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小泉純一郎は運が強すぎる ▲484▲

1 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/04(水) 18:02:33 ID:5nna/CdP
「人間の最も大事な能力は”運”である」ナポレオン・ボナパルト

小泉純一郎は憲政史上、最強の強運の持ち主。
そして憲政史上、もっとも喧嘩が上手い総理大臣だった。
おそらく憲政史上、最強の太公望である小泉純一郎が
どんな幸運に恵まれてきたか、次にどんな幸運を引き込むか、
について語る、ジョークと遊び心を理解できる
ユーモアとウィットに富んだ大人のための【ネタスレ】です。
「小泉純一郎の強運」は優しさ、「ネタスレ」は謙遜であり、
運スレ住人は多様性を第一に考え、真剣に謙遜しています。

●前スレ
小泉純一郎は運が強すぎる ▲483▲ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1235133485/
▲運スレと小泉の法則のまとめページ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/ ※初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう!
●前スレ以前の過去ログ/過去スレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#kakolog
●テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm

●運スレ避難所▲2▲ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139294465/ ※鯖が飛んだら避難しましょう。
  避難所モバイル版 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/1733/

●運と絡まないまじめな政策議論希望者はこちらへ ttp://jbbs.livedoor.jp/news/1733/
その他の関連スレ・ローカルルール・注意事項は>2-18くらい。



2 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/04(水) 18:03:06 ID:5nna/CdP
■標準テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#next-temple
★小泉の法則 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#low-of-koizumi
★運スレとは? ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#whats-about
★スレ立てのためのガイドライン ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sled-build
★投稿例/重要な注意 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#toukou-template
★運スレでの過ごし方ガイド ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#howto-guide

★運スレ的小泉純一郎情報/運スレを楽しむために ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#koizumi-info
★運スレ的分科会(スレ違いネタ用避難所ガイド)/お祓い ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#hinanjo-guide

■準テンプレ
★このスレの要注意人物ガイドとNGワード登録と専用ブラウザ導入の奨め ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#anti-ng
★中継禁止 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#chuk
★「偏向報道」と感じたときに ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#henkou
★首相官邸発公式情報 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kantei-official
★運スレの姉妹スレ・関連スレttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kanren
★運スレ的参考サイト ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sankou

■おまけテンプレ
★メディアリテラシーのススメ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#literacy
★運スレ住人はこれを胸に刻め〜地政学名言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#geopolitic
★地政学格言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kakugen

初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう!



3 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/04(水) 18:03:21 ID:5nna/CdP
■小泉の法則(小泉超ラッキー伝説)

 ●基本法則1: 小泉総理の敵は自滅する。(ブーメラン効果またはマホカンタ効果)
 ●基本法則2: 小泉総理にとって不利/不利益な事件が起こると、その直後に小泉総理にとって有利/有益な事件が起こる。
 ●基本法則3: アンラッキーな事件が致命的であるほど、大きなどんでん返しを伴った幸運が転がり込む。
 ●基本法則4: 世論、支持者、敵対者の全てが「今度こそ小泉はダメだろう」と確信した瞬間が、ピンチの底である。
 ●基本法則5: サプライズは週末に起きる。
 ●基本法則6: 小泉政権下では、内政、防衛、外交のすべてにおいて『これで流れが変わる』と言われた時は、結局流れが変わらない。

 ●実際に運がいいとしか言えない【過去の事例】 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/jirei.htm


【運スレ的小泉元総理基礎情報】
●小泉元総理歳時記 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/k-calendar.htm
●酷寒のシベリアで英霊に頭を垂れる小泉元総理 ttp://newleader.s-abe.or.jp/photos/old_pics/fukutyoukan2003/503.jpg/image_large
●小泉元総理は総理就任前から靖国神社に参拝していますttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010817-186.html

【運スレを楽しむために】
●初心者のための運スレ人名・用語・隠語集 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1127067313/
●運スレ住人の認識(対情報テロ対策) ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/anti-info-terror.htm
●何度言ってもわからない人に再考を促すテンプレート ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm
●このスレの地鎮祭
スレ立て直後にアンチによる地鎮祭(怪文書コピペ)がある場合があります。ピンときたらNGID登録しましょう。



4 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/04(水) 18:03:30 ID:5nna/CdP
■運スレとは?  運スレ住人とは何かに答えるガイド【初心者必読】 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm

「小泉純一郎は運が強すぎる(以下「運スレ」)は、小泉元総理を巡るできごとを「幸運か不運か」で判断するネタスレです。
基本的には小泉政策やそれに基づいて起きた結果を、「小泉元総理の能力(実力)」ではなく、「小泉元総理のツキ(強運)」の結果として評価することを目的としています。
故に、「その出来事は運が良かったか悪かったか」がメインテーマであり、政策議論、人格批判はスレのテーマから外れます。

運スレでは小泉元総理の運の強さを「豪運」と表現しますが、これに対する反対論者の主張(そして小泉元総理自身の在任中期までの愚痴)としては「そんなに運が良かったら、そもそもこれほどトラブルは続かない」です。
運スレで言うところの豪運は、「波風が立たない幸運」ではなく「波風が立っても船が沈まない幸運」のことであり、豪運とは「不幸中の幸い」を意味するものと考えられます。

このスレには、いわゆる「小泉厨」「小泉信者」という妄信的な小泉中毒/小泉マンセーは、ほとんど存在しません。
大部分は以下のタイプの住人によって構成されています。故に、見当違いの「小泉信者への罵倒・中傷」はスレにダメージを与えません。
運スレでは汚い言葉を使わないのも紳士淑女の身だしなみ。気をつけましょう。

 ▲「事例の整合性に感心する人」
 ▲「言動・政策の結果を分析し、幸運としか言い様のない要素が混じっていないかどうか確認する人」
 ▲「過去の事例から、ピンチに際してどういった幸運が起きる可能性があるかを予測する人」
 ▲「強運に見えるのは、如何なる言動・政策ゆえかを検証している(強運にあやかりたい)人」
 ▲「今日の強運発動につながっていると思われる、過去の(ナイスなw)エピソードを知りたい(歴史好きな)人」
 ▲「運が尽きる瞬間をハラハラしながら待っている人(「信者」も「アンチ」も(笑))」



5 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/04(水) 18:03:39 ID:5nna/CdP
★スレ建てのためのガイドライン

※スレ立てする人は、原則として(通常進行時は)
  (1)スレを建てる人は、スレ建て前に950までに宣言。(ペースがのんびりでも早めに)
  (2)スレ一覧をリロードして重複がないか確認してからスレ建て
  (3)テンプレ>>1のみ記入したらすぐに前スレに次スレ報告&誘導
  (4)その後、新スレに残りのテンプレを貼る
  (5)テンプレを張り終わるまで書き込まないのが運スレ住人クオリティ
という感じで、重複スレをなるべく避けてください。
スレが重複した場合、立った時間(タイムスタンプ)が早い方を利用し、遅い方は保守せずに原則放置で即死/枯死させてください。
前スレ消費時に重複スレがまだ生きていた場合、再利用。
さらに次スレが建ってしまった場合は次スレを優先で利用し、重複スレは再び予備に回す、というのが運スレにおける慣習になっています。

選挙・事件発生などでスレの流れが通常より速い非常時進行のときや、厨が沸いているときなどの緊急事態では、運スレ避難所の
●運スレの新スレを建てる人のための相談/調整スレhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1126303225/
で事前に調整/相談を図った上で、通常進行時より早めの時期にスレ建て宣言及びスレ建てを行いましょう。
なるべく重複スレが発生するのを避けるため、ご理解とご協力をお願いします。

次スレ使用は、前スレを埋めてから。

※テンプレは、>>1-2以外はスレ立て人の判断で取捨選択してください。
選挙期間中や「事件進行」中は、>>1+選挙用>>2+簡略版を優先して貼ってください。その他は任意です。
足りないと感じたスレ立て人以外の住人が、テンプレを貼り足すのも自由です。スレ立て人が連投するとバイバイさるさんに引っ掛かる可能性があるので注意しましょう。



6 :無党派さん:2009/03/04(水) 18:03:43 ID:R6opJpwg




419 :名無しさん@おだいじに:2009/02/16(月) 20:47:20 ID:3vwtNP3M
>>393
安心と希望の医療確保ビジョンによると
医学部倍増は2000億程度でできるらしい

つーかいがいにかからないんだな
もっとかかるイメージあった

http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/7407c7573ae6540f492574b0001bccef/$FILE/20080825_4shiryou2_1.pdf



7 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/04(水) 18:03:48 ID:5nna/CdP
【投稿テンプレ例(1)】
・小泉元総理の運と関係がありそうな、こんな出来事、事件、ニュースがあった(報告または話題の提起)
・そのソース(URL、著書名など)
・投稿者本人の感想
・小泉元総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要
【投稿テンプレ例(2)】
・Res元記事へのアンカー( >>1001など)
・投稿者本人の感想
・小泉元総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要

※「小泉元総理は本当に運が強いですね(棒読み」や「運スレ的に(・∀・)ウマー/(゚д゚)マズー」
  などの一言を最後に添えて小泉元総理の運との関連性を持たせましょう。

【重要な注意】
運スレは、小泉元総理を取り巻く状況や小泉元総理の選んだ行動・言動がもたらす結果【豪運】についての意見・感想・考察のやりとりを採録したものに過ぎません。
また、運スレには反論者の少ない主流的意見が存在するケースが存在し得たとしても、「運スレとしての総意」「運スレの公式見解」といった、住人全員が一致した統一意見/結論を共有するとは限りません。


▼「君の意見には反対だが、君の発言の権利は運スレの存続にかけて保障する」
主張の多様性を容認し、【正義の名を借りた】排他的独善を疑問視しましょう。

▼「信頼できる上司からの情報は、他人からは信頼されない」
個人的体験、ニュースソースを明らかにできない(第三者が検証できない)情報に基づく主張は、必ず信頼を得ることができるとは限りません。聞く側もそのことを割り引いて判断しましょう。



8 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/04(水) 18:03:58 ID:5nna/CdP
1)「日経ageても運スレsageる」厨が沸くので S A G E 進 行 でおながいします。進行が早いスレはsageるのが2ちゃんねるの共通【マナー】です。携帯電話からの書き込みでも、sageるのを忘れないでね。
2)厨にはアンカー(>>00)を付けたレスをせず、速攻でNGワードに入れて透明あぼーんで放置しましょう。
3)個人的に気に入らないテンプレがある場合も、NGワード登録して自己対応しましょう。発信の自由は常識の範囲内にある限り妨げず、不快な情報は受信者が工夫して取捨選択するほうが手っ取り早いです。
4)運スレにageで書き込むと書き込み内容に関わらず「まとめページを見ていない工作員」と疑われます。
5)他人に悪口を言われても、他人の悪口を言わない。これ小泉流。
6)互いの意見の違いに激昂せず「へー、こんな意見もあるんだ」程度に収めて総理関連をマターリヲチしましょう。多様性が大切です(c.総理)。
7)他人をやたらに厨と指摘したり厨にしつこくレスを入れる人も厨と同類視されます。自制しましょう。
8)実況・中継は実況板で。中継を紹介するときは結果を要約しましょう。
9)雑談の中に豪運の種/ヒントがあることも。多少の雑談は大目に見る大人の余裕を持ちましょう。
10)政治放談気味、脱線気味かな、と思ったらウィットに富んだ「運スレ」に搦めたオチを付けましょう。脱線気味かなと思ったら避難所に新スレを立てて誘導しましょう。
11)次スレ立ては、一声かけて鍵かけて950を過ぎてから。というか、緊急時以外は「立てるよ」宣言をしてから立てましょう。
12)頭のおかしな人には気をつけましょう。
13)テンプレが長すぎると思う人へ。上には上があります。【大局将棋】 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1103953665/
____      ____               ____
|書き込む| 名前:|      | E-mail(省略可): |sage   |← ⊂(゜Д゜⊂⌒`つ
 ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄                ̄ ̄ ̄ ̄ここに半角小文字でsageと書いてくだちい
                                   運スレではage厨は工作員認定して透明あぼーん



9 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/04(水) 18:04:08 ID:5nna/CdP
【運スレ的分科会】
大きくスレ違いになりそうなもの、運スレ住人の間でも見解が大きく分かれる話題について深い議論をしたい時はこちらへ。
住人の間で意見が大きく割れ、なおかつ結論が出にくい話題は運スレでやってもキリがないので、避難所にスレを立てて徹底的にやりましょう。
小泉内閣は次から次に事件に見舞われるので、ひとつの話題にこだわりすぎると他のネタを楽しむことができなくなってしまいます。

・運スレ的にPSE法関係法令を論じるスレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1140338670/
・皇室ネタは、運スレ切っての論客達が激しく鋭く反論して、運スレ本体以上に盛り上がっているこちらのスレへttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139062695/
・あれ関係の人の話題はこちらで(通称・運スレ避難所某スレ) ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1103445736/
・サッカーW杯について、ジーコと総理の豪運について語らいたい人は運スレ的に2006年サッカーW杯での日本代表の活躍を祈りましょう ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134040176/
・BSEネタは、こちらへ。輸入停止解禁米国産牛肉食べますか? ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134493614/
・死刑制度については、こちらへ。死刑制度について ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134466522/
・NHKについて ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1136799923/
・靖国問題を説明するテンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm#yasukuni



 掛けまくも畏き イザナギの大神   ◇       ミ ◇ 祓へ給ひ清め給へと
 筑紫の日向の橘の         ◇◇   / ̄|  ◇◇  まをすことを聞こし召せと
 小戸の阿波岐原に       ◇◇ \  |__| ◇     恐み恐みもまをす。
 禊ぎ祓へ給ひし時に         彡 O(,,゚Д゚) /..    小泉ジュンイチロウ強運スレの
 なりませる祓へ戸の大神たち      (  P `O      常盤かきはに幸くと
 諸々の禍事・罪・穢れあらむをば   /彡#_|ミ\     請ひのみ奉らくとまをす
                         </」_|凵_ゝ



10 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/04(水) 18:04:23 ID:5nna/CdP
●このスレの要注意人物(アンチファンの多い特定有名コテ・厨・アンチ・荒らし・国士様・踊り子さん(対話目的ではない投稿者)など) →http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1091541930/

※運スレで「要注意人物」または「要注意投稿をする匿名投稿者」の特徴をまとめるリストです。
上記の傾向の厨は、スレに粘着する怨念地縛霊化する可能性が高いです。ウザイと思ったら透明あぼーん。 鉄則スルー&放置しましょう。
厨・荒らしと気づいたらレス(レスアンカー>>000)を付けないでください。粘着アンチ、国士様、踊り子さん(=住人に自分を触らせるのが目的の露骨な荒らし)には決して手を触れないでください。
厨をかまうと厨がいい気になります。精神力で放置/無視できない煽りは、専用ツールで排除しましょう。
荒らしは適宜運営側に通報(削除依頼/アク禁依頼)しています。放置/無視/通報したら、運スレへの報告は無用です。
特定コテハン叩き・我慢できない厨へのレスは、避難所( http://jbbs.livedoor.jp/news/1733/ )か最悪板( http://tmp6.2ch.net/tubo/ )へ。

●NGワードと2chブラウザの導入
・2chブラウザを入れる。 
 2chブラウザはここから → ttp://www.monazilla.org/
 2chブラウザの性能比較 → ttp://webmania.jp/~2browser/
・2chブラウザを入れたら、厨のIDまたは厨がよく使う言葉を「NGワード」として2chブラウザに登録して透明あぼーん。
 NGワードのススメ/透明あぼーんの説明はここ → ttp://hunbook.hp.infoseek.co.jp/template/ngw-menu.htm#start
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1108789564/392

▼最新NGワードチェック用スレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1108789564/
・一日の最初にまずNGワードをチェックする。
・NGワード登録には積極的に協力する。
・登録されたNGワードは盲信しない。自分が不快と感じるものだけを各自の判断でチョイスする。
▼アンチ小泉のための運スレガイド ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm

※【人大杉】で困ってる人も2ch専用ブラウザ(無料)を導入すること


11 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/04(水) 18:04:36 ID:5nna/CdP
★ここでサッカーや国会・番組中継を実況していると板自体が停止される恐れがあります。

Q なんでここで実況してはいけないの? どこまでが実況なの?
A 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
|(実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ?)
|テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
|同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
|結果 同時刻に書き込みが集中するです。
|これは サーバ落ちる可能性が高いです。
|だからダメ。

|あと、管理人が言っているのは、
|実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
|議論を戦わせるのが2ちゃんねるだから
|一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
------------------------------------------------------------
Q 実況しているとどうなるの?
A 歴史のある長寿スレであろうと移動や停止されることがある。
|掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される可能性も。
|最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。
|マスコミ板とプロ野球板はそれで隔離鯖に飛ばされ、アニメ板はそれに加え
|分割されました。
------------------------------------------------------------
Q どこで実況すればいいの?
A 実況チャンネルなど適切な場所でお願いします。なお、誘導する人はトリップ付けて下さい。

サッカーの実況はttp://soccer.pos.to/で。
サッカー以外の実況は、実況板ttp://headline.2ch.net/bbylive/ で。
選挙の実況場所についての最新情報は、避難所【選挙実況スレ誘導ガイド】ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1126369047/ で。
IRC実況(irc.2ch.net)#運スレ実況中 (IRCについてはこちら ttp://irc.nahi.to/ )



12 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/04(水) 18:04:46 ID:5nna/CdP
【「偏向報道」と感じたときに】
★総務省内「ゴ意見・ゴ要望」 ttp://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
★首相官邸「ゴ意見募集」 ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
★首相官邸「安倍内閣メルマガ読者ノ声」 ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html
★自由民主党「自民党ニ物申ス」 ttp://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
★BPO・放送倫理・番組向上機構 ttp://www.bpo.gr.jp/
★電突依頼 ttp://www.k2.dion.ne.jp/~charge/index.html

【首相官邸発公式情報】
●首相官邸ホームページ ttp://www.kantei.go.jp/
●小泉総理ラジオデ語ル ttp://www.gov-online.go.jp/publicity/radio/message.html
●政府インターネットテレビ ttp://nettv.gov-online.go.jp/

【その他の一次ソース】
★一日一小泉 ttp://www.dai2ntv.jp/p/dai2news/koizumi/
★国会会議録検索システム ttp://kokkai.ndl.go.jp/
★衆議院TV ttp://www.shugiintv.go.jp/



13 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/04(水) 18:04:54 ID:5nna/CdP
★関連スレ

[ハングル]     飯嶋酋長研究*(飯研)  →「飯嶋酋長研究」で検索 → ttp://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/
[国際情勢]    【ロシア】プーチン大統領 →「プーチン」で検索
[中国]       【支那的】胡錦濤・中共研究第●弾【1人当り理論】 →「胡錦涛」で検索
[国際情勢]    アメリカ共和党こそ日本の真の友である →「共和党」で検索
[議員・選挙]   【村上水軍】_村上誠一郎議員●皿目_【糖三役】
[軍事]       ですが○○○ません* →軍事板で、「ですが」で検索

[ニュース極東]  麻生太郎研究*(フロッ研)  → ttp://www6.atwiki.jp/floppy/  →「麻生太郎研究」で検索
[ニュース極東]  平成床屋談義*(床屋スレ) →「床屋」で検索

そして、わが国の栄えあるネクスト総理&ネクスト与党のスレ。
[ニュース極東]  小沢代表研究*(小沢研)  →ニュース極東板で「代表研究」で検索
ログ・菅研・ジャス研(フラン研)・前研・小沢研 ttp://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/log-kj.html


※関連スレは最新スレではない場合があります。適宜訂正してくださいm(__)m
※*印のある小沢研/フロッ研/床屋スレ/ですが/飯研/運スレをフォローすると、ウィットに富んだかなり冷静な状況把握が可能です。
※関連スレが新スレに移行したら、避難所「まとめページの訂正と要望」スレにお知らせください。
※外電さんスレは解散終了しました。外電翻訳は自力で。避難所の外電スレ記事転載専用スレもご利用下さい。ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1153393672/



14 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/04(水) 18:05:03 ID:5nna/CdP
★メディアリテラシー

1.情報を流して得する人を考えてみましょう。
2.可能な限り情報のソースを確認しましょう。
3.コメントはその人の意見であって事実ではありません。
4.片寄った意見はなんらかの裏があるはずです。情報だけを見るようにしましょう。
5.2つの意見があるとき、マスコミの誘導に載らない決断力を持ちましょう。
6.雑誌や番組のタイトルや見出しに惑わされず、中身を見るようにしましょう。
7.意見の偏りやその人の専門を見極めるために、情報提供者の名前を覚えるようにしましょう。
8.メディアの人間がアクシデントに対しどんな対応をするか見極めましょう。
9.メディアは知っていることすべてを報道するわけではないことを覚えておきましょう。
10.大勢が判明するまでなにかを語ることは避けましょう。

ニュースは、そのソースによっていくつもの異なる分析が可能です。
重要なニュースについて、ソースに基づいた意見を述べるときは、同一ニュースを扱う複数のニュースソース(外電の場合も同様)を比較検討し、飛ばし記事(ガセ)や印象操作・捏造報道に引っかからないように気をつけましょう。

「報道機関に可能なことと言えば、通常は、どこかの役所や機関が独自の思惑で記録した資料を借用して、
大衆に示すことだけなのだ。新聞が伝えるそれ以外の部分は、すべて、書き手の意見や主張や、
気まぐれや、はにかみや、はったりにすぎない。」(「メディア仕掛けの政治」)  ――ウォルター・リップマン



15 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/04(水) 18:05:11 ID:5nna/CdP
★運スレ住人はこれを胸に刻め!

【地政学名言集】http://freett.com/iu/memo/chapter−011108.html
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する



16 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/04(水) 18:05:20 ID:5nna/CdP
「国家に真の友人はいない」……………  キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………  マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…  チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」
                  …………  フリードリヒ・ニーチェ(1844〜1900)

フランスの言う事はまず真っ先に疑え。
ロシアはそもそも信用するな。
中韓がゴネても相手にするな。
イタリアは裏切り者。
ドイツはそっとしといてやれ。
アメリカを日本の面倒ごとに引きずり込め。 (ネタ元は酋長スレttp://yas2.hp.infoseek.co.jp/log3/koizumi-112.htm#689)

対洗脳・情報操作に対する十箇条 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/koizumi-82.htm#119
政治評論(コラム)の読み方、12箇条 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/politic-column12.htm
サフィア・チェック ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/safire.htm



17 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/04(水) 18:05:29 ID:5nna/CdP
信頼できないアジテーションチェック

1.闘争 
2.戦い 
3.子供達を戦場に送るな(←代わりに自分が行かされるかも、という想像力の欠如が問題) 
4.自分達は戦いたくないけど、自衛隊が戦うのも反対だから無防備都市宣言 (←同上)
5.公務員の市民団体での活動を制限するな 
6.コスタリカ!コスタリカ! 
7.スイス!スイス! 
8.改悪 
9.数の暴力 
10.〜と唇をかみ締めた 
11.〜と悔しさをにじませる 
12.とはいえ〜との声も強い 
13.いずれにせよ〜避けては通れないはずだ 
14.北の楽園
15.民主的
16.自由
17.語気を荒げた(強めた) 類語:吐き捨てた
18.ポルポトはやさしいおじさん
19.アジア諸国(西アジアや中央アジアは無視)
20.東京と比べ、地方では〜
21.したり顔だ
22.躍起
23.ドイツでは〜 類語:欧米では〜
24.〜という発言ともとれるだけに、波紋を広げそうだ

3つ以上あったら、眉に唾をつけて読んだらいいかも。



18 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/04(水) 18:05:42 ID:5nna/CdP
★マスコミによる二択批判のテンプレ
妥協して落しどころを探ると・・・・・・・・・・・法案は骨抜きだ
政治に民意を反映させ法案を押し通すと・・一方的だ、独裁だ
部下に大きな権限を与えて任せると・・・・丸投げで無責任だ
官邸主導で進めると・・・・・・・・・・・・・・・・・独裁政治は許せない
決断を下すと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なぜ急ぐのか、慎重に議論すべき
保留すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・また先送りか
支持率上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・人気取りの政策
支持率下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もっと国民の声に耳を傾けよ
靖国に行くと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・近隣諸国の許可を得たのか?
靖国に行かないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・国民との公約を破った
閣僚人事の予想があたると・・・・・・・・・・・・新鮮味がない、地味
閣僚人事の予想がはずれると・・・・・・・・・・またサプライズの手法、実務派を使え
拉致問題に取り組む前・・・・・・・・・・・・・・・・北朝鮮との友好を壊すな、拉致は政治的捏造だ
拉致問題に取り組み後・・・・・・・・・・・・・・・・なぜもっと早くやらなかったのだ
北朝鮮に強い態度取ると・・・・・・・・・・・・・・なぜ話し合いで解決しようと努力しないのだ
北朝鮮と協調すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・弱腰外交はやめろ
規制緩和すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・競争が激しくなり格差社会を助長する
規制緩和しないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・既得権益にメス入れろ
株価下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気悪くなった、なんとかしろ
株価上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・格差広がった、すぐに是正しろ
景気が良くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・企業優遇税制をやめろ、格差社会を是正しろ
景気が悪くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気対策がなおざりだ、社会保障を充実しろ

地方や貧困層に対する援助を止めると・・・・弱者切り捨てだ
地方や貧困層に対する補助金を増やすと・・バラ撒き、選挙対策だ


19 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/04(水) 18:05:51 ID:5nna/CdP
六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989
天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle 
大躍進政策 The Great Leap Forward
文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights 民運 Democratization 
自由 Freedom 獨立 Independence 多黨制 Multi-party system
民主 言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂
暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行
法輪功 Falun Dafa 李洪志 法輪大法 大法弟子
強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗

胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變
激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨    
獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略
掠奪 破壞 拷問 屠殺 肅清 活摘器官
K社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私
毒品 賣淫 春畫 賭博 六合彩
台灣 臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China 
西藏 土伯特 唐古特 Tibet 達ョ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region 
東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region 南蒙古 South Mongolia

20 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/04(水) 18:06:02 ID:5nna/CdP
◆工作員に注意しましょう◆m9(^Д^)プギャー

>591 名前:無党派さん 投稿日:2007/08/15(水) 06:59:16 ID:yllmIbkN (↓工作員による運スレへの誤爆:416-591)
>>828
>あそこ(運スレ)とですがスレは先鋭化した住人になりきって、異論の気配を出す奴を
>排除してくのが基本。カルト化させて新規参入を断つべき。

・先鋭化した住人を自称し、
・異論の気配を出す人を排除しようとし、
・スレをカルト化させて新規参入者を断とうとする

これは「全共闘時代の対立セクトのつぶし方、そのまんま(416-635)」の工作手段です。
工作員に乗せられないように気を付けましょう。今は情報戦のまっただ中です。



小泉の運もこれまでだな。
小泉もうだめぽ。
テンプレ長すぎ。短くしろ。

以上をもって地鎮祭は終了です。



21 :無党派さん:2009/03/04(水) 18:10:39 ID:9ftGjH4u
ジャスコを多数建設
ttp://www.nishimatsu.co.jp/cnstrct/ken/com/list.htm

22 :無党派さん:2009/03/04(水) 18:13:06 ID:1bdb+YW4
>>1

23 :無党派さん:2009/03/04(水) 18:27:32 ID:iJ7DGzIL
ヨット右翼
民主大料理

24 :無党派さん:2009/03/04(水) 18:30:02 ID:n6w/uU/a
メット右翼

25 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/04(水) 18:32:57 ID:5nna/CdP
>>23

ヨット右翼とは (ヨットウヨクとは) - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%A8%E3%83%83%E3%83%88%E5%8F%B3%E7%BF%BC

---
342 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2009/03/03(火) 16:32:35 ID:FsxnwDNf0
西松の件は自民党の方が人数多いぞ
ヨット右翼死ねよ
野党より与党の方が責任重大


631 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2009/03/03(火) 17:16:41 ID:FsxnwDNf0
少し落ち着いて考えてみろ
このままだと与党側が大量逮捕されちまうぞ
民主の大料理は確定だ
ここは事を荒立てない方がいい
もう次スレはいらないと思うな

26 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/04(水) 18:34:16 ID:5nna/CdP
>>25
リンク先ニコニコ大百科の仕事の速さに死んだ。

27 :無党派さん:2009/03/04(水) 19:59:29 ID:KhEcOKsH
民主の大料理か。
ああ、確かに料理され始めたな。

28 :無党派さん:2009/03/04(水) 20:39:58 ID:xQLIQc82
>>25
これに近い事を言うのが、うちの身内にいるから困る

29 :無党派さん:2009/03/04(水) 21:23:57 ID:zKDvogTT
アンチ小泉で消極的民主支持者だが
小野次郎ってのは武士(もののふ)だねぇ
ちょっと見直した 日本人にもこんな忠義の人が残ってるのかと

30 :無党派さん:2009/03/04(水) 22:30:53 ID:ShtLGtWG
小沢支持の親父が寝込んじゃった
ちょっと励まして来る

31 :無党派さん:2009/03/04(水) 22:35:42 ID:YlGdxyKS
ラジオで聞いた。

「小泉氏については、これまでの功績と、事前に欠席届を出していたという手続き上の適正さから、
 今回は不問にする。一方、退席したXX氏は党則に基づき、2番目に軽い処分とした」

32 :無党派さん:2009/03/04(水) 22:36:42 ID:YlGdxyKS
>>17
俺が作ったアジチェックがテンプレ化してて噴いたwww

33 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/04(水) 22:43:15 ID:5nna/CdP
>>30
耳元で、「小沢代表を辞任、小沢代表を辞任、民主分裂の兆し、民主分裂の兆し」と囁いてやるといいよ。

34 :無党派さん:2009/03/04(水) 22:44:41 ID:qczC5Jqj
>>33
おとーちゃん逝っちゃうかららめぇ!

35 :無党派さん:2009/03/04(水) 22:48:52 ID:DlwvpQbK
>>30
我が家の小沢大好き親父も無口で怖い顔になってきたw

36 :無党派さん:2009/03/04(水) 22:52:04 ID:YlGdxyKS
しかし、何で小沢好きなんだ?政党クラッシャーなところが好きとか?
それとも、滝季山影一の同人誌でブヒーとか言ってるから?

37 :無党派さん:2009/03/04(水) 22:54:32 ID:mZCVMxtt
自民政権さえ終わるなら地獄の業火に焼かれても構わないという人が少なからずいるという現実がw

38 :無党派さん:2009/03/04(水) 22:55:59 ID:ra4Dko8O
昔の彼氏も小沢大好きだった。
理由はきかなかったが「小沢はすごいやつだ」って言ってた。

そういや小林よしのりも小沢好きだったっけ。今ではどうなのかな。
あの人心変わり激しいしな。

39 :無党派さん:2009/03/04(水) 23:01:44 ID:ShtLGtWG
>>38
左翼思想からスタートして転向した人間には
小沢って実にいいポジションに見えるらしい。
有田芳生もその類いだね。

40 :無党派さん:2009/03/04(水) 23:05:59 ID:ra4Dko8O
へー、創刊した頃の週刊金曜日じゃ小沢一郎は悪魔の化身みたいな
書かれ方だったのになぁ……。

41 :無党派さん:2009/03/04(水) 23:15:08 ID:YlGdxyKS
>>39
自分みたいに、右翼思想から始まって左翼にかぶれて、コヴァにハマって、その後、小泉ファンになって
その後、麻生信者になった後、日教組に49%洗脳された俺から言わせると、
小沢さんは、ぶざま。

情報操作は完璧にやりすぎると、疑惑を招くということが理解できてない。

42 :無党派さん:2009/03/04(水) 23:21:28 ID:zKDvogTT
>>41
麻生のあとに日教組にはまるってのは変わってるなw

43 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/04(水) 23:22:07 ID:5nna/CdP
>>36
政権伝説キタコレwww

まあ、卓袱台をひっくり返して回るからじゃないかな。
とりあえず何でもいいから壊してくれる、という。

嫁さんに腹が立っても、湯飲み茶碗をぶん投げられるオヤジは少なくなったわけで、
できるだけ壊れたら大騒動になるものを壊してくれる、破壊の代理人だから
人気があるんじゃないかなあ。学生運動とかで、壊しきれなかったストレスとか。

自分で手の届く範囲のものを壊したら、自分にダメージが来るか、
嫁さんにぶん殴られるかだろうしねw

44 :無党派さん:2009/03/04(水) 23:32:44 ID:ShtLGtWG
団塊の希望の星が潰えようとしているw

しかし、民主とマスゴミが繋がってるってのは言い過ぎかもしれないが
民主政権になったらなんかしらのポストを約束されてるコメンテーターは居そうだよなあ

45 :無党派さん:2009/03/04(水) 23:34:19 ID:HhIHFzsm
>>44
少なくとも竹中のような大抜擢を夢見ていた人はいそうだw

46 :数年前から仕込まれていた罠?:2009/03/04(水) 23:39:56 ID:lvP2bhVU
今回の造反行為も小沢秘書の逮捕で目立たず。これは運がいいのか悪いのか。
小泉が動くと民主がこける。なんて勝手に思う人が増えて、影響力が増す?
            ミス板に挑戦する!犯人は誰だ!!

何年も前から西松建設を使って何時でも小沢を潰せるよう、罠をしこんでいた
らすごいね。

・公共事業を受注が、なぜかできない。
・野党の小沢に献金したら公共事業をゲットできた。
・<小沢に献金すれば、邪魔されないんだ>と勝手に思い込む。
・迂回する形で小沢本人に多額の献金をするようになる。(民主党が政権を
 取った時の保険にも)

公共事業の受注の邪魔をしていたのは、実は自民党自身で、企業が自発的に
小沢に違法な迂回献金させる環境作りをしていた。なんてことあったら
面白い。

〜したから良くなった。(悪くなった)って勝手に思い込ませる。って悪党が
よくやることだけど、それと同じことが起こってる可能性もあるのでは?
>>232(ミス板の番号)
小泉政権時代、自民が失敗するとそれを助けるように民主も下手を打つこと
がよくあった。<ホップ、ステップ、肉離れ>
定額給付金の本会議に3月4日、小泉元首相が予告通り欠席したけど、また
良いタイミングに現れるね、この人は。政界から引退しようとする人間が
定額給付金みたいなどうでもいい法案、欠席するのか?今自民党で選挙に
勝てるのは自分だけ、チャンスよ回ってこい。みたいに思ってたりして。

47 :無党派さん:2009/03/04(水) 23:44:24 ID:kmmkeUJF
>>45
ミスター円はすでに財務大臣気取りだったとかどっかで見た気がするw

48 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/03/04(水) 23:45:15 ID:n6w/uU/a
         _    _
       /;;;;;;;;;;;;`Y´;;;;;;;;\
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
      l;;;;;r'´ ̄ ̄~  ̄ ̄ヽ;;;;;!
       |;;;;;;|         |;;;;;|
       {;;;;r',;;'"゙`、  .,,;-ー、 ',:;}
      rゝl!. (●)│l (●), :l;jヽ
       〉),|   . ノ ヽ   :!ノ/
        ゝ_.l   ゝ- '   ,jノ
        l、  ___,  /!       __ ☆
         lヽ  ー‐'  ,/ !      |   |"
          /!、`ー─‐'" /ヽ     r~) // :|ワ
                     ノ |__|ワ

49 :無党派さん:2009/03/04(水) 23:46:16 ID:XC5Jij7P
>>47->>48
おまいらwwwww

50 :無党派さん:2009/03/04(水) 23:49:40 ID:zKDvogTT
国民新党政権になったら紺谷典子
社民党政権になったら森永卓郎
共産党政権になったら内橋克人
が重用されます




51 :無党派さん:2009/03/05(木) 00:03:57 ID:celEmhpV
河上さんが長年マスコミに出てる事を考えると
別にマスコミで正論を語り続けても仕事がなくなるわけでもなさそうなのに
なんでみんなしておかしなことになってるんだろう?
木村太郎とか星野とかがっかりだよ。

52 :無党派さん:2009/03/05(木) 00:06:54 ID:ra4Dko8O
安藤優子とかもなあ……
笑う犬、面白かったなぁ……

53 :無党派さん:2009/03/05(木) 00:08:03 ID:pqwXSokU
回りがおかしいから皆おかしくなるんだよ。
まあ人間である以上しかたのないことだよ。
友達と職場は選びたいものだね。

54 :無党派さん:2009/03/05(木) 00:08:33 ID:5/0G6p0p
>>52
あの人も現場まで取材にいかなくなったからかもな。
局内の情報しか知らないような態度だし、出張すればミーハー精神大爆発したこともあったし。

55 :無党派さん:2009/03/05(木) 00:08:37 ID:1kFi8JCC
>>35
うちのおやじは2月末に現職のわが党衆議院議員を呼んで応援する会を
初めて開催して得意がってた。近所の人のほとんどをわが党支持者にした
と豪語してたんだが・・・・

56 :無党派さん:2009/03/05(木) 00:09:59 ID:celEmhpV
そうだね。
なんだか麻生さんの事は「馬鹿にしなくちゃいけない対象」みたいな
暗黙の空気が出来上がってたもんね。

57 :無党派さん:2009/03/05(木) 00:11:20 ID:/g7LaFSk
>>42
ここだけの秘密、日教組は日教組でも麻生さんと直接対決する選挙区だったりするんだぜ・・・

58 :無党派さん:2009/03/05(木) 00:13:30 ID:/g7LaFSk
>>47
ミスター円って、イオン財団の顧問か何かやってたよね?

59 :無党派さん:2009/03/05(木) 00:17:03 ID:56E0QWml
オウム以来の自称知識人淘汰が始まるんかねぇ。

60 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/05(木) 00:18:53 ID:4ruN0MZ8
>59
どうだろね。
自称知識人が、安いギャラで使えるんだったら淘汰されないんじゃないかねえ。
正論をネチネチ言うような人というのは、ADの指示を聞かないし、
コストが掛かるから使いたくないんだろ。

TV局金ないからなあ。

61 :無党派さん:2009/03/05(木) 00:18:54 ID:7PLtIlUl
>>36
権力中枢にいながら、政権交代を実現するために(竹下派の権力闘争に負けた)自民党を
出た改革者幻想が団塊の世代に根強くあるんだよ。

生臭い話一切無しの無私の改革者幻想がね。

62 :無党派さん:2009/03/05(木) 00:27:34 ID:/g7LaFSk
>>59
>>60
「視聴率が取れるから、正論で分かりやすく語るコメンテーター」が大人気になります。

あれ?93年ごろの純一郎さん、こんな感じだったよね?

63 :無党派さん:2009/03/05(木) 00:29:17 ID:celEmhpV
色んなコメンテーターが「麻生さんの支持率が上がる訳じゃない」と冷笑してるけど
自分の中ではじわじわ上がりつつあるわ。

64 :無党派さん:2009/03/05(木) 00:33:21 ID:/g7LaFSk
>>63
日教組の動員で忙しすぎてテレビを見なくなってたんだけど、
最近久しぶりにテレビを見たら、コメンテーターが全員発狂しててワロタ。
何で誰か一人でも麻生をかばわないのかが不思議。

ところで、欠席したけど1万2千円もらったら小泉さんは何に使うのかな?

65 :無党派さん:2009/03/05(木) 00:36:04 ID:5/0G6p0p
153 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2009/03/05(木) 00:32:20 ID:ZBxNeSAA
小沢代表の聴取検討 違法性認識を確認へ

 準大手ゼネコン西松建設がダミーの政治団体を使って小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」に違法献金したとされる事件で、東京地検特捜部は4日、小沢代表から参考人として事情聴取する検討を始めた。

 小沢代表側への献金額や献金先は、陸山会側が指定していたことが関係者の話で既に判明。特捜部は、小沢代表の公設第1秘書で陸山会の会計責任者大久保隆規容疑者(47)=政治資金規正法違反容疑で逮捕=が違法性を強く認識していたとみており、
陸山会代表者の小沢氏にも違法性の認識の有無を確認する必要性が高いと判断。同容疑者の監督状況なども聴く方向とみられる。

 一方、西松建設のダミーとされる新政治問題研究会(新政研)と未来産業研究会(未来研)の両政治団体が、陸山会など小沢代表側の3団体に献金する際、
1−2週間程度の間で5、6回に分散、小口化させていたことが政治資金収支報告書などで分かった。特捜部は西松建設からの献金を目立たないようにする大久保容疑者の配慮だった可能性もあるとみている。

http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030401000860.html

キターーーー

66 :無党派さん:2009/03/05(木) 00:38:30 ID:Tu25hOWk
「時期的に陰謀っぽい」
「小沢代表の会見ははっきりしていてわかりやすかった」
「自民も民主もどっちもどっち」
「自民は浮かれすぎている」
「麻生政権は政策で勝負しろ」

有権者の声はこんな感じっぽい

67 :無党派さん:2009/03/05(木) 00:39:53 ID:ZNPybWVa
>>66
政策で勝負しない民主党に政策で勝負するようにさせる方が(ry

68 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/05(木) 00:41:17 ID:4ruN0MZ8
>>65
おやおやまあまあ。

「秘書が勝手にやった」
「金の流れについては報告されていない」
「突然持病の心筋梗塞が」
 ↓
「入院」

入院してる間に辞任宣言、民主党は大慌てで「新生民主」「新代表」で、
小沢・山岡を棚上げして、まだ摘発されていない自民・尾身・二階・森を攻撃

っていう戦術で来るね。これは。


69 :無党派さん:2009/03/05(木) 00:41:31 ID:celEmhpV
さあて、トレンチコート集団にぎゅうぎゅうと締め上げてもらいましょうか

70 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄:2009/03/05(木) 00:43:53 ID:yU6qMcu7
          ,. -‐‐''''''''""¨¨¨"ヽ;
         (.,,___,,,,,,,..... --ァ;ァ;フ|
         |i i|    }!   ;}} ;/;;/|
        |i i|    }!  ;;}} ;/;;;/|
        |l、{    }!  / ;/,ィ//|  あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
        .i|:!ヾ、ヾ、_ノ_ //u {:}//ヘ   
        .|リ u'' }   ,ノ   _,!V,ハ |  『麻生を叩いて追い詰めたと喜んでいたら
        | .-=・‐.  ‐=・=-  , /⌒i           事務所を特捜に捜査されていた』
        | 'ー .ノ  'ー-‐'  ;  ).|      
        |  ノ(、_,、_)\  u   ノ
     /´|. u ___  \  / |    な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
.    /'   .|  くェェュュゝ    | /|      おれも何をされたのかわからなかった
    ,゙   _ノ )  ー--‐  u '//::|
    | /_/ ハ ___  / /::::::\     頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /::::::::/:`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    ブレだとか、さもしいだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ


71 :無党派さん:2009/03/05(木) 01:03:28 ID:5KMMxQzF
>>51
星野って1001?何て言ってたの?
安倍辞任のときは、自HPで安倍フルボッコのマスゴミに対し苦言呈したりして
そこらの電波コメンテーターよりは多少まともだったんだがなぁ
この人も五輪惨敗で失脚してから完全に暗黒道に落ちたな

72 :無党派さん:2009/03/05(木) 01:07:14 ID:aMKpFVb0
            ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
              ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
   r‐-、   ,...,,  ミミ彡゙         ミミ彡彡
   :i!  i!  |: : i!  ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
    !  i!.  |  ;|. ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
     i! ヽ |  | ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
    ゝ  `-!  :|  彡|     |       |ミ彡
   r'"~`ヾ、   i  .彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ    国策成功 イエーイ♪
  !、  `ヽ、ー、   ヽ ゞ|    トェェェェェイ   .|ソ
   | \ i:" )     |.  ヽ   |ュコココュ|  /:\_
   ヽ `'"     ノ   /:\ヽニニニソ/|:::::::::::::

73 :無党派さん:2009/03/05(木) 01:21:42 ID:MWXsBdfe
>>63
まあ上がるだろうな。
少なくとも有権者が話を聞いてくれないレベルからは脱却できる。
あとはどう支持してもらえるか、自民はここからが正念場だろう。

74 :無党派さん:2009/03/05(木) 01:25:29 ID:sFeNIM5M
>>73
解散急かされることもなくなったし、じっくり経済政策を進めれば良いんじゃね?

75 :無党派さん:2009/03/05(木) 01:30:48 ID:MWXsBdfe
>>74
そうだね。自民党はこんな良い法案を通した。
今後はこんな良い政策を考えている。
そういうことを地道に語りかけていって欲しいね。



76 :無党派さん:2009/03/05(木) 01:33:49 ID:37xzALxr
>>51
小沢会見をボロクソ言う河上元東京地検特捜部長
http://www.youtube.com/watch?v=_jxiFy3tR8c



小沢:「ゼネコンだけじゃなく、その他の企業からも、身に余るほどの献金を頂いています。」
マスゴミがニュースで編集して流してないが、個人的に献金をしてもらったと公言してるぞwww
23分wwwwwwwww 勝手に自白
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6331213


77 :無党派さん:2009/03/05(木) 01:55:08 ID:FBi6wACj
【政治】小泉神話の終焉でほくそ笑む麻生首相…「すっかり影の薄いものになった」「小泉さんを追いかけるマスコミも皆無」
beチェック
1 :らいち ◆DarknessEI @らいちφ ★:2009/03/04(水) 16:35:22 ID:???0
小泉元首相の時代がようやく終わりを告げたようだ。小沢民主党代表の秘書逮捕で騒然となった永田町。
4日午後、国会の山場になると思われていた定額給付金を含む08年度第2次補正予算の関連法案が衆院
で再議決された。衆院での3分の2を使っての再議決に反対し、採決を欠席するとしていた小泉元首相は
有言実行。小泉元首相のかつての秘書・小野次郎議員は途中退席、注目された造反は2名に終わった。

西松建設による違法献金疑惑が、国会の流れを変えてしまった形だが、同時に小泉元首相の爆弾が不発
に終わったことで、ひとつの時代の終焉を示唆する声も上がっている。ある自民党議員は「大変なことになった。
小沢の秘書逮捕は便宜供与を明らかにするための入り口だろう。それにしても3分の2の再議決は、すっかり
影の薄いものになってしまった。今日は小泉さんを追いかけるマスコミも皆無だろう。一丁あがりということか・・・」

小泉元首相の一言が、永田町を大きく動かすことは無くなった。神話の終焉である。
ほくそ笑む麻生首相の顔が浮かんでくるようだ。
http://www.data-max.co.jp/2009/03/post_4791.html


加藤の乱だって最後でさえもっと人数いたよな。
2人って (笑

78 :無党派さん:2009/03/05(木) 01:58:04 ID:Tu25hOWk
>>76
企業からの献金は政党支部を通して受け取ってるってことでしょ。
そもそも献金絡みの話は金庫番に任せるのが常だから、
政治家本人はどういう処理をされているのか良くわかってないと思うが。

79 :無党派さん:2009/03/05(木) 01:59:02 ID:Tu25hOWk
>>77
離党した渡辺さんも入れれば実質的に3人です。

80 :無党派さん:2009/03/05(木) 02:04:08 ID:MWXsBdfe
>>78
不正なやりとりがあったのなら、政治家本人が知らなくても責任は免れないでしょ。
加藤なんかもそれで辞任したし。

81 :無党派さん:2009/03/05(木) 02:05:11 ID:5/0G6p0p
>>80
更に民主党をはじめとする野党は、任命責任も大好きだしな。

82 :無党派さん:2009/03/05(木) 02:07:15 ID:CqTAAUv4
加藤も節目節目では潔い身の引き方を心得ている政治家だったな

83 :無党派さん:2009/03/05(木) 02:10:07 ID:MWXsBdfe
辞任じゃなくて辞職だった。

>>82
ま、ゾンビと言われて久しい人ではあるけどもw

84 :無党派さん:2009/03/05(木) 02:13:45 ID:CqTAAUv4
今のみんすの混乱ぶりを見ると
郵政解散直前の反対派の動きを思い出すな

85 :無党派さん:2009/03/05(木) 02:21:23 ID:Tu25hOWk
>>80
いや、だから
小沢代表に献金しようと言う企業がいたとする。
すると金庫番が「政党支部に寄付してくれ」と言って支部の方に寄付してもらう。(もちろん合法)
政治家本人(小沢氏)は細かいことはわからないかもしれないけど、金庫番が適正に処理をしてるんだから、
>>76にある「企業からも献金を頂いている」という発言があったとしても、
その献金は個人宛ではなく支部宛なので問題がないということになる。

86 :無党派さん:2009/03/05(木) 02:21:34 ID:MWXsBdfe
>>81
それも問われるだろうな。
しかしマスコミ各社の論調の優しい事。小沢代表の潔白を信じましょうと言わんばかり。
普段は邪推・火のないところに煙を立てるのが十八番の彼らが。

>>84
むしろ偽メールではw

87 :無党派さん:2009/03/05(木) 02:22:18 ID:CqTAAUv4
>>85
適切に処理してないから特捜が動いているんだろうてwwwwwwwww

88 :無党派さん:2009/03/05(木) 02:25:50 ID:sFeNIM5M
>>86
> むしろ偽メールではw
今回の件は国策捜査だという証拠メールを印刷して、民主党に持ち込むとか。



89 :無党派さん:2009/03/05(木) 02:25:57 ID:5/0G6p0p
>>85
??
今日のニュースの流れを見ていないのか?

90 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/05(木) 02:26:56 ID:4ruN0MZ8
>>77
見るとこはそこじゃないだろw

「あれだけ騒がれたのに、小沢問題が大きくなって、傷が最小で済んでる」
「処分も不問になってる」
「結果的に欠席でも麻生に迷惑掛かってない」(アドバイスもする仲)

問責決議とかじゃないんだから、別に党を割る必要もないし、
その気もないだろ。本人が筋通しただけで。

そういうところをトンチンカンに冷笑してるからダメなんだよな。
しかも麻生はほくそ笑んでないだろwww

91 :無党派さん:2009/03/05(木) 02:27:14 ID:MWXsBdfe
>>85
献金一般の話ならその通り。
だが、もし不正なやり取りがあったのなら、いくら金庫番のやったことといっても
政治家本人も責任は免れないよねって話。

今回秘書が逮捕されたのはその疑いが濃いからだな。


92 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/05(木) 02:28:47 ID:4ruN0MZ8
>>85
陸山会、この場合は逮捕された秘書が、企業に「献金を要求した」んだよ?
工作は最新の情報で。

93 :無党派さん:2009/03/05(木) 02:28:59 ID:CqTAAUv4
>>90
再可決の瞬間ものすごい怖い顔してたな
普通だったら周りと笑顔で握手とかするだろうに

94 :無党派さん:2009/03/05(木) 02:35:50 ID:Tu25hOWk
>>87
だから>>78,85は、
>>76に書かれている「他の企業からも献金をもらっている発言」についての反論をしただけだよ。

特捜が動いているのは西松の件。
これは西松側は変なスキームを作ったわけで違法だけど、
受け取った側(小沢側)はそのスキームを見抜けなかっただけならば無罪。

>>91
西松の件を秘書が認識した上で受け取っていたのなら責任は免れない。
だけど西松から受け取るのであれば、支部に献金してもらえばクリーンだったのに
わざわざ個人の資金団体に寄付してもらうということがあり得るのかどうか謎。

95 :無党派さん:2009/03/05(木) 02:37:36 ID:5/0G6p0p
>>94
いや、だからさ。
その秘書から金を請求されたという記事が流れていて、小沢の事情聴取も検討しているという
記事が流れているんだってば。

96 :無党派さん:2009/03/05(木) 02:39:20 ID:HHPHBVhN
>>94
> 他の企業からも献金をもらっている発言
確かこれ、政治資金規正法に則って処理していたら
何処からどれ位もらったかは公表してるはずだから、
未公表の企業から一社でも献金を受け取っていたらアウトだよね?

まあ市井の一庶民としては、今後の捜査の展開を見守るしかないのが


97 :無党派さん:2009/03/05(木) 02:41:06 ID:Tu25hOWk
>>92
まあ秘書が西松に献金を要求して、西松がスキームを通して陸山会に献金したのなら
秘書の有罪は確定するし、代表辞任なんてことも十分に考えられるけど、
小沢代表までもが有罪になる可能性は極めて乏しいでしょ。(監督不行き届きを除く)

秘書が有罪になったくらいでは与党が逆風を転換するまでにはいたらないし、
西松から献金を受けた与党議員に捜査が及んだり、
国民新党の告発でかんぽの宿問題の捜査が始まるなんてことがもしあれば、
小沢代表の問題なんて一気に吹き飛んじゃうよ。

98 :無党派さん:2009/03/05(木) 02:41:31 ID:37xzALxr
 4日午後10時50分ごろ、相模原市東淵野辺4丁目の相模原総合卸売市場の一棟から
出火した。相模原市消防局によると、木造2階建て建物約960平方メートルが全焼した。

 相模原署などによると、建物内には店舗や民主党支部の事務所など13店舗が入居。
出火当時、建物内に従業員など3人がいたが逃げて無事だった。同署などが詳しい原因
を調べている。

http://www.asahi.com/national/update/0305/TKY200903040332.html

藤井裕久事務所
神奈川県相模原市東淵野辺4丁目15-1

99 :無党派さん:2009/03/05(木) 02:41:49 ID:sFeNIM5M
>>94
> わざわざ個人の資金団体に寄付してもらうということがあり得るのかどうか謎。
そりゃ、支部に入った金はあくまで「政党」のモノだから。

100 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/05(木) 02:44:11 ID:uiWL+hIo ?2BP(8000)
 (● ●)の事務所も、やばくなったらさっさと火を点けて証拠隠滅はかってたっけか(苦笑
 やることのレベルが一緒なんだよなぁ、こいつら。

101 :無党派さん:2009/03/05(木) 02:45:04 ID:Tu25hOWk
>>95
だから秘書は「西松さん、政党支部に献金してね」と言えば問題がないのにも関わらず、
わざわざリスクの高いスキームを使って陸山会に寄付させる理由が考えられないでしょ。

>>96
そういうのは金庫番が適正に処理をし、その概要を政治家本人に伝えるのが普通だから
小沢代表が一社ずつ全て会社名と振込先(資金団体or政党支部)を確認してから
会見に臨んだわけじゃないと思う。

102 :無党派さん:2009/03/05(木) 02:45:32 ID:MWXsBdfe
>>95
陸山会側から献金先や方法を指示してたという報道があるからね。
これから捜査しだいだけど、秘書の起訴は確実としてそうなったら代表辞任くらいで済むかな?
加藤と同じく議員辞職くらいはしてもらいわないと。

それとも「秘書が勝手にやったこと」と言いつつ入院して逃げるかなw


103 :無党派さん:2009/03/05(木) 02:46:03 ID:5/0G6p0p
>>101
え?
もしかして、本気で言っているの?

104 :無党派さん:2009/03/05(木) 02:50:02 ID:Tu25hOWk
>>103
だって安全な歩道があるにもかかわらず、危険な迂回路を爆走する理由がないだろ。

105 :無党派さん:2009/03/05(木) 02:53:51 ID:Q3xk9x7A
>>98
小沢の会見内容といいこの件といい
ほんと小沢の周辺は古いタイプの政治家何だな

106 :無党派さん:2009/03/05(木) 02:55:10 ID:tRy9yNfu
小沢の財布と民主党の財布を意図的に混乱して話しされても…

107 :無党派さん:2009/03/05(木) 02:55:42 ID:MWXsBdfe
>>104
西松側としては献金したいのは小沢個人で民主党ではなかったという事もあったんじゃないの。
何故かと言えば、便宜を図る力を持っているのは小沢個人であって民主党じゃないからw



108 :無党派さん:2009/03/05(木) 02:57:15 ID:sFeNIM5M
>>104
企業に便宜を図るにあたり、企業名が表に出ないようにした。
支出に監視の目がある政党(支部)より、個人裁量で使える資金管理団体に入れたかった。

109 :無党派さん:2009/03/05(木) 02:58:17 ID:Tu25hOWk
>>107
政党支部は実質的にはその政治家の城みたいなもんだから、
支部に対する献金だって実質的にはその政治家に対する献金と同じなんじゃないの?

110 :無党派さん:2009/03/05(木) 02:59:15 ID:MWXsBdfe
>>108
なるほどなあ。

111 :無党派さん:2009/03/05(木) 03:00:37 ID:5/0G6p0p
>>109
陸山会は小沢、民主党支部は民主党。
ちなみに、西松は両方に寄付してまっせ。

112 :無党派さん:2009/03/05(木) 03:01:47 ID:Tu25hOWk
>>108
そういう理由もあるか。
でもそれだって「個人裁量で使いたいから陸山会に入れろ」と小沢氏自身が
指示したのでなければ、あくまでも秘書の犯罪であって、
小沢代表は道義的責任を取って代表を引責辞任する程度の話でしょ。

113 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/05(木) 03:06:50 ID:4ruN0MZ8
>>112
それで済むなら、松岡は死なないで済んだよ。

114 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/05(木) 03:08:14 ID:4ruN0MZ8
>>97
れ・ん・ざ!
れ・ん・ざ!
れ・ん・ざ!

115 :無党派さん:2009/03/05(木) 03:10:22 ID:MWXsBdfe
>>112
もし関与が認められれば逮捕ですな。
捜査の進展を待ちましょw

116 :無党派さん:2009/03/05(木) 03:12:50 ID:5/0G6p0p
534 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/03/05(木) 03:10:56 ID:ZBxNeSAA
小沢氏秘書、積極関与? 西松側と献金配分で毎年相談

民主党の小沢代表の資金管理団体「陸山会」をめぐる違法献金事件で、同代表の公設第1秘書と陸山会の会計責任者を兼ねる大久保隆規(たかのり)容疑者(47)=政治資金規正法違反容疑で逮捕=が毎年、
西松建設の総務部長だった岡崎彰文容疑者(67)=同=と話し合ったうえで、
同社から代表側への献金額を陸山会と政党支部に割り振っていたことがわかった。同社側から代表側への献金総額も毎年、2500万円と決めていたという。

 東京地検特捜部も、西松建設関係者らの調べからこうした経緯を把握。実際には同社からだった献金を、政治団体から受けた献金であるかのように装っていたとされる今回の事件に、
大久保秘書が積極的に関与していた裏付けとみている模様だ。同秘書は容疑を否認しているという。

http://www.asahi.com/national/update/0304/TKY200903040291.html

ひとまず、こういう記事がでているけどね。

117 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/05(木) 03:13:36 ID:4ruN0MZ8
>>97
かんぽの宿と、小澤一郎と、どっちのほうがニュースとして美味しいかと言われたら、
明らかに小澤一郎さんじゃないですかねw

ところで、西松建設ってイオン・ジャスコの店舗をガンガン作ってるんだってね。
http://www.nishimatsu.co.jp/cnstrct/ken/com/list.htm
こりゃ、オカラさんにまで火が回るかもしれんね。

118 :無党派さん:2009/03/05(木) 03:54:10 ID:Tu25hOWk
>>117
かんぽの件に関しては詳しくはわからないけど、良くある真偽不明のコピペのように
某総理経験者や元大臣に疑惑が達するなんてことが万が一あったとしたら
小沢騒動なんかよりも大変なことになりかねないのでは? (ホントにあるのかどうか知らんが)

あとイオンの件はさすがに飛躍し過ぎ。
だいたい規格化された商業施設なんだから、なじみの建設会社に毎回頼んだって不思議じゃない。

119 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/05(木) 03:58:26 ID:4ruN0MZ8
>>118
ところで、藤井裕久の事務所が火事だってね。
建物丸ごと全焼だってよ?

このタイミングで。ねえ。
http://www.asahi.com/national/update/0305/TKY200903040332.html

120 :無党派さん:2009/03/05(木) 03:58:50 ID:MWXsBdfe
>>118
真偽不明のコピペを信じるのなら、西松事件は小沢逮捕どころか
民主有力幹部みんな逮捕で祭りになるよw

あと書き忘れてたけど
>>112
道義的責任で代表辞任は甘すぎるよね。
議員辞職してもらわないと。


121 :無党派さん:2009/03/05(木) 04:06:59 ID:7PLtIlUl
道義的責任・説明責任・任命責任と四六時中連呼してるので、自分らがその立場に
立たされた場合、どう振舞うか有権者はみている。

122 :無党派さん:2009/03/05(木) 04:09:08 ID:5FjpAr7B
>>118
真意不明のコピペって赤旗のコピペのこと?
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-26/2009012615_01_0.html

123 :無党派さん:2009/03/05(木) 04:10:07 ID:Tu25hOWk
>>120
一応、かんぽをめぐる亀井さんの「告発発言」はニュースにもなってるみたい。
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236071591/

仮に小沢代表が議員辞職まで踏み切ったら、
捜査の進展如何では与党に大ブーメランが飛んでいくことになりかねないな。
秘書逮捕の件に関する与党幹部の発言も、言葉を選んで慎重に発言してるようだし、
総理も殆どノーコメントを貫いているからね。

あとここで民主の代表がチェンジしたら、一気にクリーンで若いイメージに一新するから
野党に吹いていた逆風は一発で消え去ってしまうでしょ。

>>119
建物の全焼は怖いね。ネット上では陰謀論が出て来てるそうだが、そういうのを抜きにしても火事は嫌だ。

124 :無党派さん:2009/03/05(木) 04:18:00 ID:MWXsBdfe
>>123
これまでの民主党の発言の整合性を考えたら議員辞職してもらわないとねえw
個人的には秘書の犯罪が立証された場合、それまでの陰謀発言なんかはどう整合性をつけるのかも
楽しみだけど。

それと>>73にも書いたけど、これまで有権者は自民党の発言を聞いてすらくれなかった。
しかしこの事件によって、「あれ?民主党どこかおかしいぞ」という疑念を持った。
それは自民党にとって話を聞いてもらうチャンス。

是非ともここから大逆転目指してがんばってもらいたいね。


125 :無党派さん:2009/03/05(木) 04:24:31 ID:Tu25hOWk
>>124
>それは自民党にとって話を聞いてもらうチャンス。

もし有権者が今回の一件を国策捜査だと感じたのならば、むしろ自民のイメージダウンになる。
もし捜査が与党議員にも及べば、有権者はどっちもどっちだといって政治不信を強める。
もし小沢代表が辞職すれば、民主はクリーンなイメージで今まで以上に高い支持を集める。

今後の展開次第ではまだまだ自民にとって不利なシナリオが多く予想されているところだよ。
それに今回の起死回生の一撃で小沢代表&民主党にダメージを与えられなかった場合、
自民は切り札を全て使い切ってしまったことになり、もはや打つ手なし。

126 :無党派さん:2009/03/05(木) 04:29:25 ID:MWXsBdfe
>>125
国策調査なんて噂は実際に秘書が起訴されればあっという間に吹き飛んでしまうw

それに代表が辞職すればクリーンと言うのも、逮捕された時すぐに辞任していればの話。
現実には民主党は一丸となって「謀略」だの「国策逮捕」だのと小沢代表を庇っているわけ。
ごく普通の有権者から見れば違和感ありすぎる話。

いわば、すでに民主党全体がグレーになってしまっているわけw


127 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/05(木) 04:42:59 ID:4ruN0MZ8
>>123
これこそ、陰謀論を抜きにするのは無理がありすぎでしょ。
なぜこのタイミングで? って。
放火なら大事だし、失火なら怪しいし。
全焼しても発火地点と発火原因は突き止められるらしいからねえ。

与党は参院会長やその他を切っても痛くないんじゃないかな。
だって、みんなロートルだもの。
銀髪紳士が定年巻き添えで連れていったと思えば腹も立たない。


128 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/05(木) 04:46:29 ID:4ruN0MZ8
>>125
クリーンなイメージでっていうのは無理だよ。

山岡、藤井も控えてる。
自民だけでなく、国民新党の自見もだよ。

日本人は、潔癖だ。
「俺は辞めない」というのも醜態だし、辞めないと言ってしまった以上、
一夜にして「やっぱ辞めます」はさらなる醜態だ。
こないだの酒辞任を見たろ?
酒が辞めて、それで自民がイメージアップしたかといったら、してないだろうw

129 :無党派さん:2009/03/05(木) 04:51:42 ID:MWXsBdfe
>>126
自分で読み返してみたけど、誤字が多いし悪文だし。
国策調査→国策捜査
辞職   →辞任
謀略   →陰謀
眠気には勝てんので落ちます。ノシ


130 :無党派さん:2009/03/05(木) 04:52:52 ID:tRy9yNfu
陰謀論にやられてる人は自民党がカードを切ってるようにみえるんだな。
検察は自分たちの力を示すために過去何をやってきたか知らないんだろうか。
なんで自民党が様子見してるかわかるだろ。

131 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/05(木) 05:00:22 ID:4ruN0MZ8
検察は「政府の道具」じゃないからなあw


132 :無党派さん:2009/03/05(木) 05:42:28 ID:7PLtIlUl
>>122
政権奪取後マスコミに資金投入・秘書の実家・弟にメールで国策とネット工作とかの
コピペじゃない?

133 :無党派さん:2009/03/05(木) 07:57:14 ID:CqTAAUv4
>>98
なるほど。書類とまとめ(ry

134 :無党派さん:2009/03/05(木) 08:04:09 ID:p6JoI1Ra
マスコミは、道義的責任・説明責任・任命責任についてまったく言わないねえ。らしくない(棒

135 :無党派さん:2009/03/05(木) 08:04:31 ID:CqTAAUv4
>>128
なぜ銀髪紳士が今でも人気かっていえば
やろうと思えばキングメーカーにでも任期を1年くらい延長だって出来たし、まわりもそれを望んでいたのに
それを放棄し規定に従って任期満了で総理を辞めたからだしな

136 :無党派さん:2009/03/05(木) 08:11:07 ID:Jg8BAJCq
「堀江貴文×ひろゆき」緊急生対談
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2009/03/002528.html

137 :無党派さん:2009/03/05(木) 08:30:08 ID:pAguU93O
麻生の支持率はこころの中で微増したぞ
急落は細田と町村と中川秀だ
急騰したのが伊吹
敵失したときの対応を日本人は良く見てる

138 :無党派さん:2009/03/05(木) 08:34:38 ID:celEmhpV
細田は相変わらず微笑ましいけどなw

139 :無党派さん:2009/03/05(木) 08:59:56 ID:DoBODiNM
■小沢代表の聴取検討 違法性認識を確認へ

 準大手ゼネコン西松建設がダミーの政治団体を使って小沢一郎民主党代表の資金管理団体
「陸山会」に違法献金したとされる事件で、東京地検特捜部は4日、小沢代表から参考人として
事情聴取する検討を始めた。

 小沢代表側への献金額や献金先は、陸山会側が指定していたことが関係者の話で既に判明。
特捜部は、小沢代表の公設第1秘書で陸山会の会計責任者大久保隆規容疑者(47)=政治資金
規正法違反容疑で逮捕=が違法性を強く認識していたとみており、陸山会代表者の小沢氏にも
違法性の認識の有無を確認する必要性が高いと判断。同容疑者の監督状況なども聴く方向とみられる。

 一方、西松建設のダミーとされる新政治問題研究会(新政研)と未来産業研究会(未来研)の両政治
団体が、陸山会など小沢代表側の3団体に献金する際、1−2週間程度の間で5、6回に分散、小口化
させていたことが政治資金収支報告書などで分かった。特捜部は西松建設からの献金を目立たない
ようにする大久保容疑者の配慮だった可能性もあるとみている。

■ソース(47News) 2009/03/05 00:28
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030401000860.html


小沢事情聴取されんのか オワタなw

140 :無党派さん:2009/03/05(木) 09:01:33 ID:7fFoR4B2
ひろった

【訃報】 吉岡元議員、旅先のソウルで1日に急死…「小沢一郎氏と秘書と、ダム工事のただならぬ関係」を過去に追及★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236157670/65

65 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/03/04(水) 18:34:18 ID:hBi0MlV40
   >>1
   そいうえば、事務所費問題で自殺した松岡元農相は過去に、
   小沢のいた自由党が15年9月に解散した時に、
   自由党への政党交付金約5億6000万円が、
   民主党の資金管理団体に寄付されていたことを指摘して、
   「解散で返還が必要な政党交付金の返還逃れだ」と追求していたな。

   事務所費問題を指摘されていた国会議員↓
   ttp://www.jpdo.com/link/1/img/9543.jpg

【神奈川】民主党支部の事務所がある相模原卸売市場で火災、960平方米全焼★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236197497/

300 :名無しさん@九周年:2009/03/05(木) 05:55:29 ID:vbRoaTpeO
なんか、前も政治家の事務所が燃えたことあったよな・・・

309 :名無しさん@九周年:2009/03/05(木) 05:58:01 ID:UmdenHFGP
>>300
松岡農相自殺(暗殺)騒ぎ前後で、加藤紘一自宅兼事務所が全焼、でも死傷者なし
ってのがあった希ガス。

松岡農相は、当時今回の小沢利権を追及してた人。


141 :無党派さん:2009/03/05(木) 09:05:27 ID:yU6qMcu7
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
       //      U  ヽ:::::::::|
       // ... u   ........ /:::::::::::|
       ||   .)  (     \::::::::|   三=−
       |.-=・‐.  -=・- |!!| |;;/⌒i
       | 'ー .ノ  'ー-‐'    ).            、′     、 ’、  ′     ’      ;  、
       |  ノ(、_,、_)\  U   ノ              . ’      ’、   ′ ’   . ・ 
       |.   ___  \   |    三=−       、′・. ’   ;   ’、 ’、′‘ .・”          
       |  くェェュュゝ     /                 ’、′・  ’、.・”;  ”  ’、 
      _rヽ ー--‐      /          .  ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
      l_!!!\___ ,,.. ' ノ`丶--'ー--、 -―--、 ’、′・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;  ’、′・
      | ! !_!|i::::::::: ゙^^ー''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ . 、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人      ヽ
        ! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\  、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ;⌒ ;; :) )、   ヽ
      !、_,イ:::ヽ::::::::●民主党:::::::/::|        \:::ヽ、_( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ    ,[]
      ',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l         ヽ'◎ ヽ:::::. ::: >>***´⌒(,ゞ、⌒) ;;:::)::ノ    ヽ/´
       ',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!          ヽ __ '、ノ  ...;:;_)  ...::ノ  ソ ...::ノ  
       ',:::::::::::|   ',::::::::::::::::::::::::::::/|          ヽゞー'
        ヽ_ ノ   ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!




142 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/05(木) 09:15:54 ID:uiWL+hIo ?2BP(8000)
 第2社会党が、「党の金」と「個人の金」をごちゃ混ぜにして、我々の税金から出ている
政党助成金をわたくししてるのは、予算委員会質疑で、バカ田がうっかり口を滑らした
こともあるくらい周知の事実わけだしなぁ

143 :無党派さん:2009/03/05(木) 09:59:41 ID:5/0G6p0p
あー、ふとつけたNHKでの国会中継。
本当に清清しい空気の元に真剣なやり取りが見れたw
これは奇跡の瞬間ではなかろうか。

やっはり、民主党の上層部がガンだなー

144 :無党派さん:2009/03/05(木) 10:19:48 ID:celEmhpV
自民の若手にもけっこういいのいそうだね
バカとバカ、どっちもバカとか言ってたのはバカっぽいけど

145 :無党派さん:2009/03/05(木) 10:22:37 ID:SWeUCgO1
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'´  / / /./ |::::::::::::|:::::::| l.      ´-し`)  /  ,|::::|:::::|:::|::: :::!l
 / / / /  .! ::::::::::::::|::::::.|\     トェェェェェイ   /: ̄l ̄:::j::::|::::l.l
/   / / ./  ! ::::::::::::::|:::::::l.l:::::: ヽ、  ヽニニニソ _,ィ'´::::::::,||:::::::::|::::|::::l l,
  /./ /  .l::::::::::::::/|::::::,!,!|:::_,ノ| ``ー---‐'"  ト_ ::::::l !::::::::|l:::|l::::| !l
/ / /   .!:::::::::::::/i,|:::::/,l〃'、 ヽ\.     / ./入l |:::::::::| !:l.l::: l !l
 ,/  /   .,!::::::::::::/ !!|:/"ヽ_ノ`、 !、ヽ.   / ./ / :::::7-、::::| !: !l::: ! !l

                「イッペン、死ンデミル?」

146 :無党派さん:2009/03/05(木) 11:43:26 ID:irsfMYIR
【神奈川】 民主党支部の事務所がある相模原卸売市場で火災、960平方米全焼
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236210342/61
 ↓

〜〜〜〜〜〜
  61:名無しさん@九周年:2009/03/05(木) 08:57:37 ID:ZQl3x5CmO
  これの証拠隠滅かな?

  藤井裕久 - Wikipedia
  > 自由党幹事長時代、自由党と民主党の合併3日前の2003年9月23日に、政治団体「改革国民会議」に対して
  > 5億6096万円を寄付したことは、政党助成金の返還義務を逃れるためではないか。また、大和銀行から自由党への
  > 10億の借入を返済した事実が政治資金報告書に記載されていない。以上2点を自民党の松岡利勝により指摘された。
  http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E4%BA%95%E8%A3%95%E4%B9%85

  > 【政治】小沢民主党代表の資金管理団体による多額の不動産取得、旧自由党の資金利用か 【07/05/31】
  >
  >  自由党の政治資金については、自民党の故松岡利勝前農水相が平成17年2月の衆院予算委員会で質問。
  > 民主党合併に伴う15年9月の自由党解散の際に、自由党への政党交付金約5億6000万円が
  > 同党の 資金管理団体に寄付されたことを「解散で返還が必要な政党交付金の返還逃れだ」と指摘していた。
  http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180572694/

  > 【政治】 小沢一郎党首の旧自由党・民主党合併時に、“億単位の金の流れ” 【07/10/09】
  >
  >  政治資金収支報告書などによると、当時、旧自由党は解散に際し、政治資金団体の「改革国民会議」に
  > 約13億円を寄付。また、民主党は合併前に旧自由党に約3億円の寄付をしていたと指摘された。
  http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191898705/
〜〜〜〜〜〜

 ↓
【民主党】事務所が火災で炎上の藤井最高顧問、「まったく正しい。説明責任を果たし、非常によかった」・・・小沢代表の会見について
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236214249/

147 :無党派さん:2009/03/05(木) 11:45:00 ID:xhI5G4XP
しかし小泉さんは本当にブレのない人だね


148 :無党派さん:2009/03/05(木) 11:57:20 ID:yU6qMcu7
1.事実に対して仮定を持ち出す
「小沢さんの秘書が逮捕されて喜んでるネトウヨは、もし自民から逮捕者が出たらどうするの?」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、検察が黒幕を逮捕できなかったこともある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「むしろ自民への逆風だから、ネトウヨがわめいても次の選挙民主党が勝つから」
4.主観で決め付ける
「国民が小沢さん逮捕を望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「わざわざこの選挙前のたいへんな時期に逮捕、って国民はみんな疑ってるよ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「政治資金規正法自体が、ざる法なんだから」
7.陰謀であると力説する
「それは、民主政権になると都合の悪い自民、アメリカ、CIAが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「自民工作員必死wwwww」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「小沢は有罪なんて言う奴は、政治を知らない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「違法献金なら全額返納すればそれで良いでしょ」
11.レッテル貼りをする
「検察が政治的に中立だなんて妄信しているネトウヨはイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところでネトウヨはアメポチ小泉・竹中の売国についてはどう思うの?」
13.大料理宣言をする
「次の選挙での民主党圧勝は変わらないからwwwww」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犯罪って言っても形式犯は実質犯と違うから。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「自民が下野して民主党政権にならないと日本に未来はない」



149 :無党派さん:2009/03/05(木) 12:02:49 ID:o0GFNpeJ
無知ですまんのだけど
これオジャーワさん逮捕まで持って行けるの?

150 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/03/05(木) 12:04:29 ID:yU6qMcu7
    : /        ヽ´\:
  :/´   ノー―´ ̄|    \:         ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
 :/   /::::::::::::::::::::::::|      \        (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::\ 
: /  / ̄    u:::::::::::::\_     |:       /::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::| 
:|   / u       ::::::::::::|    |:      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::| 
:ヽ |へ、   /ヽ  :::::::::::|    |:      .|::::::::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::| 
 :ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ::::::::ヽ、/´ヽ:     |:::::::::::::::::: ‐=・=-::::::|;;/⌒i
  :|◯ノ 丿 ヽ◯__/  U:::::::::::::)/      .|:::::::::::::::::::::'ー-‐'::::   ).|
 : / ̄ノ / `―     :::::::::::/        |:::::::::::(、_,、_)\:::    ノ  火事って怖いね・・・
 :(  ̄ (    )ー U ::::::::::::|ノ        .|:::::::::___   \    |_ 
  :ヽ  ~`!´~'     :::::::::::丿         |:::::::くェェュュゝ     /|:\_
   :|    r―--、 ヽ::::::::::/|:\ /⌒⌒⌒\ ヽ:::::::ー--‐     //:::::::::::::   
   :\ . `ニニニ´ ノ  / /:::// / / /⊂) ヽ/\::::::::::    / /:::::::::::::::
    /:`ヽ ヽ〜   /  /::::::::::::::      /::::::::|\   /  /:::::::::::::::::

151 :無党派さん:2009/03/05(木) 12:19:04 ID:Tu25hOWk
やはりこのタイミングでの逮捕に関して多くの国民が疑念をもってるそうな。
警視庁に届いた電話等の問い合わせの8割が抗議や批判だとのこと。(※)
他にも「自民も貰ってるのに小沢代表だけターゲットにするのはフェアじゃない」という意見もあった。

※ソース:
ttp://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2009030502000166.html

152 :無党派さん:2009/03/05(木) 12:21:17 ID:o0GFNpeJ
そりゃまあ「よくやった!」ってわざわざ電話する人もなかなかいないだろう

153 :無党派さん:2009/03/05(木) 12:23:58 ID:yU6qMcu7

    /、 _        ミ
   ,イ__ Y´二. ┬ ‐ r‐--ミ
.  /i{、 j ( _). ( .)l  r-
 /イj _ニ └ = ‐┴‐=ニト、 ゝ
. レ' /,二 ̄ ̄ ̄  ̄tイ r‐-
. V、 ' Fニ三rニfァニ  ゙| |:. .::
 |ノ>、   '゙ミ二´  | |:.:.:
 Vイソ         .::\二   捏造じゃねぇの!?
  | / '  、- 、    .::.::,ィi|' ノ
  | ゝヶ`fミミミヾ、   ,イ|i|ifj'
  ヽliぇ‐.二二ミ\  |||lil||,「1
   |i V´::.::.::/   トill|i|i|ilLl
   |i! `二´,,   ノi|il||l|l|li{
  ,イli、,ィオ|i|lトililll1|i|i|l|l|l{ソ
  {l||i|i|i|l|i|l|i|l|i|l|i|l|l|!|ljr'′
  ヾ|il||i|i||l|i|i|l|l|l|l|l!イ
   (ヘi川i|l|i|f'"^~ ノ   ,
    ト`ー  ^j     /, イ

154 :無党派さん:2009/03/05(木) 12:25:04 ID:yU6qMcu7
25 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/03/05(木) 11:38:34 ID:pjQgCmm30
809 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/03/05(木) 11:16:43 ID:tvsaBa150
おーい中日新聞がやらかしましたよ


検察、時効迫り着手 「選挙前」抗議相次ぐ
2009年3月5日 朝刊

 「不公正な捜査」と猛反論し、検察との全面対決を宣言した小沢一郎民主党代表。政権選択の衆院選が迫るこの時期に、政界捜査に踏み切った検察への抗議も相次ぐ。
「確たる証拠はある」と自信を示す検察幹部。「献金偽装」ともいえる今回の政治資金規正法違反事件に挑んだ検察側の内情を探った。

 「国策捜査じゃないか」「選挙が近いのになにをやっているんだ」。小沢氏の秘書大久保隆規容疑者(47)が逮捕された3日夜以降、
東京・霞が関の検察庁には電話が約20件、ホームページへの書き込みも100件近くに達した。8割が抗議や批判。激励は少なかったという。

http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2009030502000166.html

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1236177983/740-744
740 日出づる処の名無し sage 2009/03/05(木) 10:28:58 ID:igaaSVqI
>>722 なあ、HPってどこのことだ?
     検察庁のには掲示板らしきものはないぞ

741 日出づる処の名無し sage 2009/03/05(木) 10:32:20 ID:J3FP6JGs
>>740
ねつぞ(ry

155 :無党派さん:2009/03/05(木) 12:41:20 ID:celEmhpV
電話20けんw

書き込みはメールの間違いじゃないの?

156 :無党派さん:2009/03/05(木) 12:50:38 ID:ds+fryhO
冷静に考えてみると、選挙前だから犯罪を見逃せっていう主張だよな。
本当に日本人が意見してるのか?

157 :無党派さん:2009/03/05(木) 13:23:13 ID:Tu25hOWk
読売が報じていた「請求書」の存在も検察側は否定してるみたいだが(※)、
物的証拠がなく、西松建設側の証言だけで秘書を有罪にするのは難しい。
さらに小沢代表自身も逮捕せよと主張する人もいるようだけど、
どう考えてもそこまで進展するとは思えんな。

(※)TBSのピンポンで「請求書」がなかったことが判明

158 :無党派さん:2009/03/05(木) 13:43:04 ID:DoBODiNM
>読売が報じていた「請求書」の存在も
検察側は否定してるみたいだが物的証拠がない

わけではない

というか同じくピンポン見てたんだが
今回の西松の件は去年の秋頃脱税で先に国税に調べられてて(すっかり忘れてたが)
そこから芋づる式に「不明朗な経理」が発覚したらしい
だから検察は家宅捜索以前に相当の証拠は手に入れてると思う
大連立否定された小沢が秋頃から解散解散言い出したのは
「早く選挙やってくれないと捜査も資金もやばい」とわかってたからなのではないか

159 :無党派さん:2009/03/05(木) 14:08:44 ID:B42orpw9
小沢ネタじゃなく定額給付金がトップ扱いって
あからさまだな

160 :無党派さん:2009/03/05(木) 14:17:48 ID:5/0G6p0p
112 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/03/05(木) 14:14:34 ID:ZBxNeSAA
小沢氏側 『表のカネ』で処理要求

準大手ゼネコン西松建設による小沢一郎民主党代表側への巨額献金事件で、小沢氏側が過去十数年間に提供を受けた約三億円分をすべて収支報告書に記載し、
「表のカネ」として処理していた一方、西松側は大半を政治団体や子会社などの名義にしていたことが関係者の話で分かった。

 西松側は、小沢代表の公設秘書で資金管理団体「陸山会」の会計責任者だった大久保隆規容疑者(47)=政治資金規正法違反容疑で逮捕=からの要求に応じながら、
巨額の献金をした事実を隠すためにダミーの政治団体などを介在させる手法を考案したとみられ、東京地検特捜部は巨額な資金提供の全容解明を進めている。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009030502000250.html

161 :無党派さん:2009/03/05(木) 14:21:18 ID:LGchf1Ts
                    ,ィ
        、     / {
        } \   /   ヽ  __,ィ
        |  ヽ. !    }/  /
  ____   |    V     /    }
 `ヽ.   `ヽ、{  / ̄ ̄ ̄ ̄\__厶-‐- 、_,
     '.     `>'  _    _  ヽ     /
     ヽ、   /  '´ ̄ヽ  '´ ̄`  ' .__∠_     _人人人人人人人人人人人人人人人_
        >‐i   ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄  .i    ̄ フ  > 自民への献金はキレイな献金(笑) <
  、ー-‐ ´   |       |        |__ .. -‐'´    ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
   `丶、_____!    ´-し`)  / !ヽ、
       /  、    トェェェェェイ   /  `丶、_,
     /    ,ィ\  |ュコココュ|  /  __.. -‐'´
   ∠.___//  丶、ヽニニニソ/ヾ ̄
         ′   /l ̄ ̄7{     '.
        ∠  -‐'´  !  /   ヽ、  i
                 ヽ、!      `ヽ!

162 :無党派さん:2009/03/05(木) 14:29:14 ID:celEmhpV
>>157
色んなコメンテーターが贈収賄を匂わせてるね
政治資金規正法だけだったら小沢までは行かないだろうけど
他の議員とこんだけ扱いを差別してるのは贈賄でいくつもりだからなんじゃないの?

163 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/05(木) 14:49:33 ID:4ruN0MZ8
>>151
リンク先ソース、「検察庁のホームページに書き込みが100件近く」ってあるけど、
書き込まれるような掲示板の類とか、ないよ?

164 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/05(木) 14:50:19 ID:4ruN0MZ8
>>155
メールを送ることを「書き込み」とは言わないよな。普通。

165 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/05(木) 14:53:24 ID:4ruN0MZ8
ところで、検察庁への「書き込み」だけど、

ご意見・ご質問受付フォーム
https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006

これのことだろうかw
だったら、ここに激励を書いて送ればいいんだなw


166 :無党派さん:2009/03/05(木) 15:07:40 ID:hi5pXreg
ワラッタ
193 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/03/05(木) 15:05:59 ID:RrmXl3SB
         ___
       /     \
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \ 「 コレは国策捜査だ!」
     |       (__人__)   |
      \      ` ⌒ ´  ,/
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
.      |           l ̄

 国策捜査って事は日本に益のある捜査って事でしょ?
 自らの存在が国に不利益と認めるんですか?
\____    _______________/
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     |::::::: 特捜  |/  (●) (●)   \
   .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     |
   .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/
      ヽ::::::::::  ノ   |           \
      /:::::::::::: く    | |        |  |
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167 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/05(木) 15:31:33 ID:4ruN0MZ8
【政治】 「尖閣諸島が侵攻されたら、日米安保条約適用」…米国務省が公式見解
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236232730/

こっちのニュースはひっそりと注目を集めなさそうだけど地味に重要。

168 :無党派さん:2009/03/05(木) 15:39:02 ID:hi5pXreg
【小沢氏秘書逮捕】 西松建設側 「小沢事務所からの献金要請、工事受注考えると断れなかった」…入金遅れると、西松建設にクレームも
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236233744/


169 :無党派さん:2009/03/05(木) 15:39:44 ID:yU6qMcu7
>>167
昔のモンデール駐日大使の問題発言を思い出した。

170 :無党派さん:2009/03/05(木) 15:43:50 ID:celEmhpV
>>168
それなんて893

171 :小澤一郎 ◆NISHIMATSU :2009/03/05(木) 15:53:24 ID:2b+4yktP
>>168
何か西松側が可哀そうになってくるな・・・


172 :無党派さん:2009/03/05(木) 15:58:18 ID:yU6qMcu7
>>168
    , -──- 、
 /::::::::::::::    ::\
/:::::::::::        ::∨ト、        こいつはくせえッー!
::::::::::          :: レ'ノ
::::::::::::::        ::: レ'⌒ヽ     ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i===i─-}ァ'  ノ    プンプンするぜッ─────ッ!!
、` ー-===-゚---゚==‐' /
、`¨フ>;''ニニゞ,;アニニY´; )   「小沢一郎氏と秘書と、ダム工事のただならぬ関係」を追及してきた吉岡元議員、旅先で急死
_、;;)¨´,ニ=゚='" ,.ヘ=゚:く {ッリ'        http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009030201000584.html
i1(リ        r;:ドヽ K
ヾ=、     に二ニヽ `|; )      西松建設の元専務が死亡
_,ノ| i.     {⌒゙'^ヽ.{  i;; ヽ        https://kumanichi.com/news/kyodo/obituary/200901/20090121002.shtml
_,ノ!i ヽ、  ヾ二ニソ ,';;;  ;;冫=:、
_;(|.!.  \   ‐っ /!;;; ;;/ 、''"\__ 西松建設事件で参考人聴取の長野県知事元秘書、電柱にロープをかけて首つり自殺!
'ト、\.   ,ゝ、.二..イリ\ / ー1\'ニゝヽ_http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090226k0000m040157000c.html
:ヽ  `ニア   ,. -┴‐‐'  ー-:l :=ゞ=ソ」=ヽ   
:::::\ ニ=ト、.i___`ー-┴-、ノ .   l __l| ,ニト   小沢の腹心、藤井裕久の事務所火災で全焼
l::::::::::\ー:ト      __}/ト、゙ ー-‐| ,ニ|ゞ=ハ `¨´ー-  http://www.asahi.com/national/update/0305/TKY200903040332.html
;ニ=ー:::::::ヾト、._    ̄ ノ|::ヽ ニ._‐-ゞ=' .ノ ::|::::::::::: 
:\:::::::::::::::ヽ   ̄ ̄ !:|:::::    ̄ ̄  ::::|::::::::     西松建設が大量に作ったイオン関連店舗
::::::::::::::::::::ヽ   ̄ ̄ ::::::    ̄ ̄  :::::::::::: ::    http://www.nishimatsu.co.jp/cnstrct/ken/com/list.htm

173 :無党派さん:2009/03/05(木) 15:59:19 ID:71ylrwrm
小沢氏秘書、下請け迂回献金も認識 西松側に入金催促(1/2ページ)

 民主党の小沢代表の資金管理団体「陸山会」をめぐる違法献金事件で、準大手
ゼネコン「西松建設」が、社名を出さずに迂回(うかい)献金する手口の一つと
して、下請け業者に工事代金を水増しして支払い、水増し分を同代表の政党支部
に献金させていたことが、関係者の話でわかった。

 同代表の公設第1秘書と陸山会の会計責任者を兼ねる大久保隆規(たかのり)
容疑者(47)=政治資金規正法違反容疑で逮捕=は、下請け業者からの献金も
西松建設の資金と認識しており、入金がないと西松建設側に催促していたという。
下請け業者分を含む献金は95〜06年で総額約1億8千万円に上る。東京地検
特捜部は5日に大久保秘書の自宅を捜索し、全容解明を進めている。

 西松建設から小沢代表側への迂回献金ルートはこれまでに、同社のOBが代表
を務めていたダミーの政治団体「新政治問題研究会」と「未来産業研究会」から
陸山会、政党支部▽子会社「松栄不動産」などから政党支部――の2ルートが判
明している。

 大久保秘書は、実際は西松建設からの政治献金であることを知りながら、03〜
06年分の陸山会の政治資金収支報告書に、ダミーの2団体から計2100万円
の寄付を受けたとする虚偽の記載をしたとして、3日に政治資金規正法違反容疑
で逮捕された。

 関係者によると、新たにわかった3ルート目の下請け業者経由の献金では、西
松建設が、特定の下請け業者数十社が加入した組織を統括。これらの下請け業者
に工事費の水増し分を、企業献金が許される政党支部に献金するよう指示してい
たという。

 3ルートに分けたのは、1ルートの献金額が突出して、小沢代表側との密接な
関係が目立つことがないように配慮したためとみられている。

ttp://www.asahi.com/national/update/0305/TKY200903050174.html

174 :無党派さん:2009/03/05(木) 16:05:03 ID:5/0G6p0p
294 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/03/05(木) 15:36:12 ID:gNAkd+DN
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090305-00000545-san-pol
【小沢氏秘書逮捕】石原都知事「検察は公判維持できないものはやらない」
3月5日15時6分配信 産経新聞

 東京都の石原慎太郎知事は5日、報道陣の取材に応じ、民主党の小沢一郎代表の
公設第1秘書が逮捕された事件について、「(小沢代表が)検察の国策捜査、
検察ファッショみたいな言い方をしているが、検察だってプライドがある。公判維持でき
ないものをやるわけがない」と述べ、違法献金受け取りを全面否定する小沢氏を批判
した。

 石原知事は「これからいろんなものが出てくるから今の段階で何が、誰がどうこう
いう段階ではない」としたうえで、「検察はよほどの自信があったのだろう。なければ
やらない」との見方を示した。

 さらに、「経世会(旧竹下派)の金脈というのは、要するに『金丸−小沢時代』から
ずっと続いている。やっぱり、1企業が10年間にわたってべらぼうな献金をする関係は
めったに他にない」と指摘。「検察がどういう形で(真実を)洗い出すか。見物でしょう。
私は経世会が象徴する金権と戦ってきたんだから」と話した。

175 :無党派さん:2009/03/05(木) 16:19:07 ID:celEmhpV
石原は爽快感でいっぱいだろうなw

176 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/05(木) 20:21:38 ID:uiWL+hIo ?2BP(8000)
 なんか、定刻陸海軍最強伝説のコピペを思い出したw

> 144 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2009/03/05(木) 18:57:15 ID:ZE5MCTPV0
>   民主の陰謀とか言ってるヤツ、バカじゃねーの?
>   おまえらさ、内部告発があった西松建設の金の流れを調べたら、
>   たまたまそれが政治家への裏金献金で、
>   受け取り金額が、たまたま小沢が一番多かったってだけだろ。
>   で、西松の社長を逮捕したら、その日、たまたま西松元専務が死亡したり、
>   3日後、重要参考人だった長野知事の元秘書が、たまたま自殺したり、
>   その後、小沢を告発していた元議員が、たまたまソウルで心臓発作で死亡したり、
>   民主支部家宅捜査の翌日に、たまたま民主事務所から出火して
>   書物や資料やPCのデータが全焼したり、
>   第一通報者がたまたま民主党員の秘書だったり、
>   それを、たまたま、「第一通報者は通行人」と報道した番組が複数あったからって、
>   どうして民主党を疑うことができるのか、おまえらの脳の構造を知りたい。
>   むしろ、どう見てもこれは麻生の陰謀だろ。
>   だって、推理小説では、こういう場合…

177 :無党派さん:2009/03/05(木) 20:28:54 ID:jm59t1mk
反小沢の官僚と米国信者による違法捜査

178 :無党派さん:2009/03/05(木) 20:31:12 ID:C9oYSxGL
証拠過多というやつですな

179 :無党派さん:2009/03/05(木) 20:31:29 ID:5/0G6p0p
あえて、コピペをするよ。

708 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/03/05(木) 20:20:26 ID:ZBxNeSAA
西松側、小沢氏との友好関係期待 関係者が供述、影響力考慮

 西松建設の巨額献金事件で、ダミーとされる2政治団体を使った小沢一郎民主党代表側への献金について、同社関係者が東京地検特捜部の調べに対し
「東北の公共工事に大きな影響力を持つ小沢代表と友好的な関係を維持しておきたかった」という内容の供述をしていることが5日、関係者の話で分かった。

 同社が個別工事受注での便宜供与を期待する以上に、東北地方で絶大な力を誇る小沢代表側から不利益な扱いを受けて営業実績が下がるのを恐れ、同代表側への集中的な献金システムを構築した直接の動機を示す供述とみて、特捜部も重視。

http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030501000855.html

180 :無党派さん:2009/03/05(木) 20:39:20 ID:56E0QWml
堀江や村上のときは「ザマミロ」だったのに……。
小沢さんは愛されてるなあ。

それにしても検察ってのは「空気嫁」じゃやってけない仕事なんだなあ。

181 :無党派さん:2009/03/05(木) 20:56:28 ID:8mEPWYiG
てっきり、PCIルートから攻め込まれると思ってたのになぁ>主席

182 :無党派さん:2009/03/05(木) 20:57:33 ID:hxLbFKkK
これが蟹さんの言ってた大疑獄ってやつなのか?

183 :無党派さん:2009/03/05(木) 22:33:19 ID:nvQHH/Lb
>>166
面白すぎるw

184 :無党派さん:2009/03/05(木) 23:30:18 ID:celEmhpV
武部さんは麻生をおろして誰をぶち上げて選挙に臨みたかったんだろ
替える程魅力あって求心力いそうなのなんて思いつかないんだけどなあ

185 :無党派さん:2009/03/05(木) 23:35:29 ID:imwYKihi
>>184
中川(女)とか?

186 :無党派さん:2009/03/05(木) 23:37:35 ID:B42orpw9
麻生信者こないで

187 :無党派さん:2009/03/05(木) 23:43:56 ID:nvQHH/Lb
>>184
自分だったり・・・

188 :無党派さん:2009/03/05(木) 23:48:50 ID:GmpnFrPE
>>187
自分もチラッとそんなこと思ったw

189 :無党派さん:2009/03/06(金) 00:25:52 ID:KtXbuHmJ
小泉純一郎の後だと、誰がやるにしても総理という荷が勝ちすぎるような気がするな。
みんすのトロイカ体制ではないけど、三頭政治的なものも過渡期としてはアリなんじゃないかと思う。

190 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/06(金) 00:27:00 ID:CVV8/e28
でもそれだと、何もかも決まらなくない?

森元さんのときの「5人組」は正にそれだったと思うけど、
評価はされてないし。

191 :無党派さん:2009/03/06(金) 00:27:28 ID:rQX2ns16
今日やってた、うたばんで羞恥心の人が、小泉さんのサイン入りの
何かを鑑定してもらってたらしいけど、見た人いる?

192 :無党派さん:2009/03/06(金) 00:42:51 ID:KtXbuHmJ
>>190
思い切った改革は出来ないだろうけど、とりあえず政局を安定させる効果はあると思う。
五人組の時も、首相急死、連立崩壊って状況の中で1年間保たせた実績はあるし、それがなければ
小泉純一郎だって首相になるのにもっとかかったかも知れない。
要はリーダーシップを発揮してくれる「次の人」を見極めるための準備期間を置いてもいいんじゃないかとね。

193 :無党派さん:2009/03/06(金) 00:49:50 ID:/w5S1Wqi
>>190
羞恥心で純ちゃん絡みというと上地かな?
前ブログでサインをいきなりもらったと画像載せてたし。
純ちゃんのことをおじさんって呼んでるんだよね。
後で動画サイトで見てみるわ

194 :193:2009/03/06(金) 00:51:18 ID:/w5S1Wqi
レス番間違えた。>>191

195 :無党派さん:2009/03/06(金) 00:52:41 ID:pFBQCJjM
【経済】業績悪化が著しい大手企業が公的資金による支援を求めてる。テレビ局や出版などにも公的資金注入の可能性が浮上か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236264256/
あれ?これって

726.Posted by?年02月15日
ちなみに民主党某議員のお話によると?マスメディアは赤字続きで6月の決算時期にM社が破綻することがほぼ確定するそうだ。
それに引き続いて、業界全体が打撃を受ける可能性が高いためu氏とw氏が各政党に政権交代後、
各メディア社に公的資金(千億円規模)を投入するように打診したらしい。
もちろん自民党は拒否。しかし民主党はその条件を飲み、代わりに政党の宣伝と、現内閣のネガティブキャンペーンを締結した。との話。
だからあたり前なんだよ。どっちにせよ解散総選挙は2ヶ月掛かるため6月までにマスコミは何としても解散総選挙に持ち込みたいのよ。

このコピペ・・・?

196 :無党派さん:2009/03/06(金) 00:57:23 ID:gi9hILVF
>>191
見てたよ。
上地君の事務所の社長が一緒に食事をしてサインをもらったみたい。
小泉純一郎様って書いてある名前入りのメニューで15万だったよ。

197 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/06(金) 01:07:18 ID:mS9NTf99 ?2BP(8000)
 マスゴミ連中が、法務相の時には散々叩きまくったドバト弟が総務に転身した途端に、
バカ見たいな世迷い言でもなんだもかんでもひたすら持ち上げまくってたのは、放送法を
通じた監督官庁である総務省、総務大臣のご機嫌取りで、これを得るのが目的だったわけだw

198 :無党派さん:2009/03/06(金) 01:58:26 ID:fsjfDasp
>191
上地は孝太郎と昔なじみの親友らしいし、双方の家族ぐるみで付き合いが
あるとのことだから(上地父は横須賀市議会議員)、おじさん呼ばわり
してもおかしくないと思われ。

しかしあの純ちゃんを「おじさん」呼ばわりできるなんて…ウラヤマシィ

199 :無党派さん:2009/03/06(金) 02:03:30 ID:0+zM9uQP
>>195
そのコピペ、与太話のたぐいと思ってましたけど、多少は根のある話だったってことですか。
ちょっとボミョーなソースの気もしますが。

200 :無党派さん:2009/03/06(金) 03:27:52 ID:Vs9ngj2A
なんか、呼び餌になるかもしれないけどw

421 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/03/06(金) 03:21:07 ID:D/pN40Xz
二階氏側も聴取へ 西松に838万パー券 東京地検特捜部、規制法違反容疑
2009.3.6 03:01
 小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」が、準大手ゼネコン「西松建設」(東京)から事実上の企業献金を受けていた政治資金規正法違反事件で、東京地検特捜部は5日、
西松に多額のパーティー券を購入させていた自民党の二階俊博経済産業相側の政治団体についても、
規正法違反容疑で捜査する方針を固めたもようだ。捜査関係者によると、特捜部は二階氏側が小沢氏側に次ぐ金額だった点を重視。二階氏側の会計責任者らから事情聴取を行う方針とみられ、来週にも特捜部以外から応援を得て検事を増員するという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090306/crm0903060302003-n1.htm

2003年の自由党まで師弟関係だった 小沢と二階

201 :無党派さん:2009/03/06(金) 03:34:23 ID:AJFE+0GR
>>200
反転攻勢を狙って勢いづいていた自民にブーメラン炸裂か。
読売辺りの政党支持率も自民13%、民主19%くらいに落ち込みそうだな。

202 :無党派さん:2009/03/06(金) 03:37:19 ID:UbcOoFkf
>>201
これで、
・自民党の陰謀による国策捜査という言い分に、説得力がなくなる
・自民党が二階氏を素早く処分することで、自浄能力を示す
と、好材料にしか見えない。

203 :無党派さん:2009/03/06(金) 03:58:29 ID:/wTBySIm
「陰謀」「国策捜査」というカードをすでに切ってしまった民主党
当然それを読んでいた検察

脊髄反射でアクションを起こす民主党に頭脳戦は無理だな

204 :無党派さん:2009/03/06(金) 04:00:18 ID:dwOV/tlp
銀髪紳士曰く、この勝負先に怒ったほうが負けだそうだからな。

205 :無党派さん:2009/03/06(金) 04:45:55 ID:HLdT9hkY
小泉さんは凄いよね

206 :無党派さん:2009/03/06(金) 05:06:22 ID:pFBQCJjM
【政治】民主党 小沢氏側、ダミー団体「新政治問題研究会(新政研)」設立に関与 西松建設と事前協議
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236279794/

完全にクロだなこりゃ。

207 :無党派さん:2009/03/06(金) 05:20:58 ID:/w5S1Wqi
小沢さん逮捕されたら次回予告のAAももう見れなくなっちゃう?
誰か下さい。

208 :無党派さん:2009/03/06(金) 05:24:14 ID:20pGFAQb
>>197
逆に考えると……「麻生総務相」は何をやらかしたんだw

209 :無党派さん:2009/03/06(金) 06:15:50 ID:o/U6WrNL
>186
麻生信者に見える?ごめんね。
スレ違い気味だなと思いながら話してたんだけど、ここなんか落ち着くからつい。
正直麻生さんは外交以外好きじゃないしたいして興味も無かったんだけどね。
あの淡々とした感じを評価しはじめた。純ちゃんを好きになってった経緯とにてるわ。

210 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/06(金) 06:24:08 ID:CVV8/e28
>>201
二階を捨てて小沢を落とせるなら、むしろ安い。お買い得。

例えて言うなら、パンツァーファスウトを担いだ兵士一人と、T34一輌、
どっちを喪失したほうがダメージでかいかみたいな。

自民が二階を処分したら、民主は小沢を処分せざるを得なくなるけど、
小沢を処分すると「選挙互助会としての民主」は、機能停止するんじゃないかな。

だって、小沢の金と小沢の顔つなぎで「自民の票田を引っぱってきた」のであって、
「小沢以外の民主議員」に、農水系票田が信頼を寄せてるわけじゃないもの。

211 :無党派さん:2009/03/06(金) 07:03:46 ID:o/U6WrNL
2Fの処分てどのていどだろ

212 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/06(金) 07:23:54 ID:CVV8/e28
この辺りで内閣改造して閣僚から2Fを外し、
更迭したところで議員辞職とか?

そこまでやったら小沢も辞めざるを得ない。

213 :無党派さん:2009/03/06(金) 07:35:46 ID:zZJWZCdI
2回も・・・「してやったり」としか思えないw

214 :無党派さん:2009/03/06(金) 07:56:27 ID:UZ1OLn8e
>>213
年金未納問題でフフンがアッサリ官房長官を辞めたせいで、当時ミンスの代表だったカンガンスも代表を辞めざるを
得なくなった時と同じパターンになりそうだ。
自民は速攻で二階堂を切捨てて党内の自浄をアピールするとともに、民主党に対してより厳しい態度を迫るだろうな。


215 :無党派さん:2009/03/06(金) 08:37:23 ID:H6QWujgm
2Fはなんとなく自分の役割は知っているような希ガス
さっさと閣僚の辞表書いて、議員辞職しそう


どうせ9月までには選挙があるしw

216 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/06(金) 09:44:36 ID:mS9NTf99 ?2BP(8000)
>210
> 例えて言うなら、パンツァーファスウトを担いだ兵士一人と、T34一輌、
> どっちを喪失したほうがダメージでかいかみたいな。

 あやまれ!オーパーツ戦車T-34にあやまれ!!
 というお約束はともかく、自民の側は、実は尾身クンだのヤヲだのまで全員白装束で準備してたりして。

 議員の場合は、たとえ辞任して『タダの人』になったとしても次回選挙で当選さえすれば「禊ぎは果たした」
という表現が出来るしなぁ
 良きにつけ悪しきにつけ。

>208
 麻生総務相と言えばあれですよ!
 郵政民営化を推進する竹中クンの足を引っ張る大バトルがお茶の間の話題を独占!!
 というのはともかく、麻生クンは地上波デジタル移行やNHK受信料不払いへの対応でも判るように
「反動ではない保守」だから、本来マスゴミは盛り立てて行かなきゃいけないところなのに、必死で
叩いてるのが滑稽だっターヨ

217 :無党派さん:2009/03/06(金) 09:58:32 ID:GTpiApCt
小泉さんは改革者で麻生さんは現実主義者って感じかな
タイプは違うけどどちらも必要な存在だと思うし、好きだな

欲を言えば小泉→麻生で行って安倍さんは温存して欲しかったし、
福田さんは裏方に徹して欲しかった

218 :無党派さん:2009/03/06(金) 10:00:29 ID:o/U6WrNL
結局麻生バーサス小泉で一騒ぎ起こそうとしたマスゴミも大空振り
純ちゃんは筋を通し結果的に給付金へのダメージもなく(むしろ後押しの感)

219 :無党派さん:2009/03/06(金) 10:02:34 ID:0xMDG9A9
給付金の件は造反を出さないためのしばいだったっぽいなぁ

220 :無党派さん:2009/03/06(金) 10:08:01 ID:o/U6WrNL
「小泉の神通力が終わった」とかマスゴミが遠吠えしてるけど
この静かなフェードアウトぶりが純ちゃんらしいというかね、ちょっと寂しいけど

221 :無党派さん:2009/03/06(金) 10:37:57 ID:LDIG7c10
小泉さんは、やるべきことをやりつくしたから、これでいいのだ

222 :無党派さん:2009/03/06(金) 10:51:16 ID:PAezUh04
実は晩年の東郷提督みたいになるんじゃないかと心配してた

海軍軍縮にイチャモンつけて海軍の右派を力付け
統帥権騒ぎのもととなる

再決議欠席に追随したのは一人だけというのは
ちょっと淋しいけれど「これでよかった」と思う
たぶん小泉さんもわかってるはず
いつまでも小泉頼りの自民党じゃどうしようもない

223 :無党派さん:2009/03/06(金) 11:09:43 ID:o/U6WrNL
そうそう、ほんとこれでよかった、の雰囲気。
うまくいえないけどそういうあうんの呼吸が小泉さんと麻生さんの間にも流れてると思う。
武部さんはまあギリギリご愛嬌だなw

224 :無党派さん:2009/03/06(金) 11:39:50 ID:XONcvsm7

いまだに「総理大臣に相応しい人」で名前が載ってくるからなぁ
国民人気が高すぎたせいで「小泉離れ」が困難な事態になってしまった
強すぎた人気が、後継に対して様々な形で足かせとなっている感は否めない


225 :無党派さん:2009/03/06(金) 11:46:15 ID:/w5S1Wqi
麻生信者にはすっかり嫌われ疎まれる存在にはなったけどねw>純ちゃん
ネットでは今の不況の元凶扱いになり、マスコミからは上げられたり下げられたり
小泉純一郎という人はよくも悪くも万能というかどちら側から見ても使い勝手が良いんだろう
本人の本意、不本意は別として英雄からスケープゴートまで立ち回れる。
超時空宰相冥利に尽きるというかw
でもどれも都合よく仕立てあげられた虚像で、本当のことはわからない。
当の本人は、結果としてうまくいくなら自分の評価は悪くてもいいや、てもんだと思う。
この間の郵政発言に噛み付いて表に出てきたのは目立ちたいからという輩がいたが
その考えが一番しっくりこなかったのは、今までの純ちゃんをそれなりに見てきたからかも。

226 :無党派さん:2009/03/06(金) 11:53:53 ID:lbqpoLha
>>217
小泉さんは改革者で現実主義者だけど、麻生さんは単なる守旧派だな。
外交はいいけど内政がね。
少なくとも小泉構造改革支持者で麻生さんの内政を支持してる人は知らない。
不況やねじれ、他にタマがないことを免罪符にして支持してる人はいても。

227 :無党派さん:2009/03/06(金) 11:53:57 ID:o/U6WrNL
あーそうなの、麻生ファンは小泉さん嫌いなんだ?

>>225
下から3行目にすごくわかるなあ
周囲もそれ分かってる人すごく多そう
今回の造反からあの顛末も鮮やかだったよね
ほんとに運がいいと思うわ
そしてその運が麻生さんにバトンタッチした感じ

228 :無党派さん:2009/03/06(金) 12:04:08 ID:xKLKj5qp
どっちも好きだがニ択なら小泉さん、な住人だっていくらでもいると思うんだけどね。
信者信者言い出す人は何処にでもいるんだろうけど。

229 :無党派さん:2009/03/06(金) 12:10:01 ID:o/U6WrNL
麻生さんて信者って言われる程ガチな人いるかな?
今の支持率11%ですら消極的な感じがするけど

230 :無党派さん:2009/03/06(金) 12:16:15 ID:Z5X8FYfX
功成り名遂げて、身退くは天の道なり(老子)

持而盈之 不如其已
揣而鋭之 不可長保
金玉満堂 莫之能守
富貴而驕 自遺其咎
功遂身退 天之道
 
【意訳】

器に一杯に盛って、こぼすまいこぼすまいと心配しながら持っているくらいなら、
ほど良いところで盛るのをやめる方が良い。
刃物も余り鋭利にすれば刃こぼれしたりして、長く保つことができない。
黄金や宝玉を堂に溢れるほど蔵したら、どうしてそれを守り切ることができよう。
富貴であるからといっておごれば、自然と他人から咎めを受けるようになる。
功成り名遂げた後、その栄誉の地位から身を退ける態度こそ、天の道にかなった振舞いである。


小泉さんのことが癪に障る人がいるのは、まあ、理解できないでもないw

231 :無党派さん:2009/03/06(金) 12:20:37 ID:315+/3j9
引き際の美学ってやつですね

小泉純一郎=山口百恵説を唱えてみるw


232 :無党派さん:2009/03/06(金) 12:20:47 ID:/w5S1Wqi
>>226
>外交はいいけど内政がね。
麻生スレでは一時、小泉さんがこう言われてたよw
外交は良かったけど内政はボロボロだったじゃないか…という意見が。
それが総意と言う気はまったくないが、その時の書き込みでは多かった。
外交を評価してるのは「太郎を外務大臣にしたから」ていうのもあっての
感想なのかもしれないが。
>他にタマがないことを免罪符にして支持してる人はいても。

自分はこれかな…。
麻生さんも今いる中では最もいいと思うが、積極的に支持をする理由はないな。

>>227
>あーそうなの、麻生ファンは小泉さん嫌いなんだ?
といっても、そういう傾向があるくらいの意味合い。
小泉さんは総裁選では一度も麻生さんを支持してないし。
「麻生さんが安倍さんを後ろから刺した。」などと触れ回って、麻生さんを
一夜で引きずり降ろした勢力は「小泉」チルドレンとか清和会だってことでw
小泉の負の遺産が大き過ぎて、貧乏くじを引いている安倍・福田・麻生がかわいそうだとか…
そういうことを言う人たちがニュー速や実況に突然湧くことあるけどw
負の遺産って具体的にどんな政策をさしているかより、小泉さんの出現そのものが
以降の総理にしてみれば「負」なのかも。

>>229
信者と言われるほどガチな人なら2ch外の方が多いかもというのが個人的な感想。
2ch内なら麻生スレのある極東板よりもオフ板とかオカ板とか?
ニコニコとかmixiとか外部のブログも見ていると…

233 :無党派さん:2009/03/06(金) 12:31:28 ID:315+/3j9
オカ板には小沢さんのファンが多いと思う
板を「小沢」で検索するといっぱいスレが出てくるもん

234 :無党派さん:2009/03/06(金) 12:31:30 ID:dwOV/tlp
小泉総理の時代と今とでは全然状況が違うのであって、そのつどの状態に合わせて戦略を変えるのは当然のこと。
そんなわけで俺は両方とも評価できると思うが。

235 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/06(金) 12:34:48 ID:mS9NTf99 ?2BP(8000)
 二階・・・

236 :無党派さん:2009/03/06(金) 12:50:44 ID:GTpiApCt
>>234
同意。
あの当時小泉さんが総理になれたのはすごく幸運だったと思うし、
今麻生さんで良かったなと思うよ。
麻生さん自体小泉さんの批判ではなく、
改革優先で置き去りにされた部分の手当てが必要ってスタンスだし。

日本をボロボロにっていう人で、あの当時じゃあどうすればよかったのかに答えられる人いるのかな?

237 :無党派さん:2009/03/06(金) 12:52:58 ID:o/U6WrNL
後だしが大好きな人は「小泉のせいでこうなった」って言うよね
小泉さんにしろ麻生さんにしろその時代できうる最大限の努力をしてると思うので
それを頭から叩きのめそうとする人が心底理解できんわ

238 :無党派さん:2009/03/06(金) 13:14:57 ID:MUorweUW
>>236
同感。

239 :無党派さん:2009/03/06(金) 13:25:42 ID:Vs9ngj2A
>>235
来週には小沢の参考人聴取があるらしいよ。
いいんじゃない?

一応の予防は、民主党と違ってはっているしw

240 :無党派さん:2009/03/06(金) 13:47:40 ID:/w5S1Wqi
>麻生さん自体小泉さんの批判ではなく、
>改革優先で置き去りにされた部分の手当てが必要ってスタンスだし。

そうだね。改革は必要だったけど取りこぼした部分もあった。
あちらを立てればこちらが立たずで万能な政治政策は難しい。
だから小泉さんも痛みを伴うと言ったわけで。
そしてその後に麻生さんが手当てする。
この二段構造?をわかってる人は少ない気がする。それが残念。
伝い手のマスコミがそこをわかってなさそうだしわかるのを拒否ってる感じだし。

241 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/06(金) 14:31:30 ID:CVV8/e28
>>232
小泉元総理のときと麻生総理のときとでは、状況が違うのと必要とされている理由が違うので、
単純に比較するのは難しいんじゃないかなあ。

「世界が上り調子なのに日本だけが凹んでる時期に、暴飲暴食(バブル)に走らずに体質改善に務めた」のが小泉時代
「ようやく健康に戻ってきたな、と思ったところで世界全体が暴飲暴食のツケで不健康に陥っている」のが麻生時代

思えば、景気が上向いているときは変化を嫌う人が多い中、戦後最長の好況の中で体質改善に努めたんだよね。
体質改善は一朝一夕にどうにかなるもんじゃないから、いきなりそれをやめて借金体質に戻るというのは確かに
小泉時代の努力を水泡に帰すもののようにも見えるかもしれないけど、今度は世界全体が風邪を引いている時代
であるわけで、体力付けるためにちょっと美味しいモノ食べないとダメだわさ、という麻生総理の政策も
一概に間違ってるとも言い難い。

前提の違いによって、処方箋は異なると思うんだよな(´・ω・`)


242 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/06(金) 14:35:03 ID:CVV8/e28
>>232
オカ板のアレは、オカ板なりのギャグだと思うw

243 :無党派さん:2009/03/06(金) 14:42:45 ID:MUorweUW
小泉さんは、皇室典範改正の件で、国士様に嫌われてるから。

244 :無党派さん:2009/03/06(金) 14:58:53 ID:o/U6WrNL
それにしてもほんとにここんとこの報道は椿事件をほうふつとさせるんだけど何かないのかな?
小泉さんの時より異常な気がするんだけど、麻生さんの方が叩かれた効果がはっきり出てるから
そう見えるだけだろうか。

245 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/06(金) 15:04:01 ID:CVV8/e28
【小沢氏秘書逮捕】 小沢氏「どこにでも出て説明する」…ついに来週以降、参考人聴取へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236309834/

246 :無党派さん:2009/03/06(金) 15:05:28 ID:AJFE+0GR
>>206
西松建設側は「我々は小沢サイドに脅されて献金させられた被害者」という
主張をするために、わざと小沢事務所に不利な証言をしてる可能性もあるから、
西松側の証言をそのまま信用すると火傷しそう。

247 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/06(金) 15:08:04 ID:CVV8/e28
>>235
【政治】 自民・二階氏 「調査受けるいわれない!」…西松建設事件に絡む政治団体聴取で反論
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236303962/

248 :無党派さん:2009/03/06(金) 16:02:18 ID:AJFE+0GR
>>247
これはアチャーだな。

>>202
二階大臣自身も捜査に反発してるし、総理も二階大臣を庇い気味なので
自浄能力アピール作戦は無理っぽいな。

249 :無党派さん:2009/03/06(金) 16:05:12 ID:o/U6WrNL
空気嫁ねえなあ2F

250 :無党派さん:2009/03/06(金) 16:05:20 ID:KTtjzPhi
小泉さんはあらゆる意味で中道だったんだよね、今思うとつくづく。
酷使様達はそれを悪い意味にしかとらず、
しかし国民の鉄板40%(懐かしいなあ)はそれを是と考えてた。

だからこそマスコミからは御し難い人だったのだろうね。
麻生総理はそこまで融通無碍じゃないから叩き易いってのはあるかも。
ただこの二人って宰相としての器は似てるところあると思う。
それこそ鈍感力を天然で持ってるからw

251 :無党派さん:2009/03/06(金) 16:07:06 ID:i1S3WGGd
色んな所へ飛んで行ってますね。。。


114 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/03/06(金) 15:47:04 ID:bkzYnvgN
西松献金問題、岩手4区の自民党候補者に飛び火したかも・・


巨額献金の枠組み決定 逮捕秘書の前任者か 09年3月6日
> 西松建設の巨額献金事件で、年間二千五百万円を寄付する枠組みを
> 西松側と話し合って決めたとされるのは、逮捕された公設第一秘書大久保隆規
> 容疑者(47)の前任秘書(55)だった可能性の高いことが関係者の話で分かった。

> 関係者によると、西松側は元秘書の要求を受け、十数年前に年間二千五百万円を
> 献金することを取り決めた。政治資金規正法の改正で一九九五年以降、企業側から
> 政治家への寄付の受け入れ先が、年間五十万円を限度にして資金管理団体に絞られたため、
> 元秘書らと話し合い「新政治問題研究会」(九五年設立)などダミーの政治団体を使って
> 献金する枠組みを考案したという。

>  元秘書は一九八〇年から小沢代表の秘書を務めた。二〇〇〇年に辞職して衆院議員
> となったものの〇三年の総選挙には出馬していない。陸山会の会計責任者を引き継いだのが、
> 大久保容疑者だった。 元秘書は本紙の取材に
> 「小沢や大久保のことで話を聞きたいなら一切お答えするつもりはない」としている。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009030602000258.html

・小沢氏元秘書が次期衆院選「先生に挑戦」 08年5月10日
 http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080510-358257.html
・小沢氏元秘書自民公認で岩手4区から出馬 08年9月23日
 http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080923-411738.html
・元秘書が脅す!? 小沢一郎“暴露本”の中身と衝撃 逸話やダークな部分も 08/11/17
 http://www.zakzak.co.jp/top/200811/t2008111736_all.html

252 :無党派さん:2009/03/06(金) 16:15:12 ID:20pGFAQb
まあ、両方を支持してるオレなんかは、内政に関しては両方の主張を聞いて
その都度どっちに同意するかを決めてる感じだけどな。

>>235
二階って、長らく小沢さんとつるんでなかったっけ?
個人的には、一緒にしょっ引かれてもあまり違和感はない。

253 :無党派さん:2009/03/06(金) 16:16:07 ID:A8Y8/BwF
どっちにしろ、小沢人脈の繋がりで延焼している感じ・・・・

254 :無党派さん:2009/03/06(金) 16:17:35 ID:20pGFAQb
>>243
遅くとも昭和帝崩御の時点でお世継ぎ問題を論じる必要があったのに、
それすらしなかったクセに小泉だけ叩くエセ国士どもはどうでもいい。

255 :無党派さん:2009/03/06(金) 16:18:44 ID:jiuZvSu0
麻生さんは守旧派とか印象づけられてしまって同情する
ただ「長期の構造改革」だとか、他の発言もそうだけど、餌まきすぎだったかも
行財政改革・規制改革・経済成長戦略などは当然継続していくっつー姿勢を強く出すとかね
現実には出先機関改革とかやってんだから
あとは「経済」とか「景気」って案外アピールにならないのかもなあ
曖昧というか、大きすぎるというか、国としてやって当然みたいな印象を受けてしまうというか
はっきりとした政策的なテーマを打ち出せればまた違ってくるような気も
麻生嫌いでもその政策課題に取り組んでいるから支持する、ってな感じもありうるわけだし

256 :無党派さん:2009/03/06(金) 16:42:12 ID:/w5S1Wqi
>>243,254
麻生研究で小泉さんについて聞いたら皇室典範がクソてレスたくさんついたわ、そういえばw
あれ酷使かw

257 :無党派さん:2009/03/06(金) 16:45:07 ID:WfNpGgVz
国士様は何で北朝鮮拉致被害者帰国の件には全く触れないんだろう。
それまで「北朝鮮に日本人が拉致されている」というのは
あくまで噂でしかなかったのに、
北朝鮮に渡って総書記に拉致を認めさせて、
被害者の一部を連れ帰って来たんだよ。
北は拉致を絶対認めないと思ってたからものすごくビックリしたんだよな、当時。

258 :無党派さん:2009/03/06(金) 16:50:52 ID:MUorweUW
>>254
そういう道理が通る人たちばかりじゃないから、国士様と呼んでしまうのよ。
今だって、たった一人に皇室の伝統と皇室に対する国民の期待を背負わせてしまうことに
なりかねないのにね。そのお立場の過酷さは自分などの想像を絶する。

>>255
マスコミの叩き方が尋常じゃなかったと思う。>麻生さん

それを思うと、小泉さんは、印象に残るワンフレーズで国民にアピールする術を心得てた。
麻生さんは、好き好んで被害担当艦やってるのか?と思ったこともあります。
その間に、やるべき人たちがやるべきことをする、と。

259 :無党派さん:2009/03/06(金) 17:11:41 ID:1OEf2xAu
国士さまは酷使さまですからねぇw

260 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/06(金) 17:12:31 ID:CVV8/e28
【調査】 自民党支持率、64%に。自民支持女性「民主、メッキはがれた」、民主支持女性「捜査より、国策優先で民主」…ラジオ調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236323764/

変わり身が早いのはみのもんただけではない(ry
まあ、過ちを認めないで破滅に盲進するよりゃ健全かもしれんね。

261 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/06(金) 17:15:30 ID:CVV8/e28
【社会】民主党 小沢代表の愛犬「クロ」 何かを察知したのか逃げ出す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236298233/

……これはこれでこじつけほんわかニュースだなw

262 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/06(金) 17:17:55 ID:mS9NTf99 ?2BP(8000)
>261
「秋の日のヴィオロンのひたぶるにうら悲し」みたいに、抗日レジスタンス(藁への何かの符丁に違いない!!!

263 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/06(金) 17:23:17 ID:CVV8/e28
>>262
リンク先にもあるけど、小沢代表の愛犬(柴犬)は、
「クロ」と「チャイ」で、
「クロ」は言わずもがな「容疑者」を指し、
「チャイ」米俗語で「贈収賄」を指すんだってさ。

符丁はありますた。

264 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/06(金) 17:33:09 ID:mS9NTf99 ?2BP(8000)
>263
ΩΩ Ω<な、なんだってーーー

265 :無党派さん:2009/03/06(金) 17:36:50 ID:o/U6WrNL
>>260
ほんまかいな
いいとこ3割回復と思ってたのにw

266 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/06(金) 17:38:17 ID:CVV8/e28
>>265
実際はいいとこ3割回復程度だろうと思うよw
だけど、今まで下駄を脱がせて落としていた分に、
今度は下駄を履かせて持ち上げてるから、
落差がでかくなってるんじゃないかな。

どっちにせよ、アンケートは都合良く操作されてるっていう感じだよ。

267 :無党派さん:2009/03/06(金) 17:43:16 ID:MUorweUW
あまりの急回復ぶりに、わが目を疑いました。

マスゴミって、どこまで厚顔無恥なんだろう。
これって、自分たちで自分たちのアンケートの胡散臭さを印象付けてないか?

268 :無党派さん:2009/03/06(金) 17:50:05 ID:o/U6WrNL
まあでも1ヶ月もすればまたじわじわ落ちて
「給付金の効果が早くもなくなった」とかなんとかで叩くんじゃね?
じわじわ回復してほしかったんだけどな

269 :無党派さん:2009/03/06(金) 17:52:16 ID:dwOV/tlp
信頼性にかかわらず、マスゴミの信用度は落ちていきそうだな。
コメンテイターとか立ち居地が定まりそうにないし。

270 :無党派さん:2009/03/06(金) 17:55:47 ID:o/U6WrNL
テレビ局の意向のまま好き勝手自民批判してた連中は
梯子はずされた気分だろうな
みのみたいな変節はよほど図太い神経が無くちゃできないだろうw

271 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/06(金) 17:57:19 ID:CVV8/e28
>>269
ただ、大部分のメディアは、ニュース&ニュースバラエティ&配信記事のアーカイブを公式に残さない。
だから、「前はこう言ってたのに、今は言ってることが違う」っていう、比較引用をして
おかしさに気づける人っていうのは、まだまだ少数派じゃないかなあ。
魚拓やGoogleキャッシュを活用できている人は、ネットでは当たり前に見えても、
ネット以外しか情報入手手段を持たない人にとっては当たり前ではなく、
それこそ「今流れているリアルタイムの情報」と比較できるのが、
ソース孫引きのblogや2ちゃんねるどころか「自分の記憶」しかない人だって多い。

「ネット利用者なら騙されないはず」というのにも落とし穴があって、
今のネット利用者の半分って、PCからじゃなくて「携帯オンリー」なんだってね。
携帯の限定された情報取得手段(ニュースのほとんどはプッシュだし)や、
キャッシュの検証、動画の検証などが、端末の性能的にもパケット代w的にも
制限されている状況を考えると、ネット利用者の半分以上は、
テレビしか見ていない層と同様のレトリックに引っ掛かってる可能性は高いと思うなあ。

272 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/06(金) 17:58:44 ID:CVV8/e28
>>270
いやあ、昨日のことなんか覚えてないでしょw
出演者はそうだし、自分達がそうだから視聴者もそうだと思ってるし、
そして悲しいことに「情報の氾濫」に晒されてる、全体の三割の視聴者は実際そうだろうなと。

昨日の自分の間違いをいつまでも覚えていられる人は、
他人の振る舞いに腹を立てたりはできないよ。

273 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/06(金) 18:02:40 ID:CVV8/e28
【社会】 西松建設元副社長、保釈
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236329001/

……ゴクリ。
保釈金1000万は誰が工面したのか、
小沢関係者からの接触はあるのか、
それを踏まえて監視が付くのか、
それともふらりとダイブしたり、
てるてる坊主のコスプレをしたりするのか。

274 :無党派さん:2009/03/06(金) 18:10:05 ID:o/U6WrNL
日テレの調査で8割が小沢サンの説明に納得できないらしいけど
半分以上は辞任の必要なしだってw

小沢さんは大事にしましょう

275 :無党派さん:2009/03/06(金) 18:11:29 ID:A8Y8/BwF
まぁ小沢さんがこのまま居座ったら、誤読とかバーとかでヤメロとか言われなくていいかな?
マスコミの方々なら、無視して辞めろと主張しそうだが

276 :無党派さん:2009/03/06(金) 18:16:25 ID:H6QWujgm
>>248
2Fの首を麻生がスパーン!と斬れば内閣の姿勢がはっきりすると思う
わざと総理に首斬らせる方向に進んでいるような気がする
おじゃわ氏はもっと困ると思うんだけどね

277 :無党派さん:2009/03/06(金) 18:18:07 ID:H6QWujgm
>>273
全部ゲろったってことですね?わかります

278 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/03/06(金) 18:22:35 ID:ABP8ThC+
      ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
    /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
    |::::::::::/::::::::::...   u  ヽヽ
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   |.(::::::..  'ー-‐'  ヽ. ー'.|
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            \ ||.| <  ___)_(_)_ >
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              ヾヽニニ/ー--'/
               |_|_t_|_♀__|
                  9   ∂
                   6  ∂
                   (9_∂ 



279 :無党派さん:2009/03/06(金) 18:27:16 ID:PAezUh04
>>274
今のところはそんなものでしょう
はっきりした「虚偽記載」じゃなくて「知ってたのかどうか」という微妙な問題だし
代表辞めろと要求するにはちょっと弱い

とはいえ特捜部がそんなに甘い見込みで捜査するとは思えないから
いろいろ面白い話がたくさんでてくるんでしょうねw

280 :無党派さん:2009/03/06(金) 19:11:24 ID:A8Y8/BwF
西松受注、大半が随意 小沢氏地元 岩手県の公共工事 総計193億円契約
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-06/2009030615_01_0.html
 民主党の小沢一郎代表の資金管理団体「陸山会」をめぐる違法献金事件で、小沢氏側に献金し
ていた準大手ゼネコン「西松建設」が、同氏の地元・岩手県の発注公共工事でも多くの工事を受注
し、その大半が競争入札を経ない随意契約であることが五日、本紙の調べでわかりました。(阿曽隆)
(以下略)

281 :無党派さん:2009/03/06(金) 19:51:54 ID:+iyg5vnC
>>261
クロが逃げたので、小沢さんは、シロです。(キッパリ)

282 :無党派さん:2009/03/06(金) 20:09:13 ID:y6Cq7dl7
今日も弾圧続行中! 特に今年はチベット動乱から50年目にあたるため、去年の比
ではない大規模な抗議活動と、より凄惨な弾圧虐殺が起こることでしょう。
オリンピックのような注目される報道がない分、中国はやりたい放題、コロしたい放題。
きっと、四川大地震を隠れ蓑に、村ごと粛清されてしまうかも、これからいったいどれ
ほどのチベット人たちが、、、orz


--
チベット自治区周辺で抗議行動 立入り制限 2009.03.05
http://www.youtube.com/watch?v=ZLyIZuFasQE


283 :無党派さん:2009/03/06(金) 22:18:27 ID:A8Y8/BwF
485 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/03/06(金) 22:12:30 ID:S9gauisy
キチガイがいる・・・・我が党に

911 名無しさん@九周年 sage New! 2009/03/06(金) 22:08:47 ID:gZLvTY2v0

ちょ 民主「匿名の政府高官を参考人招致」@テレ朝

284 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/03/06(金) 22:58:20 ID:ABP8ThC+
        .                ∧   ∧
                       ./,_ヽ─/. ヽ
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                   ,. ‐'"´_______``'‐.、
                     ̄ (゜\iii'/゜),!||!ヽ~ ̄
        アイヤ┓┏┓┏┓┏┓┏,,ニ..,ニ、.┓┏┓┏┓┏┓┏!!!!!
             ┗┛┗┛┗┛┗┛Y~ω~.y} ┗┛┗┛┗┛┗┛
                      > |.|⌒/⌒| ! く
                           !k.;:,!;:;:;;r| ,!
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  .  // ...     ........ /::::::::::::|     ̄|;;;;;;;;;;;;;ヽー'
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     ヽ  ー--‐     / ノ    ヽ/ /;;;,、|
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            / ノ   / ノ ああ・・シナー様
           ○ '´  ○ '´


285 :無党派さん:2009/03/06(金) 22:58:50 ID:WmeTN9z2
政府高官って大概官房副長官や総理秘書官の事だろ。

286 :無党派さん:2009/03/06(金) 22:59:46 ID:6t5njC/f
これは世間が考えている以上に大きな問題である。
なぜならば背後にアメリカの存在があるからだ。
小沢の最大の誤りは米国がこれまでの日本の政治に
及ぼしてきた影響力を侮っているように見えるところである。
政権交代が起きれば、戦後63年続いた対米従属政策の
裏で行なわれてきた売国的な政策が国民の前に暴かれるかもしれない。
その発覚を恐れる者たちが黙って下野するとはとても思えない。


287 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/03/06(金) 23:02:43 ID:ABP8ThC+
        .                ∧   ∧
                       ./,_ヽ─/. ヽ
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288 :無党派さん:2009/03/06(金) 23:05:15 ID:WM157jas
                  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、    【自民党献金のリクルート】
                 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.、
                  |::::::::::i'"゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛`ヽ;:i   <リクルート>中国進出、
                  |:::::::::::|     中共     |:|   人材サービス大手
                 |::::::::::::|     ー  | | 一   |l
                 \,-、/.  ┏━━┓┏━━┓  人材総合サービス最大手の
                  (< ¨¨¨¨¨|    |.¨|    |   リクルートが中国に進出する。
                    ∨     `ー─‐'(. ) ──‐'   人材派遣サービスを始める。
                   |     / ____ ヽ |
                    |         丶-----'   |
      彡ミミミ彡彡ミミミミ ゝ        ⌒      ノ
     彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)  `┬― ''´,.''"┬ -一 '
    彡彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡) /    ,、    \
    ミ彡゙  .._    _   ミミミ彡 | ,     \   ヽ
    ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))..| ー       ヽ ヽ 〕
    ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡 .| ⌒      /   ノ
    ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡  |        ./  /
    ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ .|     ⊂⌒ / 日本企業が中国で人材サービス事業を
     (ミ彡  ) );;ノ^,^──-──     / , , / ヽ  手がけるのは初めて。
      (   ) )uヽ`ー─── 彡彡  //ィ.,ソ l ))
        .|\)、) u`~´U   (;;(;;;;)        /
      /` \.`──'´ングッ    |        |
                 ングッ

289 :無党派さん:2009/03/07(土) 00:54:31 ID:DntWdaos
【自民】小泉神話の終焉でほくそ笑む麻生首相…「すっかり影の薄いものになった」「小泉さんを追いかけるマスコミも皆無」

小泉元首相の時代がようやく終わりを告げたようだ。小沢民主党代表の秘書逮捕で騒然となった永田町。
4日午後、国会の山場になると思われていた定額給付金を含む08年度第2次補正予算の関連法案が衆院
で再議決された。衆院での3分の2を使っての再議決に反対し、採決を欠席するとしていた小泉元首相は
有言実行。小泉元首相のかつての秘書・小野次郎議員は途中退席、注目された造反は2名に終わった。

西松建設による違法献金疑惑が、国会の流れを変えてしまった形だが、同時に小泉元首相の爆弾が不発
に終わったことで、ひとつの時代の終焉を示唆する声も上がっている。ある自民党議員は「大変なことになった。
小沢の秘書逮捕は便宜供与を明らかにするための入り口だろう。それにしても3分の2の再議決は、すっかり
影の薄いものになってしまった。今日は小泉さんを追いかけるマスコミも皆無だろう。一丁あがりということか・・・」

小泉元首相の一言が、永田町を大きく動かすことは無くなった。神話の終焉である。
ほくそ笑む麻生首相の顔が浮かんでくるようだ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236152122/l50

290 :無党派さん:2009/03/07(土) 01:00:28 ID:em11CtoB
妄想で金貰える記者様うらやましいぃぃぃぃ

291 :無党派さん:2009/03/07(土) 01:13:27 ID:bNLINUeD
ここ数日盛り上がった運スレの勢いもここに来て急速に衰えたな。
小沢騒動が一部のN+住人を除いて終息した証拠か。

292 :無党派さん:2009/03/07(土) 01:22:57 ID:yUQXh+nz
小泉さんのアレは、
引き際があまりにも綺麗すぎて影響力が残っちゃったから、
後の人の負担を軽くする為に自ら晩節を汚す小芝居かなあと、
思っているんだが、
妄想が過ぎるかな?

293 :無党派さん:2009/03/07(土) 01:37:48 ID:CzS9WNRY
耄碌した小泉が麻生に裏切られたんでファビョッたら
結果、自民党と麻生政権に都合のいい結末になったってだけです
麻生は運がいいんです、小泉の運は尽きたんです><

結果が大事なんで過程はどうでもいいんでないの

294 :無党派さん:2009/03/07(土) 01:57:35 ID:hkpR/IDi
1 名前:ぽこたん( ・∀・ )φ ★ 投稿日:2009/03/06(金) 00:18:20 ???0
かんぽの宿売却問題は大疑獄事件の一端である
経済アナリスト 森永 卓郎氏
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/174/

かんぽの宿売却が大きな問題になっている。1月6日に鳩山邦夫総務大臣が、
70施設をオリックス不動産に一括売却する案件に対してストップをかけた。
オリックスグループといえば、そのトップである宮内義彦氏は総合規制改革会議議長を務めており、
小泉内閣の民営化推進路線のまさに旗振り役だった。そうしたグループ企業に準国有財産を
売却することには「疑念がある」というのが鳩山総務相の主張である。
これに対して、マスメディアは当初、鳩山総務相に批判的だった。「公正な入札を通じてオリックス不動産が
取得したのだから、そこに一大臣の疑念だけで横やりを入れるのはおかしい」というのがその批判の趣旨だった。
しかし、その後、次々と疑念が噴出するにしたがって、マスメディアの論調が変わってくる。
売却問題にまつわる事実関係が徐々に明らかになり、そのインチキぶりが白日のもとにさらされつつある。
わたしはこの問題を、ロッキード事件やリクルート事件と同じような、非常に大規模な疑獄事件の
一端であると考えている。かんぽの宿問題は徹底的に事実究明すべきである。
だが、国会議員もメディアの報道も「麻生降ろし」「中川大臣辞任」に目を奪われてしまっているのは気がかりだ。

問題は宮内氏が構造改革の「仲間」であるということにある

かんぽの宿売却問題は、見れば見るほど不可解なことばかりである。まず、簡単にここまでの
事実関係を中心に整理していくことにしよう。まず、鳩山大臣に待ったをかけられたときの日本郵政とオリックスの言い分である。
日本郵政側は、売却を急いだ理由を次のように説明する。「売却対象の70施設が、全体で年間40億円台の
赤字を出していることから、早期売却を行いたい。早く売らなければ赤字が累積するだけだ」というわけだ。
オリックス側は、宮内氏に職務権限がないことをアピールした。宮内氏が関与した総合規制改革会議や
規制改革・民間開放推進会議では、郵政民営化を採り上げた事実はないというのである。

295 :無党派さん:2009/03/07(土) 02:11:08 ID:6Coeut9l
ぷ。森永かよw

296 :無党派さん:2009/03/07(土) 02:14:10 ID:34ER7vO8
総務庁の天下り 1番多いのが問題だ・・・・大臣は毅然としてほしい。


297 :無党派さん:2009/03/07(土) 02:21:39 ID:fFWcRkMR
なんかまた湧いてきたねw

298 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/07(土) 02:47:08 ID:UzXuLNku
>>291
収束?

299 :無党派さん:2009/03/07(土) 02:58:54 ID:bNLINUeD
>>298
混乱した状態がおさまることが終息なので「終息」でもよさげだし、
事態が収束したということなので「収束」でもよさげなのでどっちでもいいが。

と思いきや、西松側の証言によれば二階大臣側も違法性を認識していたとの大ニュースが。
二階大臣は>>247でやましいことはないと主張していたわけだから
違法性認識のニュースが事実なら「自民党の自浄能力アピール作戦」は大失敗になるな。

(ソース)
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090307/crm0903070130004-n1.htm

300 :無党派さん:2009/03/07(土) 03:09:03 ID:CzS9WNRY
>>299
検察は自民党の議員はあげないよ
みんす儲涙目wwww
ソースはポッポ

301 :無党派さん:2009/03/07(土) 03:11:52 ID:BTVqkfA3
違うよ自民は挙げないじゃなく、清和会は挙げないで経世会を挙げるな。

302 :無党派さん:2009/03/07(土) 03:23:27 ID:bNLINUeD
>>300
そうなるといいですね

てかもう一つ大きな裏献金ニュースが研究スレに貼られてたけど
明日のニュースは与党側の件が大半を占めて、
せっかく盛り返すかと思われた与党支持率も水の泡かな。

303 :無党派さん:2009/03/07(土) 03:27:36 ID:xf85AIQa
        ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
       //        ヽ::::::::::|  豪腕先生のおかげで
     . // .....    ........ /::::::::::::|  小泉構造改悪は中途半端なもので
      ||   .)  (     \::::::::|  すみました。
      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i  豪腕先生がいなければ、今頃日本は
      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|  本当にアメリカの植民地になり、日本人は
      |  ノ(、_,、_)\      ノ  ユダヤの奴隷にされていたでしょう。
      |.   ___  \    |_   悪の小泉との戦い本当にご苦労様でした。
      .|  くェェュュゝ     /|:\_ 我々日本国民はあなたの功績を忘れない。
       ヽ  ー--‐     //:::::::::::::  豪腕先生は悪の小泉との戦いに一生を費やし
       /\___  / /:::::::::::::::  そして自らの身と引き換えに勝利したのです。
     ./::::::::|\   /  /:::::::::::::::::

304 :無党派さん:2009/03/07(土) 03:31:42 ID:xf85AIQa
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ   ゙ヒニニ=―ニヽ     /    
::::::::::::::::, -、:::::::::::::::/     `丶、ニ二二二l!    fr―-、       
:::::::::::f´,r、 ゙i::::::,r''"        ヽ、`゙''ー==l!       ヽ、     
:::::::::/  l ,へf´     、,,、  `ー`ミ`''ー  l!         丶-一ァ
::::,ノ,r''^y' ヾ' `ヽr'"~``''ヾミt、 ,;  `゙`''  l!    ,:r===、、_,,ノ"
::(__'ー'"    、_,!___,,..、 ヽ.,;: ,:_,,,.  リ   '^ヽ、     これからは   
'´, ´       t!  t,ヾ:::)ヽ ノ^ゞ´  '゙`ヾ/      ヽ、  綿貫民輔
,/   ,      ヽ、-‐'^ ,,/ f' r::;、  ,ハ       `ヽ、,_ 太陽先生世直しの旅
l   /        フ⌒ヾ  ,ト、ド='^'V ,ノ   ,.:-―-、、   ,フ  が始まるYO!  
ヽ  に    ,:r='^'"(_     〈 `'iーァ''"    '^'ヽ、  ヽ.,,_,ィ"    
 ヾ, l=   /"、    `ヽ  _)  /        ヽ         
  `ヾ、 (  ヽ、,_  ,r `'''"7  ,/    、- 、、    ヽ、
     `丶、 ヽ.   丶-‐ィノ, ィ'"      ヽ. `'ー-;,__,>'     
=-イ!    `ヽ、,`''-≧ァ'ー '"    ト、    i! 悪の自民を倒して太陽            
  /     ,ィ `~ ̄´        l ヽ.   l!

305 :無党派さん:2009/03/07(土) 03:41:19 ID:uZ4p5hGM
     ;;;;;;;;;;;:::::::        ____    :::::::::;;;;;
     ;;;;;;:::::::        /___/|   ::::::::::;;;;;;
     ;;;;;::::::::       /政治資金|/|    ::::::::::;;;;
    ;;;;;::::::::      / ̄ ̄ ̄ ̄ | |/|    ::::::::;;;;;;;
    ;;;;;;;::::::    /     / /| |/    ::::::::;;;;;;;
    ;;;;;;;;:::::    |三三三三|/ /|/     :::::::::;;;;;;;
    ;;;;;;;:::::::   |三三三三|/ /       ::::::::::;;;;;;
     ;;;;;;;:::::::  |三三三三|/       ::::::::::;;;;;
      ;;;;;;;:::::::                :::::::::;;;;;;   ブーーーン
       ;;;;;;;;;;:::::             :::::::::::;;;;;;
         ;;;;;;;;::::::::        :::::::::::::;;;;;;;
           ;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;

            ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
          ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
          ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
          ミミ彡゙  ペテン師   ミミ彡彡  みんな!オラに現金を分けてくれー!
          ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
  m n _∩   ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡   ∩_ n m
⊂二⌒___)  ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミミ彡  (___⌒二⊃
   \   \   彡|     |       |ミ彡  /   /
     \   \ 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ /   /
      \    ヽ,ミ|  トエェェェェエイ   |ソ/   /
        \   ヽヽ  |ュココココュ|  /    /   ∩∧_∧∩   ∩∧_∧∩
         \   \ ヽニニニソ /    /     <`∀´  >  <`∀´  > 
           \     `──'´    /       (経団連)  ( 外資 )


306 :無党派さん:2009/03/07(土) 03:57:08 ID:prOSWw3G
そういうコピペ貼りつけてる時の顔を、自分で確認してみな。鏡なり写メールなりで。
すげえ表情になってるぞ。

307 :無党派さん:2009/03/07(土) 04:02:04 ID:vqCnenKV
ID:Tu25hOWk ID:AJFE+0GR ID:bNLINUeD
まぁがんばれ。

308 :無党派さん:2009/03/07(土) 08:39:55 ID:ocyysP8H
ナベツネTVは政治不信を煽る方向で小沢事件を相対化しようとしてるな

309 :無党派さん:2009/03/07(土) 09:37:14 ID:yQo8R6Pz
小沢より今回マスゴミの胡散臭さが
パァァァァッと一般に広まっちゃったのが面白いよね
今まで「政治献金」「癒着」「金権」はピラニアのように叩きまくって
「不適切発言」リーク1つで人を辞任や自殺に追い込んでいたのに



      なぜ小沢だけ擁護?



今やジジババやオバハンにまで見切りつけられた
マスゴミコメンテーター哀れw

310 :無党派さん:2009/03/07(土) 09:41:57 ID:3AEB/WzW
>>292
うん、妄想がすぎるね。
あの時の小泉さんの発言をちゃんと読めばそう解釈できるわけがない。

とっさの発言でなく考えた上での発言。
過不足なく麻生政権の現状を指摘し、批判しておられたよ。

内容なんてどうでもいい、小泉さんと麻生さんはわかり合ってる!という
思いこみがないとそういう妄想はちょっと幸せ回路すぎる。

311 :無党派さん:2009/03/07(土) 10:07:26 ID:h49wC8LB
よく行く板の占いスレでこんなもの見つけた。
占星術は出生日時を重視するらしいのですが、党の場合は結党日時がそれに当たるのですねw


スレチだが政治。
自民党出生図 1955年 11月 15日 午後1時20分 東京都千代田区で結党
太陽にトランシット天王星トライン  ハプニング的に浮かび上がる
太陽に トランシット海王星スクエア  不透明な部分は残るので圧勝は無理かな?

312 :無党派さん:2009/03/07(土) 11:25:13 ID:vEgk+GYH
>>311
我がと…あいや民主党はいつで占えばいいんでしょうか?

最初の結党時か1998年にいくつか合併したときか2003年におじゃーさんとこを吸収したときなのか

313 :無党派さん:2009/03/07(土) 11:33:32 ID:h49wC8LB
>>312
占いについては知らないのですが、たぶん最初の結党日時で占うのではないでしょうか?
人を占う時も出生日時から星をみるそうですし。

314 :無党派さん:2009/03/07(土) 12:53:08 ID:wZDr72DT
易者さんこねーかなぁ・・・。

315 :無党派さん:2009/03/07(土) 16:32:54 ID:+4lSSoq3
>>255
麻生は明らかに守旧派だった。ただ守旧派、改革派の区別は相対的なもの。
麻生の政策は昔と変わっていないが、与野党の議員のかなりの部分が私企業や営利活動に敵意を持っている今、
私企業や営利活動に好意的な麻生は、改革の擁護者になってしまっている。

316 :無党派さん:2009/03/07(土) 17:12:06 ID:ZAXQQWDR
小泉さんの給付金関連の発言に釣られて
民主党その他が敵陣に深く突っ込み過ぎて逃げ遅れたってイメージ

317 :無党派さん:2009/03/07(土) 19:06:49 ID:AW195v2t
麻生さんも政権を握るまで粘りに粘った
小泉さんと同じように

318 :無党派さん:2009/03/07(土) 20:27:09 ID:tdhiq4oy
  :/´   ノー―´ ̄|    \:         ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,      
 :/   /::::::::::::::::::::::::|      \      :(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::\:         、z=ニ三三ニヽ、
: /  / ̄    u:::::::::::::\_     |:     :// u      ヽ::::::::::|:       ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
:|   / u       ::::::::::::|    |:     :// .....    ........ /:::::::::|:       }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi 
:ヽ |へ、   /ヽ  :::::::::::|    |:     :||   .)  (  U \::::::::|:       lミ{   ニ == 二   lミ|
 :ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ::::::::ヽ、/´ヽ:    .:| ( ◯)  ( ◯)|!|!|;;/⌒i:     {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
  :| ◯) 丿 ヽ_◯/  U:::::::::::::)/    .:| 'ー .ノ  'ー-‐'    ) |:      {t! ィ・=  r・=,  !3l  
 : / ̄ノ / `―     :::::::::::/      :|  ノ(、_,、_)\  U   ノ:      `!、 , イ_ _ヘ    l‐' 
 :(  ̄ (    )ー U ::::::::::::|ノ       :|.   ___  \    |:        Y { r=、__ ` j ハ まずい飯食ってみるか?  
  :ヽ  ~`!´~'     :::::::::::丿        :|  くェェュュゝ     /|:\ /⌒⌒⌒\へ、`ニニ´ .イ /ヽ
   :|    r―--、 ヽ::::::::::/|:\ /⌒⌒⌒\ ヽ  ー--‐     //:::::// / / /⊂)   `ー‐´‐rく  |ヽ
   :\ . `ニニニ´ ノ  / /:::// / / /⊂) ヽ/\___  / /:::::::::::::::::::::::::   〉、_\_ト、」ヽ!
    /:`ヽ ヽ〜   /  /::::::::::::::      /::::::::|\   /  /::::::::::::::::::::::::::::::::::      | \ | \
   /:::::| \__,/    /:::::::::::::::::
現在の異常なマスゴミ報道の理由を、あなたの親や親戚に教えてあげましょう!

319 :無党派さん:2009/03/07(土) 20:31:17 ID:tZm62VvY
何時の間にやらグラフのバリエーションが凄いことになってたんだな

【政治】小沢氏秘書側、西松に献金請求書 東京地検が押収★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236421481/

320 :無党派さん:2009/03/07(土) 21:25:25 ID:K3w+HGMQ
>>319
今死ぬ程笑って来た所

321 :無党派さん:2009/03/07(土) 22:51:23 ID:bNLINUeD
世論調査の結果が出たけど、自民の思惑通りには行かなかったようだな。
内閣支持率は低水準のままだし、民主の方が自民より支持されてることに変わりはない。
これはショックが大きいかも。

内閣支持率16%(前回+5)   内閣不支持66%(前回-7)
自民に勝って欲しい 29%(+7)  民主に勝って欲しい 40%(-11)
比例で自民に投票 20%(-2)   比例で民主に投票 28%(-8)
ソース ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090308k0000m010060000c.html

322 :無党派さん:2009/03/07(土) 23:02:26 ID:hkpR/IDi

              __,z彡三ミ、三}≧‐-、
            ,r"ハ))}从三ミ、ヽノノ彡三\
            ノ//ハ} }ノノノ三≧==≦三三\
           /////ノハハ三三≧==≦三三三ハ
             |////´´⌒`ト、三三≧≦三三三7j}
             |/// ー-      __   `ヾ}三/|
             |//   ー-  ─  -- ‐    |/// |
           V{{    ̄  ー--─-   、}}///}
           ヾ} ´゙゙゙゙''‐    ,.r==ミ、   }}//⌒}
             | /・\i   /・\   }/ / /
             |   ̄ ̄ノ l j'  ̄ ̄ i    / / 小沢さんもう終わりですね。
                 '. ヽ__ ,r '  } ヽ __ /ノ/  }/
               ___ハ  / ` -‐‐ く   /  /}`''‐-  ..__
          .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ { r- ⊥.  ヽ/  / ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
     ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.\ `ヽ二 > ノ _ / /:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
   .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}\     /,/   /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|  ` ‐‐ ´      /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:




323 :無党派さん:2009/03/07(土) 23:06:16 ID:hkpR/IDi
小沢さん今回ばかりはもう終わりですよ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 :/   /::::::::::::::::::::::::|      \        (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::\ 
: /  / ̄    u:::::::::::::\_     |:       // u      ヽ::::::::::| 
:|   / u       ::::::::::::|    |:      // .....    ........ /:::::::::| 
:ヽ |へ、   /ヽ  :::::::::::|    |:      ||   .)  (  U \::::::::| 
 :ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ::::::::ヽ、/´ヽ:     | (◯).  ( ◯ )|!|!|;;/⌒i 
  :|◯ノ 丿 ヽ◯__/  U:::::::::::::)/      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|  
 : / ̄ノ / `―     :::::::::::/        |  ノ(、_,、_)\  U   ノ
 :(  ̄ (    )ー U ::::::::::::|ノ        .|.   ___  \    |_ 
  :ヽ  ~`!´~'     :::::::::::丿         |  くェェュュゝ     /|:\_
   :|    r―--、 ヽ::::::::::/|:\ /⌒⌒⌒\ ヽ  ー--‐     //:::::::::::::   
   :\ . `ニニニ´ ノ  / /:::// / / /⊂) ヽ/\___  / /:::::::::::::::
    /:`ヽ ヽ〜   /  /::::::::::::::      /::::::::|\   /  /:::::::::::::::::
                   ________∧__________
                  鳩山君、そんな事いわないでメーソンの力で何とかしてよ

324 :無党派さん:2009/03/07(土) 23:06:52 ID:hkpR/IDi
       _.,,,,,,.....,,,     
    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ   
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
   |::::::::|  次期代表 | 
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, || 
   ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|   
  (〔y    -ー'_ | ''ー |  Yes,we can!   
   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|  チェンジちぇーんじ
    ヾ.|   ヽ-----ノ /  代表もチェンジ 
     |\   ̄二´ /   Yes,I can.    
   _ /:|\   ....,,,,./\___  Yes, I am カン. フフフ
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::


325 :無党派さん:2009/03/07(土) 23:08:53 ID:hkpR/IDi

     ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"  U ヽ:;::|
 |::::::::::| ノ(      U U  |ミ| 
. |:::::::::/ ⌒          .|ミ|
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   _________________
  |彡|.  '''"""    """'' .|/  /
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  | 小沢さん、西松建設にイオンの建物
 | (    "''''"   | "''''"  | < 建てさせてあげたでしょ。
  ヽ,, U       ヽ    .|  |  次の代表の座を譲ってくださいよ。
    |U      ^-^     |  \
._/|     -====-   |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\


326 :無党派さん:2009/03/07(土) 23:09:41 ID:05HKaqJy
ぽっぽが黒くなっていきますw

465 名無しさん@九周年 sage New! 2009/03/07(土) 20:13:41 ID:WrceenE90

ネクスト総理? くすねてソーリーだろ・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::\
  /:::::::::::ノー―´ ̄|::::::::::: \         ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
 /:::::::::::::/::::::::::::::::::::::::|:::::    \       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::\ 
/:::::::/ ̄::::::::::::::::::::::::::::::\_     |       // u      ヽ::::::::::| 
|::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |    |      // .....    ........ /:::::::::| 
ヽ::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |    |      ||   .)  (  U \::::::::| 
 ヽ|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ、/´ヽ      | (◯).  ( ◯ )|!|!|;;/⌒i ・・え?
  |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::     )/      | 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|  
  /:::::::::::::::/  ::::::::      /       |  ノ(、_,、_)\  U   ノ ちょっと・・
 (:::::::::::::::(   )ー      |ノ        |.   ___  \    |_ 
  ヽ::::::::::::::::!~        丿         |  くェェュュゝ     /|:\_
   |:::::::::::r―--、 ヽ   /|:\ /⌒⌒⌒\ ヽ  ー--‐     //:::::::::::::   
   \::::::::`ニニニ´ .ノ / /:::// / / /⊂) ヽ/\___ /  /:::::::::::::::
    /`ヽ:::ヽ〜   /  /::::::::::::::      /::::::::|\   /  /:::::::::::::::::
  / ::::: \__,/    /:::::::



327 :無党派さん:2009/03/07(土) 23:20:20 ID:ebvk99cA
それでもマスコミとか他の野党はかばうんかねぇ。
ニュース見た限りだと「えー、他の人もやっているし、強制捜査はいけないと
おもいまーす」みたいな、みずぽの世迷いごと流してたし。

328 :無党派さん:2009/03/07(土) 23:24:52 ID:cQLplkC5
>>326
ワロタ

329 :無党派さん:2009/03/07(土) 23:47:01 ID:/hZYm+Zk
チベット暴動から1年 チベット自治州のいま
http://www.youtube.com/watch?v=pc018Wn_8Kw
http://www.youtube.com/watch?v=AFx7zeKZkDc

330 :無党派さん:2009/03/08(日) 00:00:31 ID:KbBTyWh1
給付金の法案に棄権したの小泉さんと元秘書だけでワラタ



チルドレンの奴ら冷たいな。
誰のおかげで議員になれたか忘れてるんじゃないか。

331 :無党派さん:2009/03/08(日) 00:19:28 ID:/g/GwEfi
別に同調するように求めた訳ではないでしょう。
ねじれをいい事に与野党とも思考停止に陥っている現状に異議を示しただけで。

332 :無党派さん:2009/03/08(日) 00:26:10 ID:g1jnYrWI











そんなことより、小泉竹中構造改革同様の新自由主義・市場原理主義を
IMF管理下国になって受け入れたお父様の国、神の国である韓国は
もはやズタボロに破壊され外資株主に利益を流し込む為の奴隷国家に
成り果てちゃったけど、このスレの食口のみんなはどう思ってるの?



333 :無党派さん:2009/03/08(日) 00:28:55 ID:KbBTyWh1
ついてくる奴が誰もいないってのは問題だろ。
全員が全員こんな薄情者だとはな。
恩を忘れような奴はいずれ国を売るぜ。

334 :無党派さん:2009/03/08(日) 00:41:17 ID:YmLvIOay
お前を検察に売ったのは何を隠そうこの俺なんだよ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::\
  /:::::::::::ノー―´ ̄|::::::::::: \         ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
 /:::::::::::::/::::::::::::::::::::::::|:::::    \       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::\ 
/:::::::/ ̄::::::::::::::::::::::::::::::\_     |       // u      ヽ::::::::::| 
|::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |    |      // .....    ........ /:::::::::| 
ヽ::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |    |      ||   .)  (  U \::::::::| 
 ヽ|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ、/´ヽ      | (◯).  ( ◯ )|!|!|;;/⌒i ・・え?
  |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::     )/      | 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|   鳩山君
  /:::::::::::::::/  ::::::::      /       |  ノ(、_,、_)\  U   ノ ちょっと・・
 (:::::::::::::::(   )ー      |ノ        |.   ___  \    |_  今なんて言ったの!?
  ヽ::::::::::::::::!~        丿         |  くェェュュゝ     /|:\_
   |:::::::::::r―--、 ヽ   /|:\ /⌒⌒⌒\ ヽ  ー--‐     //:::::::::::::   
   \::::::::`ニニニ´ .ノ / /:::// / / /⊂) ヽ/\___ /  /:::::::::::::::
    /`ヽ:::ヽ〜   /  /::::::::::::::      /::::::::|\   /  /:::::::::::::::::
  / ::::: \__,/    /:::::::

335 :無党派さん:2009/03/08(日) 00:44:12 ID:8guZVlaK
>>334
GKGKBRBR

336 :無党派さん:2009/03/08(日) 00:51:45 ID:8X04k0jq
まあ、前からポッポは剛腕さんにきつかった様な気がしないでもない。
総理になってから死んでもらうとか、代打の会談にNGトーク連発とか。
援護射撃を装って狙っていた気配はある。

337 :無党派さん:2009/03/08(日) 00:51:48 ID:s1px7sP6
>>333
わざとらしいよ麻生信者
別に造反煽ったわけじゃないんですけど

338 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/08(日) 01:04:06 ID:jVMqxUcj
>333
政治は情でするものではないでしょ。
現時点での総理は麻生で、
それを全員で選んだんだから、支えるのは筋でしょ。
これで、情で動くようならそれは政治家じゃないよ。

339 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/08(日) 01:04:30 ID:jVMqxUcj
>>336
いや、ポッポは天然w

340 :無党派さん:2009/03/08(日) 01:12:15 ID:YmLvIOay
西松建設政治団体 資金提供 全容わかる(2009年1月26日)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-26/2009012615_01_0.html
◆自民党◆         [百万円]
尾身幸次(元財務相)     2080 ★本丸
加藤紘一(元幹事長)     1400
二階派               838
藤井孝男(元運輸相)      600
森 喜朗(元首相)        500 ★本丸
藤野公孝(元参議院議員)    400 
山口俊一(首相補佐官)     200
加納時男(国交副大臣)     200
川崎二郎(元厚労相)       140
山本公一(元総務副大臣)    114
林 幹雄(前国家公安委員長) 100
二階俊博(経産相)         30 ★ようやく操作 30→6000万
古賀 誠(元幹事長)        16 ★本丸
渡辺具能(元国交副大臣)    14
    ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||   .)  (     \::::::::|    | 私とて自民党を下野させ
   |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   | 豪腕と恐れられた政治家だ
   |'ー .ノ  'ー-‐'     ) | <  無駄死にはしない
  |  ノ(、_,、_)\     ノ    |  このリストにある政治家を連れて行く
  |     ___  \    |_   | 
   |  くェェュュゝ    /|:.    | 民主党に栄光アレー
   ヽ  ー--‐     //::::::::::: |  
   /\___  / /::::::::::::::: \____________
 ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::

341 :無党派さん:2009/03/08(日) 01:15:20 ID:KbBTyWh1
小泉さんは造反したのか。
間違ったことに反対しただけだろ。信念を貫いたんだ。
まあ一人で何かやってる的な結果になったが。
恩人に恥かかせて何とも思わないのかねえ。

342 :無党派さん:2009/03/08(日) 01:37:07 ID:8X04k0jq
賛同者が合流して政局になるのも、小泉さんの本意ではないだろう。
それぐらい関わってれば分かりそうなもんだ。

343 :無党派さん:2009/03/08(日) 01:47:04 ID:YmLvIOay
麻生政権が誕生した5ヶ月前の時点で、「麻生政権は民主党の小沢代表をターゲットにスキャンダルを暴露する以外に生き延びる術はない」と明言していたジャーナリストの田中良紹氏が、今回の国策捜査に関して、とても分かりやすい解説をしてくれています。

麻生政権の「元警察庁長官の漆間巌を官房副長官に据えた異例の人事」を始め、福田政権から麻生政権へ代わって激化した自民党によるなりふりかまわぬ「小沢潰し」の全体像を知りたい人は、以下の記事をお読みください。

「予言が現実になった/田中良紹」(内憂外患)
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/commons0903_004

344 :無党派さん:2009/03/08(日) 01:58:16 ID:q/Gekbb3
 小沢氏は最終的に衆院議員を失職する可能性も出てくる。小沢氏への参考人聴取でも、監督責任について確認するとみられる。
 http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090308/crm0903080140001-n1.htm


345 :無党派さん:2009/03/08(日) 02:51:10 ID:uqcHb7hj
経世会の後継者がついに消えるのか。
小泉さん、あんた、今、何思う?


346 :無党派さん:2009/03/08(日) 03:22:18 ID:cVcWwX/O
夜更かししたお陰で、フジで料理サミットの小泉さんがちょっと見られたw

347 :無党派さん:2009/03/08(日) 05:13:19 ID:rVIoTb8Y
安部政権以降、官僚トップである事務の官房副長官人事をいじっているが、あれ上手くいってんのか?
今度の西松の件でいらん発言したのも、漆間官房副長官だろ?

348 :無党派さん:2009/03/08(日) 08:06:56 ID:k007TZYl
>>328
この手のAA集めてガ板あたりにブラックピジョンのガイドラインとか言うスレが出来そうな位
バリエーションが増えてきたな

349 :無党派さん:2009/03/08(日) 09:06:07 ID:8guZVlaK
              ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  
            /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)     
            |::::::::::/        ヽヽ   
           .|::::::::::ヽ ........    ..... |:|  
      !!       i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐=・-.| ∩─ー、
ヾ、        〃 |.(    'ー-‐'  ヽ. ー'/● 、 _ `ヽ
..   さ  献     ヽ.      /(_,、_,)ヽ/  ( ●  ● |つ
    れ 金     |.    / ___  /  /(入__ノ   ミ
    そ 請     ヽ    ノエェェエ>  |、 (_/   ノ
    う 求      ヽ    ー--‐    \___ノ゙
=  だ 書  =    \  ___/_..、--┴ヘ        !!
    よ が          r'〃 ̄ ̄ ̄ ̄   __.-<\} ヾ、        〃
    お 押          /{:.|l  _.....--―T ̄ .._   |
     っ 収        r' ハ:.ゞ_、´ソ:!   |     `T "j    地 繋 西
     っ             r、:.:.:.:.:.:.:.:j   |/   ノ !  /    検 が 松
〃        ヾ、      {三:::::.:.:.:.イ    j     ! /=   が  っ  建  =
     !!         _.ノ´:.:.:::::::/    /     ! /        捜 た  設
              r':.:..:.:.:.:.:.;r' `ニ´ /     '/_      査 ま  と
            /ゝ、_/!{   ∠     { \ `ヽ   な  ま 
             ! : : : /  ヾ /  \ヽ二二ン ト、 /〃  ん     ヾ、
             ! : r'´   /      ヾ\  \ \   て  !!
            r┤  _イ    _.\    |. \   ヽ \
            ヘ_ゝ∠:_ノー<´:::::::::\  |:.  \   !   ヽ
                 l::::::::::::::::::::::::ノ`7|    \ !  ハ
                 l::::::::::::::::::;:イ、_/:::|       〉|!    |


350 :無党派さん:2009/03/08(日) 11:56:07 ID:3OmW9gwG
>>343
それって、もうすぐ逮捕されそうだから、あらかじめ麻生のせいにしようという
「陰謀」かもしれないよ。その人の「陰謀論」を肯定すると、こういう陰謀も
正論になる。

自分は小沢の数々の疑惑が今までなぜ放置されてきたか、という闇のほうに
興味津々。
あの人はもはや売国の方向へ黒すぎて政治家やってちゃだめだとおもう。

351 :無党派さん:2009/03/08(日) 11:58:35 ID:NEl1fVLe
>>349
TBSが請求書がないという報道してたお。

352 :無党派さん:2009/03/08(日) 12:01:35 ID:L6HZaU/U
>>347
噂だけで、確定ではない。
公式で謝罪しないかぎりは事実と認定できない。

353 :無党派さん:2009/03/08(日) 12:08:44 ID:L6HZaU/U
ひとまず、公式謝罪ではなくて、官邸から公開されたらしいね。

249 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/03/08(日) 12:01:24 ID:7okFvJ0p
やっぱり件の人だったか。政府高官はちゃんと存在するんだね。
何時までもだんまりで逃げられるもんじゃないから、公表したのはいいと思う。

政府高官は漆間副長官=「発言不適切」と厳重注意−河村長官
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009030800032

354 :無党派さん:2009/03/08(日) 12:40:38 ID:BUyjd/V1
>>353
公務員改革に消極的な漆間さんを切る、良い口実になりそうだな。

355 :無党派さん:2009/03/08(日) 13:32:32 ID:YmLvIOay
 検察情報を一方的にタレ流すだけの大マスコミ報道をうのみにしない政治プロの間で
は、今回の「小沢事件」にもうひとつの見方が出ている。「米国の圧力説」だ。どうい
うことなのか。ジャーナリストのベンジャミン・フルフォード氏がこう言う。
「小沢氏の失脚で、結果的に誰が喜ぶのかといえば米国です。対等な関係を主張する小
沢・民主党政権が誕生し、日米関係の見直しを強行されれば大ごとになる。“属国”の
日本を手放したくない力が働いたとしても不思議ではない。今回の件は、故田中角栄首
相が失脚したロッキード事件と構図が似ています」
 ロッキード事件では、田中首相が親アラブ政策を打ち出し、米国に頼らない独自の
石油外交を展開したことが米メジャーを刺激。米国が日本政府に圧力を掛けたのがきっ
かけで起きた――とされる。中曽根康弘元首相も、著書「天地有情 五十年の戦後政治
を語る」で、「ロッキード事件の原点は田中角栄の石油政策」と書いていた。
 政権交代が現実味を増す中で、小沢代表が「米国に唯々諾々と従うのではない」と、
ヒラリー国務長官との会談をいったん断ったり、「極東を防衛する米軍は第7艦隊で十
分」と踏み込んだりした発言が、米国を“刺激”したとみられているのだ。

 これにダメ押ししたのが、米国の金融危機である。
「米国は景気対策で約230兆円の国債発行が必要になっている。しかし、これだけの
米国債の引き受け手は、世界を見渡しても、中国に次いで米国債を保有する日本(53
兆円)くらいしかない。これが小沢・民主党政権誕生で『要求通りには、買えません』
なんてことになれば、米国経済は間違いなく行き詰まる。米国の政財界から『小沢を何
とかしろ』という圧力があってもおかしくはないのです」(経済ジャーナリスト)

「うがった謀略史観」といえばそれまでだが、符合すること、うなずけることがいっぱ
いだけに、見逃せない話だ。

(日刊ゲンダイ2009年3月5日掲載)
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/08gendainet02040437/


356 :無党派さん:2009/03/08(日) 14:12:15 ID:s1px7sP6
小沢擁護の流れ気持ち悪いな


357 :無党派さん:2009/03/08(日) 14:14:08 ID:rb+ClljL
田中角栄の石油政策とおじゃわ君の軍事音痴を同列に語るレベルでもうねw
米国にしたらおジャワの方がよほど御しやすい馬だよ

358 :無党派さん:2009/03/08(日) 14:28:57 ID:uCoXPgli
この体たらくでも93年頃は「日本列島改造論」とかで左の人に悪魔の化身か
ヒットラーの生まれ変わりみたいな感じに扱われてたんだぜ……<小沢
日本列島改造論は読んだことないけど。

359 :無党派さん:2009/03/08(日) 14:36:52 ID:8X04k0jq
角栄のときも、闇将軍とか言って権力は手放さなかったというか、本当の
絶対的な権力は闇将軍の頃だったそうだが。
小沢さんも、完全に沈没するまで報復が怖くて言えない事ってあるのかね?

小沢さんなら病み将軍と呼ばれるのか。

360 :無党派さん:2009/03/08(日) 14:37:43 ID:T3itxPBK
麻生より御しやすい人なんて存在するの??


361 :無党派さん:2009/03/08(日) 14:55:24 ID:nMYZKMKD
国士様が頑張っても新聞調査の内閣支持率は10%台のまま
形勢逆転には至らず。

運スレ住人が西松問題に首を突っ込まなかった理由が良くわかった。

362 :無党派さん:2009/03/08(日) 15:06:14 ID:O+0L6KOI
だってヨット右翼とか民主大料理とかが面白過ぎてそっちにみんな逝ってるんだもん…。

ヨット右翼とは (ヨットウヨクとは) - ニコニコ大百科#
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%A8%E3%83%83%E3%83%88%E5%8F%B3%E7%BF%BC#


363 :無党派さん:2009/03/08(日) 15:25:23 ID:YmLvIOay
小泉と戦うためにあんたを代表にかついだだけなんだよ。
小泉が引退するならあんにもう用はねえ
汚い手をどけろよ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::\
  /:::::::::::ノー―´ ̄|::::::::::: \         ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
 /:::::::::::::/::::::::::::::::::::::::|:::::    \        (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::\ 
/:::::::/ ̄::::::::::::::::::::::::::::::\_     |       // u      ヽ::::::::::| 
|::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |    |      // .....    ........ /:::::::::| 
ヽ::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |    |      ||   .)  (  U \::::::::| 
 ヽ|::::::::::::::::::::::ノ=\:::::: ヽ、/´ヽ      | (◯).  ( ◯ )|!|!|;;/⌒i ・・え、ちょっと鳩山君
  |:::::::::::::::::::::ヽ_◯/::     )/      | 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|   君いったい
  /:::::::::::::::/  ::::::::      /       |  ノ(、_,、_)\  U   ノ   どうしちゃったの!?
 (:::::::::::::::(   )ー      |ノ        |.   ___  \    |_ 
  ヽ::::::::::::::::!~        丿         |  くェェュュゝ     /|:\_
   |:::::::::::r―--、 ヽ   /|:\ /⌒⌒⌒\ ヽ  ー--‐     //:::::::::::::   
   \::::::::`ニニニ´ ノ  / /:::// / / /⊂) ヽ/\___ /  /:::::::::::::::
    /:`ヽ:::ヽ〜   /  /::::::::::::::      /::::::::|\   /  /:::::::::::::::::

364 :無党派さん:2009/03/08(日) 15:28:14 ID:YmLvIOay
狡兎死して良狗烹らる
しばらくくさい飯食ってきな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::\
  /:::::::::::ノー―´ ̄|::::::::::: \         ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
 /:::::::::::::/::::::::::::::::::::::::|:::::    \       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::\ 
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ヽ::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |    |      ||   .)  (  U \::::::::| 
 ヽ|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ、/´ヽ      | (◯).  ( ◯ )|!|!|;;/⌒i ・・え?
  |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::     )/      | 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|   鳩山君
  /:::::::::::::::/  ::::::::      /       |  ノ(、_,、_)\  U   ノ ちょっと・・
 (:::::::::::::::(   )ー      |ノ        |.   ___  \    |_  今なんて言ったの!?
  ヽ::::::::::::::::!~        丿         |  くェェュュゝ     /|:\_
   |:::::::::::r―--、 ヽ   /|:\ /⌒⌒⌒\ ヽ  ー--‐     //:::::::::::::   
   \::::::::`ニニニ´ .ノ / /:::// / / /⊂) ヽ/\___ /  /:::::::::::::::
    /`ヽ:::ヽ〜   /  /::::::::::::::      /::::::::|\   /  /:::::::::::::::::
  / ::::: \__,/    /:::::::

365 :無党派さん:2009/03/08(日) 15:40:14 ID:nMYZKMKD
>>362
だんだんネタに走り始めてブームが去るのは世の常か。

反小沢=親麻生ではないことがわかったのは大きいけど、
ネット側が望む前原大連立が世論の支持を受けるとも思えん。

366 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/08(日) 15:48:26 ID:sdXrYmjI ?2BP(8000)
 漏れ初めて「ヨット右翼」って見かけたときに

   あぁ、慎太郎ヨットもってるしな

とフツーにスルーしてたw

367 :無党派さん:2009/03/08(日) 16:24:03 ID:qxdhMr01
レンホウvs百合子にしたらおもしろいことになりそうだ

368 :バリバリの小泉信者:2009/03/08(日) 17:58:06 ID:MSxzRGPE
>>358
一応、念の為に確認。

日本列島改造論は、田中角栄.元総理。
http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%88%97%E5%B3%B6%E6%94%B9%E9%80%A0%E8%AB%96-1972%E5%B9%B4-%E7%94%B0%E4%B8%AD-%E8%A7%92%E6%A0%84/dp/B000J9V9F2
小沢 一郎氏の著書は 日本改造計画。
http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%94%B9%E9%80%A0%E8%A8%88%E7%94%BB-%E5%B0%8F%E6%B2%A2-%E4%B8%80%E9%83%8E/dp/4062064820


369 :無党派さん:2009/03/08(日) 18:05:58 ID:uCoXPgli
ゴメン、日本改造計画が正解だった。
こんな間違いやすいタイトルをつけるのも何かの陰謀に違いないニダ。

370 :無党派さん:2009/03/08(日) 18:43:29 ID:8X04k0jq
>>369
小沢さんは角栄の衣鉢を継ごうって思ってたんだろうな。

371 :無党派さん:2009/03/08(日) 21:31:41 ID:YmLvIOay
西松の社長を逮捕したら、
その日たまたま西松元専務が死亡したり、
3日後、重要参考人だった長野知事の元秘書が、
たまたま自殺したり、
その後、小沢を告発していた元議員が、
たまたまソウルで心臓発作で死亡したり、
民主支部家宅捜査の翌日に、
たまたま民主事務所から出火して書物資料PCデータが全焼したり、

やっ、やだな小沢さん、じょじょじょ冗談ですよ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    : /        ヽ´\:
  :/´   ノー―´ ̄|    \:         ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
 :/   /::::::::::::::::::::::::|      \        (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::\ 
: /  / ̄    u:::::::::::::\_     |:       /::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::| 
:|   / u       ::::::::::::|    |:      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::| 
:ヽ |へ、   /ヽ  :::::::::::|    |:      .|::::::::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::| 
 :ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ::::::::ヽ、/´ヽ:     |:::::::::::::::::: ‐=・=-::::::|;;/⌒i
  :|◯ノ 丿 ヽ◯__/  U:::::::::::::)/      .|:::::::::::::::::::::'ー-‐'::::   ).|
 : / ̄ノ / `―     :::::::::::/        |:::::::::::(、_,、_)\:::    ノ あまり私を
 :(  ̄ (    )ー U ::::::::::::|ノ        .|:::::::::___   \    |_  怒らせない方がいい
  :ヽ  ~`!´~'     :::::::::::丿         |:::::::くェェュュゝ     /|:\_
   :|    r―--、 ヽ::::::::::/|:\ /⌒⌒⌒\ ヽ:::::::ー--‐     //:::::::::::::   
   :\ . `ニニニ´ ノ  / /:::// / / /⊂) ヽ/\::::::::::    / /:::::::::::::::
    /:`ヽ ヽ〜   /  /::::::::::::::      /::::::::|\   /  /:::::::::::::::::

372 :無党派さん:2009/03/08(日) 22:37:08 ID:q/Gekbb3
  :/´   ノー―´ ̄|    \:         ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,      
 :/   /::::::::::::::::::::::::|      \      :(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::\:         ,,..-----;-----、_   
: /  / ̄    u:::::::::::::\_     |:     :// u      ヽ::::::::::|:        ,r'''´      ;;、ミ  ,)
:|   / u       ::::::::::::|    |:     :// .....    ........ /:::::::::|:        ;;::::::    彡 i'   ̄ヽ     解散! なんちゃって☆
:ヽ |へ、   /ヽ  :::::::::::|    |:     :||   .)  (  U \::::::::|:        ;;::::::::   彡ノ    |       
 :ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ::::::::ヽ、/´ヽ:    .:| ( ◯)  ( ◯)|!|!|;;/⌒i:       ;;:::::::::    /    ^|_     ィ'ミ,彡ミ 、
  :| ◯) 丿 ヽ_◯/  U:::::::::::::)/    .:| 'ー .ノ  'ー-‐'    ) |:       ;;:::::  / ヽ | U    |_・)   ミf_、 ,_ヾ彡
 : / ̄ノ / `―     :::::::::::/      :|  ノ(、_,、_)\  U   ノ:        i;;;;;; ,i( `.|  J   |      .ミ L、 t彡
 :(  ̄ (    )ー U ::::::::::::|ノ       :|.   ___  \    |:        \;;/' ヽ_ヽ     / ,>     .ヽ∀ _>
  :ヽ  ~`!´~'     :::::::::::丿        :|  くェェュュゝ     /|:\ /⌒⌒⌒\∧ヽ、  i      >      /<V>ヽ
   :|    r―--、 ヽ::::::::::/|:\ /⌒⌒⌒\ ヽ  ー--‐     //:::::// / / /⊂) ';;`、 \ \___」        ||   | |
   :\ . `ニニニ´ ノ  / /:::// / / /⊂) ヽ/\___  / /:::::::::::::::::::::::::   〉、_\_ト、」ヽ!        (L,_O
    /:`ヽ ヽ〜   /  /::::::::::::::      /::::::::|\   /  /::::::::::::::::::::::::::::::::::      | \ | \      | | |
   /:::::| \__,/    /:::::::::::::::::

373 :無党派さん:2009/03/08(日) 23:16:48 ID:6ef6Z04t
「出席しない」〜「中川泥酔」〜「西松建設疑惑」〜「小沢おろし」→
→ここで伝統の民主党内騒乱→「民主自滅」
この一連の流れが、続小泉劇場かい

374 :無党派さん:2009/03/09(月) 00:25:08 ID:fR2pnb/L
なんか惜しい、下のようにしたら完成形になりそうなんだが

この一連の流れが、続小泉劇場かい、解散

375 :無党派さん:2009/03/09(月) 00:25:34 ID:21RVCwZh
漆間は小泉政権のときの警察庁長官。 このとき、小泉政権や米資本にとっての
邪魔者がずいぶんと殺されたり変死した。 ライブドア事件のとき、エイチエス証券の
野口氏が沖縄で殺されたのに(腹を大きく切られ、腸がえぐり出されていた)、
自殺という報道をしたのが、この漆間。 この男、小泉政権時の殺人事件の隠蔽にもかかわっている。

376 :無党派さん:2009/03/09(月) 00:28:16 ID:vq579QX4
>>372
この数珠繋ぎはどこまで続くw

377 :無党派さん:2009/03/09(月) 00:45:10 ID:lls/CJG/
>>370
越(後)山会 → 陸(奥)山会

もなw



378 :無党派さん:2009/03/09(月) 01:17:57 ID:8xhgfDr2
大河で孝太郎君を見るたびに「もしかしていま小泉さんも天地人見てたりするのかな」と考えてしまうのは私だけではない……と思いたい

379 :無党派さん:2009/03/09(月) 02:55:40 ID:apA2ZMIg
>>360
日米構造協議でアメリカの主張を丸ごともってかえって官僚を怒鳴りつけ430兆円分の
公共事業を地方に配分してアメリカをびっくりさせた人物っていうのも居るんですよ。



















                                     小沢一郎って言います、その人。

380 :無党派さん:2009/03/09(月) 03:12:00 ID:rtqxh2ju
>>379
430兆円?何年かけて?

嘘を平気で垂れ流すと罰が当たるよ

381 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/09(月) 03:44:09 ID:npuuFHvx
>>380
日米構造協議 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%B1%B3%E6%A7%8B%E9%80%A0%E5%8D%94%E8%AD%B0

>アメリカは、「(日本は)輸出につながる産業分野への投資より、公共分野に投資するほうが賢明」であるとし、
>日本に対しGNPの10%を公共事業に配分することを要求した。海部内閣はこれに応え、10年間で総額430兆円
>という「公共投資基本計画」を策定した。

「神輿は軽くてパーがいい」と、海部俊樹を総理に担いだのは小沢一郎

http://tamtam.livedoor.biz/archives/50186998.html

382 :無党派さん:2009/03/09(月) 04:39:58 ID:rtqxh2ju
>>381
なんだ、自由民主党の海部総理が決めた事だったんだ
アメリカの子分のポチの自由民主党がこの国の大借金を作ったんだね

その件で悪いのは1、アメリカの内政干渉 2、それにホイホイ従う自由民主党 だね
小沢なんか殆ど関係ないのにお前らときたら

383 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/09(月) 05:45:53 ID:npuuFHvx
>>382
>「神輿は軽くてパーがいい」と、海部俊樹を総理に担いだのは小沢一郎

海部俊樹は、幹事長小沢一郎の【傀儡】だった。
小沢一郎が、海部総裁を操っていて、実質的な党権限を田中角栄の後継者だった小沢が握っていたわけね。
小沢は実績を作るために、アメリカが驚くほどの従米に走ったわけで、
このときの430兆の公共投資が、日本の借金の元になっている。

「海部がやったこと」
「小沢はほとんど無関係」
とか、どんだけお花畑なんだw

384 :無党派さん:2009/03/09(月) 08:57:21 ID:TwpMPpZS
ID:rtqxh2juマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

385 :無党派さん:2009/03/09(月) 09:01:53 ID:2P0mL5jY
もしかしたら、小沢が元自民党であることもしらないアホなんじゃないだろうか?
所属政党を変えることで、その時の責任を元の政党になすりつけるって手口は、
名前やら戸籍やら顔面やらをころころ変えておいしいとこどりをしようとする
何処ぞの大陸方面の気質を彷彿とさせますなぁ。


386 :無党派さん:2009/03/09(月) 11:04:10 ID:eG/qqYy7
さすがに大きな釣り針が見えたのは、俺の幻視だったのかな?w

ときどき、釣りか本気がわからない人が出没して困るなw

387 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:11:55 ID:MhOw7JX6
読売新聞の世論調査を見てびっくりした。
・内閣支持率は続落
・政党支持率はわずか0.3%差で、自民>民主
・衆院比例での投票先は10%差で、民主>自民
・総理にふさわしいのは9%差で、小沢代表>麻生総理

秘書が逮捕されたにも関わらず、麻生総理より支持されている小沢代表は化け物か!?

388 :無党派さん:2009/03/09(月) 13:35:49 ID:jkxlK3BX
檻の中に入る予定の人が総理になっちゃう?新しい…

389 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/09(月) 13:35:59 ID:npuuFHvx
>>386
釣りであろうとは思うけど、釣り針を出しておいて「運スレは一言も反論できなかった」とやる人がいるので、
一応出せるソースは出しておこう、と最近は考えるようにナターヨ。

小沢がなぜあのとき430兆の従米に走ったのかという話だけど、
田中角栄がロッキードで撃墜されたので、「自分は田中の後継者だが、アメリカに恭順しますよ」
という身分保障のための担保だったんじゃないかなあ。
湾岸戦争の90億ドルの戦費負担も恐らく同じ感覚だろう。

そのへんの小沢の臆病さっていうのが、スターリンやヒトラーに見られるような【独裁者の小心】に通じる気はしてる。

390 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/09(月) 13:41:29 ID:npuuFHvx
>>387
これはアレだと思うんだね。
小泉総理の「勇ましさ」や、中曽根総理の「勇ましさ」や、
野中幹事長の「勇ましさ」や、長妻昭の「勇ましさ」や、
辻政信の「勇ましさ」や、馬淵澄夫の「勇ましさ」や、きっこの「勇まし(ry

そういう、「根拠は不明確だが、勇ましい発言」というのに、
日本人は割と寛容だよね。
特に今景気が悪いから、「景気のいい発言」とか「堂々とした発言」とか、
「勇ましい発言」とか「陰謀に立ち向かうw」とか、そういう発言をすると、
背景を知らない人には【凛々しい人】に見えてしまう。

小泉改革/郵政民営化に票を投じながら、「小沢総理」を支持しようとしている人が、
【本当にそんなにたくさんいる】と仮定するなら、景気がよくて勇ましいから肩入れしとく、
という日本人のいつもの気質が出てるんじゃないかと思う。
で、後になってから「そうとは知らなかった」「騙したな。僕を騙したな」という、
シンジ的リアクションで、すげ替えが起こる。

391 :無党派さん:2009/03/09(月) 14:58:39 ID:X/UhZC1M
19 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/03/09(月) 14:17:18 ID:/qjUBWnv0
あら、スパモニで唯一小沢さんから話しかけることを許された鳥越さんじゃないですかw
伊集院光が暴露しちゃってますよ、あなたたちがグルだってw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6362908

392 :無党派さん:2009/03/09(月) 15:40:44 ID:y8bsrg3u
【社会】堀江貴文氏、偽メール事件について民主党に損害賠償請求を準備
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236579392/

母さんが・・・・??

393 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/09(月) 15:44:57 ID:npuuFHvx
【社会】堀江貴文氏、偽メール事件について民主党に損害賠償請求を準備
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236579392/

>堀江氏は民主党に、損害賠償を求める内容証明便を送付したという。
>これに対して民主党からは、
>「損害賠償は支払わない。また民主党には責任がない」
>との返答があった、としている。


394 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/09(月) 15:45:24 ID:npuuFHvx
>>392
ふつつか者ですが

395 :無党派さん:2009/03/09(月) 15:55:20 ID:y8bsrg3u
>>394
アッー!

396 :無党派さん:2009/03/09(月) 16:00:18 ID:2bIOOsM4
ほりえもん最近インタビューとか解禁してネット上での発言が増えてたから
なんか考えてるんだろうな。
まあ有能な民主党は訴えられる事なんて想定内だろうけど。

397 :無党派さん:2009/03/09(月) 20:13:42 ID:33npQlLL
ホリエモンの法則が発動するんですかね。
逮捕されてから大人しくなってつまらないかな、と思ったらそんなことはなかった。

398 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:41:34 ID:ert8aqSg
【政治】 民主・鳩山氏 「小沢代表、最もクリーンな政治家」「産みの苦しみ越えれば、政権交代という立派な赤ちゃん誕生」…郡山で

・民主党の県選出国会議員などによる「郡山地区新春の集い」が8日、郡山市内で開かれた。
 鳩山由紀夫幹事長があいさつし、小沢一郎代表の秘書の逮捕について「通常は行政指導で
 済んでいたこと。即逮捕はおかしい」と批判した。

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236591592/

兄ポッポ壊れました。

399 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:53:53 ID:pXUluPHE
「小沢代表、最もクリーンな政治家」もはあ・・・だけど
「産みの苦しみ越えれば、政権交代という立派な赤ちゃん誕生」も凄いな
赤ちゃんってwwwww

400 :無党派さん:2009/03/09(月) 21:58:13 ID:E9wo8TSM
・・・小沢が母でポッポが父か?なんだかよく分からない例えだな。

401 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:24:53 ID:5lQFg4OO
>>400
        アッー
        ̄V ̄ 
    : /        ヽ´\:
  :/´   ノー―´ ̄|    \:         ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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: /  / ̄    u:::::::::::::\_     |:       /::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::| 
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:ヽ |へ、   /ヽ  :::::::::::|    |:      .|::::::::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::| 
 :ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ::::::::ヽ、/´ヽ:     |:::::::::::::::::: ‐=・=-::::::|;;/⌒i
  :|◯ノ 丿 ヽ◯__/  U:::::::::::::)/      .|:::::::::::::::::::::'ー-‐'::::   ).|
 : / ̄ノ / `―     :::::::::::/        |:::::::::::(、_,、_)\:::    ノ や ら な い か
 :(  ̄ (    )ー U ::::::::::::|ノ        .|:::::::::___   \    |_   
  :ヽ  ~`!´~'     :::::::::::丿         |:::::::くェェュュゝ     /|:\_
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   :\ . `ニニニ´ ノ  / /:::// / / /⊂) ヽ/\::::::::::    / /:::::::::::::::
    /:`ヽ ヽ〜   /  /::::::::::::::      /::::::::|\   /  /:::::::::::::::::


402 :無党派さん:2009/03/09(月) 23:28:58 ID:jEuiLN+y
>>401 ・・・

403 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/09(月) 23:30:29 ID:npuuFHvx
>>401
いや、小沢が母でポッポが父なんだから、こうだろ。

        アッー
        ̄V ̄ 
    : /        ヽ´\:
  :/´   ノー―´ ̄|    \:         ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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:ヽ |へ、   /ヽ  :::::::::::|    |:      .|::::::::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::| 
 :ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ::::::::ヽ、/´ヽ:     |:::::::::::::::::: ‐=・=-::::::|;;/⌒i
  :|◯ノ 丿 ヽ◯__/  U:::::::::::::)/      .|:::::::::::::::::::::'ー-‐'::::   ).|
 : / ̄ノ / `―     :::::::::::/        |:::::::::::(、_,、_)\:::    ノ   中 に 出 し て い い ん だ ぞ
 :(  ̄ (    )ー U ::::::::::::|ノ        .|:::::::::___   \    |_   
  :ヽ  ~`!´~'     :::::::::::丿         |:::::::くェェュュゝ     /|:\_
   :|    r―--、 ヽ::::::::::/|:\ /⌒⌒⌒\ ヽ:::::::ー--‐     //:::::::::::::   
   :\ . `ニニニ´ ノ  / /:::// / / /⊂) ヽ/\::::::::::    / /:::::::::::::::
    /:`ヽ ヽ〜   /  /::::::::::::::      /::::::::|\   /  /:::::::::::::::::

404 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/10(火) 00:02:50 ID:2IyvtA90 ?2BP(8000)
 第2社会党とマスゴミは、結局すべて政府与党に責任転嫁して逃げ切れるともくろんでいるのかいの

405 :無党派さん:2009/03/10(火) 00:07:40 ID:aklXbxHr
  :/´   ノー―´ ̄|    \:         ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
 :/   /::::::::::::::::::::::::|      \      :(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::\:             ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
: /  / ̄    u:::::::::::::\_     |:     :// u      ヽ::::::::::|:            ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
:|   / u       ::::::::::::|    |:     :// .....    ........ /:::::::::|:             l  i''"        i彡
:ヽ |へ、   /ヽ  :::::::::::|    |:     :||   .)  (  U \::::::::|:             | 」   /' '\  |
 :ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ::::::::ヽ、/´ヽ:    .:| ( ◯)  ( ◯)|!|!|;;/⌒i:           ,r-/  -・==-, 、-・==- |
  :| ◯) 丿 ヽ_◯/  U:::::::::::::)/    .:| 'ー .ノ  'ー-‐'    ) |:           l       ノ( 、_, )ヽ  |メールの件について
 : / ̄ノ / `―     :::::::::::/      :|  ノ(、_,、_)\  U   ノ:           ー'    ノ、__!!_,.、  | 話を聞こうか
 :(  ̄ (    )ー U ::::::::::::|ノ       :|.   ___  \    |:            ∧     ヽニニソ   l
  :ヽ  ~`!´~'     :::::::::::丿        :|  くェェュュゝ     /|:\ /⌒⌒⌒\   /\ヽ           /
   :|    r―--、 ヽ::::::::::/|:\ /⌒⌒⌒\ ヽ  ー--‐     //:::::// / / /⊂)ヽ/     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ
   :\ . `ニニニ´ ノ  / /:::// / / /⊂) ヽ/\___  / /::::::::::::::
    /:`ヽ ヽ〜   /  /::::::::::::::      /::::::::|\   /  /:::::::::::::::::
   /:::::| \__,/    /:::::::::::::::::


406 :無党派さん:2009/03/10(火) 00:08:33 ID:xtrLQSJf
>>404
753 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/03/09(月) 23:40:38 ID:reJICNyc
【政治】 森元首相 「『日教組』出身の民主・輿石氏、違法なカネ集めて当選してきた」…民主党から反発出る?
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236603906/

どうも、責任転嫁するなら、こっちも火付けしてやる体制ですw

407 :無党派さん:2009/03/10(火) 01:41:23 ID:xtrLQSJf
あれ?

247 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/03/10(火) 01:39:02 ID:2hX6rqc5
民主が検事総長の事情聴取検討へ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090310/stt0903100130000-n1.htm

>民主党の小沢一郎代表の公設秘書が逮捕された政治資金規正法違反事件で
>参院民主党が「意図的な情報操作が行われている可能性がある」として
>参院議院運営委員会に樋渡利秋検事総長を呼び、事情聴取を検討していることが9日、分かった。

408 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/10(火) 01:44:40 ID:458EuFnJ
>>407
民主はいよいよ三権分立に挑戦するんですなwwww

409 :無党派さん:2009/03/10(火) 02:52:25 ID:q1b7cOfY
今行われているマスコミの劇場報道で、本当の事件は
小沢の献金でもなければ、森や尾身といった自民党の裏金(小沢の数倍)のことでもない。

東京地検特捜部・検察官僚といった「国家公務員」から
国家公務員法違反(マスコミ等、他者へのリーク)が公然として行われ
しかも、その内容が「小沢」という野党の代表議員に集中

違法捜査+捜査情報のリークという違法行為
更にそれをマスコミが黙認し、
権力者の意図にそった報道をくりかえしていること


特捜の会見など行われていないのに、特捜の捜査情報が筒抜け。
「関係者」という一言で、証言者すら隠されて報道が続いている。
・・・・・これほど恐ろしい事件があるだろうか。


田中真紀子と同じように
請求書がなければ「口頭で指示した」という証拠のない証拠で逮捕するだろう

なぜなら目的が「逮捕による支持率低下・政治不信」だからだ。

410 :無党派さん:2009/03/10(火) 03:38:41 ID:wYP7XmWW
>>407
いいぞ、もっとやれ

411 :無党派さん:2009/03/10(火) 12:31:45 ID:jVHAMCXz
>407

自殺志願ですか?
単なる本気のアホですか??

412 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/10(火) 12:51:17 ID:458EuFnJ
【西松事件】小沢氏怒る? 「辞任すべき」「説明責任果たしてない」との世論に…「小沢氏、国民は理解してくれてないとの気持ち強い」★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236651690/

413 :無党派さん:2009/03/10(火) 15:02:53 ID:C5x3Nl5O
ホリエモンが民主党訴えるらしいな
あれ、前原や永田ばかり言われてるけど、鳩山兄も相当ひどかったはず
何事もなかったように偉そうにしてるけど

414 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/10(火) 15:18:13 ID:458EuFnJ
>413
ぽっぽ兄は多分、歩くと忘れるようにできてるんじゃないかと思える。
あそこまで厚顔無恥で忘れっぽくなれなければ、
民主党の幹事長なんかやってられないってことだろう。

「むしろ二階のほうが高く感じられる」のまとめネタ↓

【2ch】小沢さんと二階【グラフで見る】‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6375464


415 :無党派さん:2009/03/10(火) 16:08:34 ID:i5DfIAjk
おまえらの小泉様は造反ぽしゃって麻生に惨敗したんだから
せいぜいこれでも買って勉強しろw

麻生太郎首相の本購入イベント3【3月10日】

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1236624697/l50

416 :無党派さん:2009/03/10(火) 16:26:14 ID:91oif8nM
【小沢氏秘書逮捕】 民主党・石川知裕議員を事情聴取へ…小沢氏の元秘書
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236664496/

中川さんの対抗馬

417 :無党派さん:2009/03/10(火) 17:08:52 ID:mg6Ydvhp
小泉支持者と麻生支持者を反目させる工作活動ってよく見かけるね
俺はどっちも好きだけど、少数派なんだろうか

418 :無党派さん:2009/03/10(火) 17:47:17 ID:0wRvkSBy
>>417
麻生支持者自体が17%程度しかいない少数派だし、
小泉支持者も現役時に比べて減っているだろうから、
両者を兼任してる人は10%にも満たない超少数派かと。

419 :無党派さん:2009/03/10(火) 19:58:42 ID:AZ1v1AVN
>>417
私も両方好きだよ
どっちかをガチに嫌ってる人がいるけど不自然に思う



420 :無党派さん:2009/03/10(火) 19:59:18 ID:52OdbcRw
今日のチベット関連ニュース

チベット動乱から50年 2009.03.10
http://www.youtube.com/watch?v=VVwHHYV_c3I

チベット独立阻止を指示 中国・胡主席
http://www.youtube.com/watch?v=A38ZKOsqBOE

チベット民主改革50年:農奴解放(中国CCTV)※プロパガンダ映像

http://www.youtube.com/watch?v=BVdF9PIPyZA

ダライ・ラマ14世 高度な自治を得る運動続ける 長期化も覚悟
http://www.youtube.com/watch?v=PIUnNyDs3UM


421 :無党派さん:2009/03/10(火) 19:59:37 ID:r6jPZO0k
小泉さんの運の強さをこれからも見守ります
でも今の自民党潰しちゃうと日本終了しそうなので
自民党へのブーメランは勘弁して下さい
色々と裏切られてイラっとしてるだろうけどね

麻生は嫌いじゃないんだけど存外に空気読めない人だと思う
一度運スレまとめサイトと世界の絶対法則を読んで勉強したらいいよ
じいさん以上の長期政権も夢ではあるまい

422 :無党派さん:2009/03/10(火) 20:05:18 ID:i5DfIAjk
>>421
甘いね〜おたくも勉強したら?
空気を読めないんじゃないの!あえて読まないの!

423 :無党派さん:2009/03/10(火) 20:05:32 ID:awYnSH/d
どうみたって小泉の方が空気読めないだろ

424 :無党派さん:2009/03/10(火) 20:18:19 ID:i138nVo0
まぁ小泉総理と愉快な仲間達は基本好きかなw
あの頃が懐かしい


   ィ'ミ,彡ミ、                                                 
  .ミf_、,_ヾ彡.    /へ ̄ヽ    /二二ヽ  (/_~~、ヽヽ  (/´_ ̄_i)  .(/ ̄ヾ)        
  ミ L、t彡    6/ 、)_ヽゞ.  イ_、._ 3   ひ` 3ノ   .6‐◎J◎   □c□6   /_人⌒ヽ
   ヽ一_>'i     ヽ゚,_ゝ゚/    .ヽ凵Mノ   ヽ°イ    ヽ,ーノ    ヽ┴`ノ   (´∀`)
   /<∨>\   /<∨>ヽ   /<∨>\  /<∨>\ ./<∨>\ ./<∨>\  /<∨>\ 
    小泉     中川(酒)    麻生    安倍    谷垣    福田     竹中

  彡三=_                              __
 (/_ニ ニ|)   (八  )    (/o゙゙゙゙ヽ)   γ"_⌒_ヾ     ,'´  ヽ
  |゙)●(゙..|   にしこり    i ? 3    6-ΘnΘ    ∫ノメノハ)〉   ミ彡ヘヾ
  ヽ⌒ .ノ    \二/     ヽ,_ノ     ヽ)ー(.ノ    ∬,メ゚ワ゚)ヾ   6i‘ー‘)
 /<∨>\  /<∨>\  /<∨>\  ../└┘\   ∬ノつ旦と)ゝ  /<∀>ヽ
   石破    松井     代表      武部      さつき    百合子


敵対するなら当然純ちゃん派だけれども

425 :無党派さん:2009/03/10(火) 20:34:21 ID:AZ1v1AVN
麻生さんの支持者でひとつだけ苦手なのが皇室関係だな
キチガイじみたスレがあるんだけど、あそこの住人と麻生ファンが一部被ってるのかと思うと萎える

426 :無党派さん:2009/03/10(火) 20:44:59 ID:r6jPZO0k
>>424
なんか政権にまじってるwww

>>422
読まなきゃいけないときにあえて読まないなら
やっぱ凄いKYだと思う
職安で求職者に声かけたときの対応が「あえて」ならば
麻生を軽蔑する
ぼっちゃんのKYだと思ったから許せたわけで

427 :無党派さん:2009/03/10(火) 20:47:39 ID:3OQi1ptn
>>396
ホリエモン本出すからその宣伝もあるし、裁判のことで義憤もあるよう。
つかホリエとか竹中さんってなんでこんなに嫌われてるのかわからん。
活動的で前向き、勉強熱心、日本に今一番いると楽しいタイプのにーちゃんやオッサンなのに。
もちろん彼らが100%正しいとか善人とかいう気はないけど。


428 :無党派さん:2009/03/10(火) 20:59:49 ID:AZ1v1AVN
バラ色の世の中なんてあり得ないからさ
小泉サンの時代に煮え湯を飲まされた連中が
今の不満分子を煽って「ほらみろ小泉竹中のせいでこうなった」と
恨み節炸裂させてるんでしょう

429 :無党派さん:2009/03/10(火) 21:34:40 ID:1R7Y3aXV
小泉さんの真似はやろうたって出来るもんじゃないよ。あの勝負勘は異常。
郵政みたいな大博打を張れるし、負けたときはさっさと下りられる。
天性のギャンブラーだよ。

430 :無党派さん:2009/03/10(火) 21:47:36 ID:McnoVx5b
>>428
権力を手放したんだからその攻撃になすすべがないのは当然

431 :無党派さん:2009/03/10(火) 21:54:59 ID:aklXbxHr
>>416
大久保みたいに検察に「保護」してもらった方が・・・

432 :無党派さん:2009/03/10(火) 22:13:37 ID:AZ1v1AVN
>>430
でも権力側に居れば攻防できるのなら麻生さんなんか無敵のはずでしょ?

433 :無党派さん:2009/03/10(火) 22:27:38 ID:i5DfIAjk
>>429
はいはい勝負師、天性の勘ね。みんな飽きてるよ
政策より政局の男に国民は振り回された。
でもおかげさまで本流は何かに気付いた人は多い。
特に若い世代はね。そういう意味では小泉様に感謝してますよ!

434 :無党派さん:2009/03/10(火) 22:30:06 ID:C5x3Nl5O
小泉さんは空気読まないから良かったのでは?

435 :無党派さん:2009/03/10(火) 22:41:25 ID:GWweZEz2
逮捕許諾請求が出せなかったら、検察の手持ちカードはそれまでということか・・・

436 :無党派さん:2009/03/10(火) 22:46:45 ID:by5QoYYJ
ところで石川議員は今どこで何をしているのだろう・・・

437 :無党派さん:2009/03/10(火) 22:48:11 ID:SViMDD46
小泉が総理になるような時代だからこそ麻生が総理になることもできたんじゃなかったのか?
あそこで橋龍総理ならいつまでも中二階だったろうよ
まあその前に小沢が闇将軍として自民なんかぐうの音も出ないほど締め付けられただろうけどな

438 :無党派さん:2009/03/10(火) 22:59:18 ID:hdCFB9V2
本流って何?

439 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/10(火) 23:01:54 ID:458EuFnJ
>>433
「自分が飽きた」と「みんな飽きてる」を混同しちゃいかんなあ。
君は「みんな」の代表者じゃないでしょ。

440 :無党派さん:2009/03/10(火) 23:17:20 ID:GWweZEz2
検察や警察嫌いのうみんちゅは今の状況をどう見ているんだろう?

441 :無党派さん:2009/03/10(火) 23:25:11 ID:AZ1v1AVN
>>438
コクシさまというやつではないの?
麻生さんは好きなんだけど、麻生さんの信者の一部はほんと受け付けられない空気を醸し出してる。
今盛り上がってる本を買うスレにもたまーにちらほらいるなあ。あのノリが苦手なんだわ。

442 :無党派さん:2009/03/10(火) 23:30:10 ID:DHL9ib+F
>>433
大学生の世論調査で首相にしたい人ランク1位が小泉さんだったよ
次が橋下さん東国原さんあたりだった

443 :無党派さん:2009/03/10(火) 23:55:18 ID:xtrLQSJf
>>427
竹中は、小泉時代におこなった政策の数々で敵を作ったのんだけど。
やめた後になって、福田、麻生の経済政策を叩きだしたから、それを嫌っての
叩きもあるんじゃないかな?

444 :無党派さん:2009/03/11(水) 00:35:11 ID:CBB0nZ0A
よかった。小泉さん竹中さん安倍さん麻生さん中川さんあたりみんな好きで、
曲げられない政治信条、競い合いはともかく、へんな対決には違和感持ってたから
少し落ち着いた。やっぱありがとう運スレ。
外国の政治家と渡り合っていったり、政治家同士の集まりより音楽鑑賞しちゃったりする
この人の日本人離れしたところと、同時にびしっとした日本の美徳持ってるかもしれないところが好きだ

「小泉をだめだというのはかまわない、でも日本をだめだというのは許さない」って
言って戦った、この人が認められる日本になってほしい


445 :無党派さん:2009/03/11(水) 01:22:57 ID:kgJ6+HXO
>>429
小泉さんは勝負もかけるけど下準備もきっちりしてるから
勝てるんだよ。

郵政選挙だって亀井や平沼、民主党がいざ倒閣に浮かれる中、
入念な下準備してたから成功した(このあたりはこのスレで強弁しなくても皆様ご存知だろ)。
運が強かったのは確かだけれど、やるべきことをちゃんとする人だったからこそ運もむいてきたのに、
運やカンだけのお蔭かのように言われると違和感あるわ。それも大事だけど。
悪いけど、安倍・福田・麻生をさして「小泉さんは破格だから比べるのはコク」
という人がいるけど、この三人は運やカンの関係ないレベルでやるべきことを
尽くしてるようには見えないし、その点は国民はよく見てると思うよ。
野党がアレだから比較で助かってるようなもんだ。国民にとっては不幸だけれど。


446 :無党派さん:2009/03/11(水) 01:26:59 ID:kgJ6+HXO
>>443
・政策の数々って、具体的には?
・福田麻生叩いても「そんなのひどい」という人はいないだろw福田麻生が支持されてないんだから
・「叩きの内容が悪い」じゃなくて「叩くなんてヒドイ」ならそれは信者の思考

447 :無党派さん:2009/03/11(水) 01:31:27 ID:dZ5sKB93
>>446
不良債権を解消する為の緊縮財政の大本だったでしょ。
当時はいろいろな経済論者からも、今と同じように愚策みたいな叩かれ方をしていたよ。
その中で、がんばって成功させたんだから、骨のある人だなと思っていたけど。

で、福田というよりも、麻生になってからのテレビ出演しての経済政策叩きでがっかり。
定額給付金の後にかならず消費税アップがくるという論理を押し付けている。
なにせ、今世紀の愚策とはこの人もいっているんですけどね。
テレビでの発言を聞いていると、ちと情けなくなってくる。

448 :無党派さん:2009/03/11(水) 01:39:08 ID:kgJ6+HXO
にしても、郵政民営化、三位一体の改革、規制緩和、政策金融機関の民営化にまでケチつけるんだから
麻生内閣は首相も閣僚もスゴすぎる。
いやね、専門家がセオリーにのっとって議論するなら価値はあるが、
議論に負けた人間が負けた事実を忘れたかのように同じ話まだゾロ持ち出したり、
絶対お前基本的な事項すらよく理解してないだろという人間がはしゃぐ、なんと見苦しい。
最低でも郵政選挙の議席によらない内閣とかならさ…。まだ許せるけど。
ホント、民主様々だな。
あいつらがヤバすぎるからどんな自民党でも自民党に入れざるを得ない不幸。

449 :無党派さん:2009/03/11(水) 01:42:14 ID:dZ5sKB93
>>448
俺も、鳩山弟の暴走は意味不明なんだよね?
それ以外なものは、現状に合わないので、ちょっと差し止めという状態だと思うけどな。
少なくとも小泉改革を壊すようなものじゃない。
と、いう認識だけどね。

そういや日本を変えるという人達にとっては、本当に民主党は希望の光だったみたいね。
小沢の件で、ものすごーくがっかりしていた知人を見てびっくりした。

450 :無党派さん:2009/03/11(水) 01:49:49 ID:KWKXITQo
別に見直すこと自体は良いんじゃないの?小泉改革の後始末は誰かがやらなきゃ
いかんのだし。現状でやりすぎた部分は改めるということだと思うけどなあ。

ただ選挙の洗礼を受けろ、とはその通りだと思う。

451 :無党派さん:2009/03/11(水) 01:57:22 ID:FhAFHgxS
小泉がとんでもない売国奴で
この売国奴がアメリカ国債を買い捲って
郵便貯金も農協の貯金も年金もすべてアメリカ様に差し出して
日本で使われるお金がアメリカで使われるようになったため
とてもたくさんの人が自殺に追い込まれたというのに




なああああああにが純ちゃんだ

反吐が出るよ。

売国奴の末路は哀れなものだ。よーく覚えておけ!



452 :無党派さん:2009/03/11(水) 02:27:27 ID:Y8nSvIRg
>>450
> 現状でやりすぎた部分は改めるということだと思うけどなあ。
全然足りてない気もするんだよな。

たとえば役人の天下りなくそうと思ったら、今の入省年次同期が同じタイミングで
昇進して、競争に負けた人間が早期退職する制度を改める必要がある(でないと
中年役人が路頭に迷う)。ようやく人事評価の一部を官邸に移行できそうだけど、
合わせて給与体系や指揮命令系統も手を入れて整合性をとらないとマズい。
この辺は全然手付かず。

薬害や事故米の問題、漢検の話などを見ていても、役人が民間より善良だという
想定は成り立たないと思うし、金の使い方がうまいとも思えない。給付金を撒いて
一般国民に金の使い道を決めてもらうのと、政府系金融機関を介して政府が
資金の使い方を決めるのと、本当に後者のほうがいいのかなぁ……とか。

453 :無党派さん:2009/03/11(水) 03:23:18 ID:jR2nWSya
いま発売中の「わしズム」で売国政治家ランキングなんて特集やってて、
関岡が例によって、小泉はアメリカの言いなりで〜って書いてるのを立ち読みしたけど、
何を批判してるんだかサッパリ意味がわからない文章になってたね。
年次改革要望書なんてものがやり取りされるずっと以前から小泉が郵政民営化を主張していたことは
ようやく認められるようになった様子だけど、その後がグダグダ。小泉は大蔵省のいいなり、とか
アメリカの医療保険制度は酷い、とか言い出して、何がどうして“売国”なのか全く説明できてない。


454 :無党派さん:2009/03/11(水) 03:31:58 ID:02zv0fQk
自分もあの頃の純ちゃん内閣好きだった。チームな感じがして。
でも本を買う運動が痛いとか麻生信者とか言っちゃう人たちは
小泉さんはそんな運動起こしてもらえるほど愛されてなかったから嫉妬してるんでそ?
2ちゃん内だけじゃなく外部SNSや動画サイトでも小泉さんの人気は
国家とマスゴミが組んで作られたものという見方が強い。
小泉支持なんてきょうび異端です。残念ですが。

455 :無党派さん:2009/03/11(水) 04:02:52 ID:mpDCzGLz
だから?としか言いようがないな
別に誰かのために純ちゃん好きな訳じゃないし

456 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/11(水) 04:21:43 ID:LF0yNtcB
>>450
鳩山弟は、「神輿は軽くて」の、軽い神輿なんだと思うんだよね(´・ω・`)
担がれやすい人というか。

457 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/11(水) 04:25:36 ID:LF0yNtcB
>>454
小泉純一郎に限らず、国民のためにボロ雑巾のようにこき使われてくれるのがよい政治家。
夢を見るのはいいけど、夢に耽らないのがいい政治家。
夢を優先して、現実を拒否したりしないのがいい政治家。

そして、愛されてたとかなんとか、そういう下らないことはどうでもよろしい。
イメージ・印象論で反目を煽ろうという底の浅いことはしないでもよろしい。

現実という進行形で変化を続ける前提に、即しているかどうかというその一点だけが政策の判断基準で、
政策を俎上に上げない意見など、小学校の学級委員選びやジャニーズのファン投票と変わらんし、
その感覚で政治家を云々するのは低俗すぎなのでお話にならない。

458 :無党派さん:2009/03/11(水) 04:50:01 ID:i+eYvmR7
>>457
世の中そんなもんだ。
嫌なら理想国家でも建国すればいい。

459 :無党派さん:2009/03/11(水) 07:44:38 ID:ZaHjQs5d
嫉妬とかw

460 :無党派さん:2009/03/11(水) 08:25:39 ID:U5KcaVby
まあ人間は自分のレベルでしか物事を捉えられないものですから。

461 :無党派さん:2009/03/11(水) 08:56:40 ID:McKYC8DK
わしズムこの状況でよく発行できてるな
返本の山じゃないかと思うんだけど

462 :無党派さん:2009/03/11(水) 09:10:12 ID:McKYC8DK
「小沢一郎氏のけじめをことさらに追及する必要はない。今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、
なんでもよいから反自民の連立政権を成立させる手助けになるような報道をしようではないか」

この程度の事どの局でもやってそうだ。
テロアカ限定じゃない規模の椿事件が起きてるんじゃないの?

463 :無党派さん:2009/03/11(水) 09:56:40 ID:D/f+/FU6
民営化すると法律も守らなくなるんだね。



JR東日本の信濃川不正取水:国交省、悪質違反と認定 改ざんや虚偽報告で
ttp://mainichi.jp/area/niigata/news/20090214ddlk15040252000c.html

JR東日本・信濃川発電所の不正取水問題は13日、水利権取り消しという河川法で最も重い処分に向けて動き始めた。

不正の一つは、許可取水量を超える違法値を記録しないようにした、観測システムのプログラムの改ざん。
同社は当初、00年にプログラムを設定し直した際のミスと発表していたものの、同年に再設定を行わなかったはずの取水口でも不正が行われていたことが発覚。
「ミスではあり得ないプログラム」と判断された。
同社は07年の調査でも「問題なし」と虚偽報告しており、同整備局は「極めて悪質」と認定した。



そういえば指定文化財クラスの建物をもうけのために壊そうとして止められた会社もあったね。

464 :無党派さん:2009/03/11(水) 10:01:21 ID:0NzUlZn8
詭弁のガイドライン
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。

全ての民営化した団体が法を犯すわけではありません、終了


465 :無党派さん:2009/03/11(水) 10:30:50 ID:KNAdVaUK
>>463
>そういえば指定文化財クラスの建物をもうけのために壊そうとして止められた会社もあったね。
>指定文化財クラスの建物をもうけのために壊そう
>指定文化財クラスの建物
>指定文化財クラス

>民営化すると法律も守らなくなるんだね。

支離滅裂、関係なさすぎてワロタ

466 :無党派さん:2009/03/11(水) 11:16:13 ID:o/RFBYUN
>>426
遅レスだけど職安の奴って切り貼りしてる部分でなくやりとりの全文読んだ?
読んでそう思うなら見解の違いでしょうがないけど、あれは求職者のほうが相当駄目な人だったよ
麻生さんはまっとうな事言ってたと思う


467 :無党派さん:2009/03/11(水) 14:55:10 ID:o8/aVoS6
>>466
いや…求職者が悪いって
それは酷いんじゃ

麻生好きな人達は盲目的だけど
例の国籍法はどうなん?
麻生の治世で通った気がするんだけど

468 :無党派さん:2009/03/11(水) 14:59:18 ID:ZaHjQs5d
麻生信者はくんなよ
小泉竹中の逮捕を望んでるような連中だよ

469 :無党派さん:2009/03/11(水) 15:17:24 ID:M4APcD7m
>>467
国籍法はそもそも最高裁の判断によるものだし、反発内容が
根本的に無理筋。
あんなこと言ってたら法律改正など何もできんわ。

470 :無党派さん:2009/03/11(水) 15:24:35 ID:ghKlNumw
>>466
確かその求職者の男性って、「かっこいいところで働きたい。六本木とか・・・」と言ってましたよね?麻生総理に。
で、麻生総理「かっこいい仕事は給金が安いもんだよ?高給なのはかっこよくない仕事だろうなあ、な?」(と、隣の人にも話しかけ)
みたいなのを見ました。
最初は「職探しするにしても、何がやりたいか決めないと」っていう総理の映像だけ見てちょと疑問だったんですが、
その前の部分を見たら深く納得。
てか麻生総理優しいw

471 :無党派さん:2009/03/11(水) 15:41:36 ID:o8/aVoS6
>>470
そんなんだっけ?
ちょっと調べてくる

472 :無党派さん:2009/03/11(水) 15:44:22 ID:02zv0fQk
>>470-471
麻生さんは誤解されてるよね
本当はすごく優しいのにさ
マスゴミが印象操作するし
小泉の捏造支持率見ててもわかることだけどさ

473 :無党派さん:2009/03/11(水) 15:49:01 ID:mK+eCgoE
ハローワークに行った麻生首相
ttp://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=30482

陰毛論と妄想付きのソースでつw

474 :無党派さん:2009/03/11(水) 15:50:08 ID:dZ5sKB93
>>471
え?
知っていて麻生はどうなのよ?と言っていたんじゃないのか?

あの映像が流れた時は、ニュース映像の切り貼りが酷いねーという事で納得したもんだがな。

475 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/11(水) 15:54:14 ID:LF0yNtcB
>>463
違うよ。頭に「民」が付くと法律を守らなくなるんだよ。
民主党とか。


476 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/11(水) 15:55:17 ID:LF0yNtcB
>>467
求職者の全てが均質に可哀想な人ではないからねえ。

477 :無党派さん:2009/03/11(水) 15:56:04 ID:o/RFBYUN
>>470
そう、それです!
自分が同僚でも経営者でも一緒に働きたくないタイプだなと

批判するしないは別にして、
せめて元ソースにあたるか原文確認した上で判断して欲しいなと思うよ

478 :無党派さん:2009/03/11(水) 16:26:33 ID:o8/aVoS6
>>474
元ニュース確認してきた
自分が一番引っかかったとこを悉く省いてるね
この求職者って地方から出てきてて「かっこいいところで働きたい」って話だったんだよ
いわゆるせっぱ詰まった就職希望者ってわけでもない
就職希望者がみんな明日にでも高給の職を探してる訳じゃないし
「楽な仕事がしたい」じゃなく「おしゃれなところ」って別に非難される理由ないだろ?
同僚にしたくないとか…これも酷い言いぐさだと思う
それこそ切り貼りで語られただけの印象だろうに
制服が可愛い学校に入りたいってよくある話しだよね

麻生首相の言い分を余計なお世話で上から目線って感じる人もいるし
この人を叩いて麻生を持ち上げてる信者が痛いんだよ
他人に価値観を強制して叩いてんだもん

安倍さんが「日本に必要なのは機会の平等」って話をしてたけど、本当にそう思う
チャレンジする機会は平等であるべきだけどそこから先の選択は個々人の自由
それこそが民主主義だと思う

479 :無党派さん:2009/03/11(水) 16:28:08 ID:Kxbk8YVL
それと民主主義は全くの別物だと思うんだけど、まぁいいや

480 :無党派さん:2009/03/11(水) 16:30:15 ID:McKYC8DK
麻生ファンにも色々いると思うけど、小泉支持者に敵意むき出しの人にはびっくりだわ
ああいう人のせいで悪いけどちょっとばかりイメージ悪くなってる

481 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/11(水) 16:33:43 ID:LF0yNtcB
>>478
「制服が可愛い学校に入りたい」と言ってるのと同程度だから問題があるんじゃないかね?
そして、その程度の認識で職探しをしている人間が、その他の「切羽詰まって仕事を探している」人間の
代弁者のように扱われたら、そりゃ批判もされるわなと思うよ。

地方に仕事がないから都会に求職に出てきた→まず仕事を得るのが先であって、「格好」を気にするのは後では?

価値観云々は勝手だけど、仕事って「食っていくためにする」ことなんじゃないの?
その大前提の部分をすっ飛ばしての批判は的外れだと思うけどなあ。

482 :無党派さん:2009/03/11(水) 16:35:36 ID:dZ5sKB93
てか、今は仕事=生きる糧じゃないのか?

20代の意識って、こうも変わっているのか?

483 :無党派さん:2009/03/11(水) 16:36:47 ID:KWKXITQo
>>482
たかだか一例をもって全体を見るなよ。

484 :無党派さん:2009/03/11(水) 16:36:49 ID:02zv0fQk
>>477
麻生支持者も伝え聞きとか「〜らしい」だけで断定して
小泉敵視していたからソースに遡ってとかあまり言えたもんじゃないけどね

ま、小泉信者が麻生さんをバリバリ意識してることがわかっただけでよしとするか
んじゃノシ

485 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/11(水) 16:40:22 ID:LF0yNtcB
しかし、このご時世、切羽詰まって仕事を探している人がいっぱいいて、それでも見つからないとか騒がれてるこのタイミングで、だ。
「別に切羽詰まってるわけじゃない」という人と総理のやりとりをつまみ上げるっていう報道のチョイスにも疑問は感じるわな。
意図として、

・目的意識、就労意欲の低い求職者 vs 現実を諭す総理
・夢を持った求職者            vs 夢を理解しない総理
・現実を知らないDQN           vs 現実を諭す総理

どういう意図であの絵を作ったんだか、と。
「切羽詰まってなくて夢を持つ若者の価値観にケチを付けるなんて!」というのが、
ID:o8/aVoSの憤るところなのかもしれんけど、
今の時代は
「切羽詰まってて、夢を云々言う余裕がない若年失業者がどんどん増えていく可能性が高い時代」
で、それを踏まえてのハロワ視察だったんだから、切羽詰まってない夢見がちな求職者は、
その他の切羽詰まってる求職者やそれを踏まえた総理発言を容認する側からは、
「(゚д゚)ハァ?」となっても仕方ないんじゃないの?

そういや、「車が好きだからホンダのえいぎょうになりたいが、本田宗一郎? 誰それ?」という、
会社説明会に携帯だけもって手ぶら出来た学生の記事を何日か前に見たなw

そうするのは個人の価値観だろうけど、「真剣に職探ししようとしている奴らの代弁者ヅラして出てくると、
凄い勢いで排除されてもしかたないですよ」とか思った。


486 :無党派さん:2009/03/11(水) 16:40:25 ID:dZ5sKB93
>>483
ああ、もちろん今のは全体論的な言い方になっていたな、それは反省。

でも、職場にくる若者でもさ、やっぱり多いんだよ。
飲食業なのに、長髪に長爪で衛生的でない服装での面接にくるのよ。
だから、思わず書いてしまったよ。

487 :無党派さん:2009/03/11(水) 16:43:25 ID:pULdDhFP
>>478
民主主義とは違う気がするが個人の自由、職業選択の自由は尊重されるべきだね
言ってる事には概ね同意だ

上から目線ってのは人相とか口調もあるからしかたない気もするw
べらんめぇ口調は個人的に好きだけどね
ただ厨がわざわざ敵つくりに乗り込んでくるのはウンザリするね
何で同じ自民議員で人気もある小泉元総理の運スレまで来て
悪口言ったりするんだろ
麻生アンチを増やしたいんだろうか

小泉さん、もうすぐ引退すんだよ?もう少しほっといてくれるか
せめて自分たちの常駐スレで叩けばいいのに

488 :無党派さん:2009/03/11(水) 16:47:08 ID:pULdDhFP
>>484
例えばこの人
小泉さんをバリバリ意識した麻生信者って自己紹介してるでしょ?
わざわざ他スレまで乗り込んで来たうえに捨て台詞はいてるし

本当は反麻生の工作員なんだろうか

489 :無党派さん:2009/03/11(水) 16:47:11 ID:ghKlNumw
なんだかなあ。私も小泉総理と麻生総理のどちらも好きですが。
「信者」は誰の信者でも嫌ですw

>>485
意図は「理想論を言えるのは麻生が金持ちだから、仕事に困る人の気持ちがわかってない」ってとこだったんじゃないかなw
実際、渋谷ハロワ前で求職者が「どんな仕事がしたいかなんて、そんなこと言ってられない」みたいな街頭インタビューを答えてたよ。
確かに部分的に見せられたらそう思うかもね。

490 :無党派さん:2009/03/11(水) 16:48:37 ID:XX6JZGsI
4月8日の小泉さんの講演に当たった人、このスレにいるかな?
締め切り過ぎてから、気が付いたorz

491 :無党派さん:2009/03/11(水) 16:51:23 ID:2uic3ycN
(´-`).。oO(何で某IDさんはレスの最初と最後で全く違う人
みたいな口調になるんだろう?)
(´-`).。oO(小泉捏造支持とか麻生を意識とか
クソミソ見下げて書くのに何でこんな
過疎スレに頑張って3回も書き込みしているんだろう?)

492 :無党派さん:2009/03/11(水) 16:55:54 ID:o8/aVoS6
>>490
そんなのあったのか
行ってみたかったな

493 :無党派さん:2009/03/11(水) 17:00:41 ID:XX6JZGsI
>>492
ttp://www.sankei-kansai.com/2009/03/06/20090306-007145.php

締め切りが昨日…

494 :無党派さん:2009/03/11(水) 17:46:09 ID:PwhyYafs
鳩山はかんぽの宿でどこまで粘る気だ?情報が出てくればくるほど
まっとうな商取引にしか思えないんだけど、マスコミと協調して印象操作を
しているとしか思えん。
オザワと一緒にポッポ兄弟も政治からいなくなってほしいな。。

495 :無党派さん:2009/03/11(水) 17:52:18 ID:PwhyYafs
>>453

関岡はツーバイフォーの建材の輸入規制緩和がきっかけで、米陰謀に気付いて
いったそうだが、在来軸組工法だって木材なんて米国、カナダからの輸入資材
がほとんどだし、田舎の山の中のログハウスだって材料丸々北米産なんてこと
はザラにある。その辺はまるっきりスルーなんだよな、この人。

496 :無党派さん:2009/03/11(水) 17:54:37 ID:ypvDXDLy
世の中に警察や検察嫌いの人間が多ければ民主党の策も成功するんだろうけど…
そんなに居るのかねぇ?
このスレではどうかな?

497 :無党派さん:2009/03/11(水) 17:56:29 ID:+G4TT6yp
小物

498 :無党派さん:2009/03/11(水) 17:58:51 ID:McKYC8DK
>>496
ガチなのはどうしてもオウムしか思いつかん

499 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/11(水) 18:05:06 ID:LF0yNtcB
>>496
民主の言いぐさが、「スピード違反くらい大目に見ろよ」的論調なので、
スピード違反経験者は同調するかもしれんね。
また、「全ての権力者は常に腐敗していて、悪意しか持っていない。それを指摘する自分は常に権力の被害者であり、善意しかない」
という、単純な相対化を自分に当てはめて、自分が「可哀想な正義」であることを肯定したいがために、
「傲慢で悪意ある権力者」というスケープゴートが欲しい人は、民主の論調は気持ちいいんじゃないかなあ。

もちろん、自分は「可哀想な弱者」だから、他人から配慮されるべきだし、
特別扱いされるのが当然だし、責任は問われないし、声高に他人を批判しても許される。
と、心のうちでそう思ってしまう人は、少なくないだろうしなあ。


500 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/11(水) 18:07:20 ID:LF0yNtcB
>>489
>意図は「理想論を言えるのは麻生が金持ちだから、仕事に困る人の気持ちがわかってない」ってとこだったんじゃないかなw

でしょうなw
ステレオタイプ過ぎだ。

これで「漫画ばかり読んでる漫画脳」という批判と矛盾してることに気付かんかなあ、と思ったりはするな。
歌と漫画は世相を映すわけで(時に反面教師的にも)、それを日常的に摂取している人間が、
スノッブ過ぎて弱者の日常がわからないっていうのは噛み合わないもんなあ。

501 :無党派さん:2009/03/11(水) 18:25:03 ID:pULdDhFP
>>494
それ竹中が言ってたねー
今の西川社長が追い出されたら郵政省の役人から社長が選ばれるだろうって
骨抜きどころじゃなくなって民営化も民営化後もどうなるかわからないって
アメリカに郵貯が取られる!って言うなら、いっそ不安な人は解約したらどうかな
あと郵貯が国営のままだったら米国債は買わなくてすむのかも気になるんだよね
ぽっぽはかんぽを黒字にするって言ってたけど、どうやって黒字にするんだろ
あと赤字ごと誰が買って面倒見てくれるんだろうねー

502 :無党派さん:2009/03/11(水) 18:33:15 ID:ypvDXDLy
まあ、任命したのは麻生総理だし我慢するしかあるまい。

503 :無党派さん:2009/03/11(水) 18:45:30 ID:VMqcz5zA
なんか小沢盲信してる民主党とノリが一緒だね、ここの住人。

504 :無党派さん:2009/03/11(水) 18:52:14 ID:pULdDhFP
>>503
本当に
最近盲信してる人が乗り込んで来るんだよね
盲信してる相手のスレで話せば良いのにね〜


505 :無党派さん:2009/03/11(水) 18:52:22 ID:L/QZuFgd
野田と古賀も重用してるのでスルー。

506 :無党派さん:2009/03/11(水) 19:05:04 ID:SaW5zf2o
>>488
どっちも敵なので双方のスレの空気を悪くしてやりたいとかその辺だろうか。

>>496
つ「うみんちゅ」

>>501
あのいろいろエグいにも程があるJR倒壊の前社長(現会長)が生粋の国鉄キャリア採用だった件について

…とかいったらケケ中さんどういうんだろうかと
ちょっと意地の悪い妄想が浮かんだ。

507 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/11(水) 19:12:40 ID:LF0yNtcB
>>503
自己紹介乙。

508 :無党派さん:2009/03/11(水) 19:29:32 ID:IyT3150C
衆院で竹中氏の参考人質疑やるみたい>日経ネット

メルパルク譲渡の調査もやるとか>鳩弟
安すぎる、ってのはわかりやすいからねえ

東京中央郵便局は、石原知事や一部マスコミ(やじうまとか)も「今更」って指摘してたけど

509 :無党派さん:2009/03/11(水) 19:48:20 ID:nEx958dN
小泉元総理と小沢代表はどちらも信念を貫くための柔軟さをもっている点で共通してる。
小泉元総理は郵政民営化を果たすために、小沢代表は政権交代による政治改革を果たすために
緻密な計画と大胆な行動力を発揮してきた。

小沢代表は政権交代のためなら代表の座にこだわらない姿勢を表明したけど、
この作戦が奏功して岡田or長妻体制ができたら今の自民政権はひとたまりもないのでは?

510 :無党派さん:2009/03/11(水) 20:26:27 ID:VAsaJFPn
そーですねー

511 :無党派さん:2009/03/11(水) 20:36:58 ID:KzMAHRW6
腐れ外道小泉の郵政民営化が

どれほどのインチキだったが

書いてやるよ

おどろくぜ、小泉ほどの売国奴は過去にいない。



512 :無党派さん:2009/03/11(水) 20:39:13 ID:7Tny5/z/
今日のチベット 香港ATV・中国CCTV (※中国は農奴解放プロパガンダ映像)
http://www.youtube.com/watch?v=p2ihtlPYTF8

今日のチベット 日本 (民放つめあわせ)
http://www.youtube.com/watch?v=swtphJW49mc

チベット 武装警察部隊が警戒
http://www.youtube.com/watch?v=aqtdFJOGN2g


513 :無党派さん:2009/03/11(水) 20:41:24 ID:YXcLM6bt

ボロ郵政ビルが 文化財?????

税金の無駄ずかい。  私費でやってくれ!

514 :無党派さん:2009/03/11(水) 20:56:22 ID:Kxbk8YVL
ていうか文化財なら文化財でいいから明治村か昭和村あたりに移設すればいいじゃない
東京駅前一等地の再開発がどんだけ経済効果が見込めるか

515 :無党派さん:2009/03/11(水) 21:12:26 ID:o8/aVoS6
>>511
書いて書いてー
詳しくね

陰謀論でアメリカに〜じゃなく
方法とかもね
誰も詳しく話してくれないんだよねー

516 :無党派さん:2009/03/11(水) 21:33:31 ID:KzMAHRW6
郵政民営化が始まったのは2007年の9月です。
郵政民営化とともに
郵便貯金簡保資金は民間の証券会社が運用することになりました。

運用先は以下のとおり

http://bsan3.iza.ne.jp/blog/entry/917535/

外資ばかりですが、この中の郵便貯金の運用委託先を調べてみましょう

<郵便貯金運用委託先>
1.国内株式アクティブ
【信託銀行】
バークレイズ・グローバル・インベスターズ信託銀行【追加】
JPモルガン信託銀行【追加】
【投資顧問会社】
日興アセットマネジメント   (←問題はここ)
【注釈】↑年次改革要望書の新会社法「三角合併」により、シティの完全子会社化へ
ブラックロック・ジャパン【注釈】
【注釈】↑ブラックロック・ジャパン+メリルリンチ・インベストメント・マネジャーズ
シュローダー投信投資顧問



ご存知のとおり、日興證券は郵便貯金の運用を開始した直後
三角合併でシティバンクに買収されます。
たしか、1株24ドル計算で日興證券の株はシティバンクの株に強制的に
交換させられました。
今では1ドル以下です。

さて、日興證券は郵便貯金運用のためETFを開始します。


517 :無党派さん:2009/03/11(水) 21:40:01 ID:KzMAHRW6
それがこれ
ETF「上場インデックスファンドS&P日本新興株100」です。

http://www.tse.or.jp/rules/etf/etf1314.pdf

郵政民営化がはじまったのは2007年9月です。

では、郵便貯金でETFが買われることによってETF採用銘柄がどのような
値動きをしたかというと

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=4751.T&ct=z&t=2y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v

↑のチャートをみてください。

2007年の9月から一本調子に上がっています。


518 :無党派さん:2009/03/11(水) 21:50:27 ID:KzMAHRW6
http://tokyo-01.at.webry.info/200705/article_10.html

検索をかけてすぐに見つからなかったのですが
2007年9月前の安値で仕込んでいたのが

ゴールドマンサックスやモルガンスタンレー等の外資系の証券会社です。

あらかじめ郵便貯金で買い上げることを知らされていたとしか思えないような買いが入っています。



519 :無党派さん:2009/03/11(水) 21:51:49 ID:KzMAHRW6
問題はこのETFが3月に上場される直前の2月

NHKの6時のニュースと夜12時の深夜番組で

今、プログが人気とかいう特集番組を流したことです。

外資が仕込んだ株を高く吊り上げるため、NHKが番組を使って仕手を行いました。



520 :無党派さん:2009/03/11(水) 21:53:18 ID:KzMAHRW6
その結果ストップ高3連発
4万円の株が17万円を超えるまで買い進められました。
外資は高値で売って大もうけ
何も知らない個人は空売りで大損
しかもあがっていく途中に空売り禁止銘柄にして
無理やり高値で買戻しさせるようなことまでされました。
わざとです。


521 :無党派さん:2009/03/11(水) 21:54:21 ID:KzMAHRW6
そして今では4万円台
高値で外資は空売りをたっぷり仕込んでいることが報告されています。

こういう事が、たくさんの銘柄で行われました。

それが郵政民営化の正体です。



522 :無党派さん:2009/03/11(水) 21:56:44 ID:KzMAHRW6
郵政民営化とは
外資に郵便貯金を運用させて
外資が安く仕込んだ株を郵便貯金で高値で買わせて
外資のサブプラ問題を解決させるために行われたとしか思えません。
間に合いませんでした。
外資の予定より早く、金融危機が訪れたようです。


523 :無党派さん:2009/03/11(水) 21:57:43 ID:KzMAHRW6
どこの外資が安値で仕込んで高値で売り飛ばしたかは
2007年、2008年の四季報で確かめてください。
主な株主の移り変わりで確かめられます。


524 :無党派さん:2009/03/11(水) 22:18:33 ID:bAQKhhKs
>>523
郵貯銀行の株なんてまだ公開されてない。
政府がもっているのにどうやって仕込むのだ?

525 :無党派さん:2009/03/11(水) 22:29:37 ID:tlVD3aEw
>>524 だよなあ。

526 :無党派さん:2009/03/11(水) 22:31:10 ID:KzMAHRW6
郵貯銀行の株じゃねえよ。
郵便貯金を運用するために買われたETFの銘柄を
安値で仕込んだ外資だ
一例として4751を高値で売り飛ばした外資を調べろと書いた。
過去に四季報を見れば調べられる。


527 :無党派さん:2009/03/11(水) 22:34:17 ID:XKQrGUol
空売りなんて素人がやるものんじゃないよ

528 :無党派さん:2009/03/11(水) 22:39:06 ID:bAQKhhKs
>>526
そのテの投信ならばなにも郵貯銀行にかぎらず
委託や運用業務ならどこにでもクビを突っ込む。
そんな外資をいちいち気にするヒマがあれば円高の心配でもしろよ。
郵貯の資金がアメリカに流れるというのは真っ赤なウソ。

529 :無党派さん:2009/03/11(水) 22:41:42 ID:owL4BsIL
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:)
      ..|::::::::::/        ヽヽ
     .. |::::::::::ヽ ........    ..... |:|  俺様を怒らせると
      |::::::::::ヽ ........    ..... |:|   こういう事になる!
      i⌒ヽ;;|  -=・=-.  ‐・=- |
      |.(    'ー-‐'  ヽ.ー'. |              {{彡ニ三ニ三ニミヽ
      ヽ.      /(_,、_,)ヽ |              }仆ソ'`´''ーー'''" ヾミi
     ,_|.    /____   |,_            lミ{  二 == 二 lミj
 /'' ̄  ヽ     ノエェェエ>  |  ̄`''ヽ、_,,、      _ミ|_, =、、 , .=-、 lj
     __/ヽ    ー--‐   / ''"    ヽ..._ _/ _ノ  ヽ::)  r・=- !3 ミンスが・・・
    /  \ \ ____/     ;  .; .... `| ̄"/    |,イ_ _ヘ u ‐'  ミンスが・・・
   /"    |     i         ,,,.. ''、.  __,,._.|_.,|.∵  ノ r=、_ _`Yノ  小沢が・・・・
   |      |     i       /    `¨ .  ,・ヽヽ¨ 人∵``ニニ.jイ、 小沢が・・・
   |  r'""/    /、      /        、.∵.    ̄ノ `ー‐´.rく
  /   /     / ヽ    /         ,・/ ̄ ̄  ’,∴/\_〉

  ヘビー級の豪腕先生と               フライ級のローゼン閣下(笑)

発行部数72万5000部の年間3位のベストセラー >>>>>>>>>>>発行部数は約20万部のアホウ

大赤字で売れない産経新聞のオナニー宣伝記事
> 書籍販売動向の指標とされる紀伊国屋書店全店の売り上げも、8日には5冊だったものが、
> 9日に224部、10日に272部と跳ね上がった。

売れているって嘘をついているレベルじゃねーw まったく売れていない。

530 :無党派さん:2009/03/11(水) 22:59:07 ID:rUQ006Go
昔このスレにいた豪腕先生は
いい人だったのにな。

531 :無党派さん:2009/03/11(水) 23:08:57 ID:01qvsKiM
俺、小泉も安倍も麻生も好きなんだよ。
当時と政治も経済も状況が違うから、
政策が違ってきてしまうのは仕方ないのかもしれない。
残念だけれども。
でも、三人に共通してるのは「日本を信じる心」だろうと思う。
それがある限り、俺は三人を信頼できる。

532 :無党派さん:2009/03/11(水) 23:10:12 ID:01qvsKiM
あげちまった。すまん。

533 :無党派さん:2009/03/12(木) 00:44:59 ID:kH/jTFLJ
http://alternativereport1.seesaa.net/

 国際会議の舞台で飲酒の末、醜態をサラシ、辞任に追い込まれた
前財務大臣・中川昭一は、金融恐慌の最中にあるアメリカに対し、
資金援助するよう要請を受け、米国の金融ギャンブル投機に対し厳しい
批判を加え、ドル=円の為替問題についても、厳しい注文を米国に要求していた。

そのため、米国金融筋から、「中川を潰せ」という命令が出ていた。


534 :無党派さん:2009/03/12(木) 00:49:29 ID:kH/jTFLJ
 こんな本が出ます。
「9.11テロ疑惑国会追及 オバマ米国は変われるか」
http://www.nj-tokyo.com/nj06links/911coverimage01.html

535 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/12(木) 00:58:05 ID:IXZiTwG3
>>509
岡田体制になったら、「西松建設がイオンの建物建設をやたら請け負ってる件」が後を引くので状況は変わらず。
長妻体制になったとして、「ブン屋上がりの青二才」の采配に、素直に傅く民主党というのは、
ポッと出の孔明にまったく疑いを持たずに従う周瑜+呉家臣団と同じくらいあり得ない気がするんだが。

政治は「所属派閥に対する統治能力」があってこそだからなあ。

536 :無党派さん:2009/03/12(木) 00:59:06 ID:ZVbxGdaM
おいおいなんでいきなり長妻体制なんて話になってんだ?

537 :無党派さん:2009/03/12(木) 01:05:36 ID:kH/jTFLJ
http://archive.mag2.com/0000154606/index.html

私は気づいた。
この大久保秘書の問題は、「知らない」ということを相手に「証明すること」はできない、もしくは困難である
ということである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E


いわゆる「悪魔の証明」というものだ。

何かが「ある」という事実を証明するのは容易だが、何かが「ない」という
事実を証明するのはむずかしい。

たとえば、「西松建設からの献金だったとは知らなかった」という事実は
その本人の頭の中にしか存在していない。
つまり、「本当に知らなかったんです。検事さん私のいうことを信じてください」としかいいようがないのである。

この、「それを私はやっていない」と証明しようとする側に対して
政治的謀略にはめようとする側は、いろいろなねつ造情報を次から次へと出して
「推定有罪」の心証をつくりあげようとする。

さまざまなねつ造情報をマスコミをつかって「関係者の情報」としてたれながす。
そして「それは検察も知っている」とマスコミに流しておく。
一方で、検察で虚偽自白をするお仲間も同じねつ造情報をゲロする。

昔から情報分析にうとい友人と話していて気付いたことがある。

彼らは、虚偽情報でも複数の人が同じことを言っていればそれは真実だと
思いこむという特徴がある。

538 :無党派さん:2009/03/12(木) 01:07:34 ID:rcK/4356
>>536
麻生支持者の宣伝工作

539 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/12(木) 01:13:39 ID:IXZiTwG3
>>536
>509が振ったからwww

ただまあ、「岡田ならやってくれる」「長妻なら威勢がいいしクリーン」っていう待望論はあるらしいよ。
個人的にはどっちも危ういと思ってるけどねー。

岡田体制は>535にもあるように、「西松-イオン」が仮に無関係であったとしても、無関係の主張を貫くには黒すぎるグレーだし。
少なくとも、今西松問題がこれだけ注目された中で前任者が辞任して、その後任にも前任者のアキレス腱と同じ名前が
うろちょろするのでは、人心一新にはなりにくいでそ。

長妻体制については、はっきり言って民主支持者は長妻に夢見すぎ。
政治は人を率いてナンボであるわけで、その点、長妻は「人を率いて反論者を手名付ける」というのはできないでしょ。


540 :無党派さん:2009/03/12(木) 01:26:22 ID:9szK0Efx
総理を狙う男、河村たかしは名古屋市長選挙に行っちゃうしねぇ…

541 :無党派さん:2009/03/12(木) 01:32:34 ID:uFhG/fqC
     、z=ニ三三ニヽ、  私は決断したッッ!!
    ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
   }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi  私は逃げない!!小泉と戦う!!!!
   lミ{   ニ == 二   lミ|
.   {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ  抵抗勢力の小泉をぶっ潰す
    {t! ィ=・  r=・,  !3l
     !、 , イ_ _ヘ    l‐'.            jl       //
     Y { r=、__ ` j ハ[]`ミー、,,,,       l ||   ヽ \/ ドパラタタタタタ
    ,r''iへ、`ニニ´ .イ /|| |     ""'''ヽ   | ||   ゝ   /
  / ,,,-彡_,r''" ̄ 「/ ̄/ ̄/;二"二"二((二((三三C≡=─
 /_,-|  r'" 二 ==i ニニ二/\/ccccccc//_ヽ  )   ヽ
 <、、゙l  - ̄ ̄C=] ノ;ヾ / ⊂ニニニ二二ソニニニソ ノ/⌒ヽ \
   ,l゙゙'l、  」ニニ二二〈ー;; \/二L_」 j
  /  l  /;:: /{ ̄`)ノ ーーー \   /

【小泉派大敗北】小泉元首相「私は辞めていく人間だからもう政局にはかかわらない。」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236005615/l50

542 :無党派さん:2009/03/12(木) 01:47:01 ID:wOdbfBMn
>>541
こんなところにお仕事おつかれ、お茶ドゾー
ノ旦

>>1とか天麩羅忘れてた自分。
まだまだwktkしてーなー( ゚∀゚ )

543 :無党派さん:2009/03/12(木) 02:19:29 ID:uFhG/fqC
マキャベリの本など購入=「小泉批判本」はニヤリ−麻生首相

 麻生太郎首相は1日午後、東京・八重洲の「八重洲ブックセンター」を訪れ、「君主論」
で知られるマキャベリに関する本など、歴史、経済関係を中心に計10冊を購入した。
 途中、首相は本棚にある「小泉純一郎と竹中平蔵の罪」(佐高信著)を指さしながら、
「この本とか買ったら(報道機関にとって)面白いんじゃない? 『麻生首相熟読』とか(書いて)」と記者団に向かってニヤリ。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030100138

小泉神話の終焉でほくそ笑む麻生首相…「すっかり影の薄いものになった」「小泉さんを追いかけるマスコミも皆無」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236152122/l50
【自民党】 与謝野氏「規制緩和はすべて善という信心がはやったが、これは間違った信心だ」と小泉路線を批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236360182/l50
【自民】郵政民営化の検証のため参考人として竹中平蔵氏の出席を求める方針を決定…「かんぽの宿」の譲渡問題
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236767421/l50

544 :無党派さん:2009/03/12(木) 08:21:30 ID:/YOmt4Zj
やっぱり郵政関連は結局陰謀論だけなんだな
投資会社が外資系で胡散臭い→ほとんどの投資会社が外資と提携してる事は無視
「投資会社が好き勝手に資金を運用できる」という投資会社の根本を揺るがす妄想で叩いてるし
何度も言うけど郵貯が国有民間関係なく米国債は国が買ってるんだよ

むしろ民間で株式会社化して損益でたら株主への説明責任が発生するし投資顧問の責任問題になるよ

それでも気に食わない人は郵貯銀行を解約して好きな銀行に入れたらいい
で、その好きな銀行の投資顧問も調べたらいいよw

基本的にリスク分散の為に国内株以外に国債や外国株、為替に銀行が投資すんのは当然だと思うんだけどなー
サブプラ後ってのも運が良い
株価下がってるしリスクあるから投資額も下がるでしょうし

あとね「証券会社」ってのは個々の国じゃなく自分たちと顧客の為に儲けるんだよ
悪徳で儲け上手なら最高じゃないですかw

>>533
中川は良いねー
本人が非を認めても陰謀で片付けてもらえて
周りが止めなかったのは陰謀感じるけど中川本人に問題あるよ

545 :無党派さん:2009/03/12(木) 09:00:27 ID:mgHpQ3yH
小泉さんの「先に怒った方が負け」って言ったって噂で
イラク前にブッシュ大統領に相撲の所作をしながら言ったという
「日本には『横綱』という大相撲のチャンピオンがいる。
横綱は自分からは決して仕掛けない。
相手が仕掛けてきた時に、初めて受けて立つのだ」
を思い出したよ
この人の場合、政治の世界も、自分個人がどう生きるかってのも
同じことなんだなあって思った
個人として生きてるから、話す言葉が生きてるんだよね

546 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/12(木) 09:13:09 ID:IXZiTwG3
>>533
西松事件で事情聴取されそうになって半泣きの石川議員は、
中川酒と同じ選挙区なんだってね。

だから、西松-小沢ラインで石川議員を引き合いに出すのは、
北海道11区の中川酒を安泰にするために石川議員を潰す陰謀だっていうのが
最新の陰毛ネタらしいぞ。

もう、どんだけ陰毛生やせば気が済むんだよw

547 :無党派さん:2009/03/12(木) 10:57:09 ID:JbLb7JZW
酒はあれだけ隙だらけでうっかりな性格でずっと重用されてたんだから、
よっぽど有能なんだろうなとは思うw
でも総理には向いてないだろうな

548 :無党派さん:2009/03/12(木) 11:46:10 ID:s/7Hrbub
ここは小泉内閣時代の閣僚には好意的で優しいカキコミが多いね
なんだかほっこりした
少し外出ると2ちゃん内からもマスゴミからも小泉さんぼろくそに言われてるのに
小泉さんの人柄がそうだからなのかここは荒らし以外は憎しみこもってなくて好きだ

549 :たぬき:2009/03/12(木) 11:56:16 ID:bWw9joN9
大詔奉戴日に生まれたために総理大臣か

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0202/9/195.html

小泉純一郎は、この大東亜戦争記念日に生まれた。そのため総理大臣にされたのだろう。

かねてから、赤穂浪士の忠臣蔵がお気に入りだった。




550 :無党派さん:2009/03/12(木) 12:19:57 ID:zeqpeZob

田原総一朗氏の「ユダヤにやられた」発言に、サイモン・ウィーゼンタール・センターが抗議 
                                           3月11日(水)

■8日、テレビ朝日の「サンデープロジェクト」で司会の田原総一朗氏が、田中真紀子氏を
 ゲストによんだコーナーで、「田中(角栄)さんも結局ユダヤにやられた。お父さんも
 やられたように小沢さんもやられた」と語ったことが「騒動」になっているという。
■ユダヤ系の人権団体、「サイモン・ウィーゼンタール・センター」が自身のホームページで
 「政治スキャンダルを米国とユダヤのせいにする、日本の報道番組の司会者を糾弾する」と
 声明文を発表したという。(「日刊現代」12号)。以前、ナチスのガス室はなかったという記事
 を掲載した雑誌「マルコポーロ」がこの団体の抗議をうけて廃刊においこまれている。
http://www.asyura2.com/09/senkyo60/msg/113.html


March 9, 2009
WIESENTHAL CENTER DENOUNCES JAPANESE TV NEWS PERSONALITY
FOR BLAMING POLITICAL SCANDALS ON AMERICA AND THE JEWS
http://www.wiesenthal.com/site/apps/nlnet/content2.aspx?c=lsKWLbPJLnF&b=4441467&ct=6823949






当該動画
サンデープロジェクト 田中真紀子氏に問う どう見る?民主党の狙い撃ち
http://www.youtube.com/watch?v=olsO5vHjaeU


551 :無党派さん:2009/03/12(木) 12:24:11 ID:9eE3jM1S
あらまあ

552 :無党派さん:2009/03/12(木) 12:29:12 ID:cd2rM6b4
人間って堕ち様と思えば、どこまでも堕ちれるんだな
マスコミ関係を見ていると、そう痛感する
ま、反面教師にでもさせてもらいますわ

553 :無党派さん:2009/03/12(木) 12:35:57 ID:/YOmt4Zj
>>548
ってより最近は陰謀論ばっかりでうんざりだ
麻生を持ち上げるのに小泉叩いたり
陰謀論も粗がありすぎるのに疑問も持たないでファビョってる人が多いし
例えば小泉父を半島人って言ってたりさ
過去の国会答弁を調べたらむしろ半島に厳しい人だったとわかるはず
小泉さんにしても、彼くらい半島や中国問題を公にした政治家はいないよ
安倍さんも重用したしねー

日本人は評価するところをきちんと評価できないから戦中もおかしな方に行った
小泉時代にマスコミにどんだけ小泉バッシングされてたか都合よく忘れてて
マスコミは小泉の言いなりとか言うし
小泉さんの名言で「小泉アンチの曇った目で見るからマスコミは読み違える」って発言があったの忘れたか

麻生首相は嫌いじゃないし頑張ってるとは思うんだけど、周りの取り巻きと信者がね…
麻生がやること全てマンセーしてるのに小泉さんがやった明らかに成功例の政策にもケチ付ける
不良債権処理なんて高支持率でリーダーシップがあった小泉さんじゃなきゃできなかった

それと麻生首相は野田聖子とか古賀とか重用してるけど、彼らが良い政治家だと思う?
国籍法も通したの麻生内閣の時代だしさ
あとスレタイとスレの主旨が読めない信者が多すぎなんだよねー
どんどん麻生首相の印象が悪くなる

やはり民主党の分断工作なんでしょうか

554 :無党派さん:2009/03/12(木) 12:36:08 ID:JymdnaYa
>>533
簡単に信用する麻生信者がいそうだなw ミンスやバカサヨが喚いてる陰謀論を
笑えんだろw

555 :無党派さん:2009/03/12(木) 12:40:58 ID:JymdnaYa
>>548
麻生と言うより麻生狂信者が許せない。麻生狂信者ってより平沼信者って言った
方が正しいかな

556 :無党派さん:2009/03/12(木) 12:46:12 ID:/YOmt4Zj
>>555
平沼は大嫌い
嘘つきだから

小泉さんの靖国参拝を首相になったから始めたって言ってたよね
しかし少し調べれば橋本内閣の閣僚時代に参拝してマスコミに叩かれてたのがすぐわかる
当時も参拝する議員の会じゃなく一人で参拝してた
インタビューで言ってた参拝理由も首相時代と一緒
まったくぶれてない
平沼は自分が嫌いで知らないなら嘘言っても良いと考える程度の政治家だよ

557 :無党派さん:2009/03/12(木) 12:46:40 ID:9eE3jM1S
小泉安倍福田麻生とずっと応援してるよ。


558 :無党派さん:2009/03/12(木) 13:25:00 ID:YeIdkZ4L
>>553
「せっかく政策の説明をしても、マスコミがそれを報道しないでカットしちゃう。
仕方なく簡潔に話したらこんどは、『小泉は説明責任を果たしてない』と文句を言われる(要約)」
って、そんなこと純ちゃん言ってたよね
で、マスゴミは「一言居士」とか言ってさー(´・ω・`)

安倍さんの時にマスゴミの煽動に乗って後悔してる人も多い
そのこともあって今、麻生さんがひどいバッシング受けてるから守ろうとしてる人がたくさんいる
なのになんで小泉さんの悪評には簡単に乗るんだ。なんで小泉さんにはんぱ無い敵意向ける人が多いんだ
それだって乗せられてるじゃないかとちと悔しい
これも小泉の法則発動条件の中の”ピンチ”なのかな

559 :無党派さん:2009/03/12(木) 13:49:17 ID:xAIqI7Cu
○○信者とか言い出す奴は全員煽り嵐
スレの空気を悪くするか転載してマッチポンプが目的だろう常考

560 :無党派さん:2009/03/12(木) 14:12:04 ID:SzavegwK
>>553
小泉さんが重用した人と麻生さんが重用してる人を比べてみたらいいのにと思う
安倍さん、「麻生さん」、中川(酒)みんな小泉内閣の一員で大切にされた
昔だったら首が飛んだような発言しても守ってもらって、中韓にも自由に発言
できる土台ができた

なのに何で叩くんだろうね?麻生さんも外相まで抜擢したの小泉さんなのにね

561 :無党派さん:2009/03/12(木) 14:20:21 ID:s/7Hrbub
>>560
保守じゃないから
あと皇室典範
そしてアメリカに(ry

562 :無党派さん:2009/03/12(木) 14:44:06 ID:PsfW7FqT
ヴィーゼンタールセンターに睨まれたらかなりヤバいのでは。

563 :無党派さん:2009/03/12(木) 14:59:08 ID:SzavegwK
>>561
小泉さんは本物のリベラルだと思うよ
バランス感覚が半端ない
だから右にも左にも叩かれてるのかな

皇室典範はどうなる事かと思ったよね〜当時
そこで記子さまご懐妊って・・・本当に運が強すぎる!とキターしました

アメリカに・・・って言う人は他の歴代と比べてみたらいいよ
さんざんごねた末に戦費だしたのに感謝すらされなかった小沢さんとか
どっちが良いだろうね?
一番うまく操縦した人じゃないかな
当時イギリスでアメリカと日本の仲に嫉妬!!イギリスの方がアメリカに
尽くしてるのに!!って論調がみられたよね^^
牛肉問題でなかなか強固に出ないブッシュに「小泉の言いなりか!」とかさ・・・

564 :無党派さん:2009/03/12(木) 15:01:29 ID:SzavegwK
>>563
紀子さまの字が違った・・・orz

565 :無党派さん:2009/03/12(木) 15:51:31 ID:9fXxrOJG
奥菜恵ちゃん再婚だそうです

相手は同い年の会社員
小泉さんに感想聞く記者いないかな?

566 :無党派さん:2009/03/12(木) 16:12:57 ID:cd2rM6b4
【小沢氏問題】田原総一朗氏の「ユダヤの陰謀」発言(於:テレ朝)にユダヤ人権団体が噛み付く(動画あり)
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236840362/

欄外バトルです

567 :無党派さん:2009/03/12(木) 16:18:16 ID:Vv+wwUfV
>>20


568 :無党派さん:2009/03/12(木) 16:22:47 ID:DMhUc/uD
>>553
おおかた同意なのですが、国籍法の改正は最高裁から指摘されたって事で、仕組み的にやらざるをえない事だったと、こちらでも聞いた記憶が有ります。
騒がれた「改正した法律の問題点」は、実は改正前から有った物、とか。
なので、そこを麻生内閣の失点とするのは、どうかな〜、と思います。

569 :無党派さん:2009/03/12(木) 16:33:39 ID:emfin/VM
ユダヤってどれくらい強いの?

570 :無党派さん:2009/03/12(木) 16:39:15 ID:/YOmt4Zj
>>563
紀子妃ご懐妊は豪運きましたわあああ(*゜∀゜)だったね
出張先で偶然遭遇した悠仁さまの提灯行列に参加して提灯貰ったんだ
家宝にするべくしまってある

>>568
議論もせずに国会通したんじゃなかった?
議員採決で反対無しだった気が
だって反対運動で議員に働きかけしてたよね?
裁判所通ったら議会採決無しで法改正されるの?それはおかしくないかな

571 :無党派さん:2009/03/12(木) 17:08:02 ID:NN/0iSur
>>558
そりゃ、現職総理の影を薄くする存在は目障りだろ。

572 :無党派さん:2009/03/12(木) 17:28:44 ID:g2g7xpB1
>>558 状況が変わったのに伴う痛みを前政権のせいにする輩が多いわけだ。
少し長いスパンで考えれば、構造改革なんてしないで相変わらず借金膨らましていたら、今この時にそれこそ一番先に破産、IMF行きになっていたかもしれんのだが、そういう想像力が働く人はあんまり表で発言しない。

573 :無党派さん:2009/03/12(木) 18:14:38 ID:8FNudQ9y
自分の回りには、むしろアンチ小泉だったのに、いまは
「なんでも小泉のせいにするより、現状をどうにかすることを考えろ」
って言ってる人もいる


…にしても、言い掛かり同然の陰謀論ばかりでさすがに疲れる…

574 :無党派さん:2009/03/12(木) 18:46:31 ID:YeIdkZ4L
>>571
そりゃそうだけど、シネとかなんとか言う奴が多すぎる


575 :無党派さん:2009/03/12(木) 18:49:56 ID:/YOmt4Zj
>>573
郵貯の陰謀論とか信じてる奴がいるのが信じられない
巨大銀行ができるわけだから外資系の投資会社が運営資金として郵貯を狙うのは当然なんだよ
それを外国に貯金取られるとかw
普通の銀行はどうなんだ?運営するから利益が出て利息が払えるってのに
投資会社は何で儲けるかと言うと、顧客から預かった豊富な資金を運用して
出した利益から手数料とか諸々を貰う
もともと儲けを出すのが仕事なんだよ
陰謀論言ってる人達の言い分をよく読むと分かるけど
空売りしたりして個人から悪どく荒稼ぎした!って言ってるよね?
つまり非常に優秀で利益を出してくれるとアンチが太鼓判押してるんだよねー
なぜそれに気付かないでプリプリ怒ってるのか理解できない
投資会社も郵貯銀行も両得で儲かるなら良いと思うんだけどな


576 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/03/12(木) 18:50:56 ID:4v/akMRg
     丿丿     ゝゝ
. (  彡          ゝヾ    〉)
. ゝ .| ■■■ii、,iii■■■  ゝ  /
. /ゝ| <●> )( <● >  |/~ヽ
 (  |   )~~) | |  )~~)   |  )
  ヽ| ヽ( (.( Ω_Ω )( ( ノ |丿
   |   ) ):::::l l::::::::: ) )       
    ゝ ( (<三三>( (  ノ⌒⌒--  
 --⌒/\) ) ⌒⌒   ) )ノ\
    /  |\__i ___/ /   ヽ

577 :無党派さん:2009/03/12(木) 18:56:41 ID:SzavegwK
>>575
しかたないですよ
外資の投資会社は非常に愛国的でアメリカの死亡寸前の株を自社の不利益や
評価を下げて大口顧客を失ってまで買うと信じてるんですから


578 :無党派さん:2009/03/12(木) 18:59:43 ID:/YOmt4Zj
>>576
…永田さん安らかに…何だかんだ可哀想な人だった…
(-人-)ナムナム

579 :無党派さん:2009/03/12(木) 19:02:17 ID:JbLb7JZW
どっちも支持してる人だって結構いるんだから比較なんて意味ないと思うけどなー
小泉さんの支持者にしたって、切り貼り報道を信じて麻生さんの批判をしてたりするし
「信者」になってる人の痛さは同じようなものだよ

ところで国籍法の流れって人権擁護法案の時と同じように先鋭化してるような気がする

580 :無党派さん:2009/03/12(木) 19:10:01 ID:Cs667rgD
>>579
酷使様が張り切ってるあたりw

581 :無党派さん:2009/03/12(木) 19:15:36 ID:s/7Hrbub
>>579
なんにしても信者というのは往々にして痛いが
痛さを自覚することなく動画だなんだと拡散する某信者
そうなんだ!と鵜呑みにする輩。同調コメントで類友
嘘も百回言えばなんとやらで真実として吹聴され定着してくんだぞ?
あまり信者を舐めない方がいいよ

582 :無党派さん:2009/03/12(木) 19:23:11 ID:/YOmt4Zj
>>579
いや不幸を願ったり難癖としか言いようがない悪口を言ったり
一部の麻生信者は少しおかしいよ
捏造とか嘘も平気でついて叩くし

小泉さんが隠居生活でしばらく運スレ離れてたのに
あまりに荒唐無稽な状態になってたから出戻ってきたw

麻生首相へのバッシングは酷いし頭に来てたけど
その怒りの矛先がなぜ小泉さんなんだw
最近は麻生首相とか周辺も煽ってるしさ
小泉さん支持だった人は割とその後の政権も支持してると思うんだけど
アンチになりかねない喧嘩の売りっぷりなんだよね

583 :無党派さん:2009/03/12(木) 19:25:51 ID:/YOmt4Zj
>>581
ごめん
動画って何?
それkwsk

584 :無党派さん:2009/03/12(木) 19:58:21 ID:EHL3zojA
わが秘書に
うかいたのみし
虎の児は
張り子となりて
ひさしくなりぬる

585 :無党派さん:2009/03/12(木) 20:07:58 ID:Vv+wwUfV
>一部の麻生信者は少しおかしいよ

一部だって自覚してるんだったらなんでそういう流れになるかね
運スレだって小泉さんの現役総理時代はそりゃいろんなのが来てたじゃない

向こうに自称小泉信者とやらが来てた時に>>20が引用されてたりするのをみると
大半の人は落ち着いてると思うんだけどね

586 :無党派さん:2009/03/12(木) 20:15:05 ID:s/7Hrbub
>>583
ニコニコ。前このスレに貼ってあったから飛んだ。
少なくても表向きは中身やタグから麻生支持者が作ったもの。
政治タグから探したらいけるけどもう見てない。
麻生関連動画や麻生支援動画は多過ぎて見る気も失せるほどの数だし。
民営化がどんだけクソかとか、小泉さんが麻生さんを批判した後ロシアで密約して・・・といった内容だったと思う。
「小泉そうだったのか」「やっぱり黒かったのか」とかコメントいっぱいw
工作員なのかちょっとアレな信者なのか判別がつかない状態でした。
他にもあるのかもしれない。探してない。上から4行目に戻る。

587 :無党派さん:2009/03/12(木) 20:16:37 ID:s/7Hrbub
>>585
>向こうに自称小泉信者とやらが来てた時に>>20が引用されてたりするのをみると
>大半の人は落ち着いてると思うんだけどね

>>20が向こうで貼られてたなら言いたいことわかるけど、これってこのスレでのことだよね?
勘違いなら申し訳ないけど

588 :無党派さん:2009/03/12(木) 20:30:24 ID:/YOmt4Zj
>>586
それは酷いな
やり方が汚いと言うかなんと言うか…
マスコミの情報操作と何もかわらない

589 :無党派さん:2009/03/12(木) 20:43:32 ID:Vv+wwUfV
>>587

ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1236499013/698


590 :無党派さん:2009/03/12(木) 20:44:32 ID:s/7Hrbub
>>588
1つあった。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6197344
密約じゃなかった。曖昧な記憶で嘘書いてしまった。ゴメン
ロシアで某野党以上の売国行為を働いていた!みたいな内容だった。
最後までは見てないのでそれ以上は知らない。
今久しぶりに見たら工作員が混じってるのはよくわかったw

591 :無党派さん:2009/03/12(木) 20:51:44 ID:/YOmt4Zj
>>589
たぶんどちらも支持してる人なんだろうなー
注意喚起ご苦労さまだね…

ただやっぱりおかしい人もかなりいそう
動画で啓蒙して真実にしようとするなんて某国やマスコミとやり方が一緒だよ
嘘も100回つき通せば真実になると思ってるんだろうな
小泉父が半島人だとか、靖国参拝は首相になってからとか


592 :無党派さん:2009/03/12(木) 21:02:00 ID:JymdnaYa
>>582
激しく禿同。小泉批判の中身がミンス信者の言いがかりと変わらん。中には共産党や
ミラーマン植草に共鳴する奴がいる始末だし。

某所で麻生狂信者が、小泉さんがマスゴミにマンセーされていたかの如く嘘を吹いて
回ってたから、事実誤認だと言うと、即ミンス工作員認定された。

ありゃ批判を通り越して憎悪の塊だ。「小泉に対して憎しみがある」とハッキリ言っ
てた麻生狂信者さえいた。ちょっとお互い意見がぶつかっただけでこのザマは何?

593 :無党派さん:2009/03/12(木) 21:09:10 ID:emfin/VM
だから麻生は応援する気がおきない
よりによって佐高の本をネタにするとか

594 :無党派さん:2009/03/12(木) 21:11:17 ID:/YOmt4Zj
>>592
ファビョってるとしか言いようがない荒れ方なんだよね
うちの取引先の団塊のおじさまが定年で解雇になったんだけど
会社に切られたのを小泉さんのせいにしてた
地上波デジタル導入がうまくいってないってニュースを見て
それも小泉さんのせいにしてた

起承転小泉なんだよね

今の世界的な景気の悪さが小泉さんのせいだとしたら神様に近いw
誰かのせいにしないと気が済まないのだろうけど、そんな簡単な問題じゃ無いんだよな


595 :無党派さん:2009/03/12(木) 21:12:13 ID:7KexE3Om
>>594
定年で解雇?
ふつーに定年退職と違うの?

596 :無党派さん:2009/03/12(木) 21:14:46 ID:/YOmt4Zj
>>595
ごめん、60で退職だね
ご本人は65まで働きたかったらしいから「解雇」だと言ってたよ
退職金もたくさん貰っただろうに…

597 :無党派さん:2009/03/12(木) 21:19:38 ID:Cs667rgD
>>593
あの記事は写真すらなくて
どういう風に言ったのか動画もないし
記者の文章の書き方一つで
確認しようもない。

598 :無党派さん:2009/03/12(木) 21:24:49 ID:7KexE3Om
>>596
退職金もらったら解雇って言わない・・・普通に円満な定年退職じゃない。
退職金なしとかだったらまだ話はわかるけども、退職金がっぽりもらって「解雇」とは頭おかしいとしか思えねぇ・・・

どういう企業か知らないけど、社内規定で定年が60で、65まで定年延長があるとかか?
で、定年延長しようとしたら会社が不景気を理由に拒否ッたとかだったらまだわかるが、それでも「解雇」って言いすぎだよなぁ・・・

小泉悪者にしてりゃすべてうまくいくって発想だよなぁ。
時局が変われば評価も変わるのはあたりまえだろうに。

599 :無党派さん:2009/03/12(木) 21:43:36 ID:8FNudQ9y
バブル崩壊を経験してる人が、どうして単純に小泉批判できるのかねぇ…

600 :無党派さん:2009/03/12(木) 21:44:11 ID:OpVG2w8L
団塊だからとしか言いようがない

601 :無党派さん:2009/03/12(木) 21:52:39 ID:5UmQbxSZ
郵便貯金が株価操作に使われて
外資の損失穴埋めに使われたんですね。
許せない!

しずかちゃああああああん
しずかちゃああああああん

倒して!
悪の小泉を倒して!
悪の竹中も倒して!



602 :無党派さん:2009/03/12(木) 21:53:15 ID:5UmQbxSZ
静香ちゃんが小泉を倒すお!
必ず倒すお!


603 :無党派さん:2009/03/12(木) 21:59:43 ID:e5Bmpvxr
剛腕先生じゃなくなったのか。

604 :無党派さん:2009/03/12(木) 22:05:50 ID:/YOmt4Zj
>>601
だからどうやって穴埋めに使うのかと
利益を出して利ざやからマージン取るって事なら、郵貯も大いに潤いますよ
喜ばしい事だと思いますが


605 :無党派さん:2009/03/12(木) 22:09:23 ID:NN/0iSur
「剛腕先生」は使い物にならなくなったので廃棄されたのかw

606 :無党派さん:2009/03/12(木) 22:17:40 ID:3ew4xvzt
太陽神もポイされちゃったんだね(ノД`)

607 :無党派さん:2009/03/12(木) 22:37:36 ID:ja5SO3g7
>>605
小沢代表が戦っている相手は麻生内閣
亀井静香が戦っている相手は小泉元総理と竹中元大臣
だから最近は亀井さんの名前が出て来てるんだろ。

608 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/03/12(木) 22:50:41 ID:4v/akMRg
      ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
    /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
    |::::::::::/::::::::::...   u  ヽヽ
    |::::::::::ヽ::::....─三三─.. |:|
    |::::::::/:::: U )三(.   ||
   i⌒ヽ;;| |!|! (◯).三.(◯).|
   |.(::::::..  'ー-‐'  ヽ. ー'.|
   ヽ::::::..U   /(_,、_,)ヽ  |
    |::::::.  /        u |
    ヽ::::::.....   <エェェエゝ  | 
   / ヽ.:::::::... ー--‐   /
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|    \     \:::::  _ヽ __  _ \
       \     ヽ/,  /_ ヽ/、 ヽ_
         \    // /<  __) l -,|__) >
          \   || | <  __)_ゝJ_)_>
            \ ||.| <  ___)_(_)_ >
             \| |  <____ノ_(_)_ )
              ヾヽニニ/ー--'/
               |_|_t_|_♀__|
                  9   ∂
                   6  ∂
                   (9_∂ 


609 :無党派さん:2009/03/12(木) 22:55:23 ID:4v/akMRg
>>602
ジャイアンみてーな面して何が静香ちゃんだw

610 :無党派さん:2009/03/12(木) 23:03:35 ID:QRDNpI2J
>>608
この剛腕先生のaa藤子先生の作風ぽいよね


611 :無党派さん:2009/03/12(木) 23:24:06 ID:4v/akMRg
>>610
AであるかFであるかが最大の問題だ・・・

612 :無党派さん:2009/03/12(木) 23:25:00 ID:7KexE3Om
>>611
この場合Fだろう

613 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/12(木) 23:48:22 ID:IXZiTwG3
>>594
「自分は悪くない。だが自分の思い通りにならないのは、どこかに悪い奴がいるはずだ」

っていう思想が、社会の隅々にまで行き渡ってる感じ。
大前提として 「自分も至らないかも」 とかいう発想になぜ行き当たらないかと言えば、
「自分にそうさせたのは社会。自分を満足させられないのも社会」
という感じで、社会(その元締めの政府)への盲目的依存と依拠対象への完璧性の要求
つのがあって。

一昔前の家庭内暴力と図式は同じで、「俺がうまくいかないのは俺をこんな人間に育てた親だ」
と、親に襲いかかる子供とかと変わらん。

614 :無党派さん:2009/03/12(木) 23:58:47 ID:Vv+wwUfV
まあその世代が大人になったわけだし……

615 :無党派さん:2009/03/13(金) 00:11:43 ID:Ylkqg1Lx
豪腕先生の後がまは亀ちゃん?www

616 :無党派さん:2009/03/13(金) 00:13:18 ID:EGWuxGKB
★自民・中谷氏、小沢氏の参考人招致要求=「第7艦隊」発言、民主反発
自民党の中谷元・元防衛庁長官は12日の衆院安全保障委員会理事会で「在日米軍は(海軍の)
第7艦隊で十分」との見解を示した小沢一郎民主党代表の参考人招致を要求した。
これに対し、同党は強く反発し、中谷氏の謝罪か理事辞任がなければ、同委での法案審議に応じ
ない方針だ。

民主党は理事会で今後の法案審議の前提として、日米関係や東アジア情勢に関する十分な審議
を行うよう求めた。これに対し、中谷氏が小沢氏の発言について「わが国の安全保障上の重大な
問題だ」とし、参考人招致を求めた。

この後、民主党の安住淳国対委員長代理が自民党の村田吉隆国対筆頭副委員長に電話で抗議
したが、村田氏は「理事会で協議すべきだ」と答えた。

時事通信:http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031201039


質問者はヒゲ隊長とゲル元長官でよろ

617 :無党派さん:2009/03/13(金) 00:14:14 ID:+tuhq6vs
亀井さんもすねに傷を負ったら、次は誰を担ぐんだろう?
共産党とか持ち上げたりするのかな?

618 :無党派さん:2009/03/13(金) 00:18:39 ID:Ylkqg1Lx
私見だけど、麻生ファンが小泉ファンにピリピリしてるのは、麻生おろしが相変わらずあるからじゃないの?
どこまで記事を信じていいものかわからないけど、小池の擁立考えてる武部さんとか
あーゆーのがあると確かに反発するかもなーと。

619 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/13(金) 00:31:21 ID:vU9wtG80
>>616
ヒゲ、ゲル、中谷でジェットストリームアタック。

620 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/13(金) 00:35:51 ID:vU9wtG80
>>618
そこで対立者・競合者を、【排斥・排除】しようってのが浅はかなんだよね。
対立者・競合者を、【手名付ける、妥協させる、味方に引き入れる】っていうことをやったから、
小泉政権はあれだけの呉越同舟の政治家を、小泉内閣の手足としてこき使うwことに成功したわけで。

外部に脅威があるときに、同じグループ内に敵を作って排除し合うつのは愚策もいいとこだ。

まあ、小泉政権での「抵抗勢力の演出とその排除のロジック」が受けたから真似しようっていう
意識はあるんだろうけどさ、小泉元総理は、「その考え方は違うと思う。おかしいと思う」という批判はしても、
「そんな考え方をするお前は非国民、頭おかしい、犯罪者」というような批判・誹謗はしなかった。

他人の悪口を言ってる人間ってのは、すごく嫌らしい顔してんだよね。
人前でそんな顔をしている自分に気付かないような人にはなりたくないんだけど、
鏡を見ない人ってのは増えてるようだしなあ……。



621 :無党派さん:2009/03/13(金) 00:43:42 ID:2iEXSbe7
>>616
さんざん、参考人招致とか委員会への大臣出席を要求していたブーメランですね。

622 :無党派さん:2009/03/13(金) 00:54:21 ID:oCq16VHI
>>620
そう思うね
しかも小泉さんって今も人気あるんだよ?
わざわざ敵に回す理由がわからない
嘘や言いがかりの悪口、陰謀論で叩けば
それがこじつけだとわかってる人間には悪印象しか残らない
でも印象操作に騙される人もいるんだろうなー
意気揚々と例の「自分のでっち上げ記事をソースに起こした」レイプ裁判とか
貼りまくってるもんなー
あれ裁判起こした人が裁判長に呆れられて怒られてるんだよ?
「レイプ裁判があった!」って事にするためだけのでっち上げなのにさ
やり口が汚いんだよね…まさに半島系

623 :無党派さん:2009/03/13(金) 00:54:38 ID:TWt7rdzA
麻生信者の小池叩きも見苦しいけどな

624 :無党派さん:2009/03/13(金) 01:40:15 ID:Z1IZ3cLk
純ちゃんかわいいよでFA

625 :無党派さん:2009/03/13(金) 01:55:54 ID:QbH8jWwT
ま、信者に見せかけて様々な対象を叩くことにより、
空気を悪くする工作は以前から活発だけどな。

626 :無党派さん:2009/03/13(金) 01:57:34 ID:Yq9OOM8S
>>616
ゲル「さて、本題に入りますが…」
小沢「勘弁してください」

627 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/13(金) 02:48:53 ID:vU9wtG80
とりあえず、政策以外のところで言うと、「愛嬌の有無」が重要。
失敗をしない人間より、失敗を挽回できる人間、
そして「まったくしょうがねえなあ、ほら、手伝ってやるよ」と苦笑されるような愛嬌、
(ヘタリアで言うと、なんだかんだとつきあいのいいドイツに苦笑されつつ世話を焼かれるイタリア)
っていうのは、政治家には必須なのかもしれんと思った。

その伝で行くと、小泉元総理の愛嬌は破壊神クラスだとするとしてw
麻生総理にも愛嬌はあると思うし、タイゾーの「見てないと心配」なとことか、
ハマコーのどこか憎めないとこってのは、あれはあれで重要な資質なんだなあ、とか思うよ。

民主党で言うと、確かに菅直人は愛嬌はなくもないが、バカだからなあ、アレw

628 :無党派さん:2009/03/13(金) 02:49:47 ID:5tvBoINh
武部さん

2009/03/08
「ポスト麻生候補に小池氏」 自民・武部氏
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090308AT3S0800R08032009.html

自民党の武部勤元幹事長は8日、千葉県船橋市で開いた同党議員の政治資金パーティーで、
次期衆院選の際の首相について「小池百合子元防衛相がいる」と語り、小池氏が「ポスト麻生」候補との
認識を示した。麻生政権批判を続ける武部氏が具体名を挙げるのは初めて。
麻生首相については「リリーフピッチャーとして選んだ」と述べた。

同じ会合で、小池氏は武部氏の発言前に「私どもには麻生首相を実現させた製造物責任がある」と述べ、
政権を支える姿勢を示した。(19:40)


2009/03/11
新総裁で任期満了選挙を=自民・武部氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031100451

自民党の武部勤元幹事長は11日昼、自らが率いるグループ「新しい風」の会合であいさつし、
次期衆院選について「(9月の衆院議員の)任期満了まで全うすべきだ」と述べ、
任期満了選挙が望ましいとの考えを明らかにした。

武部氏は「麻生太郎首相はリリーフピッチャーとして登板したわけだから支持率がゼロになっても
やるべきことはやってもらわなくてはいけない。それまでは総力で支えなくてはいけない」と指摘。
その上で、衆院選に関し「新しいリーダーを立てて、新しい政権構想を掲げることが必要だ」と述べ、
新しい党総裁で戦うべきだとの考えを重ねて示した。(了)


629 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/13(金) 02:54:55 ID:vU9wtG80
【小沢発言】 「済州島買収妄言は軍国主義の亡霊の復活だ」〜韓国政界、与野党あげて猛反発[03/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236871307/

あの法則の逆法則発動で、小沢政権樹立ではないか?
という、警戒が出ています。

ところで、ワイン漫画原作のTVドラマ「神の雫」、ドラマとしては大惨敗なんだけど、
(原作本すら、放映開始と同時に売上がぴたっと止まったらしいw)
これも「韓国版も製作」ってのが決まってた時点で、ダメだろうなと思ったらやっぱりだ。
法則オソロシス。


630 :無党派さん:2009/03/13(金) 03:29:04 ID:ADin0bx+
>>629
小沢が日本人だったら、だろ? >逆法則発動
小沢は身も心も朝鮮人だから、何も起こらないと思う。


631 :無党派さん:2009/03/13(金) 03:51:56 ID:Sk2w+v2S
>>620
「そんな考え方をするお前は非国民、頭おかしい、犯罪者」というような批判・誹謗はしなかった。

マスゴミの飛ばしや噂レベルでこれしちゃう現総理支持者がいることが残念。
民主工作と大差ないよ。いつ小泉さんが麻生さんを下ろせと言った?
武部や中川が言うことは小泉さんの意見か?
あんたらがそういうことにしたいだけだろと思う。
自分らの憶測をもとに事実のように話すなんてマスゴミと同レベルだ

632 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/13(金) 04:04:35 ID:vU9wtG80
寄星座不定期日誌 ムダヅモ新シリーズ
http://kiseiza.blog118.fc2.com/blog-entry-60.html


633 :無党派さん:2009/03/13(金) 07:06:01 ID:CrAJOWFt
不勉強でスマン
理事会に参考人として呼ばれるのって、あくまで「意見を聞く」って程度?
竹中氏を衆院理事会に参考人として呼ぶって、ニュースにしたのは日経くらいだったけど
また、国民の資産(かんぽの宿)をどうとかやるのかなあ

委員会が民営化見直し原案、発表したみたいね>昨日の読売

634 :無党派さん:2009/03/13(金) 09:20:05 ID:Z3xgOEwC
>>620
“小泉さん”と麻生“信者”(一部の)を比較するのはなんかおかしくないか?
麻生さんが「対立者・競合者を、【排斥・排除】」したわけじゃないでしょ?
一部の信者とやらが「対立者・競合者を、【排斥・排除】」してる事と
小泉さん本人が「対立者・競合者を、【手名付ける、妥協させる、味方に引き入れる】っていうことをやった」のを
比較するのはなんかおかしくない?

福田さんと麻生さんでの総裁選の時なんかでそういう所謂信者の声が大きくて不快に感じたことは私もあるけどさ、
麻生さんの信者(支持者・ファンなどとは別)だけが排他的で攻撃的ってわけでもないでしょ
信者と分類される人は概ね何を支持しててもそんな感じなんだから
麻生支持者だけが信者を抽出して叩かれるのはフェアじゃないと思う



……と昨日終了した某ゲーム原作アニメのスレを見てて思った
流石元祖隔離板の隔離スレ住人は一味違いますよ_| ̄|○

635 :無党派さん:2009/03/13(金) 09:58:43 ID:oCq16VHI
むしろ小泉さんより麻生首相が小泉排斥で喧嘩売ってるよね
先に郵政民営化否定したりさ
小泉さん怒るの無理ないよ…っていう
真意を電話で説明したとか言うけど
どんどんやり方が露骨になってるし
周りを野田聖子とか古賀とかにしたり
さらに信者が乗っかって嘘まで広めようとしてるし
あんまり酷いのはコピペで通報しようと思ってる
あれ名誉毀損だしさ

636 :無党派さん:2009/03/13(金) 09:59:07 ID:NSzaNYkk
>>634
同意。支持者の中の極端な人達だけを抜き出して、本人を支持しないって…
行動、政策で判断するもんじゃないの?
じゃあ他に選択肢があるのかとか、その辺の考えがすっぽり抜けてない?
結局痛い信者と同じような行動、結論になってるよ

637 :無党派さん:2009/03/13(金) 10:04:22 ID:oCq16VHI
でも動画とか酷すぎるし
それに迎合してるからね
麻生持ち上げるのに誹謗中傷的な小泉叩きは逆効果だよ
気づいてないんだろうね…あれは
一部がやった事なのに…って言うけど一部が余りにもアレだと
どうしたって嫌な印象が残るよ
こればかりは仕方ない

あとねつ造動画まで作るやり方はやはり飛び抜けて異常だよ
引いたし気持ち悪いと思った
某●っこレベルだよね

638 :無党派さん:2009/03/13(金) 10:04:45 ID:fNsqnK6d
>>636
その手のは分離工作員だからスルーカ検定だと思っとけば桶。

639 :無党派さん:2009/03/13(金) 10:06:06 ID:kMx5Aqec
>>637
で?
あなたの麻生氏本人に対する評価は?
信者とかそういうのは横に置いておいて

640 :無党派さん:2009/03/13(金) 10:06:35 ID:oCq16VHI
本当に麻生支持してるならアレを黙らせた方がいいと思うよ?
小泉支持で歴代を支持してた層がアンチに回りかねないから

641 :無党派さん:2009/03/13(金) 10:08:34 ID:NSzaNYkk
>>638
あ、やっぱりそうなのか。>>20を読み直せってことだね

だって麻生関連スレで、
竹中が!武部が!チルドレンが!って人と人物名入れ替えれば論調同じだもんなー
本気なら自覚がないだけで信仰と同じだし

642 :無党派さん:2009/03/13(金) 10:10:49 ID:oCq16VHI
>>639
自民党一択しか選択肢が無いから自民支持
だけど麻生首相に関しては様子見
段々嫌になってるかな

他の人に首相が変わっても別に構わないよ
別の人がしっかりしてるならね
個人的には小泉さん引退なら、安倍さんがベストだった
もう一度安倍さんの時代が来ないかと思ってるよ

643 :無党派さん:2009/03/13(金) 10:16:29 ID:GbkdGwdC
武部元幹事長、自民離党も検討=首相退陣せねば「重大決意」

 自民党の武部勤元幹事長は13日午前、麻生太郎首相が次期衆院選前に自発的に退陣するよう
重ねて求めた上で、「それができなければ重大な決意をせざるを得ない。自民党や民主党のために
国家があるわけではない」と述べ、離党も含め検討する考えを明らかにした。都内で開かれた同党
衆院議員のパーティーで語った。 (了)(2009/03/13-09:50)

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031300186


ニダ━━━━<丶`∀´>━━━━ッ!!

644 :無党派さん:2009/03/13(金) 10:19:45 ID:kMx5Aqec
>> 642
イヤになってる理由が麻生氏本人に由来するモノなら仕方がないが
信者云々なら、これからも人に流され利用されるだけだろうな

645 :無党派さん:2009/03/13(金) 10:32:28 ID:fNsqnK6d
>>644
政策見ないで文句言ってもしょうがないからな。

小泉流のトップダウン+詳細お任せじゃなくて、
ボトムアップ+必要な箇所は自ら補強なので
下でgdgd揉めるとブレているように見えてしまうのはしょうがない。

646 :無党派さん:2009/03/13(金) 10:49:42 ID:oCq16VHI
>>644
麻生首相本人が煽ってるからね
暴走してる信者だけが悪いとは思えないよ
本人にもがっかりしていってる感じ

個人としての麻生太郎はおもしろエピソード込みで好きなんだけどねー
ダイヤ採掘で戦闘に巻き込まれたとか、ビルゲイツにカレー奢ったとか


647 :無党派さん:2009/03/13(金) 10:52:49 ID:kMx5Aqec
>> 646
麻生氏がいつ信者を煽ったの?
勝手に信者と言われる人達があばれてるだけじゃないの?
そこの区別が付かないの?


648 :無党派さん:2009/03/13(金) 10:54:20 ID:zdztHQU4
麻生さんの政策の中身は別として
あの『3段ロケット』のネーミングをしたのは誰なんだろう?
麻生さんなのかな?
奇しくも北朝鮮がこの時期にロケット飛ばそうとしてるしさ…

649 :無党派さん:2009/03/13(金) 10:56:56 ID:oCq16VHI
>>645
政策もわりと突っ込みどころあるじゃない
給付だってやるにしても少し対象しぼるべきだったと思うよ
使えるのも国内限定にするとかさ

国籍法は麻生首相だけのせいじゃないけど、給付なんかで騒いでる間に
簡単に通されてしまった


650 :無党派さん:2009/03/13(金) 10:58:27 ID:oCq16VHI
>>647
このスレを少し上から読んでおいでよ


651 :無党派さん:2009/03/13(金) 11:01:02 ID:EGWuxGKB
つ鈍感力

652 :無党派さん:2009/03/13(金) 11:08:48 ID:kMx5Aqec
ああ、なんだ
とにかく難癖付けたいだけか


653 :無党派さん:2009/03/13(金) 11:11:57 ID:zq/YugF0
コピペして「小泉信者が太郎を叩いてる」とやるのですね、わかります。

654 :無党派さん:2009/03/13(金) 11:14:56 ID:xPfCzTcy
>>634
なんでも麻生支持者は
同じ本を4冊も買うんだってなw

655 :無党派さん:2009/03/13(金) 11:21:06 ID:sl1dF7fz
>>65それを言ったら赤旗の読しry

656 :無党派さん:2009/03/13(金) 11:21:37 ID:sl1dF7fz
>>655
654ね。

657 :無党派さん:2009/03/13(金) 11:22:59 ID:Sk2w+v2S
運スレでは麻生擁護の書き込みが見られるが残念ながら麻生関連スレではそうでもないぞw
小泉とともに武部も終わったとかね。
そしてそれがコピペとなって飛散し、もともと小泉嫌いだったミンス支持者と結びついて
更に拡散されついには定着するわけですよ。
自民支持だろうが民主支持だろうが小泉嫌いという点が共通しているからな。
信憑性のない話でも悪印象があると信じ込まれてしまう。
小泉は総裁選で一度も麻生を支持しなかったというだけでも足りる。
対立構造を煽ればすぐ乗ってしまう。

167 名前: 日出づる処の名無し Mail: sage 投稿日: 09/03/13(金) 11:15:22 ID: XJuJdSQT

麻生のやったこと

>渡辺失脚
>小泉失脚
>武部失脚
>小沢失脚

658 :無党派さん:2009/03/13(金) 11:23:09 ID:fvBkN/Yn
観賞用・保存用・布教用と3冊買うのは常識だが
4冊目は売り上げ貢献用かな

659 :無党派さん:2009/03/13(金) 11:25:33 ID:fNsqnK6d
同意の付かない単発ID取り上げても無駄なのが分かっていないのだろう。

660 :無党派さん:2009/03/13(金) 11:27:51 ID:oCq16VHI
>>652
読解力が無いなー
わざわざ書店で陰謀論の本を話題に上げるあたり
そうとうどうかと思ったんだよ
それともそんなの煽ったうちに入らないのかな?

>>653
叩いてるって受け取るくらい視野が狭いとは思いたくないね
何か批判ってより意見の違いすら認めないのが気持ち悪いですね
自覚症状が薄い信者の方もいそうです

661 :無党派さん:2009/03/13(金) 11:29:44 ID:Z3xgOEwC
それを言うならここで対麻生煽るのもやってる事は一緒だと思うがなぁ
結局は>>20に尽きるんだろうけど。

662 :無党派さん:2009/03/13(金) 11:33:27 ID:sJuRPTZf
オンステージ

663 :無党派さん:2009/03/13(金) 11:37:32 ID:kMx5Aqec
一部の信者を見て、支持者が全部信者と思いこむならまだ判らなくもないが
一部信者を見て麻生氏と同一と思いこむほど短絡思考なひとに読解力がないと言われても・・・



664 :無党派さん:2009/03/13(金) 11:41:00 ID:Sk2w+v2S
>>663
正論すぎる

665 :無党派さん:2009/03/13(金) 11:41:03 ID:EGWuxGKB
敵をつくらないと自らの立ち位置を理解できないのは哀れですなあ

666 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/13(金) 11:53:23 ID:vU9wtG80
>>633
参考人は自由に発言できるわけではなく、YES/NOくらいしか言えない。
事実上の「査問会」または「公開の吊し上げ」が目的。

667 :無党派さん:2009/03/13(金) 11:55:57 ID:8raYbHwa
まずここは小泉元総理のスレなので別に麻生総理が嫌いでもいいと思うよ
これがまず1つ

>>663
660が言ってるのは麻生が書店に行って小泉竹中批判の本を「これかったらおもしろいw」って
言ったことだと思う
それをネタに方々で小泉逮捕されろ!って叩きになったから
煽ってるととられても仕方ないと思う
あなたは確かに読解力がないし常に喧嘩腰なんだよねIDで見ると
少し頭を冷やしてくださいな

>>660
正論で通そうとしても言葉が通じない人がいます
昔より過疎った分、その手の声が大きくなったんだよ
あなたは麻生氏を全否定して叩かないように言葉を選んでいるけれど
それでも批判ととらえて我慢ならない人がいるみたいです
たぶん今の状態だとストレスがたまるでしょうし、ちょっとスレを離れて
空気が変わってから帰っておいで〜
なんか乗っ取られちゃってるから昔からの運スレ住人的には頭に来るよね


668 :無党派さん:2009/03/13(金) 12:02:59 ID:oCq16VHI
>>667
ありがとうごさいます
少し熱くなって連投になりました…
しばらく離れて頭冷やしますね

昔の運スレと雰囲気違いますよね
国際情勢から政策の可否までわりと自由に意見できたスレで大好きでした
皇室典範とか観光ビザの件で小泉さん批判もしたけど
それなりに議論ができて一方的な叩きもありませんでしたし…
嫌いと言いつつ他スレ乗っとるなんて某国を思い出します


669 :無党派さん:2009/03/13(金) 12:05:02 ID:Sk2w+v2S
>>667
小泉竹中批判本の下りは、麻生と小泉の対立を煽りたがってるマスコミを
麻生が茶化したってだけじゃね?
俺がこれ読んだらおたくらは喜ぶんだろうけどな、と。
記事はさも麻生さんが小泉批判したような印象与えたいみたいだったが。
麻生総理ニヤリとか書いてさ。

670 :無党派さん:2009/03/13(金) 12:05:50 ID:EGWuxGKB
まあ大抵の住民は生暖かくヌルーする技術を持っているから無問題
馬鹿らしい離反工作まがいなんて何年も前からあきるほどみてるわw

671 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/13(金) 12:06:24 ID:vU9wtG80
>>634

「勢力拡大戦術として考えるなら、対立者を排除するのではなく、シンパに引き込むべき」
「罵倒された人間が、罵倒した側の味方にすんなり付く可能性は低い」
「漁夫の利を狙う第三勢力がいるときに優先順位を決められないのは問題あり」

というのを暴走しがちな麻生支持者(ここには麻生スレ住人とかだけでなく、麻生支持の閣僚も含む)
が、取るべき行動ということで書いた。
小泉政権を引き合いに出したのは、「シンパの獲得」という戦術を採る上でのメリットと実際の行為
について例出できる具体例が他に思いつかなかったからwwww

往事の運スレ住人も「人の悪口を言わない小泉総理」というのを、規範にしたいよね、
というふいんき(なぜかry)はあったよね。なかなか真似できるもんじゃないよね、という結論にも達したけど、
それでも未だに運スレでは「政敵の訃報」があったときに、死者に鞭打つ発言は他スレに比べて控えめ。
メール永田の死に際してもメシウマの乱舞なんか見なかったしね。

麻生支持者を抽出せざるをえない理由としては、【元々小派閥】の麻生氏を支えるには、
その支持者が【図に乗って敵を作りまくる】という振る舞いをしていてはいかんだろ、と思うから。

しかしアレだ。
対抗者を排斥しようとするってのは、本来守りに入った側がすることなんだが、(勢力維持、地盤安定のため)
攻め側がそれやってる場合じゃないし、「敵の敵は味方」という基本原則を考えるべきだと思うんだけど、
それができなくなってる人が多いつのは、それだけみんな【近視眼的】で【長期的思考】がされにくく、
なおかつ【結果が出るまで待てない=気が短い】という方向に針振ってんのかなあ、と最近やたら思うのだった。

672 :無党派さん:2009/03/13(金) 12:08:11 ID:kMx5Aqec
ネット上の掲示板というほぼ見ず知らずの人間同士がコミュニケーションする場で
随分ツーカーな関係な方々が居るようでw

>> 667
あれ煽りだったのwww
( ゚听)<皮肉ってわかってるか?

673 :無党派さん:2009/03/13(金) 12:09:18 ID:CrAJOWFt
>>666

そうですか、やっぱり

竹中氏の制度設計を、より現状に合った形に修正するっていうなら分かりますが、
民営化そのものを否定するために、何か引き出そうってことですかね
それか、一部で言われてる「疑獄事件」絡みか


…にしては、マスコミがさほど取り上げないな
オリックスへの売却が白紙になったから?

674 :無党派さん:2009/03/13(金) 12:13:46 ID:8raYbHwa
>>666
公開吊るし上げ・・・
自由に発言できない状態に置くっていうのはなんか卑怯な気がするね

675 :無党派さん:2009/03/13(金) 12:14:32 ID:Z3xgOEwC
>まずここは小泉元総理のスレなので別に麻生総理が嫌いでもいいと思うよ

これが大前提なのは多分みんな同意だと思う


>昔からの運スレ住人的には

これやると「生粋の運スレ住人ry」となるので止めた方がいいと思うよ
ただまあ、小泉さんが総理を退いてからはどうしても露出が減るので、
良い意味でミーハー的な純ちゃん萌え的層が減った分潤滑剤が減った印象はあるとは思う。
あとさ、どっちも好きな人はいても麻生さん支持でアンチ小泉さんな人はあくまで「お客さん(踊り子さん)」なんだから、
乗っ取られるとか言い出すのはなんだかなぁ……。

676 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/13(金) 12:17:49 ID:vU9wtG80
>>642
個人的にはそういうこともないけどなあ。>段々嫌に
ある程度、有権者の多数意見を反映させた結果だし。

「経済恐慌」という前提がなければ、麻生内閣も基本的には小泉路線を進みつつ、「痛みの手当て」をするという方向には進んだんじゃないかな。

それと、根本的な部分というか、「景気刺激優先」「痛みはもう嫌」という方向に針が振れることになったのは、有権者の帰趨の結果でもあると思うんだがどうよ?

1)参院選で、小泉構造改革路線を継承した安倍政権ではなく、旧自民党時代の既得権益受益層が、旧自民党の権化である小沢一郎を支持した(民主支持ではなく小沢支持)
2)自民党の地盤支持層が(1)で民主に流出した=有権者の意志は「小泉構造改革ではなく、景気刺激と痛みへの嫌気」と判断し、小沢一郎的やり方をしないと、失った票を取り返せないと自民は判断
3)結果的に(2)の判断をすると、麻生-野田-古賀などの声が大きくなる。

言い方悪いけど、安倍政権を潰したのは小沢一郎じゃなくて、有権者の総意。(全員一致じゃないけど、多数意見が通った)

そういう意味では「現実を見た結果」の行動を取ってるしねえ。


677 :無党派さん:2009/03/13(金) 12:18:49 ID:QbH8jWwT
「昔は〜だった」と主張して対象を貶める手口も昔から多いな。
陰謀論とか意味不明な中傷とか出所不明の怪文書からの感情論とかじゃなくて、
事実から整合性のある論理展開をしないと、つまらんだろ。
もっと頑張れよ、工作員。
ま、でも表に出てる情報から裏を探られると不味い連中だから
一番ボロの出ない方法を選ぶとそうなっちゃうのかもしれないけど。

678 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/13(金) 12:21:35 ID:vU9wtG80
>>648
「美しい国【へ】」もそうだったけど、
元々ある良い意味の言葉・単語を、悪い意味であるように意味づけすることで、
良い意味の言葉を事実上潰してしまうっていうのは、誰が演出してるんだろうな。

北朝鮮のテポドンは単段式なんで、ロケットではなくて【ミサイル】。
ノドンもテポドンも基本、「二段目」以降ってないよね?

「ロケット」という言葉に悪意を持たせようっていうニュアンスはいただけないね。

679 :無党派さん:2009/03/13(金) 12:21:40 ID:8raYbHwa
>>675
踊り子さんに触れない!って大前提だったね〜
でも雰囲気変わったと思って
成分分析したら純ちゃん分少なそう

680 :無党派さん:2009/03/13(金) 12:22:31 ID:fNsqnK6d
酷使様を麻生支持者と一緒に見てる時点で判別スキルを磨いて来い、としか言い様が無い。

酷使様は大陸派の思考で生きているのでネガティブ大好き。
なので足を引っ張るのでイラネ、というのが麻生スレでの大半の意見に見える。

麻生スレでは安倍元総理は盟友であり、元総理の足元を掬った酷使様は
「利用しても信用しない」というスタンスなわけで。

681 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/13(金) 12:27:45 ID:vU9wtG80
>>649
現実考えなさいよ。

給付対象を絞ろうとしたら、所得で判断するしかないけど、
国民の個々の所得を「打撃を受けた2008年度の所得」で厳密に判断しようとしたら、
少なくともその数字が出るのは4月以降。しかもそこから個々の所得を選別するっていうのは、
法的にできんだろ? 納税者情報を他に転用できないことになってるわけだから。

当初の「低所得者救済」と、恐慌化に伴う「消費励起」に目的が変わった=【前提の変化】を踏まえて、
給付=実質的減税と、真水を国内に流す、の両立を考えたら、ベストではないにせよベターだと思うがねえ。
どうも100%を求める限り90%を毛嫌いする輩が多すぎだと思う。

>国内限定にすべき

日本円で給付されたら、大多数の受給者は日本国内で使うんじゃないかねwww
「外国人が受け取って母国に送金」とか念頭に置いてるのかもしれないけど、それは【誤差】の範囲内で、
大部分の日本人は日本国内で使うだろうよ。わざわざ外貨に換金して外国に使いに行くには
小さすぎる額だからね。

682 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/13(金) 12:29:17 ID:vU9wtG80
>>667
乗っ取られてるってことも特にないと思うけど、そう見えるのかねえ?
「頭を冷やしてこい」というのが甘言にも見える不思議www

683 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/13(金) 12:34:53 ID:vU9wtG80
>>657
そうなっていくのもまた、近視眼的かつ【即効性のある救済】を求めてる人間が多いってことだろな。
それと、「誰かの尻馬に乗って、大はしゃぎで他人を叩く」っていうのは、
「外が見えないほど奥にいる人間」か、「勝ち馬に乗った気になっている人間」が盛んにすることではないかと。

回りは自分と同じ考え方の人間しかいないから、少数の反論に対して強気になれるという。
暴徒を煽動するのと同じだもの。

>>663
一部の信者の声が大きいから、麻生支持者がみんなそれに見えるっていうのはマイナスだと思うんだがね。

>>670
コピペ系は生暖かくヌルーできるんだけど、「シンパの振りをした〜」ってのは、選別的に反応しちゃうな。
自分が反応されてる可能性もあるんだがねw


684 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/13(金) 12:37:54 ID:vU9wtG80
>>667
>小泉竹中批判の本を「これかったらおもしろいw」って言った

>>669に同意。
結局は、切り貼りされて予想通りの使い方をされて、またそれに予想通りに乗っかってるのが当の麻生支持者という展開が笑えないけど。
ニヨニヨしながら見てたら、予想外に「マスコミ向けの皮肉」に気付かず、真に受けてる奴が多くてちょっと驚いた。


685 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/13(金) 12:41:58 ID:vU9wtG80
>>673
あれこれ「参考人招致」とか乱発しすぎだからでは?
乱発しすぎな上にニュース多すぎで、参考人招致の「重み」がすっかりなくなりましたw

それに、今それを取り上げたら「第七艦隊発言に対する小沢招致」も取り上げないとならないけど、
そっち取り上げたくないからでは?
まあ、どっちか片方だけしか取り上げないってのはやりそうだけどさ。
小沢招致案なんか、ほとんど知らない人も多いんじゃない?

ちなみに、今民主系政治家blogを見るとおもしろいぞw
せいぜいがあの第七艦隊発言の直前くらいで一斉にblog更新が止まってて、空気読んでないのは菅直人くらいだ。

長妻だの長島昭久だの、そのへん全員見事にダンマリで、政治活動報告も2月か1月くらいで止まってるのが大多数。

686 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/13(金) 12:44:33 ID:vU9wtG80
>>674
自由に発言させたら田母神空将みたいになっちゃうからねw
だいたい「聞いたことにだけ答えてください。YESかNOか」みたいな感じで、都合のいい言質だけ取るんだよ。

Q「○○○については×××ですか?」
A「確かに○○○は×××ですが、それは△△△を□□□するためのもので」
Q「質問にはYESかNOかだけ答えてください。○○○については×××なんですね?」
A「○○○については×××です。しかし」
Q「ありがとうございました。○○○については×××だとはっきりお答えをいただきました」

こんな感じ。


687 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/13(金) 12:46:01 ID:vU9wtG80
>>679
小泉元総理が政局を左右する発言を封印したので、触れるものが踊り子さんしかいないというwww
今、踊り子さんはピラニアに襲われています。ピラニアの群の規模が小さくなっているのが幸いです。

688 :無党派さん:2009/03/13(金) 12:54:56 ID:CrAJOWFt
>>686

大変だなあ、竹中氏も…
一方的に議論封じられるのか

689 :無党派さん:2009/03/13(金) 13:04:02 ID:zdztHQU4
>>678
自分が『ロケット』と明記したのはあくまで北朝鮮が人工衛星と豪語(嘘だろうけど)してるからです
テレビでの情報ですが1段目は日本海2段目は太平洋3段目(この部分に人工衛星?核?カラ?)は宇宙と説明してました

悪意を持つかどうかは分かりませんが先の景気対策3段ロケットの名称はあんまり使われませんね

690 :無党派さん:2009/03/13(金) 13:09:58 ID:8raYbHwa
>>686
凄くわかりやすい説明乙です

本当にこれ酷いね
被告扱いっていうか、反論の余地もないなんて・・・

691 :無党派さん:2009/03/13(金) 13:20:57 ID:Sk2w+v2S
>>684
>予想外に「マスコミ向けの皮肉」に気付かず、真に受けてる奴が多くてちょっと驚いた

本当にね。ありゃマスコミに対する皮肉だよ。
ただそれを「小泉に対する宣戦布告」として受ける麻生支持者がいるのもこれまた皮肉。
もちろん全員ではなく一部の書き込みのみだが。
誰支持にしてももう少し落ち着いて情報を受け取る必要があるよ。
小泉が嫌いにしても麻生が嫌いにしても自由だけど、お互い潜在意識に左右されるから誤った取り方をしてしまう。
それこそマスコミに乗せられているだけ、思うつぼだと思う。

692 :無党派さん:2009/03/13(金) 13:29:53 ID:lg99e2Wt
20に限らず一度テンプレを頭から読み直した方がいいのが何人かいるな

693 :無党派さん:2009/03/13(金) 13:32:10 ID:pKJlighf
小泉さん成分が不足しているのが悪いんだw
小泉さん、ちらっとでいいのでTVに映ってください

694 :無党派さん:2009/03/13(金) 13:38:36 ID:RjZBO5YQ
>>693
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 チラッ

695 :無党派さん:2009/03/13(金) 14:06:11 ID:Sk2w+v2S
海老名家の襲名パーティーに安倍さん発見

696 :無党派さん:2009/03/13(金) 14:19:18 ID:BZawV19X
ホリエモンが民主を告訴のニュース、続報が無いな・・・

697 :無党派さん:2009/03/13(金) 14:24:20 ID:BZawV19X
【政治】自民・武部氏「自民党や民主党のために国家があるわけではない」 首相の自発的退陣重ねて求めた上で離党も含め検討する考え表明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236907335/

698 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/13(金) 14:42:31 ID:vU9wtG80
>>697
これも、誰が離島するのか、どういう条件下でか、離党後の政策推進のための考えは、
というのが全然語られない状態で、こういう情報だけポンと出されても検討のしようがないし、
またこの情報そのものの信憑性が薄いんで、ますます……。

新聞が中立公正wな判断材料にならないってのが困りものなんだよなー。

武部母さんに限らないけど、「こういう意図でこう言った」「前後の文脈はこう」「全文掲載」
っていうのを、全ての政治家/記者会見を行う立場の個人/企業/官庁は、
即日で周知徹底しつつ、文面と動画の双方を同時に一次ソースとして提供するように
してくんないかなあ(´・ω・`)

ぶらさがりとか、立ち話会見みたいなものまで全部データ化するのは難しいんだろうけど、
二次情報として加工する業者の劣化が激しくてお話にならない。

699 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/13(金) 14:50:20 ID:vU9wtG80
【政治】麻生首相「英知はなるべく集める。学会含めて。創価学会っていう意味じゃないよ」…久々の麻生節を炸裂
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236920640/

(1)早とちりでアンチ麻生な酷使様
 →麻生は創価学会と癒着しているからつい本性が口を衝いて出た!

(2)早とちりな麻生支持者の酷使様
 →麻生は創価学会との決別を宣言した!そこが痺れる憧れるゥ!

(3)早とちりなマスコミご一行様
 →「麻生首相また言い間違え!」

(4)もまえらもちつけ派
−−首相は今日、与党に対して追加経済対策の指示を出した。その中で単年度ではなく、
多年度でと指示されたが、その意図と、追加の補正予算案についてお考えを聞きたい。

(中略)
「一つ、党だけでやらない。従って英知はなるべく集める。オールジャパンで。学会含めて。
学会じゃなく、学者含めて。創価学会っていう意味じゃないよ。学者を含めて。
【こういう冗談が通じる人じゃないからな、みんな。あぶねえから、ちょっと、きちんとしとかねえと。】 ←ここ笑うとこ
ね。学者を含めて。そういう話をさしていただいたのが一つ。大胆な発想でやってください。
もちろん地方の意見、きかなきゃだめですよ。それが一点、二つ目は単年度予算と、
補正予算というのはすべて単年度予算で出てきますけれども、単年度だと、たとえば道路、
公共工事なんかやったって、今年ここまで終わっちゃった、ではなくて。道路を通すのに3年なら、
3年というんであれば、その3年かかるのを複数年度というのはそういうことです」

700 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/13(金) 14:55:48 ID:vU9wtG80
ところで、>699のスレの187にこんなのが。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236920640/187

バレンタインデーのお返し(ホワイトデー)を女性記者(代表)に贈ったらしい。
ソースがないのでアレだが、(テレビ男性記者に向かって)「あんた関係ない」てとこが笑かすし、
麻生総理の愛嬌wは小泉元総理の愛嬌とはまたちょっと違っていて、つくづく
【持ち味の違い】を感じるんだがねえw

701 :無党派さん:2009/03/13(金) 15:27:30 ID:Ylkqg1Lx
麻生さん嫌いじゃないけどほんと一部の人がきっついわ
なんで麻生さんを支持するのに開口一番小泉批判をはじめなきゃならんのか
代表選手がコヴァ

702 :無党派さん:2009/03/13(金) 15:31:17 ID:TWt7rdzA
小林って麻生支持なの?

703 :無党派さん:2009/03/13(金) 15:32:14 ID:w6oEmJUx
小泉さんのときだって盲目的な信者は多かったよ。
ここの過去スレ読んでみれば分かると思うけど。

704 :無党派さん:2009/03/13(金) 15:37:07 ID:fNsqnK6d
>>702
いつの間にかまた翻して麻生支持らしい。
酷使様の代表格なので気にしてもしょうがないけどな。

705 :無党派さん:2009/03/13(金) 15:38:26 ID:s8ua3gAM
そもそも「〜信者」なんてレッテル張りは煽りの常套手段じゃねぇか。
そんなものにいちいち苛立ってる奴はバカなの死ぬの?

こんな簡単な煽りにのるような奴じゃ一生他人に振り回されて
生きていくんでしょうなぁ。

昔マスコミ今2chか・・・

706 :無党派さん:2009/03/13(金) 15:56:02 ID:vm6K6mnU
今日のTBS系列イブニング5
▽カミワザ日本人4…秘話靴磨き職人…小泉氏も

とあるのでもしかしたら小泉さん映像あるかもしれません


707 :無党派さん:2009/03/13(金) 17:24:36 ID:Sk2w+v2S
>>706
サンクス!見ます

708 :無党派さん:2009/03/13(金) 17:27:47 ID:AMwcZpGf
>>707
小泉氏…と言って小泉今日子とかだったらごめんなさいw

709 :無党派さん:2009/03/13(金) 17:48:09 ID:zdztHQU4
出てたねBALLY靴をご愛用だそうで

710 :無党派さん:2009/03/13(金) 17:55:46 ID:zwGbjAMz
カルデロン統一協会プロ自民原理豚壺売り詐欺カルト

711 :無党派さん:2009/03/13(金) 18:02:01 ID:Sk2w+v2S
>>708
ありがとう。小泉さん抜きにしてもおもしろい内容だった。
おしゃれさんで会話は控えめでポソポソと。
最後に満面笑顔だって。
普段は(カメラ回ってないと)物静かと言われてる小泉さんの人柄が垣間見えた

712 :無党派さん:2009/03/13(金) 18:03:24 ID:sl1dF7fz
        .                ∧   ∧
                       ./,_ヽ─/. ヽ
                      /  支    ヽ
                   ,. ‐'"´_______``'‐.、
                     ̄ (゜\iii'/゜),!||!ヽ~ ̄
        アイヤ┓┏┓┏┓┏┓┏,,ニ..,ニ、.┓┏┓┏┓┏┓┏!!!!!
             ┗┛┗┛┗┛┗┛Y~ω~.y} ┗┛┗┛┗┛┗┛
                      > |.|⌒/⌒| ! く
                           !k.;:,!;:;:;;r| ,!
                           <ニニニ'ノ
      .--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,      /´, 、,  、 `)   /λ
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     //        ヽ::::::::::|   ( ⌒γ_ノヽ/
  .  // ... 710 ........ /::::::::::::|     ̄|;;;;;;;;;;;;;ヽー'
+   ||   )  (     \::::::::| γ´  ̄`ヽ;;,:´ ヽ
  + |. fエ:エi.  fエ:エ)  |;;/⌒i |_ヽ_,ノ;;l    |
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    |///ノ(、_,、_)\////  ノ   |;;;;::|.    |__,{
     |.   !ー――r \   |  /;;;、|グリグリ |;;;;;::|
    |   ェェュュゝ     /⌒.ー'`ヽ   r-.|;;;;::|
     ヽ  ー--‐     / ノ    ヽ/ /;;;,、|
       \___ /   .⌒)  . ヽ ,/ ;;ノ ´
            l 、__ ,  |.\_ノ
            |  |    |  |
            / ノ   / ノ ああ・・シナー様
           ○ '´  ○ '´


713 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/13(金) 20:58:16 ID:erRVj/Fe ?2BP(8000)
 北鮮のミサイルをMDで打ち落とせたら、事実上の「世界初の実戦投入」「世界初の実戦戦果」になるのか。
 世界初の原爆投下とか、世界初の都市部毒ガス攻撃だとか、あんまりうれしくない「初物」もなんだよなぁ・・・。

714 :無党派さん:2009/03/13(金) 21:48:10 ID:cCLPrPPg
政府やアメリカに北のミサイル(自称ロケット)を撃ち落とす覚悟があるのか、
そして実際に撃ち落とすだけの能力があるのか

仮に「初物」になった場合、酷使様はその後の展開までちゃんと責任を取れるのかどうか...

715 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/13(金) 21:50:50 ID:erRVj/Fe ?2BP(8000)
 こないだの戦争も、バブルも、まともな人間はいつも尻ぬぐいだ(苦笑

 それにしても、東京湾震源の地震がこの時期に来るというのも不思議なもんだな。

716 :無党派さん:2009/03/13(金) 21:58:05 ID:YBoC98pB
>>714
だから今回の実戦演習でそれを確認するんでしょうが。
で、その後の展開について具体的にどうぞ。

717 :無党派さん:2009/03/13(金) 22:05:01 ID:cCLPrPPg
>>716
自称ロケットの撃墜に成功した場合、北が報復攻撃をしてくると言ってるわけで、
それで万が一、日本国内の人家などにミサイルが飛んで来たら
日本国民の生命及び財産にも深刻な影響が出る。

そういった覚悟をした上で北と対決するんだと国民がちゃんと理解しているなら良いけど、
あとになって「こんなはずじゃなかった」と叫び出しても手遅れだよ。

718 :無党派さん:2009/03/13(金) 22:10:47 ID:Msh4sLKO
【プロ自民】とくダネ!で「麻生本」を購入した女2ちゃんねらー出演!!!!!!!!
女は自民党工作員で自作自演であることも判明(麻生側近のブログより)www
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236922855/

           ィ ´:: : : : : : `ヽ、: : : :`‐-、
         /: : : : : : : : : : : : ヽ《: : : : : :`‐-、
       /: : : : : : : : : : : : : : :\: : : : : : : : : :L
       /: : : : : : : : : : : : : : : : : ヘ彡=ミミヽ\ヽ、
      f: : : : : : : : : : : : : : : :/'゙^゙'´    》ヘヽミミヘ 
      |: : : :《〈: : : : ィ=三シ       iヘミミミミ、〉
      ,ィ: : 彡ノ: : : :彡            ×ヘミミミ》
      |/|ノノルノ:: :: f/・  ィ==- 、,,  ./,>‐─、<
      ヽ{ノ//彡ツ   ´ _ ,, ─-、__,f ィ=彡 /
       Y: : : : : : : {___/-==ゞ ノ ヘ\__ ノ|i
    ニ彡: : : : : : : : :i   \ _ /   ヽ,   リl
     -ノノノ//:::(ヽヘヘ       〈 r、_rノ   レ'
      チノノ〃ノソ从》ヘ       /  ヽ__〉 } 
   ,ィ´/彡、ハノノ从ノ代        _/,rュ-ソ ノ、
     /  ノヽ/《〈《《ヘ\       ´弋_,,ノ / `ヽ-、
   \      |`\ミ^\、\      ´  ./     ヘ
    ヽ     |  》ミ、|\ミ、丶、,, _ , -‐''´\     |

      (掲示板に)参加しようと思いました
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/384606.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=_DYaLZ6ErnY&feature=channel_page

719 :無党派さん:2009/03/13(金) 22:16:02 ID:/CM4LkxB
>>717
瀬戸際外交だからまずその最終手段は使ってこない。
使ったら終わりだ。

で、あなたはどう対処したらいいと考えてるの?

720 :無党派さん:2009/03/13(金) 22:22:49 ID:P8UTw5xv
ロケットと称するものの撃墜に成功するのならば、報復用のミサイルも
打ち落としてしまうのではないだろうか?

721 :無党派さん:2009/03/13(金) 22:25:30 ID:WYu9e33M
やるならガンガンやればいいと思うし、MDどころかサージカルストライクだってやればいいと思うけど、
結局はオバマの決断にかかっているのであって、果たしてその決断が奴に下せるのか、とは思う。
逆にブチ切れて攻撃っていうパターンも米民主党政権ならやりかねないけどねw

米、北ミサイル対応準備も…低い迎撃の可能性
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/090313/amr0903130037000-n1.htm
> 北朝鮮問題に詳しい議会筋は「成功・不成功にかかわらず迎撃した場合、
>不測の事態が起きる可能性がある。アフガニスタン問題などを抱えるオバマ政権にとり、
>戦線拡大は望ましくない」と述べ、オバマ大統領は迎撃を指示しないと予想している。

722 :無党派さん:2009/03/13(金) 22:58:01 ID:GbBDqjbg
ここまでCHARAのことを思い出した人無し

723 :無党派さん:2009/03/13(金) 23:29:23 ID:sl1dF7fz

 民主党の鳩山由紀夫幹事長は13日、党本部で記者会見し、
小沢一郎代表の公設秘書が逮捕された西松建設の違法献金事件について
「なぜ(衆院選を控えた)この時期にこのような(逮捕に踏み切ったのか)ということの説明がまるでない。
行政としての責任を果たすべきだ」と述べた。
菅直人代表代行も先に同様の見解を示しており、党として検察に捜査の背景説明を求める立場を明確にした。
 鳩山氏は、捜査責任者による記者会見など速やかな対応を要求。
その上で「それも行わないなら、樋渡利秋検事総長を(国会に)お呼びするのも選択肢としてあり得る」とけん制した。
さらに、検察の在り方について「政権を取った暁には議論しなければならないと感じた」とも語った。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090313-00000144-jij-pol

724 :無党派さん:2009/03/13(金) 23:31:50 ID:sl1dF7fz
                      ,,,;;;;;;;;彡彡;;之 ヽ
        ,,,,,,,,,,,,,;;;;;ll;;;;;;;;;;;;;;| l;;;;;;;リ)リ;;;;;;|l;;;;(ミ彡/、 Z
l|ヽ= 从;;l |l|;;ll;;;;;l|;;;;;l;;;イl;;;;;;;;;;;;;| l|;;;;;;-〈、|;;;;;;;;;;;;;;,,三∠ノ フ    な 地 鳩
ヽミ三从;;从|;(;;;;|l;;;;l|;;;((;;;;;(ヽ乂;;;;;;/ノ人、从;;;;;;;;ヽ ∠ |     ま 獄 山
ミ二ミミ从 ; ;;;;;;゙;;;;゙;;;;;L{{ミ|Y;;";;;;;rテ'';''i゙''ミ゙   イ;;;;{ミヽ∠ノ     ぬ す 兄
゙ヽ乏゙゙从゙ ;;ヽ、、_;;;;;;;;;;;;;{≧Y;ノノ=-゙'''"´彡   ';;;;;;ヾ,,', ヽ      る ら に
 <彡l|;;;;;;;l、;}:/;r't;;;)>| 彡 ̄""´         |;;;;;;〈 |.| }     い.   は
  ノノイ;;;;;;之"゙"''"´  |、  _,,、:::::        |;;;;;ノノリ;∠     //
   イ彡l|;;;;ヽ ゙::::::::   j _,、 -)゙ヽ::...       |;;/- /;;/ミヽ   ・・
   l|//l|;;;l~、'、 ::::   ゙''::ヽ,/          |(,,ノ;;;ヽ〉ミ/
    リノイ;ヽヽ'、     `゙'、l__,,、、、,,_,,     / l||;;;;;;;;|∠_
    "´ノ|;;;;`'-;',     (t -'''ヘヘ)}}    リ  リ;;;;;;;/从ミ | / ̄\/\/ ̄\
      |/l|;;;;;;;;ヽ    レ- '''""´     /:::" {;;;从;;;;;;;;)"
      l|l||;;l|;;;;;;;;'、   ,,、;;''";; ̄::   ,/:::::"  ヽl|リ;;;r''、リ
       ヽl |;;;;;;;;;\    "  `゙   /::::::"    レ',、-ー゙''""゙''ー、    ,,、- ''
        //|;;;;;;;', \  〈     / :::::::   ,、 '´        ゙'> ''"
          (从l|;;', ヽ, ヽ:::ノ/   :::::: ,、 '´        ,、 '´
           `゙゙゙''',   ゙'' ー '''"    ::::/         /

725 :無党派さん:2009/03/14(土) 01:15:21 ID:tkiJVcXQ
小沢にも何か言ってやれやw

726 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/14(土) 02:11:27 ID:13XY4zOe
>>717 北が――
1)報復攻撃手段を持っている場合→
 北が多数持っていて、発射に準備を必要としないのは固形燃料のスカッド改(ノドン)。
報復対象は主に日本で、日本相手なら少なくとも韓国世論は刺激しない。
北が報復対象として日本を狙う場合、米軍基地を狙わなければ反報復手段を封じることにならないが、
米軍基地を狙った場合(狙わない場合もだが、狙った場合はより以上に)、北朝鮮本土への米軍の報復攻撃
の口実を与えることになる。n

2)報復手段を持っていないか、持っていても行使する意志がない場合→
 北朝鮮国内で「政局」に相当するものが起こる。
 反撃しては来ないはずの「日本」からの反撃、またはアメリカが日本との約束を守って集団的自衛権行使
によって北朝鮮を攻撃してくるという、北朝鮮にとって「想定外」の事態が発生した場合、
武力行使(ノドン/テポドン)を主導しているであろう軍部と、「事後」を懸念する軍部ではない勢力層
との間で綱引きが起こる。(アメリカが本気で日本の代わりに反撃をしてくるかどうかを、北朝鮮は諮っている。
ブッシュはやるかもしれないけど、オバマなら日本を見捨てるのでは?という期待があって、
オバマがどういった反応をしてくるか、反応を試しているのでは?
ブッシュ的反応なら最悪。クリントン的反応、またはクリントン以下の反応(日本を見捨てる)なら北朝鮮には望みができる。

以上から、北朝鮮は「人工衛星通告」をして保険をかけた上で、
【日本を通過するミサイルを撃ったら、オバマ・アメリカはどういった反応をするか?】
を試そうとしている。撃墜をしたからといって、やけっぱちな全面戦争(報復合戦)に陥った場合、
【継戦能力がない北朝鮮】が圧倒的に不利である以上、避難や恫喝があっても、「対地報復攻撃」を
実際に行うことは難しいだろうと思う。

北朝鮮(金正日)、軍部のいずれかが、国家的自殺を企てているのではないなら。
そして彼等は国家的自殺を企てるような、潔さの追求はしていない。


727 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/14(土) 02:12:25 ID:13XY4zOe
>>718
正体は「とくダネ!」番組AD。

728 :無党派さん:2009/03/14(土) 02:14:33 ID:E42DmFzR
>>727
それは違うと断言するわw

729 :無党派さん:2009/03/14(土) 02:19:35 ID:ujU2uv8J
            ,,,,,,---ー---、、、
          ,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ、
        ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
      /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ノヾ;:;:\
     /;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"           !;:;:;:;:;ヽ
     |;:;:;:;:;:;:;:!'"              ヽ;:;:;:;ヽ
     |;:;:;:;i''"                 i!;:;:;:;| 国民新党は
     |;:;:;:;|                  ヾ;:;:;:| 郵政民営化の闇を調査してます
     |;:;:;:;|    ,,,;;:iii;;;;;    ,.-==--、. `!;:;|ヽ からね。
      〉;:;:| ,.-''" ̄ ̄ ̄`ヽ⌒|  --。、-、 ヽ-`' |  小泉と竹中は
     i `u i -‐'"ヾ'"  :: ::!      : |  ノ  告訴しますよ
      i   |       ノ   ヾ、___ノ  ::|
      | |  ヽ、__,.-i     i 、    :  :|
       | |  :   : '" `〜ー〜'" ヽ : :   ::|
       `i   ヾ '    ____  ;:  ;: :|  悪の小泉倒すぞ静香ちゃん
        \     -‐'''"~ ̄ ̄ ̄ ̄  ;  ;: :/-、_
         ヾ: : .   ` " " "    ,./    `ー-、
        ,,,--'\: :          ,. ,.イ
    _,.-‐'"    |`ヾ;:;:ヽ....、 : : :   / !
_,.--‐'"        |  `ー、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"  |
            |   `>ー‐<    /
             !  /    ,.'"\  !
             | /~i   /   `/           

730 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/14(土) 02:21:06 ID:13XY4zOe
>>718,720
迎撃に失敗した場合は、北朝鮮は「MD恐るるに足りず」と思うから、MDの迎撃兵器としての威信が下がる。
ただでさえ、短距離ミサイルの迎撃は難しいので、迎撃を宣言してしまったからには成功させないと、
ミサイル兵器行使国への威圧力/防衛側の信頼性(欧州に配備した対ロシア向けMDとか)が低下するので、
日米は、【何が何でも成功させないとならない】。
アメリカが「ロケットなら仕方がない」と日和ってるのは、MDが不発だった場合の言い訳で、
「ミサイルなら落とせるが、ロケットなら落とさない」ということで威信を守ろうとする意志。
でも、そんなんは通じないわけで、「自称/人工衛星」が成功すれば、北朝鮮は「MDは幻覚」と喧伝する。
だから、アメリカは「あれはロケット」と認めることで撃墜そのものを回避するという消極的追認をするか、
何が何でも撃墜を成功させて「MDは完璧」と主張するか、二択の選択肢しかない。
共和党は後者を選ぶだろうけど、米民主党は前者を選ぶのではないか? という期待が北朝鮮にあるんではないかな。

オバマ民主アメリカが前者を選んだ場合、アメリカのMDはアジア以外のあらゆる地域で、
北朝鮮から拡散したミサイル兵器、ロシア製ミサイル兵器を阻止できないという論拠を与えることになってしまいかねない。
だから絶対にそれは避けたいと思うんだろうけど、オバマが「対話で解決」というのんびり屋さんなことを
言っていて、(米民主の伝統)、実際の北朝鮮によるミサイル発射、日米によるMD不発が現実になったら、
「インクレディブル」くらいの言い訳では通用しなくなるのでわないかということを、
彼等(米民主オバマ)がどのくらい認識しているか? というのが、この問題のキモのような気がする。

731 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/14(土) 02:22:18 ID:13XY4zOe
>>728
ありそうなのになあw

732 :無党派さん:2009/03/14(土) 02:28:55 ID:99HQ1rPL
>>713
世界初の銃器大量生産とか、銃器中心の合戦とか、艦載航空機による電撃作戦(真珠湾)とか、
何気に戦争分野は世界をリードげふんげふん・・・

733 :無党派さん:2009/03/14(土) 02:32:48 ID:ujU2uv8J
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ   ゙ヒニニ=―ニヽ     /    
::::::::::::::::, -、:::::::::::::::/     `丶、ニ二二二l!    fr―-、       
:::::::::::f´,r、 ゙i::::::,r''"        ヽ、`゙''ー==l!       ヽ、     
:::::::::/  l ,へf´     、,,、  `ー`ミ`''ー  l!         丶-一ァ
::::,ノ,r''^y' ヾ' `ヽr'"~``''ヾミt、 ,;  `゙`''  l!    ,:r===、、_,,ノ"
::(__'ー'"    、_,!___,,..、 ヽ.,;: ,:_,,,.  リ   '^ヽ、        
'´, ´       t!  t,ヾ:::)ヽ ノ^ゞ´  '゙`ヾ/      ヽ、自民の政治にゃ♪       
,/   ,      ヽ、-‐'^ ,,/ f' r::;、  ,ハ       `ヽ、,_  苦があるさ♪
l   /        フ⌒ヾ  ,ト、ド='^'V ,ノ   ,.:-―-、、   ,フ   
ヽ  に    ,:r='^'"(_     〈 `'iーァ''"    '^'ヽ、  ヽ.,,_,ィ"    
 ヾ, l=   /"、    `ヽ  _)  /        ヽ   アッカッカッカッカ       
  `ヾ、 (  ヽ、,_  ,r `'''"7  ,/    、- 、、    ヽ、 国民新党が日本再生
     `丶、 ヽ.   丶-‐ィノ, ィ'"      ヽ. `'ー-;,__,>'     
=-イ!    `ヽ、,`''-≧ァ'ー '"    ト、    i!             
  /     ,ィ `~ ̄´        l ヽ.   l!



734 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/14(土) 02:39:55 ID:13XY4zOe
>>732
艦砲による艦隊戦でも、「完璧にして最後の艦隊戦」をやってなかったっけ?
日露戦争で。

735 :無党派さん:2009/03/14(土) 09:26:01 ID:8mOKUyNU
>>729
            /
,,;;ィ,,rrrrrrrrrr、,,,  /
"从从从((;;;;ツツ;;/     許
 从从;;;;;;;;;;;从从|      詠
 ツツツツ};;;;;;;;;;;;;;;;;;|      中
 、ミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|      /
ミ;;;;;;;;iiリ从ノ从从;t     ・
;;;;;;/ 、;;iiニ;;;;;ヽ4;ヽ
;;;イ"   マャァ=ー/  ヽ   だ
;;;;|     `´'" ',   `' 、
ヽ|       _,,,,,'、    ~''''ー、
乙      "_ッ'"       ノノ ̄
 |'i     ,、-〈        ,r'''}
 |::t      i}'´       / / /
 |::::`' 、    '、  ,r'ヽ.   / ~/ /
 ヽ:::::/~'-、,,ノ  リ  )  /ー'/ , ' , '
`~~;;'''''';;ー- 、、,,_,| '"} ノ、,,/ / '''/,/
_____;;;;;;;;;;;;;;;ヽ, リ'~、 `'"ヽ:レ"
::::::::::::::::::::... ~"'''ー 、;;ヽ "~'ー、  ::'ー
  :::::::::::: :::::.....  ~' 、'、,,j   イ;;,
 ;;::、::-ー―― ー- 、,,  ヽii  ,r''"  ツ
" :::::::::::::  :::::::....  ~'ーヽY   , "
  :::::______;;;; ___'i   /
―''"'''''''''''''''''''''''''''''''''''''~'ー'"};ヲ'"
彡彡:::::::::::::::     ,,,,、リ;;;;/
  彡彡  彡     ~'ー} /

736 :無党派さん:2009/03/14(土) 09:41:25 ID:8mOKUyNU
>>733

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%B2%E5%B2%A1%E5%BC%98%E6%98%AD

1975年以降、研修所に異動を命じられる。以来32年間会社の草むしり、ストーブへ
の給油、雪下ろし、布団の整理など雑務のみ与えられ、仕事らしい仕事は何一つ
与えられず、手取り18万円のまま昇給も一切なかった。暴力団からの脅しは、兄、母親、義兄にまで及んだ。

なお、当時のトナミ運輸の会長は現衆議院議員の綿貫民輔である。

737 :無党派さん:2009/03/14(土) 11:40:10 ID:+D3mTg84
テレ東に安倍晋三

田勢康弘の週刊ニュース新書 09/03/14 ★1まーご
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1236995517/

738 :無党派さん:2009/03/14(土) 12:44:41 ID:zLwVT2/V
(日経)中川前財務相、バチカン騒動を否定 警報機報道「事実と違う」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090314AT3S1400L14032009.html

(産経)「バチカンで警報機鳴らしてない」 中川前財務相が反論
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090314/stt0903141119001-n1.htm

(朝日)中川前財務相「警報鳴ってない」 バチカン報道に反論
ttp://www.asahi.com/politics/update/0314/TKY200903140053.html

(時事)バチカン騒動を否定=中川前財務相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031400117

(共同)バチカン“失態”は誤報と中川氏 「警報器鳴らず」
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031401000277.html


739 :無党派さん:2009/03/14(土) 12:49:28 ID:w8Uvgr8m
>>738
ようやっと反撃にでたか。

740 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/14(土) 12:52:41 ID:QOVLH0nr ?2BP(8000)
 マスゴミのアリバイ作りでしょ。
 あとで一方的な報道を非難されたときに、タイムラグとか一切無視して「私たちは、こんな公正な報道してます」
とかいう言い訳するための

741 :無党派さん:2009/03/14(土) 13:53:25 ID:ytLs12M/
すぐ反論しろよ

742 :無党派さん:2009/03/14(土) 14:00:49 ID:jTWgYWyn
87 名前:意留皆茶 本日のレス 投稿日:2009/03/14(土) 13:37:10 flbV6Blz
>>85

郵政民営化は言うまでも無く売国行為。郵貯資金を米国に流す事が最大の目的。
かんぽの宿なんて大した問題じゃない。4分割したのはもちろん良いとこ取りするため。

「郵貯の利回りが悪いので、高利回りの米国債や米国株を買いましょう。」とセールスする。
もしくは、郵貯銀行は総資産の運用益が不調なので海外の不動産や外債を買わされる。

結果「損しました皆さんスイマセン」民間企業なので会社更生法申請で債務は90%カットさせて貰います。
もちろんペイオフ発動で預金は10百万円しか還せません。

国際銀行家は常に両建ての戦略をとる。自民が負けても民主にももスパイ(工作員)を配置してある。
工作員が上手く機能しなければ、渡辺のようなエージェントを使って政局を作り、同時にマスコミと
一体化して国民を扇動し無知な国民を騙す。

国益派か売国奴かの選択が国民にとっていかに重要かしるべき。そしてマスコミ=銀行家の扇動ツール
を理解すれば、民営化反対や米国債買い付けを拒否した政治家や評論家がどうなったか良くわかる。

ソーカやトーイツ工作員ならいざ知らず、一般の国民は民主or自民的な政党のみで政局を
考えるのではなく、売国奴or国益派で選択するべき。国益派同士の連立はOKでしょう。

市場原理主義と構造改革、異業種開放、これらの政策は全て売国奴政治化が外国資本を国内で経済活動を
行うための、企業保護のための安全弁(ファイーウォール)をぶち壊すのが目的だった事がもう暴露されてきている。

その結果派遣切り、リストラで国民が切り捨てられ困窮化する。一方企業の剰余金(株主のもの)は未曾有
の数字を叩き出している。だれが損して誰が得したのかは一目瞭然。

自由化という言葉は支配者の為にある言葉で、被支配層にとっては奴隷化の意味である。

743 :無党派さん:2009/03/14(土) 14:02:44 ID:JLfTxqBL
民営化前の郵貯の預け入れ上限額って1000万だったよね

744 :無党派さん:2009/03/14(土) 14:06:46 ID:7S08Zfa7

自民党も民主党も所詮同じ穴の狢

自民党も民主党も駄目なら、社民党と共産党があるじゃないか。
社民、共産が増えて政界再編を促す必要がある。
それが改革の第一歩だ。

社民、共産は潰し合わないで、小選挙区全区で共通候補を立ててもらいたいものだ。

それまでは、小選挙区は共産党、比例区は社民党に入れるしかないな。


745 :無党派さん:2009/03/14(土) 14:21:55 ID:iwa92Aga
マスゴミ的には印象操作に成功してるからなぁ
もし訂正するとしてもそれを伝えるのはほんのわずかだろうし


あの会見映像を何度でも流せばいいとでも思ってるだろ
あれほどの素材はない

746 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/14(土) 14:32:35 ID:QOVLH0nr ?2BP(8000)
 つうかスクリプト開発の所要で、うっかりYahooニュースのヘッドラインを見るハメになったんだが
なんだ、この記事ですらない、ムー以下の妄想垂れ流し作文のオンパレードは(苦笑

747 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/14(土) 14:35:48 ID:13XY4zOe
>>738
すかす、日経と共同では全然ニュアンスが違うという。

日経は「柵を乗り越え警報機を鳴らしたなどとされる問題について「非常に事実と違う」と語り、事実関係を否定した。
(中略)バチカン側も)全く警報機も鳴っていないし、私に注意もしていないとお怒りになっている」で、

共同は「バチカン博物館で警報器を鳴らすなどの失態を演じたとの報道について「警報器も鳴っていないし、
私に対しての注意もない」と述べ、一部は誤りと主張した。
警報器が鳴る原因となった美術品周辺の柵乗り越えについては言及しなかった」で、

共同は「バチカン側が事実と違う内容について困惑している」、という情報要素を入れていないので、
酒が言い訳しているだけのように見える。同じCSの番組を観て記事を書いたんだろうに、
ここまで違うものなんだな。

748 :無党派さん:2009/03/14(土) 14:57:09 ID:nsDGkzlH
>>743
あれ、今はもう上限撤廃されてたっけ?

それにしても

ゆうちょ銀行の中の人がとてつもない無能で
こめ国の金融機関が途方もないアホで
日本の企業が外の風にあたるとすぐ死んじゃうレベルの箱入り娘さんでという

ブブカでも飛び越えられないほどの斜め上方向への跳躍を必要とする仮定を持ち出されても…。

749 :無党派さん:2009/03/14(土) 15:11:05 ID:VtmwzOGA
>>748
まだじゃなかったっけ?
腐っても巨大銀行になったんだし、しばらくは寡占を防ぐのに縛られるんじゃね?

750 :無党派さん:2009/03/14(土) 15:23:29 ID:jTWgYWyn
イラク戦争と小泉元首相

(略)  またぞろメディアに顔を見せ始めた小泉元首相に、国会議員は、メディアは、是非とも、
イラク戦争を今でも正しかったと思っているのか、聞いて欲しいと思う。
  最近に至って小泉元首相が政局がらみの言動を活発化している。それをメディアが盛んに
取り上げている。  愚かなり小泉元首相。あなたはボロを出さずに首相を終えられた事で満足
すべきであった。完全燃焼したという自らの言葉を忠実に守るべきだった。

  政争の与太話しか出来ないあなたが、あなたが壊した日本で苦しんでいる国民に、今でも
喝采を受けると思っていれば、それは勘違いだ。
    自己の権勢欲の為に日本を壊してしまった男が、メディアに相手にされない寂しさに負けて
再登場した、それが今の小泉元首相の姿である。
   そんな男にもう一度、好き勝手を許すほど、もはや今の日本に余裕はない。 見ているがいい。
彼の身勝手な言動をメディアが面白がって取り上げるほどに、この国の政治が劣化していく。
この国の状況はもっと悪くなっていく。 http://www.amakiblog.com/archives/2008/03/14/#000765

751 :無党派さん:2009/03/14(土) 16:37:45 ID:wFx2aVKV
>>742
こんな粗のある陰謀論信じる人なんて…まさかいないよね?


752 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/14(土) 16:39:55 ID:13XY4zOe
>>748
ゆうちょ銀行自身にこれまでのところ国債以外へのリスクを伴う投資経験が薄い、んだとしよう。
でも民営化ということになれば、そういうノウハウ・スキルを持った人間をハンティングしてくるだろうし、
それができないなら預金者は他の銀行に資産を移すってだけの話なんじゃないかと思う。
上限1000万までしか(現状で)預金できない郵貯の魅力っていうのは、
親方日の丸的な安定(安心感)と民間に比べて若干いい利率だったと思うんだけど、
民営化されたら、無能だからリスクが高くなった、と考える預金者が多いなら、
資産流出というかリスク分散が起こるだろうし。

でも、リスク分散が進んだら進んだで「郵貯の財産が雲散霧消した」とかいうんだろうなw
おまえの金でも郵貯の金でもねーつの。個々の預金者の金だつーのw

753 :無党派さん:2009/03/14(土) 16:43:03 ID:wFx2aVKV
>>575,577
ここら辺の書き込み読むといいよ

754 :無党派さん:2009/03/14(土) 16:55:58 ID:nsDGkzlH
コンビニに行ったらゆうパックとペリカン便の統合でペリカンの方を先に取扱終了するってチラシが積んであった。
ゆうちょはともかく郵便の方はいろいろ大変みたいだな…。

>>749
まだだったか。
まあ自分では1000万どころか100万も預金できないからそれはなんも問題ないが(苦笑


>>752
>郵貯の魅力
1)全国2万箇所の郵便局で預けたり引き出せたりできる
2)時間外や休日でも手数料がかからない
3)郵便物やゆうパックを出したついでに出し入れができる(逆も)

…まあ、今やオンリーワンの魅力じゃないだろといえばそんまでだが。

755 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/14(土) 19:07:46 ID:13XY4zOe
>>754
1)民間銀行のATMは全国数万のコンビニで活用可能だし
2)預金高に応じて、という条件はつくけど民間ATM/夜間利用/コンビニATMで手数料が掛からないのも珍しくないし
3)コンビニATMならそのついでに肉まんも買えるぞw

まあ、「郵貯でなければならない魅力」が減じれば、その分だけ郵貯以外の【投資運用を行う民間銀行】に
預貯金が行われるようになるわけで、その分、「国債購入→特殊法人が無駄遣い」になるだけの旧郵貯よりは
民間経済刺激にはなるんじゃないかなと思うんだが違うんかねえw

756 :無党派さん:2009/03/14(土) 19:56:10 ID:jTWgYWyn
「細田幹事長が『小沢氏秘書は釈放されない』と発言」(世田谷通信)

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/03/post-eff9.html

757 :無党派さん:2009/03/14(土) 19:57:08 ID:jTWgYWyn
「小沢代表が済州島発言を否定」(世田谷通信)

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/03/post-538d.html

758 :無党派さん:2009/03/14(土) 19:59:28 ID:jTWgYWyn
「民主党側だけを事情聴取する検察に疑問の声」(世田谷通信)

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/03/post-9c7e.html

759 :無党派さん:2009/03/14(土) 20:03:24 ID:uODh5ocv
きっこw

760 :無党派さん:2009/03/14(土) 20:04:20 ID:AEX7LqYo
今時きっこ・・・・・・・

761 :無党派さん:2009/03/14(土) 20:15:36 ID:uODh5ocv
「世田谷通信」って、きっこの脳内通信社だって自分で暴露してなかったっけ?

762 :無党派さん:2009/03/14(土) 20:23:27 ID:kt9YM/cB
これか

◇他にも同様の質問が何通もありましたのでお答えしますが、「世田谷通信」は、何かの引用や転載ではなく、あたしが新聞記事っぽく書いているエントリーです。
 ようするに、あたしが1人で運営している架空の新聞社の記事って位置づけです。

ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20081008

763 :無党派さん:2009/03/14(土) 21:02:41 ID:jTWgYWyn
<「経世会(旧田中派)」VS「清和会」>
(田中派) 田中角栄 逮捕 ロッキード事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)竹下登  失脚 リクルート事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)金丸信  失脚逮捕 佐川急便献金・脱税 (←東京地検特捜部&国税) 
(経世会)中村喜四郎 逮捕   ゼネコン汚職 (←東京地検特捜部)
(経世会)小渕恵三 (急死)(←ミステリー)
(経世会)鈴木宗男 逮捕 斡旋収賄 (←東京地検特捜部)
(経世会)橋本龍太郎 議員辞職 日歯連贈賄事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)小沢一郎  西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)二階俊博  西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)

(清和会)岸信介    安泰
(清和会)福田赳夫   安泰
(清和会)安倍晋太郎  安泰
(清和会)森 喜朗    安泰
(清和会)三塚 博   安泰
(清和会)塩川正十郎  安泰
(清和会)小泉純一郎  安泰
(清和会)尾身幸次   安泰
実に明快に、この国の支配構造が分かります。

764 :無党派さん:2009/03/14(土) 21:03:08 ID:w1gCx1FM
世の中には「やみのせいりょく」とか「みつやく」とかが好きな人がいるんだなぁ。
オカラさんがまた何かやらかすそうで。
ていうか偽メール事件でまだ懲りてなかったのか…

765 :無党派さん:2009/03/14(土) 23:33:05 ID:n6XppzvM
こうしてみると経世会は所詮成り上がりなんだな
金の隠し方使い方をよくわかっていない
みんな素人でもあり得ないようなボロを出してとっつかまっている

766 :無党派さん:2009/03/15(日) 01:41:18 ID:A9iLk1VX

小沢一郎氏周辺を国策捜査で逮捕すること
国家公務員(官僚)を再就職させないこと
銀行の保有株を買い取ること
は同じ目的なのである。
相手を弱体化させるためにやっているのである。

1小沢一郎氏が日本を助けられないようにするためのの弱体化
2国家公務員が各業界を守らないようにするための弱体化
3銀行が各企業を守らないようにするための弱体化
    
これを裏から見てみよう。
1は、米国に従属する国会議員が日本への支配を強めるため
2東大等の優秀な学生は外資へ就職するように誘導して、現在の国家公務員には
外資系企業やオリックスなどに「再就職できる(天下り)」ということを
提示して言うことを聞かせる、公務員制度を改悪して政治の支配下におく。

3銀行の保有株をなるべく外資が取得して経営支配する。
各企業は、倒産させて外資がおいしくいただく。特に不動産が欲しい。

メーカーでも
ソニーなんか完全にストリンガーにやられている。
特に、私は、2番の国家公務員の再就職問題(いわゆる天下り問題)
は、実は、最も日本を弱体化させる「わな」であると思っています。
いわゆる「天下り全面禁止」の問題である。
これは現在、日本の中で、新聞、雑誌、ネット上でもそうだが、
誰も、これが、実は日本の国家としての最大の弱体化をまねくだろうから
禁止してはいけないとかいう論調を私は見たことがない。

767 :無党派さん:2009/03/15(日) 02:50:24 ID:A9iLk1VX
http://www.pavc.ne.jp/~ryu/cgi-bin/jiji_index.cgi

【↓】

◎ 一九七二年日本独立に動いた田中角栄首相に対して、ユダヤフリーメーソンイルミナティ三百人委員会は、
田中角栄的なるもののすべてを跡形もなく破壊する第四次日本侵攻勢力を発動した。
これは今も継続中だ。

更新 平成21年03月14日23時54分



〇現在小沢一郎民主党代表と、日本を、
 ユダヤフリーメーソンイルミナティ三百人委員会に売り渡そうとするすべての
 売国奴勢力が、

〇田中角栄的なものの最後の砦、

〇小沢民主党代表を粉砕すべく、

〇狂奔している。

〇それは、三月八日の「朝まで生テレビ」(朝日テレビ)、田原総一郎と田中真紀子が
 この番組で、発言した内容については、我々は十分には把握してはいないが、もちろん
 この問題に関連するであろう。

〇この件については引き続き調査したい。

768 :無党派さん:2009/03/15(日) 03:03:09 ID:FL5fkYiq
・・・陰謀論は楽で良いな。厳格に裏を取る必要も無いし。

769 :無党派さん:2009/03/15(日) 03:54:21 ID:ZxK2D0u0
自民党が政治献金の不透明性を問題にするなら、
企業献金全面禁止を明確に打ち出すべきである。不透明な献金を受け入れ、
便宜供与を行っている疑いは与党である自民党の方がはるかに大きい。

小沢代表の政治的な力量が大きいから、小沢氏が激しい攻撃のターゲットにされているのだ。
激しい攻撃は大きな脅威と見なされている証しである。攻撃に「理」があるなら、
速やかに撤退するべきだ。しかし、攻撃に「理」がないのなら、断じて引き下がってはならない。
正々堂々の闘いを避けてはならない。


マスメディアの情報操作に揺れ動く国民も、民主党が腹をくくり、腰を据えて堂々と闘いに臨めば、
必ず真実を見つめるようになる。警察・検察・マスメディアを不正に利用する、
歪んだ政治権力に鉄槌を下す必要性を理解するようになる。


田中真紀子議員も、まったく同様の主張を展開した。日本人の成熟度が試されている。
「マスゴミ」に堕して疑問を感じないマスメディアにも鉄槌を下す必要がある。


不正義をはびこらせるのは国民の責任だ。ネットから真実の情報を発信して、
最終戦争に必ず勝利をおさめなければならない。

http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/

770 :無党派さん:2009/03/15(日) 05:42:30 ID:Qi0C25wg
4発ジェット機を国産化する千載一遇の機会だった対潜哨戒機(PXL)を
ロッキードのために潰すことのどこが日本独立なんだよw

771 :無党派さん:2009/03/15(日) 09:35:08 ID:Xgf4RiHy
>>768
これは自民党の陰謀だ!
これは小泉の陰謀だ!
これは麻生の陰謀だ!
これは山拓の淫棒だ!

……ですね、わかります。

772 :無党派さん:2009/03/15(日) 11:36:10 ID:OwppYKE+
>>771
最後自重

773 :無党派さん:2009/03/15(日) 12:04:57 ID:l11gbgCV
    ,,-‐-〜ー-、,
  / ⌒   〜ミヾ)-、
 //,/⌒ヾ─-‐" ̄ヾ  i
 l〃i   彡三ミ _  |ミ、}      ___________
__|,〃   __,,,.ハ、,ー  ヾ,ノ┐   /
|ヽ{   ,´´゚ | | ゚``、  }イノ     |
`し|    , J レ 、   |J´     |  俺の陰謀なんだよ!!11!
  | l  /\_,/ヽ i |     |  なんで誰も彼も無視するんだよ!!11!”!
  |   !    │ /    _ノ
.  \ │/ーへ│,/       ̄\
    _\_`__∠_             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /|::::|/□\|::::|\
 /| ;;;;>;;| ノ`l  .|;;<;;; |ヽ

                       ,.ィ´三三三三≧ト、
                     /三三三三三三三ミヾ
         ,ィヽ         /三三,/´    `丶ミ三ベ
.         / /            /三三/           ` ヘ
        / /        __/三┌'' U            ハ
.       / /        //ハ三/   ェエ≧ト   j    l
      / /     ,ィヽ  | / !      ゞツヽ / /≦エト リ    ______________
    ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V  /   l〈__ j.   し       ,.'  l ムツ  ,'    /
    |  ̄ ̄ ̄ `V  /    ヽ‐'        / l  l    ,'   <  あなた任期終わってテキサスに帰ったでしょ…。
    |  ̄ ̄ ̄Vリ Y    _ リ    U     `ー 、__,、)  /     \
    | ´ l ̄ハ l  /_,x</l        /__,,....、__ l ./        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____j  .j   'ー' ン::::::::::::j .ヘ      / |‐'‐‐- -''リ/ ,.'                          
:::::::::::::リ      /:::::::::::::::|  .ヘ     l  ヽュェェェン /
::::::/!     ./ :::::::::::::::::::|   ヘ   ヽ ヽ  ー‐‐"/
/:::::|    ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧   ヽ  \    ン'
::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧  /\  >ー "|、

774 :無党派さん:2009/03/15(日) 12:08:07 ID:OQ08vprx
なるほど、次は「オバマの陰謀」が持ち出される番ですね。

775 :無党派さん:2009/03/15(日) 12:12:33 ID:OwppYKE+
>>774
おばまぁびっくりな話ですね

776 :無党派さん:2009/03/15(日) 12:30:28 ID:KNY/Odq5
陰謀論とはブッシュやオバマが何かを企んでると言うようなストーリーではないですよ。
そういう人は脚本家失格です。彼ら大統領は単なる操り人形に過ぎないということらしいね。


ここに陰謀論の大物のビデオがある。何かの集会での演説。陰謀論を語るには
まず知らなくてはいけないだろう。そうでなきゃ陰謀論を叫ぶ者も単なる根拠なき
陰謀論者に変わりないのだからね。



(1) デーヴィッド・アイク - ビッグブラザー補欠選挙集会演説 - 日本語字幕版
http://www.youtube.com/watch?v=5-8Gv8FNOZY

(1)〜(11)まである。

777 :無党派さん:2009/03/15(日) 13:22:27 ID:zfSDHZ+I
↑ブンセンメイと同じ事言ってるw 
妄想すらヘタレのパクリなのか

778 :無党派さん:2009/03/15(日) 15:03:24 ID:uKzvEpIv
小沢代表は青年時代に見た映画に出てくるフレーズである
「変わらないでいるためには自分自身が変わらなければならない」
という言葉を大切にしているけど、小泉元総理も総裁時代に
「保守したくば革新せよ」という言葉を党大会で表明していた。

両者の言葉が言わんとしていることは共通しているわけであり、
このことからも小泉元総理と小沢代表がどちらも保守派であり改革者でもあるという
共通点を見出すことができる。

779 :無党派さん:2009/03/15(日) 15:05:18 ID:qrlYIVsx
>>778
その割には、当の小沢本人の行動が矛盾していますね。

780 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/15(日) 15:20:08 ID:U56xHE8k ?2BP(8000)
 ハンギョレ・・・なんでロンパリなんだよ、バカなの?死ぬの?
 受信料不払いにしてて良かった

781 :無党派さん:2009/03/15(日) 15:20:45 ID:qrlYIVsx
>>780
えーと、放送が終わってからのまとめをお願いします、実況スレに行く暇がないものでw

782 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/15(日) 15:50:34 ID:U56xHE8k ?2BP(8000)
>781
 ぬを、すいません、うっかり地上波デジタルチャンネルを見てしまったら、たまたま見かけたもので
不愉快だったので、さっさとチャンネルかえてしまいましたw

 麻生クンのスタッフには大変申し訳ないですが、人選はきちんとした方がよいのではないかと。

783 :無党派さん:2009/03/15(日) 16:15:17 ID:QgVZD0gZ
>>782
NHK側の人選らしいですぜ、旦那

テリー伊藤氏が麻生首相に「きく」…15日放送NHK番組で生対談
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090314-OHT1T00083.htm



784 :無党派さん:2009/03/15(日) 16:23:50 ID:DUZCXWB3
どんな放送だったのか内容kwsk

785 :無党派さん:2009/03/15(日) 16:49:30 ID:4Ssj/PLv
別にテリーでもいいだろ
差別用語使って、やっぱり混沌はクズだな

786 :無党派さん:2009/03/15(日) 16:49:55 ID:qrlYIVsx
もらいものですが。。。

346 名前:名誉主席を狙う親切な名誉民主党員の印「◎」(職員見習え)病気かも[sage] 投稿日:2009/03/15(日) 16:48:38 ID:IRn6ukkf
0315 生・麻生総理にきく
http://touch.moehome.jp/up_lsize/download/1237103124/attach/asou.zip DLKEY nhk

ひ、ひどいよ・・・テリーw

787 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/15(日) 17:34:30 ID:U56xHE8k ?2BP(8000)
>783
 なる〜、なおさら受信料不払いで正解だった。

>784
 今晩23時から、BS2で再放送するよんよん

788 :無党派さん:2009/03/15(日) 17:57:39 ID:+tKdNDyU
>>787
789 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/03/15(日) 17:23:29 ID:xvpHEsGs
先ほど、NHKに電話してみたのですが
今回のはNHK独自のものではなくテレビ局&マスコミの共同企画みたいな感じだそうで
前回は新聞では朝日、テレビではフジがやったとのことなんですが・・・
再放送してほしいは言い忘れたなあ

だそうだ。

789 :無党派さん:2009/03/15(日) 18:12:56 ID:SVJrBN7r
614 名前:名無し三等兵 投稿日:2009/03/15(日) 17:52:24 ID:???
【政治】「これが日本最強内閣だ」…総理大臣に奥田碩、総務大臣に橋本徹、外務大臣に櫻井よしこなど 識者3人が人選
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237103444/
◆これが日本最強内閣だ(P.97より抜粋)
内閣総理大臣…奥田碩
総務大臣…橋本徹
法務大臣…枝野幸男
外務大臣…櫻井よしこ
財務大臣…小泉純一郎
文部科学大臣…寺島実朗
厚生大臣…長妻昭
労働大臣…丹羽宇一郎
農林水産大臣…片山善博
経済産業大臣…林芳正
国土交通大臣…葛西敬之
環境大臣…阿川佐和子
防衛大臣…前原誠司
内閣官房長官…野中広務
金融担当大臣…茂木敏充
経済財政担当大臣…中川秀直
行政改革担当大臣…渡辺喜美
無任所大臣…後藤田正純
無任所大臣…福山哲郎

790 :無党派さん:2009/03/15(日) 18:30:01 ID:uKzvEpIv
>>779
かつてはぶっきらぼうだったけど、記者の質問にも笑顔で応じるようになったし、
気に入らないとすぐに投げ出したり壊したりしてたけど、じっと耐えるようになったでしょ。
このように小沢代表の行動もかなり自身を変革させているようだが。

791 :無党派さん:2009/03/15(日) 19:20:36 ID:ghZrlXwV
櫻井よしこなんかが外務大臣になったら田中真紀子の二の舞になるぞ…

792 :無党派さん:2009/03/15(日) 19:47:25 ID:eCoc59UJ
財務が純ちゃん!?ねーよ

793 :無党派さん:2009/03/15(日) 20:45:40 ID:M4zdn1BL
コネだけのバカ息子の運は強いのかね。

794 :無党派さん:2009/03/15(日) 22:39:18 ID:A9iLk1VX
次の選挙では
売国は許さない
ただその1点だけを考えて投票すべし!


許すまじ売国奴!
許すまじ売国奴小泉!


795 :無党派さん:2009/03/15(日) 22:59:36 ID:JFjn8dvR
豪腕センセはどーした。

796 :無党派さん:2009/03/15(日) 23:00:35 ID:YIv2swmG
コピペ虫は陰謀くんといつもセットだねw

797 :無党派さん:2009/03/15(日) 23:45:08 ID:WkptGjAL
結局豪腕の人はどうなるんだろうね
さすがにもう政治生命終了かな?

798 :無党派さん:2009/03/15(日) 23:46:00 ID:PxoC5eGE
>>797
生かさず殺さず。小沢さんは大事にしないと(棒

799 :無党派さん:2009/03/15(日) 23:58:09 ID:u06WLz5N
■『わしズム』 2009・3/25号 「売国政治家ランキング!」■

 ttp://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/sol_magcode?sha=1&neoc=2300703109&keitai=80
 ttp://hanausagi.iza.ne.jp/blog/entry/949311/

3位 小泉純一郎
日本人の命と金を米国に売り渡した罪  評者;関岡英之

小泉が、最後の国会で、他の重要法案を差し置き、異常な執念を発揮し、強行採決まで
して実現を図ったのが医療制度改革法案。日本の医療をボロボロにしたこの法案と
年次改革要望書の関係。実は、米国金融界で最もパワーを持っているのが保険業界。

なぜそこまで必死になったのか?小泉は米国情報機関にノルマを課せられていたんじゃ
ないか?解放されて自由を得るためのw

800 :無党派さん:2009/03/16(月) 00:08:00 ID:YfuBaCP4
そういや、わしズムも人気漲落で廃刊したんだっけ。
おいたわしや。

801 :無党派さん:2009/03/16(月) 00:18:29 ID:YIJp7NFP
>>797
秘書が逮捕されたにも拘らず世論調査の「総理にふさわしい人」で
麻生総理に勝ってるからまだ大丈夫じゃね?

802 :無党派さん:2009/03/16(月) 00:30:31 ID:O4fz8AlN
1位が3桁も票が入っていないのが泣ける。<わしズム

803 :無党派さん:2009/03/16(月) 01:38:13 ID:83VZeIUI
一位じゃないのが意外なんだが
見てないけど、小林が選んだんじゃないのか?

804 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/16(月) 01:52:27 ID:pLOsQZga
>>790
かつての「変わらない行動」の尻尾が明るみに出てきた点については?

805 :無党派さん:2009/03/16(月) 14:35:11 ID:rtsyuoQG
日本郵政のサイトに有識者による検証会議の議事録がでてたけど、
会議に鳩山まぜてやれば良かったのに。

まともに議論やったら己のおろかさを露出するだけだから無理か。
旧郵政官僚の手足も大変だな。
中央郵便局の50億やかんぽ売却取りやめにかかる諸費用は
全て鳩山と総務省で持ってほしいわ。
総務省もちゃんとやってた人には気の毒だけど連帯責任。

806 :無党派さん:2009/03/16(月) 14:44:00 ID:IH0Px8gY
>>797
小沢氏も秘書も、「金庫番など居ない!」と断言している時点で、組織として
システム化されてやってたと言う話になるんでつがねぇ…

あの発言はどう考えてもミスだわな。

807 :無党派さん:2009/03/16(月) 14:58:09 ID:rtsyuoQG
総務大臣は増田さんや菅さんで安心してたんだけど、
鳩山は最悪だったな。

自分は笑麻だけど、よさのん&鳩弟がいなくなってもっとマシなのに
代わればいつでも消極的支持ぐらいには戻れる。

808 :無党派さん:2009/03/16(月) 15:03:23 ID:Xk0pTZO1
>>807
アンチもマンセーも麻生スレへどうぞ

809 :無党派さん:2009/03/16(月) 17:39:37 ID:vRgcb+X3
946 名前: 日出づる処の名無し Mail: sage 投稿日: 09/03/16(月) 06:04:58 ID: CUb7QB9t

>>943
当時の小泉首相にとってはあくまでも争点は郵政だったかもしれんが、少なくとも私は
郵政民営化に関して賛成だからという理由で自民党を選択した覚えはない。

郵政選挙で過半数取れたんだから云々というのはそれこそ政治側の傲慢だと思うぞ。

2005年衆院選で自民党は確かに勝利したが、数千万の選択を「郵政選挙だったんだから」
で片付けられても迷惑だ。

810 :無党派さん:2009/03/16(月) 17:57:49 ID:/H710eOV
小泉さんは大好きなんだけど、なんかの雑誌に載ってた
ぼくのかんがえたさいきょうのないかく「財務」は無い
奥田さん→総理は、政策とかは置いといて確かに最強
まずマスコミが安易に叩けないw
経済関連の駆け引きは対クリントン時代に橋龍を横に食ってかかってたくらい
ただ名誉も地位もお金もある人が今更苦労を買って出るとは思えない
外務の櫻井女史も普段言ってる外交が実践できるかやってみて欲しいとは思う
美人だし海外受けも良さそう

で、やっぱり小泉さん→財務は無いと思うんだよね
小泉さんは経済産業とかで新しい技術を推奨して広めたりするのが
一番向いてるんじゃないかと思うんだ

と、ネタにマジレスしてみた

811 :無党派さん:2009/03/16(月) 18:04:10 ID:2VJWz+Yd
銀髪紳士は内閣総理大臣か大統領しか適職はないよ

812 :無党派さん:2009/03/16(月) 18:04:46 ID:vRgcb+X3
947 名前: 日出づる処の名無し Mail: sage 投稿日: 09/03/16(月) 06:39:52 ID: kKGkoEJ1

>>946
アレを郵政選挙と呼ぶことでを勘違いしている人間が多いけど郵政民営化の是非なんかハッキリ言って誰も興味なかったんだよな
興味があったら郵政法案を理解しているし何分社化だの三年後の見直し規定だのも当然しっている事になる
国民の感覚は単にマスコミの煽った構図である「正義の小泉が悪の守旧派を退治した選挙」だから
それをわかっていないと今後の戦略を色々と間違える

948 名前: 日出づる処の名無し Mail: sage 投稿日: 09/03/16(月) 06:46:37 ID: 4MVFL8Va

2/3の力が全て小泉のものというなら、その力で通したあらゆる法案の負の側面について
残らず責務を負えって事だからな。
そんなの出来るわけないしその気もあるまい。
だったら黙っとけって事だ。
まあ、口出ししたくなる気持ちはわからんでもないけど、子供じゃないんだから。

813 :無党派さん:2009/03/16(月) 18:05:59 ID:vRgcb+X3
954 名前: 日出づる処の名無し Mail: sage 投稿日: 09/03/16(月) 08:44:21 ID: VZEJ/0EZ

つーか、参院選で過半数を切った責任も
小泉内閣にあると思うんだが、、、


955 名前: 日出づる処の名無し Mail: sage 投稿日: 09/03/16(月) 08:53:11 ID: hHp0wDVi

消去法で自民に入れただけで郵政支持とかされても困る。

958 名前: 日出づる処の名無し Mail: sage 投稿日: 09/03/16(月) 09:09:00 ID: hJRqJFW3

>>954
責任というより要因では?
大きくは前回勝たせすぎたっていう振り子現象、小さくは郵政造反の復党ごたごたかな。
「小泉自民党」という言い方なら責任と言っても良いかもしれないけど。
自民党をぶっこわしたことでそれまでの組織票を失い、落下傘を落としたことで自民党地方組織を疲弊させた。

814 :無党派さん:2009/03/16(月) 18:31:23 ID:BEryQKeK



272 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2009/03/16(月) 00:25:02 ID:NrKIxhRX

小泉の奴、こんな事自分でやっておいてよく偉そうなこと言えたものだ。
http://www.news.janjan.jp/government/0507/0507260050/1.php





283 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 18:25:17 ID:La+OC1N/
>>272
これも小泉ペテンの大きなウソのひとつだね。
特殊法人に金が流れるから郵貯を民営化しろというウソだね。
その郵貯の金を管理し特殊法人に流してたのは大蔵・財務省の理財局だったわけで。
金を貯めてただけの役回りの郵貯に濡れ衣を着せた小泉ペテンだね。






815 :無党派さん:2009/03/16(月) 18:46:42 ID:2VJWz+Yd
>消去法で自民に入れただけで郵政支持とかされても困る。

そうやって二年前に参議院選であんなことしたいいわけするのかよ

816 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/16(月) 18:48:10 ID:pLOsQZga
今度は何の前触れかな。


817 :無党派さん:2009/03/16(月) 18:59:58 ID:2VJWz+Yd
>>816
【調査】 自民党支持率35%に↑・民主党は28%に↓、「小沢氏は代表辞めろ」51%、「検察・権力乱用と思わぬ」48%…テレビ朝日
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237187999/

とうとう風見鶏がそっぽを向いたようです

818 :無党派さん:2009/03/16(月) 19:29:47 ID:q9CN/5G3
>>817
ここ最近、またあちらこちらで復活してんなーと思ってたら
たかが支持率でファビョってたのか!?w

819 :無党派さん:2009/03/16(月) 22:18:54 ID:8qG9L/DM
東海大震災で超弩級ニューディールのはじまりの
前触れとかいう電波を受信。

820 :無党派さん:2009/03/17(火) 12:58:59 ID:mjxXurCq
何でも小泉のせいとか
政府系金融を民営化するのにケチ付けはじまるとか
本当にどうしようも無いね
理由も「中小企業に融資するのに政府系金融から」ってさ
別枠の予算組みなさいよ
好き勝手に使えるお金が欲しいと言いたげだけど
税金=国民のお金だよ?
きちんと予算案として目に見える形で融資すりゃいいじゃない

821 :無党派さん:2009/03/17(火) 17:18:14 ID:xZ/BBL4g
予算や法律を通した上で不況期限定でやって、平時になったらなくす、ってのがいいわな

822 :無党派さん:2009/03/17(火) 17:25:07 ID:VNDYEcYq
いつ民営化自体にケチがついたの〜?

823 :無党派さん:2009/03/17(火) 18:00:26 ID:0pZX0hMB
>>822
国鉄は民営化したら、信濃川で水泥棒をやり始めて取水権を止められたり、
ダイヤを改悪して貧しい人を高速バスやツアーバスに追いやるようになったからな。
そのJRバスの青春メガドリームは炎上事故で話題になったばかりだし。

国鉄民営化が成功したんだから郵政民営化だって成功するんだと強弁する勢力は
説得力を毎日失い続けるばかりだから、見直し論者が勢いを増すのは至極当然か。

824 :無党派さん:2009/03/17(火) 18:05:00 ID:kLVW2514
その程度しか反対派は問題点をいえないのか?費用対効果って言葉知ってる?

825 :無党派さん:2009/03/17(火) 18:10:39 ID:VNDYEcYq
まるで国鉄民営化前の方がよかったとでもいいたげだなぁ

826 :無党派さん:2009/03/17(火) 18:11:31 ID:kLVW2514
しまった!これは誰かだ!名前ど忘れしたけどw

827 :無党派さん:2009/03/17(火) 18:11:40 ID:iXTD24Tt
>>825
さすがに、俺はそこまでの経験と記憶がないから、判断できないけど。
やっぱり知らないだけにアレをしているんじゃないの?

828 :無党派さん:2009/03/17(火) 18:21:53 ID:6hp1e2FH
官庁キタ?

829 :無党派さん:2009/03/17(火) 18:25:31 ID:XPrsmx1+
何が問題なのかを見極める力もなく、雇用や格差問題などを小泉竹中批判に結び
つけてきた無脳なメディアと情弱有権者
http://sei7810.iza.ne.jp/blog/entry/955184/

830 :無党派さん:2009/03/17(火) 18:32:11 ID:FpB+Jrzr
>>823
それらの不祥事と民営化の間にどういう関係があるの?

831 :無党派さん:2009/03/17(火) 18:51:16 ID:FRpko0x3
>>830
いまはなき日本国有鉄道は

貧富関係なくあまねく国民のために平等に直角向かい合わせ座席の長距離鈍行列車や在来線特急より遅い寝台特急を運転し
北海道から沖縄まで採算なんてケチなこと言わずにローカル線を張り巡らし
コストを度外視した物品発注を行ってか弱い零細企業でも生き残れるようにして
労働者の生活をよくするために春には率先してストや遵法闘争で経営側や権力と戦い

儲け第一主義の腐った資本主義に毒されていなかったから素晴らしいのです(棒

富士はやぶさが廃止されたのも
ムーンライトながらが不定期になったのも
東北本線や東海道本線まで通勤形の旅情が感じられない電車がはびこるのも
福知山線や羽越本線で脱線事故が起こったのも
東海道新幹線がのぞみばっかりになって食堂車どころかビュッフエもカフェテリアもなくなってしまったのも

みんなみんな民営化と小泉のせいなのです(棒

832 :無党派さん:2009/03/17(火) 18:53:56 ID:FRpko0x3
し ま つ た
沖縄にはさすがに国鉄はなかった…



急行きたぐにの自由席で謎の少女に会ってきます(なにそれ

833 :無党派さん:2009/03/17(火) 19:20:52 ID:0pZX0hMB
>>831
民営化すると採算性が第一に考えられるようになって、公共性が軽視されるようになる。
だから格差社会が加速する中で庶民向けの列車が減らされる事態が起こっている。
それがMLながら弾圧につながり、火災事故などが起こる高速バスへの強制シフトにつながった。

あと信濃川不法取水問題によって水力発電を止められてしまったことで、
JRは首都圏のダイヤ減便もありうるとの論外な見解を示してしまった。
これも自社の不祥事の不利益を利用者に押し付けるという民間会社の負の面がはっきり出ている。

いずれにしても民営化=株主(&経営者)利益至上主義の負の面が暴走している。

あとJR王子駅のトイレの水が川に垂れ流されていた問題もあったな。

834 :無党派さん:2009/03/17(火) 19:23:37 ID:kLVW2514
王子駅の下水管工事は


40年前


なんで日本国有鉄道のころの話ですよwwwwwwwwwwwwwww

835 :無党派さん:2009/03/17(火) 19:27:52 ID:9tqXaFUh
>>829
普通はそういう評価になるよな。
郵政んときの小泉さんも「この程度の改革ができなくて日本の未来があるか」的なことを
おっしゃってたが。
昔は小泉は改革が足りないと批判する人(要求が高いタイプで方向性は支持)も
結構いたのに今はあんま聞かないのが淋しいねえ。
マスコミウケ悪いからかな。


836 :無党派さん:2009/03/17(火) 19:30:12 ID:FT1nMHUI
上尾事件でググれよw
国鉄がいかにクソだったか分かるだろ。

利用者に不利益どころの話じゃねえだろ。
サービスの低下は基本的に
(コストカットを手段にした)経営の健全化が目的だろ。

それに見合う対価を客が払うのを拒んでいるのが大元だと
考えるほうがよほど自然だろうに。

837 :無党派さん:2009/03/17(火) 19:40:39 ID:9tqXaFUh
>>822
与謝野だろ。

838 :無党派さん:2009/03/17(火) 19:52:14 ID:FpB+Jrzr
>>833
国営の時は利用者第一だったとでも?
実際にはまったくそうでなかったことは非常によく知られている。

利益を上げるためには、利用者を増やさなければならず、
そのためには、利用者の利益を考えなければいけない。
営利企業としての鉄道会社は、利用者のことをよく考えているよ。

839 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/17(火) 20:02:00 ID:G/b9vRPL
ID:0pZX0hMB=浣腸にお触りかw

840 :無党派さん:2009/03/17(火) 20:05:48 ID:FRpko0x3
艦長の理想とする長距離列車の例。

ttp://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_kyugata.html
ttp://pixta.jp/photo/292761
ttp://pixta.jp/photo/61694

841 :無党派さん:2009/03/17(火) 20:13:07 ID:Ue7TJYL7
JRの民営化ってもう40年もたってたのか……

ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090317STXKB076616032009.html

842 :無党派さん:2009/03/17(火) 20:21:10 ID:0pZX0hMB
>>838
家族4人で大阪に旅行に行くとすると、新幹線を使うと交通費だけで往復11万円以上もする。
これは明らかに高すぎるし、一般庶民の移動の自由を迫害しているとしか言い様がない。

843 :無党派さん:2009/03/17(火) 20:25:35 ID:D3Q1HNOt
>842
高速バス使えば?

844 :無党派さん:2009/03/17(火) 20:28:43 ID:zA+fgwfB
最近の高速バスは炎上するから怖い__

845 :無党派さん:2009/03/17(火) 20:30:39 ID:0pZX0hMB
>>843
青春メガドリームが炎上事故を起こしたのに?
金持ちは新幹線で快適移動
庶民は遅くて狭くて事故のリスクの高い高速バスで苦しみながら移動
これが民営化陣営による格差社会の美しい姿なのか?

846 :無党派さん:2009/03/17(火) 20:33:29 ID:9iXPZr91
>>845
えーと、その主張はつまり
「安くて快適で事故のリスクのない乗り物を誰にでも!」 って事か?

要するにファーストクラスを貧乏人の俺にも使わせろって主張な?

死ね

847 :無党派さん:2009/03/17(火) 20:33:42 ID:MsyLFRdL
恒例行事のように値上げしてなかったっけ?>国鉄

848 :無党派さん:2009/03/17(火) 20:33:56 ID:VZR15fDb
>>842
民営化されていなかったらいくらで旅行できたの?

849 :無党派さん:2009/03/17(火) 20:35:13 ID:V3d6rgAC
>>848
そんな聞き方すると当時の価格で切り返されるぜw


850 :無党派さん:2009/03/17(火) 20:37:47 ID:0pZX0hMB
>>846
つまり東京〜大阪を結ぶ指定席快速列車や、
サンライズにあるノビノビ座席(指定席料金で完全横臥できる)などを導入すべきだってこと。
ファーストクラスまでは要求してないよ。

851 :無党派さん:2009/03/17(火) 20:40:31 ID:D3Q1HNOt
で、逆に考えてみた。

長距離の低速鉄道というのは、低速であるが故に乗車時間は必然的に長くなる。
そして、前提として「低運賃で」というのがある以上、必然的に設備は貧弱、あるいは
設備更新そのもののサイクルを長くしなければならない。

こっちの方が余程格差だと思うなあw
庶民は通勤型、よくて近郊型に長時間詰め込まれても我慢しろ、とw

852 :無党派さん:2009/03/17(火) 20:40:53 ID:FRpko0x3
>>842

「1時間余計にかかるけど、4人でも往復8万円ですがなにか?」
ttp://www.jrtours.co.jp/kodama/

「予約は28日前までだけど、こちらも往復8万円ちょいですがなにか?」
ttp://www.jal.co.jp/dom/waribiki/sakitoku.html
ttp://www.kakuyasubus.jp/kanto_kansai/tokaido/

「そんならETC積めば片道1,000円とガソリン代だぜ!」
ttp://www.driveplaza.com/info/090313_02_info.html

「ゆっくりでいいなら往復で5万円でもお釣りがくるお!」
ttp://www.kakuyasubus.jp/kanto_kansai/tokaido/

ちなみに東京・横浜と大阪・神戸を直接結ぶフェリーは現在なかったりする。

853 :無党派さん:2009/03/17(火) 20:41:02 ID:V3d6rgAC
>>850
十分ファーストクラスだw

854 :無党派さん:2009/03/17(火) 20:46:54 ID:kLVW2514
>>850
だからなぜバスではダメなんだ?

855 :無党派さん:2009/03/17(火) 20:47:59 ID:FRpko0x3
>>853
とりあえず現物。

ムーンライトながら(全車指定席の快速列車)車内。運賃プラス510円でおk。ちなみに本来は特急用。
ttp://www.uraken.net/rail/alltrain/uratetsu373a.html

サンライズのノビノビ座席。運賃プラス3,660円ナリ。
ttp://homepage1.nifty.com/hodo/burutore/s_izumo/seat/sisse_01.htm

まあファーストクラスとまでは言えんような気もするが…。


856 :無党派さん:2009/03/17(火) 20:50:56 ID:kLVW2514
一回東京-大阪を銀河92号なる臨時の夜行客車快速に乗っていったことを思い出すと
あんなのに平気で乗ってられる神経がわからん
リクライニングはほとんどしないわ足元スペースはないは肘掛は隣に乗ったおっさんと奪い合いだわで
こんなのに乗せられて旅行行ったら家族不和のもとにしかならん

帰りはドリーム号だったがしっかりリクライニングしたし毛布は付いているし、独立3列シートでカーテンで完全に前後横と
仕切れるから快適だったよ



857 :無党派さん:2009/03/17(火) 20:56:46 ID:opJ7hNTy
みんな電車の人好きだなぁ_

858 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/17(火) 20:58:35 ID:G/b9vRPL
>>854
酔うんじゃないかなw

859 :無党派さん:2009/03/17(火) 21:04:34 ID:0pZX0hMB
>>853
飛行機のファーストクラスと、サンライズのノビノビ座席は全然違うよ。
ノビノビ座席は枠があるけど雑魚寝みたいなもんだし。

>>854
バスは炎上事故(青春メガ)や衝突事故(はかた号)など事故リスクが高いでしょ。
あと定時性なども鉄道に比べて著しく劣る。

>>852
ぷらこは制約が多いし、たしか繁忙期は使えんだろ。
昼特急も高速バスだからリスクが高い。自分で大阪まで運転するのも大変。

860 :無党派さん:2009/03/17(火) 21:14:45 ID:FRpko0x3
>>856
お疲れさまでした…。
それ、たぶんあなたのIDに潜んでいる客車だったかと。

問題はそれでも>>840レベルに比べればなんぼかマシだったということだが。

>>859
残念だ、残念だよ、艦長。

>通常期(2009/3/14〜4/26、5/7〜8/10、8/21〜9/30)
>10,000円
>繁忙期(2009/4/27〜5/6、8/11〜8/20)
>11,500円

ちょっと高くなるだけなんだ。

…それとだ、4人家族連れなら親2人で交代しながら運転できないかね?

861 :無党派さん:2009/03/17(火) 21:15:35 ID:D3Q1HNOt
>859
しかし、だ。
例に出たサンライズであろうと、東京-岡山で運賃調べてみると、新幹線とは
一人頭4000円程度しか差はなかったりする。

逆に考えれば、高速鉄道は高いように見えて割安なのだ。などと。

862 :無党派さん:2009/03/17(火) 21:28:22 ID:0pZX0hMB
>>860
あ、最繁忙期に使えないのは違う奴だっけ。新幹線なんて金持ちの個人以外の需要だと、
修学旅行とか会社でお金を出してもらってるビジネスマンのイメージしかないからな。
あと母親は運転免許持ってないケースが多くないか?

>>861
それでも4人だと高くつくし、そもそも日本の鉄道は高すぎる。
高速道路(地方)をあんな風に不当優遇するなら、鉄道ももっと補助すべきだろ。

863 :無党派さん:2009/03/17(火) 21:56:22 ID:kLVW2514
どんなに泣きわめいてもお前が望む世界はやってはこんw

というところで今日のお前が言うなスレの第一位
【政治】 民主・小沢氏 「企業献金は、全面禁止にすべき」表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237291058/

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

864 :無党派さん:2009/03/17(火) 22:03:33 ID:0pZX0hMB
>>863
なんか西松の問題もすっかり風化しちゃったな。
もっと与野党ともに捜査が進んで大騒動になるんじゃないかと期待してた人も多そうだが。

865 :無党派さん:2009/03/17(火) 22:05:45 ID:kLVW2514
お前の望む世界にはなんねーよ
24日に((((;゚Д゚))))ガクガクブルブルしてまってろw

866 :無党派さん:2009/03/17(火) 22:06:02 ID:800YAT11
>>864
え?これからでしょ?

867 :無党派さん:2009/03/17(火) 22:18:56 ID:TMBdtQhV
>>866
Xデーに向かってカウントダウン中だよな、どう見ても。

868 :無党派さん:2009/03/17(火) 22:46:05 ID:V3jpSIHE
本当は個人が気軽に寄付できる制度や空気があれば良いんだけどね。

869 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/17(火) 23:18:17 ID:kNSSQ1Yz ?2BP(8000)
>868
> 本当は個人が気軽に寄付できる制度や空気があれば良いんだけどね。

 救世軍の社会鍋オヌヌメ

870 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/18(水) 00:12:43 ID:MoYwj+IC
>>869
ボストンバッグに詰めて、竹藪に放り込めば(ry


871 :無党派さん:2009/03/18(水) 00:14:51 ID:meMuNppA
>>870
なるほど、どこぞの政治家が所有している竹やぶですねw

872 :無党派さん:2009/03/18(水) 00:18:26 ID:pRcDgWXo
【自民】 麻生太郎首相、小泉政権が推進した政府系金融改革に関し「金融危機を想定していなかった。これは大問題だと思う」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237229722/l50

【社会】「かんぽの宿」問題 オリックスが郵政の部長を新会社に副社長として勧誘
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237023018/l50

【自民】郵政民営化の検証のため参考人として竹中平蔵氏の出席を求める方針を決定…「かんぽの宿」の譲渡問題
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236767421/l50



873 :無党派さん:2009/03/18(水) 02:06:10 ID:BANXn3kU
【政治】 民主・小沢氏 「企業献金は、全面禁止にすべき」表明★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237303812/

小沢氏、企業献金全面禁止を表明 来週にも進退判断
ttp://www.asahi.com/politics/update/0317/TKY200903170296.html

874 :無党派さん:2009/03/18(水) 04:38:18 ID:Y/V6eB11
また麻生の馬鹿か

875 :無党派さん:2009/03/18(水) 04:56:46 ID:ZKccjBgf
14〜15日に実施した面接方式の全国世論調査で、首相に最もふさわしいと思う国会議員を聞いたところ、
小泉元首相12・9%が前回調査(1月31日〜2月1日)に続いてトップとなり、前回2位だった
小沢民主党代表は6・0%の5位に大きく後退した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090317-OYT1T01272.htm

876 :無党派さん:2009/03/18(水) 08:36:24 ID:BgkmXkKG
>>875
普通は総理大臣になるまでが支持が高くて、なると下がるもんだけど、
すごいね。
気持ちはわかるけど。

877 :無党派さん:2009/03/18(水) 09:10:18 ID:NApL2aoV
何か仙道的な感じで「それでも小泉なら…小泉なら」って思ってる人が多い気が


878 :無党派さん:2009/03/18(水) 10:03:36 ID:BgkmXkKG
>>877
だろうね。
けどそもそも話として、小泉さんがいなかったら自民党自体終わった存在だったのだから
(事実、小泉さんが総裁やめてからは改革の停滞後退、自民党の先祖がえりが始まった)、
小泉さんにカムバック願うよりも残った政治家を鍛えるしかないんだよな、根本的な解決として。
気が遠くなるw

879 :無党派さん:2009/03/18(水) 11:23:48 ID:B0fwQ1uS
>>873
6 名無しさん@九周年 2009/03/17(火) 23:00:02 ID:k2wNcV6z0

仮に誰かが出会い系での買春の容疑でつかまったとして
「売買春ではない、合意のセックスだ」と無罪を主張する傍ら
「これを教訓に出会い系は禁止すべきだ」いったらお前らどう思う?


880 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/18(水) 11:58:03 ID:W19Gwe7w ?2BP(8000)
>879
 それたとえが良くないような気がするな、漏れは二次元の住人だからいいとして
三次元の煩悩が捨てきれない連中は諸手を挙げて賛成しそうだしw

881 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/18(水) 12:19:30 ID:W19Gwe7w ?2BP(8000)
 それにしても、いつになったらラプター売ってくれるんだろうか
 別に趣味的にはF-23Aでも良いんだが。

882 :無党派さん:2009/03/18(水) 13:43:19 ID:58yqhSa1
しかし小泉さん贔屓としては思わず表情が緩くなるくらい嬉しいんだが、今後の日本のことを思うと問題だよなぁ
そりゃあ泣いて縋って頼み込めば総理に返り咲いてくれるってんならスライディング土下座でもなんでもするけどさw
現実的には遅くとも9月には引退しちゃう人なわけだし
例の給付金の時のメディア曰く「造反失敗小泉影響力ガタ落ちpgr」報道の後でもこの数字だもんなぁ
実際に引退しちゃった後でも1位に選ばれそうで怖いわ(選ばれたら嬉しいけどねw)

883 :無党派さん:2009/03/18(水) 20:36:20 ID:H9GpK0tb
>>881
あれどうなってんだろうな

884 :無党派さん:2009/03/18(水) 21:32:27 ID:s3eEWIc4
>>881
なんか、これになりそうな気がしないでもない。

F-15 Silent Eagle
ttp://www.flightglobal.com/articles/2009/03/17/323962/pictures-boeing-unveils-upgraded-f-15-silent-eagle-with-fifth-generation.html

885 :無党派さん:2009/03/18(水) 21:33:17 ID:a+TxOJlB
スミソニアンに保管されているんじゃなかったっけ?<F-23A

886 :無党派さん:2009/03/18(水) 21:35:08 ID:a+TxOJlB
F-22JとF-15SEJが支配する2010年代の極東の制空権
素敵やん

887 :無党派さん:2009/03/18(水) 21:41:15 ID:vkrqgCFL
小泉さんは、自分にとっては永遠の首相。

888 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/18(水) 21:48:40 ID:W19Gwe7w ?2BP(8000)
 実の娘を10年近く地下室に閉じ込め、その間間断なく陵辱し、なおかつ産まれた子供を
その身をわけた娘の前で頃した人間が、最高刑で終身刑とか、やっぱりヨーロッパ人は
頭がおかしい。

 「反省している」というけど、もし正常な頭の人間が自分のしでかしたことを知って
明日から平然と生きていけるんだろうか。
 だいたい、そんな人間を「国民の税金で」、制限されているとはいえ快適なヨーロッパ
刑務所生活を送らせてやるオーストリア国民も意味不明。

>884
 もう陸自の攻撃ヘリはAH-1Zで、空自の次期戦闘機はF-15改善型でいいやん
 海自はヴァージニア級売ってくれ。

>885
 なんか、どこかの公園に野ざらしになっているという話も聞いたことが。

>886
 烈撃5型が無いのはシャベツアル!!!

889 :無党派さん:2009/03/18(水) 21:49:16 ID:Zjgc0zLg
同じく。


890 :無党派さん:2009/03/18(水) 22:21:39 ID:sUfl9w5h
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090318-00000000-jct-bus_all
だーから無理筋だと言ったのに……

891 :無党派さん:2009/03/18(水) 22:29:00 ID:EPv5wnEY
>>888
刑務所で「階段から滑って事故死」というコースがあるような気がががが

892 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/18(水) 22:40:02 ID:W19Gwe7w ?2BP(8000)
 ドバトのもくろみが段々見えてきたような希ガス

「デジタル日本創生プロジェクト(ICT鳩山プラン)‐骨子‐」について
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/090317_2.html

> ICT鳩山プラン

 自分の名前が残れば、中身は何だっていいだけの、単なる売名行為だったらしい。
 かんぽの宿の件も、東京中央郵便局の件も、目的は一緒で、「総務大臣」というポストすら
売名の一環でしかないわけで(苦笑

 

893 :無党派さん:2009/03/18(水) 22:41:49 ID:JU0ZS9Rv
都知事選出馬の頃から「歴史に名を残すのだ」的な感じがありましたね、今思えば<ハト弟
しかし肝心なときに脇役その1に落ちてしまったわけで…

894 :無党派さん:2009/03/18(水) 23:05:31 ID:VxUYz2tm
まあ、任命したのは麻生総理だからなあ・・・

895 :無党派さん:2009/03/18(水) 23:10:14 ID:meMuNppA
さすがに、ここまで政府公金に痛手を与える存在であっとはね・・・

896 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/18(水) 23:11:54 ID:W19Gwe7w ?2BP(8000)
 元をたどれば、漏れたちの税金なわけだけどね(苦笑

897 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/18(水) 23:16:10 ID:MoYwj+IC
>>892
所詮鳩の子は鳩、鳩の弟は鳩。
適性があったのは死刑執行だけだったなあ。

総理大臣しかできない男がいるかと思えば、
死刑執行へのGOサインしかできない男もいる。

898 :無党派さん:2009/03/18(水) 23:22:53 ID:krxbfgPD
法相だった時は
「自分の職責は思想信条よりも優先して行う」
良い(合格点)政治家だと思ったんだが…

どうやら、「与えられた職責」に陶酔した結果そうなるというだけで、
確固たる政治哲学があってそうしてる訳ではないということか?

変な使命感の方向性を間違えればそのまま反対方向へ
慣性でどこまでも飛んで行ってしまってる。

俺もまだまだ見る目がないなと諦める他ない。(ゲル風)

899 :無党派さん:2009/03/18(水) 23:25:02 ID:VmEaYRuo
ポッポー’sはもう引退してもいいわ('A`)
ゲルが防衛にさえ来なければおk

900 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/18(水) 23:57:23 ID:MoYwj+IC
鳩が防衛とかにスライドしたら偉いことになる気がするなー。

901 :無党派さん:2009/03/19(木) 00:12:55 ID:WaBN+EMr
【かんぽの宿譲渡】「褒めてくれると…」 鳩山総務相が竹中氏に反論
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090318/stt0903181935007-n1.htm
>「せっかくの美しいはずの郵政民営化が泥を塗られている」と主張した
あはは、皮肉って言ってるのは分かるが、本当に『美しい』と思うなら、
           ↓
日本郵政グループで所有も 「かんぽの宿」で総務相
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031801000890.html
ちゃんと計画通りに2012年9月までに売却または廃止するべきじゃねぇの鳩弟よ?

902 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/19(木) 00:27:58 ID:FQx5qiqa ?2BP(8000)
>900
 それはほんとに勘弁プリーズ
 ただですら危急存亡の時に内憂で国を滅ぼすのは1度だけなら反省すればゆるされるけど
2度やったら、ただのバカだw

>901
 総務の役人も歯がゆいだろなぁ
 それが正しいこととは言わないけれど、霞ヶ関の官僚が政治家を、ひいては国民をバカにするようになる
過程がよくわかるな。

903 :無党派さん:2009/03/19(木) 00:34:00 ID:Q88yH3De
>>901
日本郵政とオリックスが郵政の資産で焼け太りしようとしてる問題は無視ですか?

904 :無党派さん:2009/03/19(木) 00:42:35 ID:NafToywN
鳩なんか任命した現総理が悪いんですよ

そういや鳩って一度は法務いわれたのに
また法相なんて嫌だ!とダダこねて
総務になったんだっけw

905 :無党派さん:2009/03/19(木) 00:45:00 ID:cgZrMqDM
>>903
むしろ、ババ抜きに近い気がするが。

906 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/19(木) 00:45:50 ID:FQx5qiqa ?2BP(8000)
 クズを任命したツケは全部総理がひっかぶらなければならんのだから、我々が批判するまでもなく
総理本人が一番エラい目にあってるのは間違いないのでは(苦笑

 小泉クンの時のゲルしかり、小ブッシュのときのラムズフェルドしかり

907 :無党派さん:2009/03/19(木) 00:51:19 ID:WaBN+EMr
>>903
本来の計画の『売却または廃止』を変更するのが目的だっていうのがよく分かるから突っ込みたいんだよ。
別にオリックスに売れなんて思ってはおらんよ。
計画通りにやるならば、これからまた新たな売却先でも探せばいいんだしね。
それこそ鳩弟が言ってた、地元企業または自治体への売却をね。
そういうのを鳩弟の主導でやるべきなんじゃない?
でも最近は、そういう話すらも全然聞かなくなったよね!
逆に、売却または廃止を止めようぜって流れに替えてきてるよね!

908 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/19(木) 01:19:10 ID:77fQsc+U
>>903
日本郵政は過去の資産を金に換えて「民営化」していかなきゃならんわけで、
太ることを批判するのはお門違いでは?
オリが買うのが気に入らないなら、オリ以上に好条件の売却先を探すべきだけど、
好条件の売却先=高い金を払うなら、日本郵政は現状以上に金が入るが、さらに焼け太らせるって批判するの?
そして、オリ以上の好条件が出なかったからオリが落札したんだろうに、それ以上の一括購入ができる資本ってアテあんの?
売るなっていうのは、つまり赤字物件を塩漬けして、民営化された日本郵政の負債にしろってこと?

頭に何か沸いてるの?

909 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/19(木) 01:19:42 ID:77fQsc+U
>>904
「わかったわかった。同じ【務】が付く仕事で我慢しろ。なっ」

910 :無党派さん:2009/03/19(木) 01:21:41 ID:rHV986Xl
外資に売るのは売国!
オリックスに売るのは焼け太り!

じゃあ誰に売れっていうんだよ・・・
二束三文で細切れにして売れってか?

911 :無党派さん:2009/03/19(木) 01:24:43 ID:2900t8x/
>>910
いや、資産をこのままもっていって、資産を削れって事だろう。
そういう風にしか受け止められない。

912 :無党派さん:2009/03/19(木) 01:30:59 ID:Q88yH3De
資産を売ることについて文句をつけてるんじゃなくて
オリックスと結託して不当に廉売しようとしてるんじゃないか?
ということに味噌が付いてるということを理解できないみたいだね

盲目杉だろjk

913 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/19(木) 01:35:47 ID:FQx5qiqa ?2BP(8000)
 尾崎秀美みたいなのに焚きつけられて「これは(バ管パフォーマンスみたいに名前を売る)絶好のチャンス」と
見てクチバシ突っ込んだは良いけど、実際には郵政民営化という時代に則った巨大で頑強な、ドバトみたいな
バカ者の思いつきで手を突っ込んで良いものではないことに手を出してしまったことに気がついて、慌て
ふためいているところなのでは(苦笑

 挙げ句の果てに、大臣権限でごり押しできる「総務省」という枠内でムリヤリ納めようとして、>901の引用元
みたいなことを口走るようになっているわけで。

914 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/19(木) 01:39:35 ID:FQx5qiqa ?2BP(8000)
 漏れ達国民が一番注意せねばならないことは、ドバトが自分の尻ぬぐいを総務の役人にやらせるに当たって

   何を総務に約束してるのか

という点だわな。

 総務に限らず、霞ヶ関の役人が、普段から見下している政治家大臣なんぞの言うことを唯々諾々と聞き入れる
わけが無いことを考えると、ドバトの奴が総務省内で根回しするにあたって、よほど甘い蜜を用意していると
考えるのが理路というものなわけだし。

915 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/19(木) 01:48:06 ID:77fQsc+U
>>912
じゃあ、オリックスに売るとしたら、いくらならいいわけ?
109億じゃ足りなくて、1兆円くらいならOK?

頭に蛆が湧いたような金額掛けて作っちゃった、開発の失敗の尻ぬぐいをしようかって段階で、
「1000億かけて作ったから、1000億で買え」
ってのは、開発の失敗を尻ぬぐいするとこに押しつけるようなもんだろ。
「じゃあいらねえよ」
ということになったのが現状だけど、どこが買えば満足なわけ?

916 :無党派さん:2009/03/19(木) 01:50:17 ID:Q88yH3De
こういうのは無視?

【社会】「かんぽの宿」問題 オリックスが郵政の部長を新会社に副社長として勧誘
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237023018/

【経済】かんぽの宿「転売禁止」に抜け穴条項…オリックス判断で可能に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235131366/

【政治】旧郵政公社が約5億円で売却した土地 オリックスに転売後、57億円の抵当権が設定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235179416/

【政治】「かんぽの宿」の不透明な新事実が判明!なんとオリックスと他社では入札のルールが違っていた…フジ「報道2001」より
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234708902/



917 :無党派さん:2009/03/19(木) 01:52:02 ID:2900t8x/
あー、そういや。
建物を買った奴は、開発費が0円なのだから、開発費以下で買ったら黒字になるだろ
と主張した奴がいたな。

さんざん、突っ込まれていたけど、聞く耳持たずに消えていったけど。
やっぱり考えを新たにしないままなのかな?

918 :無党派さん:2009/03/19(木) 01:54:14 ID:Q88yH3De
なんかお客さん認定されてるみたいだけど

郵政民営化という偉業の裏で狡い事をやろうとしてる小悪党の存在を指摘することの何が悪いんだ?

919 :無党派さん:2009/03/19(木) 01:57:30 ID:ZuJ2C9Tb
まぁ結局いくらで売ることが出来るかが見物ではあるよね

920 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/19(木) 01:59:07 ID:FQx5qiqa ?2BP(8000)
 オバマが、大人の事情からAIGの件を一般化して拡散させようと必死なんだが、本来の「アメリカ」なら
契約に基づいた報奨金は払うけど、その原資は国民の金なんだから、もらった奴らの名前ともらった金額を
公表するというやり方になるはずなんだけどなぁ
 それで、(それこそほんとに)焼け太り連中が身に危険を感じて警護なりを点けるために、不当に手にした
資金を費やすなら、それは形を変えた政府投入資金の社会への還元なわけだし。
 なんか、ヨーロッパっぽいな、オバマ。

>917
> あー、そういや。
> 建物を買った奴は、開発費が0円なのだから、開発費以下で買ったら黒字になるだろ
> と主張した奴がいたな。

 それ「バカヲタの経済学」そのまんまでワロタ(笑)
 奴らの経済って、常にゼロサムでストックって概念が存在しないんだよなぁ


921 :無党派さん:2009/03/19(木) 02:07:00 ID:Q88yH3De
ストックがどうのこうのいって早く売らないとフンダララといっても
出来レースを正当化することは出来ませんよっと

922 :無党派さん:2009/03/19(木) 02:15:31 ID:WaBN+EMr
>>912>>916>>918>>921
オリックスへの売却にアヤスィ部分(個人的には完全クロとは思ってないが)があるのは否定しないがね、
でも俺はさらにその先を言いたいんだな。
オリックスへの売却を白紙にしたからと言って、当初の計画まで変え様としてるのはおかしいと思わないか?

>>914
かんぽの宿に始まり郵政民営化の計画そのものを大きく変更出来る布石に出来るなら、
総務省内の郵政系官僚だって頑張っちゃうでしょう。
郵貯・簡保資金も手元に残せれば他の省庁も頑張っちゃうか?

ちなみに次の計画見直し時期は3年後じゃなくて総選挙後の可能性大だな。
自民が勝っても反民営化の奴等が政権の中枢に居るのなら、
小泉自身が去る事も重なり、かなり大きく動いて来るだろうね。

923 :無党派さん:2009/03/19(木) 02:18:00 ID:2900t8x/
>>922
んー、オリックスが儲けるのが嫌だ!
と、いうのなら不正と認められる証拠を鳩山弟が提示できていたならなー
怪しいというだけで、止めたらもう、誰も国の事業に手を貸そうと思わないよ。
そういう意味では、彼の暴走は痛いね。

あと、ここまできて、郵貯、簡保を手元に残す事は自殺行為だと思うけどねー

924 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/19(木) 02:27:39 ID:77fQsc+U
>>918
そうは言ってないが、「問題がある」と言うだけではマスコミと同じだからね。
「問題があるから【こうすべきである】」というところまで言わないと
片手落ちだし、はいはいそれで? としか反応のしようがない。


925 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/19(木) 02:29:50 ID:77fQsc+U
>>919
それは言えるね。
オリックスの付けた金額は、入札上の最高額だったはずなんだけど、
これでやりなおしってことになってオリックスより安い金額を付けたらさらに叩かれるからな。
109億は最高額だったはずが、最低額になってしまったw

109億以上でさらに厳しい条件で、っていうことになると、ますますその条件で手を上げる企業は少ないだろうね。
例えばあり得ないけど、アパが手を挙げてオリ以上の金額を付けたら、それで良しとするんだろうかw


926 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/19(木) 02:31:06 ID:77fQsc+U
>>921
ストックの意味が理解できてから言え。
このすとっくどっこい。

927 :無党派さん:2009/03/19(木) 02:35:21 ID:Q88yH3De
>>925
オリックスと他者で入札の条件が異なっていたのだから単純に値段の比較は出来ないだろ
オリックスが他社並みの条件で同じ価格を提示するとでも?

>>926
手続きの問題とストックの問題を同一視するなすとっくどっこい
売りぬくためには特定企業に便宜を図ることも辞さないってか?

928 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/19(木) 02:39:52 ID:77fQsc+U
>>927
だから、どっちにしたって次に手を挙げる企業は、オリやその他の全ての企業が出した条件より、
良い条件を提案しなければ、日本郵政が認めたって【マスコミ様がお許しにならない】だろうよw

・一括購入できる資金力を持ち、
・分割転売せずに経営健全化して事業を継続するノウハウを持ち、
・オリより総括的に好条件で、
・マスコミの非難を受けない企業

まあ、韓国資本あたりが一括購入したら、「戦後賠償も兼ねる」とか言って誰も文句言わないんだろうなw


929 :無党派さん:2009/03/19(木) 02:40:58 ID:WaBN+EMr
>>923
いや本当、鳩弟の『暴走』かも知れんね。
少なからずとも、俺には『正義の鳩山』には見えてないわ。
不正を暴きたいと言うよりも計画潰しと功名心の方を感じ取れるから。

郵貯、簡保を手元云々はまあ個人的な予想でw
財政投融資みたいなものをまた考案するんじゃないかなという俺の思い込みでねw


眠くなって来たので消えますw

930 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/19(木) 02:41:23 ID:77fQsc+U
韓国資本が買うとかいうのはまあなさそうではあるんだけど、(ないと断言できないけど)
実現したら酷使様はお怒りになって麻生政権を批判、民主は一切スルー、
マスコミは「日本各地で韓国のサービスを楽しめるようになった」くらいの前向き報道を(ry

931 :無党派さん:2009/03/19(木) 02:44:54 ID:Q88yH3De
>>928
要するに日本郵政が不手際をかましたこと(オリックスへの意図的な便宜の可能性も)が問題なんだよね

もとはといえば日本郵政側が公明正大に入札しときゃよかったのに
ここでは何故か鳩がストップをかけたことのほうが大きく問題視されるんだよねw

932 :無党派さん:2009/03/19(木) 02:53:18 ID:xY8l2qo/
怪しい部分があるにしても、判明してる情報からはその意図的な便宜の可能性って程には感じられん、俺はそう判断してるだけだぜ
んでそのあたりの感じ方は正直人それぞれだから噛み付いたり煽るのは意味ねーので止めとけ
陰謀論持ち出してきたあたりからどうもおとぽっぽが非常に胡散くせー

933 :無党派さん:2009/03/19(木) 02:53:19 ID:Q88yH3De
今の日本郵政のやってることを見ると
小泉さんのやりたかった郵政民営化はこんなものだったのか?ホントにこれでいいのか?と切ない気分になるね

寝る

934 :無党派さん:2009/03/19(木) 02:57:37 ID:8dLkB5W8
>>931
不手際って何?証明されたの?

935 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/19(木) 02:57:37 ID:FQx5qiqa ?2BP(8000)
 またしても、我が国は鳩山の食い物にされて亡国の道を歩むのか・・・

936 :無党派さん:2009/03/19(木) 02:59:51 ID:8dLkB5W8
>>935
日本のケネディ家ですから。

937 :無党派さん:2009/03/19(木) 03:11:29 ID:GJEkyN74
>>117みたいにイオンを西松が建てたくらいで、
西松事件を岡田元代表にまで波及させようとする住人の動きがある一方で、
郵政にオリックスが関わっていた件に関しては陰謀論で済まそうとするのは
あまりにもダブスタが過ぎるのでは?

まあ、かんぽの件に関してはオリックスを責めるつもりはないけど。

938 :無党派さん:2009/03/19(木) 03:24:42 ID:HhRnvxZv
鳩山大臣は
中央郵便局の取り壊しを止めるニュースが胡散臭くて驚いた。
マスコミ引き連れてかっこよく啖呵切って、
なんだか菅さんが伊勢早湾の干拓工事止めにいったのを思い出した。

年度末なのに、あの壊してる人たちの仕事なくなっちゃうのかな、
ちゃんと保障するのかな、
そんなことばかり気になる。どうなったんだろうあれ。

いきなり予定が変わった時の周りのダメージ喰らう人のこと考えてるのかな、
鳩山大臣。


939 :無党派さん:2009/03/19(木) 03:29:35 ID:ZuJ2C9Tb
中央郵便局ねぇ、あれもそんなに大事なら明治村か昭和村あたりに移設して
大々的に再開発したほうが、東京駅前の一等地の使い方としては正しいと思うけど

940 :無党派さん:2009/03/19(木) 03:37:35 ID:Redrptaz
小泉さんの郵政民営化が泥だらけにならないように
私が精査してるんだと言ってたよ>鳩弟

941 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/19(木) 03:47:13 ID:77fQsc+U
>>937
おー、それ書いたの俺だ俺だ。

で、それは事実関係を挙げただけだかんね。
「○○○したくらいで」という言い方をし始めちゃったら、
「ダム工事を受注したくらいで献金に違法性があったなどというのは陰謀論過ぎる」ということも言えてしまい(ry

そして、住人の意見は常に統一されてはいないのが運スレで。
俺は一言も「かんぽの件は陰謀があった」とも「なかった」とも言っとらんよ。

とりあえず、左右・与野党に限らず、「英雄気取り」の言動をするようになったら眉に唾付けることにしてるけど。
ヨシミとか長妻とか管とか、鳩弟は今それと同じレベル。

942 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/19(木) 03:47:41 ID:77fQsc+U
>>940
その泥だらけの手を洗ってきてからモノ言えって感じがするけどなw

943 :無党派さん:2009/03/19(木) 07:53:20 ID:bT4G35so
>>928

JR東か倒壊あたりに売ってしまえばどうだろうか

…と思ったが
>>925
そ れ だ
国民の財産が切り売りされようとしているのにタモ神さんと仲の良い国士元谷はなにをしてるんだろー(ぼお

944 :無党派さん:2009/03/19(木) 07:54:40 ID:cWRbTq1e
鳩弟のパフォーマンスについては、タコーとかでも、指摘されるようになってきたけどね
かみぽこさんとこでは、麻生政権の支持率下げさせた、という指摘が

しかし、小泉さんの造反失敗とか小泉劇場失敗とかいう人は多いけど、他の議員を誘ってない(BY小野議員。飯嶋氏も、造反じゃないってコメント出したのを時事で見た)のに
造反も何もあるんだろうか

945 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/19(木) 08:26:01 ID:77fQsc+U
>>944
麻生政権に痛手を与えようとしたから造反、
行動を起こしたとき誰も付いてこなかったから造反失敗、
ということにしたいんだろうけど、
「筋は通す」としたけど、「呼び掛け」はしてなかったしなあ。
引退と離党はまた違うしねえw

946 :無党派さん:2009/03/19(木) 08:28:37 ID:rHV986Xl
>>933
で勝利宣言と

947 :無党派さん:2009/03/19(木) 08:29:14 ID:6eF3TSdD
そもそもかんぽの件も西松&ジャスコの件も、
関係があるというだけで「疑惑の核心」と全く関係ない話で
盛り上がっているという点では共通だ罠

単に両方の疑惑を騒いでる奴が両方とも糞だというだけだ。

ちなみに俺はジャスコが西松の件で怪しいとは全く思ってないぞ、念のためな。

948 :無党派さん:2009/03/19(木) 08:30:10 ID:rHV986Xl
>>937
で、かんぽの宿の売却益やリベートが小泉、竹中に渡ったっていうのかい?

949 :無党派さん:2009/03/19(木) 08:43:55 ID:2900t8x/
ダブルスタンダートだといいたいだけでは?
そもそも、このスレの住民はと言い出している時点でお里が知れるというモノです。

950 :無党派さん:2009/03/19(木) 09:00:18 ID:um41Z5ev
>>948
>で、かんぽの宿の売却益やリベートが小泉、竹中に渡ったっていうのかい?


「郵貯→米国債買い→小泉元首相1兆円分、竹中元大臣2兆円に米国債でキックバックが渡った」
藤原直哉 2006年9月

「119兆円の簡保運用に関して、米国生命保険協会のキーティング会長から1%の謝礼の謝礼として
小泉元首相1兆円分、竹中元大臣1兆円払った」
森木亮 2008年3月



と言っている人もいますな___

951 :無党派さん:2009/03/19(木) 09:03:13 ID:rHV986Xl
名誉棄損で訴えられたら即敗訴する程度の話だなw
無論書いた奴がな

952 :無党派さん:2009/03/19(木) 09:06:34 ID:um41Z5ev
逆神も、ねえ。


ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C02503.HTML

> 【14】Fさんからのメール「9.11は仕組まれていた『ムー』136ページより」(3月4日)
>
>[以下はFさんから「『ムー』3月号136ページ〜」として送られてきたものです。引用文と考えられます。
>改めて出典を明記したいと思います――編集部]


ソースを疑えよ__

953 :無党派さん:2009/03/19(木) 09:34:17 ID:cWRbTq1e
ムーって…
「あの」ムー?

954 :無党派さん:2009/03/19(木) 09:36:48 ID:2900t8x/
>>953
あのムーしかないでしょ。

てか、ムーを読む大人が、全部真剣に陰謀論を語る人だと思われたくないな。
雑談のネタを仕込むのには最適なんだけどなーw

955 :無党派さん:2009/03/19(木) 09:44:03 ID:7123WlzB
ムーは常人には思いつかないトピックで溢れてるから、ネタ探しにはうってつけ。
あれを読むたび、自分はなんて常識人だと再確認がw

956 :名無し電脳嫁@以心電信 ◆y9IOfTu6Uo :2009/03/19(木) 09:44:19 ID:prDCt9PD
かんぽの件は弟ぽっぽが横やりを入れたおかげで今程度の騒ぎで済んでるんだと思う
ここで弟ぽっぽがスルーしてたら
兄ぽっぽやクダさんをはじめとする主席と愉快な光の戦士達がものすごい勢いで責め立ててただろうね

麻生内閣の得点にしたくないからマスコミは軽めに報道して基本的にスルーしてるけど
野党が先手をとってたら、それはもうこの世の終わりのように報道しただろうね
とにかく今以上にgdgdしてるだろうというのは容易に想像が付くよ
なので個人的には弟ぽっぽGJなんだが

これは想像の領域を超えないが
日本郵政とオリックスは大なり小なりよろしくない関係にあったのではないかと
つまらないことで民営化にケチ付けられるような真似しやがってなぁ・・・

957 :無党派さん:2009/03/19(木) 09:58:32 ID:7123WlzB
>>956
これはチラ裏だけど、在日企業(パチンコ屋)などへの物件リースは、通常のリース企業は
お断りで、オリックスが一手に引き受けているという話。
そのオリックスも、パチンコ屋などへの便宜を渋っているという噂が、最近あった。

つまり、穿った見方をすれば、オリックスを解して、格安有料物件をパチンコ業界に
流す算段がついていたのではないかと推測する。
それを、鳩山弟が阻止したんじゃないか?
だから、自分としては、鳩山の行動には拍手を送りたい。

958 :無党派さん:2009/03/19(木) 10:06:54 ID:a3sYcJbd
とりあえずかんぽの件は決めた担当者をはっきりして欲しいかも
それこそ、この為に仕組まれた事かもしれないし

だって郵貯郵貯騒いでたからそっちの不正を注意してただろうところで
かんぽの売却に難癖付いたわけだし
小泉&竹中がかんぽに関与してたわけじゃあるまいに
民営化自体にまでケチ付けてうやむやにしようとしてる
いま反対派が最高に抵抗してるんだと思うんだよね

959 :無党派さん:2009/03/19(木) 10:20:15 ID:rHV986Xl
>>957
ふーん、誰も来ないような山の上にパチンコ屋ができるんだ?w

960 :無党派さん:2009/03/19(木) 11:14:33 ID:swsiXi4J
>>956
時分も今の所はそれに同意かな
初期の頃に火種にしたそうな雰囲気があったよね



961 :無党派さん:2009/03/19(木) 12:59:01 ID:HeOI9Wll
>>938
あの騒ぎで日本郵政は50億余計にお金払わないといけなくなり、
さらにかんぽ関係でも売却までの費用・信用低下(多少知識ある人達からは鳩山の信用が地の底まで低下)・
売れるまで毎年40億のマイナス・これから売却先を探す手間・
これまでかかった総務省と日本郵政の打ち合わせ・これからかかる総務省と日本郵政の打ち合わせ…
と、ざっと素人にわかる範囲でもこれだけ余計な負担がかかるんだから、
全部麻生と鳩山のポケットマネーで返してもらわないと気がすまんが、
これも民主主義のコストってやつだな。

962 :無党派さん:2009/03/19(木) 13:32:09 ID:cHjXt57r
麻生信者くんなよ

963 :無党派さん:2009/03/19(木) 13:42:18 ID:twqkXiad
>>959
しかも、観光ホテルを改装した個室のパチンコ屋。
眺めは最高。

964 :無党派さん:2009/03/19(木) 13:45:29 ID:HeOI9Wll
>>956
そう思いたい気持ちはわかるよ。
ただそれは妄想の類の話だよね。
現実は、改革系政策ウォッチャーの麻生政権への信用・期待低下を促し、
不動産屋に馬鹿は口出すなと失笑され(マイナスのでてる事業をあの値段で買うなんて、
オリックスは押しつけられたのでは?と噂されるぐらい)、
自民党内の郵政推進派や不良債権処理経験者からも懸念を抱かれ(ブログとかまわってみ)、
国内外とわず「今の政権はそういう政権」とみられ、
日本郵政は大損。ひいては国民の損。

何らかの証拠も出ない今(素人目に怪しい、怪しそうだ、レベルではダメ)、
鳩山応援してるのはテレビ局と反郵政民営化団体と一部の無邪気な国民ぐらいなもんだ。


965 :名無し電脳嫁@以心電信 ◆y9IOfTu6Uo :2009/03/19(木) 15:16:15 ID:prDCt9PD
>>964
我が党を生暖かくヲチしてきた経験則
あくまで主観なんで解ってくれる人は解ってくれるだろうし、わからん人にはわからんだろうね

理があるか無いかではなく、vs我が党&我が党応援団としてはこの対応は100点に近い出来だったということ

本来ならば
応援団が火のないところに火を付けて
我が党がこの問題を国会で、討論番組で追及し
さらにそれを応援団がMAD化して
日本郵政の悪事を追求する光の戦士達vs日本郵政を庇う麻生政権
の構図で連日放送して、日本郵政とオリックスの黒い繋がりを既成事実化するつもりだったのだろう
この手法は何度となく使われてきた

ところが今回弟ぽっぽが横やりを入れ、弟ぽっぽvs日本郵政と言う構造を作って
あちらを落とせばこちらが立ってしまうというジレンマを作り出したわけだ


>現実は、改革系政策ウォッチャーの麻生政権への信用・期待低下を促し、
>(以下略
靖国の一件だけで安部元総理を引き摺り下ろした酷使様や
改革改革と叫びながら改革から一番遠い選択をしたWさんと同類ですねw



966 :無党派さん:2009/03/19(木) 15:28:10 ID:h/AxpCmW
我が党?

967 :無党派さん:2009/03/19(木) 15:29:37 ID:HeOI9Wll
>>965
まあどんな妄想しても勝手だけど、現実として日本郵政は鳩山によって
損害被ってる現実を間違えないようにな。
取り壊し騒ぎで50億、かんぽで得られたはずの100億、売却延期で一年で50億、
最低でも200億の損失を企業に与えた現実を。

あとな、安倍政権でも我慢して支持してた層すら、麻生政権や今回の鳩山騒ぎには批判的だよ。
安倍政権を例に出す人いるけど、麻生政権は安倍政権消極的支持者からも
批判されとるから一概に一緒にはできないだろ(支持率からもわかる)。
麻生に批判的なメンバーの顔ぶれは安倍政権の要職にいた人間も結構いるぞ。

968 :無党派さん:2009/03/19(木) 15:33:44 ID:Gas6wU/a
落札した会社と実際に売った会社が違うとか、そこそこのネタは出てきてるけどな。
少なくとも入札がザルだったのは上記で確定してるわけで。

969 :名無し電脳嫁@以心電信 ◆y9IOfTu6Uo :2009/03/19(木) 15:38:23 ID:prDCt9PD
>>966
我が党=民主党ね

>>967
>まあどんな妄想しても勝手だけど、現実として日本郵政は鳩山によって
>損害被ってる現実を間違えないようにな。
あからさまに付け込まれる隙をつくった日本郵政の不備は無視ですか?
オリが日本郵政関係者を副社長にまねいたり
オリだけ雇用維持の条件がゆるかったり
と不備じゃないと強弁してもイメージ悪化は避けられないよね
日本郵政の尻拭いをさせられるほうの身にもなれよ
これで我が党政権になったらかんぽの宿のばいきゃくどころか郵政民営化さえも頓挫するんだぞ?

>あとな、安倍政権でも我慢して支持してた層すら、麻生政権や今回の鳩山騒ぎには批判的だよ。

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」



970 :無党派さん:2009/03/19(木) 15:41:06 ID:rHV986Xl
>>969
いつもその論理を見ると不思議なんだが
私企業同士でつるむのに何が不満なんだ?
日本郵政は別にオリだけと業務の提携しているわけでもあるまい
ゆうパックは将来的に日通と提携するわけで、じゃあなんでヤマト運輸や
佐川急便なんかが不利益被るからフンダララなんて話は全然聞かないわけで

そういうのをただの大きなお世話っていうかひがみなんだよ

971 :無党派さん:2009/03/19(木) 15:42:42 ID:HpDX1kmu
支持率からもわかる

972 :無党派さん:2009/03/19(木) 15:44:33 ID:HpDX1kmu
全部麻生と鳩山のポケットマネーで返してもらわないと気がすまんが

973 :無党派さん:2009/03/19(木) 15:45:24 ID:HpDX1kmu
鳩山応援してるのはテレビ局と反郵政民営化団体と一部の無邪気な国民ぐらいなもんだ

974 :無党派さん:2009/03/19(木) 15:46:21 ID:Gas6wU/a
>>970
私企業だから株主(=国)が適性か審査してるのが今の状態でしょ。

975 :無党派さん:2009/03/19(木) 15:46:45 ID:HpDX1kmu
麻生に批判的なメンバーの顔ぶれは安倍政権の要職にいた人間も結構いるぞ

976 :無党派さん:2009/03/19(木) 15:47:48 ID:HpDX1kmu
そういうのをただの大きなお世話っていうかひがみなんだよ

977 :無党派さん:2009/03/19(木) 16:15:06 ID:t8DOKxfd
>>970
公社の資産を継承した日本郵政の成り立ちを考えると単純に私企業だからと言い切れる物なのか?

978 :名無し電脳嫁@以心電信 ◆y9IOfTu6Uo :2009/03/19(木) 16:25:43 ID:prDCt9PD
>>970
別にオリックスと連む事が悪いと言ってるのではなくて
ぶっちゃけて言えばイメージが悪いのよ
ちょっと躓けば民営化自体がお流れになりかねない政治状況なのに不注意すぎないかと

理の有無は関係ない、我が党と応援団はイメージや感情を利用して扇動してくるのだから

979 :無党派さん:2009/03/19(木) 16:41:56 ID:um41Z5ev
マスコミによる洗脳の危険性に絶えず警戒を−森田実氏の講演から
ttp://www.jacom.or.jp/news/news09/nous101s09031912.html

980 :無党派さん:2009/03/19(木) 16:58:18 ID:JRH40Fsi
>>978
ここでそれかよ…
お前、自分が何言ったか覚えてんのか?

981 :無党派さん:2009/03/19(木) 17:01:55 ID:rHV986Xl
つまりただのいちゃもんと
よくわかった

982 :名無し電脳嫁@以心電信 ◆y9IOfTu6Uo :2009/03/19(木) 17:07:57 ID:prDCt9PD
え?さいしょから理など関係ないといってるでしょw

単に確実にイチャモンを付けてくる連中が居るのが解っていながら
隙を見せた日本郵政とオリックスへの批判は無しに
多少強引だがリスクコントロールをした弟ぽっぽへの批判が溢れてたから気になっただけですよ?

983 :無党派さん:2009/03/19(木) 17:14:06 ID:52/eSer5
そこまで考えて鳩無双繰り出してるなら、おとぽっぽ神

でもまー、そりゃ無いと思うな
なんてったって、アルカイダにお友達の居るおとぽっぽなんですよ?(;^ω^)

984 :無党派さん:2009/03/19(木) 17:16:47 ID:owDLSfet
ウリも電脳嫁氏に同意しますお

985 :無党派さん:2009/03/19(木) 17:18:27 ID:Gas6wU/a
おとぽっぽは考えていないけど、誰かが入れ知恵した可能性は否定できないような。

986 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/19(木) 17:20:01 ID:FQx5qiqa ?2BP(8000)
 ドバトの売名を必死で擁護してるのは何がしたいんだろ、こんな、今年の9月に引退する人の過疎スレでw

987 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/19(木) 17:23:02 ID:77fQsc+U
>>952
ムーwwwwwwwwww
いよいよと思っていたけど、まさかそこまでorz

というか、誰かが逆神を釣ったんじゃないのかそれはw

988 :名無し電脳嫁@以心電信 ◆y9IOfTu6Uo :2009/03/19(木) 17:30:03 ID:prDCt9PD
>>986混沌氏
くだんの話題について私見を述べたらレスが付いて思いの外ヒートアップ()笑してしまっただけで他意はありませんよw

天然なのか入れ知恵なのか兄の考えなど血を分けた弟にはまるっとお見通しなのかは知りませんが
結果としてスルーするよりダメージを軽減できたのでは、と考えてるだけです
ま、そもそも我が党みたいなクレーマーがいなければry

989 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2009/03/19(木) 17:33:39 ID:FQx5qiqa ?2BP(8000)
 >952の引用元のムーへの言及は、これはつまり今までの妄言も全部釣りだったという特大釣り宣言なのでは
という気がしてきた。
 やはり森田さんは、とても優秀で鋭い分析をお持ちだったんだよ、ほら能ある鷹は爪を隠すってゆうしね!____________

990 : ◆Dt7kg.HARI :2009/03/19(木) 17:41:00 ID:77fQsc+U
小泉純一郎は運が強すぎる ▲485▲
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1237451844/

次スレ。

991 :無党派さん:2009/03/19(木) 17:42:58 ID:vAoxXX0F
クレーマー対策になったから損失出てもいい、と言ってるように聞こえるなあ

992 :無党派さん:2009/03/19(木) 17:44:31 ID:HgaBJZF6
海の人も我が党スレに染まっている疑惑ががが____

993 :無党派さん:2009/03/19(木) 17:50:11 ID:8EITQuvK
>>991
自民党と選挙だけが大事で他はどうでもいいんだろ

994 :無党派さん:2009/03/19(木) 17:52:25 ID:t8DOKxfd
民主党政権になったら郵政民営化終了のお知らせでしょ

995 :無党派さん:2009/03/19(木) 18:25:52 ID:cWRbTq1e
実際疑問なんだけどさ、民主党政権が誕生したとして(その可能性は大)
また国営に戻すことなんてできるのかねぇ?
日本郵政から税金取れなくなるし、公務員増えるわ、かんぽの宿の維持しなきゃならないわで税金投入しなきゃならない
もともと、財投改革に手をつけたのは民主党だし
国民新党との共闘のために民営化見直しを言い出したようなものだし
もし岡田氏が代表になったりしたら、民営化には反対じゃなかったよね(民営化の仕方の問題はあれど)


鳩弟が、そもそもなんであんなにかんぽの宿を作ったのか、旧郵政時代の問題に切り混まないなら、
総理になりたい男のパフォーマンスと思われても仕方ないんじゃないかな
麻生総理にとっても、プラスにはなってないよ
かんぽの宿が一番話題になってた時でも、支持率は上がらなかったし

996 :無党派さん:2009/03/19(木) 18:29:45 ID:gAQJA4DK
理屈じゃないからなぁあの党は

997 :無党派さん:2009/03/19(木) 18:39:19 ID:2/1889wf
っていうか麻生支持者は小泉支持してる奴なんかいないとか
選挙権剥奪しろとか言いたい放題言ってくれてるから
最近本気で大嫌いだ
麻生取り立てて内閣で重用したのが小泉元総理だって忘れてる
小泉内閣の一員だった麻生の事をスルーして小泉叩きとかさ
わざわざ喧嘩売ってるのが凄いと思う
てっきり民主党の工作かと思ってたのに本気だし
陰謀論とか鵜呑みでまったく関係ないスレでも「麻生のせいじゃなく小泉が」って
言って回ってるし
なんなのあれ

998 :無党派さん:2009/03/19(木) 18:43:43 ID:owDLSfet
運スレの総意もないように、麻生支持者の総意もないでFAでは?

999 :無党派さん:2009/03/19(木) 18:45:03 ID:HeUASJ3k
999なら小泉さん長生きする

1000 :無党派さん:2009/03/19(木) 18:45:55 ID:HeUASJ3k
1000なら運スレの皆さんが幸せに

次スレ
小泉純一郎は運が強すぎる ▲485▲
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1237451844/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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