
そうは思えない。
自民党政権が堕ちるには理由がある。

それは中産階級が干上がったこと。まともな生活ができなくなったこと。

これを回復させることは日本社会の活力のためにも大事なことだ。

本来小沢首相がやっていたことを、小沢が引いて鳩山にまかせたが、
鳩山は物事の優先順位がわからず、ほとんど中産階級の生活改善については
何もやらずに降板した。

そういうやるべきことがあるよ。

294 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:05:29 ID:r0TyBSww
民主党なくなっちゃうんじゃん

295 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:07:00 ID:v+FmSWmb
いやむしろ事業仕分け、公務員改革こそ
民主党政権の本丸だろ。公務員数を半減するくらいに
大胆に切るべき。そうすればもっと財源をねん出できる。
それから富裕層への累進課税を強化して、それを社会保障費に回し、
最低年金で一カ月十万円くらいを実現する。それくらいにすれば、
民主党は圧倒的与党になれる。

296 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:07:05 ID:Zn8UpS1m
自民党の間違い

297 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:09:30 ID:nSOrJq53
>>293
いや、中産階級が干上がっている状態を回復させること。

日本社会の活力を取り戻すためには必須。

なんのかの言って働いているのは中産階級であって、

他の連中はマネーシステムで吸い上げているだけだぜ?わかるか?

逆にこの問題を直接取り組まないのなら、民主党という媒体は不要。

298 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:13:16 ID:fsIDBh71
事業仕分けってゆーか、
やることが、デフレ政策だよなぁとか思う。

無駄があるからこそ、経済成長するんで、バブルは無駄そのものの集合体なんだよね。

享保の改革とか寛政の改革で質素にしろと無駄を削りまくったけど
そのおかげで、江戸は大不況になって、それが全国までおよんだ。

全部のお金自体は、縮小するのは危険なんだよ。

公務員の数は先進国の中では、最低の割合で、年収カットするなら
人数を増やして、失業者対策するべき。

無駄を削ればいいって、まさに朱子学だよ。

非常に危険な考えかた。

経済学でいうなら、「無駄やぜいたくこそ、経済成長の源」なんだよ。

299 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:15:19 ID:fsIDBh71
>>297

中産階級って言い方は誤解まねくよね。

歴史的な意味でいうと
中産階級はイギリスの王政時代 資本家階級をさしていた。

日本の中流層は資本家階層ではないからね。まぁ株はもっているかもしれないけど
それで生活できない。

「中流層」という言い方をしないとまちがえる。

300 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:15:42 ID:zSx/+DNl
>>283
その通り、あの時辞任をしていれば小沢にも復活の目が僅かながらもあったが、
今はない。

小沢は完全に敗北したんだよ、それ以外の見方はありえない。

301 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:18:21 ID:nSOrJq53
>>300
わかってないねえ。
政治家は社会の勢力を代表しているのだよ。

七奉行は新自由主義経済搾取勢力の代表。
小沢らは中産階級や地方人の利益を代表。

それを支える中産階級や地方人の問題が解決しない限り
小沢というものへの需要は消えない。

302 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:21:15 ID:nSOrJq53
そもそも>>284を見てくれ。

なぜ今回鳩山を下ろしたのか?

小沢半小沢抗争によって鳩山を下ろしたわけではない。
鳩山があまりにも稚拙さを見せ続けたからだ。

その首級をなんとか本人に承諾させた小沢は功労者だろう。


ところが、そのやり取りを違うことに使った七奉行勢力がいる。
なぜか小沢と反小沢の問題だと言い出した。ちがうだろ。
ずるさ全開ってことだよな。

おれは絶対に支持しないからな。菅が変な事やる場合。

303 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:21:35 ID:fsIDBh71
たしかに
早めにやめて不起訴になっていれば、よかったけど
幹事長の後釜だれにしておくんだ?

まぁ あのとき幹事長辞任していれば
小沢総理だった可能性高いけど
支持率はどうだかなぁ。

菅のがよかったと思う。

小沢さんは、大久保秘書の第一審で無罪か無罪に近い判決を得ることが一番の復活だと思うけどね。
9月までに判決でれば、小沢総理は確定だと思う。
支持率も凄いと思うよ。

ただそれまでにでないとなると微妙だね。

304 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:23:52 ID:VjIbiZ9Q

管のいっていることが本気かどうか?

小沢鳩山の証人喚問を確約してくれたら信じたい。

そうでなければ、「脱小沢」「クリーンな民主党」は、
口先だけのたわごとだ。


305 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:25:26 ID:1RcFZAJh
岡田氏ら11閣僚再任内定 蓮舫氏ら起用も 6月5日17時43分配信 産経新聞

 菅直人新首相は5日、参院選の指揮を執る民主党幹事長に枝野幸男行政刷新担相の起用を決めた。
荒井聡国家戦略担当相、野田佳彦財務相、蓮舫(れんほう)消費者行政担当相を充てることを内定した。

 主要閣僚ポストのうち、岡田克也外相、長妻昭厚生労働相、北沢俊美防衛相、亀井静香金融・郵政改革
担当相の再任が決定。原口一博総務相、千葉景子法相、川端達夫文部科学相、直嶋正行経済産業相、前原
誠司国土交通相、小沢鋭仁環境相、中井洽国家公安委員長ら鳩山内閣の閣僚のうち11閣僚の再任が内定した。

 交代するのは平野博文官房長官と赤松広隆農水相の2人に留まる方向。後任の農水相には筒井信隆衆院
農水委員長が挙がっている。

 玄葉光一郎衆院財務金融委員長と海江田万里選対委員長代理は、政府か党の要職に起用する方向で調整に入った。

 輿石東参院議員会長ら民主党参院幹部の留任も固まった。山岡賢次国対委員長は再任されない見通し。

 一方、菅氏は今月16日までの今国会会期を延長する方針を固めた。


306 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:25:57 ID:zSx/+DNl
もう小沢の目はないよ これで小沢が復活したら化け物だ
でもそれはない 

307 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:27:37 ID:nSOrJq53
中産階級と地方人の利益は誰かが代表しなきゃな。
それが小沢的なものだと思うから。

308 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:27:38 ID:fsIDBh71
大久保の無罪判決がでれば間違いなく総理になるよ。

断言できる。

309 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:27:49 ID:3h4kjqap
>>306
全ては参院選しだい

小沢を甘く見すぎ

310 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:36:55 ID:neg2kIFt
正直、小沢以外の民主党全議員は
チーチーパッパの幼稚園児。
小沢がかつて
「民主党に政権担当能力がない」と言ったのは
「小沢以外の民主党議員には政権担当能力がない」

管の支持率は「まだ何もやってない」からで
民主党の幼稚園児たちは「何をしても幼稚だから」
すぐ堕ちる・・・


311 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:45:23 ID:ypLWMxR1
もれもれだなw
ツイッターでも民間の仕分人が書き込んでたし、本人がぺらぺらしゃべってるんだろう。
麻生内閣組閣の時のようだ

312 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:45:52 ID:dFvh+rNU
小沢はダーティなイメージが固定化しちゃったから無理だろ
後進に道を譲った方がいいよ

313 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:46:53 ID:zloDoRIA
大塚耕平はどの派閥なの?無派閥?

314 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:48:22 ID:57jqXykr
とにかくやらせてみればいいんだよ。
小沢に出し抜かれないように、後がないと思ってがんばるしかない。
民主本来の実力とやらで再び支持率2割を切るようになったら本当におしまい。
政界再編しかないわな。



315 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:48:37 ID:HRwk8ywB
山岡が首になったと効いて

ところで
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1275730398/
これ結局ネット統制法案だって叩かれたまま通ったの?

316 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:49:24 ID:eO47jho1
山岡のみクビ

ワロタwwwwwwwwwwwww

317 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:50:59 ID:ofSvVbHc
>>301
七奉行が新自由主義勢力の代表?

七奉行の任命者は渡部恒三だぞ。


318 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:51:41 ID:vBFQ0hho
>>313


319 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:52:43 ID:5ls58sL3
菅って新自由とは程遠い気がするんだが。


320 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:53:28 ID:ypLWMxR1
>>317
息子がCSIS系なんだよな

321 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:53:34 ID:1eO02bt4
>>300
今まで何回小沢は終わったと言われ続けてきたと思ってるんだ。

322 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:57:39 ID:fsIDBh71
>>310

でもまぁ
菅は現役閣僚だった時代あるしな。

少しは内閣というものを理解しているよ。
その分の安定感はある。

323 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:58:00 ID:ofSvVbHc
>>320
知ってる。
母親が歯医者だから、
東北大学歯学部に進んだ。
でも、そこから親父の職業に近くなった。
いとこは福島県知事。


324 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:01:01 ID:zloDoRIA
>>318
どもども

325 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:04:22 ID:HRwk8ywB
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275723225/
市は農林水産省などに外交的な対応を促すため、地域戦略局に担当部局と面談する機会を設けるよう頼んだが、
松阪市を担当する党支部は、子ども手当などの政策を批判してきた市長に不快感を示して拒否した。

市長は取材に「政治的な話と切り離すべき問題だが、
政治上の兼ね合いで受け付けないと言われた」と憤る。やむを得ず
口蹄(こうてい)疫対策と併せ、7日に野党の自民党とみんなの党に
市側の要望を伝えることにした。県連地域戦略局長の森本哲生衆院議員は
「肥育農家の要望は受け入れる」とした上で、「参院選でみんなの党を
応援する市長が『民主が要望を受け入れない』と批判する材料にしているにすぎない」と反論している。



326 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:04:32 ID:Jdi83Ip5
>>319
市川房江の弟子で江田三郎の社民連に参加、って経歴からリベラル派っぽく見られてるけど、
菅本人はそんなにこだわりないよ

つうか良くも悪くも、イデオロギー的には『軸がない』

基本的にマキャべリストかつポピュリストであって、世の中の風に合わせて
その時々で最もウケる政策を掲げる人だから、今の主張は七奉行たちに同調して
財政再建派に近いっぽい

327 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:11:20 ID:iqAs22Ba
小沢グループ大丈夫か! ダブル選挙は!


271 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:51:39 ID:4IkNjW5c

まあ、1月後にはご祝儀相場も冷めるだろうけど
それでも、惨敗の水準からは脱却したので、ダブル打てば
小沢一派を殲滅させることもできる。
菅や枝野が「決断」できるかだ。
会期も延長するみたいなので、その間に決断するのだろう。
ちなみに、投票日は最大で8月中旬までは可能みたいだから
ダブル打つには期間としても十分だ。

312 :無党派さん:2010/06/05(土) 17:31:11 ID:XgI0rvtz
>>295
ダブル選挙あるな〜。
原口とか松木とか山岡とかは落選ありえるな

333 :無党派さん:2010/06/05(土) 17:46:28 ID:rvIUUa6L
>>290
小沢が強制起訴になれば離党させなければならない。
いままで民主の議員で起訴されて離党しなかった人間はいない。
菅が小沢をそこまで絶ちきることは不可能だが、出来なければ世論の反発を食う。
そもそも民主議員が強制起訴される事自体がダメージだ。
原口、輿石、山岡が落選したら、小沢派はまさに壊滅だな
前原あたりの7奉行はまさかでダブルやるかもな
九州、沖縄は口蹄疫、基地問題で民主に対して、想像以上にものすごい恨みをもっているらしいから
総理が変わったくらいでは、九州では票取りは無理
すごい事になりそうだな



328 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:11:59 ID:riRlAeMV
菅は良く言えばリアリスト、悪く言えば融通無碍
そもそも別に左派的じゃないと思う

別に洗脳という意味じゃなく、財務省で財政を学んだあとに
新自由主義的路線にのっかるのは不自然じゃない。それにしてもこの人事は露骨だけど。

まあ本来の民主党ってそういう政党でしょ。小泉改革もっとやれっていってたわけよ

329 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:13:48 ID:4p9Vdpnb

枝野
幹事長

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!

 

330 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:13:57 ID:HRwk8ywB
>>328
リアリストだからこそ増税路線も新自由主義路線も打ち出せないんだろ

331 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:15:42 ID:+o+EmaxC
今度の顔ぶれは首都圏限定内閣だな

田舎だと政策ぶてばぶつほど嫌われる内閣

332 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:16:02 ID:eO47jho1
ついに枝野幹事長確定か・・・

枝野が参院選の複数区で現役に優先的に資金投下して

参院の小沢派アボーンの展開だな

333 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:18:17 ID:riRlAeMV
確かに都会無党派向けだわなw

334 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:19:10 ID:bFEx4jHp
仮に代表選にも立ったことのない枝野が幹事長になったとして、
もし沖縄、とくに普天間・辺野古に行ったとき、いったい何を語るってくるんだ?
「私たちは鳩山さんの意志を受け継ぎます」とか言ってきて
住民からのプレッシャーに耐えられる忍耐力はあるのか?
納得感のあるプレゼンをするのか、それとも、強固突破していくのか。
それとも参院投票日まではその地域はスルーするのか。
少なくとも選挙対策は小沢Gもかませなけばかなりシンドイぞ。

335 :豊臣朝臣羽柴秀吉 ◆ulYNGjfK9s :2010/06/05(土) 19:19:11 ID:m+u2rUPu
>>331
1区の民主党に回帰するのか(w

336 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:21:28 ID:HRwk8ywB
>>334
沖縄は
   次の人気絡みをしのぐまで
               スルーで

337 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:24:30 ID:Jdi83Ip5
>>331
オリジナル民主党ってそういう党だったよな、もともと
テレビで華々しく政策論争を戦わせるのが好みで、
地方で泥臭くドブ板なんて絶対やりたがらない書生気質の奴ばっか

おれ的にはその頃の雰囲気も懐かしく感じるけど、
さて選挙に当たったらどう出るか、ね

338 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:28:51 ID:+x/YifUW
新自由主義とか社会主義とか個々人の定義やイメージしているもの
がバラバラだから何言ってるのかわからん

そもそも財政再建と自由主義は別物と言うか別次元の話
日本では小泉の時の印象が強いから、財政危機を煽って公務員
叩く事が自由主義みたいな印象があるけども


339 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:30:16 ID:Jdi83Ip5
>>338
「自由主義」と「新自由主義」を混同してないかい?
もうちょい勉強してくることをオススメする

340 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:35:12 ID:ofSvVbHc
枝野は国会でキヤノンの偽装請負を追及した男。
宇都宮工場の当事者まで連れてきた。


341 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:39:40 ID:xNtcvE/S
>>250
枝野がリバタリアンたる所以だな
枝野はネトウヨや護憲サヨみたいな
イデオロギー丸出しの権威主義者が大嫌いなんだよ

342 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:42:12 ID:4p9Vdpnb

今回の布陣も
自民がまた徹底的に調べるんだろうな

少しでも疑惑があれば
また叩かれる

343 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:44:15 ID:+x/YifUW
>>339
ああ「勉強してこい云々」系のレスね

自分の意見は書かずに上げ足ばかりとって
話をややこしくする典型だな

344 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:46:37 ID:waRfoi1B
菅の真の狙いは親小沢vs非小沢の党内闘争を演出して
参院選で自民を埋没死させる作戦だろう

小沢も参院選までは菅の作戦に協力すると思う
もっとも小沢は検察審査会で強制起訴を食らって参院選前に消される可能性もあるがな

345 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:48:16 ID:ofSvVbHc
生方らが求めている政策調査会の復活はどうするのか。
本来は菅が兼務するはずだった。

官房長官は海江田か。
玄葉のポストはもうないぞ。


346 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:51:27 ID:x2N+GTyW
小選挙区ばっかじゃないんだから対立を演出なんて余裕ないのよw
人事からして実際は綱渡り

347 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:53:02 ID:rvIUUa6L
>>334
お前は幹事長の仕事を勘違いしてるんじゃねえの。
党をまとめ、選挙で勝つのが幹事長の仕事だ。

348 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:53:07 ID:ypLWMxR1
政調は情報がダダ漏れしてるじゃん

349 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:53:11 ID:Jdi83Ip5
>>343
めんどくせぇ奴だな、じゃあ軽めに書いてやる

新自由主義ってのは、70年代頃に流行った「大きな政府」「福祉国家」を掲げる政策が
財政危機を招いて、結局スタグフレーションやら深刻な不況を招く原因になった、
って考え方から、小さな政府を目指して公共サービスは民間で出来るものは民間に任せ、
その後押しが出来るように、主に経済活動面での自由主義的政策を取る考え方のことだよ

「新」自由主義ってのは、文化やイデオロギー的な旧来の「自由主義」(=リベラリズム)に対して
経済的な観点での自由主義的政策、っていう意味で、新自由主義と呼んで区別してる

だから、財政再建=小さな政府=新自由主義 ってのは全て表裏一体、同根の考え方なの

350 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:54:11 ID:4p9Vdpnb

前回は官房長官の選任が悪かったのでは?
 

351 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:55:34 ID:JuxeuXlV
残り二ヶ月の寿命内閣は最低最悪の組閣だ

352 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:55:35 ID:UeG9cIkZ
>>344
参議院選挙で民主が勝ったら、同時に小沢一派も終わってしまうのだが。
小泉政権下でガタガタにされた経世会と同じ運命。
その危機感から総合スレでは民主支持者と小沢信者のバトルになってる。

むしろ小沢一派はサボタージュするんじゃねーか。


353 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:56:51 ID:jhDn5bSM
>>352
ないわー。
選挙で勝ったら、小沢の複数候補擁立という作戦が的中したことになるわけで、
小沢はますます民主にとって不可欠の存在となる。

354 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:57:48 ID:Zn8UpS1m
共同通信緊張世論調査

内閣支持率
57・6%(+38・5)

政党支持率
民主 36・1%(+15・6)
自民 20・8%

参院選比例代表投票先
民主 32・6%(+12・7)
自民 23・4%

355 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:58:44 ID:aFd1jKJW
>>342
菅本人がまず政治とカネの問題について100%クリーンではないな
しかし検察というのは二階とか森とか河村のスキャンダルは放っておいて
民主のスキャンダルばかり追求するな
まあ参院選までにボロが出るようならそれまでだ。ハネムーン期間の
選挙で追い風下で圧勝間違いないところを無駄にするならどうしようもない

356 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:00:06 ID:ypLWMxR1
菅は早速政治資金管理団体の話と信号無視の話が出てるじゃんw

357 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:00:34 ID:jhDn5bSM
ここ二年ほど、検察の政治介入がひどすぎるな。


358 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:02:27 ID:xNtcvE/S
>>354
ワロス

         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 小沢はますます民主にとって不可欠の存在となる
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  汚  | '、/\ / /
     / `./| |  沢  |  |\   /
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359 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:04:36 ID:ypLWMxR1
IQの低いB層ほど「汚沢」を好んで使うよね

360 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:05:46 ID:Zn8UpS1m
野球中継終了後、NHKで1時間15分の菅新首相と民主党宣伝番組があります

361 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:06:18 ID:aFd1jKJW
>>357
検察官僚が完全に自民与党時代に癒着してしまっている
反権力というなら民主野党時代に民主のスキャンダルを追求するのは
明らかにおかしい。自民党は西松問題でもほとんど追及されていないのは
絶対におかしい。

362 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:06:45 ID:xNtcvE/S
「汚」の形容がよっぽどストレスなんだろうな(笑)

363 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:09:41 ID:waRfoi1B
菅は小沢に対して「しばらく静かにしてくれ」と言っただけで
「死んでくれ」とは言っていない

07年の参院選と去年の衆院選で民主が勝って
政権交代した最大の立役者=小沢というのは紛れもない事実
小沢は当面一休みで高見の見物だろうが、枝野ごときにに小沢の代役が務まるかな

364 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:11:18 ID:ypLWMxR1
>>362
形容じゃなくて中傷だろ

365 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:12:53 ID:UeG9cIkZ
>>363
>菅は小沢に対して「しばらく静かにしてくれ」と言っただけで
「死んでくれ」とは言っていない

そんなこと言うわけないだろw
小泉だってそこまで言っていないわ。

参議院で勝てばその手がらはすべて菅のもの。
鳩山と小沢で民主の支持率を下げまくってきたんだから。

選挙で勝てば、小沢一派は今以上に用無し。
カネのない小沢からはどんどん政治家が逃げていく。



366 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:13:32 ID:yijC2Wwq
出来るかどうかは別として小沢の時代は終わったんだよ、どうあがこうがね
ポストも金もなく小沢という票を減らす名前をつけて誰が小沢のために働くか

367 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:14:20 ID:Jdi83Ip5
>>361
どっかで、今の検察は新撰組気取りで自分らの考えに合わない奴を
次々に斬ってまわってるだけだって言われてたな

368 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:16:41 ID:QQVK+pCp

・民主党の菅直人新代表は4日、幹事長に仙谷由人国家戦略担当相を起用する方針を固めた。
 http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100604/plc1006041357014-n1.htm


369 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:18:49 ID:4p9Vdpnb
>>354
笑っちゃうな

国民は馬鹿ばっか
すぐ選挙した方がいいな

370 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:19:14 ID:ofSvVbHc
菅が反小沢って演出だろ?
プロレスだと思う。
リング上では戦い、帰りは一緒のバスに乗ると。
菅が小沢に連絡をとろうとしたが、とれなかった。
この話はわざと流したと思う。
小沢は選挙の鬼だから、選挙にマイナスなら、自分は引っ込む。


371 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:23:59 ID:ypLWMxR1
>>370
菅は、そういうプロレスは出来ないと思うわ。
薬害エイズで人気大臣になったけど、
その後のかいわれ事件で厚生省の利益代弁者になってたし。

372 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:25:40 ID:4IkNjW5c
>>370
幹事長が、原口や細野だったらプロレスを疑うが、枝野だと
どう考えてもガチンコだろう。
非小沢系のクーデターで小沢は失脚したと考えるのが自然。

373 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:29:12 ID:Gc7vL8EN
検察は小沢に標準を合わせて別件での逮捕を企んでいるらしい。
幹事長辞職でメシウマ状態だとか・・。
今後は小沢被告になって不遇の晩年となるだろうね。

374 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:29:58 ID:wYkVNWNm
世論調査はわかりませんよ
長崎県の選挙のように、組織票、子供手当でも
勝てなかった民主党

この流れは全国選挙の参議院選挙も同じでしょうね

375 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:31:32 ID:4IkNjW5c
>>373
独裁者の末路は哀れなものだからな・・・・・

376 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:33:11 ID:10DbQ2ZT
現在の感想を述べます。

[記者会見等]
少なくとも開票日までは、最低でも記者会見に、菅さん・仙谷さん・枝野さんが同席することが望ましい。
挨拶や政治以外の事については、菅さんが、
政策については、仙谷さんが、
党務については、枝野さんが、答えることになる。
外国人に通訳が同行するのと同じことである。
菅さんの最大の仕事は、頭を下げ、笑顔を振りまくことである。政治について語ることではない。
仙谷さん・枝野さんは、ボロがでないよう、民主党のイメージを損なわないよう、しっかりと菅さんを管理して欲しい。

377 :376:2010/06/05(土) 20:34:16 ID:10DbQ2ZT
[選挙]
人事が終われば、選挙態勢に入ることになる。
菅・仙谷・枝野政権の一般的なイメージは中道左派である。
中道右派まで支持を広げることが可能であるが、
そのままでは中道右派の支持が逃げる可能性が高い。
選挙戦においては中道全般の支持を取り付けられるよう工夫して欲しい。
中道右派を積極的に活用するなどしてほしい。
選挙の関門を超えなければ、政策の実現はない。
柔軟な発想で選挙戦に臨んで欲しい。
民主党の相手は(小沢ではなく)自民党・新党であることを肝に銘じて欲しい。

378 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:34:33 ID:yijC2Wwq
八百長と考える奴は小沢の立場になって考えれば分かりそうなもんだ
百歩譲って菅は八百長をするメリットはあるからするかもしれない、でも小沢は?

小沢は極悪人のレッテルを張られてポストもなくなる、今後表舞台には立てない
悪役を演じることのメリットはどこにある?

379 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:34:49 ID:ofSvVbHc
>>371
菅は正月、小沢の家にあいさつに行った。


380 :376:2010/06/05(土) 20:35:18 ID:10DbQ2ZT
[党内ガバナンス]
選挙後に枝野幹事長の手がけたいことの1つは、党内ガバナンスの整備ではないだろうか。
末永く使える機構を整備してみてはいかがだろう。
小沢に対決するといった邪念を捨てて、
誰でも使える欠点の少ない機構を必要に応じて徐々に整備してみてはいかがだろう。

以上

381 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:36:30 ID:57jqXykr
最近の菅は一見ろれつが回らない様に見えて、後先考えて話しているから大丈夫だとは思う。


382 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:38:59 ID:wQz00NGc
肛門様は、民主党の子供手当が支持され参議院選挙は勝つだろう
能天気な事を思ってるでしょうが、子供手当も1人の家庭と
3,4人の家庭、もらえない家庭

現金支給だから、モロに差が付く
民主党議員が思ってるのとは違い相当不満がある事をお忘れなく!!

383 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:42:15 ID:waRfoi1B
小沢の師の田中角栄と金丸も権力を失った直後に検察にしょっぴかれ
最期は刑事被告人のまま死んだ

小沢もそういう星の下に生まれてきたのかもしれんな・・・

384 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:48:44 ID:uGbQVgGJ
幹事長ポストから下ろされた小沢にもう、誰も付いてこないだろうな。
小選挙区制度になって、権限は執行部が握るようになったから。
原敬に切り崩されていった山縣有朋のように。
7月には検察審査会の2度目の起訴相当決議が出れば、
最低でも離党しなければ、有権者は納得しない。
検察はまだあきらめていないとも聞く。

幹事長代理と法務大臣。この二つを小沢派に明け渡すかどうかが、
菅政権が本当に小沢離れしたかどうかの試金石。


385 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:52:02 ID:8nb8eO0M
無難な線で菅さんを総理にすることで一安心だね。
能力は岡田さん・前原さん・原口さんに劣るかもしれないが
だがなによりもクリーンなイメージがこのタイミングでは重要。
なぜ今菅さんに期待が掛けられているのか判ってもらえるだろう
自分が愚直な総理だとは思わない天性の明るさ、身辺の潔白さ。
民主の中で人望も厚い菅さんなら適職だと思う。


386 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:53:35 ID:UeG9cIkZ
>>384
民主党に幹事長代理ってない。
職務代行なら輿石でこの人は留任。
筆頭副幹事長は高島でこの人もおそらく留任。
千葉法務大臣もおそらく留任。

387 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:56:56 ID:eO47jho1
内閣とかほとんど留任なのに、国対の山岡がクビとかワロタwwwwwwwww

とことん反小沢を貫くつもりなんだな

388 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:00:43 ID:13uAM2Pp
選挙の時は言わないが
来年4月に消費税10%に増税
子供手当26000円じゃなく、18000円に修正

民主党議員の間では禁句ですか?w

389 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:01:17 ID:4IkNjW5c
反小沢じゃなくても、山岡はクビにしたかろう。
やつの強権的で傲慢な国会運営が民主の支持率低下の原因になってたからな。
政治とカネや普天間だけじゃないんだよ。

390 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:04:04 ID:yijC2Wwq
>>389
同感 小沢派でも無難な国会運営をしていたら首にはならなかったよ

それにしても菅が最初に小沢に会おうとした時に小沢が会っていたら
どうなったんだろうね?もちろん内容次第で色々だろうが 

あれはあいさつに行こうとしただけなのかな?それとも支持を頼みに行こうとしたのか

興味をそそられる仮定だ

391 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:05:36 ID:uGbQVgGJ
郵政見直し法案、今国会でやっぱ通すつもりなのかね?
野党は最低でも、小沢の証人喚問を要求してくるだろう。

392 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:05:48 ID:5ls58sL3
18000円月額でも3兆7000億は最低でもいるがね。


393 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:06:08 ID:13uAM2Pp
今年は事業仕分けで、かき集めた埋蔵金で子供手当の半分の
13000円支給はなんとか出来たが、来年は消費税を上げ
郵政改革法案で国債が発行しやすくしないと、赤字国債で
子供手当をばら撒くのは無理

どうするのかな?

394 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:10:25 ID:eO47jho1
国会終盤での、このタイミングでの国対委員長のクビは普通ならありえんよな

山岡、どんだけ嫌われてんだよwww

395 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:13:00 ID:OHNeuXB+
山岡や輿石は国民から全く人気がない。小沢もしかり。
菅さんは、さすが市民運動出身だけあって国民の感覚に敏感だ。

396 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:14:24 ID:zdDrl/jt
小沢派を誰か大臣にいれるべきかとおもうんだが。

松木厚生大臣ってのはどうかねー。


397 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:18:34 ID:CowMvua+
>>396
現職継続こそが最大の小沢排除だな。

398 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:20:13 ID:LxtaAXzW
山岡のイメージは小沢以下だもんな。小沢の場合剛腕とかやる奴とか
プラスイメージでおっさん層に受けるが、山岡なんて小悪党のチンカ
スおやじ、どうしようもない。

399 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:21:33 ID:bd4UaMBo
>>391
会期延長したら圧力が強くなるだろうな。

400 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:23:30 ID:HYNHv7bT
赤松はクビになる前に、再任を辞退という
自己演出を図ったな。

小沢は秋に仕掛けると言ったが、菅はそれまでに
小沢を潰すつもりだ。

菅直人は本気だ…

401 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:24:04 ID:13uAM2Pp
衆議院選挙ではマニフェストなんて読まないで、政権交代を望んだ
多くの国民
そして事業仕分けで無駄を無くし、国民生活に
密着した年金、医療、介護、雇用、景気回復を期待した

もちろんばら撒きの子供手当の26000円なんて知らない
政権とってからニュースで流れて初めて知った多くの国民

その格差を助長する子供手当に不満続出
これが選挙の争点

402 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:27:57 ID:57jqXykr
山岡のクビは小沢の印象とってはむしろかなりプラス。
山岡の失言、言動、過剰な小沢擁護が小沢独裁色に輪を掛けてしまっていた。
何気に小沢を救済してるのかな。
小沢が本気で代表戦に出たいなら、それまでに腰巾着どもを切ってもらえ。
もっともその前に強制起訴でサヨナラかもしれないけれど。


403 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:28:04 ID:3J/LfAJl
無党派の支持急上昇 参院比例で民主13% 共同通信世論調査


共同通信社の今回の世論調査で、参院選比例代表の投票先を5月29、30両日の前回調査と比べると、「支持政党なし」の無党派層のうち、民主党は3・7%から9・7ポイント増えて13・4%に急上昇した。
前回は、みんなの党、自民党、共産党に続く4位だったが、今回はトップに躍り出た。鳩山政権の迷走で離れた民主党に対する無党派層の支持回復が鮮明になった。

 ただ自民党も支持を戻しており、前回の5・1%から4・2ポイント増の9・3%へアップ。民主党には及ばないものの、無党派層の投票先で前回と同じ2位を維持した。

 逆に、前回5・8%で無党派層を最も引きつけたみんなの党は1・3ポイント減らして4・5%、社民党は3・5%から2・5ポイント減の1・0%に落ち込んだ。
政党支持率では民主党が20・5%から36・1%と15・6ポイント増。これに対し無党派層は27・5%から9・9ポイント減の17・6%となり、民主党支持への移行が読み取れる。

404 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:33:20 ID:SsPMOwyr
共同通信世論調査 なんてあてになりませんよ
NHKも電話調査(爺、婆だかんねw)

一番世論を知るのはネットだよ
ネット使わない、高齢者や情報薄の人の調査はあてにならないw


405 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:33:59 ID:Gc7vL8EN
小沢を叩いて切れば選挙は勝てる。
しかし、問題は衆院選に向けて次のスケープゴートを何にするかだ。

406 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:37:52 ID:eO47jho1
小泉が経世会を叩いたのと対して変わらんよな

構図が同じやん

407 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:38:17 ID:XgI0rvtz
>>384
幹事長代理は細野さんみたい。



408 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:41:02 ID:xc/SyGF1

民主党にはがっかり、でも投票する党がない。
56%を占める無党派の現実
衆議院選挙は無党派が民主に流れ政権交代を望んだ

さあ参議院選挙で無党派を獲得できるか?微妙w

409 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:41:29 ID:UeG9cIkZ
>>407
民主党には幹事長代理というポストはありませんが

410 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:51:44 ID:4IkNjW5c
【口蹄疫/中国商標】 山中松阪市長が「自民」「みんな」に要望へ 民主議員に頼むも「幹事長室から圧力があり『動くな』と指令が出た
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275738963/l50

「幹事長室」はもう解体しないとダメだな。
ここが諸悪の根源のような気がする。

411 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:52:31 ID:6gF2NUT1
>>408
一行あいてるけどw

412 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:52:34 ID:nrXMpGQB
玄葉さんの嫁さんのお父さんは有罪になったの?
前福島知事で賄賂で起訴されたんだけど

413 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:56:00 ID:ByqZ9Tsr
現場にも金の問題があるな、絶対あるよ
岳父も逮捕されているし福島だし・・・

来週の週刊誌は現場の金かな

414 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:57:26 ID:GrcqcG35
>>412
小沢といっしょ・・

はめられたんだぉ

415 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:59:12 ID:+x/YifUW
>>349
まあ言いたい事は分かったよ
しかし、それはずいぶん政治利用的な側面を強調した説明だな

元々新自由主義とか新古典派の何が「新」かといえば
素朴に言われてきた「神の見えざる手」に数理モデルを使って
もっともらしく解析したから。
※解析に使ったツールは物理や数学など他の自然科学からの
借り物だけど
>「新」自由主義ってのは、文化やイデオロギー的な旧来の
>「自由主義」(=リベラリズム)
まあこの部分と大体同じと言えば同じ事だけど。

新自由主義が経済対策で重視したマネタリズムやサプラ
イサイダーなんかは一見新古典派の想定する市場原理に
抵触しない方向から経済を動かせそうに見えるから重宝
がられたわけで。

確かにそういう面が政治利用に向いている理論ではあるけど

416 :無党派さん:2010/06/05(土) 22:03:59 ID:muK6KDTf
小沢さん、完全にはずされたね。
またエネルギーを溜めて頑張って欲しい。

417 :無党派さん:2010/06/05(土) 22:04:30 ID:4p9Vdpnb

なんでNHKは
反民主みたいな放送をするんだ?

普天間はもういいだろ!
 

418 :無党派さん:2010/06/05(土) 22:05:29 ID:ofSvVbHc
>>413
佐藤前知事。
東京高裁で有罪判決を受けたが、収賄額は0と認定された。
実弟は会社の土地を水谷建設に売ったが、二回転売されて、そのたびに値段が釣り上がった。


419 :無党派さん:2010/06/05(土) 22:06:02 ID:GrcqcG35
>>417
それがこじれて辞任したのに・・

解決したわけじゃねーだろ

420 :無党派さん:2010/06/05(土) 22:08:19 ID:4p9Vdpnb
>>419
一旦の結論は出た

ほじくる話ではない

421 :無党派さん:2010/06/05(土) 22:09:01 ID:kCXuCrWm
鳩山が半年で政権投げ出して、内輪で選んだのに支持率が高いとか・・凄いな・・

422 :無党派さん:2010/06/05(土) 22:09:44 ID:GrcqcG35
>>420
ほじくったのは鳩山

423 :無党派さん:2010/06/05(土) 22:09:49 ID:h1DinpWi
国民が民主党政権を選び、その中で選ばれた幹部の思考・発言・意思こそ
国民の民意そのものだっつーの!

口下手な東北人なのでうまく言えないが、民主党と民意の間には
いささかの剥離も存在しないつーことだね。


424 :無党派さん:2010/06/05(土) 22:10:43 ID:4p9Vdpnb
>>422
もうほじくるのはやめたほうがいい

425 :無党派さん:2010/06/05(土) 22:18:06 ID:x2N+GTyW
ほじくらなくても向こう10年くらい苦しむ話
ポスト菅だろうが、自民党政権だろうが同じだと思う

426 :無党派さん:2010/06/05(土) 22:19:04 ID:Gc7vL8EN
小沢は起訴と離党を待つのみの身

427 :無党派さん:2010/06/05(土) 22:22:00 ID:HYNHv7bT
普天間で一番責任があるのは平野!
ルーピーは平野を信用したがため、迷走を続けたといってもいい。

普天間は日米合意が取れたとはいえ、沖縄県民の合意がない以上
辺野古移設は不可能である。
ある程度の期間、普天間は現状維持で使用されることになる。
しかし、どの県も引き受けない以上、長期的なロードマップ
を作りなおし、一からやり直すべき。

今NHKでやってるような安保が先か、沖縄県民が先か
のような議論は不毛である。


428 :無党派さん:2010/06/05(土) 22:24:30 ID:4IkNjW5c
>>427
いや、ルーピーが信用したのはインド人占い師だよ。


429 :無党派さん:2010/06/05(土) 22:29:35 ID:GrcqcG35
>>427
不毛な次元に差し戻したのが鳩山なんだよ

戦犯だよ、、鳩山なんか靖国に生き埋め土葬するべきだ

430 :無党派さん:2010/06/05(土) 22:32:08 ID:geJwFxED
安全保障と外交の長期プランを持たない政権など亡国の政権だ。
鳩山の夢見る政策など国民には迷惑そのもの、消えてよかった。

431 :無党派さん:2010/06/05(土) 22:34:02 ID:6gF2NUT1
毎日世論調査:菅首相に期待63% 小沢氏辞任評価81%

 
 民主党の菅直人代表が首相に指名されたのを受け、毎日新聞は4、5日、緊急世論調査を実施した。菅首相に「期待する」との回答は63%で、「期待しない」の37%を大きく上回った。
鳩山由紀夫前首相が辞任する前の前回調査(5月29、30日)で17%に落ち込んだ民主党の政党支持率は28%まで回復。
鳩山氏と道連れの形で同党の小沢一郎前幹事長が辞任したことを「評価する」との回答は81%に達した。
菅首相が「脱小沢」路線を鮮明にしたことが民主党に対する期待感を回復させたことがうかがわれる。

 菅首相はまだ組閣を終えていないため単純に比較できないが、昨年9月の政権交代直後の調査で「鳩山内閣に期待できる」が68%だったのに迫る期待度の高さと言える。
このときの内閣支持率は発足直後としては歴代2位の77%だったが、8カ月後の前回調査で20%まで急落。
民主党政権への期待感は今回の首相交代で「V字回復」した形になった。

 政党支持率で民主党は前回17%で自民党に並ばれたが、今回、自民党は14%に下がり、再び2倍に差が開いた。
参院選比例代表の投票先でも民主党は34%(前回22%)に伸ばし、自民党は17%(同21%)に減少。1月の調査(民主35%、自民20%)より差が拡大。
鳩山氏の退陣を求めていた自民党にとっては、首相交代が打撃となって跳ね返った格好だ。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100606k0000m010081000c.html


432 :無党派さん:2010/06/05(土) 22:37:11 ID:QQVK+pCp
普天間と郵政だけで支持率20%落とす可能性がある

433 :無党派さん:2010/06/05(土) 22:41:49 ID:HYNHv7bT
>>429

自民党も辺野古に杭1本うてなかった…
ということはだ。もともと辺野古移設案も沖縄の民意を無視し、
日米合意を優先した、結局実現不可能な案だったというわけ。
いわゆるファンタジーの世界。
だからいったん白紙にして、代替地から考え直さないといけない。
鳩が普天間問題で辞任した今こそチャンスなんだけど。

434 :無党派さん:2010/06/05(土) 22:44:37 ID:4p9Vdpnb

このまますぐ選挙した方がいいな

435 :無党派さん:2010/06/05(土) 22:44:53 ID:Zn8UpS1m
毎日新聞世論調査

菅首相に期待する 63%

政党支持率
民主 28%(+11)
自民 14%(-3)

参院選比例投票先
民主 34%(+12)
自民 17%(-4)

政党支持率、参院選投票先、ともにダブルスコア

436 :無党派さん:2010/06/05(土) 22:44:55 ID:ofSvVbHc
郵政、普天間はもう関心度ねーだろ
普天間なんて、本土はやってもらいたくないわけだし。
うちに来るなと。
本土が受け入れないから、沖縄に残る。
文句を言うやつは、誘致運動をやれよ、社民党。



437 :無党派さん:2010/06/05(土) 22:46:18 ID:x2N+GTyW
かなり脆弱な基盤の上に立ってたのは確かだが
決定的にしたのは名護市長選

とはいえ、白紙からというのはその通りだと思うが
だったら日米合意を遺産にするって何なのってことになる

でも、石破とか岡本行夫みたいな人も辺野古は無理だろうと言ってるんで
どういう形であれどっかでやりなおさざるを得ないと思う

438 :無党派さん:2010/06/05(土) 22:47:33 ID:Qn6uCkCw
>>433

だからいったん白紙にして、代替地から考え直さないといけない・・・

ルーぴ鳩山の愚をまた繰り返すのか?

夢の代替地なんてあるはずが無いというのが結論だろ

439 :無党派さん:2010/06/05(土) 22:51:57 ID:TxMBz5PZ
三者が納得して決着させるのなら総選挙しかない
小泉が郵政だけで選挙したように基地問題を争点にして
ただし民主は負けるだろうから無理

440 :無党派さん:2010/06/05(土) 22:54:26 ID:/YSSi5AZ
>>431
小沢の本性は悪役 いい仕事しても基本的に嫌われる星の元に生まれたんだよ

小沢vs非小沢の党内プロレスで少しでも参院選の票稼ぎをしよう・・・ということで
菅と小沢はこまめに電話連絡してると思うよ


441 :無党派さん:2010/06/05(土) 22:58:08 ID:hd8IJfpa
>>440
小沢のあの性格が原因だろ
金の権力を握ることしか考えてない、
それで今回のように嫌われて、負けるとぶち切れて党をぶっ壊そうとする

子供が我侭が通らなかったから、駄々捏ねて泣きじゃくるのと同じ
一種の癇癪だよ

精神が幼いから、自分がコントロールできない


こう言うのを党に置いとくと問題だから
検察審査会が最後の小沢処分のチャンス

起訴されれば、
他の候補者と同様に離党勧告処分にすべき

国民の9割から嫌われてることを自覚できて無いKY小沢には退いてもらおう

442 :無党派さん:2010/06/05(土) 22:58:11 ID:HYNHv7bT
>>438

だから、国民もうすうす感じてるとは思うんだけど
辺野古はだめ、他も大阪以外受け入れ拒否となると
もう、普天間の継続使用しか残っていないわけ。
世界一危険な飛行場には辺野古移設の予算をそちら
に回して、住民保障にあてるしかない。


443 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:03:46 ID:57jqXykr
しかし、日米合意などあの鳩が首相で決めた合意だからな

あんな妄想癖のある人間と交わした約束など信用できますか?
ちなみに日本人の大半が彼の言葉を信用してませんでしたし
それを信用するとなると、あなたの精神も疑わざる得ませんが?

米側・・・取りあえず無かったことにしてくれる

OK

444 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:04:54 ID:4p9Vdpnb

普天間は終わったんだよ
もう話すのはやめろ

445 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:06:13 ID:0ht9PU7I
>>254
松木〜こんなとこで油売ってないで
小沢センセに胡麻すってこいw

446 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:11:40 ID:eO47jho1
民主党は会期延長せずに今の勢いで参院選に突入した方が得策じゃねーか?

面倒な法案は参院選後に回すという形でな

まあ、亀が納得するかどうかだが・・・

447 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:13:08 ID:4p9Vdpnb
>>446
亀には選挙後に必ずやるからと約束しておく

強制採決は選挙に悪影響と説得する

448 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:15:57 ID:k+Y+y/Dk
やっぱり民主は野党じゃなきゃダメだな。
野党なら無責任に吠えるだけでいいからバカ左翼でもなんとかなってたのに。

449 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:16:05 ID:eO47jho1
>>447
まさにその強行採決がネックなんだよね
あと、菅の失言の可能性もあるしなw
不確定要素は、できるだけ排除したほうがいいしな

450 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:17:00 ID:Zn8UpS1m
朝日新聞世論調査

菅首相に期待する 59%

政党支持率
民主 32%(+5)
自民 14%(-2)

参院選比例投票先
民主 33%(+13)
自民 17%(-3)


451 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:17:34 ID:4p9Vdpnb
>>449
明日にも公示でいいんじゃないか?

452 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:18:47 ID:4p9Vdpnb

支持率が下がったり
急に上がったり

なんて国民は馬鹿なんだろう
俺から見ると滑稽に見える

453 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:19:27 ID:Q/zhNm+3
菅は04年に代表を辞めた後、小沢や岡田前原の
影にいたせいか、比較的イメージ劣化が少なかった。
まだ厚生大臣当時の印象がわりと残っていて
マスコミも叩きにくい。

454 :翻車爆裂拳 (北斗):2010/06/05(土) 23:19:45 ID:dRo30BLc




枝野の幹事長の雨量は、全くの未知数である。


しかーーーし、行政刷新であれほどほざいてたからにはだ〜、


幹事長として、成果を出していく可能性は大ということだろう!!!!!!!!!




455 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:22:56 ID:uj2nCAeQ
国対 樽床
選対 安住

が内定@NHK

456 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:22:57 ID:eGur9iyZ
>>453
菅直人と言えば薬害エイズなのでそこを触れずに報道するとどう考えてもおかしくなるからな。

457 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:23:02 ID:Qe9oyAxm
樽床よかったな、これからテレビに出まくるぞ

458 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:24:09 ID:57jqXykr
少しくらいは菅にもいい思いさせてやれよ。
ていう意味での菅首相
多分、苦行になると思うけれど。

459 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:24:16 ID:/YSSi5AZ
>>454
論功行賞なのかしらんが菅も枝野のこと買いかぶりすぎじゃないか?
枝野に幹事長やらせるのは時期尚早だと思うがな

460 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:26:21 ID:fc4t4P+1
主党の
子供手当の不備(外人へのばらまき)、高等学校無償化の不備、
外国人参政権、強行採決の数々、「民団との関係」、反日国家韓国との関係
(人権擁護法案・夫婦別姓・パチンコマネー)
そして、小沢氏の「出自」と「院政の動き」「小沢氏の証人喚問」「小沢氏の辞職」
「自分の選挙区の小沢チルドレン・グルーを教え、入れないよう」「小沢茶番劇」
まわりに、何回も何回もさりげなく伝えましょう。

人気芸能人のブログにも、反感もたれないように
さりげなく書き込みしましょう。
また、組織票が生きないように、棄権せず
参院選に投票するようにも呼びかけましょう。

他の方法ですが
上記のことを報道・「特集」するよう、マスコミに抗議しましょう!!
「方法」はA4サイズ封筒に「手紙」を入れて
「編集長御中 親展」(できれば実名)が有効だと思います。

みなさん、これは、日本を守る戦いです。
ニート・ひきこもりも右翼も左もありません。各々、出来ることしましょう!!

注)私は、東亜ニュース速報の「民主党」で書き込みが規制されていますので、
(民主党の陰謀?)コピペお願いします。

あと、小沢氏の足下をゆさぶりましょう。     
岩手日々新聞       http://www.iwanichi.co.jp/
わんだふぉ〜岩手テレビ  http://www.tvi.jp/index.html


461 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:26:36 ID:8m8coOmg
>>455
え、安住?

462 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:26:38 ID:4p9Vdpnb
明日の雨量は?

463 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:26:44 ID:6zT6DVk5
国対はテレビ出まくるポジじゃねーしw
地味な裏方だよ
ただこれやったら力はつくよ

464 :翻車爆裂拳 (北斗):2010/06/05(土) 23:27:04 ID:dRo30BLc


今回、小沢は、表に出すべきではない!!!!!!!

独断の恐怖政治www
9月選挙をちらつかせての、菅への圧力等に、笑止!!!

菅は、党内事情より、国民の支持を、最優先させるべき!!!!!!!!!!

!!!

国民の支持さえあれば、参院選挙に必勝するだけでなく、、、、、、、

それは、、、、

9月以降の続投への道を、指し示すであろう!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

465 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:27:26 ID:fc4t4P+1
小沢グループの議員名のコピペお願いします。
できれば選挙区名を書いて。
家族、友達、会社などでさりげなく知らしめ
みんで、小沢グループを落としましょう!!
(*管氏が参議院選に負けても、勝っても
小沢氏の影響を排除するため)

マスコミにも小沢グループを公表するように
要望しましょう!!


466 :翻車爆裂拳 (北斗):2010/06/05(土) 23:29:08 ID:dRo30BLc
>>459

もうきまちゃったらしいから、応援しちゃうよ。

467 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:29:21 ID:XgI0rvtz
そうね、北海道の松木けんこう、三井、神奈川の樋高、滋賀の奥村、
栃木の山岡、このあたりは小沢グループの幹部だ。

この5人は必ず落とそう

468 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:33:23 ID:rZ2KAOqq
玄葉「・・・えっ?!!!!!!!!!!」

七奉行でただ一人、内定なしw

469 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:34:02 ID:Zn8UpS1m
幹事長 小沢→枝野
国対委員長 山岡→樽床
選対委員長 石井→安住

なんか別の党になったみたい

470 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:35:12 ID:eO47jho1
玄葉ワロタwwwwwwww

471 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:36:30 ID:geJwFxED
小沢一派をひねり潰すのは今だ。
世の中のためバンバンいこう。

472 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:38:18 ID:iBjCFH4T
>>455 >>459
小沢が露骨な菅倒閣運動に走り出したから
妥協のない人事をせざるを得なくなった感じだね

岡田が選挙に惨敗したときも
小沢が選挙対策への要請を頑なに拒んでたね

小泉旋風の逆風下では隠れてて
自民党の失政で順風になったとたん表に出てきて功績を誇る

ホントに嫌なヤツだ

473 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:38:23 ID:sAVffd4q
>>467
放っときゃ、勝手に落ちる連中だわなw

474 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:40:01 ID:fc4t4P+1
民主党の
子供手当の不備(外人へのばらまき)、高等学校無償化の不備、
外国人参政権、強行採決の数々、「民団との関係」、反日国家韓国との関係
(人権擁護法案・夫婦別姓・パチンコマネー)
そして、小沢氏の「出自」と「院政の動き」「小沢氏の証人喚問」「小沢氏の辞職」
「自分の選挙区の小沢チルドレン・グルーを教え、入れないよう」「小沢茶番劇」
まわりに、何回も何回もさりげなく伝えましょう。

人気芸能人のブログにも、反感もたれないように
さりげなく書き込みしましょう。
また、組織票が生きないように、棄権せず
参院選に投票するようにも呼びかけましょう。

他の方法ですが
上記のことを報道・「特集」するよう、マスコミに抗議しましょう!!
「方法」はA4サイズ封筒に「手紙」を入れて
「編集長御中 親展」(できれば実名)が有効だと思います。

みなさん、これは、日本を守る戦いです。
ニート・ひきこもりも右翼も左もありません。各々、出来ることしましょう!!

注)私は、東亜ニュース速報の「民主党」で書き込みが規制されていますので、
(民主党の陰謀?)コピペお願いします。

あと、小沢氏の足下をゆさぶりましょう。     
岩手日々新聞       http://www.iwanichi.co.jp/
わんだふぉ〜岩手テレビ  http://www.tvi.jp/index.html


475 :翻車爆裂拳 (北斗):2010/06/05(土) 23:41:40 ID:dRo30BLc


小沢は、起訴を一番に恐れているはず!!!!!!!!

はっきりいって無実でも、、次回起訴が決定しただけで、国民の総批判は必死wwwww
wwwww  
民主党にとっての、核爆弾であーーるwwwwwwwwwwwwwww

気をつけるべし!!!!!!!!!!!!!!

彼の権力集中と私物化の根源は、、、中枢から落ちたとたんにおこる、起訴タイーホを、
逃れるためにしか過ぎないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

昔とちがって、もう、己可愛さだけの、国民の有益を無視した、wwwwwwwwww

おろかな行動をとっているとしか、既に見えないのが真の現実しゃねーーかよwwwwwwwww

wwwwwwww

476 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:43:51 ID:oQKsnepA
玄葉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
政調で収まるんだろうな??

477 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:46:27 ID:OBh8E0Ju
行政刷新と政調が空いてる
海江田と玄葉が残ってる

478 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:48:57 ID:eO47jho1
タルトコ、国対ゲット!

代表選に出た甲斐があったなw

479 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:51:07 ID:rZ2KAOqq
玄葉かわいそすぎるだろjk

480 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:55:31 ID:jKJeLVgc
>>469
自民党が得意としていた党内プロレスね


481 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:58:16 ID:HYNHv7bT
しかし、菅さんも土日で考えさせてくれ
と言いながら、電光石火の人事だな。
小沢Gの裏をかいたのかな。
ただ、亀井静香は横滑りで他の大臣
にして欲しかった。
こいつに金融と郵政は無理…。


482 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:58:59 ID:XCsMHhmH
山岡ザマァw

483 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:00:07 ID:DdFsL4dn

国体は山岡がベストだろうに

484 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:05:08 ID:WXnctvNb
自信満々の人事という感じはしない
結構迷いながら、結果的には想像以上にやったなーって感じだが

485 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:07:02 ID:ebkFih9y
>>483
菅内閣を嫌で嫌で堪らないと思ってる人を任命したら
わざと混乱させてサボタージュしようとするだろ

だから山岡は適任かどうか以前の問題なんだよ

486 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:07:17 ID:2PBwh2YN
ここまで小沢、小沢ってマスコミやらが叩いてるの見てると、
各政治家の政策無視のまるでいじめみたいで滑稽だ。
日本人の国民性って誰か言ってたな。1人叩く奴がいると安心するそうだ。

ここまでくると小沢を逆に応援したくなる。
8月まで休養して9月にがんばれ!

487 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:10:56 ID:DdFsL4dn

もう少し引っ張ってから総理交代の方が良かったんじゃないか?
選挙が遠すぎる

支持率なんて
途中から上がることはないんだから
 

488 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:13:40 ID:AkN6hkUY
>>481
土日熟考なのは人事だけじゃなくて、政策全般もだろうな
たぶん、クールダウンして論点を冷静に整理する時間が欲しかったのかと


489 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:13:42 ID:DdFsL4dn
>>485
だって
樽床だって小沢系じゃん

490 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:17:49 ID:ebkFih9y
>>489
小沢批判をしなければ小沢系という発想も偏ってるだろ

491 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:20:11 ID:Fj56tgx6
なんもせずに選挙突入の方がつけいられるだろ

492 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:21:35 ID:XzuRjwlL
7月には検察審査会の二度目の起訴相当決議が出れば、
今度は最低でも離党は避けられないだろう。

あと、自民を含む野党は、小沢の証人喚問を郵政見直し法案審議入りの前提条件とするだろう。

政治とカネの問題の清算を行動で要求される。
会期延長すれば、ご祝儀は吹っ飛ぶ。


493 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:22:05 ID:CD80KQlb
民主党もようやくプロレスができるようになったか。
ここまで露骨な小沢派外しをやるということは、
小沢が了解しているということだ。



494 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:24:07 ID:RoyDto2e
どうせなら今解散総選挙したらいいやん
伝家の宝刀の民意をふりかざせるぜ

495 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:24:29 ID:o7Peq3yo
>>489
いやいや、黄門様ご指名の七奉行の一人である
黄門様の慧眼に平伏すしかないな

496 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:29:37 ID:DdFsL4dn
>>494
衆院300までは無理だろ
とりあえず
参院過半数が目標

497 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:33:44 ID:S04/UEec
タルト子って小沢派と言えるのか??
小沢グループの一部のアンチ管の怒り票が集まっただけだろ。
小沢グループの中でも、こいつに投票するのを反対した議員が
少なからずいたくらいで、結局小沢グループはまとまらなかったわけだし。

498 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:34:09 ID:o7Peq3yo
>>496
衆参同選で、小沢チルドレンは落とした方がいいね

499 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:37:05 ID:ZX2ryab+
>>493
細野が幹事長代理にきたから少しはましになるだろう。

500 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:37:44 ID:6ag8JFZm
小沢から党の金を奪ってしまったから、マジで小沢ピンチだろ?
あれだけマスコミに色々暴かれた為に、肝心の金集めができないw
近々に検察審査会もあるし・・・
小沢、ガチでピンチじゃねーかよ

501 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:38:03 ID:CD80KQlb
>>495
いや、俺も恒三の眼力には驚いた。
俺は福島人で、いままで恒三を少し馬鹿にしていた。
しかし、人を見る目はあった。
今の福島県知事は恒三の甥っ子。
大学時代から恒三の手伝いをさせられていた。
卒業後はスーパーに就職が決まっていたが、
恒三が勝手に就職を取り消し、秘書にした。
竹下派の秘書会長、参院議員、知事だ。
人を見る目があった。



502 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:38:48 ID:QNCVXZAC
>>493
だからプロレスじゃないって静かなる下克上だよ。
鳩が辞任演説で小沢に釘を刺した。この時点で潮目は変わった。
シーザー小沢にとっての最大の誤算は鳩がまさかのブルータスであった
ということなんだよな。
後継の菅にしてもここまで露骨に小沢を邪険するとは想定外だったろ。

503 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:39:43 ID:L0lT2Vm4
それにしても郵政法成立にこだわる亀は本当にウザイ存在だ
民主は参院で単独過半数を取って国民新党を追放してほしいよな

504 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:40:15 ID:DdFsL4dn
>>498
いや
数は多い方がいい

505 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:41:06 ID:DdFsL4dn
>>503
公明と連立組めばいいだけじゃね?

公明の方がおとなしいよ

506 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:41:32 ID:LmYOgl6S
>>488
全く同感 鳩山政権の反省から政策もある程度すり合わせようとしているんだと思う。
これでマニフェストの修正まで踏み込んだら大したものだけどそれは無理だろうな

鳩山、小沢の証人喚問要求はさすがに突っぱねるしかないだろうな 選挙を
考えると出てもらいたいだろうが

507 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:42:33 ID:QNCVXZAC
>>505
口が裂けても「比例は公明へ」なんていえるわけねーだろバカ

508 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:42:46 ID:o7Peq3yo
>>505
菅の後輩もいることだしなw

509 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:43:15 ID:X755BM1A
>>500
由紀夫の私財にも頼れなくなったのか>小沢

あ、邦夫は?

510 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:43:58 ID:nVgp4DdI
自民が推進「児童ポルノ単純所持規制国」恐怖の実態。

【 クリックしたら逮捕します。 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-39

【GIGAZINE】 児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」と児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-22

【 無実の少年に禁固90年!!! 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-24

【インタビュー】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-9
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-7

【 ロリコンじゃないアナタも逮捕されます 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-20

【 我が子と入浴 ⇒ 逮捕, 子供の入浴写真 ⇒ 通報・事情聴取 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17

【 単純所持禁止で児童性犯罪が爆発増加(英国例)】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-3

【 児童ポルノ規制で英国は監視社会に 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-21

【 児童ポルノ規制先進国(?)のイギリスでは Wikipedia もアクセス禁止!  】
http://source-stat.blog.s


511 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:44:10 ID:CD80KQlb
>>502
君みたいな人が多数派だから、菅内閣の支持率が上がるわけだ。
世間にはガチの試合と思ってもらったほうがよい。
プロレスだとばれたら、支持率が上がらない。
参院選に勝てない。


512 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:44:46 ID:o7Peq3yo
>>506
小沢のバラマキ・マニフェストだけはだめだろうな

513 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:46:54 ID:QNCVXZAC
>>511
はぁ?プロレスって水面下ではお互いウインウインの関係ってことだろ。
小沢のウインって何?小沢は全て失ったんだけど。

514 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:47:54 ID:/vufHxve
>>485
軍務大臣現役武官制を盾に潰された宇垣内閣みたいな話

515 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:47:56 ID:M0COKeSw
7奉行は岡田前原枝野パケージングして
そのあたりの当選回数近いめぼしいのを入れておけば
絶対に外しようがないもんだと思うがなw

516 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:48:27 ID:o7Peq3yo
>>513
田中真紀子が、経緯をすべてバラした時点で
小沢終了

517 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:49:24 ID:p16BmlK/
本日の日曜討論@NHK9:00〜10:00

民主党 参議院議員会長 輿石 東
自由民主党 総裁     谷垣 禎一
公明党 代表        山口 那津男
日本共産党 委員長    志位 和夫
社会民主党 党首     福島 みずほ
国民新党 代表       亀井 静香
みんなの党 代表     渡辺 喜美

NHK解説委員 島田 敏男

http://www.nhk.or.jp/touron/

518 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:50:08 ID:37C149fe
"菅首相は、暫定首相?" 民主・山岡氏 「今回は暫定ですから」→小倉智昭「暫定の総理大臣?」とツッコミ

・<とくダネ!>番組は、民主党の山岡国対委員長と自民党の石破政調会長をゲストに
 迎え、菅政権誕生をめぐる非小沢グループ対小沢グループの攻防戦の話になった。
 この機会に内輪の対立をやめないと、国民は「ますます聞く耳をもたない」ことになる
 はずなのだが。

 小倉智昭キャスターが「2日間で決めるのは、日程にかなり無理があるのではという
 見方がある」との疑問を呈した」。
 これに「不用意発言」が目立つ小沢側近の山岡国対委員長は次のように反論――。
 「鳩山さんは9月まで任期があり、その時まできちんとやるのがスジだったが、急きょ交代と
 なった。従って、急きょなんで、今回は暫定ですから。会期末で法案もたまっているし、
 できるだけ早く、ご迷惑をかけないようにしてやらないと」

 「急きょ」「暫定」に力を入れた言い回しに、小倉が「暫定の総理大臣?」と目をシロクロ。
 ポロッと出た本音(?)に慌てた山岡は、「期間が短い選挙という意味」とごまかした。

 しかし、フジテレビ解説委員の和田圭が「小沢さんは9月の代表選に勝負をかけるのではないか。
 小沢さんが出るということはないだろうが、グループの対応として…」と追い打ちをかけた。

 石破政調会長もノンフィクション作家の岩上安見も、「沖縄が反対している普天間の問題など、
 少なくとも菅さんから聞いたことがない」「小沢さんか、小沢さんでないかという不毛さは
 止めた方がいい」と切り捨てた。(抜粋)
 http://news.livedoor.com/article/detail/4808685/


519 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:52:33 ID:o7Peq3yo
>>518
山岡のクビだけは間違いなく飛ぶそうだw

520 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:52:53 ID:i6EbEt6y
>>497
小沢派の定義

民主党員である前に、小沢の子分であることを本質とする。
小沢親分の存在自体こそが党なのである。

民主党のため、そして国家国民のために働くのは当然であるが
それは親分がしかるべき地位に遇されている場合に限る。

親分に味方する人間は党派を問わず仲間である。
親分を批判する人間は敵でなければスパイと看做す。

521 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:53:01 ID:37C149fe
とりあえず小沢批判が激しいから、管にしておいて
秋に小沢がまた表に出てくるってシナリオみたい。

実は、管は演技で反小沢を演じているだけだという解説もある。

「汚い小沢の金で当選した議員、金に汚い選挙でつかんだ政権」
に変わりはない。


522 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:53:05 ID:CD80KQlb
>>513
すべてを失った?
小沢はまだ与党の一員だぞ。
民主党が野党になったわけじゃない。
落選したわけでもない。
民主と自由が合併した直後も、割とおとなしくしていた。
そこに戻っただけ。


523 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:54:46 ID:SkteRRKJ

ハイ、世論はバ勘総理がチキンで小沢とはズブズブである事がわかりました

組閣は幹事長代理にモナ男、国対委員長にタルトコ、原朽ちは総務大臣のまま、バリバリの小沢色だな

おまけに新しい顔の枝野、レンホーは財務省のプロレスシナリオに沿った、自演乙の予算打ち切りをやっただけ

ご祝儀相場はせいぜい1週間だろうな、過去とは言え、バ勘総理が北チョンの拉致実行犯の釈放に手を貸した責任は重い

ミンス議員は3日に一度は不祥事ネタがマスゴミに出るから、野党は叩けばいくらでもネタが出る

小沢の証人喚問が出来ないだろうし、郵政後退案も通せばまた支持率は激変だな

■ 結論 ■

歴史は繰り返す、この内閣は選挙対策用の内閣だから、9月までの羽田内閣並みの短期間で終わるだろう

524 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:55:01 ID:o7Peq3yo
>>522
忖度政治は外野がウルサイ

525 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:55:48 ID:7zO60ef9
>>498
流石に衆院の議席は減らすだろうし
減らしたからと言って小沢系統を壊滅されるには至らないだろう。
与野党議席が拮抗した状況で党分裂含みの状況にするのはまずい。

526 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:55:51 ID:FD7Wqdjf
細野が幹事長代理だから大丈夫だ。

527 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:56:56 ID:ByWU5FUU
タルトコ国対って、安住はまた冷飯か

528 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:57:10 ID:i6EbEt6y
>>519
飛ぶどころか
いきなりの倒閣宣言は最大級の利敵行為だろ。

529 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:00:35 ID:5SyJCayN
選対委員長と国対委員長

どっちが格上なんだ?

530 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:01:03 ID:i6EbEt6y
>>521
それは小沢の個人的宣伝紙であるゲンダイの記事でしょ

http://thumbnail.zasshi-online.com/thumbnail.aspx?pid=Nikkan_Gendai_Kanto1100605&s=l

ゲンダイは前原執行部時代はアンチ民主党だった

531 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:01:34 ID:o7Peq3yo
>>529
国対委員長

532 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:02:51 ID:EnPTBoyC
細野は今回、樽床に入れたの?
また凌雲会をうろちょろしていたんじゃないのか?

533 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:02:51 ID:tSkQcPvw
民主党では何も出来ないとわかっていても 頭を変えただけで支持率が上がるのだから
日本人ってどこまで単純なのかと。
ただママから何億もの金をもらってても 「知らない」 「わからない」と金の価値観が
全くなかった誰かのようにはなって欲しくない。
少なくとも1000円を切り詰めるのにどれだけ苦労してる我々庶民と同じ目線に立つ首相に
なって欲しいものだ。


534 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:04:15 ID:o7Peq3yo
>>533
小沢流利権政治から脱却できる機会を得た

535 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:05:38 ID:5SyJCayN
>>531
そうなんだ
でも安住は干されていたからそれでも良かっただろう
選対委員長も要職でしょ?

536 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:08:06 ID:L0lT2Vm4
立ち枯れ日本の石原珍太郎が菅政権を左翼政権と批判しているようだ

三権の長の菅首相、横路衆院議長、江田参院議長
政府中枢の仙石官房長官、枝野幹事長、輿石参院会長と
これだけ集まれば確かに左系の天下ではあるがな

537 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:09:51 ID:EnPTBoyC
しかし、枝野が幹事長、安住が選対委員長で本当に参院選大丈夫か。
一番肝心の候補者選定は終わっているが、これから、厳しい2人区は1人に票を
集めたり、接戦区に資金を集中させたり難しい判断が続くぞ。

538 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:12:28 ID:o7Peq3yo
>>536
バックには岡田や前原という自主防衛路線が存在しているのだから安心だろう

539 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:12:41 ID:4/kzO4k8
小沢先生でなければ選挙の陣頭指揮がとれないことを見せつけるのさ。

540 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:12:53 ID:01NfXXGo
>>535
それよりも外された石井ピンが黙っちゃいないだろうな
てか、選挙直前に選対変える意味がわからん
小沢に対する当て付けとしか思えんわ

541 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:14:39 ID:o7Peq3yo
>>537
細野まで外すとは意外だったな
小沢のカネの支出状況を徹底的に洗い出す布陣とみた

542 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:15:06 ID:EnPTBoyC
岡田や前原って自主防衛路線なの?
アメリカべったりだと思うが。

543 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:15:07 ID:FD7Wqdjf
>>537
その為の幹事長代理が細野だろ。
選対の代理が誰になるかもで変わってくる。

544 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:15:09 ID:5SyJCayN
>>540
石井は武闘波893だからなw

その矛先を創価学会に向けるべきw

545 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:15:36 ID:S04/UEec
非小沢→管に投票
親小沢→本来なら独自候補擁立でグループをまとめたかったが、
    原口、海江田、真紀子に断られ、独自候補擁立断念。
    別に樽床支持ってわけでもないが、
    アンチ小沢でまとまってる管に投票するのは癪に障るから
    仕方なく樽床に投票。でも一部は管に投票した者もいる。

※結論:樽床を小沢派と見るのは早計

546 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:17:14 ID:S04/UEec
この意見に賛成↓。

494 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 01:05:00 ID:Q6aUUSWB0
なぜ、一新会が自主投票で大半がタルタルに流れたか。
結束と見るのが小沢過大評価論者で、焦り乱れの不均一な雪崩と見るのが冷静な判断。
管は後者に立っていて、タルタルを担いで、徹底的に小沢派を干しに来た。タルタルを引き込むことで。
参院選までに、検察審議会の判断を含めて管対小沢の最終判断が下る。
というかこれは小沢を選んで日本がまた失われた10年を重ねるか否かの最終戦争と同義でもある。

547 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:19:42 ID:01NfXXGo
>>545
樽床に出馬を促し、推薦人集めたのは小沢系の奴らだぞ


548 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:21:04 ID:7zO60ef9
橋本、小渕、森、小泉でも完全に始末できなかった小沢を菅が始末するのか。
胸が熱くなるな。

549 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:21:30 ID:o7Peq3yo
>>542
タイムスパンで物事は考えなくてはならない

550 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:21:30 ID:VudGQ4/f
幹事長枝野、選対安住ときて国対に樽床とは、久々に凄みがある人事を見たな
菅、というより仙石枝野の発想かもしれんが、ここまでキレるとは思ってなかった
あとは政調次第で完璧に小沢派だけ隔離できるな


551 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:24:07 ID:o7Peq3yo
>>550
それくらいしなくちゃ、小沢利権自民政治に戻ってしまうからなw
それにしても、菅は、すごいな

552 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:24:55 ID:XEZMVa3x
完璧に論功行賞人事なのにマスコミでは多分叩かれないな

553 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:27:54 ID:QA/zRx0x
>>538
岡田が自主防衛のわけねえだろ。
民主の基本政策をまとめた時に、
鳩山の駐留無き安保に断固反対したのが岡田だ。

554 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:29:29 ID:01NfXXGo
>>550
俺は菅が何の裏があってここまで露骨な人事するのかサッパリわからん。
菅はようやく念願の総理になれたワケだ。そりゃ安定長期政権望むはず。
なのに、まるで小沢にケンカ売ってるようなこの人事。
わからんわ〜

555 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:29:30 ID:+x+MJ1O+
資本家よりのスタンス(保守派)ではなく
国民生活への配慮に比重を重くするという本来の意味の「左」であるな

しかし、外交安全保障では必ずしもハト派じゃない

しかも、事業仕分けで枝野や仙石は市場原理主義者とかネオコン扱いされている。

右か左かは誰のどの尺度を使うかによって変わってくる。

右か左を簡単に断定できるのは石原みたいに人の履歴しか見ない人。

556 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:31:36 ID:uDnUPXQ3
なかなか人事が上手いな、奸は。
本人には能力無いけど、部下を使うのが上手く行けば、結構長持ちするかも知れん。

557 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:32:35 ID:N3jWrNl1
>>554
菅直人と言えば、元々パフォーマンスで一時代を築いた男だぞ
小泉以前の、劇場型政治家の元祖みたいな存在
世論の流れが読めたと見たら、とにかくやるときゃやる男だよ

558 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:33:58 ID:5SyJCayN
>>554
小泉も当時の自民長老どもに喧嘩売って安定基盤を自分で作ったじゃん
あなたは考えが古いよ

世論>>>小沢の顔色

常識でそ。

559 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:34:35 ID:VudGQ4/f
この人事、単純に論功行賞とか親小沢冷遇ってだけじゃない
参院選の結果にもよるけど、小沢派のコアな連中だけを無力化して
小沢チルドレンとか他グループの親小沢を囲いこむことができる目がかなり出てきたよ。

560 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:38:04 ID:+x+MJ1O+
>>553
駐留無き安保が右とは限らんね

米国の抑止力から距離を置いてアジア中心主義に走ることは
観点を換えれ危険な左だ

561 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:38:05 ID:5SyJCayN
>>559
小沢チルドレンの中には優秀な議員もいるからね。

小沢強権政治の中では手腕を発揮できていなかったが今度の人事で
小沢の呪縛から逃れられて、実力を発揮できるんじゃない?

562 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:41:29 ID:EnPTBoyC
まあ、こうやって小沢離れを国民にアピールする戦略だろう。
もちろん小沢も了承済み。枝野は9月の代表選でお払い箱。
小沢も子分の怒りを静めるためにボルテージを上げた芝居をしているが、
自民党をつぶすにはこれしかないと思っているのだろう。


563 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:44:03 ID:6ag8JFZm
>>562
検察審査会で起訴された後の展開をどう見るんだ?

564 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:46:01 ID:01NfXXGo
>>558
小泉の場合は、当然ながら清和会と、当時最大派閥の橋本派の青木を抑えたワケで
好き勝手に出来たのは、ちゃんと「数」を抑えてたから
菅の場合は、最大派閥の小沢派と小沢系全員を敵に回してる


565 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:46:12 ID:XEZMVa3x
検察審査会がなに言っても無理な物は無理じゃ

566 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:46:41 ID:N3jWrNl1
>>560
てか、日本における「右」ってのは、親米・安保堅持路線だろ
清和会がアメリカの後ろ盾を元に権力基盤を作った流れそのままに。

「駐留無き」の時点で、既に(日本では)右とは言えないんじゃないかね

567 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:49:43 ID:7zO60ef9
>>565
そこで堂々と離党勧告をすることでさらに小沢切りをアピールできるな。

568 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:52:41 ID:6ag8JFZm
■検察審査会後の展開

検察審査会で強制起訴

小沢に離党勧告

小沢アボーン

569 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:53:44 ID:6ag8JFZm
さすがに強制起訴されたら、離党勧告は間違いなしだな

570 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:55:06 ID:EnPTBoyC
さすがに幹事長のままだと強制起訴はダメージだが、
一兵卒なら粛々と対応すればよい。離党勧告もない。
逆に刑事手続が終わるまで小沢が菅に歯向かうことはない。

571 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:56:06 ID:o7Peq3yo
>>569
一緒に離党するのが松木だけだったとしたら、不憫でならない

572 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:56:37 ID:UOOpQFVc
>>532
細野は菅に入れたという情報が出てた。
小沢に近いなんて最近言われる原口も菅だったな。

573 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:58:48 ID:7zO60ef9
しかしここで検察審査会が空気を読んで、あるいは読まなくて強制起訴に至らなければ
9月の代表選はすごいことになるな。

574 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:58:53 ID:6ag8JFZm
>>570
甘いな
起訴された人間をそのままにしておくことはありえない

575 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:00:30 ID:QA/zRx0x
民主の基本理念くらいHPに書いてあるから読んでこいよ。
悪い意味で有名な「主権の移譲」ってのは、鳩山と小沢の憲法観からきている。
岡田はそこまで酷くはないし日米安保を重視しているが、同時に東アジアにも比重を置いている。
一番極端なのが前原で、自分の国は自分で守る。よって日米安保も最小限にすべしと考えている。
しかしこれがいい加減なのは、憲法をどうするか、今の財政で日本が自国で防衛をまかなえるのか
全く答えを出していないところ。菅はいうまでもなく親中派。
鳩山が「自分で守ることを国民は忘れている」と発言して物議を醸したが
そのような危機感を菅は全く持っていないし、外交安保については空っぽだと思われる。

576 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:00:58 ID:5SyJCayN
>>564
抑えたのは世論の後押しで抑えたんだよ?
小泉も最初から抑えていたわけでない

小沢Gや旧社会党Gも世論の前には、屈するしかない

577 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:02:04 ID:EnPTBoyC
強制起訴と検察による起訴とでは党の対応もまるで異なるべき。
そもそも今回の第5検察審査会の決定は法的観点から問題がありすぎる。
郷原信郎氏が解説しているように、西松事件自体も、不動産購入事件も
立件そのものがおかしい。


578 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:02:47 ID:6ag8JFZm
>>577
信者、乙

579 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:05:10 ID:5SyJCayN
>>577-578
俺は反小沢だけど、あの逮捕はおかしいと思う。

自民の議員なら絶対に逮捕されないレベル。
現に同じようなことしている二階や与謝野には強制捜査入らなかったし。

まぁ〜本来は全員逮捕すべきなんだが。

580 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:07:14 ID:FD7Wqdjf
>>576
世論も確かだが、加えて参議院を牛耳る青木を抑えたのが大きかった。
世論が高くて抵抗できないなら細川政権のときの社会党どうなるんだよ。


581 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:07:21 ID:XEZMVa3x
>>577
おかしいのはそうなんだけど、それは願望でしかない。
起訴の有無より疑惑を植えつけられた時点で負け。

582 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:07:30 ID:6ag8JFZm
検察審査会のネタを出したら、信者どもがワラワラと湧いて来たwwww

やっぱ、危機感持ってんだな

583 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:10:47 ID:Upo8XrHy
小沢は捕まったほうが民主にとってもいい事なのに

菅長期政権が伺えるぞ

584 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:11:14 ID:RoyDto2e
あの事件は逮捕されるべきだろ
西松のなんてほんらいはどう考えても犯罪だし
自民の議員もまとめて小沢的な物は一掃されるべきなんだよ

日本て不法なのにまかりとおってることが多すぎなんだよ

関係ないけどこれが小沢の真実をよくあらわしてる
http://www.youtube.com/watch?v=fJL1o1yuW-w


585 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:11:36 ID:QA/zRx0x
とうぜん小沢は強制起訴される。
問題なのは民主が小沢を離党させるかどうかだ。
今までの民主議員は起訴されれば最低離党しケジメを付けてきた。
菅は小沢に出て行けと言うべきだが、しかし庇えば民主には強烈な痛手になる。
さらに選挙が伸びると起訴が選挙の前に来ることも考えられる。
審査会は行政府の検察とは違うのだから、いちいち選挙への影響は考えまい。

586 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:11:56 ID:lbvfz+VY
>>579
本来罪でも無いのに逮捕したらいけません
たとえ自民党議員でもです

587 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:12:10 ID:LijQwb/X
他党だが強制起訴どころか実刑上告中同一会派の鈴木宗男はどうすんだ?
会派から追い出して衆議院外務委員長を解任するのか?

588 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:12:39 ID:5SyJCayN
>>580
あれは、細川の世論誘導が下手だった
国民も小沢公明社会党の傀儡政権だと分かったから支持が離れた
(金の問題もあったけど)

だから、菅は国民に小泉のように自分のやりたい事を強く支持してもらえるように
発信していくことが大事となる

ちなみに小泉はヤルヤル詐欺のニセモノだったけどw

589 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:14:28 ID:7zO60ef9
会期延長したら選挙前に結果が来る可能性も出てくる。
その時新執行部はどう判断するかだな。

590 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:15:35 ID:5SyJCayN
>>586
従来は罪があっても罰しない(追求しない)のが慣例

だから、本来は小沢、二階、与謝野は全員逮捕されるべき
俺がおかしいと思うのは小沢だけがあそこまで強制捜査や秘書逮捕された不公平さ

591 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:15:38 ID:EnPTBoyC
幹事長交代を期に党運営のあり方について整理したい。
菅代表は政調を復活する方針らしい。山口二郎教授もそう主張していた。
しかし、一度組織をつくればひとり歩きする。部会長には役人も説明に
行くだろう。
自民党の部会と結局同じということにならなければよいが。

592 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:16:04 ID:XEZMVa3x
なぜ小沢だけなのか考えなければならない
強制起訴だと検察も困るような

593 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:16:30 ID:6EFm0v71
かつての自民党がやってきた疑似政権交代ができるまで、民主党が成長したのを見てサポーターとしては嬉しいかぎり。
党内にいろんな意見があるのはいいことだ。
それこそ組織の強みになる。
若手からベテランまで、率直な意見を言えることは大切。
しかし、疑似政権交代ってすごい効果だね。
これで自民党は万年与党だったんだね。
まあこれも衆議院で308議席を獲得したおかげ、小沢さんの功績は大きい。
ただその後がいけなかった。独裁的になった。

594 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:16:46 ID:o7Peq3yo
普通に離党勧告だろ

595 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:18:00 ID:lbvfz+VY
>>590
本来は誰も逮捕される案件ではありません
裁判でも検察側証人がはっきりと会社と政治団体は別組織だったと証言しました
検察は訴因を西松から小沢の記載に変えて逃げましたよ

596 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:18:15 ID:EnPTBoyC
西松事件では、西松の担当者がダミー団体の認識を否定している。
郷原氏のいうように、ダミー団体の立証には相当な根拠がいる。
政治資金収支報告には原資の申告は必要とされていない。

597 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:18:21 ID:6ag8JFZm
強制起訴なら離党勧告は間違いなし。

小沢が素直に離党するかどうかは分からんが。

598 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:19:11 ID:QA/zRx0x
>>587
宗男は疑惑の時点で自民を離党しているだろうが。
今最高裁を争っている段階で、刑が確定すれば失職する。

というか、それ位のことも知らんでよくこの板にいられるな、お前。

599 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:19:35 ID:7zO60ef9
選挙前なら離党勧告、選挙後なら裁判の結果が出るまで見守ると言うだろう。

600 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:20:32 ID:5SyJCayN
>>595
君が古き自民の利権誘導政治を支持していることがよく分かった。
政治家は限りなく灰色の場合は逮捕されるべき。

秘書が本当のこと言うわけないんだから。
証拠もわざわざ残すわけないし。

601 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:21:19 ID:EnPTBoyC
小沢も二階も与謝野も全員逮捕・起訴されるべきというのも
1つの見解かもしれないが、あきらかにこれまでの運用と
異なっている。刑事法の運用には一貫性が何より大切だ。
検察審査会のメンバーも公開の裁判で決着すべきと主張している
ようだが、現在の起訴の実務は有罪の確信があるものだけ
起訴しているわけだから、特定の事件だけアメリカのように
有罪の疑いがあれば起訴するという基準で行われるべきではない。
基準を変えるならば、すべての事件についてそうするべき。

602 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:23:51 ID:lbvfz+VY
例えば俺が確定申告でミスがあり逮捕される
それが無実になりそうになったら別の申告ミスで逮捕
そして訴因を最初の逮捕から二回目の逮捕のミスに変える
小沢に対して形式犯の政治資金規正法違反でこんな事やってるんだよ
狂ってるよ

603 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:24:25 ID:RoyDto2e
基準なんて変わっていくものなんだよ
何時までも過去に縛られて法の抜け道や悪い慣例を悪用するな
法はそこに暮らす人間が生きやすいように
不正や抜け道があれば徐々に改められていくべきものなのさ

604 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:25:00 ID:lbvfz+VY
>>600
利権誘導ってゼネコンから貰ったら全部逮捕か?
灰色じゃなくて真っ白だよ
訴因変えて逃げたんだぞ

605 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:25:16 ID:6ag8JFZm
そもそも政治家は疑惑を持たれるような事をしてはいけない

潔白というのなら、どうどうと証人喚問に応じて自分の思いを述べればよい。

それが政治家というものだ。

606 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:25:16 ID:EnPTBoyC
>>600
君の気持ちはわかるが、やはり法は平等に適用されるべきだろう。
政治家だけ別基準というのはおかしい。
国民代表が行政権力によって不当に拘束される可能性も想定すべきだろう。

607 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:25:43 ID:LijQwb/X
失職濃厚な奴を同一会派にしておいてクリーン政治かよw

608 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:26:31 ID:5SyJCayN
>>601
だから、反小沢の俺も小沢関係者だけが逮捕されるのはオカシイと言ってるわけ

小沢と与謝野などの自民議員では明らかに検察の対応が違うからな



だから、利害関係者から多額の献金もらっていた議員が全員逮捕されるべき
小沢も二階も林も与謝野も逮捕されて欲しい

609 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:27:48 ID:PiXci/lA
玄葉はどーしても大臣になりたいならまだ農水が残ってるけど、
菅にやりたいと熱烈に言えば渡すだろうし。
だが、今回は流石にさけるよなぁ。

小沢派の懐柔策としては、
モナ男か石井ピン辺りを一応農水にして、
口蹄疫の弾除けにして、
菅「小沢さんがどうしても大臣を寄越せというから農水を渡したのに何と言う酷さ(棒)」
枝「モナ男さんは少し真面目に汗をかいて頂きたい(棒)」
と名だけ与えて後ろから撃ちまくるのがベストか?



610 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:27:57 ID:5SyJCayN
>>606
>>608

611 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:28:02 ID:7zO60ef9
今回の代表選でクリーン云々を強調しているという前振りもある。

612 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:28:05 ID:ZX2ryab+
小沢より前にレンホウを先に心配しろよ。小沢のは世間もわかりきってるんだから。

613 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:28:08 ID:QA/zRx0x
>>601
だったらお前が疑惑について資料を揃え、検察に訴えればいいだろうが。
小沢の件を審査会に申し出たのはネットで活動していた桜井誠だ。
日本はごく普通の一般人でも政治家の疑惑を訴えることが出来るし
検察の捜査に意義も挟める。そんなに疑惑が気になるのならお前が動け。
少なくとも桜井誠は自分で必要書類を揃え、小沢に強制起訴の議決を出させた。
ぼけっと指を咥えて何をやっているんだよ、巨悪があるんだろ。
2ちゃんでうだうだ言っていないで自分で動けや。

614 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:28:29 ID:BNqBAzC5
めっちゃロジカルな議論をしてますね
検察審査会その内消えそう


615 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:29:41 ID:ZX2ryab+
>>609
ピンは副代表兼選対本部長代理。

616 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:30:46 ID:lbvfz+VY
あっせん利得とか収賄とゴッチャになってるのかな?
小沢の秘書は全くそんな件で訴追されてません
政治団体から貰った献金を政治団体名で書いた
ただそれだけ
そして検察側の証人が別団体だったと証言した
検察はその裁判をあきらめて、小沢の収支報告書の記載ズレに訴因を変えた

617 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:30:47 ID:5SyJCayN
まぁ、小沢の功罪は

功・・・選挙の素人に選挙というものを教えたこと

罪・・・独裁強権政治、民主党らしいクリーンさを崩壊させた



もう小沢の役割は終わった
あったとしても最高顧問あたりで裏方だな

618 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:33:43 ID:9xe/DGXx
自民党支持者は断末魔状態だというのがよくわかる

619 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:34:30 ID:6ag8JFZm
小沢は9月の代表選に自ら出るとか抜かしてるようだが・・・

これから強制起訴されて裁判で忙しくなるのに出られるわけねーだろ

620 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:35:22 ID:EnPTBoyC
今回の普天間問題や高速道路料金の問題であきらかになったのは、
やはり与党議員の数の力は大きいということだ。
政府役職に入っていなくても、与党議員が結束すれば、国会審議で
政府法案を骨抜きにしたり、法案審議をたなざらしにできる。
だから自民党時代も事前審査制度が整備されていったのだろう。
政調が廃止されて、平議員の不満が鬱積していたが、このように
与党議員は国会審議を通じて影響力を行使する道がいくらでもある。
政調が復活したら、また不透明な場で事前調整がなされ、国会審議が
停滞するということになりかねないと危惧している。

621 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:35:45 ID:lbvfz+VY
>>619
執拗に狙った検察が起訴出来なかったのを起訴してどうすんの?

622 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:36:24 ID:EnPTBoyC
先頭に立つ=自分が立つ
ではないと思いますよ。

623 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:38:05 ID:5SyJCayN
>>619
あれは、マスコミの邪推であるような気がする
小沢は実権のない最高顧問くらいで良いよ

624 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:39:31 ID:QA/zRx0x
>>621
検察とは別の機関が捜査内容を審査している。
全く別の手続きであることを理解しろ

625 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:40:15 ID:EnPTBoyC
たしかに9月の代表選は、ひさびさにサポーター票を入れての選挙
になるだろうから、対立候補が立てば、それなりの修羅場になるだろう。
その際、業界票を持っている一新会の力は今回の代表選よりも大きく
見積もる必要がある。

626 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:40:53 ID:6ag8JFZm
>>621
言うまでもない
裁判で白黒つけるに決まってるだろ
有罪か無罪かを決めるのは裁判なのさ

627 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:41:16 ID:FD7Wqdjf
小沢が起訴相当になろうが不起訴相当になろうが、
マスコミはどっちでも叩くんだから議論自体が意味が無い。
審議会の結論が出る事自体がマイナス要素。
菅内閣滑り出しには蓮舫の絆創膏の二の舞のほうがよりイメージが悪い。

628 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:41:29 ID:lbvfz+VY
>>624
別の機関って市民を集めてるだけじゃん
新しく証拠がでるでもなし
どうしても小沢を起訴して有罪にしたい検察がギブアップしたのに
証拠もなく、有罪にも出来ないのに起訴してどうすんの?

629 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:41:40 ID:A3GVjerB
今回の選挙はとりあえず、脱小沢というスローガンでマスコミ受けをねらう。
自民党を壊してから、政界再編だ。
1)対米自立、アジア重視、福祉・共同体再建、ケインズ路線
2)対米従属、新自由主義、サプライサイドの経済学
3)改憲、国家主義
という三勢力に分解すれば、すっきりしてありがたい。
管は一時期1)と2)の間の勢力均衡を利用してボナパれば良い。

630 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:41:55 ID:EnPTBoyC
ただし、一新会も誰を立てるかが難しい。また樽床というわけには
いかない。小沢がああ言っても候補者を立てられない可能性もある。

631 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:42:37 ID:lbvfz+VY
>>626
裁判所は検察の証拠と調書に基づいてやるんですよ
検察が有罪に出来ないとギブアップしてるのにどうすんの?

632 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:43:59 ID:EnPTBoyC
>>629
私もほぼ同感。まずは自民党をつぶすのが最優先。
よって今回の小沢=鳩山の辞任の功績大と見る。

633 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:43:59 ID:XEZMVa3x
>>621
検察のやり方の悪質さが国民によくわかるかもねw

634 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:45:17 ID:6ag8JFZm
>>631
どうしても裁判にしたくないようだな・・・

筋金入りの信者発見w

635 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:46:06 ID:QA/zRx0x
>>628
そんなもん審査会に聞けや。
ただ言えるのは1回目の議決で起訴相当と結論が出され
2回目でも同じ結果が出る可能性が高いということだ。
お前に為す術はないのだから、黙って成り行きを見守っていろや、負け犬。

636 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:51:02 ID:lbvfz+VY
>>634
いやいや、検察がこれはやっても有罪に出来ないと諦めたのを起訴してどうするのよ
ここ日本は法治国家だよ

>>635
無罪になるけれど起訴しろってか?
こええなぁ

637 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:53:00 ID:EnPTBoyC
やはり政権交代に当たっての小沢さんの功績ははかりしれないほど
大きいのですよ。
もちろん、小沢さんの金の集め方やマスコミ対応については問題大あり
だと思っています。
しかし、グレーな部分があったり、性格が悪かったり(笑)
しても、戦略性、決断力などの点で卓越した政治家であることは
間違いない。

638 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:53:22 ID:XEZMVa3x
素人意見だが、起訴させたくない検察官が
前よりきちんと説明して不起訴で終了じゃね?

639 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:55:09 ID:5SyJCayN
まぁ、今回の伝え聞く人事はほぼ満点だな

無能な赤松辞めるのも良いしw
大臣に関しては、北沢と直嶋は本来なら変えて欲しいけどさ

ところで、野田は財政に詳しいのかい?


民主党は経済に強い議員が少ない気がする。
官僚支配にならないことを条件に大塚や古川元久あたりを財務大臣でも良かった気がする。

640 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:55:47 ID:BNqBAzC5
ここで小沢擁護風に見えるレスをしてるのはあくまで法律論に則って考えてるだけだろ
俺も小沢信者ではないけど検察審査会の判断は単なる感情論で法を弄んでるように見えるからな
この世に灰色なんて罪はないし
清廉潔白なら堂々と証人喚問に応じよってのも笑える
清廉潔白でなく真っ黒だと証明しなければならないのは訴追側
とりあえず怪しいから裁判で白黒 なんて世の中になったらちょと恐ろしい
告発された瞬間 いかなる人間も人生が終わる世 怖い 怖い

641 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:57:18 ID:QA/zRx0x
>>636
法治国家だから国会で決めた権限を強化された検察審査会が、
小沢の件を再審査しているのだろうが。

裁判は国民の権利である。
頑張れば無罪を勝ち取れるのである。
四の五の言わず、何年でも時間を掛けて無罪を勝ち取ればいいだろ。
ただし起訴された時点で小沢には離党勧告が出されるがなw


642 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:58:14 ID:6ag8JFZm
>>636
>検察がこれはやっても有罪に出来ないと諦めたのを起訴してどうするのよ

まず、この認識が間違ってる。
検察は、ほぼ100%の確立で有罪になると判断しないと起訴しない。
これは、小沢が裁判で無罪になるという事を意味しない。

そもそも、やましい事が一切ないと言うのなら、とっとと証人喚問に応じるべきだな
そこで自分の主張を述べればよいのさ。
勿論、ウソをつけば偽証罪だけどな

643 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:59:16 ID:lbvfz+VY
>>638
特攻してくるかもしれん
だってさぁ、大久保の事件とか公判前整理手続き後に訴因変更とか判例に無い事してくるんだぜ
つまり新しく判例を作ってるw

>>641
そりゃおまえさんは嫌いな小沢が叩かれて嬉しいだろう
でも無罪になるのに起訴するんだぜ?
おかしいと思わないならちょっと怖いね

644 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:59:25 ID:o7Peq3yo
>>637
>戦略性、決断力などの点で卓越した政治家

権力闘争にすら敗れた政治屋は、もはや消え去るべし

645 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:01:56 ID:1VMQYeG1
小沢はいらない。
でも小沢もここで引いたら完全に政治生命終わるからあきらめないだろうな。
あんなのをのさばらせてた鳩山が悪い。
管でもだめだろうけど、前よりはよくなればいいな。

646 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:02:51 ID:lbvfz+VY
>>642
同時期の特捜案件厚労省の村木さんなんて公判がボロボロに崩壊して無罪出るやん
あれだけ執拗に追いかけても起訴出来ない小沢を検察審査会が起訴したら証拠や有罪にする根拠がでるってか?
本来総理になってた人物をやってるんだぞ
無罪でした
ゴメンナサイじゃすまんからな

647 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:04:53 ID:7zO60ef9
ここは政局スレだっての。

648 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:05:03 ID:DSXhkGlt
9月に復権て民主だからありえそうで怖いな。


649 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:05:38 ID:EnPTBoyC
>>641、642
あなたのような考え方があるのは認めるけれど、
それにはアメリカのような大陪審のシステムをとるべきだと思う。
特定の事件だけ起訴の基準を下げるのはおかしい。
それに有罪の可能性が高い事案しか起訴しないというのも、合理性の
ある考え方だ。起訴されてしまえば、被告の生活・職業活動の
相当部分が破壊される。社会的制裁も受ける。裁判が確定され推定無罪
の原則があるはずなのだが、世間の人の目は冷たい。
みんなもうちょっと、自分が逮捕・起訴される可能性も考えて欲しい。

650 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:05:51 ID:QA/zRx0x
>>646
すまないならばお前が審査会に突撃でもせえや。
しかし日本は法治国家だからお前はぶち込まれるがなw



651 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:05:56 ID:lbvfz+VY
>>647
小沢の起訴は大政局になるからね

652 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:06:41 ID:5SyJCayN
だから、民主で経済通、財政通って誰よ?

古川元久、大塚副大臣・・・あまり思いつかんのだが?
直嶋なんてただの労組貴族なだけだし

653 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:08:04 ID:EnPTBoyC
>>644
一度、いや二度三度敗れて成長する政治家も多々あるわけで。
もうちょっと歴史を勉強して頂戴。

654 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:08:34 ID:lbvfz+VY
>>650
突撃せいやじゃないだろ
無罪になるのを起訴するとかおかしいだろうが
嫌いな政治家なら無罪になって起訴してでも政治的に抹殺するのがこれからの日本か?
そういうの望んでるんだ

655 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:09:53 ID:QA/zRx0x
>>649
だから他に疑惑のある議員がいるんだろ。
だったらお前が証拠を揃えて検察に申し立てをしろ。
小沢は疑惑を許せない一般市民が検察に捜査をさせた。
不起訴に納得出来ず、審査会にも申し立てをした。
全て日本の法律に則って行われている。

それを否定することこそ、日本のシステムと司法を否定する考えなのだ。

656 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:10:54 ID:XEZMVa3x
>>654
まあこれまではそんなもんだったようだし
これからもそうだろうね誰かが変えない限り

657 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:13:38 ID:o7Peq3yo
>>652
峰崎財務副大臣がすごすぎる

658 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:13:42 ID:hKlnC5yD
うーん、虚偽記載問題で小沢が有罪にするのは難しいが、
それとは別に、純粋な法律上の問題として、無罪になるなら
起訴するな、はおかしな話。

日本は有罪率高すぎ、って話は常識で、それはつまり
無罪になるかもしれない案件は不起訴=相当数の真犯人がスルーされてる
起訴された案件はほぼ有罪=背後に冤罪の存在を示唆

って事。つまり、結果として無罪になる起訴を悪とすると、かえって
問題がある。事実を明らかにするために裁判があるんだから。

659 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:15:46 ID:lbvfz+VY
>>655
あの自称市民団体は小沢が政治家として嫌いだからやってるんだろう
無罪になるのに起訴して嬉しいんだ?
怖いねぇ
だいたい裁判所の文書で市民団体の代表の名前が甲とか初めてみたよ

660 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:16:37 ID:EnPTBoyC
>>655
649ですが、なぜ私が検察に申し立てをしなければならないのか、
あなたのおっしゃっている意味がさっぱりわかりません…
私は市民が検察や検察審査会に政治家の疑惑について申し立てを
することを否定していません。そのことはこれまでの書き込みを
見て読み取っていただけるとお思いますが。

661 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:17:20 ID:QA/zRx0x
>>659
何も行動をしないお前に批判する資格はないw

662 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:18:43 ID:lbvfz+VY
>>658
今回のは検察が前のめり全開で諦めて
そして第二弾として検察審査会を利用してるからね
しかもマスコミも全面的に乗っかってる
こんなの絶対おかしいよ

663 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:18:57 ID:o7Peq3yo
小沢のことなど、どうでもいい
もはや、終わった時代遅れの政治家だ

664 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:20:14 ID:7zO60ef9
民主党プロパーによるクーデターはほぼ成功って事か。

665 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:21:28 ID:XEZMVa3x
とりあえず党が除名したら抗議するくらいしかできないな

666 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:21:28 ID:BNqBAzC5
>>658
それを実践するなら国民全体に推定無罪の概念が徹底されないといけない
それと訴訟社会のアメリカのように莫大な損害賠償の判決がでるようにならんとな
何と言っても訴えられた人間のこうむる損害が現状でかすぎ
検察審査会が無罪判決後民事訴訟でもの凄い額の賠償払うようになるとかしないとな


667 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:21:36 ID:lbvfz+VY
>>661
無罪になる人間を嫌いだからと言って起訴に持ち込んで抹殺しよう
こんなゲスな事絶対しません
しかし甲は無いだろ甲は
民事の簡易裁判所でも受け付けて貰えないよw

668 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:22:30 ID:6ag8JFZm
>無罪になるのに起訴して・・・

この断定の方が、よほど怖いわなw
繰り返すが、検察は100%近い確立で有罪になると判断しないと起訴しない。
これは、事案が無罪である事を証明しない。
無罪か有罪かを決めるのは、あくまで裁判なのだよ。

669 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:24:02 ID:o7Peq3yo
>>664
母屋を返してもらっただけの話だ

670 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:25:00 ID:7zO60ef9
だからここで制度の話をしても仕方がないだろう。
ここは政局スレだ。
政局スレは起訴されればこんな政局となる。
起訴されなければこんな政局となるという話をする場所だ。

671 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:25:23 ID:lbvfz+VY
>>668
検察が有罪に出来ないのが、替りに弁護士がやったら有罪に出来るのか?
無罪になるよ
ていうか、最近の特捜は無罪連発してるがなw

672 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:26:46 ID:JadTxWwo
原口一博は、改悪した放送法を、衆院で強行採決した、大馬鹿だ。

原口一博は、腰ぬけだ。

673 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:27:25 ID:hKlnC5yD
>666
推定無罪と疑わしきは被告に有利に、の原則の徹底は必要ですね
起訴されたら罪人扱いになる日本では現実に即してないのは
おっしゃるとおり。

でも、無罪になる起訴は絶対不可、というのは法律の議論では無いのも
確か。

674 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:28:09 ID:A3GVjerB
小沢は起訴されても、証拠がないから公判が維持できない。
が、在特会系の『市民』によって構成される審議会にブレーキが利くかどうかは不明。
ひょっとしたら起訴される。しかし、これは検察を締め上げるチャンスでもある。
「取調べ可視化」と人事で締め上げれば良い。

それから先は、組織戦+政治戦だから、民主の参議院選勝利は有利に働く。
清和会のスキャンダル、竹中の郵政利権を暴いて、抵抗力を削ぐ。
マスコミも許認可・利権領域だから、手の付けようはいくらでもある。

いずれにせよ、長期戦に勝てる陣地構築が小沢サイドにとって肝。
しばらくは、前川グループのような軽い連中を担いで時間稼ぎをすればよい。


675 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:29:46 ID:PG5ZlfNP
検察を批判しながら検察の判断が正しいとする滑稽さは感じられる

676 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:30:45 ID:EnPTBoyC
報道によれば、「これは革命だ」と言ったプロパー議員も
いたそうですが、さてどうなるか。
大連立騒動時の小沢氏の民主党の政権運営能力への評価は
概ね正しかったと私は思っています。
情報管理、官僚との距離のとり方、利害関係の調整。
プロパーのひとも謙虚に取り組んだほうがいいと思いますよ。

677 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:31:55 ID:QA/zRx0x
>在特会系の『市民』によって構成される審議会に

救いようのない妄想馬鹿。
意図的に市民を選ぶことが出来るわけがない。
それがあり得ると思っているなら完全な妄想狂である。

脳病院いけw

678 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:33:05 ID:lbvfz+VY
>>675
起訴をしたくてしたくてしょうがないのに起訴もできなかった
総理になるのを阻止して散々リークを垂れ流した

検察は間違っていて批判されて当然


679 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:34:25 ID:hKlnC5yD
長期戦って言っても、小沢はもう68なんだけどねぇ

680 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:35:26 ID:EnPTBoyC
>>675
検察の捜査=批判の対象
検察の不起訴の判断=支持
ということではないかしらん。

681 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:36:57 ID:XEZMVa3x
>>674
なぜチャンスなんですか?

682 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:39:21 ID:PG5ZlfNP
>>680
ならなんの問題もないじゃないか
市民の訴えで検察が動いて検察が有罪確定までもっていけないので不起訴
ちゃんとした制度としてもうけられてる審査会で2ど起訴相当とされれば強制起訴
すべてが法律道理におこなわれてるわけだし

つまりだめなのは法律に乗っとって行動する市民がだめだといいたいわけ?

683 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:39:35 ID:EnPTBoyC
私は、菅総理自身は反小沢というわけではなく、連絡がとれないというのも
ひょっとすると芝居だと思っているのですが、どうでしょう?

684 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:43:17 ID:lbvfz+VY
不起訴を支持ってさぁ
あれだけ大騒ぎして起訴出来なかったんだから支持も何もないだろう
むこうが勝手に因縁つけてきて諦めたんだ
総理の座を棒に振ってるんだ
責任とれって言いたいが検察は屁のカッパだからな

685 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:44:33 ID:EnPTBoyC
>>682
もちろん、検察審査会は法律に基づく機関であるけれども、
今回の起訴相当の決定からは、あらたな証拠は得られなかったよう
であるので、既存の証拠の評価ということが問題になるが、
その評価が、法律的な観点から検察の評価を批判している
のではなく、政治的な観点からなされているのではないか、
ということが問題になっているわけです。

686 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:46:14 ID:EnPTBoyC
>>684
私の本音を書いてくれてありがとう。

687 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:48:13 ID:7zO60ef9
>>683
強制起訴の可能性があるのに
自分や子分の多くが重要ポストから遠ざけられているのは
たとえ演技だと言われていたとしても心中穏やかでは居られないよ。

688 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:48:15 ID:o7Peq3yo
今回の党内権力抗争は、明らかに小沢の負けだったみたいだね

田中真紀子に断られ
海江田に断られ
原口に断られ

小沢の手下に使える奴がイネーw
もう、致命的だろ


689 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:55:44 ID:EnPTBoyC
わざわざ選挙期間を短期に設定して勝つ気があったんですかね。
田中真紀子、海江田、原口、どれも本命とは思われない。
ポーズじゃないかなあ…
ただ、一新会に次の候補がいないのは本当。昨年9月の人事では、
松本剛明と細野を育てる気かと思ったんだけど、細野には
逃げられたかなあ。

690 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:58:33 ID:o7Peq3yo
>>689
小沢印のカネが欲しいだけだろw
政策やりたい奴は、小沢から逃げるよ

691 :無党派さん:2010/06/06(日) 03:59:59 ID:SX2mM05X
小沢が強制起訴されたら
最低でも離党させよ

それが出来なかったら管政権も1年持たない

692 :無党派さん:2010/06/06(日) 04:13:27 ID:9xe/DGXx
幹事長を辞めたから強制起訴はありません

693 :無党派さん:2010/06/06(日) 04:14:36 ID:EnPTBoyC
だといいけどなあ。

694 :無党派さん:2010/06/06(日) 04:15:21 ID:6ag8JFZm
残念だが、議員を辞めなければ強制起訴だな

695 :無党派さん:2010/06/06(日) 04:15:46 ID:o7Peq3yo
>>692
検察審査会の議決を待つだけ
幹事長どうこうとは、全く関係がない

696 :無党派さん:2010/06/06(日) 04:17:47 ID:SX2mM05X
国会で説明もしてないのに
国民が許すかよ

まあ強制捜査前になるとネットが盛り上がり
メディアが盛り上がる

国民総スカンの、国民的嫌われ者の小沢だ
誰も止められない
奴が法廷で裁かれるまで誰も満足しない

小沢派は、犯罪者角栄、犯罪者金丸の子分小沢が歩んだ同じ道を歩むことになる

しかもネットで選挙前になると毎回小沢チルドレンの○○と煽られる
小沢の子分は政治家としても終了でしょう


697 :無党派さん:2010/06/06(日) 04:19:36 ID:EnPTBoyC
まあ、小沢事務所は強制起訴も想定済みらしいから
淡々と戦うだけ。
検察審査会制度は、ほとぼりが冷めたら見直さないといけないな。

698 :無党派さん:2010/06/06(日) 04:22:53 ID:o7Peq3yo
>>697
強制起訴制度は、その趣旨からして、なかなかよろしいんじゃないか?
特捜の空振りばかりが目立つ昨今

699 :無党派さん:2010/06/06(日) 04:30:28 ID:EnPTBoyC
空振りというのは、起訴して無罪ですよね。
だから郷原氏は、検察審査会には検察の起訴事案についても審査させるべき
と主張していて、それはそれでもっともと思います。

700 :無党派さん:2010/06/06(日) 04:50:46 ID:gi84OOes
小沢に対する国民感情は殆どが最悪で文殴りたいと思う奴が多数

チルドレンに対しても同じ

もう年だし権力ないから裏からどれだけ凌げるかだけ

小沢の失敗は鳩山が完全に小沢を裏切ったこと
意図返しやられたね

三年後チルドレンは殆ど落選だから小沢は脂肪だな

701 :無党派さん:2010/06/06(日) 04:55:14 ID:gi84OOes
鳩山が小沢を裏切ったというより舐めてんじゃねぇこの野郎ということだろう

民主党作って金出したのも鳩山

702 :無党派さん:2010/06/06(日) 05:18:17 ID:Mt+C5ICE
まあ小沢は一度裁判受けな。
審査会をどうするかは小沢の件が完全終了してからだ。
そうでないと個人救済で国会使うことになり反感どころのレベルじゃない


703 :翻車爆裂拳 (北斗):2010/06/06(日) 05:39:39 ID:fYqaXWxI




★細川政権に続いて、また民主政権を壊した社民党の大罪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwww





 それにしても、やっと政権交代で選ばれた鳩山政権を瓦解させた社民党の罪はとてつ
もなく大きい。16年前、やはり非自民党で誕生した「細川・羽田」政権を壊したのが
社民党の前身の社会党だった。また同じことをやったのだ。2度までも、自民党に代わ
る新しい政権を壊すとは、度し難い連中ではないか。
 社民党は、普天間問題でゴネて政権を飛び出しただけじゃなく、内閣不信任案、問責
決議案にも「賛成」の意向を示して、鳩山首相を追い込んだ。この参院での社民党の問
責決議案賛成が、鳩山辞任の決定打になった。
(中略)
 社民党が、普天間問題を口実に“野党”に転じたのは参院選のためだ。とくに福島瑞
穂党首は今回が改選。ここで目立って有権者にアピールする必要があると、テレビに出
まくり、鳩山首相をなじってきた。党首がこれだから、社民党は鳩山政権と距離を置か
ざるを得なくなった。それで問責決議案が焦点になっていたのだ。
 だが、社民党は自分たちが推進してきた労働者派遣法改正などでは、民主党政権とは
手を組んでいくと言っている。まったく身勝手、虫のいい連中だ。
 鳩山辞任後、新しい首相は社民党と連立協議に入るそうだが、そんなことをしたら、
議員12人の弱小政党をますます付け上がらせるだけだ。また基地問題で撹乱されるだ
け。鳩山問責決議が不要となった以上、民主党はこんな裏切り政党は勘当すべきだ。


http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/05gendainet000115125/

704 :無党派さん:2010/06/06(日) 05:41:05 ID:QNCVXZAC
>>700
>>三年後チルドレンは殆ど落選だから小沢は脂肪だな
アホか?それだけの数が落ちれば民主敗北って意味だろうが。
チルドレン落としちゃダメだろ。
別にチルドレンは小沢に選挙の世話なったというだけで、
小沢の全てを肯定してる訳ない。マルチ山岡(民主の武部)みたいのが、
指導役と称して自分らの都合のいいように動かそうとしてるに過ぎない。
でも実際、今回の代表選でそう簡単に動かせないし、チルドレンも動かないってのは
分かってしまったが。

小沢チルドレンといえばタワラ、枝野新幹事長はコイツにとっとと
出馬辞退させろよ。

705 :無党派さん:2010/06/06(日) 05:50:45 ID:9xe/DGXx
●共同通信世論調査
菅首相に期待する 57・6%
政党支持率
民主 36・1%
自民 20・8%
参院選比例代表投票先
民主 32・6%
自民 23・4%

●毎日新聞世論調査
菅首相に期待する 63%
政党支持率
民主 28%
自民 14%
参院選比例投票先
民主 34%
自民 17%

●朝日新聞世論調査
菅首相に期待する 59%
政党支持率
民主 32%
自民 14%
参院選比例投票先
民主 33%
自民 17%

706 :無党派さん:2010/06/06(日) 05:53:23 ID:8wgagZyV
>>705
ないない。民主が参議院選挙に勝てる要素はない。

707 :無党派さん:2010/06/06(日) 05:57:09 ID:bBJ+/jEn
今回の一連の行動は、どういう訳か、非常にうまく行って
支持率V字回復する気がしていたんだが、予想通りだ。
民主党が捨てられた訳でないから、大胆に体制刷新すれば
一瞬で情勢を一変できる力が民主党自身にあると思っていたが、
予想通りだった。

708 :無党派さん:2010/06/06(日) 06:03:46 ID:XobE93a4
海江田って昔小沢を批判する本まで出してたのに
何がどうなって近くなったんだろ

709 :無党派さん:2010/06/06(日) 06:07:24 ID:8wgagZyV
民主は、選挙までにまた支持率が急激に落ちる。
基地問題、郵政強行採決、小沢の政治と金、糞民主のマニフェスト破りは詐欺レベル。

710 :無党派さん:2010/06/06(日) 06:09:58 ID:z9+AYT8H
週刊誌【週刊ポスト】6月18日号(今週号)
⇒気骨のジャーナリスト・上杉 隆が放つ本誌完全独走スクープ[第4弾]/官房機密費もらった記者はいないのか−大新聞・TVの回答書を全て公開する
■久米 宏、勝谷誠彦、"Mr.ニュース解説"池上 彰も参戦!
⇒緊急総力取材:<政界大激震>小鳩政権電撃W辞任全内幕
@<新・闇将軍>小沢一郎が企む、次なる「謀略9策」を全てスッパ抜く!
■「刺し違え」?「抱き合い心中」?とんでもない!やがて始まる「政界"殺処分"」のこれが全貌だ!
A気骨のジャーナリスト・上杉 隆の政界ドキュメント「官邸崩壊」
■「鳩山が小沢を辞めさせた」という報道は大嘘だ。全ては小沢が仕掛けた"永田町爆弾"だ!
B本誌だけが掴んだ"暗闘":小沢「激怒の肉声」全公開−鳩山の命取りは「海兵隊が抑止力」のひと言だった
Cまさかの展開にオシッコちびりそうな「野党・官僚・財界」守旧派の面々
D本誌緊急参議院選挙予測:<菅直人総理は捨て駒>参院選後に、「民みん連立」=「渡辺喜美首相」が誕生する
⇒憂国オピニオンワイド:言わずに死ねるか!
■筒井康隆「沖縄よ、いっそ"独立"してみたらどうか」
■三浦朱門「エリート育成には「体罰」が絶対必要だ」
■山折哲雄「「多神教国家」日本に、2大政党制は無理だ」
■岸田 秀「つい他人の顔色を窺がってしまう日本人の「病理」」
■長部日出雄「天皇と歩む「君民共和制」を世界に誇ろう」
■西尾幹二「米軍を「進駐軍」と呼んだのが痛恨だった」
■呉 智英「差別反対を叫ぶ「人権派」が国を滅ぼす」
http://www.weeklypost.com/

(ちなみにソースは今日付けの全国紙の広告。明日は、新聞休刊日です。)

711 :無党派さん:2010/06/06(日) 06:10:48 ID:z9+AYT8H
週刊誌【週刊現代】6月19日号(今週号)
⇒「打倒!鳩山民主」を叫び続けた本誌が放つ、堂々の勝利宣言:小鳩退場!民主政権大崩壊、そして第2幕へ
@内幕ドキュメント:鳩山、最後に「小沢をひと刺し」−本当は虫唾が走るほど大嫌いだった!
A新総理・菅直人"その野望"−この日をじっと待っていた。
B怒り爆発の対談:朝日新聞・早野透×時事通信・田崎史郎「民主党よ、これでは自民党と同じじゃないか」−今度は総理のたらい回しですか
■何のための政権交代だったのか、いかにもレベルが低すぎる。
Cもういらないんじゃないの、YAWARAちゃん−"飼い主"を失った客寄せパンダ
D田中秀征氏が怒りの指摘「鳩山さん、悪いのは国民ですか?」−噴飯ものの辞任表明、甘ったれるのもいい加減にしろ!
E怒りの徹底検証:一体何だったのだろうか、鳩山由紀夫って−この8ヶ月、何も良いことが無かった
F怒り爆発の憂国鼎談:藤原正彦×三宅久之×福田和也「この国に本物のリーダーはいないのか」
http://online.wgen.jp/

週刊誌【週刊朝日】6月18日号(今週号)
⇒緊急総力取材:菅直人「民主党革命」再起動!
■伸子夫人「総理なんて…」
■野望の原点と泥酔した夜
■本誌緊急参議院選挙予測:昨年の総選挙をズバリ当てた、森田実氏と野上忠興氏監修による「当落予測」
■鳩山政権8ヵ月徹底検証
■怒りの対談:蒲島郁夫×御厨 貴
http://publications.asahi.com/ecs/24.shtml

(ちなみにソースは今日付けの全国紙の広告。明日は、新聞休刊日です。)

712 :無党派さん:2010/06/06(日) 06:12:19 ID:61EG5g59
>>704
>アホか?それだけの数が落ちれば民主敗北って意味だろうが。
>チルドレン落としちゃダメだろ。

そうなってしまうからチルドレンは困るてのが小泉チルドレン
からも見て取れるな。中選挙区制時代みたいに地盤を引き継ぎ
&拡大させて徐々に強くなっていくわけじゃなくてトップの
人気でいきなり当選した人たちだから。

だからと言って、チルドレンもそれなりに人生掛けて政治家
になったわけだから流れが変わったからってそう簡単に捨て
られたくはない。だから杉村タイゾー氏みたいに揉める。
党執行部だって、前権力者のチルドレンは煙たい存在でも
あまりに仁義を欠いた扱いをしたら人が集まらなくなるし。

組織を入れ替えるのは難しいこったね

713 :無党派さん:2010/06/06(日) 06:14:44 ID:8wgagZyV
管への期待度が、参議院選挙には、まったく関係なし。
民主の大敗は確定。国民は、嘘つき民主党にもう期待なんてしてないよ。

714 :無党派さん:2010/06/06(日) 06:22:11 ID:61EG5g59
>>711
確かに鳩山政権は倒れたが、週刊現代の想定したシナリオは
結構違うな。5月末政変は同じだけど週刊現代の論調は鳩山
が決断できずにズルズル行って崩壊と言う感じだったが。

リアル鳩山が最後にここまで強硬姿勢である意味「男気」
に近いようなものさえ見せるとは思わなかった。
ただ、その後の民主党がどうなるかはちょっとまだ分から
ないが。参議院選挙が上手く行くか・議席が微妙になった
場合に菅執行部が国会運営を仕切れるか・そして小沢の動向

715 :無党派さん:2010/06/06(日) 06:48:23 ID:8wgagZyV
>>714
鳩山は、小沢を利用して総理になり、最後に裏切っただけのこと。
鳩山は、本当のキチガイ。管より先に総理になりたかっただけ。総理の椅子に未練も何もない。
金持ちのおぼちゃまはダメだということだ。危機感がまったくない。

716 :無党派さん:2010/06/06(日) 06:55:22 ID:QNCVXZAC
【世論調査】 すごいぞ“菅効果”「新首相に期待」57.6% 参院選投票先は民主32.6%、自民23.4%…共同通信[6/4-5]★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275772499/l50#tag100

717 :無党派さん:2010/06/06(日) 06:57:29 ID:8wgagZyV
>>716
だいたい、総理が変わるとすぐは、期待度高いんだよ。
すぐに落ちる。

718 :無党派さん:2010/06/06(日) 07:04:07 ID:X4lvYlY0
>>717
だから日本の総理大臣の任期が短い
内閣改造すれば支持率も上がるから
大臣の人気も短い

719 :無党派さん:2010/06/06(日) 07:11:51 ID:/7O5W++L

【経済】増税論者「菅総理」を阻むスレ【音痴】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1275483556/

720 :無党派さん:2010/06/06(日) 07:14:22 ID:X4lvYlY0
人気→任期

721 :無党派さん:2010/06/06(日) 07:40:18 ID:9ckBlpaA
会期延長はやめた方がいい。
去年の自民党の失敗を繰り返すつもりか?
今の管人気の雰囲気のまますぐに
選挙に突入した方がいい。自民党は
すぐにスキャンダルネタを探してくるだろうし、
普天間問題なんかも完全には片付いていないわけだから。

ここは一刻も早く選挙をして、とにかく余り負けない程度の
議席を取りに行くべき。

722 :無党派さん:2010/06/06(日) 07:46:02 ID:m1N6pInk
二人区を見直したら過半数いくだろうね

723 :無党派さん:2010/06/06(日) 07:47:20 ID:ndc+mP4O
たぶん泥亀の機嫌を取ったんだろう。
この上国新ともゴタゴタしたくないのか、それとも他に理由があるのか。
郵政法案など自分も批判してた糞法案なのにね。

724 :無党派さん:2010/06/06(日) 07:47:31 ID:8wgagZyV
>>722
小沢の顔に泥を塗るのかwww怖

725 :無党派さん:2010/06/06(日) 07:56:44 ID:aKinI3D+
谷、岡部、金糸

切ったら民主復活

726 :無党派さん:2010/06/06(日) 08:18:11 ID:6EFm0v71
確かに、郵政法案のために国会を延長したら自殺行為だね。
そんな法案は、選挙後でよい。
会期は16日までにし、一気に7月11日に選挙が最高のパフォーマンスだろうね。
世論なんて、あっという間に変わるものだよ。

727 :無党派さん:2010/06/06(日) 08:25:36 ID:vjkO/hE5
小沢が民主党で蠢いてる限り民主党は変わらんよ。
なーーー んにも変わらん

728 :無党派さん:2010/06/06(日) 08:57:41 ID:QNCVXZAC
【世論調査】 すごいぞ“菅効果”「新首相に期待」57.6% 参院選投票先は民主32.6%、自民23.4%…共同通信[6/4-5]★3 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275781032/l50#tag144

729 :無党派さん:2010/06/06(日) 09:03:55 ID:m1N6pInk
ダブル選挙あるから、


730 :無党派さん:2010/06/06(日) 09:06:19 ID:bH6ifbdu
もう国民新党はいらないwww
自民党にでもくれてやれよ
小沢蟄居で参院選民主勝利確定www

731 :無党派さん:2010/06/06(日) 09:06:43 ID:CD80KQlb
郷原信郎の言葉
「東京地検特捜部は政治団体の届けでをしたほうがよい」


732 :無党派さん:2010/06/06(日) 09:11:48 ID:bH6ifbdu
郷原信郎はズルそうな顔しとるので信用しとりませんwww

733 :無党派さん:2010/06/06(日) 09:22:02 ID:m1N6pInk
ます添は民主党に入るかもしれないなぁ。

小沢落としに協力してもらおう

734 :無党派さん:2010/06/06(日) 09:26:58 ID:UfFGpHCJ
菅は普天間に無関心だったと報道されてるが
これは鳩山の意図で一線を画したらしいね
むやみに関わらせて連帯責任にまで及ぶのを避けたかったんだろう

自分の後継は菅と決めてたんだろうな

735 :無党派さん:2010/06/06(日) 09:28:20 ID:5SyJCayN
>>733
枡添は弁は立つが、官僚に言いなりの自己保身政治家だから信用できないな

736 :無党派さん:2010/06/06(日) 09:33:13 ID:QNCVXZAC
【世論調査】 菅内閣支持率52.8% 参院選投票先は民主党 30.0%(↑)、自民党 18.4%(↑)…新報道2001[6/06放送]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275782153/l50#tag412

【政治】自民・谷垣氏「行き詰まってくると悲しいもんですね」 民主党を批評★2[10/06/05]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275782815/l50#tag71


737 :無党派さん:2010/06/06(日) 09:34:09 ID:RobTBNCZ
新しい政党を作るしかないですね。
大体1回生140人が、今のかき乱してきた連中に
共感を持つはずがない。

時間はあるので、大離脱して、民主党は少数派になるでしょう。

738 :無党派さん:2010/06/06(日) 09:34:29 ID:CD80KQlb

小沢が形式的に引っ込んだから、
反小沢の標榜するマスゾエが連立を組む大義名分はできた。

マスゾエは野党暮らしが堪えられない性格になった。
切羽詰まった感じがする。
荒井が当選しないと、自分ひとりになる。


739 :佐藤総研:2010/06/06(日) 09:38:20 ID:/7O5W++L

マスゾエとみんなの党だったら、後者を取るよな。
小沢も反小沢も。

マスゾエを取る方は負けた方。

740 :無党派さん:2010/06/06(日) 09:40:43 ID:5SyJCayN
>>739
みんなの党は、菅政権の顔ぶれとは考えが近いよ
小沢G、旧社会党系Gとは合わないけど

741 :佐藤総研:2010/06/06(日) 09:43:35 ID:/7O5W++L

みっちーの件はあれども、よしみ自身は小沢と悪くない。

742 :無党派さん:2010/06/06(日) 09:43:42 ID:m1N6pInk
ます添が民主党に入党して小沢落とししたら益々人気でる。
民主党が

743 :佐藤総研:2010/06/06(日) 09:44:53 ID:/7O5W++L

じゃあ、小沢がよしみ取ることになるね。

744 :無党派さん:2010/06/06(日) 09:57:02 ID:m1N6pInk
小沢批判の急先鋒のよしみが連携するわけないやん。

みんなの党とは連携しなくても大丈夫。
増添は民主党に入る可能性が高い。


745 :無党派さん:2010/06/06(日) 09:57:20 ID:cjcKPIKw
小沢流の参院戦略を修正する時間は必要だから、国会は延長だろ。


746 :無党派さん:2010/06/06(日) 09:58:03 ID:Rg0zScq4
★首都圏の成人男女500人を対象に電話調査

【問1】あなたは今年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。

民主党 30.0%(↑) みんなの党 5.4%(↑)
自民党 18.4%(↑) たちあがれ日本 0.2%(↓)
公明党 3.0%(↓) 新党改革 0.6%(↑)
共産党 1.6%(↓) 無所属・その他 2.2%
社民党 1.0%(↑) 棄権する 1.6%
国民新党 0.6%(↑) (まだきめていない) 35.2%
新党日本 0.2%(↑)

【問2】あなたは菅政権を支持しますか。
支持する 52.8%
支持しない 30.2%
(その他・わからない) 17.0%


6月3日調査・6月6日放送/フジテレビ
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/100606.html


747 :無党派さん:2010/06/06(日) 09:58:45 ID:anTtUz1q
>>729
自民の首すげ替えよりもちょっと高い程度だな…

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100606-00000045-san-pol
ところで菅は自分の手のものをちゃんと統率してるのかね
こんな執念深いようでは味方がいなくなるぞ

748 :無党派さん:2010/06/06(日) 09:59:59 ID:sQ4uPmVy
小沢が復権を狙う理由はやはり総理になりたいから?

749 :無党派さん:2010/06/06(日) 10:04:31 ID:SkteRRKJ

参院選後、新党改革は マスの1人新党になる
マスは狼中年として、また転職活動
マスゾエは一兵卒扱いでどこかの党に低条件で取りこめられるだけ
そのうちまたマジ切れして、都知事選に出て落選、こんなものだろうな
マスの自民脱サラは失敗だな、まだ与謝野の方がやり方がうまい


750 :無党派さん:2010/06/06(日) 10:05:29 ID:7LXSvSu8
>>748
フィクサー気取りなんだよ
金と権力に尽きる


751 :無党派さん:2010/06/06(日) 10:09:10 ID:Ns9hC4y/
小沢の年齢は68歳だろう。
民主党内に小沢に頼ろうとする売国奴勢力があるが、68歳のクソジジィに頼って
一体どうなると言うんだ。

早く小沢を切るべきだ!

752 :無党派さん:2010/06/06(日) 10:12:16 ID:rOa8maML
幸夫人が公選法違反で告発という怖い話 週刊新潮2010年5月20日号・・・記事抜粋

発端は総選挙前の昨年7月25日、鳩山氏のお膝元・室蘭で幸夫人がとった行動にあった。
夫人はこの日、当地のイベント『むろらん港まつり・室蘭ねりこみ』に参加。「夫をよろしくお願いします」と
訴えつつ、菓子を配って歩いたのだが、「この件を写真付きで報じた地元紙のウェブサイトを見て、多くの人が
『問題ではないか』と感じたようで、そうした声が私のもとに届いてきたんです」と言うのは、評論家の西村幸祐氏である。
〜以下省略〜

↑記事の変なところ
>年齢は10代から20代まで。最終的に計4000通くらいになるでしょう。
なんで4000人もいるのに、年齢が10代から20代までしかいないのでしょうか?w


「鳩撃ち猟」キャンペーン・全面展開中!―5つのNET系メディアに取り上げられる
投稿日:2010,04,19
http://www.gemki-fujii.com/blog/cat68/

西村幸祐さんを語るスレ6
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1194979040/
西村幸祐って統一協会系?


【ファーストレディー】鳩山幸をウォッチするスレ 11
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1272453002/
http://megalodon.jp/2010-0606-1011-08/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1272453002/
【ファーストレディー】菅伸子をウォッチするスレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1275657592/

753 :無党派さん:2010/06/06(日) 10:15:22 ID:9xe/DGXx
民主 55〜60議席
自民 35〜40議席

754 :無党派さん:2010/06/06(日) 10:16:23 ID:LAQsglwf
>>747
菅直人の人心掌握術は最低レベルだからなw

>>748
菅直人じゃ、民主崩壊劇場一直線が目に見えてるから、だろ
居抜き内閣の組閣に4日もかけるって、最初の最初っからバカ過ぎw

755 :無党派さん:2010/06/06(日) 10:21:07 ID:SLz/xCn6
俺の個人的提案だが、民主党はマスゾエを
次の都知事候補として推薦してはどうだろうか。
マスの方もそうなれば、民主党に入る口実ができるし、
民主党の方も人気のあるマスを取り込める。

そのうえで橋下大阪府知事を支援して、府知事の後は
民主党の衆議院議員公認候補として待遇する。そうなれば
人気のある橋下も民主党員となる。

こうして東京と大阪の人気者をことごとく民主党のもとに納めれば
地方も民主党の勢力が浸透するだろう。

756 :無党派さん:2010/06/06(日) 10:22:17 ID:CD80KQlb
小沢にとって最悪のシナリオは、自分が幹事長のまま参院選に突入し、
大敗すること。
そのときは政治的な影響力を失う。
今回はそれを避けるために辞任し、反小沢内閣も認めた。
参院選で勝利すれば、小沢の判断がよかったとなる。
負けても、ダメージは少なくて済む。
今回の反小沢内閣は、菅と小沢の共同作業。



757 :無党派さん:2010/06/06(日) 10:22:27 ID:cjcKPIKw
実は渡辺喜美 行政刷新大臣を交渉中とかどうだ?


758 :無党派さん:2010/06/06(日) 10:25:42 ID:SLz/xCn6
小沢も管もそれ以外の民主党議員も
大人になって、ここは徹底して反自民
で結束してほしい。自民党が息を吹き返せば
日本は壊滅する。民主党は与党なんだから
余計な内輪もめでイメージを下げるなよ。
与党でいれば、どちらの側にいても
チャンスはあるはず。

759 :佐藤総研:2010/06/06(日) 10:30:04 ID:/7O5W++L

今、NHKでよしみが、菅の増税景気回復論、事業仕分け、公務員改革を批
判してるね。

760 :無党派さん:2010/06/06(日) 10:31:24 ID:CYKNoO+L
よしみは小さな政府だから、消費税増税しないって、前から言ってた

761 :無党派さん:2010/06/06(日) 10:32:48 ID:SLz/xCn6
ヨシミはなかなか骨のある男だから、
参院選後に、民主党にぜひ取り込みたい。
民主党の右派の旗頭として待遇してやり、
将来は総理大臣の芽もあるとすれば、
やってきてくれるだろう。

762 :無党派さん:2010/06/06(日) 10:33:47 ID:4b25JL3X
>>754
悔しいね野党自民信者君wwwwwwwwwwwwwwwwww

763 :佐藤総研:2010/06/06(日) 10:35:44 ID:/7O5W++L

うーん、参院選で民主が負ければよしみが連立入りし、勝てば総理の座餌に
やがて小沢に喰われるか。

9月代表選、菅VSよしみ、だったりして、

764 :無党派さん:2010/06/06(日) 10:37:03 ID:DdFsL4dn
>>761
世襲は入れない方がいい
5億円献金の件で叩かれる材料が増えるだけ
 

765 :無党派さん:2010/06/06(日) 10:44:11 ID:2PBwh2YN
自民復活という最悪のシナリオだけはなくなったんでまずは良し

766 :無党派さん:2010/06/06(日) 10:44:49 ID:XEZMVa3x
あるのはマスコミのヨイショによる人気だけだしな

767 :無党派さん:2010/06/06(日) 10:45:02 ID:aKinI3D+
菅首相の掲げるあやしい「小野理論」
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51429422.html#comments



768 :佐藤総研:2010/06/06(日) 10:48:25 ID:/7O5W++L

カンノミクスは、時間軸がない書き割りだな。
「経済成長後の増税」すら明確には頭の中にない模様。

769 :無党派さん:2010/06/06(日) 10:49:37 ID:b7Yztdhx
荒井聡みたいな小物を大臣にして大丈夫かな?


770 :無党派さん:2010/06/06(日) 10:51:06 ID:WmvNwKOz
>>532
静岡は県連所属12人中、比例下位小林を除いて全員、菅だそうだ。

771 :無党派さん:2010/06/06(日) 11:07:57 ID:Rg0zScq4
 財務相に野田氏昇格、荒井氏は戦略相=岡田外相ら11閣僚再任へ−菅新体制

中略

党役員人事では、幹事長代理に細野豪志副幹事長、選挙対策委員長に安住淳衆院安全保障委員長が
それぞれ内定。玄葉光一郎衆院財務金融委員長も、内閣か党の要職で処遇される見通しだ。

新たに起用される閣僚・党役員は、細野、樽床両氏を除くと、いずれも小沢前幹事長と距離を置く議員で、
人事での「脱小沢」が鮮明になった。 

 衆院枠の官房副長官に、古川元久内閣府副大臣の起用も固まり、参院枠の官房副長官には、
松井孝治氏が再任される方向だ。


http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010060600006

772 :無党派さん:2010/06/06(日) 11:12:56 ID:wnw7kekZ
管は鳩以下だって〜の
岡田はノンポリで小沢に上目使いしてたし
あとはコーゾーに全権を委ねるべきだろう

773 :無党派さん:2010/06/06(日) 11:24:18 ID:anTtUz1q
どんな駄目政治家でも一般人に等しい鳩より下ということはない
統率力は森以下友達の政治家を配置する力は安倍以下受け答えは麻生以下

774 :無党派さん:2010/06/06(日) 11:34:05 ID:kvz8x+4Y
少子化と農水以外はほとんど留任らしいけど
れんほうが行政刷新大臣だったら
少子化担当は誰になるんだろう?
小宮山はいらないな

775 :無党派さん:2010/06/06(日) 11:37:32 ID:LBK+XJ3/
730 :無党派さん:2010/06/06(日) 09:06:19 ID:bH6ifbdu
もう国民新党はいらないwww
自民党にでもくれてやれよ


何でも便利な都会人はノー天気だなw
山間部の婆さんや、もうクルマに乗れなくなった爺さんのこと考えてやれ。
郵政民営化見直しはそれが原点。

776 :無党派さん:2010/06/06(日) 11:38:49 ID:+C1Pm+vf
小沢なんてもうじき検察審査会で強制起訴されて消えていく運命だろ

菅は小沢に決別というより
小沢を頼りにしなくても長くやっていける形を作りたいんだよ

777 :無党派さん:2010/06/06(日) 11:46:49 ID:X755BM1A
小沢が身を引いて、後ろでまとめ役やサポートに徹すればきれいなんだが、
小沢はきれいなのは嫌いみたいね

778 :無党派さん:2010/06/06(日) 11:47:32 ID:QNCVXZAC
【調査】 菅内閣支持率52.8% 参院選投票先は民主党 30.0%(↑)、自民党 18.4%(↑)…新報道2001[6/6]★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275787241/
【政治】「菅さんの小沢離れは演出の可能性すらある」・・・ある政界関係者
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275751863/l50#tag589

779 :無党派さん:2010/06/06(日) 11:55:31 ID:+C1Pm+vf
細野モナ男も幹事長代理か 出世したな
テレビに出まくって調子づいてた生方が放置プレイされてるのも笑える

780 :無党派さん:2010/06/06(日) 11:57:08 ID:XrY8u5pJ
・・・で、いつなったら小沢が議員を辞めてくれるの?

781 :無党派さん:2010/06/06(日) 12:00:13 ID:urPj7YG5
>>769
しかも単なる大臣でなくて、今後の日本を決める大臣w
まあ、裏で仙谷が操る可能性が高いが

782 :無党派さん:2010/06/06(日) 12:04:19 ID:sLslMqmq
野党から小沢氏の証人喚問請求
全党一致で証人喚問
説明責任についての世論調査結果が出る
市民の声は天の声で検察審査会で2回目の起訴相当で強制起訴
離党勧告決議
議員辞職勧告決議

こんなシナリオじゃね

783 :無党派さん:2010/06/06(日) 12:11:57 ID:S263xvDq
>>769 >>781
荒井は菅の腹心だから
少なくとも自分が構想してた国家戦略は
参院選後までは荒井に管理させたいんだろ

784 :無党派さん:2010/06/06(日) 12:27:57 ID:Rg0zScq4
テレビみたけど
谷は おもったより、街頭演説うまいな。ちょっとびっくり。
テレビなれ?

785 :無党派さん:2010/06/06(日) 12:28:35 ID:qGH6+SoY
単独過半数は無理そうだし
国民新党がほとんど議席取れそうにないから
連立政権で過半数も無理そう
第一党になるかどうかくらいが現実的な菅内閣勝敗ラインだろうか?
9月の代表選はみんな連立の反小沢(野田前原岡田)VS公明連立の小沢派の争いになりそう

786 :無党派さん:2010/06/06(日) 12:28:37 ID:qd+X2ccy
とにかく大連立が回避出来ただけでも良かった
大連立やったら次の選挙 民主がボロ負けしそうだったから

787 :偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc :2010/06/06(日) 12:29:25 ID:75+v2ZQD
>>779
生方なんて党の外で党の悪口言うだけのヤツなんて幹部にはできんわなw


788 :無党派さん:2010/06/06(日) 12:30:34 ID:m8fO3Mad
>>782
辞めたら国民もほとんど小沢に関心なくなるだろ。
もう関心は先に進んでるからね。

789 :無党派さん:2010/06/06(日) 12:31:46 ID:/0nfSbwn
お、総合スレで発狂してた小沢信者が来とるで(笑い)

790 :無党派さん:2010/06/06(日) 12:32:14 ID:Rg0zScq4
あと 三原じゅんこ 候補者としてまわってるのテレビ でてたけど
やっぱ綺麗だな。ちょっとびっくり。

少し馬鹿にしてたけど、現役女優は違うな。
野田と仲いいというのは冗談みたいなもんだけどね。

791 :無党派さん:2010/06/06(日) 12:35:13 ID:+C1Pm+vf
>>785
自民の劣化が激しいから
民主は菅の失言さえなければ単独過半数に近いところまで盛り返すと思うよ
小沢は9月の代表選を前に強制起訴されて死に体になるだろ

792 :無党派さん:2010/06/06(日) 12:36:10 ID:Rg0zScq4
閣僚に、民間人入れてほしいな。
少子化担当相と、消費者担当と、行政担当相を分けて3人にするべき。
まぁ

レンホーは、事務所問題あるなら、きちんと今のうちに身体検査するべき。
きちんと、対応できるレベルなら恐れる必要ない。

793 :無党派さん:2010/06/06(日) 12:42:03 ID:CzNDICNh
単独過半数は無理だろ。
11月の沖縄県知事選挙で倒れるのは必至。
その前に菅の政治資金管理団体の虚偽記載かな。
自分でクリーンと言った手前、身動きとれないブーメラン

まさにオリジナルの民主党に戻るわけだw



794 :無党派さん:2010/06/06(日) 12:44:02 ID:DbzNosYV
>>792
事務所問題は俺も知っているが、アキレスけんになるレベル?
アキレスけんになるレベルなら入閣させないと思うけどな 

それとは別にレンホーは選挙対策になるのかな?あの手のタイプは嫌われそうな
気がしてならないけど。弁が立つから答弁はこなしそうな気はするが


795 :無党派さん:2010/06/06(日) 12:54:25 ID:dbiCi1Em
首のすげ替えが本当に選挙に有効なら
俺だったら選挙の一週間前とかやるな
選挙に一ヶ月以上あるとはずいぶん損だと思う

796 :佐藤総研:2010/06/06(日) 12:54:41 ID:/7O5W++L

「2位じゃダメなんですかキャンペーン」みんなの党に張られるな。

797 :無党派さん:2010/06/06(日) 13:00:39 ID:sQ4uPmVy
辻元がテレ朝の番組で「民主党の皆さんが私の所に
陳情に来るんですよ」と話してた。小沢体制の酷さ
がよく分かるエピソードではある。でも今ごろ内部
の話が出てくるのも変だ。小沢が辞めたおかげで、
やっと話せる環境になったのか?

798 :無党派さん:2010/06/06(日) 13:02:59 ID:ZX2ryab+
>>794
絆創膏と同レベルだからマスコミ次第じゃない?でも何となくつつかないような気もする。

799 :無党派さん:2010/06/06(日) 13:06:13 ID:/0nfSbwn
絆創膏以降も事務所費問題はいろんな(自民の)大臣から出たが、
大きな問題になったのはあれから1つも無いんだよね。たとえば河村とか。

800 :無党派さん:2010/06/06(日) 13:12:44 ID:9+bivb+T
衆議院のダブル選挙もありそうだぞ

801 :無党派さん:2010/06/06(日) 13:13:02 ID:zDBRoTFV
やっぱ大連立しかないな
菅はやらないだろうから岡田かな

802 :無党派さん:2010/06/06(日) 13:17:56 ID:anp6Je2q
会期延長して郵政法案可決したら10人減るからな

803 :無党派さん:2010/06/06(日) 13:18:24 ID:DbzNosYV
普天間はどっちみち時間をかけるしかない 金の問題は 鳩山、小沢の承認喚問拒否は
印象が悪いがダメージにはならない気がする

やっぱり問題は経済対策、財政問題、ここをしっかりしないと話にならない。そのためには
マニフェストの修正にもはっきりと踏み込むべき

804 :無党派さん:2010/06/06(日) 13:20:46 ID:/0nfSbwn
マニの大枠を変えなくても、「優先順位を下げていったんストップするもの」
「中身を少し変えて続けるもの」、「そのままやっていくもの」など、
きちっと調整してやってもらいたいわな。

不況の影響もあって税収が大幅に減ってるのに、
書いてることをいきなり全部同時スタートで全部やろうとしたのは無茶すぎた。

805 :無党派さん:2010/06/06(日) 13:22:53 ID:N3jWrNl1
まず最初の仕事はマニフェストの仕分けだな

806 :無党派さん:2010/06/06(日) 13:23:32 ID:qd+X2ccy
■「自民」と「みんな」に要望 中国商標と口蹄疫問題 あさって山中市長が上京

 中国商標局に「松阪牛・松阪肉」の申請を却下され、一部の松阪牛農家が子牛を購入している
宮崎県での口蹄疫問題とダブルパンチの松阪市。山中光茂市長は、県を通じて7日に農水省畜産部の
幹部と会う約束を取っていたが、首相が交代する慌ただしい政局を理由に延期され、予定していた日
に自民党の宮腰光ェ・農林部長とみんなの党の渡辺喜美党首に要望を聞いてもらうことになった。
農水省へも要望だけは届けるという。

 山中市長の話では、商標の申請却下が決定的となった大型連休明けから4度にわたって中川昇副市長
と山口天司農林水産部長が、民主党県第4区総支部に出向いたが駄目で、その間に口蹄疫の問題も起き、
県を通すルートで調整を開始。5月下旬になって今月7日午前11時ごろ農水省の部長級幹部と会える
見通しが立ったという。

 ところが3日に県から「延期したい」と言われ、理由を尋ねると農水省が「政治的理由で駄目になった」
と言っていることが分かった。

 実は山中市長の元に、関東地方の民主党参院議員から電話があり「サポートできることはないか」と
言うので頼んでいたが、1週間後に「幹事長室から明らかな圧力があり『動くな』と指令が出た」との
返事。民主党を通しても県を通しても、第三のルートでも駄目で、「地方から国に陳情するルートが
全くない」と嘆きは怒りに変わった。

 7日は午前10時に宮腰会長に、午後2時45分に渡辺党首に会い、本来農水省に行く予定だった午前11時
に同省へ「行くは行く」。松阪牛連絡協議会会長である山中市長と副会長の瀬古清史・瀬古食品社長が
出向き、子牛市場のネットワーク化と増産体制の確立、地域ブランドの保護などを訴えてくる。
久保行央多気町長と森本武治・松阪牛協議会副会長の同行は取りやめた。

▽夕刊三重新聞 ※依頼主さまから提供のキャプチャ画像
http://firestorage.jp/download/78b0b587f609d0ee7cb88494881c7f48eaa9a6c0

807 :無党派さん:2010/06/06(日) 13:23:59 ID:+FgsvN5o
介護と保育が成長戦略か

胸が熱くなるな

808 :無党派さん:2010/06/06(日) 13:30:49 ID:DbzNosYV
究極の、長期的な経済対策は少子化を止めること これについて真剣に考えて欲しいね。
理想は重量級の人が担当して良いぐらいだ。本当は子供手当の金はここに突っ込んで欲しいのだけどな
少子化対策には早婚を勧めるべし、早婚に金を出せ


809 :獅子の会 ◆cm4fhUNwPU :2010/06/06(日) 13:44:38 ID:dBMeYF+W

大連立とか釣りか?
どこと連立するんだ
自民党はもうすぐ倒産するぞ

810 :無党派さん:2010/06/06(日) 13:48:11 ID:ldw4eOsG
去年の総選挙は家族揃って政権交代を鳩山、小沢に賭けたが今回の参議院選挙では嫌だが自民党に投票するよ

菅、仙石、枝野の左翼政権なんてマッピラごめんだ。もっと保守色でなくてはダメ

菅は解散して信を問え、それが常識だろ。今までの民主党の主張でもある。

国民に信任されていない菅が左翼バカを揃えて内閣や党運営をするなんて国民は許さない

民主党が左翼ばかりのマニフェスト詐欺政党に成り下がった

参院は自民党に投票。中途半端に公明やみんなの党へ投票すると連立するだけ

ここは菅政権を潰して、民主党をよみがえらさせなくてはいけない

もしくは自民党へ緊急避難的投票をしよう

811 :無党派さん:2010/06/06(日) 13:48:26 ID:DdFsL4dn
>>809
小泉Jrがいなくなったら
終わりだろうな

812 :無党派さん:2010/06/06(日) 13:59:38 ID:/0nfSbwn
>>810
小沢信者は今度は自民に鞍替えか。無節操極まりないな。

813 :無党派さん:2010/06/06(日) 13:59:53 ID:O2PoLsEf
官総理の経済・成長は介護、医療、環境
こんなところで経済成長はないし、雇用だって即就ける分野では
ないので、失業や雇用安定を図れない
結局、民主党では経済・雇用分野は駄目って事
国家戦略局もまったく機能してないしw

マスコミは民主党の支持率をもっともっと高めで報道しろよ
選挙後民主党の惨敗を見たい

814 :無党派さん:2010/06/06(日) 14:04:36 ID:M0COKeSw
>>807
誰か菅に経済政策教えろよw
まあ極論すれば麻生の政策丸呑みすればいいだけなんだがw

815 :無党派さん:2010/06/06(日) 14:08:27 ID:A3GVjerB
>菅、仙石、枝野の左翼政権

右翼・新自由主義政権だろ。

816 :無党派さん:2010/06/06(日) 14:10:53 ID:Mt+C5ICE
>>815
社民連にいた奴を右翼なんていったら腹筋崩壊するぞ。


817 :無党派さん:2010/06/06(日) 14:16:27 ID:/0nfSbwn
極左呼ばわりは滑稽だが、右翼呼ばわりも的外れだろ。

818 :無党派さん:2010/06/06(日) 14:18:44 ID:61EG5g59
経済なんてものは官僚に任せといて適当なこと言っとけばいい
もともと成長戦略なんて確固としたものは自民党にもない
色んな省庁がちょこちょこやってる事業を並べてこれが戦略でござい
といってただけの話だし

鳩山時代は、ターゲット産業の育成だかなんだかかそんな事いって
たんじゃなかったっけ。それ言うとしゃかいしゅぎだなんだとブーブー
言ってたが国家にできる事なんてそんなことぐらいしかない。
まああとは規制緩和と市場万能主義とかそんなもんぐらい

819 :無党派さん:2010/06/06(日) 14:19:06 ID:Mo/5mWCW
菅、仙石、枝野はリベラルもしくは、ネオリベだろ
枝野は若いからネオリベがかなり入ってるのかもしれないけど


左翼ってのは社民党の福島みずほのようなのを言うんだよ

馬鹿右翼に採ったら右翼でないものは皆左翼だからなぁ

820 :無党派さん:2010/06/06(日) 14:19:16 ID:2bFQVmb0
海江田万里ってどんな人?

821 :無党派さん:2010/06/06(日) 14:20:01 ID:q+fcLku/
民主も自民もみんなの党もイデオロギーも理念もない大衆政党
産業界や業界団体等は「与党」に入れるのであって
「野党」になった自民党・みんなの党は用無し


822 :無党派さん:2010/06/06(日) 14:24:21 ID:CzNDICNh
しょっちゅう代表選やらざるを得ないブーメラン自滅が
オリジナル民主党なんだよw
菅が、何回代表選に出て何回負けたか、
代表になってどの位続いたか、
ちょっと政治に興味あるやつなら知ってるだろ。
早速、日米合意に基づきとか言ってるウソつきは
国民に見透かされる。

823 :無党派さん:2010/06/06(日) 14:33:45 ID:O2PoLsEf
1,2,3にも教育とか言って、高校の無料化、子供手当
子供は社会を育てると理念は、大変間違っている
そんなお小遣いで家庭の生活が成り立ちますか?
親が働き、収入を得子供を育てる。人類の歴史上からみても
そうです。
雇用がなければ収入もない
1,2,3は雇用、働く場−−−>経済成長に自然となる
そのいい例が今の中国、日本の昭和時代の高度経済成長期
しかし先進国には成長する分野(家電、車、住宅など)は観光しか
ない。新商品、新分野が必要なのはアメリカも日本も同じ

824 :無党派さん:2010/06/06(日) 14:34:04 ID:DdFsL4dn
>>820
日本新党で小池と細川と組んでいる人

825 :無党派さん:2010/06/06(日) 14:39:19 ID:X4lvYlY0
>>823
雇用対策なんかして効果が出るか分からないし
効果が出るのは先のことだよ
子供手当と雇用対策と景気対策は別物で同時に全てやるんだよ

826 :無党派さん:2010/06/06(日) 14:41:17 ID:/0nfSbwn
海江田

バブル期に財テクを勧める経済評論家だった。

1986 野末陳平の税金党から出馬→落選
1993 日本新党から当選
1994 離党、新進党にも自社さにも参加せず
1995 市民リーグ結成
1996 第1期民主党へ

827 :無党派さん:2010/06/06(日) 14:41:37 ID:WPggbtnj
>>820
与謝野と同じ選挙区で与謝野に勝ちこしてる人

828 :無党派さん:2010/06/06(日) 14:41:40 ID:oMtNcgtd
>>822
党の代表になって失脚した場合、自民では再び党の代表に返り咲くなんてのは、まず不可能。

民主にはそれが何度も出来てしまうのは、ある意味では強み。

菅なんて何回も失脚してるしな。

829 :無党派さん:2010/06/06(日) 14:43:33 ID:/0nfSbwn
>>828
でも与党になったらそれはもうできないと思うけどね。
総理と野党第一党代表の再登板では重みが違いすぎるし。

830 :無党派さん:2010/06/06(日) 14:45:12 ID:O2PoLsEf
単純に言うと子供手当は税金を払う人と払わない人だっつーの!!
馬鹿か!!だから無能政党と言われる
無駄をなくす事業仕分けなんてものは、政治家、官僚の仕事であって
当たり前の仕事。それをやってこなかっただけ。


831 :無党派さん:2010/06/06(日) 14:45:45 ID:oMtNcgtd
>>829
民主が与党であり続ける保障はないんだな

832 :無党派さん:2010/06/06(日) 14:46:26 ID:61EG5g59
強みでもなんでもない
今だって人が居ないから菅がやってるんだし

まあ野党ではそう簡単に人材なんて育たなかったから
それはそれでしょうがないとは思うが

833 :無党派さん:2010/06/06(日) 14:47:43 ID:2bFQVmb0
>>826
>>827
どうもありがとう。

教えてチャンでスマンけど、政策と人柄・・
どんな代議士かおわかりな人教えて下さい。

あと、この人は右派?

834 :無党派さん:2010/06/06(日) 14:52:18 ID:+C1Pm+vf
とりあえず今回のところは
「非世襲のサラリーマン家族出身」「市民運動家出身」「薬害エイズ問題を解決した英雄」
という菅のカリスマ的経歴を民主が頼りにしたということだな

民主の弱みは総理を張れる人材が菅か小沢くらいしかいないという現実

835 :無党派さん:2010/06/06(日) 14:53:14 ID:61EG5g59
しかし、教育と言えば小泉〜安倍にかけて
教育再生だなんだいいながら学校と病院の統廃合をやった

ゆとり教育見直し&福祉費用の合理化と言う意味
では再生かもしれないが
過疎地域はあれで滅んだな

学校と病院がなくなったら若い子が居る家庭は
住みたくてもその地域には住めなくなる=没落決定
まあみんな都会に住めばいいじゃないかってのが基本
思想だからしょうがないけども

836 :無党派さん:2010/06/06(日) 14:55:41 ID:/0nfSbwn
>>833
基本的に経済政策の人で、イデオロギー的な主張はあまり強くない。
党内右派・党内左派のどちらかにくっきり分類されないタイプと思う。
一応、立ち位置としては中道リベラルあたりになるはず。

837 :無党派さん:2010/06/06(日) 14:58:54 ID:2bFQVmb0
>>836
どうもありがとう。

838 :無党派さん:2010/06/06(日) 15:07:13 ID:8p8bvhH1
発足当初の支持率(新報道2001)としては、菅内閣は
福田と麻生の中間程度。安倍や、まして小泉には遠く及ばない。
しかもこれから郵政法案強行採決、小沢証人喚問拒否、
会期延長で7月25日投開票なら公示後の運動期間中に検察審査会
再議決(起訴相当濃厚)など、民主党政権の「継続性」を示す
案件が次々出てくる。そんな中で、他人や自民党の批判や
責任転嫁は得意だが守りに弱い、典型的な野党政治家上がりの菅が
世論に好感を持たれるはずもない。菅には50日でも長すぎる。

しょせん「ブレる鳩」という固有属人的なマイナス要因が消えた
というだけで、菅政権には人事の新鮮味はじめプラス要因は何もない。
無駄を削る姿勢を見せずに「増税しても使い道を間違えなければ
景気は良くなる」なんて財務省の鸚鵡返しのようなことを言えば
しょぼい風貌もあいまって「民主党版与謝野馨」と見なされるだけ。
「バラマキのための増税」路線が世論に支持されるはずもない。

839 :無党派さん:2010/06/06(日) 15:08:07 ID:8p8bvhH1
>>826
「NTT株は500万まで上がる」と言った海江田か。

840 :無党派さん:2010/06/06(日) 15:08:54 ID:CzNDICNh
>>828
つまり、菅は何度も失敗し代表選挙で何度も破れた実績しかない
誰もが認める無能のウソつきでしかない。

841 :無党派さん:2010/06/06(日) 15:09:56 ID:A3GVjerB
海江田万里は、鳩山グループ所属で、小沢との関係も悪くない。政治的スタンスは
リベラル(国旗・国歌法反対)。経済政策は柔軟。バブル期、財テク指南で有名になった。

842 :無党派さん:2010/06/06(日) 15:11:34 ID:oMtNcgtd
>>840
その菅が復帰して、今や党支持率はV字回復w

843 :無党派さん:2010/06/06(日) 15:14:26 ID:+C1Pm+vf
>>838
色々問題があるのは現実だが
菅は最近の首相のなかではかなりしたたかで弁が立つタイプだから
小泉みたいな感じで強行突破すると思うよ

小沢派vs非小沢派の流れを形成してるのも
小泉時代の小泉改革派vs抵抗勢力という党内劇場を踏襲しているフシがあるしな

844 :無党派さん:2010/06/06(日) 15:18:17 ID:8p8bvhH1
>>842
せいぜい「レの字」回復だろう。
9ヶ月前の民主党への期待感なんて、もうどこにもない。
公約違反は普天間に限った話ではないし、マニフェストも同じ。
いくら菅に首を挿げ替えようと、もう副総理兼財務大臣という
要職として見慣れて(見飽きて)いるし。発足当初の支持率が、
無役から引っ張り出してきた福田未満なのもその傍証。

845 :無党派さん:2010/06/06(日) 15:22:27 ID:/mWrUBpN
いままでの8ヶ月は政権交代の予行演習に過ぎないんだよ。 これからが本番なんだよ。
官僚機構の国から政治主導に生まれ変わるよ。
国民も大きな果実を味わえる時が来たんだよ。 菅総理には全国民が期待を寄せるべきなんだよ。




846 :無党派さん:2010/06/06(日) 15:26:00 ID:8p8bvhH1
>>843
麻生だって首相になる前は「べらんめえ調がいい」とか言われていた。
しかしなってみればあの叩かれ様。菅の場合も、議論の相手を
やり込めることと、第三者に好感を持たれることとは別だからね。

乗数効果答弁のしどろもどろのように、無難にこなそうと思えば
官僚に依存するしかない。しかしそれは金看板の「脱官僚」封印を
印象付けることにもなる諸刃の剣。

847 :無党派さん:2010/06/06(日) 15:27:49 ID:9xe/DGXx
>>838
まだ菅内閣は発足してない。

848 :無党派さん:2010/06/06(日) 15:27:57 ID:/0nfSbwn
>>838
菅は組閣前調査だったので「わからない」がかなり高く出てる。
そこで支持する/支持しないの比で見ると、実は福田より少し上。

849 :無党派さん:2010/06/06(日) 15:31:12 ID:BPSszJNF
6 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:36:06 ID:eHFTKl8C0

一流大学やノーベル賞受賞者が次々と民主党批判を展開。民主党支持層の低学歴・無教養ぶりが社会問題化している。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259410447/
一方、リーマンショック後も高度な経済成長を続けるインドの人々の姿。
http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585

私も実際に先日、新宿で行われた「民主党をみんなで応援する会」なるものに潜入してみたが内実は
惨憺たるものだった。

小雨が降っているのにダボダボのスウェット上下(裾がグチャグチャ)な中卒の20代男性や、どう見ても
パチモンのブランド品で身を固めた歯がシンナーで溶けてしまっているハイヒールモモコ風の「茶パツ」
40代女性などが会の面々。また参加者の多くが日本語が怪しく、「ざじずぜぞ」の発音に難があり、
「絶対」が「ジェッタイ」に、「小泉」が「コイジュミ」になってしまう。

全身からただよう「八王子臭」全開の、聞きしに勝る低学歴・無教養の底辺の集まりが民主党を応援している
人々の実態であった。会の主催者と思しき男性(終始白いマスクと黒いニット帽を外さず若作りだが、目尻の
シワからは50前後と思われる)に先導されて歩くこと20分、ついた場所は犬鍋で有名な大久保の韓国居酒屋。
奥座敷の壁にはハングル語で「大阪は我が領土」「在日同胞と民主党は一心同体」と書かれていた・・・・

850 :無党派さん:2010/06/06(日) 15:31:28 ID:+C1Pm+vf
民主党の輿石東参院議員会長は6日、NHK番組に出演し、参院選の議席目標について
「60をいただければ単独過半数になる。その目標をあくまで掲げていきたい」と述べ、
菅直人新首相の下で単独過半数を目指す考えを強調した。

851 :無党派さん:2010/06/06(日) 15:34:05 ID:q+fcLku/
【参院選】 公明、自民と共闘へ 「協力白紙」を撤回 “自公蜜月”への回帰で自民支持層からの比例票の上乗せを期待…鹿児島選挙区★2
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275771982/l50

852 :無党派さん:2010/06/06(日) 15:36:35 ID:8p8bvhH1
>>848
そういう「様子見ムード」はたしかにあるだろう。しかし
ハネムーン期間が100日、なんて悠長なことは考えないほうが良い。
事務方のスタッフに至るまで、2週間もあれば政権の方向性を占う
人事は出揃う。そこからバッシングの芽がもう出てくる。

郵政法案は今国会成立断念、投票日は参院改選組が求めるように
会期延長せず7月11日としたほうが、「脱小沢」に加えて「脱亀井」
も印象付けることができ、選挙にはプラス。たとえ与党過半数割れ
でも参院選後の民公or民み連立への障害が少なくなる。
だがそうはしないだろう。

853 :無党派さん:2010/06/06(日) 15:36:45 ID:BCDJ/cQp
民主党は、
子供手当は所得制限なし層、所得制限すべきに層とに分裂すべき

毎年こんな巨額の財政歳出制度をやってしまったのだから
まだ救いは、13000円でマニフェストの23000円じゃない事!!
子供手当ての財政歳出為、何も出来ない政治・政府


854 :無党派さん:2010/06/06(日) 15:41:03 ID:P92B8yCS
>>850
NHKでの輿石のニヤケ顔にむかついたよ
既得権や利権に寄りかかる政治屋の卑しい顔だった
汚沢と同じ類のね

855 :無党派さん:2010/06/06(日) 15:44:32 ID:aKinI3D+
新たなる逆神の誕生か 松田光世さんが菅直人新政権の予想を全て外す |
http://bit.ly/ci2Axf 約18時間前 SeesaaBlogから
* リツイート

obiekt_JP
JSF


856 :無党派さん:2010/06/06(日) 15:45:31 ID:/mWrUBpN
>>854
輿石先生はクリーンですよ。日本の教育に力を注いでこられたお方。国民の気持ちが分かる政治家ですよ。

857 :無党派さん:2010/06/06(日) 15:47:50 ID:CzNDICNh
鳩山内閣の戦犯が揃って
なんの責任も取らずにご祝儀に浮かれようが、
早速、沖縄切り捨て明言やら、人事ダダ漏れの状況で
ちょっと政治に興味ある奴なら
菅に期待するはいないだろ

前腹の八ッ場やJAL、高速道路の迷走も
菅の会見解放無視も
変わらない
可視化も、年金も見えてこない。

前腹なんか国7割負担の地方管轄のダムは
バンバン作るつもりだからな。


858 :無党派さん:2010/06/06(日) 15:50:31 ID:/mWrUBpN
>>857
欠点だけ眺めても発展性ないよ。 自民よりいいよ。 もう民主党は生まれ変わったんだよ。

859 :無党派さん:2010/06/06(日) 15:52:19 ID:CzNDICNh
>>858
自民党みたいな公約無視の無責任政治に生まれかわるなら、
国民にそっぽを向かれるだけさ。

860 :無党派さん:2010/06/06(日) 15:54:15 ID:0MbMZikI
接戦区(1人区)は輿石以外は民主楽勝だな。


861 :無党派さん:2010/06/06(日) 15:54:29 ID:+C1Pm+vf
>>857
正に倒産を待つだけの末期野党と化した自民信者の断末魔の叫びだな

862 :無党派さん:2010/06/06(日) 15:58:23 ID:CzNDICNh
次々とマニフェスト違反をした実績から目をそらすな

菅は沖縄切り捨てでウソをついたし、
会見解放もしてない。

863 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:01:02 ID:Mt+C5ICE
まあ菅が鳩山と小沢を
こいつら始末しました☆
って言うなら信用してあげんことも無い。
もう党全体でこのブラックな連中を守る必要はないからな


864 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:01:13 ID:/mWrUBpN
>>862
御心配無用ですよ。 菅政権なら乗り越えてくれるよ。 
マニフェストは4年以内にやればいいの。

865 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:01:34 ID:OFkGjgHl
9月に復活するという小沢の野望を菅が打ち破るには、
参院選で勝つことが絶対条件。
参院選で勝って世論をバックに求心力を高めることが
菅が生き残る道。


866 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:01:48 ID:8p8bvhH1
財務省に洗脳されただけの増税シフトを、「現実路線への転換」
「リアリズム」とか繕う気なら何をかいわんや。

867 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:02:21 ID:AHoIViNq
下手に係わって大火傷した前任者を見れば菅は沖縄に余り興味が無いんだろうよ。

868 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:03:29 ID:/mWrUBpN
>>865
小沢さんの政治とカネの問題は辞任で解決したんだよ。9月には菅さんも小沢さんも協力すればいいんだよ。
仮に小沢さんが代表に成られてもいいよ。 

869 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:06:27 ID:fSljXNfc
選挙プランナー 三浦博史の選挙戦最新事情

民主党は再起動なるか?

4日に民主党の代表選が行われ、同日中に衆参国会で新総理が誕生します。
鳩山総理の優柔不断というか、リーダーシップの欠如、小沢幹事長のお金の問題と独裁、これらの民主党のオウンゴールは払拭され、民主党の支持率はやや向上するでしょう。
やや、と書いたのは、菅さんなど、鳩山・小沢出来レースの後継者では、有権者の反応は以前民主党に冷たいと思います。やはり小沢氏と距離感を持った代表の登場がなければ再起動にはなりません。
しかし、ここで民主党、自民党共に、支持率が向上していく可能性もあります。無党派層が”もう少し民主党で様子を見てみよう”が増え、同時に単なる首のすげ替えならまだ自民党の方がマシ、という双方の支持層が増えるというとです。
これにより、割を食うのはみんなの党で、まざにお金と独裁のアンチテーゼとしての小沢氏が辞任したことにより、みんなの党への期待感も急速にしぼんでいく可能性もあります。
いずれにせよ、民主党が真剣に国民目線で再起動しようとしているのか、みかけはともかく小沢の傀儡政権が誕生するのかで、世論の流れは大きく変わると思います。
民主党新執行部が小沢政治決別宣言でもすれば自民党にとってはピンチになります。まあ、その可能性は限りなくゼロに近いでしょう。

http://www.election.ne.jp/planner/83250.html

870 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:06:59 ID:m1N6pInk
やはり輿石は落選だよなぁ。


871 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:08:32 ID:/mWrUBpN
>>870
私たち民意が全力で応援します。当選しますよ。

872 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:08:38 ID:8wgagZyV
民主のマニフェスト詐欺は致命的。参議院選挙大敗確実。
高速無料化、ガソリン税撤廃、沖縄基地問題、子供手当の満額支給もほぼ絶望的。
まともに実現したのは、高校無料化だけ。シネヨ。

873 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:10:33 ID:+C1Pm+vf
菅が小沢の証人喚問を強行したうえで小沢を離党させれば
小泉並みの支持率も夢ではない

いまの小沢は叩けば叩くほど支持率が上がる打ち出の小づち
内外に難題が山積するが、小沢を悪役に仕立てあげて叩きまくれば世論もついてくる

874 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:11:24 ID:AHoIViNq
顔弄り体質が染み付くと参院選を乗り切っても支持率低下ごとに顔を弄りそうだなw

875 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:12:08 ID:/0nfSbwn
さすがは前原w

前原国交相お忍び来県D51“視察”
満面笑みで写真撮影
ttp://www.sannichi.co.jp/local/news/2010/06/06/7.html

876 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:15:19 ID:P92B8yCS
>>873
日本人は抵抗勢力や既得権に立ち向かうマタドールを欲してるからな
実生活の閉塞感をバーチャルでもいいから打破したい
そんな国民の願望に応えるのも政治化の仕事

877 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:16:00 ID:AHoIViNq
>>875
もう蒸気機関車担当相になれw

878 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:28:21 ID:9xe/DGXx
行政刷新大臣に蓮舫内定by朝日新聞

879 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:28:44 ID:8p8bvhH1
>>872
公約違反で重大なのは、その手のバラマキ案件より「無駄撲滅」のほう。
特別会計見直しによる9.1兆円の恒久財源捻出も、国家公務員総人件費
2割削減による1兆円捻出も全然できていないし、やる素振りもない。
おまけに「脱官僚」どころか郵政経営陣を「政治主導天下り」ときている。

880 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:29:50 ID:aKinI3D+
行政刷新相に蓮舫氏内定 松井官房副長官は退任の方向
菅直人新内閣の行政刷新相に6日、蓮舫参院議員の起用が内定した。内閣官房副長官には、参院の福山哲郎
外務副大臣を起用で調整。再任が検討されていた松井孝治副長官は退任する方向。
http://www.asahi.com/politics/update/0606/TKY201006060130.html


881 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:30:00 ID:KT/mN3oL
>>835
民主党も都市部の人間が支持層だからな。
党が自民党の2軍なのは既出だが、どうやら支持層も無党派含めて2軍のようだから、抜本的な変革は無理なような気がしてきた。


882 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:32:52 ID:KT/mN3oL
国民が自発的に地方に帰るしかないな。
政治家もこいつらに自民的といえる場当たり的なバラマキをするだけだ。

883 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:35:38 ID:anTtUz1q
馬鹿な
地方には何の産業を要する力もなく土地整備をする意志も力もない
最大人口である老人は行動範囲内にすべて揃っている都市に移動する
日本は都市一極になる
地方にいるのは投票券持ってるだけのゴミクズ(しかも数が少ない)だけだ

884 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:40:11 ID:JwowhlyH
検察審査会は

法律制度としておかしいというか
憲法違反。

証拠主義あるいは法律にもとづいて裁判制度が進行するのに
「気分で起訴されたらたまらない。」

今回、審査会の補助弁護士が 銃の不法所持をした組員の組長に
小沢をなぞらえ、検察が説明しようとしたら
すでに聞く耳がなくなって起訴一色だったそうで
もうめちゃくちゃ。

いつ小沢が、反社会的な暴力団トップになったんだ?
すくなくとも小沢は、政治家として、はいってきた金のほとんど全部を
政治に投入している。和子夫人のが収入おおいが、おそらく
小沢が集める金だけでなく、夫人の金も政治に投入されている。
つまり政治家として私財まで投入して政治をやっている。
それを山口組のように覚せい剤や、暴力犯罪で金を稼ぐ組長と同じに
語るなぞ、許せない。検察審査会が、無罪確実な今回のケースで
起訴をしようとするならこの制度自体をつぶすしかない。まさにえん罪作成装置だ。


885 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:42:22 ID:9xe/DGXx
共同通信も行政刷新大臣に蓮舫内定

886 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:45:10 ID:vbFYMSwM
本当に選挙管理内閣だな。
これは奇跡の過半数とってしまうのか?

887 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:49:46 ID:OE8rMeuH
もう子供手当税考えておけよ!!奨学金みたいな制度に

888 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:50:12 ID:NwvxlqOb
蓮舫行政刷新大臣で国会答弁は大丈夫か

889 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:51:31 ID:anTtUz1q
>>885
こりゃあ常勝剣闘士がローマ皇帝に取り立てられたようなもんですか

890 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:52:10 ID:BPSszJNF
反小沢を装った現民主体制。国民を騙し参院選挙で民主党勝利。
そして秋には小沢一派が実権をとる。


 小沢「計画通り」
       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  
     /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)   
     |::::::::::/        ヽヽ  
    .|::::::::::ヽ ........    ..... |:|  
     |::::::::/     )  (.  .||   計画通り
    i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|     ウェーハッハッハ!
    |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |  
    ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |  
    ._|.    /  ___   .|  
  _/:|ヽ    ノ |┬┬|  |  
  :::::::::::::ヽヽ     `ー '   /  
  ::::::::::::::::ヽ \  ___/   

891 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:52:16 ID:9xe/DGXx
政調会長に玄葉光一郎

892 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:53:47 ID:bHVxJHLf
参議院で過半数を確保できたなら
蓮舫は衆議員に鞍替えすべき

それだけの能力はある

893 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:53:58 ID:2oPEJvfS
パチンコ新装開店内閣だよね、民主党って
最初は勝たせておいて、後でがっちり回収する

894 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:56:22 ID:8wgagZyV
>>892
ない。
ほとんど、意味不明なことばかり言う。声がデカイのと、他人に話させないように意味不明なことを喋りまくるだけ。
単なるバカ。

895 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:58:08 ID:9xe/DGXx
幹事長 枝野 46歳
幹事長代理 細野 38歳
政調会長 玄葉 45歳
国対委員長 樽底 50歳
選対委員長 安住 48歳

896 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:59:35 ID:2oPEJvfS
安住wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

897 :無党派さん:2010/06/06(日) 17:05:17 ID:xe2JqqPA
ネトウヨの菅支持がすさまじいな。
まさかこんな時代になるとは夢にも思わなかった。
支持はありがたいけど選挙終わったら巣に戻って結構ですから。

898 :無党派さん:2010/06/06(日) 17:06:46 ID:uEByK7i3
お友達執行部に一抹の不安があるな

899 :無党派さん:2010/06/06(日) 17:10:16 ID:fSljXNfc
>>893
イマイチの例えだねw

900 :無党派さん:2010/06/06(日) 17:10:31 ID:Mo/5mWCW
>参院比例の投票先は民主党34%、自民党17%…毎日新聞が緊急調査


小沢と言う国民総スカンの嫌われ者が居なくなって民主党の支持率が自民党をダブルスコアwww



後は『小沢的なるもの』を完全排除しなければならない

901 :無党派さん:2010/06/06(日) 17:15:23 ID:+C1Pm+vf
正義の味方・菅による独裁者・小沢裁きに歓喜する国民
谷垣自民は誰からも注目されず参院選で埋没死
小沢派は弱体し9月の代表選は菅が無投票当選

これが菅の戦略

902 :無党派さん:2010/06/06(日) 17:16:36 ID:61EG5g59
レンポウが行革大臣で何を目指すのかてのは問題だが・・・

まあでも少子化担当大臣とかありがちなポジションの
「誤報」を覆したのは適度にサプライズでいいかもしれん

しかし、それにしても行革大臣はこの政権の一番のキモだからな
人気取りでポジションやってしまうのはどうかとも思う
もうちょっと政策とか実力者とかで名前が出てくる人物
の方がよかったかも

903 :無党派さん:2010/06/06(日) 17:22:44 ID:anTtUz1q
やっぱ駄目だわー
どっちの党に人材があるとかじゃなくて
必要水準に達してる人材が全国会議員で少なすぎる
選挙屋かまだまだ見習いの奴ばっかりなんだな

904 :無党派さん:2010/06/06(日) 17:22:51 ID:8wgagZyV
>>902
事業仕分けの成果を出せ。廃止と言ったものがそのままとかありえないよな。
成果がないものを続けても意味がない。税金の無駄。

905 :無党派さん:2010/06/06(日) 17:34:37 ID:7zO60ef9
【参院選】 社民が小沢氏地元の岩手で“反乱” 連立離脱受け独自候補を擁立
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275810209/

906 :無党派さん:2010/06/06(日) 17:48:47 ID:fsKsR5RR
小沢さんの新内閣ネガリーク始まるの?

907 :無党派さん:2010/06/06(日) 17:52:32 ID:anp6Je2q
公募で出てきた若手にただの政治ヲタが多いのが難点だな
職業経験は中途半端だし、世襲でない、という以上の優位点が見えないのが多い

908 :無党派さん:2010/06/06(日) 18:03:17 ID:9xe/DGXx
日本テレビ世論調査
内閣支持率 62・4%


おめでとうございます

909 :無党派さん:2010/06/06(日) 18:06:10 ID:ldw4eOsG
小泉、細川、鳩山の就任時の80%台には届かないなあ

安倍、福田、麻生よりはましという低レベルだ

こんな仙石、枝野、岡田、前原がのさばる左翼政権だろ

しかも、揃って鳩山総理を守れなかったバカ大臣ばかり

民主党はつくづく人材難だねえ

910 :無党派さん:2010/06/06(日) 18:08:14 ID:JwowhlyH
閣僚人事に

かなりサプライズある。

支持率はまだあがるぞ。

60%後半いくぞ。これは。

911 :無党派さん:2010/06/06(日) 18:11:20 ID:X4lvYlY0
>>909
支持率高くてもロクなのが居ないだろう
小泉、細川、鳩山

912 :無党派さん:2010/06/06(日) 18:13:03 ID:JwowhlyH
過半数とれるかどうかだな。

もはや。

菅が9月に小沢に勝つには
それしかない。

過半数とれない場合、
小沢がひっこぬいてくる。
もはや自民が我慢する時間的な余裕はないし
必ず20人くらいひっこぬける。

そうなれば、菅が善戦したとしても
小沢が勝つだろう。

913 :無党派さん:2010/06/06(日) 18:14:01 ID:anp6Je2q
閣僚名簿が固まって50%、衆議院で郵政法案通して40%台で選挙かな
まあ大負けはないだろう

914 :無党派さん:2010/06/06(日) 18:14:40 ID:9xe/DGXx
日本テレビ世論調査

[ 問6] あなたは、いま参議院選挙で投票するとしたら、比例代表ではどの政党に投票しますか?(自由回答)
 (1) 民主党 34.2 %
(2) 自民党 18.1 %
(3) 公明党 5.6 %
(4) 共産党 4.5 %
(5) 社民党 2.8 %
(6) 国民新党 0.4 %
(7) みんなの党 4.9 %
(8) 新党改革 0.4 %
(9) たちあがれ日本 0.2 %
(10) 新党日本 0.0 %
(11) 日本創新党 0.0 %
(12) その他 0.0 %
(13) 投票しない 2.8 %
(14) わからない、答えない 26.2 %

915 :無党派さん:2010/06/06(日) 18:15:39 ID:/0nfSbwn
>>909
NNNの数字を調べてから書き込め

83 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/06/06(日) 18:07:55 ID:/0nfSbwn [4/5]
なんか鳩山退陣以降、1日ごとに支持率が上がってる気が。

過去のnnn調査と比較

(支持 不支持 支持÷不支持の順)
安倍 59.4 19.4 3.06
福田 54.7 31.1 1.76
麻生 46.7 37.8 1.24
鳩山 67.7 17.7 3.82
*菅 62.4 23.6 2.64

916 :無党派さん:2010/06/06(日) 18:18:58 ID:8YvZtcqW
日本テレビにほめられてもね

917 :無党派さん:2010/06/06(日) 18:19:17 ID:dWZYKi4j
告示まで50%支持率キープできれば、民主奇跡の大逆転成功ってことだ

918 :無党派さん:2010/06/06(日) 18:21:23 ID:WPggbtnj
できたて民主の香りが戻ってきたな


枝野は自民党時代の小沢一郎を抜いての最年少与党幹事長抜擢なんだな
期待は大きいが不安もあるなぁ。
弁がたってクレバーなイメージはあるんだが根回しとかが上手いようには思えんのよね…

919 :無党派さん:2010/06/06(日) 18:28:49 ID:OFkGjgHl
>>912のような観測をマスコミ解説者がこれからどんどん流す可能性が高い。
となると、小沢復活の目をつぶすためにまず菅政権を応援しなければ、
という世論も多少は盛り上がるかもしれない。

920 :無党派さん:2010/06/06(日) 18:30:03 ID:OFkGjgHl
訂正 目→芽

921 :無党派さん:2010/06/06(日) 18:30:15 ID:JwowhlyH
東大むり 早稲田政経おちで、東北大だけど
初志貫徹で最初から司法試験うかって政治家という道を
高校時代から重い描いた通りに
やるというのは能力あるんだよな。

殆ど妄想なのに、実現した。

枝野は、司法試験おちの小沢より上というのが
いつも念頭にある。

922 :無党派さん:2010/06/06(日) 18:37:26 ID:7LXSvSu8
バンキシャ、ヤメ検弁護士の川上も機密費を貰ってんのかね
民主党に対して全て否定的なコメントしか出さないし
なんか嫌な奴

923 :無党派さん:2010/06/06(日) 18:39:16 ID:fsKsR5RR
岡田と北沢は辞退しないの?

事務所にFAX送ってやるかな。

ここでヒント!!!

メールよりFAXがいいんだよ。

924 :無党派さん:2010/06/06(日) 18:44:33 ID:X4lvYlY0
>>922
民主党批判しなければ日テレに呼んでもらえない

925 :無党派さん:2010/06/06(日) 18:45:13 ID:Wnnb9T78
>>922
河上は税金横領で有名な「検察庁出身」

926 :無党派さん:2010/06/06(日) 18:45:49 ID:/0nfSbwn
>>922
ポスト福田を選ぶ自民の総裁選のときに
「公選法で検挙出来ないまでも厳重注意くらいはすべき。」
とバッサリ言ってたけどな。

927 :無党派さん:2010/06/06(日) 18:46:07 ID:xe2JqqPA
菅は賞味期限切れだと思ってたけど、こうして首相になってみると斬新だな。
びっくりした
民主党の若手イケメンも斬新

928 :無党派さん:2010/06/06(日) 18:48:29 ID:Tzmj1ZQN
>>926
それ以来批判してないのかw

こいつは自民だろうが民主だろうが関係なく見下してて
官僚(とくに検察)が一番偉いって意識だろうね

929 :無党派さん:2010/06/06(日) 18:49:17 ID:/0nfSbwn
>>928
そうじゃなくて印象的な発言だったからおぼえてただけ。

930 :無党派さん:2010/06/06(日) 18:51:50 ID:JhPHNrTi
民主がどうのこうのというより、自民党ってほんとに終わっちゃったのね。
宗教団体なんかと手を組むからこんな事に。

931 :無党派さん:2010/06/06(日) 18:51:57 ID:JwowhlyH
まぁ

枝野 仙石 十分に不細工だけどな。

それでも新しい感じはする。

きもちが若いんだろう。

菅はいろんな意味で老けた。。

ただのおやじになってた。
なんかじじくさいよね。
しょうがないけどね。

932 :無党派さん:2010/06/06(日) 18:52:54 ID:8p8bvhH1
>>928
堀江や竹中に対しても批判している。
ナベツネと氏家の番犬風情のくせにね。

933 :無党派さん:2010/06/06(日) 18:55:01 ID:FW06jU9h
ダブル選挙の可能性もあるな。
野党も要求しているし、総理が変わったのだから
マニフェスト修正や、国民の審判を仰ぐという大義名分もある。

そこで、郵政選挙時に中曽根・宮沢を引退させた時と同様に、
小沢を非公認もすればよい。



934 :無党派さん:2010/06/06(日) 18:55:41 ID:5SyJCayN
>>927
菅が鳩山のように党内バランス、論功行賞人事やってたら
V字回復なんてしなかったと思うよ

今回の面子はある意味、オリジナル民主の真のオールスターだからね
細野にしても樽床にしても、本来は小沢Gでないし

問題があるとすれば、イラ菅の総理としての資質かな
意外と保身に流されやすく信念を貫く印象がない
今回の人事は頑張ったけどね

935 :無党派さん:2010/06/06(日) 18:56:03 ID:4HnEcAUG
>>897
ネトウヨの小沢支持、…小沢は死んでない、今の脱小沢はプロレスだ!の方が凄まじいと思う。

936 :無党派さん:2010/06/06(日) 18:59:28 ID:JwowhlyH
自分は松下政経塾 価値観と知識量がうすっぺらで
嫌いなんだけど
いつのまにか松下政経塾だらけになった。

早稲田雄弁会が形骸化して古くさいものになって役にたたないし。

結局、私財も地盤もない人間は、松下政経塾なんだろうね、道としては。

まぁ早稲田公共経営大学院のが少しはましだろうけど
行動力では、松下政経塾には勝てない。

ただし、この塾、途中でやめる人の数もすごい多い。
結局、政治家になる道があるわけでなく、単に
政治家になろうとする人がきているにすぎないんだよね。
一種の妄想とか幻想に支えられて、政治家になる。

みんなすごい苦労したと思うよ。

937 :無党派さん:2010/06/06(日) 19:01:12 ID:wWSK+rNi
実社会は子供手当どころじゃねーんだよ
20〜30代ホームレス急増 大阪は施設入所者の3割超
http://news.livedoor.com/article/detail/4600054/

938 :無党派さん:2010/06/06(日) 19:01:24 ID:PQxx5Fe3
菅は鳩山降ろしをまったくしなかったところが老獪

939 :無党派さん:2010/06/06(日) 19:01:51 ID:CD80KQlb
>>935
実際、プロレスだな。
民主党もプロレスができる、おとなの政党になった。
擬似政権交代ができるようになった。
俺は嬉しいよ。
前は本気で喧嘩してたからな。


940 :無党派さん:2010/06/06(日) 19:02:50 ID:xe2JqqPA
選挙に勝てる内閣ができた。
選挙後メッキが剥がれたら小沢がサポートすることになる。
どう転んでも民主党の長期政権は確定だ。

みんなありがとう

941 :無党派さん:2010/06/06(日) 19:07:24 ID:XEZMVa3x
>>935
ネトウヨは反小沢だろ
小沢は親中な時点でネトウヨさん的にアウト

942 :無党派さん:2010/06/06(日) 19:09:36 ID:VGIHYgkQ
350万人の失業者を放って置いて、子供手当のばら撒きで更に失業者予備軍を増産する。
経済無策

何が支持率回復だ!!

943 :無党派さん:2010/06/06(日) 19:13:28 ID:X755BM1A
>>935
小沢陰謀説だな。キャラ的にストーリーを一人で支えられるのが
小沢先生のスゴいところだ。

944 :無党派さん:2010/06/06(日) 19:23:29 ID:anTtUz1q
>>943
でも次の選挙終わったら小沢がトップに返り咲くと言うのは生々しい

945 :無党派さん:2010/06/06(日) 19:31:35 ID:JwowhlyH
菅が過半数とった場合
小沢がたつ正当性がない。

選挙やっても負けるだろう。
菅が過半数とった場合、あとは、自民党から人数を引き抜き
自民党が、実質崩壊した後、
党を割る可能性か。

どうなんだろうね、本当にそんなことする意味あるのかな?
とりあえずは、しばらく民主党の善政を期待するのみ。


946 :無党派さん:2010/06/06(日) 19:32:05 ID:/0nfSbwn
今回ネトウヨと小沢信者が小沢陰謀説で奇妙な一致をしてるのは興味深い。
小沢信者は「これは小沢さんの絶妙のプロレス」と言い、
ネトウヨは「これは小沢が裏で操っている」と言う。

947 :無党派さん:2010/06/06(日) 19:34:39 ID:tecnSV15
>>946
俺はネトウヨだけど、小沢はガチで失脚したと思っている。
最も、まだ政治的に死んだわけではないろ思うけどな。


948 :無党派さん:2010/06/06(日) 19:35:42 ID:Mt+C5ICE
かばったらまたあいつら党全体でかばうのか?と思われるな
それで前政権は支持を落とした


949 :無党派さん:2010/06/06(日) 19:43:56 ID:CD80KQlb
俺は福島の恒三、玄葉支持者だが、これは絶対にプロレス。

小沢が死んだとか影響力を失ったとかじゃなくて、
菅が小沢の了承を取り付けた上での人事。
でなければ、これほど露骨なことはやらない。
了承を取り付けたから、露骨なことをやれるわけだ。



950 :無党派さん:2010/06/06(日) 19:47:38 ID:zIK9QdJ2
小沢には大きな功罪があって
参院選、衆院選で華麗な選挙戦術をやって民主を政権党に導いた功績と
政治とカネの罪がある

菅が「小沢はしばらく静かにしとけ」と言ったのは裏も何もない本音だし
小沢だって自分の出番とおとなしくしないといけない時との思慮分別くらいはできるよ

民主党も紆余曲折を経てようやく大人の党に育ってきたということだよ

951 :無党派さん:2010/06/06(日) 19:47:48 ID:/0nfSbwn
>>949
了承を取り付けてたら、細野幹事長代理、樽床国対委員長みたいな
中途半端に微妙に配慮したような人事はやらないと思うぞ。
了承があったら逆にもっと徹底させたはず。

952 :無党派さん:2010/06/06(日) 19:50:24 ID:t5jloBgH
菅は小沢系のベテランは副代表などの名誉職に位上げして、
細野のような使える奴は幹部にちゃんと入れている。

953 :無党派さん:2010/06/06(日) 19:52:41 ID:8wgagZyV
>>952
使えるじゃなくて、使いやすいだろ。ww

954 :無党派さん:2010/06/06(日) 19:56:10 ID:tjNwCkRS
>>949
菅はもうルビコン河を渡ったんだよ。
細野、樽床は根っからの小沢系ではない。

青木を優遇し、野中を干した小泉のように、
分断工作だよ。

955 :無党派さん:2010/06/06(日) 19:57:50 ID:CD80KQlb
>>951
細野は前原の子分で、小沢にも近いが、何より人気がある。
選挙前だから、人気を最優先する。
民主党は代表選で負けたやつにそれなりのポストを与える伝統がある。
党内融和を図るためだ。
樽床は、いままで不遇すぎた。
ようやく表舞台に出た感じだ。
小沢系の山岡から少し小沢系の樽床なら波風が立たない。
樽床が小沢直系じゃないのもいい。



956 :無党派さん:2010/06/06(日) 19:58:50 ID:S04/UEec
>参院選、衆院選で華麗な選挙戦術をやって民主を政権党に導いた功績と

これって良く言われるけど、本当に小沢の功績なのか?
特に前回の衆院選なんて、自民に完全に逆風が吹いていて、
誰が幹事長でも民主が圧勝してたと思うんだが。

957 :無党派さん:2010/06/06(日) 19:59:25 ID:zIK9QdJ2
あれだけテレビに出まくっていた生方が今回の人事では放置プレイ状態w
いかに非小沢とはいえ上司を平気で批判するような男は人格的に問題ありという事だな

958 :無党派さん:2010/06/06(日) 19:59:52 ID:0XzqVtkE
で、枝野って選挙を仕切れるの?

959 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:00:11 ID:YqejvVi9
タルトコはべつに小沢と親しくねーよ

960 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:00:18 ID:/0nfSbwn
>>956
小沢戦略が効いたのは一部の選挙区ぐらいだと思う。
岐阜1区・東京10区なんかは非常に効いたけど。

961 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:01:22 ID:XEZMVa3x
生方は勿論のこと恒三もどうにかしたほうがいい

962 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:01:28 ID:5gzSzODt
民主政調会長に玄葉氏起用 入閣も決定2010年6月6日19時24分

菅直人新首相は、玄葉光一郎・衆院財務金融委員長を民主党政策調査会長に起用し、
併せて入閣させる人事を決めた。鳩山政権では「政策決定を内閣に一元化する」として、
党政調会長ポストを不在にしていた。菅氏は代表選出馬にあたり、政調を復活させた上で、
政調会長を入閣させる意向を示していた。

http://www.asahi.com/politics/update/0606/TKY201006060177.html

963 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:02:34 ID:/0nfSbwn
>>962
いったい何の閣僚になるんだろう?

964 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:05:10 ID:FW06jU9h
>>963
官房副長官じゃないの?
悲願の国家戦略庁ができれば、そちらへスライド。

965 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:08:13 ID:CD80KQlb
>>959
樽床は七奉行に入れられたことを迷惑がっている。
七奉行イコール反小沢のイメージが強いから。
だから、恒三主催の会合にも出ない。



966 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:10:01 ID:tecnSV15
>>965
無任所の国務大臣だろう。


967 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:10:46 ID:9xe/DGXx
玄葉大臣きたか。涙出るわ。
菅の人事は凄すぎる。

968 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:12:01 ID:5SyJCayN
樽床の演説見たけど、迫力を感じなかったな
説得力もないし、カリスマ性もない

政策より政局の人だとか政治評論家が言ってたけど実際どうなの?

969 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:15:04 ID:XEZMVa3x
>>968
逆のこと聞いた
実際は知らん

970 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:15:45 ID:S04/UEec
バンキシャによると、管はもともと国対委員長は山岡を留任させる予定でいたが
留任を打診する際に、山岡に「小沢と距離が取れるか?」と迫り、
山岡がこれに難色を示して、ご破算となったらしい。
ということは、細野にも同じような踏み絵をせまって、
細野はこれを了承したってことなんだろうか。

971 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:16:58 ID:NwvxlqOb
一方、党人事では、選挙対策本部長を務める菅氏の下の本部長代理に石井一前選対委員長、
党広報委員長に山岡賢次前国対委員長をそれぞれ起用。石井、山岡両氏は党副代表も兼ねる。
奥村展三総務委員長の続投も固まった。

財務委員長は誰にするんだ?

972 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:17:41 ID:5SyJCayN
>>969
有馬が確か言ってたけど、実際どうなんだろ


>>970
見たw
山岡、激怒してたらしいな
息子をどさくさに紛れて世襲させる小沢の腰巾着は消えて欲しい

973 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:18:40 ID:+FgsvN5o
鳩山、管、鳩山、管、鳩山、管、鳩山、管、鳩山、管、時々岡田、鳩山、管、
鳩山、管、鳩山、管、鳩山、管、鳩山、管、時々前原、鳩山、管、鳩山、管

ミンスって人材不足なのかw

974 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:19:53 ID:5SyJCayN
>>971
それ、どこ情報?

石井、山岡が副代表とか・・・大丈夫かよ

975 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:20:14 ID:tecnSV15
>>970
「ごますり三人衆」のうち、細野は真っ先に小沢と距離を置き始めてるよ。
代表選でも菅に投票してるしな。
空気を呼んで、時の権力者をかぎつける嗅覚と、そいつにすり寄るセンスだけは
細野はもう超一流だわw
みんなの勤務先にも、こういう世渡り上手なヤツが必ず一人はいるよな。
出世が早いんだわ。。。w

976 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:21:24 ID:5SyJCayN
>>973
族議員 族議員 族議員 米国の犬 族議員 族議員 族議員 米国の犬 族議員 族議員 族議員 米国の犬
族議員 族議員 族議員 米国の犬 族議員 族議員 族議員 米国の犬 族議員 族議員 族議員 米国の犬

の自民よりマシだろ
巣に帰れ

977 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:21:49 ID:tecnSV15
副代表ポストが復活したのか。
このポストは「非主流派」へのガス抜きのポストだよ。


978 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:22:24 ID:B+d5xl/s
細野はイケメンだし、いい女も嗅ぎつける能力は抜群だよね。
モナとやったなんてうらやましいわ。
人間的にというか動物的にサバイバルする能力を備えている。

979 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:22:18 ID:/0nfSbwn
>>975
細野は小沢が党務に回したがっていたせいで
入閣させてもらえなかったんじゃなかったっけ。
それで小沢のもとにいるうちに取り込まれたというか。

980 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:24:55 ID:NwvxlqOb
>>974
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010060601000260.html

981 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:25:39 ID:NwvxlqOb
官房副長官に福山氏 

菅直人新首相は、参院側の官房副長官に福山哲郎外務副大臣を充てることを決めた。
2010/06/06 20:05 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

982 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:26:08 ID:tecnSV15
>>979
細野は、みんなが嫌がる仕事も率先してやるタイプみたいだから
使い勝手がいいんだよ。
偽メール事件のときも、TVで謝罪行脚をやってたのは前ほにゃららの側近の細野だった。
あのときは、細野が連日フルボッコにされてさすがに気の毒だった。


983 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:28:34 ID:XEZMVa3x
だったら「ごますり三人衆」とか言ってやるな

984 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:31:25 ID:tecnSV15
でも、ごますりなのも事実だもの。
ようするに、細野は出世欲が強いのさ。
小沢が、ごますりに弱いのも見抜いてるんだろう。
もっとも、小沢自身もごますりが得意(元祖ジジ殺し)なんだけどな。



985 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:31:44 ID:5SyJCayN
>>977
それなら良いが、枝野や細野の邪魔はしないでくれよ・・・

>>980
d

>>981
副大臣から、官房副長官
これは昇格人事なのか?


986 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:34:21 ID:XEZMVa3x
人事が終わったら今度は代表選に向けて
グループ作り出す奴とか出てくるのかな

987 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:37:16 ID:tecnSV15
>>971
山岡に広報やらせるのは明らかにミスキャストだな。


988 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:38:12 ID:mJzGhV8O
細野は将来の代表候補だから、若い今のうちに(モナのおっぱい)揉んで(タマタマ)揉まれた方がいいんだ。


989 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:39:40 ID:m1N6pInk
>>975
 原口だって菅に投票している。細野は親小沢でないよ。
前原の子分

990 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:40:23 ID:NwvxlqOb
山岡の場合テレビに出たがるからそれが一番迷惑

991 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:40:35 ID:fSljXNfc
日本テレビ世論調査 調査日: 2010年6月4日(金) 〜6月6日(日)
あなたの支持している政党を教えて下さい。(支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか?)
(1) 民主党 35.7 %
(2) 自民党 22.1 %
(3) 公明党 3.6 %
(4) 共産党 3.9 %
(5) 社民党 2.8 %
(6) 国民新党 0.0 %
(7) みんなの党 3.4 %
(8) 新党改革 0.0 %
(9) たちあがれ日本 0.4 %
(10) 新党日本 0.0 %
(11) その他 0.0 %
(12) 支持政党なし 22.4 %
(13) わからない、答えない 5.8 %

あなたは、いま参議院選挙で投票するとしたら、比例代表ではどの政党に投票しますか?(自由回答)
(1) 民主党 34.2 %
(2) 自民党 18.1 %
(3) 公明党 5.6 %
(4) 共産党 4.5 %
(5) 社民党 2.8 %
(6) 国民新党 0.4 %
(7) みんなの党 4.9 %
(8) 新党改革 0.4 %
(9) たちあがれ日本 0.2 %
(10) 新党日本 0.0 %
(11) 日本創新党 0.0 %
(12) その他 0.0 %
(13) 投票しない 2.8 %
(14) わからない、答えない 26.2 %

992 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:42:13 ID:tecnSV15
>>985
副大臣と官房副長官とは、格の上では「同格」だけど、その実質的な権限は
全く違う。
官邸に上げられる案件は、全て官房副長官を通さなければならない。
官邸の権限を実質的に握るのが官房副長官。


993 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:42:45 ID:9yKi6MFr
>>987
要は閑職だしな。
小沢代表時代は野田が務めてた。

994 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:44:21 ID:5gzSzODt
山岡広報委員長にはポスターと刷毛を預けて壁張りをお願いしよう。

995 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:45:27 ID:tecnSV15
山岡が広報やったら悪趣味な選挙CMが出来上がるんじゃね?w

996 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:46:31 ID:mk18GLZn
モナもいずれは民主党から出馬して欲しい

997 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:47:02 ID:YqejvVi9
広報委員長wwwwwwwwww

山岡・・・

998 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:47:41 ID:vbFYMSwM
福山出世したなー。

999 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:48:10 ID:B+d5xl/s
山岡は顔と、息子を議員に押し込む態度が
自民党的で最悪。とっとと消えてくれ。
新生民主党には必要ない。

1000 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:48:18 ID:IP6HJU4Q
ふざけてるなコイツw
美少女を選挙アシスタントにするのか?
AKB48を選挙で使うと未成年なんで、公選法違反に。
さらにギャラを払うと選挙買収になる。

【話題】みんなの党・渡辺代表「参院選はAKB48作戦でやっていく」 AKB48総選挙にあやかる
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275708066/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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