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第45回衆議院総選挙総合スレ786

1 :寝不足葬儀屋 ◆B8A4VWz1kM :2009/03/09(月) 20:03:13 ID:XBZFq7dK
前スレ:第45回衆議院総選挙総合スレ785
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236572581/
.
テンプレ・過去ログ: http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)@2ch掲示板: http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。キチガイもスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく(テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで)
立てられない人は一声掛けて

2 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:04:04 ID:/uOT0bpH
YOUTUBEにあった罵り映像

http://www.youtube.com/watch?v=mi-6lxLP44o

3:50 藤川ゆり「スレタテに誰がついていくと思いますか!」


3 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:04:52 ID:I00uNG3c
>>1
乙ですー。

規制されまくりが政局を感じる今日この頃いかがお過ごしでしょうか。

4 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 20:05:19 ID:YMqiVg3d
発言撤回?「はい、撤回したと思いますが」9日の首相
【漆間官房副長官発言問題】
――漆間官房副長官の件だが、国会、または記者会見で釈明をしていたが、しっかりと説明責任を果た
されたと思うか。

「記者会見は知りません。見てないんで。ただ、(参院)予算委員会をそばで聞いていた範疇(はんちゅう)
で、それは、誠実に対応しておられたという印象です」

――今回の件に関しては、「一般論だ」と漆間さんは主張しているが、一般論だとしても、民主党に「国策
捜査だ」と言わせる材料にしてしまったこと自体については、どう思うか。

「一般論で説明したとはいえ、いろいろな憶測を呼ぶような形につながったことに関しては、本人も反省を
しておられる弁を述べておられたと思いますが、そういった意味では、きちんとした、何て言うの、何だろう
ね、はん、はん、なんだ、そういった、対応をしたということは、不適切だったということだとで、官房長官
から厳重に注意をした、ということだと思います」

――そういう誤解を与えたこと自体は不適切だと。

「そうです」

――関連だが、漆間官房副長官の進退問題にこれは発展する話か。

「厳重注意した。それ以上の処分を考えているわけではありません」



5 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:05:30 ID:zcb9tCib
読売新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか?
売りにくる販売勧誘員は「日本一の新聞」の自負を持っていて、
はじめてのお宅に訪問に出向いても、押売のような真似はしない。
従来型の一国平和主義に批判を加え憲法草案をつくっても、
米国や中国との協調を主張してやまない。
慰霊を靖国神社にもとめる遺族たちの思いを政治に利用してきた
安倍晋三などの極右政治家の靖国参拝を批判してきたのだ。
夫婦・家族を扱う家庭欄を中心として、読売新聞は
ナイーブなフェミニズムに反対してきた。
ベルリンの壁崩壊以降、
恒常化しつつあるグローバル資本主義の中で、「株式の
売買で濡れ手に粟」流の拝金主義に警鐘を鳴らしてきた。
国益を第一に考えているだけではない。
ゴア前副大統領などが重視してきた環境問題においても、
ミーイズムを否定し、つねに国家社会のことを優先させてきた。
売上げ・部数世界一の新聞であるのは、当然だろう。
新しい「与党過半数割れ」の政治状況が参議院選後に出現したとき、
聞けば、小沢代表・福田首相に大連立を持ちかけたというではないか。
なんという憂国の志士であろうか。
のんきに政治抗争に励む政治家が、永田町界隈にあふれる中
で、渡辺恒雄主筆の志は、国家国民のための政治にある。
不利益・批判を顧みず、断固たる信念で政治を動かそうとする姿が、
買物券・巨人戦チケットによる拡販活動で誤魔化されるのは、
運命とはいえ「悲運のジャーナリスト」というしかない。北朝鮮の
動向が不鮮明で中国が台頭している現在、特措法反対を
推し進める参議院野党勢力は、狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか?

6 :はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 :2009/03/09(月) 20:05:39 ID:GqrFNLF+
おつおつおつ

7 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 20:06:05 ID:YMqiVg3d
【首相の『誤った報道』発言】
――関連だが、漆間副長官の発言に関して、きょう総理は午前中の予算委員会で「誤って報じられた」と
発言した。これについて、午後の予算委員会で「受け止め方にずれがあったというのが正確なところだ」と
修正をしたが、午前中の発言を撤回する考えはあるか。

「あの、午後の、なに、質問だったっけな。どなたかの質問でお答えをしたんだと記憶しますけれども、
少なくとも、報道が誤りであったということは、漆間(副)長官の発言趣旨と記者との受け止めの間にずれ
があったということであって、報道が誤ったわけではない。ずれがあった、ということだったと思います。
いずれにしても、そういうずれができるような答弁と、えー、ごめんなさい、対応、記者懇か? オフレコ
懇談会? 最近、オフレコもオンレコもわかんなくなったねー。だから、よくわかんないんで、『オフレコっ
て何です?』って、ずいぶんいろんな人に聞かれたんですけど、オフ・ザ・レコードが始まったんだと思う
んで、記憶に残らない話だと言うことだと思いますが、オフレコ懇とはいえ、そういった話になったという
ことが、今回の話を、なに、込み入らせたというのか、というのが正しいのかな? 
そういった形になったんだと思いますんで、そのことに関しては、本人の訂正、ごめんなさい、本人の訂正
じゃなかった。本人から遺憾の意が表せられたということだと思いますが」

――確認だが、「誤って報じられた」という発言については撤回するということか。

「はい。補足、撤回したと思いますが。あの、予算委員会でそう答弁したと思います」

【西松建設違法献金疑惑】
――二階経産相の件で、西松建設からの違法献金疑惑の件だが、二階大臣側も近く事情聴取されると
いう情報があるが、この件に関して、二階大臣から何か報告などはあったか。

「二階大臣から、この間、直接話したことはありません」

――今後、聴取などになった場合、二階大臣の進退などに……。

「あの、仮定の質問には答えたことは一回もないと思います」



8 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 20:06:51 ID:YMqiVg3d
【内閣支持率】
――(内閣)支持率だが、先週末に(報道機関各社が)行った世論調査で、テレビ朝日が行った調査では、
21・1%と20%台を回復した。他の数社でも支持率が回復しているが、受け止めと要因についてどう思う
か。

「わかりません。正直なところ、世論調査っていうのは、たんびたんびお答えしているとおりの答えしかあり
ませんので、上がっても下がっても、ちょっと正直、各社のを見ているわけではありませんし、よくわかりま
せん」

【株価バブル後最安値】
――日経平均株価がバブル後、最安値を割り込んだが、受け止めと、財源措置の対策を考えると思うが、
追加、株価対策の可能性について。

「株価に政府が直接介入するなんてことはないんです。(質問をした)日経新聞が一番よく知っていると
思いますけどね。そういった意味で、株価というものに関して、これは月中平均でやりますからね。それも
意味が分かっていると思いますけど。
これが月末、3月31日の株価ではなくて、3月中の月中平均で、株価というものは出すというルールに
なっています。その意味で、株価というものが、いわゆる株を持っておられる方々の資産、これは銀行
含めて、持ち合い株含めて、いろいろな影響がありますんで、こういうことに関しては、基本的に与謝野
大臣に、これをウオッチ、よく見ておくようにと、前からしてあります」
http://www.asahi.com/politics/update/0309/TKY200903090300.html

9 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:08:15 ID:CqVn+zGb
>>5
福岡愛知氏?

>>1


10 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 20:09:31 ID:YMqiVg3d
違法献金:自民・林幹事長代理「問題ないが返却したい」
自民党の林幹雄幹事長代理は9日の記者会見で、自らが支部長を務める選挙区支部が、06年に西松
建設のダミーとされる政治団体から100万円の献金を受けたことを明らかにし、「法的に問題はないが、
道義的なことを考えて返却したい。弁護士と相談し、いつどのような形で返却したらいいか検討している」
と述べた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090310k0000m040058000c.html


11 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 20:10:38 ID:YMqiVg3d
違法献金:二階経産相、違法性と関係者事情聴取を否定
二階俊博経済産業相は9日夕、西松建設OBの二つの政治団体が自民党二階派の政治団体「新しい波」
のパーティー券計838万円分を購入していた問題について、「(東京地検による関係者への事情聴取を)
今現在、受けていない。政治資金規正法にのっとって正確に届け出ている」と述べ、改めて違法性はない
との認識を示した。参院予算委員会終了後、国会内で記者団に答えた。

二階氏は、西松建設から本人への献金問題が相次いで報じられていることに対しても「そういう事実は
ない」と否定。「与えられた仕事に全力を尽くすことが使命だ」と述べ、閣僚にとどまる考えを強調した。

これに先立ち、二階氏は首相官邸で河村建夫官房長官と会談し、「いろいろ報道され、心配をかけて
申し訳ない」と陳謝した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090310k0000m040049000c.html

12 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:10:39 ID:K3am3/EI


13 :津島雄二:2009/03/09(月) 20:12:27 ID:8DgbXEw3
>>1

ゝ○_○) <1000なら後藤田離婚しない

14 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 20:12:34 ID:YMqiVg3d
漆間副長官「認識に誤り」「反省している」 首相は更迭を否定
前警察庁長官の漆間巌官房副長官が記者団とのオフレコ懇談で、西松建設の違法献金事件が「自民党
に波及しない」との見通しを示したとされる問題で、漆間氏は9日、首相官邸で記者会見し、「『検察の捜査
についてコメントする立場にない』と終わらせればよかったが、昔、捜査にかかわった経験もあり、一般論
としていろんな説明をした。特定の政党の話が出た記憶はない」と釈明した。

その上で、漆間氏は「非常に微妙な時期なので一般論でも捜査に関する話をしたのは適切でなかった。
みなさんの認識に誤りを生じさせ、大変申し訳ない。反省している」と謝罪した。

一方、麻生太郎首相は9日夜、「一般論とはいえ色々な憶測を呼ぶ形につながった。そういう対応は不適
切だった」と遺憾の意を表明した。また、「漆間氏も反省している。河村建夫官房長官が厳重に注意して
おり、それ以上の処分を考えているわけではない」と述べ、漆間氏の更迭を否定した。首相官邸で記者団
の質問に答えた。これに先立ち、首相は自民党役員会で「漆間氏のことで迷惑をかけた」と謝罪した。

記者会見で、漆間氏は自らが一般論として違法献金の立件の難しさを説明したが、記者団は具体論と
受け止め、お互いの認識にズレがあったとの考えを説明。「警察も含め、官房副長官に捜査情報は基本的
に入らない。官房副長官就任後に検察当局の人と会ったことは一切ない」と強調した。

9日の参院予算委員会で漆間氏は、5日にオフレコで記者懇談会を開いたことを認め「夜になって共同
通信が配信し、真意が伝わっていないと大変驚いた」と説明。「一般論として違法性立証がいかに難しい
か、金額の多寡は違法性の認識を立証する上で大きな要素だという私の見解を述べた。特定の政党や
議員に捜査が及ぶかどうかを述べた記憶はない」と述べた。

首相は9日午前の委員会で「オフレコ発言が誤って報道された」と述べたが、同夜、「漆間氏と記者の認識
のズレがあった。発言を撤回したい」と述べた。


15 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 20:13:40 ID:YMqiVg3d
漆間官房副長官の参院予算委員会と記者会見での発言要旨は以下の通り。

     ◇

私がオフレコの記者懇で述べたことは、(1)この種の事件は一般論として違法性の認識を立証すること
がいかに難しいかは、私の経験から言える(2)金額の多寡は違法性の認識を立証する点で大きな要素
となるだろう。また、請求書があるということは傍証の一つといえるが、それだけで立件できるかは疑問だ
(3)検察がこの時期に秘書を逮捕した以上、本人が否認しても起訴に持ち込めるだけの証拠をもってい
るのだろう−ということだ。私の記憶と同席した3人の秘書官の記憶を付き合わせた。

特定の政党、議員について検察の捜査が及ぶか、及ばないかを言った記憶はない。本件についても
検察の捜査について事前に報告を受ける、または事後にどうなったかと聞いたことは全くない。副長官
になってから検察の人と夜の席でも普通の席でも会ったことは全くない。今度の事件の前後に接触は
全くない。

警察庁長官をやっていたので、そういう人間が一般論でも捜査について言及するというのは、不適切な
発言だったと反省している。余計なことを言って大変申し訳ない。私の真意が伝わらない形で報道され、
これが多くのみなさんにご迷惑をおかけした。

私の記憶と記者の記憶に基づいて作られた記事と齟齬がある。どこの記憶が正しいかを言うつもりは
ない。メモも取っていないし、録音もしていない。私の記憶に謝りがあれば(国会答弁と)違うことがある
かもしれない。聞いた人がどう受け止めたかという範疇(はんちゅう)の問題ではないか。

(進退については)少なくとも任命権者が私に辞めろといえば従うつもりだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090309/plc0903091939010-n1.htm

16 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:13:41 ID:I00uNG3c
潮目がくるくるまわっている・・・。

内閣がかかわっている国策調査というよりは、官僚クーデター的な、
官僚暴走による国策捜査という考え方のほうが自然かも・・、にしてはアレだけど。

民主主義の進歩につながるといいんだけどね・・。なんかソ連終了前の断末魔に近い感じだが、
後に出てくるのがプーチンはいやだなあ。

17 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:14:47 ID:WxsCuHrs
次の選挙の争点は「日教組解体」にするつもりだな。
これなら自民に票が流れる。

18 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 20:15:02 ID:YMqiVg3d
小沢氏秘書は釈放困難=内閣支持率は「上昇気流」−細田自民幹事長
自民党の細田博之幹事長は9日夕、横浜市で開かれた同党県連大会であいさつし、西松建設の違法献金
事件で民主党の小沢一郎代表の公設秘書が逮捕されたことに関し、

「釈放されるのかというと、なかなか難しいだろう。起訴されたり、いろいろなことがあるかもしれない」

と語った。
 
一方、

「内閣支持率は上昇気流にある。ご承知のようなことで、(小沢氏の)秘書が逮捕されているわけだから」

と強調した。 
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009030900724

19 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 20:16:29 ID:YMqiVg3d
民主「敵失」も追い風吹かず=内閣支持率低迷−各社調査
報道各社が先週末実施した世論調査で、西松建設による違法献金事件での小沢一郎民主党代表の公設
秘書逮捕が、低迷する麻生内閣の支持回復に直結していないことが9日、明らかになった。違法献金事件
が自民党議員にも飛び火する可能性や、捜査情報をめぐる漆間巌官房副長官の不用意発言などもあり、
麻生内閣にとって「久々の敵失」(自民幹部)も帳消しになったとみられる。
 
報道各社の調査によると、内閣支持率は最も低い朝日新聞が14%、毎日新聞と共同通信がともに16%
で、読売新聞は17%だった。前回調査比では、読売が2ポイント減だったのを除き、1−5ポイント増に
転じたものの、依然として2割を割り込んだ。
 
一方、「麻生太郎首相と小沢氏のどちらが首相にふさわしいか」では、小沢氏が前回比5−13ポイント
ダウンしたが、麻生首相は同2−5ポイント増にとどまり、各社とも小沢氏が上回った。
 
首相は9日夜、首相官邸で記者団に対し、「世論調査というのは、上がっても下がっても、各社(の数字を)
見ているわけでもないし、分からない」と述べた。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009030900770

20 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:17:16 ID:I00uNG3c
>>18
自分が内閣じゃないから好き勝手いっているな。
第三者目線たっぷりだわ。

21 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:18:19 ID:FYuGlLt4
申告関係で役所行ってる今日このごろだが、公務員がめっちゃ低姿勢&商売屋みたいな応対だった。

22 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 20:18:44 ID:YMqiVg3d
二階大臣 違法献金受け取らず
二階経済産業大臣は参議院予算委員会で、西松建設の政治献金をめぐる事件に関連して、「西松建設に
かぎらず、政治資金を提供された場合、法律にのっとって報告している」と述べ、西松建設側から政治資金
収支報告書に記載していない違法な献金を受け取ったことはないと強調しました。

この中で二階経済産業大臣は、西松建設側から政治献金を受け取ったことがあるかどうかについて、
「西松建設にかぎらず、政治資金を提供された場合には、政治資金規正法にのっとって報告している。
西松建設側から、そうした資金を受け取った記憶はない」と述べ、西松建設側から収支報告書に記載
していない違法な献金を受け取ったことはないと強調しました。

また、麻生総理大臣は、この事件をめぐる漆間官房副長官の発言について、午前の質疑で、「漆間副長官
の懇談の発言の内容が誤って報じられた」と答弁しましたが、午後の委員会では「漆間副長官の記憶と、
記者の受け止め方との間には、ずれがあったというのが正確なところだ」と述べ、答弁を修正しました。

そのうえで麻生総理大臣は、「漆間副長官の更迭を検討するべきではないか」という質問に対し、「まったく
見解を異にしている」と述べ、その考えはないことを明らかにしました。

一方、与謝野財務・経済財政担当大臣は、基礎的財政収支の黒字化に関連して、「歳入改革で15兆円
前後のものを確保しなければ到達できない。直感的な数字だが、だいたいその辺だと思う」と述べました。
http://www.nhk.or.jp/news/k10014641691000.html


23 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:20:20 ID:6BVxqKUH
>>1

前スレ1000・・・?

24 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:20:35 ID:MF8DC2iN
>>1
乙です。

25 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:20:39 ID:WxsCuHrs
遍路ではすべての橋で金剛丈を突いてはいけない

26 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:20:39 ID:XqmvXxMP
>>1
乙です

27 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 20:21:05 ID:YMqiVg3d
旧麻生鉱業の捕虜労働 首相「政府対応、不十分だった」
麻生首相は9日の参院予算委員会で、親族が経営していた旧麻生鉱業(福岡県)の炭鉱で外国人捕虜
約300人が働かされていたと06年に米紙が報じ、外務省が反論したことについて「結果として関連資料
が厚労省の部内で存在していたと判明した。当時の対応として必ずしも政府全体としては十分ではなか
った」と述べ、不手際を認めた。

民主党の藤田幸久氏の質問に答えた。

この問題は首相が外相を務めていた06年に報道され、外務省が在ニューヨーク総領事館のホーム
ページに反論を掲載。その後、厚労省の公文書で事実であることが判明し、削除された。

首相は、公電で総領事館に対応を指示した点について「記事に事実誤認など含まれていたので、通常
業務の一環でホームページに反論を掲載した。報道記事への反論は随時行っていて、異例だと考えて
いない」と述べた。
http://www.asahi.com/politics/update/0309/TKY200903090301.html

28 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2009/03/09(月) 20:21:09 ID:ydr0H7bS
これは、小沢が好きとか嫌いとか白とか黒が問われているのではない。

日本の 民 主 主 義 が問われているのだ。

小沢を支えなきゃ、日本は民主国家ではない。


29 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:21:41 ID:I00uNG3c
>>28
ゴルバチョフ時代のクーデター的ななにか。

30 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:22:02 ID:UdgJSTl8
>>23
今日、記憶にございませんって人、2名お見かけしたもので

31 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:22:05 ID:5c2x4JKB
壊れたレコーダーみたいに同じネタしか出て来ないな

32 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:22:09 ID:sIzKst+S
>>18
細田はいったいどうしちゃったんだろう?

33 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:22:28 ID:WxsCuHrs
>>28
日本は自民主義国家なので…

34 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:22:38 ID:XqmvXxMP
しかし犯罪者報道の野党代表より人気のない現職首相ってーのもなあ

35 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:22:54 ID:6BVxqKUH
>>32
むしろ、細田の言ってることと逆の事態が起きそうな感じだが。

36 :夢見通り@埼玉方面帰宅中:2009/03/09(月) 20:22:58 ID:AdgmgwWH
>>1
空気さん乙ですよ。
もう家の前です。
夜が更けたら再登板するかもです。

37 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:23:31 ID:WxsCuHrs
選挙博士なめんなよ

38 :中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. :2009/03/09(月) 20:23:37 ID:nuMh8yIO
>>1
乙ね、本当に乙だわ。

39 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:23:43 ID:CqVn+zGb
>>32
エキセントリックな代表質問以降ずっとこんな感じだって気もするが

40 :福岡愛知:2009/03/09(月) 20:23:48 ID:zcb9tCib
>>25

お遍路回っているうちに「南無大師遍照金剛」を初めとして
「般若心経」を覚えちゃうよね、あれ。
今では忘れてしまったがw
(1番〜26番を回っていないので、お遍路を完成させていないんだがw)

41 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:24:16 ID:2Kd/o8X2
ドクターKを「三振博士」と訳した記事を思い出した

42 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:24:54 ID:8U9470t9
民主は、麻生の人柄が国民に全く信頼されてなくて本当に助かったな。
人柄だけは好かれてた安倍の時なら即死だった。

43 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:25:22 ID:6BVxqKUH
>>42
福田でもアウトだったと思うよ。
とにかく、麻生のおかげ。

44 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:25:49 ID:2Kd/o8X2
そもそも、麻生じゃなきゃここまで自民が追い込まれてない

45 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:25:56 ID:WxsCuHrs
>>40
光明真言最強

46 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:25:59 ID:2Iirtb0W
これで検察が二階だけいって小沢のほうは撤退したら笑うけどな

検察にとって、小沢のほうでなんとか形をつくって不様なことを避けるのは大変だとは思うが
行くならとことん行かなきゃいけないけど、それって本当に勝算あるのかってことになるし、
小沢もとことん最後まで全面対決するだろうし

ひくなら完全にひくしかない(なにしろ相手が程よいところで折れるのを拒否してる)
しかしここまで大騒ぎして小沢に関して撤退したら、検察としては最悪だわな

47 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2009/03/09(月) 20:26:05 ID:ydr0H7bS
何で、与党幹事長が捜査情報知ってるのかな〜〜

48 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:26:58 ID:h3qJu9cB
>>42
あれだけ粗探しで叩かれまくった中
安倍本人は不祥事なかったわけだしな
政策も色々いいことやってたが急ぎすぎた感はあった

49 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:26:59 ID:VOoOtozX
>>47
知らないけど知ったかぶりしとくと格好いいから

50 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:27:20 ID:2Iirtb0W
>>39
やっぱりなにかキメてるな

昭一はダウナー系だったけど、細田はアッパー系のなにかだな

51 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 20:27:28 ID:YMqiVg3d
ピーコ「返せばいいって変な話」 政治資金規正法の「ザル」度合い
西松建設の小沢民主党代表への献金問題は、小沢代表の自身たっぷりの笑顔とは裏腹に、ますます
疑惑を深めている。新聞各紙の調査も軒並み、「代表辞任」を求める声が半数を超えた。これはいったい
何を意味するのか。

番組のナレーションも、「小沢氏は連日、苦手のはずの取材に応じ……」といった。そう、小沢一郎という人
は、本来日本のジャーナリストが嫌いなのだ(外国人記者は大好き)。それが、ぶら下がり取材にも丁寧に
答えていること自体、並々ならぬ危機感を表している。

小沢代表の説明はシンプルだ。「収賄などありえない。金の出入りは全て収支報告書に記載している。もし
(解釈などで)不都合があれば、修正して済むことだ」。その通り。現行の政治資金規制法はそうなっている。

しかし、これがザル法であることはだれもが知っている。しかし、国会には改正しようとする動きすらない。
今回検察が動いたのは、「そのザル法のアナを埋めたかったのか」と長谷川豊がいった。

岩井奉信は、「これは形式的な法律。だから(問題の献金が)西松のものだと(小沢側が)認識していない
と事件として成り立たない。広く一般的に行われているこの手口をふさごうというのが検察の意図だろう。
西松と小沢との共犯関係を示すよほどの証拠があるのだと思う」と見る。

小倉智昭が、「検察が政治と金の問題に介入した意図は?」と聞く。

岩井は「政治資金規制法の抜本改革に政党は後ろ向きだ。そこで、現行法のなかでこれが犯罪だと判例
で示すことで、このやり方はダメだと、実質的政治改革できる」という。

検察の意図に関しては先週、政府高官が「自民への聴取はない」といった、と伝えられて物議をかもした。
週末に河村官房長官が、この高官とは「漆間巌官房副長官だ」と明らかにした。漆間副長官は元警察庁
長官だ。「馬脚をあらわした」(鳩山・民主幹事長)などと、自民と検察の結びつきを非難する声があがった。


52 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:27:29 ID:WxsCuHrs
>>46
百年に一度のみぞうゆうの経済危機なので、通常の対応をしませんでした。

53 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:27:34 ID:UdgJSTl8
官房長官が陳謝 漆間発言めぐり政府与党連絡会議で

 河村官房長官は9日昼の政府・与党連絡会議で、漆間官房副長官の西松建設の違法献金問題を
めぐる発言について、「誠に申し訳ない。捜査見通しについて断定的なことを言ったわけではない。
誤解を招く不適切な発言で厳重に注意した」と陳謝した。

 これに対し、自民党の細田博之幹事長や公明党の太田代表は「誤解を招かないよう発言に注意
してほしい」と苦言を呈した。

ttp://www.asahi.com/politics/update/0309/TKY200903090191.html

>自民党の細田博之幹事長は「誤解を招かないよう発言に注意してほしい」と苦言を呈した。

人へ苦言して、その日のうちに自分が誤解を招くような事を。。。記憶にないのだろうか


54 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:28:09 ID:XqmvXxMP
細田のまもなく解散発言に本気でつられていた日もありました

55 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:28:12 ID:sIzKst+S
>>53
うははw

56 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 20:28:19 ID:YMqiVg3d
小沢代表も、「こんなことでいきなり逮捕というのは、これまでなかった」と検察の手法を非難したが、実は
前例はあった。約6年前の自民党長崎県連事件で、今回同様「政治資金だ」とする長崎県連が、「選挙献金
だ(公選法違反)」と実態に切り込んだ検察に敗れている。

西松からの献金は、複数の自民党議員にも行われており、二階経済産業相や森元首相らは、パーティー
券分などを返金する騒ぎ。

小倉は「二階さんて、何かというと名前が出てくる」
ピーコは「返せばいいというのも、変な話でしょう」
岩井も「返せばいい、訂正すればいいと、逃げられてしまっているケースがけっこうある。今回は、西松・
小沢の長い関係に切り込む手がかりがあるのだろう」
小倉は、「小沢さんの秘書はしゃべらなくても、西松側がしゃべっている可能性ありますよね」

そう。小沢側から西松への請求書までが出てきてると報じられてるんだからね。あんなもの普通じゃ出て
くるわけがない。
http://www.j-cast.com/tv/2009/03/09037263.html

57 :両丹モバイル:2009/03/09(月) 20:28:23 ID:radwwpR8
>>18
権力に近い人間が、そんなこと言っちゃイカン、って話を昼間国会でやってたはずなんだがなぁ
政府の人間じゃなくても、自民党幹事長は…

58 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:28:42 ID:CI5ixZ1p
漆間発言をようやくごまかせそうになったところで、
今度は細田幹事長が「小沢秘書は起訴される、釈放はない」と
捜査情報を暴露か。。。
自民党再び始まったな

59 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:29:28 ID:n1+IhaXr
>>48
安部の場合
菅さんが悪いとか責任転嫁したのが非常にまずかった



60 :寝不足葬儀屋 ◆B8A4VWz1kM :2009/03/09(月) 20:29:35 ID:XBZFq7dK
>>45
おん あぼきゃ べいろしゃのう まかぼだら
まに はんどま じんばら はらばりたや うん

だったかね?


61 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:29:42 ID:YTWLQr5w
>>18
細田 「ズンズンガンガンぐいぐい上昇♪ ズンズンガンガンぐいぐい上昇♪」

62 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:30:23 ID:2Kd/o8X2
ひょっとして、細田ってバカなんじゃないだろうか

63 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/03/09(月) 20:30:35 ID:Vij8yqG6
>>1 おつよおつ。あなたのスレたて乙を激しく私の中に受け入れるわ。

>>38 中国新聞さん前スレ質問。

現実にもあるやり取りだからね。犯罪があるなら逮捕すべき、
ただ今事案で小沢の逮捕までは難しいと思うと言うのは悉く否定され
ちゃうしねえ。犯罪者擁護、アカとか言われちゃったりして。
日本中でおきてる構図かな。どっちが正しいというのは別にして。

かみ合わない論争。
三島由起夫 vs 全共闘
http://www.youtube.com/watch?v=3dKnQ63iUSc&playnext_from=PL&feature=PlayList&p=D50F8FECEF0DD5B9&playnext=1&index=5


64 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:30:49 ID:sIzKst+S
>>61
デリヘル嬢になったスノボ選手だっけ?

65 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:31:26 ID:WxsCuHrs
>>59
年金は菅直人さんと社会保険庁、教育は日教組が悪いのです。

66 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:31:28 ID:CqVn+zGb
>>54
あれは今回同様に本気だったんだろ。アホウが公明にもそう言ってたってことだし

67 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:31:34 ID:VOoOtozX
>>56
>あんなもの普通じゃ出てくるわけがない。

いつか小沢追い落としのために高橋がコピーで持ってた、
という憶測も沸いてくる


68 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 20:31:54 ID:YMqiVg3d
細田は>>18のコメントを淡々と語ったのではなく、いつものように酔っ払ったオッサンのような口調で
語ったんだと思う

69 :寝不足葬儀屋 ◆B8A4VWz1kM :2009/03/09(月) 20:31:59 ID:XBZFq7dK
細田は吹っ切れたような気もするが方向性に致命的なものを感じる

70 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:32:21 ID:2Iirtb0W
検察もこれだけ周囲のノイズが次から次へと出てくると、大変だろうなw

「国策捜査」批判だけでも相当神経とがらせてるだろうに、漆間とか細田とかに余計な雑音増やされて、
「うるせええええええっっ!! 集中できねえだろーがっ!」ってキーッてなってるんだろうな

71 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:32:51 ID:XqmvXxMP
教育大駒場東大法通産省だもんな、一応

72 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:32:53 ID:WxsCuHrs
>>60
さすが、葬儀屋だな。

73 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:33:14 ID:ol61f6UN
>>56
この長崎の事件を次席検事として取り仕切ったのが、このスレで最近有名な人。

74 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:33:43 ID:6BVxqKUH
二階に時間を与えてる、週明けといったのにまだ踏み込まない、と不満の向きもあるが、
おそらく検察は、二階に対して本当の大勝負をかけるつもりだろう。

小沢と比較すると、人員の規模がまったく違うし、中途半端な奇襲をやる気配もない。
ある程度の証拠隠滅をされても勝算があると踏んでると見てよい。

もし、それでも失敗したら、今度こそ検察・特捜は国民から見放されるね。

75 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 20:33:44 ID:YMqiVg3d
二階経産相「ちゃんと手続き」西松からの違法献金疑惑で
二階経済産業相は9日夕、国会内で記者団に、自らの関連政治団体が西松建設から違法な献金を受け
ていた疑いが出ていることについて、「政治資金規正法にのっとって正確に届け出をしていると聞いている」
と語り、疑惑を否定した。自らの進退については、「今与えられた仕事に全力を尽くすことが使命だ。職務
は今まで通り淡々とこなし、責任を果たしていきたい」と述べ、辞任する考えはないことを強調した。

二階氏が代表を務める自民党和歌山県第3選挙区支部などの関連団体が、西松建設から個人献金を
装った献金を受けていたとする報道に関しても、「ちゃんと手続きをしているようだ」と語り、違法性はない
という認識を示した。

二階氏は同日昼、河村官房長官と首相官邸で会談し、対応を協議した。二階氏は「心配をかけて申し訳
ない。色々報道されているが、何かあったら報告する」と伝えたという。

麻生首相は同日夜、首相官邸で記者団に、「二階大臣と(この問題で)直接話したことはない」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090309-OYT1T00844.htm


76 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:33:57 ID:sIzKst+S
>>73
佐久間?

77 :両丹モバイル:2009/03/09(月) 20:34:01 ID:radwwpR8
>>58
検察としては、意地でも起訴できないなw

78 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:34:07 ID:/Pt3EEBL
>>73
郷原?

79 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:34:16 ID:YTWLQr5w
>>64
そう。今井メロ。

80 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:34:20 ID:UdgJSTl8

  「麻生太郎首相は経営者として不況の波を乗り切ってきた」

                3月7日山梨県昭和町にて細田博之幹事長談

81 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:34:36 ID:WxsCuHrs
>>73
東小倉?

82 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:34:54 ID:/EYBdid3
少しの疑惑も許さないか、自民はもう勘弁か、国民はどちらにプライオリティを置くのかが問われている。
俺はもちろん、打倒自民、そしてそのための最強政治家小沢を選ぶ。

83 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:34:58 ID:99mC7L3h
小沢に対する真偽不明のリーク情報垂れ流しは今日は確実に減ってる

84 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:35:23 ID:VOoOtozX
>>80
このあたりから脳細胞が死にはじめたんだろうな

85 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 20:35:29 ID:YMqiVg3d
漆間副長官「そういう発言したことないという記憶になった」
漆間(うるま)官房副長官は9日午後、首相官邸で記者会見し、西松建設の違法献金事件を巡る東京地検
の捜査が自民党には及ばないとする見通しを示した自らの発言について、「私と3人の秘書官の記憶を
突き合わせた結果、そういう発言はしたことはないという記憶になった」と述べ、発言自体を否定した。

一方で、「メモを取っていたわけではないし、録音もしていない。もし私の記憶に誤りがあれば(事実と)違う
のかもしれない」と語り、記憶にあいまいな部分が残ることも認めた。

漆間氏は5日のオフレコの記者懇談で、「自民党の方にまで波及する可能性はないと思う」と述べ、報道
各社が「政府筋」の発言などとして一斉に報じた。

この日の記者会見では、記者側が、発言のきっかけとなった懇談での記者の質問は自民党に捜査が
及ぶかどうかを明確に聞いたものだったとして見解をただした。しかし、漆間氏は「直接、政党名を挙げて
聞かれた記憶もない」と述べたうえで、特定政党に絡んで捜査の見通しを述べたのではないと重ねて
強調した。



86 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:36:30 ID:CqVn+zGb
>>78
そう

87 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:36:43 ID:VOoOtozX
>>83
墓の下まで持っていくと言ってたネタが切れたんだろう。

88 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 20:37:00 ID:YMqiVg3d
一方で、「一般論であっても捜査に関する話をしない方が良かった。多くの皆さんに迷惑をかけて申し訳
ない気持ちでいる」と陳謝した。自らの進退については、「少なくとも任命権者が辞めろと言えば従うつもり
だ」と語り、麻生首相の判断に委ねる考えを示した。

漆間氏はこれに先立ち、9日午前の参院予算委員会でも、「特定政党の議員に捜査が及ぶかどうか
述べた記憶は全くない」などと釈明した。午後も同委員会に出席し、記者会見はこれを挟んで断続的に
行われた。

漆間氏の釈明について、野党は「不十分だ」とし、さらに追及する構えだ。

民主党の鳩山幹事長は9日、山形市内で記者団に、「必要に応じて(辞任要求が)出てくる可能性がある」
と語った。共産党の市田書記局長は同日の記者会見で、「記憶のない人なのに、検察の捜査の中立性、
公平性を否定する発言はしていないと覚えている。不自然だ」と述べたうえで、証人喚問などを求めること
もあり得るとする考えを示した。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090304-527751/news/20090309-OYT1T00843.htm


>漆間副長官「そういう発言したことないという記憶になった」


そもそもこういう日本語はありなのか?

89 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:37:20 ID:/Pt3EEBL
俺は世直しの優先順位で小沢が必要と思う。
ねずみを取る猫は何色でもいいということ。
官僚の懐柔にやられbないのは小沢だけ。

90 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:37:24 ID:4FVxlvGD
このスレが1000いくのと、
衆議院選挙があるのと、

どちらが早いかなwこのスレの方が早い気がするw

91 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:38:04 ID:pQCsgl7N
キモヲタネカマの椎名柱子=梅林君子
これは当スレの暗黙の了解事項

92 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:38:07 ID:CqVn+zGb
>>85
「記憶になった」って発言も凄いな。バカがドツボにはまってるとしか思えん

93 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:38:22 ID:VOoOtozX
>>85
>「私と3人の秘書官の記憶を突き合わせた結果、そういう発言は
>したことはないという記憶になった」

なんて便利な記憶なんだろうかw

94 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:38:38 ID:8U9470t9
細田の発言は「私たちはアコギな事をやっている。止めて見せろ、ミンス!」という良心の叫び

95 :寝不足葬儀屋 ◆B8A4VWz1kM :2009/03/09(月) 20:38:53 ID:XBZFq7dK
>>88
>漆間副長官「そういう発言したことないという記憶になった」
発言はしたが後々面倒になるといやなので発言していないと自分に言い聞かせることにした

とも解釈できる

96 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:39:35 ID:WxsCuHrs
>>93
電脳の外部記憶をみんなで付き合わせたんだな

97 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:40:00 ID:6BVxqKUH
>>85
秘書官3人に責任を押し付けた、ということでしょう。

98 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:40:05 ID:BIxE2haf
>88 記憶を改変www

99 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:40:30 ID:xpxjjUCE
>62 タイーホされるぞ
国家機密漏洩罪でw

100 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:41:02 ID:E18/4mFc
>>92
一体あいつは何人だよ?

今日の説明じゃ「私はオフレコで言ってました」という説明になっているぞ。
先日、国会に呼ばれるんだったら、そこで言ったるみたいに強気だったオヤジが
「記憶にございません」だって。
人舐めてんのか?

ますます疑惑から確信へと思った人がいるんじゃないのかな?

101 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:41:06 ID:+bqTN8GA
誰かに記憶を乗っ取られた?



102 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:41:13 ID:WxsCuHrs
>>99
個人情報保護法だろ

103 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:41:32 ID:sIzKst+S
>>96
官邸は電脳化が進んでいるな
多分麻生の失言も細田のあれもゴーストハックでもされたんだなw

104 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:41:43 ID:CqVn+zGb
>>95
要するに自己暗示?自己暗示で本人が思い込むことまでは分かるがそういう記憶になった
と発言することは理解出来んなw

105 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:42:10 ID:XqmvXxMP
新聞も漆間発言を垂れ流すんじゃなく
同席した記者のコメントを載せろよなあ
オフレコ解除なんだから

106 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:42:23 ID:WxsCuHrs
>>101
細田は明らかに電脳をゴーストハックされている。

107 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:42:38 ID:CVu+pYyx
+民あたりが最後の望みをかけてた西松問題も、
麻生の空っぽの頭がショックを95%ほど吸収してしまうとは想像できなかっただろうな。

108 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:42:44 ID:nnnBv0PW
>>85
きっとコミンテルンの仕業なんだなw>漆間

109 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:43:09 ID:8DgbXEw3
小沢の答弁と比べ漆間二階のぼろぼろ答弁っぷりは何なんだろう?
とくに二階は「小沢の一番弟子」の名が泣くぞ

110 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 20:43:39 ID:YMqiVg3d
違法献金:漆間氏「特定政党のこと申し上げた記憶はない」
漆間巌官房副長官(63)は9日午後の記者会見で、西松建設の違法献金事件に絡み記者団とのオフレコ
懇談で「自民党議員には(捜査が)波及しない」と語ったことについて、「特定の政党の議員に対して捜査
が及ぶことはないとか、そういうことを申し上げた記憶はない」と語った。同日午前の参院予算委員会では
「特定の政党を挙げて、どうのこうのとか、そういう話はしていない」と発言を否定していたが、「記憶はない」
と微妙に修正。「記憶に誤りがあればそれは違うのかもしれない」とも述べた。

自らの進退に関しては「任命権者が辞めろと言えば従うつもりだ」と述べ、自ら辞任する考えはないことを
示した。

漆間氏は参院予算委で「検察捜査の中立性、公平性を否定するような発言をしていない」と報道を否定し
たうえで、「真意が伝わらない形で報道され、誠に申し訳ない」と陳謝した。

一方、記者会見では、「懇談で自民党に捜査が及ぶことはあるかと問うたが」との質問に対し、「そういう
問いがあったという記憶がない」と答えた。

さらに、記者が「多数の社が、自民党に捜査が及ぶことはないだろうという見通しを述べたと受け止めて
いる」とただすと、「懇談のメモは取っていないので、その記憶が、皆さん方のほうが正しいのか、あるいは
私の記憶が正しいのか、そういうことになってしまうんだろうと思う」などと述べた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090310k0000m040070000c.html

111 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:44:06 ID:AFljJ3mP
>>99
このやり取りを思い出したw

>赤の広場で、酔っ払いが、「ブレジネフはバカだ!」と叫んでいた。

>すぐにKGBがやって来て、酔っ払いを逮捕し、懲役22年を言い渡した。

>国家侮辱罪で2年、国家機密漏洩罪で20年。

112 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2009/03/09(月) 20:44:59 ID:ydr0H7bS
記憶にないってのは、言っているけど忘れ「たい」ということだろうか。

113 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:45:02 ID:YTWLQr5w
>>88

         ./ ̄ ̄ ̄\  あの・・はぁ・・ふぅ・・そういう発言したことないという記憶になった
       / ─    ─ \  
      /  <○>  <○>  \
      |    (__人__)    |
      \     `⌒J´   /
      /    漆  間    \

114 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:45:10 ID:UdgJSTl8
「共産党議員には捜査が波及しない」と冗談言ったつもりで、
いい間違えたぐらいの言い訳はほしかった

115 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:46:07 ID:15J+o1Xt
細田伝説(763スレより)
・代表質問でファビョって喚き散らす
・麻生の給付金貰う貰わないのブレをお膳立て
・補正予算の通る時期について「フフン、予想通り」
・麻生VS小沢党首討論「麻生さんの大勝利」
・「反転攻勢だー!!1!1」

116 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:46:22 ID:/Pt3EEBL
>>111
正確にはフルシチョフね。
しかも罪名を言ったのはフルシチョフ自身というアメリカンジョーク

117 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 20:46:37 ID:YMqiVg3d
漆間氏「記憶では、言ってない」〈記者会見やりとり〉
――今日の国会答弁で、漆間官房副長官は「特定の政党、特定の政党の議員について、検察の捜査が
及ぶか及ばないか、それについて申し上げた記憶はない」と発言されました。この発言の趣旨ですが、
自民党と、特定の政党に言及して発言はしていないということでしょうか。

「これもまさに記憶を再現したわけでありまして、私の記憶と、それから同席していた3人の秘書官の記憶
とつきあわせた結果、そういう発言は私はしたことがないという、そういう記憶になったので、そういう風に
お答えしているわけです」

――当日の懇談には私も参加しておりましたが、私がその場で官房副長官に「この捜査が自民党に及ぶ
ようなことは、あるいは閣内に及ぶようなことはないでしょうか」という風に質問したと記憶してます。それに
対して、官房副長官、どのようにお答えになったか、記憶にある範囲で、もう一度再現していただけないで
しょうか。

「私は確かに、ご質問を受けたってのは覚えておるんです。そのときに、ご質問の中に、請求書があった
場合にはどうなるんですか、という風に私は受け止めたんで、従って請求書があるというのは一つの傍証
にはなるとは思いますけど、それだけで立件することは不可能ではないでしょうかという趣旨の、私は発言
をしたと記憶していますけれども」

――それは多分、後段の他社さんの記者から重ねてあった質問だと思うのですが、冒頭部分で私が今申
し上げているような質問をしたと思うのですが。

「冒頭部分であったか、そのかなり前のところで質問があったというのは記憶があります」



118 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:47:17 ID:FYuGlLt4
>>115
細田は朝鮮系w

119 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 20:47:25 ID:YMqiVg3d
――その時に、請求書うんぬんという話ではなくて、自民党に及ぶことはあるかないかという質問だったと
思いますが。

「それは、私は全然そういう問いがあったという記憶がないんです。私は請求書という話があったという風
に記憶してますんで、請求書がある場合にはどうなるんですかという質問だと思って、私はそれを、先ほど
お答えしたような言い方で申し上げたという記憶なんですが」

――私が冒頭、質問をしたということはご記憶にあるということなんですが、私はその請求書の部分という
のは、その段階では要因としてあげていないと思うんですが。

「ああ、そうですか。それはどんな質問をなされたんですか」

――私が今申し上げた通り、もうちょっと詳しく言うと、山口首相補佐官なんかから報告を受けられました
かとお尋ね申し上げて……。

「それは私は受けてます、はい、はい」

――その後、しばらくのやりとりの中で、自民党、もしくは閣内に及ぶことはないかという質問をしたと記憶
しています。

「ああ、そうなんですか。それは残念ながら、そこのところの記憶はまったくございません」

――3人の秘書官も含めて記憶を総ざらいする限りでは、そういった発言はないだろうということなんです
けれども。

「はい、はい。だから私はそういう風なことで、私もメモも何にもないので、まあ、当時いた人間とつきあわ
せた結果の私の記憶で、これまたお話ししたということなんです」

120 :福岡愛知:2009/03/09(月) 20:47:38 ID:zcb9tCib
吉蔵が天国で泣いているよ…お父上は筋を通した国鉄マンだったのに…

121 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:48:01 ID:BpOrkhEj
細田って自分が特捜部の人間でもなくて、捜査活動に加わってもいないのに
大久保が釈放されない事を、あらかじめ確信してるんだね

選挙博士の細田大幹事長さまw!マジぱね〜〜〜〜〜〜っす!(疑惑の眼差し)

122 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 20:49:07 ID:YMqiVg3d
――私も含めて多数の社が自民党に捜査が及ぶことはないだろうとの見通しを述べられたと集約される
ような受け止めをしているんですが、3人の秘書官よりもっと多い20人とか。

「それは、それは国会の場でも申し上げておりますけれども、それをどう受け取るのかは、それは私自身
が判断する話ではありませんので、それは皆さん方も、あそこではメモ取らずに、後でそれぞれの記憶に
基づいて再現されてメモをつくられたんだろうと思いますから、その記憶が皆さん方の方が正しいのか、
あるいは、私の記憶が正しいのか、ということになってしまうんだろうと思います」

――そういう意味でいうと、報道が誤ったという認識でおられる。

「いや、それはまさに、報道の皆さんの記憶の問題と私の記憶の問題がどちらが正しいかということだろう
と思います。ええ」

―― 一般論を述べたとおっしゃいましたけれども、仮に一般論であっても、今の立場で、捜査に関して
言及すれば、何らか検察の捜査情報を得ているのではないか、あるいは、発言することによって、捜査に
介入する、圧力をかけると受けとられるという見方もあると思うが、そういったことについては。

「それは国会でも、もちろん言いましたけれども、私は検察の捜査についてコメントできる立場ではないと、
そこで終わらせておけばよかったと思っているんですが、そうでなくて、私も昔、捜査に携わったことがあっ
たので、いろんな説明を加えたと。そこの部分に、皆さんが認識する点で誤りを生じさせるようなことを起こ
させてしまったので、私としてはそこの部分、余計なことを言ったということが大変申し訳ないことをしたと
いう認識ではおります」



123 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:50:20 ID:h/yV8ti/
証人喚問すれはいい

124 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:50:25 ID:mBWior9U
>>118
だから竹島の日に集会を華麗にスルーってこと?

125 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 20:50:53 ID:YMqiVg3d
――現時点で不適切だったというのは、検察捜査についてコメントを一般論とはいえしなければよかった
と、その部分だけ。

「今から考えますと、一般論であっても、あの非常に微妙な時期の懇談ですので、あの場で、一般論で
あってもしゃべるということが果たして、適正なものであったかと言われれば、私としてはそれはそういう
ことは言わない方がよかったという意味の反省は今、現在持っております」

――もう一度確認ですが、これまでの国会の答弁で、特定の政党のことを言った覚えはないと言っている
が、これは漆間副長官も秘書官のお三方も、「自民党」という言葉は使ったことはないと。

「ええ、私はそういう風に」

――そういうことですね。

「はい」

――それで、先ほど他の報道機関の方の質問にあったが、自民党という言葉があったかどうかということ
に関しても、そちらの秘書官も含めて、なかったということでよろしいか。

「私の感じでは、自民党ということについて私が答えたことがあったかということについては、そういうことは
記憶していないという話だったんで、少なくとも自民党という言葉が出たという風には私は記憶していないと
総合して答えたと」

――それは秘書官の方もまったく同じか。

「そう私は思っていますが」

――ということは、質問の側にも答弁の側にも自民党という言葉は一切ないということになる。

「ええ、私はそういう風に考えてます。私がどういう風に答えるかということについては、秘書官にも具体的
に見せていますし、それでその結果について、秘書官から異存がないという話を聞いていますんで」

126 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:51:33 ID:BpOrkhEj
「わかったような事を言うものではない」

ウルマに浴びせたこの言葉が、自分自身にブーメランとなって返ってくる

選挙博士の細田大幹事長さまw!マジぱね〜〜〜〜〜〜っす!(疑惑の眼差し)


127 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:52:16 ID:oSfLrcvs
これで報ステあたりが録音公開してくれたら神展開

128 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 20:52:19 ID:YMqiVg3d
――そうすると、まったくない自民党という言葉が今回の報道では勝手に独り歩きしたと。

「いや、それはまさに私の記憶間違いか、あるいは、立ち会っていた人の記憶にもなかったことなのか、
ここがまったく根拠になるものがありませんので、何が間違いだとかということには、私は言及はできない
と思っています」

――記憶の方の仕方は一人ひとり違うと思うのですが、秘書官の方3人と漆間官房副長官の間で差異は
なかったんですか。まったく同じで、自民党とは出ていない。

「いや、まったくというか、私はこういう風に答弁したんだけれども、答弁したというか、発言したんだけれ
どもということについて、それでどうだという意見は聞きました。それについては基本的に異存はないという
話だったので、そういうことで、私の記憶はこういうことですということで、今日の国会でもご答弁したという
わけであります」

――懇談の場で、自民党という言葉は脇においておいても、「及ぶ」あるいは「波及する」というようなことを
おっしゃったことはご記憶にないのでしょうか。

「及ぶとか何とかっていうことを、私が言ったのかどうか、まあ、そこまで気にしませんけれども、私自身が
直接申し上げたのは、先ほど国会で言った部分だと思っておりますので、元々、自民党とかそういう風な
意識は私の中にはなくて、むしろ請求書があるかないかというようなことが、ちょっと議論になったなという、
その部分は私の記憶の中には鮮明に残っているんですけれども。
だから、一部記事の中に、請求書がないから向こうに行かないんだというような記事が出ていたんで、しか
し、それは私は言ったのは、請求書があっても立件することは難しいんじゃないですかという趣旨でしゃべ
ってますから、だから、請求書がないから行かないという報道もあったので、それもあれ? と思ったんです
けれども、ただ、私がそういうことを言ったという記憶はございませんけど」

129 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:53:13 ID:FBpSijlC
>>56
【汚職】小泉首相、及び3閣僚に建設業者から献金
http://money.2ch.net/seiji/kako/1041/10414/1041483813.html

業者が選挙の献金と言って、本人達は選挙の金じゃないと言って見逃した奴ね。

130 :福岡愛知:2009/03/09(月) 20:53:22 ID:zcb9tCib
さて、そろそろテレビタックルの時間だが…実況お願い>ALL

131 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:53:32 ID:8U9470t9
漆間は間もなく熱海の海岸で行方不明になりますが、伊東で発見されます

132 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:53:38 ID:2Iirtb0W
検察の今の心境


・・・だがそのときウルマーのやつがおかしくなった。まだ最初の標識にも達していないのに、ぺらぺら喋りはじめたのだ。
新米がゾーンに来るとやたら喋るのがふつうだ。歯をガチガチ鳴らし、心臓がドキドキし、物覚えが悪くなって、妙にどぎまぎしたり、
抑制がきかなくなる。ま、言ってみれば、鼻風邪にかかると、当人に関係なく水っ洟がつるつるでるようなもんだ。
だからどいつもこいつもくだらんことをぺらぺらよく喋る!・・・ 「黙れ!」と一喝する。
ひどく悲しそうな顔をしておれを見つめ、口をニ、三度ぱくぱくさせる。だがまたはじめる。・・・
「静かにしろ!クソッタレ!」ホソダーを怒鳴りつける。
だめだ。やつは口がとまらなくなっている。・・・

・・・おれは手で、やめろ、やめるんだ、頼むからじっとしていてくれ、と彼に合図する。彼にもあの物音が聞こえているにちがいない。
だから新米はだれもがそうだが、彼も、いますぐ行動に移りたい、なにかやりたいという思いに駆られているんだ。
「後退させるのか?」彼がささやくように訊く。
おれは必死で首を横に振り、ヘルメットの前で拳を振って、静かにしろ、と合図する。エイ、畜生、こういう新米どもを連れていると、
どっちを見張っていたらいいのかわからなくなる――外か、それともこいつらか! おかげでなにもかも忘れてしまった。・・・

133 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 20:53:59 ID:YMqiVg3d
――すみません官房副長官。記者団の間では細かな言葉遣いは別として、自民党に波及しない趣旨の
発言をしたということは一致した認識を持っているんですが、官房副長官が自民党という言葉を使ったか
どうかは別として、官房副長官がそういう趣旨の発言をされたかどうかというのはどうでしょうか。

「だから、それは私の記憶にはないと言ってますんで。それをどういう風に判断されたかが、それは記者の
皆様のまさに自由な判断で、それを私がどうのこうのするという話ではないだろうと、こういうことです」

――確認なんですが、記憶にないということは、発言は出された可能性は否定できないということでよろし
いんですか。

「私の記憶が間違っていればそれはそうなんですね。皆さん方の記憶の方が正しければ、そうなんです」

(漆間氏が国会出席のため中断。再開後)

――先ほどのやりとりの焦点になっていたのは、懇談において「自民党に及ぶのではないか」という質問
に対する答えがどうであったかということだったと思うが、官房副長官は、質問の中にあったと記者側が
思っている「自民党」という3文字の意識はなかった、という認識なのでしょうか。

「記憶がないんですよ」

――その代わりに傍証の一つであった請求書という言葉はあったと思っているのですか。

「そうなんです。私は請求書は、基本的には傍証の一つになるだろうけど、それをもって、立件するという
ことは、立件できるということは疑問だと思いますよ。という風にお答えしたんですけど、どこかの新聞で、
私が領収書はないので、自民党に及ぶ(及ばないの誤り?)という趣旨の記事が出ていましたので、そこ
をとらえて、そういう風にご理解されたのかな、と思ったというのが、私の正直な感想でありまして、確かに
領収書については、私の頭の中に残っているんですけど、全体として一般論として、うかがってますから、
その中で、特定の党の話が出たという記憶は私にはないです」

134 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:54:24 ID:mBWior9U
>>130
今日はWBCで無いんじゃね?

135 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:54:39 ID:UdgJSTl8
>>130
ダルビッシュ、マウンドに上がっている

136 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 20:55:17 ID:YMqiVg3d
――請求書とか、領収書という質問は私がしました。自民党の方も、請求書とか領収書とか物証が出てく
れば、できるのか、という質問をした記憶があります。

「いずれにしても、そういう風に(質問)したんですか?」

――はい。自民党という言葉を質問の中でも、使っているんですけれども、記憶はないですか。

「記憶はないですね。だから、いずれにしても、基本的に、私は、領収書なのかどうか知りませんが、請求
書については記憶はあるんで、請求書というのは、確かに一つの傍証だろうけど、それをもって立件する
というのは、先ほど申し上げたように疑問だと思いますよ、と言う風に答えたというのは、記憶にあるという
ことです」

――文脈のつながりのなかで、自民党に及ばないと複数の社が書いてある。官房副長官側と報道各社の
間で、すごく齟齬(そご)がある。

「私の記憶と、皆さん方の記憶に基づいてつくられた記事と、齟齬があるわけですから、私は、その認識に
ついて、どういう記憶が正しいのか、申し上げるつもりはありません。ただ、私として一般論として、ものを
しゃべったけれども、ああいうことをいうべきではなかったという反省はしております」



137 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:55:54 ID:BIxE2haf
細田発言は、酷使様ですら弁明が難しいらしく
N+が混乱しているw

138 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 20:56:34 ID:YMqiVg3d
――記憶の問題になっているからなかなか難しいのですが、自らの記憶と秘書官の記憶と記者団の記憶
が違うんだということだと思いますが、記者団の方は、ほぼ全員が自民党に及ばないという趣旨の発言が
あったと記憶していると。一方で、漆間官房副長官の方にはないとおっしゃっている。あまりにも不自然な
状況であると思われる。

「不自然か、不自然じゃないかっていうのは、分かりませんけど、私はもともと一般論でしゃべってますか
ら、一般論としゃべっている人間と、自民党に及ぶかということで聞いている人とは、全然、記憶に差はあ
るんだと思いますね。
私の方は、一般論として聞かれてると思っていますから、特別の党のことを聞かれてると思ってません
から、そうするとこうですよ、と。こういう話になるんで。そうすると、今度は、皆さんの方は、まさに、自民党
なら自民党という言葉をあげて聞いておられるということであれば、それじゃ、私の言っていることはこうだ
ろうと、そういう記事につながることになったということだとは思いますけど。
そこは、受けてる人間がどういう意識で、その質問を聞いていたか、それと質問した方は、どういう意識で
私に質問したかと、その記憶に基づく、そのやりとりっていうのは、変わってくるんじゃないかなと言う感じ
がしているんですけれども。
いずれにしても私は少なくとも、やっぱり、国会でも申し上げたけれど、一般論としても捜査について、
やっぱり、基本的にお話しするというのは、大変、誤解を与えますし、もう一切、それは、やってしまった
ことで、みなさんにご迷惑をかけたということについては、本当におわび申し上げたいと思っていますけど」


139 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:57:06 ID:CqVn+zGb
>>136
記者も相当ムカついてるんだな。漆間はもう無理だろ

140 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:57:23 ID:XqmvXxMP
有能な敵より無能な味方の存在が勝敗を決するというのがよく分かる事例だな

141 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:57:40 ID:8x9R+Zyx
政治資金規正法で額の多寡で恣意的に小沢をやる根拠はなんだよ
贈収賄じゃないんだぞ
付き合いが深く多額の献金を貰ったから悪なのかww
日本ってコメディ国家だな

142 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:58:06 ID:6BVxqKUH
細田の失言、報ステで取り上げられるかもな。
まあ、これほど検察を困らせる発言もない。

143 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:58:16 ID:5lN35/nW
ものすごい逃げっぷりだな
これはつるし上げられる一方だぞ
記者クラブはこういうときは陰湿だから

144 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:59:24 ID:nnnBv0PW
小泉内閣の官房長官時代は何かソツなくこなしている印象があったけどな・・・。>細田

145 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:59:33 ID:BpOrkhEj
「選挙博士」なんてケチな肩書きじゃ物足らないな

もはや  

『 政 局 の 細 田 (笑) 』

細田が発言する時、なならず与野党官邸に大激震(笑)が起きる
恐るべき細田先生(寒)

146 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 20:59:34 ID:s/hqS1XT
――官房副長官のお立場で、警察の捜査状況を知りうることはできるのでしょうか。公式、非公式に捜査
当局と接触されているのでしょうか。

「現在やっている捜査当局と接触するなんてのは、できるなんて思ってませんし、それから、私自身も、
検察当局に今度の事件に関して、(民主党の小沢代表の)秘書の逮捕の前後について、全く接触したこと
はありません。これは、私は国会でも答弁していますけれども、官房副長官だったから、検察当局の人と、
夜の席でも、普通の席でもお会いしたことは全くありません。ただ、警察庁にいた頃は、それは全く違うこと
でしたので、別ですけど。いまの立場になってからは、そういうことは一切ありません」
 
――官房副長官は、検察の情報は入ってこないのかもしれませんが、警察の情報はどうでしょうか。

「基本的に、捜査に関しては、入ってきません。それはよっぽど、すごい、あるんだろうと、大変な大きな
影響があるというようなことがあって、こういうのを逮捕したとか、あるいは、こういうことがあったということ
で、対応しなきゃならないという事情が起こればあるかもしれません。だけど、基本的には、捜査がどうな
のかとか、いつ、捜査をやるのか、そういう話は、入ってまいりません」

――漆間さんが就任してからは一度もありませんか。

「私の記憶では、あれは、確か、厚生労働省の関係者がやられるという話がありまして、あのことについて、
私の携帯に一番先に連絡が入ったことはありますけど、それはその事件で、これは他に波及するかもしれ
ないという話だったので、そのときは、私の方は、(内閣)危機管理監をこちらに向かわせまして、対応を
指示したということはありました」

――いわゆる事後の報告もないのでしょうか。

「検察からは、全然ありません。警察の方からは、こういうことをやって、こうなってますという話は入って
きたことはあります」
http://www.asahi.com/politics/update/0309/TKY200903090299.html

147 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:59:38 ID:sIzKst+S
>>140
類は友を呼ぶというのもよくわかったw

148 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2009/03/09(月) 20:59:51 ID:ydr0H7bS
閏間さんが、請求書とか領収証はどうでもいいと言っちゃったよ。

149 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:00:13 ID:gS8FN/iP
自民、「二階ルート」に危機感=西松献金、政権に痛手も
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2009030900799
(2009/03/09-20:32)

 西松建設の違法献金事件で、自民党が東京地検特捜部の捜査の行方に神経をとがらせている。
西松側からの資金提供疑惑が出ている二階俊博経済産業相の周辺に捜査の手が伸びれば、麻生政権にとって大きな痛手となるのは必至。小沢一郎民主党代表の秘書逮捕で始まった事件の「飛び火」に、危機感を強めている。
 「政治資金規正法にのっとって正確に届け出をしていると聞いている」。9日午後の参院予算委員会終了後、二階氏は取り囲んだ記者団に、身の「潔白」を強調した。
 二階氏は同日昼、首相官邸での政府・与党連絡会議に出席。その後、河村建夫官房長官と会い、「いろいろご迷惑を掛けている。何かあれば報告する」と手短に伝え、記者団を避けるように官邸を後にした。 
 二階氏をめぐっては、西松OBが代表だった政治団体が、自民党二階派のパーティー券838万円分を購入。これは、公設秘書が逮捕された小沢氏側に提供された資金に次ぐ規模で、パーティー券購入以外の二階氏への「裏献金」を指摘する報道も出ている。
 このため、自民党幹部は9日、「毎年、西松から二階氏に500万円が渡っていたとか、報道が本当だったらもたない」と、捜査の展開次第では二階氏の閣僚辞任は不可避との見方を示した。
中川昭一前財務・金融相の辞任から間もないだけに、同党国対幹部も「政権与党への打撃は避けられない」と語った。
 一方で、閣僚経験者の1人は、進退論がくすぶる小沢氏を念頭に「二階氏が先に辞めることになれば、小沢氏との対応の差が際立つ」と指摘。「小沢氏が辞めずにいた方が選挙に有利だ」(公明党幹部)との本音も漏れる。
 「実際に解明が進まないと判断できない」。細田博之幹事長は9日の記者会見で、政権への事件の影響を問われ、慎重にこう答えた。(了)

150 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:00:16 ID:VOoOtozX
>>144
開き直るしかないんだと思うよ。じゃないとストレスで死んじゃう。

151 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:00:53 ID:oSfLrcvs
細田氏ねばいいのにって思ってるんだろうね>二階

152 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:01:21 ID:15J+o1Xt
>>143
全国紙とかの記者ってプライド高そうだしな。
お前らの聞き間違いなんて言われたら腹立てて、その後ねちねち責めてくるのが目に見えてる。

153 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:01:32 ID:gS8FN/iP
小沢氏、10日経過説明=進退への言及焦点−違法献金事件
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2009030900793
(2009/03/09-20:25)

 民主党の小沢一郎代表は10日午前、党の役員会と常任幹事会で、西松建設の違法献金事件で自らの公設第一秘書が逮捕されたことについて、これまでの経緯と今後の対応を説明する。
報道では秘書と西松建設の親密な関係が指摘されているが、改めて自身と秘書の「潔白」を主張し、理解を求めるとみられる。党内では代表辞任論が広がりつつあるだけに、進退にどう言及するかが焦点だ。
 小沢氏は9日、個人事務所に立ち寄った以外は終日、都内のホテルにこもった。10日の党内向けの説明などに備えたとみられる。
周辺は「別の容疑が出てくれば別だが、(東京地検と争う)代表の決意は揺るがない。辞任もない」と述べ、小沢氏の主張は変わらないとの見方を示した。
 先に小沢氏は、自らの進退を判断する時期について「(秘書の政治資金規正法違反容疑に)最終的にこうだという結論が出た時」と表明している。
「最終結論」が秘書の起訴か裁判での判決確定かはあいまいにしているが、党内では、小沢氏は判決を想定しているとの見方が多い。 
 小沢氏の進退をめぐり、党内が注目しているのは、同氏側に別の容疑が出てくるかどうかだ。
「新たな事実」が判明した場合の辞任論に言及した鳩山由紀夫幹事長は9日、記者団に自身が念頭に置いているのは「例えば収賄(容疑)」だと語った。党幹部の中には、あっせん利得処罰法違反容疑を指摘する声もある。
 一方、党内では、報道各社の世論調査で小沢氏の辞任を求める声が強いことを受け、「外堀が埋まってきた」(若手)と厳しい見方が出る半面、民主党支持率が小幅減にとどまった調査もあったことから「思ったより打撃は小さい」(ベテラン)との受け止めも聞かれた。
 輿石東参院議員会長は同日、参院幹部を集め、「浮足立つな。衆院は選挙があるから不安だろうが、参院は冷静に代表を支えていこう」と訴えた。
小沢氏に距離を置く仙谷由人元政調会長も記者団に「もう少し確定できる事実が出てこないと(進退などは)言えない」と述べるにとどめた。(了)

154 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:01:43 ID:gS8FN/iP
漆間氏を厳しく批判=自民・中谷氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2009030900810
(2009/03/09-20:44)

 自民党の中谷元・元防衛庁長官は9日夜、都内のホテルで開いた自らのパーティーであいさつし、
西松建設の違法献金事件の捜査が自民党には及ばないと発言した漆間巌官房副長官を念頭に「国会の(2009年度)予算審議に障害になるような人にはお辞めいただいて、一日も早く予算を成立させないといけない」と述べた。 (了)

155 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:02:02 ID:VOoOtozX
>>152
そんなの何度も経験済みだと思うよ。政治番やってたら。

156 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:02:35 ID:6BVxqKUH
>>154
うわ・・・これは追い討ちだな。
今日明日にも辞表出すことになりそうだ。

157 :福岡愛知:2009/03/09(月) 21:02:41 ID:zcb9tCib
>>131
越前屋知子と漆間が無理心中というのはどう?
西鉄香椎駅北でw

158 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:02:45 ID:5lN35/nW
>>153
進退も何も明日じゃあ起訴されること決まってないしなあ

159 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:03:31 ID:BpOrkhEj
>>140
自民に細田先生がいるように、民主党にも前なんとか先生とか、
渡辺なんちゃら先生っていうのがいるが

無能な敵より有害な味方の存在が勝敗を決するというのがよく分かる事例だな



160 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:03:48 ID:WxsCuHrs
>>126
ウルマがブルマにみえて??だったぜ

161 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:04:30 ID:VOoOtozX
>>160
ブルマ姿のウルマ?

162 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:04:34 ID:abV4QyDK
>>140
有能な敵なら取引が出来るが無能な味方は暴走するか逃げるかだからね。



163 :福岡愛知:2009/03/09(月) 21:05:58 ID:zcb9tCib
>>159
ユースフ・トパロウル元帥で良かったっけ

164 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:06:09 ID:9CwN3ZwC
今週になって麻生周辺が猛アピールしてるな

165 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 21:06:16 ID:s/hqS1XT
細田アホすぐるなww

166 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:06:25 ID:CxZxaSo1
NHKどちらともいえないが多いな

167 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:06:47 ID:8PqoGeQn
>>131
>>157
軽井沢の別荘で結合したまま無理心中
失楽園同様青酸カリ入り赤ワインを飲んで(笑)

168 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:06:49 ID:8x9R+Zyx
悪い事をしていた西松から献金を多く貰ったていた小沢も悪だ
便宜を供与をしたはずだ。やっぱり金に汚い古い政治家だ
こんな屁理屈でマスコミは小沢を攻撃する
俺は騙されない
絶対にありえない
そもそも裏金の捜査対象だったのは原発利権ルートだろうが・・・

169 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:07:02 ID:abV4QyDK
>>159
有害な味方は本当の味方じゃない。



170 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 21:07:23 ID:s/hqS1XT
調子乗りすぎだろ細田
また「反転攻勢」という言葉使って

171 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:07:28 ID:sIzKst+S
>>166
NHKでさえどちらともいえないが多いのか

172 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:07:45 ID:A3qadC4C
>>161
ブルマ党員氏が激怒しますよ

173 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:08:07 ID:8PqoGeQn
小沢の秘書は国作捜査の可能性がある
容疑をでっち上げられたのだから

174 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/03/09(月) 21:08:16 ID:Vij8yqG6
「記憶にございません」は議院証言法では虚偽証言にあたらないというのは、
ロッキード児玉で確立された(うろ覚え)。記憶にあるかないか証明の仕様がない。
容疑者の場合の「記憶にない」は黙秘に相当するのかどうか。


175 :寝不足葬儀屋 ◆B8A4VWz1kM :2009/03/09(月) 21:09:56 ID:XBZFq7dK
細田にはもっとはっちゃけて欲しい
方向性を修正できれば陰気なイメージが払拭できる

176 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:10:01 ID:khsxcAlg
アルツハイマーでは官房副長官の要職は務まらないのではw

177 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:10:30 ID:CqVn+zGb
あそこまでしらを切るんならどうせ誰か漆間との懇談を隠し録ってるんだろからネットに流せよ


178 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:10:32 ID:nnnBv0PW
>>174
法制局長官に問い合わせてみるか・・・。

179 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:11:09 ID:XqmvXxMP
林家パー子?

180 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:11:29 ID:oSfLrcvs
漆間は証人喚問も念頭に置いた発言なんだろうな。
麻生が撤回してぶち壊したが。

181 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:11:59 ID:UdgJSTl8
>>176
「オフレコなんだから記録がない事は、アルツハイマーでも判る」

とか思ってるんだろう

182 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:12:00 ID:U5heWtbH
今日はタックル無いのか?

183 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:12:40 ID:GoGptnN0
>>154
中谷元ちゃんは信頼できる人

184 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:13:38 ID:BpOrkhEj
麻生は嘗てアルツハイマーという病名を煽りに使って
苦しい闘病生活に立ち向かってる多くの患者をはじめ反感を買ったが

因果応報で、自分の発足した内閣全体が変な病に犯されてるw


185 :寝不足葬儀屋 ◆B8A4VWz1kM :2009/03/09(月) 21:13:42 ID:XBZFq7dK
>>182
WBC待ちかな

186 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 21:13:42 ID:RknkDnDO
仕事に行っている間になんかひどいことになってるなw
それにしても政権(漆間・二階)にも完全に着火した感じだね。

187 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:14:07 ID:CxZxaSo1
NHK
総理:小沢>麻生
投票:民主>自民
支持:自民↑>民主→
麻生支持→



188 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:15:49 ID:7cRz1r45
原の監督としての器の小ささを再確認した。

189 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:16:09 ID:y5jvJcFk
オフレコのときは録音を切るというのが一応のマナーらしいから
たとえ録音してても出しづらいんじゃないか?

190 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 21:16:11 ID:RknkDnDO
特捜は撤退戦に入らないといかんな。さすがに,撤退準備は始めてるだろうが。

191 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:16:24 ID:GpJZkstk
2年前はこんな事言ってたのに、ぽっぽ…

ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=11286
鳩山由紀夫幹事長は4日夕、党本部で、小林温自民党参院議員の議員辞職を受けて、
「辞任は当然。むしろ出納責任者が逮捕された段階でお辞めになるべきだった」とコメントした。
続いて、「また国会議員の不祥事で政治への信頼を失うことになり残念」との感想を述べた。

さらに、この問題に関連して、与謝野官房長官が、連座制が適用されるのは厳しすぎるのではと
発言していることについて、「選挙のお金を扱う責任者の連座は当然。官房長官の発言はおかしい」と批判した。
司法の判断を待たずに辞職したことに関しては、「観念したのでは」との見解を示し、
「引き延ばせば、補欠選挙になる。補選よりも今のうちにという声がどこからかあったのではないか」と語った。

192 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:17:05 ID:sIzKst+S
>>188
ノムさんの予言があたったな
【野球/WBC】「大勝の後は点がとれんもんや」…ノムさん激辛エール 返す刀で古田、清原解説バッサリ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236586729/

193 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:17:41 ID:BpOrkhEj
そもそも「与党側にも飛び火」って表現自体が迷惑至極でもある

二階の裏金を捜査中に小沢氏秘書にも任意で事情聴取って流れが妥当だっただろう

194 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:17:43 ID:57sHP2mw
>>56
今、これ読んでるんだけど、公職選挙法第199条1項(特定の寄附の禁止)
http://www.houko.com/00/01/S25/100B.HTM#s14

はありうるのかな?


195 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:17:45 ID:ifmyONtC
>>153
世論調査の結果も出揃って民主内も取り敢えず落ち着きそうだな

196 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:18:08 ID:vZc/OzKE
>>27
麻生と福岡と言えば、今日の日経の社会面に財政難なはずの福岡県が
「福岡ニューディール!」だとか言って知事の写真がどアップの
広告を出していたのには吹いたwで肝心の内容はものすごい抽象的なんだよな。

土地売るとかならまだ分かるけれど、あれは総理に対する地元の援護射撃なのか?


197 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:18:13 ID:hSKi6P87
>>191
一斉に魚拓取られててワロタ

198 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 21:18:17 ID:RknkDnDO
>>191
公選法と政治資金規正法はちゃうよ。

199 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:18:34 ID:6BVxqKUH
>>191
大久保の罪状は連座制不適用です。

200 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:19:01 ID:sIzKst+S
>>190
落とし所はどこだと思います?

201 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:19:24 ID:9CwN3ZwC
書こうと思ったら炎先生が書いたからいいや

202 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:19:32 ID:cXV2mU3y
>>187
おや、投票行動を聞かないNHKが珍しい
諸外国では投票したい政党=支持政党なのに日本だけ違うんだっけw

203 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:19:48 ID:57sHP2mw
>>198
事件番号 平成15(わ)25
事件名 収賄,公職選挙法違反,政治資金規正法違反被告事件
裁判年月日 平成15年07月11日
裁判所名・部 長崎地方裁判所 刑事部

を読んでる。でも、PDFの右が切れてて、読めないwww


204 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/03/09(月) 21:19:48 ID:Vij8yqG6
連座制って秘書が逮捕されりゃ直にパクレルと思っているんだね。

205 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:20:21 ID:CxZxaSo1
>>190
自民が、経団連が、アメリカが撤退で焦土作戦進行中なのに、
更に検察が撤退でまた焦土作戦じゃたまらないですよね。
国敗れてパープルサンガあり。。

206 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:21:04 ID:nnnBv0PW
BS11「INsideOUT」3月9日(月)
  二木 啓孝(ジャーナリスト)
  松田 喬和(毎日新聞論説委員)

  「民主党に物申す 連立の課題」
          ゲスト:亀井 静香(国民新党代表代行)
http://www.bs11.jp/news/59/

207 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:21:13 ID:A3qadC4C
>>190
そんなに軽々しく撤退するとは思えないですが
撤退しても動揺が収まるわけではないし…

208 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:21:45 ID:Jd4n0iNz
>>199
この人も連座性の適用でやめたわけじゃないが

209 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:21:49 ID:D6BfWXyL
>>195
右の前原、左の仙石の跳ねっかえりは想定内。
キラリと光る活躍することもあるし、使いよう。
今回いただけないのはナベシュー一人かな。

210 :両丹日日新聞男:2009/03/09(月) 21:21:51 ID:e0tz8tBI
>>188
っていうか、アレが指揮して巨人よく去年日本シリーズに出てきたな……

211 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:22:10 ID:5lN35/nW
公選法の連座規定みたいなのが他の法律でも適用できるんなら
ハニトラ送ればどんな政治家でも簡単に失職だな

212 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:22:27 ID:XqmvXxMP
>>210
岡田がアホでした

213 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:22:27 ID:CxZxaSo1
>>202
スマン望ましい政権だった

214 :両丹日日新聞男:2009/03/09(月) 21:23:11 ID:e0tz8tBI
>>190
自民党から、「こっちを捜査するように」って「押すなよ」的な指示がでてるから、転進するんじゃない?

215 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:23:15 ID:9CwN3ZwC
タッソの中の人も大変だな

216 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:23:22 ID:E18/4mFc
>>188
バントの構えを見た瞬間、ダメだ〜と思った。
せっかくゲッツーで流れを変えられそうだったのに。次の回に打てないし。
やっぱ原だよな。ハラ立つ〜w。

217 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:23:35 ID:2Iirtb0W
>>200
小沢も二階も尾身も森元も山岡も全部やるか、あるいは小沢方面で完全に真っ黒いものを一部の隙も無く出しつつ同時に二階もやる、
ぐらいのシナリオじゃないと、どう転んでも検察も傷を負うのは間違いない

218 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:23:36 ID:Jd4n0iNz
大久保秘書は公務員だから収賄罪の適用を検察は狙ってるぽい

219 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 21:23:42 ID:RknkDnDO
>>200
完全撤退するなら起訴猶予だな。(嫌疑不十分での)不起訴でも,起訴でもない。

220 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:23:49 ID:BpOrkhEj
>>187 NHK調査みて


「総理に相応しい」が 小沢>麻生 で
「小沢は辞任すべき」であれだけ数字取ったって事は

「麻生は、とっとと辞任した方がいいと多くの国民から思われてる野党代表よりも
 更に総理大臣に相応しくない」

と、多くの有権者から思われてることになる
麻生総理大臣って・・・・

221 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/03/09(月) 21:24:05 ID:Vij8yqG6
民主党前代表・前方後円墳クンの発言は「検察批判はおかしい」くらいだと
思ってるんだけど、なんかやらかしてる?

222 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:24:09 ID:+bqTN8GA
>>194

選挙に関してでしょ?選挙に関係してなければ公職選挙法は
適用できないはず。

223 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:24:11 ID:6BVxqKUH
>>190
小沢からの撤退はともかく、二階に対しては?

224 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:24:16 ID:ibCIFCws
経世会系が勢いがある時は読売、清和会系が勢いがある時は阪神が野球で強くなると言っている人がいたけど本当かな。

225 :両丹日日新聞男:2009/03/09(月) 21:24:16 ID:e0tz8tBI
>>212
北京行きで新井と球児潰されたのは同情して良いと思う。
うちもGGをいろんな意味で潰されたし

226 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 21:24:34 ID:s/hqS1XT
首相「誤報」発言を全面的に撤回 漆間氏は不適切
麻生太郎首相は9日夜、西松建設の巨額献金事件をめぐり自民党議員への波及を否定した漆間巌官房
副長官の発言について、「誤って報じられた」とした同日の参院予算委員会答弁を全面的に撤回した。
「漆間副長官の発言の趣旨と記者との受け止めの間にずれがあったということで、報道が誤ったわけでは
ない。撤回したい」と述べた。官邸で記者団の質問に答えた。

共同通信社など内閣記者会に所属する報道各社が首相サイドに答弁を修正するよう求めていた。

首相は、漆間氏の発言に関し「いろいろな憶測を呼ぶような形になったことは本人も反省している。そういう
対応は不適切だったということだ」と指摘。「オフレコ懇談で記録に残らないとはいえ、話を込み入らせた。
本人からも遺憾の意が表せられた」として、漆間氏側に問題があったとの認識を表明した。

ただ「(漆間氏の)予算委員会の答弁を聞いていた範囲では、誠実に対応したという印象だ」とも述べた。

首相はこれに先立ち、参院予算委でも「記憶と記者の受け止めにずれがあったというのが正確なところだ」
と答弁を修正した。
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030901000706.html


227 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:24:51 ID:AGMXDNuD
>>210
読売に関わる奴なんか所詮その程度。
出来上がった選手ばかりだから采配なんてしなくてもいいし。

228 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:25:05 ID:qp0cRSWp
>>153
>党幹部の中には、あっせん利得処罰法違反容疑を指摘する声もある。

何なんだよこの裏切り者は。
潔白を国民に説明しなきゃならん立場のものが、わからないことの疑いをかけてんじゃないよ。
知ってるんなら言え。知らないなら言うな。中途半端なオカルト的な疑念こそが悪魔のエサになるんだよ。

229 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 21:25:21 ID:RknkDnDO
>>207
見事に小沢騒動はほとんどニュースの話題じゃなくなっただろ<二階問題

230 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:25:46 ID:2Iirtb0W
>>219
それやったら、検察は当分立ち直れないような

かといって検察はこのまま突き進んで本当に勝算あるのかって話ではあるが

231 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:25:51 ID:oSfLrcvs
負け戦と分かったら終わりは早いよ。官僚組織とはそういうもんだ。

上層部に不満もつ奴らにとったら失脚させる最大のチャンスだから逆に小沢有利のリークもありうる。

232 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:25:57 ID:XqmvXxMP
こりゃタックルは休みだな

233 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:26:21 ID:E18/4mFc
>>190
撤退じゃなくて、一時休戦だろうな。
前にも後ろにも行けない状況かもしれない、今。

だから、民主はざわついちゃだめだ。淡々と経緯を見守る。
つけいる隙を与えない。

小沢だって辞める必要ないんだよ。麻生だって、あんなに無様にのたうち回っても
辞めないんだから。民主党員が辞めるコール出した時点でアウト。
民主に明日はない。
小沢が白って言っているんだから、自分の親分信じろよ。

234 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:26:37 ID:57sHP2mw
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=8247&hanreiKbn=03
http://www.comp-c.co.jp/book/content_13.html
なんと、ここで出てきてる郷原が指揮した事件らしい。
http://www.mmjp.or.jp/jcp-ozawa/new_page_259.htm
赤旗の報道。

>>222
そう、選挙に際した要求でないと適用は無い。
この事件でも、「政治献金」という主張をしたらしい。


235 :両丹日日新聞男:2009/03/09(月) 21:26:40 ID:e0tz8tBI
>>216
昨年の打率 .331
得点圏打率 .284
の選手に送りバントってシーンじゃないモンなぁ
2点必要なんだし。

継投もミスってるし

236 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:27:01 ID:Jd4n0iNz
>>228
大久保秘書は公務員だから、収賄、あっせん収賄、あっせん利得などいろんなものが適用できる。


237 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:27:14 ID:0gYxrehx
細田って、優しいお父さんて感じだったのに、今やキチガイみたいになっちゃったな。

238 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 21:27:58 ID:s/hqS1XT
おくりバントびと

239 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:28:24 ID:lgX9DJeA
これを棚上げして郵政に突撃をするのが検察にとっては一番

240 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:28:41 ID:D6BfWXyL
敗戦処理であれば、
大久保:政治資金規正法のみで起訴
小沢:本人聴取せず
二階:本人聴取も嫌疑不十分でお咎めなし
という至極gdgdな結末にならざるを得ないのでは?

241 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:28:42 ID:AGMXDNuD
>>235
藤川の前に山口を出すなんてバカ丸出しだよな。

242 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:29:15 ID:VUEcoR2u
>>233
特捜と戦っている以上、休戦はない

243 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:29:24 ID:gS8FN/iP
“西松建設”なぜ森元首相にダミー献金を続けたか
http://netallica.yahoo.co.jp/news/69193
2009/3/9 10:00(日刊ゲンダイ2009年3月6日掲載)

「東北で公共工事をスムーズに受注するためだった」――。大マスコミは、西松建設が民主党の小沢代表側への献金を強化した理由をこう“解説”していた。
では、森元首相サイドにも同じダミー団体を通じて献金を続けた理由は何なのか。西松は、森が長年“旗振り役”を務める北陸新幹線(北幹)工事をコンスタントに受注してきた事実があるのだ。
 西松はダミーの政治団体「新政治問題研究会」(06年解散)を使って、02?05年の4年間に森の資金管理団体「春風会」に計500万円を支出していた。この時期の西松の受注実績を調べると、興味深い事実が浮かび上がる。
 別表の通り、西松の共同企業体(JV)は北幹の工事受注を堅調に重ねてきたのだ。
 西松は、小沢側に献金を続けた時期に岩手の「胆沢ダム」工事(約47億7500万円)を請け負うなど、東北の公共工事をコンスタントに受注したことが問題視されている。受注額の規模を見ると、北幹工事の方がはるかに上だ。
 森は北陸新幹線に思い入れがある。00年末に政府・与党は、フル規格での建設を決めたが、当時の首相は森だ。赤字化がささやかれていただけに、当時の野中広務幹事長すら「“我田引鉄”だ」と非難した。
「故郷・石川までの新幹線開通が森氏の悲願です。首相を離れた後も、熱心に活動し、その成果を地元でアピールしてきた。09年度予算案では、初めて1000億円を超える建設費が北幹に盛り込まれました」(政界関係者)
 森自身、昨年暮れの地元紙「北国新聞」のインタビューで〈これから、どれだけ北陸(新幹線)に財源を上積みできるか。僕も新幹線に自分の足で乗りたい。そんな気構えでやっていきますよ〉と率直に語っていた。

244 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:29:28 ID:gS8FN/iP
 献金について森事務所は、日刊ゲンダイ本紙の取材に「寄付などの原資がどのような経路をたどって捻出されていたかなどについて、当時まったく知りませんでしたし、現在も知りません」と弁護士を通じて回答。
献金と北幹工事の受注の因果関係についても「まったくありません」と答えた。
 5日、森はダミー団体からの資金を返却する意向を固めた。「次期首相候補」と「元首相」。2つの献金の構図はどこがどう違うのか。

【西松建設が受注した主な北陸新幹線工事】
◇入札時期/工事名/請負代金
◆00年3月/飯山トンネル・東菅沼工区/39億4000万円
◆02年1月/松ノ木トンネル・西工区(1期)/39億3000万円
◆03年3月/第1黒部トンネル/35億4000万円
◆04年11月/松ノ木トンネル・西工区(2期)/13億9500万円
◆08年8月/小布施高架橋/19億円
◆08年10月/富山水橋田伏高架橋/28億5600万円
*発注者はすべて鉄道建設・運輸施設整備支援機構(旧日本鉄道建設公団)//

245 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:29:29 ID:E18/4mFc
>>237
あの目が飛び出したファビョーンってAA思い出したw。

246 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:29:35 ID:6BVxqKUH
>>240
それでは国策捜査非難を克服できないので、検察の大敗北。

247 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:29:57 ID:qp0cRSWp
>>191
自民検察が自民を逮捕・起訴したんだから、ある程度信用しても良いだろう。
今回のケースとはまるで違う。

検察が公平なモノサシになる場合だけ、そういう理屈が成り立つんだよ。


248 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:30:00 ID:nnnBv0PW
>>239
それいいかも

249 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:30:24 ID:Jd4n0iNz
検察が狙ってるのは王手飛車取りだと思われ
小沢が知らない→大久保秘書を収賄、あっせん収賄、あっせん利得で起訴
小沢が知ってる →小沢逮捕

250 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 21:30:26 ID:RknkDnDO
>>239
政治が絡んじゃいそうだから,キヤノンに突っ込めばいいんじゃないか?

251 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:30:48 ID:ibCIFCws
まーでも野球と政治に関するジンクスはセリーグだな、いずれも。
読売と中日が政治に大きく関わる親会社だからだろうが。


252 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:31:00 ID:3c7XJUaC
西松の問題は元々裏金問題だろ!
裏金話はどこにいったんだ!
仮に西松の金だと暗にわかってても小沢の秘書は真面目
に申告していたとしよう。そのため目立ってしまった。
他の自民議員は表の金はパーティー券などになっていたとする。
とすると裏の金は現金で受け取っていて証拠もない。
検察も調べてわかっているけど、証拠がないから立件できない。
そこで小沢の秘書を逮捕という構図。
まぁーこんなところが真相ではないかと・・・


253 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:31:00 ID:0gYxrehx
結局亀井は守備固めのためだけに入れたのか?

254 :両丹日日新聞男:2009/03/09(月) 21:31:16 ID:e0tz8tBI
>>239
棚上げするにしても、大久保秘書をどうするかが問題。

255 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:31:33 ID:BqA5TUL9
>>228
普通なら真っ先に前方後円墳が疑われるところだが今国内にいなしな
戦国か?でも、NHKでのインタビューは真っ当だったしな

この二人以外でこんなこと軽率な発言をするのは誰だ

256 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:31:39 ID:2SFtGBNu
で、ニコでは共産党に関するアンケート実施。

志位委員長生出演でもやるのかね?

257 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:31:43 ID:qp0cRSWp
>>193
その通り。
だが現実はまるで全く2階の事件とは無関係のものとして、ちっちゃなモノを顕微鏡で拡大して
有罪だ有罪だと喚きたてようとしている。

258 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:31:49 ID:RTfxQXbZ
細田の発言は問題なんじゃないのか

259 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:32:41 ID:BpOrkhEj
今日は大久保容疑者に関しての小出しリークがなかったようだが
検察も色んな専門家、元検事なんかに可笑しな点を指摘されて
多少萎縮したかもな

それにしても、この度の不当強制捜査で一番ハッキリした事は
「東京地検特捜部」なる族を取り締まれる組織の必要性だな

260 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:32:40 ID:A3qadC4C
>>256
しぃの生出演があるらしいよ

261 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:32:43 ID:D6BfWXyL
>>249
小沢逮捕まで行く勇気が検察にあるとは思えないが。


262 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:32:54 ID:9CwN3ZwC
前島君は、「検察批判」批判の前後で「ウチが政権取ったら報復したろかワレ」
とも取れる発言をしているので問題ない

263 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:32:55 ID:VUEcoR2u
そろそろこのスレにもマモノが来る頃だが

264 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:33:12 ID:Jd4n0iNz
>>258
常識的なところで、否認を続けていると釈放は無理。
宗男なんて1年近く釈放されなかった。

265 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:33:30 ID:E18/4mFc
>>242
とりあえず、小沢の方はストックしておいて、
今熱いのは二階だろうな。

でもね、一つ不思議なことがあるんだよな。
二階や自民党のことをやるために人員を増員して取りかかっていると報道があったよね。
これって始めは小沢だけをやっつける予定だった証拠じゃないの?w
漆間の馬鹿がチクられちゃったもんだからテンパってこうなったって証じゃないの?
特捜の面目、司法の信頼はボロボロになっている。焦っているって証拠だよな。

だから、小沢は白だろう。特捜の今回のことは益々怪しい。疑惑が膨らむばっかりだ。
全く筋が通らない。

266 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:33:37 ID:5lN35/nW
サンケイアトムズも忘れるな

267 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 21:33:44 ID:RknkDnDO
大敗北もなんも,現実的に大敗北なんだからどれだけダメージを小さくするかが
勝負だよ。

268 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:33:57 ID:lwwgmCdT
あほか。裏金渡してるって証言が出てるのに何もしないってか。

小沢は狡猾だから、絶対に裏金は受け取らないし、ワイロも貰っていないはず。ここでいう
ワイロというのは「この案件を受注したいのでヨロシク」といった類のもの。こんなことは絶対
にやらない。それこそこの手の献金の意味は阿吽の呼吸だよ。言わずもがな。

二階は違う。金受け取ってんじゃん。ダメだろこんなの。

269 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:34:30 ID:9WlE6mTv
>>250
キャノンだって半分は外資様だろ。

そんな金の入った所突っ込めやしない。

270 :両丹日日新聞男:2009/03/09(月) 21:35:25 ID:e0tz8tBI
>>249
あっせん収賄だと職務権限との関係を証明しないとイカンから、県庁かどこかの人間もセットになってないと難しい。
斡旋利得は、昨日郷原元検事が言ってたように、大久保秘書が秘書としてふさわしくないことを証明する必要があるから難しい。

271 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:35:28 ID:Jd4n0iNz
>>261
会計責任者がゲロっておかげで村岡兼三が有罪になった前例がある。


272 :中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. :2009/03/09(月) 21:35:36 ID:nuMh8yIO
>>267
でも、こっちの責任じゃないですよねえ・・・・
いいがかりに近いんだから、君臣豊楽なみの。
負けに不思議の負けなしとはいうけど、今負けているのは畢竟権力を持ってないからとしか言いようがない。

273 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:35:39 ID:0gYxrehx
毎日オリオンズてのもあったな。

274 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:35:50 ID:qp0cRSWp
>>218
見返りは?

275 :中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. :2009/03/09(月) 21:36:44 ID:nuMh8yIO
否認し続ければ、こんなゴミみたいな罪で1年前後も豚箱に入れられる可能性があるんですよねえ・・・・・
酷いものだ。

276 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:36:45 ID:CqVn+zGb
>>264
起訴されたからだろ

277 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:36:54 ID:JApIGdBR
検察は斡旋利得とか別の容疑で大久保秘書を再逮捕するつもりなのかね?
やるとしたら もうやってる?

278 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 21:37:00 ID:s/hqS1XT
鴻池氏、反発押し参加 無所属公算の自民県議集会 
鴻池祥肇官房副長官(参院兵庫選挙区)が八日、神戸市西区で開かれた自民党兵庫県議の県政報告会
に出席した。県議は次期衆院選に兵庫4区からの立候補を表明しているが、4区には現在七期目の自民
現職がいるため、無所属での立候補となる公算。同党兵庫県連は「有権者の混乱を招く」として鴻池氏側
に出席しないよう求めていた。

弁士として出席した鴻池氏は「自民県議の県政報告会に、自民の参院議員が来ることの何があかんのか」
とあいさつ。次期衆院選の話題に触れた後、「(県議は)日本の国柄を良くするのに役に立つ」と呼び掛けた。

政権の要職にある鴻池氏が、現職と議席を争う県議を“応援”することに、県連サイドは反発。五島壮幹事
長は「逆風の中で一議席でも多くとるために地元が結束を図っているのに、なぜ乱すのか。全く理解でき
ない」と強い不快感を示した。

兵庫4区は神戸市西区や北播地域。自民を一時期離党していた現職が復党後も地元県議らの反発で
県連に所属しないままになるなど、自民にとって長らく懸案の選挙区だった。現職は昨年九月、県連に
復帰した。

兵庫4区では、民主党新人も立候補を表明している。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001743386.shtml

279 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:37:20 ID:5lN35/nW
朝日だけは甲子園抱えてるからプロ野球球団持たなかったんだっけか

280 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:37:52 ID:D6BfWXyL
>>272
ん?炎氏の文脈は「検察の大敗北」という意味では?

281 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:38:08 ID:qp0cRSWp
>>217
>小沢方面

っていっても微罪の拡大宣伝でしかない訳だから。
あーだこーだ言ってる間にアホらしくなってくると想像される。

目の前に巨悪が横たわってるのに。

282 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:38:17 ID:E18/4mFc
>>264
しょうがないよ。嘘言ってまで釈放される必要はない。
本当のことは一つ。
50近くもなった男が「あーん、拘置所いやだよ〜」とか言って「出たいよ〜」と
自白する馬鹿はいない。
本当のことがわかるまで自分の真実が明かされるまで、ずーっと国のお金で
暮らせば良いんだ。

283 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:38:18 ID:8DgbXEw3
>>237
         ___
      //:::::: ̄ ̄ヽ    
      |::::|::#::    `,    
      |::::!::||l , \,i,/、  _人从∧从人从/\
      i~ヽ─({{;,・;})({;,・;})  ヽ 
      (::6::::  `ー '(:: ) -'   ノ
      .|:::: /'/エェェェヺ <   反転攻勢だあぁぁっ!!!
       |:::: !l lーrー、/   ヽ 
        |● ::: ヽニニソ    ノ  
       |:::: :::`ー/       VWvVWvVWWV

284 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:38:32 ID:Jd4n0iNz
>>270
小沢の子分の達増岩手県知事に「よろしく」って声かけていればアウト。あっせん利得も同様。
岩手のダムや花巻空港関連なら。
郷原が言ってたのは、政治資金規正法で小沢の責任についてのこと。

285 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:38:51 ID:uifTytB2
不起訴になったら東京地検はフルボッコだろうな
ついでに自民党もw

286 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:39:00 ID:6BVxqKUH
>>283
それ、堀内(悪)だろw

287 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/03/09(月) 21:39:11 ID:Vij8yqG6
小沢を任意で事情聴取。世間にアピールした上で「二階の聴取、逮捕は二階秘書と大久保まで」を
他言無用を条件で提示。
小沢&二階の秘書を逮捕起訴後、二階辞任、世論動向を見て小沢辞任。

288 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:39:17 ID:2Iirtb0W
>>277
このまま徹底的に突っ込んでいくつもりなら、20日拘留の期限ぎりぎりまで行ってから再逮捕だろうな

政治日程との絡みでどうなるか分からんけど

289 :両丹日日新聞男:2009/03/09(月) 21:39:55 ID:e0tz8tBI
>>284
容疑期間中の知事は前総務相だよ

290 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:39:59 ID:Jd4n0iNz
>>274
単純収賄はカネを受け取っただけで成立する。
岩手県の知事・県幹部に「よろしく」って声をかけていれば受託収賄。


291 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:40:03 ID:34zoz8Ww
>>284
反小沢の増田岩手県知事

292 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 21:40:07 ID:RknkDnDO
>>277
やるなら,勾留期限いっぱい頃だろ。

293 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:40:09 ID:xpxjjUCE
>284時期的には増田だよ。

294 :両丹日日新聞男:2009/03/09(月) 21:41:08 ID:e0tz8tBI
タックル中止

295 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:41:10 ID:49+/yuFC
タックル中止だってよ。

296 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:41:17 ID:otG17ZBW
上杉隆は、潰されたの?

297 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:41:19 ID:8PqoGeQn
>>284
タッソではなく増田時代
増田と小沢は仲が悪かった

298 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:41:23 ID:3XMvCS1z
タックル涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwww

299 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:41:43 ID:U5heWtbH
ふざけんなよ!野球なんか見たくねーんだよ!タックルやれよ!
ナベツネ死ね

300 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:41:53 ID:3XMvCS1z
2日前の試合は何だったんだ・・・・・・

301 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 21:41:54 ID:RknkDnDO
>>280
そう,検察が大敗北ね。

302 :中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. :2009/03/09(月) 21:41:56 ID:nuMh8yIO
はい、終了。

303 :両丹日日新聞男:2009/03/09(月) 21:42:07 ID:e0tz8tBI
まけー

原のバカヤロウ

304 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:42:09 ID:I00uNG3c
>>263
    |\_/ ̄ ̄\_/| 
     \_|  ▼ ▼|_/    
      ⊂\  皿 /つ-、 呼んだ?今日はウルマにとりついてみた。
      ///   /_/:::::/
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------|

305 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:42:21 ID:9CwN3ZwC
渡辺周は、醜態を晒さずに済んだでやんす

306 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:42:33 ID:GoGptnN0
たっくる旬のネタなのにぅ〜

原ンゴw

307 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:42:35 ID:sIzKst+S
>>300
「大勝の後は点がとれんもんや」byノム

308 :中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. :2009/03/09(月) 21:42:47 ID:nuMh8yIO
>>301 >>280
そうだったのですか、文脈を読み取れずにごめん。


309 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:42:59 ID:2Iirtb0W
>>284にすかさず突込みが入ってワロタ

310 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:43:07 ID:XqmvXxMP
バントが全てだな
このモヤモヤで報道ステーションで古舘かあ

311 :中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. :2009/03/09(月) 21:43:13 ID:nuMh8yIO
>>304
韓国代表にも取り付いて欲しかった。

312 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:43:17 ID:U5heWtbH
>>297
増田は時事放談で、小沢が口出ししてきたことは12年間一度も無かったと証言してた。
水沼市庁も別番組で、公共事業への口利きは一切無かったと証言してた。

313 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:43:23 ID:6BVxqKUH
原を思い切り叩きたいが、平成の牟田口廉也がデカい顔するのもムカつく。

314 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:43:24 ID:2SFtGBNu
さて


今夜は荒れるな。

315 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:43:45 ID:Jd4n0iNz
>>289>>291
そっか。
いずれにしても声をかけただけで(結果が断れても)、アウト。
秘書の職務権限はすごく広いので、普通はカネを扱う秘書は公設秘書にはしないのだが。
田中の金庫番の佐藤昭子とか、竹下の金庫番の青木伊平も権力はあったが私設秘書だった。
小沢にしてはうっかりしてたとしか思えない。

316 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:43:53 ID:qp0cRSWp
>>233
その通りでございます。
それをなぜ本人たちがわからないのかと言う。
ここで骨折っときゃ後でどんだけ重く用いられる、考えられんのかね。
ホント汲々としてるとしか言いようがないね。

317 :ゆとりさん:2009/03/09(月) 21:43:56 ID:mYqh7wjR
負けた上にタックル中止とか涙目だお。。。

318 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:44:07 ID:gS8FN/iP
「麻生批判するのは船底のネズミ」 森元首相がけん制
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090309/stt0903092140014-n1.htm
2009.3.9 21:38

 自民党の森喜朗元首相は9日、沖縄県沖縄市での党衆院議員の会合であいさつし、次期衆院選の時期に関し、麻生太郎首相に「そう慌てることはない。ここまできたら腹を据えて任期いっぱいやりなさい」と進言したことを明らかにした。

 党中堅・若手の首相批判に対しては「船底にいるネズミは船に水が漏れてくると最初にチューチュー言って飛び出す」とけん制した。

319 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:44:07 ID:9CwN3ZwC
>>307
そんなん、わざわざノムさんに言われんでも知っとるがな…

320 :中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. :2009/03/09(月) 21:44:18 ID:nuMh8yIO
報ステのTOPは細田か二階か。

321 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:44:28 ID:6BVxqKUH
この流れで、二階のあの顔がトップかw

322 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:44:29 ID:49+/yuFC
>>299
タックルやっても、小沢嫌いの三宅がファビョってネガキャンして終わり。

323 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:44:30 ID:XqmvXxMP
>>313
平成の牟田口って?

324 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:44:39 ID:gS8FN/iP
小沢、小泉両氏は金総書記と同じ独裁−山崎氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090309/stt0903092140013-n1.htm
2009.3.9 21:36

 自民党の山崎拓元副総裁は9日夜、都内の集会であいさつし、民主党の小沢一郎代表と自民党の小泉純一郎元首相の名を北朝鮮の金正日総書記と並べて挙げ「1942年生まれの同年代で、独裁的体質を持っている」と批判した。

 同時に小沢、小泉両氏に関し「いずれも政界から一歩後退している」と指摘した。

 また、自民党の森喜朗元首相は沖縄県沖縄市で、小沢氏の自民党離党後の政治経歴に触れながら「言うこととやっていることがまったく違う」と疑問を呈した。

325 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:44:56 ID:igLDOPEL
悔しいけど原監督でよかったな
某監督であったならテレビをぶっ壊していた

326 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:45:07 ID:sIzKst+S
>>323
「わしが育てた」氏じゃないの?

327 :寝不足葬儀屋 ◆B8A4VWz1kM :2009/03/09(月) 21:45:19 ID:XBZFq7dK
報ステなんかいいからタックル映せよ

328 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:45:21 ID:E18/4mFc
タックルどうせ録画だから周回遅れ。
三宅むかつくし。

329 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:45:22 ID:D6BfWXyL
>>323
Mr「わしが育てた」のことでは。

330 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:45:22 ID:6BVxqKUH
>>323
1001

331 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:45:25 ID:VUEcoR2u
>>304
遠からずお前の出番が来る

332 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:45:31 ID:+bqTN8GA
>>290

単純収賄でも現職の職権に関連してないと無理


333 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:45:48 ID:AGMXDNuD
>>318
サメの脳みそしたブタがブヒブヒうるせえよ。


334 :両丹日日新聞男:2009/03/09(月) 21:45:58 ID:e0tz8tBI
>>323
ワシ

335 :323:2009/03/09(月) 21:46:32 ID:XqmvXxMP
みんなサンクス。わしはねえ、だめだなあ

336 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:46:37 ID:khsxcAlg
ヤクルトファンとしてはイムチャンヨンの仕上がりが順調で何より。

337 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:46:54 ID:uifTytB2
>>315
それだけ法を守ってる自信があったんだろ
特捜から血眼で狙い撃ちされてこれだけのダメージで済むなんて小沢は噂と違い清廉潔白だな

338 :両丹日日新聞男:2009/03/09(月) 21:47:09 ID:e0tz8tBI
>>315
声かけてたらとっくにそっちの情報出てきてるって。

339 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:47:13 ID:9CwN3ZwC
船から逃げようとしても、体がついて行かないデブw

340 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 21:47:13 ID:s/hqS1XT
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |   わしのとこには西松は挨拶にこんかったのう
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i


341 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:47:33 ID:mBWior9U
>>324
おいおい、180万人ほど敵を増やしてどうする。

342 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:47:38 ID:qp0cRSWp
>>236
いやいや。法的に罪に問えるとかじゃなくて、実際そんなことやったのか?
西松建設が、大久保秘書に受注以外の、なんかチマい利益供与でもされたって言うの?
何やったのか具体的に挙げてみろよ。
完全に別件であり、冤罪じゃねーか。。

343 :両丹日日新聞男:2009/03/09(月) 21:48:28 ID:e0tz8tBI
>>340
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |   韓国チームはワシが北京で育てた
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i

344 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:48:45 ID:6BVxqKUH
>>337
というか、起訴された部下を庇ってここまで検察に喧嘩売るなんて前代未聞だよ。
小沢の金の出入りは、それができるだけの状態だったってことだろうね。

345 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:48:49 ID:EycvV/dN
韓国監督「アジアの1位、2位なんて大きな問題じゃない」
酷使よりよっぽど冷静じゃねえかw

346 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 21:48:55 ID:s/hqS1XT
さいたま市長選:自民・中森衆院議員が立候補表明
自民党衆院議員の中森福代氏(59)=比例北関東ブロック=は9日、東京都内のパーティーで、任期
満了に伴うさいたま市長選(5月24日投開票)へ立候補することを表明した。「さいたま市のために一命
を投じる覚悟だ」と語った。市長選にはこれまで、現職の相川宗一氏(66)、市議の日下部伸三氏(50)、
県議の清水勇人氏(46)らが出馬を表明している。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090310k0000m010098000c.html


347 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:49:01 ID:xpxjjUCE
>307郵政選挙で大勝した自民党のことですね。わかります。

348 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:49:15 ID:5lN35/nW
>>345
こういう監督だから強いんだろうねえ

349 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:49:23 ID:1F0KZao4
TVタックルって来週に今週分が放送されることになるの?
今週一週間でだいぶ動きがあるだろうから、えらいピントはずれな討論になりそうだけど。

350 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:49:26 ID:D6BfWXyL
>>324
YKKも今や昔という感じか。
加藤と山崎は今でも交友ありそうなのにね。

351 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:49:35 ID:49+/yuFC
>>345
酷使よりアホな奴はそうそう見当たらないと思うぞw

352 :寝不足葬儀屋 ◆B8A4VWz1kM :2009/03/09(月) 21:49:36 ID:XBZFq7dK
>>343
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |   タックルはワシが潰した
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i


353 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:50:16 ID:34zoz8Ww
>>324
お前は変態だろw >エロ拓

354 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:50:32 ID:6BVxqKUH
>>346
泥舟からまた鼠が1匹逃げ出しました。

355 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 21:50:35 ID:RknkDnDO
いずれにせよ,西松建設献金事件小沢ルートはここでドンずまり,すでに集まってる
もので起訴できるかどうか。起訴した方がいいか,起訴しない方がいいかダメコンの世界。

356 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:50:42 ID:qp0cRSWp
>>243
これだけの巨悪が口を開いてるのに、大久保公務員の個人的職務を利用した罪状不明な「あっせん」疑惑?
何のこっちゃ。逮捕してから一から調べ始めるなんて言語道断だよ。

357 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:51:00 ID:oSfLrcvs
タックル中止が潮目

358 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:51:06 ID:5lN35/nW
>>346
またかよwwwいいかげんにしろw

359 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:51:13 ID:Jd4n0iNz
>>342
収賄罪は利益供与を贈賄側が受けてなくても成立する。
カネを受け取った・・・単純収賄
依頼も受けた ・・・受託収賄、あっせん収賄、あっせん利得
実行した ・・・加重収賄

360 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:51:21 ID:A3qadC4C
さて、日本はキューバに勝てるかな?

361 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:51:40 ID:9CwN3ZwC
1942年生まれ
ノビー
福留功男
上岡龍太郎
勝昭
土井正三
胡錦濤

362 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:52:04 ID:I00uNG3c
中森出馬表明かー、もう牧原も出馬表明しちゃえ。

363 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:52:27 ID:JApIGdBR
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236483366/
ここにある受注調整ってありうるのかね?
しかも全部時効をむかえてるってこんなこと検察はマスコミにリークして
どう考えても小沢さんに対する誹謗中傷じゃん

364 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:52:45 ID:gS8FN/iP
任期半年 衆院選へ51人準備
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200903100031.html
'09/3/10

 現職衆院議員の任期満了(9月10日)まで10日であと6カ月間となる。政権を懸けた一大政治決戦となる次期衆院選には、中国地方の20の小選挙区に51人が立候補の準備を進めている。
自民、民主両党は17選挙区で対決。自民党は広島6区の候補を決定できておらず、唯一の空白区となっている。

 麻生太郎首相の郵政民営化見直し発言や、中川昭一前財務相の辞任で、麻生内閣の支持率は低迷。
与党の苦戦との見方が出る中、西松建設の巨額献金事件で民主党の小沢一郎代表の公設第一秘書が逮捕された。事件は自民党側にも広がる様相をみせ、立候補予定者たちも世論の動向を注視している。

 中国地方の小選挙区に立候補が見込まれるのは、自民党19人、民主党17人、共産党7人、社民党1人、国民新党3人、諸派1人、無所属3人。現職が27人を占め、元職1人、新人23人となっている。

 自民、民主両党のどちらが獲得議席で第一党になるのか。中国地方は一昨年夏の参院選で、改選数1の岡山、島根、鳥取選挙区で自民党が議席を失うなど野党が躍進した。次期衆院選では、中国5県もその勝敗に大きなウエートを占める。

365 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:52:51 ID:57sHP2mw
>>315
>秘書の職務権限はすごく広い
そりゃ、妄想ってもんだw
ちゃんと検察は立証しないと無理。

366 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:52:53 ID:qp0cRSWp
>>249
何の収賄か教えろよ。
罪状不明で取り調べを一から始めるなよ。

検察はアホなんだよ。

367 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 21:53:00 ID:s/hqS1XT
フルタテ無視して韓国戦反省会しろよ

368 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:53:16 ID:6BVxqKUH
>>363
検察いわく、漏らしてなどいない、マスコミが勝手に書いてる、とのことです。

369 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:53:18 ID:2bWYaBV5
>>358
ちなみに比例なので繰上当選者が出ます

370 :両丹日日新聞男:2009/03/09(月) 21:53:23 ID:e0tz8tBI
>>359
そこまで狙ってるなら、初手で関係先一斉捜査だろ。

371 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:53:26 ID:uifTytB2
>>344
小沢見直したよ

372 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:53:34 ID:5lN35/nW
古館「日本も韓国もどっちもどっち」

373 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:53:36 ID:gS8FN/iP
次期衆院選へ揺れる山口2区
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200903100027.html
'09/3/10

 山口2区は民主党現職の平岡秀夫氏(55)と、自民党新人の山本繁太郎氏(60)が再び相まみえる。事実上の自・民対決となった柳井市での市長選と山口県議補選を民主党が制したのが今月1日。
その2日後、民主党の小沢一郎代表の公設秘書が逮捕され、両陣営に吹く「風」は交錯する。

 「事実関係は分からず、拙速に動くべきではない」。地元・岩国市の後援会事務所で8日、平岡氏は西松建設の巨額献金事件について言葉を選んだ。
柳井市での2地方選で自民党を制したばかりだが表情は硬い。支援者には今「政権交代への期待が政治不信に変わねばいいが」との懸念が広がる。

 前回の補選で平岡氏に敗れた山本氏。出身地・柳井市での2敗を「計り知れないダメージ」と率直に認める。
一方で、急浮上した献金事件への民主党の対応を踏まえ「政党としてのリスク管理能力があるのか」と批判を強めている。「自民逆風」が一変するかどうか。山本氏は反転攻勢のタイミングをうかがう。

374 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:53:50 ID:koTMgMzz
>>183
彼との小連立ならOK

375 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 21:54:08 ID:RknkDnDO
>>359
単純収賄も賄賂に対する対価性は必要だよん。
ただ,対応する行為は抽象的職務権限に基づいていればいいから適用範囲はかなり広い。

376 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:54:25 ID:D6BfWXyL
>>361
勝昭は北の冨士だね。

政治信条はいろいろだが、
思い込みの激しそうな人ばかりのイメージ。

377 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:54:26 ID:qp0cRSWp
>>252
そこから逃げ続けるエリート検察。

床をひっくり返してなめるように馬鹿げた「請求書」をひたすら探す捜査員。

378 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/03/09(月) 21:54:48 ID:Vij8yqG6
野球が負けたから明日のワイドショーは小沢二階売る間から。
とてつもない国、日本。

379 :両丹日日新聞男:2009/03/09(月) 21:54:50 ID:e0tz8tBI
>>363
西松側の現場の証言で、「ンなモン金出しても意味がない。事務屋の発想」って証言もあったけどな。

380 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:55:25 ID:+bqTN8GA
>>359

だから、利益供与をうけていなくても、職務権限がなければ
そもそも収賄の前提条件にならないでしょ。

金を受け取っただけで収賄ーの理屈だと学校、宗教、町内会の寄付まで収賄になる
下手すると労働賃金まで収賄になる、違うでしょ?

職務権限に関係してないとそもそも収賄にならないんだよ

381 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:55:29 ID:qp0cRSWp
>>258
問題です。少なくとも俺はブチ切れた。

382 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:55:33 ID:BpOrkhEj
>>284
>「よろしく」って声かけていればアウト

「よろしく」なんて言葉は日常的に誰と誰の間でも交わされるけどな
もし「声」と言うなら、小沢や大久保が明確に指示して、それに知事が返答した
音声の録音レベルじゃないとな

もしくは小沢側、知事側双方の自供と取り、それが整合すればいいけど
後さ、斡旋利得、贈収賄にしても便宜を図った事実と、それの一つ一つと報酬の金品が
ついになってないといけないが、現状西松の金は

社員の賞与に上乗せ ⇒ 政治団体 ⇒ 陸山 となってて

便宜と報酬として個々に立証してくのがややこしいのと
それと、斡旋利得で特捜が本当にやるなら国土省、県庁、西松だけじゃなくて
にしまつとJVやった企業、その他モロモロどえらい規模で取調べが必要になる

まあ、個人的には地検がそこまでやるならやるべきだとは思うよ
別に小沢信者でもないし、物証(録音、直筆の明確な書類)がバンバン押収されてれば
大久保はもとより小沢も有罪になりえるって俺は認識してるしね


ひとつだけ繰り返すが「よろしく」なんて子供の挨拶みたいので
セーフとかアウトとかは無いからw
この件は物証が鍵なのを認識してくれよ

383 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:55:43 ID:oSfLrcvs
報ステトップ二階

384 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:55:54 ID:kz0ncaL1
撤退する前に請求書とかどんなんだったのか見せてもらいたいもんだな。
小沢の首を挙げられなかった以上は、二階か誰かが必ず玉取られるんだろうな。
拳を振り上げた以上誰かを血祭りに挙げなきゃ官僚人生終了だからな。

385 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:56:20 ID:5lN35/nW
DDステーションは今日もDD一筋

386 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 21:56:33 ID:s/hqS1XT
森氏「選挙慌てることはない」 春解散見送り首相に助言
森元首相は9日、沖縄県沖縄市で講演し、衆院解散・総選挙の時期について「そう慌てることはない。
ここまで来たら腹を据えて任期いっぱいやりなさいと、麻生さんには言っている」と語った。

内閣支持率の低迷で「麻生首相では総選挙は戦えない」との見方が与党内で強まっているため、今春
に09年度予算が成立した後も追加経済対策や首脳外交に専念し、9月の任期満了まで衆院を解散
するべきではない――こうした助言を、首相に伝えていることを明らかにしたものだ。

西松建設の違法献金事件が自民党にも飛び火するとの見方が強まり、与党内では「春解散」は難しい
との見方が広がっている。首相の後ろ盾である森氏の「解散封印」発言で、解散見送りの機運がいっそう
強まる可能性がある。

また、森氏は講演で「民主党政権ができたら、おそらく文部(科学)大臣に日教組出身の議員を据える。
日教組と自治労が圧力をかけて日本の教育を根底からおかしくしてしまう」とも語り、持論の日教組批判
も展開した。
http://www.asahi.com/politics/update/0309/TKY200903090324.html

387 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:56:34 ID:Jd4n0iNz
>>366
今出てきてるのは岩手のダムと花巻空港関連らしいな。
岩手県では小沢は県政与党だしな。

>>370
殺人犯を最初は死体遺棄で逮捕するようなもんだろ。
その後本命の罪で再逮捕。

388 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:56:42 ID:8V/MyFoA
さいたま市長選再選挙かな。

389 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:56:44 ID:6BVxqKUH
マスコミ上層部「二階や漆間では視聴率とれないから、やっぱり小沢メインで行け」

390 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:57:16 ID:qp0cRSWp
>>261
巨悪を目の前に放置して、超微罪でほぼ非合法の逮捕をする訳だから躊躇するのも無理はない。

391 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:57:19 ID:E18/4mFc
>>349
今週分はとりあえずスペアで置いておくんじゃない?
何かの番組が事情があって潰れたときに差し替える。

392 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:57:55 ID:49+/yuFC
検察が狙うのは経世会のみ。

393 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 21:57:55 ID:s/hqS1XT
西松側のパーティー券購入 二階経産相、違法性を否定
西松建設のダミーとされる政治団体が自民党二階派のパーティー券を購入するなどしていた問題で
二階経済産業相は9日、記者団に対し「政治資金規正法にのっとって正確に届け出をしていると
(会計責任者から)聞いている」と述べた。自らの進退については「職務は今まで通り淡々とこなして
いきたい。責任を果たしていきたい」と語った。

東京地検特捜部が二階氏の事務所関係者から任意で事情を聴く方針を固めたとされるが、二階氏は
パーティー券購入などには違法性がないと改めて強調。「事実を究明するため、関係者や法律の専門家
とも相談して、きちっとやりたい」と語った。自民党二階派はパーティー券代を全額返還する方針を決めて
いる。

また西松建設の前社長、国沢幹雄容疑者との関係について二階氏は「面識はある」としながらも、「よく
知った仲と言えるかどうか分かりませんが」とするにとどめた。
http://www.asahi.com/politics/update/0309/TKY200903090325.html

394 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:57:58 ID:3MGIvVWd
二階も終わりだな

395 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 21:58:08 ID:RknkDnDO
>>387
初手で一斉捜査かけてない時点でなんか動きが変だとおもわなきゃ,素人。

396 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:58:08 ID:x/n0zuK6
視聴率ほしいならもりぶたをあげればいい

397 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:58:27 ID:6BVxqKUH
二階、まさに小沢の劣化コピー。

398 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:58:43 ID:D6BfWXyL
>>391
政治ネタは足が早いからなあ。
キープが効くかどうか怪しい。

399 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:58:43 ID:57sHP2mw
>>387
岩手県庁を捜索してないのに。
口利きの証拠とか出てないよ。

400 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:58:51 ID:Jd4n0iNz
>>380
そこで大久保が公設秘書、つまり公務員というのが意味を持ってくる。
秘書の職務権限はめちゃくちゃ広いから。
私設秘書なら公務員じゃないので問題にならない。

401 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:58:52 ID:sIzKst+S
>>387
上で突っ込まれてるけどダムのころの知事は反小沢

402 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 21:58:58 ID:s/hqS1XT
民主・参院幹部「一致結束を確認」 小沢氏対応に疑問も
民主党の輿石東参院議員会長ら参院幹部は9日に臨時会議を開き、小沢代表の公設第1秘書が逮捕
された問題を協議した。会議後に幹部の一人は「衆院側は選挙が近いからバタバタする。参院側は一致
結束して代表を支えようと確認した」と語った。

ただ、平田健二参院幹事長が代表を務める党岐阜県連の7日の定期大会では「代表から謝罪がないの
はおかしい」との声もあがり、集約した意見を10日の党常任幹事会で小沢氏に伝えることを確認。9日の
会議では、こうした地方の声にどう対応するかも話題になったとみられる。

小沢氏は10日の常任幹事会や記者会見で改めて「献金は適法に処理した」と説明し、党内外に理解を
求める見通しだ。鳩山由紀夫幹事長は9日、記者団に「代表の発言はそれなりに信憑(しんぴょう)性が
高い。挙党態勢でこの難局を乗り切ることが現時点では一番望ましい」と語った。
http://www.asahi.com/politics/update/0309/TKY200903090323.html

403 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:59:03 ID:e/MoINSO
漆間官房副長官は、今日の委員会で
>その日の午後9時頃、共同通信社の『政府高官が「自民党議員に波及する可能性はない。」との発言をした。』旨の記事を見て、
>大変驚いた訳であります。私の発言を記者が云々・・・
と答弁している。

これ、矛盾しているよね。
自分は上記の発言をしていない(発言した記憶が無い)のだから、
共同の記事の「政府高官」は自分以外の官房副長官か、首相補佐官等かなと疑うはず。
なのに、漆間氏は「自分の発言を記者が云々・・・」と共同の記事は自分の発言だと即座に認識していた。
つまり、共同の記事にかなり近い発言をしていた事を暗に認めてしまっている。


404 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:59:03 ID:3XMvCS1z
安倍のブレーンがいたな。

405 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:59:05 ID:XqmvXxMP
新しい波もろくな議員がいないな

406 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:00:02 ID:57sHP2mw
>>400
>秘書の職務権限はめちゃくちゃ広い
人の話聞かない人?
妄想では、有罪にならないよ。

407 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:00:03 ID:uifTytB2
二階のついでに小沢も批判するに5兆ジンバブエドル

408 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:00:23 ID:XqmvXxMP
麻生も一言多いし

409 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:00:25 ID:oSfLrcvs
二階裏金きた

410 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:00:34 ID:gpYKUWTW
報道ステーション
1対1の違法献金遂にTVに来たーーー

411 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 22:00:34 ID:s/hqS1XT
違法献金:首相、漆間発言報道を「誤報」…午後には撤回
麻生太郎首相は9日午前の参院予算委員会で、西松建設の違法献金事件に絡み「自民党議員には波及
しない」と漆間巌官房副長官が発言したとの報道について、「オフレコの懇談の内容が誤って報じられて
いる」と述べ、いったん「誤報」と決めつけた。しかし、午後の記者会見では一転、「(報道が)誤ったわけ
ではない。(発言は)撤回した。予算委員会でそう答弁した」と語り、誤報発言を撤回した。

首相は9日、午前の参院予算委では、鈴木寛氏(民主)の質問に対し、「発言が誤って報じられている」と
述べた。だが、午後の同委では、「オフレコの発言について漆間副長官の記憶と記者の受け止め方の間
にはズレがあったというのが正確なとこだと思っている」と述べ、誤報発言を修正。その後の会見で撤回
した。

また首相は、漆間氏の進退について9日夜、「厳重注意した。それ以上の処分は考えているわけでは
ない」と語った。これに先立つ同日夕の自民党役員会では「皆さんにご迷惑をかけた。誤解を与えない
ようにしたい」と陳謝した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090310k0000m040100000c.html

412 :両丹日日新聞男:2009/03/09(月) 22:00:41 ID:e0tz8tBI
>>387
その例でも、逮捕と同時に本命容疑の陣容での捜査態勢でしょ。
証拠隠滅をされればまずいんだから、最初から視野に入ってるなら関係先一斉捜査でしょ。

413 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:00:55 ID:NVnStwyM
麻生いいな、この余裕
また失言来そうだ

414 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:01:00 ID:0E2VPk4r
とりあえず、小沢辞任なんかより、二階大臣辞任の方が先にきそうだな。

そもそも小沢の嫌疑なんて、仮に政治資金規正法の届け出上の不備だと
されたら、訂正すればよい話なのに、いきなり秘書逮捕とする極めて
恣意的、策略的だな話だ。

小沢が喧嘩売るのも当然だが、ここまで検察に対する不信感が出ることは
これまでなかったことだろう。徹底的にオープンにやってほしい。

415 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:01:06 ID:sIzKst+S
>>405
井脇、しか、藤野、松浪、鶴保etcネタ議員ばっかりだw

所属衆議院議員
海部俊樹(16回、愛知9区) 愛知和男(9回、比例東京) 二階俊博(8回、和歌山3区) 井上喜一(7回、兵庫4区)
江崎鉄磨(4回、愛知10区) 松浪健四郎(3回、比例近畿) 金子善次郎(2回、比例北関東) 伊藤忠彦(1回、愛知8区)
井脇ノブ子(1回、比例近畿) 川条志嘉(1回、大阪2区) 長崎幸太郎(1回、比例南関東) 藤野真紀子(1回、比例東海)
矢野隆司(1回、比例近畿) 清水清一朗(1回、比例東京)

(計14名)

所属参議院議員
泉信也(3回、比例区) 鶴保庸介(2回、和歌山県)


416 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:01:28 ID:6BVxqKUH
これは強烈だな。この後小沢が出ても、DDっぽくない。

417 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:01:28 ID:74ex91QR
うわー2F丸抱えじゃねえかw

418 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:01:41 ID:qk13yXmD
2階を後で調べるのが怪しい
小沢サイドは一発で逮捕だったのに

419 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:02:07 ID:I00uNG3c
変なんだよな、小沢の事件。歴史ミステリーで後世語られるような話。


420 :両丹日日新聞男:2009/03/09(月) 22:02:07 ID:e0tz8tBI
>>410
麻生の、人を小馬鹿にしたような答弁の方がきついんじゃないかと思うw

421 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:02:19 ID:3XMvCS1z
DDキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

422 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:02:21 ID:qp0cRSWp
>>284
証拠いるね。それは。
しかも、それで実現可能かどうかも問題になる。
いろんな認可がからんでくるからね。

423 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:02:30 ID:Jd4n0iNz
>>412
大久保だけなら、贈賄側の証言に物証の1つ2つで形は作れる。
収賄側なんて黙秘か否認普通なんだから。
中村喜四郎、鈴木宗男みんなそうだ。

424 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:02:39 ID:BpOrkhEj
>>315
>小沢にしてはうっかりしてたとしか思えない。

は?
小沢が何をうっかりしたの?
まだなにも起訴されてないが?
「声」もかけたとか一言もいってないし

425 :ゆとりさん:2009/03/09(月) 22:02:41 ID:mYqh7wjR
新しい波メンはいらない子

426 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:03:05 ID:5lN35/nW
ANNは1000人に聞いて55.5%回収なのか
誤差がでかいわけだ

427 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:03:07 ID:34zoz8Ww
マスゴミのダーゲットが二階に変わったなw

428 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:03:10 ID:AFljJ3mP
麻生の答弁、ありゃ拙いな

429 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:03:18 ID:E18/4mFc
二階が貰った先がダミー団体ってことで二階を有罪にすることによって
小沢を始め森から尾身から全員逮捕・・・ほか十何人も逮捕ってことになるな。

そうなった場合、自民と民主どっちが傷が浅いんだろ?

430 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:03:24 ID:uifTytB2
ころころ転ぶB層ほど迷惑なものはない

431 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:03:28 ID:qp0cRSWp
>>287
何勝手に条件設定始めてんだよ。
辞めねーよ。

432 :四代目@国が荒廃するとアカが蔓延る ◆Wg12u2MAZU :2009/03/09(月) 22:03:34 ID:85iTqSeF
ちゃんと公正に入札をしているから、岩手は落札額が予定価格より低いのは有名な話だよ
岩手で小沢さんが業者決めてると思ってるヤツは、他の土建ズブズブ王国の公共工事調べてみたら良い
いかに岩手県が健全かわかる

433 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:03:34 ID:2bWYaBV5
矢野隆司は何で公式ホームページを作らないんだろう

434 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:03:43 ID:8DgbXEw3
報道ステーション調査
小沢は代表を
・辞任すべき 51%
・しなくてもよい 33%

435 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:04:20 ID:3XMvCS1z
さすが津村だ

436 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:04:32 ID:rH7Q4Bi7
>>405
多くが元小沢チルドレンですよ
まあ実態は二階チルドレンだったんだろうが

437 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:04:35 ID:57sHP2mw
>>423
で、職務権限の話は?

中村・ムネオ共に
キッチリ役人の証言を取ってる。


438 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:04:40 ID:uifTytB2
黙ってろババア

439 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:04:42 ID:5lN35/nW
津村は平均的議員って感じだな

440 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:04:43 ID:6BVxqKUH
津村は偉いな。

441 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 22:04:45 ID:RknkDnDO
漆間弁明でマスコミと政府の泥仕合報道はないのか?

442 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:05:00 ID:U5heWtbH
二階は、来月あたりに議員辞職かな。裏献金だから完全にアウト。

443 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:05:09 ID:mA9vorOy
津村イケメン

444 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:05:11 ID:JApIGdBR
>>434
これだけ叩かれて33%は高いよ

445 :両丹日日新聞男:2009/03/09(月) 22:05:21 ID:e0tz8tBI
>>423
反論になってないよ。
その二人の例にしても、最初の逮捕時に関係先一斉捜査を受けてるでしょ。
少なくとも、地元事務所、政党支部、東京事務所、自宅 ぐらいに捜査がいってないとおかしい。

446 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:05:25 ID:0E2VPk4r
二階がマスゴミのスポットライトを浴びている。
二階も苦節を舐めてとうとうここまできたかw


447 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:05:25 ID:Jd4n0iNz
>>406
職務権限は具体的な職務権限でなく、抽象的な職務権限で足りる。
単純にいえば小沢への頼みごとを聞く、だけで十分。

448 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:05:33 ID:49+/yuFC
>>434
事件が起きた週の調査にしては「辞任すべき」が半分とは少ないな。

449 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:05:33 ID:3XMvCS1z
いかにも、まじめにやってなさそうな奴だな。

450 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:05:39 ID:UdgJSTl8
>>415
そんなネタ議員を囲うために、無茶したとすれば・・・もう

451 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:05:40 ID:uifTytB2
真面目な政治をしてる人
全てをオープンにしている小沢だな

452 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:05:43 ID:D6BfWXyL
津村合格点の回答。

453 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:05:43 ID:A3qadC4C
小沢さんと違って二階は筋の通った説明会見をしていないんだから
説明と違う部分が出てきたら小沢さんよりヤバイじゃん

454 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:05:50 ID:IE10u7aB
エコー聞きすぎだろw

455 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:06:01 ID:+bqTN8GA
>>400

秘書の職務権限ってなんだ?広くてもなんでもできるわけじゃないんだよ

秘書が公務員でもダム工事を認可できるのか?できないだろ

公務員ならダム工事認可できるのか?できないだろ

知事なら公務員だがダム工事認可できるな

とにかくピントはずれ

456 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:06:01 ID:8V/MyFoA
新進党にしっかりしてもらわなきゃ困る。

457 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:06:03 ID:AFljJ3mP
辞任すべきが51パーってのも正直言って拍子抜けだな
あんだけマスコミに煽られてたら70パーくらいは行くかと思ってたぜ

458 :四代目@国が荒廃するとアカが蔓延る ◆Wg12u2MAZU :2009/03/09(月) 22:06:31 ID:85iTqSeF
ハッキリ言うけど、パー券の押し売りに歩いているバカヤマみたいな民度低いとこと、岩手を一緒にされるのは大迷惑
ガンバ大阪のサッカーがアビスパ福岡のサッカーと同じだと言ってるようなもん

459 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:06:37 ID:uifTytB2
ま〜た民主党お得意の内部で引きおろしがきた・・・

460 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:06:37 ID:E18/4mFc

鳩山さんも菅さんも全取っ替えだ・・・・・・・・ってさ。

大した中堅だ。

461 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:06:50 ID:6BVxqKUH
民主中堅「トロイカは全とっかえだ」

渡辺周、何様だ!!


462 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:06:57 ID:Jd4n0iNz
>>445
>少なくとも、地元事務所、政党支部、東京事務所、自宅 ぐらいに捜査がいってないとおかしい。
やってなかったか?

463 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:07:00 ID:9CwN3ZwC
西松の誰かは、山一の最後の社長に似てるな

464 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:07:08 ID:5lN35/nW
細田きたー

465 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:07:10 ID:BGPlUQPv
自民党はどんなに汚くても少々のことは見逃してもらえるのに、野党だと1点の曇りも許して
もらえない・・・・・・。金権政治をあまりに叩きすぎた結果かねぇ。
辻元事件の頃から思ってたけど、本当に理不尽すぎる。

466 :ゆとりさん:2009/03/09(月) 22:07:12 ID:mYqh7wjR
どうせアソーは解散できないんだから、今の時点世論調査に選挙的な意味はないお。
あるとすれば党の結束だけ。

467 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 22:07:14 ID:RknkDnDO
民主党も内部でガタガタ言うんじゃねー

468 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:07:17 ID:3XMvCS1z
反転攻勢キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

469 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:07:21 ID:3MGIvVWd
細田やっぱりアホだwwwww

470 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:07:21 ID:gS8FN/iP
くろしお 西松建設
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/index.php?blogid=5&catid=14
2009年03月09日

 末期症状ともいえる状態にあった麻生政権にとって小沢代表の秘書が逮捕されたことは、言い方は悪いが、追い風になるはずだった。ところが、今度は身内の二階経産相に西松建設から違法献金を受け取った疑惑が浮上した。追い風はあっという間に逆風に転じた。(抜粋)

471 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:07:35 ID:qk13yXmD
反転攻勢www

472 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:07:38 ID:uifTytB2
>>460
誰なんだろうな?
ぶん殴ってやりたい

473 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:07:41 ID:qXO48d6g
反転攻勢キタ━━━━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━━━━!!!!

474 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:07:59 ID:D6BfWXyL
ナベシューもう改易送りでいいよw

475 :神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2009/03/09(月) 22:08:00 ID:ob4QWzx3
反転攻勢!
これは流行語大賞になるw

476 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:08:05 ID:XqmvXxMP
納得する6%もすごいな

477 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:08:11 ID:sIzKst+S
>>450
選挙後帰ってこれない議員ばっかりだよなw

478 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:08:13 ID:5lN35/nW
>>467
まあちょっとくらいは仕方ないよ
俺の見たところ新人候補も合わせて8割は合格点の対応してると思うよ

479 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:08:14 ID:rH7Q4Bi7
二階が自由党出て行った大きな理由の一つが
和歌山ではあまりに層化が強いんで敵に廻せなかった
というのがあるので層化に感謝すべきなんだろう

480 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:08:22 ID:AFljJ3mP
やっか痴れ者だ細田はwwwwwwwww

481 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:08:23 ID:Jd4n0iNz
>>445
あっせん収賄、あっせん利得罪を見てみ。
ダムの認可の権限のある人に口利きすればよい。

482 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 22:08:25 ID:RknkDnDO
小沢以外を追及しないことについて…86%が不信感をもっている@ANN

483 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:08:28 ID:qp0cRSWp
>>290
正規の献金だからいいじゃん。
「よろしく」とかけた上で、それで受注が可能かどうかも問題だろ。
受注の権限・能力の十分にない人に、頼んでも意味がない。


484 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:08:29 ID:6BVxqKUH
>>472
渡辺周以外に誰がいる?

485 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:08:37 ID:9CwN3ZwC
まだ渡辺周と決まった訳じゃないのにw

486 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:08:38 ID:67TUSf5U
トロイカを潰したら相手の思う壺じゃないか

487 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:08:53 ID:8DgbXEw3
報道ステーション
・民主若手「選挙は浮動票で決まる。みんな支えるといっているが、本音では早くやめてほしいと思っている」
・民主中堅「明日の常任幹事会でやめろという声が出るんじゃないか?菅さんも鳩山さんも全とっかえだ」

・自民中堅「完全な敵失。支持率が上がるようなことは何一つしていないからね」
・自民幹部「支持率はこれ以上あがりませんよ。献金問題は自民にも飛び火してくるからね」

488 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:08:57 ID:lwwgmCdT
>>472
渡辺秀央

489 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:09:06 ID:49+/yuFC
>>462
陸山会、岩手の事務所、秘書宅だけだろ。
しかも一斉じゃなく、順番に。

490 :寝屋川君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/03/09(月) 22:09:10 ID:NDfK4koL
津村を出した時点で、報ステも方向転換してきたように思える。

さすがに、何やっても麻生の軽口ではどうしょうもないと判断したんじゃないか?
夕刊のトップも麻生の失言だったしな。

それにしても、悲しいほどのDD論だなぁ。
心配せんでも、投票率は上がるよ。

491 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:09:13 ID:mA9vorOy
どっちもステーションの本領発揮

492 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:09:21 ID:+bqTN8GA
>>481

秘書にも当時の小沢にもダム認可の権限ありません


493 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:09:34 ID:VUEcoR2u
ほれ、マモノ出てこい

494 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:09:37 ID:6BVxqKUH
>>485
他に誰もいないよ、こんなバカはw

495 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 22:09:38 ID:RknkDnDO
漆間弁明きたーw
…これって,結局自民側のダメージの方が大きいんじゃない?

496 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:09:51 ID:YFP6Y1Jt
もしも小沢が辞めたら菅も鳩山も引きずり降ろされて
野党共闘崩壊確実な岡田&前原執行部の誕生ですな
おーヤダヤダ

497 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:09:53 ID:rH7Q4Bi7
ナベシューなんか最初からいらんかったんや

498 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:09:57 ID:LHK1MA0i
渡辺嘉美と周とっかえようぜ

499 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:09:57 ID:qp0cRSWp
>>284
はいはい。ペテン粉砕。
お帰りください。

無理に語ればこうなる運命。

500 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:10:07 ID:BpOrkhEj
>>400
>私設秘書なら公務員じゃないので問題にならない。

はぁ?
問題にならないってどう言う事?
公務員じゃないから贈収賄という罪状じゃなくなるにしても
金品の報酬があれば大問題だろw

501 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:10:11 ID:qK6TV53d
そもそも敵失で上がる支持率ってなんだよ?
それって「支持率」と言えるのかよ?


502 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:10:13 ID:Jd4n0iNz
>>483
正規の献金や寄付なら問題なし。
今大久保秘書が逮捕されているのは違法献金の容疑だから。


503 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:10:27 ID:5lN35/nW
強制捜査は
3/3
陸山会
3/4
岩手4区総支部
3/5
秘書宅

なぜか3日かけて順番に強制捜査という

504 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:10:28 ID:E18/4mFc
なにかってば「若い人に」って言うヤツ、実生活本当にあるのか?

アイドルじゃねーんだから。しゃべり場じゃないんだから。
ある意味同年代の友達が欲しいって訴えているのかも・・・。

505 :寝不足葬儀屋 ◆B8A4VWz1kM :2009/03/09(月) 22:10:32 ID:XBZFq7dK
>>488
改易しただろうに
しかも中堅て

506 :四代目@国が荒廃するとアカが蔓延る ◆Wg12u2MAZU :2009/03/09(月) 22:10:37 ID:85iTqSeF
>>487
小沢さんはもう代表辞めて離党で良いんじゃない?
俺は民主党の若手には匙を投げた

507 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:10:43 ID:2SFtGBNu
> 選挙は浮動票で決まる。

「浮動票がふら付いても大丈夫なよう脚で支持を稼げ」と言った小沢の言葉をこいつは何処で聞いていたのかと……

508 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:10:50 ID:8DgbXEw3
>>487
しかしこの民主二人の発言はすごいなw
岡田前原はいま海外に出てて正解だった

509 :旧矢作 ◆zXOdKQSJQU :2009/03/09(月) 22:10:54 ID:qXO48d6g
>>496
そうなったらもう終わりだな
シンガポールあたりに出国準備しなきゃいかんのだろうか

510 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:11:00 ID:uifTytB2
>>484
あの馬鹿には今日「黙ってろ馬鹿、ていうか出て行け」とメールした
明日は電話してやるw

>>488


511 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:11:34 ID:5lN35/nW
渡部秀央も一応幹部と言えば幹部だったなw

512 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:11:35 ID:6BVxqKUH
これは、漆間駄目だわ。

513 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:11:53 ID:8DgbXEw3
>>506
小沢やトロイカががんばってる所だろうが

514 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:11:53 ID:3MGIvVWd
報ステやるねぇ

515 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:12:02 ID:sIzKst+S
>>508
若手は渡辺周として、中堅はだれだろう?

516 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/03/09(月) 22:12:04 ID:Vij8yqG6
上半期09流行語大賞候補。
国策捜査、反転攻勢、警察出身、渡辺周臭

517 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:12:05 ID:Jd4n0iNz
>>492
「あっせん」ってのは権限のある人に口利きすることで、別に本人に権限は必要ない。


518 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:12:14 ID:+jyX/eC7
【調査】上場企業の希望退職募集 わずか2か月で前年以上 雇用情勢の深刻化が鮮明に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236597694/l5

もう解散総選挙した方がいいんじゃないの?
自公でさんざっぱらやって来てこれなんだからさ

519 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:12:16 ID:0gYxrehx
チャンスをピンチに変えるとはまさにこのことだな。

520 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:12:27 ID:IE10u7aB
若手の基準って当選回数?年齢?どっち?

521 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:12:27 ID:I00uNG3c
議員もいっぱいいるならアホも1人か2人いてそれをフレームアップするのがマスコミ。

522 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:12:27 ID:57sHP2mw
>>447

>具体的な職務権限でなく、抽象的な職務権限
は?誰が言ってるの?
判例は随分違う考えのようだけど。

で、口利きの事実はどこ?

523 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 22:12:32 ID:RknkDnDO
政治資金規正法違反で引っ張れないのに,収賄罪やらあっせん利得罪でひっぱれる
わけないだろ。そんな金を帳簿に載せる方がどうかしてるわ。

524 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:12:35 ID:6BVxqKUH
>>515
違う、中堅が渡辺周。
若手が誰かは、さすがに特定できない。


525 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:12:37 ID:UdgJSTl8
20人のプロ記者が全員誤報。
洗脳のテクニックをつかったぐらいしか、ありえないだろう

526 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:12:43 ID:lwwgmCdT
いずれにしろ民社協会すっしんのウンコだろ

527 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:12:47 ID:5lN35/nW
漆間ってすごい猫背だな
役人顔だなー

528 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:12:50 ID:vdTnIcDd
すげえwこのやりとりを流すかww

529 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:12:58 ID:OCFPkRaV
小沢氏は金総書記と同じ独裁
2009.3.9 21:36
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090309/stt0903092140013-n1.htm

(・∀・)ニヤニヤ

530 :ゆとりさん:2009/03/09(月) 22:13:00 ID:mYqh7wjR
浮動票だけで勝とうとするバカ手はのは小泉チルドレンのカウンターパートだお

531 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 22:13:04 ID:RknkDnDO
>>522
いや,抽象的職務権限でOKよん。

532 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:13:07 ID:U5heWtbH
漆間終わったw
警察庁長官ってバカでもできるんだな

俺も警察になろう!

533 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:13:15 ID:SOORlUWo
ええ、記憶がないんですよ


wwwwwwwwwww

534 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:13:24 ID:3MGIvVWd
これウルマが絆創膏赤木になる可能性すらあるんじゃねえのか??www

535 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:13:31 ID:eruQqnLu
ウルマ記憶にございませんで押し通す気かw

536 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:13:34 ID:6BVxqKUH
やはり、漆間フルボッコかw

537 :四代目@民主党の中堅若手には匙を投げた ◆Wg12u2MAZU :2009/03/09(月) 22:13:36 ID:85iTqSeF
漆間が国策捜査を実質認めているのに小沢降ろしを画策する政党にいる必要あるのか?
小沢さんも離党だし、子分も離党でオッケー

538 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:13:37 ID:uifTytB2
記憶にございませんは便利な言葉だな

539 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:13:39 ID:I00uNG3c
民社協会は工作員とダメ議員のすくつですか(´・ω・`)わかっていることとはいえ・・。

540 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:13:49 ID:BpOrkhEj
>>481
>ダムの認可の権限のある人に口利きすればよい。

お前おんなじことくりかえしてるが
口利きがあり、その物証もしくは双方の自供があればアウトなのは誰でもわかるだろ
で、小沢がやってて、その物証があるのか?
現段階で素人のお前が断言できないだろ?


541 :寝屋川君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/03/09(月) 22:13:51 ID:NDfK4koL
渡辺周。。。
思い起こせば、代表戦の前に凌雲会の合宿の時に、
チンピラのような座り方をして、席の前列に居たなぁ。
他の人間は、反小沢と思われたくないので
あまりテレビに映らないようにしてたから余計に目立った。

渡辺周、後、長島くらい?

リリーフエースの若林がアップを始めたように、
姫井もアップを始めたんじゃないか?

542 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:13:52 ID:lwwgmCdT
>>517
東亜とか+じゃそういうことになってんの?

543 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:13:55 ID:5lN35/nW
否定しないところがすげえなあw

544 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:13:57 ID:vdTnIcDd
記憶障害政府高官ww

545 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:14:00 ID:nnnBv0PW
亀ちゃん@BS11
「聞くところによると任意の取り調べも無く逮捕しちゃったでしょ。かなり異例。」

546 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:14:14 ID:0E2VPk4r
本当に民主のバカ手は、小沢をかえないとダメだとかほざいているとしたら
そんな奴民主から追い出せよ。
前原時代の永田メール自爆で危機的状況の時に代表になった小沢が、その後、
老体に鞭打って全国行脚し、自民の支持基盤を切り崩しながら党基盤を固めてきて、
ここまで強くなったのに、国策捜査で小沢が嫌疑がかけられるとすぐ自分たちの
代表を批判するのか。
そんな奴マジでいらねよ。バカ手がしっかりしないから、これまでも民主はまだ未熟だったのによ。


547 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:14:15 ID:AFljJ3mP
漆間はもう完全に退場宣告だな

548 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:14:31 ID:igLDOPEL
森氏「違法なカネで当選」と日教組批判

・自民党の森喜朗元首相は9日、沖縄県沖縄市での会合で、日教組出身の輿石東民主党参院
 議員会長について「違法なカネを集めて当選してきたことは皆さんもご存じの通りだ」と発言した。

 山梨県教職員組合が輿石氏の選挙資金を組織的に集めたとされた問題を念頭に日教組を
 批判する趣旨だが、民主党から「不適切な発言」との反発が出そうだ。

 森氏は日教組の在り方に疑問を呈しながら「民主党政権ができれば、恐らく文部科学相に
 日教組出身の議員を据えることになる。これが圧力をかければ日本の教育を根底から
 おかしくしてしまう」と強調。「日本の将来にとって大きな禍根を残す」と述べた。
 http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090309-469307.html

549 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:14:34 ID:mA9vorOy
まさかウル間さんも酒の飲み過ぎで

550 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:14:38 ID:Jd4n0iNz
>>522
判例は抽象的職務権限。

>>523
大久保秘書が政治資金規正法でひっぱられてるが。
大久保秘書は公務員なので、わいろ罪が成立する身分を有する。

551 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:14:40 ID:A3qadC4C
>>481
炎の川氏に聞いてみたらいいじゃん?
意見を聞いてみるべきだ
専門家なんだから

552 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:14:43 ID:XORFCvo5
漆間「記憶にない記憶にない」w

553 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:14:47 ID:CVu+pYyx
まだ逮捕者も出ていない自民党の方がガタガタなんですけどw

554 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:14:48 ID:U5heWtbH
国策調査で確定だな
記者20人が証言w


麻生ブレまくりw

555 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 22:15:02 ID:RknkDnDO
漆間は更迭しないとダメだな。
ただ,河村も麻生も更迭を否定しちゃったんだよねぇ。

556 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:15:16 ID:D6BfWXyL
>>548
貫録の失言www

557 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:15:23 ID:+bqTN8GA
>>517

じゃ当時の小沢がダム認可の権限のある知事に口ぎきしたならそうだろうね
でも小沢が当時の知事に口ぎきした事実の証拠あるのか?ないだろ


558 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:15:34 ID:YFP6Y1Jt
>>509
岡田代表のもと、前原代表代行や渡辺幹事長、長島政調会長が
党内左派を弾圧しタカ派路線で大活躍しますので乞うご期待!

559 :旧矢作 ◆zXOdKQSJQU :2009/03/09(月) 22:15:43 ID:qXO48d6g
>>537
あなたを100%支持する

560 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:15:44 ID:vdTnIcDd
ウチの地元の落選中のセンセのブログが荒れとるわ

561 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:15:48 ID:igLDOPEL
実況してる奴は二階ウルマと一緒に氏んでください

562 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:15:48 ID:57sHP2mw
>>531
一般的職務権限と職務密接関連行為の話でしょ。

一般的職務権限に含まれるもんなの?
野党の議員秘書が?


563 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:15:56 ID:qp0cRSWp
>>359
すでに突っ込み入ってるよ。
それじゃあ応援の献金は受け取れねーじゃねえか。ムチャクチャ言うな。

564 :日経新聞男 ◆TOPIXspotg :2009/03/09(月) 22:16:00 ID:OCFPkRaV
官房副長官がマスコミと言った言わないで喧嘩したら仕事できないだろw


565 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:16:00 ID:U5heWtbH
これからもっとガタガタになるよ、自民党は
民主党は一枚岩でまとまって捜査の進展を待つのが吉。

566 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:16:00 ID:XqmvXxMP
しかし漆間はお爺ちゃんだな、腰が曲がってるぞ

567 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:16:05 ID:LHK1MA0i
>>548
これまたktkrwwwww

568 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:16:10 ID:9CwN3ZwC
若手というと当選2回以下だろう

569 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:16:12 ID:2SFtGBNu
>>546
現役だと議席持ったまま改易クラブに行っちゃうじゃないか。
しかし民主若手の「本音を言えば自民から出たい症候群」はどうにかならんかな。

570 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:16:23 ID:b/y/N6Vb
>>548
これまたすごいw

571 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:16:30 ID:AFljJ3mP
>>548
細田といい町村といい森といいwww
これだから清和会って奴はwwwww

572 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:16:36 ID:A+VPx/Bk
森さん、ぱねぇ!

573 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:16:36 ID:Jd4n0iNz
>>540
小沢のことじゃなくて、大久保秘書の話な。
小沢は大久保がゲロしない限り、無理。
あと、あっせん収賄とか利得は、贈賄側の西松に約束しただけでも成り立ちうる。


574 :はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 :2009/03/09(月) 22:16:42 ID:GqrFNLF+
>>537
おラも小沢さんに付いて行くぜー。

575 :寝不足葬儀屋 ◆B8A4VWz1kM :2009/03/09(月) 22:16:57 ID:XBZFq7dK
>>548
神の国ってレヴェルじゃねーぞ

576 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 22:16:59 ID:RknkDnDO
>>550
だから,賄賂性の認識があったら,帳簿になんか載せる訳ないだろ。
じゃなくて,表金であることは,賄賂性の認識がなかったことの証左になる。

577 :日経新聞男 ◆TOPIXspotg :2009/03/09(月) 22:17:01 ID:OCFPkRaV
>>565
まだ、こんなこといっている時代遅れの馬鹿いるんだなw
永田メールの時と同じ脳みそだw

578 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:17:14 ID:gS8FN/iP
麻生首相より小沢代表を支持、各社世論調査
http://www.afpbb.com/article/politics/2580024/3896928
2009年03月09日 22:07

【3月9日 AFP】報道各社が9日に発表した世論調査は、野党・民主党(DPJ)の巨額献金問題が拡大する中、麻生太郎(Taro Aso)首相の支持率が依然として民主党の小沢一郎(Ichiro Ozawa)代表に届かない結果となった。

 読売新聞(Yomiuri Shimbun)・共同通信(Kyodo News)・朝日新聞(Asahi Shimbun)の3紙が行った世論調査によると、小沢一郎が「辞任すべき」との回答が過半数を超えた。しかし、それでもなお、麻生氏よりも小沢氏の方が支持されるという結果になった。

 麻生内閣の支持率は、読売新聞の実施した世論調査で17.4%、共同通信で16%、朝日新聞で14%だった。

 一方、小沢氏が「辞任すべき」と回答したのは、共同で61%、朝日で57%、読売で53%となった。

 また、「麻生首相と小沢代表のどちらが首相にふさわしいか」では、読売では小沢氏を挙げた人は35%で麻生氏と回答した人は26%、朝日では32%が小沢氏、22%が麻生氏を挙げた。また、共同では、小沢氏が33.6%で、麻生氏が25.6%となった。(c)AFP

579 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:17:20 ID:lphtKjQX
本当に誰もこっそり録音してなかったのかなあ。
立場上「実はやってました」とは言えないだろうが、フリーの記者になg(ry

580 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:17:30 ID:49+/yuFC
>>548
訴えられてもおかしくないレベル。

581 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:17:34 ID:vdTnIcDd
>>548
次々と二の矢三の矢が味方から降ってくるw

582 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:17:41 ID:WxsCuHrs
>>525
後の「笑い男事件」の始まりであった。

583 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:17:42 ID:6BVxqKUH
>>578
AFP、これはwww

584 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:17:44 ID:VIx6vLYD
>>496
仙谷を忘れちゃこまるよ
前原じゃない

585 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:17:53 ID:oSfLrcvs
小沢降ろしをしたら政権交代なんかできるわけない。

麻生降ろしをあれだけ馬鹿にしてたくせに

586 :ゆとりさん:2009/03/09(月) 22:17:59 ID:mYqh7wjR
アベベもアソーも、なんで空気読んで更迭できないのだろ。
予想してたこととはいえ。

587 :四代目@民主党の中堅若手には匙を投げた ◆Wg12u2MAZU :2009/03/09(月) 22:18:06 ID:85iTqSeF
>>546
まったくその通り
岡田〜前腹の時は俺らだって2ちゃんでもリアルでもフルボッコだった
小沢さんが血ヘド吐く思いで努力してきた

588 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 22:18:13 ID:s/hqS1XT
自民・細田幹事長、小沢氏秘書逮捕で捜査見通しに言及
自民党の細田幹事長は9日、横浜市で開かれた党神奈川県連大会であいさつし、民主党の小沢代表の
公設秘書が政治資金規正法違反容疑で逮捕された事件について、

「釈放されるのかというとなかなか難しいだろう。起訴されたり、いろいろなことがあるかもしれない。速断は
禁物だが、向こう(民主党)の(国策捜査だという)『売り言葉』はだいぶ冷めてきた」

と、捜査の見通しに言及した。

また、党内の「麻生降ろし」の動きに関連して、「『麻生さん、どうなんだろう』と思う人がいることも分かって
いるが、(首相の言動は)大きな過失ではない。『給付金を受け取る、受け取らない』と首尾一貫してない
とか、大体は小さなことだ」と述べ、首相を擁護した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090309-OYT1T00891.htm


589 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:18:24 ID:67TUSf5U
森は名誉毀損だぞ、これ。

590 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:18:46 ID:OcUJX8wd
渡辺周は、読売・日テレ等を中心とした、
小沢では戦えない中堅発言要員とも思えてしまう。

591 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:18:47 ID:sIzKst+S
>>582
やhり官邸は電脳化が進んでいるのかw

592 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:18:47 ID:57sHP2mw
>>573
で、口利きの証言は?物証は?

権限のある岩手県の関係箇所の捜索が
全く行われて無い現状で、どうやって証拠を探すわけ?


593 :中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. :2009/03/09(月) 22:18:52 ID:nuMh8yIO
>>588
さすが、読売は当たり前のことのように書くねえ・・・・・

594 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:18:57 ID:Jd4n0iNz
>>576
だから帳簿に嘘の記載(合法の形にして)をした、ってことになってるんだろ。
形をいろいろごまかして。
載せないより、形を作って合法の形で記載する方がわいろ性の認識はあるとも言える。


595 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:19:05 ID:U5heWtbH
細田と森を喚問だなw

596 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:19:21 ID:gKiXLGH2
>>560
首藤?

597 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:19:21 ID:koTMgMzz
>>498
よしみは東やはしげと共闘しようとしてる奴だよ。ヤダヤダ

598 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:19:29 ID:VUEcoR2u

  _   ∩
( ゚∀゚)彡 DD!DD!
 ⊂彡


599 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:19:38 ID:8DgbXEw3
古館DD論キタコレ

600 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:19:46 ID:mXYYWUHH
こりゃ次の選挙は自民民主共倒れかもな…
これもしかして一番得するのって公明じゃねーか?

601 :中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. :2009/03/09(月) 22:19:47 ID:nuMh8yIO
河上センセーの認識ってひょっとしたら>>594レベル?

602 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:19:50 ID:99mC7L3h
一色が余計な一言
「世論調査は民主党は代表が変われば選挙には勝てるという結果」

もうアカン

603 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:19:51 ID:pEYAmuaY
>>571
こんな連中が主流派ですから。
清和会六回生以上なら福田くらいしかまともなのがいねぇ。

604 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:19:59 ID:BqA5TUL9
>>487
渡辺を改易クラブへ追放しろよ
獅子身中の虫とはこいつのことだよ

605 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:20:00 ID:BpOrkhEj
>>517
>「あっせん」ってのは権限のある人に口利きすることで、別に本人に権限は必要ない。

つまりお前が権限のある人間に口利き(笑)をすれば収賄になるって話してるの?

お前が知事室なんかに出向いて「○○建設よろしく」で収賄成立ってか?

で、お前と小沢は与党で無いという点で同じだしな、小沢が議員でも
お前と同じで権限はない

問題はその口利きが原因で受注でき、その見返りがあったという事実が立証できるか否かだよ

606 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:20:03 ID:UdgJSTl8
>>566
たしか、(63)ぐらいだよ

607 :ゆとりさん:2009/03/09(月) 22:20:10 ID:mYqh7wjR
清和会は電波でも受信したようにしか……。

608 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:20:12 ID:vdTnIcDd
>>596
ああ、よくわかったねw
なーんも間違った事言っちゃいないんだが


609 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:20:21 ID:2bWYaBV5
給付金政策そのものが大きな過失な気がします

610 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:20:23 ID:6BVxqKUH
>>594
>嘘の記載(合法の形にして)をした

で、それは証明されてるの?
まだ、裁判で決したわけじゃないよね?

611 :四代目@民主党の中堅若手には匙を投げた ◆Wg12u2MAZU :2009/03/09(月) 22:20:24 ID:85iTqSeF
>>548
反日教組はすでに宗教だな

612 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:20:41 ID:Jd4n0iNz
>>592
贈賄側の西松がべらべらしゃべっていれば形は作れる。
物証は請求書があるとかないとか今はわからん。

613 :寝屋川君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/03/09(月) 22:20:41 ID:NDfK4koL
若手って言ってるけど、捏造じゃない?
今後、疑惑が出てくるようであれば、小沢さんも当然、辞めてもらわないといけない。
って当たり前の話の前半の部分を省略してコメントとして取り上げてるんだろ。

小沢さんも当然、辞めてもらわないといけない。

しか、テレビで流さないんだろに。
どう考えても、1、2期目の若手で、こんな馬鹿な発言する奴が居るとは思えない。


614 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 22:20:42 ID:RknkDnDO
>>594
全く説得力がないな。
今回の件は帳簿の問題じゃない。
政治資金規正法についても,西松建設本体からの献金であるかの認識があったかの
問題。帳簿上の問題は一切ない。

615 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:21:00 ID:5lN35/nW
>>596
Unknownがずらっと並んでて吹いたw
何でもいいから名前くらい書けよw
アクセス解析掛けたら10人もいないかもしれんな

616 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:21:14 ID:VIx6vLYD
首相候補が小沢のままで代表を仙谷にすればいい
55年体制と批判するだろうが言わせておけ
面白いから

617 :神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2009/03/09(月) 22:21:20 ID:ob4QWzx3
>>588
民主の国策捜査だというのを細田が売り言葉だというとすると、
それを買うのは検察ではなく、自民党と言うことになる。

618 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:21:24 ID:qXO48d6g
>>602
そんなアホな・・・

619 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:21:24 ID:pEYAmuaY
>>600
共産も

620 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 22:21:37 ID:s/hqS1XT
森元首相、麻生首相に「任期いっぱいやりなさい」
自民党の森元首相は9日夜、沖縄県沖縄市で開かれた同党衆院議員のパーティーであいさつし、次期
衆院選の時期について、「麻生首相には『慌てることはない。ここまで来たら腹を据えて任期いっぱいやり
なさい』といつも言っている」と語り、9月の衆院議員の任期満了による選挙が望ましいとの考えを示した。

また、「民主党が政権を取ったら、おそらく文部科学相に日教組出身の議員を据えることになる。日教組
が圧力をかけて日本の教育を根底からおかしくしてしまう」と指摘した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090309-OYT1T00899.htm


621 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:21:42 ID:XqmvXxMP
北朝鮮でも選挙だというのに

622 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:21:48 ID:qp0cRSWp
>>386
お前は逮捕だよ。

加重収賄決定だよお前は。

しかも規模がデカ過ぎる。

623 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:21:53 ID:0E2VPk4r
小沢の場合は、突然秘書逮捕だが、二階にしろ、これから他の自民議員が
あるにせよ、ちゃんと予告的な流れがあるわけで、十分その間に
証拠隠滅や秘書との口裏合わせができるだろう。

検察にこういえば切り抜けられるというアドバイスをもらって、
小沢だけが最終的につぶれればよいとかほんとそんな感じだな。
仮に、自民は二階やその他何人かの雑魚議員を失っても、小沢一人を
潰せれば、十分刺し違える価値があるというか、元がとれると
思っているんだろう。


624 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:22:02 ID:6BVxqKUH
>>613
いや正直、この若手よりも、トロイカとっかえろと口走った中堅の方が救いようがないだろ。
誰かはほぼ特定されてるけど。

625 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:22:07 ID:I00uNG3c
実は、前なんとかさんあたりが、どこかで自爆覚悟で、検察の天下りをたたきにくると思っているが・・。

検察は三権の中だと行政権に属するということなのでしょうか?
そうだとしたら、逮捕・起訴=罪人確定みたいなのは三権分立の実質的侵害になるのでしょうか。

626 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:22:10 ID:gKiXLGH2
>>608
この前見たからね。
コメント欄オープンにしてりゃあんなもんでしょ。

627 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:22:16 ID:uifTytB2
清和会って馬鹿ばかりだよな
こいつらが牛耳りだして日本がおかしくなった
隅っこでなんちゃってタカ派をやってれば良かったのに糞連中が

628 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:22:24 ID:74ex91QR
説明責任を果たしていないとか、マスコミが言うのは恥知らずだよなあ。
小沢は1時間位記者連中と話しているんだぞ。何かあったら聞き出してみろよw

629 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:22:40 ID:Jd4n0iNz
>>605
俺は公務員じゃないから、わいろ罪が成立しない。
大久保が私設秘書ならわいろ罪は成立しない。
公設秘書=公務員ってのがみそ。

630 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:22:45 ID:+bqTN8GA
職務権限か見返りかそのどちらかがないと収賄は成り立たない

どちらもないのに「金を受け取ったから収賄」というのは資本主義
に対する挑戦。

北朝鮮からファシズム逮捕のお勉強でも習ったんですか、しつこく
「金受け取ったら逮捕」ってw

631 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:23:03 ID:UdgJSTl8
>>621
任期満了から半年経過後にマターリと選挙のような事をしているの。うん

632 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:23:11 ID:E18/4mFc
>>618
代表が替わらなくても選挙に勝てるって数字だろ。

一色、空気読めないから。

633 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:23:14 ID:+jyX/eC7
>>558
【政治】 堀江貴文氏、「偽メール事件」で民主党に損害賠償請求へ…民主党「うちには責任ない」★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236599778/l50

この当時の民主党最高責任者は誰?

634 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:23:21 ID:8DgbXEw3
>>613
民主党内に雰囲気に関しては全スレにあったAERAの記事が一番現実味がある気がするんだよね

小沢によって体育会系と化した民主党は代表を支えていることで一致している
しかしみんな、代表が辞めたときのことも考えている
くらいじゃないのかな

635 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 22:23:26 ID:s/hqS1XT
しかしこのニュースはなんだったんだよ

選挙の顔 一転窮地 『窓口役』が突然 聴取に憔悴、検察動く
検察関係者によると、小沢代表の第一公設秘書、大久保隆規容疑者(47)はここ数日、任意で特捜部の
事情聴取を受けていた。精神状態が次第に不安定になっていたという。

西松建設の捜査では先月二十四日夕、長野県の村井仁知事の衆院議員時代の公設秘書だった県総務
部参事の右近謙一さん(59)が聴取を受けた後に自殺していた。憔悴(しょうすい)していた大久保容疑者
も自殺の恐れが出てきたために逮捕する方針が二日夜に固まったという。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009030402000054.html


逮捕する理由をでっち上げたということか?


636 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:24:06 ID:nnnBv0PW
清和会ってやっぱり党内非主流派に留まるべきだったじゃないのかな・・・。>自民党

637 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:24:33 ID:XqmvXxMP
>>631
賛成投票100%だしね(笑)

638 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:24:46 ID:l6sdqFoG
民放BS11「インサイドアウト」PM10:00〜

今日のゲストは 国民新党 亀井さん(泥亀の方)です
アンカーは 二木

639 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:25:00 ID:IE10u7aB
若手って風で勝てた07参院初当選組な気がする。郵政選挙上がった議員があんな事言うかな?

640 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:25:27 ID:49+/yuFC
>>635
鈴木宗男は「何度も任意で事情聴取されていたって話は嘘」って言ってたな。

641 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/03/09(月) 22:25:33 ID:Vij8yqG6
> 嘘の記載(合法の形にして)をした

日本中にどれだけ実体のない政治団体があると思ってるんだよん。
合法記載で逮捕OKなら、ほとんど逮捕。


642 :四代目@民主党の中堅若手には匙を投げた ◆Wg12u2MAZU :2009/03/09(月) 22:25:53 ID:85iTqSeF
小沢さんが必死に公権力と戦ってる時に、後ろからバズーカ撃つなら、当然支持者からは離党という話が出る
小沢さん+子分離党で政権取れるならやってみたら良い

643 :はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 :2009/03/09(月) 22:26:04 ID:GqrFNLF+
>>639
いや、あれは選挙を控えた議員の発言でやんす。

644 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:26:04 ID:lphtKjQX
>>634
それはそれで当然の危機管理だと思う。

だけどマスコミ向けに話すときはコメントの内容に配慮すべきだとも思う。

645 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:26:12 ID:h1Pf3vbo
反小沢も含めて色んな意見があるのはいいこと
それを「民主党内に激震」というふうに報じるほうがおかしい

646 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:26:21 ID:5lN35/nW
任意で聴取されてたら普通記事になるから
ここのアンテナに引っかかってくるはずだよなあ

647 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 22:26:29 ID:s/hqS1XT
【小沢氏秘書逮捕】小沢氏周辺にも「自発的辞任」の声
民主党の小沢一郎代表の資金管理団体をめぐる政治資金規正法違反事件で、小沢氏に近い議員の間
から小沢氏の自発的な代表辞任を求める空気が出始めた。次期衆院選への影響を懸念しているためで、
小沢氏が代表にとどまれば、結果的に政権交代が遠のくことへの警戒感がある。辞任後に選挙対策など
に当たるポストを新設、就任させる案も浮上している。同党は10日に役員会と常任幹事会を開く予定で、
小沢氏が自身の進退問題にどう言及するかが焦点となる。

同党の渡辺周衆院議員は9日、民放のテレビ番組に出演し、「小沢氏の言葉を信用するが、新たな局面
を迎えれば、小沢氏自らが決断するだろう」と述べ、東京地検特捜部の捜査の進展次第で、小沢氏が辞任
表明するとの見方を示した。鳩山由紀夫幹事長も8日に同様の考えを示したが、9日には「挙党態勢でこの
難局を切り抜けていくことが一番望ましい」と述べた。

渦中の小沢氏は9日、都内の事務所で過ごし、記者団とのやり取りは行わなかった。小沢氏周辺は「小沢
氏は今でも代表を退く意思はない。二大政党制が定着した今、やめれば次の展望がない」と、小沢氏の
心情を代弁する。

ただ、党内には、マスコミ各社の世論調査で、小沢氏の辞任を求める声が大勢だったことを踏まえ、「挽回
(ばんかい)は難しい。永田町の論理で代表を続ければ、次期衆院選でしっぺ返しを食らう」(幹部)との
懸念が出ている。

このため、小沢氏に近い議員にも辞任論がくすぶり始めた。

中堅の一人は「進退問題で党内がゴタゴタすれば、嫌気がさしてやめる可能性がある」と指摘する。辞任
すべきとの声が強まれば、一枚岩で次期衆院選に臨めず政権交代が実現できなくなる。そうであるならば
退いた方が得策−。

小沢氏がそうした心境になることも予想される。幹部も「党に迷惑をかけたという形でやめるのが一番いい」
と話す。


648 :寝屋川君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/03/09(月) 22:26:30 ID:NDfK4koL
>>624
静岡の知事選の問題とかあって、渡辺周も身動きとれないんだろう。
本当に男を下げたよなぁ、この1件で。

649 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:26:34 ID:UdgJSTl8
>>637
歌ったり、踊ったり、投票の感動をインタビューで役者風に返答したりw

650 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:26:34 ID:sIzKst+S
>>633
ホリエもなんでいまさら訴えるのかね?

651 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:26:43 ID:qXO48d6g
>>632
「小沢が辞めたら入れん!」っていう層もそれなりにいるんでないの?
俺もトロイカ+河村たかし以外が代表なら入れんな

652 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:26:49 ID:BpOrkhEj
>>573
>あと、あっせん収賄とか利得は、贈賄側の西松に約束しただけでも成り立ちうる。

だからそれ当たり前のことだろ?
実際に大久保がやってて物証か双方の自供があれば確実に起訴、有罪だろうよ
でもさ、お前が数日吠えてた「天の声」「圧倒的」「影響力」って
抽象的な言葉とかは無関係だろ?

問題は事実関係と、物証
そして現弾劾で何か出たか?「関係者の話してなんたらかんたら」って程度で
止まってるだろ?

なのに大久保、小沢を「県庁与党」とか抽象的な言葉で印象操作し続けてるのが
お前な

俺はまだとちらともいえないと踏んでる段階

653 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:26:52 ID:AFljJ3mP
清和会の連中の言動を見てると別の意味で宏池会以上のお公家さん集団だな

654 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:26:54 ID:Jd4n0iNz
>>614
帳簿の問題だろ。
帳簿には西松「団体」からの献金の形をとってた。
「団体」からの献金なら合法で、小沢をこれを理由に自分は悪くない、と言ってる。
検察は帳簿上は「団体」からの献金になっているが、実態は西松「企業」からの献金なので、
違法献金の疑いあり、と大久保秘書を逮捕した。


655 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:27:02 ID:+bqTN8GA
身分は関係はない
公務員であるということと当該職務権限に対して因果関係が必要
なんだけどね。

たいてい公務員であることと当該職務権限が一致しているから
そんな誤解があるんだけど

大久保秘書は公務員であるがダム工事の権限はない。よって収賄は成り立たない

以上!


656 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:27:06 ID:0E2VPk4r
>>628
マスゴミは、そういう時だけ、自分達の恣意的な意見、批判を
国民にはそういう声が多いとか、主体をずらして批判を込めるから
ほんまタチが悪い。

657 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:27:09 ID:vdTnIcDd
>>644
そういうところの配慮に欠けるのがまさにバカ手と呼ばれる所以

658 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:27:15 ID:I00uNG3c
>>645
どうせ異論がなかったら、民主党は小沢独裁で異論は許されないと叩かれるからね。

659 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:27:19 ID:TNtYTFix
                 ....       
             〈〈〈〈 ヽ      
              〈⊃  }  反転攻勢だぁぁ〜
               |   .|     
   ∩―−        .リ   ,|   
 / (゚) 、_ `ヽ    ./    |     
./  ( ●  (゚) |つ _/    |     
| /(入__ノ   ミ        リ . 
、 (_/    ノ       ,リ
\___ ノ゙         /

 細  田

小沢氏秘書は釈放困難=内閣支持率は「上昇気流」−細田自民幹事長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030900724
 「釈放されるのかというと、なかなか難しいだろう。
 起訴されたり、いろいろなことがあるかもしれない」

660 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 22:27:23 ID:s/hqS1XT
小沢氏が次期衆院選のテコ入れで全国を奔走してきたことから、「選対本部長に就いて、選挙対策を仕切
ればいい」(若手)との声もある。

代表辞任論の動きが出ている背景には、東京地検が近く、二階俊博経済産業相側に強制捜査を行う観測
が出ている事情もある。強制捜査により二階氏が閣僚を辞任すれば、小沢氏に対する世論の風当たりが
さらに強まるというわけだ。

民主党は10日に役員会などを開き、今後の対応を改めて協議する方針。これに先立ち参院幹部は9日、
国会内で、小沢氏に辞任を求めないことを確認した。ただ、党執行部がどこまで「小沢擁護」論を堅持でき
るか流動的だ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090309/stt0903092216015-n1.htm

661 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:27:25 ID:XqmvXxMP
>>649
まあ、わらえない政党も日本にはありますが

662 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:27:38 ID:6BVxqKUH
>>650
でも大して影響ないだろうな。勝とうが負けようが。
どうせ前何とかさんでしょ。とやかく言われるのは。

663 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:27:42 ID:67TUSf5U
説明責任を果たしてないとマスコミが言うなら記者会見でトコトン質問すればいいじゃん。能力ないくせに。

664 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:27:43 ID:63C1cESB
FNN世論調査
政治に関するFNN世論調査



※「政治に関するFNN世論調査」は、2009年3月7日(土)〜3月8日(日)にかけて、全国から無作為抽出された満20歳以上の1,000人を対象に、電話による対話形式で行った。



衆議院選挙が近い時期の国政をめぐる捜査は不適切だ。
思う    46.9%
思わない  39.9%
わからない 13.2%
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/


665 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:27:50 ID:gKiXLGH2
ところで漆間、「動き出すでしょ」の方はどうなったんだ?

666 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:28:06 ID:57sHP2mw
>>612
まず、あっせん利得は収賄よりも
行為が厳密だから無理な。

あっせん収賄はその通り。約束しただけで駄目。
では、なぜ、金のやりとりが問題になる?
「影響力を期待」という話は出てるが、具体的に
どの工事云々という話を「約束」云々という話は

実はまだ出てない。残念だったね。


667 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:28:10 ID:BqA5TUL9
>>642
アホ発言繰り返してるのは渡辺一人だってわかってんだから
目の前に行ってええ加減にしろ!!と怒鳴りつけてこい!!

668 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:28:17 ID:uifTytB2
>>635
ムネオが事前に事情聴取はされてない
岩手で選挙の手伝いやってたら呼ばれていきなり逮捕されたっていうてたね
ムネオは民主党から情報があるだろうからそっちがデマ
お得意の関 係者(45)の証言かな

669 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:28:17 ID:l6sdqFoG
亀井静香は 
小沢は辞める必要はない とのニュアンスで述べてるね。

670 :ゆとりさん:2009/03/09(月) 22:28:44 ID:mYqh7wjR
04も07も風で勝ったお>参議院
選挙が来年なのは04組のほう。

671 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:28:49 ID:f/YWY8yx
実は後ろからバズーカ撃つのは小沢の周り(本人じゃなくて)なんだよな
こいつらはいつでも自民党に行ってやる気があるから、離党するする詐欺ができる

前原にしても仙谷にしても、彼らはザ・民主党を標榜してるから自分が離党することはありえない
件の渡辺周も、国政に関しては民主党一本だしね

672 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:28:52 ID:YFP6Y1Jt
>>650
良いように自民党に利用されているアホの前原の暴走を牽制するため

673 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:28:55 ID:WxsCuHrs
>>651
じゃあ、小沢辞任で河村代表。
政権交代後は小沢総理と河村代表の二人三脚で

674 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:28:56 ID:qp0cRSWp
>>423
要するに「冤罪マニュアル」ですね。
あんたもういいよ。やったかやってないかがわれわれには一番大事なんだから。
罪を隠すのに汲々としてる訳でもなんでもない。こっちは。

675 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:28:57 ID:NLXZcihh
>>611
>民主党の中堅若手には匙を投げた

マスコミの特定者にターゲットを絞った意見取り上げの誘導に惑わされて、
オマエ、バカじゃないの?
選挙やんない方がいいよ。身内が攻撃受けると冷静さ無くすなんて、正直
恥ずかしいわ、たぶん小沢がオマエのことを。


676 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:29:01 ID:VUEcoR2u
>>645
結束すりゃ「小沢の独裁」
意見を言えば「民主はバラバラ」

677 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:29:14 ID:Jd4n0iNz
>>652
オレ、ここ来たの初めてだけど。
あと、あくまで検察が狙ってるのは、って意味で言ってるだけだよ。
郷原も言ってたように、政治資金規正法だけではなく、本命があるとすると
大久保秘書が公務員であることを狙ったわいろ罪だろう、って話。

678 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:29:28 ID:6BVxqKUH
>>642
とりあえずさ。渡辺周の秘書と知り合いなら、ガツンと一発かましてこい。

679 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 22:29:29 ID:RknkDnDO
>>654
違法献金でやってるんじゃなくって,政治資金収支報告書虚偽記載罪なんだが…ハァ。

680 :寝屋川君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/03/09(月) 22:29:35 ID:NDfK4koL
>>634
ごめん、アエラ読んでないわぁ。。。
さすがにそこまでは手を伸ばせない。

ただ、民主党議員や候補者、政策担当者は読んでほしいけどね。
読者、女性の方が多いらしいんで。

681 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:29:54 ID:lwwgmCdT
>>647
>【小沢氏秘書逮捕】小沢氏周辺にも「自発的辞任」の声

これだけで産経の可能性8割。残り2割が読売とわかる。


682 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:30:10 ID:koTMgMzz
>>548
遠方で失言。
今なら目立たない。
どんどんいってみよう。

683 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:30:12 ID:74ex91QR
>>669
辞める必要が無いんじゃなくて、辞めちゃ駄目なんだけどね。
変な話だけど、麻生がこういう目にあっても辞めちゃ駄目だと思うよ。

684 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:30:15 ID:qp0cRSWp
>>315
可能でないのに結果が折れたもへったくれもないよ。
そのときの知事が、反小沢だという時点で粉砕してるんだろうが、あんたの冤罪方法論は。

685 :四代目@民主党の中堅若手には匙を投げた ◆Wg12u2MAZU :2009/03/09(月) 22:30:31 ID:85iTqSeF
>>664
こういう世論の中で小沢さんを降ろしたら民主党はもうオシマイだよ
オシマイな政党に小沢さんや菅はいることはない
岡田や前腹や仙石にくれてやれ

686 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:30:45 ID:XqmvXxMP
小沢は淡々と党内の反対分子を見極めてるかもね

687 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 22:31:10 ID:RknkDnDO
>>677
政治資金収支報告書虚偽記載罪で完勝できる証拠がそろわないと,仮に対価行為が
あっても因果性が証明できないぜ。

688 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:31:17 ID:l6sdqFoG
>>647
>「小沢氏の周辺にも自発的辞任の声」

「周辺」に出て来るのは 渡辺周 の名前ばっかじゃんかよw
こいつほんと党を出てけよ!
改革クラブにでも行け!

689 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:31:18 ID:I00uNG3c
読売、産経、朝日社会部のうち、シャイニング手のひら返しをするのはどこだろうか・・。

しかし朝日の政治部と社会部の仲の悪さは、ものすごそうだな。

690 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:31:21 ID:NLXZcihh
>>596
主動はイラク外交官射殺のときも2chでターゲットにされて、荒らされてた
その時はあんた、2chで貼られてるから相手すんな気をつけろよ、と注意した

691 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:31:34 ID:vdTnIcDd
泥亀「距離を計りながら(ここ強調)、現実と合わせて行く」

692 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:31:46 ID:f/YWY8yx
04年は贔屓目に見て微風だよ、無風と言ってもいい
風で戦ったと明確に言えるのは、まあ03年くらいからな

693 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:31:56 ID:khsxcAlg
>>637
酷使様たちが「理想とする」選挙形態w

694 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 22:32:11 ID:s/hqS1XT
自民・林氏、西松寄付金を返還の意向
自民党の林幹雄幹事長代理は9日の記者会見で、西松建設のOBを代表にした政治団体から提供された
寄付金100万円を返還する意向を表明した。

2006年に林氏が支部長を務める選挙区支部に提供されたもので、林氏は「法的には問題はないと思うが、
道義的なことを考えて返却したい。弁護士と相談して、いつどのような形でどこへ返還したらいいか検討して
いる」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090309-OYT1T00894.htm


695 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:32:18 ID:Jd4n0iNz
>>679
???
違法献金を合法献金の形で記載したのが、虚偽記載容疑で逮捕されたんだが。

696 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:32:18 ID:uifTytB2
>>423
罠に嵌められると言いたいのね
流石屑自民党支持者

697 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:32:25 ID:qp0cRSWp
>>434
無理やり50越えさせやがった。
アカヒ系はもう捨てていいよ。ゴミメディアだ。
小泉が出てくるまで、ありとあらゆるものを否定し続けるキチガイメディア。

698 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:32:35 ID:yN1orxq7
とりあえず、渡辺周の事務所には今日抗議電話しておいた。

699 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:32:42 ID:vdTnIcDd
>>690
その忠告が効いたのか、一切コメント欄は無視して日記書いてるみたいw

700 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 22:32:42 ID:RknkDnDO
>>688
そりゃ「(渡辺)周」の「辺り」って言う意味だ。

701 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:32:44 ID:5lN35/nW
>>680
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090316-01-0101.html
揺れる「小沢一神教」
2009年3月9日 AERA

702 :中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. :2009/03/09(月) 22:32:46 ID:nuMh8yIO
新聞記者も、20人も雁首並べて聞いているのに、言ってない、記憶にないといわれれば、
いかに記者クラブ所属の飼いならされた記者でも黙ってはいられないか。

703 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:32:53 ID:UdgJSTl8
自民のアレな先生って「日教組」を「日 教祖氏が率いるカルト団体」と思っているかね

704 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 22:32:57 ID:s/hqS1XT
渡辺周辺

705 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:33:06 ID:I00uNG3c
渡辺周も所詮民社協会だということを、冷静に考えるべきだな。

存在自体がCIAの差し金というのがまことしやかにささやかれて、
ダメ議員や離党や、政界再編ぶっこわし、全てここは兼ね備えている。

706 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 22:33:29 ID:RknkDnDO
>>695
西松建設って書かなかったのが虚偽記載罪なんだろ。
違法献金とはまた別問題。

707 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:33:39 ID:+jyX/eC7
>>685
>>633

708 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:33:40 ID:XqmvXxMP
渡辺は不満があるなら改易クラブとかにいけばいいのにね
曲がりなりにも与党だし

709 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:33:45 ID:NLXZcihh
>>639
> 07参院初当選組
国会議員に限らず、そのあたりから急速に増えた支持者って、政権奪取は当然って
空気ですごく浮かれてるヴァカは少なくない

710 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:34:00 ID:gS8FN/iP
401 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2009/03/09(月) 20:37:31 ID:CI5ixZ1p
       ____
     /_ノ   ヽ_\     
   /( ●) ( ●)\    漆間には困ったもんだ。
  /:::::⌒(__人__)⌒:::: \    ようやく世間が納得してくれそうな
  |     (  (      |     雰囲気になってきたよ。
  \     `ー'     /       疲れたなあ。

        ____            
      /      \          自民党細田幹事長が
     /  ─    ─\           「小沢氏の秘書は釈放されない。
   /    ( )  ( ) ((●  ((●      起訴されるだろう」と、発言。
   |       (__人__)    |.         自民党幹事長がなぜ
   \      |   |   /          捜査情報を知っているのか
    ノ      |   |   \           今後問題になりそうだ
            |r┬-|.           
.            `ー'´           
  

711 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:34:04 ID:nnnBv0PW
亀井@BS11
「神奈川1区は後出しジャンケン2回(岩国・中林)やった。だったらこちらも出るとこ出ざる得ない。」

712 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:34:12 ID:Jd4n0iNz
>>687
検察が「証拠はそろってる」って言ってるのはとりあえず政治資金規正法関係はある、ってことではないのか?


713 :四代目@民主党の中堅若手には匙を投げた ◆Wg12u2MAZU :2009/03/09(月) 22:34:15 ID:85iTqSeF
>>675
オマエこそまったく理解していない
俺がこーゆー立場をとらずに誰がとるんだ
批判されても何も言わないのが良いのか?
バカ手に好きに言わせておくのか?

714 :中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. :2009/03/09(月) 22:34:30 ID:nuMh8yIO
>>706
河上センセーは、それで懲役4〜5年になると言っているわけですか。

715 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:34:47 ID:6BVxqKUH
>>706
ID:Jd4n0iNzは、基本的な事実認識すらできない(拒否する)ような奴だから、もう相手するのはやめたら?

716 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:35:06 ID:VUEcoR2u
>>711
こっちの問題の方が厄介だな

717 :日経新聞男 ◆TOPIXspotg :2009/03/09(月) 22:35:24 ID:OCFPkRaV
小沢で総選挙戦って勝てると思っているカルト信者ばかりかwww

718 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:35:29 ID:I00uNG3c
>>713
こういうことをいっているのは、前枝仙野田系のバカ手より、まずは民社協会をうたがうべきだろJK

719 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:35:41 ID:57sHP2mw
>>677
だから、公共事業に関連した贈収賄なら、岩手県の関係施設を捜索
するのが普通だろ、馬鹿が。

推測するなら、頭使えよ。


720 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:35:45 ID:74ex91QR
>>711
これは地味に厄介

721 :ゆとりさん:2009/03/09(月) 22:35:45 ID:mYqh7wjR
>>692
そうでつか。。なんだか04は年金風に乗った印象が強かったお。

722 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:36:04 ID:Jd4n0iNz
>>706
???
西松建設→陸山会なら違法献金だぞ。
企業が献金していいのは、政党支部のみ。

723 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:36:05 ID:NLXZcihh
>>642
小沢が頑張ってて、党内多数も行方を見守ってるのに、ホントわがまま一杯に育った
ボンボンはこらえ性が無いんだな。苦労知らずだから。
オマエ、小沢にいらんって言われる筆頭だな。

724 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:36:14 ID:vdTnIcDd
ものわかりがいい国会対策なんてやってたらあかん@亀井ンサイドアウト

725 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:36:21 ID:49+/yuFC
>>714
河上先生は田宮神のレベルに達したか・・・

726 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:36:25 ID:sIzKst+S
>>672
そうだったのかw

727 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:36:35 ID:f/YWY8yx
ほほう、批判されたら離党するする詐欺が正しいと言うのか
まあ、そんなところだろうな


あ、参院民主は基本的にここで浮かれるバカはいないよ
自分の選挙じゃないし、04年は無風、07年は小沢の直接の指揮下で選挙やってるからな

728 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:36:54 ID:qp0cRSWp
>>447
小沢の口利き肉声テープはよ持って来いよ。
そんなのが一つでもあったら、こんなに混乱しないよ国民は。

しかしそれでも、出来もしない人間に対しておねだりしても意味ないことは、必須条件として残る。
お前は簡単にし過ぎ。

ボロでまくり。

729 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:37:03 ID:yN1orxq7
まぁ、国新は小党だからなぁ。ある程度突っ張るのは仕方ないと思うが。
しかし泥亀も頑固やのー。

730 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:37:24 ID:pEYAmuaY
つーか、ここまで自民がやるなら逆にミンスに勝たせて
自民がどこまで報復されるか見てみたいもんだな

731 :中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. :2009/03/09(月) 22:37:29 ID:nuMh8yIO
>>716
いや、いま苦しいときに、こうやって同じ陣営で見守ってくれるのなら、
小沢を支えてくれるのなら、
選挙区のひとつやふたつは譲ってあげてもいいと思う。

とはいっても、いまは小沢と亀井がこんな話をできる状況じゃないから苦しいんだけど。

732 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 22:37:35 ID:s/hqS1XT
自民・山崎氏、10日アフガン訪問
自民党の山崎拓外交調査会長は9日夜、都内で記者団に対し、10日から4日間の日程でアフガニスタン
を訪問することを明らかにした上で、「テロとの戦いが正念場を迎えている。日本の重要外交課題の一つ
として、アフガンへの人道復興支援を強化していきたい」と述べた。
 
山崎氏はカルザイ大統領との会談を調整しており、日本の支援策について意見交換したい考え。自民党
の松浪健四郎、公明党の浜田昌良両外交部会長らが同行する。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009030900857

タリバンにころ(ry

733 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:37:35 ID:I00uNG3c
モナのときの恩返しを細野は小沢に一生懸命やっているというのに・・。

734 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:37:35 ID:BpOrkhEj
>>654
>帳簿の問題だろ

はぁ?
政治資金終始報告書に政治団体の名前が書いてあるが
社員の賞与に上乗せして政治団体に西松の金が行ってるってスキームと
それを大久保が知ってた、さらに請求していた

という、「関係者の情報」とやらで問題になったんだろ?

735 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:38:02 ID:nnnBv0PW
亀井@BS11
「マスコミが批判されようが国民は解散総選挙を一番望んでいる訳だから問責出して追い込む。」

736 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:38:13 ID:63C1cESB
衆院選「慌てることない」=森氏が首相に助言
麻生太郎首相にいつも言っている。『任期いっぱいやれ』と。ここまで来たら、腹を据えて」と述べ、9月の衆院議員の任期満了近くが望ましいとの考えを示した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030900855

737 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:38:19 ID:Jd4n0iNz
>>728
小沢のことじゃなくて、大久保のことを言ってるのだが。
なんぜ小沢の肉声テープが出てくるのだ?

738 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:38:30 ID:6BVxqKUH
ID:Jd4n0iNzが色々主張するような内容なら、とっくに検察・特捜は小沢を引っ張ってるわな。
それができない=ID:Jd4n0iNzの言うような嫌疑がない。


739 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:38:39 ID:f/YWY8yx
>>732
そのまま帰ってこなくていい面子ですね

740 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:39:07 ID:57sHP2mw
>>722
おまえ、今更そんなことを
得意げに書いちゃうことに疑問を感じないのか?

741 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:39:14 ID:74ex91QR
>>722
だから、政治団体の名前で金が出てきたから政治団体からの献金として処理したって事だろ。
で、出したほうの事情は知ったこっちゃ無いよと。企業から金が出てきたらそう処理しますって
いってるんだから、これは見解の問題だ。「だろう」とか「かもしれない」で何で逮捕なん?っつー話だ。

742 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 22:39:25 ID:s/hqS1XT
コイツはそろそろ辞任させろ

「まだやるんが辰吉や」 現役続行を明言
http://sankei.jp.msn.com/sports/martialarts/090309/mrt0903092220002-n1.htm

743 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:39:35 ID:qp0cRSWp
>>455
その通り。
で、公務員として大久保さん個人が便宜図ったみたいに言うから、何したの?って聞いたら、答えない。
こういう「冤罪のプロ」みたいなカスが世間にゴロゴロしてるから困る。

744 :四代目@民主党の中堅若手には匙を投げた ◆Wg12u2MAZU :2009/03/09(月) 22:39:37 ID:85iTqSeF
実際に小沢さんを降ろしたいって公言してる連中がいるのに、俺がなんで黙らなきゃならんのよ?
このスレに毎日来てるヤツは知ってるだろいけど、土曜日までは何を言われても我慢していた
世論調査が出てきても降ろそうとしてるから怒ってるんだ!

745 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/03/09(月) 22:39:37 ID:Vij8yqG6
オフレコをする政府与党側のメリットって言うのは、政敵を貶める以外に何があるのか。
たまには本音で喋ってみたいわいという場末スナックの客感覚か。

746 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 22:39:37 ID:RknkDnDO
>>712
検察は動いてるのに証拠はそろってないとはいわないよ。

>>722
事実を確認しろ。
大久保秘書を引っ張った容疑は虚偽記載罪だ。
政治資金収支報告書にウソの記載をしたと言うだけの話だ。
現在の正式な容疑に,違法献金の話は一切含まれていない。

747 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:39:47 ID:vdTnIcDd
亀井
少々荒っぽい事をしないで解散がズルズルと引き延ばされるのは国民の不利益
民主党には朝起きて新聞読むな、テレビはつけるな、アレは全部敵だと言っている
なぜって、見るとぶれちゃうから

748 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:40:29 ID:h1Pf3vbo
>>742
昔好きだったから
叩かれても好きなだけやりゃいい
つか個人競技はいつ辞めるのも自由だと思うんだがな

749 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:40:37 ID:otG17ZBW
森は捜査が自分のところに来ない自信があるようだ

750 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:40:47 ID:YFP6Y1Jt
岡田は民社協会と仲良し。
小沢に近い藤井をクビにして民社系の川端を幹事長にしたくらいだから、
岡田が代表に就いたら渡辺幹事長も夢ではない(笑)

751 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:40:48 ID:+b6cDNnc
小沢は辞めなくてもいいけど民主党は代表をかえなくちゃいけないと思う。                                                         

752 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:41:05 ID:Jd4n0iNz
>>734
はあ?
帳簿上には「団体」からの献金になってた。
西松「企業」からの献金だと違法献金になってしまうし、帳簿に違法献金を記載する馬鹿はいない。
しかし、検察は実態は「企業」からの献金なのに、「団体」からの献金だと虚偽の記載をした、って主張しているわけだが

753 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:41:19 ID:/Pt3EEBL
>>688
改名 渡辺周辺

754 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:41:30 ID:IE10u7aB
>>747
それをテレビで言うかw

755 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:41:32 ID:63C1cESB
漆間氏を厳しく批判=自民・中谷氏
 自民党の中谷元・元防衛庁長官は9日夜、都内のホテルで開いた
自らのパーティーであいさつし、西松建設の違法献金事件の捜査が
自民党には及ばないと発言した漆間巌官房副長官を念頭に「国会の
(2009年度)予算審議に障害になるような人にはお辞め
いただいて、一日も早く予算を成立させないといけない」と述べた。 (了)
(2009/03/09-20:44)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030900810

756 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:41:41 ID:qp0cRSWp
>>461
自民の内ゲバ騒ぎで唖然とした国民が、民主の同じような珍騒動に心底あきれ返ることだけは
間違いない。当の本人が全く気づいていない。

757 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:41:58 ID:D6BfWXyL
>>744
まあまあ、公言しているのはナベシューくらいでしょ。
小物一人なら適当にお仕置きすりゃいいじゃん。

758 :ゆとりさん:2009/03/09(月) 22:42:00 ID:mYqh7wjR
シンキロウの余裕はなんなんでつかね。
日教組の話なんてどうでもいいお。

759 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:42:02 ID:yN1orxq7
もちっとレベル高い酷使様はおらんのかね。
毎度毎度「初心者向け政治および法律講座」でつまらん。

760 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:42:06 ID:BpOrkhEj
>>677
>オレ、ここ来たの初めてだけど。



お前のこの薄っぺらい自己申告「ここはじめてでつ」ってのが
事実か否かはお前は証明できないだろ?
そしてお前の言ってることを事実認定する義務は俺には無い
俺はお前がいま嘘こいたと確信してるw

ホントお前毎日同じことばっかやってて香ばしいwwww

761 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:42:21 ID:5lN35/nW
>>750
民社系と仲良しだから人事で優遇したんじゃなくて
関係があまり良くなくて人事で優遇しないとうるさいから仕方なく入れたんだよ
そういうもんだ

762 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:42:31 ID:qp0cRSWp
>>470
ザマアミロバカ裏切り野郎が!!!!!!

763 :寝屋川君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/03/09(月) 22:42:48 ID:NDfK4koL
>>701
なるほどねぇ。。。
まぁ、言ってることは間違いないんだけど、
しかし、自前で選挙の費用を集めた人ばかりじゃないだろ?
特に民主党はさぁ。地元の民主党の国会議員だって、
当然、自前でお金を集めたわけではなかったし。
ある人に世話になって生活してた。
(まぁ、議員になった本人から直接聞いた話だし間違いない。)
その金を出した人は、ほんとうにたまたま、お金持ちで
公共事業とかは無縁だった人だし、よかったけど。。。

いっぺんに変えられたらそれに越した事はないかも知れないけどね。
ちょっとずつでしか、変わらないこともあるんだしさぁ。
小沢を降ろしてほしいって思ってる若手に聞いてみたいわぁ、
”党の為にどの程度、どんな事を日ごろからしてるのか?”ってさぁ。

764 :中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. :2009/03/09(月) 22:42:59 ID:nuMh8yIO
ほとんどの人の想像の斜め上をいく罪状で再逮捕する可能性はあると思っている。
素人考えだけどw
しかも起訴しても保釈しない。
取調べの内容を微に入り細に入り記者会見で喋られるとまずいだろうから。

765 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:43:27 ID:NLXZcihh
>>744
>公言してる連中
オマエ、守る多数とおろしたい少数を天秤にかけるヴァカだとは思わなかったわ。
算数もできんのか?
どんなエロ話しても擁護してきたオレがヴァカだった、いいわ、オマエをNGするわ。

オレはするがオマエは小沢擁護せんでいい、むしろ小沢を窮地に陥れるんで邪魔だから。

766 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:43:43 ID:XqmvXxMP
反日戦隊ニッキョウソなんて聞いて投票する連中なんか
放っておいても野党になんか投票しないと思うんだけどな

767 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:43:44 ID:Jd4n0iNz
>>746
虚偽記載でまず引っ張ったのは、立証がしやすいからだろ。
西松からの企業献金であることを立証すればいいんだから。
虚偽の事実認識は立証しやすい。
違法献金となると、さらにその献金が違法であることを認識まで立証しないといけないからな。

768 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:43:46 ID:yN1orxq7
>>747
正しいなw

769 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:43:46 ID:pEYAmuaY
>>749
そりゃ清和会と特捜って仲良しだからねぇ。

770 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:43:49 ID:kz0ncaL1
カルト&国士様は本当に小沢が代表だと都合が悪いんだな。

771 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:43:50 ID:qp0cRSWp
>>481
だから反小沢だからその線は潰えたんだろ。もう止めとけよ。あほらしい。

772 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:43:57 ID:49+/yuFC
>>759
おいおい、彼はN速+で論破を繰り返す精鋭だぞ、N速+では。

773 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:44:04 ID:/Pt3EEBL
>>758
話題を変えたいんでは

774 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:44:14 ID:5lN35/nW
民社協会は菅が代表になるたびにガタガタした動きをして非常に苦労した
鳩山が代表だと抑えられるんだけどね

775 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:45:01 ID:D6BfWXyL
>>774
さすが「友愛」の人w

776 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:45:07 ID:6BVxqKUH
>>763
その意味では、仙谷が小沢批判しても、俺はあまりムカつかないね。
仙谷もずっと民主党を支えてきた重鎮だからな。

だけど、渡辺周ごときが、トロイカ総とっかえって何様なのか。
おまえが民主のために何をしたのか、と問い詰めてやりたい。

777 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:45:09 ID:zK2Jcv+X
そういえば昨日、キャバ太田が、小沢さんは潔く辞める人だ、とか言ってた

778 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:45:16 ID:TNtYTFix
森氏「違法なカネで当選」と日教組批判
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090309-469307.html
             ____
   .ni 7     /⌒  ⌒\             民主の輿石クンが違法なカネを集めて
 l^l | | l ,/)   / ( ゚ )  (。 ) \      .n    当選してきたことは皆さんもご存じでしょ?wwwww
 ', U ! レ' / / ::::::⌒(__人__)⌒:::::\  l^l.| | /) 
 /    〈 |       ヘ  /      |   | U レ'//)  あ、私? 私は勿論清廉潔白ですよwwwwww
      ヽっ     ` ⌒´    /  ノ    /  (検察には俺達清和会議員は捜査しないように圧力かけておいたから
  /´ ̄ ̄ ノ           \rニ     |    無問題wwwwwwwwwww)
              森       `ヽ   l   


779 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:45:22 ID:7cRz1r45
政治献金集めるのが悪だったらオバマは電気椅子ものだなあ。

780 :中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. :2009/03/09(月) 22:45:23 ID:nuMh8yIO
馬鹿な「味方」は敵より怖いね。そして敵よりもより侮蔑すべき。

781 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:45:34 ID:HFzZ7/bG
【政治】 森元首相 「『日教組』出身の民主・輿石氏、違法なカネ集めて当選してきた」…民主党から反発出る?
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236603906/

予想通りの反応

782 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:45:42 ID:vdTnIcDd
お、泥亀さん民主馬鹿手批判w

783 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 22:45:48 ID:s/hqS1XT
麻生首相、漆間官房副長官を擁護
民主党は9日の参議院予算委員会で、「(西松建設の違法献金事件に絡む)捜査は自民党議員には及
ばない」との発言した漆間官房副長官に対して、「どこから情報を入手したのか」などと追及した。麻生
首相は「記者の受け止めにズレがあった」として、漆間官房副長官を擁護した。
 
民主党・鈴木寛参議院議員
「自民党に捜査が及ばないという情報や証拠をどこから入手されたのか?」

漆間官房副長官
「今回の件で、私が情報を持っていたということは全くない。やはり、金額の多寡に関しては、違法性の
認識を立証する上で、重要な要素だと私自身は理解していたし、私自身も今までの経験で、この事件
ではありませんけれども、その種の事件を扱ったことがあるので、私自身の見解を申し述べたものです」

また、漆間官房副長官は「あくまで一般論を述べただけで、特定の政党を挙げて話はしていない」と説明
した。その上で、誤解を受ける発言をしたことについては「反省している」と陳謝した。

9日午後の参議院予算委員会で、麻生首相は「漆間官房副長官の記憶と記者の受け止め方の間にズレ
があったというのが、正確なところだと思っています」と述べ、漆間官房副長官を擁護した。河村官房長官
も「今、そういう(進退)問題では私はないと認識しています」と述べ、漆間官房副長官の進退問題には
発展しないとの認識を示した。
http://www.news24.jp/130668.html


784 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 22:46:12 ID:RknkDnDO
問題になってるのが政治資金規正法24条であって,同21条1項,同26条じゃないって
いうことを何で理解しないかな?別に違法性の認識がなくても西松建設からの
認識があれば,同21条1項,同26条(違法献金罪)は成立するんだけどな。

785 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:46:17 ID:YFP6Y1Jt
>>761
それで川端に幹事長の大役を任せるなんてトンデモ人事、完全に終わってるじゃん
次は渡辺がウルサいから渡辺幹事長有力ですか(笑)
少なくとも前原を執行部から遠ざけるなんて今の岡田にはできやしない。

786 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:46:35 ID:h3qJu9cB
>>774
そういえば菅って秘書逮捕後テレビでしゃべってないよな
ぽっぽは小沢擁護で堕ちるときは一緒に堕ちる覚悟ができてるようだが

787 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:46:38 ID:lphtKjQX
>>761
それと藤井爺にしても首にしたかったわけじゃなくて、
岡田は藤井爺を続投させたかったのに本人が固辞(小沢じゃなく、
その周辺がイロイロ言い出したせいで遠慮)したんじゃなかった?
まあそれにしても川端はないだろうとは思ったけどw

強固な民主支持者からは蛇蝎のごとく嫌われ、
創価の基○外コテや自民支持者からは妙に期待されて持ち上げられ、
真逆の立場から極端な粘着をされる岡田カワイソス

民主が政権を取ったら重要閣僚として重責を担い、もう一回りも二回りも
成長することがあれば、いつかまた返り咲いてほしいと願っている自分としては、
肩身が狭いw

788 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:46:39 ID:BqA5TUL9
>>744
何度も同じことを言わせるな
言ってるのは渡辺一人なんだから本人に目の前で怒鳴りつけてこい!!
ついでに追放できればもっけの幸い
この非常時にここぞとばかりのはしゃぎっぷり
顔を見るだけで反吐が出る

789 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y :2009/03/09(月) 22:46:46 ID:ITvA8LO+
…最近になって本当に ” 岡田次期首相待望論 ” の声が大きくなってきた。

小沢一郎と岡田克也とでは、同じ物言いでも政策がまったく異なる。

例えば、日米同盟のあるべき姿でも違う。

小沢一郎が、「 国連中心主義 」 「 第7艦隊以外は不要 」 などと言っていれば、これは間違いなく
『 自主国防路線 』 であるコトは明々白々であり、国際通貨ではない 「 円 」、確固たる貿易ルート
網を持たない我が国にとっては、国際的に孤立する運命に立たされる。

しかし、岡田克也氏が、イラクに駐留する米軍のアフガニスタンへの ” 兵力移送 ” に反対するコト
を言えば、米国共和党ジョン・マケイン上院議員の言う 「 イラクを安全な形で市民に引き渡す 」 コト
であり、予期しない戦火の拡大を防ぐ意味でも多くの賛同を得られるだろう。

戦争は誰もが嫌がる。

これは市民であれ、兵士であれ、同じだ。

オバマ大統領、米国民主党の行き過ぎにブレーキを掛け、マケイン氏に賛同していく必要がある。

我が国の国防、日米同盟においても、やはり同じである。

米国連邦議会における我が国へのF22戦闘機輸出許可法案の早期可決成立、PAC3ミサイル迎撃
システムの全国配備展開、これらを速やかに実現する必要が出てくる。

戦争を回避するため、恒久平和を実現するためには、それなりの ” 抑止力 ” が必要不可欠である。

道を誤ってはいけない。

それが岡田氏にとって受け入れられないものであっても。

790 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:47:02 ID:IE10u7aB
思うのは自由さ。ただ言うとこうなるぐらい想像つくだろうと。

791 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:47:05 ID:6BVxqKUH
>>777
それは、「小沢さんを信じる」という前置きがあるからな。
馬鹿手とはまったく違う。

792 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:47:06 ID:sIzKst+S
>>747
さすがだなw

793 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:47:15 ID:A3qadC4C
森は愛国戦隊とか好きそうだなw

794 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 22:48:09 ID:s/hqS1XT
自らの保身のために右往左往しておバカな発言繰り返す渡辺周と、
手厳しい表現ながらも筋が通っている仙谷や太田和美には決定的な差ができたな

795 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:48:24 ID:Psof+CB3
>>783
重大事件について、国の中枢にいながら情報を持っていなかったならお粗末すぎるし、
持っていたなら大問題だし、結局詰んでるとしか思えないんですが

796 : ◆ZX6R.gwbhM :2009/03/09(月) 22:48:25 ID:/2Wmcps0
岡田代表待望論が創価自民党側から出る不思議

797 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y :2009/03/09(月) 22:48:30 ID:ITvA8LO+
…米国民主党は徴兵制下の米国においてベトナム戦争を長期化させ、米国民の命を無駄に費やした。

この悲劇を繰り返してはいけない。

オバマ大統領、米国民主党に騙されるな。

米国共和党ジョン・マケイン上院議員に賛同しよう。

798 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:48:34 ID:f/YWY8yx
>>721
04年の要因は、年金ではない(菅がやられたというのもある)
1.改革指向の中、魅力に乏しい参院自民が敬遠された(これは07年にも引き続く)
2.地方の地盤崩壊が既に始まっていた(郵政選挙で全部リカバリーしたので忘れられがち)

799 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:48:35 ID:67TUSf5U
4は頭が悪いことは今日わかった。小沢が嫌うタイプということも分かった。

800 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:48:38 ID:6BVxqKUH
>>786
菅は、小沢擁護発言をしてる。
完黙は枝野。自分の発言を利用されるのを恐れてるから。

801 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:48:41 ID:5lN35/nW
小沢だって直嶋を政調で待遇してるしね
実質の政調は岡田だけど
これは赤松と鳩山の関係と同じか

802 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:48:45 ID:Jd4n0iNz
>>784
書類に残ってる方が立証しやすい、なんて法律の基礎だろ。
大久保秘書が否認、黙秘したとしても、彼の作った書類があれば立証しやすい。

803 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:48:48 ID:sIzKst+S
>>743
まあ、どうやって警察や検察が冤罪をつくるかがわかってよろしいではないか
最初からストーリーをつくってから人を陥れるらしいから

804 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:48:49 ID:yN1orxq7
>>793
役回りは多分カレーが好きな人だと思うがねw

805 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:49:05 ID:57sHP2mw
「人のものを盗んだら窃盗罪だぞ!」
「人のものを盗んだら窃盗罪だぞ!」
「人のものを盗んだら窃盗罪だぞ!」

こんなことを繰り返すだけの奴がN+では最強なのか。


806 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 22:49:22 ID:s/hqS1XT
渡辺周は

「なぜ自分が、このタイミングでテレビに呼ばれまくっているのか」

を考えていただきたい

そして自分が馬鹿なことに気付いてほしい

807 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y :2009/03/09(月) 22:49:38 ID:ITvA8LO+
…旧ソ連共産党時代に20年掛かっても攻略できなかったアフガニスタンにどんな未来があるのか?

ただし、アフガニスタン侵攻政策の失敗が旧ソ連共産党体制崩壊を招いたのは自業自得とも言える。

オバマ大統領、米国民主党の言う、イラクに駐留する米軍のアフガニスタンへの ” 兵力移送 ” には
改めて反対を表明する。

ロシアの失敗、社会主義の失敗から何も学べないオバマ大統領の愚かさには、怒ると言うより呆れ返
るしかない。

808 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:49:40 ID:NLXZcihh
>>776
仙谷だって、一般論を言ってるに過ぎない。
何にも無いのに逮捕したと決めつけることはしていないので、むしろバランスを
取って軟化を誘う効果もある。
問題は、刹那的な世論に迎合してマスコミに材料を提供してるアホな渡辺集とか
渡辺臭とか渡辺衆だろう

809 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:49:42 ID:qp0cRSWp
>>502
勝手に手続きの解釈の違いを、あっせんや違法献金に読み替えてるだけじゃん。
最大でも「手続きミス」だよ。陰謀工作員が夢見すぎ。

んで勝手に口利きの実態を自公を絡めずに捏造しようとしている。
やったら凄い暴挙だよ。逆にやってくんあいかな。と思う。
冤罪検察を正面から叩き壊すいいチャンスだ。

810 :ゆとりさん:2009/03/09(月) 22:49:45 ID:mYqh7wjR
>>773
失言の嵐作戦でつね、わかります

811 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:49:51 ID:vdTnIcDd

対案作れと言われて民主単独で作るようじゃただのマスターベーションだ
国新、社民とガッチリ組んで3者が作る事が大事なんだ
3党まとまって政権獲った上で参院自民党に手を突っ込んでけばいい

という小沢の言葉を紹介する泥亀さん

812 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:49:52 ID:MgdJa+HR
>>789
公明新聞男が来たかw


813 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:50:25 ID:YFP6Y1Jt
ここで岡田待望論者の東小倉先生が満を持してのご登場w

814 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:50:42 ID:IE10u7aB
>>806
僕の感覚は正しいんだ!って胸張る。

815 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:50:50 ID:U+jOiEmi
漆間長官殿。「オフレコで、ここだけの話だけど、、自民党は起訴
逮捕されないでしょう。金額が小さい、自民だから、、」

20人の記者に、、オフレコですから、、といったのですね。
オフレコ、−−−本音で話すが、ここだけの話ーーなんだこれは??

もし、誰かが録音していたらどうしますか?。録音した人は罪になるのですか?
漆間長官は、国策をオフレコで言ったも同然。これは無罪か?記憶にないから?

記憶にない人が、、絶対に言ってないと、、記憶しているのは矛盾している。
つまり、これは小沢民主党を完全に殺す 国策捜査である証拠。

なんとしても、絶対に自民党には政権を取らせてはならない。
こんな暗黒政治、暗黒検察、暗黒警察、暗黒裁判の日本は変えよう。


816 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:50:53 ID:uifTytB2
>>796
胡散臭いよな
読売や朝日も待望論書いてるしね

817 :中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. :2009/03/09(月) 22:51:05 ID:nuMh8yIO
テレビに出られるので喜んでいた手塚も馬鹿?
野田聖子のとの修羅場を潜ったゆかりに勝てるのかしら。

818 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 22:51:13 ID:RknkDnDO
>>802
今回の件で立件するには,違法献金受領罪(26条)だろうが,虚偽記載罪(24条)だろうが,
どっちみち実質的に西松建設から受け取ったことの認識が大久保秘書に必要なんだよ。

819 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:51:35 ID:qp0cRSWp
>>506
今の自民も似たようなもんだよ。
こういうのを廃棄する意味で議員定数の削減てのも、考えるべきかもしれんね。

820 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y :2009/03/09(月) 22:51:37 ID:ITvA8LO+
…最近になって本当に ” 岡田次期首相待望論 ” の声が大きくなってきた。

小沢一郎と岡田克也とでは、同じ物言いでも政策がまったく異なる。

例えば、日米同盟のあるべき姿でも違う。

小沢一郎が、「 国連中心主義 」 「 第7艦隊以外は不要 」 などと言っていれば、これは間違いなく
『 自主国防路線 』 であるコトは明々白々であり、国際通貨ではない 「 円 」、確固たる貿易ルート
網を持たない我が国にとっては、国際的に孤立する運命に立たされる。

しかし、岡田克也氏が、イラクに駐留する米軍のアフガニスタンへの ” 兵力移送 ” に反対するコト
を言えば、米国共和党ジョン・マケイン上院議員の言う 「 イラクを安全な形で市民に引き渡す 」 コト
であり、予期しない戦火の拡大を防ぐ意味でも多くの賛同を得られるだろう。

戦争は誰もが嫌がる。

これは市民であれ、兵士であれ、同じだ。

オバマ大統領、米国民主党の行き過ぎにブレーキを掛け、マケイン氏に賛同していく必要がある。

我が国の国防、日米同盟においても、やはり同じである。

米国連邦議会における我が国へのF22戦闘機輸出許可法案の早期可決成立、PAC3ミサイル迎撃
システムの全国配備展開、これらを速やかに実現する必要が出てくる。

戦争を回避するため、恒久平和を実現するためには、それなりの ” 抑止力 ” が必要不可欠である。

道を誤ってはいけない。

それが岡田氏にとって受け入れられないものであっても。

821 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:51:55 ID:phnwL0KQ
>>802
何か、あんた言ってることに願望が混じってね?
「たられば」がやたらに多い気がする。

822 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:52:04 ID:yN1orxq7
まぁ、今のとこ「反抗するオレかっこいい」的馬鹿は渡辺周だけだよね。

823 :寝屋川君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/03/09(月) 22:52:04 ID:NDfK4koL
>>763
本当にそう、小沢とは”手法が違う”だけで、自分流のやり方でやってる。
枝野のとかも嫌いじゃないけど、自分の支持者の前で
”必ず党首選をします。”って約束しておいて、出なかったりするからね。。。

蓮舫くらい、党に貢献してるのであれば、いいよ。。。言った議員もさぁ。
ただ、蓮舫が言う時はちゃんと党に抗議した上で、
公開の場で文句を言うし。。。

本当になんでもいいんだよ、去年一年、足で党員を100人地元で増やしました。
とか、言えるような人間ならさぁ。
で、その上で、なぜ、小沢ではいけないのかちゃんと説明しろよ。
それも党人としての説明責任ってものだと思うんだけどさぁ。

824 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:52:12 ID:h3qJu9cB
>>800
擁護してたのか
そこそこニュースチェックしてるつもりだがぽっぽが擁護してるのしかみないなあ

825 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:52:26 ID:IE10u7aB
>>817
レンホー姉さんに叱っていただきますかw

826 :四代目@民主党の中堅若手には匙を投げた ◆Wg12u2MAZU :2009/03/09(月) 22:52:34 ID:85iTqSeF
麻生だけじゃなく、かつての安部や福田より辞めろという声が少ないのに、
これで降ろそうなんて動きをしたらマジで終わってる
民主党のバカ手は自民党の小鼠チルドレン以下
そんなガタガタした連中と政権運営など出来ない
俺は立場的にナベシュウに電凸するのはヤバイから、考えが同じな人いたらヨロシク頼む

827 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:52:36 ID:pEYAmuaY
仙谷は小沢に厳しいが自民にも厳しいからな。
あと、選挙活動でやることやった上での小沢批判だから
選挙の鬼小沢としても仙谷には意趣も何にも感じないのでは

828 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:52:37 ID:49+/yuFC
>>805
N速+では、専門用語っぽい単語をいくつか散りばめておけば
誰も言い返してこない。


829 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:52:59 ID:vdTnIcDd
CM入り直前
亀井「(民主党とは)一緒にやりたいんだから、バカな事考えるんじゃないよ(笑)」

830 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:53:00 ID:Jd4n0iNz
>>818
どっちも必要なのはそのとおり。
が、立証しやすいとすれば、帳簿という物証のある虚偽記載から、ってことだろ。

831 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:53:03 ID:YFP6Y1Jt
岡田は経団連の会合に呼ばれて財界ベッタリ+増税原理主義者だからダメでしょ


832 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:53:14 ID:qi+wBt0m
新・嵐を呼ぶ男=細田

833 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:53:21 ID:uifTytB2
>>826
俺がしてやるよ

834 :中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. :2009/03/09(月) 22:53:27 ID:nuMh8yIO
森元はマジで告訴してもいいと思う。
日教組も告訴していいと思う。

酷使たちが「ジハードだ!」と騒ぎ出すだろうが、いっそ面白いw

835 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/03/09(月) 22:53:45 ID:Vij8yqG6
渡辺周辺 「麻生の失点で山本逝ったや後藤田がテレビで発言すると批判されないのに
       自分だけ叩かれるのはおかしいのではないか」

836 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y :2009/03/09(月) 22:53:46 ID:ITvA8LO+
…米国民主党は徴兵制下の米国においてベトナム戦争を長期化させ、米国民の命を無駄に費やした。

この悲劇を繰り返してはいけない。

オバマ大統領、米国民主党に騙されるな。

米国共和党ジョン・マケイン上院議員に賛同しよう。

837 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:53:52 ID:yN1orxq7
>>811
ああ、だから冒頭で馬鹿手に向けてテレビ見るなっておっしゃったんですね。
慧眼ですな。

838 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:53:59 ID:gS8FN/iP
敵失でも先行きは? 麻生首相の「回復力の弱さ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090309/stt0903092239016-n1.htm
2009.3.9 22:38

 自民、公明両党はFNNと産経新聞の世論調査で民主党の“敵失”により同党への支持が低下したことを歓迎しているが、先行き不透明感も漂っている。
二階俊博経済産業相への西松建設による政治資金規正法違反事件の飛び火を懸念しているのが大きな理由だ。
麻生内閣の支持率は微増にとどまり、政府・与党は民主党批判の受け皿となっておらず、「世論の首相への視線は厳しい」(自民党若手)と回復力不足を嘆く声が出ている。公明党幹部も「衆院解散や総選挙など何か行動を起こせるような数字ではない」とぼやく。

       (榊原智)

 「内閣支持率はだいぶ下がっていたが、今、上昇気流にある。党員の皆さんはここ1、2年、これまで悔しい思いをしてきたが、ここで反転攻勢だ!」

 自民党の細田博之幹事長は9日夕、横浜市内で開かれた党神奈川県連大会のあいさつでこう叫んだ。

 首相側近の菅義偉選対副委員長も同日午前、横浜市内で記者団に対し、民主党について「自浄能力もない政党だ」と批判。
定額給付金の支給が始まったことを念頭に「地道に一つ一つ景気対策をしていけば、若干時間はずれるが、間違いなく支持率は回復していく」と期待感を示した。

 執行部や首相側近から強気の声が出る一方、与党には、首相の評判が回復していないことや、西松建設の問題が二階氏へ飛び火して事件化することへの懸念がある。

 合同世論調査では、首相と民主党の小沢一郎代表のどちらが首相にふさわしいか−との設問でも首相(23・2%)は小沢氏(29・8%)を逆転できなかった。首相に批判的な自民党若手は「思うように支持が上がっていないことを重視する議員は多い」と語った。

839 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:54:00 ID:qp0cRSWp
>>517
それは潰えたのにまだ未練があるの?
反小沢に「お願い」してたら、すぐ暴露されてるじゃん。

840 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:54:00 ID:6BVxqKUH
>>824
確か、民主党のホームページに菅のビデオはあるはず。

841 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:54:02 ID:gS8FN/iP
 公明党幹部は9日、「小沢氏の逮捕された公設秘書は24日に拘留期限がくる。それからだ」と述べ、この公設秘書の起訴があれば小沢氏や民主党への批判が強まるとの見方を示した。

 ただ、西松建設サイドから献金を受けていたとされる二階氏など自民党議員へ捜査が実際に伸びれば「オセロゲームのように(自民党側に事件が)展開する可能性がある」(加藤紘一元幹事長)。
二階派幹部は9日、4月9日に予定する同派の政治資金パーティーを中止するかどうか検討していることを認めた。

 「小沢氏に加え、二階氏の件がどうなるのか、その辺を見ないと何もわからない」。

 参院自民党幹部は7日、記者団から今後の政界の見通しについてこう語った。

 「(検察の捜査が)自民党議員に波及する可能性はないと思う」と述べた漆間巌官房副長官に対し、自民党内には「検察が怒ってわが党の議員を立件したらどうするんだ」(関係者)との不満も募る。

 先週半ばに首相と話した自民党議員は、「あの時の首相との話題は、小沢問題ばかりだった。5月解散かなと思った。だけど今や解散時期なんて見えなくなった」とこぼした。//

842 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:54:09 ID:f/YWY8yx
そんなに岡田がいやなら04年〜05年にかけていくらでもチャンスがあったのに
けっきょくするする詐欺じゃないですか

843 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/03/09(月) 22:54:19 ID:FlNca09F
ナベシュー一人がマスゴミさま言うところの民主若手であり中堅であり幹部なんでねえの。

844 : ◆ZX6R.gwbhM :2009/03/09(月) 22:54:21 ID:/2Wmcps0
>>816
胡散臭すぎです。
自民党は細川政権以降常にスキャンダル探しによる対立政党の失脚を画策してきたし、
岡田が代表になるのは政権交代後に自民党のスキャンダル探しのルートを壊滅させた後にした方がいいと思う。


845 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 22:54:22 ID:s/hqS1XT
>>826
まあ、小沢を安倍ちゃんやチンパンと比べるのはどうかと・・・

846 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:54:40 ID:BpOrkhEj
>>752

はぁ?
あのな、政治資金終始報告書はガサ入れなくても見れるが
帳簿なんてガサいれて押収すし、そこで初めて中身が見れるんじゃないのか?
勿論任意でもみれるだろうが
帳簿っえまさか西松建設の帳簿じゃないよな、大久保が西松の帳簿に記載とかしないし
てことは大久保の帳簿の話だろ?

そもそも最初の逮捕時の疑いは政治資金終始報告書に政治団体の名前を書いてたが
その金の原資が西松だったと認識していんがら政治団体の名前を書いてて
虚偽記載に当たる疑いだろ?

帳簿ってのはガサ後に見るんじゃないのか?
てか政治資金終始報告書はひとつだが、帳簿って抽象的で何冊もあるだろ

847 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:54:49 ID:nnnBv0PW
亀井@BS11
「向こうに創価学会でもこちらには郵便局長会がいる。双壁だ。」

848 :中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. :2009/03/09(月) 22:54:58 ID:nuMh8yIO
>>835
永田の、「この一方的な攻撃!」とか何とかいうのを思い出しますね。
いや、個人的な感想ですが。

849 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y :2009/03/09(月) 22:55:04 ID:ITvA8LO+
…旧ソ連共産党時代に20年掛かっても攻略できなかったアフガニスタンにどんな未来があるのか?

ただし、アフガニスタン侵攻政策の失敗が旧ソ連共産党体制崩壊を招いたのは自業自得とも言える。

オバマ大統領、米国民主党の言う、イラクに駐留する米軍のアフガニスタンへの ” 兵力移送 ” には
改めて反対を表明する。

ロシアの失敗、社会主義の失敗から何も学べないオバマ大統領の愚かさには、怒ると言うより呆れ返
るしかない。

850 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:55:12 ID:5lN35/nW
>>847
えーw

851 :四代目@民主党の中堅若手には匙を投げた ◆Wg12u2MAZU :2009/03/09(月) 22:55:14 ID:85iTqSeF
>>802
エクセルも使えないのに書類作るんだ?(´・ω・`)

852 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:55:24 ID:ifmyONtC
>>822
むしろ、どうしようどうしようとおろおろしてるように見える

853 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:55:27 ID:yN1orxq7
>>824
記者会見動画民主HPにあるよ。

854 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:55:43 ID:uifTytB2
>>844
しかし政権交代ってのは疲れるもんだな〜
眩暈がしてくるよ・・・w

855 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:55:55 ID:XqmvXxMP
>>847
さすがハトを守るタカだな

856 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:55:57 ID:h3qJu9cB
>>819
国民一人当たりの議員数はアメリカよりは少ないが
世界的に見ても日本は少ない部類
議員削減を主張するのは2大政党以外の政党に消えてほしい自民民主なわけで

857 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:56:07 ID:FJ/5IZvO
亀井@BS11
「向こうに創価学会と幸福の科学、それに生長の家というカルト教団がいる。でもこちらには郵便局長会と共産党がいる。双壁だ。」

858 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:56:14 ID:6BVxqKUH
それにしても、完全に空気となって、沈黙を保つ枝野は偉いよ。
言いたいことが山ほどあるはずなのに、とにかく党のためを最優先してる。

静岡県の中堅とは大違いだ。

859 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:56:26 ID:yN1orxq7
>>826
もうしたよ。

860 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:56:37 ID:Jd4n0iNz
>>846
ここで話してる「帳簿」とは、政治資金収支報告書とか、本当の帳簿とかそれらを全部含めて話している。


861 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:56:43 ID:NLXZcihh
>>791
>「小沢さんを信じる」
信じる信じない以前に、今の情報だと違法性が無い。
多くがそういう認識だ。
弁護士出身の議員のところに行って聞いてくれば、100%皆がそう答える。
だから多くが沈黙なんだし、仙谷のアレだって、それを裏返す何かが出る
(新規に出せなければ無罪)という前提の話で、もしもの部分だけ切り取ら
れたということ。
議員本人が行方を見守るべきと思っても、いろいろな支持者がいて、浮き足
立つ支持者もいる。説明し、説得せねばならん。

862 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:56:43 ID:49+/yuFC
>>857
すげぇな亀井w

863 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/03/09(月) 22:56:43 ID:FlNca09F
あれはトップにしちゃいけない人材だからオヤジがイオン継がせなかったんだろ。

864 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:57:13 ID:5lN35/nW
菅も極力カメラの前に出ないようにしてるよね
岡田前原もあえて外国へ行って露出を避けてるし
幹部連は大人の対応してるよ

865 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:57:15 ID:3MGIvVWd
森、どこまでどどこまで自民本位な考え方なんだ・・・
国民の事とか本当にどうでもいいんだな
地獄へ落ちろマジで


866 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:57:23 ID:YFP6Y1Jt
>>857
それはすごい発言だわwww

867 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y :2009/03/09(月) 22:57:24 ID:ITvA8LO+
…最近になって本当に ” 岡田次期首相待望論 ” の声が大きくなってきた。

小沢一郎と岡田克也とでは、同じ物言いでも政策がまったく異なる。

例えば、日米同盟のあるべき姿でも違う。

小沢一郎が、「 国連中心主義 」 「 第7艦隊以外は不要 」 などと言っていれば、これは間違いなく
『 自主国防路線 』 であるコトは明々白々であり、国際通貨ではない 「 円 」、確固たる貿易ルート
網を持たない我が国にとっては、国際的に孤立する運命に立たされる。

しかし、岡田克也氏が、イラクに駐留する米軍のアフガニスタンへの ” 兵力移送 ” に反対するコト
を言えば、米国共和党ジョン・マケイン上院議員の言う 「 イラクを安全な形で市民に引き渡す 」 コト
であり、予期しない戦火の拡大を防ぐ意味でも多くの賛同を得られるだろう。

戦争は誰もが嫌がる。

これは市民であれ、兵士であれ、同じだ。

オバマ大統領、米国民主党の行き過ぎにブレーキを掛け、マケイン氏に賛同していく必要がある。

我が国の国防、日米同盟においても、やはり同じである。

米国連邦議会における我が国へのF22戦闘機輸出許可法案の早期可決成立、PAC3ミサイル迎撃
システムの全国配備展開、これらを速やかに実現する必要が出てくる。

戦争を回避するため、恒久平和を実現するためには、それなりの ” 抑止力 ” が必要不可欠である。

道を誤ってはいけない。

それが岡田氏にとって受け入れられないものであっても。

868 :寝不足葬儀屋 ◆B8A4VWz1kM :2009/03/09(月) 22:57:28 ID:XBZFq7dK
>>857
おいおいw
怖い者なしだな
どこぞの警察官僚とは部類が違いすぎる

869 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:57:30 ID:yN1orxq7
>>835
この発言を受けて渡辺周辺周辺では異論が相次ぎ(ry

870 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/03/09(月) 22:57:42 ID:Vij8yqG6
まだ渡部周辺事務所に抗議していない民主関係者が居たことに驚き。

871 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:57:42 ID:vdTnIcDd
BSデジタルのマイナー番組だからここまで話せるんだろうなあ。。
今日のは面白かった

872 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 22:57:42 ID:RknkDnDO
>>830
だから,その「実質的に西松建設からの献金」っていうのが認識してなかったから,
それぞれの政治団体の名前を書いたって話なんだろ。大久保秘書の言い分は。

で,金は受け取ってるんだから,24条も26条もどっちみち,勝負は「実質的に西松建設から
の献金」を証明できるかどうかのみ。どっちが証明しやすいということはない。
これを証明できればどっちでも立件できる。もちろん,併合罪だ。

873 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:57:43 ID:EixWIDcN
シャミゴ来てる?

874 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:57:44 ID:qXO48d6g
>>811
民主馬鹿手には理解出来んでしょうな・・・

875 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:58:31 ID:VUEcoR2u
>>857
すげええええ

876 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:58:47 ID:yN1orxq7
>>847
先生その理屈はどうでしょうw

877 :四代目@民主党の中堅若手には匙を投げた ◆Wg12u2MAZU :2009/03/09(月) 22:58:54 ID:85iTqSeF
ナベシュウに電凸やメールしてくれた衆ありがとうm(__)m
小沢支持者を代表して頭下げるよ(>_<)

878 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:59:00 ID:sIzKst+S
>>857
亀井は共産党まで手懐けたのかよw

879 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:59:00 ID:qXO48d6g
>>857
か、神!!!!

880 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:59:04 ID:wzmNI2B3
>>863
岡田は二男。イオンは長男がちゃんと継いでる。

881 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:59:13 ID:57sHP2mw
>>857
こりゃ凄いw

882 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:59:43 ID:sIzKst+S
>>863
某総理かよw

883 :中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. :2009/03/09(月) 22:59:47 ID:nuMh8yIO
このまえ広島の郊外に来てくれて、雨の中、交差点で車がひっきりなしに行きかう中で、
その声は行き交う車の音にかき消され、足を止めて聞いてくれる人はほとんどいなくて、
それでも懸命に地元の候補者への支持を訴えてくれた岡田を悪くは言いたくはないけどね。

彼ほど真面目な人というのもそうはいないだろうから。

884 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y :2009/03/09(月) 22:59:48 ID:ITvA8LO+
…米国民主党は徴兵制下の米国においてベトナム戦争を長期化させ、米国民の命を無駄に費やした。

この悲劇を繰り返してはいけない。

オバマ大統領、米国民主党に騙されるな。

米国共和党ジョン・マケイン上院議員に賛同しよう。

885 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:59:57 ID:4mh5tJXD
国策捜査と情報リークによる世論誘導で、狙った政治家を“金権腐敗”のレッテルを貼り葬り去る。
これは官僚組織が目障りな政治家を排除するため、明治以来使われた古典的な手法です。
天下り廃止や官僚依存から脱却するため、我々国民もこうした事実に目を向け注意しましょう。


886 :無党派さん:2009/03/09(月) 22:59:57 ID:8V/MyFoA
DD論

887 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:00:05 ID:pEYAmuaY
泥亀節今日も炸裂だな

888 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:00:10 ID:VUEcoR2u
>>863
それじゃ麻生じゃん

889 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:00:15 ID:IE10u7aB
テレビで且つ生放送で言っちゃう亀井スゲェ

890 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:00:23 ID:NLXZcihh
>>800
基本的に凌雲会は完黙な筈なんだけど、まあ周囲の事情でそれが出来ない
人もいる。
枝野は法律家だから、信じる信じないの話ではすまないので、もしもを含めて
丁寧に現状を話したとしても、マスコミに都合良く切り取られるのは必至。
仙谷を見れば分かる。完全黙秘は正しい選択。

891 :寝屋川君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/03/09(月) 23:00:34 ID:NDfK4koL
渡辺周は、アメリカ関係から支持されてるんだろう。
どうしても、発言しないといけなかったのでは?

ただ、誤算だらけだろうな。
漆間発言、二階問題、麻生の例のごとく馬鹿発言、小沢の強気を崩さない。
などなど、沢山あるけど。。。

一番ショックだったのは、誰も後に付いて来なかった。
思いのほか、党内で小沢の人気が凄かったってことだろうな。

今頃、発言を撤回したいんだろうけど、
撤回してもどのマスコミも報道しないしね。
これからしばらく、地元では裏切り者を見るような目でみられるよ。



892 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:01:00 ID:uifTytB2
>>857
糞ワロタwww

893 :中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. :2009/03/09(月) 23:01:02 ID:nuMh8yIO
亀さんもジハードモード?

894 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:01:25 ID:f/YWY8yx
イオンは長男が無難に継いだからそれでいいだろ

4様に媚売って岡田ヘイトしてるんじゃないのか?

895 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:01:25 ID:XqmvXxMP
>>891
歴史認識問題があるから相手にされてないんじゃね?

896 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/03/09(月) 23:01:39 ID:FlNca09F
亀、ムネオ、小沢が手を組んで民主主義の敵と戦うことになろうとはいったい誰が想像しただろうか。

897 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:01:44 ID:MeFRw6te
小沢氏は実に冷静に党内外の状況を見ているようです。明日の会見を大いに期待してます。

898 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:01:44 ID:Jd4n0iNz
>>872
違法性の認識の問題があるじゃん。
小沢が政党支部が受け入れていれば問題なかったんだから、どこが悪い、って言ってたように。
虚偽記載なら事実と違ったことを大久保秘書は記載したことは証明できれば、違法性の認識は立証しやすい。

899 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:01:46 ID:yN1orxq7
>>857
亀さん最終戦闘モードw

900 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:01:49 ID:5lN35/nW
ナベ周も単独で騒いでるだけで
なんの連携の動きもないもんな
これで波風って言うなら麻生なんて大暴風雨だよな

901 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:02:00 ID:IE10u7aB
郵政選挙はベテランをパワーアップさせたか。

902 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:02:14 ID:oSfLrcvs
渡辺は記者時代自ら宮崎勤事件で大誤報をやらかしてるんだから、今回のネガキャンを客観的に捉えろよ。
学習能力ないんか

903 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:02:15 ID:YFP6Y1Jt
>>883
悪い人じゃないけど人事センスもないし財界批判できないし空気読まずに野党共闘ぶちこわし発言するし。

904 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y :2009/03/09(月) 23:02:15 ID:ITvA8LO+
…旧ソ連共産党時代に20年掛かっても攻略できなかったアフガニスタンにどんな未来があるのか?

ただし、アフガニスタン侵攻政策の失敗が旧ソ連共産党体制崩壊を招いたのは自業自得とも言える。

オバマ大統領、米国民主党の言う、イラクに駐留する米軍のアフガニスタンへの ” 兵力移送 ” には
改めて反対を表明する。

ロシアの失敗、社会主義の失敗から何も学べないオバマ大統領の愚かさには、怒ると言うより呆れ返
るしかない。

905 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:02:15 ID:qp0cRSWp
>>447
そこも肉声テープ欲しいですねえ。
大久保さんに、西松が具体的に頼んで了承されたって部分。
>>531
大久保の懐に納めてくれって話じゃなければ、全く成り立たない話。
権限の範囲で何かやったんだろう、じゃデタラメ過ぎるね。
>>540
当時反小沢の知事であったことをわかりながら言ってるから、あんまり相手にしなくて大丈夫だよ。
>>548
何でそんな日教組日教組なんだろね。全くついていけない。
自分たちがナンボのもんだってーの!

906 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:02:19 ID:3XMvCS1z
こんなところを中継しないでもwwww

907 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:02:28 ID:2FU5cpOM
>>877
渡辺周先生に私も電話しましたよ!

908 :中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. :2009/03/09(月) 23:02:40 ID:nuMh8yIO
僕の実家の隣の創価学会員の一家が尾道への移住準備を始めました(嘘)

909 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:02:58 ID:3XMvCS1z
マンセー!!

910 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:03:18 ID:BpOrkhEj
>>860

お前何言ってんの?
俺は最初から政治資金終始報告書のって書いたのに
お前は>>752で>はあ?とかいいだしてるだろが
お前支離滅裂だな

終始報告書ってのはひとつで、一般に開示してる重要なもの
そこに対する大久保容疑者の記載についての事実関係が問題になってるのに
帳簿(笑)とかいいだして話をすりかえるなよ

政治資金終始報告書の虚偽記載の容疑で逮捕だろ?
違うのか?

帳簿(笑)容疑で特捜が動いたのか?

俺の言ってることは正しかったのに、無意味に絡んでくるなよ粘着小僧

911 :ゆとりさん:2009/03/09(月) 23:03:26 ID:mYqh7wjR
>>798
2は確かに忘れていたお。失策と風で負けた!って私はずっと思ってたお。自民支持だったので。
郵政選挙か……。党員はそれでもずっと減ってまつね。。

912 :四代目@民主党の中堅若手には匙を投げた ◆Wg12u2MAZU :2009/03/09(月) 23:03:35 ID:85iTqSeF
>>873
あ、来てるっぽい(笑)

913 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 23:03:44 ID:RknkDnDO
>>898
違法性の認識なんかいらんよ。
政治資金規正法21条1項読んでこい。

914 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:03:47 ID:2FU5cpOM
>>910
こんな糞コテが集うスレでマジレスしちゃダメだよ!

915 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:04:02 ID:IE10u7aB
もう、亀井にぶつける与党候補は斉藤鉄夫でいいだろw

916 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/03/09(月) 23:04:02 ID:FlNca09F
4ちゃんとか関係ナシにいつも俺は岡田にはダメ出ししてるよ。

917 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y :2009/03/09(月) 23:04:32 ID:ITvA8LO+
…最近になって本当に ” 岡田次期首相待望論 ” の声が大きくなってきた。

小沢一郎と岡田克也とでは、同じ物言いでも政策がまったく異なる。

例えば、日米同盟のあるべき姿でも違う。

小沢一郎が、「 国連中心主義 」 「 第7艦隊以外は不要 」 などと言っていれば、これは間違いなく
『 自主国防路線 』 であるコトは明々白々であり、国際通貨ではない 「 円 」、確固たる貿易ルート
網を持たない我が国にとっては、国際的に孤立する運命に立たされる。

しかし、岡田克也氏が、イラクに駐留する米軍のアフガニスタンへの ” 兵力移送 ” に反対するコト
を言えば、米国共和党ジョン・マケイン上院議員の言う 「 イラクを安全な形で市民に引き渡す 」 コト
であり、予期しない戦火の拡大を防ぐ意味でも多くの賛同を得られるだろう。

戦争は誰もが嫌がる。

これは市民であれ、兵士であれ、同じだ。

オバマ大統領、米国民主党の行き過ぎにブレーキを掛け、マケイン氏に賛同していく必要がある。

我が国の国防、日米同盟においても、やはり同じである。

米国連邦議会における我が国へのF22戦闘機輸出許可法案の早期可決成立、PAC3ミサイル迎撃
システムの全国配備展開、これらを速やかに実現する必要が出てくる。

戦争を回避するため、恒久平和を実現するためには、それなりの ” 抑止力 ” が必要不可欠である。

道を誤ってはいけない。

それが岡田氏にとって受け入れられないものであっても。

918 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:04:32 ID:pEYAmuaY
バカが付くほどの真面目さが岡田の長所なんだろうけど、
その真面目さは容易に短所になるからね。

919 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:04:49 ID:2FU5cpOM
>>912
渡辺周先生に、激励の電話をかけました!
頑張ります、と心強いお言葉をいただきました!

920 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:05:09 ID:6BVxqKUH
>>891
何より悲惨なのは、「民主中堅」が小沢批判の発言をした瞬間、100%渡辺周と分かってしまうことだな。

921 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:05:12 ID:XqmvXxMP
また麻生のブレが叩かれてるな

922 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 23:05:19 ID:s/hqS1XT
自民・町村氏:「熱意ある先生を組合が妨害」講演で批判
自民党の町村信孝前官房長官は9日、福井市内で講演し、「熱意のある先生が子どもを教えようと思って
いるのに、それをやめさせようとするのが教職員組合の幹部の仕事」などと批判した。また、大阪府の橋下
徹知事に言及し、「これを正そうというのが橋下知事。先日、激励の電話をしました」と話した。

派閥の地元国会議員の会合での講演。「国旗・国歌を否定するような教職員組合に今の教育を委ねてい
ては、良い子どもが育つはずがない」などと述べ、全国学力テストでトップクラスだった福井県については
「組合加入率は高いが非常識な先生が少ないのではないか」と話した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090310k0000m010116000c.html

923 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:05:31 ID:8DgbXEw3
やっぱ亀はすげーや

924 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:05:47 ID:Jd4n0iNz
>>913
その法律は読んだことがないが、刑罰を課すのに違法性の認識は必ず必要だろ。

925 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:05:49 ID:5lN35/nW


第45回衆議院総選挙総合スレ787
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236607504/

926 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y :2009/03/09(月) 23:05:50 ID:ITvA8LO+
…最近になって本当に ” 岡田次期首相待望論 ” の声が大きくなってきた。

小沢一郎と岡田克也とでは、同じ物言いでも政策がまったく異なる。

例えば、日米同盟のあるべき姿でも違う。

小沢一郎が、「 国連中心主義 」 「 第7艦隊以外は不要 」 などと言っていれば、これは間違いなく
『 自主国防路線 』 であるコトは明々白々であり、国際通貨ではない 「 円 」、確固たる貿易ルート
網を持たない我が国にとっては、国際的に孤立する運命に立たされる。

しかし、岡田克也氏が、イラクに駐留する米軍のアフガニスタンへの ” 兵力移送 ” に反対するコト
を言えば、米国共和党ジョン・マケイン上院議員の言う 「 イラクを安全な形で市民に引き渡す 」 コト
であり、予期しない戦火の拡大を防ぐ意味でも多くの賛同を得られるだろう。

戦争は誰もが嫌がる。

これは市民であれ、兵士であれ、同じだ。

オバマ大統領、米国民主党の行き過ぎにブレーキを掛け、マケイン氏に賛同していく必要がある。

我が国の国防、日米同盟においても、やはり同じである。

米国連邦議会における我が国へのF22戦闘機輸出許可法案の早期可決成立、PAC3ミサイル迎撃
システムの全国配備展開、これらを速やかに実現する必要が出てくる。

戦争を回避するため、恒久平和を実現するためには、それなりの ” 抑止力 ” が必要不可欠である。

道を誤ってはいけない。

それが岡田氏にとって受け入れられないものであっても。

927 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:05:59 ID:qp0cRSWp
>>550
「こいつは金受け取った上で、広範な職務権限を使って何かやったんだろう。いややったに違いない。」が判決文になっちゃう訳?
完全におかしいよ。何の解明もされないわけ?どんな法律だよ。

928 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:06:13 ID:BqA5TUL9
>>883
岡田が真面目な人間だということを否定する人間はいない
ただ、現状では大将の器ではない
代表の失敗でかなり成長の跡は見られるし今後閣僚経験を積んでいけば
10年後くらいにはいい感じになれるかもしれない
ただ、この天下分け目の関ヶ原の前に大将にする人間ではない
万が一小沢が代表を引かざるを得ない事態になっても岡田にだけはしてはいけない

929 :四代目@電凸メールしてくれた衆ありがとう ◆Wg12u2MAZU :2009/03/09(月) 23:06:29 ID:85iTqSeF
なんか今日は仲間のありがたさに胸を打たれた(T_T)

930 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 23:06:30 ID:RknkDnDO
やっぱり,これじゃあ漆間鋼鉄だな。

931 :中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. :2009/03/09(月) 23:06:42 ID:nuMh8yIO
繰り返すけど、森元は絶対告発しないとダメだ。
違法な金で選挙している証拠を挙げてみろよコノヤローと。

選挙が近いから受理できないとか言い出すかもしれないがw

932 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:06:57 ID:57sHP2mw
特捜ショボイぞー
2Fリークはハッタリかぁ?
元々全部ハッタリだろ?

933 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:07:07 ID:67TUSf5U
岡田もでっち上げで刺される。間違いない。ネガカャンに持たないよ、岡田では。

934 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 23:07:10 ID:RknkDnDO
>>924
いらないよ。これ判例。
違法性の意識の可能性もいらん。

935 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:07:15 ID:3MGIvVWd
TBSもウルマ
こりゃマジで赤木だな

936 :神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2009/03/09(月) 23:07:18 ID:ob4QWzx3
>>857
静香ちゃん自重wwww



937 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:07:27 ID:uifTytB2
>>929
今度から童貞を馬鹿にするなよ

938 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y :2009/03/09(月) 23:07:27 ID:ITvA8LO+
…最近になって本当に ” 岡田次期首相待望論 ” の声が大きくなってきた。

小沢一郎と岡田克也とでは、同じ物言いでも政策がまったく異なる。

例えば、日米同盟のあるべき姿でも違う。

小沢一郎が、「 国連中心主義 」 「 第7艦隊以外は不要 」 などと言っていれば、これは間違いなく
『 自主国防路線 』 であるコトは明々白々であり、国際通貨ではない 「 円 」、確固たる貿易ルート
網を持たない我が国にとっては、国際的に孤立する運命に立たされる。

しかし、岡田克也氏が、イラクに駐留する米軍のアフガニスタンへの ” 兵力移送 ” に反対するコト
を言えば、米国共和党ジョン・マケイン上院議員の言う 「 イラクを安全な形で市民に引き渡す 」 コト
であり、予期しない戦火の拡大を防ぐ意味でも多くの賛同を得られるだろう。

戦争は誰もが嫌がる。

これは市民であれ、兵士であれ、同じだ。

オバマ大統領、米国民主党の行き過ぎにブレーキを掛け、マケイン氏に賛同していく必要がある。

我が国の国防、日米同盟においても、やはり同じである。

米国連邦議会における我が国へのF22戦闘機輸出許可法案の早期可決成立、PAC3ミサイル迎撃
システムの全国配備展開、これらを速やかに実現する必要が出てくる。

戦争を回避するため、恒久平和を実現するためには、それなりの ” 抑止力 ” が必要不可欠である。

道を誤ってはいけない。

それが岡田氏にとって受け入れられないものであっても。

939 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:07:30 ID:Zzb1d6Bd
1人炎の川氏に必死に勝負を挑んで負け気味の奴がいるなw


940 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:07:53 ID:49+/yuFC
>>925


941 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 23:07:54 ID:s/hqS1XT
後藤謙次 充実の記者時代自慢

942 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:07:56 ID:8DgbXEw3
なんで清和会は
・日教組や教師は日本を蝕む敵
・いうことを聞かないマスコミには露骨な圧力
なんだ?自民内でも突出してるよな

943 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:08:03 ID:TNtYTFix
※森元は実質麻生内閣闇将軍なので逮捕できません

944 :中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. :2009/03/09(月) 23:08:18 ID:nuMh8yIO
記者の皆さんも相当頭にきてる?

945 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 23:08:19 ID:RknkDnDO
むろん,故意は必要。
そしてここでの故意とは「実質的に西松建設から献金を受け取った」ということ。

946 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:08:47 ID:vdTnIcDd
後藤 充実のブーメラン論

947 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:08:48 ID:oSfLrcvs
熱意あるジャーナリストは漆間の録音を公開しろや。
誰か一人くらいこっそり録ってんだろ?

948 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 23:08:50 ID:s/hqS1XT
23 二階裏献金

949 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:09:01 ID:koTMgMzz
全ての反小沢勢力にこぞって推される岡田さんが気の毒でならない。
オバマさんと話しが合うのは岡田さんだと思うが、今は絶対だめ。
小沢さんが命賭けて政権を奪取しなければ、二大政党性は確立しない。

950 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:09:07 ID:8V/MyFoA
>先日、激励の電話をしました

951 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:09:08 ID:qp0cRSWp
>>550
何やったか解明されて始めて有罪、ってことになるんだよ。
公務員だから何かできるだろう、やったんだろう。で終わりかよ。
しかも受け取ったのは自分への金じゃなく、小沢の政治資金にする金だろ。
くすねた証拠を持って来いよ。

952 :寝屋川君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/03/09(月) 23:09:09 ID:NDfK4koL
>>921
で、ここで話してて気づいたんだが。。。

渡辺周以外に、マスコミに名前が出てきてないよね?
ってことは周さん以外は、全員、消極的にしろ小沢で勝負したいんだ。

今回の件で、民主に連帯感が出たのは間違いないね。
後は、メール問題の時にミスをしないことだなぁ。。。
丁寧に丁寧に・・・、それが一番大切だね。

953 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:09:11 ID:f/YWY8yx
でも、これで渡辺が治まらなかったら、やっぱり離党するする詐欺だからな
童貞もオタクも馬鹿にし続けるだろうし
まあ、楽しみに待つとしよう

954 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y :2009/03/09(月) 23:09:14 ID:ITvA8LO+
…米国民主党は徴兵制下の米国においてベトナム戦争を長期化させ、米国民の命を無駄に費やした。

この悲劇を繰り返してはいけない。

オバマ大統領、米国民主党に騙されるな。

米国共和党ジョン・マケイン上院議員に賛同しよう。

955 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:09:18 ID:Zzb1d6Bd
抗議したが大阪人でヲタな自分は四代目に今後も攻撃され続けるであろうw

956 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:09:25 ID:NLXZcihh
>>864
多くがそうしてる。仙谷も直ぐに辞めろという声に答えてのもの。
辞めさせろという支持者に、おまえは間違っている、出て行け、というのか。

なのに、若手の筆頭格ということで彼らが叩かれる。
攻撃する相手を間違ってるよね。
これをチャンスと割りたいのは、元々小沢でも旧民主でもなく、なんでも
わがままが通らないと気が済まない旧小沢体質な支持者だろう。
小沢政権奪取が目の前にきているのに、わがままでそれを潰そうとしている。

957 :中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. :2009/03/09(月) 23:09:45 ID:nuMh8yIO
>>948
裏献金を出しましたか・・・・・
これまでは、ほとんどのメディアではパー券どまりだったのに。

958 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y :2009/03/09(月) 23:10:09 ID:ITvA8LO+
…旧ソ連共産党時代に20年掛かっても攻略できなかったアフガニスタンにどんな未来があるのか?

ただし、アフガニスタン侵攻政策の失敗が旧ソ連共産党体制崩壊を招いたのは自業自得とも言える。

オバマ大統領、米国民主党の言う、イラクに駐留する米軍のアフガニスタンへの ” 兵力移送 ” には
改めて反対を表明する。

ロシアの失敗、社会主義の失敗から何も学べないオバマ大統領の愚かさには、怒ると言うより呆れ返
るしかない。

959 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:10:28 ID:yN1orxq7
>>925
乙でございます。

>>939
勇気あるなぁと思って眺めている。

960 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:10:43 ID:15J+o1Xt
万が一岡田に変わる事があると、このスレの雰囲気が一気に変わりそうだな。

961 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:10:57 ID:Jd4n0iNz
>>934
判例のいう違法性の意識不要論ってのは、本人自身に認識がいらない、ってだけで、一般的な人なら違法性の意識を認識しうる事実の認識は必要って考えだ。
本人の違法性の認識の立証ってのは自白でもしない限り、厳密には不可能だからな。
その事実の認識を立証するのに書面がある方が立証しやすいだろ。

962 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:10:58 ID:BpOrkhEj
オイオイ

二階今週中に脂肪じゃんw

963 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y :2009/03/09(月) 23:10:59 ID:ITvA8LO+
…最近になって本当に ” 岡田次期首相待望論 ” の声が大きくなってきた。

小沢一郎と岡田克也とでは、同じ物言いでも政策がまったく異なる。

例えば、日米同盟のあるべき姿でも違う。

小沢一郎が、「 国連中心主義 」 「 第7艦隊以外は不要 」 などと言っていれば、これは間違いなく
『 自主国防路線 』 であるコトは明々白々であり、国際通貨ではない 「 円 」、確固たる貿易ルート
網を持たない我が国にとっては、国際的に孤立する運命に立たされる。

しかし、岡田克也氏が、イラクに駐留する米軍のアフガニスタンへの ” 兵力移送 ” に反対するコト
を言えば、米国共和党ジョン・マケイン上院議員の言う 「 イラクを安全な形で市民に引き渡す 」 コト
であり、予期しない戦火の拡大を防ぐ意味でも多くの賛同を得られるだろう。

戦争は誰もが嫌がる。

これは市民であれ、兵士であれ、同じだ。

オバマ大統領、米国民主党の行き過ぎにブレーキを掛け、マケイン氏に賛同していく必要がある。

我が国の国防、日米同盟においても、やはり同じである。

米国連邦議会における我が国へのF22戦闘機輸出許可法案の早期可決成立、PAC3ミサイル迎撃
システムの全国配備展開、これらを速やかに実現する必要が出てくる。

戦争を回避するため、恒久平和を実現するためには、それなりの ” 抑止力 ” が必要不可欠である。

道を誤ってはいけない。

それが岡田氏にとって受け入れられないものであっても。

964 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:11:28 ID:57sHP2mw
2FネタTBSは引っ張るねぇ〜

965 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:11:30 ID:h3qJu9cB
23で2Fに6000万献金と報道されてるな
ついでに政治資金規正法違反疑惑(パーティ券買いすぎ)

966 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y :2009/03/09(月) 23:11:37 ID:ITvA8LO+
ZERO〜♪

967 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:11:42 ID:8DgbXEw3
>>948
キター

968 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:11:42 ID:2FU5cpOM
次の総理は石原だよ。

969 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:11:42 ID:6BVxqKUH
まあ、これで二階オワタ

970 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:11:47 ID:IqGvJOkS
>>702 新聞記者も、20人も雁首並べて聞いているのに、言ってない、記憶にないといわれれば、
>いかに記者クラブ所属の飼いならされた記者でも黙ってはいられないか。

いや、黙ってるんじゃないかw
彼らにははじめから誇りがない

石原にクソみそに辱めを受けた新銀行の奴らも全く反論しなかった

971 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:11:50 ID:vdTnIcDd
西松和歌山事務所と二階事務所のビル映像w

972 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:11:51 ID:49+/yuFC
検察に一言いっておくけど、

小 沢 と 二 階 じ ゃ 釣 り あ わ ん ぞ 

973 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:12:08 ID:Psof+CB3
>>957
裏献金も返金して笑わせて欲しい

974 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:12:13 ID:VUEcoR2u
二階じゃつまらん、森じゃないと

975 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:12:13 ID:qp0cRSWp
>>537
それやるとまた「小沢のわがまま」って言われるんだよ。
新党結成は絶対止めたほうがいい。小沢はバカテに耐え、ワカテは小沢バッシングに耐えるんだよ。
それがファミリーの繋がりというものだよ。

976 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:12:23 ID:6BVxqKUH
>>970
さすがに記者会見では漆間フルボッコだったよw

977 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:12:24 ID:YFP6Y1Jt
岡田は党財務委員長やらせればいいんじゃないの。
党に入ってくるカネの流れをチェックするのとか
党費ムダ使い防止・資金節約とかやらせたら力発揮するよ。

民主党財務委員長がどんな仕事してるのか知らんけど

978 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:12:30 ID:IE10u7aB
みのへの恨みをここで晴らすか

979 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y :2009/03/09(月) 23:12:46 ID:ITvA8LO+

一連の献金報道 - 旧民社系にはまったく影響ナシ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

980 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:13:01 ID:VUEcoR2u
明日みのはどうすんだろ

981 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:13:02 ID:yN1orxq7
>>949
岡田にその気が全くないところが更に気の毒。

適材適所とか時期とかいうもので、岡田は明らかに現在党首の器ではないよね。
経験積んで化ける可能性はなきにしもあらずだが、それでも平時の器かなーと。

982 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:13:12 ID:2FU5cpOM
西松といえば、小沢一派(旧自由党勢力)の利権の一部。
ここの末端に連なるのが糞コテ四代目。

次の総理は石原。

983 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:13:38 ID:SheVQLug
二回だけでは国民は納得しないだろ
他にも名前が出てきているのは知っているだろうし

984 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:13:48 ID:qi+wBt0m
ID:Jd4n0iNzは渡辺周だろ。

985 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y :2009/03/09(月) 23:13:49 ID:ITvA8LO+
…最近になって本当に ” 岡田次期首相待望論 ” の声が大きくなってきた。

小沢一郎と岡田克也とでは、同じ物言いでも政策がまったく異なる。

例えば、日米同盟のあるべき姿でも違う。

小沢一郎が、「 国連中心主義 」 「 第7艦隊以外は不要 」 などと言っていれば、これは間違いなく
『 自主国防路線 』 であるコトは明々白々であり、国際通貨ではない 「 円 」、確固たる貿易ルート
網を持たない我が国にとっては、国際的に孤立する運命に立たされる。

しかし、岡田克也氏が、イラクに駐留する米軍のアフガニスタンへの ” 兵力移送 ” に反対するコト
を言えば、米国共和党ジョン・マケイン上院議員の言う 「 イラクを安全な形で市民に引き渡す 」 コト
であり、予期しない戦火の拡大を防ぐ意味でも多くの賛同を得られるだろう。

戦争は誰もが嫌がる。

これは市民であれ、兵士であれ、同じだ。

オバマ大統領、米国民主党の行き過ぎにブレーキを掛け、マケイン氏に賛同していく必要がある。

我が国の国防、日米同盟においても、やはり同じである。

米国連邦議会における我が国へのF22戦闘機輸出許可法案の早期可決成立、PAC3ミサイル迎撃
システムの全国配備展開、これらを速やかに実現する必要が出てくる。

戦争を回避するため、恒久平和を実現するためには、それなりの ” 抑止力 ” が必要不可欠である。

道を誤ってはいけない。

それが岡田氏にとって受け入れられないものであっても。

986 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:14:13 ID:f/YWY8yx
>>883>>928>>949みたいに言ってくれる人もいる
だけど、反岡田の怨嗟はすごいからな
向こうから推されてるというだけでいらない子、ゴミ同然の扱いだし

987 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:14:13 ID:8DgbXEw3
なんかID が2Fのやつがいるな
なんというタイムリー

988 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:14:18 ID:IE10u7aB
>>980
岩隈&原批判

で、小沢をボロカス

989 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:14:21 ID:3MGIvVWd
日教組キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

990 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:14:21 ID:2FU5cpOM
小沢、二階って旧自由党の利権ズブズブ野郎じゃないかw

991 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:14:22 ID:NLXZcihh
>>960
違う意味で仕方無い、という気になるだろう。
小沢の場合は良薬口に苦し、毒には毒を、という決意で片付くが、
岡田の場合は毒にも薬にもならん、トホホだだが何か幸運が起きるのを
期待、神頼み、みたいな。


992 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 23:14:23 ID:RknkDnDO
>>961
めんどくさいし,俺も違法性の意識の可能性は必要だと思ってるから,前提はそれでいいが
政治資金規正法21条1項のどこをどうみたら,「実質的に西松建設から献金を受け取った」
という立証が成功した場合に,違法献金受領行為についての違法性の意識の可能性まで
否定できるということになるのかまったく理解不能なんだが。

政治資金規正法(総務省法令データ)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO194.html


993 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:14:23 ID:uifTytB2
日本のマスコミのレベルの低さは世界最低レベル
全然本質を語らない

994 :大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 23:14:25 ID:s/hqS1XT
TBSも報道の顔を変えるべきだな

995 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:14:28 ID:49+/yuFC
森発言キタあああああああああああああああああああああああ

996 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:14:30 ID:vdTnIcDd
森元発言ktkr


997 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:14:31 ID:nDyjpLyV
>>952
岡田前原は?

998 :北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE :2009/03/09(月) 23:14:34 ID:xocREAhD
後藤さんとか充実な顔すぎるだろ後藤田さん

999 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:14:39 ID:wzmNI2B3
森は本当にバカだな…

1000 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:14:40 ID:67TUSf5U
森元キタ!

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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