5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

第22回参議院選挙総合スレ803

1 :無党派さん:2010/05/03(月) 21:35:46 ID:YrjZsp2W
前スレ
第22回参議院選挙総合スレ802
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1272863069/
テンプレまとめwiki: http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ: http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
900以降、最初の宣言者が次スレを(テンプレはまとめwikiからコピペで)
★TV実況等は↓で。※本スレは運用情報板実況報告スレから警告を受けています★
議会選挙実況板: http://atlanta.2ch.net/kokkai/
 >>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901


952 :サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 :2010/05/04(火) 05:38:24 ID:KwfYDxra
>>951
コテ名をつけるのを、忘れてました。

953 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/04(火) 05:45:05 ID:o4VJxKv/
10年前が転機になっていたようにも思います
この時期も人員、債務、設備投資の過剰で
新規抑制や新規凍結
リーマンショックで新規抑制や新規凍結
政府や自治体も財政再建で 新規抑制や新規凍結
年金の給付年齢引きあげで企業も自治体も 雇用延長や再雇用
その結果としても新規抑制や新規凍結

確かに50代や60代でも生活厳しい方も多いし
老後に心配抱えてられる方も多いですよね
年金の給付の引き上げや給付額の見直しで

でも若い人も非正規や仕事を失ってる方もいて
満足に生活できない、結婚や出産や子育ても出来ない
つまりは満足に税金も保険料も払えない

いろんなところで行き詰ってしまったというか

954 :無党派さん:2010/05/04(火) 05:46:10 ID:Pv1QMovB
過労で生命を失ったり心の病で倒れる人がいる一方で、生活できるだけの収入がある仕事が見つからなくて途方にくれる人もいる。
仕事によって適正等があるから一概には言えないが、どうしても矛盾を感じてしまうよ。
いわゆる一流大学出身だけど、同期の二割は無職や非正規雇用。
帰省すると親戚からいろいろ言われるから、出来るだけ帰らない様にしてる。

955 :無党派さん:2010/05/04(火) 05:50:04 ID:Pv1QMovB
>>953
その頃に大学を卒業しました。
山一、長銀、マイカル、メガバン合併等、目まぐるしい時でした。

956 :無党派さん:2010/05/04(火) 05:51:54 ID:i032SG6Q
>>948
所得税の累進性はもっと下げていい。
所得ではなくて、不労所得に課税すべきだ、相続税とか贈与税とかに。
今の資産のほとんどは老人が持っている。
国民の資産の多くを持っている老人から金をとらず、勤労世帯から金をとっても、
たかがしているし、消費性向の高い世帯から金をとっても、消費が減るだけ。
消費税を上げて所得税を減税、法人税も減税が正しい。相続税と贈与税は大幅増。
下限も廃止。

957 :無党派さん:2010/05/04(火) 05:54:43 ID:wUxvMygK
>>956
若い人は老人よ死んでください国のためと思っていそうだ
あと10年そういう人間は死んでしまいそうだけれど

958 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/04(火) 05:54:53 ID:o4VJxKv/
年金の給付年齢の引き上げも
後期高齢者医療制度も
障害者自立支援法も
母子加算や老齢加算の見直しも
財源をカットしただけで
自立を真の意味で促したものではなかったように思いますね

若い人の雇用の場を狭めたりして未婚や少子化を進めたり

厚生経済学的にも正しかったのか疑問に感じます>>951>>954

拓銀、三洋証券なども追い込まれましたね

959 :無党派さん:2010/05/04(火) 05:54:55 ID:1kGoSVim
>>956

ほぼ賛成ノシ

960 :中村る主水 ◆PTgUdWgIaY :2010/05/04(火) 05:57:41 ID:0U/VEHmf
もはよう、ごじゃます。

>>954
最後の行、世が上手く巡らない事が、人の絆を壊すのを感じる。


昨日の新聞だが

ダライ・ラマ:病める日本にメッセージ 毎日新聞と会見
ttp://www.mainichi.jp/select/world/news/20100503k0000m030110000c.html

>ダライ・ラマは「周囲に頼っても何ら問題ではない」「拝金主義から脱し、隣人が苦しんでいる時こそ救いの手を」
>と語り、病める日本社会にメッセージを発した。

> 長引く不況に伴うリストラや借金苦、学校や職場でのいじめ……。自ら命を絶つ人のほか、心を病む人も多い。そして、
>悲しみは周囲に広がる。「日本は経済成長で(人々の心は)限界に直面し、今では経済の分野でも世界規模の危機の中
>で苦しんでいる」と案じる一方、「現代社会は人間への慈しみや愛が欠けている」と説いた。


961 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/04(火) 06:01:44 ID:o4VJxKv/
高額所得者に対しての累進強化ですよ>>956>>959

資産家と言っても借金抱えながらアパート経営とか
焦点やってるとい人もいて設備の入れ替えとかで
お金をためてる人もいますから
そういった事情を抱えてる人は別にした方がいいと思いますけど

例えば老後に大規模な株主さんとかはどう思ってるの?
配当も大きいと思うけど

962 :無党派さん:2010/05/04(火) 06:01:56 ID:daOoHxpr
相続税増税は、自営業者や中小企業経営者で事業承継を諦める可能性も
出てくるところがあるから難しい面もあるが。
鳩山家のように上場株が多いところは良いが、大抵は未上場株か上に
何か建ってる土地だったりするし。

963 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/04(火) 06:09:04 ID:o4VJxKv/
うちの近所もアパート経営してる人いますけど
借金抱えながらも、若い人が出て行ったりして、
維持するのも厳しくなってますし、
大規模な修繕とか考えたら頭痛めてる人もいますしね
細々と事業してる人とか・・

自公政権が職場の絆、地域の絆、学校の絆を奪ってきたように思いますね

若い人が仕事がない あっても非正規
進学できない子供 中退せざるを得ない子供
地域の疲弊

心や身体まで壊したり生命まで絶ったり
公害のように厚生経済学的におかしいというか
未婚や少子化も進んで

50代や60代の方でも生活厳しい方も多いのも現実ですし
なんとも

964 :無党派さん:2010/05/04(火) 06:15:26 ID:daOoHxpr
団塊ジュニアの結婚適齢期というボーナスチャンスを見逃したら、
少子化は解決できないよなあ。強引に結婚させていても育児虐待が
あったかもしれないけど、消費人口増という経済効果も多少は
あったと思うんだが。今さら言っても仕方がないけど。

965 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/04(火) 06:19:30 ID:o4VJxKv/
残ってる資産が持ち家だけの人もいますからね
こういうケースで相続税を厳しくしてしますと
家を売らざるを得ないというか>>956>>959>>962

ただ、打てるだけの手は打った方がいいと思うのですよね
ほったらかしで何もしないとなれば・・
遅れれば遅れるほど傷が深くなって>>964

966 :無党派さん:2010/05/04(火) 06:21:18 ID:8xqBMCFR
>山一、長銀、マイカル、

消費税を社会保険料を上げた橋本失政。

菅、民主はその二の舞をやりそう。

967 :無党派さん:2010/05/04(火) 06:23:03 ID:HYSC/OCf
>>964
団塊ジュニアももう35-40歳だもんね。
晩婚晩産化が進んでるといっても、そろそろ限界。

その下の世代も、デキ婚するか一生独身かで二極化してきてる気がする。
人生計画ってなんでしたっけ?状態。

968 :無党派さん:2010/05/04(火) 06:25:28 ID:daOoHxpr
>>966
鳩山内閣での橋龍不況の生き証人は亀井だけだし。
他の連中は橋龍の政策に賛成までしなくとも傍観してただけだから、
理解してるのかは怪しい。

969 :無党派さん:2010/05/04(火) 06:26:51 ID:i032SG6Q
>>962
そういうのは今でも特例措置がでている。
>>961
働いて儲けた人に課税しても意欲を減退させるだけ。
それよりは働いていない人から取りたれるべき。
借金抱えながらアパート経営?やめればいいだろ。
アパートなんて腐るほどある、やめて全うに働け。
>>963
自公政権がーとかどこの工作員ですか。日本の問題はすべて少子高齢化。
これに尽きる。日本の制度は働いている人から税金をとって、
働けなくなった老人を養うという制度だった。これは人口がピラミッドだった、
高度経済成長期において低い負担ですべての老人を保障でき、若者の将来の安心を約束する制度であったが。
平均寿命世界一で少子化率がひどい日本においてはもう制度が限界。
終身雇用と年功序列が中高年の雇用と所得の保証をしているが、その分若者の雇用を奪っている。
老人の医療年金介護が若者の所得を奪っている。
彼らが家庭を作れないから、子供が減っているんだよ。
結婚した女性が産む数は前から二人以上だ。一人っ子というのは実は少ない。
三人以上のほうが今でも多い、一人っことは短期で離婚してしまった場合がほとんど。
つまり結婚できない。だから子供が少ない。なんで結婚できないか、
若者の職が安定供給できない。何故できないか、中高年の賃金と雇用で会社が一杯一杯だから。
場合によってはJALみたいに、退職したものの年金も支払っているしな。



970 :無党派さん:2010/05/04(火) 06:28:58 ID:daOoHxpr
>>967
結婚は共働きもありうるからまだしも、出産なんて企業で言えば大型投資並みに
リスクあるだろう。過剰雇用、過剰設備、過剰債務抱える可能性もあるんだし。
企業経営並みに考えたら怖くてできん。

971 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/04(火) 06:32:39 ID:o4VJxKv/
>>962
どういう特例ですか?

昨年の秋まで自民党と公明党が政権党だったのでは?


972 :無党派さん:2010/05/04(火) 06:33:03 ID:kBrXR/Xu
さて、きょうは鳩山内閣のヤマ場か。

973 :無党派さん:2010/05/04(火) 06:34:52 ID:0hSbbpRD
>>969
誰もお前を必要といしてないから早く精神病院に行けゴキブリ

974 :無党派さん:2010/05/04(火) 06:36:12 ID:0hSbbpRD
>>i032SG6Q
朝っぱらから汚らしい汚物を見てしまった
消毒消毒
NGにしたからレスはしなくていいぞゴミ

975 :無党派さん:2010/05/04(火) 06:37:18 ID:HYSC/OCf
>>970
そのリスクを軽減させないとね。
個人じゃどうしようもない。

正直、今更もう手遅れって気もするけど。

976 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/04(火) 06:38:17 ID:gYiZfPBD
>>971>>969さんへ

そこまで言うのはどうかな?
掃除したり電球変えたりとか
出入り確認したり頑張ってる経営者さんもいるよ

977 :無党派さん:2010/05/04(火) 06:38:21 ID:1kGoSVim
流行らなかったし死語なんだけど、
鳩山イニシアティブを発揮する場としては
格好の場なんだけどな〜

978 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/05/04(火) 06:41:10 ID:wzEAQyOH

もう辞任だけだな。イニシアティブを発揮できるのは・・・

979 :無党派さん:2010/05/04(火) 06:45:27 ID:dI4+BRGP
■自民党が少子化を加速させた
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100212/212656/?SS=nboimgview&FD=47651877
これは衝撃的だな。
いかに自民党が少子化対策を怠ってきたかということだ。
子ども手当ての是非は別として、もっと早い時期にフランス並に児童家庭関係給付を拡大するべきだった。

980 :無党派さん:2010/05/04(火) 06:49:56 ID:GGEReMjL
辞任と裏表になるが、先送りというイニシアティブは残されてる。
今日、どういう風に演出するのか興味があるところだ。


981 :無党派さん:2010/05/04(火) 06:49:58 ID:daOoHxpr
>>978
もともと登板予定のないワンポイントリリーフだったんだが、
ワンポイントリリーフという自覚もなく首相になったからなあ。

982 :無党派さん:2010/05/04(火) 06:50:32 ID:vvx0NYZg
>>979
そりゃ高齢者の増加のカーブが急峻なんだから、老人のカーブのほうが大きいのは当然。
このグラフを正確に読むためには、その時点での老人と子供の実数のカーブがついてなければだめ。

団塊ジュニアが産み終わっちゃったんだから少子化対策が遅かったのはまちがいないけどね。

983 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/05/04(火) 06:54:44 ID:wzEAQyOH

しかし、鳩山には辞任の決断は無理やろな。

984 :無党派さん:2010/05/04(火) 06:56:05 ID:/+HdudGs
>>979
少子化の問題の処方箋はもう国際的には確立されている。
もちろん、一定の負担が必要なことは事実だが、
政治がその負担を国民に率直に求め、

○20歳まで2000万の経済的負担の大幅軽減(教育無償化、
医療無償化、現物給付のルートでもよし)
○長時間労働規制によるワークライフバランスの改善
○利用者にとって使い勝手の良い保育所の整備

要するに、子育てをする人達に責任や負担を押し付けるのではなく、
それを改善しようとすることを「社会主義だ」なんだと罵るを
止めて、社会全体みんなで負担を分かち合う社会にすれば良いだけ。
精神論で解決できた国はない。



985 :中村る主水 ◆PTgUdWgIaY :2010/05/04(火) 06:56:56 ID:0U/VEHmf
>>979
野田聖子のインタビュー記事の方読んだ

>本気で少子化対策をするには自民党は本当に邪魔な政党でした(笑)。
>自民党の根本思想は、「(少子化は)女性のせいだ」というものです。

斜め上の清い教育だと、男尊女卑になっちまうのかね??




986 :無党派さん:2010/05/04(火) 06:57:09 ID:HYSC/OCf
>>979
>児童家庭関係給付
子供手当てや生活保護受給者への反感をみてると、世間からは反発されそうな気もする。
結局回りまわって自分の首を絞めるんだけどさ。

987 :無党派さん:2010/05/04(火) 07:02:52 ID:daOoHxpr
>>985
自民党からすれば、子供は海外から調達すれば簡単と思ってるようにも思う。

988 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/04(火) 07:03:58 ID:gYiZfPBD
ほんとうは安定して
それなりに所得もあって
ワークライフバランスも取れた仕事もあれば
子育て手当ても良い意味で不要なんですけどね
その場合は低所得者への支援は必要ですけど>>984>>986

雇用と医療と保育を立て直せれば
子育て手当ては否定しないけど

989 :無党派さん:2010/05/04(火) 07:05:04 ID:dI4+BRGP
>>982
べつに、高齢者関係給付費と同じ伸び率にしろとはいってない。

>団塊ジュニアが産み終わっちゃったんだから少子化対策が遅かったのはまちがいないけどね。

だから、自民党は失敗したんだよ。


990 :無党派さん:2010/05/04(火) 07:07:36 ID:jtuhFXA6
そういえば最近慶応は勢いないね

ここを出ても就職見つからないケースだって珍しくなくなったし

991 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/04(火) 07:10:00 ID:gYiZfPBD
雇用とか未婚とか少子化の解消
なんとか声を上げないと
取り返し付かないですね
子育てのための保育も医療も足りないのですけど

992 :無党派さん:2010/05/04(火) 07:10:38 ID:i032SG6Q
>>971
絆がどうとかこうとかは与党がーとか言うのはただの馬鹿か工作員です。

>>976
ttp://www.souzokupro.jp/diary/070518-diary.html
今でも中小企業の相続に関しては保護されている。
>>984
もう一つ方法がある、女性の地位を下げるw
イスラムの出生率は欧州の倍はある。

ちなみに対策をしていなかったわけではない、今のいびつな税制を是正しようというのは、
80年代いやその前からあった。だが消費税上げた場合選挙で負ける。
実際二度とも選挙で大敗して参議院で過半数割れに追い込まれた。
前回の参院選のときも、年金やら後期高齢者医療制度やらで自民は負けた。
最大の票田である老人を敵に回すと選挙で負けるんだよ。
有権者の半分は50歳以上、投票率を考えると絶望的。

993 :無党派さん:2010/05/04(火) 07:10:46 ID:HYSC/OCf
>>988
そういった仕事は公務員くらいかな。
まあそのうち公務員も待遇が変わるだろうけど。

このままじゃデキ婚頼みになっちゃうかも。
政策として市販されてるコンドームにこっそり穴でもあけちゃうか。

994 :無党派さん:2010/05/04(火) 07:12:00 ID:daOoHxpr
>>989
橋龍の経済失政が無くても、少子化対策は後回しだったろうけど、
あれで終わったなあ。

995 :無党派さん:2010/05/04(火) 07:12:04 ID:8xqBMCFR
今、慶応の教授をやってるテレビでお馴染みの金子も
デフレ容認、反インフレだったからね。
日本の経済学者の責任は大きい。

996 :無党派さん:2010/05/04(火) 07:12:28 ID:/+HdudGs
>>993
望まれない環境で生まれてきた子供は将来の治安の重大な
リスク要因になることが統計的に知られてるから無理。
まぁ冗談なのはわかってるけどもw

997 :無党派さん:2010/05/04(火) 07:16:21 ID:dI4+BRGP
>>985
自民党閣僚クラスの議員が潔く失政を認めている点は、評価できる。
まあ、選択的夫婦別姓制度さえ認められなかった政党だからな。
PACSを導入したフランスには到底かなわんな。

コンパス/夫婦別姓制度の成立を願う−少子化対策にも有効
◆ 山田昌弘・中央大学文学部教授/夫婦同姓、選択的夫婦別姓 週刊東洋経済(2010/02/20)

998 :無党派さん:2010/05/04(火) 07:17:16 ID:y6zvi0oT
>>668
>ノブレス・オブリージュの精神を持つ富裕層は例外だが。
「税金をもっと上げて」、ドイツ人富裕者グループが財産税の再導入を求める

あまり関係ないが
戦争でドイツ人の指揮官の死亡率は異常に高い
普通上に立つもんは安全な場所にいて危なくなったら逃げるもんだが
それは恥というのがドイツ人だ


999 :中村る主水 ◆PTgUdWgIaY :2010/05/04(火) 07:18:01 ID:0U/VEHmf
1000なら、鳩山、ジュゴンにも謝罪

1000 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/05/04(火) 07:18:06 ID:wzEAQyOH
>>998

ドイツとイギリスを間違えてるなお前。
ふざけんな。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

288 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)