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第45回衆議院総選挙総合スレ784

1 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 02:46:07 ID:iCYPsNvX
前スレ:第45回衆議院総選挙総合スレ783
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236518889/
.
テンプレ・過去ログ: http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)@2ch掲示板: http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。キチガイもスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく(テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで)
立てられない人は一声掛けて


2 :山崎拓:2009/03/09(月) 02:50:34 ID:rb/QhM+O
>>1

C{ー}{ー} <1000なら後藤田離婚しない

3 :無党派さん:2009/03/09(月) 02:51:30 ID:63C1cESB
これ面白い

http://www.dai2ntv.jp/news/talkbattle/employ/index.html
ニッポン雇用再生への道

4 :無党派さん:2009/03/09(月) 03:39:47 ID:abhnSTI/
YOUTUBEにあった罵り映像

http://www.youtube.com/watch?v=mi-6lxLP44o

3:50 藤川ゆり「スレタテに誰がついていくと思いますか!」


5 :無党派さん:2009/03/09(月) 03:41:48 ID:63C1cESB
http://www.dai2ntv.jp/news/talkbattle/employ/index.html
を見ての感想だが、和蘭折衷モデルというのを作ったらどうか?
つまり日本モデルとオランダモデルの組み合わせ。

正社員を一年毎に正社員Iと正社員IIというカテゴリーに分ける。
正社員Iと正社員IIは個人の希望により一年毎に更新。

正社員Iは今のように解雇しにくいが、給料が正社員IIの基準×0.7(同じ
人が正社員IIを選んだ場合の0.7倍ということ)

正社員IIは今より解雇しやすく、解雇の基準は正社員Iより緩やかで、オランダ並だが
給料水準はIより高い)

これによりどういうメリットがあるか?まず第一に、不況の時は正社員Iを選ぶ
社員が多くなるので、解雇しなくても企業の負担は少なくなるし、正社員も
解雇されにくいIを選ぶことで解雇のリスクを軽減できる。高齢の人は正社員Iを
選ぶことにより今のような解雇しにくい形態が可能になる。もちろん能力のある人は
正社員IIを選べばよい。


6 :無党派さん:2009/03/09(月) 04:14:45 ID:Hhy3lVAF
故 後藤田正晴 元官房長官

「あんたたちのこと調べようと思ったら何でも調べられるんだよ」
(黒岩証言)

7 :衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik :2009/03/09(月) 04:48:05 ID:DJUw42jQ
違法献金:二階氏側、週内立件へ 西松建設前社長自ら窓口
 準大手ゼネコン「西松建設」(東京都港区)の違法献金事件で、前社長の国沢幹雄容疑者(70)が
自ら二階俊博経済産業相側の窓口役になり、要望を聞いていたことが関係者への取材で分かった。
国沢容疑者は東京地検特捜部に「二階氏側に年1〜2回、現金を渡していた」と供述しているとみられ、
特捜部は今週前半にも政治資金規正法違反の疑いで二階氏側の担当者らを立件する方針を固めた模様だ。

 西松建設では、公共工事受注に影響力を持つ与野党の有力政治家ごとに担当幹部を配置し、議員側を訪問したり、
飲食を共にするなどして、献金やパーティー券購入の要望を聞き取っていたことが判明している。

 同社関係者によると、二階事務所との窓口役は国沢容疑者の前任の社長が担当していた。
国沢容疑者が二階氏と同じ中央大出身だったこともあり、国沢容疑者に引き継がれた。
国沢容疑者も二階氏との関係を特に重視していたという。

 西松建設のダミーとされる「新政治問題研究会」など二つの政治団体は04〜06年、
二階派の政治団体「新しい波」のパーティー券計約830万円分を購入している。
金額は小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」への献金1400万円に次いで多く、
特捜部は二階氏側との密接な関係に大きな関心を寄せている模様だ。

 二階氏は6日の参院予算委員会で、国沢容疑者と面識があることは認めながら
「政治資金規正法に基づいて適切な処理をしていると信じている」とし、
2団体の代表者については「面識の記憶はない」と答えている。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090309k0000m040089000c.html

2F辞任確定でしょう!

8 :衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik :2009/03/09(月) 05:41:26 ID:DJUw42jQ
BS世論調査発表したぞ!

麻生内閣支持率下落
小沢さん辞めるべき50%台
辞めるべきでない30%台

検察捜査適正51%
適正でない30%台

9 :衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik :2009/03/09(月) 05:42:35 ID:DJUw42jQ
>>8
TBS世論調査に訂正

10 :無党派さん:2009/03/09(月) 05:46:44 ID:99mC7L3h
潰れろインチキ政党

11 :無党派さん:2009/03/09(月) 05:47:49 ID:FYuGlLt4
つ〜かジミンはもうやだしぃ

12 :無党派さん:2009/03/09(月) 05:52:45 ID:99mC7L3h
革命が必要なんだよ

13 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/03/09(月) 05:54:09 ID:APPhGp3w

国民の印象レベルの話で「捜査適切でない」が5%を越えること自体が
大変なことですよ。

もうその時点でおかしいんですよ。

14 :無党派さん:2009/03/09(月) 05:58:06 ID:IE10u7aB
みのから二階って言葉が出ないw

15 :無党派さん:2009/03/09(月) 05:58:55 ID:M4mgi2rt
検察どうすんだコレ。適正でない3割って半端ないぞ。

16 :無党派さん:2009/03/09(月) 06:00:42 ID:63C1cESB
責任をとって辞任だな

17 :無党派さん:2009/03/09(月) 06:03:36 ID:99mC7L3h
また小沢の検察リーク憶測報道かよ。民主は政権取ったらNHKなんかぶっ潰せ。

18 :無党派さん:2009/03/09(月) 06:04:10 ID:koTMgMzz
昨日のサンプロでもっと増えたね、検察への疑問。
さあ今日もスパモニに頑張ってもらいましょう。

19 :無党派さん:2009/03/09(月) 06:04:47 ID:7cRz1r45
日蓮が現代の政治の世界で多数派を築いたら
みのの話も説得力が出てくるものだが・・・・・・

20 :無党派さん:2009/03/09(月) 06:05:18 ID:IE10u7aB
みのは変わらず狂ってるな。。
漆間発言は場外バトルか?最後は助成金の話だし。。

21 :無党派さん:2009/03/09(月) 06:10:05 ID:GLXRBlRU
みのこの間まで、物凄いアンチ麻生だったのにな。
一週間前まだ「みぞゆう」をネタに麻生をいびってたよ。

22 :無党派さん:2009/03/09(月) 06:10:47 ID:5c2x4JKB
相変わらず新しいネタは無いか…

23 :無党派さん:2009/03/09(月) 06:12:41 ID:DpzAN4i8
みのって基本的に大衆迎合的な意見しか言わないでしょ。自分がどう思うかじゃなく。

24 :衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik :2009/03/09(月) 06:17:21 ID:DJUw42jQ
検察批判「理解」39% 疑念の一端浮き彫り '09/3/9

 共同通信の世論調査で、今秋までに想定される衆院選を控えての小沢一郎民主党代表の
公設秘書逮捕に対する民主党側の批判を「理解できない」とした回答が51・1%だった一方で
「理解できる」も39・6%に上り、世論の疑念の一端が浮き彫りになった。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200903090125.html

検察批判がこれから増えそうな予感

25 :無党派さん:2009/03/09(月) 06:20:31 ID:ncrLeXe7
>>17
NHKよりも個人的には日テレを叩き潰してもらいたい
ナベツネの涙目な姿をこの目で見届けたい

26 :無党派さん:2009/03/09(月) 06:22:55 ID:7cRz1r45
>>24
こうなってくると検察の不合理な逆切れに期待すべきかw

27 :無党派さん:2009/03/09(月) 06:26:29 ID:63C1cESB
政治】違法献金 二階氏側、週内立件へ 西松建設前社長が自ら窓口役になり、要望を聞く「二階氏側に年1〜2回、現金を渡していた」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236543542/

28 :衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik :2009/03/09(月) 06:27:32 ID:DJUw42jQ
小沢氏「代表辞任すべき」が5割超
 違法献金事件による秘書の逮捕で、民主党の小沢代表に逆風です。小沢氏は代表を「辞任すべきだ」
と考えている人が5割を超えていることが、JNNの世論調査で分かりました。
一方、麻生内閣の支持率は政権発足以来最低を更新し、今回の事件は麻生政権への追い風とはなっていないようです。

 調査は、御覧の方法でこの土日に行いました。

 西松建設を巡る違法献金事件で、民主党・小沢代表の「政治資金は適正に処理されていて問題ない」という説明に
「納得できる」と答えた人が12%だったのに対し、「納得できない」と答えた人は80%でした。

 これを民主党支持層でみても「納得できる」と答えた人は29%にとどまり、「納得できない」と答えた人が61%を占めました。

 小沢氏の進退について聞いたところ、「代表を辞任する必要はない」と答えた人は37%でしたが、「辞任すべき」と答えた人は52%と5割を超えました。

 ところで、東京地検特捜部の捜査について「適正に行われたと思う」と答えた人が51%だったのに対して、「適正に行われたと思わない」と答えた人は31%でした。

 一方、麻生内閣の支持率は去年9月の政権発足以来、最低となりました。「支持できる」と答えた人は、先月より0.8ポイント減って17.7%。
「支持できない」と答えた人は、1ポイント余り増えて81.7%でした。

 麻生総理と小沢代表のどちらが総理大臣に相応しいかという質問でも、小沢氏が先月より3ポイント減らしたものの、麻生総理よりも9ポイント上回りました。

 政党支持率は民主党が先月より2ポイント余り減って、自民党に逆転されました。ただ、次の衆議院選挙での望ましい結果については、
「民主党中心の野党」に勝って欲しいと答えた人が、「自民党中心の与党」と答えた人を27ポイント上回りました。(09日05:40)

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4079219.html

29 :無党派さん:2009/03/09(月) 06:28:29 ID:7cRz1r45
世論調査をする場合国家権力を直接批判する人は少ないと考えるべきで、
潜在的な批判勢力はもっと多いかもしれないな。

30 :無党派さん:2009/03/09(月) 06:29:31 ID:HhUNUvBd
検察捜査適正でない30%台

検察によるリークによると、とか、断り書きが欲しいな。
適正でないと思う人がかなりの割合いる情報なのだから。

31 :無党派さん:2009/03/09(月) 06:29:45 ID:CVu+pYyx
なんだ、みのはまだ助成金の話をしてるのか。
先日は企業献金だけでなく個人献金まで禁止しろとわめいて、
それは行きすぎと言う毎日新聞の与野さんとバトルになってたな。
実況板じゃあ、ネトウヨが小沢擁護の毎日をみのが叩いてると思って大喜びしてみのを褒めてた。
あの時はさすがに、ネトウヨのアホさ加減に驚愕したな。

32 :無党派さん:2009/03/09(月) 06:32:10 ID:GLXRBlRU
つーか麻生の支持率9%はどこに消えたんだ?日テレだよな確か。続々と一桁期待したんだが流石に森、竹中の記録は固かったかw

33 :無党派さん:2009/03/09(月) 06:32:59 ID:rbDNkQq3
与野じゃなく与良

34 :寝屋川君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/03/09(月) 06:34:05 ID:NDfK4koL
今日、これから十数時間、自民党の運命を決める大切な時ですね。
漆間氏の国会での答弁、そして、二階氏の会計責任者の事情聴取。

ところで政治資金規正法違反って、公民権停止とかありましたっけ?
執行猶予がついても、出馬出来ないんですか?どうなんでしょう??

35 :無党派さん:2009/03/09(月) 06:34:25 ID:CVu+pYyx
あ、与良さんか。
あの人の早期解散論にも、みのは一向に同意しないんだよな。

36 :衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik :2009/03/09(月) 06:35:12 ID:DJUw42jQ
08年〜09年福田&麻生内閣支持率
09/03/09現在
新聞社         福田内閣           ←|→ 麻生内閣
   1月---2月---3月---4月----5月---6月---7月---8月---9月--10月--11月--12月--1月--2月--3月 
毎日 33・0--------30・0--24・0--18・0--21・0--22・0--25・0--45・0--------36・0--21・0--19・0-11・0-16・0     
読売 45・6--38・7--33・9--30・0--26・1--25・1--26・6--28・3--49・5--45・9--40・5--20・9--20・4-19・7-17・4    
産経 36・6--28・7--------23・8--------22・0--21・7--29・3--44・6--------27・5--------18・2-11・4 
朝日 34・0--35・0--31・0--25・0--19・0--23・0--24・0--24・0--48・0--41・0--37・0--22・0--19・0-13・0-14・0 
日経 42・0--40・0--31・0--29・0--24・0--26・0--------29・0--53・0--48・0--31・0--21・0--19・0-15・0  
時事 34・5--32・5--30・9--27・6--19・9--19・1--21・1--23・6--15・6--38・6--38・8--16・7--17・8-16・4       
共同 41・4--35・6--33・4--26・6--19・8--25・0--26・8--31・5--48・6--42・5--40・9--25・5--19・2-13・4-16・0  

テレビ局
   1月---2月---3月--4月---5月---6月---7月---8月---9月---10月--11月--12月--1月--2月--3月
NHK 43・0--41・0--38・0--35・0--21・0--26・0--30・0--33・0--48・0--46・0--49・0--25・0--20・0-18・0 
ANN 40・3--36・0--24・7--24・6--18・2--21・6--24・5--33・9--50・4--42・8--29・6--21・7--19・3-13・7   
TBS 44・9--41・6--35・1--27・8--23・2--24・8--30・4--35・4--51・1--------47・1--23・9--18・3-18・5-17・7 
日テレ 41・2--36・5--34・4--30・6--21・6--25・9--30・0--35・8--46・7--45・9--43・7--22・8--17・4--9・7-18・8
FNN 36・6--28・7--------23・8--------22・0--21・7--29・3--44・6--------27・5--------18・2-11・4   

37 :寝屋川君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/03/09(月) 06:39:01 ID:NDfK4koL
関西ローカルのちちんぷいぷいとかでは、与良さんいい事言ってるぞ。
普通に3分とか、自分の意見を述べるし、
他のゲストも本筋にあった質問をしてるし。。。

それに、考え方は一つじゃないって、理解してる。
相手の意見も意見として存在するってスタンスがいいよね。

関東のテレビ局は30秒とかでコメントさせて、先に言うことを決められてるんでしょ?
テレビ離れが、負のスパイラルに陥ってるのかもなぁ。。。関東は特に。

38 :衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik :2009/03/09(月) 06:40:31 ID:DJUw42jQ
>>34
裁判所が決定すれば、5年間公民権停止しです。

>規正法は、政治団体の代表者が、会計責任者の選任と監督について相当の注意を怠っていた場合、
50万円以下の罰金を科すと規定している。起訴されて規正法違反罪で罰金刑になると、
裁判官の判断によっては公民権が停止され、被選挙権を失う。国会法の109条は、
現職の衆院議員が衆院議員選挙の被選挙権を失った場合、自動的に失職すると規定している。<

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090308/crm0903080140001-n1.htm

39 :無党派さん:2009/03/09(月) 06:41:08 ID:rbDNkQq3
与良さんが安倍晋三より年下で石原伸晃と同い年と知った時は驚いた。

40 :無党派さん:2009/03/09(月) 06:41:54 ID:IE10u7aB
>>37
それはそうだが、すっとんきょな意見までも受け入れるのは無理だろ。

41 :寝屋川君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/03/09(月) 06:41:55 ID:NDfK4koL
>>38
そっかぁ。。。じゃ、二階さんも崖っぷちだよね。。。
なんせ本人が現金を貰ったって事になってるんだしさぁ。

42 :無党派さん:2009/03/09(月) 06:43:56 ID:4YONBL+U
>>39
マジで?

43 :無党派さん:2009/03/09(月) 06:44:51 ID:5YAtCKfx
 日本テレビがこの週末に行った世論調査によると、
麻生内閣の支持率は先月の9.7%から18.8%に上昇した。
一方、「民主党・小沢代表は辞任すべき」との答えが54.0%に達している。

 麻生内閣を「支持する」と答えた人は18.8%と依然として低水準ながら、先月の9.7%から9.1ポイント上昇した。
「支持しない」と答えた人は67.1%となっている(先月76.2%)。

 政党支持率は、自民党の32.3%(先月31.6%)に対して、
民主党は先月の31.1%から11.4ポイント下落して19.7%となった。

 麻生首相と小沢代表のどちらが首相にふさわしいかについては、
小沢代表は先月の40.6%から18.9ポイント減の21.7%となり、
麻生首相が先月の16.3%から11.4ポイント増の27.7%で逆転した。

 また、公設秘書が逮捕された事件について、小沢代表の説明に「納得する」と答えた人は10.6%で、
「納得しない」が77.5%に達している。
小沢代表は「辞任すべき」と答えた人は54.0%に上り、「辞任する必要はない」は32.5%にとどまった。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20090309/20090309-00000005-nnn-pol.html

44 :無党派さん:2009/03/09(月) 06:46:03 ID:ncrLeXe7
しかし小沢さん1人を民主党の代表から引きずりおろすがために
政府・自民党・公明党・検察・一部のマスゴミらがここまで躍起になるとはね
こいつらをもし小沢さん率いる民主党が撃破して政権交代したら絶対歴史に残るだろうな
ドラマや映画でもこんな展開見られない

45 :寝屋川君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/03/09(月) 06:46:26 ID:NDfK4koL
>>39
付け加えるなら、バンドマンを目指して上京したらしい。

46 :無党派さん:2009/03/09(月) 06:51:20 ID:rJWJZ2/e
>>38
郷原は無理だと言ってたな

47 :無党派さん:2009/03/09(月) 06:51:37 ID:rbDNkQq3
>>42
マジ。
1957年生まれだからまだ51歳か52歳

48 :無党派さん:2009/03/09(月) 06:54:22 ID:IaOey+Sj
びっくりなのは、こんな時でも
麻生の支持率が下がってることだな

すごい強固な嫌われ方!


49 :寝屋川君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/03/09(月) 06:55:37 ID:NDfK4koL
>>46
小沢だけじゃなしに、二階も無理なの??
与党(の実力者)、現金手渡し、報告書不記載って3点セットなのに。

50 :小沢 ◆NISHIMATSU :2009/03/09(月) 06:55:50 ID:YY2gMh9Z
テスト
ttp://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2005.pdf
民主党 マニフェスト2005

第14章 政治改革・行政改革
@迂回献金を禁止し、政治資金の透明性を高めます
○政治家と業界団との癒着構造を隠し、法の規制を逃れるために
政党や政治資金団体を介在させて寄付を行う、いわゆる「迂回献金」を禁止します。
○公共事業受注企業からの政治献金を全面禁止します。

51 :無党派さん:2009/03/09(月) 06:58:14 ID:7TBkuTZZ
JNNの結果、土日調査だとこんなところでしょうよ。
今週が勝負だな。漆間疑惑をどう国民に印象づけるか。そして民主がどれだけ堂々と振る舞えるか。
昨日のサキヨミくらいに拮抗させることはできるはずだ。

52 :無党派さん:2009/03/09(月) 06:58:30 ID:57sHP2mw
>>24
これは検察青くなっちゃうなぁ。

53 :衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik :2009/03/09(月) 07:01:50 ID:DJUw42jQ
>>46
2Fの場合は、裏金だから、選任および監督背金と言うより、
当事者だから1発で該当するよ!

54 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:03:33 ID:FYuGlLt4
自民もうだめぽ orz

55 :両丹日日新聞男:2009/03/09(月) 07:05:37 ID:e0tz8tBI
>>49
二階は昨日の話にはなってないなぁ
「斡旋利得罪」で政治家まで行くのは、「そもそも秘書としてふさわしくない人を選んだ」ってところを照明する必要
があるから有罪まで持って行けない、って話。

二階の件はまた別の話。

56 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:06:05 ID:3lKzkpeQ
2階さん説明責任まだ〜?

57 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:06:13 ID:9SSviZM2
内閣支持率
毎日16% 讀賣17.6% 朝日14% 共同16% JNN17.7%(不支持率81.7%)

JNN
内閣支持率17.7%
内閣不支持率81.7%

小沢代表の説明は?
納得できる12% 納得できない80 無回答6%

小沢代表は辞任すべきか?
辞任すべき52% 必要はない37% 無回答11%

総理に相応しいのは?
麻生26%(+4%)
小沢35%(−3%)

次の投票先は?
自民党を中心とする与党32% 民主党を中心とする野党59% 無回答9%

政党支持率
自民23.3%(-0.4%)
民主22.7%(-2.5%)

58 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:06:13 ID:GLXRBlRU
二階の裏金疑惑(6000万)、共同以外報じたー?
テレビで見てない希ガス

59 :衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik :2009/03/09(月) 07:08:26 ID:DJUw42jQ
>>58
毎日が記事にしてるだろうが〜WWW

60 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:09:13 ID:WgaCXw5O
立件=逮捕だから二階も漆間もオワタ

61 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:09:27 ID:M4mgi2rt
>>58
報道2001では、共同の記事を引用したフリップが出たが、
黒岩は(おそらく意図的に)「裏献金」の文字を読み飛ばした。

62 :衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik :2009/03/09(月) 07:09:37 ID:DJUw42jQ
>>59
毎日と読売が記事にしてるの間違い。

63 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:10:44 ID:GLXRBlRU
うちとってんの日経だから。
今日あたりテレビでやるかな?

64 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:11:08 ID:G7nzPiAp
ここは指揮権使って、小沢アウト+二階セーフに強引に持ってくしかないな。
小沢逮捕請求->即解散で疑惑の党首のまま選挙戦。
麻生が勝つにはこれしかない。

65 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:12:01 ID:65ZTDIEl
大ブーメランの週の幕開けですな。
まずウルティマが説明責任を果たせるか。

66 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:12:27 ID:7cRz1r45
>>64
いいんじゃないか?そのシナリオ。
検察に批判が集中しそうだw

67 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:13:17 ID:rJWJZ2/e
>>49
ごめん、二皆さんじゃなくて小沢さんの話だ

68 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:13:54 ID:7cRz1r45
>>65
うるち米は口が軽いからなあ。
楽しみだよ。

69 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:14:19 ID:MgdJa+HR
フジのめざまし、二階の件出してた。
特に小沢さんとのつながりを強調。

予想はしてたが小沢関係者=悪
という線で展開しようという肚か。

二階も小沢も建設族だと言って
出したテロップが二人の建設関係の役職歴。
小沢さんのが70年代の二つだけなのがワロタ。

70 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:15:35 ID:65ZTDIEl
>>64
指揮権発動=森英介辞任だよ。前回の例に照らせば。

だから、どっちにしても閣僚1人のクビが飛ぶ。

71 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:15:46 ID:oSfLrcvs
漆間が説明責任を果たしたなんて評価は絶対されないだろw

72 :衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik :2009/03/09(月) 07:16:16 ID:DJUw42jQ
今日の参院予算委員会の質問者分かる?

73 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:16:29 ID:vdTnIcDd
現ナマダイレクトは完全に裏金じゃんかw


74 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:17:16 ID:SVXoPYWH
朝日新聞を朝から読んでいるが、数字の読み方がなっていないな。

小沢代表辞任すべきというのが50%を越えていることを根拠に交代を促し
ているが、この期に至って自民中心の政権を望む人が24%もいる。
彼らは当然のごとく小沢にはやめてもらいたいだろうし、どう考えても民
主のお客さんにはならないのだから、割り引いて数字をみるべき。

75 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:17:45 ID:FYuGlLt4
これでも自民もうだめぽ orz


76 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:18:34 ID:nt7xgHjv
捜査批判が4割、小沢一郎サイドだけ起訴したらさらに増えそうだ。東京地検へ抗議電話が殺到して、電話番の検察官が音を上げているらしい。

77 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:19:25 ID:9NTnw/ZJ
おはよ〜

ウルマと公平で世論はやはり疑念を持ち出したな

78 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:19:38 ID:NM66Ea7j
自民vs民主 永田町スタジアム

麻生議員オウンゴール
麻生議員オウンゴール
中川議員2連続オウンゴール
おーと、ここにきて、小沢議員3連続オウンゴール

4-3で民主1点リード 80分経過のこり10分

得点がすべてオウンゴールでキーパー困惑ですが
盛り上がってまいりました!!!

79 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:19:50 ID:nDdpc20u
指揮権発動の可能性は20パーセントくらいだろうか?もっとある?



80 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:20:01 ID:9NTnw/ZJ
増員って電話番の増員だろうな

81 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:21:14 ID:FYuGlLt4
こんなアホな仕掛けで逆転できると思ってたのかよ
自民もうだめぽ orz


82 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:21:39 ID:dL8MncUG
きょうの2Fの事務所への立ち入りは小沢の5倍の人数らしい

83 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:22:04 ID:9NTnw/ZJ
指揮権なんて発動できるわけない
そんな強い政権でないのに。
ヒーローの見すぎ

84 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:22:57 ID:3lKzkpeQ
今度は 増 員さんですか

85 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:23:00 ID:9NTnw/ZJ
日経の世論調査まだ?
やってないの?

86 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:25:16 ID:OxV5P4gY
国民のジミンよりマシ傾向がはっきりしたな

87 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:25:20 ID:9NTnw/ZJ
というか、鳩山の発言が踊っているが

これは、至極当然だろ。
なんで当たり前のことを驚きのように記事にするのかね〜
んっとマスコミって馬鹿だな

88 :衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik :2009/03/09(月) 07:26:23 ID:DJUw42jQ
>>85
日経は、やってなかったようです。
でも、テレ朝が8時台に発表でしょう。

89 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:28:50 ID:rJWJZ2/e
FNNは11時台にあるのかな

90 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:30:40 ID:4lIRB5h4
二階を先にやってれば良かったのに馬鹿だね〜

91 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:34:32 ID:+oyFAR56
請求書がでてきた。
小沢逮捕確定wwwwwwwww
これで民主党崩壊。
日本が反日政党に滅ぼされる直前で神風が吹いた。
これで天皇陛下が韓国に拉致されて処刑されずに済む。
日本を信じていてよかった。涙が出てきたよ。


92 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:35:29 ID:nt7xgHjv
二階事務所への捜査について、そんなことをここで漏らして良いのだろうか。

93 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:36:41 ID:9NTnw/ZJ
>>92
隠滅しとけというフラグ

94 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:36:50 ID:NM66Ea7j
自民vs民主 永田町スタジアム

麻生議員オウンゴール
麻生議員オウンゴール
中川議員2連続オウンゴール
おーと、ここにきて、小沢議員3連続オウンゴール

4-3で民主1点リード 80分経過のこり10分

得点がすべてオウンゴールでキーパー困惑ですが
盛り上がってまいりました!!!

95 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:38:32 ID:sIzKst+S
みのの番組で「52%が辞めろと言っているから辞めるべきだ」と騒いでいる
が、これだけマスコミから袋叩きの状態でさえ52%しかないんだよなw

96 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:38:34 ID:MgdJa+HR
>>91
朝からご苦労様w


97 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:38:34 ID:dL8MncUG
日経は朝日毎日讀賣の世論調査の比較が載ってただけで、独自はなかったな。

98 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:39:14 ID:9cFKGjSW
>>74
マスコミは少しのダウンやアップで騒ぐからな
それを何も知らない有権者は勘違いをする

99 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:39:43 ID:FYuGlLt4
こんなアホな仕掛けで逆転できると思ってたのかよ
自民もうだめぽ orz


100 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:43:02 ID:h1Pf3vbo
半々なのに辞めるべきって支持者だけ聞いてるw

101 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:45:17 ID:99mC7L3h
低レベルの書き込みはすべて自民党支持者という悲しい現実

102 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:46:53 ID:xc6cU4ph
民主党は参院の第一党で岩手県政の与党。
その代表者の政治資金にメスを入れたんだから検察は良くやっているよ

日本の浄化に期待しよう

103 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:48:47 ID:/Pt3EEBL
さすが小沢だな。
これだけ毎日小沢犯罪者扱いニュースの中
こんな数字は小沢にとって大健闘の数字だ。
やめる必要全くなし。

104 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:49:27 ID:gS8FN/iP
『政府高官』実名公表 幕引きへ異例の対応 
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009030990070548.html
2009年3月9日 07時05分

 「政府高官は漆間巌官房副長官」−。河村建夫官房長官は八日、西松建設の巨額献金事件で「自民党議員に捜査は波及しない」と発言した政府高官の名前を明らかにした。
小沢民主党代表の検察批判に根拠を与えかねない失言だけに、異例の実名公表で幕引きを図る必要に迫られた。 (佐藤圭)

 民放の報道番組。司会者から「政府高官をご存じなんですか」と問われると、河村氏は「高官は漆間副長官」とあっさり認めた。

 漆間発言が飛び出したのは、五日に官邸で開かれた記者団との「オフレコ懇談」。匿名を条件に、政策、政局の意見や背景説明を聞く場だ。

 漆間氏は「(自民議員に波及する可能性は)ないのではないか」との見通しを示した。報道各社は「政府高官」「政府筋」の発言として伝えた。

 オフレコ懇談の発言内容を問題視した報道機関が発言者を報じるケースはあるが、政府自ら公表するのはまれだ。
現に今回も、河村氏は六日の記者会見で「(発言は)承知していない」としらを切っていた。

 しかし、「国策捜査」の“証拠”を探していた民主党が見逃すはずがない。

 民主党は九日の参院予算委員会で政府側の見解をただす構えを見せた。

 民主党の動きに河村氏も「いつまでもオフレコだから知りませんで済む話ではない」と判断。七日夜、麻生太郎首相に実名公表を進言した。
首相も「(捜査情報を漏らしたとの指摘は)あり得べくもないから、はっきりした方がいい」と了承した。

 政府は、漆間氏を厳重注意するとともに、漆間氏に記者会見などで釈明させることで事態収拾を図る考えだ。

 だが、漆間氏が検察と無関係だったとしても、疑惑を招く失言であることに変わりはない。これを契機に「国策捜査」との印象が広がれば、政権のイメージダウンは避けられない。

 一方、小沢氏をめぐる違法献金事件で逆風が吹き荒れる民主党にとっては、格好の攻撃材料。この問題が永田町で新たな火種になってきた。

(東京新聞)

105 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:50:02 ID:MgdJa+HR
>>102
そうかそうかw

106 :衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik :2009/03/09(月) 07:52:02 ID:DJUw42jQ
こんな状態なのに、
TV局は、国会中継しないのか?

107 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:52:20 ID:IE10u7aB
立花隆と、みのは噛み合うのかw

108 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:53:11 ID:9cFKGjSW
自民は小沢のエラーで天狗になって有権者が雇用や生活などに不安を持ってること完全に忘れてるね

109 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:53:26 ID:sIzKst+S
>>107
いまさら立花の時代じゃないよなw

110 :菅が命:2009/03/09(月) 07:53:34 ID:8zOh9XyV
本当はもう辞任すべきは50を切っているのかもしれませんよ。

111 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:54:53 ID:h1Pf3vbo
日本一かいものかごが似合うおっさん立花隆

112 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:55:44 ID:jB/P5xDK
いやあこの一週間で完全に風向きが変わったな
この調子で行けば一ヵ月後は民主解体かな?

113 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:56:42 ID:xc6cU4ph
小沢信者は「そうかそうか」としか言えない国士様以下の連中

小沢のような古いタイプの政治家を民主党が切ることが日本にとって重要なんだけどな

114 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:56:50 ID:IE10u7aB
>>109
朝ズバのシナリオを微妙に狂わす立花隆w

115 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:56:52 ID:tUM9huHz
立花「検察の操作は基本的に全部国策捜査」「小沢への献金に賄賂性はない」
みのの顔が凍り付いて、立花横見ながら話すw

立花の小沢をフォローしながら少しだけ叩く匙加減絶妙

116 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:58:00 ID:nnnBv0PW
漆間発言がボデェブローに効いているじゃないかなと思うんですが。

117 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:58:15 ID:tUM9huHz
みの、すごく残念な顔w

118 :あほか、マスコミは狂ってる:2009/03/09(月) 07:58:16 ID:nMob/6u/
そして、みのは、解散を煽るが、解散は捜査から自民党関係者を逃がす目的だ。

119 :両丹日日新聞男:2009/03/09(月) 07:58:55 ID:e0tz8tBI
>>95
んじゃ、国民のおおよそ8割にに「イラネ」って言われてる麻生なんか議員辞職物だな

120 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:59:28 ID:koTMgMzz
立花面白い

みの ほおー しか言えず

121 :無党派さん:2009/03/09(月) 07:59:58 ID:c5B1M5g1
立花隆はこの手の問題は日本一詳しい

122 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:00:15 ID:IE10u7aB
1対3で勝つ立花w

123 :寝屋川君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/03/09(月) 08:01:34 ID:NDfK4koL
小沢辞めろってのと一緒に、麻生やめろってのも調べてくれないか?

いい数字が出ると思うんだがなぁ〜。

124 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:01:57 ID:tUM9huHz
みの、小沢逮捕無いと聞いて「なんだ……(;´Д`)」

125 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:02:45 ID:SVXoPYWH
大体、小沢やめるべき52%、その必要なし37%だったら、麻生内閣より支
持されてる。麻生内閣を即総辞職させるのが先では。

それにしても、みのは漆間も二階も完全スルーだな。

126 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:03:10 ID:rbDNkQq3
立花は何で全員呼び捨てなんだ?

127 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:03:22 ID:+oyFAR56
西松への献金せびる請求書が出てきた以上、小沢も逮捕されるよ。
公職選挙法では議員の連帯責任もあるから。
現に監督責任で逮捕された自民党議員もいる。
この証拠がでて逮捕無いなら、日本は無法地帯・汚職天国。


128 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/03/09(月) 08:03:37 ID:APPhGp3w
>>123

「不支持」って基本的に「辞めろ」ってことだろw

129 :アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2009/03/09(月) 08:03:49 ID:vgVMAjW4
読売一面ひどい。小沢辞めるべきだと。
政界再編成が最も多く、次いで大連立だと。
政界再編成多いに結構ではないか。ネオリベで固まってもらったら追放しやすい。

公務員と職場とマスゴミにイライラしているので済まない。
日本人イライラしているのが多すぎ。
職場で電話がかかってくるのを見ていると東京・大阪人のイライラ度がすごい。
リーマン破綻以降顕著になっている。
東京・大阪人上司を出せやら怒鳴りつけるDQN客多すぎ。
課長に対して午前中一杯怒鳴りつけていたDQN客いるわ。

日本を荒廃させたのは誰?公務員・マスゴミ・財界・小泉・竹中だろう。
それらに電突で怒鳴りつけるしかない。電話の相手が派遣ぽいので、なんとか責任者クラス出す方法ない?

小泉・竹中の刑も考えようぜ。
テレ朝の大好きな限界集落に車なしで過ごさせる。

文革の時のように市中引き回し

ソマリアなど戦闘地域に丸腰で放置。

法務省と厚労省にソマリアでの派兵研修を追加希望。

130 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:03:55 ID:FYuGlLt4
みの「なぁんだぁ〜結論でちゃったぁ。。」
w

131 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:04:10 ID:IE10u7aB
みのは、後でスタッフに「なんで立花隆呼んだんだ!」って怒りそうだw

132 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/03/09(月) 08:04:31 ID:APPhGp3w

ワイドショーは小沢ネタトップじゃないのか

133 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:05:09 ID:jB/P5xDK
★小沢氏の自発的辞任求める声、民主党内に広がる

・世論調査で民主党の小沢代表の辞任を促す声が過半数となり、同党内でも辞任は避けられない
 との見方が強まってきた。小沢氏は現時点の辞任を否定しているが、「小沢おろし」の激化を懸念する
 党内では自発的辞任を求める声が広がっており、進退を判断する時期が焦点となってきた。

 民主党の鳩山由紀夫幹事長は8日、NHKの報道番組で「進退問題が浮上しないだろうと
 言い切るつもりもない。新たな事実が判明すれば、新たな展開になる」と指摘し、現時点では執行部
 として小沢氏の説明を信じて支えるが、捜査の展開次第では進退に影響するとの見方を示した。

 地元に戻った議員からは辞任論が噴き出している。小沢氏に近い議員でさえ「有権者の声は
 『一刻も早く代表を辞めさせるべきだ』が多い。もたないということになるんじゃないか」と危機感を
 あらわにしている。

 党内の関心は進退判断の時期に集まっている。小沢氏が「現段階で進退については考えていない。
 いずれきちんと結論が出てからのことだ」と語り、捜査状況を見ながら判断する考えを示したためだ。

 今月下旬に秘書が起訴された場合や、別の容疑につながる新事実が発覚した場合に判断する
 など、党内では複数の見方が出ている。秘書が起訴されても小沢氏が代表のまま法廷闘争に
 突入すれば、民主党の印象がさらに悪化しかねないと懸念する声もある。

 http://www.asahi.com/politics/update/0308/TKY200903080137.html

134 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/03/09(月) 08:05:13 ID:APPhGp3w

田原とか立花みたいな世代が結構偉くなってきたというのが結構効いてるな。

135 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:05:23 ID:lB+igJ/L
末吉も相当香ばしいこといってるぞ。
自由党時代もことを持ち出しても仕方ないだろうし、
判断は選挙に委ねられてる。検察が握ってるわけでない。


136 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:05:47 ID:rJWJZ2/e
>>127
>現に監督責任で逮捕された自民党議員もいる。

それは裏金もらってたって話でしょ

137 :寝屋川君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/03/09(月) 08:06:09 ID:NDfK4koL
>>128
いやぁ〜、支持はしないけど、辞めろとまでは。。。って人も居るしね。

大臣を辞める
議員を辞める。
漫画を辞める。

辞めるべきって言った人に、どれか聞いてほしい。

138 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:06:28 ID:CVu+pYyx

みの「金権批判、田中批判の立花さんなら、ズバリ小沢を斬ってくれるぞー」

立花「小沢は田中・金丸のやり方ではもうダメだということで自民党を壊そうとした人でもあるんですね」
   「以心伝心だから収賄で立件するということは難しいですね」

みの「なんかよくわかんないけど、つまんなーい。呼ぶんじゃなかったお」

139 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:06:40 ID:oaElT0XV
実のところ地検は退任後の生活しか興味が無い。
「あのデカイ疑獄事件のヤメ検」つーのが退任後の生活を左右する。
「あの国策操作のヤメ検」だとイロイロと不都合だから、
矛先を小沢から逸らさずを得ない。

140 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:06:50 ID:4YONBL+U
橋本五郎は有罪無罪を多数決で決める社会にしたいのか?

141 :両丹日日新聞男:2009/03/09(月) 08:07:21 ID:e0tz8tBI
立花は、角栄の金脈研究で名を挙げたから、その弟子筋の小沢を語らせるのは悪くない話なんだが
まさか、小沢を庇うとは思わなかったのかな?

142 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:07:22 ID:+yQW9jc8
立花にシナリオ崩しを許したのが
TBS最後の良心だったと





5年後には語られるだろうな

143 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:07:23 ID:FYuGlLt4
>>138
www

144 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:08:11 ID:hexJf5VD
 しかし立花さんが小沢さんをかばうとは・・・・。『新生党に告ぐ』から16年。時代も変わった。

>>131

 本来は筑紫さんの番組に出るはずの人なんだよね。彼がいなくなった以上、彼が主張を展開出来る枠をTBSで提供できるのは『朝ズバッ』しかない訳で・・・。

145 :両丹日日新聞男:2009/03/09(月) 08:11:02 ID:e0tz8tBI
>>144
ガン手術前最後の日経BPのコラムは「安部ちゃん、下痢止まらなくて辞めちゃうんじゃないの?」だったわけで。

146 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:11:45 ID:VnoPYP+B
参議院インターネット審議中継

3月9日(月)の審議中継

10:00 予算委員会

http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/index.php

147 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:12:11 ID:IE10u7aB
>>144
そういう事か。立花隆対後藤は噛み合うのかなw

148 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:13:51 ID:c5B1M5g1
>>127
領収書が出てきても白なんだよ。
表献金だし、領収書には陸山会と2つの政治団体の名前が記されてるから。
自民党がアウトなのは西松建設の名前と住所が書いてあったことと、
報告書には記されていない裏献金だったから。

立花隆が言うように、小沢の場合は集金が高度にシステム化されてるから、
秘書がやった、自分は知らなかった、便益は計らないがそういう空気で続けてきたで、
小沢に及ばないというのが結論。

149 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:15:43 ID:tUM9huHz
岡田待望論についつも
立花「カネにクリーン。政党交付金で全部賄う時代の政治家」
と、さりげなく理由を言ってたな。そんな自民党みたいな理由で党首選んでどうするよ。

150 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:17:04 ID:c5B1M5g1
で、立花の結論としては、
「国民世論が小沢辞任に是か非かの声で、進退問題は決まる」と言うこと。

大連立騒ぎのときの小沢辞任は是か非かと比べれば、今回はぬるい数字。
あの後、小沢支持率は上昇したわけで、
要するに小沢が禊ぎで全国行脚すれば国民は是とするだろうというのが大方の見方だよ。

151 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:17:58 ID:c5B1M5g1
>>149
注釈付けると、岡田は家(イオン)が大金持ちだからクリーンでいられるんだbyハマコー

152 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/03/09(月) 08:18:36 ID:APPhGp3w

そう。

政治問題に持ち込めるかどうかの問題。
だから、とにかく国民に説明すること。

153 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/03/09(月) 08:19:36 ID:APPhGp3w

ワイドショー開始20分で小沢ネタなしというのもすごいな

154 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:23:05 ID:SVXoPYWH
しかし、立花が出たときのセットはヒドかったな。

小沢辞任すべき52%!とかやっちゃって。

155 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:23:38 ID:lB+igJ/L
今国民が期待してるのはカネにきれいか汚いかでなく、実行力のある
田中角栄みたいなリーダーだろ。徹底的に批判するのはアホでもできるが
次のリーダーを決めるのは難しいことだな。


156 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:24:09 ID:7TBkuTZZ
>>148
> 自民党がアウトなのは西松建設の名前と住所が書いてあったことと、
これってあんまりテレビでやらないよね。いつぞやの報ステと、昨日のサンプロの小池くらいしか俺は観ていない

157 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:24:20 ID:gS8FN/iP
民主、漆間氏発言を追及 政府が真意説明へ、参院予算委
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030901000064.html
2009/03/09 08:13

 参院予算委員会は9日午前、麻生太郎首相や与謝野馨財務相らが出席し、一般的質疑を行う。民主党は、西松建設の巨額献金事件で自民党議員への波及を否定した元警察庁長官の漆間巌官房副長官の発言について追及。政府側は発言の真意などを説明する見通しだ。

 漆間氏本人は9日午後の事務次官会議後の記者会見で、釈明する予定。

 予算委では冒頭、民主党の鈴木寛氏が質問に立ち、漆間氏の「自民党議員に波及する可能性はないと思う」との発言を取り上げ、政府側の見解をただす。検察側が捜査情報を報道機関に漏らした疑いがあり、国家公務員法の守秘義務違反に当たる恐れがあるとも指摘。

 続いて、自民党の木村仁氏が、アジア外交の基本方針などで首相の見解を問うほか、午後は民主党の富岡由紀夫氏らが質問に立つ。

158 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:25:58 ID:VUEcoR2u
視聴者というより、同業の番組制作者とかのマスコミに対して
昨日のサンプロは結構効いてると思うんだよな
小沢憎しという演出よりも、検察の暗躍をネタにした方が
コンテンツとしてはるかに刺激的でおもしろいもん
反小沢ネタは消費つくされてて、新鮮味がないよ

159 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:26:30 ID:HwIqrcw1
自民党くず漆間は国会に出て国民に全党の事を説明せよ
公務員は守秘義務が有るといいながら、こいつは屑の家族が良ければ
もう何でもありですか。国民をバカにしているのか。

昔の自民党は大人であったようだ。
今はお山の友達ばかりで小田原評定で敵失を喜びつけ込みの弱いもの虐め
自民党は大人の対応しろじっとしていろ、転ぶものは転ぶまで見ていろ
国民が判断するから。自民の管バカ友も余り喜ぶな人の値打ちが下がるぞ。


160 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:28:15 ID:rbDNkQq3
漆間は自民党員じゃないのでは?

161 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:28:21 ID:MgdJa+HR
>>157
対漆間はスズカンか

162 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:29:40 ID:rJWJZ2/e
郷原信郎元検事がサンプロで正論を展開
http://minnie111.blog40.fc2.com/blog-entry-1462.html

マスコミは郷原みたいに政治資金規正法についてもっと説明して欲しいな

163 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:29:54 ID:SVXoPYWH
そりゃ、社民党は秘書給与の件でやられているからね。

164 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 08:31:15 ID:RknkDnDO
マスコミは,小沢が民主党代表を辞めるべきが半数にとどまり,必要がないが1/3いることに
注目すべき。これは日本では異常だ。

165 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:31:59 ID:ncrLeXe7
さっきの朝ズバッの内容知ってると今やってるとくダネの報道がおかしくてたまらない
さっきから笑いが止まらない
小沢さんはすげえな

166 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/03/09(月) 08:32:03 ID:APPhGp3w

この流れで調査受け手「辞任必要ない」と答えるのは相当強い意思を含んだ回答ですよ

167 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:33:35 ID:SVXoPYWH
しかし、有馬ってのはゴミだな。

168 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:33:48 ID:9NTnw/ZJ
フジやってるぞ

169 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:34:12 ID:IE10u7aB
スパモニ元同僚笠登場かよ。笠は渡辺とは違ったw

170 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:34:55 ID:eruQqnLu
テレ朝
浅尾と渡辺ってw

171 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:35:11 ID:IE10u7aB
スパモニ浅尾&渡辺かいw

172 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:35:22 ID:7TBkuTZZ
>>166
俺だったら調査の電話来ても「辞任必要ない」とは言い切れないだろうなあ
このスレの人調査したら、「今後の展開次第」って人が一番多いのかな

173 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:36:05 ID:0qAsXwUz
スパモニ、違った意味でいい感じだ。
時代に取り残されている感じがいっぱい。

174 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 08:36:51 ID:RknkDnDO
とくダネは政治資金規正法の解釈まで踏み込んだか。
マスコミはようやく政治資金規正法の勉強始めたみたいだな。

175 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/03/09(月) 08:36:55 ID:RwXegCp0
酷使の妄想もここまできたか。。
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up8831.jpg


176 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:37:50 ID:7TBkuTZZ
>>175
みられない

177 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:38:04 ID:SVXoPYWH
辞任すべきでないが3割越えている方が重要。

ミタゾノひでーな。

178 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/03/09(月) 08:38:11 ID:RwXegCp0
国民の三分の一が小沢はハメられたと思ってるってことだからな。

179 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:38:39 ID:IE10u7aB
鳥越が渡辺フルボッコw

180 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/03/09(月) 08:38:51 ID:APPhGp3w

この感じだと行けるじゃないかな。
民主党の議員はちょっと頑張ってみてほしいね。
代えるのは簡単なんだから。

181 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:38:57 ID:eruQqnLu
渡辺が、鳥越にもあきれられるw

182 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:39:02 ID:9NTnw/ZJ
鳥越WWWW
ほんっとその通り

183 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:40:07 ID:koTMgMzz
鳥越さん格好いい
民主の二人を諌めるスパモニ。

184 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 08:40:18 ID:RknkDnDO
浅尾ちょっと老けた感じだな。

185 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:40:28 ID:IE10u7aB
浅尾は渡辺へのハシゴを外したか

186 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:40:44 ID:eruQqnLu
浅尾と比べても
渡辺の浮きっぷりが際立ってるな

187 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:41:17 ID:AK6H6Lu4
二階逮捕マダ〜

188 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:41:27 ID:9NTnw/ZJ
渡辺の経歴見て
元読売記者

やっぱりかW

189 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:42:23 ID:0qAsXwUz
渡辺周も2世議員か。
センスはないね。

190 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:42:30 ID:CxZxaSo1
渡辺何言って鳥越に何言われたの?

191 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:42:32 ID:IE10u7aB
平沢の座席はあそこで良いのかw

192 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:42:58 ID:koTMgMzz
民主のヘタレを批判するために喚んだのか、スパモニ。

193 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:43:47 ID:S+SJe/n/
渡辺は自民でいうところの早川枠?

194 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:43:47 ID:VUEcoR2u
ウルティマの鼻はどうなってんだ

195 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:43:48 ID:AK6H6Lu4
宗男も自民には捜査及ばない発言に言及してたな。

196 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:43:51 ID:SVXoPYWH
鳥越いい仕事してるな。長生きしてくれ。

197 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:43:56 ID:7TBkuTZZ
>>175
ごめんみられた。ひでーな

198 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:44:32 ID:rbDNkQq3
金賢姫をなんでキム・ヒョンヒって言うんだろ。
どう考えてもキム・ヒョニなのになぁ。

199 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:45:02 ID:0qAsXwUz
やっぱり平沢自体は役立たず議員なんだよな。

200 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:45:40 ID:eruQqnLu
>>190
検察のリーク垂れ流し
関係者の話し鵜呑みにしてんじゃねぇーよ
お前ミンス党の人間だろ?


ってかんじ

201 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/03/09(月) 08:46:04 ID:APPhGp3w

民主党はもう与党扱いになってきたんだよな。
だから「乗り切る」「何とかする」「食い止める」、つまりもう守りの立場なんだわ。

202 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:46:37 ID:lByctT66
とくダネは検察は証拠を持ってるはずだっていう日大法教授のコメントで締め

自民長崎県連の違法献金問題の時の構成要件を引き合いに出して
そもそも政治資金規制法違反なのか?って解説もあった

論調はやや変化してきたね

203 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:46:52 ID:h/yV8ti/
日大岩井は完全に自民毒饅頭喰ってたな

204 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:47:08 ID:AK6H6Lu4
リークだらけでは裁判員制度も意味ないだろう。

205 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:48:25 ID:0qAsXwUz
ここではもう数日来、こんなんじゃ裁判員制度難しいという意見がでているけど、
そういう飛び火のしかたをしたら、さすがに法務省が慌てるよね。

206 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:48:44 ID:Gja2MjaQ
小沢が西松と共謀して作ったとか言ってたが、小沢がもらう以前から
献金を受けていた自民党議員がいると言う事実をどう説明するのかな。
ばかな日大教授は。

207 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:49:24 ID:AK6H6Lu4
昨日サキヨミで電話アンケートとったらやめるべきとやめなくてよいの
が半々ぐらいだった。伊藤穴が驚いてた。

208 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:49:44 ID:VUEcoR2u
郷原の身辺警護した方がいいな

209 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:49:54 ID:CxZxaSo1
渡辺浅尾の目が死んでる

210 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:49:57 ID:lphtKjQX
>>200
マスコミ出身だからこそ、リーク情報の危うさや背景などを語って欲しいし、
それを言えば説得力もあると思うんだけどね<周

ホント、キャリアの割りにイマイチ干され気味なのがよくわかるわ。
仮に小沢が辞めたとしても、新代表にも嫌われるよ、こんなんじゃ。

211 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:51:10 ID:tUM9huHz
確か渡辺は平成の大誤報やった読売記者じゃ? 宮崎勤のアジト発見の。

212 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:51:28 ID:AK6H6Lu4
小泉劇場以来、いかに世論を味方につけるかの
情報戦がマスコミを抱き込んで激化した感じがする。

213 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:51:54 ID:S+SJe/n/
小沢は対検察は目処をつけて、
既に身中の虫の見極めモードに入ってるかもな

214 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:52:04 ID:9NTnw/ZJ
二階立件か・・・

これは・・・
明らかにこれ以外なんもなさそうだなw
公平に裁きましたよで終わりそうな予感
なんだか、軽微でも正義は、見逃さないとかでw

215 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:53:23 ID:rbDNkQq3
>>206
小沢がもらう前だと企業献金は禁止されてなかったからダミー団体なんかなくて直接かと。

216 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:54:10 ID:9NTnw/ZJ
これで終わったら、祭確定するな。
何スレ伸びるでしょうねw

217 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:54:18 ID:lByctT66
>>207
対象者が自ら電話をかけるタイプの世論調査はサンプリングの不備がある為
数字の意味は皆無に等しい
敢えて言うならサキヨミ視聴者が受けた印象がかなりアバウトに出るってくらい

218 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:54:21 ID:nnnBv0PW
>>212
「お互いしんどいでしょ?」という声も掛けたいぐらいなんだが・・・。
空中戦は消耗度が激しいよ。

219 :山崎拓:2009/03/09(月) 08:54:51 ID:KnOTlrwU
とくダネ
今回の事例は2003年の自民党長崎県連事件と似ている
ゼネコン数社からの献金が、選挙献金だから公職選挙法違反か
政治献金だから政治資金規正法に則っているという解釈の違いが争われた事例
(判決は違法)

今回の検察は、「解釈の違い」でザル法と化していた政治資金規正法の穴をを検察が自分の手で埋めようとしているのか?

日大岩井
「ダミー会社のうち一社はほとんど小沢にしか献金していなかったので、小沢側と西松側が共同でこの仕組みを作った可能性が高い」
「両者が沈黙しないと成り立たないこの仕組み。いま大久保秘書は口を閉ざしているようだが、西松建設側から検察に多くの証言が出ているだろうから、小沢は厳しい状況になるのでは」


220 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 08:59:44 ID:RknkDnDO
>>205
あれは法務省というより裁判所。
ま,検察不信になった方が裁判員制度は適正に運用できるよ。

221 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:00:12 ID:AK6H6Lu4
宮崎学が青年将校化する東京地検特捜部として面白いこと書いてる

222 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:00:26 ID:h/yV8ti/
>>219
この枠組みでの西松献金第一号は尾身説もあるのに
なんで言い切るんだろう、岩井は


大連立騒動後の辞任要求高まったときも
小沢はスルーして、乗り切った
世論なんていい加減だから、まあしばらく様子見が得策だろ
渡辺周みたいな馬鹿には分からんだろうが

223 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:00:36 ID:nsdG338a
石田敏高の上司やってたころは、そこそこ有能そうに見えたんだがなあ。

「危機管理に詳しい」と自認する政治家って、なんで自分がピンチになると底が浅くなるかね。
安倍とか前原とかもそうだが。

224 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:01:08 ID:gpYKUWTW
>>214
今週立件(逮捕)て検察がリークしたことは
今日の事情聴取でしばらく二階側を勾留するのかな

225 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 09:01:34 ID:RknkDnDO
しかし,今日はさらに小沢関係の時間が短いな。

226 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:01:44 ID:Gja2MjaQ
問題の団体が出来て2年くらいは小沢は献金を受けてない、その間も自民党の議員へ
の献金は行われていなかったか、以前テレビでそんな表が出ていたような気がする。

227 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:02:18 ID:S+SJe/n/
>>226
きのうのサンプロだな

228 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:03:52 ID:jB/P5xDK
鳩山由紀夫幹事長は4日夕、党本部で、
小林温自民党参院議員の議員辞職を受けて、

「辞任は当然。むしろ出納責任者が逮捕された段階でお辞めになるべきだった」

とコメントした。

さらに、この問題に関連して、与謝野官房長官が、
連座制が適用されるのは厳しすぎるのではと発言していることについて、
「選挙のお金を扱う責任者の連座は当然。官房長官の発言はおかしい」と批判した。

2007/09/04
http://www.dpj.or.jp/news/?num=11286


鳩山さんこの理屈なら秘書逮捕で小沢辞任も当然なんじゃないですか?
プロ市民以外みんなお前のこと笑ってるぞ

229 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:04:04 ID:koTMgMzz
今朝の収穫は、みのの落胆と鳥越さんの渡辺周への一喝。

230 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:04:42 ID:CDeA+Lkv
世論調査が出そろったけど、
小沢秘書逮捕の直後にしては、けっこう国民は冷静だな。
検察に対する疑問もかなりある。
これからますます冷静になってくると思うので、
新事実が出ない限り、
小沢が辞任する可能性はほぼなくなったと思う。

定額給付金も支給時期が全国でバラバラで、
解散のタイミングは非常に難しくなった。
このままなら任期満了までいくと思う。



231 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:05:10 ID:1xX8uGAx
>>222
政策や不適切発言と汚職に対する世間の反応は違うだろう
秘書が起訴までされたら双方とももたない

232 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:06:26 ID:+yQW9jc8
>>228
プロ市民は皆
小沢にやめてもらいたい側なんだが?

233 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:06:48 ID:AGMXDNuD
朝日新聞に民主中堅議員と称して小沢はもうダメだと書いてあったが前原や仙谷は立場をわきまえて発言した方がいい。
こいつらの政治生命なんて今や長妻の気分次第でどうにでもなる。

234 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:07:39 ID:O/w2F3sK
がぜん共産党が元気なのがワロタ

235 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/03/09(月) 09:08:21 ID:41fJeoXT
ざっと各局ワイドショーを見たけど、いま野球しかしていないんだね、日本は。
一昔前は次期総理の秘書が逮捕って大疑惑事件があってだねえ。


236 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:08:40 ID:h/yV8ti/
みのが満足するには、
渡辺周、日大岩井教授、河上和雄、社会部記者あたりが良い

真逆は郷原教授、立花隆、鈴木宗男

237 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:08:40 ID:+yQW9jc8
>>233
長妻型の人気は長続きしたためしはない

今だけの御輿だよ

238 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:09:15 ID:CDeA+Lkv
>>231
たぶん大久保秘書が起訴されても、小沢は辞めないよ。
推定無罪だからね。
裁判員制度の開始のおかげで、国民の司法理解はかなり深まっている。
代用監獄とかもそのうち絶対問題になってくるよ。


239 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/03/09(月) 09:10:21 ID:41fJeoXT
>>236
立花はこの件になんか発言してますか?

240 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/03/09(月) 09:10:25 ID:RwXegCp0
長妻はロベスピエール型のリーダーにはなれるか知らん。
岡田はトップに置いちゃいけないタイプ。

241 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 09:10:37 ID:RknkDnDO
だから,次は野田なんかの中二階はとばして馬淵,細野あたりだよ。
パートナーは長妻,平岡,逢坂あたり。川内隊長もいれてやるか…

242 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/03/09(月) 09:11:35 ID:APPhGp3w

色んな文句と言われ、矛盾を抱えながら「それでも続ける」となれば
これはそのまま首相のマネージメントといっしょですね。

243 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:11:48 ID:rJWJZ2/e
>>228
プロ市民ってネトウヨ統一教会のことか

244 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:13:18 ID:9s3RB30m
>>233
どうして中堅議員が前原や仙谷なのか?
その飛躍が分からないというか、きみが個人的に嫌いな人間の名前を挙げたのと、
民主党というものについて無知なだけではないか?

245 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:13:23 ID:AGMXDNuD
>>237
それなら山井はもうすぐバカ手に逆戻りだ。

246 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:13:28 ID:7TBkuTZZ
>>239
>>115-

247 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:13:45 ID:eruQqnLu
党内で小沢叩きには渡辺が断トツで突っ走ってる感じ

248 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:13:58 ID:lByctT66
>>228
秘書の行為の違法性が確定されたらその通り
秘書が容疑を否認している、かつ小沢も違法性を否定してる今なら
連座制なんて段階の話になるはずが無い

249 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:15:16 ID:+yQW9jc8
>>244
吉×のバカに
付ける薬なし

250 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:16:06 ID:AGMXDNuD
>>244
前原はともかく仙谷にはGJと言いたいくらいだよ。
保守王国だった四国に民主支持を根付かせてるだけでもね。

251 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:17:39 ID:7TBkuTZZ
>>247
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090308-OYT1T00009.htm
> 民主党の仙谷由人・元政調会長は7日夜、徳島市での国政報告会で、
> 小沢代表の資金管理団体を巡る政治資金規正法違反事件について、
> 「我々とはケタが違う金を集め、政治闘争に勝ち残ってきた人をトップに選んだ。
> 間違いだったと思えば、不明を恥じて反省しないといけない。
> 自戒を込め、これから本物の政権を担う政党を作らなければならない」と述べた。

コレの方がつっぱしているだろ。渡辺は露出が多いけど

252 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:18:19 ID:Aabnu57n
渡辺周は代表より自分のテレビタックルでの立ち位置の方が大事なんじゃない

253 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:18:27 ID:lByctT66
この騒動で京都1区の穀田の当選確率が5→15%くらいに上がったね


254 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:19:07 ID:KEe7jo79
日本で個人献金の文化なんか定着するわけがない

255 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:20:20 ID:9NTnw/ZJ
というか、昨日の平沢の小沢について法律に基づいて責任が
あり、刑事責任まで問われる可能性があるという発言に対しての
郷原の逆襲ww永久保存版だよw

如何に政治家事態もマスコミの記事を鵜呑みにしているのか。

256 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:21:00 ID:h/yV8ti/
>>239
検察は常に国策捜査
小沢に収賄要素なし


政治家のカネに日本一こだわってきた取材者の見解

257 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:21:01 ID:9s3RB30m
>>250
仙谷は当たり前のことを言っただけだろ、批判でもなんでもない
仙谷に限らず、殆どの議員は今のままでは辞める理由は無い、他に何か出てきてそれが事実なら
辞める可能性も出てくる(しかし今の段階では有るかも不明なので疑問)というところだろ

説明責任は、小沢や民主にではなく、検察側にこそあるんだ

258 :あほか、マスコミは狂ってる:2009/03/09(月) 09:21:16 ID:nMob/6u/
今、マスコミと自民党の本音は、小沢を追い詰めすぎないという「国策」だろうな。
みのもんたは、立花が、小沢にまでは及ばないだろうと見通しを語ると、なんだと、先は見えてるのかと、そういう態度であったが、徹底捜査されたら、民主党よりも自民党がより困るから、
ここらあたりで、小沢もお茶濁させたいというところだろう。

小沢は、離党して、闘うべきで、解散なんて追い詰めちゃ駄目だ。
争点が、ぶれすぎている。
今は「政治と金の浄化」を掲げて、真相の徹底追究という野党技に徹底すべきだ。
選挙では、民主はお詫びして、政界浄化に徹底することを「みそぎ」とする。
選挙というのは、つまり、「都議会選挙」。
今なら、絶対の絶対に、自公の共闘はなりたたない。
職探しに、東京に出向いて、急いで住所移せば、投票券を頂ける。
そこで、民意を示せばよいと、そういう事だ。

●東京都議会議員選挙
告 示 日 6月24日(金)
期日前投票及び不在者投票 6月25日(土)〜7月 2日(土)
投 票 日 7月 3日(日)

259 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:22:18 ID:Aabnu57n
仙谷のおっさんがどんなに頑張っても代表の器じゃないけんね
もっと冷静に先読んでほしい
あの霞が関と闘えるリーダーは誰かって考えてほしい
理想を語るから 馬鹿手や民主に政権担当能力がないって言われちまう

260 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:22:35 ID:K3am3/EI
仙谷はそういう立場だから。
小沢に従順な仙谷なんて見たくないだろ。

261 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 09:22:40 ID:RknkDnDO
>>255
全部,検察リークだけどな。
マスコミも鵜呑みとは芸がないよナァ。
郷原さんは,結構突っ走る感じな性格だが,今回は良い感じにストッパーがかかってる。

262 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/03/09(月) 09:23:03 ID:41fJeoXT
>>246
さんくすとー船長。
立花はいまだに「ロッキード冤罪」を撒き散らす田原に辟易してるのかもね。

263 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:23:54 ID:eruQqnLu
>>251
それって小沢の潔白って言ったことが違ってたらって事でしょ
渡辺なんか関係者の話とかの報道でもう小沢がダメに決まってるから辞めろって言い方だぜ
そこを鳥越に咎められた

264 :北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE :2009/03/09(月) 09:25:17 ID:xocREAhD
日大の岩井は政治学者だからなぁ
評論家と同じで素人に近いかも

265 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:26:08 ID:AGMXDNuD
枝野は今のところ沈黙。
発言次第では自民上げ潮派に利用されかねないからずっと沈黙だろう。

266 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:27:57 ID:lByctT66
渡辺周という議員が無能だと言うことはわかった
国民の要求する「お詫び」の意味を理解していない
単なる謝罪の言葉なんて無意味どころか逆効果なだけ

267 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 09:29:06 ID:RknkDnDO
真央の職業訓練は最近は何時からなんだよ?w

268 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:29:08 ID:h/yV8ti/
小沢自身はいま辞任もありって腹は固めてんじゃないかな

元々ポストにこだわる性格じゃないし
都知事選後の辞任とか、大連立後の辞意とか



269 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:29:19 ID:Aabnu57n
枝野は 例のエダケンとよしみの新党に合流すんじゃないのか?
民主党からも参加って出てたよね?!

270 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:29:24 ID:TI8Mc0Pz
>>255

情報が取れないまでも、元警察官僚としてはセンスが無さ過ぎるのが
気になる>平沢

271 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:29:42 ID:9NTnw/ZJ
塚、誤る必要性なんてないだろ現状で。
認めたことになるじゃね〜かよ。
後で、どうせ、あの時なんで誤ったかを散々叩くのに。

272 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:30:10 ID:mhnrcUkZ
今日、漆間の追及があるとすれば、
参議院と衆議院のどちらだろうか?

273 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:30:20 ID:YLVtzDS6
民主党マニフェスト 政策各論

7.政と官

「民主党は、迂回献金の禁止、政治家によるあっせん・口利きといった
不正の根絶など政治腐敗を一掃するための法案も提出しています。」

274 :北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE :2009/03/09(月) 09:30:23 ID:xocREAhD
>>267
テキトーに行けばいいんだよ
今から着替える

275 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:30:51 ID:7TBkuTZZ
>>263
そういう意味ならいいんだが、そうなの?
動画(あるのか?)を観ていないからどういうニュアンスかはわからないが危なすぎる発言だと思うわ

↓読売の一面にも載っちゃったそうだし
http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/6e569873159bf14da85c2760bff551bd

276 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:30:52 ID:ifmyONtC
>>263
渡辺そこまで言ったのか
今の段階で小沢ダメと公言した民主議員はだれもいないのに一人だけ突っ走ったな

277 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:31:01 ID:9NTnw/ZJ
>>272
参議院
10時からだろ

278 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:31:18 ID:3lKzkpeQ
>>225
http://www.youtube.com/watch?v=hJZSvz_Si8c

これですか?

279 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/03/09(月) 09:32:00 ID:APPhGp3w

しかし、参院選勝って国民の支持が落ちる前に捜査されて辞任なんて
流れは政治全体の問題として非常にまずいと思うよね。

一回落ち目になってからやるならともかく、これだとね、
政治家怖くてなんもできないよ。

280 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 09:32:11 ID:RknkDnDO
>>274
テキトーだなw

281 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:32:18 ID:oaElT0XV
自宅警備員・兼・在宅政治評論家は忙しいですなぁ

282 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:32:24 ID:eruQqnLu
ANNで麻生支持率20%越え

解散だな

283 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:32:31 ID:MgdJa+HR
>>272
参議院

284 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:33:16 ID:3lKzkpeQ
>>255
http://www.youtube.com/watch?v=hJZSvz_Si8c

これですよね?

285 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:33:58 ID:mhnrcUkZ
>>277
>>283
おk、参議院TV見るわ |゚Д゚)ノ

286 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:34:41 ID:FYuGlLt4
今解散しないとまた下がるぞ。

287 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:34:52 ID:Btx1CJvr
最初から二階が本命で、
二階→小沢の順だと、二階に強制捜査入った時点で鳩菅が猛バッシングして
巨大ブーメランになることが目に見えてるから、
民主に配慮して小沢→二階の順にしてくれたんじゃね?

288 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:35:40 ID:c5B1M5g1
連日のネガティブ報道を続ければ当たり前だな
よく持ちこたえてるとも言える

289 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:36:17 ID:yF6YY9NP
解散来い!祭りの準備をさせてくれ!

開票速報ニュースを見る時用の酒が、去年からそのままなんだ。

290 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:36:35 ID:FYuGlLt4
>>287
危なかったな〜^^;
小沢は運が強すぐる


291 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:36:39 ID:c5B1M5g1
渡辺周や仙谷由人は除名した方がいい
こういう奴いる限り政権取っても足下をすくわれる

292 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:36:53 ID:9s3RB30m
サンプロ09.03.08
政治とカネ(検察の本当のネライとは?)1〜6
http://www.youtube.com/watch?v=VmmQiNxygEA
http://www.youtube.com/watch?v=RLRWJ_qowJA
http://www.youtube.com/watch?v=hJZSvz_Si8c
http://www.youtube.com/watch?v=xBRuK3B_p9g
http://www.youtube.com/watch?v=y-d0AF1UHJA
http://www.youtube.com/watch?v=ySQ4GG5PVEU

293 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:37:25 ID:FYuGlLt4
>>291
>渡辺周や仙谷由人

ダメコンかな

294 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:37:30 ID:/Pt3EEBL
>>133
この手の記事が増えてるが
一体どれだけ取材してんだよ。
しかも都合のいい部分だけ剥ぎ取った報道が多いしなあ。

295 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:37:41 ID:9NTnw/ZJ
20%で高いとみるなんて
どんだけポジティブなんだよw
>>284
高木の斡旋利得の法律を公明党の提案で成立したって
言う所もここぞとばかりにアピールする所も面白いだろ?

296 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:39:06 ID:ThSx3Mtx
領収書が出てきたって誤報だよな?

297 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:39:08 ID:O/w2F3sK
昨日のサンプロみて
田中真紀子を三顧の礼をもって民主党に招くべきだと思った。


298 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:40:09 ID:9NTnw/ZJ
小沢の時に真紀子、外務省のポスト用意しているだろうな

299 :山崎拓:2009/03/09(月) 09:40:19 ID:KnOTlrwU
>>264
たしかに、「政治資金規正法に詳しい岩井先生」と紹介されてたし、
捜査の進捗には「〜でしょうから」「〜らしいので」ばっかりだったな

300 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:40:45 ID:rbDNkQq3
真紀子は野党の時は役に立つけど与党になると使えないかと。

301 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:41:03 ID:9s3RB30m
>>294
鳩山の発言が党の大勢的意見であり、公式として全てなんだけどな
そりゃ辞めろ、という意見もあるだろう
小沢嫌いにはチャンスだし、自民から付け替えて来た人間には心配だろう

302 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:41:31 ID:9NTnw/ZJ
>>296
領収書は出てこない方がおかしい。
前スレでも書いたのに解かりやすく
何が犯罪になるのかを。

303 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:41:45 ID:eruQqnLu
真紀子は小沢派なだけで
民主に入るってのはないでしょう

304 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:42:19 ID:3lKzkpeQ
>>295
勝ち誇った顔が笑えるわw



305 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 09:42:22 ID:RknkDnDO
政治学者に政治資金規正法説明はムリ…っていうか,法律の説明には解釈が入るから,
どんな法律でも専門家でもなかなか骨の折れる作業だ。ましてや理解してもらえるように
説明するのはかなり困難を伴う。

306 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:42:53 ID:WKPTepKT
>>250
保守王国だった四国に民主支持を根付かせたのは
菅さんの遍路行脚のおかげ。

仙谷は徳島の一部(飲み屋街)にしか影響力はないよ。
ただし、徳大解放派の人脈は、かって知事さえ生んだ
くらいだから、その方面からのバックアップはあるだろうが。

307 :山崎拓:2009/03/09(月) 09:43:32 ID:KnOTlrwU
>>294
違う新聞なのに、テンプレでもあるかのように同じ論調なんだよね
------
民主の「小沢離れ」進む、鳩山幹事長も進退問題に言及
民主党の小沢代表の資金管理団体を巡る政治資金規正法違反事件に関し、小沢氏の代表辞任を求める
声が大きいことが8日、読売新聞社の全国世論調査で明らかになり、党内の「小沢離れ」は一層進む見通
しだ。

鳩山幹事長は8日のNHK番組で「進退問題が浮上しないと言い切るつもりはない。新たな事実が判明した
ら新たな展開になる」と述べ、捜査の進展によっては小沢氏の代表辞任もあり得るとの認識を示した。さら
に、事件に対する小沢氏の説明について「国民は『説明責任を果たしている』とは思っていない」と指摘した。

鳩山氏はこれまで、小沢氏の代表辞任を強く否定してきたが、次期衆院選への影響を懸念する声を受け、
世論に配慮する姿勢を明確にしたものとみられる。

鳩山氏の発言に関連し、党幹部は「収賄やあっせん利得などの疑いが出てきたときは厳しい」と語った。

小沢氏は疑惑を否定しているものの、調査結果は世論が納得していないことを示しており、民主党内の
危機感は強い。小沢氏は10日の党常任幹事会で改めて事件への対応を説明する方針だが、「ここまで
世論の批判が高まると、小沢氏を守るより党を守らなければならない」(中堅衆院議員)との声も出ている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090309-OYT1T00004.htm

308 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:45:17 ID:O/w2F3sK
>>307
政府・官僚だけでなく、
メディアの中にも小沢を辞めさせたくて
しかたがない連中が大勢いる予感

309 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:45:23 ID:Gja2MjaQ
岩井はとんでもない奴、小沢がこのシステムを作ったみたいな事実に反する
事を平気で言っていた。問題の団体から小沢より先に献金を受けていた自民党
議員がいると言う事実も知らないのか。

310 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:45:31 ID:9s3RB30m
>>307
中堅衆院議員は渡辺臭とか渡辺衆とか渡辺洲とか渡辺周だってのが明確になったな

311 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:45:35 ID:c5B1M5g1
日本はマスコミが腐ってる。

312 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:47:09 ID:9NTnw/ZJ
最近のテレ朝は、賞賛に値する。

313 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:48:20 ID:mhnrcUkZ
日テレがズバ抜けて酷すぎ。
人物ならみのもんたが酷すぎ。

314 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/03/09(月) 09:49:32 ID:GqrFNLF+
マキコは少子化担当がいいでやんしょ。
将来を見据えると極めて意義のあるポストでありながら権限があいまい。
突破力のある大臣が必要でやんす。

315 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:49:40 ID:u/O7luPN
さっきテレビで安室のライブが取り上げられていたんだが、
ツアーファイナルが5/31の岩手らしい。
なぜよりによって岩手w
この日に選挙だったりすると、面白いな

316 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 09:49:59 ID:RknkDnDO
それにしても漆間は更迭しないのかね。
生かしておくも,更迭するも厳しい評価になりそうだが。
ずるずるやってるより果断な対応をした方が良い。<麻生

317 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:50:38 ID:eruQqnLu
中堅議員で小沢辞めろの声
なんて書かれたら、ほぼ確実に渡辺の事だろうなw

318 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:50:57 ID:rbDNkQq3
真紀子は2度入閣してるが直紀が議員暦21年。
そろそろ大臣になりたいだろうなぁ。

319 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 09:50:59 ID:RknkDnDO
参議院TV中継入ったよ。
早くつながないとつながらなくなるぜw

320 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:51:45 ID:07ypgxVg
228
公職選挙法と政治資金規正法の区別もつかない馬鹿
感情論だけで喋らないように
関係筋からの情報によれば(検察の情報操作によるリークしかも精査無しの垂れ流し)の
談合記者クラブのメディア報道でかつ会社の恣意的方針の入った内容をそのまま信じる人がいかに多いことか
いかにも犯罪者のような疑念を与え世論操作を図り政治的目的を達成することが当面の目的
検察(公務員の守秘義務違反)が情報提供者の隠蔽で罪にならない検察無法国家

321 :衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik :2009/03/09(月) 09:52:27 ID:DJUw42jQ
麻生内閣の支持率が初めて上昇 13.7%→21.1%

 ANNが7日と8日に行った世論調査で、民主党の政党支持率が急落する一方、麻生内閣の支持率は大幅に回復して20%を超えました。

 調査は7日と8日の2日間で行われました。その結果、民主党の政党支持率は、先月の前回調査より6.3ポイント下落して27.7%になりました。
一方、自民党は6.1ポイント回復して34.8%になり、民主党の支持率を逆転しました。そのほかの政党の支持率は、公明党が3.8%、共産党が2.7%、
社民党が1.4%、国民新党が0.2%となっています。また、麻生内閣の支持率も前回の13.7%から7.4ポイント大幅に上昇して21.1%まで回復しました。
支持率は、麻生内閣発足以来下がり続けていましたが、今回の調査で初めて上昇しました。小沢代表の秘書が逮捕されたことが
大きく影響した結果と思われ、小沢民主党にとっては大きな打撃となった形です。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news.html?now=20090309094323

322 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:52:31 ID:9NTnw/ZJ
10:00 参議院予算委員会(中継)
      平成21年度総予算3案
      一般質疑
       鈴木 寛(民主)
       木村 仁(自民)
      (休憩後)
       木村 仁(自民)
       富岡 由紀夫(民主)
       藤田 幸久(民主)
       鰐淵 洋子(民主)
       山下 芳生(共産)
       近藤 正道(社民)
       荒井 広幸(自民)


323 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:52:34 ID:FYuGlLt4
テレ朝は、解散させたいんだなw


324 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:53:36 ID:9NTnw/ZJ
今日の民主の参議院の経歴ちょっと教えてくれ。
俺が調べるより
お前らの方が早いだろw

325 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:53:49 ID:q/I9Czul
>>322
そういうのどこに載ってる?

326 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:55:45 ID:9NTnw/ZJ
>>325
ttp://kokkai.jctv.ne.jp/#

327 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:56:04 ID:eruQqnLu
鰐淵は公明だろ

328 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:56:06 ID:nnnBv0PW
>>325
http://kokkai.jctv.ne.jp

329 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:56:59 ID:c5B1M5g1
マスコミが足を引っ張ってるな
そういう情報操作に踊らされてるのが渡辺周とかメール問題の永田
どっちも目立ちたがりで自己評価が異常に高いのが特徴

330 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/03/09(月) 09:57:45 ID:GqrFNLF+
>>325
http://kokkai.jctv.ne.jp

331 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:57:48 ID:gsY2696K
さて二階の会計責任者も立件だそうだが国策捜査と言っていた民主議員
はどう責任取るの?


332 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:58:04 ID:h/yV8ti/
朝日だけが突出してる不自然さw
解散させたいのかな

333 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:58:15 ID:AviG7oLD
日本人はジミンの奴隷になりたいわけだ。
まさに自己責任ですな。

334 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:58:44 ID:q/I9Czul
三人もサンクスw
助かった

335 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:59:38 ID:8aMDK3Ez
朝日は常に反対を行くw

336 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:01:41 ID:eruQqnLu
予算委員会始まった

337 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:01:42 ID:SVXoPYWH
二階が立件されても国策捜査には変わりないが。

たっぷりと証拠隠滅する時間があったし、罪状としては二階の方が比べも
のにならないほどに悪どい。

338 :衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik :2009/03/09(月) 10:02:07 ID:DJUw42jQ
でも国会TV視聴料年会費1万円以上か高いな〜!

339 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:02:08 ID:u/O7luPN
そもそも、麻生は何もしていないのに支持率が上がることがおかしい。
小沢民主の支持が離れて、その分が麻生支持に変わるとか思えない

340 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/03/09(月) 10:02:20 ID:41fJeoXT
>>331
国策の一貫でやんす。自民も適当にしょっ引いてお茶を濁すと言われてたでげす。

341 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:02:31 ID:65ZTDIEl
>>331
まだ、そんなこと言ってるのか。先に小沢の秘書だけ逮捕という事実があるだけで、十分に国策捜査。

今検察がやってるのは、ただのリカバリー。

タイムマシンでも使って特捜を引き止めない限り国策捜査批判は消せないね。

342 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:02:48 ID:AviG7oLD
>>332
どうかな。
日本人のジミン信仰は有り得ないレベルだし。
振り込み詐偽がこれほど横行するのも理解できる。

次の選挙もジミン圧勝だよ。民主を破防法や外患誘致で取り締まっても
日本人は支持するよ。

343 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:03:08 ID:Aabnu57n
>>331
国策って騒いだから二階へいったんでしょうが
物事を平面で捉えるから 関係者の話が鵜呑みにしちゃうあーたみたいな人が多い

344 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:03:11 ID:8aMDK3Ez
>>339
一時的なもの。
辞任騒動のときと同じ。

345 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:04:17 ID:8aMDK3Ez
>>342
圧勝って?具体的に何議席取ると思ってる?
2/3失ったら自公の負けなのに、圧勝って?

346 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:05:18 ID:AviG7oLD
>>339
それが日本人。
小沢の悪を暴いたという「功績」だけでも
麻生支持するには十分すぎる。
と多くの日本人は考えている。

347 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:05:49 ID:gsY2696K
>>343
今まで自民議員も捜査されてる訳で何等の言い訳になってないですよ
自民が捜査されると検察GJ
民主が捜査されると国策捜査(笑)


348 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 10:05:49 ID:RknkDnDO
>>344
麻生がTVに出てこなくなって,ダメさっぷりが注目されなくなったからじゃないか?
10%前半の支持率を維持するにはマスコミのフルボッコが継続されないとなかなか難しい。

349 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:06:01 ID:mhnrcUkZ
>>331
・小沢の秘書を任意で呼び出し、そのまま逮捕
・容疑は形式犯なのに小沢までどうのこうのと言い出す
・最初からグダグダな捜査
・猛烈な批判浴びて、証拠隠滅の時間をたっぷり与えた後に二階に着手
・尾身はスルー
・時効がどうのと言いながら、宗教団体から違法献金を貰ってた松永の時効は
 完全スルー
・漆間発言

誰が見ても国策です ありがとうございましたw

350 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:06:03 ID:/Pt3EEBL
渡辺にメールだした。
一番情けないタイプだなあの手が。
政治家としてもろくな仕事はできんだろう。

351 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:06:09 ID:9NTnw/ZJ
うるま拒否ってww
どういうことだよw
ブーメランw

352 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:06:34 ID:TOChb8vV
>>337
最後の証拠隠滅=会計責任者が行方不明


353 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:08:35 ID:mhnrcUkZ
漆間wwww
拒否したら誰が見ても国策だったと言ってるようなもんだろうがww

354 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:08:41 ID:AviG7oLD
>>345
3分の2取るよ。郵政選挙を越える圧勝。
改革の成果がでないのは小沢のせい
民主党を取り締まると言えば
ジミンは小選挙区では全勝すら可能。

355 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:08:57 ID:gsY2696K
>>346
尖閣諸島も防衛範囲と米国に認めさせた事や北のミサイル発射にミサイル
防衛システム発動で牽制したり
対馬の韓国企業が土地買いあさってる事について防衛策発表したり
かなり突っ込んだ事してるのだが報道してないだけ

356 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:09:06 ID:sN+dEw0a
渡辺の事務所に抗議電話かけた。

357 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:09:26 ID:eruQqnLu
ウルマは国会に出しません宣言か

358 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:09:34 ID:u/O7luPN
中継見てないんだけど、漆間は証言拒否したのか?
「国会でもどこでも出て説明します」って、たしか今朝の朝日に出てたけど

359 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:09:42 ID:yF6YY9NP
>>356
相手の対応kwsk

360 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:10:04 ID:+oyFAR56
民主党が国策捜査と不当な言いがかりつけるのは
自分たちが常にそれを企んでいるからだろう。
不正献金捜査してる地検を誹謗中傷するのは、異常。
民主党が政権取ったら、反対派を
国策で叩き潰すと宣言しているのと一緒。
民主党はドイツみたいに党員投票で候補者選定もしていないし
自民党のように党首選挙すらしていない。まるで独裁政党だよ。
こんなだから、大衆に相手にされない。党員は殆どゼロwwww




361 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:10:05 ID:nnnBv0PW
麻生「事務次官会議でモノが決定されたことはない。全ては閣議決定」@予算委

362 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:10:17 ID:h/yV8ti/
漆間、自爆だろ、、、

危機管理能力なさすぎw

363 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:10:20 ID:9NTnw/ZJ
麻生wwwwww
ほんっと馬鹿だなww

364 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:10:43 ID:O/w2F3sK
検察の最終的指揮権は内閣が握ってるんだから、
国策じゃないというほうがおかしい。
実際に内閣が指揮権を発動した事例はある。

365 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:10:47 ID:5YAtCKfx
動画見れないから状況が分からんぞ

366 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 10:10:52 ID:RknkDnDO
官僚上がりじゃ,国会に呼ばれただけでびびって何でもペラペラ話しかねないからな。

367 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:11:01 ID:9NTnw/ZJ
出席はしたが、直前までごねまくったことを暴露

つか、スレ違いかw

368 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:11:21 ID:eruQqnLu
>>358
政府としては出さないらしいよ
参院で野党が多数決で呼びつけるかどうかはまた別の話だな

369 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:12:37 ID:VnoPYP+B
漆間は麻生が指示したとか自供しちゃえばいいのに

370 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:12:56 ID:AviG7oLD
>>355
酷使様。いいんだよ。
麻生の売国行為を功績なんて言わなくても。
これからは「小沢の悪を暴いた。民主を壊滅させれば全てうまく行く」と言えば、
国民は今までと違い君の言うことに頷く。

371 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:13:05 ID:sN+dEw0a
>>359
渡辺事務所「担当者がいないのでお答えできません」で、逃げられた。

372 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:13:41 ID:+oyFAR56
民主党の党員は、殆どゼロwwwwwwwwwwwww
共産党、国民新党以下。
大衆に信用されて無いウンコ政党。


373 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:14:03 ID:HwIqrcw1
暴露し合いで情けない自民党
漆間、軽口でほおかぶり
虐め合いの泥試合だ、早く大きな大人になれよ。

374 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:14:15 ID:gsY2696K
>>370
何が売国なんだw
反対してる椰子が売国だろw

375 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:14:24 ID:9cFKGjSW
漆間は永田メール事件みたい

376 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:14:36 ID:mhnrcUkZ
漆間発言への追及キタ!!

377 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:14:41 ID:AviG7oLD
>>369
それなら麻生支持率は70パーは行く。

378 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:14:45 ID:eruQqnLu
おお
ウルマ居るのかよ

379 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:14:51 ID:Fbmregz9
今回の件
ひょっとしたら、ナベシュウも通じてんのか?
首謀者 森
協力者 一部の検察、日テレ、ナベツネ、ナベシュウだったりしてw
そういや読売出身だな、ナベシュウw

380 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:15:09 ID:sN+dEw0a
内閣官房副長官・警察庁長官による国策調査w

381 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:15:34 ID:VRxEDhfB
10:00〜
「政府高官問題」@参議院予算委員会

【第171回常会】国会中継実況スレ part10
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1236065532/

382 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:16:06 ID:ibCIFCws
>>360
縦読み乙。

民自不民国民自こ

どこの選挙区の予想ですかwww不とこってどこの党よw

383 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:17:08 ID:AviG7oLD
ジミンは「反逆政党取締法を公約にすれば勝てる

384 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:18:02 ID:ZSpj2ciN
麻生内閣の支持率が初めて上昇 13.7%→21.1%
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news.html?now=20090309094323

これは露骨に小沢秘書逮捕効果がでているな。
自民党内反麻生派も困惑か。

385 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:18:14 ID:hBleHEj4
漆間「へへっ、俺が国策捜査で麻生を救ったんだぜw」
自民党議員「駄目だこいつ。早く何とかしないと…」

386 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:18:39 ID:Fbmregz9
不 不機嫌クラブ 党首 小池

387 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:18:56 ID:9NTnw/ZJ
うるまww
十分問題だろw

388 :夢見通り@仕事の合間:2009/03/09(月) 10:19:28 ID:AdgmgwWH
皆様おはようございます。
今日は国会中継テレビもラジオもないんですよね。
NHKの9時と10時のラジオニュースでは西松問題は触れていませんでした。
小沢さんさん側も二階大臣側も。


389 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:19:55 ID:h/yV8ti/
漆間を麻生はきれないだろうな

390 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:21:43 ID:A3qadC4C
>>383
それではジミンが取り締まりの対象になっちゃいます><

391 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:21:58 ID:AviG7oLD
ほとんどの日本人は
ジミンを支持する理由を探していたんだ。
「小沢の悪を暴いた。」
これで十分。
かんぽの宿問題?景気?もう吹っ飛んだ。
ジミンの圧勝だよ。小選挙区は全勝(ヨシミ、エダケン、平沼の所除く。)
比例でも完勝。

392 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:22:09 ID:9NTnw/ZJ
スレ違いだが、軽く実況してやるよ

うるま、認識の違い
オフレコなので証拠はない。言ったというならば証拠を出せと言ってます

393 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:22:43 ID:fCqJ8yU/
売る魔は、要するにマスコミ記者の捏造だと言ってる訳かな?

394 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:22:49 ID:O/w2F3sK
>>385
え?本当にそんな答弁したの?

395 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:24:05 ID:ibCIFCws
>>393
捏造も何も河村が喋っちゃった訳だが。


396 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:24:26 ID:h/yV8ti/
証拠出せ、、、

397 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:24:53 ID:mhnrcUkZ
>>394
んなわけない。
「オレは一般論を言ったのに、記者が趣旨を捕らえ違えて発表しちゃったんだぜ」


398 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:24:58 ID:Fbmregz9
頭もキレないし
解散のカードもきれないし
部下も切れない

それが麻生

399 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:25:25 ID:LHK1MA0i
ウルマさんも火の玉系なんすか?

400 :夢見通り@仕事の合間:2009/03/09(月) 10:25:33 ID:AdgmgwWH
炎先生、検察は大久保秘書を起訴出来ますか?
と言うより何で裁くつもりなんでしょう?
今の所西松側の自供しか手がかり無いですし、
それに西松側が思う事=大久保秘書が思う事なんて証明しようがないですよね。
互いの思いがすべて理解し合えるなら人間は誤解なんかしないでしょう。


401 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:25:53 ID:9NTnw/ZJ
うるま本気でこれで逃れようとしているのか?
古館が固唾を呑んでメモッテイマス

402 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:26:13 ID:AviG7oLD
>>385
国民「漆間さん、麻生さんGJ!やっぱり自由民主党だね。」

403 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:27:37 ID:ibCIFCws
そういや関係ねーけどうるまって煙草あったな。煙草みたいに煙に巻くのか?>漆間

404 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:28:46 ID:fCqJ8yU/
マスコミの誤報だと言うなら、さっさと発表しろよ!
マスコミに情報流させた大元だろ?

405 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/03/09(月) 10:29:00 ID:RwXegCp0
いまみたけど朝日の一面酷いな。
辞めるべき57%って微妙な数字にぶつけて
自発的辞任求める声、民主党内に広がるっつう記事配置して姑息な印象操作してやがる。
インチキ営業マンがよくやる
コップに水がもう半分、まだ半分みたいなトリックじゃねえか。


406 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 10:29:48 ID:RknkDnDO
>>400
政治資金規正法違反(政治収支報告書虚偽記載罪)しかないわけだが,果たして,
これで起訴できるかは微妙。政治資金収支報告書には「正しく」2つの政治団体からの
献金と書いてあったわけだし,仮に検察の法解釈(つまり,実質的な献金元を記載し
なければならない)としても,主観的認識があったことの証明は極めて困難。

407 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 10:30:37 ID:RknkDnDO
マスコミの誤報なら河村官房長官はマスコミに事実無根だ!といわなきゃダメだね。

408 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:30:52 ID:eruQqnLu
ウルマは認識の違いでひたすら逃げる気だな
自民に及ばないと言ってないとは決して言わない

409 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:31:19 ID:ibCIFCws
>>405
朝日が酷使様が言う所の冷戦構造的な左翼ってのは違うんだなぁと感じる。


410 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:31:29 ID:DpzAN4i8
テレビ見れないやつはKey Hole TVでぐぐれ

411 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:31:33 ID:5YAtCKfx
 西松建設の巨額献金事件で、同社が東北地方で受注を目指した公共工事をめぐり、民
主党の小沢一郎代表側に口利きを依頼した疑いのあることが関係者の話で分かった。東
京地検特捜部は年間2500万円に上る献金に口利きへの期待や謝礼の意味が込められ
ていた可能性もあるとみて献金と受注との関連の捜査を進めるもようだ。
 東北地方での公共工事をめぐっては、同社の前社長国沢幹雄容疑者(70)=政治資
金規正法違反容疑で逮捕=が受注を狙って小沢氏側に献金したという趣旨の供述を特捜
部にしていることが既に明らかになっている。

 工事経歴書などによると、西松建設は1996−2005年に、県と国発注の公共工
事をいずれも共同事業体(JV)で計14件受注した。落札額は293億円に上る。

 特捜部の調べによると、西松側は年間2500万円を献金することで小沢氏側と合意。
ダミーの政治団体を使う枠組みを考案したとされる。

■ソース(中日新聞)
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009030902000126.html

412 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:31:56 ID:Hw8cLWBz

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 10:20:04.61 ID:M2nmK7b7
3月5日夕刻の記者懇談会
オフレコ 自分も記者もメモ取らない録音もしないという場
3人の秘書官の記憶も聞いた。

・検察の捜査についてコメントできないが
 一般的に立証までするのは難しい。
・金額のたかは大きなポイント
・本人が否認しても、起訴できる確証あって捜査しているのだろう。

もっといろいろ言ってたけど。


413 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:32:24 ID:fCqJ8yU/
ブル魔、おまえ自身が、言った言わないの問題なら、
献金の事実を知ってる、知ってないで裁きが出来るのか?

414 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:33:02 ID:yF6YY9NP
ウルティマ、上手く言い逃れできそう?

415 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:33:03 ID:q/I9Czul
鈴木、お前が
「誤報ということが確認されました」
って言ってどうすんだ

416 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:33:30 ID:eruQqnLu
ウルマの結論
「記憶にございません」

417 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:33:34 ID:nnnBv0PW
午後の記者会見フルボッコの予感・・・。

418 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:33:38 ID:ibCIFCws
>>413
ブルマーみたい。


419 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:34:02 ID:9NTnw/ZJ
語法と名言しちゃいました。
さ〜夜のTVが楽しみです

420 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/03/09(月) 10:34:41 ID:41fJeoXT
野党側は言ってないのなら「虚偽報道で名誉を毀損されたと訴えますね?」といく姿勢か。

421 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:35:03 ID:mhnrcUkZ
>>415
マスコミを焚き付けてるんだろうよ。

422 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:35:25 ID:fCqJ8yU/
>>418
青山ブルマ

423 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:35:48 ID:XlpQZiRn
世論調査で民主党の小沢代表の辞任を促す声が過半数となり
同党内でも辞任は避けられないとの見方が強まってきた。
小沢氏は現時点の辞任を否定しているが、「小沢おろし」の激化を懸念する党内では自発的辞任を求める声が広がっており、進退を判断する時期が焦点となってきた。

 民主党の鳩山由紀夫幹事長は8日、NHKの報道番組で
「進退問題が浮上しないだろうと言い切るつもりもない。
新たな事実が判明すれば、新たな展開になる」と指摘し
現時点では執行部として小沢氏の説明を信じて支えるが
捜査の展開次第では進退に影響するとの見方を示した。

 地元に戻った議員からは辞任論が噴き出している。
小沢氏に近い議員でさえ「有権者の声は『一刻も早く代表を辞めさせるべきだ』が多い。もたないということになるんじゃないか」
と危機感をあらわにしている。

 党内の関心は進退判断の時期に集まっている。
小沢氏が「現段階で進退については考えていない。
いずれきちんと結論が出てからのことだ」と語り
捜査状況を見ながら判断する考えを示したためだ。

 今月下旬に秘書が起訴された場合や、別の容疑につながる新事実が発覚した場合に判断するなど、党内では複数の見方が出ている。秘書が起訴されても小沢氏が代表のまま法廷闘争に突入すれば、民主党の印象がさらに悪化しかねないと懸念する声もある。


424 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:36:07 ID:DpzAN4i8
> 西松建設の巨額献金事件で、同社が東北地方で受注を目指した公共工事をめぐり、民
>主党の小沢一郎代表側に口利きを依頼した疑いのあることが関係者の話で分かった。

これが前から描いていた検察の筋書きだな。
その次にこれが決定的な証拠だ!とかいうものをリークして再逮捕→拘留期限の延長を
やるつもりだろ。

425 :夢見通り@仕事の合間:2009/03/09(月) 10:36:41 ID:AdgmgwWH
>>406
ですよね。あまりに無理筋過ぎる。
報道はさも大事だと言わんばかりですが、捜査内容が明らかにおかしいのに、
その点については各社綺麗にスルーしてますしね。
最近は2ちゃんやブログでおかしいと言う声がリアルに
あちこちから聞けるようになったんでまだ分別つきますが
昔のように一方的に流されるとかなりの角度で情報操作されますね。
現代でも操作されている人はまだいますけどね。

426 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:36:51 ID:mBWior9U
>>415
あー、もう。これだから官僚崩れは使えねえなあ。
鈴姦っていつも最初は威勢良くぶち上げて後で
ドッチラケにしてばっかやん。

427 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:37:27 ID:XrTErEPY
「釈明」の内容は、

「言ってないのに書かれちゃった」

というまとめでいいの?
だとすると、番記者全員を嘘つき呼ばわりですがw

428 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:38:41 ID:C55FvzzP
ジミン基地害のID:AviG7oLDは以後出入り禁止な。

429 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:38:48 ID:eruQqnLu
>>427
記者との認識の違い
詳しくは記憶にございません

430 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:39:25 ID:9NTnw/ZJ
リークきたああああああああ

守秘義務違反

鈴木ナイス

431 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:39:49 ID:65ZTDIEl
>>426
違うよ。「漆間は誤報と言ってるぞ。マスコミ、それでも良いんだな?」と言外に呼びかけてる。

432 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:39:56 ID:fCqJ8yU/
>>427
とりあえず今のとことそんな感じ。


433 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:39:56 ID:CxZxaSo1
読売読むと反小沢派も小沢降ろしまではいかないが、自ら辞めて欲しいのが本音、
ってあるね。

434 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:40:23 ID:XrTErEPY
>>429
thx  ロッキードの時に流行ったよねw  「記憶にございません」

435 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:40:56 ID:rbDNkQq3
>>428
そういうのはNGにしてくれ。
せっかく見えないのにレスされると目に触れるから迷惑だからやめて。

436 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:41:48 ID:fCqJ8yU/
検察リークと言うマスコミ情報も、記者の捏造と言いかねないなww

437 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/03/09(月) 10:41:55 ID:RwXegCp0
あんときゃ田中角栄はワイロで目白に豪邸をたて数百万の錦鯉を池に泳がせてる
極悪人だみたいな報道されてたからな。

438 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:42:10 ID:LHK1MA0i
たった5日前の話も記憶できないやつが
官邸に入ってるって大問題だろw

439 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/03/09(月) 10:42:35 ID:41fJeoXT
鈴木は売る魔に「マスコミが間違っている」ということを強調させて
政府vsマスコミの構図に持ち込みたいのか、作戦失敗しているようだが。
「報道はこう言っていますが〜」「テレビでコメンテーターが言っていたが〜」ときて
すべて「どう思いますか」って落としてばかりだ。

440 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:43:32 ID:8DgbXEw3
>>434
ムネオも良く言ってたよ

441 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:43:33 ID:mhnrcUkZ
与謝野が喋ると、ダースベイダーみたいな音が聞こえるな。

442 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:43:51 ID:THcMfuoU
こりゃ、マスコミを敵にまわしちゃったな。

443 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:43:53 ID:XlpQZiRn
 民主党の小沢代表の資金管理団体を巡る政治資金規正法違反事件に関し
小沢氏の代表辞任を求める声が大きいことが8日
読売新聞社の全国世論調査で明らかになり
党内の「小沢離れ」は一層進む見通しだ。

 鳩山幹事長は8日のNHK番組で
「進退問題が浮上しないと言い切るつもりはない。
新たな事実が判明したら新たな展開になる」と述べ
捜査の進展によっては小沢氏の代表辞任もあり得るとの認識を示した。
さらに、事件に対する小沢氏の説明について
「国民は『説明責任を果たしている』とは思っていない」と指摘した。

 鳩山氏はこれまで、小沢氏の代表辞任を強く否定してきたが
次期衆院選への影響を懸念する声を受け
世論に配慮する姿勢を明確にしたものとみられる。

 鳩山氏の発言に関連し、党幹部は「収賄やあっせん利得などの疑いが出てきたときは厳しい」と語った。

 小沢氏は疑惑を否定しているものの、調査結果は世論が納得していないことを示しており、民主党内の危機感は強い。
小沢氏は10日の党常任幹事会で改めて事件への対応を説明する方針だが
「ここまで世論の批判が高まると、小沢氏を守るより党を守らなければならない」(中堅衆院議員)との声も出ている


444 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:44:33 ID:nnnBv0PW
漆間
「一般論として金額が多いからそれだけ違法性の認識があったのではないかと思っております。」

445 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:44:46 ID:Ca2fLWTE
マスコミひでーよな
国策操作を匂わせて、日本を北朝鮮以下のクソ国家と思わせた
その場にいた記者全員証人喚問して、全員日本をコケにした罪で告発汁!
これを書いたマスコミは全て国外追放!

でも、売る間本当にいってないんだよな?
あとでやっぱり言ってましたはなしよ

446 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:45:43 ID:mBWior9U
最初に「政府高官発言」をニュースにしたのって
どの社だっけ?

447 :夢見通り@仕事の合間:2009/03/09(月) 10:47:06 ID:AdgmgwWH
>>444
それと同じような事検察リークしてたぞ。
普通は金額云々ではなく、法律上違反があるかが問題なのだが。
やはり漆間怪しいなあ…

448 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:47:16 ID:9NTnw/ZJ
>>446
共同

449 :衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik :2009/03/09(月) 10:47:54 ID:DJUw42jQ
>>446
共同通信

450 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:48:15 ID:z+M7Megc
>>424
いやいやいや。
どうやってその「あっせん」が成功すんだよと。

国交大臣の認可がないと、「あっせん」できないじゃん。
そこのところは、いつまでたっても曖昧なまま。つまり何も無いということ。


451 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:48:37 ID:fCqJ8yU/
マスコミとの共同正犯だろ?共同体だから、売る魔がマスコミを敵に回した様に見えても、
マスコミは、与党の敵になりえないでしょ?

中川酒と酒飲んだ記者が何も言わないようにさww

452 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:48:52 ID:rH7Q4Bi7
で、3日の発言は?

453 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/03/09(月) 10:49:29 ID:41fJeoXT
「記憶にございません」は議院証言法でパクられないように児玉富士夫が編み出した
造語だったような。

454 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:49:47 ID:eruQqnLu
そういえば3日の発言とやらはなんの話題にもならないな
誤報なのか?

455 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:50:03 ID:3B3pCbVu
民主工作員ばかりだな。二回もやばいが時間が経つほど民主が壊滅的なダメージを
受けるぞ。祭りはこれから、キタルートに踏み込まれたら民主終了

456 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:50:13 ID:nnnBv0PW
>>446
献金捜査、自民に波及せずと高官 異例の言及
2009/03/05 19:39
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030501000792.html
共同通信かな?

457 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:50:39 ID:x/n0zuK6
小沢は辞めるべきだわな。流石に。

もともと自自公の時点で終わってた男だし。

458 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:50:40 ID:mBWior9U
>>448-449
thx.
郵政解散の時は全国紙と地方紙の乖離が顕著だったけど
今回の事件は全国紙不信を決定的にするターニングポイントに
なるかも知れん罠。

459 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:50:41 ID:z+M7Megc
>>423
笑わすなボケが。
こういうのに屈してはならない。

騙されてる盲目の群衆に、押しつぶされるようじゃ、どうにもならない。
あまりにも正確な議論が成立していない混乱状況が世論だなどと言う権利が
マルメディアにあるはずがない。

460 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:51:10 ID:9NTnw/ZJ
うるまの発言と森の発言

検察関係者ってのも全て嘘
だから、守秘義務に違反しない

自民に及ばないってのも、証拠ないんだから、本当かどうか
調べようがない。言ってもいないので、これも嘘

ってことは、逮捕から今までの話は全部嘘か

461 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:51:55 ID:mBWior9U
>>459
マルメディアってマルウェアみたいなもんですか?

462 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:52:29 ID:+oyFAR56
民主党信者は、破滅を望んでいる。

北朝鮮に篭絡された党首をかばい
現職党首のまま逮捕させて、壊滅するのを期待している。
もはや、狂気の世界だな。ここの書き込み読んでると、
教祖無罪言い張っていたオウム信者思い出すよ。


463 :夢見通り@仕事の合間:2009/03/09(月) 10:52:33 ID:AdgmgwWH
>>450
報道やこのスレに来る酷使様がやたら
東北は小沢の力があるから口利きの為の献金て言ってますが、
本来野党なのにどうやって国の工事に幅利かせられるのかと。
その点は全く触れないですよね。これが印象操作です。

464 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:53:55 ID:z+M7Megc
>>455
踏み込むって、何の容疑で?
単なる暴力じゃん。

465 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 10:53:55 ID:iCYPsNvX
「自民に波及せず」発言は漆間官房副長官だった
河村建夫官房長官は8日の報道番組で、西松建設の巨額献金事件が自民党議員には波及しないとの見
通しを示した「政府高官」について、前警察庁長官の漆間(うるま)巌官房副長官であることを明らかにした。
その上で「極めて不適切な発言」として漆間氏を厳重注意したと述べた。民主党は9日の参院予算委員会
で追及する構えを示しており、政府側から発言者を明らかにすることで早期の事態収拾を図る考えだ。

河村氏はフジテレビの番組で「私のほうで政府高官と思われる方々に報告を求めた。漆間氏からの報告
は、“記者との懇談の場で聞かれたので、法と証拠に基づいてやってるんだろうと(話した)”」と公表した。

漆間氏は「特定の政党や議員に捜査が及ばないと断定的に言ったり、捜査の行方に関する説明をしたこと
は決してない。検察の情報を知っていたのではない」「“立件するには証拠がないとできない”と刑事事件の
手続きを一般論として述べた」と釈明したという。

河村氏は「(国策捜査との)憶測を呼んだ極めて不適切な発言であると厳重注意した」と述べ、漆間氏本人
に、9日の記者会見で説明させると明言。処分に関しては「そんな段階ではない」とした。記者団に対しては、
麻生太郎首相に7日夜、実名公表を進言し首相も「はっきりした方がいい」と了承したと説明した。

“西松ショック”で一気に劣勢に立たされた民主党は、9日の参院予算委員会で漆間発言を追及する構え
で、漆間氏を政府参考人として招致することも検討しているため、政府側から発言者を明らかにすることで
早期の事態収拾を図る狙いだ。



466 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:54:26 ID:XlpQZiRn
 民主党の小沢代表の資金管理団体を巡る政治資金規正法違反事件に関し
小沢氏の代表辞任を求める声が大きいことが8日
読売新聞社の全国世論調査で明らかになり
党内の「小沢離れ」は一層進む見通しだ。

 鳩山幹事長は8日のNHK番組で
「進退問題が浮上しないと言い切るつもりはない。
新たな事実が判明したら新たな展開になる」と述べ
捜査の進展によっては小沢氏の代表辞任もあり得るとの認識を示した。
さらに、事件に対する小沢氏の説明について
「国民は『説明責任を果たしている』とは思っていない」と指摘した。

 鳩山氏はこれまで、小沢氏の代表辞任を強く否定してきたが
次期衆院選への影響を懸念する声を受け
世論に配慮する姿勢を明確にしたものとみられる。

 鳩山氏の発言に関連し、党幹部は「収賄やあっせん利得などの疑いが出てきたときは厳しい」と語った。

 小沢氏は疑惑を否定しているものの、調査結果は世論が納得していないことを示しており、民主党内の危機感は強い。
小沢氏は10日の党常任幹事会で改めて事件への対応を説明する方針だが
「ここまで世論の批判が高まると、小沢氏を守るより党を守らなければならない」(中堅衆院議員)との声も出ている




467 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:54:57 ID:z+M7Megc
>>462
消えろ。
北朝鮮と一心同体の統一工作員が!

468 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 10:54:57 ID:iCYPsNvX
自民党の菅義偉選対副委員長は、千葉県船橋市で記者団に「そういう(警察庁長官を経験した)人は最初
から色眼鏡で見られる。不用意な発言は絶対にすべきではない」と批判した。

漆間氏は5日、首相官邸で報道各社とのオフレコ懇談取材で、西松建設側の献金など資金提供を受けて
いた自民党議員について「あの金額で違法性の認識を出すのは難しい。請求書でもあれば傍証の1つに
なるが、それだけで立件はないと思う」と指摘。報道各社は7日、発言の重大性を踏まえ漆間氏に名前公表
を求めたが了承しなかった。

一方、河村氏はフジテレビ番組で、西松建設関係者が二階俊博経済産業相側に総額6000万円前後の
献金を行ったと証言している問題について「二階氏から報告はない。わたしは内容は一切承知しておらず、
二階氏本人あるいはグループ(自民党二階派)がきちっと説明されると思う」と述べるにとどめた。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/03/09/04.html

469 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:55:05 ID:mhnrcUkZ
>>455
バカはN速+に帰れって。

470 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:55:21 ID:jLhvrFGl
へえ、マスコミが誤報を流しまくってるのか
こりゃ全社に責任を取らせないとな

471 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:55:26 ID:fCqJ8yU/
マスコミの検察リーク情報は、全部嘘なんだと。
さぁ〜、マスコミ各社は、捏造記事で金を稼ぎ、
国民を扇動したと言われた様なもんだろ?

472 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:55:49 ID:DpzAN4i8
ネウヨは読売と産経の記事をコピペするしか脳がない

473 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:57:08 ID:jLhvrFGl
>>465
河村も偽証で責任を取らせないとな

474 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 10:57:18 ID:iCYPsNvX
どうなる民主党本部引っ越し案 各党本部賃料はいくら?
民主党内で党本部の移転案が浮上している。次期衆院選で勝って与党になった場合、現在入居している
ビルでは狭すぎるというのが理由だ。ただ巨額献金事件で小沢一郎代表の公設第一秘書が逮捕され、
追い風も失速気味。政権交代が実現できなければ、引っ越しも幻に終わりそうだ。

民主党は国会近くの民間ビルの6フロアを間借りしている。延べ床面積は計約1000平方メートルで、自民
党本部の10分の1以下。駐車場も狭い。与党になれば自治体関係者の陳情や、官僚、外国要人らの来訪
が激増するのは必至。党内では「現状ではとても対応しきれない」との見方が強い。2005年の「郵政選挙」
の前には国会周辺の物件を具体的に検討したが、惨敗で立ち消えになった。

その民主党が国会論戦でしばしばターゲットにしてきたのが、自民党本部の「国有地問題」だ。国会近くの
ビルは地上9階、地下1階で、敷地は約3300平方メートル。黒塗りの車が頻繁に出入りし、年末の予算
編成や税制改正のシーズンには省庁や業界の関係者が廊下にあふれる。

敷地は国が所有するため、年間約7000万円の賃借料を支払っているが、約1億3000万円とされる民主
党本部の賃借料と比べれば格安。鳩山由紀夫幹事長は1月、通常国会の代表質問で「自民党が真剣に
改革に取り組むなら、まず国有地を返還して身を切る姿勢を示すべきだ」と迫った。



475 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:57:55 ID:mhnrcUkZ
>>471
昨日のサンプロで郷原氏も、「検察のリークとして報道されてる内容が
捜査の中心に関わってる人物からの話とは到底思えないほどに素人的」
って言ってたな。

476 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 10:58:05 ID:iCYPsNvX
しかし鳩山氏の発言は、思わぬところから反発を招いた。自民党と同様、社民党も国有地に党本部を構え
ているからだ。

本部ビルは地上7階、地下1階で、最高裁判所や国立国会図書館に囲まれた一等地。賃借料は年間約
3000万円で、このほか建物の委託管理料として財団法人「社会文化会館」に年間約9000万円を支払っ
ている。

旧社会党時代は衆参両院で200人を超えたこともある所属議員は、いまや12人。他党からは「民主党と
党本部を交換したら」と皮肉まじりの声も聞かれるだけに、社民党幹部は「政権交代に向けて選挙協力を
強めている時期に言わなくても」(幹部)と不満を漏らした。

自民、社民両党の党本部は、いずれも東京オリンピックの道路拡張計画で立ち退きを迫られ、現在の国有
地に移転した経緯があり、55年体制の名残ともいえそうだ。

このほか共産党は05年、東京・千駄ケ谷に党本部ビルを新築。地上11階、地下1階と、地上8階、地下2
階の2つの棟からなり、延べ床面積は約1万6000平方メートルと自民党本部を上回る。公明党は新宿に
党本部ビルを構え、国民新党は国会近くのビルの一フロアを賃借している。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090309022.html

477 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:58:11 ID:z+M7Megc
>>466
>収賄やあっせん利得などの疑い

おまえらが、そういうものが論理的に存在し得ないことを、国民に説明する側だろうが。
お前らがそれを危惧してどうするんだよ。野党の小沢による斡旋利得の方法論でも知ってるんならべつだけど。
本末転倒も甚だしい。

小沢以外の出来が悪すぎるよ。

478 :夢見通り@仕事の合間:2009/03/09(月) 10:58:33 ID:AdgmgwWH
>>470>>471
そんな事誰が言ったの?
マスコミは自分達の都合で記事でっち上げてます。
我々の責任じゃありませんと言ってるようなもの。

479 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:58:39 ID:eruQqnLu
なんだ、小沢の秘書が逮捕されたって報道も嘘かw

480 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:59:45 ID:fCqJ8yU/
検察リークなんて守秘義務違反なんてする訳無いって事は、
マスコミの捏造だよな?

なんだよ?どっから領収書の話が出て来たんだよ?

481 :無党派さん:2009/03/09(月) 10:59:53 ID:9NTnw/ZJ
ってことは、ネッシーがいないってのも嘘か。

482 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:00:06 ID:nnnBv0PW
>>478
森法相が先ほどの参院予算委で答弁>検察がマスコミにリークすることはない。

483 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:00:48 ID:YLVtzDS6
>>472
赤旗のコピペもあるでよw

★「公共工事受注の保険」小沢氏側に献金の業者語る 岩手・奥州

 準大手ゼネコン「西松建設」が、民主党の小沢一郎代表側に、二つのダミー(隠れみ
の)団体を使って違法な献金をしていた問題で、小沢氏の公設第一秘書大久保隆規容疑
者(47)が政治資金規正法違反容疑で逮捕されて間もなく一週間。小沢代表の地元岩
手県奥州市で小沢氏に献金していた建設業者らが、「小沢王国」とまでいわれた実態を
語りました。

 県内でも国や県の大型公共工事を受注していた西松建設が、小沢氏側に違法な献金を
繰り返していたことが明らかになり、小沢氏に献金し支えてきた地元建設業者の間でも
動揺が広がっています。

 「小沢さんの事務所の力は大きく無視できませんでした」
 毎年小沢氏側に五十万円の企業献金を行っていた建設会社社長は重い口を開きます。
国交省や岩手県の公共工事を中心に仕事をしていたこの社長は、「献金は公共工事を受
注する上での保険のようなもの。自分だけ払わないことはできない」と明かします。
 社長は小沢氏の選挙でも、他の建設業者とともに応援して走り回りました。
 小沢氏が代表を務める地元の民主党岩手県第4区総支部の政治資金収支報告書をみる
と、献金の大半は公共工事を受注する建設関係の会社が占めています。

 「小沢さんのところはお金に執着がありすぎる。気に入らない相手は排除される」と
いうのは別の建設会社社長です。
(続く)
■ソース(しんぶん赤旗)(阿曽隆)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-09/2009030915_01_0.html

484 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:01:07 ID:r8Ocjkjo
記者懇談会?ではICレコーダを使ってないのかな?
勇気ある記者がそれを流出させてみたらどうなの?

485 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:01:09 ID:z+M7Megc
>>468
個人の金額ではなく、あっせんの実態と受け取った人物の関係が重要なんだろ。

これは何なんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

自民党 加納時男国土交通副大臣 \2,000,000
自民党 渡辺具能元国土交通副大臣 \140,000

個人の額だけが問題か?国交副大臣が貰っちゃあ、ダイレクトすぎるだろボケが。


486 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:01:32 ID:YLVtzDS6
 この社長は、毎年約五十万円を小沢氏側に献金していました。しかし、不況になり献
金を断るかどうか迷ったといいます。
 そのころ、衆院議員会館で、大久保容疑者と偶然出会いました。「部屋にあいさつに
来るようにいわれ、新幹線の時間を理由に断ったところ、露骨にいやな顔をされました」。
その後、「私は、はじかれてしまった」といいます。

 社長は強い口調でいいます。
 「小沢代表は(献金は)合法だといっているが、尋常な金額ではない。それを毎年、
額を決めて出させるなんて強要そのものではないか。真実はどうなのか、自らの口で明
らかにしてほしい」
(以上)

487 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:01:44 ID:3lKzkpeQ
今度は 捏 造さん65歳

488 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:02:21 ID:8DgbXEw3
中川の記者と一緒に酒飲んでた問題も
漆間の「政府高官」としか報道できない問題も
検察はリークしてないよ問題も
政官とマスコミの癒着の短所、建前の不自然さを見せつける結果になったな

489 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:03:29 ID:8DgbXEw3
>>483
>「小沢さんのところはお金に執着がありすぎる。気に入らない相手は排除される」と
>いうのは別の建設会社社長です

話してる内容からして、この社長は昨日のサキヨミに出てきた人っぽいな

490 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 11:03:35 ID:iCYPsNvX
検察情報持たず=参院予算委で釈明−漆間副長官
漆間巌官房副長官は9日午前の参院予算委員会に出席し、西松建設の違法献金事件に絡み、東京地検
特捜部の捜査が「自民党議員には及ばない」と発言したことについて「検察の捜査について事前に報告を
受けるとか事後に聞いたとか、全くそういうことはない。今回の件でわたしが(検察)情報を持っていたという
ことは全くない」と釈明した。
 
漆間氏は「検察の捜査の中立性、公平性を否定する発言はしていない。真意が伝わらない形で報道され、
多くの皆様にご迷惑を掛けて申し訳ない。記者の認識の問題でそういう記事になった」と述べた。 
 
麻生太郎首相は「今般の件は漆間副長官のオフレコの記者懇での発言の内容が誤って報じられた」と
述べた。

いずれも民主党の鈴木寛氏への答弁。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009030900172

491 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:03:55 ID:z+M7Megc
>>482
じゃあリーク情報で小沢攻撃やりまくってたのは誰なんだよ。
じゃあ今後一切相手にしなくていいんだな。
リーク情報を元に人にモノ聞いたら、侮辱罪ってことにしていいよな。

492 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:04:01 ID:rbDNkQq3
>>477
論理的には存在するのでは?
証明は困難だけど。

493 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:04:03 ID:mBWior9U
>>482
そりゃ普通にベラベラ喋ることは無いだろうな。
担当者がノーコメントを貫きつつトイレに行って
わざとらしく捜査資料を置いて記者が勝手に読む(初めから
記事にして欲しい内容をメモ書きしておく)とか
そんなパターンだったら日常的にやってそうだけど。

494 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:04:37 ID:jLhvrFGl
マスコミはここまでコケにされても政府に付いて行くんだよな?

495 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:05:01 ID:eruQqnLu
検察もリークしない、マスコミも嘘を書いてないとすると
検察以外の人間が
検察逮捕された人間の証言とかどんな証拠があるかとか知ってるって事だろ?

検察の取調べの情報外部に駄々漏れかw

496 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:05:16 ID:4mh5tJXD
官房副長官の「自供」で、さすがに政府与党は慌てた。せっかくの仕掛けが逆転する可能性があった。
麻生政権が仕掛けて検察が動いた事が明らかになれば、政権も検察も吹っ飛ぶ。明治以来140年の
官僚支配構造が崩壊する。政府与党は速やかに打ち消し発言を行なう一方、与党からも人身御供を出
さざるを得なくなった。そうすれば公平感は保たれ、官房副長官の「自民党には捜査が及ばない」
発言を打ち消す事が出来る。誰か犠牲者が選ばれる事になるだろう。与党側に傷がついても、目的は
小沢氏の代表辞任だから、多少の犠牲には目をつむる。
 それほどに小沢代表を排除したい事を今回のスキャンダル暴露は示している。政権交代は仕方がない。
しかし小沢代表に権力を握られるのは困る。それが現在の官僚側の本音である。何でも官僚の言う事を聞く
自民党から何でも官僚の言う事を聞く民主党に代わるのはかまわない。今の民主党を見れば、口では官僚批
判をするが、誰も権力のツボを知る者はいない。その程度の政治家を操る事は、これまで散々自民党でやっ
てきた。政治家操縦のノウハウは十分にある。しかし、竹下内閣の時に官邸の中枢にいて官僚を操り、海部
内閣では自民党幹事長として総理以上の権力を握った小沢代表だけは「手ごわい」。権力のツボを知ってい
る人間に総理になられた霞が関はこれまでとは逆に操縦される側にまわってしまう。140年の官僚支配に
終止符が打たれる。だから小沢代表だけは排除したい。
明治以来の日本の歴史を見れば一目瞭然だ。官僚にとって「手ごわい」政治家は常に金がらみのスキャンダ
ルで潰された。

http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_170.html


497 :夢見通り@仕事の合間:2009/03/09(月) 11:05:33 ID:AdgmgwWH
>>482
ありがとうございます。
この答弁なら自分が野党議員なら
「では、真実かつ公平な報道がなされていないと。
であるならばそれは悪質な情報操作であり、
それを見過ごしてきた責任は与党にあるのではないですか。
放送免許や長年の記者クラブ制度等の癒着が事態を招いた」と。

498 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:05:44 ID:9s3RB30m
議するんではなく広報活動に熱心な人は、NGする方がいいんではないかな
ID:AviG7oLD
ID:+oyFAR56
ID:XlpQZiRn
ほっといてもスレの大勢に押し流されるだけだから

>>475
これはまずい事実が浮き彫りになってきたな、マスコミ的に

499 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:05:56 ID:W2UVz/cH
麻木久仁子の意見ががまあアンチ現政権の意見としては妥当なところだな。

500 :衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik :2009/03/09(月) 11:06:14 ID:DJUw42jQ
閏間発言、マスコミでICレコダーで録音していても、
公開できんから、週刊誌にどっかマスコミが渡さんかな?

501 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:07:34 ID:hBleHEj4
>>498
その内、ID:AviG7oLD と ID:+oyFAR56
は党内政局スレにも張り付いてる。

502 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 11:07:59 ID:iCYPsNvX
残る世論調査はFNNとNHKか

503 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:08:06 ID:XlpQZiRn
前回の衆議院選挙での民主党のマニフエスト

民主党は、公共事業受注企業からの献金を全面的に禁止します

全くの出鱈目
代表と国対委員長が守っていない
それに対し、誰も批判しない

504 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:08:12 ID:fCqJ8yU/
マスゴミいい加減にして下さい。
捏造情報を流して、世論誘導しちゃ遺憾よ。
特に、ゴミ売りは、自分達の利害関係で世論に嘘流しちゃ遺憾よ。
中川と昼飯食った話(都合の悪い)は、だんまりなんだよなww

505 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:08:38 ID:65ZTDIEl
時事、これはキレたかもな。
真っ先に報道した共同も怒ってるだろう。
午後から、麻生と漆間のフルボッコ確実。

506 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:09:27 ID:rJWJZ2/e
>>503
自民党も守ってないから追及できない

507 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:09:35 ID:z+M7Megc
>>483
具体的にどうやった、あるいはやれたのか全く示されていない。
共産党がわからないのだから、結局誰もわからないんだろう。

「保険」ていうのは神様にお供え物してるようなものじゃないか。
全然現実性が無いバカ記事としかいえない。侮辱罪。

>>486
結局何もあきらかになっていない。
そこ探ると、公明の国交大臣に火がつくから、どうにもならない。
国民は全解明を求めるべきだ。

508 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:09:36 ID:rbDNkQq3
>>498 >>501
NGIDをいちいち取り上げるな。なんで黙ってNGにできないのか。

509 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 11:09:59 ID:iCYPsNvX
マスコミにはすでに官房機密費を発射してるんじゃないのかw

510 :社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs :2009/03/09(月) 11:10:03 ID:d0LCVYeY
ID:AviG7oLDは、随分熱心に日本人全体に対するネガティブキャンペーン中だな

511 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/03/09(月) 11:10:10 ID:APPhGp3w
>>503

これ昔の事件だぜ

512 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:10:50 ID:9s3RB30m
>>508
相手する人が居るからでしょ、理解しなさい

513 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:10:53 ID:z+M7Megc
>>492
どうやってやるの?
自公に2重に口利き?

これ証明できたら凄いよ。大スキャンダルだ。

514 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:11:01 ID:r8Ocjkjo
>503 道義的には問題だろうが、法律に出来なかったのだから仕方ない。
個人的には、いまのままで企業献金「だけ」を禁止するのはおかしいと思う。
税制を変えて、個人が政治献金をした場合はその全額(上限を10万円くらいにして)を
所得税から還付するようにすべき

515 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:11:14 ID:y7W7MnE/
リークリーク騒いでる馬鹿に言いたいのは
おまえ等が信用を疑う読売朝日など権力と馴れ合いの一般紙の情報を排除して
赤旗ソースのみに絞っても小沢がクロいのは動かせない事実だろうがw

516 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:11:15 ID:mhnrcUkZ
>>509
なんかマスコミに公的資金の注入を検討って話があったような。

517 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:11:15 ID:eruQqnLu
このスレの連中は
釣りに脊髄反射しすぎよw

518 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:11:17 ID:W2UVz/cH
麻木
「どこかで自身の身を処すべきなんでしょうが、与党にも同じ疑惑がありながら、
選挙で選ばれてる人間を結果的に検察が片一方だけ調査してその首を獲ると
いうのははなはだ疑問ですから、もう少し様子を見守りたいですね。」

519 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/03/09(月) 11:11:27 ID:RwXegCp0
>>505
いまのマスゴミ人にそんな矜持があるものかや。
ウルマ発言はあったかも知れないなかったかも知れない、で
もにょらせて風化を待つくらいが関の山だろうよ。

520 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:11:54 ID:fCqJ8yU/
>>503
そう云った話は政権与党に言うのが一番早いよ。
すぐ決まるんだから。
君の支持政党は、野党かい?

521 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:12:08 ID:A3qadC4C
>>460
今までのはドッキリかよw

522 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:12:29 ID:XlpQZiRn
前回の衆議院選挙での民主党のマニフエスト

民主党は、公共事業受注企業からの献金を全面的に禁止します

全くの出鱈目
代表と国対委員長が守っていない
それに対し、誰も批判しない

523 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:12:53 ID:r8Ocjkjo
漆間が「自民党には捜査は及ばない」と言ったというのは、時事や共同の
配信記事だけにでているの? 違うよね?
複数の記者がそう聞いているのに、本人が「言っていない」というのは
無理があるのではないか?

524 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:12:59 ID:W2UVz/cH
ID:XlpQZiRn のような共産党支持者の皮をかぶった自民党工作員は
正体バレバレだから、なんかかわええなw

525 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:13:01 ID:9s3RB30m
関係者の話というのは全てマスコミ捏造の誤報だったとは!これは驚きだな!

526 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:13:42 ID:z+M7Megc
>>504
国会で官房副長官に存在と仕事内容を全否定されたマスメディアは全部放送免許を返上すべき!

527 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 11:13:45 ID:iCYPsNvX
民主・太田氏、新たな事実判明したら「小沢代表辞めると思う」
民主党の太田和美衆院議員(29)が8日、郡山市内でパーティーを開き、小沢氏側の疑惑に新たな事実
が判明した場合は「辞任すると思う」との予言を披露した。

壇上のスピーチで太田氏は「今回、正直、民主党にダメージがなかったというとウソになる」と切り出し、
「今は小沢代表の話を信じる」と強調。そのうえで「もし、新しいことが出てきたら、短い間だが小沢一郎
という人を見てきて、そうなれば潔く辞める方だ」と、1000人以上もの聴衆に語りかけた。

太田氏は2006年4月、小沢代表就任直後の千葉7区補選で勝利し、最年少の国会議員に。キャバ嬢
として働いた過去が判明する一方、“民主党のジャンヌ・ダルク”と呼ばれ、「小沢民主」の象徴的存在だ。
昨年、小沢氏の肝いりで福島2区に国替えした。

壇上には、民主党の鳩山由紀夫幹事長(62)も同席。太田氏の発言には無表情だったが、自身も朝の
NHKの番組で「新たな事実が判明すれば、新たな展開になる」と、進退問題に発展する可能性を指摘
していた。夜には、予想以上の「小沢辞任論」の高まりを重視し、対応を見直す必要性にも言及した。

事件後、初の週末を地元で迎えたほかの民主党議員からも、小沢氏の進退に触れる発言が。仙谷由人
衆院議員は7日、徳島市内で「小沢氏には辞めてもらいたい」との支援者の発言に「民主党と国民の
感覚が異なっているとすれば、国民の目線で判断しないと」と話した。北沢俊美参院議員は8日、長野県
下で、第三者的な調査チームを党内に設置することを訴えた。

パーティー後、太田氏は「小沢代表を支える気持ちに変わりはない」と話した。後援会関係者によると
「小沢氏の秘書逮捕は大きなショックだが、それが即、衆院選の投票行動に影響するかはもう少し、
様子を見ないと分からない」という。作ったばかりの、太田氏と小沢氏の2ショットポスターは、予定通り、
張り進めていくという。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090309-OHT1T00039.htm

528 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:14:09 ID:eruQqnLu
>>523
うるま本人は
「言っていない」
とは一言も言ってないよ

529 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/03/09(月) 11:14:28 ID:RwXegCp0
>>486
50万って零細企業のドカタのおやじが
接待で元請の連中飲ませてる月額くらいの金額だけどな。

530 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:14:45 ID:hBleHEj4
「マスコミの捏造だ!!!」は火の玉系議員の魔法の言葉。
これだけで全てが許され忘れ去られる。

531 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:14:55 ID:XlpQZiRn
仙石元政調会長談

我々とは、桁違いの献金を集め、権力闘争を勝ち上がってきた人を
トップにしたことを、我々は恥じなければ成らない

532 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:15:11 ID:z+M7Megc
>>515
>小沢がクロい

中身のないことばかりホザくなバカが。

533 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:15:31 ID:nnnBv0PW
>>528
「お互いメモをとらない懇談でしたので、マスコミさんの認識次第です。」

534 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:15:55 ID:OZIUnga3
>>524
そもそも共産党支持者のそぶりも見せていないと思うが。

535 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:15:55 ID:W2UVz/cH
>>527
この太田和美のオーラというかにじみ出る貫禄って天性のものだろ。
この人が言うんなら・・・と納得させる力をこの若さで持ってるとは。

536 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:16:10 ID:rJWJZ2/e
>>515
具体的に言うと?
政治資金規正法は守ってますよ

537 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/03/09(月) 11:16:27 ID:41fJeoXT
>>531
前段を抜かしてはいけないよ。
「代表の言葉が事実でなかったとすれば」

538 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:16:33 ID:9s3RB30m
>>527

「今は小沢代表の話を信じる」>>>>「新しいことが出てきたら、そうなれば潔く辞める方だ」

こうなのに、マスコミに掛ると後者がプライオリティ大だからな
書いてて、情けなくないか?マスコミは?

539 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:16:38 ID:z+M7Megc
>>522
今後そういう方向に向かっていく、ということでしょ。
意気込みみたいなもの。

540 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:16:48 ID:CqVn+zGb
新聞社はどこが指導するのか知らんけどTV局の関係者云々って報道は問題あるってことで
鳩山総務大臣が捏造報道をしたってことで免許取り上げるなどの姿勢をみせるべきだな

541 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/03/09(月) 11:16:50 ID:RwXegCp0
小沢はグロい、なら確かにそうかも知れん。

542 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:16:51 ID:W2UVz/cH
>>534

>>522のようなことを臆面もなく書いていいのは、共産党ぐらいのもんでしょ。

543 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:17:40 ID:z+M7Megc
>>524
共産党自体がこれを利用して第1野党にのし上がろうとしている。

544 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:18:04 ID:fR4Bg4U6
民主党はダニ、社会に取り付いたダニ

545 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:18:30 ID:9NTnw/ZJ
さすがに警察官官僚

証拠出せかw


546 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:18:41 ID:rJWJZ2/e
>>542
共産党は小泉総理も同じことを言っていたのに守ってないと言って、
自民党批判につなげてるね

547 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:18:45 ID:A+ZWVrsX
ミンス工作員が今更マスコミ叩くとか
何かの冗談かと(苦笑

548 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:18:56 ID:mBWior9U
>>541
キモ可愛い需要はさすがに無理か?

549 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/03/09(月) 11:19:01 ID:RwXegCp0
>>544
語尾から祖国がバレてますよw

550 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:19:08 ID:fCqJ8yU/
>>533
適当なオフレコを、新聞紙面で書き立てては遺憾よなww
新聞記者は、2ちゃん以下だなww

要するに、マスコミはオフレコ会見なら何でも自由に書きたてるって言ってる訳だww

551 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:19:36 ID:eruQqnLu
ウルマは
「言ってない」とは一切言わずに
「記者との認識の違い」
「メモなどはないので記憶にございません」
で逃げた、さすが官僚って感じ

552 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:20:03 ID:OZIUnga3
>>543
もちろん『しんぶん赤旗』で最初に報じた以上(むしろ検察は赤旗を後追い)
自党の支持を得る好機と見ているだろうが、野党第1党は超過大評価。

553 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:20:19 ID:M4mgi2rt
Topix最安値か。そりゃ外人逃げるわな、こんな国じゃ。

554 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:20:41 ID:OZIUnga3
>>542
それはあなたの偏見だ。

555 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:20:58 ID:TI8Mc0Pz
>>540

新聞社は監督官庁がない。
で、有効なのは系列TV局認可の関係で、総務省(昔郵政記者クラブは電波取りと称される
工作員記者を各社とも常駐させていた)を通じた迂回操作か、国税による脅し。

556 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:21:11 ID:7TBkuTZZ
>>401
国会中継観られないんだが、古館が取材に来ているのが映ったの?

557 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:21:47 ID:9s3RB30m
単発の客が増えたってことは、NGされてのつなぎ替えか、またもやレスがニュー速+に貼られて
の加勢が珍入ってとこか?

558 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:21:56 ID:9NTnw/ZJ
>>556
んなわけないだろw
TV観ながらめもってるに決まってるだろw

559 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:22:05 ID:oaElT0XV
小沢は記者クラブの廃止を掲げているからな。税金に寄生してきた
大マスコミは小沢政権樹立は恐怖の的でしょう。

560 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:22:35 ID:rJWJZ2/e
>>547
産経や世界日報しか信じない自公信者は頼もしいですね

561 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:22:36 ID:CqVn+zGb
>>551
言ってないとも言わないと言うか言えないのかな?記者が何人居たのか知らんが
懇談の後にみんなで会話内容の摺り合わせやってるんだろうから言い切るのは無理
なんでしょうね

562 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:23:00 ID:qi+wBt0m
漆間はマスコミを敵に回す発言をした。それでも朝日読売産経は敵に回らないがw

563 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:23:07 ID:7TBkuTZZ
>>558
うむすまん。でも古館って国会中継観ていないじゃね。いつもコメント適当だし

564 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y :2009/03/09(月) 11:23:12 ID:ITvA8LO+
…最近になって本当に ” 岡田次期首相待望論 ” の声が大きくなってきた。

小沢一郎と岡田克也とでは、同じ物言いでも政策がまったく異なる。

例えば、日米同盟のあるべき姿でも違う。

小沢一郎が、「 国連中心主義 」 「 第7艦隊以外は不要 」 などと言っていれば、これは間違いなく
『 自主国防路線 』 であるコトは明々白々であり、国際通貨ではない 「 円 」、確固たる貿易ルート
網を持たない我が国にとっては、国際的に孤立する運命に立たされる。

しかし、岡田克也氏が、イラクに駐留する米軍のアフガニスタンへの ” 兵力移送 ” に反対するコト
を言えば、米国共和党ジョン・マケイン上院議員の言う 「 イラクを安全な形で市民に引き渡す 」 コト
であり、予期しない戦火の拡大を防ぐ意味でも多くの賛同を得られるだろう。

戦争は誰もが嫌がる。

これは市民であれ、兵士であれ、同じだ。

オバマ大統領、米国民主党の行き過ぎにブレーキを掛け、マケイン氏に賛同していく必要がある。

我が国の国防、日米同盟においても、やはり同じである。

米国連邦議会における我が国へのF22戦闘機輸出許可法案の早期可決成立、PAC3ミサイル迎撃
システムの全国配備展開、これらを速やかに実現する必要が出てくる。

戦争を回避するため、恒久平和を実現するためには、それなりの ” 抑止力 ” が必要不可欠である。

道を誤ってはいけない。

それが岡田氏にとって受け入れられないものであっても。

565 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:23:41 ID:lU1kqNhL
小沢秘書逮捕に関して
怒ってる一人の国民として東京地検に抗議電話を先ほど入れてみた。
その時の様子



電話交換手 「はい」
電話した俺  「ちょっと意見を言いたいんですけど」
電話交換手 「小沢さんの件ですね? 電話を回しますので」
・・・・・・・・・・
電話交換手 「只今その電話が非常に込み合っていまして お話中です」
電話した俺  「小沢さんの件でそんなに電話多いんですか?」
電話交換手 「ええ、多いです」」
電話した俺  「じゃあ、少し経ったらまた電話します」


電話した際、
こちらは 「小沢さんの件で」とは何も言わないのに、
電話交換手の方から 「小沢さんの件ですね?」 と言って来た。w

電話交換手の応対の様子からして
東京地検にかかって来る電話のほとんどが 小沢秘書逮捕に関する抗議電話のようだ。



抗議電話を入れたい方は是非してみて下さい!
念のため 「非通知」 にして。w

566 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:25:37 ID:QiX7K8TP
>>549
政権交代と引き換えに
国連中心主義を表向きの看板にして
護憲や平和主義を巧妙に後退させてきた本籍新保守主義のおっさんを擁護するのは
左翼でもなんでもないよ
政権獲ったらグランド・キャニオンには転落を防ぐ柵(セーフティーネット)を取っ払うのも
追認しそうだなお前は

567 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:26:31 ID:9NTnw/ZJ
俺は検察に抗議はせんよ。
まぁ犯罪の疑いがあるわけだから、調べても問題ないが、
調べ方が国策の匂いがプンプンするだけな話
ここは、一致していなければいけないポイント

小沢だから取調べしないってのは少々解せないからな。
今回の検察のやり方に大いに疑問

568 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/03/09(月) 11:26:38 ID:41fJeoXT
野党系の支持層が多いここでは自民岩盤層の人は貴重ですよ。
意見が聞きたい。
現実でも小沢民主を難じる人は存在するわけで、その多くが単発ID氏達と
同じ理屈でしょうしね。


569 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/03/09(月) 11:28:26 ID:RwXegCp0
まあグランドキャニオンに柵はないけどな。

570 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/03/09(月) 11:30:16 ID:41fJeoXT
抗議がきて一番堪えるのは政治家の事務所ですね。
批判をスルなとは言わない、報道や自民側挑発に軽々に反応する姿勢に
あきれている。秘書逮捕よりあなたの振る舞いが選挙にもダメージだ。

渡辺周事務所に言ってみる。

571 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:30:47 ID:mBWior9U
>>568
鹿児島だと三歩ぐらい歩けば自民党シンパに当たるのではないですか?
そう言えば、民主党鹿児島県連は大連立騒動の時に「代表辞任は不要」声明を
真っ先に出したトコなので今回もほぼ同じ立場なんですかね?

572 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:32:17 ID:eruQqnLu
渡辺はちょっと度を越して酷いと思う
どこの党の人間だよって感じ

573 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:32:41 ID:rbDNkQq3
>>569
場所によって柵があるんだったっけ?

574 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:32:54 ID:h/yV8ti/
フジ、辞任すべきは拮抗か

575 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:33:27 ID:W2UVz/cH
FNNの世論調査w

大々的に「小沢氏説明を果たしてない78%!!!」
とか報じておきながら、「小沢氏辞めるべき47%」はさらっと流しただけw

576 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:34:08 ID:mhnrcUkZ
JNNは麻生内閣の支持率が最低を更新って言ってるな。
日テレは酷すぎ。

577 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:34:14 ID:P9x8+JFk
日本人なのに民主を支持してる人
民主支持する理由は何?
麻生を叩く理由は何?

578 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:34:33 ID:YLVtzDS6
「法的に問題ない」

自民党を批判する時に同じせりふを言ったことがあるだろうか?
自民党に議員がこういった場合、どう反応しただろうか?

民主党教信者の倫理観の低さに、呆然とするのみである

579 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:34:39 ID:h3qJu9cB
小沢が黒いのなんかわかりきってるわけで
この程度の報道で民主支持を止める奴は情弱
つか自民の支持が増えるのはもっとありえねえw

580 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:34:48 ID:mBWior9U
>>575
ありゃ、遂に辞任すべきが5割を切る調査が出ましたか。
しかも酷使様御用達の産経FNN(w

581 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:35:01 ID:B2gRiVZA
「自民も民主も共倒れでほくそえむ共産」って、小選挙区は共産が獲れるわけない。
投票率低下などの相乗効果で自民が得するだけ。もっとも、日本国民はそれほど愚かではないと思うが…。

582 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/03/09(月) 11:35:37 ID:41fJeoXT
>>571
石を投げれば3人に2人は自民支持層にあたるかな。
南九州の自民支持層は親の代から相続したみたいな人が多い。
主義主張ではなく行事として投票するような。
地殻変動は起きてますけど。

そして弱いとこほど強いリーダーを求める。


583 :社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs :2009/03/09(月) 11:35:45 ID:d0LCVYeY
麻生支持率最低記録更新オメ
すげえなあ、これだけ派手に民主主義を破壊して、自分の支持率下げちゃってるよw

584 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:36:25 ID:W2UVz/cH
まっ、先週末のこのスレで予想されてたとおり、
小沢自身の支持率ががたんと減って、民主はちょい減りって感じか。
大連立を企むどこかの系列だけがくんと民主が減ってたけど。

585 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:36:31 ID:CA2WCyym
世論調査
岡田が麻生小沢を上回る

586 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:36:33 ID:9NTnw/ZJ
>>583
どこが?

587 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/03/09(月) 11:37:15 ID:APPhGp3w

検察の電話番号持ってる人いる?
ちょっと質問したいことがあるから電話かけるんだけど。

588 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:37:52 ID:eruQqnLu
特に鹿児島5区とかなんて
日本一自民の強いとこだな

589 :社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs :2009/03/09(月) 11:37:54 ID:d0LCVYeY
>>586
JNN

590 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:37:59 ID:nnnBv0PW
河村官房長官@FNN
「(漆間氏の進退について)今はそういう時ではない。」

591 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:38:08 ID:9s3RB30m
>>577
そうですね、7〜8割も麻生を支持しない日本人って最低ですね
いっそのことあなた、日本人を辞めてみては?

592 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:38:08 ID:otG17ZBW
渡辺周は自民党からアプローチがあるのかも…

593 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:38:34 ID:MgdJa+HR
>>858
ソースプリーズ

594 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:39:12 ID:lU1kqNhL
>>586
TBS

595 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:39:19 ID:8DgbXEw3
>>575
まあ会社が違うから一概には言えないけど
調査日が遅くなるごとに「辞任すべき」の割合が少なくなる傾向があるな

596 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:39:27 ID:Ca2fLWTE
タイトスカートが素敵な麻木久仁子さんが、ますます好きになった
ちょっと酔わせて、やや強引に持っていっても
お怒りにはならないのではないのだろうか?

597 :社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs :2009/03/09(月) 11:39:32 ID:d0LCVYeY
>>587
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/tokyo/map_tokyo.htm
ここに載ってる

598 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:40:10 ID:mBWior9U
>>592
改易クラブ経由でか?

599 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:40:42 ID:9NTnw/ZJ
もうさただでさえ解かりづらいのだから、
FNNとJNNとかでなく、フジ、TBSとかで
統一してくれよw

600 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:41:04 ID:o94pLOyy
漆間と麻生に責任をなすりつけられて
それでも忠犬ぶりをやめないマスコミ様
ほんとうに馴れ合いのズブズブでどうしようもない

601 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/03/09(月) 11:41:36 ID:APPhGp3w
>>597

サンクス。
話し中だな。

602 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:41:59 ID:9s3RB30m
─☆─ X''CULTer's ◆KN.C37077Y隔離スレ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1231916307/
>ネットブックが買えずひがんでいるデブヒキニート専用スレです。
>常時ノートPC板に張り付くホモ野郎なので、投稿ブロックを視野に入れた上で
>ここに隔離しましょう。

603 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/03/09(月) 11:42:25 ID:GqrFNLF+
>>587
大阪地検でいい?

604 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:42:51 ID:z+M7Megc
>>544
税金という血をガンガン吸うヒルは自公の方だけどな。

605 :社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs :2009/03/09(月) 11:42:54 ID:d0LCVYeY
>>595
日にちを追う毎に、漆間やら河村やらがどんどんオウンゴールを決めてくれるからねー
そろそろオウンゴールストライカー麻生の出番もあるんじゃないかと期待しているんだがw

駄目な連中が起死回生の一発狙いで官僚クーデターを主導したが
結局、駄目な奴らが何をやっても駄目なものは駄目って事だろう

606 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:43:06 ID:8DgbXEw3
>>592
「自民側からの切り崩し工作で動揺してる民主議員がいる」
「元秘書高橋が情報を垂れ流し、民主内が動揺している」
と言ってた書き込みだかブログだかがあったが
もし本当だとしたら間違いなく渡辺の事だなw

607 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/03/09(月) 11:43:09 ID:APPhGp3w
>>603

>>597でかけてみてる

608 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:43:28 ID:z+M7Megc
>>547
マスコミたたいてるのは官房副長官の方ですから。

609 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/03/09(月) 11:43:55 ID:GqrFNLF+
>>599
キー局至上主義は許さん(by 大阪府民

610 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:44:38 ID:b/ZasSeL
国家権力というものを、これだけ解りやすく国民に知らしめたのは漆間の功績だろう。

611 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:44:47 ID:lU1kqNhL
>>601
な、話し中だろ?東京地検。
抗議電話でやたら込み合ってるんだよ。w

612 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/03/09(月) 11:44:51 ID:41fJeoXT
渡辺周事務所は事務員の訓練がなされていない。

613 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:45:04 ID:9NTnw/ZJ
TVタックルは20%ぐらい視聴率あるが、
何時収録しているんだこれ?

614 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:47:24 ID:B2gRiVZA
「元北海道・沖縄開発庁長官」なんかカッコイイ肩書き。

615 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:47:38 ID:z+M7Megc
>>575
仕掛け人の官房副長官が全否定したマスメディアに洗脳された国民に説明を求められても困るわな。

グルグル回ってる感がある。
>>585

恣意的に岡田を持ち上げる。
ホントは支持して無いくせに。

616 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/03/09(月) 11:48:29 ID:RwXegCp0
>>614
昔でいうと属州総督あたりか。

617 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:48:55 ID:h3qJu9cB
結局金権政治がいやなら共産しか残らない

618 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/03/09(月) 11:49:36 ID:APPhGp3w

話し中じゃなくて繋がったけど「誰も空いてない」と言われた。
「メールで問い合わせに答えていただけるのか」と聞いたら「それはやってない」と言われた。
繋がるまでかけろということだそうだ。

619 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:49:47 ID:eruQqnLu
北海道・沖縄開発庁長官って
どうでもいい議員が適当になる大臣だったけど
利権はいっぱいだったんだよな

620 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:50:29 ID:h/yV8ti/
テレ朝

捜査は政治的に中立ではない48%

621 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:50:30 ID:z+M7Megc
>>590
今って何だよ。
自分に都合のいい時期を自分で選ぶ権利なんかないんだよ。
>>606
ここへきて逆に民衆支持者から総スカンを食らってあせる前原長島渡辺仙石。

622 :社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs :2009/03/09(月) 11:50:45 ID:d0LCVYeY
>>617
共産だって残らんよ
政党足るもの赤旗など売ったりして利益なんて上げちゃイカンとなれば、共産だってお陀仏さん

623 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:50:49 ID:02fMBlFx
>>616
実際、仕事の内容も植民地総督に近い。
戦前の拓務省とかの系譜だしね。
北海道・沖縄はいまでも法律上「外地」に近い扱いが多いし。


624 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:51:13 ID:AxuM8/0o
>>522
民主党のマニフエストなど信じてはいけないよ
政策なら野党で実現不可能だが、公共事業受注企業からの政治献金を受け取らない
なんて簡単にできる事だよ

625 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:51:55 ID:7TBkuTZZ
>>620
目玉が飛び出るAA略

626 :社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs :2009/03/09(月) 11:52:30 ID:d0LCVYeY
>>620
驚愕の数字だな、これ
48%が国策捜査だと認めているわけ?
半数じゃねえか

日本人の民度は高いなあ

627 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:53:05 ID:VnoPYP+B
漆間が麻生政権の致命傷になるとは思ってもみなかっただろう

まあ自業自得か

628 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:53:06 ID:09UiIKC+
>>592
渡辺周の選挙における強さの源泉は、故父から一貫した反自民とおばちゃん人気の高さ。

あの顔からは想像つかないかも知れないが、地元では本当におばちゃんに好かれる
愛嬌があるんだ。

従って、周はそれらを損なう選択はしない。一番効果があるのはおばちゃんの説教だ。
静岡に知り合いが居たら呼び掛けてみるのも善し。

629 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:53:49 ID:z+M7Megc
>>617
国民も決して金権政治が嫌いじゃないよ。
ちゃんと政治行政やってくれれば、個々の事例に特別な嫌悪感なんて持たない。

不況下で地元企業の製品を優先的使う、とか、完全に便宜供与だけど、
大っぴらに報道しても、誰もおかしいとは言わない。

630 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/03/09(月) 11:54:00 ID:GqrFNLF+
国民の目が醒めてきましたよ、どーする?マスコミ諸君。

631 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:54:10 ID:AGMXDNuD
民主を見てると政経塾上がりで信用していいのは山井和則と福山哲郎だけという見立ては正しい。


632 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/03/09(月) 11:54:25 ID:RwXegCp0
自民支持者のうちのかなりの割合もこの捜査はおかしいって思ってるってことか。

633 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:55:55 ID:qp0cRSWp
>>628
日和って自滅。
この件なんかおばちゃんには何も理解できていない。

634 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:56:20 ID:hBleHEj4
>>620
もっとある筈だな。
ネットもやらないその辺の爺さん婆さんまで普通に気付いてるぞ。
病室の待合所や介護施設での話を聞いた限りではあるが…

635 :社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs :2009/03/09(月) 11:56:31 ID:d0LCVYeY
>>632
まあ普通の脳味噌してたら、民主党政権になったときに自分が同じ手口で捜査されるなんてまっぴらごめんだからなあ

636 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 11:56:57 ID:iCYPsNvX
自民党・二階大臣「西松建設とは30年来の仲」
西松前社長と直接、現金のやり取りも@ANN


637 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/03/09(月) 11:57:03 ID:APPhGp3w

もう一回かけてみたけどやっぱり空いてないそうだわ。
夕方くらいにかけなおすか。

638 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:57:04 ID:/EYBdid3
親分を守らない渡辺周&前原には誰も子分として付いて行かないわね。

639 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:57:14 ID:mhnrcUkZ
>>620
読売涙目www

640 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/03/09(月) 11:57:36 ID:GqrFNLF+
そりゃあ、河上某が口から泡を飛ばして力説するのを目の当たりにしちゃあ国民は勘ぐるでやんす。
国策捜査を疑う動機が欲しかったが昨日付けで漆間の解禁。

641 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:57:53 ID:h/yV8ti/
小沢支持率よりも、捜査中立への疑問が48%のほうが衝撃の数字だな
ますます地検は二階をしょっぴかないといけなくなったな


642 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/03/09(月) 11:58:51 ID:APPhGp3w

だから世論次第なんだよ、結局。
神の声だからな。

643 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:58:51 ID:h3qJu9cB
>>622
金権政治=利益を得てはいけないいけないという脳内変換をされたら共産も消えるわな

644 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:59:42 ID:Aabnu57n
例え真っ黒でも権力闘争で勝ち残ったリーダーじゃないと
世界の強者どもと張り合えん
小沢の肝っ玉の据わったところが今日本には必要だと思っている
岡田って浮上するのは 郵政よもう一度ってことじゃないの!!
岡田 組やすしってことだね

そんなことも見抜けない馬鹿手ばかりだから
政権担当能力がないって言われる

645 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 11:59:45 ID:iCYPsNvX
ピンポンで漆間特集

646 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/03/09(月) 11:59:52 ID:GqrFNLF+
中野正志のHPに今週の運勢のコーナーを設けてくれないかなあ。

647 :社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs :2009/03/09(月) 12:00:19 ID:d0LCVYeY
>>641
この状況では、二階にこれだけ証拠隠滅の時間を与えたのがむしろ仇になりそうだね
形だけ捕まえて証拠不十分で放免では、ますます国策捜査臭くなる
策士策に填るって奴だ

648 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/03/09(月) 12:00:36 ID:RwXegCp0
岡田≒ダン・ミセリ

649 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:00:47 ID:8DgbXEw3
>>617
政治に金がかかると言う現実から目を背けて「金権政治ダメ」と言い続けてきた野党民主にとって
今回は現実的政党になるきっかけになるのかもなあ
理想と現実をどう両立させるかという

650 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 12:00:46 ID:iCYPsNvX
漆間副長官が発言否定 首相は「誤って報道」 西松事件
漆間(うるま)巌官房副長官は9日午前の参院予算委員会に出席し、西松建設の違法献金事件で、「自民
党側は立件できない」とした自らの発言について、「特定の政党を挙げて、どうのこうのとか、そういう話は
していない」と否定する一方、「真意が伝わらない形で報道され、ご迷惑をかけた」と陳謝した。一方、麻生
首相は「発言が誤って報じられた」と述べ、報道機関側が誤って伝えたとの見方を示した。

国会で官僚トップの事務の官房副長官が答弁に立つのは異例。首相は参院予算委の冒頭、「先例としな
い扱いで国会に出席をさせることにした」と述べた。

漆間氏はまず、記者との懇談はオフレコで、録音もメモもないため、「記憶の限りで話したい」と述べたうえ
で、(1)この種の事件では一般論として違法性の認識を立証することはいかに難しいか(2)金額の多寡は
違法性の認識を立証するうえで大きな要素となる(3)検察は本人が否認しても起訴できるだけの証拠を
持っているとみられる――の3点を指摘したと説明。「特定の政党の議員への捜査の帰趨(きすう)につい
ては発言していない」と述べた。

漆間氏はまた、「私の発言が記者にどう認識されたのかはわからない」「私が警察出身者であるので、誤解
されたのではないかと思っている」と説明。ただ、「一般論であっても言う必要はなかった。申し訳ない」とも
釈明した。

漆間氏の発言に対しては、民主党が「内閣の中枢と検察との間でやり取りがあったと思われても仕方が
ない」(鳩山由紀夫幹事長)と問題視。この点について漆間氏は「官房副長官就任後、検察当局とは接触
していない」「この事件は新聞報道で知った」と述べた。


651 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:00:49 ID:D6XDRjBk
国策捜査かどうかは知らないけど
とりあえずこの国乗っ取られなくてよかった

652 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:01:26 ID:eruQqnLu
今の時点でも二階にはまだお咎め無しなんだから
これから二階に行ってももう遅いよ、検察不信は消せない
国策批判されないようにやっただけだろとしか思われない

653 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:01:47 ID:AxuM8/0o
二階と小沢で終わりだな
昔からこんな捜査は、野党と与党でバランスをとるからな

654 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:01:52 ID:CA2WCyym
岡田

655 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 12:01:57 ID:iCYPsNvX
漆間氏の発言は、5日の記者とのオフレコの懇談で出た。オフレコ扱いであったため、発言者を「政府高官」
などとして報道されたが、その後、民主党など野党が「官邸が検察情報を入手していると疑わせる」などと
して、この発言を問題視。同党は発言者が漆間氏とみて、漆間氏を予算委員会に呼び、真意をただす構え
を見せていた。

こうした事態をふまえ、河村官房長官が8日、この高官が漆間氏であることを明かした。河村氏は「極めて
不適切な発言」と漆間氏を厳重注意していた。

    ◇

麻生首相が9日の参院予算委で「発言が誤って報じられた」と答弁したが、朝日新聞は5日夕に首相官邸
で行われた漆間氏との記者懇の内容をもとに6日付の朝刊で報じている。記者懇では、自民党でも西松
建設関連の献金があったことが明らかになっていることについて、漆間氏は「自民党側は立件できないと
思う。特に(違法性の)認識の問題でできないだろう」と語っていた。

この首相発言について、河村官房長官は9日の記者会見で、「記者団の受け止めと漆間副長官の言われ
たことにズレがあったんではないかという認識だと思う。そこのズレがあったということを『間違った』という
表現をされたのだと思いますが、それは総理の本意ではないと思う」と釈明した。
http://www.asahi.com/politics/update/0309/TKY200903090108.html

656 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:02:05 ID:ZpKNPIme
検察が怖いのはマスコミと一体になったリークによる印象捜査
罪の内容や本当にやったのかに関わらず人や企業の生殺与奪を握ってるのと一緒だ
民主党が政権獲ったら記者クラブを廃止し検察に記者会見を義務付ければいい

657 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:02:09 ID:lU1kqNhL
さっき渡辺周の後援会事務所に
以下のような抗議電話入れときました。
東京から静岡までの長距離なので電話代少しかかりましたけど、これくらいは覚悟。


「党の結束を乱し 与党からつけ入れられるような軽々しい発言は慎め!」
「やたらテレビ等のマスコミの前でペラペラ喋るんじゃないよ。後援会なら議員を少し黙らせろ!」
「後ろから鉄砲撃つようなまね続けるなら 大江みたいに改革クラブにでも出て行ってくれ!」



わたなべ周  後援会事務所

 末広町事務所
 〒410−0888 沼津市末広町 54
http://www.watanabeshu.org/oshirase.html

658 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:02:41 ID:OZIUnga3
>>622
いや、企業献金に頼るなということだろう。

そうなると自分で稼ぐか、個人から薄く広く集めるしかないわけだけど。
革新政党はカンパと呼びたがるが、要するに個人献金だし。

659 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:03:23 ID:h/yV8ti/
なんで官房副長官が国会答弁するのが異例なんだ?
事情しらんから疑問が、、、

660 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:03:56 ID:o94pLOyy
小沢は説明不足という割合の高さから、国民が小沢を悪人視している現状はうかがえるのだが
それでも麻生が支持率で小沢を越えられないというのは
国民も、無能な凡人より有能な悪人のほうがいまはいいと思っているということだ

661 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 12:04:12 ID:iCYPsNvX
河村官房長官「漆間は辞任の必要ない」@FNN

662 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:04:44 ID:lU1kqNhL
朝日新聞本社への電話

今朝からずっとお話中で全然つながりません、
何度もかけ直しているんですけど。

ここにも抗議電話殺到してる模様です。

663 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:04:44 ID:C55FvzzP
>>657
つーか、大江は来年の参院選後に独りぼっちになっちゃう身だからな。
誰かちゃんと大江の面倒見てやれよw


664 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:05:24 ID:8DgbXEw3
>>661
麻生内閣はかばうか
これがどうでるか

665 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:05:32 ID:Aabnu57n
個人献金なら犯罪に絡むお金でもOKって事??

666 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/03/09(月) 12:05:39 ID:GqrFNLF+
>>662
朝日はどっちからも矢が飛ぶ会社でやんすから。

667 :社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs :2009/03/09(月) 12:05:52 ID:d0LCVYeY
>>643>>658
考え方一つによっては、独自商売で利益を上げる方がまずいという見方も出来るんだよ
つまり、金権政治なんて言うものは定義すら曖昧ないい加減な概念ってことだよ
そして、政党に資金力があるのは決して悪いことばかりではない
俺は共産党の赤旗商売は好きだよ。資金集めの方法として有効なものだと、大変高く評価している

668 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 12:06:10 ID:iCYPsNvX
漆間副長官、自らの発言否定し陳謝…参院予算委で異例の答弁
漆間巌官房副長官は9日午前の参院予算委員会に出席し、西松建設の違法献金事件に関して、3月5日
のオフレコの記者懇談で「自民党の方にまで波及する可能性はないと思う」とした自らの発言を否定した。

ただ、記者懇談での発言に不用意な部分があったことを認め、陳謝した。事務の官房副長官が国会で答弁
することは異例。

漆間氏は東京地検の捜査情報を知りうる立場にはないとし、記者懇談では「特定の政党に所属する政治家
に検察の捜査が及ぶかどうか申し上げた記憶はない」と釈明した。

自らの発言が自民党に捜査が及ばないという内容で報道されたことについては、「記者がどう認識したか、
分からない」と語った。さらに、一般論で述べた部分が「(自分が)警察庁出身者なので、誤解して受け取ら
れた」とも主張した。

その一方、「真意が伝わらない形で報道され、多くの皆さんに迷惑をかけた」と陳謝した。

漆間氏はメモや録音テープを取らずに行われた懇談での発言内容を同席した秘書官3人の記憶で確認し
たとした。その上で、〈1〉検察側の捜査の意向についてコメントできる立場にないが、この種の事件では
一般論として、違法性を立証することがいかに難しいか、私自身の経験に照らして言える〈2〉金額の多寡
は違法性を立証する上で大きな要素となるだろう。請求書があることは傍証の一つと思うが、それだけで
立件できるかは疑問〈3〉検察がこの時期に秘書を逮捕した以上、本人が否認しても起訴に持ち込めるだけ
の証拠を持っているのだろう――などと発言したと説明した。



669 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:06:15 ID:qp0cRSWp
>>636
徹底追求あるのみだな。

結局西松献金事件は自公の便宜供与事件だと言うことが証明される。
彼らの秘書一同の即時の逮捕を要求します。

670 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 12:06:58 ID:iCYPsNvX
質問に立った民主党の鈴木寛氏は「報道各社の認識との溝が埋まっていない。さらなる調査が必要だ」と
強調した。

漆間氏の参院予算委への出席は民主党が求めていたもので、発言が当初、「政府筋」のものとして伝えら
れたため、与党側は難色を示していた。しかし、河村官房長官が政府筋は漆間氏だと認め、与党側も9日
午前、漆間氏の出席を了承した。

参院予算委に先立ち、漆間氏は自らの進退に関し、首相官邸で記者団に、「任命権者が決めること」と語
った。河村長官は9日午前の記者会見で、「そういう問題ではないと認識している」と述べ、処分の必要は
ないとの考えを示した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090309-OYT1T00391.htm

671 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:07:25 ID:W0acWxwX
>>665

それ受ける側がどうやって判断するわけ?

672 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:07:36 ID:qvlUwON3
>>656
そうなると弁護側も記者会見しなくちゃならなくなるんだよな
それは一般的な刑事事件で弁護側にとって負担じゃないか?

673 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:07:47 ID:jrEXunKu
こうなったら二階も「俺や小沢がアウトで尾身がセーフなのは納得いかん」
とか口滑らせちゃえよ

674 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:07:51 ID:qp0cRSWp
>>650
自分が捜査してきたマスメディアを平気で非難。
クズ中のクズ。

675 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:07:56 ID:h3qJu9cB
>>657
その考えはおかしい
言論の自由がない政党は民主主義ですらなくなる
逆にこの件で異論が一切出ないならゾッとする
ただ最終的にまとまれないようならまた問題だけどな

676 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:08:05 ID:VD1tm2JO
朝日の昼の論調を見ると、マスコミはウルマと麻生の国会でのコメント
(特に麻生の)を問題視するかもな
国会の発言を受けて河村に記者会見で聞いてるし。

俺らが嘘ついたと言ってるのか?! て感じ。

ただ、そんな声もじきにフェードアウトするかもしれませんけどね。

677 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:08:44 ID:m/xFBk9j
国民の半数が国策捜査と認める捜査っていったい...
東京地検特捜部は、きちんとカメラの前に出て
国策捜査でないことを説明する必要があるな。
これこそが民主主義だ。
国民は、特捜部にフリーパスを与えたわけではない

678 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:08:50 ID:RTfxQXbZ
漆間はひでー答弁してるな

679 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:09:01 ID:79c2+uTB
仮に漆間が何も言ってなくても大して数字は変わらなかったんじゃないの
今回の捜査で法曹自体に政治的に疑問持ち出した人も増えてるから

680 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 12:09:43 ID:iCYPsNvX
違法献金:漆間官房副長官が釈明 「自民波及せず」発言で
漆間巌官房副長官(63)は9日午前の参院予算委員会に出席し、西松建設の違法献金事件について
「自民党議員には波及しない」と発言した問題について「検察捜査の中立性、公平性を否定するような
発言をしていない。真意が伝わらない形で報道され、まことに申し訳ない」と釈明した。そのうえで「私も
記者もメモ、録音をしないルールだ。記者がどう理解したかを私から申し上げることはできない」と述べた。
鈴木寛氏(民主)への答弁。

漆間氏は「一般論として話した。検察の捜査の行方についてコメントする立場にないとも言ったので、
問題になる発言ではないと思っていた」との認識を示し、「私が警察出身者なので誤解して受け取られ
た」と述べた。

漆間氏の出席は、同委員会直前の理事会で野党側の要求を受けて決まった。

一方、麻生太郎首相は同委員会で「オフレコの懇談の内容が誤って報じられている」と説明した。河村
建夫官房長官は記者会見で漆間氏の進退について「今そういう問題ではないと認識している」と述べた。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090309k0000e010025000c.html

681 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:09:53 ID:qp0cRSWp
>>653
疑惑の追及はこれから。何も明らかになっていない。
小沢と二回を繋ぐものは何も出てない。

出てきたら驚きだよ。自公民全滅は到仕方ない。

682 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:10:32 ID:qp0cRSWp
>>654
すりこもうとしてるの?ムダな努力だね。

683 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:10:38 ID:yF6YY9NP
党内で異論はあって当然。むしろ積極的に論議すべき。ただしあくまで党内でな。
その後に、一応党としての方向性を決めたのなら、それに従うべきだが。

渡辺の様子を見ても、党内でビシッと固める人がいないのかね。


684 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 12:11:02 ID:iCYPsNvX
漆間氏辞任「必要なし」 河村官房長官
河村建夫官房長官は9日午前の記者会見で、西松建設の違法献金事件をめぐりオフレコの記者懇談会
で自民党に波及しないとの見通しを示した漆間巌官房副長官の進退について「今そういう問題ではない
と認識している」と改めて否定した。

また、「漆間氏は検察の情報を持っていたわけでも、予断を持って述べたわけではない。今日も『検察の
動きについて述べる立場にない』ということに留めておけばよかったと反省もしている」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090309/plc0903091130006-n1.htm

685 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 12:11:30 ID:RknkDnDO
小沢ネタがないのね漆間ネタにシフト@ピンポン

686 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:11:41 ID:m/xFBk9j
漆間は、そういう趣旨のことは言っていないというなら、
マスコミを名誉毀損で東京地検特捜部に刑事告訴すべきじゃないのか?
これはどう考えても、漆間を窮地に追いやる犯罪的な報道だろ?

687 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:11:42 ID:ZpKNPIme
>>672
つか、弁護士は顔出して普通に答えるし
検察が匿名のリークをしなければいいんだよ

688 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:12:02 ID:YFP6Y1Jt
イイ子ぶりっ子で人事センスゼロの岡田が小沢を追い落として代表になったら、
前原誠司、渡辺周を執行部に入れて民主党は壊滅する。

小沢を守れ。

689 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/03/09(月) 12:12:25 ID:GqrFNLF+
このご時世に岩手出張はおカネがかかるしw

690 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:12:33 ID:yF6YY9NP
…って、>>683のようなことを書いておいてなんだが、支持者の中でも
「民主支持だけど小沢嫌い」と「小沢がいるから民主支持」がいるから、
党内での結束は難しいのかねw

691 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:12:44 ID:qp0cRSWp
>>655
自分が操作してたマスコミに文句を言うのではなく、
何で西松献金において自民は問題ないのかを明確に示すべき。

個人の献金額の大小は法の要件には含まれていない。

692 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 12:12:46 ID:iCYPsNvX
二階派パー券購入 法律限度額超えていたことが判明
西松建設が、二階経済産業大臣の派閥のパーティー券を法律の限度額を超えて購入していたことが
分かりました。東京地検特捜部は、近く二階大臣側の関係者に事情を聴くことにしています。

西松建設は2つのダミー団体を使って、2006年までの3年間に二階派のパーティー券を800万円以上
購入していました。政治資金規正法は、1回のパーティーで1つの企業が買えるパーティー券は150万円
までと定めていますが、2006年に名古屋市内で行われたパーティーで、西松の2つのダミー団体は合わ
せて180万円分の券を購入していました。ダミー団体に購入額を分散させて問題の発覚を防ぐ狙いが
あったとみられます。

また、関係者によると、西松建設は、二階大臣側に年間数百万円の現金を提供していた疑いもあるという
ことです。

大臣との関係について、西松の元幹部は「大臣が和歌山県議だった30年ほど前からの親密な付き合い
で、特に前社長の国沢幹夫容疑者(70)は大学が同窓で親しく、2人で会うこともあった」と証言しています。

小沢代表側の事件の捜査を進めている特捜部は、近く二階大臣の関係者からもパーティー券購入の
経緯などについて参考人として事情を聴く方針です。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index4.html?now=20090309115249

693 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:12:59 ID:ZpKNPIme
TBSは漆間をやってるな

694 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:13:07 ID:rbDNkQq3
>>673
そしたら、今度は尾身が「俺や小沢や二階がアウトで加藤がセーフなのは納得いかん」って言うんでしょ。

695 :社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs :2009/03/09(月) 12:13:20 ID:d0LCVYeY
朝も書いたが、岡田さんが可哀想すぎる
ここまで与しやすいと思われていると、当分代表候補に出てこれなくなるよ

696 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:13:31 ID:TNtYTFix
>>692


2F終了のお知らせ

697 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:13:37 ID:m/xFBk9j
>692 二階脂肪っっっっっっっっっっw

698 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:13:56 ID:qp0cRSWp
>>661
また仲間を庇いました。ハイ国策。

699 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:14:26 ID:eruQqnLu
>>692
近く近くっていったいいつなんだよってw
そんなに証拠隠して欲しいのか

700 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:14:54 ID:wi8uWq3q
二階の方が真っ黒じゃないかこれでは

701 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 12:15:00 ID:iCYPsNvX
【産経FNN合同世論調査】小沢氏「辞任すべき」47・4%
産経新聞社は7、8の両日、FNN(フジニュースネットワーク)と合同で世論調査を実施した。民主党の
小沢一郎代表の公設第1秘書が政治資金規正法違反容疑で逮捕されたことに関連しては、小沢氏が
「責任を取って代表を辞任すべきだ」としたのは47・4%で、「辞任すべきとは思わない」の41・4%を
上回った。

事件に対する小沢氏の説明については「説明責任を果たしている」は18・2%にとどまり、「説明責任を
果たしているとは思わない」の回答は76・6%と8割近くに達した。小沢氏への有権者の視線の厳しさを
浮き彫りにする結果となった。

政党支持率では、民主党は2月21、22日の前回調査から2・0ポイント減の23・9%で、自民党は4・7
ポイント増の26・6%で、昨年11月の調査以来、民主党を上回った。

「麻生太郎首相と小沢代表のどちらが首相にふさわしいか」の質問では、小沢氏が前回比14・6ポイント
減の29・8%と大きく支持を失ったが、同4・3ポイント増の23・2%だった麻生首相を依然上回った。

この質問は昨年9月の麻生内閣発足以来行っており、当初は麻生首相が51・3%、小沢氏が26・9%
だったが、麻生首相の漢字の読み違えなどの失態で、昨年11月に小沢氏が逆転。前回は小沢氏が
麻生首相を25・5ポイント大きく引き離したが、今回はその差が6・6ポイントまで縮まり、小沢民主党へ
の有権者の視線が厳しくなりつつある


702 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:15:23 ID:h3qJu9cB
>>690
旧社会党と自民を出た人の寄り合いだからなあ
それをここまでまとめている小沢の手腕はすごいんだろうね

703 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 12:15:45 ID:iCYPsNvX
「どちらを信頼できるか」との質問では、麻生首相が前回比9・1ポイント増の32・7%だったのに対し、
小沢氏が12・4ポイント減の31・4%で麻生首相が逆転した。

次期衆院選の比例代表で投票を予定している政党でも、民主党が36・3%で、6・6ポイント減ったのに
対し、自民党は30・9%で、4・8ポイント増加するなど、西松事件をめぐる一連の小沢氏の言動が有権
者の不信感を強めている実態が明らかになった。

麻生太郎内閣の支持率は前回調査より5・6ポイント増えて17・0%だった。不支持は71・0%。支持率
は政権発足後、初めて上昇に転じたが依然低い水準にとどまり、「麻生不信」が解消されたとはいえない。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090309/stt0903091139003-n1.htm

704 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/03/09(月) 12:15:57 ID:GqrFNLF+
河村さんはウルマが辞めればコメントと裏腹は小躍りするでやんす。

705 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:16:07 ID:YnfzzdxC
オカラさんは政権交代してからトップを狙えばいいよ
前橋駅長さんと同じで与しやすいと思うのは勝手だし

706 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:16:10 ID:qp0cRSWp
>>668
あやってもないし、あやまりようもない内容である。
自分がリークさせたメディアの所為にするという世にも見苦しいあがきをしただけ。

707 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:16:11 ID:79c2+uTB
このまま小沢より漆間や二階に多めに時間使ってそっちの方がより問題って流れだなマスゴミは

708 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:16:15 ID:lwwgmCdT
>>567
リークで世論誘導するやり口が汚いってことは言ってもいいでしょ

709 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:16:55 ID:n1+IhaXr
【調査】 小沢氏「辞任すべき」47%、「すべきでない」41%。政党支持率は自民27%、民主24%に…産経FNN合同調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236567084/

FNNはなんなの?
辞任すべきでない多すぎな気がする
無回答も少ないし他の調査と異質だわ


710 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/03/09(月) 12:16:56 ID:RwXegCp0
>>694
小沢「もう、俺が悪いでいいよ」
二階「いや、俺が罪を被ろう」
加藤「いや、ここは俺が」
小沢・二階「どうぞどうぞ」

711 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:17:11 ID:ZpKNPIme
小沢の秘書は突然逮捕
その後怒涛のリーク
二階には容疑まで親切にマスコミに報道させて証拠隠滅と口裏合わせの時間を与える

それが特捜部クオリティ(笑)

712 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:17:38 ID:mhnrcUkZ
>>701
>「責任を取って代表を辞任すべきだ」としたのは47・4%で、「辞任すべきとは思わない」の41・4%

拮抗してる上に、「辞任すべき」が50%を割ったか。


713 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:17:54 ID:qp0cRSWp
>>668
>違法性を立証することがいかに難しいか

じゃあ小沢の秘書も起訴するなよ。ひどいブーメランだね。
一方で証拠もなしに簡単に逮捕しておいてそれはないよ。

714 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:17:59 ID:W0acWxwX
つーかこの一連の話
海外だと何か報道されてるのかね?

アメリカ債大量にかわされる国の
政治的に極めて大きい話なんだし
多少は何か発信されていると思いたいけど

715 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:18:16 ID:lU1kqNhL
>>672
>そうなると弁護側も記者会見しなくちゃならなくなるんだよな

「弁護側も記者会見」 = 小沢の2度の記者会見 でちゃんとしてるだろ。
小沢が秘書の上司としてきちんと2度も記者の前で説明してるんだよ。

それに引き換え 検察はどうだ?
検察は自分の名前も身分も一切明かさず 
暗闇からリーク垂れ流すだけで それをマスコミに書かせ世論を自分等の都合の良い方に誘導。

知る権利を有する国民を
これほど愚弄する事はないだろ、検察は


716 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 12:19:14 ID:iCYPsNvX
西松建設元社長 二階のパーティーへの出席映像@ANN

717 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:19:34 ID:YFP6Y1Jt
>>695
藤井裕久から川端達夫に幹事長を交代させる素晴らしい人事センスの持ち主で、
民国合併騒動時に国民新党を「古臭い自民党的な体質」と評して野党共闘に亀裂を入れ、
おまけに財界ベッタリ&増税原理主義者ですから自民党側も多いに岡田新代表を望んでいるでしょうね。

718 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:19:37 ID:n1+IhaXr
>>714
各誌の世論調査で辞任すべきが多数との報道はあるみたいよ


719 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:20:22 ID:UPEjDZP7
>>692
>ダミー団体に購入額を分散させて問題の発覚を防ぐ狙い
こっちは二つが関係していたなんて知らなかったって言い張れるけど。

>二階大臣側に年間数百万円の現金を提供していた疑い
こりゃ裏金でアウト。

720 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:20:43 ID:07ypgxVg
漆間は各新聞社に抗議もしくは名誉毀損で訴えたら。できるはずがないでしょう(笑)
要するにその場逃れなんとなくぼかした官僚答弁そのまま
報道各社に記事の信憑性についてうそつきと厳重抗議しましょう。
報道の言い分が正しいのか漆間が国会で言ったことが正しいのか報道に言い分を聞こう

721 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 12:20:55 ID:iCYPsNvX
検察情報持たず=参院予算委で釈明−漆間副長官
漆間巌官房副長官は9日午前の参院予算委員会に出席し、西松建設の違法献金事件に絡み、東京地検
特捜部の捜査が「自民党議員には及ばない」とした自らの発言について「検察の捜査について事前に報告
を受けるとか事後に聞いたとか、全くそういうことはない。法務省関係にも全くそういうことを聞いていない。
今回の件でわたしが(検察)情報を持っていたということは全くない」と釈明した。
 
漆間氏は「真意が伝わらない形で報道され、多くの皆様にご迷惑を掛けて申し訳ない」と陳謝。その上で
「検察の捜査の中立性、公平性を否定する発言はしていない。記者の認識の問題でそういう記事になった」
として、自らの発言に関する報道は記者の解釈に基づくものとの認識を強調。「一般論として言っている。
特定の政党、議員に検察の捜査が及ぶか及ばないかということを申し上げた記憶はない」と述べた。 
 
麻生太郎首相は「今般の件は漆間副長官のオフレコの記者懇での発言の内容が誤って報じられた」と
述べた。いずれも民主党の鈴木寛氏への答弁。
 
漆間副長官は5日、記者団とのいわゆる「オフレコ懇談」で、自民党議員への捜査拡大に否定的な見解
を示した。民主党が「検察と内閣が通じ合っていたと思わざるを得ない」(鳩山由紀夫幹事長)などと反発、
与党内からも「誤解を招く」との批判が出ている。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009030900172

722 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:21:08 ID:n1+IhaXr
>>716
二階は国会答弁でも西松社長と面識あるといってるわいな

723 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:22:25 ID:eruQqnLu
岡田さんは現職参議院議員を辞職させて
小泉にぶつけるって言う高等戦術もおやりになりましたな

724 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:22:29 ID:qp0cRSWp
>>670
>漆間氏は自らの進退に関し、首相官邸で記者団に、「任命権者が決めること」と語
>った。河村長官は9日午前の記者会見で、「そういう問題ではないと認識している」
>と述べ、処分の必要はないとの考えを示した。

全然意味がわからない。
国民は説明不十分であると声をあげろよ。
これこそ全く意味がわからない。

725 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:22:53 ID:LIK21ygP
>>634
小沢や民主党執行部の「強気」の源泉はそこにあるのかな?
小沢イズムの浸透で、バイアスの掛かった世論調査よりも
生の有権者の声の方が投票に繋がる支持であるという確証があるんだろう。

そりゃ、誰だって第一秘書が捕まって疑惑が洪水のように垂れ流されれば
世論調査で「支持」とは言えないわな。
でも、実際の投票基準は別にあるんだと思う。

その点は、麻生内閣の支持率にも当て嵌めることが出来るから
小沢は常に気を抜かないように発破をかけてるのだろうが
残念ながら末端までの浸透には至ってないみたいだね。

726 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:22:53 ID:wi8uWq3q
有馬「政治の世界では知らない人ほど知ったかぶりして自分を大きくみせようとする」

何をかイワン

727 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:23:12 ID:7TBkuTZZ
この漆間のフザけた答弁に、野党は反発するだろうが、与党はどうだろう?
まさか「納得できた」なんて口が裂けても言えないよな

728 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:23:55 ID:8DgbXEw3
>>714
そういえば海外メディアの報道でこのスレに張られたのは朝鮮日報だけだったような
http://www.chosunonline.com/news/20090305000008

民主党・小沢氏、「総理の夢」に突き付けられたやいば
4日午前9時50分、「日本政界の風雲児」こと小沢一郎・民主党代表がマスクを外した。
丸1日、マスクを付けたまま沈黙を守っていた小沢代表。
この日、毎日新聞をはじめとする主な日刊紙は、冒頭の社説で一斉に「小沢代表は口を開け」と促した。

729 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:24:18 ID:fCqJ8yU/
マスコミは謝罪広告出す準備しといた方が良いなww
検察のリークも無いらしいし。
マスゴミが是ほど世論誘導するとは・・・・。
自民は、認可剥奪に向かうべきだろww

730 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:24:38 ID:lwwgmCdT
くそマスコミの検察リーク垂れ流しによる怒涛のネガキャンに対して、土俵際で耐えてるな>小沢辞任論

なんとか耐え切って逆襲してくれ! 検察ファッショに抗議だ抗議

731 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:25:11 ID:7TBkuTZZ
>>728
朝鮮日報以外にも、一個このスレで見た覚えがある。

732 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:25:55 ID:lU1kqNhL
>>726
有馬
おめえだろ 有権者の深層心理を一番わかってないのは。w
小沢嫌いがおめえの話に浸み込んでるんだよ。

733 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 12:26:01 ID:RknkDnDO
政府とマスコミの泥仕合に発展するかな?

734 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:26:05 ID:hBleHEj4
>>729
>自民は、認可剥奪に向かうべきだろww

総務省職員の有力な天下り先がなくなっちまいます。

735 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:26:25 ID:YFP6Y1Jt
>>723
新政懇系の斎藤勁を小泉選挙区に鞍替えでぶつけて玉砕させ、
党内左派潰しにも貢献なさいました。

736 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:26:37 ID:H+Dzr2cb
推定無罪の原則はどうしたんだろうねマスコミは。

737 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:26:42 ID:ZpKNPIme
俺も今回の件には激しく疑問がある
昼休みが終わったら特捜に電話してみる

738 :─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y :2009/03/09(月) 12:26:46 ID:ITvA8LO+
…最近になって本当に ” 岡田次期首相待望論 ” の声が大きくなってきた。

小沢一郎と岡田克也とでは、同じ物言いでも政策がまったく異なる。

例えば、日米同盟のあるべき姿でも違う。

小沢一郎が、「 国連中心主義 」 「 第7艦隊以外は不要 」 などと言っていれば、これは間違いなく
『 自主国防路線 』 であるコトは明々白々であり、国際通貨ではない 「 円 」、確固たる貿易ルート
網を持たない我が国にとっては、国際的に孤立する運命に立たされる。

しかし、岡田克也氏が、イラクに駐留する米軍のアフガニスタンへの ” 兵力移送 ” に反対するコト
を言えば、米国共和党ジョン・マケイン上院議員の言う 「 イラクを安全な形で市民に引き渡す 」 コト
であり、予期しない戦火の拡大を防ぐ意味でも多くの賛同を得られるだろう。

戦争は誰もが嫌がる。

これは市民であれ、兵士であれ、同じだ。

オバマ大統領、米国民主党の行き過ぎにブレーキを掛け、マケイン氏に賛同していく必要がある。

我が国の国防、日米同盟においても、やはり同じである。

米国連邦議会における我が国へのF22戦闘機輸出許可法案の早期可決成立、PAC3ミサイル迎撃
システムの全国配備展開、これらを速やかに実現する必要が出てくる。

戦争を回避するため、恒久平和を実現するためには、それなりの ” 抑止力 ” が必要不可欠である。

道を誤ってはいけない。

それが岡田氏にとって受け入れられないものであっても。

739 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:26:51 ID:7TBkuTZZ
○二階が先手を打って大臣を辞任
○大久保起訴

この二つのインパクトを恐れていたが、何とか乗り切れそうか?

740 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:26:52 ID:QiX7K8TP
旧社会党と自民党離党者の寄り合いなのが問題じゃない。
異質なのは小沢一派だけ。
政権交代を実現する代わりに民主党が保守政党に変容して
四みたいな岩手の田舎右翼が党内で大手を振って歩くぐらいなら
あと10年野党で我慢してでも中道左派の牙城である方を選ぶぞ。
小沢一派はさっさと離党して、また自由党やってろ。

741 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 12:26:59 ID:RknkDnDO
>>736
マスコミに推定無罪は存在しない。

742 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:27:06 ID:2vBIsLIj
 しかし、小沢の思いとは裏腹に党内では、「小沢で結束」の空気にも微妙な変化が生
じつつある。
(中略)
 菅サイドもひそかに、「小沢辞任」を想定した新体制の検討に入った。
 「代表空席のまま、現執行部の菅と幹事長の鳩山由紀夫に、党内で最も待望論が強い
副代表、岡田克也を加えた『新トロイカ体制』をつくる案を練っている。衆院選前に代
表選をやっている時間的余裕はないという大義がある」
 菅が主宰するグループの中堅議員はこう打ち明ける。岡田を抱き込むことで、現執行
部総退陣を回避したい菅の思惑も透けてみえてくる。

 党内では、24日に予想される小沢の秘書の起訴を待たずに「小沢降ろし」が“解禁”
され、同党の年中行事だった内紛が勃発(ぼつぱつ)する様相を呈している。
(後略)


743 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:27:23 ID:9NTnw/ZJ
推定有罪ならあるけどな

744 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/03/09(月) 12:27:50 ID:41fJeoXT
小沢が辞めたら節をまげて「ブレた」ことになるのか、筋を通し「ブレない」ことになるのか判断に苦しむところ。
麻生はほくそ笑みながらブレずに続けるだろうけど。

745 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:27:52 ID:nsJsM4dn
>>701
数字と文があってないW半数以下しか辞めろと言ってないじゃないかW

746 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:28:21 ID:nnnBv0PW
>>733
でも最後はなあなあにするところがありますからね・・・。

747 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:28:32 ID:qp0cRSWp
>>680
問題となっている件に関して、「一般論を述べる」っていう意味がわからない。
この件に関して何よりものインサイダーである人物が「波及しない」って言ったら
「波及しない」なだろうと誰でも思うよ。
マスコミの所為でもなんでもない。

小沢の便宜供与(非現実)よりもはるかにクロくてデカい疑惑じゃねえか。
徹底解明を要求する。

748 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:28:40 ID:lU1kqNhL
>>742
都合の良い部分だけのコピペ やめてくれんか?
小沢をそんなに辞めさせたいのか?
単発レス君よ!w

749 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:29:20 ID:fCqJ8yU/
>>734
ズブズブじゃねぇ〜かぁ〜!
官僚はつえぇなぁ〜。

750 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:29:32 ID:lwwgmCdT
>>742
この手の出所不明の文章コピペは読売か産経とすぐわかるな。

工作員コピペうざい

751 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:29:41 ID:YFP6Y1Jt
>>740
前原渡辺長島らのタカ派とちがって小沢は新政懇ともリベラルの会とも協調的ですが。

752 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:30:28 ID:HhUNUvBd
検察のリークは 「ない」そうだ。
政府高官の発言も「ない」

マスコミ、おめぇら、勝手に解釈?して捏造してたのか、という世論の圧力が必要だな。

753 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:30:39 ID:/Pt3EEBL
自民は小沢代表のままがいいとか言ってる割には
小沢批判がすごいなあ。
小沢辞任しちゃうぞw

754 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:30:52 ID:HFzZ7/bG
JNN世論調査総理にふさわしい人 1位 小泉売国奴

755 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:31:01 ID:/EYBdid3
有馬は死んだ方がいい。

756 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:31:18 ID:qp0cRSWp
>>692
便宜供与の方に早くメスをいれろよバカ検察が。
日本が経済的に沈没しかけてるのに、タラタラお前らのバカ茶番に構ってる時間はないんだよ。

757 :社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs :2009/03/09(月) 12:31:55 ID:d0LCVYeY
>>740
小沢一郎の強みは、左右両派の意見を是々非々で政策のみで受け入れるところにあるわけだが?
派閥力で持論の右派意見だけをねじ込むタイプだったら、誰もここまで恐れないと思うよw

758 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:32:04 ID:57ZjSQjU
>>754
結局マスコミは「小泉主導のガラガラポン」を期待してるのか。

759 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 12:32:08 ID:RknkDnDO
検察も撤退するなら今だな。
今日から政府とマスコミの言った言わないの泥仕合になるから。

760 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:32:15 ID:qp0cRSWp
>>701
よしよし、支持が40%超えてきた。

761 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:32:16 ID:ZpKNPIme
>>752
本音と建前の国日本w
国会でもやるんだからタマランよな

762 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:32:19 ID:0DbmTDL9
ピンポン

マスコミ各社による世論調査の違いは設問の仕方による
「辞任すべき」と「辞任したほうがよい」とでは、後者の数字の方が高くなる。


763 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:32:53 ID:nnnBv0PW
>>754
おシャブさんが「改革止めるな!麻生はダメ」で動きやすくなったな。

764 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:33:08 ID:sN+dEw0a
内閣支持率
毎日16% 讀賣17.6% 朝日14% 共同16% JNN17.7%(不支持率81.7%) ANN21.1%

765 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 12:33:10 ID:iCYPsNvX
漆間副長官の進退問わず=河村官房長官
河村建夫官房長官は9日午前の記者会見で、西松建設の違法献金事件に絡んで東京地検の捜査が
自民党議員に及ぶことに否定的見解を示した漆間巌官房副長官の進退について「今そういう問題では
ないと認識している」と述べ、現時点では辞任する必要はないとの考えを明らかにした。
 
一方、麻生太郎首相が同日の参院予算委員会で「(漆間氏の)オフレコ発言の内容が誤って報じられ
た」と答弁したことについては、「首相の発言は、記者団の受け止めと漆間氏の言ったことにずれが
あったという認識(を示したもの)だ。(首相は)『間違った』というような表現をしたが、それは首相の本意
ではない」と説明した。 
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030900302

766 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:33:23 ID:M4mgi2rt
>>762
朝日新聞のことだな。

767 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:33:27 ID:07ypgxVg
報道ステーションで報じられた3月3日(小沢秘書逮捕の前日)の政府高官発言があったことは間違いないので追求しろ
「こちら(政府自民)も動き始めたので(給付金(税金の返還)が始まり選挙が近づいたので)、某地検(東京地検特捜)も動くでしょう。」
こらは古舘の誤報か

768 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 12:34:10 ID:iCYPsNvX
漆間氏釈明は「不可解」=民主・鳩山氏
民主党の鳩山由紀夫幹事長は9日午前、西松建設に絡む違法献金事件で東京地検特捜部の捜査の
見通しを示した漆間巌官房副長官が、検察情報を持っていなかったと釈明したことについて、「では
なぜ確信的に『自民党には捜査は及ばない』と話したのか、大変不可解だ。なかったで済む問題か、
慎重に検討しなければならない」と述べ、引き続き追及していく考えを示した。 
 
漆間氏の辞任を求めるかどうかに関しては「必要に応じて(辞任要求が)出てくる可能性はあるが、事実
を確かめずに行うのもいかがか。慎重に検討する必要がある」と述べた。山形市内で記者団に語った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030900305

769 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:34:11 ID:H+Dzr2cb
小泉が改革して悪くなる前の時代を小泉時代とうけとめて小泉を懐かしんでるのかな。

770 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:34:19 ID:UPEjDZP7
こりゃ、日経も終値ベースでバブル後安値だな。

771 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:34:19 ID:qp0cRSWp
>>714
あまりのバカさ加減にあきれ果てているだろう。

772 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:35:05 ID:qp0cRSWp
>>715
小沢総理がそういうクソを一掃してくれる。楽しみだ。

773 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:35:09 ID:0DbmTDL9
>>766
朝日の他にもあった。小沢辞任が60%越えの調査は、「〜した方がよい」という設問。

774 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:35:30 ID:3Xi+ajiq
最も最悪と予想される今現在ですら過半数ギリギリだと問題ないと思うがな
あまつさえ 小沢>麻生だし
どうせ辞任論が半数割っても「依然として高い水準」とか煽るんだろうし
民主党内から異論がでなけりゃ出ないで
「小沢独裁」「自由に物が言えない党風」などと批判するんだろう

775 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 12:35:59 ID:iCYPsNvX
漆間氏「捜査及ぶか述べた記憶はない」 発言内容を否定
漆間巌官房副長官は9日午前の参院予算委員会で、西松建設の違法献金事件をめぐり「捜査は自民党
議員に波及しない」と発言したとされたことについて、「特定の政党や議員について捜査が及ぶかどうか
述べた記憶はない。メモを取らないオフレコの内容が誤って報じられた」と述べ、発言内容が誤って報じ
られたと釈明した。

漆間氏は、問題の発言が3月5日夕刻の記者懇談会だったことを認めた上で「同日の夜になって共同
通信が配信し、真意が伝わっていないと大変驚いた」と強調。「発言は、一般論として(1)違法性の立証
はいかに難しいか(2)金額の多寡は違法性の認識を立証する上で大きな要素。(被疑者から西松建設
側への)請求書があるからといって立件できるかは疑問だ(3)検察がこの時期に逮捕した以上、被疑者
が否認しても、起訴に持ち込めるだけの証拠を持っているのだろう−という3点を指摘した」と説明した。

その上で「懇談会は録音を取っておらず、今から立証はできないが、私の記憶では発言していない。
マスコミが私の発言をどう取ったか、記者の認識の問題だ」と述べた。

また「検察捜査について事前に報告を受けたり、事後に聞くことはない」とも述べ、捜査への圧力をかけ
た事実はないことを強調した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090309/plc0903091111004-n1.htm

776 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:36:08 ID:UdgJSTl8
漆間の発言、レコーダーにいれている社あるだろう→放流

777 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:36:12 ID:TNtYTFix
>>764
敵失&法案通過という+づくしでこの結果・・・

778 :北海道3区@民主党員・苦情男 ◆zCccDivqbE :2009/03/09(月) 12:36:31 ID:It1HKxIu
周の事務所に凸電した。
細野と対比して「党内の動揺を誘発する発言するな。各地で頑張っている
新人、元職の候補者を動揺させるな」と苦情入れた。
「けして小沢さんを批判していない」と言っていたが。
>>628
おばちゃんか・・・ 知り合いにいないな。

熊さん頑張っているな。4日に電話したときより苦情が増えているんだな。

779 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:36:41 ID:eruQqnLu
日経が7000割れるかどうかせめぎあい
7050まで逝った

780 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/03/09(月) 12:36:46 ID:GqrFNLF+
「〜した方がよい」の設問なら佐藤優氏もYESと答えるでありましょう。

781 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:36:53 ID:IE10u7aB
ABCラジオ解説
「特捜が動く裏にアメリカの影があるかも」


782 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:37:14 ID:UhU0Lfxl
小沢秘書が釈放されれば支持率は盛り返すだろ
自民も二階の件があるから、ここらへんで幕引きしようとするだろうし
検察もそろそろ撤退だろうな

783 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:37:23 ID:ZpKNPIme
>>771
選挙前に野党第一党党首を潰そうとして国民に疑われ
現役閣僚まで潰すんだからな
こんな国ないよ(笑)
とんま過ぎる
ホモ勝の本「バカが国家をやっている」でも読むかなw

784 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:37:29 ID:n1+IhaXr
>>752
そりゃさ、まぁ
検察リークある → 守秘義務違反なわけで

これから裁判員制度始まるって時に
こういう検察の世論誘導できることになると
制度そのものに疑問を呈する形になるでしょう?

785 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:37:34 ID:qp0cRSWp
>>719
カネだけで終わらせちゃいけない。
イヤがる検察に便宜供与の実態を明確にさせ、芋づる式に自民公明議員を釣り上げさせて行くのだ。
これぞ小沢必殺の「連環の計。」

786 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:38:00 ID:07ypgxVg
TV朝日で小泉べったりでお調子者の三田園が「小沢さんは決断するでしょう」と最後に期待感をこめてコメントしていました。

787 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 12:38:06 ID:RknkDnDO
>>776
どっかでリークはありそうだな。

788 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:38:20 ID:lU1kqNhL
朝日新聞本社への電話
いまだ 電話殺到でつながらず・・・・・

抗議したいから早くつなげよ!

789 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:38:25 ID:O781wpRt
3日カブレ間発言は報ステの誤報かな?


790 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 12:39:21 ID:iCYPsNvX
政治資金の透明化 鳥越「小沢さんが中心でやってきた」
番組が紹介した朝日新聞の世論調査では、民主党の小沢代表は「辞める方がよい」が57%。問題に対す
る説明は不十分と思った人が8割近く――。強面の検察批判はもう十分といったところだろう。

自民党側にも捜査か!?や、政府高官の「自民党議員には波及しない」発言を織り交ぜつつ、番組は進行
するなか、「ひとつだけちょっと言いたい」と、コメンテイターの鳥越俊太郎。「政治資金の透明化について
は小沢さんが一番中心でずっとやってきた」。本人にはその自負があるから、「全部オープンにしてるの
にどこが悪いんだ、と一歩も退かないのは当然だと思うんですね」

形式犯としての政治資金規正法違反以外に、重大な犯罪が何かあるのかないのか。「そのへんがこれ
からの問題」と、鳥越は熱く語る。

ただ、政治資金の透明化が、ただの『形式』的なものだったとすれば、それもやはり問題だろう。「政治家
が(法に)則ってやってるという言葉をどれだけ聞いたか。政治とカネの問題をより巧妙に(見えないように)
して、則ってやってると言ってるだけではないかと……」(作家の吉永みち子)
http://www.j-cast.com/tv/2009/03/09037266.html



791 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:39:27 ID:Aabnu57n
自民党へ3分の2与えたB層から詫びられたい。。。。。。。。。


792 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:39:40 ID:7TBkuTZZ
>>773
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090308/stt0903081707003-n1.htm
共同通信は61%でしたが、質問は「党代表を辞めた方がよい」でしたな。

793 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:39:43 ID:qp0cRSWp
>>721
何で適時に確信的にそういう決定的なことを言ったの?
そこで一般論をリークする必要はないだろ。不自然。

794 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:39:51 ID:I7gNfAjs
うっかり実話ナックルズの編集部に迷い込んでしまったらしい
リンクミスかな?

795 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:40:22 ID:M4mgi2rt
しかも朝日は、「やめる必要はない」ではなく「続けるほうがよい」だから恣意的だな。

796 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:41:02 ID:qp0cRSWp
>>727
納得できた→ハイ国策。

50%こえたら、もうあとはケークウォーク。

797 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 12:41:39 ID:RknkDnDO
>>795
そこまでやるなら「やめた方がよい」「続けるべきだ」の二択でやれば良かったのにw

798 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:42:02 ID:hBleHEj4
>>783
現実問題として漆間の発言云々が出て来る時点で官僚の劣化ぶりが露呈してるだろ。
「俺が政権救済の秘策を練り上げた」という自負もあるんだろうが、
役人の口が軽くなってる。

799 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:42:13 ID:eruQqnLu
そういえば明日から
候補者単独ポスター禁止なのか

800 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:42:16 ID:qp0cRSWp
>>738
岡田の芽は、今日潰えた。

801 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:42:31 ID:n1+IhaXr
>>787
懇談会あって入れる記者は記者クラブの連中だろう?
それやったら今後リークもらえないってなるから絶対にないよ

そもそも新聞業界も衰退してきてるしまともな取材力なくなってるので
安直な役人リークを記事したほうが楽だからな

それが顕著なのが外交記事
新聞だとほとんどいいことしか書かない
海外メディアと、かなり違うことが良くある

802 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 12:42:46 ID:RknkDnDO
明日から,政治講演会が全国各地に乱立w

803 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:42:50 ID:07ypgxVg
談合記者クラブは最後(各社に取材内容を待ちかえる前)に読み合わせを行い
お互いに出し抜かれないようにかつ間違いがないか確認するそうです。
各社揃って打ち合わせてうそつき報道したことになりますね

804 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:42:52 ID:sN+dEw0a
内閣支持率
毎日16% 讀賣17.6% 朝日14% 共同16% JNN17.7% ANN21.1% FNN17%

>>792
質問の仕方でかなり差が出るが、最大瞬間風速で50〜60%だな
これはマスコミが想定していたよりも低い数字だった

805 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:43:16 ID:IE10u7aB
ABCラジオ解説
暗に国策捜査って言ってるw

806 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:43:18 ID:TI8Mc0Pz
「辞めたほうがよい」「辞めるべきだ」の二択
「辞めないでよい」「続けるべきだ」で二択

807 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:44:33 ID:lU1kqNhL
>>775
>漆間氏「捜査及ぶか述べた記憶はない」 発言内容を否定

ここにいる皆ならもう解ってると思うが・・・・
「記憶はない」との言い回しは、事実は「そう言った」という意味だ。
漆間が 事実「言ってない」のなら、「言ってない」とはっきり否定すればいいのだ。

それを 「記憶はない」との言葉で曖昧にするという事は
官僚や政治家が 「言った事」に対しての自分の責任を回避する為に
単なる方便としてそういう「逃げ言葉」を使いたがるからだ。

808 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:44:41 ID:qp0cRSWp
>>742
そんな願望だらけの浅ーーーいシナリオは通用しない。
クーデターやったら自滅するだけ。はよ改革クラブに行け。

岡田仙石前原長島渡辺程度のセンスの議員なんて、すぐ用意できる。
改革クラブがお似合いだよマジで。

809 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 12:45:02 ID:RknkDnDO
>>801
どこで話したのかね。
ぶら下がりでなら,出てくるんじゃないか?

810 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:45:16 ID:ZpKNPIme
>>798
よっぽど嬉しかったんだろうな
口の堅さなら俺以下のレベルだ
ま、バカの所為で国際的に日本の地位は落ち景気も更に悪化する
日本人は不幸だ

811 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:45:42 ID:IE10u7aB
ABCラジオ解説
「小沢総理ならアメリカは疎ましい。後はヒラリーへの扱いにアメリカが怒った」

812 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:45:54 ID:Aabnu57n
国民も垂れ流しの情報に誘導されてたんじゃ
陪審員制度なんて危険で導入でできん
見直しだな

813 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:45:55 ID:mBWior9U
今日の世論調査ラストはNHKか?
3時頃のニュースで出るんかな。

814 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:46:33 ID:qp0cRSWp
>>752
先週はあるある尽くしだったのに、今週はないない尽くしかよ。
バカ政府バカメディアは、全くどうにもならんね。

815 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:46:44 ID:2vBIsLIj
 日本テレビがこの週末に行った世論調査によると、
麻生内閣の支持率は先月の9.7%から18.8%に上昇した。
一方、「民主党・小沢代表は辞任すべき」との答えが54.0%に達している。

 麻生内閣を「支持する」と答えた人は18.8%と依然として低水準ながら、先月の9.7%から9.1ポイント上昇した。
「支持しない」と答えた人は67.1%となっている(先月76.2%)。

 政党支持率は、自民党の32.3%(先月31.6%)に対して、
民主党は先月の31.1%から11.4ポイント下落して19.7%となった。

 麻生首相と小沢代表のどちらが首相にふさわしいかについては、
小沢代表は先月の40.6%から18.9ポイント減の21.7%となり、
麻生首相が先月の16.3%から11.4ポイント増の27.7%で逆転した。

 また、公設秘書が逮捕された事件について、小沢代表の説明に「納得する」と答えた人は10.6%で、
「納得しない」が77.5%に達している。
小沢代表は「辞任すべき」と答えた人は54.0%に上り、「辞任する必要はない」は32.5%にとどまった

816 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:47:06 ID:l7lrCQFg
法律の抜け穴がダメならそこらへんにツーショットポスター張りまくってる候補者たち全員公職選挙法違反だな

817 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:47:49 ID:qp0cRSWp
>>758
小泉のクーデターが封じられて、マジヘコんでる奴らは多いだろうな。

818 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:48:20 ID:0D1c8Bfh
FNN世論調査、首相にふさわしいのは

1位 いない 18.0%
2位 小泉純一郎 10.1% 
3位 舛添要一 9.4%
4位 与謝野馨 8.3%
5位 岡田克也 6.9%
6位 小沢一郎 5.1%
7位 麻生太郎 4.4%


国民は小沢より岡田に期待してる
代表代わるべき

819 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:48:55 ID:UdgJSTl8
>>803
記者会 VS 官邸 だな

5日の漆間氏発言要旨 「波及する可能性ない」
 西松建設の巨額献金事件をめぐる5日の漆間巌官房副長官の発言は次の通り。

 自民党議員に事件が波及する可能性はないと思う。あの金額で違法性の認識を出すのは難しい。
請求書でもあれば傍証の一つになるが、それだけで立件はないと思う。よほど証明できるものがない
といけない。民主党の小沢一郎代表の件は、検察がもっと有力な証拠があるから立件できると踏んだ
のだと思う。

2009/03/09 10:09
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030901000146.html

820 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 12:48:56 ID:iCYPsNvX
西松違法献金、漆間氏発言に関する参院予算委やりとり
鈴木寛参院議員(民主) 
3月6日朝刊各紙に「自民に捜査及ばず」と伝えている。自民党に捜査が及ばないという情報や証拠を、
どこから入手したのか。どのように入手したのか。仮に入手したとすれば明らかに検察の独立性を侵害
している。仮に入手していないにもかかわらず、そのようなことを言ったのであれば、明らかに検察への
圧力をかけたことになる。いずれにしても大問題で、真の法治国家のために明らかにしなければならない。
漆間副長官にうかがうが、記者の皆さんに何をおっしゃったのか、その発言を克明に再現していただき
たい。

漆間巌官房副長官 
3月5日の夕刻に行われた記者懇の私の発言が、今お配りになった資料の中に出てくることを意味する
のだろうと思う。そのときの状況をお話しながら、私が何を申し上げたか、お話しようと思う。
この記者懇は、いわゆるオフレコで行われており、私も記者もメモを取らない、録音もしないルールで行
われている。従って私自身もメモをとっていないので、そのときの記憶を喚起して、どういうことを述べたか
と言わざるを得ないし、通常は私の3人の秘書官がその場に同席しているので、3人の秘書官がどういう
記憶をしていたかを聞き、それをもって私がどういう発言をしたか、その際に出た検察の捜査に関する私
の発言について記憶の限りでお答えする。

私が述べたのは3点ある。(1点目は)検察側の捜査の意向についてコメントできる立場にはないが、この
種の事件では一般論として、違法性の認識を立証することがいかに難しいかということは、私自身の経験
に照らして言えると思うと言っている。それから、2点目は、違法性の認識を立証する上で、大きな要素と
なるであろう、請求書があるということは傍証の一つと思うが、それだけで立件できるかは疑問である。
3点目は、検察がこの時期に秘書を逮捕した以上、本人が否認しても起訴に持ち込めるだけの証拠を持
っているのであろう、というふうに述べている。


821 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 12:49:41 ID:iCYPsNvX
私としては特定の政党の議員への捜査の帰すうなど、検察による捜査の中立性、公平性を否定するよう
な発言はしていないと考えていたが、その日に午後9時ごろに、共同通信が「政府高官が自民党側には
捜査は及ばないと発言した」旨の記事を配信していると確認し、大変驚いた。私の発言を記者の皆さんが
どう認識したか、私の方からはわからない。私の真意が伝わらないという形で報道され、多くの皆さんに
ご迷惑をおかけしたという結果を招来したわけで、誠に申し訳ないと思っている。

鈴木氏 
今の話のどこが問題かと考えているのか。

漆間副長官 
今の私の発言は一般論として申し上げていて、検察の捜査の行方についてコメントする立場にないという
ことも申し上げている。私は問題になる発言ではないと思っていたが、そういう記事が突然出たので、私と
してはこれは大変なことだと認識はした。しかし、この関係についてはだれも録音テープをとって証拠を
残しているわけではない状況なので、私が記憶していることと、その席に同席していた秘書官の記憶、
それをもとにして私が再現したことであって、あとは記者がそれをどう理解したかについては、私の方から
は何も、基本的に私の方から記者の認識について申し上げることは出来ないと思っているので、あとは
記者の認識の問題でそういう記事になったのだと思っている。

鈴木氏 
昨日、官房長官から厳重注意を受けたと聞いている。発言に問題がなければ、何が不適切で、厳重注意
を受けたのか。

漆間副長官 
確か6日の夜の7時ごろに官房長官室にうかがって、この件について申し上げた。その際に、官房長官か
ら「基本的には一般論として述べたものであろうが、警察庁出身なのであらぬ誤解を受けるような発言を
したというのは不適切である。厳重に注意をするように」と注意を受けている。



822 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:50:10 ID:sN+dEw0a
マスコミって本当に汚いよね
例えば今夜のNHKニュース、小沢秘書報道を最初に持ってきたら政府圧力確定。
二階報道や自民党献金を最初に持ってきたら公正。

823 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 12:50:27 ID:iCYPsNvX
鈴木氏 
昨日の報道だが、「立件する場合には請求書などの傍証だけではなく、きちんとした証拠がなければでき
ない」という一般論を述べたということを、河村長官が報道に言って報道されている。3点目の問題とも通ず
ると思うが、これを聞いていると少し気がかりになる。聞いていると、漆間副長官は東京地検が押収してい
る証拠の種類や中身まで知っているように聞こえるが、いかがか。

漆間副長官 
私の立場は内閣官房長官を補佐して内閣としての重要な政策についての企画立案あるいは、総合調整を
する形で補佐をする立場だ。私が検察の捜査について事前に報告を受けるとか事後にでもどうなっている
かと聞くことはない。もちろん法務省の関係にもまったく聞いていない。したがって今回の件について私が
情報を持っていたということはまったくない。

鈴木氏 
今回問題になっているのは、虚偽記載、記載漏れ、これは形式犯だ。そこの限りで言うと、金額の多寡は
関係ないのではないか。要するに違法献金の場合は、これは金額の多寡が違法性の事由にあたるという
ことは論理的にあると思うが、そうすると、虚偽記載などということで今回の逮捕がなされている時に、金額
の多寡うんぬんの話を持ち出すのはどう理解したらいいのか。

漆間副長官 
違法性の認識を立証する場合に、どの事件でもそうだが、私は一般論として申し上げたものだが、金額が
多いかどうかということは、どこから来たかということについて基本的に認識している可能性が高くなると
思うので、金額の多寡は違法性の認識を立証するうえでは重要な要素であると、私自身が理解している。
今までの経験でこの事件ではないが、その種の事件を扱ったことあるので、自分の見解を述べさせてい
ただいたものだ。


824 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:50:30 ID:qp0cRSWp
>>768
よく考えてみたら、その「一般論」の方も変だよな。

一般的に「自民党には捜査が及ばない。」で許される訳?
犯罪を見過ごすなんて重大な憲法違反・法律違反だよ。

825 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/03/09(月) 12:50:33 ID:APPhGp3w

先ほど東京地検に電話にて問い合わせをいたしました。

「選挙の直前に逮捕というのは、裁判の経過もこちらは見られないし、検察としては
『民主党には入れるな』というメッセージを国民に出してると考えて投票を決めたらいいのですか?」と
聞いたところ「そんなことはない。不満とは思いますがどうぞ〜」というご説明でした。

また、「捜査関係者」と新聞にあったら検察の方が話したことと信用していいのかとたずねたところ
「そんなことはありえない。新聞の書き方もあるし、捜査を受けた人も捜査関係者だ」とのことでした。

どうぞ皆さんも参考になさってください。

826 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:50:40 ID:O781wpRt
民主議員にコネある人は
「党内ゴタゴタは小沢問題よりマイナスだからやめろ。
 進退は本人に一任しろ。」
と言ったほうがいいだろう。

827 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:50:59 ID:7TBkuTZZ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090309/stt0903091139003-n1.htm
ちなみに産経FNNは「責任を取って代表を辞任すべきだ」としたのは47・4%で、
「辞任すべきとは思わない」の41・4%。

828 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:51:11 ID:8DgbXEw3
>>818
舛添今頃はしゃいでそうだ

829 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 12:51:12 ID:iCYPsNvX
鈴木氏 
3月6日の報道と漆間副長官の今の発言は重要な部分がいくつか食い違いがあるので、一つ一つ確認さ
せていただきたい。
例えば読売新聞(の報道)で申し上げると「自民党の方にまで波及する可能性はない。あの金額で違法性
の認識を出すのは難しい」と述べ、と書いてある。あるいは毎日新聞でも「この件で自民党の方までやるこ
とはないと思う」と述べ、と書いてあるが、これは事実に反するか反しないか。

漆間副長官 
これは記者の側もメモを取らない。従って私の話について、逐一メモを取って聞いてくるということではない
し、もちろん録音もしてはいけない。基本的には記者の方は、私の発言をとらえて後でメモを書くわけだ。
その記憶に基づいて。それは私からすれば、私が警察出身者なので、私の発言がそのように誤解されて
受け取られたのだと思うが、基本的にマスコミの方が発言をどう認識したかはまったくわからない。
メモというものがあったとすれば、それが正しいか正しくないかといのは、私自身も録音をしているわけでは
ないし、それを具体的にダメだと言える話ではないが、私の基本的な記憶というのは、まず一般論として
物事を言っているということ。特定の政党、政党の議員について捜査が及ぶか及ばないかと言った記憶は
ない。

鈴木氏 
私の質問は副長官が述べたか述べてないかだ。それがどのように受け止められたかは聞いていない。

漆間副長官 
私は記憶していることは、先ほど述べた通りのことしか記憶していない。その場に同席していた者とも突き
合わせをして、私はそういう発言をしていたということだ。それを述べただけだと思っているが、それ以上の
ことについては、あとは記者の認識の問題だろうと思う。

鈴木氏 
新聞には「述べた」というカギカッコつきの引用がたくさんあるが、述べてないということでよろしいですね。

漆間副長官 
先ほど申し上げたように、私は少なくとも特定の政党をあげてどうのこうのという話をしていない。それを
どう引用するかは私が決めることではないので、それは私自身は記憶に基づく再現通りの発言をしたと
いう記憶で話をしている。

830 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:51:17 ID:qp0cRSWp
>>775
うわ〜ウルマの記憶が消えた!!!!!!!!!!!!!!!!!!

831 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:51:26 ID:07ypgxVg
警察官僚の思考で上(階級上位者)の話は常に正しいこととされているため
自分が言ったことが常に正しく皆納得したものと思ってこれで一件落着と麻生以下安堵しています

832 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:51:26 ID:lU1kqNhL
無党派層の意識なんか
一番マスコミの報道に踊らされる層だから、
この洪水のような一方的な「小沢悪い」の垂れ流し報道が沈静化すれば
「小沢辞めるべき」の数字も収束して来ると思うな。

無党派層の支持・不支持なんて
その時の「気分」によるものが多分だから
気分転換になるものが他に現われて来たら 「小沢辞めるべき」なんて徐々に収まって来るさ。

833 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:51:26 ID:UPEjDZP7
>>813
いつもは19時のニュース。

834 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:51:37 ID:VOoOtozX
小沢氏「辞任すべき」47.4% 産経FNN合同世論調査
3月9日11時44分配信 産経新聞

 産経新聞社は7、8の両日、FNN(フジニュースネットワーク)と合同で世論調査を実施した。
民主党の小沢一郎代表の公設第1秘書が政治資金規正法違反容疑で逮捕されたことに関連
しては、小沢氏が「責任を取って代表を辞任すべきだ」としたのは47・4%で、「辞任すべきとは
思わない」の41.4%を上回った。


うーむ。産経からこの数字が出るのか…。

835 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:51:57 ID:2vBIsLIj
 日本テレビがこの週末に行った世論調査によると、
麻生内閣の支持率は先月の9.7%から18.8%に上昇した。
一方、「民主党・小沢代表は辞任すべき」との答えが54.0%に達している。

 麻生内閣を「支持する」と答えた人は18.8%と依然として低水準ながら、先月の9.7%から9.1ポイント上昇した。
「支持しない」と答えた人は67.1%となっている(先月76.2%)。

 政党支持率は、自民党の32.3%(先月31.6%)に対して、
民主党は先月の31.1%から11.4ポイント下落して19.7%となった。

 麻生首相と小沢代表のどちらが首相にふさわしいかについては、
小沢代表は先月の40.6%から18.9ポイント減の21.7%となり、
麻生首相が先月の16.3%から11.4ポイント増の27.7%で逆転した。

 また、公設秘書が逮捕された事件について、小沢代表の説明に「納得する」と答えた人は10.6%で、
「納得しない」が77.5%に達している。
小沢代表は「辞任すべき」と答えた人は54.0%に上り、「辞任する必要はない」は32.5%にとどまった

836 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 12:51:59 ID:iCYPsNvX
鈴木氏 
共同通信は「認識を示した」としているからまだいいが、ほかの新聞は「述べた」「語った」と書いている
から、今の話を前提にすれば、これは事実誤認になるのでその点は記者会見などで明らかにされる、
「ここは違う」と抗議されるということでよいか。

漆間副長官 
きょうは定例の記者会見があるのでその機会があればきちんと話をするが、少なくとも述べた述べていな
いということは、私自身も録音テープで確認しているわけではない。これは記者も同じだと思う。記者の
みなさんがどう判断するかということについては、基本的には記者のみなさんの判断だ。私のほうで
テープがあってこういうことですよと言えるのであれば、その旨きちんとお答えできるが、今は私の記憶と
私を補佐した人間の記憶で答えている。

鈴木氏 
ひとつ前の質問はノーだと。それで次に行ったのにまた戻った。述べたか述べていないのかどっちなのか。

漆間副長官 
先ほど言ったように、記事に出たような特定の政党の方に、議員の方に捜査が及ぶというようなことを述
べたという記憶はまったくございません。そういうことだ。

鈴木氏 
ということであれば、3月6日の各紙は誤報であるということが今の答弁で確認された。本件に限らず、
日頃検察とはどのようなコミュニケーションがあるのか。就任以来、検察庁と公務、プライベート問わず、
面会、メール、電話などと、やり取りのようなことがあるのか。

漆間副長官 
(昨年)9月24日に今のポストに就いて以来、検察当局と私は一切の接触をしていない。



837 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:52:39 ID:LuojAwzh
初めて地検に抗議電話した。

最初交換のおばさんが出て、その後地検に。若い兄ちゃんだった。

とにかくリークの嵐に激怒してるので伝えたら、木で鼻を括った回答で、正式な発表しかしておらず、マスコミが独自で調査したことについては何とも言えない。検察は何も悪くないがあなたは何がいかんと言いたいの?的対応。

頭に来ました。

838 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:52:45 ID:lU1kqNhL
>>818
何で「小沢辞めろ」のレスは こうも単発レスばっかなの?w

839 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 12:52:54 ID:iCYPsNvX
鈴木氏 
官房副長官、首相、法相に聞く。今回の(小沢民主党代表の公設第1秘書の)逮捕は事前に、直前にかも
しれないが、聞いていたか。

麻生首相 
私が最初に知ったのは確か朝日新聞の夕刊じゃなかったですかね。

漆間副長官 
私も新聞報道で知ったわけであります。

森法相
私はその直前の段階で、検察当局から法務当局を通じて報告を受けた。

鈴木氏 
直前というのは何時間前か。あるいは前日か。

森法相 
その日のまさに直前でごさいます。

鈴木氏 
副長官、一切面会はないということだが、部下を通じての情報交換もないと言うことか。

漆間副長官 
部下というのはどういう意味を指しているのかわからないが、私のところにいる秘書官という意味であれ
ば、秘書官を通じてもまったく接触をしている事実はない。



840 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:52:55 ID:sN+dEw0a
>>826
渡辺とか仙谷みたいなバカにはそれがわからない


841 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 12:53:40 ID:iCYPsNvX
鈴木氏 
どうして検察の捜査について、一般論とはいえ言及したのか。

漆間副長官 
基本的には、私はある意味で警察で捜査2課などの案件も長いことやってきたので、自分の捜査では
どういうことだということを、基本的には一般論として述べたわけだが、私はそういうことまで言う必要は
なかったと、今になってみれば反省している。そういうことを言ったことによって、あらぬ誤解を受けてし
まったことは、大変申し訳なかったと認識している。

鈴木氏 
自民党サイドからも「不適切だ」との指摘が上がっている。その不適切な内容についてどう考えるか。

漆間副長官 
先ほど申し上げた中で、検察側の捜査の行方についてコメントする立場にないということだけでとどめて
おけばよかったと思っている。それ以上のことを申し上げたことが、あらぬ誤解のもとになったのだと、
いま私は反省している。

鈴木氏 
明らかに官房副長官の記憶、事実認識と、そして1社ではないんですね。マスコミ各社が違う認識を(して
いる)。極めて重要なことだから、各社確認の上でこのような報道をなされていると思う。明らかに溝が全く
埋まっていない。引き続き、きちんと情報収集をさせていただきながら、さらなる調査が必要だと思っている。
ぜひご協力をお願いしたい。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090309-OYT1T00421.htm

842 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:54:04 ID:7TBkuTZZ
>>838
N+にリンクされているみたい(今日は知らないが

843 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:54:26 ID:h3qJu9cB
>>834
産経は政府寄りの報道をすることで有名
あとはわかるな?

844 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:55:16 ID:qp0cRSWp
>>818
そんな下らん調査に乗るかバカ。
無意味に絶望したやつらが、岡田を口にしてるに過ぎない。
そういう連中は、すぐあっち行ったりこっち行ったりする。

845 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:55:57 ID:TNtYTFix
             ____
   .ni 7     /⌒  ⌒\            
 l^l | | l ,/)   / ( ゚ )  (。 ) \      .n     「捜査は自民党議員に波及しない」??
 ', U ! レ' / / ::::::⌒(__人__)⌒:::::\  l^l.| | /)  はて? 私そんな事言いましたっけ??wwww
 /    〈 |       ヘ  /      |   | U レ'//)
      ヽっ     ` ⌒´    /  ノ    /  申し訳ないですが記憶にございませんwww
  /´ ̄ ̄ ノ           \rニ     |   メモ取らないマスゴミ君の狂言ですよwww
             売間       `ヽ   l   すみませんねぇwwwwwww

846 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:56:23 ID:07ypgxVg
東大出身の学力優秀な頭脳の持ち主から記憶が・・・・
「怒るよりあきれ果てて笑っちゃう」今年の流行語にノミネートして小泉

847 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:56:43 ID:mhnrcUkZ
>>825
>捜査を受けた人も捜査関係者だ

こんなこと言い始めたら、ドンドン範囲が広まっていって
内容に信憑性が無くなっていくな。

848 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:56:59 ID:kZP4NWI4
>>811
アメ公はこの期に及んで何様のつもりだ
資源と食糧自給率に目処がたったら米国債大量に売っぱらっちまえ

849 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:57:35 ID:otG17ZBW
>>837
小沢秘書の起訴状が裁判所に受理されたら
衆議院選挙と同時の国民審査で裁判官全員に×つける。

850 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:57:40 ID:xoIdwXA/
赤旗も国策捜査に協力してるって言えよ民主党

851 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:58:08 ID:lU1kqNhL
>>825
>(東京地検は)捜査を受けた人も捜査関係者だ」とのことでした。

捜査を受けた人も「捜査関係者」とは、国民のとらえ方とは全然違うな。
捜査を受けた人なら 「事件の関係者」という言い方の方が 感覚的にはしっくりくるけどな。

「捜査の関係者」は
多くの国民は 「捜査した側の関係者」と思っているだろうね。

なんか東京地検
そのへんを巧みに使って世論誘導してるみたいだな。

852 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:58:51 ID:xoIdwXA/
赤旗も国策捜査に協力してるって言えよ民主党

853 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:58:59 ID:Aabnu57n
>>849
それ いいね


854 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:59:02 ID:mhnrcUkZ
>>835
>麻生内閣の支持率は先月の9.7%から18.8%に上昇した

いきなり倍増ワラタww

855 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:59:20 ID:9NTnw/ZJ
というか、アホーの時事でうるまネタ出た途端
もう既に250件もコメントついているぞw
ほとんど、自民信者というか、、、

856 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:59:31 ID:qp0cRSWp
>>829
>あの金額

犯罪の構成要件には額は含まれていませんけど?
そういう「一般論」こそ犯罪そのもの。

857 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:59:50 ID:xoIdwXA/
赤旗も国策捜査に協力してるって言えよ民主党

858 :無党派さん:2009/03/09(月) 12:59:54 ID:h3qJu9cB
>>854
マスゴミの世論調査なんか信用ならない証拠wwwwwww

859 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:00:01 ID:/Pt3EEBL
民主馬鹿議員が辞任を騒ぎ出したら
小沢は辞任して代表選に再出馬して、民主議員の信任を受けたらいい。

860 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 13:00:13 ID:iCYPsNvX
捜査に注目している我々も捜査関係者である

861 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:00:21 ID:n1+IhaXr
>>854
前回調査の日テレの数字が他社より少なかったしな

862 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:00:27 ID:lU1kqNhL
ID:2vBIsLIj
>>742>>815>>835



おまえなぁ、日テレや産経の数字ばっかコピペで貼り続けてんじゃねえよ!
失せろ 工作員!

863 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:00:34 ID:ZpKNPIme
矛盾だらけの漆間を潰すも潰さないもマスコミのさじ加減一つw
日本では権力が移る前のガチンコ闘争のドタバタは傍から見ると間抜けだねぇ
関が原の前の武将の駆け引きに比べてなんと劣化した事か

864 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:00:46 ID:2vBIsLIj
自民党は1日でも小沢に頑張ってもらいたい
悪材料を小出しにして、民主のイメージを徐々に下げていく


865 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:01:37 ID:Ca2fLWTE
あああぁぁあ小沢『帝国の逆襲』はやく見てえええぇぇええ
「ヤッターマン」でとりあえず我慢

866 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:01:42 ID:qp0cRSWp
>>837
じゃあ訴えろよ。リークと称して嘘ばっか言ってるマスコミを。バカ検察が。

867 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:01:52 ID:IE10u7aB
漆間&麻生の発言は言わばマスコミ批判な訳で、普通にマスコミぶち切れるんじゃない?

868 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:02:04 ID:mhnrcUkZ
今日のタックルは、小沢嫌いのハゲ三宅が好き放題言って終わるだけになりそうだ。

869 :炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/03/09(月) 13:02:21 ID:RknkDnDO
漆間の記憶が飛んで,しかもマスコミの誤解だと批判し,しかも河村が辞めないでいいっていっちゃったからな。
マスコミは政府批判再開でいいんじゃないか?

870 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:03:19 ID:sN+dEw0a
田原総一郎
「検察は毎日情報を小出しにリークして、
「小沢が悪い、民主党が悪い」という世論形成をしかけてくる
もちろん自民党も返り血を浴びる。
自民党は、補正予算成立後に解散総選挙を仕掛けて、
経済対策が必要なこの時期に、日本は政局一辺倒で選挙をすることになる。
検察はけしからん」

だそうだ。

871 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:03:33 ID:2vBIsLIj
元警察庁長官 所謂警察のトップ
検察だけでなく、警察まで敵にまわすことになる
もし選挙で負けたらどうなるか
判るよな

872 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:04:02 ID:IE10u7aB
>>868
WBCで番組自体飛びそうだが。

873 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:04:52 ID:7TBkuTZZ
一方、麻生太郎首相が同日の参院予算委員会で「(漆間氏の)オフレコ発言の内容が誤って報じられ
た」と答弁したことについては、「首相の発言は、記者団の受け止めと漆間氏の言ったことにずれが
あったという認識(を示したもの)だ。(首相は)『間違った』というような表現をしたが、それは首相の本意
ではない」と説明した。 
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030900302

・・というかまた麻生が事をややこしくしている?w

874 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:05:27 ID:2vBIsLIj
警察を完全にを敵にまわしては、マスコミも何の得にもならん
ほんの一部の媒体を除いて

875 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:05:41 ID:qp0cRSWp
>>864
下がる理由がない。
右往左往したヤツの負け。

876 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 13:05:56 ID:iCYPsNvX
二階経産相側の秘書ら、きょう聴取へ
民主党・小沢一郎代表の公設秘書らが逮捕された違法献金事件で新たな展開です。東京地検特捜部は
9日、西松建設側から多額のパーティー券の購入を受けていた自民党の二階経済産業大臣の公設秘書
らを任意で事情聴取する方針です。

この事件は西松建設が架空の2つの政治団体を通じ、民主党の小沢代表側に違法な企業献金をしたと
して、公設第1秘書の大久保隆規容疑者(47)ら3人が逮捕されたものです。

西松建設側は、小沢代表側だけでなく、自民党の複数の大物議員らにも献金などをしていましたが、この
うち二階派の政治団体「新しい波」は、3年間でパーティー券838万円の購入を受けていました。

政治資金規正法では1回の政治資金パーティーで、1つの個人・団体が150万円を超えるパーティー券
を購入することを禁止していますが、「新しい波」が2005年とその翌年に開いた政治資金パーティーでは、
それぞれ西松建設のダミーの2つの政治団体があわせて150万円を超えるパーティー券を購入していた
ことが分かりました。

「派閥のことは派閥に、事務所のことは事務所に、文書で質問を出してほしい」(二階氏「資金管理団体」
の会計責任者)

特捜部は9日、二階大臣側の認識などを調べるため、二階大臣の公設秘書らから任意での事情聴取を
行う方針です。

一方、小沢代表側の捜査をめぐっては、特捜部は9日から応援の検事10人程度を増強し、押収した資料
の分析などを本格的に始めることにしています。

今後、違法な献金に対する小沢代表自身の認識を調べるため、任意で小沢代表本人を事情聴取すること
を検討しています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4079369.html

877 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:06:16 ID:8DgbXEw3
>>870
田原の検察批判はすげーなー
こんな会にも出るようで

「青年将校化する東京地検特捜部〜小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走〜」
3月15日(日)19:30〜21:30
講師:魚住昭、佐藤優、鈴木宗男(衆議院議員/新党大地代表)、
田原総一朗、永野義一(弁護士/元東京地検特捜部副部長・元最高検検事)、
平野貞夫 (元参議院議員)、宮崎学
コーディネーター:二木啓孝
主催:フォーラム神保町

878 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:06:16 ID:MgdJa+HR
河村も談合企業からの献金あるから漆間に頭上がらないのか?

879 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:07:33 ID:mhnrcUkZ
>>872
今日は、また韓国とやるんだっけ?

880 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:07:35 ID:7TBkuTZZ
>>872
え、TVタックル繰り下げて放送しないの?

もし報ステが11時になったら、視聴率どうなるんだろ。普段より高い?低い?

881 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:08:16 ID:07ypgxVg
麻生は報道が間違っていたことを言ったわけだが
報道の反発を恐れた河村がお助け修正を行う

882 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:08:44 ID:l7lrCQFg
すげえメンバーだな

883 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:09:32 ID:1VGiodp4
>>877
濃いなあ、これは

884 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:10:38 ID:mhnrcUkZ
>>876
たっぷりと証拠隠滅の時間を与えた上に、
二階の秘書は逮捕しない。
検察のバランス感覚は素晴らしいですネw

885 :カンケイ者 ◆GVjPtgkKao :2009/03/09(月) 13:10:50 ID:iCYPsNvX
西松建設ダミー政治団体、二階経産相派閥政治団体から制限額を超えるパーティー券購入
西松建設の違法献金事件で、自民党の二階俊博経済産業相の派閥の政治団体からパーティー券を購入
する際、西松建設のダミーの政治団体が、政治資金規正法で制限されている金額を超えてパーティー券
を購入していたことが明らかになった。東京地検特捜部は、9日にも二階派側の関係者を事情聴取する
方針。

西松建設の2つのダミー団体の政治資金収支報告書によると、2006年までの3年間に、二階経産相の
派閥の政治団体「新しい波」が開いた政治資金パーティーのパーティ券、あわせて838万円分を2つの
団体が購入している。

この中で、2006年6月に愛知・名古屋市内のホテルで開催された政治資金パーティーでは、2つの団体が、
それぞれ120万円と60万円のあわせて180万円分のパーティー券を購入している。

政治資金規正法では、1回のパーティーで、1つの団体が150万円を超えて購入してはいけないことになっ
ている。

このため、2つの団体が、西松建設のダミー団体であることを二階派側が認識していた場合、政治資金
規正法に抵触することになる。

東京地検特捜部は、「新しい波」の代表を務めている二階派側の関係者を9日にも任意で事情聴取し、
パーティー券購入の経緯などについて説明を求める方針。
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00150827.html


886 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:10:47 ID:sN+dEw0a
民主党支持者で次も民主党に1票入れるけど、進言するとすれば、
「小沢個人と秘書問題と民主党」はやはり分けて考えろ。

小沢代表を信じて突き進むのもいいが、
検察メディアは選挙日まで毎日ネガティブ報道を仕掛けてくる。
政権交代されては困るからだ。
小沢辞任を決断するなら、遅くても24日から一両日。
それまでに好材料が出てくればよいが、雲行きがあやしければすぱっと決断した方がいい。

それと渡辺周や仙谷由人のようなバカは黙らせろ。
ああいうのは民主党にとって百害あって一利なし。
進退がどうなるにせよ党内のバラバラな印象を与えてはダメだ。
細野豪志が模範解答。

887 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:11:02 ID:4JQdO8e+
>>877
> コーディネーター:二木啓孝


内職みたいなもんだな。


888 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:11:18 ID:MgdJa+HR
>>876
与党は事情聴取で野党は即逮捕か

889 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:11:38 ID:TI8Mc0Pz
>>877

田原さん意外はイケてる面子じゃん。バイアス掛かりすぎだけど。
永野義一っつあんなんて、落とし方など捜査テクを公開(?)した
本を出していたよな。

『企業犯罪と捜査−事例中心に経済事犯を裁く−』(警察時報社w)

平成四年初版で、2400円。案外安かったんだな。もう絶版と思うが。

890 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:11:44 ID:2vBIsLIj
漆間は警察のトップを3年間もやっていた男
裏の裏まで知る人物
マスコミだってそんな男に正面切って、喧嘩うれるかいな

891 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:14:24 ID:8DgbXEw3
>>890
しかし自民長老から「麻生内閣の恥さらし」呼ばわりされた人物でもある

892 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:16:20 ID:O781wpRt
二階秘書は事情聴取で小沢秘書は即逮捕

こういうとこにも検察の本音が透けて見えるんだよなあ。
わかってんのかね?東京地検特捜部?

893 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:16:32 ID:UdgJSTl8
二階側の捜査、増員部隊投入し、押収した小沢の資料を洗うのも10人程度の増員部隊・・・
特捜さん、捜査はマナーを守って計画的に♪

894 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/03/09(月) 13:17:28 ID:APPhGp3w

なんで政治的な大イベントの選挙を、こんな検察とかの役人がらみで
妨害されないといけないのか。
本当に残念だ。

895 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:17:53 ID:tUM9huHz
>>888
大久保も任意聴取で飛んで火に入る夏の虫状態だった。
これだけ黒なリークが出てる以上、呼ばれた誰かは無事で帰れないかもよ。

896 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:18:06 ID:n1+IhaXr
>>874
社会部が困るからね
そもそも面白い傾向がある

読売の場合 社会部に二階の記事
朝日の場合 社会部に小沢の記事

となってるようだ社会部は検察、検察情報なければ
事件報道は相当金かけて取材しないと書けないからね





897 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:18:18 ID:E18/4mFc
>>886
細野は田原の番組で、我が身可愛さで党首を売るような発言をしていたな〜。
自分の保身しか考えてないだろ。

そんな男は信用できない。

898 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:18:19 ID:rH7Q4Bi7
>>849
落とすのが困難なんだから人でちゃんと格差をつけないとダメだよ
おいらはいつも検事上がりと役人裁判官に罰つけてる

899 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:18:47 ID:eruQqnLu
最初は小沢だけで
小沢極悪!!!ミンス最悪!!やっぱり自民がいい!!!!
ってなる予定だったからなw

あわてて2階を生贄にすることにしたからあたふたしてるんだよ

900 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/03/09(月) 13:18:48 ID:41fJeoXT
マスコミが自らへの批判、捏造報道に怒って攻撃に転じたことってあるかいな。
安倍ちゃんのNHK報道への介入も有耶無耶になったしなあ。
佐藤栄作は新聞はうそばかり書くと退陣会見で締め出したけれど。

901 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:19:00 ID:8DgbXEw3
>>895
>大久保も任意聴取で飛んで火に入る夏の虫状態だった
ムネオ情報だかなんかでは大久保は任意聴取なしでいきなり逮捕されたとか

902 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:19:07 ID:sN+dEw0a
>>888
やはり今回の一連の捜査はおかしい。
小沢側より二階側の方が明らかに悪いわけで、
表に出てきてる情報だけだと、大久保逮捕も不当逮捕だ。
政治資金規正法だけでは逮捕までは絶対にいかないわけで、
”他にも何かなければ”検察への批判は免れない。

903 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:19:47 ID:B2gRiVZA
麻生は責任能力がない。

904 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:20:09 ID:8+415KXi
>>892
所詮犬察庁ですから

905 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/03/09(月) 13:21:00 ID:41fJeoXT
ごめん、スレたて失敗。どなたかお願い。

ERROR!
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

スレ立て規制回避

無党派さん (1)

906 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:21:27 ID:8+415KXi
>>905
やってみる

907 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/03/09(月) 13:21:27 ID:APPhGp3w

よし、俺が立てるわ。

908 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:21:33 ID:v8rnXgbm
殆どの人が守屋のことなんて忘れてるよね

909 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/03/09(月) 13:21:39 ID:APPhGp3w
>>906

おまかせします

910 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:22:42 ID:VnoPYP+B
【第171回常会】国会中継実況スレ part10
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1236065532/

911 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:22:43 ID:yF6YY9NP
>>870
田原に何があった

912 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:23:33 ID:8+415KXi

第45回衆議院総選挙総合スレ785
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236572581/

913 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:24:18 ID:3lKzkpeQ
稲垣元開発庁長官が病死=自宅マンションで−東京

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030900311

914 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:24:27 ID:TI8Mc0Pz
>>898

昔の田中二郎なんかは役人や裁判官上がりなんだろうか? 研究者上がりなんだろうか?

915 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:24:32 ID:joYzT04/
>908
太田誠一やバンソウコウもね。

916 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/03/09(月) 13:24:33 ID:41fJeoXT
>>912
さんきゅうございました。

917 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:25:38 ID:mhnrcUkZ
>>911
元々、検察と小沢が嫌いなんだろうが、
小沢よりも検察のほうが遥かに嫌いだったんだろう。

918 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:25:42 ID:8DgbXEw3
>>911
昨日の本放送時は面白かったよw

263 :無党派さん:2009/03/08(日) 10:02:46 ID:0y7z2ycA
田原総一郎「田中角栄は冤罪だった!マスコミの小沢おかしい報道はおかしい!」
田原総一郎「田中角栄は冤罪だった!マスコミの小沢おかしい報道はおかしい!」
田原総一郎「田中角栄は冤罪だった!マスコミの小沢おかしい報道はおかしい!」

(°д°)

264 :無党派さん:2009/03/08(日) 10:02:55 ID:q63KJfqz
田原、風邪かもな。

265 :無党派さん:2009/03/08(日) 10:03:11 ID:cVCdJXdi
田原どうしたんだ!

266 :無党派さん:2009/03/08(日) 10:03:18 ID:d88Ft+e6
田原どうした!?

267 :中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. :2009/03/08(日) 10:03:22 ID:ve+PvElA
田原、なんか悪いものでも食べたのか?w

268 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2009/03/08(日) 10:03:29 ID:1Twgxn5J
田原にとっては、これはチャンスなんだよ。むしろ。

269 :無党派さん:2009/03/08(日) 10:03:31 ID:81qJrDqE
田原・・・どうした!?


919 :社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs :2009/03/09(月) 13:27:54 ID:d0LCVYeY
恐らく、自公検察の考えは>>864
しかし毎日毎日、民主支持率が日々好転している現実w

920 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:28:48 ID:TNtYTFix
本命:小沢よりも検察が嫌いだった
対抗:自公政権を見切った
大穴:視聴率低下に慌てて趣旨変更

921 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:29:16 ID:2vBIsLIj
日銀総裁人事で財務省
大久保容疑者問題で検察、警察

敵にまわして何の得にもならん組織を敵にまわした

922 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:29:54 ID:8+415KXi
>>918
田原にもジャーナリストとしての良心の燃えカスが残っていた!
のか?

923 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/03/09(月) 13:30:15 ID:APPhGp3w
>>921

投票するのは国民ですよ。

924 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:30:21 ID:VOoOtozX
>>919
今週は、小沢報道はひと段落して、二階報道一色になりそう。
情報のリーク先にその気があればだけどね…。

925 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:30:41 ID:sN+dEw0a
なかなか難しい判断で、
現状では小沢が粘れば粘るほど、
自民党も次々不祥事が明るみになって火だるまになる
だが、小沢白がはっきりしない限り、
民主も自民も有権者から見放されて政治不信も強まる

でもな・・・こんなことしてる経済状況じゃないだろ!
検察、アホかてめーら

926 :社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs :2009/03/09(月) 13:32:07 ID:d0LCVYeY
>>870
あー、さすがにこういう状況だと田原総一郎は不要になるもんな
田原は民主主義が機能してこそ両天秤を取って毒饅頭を食える立場だから

927 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:32:42 ID:MErl03/n
>>920
万馬券:実は小沢嫌いと見せかけてツンデレだった

928 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:32:55 ID:7tGQtQLb
【西松献金事件】 捜査介入政府高官は漆間氏のやっぱり 
真意は「立件するな」ではなかったのか? 
小沢代表より先に辞任して然るべき
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236479854/601-700

929 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:33:31 ID:O/w2F3sK
>>918
みのもんたとの差別化を図りたいんじゃないの
「あんなやつと同類にされたくない」って

930 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/03/09(月) 13:33:45 ID:GqrFNLF+
n+民からピンポンダッシュの被害を受けているのはこのスレでよろしいですか?

931 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:34:35 ID:E18/4mFc
>>921
馬鹿ジャネ?

小沢は端から敵なんだよ。小沢を消したい奴らにとってはなw。
だから、秘書逮捕じゃん、いきなり。
与党自民党の現職大臣の秘書は事情聴取。同じことをやったとされてこの待遇の差は
いただけない。

932 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:34:54 ID:8+UV2fcV
埋め草ついでに

大事な一週間
http://www.liberal-shirakawa.net/tsurezuregusa/index.php?itemid=943

>小沢問題の本質は、“検察や警察を使って政敵を政治的に追い落す”ことである。
>この本質を見抜いている人たちは、自らに累が及ぶことも省みず、いま必死になって論陣を張っている。
>「民主党が好きだからだ」などというモノではない。

>>911
じゃないの?
民主シンパを含めいろんなコメンテータが結構がんばってると思う。

933 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:35:22 ID:l6sdqFoG
二木啓高は
急速に田原毒饅頭に接近してるよね。

二木発案で 「ジャ−ナリスト田原総一郎賞」 なんて
およそズレた賞 新たに作ったしな。

これからの二木の発言・動向には要注意だね。
二木の「田原毒饅頭化」が危惧されるわ

934 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:36:57 ID:9NTnw/ZJ
ちょっと待てよ
検察の不当逮捕っていう発言は自重しようよ。
それは、おかしいよ。

問題なのは、何故こんな事件で強制捜査したのかが、これが
大問題だってこと。
軽微でも犯罪の疑いがあるのならば、捜査しなければいけないのだし。

不当逮捕ってのは、問題が飛躍しすぎている

935 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/03/09(月) 13:37:15 ID:GqrFNLF+
二木さんは組織を離れた悲哀を感じるでやんす。

936 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:37:42 ID:TNtYTFix
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090309/trl0903091122002-n1.htm

売間は↑の殺人犯と同類ですね  『記憶に無い』

937 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:38:08 ID:VOoOtozX
>>931
二階側の会計責任者も起訴までは持ち込めるだろう。
西松側の証言があるからね。問題は、西松側から何か
出てこない限りほとんど物証を期待できないっていう点。

938 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:38:21 ID:E18/4mFc
>>934
そういうお前が発言を自重してろよ。

939 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:38:33 ID:8+415KXi
>>932
1月からネットの至る所で漆間を使って西松の件で小沢を潰すと噂が流れてたからな
今回はマジで異常だわな

940 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:38:43 ID:2u4xO+8k
田原はリクルート事件についても独特の考えだからな

941 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:38:43 ID:rH7Q4Bi7
検察ファッショに対抗できるのは小沢だけ
御殻ですら今はともかくU-3省時代の話を情報漏洩されると
無菌状態とは言いきれんだろう
この傷だらけの盾を政権交代まで使い切るつもりでないと
今度は身が危うくなる

942 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:38:58 ID:qp0cRSWp
>>876
>一方、小沢代表側の捜査をめぐっては、特捜部は9日から応援の検事10人程度を
>増強し、押収した資料の分析などを本格的に始めることにしています。

必死すぎ。何を「請求書」呼ばわりするか楽しみだ。つまらん仕事だな。

>>886
>、雲行きがあやしければすぱっと決断した方がいい。

問題の本質が見えてないやつが、それっぽいこと言ってんじゃないよ。
検察が今頃10人増強して、「請求書」にできそうな紙切れを必死に探してるんだから、
検察がどの程度テンパってるかわかるだろ。

>>897
モナごときで四苦八苦してるようなアンちゃんに何が務まるんだよ。

>>899
二回だけって訳にいかんよ。便宜供与の実態解明で創価自民が芋づる式だよ。

943 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:39:47 ID:mhnrcUkZ
何かラジオでもアメリカがやらせたって言ってたらしいな。
昨日もマキコが匂わしてたけど。
検察の独断で、批判浴びるの承知で、こんな時期にやらかすとは思えないんだよねぇ。
読売も嬉々として煽ってるし。

944 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:39:50 ID:l6sdqFoG
ID:9NTnw/ZJ

も なんかズレたレスしてるよなぁ

945 :北海道3区@民主党員・苦情男 ◆zCccDivqbE :2009/03/09(月) 13:40:13 ID:It1HKxIu
>>897
してねーよ。馬鹿。

946 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:40:23 ID:XzvDg8sI
非会社員の言論人にとって
食い扶持の確保は至上命題だから二木の動きは当然も当然
佐高だって創価系メディアで書いてる間は
公明・創価への悪口を自粛していたし
今もって集金人脈の不始末への罵倒は殆ど見られない

947 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:40:36 ID:2Ec+IK+7
同じじゃねーよ
政治団体介してるが実質企業献金だろって逮捕の小沢
直接闇献金企業から受け取った二階は任意の事情徴収

どっちが逮捕かって言ったら下だろ普通は・・・

948 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:41:20 ID:UdgJSTl8
自民サイドが2Fで止まるか?もう1〜2名議員側まで手を突っ込むのか?
突っ込まなくてはならない状況になるのか?

949 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/03/09(月) 13:41:26 ID:APPhGp3w

早いこと釈放しろよ。
なんで選挙にこんなわけのわからない問題絡ませられて投票しないといけないんだ。
もう本当に不愉快。

950 :社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs :2009/03/09(月) 13:41:42 ID:d0LCVYeY
>>944
確かに妙な発言目立つねーw

951 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:41:44 ID:qp0cRSWp
>>937
口利きの実態解明こそが本丸。
それが一番国民が知りたい部分。

カネ貰ってるだけじゃ、応援金の域を出ない。
「汚い部分」ってのは口利きの部分にあるわけだ。

952 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:41:56 ID:E18/4mFc
>>945
人によって感じ方が違うといえばそれまでだけど、大丈夫かよ?
ちゃんと世の中見えているか?

953 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:42:22 ID:sN+dEw0a
>>947
その通り。二階側を逮捕しないと言うなら明らかに国策捜査。

954 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:42:41 ID:8+UV2fcV
>>941
そう。
この状況じゃ次の代表も同じ様にやられる可能性高いものな。
なにせ政権交代させないための国策捜査だもの。

955 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/03/09(月) 13:42:53 ID:sTADd5+Y
なんか執拗にモナ志を叩いてるやつがいるな。
そんなにモナが好きだったのかw

956 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:44:26 ID:VOoOtozX
>>934
小沢・民主党サイドからすれば、不当逮捕なんだよね。
少なくとも収支報告書の記載自体に間違いはないんだから。

献金を西松建設が肩代わりして出してたかどうかまで、
献金を受ける側は知らなくても問題ない。というのが現在の
政治資金規正法。

知ってて虚偽の団体名を記載したかどうかは、これは裁判
での争点だからね。今のところは検察サイドの一方的な見解
だけが一人歩きしている状態。

957 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:44:31 ID:+sBaIHIy
>>675
>逆にこの件で異論が一切出ないならゾッとする
>ただ最終的にまとまれないようならまた問題

妥当だと思ふ

958 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:45:29 ID:9s3RB30m
ズレたとか軽々しく口にしてはいけない
地毛だったらどう責任を取るのか

959 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/03/09(月) 13:45:40 ID:sTADd5+Y
代表TAKE2

ハメられて(政治的に)死んだヤクザ(顔の政治家)がタイムスリップして復讐する話

960 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:45:44 ID:+yQW9jc8
>>955
二岡じゃないかねw

961 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:45:59 ID:E18/4mFc
>>949
小沢の秘書は何が何でも起訴しちゃうと思うよ、特捜が。
で、地検送りじゃないの?

起訴されたからって罪が確定したわけじゃないんだよ。裁判ですべてが決まるんだよ。
司法が認めるまで、小沢は戦えば良いだけ。
何回も何回も裁判すれば良いんだ。他の奴らだってみんな自分の無実を勝ち取るために
戦っているやつがいっぱいいるじゃないか。

とにかく、秘書が起訴されたからって辞めたら小沢の負け。
小沢が起訴されても辞める必要がない。今回のことはいろいろな疑惑がとぐろを巻いているんだから。
小沢が頑張ることによって小沢が真実を訴えていると解釈するヤツは必ずいる。
今回のことは変なことだらけだ。理屈に合わないことばっかりだ。

962 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:47:09 ID:n1+IhaXr
>>911
田原って基本的にさメディアスクラム大嫌い
マスコミの流れと
逆の視点から伝えようとしてるからじゃね?


963 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:47:45 ID:E18/4mFc
>>955
そりゃそうだよ。

あいつは余りにも馬鹿すぎだもん。
あいつが叩かれているのは自己責任じゃないの?
あんな馬鹿だと可愛くないもの。共産党の税金の無駄遣い発言よりももっと馬鹿。

964 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:48:18 ID:XzvDg8sI
>>959
オチは麻生少年が遊んでたSFCのRPGでした、と。

965 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:49:13 ID:CxZxaSo1
新番組
金曜ナイトドラマ「自公検察」

966 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:50:35 ID:9CwN3ZwC
調べればすぐわかるが
フォーラム神保町はメディア向けの講習会
ただ一般人にも開放されてはいる

967 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:50:49 ID:KU0QkYef
今日のニュースもリークのコピペか

968 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:50:55 ID:gpYKUWTW
みのコメントなしかよ

969 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:52:17 ID:n758AU04
                  .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′  姫  フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔


970 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:53:08 ID:aeC0eIhr
オフレコだからとぼける作戦に出たか>売る間

971 :マス研:2009/03/09(月) 13:53:19 ID:XbF/WsW4
企業献金は禁止じゃないのに、違法みたいな口振りするのいやですね。
最高裁判例を言うまでもなく、法人も政治活動は可なんだよな。
アメリカを見てみな。民主主義のコストを担うのは、企業にも個人にも、権利でもあるんだよ。
良い社会の実現が、営利体である企業活動にも、最終的にプラスになるという合意が世間にもあるから、
企業献金に文句言う株主もいないし。
見返り求めて金だしてるいな、援助交際的な下司な見方しかできない
お子ちゃま社会じゃ民主主義は育たないよ。

972 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:53:26 ID:AFljJ3mP
報道各社が風向きを見ながらの報道にシフトし始めた中で
いまだに読売と日テレだけが変に突出した報道だな

973 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:53:29 ID:09UiIKC+
細野を前原と同類にしたくて必死な奴が居るようだが、今回弾避け役ちゃんと
やれてると思うぜ。

974 :龍馬判事:2009/03/09(月) 13:54:54 ID:/lQqyGu/
リークは犯罪です。
横文字使うのは止めましょう、機密漏洩と言いましょう。

検察が犯罪しても、裁く機関が無いのは変だ。
改革すべき。

975 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:55:32 ID:v8rnXgbm
>>971
確かに
自民党に献金してるのは全部無職なのかと言いたい
そんな金権政治に一票入れてきたのが国民なのにね

976 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:55:38 ID:TYQkXEUk
もうリーク情報が政府見解で否定されたのに
いまだ垂れ流しとはマスコミはプライドのかけらもないな

977 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:56:59 ID:E18/4mFc
>>973
前原と同類とは言ってない。

前原よりももっと馬鹿。
何もわかっていない馬鹿。
そう言うしかねーよ。空気も読めなければ立ち位置も解らない。
周りのヤツから色んなサインを貰っていてもそれも気が付かない。超が100個くらい
付く馬鹿。

ああいうのがテレビなんかに出て色んなイメージを世間に与えちゃうんだよな。
民主党がブレているとか。キョドっているとか。自民党だってそうじゃん。
若手が麻生じゃ持たないとか・・・。麻生で持たないんだったら、だったらテメェがやれよって言いたいよ。
他力本願のくせに。生意気なことばっか言って。なんの力もないのに。
マスコミにマイクとカメラを向けられると馬鹿だからペラペラ、ペラペラ言っちゃうんだろうな。

978 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/03/09(月) 13:57:13 ID:GqrFNLF+
>>965
第1話「嘘か真実かその時の空気が決めてくれるといっても過言じゃないのだ!」

979 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:57:37 ID:eruQqnLu
これから関係者の話とかでたら
どっかのおっさんの妄想話って思って言い訳ね

980 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/03/09(月) 13:58:19 ID:APPhGp3w

「関 係者」さんだろ

981 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:59:06 ID:XzvDg8sI
>>971
企業献金と広義のロビイングはある意味で等価交換なのに
ロッキード事件発覚〜90年代に流布した
「あらゆる企業献金は絶対悪」といわんばかりの
空想平和クリーン政治のアジテーションによって
護憲原理主義者にも通じるクリーンバカが量産された。

982 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:59:18 ID:2vBIsLIj
新聞の事件報道など、リーク以外で書けないだろ
察まわりの記者など、それだけが頼りだ

983 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:59:22 ID:8+415KXi
関係者の関係者はみな関係者だ
世界に広げよう関係者の輪

984 :マス研:2009/03/09(月) 13:59:25 ID:XbF/WsW4
自民も民主もこの点では、同じ基盤に立つわけでしょ。
あとは政治手法の差を国民が選択で着ればいいのであって
不公正な捜査など例をあげるまでなく、今回の一連の
検察の選挙妨害は許せない。というのが僕のスタンスです。
俺別に、小沢ファンではないんだけど。

985 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:59:31 ID:qp0cRSWp
>>948
与党がグルで便宜供与してたんなら、全員逮捕だよ。
テッペンの創価大臣が燃え尽きるまで、火は燃え続ける。
>>973
悪く言う気はないけど、今この流れで小沢の代わりを務める力はないってことだよ。
そりゃ小沢がいなくなったりしたら別だけど、わざわざすげかえるような人物ではない。

986 :無党派さん:2009/03/09(月) 14:00:56 ID:3lKzkpeQ
検察リークさん42歳厄年

987 :無党派さん:2009/03/09(月) 14:01:24 ID:E18/4mFc

漆間の記憶にございませんにはふてぶてしさを感じるね。

あれで切り抜けられる体制なんだね、政府は。
漆間の力を感じた瞬間だったな。

これだけの状況に政界はなっているのに、河村が実名まで出しちゃったにもかかわらず
この対応だからな。国家権力の恐ろしさを見せつけられる思いだ。

世の中、今の日本に正義って本当にあるのかな?


988 :無党派さん:2009/03/09(月) 14:01:27 ID:9CwN3ZwC
企業献金を貰わないのはポリシーとしては理解できるが
貰う人を批判する権利があるわけではない

共産党と政党助成金の関係と同じ

989 :無党派さん:2009/03/09(月) 14:03:07 ID:8+415KXi
俺の叔父さんは読売新聞の支局長なので俺も読売新聞関係者な訳だが何か?

990 :無党派さん:2009/03/09(月) 14:03:14 ID:VOoOtozX
日本は「献金」とか「寄付」に対する成熟した考え方が育って
いないんだよね。見返りも求めずにカネ出すはずがない
って短絡的に考えてしまうわけで。

特に政治献金に関しては、自民党政治が長らく続いたために、
どうしても即利権と結びつける傾向ができちゃった。本来は
政策に賛同し、社会貢献として献金するべきものなんだが。
もっと言えばロビー活動も正当な権利の行使。

企業も個人も、「政治に関わっちゃいかん」というイメージが
強すぎる。それだけ「政治」にダーティーな部分を見ている
からだけど、国民にそういう意識を植え付けたのは、やはり
自民党政治なんだと思う。



991 :無党派さん:2009/03/09(月) 14:03:48 ID:rH7Q4Bi7
>>921
あそこで大蔵に喧嘩売ったおかげで
元財務官すら自民に情報ダダ漏れで流してたのが判ったんじゃん
アホの山岡が怪我の功名で

官僚は原則信用できんということでオッケー

992 :無党派さん:2009/03/09(月) 14:03:53 ID:aeC0eIhr
>>987
もう完全に官僚側に牛耳られてる感じだな麻生内閣は。

993 :無党派さん:2009/03/09(月) 14:05:00 ID:09UiIKC+
>>985
何で取って代わる話になるのさ。細野は今回被弾役。それ以上でも以下でもない。

994 :無党派さん:2009/03/09(月) 14:06:19 ID:2vBIsLIj
警察のトップを3年もやった漆間だ
そう簡単に倒れんだろ

995 :無党派さん:2009/03/09(月) 14:06:24 ID:yF6YY9NP
神社へのお賽銭すら、「今年は願い事がデカいから、お賽銭奮発しちゃおう」
という人いるよな。

996 :左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/03/09(月) 14:07:53 ID:sTADd5+Y
1000なら竹中逮捕

997 :無党派さん:2009/03/09(月) 14:08:06 ID:8+415KXi
1000で自公特捜の陰謀がばれて映画化が決定する

998 :無党派さん:2009/03/09(月) 14:08:17 ID:B2gRiVZA
1000なら
2009年7月5日衆議院総選挙・兵庫県知事選挙・神戸市長選挙トリプル選

999 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/03/09(月) 14:08:49 ID:GqrFNLF+
1000なら後藤田落選

1000 :肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/03/09(月) 14:08:52 ID:41fJeoXT
1000なら後藤田国策離婚、

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