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第45回衆議院総選挙総合スレ959

1 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 00:18:57 ID:8NhoKn6L
前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ958
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1242134026/
.
テンプレ・過去ログ: http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)@2ch掲示板: http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。キチガイもスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく(テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで)
立てられない人は一声掛けて
 >>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901

2 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2009/05/13(水) 00:21:08 ID:eDIoahHe
>>1


3 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 00:21:18 ID:8NhoKn6L
鴻池官房副長官 辞任へ
鴻池官房副長官は、健康問題を理由に副長官を辞任する意向を固めました。鴻池官房副長官は肺に
病気を抱えており、先月入院するなど、かねてから健康問題を抱えており、政府関係者によりますと、
職務を続けるのは困難だとして副長官を辞任する意向を固めました。

政府関係者によりますと、こうした意向は麻生総理大臣にも伝わっているということで、13日にも辞任の
手続きが取られる見通しです。鴻池副長官をめぐっては、今週発売される週刊誌に、国会議員に支給
されるJRのパスを使って知人の女性と温泉旅行に行った記事が掲載されることから、鴻池副長官が
辞任の意向を固めた背景には、こうしたことも影響しているのではないかという見方も出ています。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015932281000.html


4 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:22:31 ID:/nXSuKZq
鳩山代表就任で「新鮮さが無い」「小沢の傀儡」「自民批判してるくせに麻生と同じ金持ち世襲議員」等と
ぼろ糞に叩かれまくるのが簡単に想像できるな。

5 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 00:24:14 ID:8NhoKn6L
愛人同伴 「ゴルフ&温泉の小旅行でGWを謳歌した鴻池官房副長官」涙目懺悔録
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20090513.jpg



6 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:24:37 ID:lecNWgEj
>>1


7 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:25:20 ID:5HyfcurT
中国資本が日本の水源地を買収 危機感強める林野庁、調査開始
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090512/biz0905122342041-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090512/biz0905122342041-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090512/biz0905122342041-n3.htm


8 : [―{}@{}@{}-] 串焼き君:2009/05/13(水) 00:27:44 ID:g86nFA9M
>>4
マスコミは小沢の政治生命を抹殺したいみたいだからな
先日の日テレ女記者の辞職質問が顕著な例。

検察もおそらく選挙前に、無役になった小沢を逮捕しに来るだろう。
そのとき、小沢の後ろ盾で代表になった鳩がどこまで踏ん張れるのか。

9 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:33:04 ID:beFzMG9B
前原誠司のオトモダチ

長田忠致(主君、源義朝を風呂場で殺害)
藤原泰衡(盟友、源義経を殺害)
三浦義村(盟友、和田義盛を裏切り政敵の北条義時につく)
足利尊氏(鎌倉幕府、建武政権を裏切る)
赤松満祐(主君である足利義教殺害)
細川政元(主君である足利義稙を追放)
陶晴賢(主君である大内義隆殺害)
小山田信茂(主君である武田勝頼を襲撃して自殺させる)
明智光秀(織田信長殺害)
小早川秀秋(ご存じ関ヶ原合戦の裏切り者)
彦根藩(譜代筆頭でありながら、鳥羽伏見の戦いでいきなり幕府軍を攻撃)

10 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2009/05/13(水) 00:35:13 ID:eDIoahHe
サン毎の予想だと民主第一党でも与野党議席拮抗で大荒れらしいがこれって電通の思う壺じゃねえかw

11 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:35:20 ID:AIqTVXAs
全く脳内オナニーばっかりだ。
政治でエクスタシーを得ようとしているのは阿呆太郎くらい。

阿呆と同類になりたいのか、困難を乗り切ろうとするのか
選択する選挙だ。

12 :ヤマガタ:2009/05/13(水) 00:36:04 ID:7rsoedBN
>自民党は例え野党に転落しても組織は健在のままで

それはない、内閣調査室と検察は人事で与党がコントロールできる。


13 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:36:07 ID:4fB3Cv8Z
民主党の次期代表は、いっそ「党員投票の結果だけ」で決めればいいよ。
落ちたら選挙の顔にふさわしくないと、支持者が判断したということだ。

14 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:36:48 ID:TGNI+c0k
やっぱり、政権交代防止法の成立しかないな。

15 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:37:04 ID:egS8aHzV
>12
民主が政権取ったら80%の確立で検察方面は郷原を入れて仕切らせると思う。

16 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/05/13(水) 00:37:11 ID:DMPhqPKT
>>1 乙だ小津。過大評価はタルコフスキー。

この言葉を心に刻め。

説明責任説明責任といい募る女は結婚するまでいい続ける。

17 :ヤマガタ:2009/05/13(水) 00:37:40 ID:7rsoedBN
>検察もおそらく選挙前に、無役になった小沢を逮捕しに来るだろう。

これもない。職を辞したことで終わり。

18 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:37:44 ID:D2oizR4q
鳩山、小沢と一緒に責任取って辞めたんじゃないのか?
で、何で党の代表に意欲なの?
意味が解らん。馬鹿なの?阿呆なの?
岡田なら納得出来るが。
ま、ミンスはそんなものか?
今後共、親中派、左翼的、部落開放同盟の支持に支えられて下さいね。
で、うちのマンションの隣に山鼻9条のポスターが貼ってある。
キモいから、剥がしてくれ。
永田を思い出す。
山花〜永田の親友だったんだろ?
永田をミンスで自殺に追い込んだんだろ。
メール問題は確かに重要だけど、不倫の姦や姫井はOKでつか?
ある意味カルト党だな。
マジ気持ち悪い。
ついでに、親中派のキモい二階も、辞めてくれるといいんだが。

19 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:37:53 ID:iUwTeMy8
マスコミファッショ、検察ファッショと戦おう。

20 : ◆UFoshiFZ9w :2009/05/13(水) 00:38:16 ID:+IFyb18x
岡田は反小沢に担がれちゃったのかな?それなら潰すしかないね

21 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2009/05/13(水) 00:38:42 ID:eDIoahHe
地デジTV購入で最大3万6千円 エコポイント数発表

省エネ家電を買った人が、次の買い物で使える「エコポイント」をもらえる
新制度で、政府は12日、商品ごとのポイント数を発表した。

地上デジタル対応テレビでは、最大で3万6千円相当。ポイントを何に使えるかの
詳細はまだ決まっていないが、省エネ関連製品に加え、一部の商品券も含まれる
見通しだ。

ポイント付与の対象は15日以降に買った商品で、省エネ性能を五つ星で表した
「統一省エネラベル」で四つ星以上が条件。ただ、容量400リットル以下の
冷蔵庫など一部に三つ星の商品も含む。政府が定めた「エコポイント対象商品」の
マークが目印。ポイント数は、商品サイズごとに12通りで、1ポイントが1円分だ。
有効期限は12年3月末になる見通しという。

ポイントの交換対象は、今後、商品を提供する事業者から応募を受け、第三者委員会
で審査して早ければ6月中に決める。環境に配慮した商品のほか、発行者が環境事業
への寄付をしているような商品券などプリペイドカードも含める方向という。

申請方法も未定だが、購入日、購入店、製品、購入者名が分かる領収書や保証書、
家電リサイクル券の控えを取っておく必要がある。交換開始は夏ごろの見込みという。

エコポイントは、経済危機対策の一環として、省エネ家電購入促進を掲げて導入され
た制度。補正予算案に2900億円を計上している。

http://www.asahi.com/business/update/0512/TKY200905120130.html
 ふ ざ く ん な ( 棒 )

22 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:39:04 ID:965Vr1du
つか周りの感触を見るに「選挙は」勝てないこともないと思うんだけどどうなんだろう。
鳩でも岡田でも政権取ったあと不安だが

23 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:39:05 ID:AFlMGfIF
党員投票、サポーター投票は入れるべきだとおもう
決まったのが、鳩山、岡田だったら党代表として
東京12区に衣替えして衆院選を戦う

24 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:39:13 ID:MCH8X4Z+
つうか検察は37564にでもしねえと腹の虫が収まらんね

25 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:39:24 ID:EfKXk7WO


当選回数、実績、代表代行というポジションからして1番に名前が挙がるハズの
菅直人がなぜ全く動き無しで何処にも名前が上がってないのか

26 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2009/05/13(水) 00:39:27 ID:KGRf8S6i
>>17
つーか、小沢をしょっ引けるならとっくにやってる。

27 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:39:38 ID:AIqTVXAs
>>18
鳩山と小沢が何の責任をとって辞めるというんだ?

サッカーに例えればFWがリベロになったようなものだ。
選手交代はされていないんだよ。

28 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:39:53 ID:PIvBKrVE
中国資本が日本の水源地を買収 危機感強める林野庁、調査開始
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/090512/biz0905122342041-n1.htm

あらあら・・・水メジャーが買ってるらしいし。

29 :ヤマガタ:2009/05/13(水) 00:40:21 ID:7rsoedBN
>鳩山、小沢と一緒に責任取って辞めたんじゃないのか?
>で、何で党の代表に意欲なの?

理由は、「政権を取るのに鳩山でもかまわないから」です。
小沢の辞任は政権交代のため。西松事件の有罪の責任をとったものではない。


30 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 00:40:49 ID:8NhoKn6L
前原誠司の誠司は、茅誠司からとったものなのだろうか

31 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:40:56 ID:965Vr1du
>>28
これはリアルにヤバイ予感

32 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:41:01 ID:4fB3Cv8Z
率直にいって、ここ数日の小澤信者の駄々っ子ぶりは見苦しいを通して気持ち悪いわ。

やはり、個人崇拝など対象がなんであれろくなもんじゃねぇな。

33 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:41:05 ID:hlxt1odC
>>18は親中派云々ってとこから単発だろ
同和行政を自民が仕切ってる地域の人はどうすればいいんだか


34 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:41:12 ID:rrGR8IjL
>>23
ぽっぽはたまに 地元でもあやしいから
やめたほうがいいと思うよ

35 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:41:18 ID:AFlMGfIF
>>18
良かったな、どちらかが次の総理だ
俺は残念だけど

36 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 00:41:24 ID:0FlyP8pm
ぽっぽ代表ならネトウヨへの嫌がらせには
間違いなくなるからまっいいかあ。
ぽっぽは売国だーって叫んでも、
なにこいつって言われることで
ちったあ己を省みられるようになれば
いいんだがな。

37 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:41:26 ID:Q9jiQeMz
総選挙に勝つには長妻以外ありえない

38 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:41:26 ID:dkhnyoIn
鳩山代表とかマジか民主党。正気になれ。

39 :とく:2009/05/13(水) 00:42:05 ID:Gwgzf8J4
>>1お疲れ。
こんなことなら、ひこにゃんか、風太君か、鴨川のシャチ君の
視察に行けばよかったのに。地域活性化対策で。

40 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:42:08 ID:4oTyvsb9
政権交代後の首相が鳩山や岡田でピンとこないな。
民主党の理念なるものがあるとすればせめて菅ではないのか。

41 :バカボンパパ:2009/05/13(水) 00:42:12 ID:gZMhr0fh
>>29 ところがそれが裏目にでそうだね。
というか辞めたんじゃなくて辞めさせられたんだよ

42 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:42:51 ID:9/KIhqoN
ぽっぽじゃ自民の思う壺じゃん

43 :オザゲン ◆g350/wwzWs :2009/05/13(水) 00:43:31 ID:M6Xc5JFx
なんだこの単発乙な展開w

44 :バカボンパパ:2009/05/13(水) 00:43:46 ID:gZMhr0fh
もうイオンでいいよ

45 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 00:43:50 ID:0FlyP8pm
>>24
金鹿ですね。

46 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:44:14 ID:NOnktKt3
>>28
それよくわかんないんだけど
タンクに詰めて大陸まで持っていって利益でるの?

パイプラインを港まで引ければ話は別だろうけど

47 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:44:21 ID:dkhnyoIn
>>40
超同意。まあ菅も賞味期限切れだけど。

48 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:44:29 ID:IToLh7Yw
【コラム】サッチャー時代の終焉−世界中で反自由主義政策が復権(FINANCIAL TIMES)[09/05/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242139845/

49 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:44:41 ID:rrGR8IjL
>>43
甲賀忍法 「質より量」

50 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:44:59 ID:QAb+6Vq/
>>29
そう納得する国民は少ないと思うけど
逆に民主党は信用できないと語られるよ。

51 :とく:2009/05/13(水) 00:44:59 ID:Gwgzf8J4
半年ぶり60ドル台乗せ=NY原油
5月12日22時28分配信 時事通信
【ニューヨーク12日時事】12日午前のニューヨーク商業取引所(NYMEX)の原油先物相場では、
景気回復期待を背景に買いが先行し、米国産標準油種WTIの中心限月6月物は時間外取引で
一時1バレル=60.08ドルをつけ、昨年11月以来、約半年ぶりに60ドル台に乗せた。
通常の立ち会い取引では午前9時10分現在、前日終値比0.83ドル高の59.33ドルで取引されている。
原油相場は昨年12月、一時32ドル台まで下落したが、その後、株価上昇と足並みをそろえる形で反発。
景気対策や金融安定化策が相次いで打ち出され、米景気に底入れの兆しが出ていることや、中国経済の底堅さが買いを誘っている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090512-00000235-jij-int

こういうときこそ、ウォール街と原油と為替の連動があるかもしれないから、
注視していかねばならない・・

52 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:45:03 ID:965Vr1du
鳩はだいぶ力強くなったけど、
一般では小泉相手に涙目だったイメージ残ってるからなぁ
見た目と喋り方考えるとマスゴミの編集で党首討論麻生大勝利に簡単に編集できそうなところが難

53 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:45:11 ID:D2oizR4q
ノムヒョンと同じ臭いがするのは気のせいか?

54 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2009/05/13(水) 00:45:23 ID:KGRf8S6i
>>30
「前原誠司」なんてもったいない。「チキンぶぶ漬け」で十分。

55 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:45:27 ID:2Bc1WvBA
>>47
それをいったら、代表就任前の小沢なんて超賞味期限切れ扱いだったし。

56 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 00:45:45 ID:8NhoKn6L
鳩山のほうが小沢は振舞いやすいわな
青年将校化している小沢信者に対して

「俺の問題が出て鳩山さんはどう動いてくれたか、お前ら知ってるよな」

とひとこと言えば済むわな

57 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:45:56 ID:DNmeqjf5
とりあえず選挙の顔になる&カスゴミや検察に突っ込まれてもぼろの出ない。
そんなのだれかいないのか?

58 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:46:03 ID:JREldD51
これで、麻生は漆間を切ることができなくなったな。

59 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:46:23 ID:/bYgwbkC
今日、じゃなくて昨日の産経朝刊にはほんと腹立ったわ。

相変わらず、「民主党解剖」の民主への誹謗連載を1面にのせていたけど、
その1面に小沢辞任ついて、政治部長とかいう奴が、小沢が辞めてほっとした、
小沢何かが総選挙で勝って総理大臣になったらぞっとするところだった、とか
書きたててるんだぜ。

もうほんとこの国が情けなくなってきた。

しかし、小沢みたいな政治家がその悲願達成の直前に、検察や守旧勢力から
陰謀としか思えない仕掛けをされて、頓挫してしまうなんて、ほんと世の中
不条理だ。


60 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 00:46:23 ID:0FlyP8pm
>>49
いしいひさいち乙

つーか、肉姫とのなるたけ高難度なボケ合戦はなかなか疲れる。

61 :ヤマガタ:2009/05/13(水) 00:46:49 ID:7rsoedBN
>辞めさせられたんだよ

13日の党首討論での恥をかきたくないので辞任
とも言われているけど、小沢は「辞めさせられる圧力」を逆手にとって
絶妙なタイミングでうっちゃりをかけた。
明日の新聞は、「鴻池辞任」がトップだろう。


62 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:46:50 ID:2Bc1WvBA
>>57
いない。

今のマスコミや検察なら、3歳児相手でも疑惑を作り上げることが可能。

63 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:46:53 ID:egS8aHzV
>54
前原二誠でいいと思う

64 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 00:47:16 ID:0FlyP8pm
ぽっぽの迫力を増すためパンチパーマにすればいいんでね。

65 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 00:47:19 ID:8NhoKn6L
これほどマスコミが本格的に攻撃してきた野党はない

66 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:47:33 ID:4oTyvsb9
>>47
鳩山や岡田はこの4年間、自民党への突っ込みという点でも
印象がないんだよね。細かい政策はあるんだろうけどさ。
突破力も感じられない。

67 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:47:41 ID:hlxt1odC
産経は同人誌だから・・・
むしろ旗色を鮮明にしているだけ自称中立メディアよりマシかもね

まあ、自民党や公明党、統一教会なんかも解剖してみてほしいけど

68 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:47:46 ID:MCH8X4Z+
>>55
そう、代表就任時の小沢は事実上過去の遺物に過ぎないとされてきた
だが現実は決してそうではなかった

69 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:48:20 ID:4fB3Cv8Z
小沢辞任を民主党的にプラスに作用させるためには、
小沢のイメージを引きずる奴が代表になっちゃダメだろう。

小沢とトロイカを形成していた鳩山と菅は論外の選択だ。
それこそ、小沢の辞任を無駄にすることになる。

国民ウケだけなら長妻がいいのだろうがな。
(現時点でトップは荷が重いとは思うが)

70 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:48:21 ID:IToLh7Yw
どちらにしろやっと私文低学歴首相の連鎖から抜けられるなw

71 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:48:25 ID:oVXP237t
前原が、連合と組んで、さきがけから出ていった経緯がよく分からん。

72 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:48:25 ID:965Vr1du
>>58
国策捜査キメた段階でもう心中覚悟じゃね?

流石に誰も生贄に奉げずもう一回野党党首関係を逮捕したら国民からも疑問が出るだろうが
どうなるかな

73 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:49:05 ID:hlxt1odC
産経と言えば、「音楽寅さん」のプロデューサー(丸珠の同級生だとか)が
桑田に小沢揶揄の歌を唄わせたってのはマジかよ

74 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:49:12 ID:TGNI+c0k
日本防衛党
幕僚長(党首) 前原誠司
運用課長(幹事長) 石破茂
防衛課長(政調会長) 佐藤正久
駐屯地(党支部)

75 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 00:49:17 ID:8NhoKn6L
まあ選挙に対する考え方の差だろうな
今回の代表選の本質は

76 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 00:49:33 ID:0FlyP8pm
いまはブルジョア坊ちゃん政党・民主の長でなくて
反自民連合の長でなくてはいけないんだよ。

77 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:49:46 ID:f6C8FP6O
N速+ふざけんな
鴻池スレが立たないとは自民ポチきわまるわ

78 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:49:50 ID:7xsEXAaL
例えば奇抜なネクタイで注目を集めるというのはどうだろうか>鳩山由紀夫

79 :とく:2009/05/13(水) 00:49:52 ID:Gwgzf8J4
いい技術者といい技術とブランドだけのために
買いたたくなんて・・中国やインドから声を上げられてしまわないかと
懸念・・あとの従業員も無駄な工場も整理して。
日本を買いたたく・・
だからこそ、為替に市場を注視・・

80 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:50:08 ID:/bYgwbkC
なんか今回の民主の代表選候補もマスゴミが早々から
岡田と鳩山をとりあげて既定路線をつくっていると思われるんだが、
なんかトラップでもあるんじゃないか、
最近マスゴミの誘導は裏があるとすぐ思う習性になっているからな。

特に岡田をクローズアップしすぎ。
岡田なら企業団体献金即禁止できないとか、その裏ネタを抑えてあるとか
あるんじゃないか。
それに菅が出てこないのはなぜだ。


81 :オザゲン ◆g350/wwzWs :2009/05/13(水) 00:50:45 ID:M6Xc5JFx
>>56
はいはい、青年将校青年将校w

82 :ヤマガタ:2009/05/13(水) 00:51:03 ID:7rsoedBN
>私文低学歴首相

そういえば、岡田は初の「東京大学出身の総理」になる可能性がある。
これまでの東大卒総理は、実は東京帝国大学卒だった。

83 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:51:06 ID:dkhnyoIn
何が悲しくてこんな大事な代表選の面子が
鳩岡田でなきゃならんのか。ワクワク感全く
ないだろ。

84 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:51:24 ID:JREldD51
鴻池の後任は誰でしょうねぇ。実は、この人事は結構重要だと思いますよ。
ただ、適任が浮かばない。

85 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:51:27 ID:OATVyJM0
前原執行部の失態を挽回した上に、
未だ嘗てない民主支持の広がりを構築した小沢を
なぜ前原一派が批判できるのか、よくわからないなぁ。
総会での話は谷岡の言う通りだなぁ、さすが大学学長経験者。
将来の首相候補だろ。

86 :オザゲン ◆g350/wwzWs :2009/05/13(水) 00:51:33 ID:M6Xc5JFx
>>72
麻生はそんなことを気にしない
麻生はやり抜く

87 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:51:36 ID:AFlMGfIF
マスコミの意図は知らないけど
民主党内部からも自民党からも組し易いとおもうのは岡田だろ
野合は出来なくなる恐れはあるけど、キチ害鳩山よりましなんじゃね




88 :バカボンパパ:2009/05/13(水) 00:51:38 ID:gZMhr0fh
>>61 うーん、絶妙かなあ。国民は辞任残念の声が多いようだし、民主恒例の党内グダグダが有権者に嫌悪されてるわけですから。
「あ、やっぱり民主じゃ政権担当はムリだ」と思われるだけですよ

89 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:51:41 ID:LOFiT1os
>>51
げっ。ガソリンとか上がってきそう。
(しばらくは円高である程度打ち消してくれるだろうけど)

90 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2009/05/13(水) 00:52:08 ID:eDIoahHe
>>73
アベーロードだろw

91 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:52:26 ID:9/KIhqoN
小沢が傀儡を据えるのは、民主の最大グループなんだから
政権取ってからいくらでも出来るじゃん。
まず確実に勝利を狙える顔を持ってこなきゃ意味がない。

92 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:52:27 ID:4oTyvsb9
鳩山が代表つけば小沢がいい意味でコントロールしてくれそうだが、
果たして世論に訴える力はあるのか。選挙直前だということをもう一度
考えてもらいたいな。

93 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:52:28 ID:hlxt1odC
>>82
そうそう、ぽっぽでも初の東大卒だよな
でも、岡田はともかくぽっぽで総選挙勝てるとは思えん・・・

正直、大連立騒動時より西松事件発覚時よりヤバイと思う<ぽっぽの場合

94 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:52:37 ID:IToLh7Yw
池田信夫 blog

起業が必要だというと、「日本人は集団主義だから終身雇用が向いている
のだ」という類の反論をする人がいる。しかし小池和男氏も指摘するよう
に、これは事実を無視したステレオタイプである。日本の人事査定は欧米
より個人主義的で、企業内の「同期」の競争はきわめて激しい。高度成長期
には中小企業の開業率は40%、廃業率は30%を超え、こうした激しい
新陳代謝が成長のエンジンだった。最近の開業率は5%以下に落ち、
これが成長率の低下した重要な原因だ。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo?sess=c1fe33e1a35c22142b7b07343c319d99




95 :ヤマガタ:2009/05/13(水) 00:52:43 ID:7rsoedBN
>なんかトラップでもあるんじゃないか、

それは用意しているけど、あんまりやると選挙後の報復が怖いので
どこまで使うかは微妙。


96 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:52:51 ID:rrGR8IjL
ポッポなら企業団体献金即禁止をまたぞろ言い出すかもしれん
もしできたら けっこうな武器になるんでないの

97 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:52:55 ID:wpoJfRRZ
「岡田包囲網」とか誰も言わないね。
かなり状況は似てる気がするんだけど。

ワクワク感なんか期待する気にはなれねぇな。
チンパンじゃあるまいし。

98 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:53:07 ID:2cLBOu3I
菅の小沢降ろし荷担説はミスリードなんだろうよ。

菅は小沢「首相」から禅譲されるのが最適解答だと思っていたから、
見通しが潰れて落胆しているんだろう。党内政局で因縁を付けられ
気弱にもなっている。

99 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:53:11 ID:c5s5qKLg
>>9
前髪さんは朽木・小川・赤座程度。

100 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:53:13 ID:egS8aHzV
>85
小沢がこれで政権とって首相になったら未来永劫どの党からも馬鹿にされて政権取れなくなると思ったんだろう。

101 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:53:37 ID:zeS0DuSj
>>84
浅野勝人

102 :オザゲン ◆g350/wwzWs :2009/05/13(水) 00:53:42 ID:M6Xc5JFx
それにしても、突然の辞任で小沢さんの求心力が弱まったことを青年将校化って言いだすのはすげえなw
そりゃ、党を割ろうとした前原一派とそれにのうのうと担がれる岡田は許し難いが
どっちかっていうと民主党そのものに嫌気がさしているというのに、青年将校化ねえw
もう、そんな気力もネエよw

103 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:53:55 ID:MCH8X4Z+
>>76
そして小沢はその組織を背負う長としての役割をずっとこなしてきた

>>83
アメリカ国民がトルーマン大統領にwktkできたかというと、という話

104 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:53:55 ID:dEoxEfGt
>>73
小沢だけじゃなく民主党も自民党もみんなやってたな。
曲つーか歌詞もひねりがなかったし、DD論の桑田バージョンみたいなもんだった。
完全なお遊び。


105 :北海道3区@民主党員 ◆zCccDivqbE :2009/05/13(水) 00:53:58 ID:g+ZwcKiW
鉢呂は横路Gの重鎮、道連会長、小沢続投支持で党務のプロ。
岡田が真っ先に抑えに行くのは分かるが、痛いな・・・

鳩山代表
鉢呂幹事長、細野幹事長代理
岡田代行
長妻政調 代理山井
国対 玄葉or松本ドラゴン
選対 ?

レンホーout 谷岡in
議員総会で谷岡のがん飛ばしで一新会の後継は谷岡・森に決定。

まあ管信者としては物哀しいけどね・・・

106 :さいたま氏:2009/05/13(水) 00:53:59 ID:9/x9eo/L
日付が変わって、鳩兄批判(というか危惧)が増えてきましたね。

107 :ヤマガタ:2009/05/13(水) 00:54:08 ID:7rsoedBN
>あ、やっぱり民主じゃ政権担当はムリだ

それはちょっと違う。
自民の議員は「最悪の時期に辞められた。」と青くなっている。

108 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:54:17 ID:Q9jiQeMz
総選挙に勝つには長妻しかない

109 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/05/13(水) 00:54:19 ID:DMPhqPKT
>>60 ほんと、助けてください。限界です。

小沢と言うのは敵見方とも実力と存在感は認めるとこだったので、自公嫌いの陣営で重石になりえた。
それこそ共産から自由党支持者まで。
それが外れた今、次の民主代表は政権交代厨、自公嫌い陣営をどれだけ逃がさないで置くかという面が重要だ。
鳩と岡田なら、鳩であり、岡田が繰るなら幹事長人事に注文がつく。

110 :とく:2009/05/13(水) 00:54:23 ID:Gwgzf8J4
総選挙も近いし政争も極めそうだし・・

「腐った日本を買い叩く・・買い叩く」なんて・・
来られたら・・

111 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:55:11 ID:UittfTtT
民主党幹事長辞任した鳩山がなぜ代表選に出馬するんだ?
厚かましいわw

112 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:55:22 ID:NOnktKt3
>>94
因果あべこべじゃん
本当にこのおっさん学者なのか?

113 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:55:43 ID:UGVMvyRr
鳩山が出るってやっぱり常識的に考えておかしいって
個人的には岡田の方が絶対に良いと思う
まぁ一番は管だな

114 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 00:56:09 ID:0FlyP8pm
湘南の青学ボーイの桑田に野党支持期待するだけ無駄だろう。

115 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 00:56:27 ID:8NhoKn6L
鴻池のあとは浅野あたりがするんじゃねーの

116 :オザゲン ◆g350/wwzWs :2009/05/13(水) 00:56:30 ID:M6Xc5JFx
>>106
鳩山が案外強敵であることに気がついて、創価が焦ってるんだろう
岡田前原路線なら民公連立も有り得たが、フリーメイソン鳩山ではあり得ないからね

117 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:56:35 ID:GEWV6BXX
小沢信者は青年将校なんてかっこつけた存在じゃないよ。

幼稚でわがままで自分の都合のいい未来しか予想せず
現実がそうならないと泣き言と八つ当たりと火病を繰り返す打たれ弱くいお子様ばかり。

118 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:56:49 ID:QAMsObMt
>>106
かといって、岡田でも批判は噴出するだろう。
融通利かない、消費税増税論者だとか。
野田は、もちろんこの2人にも遠く及ばない論外。

この状況では誰がなっても、色々突っつかれるのは当然。

119 : ◆UFoshiFZ9w :2009/05/13(水) 00:57:04 ID:+IFyb18x
>>106
俺は鳩山でも岡田でも良いから一本化を望みます。
小沢・鳩山派vs前原・野田派の選挙戦なんかやったら不毛過ぎる
他の人が出るなら選挙戦も構わないんですが

120 :オザゲン ◆g350/wwzWs :2009/05/13(水) 00:57:17 ID:M6Xc5JFx
単発攻勢がどこまで続くか、ちょっと楽しみになってきたw

121 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:57:27 ID:oVXP237t
>>98
小沢・鳩山に近づきすぎて、傘下の議員がボロボロになってきてるのもある。
もともと、旧社会党グループ、若手と連携しながら、少ないグループなのに
影響力を誇示してきたが、旧社会党は小沢の方に近づいたし、
若手とは溝ができてしまった。取りうる選択は鳩山からの禅譲しかなくなった。

122 :ヤマガタ:2009/05/13(水) 00:57:47 ID:7rsoedBN
今の体制は、自民でも民主でもかまわないけど、閉そく状況を
打破するには一度「政権交代」をやって欲しい。
というもの。

その程度だから、早く解散総選挙を行い、自民が野の下って
国民の「な〜んだ変わんないじゃん。」と気づかせて
また自民が与党に戻ればいい。でも阿呆は総理の椅子にだけ興味
があり、自民党の負け数を毎日増やしていくだろう。

123 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:58:07 ID:/nXSuKZq
このまま派閥力学で党首が決まっちゃうんじゃ、「民主党は昔の自民党みたい」と
馬鹿にされるのは目に見えてる。
これでは支持率の大幅回復や反転攻勢は望めないな。

124 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:58:08 ID:5pN/Kkh5
>>85
谷岡はリアル茅葺総理になるかもしれん。

125 :ヤマガタ:2009/05/13(水) 00:58:27 ID:7rsoedBN
体制→国民の大勢
でした

126 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 00:58:35 ID:0FlyP8pm
岡田うざいからもう自民に返そうぜ。
与謝野あたりと仲良くしてもらえ。

127 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 00:59:06 ID:8NhoKn6L
鴻池官房副長官、13日に辞任へ 女性問題報道で
鴻池祥肇官房副長官(68)は12日、週刊誌に自身の女性問題が掲載されることの責任をとって辞任
する意向を固めた。13日午前に河村建夫官房長官に辞表を提出する。

すでに麻生太郎首相にも内々に伝えた。河村氏は辞表を受理する方針だ。

鴻池氏の女性問題は、13日発売の「週刊新潮」に掲載。4月28日に女性と静岡県の熱海温泉へ旅行、
30日まで同じ部屋で宿泊。また、国会議員に与えられるJR無料パスを使ったという。週刊新潮の取材
に対し鴻池氏は「不徳の致すところだ。浮気旅行といわれてもしようがない」と述べ、事実関係を認めて
いる。

鴻池氏は以前も同じ女性に東京・麹町の参院議員宿舎のカードキーを貸与し宿泊させていたと同誌に
報じられ、問題になった。

鴻池氏は麻生派所属で衆院当選2回、参院当選3回。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090513/plc0905130051001-n1.htm

128 :オザゲン ◆g350/wwzWs :2009/05/13(水) 00:59:10 ID:M6Xc5JFx
>>123
突然創価パワーが流入して前原が復権するよりはまし

129 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:59:33 ID:QAMsObMt
>>123
そもそも、日本のどこの政党も、派閥力学で領袖が決まらないわけがない。

130 :無党派さん:2009/05/13(水) 00:59:42 ID:wpoJfRRZ
国民受けを狙う路線なら
「絶妙のタイミングで辞任」とか考えずに
続投で補正予算の酷さを叩いてりゃよかった。
まだ野党のくせに党内政局とかいらんのよ。

131 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:00:08 ID:JREldD51
>>101,115

麻生派の参議院議員で、いけそうなのは浅野だけですね。
調べると、副なんとかのポジションが多い人ですね。

132 :ヤマガタ:2009/05/13(水) 01:00:14 ID:7rsoedBN
>岡田でも批判は噴出するだろう。 融通利かない、消費税増税論者だとか。

岡田も変ったよ。情に厚くなっている。
まあ、総理を目指すには成長もするわ


133 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 01:00:22 ID:0FlyP8pm
ドスパンが立候補して
全員から「聞いてないよ」といわれながら熱湯風呂に叩き込まれる展開きぼん。
おぼんこぼん。

134 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:00:37 ID:rrGR8IjL
>>126
囲碁ができなきゃ無理だろう
岡ちゃんって囲碁なんか打つの?

135 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:00:38 ID:dkhnyoIn
鳩山が手強いから鳩山批判とか。そんなアホな。

136 :さいたま氏:2009/05/13(水) 01:00:46 ID:9/x9eo/L
執行部人事まで含めて見ないといけないんでしょうが、
単純に小沢→鳩兄より、→岡田の方が支持率は上がると思いますけど、
本当にいいんですか?というところですね。
小沢さんは、前原Gその他の事はたいして気にしていなくて、
ただ数字が取れないと判断したから辞めた、と思っているんで。


137 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:00:53 ID:DZBnnCVQ
>>122

>早く解散総選挙を行い、自民が野の下って
>国民の「な〜んだ変わんないじゃん。」と気づかせて
>また自民が与党に戻ればいい。

政権にしがみつくことだけが存在理由の自民が、
下野して元に戻れるわけないだろ
あっという間に分裂するよw

138 :オザゲン ◆g350/wwzWs :2009/05/13(水) 01:01:12 ID:M6Xc5JFx
>>135
人材の枯渇っていうのはこういう事だw

139 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:01:12 ID:iUxgZmau
>>123
政治は頭数が最も大切だから仕方ないけどな
そうでなくてどうやって物事を決めるんだって話になる
学級会じゃないんだから単純な多数決じゃ決まらない

140 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:01:18 ID:4fB3Cv8Z
小沢信者をウザ勝手いるのがごく少数だと思っているのも
小沢信者の特徴だなw

こいつらの存在って、民主にとって差し引きマイナスでしかないと思う。
(バカウヨが右派全体にとってマイナスでしかないように)

141 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:01:29 ID:oVXP237t
>>134
無趣味で、カエルの置物集めるのが趣味だからなあ。

142 :とく:2009/05/13(水) 01:02:03 ID:Gwgzf8J4
もはや、官邸も持たないですなあ・・
トヨタや日立の株が買い叩かれかねないのではないかと懸念。

143 :オザゲン ◆g350/wwzWs :2009/05/13(水) 01:02:05 ID:M6Xc5JFx
>>140
だから、岡田代表になったら仲間引き連れて民主党から出て行ってやるから安心しろw

144 :龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2009/05/13(水) 01:02:06 ID:jBfl8lDl
>>116
おまい成長したなあ。
一回りも
二回りも
人間が大きくなったなぁ
悩んだんだなぁー
さすがぜよ!

145 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:02:15 ID:QAMsObMt
>>132
岡田だとマズイのは、もう1点。
官僚出身者であること。

今回の総選挙では、ここが一番痛い。

146 :ヤマガタ:2009/05/13(水) 01:02:29 ID:7rsoedBN
>不徳の致すところだ。浮気旅行といわれてもしようがない

それも「新型インフルの対策会議をサボった」というのが致命的
万年与党の気の緩みだろう。

147 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2009/05/13(水) 01:02:35 ID:KGRf8S6i
>>133
素人だから、ホントに熱湯使っちゃうんだよなぁ

148 :オザゲン ◆g350/wwzWs :2009/05/13(水) 01:02:49 ID:M6Xc5JFx
>>144
いや、なんかもうどうでも良くなっただけだ

149 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/05/13(水) 01:03:09 ID:DMPhqPKT
>>133
新体制で苦境をみんなで乗いる越いるのが大事なんだろうな。
左巻の岡田嫌いは増税論者だからか?

150 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:03:21 ID:4fB3Cv8Z
>>143
むしろ、今すぐ出ていくのが民主のためだと思うよw

俺は民主党員でも何でもないから、どっちでもいいが。

151 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 01:03:32 ID:8NhoKn6L
【ポスト小沢】鳩山氏でも岡田氏でも新鮮味なし?「ほかに人材は…」
民主党の小沢一郎代表の後継問題は、鳩山由紀夫幹事長と岡田克也副代表の支援グループのつば
ぜり合いが今後、本格化する。両氏を支持するグループは12日の両院議員総会でも激しい舌戦を展開
した。ただ、両氏とも代表経験者であるうえ、小沢氏と同様、任期途中で退いたこともある。このため、
党内からは、政権交代を実現する「党の顔」としては、「新鮮味に欠ける」(若手)との批判も出ているほか、
与党からは、「ほかに人材がいないのか」(自民党中堅)と揶揄(やゆ)する声もある。

「消えた年金」問題で知名度のある長妻(ながつま)昭政調会長代理(48)は12日、国会内で記者団に
対し、代表選出馬について、「そういう声もいただいてありがたいかぎりだが、私が出ることはありません」
と否定した。前原誠司副代表(47)も同日、「出ることは考えていない」と明言した。

同党の代表は平成10年の結党後、小沢氏を除き、菅直人代表代行(3回)、鳩山氏(同)、岡田氏(2回)、
前原氏(1回)の計4人しかいない。横路(よこみち)孝弘衆院副議長や野田佳彦(よしひこ)広報委員長ら、
代表選で敗れた議員も3人だけだ。

このため、党内には、長妻氏ら中堅・若手に世代交代を図り、「これまでにない党のイメージを出せない
か」(若手)との声もくすぶっている。実際、ある幹部は「年金問題は主婦に関心が高く、長妻氏を擁立する
動きがもっと強く出てくると思った」と話す。

現時点では、「第3の候補」が代表選に出る動きはない。若手が育たないのが原因なのか、ベテランが
居座りすぎるのが原因なのか。いずれにしても、顔ぶれという点では、民主党に新風を吹き込むような
代表交代は今回、お預けとなりそうだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090513/stt0905130042000-n1.htm

152 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 01:03:42 ID:0FlyP8pm
>>136
そこは長妻とかレンホウとかモナ志を抜擢してサプライズ人事はするでしょ。
山岡とかナントカ石とかぶさいくで役立たずなおっさん連中は更迭して。
更迭ジーグ

153 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:03:42 ID:JREldD51
そもそも、実質的に麻生-漆間内閣だったのに、もう官邸どうなるんでしょう。
鴻池のfunnyな失言が聞けないのも残念だが。

154 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:03:41 ID:c5s5qKLg
鴻池不倫辞任は結構大きいと思うんだが(アル中川程でないにしろ)、みなさんあまり関心無い?

155 :オザゲン ◆g350/wwzWs :2009/05/13(水) 01:04:18 ID:M6Xc5JFx
        *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    もうどうにでもな〜れ
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚

156 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:04:40 ID:QAMsObMt
>>152
輿石は地味だけど大活躍だったぞ。
おかげで、西松事件でも参院民主は動揺せずによくまとまった。

157 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:04:47 ID:AFlMGfIF
民主党は派閥じゃなくグループだからな多数派工作はしにくいだろ
小宮山が言うように時間を置いてやら無いと、
意外性のある人物は浮上の仕様が無い
代表戦岡田と鳩なんてしらけるだけだし引くな
曲がりなりにも自民党は5人も出しサポーター投票したんだぞ
一般人は民主党の衆議院議員が自民党の3分の1なんて忘れてるし
事実を結びつけられない

158 :ヤマガタ:2009/05/13(水) 01:04:51 ID:7rsoedBN
麻生のコメント
「任命責任はすべて私にあります。」(4回目だからそろそろ自分も減給とかしたら?)
「後任は与謝野大臣にお願いします。」(ってわきゃないだろ)


159 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:05:11 ID:JREldD51
>>154

私は微妙に大きいと思う。週刊誌にたれ込んだの誰だろう?
麻生丸から逃げるために、自分でたれ込んだ?

160 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:05:16 ID:MCH8X4Z+
所詮誰が新代表になっても小沢が代表のままでも批判される減点法の戦い
だったら内を固めるしかない

161 :とく:2009/05/13(水) 01:05:37 ID:Gwgzf8J4
もはや鴻池さんもひょっとこさんのお守りに疲れたのではないか
もう事実上の三行半でしょう。あとは官邸が機能するか。
止まるか、さらにがめつくなるか。それだけ。

162 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:05:40 ID:D2oizR4q
                . -‐- .,. '  ̄  ` .    
             , ´            ヽ   あのなぁ・・・ いくら
              /                    \ 
          /                    ` 、 「御輿は軽くてパーがいい」 
          i              人 l、     ヾ  
          /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   ,|   ・・・つっても限度ってモンがあるだろ
          "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/|   ハ/‐‐‐‐‐‐---..,
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\:
         ゙l.   ヽ_    ノ(        { ヽ/    .::::::::::::ヽ::::::::::|:
         /ヽ! ,ィ/      ⌒     `-  / '''''   ''''''''''..::::/::::::::::::|:
       /  _Y     ヽ      t 、  /   )  (  :::.::: \::::::::|: 
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /| (◯).  (◯ ) .::::::|;;/⌒i:
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<´ :| "ー .ノ  'ー""‐' :::::::::::).|:
     /l         ,. - ´ /     ヽ :|   ノ(、_,、_)\  .:::::::::ノ:
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    |   ヽ/         !          \___  ./ /::::::::::::::: 

163 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:05:42 ID:1KAV60Nr
オザゲンってひとり相撲してるだけたな痛い人だな
ダメだこの人

164 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 01:05:55 ID:0FlyP8pm
>>149
いや死神や貧乏神ならぬ負け神が憑いてるのが見えるから。
霊感なくてもわかるよ、小カトーにもはっきり憑いてるのが見える。

165 :中国新聞男 ◆.rJAKvns6g :2009/05/13(水) 01:06:00 ID:zvuqE5Kb
>>94
お前が起業しろ>池田

166 :龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2009/05/13(水) 01:06:07 ID:jBfl8lDl
>>143
なんだ
変わって無いのか。

167 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/05/13(水) 01:06:25 ID:hChc6NvM

4日で代表選という考え方がいかに間違ったものか、
それがわからない鳩山はすぐに政治家を辞めた方がいい。

168 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:06:25 ID:f6C8FP6O
>>123
なんだかよく分からない力学で麻生に決まった自民よりマシ。

169 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:06:33 ID:0CRt6e6t
>>156
あそこは北朝鮮みたいなもんだから。異論者なんて出てこないだけでしようが。

170 :さいたま氏:2009/05/13(水) 01:06:40 ID:9/x9eo/L
>>152
そう、うまく行きますかね…
鳩兄を後継指名しちゃう(?)くらいだから、
一新会から1人、参院から1人のトロイカなんてことにならなきゃいいけど。

171 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:07:08 ID:QAMsObMt
>>154
少なくとも、民主党が新代表を選出するまでの間は、官邸の動きが鈍くなるね。

172 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:07:09 ID:965Vr1du
長妻が出れば党首討論で麻生をフルボッコにすんのは簡単だろうけど、それだけ、なんだよなぁ。
他の利点がない。むしろ脇からマスコミにいじられそうだし

173 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:07:28 ID:P/FQ6Tew
ちゃんと情勢を理解している人も多いな
この調子で行くと多少小沢色が濃くても鳩山代表で突っ走る可能性が高くなってきたか?
その場合、幹事長は岡田氏になり菅氏は干されるかもしれない

小沢会見の深意 (田中康夫)
http://www.love-nippon.com/mov_kanchi.htm#06

田中康夫「民主党・小沢代表辞任」について
http://podcast.tbsradio.jp/ac/files/actk20090511.mp3

大竹まこと/山口一臣「民主党・小沢代表辞任」について
http://www.joqr.co.jp/bbqr/podcast/shinshi090512.mp3

【橋下日記】(11日)小沢民主党代表辞任「渾身の適時打」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090511/lcl0905112129008-n1.htm

# 民主党の両議員総会の席で小沢氏と菅氏は隣同士、菅氏は小沢氏と顔を合わせたくないのか・・
# 意図的に姿勢までもがそっぽを向いていた・・・これが何を意図するのか?
# 本来そこまで犬猿の中では無いはずなのだが・・・・微妙である。
# 鳩山氏で行くのか?、菅氏で行くのか? 判別が付きかねる・・・

174 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:07:31 ID:4oTyvsb9
長妻を代表代行にしてメディアの前面に立たせるべき。

175 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 01:07:37 ID:0FlyP8pm
ヤマガタさんのいってた与党ネタって鴻池のことでいいの?

176 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 01:07:40 ID:8NhoKn6L
>>161
まあお互いさまだな

177 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:08:00 ID:4fB3Cv8Z
>>163
個人崇拝者なんてこんなもんですよ。

アイデンティティを他者に依存しているから、
信仰対象が崩れたら何も残らないw

178 :ヤマガタ:2009/05/13(水) 01:08:06 ID:7rsoedBN
>【ポスト小沢】鳩山氏でも岡田氏でも新鮮味なし?「ほかに人材は…」

選挙のための新鮮味より、総理として霞が関とやりあえる人材が重要だ。


179 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:08:15 ID:AIqTVXAs
>>159
そうだな。
小沢の言葉が間違ってるなら、好きにすればいい。
理想論をぶち上げるなら、方法論も同時に提出しないと
現実性が無い。
要は勝つ気持ちがあるかどうかだろう。

180 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 01:08:26 ID:8NhoKn6L
鴻池、不倫関係を事実上認める@NNN

181 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:08:30 ID:QAMsObMt
まあ、岡田自身に限れば、代表選に負けても要職起用だろう。

182 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:08:31 ID:EfKXk7WO
小沢辞任でかき消せるから今のうちに辞めちゃおうって魂胆か?鴻池

183 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:08:58 ID:yhf0A7GI
岡田が今回の代表選で、どの程度丸くなってるかどうかというのがポイントだな。
相変わらずかつてのように、融通きかない原理主義者みたいなキャラだったらもう二度と代表のお声はかからないだろう。

184 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:09:28 ID:965Vr1du
>>173
ハシゲさんって今回の小沢問題については徹底して外野からの客観論に徹してるけど、
やっぱり弁護士として思うところがあんのかね?

185 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:09:40 ID:5pN/Kkh5
まさかの山本モナ出馬

186 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/05/13(水) 01:09:55 ID:DMPhqPKT
>>164
ああ、天本英世なら地獄大使なら大歓迎だけどって話かあ。
あと文末で挑発するのはもうけっこう仮面だから。

187 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:10:26 ID:c5s5qKLg
鳩でも岡でも総選挙向けサプライズ人事は1人入れたいが、
野党の幹事長って自民程注目されないからなぁ。。
報道官って役職作ってれんほーあたりがいいんだが。

188 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2009/05/13(水) 01:10:29 ID:KGRf8S6i
鴻池は、「ここしかない」ってぐらいのチャンスで辞めたな

189 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:10:34 ID:4oTyvsb9
鴻池、28日ってこの前かよ。
懲りないオヤジだねえ。
浮気云々より、金ありそうなのにセコイよな。

190 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:11:01 ID:iUxgZmau
仮に岡田だとしても執行部はどうなるのかとスキャンダル爆弾は目前にあるのかが問題だ


191 :オザゲン ◆g350/wwzWs :2009/05/13(水) 01:11:05 ID:M6Xc5JFx
>>177
勝手に個人崇拝にするなw
さすがに疲れ果ててどうでも良くなってるだけだw

192 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:11:22 ID:D2oizR4q
民主支持者は岡田、鳩山、自民支持者は前原、岡田

 民主党の次期代表にふさわしい人物として最も多かったのが岡田克也副代表で回答者全体の43%が選んだ。その次の
前原誠司副代表は同15.2%と2位以下を大きく引き離している。3位は鳩山由紀夫幹事長で同14.4%、4位は菅直人代表
代行が同13.5%で、2位以下は接戦となっている。

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090512/194450/

193 :ヤマガタ:2009/05/13(水) 01:11:30 ID:7rsoedBN
>この調子で行くと多少小沢色が濃くても鳩山代表で突っ走る可能性が高くなってきたか?
>その場合、幹事長は岡田氏になり菅氏は干されるかもしれない

だから、ちがうって。
最初から鳩山−小沢で国会議員の3分の1は押さえている。
でも、それで決めちゃうと国民の関心が広がらないから演出を苦労している。
小沢的には、誰がなっても同じ。

同じ意味で誰を干す必要もない


194 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:11:36 ID:QAMsObMt
>>188
まあ、鴻池本人にとってはな。
残される官邸の側が大変かもね。

195 :さいたま氏:2009/05/13(水) 01:11:38 ID:9/x9eo/L
10年後に細野代表だったら、報道官はモナにしたらいいよ。
いや、マジで。

196 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:11:42 ID:AIqTVXAs
>>187
誰がなればサプライズで、そのサプライズで誰が動くんだ?

197 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 01:11:49 ID:8NhoKn6L
政治家への番組事前説明 NHK会長「一切しない」
NHKの番組改変問題に絡んでNHK幹部が放送前に番組の内容を国会議員に説明していた問題で、
NHKの福地茂雄会長は12日の経営委員会で「今後は個別番組の政治家への事前説明は一切しない」
と報告した。委員会後に小丸成洋委員長が明らかにした。

政治家への事前説明は、従軍慰安婦問題を扱った01年放送の番組「問われる戦時性暴力」の改変問題
で焦点になった。NHKと民放でつくる第三者機関「放送倫理・番組向上機構」(BPO)の放送倫理検証
委員会が審議し、4月に意見を発表。「公共放送に最も重要な自主・自律を危うくする行為」と指摘した。

NHKは意見について「番組の制作担当者による事前説明は現在は行っていない」としただけで、今後の
対応は明言を避けていた。一方で小丸委員長は朝日新聞の取材に、事前説明は「絶対にあってはなら
ない」と述べていた。

小丸委員長によると、経営委員会で福地会長は「誤解を受けるような行動を慎む」と述べた上で
(1)政治家への事前説明は今後行わない(2)公式見解をまとめて後日BPOに提出する――と報告した。
http://www.asahi.com/national/update/0513/TKY200905120414.html


198 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:11:50 ID:5pN/Kkh5
>>191
寝ろよw
1時過ぎたぞ

199 :龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2009/05/13(水) 01:12:20 ID:jBfl8lDl
>>186
顔を隠して
からだ隠さず♪

かえって恥ずかしいと思うが…♪

200 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:12:38 ID:iUxgZmau
報道官はレンホーが良い

201 :オザゲン ◆g350/wwzWs :2009/05/13(水) 01:12:45 ID:M6Xc5JFx
>>192
前原二位って、わかりやすいアンケートだな

202 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:12:46 ID:NWghveX5
オザワは、辞め、ない。
絶対、に、ね。

203 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/05/13(水) 01:12:46 ID:DMPhqPKT
>>188
チャンスは今夜だしね。
オザゲンの脱力はわかるけどな。郵政選挙で負けた直後の感じでしょ、彼に取っちゃ。

204 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2009/05/13(水) 01:12:48 ID:KGRf8S6i
>>194
官房副長官は誰かに代理やらしたりとか、空席のままに置くわけにはイカンからなぁ

205 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:12:53 ID:GEWV6BXX
>>191
個人崇拝対象が敗れたからどうでも良くなってるんでしょう?
典型的ですよ。

206 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:12:53 ID:XhrPS8rT
小沢に近い奴がいいから鳩山だなんて気違いがいるが。
近けりゃいいなら、山岡を代表にしろやw

小沢は、民主党が勝って民主主導の保守新党を作るのが夢。
鳩山兄弟はそのための捨て駒としか思ってねぇよ。

207 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:12:58 ID:f6C8FP6O
>>167
長々と党首選やれるのは与党だけ。

208 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 01:13:06 ID:8NhoKn6L
鴻池の不倫相手のダンナって、立場ある人じゃなかったっけ?

209 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:13:22 ID:4fB3Cv8Z
どうでもいいなら、愚痴もいわなきゃいいのにな。

愚痴ってる時点で、どうでもいいと割り切れてない証拠だよw

210 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2009/05/13(水) 01:13:29 ID:KGRf8S6i
>>199
顔は誰も知らないが、体はみんな知っている!

211 :オザゲン ◆g350/wwzWs :2009/05/13(水) 01:13:37 ID:M6Xc5JFx
>>198
        *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    おやすみー
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚

212 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 01:13:54 ID:8NhoKn6L
レンホーがいつまでもキレイだとは限らない

213 :ヤマガタ:2009/05/13(水) 01:14:24 ID:7rsoedBN
>小沢辞任でかき消せるから今のうちに辞めちゃおうって魂胆か?鴻池

逆だよ。麻生の支持率の伸びが陰ってくるころ合いを見計らって
小沢はやめようとした。鴻池の話は小沢にとって渡りに舟。
これから、「民主の新代表 対、泥船の麻生」という構図になってゆく

214 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 01:14:52 ID:0FlyP8pm
まあ、四や社共と同じように
俺も岡田が代表になるくらいなら
小沢が党を割って再編仕掛けたほうがマシだと思うけどね。
小沢原理主義なんてものはないが
緩やかに負け続けてジリ貧で社会党化するくらいなら、
一時期軍門に下ってでも何か仕掛けたほうが間違いなくいいから。
俺は社共みたいに諦観に流されちゃいないぜ、なんかしてやるのだ。
それでだめなら次は共産党に武装化提言しちゃるわ。

215 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:14:56 ID:965Vr1du
>>207
長々とやったら国会ほっぽって云々、この不況の危機に悠長に云々言われるよなw

216 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:15:05 ID:1KAV60Nr
オザゲンは他所でストレス発散してくれ
他に居場所がないのか

217 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:15:12 ID:wpoJfRRZ
オザゲンの嫌われっぷりが凄いから2点上げて擁護してやる。

1.大久保逮捕直後に岡田の名前が出たとき「名前を出されて気の毒」と
岡田を立てつつ批判した点。単なる岡田叩きとは違った。
2.辞めた小沢を批判した点。辞めたことを無条件で受け入れるのが信者。

それにしても、田中康夫は党外の人間なんだから少し黙ってれば?
小沢も康夫と会う回数が多過ぎて判断ミスをしたようにも見える。

218 :ヤマガタ:2009/05/13(水) 01:15:15 ID:7rsoedBN
>鴻池の不倫相手のダンナって、立場ある人じゃなかったっけ?

とっても地位のある方です。


219 :バカボンパパ:2009/05/13(水) 01:15:15 ID:gZMhr0fh
>>177 崇拝もどうかと思うが叩くほうも異常。なんでも小沢のせいにするのは狂ってるだろ。
理不尽なリンチに対しては当然、擁護されるべきなのだ

220 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:15:54 ID:f6C8FP6O
>>204
与謝野と兼任でいいじゃん。

221 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:16:04 ID:0CRt6e6t
>>206
輿石とか山岡が党首だと中身が社会党ってのがバレバレになっちゃうじゃんかよ
政権交代できなくなっちゃうよ。われわれの地方参政権はどうなるんだよ!ふざけんな!

222 :オザゲン ◆g350/wwzWs :2009/05/13(水) 01:16:20 ID:M6Xc5JFx
>>205
別に小沢さんを崇拝していた訳じゃねえんだがw
党首であり代表であり、自分ところの派閥のボスだってだけだよ
で、オヤジを担ぐのは子分の務めだ
その務めに対してオヤジの果すべき充分な計らいがなかったから怒っているだけだな
まあ、選挙に弱い連中には、こういう信頼関係はわかんねえんだろうなあ

223 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 01:16:20 ID:8NhoKn6L
>>218
なんか上場企業の役員とか、そんなこと言ってましたよね確か

224 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:16:45 ID:iUxgZmau
ええやん別に
小沢信者がいようが岡田信者がいようが
ここは何でもアリなスレさ

225 :ヤマガタ:2009/05/13(水) 01:16:51 ID:7rsoedBN
>ヤマガタさんのいってた与党ネタって鴻池のことでいいの?

これは後ネタ。
本ネタは別。

226 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:17:00 ID:965Vr1du
ID:0CRt6e6t

227 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/05/13(水) 01:17:04 ID:hChc6NvM

民主党の議員連中は、地元支持者の声も一切聞かずに代表選の投票をするのか?
どうやって投票先を決めるんだ?
頭がおかしいんじゃないか?
どういう神経してるんだ?

228 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 01:17:10 ID:0FlyP8pm
>>203
ノックしろよおまえがそのドア♪
コーチャン!(ロッキードに非ず

229 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2009/05/13(水) 01:17:15 ID:KGRf8S6i
つか、ろくでもないとはいえ補正予算が出てきてるタイミングで代表選はちょっとなぁ
それに、代表選やることを決めた瞬間、解散を打てば民主党に総理候補が居ない状態での選挙戦が可能になるぜ?

230 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:17:16 ID:dkhnyoIn
前原が二位の支持とか、世の中は広いもんだな。
色んな考えがあるね。

231 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2009/05/13(水) 01:17:38 ID:eDIoahHe
そのNHK絡みで経済板より
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1242141537/

558 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/05/09(土) 08:06:35
俺、Nの中で制作にいるが大改編でクロ現ときょう健、フラ語が
なくなるのは本当。信じたくなければ10月改編で一目瞭然だから。
きょう料は新設予定の昼ワイド番組の中の一コーナーとして存続。
あと終夜放送は経費節減とメンテナンス時間帯確保のため、週に
数回に削減。そこそこドラスティックなものになるよ。

みんなはNは受信料収入があるからいいじゃないって言うけど、
今は減る一方で4月からはタクシー利用も厳しくなったし取材費
も減らされる一方。今までは良かったと皆言っています。

仮に事実だとすればNHKは狂ってるとしか思えないのだが。。
でも今のNHKならありうるからなあ

232 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:17:42 ID:Tf0+dVFr
ヤマガタって何者?

233 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:18:02 ID:AFlMGfIF
次の参院選まで小沢は代表を辞めるべきじゃなかったな
今更遅いけど

234 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2009/05/13(水) 01:18:17 ID:KGRf8S6i
>>223
嫁とか娘を有力者の貢ぎ物に、つーのは昔からよくある話ではある。

235 :とく:2009/05/13(水) 01:18:24 ID:Gwgzf8J4
和歌山のグリーンピアは?>>225

236 :バカボンパパ:2009/05/13(水) 01:18:25 ID:gZMhr0fh
>>232 関係者

237 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 01:18:56 ID:8NhoKn6L
>>232
民主党中堅

238 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:19:04 ID:f6C8FP6O
>>215
麻生のときなんて、リーマンショックのまっただ中でのんびりなかよし総裁選やってたんだぜ……

与党だからぜんぜん批判されてないけど。

239 :くら☆すた:2009/05/13(水) 01:19:19 ID:rwImc2WP
小沢が一番マシだったから辞めて欲しくなかった

自分の選挙しか考えてない奴が多すぎる。
岡田は経団連寄りなのが困るし、
ポッポは統一とのシガラミで外国人参政権に走りそうだし
菅と前原は短気すぎる

長妻とか、枝野とか、ポッポが外国人参政権は国民投票にかけ、
マトモなスタイリストを付けるならポッポでもいいけど。

経団連が国家の病根なのに、岡田が気が付いてくれれば
岡田が無難なんだが、彼はそうは思わないだろうから、岡田はないだろう
岡田だと反経団連で民主に投票する意味があまりなくなる

240 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:19:21 ID:0CRt6e6t
民主に政策を選択することはできない。
すべてわれわれ在日のために汗をかいてもらう。
我々同胞がいくら資金提供していると思ってるんだ。

241 :さいたま氏:2009/05/13(水) 01:19:44 ID:9/x9eo/L
何度か噂には出たけど、国谷裕子さんがいよいよ出馬?

242 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:20:09 ID:16rB307G
鴻池運輸

243 :ヤマガタ:2009/05/13(水) 01:21:08 ID:7rsoedBN
鴻池官房副長官が辞任へ 女性問題報道で引責、政権に打撃
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009051201001300.html

 鴻池祥肇官房副長官(68)は12日夜、「週刊新潮」(13日発売)に知人女性との宿泊旅
行が報じられることを踏まえ、引責辞任する意向を固めた。与党幹部が明らかにした。麻生太郎
首相は後任に浅野勝人参院議員を充てる方針。政府関係者によると、体調不良も辞任理由に含ま
れるという。

 鴻池氏は自民党麻生派に所属する首相の側近議員。官邸中枢の不祥事は次期衆院選に向けた政
権運営に打撃となり、内閣のイメージダウンも避けられない。

 関係者によると、週刊新潮には、鴻池氏が4月末の連休を利用し静岡県熱海市に女性と泊まり
がけのゴルフ旅行に出掛け、その際に、国会議員に与えられているJRの無料パスを使用したと
の記事が掲載される見通しという。

 鴻池氏は今年1月にも参院議員宿舎に女性を宿泊させたと同誌に報じられ、河村建夫官房長官
から厳重注意を受けた。この時は「男女の関係はない」などと釈明していた。

 鴻池氏は参院兵庫選挙区選出。衆院当選2回、参院当選3回で、小泉内閣で防災担当相を務め
た。日本青年会議所での活動を通じ古くから麻生首相と交流がある。

 防災担当相当時に、男児誘拐殺人事件をめぐり「(加害者の)親を市中引き回しの上、打ち首
にすればいい」と記者会見で発言し、国会で陳謝したこともあった。


244 : ◆UFoshiFZ9w :2009/05/13(水) 01:21:14 ID:+IFyb18x
>>231
国谷裕子を民主党に頂きましょう

245 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:21:21 ID:dEoxEfGt
政権交代とおっぴろげジャンプは男の夢。


246 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:21:22 ID:0CRt6e6t
国谷裕子なんて在日社会の中でも鼻ツマミ者だぞ

247 :とく:2009/05/13(水) 01:21:27 ID:Gwgzf8J4
総合化学大手6社の決算、需要低迷で4社が最終赤字
5月13日0時12分配信 産経新聞
総合化学大手6社の平成21年3月期連結決算が12日、出そろった。昨年10月以降の景気後退で、
自動車や家電向けを中心に石油化学製品の需要が低迷したうえ円高も重なり、4社が最終赤字となった。
三井化学と東ソーは営業赤字に陥った。
各社とも上期(4〜9月)は原油高騰による製品価格への転嫁が遅れていたため、下期に補(ほ)填(てん)
できると期待をかけていたが、需要低迷で当てが外れた。原料となるナフサ(粗製ガソリン)の価格も通期で
みれば1トン当たり3000円程度下がったが、乱高下したため十分な利幅を確保できなかった。製品価格の
下落で在庫評価損も発生。同日会見した旭化成の伊藤一郎副社長は「需要、原料価格ともにジェットコースター
のようだった」と話した。
22年3月期は、三菱ケミカルホールディングス、三井化学の2社が2期連続の最終赤字を見込む。「下期には
需要が緩やかに回復に向かう」(吉村章太郎三菱ケミカル常務)とみているものの、不採算の汎用樹脂を中心に
統廃合を進め、体質改善に取り組む考え。
三井化学は岩国大竹工場(山口県)や名古屋工場(名古屋市南区)の一部プラントを22年中に停止する。
住友化学はサウジアラビアの国営企業と合弁で進めていた世界最大級の石油化学コンビナートの稼働で、売り上げ
不振に歯止めがかかるほか、在庫評価損や為替差損の改善で最終黒字を見込む。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090512-00000639-san-bus_all

248 :くら☆すた:2009/05/13(水) 01:21:41 ID:rwImc2WP
おお そうだ!
いっそ、泥亀を党首にするかわり、国民新党を民主に合併させたらどうよ?

249 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:21:44 ID:AFlMGfIF
>>231
韓国、中国番組だらけのNHK
BS等放送局数減らして、質の高い番組維持を計るべきだとおもう

250 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 01:22:01 ID:8NhoKn6L
浅野か

251 :ヤマガタ:2009/05/13(水) 01:22:12 ID:7rsoedBN
体調不良の人が不倫したり、国会議員を続けたりできるのものか?

252 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/05/13(水) 01:22:12 ID:DMPhqPKT
>>228
G2首脳会議だな。やめろって。
オザゲンの好悪はともかく、リアル選挙に関してはやったことある印象だし、
4とケンカした時にボランティアでも何でも繋がっておくといったのは正論に受け止めたけどなあ。

253 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2009/05/13(水) 01:22:24 ID:eDIoahHe
クロ現終わらせたらNHKが充実と同じ土俵に立って戦うという憂慮すべき事態が起こってしまう。

254 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:22:43 ID:dkhnyoIn
鴻池とか馬鹿だからちょっと内閣支持率が
上向いたからって調子に乗っちゃったんだろな。

255 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 01:23:06 ID:8NhoKn6L
>政府関係者によると、体調不良も辞任理由に含まれるという。

別に無理やりねじ込む理由でもなかろう


256 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 01:23:10 ID:0FlyP8pm
>>186
もう横光刑事にストロンガーを逮捕してもらえよ。

257 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:23:19 ID:AFlMGfIF
>>248
無理だと思うけど、鳩山、岡田よりはるかにいいな

258 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2009/05/13(水) 01:23:27 ID:KGRf8S6i
>>249
BSの方が番組の質はいい気がするが

259 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/05/13(水) 01:23:59 ID:hChc6NvM

国谷裕子というのは自分が英語で話してる映像に自分で日本語の吹き替えを行う基地外。

260 :とく:2009/05/13(水) 01:24:14 ID:Gwgzf8J4
不動産大手5社の決算、全社が営業、最終ともに減益
5月13日0時12分配信 産経新聞
不動産大手5社の平成21年3月期連結決算が12日、出そろった。景気悪化に伴う
マンション販売の低迷で、全社が営業、最終とも減益となった。
売上高は商業施設やオフィスビルの新規オープンが貢献し、主力の分譲事業の販売戸数減
が響いた東急不動産を除く4社が増収。マンション販売の低迷で、各社とも在庫の棚卸評価損を
計上し減益となった。住友不動産は、想定を上回り悪化した不動産仲介事業が足を引っ張った。
22年3月期は三井不動産と住友不動産を除く3社が営業増益を見込む。三井不動産は、
投資家向けの物件販売の鈍化などが減益要因となる。三菱地所は4月30日に完成した丸の内
パークビルが増益に貢献する見通し。野村不動産ホールディングスは、昨年の東芝不動産
(現NREG東芝不動産)の子会社化により拡大したビル事業が収益を押し上げる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090512-00000641-san-bus_all

261 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:24:52 ID:OATVyJM0
鴻池は短期間で問題を繰り返しているんだから、議員辞職ものだろ。
市中引きずり回しでもいいが。

262 :バカボンパパ:2009/05/13(水) 01:24:59 ID:gZMhr0fh
>>248 それだ!

>>249 BSのほうが面白いからなあ



263 :龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2009/05/13(水) 01:26:26 ID:jBfl8lDl
>>245
新垣のおっぴろげジャンプなら
怪人役で倒されても
悔いは無い♪
長澤まさみは、いまいち

264 :バカボンパパ:2009/05/13(水) 01:27:12 ID:gZMhr0fh
>>231 なぜフランスだけが? 需要多いだろ

265 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/05/13(水) 01:27:19 ID:hChc6NvM

鳩山ほど政治感覚のない人間も珍しい。

266 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:27:19 ID:MCH8X4Z+
オザゲンはただ悲しくてつらくて仕方がない

267 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:27:51 ID:NWghveX5
今度、は、麻生、が、グダグダ、に、なる、か?

268 :ヤマガタ:2009/05/13(水) 01:28:22 ID:7rsoedBN
岡田氏は23%、鳩山氏16% 民主党次期代表、世論調査
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009051201000816.html

 小沢一郎民主党代表の辞任表明を受け、共同通信社が11、12両日
に実施した全国緊急電話世論調査で、次期代表にふさわしい人を聞いた
ところ、岡田克也副代表が23・7%でトップ、鳩山由紀夫幹事長が1
6・9%で2位だった。

 小沢氏は「もっと早く辞任するべきだった」との批判的な回答が65
・5%に上り、「代表として衆院選に臨むべきだった」は18・5%、
「適切な時期だった」は13・2%。「挙党一致を強固にするため」と
の辞任理由にも「納得できなかった」が68・2%で、西松建設巨額献
金事件をめぐる小沢氏の対応に多くの国民が依然厳しい視線を向けてい
る実態が明らかになった。

 麻生内閣の支持率は4月下旬の前回調査から1・6ポイント減でほぼ
横ばいの28・0%、不支持率は1・1ポイント減の55・1%だった。

 次期衆院選比例代表の投票先は自民26・7%、民主36・5%で、
引き続き民主がリード。政党支持率では自民が26・6%と、民主の2
5・9%を上回った。

 次期代表にふさわしい人の3位以下は、菅直人代表代行14・1%
、前原誠司副代表12・5%、長妻昭政調会長代理8・1%、野田佳彦
広報委員長2・2%、枝野幸男元政調会長0・6%。

 小沢氏の辞任が衆院選で民主に有利に働くかどうかは「有利」19・
2%に対し、「有利とは思わない」が35・5%。「どちらともいえな
い」が最多の44・1%で、新体制の行方を見守っている様子がうかが
えた。「次期代表に何を望むか」(複数回答)は「「説明能力」が42
・4%でトップだった。
2009/05/12 21:40 【共同通信】

269 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:28:34 ID:/T3zfUpn
政界への道が「閨閥」から「世襲」へと移った背景にある問題
http://diamond.jp/series/kamikubo/10023/

270 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:28:48 ID:t6xH3NOJ
バイアグラの乱用で体調不良になっちゃったのかな

271 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2009/05/13(水) 01:28:50 ID:eDIoahHe
>>264
紅白とかを縮小すればいいのにな。
あとBSでやってるジャニタレPRの番組を止めるだけでも経費削減になるのに。

272 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/05/13(水) 01:28:54 ID:DMPhqPKT
ストリンガーは全ジョブで装備できるとお兄ちゃんが言ってます。
鴻池の辞任発表は朝刷り((〃▽〃)キャー♪)には間に合わないンじゃないのか。
それを考えた時間での考慮池辞任だと思った。

273 :とく:2009/05/13(水) 01:29:05 ID:Gwgzf8J4
円、一時97円台後半=ロンドン外為
5月12日23時0分配信 時事通信
【ロンドン12日時事】12日午前のロンドン外国為替市場の円相場はもみ合いの展開となる中、
一時1ドル=97円台後半をつけた。正午現在は97円30−40銭と前日午後4時比30銭の円高・ドル安。 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090512-00000239-jij-int
巨額赤字決算相次ぐ…日立7873億、NEC2966億
5月12日21時47分配信 読売新聞
12日発表された電機、自動車大手の2009年3月期連結決算では、昨秋以降の景気悪化を反映して巨額赤字が相次いだ。
日立製作所は、税引き後利益の赤字額が過去最悪の7873億円(前期は581億円の赤字)で、09年3月期の税引き後
赤字額としては国内最大だった。デジタル家電などの販売不振に加え、将来の業績改善を見込んで計上していた「繰り延べ
税金資産」を3900億円取り崩したのが響いた。
NECは、半導体や電子部品の需要減で税引き後赤字が2966億円となり、3年ぶりに赤字転落した。
日産自動車は、世界的な新車販売の不振で本業のもうけを示す営業利益が1379億円の赤字となり、カルロス・ゴーン現社長が
1999年に最高執行責任者(COO)に就いてから初の営業赤字となった。税引き後利益も2337億円の赤字で、9年ぶりの赤字。
マツダも税引き後赤字が714億円となり、8年ぶりの赤字だった。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090512-00001125-yom-bus_all

274 :バカボンパパ:2009/05/13(水) 01:29:51 ID:gZMhr0fh
>>268 新聞辞令なのだ。でもまあイオンでもいいや

275 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:30:01 ID:NWghveX5
鳩山、は、民意、を、決して、疎か、には、しない。

鳩山、ならば、ミンス、の、名、を、何、とか、残せる、のかもな。

276 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:30:10 ID:oVXP237t
>>268
前原誠司副代表12・5%
凄いなあ。
創価の連中が「前原さんは潔かった」とか言ってたが、
世間の認識って、こんなものか?

277 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:30:23 ID:rrGR8IjL
>>258
あたしゃ「 アイ!マイ!まいん!」と「エリン」があればいい

278 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 01:30:33 ID:0FlyP8pm
少なくとも国民の3割はこの逮捕はおかしいと思っている筈なのに
声をあげる人数のこの少なさに四や社共が愚民どもめって
吐きたくなる気持ちはよくわかる。
クラスで障碍児が虐められてても
声をあげないようなのばかりだよ、俺も含めてこの国は。
でもよ、そういうとき空気読まずに声上げるのは、
普段おまえらの嫌っているよな、文句言いの
いわゆる市民派にあたる連中だってことを
少しは気に留めておけよ。

279 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/05/13(水) 01:30:35 ID:hChc6NvM

岡田を党首にするというのは「馬鹿を党首にする」ということだぞ。
それでいいのか?w

280 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:31:16 ID:oVXP237t
>>279
今回出なかったら、否定したが。
全面同意。

281 :とく:2009/05/13(水) 01:31:52 ID:Gwgzf8J4
JAL、3月期631億円の赤字…国際線ビジネス需要減で
5月12日12時53分配信 読売新聞
日本航空が12日に発表した2009年3月期連結決算は、税引き後利益が631億円の赤字
(前期は169億円の黒字)で2期ぶりに赤字に転落した。
売上高は前期比12・5%減の1兆9511億円で、イラク戦争や新型肺炎(SARS)の影響で
国際線の旅客数が減少した04年3月期以来、5期ぶりに2兆円を割った。
世界的な景気悪化で国際線のビジネス需要が急速に落ち込んだ。本業のもうけを示す営業利益は
508億円の赤字(同900億円の黒字)だった。
10年3月期も企業の出張抑制や国際貨物の低迷が続くとして、連結決算の業績予想は売上高が
前期比10・4%減の1兆7480億円、税引き後利益は630億円の赤字になると見込んだ。
新型インフルエンザ(豚インフルエンザ)の感染拡大で航空需要が悪化すれば、業績をさらに
下押しする可能性があるとしている。
また、この日、コスト削減策として、退職者に対する企業年金の支給額を減額すると正式に発表した。
10年3月期に880億円の特別利益の計上を見込んでいる。このほか、国際、国内、貨物の各事業
で路線見直しや機材の小型化を進める。「11年3月期には黒字化を図る」と説明している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090512-00000605-yom-bus_all

282 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2009/05/13(水) 01:32:04 ID:eDIoahHe
>>276
言い方が極めて悪いが前原を支持するということは人殺しを支持するということと同じなのになあ。。
永田をフォローせず見殺しにした人間にトップに立つ資格はない。

283 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:32:08 ID:NOnktKt3
>>217
泣き会見が田中指南だとしたら多いなるカンチガイしてるよなアイツ

284 :バカボンパパ:2009/05/13(水) 01:32:25 ID:gZMhr0fh
>>271 紅白なんて差別そのものだもんなあ、NHKいうところの

285 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/05/13(水) 01:33:17 ID:hChc6NvM

候補として認知すらされてない長妻が菅や前原と同じくらい支持があるじゃないか。
一刻も早く出馬意向を世間に出して反応を見るべきだ。

286 :くら☆すた:2009/05/13(水) 01:33:29 ID:rwImc2WP
>>276
右派は前原支持多いんじゃない?
左派は前原大嫌いだろうけど。
個人的には防衛大臣としては良い人材だと思うけど、総理としては
くだらない喧嘩しすぎてダメな感じ。


287 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 01:33:38 ID:0FlyP8pm
世襲大好きな自民議員は鳩山だとびびって批判できないんじゃまいか。
浮き世離れしたボンボンなんて攻撃しても自分が悲しくなるだけだろうし。

288 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:33:46 ID:QqrgIA/H
しかしわからんのは、最近の岡田は報道でもこのスレでも小沢の後継者として育ちつつあるって意見が多かったのに、
なんで今回は反小沢派に担がれる形で出馬しちゃうのかってとこなんだよな


289 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/05/13(水) 01:33:53 ID:DMPhqPKT
>>279
ここんとこ、バカが党首じゃない方が少ないぞ。

290 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:33:55 ID:AFlMGfIF
BS-ハイビジョンってひつようなのか?

291 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:34:49 ID:965Vr1du
>>287
鳩山なら企業献金禁止を打ち出すべきだし
岡田なら世襲禁止を打ち出すべきだな

292 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/05/13(水) 01:34:57 ID:hChc6NvM

前原への支持は「世代交代」を期待してるものに決まってるだろ。
つまり長妻あたりが声を挙げれば前原の需要などない。

293 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:35:27 ID:oVXP237t
>>288
やっぱり、バカだったから。

294 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:35:38 ID:Gydn2oHb
ともだちはサタンの足の爪のパクリ

295 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:35:48 ID:4oTyvsb9
やっと4年経ってまた岡田で選挙ってのはねえ。
4年後も自民政権たらい回しで、また鳩山と岡田で争ってたりしてw
次負けたらもう分裂か再編か。

296 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:35:56 ID:965Vr1du
>>290
地上波よりBS、ハイビジョンの方が質の高い番組やってる。

297 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:36:01 ID:2Xz5fLDs
>>276
まあそういう人もいると思うよ
個人的には前原がいいとは思わないが

298 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:36:15 ID:opOxzM8I
>>288
そこが、相も変わらず、岡田に政治勘が致命的に足りないってとこだろう

299 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:36:24 ID:NOnktKt3
熊五郎というのは国谷より奥谷のほうがイケるという機知外。

300 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:36:43 ID:AFlMGfIF
NHKワールド・プレミアムは
誰でも見て学べる地上波番組より必要性高いの?

301 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:37:03 ID:JFPH3EZ3
つーか、地上波が物凄い勢いでレベル下がってるんだ。

そんな地上波が一番影響力が大きいと言う現実。

302 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:37:17 ID:rrGR8IjL
NHKのばあい、よく出るようになった芸人は
「先がみえたね」っていう いい指針になるんだよ

303 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:37:33 ID:oVXP237t
>>292
いや、そうなんだけど、永田を騙して議員辞職させて、人格ボロボロにした奴だよ。
永田も永田だし、野田も悪いんだが。

304 :バカボンパパ:2009/05/13(水) 01:37:37 ID:gZMhr0fh
>>299 というか通

305 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:38:22 ID:NOnktKt3
>>276
喪家の下駄履きは世間サマとはチト違う

306 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:38:39 ID:MeEenmqh
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      i   /_,/i!/ 残念!また/ l::::::::::::::::
      l    人  / 無投票にょ/  /::::::::::::::::
     l   / /⌒ヽ       /  /::::::::::::::::
※約27万人から5億4000万円集金済み
(2002年から後、サポーターが投票参加できた実績一度もなし)

307 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 01:38:48 ID:0FlyP8pm
>>294
エルトポにも似たようなモチーフ使われてたよな。
>>299
ひとのセックスを笑うなとナオコーラ嬢も怒ってます。

308 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2009/05/13(水) 01:39:00 ID:eDIoahHe
>>302
テツ&トモもか。
今も地方のイベントで引っ張りだこらしいが。


309 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/05/13(水) 01:40:05 ID:DMPhqPKT
こうなったら切れたピンさんが参院での創価喚問をブラフじゃなく
やって貰いたいんだけども。

310 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:40:06 ID:AFlMGfIF
衛星放送の質高めて、
地上波は廃止だからどうでも良いという意見ばかり見たいだな


311 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:40:17 ID:LZNpvJv1
解散総選挙のぉ日程はぁ決まっててぇ
知りたい人だけに教えてあげりゅょ

312 :とく:2009/05/13(水) 01:40:26 ID:Gwgzf8J4
4月工作機械受注額(速報)、減少幅はやや縮小=工作機械工業会
5月12日15時50分配信 ロイター
[東京 12日 ロイター] 日本工作機械工業会が12日発表した4月の工作機械受注額(速報値)は,
前年比80.4%減の251億1000万円となり、11カ月連続で前年実績を下回った。減少幅は過去最大を
記録した3月(前年比85.2%減)から縮小した。
 このうち内需は前年比77.5%減の122億0400万円で、15カ月連続で前年実績を下回った。外需は
前年比82.6%減の129億0600万円で、11カ月連続で前年実績を下回った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090512-00000586-reu-bus_all
工作機械受注が8割減、極端なマイナス続く…4月
5月12日20時10分配信 レスポンス
日本工作機械工業会が12日に発表した4月の工作機械受注速報によると、受注総額は前年同月比80.4%減の251億1100万円と
依然として大幅マイナスが続いている。
1 - 4月の累計では前年同期比83.6%減の855億0300万円と極端に落ち込んでいる、自動車や電機などが業績悪化で投資を
大幅に抑えているため。
 4月の工作機械受注の国内向けは同77.5%減の122億0400万円、輸出が同82.6%減の129億0600万円にとどまった。
《レスポンス 編集部》http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090512-00000037-rps-ind

313 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 01:40:27 ID:0FlyP8pm
ひるのプレゼントってもうやってないんだな。

314 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 01:40:46 ID:8NhoKn6L
雇用保険も未加入の疑い 小沢事務所、人数過少申告か
民主党の小沢一郎代表の事務所で働くアルバイトらが労災保険に未加入だった問題で、同事務所の
一部の秘書らの雇用保険についても未加入だった疑いが強いことが12日、分かった。小沢氏の公設
第1秘書、大久保隆規被告(47)=政治資金規正法違反罪で起訴=が代表を務める政治団体「小沢
一郎東京後援会」(東京)が、実際より少ない人数を労働局に届け出ていたとみられる。小沢氏側は
産経新聞の取材に対し回答していない。

雇用保険は、週40時間以上勤務している労働者のほか、週20〜39時間の短時間労働者でも6カ月
以上(今年3月までは1年以上)の雇用が見込まれれば強制加入させねばならない。保険料は、賃金の
1・5%(今年4月からは1・1%)を労使折半で支払い、失業給付や育児・介護休業給付などにあてられる。
未加入発覚時は、未払い保険料のほか、追徴金10%を上乗せして支払う。

東京労働局が情報公開した同後援会の労働保険料申告書によると、平成16、17、19年度の雇用保険
加入者は、それぞれ3〜4人。18年度は未記入だった。

しかし、小沢氏側は取材に対し、同事務所の秘書の人数について「公設秘書、私設秘書、書生、研修生、
ボランティアなど多くの人間がかかわっている。一概には言えないが、20人前後」と回答。関係者も
「(情報公開の対象期間を含む)数年前の時点で、常時雇用者だけで十数人はいた」と証言している。

このため、秘書らの勤務形態などにもよるが、同事務所では、数人から十数人が雇用保険に未加入と
みられ、保険料の未払いが発生している可能性が高い。

政治資金収支報告書などによると、小沢氏に関係する政治団体は、民主党岩手県第4区総支部(岩手)
や資金管理団体「陸山会」(東京)など10団体を超える。小沢氏側は今年3月、これらの団体で働く秘書
らの労働保険(労災、雇用保険)の手続きは、「小沢一郎東京後援会が一括して行っている」と説明して
いた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090513/crm0905130132002-n1.htm

315 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:40:46 ID:D7z3gg7i
>>8
遅レスだが、
あれ日テレの女だったか?
中川酒の醜態の時に事実関係を知る奴は日テレの女記者は、
だんまり決め込んだ訳なんだが、
地に落ちたジャーナリズムは何なんだ?

ウル魔発言聞いた記者は、説明責任をどうするんだ??おかまい無しかい?



316 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:41:01 ID:wpoJfRRZ
>>278
市民派叩きってのは
「規制緩和で壊れた社会の受け皿は宗教に限る」ってのと同義だよね。

317 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:41:02 ID:OATVyJM0
クロ現、唯一録画している地上波帯番組だったのに(BSでも流れているが)。


318 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:42:32 ID:NOnktKt3
目玉マークて姪損と違うの?
不治3Kとか

319 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 01:42:52 ID:0FlyP8pm
どーせなら矢野喚問とかでなくて御手洗呼ぶべし。

320 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 01:42:57 ID:8NhoKn6L
【ポスト小沢】民主代表選は一騎打ちの様相 小沢氏、露骨に“圧力”
民主党は12日夕の衆参両院議員総会で、16日に都内のホテルで両院議員総会を開催し、辞任表明
した小沢一郎代表の後任を選出することを正式決定した。投票は現職国会議員だけで行う。これまでに
鳩山由紀夫幹事長(62)が代表選出馬の意向を固めたほか、中堅・若手を中心に期待が高い岡田克也
副代表(55)も14日に記者会見し、正式に出馬表明する。一方、小沢氏は鳩山氏を推しているとみられ、
鳩山グループのほか小沢氏に近いグループなどからも支持の声が強い鳩山氏が有利な情勢だ。

■「4人組」に反論
12日午前の党役員会。代表選の投票権者の範囲について、執行部案の国会議員だけではなく、次期
衆院選の公認候補や党員、サポーターにまで広げるべきだと主張した政調会長代理、長妻昭らに対し、
小沢は語気を強めて反論した。

「反対は4人だな! 長妻君、君の言っていることは違う。選挙の前に有権者を広げるなんてことは民主
主義としてはいけない」

4人とは、長妻のほか党広報委員長の野田佳彦、党国対委員長代理の安住淳、党政調会長代理の福山
哲郎で、いずれも鳩山よりは岡田に近いと目されている。党内ではすぐに「まるで『4人組』だな」とのうわさ
が駆けめぐった。中国で文化大革命を主導し権勢を誇ったが、毛沢東国家主席の死後は失脚した「4人組」
になぞらえたものだ。




321 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 01:43:43 ID:8NhoKn6L
投票権者の拡大については、役員会に続き開催された常任幹事会でも副代表の北沢俊美が言及したが、
このときも小沢は「北沢先生ともあろう方が、こんなことを言うとは信じられない」と発言を封じた。

「代表辞任で遠慮がなくなった小沢は怖いぞ。ガンガン発言していくだろう」

複数の議員がこう予想しているが、今回の小沢の感情もあらわな反応はなぜなのか。党長老は、後継に
鳩山を据えたい心情の表れだとしてこう解説する。

「一般人や公認候補が入れば岡田が有利になるからだ。小沢は正論を言っているつもりだろうが、意図は
丸見えで子供っぽいなあ」

12日の両院議員総会では、代表選の日程について「次の内閣」文科相の小宮山洋子、党政調副会長の
馬淵澄夫らから「週末に地元の声を聞いた後に行うべきだ」と18日以降への先延ばしを求める意見が
出たが、執行部に押し切られた。

これについても、「あえて短期決戦にすることで党内の動きを活発化させないようにし、小沢主導で新代表
を決めようとしているのではないか」(若手議員)との見方が出ている。

鳩山は、自身の代表選出馬について両院議員総会後の時点では、記者団に「虚心坦懐(たんかい)に
考え、できるだけ早い時期に結論を出さないといけない」と言葉を濁していた。これまで自ら小沢との
「一蓮(いちれん)托(たく)生(しょう)」の身を強調していただけに、「周囲に推される形をとらないと、自分
からは言い出しにくい」(中堅議員)からだとみられている。

322 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:43:44 ID:OATVyJM0
>>314
産経も暇だな。もうニュースバリューないだろうに、そんな記事。

323 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:43:44 ID:rrGR8IjL
NHKって二世タレントが好きだぞな
まるでどこかの政府与党みたいださ

324 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:44:27 ID:NOnktKt3
>>315
世間には捏造報道蛮記者は打ち切れという意見も多いわけですが
汐留には是非とも説明責任を果たして貰いたいもんです

325 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/05/13(水) 01:44:36 ID:DMPhqPKT
親指からペニスが生えてクリャそりゃ笑わずにもいられまいて。

>>316
叩かれないようにするには何も言わない何にもしないに限るという
日本伝統芸の再確認を繰り返してるのかもな。

326 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 01:45:06 ID:8NhoKn6L
■決め手はクリーン
「岡田さんがふさわしいんじゃないか。首相になる準備を一番してきている」

前党幹事長代理の玄葉光一郎は12日午後3時すぎ、国会内で記者団に岡田支持を表明した。221人の
党所属議員で、代表選で旗幟(きし)を鮮明にしたのは、44歳の玄葉が初めてだ。このほか野田や副代表
の前原誠司、元政調会長の仙谷由人、枝野幸男らは岡田に傾いているとされる。

岡田はこの日も、11日に引き続き「熟慮中だ」としていたが、腹は決めていたようだ。だが、12日には国会
内の岡田の事務所を代表代行、菅直人のグループに属する衆院議員、平岡秀夫が訪ね、代表選をめぐり
意見交換する姿が目撃された。

「衆院だけだったら、岡田を支持する議員の方が多いと思うが、参院のボス連中が鳩山がいいとうるさい。
岡田は目上の者に取り入ったり、頭を下げたりしないから…」

ベテラン議員はこう情勢を分析する。きまじめで愛想の悪い岡田の性格が支持の広がりを阻んでいると
いう見立てだ。

だが、別のベテラン議員は「短所と長所は裏返しだ」と指摘し、こう語る。

「小沢は師匠の元首相、田中角栄と同じ政治とカネの問題で引っかかった。田中の逮捕後、クリーンな
イメージの三木武夫を首相に担いだ自民党は正しかった。岡田はカネに細かい堅物というが、こんな時期
はそれぐらいでいい」

党内からは、鳩山と岡田の一騎打ちは、「親小沢」と「反小沢」の対立構図と見られかねないとの懸念も
出ているが、第3の候補が現れる気配はない。(敬称略)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090513/stt0905130105001-n1.htm

327 :バカボンパパ:2009/05/13(水) 01:45:24 ID:gZMhr0fh
>>314 またなんか見つけてきたのか

328 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:46:18 ID:ZchzWhql
>>320
豚や安住は兎も角、長妻が雪花菜に近いイメージは全くないんだが…

329 :バカボンパパ:2009/05/13(水) 01:47:08 ID:gZMhr0fh
>>327 あ、これ、大分氏じゃなくサンケイ宛てだから

330 :とく:2009/05/13(水) 01:47:33 ID:Gwgzf8J4
3月景気動向指数のCI一致指数は下げ幅縮小、「悪化」で判断維持
5月12日15時24分配信 ロイター
[東京 12日 ロイター] 内閣府は12日発表した3月の景気動向指数CI(コンポジット・インデックス)速報によると、
一致指数(2005年=100)は前月に比べて0.3ポイント低下した。
有効求人倍率や中小企業売上高、大口電力使用量などが下押し要因となり、8カ月連続で低下したが、2月(同2.8ポイント低下)
よりも低下幅が縮小した。
一致指数は84.9で、2002年2月(84.9)に並ぶ低水準となった。内閣府は、CI一致指数の基調判断を「悪化を示している」
で据え置いた。この判断は昨年6月以来10カ月連続となる。
先行指数は76.6で、前月比2.1ポイント上昇した。上昇は6カ月ぶり。消費者態度指数や鉱工業生産財在庫率指数、中小企業売上げ
見通しDI、東証株価指数などがプラスに寄与した。内閣府幹部は、先行指数に関し「下げ止まりの兆しが見られるが、この動きが今後も
持続するかどうかは引き続き注視していく必要がある」との認識を示した。
遅行指数は前月比1.6ポイント低下の88.7となり、03年10月(88.4)以来の低水準となった。常用雇用指数や完全失業率が
マイナスに寄与した。
内閣府は08年4月速報分から、景気動向指数の中心をこれまでのディフュージョン・インデックス(DI)からCIに移行した。
(ロイター日本語ニュース 武田晃子記者)http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090512-00000561-reu-bus_all

工作機械の受注も伸びる気配もないし少なくとも3ヶ月から6か月は
製造業は厳しいですなあ・・早くても秋口までは厳しい。

331 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:47:52 ID:c5s5qKLg
性界再編
自由恋愛党
山拓亀頭首
シャブ直感じ長
鴻池性調会長
モナ志コキたい委員長

タレント候補
石田純一
二岡
モナ
里谷


332 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:47:57 ID:AFlMGfIF
>「反対は4人だな! 長妻君、君の言っていることは違う。
選挙の前に有権者を広げるなんてことは民主 主義としてはいけない」

いや、これは信者以外納得しないって、総理になるべき人物を選ぶのに
少なからず金を出す支持者を工作とののしらず
純粋に支持したい日本国民として受け入れるべきだろ


333 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 01:47:57 ID:0FlyP8pm
三木政権って人気あったか?
三木おろし三木おろしってずっと喧しかった記憶が。
いや幼少のみぎりにて細部は知らねども。

334 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:48:11 ID:QqrgIA/H
>>197
いま会長がいいこと言った

335 :悪の秘密結社シャミンレン:2009/05/13(水) 01:48:42 ID:dDjUrrED
世襲といえば将来世襲ゴロの林家一門が廃れることを希望している

336 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:49:12 ID:rwImc2WP
>>278
陸自に装甲車買い与えて「周辺国に対人クラスター爆撃は弾のムダと思わしめる」か
空自に戦闘機を買い与えて「クラスター爆撃する周辺国機を海上撃退するか」
しないと

有事には日本は中国製やロシア製のクラスター子弾まみれになるのは
論理的に当然の結果なんだけど

そこに思い至らず
「装甲車を買おう」とか「戦闘機を買おう」じゃなく
中露クラスター投下阻止に何の役にもたたないクラスター禁止条約で
自分の子供は不発子弾でやられなくて済む

と思い込む「イメージ詐欺に騙されやすい国民が半分居る状態」だから

悪いイメージで小沢を叩くのは「よい事ではないが予測された事」




337 :バカボンパパ:2009/05/13(水) 01:49:42 ID:gZMhr0fh
三木助

338 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 01:49:58 ID:0FlyP8pm
静岡県知事選に泰葉をだそう。

339 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/05/13(水) 01:50:10 ID:hChc6NvM

代表選は最低でも2週間、できればサポーター含めて選挙をやるべきだ。
白昼堂々と談合で代表選ぼうという話は絶対に駄目だ。
若手は団結して出馬と選挙日程の変更を求める準備をせよ。

340 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:51:56 ID:OATVyJM0
>>320
長妻は何だか批判されると怒りそうだから、
案外これが切っ掛けで立候補するんじゃないか。

341 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:51:57 ID:WVhdVyB7
第七艦隊だけにならないのか

342 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:52:08 ID:wpoJfRRZ
>>326
別のベテラン議員、カネの問題で検察と戦う意欲ゼロ。

343 :バカボンパパ:2009/05/13(水) 01:52:29 ID:gZMhr0fh
若手が主導した代表戦っていうと前原の時か

344 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 01:52:33 ID:8NhoKn6L
土日を挟むかどうかで、加藤の乱を振り返りつつ語ろうではないか

345 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:53:01 ID:JFPH3EZ3
>>336
で、支援戦闘機はアメリカに尻尾振り続けたおかげで純減確実と。

もう自民党、死ねばいいのに。

346 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/05/13(水) 01:53:10 ID:DMPhqPKT
>>333
あれじゃないですか。まちぶせを歌わせるには早い、後世石川ひとみを待つべきだという
三木おろしじゃないですかね。生まれる前の話で史実で読んだだけですけど。

347 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:53:33 ID:ZchzWhql
>>340
そうなると良いのだがな。
推薦人、山井以外に確保できそう?

348 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 01:53:36 ID:8NhoKn6L
金曜日に内閣不信任案を出しておけば可決しとった

349 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:54:35 ID:rrGR8IjL
もうね小沢逮捕でも党内プロレスでもなんでもやってくれと
好きなだけあばれてしまえ!なんか代表選もどうでもよくなってきた(泣

350 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:55:34 ID:NOnktKt3
>>332
サポーターって日本人に限らなかったんじゃなかったっけ?

351 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:55:59 ID:wpoJfRRZ
当時の民主はなんで週またぎにこだわったんだっけ?

352 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 01:56:09 ID:8NhoKn6L
鴻池副長官が辞任へ=週刊誌にスキャンダル−麻生政権に打撃
鴻池祥肇官房副長官は12日、健康問題を理由に辞任する意向を固めた。麻生太郎首相も認める方針。
複数の政府・与党幹部が明らかにした。鴻池氏をめぐっては、13日発売の「週刊新潮」に同氏の女性
問題が掲載されたことから、責任を取ったとみられる。後任には浅野勝人参院議員が浮上している。

正副官房長官の辞任は、2004年5月に福田康夫官房長官(当時)が国民年金未納で辞めて以来と
なる。鴻池氏は首相が率いる自民党麻生派重鎮でもあり、民主党など野党からは首相の任命責任を
問う声が上がるのは必至。内閣支持率が持ち直し始めた首相にとって、側近の不祥事による辞任は
大きな打撃となりそうだ。
 
週刊新潮の記事によると、鴻池氏は、大型連休が始まった4月末に静岡・熱海のホテルに知人の女性
と宿泊。熱海への往復には、国会議員に特別に支給されたJRパスを使用していたとされる。

鴻池氏は、今年1月にも週刊誌で女性問題を報じられ、河村建夫官房長官から厳重注意を受けていた。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009051300007 


353 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/05/13(水) 01:56:43 ID:DMPhqPKT
加藤は長いドラマの始まりと言ったことで、
現在もプレーヤーの一員であると思っている。
結末は想定していないみたいだけど。

354 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 01:57:05 ID:8NhoKn6L
>>351
加藤が「土日でもっと同調者が増える」と自信満々に語ったのを信じた

355 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 01:57:15 ID:0FlyP8pm
>>346
ああ、つまり星のカンタータってことですね。
カンタータってなんのことか知らないけれども
蜘蛛の糸からぶちっと落ちるとかきっとそんなんでしょう。

356 :バカボンパパ:2009/05/13(水) 01:57:36 ID:gZMhr0fh
>>351 加藤に時間与えたのかな?

357 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:57:55 ID:NWghveX5
鴻池>>>菅(ガンス)>>>>>細野。

これ、は、確定。

358 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 01:58:58 ID:8NhoKn6L
「鳩山氏優勢」の見方=岡田氏サイドと火花−民主
民主党の小沢一郎代表の後継選びは12日、鳩山由紀夫幹事長と岡田克也副代表の一騎打ちとなる
構図が固まり、両氏を支持する議員グループの駆け引きが活発化した。小沢氏に近い議員が鳩山氏を
推すのに対し、小沢氏と距離を置く議員は岡田氏を担ぐ。党内で支持を拡げる鳩山氏が優勢との見方が
出る中で、それぞれのグループは、新代表の選出方法などをめぐって火花を散らした。
 
「選挙の前にルールを変えるのは民主主義としておかしい」。代表選日程を協議した12日の役員会で、
小沢氏はこう声を荒らげた。野田佳彦広報委員長ら中堅幹部が、任期途中の代表辞任に伴う代表選
では前例のない党員・サポーターによる投票を行うよう主張したためだ。
 
野田氏は岡田氏と近く、仲間内の会合で同氏を支援する考えを表明。その野田氏が党員らによる投票
を求めたのは、党内最大勢力の小沢氏のグループと鳩山氏を中心としたグループが手を組めば、党内
の多数を制し、国会議員だけの投票では岡田氏が不利になるとの情勢認識からだ。
 
役員会で安住淳国対委員長代理が野田氏と歩調を合わせて、代表選の時期を週明けとするよう要求
したのも、16日までの短期決戦では岡田氏への支持拡大に向けた多数派工作を封じられると警戒した
からにほかならない。
 
結局、いずれの提案も、小沢氏や鳩山氏に受け入れられず、「非小沢」系の中堅議員は「小沢さんは
辞任表明から時間を置かず、息の掛かった人を代表にしたいのだろう」と反発。岡田氏擁立を目指す
議員は「代表選のテーマは、カネも人事も独り占めしてきた小沢氏との決別だ」と対抗意識をあらわに
した。
 
これに対し、鳩山氏の側近議員は「勝てる勝負しかしない。こちらが圧倒的(優位)だ」と語った。鳩山氏
は、幹事長として代表選を仕切る立場であり、早めに仕掛ければ批判を招くとの懸念から、岡田氏サイド
の動きを見極める構えとみられる。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009051201054

359 :無党派さん:2009/05/13(水) 01:59:22 ID:yB42Ji+h
鴻池にはきっちり説明責任をしてもらわないとな
道義的責任も

このままじゃなんで辞めたのか理解してもらえないだろうからな
麻生もきっちり説明してもらわないとな。
任命責任がある以上、きっちりと

360 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 01:59:46 ID:0FlyP8pm
>>353
自分が腐ったミカンだったことを受け容れられないで
シュプレヒコールの中特攻する夢を見るんですね。

361 :バカボンパパ:2009/05/13(水) 01:59:59 ID:gZMhr0fh
>>357 ガンスは焦り過ぎた。小沢氏の次だったのになあ

362 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 02:00:58 ID:8NhoKn6L
>>360
加藤勝乙

363 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:01:14 ID:NWghveX5
オザワは、辞め、ない。
絶対、に、ね。

364 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 02:01:23 ID:0FlyP8pm
菅 「いくでガンス」
岡田 「フンガー」

365 :バカボンパパ:2009/05/13(水) 02:01:49 ID:gZMhr0fh
>>358 むしろ長期戦こそ岡田不利だろう

366 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/05/13(水) 02:02:53 ID:DMPhqPKT
武田鉄也に絡む一切を否定したい。
小沢辞任から一日で鳩、岡田に絞られ、鳩優勢ってまできてる。
いくらなんでも早すぎだわ。

367 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 02:03:31 ID:8NhoKn6L
鴻池副長官が辞任へ、女性との旅行にJRパス…週刊誌報道
鴻池祥肇官房副長官(68)(自民党参院議員、兵庫県選出)は12日、副長官を辞任する意向を固めた。

政府高官が同日明らかにした。13日にも麻生首相に辞表を提出する。健康問題が理由とされるが、
13日発売の週刊誌が、鴻池氏が女性との私的な旅行に国会議員に支給されるJRの無料パスを使用
したと報じる見通しとなったことが影響しているとみられる。

政権中枢の官房副長官の辞任は、麻生政権の打撃となるのは確実だ。鴻池氏の後任には、自民党の
浅野勝人参院議員(71)が浮上している。

週刊誌によると、鴻池氏は4月28日から2泊3日の日程で、知人の女性と静岡県熱海市へ旅行し、その
際、往復の新幹線の乗車に無料パスを使用したという。無料パスは、議員歳費法に基づいて全議員に
支給されるもので、同法は、使用目的として「職務の執行に資する」と定めている。鴻池氏は1月にも、
都内の参院議員宿舎で知人女性と共に過ごしたと週刊誌に報じられた。

鴻池氏は自民党麻生派に所属し、現在参院3期目。防災相、参院予算委員長などを経て、昨年9月の
麻生政権発足時に官房副長官に起用された。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090513-OYT1T00156.htm


368 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:03:56 ID:rwImc2WP
マジで、ペーパーテストやって
「イメージに引きずられ論理的思考ができない」
「情報収集を面倒がる」人は選挙権一時免停にしたほうがいいんじゃないか
というくらい、小泉のイメージ詐欺の件、平和イメージ詐欺の件、
小沢ダーテイーイメージ詐欺の件は残念だな(w

考えず、情報収集せずイメージで動くダメ主権者と
イメージで騙す政治詐欺の横行が、日本の度重なる判断ミスの原因

369 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:04:19 ID:wpoJfRRZ
土日に「地元の声」を聞いた加藤系が寝返った、と。
今回は鳩山本人が速攻で押し切ったというのも皮肉な話だな。

370 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:04:28 ID:NWghveX5
ミンス、が、誰、になろうと、麻生、は、解散、しない、のだろ?

371 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:05:43 ID:OATVyJM0
前原&野田Gは小沢が辞めたら、党内主導権を握ることができるとでも夢見ていたのか?

372 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 02:05:53 ID:0FlyP8pm
武田鉄也って夕方にドキュメンタリー系の報道番組していた記憶がかすかに。

373 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:06:19 ID:JFPH3EZ3
まあ、任期満了まで解散はしないよな。

374 :バカボンパパ:2009/05/13(水) 02:06:22 ID:gZMhr0fh
>>368 お、言い事いうね。国民は見ないし見えてないからねえ。開きメクラだから

375 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 02:06:52 ID:uVOWDzw0
西松問題の間に、皮肉にも小沢以上に男を下げてしまったからなぁ。。。
もう、前原の目はないよ。

376 :北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g :2009/05/13(水) 02:07:45 ID:2b1m7Umb
スレ進むの速いな…。
代表は鳩山VS岡田になるのか…もう一人ぐらい、いてもよさ気だが。

377 :バカボンパパ:2009/05/13(水) 02:08:28 ID:gZMhr0fh
>>358 でも、これはその通りだな。選挙前にルールを変えるのは非民主主義的だろ

378 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/05/13(水) 02:08:36 ID:DMPhqPKT
もう少し色んなプレーヤーが出てきてくんずほぐれつの代表戦ソドムを演出しなきゃだめだな。


379 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 02:08:38 ID:0FlyP8pm
あっとおどろく植松立候補。
マエストロ

380 :悪の秘密結社シャミンレン:2009/05/13(水) 02:09:01 ID:dDjUrrED
>>368
それやると意識の高いエリートカルト様しか投票にいかなくなるお

381 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:09:52 ID:NWghveX5
鴻池、の、件、は、細野、にとって、著しく、不利。


382 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:10:02 ID:kL4rjWbj
現段階では

岡田には前原Gが支持表明後菅Gの取り込むと岡田周辺

383 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/05/13(水) 02:10:34 ID:DMPhqPKT
すぎやまは右派だからなあ。鳩山陣営の音楽作るか。

384 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 02:10:38 ID:8NhoKn6L
1人で突撃なんてダメですよ!

385 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:11:05 ID:wpoJfRRZ
週刊鉄学。

386 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 02:11:52 ID:8NhoKn6L
週刊鉄学って面白いのか?
何回も再放送してるけど

一度も見たことがない

387 :北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g :2009/05/13(水) 02:11:54 ID:2b1m7Umb
理想は3〜4人かな。
ただ総選挙後に生き残っている程の実力者でないと。

388 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 02:11:55 ID:uVOWDzw0
>>377
選挙直前に億からの金と、膨大な時間、
そして手間をとってやる必要があるのか?

千葉で負けるようなことがあれば野田は何してたんだ?
正直、ここまで野田がダメだとは思わなかった。

389 :バカボンパパ:2009/05/13(水) 02:12:12 ID:gZMhr0fh
>>382 ほう。菅Gが鍵か。面白くなってきた。


でもほんと民主は人材がいない

390 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:13:18 ID:rwImc2WP
>>374
小沢は(助かりたいためもあったんだろうけど)
企業団体献金禁止をかなりマジで推進してたのに・・・

そいつを切ったら、逆に企業団体献金禁止が後退するじゃんねえ。
政治家が自主的に企業団体献金禁止を言い出すなんて、サラ金が自主的に
高金利自粛を言い出すくらい有難い稀有なチャンスなのに・・

イメージで判断する連中は国民仲間の足を引っ張ってるよなあ

391 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:14:05 ID:wpoJfRRZ
>>386
尺の割りに浅いというか、温いというか、眠いというか…。

392 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:14:08 ID:965Vr1du
>>389
自民も総裁選のとき人材いねーなーとか思ったけど、
自民も民主も適材適所な人材が多くて頭取れる奴が少ないんだよなぁ

393 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:14:32 ID:t6xH3NOJ
野田Gは鳩山が取り込むのかな

394 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/05/13(水) 02:16:01 ID:DMPhqPKT
>>387
どういですよ。そこで残るのが強いよ。今の段階で党内全部の支持を集めなきゃダメと勘違いしてる。
左巻の出題を全部拾わなきゃ無知と思われるんじゃないかと戦々恐々になってるのと一緒だ。
無視するのは無視した方がいい。

395 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 02:16:17 ID:uVOWDzw0
第三の候補が出ない限り、鳩山かなぁ。
岡田には悪いけど、すでに前原(岡田)対鳩山に思えて仕方ない。

岡田が出るとすれば、負ける為に出るだろう。
勝つ為には出ない。
その程度の事は理解してると思うんだけどね、岡田も。

で、もし、そうであれば岡田には次にチャンスが来る。

396 :北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g :2009/05/13(水) 02:16:49 ID:2b1m7Umb
「マジメ」な岡田VS麻生総理。
党首討論としては面白いかもしれないけど…。

397 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:17:07 ID:NOnktKt3
民主は出したいと思う人が出てこない
自民は出したいと思う人がいない

398 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:17:09 ID:opOxzM8I
しかし安住も岡田支持なのか?
彼はかなり小沢に近くなっていたと思ったが

399 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:17:48 ID:NWghveX5
股一>鴻池>菅(ガンス)>>>細野

鴻池、は、JR、パス、が、表、になって、しまった、分、下がって、しまう、な。

性、奴隷、を、堂々と、連れ、込む、股一、は、堂々と、世襲、する、進次郎、と、同様、に、潔い。

400 :バカボンパパ:2009/05/13(水) 02:18:15 ID:gZMhr0fh
>>388 民主ってのは党内外で人物評が極端に違うんだよね。マシな奴を降ろしてダメな奴を担ぐんだから。
国民意識からかけ離れているから、中々支持が広がらないんですよ。
原因は、議員が外に出て有権者の声を聞かないから。
TV活動ばかり1っ丁前で

401 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 02:18:34 ID:0FlyP8pm
岡田だったら酷使じゃなくとも麻生圧勝wwwとか言いたくなるわ。
なんつーか、あいつの話は眠たいんだよ。
カティノやラリホーなみに。

402 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:18:34 ID:f6C8FP6O
>>392
小選挙区制の弊害の一つだわな。

ある程度の統率力を持った人間がいなくなったのは。

403 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:19:28 ID:f6C8FP6O
>>401
生徒を眠らせる教師と同じタイプw

404 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:19:44 ID:NWghveX5
核、保有、しない、限り、水、資源、も、危うい、な。

405 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:19:55 ID:NOnktKt3
国会でいくらやり込めても報道はハサミと糊で切り貼りして
「議論は噛み合いませんでした」というオチにするだけだから無駄だよ

406 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 02:20:05 ID:uVOWDzw0
>>396
面白くないって。。。
真面目に答えないんだもん。
麻生って劣化版の大島だと思ったらいいんじゃない?

大島は話を分かってて違う視点で必死に訴えるフリをする。
(麻生は話の内容が分からずに自分の話ばかりする)

で、噛み合わないまま。
”政治の空白、信頼を失う、どっちもどっち、国民の事を真剣に考えてない。”
マスコミはそう書き立てるに決まってるんだし。

最低な行為を使っても、麻生に答えさせるか、それとも、
本当に答えられない質問をするか。
悪いけど、岡田も鳩山もどっちもそれが出来ないわぁ。

407 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:20:08 ID:OATVyJM0
鳩で決まりの流れだが、鳩は首相になるつもりがあるのかなぁ。

408 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:21:00 ID:oVXP237t
>>400
マスコミのフィルターが掛かるからね。
自分の周辺でも、どうしようもない連中をマスコミは持ち上げていた。
それを額面通りに捉えて甘やかす選挙区民、それに慢心する議員。
突如、化けの皮がはがれて、右往左往。

409 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:21:24 ID:965Vr1du
>>405
岡田の仏頂面と堅い喋りは涙目編集とか動揺編集が出来ないからマスゴミ的には手ごわいかもなw

410 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:21:49 ID:z3iNzPuP
民主のバカ手どもは政権をとったつもりでいやがる
本当に政権をとってからのごたごたはかまわないが
政権をとるまでは何が何でも一枚岩でなければ夢に終わるぞ
野党のごたごたは有権者の目には見苦しく映るもんだ
声だけが大きい少数者の意見は攻撃材料になることも分からんとは
学習効果がないな


411 :北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g :2009/05/13(水) 02:22:12 ID:2b1m7Umb
>>394
選挙に残ったもので代表選をやるなら、何人でも手を挙げてほしいんですけどね。
戦闘集団として磨かれると思います。

412 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:22:12 ID:NOnktKt3
>>402
弊害てそれを長所と言って導入したんじゃん
派閥政治解消だって

413 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:22:44 ID:OATVyJM0
今さらだが、今週も月9は一桁だったんだな。

414 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 02:23:26 ID:0FlyP8pm
あの家に生まれて政治家志して
自民にいても名門二世でちやほやされただろうに
あえて私財浪費してまで新党起こしたんだから
そりゃあ総理にはなりたいだろうよさ。

415 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:23:27 ID:MCH8X4Z+
>>402
結局強い頭となれるのは様々な特権をもつ政府与党の党首のみ、か
そういうのは官僚制と小選挙区制の特色を併せ持つキメラとでもいえばいいか

416 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:23:48 ID:oVXP237t
>>410
一枚岩なんかどうでも良いんじゃないの?
何か、自己主張だけしたいように見える。政経塾の連中は。

417 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:23:53 ID:opOxzM8I
>>400
民主党内だけではないわな。
政治マスコミも同様だ。
前に文春の政治記者アンケートで、民主党の次のニューリーダー候補として野田が圧倒的だった。
おそらく若手の面倒見が良いようなので、人望はあるんだろう。
しかし、ここ数年の行動で、政治眼がかなり乏しいことが明らかになった。
こういう人間はいくら人望があっても、リーダーとしては不適格だ

418 :バカボンパパ:2009/05/13(水) 02:24:03 ID:gZMhr0fh
>>390 たぶんもう有耶無耶だね

>>392 雑魚ばっかりだからね。エグザイルみたいなもんだw

419 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/05/13(水) 02:24:47 ID:DMPhqPKT
>>406
菅は出きるんだけどね。
「わが党の前代表秘書が逮捕されました。総理は起訴便宜主義をどうお考えですか」
つって、麻生にやはり起訴は便利であった方がいいと存じますとか10分くらい意味不明の答弁をさせる。
ただ菅はゴアみたいなもんだから相手を馬鹿にした態度が透けて人気が出ないんだよね。

420 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:24:51 ID:wpoJfRRZ
鳩は相手が麻生だと何かが憑いて調子が変わる気もする。
どっちに方向に変わるか不安が残るのが鳩らしいんだが、
幹事長としての本会議質問の印象は決して悪くない。

421 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:25:13 ID:oVXP237t
>>413
中居と小沢なら、小沢でしょう。
創価の連中なら上戸見たさで月9だろうが。

422 :北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g :2009/05/13(水) 02:25:19 ID:2b1m7Umb
>>406
いや、それでいい。
そして、マスコミに書かせればね。
やっぱり麻生総理は無理だという流れになる。
本当は弁が立つ方が理想なんだけれども。

423 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:25:42 ID:NOnktKt3
BSなんてどーせ通販と煩流ドラマばっかりなんだから
1つぐらい潰してかわりに国会や審議会とかノーカットで放送する局つくれや

424 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 02:25:46 ID:uVOWDzw0
>>400
JRのフリーパスは鴻池だけのもんじゃないだろ?

なぜ、味方を千葉市の料理屋に集めない?
それだけでも選挙戦はプラスになるんだし。
都内のホテルとか、最悪だろ?

ハマコーだったらジンギスカンとかに行って、
最初から包帯を用意してて、次の日、包帯してテレビに出てくるよ。
”千葉のジンギスカン屋で火傷した。”
それだけで、後はマスコミが書いてくれるしね。
火傷とか、本当にする必要はないんだしさぁ。
空中戦してるんだろ?たかじんの番組出たりして。
中途半端な役者はいらないんだよ。
今、必要なのは必死になる役者。
ほんま、野田ではアカンわ・・・。

425 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:27:12 ID:opOxzM8I
>>407
鳩兄が総選挙勝利後に、小沢に党代表復帰・首相就任を要請することを、俺は期待している

426 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:27:16 ID:OATVyJM0
>>421
そりゃそうなんだが、2時間サスペンスにも負けているんだよな。

427 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:27:27 ID:kL4rjWbj
短期間に20人集めるのは難しい罠。鳩山・岡田の一気うちだな。

鳩山と岡田ならどっちがいい?

428 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:28:19 ID:oVXP237t
>>417
野田は代議士無理、商店街の会長なら100点満点。
船橋市長にでも転出すべきだなあ。

429 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 02:28:53 ID:uVOWDzw0
>>419
馬鹿にするまではいいんだけど、その後、放置でしょ?
優しさがないんだよね。
田中真紀子とか相手を馬鹿にしても、
”あんた、こんなポストじゃなかったら、よかったのにね。”
って空気を出してる。

たとえいじられ訳でも、最低限のポジションを用意してやれよ。
投げ捨てはダメやで。

430 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:29:33 ID:NWghveX5
ミンス代表選=清洲会議

発言、権、の無い、者={細野、原口}

鴻池、の、件、で、細野、は、テレビ、に、出、づらく、なった、な。

431 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:36:26 ID:QeUWCfER
>>393
野田Gは岡田擁立の中心。

432 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:36:32 ID:rwImc2WP
無難な人材が一人居た!

戦後の幣原の例もあることだし
いささかビンテージだが羽田に代表やってもらえば?(w

北朝鮮94年危機で金大中に押し切られたダメ外相だけど
御輿としては無難(w

433 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:38:10 ID:oVXP237t
>>432
麻生よりボケてないけど、かなりヨロヨロだぞ。
無理だ。

434 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 02:38:56 ID:uVOWDzw0
総選挙が終わったら、野田派も前原派も分裂するだろうね。
前原は人間として許しがたいと思ってるヤツも多そうだけど。

435 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:39:20 ID:ccFrTAXY
たとえ鳩山さんが代表に選ばれても
トロイカ体制が崩れたミンス党はもうおしまいだね・・・

436 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:41:03 ID:f6C8FP6O
>>435
鳩山が選ばれたらトロイカ継続じゃね?

437 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:44:24 ID:ZchzWhql
>>427
古館じゃないがDDと言いたい。

438 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:45:45 ID:ZchzWhql
>>434
長妻にとっては、党内基盤を強化する千載一遇のチャンスたな。

439 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/05/13(水) 02:48:29 ID:DMPhqPKT
凹む出来事が多いけど、左派リベラルでも何でも政権交代厨として最良の選択を考えていくわ。

ダっサい歌張っとくぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=dWdh7ERLb3E&feature=related

440 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:51:48 ID:ccFrTAXY
岡田代表なら世襲禁止と企業献金廃止の2枚看板で戦える
鳩山さんなら「4世のくせに」と自公マスゴミから攻撃されて無理

441 :さいたま氏:2009/05/13(水) 02:52:49 ID:9/x9eo/L
代表選すると、しこりが残りそうだな。
このスレも。

442 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:53:04 ID:ZchzWhql
>>440
しかし雪花菜は増税論者だし、そもそも前回総選挙で大敗した時のトップだったじゃないか。

443 :無党派さん:2009/05/13(水) 02:54:04 ID:xbBYdmgo
羽田さんって73か。
福田とそんなに変わらないけど、覇気がなんかもうねぇ・・・
ぜひ、次は衆院議長をやってほしいものだけど。
で、民主党で代表やるにはこの情勢じゃ
代表経験者orベテラン保守系じゃなければ、怖くて見てられない。
トロイカ+岡田くらいで執行部組んでくれればと思う。
もちろん93年当選周辺は無役を願いたいかなぁ。

444 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:01:25 ID:IToLh7Yw
Japanese politics

Destroyer at work
May 11th 2009
From Economist.com

Japan’s opposition leader resigns, provoking yet more political uncertainty

http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=13639041

445 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:03:25 ID:XkL80VhL
>>443数年前に大病したはず

446 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:04:35 ID:IToLh7Yw
Leader of Japan's Opposition Resigns

http://www.nytimes.com/2009/05/12/world/asia/12japan.html?_r=1&scp=2&sq=japan&st=cse

447 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:04:41 ID:oVXP237t
>>443
羽田と前原なら、羽田を選ぶが、そういう究極の選択はないだろう。

448 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:08:19 ID:kL4rjWbj
岡田支持へ・玄葉・野田・前原・仙石・枝野・長妻・あずみ・福山

すでに玄葉は公に岡田支持表明

449 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:09:20 ID:ZchzWhql
>>448
長妻も雪花菜支持なの!?

450 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:09:42 ID:IToLh7Yw
Japan's opposition leader to quit

http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/8043226.stm

451 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 03:10:02 ID:8NhoKn6L
民主・新代表は「岡田氏」リード…都道府県連アンケート
読売新聞は12日、小沢民主党代表の辞任表明を受けたアンケートを、同党の都道府県連幹部を対象に
実施した。新代表にふさわしい人(複数回答含む)に岡田克也副代表を挙げたのは13都県で、鳩山幹事長
の4県を大きく上回った。

29道府県は具体名を挙げなかった。

新代表にふさわしい人は、岡田、鳩山両氏と「その他」から選び、「その他」の場合は名前を挙げてもらう
方式で聞いた。

新代表を選ぶにあたって重視する点は、「指導力」「政治理念」「クリーンさ」の順に多かった。岡田氏の
名前を挙げた都県では「クリーンさ」という回答が目立った。岡田氏の政治資金問題への取り組みを評価
したと見られる。一方、栃木県連は鳩山氏を支持する理由として、「党運営の継続性と地方の実態を知っ
ているため」と指摘した。

また、小沢氏が西松建設の違法献金事件に関する説明責任を果たしたかどうかという質問に対し、
「思う」と答えたのは24道府県、「思わない」は12県だった。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090513-OYT1T00076.htm


452 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:11:00 ID:rjDet2Ox
>>448
前原・野田・仙谷・枝野は推薦人から外した方がいい
それだけで岡田の落選確定する

453 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:11:52 ID:IToLh7Yw
Japan 'would avoid dollar bonds'

Japan's opposition party says it would refuse to buy
American government bonds denominated in US
dollars, if elected.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/8046599.stm

454 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 03:12:28 ID:8NhoKn6L
KKR一括売却の「郵政物件」、落札企業が8割超転売
旧日本郵政公社の売却施設の多くが転売されていた問題に絡み、認可法人「国家公務員共済組合連合
会」(KKR、東京都千代田区)が2007年に一括売却した計198物件についても、8割超がすでに転売
されていたことがわかった。

物件の大半は、傘下の日本郵政共済組合が保有していた「郵政物件」。落札した企業グループは旧公社
物件の入札にも参加し、05〜07年に取得した郵政物件は計400件を超える。特定の企業に物件が集中
した売却手法の在り方も問われそうだ。

KKRは07年12月、保養所跡地など計198件を一括売却するため一般競争入札にかけた。KKRによる
と、このうち保養所跡地は5件で、残りの193件は、日本郵政共済組合が旧郵政省時代に、国が半額を
負担する年金の運用資金で購入、宿舎を建てて旧郵政側に職員住宅として貸し、家賃収入を得ていた。

ところが、宿舎の多くが郵政民営化に伴い07年度末で賃貸借契約を打ち切られることになり、遊休地の
維持費がかさむおそれがあるため、公社の一括売却を参考に売却することにしたという。

入札には三つの企業グループが参加。マンション販売会社「コスモスイニシア」(千代田区、旧リクルート
コスモス)のほか、リーテック(港区)、長谷工コーポレーション(同)、東急リバブル(渋谷区)、穴吹工務店
(高松市)、穴吹不動産センター(同、現・穴吹コミュニティ)の6社のグループが176億円で落札。6社は、
この入札の10か月前にも、旧日本郵政公社が社宅など178件を売却した際、落札した7社のグループの
一員だった。



455 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:12:36 ID:ZchzWhql
>>452
逆に本気で支持するのであれば、長妻は推薦人に名前を連ねるべき。

456 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 03:13:14 ID:8NhoKn6L
KKRが一括売却した物件198件の登記簿などを読売新聞が調べたところ、施設の約86・4%に当たる
171件がすでに転売されていた。2回の転売物件が54件、3回転売が繰り返されていた物件も5件あった。

リーテックが購入した、大阪府摂津市の宿舎跡地は、1か月に3回の転売が行われていた。同社は昨年
3月6日に大阪市内の不動産会社にまず転売。その後の所有者も、同17日と同26日にそれぞれ転売
していた。3度目の転売を行った同市内の不動産会社は「個別の取引については答えられない」と話して
いる。

KKRは「売却後の状況については把握しておらず、転売についてはコメントする立場にない」と話す。

入札制度に詳しい桐蔭横浜大法科大学院の鈴木満教授(経済法)の話
「一括売却は、参加者が多額の資金を用意する必要があり、競争性が損なわれる。結果、一つの土地を
有効に利用したい人が購入できず、転売ビジネスにつながった。納税者の利益よりも土地の処理を優先
した発想と言え、見直すべきだ」 
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090513-OYT1T00005.htm

457 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:13:26 ID:NWghveX5
>>448 ID:kL4rjWbj

玄葉、の、コメント、を、聞いて、いると、バカ手、と、言わ、れる、理由、が、よく、分かる、というもの。

458 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 03:16:11 ID:8NhoKn6L
鴻池氏、議員パスで女性と熱海旅行 副長官辞任の公算
鴻池祥肇(よしただ)官房副長官(68)=参院兵庫選挙区=が4月28〜30日、知人の女性と静岡・熱海
に旅行し、国会議員の公務用に支給されるJRの無料パスを使っていたことが報じられることが明らかに
なった。与党内でも問題視する声が強まり、鴻池氏は副長官を辞任する公算だ。麻生首相も慰留しない
見通し。民主党の小沢代表の公設秘書逮捕後、内閣支持率は回復傾向にあったが、首相側近の不祥事
で打撃は避けられそうにない。

週刊新潮(5月21日号)が報じる。29日は祝日だが、政府が新型インフルエンザ対策に取り組んでいる
最中だった。鴻池氏は同誌の取材にパス使用を認めた。自民党幹部は12日夜、「(辞任しないで)もつ
わけがない。一番まずいのは、JRのパス券を使ったことだ」と指摘。三役経験者も「鴻池氏は明日辞める
だろう」と語った。後任には同じ麻生派参院議員の浅野勝人氏が有力視されている。

鴻池氏は1月にも知人の女性を参院議員宿舎に宿泊させ、カードキーを貸与したと週刊新潮に報じられ
た。この時は鴻池氏は宿泊やキーの常時貸与を否定し、首相も問題視しない考えを示していた。
http://www.asahi.com/politics/update/0513/TKY200905120432.html

459 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/05/13(水) 03:17:43 ID:8NhoKn6L
千葉前市長、ほかにも現金授受か わいろの疑いで捜査
千葉市発注の道路工事をめぐる汚職事件で、土木建築会社「東起業(あずまきぎょう)」(本社・東京都
江東区)から05年11月に現金100万円を受け取ったとして収賄容疑で逮捕された千葉市長(辞職)の
鶴岡啓一容疑者(68)が、同年春ごろにも、数十万円以上の現金を同社側から受け取っていたことが
わかった。警視庁と千葉県警の合同捜査本部は、この現金についてもわいろにあたる疑いがあるとみて、
収賄容疑で捜査している。

また、05年11月の100万円について、鶴岡容疑者と東起業側の双方から、授受を示すとみられる記録
が押収されていたことが捜査関係者への取材でわかった。

捜査本部によると、鶴岡前市長の逮捕容疑は、05年10月にあった道路工事の入札で東起業に便宜を
図った見返りなどとして、同年11月、同社社長(64)らから現金100万円を受け取ったというもの。

捜査関係者によると、鶴岡前市長は05年春ごろにも、同社側から現金数十万円以上を受け取ったという。
逮捕容疑の便宜の対象となった工事について、市側から概要が公表された時期と重なっており、捜査本部
は、この現金も受注を期待した同社側からのわいろだった疑いがあるとみている。

鶴岡前市長の弁護人によると、前市長は2期目の市長選が行われた05年6月の直前に、東起業側から
50万円を「陣中見舞い」として受け取ったと説明。また、逮捕容疑の同年11月の100万円については、
逮捕後の調べに一貫して授受を否定しているという。

しかし、捜査関係者によると、家宅捜索などで、鶴岡前市長と東起業側の双方から、この100万円の授受
を示す記録が見つかったといい、捜査本部は、いずれもわいろの授受を裏付ける物証とみている。
http://www.asahi.com/national/update/0512/TKY200905120386.html

460 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:21:21 ID:KPciyvHy
はっきりしてることは、
岡田だと民主党が分裂する
自民党長老がいうように岡田では政権交代しても半年持たない

前原・枝野・仙谷・渡辺・小宮山は、民主党を滅ぼす寄生虫のようなものだ

岡田が本気で勝ちたいなら、、、、、、、、
反執行部の前原らとは距離を置き、小沢鳩山に真っ先に頭を下げるべきだった
そうすれば鳩山は立候補せず、どっちのグループからも推薦人を集めて岡田代表誕生もあり得たんだよ
岡田側近の玄葉(小沢にも近い)はそのように動いたけど、
岡田はまた前原らに振り回されて決断できなかった

これができないから岡田克也はリーダーの器ではないんだよ
(稲盛のお膳立てを蹴った前原は論外)
鳩山以外では挙党一致は無理だ

461 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:23:23 ID:kL4rjWbj
ちなみに、長妻らが党員・サポーターを入れて代表選挙を決めるべきと言ったのを小沢に怒られる。

小沢の意中は鳩山にありかな

462 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:29:53 ID:oVXP237t
>>460
菅代表の時、岡田代表の時、前原代表の時と、
前原Gが牛耳っていて、前原の時は
最後は幹事長の鳩山までが埒外に置いて
密室主義だったからなあ。
前の失敗繰り返しそうだなあ。

463 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:31:18 ID:1iiqvXVw



-政界事情通コテ生の声 ◆Xhg6rUKdyI氏が、岡田克也氏を痛烈批判!!!


http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1238944076/576-577





464 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:34:49 ID:1KAV60Nr
鴻池の問題は結構深刻な感じだな

465 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:40:27 ID:P/FQ6Tew
前原グループの推薦で岡田氏は絶対に立候補してはいけない。
岡田氏の命取りとなる。
前原グループは放置で・・・

466 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:41:26 ID:kL4rjWbj
民主党派閥だいたい

小沢派40〜50
鳩山派40
岡田18
前原・枝野30
野田20
民社31
菅30
リベ平岡13
旧社会系31

467 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:41:52 ID:5Baq+dc+
>>458
やはり、バカ総理は解散時期を見誤って自民党を潰すことになるのか・・・

468 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:42:21 ID:NWghveX5
>>464 ID:1KAV60Nr

本人以上に、細野にとって深刻。

469 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:44:33 ID:DQkb+oJE
句読点君は+民だったかw

470 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:44:35 ID:LnnMZ59x
>>460
このスレの世間との隔絶ぶりを晒すだけだから、そういう「オレの叫びを聞いてくれ」的な
書き込みは控えた方がいいよ
小沢擁護が逆風で懲りたかと思ったけど、まだまだ駄目なんだね

471 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:45:39 ID:5Baq+dc+
>>389
菅が前原たちと行動を同じにするとはこれまでのいきさつから
到底思えない

従って消去法的に菅Gは鳩山につくはず

472 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:46:47 ID:MCH8X4Z+
スキャンダルで党内不和が生じたため党内一致のため辞任したのであって
決して小沢の方針自体が否定されたわけではない、てのがぽっぽ強硬擁立の根拠というとこか

その辺が反小沢に担ぎあげられた岡田は読めてないのね

確かに鳩山擁立を予見した熊は見事な政局観ともいえる

473 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:47:59 ID:NWghveX5
>>469 ID:DQkb+oJE

not, was, but, is

474 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:49:35 ID:/T3zfUpn
>>469
正解
【政治】鴻池官房副長官(68歳)が辞任へ 週刊誌に女性スキャンダル
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242143791/

ID:j9J0FwoW0

475 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:50:33 ID:MCH8X4Z+
句読点の人はここに前からいた文体に特徴のある共産支持の人?

476 :悪の秘密結社シャミンレン:2009/05/13(水) 03:51:36 ID:dDjUrrED
朝日きたお。
一面トップが岡田鳩出馬だお。
岡田鳩の左下、一面中央に写真入りでどでっかく鴻池だお。
きちんと「週刊新潮が報じたインフル対策さぼってパス使って私的旅行」とも
一面に書いてあるお。

477 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:52:46 ID:LnnMZ59x
菅は小沢辞任推奨派だったのを忘れるなよ

いずれにしろ、岡田vs鳩山なんて罰ゲームだろ
四年後に期待だ

478 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:53:11 ID:NWghveX5
>>475 ID:MCH8X4Z+

違う。

でも、ここの、ミンス義士、ほど、共産、主義、が、嫌い、というわけ、では、ない。

479 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:53:53 ID:KPciyvHy
順番がいやらしいんだよ
岡田鳩山じゃなくて、
鳩山岡田だろ

最有力候補が鳩山

480 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:54:26 ID:LnnMZ59x
>>476
よっぽど小沢辞任が嬉しかったんだな
とんだご祝儀だな

481 :悪の秘密結社シャミンレン:2009/05/13(水) 03:55:08 ID:dDjUrrED
ごめん一面トップの順番はきちんと
鳩山・岡田氏出馬へ
です。ねむいおー

482 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:55:17 ID:5Baq+dc+
>>465
数では圧倒的劣勢の反小沢勢力に担がれて嬉嬉とする岡田は
やはり絶望的に政局音痴だと言わざるを得ない

前原たちなんかを切り捨てて、岡田ひとりで小沢・鳩山に
「この難局をリーダーとして乗りきるため教えを請いたい」と頭を下げて出馬に臨めば
岡田一本化で決まったのに・・・

483 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:56:18 ID:kL4rjWbj
菅が鳩山に付けば鳩山だろうな。万が一菅が岡田に付けばおもしろいが・・・

次期衆院の(新人候補)にも代表選挙に参加するのでここらが岡田か鳩山どっちが選挙の顔にふさわしいかで勝敗決まるな

484 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:58:12 ID:MCH8X4Z+
腐っても菅は一度出直せと言っているに過ぎない以上別に反小沢派ではない
>>478
わかたよ。

485 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:58:42 ID:1KAV60Nr
鴻池は間抜けすぎるな
肺の健康状態は悪いみたいだが、下半身の健康状態はすさまじいな

486 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:58:52 ID:jc046iLX
マスコミは今度は政権交代は我々の力で成し遂げたとか言い出すつもりじゃねーの?

487 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:59:24 ID:5Baq+dc+
このタイミングでナベツネが急死したら劇的展開になりそうだ

488 :無党派さん:2009/05/13(水) 03:59:42 ID:P/FQ6Tew
>>482
アテ馬として出るのなら問題ないが、前原グループに推薦されてるとなると洒落にならん。
反主流扱いされたらそれこそ岡田は迷惑なはず。

489 :悪の秘密結社シャミンレン:2009/05/13(水) 04:00:27 ID:dDjUrrED
>>480
でもアオリが
「突如、「豪腕小沢」復活」
だお。相変わらず酷日だお。

490 :無党派さん:2009/05/13(水) 04:01:19 ID:a+x8Ib4u
>>489
なんで辞任で「豪腕復活」なんだろうな

491 :無党派さん:2009/05/13(水) 04:02:17 ID:kL4rjWbj
菅の代表選出馬はほぼ無くなったと言っていいな。
鴻池の女性スキャンダルだから、菅も過去に女性問題あるから・・・

492 :無党派さん:2009/05/13(水) 04:02:26 ID:NWghveX5
豪腕、復活

確かに、これ、は、まだ、早い、な。

493 :無党派さん:2009/05/13(水) 04:02:39 ID:LnnMZ59x
>>483
議員や候補として若い奴らはもれなく岡田だよ
トロイカ一角の鳩山を選ぶ理由が無い
鳩山になっても支持上昇は望めず地獄、岡田になっても弱さの馬脚を現して地獄
低レベル対決で勃起出来る神経が分からん、小沢の野望が潰えちゃったんで、
メスならゴリラでも欲情出来るほどに感性が壊れちゃったんじゃないの?

494 :無党派さん:2009/05/13(水) 04:04:19 ID:P/FQ6Tew
> なんで辞任で「豪腕復活」なんだろうな
小沢に対してはどんな立場でも叩ける法則が作られているw

495 :無党派さん:2009/05/13(水) 04:04:20 ID:NWghveX5
>>491 ID:kL4rjWbj

菅、は、禊、が、済んで、いる、とはいえ、痛い。

細野、は、済んで、いない、から、もっと、痛い。

496 :無党派さん:2009/05/13(水) 04:08:14 ID:LnnMZ59x
もうこんなことなら輪番制にすればいいんじゃないの?
菅鳩山岡田小沢菅鳩山岡田前原菅鳩山岡田小沢菅鳩山岡田前原河村くらいで

497 :無党派さん:2009/05/13(水) 04:08:36 ID:MCH8X4Z+
>>490
連中の間で懸案となってた闇将軍小沢の再来ってとこなんでしょ
「辞めてもどうせ裏から操るに違いない」が現実になったと
>>493
どちらが頭になってもどのみち自公との戦いは泥沼の消耗戦になるには違いない
明るいどころかおどろおどろしくなるだろね

498 :無党派さん:2009/05/13(水) 04:10:25 ID:oVXP237t
前原って、無能な熊谷だなあ。

499 :悪の秘密結社シャミンレン:2009/05/13(水) 04:11:06 ID:dDjUrrED
「豪腕小沢」が突如、復活した。
複数の出席者によると、小沢氏は4人の役員をにらみつけた。
一人ひとり指さし、こうまくしたてたという。
「福山、長妻、安住、野田、この4人組。
 お前らいつも反対反対と。最後くらい言うことを聞け!」
(中略)
小澤氏の「毒舌」は、終わらなかった。
ベテラン参院議員の北沢副代表が
「(現職ではない)立候補予定者にも選挙権を与えるべきだ」と主張すると
小沢氏はこう吐き捨てた。
「北沢先生のご発言とも思えない」
了承を求められて、自ら「異議無し!」と大声をあげる場面もあったという。
(中略)鳩山氏は小沢氏の影響(略)
日程をめぐる綱引きは、小沢か、非小沢かをめぐる権力闘争の始まりだった。

500 :無党派さん:2009/05/13(水) 04:11:08 ID:LnnMZ59x
>>490
奴らの願望がどうだったかはともかく、小沢が政治的に死に体になることは無かった、ってことだ

501 :無党派さん:2009/05/13(水) 04:11:33 ID:rwImc2WP
民主党派閥だいたい

これは鳩山で勝負付いたんじゃなかろうか?

小沢派40〜50
野田20
リベ平岡13

鳩山派40
菅30
旧社会系31

岡田18
前原・枝野30
民社31


502 :無党派さん:2009/05/13(水) 04:14:24 ID:LnnMZ59x
>>497
実態は逆で、集約的な「党の総合意志」として、「小沢の力を生かしたい」ということ
なんだけどね

503 :折伏せよ! ◆nsbLOqLbWs :2009/05/13(水) 04:14:32 ID:HSb1zn78
岡田の政局音痴は並じゃない
むかしの郵政選挙ではもう郵政で争点化がなされているのに、年金と医療と言い続け、選挙直前になってようやく民主党独自案をまとめてくる対応
あまりにお粗末だ
彼は大臣としては官僚としっかり戦う頭脳と力量はあるかもしれないが、権謀術数ができない政治力が不足の人間
自分のグループを持ってなかったりするのも、もともとやる気がないとしか思えない
政策勉強会のようなものは人材育成や意見集約のためにも絶対いる
それがわからぬ岡田じゃあ園田が言うように一年以内に確実に自民党に潰される

504 :無党派さん:2009/05/13(水) 04:14:53 ID:KPciyvHy
剛腕小沢
宇宙人鳩山
イラ菅
ビビリ岡田
前原キモイ

505 :無党派さん:2009/05/13(水) 04:20:29 ID:oVXP237t
岡田だったら、知り合いのおっさんの方が政局感あるように思った。
議員やるより、知事にでもなった方が良いんじゃないのか?

506 :無党派さん:2009/05/13(水) 04:23:49 ID:IToLh7Yw
岡田氏23%、鳩山氏16% 民主党次期代表、世論調査
http://news.goo.ne.jp/topstories/politics/20090512/ac78a68d49389bd3a66c596c746e2119.html

507 :無党派さん:2009/05/13(水) 04:24:08 ID:MCH8X4Z+
むしろ戦うために小沢の力を貸してほしい、というのが民主党という組織の本音

もっとも、経緯を見るとバカボンパパの言うとおり
いささか虫がよすぎるともいえなくもないが

そして問題は岡田あたりは仮に勝ったとしてどこらへんまで小沢の力を借りたいかというとこ
小沢無用まで言い出したらアホすぎてついていけん

508 :無党派さん:2009/05/13(水) 04:24:15 ID:KPciyvHy
岡田の政局眼の無さは致命的
側近の玄葉の方がよっぽど優秀
反執行部の少数派とくっついて、どうやって代表選に勝つのかと
それで党運営できると本気で思ってるのかと
このフランケンシュタインはなんでわからないんだ

509 :無党派さん:2009/05/13(水) 04:30:53 ID:oVXP237t
>>508
今回出るなら、去年出ろよ。
去年、出馬しなかった理由が、郵政選挙で落選した人が国会に
戻ってきていないだったはず。
去年なら、まだ理解はできたが、今回出る理由は全く分からん。

510 :無党派さん:2009/05/13(水) 04:33:00 ID:FDzAIglf
だからさ、選挙向けの顔と実務を分離すればいいんだよ。
選挙向けの顔は、岡田代表、長妻幹事長で、TV出演、遊説を任せる。
実務、選対は小沢、鳩山で仕切る。
政権交代のためには、これがベストだろ。

511 :無党派さん:2009/05/13(水) 04:35:10 ID:oVXP237t
>>510
傀儡と言われるのが嫌で、若手は嫌がるんだよ。
前原の時は、幹事長まで遠ざけて、側近たちで解決しようとしたし。

512 :無党派さん:2009/05/13(水) 04:36:10 ID:ItBgA4ya
ぽっぽじゃイメージが変わらなすぎだろ…
傀儡でも良いから誰か立てるよ

513 :無党派さん:2009/05/13(水) 04:37:05 ID:5Baq+dc+
>>499
安住は涙目だったんじゃないか?
つか、小沢に指さされて罵倒されて平然と出来るヤツ、党内にピンしかいねーだろ


514 :無党派さん:2009/05/13(水) 04:38:52 ID:oVXP237t
空気の読める若手は居ないのか?
平岡も頑固そうだし。
寺田、玄葉は、世襲云々と言われるし。

515 :無党派さん:2009/05/13(水) 04:39:09 ID:5Baq+dc+
>>508
玄葉て今回そこまで片桐且元ばりに汗かいた?
国会食堂で前原相手に工作してた印象しかない

516 :折伏せよ! ◆nsbLOqLbWs :2009/05/13(水) 04:41:15 ID:HSb1zn78
小沢も妙に意固地なところがあるしなー
菅を立てた方が良かったと思う
社会党系も菅とかなり良好だったこともあるし、菅は世襲じゃない
世襲と企業献金の規制強化、彼の官僚と実際に戦った実績と、局長級以上に全員まず辞表を提出してもらう政権公約、さらには亀井・山崎・加藤らとの親交から自民党一部に協調勢力を作れる可能性、
この辺をしっかり勘案できれば菅の方が鳩山より有力な政局カードだったはず

鳩山だと弟をテレビに出されて、兄の言ってることはどうもしっくりこない、とか言われたら普通の人はどっちもどっちと考える

そもそも鳩山は弟は私に嫉妬していると発言して邦夫が民主党から離反する契機を与えた人で軽率そのもの

それに鳩山だと地方で票をとれるのかも疑問だし
地方の人は宇宙人を好むのかね

517 :無党派さん:2009/05/13(水) 04:43:53 ID:ZchzWhql
国研も雪花菜支持@日経一面

518 :無党派さん:2009/05/13(水) 04:46:13 ID:LnnMZ59x
どうしてもってんなら、鳩山代表、岡田幹事長、枝野政調会長、菅国対、小沢選対くらいの
呉越同舟も真っ青の民主集大成的超挙党体制でやってくれ
それなら本気を信じてもいいから

519 :無党派さん:2009/05/13(水) 04:48:23 ID:5Baq+dc+
>>517
菅が岡田を?!
どうしちゃったんだろ

520 : ◆UFoshiFZ9w :2009/05/13(水) 04:50:53 ID:+IFyb18x
事態はロクでもない方向に進んでいる様な気がしてならないねぇ…

521 :折伏せよ! ◆nsbLOqLbWs :2009/05/13(水) 04:51:12 ID:HSb1zn78
マジで!?
菅は小沢の側で何を学んだんだか・・・


522 :無党派さん:2009/05/13(水) 04:54:08 ID:oVXP237t
筒井信隆、篠原孝が前原と一緒に岡田支持なの?
よく分からんなあ。
あそこは、全員が全員、岡田支持ではないだろうが。

523 :無党派さん:2009/05/13(水) 04:55:21 ID:oVXP237t
有権者がマスコミに踊らされるのは仕方がないが、
議員が踊らされてるのでは?

524 :無党派さん:2009/05/13(水) 04:55:45 ID:LnnMZ59x
おめえらが世間を学んでないだけだぜw

525 :オザゲン ◆g350/wwzWs :2009/05/13(水) 04:57:35 ID:M6Xc5JFx
>>519
そら、菅が小沢下ろしに関わったからだろうよw
単に岡田前原組支配じゃないと菅もやばいって事だ

526 :無党派さん:2009/05/13(水) 05:01:38 ID:ZchzWhql
>>519
土肥隆一(国研メンバー且つ菅の側近)が雪花菜陣営と接触したんだとさ

527 :無党派さん:2009/05/13(水) 05:02:27 ID:a+x8Ib4u
都連で爪弾き同然だった小宮山と菅の接近はそういう事だったんか
まさか岡田を担ぐとはね…

528 :無党派さん:2009/05/13(水) 05:03:32 ID:ZchzWhql
そりゃあ長妻も雪花菜を支持せざるを得なくなる罠。

529 :折伏せよ! ◆nsbLOqLbWs :2009/05/13(水) 05:03:37 ID:HSb1zn78
菅は一旦退くことを進言、選対委員長とかの形で確実に実を取ることを勧め、小沢はそれに対してありがとうと言ったと日経に書いてあったが・・・
直接・間接の小沢下ろしを菅はしていないのでは?
ただ、この動きがほんとならやったとしか思えんw
菅はあいかわらずだな・・・

530 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/05/13(水) 05:04:14 ID:hChc6NvM

東京選出の議員たちは小沢だの鳩山だのの地方選出議員にはうんざりしてるのは当然

531 :無党派さん:2009/05/13(水) 05:04:14 ID:MCH8X4Z+
ああ、小沢おろしの中心にいた土肥のことか

532 :無党派さん:2009/05/13(水) 05:05:23 ID:ZchzWhql
>>530
雪花菜も地方選出(三重3区)ではあるがな。

533 :無党派さん:2009/05/13(水) 05:06:04 ID:NWghveX5
私、に、は全く、関わり、の、ない、こと、では、ある、が、今日、も、東京、市場、は、下げる、のか?


534 :無党派さん:2009/05/13(水) 05:10:09 ID:pGhQbppy
鴻池スキャンダルは
評価の高まった細野潰しではないのか?
肉、を、切らせ、て、骨、を断つ

535 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/05/13(水) 05:12:41 ID:hChc6NvM

三重県は大阪と名古屋を支配下におく大都市部。
都市部の民主党議員連中は雪の降る地方選出の小沢や鳩山にはうんざりしてるが
岡田には共感を持っている。

536 :無党派さん:2009/05/13(水) 05:13:48 ID:NWghveX5
>>534 ID:pGhQbppy

自民、の、中、も、いろいろ、なのだろ?

麻生、に、勝た、せ、たく、ない、人、も、いる、ということだろ?

自民、党内、抗争、の、トバッチリ=ブーメラン、を、喰らったのが、細野、ということだろ?


537 :無党派さん:2009/05/13(水) 05:14:04 ID:FDzAIglf
>>534
モナーの件なんて、一般人は忘れてる。
憶えてるのはチャネラーだけw

538 :無党派さん:2009/05/13(水) 05:15:44 ID:LnnMZ59x
>>537
女の恨みは怖いよ
バリバリに覚えてる 
菅のこともな

539 :無党派さん:2009/05/13(水) 05:16:37 ID:a+x8Ib4u
>>535
民主党が郵政選挙時代よろしく
都市政党路線に戻るのなら清和会の牛耳る自民党と何も変わらんな。

540 :無党派さん:2009/05/13(水) 05:16:38 ID:VcNCKo3e
何度でもいうが鳩山を勝たせるために拙速な日程を強引に通した小沢

これで挙党一致だとか本気で言うから笑っちゃう
今回の禍根は政権交代後まーた小沢反小沢の構造をつくりあげ
園田じゃないけどあっという間に瓦解するだろう
役員会での小沢のやり方が挙党一致求めるやつのやり方か?
小沢の悪い癖再発だよ

541 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/05/13(水) 05:18:46 ID:hChc6NvM
>>539

清和会は別に都市派の政治集団でもなんでもない。
派閥有力者だって地方選出議員ばっかりだろ

542 :無党派さん:2009/05/13(水) 05:19:15 ID:NWghveX5
ミンス、は、既、に、死んだ、といえる、のかもな。

代表選=遺産相続戦

勝った、者、が、最も、多く、ミンス遺産=税金、を、分捕れる。

選挙、に、弱い、原口、醜聞、に、塗れた、細野。

次、に、発言、権、を、失う、のは、誰、だ?

543 :無党派さん:2009/05/13(水) 05:20:46 ID:VcNCKo3e
議員パスで鴻池をああだこうだ追及すると京都モナラブのときの
細野に猛然とブーメランが帰ってくるから鴻池は体調不良でシャンシャンだな

544 :無党派さん:2009/05/13(水) 05:22:05 ID:LnnMZ59x
ともかく、辞める立場とも思えぬ態度の小沢に悲しい気持ちになるとか、岡田の弱さに
悲しい気持ちになるっていう以前に、外側の敵がせせら笑って眺めるだろう混乱状態に
向かってるってことが、一番悲しい気分になる

545 :無党派さん:2009/05/13(水) 05:23:22 ID:a+x8Ib4u
>>541
議員の出身でなく、
やってる事が都市部優遇だから清和会自民党は都市政党なんだよ。
地元を裏切り続けてる連中ばかりじゃん。
民主党もそうなるなら次の総選挙の争点なんぞないに等しい。

546 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/05/13(水) 05:24:14 ID:hChc6NvM
>>545

地元の利害と反することやって当選するのかよw

547 :無党派さん:2009/05/13(水) 05:26:32 ID:LnnMZ59x
小沢氏、鳩山氏をプーチン氏に紹介 「おじいさんが…」
http://www.asahi.com/politics/update/0512/TKY200905120381.html
>民主党の小沢代表は12日、来日中のプーチン・ロシア首相と東京都内のホテルで
>会談した。日ソ国交回復の立役者である鳩山一郎首相の孫、鳩山由紀夫幹事長も
>同席。代表辞任を表明したばかりの小沢氏は冒頭、後継候補として浮上している
>鳩山氏を「おじいさんが大きな功績を残した。日ロ関係に非常に熱心に働いておられる」
>と紹介した。

548 :無党派さん:2009/05/13(水) 05:27:22 ID:5Baq+dc+
しかしこれで完全に党内政局だな
小沢か反小沢か

どっちが勝っても民主党はボロボロだな

549 :無党派さん:2009/05/13(水) 05:27:56 ID:/Sh22tUN
今日の読売の一面ひどいわ

岡田はカラー 鳩山は白黒
何つー印象操作・・・・


550 :折伏せよ! ◆nsbLOqLbWs :2009/05/13(水) 05:28:06 ID:HSb1zn78
>>540
小沢はつごう三回も自民党との連立を画策して直近のは失敗に終わったが・・・あのわりと温厚な福田にして小沢はひどい奴だ!、と荒れたらしいし
馬力はあるし、政局観も選挙絡みだと強いが、個人的な人間関係やら利害やらが絡むと途端狂うんだよな
その点は小泉は立派だった
政局屋としては小沢よりずっと上だったと思う

551 :無党派さん:2009/05/13(水) 05:28:44 ID:a+x8Ib4u
>>546
参院選で生き残りが多いから強く見えるだけで
信濃町のテコ入れが少し緩めば落選する奴らばかりじゃん
そもそも派閥のボスの森元からして比例ゾンビだぞ。

552 :無党派さん:2009/05/13(水) 05:30:06 ID:/Sh22tUN
>>548
小沢がやめた理由は民主党内政局だし

553 :534:2009/05/13(水) 05:41:23 ID:pGhQbppy
>>534
普通、の、シナリオ、ライターなら
一挙、両得で、の、シナリオ、を、書く、だろ
結果論、で、はなく、二、正面、作戦だ、よ
>>535
心配せずともマスゴミが
ご丁寧に思い出させてくれるよ

554 :無党派さん:2009/05/13(水) 05:41:34 ID:kL4rjWbj
鳩山憲法改正論者

岡田消費税容認(年金財源)

555 :無党派さん:2009/05/13(水) 05:43:48 ID:Edm5VjOv
>>532
三重の場合、1区の津より3区の四日市の方が都市型だなあ。


556 :無党派さん:2009/05/13(水) 05:44:35 ID:VcNCKo3e
小沢にいわせれば俺の足ひっぱっる野郎どもと腹にきてたのかもしれないけど
安住にしても長妻にしてもメディア等表舞台では小沢を批判したりせず
彼らサイドからすればむしろ我慢してたのは自分たちのほうだというおもいもあろう
それが面罵だよ
耐え難い屈辱だね、人間は感情の動物

こうやって修復不能の敵をつくっていく
小沢は何回でも同じこと繰り返すなw

557 :無党派さん:2009/05/13(水) 05:49:28 ID:P/FQ6Tew
> それが面罵だよ
> 耐え難い屈辱だね、人間は感情の動物
>499を読む限り「お前らいつも反対反対と。最後くらい言うことを聞け!」と言われるのは当然だと思うが?

558 :無党派さん:2009/05/13(水) 05:49:53 ID:pGhQbppy
>>556
その屁理屈は引きこもりには通用する
現実社会では
面罵>>>>>>>>>>>陰口なんだ罠
もちろんそいつらがヒッキーだと言うなら
話は別だが

559 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 05:54:11 ID:uVOWDzw0
>>556
国民新党とか、労組関係とか、色々と他の問題もあったんだろう。

結果、一番恐れてた事になったよな。
この場面で小沢にフリーハンドにしたんだから。
説明責任を求めるか、結果を求めるか、
党内で結果よりも説明責任を求める人間が何人か居たって事だ。



560 :無党派さん:2009/05/13(水) 05:54:47 ID:MCH8X4Z+
小沢にも若手にもどちらにも言い分はある

ただ小沢も切れちまったのかねこりゃ

561 :無党派さん:2009/05/13(水) 05:55:49 ID:/Sh22tUN
鴻池辞任か
鴻池官房副長官、辞任の意向固める
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4131272.html

562 :無党派さん:2009/05/13(水) 05:55:50 ID:iRjvoX1s
まもなく藤川ゆり起床。

563 :無党派さん:2009/05/13(水) 05:58:20 ID:NWghveX5
まだ、藤川、球児、故障

564 :無党派さん:2009/05/13(水) 05:59:48 ID:pGhQbppy
>>561
ぁ〜あ
マスゴミが便乗して細野の映像を流し続ける!に
10000ペリカ

565 :第3のregime:2009/05/13(水) 06:00:06 ID:Edm5VjOv
むしろ、今まで我慢してたのに
なんでここにきて、前原・野田グループの代表みたいな
発言をしてしまったのかという。


566 :折伏せよ! ◆nsbLOqLbWs :2009/05/13(水) 06:00:07 ID:HSb1zn78
やり方にもよるだろうが、あまりだらだらしない形である程度期間をあけて、もう少し人数を増やして代表選をやる手はなかったのかね

テレビジャックして民主党マニフェストの宣伝もできるし、補正がどうとか、麻生がいくら成果を強調しようが霞んで見えるようにできたと思う
先の自民党総裁選程に長いとだらだらし過ぎて有権者は飽きるが

567 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 06:03:07 ID:uVOWDzw0
>>550
確かに、どっちの意見もそれなりに納得できる。

ただ、小沢にしたら我慢できない事が続いたんじゃないかね。
献金問題の委員会だって、本来は代表の正当性を補充するモノでなかったら
意味ないのに、そういう意味では全然機能してなかったし。

野田が頑張って千葉で勝っていれば、当然、流れも変わってただろうに。
福山だって漢検協会の献金について説明責任を果たしたか?

小沢にしたら”やってやってる”って思いがあった。
若手は”やらしてやってる”って思いがあった。

岡田が本当に脱皮したのであれば、負ける戦いをするよ。

568 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:03:34 ID:/Sh22tUN
>>566
その論は上杉がいってたけど
http://www.tbsradio.jp/kirakira/pod/
http://podcast.tbsradio.jp/kirakira/files/0512uesugi_pate.mp3

TBSラジオの武田記者は、TVはみてのとおり与党より
TVジャックなんぞできるわけもないしとの見解
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/pod/main.html
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/scope20090512.mp3

569 :第3のregime:2009/05/13(水) 06:03:58 ID:Edm5VjOv
中日だと、菅グループはポッポ側にいる事になってるな.
日経だと、グループ内に岡田派が多いと。

570 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:04:22 ID:kas+JZks
小沢辞任って既定路線なんだろって思ってたけど
このスレ読んでたら、民主分裂政界再編の可能性もあるほどの深刻さなんだ?
やっぱ、このスレの方々の見識には恐れ入る。


571 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:06:01 ID:EBSp0RFM
自由民主党380議席で日本再生。
ミンスにいれる日本人はいない。

572 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:06:35 ID:/Sh22tUN
>>570
小沢が辞任しなければ前原Gが離党とかもありえたんじゃね?
それされたら終わるから、小沢が辞任せざるえなかったと妄想

573 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:06:40 ID:/owuNYh1
444 名前:生の声 ◆Xhg6rUKdyI [sage] 投稿日:2009/05/11(月) 19:02:44 0
今後の民主党政局は
小沢の「怒り」が中心になります。

政治は感情で動いている部分がかなりあって、多数を占めてるものが「怒り」を持つととんでもないことになります。

古くは、三木おろし(田中逮捕につなげた三木をおろすために、田中・大平同盟が福田と手を結んで、最後は宿敵福田に
首相の座を譲ってまで三木を失脚させた)、福田おろしから40日抗争、経世会分裂、小渕VS加藤総裁選から加藤の乱まで
など、怒りにまかせて、なんでもありの状況になったことがありました。


今回小沢(もしかしたら鳩山も)は、前原一派に猛烈な憎しみを抱いていることは間違いありません。
この勢力を叩き潰すためにはなんでもやってきます。
(例.枝野をゴボウ抜きにするとかは朝飯前です。 公明党と組んでもいいと思うかもしれない)

そのことを頭に入れて政局予想する必要があるでしょう。

ただし小沢が主導権を得ることができれば民主党は、とてつもない力を得ることができ(前原以外、結束)
単独過半数の可能性まで出てきます。


574 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:08:18 ID:QJMS/ykB
民主党ボロボロw
鳩山が勝っても
仕組まれた辞任だったと叩かれ
小沢院政でも叩かれ支持を失うなこりゃ

575 :第3のregime:2009/05/13(水) 06:09:44 ID:Edm5VjOv
初心者一名様ご来店

576 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:10:48 ID:MCH8X4Z+
本当はどちらも相手に頭を下げなければならない

あの大連立の時のように、小沢も、若手も。

577 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:11:00 ID:c4XFabb+
菅派は基本的に何の統制もないから
菅がぽっぽに入れても他全員岡田に流れたっておかしくはない
リベ会は独自候補立てないかなー

578 :龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2009/05/13(水) 06:11:01 ID:jBfl8lDl
野球に興味無い人は
ペナントレース中に
お笑い番組にチャンネル回す
サプライズの時しか
メディアジャックは出来ない♪♪
16日で正解
長くしたら
メディアは無視する。
サーカスは飽きられ無いうちにテントを畳む事。
もう少し長くやってよ、と言われるうちにテントを畳む♪♪♪

579 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:12:51 ID:fPoet3aR
>>564
鴻池って、松島へのキレ方といい、たかじんでの小池に対する発言といい、
女に対して、差別意識持ってる感じだなあ。
本人からすれば、大政治家の俺様に奴処理専用の女がいて何が悪い、ってところだろうな。
細野には何も感じなかったが、こいつには嫌悪感しかないなあ。
今までの、道徳とか教育とか、偉そうな事をさんざん抜かしてただけにね。

580 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:12:55 ID:/Sh22tUN
>>574
みのもんたとかは毎朝それで叩くだろうね^^

581 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 06:13:08 ID:uVOWDzw0
>>570
岡田の考え方一つだろ。
本人も今回は”出番ではない”って事を理解している。

この問題が出た時点で、誰が何を言おうと、
小沢、菅、鳩山、岡田、この4人の行動次第だった。

岡田は、なぜ、自分がこのタイミングで推されるか分かっている。
分かった上で、どう行動するか、それも理解している。
勝ちに行くなら通るべき道を通る。
今日、明日の行動を見てたら分かるよ。

582 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:14:00 ID:LnnMZ59x
>>358
今更レスだけど

これは、合併を急いで無理筋の執行部人事から迷走、支持率急降下を招いた
第一期鳩山体制の再現になる可能性大だな

政権交代、終わったな

583 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:14:54 ID:1xFW64VN
岡田は今回はまだだと思うが、
将来を含めた上での岡田の政権担当能力が試されるな。

584 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:15:30 ID:KPciyvHy
小沢一郎は虎だ
虎に、代表という首輪を付けて飼い慣らしてたつもりが、
首輪を外した瞬間、最強の虎が復活した

これはマスコミも読み間違えたな
ひょっとすると讀賣新聞はこれを狙ってたのかもね
ナベツネの持論は、、、、、

「選挙による政権交代ではなく、政界再編による大連立」

だから

585 : ◆UFoshiFZ9w :2009/05/13(水) 06:15:46 ID:+IFyb18x
三味線臭い感じもしますがね。泣いたり笑ったり怒ったり演技付いてますからw
で新代表の条件が一つ追加。小沢派離党を阻止出来る事

586 :折伏せよ! ◆nsbLOqLbWs :2009/05/13(水) 06:16:09 ID:HSb1zn78
だれだか忘れたが(塩崎?)自民党議員が言ってたが、今の自民党は政策立案能力が明らかに低下してる
麻生政権の事務方との超低レベルの調整能力を見てもそうだが、その意味でも一回下野しないとダメ
民主党マニフェストの国会議員の各省庁への大量動員とか、今更になって調査命令を出してる
省庁におんぶに抱っこで、自浄能力も発揮できず年金問題とか、発見すら出来なかった

587 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:17:35 ID:3FJK+Ek/
世襲三世の鳩山、企業のボンボンブルジョア岡田これより不倫マンの
管さんどすよ。

588 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:18:16 ID:c4XFabb+
実際小沢派はカッカしてるから、普段彼らの行動がいくら気に食わなくても
今は彼らをなだめるべきとき、ということはまあ理解しているだろうな

589 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:19:00 ID:LnnMZ59x
>>573
>小沢が主導権を得ることができれば民主党民主党は、とてつもない力

只の小沢隠しな傀儡執行部と、とてつもないマスコミの逆風批判を食らって、
結果は一桁支持に真っ逆さま、そこで解散総選挙→民主大惨敗、そして
以後はやっぱり壊し屋小沢と、民主支持者から最大級の恨みを買うことに
なると思うね


590 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 06:19:33 ID:uVOWDzw0
例えば、岡田が一新会系の会合に出て、
党首になった暁には、前原と小宮山に対して、
どんなに軽微であれ、処分するって約束すれば、
流れが変わるかも知れないがね。

そこまでガチで代表を目指す理由が岡田にはないわぁ。

591 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:19:55 ID:QJMS/ykB
鳩山が立ってしまったら茶番も良いところ
なに考えているのかマジで分からんw

592 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:20:27 ID:IToLh7Yw
役員報酬・退職慰労金に監視の目 “モノ言う”個人株主増える
2009/5/12

http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200905120016a.nwc




593 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:23:04 ID:LnnMZ59x
>>584
総選挙敗北の結果から民主は分裂、小沢側の党は時期を見て与党自民と組んで連立、
そして衆参で自民主導の安定政権が出来上がり
小渕政権時代の野党裏切りを再度見ることになりそうだな
お通夜の準備が必要だ

594 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:23:14 ID:fPoet3aR
>>590
なんの名目で処分するの?
犯罪でも犯したの?

595 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:23:34 ID:c4XFabb+
ないね
鳩のナンバーツーについたほうが安全だし

596 :第3のregime:2009/05/13(水) 06:23:38 ID:Edm5VjOv
中日より
「小沢と鳩山で話がついてるのでは。代表選は出来レースだ」by中堅議員


597 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:25:19 ID:c4XFabb+
民主党の問題は、岡田が出来レースのつもりで出ても岡田が勝ってしまう可能性が
十分にあることなんだけどな
支持者も無党派的なら議員も無党派的なのが民主党w

598 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 06:26:51 ID:uVOWDzw0
>>594
公の場面で、党の会見と違う事を述べ続けた。
総選挙が予想されてる時に、与党の党首とアメリカに渡った。とか。
それに、資格停止とかじゃなくって、
ネクスト大臣から降りてもらう的なものでいい。
まぁ、岡田もそんな気更々ないしね。


599 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:27:43 ID:c4XFabb+
まあここで鍛え抜かれたプロレスの手腕を発揮できるかに民主党の未来がちょっとだけかかっているわけです

600 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:27:49 ID:LnnMZ59x
>>597
参院が世間の空気を読んで理性的になれればいいんだが、なかなか難しいところだねえ
どうも鳩山臭いな

601 : ◆UFoshiFZ9w :2009/05/13(水) 06:28:13 ID:+IFyb18x
>>599
全く同意w

602 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:29:02 ID:KPciyvHy
もはや一度の選挙で政権交代する必要はまったくない
選挙後、政界再編を仕掛けるのが小沢の腹だろう
どうせ与野党の数字は拮抗するし、どっちがとっても茨の道だ

キーマンとなるのはもちろん小沢一郎

今回の辞任は、党内反乱分子を叩きつぶすため、
身を切って政局を起こしたようなものだ
(これは永田町でも、総理の椅子に執着がない小沢一郎にしかできない決断)

603 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:29:02 ID:Peb7bqca
辞任しても剛腕!前原発言に小沢氏「ふざけるな」

 小沢氏と距離を置く前原副代表を中心とする中堅、若手議員らは11日夜、都内で会合を開くなどして「代表選まで十分な
期間を置き、投票権を党員、サポーターや、衆院選の新人、元職候補、都道府県連代表にも与える」ことを画策。12日午前の
役員会で前原氏が打ち合わせ通りに「新人、元職を加えてほしい」と力説したが、小沢氏は「冗談じゃない。ふざけるな」と不快感を
あらわにした。自ら挙手して発言を求め「ルールを変えるのはおかしいだろ。そんな時間もない。(16日実施に)異議なしだ」と一喝した。

 これに続く両院議員総会でも、複数の議員から「地元の声を聞くべき」「国民に十分アピールする時間が欲しい」などの異論が
噴出したが、小沢氏の意見を押し通す形で執行部案は了承された。

 短期決戦は辞任とともに小沢氏が描いた青写真通りだとの指摘もある。ただ、党内では約30人を抱える菅直人代表代行の
グループの動向が流動的。岡田氏支持に回れば鳩山氏と接戦となることから、菅氏の今後の動向が注目されている。

ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/05/13/02.html

604 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 06:29:16 ID:uVOWDzw0
>>597
当然、それもある。
だから、岡田は熟慮に熟慮を重ねてる。

郵政選挙の時に、敗因の一つは岡田自身が客観的に見れなかった事。
(その客観的ってのは、マスコミが勝手に作った像だけど。)
それともう一つは、民主党ってものを客観的に見れなかった事。

今回は、その辺をよく理解してるよ。

605 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:29:18 ID:HsWw90Ms
>>593
さっきから、願望ばかり垂れ流してんじゃねーよw
悪意ばかりのレス!    お前日経だろw



606 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:30:52 ID:fPoet3aR
>>598
それこそ、検察の小沢に対する捜査以上の言い掛かりだろ。
今まで、同じことやって処分された奴なんていないんだから。

前原や規制の小沢批判より、年金騒動のときの、小沢一派が菅に飛ばしてた罵声の方がひどかっぞ。

607 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:31:12 ID:nrBLI111
そろそろ党議拘束っていうのを考え直してもいい頃では?


608 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:31:20 ID:c4XFabb+
どうせ闇将軍呼ばわりされるんなら
誰がどう見ても傀儡党首立てて
誰がどう見ても人気取り組閣して
誰がどう見ても実権完全委任して
好きなように小沢にやってみてほしいw

609 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:31:57 ID:IToLh7Yw
鴻池副長官、辞表提出へ=女性問題で引責
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009051300046

610 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:32:27 ID:LnnMZ59x
まあ、ガクガクブルブルの展開な訳で、だがこのスレ的にはそれを
マゾヒズム的快感に満ちあふれた楽しみとして溺れるべきだな

日本が今どういう状況に置かれているのか?を忘れたような党内政局
を、皆で刹那、楽しもうじゃないか

611 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 06:33:04 ID:uVOWDzw0
>>606
処分って言葉が大きすぎたかな。
とりあえず、前原さんたちを重視しない。
あくまでも民主党の一議員として頑張ってもらう。
って形に持っていく。

それなら、誰も文句無いだろ?
前原や小宮山以外は。

612 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:33:10 ID:KPciyvHy
>>603
小沢を代表から下ろせば、必然的にこういう事態になることが、誰もわかってなかった
マスコミや評論家やこの板の住人も全員ひっくるめて、抜け作
選挙後は党内にもの凄いシコリが残る
場合によっては本当に民主党をぶっ潰すことさえあり得る

有権者もバカだった
小さな政治資金規正法のミスで小沢を下ろしたことで、もっと大きなもの失った
事態が最悪の方向に推移すれば、日本の構造改革はさらに10年遅れるよ

613 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:34:03 ID:c4XFabb+
「鉄の結束小沢派」と言っても一新会もイマドキな体質の若手がほとんどなわけです
これを勘違いしてるとさしもの小沢も足元すくわれる
大連立騒動の時大連立に全面賛成してる小沢派の人間なんてほとんどいなかった

614 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:34:45 ID:IToLh7Yw
「鳩山氏優勢」の見方=岡田氏サイドと火花−民主
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009051201054

615 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:35:05 ID:nrBLI111
選挙後公明党がどういう行動を取るかも一つの大きなポイントでは?


616 :第3のregime:2009/05/13(水) 06:35:27 ID:Edm5VjOv
政党なら、大抵はキングメーカーとか、長老とかいるもんなw

617 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:35:30 ID:LnnMZ59x
>>605
願望?
過去にも通り過ぎた、十分あり得る展開だろ
何も起きず元鞘に納まるって方が、むしろ願望的だと思うがね

618 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:35:53 ID:HsWw90Ms
>>606
それは小沢が支持したの?一新会の跳ねっ返りだろが!
小沢は代表選の後に対抗馬の菅を代表代行に処遇したんだよ!

619 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:36:03 ID:c4XFabb+
どっちが勝っても恐らくどっちかが幹事長になる
見ようによっては幹事長が二人並び立っているような体制ではある
二人とも幹事長体質だしなw

620 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 06:37:35 ID:uVOWDzw0
>>613
それも相対的なモノでしょ。
岡田にはそう悪いイメージを持ってないにしても、
前原が岡田でやり始めたら話が変わる。
岡田もその辺は、よく理解してるよ。
伊達に全国行脚してない。

621 :第3のregime:2009/05/13(水) 06:37:37 ID:Edm5VjOv
もう、脳内大ピンチ、妄想カタストロフィーの書き込みが多すぎw

622 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:38:12 ID:nrBLI111
今の政治を見ていると一度政党をなくすか一つにした上で政界再編
をやった方がいいのでは?


623 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:38:34 ID:KPciyvHy
岡田が代表だと民主党が潰れる
挙党一致は不可能

鳩山が代表だと民主党はまとまる
でも水面下で大粛正が始まる

624 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/05/13(水) 06:39:00 ID:hChc6NvM

鳩山兄弟のアホさ加減は想像を絶するで。
どんだけアホなんだよ・・・
すぐに政治家辞めろ

625 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:39:26 ID:fPoet3aR
>>611
岡田は前原の事をそんなに評価してなかったと思う。
岡田と仲が良いのは、仙谷・枝野・川端あたり。
岡田の話の中でも、この3人の名前はよくでてくるが、前原の名前は出てこないな。
前原はああみえて菅以外からは、重宝されてないし、党3役の経験もないしね。


626 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:39:29 ID:+fs9wtD4
上杉隆 6月3日解散説@文化放送

627 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:39:37 ID:ox0+QiyT
政界再編(笑)

628 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:39:47 ID:iRjvoX1s
>>623
> 鳩山が代表だと民主党はまとまる
> でも水面下で大粛正が始まる


それはないと思う。少なくても衆院選までは。


629 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:40:07 ID:NWghveX5
ミンス、は、鳩山、が、作った、わけだし、鳩山、に、従、え、ない、者、は、出て行く、しか、ない、だろうな。


630 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:40:23 ID:VcNCKo3e
週末地元で支持者たちの意見をきいてこい!と自信をもっていえないほど
鳩山のタマが悪いわな
週末挟んで万が一岡田に勝たれたらという不安が小沢に拙速日程
ごり押しさせたんだろうが、これは悪小沢だよ
こういうことして何回小沢は失敗してきたんだよ

631 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:40:59 ID:nrBLI111
ここ最近の自民党見ているとこの4年間同じ政党なのに政策が大きく変わって
いると感じるのは気のせい?


632 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:41:30 ID:LnnMZ59x
もうこうなったら言っちゃうよ

土建屋が岩手で小沢の悪口を言ったら、もう岩手じゃ商売出来ないってのが知れ渡ってる
小沢は土建屋談合の元締めだろ
小沢からの寄付依頼は断れない、請求書と同意なんだよ
その金で勝ち上がってきたのが、小沢肝入りの参院議員達だろ
小沢は内も外も、ちっとも変わっちゃいなかった

633 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:41:40 ID:c4XFabb+
鳩山兄弟は天才的なアホなので天才の熊先生には計り知れないものを持ってるのですよ

634 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:42:46 ID:kL4rjWbj
鳩山Χ岡田の代表選

鳩山支持・小沢40〜50・鳩山派40・横路旧社会系31

未定・菅派30・民社系31

岡田支持・岡田18・前原・枝野30・野田20・リベ平岡13

現在こんなとこ

635 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:43:41 ID:Peb7bqca
「親小沢」VS「非小沢」 選出方法めぐり亀裂

 小沢一郎代表の後任を選ぶ代表選は、「親小沢」対「非小沢」の様相を強めている。代表選の日程を決めた12日の民主党
役員会と常任幹事会でも、鳩山由紀夫幹事長に近い親小沢系の議員が「16日実施」の早期決着を主張したのに対し、
岡田克也副代表を推す非小沢系の議員らが党員・サポーターにも投票権を持たせ、時間をかけて行うべきだなどと主張。
結局、親小沢系が押し切り、非小沢系は不満を強めた。

 鳩山氏と岡田氏は12日、代表選への出馬の意向を固めたが、鳩山氏支持に回るとみられる親小沢系には、鳩山氏を中心と
する党内グループ「政権交代を実現する会」(約40人)に加え、小沢氏支持の「一新会」(約40人)▽輿石東参院議員会長ら
旧社会党系(約25人)▽川端達夫副代表ら旧民社党系(約20人)−−が色分けされる。

 岡田氏支持の非小沢系は、前原誠司副代表を中心とする「凌雲会」(約30人)と野田佳彦広報委員長を中心とする
「花斉会」(約20人)だ。前原氏は12日夜、凌雲会のメンバー数人と東京都内で会合し、岡田氏支持で一致して行動する
方向を確認。野田氏も花斉会の会合で「岡田さんを応援したい」と明言したが、会としての結論は決めなかった。
岡田氏支持の議員からは、小沢氏が5月3日、鳩山氏に一時辞意を漏らしていたことから、「禅譲を密約した」との観測も流れている。

 鳩山氏、岡田氏を支持するそれぞれの議員は12日、新代表の選出方法をめぐっても火花を散らした。

 「地元で有権者の意見を聞き判断したい。日数をかけるべきだ」。役員会で岡田氏を推す安住淳国対委員長代理が発言し
、長妻昭政調会長代理も「党員・サポーター参加の選挙をやるべきだ」と主張したが、輿石氏が「了承」と叫び、小沢氏が「異議
なし」と畳み掛けた。役員会後の常任幹事会も同様の状況が続き、最後は鳩山氏と、一新会の中井洽・常任幹事会議長が打ち切った。

 一方、菅直人代表代行を中心とするグループ「国のかたち」(約30人)は12日、東京都内で会合を開いた。出席者によると、
菅氏は出馬に消極的な姿勢を示したが、出席者からは出馬を望む意見が相次ぎ、結論を持ち越した。

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090513ddm002010050000c.html

636 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2009/05/13(水) 06:44:24 ID:ykskL2Uq
長妻、平岡が岡田支持だから、国研はそっちに行くだろ。

637 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:44:48 ID:nrBLI111
>>634
何かこれを見ていると民主党内にも派閥みたいなものがあると感じるのは気のせい?


638 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:44:54 ID:IToLh7Yw
21 :山師さん:2009/05/13(水) 06:30:42 ID:YWwQgzpF
タイ、フィンランドでも確認=感染者6000人に迫る−新型インフル
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009051200711


全米の感染者3000人突破=新型インフル
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009051300026


639 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:45:00 ID:4qP8wMNU
鳩山でなければ小沢派は大きな不満が残るだろうね
政権取れなければ参議院議員を30人くらい連れて離党の可能性すらある
総選挙で負けても参議院を制してればすぐにチャンスは来るのにねぇ

640 :龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2009/05/13(水) 06:45:29 ID:jBfl8lDl
>>629
点々さすがぜよ♪♪
でも
黙っててね♪♪
プロレスは楽しむものであって、舞台裏をさらけ出す物じゃ無いじゃん♪♪♪

641 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:46:02 ID:fPoet3aR
>>631
そりゃトップが入れ替わってるから。
自分の中では、こんな感じなんだけれども。

小泉…ネオリベ
安倍…ネオコン(もしくは政策なし)
福田…リベラル
麻生…コンサバ

642 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:46:08 ID:HsWw90Ms
>>632
ハイ!正体現しましたw

643 :折伏せよ! ◆nsbLOqLbWs :2009/05/13(水) 06:46:17 ID:HSb1zn78
>>612
あまりそう思わんなー
そもそも小沢代表も似たようなリスクがあり過ぎる
多額の政治資金を合法かどうか以前になんで集めなければならないのか、と聞かれて説明ができないとか、陸山会に流れた自由党政党交付金が行方不明なこと、
そして不動産取得問題、さらには自身の心臓病に関連して医師の体調管理についての厳しい提言とか、
爆弾が周囲にいくらでもある
それに小沢は官僚を操るかもしれないが、昔からおべっかを使って近付いて来る人の意見を重視していて、
奸知に長けた官僚にコントロールされることにもなりかねない
むかし彼が大蔵の操り人形だったように

彼の功績は選挙に強くなるこつを導入したことと、党内運営に民主的議論だけではなくてある程度の結束が大事という資質を入れたことだけだよ

644 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:48:01 ID:nrBLI111
麻生内閣が打ち出した政策って民主党が考えていることと少し似ていると感じるのは気のせい?


645 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:48:25 ID:LnnMZ59x
>>626
いったん鳩山にやらせて下げるだけ下げさせてもいいと一瞬思ったけど、
その際には解散カード切るよな、普通

一旦小沢で選挙やって、小さく負けておく、そして政権交代ならずとするのが、
民主党の長期展望的には正しい選択だったのかもしれんな
これなら、少なくとも表舞台から小沢は消える筈だったからな

646 :猫子ちゃん(*'_'*):2009/05/13(水) 06:48:54 ID:AIR4hkUC
久しぶりに、来ました。(*'_'*)楽しく、みました。ありがとうございます。(*'_'*)
小沢さんスレに、帰ります。デワ(^-^*)/

647 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:49:07 ID:KPciyvHy
小沢は参議院を押さえてる、これが最大の強み
(反執行部の前原・野田は参議院に力がない)

648 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:49:55 ID:S+8GES2E
この選挙制度で政界再編って…
支持者がはっきり自民的と民主的にマクロで別れて来ているのに

649 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:50:19 ID:LnnMZ59x
>>642
知らぬとは幸せな奴だな
こんな話は皆さんご存じで、だが同僚、党首だからと口にしなかっただけの話なんだよ

650 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:50:48 ID:VcNCKo3e
河上和雄再婚wwww

651 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:51:14 ID:NWghveX5
>>640 龍馬 ◆ZXCLMpnfCE [糞自民様と糞官僚様を倒せ♪] ID:jBfl8lDl

一、+民、の、私、に、それほど、の、影響、力、がある、とは、思、え、ない。

でも、情報、強者、たち、の、醸し、出す、空気、を、読む、こと、に、して、細野、で、遊ぶ、こと、に、する。


652 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:51:43 ID:KPciyvHy
>>648
選挙制度は変えられるw
政界再編は、大連立の後で自民でも民主でもない、別の2大政党で分裂する
ナベツネが考えてるのはこのパターン

653 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:52:58 ID:LnnMZ59x
>>648
単に弱体化していた筈の自民を肥え太らせる結果にしかならない
政権交代論者の恨みを買うことにしかならない

654 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:53:06 ID:c4XFabb+
このスレばっかり見てると錯覚するけど
小沢派の若手の多くは岡田に悪感情を持っているわけではない、むしろその逆
ただし、前原にはあまりいい印象を抱いていないので、前原が公然と岡田に乗ると
岡田はかえって不利になるというジレンマ

655 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:53:35 ID:nrBLI111
今の政治見ていると党議拘束を考え直さないといけない時期に来ているのでは?


656 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/05/13(水) 06:54:10 ID:hChc6NvM

この選挙日程を通した鳩山では絶対に駄目だな。
こんなアホが代表やったら大変なことになる。

657 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:54:22 ID:HsWw90Ms
>>649
高橋嘉信が同じ事を検察に垂れ込んでも、検察は小沢を参考人にすら呼べなかったなw

658 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:54:36 ID:MCH8X4Z+
実を言えば目下の状況では小沢が支持する岡田体制が一番安定するといえばそうなるのかもしれね

659 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:55:22 ID:pGhQbppy
>>652
目分量を間違えると
熟練党vsバカ手チルドレン連合に別れたりする

660 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:55:23 ID:/ucTPtFo
鳩山、国王
小沢、軍師兼元帥
菅・岡田・長妻・前原、将

この形がベスト?

661 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:55:26 ID:nrBLI111
今の自民党と民主党見ていると一度大連立もしくは合併した上で政界再編
を行った方がいいと思う



662 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:55:27 ID:KPciyvHy
>>654
小沢派の若手に共通してるのは、前原らに対する怒り

663 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:56:36 ID:KPciyvHy
>>658
その通りなんだよ
それが出来れば一番理想だ
でも、、、岡田克也という男はキンタマが小さい

664 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2009/05/13(水) 06:57:41 ID:ykskL2Uq
>>656

そうなんだよね〜〜〜。
あまり、小沢が強圧的にやると岡田の支持が増える。

665 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:57:54 ID:4qP8wMNU
岡田じゃ社民党との関係が悪化する、いいのかねぇ?

666 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:58:16 ID:7xsEXAaL
ID:nrBLI111
どうなる君
永久追放

667 :無党派さん:2009/05/13(水) 06:58:35 ID:nrBLI111
果たして自民党から離党したり民主党に味方する議員って出てくるのだろうか・・・
あと田中眞紀子氏や渡辺氏今後自民党か民主党どっちの味方になるのだろうか・・・

668 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 06:59:26 ID:uVOWDzw0
>>623
むしろ逆。
保守の人間は、相手を許す事から始める。
前原だって、参議院選挙前に論文を発表したり、
色々と問題発言したが、鳩山は”立場をわきまえて欲しい。”
とだけ言った。

岡田も基本的に保守。
ただ、周りがユートピア論を話す人間が多い。
自分の事は華麗にスルーしながら。

669 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:00:10 ID:nrBLI111
社民党や国民新党はどういう行動をすればプラスになるか考えて行動
するのがいいと思う

670 :折伏せよ! ◆nsbLOqLbWs :2009/05/13(水) 07:00:12 ID:HSb1zn78
熊は菅派だからねー
俺もだが
長妻はさすがに政治力の不足でまだ無理だと思う
長妻は旧社会党系や労組のわけのわからんのとかとの折衝経験とか、国会対策がそんなに無いだろうし、だれか強力な後ろ盾に逐一助言してもらうような形でなければ無理だろ

現実的には鳩山を選んで、菅を重鎮にしていくのが一番堅実
菅は鳩山の次があるかもしれないから、今のうちに十分鳩山を助けておくべき

671 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2009/05/13(水) 07:00:13 ID:ykskL2Uq
>>570

トロイカが崩れたので、政界再編の方向にいきますね。

672 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:00:35 ID:AIx0V1zi
>>652
果たしてその内側の論理が通るものやら…

673 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:00:37 ID:KPciyvHy
小宮山の公認取り消せ。

674 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:00:44 ID:LnnMZ59x
党首の小沢は神だったかもしれないが、一兵卒となった小沢は狂犬だろ
鳩山も世間の空気読め、空気読まずに蟻地獄は二度目だろ
これで内輪の戦いに実弾が飛び交う事態にでもなると、それは無駄弾だろ

麻生の高笑いが聞こえてこないか?

675 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:03:40 ID:QJMS/ykB
小沢がなぜあれだけ繰り返し挙党一致と声高に叫んでいたかよく分かったよ
党内の突き上げが相当強くて解散前にしてバラバラだったんだろ
壊し屋の小沢からしたら、これで文句ないだろと鳩山の首に据え変えようとしたんだろうけど
これじゃ党内的にも世間の風当たり的にも更に酷くなって行くんじゃねーの
辞任したんだから小沢のグループも、それを支えていた鳩山も、一歩引けばいいのに
この空気の読めなささは凄いな

676 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:03:50 ID:DZBnnCVQ
>>663

>岡田克也という男はキンタマが小さい

実物見たことあんのかよ?w

677 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:04:18 ID:nrBLI111
正直今から総理大臣候補を育てる準備を始めてもいいと思う

678 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:04:29 ID:LnnMZ59x
マスコミが岡田を煽る訳だよな、絵を描いた奴は小沢の性格を知り尽くしてるよ

679 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:04:42 ID:kL4rjWbj
鳩山Χ岡田の場合

菅が誰に付くかが問題。菅が鳩山を押さなければ票数的に接戦。場合により岡田代表の可能性もある。

菅と小沢は衆院の候補者めぐり(千葉五区)で小沢の子分を出すか菅の子分を出すかで揉めてたからなぁ

680 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:04:53 ID:P/FQ6Tew
というかそもそも、菅、岡田、野田は前原グループと仲が良いわけじゃない
前原グループさえ隔離してしまえば、誰が対抗馬になったとしても挙党一致は保たれる。
問題は対抗馬に前原グループが便乗して乗ってくることだろ?
とはいえ対抗馬なしで無投票というのも考え物だし・・・・
岡田氏にしても菅氏にしても党を分裂させる気などないだろ。
こうなれば両氏とも立候補して三つ巴戦にして鳩山氏を勝たせるしか無いような・・・
鳩山党首
岡田党首代行
菅幹事長

こんなところか?
そして前原グループは役職なし

681 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/05/13(水) 07:05:03 ID:hChc6NvM

鳩山の政治センスのなさを知らないやつが多すぎる。

俺の見立てだと鳩山兄弟は安倍晋三と同レベルだ。
安倍晋三と同レベルの政治家を代表にすることを危険だと思わないなら
それは勇気というのか無神経というのかは知らないが。

682 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:05:28 ID:EBSp0RFM
もう国民がミンスの言うことに耳を傾けることはない。
うっかり聞いてこの惨状になったからな。
次の選挙は自由民主党全勝で
日本再生となる。
そうなると反日勢力を徹底的に壊滅させ、
反日勢力の人間は終身派兵刑になるので
日本は復活する。

683 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:05:35 ID:pGhQbppy
>>675
そうか

684 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 07:05:38 ID:uVOWDzw0
>>674
色んな見方があると思う。
麻生の動きを止める為に小沢が仕掛けた。ってのも考えられる。
鳩山も出たくなかったろなぁ。。。
菅がもっとしっかりしてれば、菅でよかったのに。

685 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:05:40 ID:Bw7MV4CI
菅は勝ち目ないのは分かってるし
小沢からの電話連絡が遅かったからかなんか萎えちゃってるみたいだが
若手が出ないなら自分を犠牲にして出馬して欲しいな

686 :龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2009/05/13(水) 07:06:56 ID:jBfl8lDl
盛り上がってるなぁー♪♪♪
これで
プーチンも
給付金も
霞んだ♪♪♪♪

687 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:07:22 ID:nrBLI111
次の自民党総裁選前倒しの可能性ってあるのだろうか・・・

688 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:07:35 ID:c4XFabb+
今の一新会は決して自由党ではない
オザゲンやら四みたいなイメージでいると大きな勘違いになる
小沢に恩義を感じつつも本籍は民主党意識であって、小沢の号令があればみんな右向け右向くというほどの結束はないだろう


689 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:08:04 ID:KPciyvHy
>>680
菅Gは、小沢G鳩山G旧民社G旧社会Gに協力すれば、執行部残留だ
協力しなければ外される

690 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2009/05/13(水) 07:08:09 ID:ykskL2Uq
>>685

三連続犠牲はさすがにヤダろ。

691 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:08:13 ID:MCH8X4Z+
岡田を小沢Gおよび鳩山G菅Gが積極支持に回れば”岡田支持の”前原G封じ込めなどたやすい
天をも欺く、つまりマスコミを騙すふざけぬいたとんだ八百長にはなるが

692 :悪党天国 日本チャチャチャ♪:2009/05/13(水) 07:08:58 ID:WRStSFJx
>>680

賛成。鳩山由紀夫さんでいいと思う

693 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2009/05/13(水) 07:09:17 ID:ykskL2Uq
>>689

結束して投票先を決めるということはしないんじゃないか?

694 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:09:21 ID:KPciyvHy
>>688
それに期待するなら、岡田を担いでるのが反執行部の連中というのが致命的
前原らに対する怒りはもの凄い

695 :折伏せよ! ◆nsbLOqLbWs :2009/05/13(水) 07:09:27 ID:HSb1zn78
鳩山は弟と違ってあからさまな失言をしないだけで同レベル
小沢が彼を選んだのが返す返すも残念だが、とりあえずなってもらって、何かあったときにすかさず菅に禅譲した方がよい
そもそも現実に官僚から大勝利を勝ち取った政治家などは彼しかいないのだから
自民党にもほとんどいないが

696 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:10:00 ID:EBSp0RFM
次の選挙は自由民主党候補なら何も活動しなくとも
簡単に当選だろう。
「ミンスを葬る」それだけで票は入るからな。
俺も300万円持って比例の末端に載せて貰おうか。
恐らく自由民主党の比例名簿は足りないし。

697 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 07:10:20 ID:uVOWDzw0
>>688
前原がチョロチョロしなければね。

小沢もある意味、前原をうまく使ってきたと思う。
当然、前原も小沢をうまく使ってきたんだが。
しかし、与党がとりあえず期待してる前原の役割が終わったんで、
今後、前原の立ち位置がどうなるかは不透明。

698 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:10:27 ID:Peb7bqca
小沢氏、地方行脚13日に再開 影響力温存狙う?

 民主党の小沢一郎代表は13日、次期衆院選に向けた地方行脚を再開する。辞任後も衆院選勝利に向けて選挙活動に
専念する姿勢を明確にする狙いだが、党内では選挙対策を取り仕切り、影響力を温存する動きではないかとの観測が広がっている。

 「挙党態勢の一員として、政権交代のために今後とも微力を尽くす決意だ」。12日夕の両院議員総会。小沢氏は辞任後も
新体制に協力する決意を訴えた。(07:01)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090513AT1C1200G12052009.html

699 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:10:48 ID:77S2IWT8
管直人的には
一度は総理やりたりだろうからここで出るのは得策じゃないという判断なのだろうか
今我慢すれば、一度は廻ってくると思ってそう

700 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:11:47 ID:4qP8wMNU
菅は小沢を守ることに積極的でなかったから
小沢に応援してもらえるハズはない
鳩のような行動とってたら代表の目があったのにねぇ


701 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 07:12:24 ID:uVOWDzw0
>>699
菅も今までは総理をやりたいって思ってただろうね。
それが、今では”ある程度自分の意見が通る状態で”総理をやりたいに
代わってるはず。
それならば、今はその時期じゃない。

702 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:12:47 ID:c4XFabb+
これは単に加藤学への義理を果たしに行くだけだな
あちはのところにも行くのかな

703 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:13:21 ID:XHhr3hrf
鳩山が党首ってだけでメシウマだわw

704 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:13:33 ID:nrBLI111
選挙後はどういう形であれ民主党は政権与党に参加するのがいいと思う

705 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:13:35 ID:Bw7MV4CI
てか小沢が鳩兄を後継に見てる時点で見る目無さすぎだわ
何考えてるか分からん

706 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2009/05/13(水) 07:14:13 ID:ykskL2Uq
>>700

あのポジションが菅の存立基盤からして限界だろ。
無茶言っちゃいかんよ。

707 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 07:14:14 ID:uVOWDzw0
>>702
本人が望めば行くんじゃない?
望むってのも形だけじゃなしに本心から。

さっきも書いたけど、保守は許すところから始まるからね。
ただ、人を信用してない部分はある。
割り切らないとやっていけない。

708 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:14:18 ID:qcc8Kr9b
はっきり言うけど、いまの民主党を作ったのは小沢個人の力
小沢の力なくしては政権交代も二大政党制も不可能だ
岡田はずっと閑職で全国行脚しながら、未だにわからないのか
小沢から逃げ回ってるうちは大器晩成しないぞ

>>700
菅直人というのは詰まるところその程度の政治家

709 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:15:25 ID:LnnMZ59x
>>664
岡田で行くも地獄、鳩山に引くも地獄
ここまで崩壊現象が進むとは、漆間も想像してなかっただろうな
漆間は絶対的な強者だった野党を、崩壊の瀬戸際に追い込んだ与党功労者だな
飯島や世耕に並んだよ

すべてが、戯れ言世迷い事の類いであることを望むわ

>>680
そういう次元じゃないだろ
それで世間の支持が上向くならいいだろう
しかし逆風となってバッシングの嵐が吹いたらどうなることか

710 :党員:2009/05/13(水) 07:15:39 ID:esuxhRDD
自民党も献金問題に蓋をするなよ。公明とは監視せよ
このままでは、検察との癒着が疑われますな。

711 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:15:46 ID:iRjvoX1s
菅直人というのは王・長島レベルではないが
土井くらいの働きはできる。

712 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:16:09 ID:8oqh3GW9
【政治】小沢氏「(サポーターらに代表選の投票権与えるのは)民主主義としていけない」 民主代表選は小沢氏主導
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242162031/

713 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:17:03 ID:4qP8wMNU
挙党一致なら鳩山しかない

714 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:17:39 ID:nrBLI111
ここ最近の自民党見ていると政党内で政権交代していると感じるのは気のせい?
政策もここ4年間で大きく変わってしまったし
むしろ今の政治を見ていると一度大連立をやった後に政界再編した方が
良さそうな感じがするが・・・

715 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:18:04 ID:77S2IWT8
挙党一致なら鳩山しかないかも知れんが
鳩山で選挙に勝てるとは思えない

716 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:18:42 ID:HsWw90Ms
>>705
反小沢が支持する岡田以外で誰かね?

717 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:18:44 ID:c4XFabb+
ぶっちゃけこのスレ以上に先鋭的な小沢信者がゴロゴロしている場所はない
実際の党内対立はもっと穏やか

718 :折伏せよ! ◆nsbLOqLbWs :2009/05/13(水) 07:19:58 ID:HSb1zn78
>>705
現代日本最強の政局屋の一人だった小泉は、中身は無くとも人事で人の目をくらませるだけの力量があった
小沢はそのあたりについてはむかしからダメだ
菅を押した方が現状では本当は民主党には良かったと思う
鳩山では地方で票をとれない上に、旧体制を引きずってイメージも良くない
政権交代を掛ける人間としては世間の人は軽過ぎると見るよ
地方参政権に関してとか政策的にもわけのわからんこと言ってるし

719 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:20:04 ID:6gHtglzB
いよいよ前原はいらない子になってきたな。

720 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:20:36 ID:nrBLI111
小沢代表って総理大臣になりたかったのかな?

721 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:20:50 ID:l+EMqHfc
民主党はもうダメだろ。
鳩山が代表だったら小沢と変わらん。
バカだわ。救えない。

722 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:21:00 ID:GvSKRLhX
>>708
> はっきり言うけど、いまの民主党を作ったのは小沢個人の力

はっきり言うけど、いまの民主党を作ったのはマスゴミの力
もっとはっきり言えば創価学会の力

723 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:21:02 ID:GAhHU7qw
鴻池辞任@週刊新潮
GWに例の女とゴルファー温泉旅行、本人も認めた

724 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:21:03 ID:77S2IWT8
これで自民党の総裁がハト弟になったらそれなんてカオス

725 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:21:09 ID:LnnMZ59x
小沢が叩かれて辞任の後に、鳩山代表-小沢選対って、
支持率9%を叩きだした鳩山代表-中野未完成幹事長とイメージ被り過ぎ

鳩山も岡田も、悪いデジャヴしか見えてこない
こんなことなら、もう小沢代表復帰でいいよ
そこでバンバン支持率下げて、選挙になったらまた辞任すればいいから

726 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 07:21:25 ID:uVOWDzw0
>>715
選挙前に代わる可能性もある。
あくまでも相手のある話。
自民党が民主党次第って言うのと同じ、
民主党は解散権がないんだから、それ以上に自民党次第。

727 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/05/13(水) 07:22:03 ID:hChc6NvM

中野を幹事長にしたあのときから一歩も進歩してないな。

728 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:22:20 ID:ihIQpEaR
>>722
そうかそうか

729 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:22:33 ID:4qP8wMNU
>>721>鳩山だと小沢と変わらん
だから良いのでは?

730 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:22:50 ID:Bw7MV4CI
>>716
菅ならギリ選挙勝てる可能性を残したと思うよ

731 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:23:07 ID:EBSp0RFM
自由民主党380議席超えで
日本人が自立して日本を作る事ができる。
ミンスの自滅は日本復活の象徴だな。

732 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:23:10 ID:nrBLI111
今までの麻生総理の行動を見ていると任期満了かそれ近くの選挙になる可能性
が高いと思う

733 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 07:23:17 ID:uVOWDzw0
>>721
麻生の側近連中に言ってやれ。w

734 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:23:19 ID:77S2IWT8
鳩山って女性人気ないんだよな
まぁ小沢もなかったが

735 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:24:26 ID:fJwN5o+b
鳩山で小沢院政なら支持率戻るどころか落ちるな
自民党ウハウハ

736 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:24:34 ID:8NWiCu8T

鳩山で小沢が若手に圧力をかけてるって・・・・

小沢が辞めた意味ないだろw

737 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:24:36 ID:P/FQ6Tew
>>712
> 「一般人や公認候補が入れば岡田が有利になるからだ。小沢は正論を言っているつもりだろうが、意図は丸見えで子供っぽいなあ」
見えて無いのはお前だろ、どう見ても小沢氏のほうが正論だ。
小沢氏辞任が確定し選挙戦になってからのルール変更なんてありえねぇ、それは民主主義ではない。

738 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:24:36 ID:VcNCKo3e
みのは名指し4人組にでてもらって小沢を批判させようとするだろうなw

739 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:24:51 ID:77S2IWT8
世襲禁止をマニフェストの目玉にしたところで
鳩山じゃお前も世襲だろって目で世間に見られて終了のような

740 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2009/05/13(水) 07:25:14 ID:ykskL2Uq
小沢が若手4人組を罵倒したのは、今後も尾を引く。
ボロボロ、岡田に流れてくよ。

741 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:25:49 ID:Bw7MV4CI
岡田は女性受けは悪くなさそうだが…

742 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:25:57 ID:HsWw90Ms
>>730
小沢降ろしに加担したと目される菅を小沢と鳩山グループが担ぐのか?

743 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:26:00 ID:8NWiCu8T

もし、鳩山が代表になって、小沢が影響力を行使しつづけたら
総選挙後に反小沢の奴らが反乱を起すかもな。

744 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:26:05 ID:EBSp0RFM
>>722
マスゴミ、草加のミンス擁護に関わらず
国民がミンスにNOをつきつけた訳だ。
この国の国民も強くなった。

ミンスは選挙を待たずに分裂するかもな。
そうなれば自由民主党400超えで日本改新。

745 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:26:10 ID:P/FQ6Tew
>>740
というか罵倒されて当たり前だろ?、どう見ても非は4人にある。

746 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:27:05 ID:6gHtglzB
>>740
その分、遺恨が深くなる。
ここで岡田が動かなきゃいけないんだけどな。

747 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:27:10 ID:8NWiCu8T
>>745
それは小沢支持者の論理だろ。

748 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2009/05/13(水) 07:27:32 ID:ykskL2Uq
>>737

それも違う。民主主義の最高位は直接民主制。
有権者は多ければ多い方がいいともいえる。

選挙直前に婦人参政権や、黒人参政権が決まっても、
それは正義だから、認められなければならない。

749 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:27:51 ID:77S2IWT8
党首なんて顔でえらびゃ選挙に勝てるんだよ
管か岡田でいいのに
よりよってポッポとは

民主党のセンスのなさここに極まれり

750 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:27:54 ID:fPoet3aR
>>740
辞任後も影響力を保持しようとしてるのを、見透かされるだろうね。


751 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:28:41 ID:1VdfYTmK
岡田の代表選出馬は凌雲会の人身御供になることを意味する。
それが分からない岡田ではない。

752 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:28:59 ID:Bw7MV4CI
>>742
本気で挙党一致をして選挙勝つ気があるならな

753 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 07:29:47 ID:uVOWDzw0
>>745
悪いけどその4人は前回、代表選を主張して結局誰も出せなかったメンバーでしょ?
その事を一切棚上げ?

754 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:29:49 ID:z3iNzPuP
>>748
そんな悠長なことを言ってたら叩きどころ満載を与える

755 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:30:07 ID:VcNCKo3e
週末挟んだら支持者からなんで鳩山?(森後のなんで今更橋龍?に近い)という突き上げ
くらって逆転負けになっちまうかもしれない、だから強引に土曜日…

どんだけ鳩山をおしてるやつら自体が鳩山に魅力を感じてないか如実に示してる

756 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:30:13 ID:nrBLI111
民主党側としたら自民党の誰となら組んでもいいと考えているのだろうか・・・

757 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:32:22 ID:4qP8wMNU
小沢の政策は評価されてたんだから小沢政治の継承でいいよ

758 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:32:23 ID:EBSp0RFM
ミンスはこの国の国民に、
人間として一番大切な忠誠心を捨てさせようとしたが
自分たちが忠誠心をなくした訳だ。これじゃな。

小選挙区制度なら自由民主党候補が負ける可能性は皆無。
自由民主党400議席で、中国韓国はピーンチ。

759 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:32:51 ID:P/FQ6Tew
>>747
> それは小沢支持者の論理だろ。
違う、世間常識の理論だ。
ルールが作られていてそれを守る、当たり前のことです。

>>748
> それも違う。民主主義の最高位は直接民主制。
> 有権者は多ければ多い方がいいともいえる。
ダメだよ、その理屈は通らない、何故ならルールは既に作られている。
それを守るほうが民主主義では優先される。

# ルール変更が必要であれば、平時に改定をすれば良い。
# 選挙戦に突入する直前に優劣が変化するような改定はするべきではない。

760 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:32:59 ID:fPoet3aR
>>755
ジミン党の福田派と麻生派の日程争いそのまんまだな。
あのときジミンが日程伸ばさなかったら、やっぱり叩かれてたと思う。

761 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:33:13 ID:nrBLI111
エコカー減税ってどのくらい効果があったの?

762 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:33:22 ID:Peb7bqca
【政治】小沢氏「(サポーターらに代表選の投票権与えるのは)民主主義としていけない」 民主代表選は小沢氏主導
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242162031/

763 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:33:26 ID:1VdfYTmK
自民党やマスコミの「岡田代表誕生なら与党にとって手ごわい」は、
民主党にとってその逆を取るべきだと言う事を示している。

そして、野党連合の結束が凌雲会に担がれた岡田では脆くなるという不安がある。

764 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 07:33:38 ID:uVOWDzw0
>>748
党則に基づいてやるんだろ?今回の代表選は。
その党則を曲げる理由は?
民意って言っても、選挙で選ばれた人が行うわけでしょ?政治って。
選挙にも当然ルールがある。
今後、変えていくかは別として、とりあえずは、
ルールに基づいてやるのが本道ではないか?


765 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:34:05 ID:LnnMZ59x
>>745
罵倒されるべきは自分と道連れになすすべも無く支持を落とした小沢だろ
そもそも党員サポーターを含めた選挙になるべきで、ルールに対してイレギュラーなことを
続けているのが国会議員だけの投票だろ

766 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:35:01 ID:kWWjAfo5
>>761
家電ポイントなんか意味なさそうじゃん


767 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:35:26 ID:HsWw90Ms
>>752
都合の良いときばかり挙党一致なんて言葉使うなよ。
野党だって党首を決めるときには権力闘争ぐらいする。

768 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:35:51 ID:P/FQ6Tew
>>765
ちゃんとルールを読め>759

769 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:35:53 ID:LnnMZ59x
>>753
その代表戦をつぶすべく大活躍したのが小沢一派でしょ
それでいざというときに代わり得るべき人材が居ないという、この体たらくですよ

770 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:36:07 ID:nrBLI111
果たして今後テレビの買い替えをする人が増えるのだろうか・・・

771 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:36:10 ID:EBSp0RFM
もう国民は自由民主党を信じられなかったことを反省しているだろう。

自由民主党400議席で日本は日本人に帰ってくる。

772 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 07:36:52 ID:uVOWDzw0
>>765
枝野が出る気があったのに、思わせぶりな態度で結局は出ずに
代表選自体を潰した野田に、代表選をしろって言う権利があるかどうか。

いや、今後、ずっとないわけではないよ。
それでも、少なくとも一回休みってのは確かじゃないですか?

773 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:37:30 ID:1VdfYTmK
岡田は凌雲会に担がれた事により、平成の河本敏夫になるやもしれん。
岡田にとって前原は疫病神だ。

774 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:37:34 ID:8oqh3GW9
あなたも民主党に参加しませんか
http://www.dpj.or.jp/sub_link/volunteer/index.html
※党員・サポーターは、郵便投票で代表選挙に参加することができます。

.  /  ,  /// ト. !  、 丶ヽ
  l  / /(((リ从  リノ)) '
  |  i  l   . ヽノ .V l
  l ,=!  l  ///    ///l l   ねんがんの代表選挙投票権をてにいれたぞ!
  l ヾ! ', l    ヽ_フ   l l
  |  ヽヽヽ        //
  l    ヾ≧ , __ , イ〃
  li   (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____
  li   /l, l└ タl」/l´        `l
  リヽ/ l l__ ./  |___民主党___|
   ,/  L__[]っ / サポーター/


:::|          /) / ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
::l          /イ/| . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
/          / ||/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7l::::::::::::::::::::
      i   /_,/i!/ 残念!また/ l::::::::::::::::
      l    人  / 無投票にょ/  /::::::::::::::::
     l   / /⌒ヽ       /  /::::::::::::::::
※約27万人から5億4000万円集金済み
(2002年から後、サポーターが投票参加できた実績一度もなし)

775 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:37:39 ID:LnnMZ59x
>>764
そもそも、辞めていく小沢がとやかく言うことではない
残った執行部が残務として決めるべき
小沢に口出しする資格は無い
辞めるんだから


776 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:38:06 ID:HsWw90Ms
>>758
お前いつも卑屈なぐらいの奴隷だなw

777 : ◆UFoshiFZ9w :2009/05/13(水) 07:38:08 ID:+IFyb18x
第一金が無いから党員・サポーターでの投票なんか出来ないだろ
候補者への選挙資金を削れば出来るかもしれんけどw

778 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:38:20 ID:Bw7MV4CI
小沢の辞めたタイミングをみんなが評価してたのは
国民を巻き込んで長く選挙やれそうな時期だったからなのにな

779 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:38:39 ID:fPoet3aR
>>765
そもそも、総理大臣が憲法の範囲内で解散しないことを批判して、民意を問えやって主張してきたのが民主党なわけで、
それをルールだから党内民主主義を図らなくていいっていうのがなあ。

780 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:40:04 ID:qcc8Kr9b
小沢は、鳩山代表以外では民主党を割るよ
参議院を引き連れて、国民新党とともに自公との連立に動く

781 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:40:08 ID:LnnMZ59x
>>768
腹が立ったか?小沢信者よ
辞める者が後のことに口出しをするというのは、森の院政と何ら変わらんことだ
辞めたならルール通りやるのもやらぬのも、後が決めることだ
引責辞任の態度とは思えぬ所行だ

782 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:40:24 ID:EBSp0RFM
>>770
次の選挙で自由民主党が歴史的圧勝するだろうから
景気も回復するよ。

麻生さんは解散しないよ。
いろいろ仕事がある。
任期満了時には景気回復にメドがつくし
そうなれば自由民主党はまけようがない。
もっともミンスは分裂状態で選挙にならなくなっているかもしれないが。

ただ悪と戦う検察の名もなきヒーローたちに
日本人が支持した。それがすべて。

783 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:40:58 ID:iUwTeMy8
自民党が400議席と書いている酷使君。自民党は400人も候補を建てないよ。よく考えて書き込もう。

784 :ヤマガタ:2009/05/13(水) 07:41:24 ID:7rsoedBN
岡田氏は23%、鳩山氏16% 民主党次期代表、世論調査
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009051201000816.html

 小沢一郎民主党代表の辞任表明を受け、共同通信社が11、12両日
に実施した全国緊急電話世論調査で、次期代表にふさわしい人を聞いた
ところ、岡田克也副代表が23・7%でトップ、鳩山由紀夫幹事長が1
6・9%で2位だった。

 小沢氏は「もっと早く辞任するべきだった」との批判的な回答が65
・5%に上り、「代表として衆院選に臨むべきだった」は18・5%、
「適切な時期だった」は13・2%。「挙党一致を強固にするため」と
の辞任理由にも「納得できなかった」が68・2%で、西松建設巨額献
金事件をめぐる小沢氏の対応に多くの国民が依然厳しい視線を向けてい
る実態が明らかになった。

 麻生内閣の支持率は4月下旬の前回調査から1・6ポイント減でほぼ
横ばいの28・0%、不支持率は1・1ポイント減の55・1%だった。

 次期衆院選比例代表の投票先は自民26・7%、民主36・5%で、
引き続き民主がリード。政党支持率では自民が26・6%と、民主の2
5・9%を上回った。

 次期代表にふさわしい人の3位以下は、菅直人代表代行14・1%
、前原誠司副代表12・5%、長妻昭政調会長代理8・1%、野田佳彦
広報委員長2・2%、枝野幸男元政調会長0・6%。

 小沢氏の辞任が衆院選で民主に有利に働くかどうかは「有利」19・
2%に対し、「有利とは思わない」が35・5%。「どちらともいえな
い」が最多の44・1%で、新体制の行方を見守っている様子がうかが
えた。「次期代表に何を望むか」(複数回答)は「「説明能力」が42
・4%でトップだった。
2009/05/12 21:40 【共同通信】

785 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:41:36 ID:nrBLI111
地元の自民党候補には投票したいと思っているけど自民党はどうかなと思って
いる人はどういう行動とるのだろうか・・・
今の選挙制度だとこの場合地元の自民党候補に投票した場合自民党の票って
ことになるしかといって他の党に入れたい場合比例か小選挙区の他の候補
に入れるしかないし

786 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:41:39 ID:Khv8L4ep
>>774
おれも某党のサポーターだったことがあるが
党首から暑中見舞いのハガキがきただけだったな

787 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 07:41:45 ID:uVOWDzw0
>>775
口を出す資格があるかないかは、別問題。
代表選を党則に則ってやるって主張は当然じゃないんですかね?

その党則がおかしいのであれば、なぜ、おかしいのか?
それを明らかにして変えていくべきでは??

民意を聞いてみたいと仰るのは分かります。
ただ、国会議員も民主党を支持する人間が当選させた人であり、
まったく民意が反映されないものではないでしょ?

788 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:42:13 ID:fPoet3aR
>>778
大嫌いな埼玉県連会長と千葉県連会長にとって最悪なタイミングだったからじゃない?

789 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:42:22 ID:jpvLK1LA
>>741
実際に岡田代表の時には女性票の改善があったね

790 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2009/05/13(水) 07:42:38 ID:ykskL2Uq
>>780

無理だろ。

791 :ヤマガタ:2009/05/13(水) 07:42:50 ID:7rsoedBN
>>784
世論は
岡田>鳩山
民主に投票>>自民に投票

だがな

792 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:43:05 ID:LnnMZ59x
>>779
その通り

小沢は民主党員・サポーターの総意を問え
それが怖いのか?というところだ

しかしそうなれば実際には、小沢ならそこで勝つために金を使って勝つことを選ぶだろうが、
それは選挙前に資金をすり減らすことだからな

793 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:43:39 ID:Peb7bqca
       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  
     /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)   
     |::::::::::/        ヽヽ  
    .|::::::::::ヽ ........    ..... |:|  
     |::::::::/     )  (.  .||  
    i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|   バカどもに決められてたまるか
    |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |  
    ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |  
    ._|.    /  ___   .|  
  _/:|ヽ     ノエェェエ>  |  
  :::::::::::::ヽヽ     ー--‐  /  
  ::::::::::::::::ヽ \  ___/

794 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:43:51 ID:RHCa59do
>>782
(ジョイマン池谷風で)なんだコイツ〜

795 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:43:54 ID:EBSp0RFM
>>776
中国韓国の奴隷はそろそろ帰った方がいいだろ。
自由民主党が負けはおろか
400議席も見えてきた。

もっとも中国韓国でもやくたたずの奴隷などいらないだろうから帰れないか。

796 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:44:04 ID:7e9Ib9PF
やめれw

797 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:44:12 ID:aV2PH4xj
なんか岡田代表の方が良いような気がしてきた。
小沢院政のイメージがつくのは、まずいよ

岡田代表
菅代表代行
鳩山幹事長
小沢選対本部長

あたりが良い

798 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:44:36 ID:1VdfYTmK
>>789
まあ、女性票の改善があろうが大勢は野党には流れない訳で。
特に家庭にいる専業主婦層は。

799 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:44:37 ID:HsWw90Ms
>>781
お前必死だか小沢が鳩山を後継に指名したというソースを示してくれ。
日経クン

800 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:45:11 ID:qcc8Kr9b
要するに、

「鳩山代表or民主党分裂」

どっちがいい?ってこと。

801 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:45:25 ID:6gHtglzB
>>797
前原を抜きにすれば、それでいいと思う。

802 :ヤマガタ:2009/05/13(水) 07:45:27 ID:7rsoedBN
>>791

一方で、自民支持>民主支持だから
自民は、総理と政策を変えないと選挙で勝てない。
逆にいえば、変えればチャンスがある。
阿呆じゃ無理だがな。

803 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:46:25 ID:ihIQpEaR
>>770
呪われた地デジは大失敗確実だなw

804 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:46:43 ID:qcc8Kr9b
>>797-801
うむ

・小沢鳩山の処遇
・前原G抜き

これがポイントだな
一つでも間違うと民主党分裂

805 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:46:52 ID:EBSp0RFM
>>783
勘のいい奴が300万持っていくらでもやってくるよ。
仕事ができる愛国者なら問題なし。

806 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:47:32 ID:P/FQ6Tew
>>792
ムダに吠えるな、どう見ても君達の論は根本的におかしい。
正論はこちらだ >759
反論したければちゃんと正論に対抗できるだけの論を示してくれ

807 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2009/05/13(水) 07:47:37 ID:KGRf8S6i
>>769
政争を仕掛けておいて
「潰された」
ってのは、そもそも能力的に問題があるんじゃないかと。

808 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:47:41 ID:Bw7MV4CI
選挙勝てない代表選ばないと分裂するような党は分裂してくれていいわ…

809 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 07:47:46 ID:uVOWDzw0
百歩譲って、岡田がサポーターにも投票権を、
って言い出すんだったら、考慮の価値はある。

実際にサポーターで投票しても、鳩山だよ。
連合票を抑えてるし。
万一、岡田が勝ったとして僅差。
そしたら、国会議員票で逆転の可能性も高い。

ただ、どんな結果になっても遺恨を残すだけ。
鳩山が勝ったら、連合票って騒ぐ人が出てくるだろ?
(実際、そうなんだけどさぁ。)

なぜ、岡田が出るか?党内をこれ以上混乱させない為に出るんだろ?
その辺を酌んでやれよ。

810 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 07:47:49 ID:0FlyP8pm
>>711
土井というか広岡みたいな感じだよね。

811 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:48:19 ID:HsWw90Ms
>>795
権力の奴隷!
お前カッコイイよw

812 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:48:25 ID:NWghveX5
>>799 ID:HsWw90Ms

オザワ、は、鳩山、を、プーチン、に、紹介、していたぞ。

813 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:49:01 ID:nrBLI111
>>784
麻生内閣の支持率28・0%ってあるけどこれって自民公明支持者が3割、それ
以外が7割いると仮定して自民公明支持者の支持率が70%、それ以外が10%でも
28%に届くのでは?


814 :ヤマガタ:2009/05/13(水) 07:49:12 ID:7rsoedBN
>小沢は、鳩山代表以外では民主党を割るよ

割る理由がない。割れば政権交代はできない。
割らなくても党内コントロール可能。

815 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:49:53 ID:LnnMZ59x
>>787

小沢信者は西松問題発覚以来、>>784のような調査をねつ造呼ばわりし、各議員事務所に
ラウドネススピーカーとして迷惑をかけ続けてきたが、いい加減現実に目を覚ませ
小沢は一般有権者の批判を浴びている、それがもはや影響力を残すなど許されないんだよ

それを振り払う責任と権限は小沢にあったのにそれをやらなかった、その責任を果たさなかった
という理由で辞めることになったんだ
やるべきことをやらなかった奴が、とやかく言う資格はない

新聞の説を認めるのは極めてくやしいが、語りかけない代表に代表の資格は無い、というのは
まったくその通りだ

2003年末〜2004年の鳩山代表誕生〜辞任に至る流れを、まるでデジャヴのように見せられて
いるようだ
行く末も見えるようだ、絶対に避けたい行く末がな

816 :真   央 ◆MACDJ2.EXE :2009/05/13(水) 07:49:54 ID:AQ2uQeHK
小沢が鳩山を後継に見立てているのは残念だな

817 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:50:56 ID:HsWw90Ms
>>808
さようなら!

818 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 07:51:25 ID:0FlyP8pm
酷使と層化が発狂中だなwwwそんなに郵政大敗の夢をまたみたいかwwwwwww

819 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:52:16 ID:P/FQ6Tew
>>815
> 小沢は一般有権者の批判を浴びている、それがもはや影響力を残すなど許されないんだよ
それを決めるのは民主党であって君じゃない。
そして民主党が決めたことで選挙に負けるのならそれは仕方ないことなんだよ。
嘘を付いてまで勝つ必要はどこにもない。

820 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:52:18 ID:LnnMZ59x
>>806
きみが正しいと信じる正論だろ?
正論はこちらだ
反論したければちゃんと正論に対抗できるだけの論を示してくれとの意見はそっくりお返しする

821 :ヤマガタ:2009/05/13(水) 07:52:49 ID:7rsoedBN
>小沢は一般有権者の批判を浴びている、

YES だから小沢色の薄い候補のほうがベター

>それがもはや影響力を残すなど許されないんだよ

これは?? 表向きは見えないほうがいいが、実質は小沢なしでは
選挙に勝てないのでは?



822 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:52:53 ID:6gHtglzB
残念なのは、長妻や細野たち若手が立ち上がってくれなかったこと。

823 :真   央 ◆MACDJ2.EXE :2009/05/13(水) 07:52:59 ID:AQ2uQeHK
お前、岡田が郵政大敗とか繰り返すけど、
鳩山はあの森に勝てなかったんだぞ
ま、半分冗談だが

824 : ◆UFoshiFZ9w :2009/05/13(水) 07:53:41 ID:+IFyb18x
>>820
何故今回に限って違うやり方で選挙しなければならないのか説明したまえ

825 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:53:45 ID:LnnMZ59x
>>807
そう
麻生につぶされた小沢は、もはや出る幕じゃない

826 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2009/05/13(水) 07:54:04 ID:ykskL2Uq
岡田にして、一回、民主党を整理した方がいいぞ、これは。。。

827 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:54:27 ID:7JdaGOl5
辞める奴が「ルール変えろ」なんて言えば
「辞めるやつに口出しする資格ない」とは思う
だが「試合が始まってからルール変えるのは可笑しい」
って言うのは全くの正論で口出しとは言わんだろ

828 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:54:36 ID:aV2PH4xj
JNN 次期衆院選の投票先(昨日調査)
自民26%
民主36%

829 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 07:54:38 ID:0FlyP8pm
ぽっぽvs森のときはねらーの支持はぽっぽ圧倒的だった。

830 :真   央 ◆MACDJ2.EXE :2009/05/13(水) 07:54:47 ID:AQ2uQeHK
>>822
この短期間の日程じゃ、
鳩山に対抗するのを一人立てるか
バラバラでなんとか立候補にこぎつけるかの択一をいきなり迫られるんだよ。
日程のせいが大きい。

831 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:54:49 ID:fPoet3aR
>>816
小沢一派には、小沢以外ろくでもないのしかいないし。
鳩山Gも同様。


832 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:55:14 ID:pGhQbppy
南無阿弥陀仏を唱えて総選挙を闘うなら
どちらでもOK

833 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:55:39 ID:qcc8Kr9b
朝ズバ。

民主党
小沢40
鳩山40
菅30
旧社会25
旧民社20
前原30
野田20

次期衆院選でどの政党に投票?4月28日-29日(毎日新聞)
民主党36.5%
自民党26.7%

834 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 07:55:42 ID:uVOWDzw0
>>815
いや、小沢が口を出す、出さないの問題じゃない。
当然、それは小沢が力を残すかどうか?の問題でもない。

今言ってるのは、党則に則って代表選をするか?しないか?の問題。
当然、党員投票をした場合、色々な事が起こる可能性もある。
しかし、今のマスコミの論調だと、どっちにしてもマイナスイメージにしかならない。

馬淵が週明けに投票ってくらいなら、まだ、執行部も考える余地はあったかも知れないが。
しかし、それだと野田や枝野は地元の選挙、その分、手薄になるよ?
それだけの価値を見出せるかって事。
もし、見出せるのであれば、その主張が当然、新聞紙面に載るよ。
それすらないでしょ?




835 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:55:52 ID:EBSp0RFM
>>818
草加は発狂だろうな。
自由民主党単独350議席確実となれば
草加はいらない子。ガクガクだろ。
ただ、日本人は目覚めた。もう自由民主党が少なくとも320切る可能性はない。

836 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:56:28 ID:LnnMZ59x
>>819
>選挙に負けるのならそれは仕方ないことなんだよ

それは全くその通りだ
積極的にそれを選んでほしいと考えているのが理解出来ない、と言っているだけだが?

おそらく鳩山代表で決まりだろう
そしてしかるべき結果がでるだろう
その時に、君の言うことが正しかったのか、オレが正しかったのか、再度検証しようじゃないか

837 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:56:57 ID:kWWjAfo5
郵政の時は国民が小泉に洗脳させられたからね



838 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:57:00 ID:P/FQ6Tew
>>820
> 正論はこちらだ
↓これのことか?
> そもそも、総理大臣が憲法の範囲内で解散しないことを批判して、民意を問えやって主張してきたのが民主党なわけで、
> それをルールだから党内民主主義を図らなくていいっていうのがなあ。
党員やサポータの投票を行わない論理的な理由説明は済ませてある。
文句があるなら「論理的な理由」に対して反論してくれ。


839 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:57:08 ID:MiLhhUY1
これ誤解したり勘違いする人が大量に出てくるよ

840 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 07:57:40 ID:0FlyP8pm
若手がバラバラたって鳩山さん岡田さんもはやあんたたちの時代じゃないって叫べば
風向きも変えることができただろうに。
ちくちくうにうに

841 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:58:00 ID:4qP8wMNU
小澤の政策が悪くて辞めるんじゃないのに何で小澤色を払拭しなければならないんだ
政策が評価されて民主の支持率が上がってきたんだろう
それに国民はそんなに小澤を嫌ってないと思うがね

842 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:58:24 ID:Peb7bqca
>>840
                ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
              /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
              |::::::::::/        ヽヽ
             .|::::::::::ヽノ(.....    ..... |:| ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
              |::::::::/⌒    )  (.  .||"~。r *o:*::f:::r:::..l. |
      __,-,,-、  ___i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐=・-.|::::::::*o;;;ro ot _f_ヽ丿
   _ __/| | l |ヾ-"~ |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |-v--'''''''"V"~~ ┴
 l⌒l二|-l ..uUU""l---ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |
  "~   ヽ  l ̄”/:  |.    / ___   |  
      |  /     ヽ     エェェエ>   |   あなたどこだっけ、会社?
      /  |        ヽ    ー--‐  /|:\_
     /   |       / \  ___/ /:::::::::::::
     /   |      /::::::::|\   /  /:::::::::::::::::

843 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:59:08 ID:LnnMZ59x
>>823
2003年、民主代表選でも鳩山では勝てない、として国会議員票は菅が上回ったが、
党員票で鳩山が上回った、そして論功行賞中野〜批判〜辞任の流れは記憶の通り

844 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:59:23 ID:6gHtglzB
>>840
その若手が出てこないんじゃ仕方ないよ。。。

845 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:59:46 ID:pGhQbppy
>>840
一太さん
おはようございます

846 :無党派さん:2009/05/13(水) 07:59:47 ID:aV2PH4xj
>841 代表としての小沢はそんなに嫌われてはいないと思うが、
豪腕小沢は嫌われている。代表を辞めたことで、豪腕が再び表に
出てきているのが問題。
小沢が鳩山を押すことで、鳩山のイメージも悪くなっている。

847 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:00:02 ID:nrBLI111
どちらにしてもいかに多くの人を味方にできるかが一つの大きなポイントだと思う


848 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:00:09 ID:P/FQ6Tew
>>836
> その時に、君の言うことが正しかったのか、オレが正しかったのか、再度検証しようじゃないか
論点が違っている。
選挙戦の勝ち負けは無関係。
私は民主党として選んだ結果を尊重しろと言ってるだけだ。

849 :ヤマガタ:2009/05/13(水) 08:00:23 ID:7rsoedBN
>もう自由民主党が少なくとも320切る可能性はない。

麻生が辞めればな。



850 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:00:54 ID:EBSp0RFM
草加は影響力残すために、ミンスと連立するかもな。
そうなれば岡田前原菅などは選挙区当選の可能性も出て、
自由民主党を単独320議席割れに追い込めるからな。

それを日本人が振り切れるか。

851 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:00:59 ID:HsWw90Ms
>>835
JNN昨日調査で次の衆院選の投票先見てもそんな事言ってるの?プロ奴隷クン

852 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:00:59 ID:QJMS/ykB
たまたま年金問題がピンポイントの時に
小沢が党首だけだったと俺なんかは思っているんだけどね
今回なんて足引っ張りまくりだし
小沢で支持率を下げてきたと言っても過言じゃない

853 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:01:14 ID:R4IZtwMR
>>825
自民は小沢の影響力が残るのが真底恐ろしいのですね。
わかりますw

854 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:01:32 ID:LnnMZ59x
>>834
いや、そういう次元の問題ではもはや無い

筋論で言えば、時間があるのだから党員サポーターをやるべき
こっちの方が遙かに正論だ 
そっちの分が悪い

しかし、そういう問題では無い、ということ
辞める人間が後に影響力を残そうと綺麗事を取り繕って、企み混じりの
意見を吐くな、ということ

855 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2009/05/13(水) 08:01:49 ID:ykskL2Uq
>>846

非常にヤバい兆しだ。

856 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 08:02:08 ID:0FlyP8pm
>>844
そう、仕方ないね。
岡田が若いのを俺が支えるからって推せばよかったのにね。

857 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:02:13 ID:MiLhhUY1
>>829
味方にすると頼りない人達の支持を集めてもな
加藤だって一時期は支持されてたが

858 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:03:21 ID:nrBLI111
加藤って誰?

859 :真   央 ◆MACDJ2.EXE :2009/05/13(水) 08:03:22 ID:AQ2uQeHK
小沢は後任が誰になろうと支える姿勢を見せろよな
前原あたりが代表なら無理だろうが、岡田やほかの若手なら支えろよ

860 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:04:10 ID:fPoet3aR
>>838
だからそのルールを、ルールを超越した「民意」というものを根拠に批判してきたのが民主党なんだよ。
やらない理由にはなるが、やっちゃいけないなんて理屈にはならないだろ。
4人組が党の活性化のためにサポーターの投票を主張しても何ら問題もない。

861 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:05:43 ID:jpvLK1LA
鳩山が勝ったら本当に厄介だな

862 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:06:14 ID:huqQlSoh
ID:EBSp0RFM

おいおい自民工作員必死だなww

863 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:07:19 ID:nrBLI111
>>857
加藤って加藤紘一さんのことですか?
彼ウィキで調べたけどかなり頭が良さそうな感じがする

864 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:07:20 ID:R4IZtwMR
>>835
>>850
どういう根拠から自民320なんて妄想が吐けるのか
具体的に説明してくれないか?w

865 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:07:45 ID:LnnMZ59x
>>846
その点は同意だ
鳩山さんは話も面白いし、一議員として見ればいい人なんだよね
小沢も全国会議員ひっくるめても極めて有能であるのは間違い無い

それが何故、政権交代を前にして、醜いいがみ合いをはじえめるのか?と

敵は外にあり、それと戦う民主党を国民は支持するのであって、こういう
リモートコントロールみたいな手口を国民は一番嫌う
それを払拭出来るのなら、ルールがどうとかはもう関係ない、しかるべき手を
打って、なお鳩山が選ばれる、というのなら、それこそあきらめるべきだろう

866 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:08:09 ID:Ne3V6jKU
鳩山代表だと政権交代確実だから自公も大変だね


867 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:08:46 ID:nrBLI111
仮に自民が320行く場合は麻生内閣の支持率が今の倍以上ないと無理なのでは?


868 :朝ズバ:2009/05/13(水) 08:09:05 ID:guFNa0gC
鳩山
小沢40 堅い;極めて強固なグループ
鳩山40 堅い;鳩山出馬でまとまる
旧社会25 堅い;輿石(=連合)は小沢代表を最も強く支えてきた鳩山Gより小沢寄り
旧民社20 ;川端(県連の声を聞いて少しは分裂するかも)
(菅15) 分裂投票

岸「参議院は小沢さんのおかげで当選してきてるんで、小沢さんに対する忠誠心はもの凄い」
 (衆院選を小沢選対本部長で戦うと、衆議院も小沢民主党になるわけだ)
 (たしかに両院議員総会でも参議院は日程異論なしで一枚岩だった)

岡田
前原30 堅い;
野田20 堅い;
(菅15) 分裂投票

岸「時間がかかれば衆議院は有利に進められるが、参議院は勝てない」
 (前原や野田のグループは衆議院中心のグループのため、参議院に力がない)

869 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:09:21 ID:jpvLK1LA
>次期衆院選比例代表の投票先は自民26・7%、民主36・5%

この結果を自公はちゃんと受け止めろよ
岡田になればもっと差が広がるだろうが、鳩山だと縮まるだろうな

870 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:09:23 ID:R4IZtwMR
>>863


871 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 08:09:51 ID:uVOWDzw0
>>954
次元って。。。正論に対しては、それを保障する物があるでしょ?
確かに、党員による投票ってのは考えうる最高の民意の反映かも知れません。

しかし、国会議員も当然、民主党として公認して更に、
有権者に支持された人たちでしょ?
その人たちも一定、党員の意向を反映していると見る事が出来ると思います。

筋論は、やはり党則に則ってやるべきでしょ。
時間の有無についても、任期満了が4ヵ月後に控えてる時期に、
十分な時間があるとは思えない。
参議院選挙みたいに日程が決まってる選挙じゃないんですから、
十分な時間ってものも怪しい。

色々な問題を場合わけして、それについて細かく分類していくのが大切で、
前提が代わるのでは議論の余地はない。

872 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:10:25 ID:VcNCKo3e
今回の拙速日程ごり押しかんか完全に小沢の悪い癖復活だわな
こういうことして不毛な小沢反小沢を激化させてきたのが小沢の歴史

鳩山でもまぁ衆議院選挙勝てるだろうけど政権は早期に瓦解するな

873 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:10:41 ID:Peb7bqca
ノ  ̄ 降り注ぐ太陽
| \                天然の椰子の実

   のどかなヨット右翼  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
                //|/(|/\/\/\|
      |\ フフフ〜ン        |ニ|○   さわやかな風
    ○ノ \             |ニ| 〜
     |.| /             |ニ|   〜
 __ノ〉|/__            |ニ|
 \      /        ___|ニ|__
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜/\          \
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     > 一方の民主党は!!!  <
      \∧∧∧MMMM∧∧∧/|
   \ ・  。   \
ミ \   \  \  ゴゴゴゴゴゴ / ミ
 \            \ \  ←民主党に対する逆風 
      サポーターニモ    \
 \   \投票サセロ  \フザケルナ! ミ    \
 ザパーン\ ̄V ̄ ̄ ̄ \V ̄ ||ミ \。 \ミ
 / ̄っつ _ii___、 ミ _ii_同_||ミ  / ̄っつ
ノ (_ノヽ\ヘ民<   <主=丸=ノ〜 ノ (゚  ←世間の荒波
 ボスケテ 〜´ ヽ^^バキバキ^  ↑
^^^i^^〜〜〜↑  〜〜 小沢さん鳩山さん
菅さん    前田さん岡田さん

874 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:10:59 ID:HsWw90Ms
>>865
何だお前?散々小沢信者と煽っておいて信用ならん奴だ

875 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:11:33 ID:P/FQ6Tew
>>860
> だからそのルールを、ルールを超越した「民意」というものを根拠に批判してきたのが民主党なんだよ。
別に超越などしていないだろ?
総理大臣が民意も問わずに幾度も交代するってことが異例なだけ。
過去の慣例にさえ無かったことだ。

876 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:11:34 ID:R4IZtwMR
>>863
加藤の乱を知らないのか君は?

877 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:11:50 ID:GvSKRLhX
>>865
「日本列島は韓国人のものである」発言か
面白すぎるだろ

878 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:12:03 ID:14o8FXdb
鳩山で問題なかろう。党内で選挙やって選ばれれば、過去のことは無問題。
幹事長で2人総理飛ばして、自分が総理になってる人もいるからw

まぁ、岡田も分かってると思うけどな。今回は、負け戦。
本当の勝負どころは、がらがらポン含みの来年の参議院選挙時。

879 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:13:39 ID:nrBLI111
>>876
というかこの頃何か自民党内で内部抗争があったのは覚えているけど・・・

880 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:13:52 ID:ThSBLbCR
てか鳩山が勝っても幹事長と代表代行人事は岡田と菅以外無いよな?

881 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 08:14:14 ID:uVOWDzw0
いつもたてられないんで、今日はたててみました。

900を安心して踏んでくださいなぁ。

882 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:14:39 ID:jpvLK1LA
>>878
鳩山だと小沢よりはマシだけど...としか世論に評価されない

883 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:15:32 ID:tzcEwVke
スマンが鳩山なら民主には入れられん

884 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:15:51 ID:nrBLI111
まだ先の話だけど次の選挙の結果次第で来年の参議院選挙の意味合い
が大きく変わって来るのでは?
それに渡辺氏や田中眞紀子氏が改革クラブ入りする可能性ってあるのだろうか・・・

885 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:16:40 ID:GvSKRLhX
>>882
世論って創価学会の意見の事か?

> 「報道されていないのだから問題はない」
>
> 民主党菅直人代表代行は前田雄吉衆院議員の献金問題で
> 衆院予算委員会前に会見し記者団に向け次のように答えた。
> (記者 世論から批判の声が挙がるのでは?)
> 菅直人「問題発覚から創価学会メディアの動きを注視して来たが、この件が大々的に報じられた気配はない
> つまり世論はこの件を問題だと捉えていないと言うことです」
>

886 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:16:42 ID:4qP8wMNU
>>882
小澤でも選挙は勝てるのに小澤よりマシなら良いんじゃね

887 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:16:52 ID:14o8FXdb
>>882
それで十分じゃね?
本音は政権交代してもらいけど、秘書起訴の代表じゃとても推せないよってのが大半。

888 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 08:16:57 ID:uVOWDzw0
>>883
別にそれはそれでいいんじゃない?
自民党の熱狂的な支持者でも麻生では入れられない人、万単位で居そうだし。
何を基準に投票するかは、本当に自由。

ただ、選挙には行ってね。

889 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:18:03 ID:HsWw90Ms
>>883
別に謝らなくていいよ。
いちいちw安心して与党に投票して下さい。

890 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:18:08 ID:jpvLK1LA
>>883
そういう人が多いだろうね
鳩山が嫌というか、あからさまに鳩山に勝たせようっていう意図が嫌がられるな
大逆転で岡田が勝てば、民主党に期待しようと思う人は多いだろうが

891 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:18:08 ID:R4IZtwMR
>>877
正しくは「日本は日本人だけのものではない」だ。
馬鹿酷使の脳内では日本人以外=韓国人と
即変換されるものらしいなw


892 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:18:19 ID:LnnMZ59x
>>871
きみの小さな筋論とオレの大きな筋論、小沢を守る為の筋論と大きな結果を求める為の
筋論は、いずれきちんと結果が出る

国会議員票として鳩山が上回るのは動かし難いだろう
そして、その選択が正しかったかどうかは国民が判断して結果を出す

皮肉な話だが、オレは感情として、オレの考えが間違っていた結果になればいい、と
思っている

参院選後は勝ったも同然、という姿勢で緩みまくって諫言には耳を貸さず、、西松事件
発覚後にあたふた右往左往した新人候補、そんなものを見るような事態だけは繰り返して
欲しく無い

893 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:18:27 ID:fPoet3aR
>>875
>総理大臣が民意も問わずに幾度も交代するってことが異例

それすら憲法の枠の範囲内の事。
もし党員の投票やらずに鳩山が代表になったら、俺が、みのやキム婆ならこの点を絶対に突く。


894 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:18:34 ID:6gHtglzB
>>881
ありがとう。

895 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:18:59 ID:tzcEwVke
>>888
小選挙区は共産 比例新党日本にしとくわ
せめて岡田ならなぁ

896 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:19:08 ID:Peb7bqca
民主党代表選、岡田・鳩山氏が多数派工作を加速 菅氏は見送り

 小沢一郎代表の辞任に伴う民主党の代表選は12日、岡田克也副代表と鳩山由紀夫幹事長による事実上の一騎打ちの
構図となった。新代表を選出する両院議員総会の開催が16日に決まったことで、党内の多数派工作が加速している。
小沢氏には退任後も影響力を温存する思惑が見え隠れしており、「非小沢」勢力は警戒感を募らせている。

 「代表を辞めると言った自分がルールを変えられるわけがない」。12日午前の党常任幹事会。代表選を現職の国会議員だけ
でなく、党組織の地方代表などにも参加を呼びかけて実施するべきだとの意見が出たが、小沢氏は退けた。 (08:01)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090513AT1C1200F12052009.html

897 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:19:09 ID:jpvLK1LA
>>891
そりゃ創価と統一教会が支持母体の自民党はいつも韓国のことしか考えてないからな

898 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:19:23 ID:dR5HRbZ/
>>841

同意
小沢=悪
鳩山=小沢
小沢さんの民主党での功績をすべて無ごときにバッシングするマスコミに操られていいのか?
したり顔して言う訳じゃないけど、色々なグループがある党内をまとめられて初めて政権交代に着手できるんじゃないの?


899 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:20:23 ID:LnnMZ59x
>>885
そういう、都合の悪いのは層化ってレッテル貼りは止めろよ、小沢信者は

900 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 08:23:05 ID:uVOWDzw0
>>892
大きな筋論、小さな筋論ですか。。。
まぁ、こっからは感性の問題もありますしね。
人それぞれ。
いいと思いますよ。
何を主に考えて、そっから問題を細分化していくかは、
センスの問題もありますしね。

色々な見方があったほうがいい事もある。
単純な見方は、個性を失いますし。


901 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:24:06 ID:GvSKRLhX
>>893
> もし党員の投票やらずに鳩山が代表になったら、俺が、みのやキム婆ならこの点を絶対に突く。

テレビタレントが突けるかよ
民主党が代表選挙の参政権を販売してる事を
前提として創価学会が報道してるのか?

902 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:24:53 ID:ZchzWhql
>>673
取り消しは(規制)で良いんだよな?
(岡目)じゃないよな?

903 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:25:39 ID:jpvLK1LA
ID:GvSKRLhX

なんだコイツ

904 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:26:02 ID:ZchzWhql
>>900
次スレお願いね

905 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 08:26:39 ID:0FlyP8pm
蓑や台湾婆はサポ選挙で岡田なら岡田なりに
なんか叩く口実みつけてくるに決まってるだろ。

906 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:26:59 ID:LnnMZ59x
>>895
君は何を嫌って、どうなって欲しいんだ?今の政治が嫌なのか続いて欲しいのか?
それを実現するには、どうするのが一番有効な方法と考えているのか?

オレは「リモートコントロールである」鳩山代表は絶対支持しない
しかしながら、目的達成のために一番有効な手法として最大野党に投票する

小沢辞めるべき多数ながらも、次回選挙投票先で民主が自民を上回る、と
いう状況なのは、同様の考え方をする人が少なくない、という現れと考える

907 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 08:27:12 ID:uVOWDzw0
>>895
比例の新党日本は、日付を変えても楽しめますし。
そんな事で選挙を見るなってお叱りを受けるかもしれませんが、
逆に、そんな事でしか楽しみを見出せない選挙戦をしたのは、君たちだ。
って言い返せばいいと思います。

まぁ、まだ、決める必要は無いですよ。
麻生さんが辞めて加藤紘一が総理してるかもしれませんしね。
せめて、選挙公報が配れるまで色々と楽しみましょう。
僕はそれが日本の為にプラスになると思うんで。
(視点を変えれば踊らされてて、周りはうんざりかもしれませんがね。)


908 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:27:20 ID:tzcEwVke
サポーター投票なしってのは好印象は持たれないとは思うな

909 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:29:54 ID:GvSKRLhX
>>906
> オレは「リモートコントロールである」鳩山代表は絶対支持しない

民主党自体が創価学会の「リモートコントロールである」だろ
面白いなお前
テレビ大好きっ子だな
韓流ブームに乗ってキムチ食べまくってるんだろうな

910 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:30:32 ID:tzcEwVke
>>906
鳩山だとなんか本気で政権交代を目指す気が見えないから入れないだけ
色んな人がいるから気にしなくていいよ

911 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:32:05 ID:jpvLK1LA
>>909
実際、自民党支持層の大半が公明党の小選挙区では公明党に投票してるわけだが

912 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 08:32:51 ID:uVOWDzw0
>>908
戦略をしっかり持って投票するんだったらいいけど。
場当たり的な投票は、自殺行為だよ。
蓮舫や馬淵の言った事は、執行部を含めて全員が受け入れられる
ラインだったんだけど、その前に、野田たちが妥協点を壊してしまった。

913 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:32:55 ID:LnnMZ59x
>>908
好印象をもたれるやり方では無い
小沢と一緒に責任をとると明言しながら、小沢を後ろ盾に代表戦に出る、というのも
好印象を持たれることはないだろう

しかしながら、短期に国会議員のみで決められること、それを鳩山有利な状況で
迎えるのは動かない
周囲としては、その影響が少ない事を祈り、また失敗しても早期にリカバーがなされる
ことを期待するばかり

914 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:34:21 ID:ZchzWhql
>>912
やっぱり凌雲会前某寄り一派や豚はいらない子だな('A`)

915 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:34:50 ID:guFNa0gC
フジわかりやすい

916 :広島2区民 ◆UdqEhDNWik :2009/05/13(水) 08:34:55 ID:rJK9px+E
朝起きたら、鴻池辞任したのか!
ザマ〜!

917 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:34:57 ID:jpvLK1LA
鳩山を推してるヤツは空気が読めないとしか言いようがないな
せっかく小沢に味方してくれた議員も小沢を見損なうことになるぞ

918 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:35:08 ID:Ne3V6jKU
岡田さんがスパイ前後不覚をきれば岡田さんを指示するんだがな。

919 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:35:41 ID:ZchzWhql
>>738
福山や長妻はサタズバッの準レギュラーだしな

920 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:36:32 ID:ThSBLbCR
空気読みすぎて策に溺れるのもな

921 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:37:48 ID:GvSKRLhX
>>911
脳内じゃないんならソース出せよ

>>918
岡田さんと前何とかさんは拉致被害者の会に謝罪したのか?
創価学会が隠してくれてるからって理由で
だんまりか?

922 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 08:37:48 ID:0FlyP8pm
小沢を石もて追ったミンスというネガキャンを封じ込まれた工作員が発狂中のようです。

923 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:37:51 ID:ZchzWhql
>>917
ここで政権交代(ryの会メンバーでもあり、リベ会メンバーでもある川内ひろしが鳩に反旗を翻したら面白いのだが

924 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:38:02 ID:1VdfYTmK
岡田は御輿の担ぎ手で忌諱されやすい罠。
特に、前原君と言う人に担がれているという事実が。

ホント、福田赳夫や三木武夫が担ぎ手という事で、角栄に忌諱された河本みたいな話だ。

925 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:38:10 ID:XrPt7baQ
テレ朝どす黒い顔触れによる討論w

926 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:39:08 ID:guFNa0gC
フジ「小沢さんは政治責任とって辞めたわけじゃないから、鳩山さんにも責任はない」

927 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:39:08 ID:LnnMZ59x
>>919
選挙で勝ち切るには風もどぶ板も両方必要なのに、風担当、しかも功績者を
邪険に扱うってのは如何なものかとは思うな
しかし本質的な部分で、長妻らは小沢と相容れないものがあるんだろう
ある意味仕方ないと考えるしかない

928 :龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2009/05/13(水) 08:40:12 ID:jBfl8lDl
小沢が時間を稼いでくれたおかげで
創価は切り崩したぜよ♪♪
少なくとも、中立。
迷走している民主支持者より、よっぽど選挙に行きそうぜよ♪♪

929 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:40:23 ID:iIeLdkI3
鳩山代表ならトロイカ体制の堅持ということか
岡田は人気がsるけど元官僚だし

支持している側から言わせると正直どちらでもいいんだよなあ

930 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:40:34 ID:5W4Q00wU
公明党候補がいる小選挙区の自民党支持者はどう思っているのだろうか・・・
それにもし万一公明党が民主党に味方するという展開になった場合選挙
が大きく変わるのかな?

931 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:42:04 ID:iIeLdkI3
>>927
菅がいることでそのへんを抑えてきた面もあるんだろうな
前原、野田もそんな感じじゃないのかな?

932 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:42:05 ID:IHY9m/H/
この前の総選挙で、再可決許すくらいまで負けて、
のこのこと出馬する神経が分らん。

933 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:42:12 ID:ZchzWhql
>>930
何そのネトウヨ的願望

今さら自民は公明を切れないし、逆もまた然りだろ

934 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:42:17 ID:CZYl58TN
まあテレ朝もよくもあれだけ反小沢の人間ばかり集めたもんだな

935 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:42:25 ID:LnnMZ59x
>>926
こういう受け止め方が大勢になればいいんだろうけど、難しいところだな
せめて鳩山に責任は無い、そして小沢と関係ない、という受け止め方に
なってくれるといいんだが

936 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:43:01 ID:CZYl58TN
>>932
あれは異常な選挙
小沢でも同じ結果だ

937 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:43:16 ID:iIeLdkI3
>>932
それもあるからねえ……
選挙、さらに衆院選を考えたら特に現場の不安は大きいよな

938 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:43:18 ID:ZchzWhql
>>934
朝日系の小沢憎しぶり、マジパネェわw

939 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:43:29 ID:5W4Q00wU
今後のことを考えると民主党側とすると公明党支持者味方とまではいかなくても
中立って立場にした方がいいと思う


940 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:43:58 ID:GvSKRLhX
>>926
> フジ「小沢さんは政治責任とって辞めたわけじゃないから、鳩山さんにも責任はない」

どんな理由で辞めたって言ってる?
麻生の「どんな理由で辞めたか解らん」って発言を
創価学会が切り取って使ったのも意味深だな

941 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:44:00 ID:iIeLdkI3
菅が出てきてくれたら丸く収まるんだけどなあ……

942 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 08:44:35 ID:0FlyP8pm
>>936
異常を許しただけでも充分な戦犯だよ。

943 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 08:45:16 ID:uVOWDzw0
>>927
それにしても長妻が良く分からない。
準備もなしにこんな発言をするような人間に見えないんだが。

それにしても、出るであろう岡田が発言してないんだろ?
出ない人間が何言っても仕方ない部分もある。
岡田が国会議員だけの投票を望んでるかも知れないんだぞ。

944 : ◆UFoshiFZ9w :2009/05/13(水) 08:45:26 ID:+IFyb18x
やっぱ親小沢・反小沢でやられるのか。これが一番最悪のパターンだな…

945 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:45:45 ID:ZchzWhql
しかし長妻が反小沢だったとはね…
意外と言えば意外だ。


尤も公になってなかっただけで、古くから確執があったのかも知れないが。

946 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:46:05 ID:LnnMZ59x
>>936
あそこまでの自民大勝は無いにせよ、小沢でも飲み込まれただろうね
だが、岡田は迷走して拍車を掛けた

947 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:46:26 ID:EQM1Hq8W
小沢に一喝された4人組の中に前原いないんだな。
他はともかく長妻批判は明らかにイメージダウンだろ。

948 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:46:27 ID:5W4Q00wU
麻生総理は次の総裁選をどのようにしようと考えているのだろうか・・・
それに仮に任期満了になった場合総裁選をいつ行うかも一つのポイントだが

949 :龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2009/05/13(水) 08:46:28 ID:jBfl8lDl
創価は自民党員の名簿を手に入れたから
自民党に用は無い♪♪♪
新政権に摺り寄るだけだ♪♪♪
自民党は使い捨てられる。

950 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:46:29 ID:XrPt7baQ
>>943
長妻と安住は単なるとばっちり受けただけじゃないか?

951 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:46:34 ID:R4IZtwMR
>>829
トロイカは上手く機能していたんだから、
鳩山または菅で問題ないと思うんだけどね。

952 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:46:58 ID:IHY9m/H/
>>936
異常でも、野党協力とか何らかの手を打てば、
再可決許すまでは負けてない。
自公で300は超えても、320まで超えてない。
負けすぎ。
異常とか、特殊で片付けたら、
戦前の軍部やバブル崩壊の大蔵省と一緒で、
何の責任も取らなくて済む。
一生休んどけというのではない。
総選挙済むまで謹慎だろう。

953 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 08:47:04 ID:0FlyP8pm
仮に岡田でシャンシャンだったら
功労者を追放、小沢は野に放たれた虎になったって書かれてたぞ。

954 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:47:14 ID:VcNCKo3e
検察に批判的で小沢擁護派だった良識派も小沢の悪い癖再発に辟易だな

955 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:47:28 ID:ZchzWhql
>>943
予てから長妻は是々非々路線だと聞いてたのだがね。

やっぱり古くから確執があったのだろうか。

956 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:47:44 ID:XrPt7baQ
950踏んでしまった。誰か申し訳ないが新スレ立てて頂けませんか。

957 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:47:58 ID:guFNa0gC
>>940
小沢「挙党一致が難しいから辞める。前原野田、お前ら言うことを聞け!」

ってこと。

958 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:48:09 ID:iIeLdkI3
>>945
長妻、小宮山は親菅でしょ、リベラルで政策好きなタイプ
前原、野田もそっちに近いんじゃないかと思うよ

959 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 08:48:24 ID:0FlyP8pm
立ててみよう。

960 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:48:24 ID:fPoet3aR
>>945
長妻は、大連立のときも小沢留任に反対したし、
党の世論調査の公開を求めてたし、小沢嫌いだと思うけどな。

961 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:48:32 ID:iUxgZmau
岡田を支持してるという鳥取県連って何なんだろう?
岡田の政策と地方は相入れないと思うんだが

962 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:49:08 ID:ThSBLbCR
次スレって↓これじゃないの?

第45回衆議院総選挙総合スレ960
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1242169977/

963 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:49:12 ID:IHY9m/H/
>>947
立ち直る可能性があるから一喝したんだろう。
全く駄目な奴は諦める。

964 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 08:49:20 ID:0FlyP8pm
立てようと思ったらすでにあった。

第45回衆議院総選挙総合スレ960
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1242169977/

965 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:50:21 ID:XrPt7baQ
あっ新スレあったんだ。。すいません。


なんかテレ朝楽しそうw

966 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:50:34 ID:CZYl58TN
小沢首相になってれば岩見は発狂死したかもな
つくづく惜しいことをした

967 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:50:41 ID:YRVeUSe9
>>961
イオン誘致w

968 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:50:53 ID:ZchzWhql
>>958
(規制)が親菅って初めて聞いたぞ。

969 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:50:57 ID:ThSBLbCR
郵政選挙の時に岡田を庇わなかった奴に、今回岡田をダシに鳩山や小沢を叩く権利はないな

970 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 08:51:02 ID:uVOWDzw0
>>944
前原は、そう持って行きたがってるけど違うんじゃない?
反小沢ってそんなに居ないだろ?
前原とだけは一緒にやりたくないと思ってる人は多いかもしれないが、
社会人経験のある人だったら、どんな上司でもそれなりに受け入れる。

岡田も今回は自分の出番ではないが、出ないと、
また、混乱するから出るだけだろ?

>>945
まぁ、末端の公務員(組合員)も長妻さんは否定的だしね。
ただ、本気で反小沢ではないと思うよ。
そこまで厳しい人間関係はないんじゃないか?民主党の中には。

971 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:51:18 ID:IHY9m/H/
>>961
地方が呑み込めてない可能性もある。
岡田も鳩山も小沢の継承者と思ってるかも。
野党共闘路線継承か、軽視かで微妙に違うのを知らない可能性も。

972 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:51:41 ID:apr9R9l3
>>922
なるほどオザケンとか四代目とかいうのはネガキャン工作員であったのか。

973 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:52:09 ID:LIR8S2LZ
小沢が辞めただけでスレもこの体たらく
もう政権交代も無理だな
角榮と違い小沢は後進を育てなかったのが敗因

974 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 08:52:15 ID:0FlyP8pm
>>963
ノムさんの無視→賞賛→罵倒の法則だな。

ノムさん野中と共著だしたら京都で選挙応援までするんだな。
さすが義理堅いって話は本当なんだ。
前坂も、ノムさんあんた高坂先生の生まれ変わりやって擦り寄ればいいのに。

975 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:52:30 ID:ZchzWhql
>>963
言われるうちが華、って奴か…

976 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:53:46 ID:8oYvrUmr
>>961
地方行脚が利いてるんでしょ。
相当回ってたっぽいから。

977 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:54:03 ID:CY1D7Puw
県連にどんなに疑問持っても意味ないだろ
岡田と鳩山しかいないのなら岡田にするしかないのに
この期に及んでまだわからんのかここも民主も

978 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:54:15 ID:ZchzWhql
>>970
次スレ立て乙でした

979 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 08:54:16 ID:0FlyP8pm
オヅラさんエコポイントを選挙対策と一刀両断。

980 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:54:16 ID:R4IZtwMR
テレ朝の黒い奴等の話をまとめると、
メディアと世論を意図的に混同させる事で
結局民主はメディアの言う事を聞けという事か。

981 :龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2009/05/13(水) 08:55:13 ID:jBfl8lDl
>>962
うん
出石豊岡が立ててくれた

出石豊岡、乙ぜよ♪♪♪

982 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:55:34 ID:XrPt7baQ
森永突撃失敗w

983 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:55:37 ID:q9nbT1hp
マスコミが公平中立な立場で報道するなら時間をかけて選挙をするべきです。ちなみに今朝のマスコミは反小沢の議員のみ総出演…。こりゃ16日決着が最善手ですね。

984 :無党派さん:2009/05/13(水) 08:55:48 ID:LIR8S2LZ
>>979
ヅラはまだ元気だなぁ

985 :四代目@官僚の勝ちだね。岡田なら離党する ◆Wg12u2MAZU :2009/05/13(水) 08:57:13 ID:da2ampbm
オマエらの長妻好きはわかるけどさ、俺ら旧経世会系を支持してきた人たちから見たら、
政務だけで、党務に素人な長妻がチョロチョロ動かれるのはどうかと思うわけさ
自民党だと、だいたい1年おきに党務と政務を入れ替えして帝王学学ばせるわけで、
そーゆー部分では自民党の議員の育て方に慣れてる俺らからすると、民主党のやり方の方が間違ってるように見えてるわけでさ
小沢さんは常日頃から、そういった部分が気にはなってたと思っている

986 :無党派さん:2009/05/13(水) 09:00:10 ID:fAtGvbX9
文化放送に二木さん

987 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 09:01:34 ID:uVOWDzw0
もし、第三の候補が出なかったら、
お互いの推薦人が注目だなぁ。
前原が推薦人になってたらズッコけるけど。w

長妻がどっちかの推薦人になる事があったら大きく動くかも。
ただ、それをやると選挙後、しこりを残すんで自重するだろ。

注目は岡山勢だなぁ、柚木、津山、姫井。。。
本当に岡山は熱いよ。

988 :四代目@官僚の勝ちだね。岡田なら離党する ◆Wg12u2MAZU :2009/05/13(水) 09:01:57 ID:da2ampbm
それから、一昨日から言ってるけど、コアな民主党支持者や県連は岡田支持が多いはず
ポッポを支持するのはアウトソーシング組
労組とか社民党の候補者おらんから民主党についてる人とか国民新党系
だから、どっちが小沢後継かとかって問題ではなく、そもそもの支持者のバックグラウンドで好みが分かれてる

989 :無党派さん:2009/05/13(水) 09:02:03 ID:Peb7bqca
鳥越のテンションが下がったな
一時は筑紫は狂ってたが鳥越は腐ってるとか筑紫でさえここまで露骨じゃなかったとか
言われてたのにな

990 :無党派さん:2009/05/13(水) 09:03:29 ID:XrPt7baQ
>>987
津村ね。岡山県民として、数日後が怖いじゃないか。そんな言われ方したらw

991 :無党派さん:2009/05/13(水) 09:03:33 ID:huqQlSoh
973 :無党派さん :2009/05/13(水) 08:52:09 ID:LIR8S2LZ
小沢が辞めただけでスレもこの体たらく
もう政権交代も無理だな
角榮と違い小沢は後進を育てなかったのが敗因

禿同

992 :無党派さん:2009/05/13(水) 09:05:13 ID:R4IZtwMR
岩見はよっぽど小沢が憎いんだな。
代表辞めて影響力が無くなるって喜んでやがる。
ミタゾノに突っ込まれてたのは良い気味だったw

993 :出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/05/13(水) 09:06:16 ID:uVOWDzw0
>>990
黙って負け戦を引き受けられる器の大きな人間は、
こいつらしか居ないだろ?
こいつらを推薦人に入れなかったら、マジで前原の影ばかり。

一義的には岡田の行動次第だけど、
次の選挙が多少しんどくなっても頑張って政権交代の為。
って人間、そんなに居ないよ。

994 :無党派さん:2009/05/13(水) 09:06:46 ID:ThSBLbCR
今日の岩見は小沢が院政を敷くとか、もういじめてやるな、影響力は落ちるんだから、って俺は解釈したが
好意的すぎるかw

995 :無党派さん:2009/05/13(水) 09:07:50 ID:LIR8S2LZ
ここで政権交代しないでいつするっていうか、やれるんだよ民主のバカどもは
参院任期は六年しか無いんだぞバカ。

996 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/05/13(水) 09:08:23 ID:hChc6NvM

お前6年って長いぜ

997 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 09:08:43 ID:0FlyP8pm
角栄だって前線に復帰をあきらめてなかった。
それを傍でずっとみていた小沢があきらめるわけないだろう。

998 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/05/13(水) 09:09:33 ID:0FlyP8pm
1000なら小沢が性転換

999 :無党派さん:2009/05/13(水) 09:09:33 ID:ZchzWhql
1000なら長妻政調会長で単独過半数

1000 :無党派さん:2009/05/13(水) 09:10:06 ID:LnnMZ59x
いやん

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