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★民主党:党内政局総合スレッド163★

1 :無党派さん:2009/05/14(木) 22:58:09 ID:oaeDCmos
★民主党:党内政局総合スレッド163★

民主党の党内政局を語るスレです。
自民党のことは、自民党スレで。

原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは民主党と与党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペはスルー
・AA荒らしもスルー
・とりあえずムカついたらスルーしましょう

前スレ ★民主党:党内政局総合スレッド162★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1242049971/l50

民主党web-site
http://www.dpj.or.jp/

首相官邸HP
http://www.kantei.go.jp/
衆議院
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454


2 :無党派さん:2009/05/14(木) 22:58:51 ID:oaeDCmos
【民主党常任幹事会メンバー】2007年8月31日

http://www.dpj.or.jp/governance/gov/index.html
最高顧問   羽田孜(羽田G) 渡部恒三(無) 藤井裕久(小沢G)
代  表   小沢一郎(小沢G)
代表代行   菅直人(菅G) 輿石東(横路G)
副代表     岡田克也(無)前原誠司(前枝G) 川端達夫(川端G) 石井一(羽田G) 
       高木義明(川端G) 北澤俊美(羽田G) 円より子(菅G)
幹事長      鳩山由紀夫(鳩山G)
幹事長代理    平野博文(鳩山G) 平田健二(川端G)
政策調査会長   直嶋正行(川端G)
政策調査会長代理 長妻昭(無) 福山哲郎(前枝G)
国会対策委員長     山岡賢次(小沢G)
国会対策委員長代 理   安住淳(前枝G) 簗瀬進(鳩山G)
常任幹事会議長     中井洽(川端G)
総 務 委 員 長    千葉景子(横路G)
選挙対策委員長     赤松広隆(横路G)
財 務 委 員 長    佐藤泰介(横路G)
組 織 委 員 長    柳田稔(川端G)
広 報 委 員 長    野田佳彦(野田G)
企業団体対策委員長  前田武志(羽田G)
国民運動委員長     小沢鋭仁(鳩山G)
常  任  幹  事   松木謙公(北海道、小沢G) 黄川田徹(東北、小沢G)
               細川律夫(北関東、菅G) 広中和歌子(南関東、羽田G)
               小川敏夫(東京、菅G) 羽田雄一郎(北陸信越、羽田G)
               藤本祐司(東海、前枝G) 土肥隆一(関西、菅G)
               三谷光男(中国、前枝G) 小川淳也(四国、前枝G) 古賀一成(九州、菅G・鳩山G)
代 議 士 会 長    小平忠正(川端G)



3 :無党派さん:2009/05/14(木) 22:59:45 ID:oaeDCmos
【民主党 第3次小沢『次の内閣』閣僚名簿】2007年9月5日〜
http://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html

NC首相  小沢一郎
NC副首相 菅直人 輿石東
NC国相  鳩山由紀夫
NC房相  直嶋正行

≪一人目が大臣、2人目以降が副大臣≫
NC総相  原口一博   黄川田徹  内藤正光
NC外相  鉢呂吉雄   武正公一  犬塚直史
NC衛相  浅尾慶一郎  山口壯    藤田幸久
NC府相  松井孝治   吉良州司  藤本祐司
NC財相  中川正春   松野頼久  辻泰弘
NC金相  大畠章宏   下条みつ  大久保勉
(経相)
NC厚相  山田正彦   山井和則  谷博之
NC年相  長妻昭     蓮舫
NC業相  増子輝彦   大島敦    藤末健三
NC法相  細川律夫   加藤公一  松岡徹
NC文相  小宮山洋子  牧義夫    林久美子
NC共相  神本恵美子  西村智奈美 島田智哉子
NC農相  筒井信隆   細野豪志  主濱了
NC土相  長浜博行   後藤斎    室井邦彦
NC環相  岡崎トミ子   伴野豊    ツルネンマルテイ

NC副房相 長妻昭 福山哲郎


4 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:00:31 ID:oaeDCmos
【DPJ代表・NC首相】■小沢一郎ウェブサイト■
http://www.ozawa-ichiro.jp/

【DPJ代表代行・DPJ元代表・NC副首相】菅直人公式サイト
http://www.n-kan.jp/
【DPJ代表代行・DPJ参院会長・NC副首相】こしいし東ホームページ k-azuma.com《輿石東》
http://www.k-azuma.com/
【DPJ幹事長・DPJ元代表・NC国相】鳩山由紀夫ホームページ
http://www.hatoyama.gr.jp/
【DPJ政調会長・NC房相】参議院議員 直嶋正行のホームページ
http://www.naoshima.com/

【DPJNC総相】原口一博 TOP MENU
http://haraguti.com/
【DPJNC外相】はちろ吉雄ウェブサイト 「はちろweb」
http://www.tsukuru.org/
【DPJNC衛相】参議院議員 あさお慶一郎のホームページ
http://www.asao.net/
【DPJNC府相】民主党 松井こうじ公式HP《松井孝治》
http://www.matsui21.com/
【DPJNC財相】衆議院議員 中川正春
http://www.masaharu.gr.jp/
【DPJNC金相(経相)】大畠章宏の市民情報交換室
http://www.oohata.com/


5 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:01:45 ID:oaeDCmos
【DPJNC厚相】衆議院議員 山田正彦 - 公式ウェブサイト
http://www.yamabiko2000.com/
【DPJNC年相・DPJNC副房相】長妻昭 ながつま昭 衆議院議員
http://naga.tv/
【DPJNC業相】ましこ輝彦オフィシャルサイト:トップ《増子輝彦》
http://www.mashikoteruhiko.com/
【DPJNC法相】細川律夫 -ウェブサイト-
http://www.hosokawa-ritsuo.jp/
【DPJNC文相】小宮山洋子ホームページ(元NHK解説委員)
http://www.komiyama-yoko.gr.jp/
【DPJNC共相】参議院議員 神本みえ子 | トップ《神本美恵子》
http://www.kamimoto-mieko.net/
【DPJNC農相】衆議院議員 つつい信隆Website《筒井信隆》
http://www.tutuinobutaka.com/
【DPJNC土相】民主党 長浜ひろゆき 公式サイト《長浜博行》
http://www.nagahamahiroyuki.com/
【DPJNC環相】参議院議員 岡崎トミ子ウェブサイト
http://okazaki-tomiko.jp/
【DPJNC副房相】参議院議員 福山哲郎 公式サイト
http://www.fukuyama.gr.jp/top/


6 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:04:18 ID:oaeDCmos
【参議院議長】江田五月 新たな出発
http://www.eda-jp.com/
【元衆議院副議長・DPJ最高顧問】人間政治家 渡部恒三のホームページ
http://www.kozo.gr.jp/
【衆議院副議長】横路孝弘ホームページ
http://www.yokomichi.com/
【元首相・DPJ最高顧問】羽田孜webサイト
http://t-hata.com/
【DPJ最高顧問】トップ_藤井裕久オフィシャルページ
http://www.fujii-hirohisa.jp/
【DPJ元政調会長】参議院議員 簗瀬 進 __s-yanase.com__
http://www.s-yanase.com/
【DPJ元政調会長】仙谷由人ホームページ
http://y-sengoku.com/
【DPJ元政調会長】枝野幸男オフィシャルサイト 民主党衆議院議員
http://www.edano.gr.jp/
【DPJ元代表候補】衆議院議員 野田よしひこ
http://www.nodayoshi.gr.jp/
【DPJ副代表・DPJ元代表】岡田かつやホームページ《岡田克也》
http://www.katsuya.net/
【DPJ副代表・DPJ前代表】前原誠司(まえはらせいじ)-ホームページ-
http://www.maehara21.com/
【DPJ副代表】石井一参議院議員ホームページ
http://www.hajimeishii.net/
【DPJ副代表】円より子 ネット/MADOKA YORIKO
http://www.madoka-yoriko.jp/
【DPJ副代表】参議院議員 北沢俊美 公式ホームページ
http://www13.ocn.ne.jp/~kitazawa/

7 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:05:06 ID:U/c0w/DN
鳩が前原を痛烈に批判。
今年中に党分裂解党だな。

8 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:05:41 ID:oaeDCmos
Yamaoka Kenji's Web《山岡賢次》
http://www.yamaokakenji.gr.jp/
衆議院議員<大阪11区(枚方・交野)>平野博文
http://www.hhirano.jp/profile/
平田けんじのホームページ《平田健二》
http://www.netlaputa.ne.jp/~ken2net/
参議院議員 広中和歌子
http://www.hirowaka.com/
:::衆議院議員:赤松広隆オフィシャルウェブサイト:::
http://www.akamatsu-hirotaka.jp/
岩國哲人ホームページ
http://iwakuni.ws/html/
衆議院議員 平岡秀夫ホームページ
http://www.hiraoka-hideo.jp/
近藤昭一
http://www.kon-chan.org/
郡和子 公式ホームページ
http://www.koorikazuko.jp/
まぶちすみお《馬淵澄夫》
http://www.mabuti.net/
***蓮舫***
http://www.renho.jp/
細野豪志ホームページ Goshi Hosono official web site
http://www.goshi.org/
松原仁オフィシャルサイト
http://www.jin-m.com/
大塚耕平のホームページ
http://www.oh-kouhei.org/


9 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:06:49 ID:f0PoDO/j
石井一が前原グループを猛烈批判してたな
小沢とは一時は袂を分かったが、今は強力な盟友だ

10 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:06:53 ID:oaeDCmos
高井美穂HPトップページ
http://www.takaimiho.com/
林 久美子
http://www.93co.jp/
西村ちなみチャレンジサイト - 日本と新潟の、未来のために。《西村智奈美》
http://www.chinami.net/
島田ちやこ オフィシャルサイト《島田智哉子》
http://www.chako-chan.jp/
衆議院議員 菊田まきこ 公式サイト
http://www.kikuta-makiko.net/
衆議院議員 太田かずみ《太田和美》
http://www.kazumi.ms/
すずきかんについて :鈴木寛(すずきかん)民主党参議院議員
http://www.suzukan.net/
参議院議員・医師 桜井 充 WEBSITE《櫻井充》
http://www.dr-sakurai.jp/
やなぎだ稔 Website《柳田稔》
http://www.yarukida.com/
前田 たけし 公式ウェブサイト《前田武志》
http://www.maetake.com/
小沢さきひと 公式ホームページ《小沢鋭仁》
http://www.e-ozawa.net/
トマトクラブ《千葉景子》
http://www.keiko-chiba.com/
峰崎直樹[参議院議員 北海道選挙区]
http://www.minezaki.net/
げんば光一郎ホームページ《玄葉光一郎》
http://www.kgenba.com/





11 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:09:00 ID:oaeDCmos
衆議院議院 内山あきら《内山晃》
http://www.nenkinlife.com/dpj/
西岡武夫のホームページ
http://www.nishioka-takeo.com/
衆議院議員 たけまさ公一《武正公一》
http://www.takemasa.org/
参議院議員 しんば賀津也《榛葉賀津也》
http://www.k-shimba.com/
ふるもと伸一郎 オフィシャルWebサイト 《古本伸一郎》
http://www.s-furumoto.net/
参議院議員・犬塚直史公式サイト
http://tadashi-inuzuka.jp/

【あの世の民主党国会議員】
民主党 衆議院議員 石井紘基 1940年11月6日 - 2002年10月25日
http://www014.upp.so-net.ne.jp/ISHIIKOKI/
偉人:今井澄(きよし)先生 1939年11月17日 - 2002年9月1日
http://obi-wan.cure.to/people/kiyoshi_imai.html
山本孝史アーカイブス(暫定版)080413 1949年7月7日 - 2007年12月22日
http://www.ytakashi.net/


□■□■□■□■□■□
以上、ここまでがテンプレ
□■□■□■□■□■□


12 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:10:34 ID:n/fMNBLd
もうトミ子しかない

13 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:11:58 ID:U/c0w/DN
鳩は具体的な政策は無いみたいだな。
抽象的な話しかできない。ダメだなw

14 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:13:21 ID:0QZEXct1
自民党の思惑通りになりだしたな。

15 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:14:37 ID:U/c0w/DN
鳩はもう喋らずに急病を理由に引っ込んだほうがいいなwww

16 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:17:29 ID:U/c0w/DN
消費税に関しては麻生といってる事は同じだな。
政権交代の必要性という話の説得力がどんどん消えていくw
鳩氏ね!口が軽すぎる。
やはり岡田しかいないな。

17 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:18:16 ID:BQpBsjBL
オバマが今まで戦ってたヒラリーを国務長官にして
「一つのアメリカ」ってやったみたいに
当初劣勢だった岡田が鳩山倒して鳩山幹事長にして
挙党一致体制アピールすれば盛り上がるよ。たぶん。

18 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:19:34 ID:G1Dff4JV
朝日酷使様がんばってます。

19 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:23:00 ID:oaeDCmos
財源の話で、まずは特殊法人や利権経費で圧縮で何兆円単位の圧縮が
出来ると民主鳩山がいっているけど、それだけでもかなりいいじゃないか。
何兆円というお金が政権交代でかるくういて、もっとマシな使い方が
出来るなら、国民にとっては幸せなことだ

20 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:23:50 ID:U/c0w/DN
ん?民主はマニュフェストもできてないのに与党に解散迫ってたのか。
幼稚園のお遊戯じゃないだぞ政治は・・・

21 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:25:39 ID:8Btmihk1
鳩山氏、小沢氏辞任なら殉じる 代表就任も否定 

 民主党の鳩山由紀夫幹事長は29日、西松建設の巨額献金事件で公設秘書が起訴された小沢一郎代表の
進退に関連し「小沢氏の下での幹事長だ。殉じるときは殉じる」と述べ、小沢氏が辞任する場合は自らも連帯責
任を取って幹事長を退く考えを示した。

 鳩山氏は、小沢氏が衆院選の直前にあらためて進退を判断するとの見通しを表明。自らが代表に就く可能性
については「そんなふうにはいかない」と否定した。NHKやフジテレビ、テレビ朝日の番組で語った。

 鳩山氏によると、代議士会などで小沢氏の続投が了承される前日の26日、小沢氏と会った際に「政権交代が
一番の使命だ。とことん支えていくが、衆院選直前になっても国民の目が厳しいときには2人とも責任を取ろう」
と伝え、小沢氏は「分かった」と応じた。

ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/86185

鳩山が代表になったら絶対突っ込まれるぞ

22 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:25:40 ID:6pO7r+ma
ぽっぽは何も考えてないのがバレちゃったなwww

23 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:26:13 ID:U/c0w/DN
>>19
鳩山の理論は本末転倒になる可能性がある。
ヘタすると日本の国力を落とすことになる。
まぁ、それが目的なのかもしれんが。

24 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:29:48 ID:i3SZmeah
民主党代表選はぽっぽが勝つ。
次期衆院選は自民党が勝つ。
民主党分裂で民主右派と自民党で中連立。
日本最強神話ここに誕生!!!!!

公明党は用済み。サイナラ。
前原、小宮山、仙石は用済み。サイナラ。


25 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:30:06 ID:BQpBsjBL
霞ヶ関との戦いっていうなら鳩よりも菅だろ。
「いい人」鳩山にできるとはとても思えん。

26 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:33:38 ID:MfPF7Htn
>>24
ぐるっと回って結局層化追い出すだけだったら

最初から民主党(というか前身の新党群から)無かった方
がよかったじゃない。そもそも小沢が事を起さなかったら公明党が
与党になる事もなかったんだし

27 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:33:49 ID:oaeDCmos
>>25
その辺は役割分担で、鳩山は全体の調整役、霞が関や自民利権の破壊役は、
小沢や菅、長妻らにやってもらえばいいよ。


28 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:35:03 ID:IgK7MWyd
>>17
岡田が前原やらグドグド言った奴らを要職から外し、
小沢を役職につけるならいいかな!

29 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:36:14 ID:r/rIzNAL
党中央は説明できていると言ってるのに
地方のバカ党員が騒ぐからこんなことになったんじゃないか。
政治がわからない地方バカ党員は黙って
党費だけ払っとけ

30 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:36:59 ID:U/c0w/DN
山岡はなんで表に出てこないの?
こんなヤツばっかりだから民主はダメなんだよな。

31 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:37:21 ID:cnFsYm0u
大蔵官僚のMCは増税増税うるさいな。
キー局は民主党に路線転換をさせて霞ヶ関改革を封じ込めたいんだろう。
岡田押しの理由がわかったような気がする。

32 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:37:54 ID:U/c0w/DN
>>29
なんの説明?

33 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:40:07 ID:IWH+S3P0
>>32

だからバカ党員なんだよ

34 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:41:13 ID:mJB2duy4
鳩山政策まとめスレ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1242310562/l50
1 名前: 名無しさんにズームイン! 投稿日: 2009/05/14(木) 23:16:02.11 ID:AGH6uPi+
つまり、国政としては、福祉は地方に任せる「超低福祉、超低負担」のアメリカ型社会ということ


わかった
4 名前: 名無しさんにズームイン! 投稿日: 2009/05/14(木) 23:17:00.66 ID:AGH6uPi+
年金財源は不明


わかった
16 名前: 名無しさんにズームイン! 投稿日: 2009/05/14(木) 23:20:20.24 ID:AGH6uPi+
財源について

麻生政策:
・国民のコンセンサスや景気の様子を見ながら徐々に消費税を上げていくことで財源にする

鳩山政策:
・とりあえず今は上げない、財源は無駄遣いのカットでまかなえる
18 名前: 名無しさんにズームイン! [sage] 投稿日: 2009/05/14(木) 23:21:00.72 ID:YtrTzAG7
高福祉低負担!財源はこれから考える!
22 名前: 名無しさんにズームイン! 投稿日: 2009/05/14(木) 23:22:55.37 ID:AGH6uPi+
>>18
鳩山は高福祉じゃないよ
国政はナショナルミニマムだけと言ってた
あとは地方がそれぞれやるべきだと言ってた

これはそのままアメリカ合衆国の共和党の伝統的なリバタリアン=ネオリベラルの政策です
25 名前: 名無しさんにズームイン! 投稿日: 2009/05/14(木) 23:24:20.45 ID:AGH6uPi+
社会政策はともかく、経済政策については鳩山は地方が競争しろというレッセフェールのウルトラネオリベラルで
麻生のほうが民主党っぽい、つか社民党っぽいのにワラタw

35 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:43:03 ID:6cTuiqlE

鳩山さんのTV出演はまずかったね、、、
いくらなんでも、アレはないってくらい…_| ̄|○

36 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:45:30 ID:0QZEXct1
>>24
おまえは政治音痴w
民主党右派は自民党と合流することは無い。
彼らの存在価値は、民主党内に留まり続けることにあるわけだから。
そうすることによって、自民党が民主党を内部から攻撃し続けることが出来る。


37 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:45:58 ID:U/c0w/DN
>>33
小沢の汚職事件に関してだったら。
鳩自身も説明不足だと言っているが

38 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:47:36 ID:zYRfKMty
表に出せない党首か!

39 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:51:24 ID:IgK7MWyd
ゼロとニューステみたが、古舘はぶざけた態度だな。
結局、ケナシたい、オトシメたいというだけじゃないか。
ちっとも建設的な質問じゃない。ゼロの方が取材する人に礼儀をわきまえ(当たり前だが)
民主党が政権取った時の国民生活のビジョンを明確にさせようとし、
それに伴う財源の質問も突っ込んで聞いていた。
ニューステの一色という解説者はトヨタの社長をトヨタ様と呼び緊張してたが、
鳩山に対する態度と全然違うじゃないか。

相手によって態度を変える、カメレオンみたいな報道姿勢。
取材力なし。


40 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:52:36 ID:coU0ZN7f
報ステの鳩山はよかった。
熱さが伝わってきた。
政権交代できるよ。


41 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:52:53 ID:yILXykYP
>>34 Go!Go!ぽっぽ テーマソング
http://www.youtube.com/watch?v=-UgwA9Kcej4

42 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:52:59 ID:CYGCdC43
ゼネコンから献金をもらうのも
漢検協会から献金をもらうのも
有権者からすると大差がないからな

43 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:53:48 ID:i3SZmeah
そろそろわが自民の面々
公明創価に対する免疫も限界に近いからね〜〜

でさ、今の民主には国政は無理だよ
頭でっかちで器が小さい小物ばっかり
ここは、人間的に大人で見識の広いぽっぽだお〜〜
ぽっぽがその気になれば、ユダヤ財閥もイスラム政府公的資金も
水平社つながりで日本に協力的になるよ〜〜
ぽっぽは1ドル紙幣の秘密も日本一詳しいよ〜〜

ぽっぽは日本の救世主だお〜〜

友愛湯愛で世界平和、日本最強〜〜!1!!111

               ○
              /│\
            ○─┼─○
            │\│/│
            ○─┼─○
            │>○<│
            ○─┼─○
            │\│/│
              \○/
               ○


44 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:55:16 ID:U/c0w/DN
>>39
そう文句言う前に鳩が小沢辞任の場合は自分が代表選に立候補することはないだろう、と言ったことはどうかんがえるんだ?
のうのうと代表選に出てくる厚顔さ。

45 :無党派さん:2009/05/14(木) 23:58:23 ID:qCL3xcYi
>>9
前原は、小泉時代から物欲しそうにしてるから囲い込まれ
鼻の下長くしてたからな。こういうどっちつかずの奴は
危なくて駄目だ。

46 :無党派さん:2009/05/15(金) 00:00:26 ID:IgK7MWyd
NHKの時事公論、スゲー辛口。
さすが自民党広報。天下りうじゃうじゃの局。

47 :無党派さん:2009/05/15(金) 00:02:18 ID:vv5i3Uzo
鳩山はミズポと一緒に愛でも語ってろ
ttp://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-1299.html

48 :無党派さん:2009/05/15(金) 00:05:21 ID:IgK7MWyd
>>44
橋下も1000%?ないと言って立候補した。しかも麻生も福田の時そうだったから、
たいした事じゃない。

49 :無党派さん:2009/05/15(金) 00:09:18 ID:dgcHrl44
>>48
不祥事の責任と他の人の話を一緒くたにしちゃいかん。
そういうのを屁理屈というのだ。
もう民主は解体したほうがいいんじゃんいか?

50 :無党派さん:2009/05/15(金) 00:09:41 ID:129H/8tO
汚沢は かつぐみこしは 軽くて パーがいいんだって。
岡駄は かついでるほうが パー なんだって。

51 :無党派さん:2009/05/15(金) 00:13:26 ID:NASU38HR
この三年間伝書鳩の役目しか果たして来な
かったのが丸分りだな。
岡田の方が千倍ましだ。

52 :無党派さん:2009/05/15(金) 00:22:29 ID:+oLIrG2J
>>49
党首になったら、小沢さんに説明させるようにすると言ってたし、
コーノ池みたいに辞任すればいいってもんじゃない。
麻生は任命責任はどうとるつもりだ?辞任したの何人目?
中川や中山だけじゃない。目立たないが他にもいる。

53 :無党派さん:2009/05/15(金) 00:24:01 ID:7Q6BIaIj
小沢にとっては、鳩ぽっぽがベスト。
岡田は頑固者だから、小沢にしたら操りにくい。

しかも、小沢、鳩山ともに、元は政界再編派だ。
(つまり、小沢、鳩山も、遠い意味では自民党の別働隊みたいなもの
いざとなったら、自民党の昔の仲間とよりを戻す可能性が高い)
一方、岡田は政界再編を口にしたことなど無い。
(岡田は真の意味で、民主党政権を作りたがっている)

だから、朝日としては、岡田を支持したいが
その岡田を支える連中には、前原みたいな自民安倍の別働隊もいる。
朝日は前原が嫌いだが、岡田は小沢に勝つためには、前原を切れない。
岡田の単独支持基盤では、小沢には遠く及ばない。

朝日にとっては、小沢の勢力が民主党内で力を持つのは悪夢だが
だからといって、鳩山を叩くと、自民党が大笑いする。
かといって、民主党が勝利しても、裏で自民党とつながっているようなのが
大量に当選して、民主党分裂、政界再編の目が常にある。

もう、あらゆるものが、がんじがらめになって
結局は、自民党的な勢力が、どちらに転んでも、最強になれるように
巧妙に全てが仕組まれている。

54 :無党派さん:2009/05/15(金) 00:30:55 ID:dgcHrl44
>>53
なかなかよいところをついてるね。その通り。
二大政党制をのぞんでいるグループ=岡田
自民の利権の輪からはずされ、二大政党を手段として利権漁りをしようとしているグループ=小沢

55 :無党派さん:2009/05/15(金) 00:30:55 ID:+oLIrG2J
>>53
そういう思惑が朝日にはあったのか。
読売が前原、NHK、フジ、TBSはあからさまに自民というのはわかる。


56 :53の続き:2009/05/15(金) 00:31:40 ID:7Q6BIaIj
よく、自民党支持者が、政界再編して
前原らが自民党と合流すれば良いじゃんっていうのがいるが
前原、野田らが政治的に存在価値が高まっているのは、
やつらが民主党に留まり続けているからというのがある。

岡田は小沢に勝つためにも、前原、野田らを切れない。
しかし、その前原、野田らは、自民党安倍の別働隊w
かといって、小沢、鳩山も、いつ自民党とより戻すか分からない勢力。
そして、外では、自民党との党外闘争にも勝たないといけない。

全てががんじがらめ。

朝日的な勢力は完全につまれた状態。

57 :無党派さん:2009/05/15(金) 00:35:27 ID:sQknCp2Y
しかし何で小沢が辞めた後だけ傀儡だ禅譲だと騒ぐんだろうな・・・・
小泉だって禅譲したし(あれは選挙区すら世襲している)、
福田→麻生だって事実上の禅譲、それがそれほど批判されたか?
マスコミってのは小沢に親でも殺されたのかというくらい小沢を嫌ってるよな。

NHKのニュースでも最初から詰問口調でやってる印象しか無い。
少なくとも解説員とかは民主に否定的な見方しかしてないだろうと。

58 :無党派さん:2009/05/15(金) 00:35:56 ID:tWXrN6ZK
>>18
>鳩山は高福祉じゃないよ
>国政はナショナルミニマムだけと言ってた
>あとは地方がそれぞれやるべきだと言ってた

>これはそのままアメリカ合衆国の共和党の伝統的なリバタリアン=ネオリベラルの政策です
>25 名前: 名無しさんにズームイン! 投稿日: 2009/05/14(木) 23:24:20.45 ID:AGH6uPi+
>社会政策はともかく、経済政策については鳩山は地方が競争しろというレッセフェールのウルトラネオリベラルで
>麻生のほうが民主党っぽい、つか社民党っぽいのにワラタw


この辺は民主も麻生自民もあんまり比べる意味がない気はするけどね。
例えば、「麻生がやってる事は社民主義寄りだよね」ってN速+なんか
で聞いても、麻生信者は色をなしてそんな事はないって否定するし。

結局目下の所不景気だから景気対策や福祉に力を注いでいるというだけの事で
後は、ムダをなくすとか、官僚を叩くとか、財源確保とか、地方分権とか
耳障りの良い言葉を並べてるだけのようにも思う。
単純な市場原理主義者の方ががまだ一貫してて分かりやすい。

正直、今回の選挙は(というか、今回も?)代表選も衆議院選挙も政策の細かい
中身なんてあまり争点にならない。鳩山も岡田も麻生もワンイシューでこれに
YesかNoかって言うものがないから。だから、世襲制限だの企業献金だの降って
沸いてきたような話が争点?もどきとして出てくる茶番劇。

まあだから、こういうときこそイメージの問題が出てくるわけで鳩山は・・・

59 :無党派さん:2009/05/15(金) 00:38:18 ID:LS4UvJvT
説明もしないで カネがらみで
やめたからでしょ

60 :58:2009/05/15(金) 00:39:31 ID:tWXrN6ZK
>>58のアンカは>>34

61 :無党派さん:2009/05/15(金) 00:41:24 ID:dgcHrl44
中身が無いのに政権交代ってバカの一つ覚えみたいに連呼したツケだな。
ま、今回の総選挙は小沢の自爆でチンチンって感じだったな。
また10年くらいたてば、また旧社会党の連中にもチャンスが巡ってくるかもな。

62 :無党派さん:2009/05/15(金) 00:43:12 ID:7Q6BIaIj
>>58
麻生の国家観は保守的だけど
国民の生活に関する政策は社民的だよ、昔から。
麻生、安倍ともに、郵政民営化に反対していたし。

63 :無党派さん:2009/05/15(金) 00:44:17 ID:+oLIrG2J
>>56
まじ、前原・野田は本当に自民に行けよって感じだ。
腐った爺さんばかりに、どう太刀打ちするか見てみたいものだ。

64 :無党派さん:2009/05/15(金) 00:46:53 ID:FTNlYtAN
小泉の野望は 田中派の殲滅
郵政しかり 道路公団しかり
ここで汚沢系がつぶれれば
小泉の大願成就
小泉 即身仏!

65 :無党派さん:2009/05/15(金) 00:50:11 ID:7Q6BIaIj
>>63
それは無理だ。そんなことしたら、ますます
民主党は、小沢、鳩山の独裁になり
真の民主党政権を作りたい岡田の夢が不可能になる。
小沢や鳩山だって、元は政界再編もありって考えだから。
ある意味、民主党単独政権派は、
小沢、鳩山ら(自民党の与謝野らと仲がよい)と
前原、野田ら(自民党の安倍の別働隊)と
双方から包囲され、なおかつ、
自民党にも勝たないといけない状態になっている。

だから、朝日が民主党を擁護したり、小沢や前原を叩いたりと
軸足がぶれまくる混乱したような状態になっている。

麻生が解散を踏ん張ったかいがあったようなもの。

66 :無党派さん:2009/05/15(金) 00:51:46 ID:tWXrN6ZK
>>53
そこでいう「政界再編」とは何を意味しているのか分からないけど。
小沢と岡田の思惑の違いはそのとおりだと思うね。
逆に岡田は糞真面目に「民主党政権」の為の原理原則に拘るから勝てない
のではあるが。。

まあ朝日にそこまでハッキリした意図なんてものがあるのかは分からないけど
普通に「二大政党制」を押したいマスコミ(というかまあ一般人の平均的な
考え方だろうけど)の思想としては小沢流に手段を選ばず政権奪取、というより
原理原則に拘って「ちゃんとした政党」になって欲しいとは思っているだろう。

まあそういう潔癖主義でやってると、まるで潔癖でも純血でもない自民党との
権力闘争には勝てないんだけどもねえ・・・
で、それが>>56でいう「朝日的勢力は詰んでる」て事につながるんだろうけど。

67 :無党派さん:2009/05/15(金) 00:52:15 ID:7Q6BIaIj
朝日の悲鳴が聞こえる。
どうしたらいいんだ!って。

将棋で完全に詰まれた状態だから。

68 :無党派さん:2009/05/15(金) 00:52:20 ID:v6XG4U7n
前原は、典型的なリベラル左派だろ。
安倍や麻生みたいな右翼ナショナリストでも、国家社会主義者でもない。
いい加減、気付こうぜ。


69 :無党派さん:2009/05/15(金) 00:58:20 ID:7Q6BIaIj
前原とつるんでいる野田は、民主党の中では珍しいタイプだな。
野田はある意味、正直だよw

前原、鳩山は、演技しているよね。

70 :無党派さん:2009/05/15(金) 01:00:54 ID:+k9UNdha



2001 参議院選挙 鳩山由紀夫 26議席 大敗北

2003 衆議院選挙 菅 直人  177議席 衆議院選挙初の民主党の歴史的大勝利

2005 衆議院選挙 岡田克也  112議席 大敗北

2007 参議院選挙 小沢一郎  60議席 参議院選挙初の民主党の歴史的大勝利




71 :無党派さん:2009/05/15(金) 01:00:59 ID:dgcHrl44
小沢とか影でコソコソ蠢いている社会党の連中がガンなんだよな民主は。
今回のような時は絶対に表に出てこない北朝鮮シンパの薄汚い連中は消えろ!

72 :無党派さん:2009/05/15(金) 01:01:04 ID:8EXWnjwS
消費税増税と法人税減税を過去に明言してる岡田こそ

小泉のしっぽだろ

73 :無党派さん:2009/05/15(金) 01:01:08 ID:+oLIrG2J
>>68
金婆は前原の安全保障政策を高く評価。
読売テレビがだぞ!?

74 :無党派さん:2009/05/15(金) 01:01:59 ID:sQknCp2Y
>>59
説明責任と言うが、何を説明するのかと。
世論は一体何を説明して欲しいのかという本質が全く見えないぜ。
小沢にしたらもう説明してるだろう、後は政治資金公開してるんだからそれ見ろよとなるんじゃないか。

それから今回事を起こしたのは検察なんだぜ。
まず説明責任を問われるのは検察であって、それは裁判まで待てと言ってるのだろ?
だったら小沢としては現時点で何も言いようが無いのではないかね。
自民党議員が言ってるように、適正に処理していますと言うしか無いじゃないか。
大体政治家が献金された資金の使途を説明した事なんて過去にあるのか?

75 :無党派さん:2009/05/15(金) 01:02:01 ID:W4qD4kc9
「友愛」だの「愛」だの、抽象的なことしか離せない鳩山には
具体的な政策などない。

76 :無党派さん:2009/05/15(金) 01:03:44 ID:dgcHrl44
>>74
↓こういう説明をしろということですよ。

準大手ゼネコン「西松建設」(東京都港区)が、小沢一郎・民主党代表側への
違法献金事件などを受けて進めていた内部調査の内容が13日、明らかになった。

国税当局に支出先を明かさなかった使途秘匿金は過去5年間で約25億円、
海外で捻出(ねんしゅつ)した裏金は10億円近くに上った。

さらに、政治家への献金に利用した二つの政治団体が、
同社のダミーだったことも初めて認めた。
同社は調査結果を踏まえ、経営責任を明確にするため、
6月末の株主総会で石橋直社長(69)以下、取締役の大半が退任する。

同社は、元最高裁判事の才口千晴弁護士ら外部委員の助言を受けながら、
社員らから事情を聞くなどして調査を進めてきた。
調査結果の概要と新体制の人事は、取締役会の承認を経て、15日に発表する。
西松側がダミー献金を明確に認めたことで、
献金を受けていた与野党の政治家の説明責任も改めて問われそうだ。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090513-OYT1T00566.htm


77 :無党派さん:2009/05/15(金) 01:04:19 ID:R47vmqxj
>>74

じゃ やめなきゃよかったね
おばかさん

78 :無党派さん:2009/05/15(金) 01:05:32 ID:H9my/Sj2
なんか鳩山応援は恫喝的なのばっかだな工作員?

79 :無党派さん:2009/05/15(金) 01:05:33 ID:dgcHrl44
政治家が献金された資金でマンション買って家賃収入得ていたなんて過去にあるのか?

80 :無党派さん:2009/05/15(金) 01:07:15 ID:8STkPxA/
党がやる決起集会やら、会合って無論、自腹だよね。
税金にする必要ないよね。
だって、誰が政治家になろうが、動かそうが、国民に関係ないもんね。

そんなことに国民の血税が使われてるはずないよね。
普通に考えて、そんなのに税金使おうと考えるやつはいないよね。

81 :無党派さん:2009/05/15(金) 01:08:08 ID:7Q6BIaIj
>>66
ここんとこに気がついていないやつが多い。
もう、ここ十年の彼らの主張を聞いていれば
小沢と岡田では、目標が違うことが分かる。
岡田は「政権交代派」だが、小沢は「政界再編派」だ。

小沢は何度も「自民、民主の両方とも、がらがらぼん」って
かつては言っていて、最近は国内では「政権交代」としか言わなくなったが
外国のインタビューでは、相変わらず「政権交代ではなく、政界再編」ってのが
丸分かりの回答をしている。

一方、岡田は純粋な意味での民主党政権の樹立だ。
「政界再編」の話をされても、「政権交代」としか答えないし
「政界再編」を嫌がっているようである。

小沢はあくまでも、小沢派が政権をとることが目的であり
自民党、民主党ともに、その道具でしかない。
しかも、本来は、小沢は自民党のほうと縁が深かったのである。
どちらも、がらがらぽんになったら、小沢と組むのは自民党のほうが多くなる。

だからこそ、朝日のスタンスが複雑に混乱していた。
朝日としたら、自民党を叩き、民主党政権を樹立させたいが
一方で、小沢に対しては、たえず不信感を持っていたのである。
だから、朝日としては、民主党の政権奪取のために、
小沢を利用するだけ利用して、用がすんだら、岡田に挿げ替えるつもりだったんだけど
小沢が、それを察知して、先手を打ったんだと思う。

朝日というのは、無条件で、民主党を支持していない。
とくに、前原、野田みたいなのは、朝日といえども、大嫌いなわけで。
だから、永田メールのときに、朝日は率先して、前原を引きずりおろした。

82 :無党派さん:2009/05/15(金) 01:08:17 ID:aFsyCUuW
>>76
それは全て西松建設が説明することであり小沢氏がすることじゃないと思うが?

83 :無党派さん:2009/05/15(金) 01:15:11 ID:dgcHrl44
>>82
お前、国語の成績悪かっただろw

84 :無党派さん:2009/05/15(金) 01:15:44 ID:7Q6BIaIj
民主党ナンバー1の政治家は菅だと思うんだが、やつの背景も未だに謎が多い。
アメリカのマスコミが、例の血液製剤の件で、彼の手法は諜報員の手法だとか言っていた。
実際に、年金未納の件の時の菅の自爆は、わざとじゃないのか?って思えたしね。

85 :無党派さん:2009/05/15(金) 01:19:49 ID:+oLIrG2J
>>81
それで、あのやる気がなく、テンション低いニューステだったのか…。

86 :無党派さん:2009/05/15(金) 01:20:17 ID:dgcHrl44
管は故市川女史の子分で現在でも北朝鮮の使いっ走りですよ。

87 :無党派さん:2009/05/15(金) 01:22:11 ID:N3fbRPMv
TVで代表選候補の2人呼んでごちゃごちゃやってるが
やっぱり小沢とは存在感が桁外れだなあ
小沢ならニュースステーションのチンピラに舐めた口をきかれる事もなかろうに

ほんとに偉大な人間に対する日本人の百姓島国根性的嫉妬心は戦国時代から変わらんな

88 :無党派さん:2009/05/15(金) 01:24:09 ID:dgcHrl44
>>87
それを言うなら「日本人の潔癖症」というべきだね。
昔から日本人は犯罪者には厳しいよ。

89 :無党派さん:2009/05/15(金) 01:30:41 ID:aFsyCUuW
>>83
> お前、国語の成績悪かっただろw
んなこと言われてもなぁ・・・

迂回先の政治団体や西松建設の下請からの献金なのに何故西松建設へ請求書を送ったのか?
小沢氏「詳細は大久保秘書に聞かねば分からないが西松建設が政治団体や下請に大きな影響力を持っていて其処からの献金の取りまとめをして下さっていたと思う」

西松建設から10数年間で3億円もの献金を受け取っていたのは何故か?
小沢氏「その献金は確かに西松建設がとりなして下さった先様の献金合計です、そして頂けるというからありがたく浄財として受け取っていた」

10数年間で3億円もの巨額な献金を何に使っていたのか?
小沢氏「年間にすればたったの3000万円でしかなく、他からの7000万円〜2億円と合わせて政治資金として使わせて頂いております」

西松建設と癒着はあったのか?
小沢氏「ありません」

西松建設に便宜をしたのか?
小沢氏「ありません」

他に聞きたいことあるか?

90 :無党派さん:2009/05/15(金) 01:30:53 ID:sQknCp2Y
>>87
存在感と言うか、詰問口調で来るコメンテーターに対して上手く論破すると言うような
力強さが感じられないんだよなぁ、2人とも。
その点、菅なんかだったらちょっと納得出来ない発言されたら反論すると思うんだよ。
それが例え他人に対しての質問だったりしてもね。
機嫌取りみたいな態度じゃなくて、そういう毅然とした所が欲しいんだけども・・・・・

菅が出ないのはそういう意味で返す返すも残念だ。
ああいう受け答えをしていたら、マスコミに上手く誘導されてしまうよ。

91 :無党派さん:2009/05/15(金) 01:36:17 ID:MYvajXHj
報ステの動画どっかない?

92 :無党派さん:2009/05/15(金) 01:37:36 ID:7Q6BIaIj
あと、朝日は旧社会党勢力を支持しているのか?って話だが
旧社会党勢力は、国家観では朝日に近いが
国民生活に関する考えでは、朝日とは違っていたりする。
旧社会党は、実は国民生活の政策では、自民党と整合性がとれていたりするw
ここが、自民党は日本を社会主義にしたと言われる所以である。
だからこそ、旧社会党は、万年、野党でも満足していたのであるw
そんなわけで、民主党内の旧社会党勢力は、ドブ板選挙が大好きな小沢と仲良しなのだ。

おそらく、朝日が支持しているのは、岡田みたいな連中だろう?
国家観はリベラル左派で、一方で、ドブ板的な支持基盤での選挙も否定、
マスコミの風で当選するような政治家を支持。
ある意味、朝日が支持している民主党勢力は
小泉を左派にしたような連中だと思われw

93 :無党派さん:2009/05/15(金) 01:37:44 ID:N3fbRPMv
たぶん2人とも育ちが良すぎて本気の喧嘩をあまりしていない所為だと思う
内面の殺気みたいなものが相手に伝われば、そうそうなめた態度には出れないよ


94 :無党派さん:2009/05/15(金) 01:38:44 ID:bPlPP0wC
昨日今日の報ステ見た印象だが、
西松は幕引きさせないって雰囲気だったな。古舘。

95 :無党派さん:2009/05/15(金) 01:48:31 ID:N3fbRPMv
古舘って頭が悪いくせに、立場上色んな事を聞きかじった為に
ワケワカラン状態で相手に突っかかって行ってるような感じだな
政治問題はプロレス中継とは違うんだがな

96 :無党派さん:2009/05/15(金) 01:49:34 ID:5DwB2QSs
>>70
そして2009年の衆議院選挙も、小沢統率で歴史的大勝利となる!
小沢支持が高いのは当たり前だよ

97 :無党派さん:2009/05/15(金) 01:50:22 ID:tWXrN6ZK
>>92
まあ「朝日が」っていうより、朝日を読んでるみたいな
まあある種潔癖で中道左派のような指向の一般人たち(基本的に「常識人」
の多くそうである)はそういう風に考えてるんじゃないかね。

小沢の話で出てきた「政権交代」と「政界再編」の区別も
一般人がはっきりとは意識しなくても、小沢の来歴からしてみても
私たちが応援する民主党を権力の為に食い物にしていざとなったら
斬り捨てるんではないか?という潜在的不安は常にあったと思うし。
だから一旦不祥事が起こると、その分まで裏返ってくるわけで。
一般人がいつ果てるともない権力闘争の末の政界再編とかまで
ついていけるはずはない。

もちろん民主支持層の多くは(少なくともここ10年来は)アンチ自民
だから前原達も信用できない。

だからどうすりゃいいんだよってのは、一般人の中でちょっと真面目な
民主サポーターぐらいならみんな思ってる不安だろう。

98 :無党派さん:2009/05/15(金) 02:01:31 ID:5DwB2QSs
実際のところ、小沢一郎という政治家を理解していない評論家が多すぎるんだよ
かつてのライバルは皆、議員辞職したか死亡したか
袂を分かった小渕は死亡、橋本も死亡、梶山も死亡、奥田も死亡、野中は失脚
小泉もとうとう引退

なのに、小沢一郎は20年前と代わらず永田町のど真ん中にいて、影響力を持ち続けている
これほど政界を縦横無尽に動いた政治家は、憲政史上でも小沢一郎一人だけ
それなのになぜ小沢一郎のみが生きながらえて、敵対した奴は皆倒れていくのか

日本にはもう1人似たような奴がいる・・・・・・・・創価学会の池田大作だ
小沢と池田はかつて意気投合し、お互いを似てると評したものだ

99 :無党派さん:2009/05/15(金) 02:06:51 ID:+k9UNdha
ポスト欲しさに立候補した選挙に弱い岡田の執行部入りはありえない
岡田をつぶしたほうがいいよ、この代表選挙は

そしたら衆議院選挙は勝てる

前原や野田が潰れるから一緒に

100 :無党派さん:2009/05/15(金) 02:11:08 ID:7Q6BIaIj
イオングループを潰す方法は無いのか?


101 :無党派さん:2009/05/15(金) 02:16:26 ID:ZVFY3zyc
>>70
鳩山と岡田の代表選ってどんな罰ゲーム?、ってのが結党以来のウオッチャー
による普通の感覚だよな
小沢が背後に居るんで鳩山とか言う小沢狂信者って、何の為に小沢を隠すのか
分かってない噴飯者なアホ共だぜ

102 :無党派さん:2009/05/15(金) 02:33:53 ID:DZk3gn8u
確かに政界再編が小沢の真の目標には違いない

今の自民を完全に滅ぼすという意味では交代などという生ぬるい代物でもあるまい

103 :無党派さん:2009/05/15(金) 02:44:21 ID:7Q6BIaIj
>>102
かっこよく聞こえるが
ただ単に自民党内の派閥闘争を
野党を使ってやっているに過ぎないだけだろう?

104 :無党派さん:2009/05/15(金) 02:46:25 ID:9RwSu5lT
>>98
そもそも、小沢が若すぎたんだ。
それに小泉にも勝ったとか馬鹿なの?
好き嫌いは別に、小泉は戦後の歴代首相のなかで、よくも悪く確固たる存在感持っている。
小泉はとっくに名をなして引退するんであって、いまだに四苦八苦している小沢とは違うよw

105 :無党派さん:2009/05/15(金) 02:48:04 ID:N3fbRPMv
政界再編の為には代表よりも無役で野党共闘の要としての存在でいた方が
小沢にとってははるかに有利だな
小沢憎しのマスゴミも自公も中々標的に出来んしね

106 :無党派さん:2009/05/15(金) 02:57:31 ID:JEF4R9sa
小沢絶賛過大評価中
党首討論で安倍に負け、麻生から逃げ回り、マスコミの質問で簡単に泣き、
中共幹部No.5に叱られてはブスけて、ヒラリーに脅されてはコロっと主張を変え、
マケインとはそもそも話がかみ合わず

結局古い自民党体制の中でしか、“豪腕”ぶりを発揮できないだけの男だろ

107 :無党派さん:2009/05/15(金) 03:04:11 ID:DZk3gn8u
>>103
少なくとも自民内部の権力闘争劇からは部外者に過ぎなかった野党と言う連中も
権力闘争劇のプレイヤーに加わったというのは否めんでないの
それに岡田も元は自民の人間であったのも忘れている

108 :無党派さん:2009/05/15(金) 04:44:59 ID:GaHIMrs9
【ポスト小沢】揺らぐ「鳩山優位」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090515/stt0905150017000-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090515/stt0905150017000-n2.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090515/stt0905150017000-n3.htm

これに先立ち、ある旧社会党系議員は小沢に対し、「グループは鳩山で一本化する」と大見えを切っていた。
後にその言葉が実現していないことを知り、小沢は激怒したという。

 「選挙が怖くないのか」

岡田支持を打ち出したある旧社会党系議員は、小沢に近い若手議員に詰め寄られた。次期衆院選での
党の支援をちらつかせた事実上の恫喝(どうかつ)だった。



109 :無党派さん:2009/05/15(金) 05:07:26 ID:+k9UNdha
鳩山氏優勢、追い上げる岡田氏…民主代表選

 鳩山氏は、自ら主宰する鳩山グループや小沢グループの大半を固めた。
 旧社会党系の約半数の支持も獲得、旧民社党系にも浸透している。
 旧社会党系の横路衆院副議長、
 輿石東参院議員会長らは14日夜、都内で会合を開き、鳩山氏支持を決めた。
 
 国会議員本人への聞き取りと周辺取材によると、
 
 14日夜現在で鳩山氏支持が81人(37%)、岡田氏支持は50人(23%)だった。
 
 岡田氏は前原グループ、野田グループでそれぞれ約5割の支持を固めた。
 
 一方、鳩山氏は14日夜のNHKの番組などで、代表に就任した場合の小沢、岡田両氏の処遇について、
 「トロイカプラスワンの形にしたい」と述べ、菅氏を加えた4人で
 党運営に当たりたいとの考えを示した。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090514-00001212-yom-pol

110 :無党派さん:2009/05/15(金) 05:55:38 ID:U56vbllp
>>53
小沢と鳩山が自民の別働隊でどっちに転んでも
自民に都合よくなるようにできてるのはその通りだけど
朝日は関係ないだろ

111 :無党派さん:2009/05/15(金) 05:59:22 ID:10gWcU0Z
>>110
鳩山信者はネトウヨ統一教会だからな

112 :無党派さん:2009/05/15(金) 06:06:48 ID:a7RsRJ+T
>>109
鳩山は、当初の票読み以上に集めているな...

113 :無党派さん:2009/05/15(金) 06:51:19 ID:gFBDNsHg
もう政権後のポストも考えて動く時期だね。全体のテーマは「国民サイド
に立つ民主的改革」

菅はほっといても成果を上げるから、財務とか国土交通でいい。厚生は長
妻一確。小沢は何もやれないね。これはしょうがない。
鳩山首相なら、岡田外務か法務か。どっちにしてもあんまり生活関連には
必要ないw
鳩山なら・・・・・。うーんどこかなww
こいつになにが出来るのかがわからん。

今はムードと派閥の均衡で鳩山と岡田が出てきただけで、所詮えせ政治ごっこ
でしかないが、民主政権ならいろんな意味で大変だから、実務能力や政治的知
見がない奴はどんどん淘汰される。前原などは、むしろ生活関連につけたほう
がいい。やはり厚生と労働を元通りわけて、あえて労働をやらせてみるとか。
いきなり首相や外務をやらせるのは怖すぎる。
横路なんかは衆議院議長で一丁あがりでいいよ。今更社会党感覚持ち込まれた
ら何も出来なくなるw


こうやって改革が進むほどに、小沢や自民党的なものは淘汰されていくだろう。
その時にまたぞろ分裂騒ぎを起こされないよう、各大臣や議員が持ち場で精一杯
がんばることだね。


114 :無党派さん:2009/05/15(金) 06:55:15 ID:RoutfCPM
鳩山じゃ選挙は負けるから

民主党の議員も何人かいなくなることになるね・・・

議員に明日は無いな・・・

モーめんどくさいから 議員なんて辞めた・・・って人は 鳩山に

いや、議員をまだまだ続けるぞ! 世論を敵に回してまで鳩山を押す意味は無いぞ!

とまだ議員の仕事をしていこうと思う人は 岡田に・・・って事で

次の選挙は

もし鳩山が党首になれば・・・惨敗だね。

115 :無党派さん:2009/05/15(金) 07:04:17 ID:a7RsRJ+T
>>114
鳩山になっても、民主党が惨敗するとは思えんけどな。
まあ、岡田がなっても、民主党で単独過半数は無理ぽいし。

それと、選挙が間近ではない参議院で、
鳩山のほうが圧倒的に優勢だしね。

116 :無党派さん:2009/05/15(金) 07:07:56 ID:RoutfCPM
鳩山じゃ皆で仲良く また野党のまま・・・

自民党政権の歴史は塗り替えられることなく・・・

ゆるぎない 悪政がつづき・・・

今年最悪と言われる 30代の自殺もどんどん増え・・・

この人たちの下の世話をする為のお金を

誰も払えなくなり・・・

国民総自殺。

117 :無党派さん:2009/05/15(金) 07:08:30 ID:cdVJeYHr
資産家の 息子の争う 党首選

*鳩三世の勝利だろう・・・
イオン岡田惜敗・・・・・・・・・。

118 :無党派さん:2009/05/15(金) 07:11:27 ID:m3x1sxq3
鳩ポッポ・・・社会党系支持
ジャスコ・・・タカ派系支持

・・・ということは、レンホーは未来の金美鈴?

119 :亀香白司郎:2009/05/15(金) 07:15:11 ID:/ZIrqEcZ

鳩山に投票する人は

「国民新党を重視してくれそうだから」
が理由なんだろうが

その国民新党が鳩山代表の弱いアキレス腱になると思うね。



120 :無党派さん:2009/05/15(金) 07:18:07 ID:RoutfCPM
8月の見出し

鳩山代表!! 自民党に惨敗をした責任を取り 辞任!!

鳩山グループ 解散!! 哀れ数ヶ月の党首人生・・・

総理にもなれたはずが一転 世論を無視し自分が党首になったせいとポツリ・・・

民主党離れつづく・・・

小沢氏辞任劇の追い風を見方にすることなく

自民党圧勝!!

121 :無党派さん:2009/05/15(金) 07:18:31 ID:L3f310MV
>>118
無理、金美麗のような見識の高さ、歴史観や教養が無い。
女子大のやかましい学生自治会の延長で政治家やってるだけ。

122 :無党派さん:2009/05/15(金) 07:25:08 ID:8oFCWV/O
鴻池内閣官房副長官は、JRの議員無料パスを使って熱海に人妻とセックス旅行をしていたことを認め謝罪した。
一昨日任命責任は無いとしていた麻生総理大臣は、鴻池氏本人が事実関係を認めたことを受け「任命責任がある」と語った。

123 :無党派さん:2009/05/15(金) 07:31:22 ID:RoutfCPM
8月の紙面

麻生氏にんまり・・・選挙の勝利の美酒をゴックン・・・

「小沢氏が去ってから鳩山さんになったけど・・・結局民主党は自分で負けてくれたね・・・」

中川氏も当選・・・ 小沢氏のもう一人の元秘書事件とは無関係だがイメージで落選!!

鳩山氏の落選後の進退問題・・・

鳩山氏続投すると強気だが・・・党内から反対意見・・・

明日にも辞任する姿勢に・・・

鳩山氏辞任・・・次期党首は党首選挙せず岡田氏が党首に・・・





124 :無党派さん:2009/05/15(金) 07:33:49 ID:I6smVq5Z
金美齢は只の内政干渉台湾人クソババア。
元クラリオンガールの美人帰化人とは比べようが無いでしょう。

125 :無党派さん:2009/05/15(金) 07:41:06 ID:a7RsRJ+T
>>124
よく言うわw
ネット朝日工作員よw
おまえが、内政干渉と批判するなw

126 :厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs :2009/05/15(金) 08:11:12 ID:bg+LmB/i
ニュースZEROでも鳩山の電波は強烈だったようで。
村尾と全く話が合わない。

896 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/05/14(木) 23:18:35 ID:87gtX6mV
ニュースゼロ視聴中。本当に電波強い。

キャスター「具体的に友愛とは、アメリカ型の低福祉低負担ですか?それともスウェーデンの高福祉高負担」
ぽっぽ「それは地域に任せるんです(略)財源は地域に任せる」
キャスター「社会保障は最低限、国が統一しなければいけないのでは? 年金とか、ばらばらになってしまうんですか?」
ぽっぽ「地域によって差をつければ、地域によってよりよいものが選ばれる。ただし最低限は国が負担」
キャスター「年金の財源になる消費税は?」
ぽっぽ「いずれするにしろ、今は議論すべきではない。その前に官僚の無駄遣いを(略)」
キャスター「消費税を上げないということは、何で財源を賄うんですか?」
ぽっぽ「10年20年かけて年金の形態を変えれば」

905 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/05/14(木) 23:22:19 ID:FicVayLC

村尾「無駄遣いの内訳を出してくれとお願いしているのですが?」
ぽっぽ「アニメの殿堂」

 どーすんのこの人wwwwwwwww

921 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/05/14(木) 23:26:23 ID:OhVnlJPh
具体的に出たのはアニメの殿堂だけ?
それをとりやめればすべてがまかなえるんでしょうか

127 :無党派さん:2009/05/15(金) 08:32:31 ID:eGzE+3VU
愛戦士ニコル、夢幻戦士ヴァリス、バイオ戦士DAN、光の戦士原口

128 :無党派さん:2009/05/15(金) 08:34:53 ID:RoutfCPM
自称アニメオタク VS ぽっぽ

自称アニメオタクが圧勝!!

ぽっぽ 辞任!

129 :無党派さん:2009/05/15(金) 08:44:51 ID:/ZIrqEcZ
>>126
いや内容は意外とマトモじゃねーか
村尾の誘導二元論と話があったらそいつはまず失格
両者ともそこはクリアした(w


まあいつものようにうつろな目で
寝言のように淡々と話すからクソに見えるんだろうけど


130 :無党派さん:2009/05/15(金) 09:13:13 ID:8N7YTVW9
岡田が選挙に弱いといっても、

鳩山も森喜朗との衆院選で120議席 小泉との参院選で20議席の惨敗だったけどなw


131 :無党派さん:2009/05/15(金) 09:14:49 ID:/bZOF985
岡田で優勢選挙ぼろ負けしたのを忘れているのか!

前原の無能さはニセメール事件で立証されている。あきれるほどの間抜け!!

132 :無党派さん:2009/05/15(金) 09:21:48 ID:zm5AAy6D
永田メールのときの、幹事長が小鳩山だったんだが
前原、野田に暴走され全く話を聞かされていなかった

133 :無党派さん:2009/05/15(金) 09:31:27 ID:dCdfnBR/
辻元さん民主党に入るの?

>いつのまにか民主党員だったんだな
>http://www.dpj.or.jp/member/?detail_3865=1
>http://www.asyura.com/sora/bd15/msg/44.html





134 :無党派さん:2009/05/15(金) 09:33:12 ID:Z57SABCZ
みんなで決めたことを守れない一部のおバカさんがいますね。
企業が勝手にやりたい放題する自分勝手党と一緒にしないでほしい。
新自由主義に鉄槌を!

135 :無党派さん:2009/05/15(金) 09:43:14 ID:ppbqNgrt
>>129
どう見たらマトモに見えるんだ?
年金問題であれだけ騒いでいたのに、「10年20年かけて」ってwwww
何も考えていませんと言っているに等しいだろ。

136 :無党派さん:2009/05/15(金) 09:45:26 ID:zm5AAy6D
鳩山
政策に関しての説明がボロボロ 抽象的な話だけ
友愛 中曽根曰く溶けたソフトクリーム

137 :無党派さん:2009/05/15(金) 09:48:08 ID:U8U1xlQL
>>57
マスコミはなんだかんだとりつくろっても自民よりだから
スポンサー、企業→自民

そして国民もすぐ洗脳される

マスコミの小沢バッシングもいきすぎると異常に見えるけどね

138 :無党派さん:2009/05/15(金) 09:54:39 ID:sTkLA+ek
>>135

> 年金問題であれだけ騒いでいたのに、「10年20年かけて」ってwwww
民主党案て前からこんなんだったような。
それを政権交替したら明日からでも年金は大丈夫みたいな言い方してただけだろ。
民主党の政策に関してはこれからボロが出てくるだろうな。

139 :無党派さん:2009/05/15(金) 10:05:22 ID:A0L82GFo
>>135
どちらが勝っても基本法を弄らねばならない以上
何年も掛かるだろ!

140 :無党派さん:2009/05/15(金) 10:06:03 ID:w98uE857
*5.5% 18:45-19:50 TBS 総力報道!THE NEWS
*6.9% 22:54-23:58 NTV NEWS ZERO
12.9% 21:54-23:10 EX* 報道ステーション

国民の興味を全然惹けてないみたいれす

141 :無党派さん:2009/05/15(金) 10:10:23 ID:IQQSbfkp
おまいらおはよう!
民主党スレがどんなになってるか心配してたが、意外に落ち着いていて安心したw
代表は鳩でいいじゃないか。鳩は宇宙人だけど、にくめないキャラだし、以前より雰囲気も落ち着いてきてる。
金持ち特有の冷たさもあんまり感じない。
むしろオレは、岡田に金持ち特有の冷たさというか、温かみのなさを感じるんだがな。
感情が希薄というか。単純に不器用ってのとはちょっと違うな。
別に比べる必要はないけど、麻生みたいな人の気持ちがわからないボンボンに対抗するんだったら、同じ金持ちでも鳩みたいに気持ちの優しさみたいなのが見えるキャラのほうがあとあといいと思うな。
なんとなく麻生と岡田って共通するニオイを感じるんだよな、オレは。

142 :無党派さん:2009/05/15(金) 10:13:47 ID:++L/mfZv
>>130
本当の問題は何故戦える代表を立てれば圧勝可能な選挙を控えて
わざわざ選挙に弱い鳩山・岡田両氏を候補にしているかという事だ。
別に世論に迎合して当選回数の少ない長妻氏を無理に候補にしろとか
そういう事を言うつもりはないが、もっと他に候補がいないのか、と。

>>140
この顔ぶれで関心を惹ける筈がない。

143 :無党派さん:2009/05/15(金) 10:16:44 ID:brvwLPe7
おとといの岡田さんが出演した報道ステーションの
視聴率はよかったのに。。。

144 :無党派さん:2009/05/15(金) 10:19:11 ID:H9my/Sj2
このケースなら岡田にしないと民主分裂か解体じゃないか?
小沢が小細工しているイメージが広がってしまった
どうしても鳩山にしたいなら小沢が表にでて鳩山にしてくれと頭をさげないとダメだ


145 :無党派さん:2009/05/15(金) 10:24:07 ID:zm5AAy6D
出がらしのお茶対決
過去に党に大きな損失を与えた元代表同士の対決
元竹下派の金権議員対決
ブルジヨア対決

盛り上がるわけないだろ

146 :無党派さん:2009/05/15(金) 10:24:25 ID:+oLIrG2J
鳩山はメディアの露出が激しい。岡田はないから

147 :無党派さん:2009/05/15(金) 10:26:29 ID:RoutfCPM
>>146

露出が激しくて人気がなくなるなら

SMAPだって危ないだろ。w

148 :無党派さん:2009/05/15(金) 10:29:37 ID:zm5AAy6D
小鳩山代表

友愛と言う、溶けたソフトクリーム

149 :無党派さん:2009/05/15(金) 10:30:21 ID:brvwLPe7
小沢はやり方が独裁的で嫌い。
今の時代に合わない

150 :無党派さん:2009/05/15(金) 10:35:05 ID:+oLIrG2J
>>147
悪い。>>143にレスした。

151 :無党派さん:2009/05/15(金) 10:44:29 ID:Wd6DQMk/
質問
代表選挙は無記名投票ですか??

152 :無党派さん:2009/05/15(金) 11:04:06 ID:K5bZdqs5
あす何時頃から、代表選あるのでしょうか。

153 :無党派さん:2009/05/15(金) 11:09:44 ID:zm5AAy6D
小鳩山
あそこまで政策に弱いとは
友愛など甘い言葉だけでは戦に勝てんぞ

154 :無党派さん:2009/05/15(金) 11:14:07 ID:aXMfgrkh
鳩山御殿とイオン御曹司。
どっちにしても、まさに億万長者同士の対決。

小沢はカネの問題で辞めるけど、
逆に、カネに困ったことがまったくない代表で、
それもまた、どうなのかなあ。


155 :無党派さん:2009/05/15(金) 11:15:10 ID:X34Iuvb4
「友愛」は政策でなく理念。


156 :無党派さん:2009/05/15(金) 11:18:05 ID:zm5AAy6D
麻生に庶民感覚がないなど、言えんわな
鳩山兄はブリヂストン株350万株に音羽御殿
麻生以上の資産家だからな

157 :無党派さん:2009/05/15(金) 11:21:28 ID:e2YMfxED
>>135
こいつはまず基本的な知識が足りてない。
民主の年金案に完全移行するには20年でも速いくらい。
それは先送りとかそういう次元の話ではなく、今まで納めてきた人と納めてこなかった人との平等感の問題。

消費税で基礎部分を賄うってことは国民全員から強制的に年金保険料を徴収するってこと。
法改正をした瞬間から、国民全員が年金保険料(基礎部分)の納付者になり、未納問題は消滅する。
ただ、法改正前に納めてた分、納めてこなかった分は、将来の給付で差をつけますよってこと。
(つまり若い世代の年金未納者ほど、将来満額66,000円に近い額を受け取れる)

だから今の現役世代が全員老人になるまでは二重の方式が存続することは止むを得ない。
それを20年で完全移行するんだとしたら全然早いだろ。

もちろん、これは一階建ての部分の話で、それ以上のところは収入に応じて上乗せ納付、給付になる。
一言で言えば高額所得者の給付額は減り、低所得者は増えるシステム。

158 :無党派さん:2009/05/15(金) 11:26:01 ID:ZyTrQ2tQ
>>57
マスコミも自民も岡田になってほしいんじゃない?
小沢の力が実はこわいから

正直、岡田になったら党まとめられないと思う
実直な感じで好きではあるけどね

159 :無党派さん:2009/05/15(金) 11:26:16 ID:TGFf5v6q
鳩山兄って、何年か前、北海道の選挙区で、わりと僅差で通っていたような気がするんだけど、
選挙区は安定しているの?
代表になったら、自分の選挙活動なんてろくにできないだろし、

「民主党単独過半数の大勝利! でも、鳩山代表は落選」

なんてことになったら……

160 :無党派さん:2009/05/15(金) 11:26:36 ID:zm5AAy6D
永田メールのとき、幹事長という重職にありながら何も知らなかった
いかに存在感のない人物かわかるだろう

小沢曰く 神輿は軽くて馬鹿がいい

161 :無党派さん:2009/05/15(金) 11:29:20 ID:7ynXYXCF
「民主党代表選」に関する調査 結果要約

1.民主党代表選認知状況
5月16日に実施される民主党代表選の認知率は全体の93.3%と圧倒。性年代別で見ても、全般的に認知されている。

2.民主党代表にふさわしい候補
民主党代表にふさわしい候補は岡田氏が55.8%と支持された形となっている。
性年代別では、男女共に年齢が高くなるに連れて岡田氏支持が高まる傾向となっている。

3.与党対野党での政権支持
与党と野党第一党での支持状況では民主党が51.8%とやや優勢。
性別間では差が顕著に見られ、男性では60.5%が民主党を支持、女性では57.0%が自民党を支持している。

http://prw.kyodonews.jp/open/nfrelease.do?r=200905152835


162 :無党派さん:2009/05/15(金) 11:36:15 ID:+oLIrG2J
フランス等は自由・平等・博愛が国の根底にある。
日本は愛という言葉を使うと叩かれる。愛国心のスローガンの元、
アメリカや中国に歯向かうことがあってはならないし、
昔から愛は色情みたいなマイナスのイメージがあるからな。
政策も大事だが理念も日本にとっては大事。

163 :無党派さん:2009/05/15(金) 11:39:09 ID:IQQSbfkp
鳩には小沢がついてるから政策的にはだいじょぶでしょ。
何事も一人でやるわけじゃないんだし。
オレはとにかく霞ヶ関改革をしてほしいんだよ。
ずっと前からそれを言い続けてるのが小沢だし、実行力あるのも小沢だと思う。
だから小沢が民主党にいる状態ならなんとかできるんじゃないかと一縷の望みをもってる。
本当は代表のままで実行してほしかったが、与党および腐れきった検察&内部反発者&マスコミに誘導される世論によって引きずり下ろされたからな。
国民はホントに霞ヶ関がこのままでいいのかね。ホントにひどいんだぞ、あそこは。
金だなんだと小沢を批判するが、そんなことより霞ヶ関・・どうにかしてほしいんだよ。

164 :無党派さん:2009/05/15(金) 11:39:50 ID:8GsyHhro
菅グループ
2/3が岡田支持@FNN

菅グループは分裂しました。菅終了!

165 :無党派さん:2009/05/15(金) 11:44:56 ID:+oLIrG2J
>>159
一言一句、みのが言ってた言葉と一緒だな。

166 :民主党は汚沢鳩兄包茎ナチ政党:2009/05/15(金) 11:48:01 ID:S/JeND4I
汚沢鳩山包茎ナチグループとそれ以外の優秀なグループはもはや分党するしかないねwwwww

167 :無党派さん:2009/05/15(金) 11:48:38 ID:+oLIrG2J
>>164
最初から任意だった

168 :無党派さん:2009/05/15(金) 11:49:34 ID:IQQSbfkp
>>164
菅はもともとグループとしては支持しないといってたよ。

169 :無党派さん:2009/05/15(金) 11:52:36 ID:wz3EcjL3
誰が代表になろうが、政調会長は長妻か枝野が就きそうな気がしてならない。

170 :無党派さん:2009/05/15(金) 11:53:22 ID:4trEjGMG
>>163
ラジオだったかテレビだったかで検察VS小沢の構図は昔からあって
その小沢が今度は総理になろうとしている
そんなことになったら俺達検察は・・・と小沢をおとしいれたってな感じのこと言ってたな

警察の裏金問題とか、それをもみ消したのが○間なんてのを聞くと
そういうのもあるだろうなと思った

しかし最近のマスコミの自分たちが世論を作るみたいな雰囲気は
恐れさえ感じる

171 :無党派さん:2009/05/15(金) 11:53:43 ID:ApwdaZJP
2人を、拙い、抽象的、任せてもいいの、、って意見も多いけど、そこはド玄人小沢さん
が後ろに居るから、多少の演出もあるね。今回は代表の顔は一新したお披露目の意味であるし。
選挙までにキチンとしたマニフェスト作って、すこしづつ戻して、都議選で始動。

172 :無党派さん:2009/05/15(金) 11:54:59 ID:b9NhqYlX
接戦とか拮抗のほうがメディアジャックできるから。と言ってみる。

173 :無党派さん:2009/05/15(金) 11:55:13 ID:7ynXYXCF
テレ朝「参院は鳩山5割、岡田4割、未定1割」(岡田陣営)


岡田圧勝じゃん

174 :無党派さん:2009/05/15(金) 11:56:00 ID:IQQSbfkp
枝野って頭良いぶってて好かん。あの舌ったらずの話し方もやだ。
長妻はいまのとこ民主のクリーンイメージ担当だし、年金問題については国民からも信頼されてるから、少し前面に出してもいいとは思う。
とにかくだ、、余計な内部ゴタゴタで小沢の霞ヶ関改革をダメにするのだけはやめてくれ。
民主党の最終最大の目標としてもっと強く推し進めてくれ!
・・そのためにも官僚に近い岡田がトップじゃ説得力ない。

175 :民主党は汚沢鳩兄包茎ナチ政党:2009/05/15(金) 12:03:58 ID:S/JeND4I
鳩兄は「挙党一致」「殉じる」発言の責任を取って立候補を辞退すべきだ!

ぐらい言えよ、低脳包茎ナチの諸君たちwwwww

176 :無党派さん:2009/05/15(金) 12:09:21 ID:y47Om+WB
東大とスタンフォードの戦いか
低学歴にこの国の未来を委ねるのは嫌なんで次の選挙は協力するよ

177 :無党派さん:2009/05/15(金) 12:11:12 ID:0SQC+UxM
民主党は何が何だかまったくわからん政党だわな。
自民党ははっきりしとる。甘い汁が吸いたいだけ。

178 :民主党は汚沢鳩兄包茎ナチ政党:2009/05/15(金) 12:12:50 ID:S/JeND4I
>>176
その考え方自体が既に低脳権威主義wwwww

179 :無党派さん:2009/05/15(金) 12:15:44 ID:cCdSysW+
>>177
>自民党ははっきりしとる。甘い汁が吸いたいだけ。

ワラタ
民主は若手や中堅のおぼっちゃんたちが上の足を引っ張ってんだよな
今朝のみのの番組でも感じた

小沢追い出そうとしていたなんて
本当の話なら自分たちの首しめて自民を喜ばせるだけ


180 :無党派さん:2009/05/15(金) 12:16:50 ID:y6hHvrp1
鳩山が代表になった場合→国民の支持を得られず敗退
岡田が代表になった場合→民主分裂

181 :無党派さん:2009/05/15(金) 12:20:14 ID:A0L82GFo
まぁ腐ったリンゴは
解散前に取り除くべき棚

どちらが代表になったとしてモナ

182 :無党派さん:2009/05/15(金) 12:22:00 ID:xA8vA1NX
どちらが勝っても、自民党旧竹下派の出身で坊ちゃん
過去に戦で大敗の大将

嫌な共通項ばかり

183 :無党派さん:2009/05/15(金) 12:25:28 ID:ppbqNgrt
>>157
なんかもっともらしいことを言っているけど、
ぽっぽ氏は財源に関する議論を避けているから、
どう見ても先送りです。

184 :民主党は汚沢鳩兄包茎ナチ政党:2009/05/15(金) 12:25:36 ID:S/JeND4I
>>176
誰がどう考えても、今回の余りにも拙速な選挙日程の設定が汚沢鳩山包茎ナチ勢力の陰謀であることは露骨に明らかなのに、
民主党の国会議員どもは、それを素直に認めようとせず、あべこべに無理やり否定しようとする。
山本一太よりも遥かに低脳キ●ガイばっかりじゃないか、民主党はwwwww

さっきテレ朝で古川元久が同様に説明になってない(低脳で不誠実さ丸出しの)説明に終始してたけど、
彼も東大卒・官僚出身のキリのほうであることは余りにも明らかwwwww

救い難い政党だね、民主党って。

185 :無党派さん:2009/05/15(金) 12:26:17 ID:7ynXYXCF
>>180
どちらにしろ都議選で第1党になるから党勢が上向きになるのは間違いない。

186 :無党派さん:2009/05/15(金) 12:34:02 ID:6dpL/a05
鴻池は民主党サマサマだな
マスコミもマスコミ

代表選終わるまで延々民主と小沢バッシング続けるだろうから
むしろ早くにやってよかったじゃんね

そのへんマスコミより小沢の方が上かも

187 :無党派さん:2009/05/15(金) 12:34:12 ID:KQJshsHb
そのお坊ちゃん達は嘗て偽メール握らされて民主党崩壊の危機を招いた
政権奪取直前になってワラワラ沸いてきて党を救った小沢の足引っ張る

政権奪取の為には田舎のじーさん達の支持が絶対に必要なのに
田舎のじーさん達が最も嫌うことやってるって気が付いてるのか?

188 :無党派さん:2009/05/15(金) 12:34:51 ID:ciksmXP4
菅だったら民主分裂もなく一本化できるが
裁判次第では小沢を切って捨てる菅は恐すぎる。
傀儡といくらバカにされようとも鳩山以外の選択肢がなかったんだよな。

189 :無党派さん:2009/05/15(金) 12:40:10 ID:L1bKI4ps
>>186
鴻池は政権交代論者ですよ。
おもろい関西のオッサン。


190 :民主党は汚沢鳩兄包茎ナチ政党:2009/05/15(金) 12:55:24 ID:S/JeND4I
これから裁判が始まって
「やましいことは一切ない」と言い続けて来た小沢一郎の潔白が証明されるという時期に小沢が辞めたということは、
小沢一郎・大久保隆規はやっぱり真っ黒で、汚沢はウソを言い続けてきた確信犯という証拠。

自民党だったら、こういう場合、元首相でさえ党に迷惑かけないように自らさっさと離党する。

除籍されるまで民主党にしがみついている小沢一郎って、既に存在そのものが100%有害無益。勿論、超ウルトラ醜悪!

もう、あの顔は見たくない。汚らしい上に、見飽きた。

191 :無党派さん:2009/05/15(金) 12:59:28 ID:msXIYa58
離党じゃなくて入院だろ

192 :無党派さん:2009/05/15(金) 13:01:51 ID:A0L82GFo
>>190
そして堂々と
キングメーカーになる訳ですね
分かります

193 :無党派さん:2009/05/15(金) 13:08:02 ID:IQQSbfkp
>>190
その裁判で潔白が証明されたら、そのときはいよいよ待望の小沢総理の誕生だな。
そのころには政権とってるといいな(若手が足をひっぱらずに)。
小沢政権下で腐れきった検察も粛清されるがいい。
ホントに腐れてるんだよ。

194 :無党派さん:2009/05/15(金) 13:10:27 ID:xA8vA1NX
小沢=第二の金丸

195 :無党派さん:2009/05/15(金) 13:12:09 ID:IQQSbfkp
>>194
その言い回しはもう古い。
たとえそれでも霞ヶ関をぶっ壊せるのは小沢しかいない。
現に霞ヶ関が敵視してるのは小沢ただ一人だよ。
オレには国宝級の価値にみえるんだがな、小沢。

196 :無党派さん:2009/05/15(金) 13:12:17 ID:9dkl/XhX
>>186
しかし、代表選になったらなったで、
今度は小沢体制の継承を唱える鳩山のバッシングを開始するし、
マスコミの本音は小沢民主党体制の崩壊そのものにあったとしか思えんわ。
あのマスコミ連中は絶対にどこかから金貰って偏向報道やってるぜ。

197 :無党派さん:2009/05/15(金) 13:15:05 ID:dinSNzzw
>>196
同意
福田が首相になった総裁選の麻生潰しに似た空気を感じる

マスコミは自分達の手のひらで政治が動いてる事に
ほくそ笑んでるんだろうな


198 :無党派さん:2009/05/15(金) 13:15:05 ID:tWXrN6ZK
>>179
若手でもなんでも、そういう反応があることぐらい最初から分かって
たんだから。なぜこうなる前に小沢が自分から引かなかったんだよ

党が割れないように、挙党一致を演出しつつ小沢の影響力も残した
後継者を内定してから辞める時間だっていくらでもあっただろうに

199 :無党派さん:2009/05/15(金) 13:15:54 ID:+oLIrG2J
>>184
選挙日程は事務局が決めたらしい。自民が好きな前原がおりた時だって、同じ間隔の日程。
NHKをはじめマズゴミが小沢色を残そう云々言うから、世間ではそーいう事になってる。
呪われた名前のお前にはレスしたくないが。

200 :無党派さん:2009/05/15(金) 13:19:35 ID:/bZOF985
小沢傀儡はマスコミと前原が楽しんでいるだけだろう

岡田が勝った場合には総選挙で政権取ってしばらくしたら小沢グループと鳩山グループが新党作って出て行けばいい

前原、枝野、仙石、小宮山に政権交代は世論の風でできても政権維持ができない

まあ、楽しみに分裂を見守りましょう

201 :無党派さん:2009/05/15(金) 13:21:14 ID:+oLIrG2J
安倍は70%の支持率をほこってたが、さいごはどうだった?
今、岡田は支持率いいが選挙の時はどうなってるかわからんぞ

202 :無党派さん:2009/05/15(金) 13:22:30 ID:IQQSbfkp
あ〜〜〜お願いだから政権交代して霞ヶ関改革してよ。。
おまいら、この国が霞ヶ関のごく一部に食い物にされてるのを感じないのか?
もうほんと瀕死の状態なんだよこの国は、、
こんな緊急事態に総理大臣が麻生なんて・・・そりゃ霞ヶ関もラクだよなあ。
低額給付金なんてホント・・・金持ちが万札で鼻かんで捨てたような金をもらってもだなあ。。
マスコミってやつらはいったいどこに導こうとしてるんだ、この国を。

203 :無党派さん:2009/05/15(金) 13:22:49 ID:KQJshsHb
マスコミは小沢が怖いんだよ
なんの検証もせずに検察リークの小沢悪の情報垂れ流したから
それで「政権交代小沢総理誕生」これ位マスコミにとって恐ろしいこと無い
小沢総理は無くなったが新政権内に小沢の影響力残るのは極力避けたい
これがマスコミの本音だろ

204 :無党派さん:2009/05/15(金) 13:23:32 ID:R2WriJg3
>>173
意外ともつれてるな。
このままだとどっちが勝ってもしこりが残る予感

205 :無党派さん:2009/05/15(金) 13:25:10 ID:a7RsRJ+T
どっちが良いかではなくて
現在、どっちが優勢か、分析しようや...
民主党内の票読みはどうなった?

206 :無党派さん:2009/05/15(金) 13:25:33 ID:BkJPj5qu
岡田は別に反小沢じゃないのに前原グループが自分たちの思惑で岡田支持を支持
親小沢の鳩ポッポと反小沢の岡田というおかしな構図になってる

207 :無党派さん:2009/05/15(金) 13:26:54 ID:tWXrN6ZK
>>200
いい加減思い通りにならなかったら党ごとぶち壊せっていう発想やめろよ
小沢が死ぬまでそんな事繰り返すのか?

208 :無党派さん:2009/05/15(金) 13:29:50 ID:4q8Tgxll
推薦演説って誰がやるんだ、細野と長妻か

209 :無党派さん:2009/05/15(金) 13:29:55 ID:a7RsRJ+T
>>206
岡田は反小沢ではないが、小沢は岡田では操りにくいと思ってそう。
だからこそ、今回、小沢は鳩山で一致団結しているんだろう?

あと、上でマスコミが小沢を恐れていると感じているのはそう思う。
小沢が政権を握れば、テレビ解体、マスコミ解体をしかけるだろうし。
民主党議員のほうが、テレビの影響力に敏感なのは皮肉だなw
自民党議員のほうが、はるかにテレビ報道に苦しめられているのにw
でも、麻生はよく分かってそう。だから、テレビは麻生叩きをした。

210 :無党派さん:2009/05/15(金) 13:30:52 ID:fpudThWS
>>207
自民党や公明党の支持者にとっては、民主党が壊れるのは
うれしいのかもしれないよ。

211 :無党派さん:2009/05/15(金) 13:31:17 ID:dinSNzzw
まあ、どっちが代表になっても政権交代は無理だろうな


212 :無党派さん:2009/05/15(金) 13:32:55 ID:/bZOF985
>>207

前原、枝野、小宮山、仙石の口先だけの間抜けなやつが許せない

岡田も馬鹿どもの応援断れば応援したのに

213 :無党派さん:2009/05/15(金) 13:33:55 ID:BkJPj5qu
>>209
マスゴミは麻生政権が続こうが潰れようがどうでもいいこと
むしろ一番最悪展開は小沢政権が誕生すること
せっかく小沢辞任してもその影がちらついてるポッポでは困るからな
前原グループも同じことだろう

214 :無党派さん:2009/05/15(金) 13:34:16 ID:KQJshsHb
前原グループって言うがグループ全体が反小沢って訳じゃねーだろ
投票したら前原グループ内にも鳩山に投票する奴出てくるんじゃね?
岡田が前原にしがみ付かれて反小沢の筆頭にさせられてるってのは同意

215 :無党派さん:2009/05/15(金) 13:35:22 ID:/ZIrqEcZ
どりあえず勝てる顔で勝ってから
後のこと考えりゃいいんだよ

216 :読売新聞はCIAのスパイ 暗号名はポハイク:2009/05/15(金) 13:35:54 ID:kkAaM7oS
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090511-OYT1T00875.htm?from=main2
小沢代表辞任、検察幹部「何か言うと…」と多く語らず 読売新聞

法務・検察では、公設秘書の逮捕を機に巻き起こった特捜部批判を意識してか、
「コメントは控えたい」という幹部が目立った。

俺も東京地検特捜部に「検察の裏金と国策捜査」について
2回抗議電話したし、FAX送信もしました。


217 :無党派さん:2009/05/15(金) 13:38:46 ID:xA8vA1NX
小沢が霞が関をぶっ潰すか
小池百合子より、可能性はないわ

反自民政権で細川首班のとき、宮沢内閣の石原官房副長官をそのままにしたんだから
それに、官僚と戦える頭脳など小沢にない
あの無茶苦茶な外交防衛政策が典型

218 :無党派さん:2009/05/15(金) 13:40:13 ID:BkJPj5qu
前原、仙谷、枝野、NHKのおばさんあと同じグループではないが野田はアンチ小沢だろう


219 :無党派さん:2009/05/15(金) 13:41:44 ID:kJQWXgks
>>216
小沢には説明責任と騒いで
言い出しっぺの自分は説明しないのかね

220 :無党派さん:2009/05/15(金) 13:42:35 ID:2cO0Xg29
マスコミは小沢民主党の味方ですよ
あくまで第一は自己保身だけどな
味方を敵ととり間違えてしまう暗闘ぶりは、自ら先細っていった全共闘とまるで同じだな

221 :無党派さん:2009/05/15(金) 13:49:53 ID:KQJshsHb
力持ち始めると内部で権力闘争始める
そしてせっかく集めた支持を全て失う
民主党がそーじゃない事を切に願う

222 :無党派さん:2009/05/15(金) 13:50:57 ID:tWXrN6ZK
>>220
マスコミは基本的に民主党の味方ではあるだろうけど
小沢の味方とは限らないな

ID:7Q6BIaIj氏が>>53>>92に指摘するように
左派リベラルな民主党政権は望むけど、自民党体質の小沢や前原は望まない。
あくまで民主をアゲる為に小沢を持ち上げて居るだけの事。
本当はもっとマスコミ受けするクリーンな左派的人物が出てくれる事を
期待している。

223 :無党派さん:2009/05/15(金) 13:54:19 ID:a7RsRJ+T
現在の状況はどうなっているんだ?

224 :無党派さん:2009/05/15(金) 14:00:35 ID:QLl9H/Xx
>>216
いずれ辞任するだろう・・・(願望ですか?)これ何て確信犯

225 :無党派さん:2009/05/15(金) 14:02:04 ID:MYvajXHj
岡田克也 副代表
趣味 映画鑑賞 カエルの置物集め 読書
好きな食べ物 甘味、野菜

鳩山由紀夫 幹事長
趣味 タッチフッドボール クラシック音楽鑑賞
好きな食べ物 ラーメン

226 :無党派さん:2009/05/15(金) 14:06:19 ID:RoutfCPM
>>212

自民党の方がよほど口先だけだけどね。

年金を全員に返却します!!って言っていた

安倍も結局自分の賄賂問題で辞任したしね。

福田なんて途中で急に逃げちゃったしね。

小泉なんて安倍に押し付けてやめたからね。

自民党の方が口先だけです。

227 :無党派さん:2009/05/15(金) 14:07:51 ID:aL/6GA4T
>>225
マスコミ発表のそれには驚きだよ。

他に調べること無いのかと思うよ。

228 :無党派さん:2009/05/15(金) 14:10:28 ID:5/YustNH
>>216>>224
>一方、「政治資金に関して一点の曇りもないというなら、どうして辞めるのか」

これを言うのがいるから辞めないのもあっただろうに
辞めなきゃ「早く辞めろ!」、辞めれば「何で辞めるんだ?」

マスコミも検察も言ってることがめちゃくちゃで同レベル

229 :無党派さん:2009/05/15(金) 14:11:22 ID:9RwSu5lT
>>219
検察が説明責任って騒いだの?
なんで?

230 :無党派さん:2009/05/15(金) 14:14:01 ID:BkJPj5qu
鳩ポッポ兄も自民の太郎と同じくボンボンだが
まだポッポの方が庶民的かな?

231 :無党派さん:2009/05/15(金) 14:15:45 ID:9RwSu5lT
>>224
いい加減諦めたら?
小沢辞任は、秘書が逮捕されたからじゃないよ。
秘書が逮捕された事を上手く説明出来なかったからだよ。

232 :無党派さん:2009/05/15(金) 14:16:31 ID:RoutfCPM
説明って何を説明しろと自民党は言いたいんだろう?

捕まえたのは地検なんだから小沢も逮捕はされていないから

説明しろといわれても説明できないんじゃないか?

逮捕した地検が内容を説明すればいいんじゃないか?

233 :無党派さん:2009/05/15(金) 14:17:38 ID:s/4ddWL1
小沢氏の辞任などなど。
http://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10259464019.html

234 :無党派さん:2009/05/15(金) 14:18:44 ID:RoutfCPM
だったら

森や二階はどーするんだ?

説明なら彼らのほうがしたほうがいいんじゃないか?

本人がやったことなんだから。

235 :無党派さん:2009/05/15(金) 14:19:21 ID:9RwSu5lT
鳩山の好物がラーメンって。
ゴチに出てくる、一杯6000円くらいするやつだろw

236 :無党派さん:2009/05/15(金) 14:21:02 ID:odGp115Q
>>222
小沢が自民党体質って言うのは違うと思うがなあ。
左派リベラルな民主党政権って言うが、それを言うなら岡田も保守だし、
下手するとリベラルを自負する鳩山が代表の方がまだ左派リベラル的だよ。
ああ見えて鳩山はイギリス労働党やブレアに好感を持っていたり、
中道左派的な要素を結構持ってたりするから。
鳩山と菅が率いた旧民主党は紛れもない中道左派政党だから当然だけど。
逆に岡田氏には歩いてきた党歴を見ても完全な保守派。
民主党自体が、保守派とリベラル派との混合で成り立つ中道政党だし、
左派リベラル政党とは程遠いわけでないものねだりだわ。
大体、小沢にしても旧社会党と良好な関係を保てるくらいで、
純然たる保守とはとても呼べないでしょう。

237 :無党派さん:2009/05/15(金) 14:22:24 ID:RoutfCPM
長い上に要点がつかめていない・・・

鳩山じゃ自民党には勝てないから安心しろ工作員どもw

238 :無党派さん:2009/05/15(金) 14:22:37 ID:qTzJ6j71
法律や裁判に詳しい人に言わせると
裁判始まる前にあれこれしゃべって説明するなんて
自分の手のうち明かすようなもんだって

だから説明説明うるさいのは馬鹿のひとつおぼえなんだよね

239 :無党派さん:2009/05/15(金) 14:31:35 ID:9RwSu5lT
>>232
しょせんは行政府の一公務員と、
国民の投票によって身分を得ている政治家とは、

負っている責任が違うだろ。

240 :無党派さん:2009/05/15(金) 14:32:31 ID:odGp115Q
>>220
>本当はもっとマスコミ受けするクリーンな左派的人物が出てくれる事を
>期待している。

この件について書くつもりでいてうっかり忘れたんだが、
そもそも今の民主党にクリーンな左派的人物って育ってるか?
中道左派系の民主党議員は決して多いとは言えないし、
マスコミに露出していて知名度もある議員となれば壊滅状態でしょう。

241 :無党派さん:2009/05/15(金) 14:33:04 ID:BkJPj5qu
>>238
それを逆手にとってアンチ小沢がマスゴミと組んで世論を誘導したんだろう

242 :無党派さん:2009/05/15(金) 14:33:46 ID:HkFmfo+4
結局、代表コマが無いのがバレバレ。
次期総選挙で民主党のボランティアでも申し込んでみたら…
書類選考合格しても、活動終わったら覇権切りに。


243 :無党派さん:2009/05/15(金) 14:33:56 ID:RoutfCPM
>>239

ならば 森や二階もきちんと説明責任を果たすべきだね

あと不倫旅行エロ長官もね・・・w

244 :無党派さん:2009/05/15(金) 14:35:37 ID:9RwSu5lT
>>234
だから彼らが変だって、一般人であるアナタや私も知っていて、
その変さを批判し、変さを指摘して、変さを表明し行動する選挙権があるじゃん。

245 :無党派さん:2009/05/15(金) 14:36:16 ID:+oLIrG2J
>>238
そうそう。
普通、裁判中ですので…とコメントをする人が多い。

それに小沢の件はどう考えてもおかしいのに、
若手は庇うどころか自分の選挙の心配。
なんか、冷たいよな。マズゴミのいじめ報道に便乗し、売名行為もどきの事やってさ。
こんなのに日本の未来を語る資格なんてあるのだろうか?
いじめ報道に表現の自由はあるのか?

246 :無党派さん:2009/05/15(金) 14:36:54 ID:IQQSbfkp
西松事件(というか小沢秘書逮捕)については完全に政治がらみだよ(自民寄りの)。
普通ならその裏を取ろうとするのがマスコミの仕事なのに、こっちも反小沢勢力が協力してるから。
ホント日本のジャーナリズムも低俗低レベルだよ。
まあ検察トップも森元と飲み仲間だからなあ。どんだけ袖の下もらってんだか。
つーかまあそれはもう小沢が代表やめたからいいんだよ。
それより政権交代!霞ヶ関改革!

247 :無党派さん:2009/05/15(金) 14:37:21 ID:u2d1ho2+
>>243
与党で権力も持ってるのにね
斡旋出来るならそっちのほう

説明どころか下の人に至っては入院だから

248 :無党派さん:2009/05/15(金) 14:39:51 ID:RoutfCPM
>>244

だが鳩山が代表ではね・・・

私を含め殆どの人がそう思っているからね・・・

自民党にも民主党にも入れないという選択を

しなくてはならなくなる。結果として票が割れるだろうから

自分の意見に近い別の党及び人に投票しなくてはならなくなる。

ま、間違っても自民党には投票しないけどね。

民主も鳩山じゃ票は入れないよ。

249 :無党派さん:2009/05/15(金) 14:42:54 ID:+oLIrG2J
俺は無党派で小沢民主を支持していた。
民主が嫌な所は烏合の衆でまとまりがない事かな。
民主の若手は勧善懲悪の世界にひたりきっていて、まるで水戸黄門の世界。
政治ゴッコしてるみたいで頼りない。
小沢は昔の事で叩かれているが、今は純粋に国民の為の政治と政権交代を望んでいると思う。

いろいろ言いたい事はあるが、もうちょっと、白と黒の間のグレーの引き出しを持つべきだ。
何でもかんでも自由に発言すればいいってもんじゃない。

250 :無党派さん:2009/05/15(金) 14:47:49 ID:u2d1ho2+
>>249
そういう点がお子様おぼっちゃんと言われる所以だよね
したたかな自民に対抗するにはしたたかさを持たないと
またメール問題みたいなことがおきる

251 :無党派さん:2009/05/15(金) 14:50:53 ID:+oLIrG2J
>>248
自民は民主が政権とったら半年で潰すと言ってる。
橋下ですら必死なのに、若手は自分達が選挙に勝てば、官僚は言う事聞いてくれると思っているのか?
経験がないのにどうするつもりだ?


久間の金で一緒にアメリカに行って、自民の安全保障の影響を受けてる前原はイラネ。

252 :無党派さん:2009/05/15(金) 14:52:25 ID:MYvajXHj
代表が誰であろうと政権交代は必須

253 :無党派さん:2009/05/15(金) 14:52:40 ID:IQQSbfkp
>>249
ホントそう思うよ。
内部でいろいろ意見を言うのはいいけど、自民なんかはここぞというときはまとめてくるからね。
空気読めないで最後までそれぞれの我を通そうとしてるとこがほんと政治ゴッコ。
自公政権に対抗する党として何を求められてるのかをわかってるのか、わかってないのかホントになぞだ。
与党・マスコミといっしょになって小沢を批判しまくって、いかにも自分だけは「国民の代表」みたいな言い方してるけど(前原しかり岡田しかり)、国民が求めてることはそんなことじゃないと思う。
現に、小沢が代表の民主党は支持率あげていたし、小沢自身も麻生よりも首相にふさわしいと評価されてもいた。
それを認めずに(悪くいえば利用もせずに)、立役者をまるきり悪者、邪魔者扱いしてる人たちって、自分の国のことどう考えてるんだろう。
国民として、国をどうしてほしいとか、政治家に何を期待するとか、マスコミに左右されずによくよく考えてほしいよ。
そのために小沢はもろもろの批判をムシして老体に鞭打って全国行脚してるというのに、なにをやってんだよ。
鳩山が代表だから民主にいれないっていうのは、まあそれは個人の自由だけども、そういうことだけで投票先を決めるのはもったいないと思う。
とはいえオレだって、霞ヶ関改革を目標にしない代表になったら民主に投票しないかもしれないけど。

254 :無党派さん:2009/05/15(金) 14:55:17 ID:BkJPj5qu
民主の若手は政党こそ野党第一党だが考え方はほとんど自民党と変わらん奴が多いからな
さしたる例がNHKのおばさんとか枝野

255 :無党派さん:2009/05/15(金) 14:58:37 ID:RoutfCPM
したたかさでごまかしてきた結果が

年金の破綻なんだけどね・・・

今の日本に必要なのはしたたかさじゃあないけどね。

したたかさなんて国内ではごまかしにしか使えない

意味の無いもの。

どんどんお金が官僚のせいで使われるのを

麻生みたいに何でもOKという姿勢でサポート

し続けるおバカチャンはもう要らない

これからは硬さが大事。

256 :無党派さん:2009/05/15(金) 15:01:22 ID:+oLIrG2J
>>250>>253
もう、民主は党員からしてマズゴミに毒されてるから絶望的。
与謝野は岡田の消費税上げる発言評価してるし、
俺から言わせれば、経団連とイオンが儲かるだけだ。
庶民は買い控えするだろう。

257 :無党派さん:2009/05/15(金) 15:02:06 ID:odGp115Q
>>253
イデオロギー政党であれば、イデオロギーで固まれるし、
自民党であれば、政権与党のうまみと利権で固まる事ができる。
民主党というのは、中央集権型から地方主権型への大転換を行う革命政党だから、
どの様な国の形を作るかというグランドデザインで対立が生じるし、
またどこが主導権を握るかによって出来上がる国の形そのものが変わってしまう為、
それで主導権争いが激化するという性質がある。

258 :無党派さん:2009/05/15(金) 15:04:08 ID:RoutfCPM
岡田は職業政治家みたいにあくせくしなくてもいいからね

そのぶん官僚は岡田が来ると厄介だと思っていることは確かだな

堅物中の堅物が官僚の言うことを聞くことは無いなw

259 :無党派さん:2009/05/15(金) 15:05:18 ID:egDVRXCQ
>>254
経団連、便所、身矢内を国会で批判した自民議員がいるか?
少なくとも枝野は自民の屑どもとは全然違うよ。

260 :無党派さん:2009/05/15(金) 15:05:34 ID:BkJPj5qu
大体自民党みたいにメディアを使えという考えが理解できんのだが
あれは与党だからできる芸当であってまだ野党の民主は多少ニュースや
ワイドショーで取り上げられてるだけでもありがたいと思わないとだめだろう

261 :無党派さん:2009/05/15(金) 15:05:50 ID:3V79a8JY
フリーメーソンが日本の政治の代表とか本当にいいのかよ

262 :無党派さん:2009/05/15(金) 15:06:21 ID:+oLIrG2J
>>255
年金問題こそは白黒ハッキリしないと。

263 :無党派さん:2009/05/15(金) 15:08:12 ID:WRyzpoWh
>>260
いっそのこと民主党も赤旗みたいな日刊紙を作ればいいんだよ。

264 :無党派さん:2009/05/15(金) 15:12:26 ID:IQQSbfkp
>>257
うん。
人間だから、それぞれの考え方をもっているのは問題ないと思うんだよ。
民主党を支持してる人たちも、そういういろんな考えを持ってる人が集まってること自体をダメだとは思ってないし、むしろ自民党みたくいやらしくまとまらない青さみたいのに好感をもってる(同時に不安もあるわけだが)というとこもあると思う。
でも、政党として、代表がかわるたびに方針が大転換、というのでは政党としての信頼はなかなか築かれにくい。
自民党みたく与党で安定してれば、ある程度個人が自由発言してもなんとか保てるが、民主党はまだそこまで確固たる地位も信頼も得てないってとこが問題なんだよ。
問題なのに、それを到底わかっていなそうな若手の動き・・・。それに有権者は幻滅するわけだよ。
そういう点では、民主ベテランは心得てるからな。
まずもって、代表がピンチのとき、党がピンチのとき、そういう危機的状況に一致団結できないっていうのは、普通に考えて信頼されないよな。
まだまだ日本人の性質上、個人プレーよりもチームプレーに秀でているほうが安心感もたれると思う。
個人の主張をするチャンスなんて、これからいくらでもあるだろうに、なぜこういうときにするのか・・。
東大やら京大やらお勉強はできる人たちなのに、まったく残念でならない。

265 :無党派さん:2009/05/15(金) 15:15:36 ID:tWXrN6ZK
>>257
ていうか、地方分権って今そんなに望まれている事かね。
地方が疲弊しているとは言うけども。橋下知事やらが吼えてる話だって
金くれとかなんやかんや作ってくれとは言うけど、独立して
自分達だけでやっていきますなんて話はここ最近聞かなくなったな。

下々の公共施設や役所を独自採算で合理化しようなんて小泉改革の
流れだったけど。最近の世論はそこが否定的になってるわけで

266 :無党派さん:2009/05/15(金) 15:15:49 ID:+oLIrG2J
枝のはゆるせる範囲かな。小沢と考え方は違うがみんなで選んだのだから、
代表として支えるみたいな事言ってたから。

前原と小宮山は何かが違う。

267 :無党派さん:2009/05/15(金) 15:16:38 ID:51WlyUiz
パンチ不足の鳩山は大化けするかもしれん。
ここ数ヶ月でだんだんその片鱗が見えてきていた。
そして昨日あたりでなにかがはじけた。

前原が抱きついてるような隙の多い岡田はでは全く話しにならない。
岡田は自分を頑固だと自慢してるけど、権力闘争ができない頑固さは敵に利用されるだけだから。
岡田はそれが全然わかってない。
だから岡田総理は安定政権のときでないとダメだ。


268 :無党派さん:2009/05/15(金) 15:20:33 ID:+oLIrG2J
岡田が小沢や鳩山、菅を要職につけたらあるいは??と思うが、
若手で固めると細川みたいになる。

269 :無党派さん:2009/05/15(金) 15:21:01 ID:xA8vA1NX
>>258
馬鹿
岡田は通産省あがりの元官僚
通産省時代にした仕事は何なのか知っている?

270 :無党派さん:2009/05/15(金) 15:21:10 ID:zW+z+O+l
>>258
官僚東大閥の岡田は56歳でしょ
同期は重要ポストについてる
残りは天下りしてるんじゃないの。
グローバル10構想を実現するためには
マスコミと官僚を敵に回すわけにはいかないし。
超安牌だね。

271 :無党派さん:2009/05/15(金) 15:24:39 ID:BkJPj5qu
今朝、みのもんたの番組で毎日の我次郎が小沢は自分の影響力を残したいから
土曜日投票にしたと言ってた
角栄や金丸の末路を身近で見てきた男がそんなことをするもんかね。
まあ師匠が金権政治の権化と言われてだけに弟子の小沢もそれ受け継いでると
そういったネガティブなイメージを植えつけるのは得意だからな
マスゴミ系のコメンテーター氏の皆さんは

272 :無党派さん:2009/05/15(金) 15:28:56 ID:IQQSbfkp
みのの番組なんて・・・ジャーナリズムの風上にもおけないよ。
あいつはお昼の番組でお嬢さんたち相手に相談のってりゃよかったの。
ま、そんなお嬢さん方の関心も綾小路きみまろにもってかれちゃったわけだが。

273 :無党派さん:2009/05/15(金) 15:29:16 ID:xA8vA1NX
岡田が官僚を敵にまわせるかよ

実家の商売に大いに影響するだろ 旧岡田屋が

274 :無党派さん:2009/05/15(金) 15:30:19 ID:I11CczuX
>>271
みののあれはどう見ても偏向報道だったよ
メディアとして恥ずかしくないのかというぐらい
もともと自民寄りの番組&司会者だけど
当人たちに来てもらえなくてきれちゃったらしい
恨み節

275 :無党派さん:2009/05/15(金) 15:32:32 ID:a7RsRJ+T
岡田って、典型的な官僚側の人間だろうがw


276 :無党派さん:2009/05/15(金) 15:33:20 ID:xA8vA1NX
鳩山代表なら初出馬のとき、巨悪の竹下と一緒の応援演説のシーンが
くどいほど流れるんだろうな
小沢傀儡 竹下の応援で当選


277 :無党派さん:2009/05/15(金) 15:36:21 ID:BkJPj5qu
そういえばNHKのおばさんここ数日あまり見かけなくなったね
小沢が辞任したから自分役目終了ってやつかな

278 :無党派さん:2009/05/15(金) 15:41:25 ID:ROQa/qZy
>>277
ああいう人は誰か叩いてる時だけ取り上げられる
注目してほしくて言うところもある
他の若手(自民のもか)もそう

279 :無党派さん:2009/05/15(金) 15:42:57 ID:8oFCWV/O
鳩山優位と見られていたが昨日の夜あたりから岡田が猛追。現在はハナの差まで縮まっている。


280 :無党派さん:2009/05/15(金) 15:46:18 ID:NKso7ZNL
>>254
若手が??
そもそも当選回数が多いベテラン組にも自民党中枢部に居た人やその周辺に居た人が居るのだから、
若手が自民党よりクリーンなイメージなだけの第2自民党を模索していても何らおかしい事ではない。

「政権交代可能な保守系政党は2党あった方が良い」
って考えはさきがけや新生党が自民党を割るもっと前に、田川や河野が言ってた話。
だから田川の爺さんは日本新党やさきがけに肩入れしたのだし。
ベテラン達が本気で二大政党を模索していたのならば、もっと早い段階から動けるタイミングはあった筈。
そうせずに自民党の中枢を目指していた訳でしょ?

日本新党ブームに乗っかり、自民党内のリベラル系グループ及び権力闘争に敗れた連中が「政治改革」をお題目にして党を割り、
細川連立政権の樹立→小選挙区制導入→新進党結成→社さ離脱→新進党解党→・・略・・→民主党と自由党の合併
って色々な経緯を経た関係で
主義主張で二大政党に別れているのではなく、
しがらみや選挙区事情で二大政党になってしまったのだから、
自民党も民主党も内情は主義主張がバラバラって状態になっている訳だ。

執行部に対して文句ばかり言ってる若手グループはその経緯の中で生まれて来た訳で、
元はと言えば主義主張で二大政党を作る事をして来なかったベテラン達がまいた種。

もう一回、大々的なガラガラポンでも無い限り、
二大政党の明確な色分けが出てくるには、まだまだ何年もかかる。
政権交代を何度か繰り返さないと、明確な違いなど出てこないと思う。
曖昧好きな日本人だから逆に政権交代を繰り返してるうちに両党がもっと似てきてしまう可能性もあるけど・・

ベテランがしなければならないのは尖ってる若手の排除ではなく、若手を宥め透かして上手く使う事。

281 :無党派さん:2009/05/15(金) 15:48:05 ID:IQQSbfkp
「岡田さんは逃げない、鳩山さんは逃げる。これが率直な印象だ」
MSNニュースみたらこんな与謝野発言が・・・。
与党に持ち上げられる恐ろしさ、わかってんのか岡田(および岡田周辺)。

282 :無党派さん:2009/05/15(金) 15:50:30 ID:a7RsRJ+T
>>279
票読みでいくと、どれくらい?

283 :無党派さん:2009/05/15(金) 15:50:50 ID:/ZIrqEcZ

自民党は、敢えて本音を言って
相手の「自民党の言うことと逆にせよ」
という反応を呼び起こすという

高等戦術を取っているんだろう。
そういうところは、まだまだ、さすが自民党、
というところである。



284 :無党派さん:2009/05/15(金) 15:53:05 ID:ScT1W+NP
>>276
巨悪?
竹下さんは、人気者のDAIGOのおじいちゃんとして最近、イメージいいだろ。

285 :無党派さん:2009/05/15(金) 15:55:07 ID:54vCRWS2
イオンの宣伝費って400億ぐらいか。

286 :無党派さん:2009/05/15(金) 15:58:50 ID:IQQSbfkp
イオンかあ。
岡田が代表になったら、霞ヶ関はあの手この手でイオンに圧力かけるんだろうな。
跡取りじゃないとしても、オヤジが手がけた事業を人質にとられたら、岡田は動きづらいだろうな。
もしそこを突破したらすごいけどな!華麗なる一族みたいだ。

287 :無党派さん:2009/05/15(金) 16:01:54 ID:9RwSu5lT
>>281
なに焦っているの?与党がなんて言っているからどうのこうのって、、、
なら自民党に決めてもらえよ。
「誰なら嫌ですか?」

288 :無党派さん:2009/05/15(金) 16:03:15 ID:g4Ue/BG2
>>281
与謝野がお前みたいな反応を期待してたんだろう。
この褒め殺しは大連立のパートナーの小沢(鳩山)への援護だな。

289 :無党派さん:2009/05/15(金) 16:03:53 ID:IQQSbfkp
>>287
へ?べつに焦ってませんが・・・。
・・・おつかれさん。

290 :無党派さん:2009/05/15(金) 16:04:15 ID:WRyzpoWh
>>286
岡田氏を代表(=民主党連立政権の首相)にする際のリスクか。
幾ら岡田氏が清廉潔白でも、親兄弟を人質に取られたのでは動けない。
非常にシビア(非人間的)な決断を岡田氏が迫られる可能性もあるのか。
ただし官僚連を大規模に入れ替えて政治主導に切り替えるのだから、
官僚側の抵抗も・・・・と言いたいところだが、
相手はあの海千山千の戦いなれた官僚達だからなあ。

291 :無党派さん:2009/05/15(金) 16:05:35 ID:/ZIrqEcZ
それ以前に鳩山の兄弟は自民党だし

292 :無党派さん:2009/05/15(金) 16:05:56 ID:IQQSbfkp
>>288
は?意味がよくわかりませんが・・・。
オマエよばわりやめてよね。

293 :無党派さん:2009/05/15(金) 16:08:36 ID:a7RsRJ+T
>>286
おまえ、馬鹿w
岡田は完全に官僚側の人間だw
岡田は元官僚出身だしね。
岡田は、イオンと官僚のために働く族議員。

294 :無党派さん:2009/05/15(金) 16:10:39 ID:ScT1W+NP
鳩山だと自民党は意外に攻めにくいだろうな。
人格攻撃に及ぶようだと、何するかわからん弟が爆発しそうだし。

295 :無党派さん:2009/05/15(金) 16:10:44 ID:kpxHusAb
岡田のキーワードは「グローバル10構想」

296 :無党派さん:2009/05/15(金) 16:15:18 ID:51WlyUiz
政敵に誉められるバカは代表になってはいけない。
国民をバカにしている。


297 :無党派さん:2009/05/15(金) 16:17:27 ID:/ZIrqEcZ
>>294
取り込もうとするだろうし
すぐに取り込まれるだろうね


298 :無党派さん:2009/05/15(金) 16:21:25 ID:8oFCWV/O
岡田猛追

299 :無党派さん:2009/05/15(金) 16:26:31 ID:iQeNBlt0
さあいよいよ明日代表が決まりますね。
鳩山先生で妥当でしょう、今回は本当に小沢代表辞任と
いう事態になり、非常に残念です。
もう新代表が決まったら自公政権を早急に解散に
追い込み、政権交代を実現して欲しいですね。


300 :無党派さん:2009/05/15(金) 16:28:23 ID:iQeNBlt0
あと一言書いておきます。
選挙にもし勝ちたいなら、鳩山先生を推すべきです。
マスコミの報道は眉唾で見るべきです。
冷静な判断を衆参両院の議員の皆さんに期待します。


301 :無党派さん:2009/05/15(金) 16:31:47 ID:fUSgn7tk
鳩山も岡田も東大出だ。
すげーな、民主党。
次期政権は民主党で頼むわ。

302 :民主党は汚沢鳩兄包茎ナチ政党:2009/05/15(金) 16:38:28 ID:S/JeND4I
>>301
どちらも典型的に頭のすご〜く悪い東大卒wwwww。いわゆる「東大バカ」wwwww。
おまけに、自己愛性人格障害の疑い濃厚。

鳩兄、岡田、どちらも今回は代表選に立候補する資格は明らかにないんだから、

鳩兄と岡田、どっちも立候補するな!

と猛烈に抗議して、どちらの出馬も辞退させ、まず拙速な代表選挙日程を潰せよ。

(サミットまでは解散を麻生がやるわけが無い。これ、常識。)
で、サミットに代表選挙をぶつけるぐらいの芸当、やってみろよ。

仮に新代表が16日に決まっても、どちらも、もともと出馬してよい資格がないわけだから、
「挙党一致」で新代表を葬り去り、
サミット期間に正規の代表選挙のクライマックスをぶつければよいわけだ。

このくらいのまともな芸をやってみせてくれよ、君たち。
それすらできないのなら、民主党は永遠に、信用不可のクズ集団wwwww

それから、民主党のベテランどもが自民党のベテランどもより遥かにひどい低脳ブレーキである
ということは、余りにも明らかなんだけどなwwwww
小沢代表のおかげで参院選大勝、なんて、余りにも間抜け過ぎる。
民主党の参院選大勝は、安倍首相が自爆し続けてくれたおかげ。余りにも明らか。
世間を騙そうとするにも程がある。
野党第1党は昔々から参院選では政権批判票を労せずしてもらえるている。





303 :無党派さん:2009/05/15(金) 16:40:59 ID:/ZIrqEcZ

>>300
アホのニュース司会者に舐められてたじゃねーか鳩山



304 :無党派さん:2009/05/15(金) 16:43:17 ID:dwb/2KBg
誰がやっても大して変わらないよ。
民主は国民から見放されつつあるからね。
国民が望んでいることはクリーンなイメージの保守系政権。
小沢がドジ踏んだのがすべての終わりw

305 :無党派さん:2009/05/15(金) 16:45:49 ID:0kkWtSSR
>>304
>クリーンなイメージの保守系政権。
まさに小泉純一郎ですね。靖国に堂々参拝!

306 :無党派さん:2009/05/15(金) 16:46:51 ID:N3fbRPMv
岡田個人としては立派で能力もあると思うが
残念ながら政治状況に対する対応力が決定的に欠けている
臨機応変、時として鬼にも悪魔にもなれる柔軟さがね
野中が小沢を「悪魔」と非難したが、この言葉は政治家にとっては勲章だよ
岡田が有能であればあるほど、鵺のような自公の仕事師に騙されて利用されると思う

307 :無党派さん:2009/05/15(金) 16:49:12 ID:51WlyUiz
討論会見たけど、岡田は政治家に向いていない。
生徒会長止まりの人材だ。
民主党がこれだけの逆境に晒されても何も成長していない。
岡田は温存と思っていたが先が思いやられる。

308 :無党派さん:2009/05/15(金) 16:49:38 ID:+oLIrG2J
>マスコミの報道は眉唾で見るべきです。
>冷静な判断を衆参両院の議員の皆さんに期待します。

同意
郵政選挙の時は岡田民主優位だったのに、
蓋を開けると、あぁ、不思議!?
あの時の党首が小沢なら、どうだっただろ?
田中真紀子の応援がなければ?自民党ブッツブシ選挙だったと思う。


309 :無党派さん:2009/05/15(金) 16:50:22 ID:9RwSu5lT
NHK中継終わったぞw

(1)あまりの内容の酷さに、民主党の選挙に悪影響が出ないよに自主的に打ち切り。もしくは民主党サイドの意向。

(2)あまりの内容の酷さだったので、これ以上、下が無いので、挽回させないように自主的に打ち切り。もしくは自民党サイドの意向。


さてどっち?

310 :無党派さん:2009/05/15(金) 16:51:34 ID:/ZIrqEcZ
>>309
民主党の政権担当能力を天下に示してしまうから(以下略


だな





311 :無党派さん:2009/05/15(金) 16:51:56 ID:WRyzpoWh
>>305
民主支持層の主力は中道左派〜左派層だよ。
ここに保守左派系の有権者をどれだけ惹きつけられるかが鍵。
国民の3人に2人が保守派で、国民の3人に1人が左派。
しかし社民共産が左派票のかなりを持って行くので、
民主党は自民党と激しい保守左派票の奪い合いをする事になる。

312 :無党派さん:2009/05/15(金) 16:52:32 ID:9RwSu5lT
マスコミが眉唾なら、なんで政権交代を望む人が圧倒的な部分だけ信じるの?

313 :無党派さん:2009/05/15(金) 16:53:31 ID:w89EMels
民主党は14日、小沢一郎代表の後継を選ぶ16日の代表選の際、候補者同士のディベートを行うと発表した。
候補者が司会者の質問に答える形で公約などをめぐって議論を戦わせる。

中央代表選挙管理委員会は「国民を巻き込んでリーダーを決める米大統領選をイメージした」としている。 

5月14日18時38分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090514-00000125-jij-pol

民主、代表選で討論タイムも
民主党は14日、16日投開票の代表選挙の概要を発表した。地方の意見を反映させるため
公認候補予定者も参加できる推薦演説や候補者によるディベート(討論)タイムを設ける。
初めての試みで、国会議員だけが投票する方式や選挙期間の短さについて党内から
出ていた不満に対応する。また15日には東京・有楽町で立候補予定者による街頭演説会を実施する。
(14日 22:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090515AT3S1401M14052009.html

でもサポーターには投票させませんw残念でしたw

314 :無党派さん:2009/05/15(金) 16:56:35 ID:N3fbRPMv
選挙は馬鹿な国民相手に綺麗ごとしゃべってれば何とかなるが
選挙後の政界再編やら官僚改革やら外交戦争やらをやれるのは
小沢以外にいないだろ

小沢のいない岡田より
小沢のいる鳩山しかないのはアルツハイマーでもわかる

315 :無党派さん:2009/05/15(金) 16:57:38 ID:g4Ue/BG2

 内閣支持、26.3%=時事世論調査

 時事通信社が8〜11日に実施した5月の世論調査によると、麻生内閣の支持率は
前月比1.1ポイント増の26.3%だった。不支持は同1.8ポイント減の52.0%。政
府の景気対策への期待感などが反映したとみられる。
 調査は、全国の成人男女2000人を対象に個別面接方式で実施。有効回収率は6
7.8%だった。
 次期衆院選比例代表の投票先は、自民が前月比3.7ポイント減の25.2%。民主
は同0.3ポイント増の28.9%。前月、わずかながら自民のリードを許した民主が再
び逆転した。
 各政党の支持率は、自民19.9%(前月比1.5ポイント減)、民主14.2%(同0.2
ポイント増)。公明は3.3%、共産は1.7%、社民は0.4%。支持政党なしは58.5
%だった。
 衆院解散・総選挙の時期については、「急ぐ必要はない」が54.8%(同5.9ポイント
増)、「急ぐべきだ」が32.3%(同6.4ポイント減)。
 望ましい政権の枠組みでは、「自民、民主の大連立」が25.5%(同2.1ポイント減)、
「民主中軸の非自民連立」が15.9%(同0.4ポイント減)。「自公連立」は14.2%(同
1.8ポイント減)、「民主単独」は11.7%(同2.1ポイント増)、「自民単独」は8.6%(
同0.6ポイント減)だった。 (2009/05/15-15:23)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009051500621


316 :無党派さん:2009/05/15(金) 16:57:44 ID:9RwSu5lT
>>310
なるほど、なら酷いなw
多くの国民は、会場から失笑が出るほど酷い討論会だったと思わせるつもりだな。
まんまとそのとおりの結果になってしまった。

317 :無党派さん:2009/05/15(金) 17:03:15 ID:9RwSu5lT
政策の違う2人が、政策の違いを戦わすのがディベート。

大差ない2人が、多数派工作で戦っているだけの今回のような場合には、
ディベートなんて成立しない。
電話のかけ方でも批判する気か?

なんか、コップの中の嵐っぷりをさらけ出しただけw

318 :無党派さん:2009/05/15(金) 17:03:30 ID:dwb/2KBg
民主は犯罪者の雇い主である小沢の延命を図ろうとしている限りもうダメだ。
国民のことは一切頭に無い。身内のことしか考えてない。国民はそう見ている。
醜い分裂劇を国民に披露する前に解党したほうがいいね。

319 :無党派さん:2009/05/15(金) 17:06:51 ID:UxWuj4ZW
>>311
自由党との合併以降は、
穏健保守、中道右派、中道左派、穏健左派とウイングを広げてるよ。

320 :無党派さん:2009/05/15(金) 17:12:59 ID:vv5i3Uzo
長妻は岡田支持か

321 :無党派さん:2009/05/15(金) 17:19:09 ID:+oLIrG2J
民主党を本気で潰しにかかってるな。官僚機構は。

322 :無党派さん:2009/05/15(金) 17:21:27 ID:tWXrN6ZK
>>319
で、広げた結果がこれだよって話だがねw
小沢のやってきた事がいかに組織の強化としては正しくとも
最後になって政治のイメージとしては問題がある事が露呈してしまった

オバマとクリントンの大統領選挙候補者選びでも確かに両候補の陣営は
激しいバッシング合戦やってたけども。日本の民主党の方はどんどん
内向き後ろ向きな議論に

323 :無党派さん:2009/05/15(金) 17:21:28 ID:dwb/2KBg
>>321
小沢の自爆だよ。
人のせいにすんなw
お前は朝鮮人か?w

324 :無党派さん:2009/05/15(金) 17:23:30 ID:0kkWtSSR
>>318
小沢は犯罪者じゃないよ。今の状況見てると。
一番の犯罪者は小泉だよ。何かが必ずあると思う。

政策と自分の貰う金銭支援に因果関係があれば小泉は逮捕されていい。

325 :無党派さん:2009/05/15(金) 17:24:30 ID:WRyzpoWh
>>319
311と322は別人なんで(私は311を書いた者です)。
なんか322のレスが妙にどぎついし、
批判紛いに311を書いたと誤解されたくないんで。

326 :無党派さん:2009/05/15(金) 17:26:53 ID:0kkWtSSR
竹中氏が20億円を所持しているといううわさは本当か?
大学の先生で、メディアに出演してもせいぜい一回十万円台。
それで十億を超えるような金を稼ぐ機会があったはずがないよね。

確実にその金は黒い金。

327 :無党派さん:2009/05/15(金) 17:26:56 ID:dwb/2KBg
>>324
お花畑は気持ちいいかい?w

328 :無党派さん:2009/05/15(金) 17:28:03 ID:/ZIrqEcZ
むしろ官僚自体が自発的に定期的に政権交代を支持することで、
政治家を威張り過ぎないように誘導してしまえば
何も問題は起きないのでは。




329 :無党派さん:2009/05/15(金) 17:28:21 ID:g4Ue/BG2
電話アンケート、岡田支持7割で岡山の3票は岡田へ

330 :無党派さん:2009/05/15(金) 17:29:19 ID:+oLIrG2J
マニフェストを一緒に作ってるのに違いなんてあるのか?
麻生が政策云々と言ってたが、マズゴミも一緒のレベルだな。

331 :無党派さん:2009/05/15(金) 17:32:30 ID:0kkWtSSR
>>327
小泉支持者は人を小ばかにして威圧するから慣れてるよ。
もうやめようよ。

君は勝ち組にはなれない。勝ち組になれないのならば
自分に生きるために必要なものを獲得できる政治を追求しよう。
な。

332 :無党派さん:2009/05/15(金) 17:37:08 ID:dwb/2KBg
>>331
民主信者は都合が悪い事はすべて他人のせいにするのは慣れてるよ。
まるで韓国人のようだw
まあ次の総選挙で民主に勝ち目は無い。勝ち組になりたければ
小沢シンパ、旧社会党、自治労、連合を切って再出発することだな。

333 :無党派さん:2009/05/15(金) 17:38:49 ID:9RwSu5lT
もしディベートがガチなら、
岡田は自分が麻生に対して有利な点として、鳩山との違いを協調するなら、
世襲だったはず。
それをしない時点で茶番。

334 :無党派さん:2009/05/15(金) 17:38:57 ID:0kkWtSSR
>>332
勝ち組になりたくはない。
勝ち組(人のやった仕事を搾取して飯を食う連中)の存在しない社会がいい。

そのためにはたとえばベーシックインカムなど。
まあ議論はいろいろあると思うが・・

335 :無党派さん:2009/05/15(金) 17:41:53 ID:dwb/2KBg
>>334
あなたには北朝鮮での生活が最も合っていると思われます。
金国防委員長の下で幸せな人生を!さようならwww

336 :無党派さん:2009/05/15(金) 17:41:55 ID:/bZOF985
小泉郵政選挙で大負けした岡田が人気ある?

マスコミを脚本だろうな

小泉郵政選挙で大敗した親分を担ぐほど人材がいないのか!

チンピラ前原、枝野、ロートル仙石、小宮山がうろうろしているだけでムカつく

337 :無党派さん:2009/05/15(金) 17:45:24 ID:0BVsgEDU
>>329
岡山はみんな菅グループでしょ。
津村ってのが菅と前原の二股。
菅さんは狡いね。小さい。

338 :民主党は汚沢鳩兄包茎ナチ政党:2009/05/15(金) 17:45:46 ID:S/JeND4I
鳩兄と岡田がディベートらしいディベートをするには、
小沢続投問題の総括に2/3以上の時間を使えば良かった。
それこそ国民が聞きたかったことなのに、どうして、ああも鈍感なのか、2人揃って?

339 :無党派さん:2009/05/15(金) 17:49:01 ID:bvvte8sZ
国会議員しか投票できないから、下馬評どおりに鳩山が勝つよ。
鳩山は全然人気がない上に、話が抽象的で、政治家としては無能だが、
そういう人物だからこそ、小沢の傀儡政権は成り立つ。
もっとも、「国連中心主義」「外国人参政権」なんて、
日本国の主権を放棄する戯言にすぎないと思うけどね。
だから、民主党を積極的に支持する気にはならない。

340 :無党派さん:2009/05/15(金) 17:51:21 ID:fUSgn7tk
民主党で政権交代を実現しよう。
このまま自民党長期政権を許すな!

341 :無党派さん:2009/05/15(金) 17:51:35 ID:bva7B6co
マスコミも小沢脚本の党首選プロレスに気づいちゃったのかな


342 :無党派さん:2009/05/15(金) 17:52:12 ID:/bMD/437
鳩山に投票する議員は選挙のことは考えてないの?
自分はどのみち安泰だから選挙なんかどうでもいいと思ってるの?

343 :無党派さん:2009/05/15(金) 17:56:51 ID:Kz/4wPO+
前回の衆議院選で岡田代表が大敗した要因はこうだと思う

@福祉目的で消費税を上げると言った
A子供手当26,000円の財源は、扶養控除の削減と言った

オレは民主党に投票したが、反自民のオレが与党なったらまずなと思うくらいだったからな



344 :無党派さん:2009/05/15(金) 17:58:33 ID:/bMD/437
>>343
鳩山支持の議員は岡田では鳩山より選挙で不利
と思ってんの?

345 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:00:40 ID:gYFLwYbC
衆議院議員は、もうすぐ選挙だから、岡田支持だが、参議院議員は、まだ選挙が先だから鳩山支持じゃね?

346 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:01:00 ID:GVaw1/UN
フジテレビ新報道2001の世論調査では岡田有利。


347 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:01:09 ID:/bZOF985
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   /岡田君は郵政選挙で大負けしたのに出戻りか? 鳩山も新鮮味が無い。人材不足だね
  ゞ|     、,!     |ソ  <  前原はニセメール事件で無能さをさらけ出したし枝野もまったく人気も人望も無い!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     │    「老いぼれの仙石や小宮山の出番でもない!」
    ,.|\、    ' /|、     │      「長妻や細野、安住で勝負を掛けられないところがダメなんだよ!」
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \        「甘チャン揃いの民主党は小沢に振り回してもらいなさい」「もっと勝負師にならないとな」
    \ ~\,,/~  /       \________
     \/▽\/

348 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:01:49 ID:dwb/2KBg
>>344
そんな先のことまで考えてないですよ。
小沢さんの言う事すべてにYesと言える人を選ぶだけです。
つまり、小沢傀儡ということですね。

349 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:01:57 ID:aFsyCUuW
>>344
> 鳩山支持の議員は岡田では鳩山より選挙で不利
> と思ってんの?
不利だろうな、岡田氏で挙党一致は無理、多分割れてしまう。

350 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:03:42 ID:aFsyCUuW
> 小沢さんの言う事すべてにYesと言える人を選ぶだけです。
> つまり、小沢傀儡ということですね。
それで問題なし、民主党への投票率も全く落ちないから政権交代も可能だし多分単独過半数も取れてしまう。

351 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:04:56 ID:/eA/eta/
>>343
岡田マニフェストの子供手当ては16000円じゃないの?
どうして平気で嘘をつくの?

352 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:05:12 ID:1lSZYDZD
鳩山が勝ったら選挙に負ける。
民主万年野党化で、日本の政治は終わるよ。

世情も読めない鳩山支持のアフォ老害は、
一掃されればいい。

こんな千載一遇のチャンス、そうそう無いって分かってんのか?

353 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:06:26 ID:0kkWtSSR
>>346
世論調査介入を問題にすべきなのにね。
インフォームドでない世論は世論じゃない。
政治を改めてほしい。

354 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:07:39 ID:0kkWtSSR
>>352
岡田なんて政治の世界で遊んでるだけじゃん。
まじめと言わせておいて、全然まじめじゃないと、俺は見ている。

なんならイオンを解体して、その金で国民を救うか?


355 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:08:04 ID:DJPHE2H9
>>343
違う。岡田の浅薄さが原因。
テレビを見ているだけでも分かる。昨日も放送で、「小沢が辞めたら、自分しかいない。」と鳩山の前で言い切った。
大惨敗したのを忘れたのか? 鳩山や菅に対してもあまりにも失礼でもある。

瞬時に色々な事を思い付いて、表ではうまく表現して、裏ではうまく調整する====これが政治家。岡田じゃ無理だろ?

356 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:09:45 ID:0kkWtSSR
岡田は男小池。

357 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:09:53 ID:aFsyCUuW
> 鳩山が勝ったら選挙に負ける。
これは嘘、小沢続投の時でさえ民主党への投票率は全く下がっておらず単独過半数が取れる状態のまま推移しているのが現実だ。
マスコミが必死に吹聴してたのは政党支持率の下落であり、これは投票率とは無関係なので気にする必要なし。
重要なのは比例で何処に投票するか、つまり実際の投票先であり民主党が獲得する投票数である。

358 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:10:47 ID:dwb/2KBg
>>355
それは筋が違う。
小沢と一蓮托生と言いつつ小沢についていた鳩は本来なら代表選に出てきてはいけない人。
浅はかなのは鳩。自分の発言に責任負えない人物は政治家をやめたほうがいい。

359 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:19:12 ID:/bZOF985
郵政選挙であきれるほど大負けしたときの代表が岡田
永田ニセメール事件で民主党を解党寸前まで追い込んだマヌケな前原
うるさいだけの仙石、枝野、小宮山

これで岡田が勝ったら自公政権で我慢するよ

360 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:20:01 ID:DJPHE2H9
>>358
岡田も「一回休み」のはずだがw
菅が出るべきだったが、小沢下ろしに加担したんだって?

361 :民主党は汚沢鳩兄包茎ナチ政党:2009/05/15(金) 18:27:45 ID:S/JeND4I
民主党を支持してる国民の大部分は、
小沢一郎首相や鳩山由紀夫首相なんて、見たくもないが、
直人・仙谷・前原・枝野・細野・長妻・馬淵・岡田が政権運営に参加できることに期待しているだけ。


彼らなら、新党結成後、自民党議員になってもらって全然OK。

鳩兄? 訳の分からん香具師だが、鳩弟が懇願するなら考えてやってもよい。
しかし、あそこまでデンパなのでは、もはや政界引退あるのみ、だろう。



汚沢?? 今さら、どの面下げて戻って来れるんだ? ここ20年、政治を滅茶苦茶にしやがって!
陸山会所有の資産を全て国庫に戻した上で、さっさと政界引退してくれ。




362 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:28:35 ID:aFsyCUuW
> 直人・仙谷・前原・枝野・細野・長妻・馬淵・岡田が政権運営に参加できることに期待しているだけ。
してないよ

363 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:29:19 ID:dwb/2KBg
結局、二大政党制なんて日本には無理だな。
無理やりやろうとするからダメなんだな。
まずは政界から反日勢力を駆逐しないとダメだな。

364 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:29:27 ID:bvvte8sZ
鳩山も岡田も、自民党に惨敗して代表を辞任した経歴の持ち主だよ。
今更、鳩山や岡田を代表に復活させようという民主党の動きは、
世論を直視できていない。
民主党の国会議員が本気で政権を取ろうとしているようには見えない。


365 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:33:10 ID:aFsyCUuW
> 世論を直視できていない
マスコミによって作られた似非世論など無視でよろしい。
そして鳩山代表で単独過半数は間違いない。

366 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:34:08 ID:fLktH/R5
折角小沢が退陣したのに、この世間の反応が‥。
どう考えても、
今回はサポーター参加の選挙で代表決めるべきだったろ。
マジで、バラバラになって来てるんだよな‥

367 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:34:42 ID:DJPHE2H9
>>362
前原・・薄っぺらい。人気今後も出ない。
枝野・・弁護士って感じ。あとは腹の問題。
仙谷・・元社会党。こっちは年齢的に無理かな。
細野・・声がキモイ。あとテレビ出てるわりには話が下手。
馬淵・・先が読めてるようで全く読めてない致命傷。

368 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:35:29 ID:dwb/2KBg
慎吾ちゃんの出番だな。

369 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:37:05 ID:DJPHE2H9
>>366
派手にやったら、2人のタレント性の無さが浮き彫りになるだけ。
国民は、タレント性より生活再建を望んでいる。

370 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:40:10 ID:xd47q6Se
馬渕は道路批判する一方で
県知事選に候補を擁立しなかったな。
道路が本当に作れなくなるしw
平岡も道路批判する一方で
県知事選に候補を擁立しなかったな。
道路が本当に作れなくなるしw

371 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:41:18 ID:aFsyCUuW
>>367
そういうこと、結局その人達には一番必要な胆力がない。
反発されると直ぐに引いてしまう人達なので役に立たない。
まして民主党がやろうとしていることは必ずマスコミの猛反発と世論の突き上げに発展する。
ハードランディングは口で言う程簡単なものじゃない。

372 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:41:26 ID:xrnvCeDn


受かるのは岡田?鳩山?

373 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:43:25 ID:aFsyCUuW
岡田党首だと世間受けするが何も出来ない政権になるだろう
鳩山党首だと世間受けしないがそれなりに政権が担えるだろう

374 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:43:47 ID:dwb/2KBg
>>371
違うよ。全然違うよ。
いままでは北朝鮮みたいに小沢に押さえられていただけ。
小沢の政治生命が終わりに近づいた今、変わる人は変わってくるはず。若い人はw


375 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:46:04 ID:aFsyCUuW
>>374
> いままでは北朝鮮みたいに小沢に押さえられていただけ。
小沢に抑えられなにも出来なかったというのなら、そんな政治家に期待など最初っから出来ないよ。
ゴミでしかない。

376 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:47:15 ID:NKso7ZNL
党員・サポーター投票の制度がありながら、一度しかその制度での代表選を行っていない。
しかも、唯一行われた時に選ばれた代表は就任3ヶ月で辞任。
だから、昨年やっとけって言ったのに。


377 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:49:06 ID:ptHwMB3h
前原や野田が支持する岡田は支持できません
岡田は総選挙で小泉に大敗
前原は野田は偽メール事件で民主党消滅の危機に
同志の永田議員を守れず自殺に追い込み知らぬ存ぜぬの厚顔ぶり
Mその後反省も無く元祖KY首相と宗主国アメリカに同行しご機嫌伺いに同道
N千葉県知事選挙で当初創価公明の推すSを推薦したがマニフェストで相手にされず
推薦候補の急遽変更となり森田に大敗全てを代表のせいに
そのくせ組織内の統制に拒否反応どころか後ろから得意の鉄砲
岡田もあたかもMと同志のごとくシンガポールに同道(密談)
こんな連中を信じますか
談合マスコミも「国民的人気の岡田さん」何か昨年の自民党総裁選でも同じことを聞いたような気がします。
鳩山
組織のNO2としてかの有名な小沢代表に3年余も支え党内融和に努めるとともに民主躍進に貢献
大連立騒動のときも適切な党内な処理を行う。
この間本人の言うとおり政治家としてひと皮もふた皮むけ新党さきがけから民主党創世記の頼りなさからは完全に大きく脱皮
名実ともに民主党第2の実力を備えるにいたる。
岡田も総裁になる資質はあるがまだ準備不足。前原や野田を切るか、
「応援はありがたいが表に出ないで黙っていて欲しい」くらい言わないと
岡田前原野田仙石枝野では支持率漸減か




378 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:53:43 ID:dwb/2KBg
>>377
短い文で要旨を書けるようになれw
誰も読まないよ。

379 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:56:59 ID:ptHwMB3h
378へ
麻生か

380 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:58:30 ID:Tq4oQYw4
民主代表戦票読み…鳩山115、岡田105で大接戦
浮動票70人次第で逆転も
http://www.zakzak.co.jp/top/200905/t2009051553_all.html

民主都議に聞くと…岡田氏支持7人、鳩山氏はゼロ
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090515057.html



381 :無党派さん:2009/05/15(金) 18:58:40 ID:dwb/2KBg
鳩好きに馬鹿が多いのはよくわかったw

382 :無党派さん:2009/05/15(金) 19:00:15 ID:Z4ghI8vQ
http://www.zakzak.co.jp/top/200905/t2009051553_all.html
鳩山氏が圧倒的優位に立つ参院では鳩山氏を
中傷する怪文書も出回って...

383 :無党派さん:2009/05/15(金) 19:02:57 ID:Z4ghI8vQ
http://www.zakzak.co.jp/top/200905/t2009051553_all.html
「旧民社党系の川端達夫副代表が、岡田代表の下で幹事長を
務めた関係で岡田氏支持に傾いた。旧社会党系でも、
14日夜の会合で出席議員18人中、鳩山支持が10人、岡田支持が4人、
未定4人だった。川端氏あたりが切り崩しを始めたら脅威だ」(鳩山氏周辺)



384 :無党派さん:2009/05/15(金) 19:05:08 ID:dwb/2KBg
挙党一致ならどっちがやってもいいんじゃない。
政策の違いなんて無いのに格好つけて無理やり代表選なんてやるからダメなんだよ。
民主は政党としてはまだまだだな。
とてもじゃないが危なくて政権担当なんてさせられないよ。

385 :無党派さん:2009/05/15(金) 19:05:18 ID:Z4ghI8vQ
【ポスト小沢】街頭演説 鳩山氏と岡田氏の応援弁士決まる
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090515/stt0905151047006-n1.htm
岡田氏の応援には、「ミスター年金」の異名をとり、
一昨年夏の参院選勝利の“功労者”である長妻昭政調会長代理が立つ。

386 :無党派さん:2009/05/15(金) 19:09:23 ID:VIsoCOmQ
民主党の代表は阪神タイガースの監督だ

387 :無党派さん:2009/05/15(金) 19:10:29 ID:Z4ghI8vQ
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp2-20090512-493277.html
「次期衆院選で支持する政党」は、民主党が1466票(59・0%)と
自民党の641票(25・9)を上回った。


388 :無党派さん:2009/05/15(金) 19:16:20 ID:Z4ghI8vQ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090515-494806.html
民主党北海道連代表の鉢呂吉雄衆院議員は15日、
党代表選への対応について
「党の顔として衆院選に勝つという意味では岡田克也副代表だ」
と述べ岡田氏を支持する考えを明らかにした。札幌市で記者団に語った

389 :無党派さん:2009/05/15(金) 19:17:10 ID:dwb/2KBg
>>387
在日枠入社が多いニッカンの調査ですねw
共同、朝日、豚の調査と同じく信憑性無しw

390 :無党派さん:2009/05/15(金) 19:18:39 ID:9RwSu5lT
岡田って線も出てきたが、こうなると一番の脅威は自民党じゃなく、

プッツンした小沢だなw

391 :無党派さん:2009/05/15(金) 19:22:35 ID:R2WriJg3
>>388
鳩山の拠点の北海道で切り崩されとるなあ。


392 :無党派さん:2009/05/15(金) 19:23:44 ID:y6hHvrp1
岡田になったら民主分裂だぞ

393 :無党派さん:2009/05/15(金) 19:25:05 ID:Z4ghI8vQ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20090515/20090515-00000044-jnn-pol.html
代表選の情勢、岡田氏が鳩山氏を激しく追いかける展開。
両陣営の分析では鳩山氏は参議院で基礎票を固めてリード、
衆議院では岡田氏がやや優勢、鳩山氏を激しく追い上げています。
菅グループの多くが岡田氏支持に流れた模様。
「まだ誰に投票するか決めていない」という議員が3割程度いる。

394 :無党派さん:2009/05/15(金) 19:27:05 ID:Z4ghI8vQ
民主代表戦票読み…鳩山115、岡田105で大接戦
浮動票70人次第で逆転も
http://www.zakzak.co.jp/top/200905/t2009051553_all.html

395 :無党派さん:2009/05/15(金) 19:27:24 ID:oqNpAIwO
鳩山になったら都市部は大惨敗
地方も伸び悩む
ヘタしたら170議席とかぐらいになるかもな…

396 :無党派さん:2009/05/15(金) 19:27:50 ID:dwb/2KBg
いかに小沢のことを良く思っていないヤツが多いかわかるな〜

397 :無党派さん:2009/05/15(金) 19:29:01 ID:0kkWtSSR
>>395
根拠は何だ?その脅迫が怖いわ。
もう脅迫はやめてくれませんかね。

悪人の手法だぜ

398 :無党派さん:2009/05/15(金) 19:29:06 ID:DJPHE2H9
>>395
岡田の人気って・・・マスコミも笑わせるなあ

399 :民主党は汚沢鳩兄包茎ナチ政党:2009/05/15(金) 19:29:45 ID:S/JeND4I
鳩兄に、「挙党体制」「(小沢代表辞任の場合は)殉じる」発言を理由として、立候補届け出自体をを辞退させるべきだな。

そして、汚沢プッツン→民主党めでたく解党→国民から拍手喝采

400 :無党派さん:2009/05/15(金) 19:30:09 ID:0kkWtSSR
>>399
創価学会が喜ぶだけ。

401 :無党派さん:2009/05/15(金) 19:31:21 ID:uct9HyE9
マスコミが擁立した岡田になびくの?
偏向報道を覆してポッポに勝ってほしいね。

402 :無党派さん:2009/05/15(金) 19:32:33 ID:Z4ghI8vQ
民主党幹部は「鳩山氏は好人物で安定感もあるが『小沢院政』の
イメージがあり、党内一部に拒否反応が出ている。
代表選の日程を強引に決めたこともマイナス。」と語った。

403 :無党派さん:2009/05/15(金) 19:34:15 ID:A6YCXGXw
>>401
小沢こわいっていうけどこの偏向報道の方がこわいよね
ここもageでえんえん叩いてるのが貼りついてるし
それこそ2ちゃん対策室なんてあるらしいけど>自民

404 :無党派さん :2009/05/15(金) 19:35:33 ID:gKXP67hi
鳩山も岡田も人間的にもいいし、政策もかわらない。
連立の問題はあるけれど、どっちがなってもいい。

なのに、

鳩山が勝てば挙党一致
岡田が勝てば分裂

こういうのって、ご都合主義、二枚舌、?

どっちが勝ってもさわやかに頑張ってほしい。

405 :無党派さん:2009/05/15(金) 19:36:00 ID:+k9UNdha
【消費税は不要です。騙されないように、こいつら(経団連)から税金をとれば消費税廃止になります。】

0.池田大作        18050億円【創価学会】(カルト団体)※これのみ別ソース
1.武井保雄&一族    5940億円【武富士】(サラ金)★
2.毒島邦夫&一族    5720億円【サンキョウ】(パチンコ)★
3.佐治信忠&一族    5170億円【サントリー】
4.森章&一族       4950億円【森ビル】
5.辛格浩&一族      4950億円【ロッテ】★
6.糸山栄太郎       4620億円【新日本観光】
7.柳井正&一族     4620億円【ユニクロ】★
8.伊藤雅俊        3960億円【イトーヨーカ堂】
9.福田吉孝&一族    3520億円【アイフル】(サラ金)★
10.孫正義         3410億円【ソフトバンク】★
11.三木谷浩        3300億円【楽天】
12.滝崎武光        3300億円【キーエンス】
13.岩崎福三        2750億円【岩崎産業】
14.重田康光        2530億円【光通信】 △
15.山内薄         2090億円【任天堂】
16.船井哲良        1870億円【フナイ】
17.神内良一        1760億円【プロミス】(サラ金)★
18.盛田英夫&一族   1430億円【ソニー(レイケイ社長)】
19.福武總一郎      1320億円【ベネッセ】 △
20.岡田和生&一族   1320億円【アルゼ】(パチンコ)★
21.大島健伸        1320億円【SFCG ※旧:商工ローン】(ノートリアス金融)★
22.堤義明         1320億円【西武鉄道】 ★
23.吉田忠裕&一族   1320億円【YKK】
24.韓昌祐         1210億円【マルハン】(パチンコ)★
25.木下勝弘        1210億円【丸糸グループ(ホテル)】(アコム親戚筋)★
26.木下恭輔        1210億円【アコム】(サラ金)★
27.木下盛好        1210億円【アコム】(サラ金)★
28.里見治         1210億円【セガサミー】(パチンコ)★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1190387723/6

406 :無党派さん:2009/05/15(金) 19:37:21 ID:Z4ghI8vQ
菅直人代表代行に近いグループ(約30人)は自主投票を決定した。
菅氏は会見で、不出馬を改めて表明。ただ「甲乙付けがたい」として、
どちらを支持するかの明言を避けた。

407 :無党派さん:2009/05/15(金) 19:39:20 ID:ezulsDfG
>>402
岡田は何も文句は言ってない。

408 :無党派さん:2009/05/15(金) 19:40:47 ID:Z4ghI8vQ
http://www.zakzak.co.jp/top/200905/t2009051553_all.html
「世襲の権化、鳩山では自公に勝てない!
麻生・鳩山のボンボン対決では世界に恥をさらす!
党内事情ではなく『政権奪取が第一』でお願いします、こころより」
13日、党所属の参院議員事務所に、こんな葉書が届いた。

409 :無党派さん:2009/05/15(金) 19:46:00 ID:+k9UNdha
鳩山:鳩山G、小沢G、旧社会G、菅G

岡田:羽田G、前原、野田

410 :無党派さん:2009/05/15(金) 19:51:40 ID:9RwSu5lT
>>392
つーか、
そういう小沢の論理がこういう事態を招いているだよ。
代表選挙のスケジュールを異様に設定したり、
実は小沢ってすごい対人コミュニケーション音痴じゃないの?

411 :無党派さん:2009/05/15(金) 19:51:59 ID:4QliSiu6
おもな支持者(有力議員)

【鳩山】 小沢

【岡田】 川端(旧民社系) 長妻(年金) 鉢呂(北海道連代表)

412 :無党派さん:2009/05/15(金) 19:58:19 ID:MTz9GBoc
>>411
長妻(マスコミ代表)

413 :無党派さん:2009/05/15(金) 19:58:38 ID:iQeNBlt0
世襲禁止を言い出したのは確か自民党でしたね。
世襲は私は基本的に反対しません。
自民党では世襲禁止は無理ですし、こういう後回しでいい
案件にいちいち取り合う必要はありません。
相手の土俵に乗る必要はないですよ。
もう少し国民が参加しやすい制度に変えるべきです。
公選法の改正が手っ取り早いと思います。

>>308
同意感謝します、マスコミは基本的に与党の広報機関と化しています。
与党有利の報道をしても、野党が有利には今後報道しないでしょう。


414 :無党派さん:2009/05/15(金) 19:59:22 ID:i0xx13mO
>>410
小沢は角栄から人たらしの術は伝授されなかったからな
才能もないんだろうけど

415 :民主党は汚沢鳩兄包茎ナチ政党:2009/05/15(金) 20:01:51 ID:S/JeND4I
2009/03/28 鳩山由紀夫メールマガジン391号
http://archive.mag2.com/0000074979/20090328014431000.html

これ読むと、鳩兄の問題認識能力が前原・野田より遥かに低レベルで、
しかもダマされたわけでもないのに自ら間違っているということが分かるw

こんな人が、なぜ代表に立候補してるの、民主党は?

鳩兄は、「御輿はバカで軽いほうがいい」という汚沢の傀儡でしかない!
鳩兄は、どんなに汚沢の傀儡と呼ばれたくなくても、汚沢の傀儡にならざるを得ない!

余りにも明らかwwwww




416 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:03:46 ID:F3rhJ4Mu
ここ、ネット朝日工作員多いだろう?
マスコミの岡田支持でよく分かったはw

417 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:04:55 ID:ezulsDfG
>>416
>>412は社保庁かも。

418 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:06:41 ID:F3rhJ4Mu
というか、結局
政治家の人気とか、政党の人気って
かなりの大部分、テレビが決めてないか?
もう、民主主義じゃないよ。

政治家の先生も小物ばかりだ。、テレビの報道のままに動き回る。

419 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:07:31 ID:9RwSu5lT
>>407
相手が文句言っていないのを根拠に、無理を通した事を正当化する人を世間では子供と言い。
相手の性格を知って、多少の無理を許容して黙っているのを大人と言う。

420 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:10:27 ID:dCdfnBR/
鳩山によると福祉も年金も各自治体に任せるべきなんだって。
高負担高福祉か、低負担低福祉の選択は国ではなく自治体が
やるべきだとか言ってるんだけど、そしたら日本人はみんな
若いときは低負担の県に住んで、年金を受ける時期になったら
高福祉の県に住み始めちゃうよ?
なんだか鳩山はその場しのぎの民主党を象徴してる。
昨日のZEROでも肝心の財源についてまるで財源を問う方が
悪いような言い方だった。。

421 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:17:02 ID:/ZIrqEcZ

鳩のメルマガは確かに頭の悪さや
焦点のトンチンカンさが
出ている時がある



422 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:20:26 ID:/bMD/437
>>420
今の格差拡大している状況では地方分権なんかすべきではない。
特に財政面では国税を増やして地方税を減らして、最低限必要な
高校までの教育とか生活保護や国保とかは国の財源で全国格差
ないようにやるべき、と民主党ろくに「博愛」ということばの
好きな鳩山は主張しないとおかしいのに・・・

423 :民主党は汚沢鳩兄包茎ナチ政党:2009/05/15(金) 20:21:03 ID:S/JeND4I
人為的過ぎる二大政党制も、対立軸なき政権交代運動も、
汚沢と鳩兄とで無理やり始まり、
汚沢と鳩兄で必然的に強制終了するwwwww

めでたし、めでたし




424 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:22:32 ID:6IDfNZsF

【中国】北京市名誉市民賞、イオンの岡田・名誉会長が受賞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242381204/


※イオンの岡田卓也・名誉会長は民主党の岡田克也の父親

425 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:23:36 ID:dCdfnBR/
>>418
タレント議員は民主党のお家芸じゃない。
つまりそれだけ。。。

426 :厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs :2009/05/15(金) 20:26:00 ID:bg+LmB/i
ところで疑問なんだが、鳩山と岡田が街頭演説しただろ?
所信表明だとかなんだって。

あれって意味ないだろ?

自民の総裁選は、地方も含む全自民党員に広く伝えるからそれなりに意味はあった。
でも民主党の代表選は議員投票のみだろ?
党員やサポーター投票無しで。

まったく意味ないじゃねーか。
議員会館を歩き回って国会議員をひとりひとり口説けや。
正直、鳩山の友愛発言と岡のしけたツラ見せられるほうとしては苦痛。

427 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:26:06 ID:QLl9H/Xx
一蓮托生か・・・もうどんな言葉を使っても信用されんよ鳩山君
謝らなくても良いから、せめて、あれは嘘でしたって正直に言ってくれ。
あからさまな嘘を無理やり突き通す有様ほど哀れなことは無い。


428 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:26:41 ID:yWj922r+
財源なんて今言ったら官僚が隠蔽するに決まってんじゃん
そんなことも分からない連中がいるとは日本もゆとりになったな

429 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:29:50 ID:nMneNpLC
鳩山さんでも岡田さんでもかまいませんから民主党のマニュフェストに一行加えて下さい。

「政権交代したら 森 田 健 作 を 逮 捕 し ま す。」

             by森田健作に懲りてる千葉愚民一同。


430 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:34:49 ID:/bMD/437
>>428
愚民にとっては官僚が隠していると見えるが、
公表されているデータからは読み取れるもの。
それが読めないような人間は議員辞めた方がいい。
企業の決算でも違法な粉飾は見破れないが
合法的な利益隠しや益だしは見る人がみればすぐわかる。

431 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:35:44 ID:VOEtsUcj
まあある意味今回鳩山にはいる
票が、小沢新党の規模ってことになるね。

432 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:35:45 ID:gKAK6UL+
岡田を恐れる自民信者で溢れてるな

433 :厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs :2009/05/15(金) 20:37:56 ID:bg+LmB/i
本日の討論会の結論が出ました。
どう見ても茶番劇以下です。ほんとうにあ(ry

519 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/05/15(金) 16:41:40 ID:wBkBwZdN
司会「それでは最後に纏めてください」
岡田「今の議論を纏めるわけですか……?」

まあ、そのうちライバル党の口曲がりが纏めてくれますよ__

520 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/05/15(金) 16:43:52 ID:pmFKzdoX
>>519
オカラさんが「無茶振りすんなよ」って顔で聞き返したのが印象的でした。

434 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:38:56 ID:F3rhJ4Mu
結局、今度の解散総選挙後、小沢グループとは鳩山グループは
自民党に寝返って、終了じゃないのか?


435 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:39:00 ID:GRGf3X4G
層化基地局TBSは情報操作酷いね。
「世論も党内も岡田が圧倒的多数」って。
北朝鮮放送じゃないんだから、みの、嘘はいけないよ。

他でもテレビは岡田祭りをやっている。
選挙で当選した民主議員を平気でスルーしてるってのに
民主の代表選によっぽど関心があると見えて特集だらけだ。

ようやく夜7時のNHKニュースでちらっと正確な数字を流した。
衆議院5割
参議院7割
が鳩山支持で、岡田はこれから追い上げを頑張ると言ってるだそうだ。

鳩山は支持してくれた人間をしっかり重用しないとな。
ポストは大臣以外にも山ほどある。



436 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:42:06 ID:/ZIrqEcZ
>>435
zakzakだと岡田がもっと多そうな記事になってる
産経の危機感が伝わって来る



437 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:43:25 ID:F3rhJ4Mu
>>436
サンケイの危機感ってなに?
サンケイとしては、どちらが良いの?

438 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:43:36 ID:yWj922r+
産経はもう新聞事業から撤退したほうがいいんじゃないのw

439 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:44:51 ID:9RwSu5lT
鳩山→惨敗

岡田→分裂


急遽の選択w

440 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:46:00 ID:ZkQJJ9n0
>>435
ポイントは、前原グループや野田グループも割れてる点だ
おそらく小沢グループや鳩山グループも数名の離反者は出る

代表戦後に残るシコリが心配だ

441 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:47:23 ID:F3rhJ4Mu
>>440
前原や野田のグループは一致団結して
岡田に入れると思われていたのにな...
どうなっているんだ?

442 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:48:13 ID:VOEtsUcj
どっちが勝つか予想してるやつは素人!

プロはどういう無効票がでるかを予測する。

小沢2票
菅1票
長妻2票


443 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:48:38 ID:+k9UNdha
>>437
自民党の広告新聞


444 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:48:57 ID:GRGf3X4G
フジサンケイは、もとからまともな番組作ってなかった。
今やフジだけじゃなく、他の民放もスポンサーに縛られて
公正な報道が出来なくなってる。先進国とは思えない嘆かわしさ。

445 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:48:58 ID:/ZIrqEcZ
岡田で分裂とか書いてる奴いるけど
岡田で400議席取ってから分裂すれば
本望じゃね?

446 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:49:01 ID:ZkQJJ9n0
>>439
どっちが代表になっても、
「民主党単独過半数」以外では民主党分裂の懸念がある

鳩山→前原G野田Gが足を引っ張る
岡田→小沢G鳩山G旧社会Gなどが足を引っ張る

要するに執行部人事で、両陣営に配慮した人事ができるかどうかがポイント

447 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:49:17 ID:Tq4oQYw4
民主鹿児島県連が党規約の改正要求へ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090515-494892.html


448 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:49:21 ID:HxGdbasF
政策的に優秀な議員は岡田派、
政局的に優秀な議員は鳩山派にはっきり分かれてないか?
どっちが勝つにせよ、論功人事やるとバランスを欠いて終わる。

449 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:50:51 ID:ZkQJJ9n0
原口一博「鳩山支持。子供は総理大臣のマネをするので、顔の優しい鳩山さんがいい。岡田は顔が恐い」

by太田総理

450 :民主党は汚沢鳩兄包茎ナチ政党:2009/05/15(金) 20:53:13 ID:S/JeND4I
>>439

鳩兄→国民離反・大敗→解党

岡田→汚沢プッツン内紛・惜敗→解党

経過が違うだけじゃないのかw?






451 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:54:10 ID:/ZIrqEcZ
>>449
もうちょっとマシな理屈考えろよ。

452 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:56:16 ID:yg14SFtc
岡田さんは好きだが、今回はポッポの方がいいかな〜?ポッポというより小鳩ね。岡田さんは小鳩の次を狙えばよい。まぁ、もうそんなところで話はついていると思うけど。
岡田さんは今回あまり前原の力を借りない方がよい。
小鳩代表実現後は、前原・野田・枝野・仙石・小宮山の5名は早々に自民党に引き取ってもらいたい。
そもそも民主を混乱に落としたのは小沢ではないよ。あの我が儘で子供な前原だよ。
まぁこの5人組は自民党からも嫌がられると思うけど。

453 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:56:39 ID:v2B/lG+0
「高速千円「夏休みは平日も」自民・菅氏(痔眠)提案 選挙対策?」アカヒ
選挙対策のためなら何でもありか。次はどんな悪あがきの施策が出てくるか楽しみだな。


454 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:56:39 ID:RFyb6q7t
>>449
なんというポピュリズム

455 :無党派さん:2009/05/15(金) 20:56:52 ID:vv5i3Uzo
>>449
原口、言ってることが金婆と同じレベルじゃねえか

456 :民主党は汚沢鳩兄包茎ナチ政党:2009/05/15(金) 20:59:26 ID:S/JeND4I
>前原・野田・枝野・仙石・小宮山の5名は早々に自民党に引き取ってもらいたい。

早くくれ。

457 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:00:32 ID:GRGf3X4G
原口は鳩支持だったのか

458 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:02:24 ID:F3rhJ4Mu
>>455
原口はテレビ役者でしょう?
テレビの視聴者に難しい説明は通じない。
だから、単刀直入に、自分が支持する鳩山の良さを説明したんだろう?

459 :民主党は汚沢鳩兄包茎ナチ政党:2009/05/15(金) 21:02:32 ID:S/JeND4I
原口は、パーな東大卒なので汚沢鳩兄ナチです。

460 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:03:11 ID:SFnMs5c4
>>402 そだ。 良い悪い別にしても勝たなきゃ。 嫌いでも小泉おしたジミンを 見習えよ。 党内力学無視して長妻みたいのを 担ぎゃ大楽勝だろ。

461 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:03:16 ID:tWXrN6ZK
そりゃ原口は今までもTVであれだけ国策捜査を喚いてたんだから
当然小沢執行部が押す鳩山でしょうよ

462 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:03:20 ID:fFjNbOIH
鳩山代表の場合
→小沢院政→前原野田グループが不穏な動き
「岡田幹事長>>>岡田代表代行で、前原野田グループに配慮できるかが試金石」

岡田代表の場合
→民主党内分裂→連合や野党共闘にもきしみ
「小沢選対本部長を決断できるかどうかが試金石」

挙党一致を優先するなら鳩山(野党過半数は可能)
選挙で民主単独過半数の芽を残るなら岡田(挙党一致が困難)

463 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:05:05 ID:fFjNbOIH
小沢が辞任を決めたとき、原口細野らには直接電話してる。
「いままで支えてきてくれて有り難う。これからもよろしくお願いします。」
ってさ。
朝ズバで原口が話してた。

464 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:07:57 ID:tWXrN6ZK
まあ鳩山代表なら岡田幹事長になんとか引っ張ってもらわんとねえ
ねじれ人事になって執行部運営は難しいんだけども
幹事長になれば嫌でも毎日マスコミの前に出て鳩山擁護しなきゃならんから
不穏な動きもなんもない

なんなら前原や野田を幹事長にしても良いけどさ
党No2のポストが「晒し者」になるような人事だけどww

465 :民主党は汚沢鳩兄包茎ナチ政党:2009/05/15(金) 21:08:56 ID:S/JeND4I
>>462
おめでたいね。
鳩兄や岡田で政権交代が有り得るとまだ思ってるの?wwwww



466 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:09:25 ID:fFjNbOIH
>>465
お前はアホだ

467 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:10:44 ID:a7XNLieA
>>463
原口はなかなかいい奴だね。将来日本を代表する政治家になるかもしれん。

468 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:10:55 ID:R1LDV4id
昨日まではどちらでも良いと思っていたけど、
今日1日で気が変わった。今回は鳩山さんの方が良い。
今日報道(コメントでなく映像)とブログを見てました。
5時過ぎの報道での話、凌雲会の会合風景が出てまして
80%発言の近藤議員が「選挙に勝つために代表を選ぶ、
イメージがいいのは岡田さんだから選挙に勝てる」といった
発言を聞いて何か勘違いしてないかと、相変わらず”風”頼み
の政治をするのかな?有権者を馬鹿にしていると思った。
2005年の反省が全くない、反省して今の体制にしていったのは
小沢代表ではないか、また同じ失敗を繰り返すのか、疑問だ。
2つ目のブログでは岡田副代表の功績が全くない、あるのは
2005年の選挙での惨敗の代表だったとのコメント。確かに
何をやっていたのか記憶にない、優秀な人と思うが政治の世界では
お子様の部類ではないか?有権者にとってイメージも大切だが「何を
するのか、何をやってくれるのか」が一番重要ではないかな。
岡田副代表には反対しないがまず"取り巻きが悪い”、そして党の
要を経験してからでも遅くはない。今回は引いた方がいいと思う。

469 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:12:40 ID:/hscznUr
管は次狙いで潜ってやがるな。
岡田に勝ってもらって世代交代進めないと民主の将来は無いぞ。
新ネタが無い小島よしおみたいなもんだ。

470 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:13:42 ID:10gWcU0Z
>>465
ネトウヨ統一教会はいくらで雇われてるんだ

471 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:16:05 ID:HxGdbasF
原口か細野を裏から小沢が支えてやれば最強の布陣だったのにな

472 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:16:39 ID:ppbqNgrt
>>467
ないない。闇の組織の正体を明らかにするまではwww

473 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:18:10 ID:9x3l8+tl
官僚、イオン、自民党経世会、消費税、政界渡り鳥、美濃部貞亮
三白眼、一匹狼
ロン。倍満です。
どうもありがとうございました。

474 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:19:40 ID:/hscznUr
自民の木内を引き抜いて来い10年後の党首候補になるぞ

475 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:20:18 ID:vv5i3Uzo
原口はタレント議員ならぬすっかり議員タレントだな。あいつはテレビに出すぎだ

476 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:21:01 ID:8i/AnrQB
鳩山代表
岡田幹事長or岡田代表代行
小沢選対本部長

幹事長で起用できれば挙党一致



岡田代表
鳩山幹事長or鳩山代表代行
小沢選対本部長or小沢最高顧問

幹事長/選対本部長で起用できれば挙党一致

477 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:21:04 ID:+k9UNdha
>>469
次は菅しかいないだろ

478 :民主党は汚沢鳩兄包茎ナチ政党:2009/05/15(金) 21:21:14 ID:S/JeND4I
原口がアフォでなければ、チキン低脳汚沢に辞任撤回会見をまたやらせるはずだが?wwwww

原口って、とことん筋の通らないアフォなおぼっちゃま。鳩兄同様。

479 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:22:22 ID:+k9UNdha
岡田は票ももってないし 
幹事長はない

むしろ副代表のままで良い
持ち上げた 前原は離党で

480 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:22:38 ID:/bZOF985
所詮は風頼み、イメージだけか

鳩山で行くのが当たり前、衆議院選挙で勝っても参議院はどうするんだ。今の自民党と同じ問題がある
社民党や、国民新党がいなければ何もできない
小沢や鳩山がいて初めて参議院が過半数だろ

岡田や枝野、前原、仙石、小宮山に自民党を分裂させる能力があるのか? 力も無いだろ。
ましてや政権交代は風頼みでも政権維持などできるわけが無い
前原の能力の無さはニセメール事件で立証済み


481 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:23:05 ID:yACXg/qQ
>>468
小沢色ついたままでは選挙は勝てない、
という判断はありだと思う。

世論調査でも岡田の方が受けがいいようだ。

482 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:23:22 ID:k1sakbfa
凌雲会も近藤あたり担げばよかったのに、
なんで誰も擁立せんの?

483 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:24:05 ID:tWXrN6ZK
>>477
次って言っても今回政権交代できれば
来年の参議院も同じ面子だし、そうなると若手で閣僚経験者
も出てくるからねえ。2,3年後の菅に次がくるかい?

逆に今回政権交代できなかったら民主党自体が持つかどうか・・



484 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:25:15 ID:R1LDV4id
>>481
確かにね、でも3月以来メディアの流す世論調査は
信用してないのですみません。

485 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:26:08 ID:/ZIrqEcZ
鳩山が世襲制限と言っても
笑われて終わり

それが一番の難点

それに岡田は政策面で確固としてまとめて
それで民主党が勝負できるようにした

鳩山時代なんてただなんとなくその場その場で
自民党批判すればいいという態度だっただろ



486 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:26:09 ID:BE/vGcAA
鳩山が代表では総選挙に勝てない
岡田代表・鳩山幹事長がベストだろ

487 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:26:28 ID:8i/AnrQB
>>481
世論調査を見ればわかるように、
どっちが代表でも選挙は100%勝てる
議席は倍増する
問題は、民主単独過半数or野党過半数で変わってくること
民主単独過半数なら、総理になりさえすれば求心力は保てる
だが、野党過半数だと選挙後は政界再編含みになり、
民主党の主導権を制するのは参議院となる


488 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:26:38 ID:ezulsDfG
>>482
たぶん近藤洋介の事を言ってるんだろうけどフルネームを書かないと名古屋市民が勘違いするぞ。


489 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:26:39 ID:dsJ/sSFw
鳩山代表と岡田幹事長。これで民主党は勝利間違いなしです。

490 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:26:50 ID:wZ6gdQGP
民主党が幾ら偉そうに官僚批判した所で
売国自治労の公務員の整理をしない限り
説得力は0ですね


491 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:27:45 ID:+k9UNdha
>>486
岡田だともっと大敗する
まだ鳩山がマシかな

本当は小沢か菅が良いけど

492 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:27:59 ID:8i/AnrQB
要するに、、、、、、、、、

鳩山総理+岡田官房長官
岡田総理+鳩山官房長官

どっちが霞ヶ関解体できるかって話。

493 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:28:14 ID:MYvajXHj
>>487
同意

494 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:29:11 ID:iQeNBlt0
選挙に勝つなら何度もいいますが、鳩山先生ですよ。
考えを変えるなら今のうちです。
冷静に皆さん判断して下さい。
与党の謀略により小沢先生は志半ばで辞任されました。
しかし自民党や広報機関が院政や傀儡と言おうとも
そんなものは無視すればよいのです。
要は有権者に支持される政策を打ち出せるかです。
今国民の大半は未曾有の苦しみを抱えて生きている人ばかりです。
それを救うべく小沢代表は3年間全国行脚し今の政策を練り上げました。
自民党のような政治が続いてよいのでしょうか?
それに終止符を打つべく小沢代表は戦ってこられました。
その意志を継ぐ鳩山先生を推すべきです。
どうか衆参両院議員の皆さん、冷静に明日の投票を行なう事を切に願います。
与党の広報機関と化したマスコミは是非無視して冷静に判断して下さい。

495 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:29:18 ID:+k9UNdha
多分、朝日とマスコミは岡田を幹事長にと糞誘導するだろ
あれだけ、岡田を応援して鳩山を叩いたマスゴミは

でもそんなことをした自殺行為
徹底的に前原・岡田を干すように

496 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:29:57 ID:yBahXJDd
>>481 禿同
旧自民党の老害メンバーを排除しない限り、新しい民主党にはならない

選挙をにらんで民主党が生まれ変わるにはこれが最初で最後のチャンス

497 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:30:22 ID:k1sakbfa
>>488
近藤洋介って、
凌雲会の斬り込み隊長的存在なのか?

498 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:30:44 ID:/ZIrqEcZ

鳩山は思考が確固としてないから
すぐブレて変な発言して失望されて終わり

あの弱さをみんな忘れてるよ

というか弱いの知ってて持ち上げてるか
どちらか。



499 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:31:16 ID:/bZOF985
岡田とつるんでいるのは所詮は風頼み、イメージだけか

鳩山で行くのが当たり前、衆議院選挙で勝っても参議院はどうするんだ。今の自民党と同じ問題がある
社民党や、国民新党がいなければ何もできない
小沢や鳩山がいて初めて参議院が過半数だろ

岡田や枝野、前原、仙石、小宮山に自民党を分裂させる能力があるのか? 力も無いだろ。
ましてや政権交代は風頼みでも、政権維持などできるわけが無い
前原の能力の無さはニセメール事件で立証済み
仙石と枝野、小宮山は誰からも嫌われている


500 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:31:48 ID:/ZIrqEcZ

鳩山支持誘導の書き込みは

結局煽りとか脅しばっかりじゃねーか

501 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:32:08 ID:+k9UNdha
代表:鳩山
代表代行:民主党参議院会長
幹事長:菅
政府会長:赤松
選挙対策委員長:小沢


改革委員長:岡田
役職なし:前原

502 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:32:10 ID:xrexg04O
岡田さんって元通産官僚でしょ?当時の同僚とか、友達でしょ?霞が関かいかくなんて出来るのかな

503 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:32:14 ID:pQs4Y2F8
枝野は嫌われ者だが能力は高い。

504 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:32:33 ID:NRlc3QVc
旧自民党より
足ひっぱりまくり、馬鹿、お子様の中堅若手なんとかしたほうがいいよ

505 :民主党は汚沢鳩兄包茎ナチ政党:2009/05/15(金) 21:33:13 ID:S/JeND4I
>>495
すげえな、汚沢鳩山妄想ナチはw

506 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:33:56 ID:8i/AnrQB
どっちが代表でも前原・枝野・仙谷・小宮山・渡辺は閑職にすること
彼らを重要ポストに就けると挙党一致は不可能だから

507 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:34:29 ID:10gWcU0Z
>>500
鳩山信者は統一教会に雇われてるからな

508 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:34:30 ID:+k9UNdha
>>505
プロ自民のアホウ支持は死ね

509 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:34:52 ID:8i/AnrQB
>>502
岩見「岡田は官僚派だから霞ヶ関改革は出来ない。鳩山は党人派だから霞ヶ関改革は岡田よりできる」

510 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:35:06 ID:/hscznUr
>>506
じゃ、分裂しちゃえばいいよw

511 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:36:10 ID:8i/AnrQB
>>501
菅は今回ふらふらといい加減な対応してるから、代表戦後の重要ポストは無いかもね

512 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:36:22 ID:+k9UNdha
>>506
野田と長島を追加

こいつらも役に立たないし 民主党の癌

513 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:37:10 ID:/bZOF985
通産官僚あがりの岡田に霞ヶ関改革ができるのか?
イオンの創業者の息子という超ボンボンじゃねえか?鳩山とどっこいだろ

小泉選挙で大敗したのがイメージがいい?
バカだよね
民主党はイメージと風頼み
実力つけろよ

枝野は能力なんか無い
ただの嫌われ者だよ

514 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:38:24 ID:+k9UNdha
>>511
菅と菅G
ホテルで会談して、もう確定
だから鳩山も菅を優遇すると言った
アンチ民主党のマスコミが好き勝手に書いているだけ

515 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:38:25 ID:ezulsDfG
>>506
枝野を政調会長にするのはあり得る。
長妻政調会長代理なら枝野も不満は無いはず。

516 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:39:28 ID:8i/AnrQB
>民主党はイメージと風頼み

これを改革したのが小沢一郎
それまでの代表はイメージと風頼みだった
小沢選対本部長が必須なのはドブ板選挙ができるから

517 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:41:30 ID:iQeNBlt0
小泉郵政選挙、自民党はこの選挙に勝つために1年前から
選挙に勝つためあらゆる準備をしてきたそうです。
風頼みなんてとんでもないですよ、森善朗の干からびたチーズも
芝居でした、選挙は全て前準備が必要です。
自民党は政権与党であり、選挙に勝つためなら手段は選びません。
風頼みで選挙は勝てるほど甘くないですよ、私の言いたいことは
理解できましたね、鳩山代表で行くべきです。
県連の方達も冷静に対応する事を望みます。

518 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:41:41 ID:dsJ/sSFw
逆神朝日は岡田さんイチ押しです!

519 :民主党は汚沢鳩兄包茎ナチ政党:2009/05/15(金) 21:43:47 ID:S/JeND4I
>>516
汚沢一人で時代錯誤のドブ板選挙をやればいいw
自民でさえ、そんな国民を馬鹿にしてるような選挙戦術は採らない。

>>499>>504>>506>>508>>512>>513
すげえ狂い方だな、汚沢鳩山妄想ナチはw

こんな狂った支持者がいるってだけで、汚沢鳩山ナチ党には絶対に政権担当能力はないってわかるよwwwww

520 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:44:41 ID:8i/AnrQB
NGっと。

521 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:47:57 ID:iF+UnNHt
>働き盛りの30歳代の自殺者数が過去最多を記録した。
20歳代後半と合わせ、この年齢層はバブル崩壊後の「就職氷河期」
「ロストジェネレーション」世代と呼ばれる。世代の旗手や専門家らに、
現状の問題点を聞いた。【千代崎聖史】
 ◇政治に力なく、希望持てぬ
 ◇非正規就業で「高齢」扱いに
 ◇給料減り暮らせない現実
小説家の平野啓一郎さん(33)は近著の「決壊」で、
「自分かこの世界か、どちらかを愛する事が出来れば自殺を踏みとどまる事が出来る」
と書いた。
しかし、その目に現在の日本は「政治のリーダーシップもメッセージもなく、生きる事に期待や希望が持ちづらい」と映る。

民主党責任重大。頑張れ!


522 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:50:37 ID:Z4ghI8vQ
民主新代表16日選出 鳩山氏、優位保つ 岡田氏も急追

共同通信の取材によると、党内最大の小沢一郎代表系グループなどの支援を
受け過半数(百十一票)まであと一歩の百票台に乗せて
優位を保つ鳩山氏に対し、
世論の支持を背景に岡田氏が急追する展開となっている。

523 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:53:22 ID:Z4ghI8vQ
この動画を見る

民主党代表選 熾烈な多数派工作続く
5月15日21時18分配信 日本テレビ

代表選挙を16日に控え、立候補を表明している鳩山幹事長と岡田副代表は
15日、都内で街頭演説を行った。現状では鳩山氏が一歩リードしているものの、
まだ流動的で、両陣営の多数派工作が熾烈(しれつ)になっている。

524 :民主党は汚沢鳩兄包茎ナチ政党:2009/05/15(金) 21:53:25 ID:S/JeND4I
>>521
かわいそうになぁ

汚沢鳩兄ナチどもさえいなければ、とっくの昔にまともな政権交代はあっただろうになぁ

もう民主党は見捨てられてるって意味だよ>>>521



525 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:56:46 ID:Z4ghI8vQ
岡田氏「負けるんとちゃう」と父・卓也氏
5月15日21時8分配信 時事通信

「負けるんとちゃう。そういうふうに仕組まれているのでは」。
訪中した岡田卓也イオン名誉会長相談役は
「勝ってほしいか」との問いにこう答え、笑いを取った。
「日本にいるとマスコミがうるさいから中国に逃げてきた」と卓也氏。
代表選に関し、「(援護射撃は)一切していないし、
(克也氏も)何も言ってこない」と述べた

526 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:56:52 ID:ppaPLrl0
民主党新代表に岡田副代表がふさわしいと考える人は36.0% フジテレビ首都圏世論調査

民主党の新しい代表には岡田副代表がふさわしいと考える人が36.0%と、有力候補者の中で最も多いことが、フジテレビの首都圏世論調査でわかった。
フジテレビの番組「新報道2001」が15日までの2日間、首都圏の有権者500人に行った電話調査によると、代表には「岡田副代表がふさわしい」と思う人が、全体の3分の1を超えて最も多く、次いで鳩山幹事長が23.2%だった。
今回は出馬を見送る菅代表代行が、10.4%で続いている。
また、長妻政調会長代理は8.6%、前原副代表は7.2%、野田広報委員長は1.4%、その他・わからないは13.2%となっている。
11日に辞意を表明した小沢代表については、「もっと早く辞任すべきだった」が、ほぼ6割(59.4%)にのぼり、「適切な時期だった」と見る人(15.6%)と合わせると、4分の3の人が辞任を当然と受け止めているもよう。
「次の衆院選で投票したい候補者の政党」では、民主党が先週より5.4ポイント伸ばして、2カ月半ぶりに3割台(30.8%)に乗せ、「代表選効果」が早くも表れている。
(05/15 21:35)


527 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:57:19 ID:C0ef2rq6
ミンス代表っていつも同じ顔ぶれでツマンネ

人イネーな(笑)

528 :民主党は汚沢鳩兄包茎ナチ政党:2009/05/15(金) 21:57:27 ID:S/JeND4I
鳩山「国民の声が聞こえる政治」

鳩山代表になると「国民の声を故意に無視する政治」

wwwww

529 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:58:31 ID:dsJ/sSFw
朝日新聞社員さんがんばれー

530 :無党派さん:2009/05/15(金) 21:59:23 ID:BQiU7oSm
民主新代表16日選出 鳩山氏優勢保つ、岡田氏急追
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009051501000574.html

小沢氏の処遇に温度差 改革、消費増税でも違い
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009051501000997.html

531 :無党派さん:2009/05/15(金) 22:01:56 ID:8i/AnrQB
鳩山過半数確保

報道ステーション

532 :無党派さん:2009/05/15(金) 22:03:21 ID:C0ef2rq6
管、鳩山、岡田、小沢、前原

これで順番に代表廻してるだけ(笑)

533 :無党派さん:2009/05/15(金) 22:06:18 ID:ppaPLrl0
内閣支持、26.3%=時事世論調査
 時事通信社が8〜11日に実施した5月の世論調査によると、麻生内閣の支持率は前月比1.1ポイント増の26.3%だった。不支持は同1.8ポイント減の52.0%。政府の景気対策への期待感などが反映したとみられる。
 調査は、全国の成人男女2000人を対象に個別面接方式で実施。有効回収率は67.8%だった。
 次期衆院選比例代表の投票先は、自民が前月比3.7ポイント減の25.2%。民主は同0.3ポイント増の28.9%。前月、わずかながら自民のリードを許した民主が再び逆転した。
 各政党の支持率は、自民19.9%(前月比1.5ポイント減)、民主14.2%(同0.2ポイント増)。公明は3.3%、共産は1.7%、社民は0.4%。支持政党なしは58.5%だった。
 衆院解散・総選挙の時期については、「急ぐ必要はない」が54.8%(同5.9ポイント増)、「急ぐべきだ」が32.3%(同6.4ポイント減)。
 望ましい政権の枠組みでは、「自民、民主の大連立」が25.5%(同2.1ポイント減)、「民主中軸の非自民連立」が15.9%(同0.4ポイント減)。
「自公連立」は14.2%(同1.8ポイント減)、「民主単独」は11.7%(同2.1ポイント増)、「自民単独」は8.6%(同0.6ポイント減)だった。 

534 :無党派さん:2009/05/15(金) 22:06:57 ID:+k9UNdha
代表:鳩山
代表代行:民主党参議院会長
幹事長:菅
政府会長:赤松
選挙対策委員長:小沢


改革委員長:岡田
役職なし:前原
役職なし:野田

民主党の世論はこれ
反鳩山のマスコミの誘導は無視

535 :無党派さん:2009/05/15(金) 22:10:46 ID:XC8J7TxV
>524
あの〜、マジで民主党応援しているんだが。
麻生は小泉政権を非難したがエコポイントとかを利用して
商品買わせる以前に
その元の商品が買えない位国民が逼迫している事に気づけと言いたい。
結局国民が気付かない様にしているだけで向かっている先は小泉氏
と同じ金持優遇政策では無いか?
もちろん金持ちがお金を使えばその分使う金も多いだろうが、
あまりにもそれ以下の人達に「気を利かせていない」。
もっと言えば、そんなに税収に困るのだったら何故こうなる前に
趣向品の税金を上げなかったのか?
金持からのお金の取り方がおかしい。
絶対民主党には次の選挙で勝って欲しい!
自民党ではどんどん悪化するだけだ!
今のどうしようも無い政治をずっと見るなら
よっぽど民主党に期待する方がマシだ!

536 :無党派さん:2009/05/15(金) 22:17:16 ID:/hscznUr
>>535
岡田と鳩みたいな大富豪が党首になろうとしている民主にも期待できないだう。

537 :無党派さん:2009/05/15(金) 22:17:45 ID:Z4ghI8vQ
原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を
 論ずるスレではありません。

538 :無党派さん:2009/05/15(金) 22:18:17 ID:Ly0LyENA
ニュースを見ていたら
参議院選挙で交わされた約束が反故にされそうな雰囲気だ。

539 :無党派さん:2009/05/15(金) 22:18:37 ID:/bZOF985
鳩山で行くのが当たり前、衆議院選挙で勝っても参議院はどうするんだ。今の自民党と同じ問題がある
社民党や、国民新党がいなければ何もできない
小沢や鳩山がいて初めて参議院が過半数だろ

岡田や枝野、前原、仙石、小宮山に自民党を分裂させる能力があるのか? 力も無いだろ。
ましてや政権交代は風頼みでも政権維持などできるわけが無い
前原の能力の無さはニセメール事件で立証済み


540 :無党派さん:2009/05/15(金) 22:22:08 ID:Z4ghI8vQ
岡田氏は14日の会見で挙党態勢を重視する姿勢を示した。
野党共闘については
「選挙協力も含め様々な協力を進めてきた。その考え方は踏襲していきたい」
と述べた。


541 :無党派さん:2009/05/15(金) 22:39:18 ID:mmMaT42S
鳩山が負けた場合、小沢はどうすると思う?
A、岡田に全面協力
B,分裂
C,消極的サボタージュ
D,積極的サボタージュ

542 :無党派さん:2009/05/15(金) 22:42:42 ID:/hscznUr
>>541
民主党岡田代表が謎の事故死

543 :無党派さん:2009/05/15(金) 22:43:27 ID:N5awK1ZA
野田前原執行部入りとか、そういう無茶苦茶な人事しなければCじゃねーか。
岡田とはウマが合わないだけで、別に嫌いではないそうだし。

544 :無党派さん:2009/05/15(金) 22:44:33 ID:x2ZcMDti
地方の調査は岡田氏リード 岡山、長野など
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2009051501001100_Politics.html

民主支持層も圧倒的に岡田優勢だな。
衆院はかなり岡田が抜け出すのではないかと思う。
参院で半数に迫れるなら岡田逆転筋。

545 :無党派さん:2009/05/15(金) 22:45:17 ID:tWXrN6ZK
>>541
小沢派は参議院もってるのは俺達だっておどすからどどうかねえ
小沢が過去にやってきた事見ると、離党が難しかったらマジで選挙
サボって民主党潰してでも自分の思い通りにやろうとしかねないからなあ

546 :無党派さん:2009/05/15(金) 22:45:43 ID:/hscznUr
>>534
小沢は岡田を嫌ってるよ。
なぜなら、岡田は実家つながりで中国に独自のパイプを持っているから。

547 :無党派さん:2009/05/15(金) 22:46:25 ID:+k9UNdha
>>541
岡田や前原や野田はもういいだろう 迷惑

他の民主党の候補に任せればよい

548 :無党派さん:2009/05/15(金) 22:49:47 ID:+k9UNdha
>>544
影響力もない、岡山と長野の2つだけ 少なすぎる
しかも岡田支持するB層が多いから自民党ばかり勝つ 岡山と長野

549 :無党派さん :2009/05/15(金) 22:51:32 ID:Qip1nXGL
岡田になったら、間違いなく郵政選挙の二の舞になる。
大体あの時、小泉フィーバーで国民にも無視されてた岡田が、
メディアの作る世論で、人気あるとか信用出来ないw

550 :無党派さん:2009/05/15(金) 22:54:48 ID:yg14SFtc
>>548
岡山の調査は話半分に受け止めておいた方がいい。
菅と前原の二股かけてる目立ちがりやの岡山が選挙区の津村が岡田の有利を誘導しようとしてやっている調査だよ。

551 :無党派さん:2009/05/15(金) 22:55:00 ID:dlo//NVZ
【中国】北京市名誉市民賞、イオンの岡田・名誉会長が受賞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242381204/


「政権交代の機運出てきた」 民主党 岡田克也氏の父のイオン名誉会長  2009.5.15 20:19
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090515/stt0905152020024-n1.htm


552 :無党派さん:2009/05/15(金) 22:56:07 ID:ppbqNgrt
>>548
その調査は民主党員が対象だろ?
そういうのまでB層扱いするとは、小沢信者は本当にキモいな。

553 :無党派さん:2009/05/15(金) 22:56:52 ID:ix8kaglu
岡田には長妻がついてるのが強いな。長妻前面に出せばグダグダ言う奴もいなくなるだろう。

554 :無党派さん:2009/05/15(金) 22:58:06 ID:/5Kt1ce2
参院を制するものが国会を制する

555 :無党派さん:2009/05/15(金) 22:58:12 ID:tep6+apm
消費税3%を攻め立ててきたら岡田は逆転できる。

http://blog.livedoor.jp/netatbooth/archives/51308634.html

556 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:01:18 ID:sQknCp2Y
>>483
自分は菅が総理を狙うなら今回がラストチャンスと思ってたよ。
だから出ないのは残念だわ。ここで出ないなんてのは菅では無い。
折角擁立の声もあったのに、出れば鳩と岡田の間に入って万遍無く票が
得られた可能性だってあるのに。
突破力の菅が挑戦をしなくなったら終わりだ。

557 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:01:30 ID:dsJ/sSFw
岡田さんが負けたとき、前坊は彼を置き去りにして逃げたりしないですよね?

558 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:01:38 ID:+k9UNdha
代表:鳩山
代表代行:輿石
幹事長:菅
幹事長代理:平岡
国対委員長:小沢
政調会長:赤松
選挙対策委員長:小沢
選対委員長:近藤昭一


改革委員長:岡田
役職なし:前原
役職なし:野田

民主党の世論はこれ
反鳩山のマスコミの誘導は無視

559 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:03:47 ID:yg14SFtc
岡田と前原の決別
これが挙党態勢の一番の近道。
党内で前原だけを孤立させること。ついでにひとりで離党してくれたらなおいい。
元自民党の渡辺みたいになってくれるのが理想的。

560 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:06:41 ID:E/IQLWgP
鳩山で決まりらしいな。

岡田が前原と決別と書いている阿呆がいるが
そんなことしたら、ますます、小沢に民主党が乗っ取られるぞ。
まあ、民主党の国家議員は、小沢以上に岡田のこと、嫌ってそうだが...


561 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:10:28 ID:E/IQLWgP
鳩山で決まりらしいな。

岡田が前原と決別と書いている阿呆がいるが
そんなことしたら、ますます、小沢に民主党が乗っ取られるぞ。
まあ、民主党の国家議員は、小沢以上に岡田のこと、嫌ってそうだが...


562 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:11:16 ID:51WlyUiz
岡田は自民党にべた褒めされて恥ずかしくないのかなと不思議に思っていた。
だけど、今日の討論で再確認できた。
全然恥ずかしくないのだよ。
前原と同じ。
これでは挙党態勢は不可能なんだよね。
鳩山が代表になったら岡田は重用されるんだから、そこで挙党一致で頑張れ。

563 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:12:39 ID:yg14SFtc
>>560
岡田と前原の決別っていうのは岡田を残して前原だけを孤立させることだよ。
小沢にのっとられていいんじゃないの?前原や野田に私物化されるよりかよっぽどいいよ。

564 :福岡愛知:2009/05/15(金) 23:13:08 ID:5AkOKGF7
まあ、前原と野田の影響力排除を約束しないかぎり、
岡田は当選できないだろうw

565 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:15:57 ID:H9my/Sj2
岡田で大勝すれば3月で自民党分裂するよ
鳩山じゃ大連立になって民主党を乗っ取られるのがオチ

566 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:16:45 ID:yg14SFtc
前原ってなんで離党しないの?さっさと自民党に行けばいいのに。
前原うろちょろマジでウザイ!

567 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:17:18 ID:7HHYNQnm
鳩山で選挙戦うなんてアホの集まりだな民主は
党内政争>選挙かよ
岡田も選挙のセンスは完全に欠如してるけど、それでも鳩山はないわ。
万年野党の方が美味しいのかな。

568 :1:2009/05/15(金) 23:17:30 ID:qRHDozK2
鳩山が総理になりたいだけの党か本当の民主党かが問われている。
鳩山以外が総理になっても意味ないじゃん!???

569 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:23:49 ID:gKAK6UL+
出て行くのは小沢、鳩山のほうだろ
自民別働隊はさっさと巣に帰れ

570 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:24:26 ID:+oLIrG2J
犬HK、ムカつく。
もう、受信料払うのは馬鹿らしいから、民主は犬HK民営化を公約にして欲しい。
毎月数千円浮くし、犬HKの子会社は儲かってるし、高く売れるんじゃないか?


571 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:25:39 ID:+oLIrG2J
海外の投資家でもいいな…。

572 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:28:28 ID:tWXrN6ZK
>>569
しかし、岡田は増税で早速麻生に点数を献上

消費税上げは衆院選の争点=首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090515-00000114-jij-pol

> 麻生太郎首相は15日夕、民主党代表選に出馬する岡田克也副代表
>が消費税率の引き上げが必要との考えを示していることについて
>「政策の裏付けの財源をきちんと立てておくのは最も大事だ」と
>指摘した。その上で「少子高齢化を前提として考えるなら、十分に
>政策論争になり得る」と述べ、消費税引き上げは次期衆院選の争点
>になるとの認識を示した。首相官邸で記者団に答えた。

いま増税反対をテコに戦ってるのに、いきなり麻生の政策の方が優れています
って選挙前に言っちゃって政策論争に勝てるのか?

573 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:30:13 ID:/hscznUr
民主は完全に反日勢力に乗っ取られてしまうな・・・。
売国じゃなくて反日勢力だから性質が悪いな。


574 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:33:40 ID:oqNpAIwO
原口お前恥を知れよ!
何小沢傀儡体制に魂を売ってるんだよ
テレビに出んな汚らわしい!

575 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:34:26 ID:7HHYNQnm
>>572 
勝つためのセンス無いよね。岡田もやはりダメだ。
一番情けないのはテレビとかで真っ当面で自民批判してる若手。
まともな若手候補も出せないで領袖の顔色伺い。
チンポついてんのか 情けねえ

576 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:34:30 ID:gKAK6UL+
>>572
なにいってんの?
国民保険料を納めなくて良くなって、代わりに消費税3%なら
低所得者には負担減だろ?

どこが増税なんだ

577 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:42:53 ID:+oLIrG2J
>>576
一次産業者と高齢者だけじゃないか。後、社長とか?
冗談じゃない。

578 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:44:07 ID:DJPHE2H9
>>575
自民党だって、山本一太・河野太郎・棚橋泰文・塩崎恭久といったロクでもない若手ばかり。
立候補しても国民の誰も喜ばない。

579 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:45:25 ID:90ZmDPMw
小沢は前原とかいう小物が嫌いだけど、小沢は岡田のことも嫌っている。

なぜなら、岡田はバックのイオンの資金力が豊富で、
中国と独自のつながりがあるから。
しかも、岡田のバックのイオンは、いまや日本の流通を支配している。
岡田自身は、元官僚であり、官僚とも太いパイプがある。
しかも、自分の考え以外は受けつけない頑固者で冷酷な性格。

鳩山のほうも、バックの資金力は大きいが、
いかんせん、鳩山は政界の貴族のような物腰の柔らかさで、特異な人物。

小沢にしたら、岡田なんて厄介な存在にすぎない。
小沢が岡田のことが好きなんて絶対にありえない。
小沢がかつぐ相手は、細川とか、鳩山みたいな、お公家さん政治家ばかり。

小沢と岡田の相性は最悪。

580 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:46:26 ID:tWXrN6ZK
>>576
正しい間違っている以前に集団でディベートしてる相手方陣営にむかって
いきなり、我々の主張より貴方の主張のほうが正しいです、からはじめて
どうやってディベートに勝つんだって話。

岡田代表が党首討論で経済をテーマにされたらどうするんだよ
真っ向対立で噛みあわない話ならまだどうにかなるけど
ほとんど同じ事言って政府を打ち負かす方が遥かに難しいだろう

581 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:47:41 ID:AdnaH8n+
本気で政権獲りたいなら外国人参政権とか頭のおかしい政策捨てたら
現状をひっくり返してほしいけど今の民主がその器に足るのかって人は少なくないだろ

582 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:47:58 ID:QLl9H/Xx
鳩山が代表になったら

町村「小沢代表と共に責任を取ってお辞めになられるとおっしゃった方が
今度は代表になられるとは何ともはや、民主党の責任の取り方はご自身にとって
利益になるのが当然らしいようで、こんな党では国民はとても信用できないことでしょう」

なんてことを早々に言われそうだよ。
自民嫌いだが返す言葉も無い。
これだけで僅かに上がった支持率が帳消しになるって分からんのかな民主議員は
軽率な言葉は慎めと鳩山に誰か言ってくれれば良かったのに。



583 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:49:39 ID:ix8kaglu
>>582
小沢は一言も責任を取るなんて言ってないけどね。
「衆議院選挙を有利にする為に辞める」というのが理由だもの。

584 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:52:48 ID:+oLIrG2J
岡田はあたり前で正論過ぎる。ちょっと規範を越えただけで、出来ないとあきらめるタイプだろうな。
不可能を可能にする気概はないのか?あんな考え方してるから自民に褒められるんだ。
恐れよりむしろ、麻生は岡田を軽くみてる。

585 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:54:10 ID:ppbqNgrt
>>580
つまり、ディベートに勝つためには正しいと思うことでも相手と反対のことを言わねばならないと。
国民の生活が第一なら、正しいと思うことは互いに協力してもらえるとありがたいんだが。

>>583
そんなのを真に受けている奴なんていねーよ。

586 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:57:08 ID:GRGf3X4G
予想通り、ほぼ鳩で決まりそうだ。
そこで一言言っておきたい。
政権交代をし、民主が与党としてやって行くには
どうしても「菅の力」が必要だ。今までの二人と違って、
協力して小沢を支えられたではないか。
鳩山は奢ることなく、過信する事なく管と一緒に歩んで貰いたい。
管は他の人間と違って、鳩とは全く別の要素を持っている。
互いに足りない部分を補えるんだ。必ずそれが役に立つ。
どんな事があっても菅とは折り合いをつけて、共に新しい歴史を
切り拓いて行って貰いたい。

他の議員も勿論与党となるには、内輪揉めなどしてる場合じゃない。
主義主張は後にして、団結する事が先決。
政権を取ってもしばらくほころびも出てくるだろう
野党自公によるあら探しも激化する。片割れは
有名な嫌がらせの犯罪集団だ。結束しないと火の粉が
払えない。

587 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:57:16 ID:+SKtMJ3D
選挙へたくそだと思う
自殺者増大とか少子高齢化とか全く自民に良いとこなしな問題を突いて
不安を煽り立てるぐらいやってみればいいのに

588 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:59:03 ID:J1f72lXx
もはや飽きられてる麻生になら岡田で勝てるかもしれないけど、
小池とか桝添に代わられると、また岡田は存在が消えるなw

589 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:59:20 ID:MYvajXHj
>>552
ワロタ

590 :無党派さん:2009/05/15(金) 23:59:43 ID:+k9UNdha
 ▽代表 鳩山由紀夫
 最高顧問 渡部恒三、
 ▽代表代行 ※小沢一郎、輿石東(参院議員会長)
 ▽副代表 川端達夫、石井一(参)、仙谷由人、原口一博、横光克彦
 ▽幹事長 菅直人
 ▽幹事長代理 平岡秀夫、平田健二
 ▽政調会長 横光克彦
 ▽同代理 川端 達夫、近藤昭一
 ▽国対委員長 小沢一郎
 ▽同代理 岡崎トミ子、簗瀬進
 ▽常任幹事会議長 喜納昌吉
 ▽総務委員長 江田五月
 ▽選対委員長 赤松広隆
 ▽財務委員長 横路孝弘
 ▽組織委員長 平田健二
 ▽国民運動委員長 小沢鋭仁
 ▽広報委員長 岡田克也 ▽同代理 長妻昭
  
役職なし
前原誠司、野田佳彦、長島昭久、小宮山洋子(NHK)、安住 淳(NHK)、玄葉光一郎

591 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:00:49 ID:tWXrN6ZK
>>585
政権とりたければね
突き詰めて言うならそんなに自民党が良いなら離党すればどうですか?って
事になっちゃうから。

小沢路線とも違えて、さらに麻生路線とも明確に対決できる秘策をがあるんなら
別だけど。選挙までの短期間で党の方針を180度変えて浸透させられるのかって話

592 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:01:59 ID:gKAK6UL+
>>580
麻生なら無駄は省かないので
年金保険料の廃止と引き換えに消費税5%だけど
我々なら無駄を省くから3%で実現できますって方向で勝てばいいじゃん


593 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:02:59 ID:5VMyAJ6H
>>588
そのとおり。

594 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:03:42 ID:KgLwA1F3
世論は岡田、世論は岡田って、いったいどこの世論をもってそう断言してるんだかマスコミは。
なんかニュースみてるとおっかなくなるな。
普通に考えて、民主党に限っては党内融和が一番でしょ。
選挙に勝てる代表とか言うけど、選挙は代表一人でやるもんじゃないよ。
挙党一致で政権交代、霞ヶ関改革を掲げていけば選挙の流れはおのずとできてくるよ。
個人的にも鳩のほうが好きだな。穏やかだし、なんか憎めないとこがある。
岡田はまじめとか言うけど、なんか冷たい感じがする。鈍感というか。
マスコミに長く露出するようになったら人気もどうかわからんよ。


595 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:04:14 ID:VEHzydtd
フジテレビ ニュースJAPAN

「勝敗予断を許さぬ状況に」

596 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:06:04 ID:oRdL9tpX
選挙のある時期に捜査するのがおかしい。
国策捜査だ。
国民の大多数はこう思ってるってテレビではしつこく放送した。
それが急に
小沢やめろの大合唱。同じ人達がだよ。
説明しろ説明しろの大合唱。
挙句の果てには新代表はクリーンな人がいい。増税増税。借金借金。
筋書きが
気持ち悪い。
小沢がないなら不動産のときにないよ。
偏向報道じゃないか。

597 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:09:07 ID:MftvI5mz
>>572
消費税増税議論のレースを敷かれたら選挙戦えないな。
小沢が安倍に勝った事で、自民や財務省の増税路線を食い止めた事を忘れてもらっちゃ困る。
何もやらずにまず増税という論議はすべきじゃない。
岡田が出てきたからこういう話を持ち出してきてるのだから。

次は政権担当能力などというお決まりの野党叩きの単語が出てくるよ。
財源論で挑発に乗るべきじゃない。小沢はそれを凌いで勝ったのだから。

598 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:10:48 ID:vi7h78Q2
>>586
菅の国会での質疑をみてるとやはり手慣れてるし、
さりげなく痛切に批判出来る議員だ。若手なら勢いだけあるだけで、
官僚のペーパーにいいように煙りにまかれるが、菅は話しの主導は常に握っている。
そんな男を軽んじるわけない。

599 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:12:18 ID:VIVVf2OK
>>596
マスコミは自民が嫌い
そして、元自民幹事長の小沢もあまり好きじゃない

マスコミの優先順位は
岡田>小沢>自民
と考えるとすっきりする

600 :【三村】:2009/05/16(土) 00:14:43 ID:s8bU2oVs
600-

601 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:15:00 ID:KgLwA1F3
しかしなあ、代表候補の二人に対する関心ごとといったら「小沢の処遇」とは、なんか違うと思うよ。
小沢を厄介者扱いするのも違うと思うし。
質問者はバカなマスコミだから仕方ないけど、答える側がさあ。
なんと言おうと、小沢は民主党をここまでもってきた立役者なんだから、もう少し尊重する発言できないもんかね。
「それなりに仕事してもらいます」とかってすごい口の利き方。どんだけ自分に実力あると思ってるわけ。



602 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:15:08 ID:T0Yw7djU
無駄遣い一掃キャンペーンなら菅だろ。
小泉の郵政民営化と同様、政治家菅直人としての一貫したテーマだし。
正直鳩山には霞ヶ関と戦って税金据え置きにできるようなイメージがない。
返す返すも菅がでなかったことが惜しい。

603 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:15:18 ID:MftvI5mz
>>586
菅と鳩山は旧民主党の創業者で、いわばある種の運命共同体。
基本的に立ち位置が離れる事は無いよ。
極端に言えば民主党はこの2人がいなければまとまらない、この2人で回ってるようなものだから。
小沢もそれを解っていたからこの2人にはトロイカという別格の扱いをしていた。

604 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:15:31 ID:VIVVf2OK
>>597
年金税方式は
消費税の代わりに、年金保険料が無くなるんだから 国民負担は全体で見ると差し引き0だよ
増税路線とは別物だろ・・・

605 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:17:35 ID:LXVQKqIA
>>594
鳩山が当選したときに「世論を無視!」とか「国民不在の党内論理だ」
とか言って叩くための準備でしょう。
岡田は守備力が弱いから、後からでもいくらでもいんねんつけられるので
今から心配せずともOK

606 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:20:20 ID:xKvIP9Rh
>>604
いや、年金保険方式だと上限があって富裕層有利な上にサラリーマンみたいな給与所得者は不利
がだ相続などで給与所得がない連中は有利ってのがなくなる。
消費税方式は、富裕層にとってはとてつもなく不利な制度。

いい制度だね(^^

607 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:21:18 ID:js2095Hj
小沢民主党であることに変わりはない

608 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:21:35 ID:l+s9mxJF
小沢がいなければもっと健全な過程を経て政権の見える党になっていたかもしれない。
いずれにせよいの民主は急ぎすぎたせいで壊れかかってる。
すべては良しも悪しくも小沢のせい。

609 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:25:18 ID:KgLwA1F3
なんでこの国は、悪い部分の責任を小沢一人に背負わせようとするんだろ。
おかしいだろ、普通に考えて。

610 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:27:35 ID:tofdwE5g
鳩山:小沢G-40、輿石・横路G-31、平岡G-15、菅Gー30、川端G-30、鳩山G-30
岡田:前原G-29、野田G-20、羽田・岡田G-18

611 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:29:04 ID:MftvI5mz
>>601
マスコミの本音はとにかく小沢を追放しろ、影響力を排除しろ、この一点だからねぇ。
全部そのスタンスで来るからたまらないわ。

模範解答としては、
『小沢代表は民主党をここまで引っ張ってきた立役者であり、
西松建設の問題が出てくる前まで多くの支持も頂いていた。
説明が足りなかった事は残念とは思うが、政策の方向が間違っていた訳では無い。
良かった部分は継承し、良くなかった点を改めてやって行きたい。
今後の民主党の為にまだまだ必要な方なので、
力を発揮していただける立場で頑張って頂きたいと思っている。』
・・・くらいに言っとくのが良いだろうね。

612 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:32:10 ID:byD8QNt4
岡田さんに異様に好意的なマスコミ 饅頭怖い勢力かね?



613 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:32:13 ID:l+s9mxJF
>>611
小沢を追放しろっていうのは
マスコミというより国民の本音だよね。

614 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:33:16 ID:KgLwA1F3
>>611
ほんとそのとおり。ていうか、それが事実だし、そうあるべきだとおもうよ。
その言葉がでないから、ほんとに挙党一致なんてできるんですかと言われ続けてしまうのに。
このせりふいってもどこにも叩かれないと思うんだけどな。
特にも、自分が日本のリーダーに、とかいっちゃう岡田。。過信しすぎとうつらないかなあ。


615 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:33:26 ID:20lm0Z12
>>609
よってたかってキリストを殺したのと同じ、人間のさが。

616 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:33:38 ID:sE3lQt2A
冤罪が実効性を持つ世の中を終わらせようぜ。
小沢は一度は総理になるべきだと思った。。

617 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:34:41 ID:sE3lQt2A
仮にもともとは総理の資質が無かったとしても、冤罪という事実に対する
意趣返しとして、小沢は今後総理になる必要がある。ならねばならん。

618 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:36:09 ID:l+s9mxJF
小沢は昔の宗男の立場と一緒。
もう小沢の存在は党にとって迷惑なんだよ。
都合よく急死でもしてくれればと思っている議員も多い。

619 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:36:16 ID:VIVVf2OK
そら、小沢の影響力が残ってたら
自民党田中派政権になっちゃうからだろ

マスコミは非自民政権を望んでる
実現したい順は

非自民政権>田中派政権>現自民政権

620 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:36:51 ID:KgLwA1F3
>>616
オレだってそう思ってたよ。。
でもまだ希望は捨てるな。
政権とって(それを維持し)、西松問題も裁判にて潔白が証明された場合は、再び小沢総理の可能性もでてくる。
それこそ世論調査でも出ていたとおり、小沢総理を期待している国民は少なからずいたんだから。


621 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:37:05 ID:js2095Hj
ちなみに岡田は、
「小沢さんは説明がもっと上手に出来ていれば辞める必要なかったと思う」
と発言してる。
前原らの仲間ではないよ

622 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:37:49 ID:l+s9mxJF
>>617
冤罪?
まだ判決は出てないよ。
有罪判決が出たら小沢排除に異論は無いってことかな?

623 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:38:20 ID:byD8QNt4
小沢を追放しろっていうのは
マスコミと与党の本音だよね。

それほど、小沢氏の集票能力が怖いだよ

624 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:38:35 ID:sE3lQt2A
>>618
君が休止した方が日本が良くなりそうだね。
怖いよ、君。
どっか行ってくれ。

625 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:38:44 ID:adYA7Y0i
>>613
> マスコミというより国民の本音だよね
それは違う、もしそれが本音なら自民党が政権を担っている筈が無い。
単にマスコミに踊らされているだけだ。
しかしマスコミがどんなに小沢氏を叩いても民主党の獲得票数は全く減らなかった。
これは恐るべき結果であり選挙戦にマスコミの偏向報道が無力であることを証明した。
マスコミはその事実を隠し、得票に全く関係ない政党支持率だけに焦点を当て続けたのが笑えるところだ。

626 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:39:21 ID:js2095Hj
>>620
むしろ挙党一致のために代表辞任したことで、小沢の評価は上がったよ
これで選挙結果がどうあれ、小沢は厳然として国会に君臨し続けることになる
政権交代したら検察潰しに動くだろう
検事総長の首すら切れるしw

627 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:39:49 ID:l+s9mxJF
>>621
その通り。
つまり、説明できない以上は潔く辞めるべきという意味。
党のイメージに傷がつくからね。

628 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:40:24 ID:VIVVf2OK
>>620
政官業の癒着を批判してる勢力が
合法でもゼネコンからたんまり貰ってちゃ不味いんだよ

本当に癒着を打破できるのか疑われる

例え合法でも、ゼネコンからいっぱい貰ってるのがバレた時点で
小沢の目は消えた

629 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:40:54 ID:sE3lQt2A
>>622
有罪でも辻元は戻ってきて、次期社民党首に近い立場だよ。
総理大臣にだってなれるさ。

630 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:41:59 ID:l+s9mxJF
>>626
評価が上がった?
大久保逮捕の辞典で潔く辞任していれば、そういうこともあったかもしれないね。
残念ながら今回のタイミングは最悪だったね。

631 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:42:51 ID:KgLwA1F3
あー、トロイカ体制よかったのになあ。
前原だの仙谷だののクソ野郎のせいで、、
なんとか鳩山代表で落ちついて、とにかく選挙がんばってほしい。
小沢の力がなければ霞ヶ関改革なんて夢のまた夢だよ、、でも必ず達成してほしい。

632 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:44:16 ID:l+s9mxJF
>>629
辻本は意外に潔く辞めたからね。
小沢もグダグタしてないで見習うべきだったな。

633 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:45:06 ID:K+wSbNLw
西松問題がなくても元々小沢は総理にふさわしい人間じゃないよ。
党首討論から逃げまくる、権力をかさにして党内議論を許さないで物事を決める。
ゼネコンに対する集金体制にも現れているが、恐怖恫喝で人を動かそうという政治手法だから
うまくまわれば成果は出るかもしれないがこういう手法がまかり通ると将来危険な独裁者を生む
土壌になる。
小沢みたいなタイプの政治家は早く政界から追放するのが日本のため。
小沢の傀儡の鳩山には落選してほしい。
それが全マスコミ、殆どの民主党支持者、無党派層の悲鳴のような願いだよ。

民主党は若手には自民より優秀な論客が多いし岡田、前原G、野田G、羽田G、管G中心でも結構やってくれると思う。

634 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:45:22 ID:adYA7Y0i
>>628
> 政官業の癒着を批判してる勢力が
> 合法でもゼネコンからたんまり貰ってちゃ不味いんだよ
癒着していないことが明白になって来ており、たんまり貰ってると言ってもたった3億円でしかなく、
しかも過去の話だろ、騒ぐほどのことはどこにもない。
ただ、説明は必要だろう。
しかし代表の立場で説明することは極めて危険であり躊躇されるのは当たり前だ。
そして公判が始まってから以降でないと満足に説明することは難しい。
つまり代表を辞して公判が始まるまで待ってから説明をすれば良いだけのこと。

635 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:45:24 ID:ScEgwQ5X
小沢がいない民主党なんてありえない

636 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:45:35 ID:js2095Hj
>>630
残念ながら最高のタイミングだったよ
あれで小沢も生き延び、民主党にとってもギリギリのタイミングだった
これを読み切った小沢は凄い

637 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:46:19 ID:xKvIP9Rh
>>630
タイミングうんぬんなら、麻生から解散権を剥奪する為の最高のタイミングだろ。
さすがにここ数週間は解散しにくいだろ。民主党新党首として次の党首はしばらくメディアに出まくる
んだし。その先には都議選あって、さすがに同日選は無理。都議選終わったら任期満了だ。

解散権を取れば、与党はかなりやりにくいよ。

638 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:46:59 ID:js2095Hj
>>634
小沢は全国会議員で献金額80番目くらいだ
ゼネコンからの献金で文句言うなら、自民党の国会議員は全員辞める必要があるw

639 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:47:58 ID:vi7h78Q2
>>609
同意
おかしいと気付かないのが不思議でたまらない
>>611
鳩山総理(か、岡田総理)の秘書官になるべきだ。

640 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:50:26 ID:l+s9mxJF
小沢信者は馬鹿だらけだな。
10年に一回経済破綻する韓国みたいだ。
自分達を客観的にみれずお花畑で戯れる幸せな病気だな。

641 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:50:52 ID:sE3lQt2A
>>633
小沢が恐怖恫喝なら、他人がああも喋れないと思う。
郵政選挙後の自民党みたいに、みんなスタンディングオベーションで
総裁に従ってるんじゃないか。

642 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:51:25 ID:KgLwA1F3
西松であからさまに露呈したけど、今の検察は本当に腐ってるよ。
検察トップが森元なんかと飲み友達なんだからなあ。
ここの粛清できるのは小沢しかいないよ。
その証拠に検察が恐れているのは小沢ただ一人なんだ。

643 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:52:40 ID:l+s9mxJF
>>642
小沢も検察に犬を飼ってるはずだがw

644 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:54:10 ID:sE3lQt2A
>>642
そうなの?森はああいう手法とは相性が悪いと思ってる。
自民党は確かにゴーサインを出したけど、
この件で、本気になってるのは検察とマスコミだけだよ。
どちらも本当は国政に関わる権利の無いところ。

645 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:55:05 ID:tofdwE5g
鳩山:小沢G-40、輿石・横路G-31、平岡G-15、菅Gー30、川端G-30、鳩山G-30
岡田:前原G-29、野田G-20、羽田・岡田G-18

646 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:56:25 ID:KgLwA1F3
小沢はみんなが言うような恫喝キャラじゃないよ。。
野球の清原がいつも「ワレ」とか「ワシ」とか言ってるって書かれてるけど、清原自身は「一度も自分のことをワレ」といったことはない、、と言ってたのと同じだよ。
小沢が東北出身だから、田舎もんイジメしてるようなもんだよ。
能力があるからなおさらだよ。要するに嫉妬だね。

647 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:57:26 ID:i6rwN5uN
>>601
勿論、小沢氏もなくてはならない存在に変わりはない。
自民には、嫌がらせのプロ中のプロと言える集団が
付いている。「破滅するまで攻撃しろ」が教祖の命令だ。
ヤクザと何ら変わりない暴徒。暴力・中傷・つきまといと
多種多様な悪事を働いているのが現実だ。
中核が矢面に立って傷つけられたら、それこそ民主党にとって
大きな損失であり打撃だ。
彼は、ブレーンとして手腕を発揮する方が向いてるし、それを望んでると思う。

>>602菅も狙われる。それは避けなくてはいけない。小沢と同じく
貴重な人材だ。鳩にはその危険性が少ない。柳に風で交わせる所が長所だ。
政治家にはこの交わす技術も必要だ。生き残るのに頭脳より何より
一番要求される能力かも知れない。小泉を見ればわかる。
もっともらしい顔をして深く頷き、それを丸投げして5年間も続いた。

鳩を盾にして、後ろから大御所が総出で突き進む。
今の民主の理想的な体制だと思うね。
体制が落ち着いたら、菅に一度総理をさせたいとは思うね。


648 :無党派さん:2009/05/16(土) 00:58:03 ID:js2095Hj
・比例を廃して完全小選挙区にする(公明党全滅)
・企業団体献金を全面禁止する(自民党致命傷)
・次の次の選挙から世襲制限を導入する(自民党致命傷)
・霞ヶ関大粛正で自民党寄りの官僚を切る(自民党致命傷)
・業法改革を進めて政官業癒着を潰す(族議員壊滅)

およそこの5つで自民党は潰せる
半年〜1年で可能だよ

649 :無党派さん:2009/05/16(土) 01:04:13 ID:KgLwA1F3
>>648
う〜〜どれもこれも必要不可欠な改革だ、、
なんとか達成してほしい。小沢!
ほんと、小沢にしか期待できないなんて、なんて人材不足なんだこの国は!
もちろん、鳩や菅やその他民主の若手もよいとこいっぱいあるけどね。
岡田はもう少し謙虚になったほうがいんじゃないかな。
優しさというか、懐の深さが足りないな。顔つきが子供っぽい。とても56とは思えん。

650 :無党派さん:2009/05/16(土) 01:07:32 ID:vi7h78Q2
昔、婆ちゃんが言ってた。「やましい事がなければ堂々としていればいい」と。
小沢も身内からそんな言葉を聞いて育ったのかな?
やましい事はないから、行動でしめそうと思ったら、
味方から毒矢を吹かれ身動きとれなくなった。
説明責任。
古きよき時代のやり方で果たそうとした小沢。
口だけ番長のマズゴミに乗せられこの言葉を連呼しているのは、
日本の悪しき時代の(戦時中)嫌な側面を受け継いだ人達。

651 :無党派さん:2009/05/16(土) 01:09:40 ID:PBZ7tVqi
この時期の辞任は実はベストだったのかも。
マスコミの話題は本来なら補正予算=金のかからない自民の政策宣伝だったはず。
それが、今代表戦を通して民主党の政策をアピールできている。

652 :無党派さん:2009/05/16(土) 01:14:34 ID:vi7h78Q2
選挙間近で無料でピーアール

653 :無党派さん:2009/05/16(土) 01:15:57 ID:KgLwA1F3
>>650
だと思う。オレは良い意味で昔かたぎだと思うけどなあ。職人なんだよ、小沢は。
だからこその信頼感なんだと思うけど、、
ああいう不器用なお父さんをカメラの前で泣かせるまで追い詰める社会ってクレイジーだよ。
それでも改革をあきらめないで全国行脚し続ける小沢がなんで評価されんの?
なんか、中途半端に外国かぶれした留学生みたいだな、今のマスコミや世論は。
実力もないくせに自己PRばっかしやがって、うんざりだ。自己P全くしない小沢を見習えといいたい。

654 :無党派さん:2009/05/16(土) 01:16:21 ID:3mneKkou
岡田は、代表選出馬の記者会見で、いきなりこれだ。

「政党が国家権力の中核にある検察を否定するような言い方は絶対に避け、一定の自制をするべきだ。」

私は国家権力には絶対に逆らいませんと、現政権に忠誠を誓っているようなものだ。
ダメだこりゃ。


655 :無党派さん:2009/05/16(土) 01:23:25 ID:sE3lQt2A
>>654
そうなんだ。。
岡田が上に立ったら、民主党の精神もレーゾンデートルも死ぬね。

へー、岡田はそこまで悪人だったのか。

656 :無党派さん:2009/05/16(土) 01:29:11 ID:WH0gVZpy
>>654
?、後の会見で多くの献金を受け取っている自民党側を追求しないのは
不公平だの様なことを言っていた気がするが

657 :無党派さん:2009/05/16(土) 01:32:00 ID:sE3lQt2A
あ、そうなの。じゃあまだ判断保留。
ただし、岡田プッシュには、マスコミ報道への評価システムを
イオンから掲示されていると思う。

経団連が政策評価して献金を決めると増長しているみたいに。

こういう裏がきっとありそうに思う。
ああ、やだなあ。

658 :無党派さん:2009/05/16(土) 01:33:40 ID:vi7h78Q2
>>653
口さがないマズゴミよりも国民に忠実であろうと行脚を開始したと思う。
小沢の行動は説明なんてしなくてもわかる人にはわかる。
>654
なんかさ、流石、前原がかつぐだけあるな。
民主の若手って若いのかな?と思ってたら、
俺よりずいぶん年上。いい加減にして欲しい。


659 :無党派さん:2009/05/16(土) 01:37:48 ID:i6rwN5uN
>>655
岡田は官僚出身だよ。
融通がきかなくて、喋りが駄目な所にそれがよく出てる。

660 :無党派さん:2009/05/16(土) 01:40:21 ID:Aou4FrNL
一般有権者では小沢の次は岡田だと思っていた人が多いだろう。
民主党議員の間で鳩山が優位な現状を見たとき、一般有権者は、
「なぜわざわざ鳩山にするのか?」と疑問に思う人がどうしても
多く出てくるはず。
討論等で岡田の方がマシに見えてしまうと、ますます一般有権者
の間で疑問感が増してしまう。
この疑問感をあまり強くもたれてしまうと、せっかく党首交代しても
民主の支持率が伸びにくいね。

661 :無党派さん:2009/05/16(土) 01:44:40 ID:sE3lQt2A
一般有権者のことをなぜ君が知っているのか。
岡田では駄目だというのは、今の金融危機と国民生活の危機の状況を
政界でお気楽に過ごしていて金の心配もない岡田にはわからない。
というところから来ている。
あんたが支持率を述べる根拠が何もない。

662 :基本<:2009/05/16(土) 01:44:55 ID:jpNO/1UR
「岡田さん、党首として先ず最初に、西松事件の小沢問題、どう処理なさいますか?」

仮に岡田が党首となったら、真っ先の質問だ。
後は、何も聞かれないに等しい。

誰が顔になろうと、狙いは「小沢たたき」。
そして岡田が、小沢をたたくと言えば、民主党は分裂というコースが待つ。

壊し屋は「マスコミ」と言うお粗末だ。

663 :無党派さん:2009/05/16(土) 01:46:31 ID:2B7SEnsb
鳩山じゃ絶対政権交代はできない

664 :基本<:2009/05/16(土) 01:47:21 ID:jpNO/1UR
>>662
> 「岡田さん、党首として先ず最初に、西松事件の小沢問題、どう処理なさいますか?」
仮に鳩山が党首なら、マスコミは、鳩山自身のたたきに方向を変える。
誰がなろうと、選挙まで一丸でなければ、又、大敗する。

665 :無党派さん:2009/05/16(土) 01:47:38 ID:sE3lQt2A
>>663
岡田陣営のその脅迫が許せない(マジ
ジュセリーノ的なやつは政界追放にしろや。

666 :無党派さん:2009/05/16(土) 01:48:23 ID:sE3lQt2A
私の言うことを聞かなければあなたは大学に落ちる。

667 :無党派さん:2009/05/16(土) 01:48:34 ID:tofdwE5g
>>657

【年金改革】「全額税方式で一致。基礎年金の財源は消費税」…民主・岡田氏や自民・野田氏ら超党派が提言。経団連・御手洗氏とも会談
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233407047/l50

【政治】 民主・岡田克也氏、「西松建設とイオンの深い仲」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237891861/l50

【民主党】 岡田克也、前原誠司両副代表らシンガポールでリー・シェンロン首相と会談
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236810443/l50


668 :無党派さん:2009/05/16(土) 01:50:03 ID:K+wSbNLw
>>661

> 岡田では駄目だというのは、今の金融危機と国民生活の危機の状況を
> 政界でお気楽に過ごしていて金の心配もない岡田にはわからない。
> というところから来ている。

なにこれ??
あんたの岡田が駄目だという理由に全く説得力がないんだけど。
小沢にいくらカネもらったの??そのカネ西松に返してやれよ。




669 :無党派さん:2009/05/16(土) 01:51:57 ID:KgLwA1F3
>>662
その質問ほんとくっだらねえよな。
MSN(サンケイ)も1時間ごとに『依然小沢の影消えぬ』みたいなニュースとっかえひっかえ出してるよ。
これほんとにマジ洗脳だろ。メディアのカスだ。
大体、なんで小沢の影が消えなきゃならねーの?現職の民主党員でつい先日まで代表やってた人なのに。
そこを突っ込むなら完全なる院政を敷いてる森元はどうなる。
あいつこそ、いつまで口出すつもりなんだ。おかしーだろ。

670 :無党派さん:2009/05/16(土) 01:52:43 ID:2B7SEnsb
クリーンな体制作りを目指す岡田さん
執行部のサプライズにも期待したい
しかし小沢傀儡体制の鳩山は小沢に重要ポストだそうだ
何が小沢の傀儡じゃないだ笑わせるな鳩山!

671 :無党派さん:2009/05/16(土) 01:52:57 ID:sE3lQt2A
要するに岡田は裏切るってことだよ。
人間って他人のことには関心が低いんだよ、それは自身を考えてもわかるでしょ。
君の家の近隣百メートルにも色々困っている人大勢いると思う。
しかしべつに助ける気ないでしょ。

同じように岡田にとっての国民はそういう存在なの。

672 :無党派さん:2009/05/16(土) 01:54:31 ID:sE3lQt2A
>>670
そもそも小沢は冤罪で名誉回復されなければいけない人だけど?
君は痴漢冤罪で大変な目にあった人を叩いてきなさい。邪魔だから。


673 :無党派さん:2009/05/16(土) 01:59:38 ID:AKIlGwWY
汚沢なんかと一緒くたにされたら他の冤罪被害者は大迷惑だろw

小沢の泣き所「不動産蓄財疑惑」
http://facta.co.jp/article/200905031.html
あの陸山会が所有する10億円もの物件は小沢の個人名義のまま。そこに特捜部のメスが入ったら……。
2009年5月号

>小沢にとって決定的だったのは高裁判決が「本件各マンションが陸山会のものであると断定することはできない」として、「陸山会のもの」とする小沢の主張を切り捨てたことだ。
>しかも判決は、陸山会について「権利能力のない社団としての実体を有するかどうか不明」と言い切り、組織としての陸山会の不透明さにまで言及したのだ。
>今回、東京地検特捜部が陸山会の資金の解明に乗り出したのは、この小沢敗訴の高裁判決を踏まえたものであることが容易に想像できる。

674 :無党派さん:2009/05/16(土) 02:06:40 ID:V9zvSP7J
>>672
言いたいことはわかるが、辞任したこととのつじつまが合わないよ、それじゃ

675 :無党派さん:2009/05/16(土) 02:07:36 ID:K+wSbNLw
小沢も政党交付金で買った不動産運営や西松から分捕ったカネでここぞとばかり工作員を大量に導入してるようだね。
いくら掲示板で美辞麗句をならべても、TVでの会見や何十年とやって来たことで小沢のひととなりは
たくさんの人がだいたいのことは知っている。

自由党時代には新自由主義を唱えていたのに、組合の力を得るために政治信条を洋服のように平気でとっかえる
ただの権力亡者というのが小沢の真の姿。


676 :無党派さん:2009/05/16(土) 02:09:16 ID:MOoa3l6C
増税路線を敷いて4年前に大敗した大将。
あの時はマスコミを敵に回していたとはいえ、岡田に政権は任せられないと国民は判断したのに、岡田支持の民主議員はもう忘れたのか?
ここ数日の発言を見てもわかるが、岡田自身は何も変わっちゃいない。
みすみす自民党に逆転チャンスを与えるようなもんだ。

677 :無党派さん:2009/05/16(土) 02:15:10 ID:K+wSbNLw
>>676

4年前は岡田に政権は任せられないと判断したのではなく、郵政民営化に賛成していただけの事。

あそこで民主にいれたら、郵政民営化は頓挫。世襲公務員という特権階級が日本に永久に根を下ろすことになってた。
選択肢がなかったんだよ。小泉がうまかった。

678 :民主君:2009/05/16(土) 02:16:43 ID:l4S0hBDr
その10億もの物件のことだが、
それを陸山会名義にはそもそもできないらしいよ。
政治団体が不動産を所有してはいけないんだったかな。

だからそこは、小沢が私腹のため財テクしているとみるか、
これから何にカネがいるからわからないので備えていると見るかだろうね。
なんせ小沢事務所は秘書の人数が他と違い多いらしいから。

いずれにしても、小沢が政治活動を辞めたとき、
そのカネがどこに行くかでわかるんじゃない。
確か小沢は、議員を辞めたときそのカネは個人のものにはしないと言ってたのを、
何かで見たけれど。
どうだろうね。

679 :無党派さん:2009/05/16(土) 02:18:00 ID:js2095Hj
挙党一致のために辞任したんだから挙党一致できる人を選ぶのが筋

この代表選の争点は「挙 党 一 致」

680 :民主君:2009/05/16(土) 02:19:37 ID:l4S0hBDr
>>675
そもそも人間の人となりなんて、家族にでもわかりにくいもんだよ。
それを小沢番の記者をやっていたとかで、
さも小沢のすべてを知っているように吹聴する方の頭がおかしいってもんさ。


681 :無党派さん:2009/05/16(土) 02:22:57 ID:KgLwA1F3
さて、いろんなご意見があるが、オレは今でも小沢を信じてるし期待している。
この国に必要なのは霞ヶ関の改革。あとはメディアの成長かなあ(政治と関係ないけど)。。
それができるのは小沢しかいない。
挙党一致で選挙にのぞんでほしい!ではおやすみ!

682 :無党派さん:2009/05/16(土) 02:24:42 ID:adYA7Y0i
>>673
> あの陸山会が所有する10億円もの物件は小沢の個人名義のまま。そこに特捜部のメスが入ったら……。
絶対に入らない、もともと個人資産と政治資金の違いは政治資金収支報告書に記載してあるかいないかの違いでしかない。
これは現預金であれ不動産であれ同じことだ。

683 :民主君:2009/05/16(土) 02:29:42 ID:l4S0hBDr
>>682
例の物件は個人資産のつもりは無いらしいよ。
なんでも最近法律が変わって固定資産はダメとかで、
小沢は物件を処分して現金化か証券化か知らないけれど、
とにかく処分していってるらしい。
これはいつかの会見で言っていた。

だからやっぱり、何かに備えて貯財しているつもりなんじゃないかな。


684 :民主君:2009/05/16(土) 02:33:59 ID:l4S0hBDr
まあとりあえず言えることは、
小沢は「世間に自分を良いように見せたい」
という工夫をあまりしない人間ということだけ。

685 :無党派さん:2009/05/16(土) 02:34:10 ID:+XWHEs8T
郵政選挙は、郵政民営化反対の立場で戦えば、誰であろうと、同じような結果になっていた。

贈与税や不動産取得税払ったのか?小沢は。

686 :民主君:2009/05/16(土) 02:36:23 ID:l4S0hBDr
贈与税って誰に贈与するのさ。
収得税はさすがに払わないとまずいよ。

687 :無党派さん:2009/05/16(土) 02:42:53 ID:adYA7Y0i
>>685
> 贈与税や不動産取得税払ったのか?小沢は。
政治資金だから全て免税ですよ、当たり前のことです。
だからこそ、政治資金収支報告書に記載されてあるのです。
そして収支報告書に記載されているから私用は不可能でもあります。
現に家賃収入や不動産売却額も全て収支報告書に記載され政治資金となっています。

688 :民主君:2009/05/16(土) 02:43:57 ID:l4S0hBDr
>>687
ああそうかw
そりゃそうだね。
詳しい人が来てくれてよかったw

689 :無党派さん:2009/05/16(土) 03:01:13 ID:+XWHEs8T
>687
だから、不動産の名義は小沢一郎になってるんだろ。小澤かどっちか忘れたが、
そうなれば法的には小沢に物権たる所有権が発生するわけだろ。

万一小沢がぽっくり逝ったら留意分だっけか、相続人にその不動産の一部が渡る可能性もあるわけで。

690 :無党派さん:2009/05/16(土) 03:13:06 ID:adYA7Y0i
>>689
何度も言うが名義は無関係、預貯金も基本的には個人名義です(もちろん政治団体名義との併記だが)。
政治資金であるか否かは収支報告書に記載しているかいないかの違いでしかないのが実情だ。

691 :無党派さん:2009/05/16(土) 03:52:37 ID:wRiZ3cNT
>>672
これだけ接戦になる。つまり反小沢が民主党内でも広がるってことは、

民主党議員もかなりの人が、小沢を疑っているんじゃないの?

692 :無党派さん:2009/05/16(土) 04:03:14 ID:IO7OXeCd
参院ではかなりの差で鳩山らしいと評論家・岩見が言ってた、前回の参院選で勝利して小沢シンパが多いと・・・勝利したのは安倍内閣の不祥事と年金選挙がテーマになって長妻の功績が大きかった思うが、俺も小沢だから民主に入れたわけじゃない。

693 :無党派さん:2009/05/16(土) 04:08:48 ID:ZBD2jl2O
今回の強引な代表選強行で、党内民主主義は、自民以下である事を世間に露呈してしまった。
あきらかに小沢主導、鳩山への禅譲がミエミエなのだから、マスコミに批判されるのは当然。
小沢傀儡の鳩山では、マスコミにも掻きたてられ、無党派票獲得は絶望的だ。

小沢支持票は500万票とも言われるが、小沢拒否票はそれ以上にある。
小沢がどれだけ嫌われているか、普通に世間と接し、話をする相手がいれば分かるはず。
大連立失敗時の代表留任や西松事件の開き直り、あきれるを通り越して滑稽だ。

参院選に勝利した小沢は選挙に強いと言う。
たしかにドブ板を徹底させた事で効果はあったが、長妻が功労者と考えるのが自然ではないのか。
岡田の前回の「…あきらめない」は確かに失敗だが、小泉相手なら全盛期の小沢でも厳しいだろう。

私は、岡田代表、長妻幹事長or政調会長なら、300議席の可能性もあると予想するが、
鳩山代表では、自民を上回っても、自公相手に勝ち目があるのか大いに疑問だ。
大都市圏は自公に逃げ切られ、政権交代は厳しいとみる。

694 :無党派さん:2009/05/16(土) 04:10:23 ID:js2095Hj
大前提として、岡田-長妻で政権維持できると思うか?
それ以前に民主党を維持できない

695 :無党派さん:2009/05/16(土) 04:18:38 ID:gvsxcAM4



-政界事情通コテ生の声 ◆Xhg6rUKdyI氏

鳩山112 岡田109 大接戦との見解

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1238944076/847





696 :無党派さん:2009/05/16(土) 04:29:42 ID:ZBD2jl2O
>>694
 現実に戻れば、幹事長は鳩留任、長妻政調会長だろう。
 政権維持などわからん。与党になれば維持できるが、野党のままなら分裂必須という事だろう。
 鳩なら野党のまま=分裂となる。
 

697 :無党派さん:2009/05/16(土) 05:01:52 ID:o708dx9z
>>693
大丈夫だよ。マスコミが批判しなかったら、国民も何にも疑問に思わない。


698 :無党派さん:2009/05/16(土) 05:29:08 ID:Bg9bqHii
世論の大多数に背いて鳩山代表になったら民主党を見限らざるを得ない。
出来ればそんなことはしたくない。
民主党の国会議員の皆さん。何とか岡田新代表でお願いします。

699 :無党派さん:2009/05/16(土) 05:34:38 ID:N18xLYld
>>698
大丈夫だw
マスコミは、民主党>自民党なので
たとえ、鳩山が代表になったら、
今度は、鳩山をプッシュしまくるだけ。

マスコミとしては、
岡田>鳩山なんだけど、
自民VS民主の戦いになれば、
鳩山>麻生の印象操作してくれますか、マスコミはw

だから、民主党の皆さん、心配せずに
鳩山さんを入れたい人は、鳩山さんを入れてくださいw

700 :無党派さん:2009/05/16(土) 05:36:42 ID:vUKJjCRA
馬鹿のニュース司会者にも舐められてた鳩さんが
プッシュされるのか?

701 :無党派さん:2009/05/16(土) 05:38:42 ID:adYA7Y0i
>>698
> 世論の大多数に背いて鳩山代表になったら民主党を見限らざるを得ない
そう思うのなら見限ればよいだけでは?

ちなみに小沢氏続投状態でも国民は全く民主党を見限ったりしませんでしたよ。
単に民主党支持にまわっていた元自民党支持者が自民党支持に戻っただけで、それでも何処に投票するのか?
という得票率は全然落ちていませんでした。
このことをマスコミは殆ど伝えずに政党支持率だけを誇張して「小沢続投だと勝てない」と偏向報道を続けていただけです。
しかし実際は「どこに投票するのか?」が選挙では最も重要でありそれが選挙戦での指標ですから民主党は単独過半数を勝ち取る勢いを失っていませんでした。

このようにマスコミ報道は嘘だらけですね。

ちなみに共同、朝日、読売の3社ともに麻生政権発足時の民主党への投票率と小沢氏続投中の民主党への投票数の変化はありません。(0.1%さえも落ちていない)
そしてその数値は参議院選挙で野党が大勝利したときよりもずっと高いです。


702 :無党派さん:2009/05/16(土) 05:40:53 ID:N18xLYld
>>692
参議院には、小沢流のドブ板で勝った議員が多い。
岡田みたいに、風で議員を選ぶ人間が代表になったら
自分たちの身が危ない。
だから、小沢に恩義があるんじゃないの?
小沢は、地方へのお願いに力を尽くしてくれるし。
岡田なんて、そ知らん顔でしょう。

703 :無党派さん:2009/05/16(土) 05:48:15 ID:vUKJjCRA
岡田代表は比例で得票を100万減らして
小選挙区で300万増やした。



704 :無党派さん:2009/05/16(土) 06:12:08 ID:js2095Hj
BSフジの2時間のニュース番組で、藤井裕久が出演し
”小沢一郎論”を語っていました。

藤井裕久
「小沢さんはこれからも必ず生き抜く。
政策、選挙ともにすごい力を持った稀有な政治家だ、
また官僚と本当に戦えるただ一人の政治家だ」

と言っていました。中曽根康弘も同じ意見。

http://www.bsfuji.tv/primenews/index.html
ネットでは10時頃更新

705 :無党派さん:2009/05/16(土) 06:50:31 ID:MftvI5mz
藤井爺さんは本当に真の忠臣ですな
小沢の為に忠言をする事はあっても、最後は運命を共にするという人だ

706 :無党派さん:2009/05/16(土) 06:56:27 ID:N18xLYld
どっちを勝たしたいかじゃなくて
現状、どっちが優勢なの?

707 :無党派さん:2009/05/16(土) 07:01:19 ID:lgB/biDc
岡田さん大好きな朝日ですら、鳩山さん優勢と報じてます。

708 :無党派さん:2009/05/16(土) 07:02:47 ID:9y2fIpBx
鳩山

一週間延びれば世論を無視できず、ひっくり返るんだが、こういうこそこそ
したやり方から脱却できないようじゃ、小沢も鳩も政権後の運営など無理。
「第二自民党」批判で分裂するだろうね。

ったく、小沢がこんな小物とは思わなかった。

709 :無党派さん:2009/05/16(土) 07:04:24 ID:lgB/biDc
いかん、朝日の名前を出したら社員が来てしまいました。

710 :無党派さん:2009/05/16(土) 07:18:28 ID:BULb3cuy
>>708今すぐサタズバみろ

711 :無党派さん:2009/05/16(土) 07:20:20 ID:8GD7cx7o
なんか嫌味が込められた記事タイトル
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/05/16/01.html

712 :無党派さん:2009/05/16(土) 07:31:46 ID:VRgrKOXC
民主はこれっていえる人物が藤井の爺さん以外いないのがつらい
しかも爺さん次期選挙に出ないしw

713 :民主党は汚沢鳩兄包茎ナチ政党:2009/05/16(土) 07:35:00 ID:Gg14oHzu
鳩山家の伝統は、東大を卒業して低脳国賊ぶりを全開することwwwww

714 :民主党に風:2009/05/16(土) 07:35:58 ID:caYjtnTg
民主党鳩山由紀夫代表と天皇・麻生・鳩山弟の姪 安部千富氏(選挙の勝利の神)が、連休中接触。秘書も交流をはじめた。又、元総理大臣 細川氏の姪に安部千富氏があたるのも判明した。安部千富氏の(母上)安部生子氏の親族が、天皇、麻生、鳩山弟、鳩山代表、細川氏と判明。

715 :無党派さん:2009/05/16(土) 07:36:36 ID:js2095Hj
藤井さんは議員辞めたら、
平野貞夫と同じく小沢の私設秘書&政治資金団体の会計責任者に就任だろうね
落選中で次の選挙に出馬する東祥三も会計責任者だった

716 :無党派さん:2009/05/16(土) 07:38:08 ID:N18xLYld
鳩山の弟は、リアル夜神月らしいなw
凄い頭が良かったらしいし、今でも凄いらしいw
記憶力が良いんだとかw
堀衛門が、鳩山弟のファンだってw



717 :無党派さん:2009/05/16(土) 07:39:23 ID:adYA7Y0i
>>712
それは嘘、若手の中にも優秀なのは沢山いるのが民主党なんだよ。
ただ、小沢氏と比べるとそりゃ見劣りするのは当然だ。
小沢氏との対比だと中曽根氏あたりを出してこないと比較にならないからなぁ。
更に言えば今掲げている公約を実行し実現させたならば田中角栄クラスとの対比となり歴代でもトップクラスの仲間入りだ。
それに比べ麻生等は史上最悪な人物としの汚名しか残さないであろう。

718 :民主党に風:2009/05/16(土) 07:41:42 ID:OC8xgg9g
天皇・麻生・鳩山弟・鳩山代表・元総理大臣細川氏の姪 安部千富氏(選挙の勝利の神)に伯父として接触し、秘書含む交流をはじめたのは、鳩山由紀夫民主党代表が一番早くね。自民党の伯父連中遅くね。千富氏と直接接触した途端、即刻、民主党に風が吹いてきた。

719 :無党派さん:2009/05/16(土) 07:42:52 ID:N18xLYld
>>717
麻生は切れるよ。ただ、マスコミによってイメージが悪くなっているけどね。
麻生が、唯一、いたらなかったのは、
当初、マスコミに対して、ムキニなってしまったということか。

720 :無党派さん:2009/05/16(土) 07:43:33 ID:js2095Hj
小沢一郎の政策と選挙の、両方を継承できる人材が現れるといいんだけどね
岡田克也はビビってないで、もう一度小沢一郎から徹底的にknow-howを学ぶべきなんだよ
政治家としての帝王学を
これが決断できないから、岡田という男の評価がイマイチぱっとしないわけ

721 :無党派さん:2009/05/16(土) 07:46:02 ID:adYA7Y0i
>>719
> 麻生は切れるよ。ただ、マスコミによってイメージが悪くなっているけどね。
バカかお前、麻生は麻生セメント時代どれだけ失敗ばかりしてきたのか分って言ってるのか?
さらに言えば国会答弁でも漢字が読めない等以前にポイントを全く外した答弁のオンパレードなのが問題だろう?
それの何処に賢さがあるのか教えてくれ。
麻生は単に官僚が作成した文章を読んでるだけの人でしかない。

722 :無党派さん:2009/05/16(土) 07:46:34 ID:Onb69bAN
元々の民主の支持基盤は元自民幹事長なんて、快く思ってない
旧自由党支持者はあまり調子に乗るなよ

大人しくしてろ

723 :無党派さん:2009/05/16(土) 07:46:53 ID:N18xLYld
>>720
何度言ったら分かるのか...
小沢は、岡田みたいな男は信用していない。
小沢が好きなタイプは、細川とか、鳩山みたいなの。


724 :無党派さん:2009/05/16(土) 07:48:45 ID:N18xLYld
>>721
麻生は得意分野があってだな...
まあ、他の日本人の政治家にない感覚がある。
とくに外交においてな。
まあ、これは貴族的な感覚というべきか...
ただし、麻生には不得意分野もあってだな、
これを話すのも長くなるから...

725 :無党派さん:2009/05/16(土) 07:49:20 ID:adYA7Y0i
>>723
> 小沢は、岡田みたいな男は信用していない。
それも嘘、小沢氏は岡田氏を非常に可愛がっているよ。
それだけで岡田氏が有能なのはハッキリしている、だがもう少しだけ経験が不足している。
でもその政治姿勢は小沢氏が好むところのタイプだよ。

726 :無党派さん:2009/05/16(土) 07:50:38 ID:adYA7Y0i
>>724
> 麻生は得意分野があってだな
ないない、外交もダメ、内政もダメ。
精々が女遊びぐらいだろ・・・

727 :無党派さん:2009/05/16(土) 07:53:33 ID:J7J3chof
小沢自身は内心岡田でもいいと思ってるよ政権奪取出来れば
だた政権とって官僚と戦うのに岡田だとまずいと思う
官僚は間違いなく実家の家業で岡田の首に鈴付けようとする

728 :無党派さん:2009/05/16(土) 07:53:47 ID:yNvbRhQM
卑怯者古館を糾弾すべし!!
卑怯者古館を糾弾すべし!!
卑怯者古館を糾弾すべし!!
卑怯者古館を糾弾すべし!!

729 :無党派さん:2009/05/16(土) 07:53:57 ID:N18xLYld
ID:adYA7Y0iは哀れ...

730 :無党派さん:2009/05/16(土) 07:57:36 ID:3+mKJxcG
連休中、鳩山民主党代表と元総理大臣細川氏は、秘書含め、民主党幹部含め、千富氏に逆らわず、千富氏の好きな食べ物とジュースをもてなし、伯父とし接触。千富氏と(母上)安部生子氏の話を聞いていた。千富氏の体調が悪化している為、とても心配されておられた。

731 :無党派さん:2009/05/16(土) 08:01:15 ID:N18xLYld
小沢は猜疑心が強い。田中角栄の件があるから。
岡田みたいな人物は、小沢の思い通りにはならないからな。
岡田は実家が日本の流通を支配し、しかも、独自に中国のルートがある。
しかも、層化公明は小沢を飛ばして、岡田に接触だ。
こういう人物を、小沢が信用するかよ。
まだ、実家の資金力があっても、鳩山のほうが、小沢は好き。
あと、菅自身も、内心は鳩山派。

岡田はバックが強すぎて、小沢以上に民主党内で独裁を構築しそうだから
周囲も警戒しているわな。
実際に、現在の民主党は鳩山の持ち物だが、それを岡田が買おうとしたし。
で、鳩山は拒否している。
そんなわけで、もう既に、民主党内での暗闘が始まっている。

732 :無党派さん:2009/05/16(土) 08:02:12 ID:VDYctztD
伯父として、鳩山民主党代表と元総理大臣細川氏は、千富氏の体調が悪化をとても心配されておられる為、千富氏の通っている学校と病院に直接連絡し、伯父として連絡し千富氏のことを宜しく頼まれるそうだ。民主党に風がふいた。

733 :無党派さん:2009/05/16(土) 08:04:19 ID:TYGMoAN1
まだ選挙の前ですが・・・

鳩山が立候補した時点で決まりました・・・


民主党の負けです。

また退廃自民党の勝利です。


734 :無党派さん:2009/05/16(土) 08:07:34 ID:yHRd0UTy
と切望してる信者。

735 :民主党に風:2009/05/16(土) 08:09:52 ID:VDYctztD
自民党の伯父連中と秘書、自民党連中は全員、姪の千富氏からすてられますたな(笑)。自民党の伯父連中、自民党連中は、千富氏に直接会わず、電話もでず、直通の携帯番号も教えず、家に来ず、直接接触せず、秘書含め話も聞かず、千富氏に逆らい公明党を優先されたそうですな。

736 :無党派さん:2009/05/16(土) 08:10:15 ID:js2095Hj
選挙結果は民主党の勝ち
もう結論は出てる
ポイントは、

1)民主単独過半数(政権交代)
2)野党過半数(政権交代)
3)比較第一党(連立なら民主から首相誕生、政局なら参院押さえ衆院一党の民主主導)
4)2/3崩して政界再編(大連立、小連立、引き抜きの泥仕合)or再び衆院選(民主が勝つまで続く)

のいずれかだ。
民主党の基盤は衆院ではなく参院にある。

737 :民主党に風:2009/05/16(土) 08:13:45 ID:XtyMSW5L
自民党の伯父連中と秘書、自民党連中は全員、姪の千富氏の通われておられる学校、病院にも「姪の千富を宜しく頼む」と連絡されたこともないそうですな。しかし、鳩山民主党代表と元総理大臣細川氏は、直通携帯番号も千富氏に教えられ、直接会われ、直接接触され

738 :民主党に風:2009/05/16(土) 08:17:53 ID:4Gy8jd7O
鳩山民主党代表と元総理大臣細川氏は、姪の千富氏に直通携帯番号も千富氏に教えられ、直接会われ、直接接触され、これからは、千富氏のご自宅にもお土産、こずかいを持って時々いかれるそうだ。学校、病院にも伯父とし「千富を宜しく頼む」と連絡される。

739 :民主党に風:2009/05/16(土) 08:20:09 ID:4Gy8jd7O
鳩山民主党代表と元総理大臣細川氏は、姪の千富氏が入院されたなら、見舞いにいかれるそうだ。民主党は政権を頂きますた。

740 :無党派さん:2009/05/16(土) 08:28:15 ID:jJkeffwz
鳩山由紀夫民主党代表は、「民主党が姪の千富と親族の安部生子を守る。私達の姪、千富と親族の安部生子を潰した者は許さない。」と秘書含む全員の前で言われたそうだ。民主党政権になったなら、千富氏と生子氏の潰された裁判も再審にされるそうですそ。

741 :無党派さん:2009/05/16(土) 08:33:04 ID:4Gy8jd7O
鳩山代表は、民主党政権になったなら、千富氏は病状悪化しているにもかかわらず、何故、障害年金の等級を下げたのか、診断書の件含め徹底に追求されるそうだ。千富氏と生子氏の潰された裁判も調査し再審にされるそうだ。伯父とし政党とし、とてもしっかりされておられる。

742 :無党派さん:2009/05/16(土) 08:35:57 ID:4Gy8jd7O
鳩山代表は、民主党政権になったなら、千富氏の年金を一等級に引きあげられるそうだ。親族とし、母上生子氏の働いている仕事場に圧力かけ、生子氏を解雇させた者も徹底に追求されるそうだ。

743 :無党派さん:2009/05/16(土) 08:43:39 ID:+Svkwed/
電波基地害の連投をなんとかしてくれw

744 :無党派さん:2009/05/16(土) 08:44:08 ID:XbUjDR8j
難局ですぐ辞めるって言う決断の早そうな総理候補は・・・Dotchi!?


745 :無党派さん:2009/05/16(土) 08:46:12 ID:tofdwE5g
糞自民党うぜーな 糞右翼の岡田はないだろ 民主党には

党首討論

【消費税】
鳩山:上げない 4年間、議論もするな
岡田:上げるべき


【小泉改革の評価】
鳩山:格差社会で駄目
岡田:評価する

【外交・安全保障】
鳩山:武力行使に反対
岡田:武力行使に賛成

【憲法改正】
鳩山:反対
岡田:賛成

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090516-00000067-san-pol

岡田は自民党に行くべき 民主党にいたら癌になる

746 :無党派さん:2009/05/16(土) 08:46:41 ID:yHRd0UTy
これからの民主党は、コメントの出し方を徹底的研究する必要がある。
自民を見るといい。とんでもない不祥事起こしても
他の議員がしら〜っと出てきて
「本人の問題ですから」「個人的な問題ですから他人がとやかく言えない」
と問いかけを切り捨てる。麻生の答弁もそうだ。
国民から見れば糠に釘でいかにもあしらってる様子がわかる。
内心平常心じゃないだろう。しかしそれを出さずに
「大したことじゃない」
で済ませるしたたかさ、これが民主党議員には是非とも必要だ。。

747 :ウェークアップ:2009/05/16(土) 08:47:54 ID:8b2ncNIj
最新調査だと、
鳩山121人
岡田100人
くらい

内訳:
小沢50 鳩山
鳩山40 鳩山
羽田10 鳩山
旧社会15 分裂(鳩山:岡田=7:3)
菅30 分裂(鳩山:岡田=4:6)
旧民社20 分裂(鳩山:岡田=4:6)
岡田10 岡田
前原20 岡田
野田15 岡田

748 :ウェークアップ:2009/05/16(土) 08:48:57 ID:8b2ncNIj
衆議院112(鳩山:岡田=4:6)
参議院109(鳩山:岡田=7:3)

衆参別だとこんな感じ。
衆議院はブレがあるが、参議院はほぼ確定。

749 :無党派さん:2009/05/16(土) 08:49:31 ID:vUKJjCRA
>>745
どんな強引な纏め方だよ
そんな違いは無いぞ(w



750 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/05/16(土) 08:50:32 ID:AHy9q/Tm
信じられない話だ。
このような反社会的人物を公認する民主党は許さない

>民主党・平岡秀夫氏&郡和子 ヤフーでボロクソw
>ttp://blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/51535305.html

>「事情があるんだから人殺ししたってしょうがないじゃない・・・」 民主党のしょうがない発言キター!
>すべてはこのテレビ番組での発言から
>滋賀・青木悠君リンチ殺人
>http://yabusaka.moo.jp/outu01.htm

>被害者の母     「息子が死んで犯人が1、2年で出てきてのうのうと
            暮らしてるのが納得できない」
>民主党平岡秀夫  「死の恐怖を味あわせたい?」
>民主党平岡秀夫  「彼等にも犯罪を冒す事情があったんですよ」
>被害者の母     「事情って何ですか?」
>民主党平岡秀夫  「くぇrちゅいおpあsdf#あsdfghjkl。
            そ、それは置いといてですね・・・」
>高田まゆこ(涙を流して) 「被害者の気持ちは全く無視ですか?」
>郡和子        「あなたの子も加害者になることを忘れてるんですか?ハンッ」

751 :無党派さん:2009/05/16(土) 08:52:50 ID:tofdwE5g
>>749
よく読んでね マスコミ関係者さん

752 :無党派さん:2009/05/16(土) 08:52:58 ID:wEPFKAkf
>>750
糞ウヨ自民工作員乙wwwwwwwwwww

753 :無党派さん:2009/05/16(土) 08:53:04 ID:2Z1QsT2X
麻生はすでに消費税増税を次の公約に掲げてるから、
菅が「天下りをなくせば増税する必要はないんです!」って言って回るだけで楽に勝てたんだよ。
鳩山が同じ立ち位置に立とうとしてるけど、鳩山の場合はキャラとも合わないし、急ごしらえな感が否めない。
小泉の郵政民営化もいきなり設定されたアジェンダではなくて、
小泉が若いときから一貫して言い続けているテーマだからあれだけ信用された。

754 :無党派さん:2009/05/16(土) 08:55:01 ID:tofdwE5g
>>747
岡田は羽田Gだけどな
羽田が鳩山支持で分裂か

755 :無党派さん:2009/05/16(土) 08:55:13 ID:8b2ncNIj
鳩山由紀夫(党人派)
:祖父は鳩山一郎元首相、母方の祖父はブリジストン創業者(いまも大株主)
:東大→スタンフォード博士号→東工大助手→専修大助教授→金丸チルドレン
:金丸チルドレン

岡田克也(官僚派)
:父はイオン創業者(兄は社長)
:東大→通産省→ハーヴァード大学研究員→通産省→小沢チルドレン
:小沢チルドレン

756 :無党派さん:2009/05/16(土) 08:57:48 ID:tofdwE5g
>>747
あと旧社会派と菅Gは、ほとんど鳩山だよ

岡田70以下
前原G、野田G、羽田G(分裂)が主力


757 :読売新聞はCIAのスパイ 暗号名はポハイク:2009/05/16(土) 09:02:41 ID:g8JJt/9G
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090511-OYT1T00875.htm?from=main2
小沢代表辞任、検察幹部「何か言うと…」と多く語らず 読売新聞

法務・検察では、公設秘書の逮捕を機に巻き起こった特捜部批判を意識してか、
「コメントは控えたい」という幹部が目立った。

俺も東京地検特捜部に「検察の裏金と国策捜査」について
2回抗議電話したし、FAX送信もしました。


758 :無党派さん:2009/05/16(土) 09:11:53 ID:xLLwwoyH
前原の無責任、無能ぶりはニセメール事件での対応で立証済み

前原と組んだほうが負けるのは常識。それこそ世論を敵にしている

759 :無党派さん:2009/05/16(土) 09:16:00 ID:qkIpopx4
岡田に投票した奴は干せ

760 :無党派さん:2009/05/16(土) 09:17:08 ID:vUKJjCRA
参院民主党は1年後に鳩山と一緒に沈没するんじゃね?

先を読むなら岡田だろ。



761 :民主党は汚沢鳩兄包茎ナチ政党:2009/05/16(土) 09:20:01 ID:Gg14oHzu

立候補しちゃいけない人だけが立候補しちゃったので、信じられないほど盛り上がりに欠けてるねwwwww

どこもかしこもw


762 :無党派さん:2009/05/16(土) 09:21:10 ID:xLLwwoyH
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   /岡田君は郵政選挙で大負けしたのに出戻りか?鳩山も新鮮味が無い。人材不足だ
  ゞ|     、,!     |ソ  <  前原はニセメール事件で無能さをさらけ出したし枝野も人気も人望も無い!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     │    「老いぼれの仙石や小宮山の出番でもない!」
    ,.|\、    ' /|、     │      「長妻や細野、安住で勝負を掛けられないところがダメなんだよ!」
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \        「甘チャン揃いの民主党は小沢に振り回してもらいなさい」
    \ ~\,,/~  /       \________
     \/▽\/


763 :無党派さん:2009/05/16(土) 09:25:19 ID:N18xLYld
大丈夫だよ、鳩山さんなら、民主党を一つにまとめてくれるよ。
民主党の勝利は硬いな。

764 :無党派さん:2009/05/16(土) 09:26:31 ID:qmPH+wvP
>>759
鉢呂と長妻は無理。

765 :無党派さん:2009/05/16(土) 09:26:49 ID:J7J3chof
岡田は一本化じゃ「密室」とか「小沢禅譲」とか言われるから出ただけ
そこに前なんとかさんが出てきたためにドロドロになってしまった
ここは一歩引いてとか何で考えないのかねーorz

766 :無党派さん:2009/05/16(土) 09:31:36 ID:a+hKCJBR
世襲の権化である鳩山を顔にして、いったい世襲の巣である自民党と
どうやって差別化するんだ、と思う
大事なのは次の衆院選に勝つことだ
この際長期的展望などどうでもいい
世襲禁止を掲げて2005年みたいなワンイシュー選挙にしちまえ
岡田ならそれで勝てる

767 :無党派さん:2009/05/16(土) 09:32:50 ID:xLLwwoyH
世論を見極めるならば結果は鳩山にならざるを得ない

小沢も不人気だが前原、枝野、仙石、小宮山、野田の出来損ないオヤジ連中のがもっと不人気

特に前原の無能ぶりは永田ニセメール事件で民主党を解党寸前まで追い込んでいる

国民は永田ニセメール事件を忘れていない

768 :無党派さん:2009/05/16(土) 09:35:29 ID:vUKJjCRA
>>766
的確過ぎる。

それに鳩山の欠点は民営化反対するのが今の流行と
思い込んでるところ

意外と支持されないであろう。





769 :無党派さん:2009/05/16(土) 09:36:33 ID:qmPH+wvP
>>767
前原と安倍は許しちゃいけない。
死者まで出した反省が無い。

770 :無党派さん:2009/05/16(土) 09:38:11 ID:K+wSbNLw
民主党躍進のためには岡田がいいというのが普通の感覚だけどね。
2ちゃんは何かずれてるよね。

西松事件の公判ももうすぐ始まり小沢という政治家の政治手法や蓄財ぶりが世間に知れ渡るようになれば
小沢の傀儡を宣言している鳩山への大打撃は避けられない。

小沢は元々新自由主義論者で貧乏人の味方でもなんでもない。
権力奪取のために利用してるにすぎないただの権力亡者だって事がここの人たちにはどうしてわからないのか・・・。

771 :無党派さん:2009/05/16(土) 09:39:41 ID:qmPH+wvP
>>768
選挙をやったら民主は中国、四国で大躍進するみたいだけど郵政民営化など小泉改革に対する不信感があるからじゃないのか。

772 :無党派さん:2009/05/16(土) 09:40:44 ID:xLLwwoyH
岡田だってイオン創業者のガキで超ボンボンだろうが

773 :無党派さん:2009/05/16(土) 09:42:50 ID:vUKJjCRA
>>771
「変な改革」を「まともな改革」に変えられるのは岡田で
それは前回の選挙で良く考えさせられた有権者が最も期待する

ただの改革逆行パフォーマンスは薄っぺらいのがすぐばれる



774 :無党派さん:2009/05/16(土) 09:44:36 ID:J7J3chof
小沢が貧乏人の味方じゃないって・・・
鳩山は生まれたときから大金持ち、岡田はイオングループの御曹司
1番金持ってないの小沢だろ

775 :無党派さん:2009/05/16(土) 09:44:39 ID:9BoQq10/
>>772
しかも公務員時代役員になを連ねたしなw

776 :無党派さん:2009/05/16(土) 09:45:11 ID:vUKJjCRA
いっそのこと「鳩山党」と「岡田党」に分けて
どっちが票を取れるか
競い合ったら面白いんだが。

選挙区は競合しなければいい。

比例では選択肢が増えるから有権者にも有利



777 :無党派さん:2009/05/16(土) 09:45:30 ID:a+hKCJBR
>>772
岡田の出自も能力もこの際カンケーねえんだ
選挙なんかイメージなんだよ
堅物、清潔、反小沢、脱官僚、反世襲
これでいいんだ

778 :無党派さん:2009/05/16(土) 09:47:12 ID:Ay9ZGWxj
汚沢哀れ
今後は反汚沢の若手の声が強くなる
そもそも昭和の生き残りの裸の王様が最高実力者気取りで勘違いしていたのが間違い
時代の変化とは恐ろしい



779 :無党派さん:2009/05/16(土) 09:48:18 ID:vUKJjCRA

>選挙なんかイメージなんだよ

まさに至言

イメージさえ上手く作れば
森田健作ですら圧勝できるのが選挙だもんな




780 :無党派さん:2009/05/16(土) 09:51:03 ID:zeWnjxMo

5/1 民主党、政府与党に 5/13 の党首討論申し込み
5/3 民主鳩山、小沢民から辞意を伝えられるも党首討論キャンセルせず
5/5 小沢民、辞任会見をキャンセル
5/8 政府与党、党首討論を受諾
5/8 民主鳩山「麻生首相と小沢代表の器の違いを国民にしっかり示せるチャンスをいただいた」
5/11 小沢民、突如辞任会見を開くも自らの責任について言及せず
5/14 民主鳩山、ここまでの経緯を日テレで暴露

781 :民主党は汚沢鳩兄包茎ナチ政党:2009/05/16(土) 09:53:03 ID:Gg14oHzu
>>選挙なんかイメージなんだよ

>まさに至言

民主党の諸君は、どこまでもどこまでも国民を嘗めきってますなwwwww
民主党の万年野党化、今日、最終決定wwwww



782 :無党派さん:2009/05/16(土) 09:56:31 ID:adYA7Y0i
>>777
> 岡田の出自も能力もこの際カンケーねえんだ
> 選挙なんかイメージなんだよ
> 堅物、清潔、反小沢、脱官僚、反世襲
岡田氏は反小沢ではないよ・・・

783 :無党派さん:2009/05/16(土) 09:56:39 ID:Td/9v0Xr
オマイらモチツケ。敵は自民党と官僚組織だぞ。
代表戦に熱くなりすぎて仲間割れを起こすなよ。

784 :無党派さん:2009/05/16(土) 09:57:25 ID:J7J3chof
能力もねー奴が若いってイメージだけで代表になって
自民に手玉に取られ民主党崩壊の危機になったのもー忘れたのかよ

勿論岡田に能力ねーとは言わんが官僚相手に戦えるとは思えない

785 :無党派さん:2009/05/16(土) 09:58:09 ID:IO7OXeCd
なんだか焦ってる自民工作員が大量に書き込んでるな、どっちにしろアホウは負けるんだよ・・・・サミットが自公終焉の花道なんだよ。

786 :無党派さん:2009/05/16(土) 09:58:32 ID:a+hKCJBR
>>781
じゃあ小泉の郵政選挙はどーなんだよ
よくも悪くもあれが「現代戦」ってヤツだろ
今の政治の至上命題は、これもよくも悪くも政権交代を「実現」することだ
日本の歴史を見ても、手段選んで天下とったヤツなんかいるか?

787 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:01:25 ID:vUKJjCRA

ぶっちゃけ。

B層を舐め切った方が勝つと思う。

まあB層自体が減ってるかも知れないけど。





788 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:05:26 ID:J7J3chof
岡田は反小沢ではない初当選は小沢幹事長時代
だから自分で「小沢さんは親父」って言ってる
今風に言えば小沢チルドレンだよ岡田は

それを反小沢の旗頭にしたい奴がいる

789 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:06:55 ID:wRiZ3cNT
>>738
落ちつくべきは小沢。
プッツンして党を壊すのはいつも小沢w

790 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:06:55 ID:lgB/biDc
前とか前とか前とかのことですか?

791 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:07:29 ID:vi7h78Q2
俺は鳩山も岡田も好きだ。だから、心を傷めている。

マズゴミや前原が応援しなければ、岡田にも頑張って欲しいが…。

792 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:08:30 ID:wRiZ3cNT
>>788
でも小沢は怒り浸透なんだろ?

793 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:09:20 ID:xMhAsc0a
自公も大変ですね。分裂を煽る工作に必死と言うのも。
どちらかと言うとこの必死さは統一創価の臭気が感じられますが。

794 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:10:41 ID:vUKJjCRA
>>793
ごめん「岡田代表の爆発力で都議選は」
と書いたら煽りが酷くなってしまった。


795 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:11:16 ID:a+hKCJBR
>>788
いや、そういう話ではないのだ
なんだかんだいったって小沢は金に汚いと思われて辞めざるをえなくなった
このイメージ(ま、事実だが)の反転画像が岡田だ
政党支持率を半減させた前代表の「アンチ」を持ってこなければ代える意味ないじゃん

796 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:13:49 ID:adYA7Y0i
うーん、岡田氏は記者クラブでの討論会第2部で非常に不味い事を言ってしまったな・・・・

「赤字国債は発行しない、財源を手当てしてからでないと政策は実施しない」

それじゃ景気対策に成らないじゃないか・・・・・
不味過ぎる、これじゃどう頑張っても自民党に勝てないよ
今国民が求めているのは目先の経済対策であり景気対策なんだよ・・・・
赤字国債の件は暈しても、景気対策として直ちに実施すると言わなきゃ・・・・
真面目過ぎるのも考えものだよ・・・・

797 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:20:55 ID:lgB/biDc
岡田さんは論理的整合性とかに拘り過ぎるきらいがあります。郵政選挙での惨敗もそこに一因があります。

798 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:21:07 ID:wRiZ3cNT
いずれにしても、昨日の討論会の様子では、
最後の演説で決める人のほとんどは岡田だろうw
鳩山の「マッチ売りの老婆」みたいな話は政治家のすべき話ではない。

こうなると、民主党にとって最大の敵は自民党ではなく、

小沢のプッツンだなw

799 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:21:29 ID:IO7OXeCd
民主党本部は狭過ぎ、いっそのこと社民党が持ってる社会文化会館を買収したらどうか。
あの会館は十数人の社民党には手に余る、社民議員はいらないが建物だけ買い取ってしまえ。

800 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:23:39 ID:wRiZ3cNT
>>799
縁起が悪い。

801 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:25:31 ID:adYA7Y0i
>>799
> 民主党本部は狭過ぎ
社民党と党本部を交換して貰うべきだな。
社民党の規模で国有地に建つあの立派な党本部は贅沢すぎる。

802 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:25:32 ID:Go8GBtIn
>>796

前回総選挙の時に、財源は?と聞かれて

@消費税のアップ
A扶養控除の廃止

はまずかったよな。

まじめすぎるんだよ彼は。

官公庁のムダの排除や特殊法人の見直し・・・くらいでお茶を濁しておけばいいものを。

803 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:26:35 ID:K+wSbNLw
>>795
ホントにその通りだよ。

マスコミや一般の民主党支持者はそれが分かってるから、小沢傀儡を宣言してる鳩山ではダメといってるのに。
掲示板にカキコしてる小沢支持者はバカなのか?

小沢が公職を外れた事で検察は大攻勢に出るはずだし、マスコミも小沢叩きを躊躇する事はない。
この選挙前に必ずもう一度小沢大批判報道が始まるはず。
そういう中で選挙が行われれば鳩山小沢体制では負ける可能性が高い。

世間の空気と全く逆に鳩山、小沢を推してるのは自公の工作員の可能性あり。

804 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:28:18 ID:a+hKCJBR
>>796
そこで「政府紙幣」などと言い出すケレン味があれば面白いんだけどねー

805 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:29:26 ID:adYA7Y0i
>>795
> 政党支持率を半減させた前代表の「アンチ」を持ってこなければ代える意味ないじゃん
政党支持率は殆ど選挙には影響しないんだよ。
民主党支持に鞍替えしてた人が自民党支持に戻っただけのことで殆ど関係なしなんだよ。
それが証拠に民主党に投票する人の数は全く減っていません。

806 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:30:35 ID:J7J3chof
その真面目さを官僚や自民党に狙われる

807 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:32:05 ID:adYA7Y0i
鳩山氏でも岡田氏でも良いと思ってたけど・・・
これじゃ鳩山氏に党首になって貰う以外に政権交代は事実上無理じゃん・・・(汗"

808 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:34:10 ID:VmLSF2CB
民主党本部の住所
そこを貸し出してる不動産屋の住所
不動産屋の持ち主



ふふっ 言ってみただけ&hearts

809 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:36:08 ID:K+wSbNLw
>>805

??民主党支持に鞍替えしてた人が自民党支持に戻ったら民主党に投票する人が減るってことじゃないの?

郵政選挙でも明らかなように、選挙に勝つには、そういう浮動票をいかに集めるかが勝負なのに
小沢色の強い鳩山では浮動票は半減するってこと。
あなたのいう民主党に投票する人ってのは固定票のことで、それだけでは公明、共産党にけが生えたようなものだろ。

810 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:37:44 ID:tofdwE5g
>>809
小泉信者のプロ自民さんよ
そろそろ 自民党スレに戻れ

811 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:37:49 ID:adYA7Y0i
>>809
> 民主党支持に鞍替えしてた人が自民党支持に戻ったら民主党に投票する人が減るってことじゃないの?
そうなってないのが現実、鞍替えしても次の選挙では民主党に入れると世論調査は言ってる。

> 郵政選挙でも明らかなように、選挙に勝つには、そういう浮動票をいかに集めるかが勝負なのに
> 小沢色の強い鳩山では浮動票は半減するってこと。
世論調査は浮動票も含まれた結果です。

812 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:38:40 ID:vUKJjCRA

今の自民に小泉あんま関係無いから。



813 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:38:44 ID:WH0gVZpy
支持率だけを考えると
岡田だと最初は上がってジリ下げ
鳩山だと最初は上がらず(下手したら下がるかも)ジリ上げ
問題は、選挙までにどちらの支持率が上かだね。
短期(今月解散)なら岡田、長期(任期満了)なら鳩山かな。

814 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:39:36 ID:vi7h78Q2
>>803
>小沢を推してるのは自公の工作員の可能性あり。

俺はちなみに無党派。民主党が好きじゃなく、小沢に惚れた。

815 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:41:26 ID:tofdwE5g
>>814
ID:adYA7Y0i = 自民支持者 しかも小泉

816 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:41:29 ID:adYA7Y0i
>>813
いや岡田氏が発言を撤回しない限り政権交代は無理
>796に書いてある通り、岡田氏は景気対策はしないと言ってる。
これを自民党が見過ごすはずも無く、論戦になると必ず負ける。
当然ながら票も大きく自民党へ流れてしまうのは必死だ。

817 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:46:11 ID:a+hKCJBR
はっきりいって今回鳩山が代表になったら、鳩山不支持派は党を割ったっていいと思う
鳩山を顔にしていったい何を訴えるんだ?
自民に勝てない、勝つ気のない政党にいても仕方あるまい

ていうか、ブラフでもいいからそれくらい鳩山支持派にいってやれよ、と

818 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:46:45 ID:J7J3chof
多分どっちが党首になっても政権交代は可能
だが政権とってから官僚や自民党からの嫌がらせは凄いことになる

細川政権時代野党になった自民党は何ヶ月も審議拒否
減税を訴え「財源は?」と聞かれ「そんなのは政府が考えろ!」
と言い切ったのが後の内閣総理大臣橋本龍太郎だ

819 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:47:22 ID:tofdwE5g
>>814

ごめん間違えた

ID:K+wSbNLw = 小泉自民支持

820 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:47:48 ID:N18xLYld
>>817
きれるなよ、ネット朝日工作員w
鳩山さんに失礼だ。
鳩山さんと小沢さんのタッグで、日本を良くしてくれるさ。

821 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:47:57 ID:adYA7Y0i
>>817
> 鳩山を顔にしていったい何を訴えるんだ?
小沢氏と同じことを訴えればそれだけで単独過半数は取れるよ。
これは世論調査で明らかです。

822 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:49:56 ID:N18xLYld
そして、選挙後、民主党衆議院は、小沢の議員が激増する。
小沢Gだけで、衆参で100人は超える。
小沢さんは、キャスティングボートを握る。

823 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:49:56 ID:adYA7Y0i
>>818
> 多分どっちが党首になっても政権交代は可能
えーーーーーーー!、ありえねぇーーーー!
岡田氏は消費税を上げると言い、景気対策はしないと言ってる。
これでどうやって自民党に勝てと?

824 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:56:02 ID:BaXIo4J0
>799
>800
>801
社民党本部はぼろいから取り壊して土地を売り飛ばしたほうがいい。
民主党本部は政権取ったら別の場所に移動しよう。


825 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:57:02 ID:vUKJjCRA

岡田路線の方が保険になる

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081224/181202/

826 :無党派さん:2009/05/16(土) 11:00:05 ID:AuKzKyM8
>>817
もともと小沢民主が何を訴えたかったのか分からんようなものだった。
予算やら給付金やらにケチつけて、あとはムダ遣いなくせとかしかやってない
もともと詳細まで詰めた対案なんか出す気はない方針だった。

それでも西松事件前まではダブルスコア近いぐらい支持率あげていた(というか
麻生自民を下げていた)。岡田が間違っているとか、鳩山しか居ないとも思わないが
ここで方針を大転換していきなり「現実路線」の対案型思考にしようといっても
今までの方針との矛盾や軋轢がガンガン出てきて、選挙までに政策まとめて浸透させ
るのが間に合わないだろう。

そしてその間の隙を自民に突かれて「やっぱり政権担当能力がない」と言われるのが
オチだろうとは思う。岡田が堅物なだけに麻生に矛盾を突かれても小沢みたいにすっと
ぼけたり出来ないから。

827 :無党派さん:2009/05/16(土) 11:02:13 ID:oGEm+wIq
クリーンな政治を謳って散々かっこつけた話してよ
党首選ぶのに派閥の戦いがあってw
自民党となんも変わらんw
話し合いで党首選べない政党信じるアホはいないw
たとえ政権とっても同じ仲間内で足の引っ張り合いして
まともな政治やってる暇なんかあるわけねぇw

828 :無党派さん:2009/05/16(土) 11:11:10 ID:Onb69bAN
党首は岡田しかないだろ
マスコミの前バックアップ受けるなら岡田しかない

鳩山って言ってる奴はマスコミはスルー?

829 :無党派さん:2009/05/16(土) 11:11:25 ID:AuKzKyM8
>>827
話し合いで選べばそれまた密室談合いわれるけどね
まあ今回ベストだったのは辞める前に本命を決めて一本化した後
セレモニー&若手の顔見世としての選挙をやるべきだった。

菅あたりを立てて鳩山前原岡田Gが相次いで支持を表明(小沢は
敢えて沈黙)、その後ジャマにならない程度若手が何人か出て
出来レースやる。つまり自民党総裁選挙方式が一番手堅い。

解散時期を自由に決められる与党じゃないんだから、今ガチで
政策論争する意味なんか全くなかったのに

830 :無党派さん:2009/05/16(土) 11:13:28 ID:vUKJjCRA

菅さんは意見吸収力はあるが、夢語れないし、
新鮮味も無いし、
高速道路無料化を引っ込めないし。
出なくて正解。



831 :無党派さん:2009/05/16(土) 11:19:59 ID:4Pf5jgE8
>>823
>岡田氏は消費税を上げると言い、景気対策はしないと言ってる。
小沢代表のときも、
子供手当てにしろ高速道路無料化にしろ、
すべて恒久政策であって、一時的な景気対策なんて、全くなかったわけだが

832 :無党派さん:2009/05/16(土) 11:20:34 ID:zeWnjxMo
小沢はもともと細かい政策議論は得意でなし、具体的な政策で議論したら
ずっと与党やってる自民に絶対勝てないのをわかっていたから
空中戦に持ち込む戦略をとって、少なくとも参院選は大成功したし、
衆院選もある時点まではこれで勝ち切れそうに見えた

やや周辺状況が変わってしまったが、民主がこの戦略で最後まで戦うとすると
岡田の場合本人の強みが政策論というところが逆に弱点になる

833 :無党派さん:2009/05/16(土) 11:20:36 ID:5VMyAJ6H
>>812

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1235046146/l50

小泉嫌いな人、空レス してちょ(調査)

834 :無党派さん:2009/05/16(土) 11:23:23 ID:adYA7Y0i
>>831
それは言葉のあやであり赤字国債は必ず発行する(もちろん暈すけど・・・)

別に民主党も無茶なこと言ってるわけじゃない
そりゃ赤字国債は発行するが、予算の見直しも行う。
赤字国債の発行規模は年間で10.75兆円を予定・・・
予算の見直しで不要なものを年間で20兆円規模の粛清を数年掛けて行う。
だから最初は国債残高が増えるが、途中で財源は均衡し好転し国債残高は減る。
これが本来民主党がやろうとしていることだよ。

それをこともあろうか岡田氏は・・・・ダメじゃん

835 :無党派さん:2009/05/16(土) 11:26:58 ID:xLLwwoyH
参議院を軽視するな

参議院は過半数になっていない。衆議院選挙で過半数とっても今の自民党と同じ状態になるだけ

参議院は鳩山、小沢がいなければ社民党も国民新党もついてこない。

自民党を割る能力が岡田や取り巻きにあるのか?

マスコミに遊ばれるなよ。ボケども

836 :無党派さん:2009/05/16(土) 11:28:07 ID:VEHzydtd
民主山井議員「(私の見方では)現時点では鳩山さん有利だが、僅差で岡田さんじゃないでしょうか」(愛川欣也パックインジャーナル)
ちなみに山井議員は未定。

837 :無党派さん:2009/05/16(土) 11:31:20 ID:1miJiMzP
岡田は目つきが問題外。
単なる人相の善し悪しなんて話じゃなく、人格は目に現われるよ。

ああいう目つきの人間は信用できない

838 :無党派さん:2009/05/16(土) 11:35:37 ID:AuKzKyM8
>>832
まあ理想としては小沢のフカシで政権交代して
実際に業法改革とかを幾つかやって見せて、参議院選挙も乗り切って
安定してきた後に。岡田みたいな官僚タイプの人が出てきてやっぱり
財政規律も大切です、みたいなことをやってれば安定したとは思うね。
自民党で言えば谷垣禎一さん見たいな人とか。

官僚タイプの人だって決して悪いわけじゃないけど、争ってる時に
四角四面でやるのは難しい

839 :無党派さん:2009/05/16(土) 11:36:13 ID:adYA7Y0i
岡田氏が発言を少しだけ変更してくれれば・・・
×「赤字国債は発行しない、財源を手当てしてからでないと政策は実施しない」
○「財源の目処が立たない赤字国債は発行しない、財源を手当てしてからでないと政策は実施しない」
これでOKなんだけど、頼むよ岡田氏。

840 :無党派さん:2009/05/16(土) 11:36:56 ID:N18xLYld
民主党の代表選挙って何時にあるのよ?


841 :無党派さん:2009/05/16(土) 11:37:25 ID:vUKJjCRA
>>837
議論の時だけだよ
それをアップにするテレビ映像魔術に騙されてる



842 :無党派さん:2009/05/16(土) 11:38:54 ID:IO7OXeCd
>>836
賭けるとしたらどっちだ? ポケットマネーだったら岡田で、有り金すべて突っ込むなら鳩山かな。

843 :無党派さん:2009/05/16(土) 11:39:45 ID:N18xLYld
結局、現状はどうなのよ?


844 :無党派さん:2009/05/16(土) 11:41:43 ID:N18xLYld
もう、このスレ、うざい!
現状はどうなっているんだ?
それが聞きたい。

845 :無党派さん:2009/05/16(土) 11:42:11 ID:xLLwwoyH
鳩山130
岡田85

責任は取らないが、たぶんニアピンだろ
参議院をなめんなよ

846 :無党派さん:2009/05/16(土) 11:43:55 ID:N18xLYld
836 :無党派さん:2009/05/16(土) 11:28:07 ID:VEHzydtd
民主山井議員「(私の見方では)現時点では鳩山さん有利だが、僅差で岡田さんじゃないでしょうか」(愛川欣也パックインジャーナル)
ちなみに山井議員は未定。


この書き込み、詳しく。

847 :無党派さん:2009/05/16(土) 11:57:15 ID:N18xLYld
805 :無党派さん:2009/05/16(土) 11:55:48 ID:Xuif6HaO
岡田陣営「数票の差まで追い込んだ」

岡田克也「必ず勝てる」

フジ「全く互角」


848 :無党派さん:2009/05/16(土) 11:57:18 ID:5VMyAJ6H
>>832>>837-838

岡田克也は良くも悪くも政治家に向いていない、と思う。

849 :無党派さん:2009/05/16(土) 11:58:18 ID:FnJC3UJM
>>835
ここへきて岡田氏が参院側で反発を浴びる事態が生じている。
代表選日程を決めた12日の両院議員総会で、発言を求めた参院議員に対し、
岡田氏を支持する衆院議員から「黙ってろ。衆院選に出てみろ」
とのヤジが飛んだためだ。「参院の8割はカチンと来た」との声もある。
(読売新聞5/16一部抜粋)

850 :無党派さん:2009/05/16(土) 11:58:23 ID:Xuif6HaO
岡田選対「数票の差まで追い込んだ」

岡田副代表「必ず勝てる」

鳩山幹事長「厳しい」

フジ「全く互角。まだ態度を決めていない人が20人以上いる」

851 :無党派さん:2009/05/16(土) 12:00:08 ID:Xuif6HaO
岡田が最後に逆転というのが暗黙のシナリオ

852 :無党派さん:2009/05/16(土) 12:00:16 ID:/YhUq4G4
イオン族議員が大量に生まれちゃうね(笑)

853 :無党派さん:2009/05/16(土) 12:00:55 ID:gZXIz+0g
今になっても態度保留してる議員は本気で迷ってるんだろうな
党内事情とかグループの均衡とか抜きにして選挙で勝てるかどうか一点で考えてるんだろう

854 :無党派さん:2009/05/16(土) 12:02:43 ID:ypOuVdPo
民主党代表選に16日午前、立候補した岡田克也副代表、鳩山由紀夫幹事長が党本部に提出した推薦人名簿は次の通り。(敬称略)

 【岡田克也副代表】

 大串博志▽小川淳也▽川端達夫▽菊田真紀子▽高井美穂▽田嶋要
▽長妻昭
▽鉢呂吉雄▽藤村修▽平岡秀夫▽細川律夫▽松本大輔=以上衆院、足立信也▽大河原雅子▽岡崎トミ子▽金子恵美▽郡司彰▽高橋千秋▽徳永久志▽中谷智司▽長浜博行▽藤本祐司▽松浦大悟▽松野信夫▽水戸将史=以上参院

855 :無党派さん:2009/05/16(土) 12:04:30 ID:N18xLYld
>>853
それが、小沢の狙いでしょう?小沢いくつも保険をかけていたということ。
小沢としては、鳩山で勝てればよい。
しかし、仮に岡田になっても、今回の衆議院選挙は
小沢Gの人間が大量に公認に選ばれている。
どう転んでも負けないようにしているんでしょう?

856 :無党派さん:2009/05/16(土) 12:04:49 ID:TJe39AWl
完全に新型インフルエンザのニュースに食われたな・・

857 :無党派さん:2009/05/16(土) 12:05:41 ID:adYA7Y0i
>>854
ちゃんと前原氏や小宮山洋子氏や仙谷氏は外してますね。
良くやった岡田氏

858 :無党派さん:2009/05/16(土) 12:06:45 ID:m9QrQmtM
民主党のメディアジャック計画も、新型インフルの国内発症で頓挫か
つくづく運の悪い政党だねえ

859 :無党派さん:2009/05/16(土) 12:07:09 ID:gZXIz+0g
>>851
議員だけで勝手にやってる代表選で演出やってみた所で支持率には何の影響も無いだろうけどな
一般庶民の目で見ればどちらが代表になろうが密室談合にしか見えない

860 :無党派さん:2009/05/16(土) 12:08:27 ID:e2sRMUVH
ここまでテレビにコントロールされて大丈夫かね?
岡田岡田岡田
親の会社がCMを出してる方が勝つのか?

861 :無党派さん:2009/05/16(土) 12:09:36 ID:byD8QNt4
マスコミも自民も 饅頭怖いをいつまでやってんだか

民主で怖いのは小沢氏だけだからぬ

862 :無党派さん:2009/05/16(土) 12:10:06 ID:yTFsJFqo
なんで、マスゾエは神戸の渡航歴のない初の感染という極めて重大な
発表の時は、会見しないで神戸市長なんだ。

やはり、民主党の代表選にあわせるきなのか。


863 :無党派さん:2009/05/16(土) 12:13:28 ID:JwXRSaqp
分裂必至

864 :無党派さん:2009/05/16(土) 12:13:30 ID:gZXIz+0g
>>862
インフル確定が出たから逆に会見遅らせてるとも取れるな
代表選の時間に会見ぶつける気満々

865 :無党派さん:2009/05/16(土) 12:18:36 ID:1VRYbxt5
>>848
鳩山は鳩山で首相の器じゃあないしな

866 :無党派さん:2009/05/16(土) 12:21:48 ID:vUKJjCRA
俺の予想

1票差で鳩



867 :無党派さん:2009/05/16(土) 12:25:01 ID:yTFsJFqo
演説の出来だと鳩山だろ。
座談会みたいなやつだと岡田。

今の時点では53:47位で鳩山だが、演説後最終的にはもうちょっと差が開くだろう。


868 :無党派さん:2009/05/16(土) 12:26:49 ID:xKvIP9Rh
いや、ここで会見するほど舛添もバカではあるまい。
こういう時に慌てて出てきてもマスコミの質問に答えられないのは目に見えてるんだから。

ただ、明日以降は新代表がテレビ出る予定だったのが吹き飛んだな。

869 :無党派さん:2009/05/16(土) 12:31:14 ID:IP3GBLEZ
でもこの2日間でものすごい民主党の宣伝になった。


870 :無党派さん:2009/05/16(土) 12:33:15 ID:yTFsJFqo
>>868
だから、あいつはずる賢いんだよ。
自分がしゃべれて目立つときしかしないわけだろ。
しかし、ことはとても重要なことだぞ。特に神戸地域に人にとっては、
深刻な問題で行事予定や外出の仕方をかえなけばいけない。
それにマスゾエは、自分が準備できたら真夜中でもやるわけで、
それでいて横浜市長のことは批判するわけだ。
今回は神戸市長から報告があった。マスゾエが自分が発表すると啖呵切っていたのは
なんなんだ?

871 :無党派さん:2009/05/16(土) 12:33:33 ID:AuKzKyM8
>>869
それが悪宣伝にならなきゃいいがね

872 :無党派さん:2009/05/16(土) 12:36:48 ID:gZXIz+0g
どのみち小沢が辞める事も既定事項だった以上いつかは代表選があるのも分かってた事だし
むしろインフルエンザ発覚にぶつかってしまったのを不運に思うべきかもな

873 :無党派さん:2009/05/16(土) 12:39:19 ID:6+9BAQti
インフル対応は100%与党の得点になるからな。
野党が何を言っても何かできるわけじゃないし。

874 :無党派さん:2009/05/16(土) 12:40:30 ID:VpJv13/1
やっぱ一週間ぐらいは空けて宣伝すべきだったよな。
二週連続同じメンツでサンプロにでてた自民党総裁選は、長過ぎで失敗だったが。

875 :無党派さん:2009/05/16(土) 12:43:14 ID:/00WiGwi
>854
トミ子がいるな。


876 :無党派さん:2009/05/16(土) 12:50:33 ID:vi7h78Q2
>>819
遅ればせながら、ラジャー

877 :無党派さん:2009/05/16(土) 12:52:18 ID:B37xX0vo
週刊誌【AERA】5月25日号(来週号)
⇒政局大特集:<各界論客が提言>民主党「改造計画」−これで総選挙を戦えば、政権交代間違いなし!
●"庶民の味方"荻原博子「世襲と天下りの禁止をマニフェストに入れよ!」
●精神科医・和田秀樹「奥さんタイプの女性候補者を擁立せよ!」
●室井佑月「名古屋市長になった河村たかしを見習え!」
●"社長・島耕作"弘兼憲史「田中角栄ばりの明るさが欲しい」
●"気骨のジャーナリスト"上杉隆「長説明が武器」
●森永卓郎「構造改革路線を捨てろ!」
●"女性の品格"坂東眞理子「かわい気のある男になれ!」
■小沢一郎・前代表「総選挙敗北なら離党で民主党分裂も」
⇒告発スクープ:<即刻辞職しろ!青春知事>森田健作の売り「剣道2段」も"自称"だった!
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20090525.jpg

878 :民主党は汚沢鳩兄包茎ナチ政党:2009/05/16(土) 12:59:21 ID:Gg14oHzu
803 :無党派さん:2009/05/16(土) 10:26:35 ID:K+wSbNLw
  >>795
  ホントにその通りだよ。

  マスコミや一般の民主党支持者はそれが分かってるから、小沢傀儡を宣言してる鳩山ではダメといってるのに。
  掲示板にカキコしてる小沢支持者はバカなのか?

  小沢が公職を外れた事で検察は大攻勢に出るはずだし、マスコミも小沢叩きを躊躇する事はない。
  この選挙前に必ずもう一度小沢大批判報道が始まるはず。
  そういう中で選挙が行われれば鳩山小沢体制では負ける可能性が高い。

  世間の空気と全く逆に鳩山、小沢を推してるのは自公の工作員の可能性あり。

最後の1行以外は、その通り!
最後の1行に関しては、
汚沢鳩兄ナチ勢力の中核に民主党の国会議員たち自身が含まれているというのに、何言ってんだか、って感じ。

推薦演説終わったけど、何言ってんだか、って感じ。
おべっか合戦じゃんかwwwww




879 :無党派さん:2009/05/16(土) 13:00:36 ID:1VRYbxt5
>>870
会見やってるね

880 :読売新聞はCIAのスパイ 暗号名はポハイク:2009/05/16(土) 13:00:55 ID:g8JJt/9G
<民主代表選>中間層の動向カギ 新代表16日午後決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090516-00000023-mai-pol

民主党代表選に16日午前、立候補した岡田克也副代表、
鳩山由紀夫幹事長が党本部に提出した推薦人名簿は次の通り。(敬称略)


881 :無党派さん:2009/05/16(土) 13:02:05 ID:vUKJjCRA
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1242443619/
実況はここでいいのか?


882 :無党派さん:2009/05/16(土) 13:02:07 ID:TJe39AWl
一応、マスゾエも民主党代表選に被らないようにしたみたいねw

883 :無党派さん:2009/05/16(土) 13:04:36 ID:yTFsJFqo
>>881
実況中継はNHKでみれる

884 :無党派さん:2009/05/16(土) 13:05:28 ID:AuKzKyM8
>>873
インフルエンザは得点云々にはあまり関係ないと思う
その時々の状況で野党側がよほどKYなこと言わない限りは
景気対策と同じで悪化している状況を魔法のように改善したりしない限りは
逆に日本で流行したら政府の大失態になるし。ケチつけられやすい割りに
対策が奏功しても、そもそも何もない状況が「普通」だから上手く言ってる
のか実感しにくい。

麻生が何度も景気対策予算を出しても直接の支持率上昇には繋がらなかったでしょう
もちろん何もしなかったら爆下げするけどねw

885 :無党派さん:2009/05/16(土) 13:11:43 ID:gZXIz+0g
夕刊にはもう間に合わないか
明日の一面トップはインフルエンザで確定だな

886 :無党派さん:2009/05/16(土) 13:15:16 ID:Xuif6HaO
岡田はほとんど原稿を見ないで10分しゃべったな

小沢とはエラい違いだ

887 :無党派さん:2009/05/16(土) 13:17:37 ID:Xuif6HaO
鳩山もスピーチはうまいんだよな。
こりゃ互角だな、わからん。

888 :無党派さん:2009/05/16(土) 13:20:16 ID:Xuif6HaO
鳩山演説うま過ぎ

889 :無党派さん:2009/05/16(土) 13:20:38 ID:Ay9ZGWxj
演説はどっちも合格

演説で下向いてカンニングペーパーずっと見てるバカな汚沢よりね


890 :無党派さん:2009/05/16(土) 13:25:52 ID:VEHzydtd
福岡ってバカじゃない?
しゃべりすぎ

891 :無党派さん:2009/05/16(土) 13:27:52 ID:GVNZhMac
投票用紙に福岡と書く馬鹿が出る確率

892 :無党派さん:2009/05/16(土) 13:28:29 ID:zkc3JHtX
岡田も鳩山も小沢と違ってカンペ見ずにちゃんと喋れるからいい!
小沢じゃー絶対に無理。
しかも小沢のバカ、寝てやがる!

893 :無党派さん:2009/05/16(土) 13:29:16 ID:Ay9ZGWxj
鳩山鮮やかな適時打

894 :無党派さん:2009/05/16(土) 13:29:23 ID:yTFsJFqo
>>891
ゼロ

最初の演説は、4:6で鳩山位かもしれんが。

福岡からの質疑は、鳩山が余裕で要領よくこたえているな

895 :無党派さん:2009/05/16(土) 13:30:12 ID:IO7OXeCd
>>885
なんとしても紙面ジャックされたくないか、ま〜いいよインフルエンザ一面で  w

896 :無党派さん:2009/05/16(土) 13:30:47 ID:QQhiW5cP
岡田は今「しかめっ面」、「離婚」と司会者に言われた事を注意しただろ。
鳩山は上手く交わしたけれど。
柔軟性は鳩山だな。

897 :無党派さん:2009/05/16(土) 13:32:25 ID:TJe39AWl
誰だよ!?逆神の福岡に司会頼んだの・・
懲罰ものだなw


898 :無党派さん:2009/05/16(土) 13:32:54 ID:eeNBME7Q
小沢も記者のやり取りなんか機微に飛んでるというかウイットに溢れてて
面白かったよ。

899 :無党派さん:2009/05/16(土) 13:38:48 ID:QQhiW5cP
何か岡田は「麻生」と同じ事言っているぞ!
官僚は使いこなせなければ見たいな事。

900 :無党派さん:2009/05/16(土) 13:40:08 ID:GVNZhMac
時間の変更を知らずに天地人の再放送を見ようとした視聴者には、鳩山兄の「愛」……

901 :佐藤総研:2009/05/16(土) 13:43:14 ID:FDHLHBQ8

趨勢は鳩山だが、身辺大丈夫か?

東京妻とか今はいないのか?
政治資金は、邦夫は音羽御殿の女帝との間で不透明な金銭ロンダリング、週
刊誌に書かれてたぞ。

902 :民主党は汚沢鳩兄包茎ナチ政党:2009/05/16(土) 13:47:26 ID:Gg14oHzu
岡田の財政再建の考え方は極めて健全だね

903 :佐藤総研:2009/05/16(土) 13:47:50 ID:FDHLHBQ8

鳩山の言ってる数十年掛けて年金新制度移行は、ユルすぎる。

コア部分の最低保障年金は、これまでの年金完納を条件にすぐにでも可能。

岡田も消費税組み込むのは分かるが、具体策の設計図は持ってない。

904 :民主党は汚沢鳩兄包茎ナチ政党:2009/05/16(土) 13:50:07 ID:Gg14oHzu
岡田克也氏には、今すぐにでも内閣総理大臣になって欲しいね

905 :佐藤総研:2009/05/16(土) 13:54:57 ID:FDHLHBQ8
鳩山で決まりだ。

民主ウォッチャーは、自民対決に向けて次の展開の方を考えた方がいい。

906 :無党派さん:2009/05/16(土) 13:56:22 ID:QQhiW5cP
司会者は上手く本音を引き出していたな。
さすがだな。
何かやばいんだよな。岡田は。嫌な予感がするんだが。
以外にすぐカッとしそうで墓穴掘りそうなんだが。
鳩山は鳩山で小沢のイメージがあるし、非常に難しいチョイスだ。

907 :無党派さん:2009/05/16(土) 13:57:08 ID:WH0gVZpy
喋り方は鳩山の方がいいけど、時折とんでもないこと言い出すのがなぁ

908 :無党派さん:2009/05/16(土) 13:58:54 ID:yTFsJFqo
いぜれにせよ、最大のテーマは、政権交代。
政権交代の為の挙党一致体制が今日の代表選の課題。

そして、どちらになっても自民より、麻生よりはるかにマシだということは
ガチ。


909 :民主党は汚沢鳩兄包茎ナチ政党:2009/05/16(土) 13:59:12 ID:Gg14oHzu
結局、舛添で締め、って展開になっちゃってるな、NHKwwwww

910 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:01:17 ID:K+wSbNLw
鳩山がいいのは滑舌だけ。最初のスピーチだけなら鳩山が上。

でもその後の質問に対する対応答え方なんか鳩山はイメージだけで具体性がなさそう。

岡田の方が実務をちゃんと考えて誠実な回答をしていた。

岡田の方が能力はあると思う。

911 :佐藤総研:2009/05/16(土) 14:01:29 ID:FDHLHBQ8

マイナス札は両方持ってる。プラス札に注目した方がいい。

プラス札 ≒ 具体性 という辺りかな。

912 :佐藤総研:2009/05/16(土) 14:05:14 ID:FDHLHBQ8

>岡田の方が実務をちゃんと考えて誠実な回答をしていた。

官僚でよく分かってる分だけ、より慎重だ。
7、8年前、講演で年金財源問われて、今とは逆に最後までウナギ問答だった。

913 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:05:20 ID:yTFsJFqo
TBSは投票の様子ライブだね。


914 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:06:13 ID:x5ziUC5Y
鳩山が多そうだね

915 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:06:44 ID:elVH0OCj
受かるのどっち?

916 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:06:57 ID:AuKzKyM8
今中継を見れない状態だけど

>>911
ただ、具体性があって誠実に実務って事になると
そもそも現官僚機構を率いている自民党と変わりがなくなってしまう運命
前原や岡田が代表だった時はまさにそれで、自民党との差別化を訴える事が
できなかった

917 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:07:59 ID:TJe39AWl
>>899
官僚出身の人(若しくは官僚の子・孫)は大概言う。
党人でも田中角榮などは言っていた。


918 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:08:45 ID:IO7OXeCd
自民はNHKを締め付けたけどTBSがライブで中継中、ま〜禿げを見てるよりこっち見たほうが面白い。

919 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:14:39 ID:QQhiW5cP
というか岡田ガチガチのガチムチじゃないか(笑)

920 :佐藤総研:2009/05/16(土) 14:16:12 ID:FDHLHBQ8

たまたま、アイウエオ順だろうけど、映像的には原口が鳩山側近になったよ
うに映る。

921 :佐藤総研:2009/05/16(土) 14:17:03 ID:FDHLHBQ8
菅の目が虚ろだ。

922 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:18:06 ID:MhDhG484
どうも岡田は優等生の官僚臭が抜けないな。
強引なほどの突破力には決定的に欠けてる。これでは霞ヶ関改革など
夢のまた夢だ。もっと政治家に脱皮してるかと思ったけどだめだな。

923 :川上義博応援隊:2009/05/16(土) 14:18:09 ID:NrzGO9yf
どっちも4年間で成長したな。もちろん中堅もだが。

924 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:19:05 ID:sfdVspe5
>>920
岡田氏を支持した長妻氏もそばにいるようだが?

925 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:19:34 ID:GVNZhMac
民主党新代表 福岡政行

926 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:21:57 ID:UIs6YnNI
つばさを下さい

927 :佐藤総研:2009/05/16(土) 14:23:11 ID:FDHLHBQ8
だからって益若つばさリンクはるなよ。

928 :佐藤総研:2009/05/16(土) 14:25:59 ID:FDHLHBQ8
TBS金掛かってるなあ。
もっともNHKは夜の特番あるけど。

929 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:26:12 ID:yTFsJFqo
大接戦の代表選だな。
次期総理候補だよ、総選挙前の民主党最大のポイントだ。

930 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:26:51 ID:By81+wLS
総理:岡田克也
総務:北川正恭(民間)
法務:枝野幸男
外務:寺島実郎(民間)
財務・金融:小沢鋭仁
文部科学:松野頼久
厚生労働:長妻昭
農水:筒井信隆
経済産業:亀井久興(国民新党)
国土交通:前原誠司
環境:小宮山洋子
官房:川端達夫
国家公安・防災:古賀一成
防衛:長島昭久
経済財政:浅尾慶一郎
行政改革:馬淵澄夫
沖縄北方:糸数慶子(無)
少子化・科学技術:蓮ほう

931 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:27:56 ID:mrf4LBhR
小沢は、口がうまくないので、説明して醜態さらすのがいやだったんだろうね。

堂々とした人生をつらぬきたい。。。。
まあだって あのヴィスコンティの映画「山猫」が好きなんだぜ。

本当にイタリア名門の公爵の長男がとった、時代の変わり目に、対応していこうとする
大公爵の姿を描く、映画だった。まさにプライドの塊の主人公。

でも、この主人公、おいの嫁とすばらしいダンスをして、みなに喝采をあび、
パーティ の後、主人公は、ものすごい孤独に襲われ慟哭する。

小沢さん、どうなるかな?

932 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:27:57 ID:U+5P7QoF
欠席したの誰や

933 :佐藤総研:2009/05/16(土) 14:28:12 ID:FDHLHBQ8
鳩山は、今日に限って含み笑いしなかったところが良かった。
今はニヤケてるけど。

934 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:28:44 ID:Ay9ZGWxj
とうとう宇宙人が総理大臣かw

935 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:29:16 ID:yTFsJFqo
今機械で108って見えたような気がする。

108vs114ってことか?
超大接戦だな。


936 :民主党は汚沢鳩兄包茎ナチ政党:2009/05/16(土) 14:29:48 ID:Gg14oHzu

岡田克也さんは、今の自民党よりも遥かに自民党的で健全な考え方してたなぁ
社会は若い人のためにあるべきだ、とか、官僚が付いていけそうな行財政改革の手順とか、成熟した大人の考え方
尊敬するよ

問題は、外国人参政権の問題だけ、だな

だけど、民主党は、所詮、汚沢鳩兄包茎ナチ政党だから、
岡田氏の言う「新しい民主党」をわざわざ死産させ、
「アイスキャンディー」で多数専制主義で金権腐敗の汚沢鳩山民主党を選ぶんだろうなwwwww

信じらんない

そういえば、鳩山家の血筋は「死神」だったな。 
小沢一郎も死神みたいなもんだし、死神独裁党の誕生だなwwwww



937 :佐藤総研:2009/05/16(土) 14:29:58 ID:FDHLHBQ8
やっぱり、女子アナがいた方が華がある。レースクイーンよろしく。

938 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:30:53 ID:O/xmxFHm
鳩山で決まりっぽいなぁ
個人的には岡田がよかったんだが

939 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:32:25 ID:Ay9ZGWxj
自民党はほっとしてるなw

940 :佐藤総研:2009/05/16(土) 14:32:55 ID:FDHLHBQ8
菅は白紙投票か。

941 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:33:33 ID:vrSN/iCM
民主はやっぱりダメだなwwwww

942 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:33:49 ID:GVNZhMac
ネクスト 総理大臣 鳩山由紀夫
ネクスト 闇の総理 小沢一郎




決まったな

943 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:34:31 ID:O/xmxFHm
しかし93票岡田は獲得したわけだし、この負け方が次に繋がればいいのう

>>941
自民はもっとダメですwwww

944 :民主党は汚沢鳩兄包茎ナチ政党:2009/05/16(土) 14:34:32 ID:Gg14oHzu

汚沢・鳩兄・輿石らの謀略通り、見事に死神独裁党の誕生だなwwwww



945 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:34:39 ID:FVnSPJRF
ダメだ、この党・・・。

946 :佐藤総研:2009/05/16(土) 14:34:46 ID:FDHLHBQ8

幹事長の方が露出が高いから、岡田かな。
菅の方が、機動力があるが。



947 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:35:49 ID:WOGz0Lem
ハイ、民主党オワタwwwww

結局、旧社会党勢力=労働組合や在日外国人団体の意向には逆らえないと言うことが証明されましたwww

948 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:35:50 ID:mrf4LBhR
スピーチは
鳩山はうまかったな。。。

岡田はやっぱ演説うまくならないと。
政策だけじゃだめだ。政治家にとって演説は命だ。
人を言葉で動かすんだよ。
政策は人にまかせることができるが、政治家は言葉で国民を動かさなくてはならない。
オバマもヒラリーもクリントンもうまかったしな。


949 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:36:11 ID:mlK5uT+U
鳩山、いきなりご健闘をご健康はねえだろ

950 :佐藤総研:2009/05/16(土) 14:36:18 ID:FDHLHBQ8

原口は、幹事長代理か選対本部長代理辺りか。

951 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:37:02 ID:elVH0OCj
結局接戦じゃなかったのかw
世間はがっかりするかなw

952 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:37:10 ID:Xuif6HaO
スピーチも人間性も鳩山が上

953 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:37:10 ID:WOGz0Lem
>>950 原口は日本を裏で牛耳る、闇の勢力対策本部長に決まってるだろwww

954 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:37:36 ID:mrf4LBhR
想定 

鳩山 代表
岡田 幹事長
菅 副代表兼官房長官
小沢 選挙対策本部長 or 最高顧問



955 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:38:46 ID:vrSN/iCM
>>948
ぽっぽはしゃべり全然ダメだろwww


話が抽象的で説得力がないし、頭悪そう('A`)

956 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:39:01 ID:0/9AeaxL
鳩山で選挙に負けた後、4年くらいしっかり岡田で立て直せるだろう
確かに次の参院選は厳しいが、その間に衆院中心のルールをつくって
次の衆院選で勝てばよい
本格政権に向けて準備すればいいよ

957 :川上義博応援隊:2009/05/16(土) 14:39:16 ID:NrzGO9yf
>>940
白票は有効投票数にカウントされないでしょ。
字が書けなかった香具師って誰。

958 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:39:29 ID:mrf4LBhR
>>951
いや
善戦だろ。100弱なんだし。

まあ100はのると思ったけど、
あれだよ、前原の演説と同じ。

鳩山の最後の演説のが一枚上手だった。
あれで20は動いたよ。

岡田はスピーチが一本調子すぎたね。

959 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:40:10 ID:/W4S23i9
ミンス、オワタ

960 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:40:29 ID:MOoa3l6C
岡田は性格的にサブリーダーが適任。
鳩山も問題あるだろうけど、党としてはベストの結果だと思う。

961 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:40:50 ID:wCW+RJ/M
小沢「管だけは許さんよ」

962 :佐藤総研:2009/05/16(土) 14:41:02 ID:FDHLHBQ8
>>954
9割方それで決まりだろう。

963 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:41:05 ID:smjAub+V
結論がでましたって
当たり前だろ

964 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:41:08 ID:THNNx7iZ
参院選の民意は大事。
これで若手は今まで通りの論法で攻めることができる。
この期に及んで官僚を担ぐのは最悪だからな。
テレビ局が作り出した架空の世論に誘導されなくて良かった。

965 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:41:32 ID:kHTpQXYW
小沢 政局になると強いなw

966 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:41:51 ID:smjAub+V
小沢は出てこないんだー

967 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:41:58 ID:tofdwE5g
敵対した岡田には重要ポストはない マスコミ広告委員長 岡田
鳩山に投票した菅だろうな 勝利に貢献したし

968 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:41:59 ID:mPzFAjir
民主党も派閥主義だな

969 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:42:02 ID:VEHzydtd
小沢側近がしゃしゃり出てきたw

970 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:42:03 ID:TJe39AWl
>>957
さくらパパ辺りじゃないの?w

971 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:42:04 ID:Xuif6HaO
鳩山由紀夫
東大工学部卒、スタンフォード大学院博士課程終了、専攻は経営工学

972 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:42:14 ID:AuKzKyM8
幹事長ポストが問題だな

岡田幹事長が就任できて機能すれば挙党一致をアピールできるけども
ポジション争いからして難しい気もするな

973 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:43:24 ID:aulXbvlw
事前のあたかも逆転みたいな報道からすると
思ったより差がついたというとらえ方でしょうね

974 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:44:22 ID:wRiZ3cNT
分裂はなしかw

975 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:44:56 ID:vWPmgKlp
これで完全に挙党態勢ができた。

976 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:45:33 ID:tofdwE5g
民主党の戦犯

前原グループ・野田グループ

前原誠司、野田佳彦、玄場光一郎、安住淳、小宮山洋子、近藤洋介、長島昭久

977 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:46:01 ID:By81+wLS
鳩山「幹事長に中野寛成さんを、お願いしたぁい!」
若手「ええぇ〜(怒)」
鳩山「あ、中野さんは落選中でしたね」

978 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:46:41 ID:wRiZ3cNT
小沢傀儡の挙党態勢w

979 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:46:57 ID:yTFsJFqo
議員にとっては総選挙で勝つためには、分裂なんかしてたらダメと分かっている
から、これからは必然的にも挙党一致。
小沢下ろしをほざいていた奴も、これで一応矛先を納めるしかないしね。



980 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:47:21 ID:ZBD2jl2O
前原&野田Gは離党して喜美&江田と組め!

981 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:47:50 ID:Xuif6HaO
最後の討論会で鳩山と岡田の能力の差が出た
これは鳩山が勝って当然

982 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:47:54 ID:PgWDX9yN
神戸の新型インフルエンザ問題が浮上した今、
民主党代表選挙は短くて良かったんじゃないか?

983 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:48:25 ID:+gG9yGoe
世論と党内の乖離だが
内ゲバになってはしかたない
今は鳩山がベターだと思う
選挙の勝利以上に大事なことだ。
しかし政権交代できないが、大幅に議席を増やすという一番ありうるシナリオの場合
それでも代表を辞めるのだろうか?
そのあたりをしっかりしておかないと

984 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:48:27 ID:adYA7Y0i
>>976
戦犯に追加してくれ 渡部恒三

985 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:49:56 ID:wRiZ3cNT
>>980
その連中にはそんな度胸も実力もない。

986 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:50:47 ID:vWPmgKlp
国民から増税でカネを絞り取るのか。

官僚天国に手を突っ込んでカネを取り返すのか。

ようやく革命が始まるよ。


987 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:52:28 ID:w3kjIf9e
民主党終わったな。
次の選挙は白紙投票に決定。

988 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:54:12 ID:VEHzydtd
TBSで街の声があったがみんな好意的じゃない

989 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:55:46 ID:WaS+MhTW
引きこもり政党民主党か
街の声が読めなかったんだなw

990 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:56:30 ID:eTKqgVOs
岡田が管だとしたら、どうなってたかと考えるとぞっとする。
どっちが勝っても徹底的に分裂してたはず

991 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:57:46 ID:mrf4LBhR
幹事長は
岡田以外 ありえないよ。

そうしないと勝てない。

992 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:58:31 ID:wRiZ3cNT
小沢辞任の時、予算委員会のなかで、会心の笑みを浮かべた連中は冷や飯決定?

993 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:58:44 ID:mx3zo4c2
これで選挙のほうが勝つにしろ負けるにしろはっきりしてていいかもね

994 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:59:04 ID:BG1/Zy3T
小沢と一蓮托生で辞任したのに、何故か代表に出世w


995 :無党派さん:2009/05/16(土) 14:59:44 ID:vi7h78Q2
>>982
俺もそう思う
派手にじゃなく政策が訴えられてよかった。
岡田も頑張った。鳩山を支えて今後も頑張ってくれ!

996 :無党派さん:2009/05/16(土) 15:00:07 ID:WOGz0Lem
せっかく腐りきった労働組合と手を切るチャンスだったのにな...


本当、旧社会党勢力って糞ばっかりだな

997 :無党派さん:2009/05/16(土) 15:00:28 ID:MhuI/1Gd
>994
なんも問題はない

998 :無党派さん:2009/05/16(土) 15:01:44 ID:wRiZ3cNT
まさか小沢が辞任して小沢傀儡になるとは。
今さらだが、小沢続投だった方がマシだったねw

999 :無党派さん:2009/05/16(土) 15:02:18 ID:BG1/Zy3T
>>997
いや、そんな人間を代表に選ばなきゃいけないほど人材が枯渇してるんだなと思って。


1000 :無党派さん:2009/05/16(土) 15:02:56 ID:VEHzydtd
政権交代

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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