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小泉純一郎は運が強すぎる ▲461▲

1 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:08:02 ID:EdgCEelU
「人間の最も大事な能力は”運”である」ナポレオン・ボナパルト

小泉純一郎は憲政史上、最強の強運の持ち主。
そして憲政史上、もっとも喧嘩が上手い総理大臣だった。
おそらく憲政史上、最強の太公望である小泉純一郎が
どんな幸運に恵まれてきたか、次にどんな幸運を引き込むか、
について語る、ジョークと遊び心を理解できる
ユーモアとウィットに富んだ大人のための【ネタスレ】です。
「小泉純一郎の強運」は優しさ、「ネタスレ」は謙遜であり、
運スレ住人は多様性を第一に考え、真剣に謙遜しています。

●前スレ 小泉純一郎は運が強すぎる ▲460▲
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1213696212/
▲運スレと小泉の法則のまとめページ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/ ※初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう!
●前スレ以前の過去ログ/過去スレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#kakolog
●テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm

●運スレ避難所▲2▲ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139294465/ ※鯖が飛んだら避難しましょう。
  避難所モバイル版 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/1733/

●運と絡まないまじめな政策議論希望者はこちらへ ttp://jbbs.livedoor.jp/news/1733/
★靖国問題を説明するテンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm#yasukuni
その他の関連スレ・ローカルルール・注意事項は>2-18くらい。

2 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:08:55 ID:EdgCEelU
■標準テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#next-temple
★小泉の法則 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#low-of-koizumi
★運スレとは? ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#whats-about
★スレ立てのためのガイドライン ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sled-build
★投稿例/重要な注意 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#toukou-template
★運スレでの過ごし方ガイド ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#howto-guide

★運スレ的小泉純一郎情報/運スレを楽しむために ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#koizumi-info
★運スレ的分科会(スレ違いネタ用避難所ガイド)/お祓い ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#hinanjo-guide

■準テンプレ
★このスレの要注意人物ガイドとNGワード登録と専用ブラウザ導入の奨め ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#anti-ng
★中継禁止 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#chuk
★「偏向報道」と感じたときに ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#henkou
★首相官邸発公式情報 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kantei-official
★運スレの姉妹スレ・関連スレttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kanren
★運スレ的参考サイト ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sankou

■おまけテンプレ
★メディアリテラシーのススメ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#literacy
★運スレ住人はこれを胸に刻め〜地政学名言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#geopolitic
★地政学格言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kakugen

初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう!

3 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:09:20 ID:EdgCEelU
■小泉の法則(小泉超ラッキー伝説)

 ●基本法則1: 小泉総理の敵は自滅する。(ブーメラン効果またはマホカンタ効果)
 ●基本法則2: 小泉総理にとって不利/不利益な事件が起こると、その直後に小泉総理にとって有利/有益な事件が起こる。
 ●基本法則3: アンラッキーな事件が致命的であるほど、大きなどんでん返しを伴った幸運が転がり込む。
 ●基本法則4: 世論、支持者、敵対者の全てが「今度こそ小泉はダメだろう」と確信した瞬間が、ピンチの底である。
 ●基本法則5: サプライズは週末に起きる。
 ●基本法則6: 小泉政権下では、内政、防衛、外交のすべてにおいて『これで流れが変わる』と言われた時は、結局流れが変わらない。

 ●実際に運がいいとしか言えない【過去の事例】 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/jirei.htm


【運スレ的小泉元総理基礎情報】
●小泉元総理歳時記 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/k-calendar.htm
●酷寒のシベリアで英霊に頭を垂れる小泉元総理 ttp://newleader.s-abe.or.jp/photos/old_pics/fukutyoukan2003/503.jpg/image_large
●小泉元総理は総理就任前から靖国神社に参拝していますttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010817-186.html

【運スレを楽しむために】
●初心者のための運スレ人名・用語・隠語集 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1127067313/
●運スレ住人の認識(対情報テロ対策) ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/anti-info-terror.htm
●何度言ってもわからない人に再考を促すテンプレート ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm
●このスレの地鎮祭
スレ立て直後にアンチによる地鎮祭(怪文書コピペ)がある場合があります。ピンときたらNGID登録しましょう。

4 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:09:47 ID:EdgCEelU
■運スレとは?  運スレ住人とは何かに答えるガイド【初心者必読】 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm

「小泉純一郎は運が強すぎる(以下「運スレ」)は、小泉元総理を巡るできごとを「幸運か不運か」で判断するネタスレです。
基本的には小泉政策やそれに基づいて起きた結果を、「小泉元総理の能力(実力)」ではなく、「小泉元総理のツキ(強運)」の結果として評価することを目的としています。
故に、「その出来事は運が良かったか悪かったか」がメインテーマであり、政策議論、人格批判はスレのテーマから外れます。

運スレでは小泉元総理の運の強さを「豪運」と表現しますが、これに対する反対論者の主張(そして小泉元総理自身の在任中期までの愚痴)としては「そんなに運が良かったら、そもそもこれほどトラブルは続かない」です。
運スレで言うところの豪運は、「波風が立たない幸運」ではなく「波風が立っても船が沈まない幸運」のことであり、豪運とは「不幸中の幸い」を意味するものと考えられます。

このスレには、いわゆる「小泉厨」「小泉信者」という妄信的な小泉中毒/小泉マンセーは、ほとんど存在しません。
大部分は以下のタイプの住人によって構成されています。故に、見当違いの「小泉信者への罵倒・中傷」はスレにダメージを与えません。
運スレでは汚い言葉を使わないのも紳士淑女の身だしなみ。気をつけましょう。

 ▲「事例の整合性に感心する人」
 ▲「言動・政策の結果を分析し、幸運としか言い様のない要素が混じっていないかどうか確認する人」
 ▲「過去の事例から、ピンチに際してどういった幸運が起きる可能性があるかを予測する人」
 ▲「強運に見えるのは、如何なる言動・政策ゆえかを検証している(強運にあやかりたい)人」
 ▲「今日の強運発動につながっていると思われる、過去の(ナイスなw)エピソードを知りたい(歴史好きな)人」
 ▲「運が尽きる瞬間をハラハラしながら待っている人(「信者」も「アンチ」も(笑))」


5 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:10:06 ID:1k1WqOvh
悪の小泉倒して豪腕

6 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:10:16 ID:EdgCEelU
【重要な注意】
運スレは、小泉元総理を取り巻く状況や小泉元総理の選んだ行動・言動がもたらす結果【豪運】についての意見・感想・考察のやりとりを採録したものに過ぎません。
また、運スレには反論者の少ない主流的意見が存在するケースが存在し得たとしても、「運スレとしての総意」「運スレの公式見解」といった、住人全員が一致した統一意見/結論を共有するとは限りません。


▼「君の意見には反対だが、君の発言の権利は運スレの存続にかけて保障する」
主張の多様性を容認し、【正義の名を借りた】排他的独善を疑問視しましょう。

▼「信頼できる上司からの情報は、他人からは信頼されない」
個人的体験、ニュースソースを明らかにできない(第三者が検証できない)情報に基づく主張は、必ず信頼を得ることができるとは限りません。聞く側もそのことを割り引いて判断しましょう。

7 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:11:08 ID:EdgCEelU
1)「日経ageても運スレsageる」厨が沸くので S A G E 進 行 でおながいします。進行が早いスレはsageるのが2ちゃんねるの共通【マナー】です。携帯電話からの書き込みでも、sageるのを忘れないでね。
2)厨にはアンカー(>>00)を付けたレスをせず、速攻でNGワードに入れて透明あぼーんで放置しましょう。
3)個人的に気に入らないテンプレがある場合も、NGワード登録して自己対応しましょう。発信の自由は常識の範囲内にある限り妨げず、不快な情報は受信者が工夫して取捨選択するほうが手っ取り早いです。
4)運スレにageで書き込むと書き込み内容に関わらず「まとめページを見ていない工作員」と疑われます。
5)他人に悪口を言われても、他人の悪口を言わない。これ小泉流。
6)互いの意見の違いに激昂せず「へー、こんな意見もあるんだ」程度に収めて総理関連をマターリヲチしましょう。多様性が大切です(c.総理)。
7)他人をやたらに厨と指摘したり厨にしつこくレスを入れる人も厨と同類視されます。自制しましょう。
8)実況・中継は実況板で。中継を紹介するときは結果を要約しましょう。
9)雑談の中に豪運の種/ヒントがあることも。多少の雑談は大目に見る大人の余裕を持ちましょう。
10)政治放談気味、脱線気味かな、と思ったらウィットに富んだ「運スレ」に搦めたオチを付けましょう。脱線気味かなと思ったら避難所に新スレを立てて誘導しましょう。
11)次スレ立ては、一声かけて鍵かけて950を過ぎてから。というか、緊急時以外は「立てるよ」宣言をしてから立てましょう。
12)頭のおかしな人には気をつけましょう。
13)テンプレが長すぎると思う人へ。上には上があります。【大局将棋】 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1103953665/
____      ____               ____
|書き込む| 名前:|      | E-mail(省略可): |sage   |← ⊂(゜Д゜⊂⌒`つ
 ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄                ̄ ̄ ̄ ̄ここに半角小文字でsageと書いてくだちい
                                   運スレではage厨は工作員認定して透明あぼーん

8 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:11:32 ID:EdgCEelU
【運スレ的分科会】
大きくスレ違いになりそうなもの、運スレ住人の間でも見解が大きく分かれる話題について深い議論をしたい時はこちらへ。
住人の間で意見が大きく割れ、なおかつ結論が出にくい話題は運スレでやってもキリがないので、避難所にスレを立てて徹底的にやりましょう。
小泉内閣は次から次に事件に見舞われるので、ひとつの話題にこだわりすぎると他のネタを楽しむことができなくなってしまいます。

・運スレ的にPSE法関係法令を論じるスレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1140338670/
・皇室ネタは、運スレ切っての論客達が激しく鋭く反論して、運スレ本体以上に盛り上がっているこちらのスレへttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139062695/
・あれ関係の人の話題はこちらで(通称・運スレ避難所某スレ) ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1103445736/
・サッカーW杯について、ジーコと総理の豪運について語らいたい人は運スレ的に2006年サッカーW杯での日本代表の活躍を祈りましょう ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134040176/
・BSEネタは、こちらへ。輸入停止解禁米国産牛肉食べますか? ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134493614/
・死刑制度については、こちらへ。死刑制度について ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134466522/
・NHKについて ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1136799923/

 掛けまくも畏き イザナギの大神   ◇       ミ ◇ 祓へ給ひ清め給へと
 筑紫の日向の橘の         ◇◇   / ̄|  ◇◇  まをすことを聞こし召せと
 小戸の阿波岐原に       ◇◇ \  |__| ◇     恐み恐みもまをす。
 禊ぎ祓へ給ひし時に         彡 O(,,゚Д゚) /..    小泉ジュンイチロウ強運スレの
 なりませる祓へ戸の大神たち      (  P `O      常盤かきはに幸くと
 諸々の禍事・罪・穢れあらむをば   /彡#_|ミ\     請ひのみ奉らくとまをす
                         </」_|凵_ゝ


9 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:11:48 ID:1k1WqOvh
.................................. ──  ....................................................
........................../         \..........................................
....................../        ..................................................... .
.. ... ... ... ../       ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
... .. .. .. ...|                |.. .. .. .. .. .. .. .. .. .
. . . . . . . .|                |. . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . .          /. . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . .\          . . . . . . . . . .
. . . . . . . .ー __ /. . . . . . . . . .
  郵政民営化したらバラ色の未来があるんだよ
        ∧_∧             | ̄ ̄|   | ̄
  ̄ ̄|    (::: ´∀)  ∧_∧  ̄ ̄| |    ̄ ̄ 
     ̄ ̄(:::   つヽ(∀`::)     ̄        
 ..___  |::: | |  ( o ::)ゝ  . ._____ 
    /  (__)_)  J`J ....    \      
   / ..... 三三     三  ...  ..   \     
 /    三三三 ..   三三 ..   ..   \

10 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:13:12 ID:1k1WqOvh
【政治】日本の総人口の10% 1000万人を移民が占める『多民族共生国家』を今後50年間で目指す−自民議連
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080608-OYT1T00264.htm

       ::                .|ミ|
       ::                .|ミ|
        ::               .|ミ|           ::::::::
         :::::     ____ |ミ|          ::::
           :: ,. -'"´      `¨ー 、       ::
   ::        /   ,,.-'"      ヽ  ヽ、    ::       富める者はますます富み、
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、 ::
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、
   ::   i へ___ ヽゝ=-'"/    _,,>         ヽ     窮するものはいよいよ窮する!
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ
  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i
  ::   /    i   人_   ノ              .l
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /
    i       じエ='='='" ',              / ::
    ',       (___,,..----U             / ::
     ヽ、         __,,.. --------------i-'"  ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::         たのしいにっぽん
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::
          /                      ヽ ::              ┼ヽ  -|r‐、. レ |
         /                     ヽ::            d⌒) ./| _ノ  __ノ

11 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:14:37 ID:4j7MYPlW
★メディアリテラシー

1.情報を流して得する人を考えてみましょう。
2.可能な限り情報のソースを確認しましょう。
3.コメントはその人の意見であって事実ではありません。
4.片寄った意見はなんらかの裏があるはずです。情報だけを見るようにしましょう。
5.2つの意見があるとき、マスコミの誘導に載らない決断力を持ちましょう。
6.雑誌や番組のタイトルや見出しに惑わされず、中身を見るようにしましょう。
7.意見の偏りやその人の専門を見極めるために、情報提供者の名前を覚えるようにしましょう。
8.メディアの人間がアクシデントに対しどんな対応をするか見極めましょう。
9.メディアは知っていることすべてを報道するわけではないことを覚えておきましょう。
10.大勢が判明するまでなにかを語ることは避けましょう。

ニュースは、そのソースによっていくつもの異なる分析が可能です。
重要なニュースについて、ソースに基づいた意見を述べるときは、同一ニュースを扱う複数のニュースソース(外電の場合も同様)を比較検討し、飛ばし記事(ガセ)や印象操作・捏造報道に引っかからないように気をつけましょう。

「報道機関に可能なことと言えば、通常は、どこかの役所や機関が独自の思惑で記録した資料を借用して、
大衆に示すことだけなのだ。新聞が伝えるそれ以外の部分は、すべて、書き手の意見や主張や、
気まぐれや、はにかみや、はったりにすぎない。」(「メディア仕掛けの政治」)  ――ウォルター・リップマン

12 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:15:10 ID:4j7MYPlW
★運スレ住人はこれを胸に刻め!

【地政学名言集】http://freett.com/iu/memo/chapter−011108.html
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

13 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:15:40 ID:4j7MYPlW
「国家に真の友人はいない」……………  キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………  マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…  チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」
                  …………  フリードリヒ・ニーチェ(1844〜1900)

フランスの言う事はまず真っ先に疑え。
ロシアはそもそも信用するな。
中韓がゴネても相手にするな。
イタリアは裏切り者。
ドイツはそっとしといてやれ。
アメリカを日本の面倒ごとに引きずり込め。 (ネタ元は酋長スレttp://yas2.hp.infoseek.co.jp/log3/koizumi-112.htm#689)

対洗脳・情報操作に対する十箇条 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/koizumi-82.htm#119
政治評論(コラム)の読み方、12箇条 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/politic-column12.htm
サフィア・チェック ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/safire.htm

14 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:16:12 ID:4j7MYPlW
信頼できないアジテーションチェック

1.闘争 
2.戦い 
3.子供達を戦場に送るな(←代わりに自分が行かされるかも、という想像力の欠如が問題) 
4.自分達は戦いたくないけど、自衛隊が戦うのも反対だから無防備都市宣言 (←同上)
5.公務員の市民団体での活動を制限するな 
6.コスタリカ!コスタリカ! 
7.スイス!スイス! 
8.改悪 
9.数の暴力 
10.〜と唇をかみ締めた 
11.〜と悔しさをにじませる 
12.とはいえ〜との声も強い 
13.いずれにせよ〜避けては通れないはずだ 
14.北の楽園
15.民主的
16.自由
17.語気を荒げた(強めた) 類語:吐き捨てた
18.ポルポトはやさしいおじさん
19.アジア諸国(西アジアや中央アジアは無視)
20.東京と比べ、地方では〜
21.したり顔だ
22.躍起
23.ドイツでは〜 類語:欧米では〜
24.〜という発言ともとれるだけに、波紋を広げそうだ

3つ以上あったら、眉に唾をつけて読んだらいいかも。


15 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:16:41 ID:4j7MYPlW
★マスコミによる二択批判のテンプレ
妥協して落しどころを探ると・・・・・・・・・・・法案は骨抜きだ
政治に民意を反映させ法案を押し通すと・・一方的だ、独裁だ
部下に大きな権限を与えて任せると・・・・丸投げで無責任だ
官邸主導で進めると・・・・・・・・・・・・・・・・・独裁政治は許せない

決断を下すと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なぜ急ぐのか、慎重に議論すべき
保留すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・また先送りか
支持率上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・人気取りの政策
支持率下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もっと国民の声に耳を傾けよ

靖国に行くと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・近隣諸国の許可を得たのか?
靖国に行かないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・国民との公約を破った
閣僚人事の予想があたると・・・・・・・・・・・・新鮮味がない、地味
閣僚人事の予想がはずれると・・・・・・・・・・またサプライズの手法、実務派を使え

拉致問題に取り組む前・・・・・・・・・・・・・・・・北朝鮮との友好を壊すな、拉致は政治的捏造だ
拉致問題に取り組み後・・・・・・・・・・・・・・・・なぜもっと早くやらなかったのだ
北朝鮮に強い態度取ると・・・・・・・・・・・・・・なぜ話し合いで解決しようと努力しないのだ
北朝鮮と協調すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・弱腰外交はやめろ

規制緩和すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・競争が激しくなり格差社会を助長する
規制緩和しないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・既得権益にメス入れろ
株価下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気悪くなった、なんとかしろ
株価上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・格差広がった、すぐに是正しろ

景気が良くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・企業優遇税制をやめろ、格差社会を是正しろ
景気が悪くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気対策がなおざりだ、社会保障を充実しろ

16 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:16:58 ID:PsG5cGJg
北朝鮮はイランをアメリカに売ったということか。

17 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:17:14 ID:4j7MYPlW
◆工作員に注意しましょう◆m9(^Д^)プギャー

>591 名前:無党派さん 投稿日:2007/08/15(水) 06:59:16 ID:yllmIbkN (↓工作員による運スレへの誤爆:416-591)
>>828
>あそこ(運スレ)とですがスレは先鋭化した住人になりきって、異論の気配を出す奴を
>排除してくのが基本。カルト化させて新規参入を断つべき。

・先鋭化した住人を自称し、
・異論の気配を出す人を排除しようとし、
・スレをカルト化させて新規参入者を断とうとする

これは「全共闘時代の対立セクトのつぶし方、そのまんま(416-635)」の工作手段です。
工作員に乗せられないように気を付けましょう。今は情報戦のまっただ中です。



小泉の運もこれまでだな。
小泉もうだめぽ。
テンプレ長すぎ。短くしろ。

以上をもって地鎮祭は終了です。

18 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:18:32 ID:jM+izW8/
969 名前:這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ [sage] 投稿日:2008/06/26(木) 20:51:30 株 ID:jxABodCC ?2BP(2229) 
 ブッシュ演説の要点 

  ・北鮮は、今日「支那を通じて」6者会談でかねて合意した、核施設の破壊と核技術の放棄を約束(promiss)した。 
            ^^^^^^^^^^^^^^^^^ 
  ・我々は、朝鮮半島の非核化による極東の安定と平和に貢献する、この決定を歓迎する。 
  ・そして我々は6者会談における合意に則り、45日間の間、この約束の実行と進展を注視する。 
  ・それらが全て満たされた時に、敵対国条項を撤回する。 
  ・テロ支援国家指定について議会に勧告する 

そして、ちとびっくりしたのが 
  ・だからといって、アメリカは北鮮によって拉致された日本人を見捨てることはしない 
 任期切れが近づいた今更といえば今更なんだけど、小ブッシュって、やっぱり大統領やるだけの器なんだなぁ 

971 名前:這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ [sage] 投稿日:2008/06/26(木) 20:52:38 株 ID:jxABodCC ?2BP(2229) 
 今回の演説で一番のポイントは「支那を通じてpromissした」っつーとこなのでは。 
 要は「連帯保証人:支那」ということなんだし。 

973 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2008/06/26(木) 20:54:00 ID:EdgCEelU 
>>969 
北朝鮮は拉致問題に真剣に取り組みやがれ!ってもう一度言ったね。 
横田さんの名前も出して。 

974 名前:這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ [sage] 投稿日:2008/06/26(木) 20:55:30 株 ID:jxABodCC ?2BP(2229) 
 すげぇ、演説の締めくくりに数分割いて 

  ・繰り返すが、アメリカは拉致された日本人を見捨てることはしない 
  ・この問題は大変重要だとアメリカは認識している。 
  ・日本の人々は、アメリカが、これを重要だと認識していることを知ってほしい 

と繰り返したよ。 
 なんか、すごい、としか言えないくらいすごいw 

19 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:21:00 ID:jWjoCUSc
>>1
乙。

> 今回の演説で一番のポイントは「支那を通じてpromissした」っつーとこなのでは。
しかし、アメリカもえげつないというかなんと言うか。
オリンピック控えた大事なときに、踏み倒しの前科がある債務者の身元引受人にさせたんだからな。


20 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:21:21 ID:1k1WqOvh
「国家に真の友人はいない」……………  キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………  マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…  チャーチル

昔の人は立派だねぇ福田に聞いて聞かせたいよw

21 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:23:00 ID:uphAVON8
>16
イランなんていらん、というわけだな。

22 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/26(木) 21:27:49 ID:jxABodCC ?2BP(2229)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1213696212/991
> しかも期限は北京オリンピック開幕の翌日とかw

 むは、それは気づいてなかった、ひでーww

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1213696212/992
> で、親中派の民主党が優位(だったはず)の議会は指定を解除し、日本置き去りpgr、となるのです。
>
> と、騒いでる連中は言うんだろうなあ。

 やっぱ、我が国に二大政党制は根付かないなぁ、と、そういうことを言ってる連中をみるたんびに
思うんだよね(苦笑

23 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:28:44 ID:q/UCffum
>>18
冷静に見返してみたけど、日本のニュースじゃなくてCNNか何かを見てまとめたのか。
つか英語のニュースを聴いただけで、そこまで詳しく日本語でまとめられるって
完全にアメリカの工作員ですって言ってるようなものじゃん。

24 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/26(木) 21:29:45 ID:jxABodCC ?2BP(2229)
 ぶは、CNNによれば、北鮮が支那に提出した申告書は

   60ページ

だってw

 なんか、どこかのダメ政党が重要法案に「対案提出する」とか息巻いてA4ペラ一枚っきり
持ってきたのを思い出したw

25 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:33:00 ID:JslV+R20
つか、そもそも指定解除される = 脅威が低いとアメさんが判断する
だから、日本にとっては特に問題ない

26 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:34:26 ID:ANubIh7C
久々に運スレにpost。

>>22
解除期限は週末になります。よって実際の動きが出るのは米国東部時間8月11日=日本時間8月12日のはず。

>>24
アブストラクトだけならまだわかりますが、全文で?
だとしたらもう舐めきってますね・・・・・w

27 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:37:18 ID:VwkzwZ9B
開幕の翌日かあ……さすがだなあ、としか。
恐ろしい

28 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/26(木) 21:41:21 ID:jxABodCC ?2BP(2229)
>19
 しかも破産確実な多重債務者(履歴真っ黒)なわけだしね。
 むしろ、ライスが、どうやって、これを支那に背負わせたのか、そのあたりに興味津々だなぁ
 どうせ2,30年しないと出てこないんだろうけど。

>25
 それについても、たとえ議会が指定解除するような局面が訪れても、「拉致問題は別」って
言い切っちゃったしねw

>26
 60ページで、これまでの核活動全部報告できるって、やっぱり縮地法かなんかなんでしょかね。
 つうか支那も、よくそんなシロモノ受け取ったな、とw

29 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:44:20 ID:gZedTQIZ
>>18

( ・`ω・´) ……ジュニー。これで、これでいいんだな。約束は守ったぞ。


(;´ω`) ……本当に洞爺湖サミットのとき、ジュニーに会わせてくれるんだろうな!!!!


30 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:45:48 ID:GeH/NK59
>>28
水色のちっこい字でビッチリ書いてあるかもしれないじゃないか。


31 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:46:06 ID:EdgCEelU
>>29
日本のバーター条件それかよ!w

32 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:47:00 ID:gZedTQIZ
>>31
いや、日本最強の切り札だし!!!

33 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:48:01 ID:BDt6Kx5e
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 <よろしい!ボウリング会場で会おう!!

34 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/26(木) 21:49:22 ID:jxABodCC ?2BP(2229)
>30
 我ながら、ネタにナジレスもいかがなモノかと思うけど、たとえありんこみたいな文字で書いてあったとしても
あすこんちは表意文字がないから、元々文章の嵩が数倍になる約束だしwww

>29
 ・・・ブッシュ、かわいそうにwww

35 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:49:47 ID:bHHYj0xT
夏休みの最後の日、俺は宿題をほとんどやってない事に気づいた。
仕方がない、ごまかすしかない。
すべて宿題の最初二ページを埋めていき、読書感想文だけ完璧に書いた。

始業式の日、俺は何食わぬ顔で全ての宿題を提出した。

九月末、俺は担任に呼び出された。
各担当教科の教師が担任にチクったらしく、二時間説教をくらった。
更に、罰として1ヶ月の掃除当番。

北朝鮮は、中学の時の俺かもしれない。

36 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/26(木) 21:51:13 ID:jxABodCC ?2BP(2229)
>35
> 各担当教科の教師が担任にチクったらしく、二時間説教をくらった。

 ・・・担任だってヒマじゃないんだから、余計な手間かけさせるなよwww

37 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:52:38 ID:1k1WqOvh
アフガンに派兵したのも
イラクに派兵したのも

北朝鮮問題のため、とみんな暗黙で思っていたのに



もう今後アメリカのために派兵すんのは一切やめろ

38 :名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU :2008/06/26(木) 21:53:03 ID:OLG8ALxF
支那朝鮮の手先のアカの手先の諸君ごきげんよう

北韓の提出した宿題は採点待ちとの事で

点数次第では落第もある、との裁定が下ったとか

つまりはテロリスト国家認定も近いのでしょうかw

39 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:53:53 ID:ANubIh7C
ええっと・・・・これはどうなんでしょう。外出だったらスマソなんですが。

【社会】 「北朝鮮の核爆弾の工場、特定した」と発表、衛星写真など公開…日本政策研究センター
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214483848/

とりあえずの一次ソース
ttp://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=552



40 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:54:45 ID:EdgCEelU
「拉致問題、決して忘れない」 ブッシュ米大統領が表明
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080626/amr0806262143020-n1.htm

今のところ日本のメディアではこれがまあ正確か。<ブッシュ大統領が拉致問題に触れたとこ

41 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:55:11 ID:1k1WqOvh
>仏外相会見「北朝鮮と国交樹立の可能性も」(産経新聞)

>京都市で開かれる主要8カ国(G8)外相会合のために来日したフランスのクシュネル外相が26日、
>都内の在日仏大使館で記者会見し、北朝鮮の核計画申告に関連して「申告の内容次第だが、
>北との関係改善もありうる」とし、将来的な北との国交樹立の可能性を示した。ただ、同外相は
>「国際原子力機関(IAEA)の評価を待たなければならない」とも言明した。日本の拉致問題に
>ついては「日本国民の不安や怒りに共感する」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080626/erp0806261900007-n1.htm

42 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:57:28 ID:EdgCEelU
どうせコピペするのならこういうのをやれって

920 名前:電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA 投稿日:2008/06/26(木) 21:43:59 ID:Hc/mMeIv
テロ支援国指定の解除については、以前のBDA凍結解除が参考になります。

BDA凍結は北朝鮮の要求どおりに解除されました。
しかしドル決済ができずに、国際金融システムから締め出されている
という状態は、凍結当時から今に至るまで何も変わっていません。

テロ支援国指定が解除されたとして、何が北朝鮮に有利になるのでしょう?
その項目を拾い上げて、日本が率先して一つ一つ潰していく必要がある。

即座に思い浮かぶのが、世界銀行やIMFへの加盟です。
幸い日本は米国に次ぐ世界第二位に出資国なので、これは比較的容易です。

難しいのが、今回申告されなかったウラン濃縮計画とイランへの拡散です。
六者協議の次の段階では、これらの阻止・検証も俎上に乗せなければならない。

イランについては中東外交を駆使して、イスラエルや湾岸諸国と協力しての
情報収集活動や阻止行動も必要でしょう。海自のインド洋派遣継続が重要です。
自衛隊の海外派遣の恒久法を制定して、日本の意志を明確に示す必要もある。

諦めたら試合はそこで終了です。
政府・官邸・政党へのメール陳情など、私達にできることはあるのです。

43 :TFR ◆ItgMVQehA6 :2008/06/26(木) 21:58:22 ID:vvusXNat
良いニュース記念書き込みもさよ。
お久しぶりモサ。

栄養をとるもさよ。

           /^l
  ,―-y'"'~"~"~゙´  |
  ヽ   ´┰ー‐┰` ゙:
  ミ    づ;;;  ;;と  ミ     
  ゙,     |>23 |  ''ミ
  彡.    し' ̄し'  ;:'
   '; (⌒) .    ⌒)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

また来週からお出掛けモサ。


44 :舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 :2008/06/26(木) 21:59:08 ID:fLMQ5gq/
こんばんわ、おじゃまします。

米大統領、北朝鮮の核計画申告を歓迎、拉致解決を期待
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2410756/3078640
>【6月26日 AFP】
>ジョージ・W・ブッシュ米大統領は26日、北朝鮮が核問題をめぐる6か国協議合意に基づいた核計画の申告書を中国に提出したことを歓迎する声明を発表した。
>一方、日本人の拉致問題については、「同盟国である日本を見捨てることはしない」と配慮を見せた。

>ブッシュ大統領はホワイトハウスで記者会見を行い、「今日、(北朝鮮の核問題は)一歩前進した。
>しかし、やるべき事はまだ残っている。非核化プロセスを軌道に乗せ検証可能な形で完了させなければならない」と語った。

>拉致問題について「非常に深刻に受け止めている」と述べ、「北朝鮮が拉致問題を前向きに解決するよう期待する」と語った。
>また、核施設の完全な無能力化を実施するよう、北朝鮮にくぎを刺した。

AFPが的確にまとめていますね…

45 :無党派さん:2008/06/26(木) 21:59:13 ID:lj6Lt7xK
>>43
ししょー! お元気そうで何よりです(つД`)

46 :無党派さん:2008/06/26(木) 22:01:28 ID:9pOaF0Fr
>>43
もっさりさんカワユス
気をつけてなー

47 :無党派さん:2008/06/26(木) 22:02:03 ID:bHHYj0xT
>>36
一応宿題は提出したんだ。提出した件については完璧だったんだぜ。
内容とかで説教されるとか、罰とか心外なんだぜ。
内容は俺なりに努力した結果であり、認められない事に対して抗議する!
という中二のような展開がみえる!

48 :無党派さん:2008/06/26(木) 22:02:18 ID:rgzhEd8f
>43
おおう、師匠おひさでやんす。

49 :TFR ◆ItgMVQehA6 :2008/06/26(木) 22:02:44 ID:vvusXNat

>18
良いニュースのはずが、拉致家族会に正しく伝わるかが少し心配もさね。

    /^l'"'"~/^i''''''ツ'ッ.,
  ヾ           ヾ
  ミ ´ A `       彡
  ッ       _     ミ
 (´彡,.     (,,_,ノ"  _,,.ヽ
     "'"'゙''""''''゙""´´

とりこし苦労であれば良いモサが。

おやすみモサい。

50 :無党派さん:2008/06/26(木) 22:03:33 ID:BDt6Kx5e
時事通信の記事。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008062600964

タイトルはアレだがw、横田早紀江さんの
「(大統領を)信じている」
「45日間、拉致問題で何らかの結果を出すよう強い姿勢で臨んでほしい」
ってのは事態をかなり把握してるって感じ。


横田さんは45日を知ってたか。

51 :無党派さん:2008/06/26(木) 22:03:58 ID:rgzhEd8f
>49
バッチリ曲解してました。

52 :舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 :2008/06/26(木) 22:04:28 ID:fLMQ5gq/
>>49
おやすみなさい。

53 :無党派さん:2008/06/26(木) 22:07:09 ID:jWjoCUSc
なんかすごい久々にもっさりさんを見た。

54 :無党派さん:2008/06/26(木) 22:07:20 ID:1k1WqOvh
BDA凍結は北朝鮮の要求どおりに解除されました。
しかしドル決済ができずに、国際金融システムから締め出されている
という状態は、凍結当時から今に至るまで何も変わっていません。

テロ支援国家指定受けてたからだろ、解除されたらどうなることやらw

55 :無党派さん:2008/06/26(木) 22:08:57 ID:lj6Lt7xK
予想通り、報ステも実況スレもバッチリ曲解w

56 :無党派さん:2008/06/26(木) 22:09:47 ID:jM+izW8/
>>54
テロ国家に各ageとか


57 :無党派さん:2008/06/26(木) 22:11:25 ID:VwkzwZ9B
>>55
むしろ想定外だったらなにか有りそうだな。

58 :無党派さん:2008/06/26(木) 22:14:39 ID:1k1WqOvh
屈したんじゃないだろ。
ほとんど脅威にもならないレベルだし、ブッシュ政権末期で成果をあげなくてはいけない。
安倍は拉致問題解決前の解除は困ると釘を刺したが、福田はささなかった。それは、拉致問題
は放置して、テロ解除を容認したというシグナルとしてアメリカ政府は受け止めた。

とまあ、こういう感じだな。外務省も拉致問題は障害という認識。

59 :無党派さん:2008/06/26(木) 22:17:08 ID:onFvVwrW
TFRはかわいい

60 :名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU :2008/06/26(木) 22:17:28 ID:OLG8ALxF
拉致問題は障害?
それは当然の事ですし
またテロ支援国家指定を解除した後に待っているのは

悪の枢軸たる「テロリスト国家指定」ですからねw

61 :無党派さん:2008/06/26(木) 22:18:15 ID:fRrn/U+u
日本にまともなメディアはないし、まともなメディアに頼らずに自分で情報を集めて
分析のできる国民もほとんどいないということですなぁ…
必死になって煽ってる連中だけが狂喜乱舞してるし。

62 :無党派さん:2008/06/26(木) 22:19:08 ID:NhdHulL2
>>10
自民の移民1000万計画だけどさ、 これ清和VSその他で総裁選になった時の
その他陣営の公約になってくんじゃないの?それパスしてからじゃないと本格的に
国策になると思えないな・・・

63 :無党派さん:2008/06/26(木) 22:19:50 ID:GLakapgQ
>>62
結局自民党の総裁選こそがマトモな政策論争なのさ。

64 :無党派さん:2008/06/26(木) 22:20:40 ID:1k1WqOvh
・北朝鮮が26日、核計画の申告書を中国に提出し、米政府は北朝鮮へのテロ支援国家指定
 解除すると発表した。流れを止められなかった日本政府への複雑な思いも交じり、家族は
 落胆を隠さなかった。

▽圧力なくなる
 「テロ支援国指定という圧力がなくなることは、私たち家族の命に直結するかもしれない」。
 家族会事務局長で拉致被害者、増元るみ子さんの弟、照明さん(52)は険しい表情で語った。
 田口八重子さんの兄で、家族会代表の飯塚繁雄さん(70)は「訴えてきたことがこんなに
 簡単に解除になるとは…。私たちの活動は何だったのか」と肩を落とした。
 飯塚さんの怒りは、日朝協議で「再調査」の代償として経済制裁の一部解除を表明した
 日本政府にも向く。「首相はなぜブッシュ大統領に解除は困ると言ってくれなかったか。
 裏切られたようだ」。

▽それでも信じたい
 よど号メンバーに拉致された有本恵子さんの母、嘉代子さん(82)は「被害者の最後の1人が
 帰ってくる日まで、米国は日本を助けてくれると思っていたが甘かった。日本は北に言うべき
 ことを言い、被害者全員を返すまでは、びた一文渡さないと北に伝えてほしい」と話した。
 だが、横田めぐみさんの母、早紀江さん(72)は、面会したブッシュ大統領の言葉を信じている。 
 「がっかりはするけれども、(ブッシュ大統領が)拉致問題をないがしろにするとは思わない。
 大統領は『(拉致のことを)絶対に忘れない』とおっしゃった。気持ちは変わっていないと信じたい」。

▽またスパイ活動が…
 曽我ひとみさん(49)の夫、チャールズ・ジェンキンスさん(68)は「指定が解除されれば、
 拉致問題についての日本の力も弱くなる」と家族の懸念を代弁するように語った。北で暮らし、
 北のやり方を知っている。「(制裁一部解除は)賛成ではない。万景峰号がまた入ってくれば、
 日本の北朝鮮関係者が行き来でき、スパイ活動が再び行われる」とも警告した。
 ジェンキンスさんは「北は拉致問題についてすべて知っている。被害者の記録はすべて
 残っている」としたが、「再調査」で北に裏切られる可能性は捨てきれない。 (一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080626-00000989-san-soci


65 : ◆PXYjYl723k :2008/06/26(木) 22:21:08 ID:u18vi4+k
糞スレの特徴

・息が長い(100スレ以上)
・糞コテ・名無しの常連が統治する(コテ率も高い)
・既に主題から離れ、常連のみ雑談がまかり通る。
 (スレの役割は当の昔に終えていて惰性で続いてる)
・基本的に常連にはオタが多い。
・部外者とおもわれる書き込みは荒らし認定する。
・しかし、荒らしの常連に対しては甘い(このスレでは豪腕君)
・まともに日本語が使えないスレ信者が存在する。
 糞コテは信者にたいしてまともに教育すらほどこせない。
・2ちゃんねる中毒者率が高い
 (重症患者は軍、議員・選挙、ハングル、東亜等の厨房板の常連住人を複数兼ねる)
・以上の事実の指摘に対して煽りと中傷で応対する。

このような既に役割を終えた糞スレにたいしてはTHE ENDを提案する。

結局誰一人ここが糞スレであることを論破できない。

66 :無党派さん:2008/06/26(木) 22:21:20 ID:BDt6Kx5e
清和会にも反対の人いるよ<移民
中川(女)についていく人がそれくらいいるかが問題だね。

67 : ◆PXYjYl723k :2008/06/26(木) 22:21:59 ID:u18vi4+k
   ___.                     ∩゛     ∧空∧    ((( ))) /\
  /. ――┤. -=・=-    -=・=-    | |  ∧ ∧{´ ◎ `}____( ´∀`)\ う \
 ./(.  = ,= |      ∧∧    ∧_∧  | | ( ´ー`) ):::/´∀` ;:::: \ヽ(`Д´)ノ゛\ ま\
 |||\┏┓/∫    (=゚ω゚)ノ~ ( ´Д`)//  \ < .∧|∧   /::::::::::| .¶_¶.    \い\
 V/ ∧,,∧ ∬  〜(  x)  /       /   ,一-、(´ー`)  /:::::|::::::| (ΦдΦ)/~   \棒\
  || ミ,,゚Д゚ノ,っ━~~ U U   / /|    /   / ̄ l⊂ヽ \/|:::::::::|::::::|  γ__  ∧w∧ 旦∬
 人 ミ ,,,  ~,,,ノ  .n  NO THANK YOU 小泉運スレ-っ ┌───────┐  \ ( ゚Д゚ )∩゛
( ゚ー゚)と..ミ,,,/~),ヽ(凸)ノ~     and..     ´∀`/. | ●        ● |     ヽ    ノ
  / ̄ ̄し'J\[Y] NO MORE    小泉糞スレ! /| .┌▽▽▽▽┐. |____|__||_| ))
 /     ●  ●、ヽ                  (. ┤ .|        |. |□━□ ) (゚Д゚)?
 |Y  Y       \  永遠にゴミスレたてるな.. \.  └△△△△┘. |  J  |)∧_∧
 |.|   |       .▼ |∀゚)               |\あ\       | ∀ ノ " ,  、 ミ
 | \ /■\  _人 |∧∧∩゛∧_∧∩゛∧_∧  |   \り.\     | - Å′ ゝ∀ く
 |  ( ´∀`)___/( ゚Д゚.)'/ ( ´∀` )/ (・∀・ ),. |.    \が\.    |  ). \  Λ_Λ
 \ ( O   )  冫、 U  /  (     / ⊂  ⊂.)ヽ(´ー`)ノ゛ \と.. ∧_∧/(´Д`;)<丶`∀´>
  |││ │   `   |   |   ∪ |  |  ( ( (  (  へ (゚д゚)〜⌒(゚ー゚*) (-_-) (・ω・` )
  (_(__(__)(・∀・) ∪~∪  (_(__) (_(_) く ⊂⌒~⊃。Д。)⊃⊃⊃(∩∩)(∩ ∩)

68 :無党派さん:2008/06/26(木) 22:24:24 ID:BDt6Kx5e
930 名前:日出づる処の名無し メェル:sage 投稿日:2008/06/26(木) 22:15:34 ID:l0aIbJoV
●ブッシュ会見
45日以内に北朝鮮が約束を守れば議会で解除プロセスを開始する。
今の時点で明日から議会で話す議題は特にない。
最終的には議会が解除を決定するので大統領に決定権はない。

●報道ステーション
ブッシュは指定解除を議会に通告「した」。
45日経てばその日に指定は解除される。
議会が抵抗するには解除否定法案を通すしかない。
その架空の否定法案にブッシュが拒否権を使うと予想される(笑)ので議会にはどうにもできない。

フルタチ「あまりに日本で報道されてきた通りでびっくりしました!」

69 :無党派さん:2008/06/26(木) 22:24:34 ID:1k1WqOvh

>>61
へ?テロ支援国家解除に拉致問題がはずされたのは事実じゃん。
安倍は釘をさしていたが、福田は全く興味が無かったって事。

70 :無党派さん:2008/06/26(木) 22:24:56 ID:hUj2a1S3
CNNを見ました。
混沌さんのまとめ通りでした。

拉致被害者家族会の皆様はもう日本のマスゴミじゃなくてCNNやBBCを見るようにして頂きたい


71 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/26(木) 22:29:16 ID:jxABodCC ?2BP(2229)
>39
 残念ながら、このレベルでは、そこいらの教授先生が「新事実」と称してテレビ局に持ち込んで
小遣い稼ぎしているネタレベルですね。
 これで「シンクタンク」とは、お寒い限りというか。

>40
 21:42分配信では、この演説中のクライマックス聞いてない時点の記事ですね、残念です。

>44
 引用乙です、今ハドリーが記者会見してますけど、「始まりの始まりの準備が、やっと始まった」
ということを繰り返してますね(苦笑

>47
 てろりすとじゃーてろりすとがおるぞーw

>49
 おひさです〜
 あの皆さんが心休まるのは、家族の皆さんが無事に戻った暁の話ですから、今は何を吹き込まれ
何をおっしゃられようと、救われるべき人々として長い目で見ていこうと、心に決めました。
 寂しいことですが(微苦笑



72 :無党派さん:2008/06/26(木) 22:29:27 ID:k6YfFtXk
>>69
個人的には悪いが
拉致問題の解決 = 拉致被害者の遺体発見
だと思ってるんで、さし当たって>25と同じ

73 :無党派さん:2008/06/26(木) 22:32:02 ID:GeH/NK59
>>70
家族会の人は問い合わせは中山さんにしてるみたいだよ。
北関係で最近変な記事が大手紙から出たときも、
横田さんは中山さんに問い合わせたそう。

人によって温度差あるんじゃないのかな。


74 :無党派さん:2008/06/26(木) 22:35:14 ID:1k1WqOvh
>>72

マスゴミとやらと、どうレベルが違うのか分からんなw
勝手に脳内で人殺してるし。

75 :無党派さん:2008/06/26(木) 22:41:19 ID:k6YfFtXk
>>74
感情としては分かるがなぁ、あまり望みは無いとオモ
リップサービスだとは思うが、藪があれだけ言ってくれただけで十分じゃね?

76 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/26(木) 22:48:54 ID:jxABodCC ?2BP(2229)
 あのぉ、今の演説の原稿が見たくてホワイトハウスのサイトに行ったら、こんなもの見つけたんですけど・・・。

For Immediate Release
Office of the Press Secretary
June 26, 2008
Executive Order: Continuing Certain Restrictions with Respect to North Korea and North Korean Nationals
北朝鮮および北朝鮮の国民に関する確定的な(移動)制限を継続することについての大統領令

I, GEORGE W. BUSH, President of the United States of America, find that the current existence and
risk of the proliferation of weapons-usable fissile material on the Korean Peninsula constitute
an unusual and extraordinary threat to the national security and foreign policy of the United States,
and I hereby declare a national emergency to deal with that threat.

わたくし、米国大統領たるジョージ・W・ブッシュは、朝鮮半島に存在する武器使用可能な核分裂物質が拡散する
危険が、我が国の国家安全保障および外交政策に対する緊急かつ大きな脅威を構成すること見いだしたため
その脅威に対処するために国家非常事態を宣言します。


77 :無党派さん:2008/06/26(木) 22:54:24 ID:9pOaF0Fr
>>76
ちょw


( ・`ω・´) ……ボクは本気だぞっ! ジュニー見てるよね!

78 :無党派さん:2008/06/26(木) 22:54:40 ID:06yEMwUD
>国家非常事態を宣言します。
えー

79 :無党派さん:2008/06/26(木) 22:54:56 ID:BDt6Kx5e
何を意味するんだ?>76


80 :名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU :2008/06/26(木) 22:55:15 ID:OLG8ALxF
アカの手先の諸君には衝撃的な文言が並んでいますねw

81 :無党派さん:2008/06/26(木) 22:56:16 ID:hUj2a1S3
>>73
それを聞いて少し安心しました


82 :無党派さん:2008/06/26(木) 22:57:54 ID:k6YfFtXk
>>80
言葉通りに受け取るなら、宣戦布告半歩前ってところかねぇ。

83 :無党派さん:2008/06/26(木) 22:57:59 ID:QUy2xmMv
テスト

84 :無党派さん:2008/06/26(木) 22:59:57 ID:QUy2xmMv
おや

>>76
のホワイトハウスのHPのアドレスとエキサイト翻訳の文章貼り付けようとしたらアクセス制限された

試しにアドレスだけ

ttp://www.whitehouse.gov/news/releases/2008/06/20080626-4.html

85 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:00:06 ID:jWjoCUSc
ブラフとかハッタリとか言ったレベルじゃねーな。
マジで「テロ支援国家指定解除→テロ国家認定」来るかも。

86 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:01:17 ID:QUy2xmMv
んじゃ該当部エキサイト翻訳を

合衆国の国家安全保障と外交政策への珍しくて並はずれた脅威を構成して、私(ジョージ W. ブッシュ、アメリカ大統領)は、朝鮮半島でそれが増殖の現在の存在とリスクであることが兵器使用可能な核分裂性物質でわかりました。
これにより、有事がその脅威に対処すると宣言します。 私は、多面的な外交で私たちがその脅威に対処するときそうでなければTrading With Enemy条例に基づき当局の運動を終える今度の宣言に従って持ち上げられる北朝鮮に関して、
ある制限を続けるのが必要であることがさらにわかりました。(50 米国C.装置。 1 et seq。) (TWEA) 北朝鮮に関して。

失礼、行が長すぎただけでした(汗)

87 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:02:33 ID:k6YfFtXk
>>86
>有事がその脅威に対処すると宣言します。

武力行使?

88 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:02:35 ID:BFCzx2Ui
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

President Bush Discusses North Korea
ttp://www.whitehouse.gov/news/releases/2008/06/20080626-9.html

>>76
これ別口の規制ですよね?
それみて、ありゃ?って思いましたよ。
アメリカ、やることがえげつない・・・。

89 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/26(木) 23:02:37 ID:jxABodCC ?2BP(2229)
 すいません、元URL忘れてました。

Executive Order: Continuing Certain Restrictions with Respect to North Korea and North Korean Nationals
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2008/06/20080626-4.html

>77-78
 ねー、ブッシュまじですよ、まじ(^_^;

>79
 全体も含めて、ここでの要点は

  ・(こないだシリアで始まったIAEAの査察も含めて)米国は、北鮮が核拡散に手を染めていることを確定的に
   認識し、実力をもった対策が必要であると認識している。
  ・それらは、非常に差し迫った危機であり、これまで継続してきた北鮮・北鮮国民に対する制限は継続
   するべきと判断した。

くらいでしょうか。
 あと、本文の後ろの方なんですが、これの実行主体が

The Secretary of the Treasury, after consultation with the Secretary of State,

国務長官と協議の上で財務長官が実施することになってるのが、もう一つのポイントかも。

90 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:04:41 ID:8ERTLOss
>79
この先、北朝鮮に「あらゆる手段」が取れるって事。きつい脅迫メッセージだし
下手すると今回の「テロ指定国解除するかもしれん」演説は
76から眼をそらさせる為の煙幕の可能性すらあるw


91 :舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 :2008/06/26(木) 23:06:06 ID:fLMQ5gq/
>>89
イランの核開発を止めさせる為にイスラエルが核工場の破壊に動いており、
アメリカはそれをバックアップするために二正面作戦をあえて避けるべく、
見せかけの平和を極東に作り出すって噂はありますけどねぇ………

どこまで信じていいのやら。

92 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:06:08 ID:k6YfFtXk
>>90
煙幕つーより、武力行使の大義名分っぽいw

93 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:09:31 ID:O2Nrt2dj
>>92
( ・`ω・´) 北京オリンピック開幕と同時に、デカい花火をプレゼントしてやるぜ



94 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:11:53 ID:06yEMwUD
>国務長官と協議の上で財務長官が実施することになってるのが
やっぱ金の流れの監視や偽札がらみもコミコミなんですかね

95 :名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU :2008/06/26(木) 23:13:14 ID:OLG8ALxF
偽ドル紙幣の始末を付ける決意表明のようです

96 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/26(木) 23:14:44 ID:jxABodCC ?2BP(2229)
>88
 をを、これですよ、これが聞きたかったんですよ。
 生中継で一瞬聞こえたんですけど、文章で見たかった。

The other thing I want to assure our friends in Japan is that this process will not leave behind --
leave them behind on the abduction issue.

 「leave no one behind」(我々は味方を見捨てない)は、広く使われる言い回しで、軍隊に限らず
つよい決意を表明する言葉ですから、これは強烈。

97 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:15:05 ID:98CuCtrQ
ホワイトハウスのHPを覗いてきました。


……やる気ですね、色々と、米国は。
ううむ、オラ、wktkしてきたぞw

98 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:15:38 ID:OuLdab72
今北三魚油

99 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:16:15 ID:1k1WqOvh
★派遣社員保険料25%増 高齢者医療導入で健保に負担

4月に後期高齢者医療制度が導入されたのに伴い、サラリーマンが加入する健康
保険組合の負担が増えている。高齢者の医療費を賄うため新たに支援金の支出を
義務づけられたためだ。派遣社員が加入する人材派遣健康保険組合(派遣健保)の
保険料は前年より25%アップ。収入が少ない派遣社員からは「私たちも大変なのに」と、
当惑の声が出ている。

東京都内の製薬会社に派遣されている女性(29)も保険料が6710円から8360円に。
5年以上も派遣社員だが、昇給は時給1640円から1670円になっただけだ。「どうして、
年収が低い派遣社員からこんなに保険料を取るのか」と話す。

直接の原因は、保険料率のアップ。約40万人の派遣社員が加入する派遣健保は3月、
保険料率を6.1%から7.6%に引き上げた。被保険者の平均月収は約23万円。
この場合、保険料が1800円高い9120円になる。

保険料率を上げたのは、高齢者の医療費を支えるための負担が増えたためだ。

07年度まで、老人保健制度による拠出金約62億円(07年度)を支払っていたが、
派遣健保のように若い現役世代の多い健保には軽減措置があった。 4月に始まった
75歳以上が対象の後期高齢者医療制度では、各健保が加入者数に応じて支援金を
出す仕組みに変わった。大規模健保ほど負担が大きくなり、派遣健保の負担は
08年度211億円。さらに、高齢者が多い国民健康保険の財政を支える納付金
制度も4月から始まり、新たに156億円の負担が増えた。

08年度の負担金は総額で465億円。総支出に占める負担金の割合は30%から43%に
なった。同健保の渡部尚典業務部長は「派遣社員の方には本当に申し訳ないが、うちの
拠出金の急増ぶりは異常。保険料を引き上げるしかなかった」という。
健康保険組合連合会によると、健保組合全体でも08年度の拠出金総額は前年度より
5094億円多い2兆8423億円に上る見通しだ。
>>>http://www.asahi.com/politics/update/0626/TKY200806260268.html

100 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:17:03 ID:K1/WZf4E
ニュー速+では

 「非常事態宣言なんていうだけタダだからどうせ無駄。
   それより解除宣言の方が問題だ。アメリカとの同盟を破棄せよ!」


って流れなんだがwwww

101 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:19:09 ID:NCZHTn16
>>100
>>96あたりのを教えてあげたらどうだろうw

102 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:20:09 ID:8ERTLOss
>100
アメリカって国を理解しとらんな。60年前の酷使さまとまるっきり同じだw

103 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:20:48 ID:K1/WZf4E
>>101
無理ww

「口で言うだけならいくらでもできる!」って聞く耳持たないw

お前wwww解除云々に関しても同じなんじゃないのかwwwww

104 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:20:53 ID:9pOaF0Fr
>>100
うる覚えだが、前のアメリカの国家非常事態宣言って
9.11のアメリカ同時多発テロ事件のときじゃなかったっけか?

105 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:21:47 ID:VwkzwZ9B
>>100
まあ速報系の板は、記事が最初にくるというのが弱点でもあるから。
煽り煽られ合戦になっちゃうだろうな。

106 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:21:52 ID:1k1WqOvh
.................................. ──  ....................................................
........................../         \..........................................
....................../        ..................................................... .
.. ... ... ... ../       ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
... .. .. .. ...|                |.. .. .. .. .. .. .. .. .. .
. . . . . . . .|                |. . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . .          /. . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . .\          . . . . . . . . . .
. . . . . . . .ー __ /. . . . . . . . . .
  郵政民営化したらバラ色の未来があるんだよ
        ∧_∧             | ̄ ̄|   | ̄
  ̄ ̄|    (::: ´∀)  ∧_∧  ̄ ̄| |    ̄ ̄ 
     ̄ ̄(:::   つヽ(∀`::)     ̄        
 ..___  |::: | |  ( o ::)ゝ  . ._____ 
    /  (__)_)  J`J ....    \      
   / ..... 三三     三  ...  ..   \     
 /    三三三 ..   三三 ..   ..   \

自民党のビラより
ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg

郵政民営化すると・・・

→少子高齢化の下でも、社会保障が充実
→雇用と消費を刺激し、景気回復
→安心で安全な社会を実現
→戦略的外交が推進される
→安全保障の確立

107 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:22:01 ID:k6YfFtXk
>>96
(これから空爆を行うが)我々は(現地にいる)味方を見捨てない

こう(ry

108 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:22:27 ID:NCZHTn16
>>103
ホロン部と釣り師の巣だから無理かw

北のミナス発言や日本の遺憾の意と同レベルだと思ってるみたいだねえ・・・
アメリカはガチだからなあw

109 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:23:53 ID:K1/WZf4E
>>108
でも制裁解除に関してのみはガチだと思ってる不思議


しかもブッシュの演説の原文を完全に捻じ曲げてる上に議会が権限持ってることすら理解してねぇw


110 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:24:52 ID:NCZHTn16
>>109
都合のイイ部分だけ信用>幸せ回路って奴だねw

111 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:27:12 ID:8ERTLOss
>110
しかも逆説的に「酷使様は北朝鮮を何より信用してる」って言う事にww

112 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:28:36 ID:e11Cp0MN
(,,´J`)<百害あって…

113 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:29:42 ID:+DATn5hh
でも、制裁解除って、早い話北朝鮮がおとなしくなることが前提なんだが、

おとなしく言うこと聞くなんてあり得るのか、将軍さま。

114 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:31:46 ID:0yDYMLI6
これってヒルが北に籠絡された振りして騙してたってこと?

115 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:32:10 ID:K23Mngvn
>>68
いくら積まれたらここまで反日できるんだろうね>古館

116 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:32:24 ID:K1/WZf4E
>>114
あるいはコンドルの里者の姐者にハシゴを外されたか。

>>113
酷使様はそう信じてるようだが…

117 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:35:33 ID:nOzCnsYj
>>116
すまんが「コンドルの里者の姐者」って誰?

118 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:36:47 ID:9pOaF0Fr
>>117
      ミ⌒ヽ
     (・◇・)   ←コンドルの里者
     ( 里 )フ
      ゝ ,,,ノ_ 
     〆〆 ヾノ


解説 コンドリーザ・ライス米国務長官のAA。
彼女のファーストネーム「コンドリーザ」を日韓翻訳サイトで変換すると
「コンドルの里者」と誤訳される事から、コンドル型AAがライスAAとして
用いられるようになった。

119 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:36:52 ID:EBRCmsul
>>117
コンドリーザ・ライス

120 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:37:10 ID:73GBhdJ+
>>117
ライス国務長官、ハングルを機械翻訳にとうしとコンド里者になる

121 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:38:34 ID:nOzCnsYj
>>118>>119>>120
thx
予想はしていたがやっぱライスか。
enjoy住民だけど知らなかった。

122 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:40:33 ID:VwkzwZ9B
>>110
精神科の患者と同じですよ。
悪い部分はむしろ認めて欲しい、ということ。
逆に都合が良いことは信じられないと。


まあもちろん、それに便乗して煽ってるホロン部もいるだろうけどな。

123 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:41:49 ID:8h1xdiha
>>117
(#´_⊃`)<私だ。うちのボスはどこだ?

124 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:42:28 ID:1k1WqOvh
>年寄りというものは社会秩序を維持するための知恵を若い世代に伝えるからこそ価値があり敬われる。
>だが現代は年寄りの経験則からもたらされる知恵が既に役立たずのケースが多く、実質的価値はなくなった。
>75過ぎたら死ねよ政策は、にもかかわらず温情あふれる善政だと思う。
>定年退職したら一切社会からの扶助が無いというのが本来であるのに、
>15年も老後生活を送らせてやろうというのだから。
>60以降も生きたい人は世話してくれる子供を作っておくか、金を貯えておけばよいだけの話。
>働けなくなったら死ぬのが当たり前だよ。

上は自民党工作員の言葉。自民公明、厚生労働省の本音だと思う。
健康保険は多数の健康な人の負担で病人の多額の負担を軽くする制度だ。
病人だらけの75歳以上のお年寄りだけを健康保険から独立させた「後期高齢者医療制度」は存続できるはずがない。
にもかかわらず自民公明、厚生労働省は老人に対する若者の反感を募って制度を死守しようとする。
老人はネットを見ないからと安心して悪口雑言を並べ立てる。若者の間に老人への憎悪を募らせる世論操作だ。
老人を憎む世論を作って、「後期高齢者医療制度」に反対している老人たちを攻撃しようする自民党の戦略なのだ。
老人の負担を増やしたいなら、自己負担を現行の1割から2割にすればいいものを、
選挙目当てに負担増をあからさまに見えないようにした。
75歳以上をグループ化して「後期高齢者医療制度」をつくり、小泉内閣で強行可決した。
現在の混乱はすべて小泉内閣の責任なのに、自民公明、厚生労働省はそれを隠し、ただ老人への罵詈雑言をいいつのる。
「後期高齢者医療制度」で切り捨てられるのは現在のお年寄りではない。
将来、増大する保険料に耐えられなくなる現在の若者なのだ。
自民党工作員の世論操作に乗って老人への憎しみを燃やしてはならない。老人たちの姿は未来の君たちなのだから。

125 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:43:05 ID:k6YfFtXk
>>123
ははっ、ここに!
つ >93

126 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:43:11 ID:K23Mngvn
小泉の負の遺産、なんてことを適当にのたまう連中が沢山いますが
今回のこれは明確に、小泉さんが残した価値ある遺産ですよね

127 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:45:40 ID:9wjwAtyn
FJオワタ
シゲムーのコメント「拉致家族に言及したのはリップサービス」って…

第2回訪朝直後のような混乱がまた続くのかorz

128 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:46:58 ID:1k1WqOvh
★「米国は勝手」「進展に期待」=与野党がコメント−テロ支援指定解除

 北朝鮮が核計画を申告し、米国がテロ支援国指定を解除すると発表したことについて、
与野党の幹部らは26日、記者会見や談話などでそれぞれ見解を示した。
 自民党幹部は「米国は勝手だ」と批判し、同党有志による「北朝鮮外交を慎重に進め
る会」の山本一太会長は「指定解除で日本の交渉力は大幅に低下する」と、拉致問題の
今後の展開に懸念を示した。超党派の日朝国交正常化推進議員連盟の山崎拓会長は「朝
鮮半島非核化実現のための1つのプロセスと肯定的に受け止めるべきだ」と述べた。公
明党の太田昭宏代表は「申告の中身が大事。拉致問題への対応も絶対にゆるがせにでき
ない」と語った。

 一方、民主党の小沢一郎代表は「拉致問題を忘れないなんて(ブッシュ米大統領から
福田康夫首相に)電話をかけられても、どうしようもない」と述べ、米側はもはや拉致
問題を重視していないと分析し、共産党の志位和夫委員長は「核問題の解決は、拉致問
題の進展を促す新しい条件になり得る」と米朝の対応を歓迎した。国民新党の綿貫民輔
代表は「拉致問題に進展がないときに一方的に解除することは受け入れられない」と米
国への不満を示した。

■ソース(時事通信)(06/26-21:47)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008062601084

129 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:47:08 ID:lj6Lt7xK
「日本は常に最も愚かで、割を食わされる」……ということにしないと
納得できない方々が多いですねえw

130 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:49:04 ID:EVLkoW8f
>>129
「そんなヴァカな日本人を善導するおいらたちえらい」
こう締めくくれないとまずいんです。いろいろと。

131 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:49:16 ID:K1/WZf4E
>>127
マスコミ報道ではもう既に解除確定ですよ。

議会が渋ってもブッシュが無理矢理解除をさせると言ってるところもある。


132 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:49:44 ID:NCZHTn16
>>111
酷使様もホロン部も中の人いっしょなんじゃw

>>122
精神科の医者ってタフだなあ・・・そんなん毎日相手にしてるなんて。

133 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:50:12 ID:ZUdiSNnv
みんなスレタイしか読んでないんだな

134 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:51:30 ID:k6YfFtXk
>>129
ただ、「米、制裁解除!」よりも「米、非常事態宣言!!」のほうが色々ネタにも(数字にも)なるし
食いつきもいいと思うんだけどなぁ。

あるいは一粒で二度美味しい?w

135 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:54:53 ID:jWjoCUSc
酷使は「北に侵攻汁!核武装汁!!1!」
サヨクは「制裁解除汁!支援汁!!1!」

136 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:55:03 ID:9wjwAtyn
>>131
第二次訪朝直後のゴタゴタの時は、一般ネット上では
ブロガーがミスリードを指摘していたからまだ良かったんだけれど、
今回はどんな展開を見せるやら…orz

小泉の運もここまでのようだな。
(´Д⊂ モウダメポ

137 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:56:17 ID:gZedTQIZ
>>100
なんつうかね、

「信じ難い敵の脅迫は100%信用するのに、
頼るべき味方の励ましは100%信用しない」

という心理。
なぜ、敵の主張や敵に利するところだけが真実で、
味方に利するところをまったく信用しないんだろ。
マゾなのか?


なんかこのまま行くとさ、
CNN「アメリカが非常事態宣言に基づき北爆を実行、核施設を破壊無力化」
    ↓
北朝鮮「民間人が大量に死亡、アメリカを提訴する」
    ↓
マスゴミ「アメリカが北朝鮮との約束を破り、卑怯にも不意打ちで北朝鮮を裏切った」
    ↓
ν速「そんな裏切りと残酷な攻撃を平気でするようなアメリカは信用できない。即刻同盟を破棄せよ。
    民主党が政権を取って、中韓と安保条約を結ぶべき」

くらいのことを言い出しそうだなw


138 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:57:41 ID:XXVXxH7O
「米国は勝手」「進展に期待」=与野党がコメント−テロ支援指定解除
6月26日23時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080626-00000190-jij-pol

北朝鮮が核計画を申告し、米国がテロ支援国指定を解除すると発表したことに
ついて、与野党の幹部らは26日、記者会見や談話などでそれぞれ見解を示した。

自民党幹部は「米国は勝手だ」と批判し、同党有志による「北朝鮮外交を慎重に
進める会」の山本一太会長は「指定解除で日本の交渉力は大幅に低下する」と、
拉致問題の今後の展開に懸念を示した。超党派の日朝国交正常化推進議員
連盟の山崎拓会長は「朝鮮半島非核化実現のための1つのプロセスと肯定的に
受け止めるべきだ」と述べた。公明党の太田昭宏代表は「申告の中身が大事。
拉致問題への対応も絶対にゆるがせにできない」と語った。

一方、民主党の小沢一郎代表は「拉致問題を忘れないなんて(ブッシュ米大統領
から福田康夫首相に)電話をかけられても、どうしようもない」と述べ、米側は
もはや拉致問題を重視していないと分析し、共産党の志位和夫委員長は
「核問題の解決は、拉致問題の進展を促す新しい条件になり得る」と米朝の
対応を歓迎した。国民新党の綿貫民輔代表は「拉致問題に進展がないときに
一方的に解除することは受け入れられない」と米国への不満を示した。

139 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:58:37 ID:jWjoCUSc
>>136
もうだめぽ=wktkして待てですね。わかります。

140 :無党派さん:2008/06/26(木) 23:59:24 ID:k6YfFtXk
>>137
ニュー速+っしょ?

北朝鮮ざまぁw
もっとやれw
汚物は消(ry
ついでに下朝鮮もw

こんな感じじゃね?

141 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:00:08 ID:VHp5NXj/
>>138
小沢の言ってることがまんまν速民でワロタw

142 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:00:51 ID:0oLHfc5J
>>139
しばらく忘れてたが、大事な地鎮祭の言葉だったなw

143 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:02:26 ID:gZedTQIZ
>>138
与野党の議員も、日本の新聞しか読んでねえw
自民党幹部て、誰かな誰かなw

144 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:03:08 ID:jWjoCUSc
一太とかは発言をトリミングされてる可能性もあると思うけどな。

145 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:05:36 ID:uk5wdE7f
悪の小泉倒して豪腕

146 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:07:10 ID:uk5wdE7f
悪の小泉許すな豪腕

147 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:08:22 ID:uk5wdE7f
豪腕先生の愛が日本を救う
世界を救う
合言葉は豪腕先生愛

148 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:11:14 ID:/2s7rQCN
>>137
「日本国民はM」


149 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:11:17 ID:We/u2Q6G
26日が核申告のデッドラインとかターゲットデーと言われてたみたいだけど、
それはつまりブッシュ政権中に平和的に解決するには、
26日までに完璧な核申告をしないといけなかったって事なのかな。
オリンピック後に米がモードチェンジしたら面白い。

150 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:12:24 ID:PakL9B9g
前スレ1000に噴いた。

北朝鮮の45日後かぁw
北京五輪に向けて大団円?

151 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:12:55 ID:JjbFXnJY
>>149
オリンピック中じゃなくて?w

152 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:13:50 ID:VHp5NXj/
しかしまぁ、開催前からここまでケチが付くのも凄いなぁw>北京五輪

153 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:15:13 ID:novnEU5U
ふー、追いついた。

つまり、またしても情報世界大戦が開幕したわけだ。
こりゃー、またしてもwktkな展開ですな。

さて、ちと長丁場に備えて栄養をとってこようw

154 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:15:31 ID:nndqMzDH
>>152
遠征する選手団には悪いけど斜めうえにwktkできるオリンピックだよねw

155 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:15:39 ID:JjbFXnJY
色々と面白くなってきたねぇw

156 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:17:46 ID:gU9X2auK
>154
選手の皆さんには(健康上の問題的な意味で)無事に帰ってきていただきたいものです
いや、マジで

157 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:19:25 ID:nndqMzDH
>>156
中国で変な病気になっちゃった選手がもういるしね

そういう面ではマジで心配だわ・・・

158 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:20:36 ID:ux2o/frd
NHKのニュース解説は相変わらずですた('A`)
いうことだけは威勢いいがじゃあどないせいちゅうねんと終始突っ込み入れっぱなしで下

159 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:20:52 ID:nndqMzDH
ハドリー米大統領補佐官は、北朝鮮が、情報開示などを拒めば、制裁を再び科したりできると警告。
2008/06/26 23:35 【共同通信】

北朝鮮に再制裁を警告、米大統領補佐官 
http://www.47news.jp/news/flashnews/


日本ソースでもきたねw

160 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:22:37 ID:V3akCVBX
アメリカ様は核兵器には目を瞑るんだって。これは常識だよね??



一連の交渉過程について、米朝関係筋は「核兵器を申告から分離し、ウラン濃縮活動なども
あいまいにすることなど条件が満たされたことで、北朝鮮は重い腰を上げた」との見方を示した。

申告は核兵器などに関する情報は盛り込まれず、先送りされる。


結局、核兵器は核廃棄への
「第3段階」に先送りされ、米国が追及してきたウラン核開発やシリア核協力の解明は、二つの
疑惑を強く否定する北朝鮮の立場に譲歩して別文書にすることで一致していた。


一方、核計画の申告に当たり、高濃縮ウランによる核開発とシリアへの核開発協力は付属文書
のような別文書で処理され、申告に核兵器は含まれていないもようだ。


長官は、核申告に核兵器が含まれないことを認めた上で、「プルトニウムの量が断定
できれば、兵器化という点で、何が起きたか知るのに優位となる」と強調した。



検証は「北朝鮮が
抽出したプルトニウム量」に絞られる。抽出したプルトニウムの核兵器への転用量、実際の
核弾頭保有数、核兵器製造関連施設などの解明は、プルトニウム抽出量の検証結果を踏まえ、
北朝鮮との交渉に委ねられる。


申告書は五十ページ程度で、核兵器の原料となるプルトニウム量や核施設などの情報が記載される。
核兵器自体の情報は含まれない。

161 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:24:45 ID:H4n0jiI4
ニュー速+の該当すれば踊らされ過ぎてどうしようもねぇ

162 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:26:06 ID:LfbRXdpL
あのー、>>76って別に大した内容でもないと思うんですけど…

163 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:26:37 ID:ux2o/frd
>>76
日本のマスゴミのバカさ加減に幻滅した・・・

164 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:30:33 ID:7JJVGHP3
安倍政権の時は露骨に拉致問題をスルーしてたよなあ>マスコミ。

165 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:30:44 ID:19uLBV9r
>>162
kwsk

166 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:32:13 ID:KkmaLAUA
アメポチ小泉信者、必死だな。

167 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:35:31 ID:LfbRXdpL
>>165
これは制裁措置の一部継続であって、別に新たな制裁でもないようですし…
外国メディアでも今の所取り上げてる所がないし、大した内容じゃないでしょ

168 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:35:34 ID:83I5zZ8C
お客さんも元気だねぇ

169 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:36:31 ID:novnEU5U
>>168
なぜか、昔の活気を取り戻したような流れですw

170 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:36:56 ID:b7xRuqQi
>>167>>76

938 名前:名無し洋館[sage] 投稿日:2008/06/27(金) 00:29:01 ID:???
まあ900過ぎたし(何

http://www.whitehouse.gov/news/releases/2008/06/20080626-4.html
Executive Order: Continuing Certain Restrictions with Respect to North Korea and North Korean Nationals
北朝鮮と北朝鮮国民に関するかかる制限の継続についての大統領令

私、米国大統領ジョージ・W・ブッシュは、朝鮮半島における兵器転用可能な核分裂物質の存在
およびその拡散のリスクが、合衆国の安全および外交政策への非常かつ重大な脅威となることに鑑み、
ここにこの脅威に対処するため国家非常事態を宣言します。

第一項: 2000年6月16日より続くsection 101(b) of Public Law 95-223 (91 Stat. 1625; 50 U.S.C. App. 5(b) note)
に示す物資の北朝鮮および北朝鮮国民との移動の禁止

第二項: 米国人による北朝鮮船籍船の登録・運用許可の取得・保有・リース・運用、または保険の適用の禁止

第三項(a): 米国人または米国滞在人の上記の命令を回避するいかなる取引の禁止
第三項(b): 上記の命令を回避するいかなる陰謀の禁止

第4項: この命令において
(a) 「人」とは個人または団体を言う
(b) 「団体」とは共同経営権・組合・信託・共同事業・企業・集団・小集団、またはその他組織を言う。そして
(c) 「合衆国人」は全ての合衆国市民、永住権獲得外国人、在外公館を含む全ての合衆国機関の管轄の法の下で組織された団体、および合衆国内の全ての者を言う。

171 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:37:07 ID:H4n0jiI4
>>165

・国際緊急事態経済権限法(IEEPA)※発令
・テロ支援国家指定を解除しても、この大統領令が効力を持ってるから意味なし



※非常かつ尋常ではない国際的脅威に国家がさらされた場合に政府が「国家非常事態」を宣言し、経済に関する種々の権限を大統領が一時的に握ることを認める法律。


172 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:37:37 ID:b7xRuqQi
>>170
939 名前:名無し洋館[sage] 投稿日:2008/06/27(金) 00:29:06 ID:???

第5項: 財務省長官は国務省との協議の元、ここに以下の手段を取る事を許可する。すなわちこの大統領令を効力あらしめるために規則と制限を公布し、国際緊急経済発効法(IEEPA)のもとで大統領に許可されたすべての権限を使用することである。
 財務省長官は適用すべき合衆国法の定める全ての政府機関と公務員の権限を代理することができる。
 ここに全ての合衆国機関に対し、この大統領令の項目を実行するため取りうるあらゆる適切な手段を取る事を命令することとする。

第6項: (めんどいので略)

第7項: この命令は合衆国、およびその省、部局、機構または団体、その構成員または被雇用者またはそれ以外の人員に反対するいかなる団体のために法的またはそれに順ずるものによる利益・実質・手続き・または執行権を与える意図のためのものではない。

ジョージ・W・ブッシュ

ホワイトハウス

2008年6月26日



173 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:39:09 ID:novnEU5U
つまり、このテロ支援国家指定を解除しても、大統領令のおかげで、これまで通りの
アメリカの制裁が続くという事ですね。

ふむ、流石に日本のマスゴミが隠し続けようとするわけだ。

174 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:40:25 ID:D9mafjJR
>>76
非常事態宣言っつーのは、どうやらこれっぽいですねぇ。

米国;為替管理制度
http://www3.jetro.go.jp/jetro-file/search-text.do?url=010031400204
>国際緊急事態経済権限法(IEEPA=International Emergency Economic Powers Act、50 USC 35 §1701?1707)は、
>非常かつ尋常ではない国際的脅威に国家がさらされた場合に政府が「国家非常事態」を宣言し、
>経済に関する種々の権限を大統領が一時的に握ることを認める法律。
>同法の詳細は下記のURLを参照。

http://www4.law.cornell.edu/uscode/html/uscode50/usc_sup_01_50_10_35.html
http://www.treas.gov/offices/enforcement/ofac/legal/statutes/ieepa.pdf
http://www.ustreas.gov/ofac/


っつーことで、軍事的な意味合いがあるものではないようですが、
あくまで経済制裁続行っつーことですな。
テロ支援国家解除しますよとかいいながら、同日に二の矢をつがえるとか、
ほんと、アメリカっつーのはえげつないことしよる。

175 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:40:28 ID:H4n0jiI4
>>173
それプラス、どうも主導権が国務省から財務省に移ったらしい。

176 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:41:39 ID:eKrSbf1T
あ、しかも偽札やらで北朝鮮に敵意満々の財務省が大統領代行だw

177 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:41:55 ID:novnEU5U
>>175
あ、つまりヒルは北をまな板に乗せるための釣り餌だったのねw

そして、その役割を終えたので、お役ゴメンとw
これはgkbな展開ですなーw

178 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:44:23 ID:jo97DYOH
>>176
いろんな意味で面白いねーw
実況スレで偽ドル札問題について何度も振ったんだけど、みーんなスルーだったりw

179 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:44:51 ID:We/u2Q6G
>>177
ベルリンでヒルとキムケガンが会談してBDAトラップが発動したのと同じ流れだな。

180 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:45:04 ID:W0QO+m6c
>>175
ワロタwwww
アメは制裁解除する気ないな。

181 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:45:55 ID:VHp5NXj/
携帯読売ニュースも酷い見出しだよ・・・

「北朝鮮のテロ支援国家指定、米大統領が解除を発表」だからね。

182 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:46:04 ID:novnEU5U
しかも、中国の面子をたてつつも、しっかりと潰しているのも恐ろしいw

誰もが、大統領令発布までは読めなかったしなw

183 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:48:54 ID:H4n0jiI4
ここでアメリカの行動まとめ

・45日以内に北朝鮮が約束を守れば議会で解除プロセスを開始する。
・今の時点で明日から議会で話す議題は特にない。
・最終的には議会が解除を決定するので大統領に決定権はない。

  ↓

・6月26日に大統領令を発令。
・この発令により国際緊急事態経済権限法(IEEPA)※が発動
・テロ支援国家指定を解除しても、この大統領令が効力を持ってるので制裁は継続
・主導権が国務省から偽札と麻薬問題で腸が煮えくり返ってる財務省へ移行



※非常かつ尋常ではない国際的脅威に国家がさらされた場合において、
  政府が「国家非常事態」を宣言し、経済に関する種々の権限を大統領が一時的に握ることを認める法律。
  かつてWW2の折日本に対して使用されたことでも有名。

184 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:49:03 ID:oUihA9xH
じゃあ、日本の制裁解除する気満々でホルホルしてる
山拓はどうなるの?

185 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:50:26 ID:novnEU5U
>>184
いや、いいんでない?
彼は、このままホルホルしたままフェードアウトしていくでしょ。

186 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:52:25 ID:6bwaJE37
>>136
福田政権になってから冷淡になった、事実上活動を休止した保守系ブロクの多いことよ・・・

187 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:53:13 ID:6bwaJE37
【北朝鮮】「これは北の大勝利」〜ボルトン前国連大使、ブッシュ大統領とライス国務長官を大批判[06/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214494943/

188 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:54:29 ID:jo97DYOH
>>187
ボルトンならむしろ、こう言わないといろいろ疑われるわなw

189 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:57:13 ID:D0sWjDAG
しかしMixiは相変わらずですネ
もう訂正して回るの疲れたよ_| ̄|○

190 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:57:44 ID:19uLBV9r
民主党ですが一緒でもどっちです
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1214480686/23

23 名前:鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日:2008/06/27(金) 00:50:53 ID:???
>>1乙です

>テロ支援国家指定解除と今度の大統領令の関係
……を、素人知ったか解説。

 国務省にとってはテロ支援国家指定解除を議会へ通告した視点で「仕事」は終わり。
 あとは財務へ下駄を預けることが出来ます。
 つまり、外交上の対面(約束の履行)は守れるのですね。
 この大統領令発令によって、「国務省の意向=大統領の意向」ではなくなるのです。

 北朝鮮には信じがたいことでしょうが、まぁ、日本とか他の西側先進国でもこういった「縦割り行政の弊害」
はよくあることですしー☆
 仔藪は、最終目標だった任期中の国交回復を諦めたのかも知れません。


 ただ、ぬか喜びしないように釘を刺しますと、大統領の腹一つでオセロの全面逆転みたいに、一気に制裁解除
ともなり得る諸刃の大剣でもあります



191 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:58:00 ID:novnEU5U
>>187
やばいなーw
ボルトンにも、ヤオの称号を送りたくなるよねーw

192 :無党派さん:2008/06/27(金) 00:58:24 ID:19uLBV9r
>>187
ぼるdはこれから議会工作にがんばっていただかないとwwww


193 :無党派さん:2008/06/27(金) 01:00:48 ID:p18nEiiC
今回もやはり、色々と役割があるわけですか…w
前総理はどんなコメント出すのかなぁ

194 :無党派さん:2008/06/27(金) 01:00:53 ID:VHp5NXj/
不倫d嫁のコメントはまだかなぁ

195 :無党派さん:2008/06/27(金) 01:04:00 ID:W0QO+m6c
>>193
前々総理はなんかラーメン食べながらコメント出しそう。

196 :無党派さん:2008/06/27(金) 01:05:58 ID:Yi0RbzOO
23 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2008/06/27(金) 00:42:04 ID:jPjPTRAu
「解除」発効まで45日、日本の対北朝鮮カード狭まる
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080627-OYT1T00024.htm
(2008年6月27日00時16分 読売新聞) 

(前段ばっさり省略)

ただ、日本側が再三反対してきた拉致問題の進展抜きでのテロ支援国
指定解除が、今回あっさり行われたことで、日本側には「日米同盟よりも、
北朝鮮との関係を優先した」(首相経験者)との不満が募る。
                     ↑
                   ココ気になる
(後略)


24 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2008/06/27(金) 00:43:16 ID:zULmLiAJ
>>23
んー、中曽根御大とか、ヤオ森じゃね?w

25 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2008/06/27(金) 00:43:54 ID:Od9BtQn9
森だったら真っ先にヤオだと思ってしまう俺

26 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2008/06/27(金) 00:45:56 ID:zrEn6QXk
>>24
北朝鮮問題だから、順当に考えて安倍さんだろ。

197 :無党派さん:2008/06/27(金) 01:07:26 ID:VHp5NXj/
森元さんだと思うけどなぁ
安倍さんならもうちょっと慎重に言うと思う

198 :無党派さん:2008/06/27(金) 01:09:15 ID:jo97DYOH
>>197
アドバルーン目的で安倍が言う可能性はあるけど、その場合は
マスコミ様ももっと派手に騒ぐだろうしなあ……。

199 :無党派さん:2008/06/27(金) 01:09:16 ID:A1nvFPeW
朝鮮日報(死に紙のことじゃないよw)にこんな記事が

米大統領選:北に拉致され死亡、金牧師が争点に
http://www.chosunonline.com/article/20080626000056

日の丸ドーピングさえなければまともな記事が出るんだねw

200 :無党派さん:2008/06/27(金) 01:10:48 ID:A1nvFPeW
>>197-198
産経最初に出たのなら安倍さんだけど、読売なら大勲位かやお森さんの二択でしょうなw

201 :無党派さん:2008/06/27(金) 01:11:36 ID:D9mafjJR
ところでだれか、
これ↓

第一項: 2000年6月16日より続くsection 101(b) of Public Law 95-223 (91 Stat. 1625; 50 U.S.C. App. 5(b) note)
に示す物資の北朝鮮および北朝鮮国民との移動の禁止

の示してるものが何か教えてくれないかなぁ。
結構頑張ってみたんだけど、どうやればPublic Law を検索できるのかわからんかった。

202 :無党派さん:2008/06/27(金) 01:13:45 ID:0xHZtnKO
>>201
多分核関連の物資・人員の移動制限じゃない?
具体的にはプルトニウムとか核研究者とか


203 :無党派さん:2008/06/27(金) 01:13:56 ID:LfbRXdpL
Trading with the Enemy Act (TWEA)
* The termination of the application of TWEA does remove the current requirement for licenses on
all imports from the DPRK, but certain imports continue to be banned under other legal authorities.
TWEAの適用の終了は、北朝鮮からのすべての輸入品上のライセンス用の現在の要求を削除します。
しかし、ある輸入品は他の法的権限の下で禁止され続けます。
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2008/jun/106281.htm

って事だから、おそらく核関連の輸入品は禁止してるって事だろ

204 :無党派さん:2008/06/27(金) 01:30:26 ID:EGsbsD2H
イラク戦争初期のアメポチの記事 w

古森義久(産経新聞編集特別委員)

「一部の予測に反して敏速で円滑だった軍事作戦の成果は、こんごの
米国主導による独裁政権排除後のイラクの新たな国づくり、中東全体
の地政を揺るがす野心的な民主化の試み、無力を立証した国連の歩
調の乱れた米欧同盟の再評価と再構築など、世界の秩序を根本から
変えかねない新しい歴史の幕を開けたといえよう」「この作戦の目覚
しい成果は軍事面で見る限り歴史的な大成功といえよう」「『米英両
国の単独主義』非難もうつろにひびく。米英連合軍がイラクの武装解
除と政権変更をみごとに達したとなれば、国連や仏独の立場はなおさ
ら弱い立場となる」「日本にとってもイラク戦争のこうした軍事的帰結と
イラク住民の爆発的歓迎は改めて米国の軍事行動を支持したことの
実利、道義の両面での適切さを証するだろう」「日本の反米勢力にとっ
ては、フセイン政権のあっけない崩壊とイラク市民の喜びは痛烈きわ
まる反省の糧であろう」(平成15年4月11日付『産経新聞』)

解説*
バグダッド陥落2日後の記事です。

205 :無党派さん:2008/06/27(金) 01:33:15 ID:ux2o/frd
>>197
大穴 羽田坊

206 :無党派さん:2008/06/27(金) 01:33:27 ID:EGsbsD2H

       ______
      /  \    /\    巨額の思いやり予算もイラク派遣も沖縄の米兵不祥事も
    /  (>)  (<)\  北朝鮮問題ではアメリカ頼りなのでやむを得ない・・
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |

         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |アメリカ政府、北のテロ支援国家指定解除へ
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 


207 :無党派さん:2008/06/27(金) 01:35:15 ID:A1nvFPeW
>>205
読売でそれは無いんじゃないかな。今話題の死に紙新聞や英字新聞が反日ヘンタイ
だったとこなら解るけどw

208 :無党派さん:2008/06/27(金) 01:36:37 ID:ux2o/frd
ってことは

 ま た ヤ オ 森 か w

209 :無党派さん:2008/06/27(金) 01:40:59 ID:A1nvFPeW
>>208
読売だから、本命大勲位。
やお森さんは対抗。

我らがジョニーはまずない。
あるとしたら日経の独自記事かな。<首相経験者によると

210 :無党派さん:2008/06/27(金) 01:42:15 ID:ux2o/frd
純ちゃんなら「小泉元首相が!」って2面の中段を飾るくらいの勢いで記事にするだろうねw

211 :無党派さん:2008/06/27(金) 01:45:22 ID:VDnnm9xA
>>206
       ______
      /  \    /\    アメリカ政府、北のテロ支援国家指定解除へ
    /  (>)  (<)\  
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
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    /  し (>)  (●)\
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    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |アメリカ大統領令により緊急事態法発令・制裁継続
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 


212 :無党派さん:2008/06/27(金) 01:46:16 ID:KkmaLAUA
小泉の訳ないだろ。
あいつだったら、お前らと同じく福田を褒めるスタンスだ。



213 :無党派さん:2008/06/27(金) 01:47:36 ID:TyRMtlrR
詐欺師売国奴を拝跪して一生涯死ぬまで騙されっぱなしの小泉信者馬鹿奴隷って
ほんとうに惨めだね。


214 :無党派さん:2008/06/27(金) 01:50:53 ID:A1nvFPeW
やっぱここで小泉とスレ住人罵倒してたの北朝鮮工作員だったのかw
まさにお里が知れたと。

215 :腐った警察官僚と自民党利権政治:2008/06/27(金) 01:52:35 ID:Po2qkiba
若者の給料が安いのは若者が選挙に行かないからだ

216 :無党派さん:2008/06/27(金) 01:55:38 ID:A1nvFPeW
なんか、今回実は制裁は実質解除されなかったことがばれたら困る
工作員が暗躍してるみたいだな。

フフンが野党やマスゴミ釣るためにそれやってるのならたいしたもんだけど、
違うだろうなぁ。

217 :無党派さん:2008/06/27(金) 01:56:28 ID:VDnnm9xA
ここ数日のコピペ荒らしの勢いからみて、
この展開になるのを事前に知ってたんじゃねえのw

今こそ貼ろう。


基本法則4:
世論、支持者、敵対者の全てが「今度こそ小泉はダメだろう」と確信した瞬間が、ピンチの底である。
(信者が見限る、支持者が溜息を吐く瞬間が、ラッキーの発動トリガーになっている)


218 :無党派さん:2008/06/27(金) 02:00:02 ID:fy96axMF
>>217
小泉さんが首相だった時ならともかく、福田さんの今じゃそれに期待しても仕方ないだろうw
小泉の法則であって、自民・または福田の法則ではないわけだし。

219 :無党派さん:2008/06/27(金) 02:04:33 ID:A1nvFPeW
>>218
それは言えるけど、日本全体の法則ではあるかもしれない。

失われた10年でもうダメだと言われた時に小泉が総理になったし。

220 :無党派さん:2008/06/27(金) 02:20:10 ID:EPXVcUR4
なんにしても
久々にwktkできる展開の情勢ではあるね

221 :無党派さん:2008/06/27(金) 02:28:31 ID:PakL9B9g
小泉さんは日本が危機に瀕した時に出てくる。
なぜなら国民が彼を必要とするからだ。

222 :無党派さん:2008/06/27(金) 03:48:59 ID:4Hv3Mzmx
>>187
安倍ちゃんの山拓批判思い出した

223 :無党派さん:2008/06/27(金) 04:14:04 ID:Bp2bNXx+
同じバカだからな。

224 :無党派さん:2008/06/27(金) 04:25:57 ID:YupXMFq0
久々に「その人の反応を知るにいい案件」だな

225 :無党派さん:2008/06/27(金) 05:13:30 ID:aX/nYQUm
吉井和哉は殺人未遂及び集団リンチ、会社ぐるみで嫌がらせをしているクソロッカーです。

コイツの趣味は他人のプライバシー侵害です。何度も実際にストーカーされました。目が合うとまるで俺は友達だよ、と言わんばかりにニヤニヤしていました。
にちゃんで何度もそれ専用のスレを立てられ、そこに自分の合成された写真を晒しあげられ、事実を書き込めば「また写真を晒すぞ」と堂々と脅しを掛けてこられました。その写真のネタをこの噂スレでも絵文字入りでこいつらは書き込み、馬鹿にしていました。
自身の部下や彼女をわざわざ嘲笑う為に職場に寄越しました。それと、「社長が怒ったのでこれからもっと酷くなる。一応忠告しておく」という書き込みの直後から、晒しの嫌がらせは悪化しました。明らかに嫌がらせの為に部下も使っています。これは間違いありません。
ここでも話題作りのために散々利用されました。曲のネタにもされました。「広告塔だ」等と言い放ち、実際に見付からない君、としてここ以外でも利用されました。
噂スレでお仲間同士、当然の様に馬鹿にしながら。

こいつは隠蔽工作をしています。
名誉毀損だなんだと言いながら、実際にこいつは100%やっているんです。

神に誓ってもいい。
嘘じゃない、吉井は罪を隠蔽し続けている犯罪者です。私は被害にあいました。
こいつは未だに開き直り、隠して逃げ続けています。


「決して捕まらない方法でお前を自殺に追い込んでやる」
「インターネットで晒してやる」
「これからはどこへ行ってもいつどこで見られているか気が気でいられないだろう」
「お前はシーマンだ、モルモットだ」
「(された事実の書き込みを)止めなければまた写真を晒すぞ」


これは吉井和哉と仲間による書き込みです。

(全部実際に特定され中傷を受けながら書き込まれた内容です)
数年間、私はこいつらに馬鹿にされながら仕事や私生活を遠回しに全て晒されてきました。



226 :無党派さん:2008/06/27(金) 05:43:53 ID:1wsI+Ogy
1.小泉純一郎氏は、1967年4月、慶応大学の4年生(留年3年目)であったときに、婦女暴行事件を起こして、神奈川県警に逮捕されたことがある。
 場所は、湘南であり、相手は慶応大学の女学生であった。
 当時、防衛庁長官であった父親の小泉純也氏が政治的圧力を使い、この事件をもみ消したが、学内でうわさの広まるのを恐れ、小泉純一郎氏を急遽1967年の5月にロンドンに留学という口実で日本から出した。(中略)
 そして、9月から通常始まるロンドンの大学に留学という形をとる予定であったが、英語ができないため、すべて合格できなかった。
 そのため仕方なく聴講生として一般に開放されている大学の講座をとっていた。
 2年間ロンドンにいて、とった単位はゼロであった。

2.小泉純一郎氏は、代議士2年目のときにも同様の事件を起こし、このときも逮捕されている。
 これは相手は諸事情あるため秘すが(未確認であるが、女子高生だったという話である)、結局示談で処理をした。
 以下はHPにのっていたものである。
  (1)小泉氏は、サドの趣味があり、よく相手の首をしめてプレイするという。
   それで一度相手が死にそうになり、半死の状態になってしまった。
   驚いた飯島秘書官が500万円を支払い、示談にしたことがあるという。
  (2)新橋の芸者の小はんという女性が、小泉とつきあっていたが、そのときに、なぞの死をとげている。
   これは自殺として処理されているのだが、別に悩みもなく、人気もあり、死ぬ理由も動機などなかったという。(中略)
  (3)3人子供を生ませて、離婚をしているが、
   その離婚の動機も、妻が、小泉の殴る蹴るのドメステイックバイオレンス・家庭内暴力に耐えられずに離婚をしたという。(後略)


227 :無党派さん:2008/06/27(金) 05:44:47 ID:1wsI+Ogy
★ロンドン大学学長招聘でさらに際立った小泉「留学詐称」の姑息(「週刊ポスト」04.4.9)
(前略)過日、本誌は小泉氏の留学詐称疑惑をスッパ抜いた(2月13日号〜3月5日号)。
小泉氏はダンマリを決め込んだ。
ずっと黙っているのかと思ったら、“留学先の学長”をこっそり呼んで、
留学疑惑などないのだというパフォーマンスを繰り広げたのだから、
驚いたのは本誌だけじゃなく、“小泉よ、お前もか”と失望していた国民も目をむいた。
どうなっているのか。
そもそも、小泉首相の留学疑惑とは、1969年の初出馬時に遡る。
選挙広報にあった経歴は、「ロンドン大学政経学部留学」。
これは1972年の選挙公報にも記されており、
現在のプロフィールこそ「ロンドン留学」と簡略化されているものの、
政治家・小泉純一郎の一つの売りになっている。(中略)
本誌が同大学に問い合わせたところ、小泉氏は同大学のカレッジの一つである
『ユニバーシティ カレッジ ロンドン』(UCL)の外国人向け経済学のコースを1年足らず受講したに過ぎず、
取得した単位はゼロだったことがわかった。(中略)
実態は単なる聴講生だったのだ。
ところが、小泉氏は3月22日、首相官邸にUCLのマルコム・グラント学長を招き、同氏の口から、
「首相は正式な学位を取る学生ではなかったが、外国人学生向けの単位は取っていた」と“釈明”させた。(中略)
“外国人学生向けの単位”は正式な単位ではない。
UCL広報担当者は、「外国人向けのコースをとった学生には、
出身大学に単位として申請する資格が与えられる」と説明した。
要するに、それだけ。
だから同大に残る記録は「単位ゼロ」なのだ。
“経済と政治を学んだ”から「政経学部留学」を謳うのが許されるのか?
コラムニストの小田嶋隆氏は痛烈な言い方をした。
「自分の口で堂々と説明すればいいものを、関係者に代弁させる計算高さには不潔ささえ漂う。
大学のPRにもなるからと持ちつ持たれつでやっているのでしょうが、
本来は学歴など看板にはしないのが国民の長たる者の姿でしょう。…」
さらに解せないのは新聞・テレビの反応だ。
留学疑惑は報道もしなかったのに、“弁明”だけは官邸に言われた通りに伝える。
“社会の木鐸”が聞いて呆れる。(後略)

228 :無党派さん:2008/06/27(金) 05:45:00 ID:1wsI+Ogy
小泉首相の二男【進次郎氏】「米一流【シンクタンク《CSIS》】」に6月入社の「ナゼ?」
 在米ジャーナリストが、進次郎氏の近況を語る。
 進次郎氏が勤める『CSIS』は'62年に設立されたシンクタンクで、クリントン、ブッシュ両政権で幹部を務めた人物も多数勤務している。
 なぜ、進次郎氏がこのような一流シンクタンクに就職できたのか。実は彼は、こちらも超名門として知られるコロンビア大学(ニューヨーク州)の大学院に留学していたのだ。
 だが、日本にいたころの進次郎氏をよく知る人物は首を傾げる。
「進次郎君が勉強が得意だったという印象はありません。彼は中学時代、塾にも熱心に通っていたんですが、地元の名門で総理の母校である県立横須賀高校に合格できませんでした。
大学は関東学院大の経済学部に進学しましたが、4年で単位を修了できず、留年しているはずです」(横須賀市政関係者)
 大学卒業後の評判もパッとしない。
「卒業後はフリーター生活を送っていたようです。熱心に働く風ではなく、平日の昼から庭でゴルフクラブを振ったりしていましたよ」(近所の住民)
 学業面で特に秀でていたわけではない進次郎氏が、コロンビア大の大学院に入学できたのはなぜか。「“総理の息子”という威光が活きたのでは」と指摘するのは、前出の在米ジャーナリストだ。
「米国の大学院は英語力や学部時代の成績以上に、推薦状が大きな力を発揮します。進次郎氏ならば政治家や著名な学者の推薦状をもらえるでしょう。また、“コネ入学”ではなくても父親が総理在任中の留学ですから、
大学にとっては日本の有力者との人脈を築くためにも、ぜひ確保したいという思惑はあるでしょう」
 小泉首相はかねてから「65歳で引退する」と公言しており、次期総選挙には出馬しない公算が大だ。小泉家では、長男の孝太郎(27)が'01年に芸能界デビューしたため、進次郎氏が後を継ぐことで固まっている。


229 :無党派さん:2008/06/27(金) 05:45:14 ID:1wsI+Ogy
「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者B・フルフォード著)より抜粋

(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が
行われている国であり、本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、あなたが毎日一生懸命働いて
つくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)

(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか?(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、
あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか?(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、それで私腹を肥やし、
この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の
隠れ債務を加えれば、その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか?
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか?(後略)

230 :無党派さん:2008/06/27(金) 05:45:34 ID:1wsI+Ogy
【糸川】取材メモ漏洩で小泉政権の売国が明らかに
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1172272239/

2 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2007/02/24(土) 08:15:24 ID:XSnkwAeu
サーベラスと言うのは森派と見事に結託した外資である。
その証拠に西武鉄道を解体した際に、サーベラスが900億、日興プリンシパルが500億円出した。
日興グループとは本家の日興證券を小泉内閣がぶっ叩いて、それで外資に乗っ取らせ、
いまや日興コーディアル證券にしてしまったと言う隠れ外資系企業である。
西武鉄道の例を見てわかる事は一つ。
もはや日本の大企業とは「証券屋やファンドが会社そのものを商品として売り買い転売する」と言う悲惨な身の上にある事だ。
企業とは「商品やサービスを販売する主体」であるが、その企業を「商品として販売する」とはそれは一体どこの世界の経済活動なのだろうか?と言う事を私は深く考えてしまう。

これも小泉内閣の構造改革の成果と言う訳だ。
いまやヤクザも外資の手先であり、それが狙っているのは亀井静香と言う数少ない伝統保守の政治家なのだ。

自民党森派とは、六本木ヒルズ在住で外資と日夜交渉に余念の無い森喜朗、
一晩100万のスイートルームで暮らす小泉純一郎
現在亀井静香を背中から刺す準備に余念の無い中川幹事長
まさに妖怪の巣窟と言うべきだろう。
この流れを沢山の方々に知って頂きたい。

231 :無党派さん:2008/06/27(金) 06:43:49 ID:p2tq0aGP
コピペに必死になってるあたり、相当あせってると見た。

232 :無党派さん:2008/06/27(金) 07:01:50 ID:RFzhRRqC
コシミズだのフルフォードだの、オカルトみたいなソースべたべた貼られてもなぁ・・・。

233 :無党派さん:2008/06/27(金) 07:08:24 ID:d69q/NPV
蟹に易者だって同じだろう。

234 :無党派さん:2008/06/27(金) 07:14:11 ID:19uLBV9r
>>233
蟹とか易者さんとかとちがって コピペ野郎はワンパターンなんだよ。

235 :無党派さん:2008/06/27(金) 07:17:27 ID:jo97DYOH
「読み物を提供する」のと「スレを荒らす」のでは、目的が全然違うからなw
蟹様や易者氏のカキコの信憑性は担保されてないけど、荒らしのコピペと違って面白い。

236 :無党派さん:2008/06/27(金) 07:30:42 ID:QD3IbRnP
出張すんなw

607 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん sage 2008/06/27(金) 07:25:05 ID:l9SbJt1h
(´_⊃`)<まあなんだ。今京都にいるわけだが。
(`・ω・´)<やってやった!やってやった!
(#´_⊃`)<G8の予定が変更になった。
(`・ω・´)<ほめてほめて。
(#´_⊃`)<午前中の日程の全てが「北」に関する私からの説明に変わった。
(´・ω・`)<こっちは夜だからもう寝るね。
(´_⊃`)<起きた頃に冷却塔爆破だからまた動け。G8声明は明日出す。
(`・ω・´)b<ねむらせないよ!

237 :無党派さん:2008/06/27(金) 07:37:39 ID:hARvS2XT
最近こぴぺが増えたかと思ったらそういうことだったのね

238 :無党派さん:2008/06/27(金) 07:40:37 ID:JjbFXnJY
>>221
つまり「銀髪紳士が動かない以上、まだまだ余裕w」ですね!!

239 :無党派さん:2008/06/27(金) 07:51:02 ID:yVn41wSv
このスレだけまるで平行世界のようだ。
1945年に運スレがあったら、きっと日本大勝利の声で溢れてたんだろうなー

240 :無党派さん:2008/06/27(金) 08:27:58 ID:vWyDpub0
結局マスコミは、福田政権批判に持っていきたいんだろうなあ>指定解除報道


241 :無党派さん:2008/06/27(金) 08:33:02 ID:1EpYbJFx
111 名前:山師さん[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:04:07.41 ID:0nrvtg4A
小泉政権時代に、「官僚が国民から借りた12兆円を踏み倒す」という政治判断が行われた。
http://ganjii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/

赤ちゃんから老人まで国民全員から、一人当たり10万円を奪い取られた計算になる。
このこと自体も問題なんだけど、この特殊な「会計処理」が、どこにも公開されていないことが本当に大問題。

ちなみに、この件をテレビで報道したのは、NHKだけ。
でも、その後すぐにNHKのトップが全員飛ばされました。w

パチンコ パチスロ 警察 天下り 30兆円! 巨額の脱税! 1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=WiUwIfleT4Y

パチンコ パチスロ 警察 天下り 30兆円! 巨額の脱税! 2/2
http://jp.youtube.com/watch?v=S-3vLlSXWRk

>>240
当然だろ、指定解除条件に拉致問題を入れるよう何のアクションもとらなかったからな。
この点は拉致はテロといった安倍の主張は正しい。

242 :無党派さん:2008/06/27(金) 08:34:04 ID:JjbFXnJY
>>240
つ 何でもいいから煽りたい

243 :無党派さん:2008/06/27(金) 08:35:18 ID:1EpYbJFx
所詮官僚のペーパー見ながら、馬鹿の一つ覚えでエコエコ行ってる猿に
国民の安全を守るなんて崇高な目的を期待するのが間違っているようだな。

244 :無党派さん:2008/06/27(金) 08:45:35 ID:1EpYbJFx
アメリカの対北朝鮮強硬派であるボルトン前国連大使は、テロ支援国家の指定が
解除されれば、「北朝鮮の大勝利になる」とブッシュ大統領を批判しました。

ボルトン前国連大使:「これは日本やアメリカの勝利ではない。北朝鮮のとてつもない
大勝利である。多くの日本国民がアメリカの行動を無神経で無情と感じているだろう」

拉致問題の具体的な進展がないなかでのテロ支援国家指定解除について、「最大の
懸念は日米関係への打撃」と指摘し、「イラクやアフガニスタンに気を取られ、北朝鮮問
題をライス国務長官に任せきりにした」とブッシュ大統領を批判しました。

ボルトン前国連大使:「これは、ライス国務長官の遺産作りだ。彼女が手がけた合意だ。
政権内の反対意見を無視している。(テロ支援解除が)大統領の本心でないことを望む」

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080626/20080626-00000012-ann-int.html

ミサイル問題での盟友ボルドンですら、この評価。演説に拉致問題取り上げられたからって、
ホルホルしながら現実逃避するのはいい加減やめたらどうだ。
今回の件は北朝鮮の完全勝利。一人負けは、拉致問題を条件に組み込めなかった日本。
安倍は強硬に反対していたが、福田にその気はまるでなし。
国民に負担を強いることしか頭に無いようだな、あの猿は。

245 :無党派さん:2008/06/27(金) 08:47:24 ID:ZvQh0JvS
>>241
この記事で特殊法人の繰越欠損金について

>損失は特殊法人の事業の失敗などで積み上がり

として問題にしているけど、組織によって事情は異なると思われ。

例えば宇宙開発事業団は技術開発を行う組織だったから、支出はあっても収入はほとんど
無い。で、開発費は会計処理上、繰越欠損金として処理しているようで。

ttp://report.jbaudit.go.jp/org/s62/1987-s62-0462-0.htm

246 :無党派さん:2008/06/27(金) 09:02:46 ID:1EpYbJFx
>>245
ごく一部の例を取り上げて、あたかもすべて問題ないかのように見せかけるのは
一種の詭弁と思われ。この記事の中には

各法人の具体例をみると、特殊法人の雇用・能力開発機構は04年2月末、9,979億円の繰越欠損金があった。
利用者が少なく、無駄遣いと批判された勤労者福祉施設の売却損などが大きな要因だ。

とあるが、これについてはどう思う?
ついでにいうとこの1番の問題点は、

この特殊な「会計処理」が、どこにも公開されていないことが本当に大問題

でることに尽きる。正当な理由があるのなら、こそこそせずに堂々と公開すればよい。
納税者はスポンサーなんだが、国民一人頭で10万も使っておきながら、何の説明も無いってのは
どういった了見なのかね。こんなことをこそこそやっておきながら、財源が無いから消費税上げるだと?
人を馬鹿にしているにも程があるな。

247 :無党派さん:2008/06/27(金) 09:19:47 ID:dQENB/fV
ここの住民の楽観論って、当たったためしが無いからな。
大変屋認定あたりから逆神スレ化が著しいw

北が高笑いしていても、目を背けて耳を塞いで
あーあー聞こえない状態。可哀相に。

248 :無党派さん:2008/06/27(金) 09:20:38 ID:jo97DYOH
ところで「解除するする詐欺」は今回で何度目だよw

249 :無党派さん:2008/06/27(金) 09:22:50 ID:ux2o/frd
床屋で形勢不利だからこっちに逃げてきたかw

250 :無党派さん:2008/06/27(金) 09:24:40 ID:V0oW36G+
>>246
雇用対策とか、格差是正を求めていたのは誰だったのか考えると…

だいたい政府には、その方面ではロクな仕事できないんだから
期待するなと言うのに。

251 :無党派さん:2008/06/27(金) 09:25:40 ID:F3+aNDHs
床屋にもまだ居るよ

252 :無党派さん:2008/06/27(金) 09:26:48 ID:M+h6f6Me
>>244
ここのバカウヨは現実を見る気なんかないってw

253 :無党派さん:2008/06/27(金) 09:27:08 ID:rkdllJjs
久しぶりに来たけど、粘着小泉アンチってまだ張り付いているんだな
きっとストレスが堪ってるんだろうな
同情するわ


254 :無党派さん:2008/06/27(金) 09:33:55 ID:b12Gd2r2
北朝鮮のテロ支援国家指定解除 与野党、賛否入り交じる
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080627AT3S2601L26062008.html

与野党では26日、北朝鮮の核計画申告を受けて米国がテロ支援国家指定
解除手続きに入ることについて、賛否両論が入り交じった。一方、拉致被害者
家族会は米政府の対応に不満を表明。今後の論議に影響を与えそうだ。

自民党の山崎拓外交調査会長は都内で記者団に「朝鮮半島の非核化を
実現する一つのプロセス。肯定的に受け止めるべきだ」と強調。同党の別の
幹部は「米国になぜハードルを下げたのかと言わないといけない。米国は
勝手だ」と反発した。


「別の幹部」←?

255 :無党派さん:2008/06/27(金) 09:34:52 ID:JjbFXnJY
>>247
解除 = 核の脅威無し(あるいは小さい)
だから、どう転んでもそんなに問題ないっしょ、
この状況で高笑いしてる等と、北の将軍様を舐め過ぎw


それは兎も角、一年半以上も張り付いてたのかw

256 :無党派さん:2008/06/27(金) 09:35:28 ID:novnEU5U
とりあえず、資産凍結は決定している事だから。
今更、世界相手に金を借りれますといっても、ドルベースでは無理だし。
どうなる事やら。

結果は、45日後!!
北京五輪開幕中!!w

257 :無党派さん:2008/06/27(金) 09:35:52 ID:c9NGos1e
テロ支援国家であるかないか表書がどう変わろうと、拉致問題自体が無かった事には出来ないんだから、
大勝利(反語)とかって叫ぶボルトンは大袈裟すぐると思う俺ガイル。
シナ〜も含め今後の実行努力がさらに増しただけだろうという気もするし、表が変わっても中がそのままでは大変だろうなぁ。

258 :無党派さん:2008/06/27(金) 09:37:29 ID:ZvQh0JvS
>>246
宇宙開発事業団は記事に出ていた例だし、その欠損金は全体の20%を占めるものだから、
ごく一部の例といわれるのもどうかと。

会計処理の方針については、「一応」各独立行政法人の設立根拠法案にあるかと。例に
挙げた宇宙開発事業団は宇宙航空研究開発機構になっているが、

ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H14/H14HO161.html

独立行政法人宇宙航空研究開発機構法
平成14年12月13日法律第161号

> 第十一条5
> 前条第一項の規定により機構が事業団の権利及び義務を承継したときは、その承継の際、
> 機構が承継する事業団に属する資産の価額から負債の金額を差し引いた額から、前項の
> 規定により政府以外の者から機構に出資があったものとされた額を差し引いた額は、政府
> から機構に出資されたものとする。


259 :無党派さん:2008/06/27(金) 09:37:41 ID:ux2o/frd
>>255
張り付いていたこともびっくりだが
誰も存在に気がつかなかったことにもびっくりだw

260 :無党派さん:2008/06/27(金) 09:38:13 ID:qJ9mBiTr
大統領令で火病起こしているのが、巡回の先々でいるのはまいったなw

261 :無党派さん:2008/06/27(金) 09:38:14 ID:jo97DYOH
>>257
ボルトンは今回「ああいう役」だから。穏当なコメントを吐いたら、そっちの方が怪しいw

262 :無党派さん:2008/06/27(金) 09:43:46 ID:c9NGos1e
>>261
あぁ・・・なるほどw

263 :無党派さん:2008/06/27(金) 09:44:02 ID:ZvQh0JvS
>>258
事故レス。

会計処理については、この条文は良い例ではないかも。ちょっと政令なども探しましょう。

264 :無党派さん:2008/06/27(金) 09:44:31 ID:JjbFXnJY
>>257
極論すればだが、

北が(日本に負担のかかる)崩壊するのを防ぐ為に、
他国が援助(核に関しては抑えた状態で)して、日本は拉致を理由に援助しない

別にこういう方向でも構わん品。

265 :無党派さん:2008/06/27(金) 09:46:46 ID:ux2o/frd
あえて書く
北朝鮮崩壊=拉致被害者の死亡
というのは頭に入れておいたほうがいいだろうな

266 :無党派さん:2008/06/27(金) 09:47:22 ID:b12Gd2r2
大臣ポスト「猟官運動」激化…福田改造、森の居ぬ間に
山拓、加藤ら続々
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008062632_all.html

国会が閉幕し、永田町の関心は福田康夫首相が北海道洞爺湖サミット
(7月9日まで)後に内閣改造を行うかに集中してきた。自民党内からは
改造を求める声が強まり、ここ数日、派閥幹部の官邸詣も相次いでいる。
党内には幹部の動きについて「猟官運動だ」と見る向きが強い。首相の
後見人で改造待望論を牽制する森喜朗元首相が外遊中のため、
「鬼のいぬ間」のアピールに必死のようだ。

(中略)

こうした情勢下、24日には、派閥領袖らの首相官邸への出入りが相次いだ。
午後には、午前も党本部で首相と会った伊吹文明幹事長が官邸へ。
加藤紘一元幹事長や山崎拓前副総裁、中谷元元防衛庁長官、川崎二郎
元厚労相、中山太郎元外相も訪ねた。25日は、中川秀直元幹事長に近い
「上げ潮派」の柴山昌彦氏や人権擁護法案を進める太田誠一氏らが官邸に
入った。

(後略)

267 :無党派さん:2008/06/27(金) 09:47:30 ID:c9NGos1e
>>264
なんということを!!
                                             ・・・・・・いや、実に望ましいw

268 :無党派さん:2008/06/27(金) 09:51:05 ID:J4CiXupo
>>265
その可能性もあるが
金体制が崩壊すれば拉致被害者を餌に日本にすり寄ってくる可能性も・・・
ウザイ事この上ない話だが

269 :無党派さん:2008/06/27(金) 09:56:42 ID:7vmXpww0
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32459620080627
米財務省、北朝鮮への金融制裁を継続
2008年 06月 27日 09:22 JST

[ワシントン 26日 ロイター] 
米財務省報道官は26日、米政府が北朝鮮のテロ支援国家指定の解除を
議会に通知したことに関連し、北朝鮮によるマネーロンダリング(資金洗浄)・
違法金融・核拡散を防止するための金融制裁は解除されていないと表明した。

報道官は、北朝鮮の核計画申告により一部の対北朝鮮制裁が解除されたが、
北朝鮮による国際金融シスステムへのアクセスは依然認められないと指摘。

ロイターに対し「(制裁を)変更する場合も長期的なプロセスになる。
北朝鮮が行動を改め、国内のマネーロンダリング対策、テロ資金対策を
国際基準に合わせられるかどうかにかかっている」と述べた。

270 :無党派さん:2008/06/27(金) 09:59:40 ID:2WfpnoZr
>>254
プリンスじゃね?

271 :無党派さん:2008/06/27(金) 10:24:07 ID:ZvQh0JvS
>>246
ちょっと調べてみたが、欠損処理の上位3つは

日本原子力研究開発機構 創設時: 4兆743億円
宇宙航空研究開発機構 創設時: 2兆6296億円
雇用・能力開発機構 創設時:一兆三千五百四十八億円


272 :無党派さん:2008/06/27(金) 10:28:07 ID:sNVkuH70
>>255
どんな事があっても+思考なのは羨ましいです。
北京オリンピック実行委員会みたいで。

>>264
そうなったら福田をマンセーしてやる。

273 :無党派さん:2008/06/27(金) 10:42:14 ID:UoKicPOm
>264
つまり、現状維持ということですね。わかります。

274 :無党派さん:2008/06/27(金) 10:50:13 ID:UGT/v7qQ
脱北技術者「核爆弾見た」
6月27日8時1分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080627-00000085-san-pol

シンクタンク「日本政策研究センター」(東京)の朝鮮半島問題専門家チームが26日、
東京都港区芝の友愛会館で記者会見し、北朝鮮から脱出した核技術者への
インタビューで「2001年1月に核爆弾を見た」との証言が得られたことを明らかにした。

発表したジャーナリストの恵谷治氏らによると、核技術者(専門は火薬)の朴元哲氏
(仮名)は2005年に韓国に亡命。先月、専門家チームのインタビューに応じ、
「(核爆弾を)見たのは寧辺の党委員会近くの建物。核爆弾は1個だけ部屋に置かれて
いた」などと、聞き取りに対して証言した。

円筒形で、直径、高さともに1メートルほど。上部と下部に電気コードが巻いてあったと
いう。現場で「点火装置は60個以下。起爆薬やプルトニウムも入っており、ベリリウム
などの中性子発射装置も真ん中に入っている。それらを合理的に配置すれば核爆弾に
なる」と聞いたという。

また、「北朝鮮はすでにプルトニウム開発を放棄し、研究の方向を転換している」とも
話したという。

275 :無党派さん:2008/06/27(金) 11:15:15 ID:UGT/v7qQ
北朝鮮核申告、オバマ・マケイン両氏「一歩前進」
http://www.asahi.com/international/update/0627/TKY200806270037.html

北朝鮮による26日の核計画申告に関して、次期米大統領の座を争う民主党オバマ、
共和党マケインの両上院議員が同日、相次いで声明を出した。2人とも「一歩前進」だと
しつつ、なお未解決の問題が残っていると慎重な評価を下す姿勢には変わりなかった。

オバマ氏は声明で「一歩前進だが、今後踏むべき段階は多い。北朝鮮が義務を
果たさなければ、制裁を早急に再び加え、新たな制限も考慮すべきだ」との考えを示した。
今後の道筋に関してはブッシュ政権と大差はなかった。

一方のマケイン氏は「控えめな前進だ。北朝鮮の核計画の一部しか扱っていない」。
やはり、完全な北朝鮮の核放棄という目標にはまだ遠いという受け止めをみせた。
「提出された宣言や検証の仕組みが満足できるものでなければ、私は制裁解除は
支持しない」と、慎重姿勢に終始した。

ブッシュ政権がテロ支援国家指定の解除へ動いたことで、保守派の一部から、
「恥ずべきこと。ブッシュ外交の崩壊だ」(ボルトン元国連大使のAP通信に対するコメント)
といった厳しい批判の声が出ている。下院外交委の共和党筆頭委員を務めるローラバッカー
議員も「大統領は対立を避けようとして、非合理的な楽観主義のパターンにはまりつつある。
どんなに香水を振りかけたところで、北朝鮮は腐った全体主義体制だ」とこきおろした。

276 :無党派さん:2008/06/27(金) 11:25:41 ID:yVn41wSv
>>264
「みんな支援してますよ」って言われたら、自分も同調せざるを得ないのが日本の国民性。
しかも周りは実は大した支援をしてないのに、自分だけ高額の支援をしてしまうのも国民性。
ついでに高額の支援をして自己満足に浸りやすいのが関東の県民性。

277 :無党派さん:2008/06/27(金) 11:29:44 ID:A1nvFPeW
>>275
マケイン政権になったら、外交はアーミテージ&ボルトンのコンビになったりしてねw

278 :無党派さん:2008/06/27(金) 11:35:45 ID:QEYWKvyM
今更ながら、ほとんど報道されなかったフフンの訪露が気になるなぁ…

279 :無党派さん:2008/06/27(金) 11:43:29 ID:oUihA9xH
議会がテロ指定解除を認めなかったら、どうなるんだ?

280 :無党派さん:2008/06/27(金) 11:47:09 ID:ttm5kqV4
>>279
930 名前:日出づる処の名無し メェル:sage 投稿日:2008/06/26(木) 22:15:34 ID:l0aIbJoV
●ブッシュ会見
45日以内に北朝鮮が約束を守れば議会で解除プロセスを開始する。
今の時点で明日から議会で話す議題は特にない。
最終的には議会が解除を決定するので大統領に決定権はない。

●報道ステーション
ブッシュは指定解除を議会に通告「した」。
45日経てばその日に指定は解除される。
議会が抵抗するには解除否定法案を通すしかない。
その架空の否定法案にブッシュが拒否権を使うと予想される(笑)ので議会にはどうにもできない。

フルタチ「あまりに日本で報道されてきた通りでびっくりしました!」

281 :無党派さん:2008/06/27(金) 11:47:12 ID:V3akCVBX
どうしてアメリカは北朝鮮のテロ指定国家を解除したがるの?
米国内でもいろんな不安視する意見があるのに、どうして北朝鮮が利する事をやりたがるの?
解除すると前々から言ってきたとかトンチンカンな擁護言い訳はいらないです。
誰か教えてください。日本では米の解除に口出しもできず指をくわえてるだけだから
チンパン福田は叩かれてる訳でしょ?このスレでも。
でも誰も解除を今この時期推進する理由とか、日本が受ける不利益とか全く議論しないし、
報道に振り回されてるだけだし。
教えてください。

282 :無党派さん:2008/06/27(金) 11:53:41 ID:B3UyRNja
>>280
古館は劣化ってレベルじゃあねえな・・・・

283 :無党派さん:2008/06/27(金) 11:55:02 ID:ux2o/frd
>>281
北朝鮮がつぶれると困るから
これはアメリカだけでなく六カ国協議の参加国の総意w

284 :TFR ◆ItgMVQehA6 :2008/06/27(金) 12:00:09 ID:p3fhNslH
>281 
真面目に答えると「アメリカが北朝鮮に利する行動をしようとしている」
と言う貴方の認識が間違っている。

メタボリヲンの昼食になってしまえ。

    ┼┐¨リ _
          _|¨リ

               ,ヘ
      ,―-y'"~"~"~゙´ヽ
      ヽ  :::::::::::::::::::: ;:
  ` ;、 ;:-,`::::::::::::::::::::::::::ミ
   ∴ (^゙,::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ
   (  彡.:::::::::::::::::::::::::::::::;:'lミ ノ
    ↑(⌒';ミ ::::::::::::::::::::::ミノシ
   >281 ̄二三三三三三二 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             二三三三三二
                  二三三二

285 :無党派さん:2008/06/27(金) 12:01:52 ID:VqBtZDaQ
アメガ経済制裁続行それがどうした?w
かわりに世銀やアジア開発銀行からザブザフ融資出来るぜ。
勿論その資金は日本国民の血税だw

286 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/27(金) 12:02:04 ID:tuzkYZDN ?2BP(2229)
 とりあえずコピペ厨に対抗して投下してみるテスツ
 連投アク禁食らったら、解除されるまでちょっとタンマねw

 それから高卒低学歴なので誤訳や言い回しの間違いがあると思うので、読むときは原文と
一緒に読んでちょうだいプリーズ

287 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/27(金) 12:02:27 ID:tuzkYZDN ?2BP(2229)
>286
大統領報道官事務局
2008年6月26日(東部標準時)

「北朝鮮に関する記者会見」
ローズガーデン

東部標準時 午前7時40分

■大統領:
 おはよう。
 いかなる核兵器も存在しない朝鮮半島こそが我が国の政策です。
 今朝、北朝鮮政府関係者が6者協議での合意の一部として中国政府に核開発計画の
申告書を提出したことで、私たちはそのゴールへの1歩を歩み出しました。

 我が国は、平壌の政権について幻想を抱いていません。
 私たちは、北朝鮮の人権侵害、ウラン濃縮活動、核実験および拡散、弾道ミサイル計画、
および韓国などの近隣諸国へ脅威を与え続ける姿勢について深く憂慮しています。
 しかし今のところは、北朝鮮と中国、日本、ロシア、韓国および我が国の間の
6者協議によってレイアウトされた多重ステップ・プロセスの1歩として、
今日の進展を歓迎します。

 昨年、北朝鮮は核施設の無力化を誓約しました。
 北朝鮮は、核兵器用のプルトニウムを生産するために使用されていた寧辺の
核施設の無力化を開始しました。
 この作業は、アメリカとIAEAの職員によって監視されています。
 また、その実証のため、北朝鮮は明日国際的な取材陣を入れ寧辺の冷却塔を
破壊すると述べました。


288 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/27(金) 12:02:51 ID:tuzkYZDN ?2BP(2229)
>287
 昨年、北朝鮮は、同様に核活動についても申告することを誓約しました。
 今日提出された申告書で、北朝鮮は、プルトニウムに関連する活動について
説明し、さらに1986までさかのぼる核開発計画と関係する他の文書も提供されます。
 また、核開発計画に関連する人員と同等のレベルで、寧辺の炉心および
核廃棄物施設への立入り許可も約束しています。
 これらの情報はすべて、北朝鮮がその核開発計画と活動を終了していることを
確認することにとって必要でしょう。

 6者協議は「活動のための活動」の原理に基づきます。
 したがって、既存の6者協定と一致して、アメリカは自分自身の2つの活動で
北朝鮮の活動に対応しています:
 まず最初に、北朝鮮に関して敵国通商法の処置を取り除く旨の声明を出します。
 つぎに、45日のうちに、議会に対し北朝鮮のテロ支援国家という名称を取り
消す意思を、議会に通知します。
 この45日は、北朝鮮の協力の意志がどれだけ真剣かを示すための重要な期間
になるでしょう。
 我々は6者協議を通じて、総合的で厳密な検査規約を明確にし、この期間、
我が国は北朝鮮の活動がしかるべきかについて注意深く観察するでしょう。

 我が国が講じる2つの処置は、北朝鮮の金融・外交における隔離状態に、
ほとんど影響を及ぼすことはなく、依然として世界で最も厳しい制裁をうけて
いる国家のうちの1つとして、人権侵害、2006年の核実験および兵器拡散のために
現在北朝鮮が直面している制裁は、すべてとどめおかれることとなります。
 また、国連安全保障理事会の制裁も、同様にすべて有効なままとどめおかれます。

 6者協議のプロセスは、我が国と国際社会に、北朝鮮が国際社会に受け入れ
られるために取り組むべき重大かつ重要な多くの問題を明確に示しました。
 核施設をすべて取り壊し、プルトニウムの抽出を止め、ウラニウム濃縮と
拡散活動に関する未解決の疑問を解消し、私たちが完全に確認している各種の
活動を終了しなくてはなりません。


289 :無党派さん:2008/06/27(金) 12:02:53 ID:B3UyRNja
支援

290 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/27(金) 12:03:21 ID:tuzkYZDN ?2BP(2229)
>288
 北朝鮮は、さらに6者協議で承知した他の義務も果たさなければなりません。
 我が国は、北朝鮮による日本国民の誘拐を決して忘れないでしょう。
 我々は日本との緊密な協力と協調を継続することで、北朝鮮に対し、拉致問題の
速やかな解決を迫っていくでしょう。

 これは北朝鮮にとっては好機です。
 北朝鮮が正しい選択を行ない続けるならば、国際社会との関係を修復できます
-- 過去数年にわたりリビアが行ってきたようにです。
 しかし、北朝鮮が間違った選択を行なえば、我が国や6者協議参加国は、
しかるべく応ずることでしょう。
 そして、もしプルトニウム、高濃度核燃料、および核拡散活動について
完全な開示を行わなければ、彼らはさらなる結果を甘受しなくてはなりません。

 多国間の外交は、北朝鮮の核問題を平穏裡に解決する最良の方法です。
 今日の進展は、粘り強い多国間の外交が有望な結果をもたらすことができる
と示します。
 しかし、外交プロセスはそれ自体で終了ではありません。
 私たちの究極のゴールである、人々が圧政や飢餓、疫病から免れ、核兵器も
存在しない平和で安定した朝鮮半島は依然明確であり、そのゴールへの道程は
いまだ彼方です。
 しかし、今日、私たちは正しい方向に向けた大切な一歩を刻みました。

 質問を受けます。
 マイク。


291 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/27(金) 12:03:45 ID:tuzkYZDN ?2BP(2229)
>290
■問: ありがとうございます、大統領。
 「悪の枢軸」の一員と名指しし、その後2006年に北朝鮮が地下核実験を行った
あとで、この段階に到ることができるのかについて疑いを抱いたことはありませんか。
 また、北朝鮮の人々のためのメッセージがあれば伺いたいです。

■大統領:
 6者協議における参加国を抜きにして、我が国がこの問題の解決に手をつける
ことはできず、従って解決すること自体が不可能であることは自明の理です。
 また外交を有効に運ぶためには、てこ入れがなければなりません。
 そこには、必然的に駆け引きがあります。
 北朝鮮に対し、核開発計画を廃棄することを約束し次いで実行すれば、
よりよい方向に前進できるというメッセージを、中国、韓国、日本、ロシアと
連携して送るため懸命に努力しました。

 言いかえれば、私が声明で言ったように、それは活動のための活動です。
 北朝鮮が6者協議を真剣に受けとめるようになるまでには、我が国以外の人々
からも、前向きな対応が得られない場合にはその結果を甘受しなくてはならない、
という提携したメッセージを受け取るまで、しばらく時間がかかりました。
 このような多国間の外交は、今に至るまで、しばしば困難なものです。
 人々を同じ方角に向けることは困難が伴いますが、私たちはともにそれを
成し遂げました――参加国からは、私が失敗しないよう、多くの助けを得ました。

 北朝鮮の人々へのメッセージはこうです、私たちはあなたたちを飢餓から救いたい;
 私たちはあなたたちがよりよく生きてほしい;
 私たちはあなたたちと敵対するのではなく、ためになることに関心を持っている;
 そして、私たちは、国際社会との関係を、よりよくするための方法を、
あなたたちの指導部に支援したい。


292 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/27(金) 12:04:08 ID:tuzkYZDN ?2BP(2229)
>291
 ここは飢餓を定期的に繰り返している社会なのです。
 私は、大統領選の折り、食料を外交上の武器として使用しないと言いました。
 北朝鮮では、支援の食料が国民の手までたどりつかないことが、しばしば
懸念されています -- 言いかえれば、政権が横領しているのです。

 そう、私からのメッセージは、あなたたちを気にかけ、あなたたちのおかれた
立場について心配することを私たちは継続しているということです。
 そして、それと同時に朝鮮半島からの核兵器の排除を追求するのです。
 今日、私たちは1歩を記し、それは非常に建設的な1歩ですが、まだまだ先は
長いのです。
 デボラ

■問:
 大統領、あなたが、単に辞任する前に何かをするために薄められて希薄に
なった宣言を受理したと主張する批評家についてはいかがですか?
 つまり、あなたはウラン濃縮問題を扱わないと言いました。そうなると、
シリアが原子炉を構築するのを支援するために北朝鮮が行ったかもしれない
ことについても扱わないということになります。

■大統領:
 ふむん、まずは再検討してみましょう。
 過去、私たちは、北朝鮮のする、言を左右する約束がいつか満たされる
という希望の元に利益を供与しようとしてきました。
 言いかえれば、それは私がホワイトハウスに入る前におこなわれていたことです。

 誰もが核兵器を所有する北朝鮮について関心を持っていました;
 誰もが核拡散活動について関心を持っていました。
 それでもなお過去の政策は、利益を供与し、それに応じた対応をとって
もらうことを希望する、というものでした。


293 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/27(金) 12:04:41 ID:tuzkYZDN ?2BP(2229)
>292
 もちろん、それらに応じた対応がとられたことはありません。

 このような理由により、私たちの政策は、建設的な行動への希望ではなく、
裏付けのある前進によってのみ懲罰的な措置を縮小するかたちに変更されました。
 そして北朝鮮に対しては、まだ多くの制限があります。

 私の指摘したい要点はここです――見てみましょう。
 彼らは、寧辺にある施設の一部を破壊すると言っています。
 これは非常に建設的な一歩です -- 結局、プルトニウムを生産したのは
これらの施設なのです。
 彼らは申告書で述べたことがあります。あなたが昨年9月に提出された申告書を
読めば、そこで明確に何をするか述べられているでしょう。
 我々の政策、そして今日の声明は、彼らのした約束について我々から
負わされている責任を明確にします。

 彼らが約束を履行した時、より多くの制限が緩和されるでしょう。
 しかし、約束が履行されなければ、より多くの制限が置かれるでしょう。

 これは活動のための活動です。
 これは、誓約を履行するという範囲まで我々は信頼するということです。
 そのようなわけで、現在の進展には満足しています。

 私はこれが第一歩であるということに幻想を抱いていません;
 これはプロセスの終わりではなく、活動のための活動におけるプロセスの
始まりです。
 そして、私が我が国の国民に強調したい点は、我々は多国間外交の場において
懸命に努力したということです。
 なぜなら、金正日と腰掛けて語り合ってきた過去の我が国の外交では何も
解決しなかったからです。


294 :無党派さん:2008/06/27(金) 12:04:54 ID:A1nvFPeW
漏れも支援。

295 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/27(金) 12:05:14 ID:tuzkYZDN ?2BP(2229)
>293
 単独での交渉には意味はありません。

 今現在、この声明の中で触れ、実際に行われる必要のある、さらにたくさんの
検証作業があります。
 濃縮核燃料に対する私たちの懸念に触れました。北朝鮮政府から、まもなく
その計画が提出されることを期待します。
 私たちは核拡散についても話し合い、核拡散活動についての提出と停止を
期待しています。
 私は、何を生産したかに関する寧辺プラントへの立入り検査のために、
私たちが財産目録の把握を開始したいう事実に触れ、まもなく生成物と原料に
ついて提出されることを期待します。

 今日、私は、多重ステップ・プロセスの第一歩を記したことについて
6者協議の参加各国に感謝したい。
 朝鮮半島の非核化というヴィジョンは、中国政府を複雑で入り組んだ問題に
関わらせる発端となりました--そして信じられないくらいに有用だったのです。
 北朝鮮が中国にドキュメントを渡したことに注目してください;
 結局、私たちはみな6者協議の参加国なのです。


296 :無党派さん:2008/06/27(金) 12:05:39 ID:B3UyRNja
ネットやってても情報探そうって気にならんと意味ないんだよなあ

297 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/27(金) 12:05:40 ID:tuzkYZDN ?2BP(2229)
>295
 これらの他に、日本の友人達に保証したいことがあります。
 このプロセスにおいて、拉致問題を置き去りにしてすすむようなことはありません。
 我が国は、拉致問題を非常に深刻に受けとめます。
 北朝鮮が日本の意図に沿った方法でこの問題を解決することを期待します。
 日本には、何が起こったかについて深く関心を持っている多くの人々がいます。
 私は、大統領執務室で北朝鮮によって拉致された子どもの母親と会ったことを
覚えています。
 娘が奪われるということがどのようなことかに関し、母親としての気持ちに
耳を傾け心痛めた時でした。

 日本の皆さんに知っていてもらいたいことは、我が国は拉致問題が解決する
まで支援を続け、決して同盟国および友人達を見捨てたりはしないということです。

 今日は前進の日です;
 一歩、前に進むことができました。

 まだまだ、より多くの仕事がありますが、私たちは実行プロセスの裏付けを
求める方法で正しい場所に進むことができるようになったのです。
 ありがとう。

東部標準時間 午前7:53 会見終了


298 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/27(金) 12:06:12 ID:tuzkYZDN ?2BP(2229)
 支援ありがとでしたー:-)

299 :無党派さん:2008/06/27(金) 12:06:43 ID:B3UyRNja
乙です。

300 :TFR ◆ItgMVQehA6 :2008/06/27(金) 12:07:21 ID:p3fhNslH
もさ。

こういう内用を拉致家族会の人達に伝える経路が欲しいもさね。
しかし「歪曲報道が犯罪で無いことが残念」と思ってしまうもさ。


301 :無党派さん:2008/06/27(金) 12:07:24 ID:brcGF0Bp
四円

302 :無党派さん:2008/06/27(金) 12:08:04 ID:B3UyRNja
>>300
放送法に照らすと実は違反なんだよね
「中立公正でないといけない」からw

303 :無党派さん:2008/06/27(金) 12:11:59 ID:brcGF0Bp
>302
法改正か中立公正の解釈変更でひとつw

304 :無党派さん:2008/06/27(金) 12:17:06 ID:1EpYbJFx
>>284

くだらねえAA貼ってないで、きちんと答えてあげたら?

305 :無党派さん:2008/06/27(金) 12:21:15 ID:wYSrEeZl
混沌氏乙です。
しかしヌー速の工作員さん達ももがんばるなあ。
「でも解除は解除だから!!」で押し通すのか。

306 :TFR ◆ItgMVQehA6 :2008/06/27(金) 12:30:51 ID:p3fhNslH
貴方が感じているのは精神疾患の一種もさ。
症状を止める方法はモサが知っているもさよ。
モサに任せるもさ。

    ┼┐¨リ _
          _|¨リ

               ,ヘ
      ,―-y'"~"~"~゙´ヽ
      ヽ  :::::::::::::::::::: ;:
  ` ;、 ;:-,`::::::::::::::::::::::::::ミ
   ∴ (^゙,::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ
   (  彡.:::::::::::::::::::::::::::::::;:'lミ ノ
    ↑(⌒';ミ ::::::::::::::::::::::ミノシ
   >304 ̄二三三三三三二 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             二三三三三二
                  二三三二

307 :無党派さん:2008/06/27(金) 12:34:12 ID:1EpYbJFx
>>305
やはり解除条件がゆるすぎるね。
核開発問題についても「不可逆的」な状態には程遠い内容だし、
もう1つの国際的懸案だったミサイル問題には全く触れていない。
おまけに拉致問題についても何の担保もなし。
クリントン政権の二の轍を踏む可能性が高いな。



308 :無党派さん:2008/06/27(金) 12:36:42 ID:wCdnfrmZ
日本人に限らず現代人は物事を深く考え事は苦手、または軽視される事だしな。
暗い奴とかヲタ臭い奴と評価されるのは嫌だろうて…

309 :無党派さん:2008/06/27(金) 12:46:59 ID:G5uSnsz2
モサモサ食われてるw

310 :無党派さん:2008/06/27(金) 12:51:06 ID:V3akCVBX
どうしてアメリカは北朝鮮のテロ指定国家を解除したがるの?
米国内でもいろんな不安視する意見があるのに、どうして北朝鮮が利する事をやりたがるの?
解除すると前々から言ってきたとかトンチンカンな擁護言い訳はいらないです。
誰か教えてください。日本では米の解除に口出しもできず指をくわえてるだけだから
チンパン福田は叩かれてる訳でしょ?このスレでも。
でも誰も解除を今この時期推進する理由とか、日本が受ける不利益とか全く議論しないし、
報道に振り回されてるだけだし。
教えてください。

311 :無党派さん:2008/06/27(金) 12:53:39 ID:1EpYbJFx
>>310
ここで聞いても、キ印AAコテに食われるだけだってw

312 :無党派さん:2008/06/27(金) 12:55:40 ID:3gPKPZcl
<丶`∀´><テロ国家指定解除なんか勝手にやっテロ

313 :無党派さん:2008/06/27(金) 12:55:41 ID:ux2o/frd
今度はレスも見ないで質問厨か
あと一国の首相を蔑称で呼ぶ奴と話す口はもたん

314 :無党派さん:2008/06/27(金) 12:56:26 ID:A1nvFPeW
もさ師匠に食われて逆上するのはやっぱ反日ウイルス感染者かw

315 :無党派さん:2008/06/27(金) 12:59:16 ID:59WpGwNh
日本が受ける不利益ってなにかある?議論してないし・・・
なんていうくらいだから、お前はわかってるんだよな?>>310

316 :無党派さん:2008/06/27(金) 13:06:27 ID:VDnnm9xA
>>281
是々非々から福田総理に対する批判はあっても、
このスレで「チンパンざまあ」という人はほぼいないよ。
礼節というものがあるので。

そして、昨日今日でスレの流れが速いので追いつけないのだと思うけど、
一言で言うと、

「今まで右手で殴ってきたけど、もう右手で殴るのはやめるよ!」 ←殴るのやめるとはなにごとだ!(批判)
「これからは左手でなぐるお!」(結構大事なことを言ってるけど、批判の合唱にかき消されて聞こえない)

とまあ、そういうことで。

317 :無党派さん:2008/06/27(金) 13:08:11 ID:VDnnm9xA
>>285
「右手(=国務省)では殴るのやめるけど、
左手(=財務省)ではまだまだ殴るお!」

北は金を借りようにも、その金を移動できない状態は
続いてるのでわ?

刑務所の中にいる奴が檻の外に現金があっても、
何も買えないのと同じようなもので。

318 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/27(金) 13:11:10 ID:zqnrg9X2
福田総理に不信感持っているワシでも、
今回の「制裁解除報道」には辟易としてるんですが・・・・

BDAの時の騒ぎみたいなもんだな


319 :無党派さん:2008/06/27(金) 13:21:53 ID:Bp2bNXx+
こんなの小泉の望んでることじゃないか。
アメ様と協力してもっと国を売れよ。

320 :無党派さん:2008/06/27(金) 13:24:56 ID:VDnnm9xA
混沌の人、禿あがるほど乙。

で、それを読んでみて思ったこととして、我らがジュニーwの平壌宣言に関するくだりと、
ほとんど同じ構造になっていて、そしてほとんど同じ構造でバッシングされていることを再認識。

・(今回の)約束を履行すれば右手では殴らないお!
・でも約束を一個でも破ればもっと強く殴るお!
・右手で殴るのはやめたけど左手では殴るお!
・関わってる(拉致問題の)人が納得するまで、約束を守ったことにはならないお!
・ちゃんと守れば問題は解決するけど、あいつらウソツキだから。




321 :無党派さん:2008/06/27(金) 13:25:09 ID:F3+aNDHs
日本語でおk

322 :無党派さん:2008/06/27(金) 13:25:09 ID:D0sWjDAG
>>306
感感モサモサですかw

323 :無党派さん:2008/06/27(金) 13:27:42 ID:VqBtZDaQ
>>315
回答で出来んよなそりゃw
上から目線で開きなるしか出来んよな自民家畜としてはw

324 :無党派さん:2008/06/27(金) 13:30:08 ID:c9NGos1e
日本語でおk

325 :無党派さん:2008/06/27(金) 13:31:11 ID:ux2o/frd
本当に頭悪いんだな工作員って

326 :無党派さん:2008/06/27(金) 13:32:09 ID:AiGqsqfE
>>320
( ・`ω・´) <「べ、別にジュニーの真似をした訳じゃないんだからね!」

327 :無党派さん:2008/06/27(金) 13:36:38 ID:VDnnm9xA
>>323
で、日本が受ける不利益ってなに?

328 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/27(金) 13:38:00 ID:zqnrg9X2
('A`)....

329 :無党派さん:2008/06/27(金) 13:39:00 ID:VqBtZDaQ
>>327
家畜のオマエカから言えよw
そしたら懇切丁寧に教示してやるぜw

330 :無党派さん:2008/06/27(金) 13:40:36 ID:rYX94DBt
ID:VqBtZDaQは
「家畜のお前から言えよ」と言う!!

331 :無党派さん:2008/06/27(金) 13:41:15 ID:rYX94DBt
遅かったか・・・orz

332 :無党派さん:2008/06/27(金) 13:41:24 ID:lyL5C2ib
家畜言いたいだけなんだな

333 : ◆4dMLkz4XJ. :2008/06/27(金) 13:44:45 ID:SMus8o1o
糞スレの特徴

・息が長い(100スレ以上)
・糞コテ・名無しの常連が統治する(コテ率も高い)
・既に主題から離れ、常連のみ雑談がまかり通る。
 (スレの役割は当の昔に終えていて惰性で続いてる)
・基本的に常連にはオタが多い。
・部外者とおもわれる書き込みは荒らし認定する。
・しかし、荒らしの常連に対しては甘い(このスレでは豪腕君)
・まともに日本語が使えないスレ信者が存在する。
 糞コテは信者にたいしてまともに教育すらほどこせない。
・2ちゃんねる中毒者率が高い
 (重症患者は軍、議員・選挙、ハングル、東亜等の厨房板の常連住人を複数兼ねる)
・以上の事実の指摘に対して煽りと中傷で応対する。

このような既に役割を終えた糞スレにたいしてはTHE ENDを提案する。

結局誰一人ここが糞スレであることを論破できない。

334 : ◆4dMLkz4XJ. :2008/06/27(金) 13:45:08 ID:SMus8o1o
   ___.                     ∩゛     ∧空∧    ((( ))) /\
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335 :無党派さん:2008/06/27(金) 13:45:36 ID:B3UyRNja
>>320
これも追加で
つ「実は俺って左利きなんだお・・・」

336 :無党派さん:2008/06/27(金) 13:45:51 ID:V4GcCmy0
あほか

337 :無党派さん:2008/06/27(金) 13:46:43 ID:V4GcCmy0
>335
米朝師匠の一文笛みたいなオチだな^^

338 :無党派さん:2008/06/27(金) 13:47:45 ID:kE9LF+LU
米国が経済制裁を続けても
世界銀行やアジア開発銀行から北へ融資が行われば
意味がないのは確かだな。
現時点で融資が確実に成されるかどうか解らんが
テロ指定国解除はその融資も可能にすることには違いないし。
自分は福田が総理である限り融資されると思う。


339 :無党派さん:2008/06/27(金) 13:48:24 ID:rZmHzjsP
制裁緩和に確固たる自信があるならなんでこのスレ荒らすんだろ

340 :無党派さん:2008/06/27(金) 13:49:55 ID:lyL5C2ib
スレにいちゃもんつけるのが目的で、口実はなんでもいいんだよ

341 :無党派さん:2008/06/27(金) 13:50:55 ID:Bp2bNXx+
>>338
だからそれでいいんだよ。
小泉もそんなことわかってるさ。
だからここの信者が必死になってるのが、おかしいんだよ。

まぁでもそういう姿は滑稽なんだけど。
日本が壊れていくのを見るのは、たまらないほど楽しいな。

342 :無党派さん:2008/06/27(金) 13:52:37 ID:ux2o/frd
お前の望む世界にはさせねえよw

343 :無党派さん:2008/06/27(金) 13:53:56 ID:brcGF0Bp
>338
世銀もADBも日米が重要な出資者って知ってる?

344 :無党派さん:2008/06/27(金) 13:54:41 ID:59WpGwNh
こりゃ、なにがあっても制裁緩和にはいかないな。

345 :無党派さん:2008/06/27(金) 14:02:00 ID:V4GcCmy0
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32459620080627
米財務省、北朝鮮への金融制裁を継続
2008年 06月 27日 09:22 JST

[ワシントン 26日 ロイター] 
米財務省報道官は26日、米政府が北朝鮮のテロ支援国家指定の解除を
議会に通知したことに関連し、北朝鮮によるマネーロンダリング(資金洗浄)・
違法金融・核拡散を防止するための金融制裁は解除されていないと表明した。

報道官は、北朝鮮の核計画申告により一部の対北朝鮮制裁が解除されたが、
北朝鮮による国際金融シスステムへのアクセスは依然認められないと指摘。

ロイターに対し「(制裁を)変更する場合も長期的なプロセスになる。
北朝鮮が行動を改め、国内のマネーロンダリング対策、テロ資金対策を
国際基準に合わせられるかどうかにかかっている」と述べた。

346 :無党派さん:2008/06/27(金) 14:04:43 ID:iU2B6CTW
>>338
両方とも加盟すら認められてないわけだが。
加盟も大口出資者の日米がOKと言わなきゃ駄目。


347 :無党派さん:2008/06/27(金) 14:05:07 ID:kE9LF+LU
>>343
そりゃ知ってるよ。
日本は米国についで二番目の出資国。
アジア開発銀行では一番の出資国でトップは日本人。
役人も日本人と支那人で過半数。
自分は北への融資が成される場合アジア開発銀行からの方が
可能性は高いと思う。

348 :無党派さん:2008/06/27(金) 14:08:45 ID:0xHZtnKO
>>347
で、何の通貨で決済するの?
ドル?ユーロ?円?
まさか元だなんて言わないでしょうねw


349 :無党派さん:2008/06/27(金) 14:13:37 ID:iU2B6CTW
>>347
可能性も何も、加盟の確率は世銀よりひくいんじゃね?
出資比率に合わせて投票権が決まる。
職員の国籍なんてかんけえねえ。

350 :無党派さん:2008/06/27(金) 14:14:18 ID:kE9LF+LU
>>348
また煽りですかいw
何か気に障ったのか?


351 :無党派さん:2008/06/27(金) 14:20:10 ID:iU2B6CTW
>>350
逃走準備乙

352 :無党派さん:2008/06/27(金) 14:21:58 ID:0xHZtnKO
>>350
煽りも何も、
「男が子供生む可能性と鶏が人間生む可能性、どちらが高い?」と
同レベルの可能性を危惧されてもな〜
そんなの「どちらも可能性が低い」と回答するしかないだろjk


353 : ◆4dMLkz4XJ. :2008/06/27(金) 14:23:06 ID:SMus8o1o
   ___.                     ∩゛     ∧空∧    ((( ))) /\
  /. ――┤. -=・=-    -=・=-    | |  ∧ ∧{´ ◎ `}____( ´∀`)\ う \
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354 :無党派さん:2008/06/27(金) 14:23:55 ID:kE9LF+LU
>>349
訂正
役人ではく融資決定権のある理事の過半数が日本人と支那人で占められている。



355 :無党派さん:2008/06/27(金) 14:24:43 ID:kE9LF+LU
>>351
先走るなよw

356 :無党派さん:2008/06/27(金) 14:25:43 ID:iU2B6CTW
>>354
おなじこっちゃね?
加盟そのものが難しいんだから。
非加盟国に融資する太っ腹な理事はおるまいよ。


357 :無党派さん:2008/06/27(金) 14:26:41 ID:caG6PQ9y
 変わる、変わる、変わる。
この世の舞台をまわす巨獣が、奈落の底でまた動きはじめた。
天が軋み、人々は呻く。
舞台が回れば吹く風も変わる。
昨日も、今日も、明日も、硝煙に閉ざされて見えない。
だからこそ、切れぬ「制裁」を求めて、褪せぬ「懲罰」を信じて求めて。

 次回「急変」。変わらぬ制裁などあるのか。

358 :無党派さん:2008/06/27(金) 14:27:11 ID:iU2B6CTW
>>355
>>348をはぐらかすからさw

359 :無党派さん:2008/06/27(金) 14:30:12 ID:kE9LF+LU
>>358
ばーかw
はぐらかすも何も融資通貨なんて素人に解るかよw
それに通貨が何になるか特別な問題ではないだろ。

360 :無党派さん:2008/06/27(金) 14:30:53 ID:novnEU5U
>>354
うん、ドルを封じられている北に、どうやって融資するの世界銀行とかアジア銀行は?
あと、焦げ付いても確かに誰も責任を取っていないらしい(韓国の融資が0返済らしいね)

だから、どの金で融資するのかを、貴方はしっているの?

361 :無党派さん:2008/06/27(金) 14:31:55 ID:V74bZnZj
板門店経由でウォンでも融資してやれw

362 :無党派さん:2008/06/27(金) 14:36:04 ID:jDi1+4ao
>>352
男が子供を産む可能性の方が、かなり高い。



363 :無党派さん:2008/06/27(金) 14:40:41 ID:RUe40gpb
ワン ワン

364 :無党派さん:2008/06/27(金) 14:44:06 ID:kE9LF+LU
>>360
どの通貨で融資するかなんて解らんよ。
だけど、現実に北に金出せるのは日本くらいだから
と言うか、識者諸氏は口々にそう言ってるからねw
自分は融資が実現するならADFから円建てだと思う。
勿論それは最悪だから阻止しなければならないけどね。


365 :無党派さん:2008/06/27(金) 14:46:02 ID:J4CiXupo
アメリカ財務省を敵に回すって事は
国際金融の世界に破門回状をまわされるのと同義なんだがなぁw

366 :無党派さん:2008/06/27(金) 14:46:39 ID:VDnnm9xA
>>359
いや、重要だろwwwwww

「円」で決済するんだとして、日本が素直に出すか?
また、出した円をどこで使うんだw 円は「日本の基軸通貨」だぞ?

「ドル」で決済するんだとして、北朝鮮の銀行はドル建て決済を禁止されっぱなしですけどwww

ねえねえ、ユーロって言わせたいの? ねえねえw


367 :無党派さん:2008/06/27(金) 14:48:16 ID:VDnnm9xA
>>364
焦げ付いて踏み倒されて国内でこれだけ拉致拉致言ってる日本が
素直に貸すって確信できる根拠がわからん。

368 :無党派さん:2008/06/27(金) 14:50:35 ID:rZmHzjsP
>>364
つまり米のテロ国家指定解除は北に何のメリットも無く
金王朝の行く末は日本次第ということですか?

369 :無党派さん:2008/06/27(金) 14:51:30 ID:VDnnm9xA
>>368
で、日本は大変なカードを持ってることを、
当の日本のマスコミとそれに煽られたゲイラカイトのような人々は、
何ら気付いてないわけだ。



370 :無党派さん:2008/06/27(金) 14:52:33 ID:novnEU5U
>>364
円か・・・これまた意外な答えだなw

まー、北が融資された円をドルに換える事ができたらいいね。
と、いった感想しかもたないな。

371 :無党派さん:2008/06/27(金) 14:55:59 ID:kE9LF+LU
>>367
自分は確信はしていないぞ。
勝手に決め付けるな。

>>368
そう思います。
実際北の核の脅威も日本だけでしょう。



372 :無党派さん:2008/06/27(金) 15:08:32 ID:novnEU5U
>>371
北のミサイル自体は、日本に届くかどうかは疑問だし。
ロケット燃料さえも、ちゃんとあるかどうかも疑問だなー

まー、日本は独自に制裁を続けていけばいいとおもうよ。
なにせ、北の船を寄港させないだけでも、彼らにとっては重たい制裁なんだから。

373 :無党派さん:2008/06/27(金) 15:08:37 ID:oUihA9xH
東シナ海ガス田のガスは、日本までパイプ引くと
採算が合わないから、日本の取り分を格安価格
(一割位?)で、中国様
に買っていただくらしいから、北朝鮮にも融資
したげるんじゃない?
福田総理は、と〜っても優しい方だからw

374 :無党派さん:2008/06/27(金) 15:09:26 ID:D0ZIt2Rf
>>371
北の核が脅威なのはソウルの方だぞ。
ついで北京。
北からすると日本は絶対に攻めてこないから
後回しでもいい相手であり、常に核を向けておく必要がない。

375 :無党派さん:2008/06/27(金) 15:13:53 ID:cKe3tLuy
>>369
公平に見て、今の自民党がそのカードを切ると思うか?

376 :無党派さん:2008/06/27(金) 15:15:52 ID:novnEU5U
>>375
ちらつかせてはいるでしょ。
だから、北はよど号やら再調査やらの返事をだして、様子を見ている。
だけど、日本からの返事は来ない。

このままいくと、北はあつーい灼熱地獄が・・・

377 :無党派さん:2008/06/27(金) 15:20:07 ID:oUihA9xH
再調査は、去年の夏、安倍政権の末期に、すでに
北はちらつかせてる。
いまに始まったことではないのに、福田総理が
大げさに表現してるだけかとw

378 :無党派さん:2008/06/27(金) 15:26:44 ID:novnEU5U
>>377
俺は、去年の安倍内閣に対する姿勢は、まだ本腰ではなかったようにも思えるし
追い詰められているという実感もなかったようにも思えての、余裕だったんだろうな。

でも、今回の姿勢は本当に追い詰められているという認識が現れた行動だと思えるけどね。
まー、それもどうなるかは知らんが。

379 :無党派さん:2008/06/27(金) 15:30:58 ID:VDnnm9xA
>>371
他の選択肢の可能性より、日本が円建てで貸すって可能性を強く挙げてる理由がないじゃないw
そう思われても仕方あるまい。

>371,372,374

北の核の脅威は、
・至近距離に九州や日本海側の原発がある日本
・日本に駐留米軍があり、テポドン2の射程内におり、核拡散によるテロリストの核取得を危ぶむアメリカ
・極東唯一の不凍港ウラジオストックが射程圏内にあるロシア
・首都ソウルが射程圏内にあり、政権が対北太陽政策ではなくなった韓国
・首都北京が射程圏内にあり、北が中国を軽視し始めた(核取得で)ことに影響力低下を危ぶむ中国
の、全方位に影響があるからこその6者協議なんだがな。

極論すりゃ、標的のデータを予め用意しておけば、後は「どっちに傾けるか」の問題に過ぎん。(途中端折りました)
また、民間施設を避けて軍事目標にピンポイントでぶつける精密さは、核兵器には必要ない。(着弾後爆発する信頼性が高いなら)
特に、民間施設を避ける理由が存在しない北朝鮮においては。だから、「何発あるか」が重要なわけでな。

偏った悲運論的な見方も、楽観論的な見方もよろしくないと思う。


380 :無党派さん:2008/06/27(金) 15:31:45 ID:cEnJUDuz
与信余力がないから他国に、具体的には日本の資金をADB経由で供与、会計と施工は韓国
下請けは北朝鮮人、って前々から主張してるのが韓国ですね。

で、ウヨサヨ関係なく大陸に魂を惹かれちゃった人士がこれに乗っかって合唱し続けてる。

381 :無党派さん:2008/06/27(金) 15:34:03 ID:cEnJUDuz
ちなみに日本が直接投資するには朝銀の焦げ付きが回収済みとならないと
政府間融資ですら危ういので、総連が人身御供にならないといけない。

382 :無党派さん:2008/06/27(金) 15:34:10 ID:VDnnm9xA
>>375
カードっていうのは、切ってしまったらそこで効果は終わりなんだよ。
いかにして、カードに効力があり、切られたら大変なことになる、と
相手に思わせるかというのが重要なのであって。
カード(武器・戦術)を実際に行使してしまうよりは、
それを楯にして相手を焦らしたり強請ったりして譲歩を引き出すことのほうが
重要であるわけ。

そのへん、北は当たるかどうかわからない核とミサイルの脅威を最大限まで
引きあげることで、これまでずっと譲歩をただで強請り取ってきたわけで、
カードの使い方を心得てるよな、とは思う。

日本人は「強いカードは、すぐに使いたがる」人が多いんだけど、
ポーカーでいちばん最初にジョーカー使っちゃうのがアホだということくらいは、
分かって貰えたらいいなと思う。


383 :無党派さん:2008/06/27(金) 15:35:24 ID:VDnnm9xA
>>380
で、日本としては、「okok。拉致問題が解決したと日本側が納得したらな」と言い続けるだけで、
すべての責任を北におっかぶせ続けることができるわけですな。

384 :無党派さん:2008/06/27(金) 15:37:02 ID:oUihA9xH
>>378
結局、日本政府次第って気がしてきた。
でも、日本の国益を考えた毅然とした態度って
のを期待しちゃいけないんだろうな、現政権には。

385 :無党派さん:2008/06/27(金) 15:40:51 ID:ux2o/frd
>>384
ほう、憲法で軍隊動かせないで使える手段が人の軍隊(米軍)と
自国を通る経済しかない状態で現状で何しろと?
その状態で日本単独でいくら正論唱えても何ができる?
手足縛られた状態でどれだけ苦労していると思ってんだ?日本は

386 :無党派さん:2008/06/27(金) 15:41:06 ID:J4CiXupo
結局国際的な支援を行うにしても
日本が財布の紐を緩めない限り金額的に実効性に乏しい物になるのは確実

その日本が拉致問題の世論の高まりを盾にして金を出し渋るのは
他の5国にとって都合が悪いこと極まりないので
なんとか宥め賺して北を説得することになるんじゃないかな

387 :無党派さん:2008/06/27(金) 15:45:23 ID:VDnnm9xA
>>384
これが小沢政権になろうと同じ事だよ。
まあ、小沢政権が法令遵守をするつもりがあるならの話だけど。

自国の軍事力の行使を日本の法律が(強いては、その法律改正を)有権者が禁じてる以上、
できることはタカがしれとる。

388 :無党派さん:2008/06/27(金) 15:47:31 ID:VDnnm9xA
>>386
「日本は拉致問題にこだわりすぎる」と日本を非難する手もあるんだろうけどw、
アメリカは「拉致問題を無視しない」と言明して日本の立場を支持、
ロシアは静観、韓国は北擁護。

支持しようがしまいが、結局は後は日本がどんだけ「でも拉致問題解決しないなら話にならない」
と言い続けられるかどうか。

まあでも、日本が金出したとしても、拉致も核も改善する確証がない以上、
それを担保する実績を出させない限り、つまりは北の態度次第ってことに帰結するんでないかい。

389 :無党派さん:2008/06/27(金) 15:53:11 ID:QD3IbRnP
あー、なんだ。
憲法キュージョーさえなければ交渉が劇的に有利になるなんて夢物語はやめとけ。
交渉でカタ付ける前提ならそんなに大きな影響はない。

390 :無党派さん:2008/06/27(金) 15:53:11 ID:cEnJUDuz
>>387
逆説的に言うと、有権者は自らの生命と財産の保障を国内においても個人責任に
求めており、ましてや国外においておや という事になりますね。

敵の善意を期待するならハナっからリスクを冒さないことだ。と。

391 :無党派さん:2008/06/27(金) 15:56:21 ID:jo97DYOH
>>389
「実質無理」と「無理」の間には、結構な隔たりがあるお。

392 :無党派さん:2008/06/27(金) 15:57:54 ID:cEnJUDuz
>>389
交渉で片を付けなければいけないという前提がそもそも間違っている。

(核)軍事力が自国の脅威なので、これを交渉で取り除くのが利益と言えるのであるならば、
それは軍事力は交渉を劇的に有利にし得るという反証であり、
(核)軍事力が自国の脅威でないのであれば、此れを交渉で取り除く事に利益はない。

393 :無党派さん:2008/06/27(金) 16:02:51 ID:kNo0cLAT
>>385
特殊部隊が直接乗り込んで、拉致被害者を救助するなんて事は
夢物語だわな。
でも、万景望号の入港禁止処置の継続と経済制裁は続けられる
んでない?
ってか、このごに及んで早期国交回復を唱える議員の気が
しれん。
拉致問題を脇にのけておいても、あの国と国交回復して国防上、
安全保障上、ほんとに大丈夫なんかね。国民に、いささかでも
利益があるんか?
北朝鮮との国交回復は、できたら拉致の全容を解明して、日本
国内の協力者・協力組織を明らかにしてからにして欲しいわ。
日本にとって脅威なのは核だけではないだろし。
北朝鮮との人的交流開始されたと同時に、日本国内でテロ勃発
なんて洒落にならん。

394 :無党派さん:2008/06/27(金) 16:07:55 ID:H4kPQhrC
>>379
理由ね
コメ支援から朝銀融資すべて自民によって行われた。
すべてが無駄だったが。
現に今も利権欲しさに援助したがってる奴等が居るって
安倍さんも言っていたろw
これで十分だと思います。



395 :無党派さん:2008/06/27(金) 16:08:51 ID:ux2o/frd
>>393
実質入港禁止は変わってないだろ人道的目的以外は不可だし
北朝鮮の人間がほいほい北京経由でこれるようになったわけでもない

396 :無党派さん:2008/06/27(金) 16:14:19 ID:tSmgQFVt
OK。
報告書提出の見返りとして太っ腹な日本は金を出そうじゃないか。







朴と李も付ける。

397 :無党派さん:2008/06/27(金) 16:17:02 ID:D0ZIt2Rf
>>396
うむ。
国内に大量にある金を送るのが一番だな。



もちろん在日の金姓を全員な。

398 :無党派さん:2008/06/27(金) 16:19:38 ID:quBxvGo/
>>395
人道問題は幾らでも解釈で拡大出来るよ。

399 :無党派さん:2008/06/27(金) 16:22:57 ID:kNo0cLAT
あ、そっか。
不幸な過去を清算するんだよね。
じゃあ、”無理やり連れてこられた”人達も母国に帰れるわけだw。
ど〜ぞ、ど〜ぞ御帰り下さい。

400 :無党派さん:2008/06/27(金) 16:30:48 ID:saT1YsVH
>>394
福田総理を信じなさい。

401 :無党派さん:2008/06/27(金) 16:38:25 ID:kNo0cLAT
>>400
シンジラレナ〜ィ!

402 :無党派さん:2008/06/27(金) 16:53:28 ID:VDnnm9xA
>>394
民主はひとつも反対しなかったな、それw
つまり、民主政権になっても、結局同じ事が起こるということにならんかね?
自民かどうかは問題じゃないだろそれならw

で、円建てで貸したとして、円ていつから世界の決済通貨になったんだっけ?



403 :無党派さん:2008/06/27(金) 16:54:22 ID:VDnnm9xA
>>396,397
おまえらwwwwwwwww
金姓って、あの半島じゃ一番多いんじゃなかったっけ。そういや。


404 :名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU :2008/06/27(金) 16:58:29 ID:8sBJgmcX
支那朝鮮の手先のアカの手先の手先の諸君ごきげんよう

テロ支援国家指定解除の次のプロセスは、北韓の対応次第で
さらに強い制裁および、合衆国の敵たるテロリスト国家認定と言う事でわかっています。

405 :ななしさん:2008/06/27(金) 17:08:16 ID:T//AKGVh
ブッシュ発言の翻訳きたな

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1214480665/851-951

406 :無党派さん:2008/06/27(金) 18:40:31 ID:7JJVGHP3
北朝鮮の対応は値千金だわ。
千金と言わず万金お渡ししたいなあ。

407 :無党派さん:2008/06/27(金) 19:01:25 ID:iTdmAPc3
今更だが

>>382
>「強いカードは、すぐに使いたがる」人
民主党諸氏ですね、わかります。

408 :無党派さん:2008/06/27(金) 19:08:58 ID:iU2B6CTW
>>405
>>170>>172 が大統領令

>>287>>297の間に記者会見の全文が載ってるよ。

当スレのコテに深甚なる感謝。

409 :無党派さん:2008/06/27(金) 19:19:27 ID:/upUQf3E
日本国内メディアはほんとにあてにならないなー>指定解除関連報道
G8外相会議もどう報じることやら

410 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/06/27(金) 19:57:50 ID:DtAq7bn7
這い寄る混沌様、翻訳乙であります。

国内メディアの劣化が際だってきましたね。

床屋スレの方に、txtに纏めたものをうpしてみました。
(勝手にすいません)


411 :無党派さん:2008/06/27(金) 20:00:42 ID:/vfWNrTI
【政治】 福田“全方位土下座外交”…北核申告を精査なしで歓迎、与党からも批判噴出
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2008/06/27(金) 16:40:24 ID:???0
・福田康夫首相は26日、米政府が北朝鮮へのテロ支援国家指定を解除すると発表したことに
 対し、北の核計画申告を精査することなく歓迎する意向を明らかにした。領海をあいまいに
 したまま中国と合意した東シナ海・ガス田問題に続き、相手の言い分をほぼ受け入れる
 “福田流土下座外交”に、拉致被害者家族だけでなく与野党議員からも批判が噴出している。

 「(日米が)緊密に連絡を取り合うことが非核化実現に必要だし、拉致問題も解決できる道が
 開ける。それ以外、ないじゃないですか」
 福田首相は同日夕、語気を強めて記者団にこう語ったが、逆に何もできない福田政権の
 弱さを印象づけてしまった。

 ブッシュ大統領は北への指定解除にあたり、「(日本人拉致問題を)決して忘れない。日本の
 懸念は十分理解している」と語った。
 あくまで、「理解している(understand)」であって、「同意する(agree)」ではなかった。
 政府・与党内にも指定解除を懸念する声は強いが、福田首相は拉致問題を前進させる担保を
 何も取らず、手続き開始を受け入れた。

 このため、拉致被害者、横田めぐみさんの母、早紀江さんは26日、「国民を助けることが
 できない国とは一体何なのか。日本政府は裏切らないでほしい」と不信感をあらわにした。
 自民党首脳も「米国は勝手だ。クリントン政権の失敗を繰り返そうとしている」と批判し、
 同党の尾辻秀久参院議員会長は「米国に抗議すべき。米国産牛肉を全部輸入禁止にする
 くらいすべきだ」と語った。

412 :無党派さん:2008/06/27(金) 20:01:17 ID:/vfWNrTI
 米国が指定解除に傾斜したのは、ブッシュ大統領の任期が残り半年しかない中で、核問題
 前進を「外交的成果」としたいことが大きいとされる。加えて、潜在価値が約267兆円とも
 いわれる北の鉱物資源に世界各国が注目していることもありそうだ。
 日本にも、日朝国交正常化に前向きなグループがあるが、拉致被害者を見捨てて「百害
 あって利権あり」とならなければいいが。
 ttp://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008062701_all.html


413 :無党派さん:2008/06/27(金) 20:06:36 ID:CMHpmoEh
桂三枝みたいなアメの高官もチョンかよw

414 :無党派さん:2008/06/27(金) 20:10:29 ID:CMHpmoEh
>>413
すまん。
誤爆です。

415 :無党派さん:2008/06/27(金) 20:20:33 ID:1EpYbJFx
福田、ぶざまな奴。

416 :無党派さん:2008/06/27(金) 20:23:36 ID:A1nvFPeW
>>414
ハン板実況の誤爆?

417 :無党派さん:2008/06/27(金) 20:25:52 ID:uj2bRFmC

【韓国】確認せずに爆破速報 韓国のMBCテレビ〜「午後4時ごろと聞いていたので5時なら完了と考えた」[06/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214562298/

★確認せずに爆破速報 韓国のMBCテレビ

【ソウル27日共同】韓国のMBCテレビは27日、北朝鮮・寧辺の実験用黒鉛減速炉に付属する冷却塔の
爆破について、現地取材陣からの連絡がないまま確認せずに午後5時(日本時間同)のニュースの中で
「爆破した」と速報した。

MBCは共同通信の問い合わせに対し「現地取材陣からの事前の連絡で、午後4時ごろに爆破が行われる
と聞いていた。取材陣が(平壌に)戻ってくるのは午後7時ごろになる。5時ならば爆破が完了していると
考えて報じた」と語った。

AP通信のほか、MBCと同様に現地に取材陣を送っている米国のCNNとABCテレビ、中国中央テレビも
MBCの報道を引用して爆破を速報した。

(2008/06/27 18:44 共同通信)
ttp://www.47news.jp/CN/200806/CN2008062701000648.html


418 :無党派さん:2008/06/27(金) 20:30:07 ID:+ZnPJw3r
>>417
毎日新聞みたいだな

419 :無党派さん:2008/06/27(金) 20:31:22 ID:CMHpmoEh
>>416
否CNN

420 :無党派さん:2008/06/27(金) 20:50:08 ID:swZLXaop
今韓国で大問題になっているTV局だな>MBC

421 :無党派さん:2008/06/27(金) 20:57:00 ID:9mdnnWYl
>>196はやっぱ安部さんっぽいなぁ

テロ指定解除でも対立 自民の安倍、山崎氏

> 対北朝鮮外交をめぐり批判合戦を展開した自民党の安倍晋三前首相と山崎拓前副総裁が27日、
>米政府のテロ支援国家指定解除問題で異なる見解を表明、対立を深めた。
>
> 対北朝鮮強硬派の安倍氏は、国会内で記者団に「テロ国家と位置付ける理由に拉致問題も
>含んでいたという認識だ。拉致問題が前進しない中での指定解除は本当に残念だ」と指摘。
>「経済活動をする上で課せられている国際的な制約を取り去るには、拉致問題を解決しなければ
>ならないと北朝鮮が考える方向に国際社会で圧力をかける必要がある」と強調した。


47NEWS
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008062701000757.html

422 :無党派さん:2008/06/27(金) 21:03:08 ID:/upUQf3E
そろそろ、大統領令をふまえてのコメントが出てこないのかな?>与党議員
まだ知らないってことはないでしょ、さすがに
敢えて「役割を演じる」人はいるかもしれないけど

423 :無党派さん:2008/06/27(金) 21:24:40 ID:IcL0zhs3
このスレのまとめ

大統領発言

1テロ国家指定解除
2拉致問題は忘れない

1or2は、リップサービス
(日本or北朝鮮)オワタ


424 :無党派さん:2008/06/27(金) 21:40:32 ID:p2tq0aGP
はいはい

425 :無党派さん:2008/06/27(金) 22:11:45 ID:JwduJx41
石原もボルトン役か。
釣りにかかってるなー。

426 :無党派さん:2008/06/27(金) 22:29:21 ID:V4GcCmy0
なににせよ、45日経ってみないみないとなぁ。

427 :無党派さん:2008/06/27(金) 22:30:41 ID:rFVjD8Ap
>>425
マイケル・グリーンもな。

428 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/27(金) 22:52:50 ID:tuzkYZDN ?2BP(2229)
>410
 いえいえ、ご丁寧にかえってどうもです:-)
 多くの人の目に触れれば、それだけ原文に当たろうという人も増えるでしょうし、こちらこそありがとでした〜

429 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/27(金) 22:58:49 ID:tuzkYZDN ?2BP(2229)
>411
>  あくまで、「理解している(understand)」であって、「同意する(agree)」ではなかった。
>  政府・与党内にも指定解除を懸念する声は強いが、福田首相は拉致問題を前進させる担保を
>  何も取らず、手続き開始を受け入れた。

 「understand」なんて中途半端な表現は、拉致問題含め一言もありませんが、なにやら
我が国のマスゴミのみなさんには聞こえないモノが聞こえるようですねぇ

 上でも書きましたが、understandとかagreeなんて他人行儀ではなくて、戦場で戦う兵士や
社会問題と戦う人たちが仲間にかける言葉である

  not leave behind

と拉致問題を表現し、なおかつ

  the United States will not abandon our strong ally and friend

と明確に「米国は」と言ってるわけなんですけどね(苦笑


430 :無党派さん:2008/06/27(金) 23:08:07 ID:9/UePQYP
ところで、テロ指定解除について権限を持ってるのは大統領と議会どっち?


基本的に権限を持ってるのは大統領で、
45日以内に上下両院で否決を議決しなければ自動的にテロ指定は解除されるって聞いたんだけどコレで正しいの?


431 :無党派さん:2008/06/27(金) 23:09:56 ID:1EpYbJFx
年金記録紛失問題で、社会保険庁が厚生年金の手書き台帳記録の中から2万件をサンプルとして抽出し、
オンライン記録と照合したところ、内容が一致していない記録が1%強あったことが25日、分かった。

厚生年金記録は事業主の届け出に基づき入力されるため、ほとんどミスは生じないとみられていたが、
予想以上に多い数字。厚生年金の手書き台帳記録は約6億8000万件あり、これを機械的に試算すれば
数百万件単位で入力ミスが発生している可能性もある。

入力ミスが年金給付額に影響することも考えられることから、社保庁は今後、手書き台帳の全記録を
コンピューター入力してデータベース化し、改めてオンライン記録と照合する方針。厚生年金記録に関
するサンプル調査結果と対応策については、社保庁が27日に予定されている関係閣僚会議に報告する。

サンプル調査によると、手書き台帳記録とオンライン記録の内容に食い違いがあったのは、厚生年金記録
から抽出した2万件のうち二百数十件。生年月日の誤りなどが見つかった。記録の年代や地域などで
大きな偏りはみられなかった。

今回判明したミスが、支給漏れにつながっているかどうかは個別に調べる必要がある。ただ、
生年月日などの基本データ部分が誤っている場合、記録の持ち主が分からなくなっていたり、
別人の記録に誤って統合されていたりする可能性もある。

社保庁による転記ミスや入力誤りのほか、事業主が社保庁に届け出たデータそのものが間違って
いたことが原因とみられる。

社保庁は昨年6月、国民年金の手書き台帳の中で、未納期間があるなど記録が複雑な「特殊台帳」
のサンプル調査を実施。この際には、サンプル抽出した3090件のうち、年金給付額に影響のある
入力ミスが4件、給付額に影響しない入力ミスも約20件だった。

今回の厚生年金記録は、事業主の届け出に基づき入力されるうえ、国民年金の特殊台帳記録に
比べ内容が単純なケースも多いことから、国民年金のサンプル調査に比べてミスの割合が少ないと
みられていたが、1%強と大方の予想を上まわる結果となった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080625-00000111-san-soci

432 :無党派さん:2008/06/27(金) 23:10:23 ID:1EpYbJFx
のぞき見で、計3000人処分
http://www.47news.jp/CN/200512/CN2005120501002979.html

「消えた年金」一番深刻な事態 社保庁職員ネコババはどうする
http://www.j-cast.com/2007/06/07008233.html

懲戒処分職員が「A評価」 底なし社保庁の「常識はずれ」
http://www.j-cast.com/2007/09/07011111.html

懲戒処分を受けた社会保険庁職員71人が後継組織に再就職
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080414-OYT1T00500.htm

処分職員は3年契約雇用に、社保庁改革最終案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080617-00000036-yom-pol


433 :無党派さん:2008/06/27(金) 23:12:48 ID:oUihA9xH
>>408
dです。
で、我が国政府は、何で一部制裁解除に踏み切らにゃ
ならんの?
なんか勇み足に思えてきたけどw

434 :無党派さん:2008/06/27(金) 23:17:35 ID:D0sWjDAG
417 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2008/06/27(金) 23:06:06 ID:O9ObdQ6g0
春・夏・秋・冬

 米国産牛肉の一方的な輸入解禁問題に端を発した南朝鮮での李明博政権糾弾・追及の動きは止まらない。
こうした中、「背後操縦」論など政権べったりの姿勢も露に市民批判の論陣を張ってきた朝鮮日報、
中央日報、東亜日報3紙に対する怒りも同時に爆発している。
李政権糾弾・追及の柱になってきた市民団体などは、批判記事の撤回、謝罪をしない限り3紙による
いっさいの取材を拒否する毅然とした対応を取っている

▼それぞれ一文字をとって「朝・中・東」と一括りにして呼称されてきた3紙の共通点は、
「わが民族同士」に反対であるという点。
つまり「米韓同盟」という名の外勢追従、相互主義という名の北南協調反対という事に尽きる

▼ 例えば朝鮮日報24日付社説。終局を迎えた6者会談10.3合意履行問題を取り上げ、ウラン濃縮、
シリア核移転、プルトニウムの抽出量、核申告の「誠実さと正確さ」、そして今後の検証問題など
独断的な「疑惑」を取り上げて「懸念は広がっている」と「警鐘」を鳴らす。結論として
「政府は朝米核問題進展に安心ばかりしていてはならない」と警告する。他の2紙も同様の論調だ

▼こうした論調が「ソウル発」で日本に伝播してくる。朝鮮日報の提携紙は毎日新聞、中央は日経、
東亜は朝日新聞だからだ。さらに付け加えれば、ソウルでは見向きもされなくなった朝鮮日報の
「脱北者情報」は、映像も含めて日本のメディアに切り売りされ「独占スクープ」などと冠を打たれて
紹介される

▼今さらながらの古典的手法による世論操作。惑わされてはならない。(彦)

[朝鮮新報 2008.6.27]
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2008/08/0808j0627-00001.htm

ガーン    ガビーン
 ∧_,,∧   ∧_,,∧
(@Д@#) ( ´m`#)

435 :無党派さん:2008/06/27(金) 23:21:02 ID:oUihA9xH
>>430
上院下院両院とも、すぐに夏休みに入るそうだから
実質審議する時間なんて、ないんじゃない?
そうすると、もう、自動的に解除されちゃうのかw

436 :無党派さん:2008/06/27(金) 23:28:41 ID:p2tq0aGP
右も左も言ってることが一緒ってw

437 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/27(金) 23:37:33 ID:tuzkYZDN ?2BP(2229)
>430
> ところで、テロ指定解除について権限を持ってるのは大統領と議会どっち?

 そのどちらでもない、あくまで米国で権限を持ってるのは

   米国民

であって、大統領も議会も、一時的に、その大権を委譲されているに過ぎない。

 したがって、「国民の意思」として議会で規定されたもののステータスを変更する権限は
国民にあり、大統領は議会に対して「これこれの件について国民の意思を表明してほしい」と
勧告・依頼し、議会は国民の意思に基づいて国民の権限において判断された内容を決定し
それに基づいて大統領が国民に委譲された権限にもとづいて執行する、という段取りなので
これらのいずれかに権限があるということを言う人間の言うことは無視するのが吉

 そゆこというのは、米国の政治どころか、民主主義の原則も判ってない人間だから。


438 :無党派さん:2008/06/27(金) 23:43:44 ID:9/UePQYP
>>437
つまり


大統領のテロ指定解除の依頼・勧告
   ↓
議会(上下両院?)のテロ指定解除の議決
   ↓
議会の議決を受けて大統領がテロ指定の解除を執行



の全ての段取りを踏んだ上で初めて解除ってこと?

439 :無党派さん:2008/06/27(金) 23:44:57 ID:p2tq0aGP
どうしても解除って方向にしたいらしいな。

440 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/27(金) 23:47:18 ID:tuzkYZDN ?2BP(2229)
>438
 執行者が「大統領に権限委譲をうけた連邦各省長官」だったり、議決をするのが議会から
委任をうけた委員会だったり(本邦の族議員の員数あわせの、どうでもいい委員会と違って
ガチの委員会)するほかは、基本的にそういう手順だよんよん。

 逆に言うと、これらの手順を踏まない限りは、何があろうと解除されたりはしないし
ましてや「自動的に」解除されることなんて(元々規定されている場合を除いて)あり得なす

441 :無党派さん:2008/06/27(金) 23:56:09 ID:gU9X2auK
>「自動的に」解除されることなんて(元々規定されている場合を除いて)あり得なす
つーことはあれですかい?議会の夏休みの間は
放置プレイ?

442 :無党派さん:2008/06/27(金) 23:57:07 ID:9/UePQYP
>>440
なるほど。



昨日ニュー速+でここら辺の手順についてちと煙に撒かれて、厳密にどうなのか混乱してしまってた。
頭が整理できたよありがとん。


443 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/27(金) 23:58:10 ID:tuzkYZDN
>441
 セルテーヌマン
 実際に、米連邦議会は、昨年の冬休みで似たようなことやらかしてますdeath


444 :無党派さん:2008/06/28(土) 00:03:16 ID:tLDKgxC3
ニュースがゼロでまともな解説がされた

445 :無党派さん:2008/06/28(土) 00:03:35 ID:novnEU5U
>>440
そういや、東亜やN+では自動的に解除されると騒いでいる奴らがいるけど
それは単にアテのない煽りという事ですかね?

あと、敵対フンダララも解除されると、今日から北は取引できるという人もいたけど
あれは本当なの?
わるいけど、それを教えてもらえないでしょうか?

446 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/28(土) 00:04:01 ID:tuzkYZDN ?2BP(2229)
>442
 どいた〜ま

 我が国では、例の悪名高い一介の大蔵省の木っ端役人のせいでバブル解消が、バケツをひっくり返した
大崩壊になってしまったり、やたらと「法執行官」が中世暗黒時代さながらの越権行為を行うのでイメージ
しにくいのですよね。
 だからニュー即あたりのクソも味噌も一緒くたにしたような詭弁と韜晦がまかり通ってしまうわけで。

 逆に考えると、それだけがんじがらめに権限を抑止されている人間である大統領が、I am amerika
として口にすることの価値と確実性は、どれだけ巨大なモノであるか理解できるかと。


447 :無党派さん:2008/06/28(土) 00:07:38 ID:mWs+0SBj
>>444
kwsk

448 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/28(土) 00:09:52 ID:tuzkYZDN ?2BP(2229)
>445
> そういや、東亜やN+では自動的に解除されると騒いでいる奴らがいるけど
> それは単にアテのない煽りという事ですかね?

 「自動的に解除」と言ってる奴がいたら、それがたとえ養老孟司先生だったとしても
無視してオーケーです、養老センセがそんなこというわきゃありませんがw

 米国の政治体制を知らずに言ってるなら、素人の知ったかぶりですし、米国の政治体制を
知ってて言ってるなら確信犯ですし。

> あと、敵対フンダララも解除されると、今日から北は取引できるという人もいたけど
> あれは本当なの?

 大嘘八百夜町です。
 ブッシュの演説にもありますが、米国だけでも物理的な物流、仮想的な物流、金銭取引
それぞれに別の規制がかかっており、なおかつ国連安保理やIAEA、さらに我が国も含めた
個別国の取引制限がありますです。

449 :無党派さん:2008/06/28(土) 00:11:10 ID:4f63h6T1
>>448
ありがとうございます。

いやー、どうもそこらへんの知識は、日本のサイトをググッテも見つけられなくて
難しいですね、ワード検索w

大変勉強になりました。

450 :無党派さん:2008/06/28(土) 00:11:20 ID:vHXPOtx7
安倍・中川秀氏、森元首相が苦言 「謙虚であれ」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080627AT3S2602526062008.html

森喜朗元首相は26日、滞在中のスウェーデンで同行記者と懇談し、同氏が
最高顧問を務める町村派内の動きに苦言を呈した。積極的な発言を続ける
安倍晋三前首相と中川秀直元自民党幹事長について「前回の参院選で負けた
責任は両方とも大きい」としたうえで「謙虚であれということだ」とくぎを刺した。

今後の政局の展望では「このままやっていけば(自民、民主両党は)お互いに
引き抜き合戦になる。小会派か中会派で連立する組み合わせになる。
落ち着かない状況が続く」との見通しを示した。

451 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/28(土) 00:11:42 ID:vPbTpSKf ?2BP(2229)
 CNNが、北鮮の冷却塔爆破の映像を流してるんだけど、なんか縦に読んでも斜めに読んでも
「これって単なるモックアップジャネ?」という疑いが捨て切れなかターリ

452 :無党派さん:2008/06/28(土) 00:14:15 ID:4f63h6T1
>>451
日本のニュース番組では、何故かブッシュ政権が功績欲しさのデモンストレーションと
こき下ろしていましたなー

ま、デモンストレーションであるのは確かだけど、ブッシュが云々とは違うと思いますけどねー
コリアンリポートの編集長は、反北と反米を両立できる稀有な人なんですかね?w

453 :無党派さん:2008/06/28(土) 00:15:07 ID:mWs+0SBj
> 反北と反米を両立できる稀有な人なんですかね?w

人、それを酷使という。

454 :無党派さん:2008/06/28(土) 00:20:07 ID:BOwSd2vZ
>>446>>448
参考になりやす

>>449
俺も俺も

そこら辺どうなのか調べようにも具体的な日本語ソースが無いし、
英語でもどうやって検索すりゃ良いのかサパーリだからわからんかった。


455 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/28(土) 00:21:27 ID:vPbTpSKf ?2BP(2229)
>449
 なんか安倍クン以降、こういうことを精力的にやる人がいなくなっちゃいましたねぇ、ヘンなの。

>450
 ヤオ森健在ですなw

>452
 今この期に及んで反米やってるのは、明確に直接・間接に北鮮系のつながりがあると見て
間違いないのではないでしょかねぇ
 結局、これもブッシュが言っているように「言ったことをやらせて、それから対応する」という
しつけの悪い子供をしつけるような過程の一つなわけですし。

 それにしても民主党の大統領候補が決まったせいもあるのか、不適切大統領と、その政府
ボコボコでワロタ(笑)

456 :無党派さん:2008/06/28(土) 00:26:31 ID:xcxnH8Pg
>444

kwskkwsk

457 :無党派さん:2008/06/28(土) 00:34:37 ID:D53FHPtw
>>451
どう考えても、壊して問題ないから壊してるとしか思えないよな

458 :無党派さん:2008/06/28(土) 00:36:15 ID:Tq+N1uvP
かかとの角質を削っただけみたいな。

459 :無党派さん:2008/06/28(土) 00:50:30 ID:aksL7LfE
>>452
アメが爆破費用出したからでは。

460 :無党派さん:2008/06/28(土) 00:53:59 ID:n9DV4btu
北の冷却塔が最近利用されてなくて壊されても問題ないのではないかという疑惑
テロ支援国家指定が解除されても即自由の身ではないこと
指定解除は議会が決めること


461 :無党派さん:2008/06/28(土) 00:57:54 ID:r+M6j7IN
あのデモンストレーション以外にちゃんと北は核兵器の除去をしてくれるの?

462 :無党派さん:2008/06/28(土) 01:06:17 ID:aksL7LfE
>>460
大統領には拒否権があるんじゃない?

463 :無党派さん:2008/06/28(土) 01:06:45 ID:MwHiYYbb
天然とヤオの区別はどうしたらつくのかしらね。
重村辺りは天然な気がした。
青山はヤオかもしれない。
TBSはまともな人呼んで解説任せたし。

464 :無党派さん:2008/06/28(土) 01:16:00 ID:MwHiYYbb
>>455
安倍や小泉の為に手間ひまかける人はいるけど、福田の為に何かやる人はいないってとこかな。
あるいは安倍首相退陣で意欲が失せたとか。
床屋だって福田は無難だけど福田自体に関心がある訳ではないので、政策とかについてそれほど熱心という訳でもないし。

465 :無党派さん:2008/06/28(土) 01:18:08 ID:vopO2j5A
>>450
もっと派手さが必要と言う事ですね、わかります

466 :無党派さん:2008/06/28(土) 01:19:09 ID:C9sOatVn
>>446

> I am amerika

http://www.imdb.com/title/tt0092316/

467 :無党派さん:2008/06/28(土) 03:09:33 ID:Um/Qmi2F
あの、いろいろめんどくさいことをU−23の日本サッカー代表のように
こねくり回しているようだが、45日経過した時点で解除は無いと見ているのか、
それともあると見ているのか、どっちなのかな。
シンプルに考えれば、核放棄の中途半端な姿勢が見えれば解除と見るのが自然だろう。
まあ、結果は45日後にでるわけだが。

468 :無党派さん:2008/06/28(土) 03:17:58 ID:Um/Qmi2F
まあ、俺の結論を先に言えば、45日きっかりではない
当然事務的手続きがあるからおそらく2ヶ月以内に
テロ支援国家からはずされることはほぼ確実と見ている。
理由は期限を明確に区切ってしまったこと。
一方日本政府の反応は、拉致問題の再調査、よど号ハイジャック犯の引渡しで
北朝鮮に対する支援を首相自ら口走ることになった。
これは米国の軟化に合わせたものと見るべきであろう。

469 :無党派さん:2008/06/28(土) 03:22:00 ID:JzCE8vgL
>467,468
マジレスするなら、家族会が北の「拉致問題は解決」という主張に納得するのと、
アメリカが北の「核問題が進展」という主張に納得するのは、同程度同レベルだと思う。
家族会が「納得いかねえ!」と言い続ける限り拉致問題が解決したことにならないのと同様、
北の態度が完璧に見えたとしても、アメリカが「納得いかねえ!」と言う限り、核問題について
北が条件をクリアしたことにはならない、というようなことを、ブッシュ演説から読み取れるのだが、
俺の目は霞んでいるのだろうか?

470 :無党派さん:2008/06/28(土) 03:23:30 ID:JzCE8vgL
>469書き足し
>468の最後の行に「米国の軟化」とあるのだが、
これは「小泉は功績が欲しくて日朝国交正常化を強硬に主張」というのと同質に見える。
態度軟化したなら、ドル決済の凍結を解除するんじゃないかと思うんだが?
体裁が変わっても実態が変わってないことを、どう理解してるのか聞かせてほしい。

471 :無党派さん:2008/06/28(土) 03:37:26 ID:/r4EM/DK
家族会が元凶なんだよ。

解除はされます。
ここでアメのフォローしてる信者ならびに糞コテが
どんな反応するか今から楽しみだ。

472 :無党派さん:2008/06/28(土) 03:41:40 ID:OkkMK2CS
>>462
解除する、という決定を拒否する事ならあるのかも知れない
でも諮問したのは大統領自身なんだからまぁ無いと思う

473 :無党派さん:2008/06/28(土) 03:41:54 ID:Um/Qmi2F
>>489-470
こんな時間にマジレスどうも。
>マジレスするなら、家族会が北の「拉致問題は解決」という主張に納得するのと、
 アメリカが北の「核問題が進展」という主張に納得するのは、同程度同レベルだと思う。
これは認識不足だろう。半島の非核化は6者協議という国際的枠組みで進められている。
この枠組みで非核化に向けたプロセスが示され、それを履行しているにもかかわらず、
アメリカ単独でどんな大義名分をもってちゃぶだいをひっくりかえすつもりなのか
俺には想像が出来ないし、ブッシュ演説からも特に読み取れなかった。
>これは「小泉は功績が欲しくて日朝国交正常化を強硬に主張」というのと同質に見える。
 態度軟化したなら、ドル決済の凍結を解除するんじゃないかと思うんだが?
これは米財務省の管轄なので、テロ支援国家解除と直接の関係は無い。
が、政治的判断で影響を受ける可能性もあるかもしれない。
ドル決済については今後も継続されるかもしれないし、解除されるかもしれないね。
それは北が偽札偽造などに対する新たなアクションを起こすかにかかっている。
少なくとも「国防省」管轄については軟化という表現を使っても差し支えないと思うのだが。

474 :無党派さん:2008/06/28(土) 03:46:31 ID:v3mGkpMl
>>468
アメリカの議会システムを無視したお前の結論は限りなくどうでもいい。

テロ支援国家指定の解除要件は
・大統領が最短でも指定解除45日以上前に議会に通告(済)
・議会が指定解除の是非を議決する
・議会が議決しない場合は解除承認とみなす
・議決に対する大統領拒否権の発動要件は解除否定派が2/3に満たない場合のみ

ここから予想される解除に向かうケースは

1.アメリカ議会が完全スルーで解除を黙認する
2.共和党が提出している拉致問題解決法案を取り下げて解除賛成に回る
3.民主党がプッシュ主導の解除に賛成する
4.超党派での解除容認派が過半数を超える
5.超党派での解除容認派が1/3を超えた上にプッシュが拒否権を使う

以上のうちのどれかのみ。
どれを選んでも議員全員が無傷なケースは無い以上、誰かがジョーカー引かないとならない。
北のためにそこまでするキャピタルヒルの住人が果たしているかしらと。

475 :無党派さん:2008/06/28(土) 03:47:06 ID:OkkMK2CS
>>471
日本の外交や安保に関わる重大事案も、
ここの住人を笑う為のネタでしかないんですね。
ν速とかでたむろしてるのも、こういった八つ当たりとか罵倒が大好きなだけの手合いなんだろうな。

476 :無党派さん:2008/06/28(土) 03:55:08 ID:/r4EM/DK
>>475
その重大事案を他国に売ってきた詐欺師を崇める信者は
笑われて当然。


477 :無党派さん:2008/06/28(土) 03:56:52 ID:8qdquS9V
うわっ、「信者(笑)」だってよw


>>476

>>1の内容ちゃんと読めるのか?w

478 :無党派さん:2008/06/28(土) 04:03:35 ID:OkkMK2CS
「怒る」ならまだ理解できる。
だけど笑ってる時点で、自国の事態に対する向き合い方が「他人事」なんだよな。
他人事と捉えてる時点で、外国人なのか、あるいは頭がアレなのか
どちらかって事だけど。

479 :無党派さん:2008/06/28(土) 04:06:35 ID:Um/Qmi2F
>>474
少なくともブッシュの演説からは、
2.共和党が提出している拉致問題解決法案を取り下げて解除賛成に回る
は除外されるな。
そもそも日本人拉致問題とテロ支援国家解除とは今や何の関係も無い。
他の条件に関しては、すべて北次第だね。
以前も言ったが、半島の非核化プロセスは国際的な枠組みで決められたこと
そして米国政府もそれに合意している。
北がプロセスどおりに履行しているにもかかわらず、
反対票を投じる議員は何らかの説明責任を負うことになるだろう。

ちょっと気になったんだが、あなたは議会で否決されることを期待しているの?

480 :無党派さん:2008/06/28(土) 04:12:57 ID:Um/Qmi2F
>>476
まあ、日米関係がうまくいけば、すべてうまくいく
ってわけじゃなかったようだからなw
アフガンもイラクも国民の多くは北朝鮮問題を抱えていたから我慢していた部分があったことも事実。
それが反故にされようとしているんだからな。

481 :無党派さん:2008/06/28(土) 04:15:30 ID:/r4EM/DK
>>478
詐欺師に騙され続けてる方が頭がアレだろ。

今後搾取され続け、いずれ乗っ取られる日本が見れるよ。

482 :無党派さん:2008/06/28(土) 04:22:01 ID:Um/Qmi2F
>>474
とりあえず勝負しようw
あんたのレスは保存しておいた。

483 :無党派さん:2008/06/28(土) 04:25:21 ID:v3mGkpMl
>>479
??
拉致が解決されるまでテロ支援国家指定解除をしない、と明記された共和党提出法案は
プッシュ会見とは無関係に議会に提出済みなんで取り下げるまで無かった事にはできないよ。

俺個人の予想なら、どうせ北が大人しくしてるわけないから現時点では考えるだけ無駄。
申告の精査が進んで北が有利になるケースは考えにくいし、俺ごときが希望するまでもなく
議会に否定材料が積み上がる以外のケースが全く予想できない。

兵器申告も本当に無いようだし、シリアの件も放置。
議会で突っ込んでくださいと大書してある案件に希望もクソもw

484 :無党派さん:2008/06/28(土) 04:27:25 ID:TlSfM5kQ
北朝鮮の問題を、単純な東アジアだけに限定している人と、中近東も視野に入れている人とでは話がかみ合わないとオモ

485 :無党派さん:2008/06/28(土) 04:37:11 ID:55LI44hP
<<<家にやってくる壺売り干物売り靴下売りを相手に金儲けする方法。>>>


呼び鈴のところに「呼び鈴1回500円」と書いておく。呼び鈴が押されたら500円を徴収。
▽いわゆる「呼び鈴有料化」。以前、「呼び鈴有料化運動」というスレッドがあり、
盛り上がったことがあったが、個人の日記のようになり自然消滅した。

無断ポスティングの場合は、ポストに
「チラシ・フリーペーパーなどの広告類無断投函は、罰金を請求いたします。」と表示。
広告などが投函されたら、広告主やフリーペーパーの発行元などに連絡し罰金を請求。
▽実際、東京都内のマンションなどで罰金を取っているところがある。

勧誘・セールス、ポスティングがあるごとに儲かるので、かなりお薦め。
ただし、法的な効力、問題や税金申告などについては未調査なので、自己責任で。






ところで、リチャード・コシミズのとこに潜入してた邪教工作員が炙り出されて追い出されちゃったみたいだぞ!!

http://dokuritsut.exblog.jp/8171446/

486 :無党派さん:2008/06/28(土) 04:45:27 ID:Um/Qmi2F
>>484
確かに中近東の非核化のためにも、
北朝鮮の非核化のプロセスは成功させる必要があるな。
で、何が言いたいのかね?

487 :無党派さん:2008/06/28(土) 04:47:02 ID:dOENaA8G
面倒なので、ID:/r4EM/DKはNGワードに放り込んだ


488 :無党派さん:2008/06/28(土) 05:03:42 ID:Um/Qmi2F
>>483
日本にとって非常にありがたい提言なんだが、残念ながら
共和党は上院、下院とも少数野党に転落している。
そして同じ共和党出身の大統領は解除に前向きだ。
何度も言うようが、各国の懸案である各開発問題で、多国間協議で決められたプロセスを
アメリカ議会だけで覆すのは困難だといわざるを得ない。
これが、安倍が言ってた通り拉致問題を含む包括的な措置であったのなら話は別だが。
今の条件はミサイル、拉致は完全におざなりにされた状態。

489 :無党派さん:2008/06/28(土) 05:16:52 ID:dOENaA8G
>>488
もう、めんどくさいから、ここでまとめてくれてるの読んできたら↓

http://blue-diver.seesaa.net/article/101662645.html



490 :無党派さん:2008/06/28(土) 05:22:12 ID:Um/Qmi2F
>>489
まず、自分の言葉で相手をねじ伏せる努力をしろよw
ネゴシエーターとして失格だな。
まぁせっかくだから目を通してやるが、
そこで出てきた質問にはあんたは当然答えられるだけの
知識を持ち合わせてるんだろうね?

491 :名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU :2008/06/28(土) 05:30:40 ID:dkq/Rwd1
支那朝鮮の手先のアカの手先の諸君、ごきげんよう

ハイジャック犯引渡し及び、核兵器の完全な廃棄が万一成ったとしても
連合赤軍と北韓のテロ活動の全てが解明されるまでは、国際的な信用は全く得られず
各種制裁の解除は実行犯や下命した者全ての処分、恐らくは人民共和国の解体と新生が済んでから
初めて普通の国として扱う事に成るのは明らかです、諦めて罪を告白しなさい、
と言われて居る事に早く気付いてもらいたいものですねw

492 :無党派さん:2008/06/28(土) 05:52:13 ID:Um/Qmi2F
>>489君が示してくれた文献は極めて日本的で、私が苦手とする文型だ。
もっともこの論文を代表している分野でも、45日で餓死者が続出だの楽観論に満ち溢れている。
要点だけで見てもこの体たらくだ。
さらに日本に対する意見はこれ
◆日本の戦略
1)非核三原則の見直しによる米軍との核戦力の共同運用
 フランスがドイツに提案したように、取られうる戦略であり、特に日本と米国とは軍事同盟を締結している。
 45日間で日本国内でどのような議論が展開され、意識が変化していくかが鍵である。
2)在日朝鮮人・韓国人の帰国
 韓国・北朝鮮ともに破綻の危機にあり、特に北朝鮮には拉致被害者が存在している。
 拉致被害者との交換が望ましいものの、帰国ではなく送金の自由や往来の自由を要求してくる可能性が高い。日本としては帰国希望者が出なくても、特別永住の制度を廃止するなどの措置につなげることが可能であるかもしれない。
3)パチンコ・スロット税の導入
 たばこ税の導入に続いて行えば国民の理解は得られやすいかもしれない。広報が鍵となる。
4)日本のマスメディアの自由競争化
 メディア腐敗と自浄能力の欠如は深刻である。北朝鮮や韓国との繋がりを証明すれば国民の理解は得られやすい。 
 広報が鍵となる。
5)スパイ防止法の成立
 人民解放軍や朝鮮半島からの脅威に対処するため日本に次世代戦闘機などを導入するためには避けて通れない。
あの、いわゆるネトウヨとやらが言っている理屈となんら変わらんのですが、目的と手段を取り違えていませんか?
また、日本の戦略とやらに核開発が含まれているようですが、これは45日程度で終わるものなんですか?

まさか>>489のひとってこれが実現可能な方策として受け入れていたわけじゃないよね?

493 :無党派さん:2008/06/28(土) 05:54:02 ID:9G+xJKur
おっとソースに反論できないから
今度は人格攻撃ですか

494 :無党派さん:2008/06/28(土) 05:57:17 ID:Um/Qmi2F
>>489
後聞きたいんだけど、君はどういったスタンスなの?
今回の米国の決定によって拉致問題解決、日本の安全保障の後退を
憂慮しているのか、何も変わらないと考えているのか。
何も変わらないと思っているのなら、あんなサイト出さないよな。

495 :無党派さん:2008/06/28(土) 06:04:47 ID:Um/Qmi2F
>>493
コピペはあぼーんなこのスレの中では丁重な受け答えをしているつもりだが
何か?
非核三原則の見直1つとっても現実的に無理だからな。

496 :無党派さん:2008/06/28(土) 06:07:56 ID:MwHiYYbb
気になったのは
>>468
>>一方日本政府の反応は、拉致問題の再調査、よど号ハイジャック犯の引渡しで
北朝鮮に対する支援を首相自ら口走ることになった。

これ、ソースある?

497 :無党派さん:2008/06/28(土) 06:08:18 ID:Um/Qmi2F
>>493
ついでに言っておくが、窮に困ってあんなサイト出したこと自体、
かなり追い込まれていると自覚したほうがいいよ。
今までと同じ状況なんて断じて無い。

498 :無党派さん:2008/06/28(土) 06:12:19 ID:v3mGkpMl
>>488
お前さんが安易に共和党批判をすればするほど多数派の民主党が反プッシュとして指定解除を
議会で阻止しやすくなる大義名分が積み上がってるぞw

シンプルな対決構造じゃないんだから慎重に論陣張らなきゃだめさー。

499 :無党派さん:2008/06/28(土) 06:12:32 ID:Um/Qmi2F
>>496
北朝鮮「拉致を再調査」表明、制裁一部解除へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080613-OYT1T00566.htm

新聞とって無いんだね。まさにネットde真実って方ですか。

500 :無党派さん:2008/06/28(土) 06:13:47 ID:TnzE+S/V
このスレは見たいもの見てる人達が傷を舐め合う場所だから、議論なんかできるわけがないというのに。
今の運スレは反政府与党系のコピペを肴に反民主の人達が駄弁るだけの場所になってるんだぜ。

501 :無党派さん:2008/06/28(土) 06:29:43 ID:Um/Qmi2F
>>498
俺ってそんな力があったのか!!!!!!!!!!!!!!!
うはーーーーーーーーーーーー、勘違いしそうwwwwwwwwwwww

だがシンプル伊豆ベスト。物事は往々にして単純なもんさ、それは後になって分かる。

502 :無党派さん:2008/06/28(土) 07:39:53 ID:vbue0NrC
毎日新聞社のジャーナリズムにより配信された数々のすばらしい記事
日本人は購読契約解除しましょう

■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■屋外でセックスをすれば、犬の散歩がもっと楽しいものになる
■日本の女子高生は、刺激のためにノーブラ・ノーパンになる
■利益は痛みという犠牲を伴う、と十代の売春婦は発見する
■ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
■男色は日本の伝統。八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る。
 (失恋した女性や孤独な女性がどのようにして一夜で男と寝るか、という記事)
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、
 ペドフィル(児童性愛者)向けのマンガを作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている


503 :無党派さん:2008/06/28(土) 08:03:42 ID:KuqkVNEn
「w」だけならネットスラングとして許容できなくもないけどさ、
真面目に話そうとしてる相手に草生やしてる人間ってどうなんだろうな。

まあ真面目な内容に「w」がついただけで途端に胡散臭く感じるオサーンだからかね。

504 :無党派さん:2008/06/28(土) 08:34:26 ID:4f63h6T1
おかしいな俺が読んだ、向こうの議会の感触は、福田総理と同じで
条件が守られるのなら前向きに検討しているという話だけどね。

どこでどう間違って、そのまま議会で賛成されて解除という流れなんだろう?

505 :無党派さん:2008/06/28(土) 08:37:48 ID:Lx2pH9PJ
脳内では既に議会を通っているんだろ。

506 :無党派さん:2008/06/28(土) 08:41:58 ID:KaTKz6qp
純ちゃん かわいいよ 純ちゃん

507 :無党派さん:2008/06/28(土) 08:42:02 ID:ojmbx1pD
議会制民主主義を理解できない人は大変だなぁ__

508 :無党派さん:2008/06/28(土) 09:05:59 ID:kYiJftsZ
>>500
まぁ否定はせんがw>見たいものを見てる、コピペを肴に駄弁る

今回の一件、仮に解除が確定されても日本にとってはそれほど問題無いと思うんだがねぇ。
押してだめなら引いてみる、引いてだめなら押してみる?振り回されるのは北だしw
ただし、難民爆弾だけは勘弁なw

509 :無党派さん:2008/06/28(土) 09:18:09 ID:9qdQtaf6
あと一回解除したら二度と再指定できない前提で話を進めているのはなぜなんだろう?w

510 :無党派さん:2008/06/28(土) 09:30:35 ID:iHKB5Eko
>>508
それは、日本の制裁も一部解除を早々に決断し
ちゃったからだよ。
実際に解除に踏み切るのは、もう少し状況を
見てからにしてほしいけど。

511 :無党派さん:2008/06/28(土) 10:45:10 ID:OZJ0Fex4
小泉は
 びっくりするほど売国奴!
  びっくりするほど売国奴!!
            ,rrr、
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ト⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y/つ))) _ _ _
          ⊂ ヽ | __ ☆   __  _/ 巛   / /-LLl
   ミミ彡彡彡彡 ,`ー   \ | |l / \  __つ /_/ |_|
  /         彡/|| ,  \.|||/  、 \   ☆     ロ /l
 / ∠ヾ ''∠ヽ   /  __从,  ー、_从__  \ / |||     /__|
 |   ( 。、     / /  /   | 、  |  ヽ   |l _ _ _
 | \____/(/ )  `| | | |ノゝ☆ t| | |l \   / /-LLl
 |   ヽ__ノ  /   `// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
  \____/   /   W W∴ | ∵∴  |   ロ /l
        /    ☆   ____人___ノ     /__|
      /       /


512 :無党派さん:2008/06/28(土) 10:47:46 ID:OZJ0Fex4

まず全裸になり
             (  : )
        ( ゜∀゜)ノ彡
        <(   )
        ノωヽ

 自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
           从
       Д゚  )  て
        ( ヾ) )ヾ て
           < <

      人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
    Σ  小泉は                     て
    Σ  びっくりするほど売国奴!        て人__人_
    Σ         びっくりするほど売国奴!      て
     ⌒Y⌒Y⌒Y)                         て
             Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
 _______
 |__       ヽ(゜∀゜)ノ
 |\_〃´ ̄ ̄ ヽ..ヘ(   )ミ
 | |\,.-〜´ ̄ ̄   ω > (∀゜ )ノ
 \|∫\   _,. - 、_,. - 、 \ (  ヘ)
   \   \______ _\<
    \  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
      \||_______ |

これを10分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる


513 :無党派さん:2008/06/28(土) 10:48:52 ID:mnBT0PQV
ドンペリ入りますー。

514 :無党派さん:2008/06/28(土) 11:08:35 ID:OZJ0Fex4
    ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||   .)  (     \::::::::|    |   小泉の痛みを伴う改革に耐えて
   |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |   何かひとつでもいいことありましたか?
   |'ー .ノ  'ー-‐'     ) | <  国民の暮らしは苦しくなるばかりじゃないですか
  |  ノ(、_,、_)\     ノ    |  豪腕先生がガソリン代を下げようとしてくれたこと
  |     ___  \    |_   |  バラマキ売国海上給油に反対していたこと
   |  くェェュュゝ    /|:.    |  後期医療制度に反対していたこと
   ヽ  ー--‐     //::::::::::: |   忘れてはいけません。
   /\___  / /::::::::::::::: \____________
 ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::


515 :無党派さん:2008/06/28(土) 11:13:10 ID:Um/Qmi2F
>>503

亀レスです漫画、>>498ってまじめな内容だったのか?
てっきりふざけてるんだと思ってたw

498 :無党派さん :2008/06/28(土) 06:12:19 ID:v3mGkpMl
>>488
お前さんが安易に共和党批判をすればするほど多数派の民主党が反プッシュとして指定解除を
議会で阻止しやすくなる大義名分が積み上がってるぞw

これだけでお腹一杯wいつから俺がそんな米国議会に影響力持つようになったんだよw

516 :無党派さん:2008/06/28(土) 11:13:35 ID:yI6xeVqY
北朝鮮が条件とか約束を守るとか期待できないけどね。
歴史が違うからな半島は。ハーグ土下座事件から全く進歩してない。

517 :無党派さん:2008/06/28(土) 11:17:32 ID:OZJ0Fex4
    ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||   .)  (     \::::::::|    |  
   |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |  郵政民営化で国民の暮らしは
   |'ー .ノ  'ー-‐'     ) | <  
  |  ノ(、_,、_)\     ノ    |  楽になりましたか?
  |     ___  \    |_   | 
   |  くェェュュゝ    /|:.    |  あれはとんでもない売国政策だたんですよ。
   ヽ  ー--‐     //::::::::::: |   小泉はびっくりするほど売国奴!!!
   /\___  / /::::::::::::::: \____________
 ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::

518 :無党派さん:2008/06/28(土) 11:19:22 ID:Um/Qmi2F
米国議会は承認しない、北朝鮮は必ず裏切る。
相手の取りうる選択肢を妄想で勝手に減らし、都合の良い未来を勝手に妄想するさまは、
一体君らが毛嫌いするマスゴミとやらとどこが違うのだろうか。
ただ、一つ共通理解は得られるようだな。
それは
拉致問題を抱えた日本はもはやメインプレーヤーでないってことだ。

519 :無党派さん:2008/06/28(土) 11:24:32 ID:Um/Qmi2F
>>514
給油がどうってよりもさ、石破がいまさらアフガン派兵も
ありうるなんていってるんだよな。
ISAF参加に危険だからと猛反対した閣僚がだぜ?
やるのならもっと早く決めたほうが評価は高かったんじゃないのかな。
本当に自動スクリプトっていうか、自分の頭でもの考えてないのが
国の頭にいることを痛感させられたよ。

520 :無党派さん:2008/06/28(土) 11:25:44 ID:9qdQtaf6
>米国議会は承認しない、北朝鮮は必ず裏切る。
>相手の取りうる選択肢を妄想で勝手に減らし、都合の良い未来を勝手に妄想するさま


そんなに自分で自分を責めなくてもwww

521 :無党派さん:2008/06/28(土) 11:29:05 ID:Um/Qmi2F
>>520
痛いところを突かれたようですなw
まあ、涙ふけやよ(AA略

522 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/28(土) 11:32:00 ID:vPbTpSKf ?2BP(2229)
>466
 あの映画の冒頭シーンは、冷戦期を生きた昭和2桁世代が、どういう恐怖を毎日心の隅に抱いていたか
よくわかりますデスよ、展開は「アイアンイーグル」だけどw
 つか、こういう小ネタを挟まないとまじめな話してらんないんです、もうとしなもんで_(__;)_バッタリ

523 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/28(土) 11:32:24 ID:vPbTpSKf ?2BP(2229)
>474
 >474さんが(おそらく)国内報道の誤謬とおもわしきものを項目でレスしてくれたので、便宜上>474さんに
レスさせて頂きますデス。

 国内報道はハナから目を通してないので、どう報じられているか判らないのですが項目ごとに補足するまえに、
まず大前提として

   米国は、北鮮が米国の望む国家(核兵器を放棄し、周辺諸国(特に中国・日本)と協調する)とならない限り、
  一切譲歩することはないし、ましてや便宜供与はしない。

という宣言が行われたという認識が必要だと思います。

 今回のブッシュ演説で、何度も繰り返し述べられているのが「私(ブッシュ)は、私の前(クリントン)とは違う」
ということです。
 具体的に「私の前(クリントン)」の実例としてあげられているのが

  ・便宜を先に供与して、態度が軟化することを根拠もなく期待する
   →いわゆる太陽政策
  ・北鮮の要求のまま、唯々諾々と米朝2国間で交渉する
   →多国間の枠組みが無いため、「約束を守る」ために秘密交渉は内緒にせざるをえない米国をよそに、
    北鮮は「米国は秘密交渉でこんなことを言っていたニダ」などのデマリークで情報戦をやりたい放題

の2点で、現在国内で行われている(らしい)「アメリカは北鮮に対する制裁を解除したニダ!!!」というのは
おそらく、このクリントン政権のときの米国の各施策から頭が進歩してないんだと思います。


524 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/28(土) 11:33:31 ID:vPbTpSKf ?2BP(2229)
>523
 今回ブッシュが強調したのが

  ・まず最初に制裁して解除条件を明示し、北鮮に努力目標を明言させ(とうぜん不満足ならやりなおし)
   「確実に目標に到達(achieve)」した時点で、制裁の解除を「検討する」
   →911テロと、その後の「テロとの戦い」の枠組みがあるからできること、という見方もありますが
    「テロリスト国家」という新しい概念が米国の外交諸施策に入ってきた、ということが大きいです。

  ・6者会談の枠組みは絶対であり、北鮮が抱え、そして国際社会に重大な影響を与えている諸々の問題は
   多国間の枠組み(multilateral diplomacy)による一致団結した圧力によってのみ解決される。
   →「ハゲデブパーマと腰掛けて語り合ってもなんの意味もない(the United States sitting down with
    Kim Jong-il didn't work in the past)」とまで言い切ってますから、6者会談による諸国家の合意を
    武器に、信頼できない対象勢力というやっかいな代物を、相互に外交関係のある諸国家で包囲する、
    いわばオセロで角取って喜んでるやつの隣に石置いて全部ひっくり返すようなやり方が可能になった
    ということです。

  ・米国は、基本的人権は尊重されるべきである、ということを人間普遍の当然の権利として堅持する立場
   から、北鮮による日本国民に対する拉致案件を非常に重視し、それの解決は自国の問題として認識する。
   当然、同じ見地から北鮮国民の悲惨な現状からの解放と、北鮮の民主化を推進し続ける。

の3点で、それらを理解するならば、現在我が国国内で繰り返されている伝聞やデマが、いかに無根拠かつ
特定方向への世論の誘導による北鮮擁護であるかが自明ではないかと。


525 :無党派さん:2008/06/28(土) 11:34:01 ID:9qdQtaf6
>都合のよい未来を勝手に妄想するさま

いい言葉だな
テンフレにいれるようにするかw

書いた本人がその言葉の意味をまだわかっていないのが悲劇だが
長々と駄文を垂れ流しても結局自分がまさに実証しているだけ

526 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/28(土) 11:34:02 ID:vPbTpSKf ?2BP(2229)
>524
 そして、肝心の>474各項目への補足を行わせて頂きます。

> テロ支援国家指定の解除要件は
> ・大統領が最短でも指定解除45日以上前に議会に通告(済)
 ブッシュが議会に対して指定解除を届け出(notify)したという話を寡聞にして聞かないのですが、何か
#日本のモノではない#報道ってありました?
 ブッシュ演説では、「これから45日のうち、北鮮側が6者会談で決めた内容を全て満たせば議会に届け出する」
と同時に「この45日は北鮮が、自らがまじめにやる気があることを示すための非常に重要な期間(The next 45 days
will be an important period for North Korea to show its seriousness of its cooperation.)と言って
ますので、議会が休会していることと考え合わせると、今後45日間に米国国民が納得する北鮮の措置があった際に、
大統領が議会に提案する、という流れです。
 この「notify」なのですが、国内報道を仄聞する限りでは意図的に「通知」「通告」などの何らかの強制力を
持った意図的誤訳を行われているようですが、ただしくは「届け出」です。
 先の大戦中から、この種の意図的誤訳によるミスリードの伝統は変わらないようで。

> ・議会が指定解除の是非を議決する
 当然いきなり上院下院で議決されるわけではなくて、まず委員会で審議され、その後議会で審議され決定が
大統領に伝えられます。
 この決定(北鮮に対する制裁解除の承認)に対して、その後何らかの変化があれば、大統領が命令として発する
前にveto(拒否権)によって拒む場合があります。


527 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/28(土) 11:34:13 ID:vPbTpSKf ?2BP(2229)
>526
> ・議会が議決しない場合は解除承認とみなす
 逆です。
 今回大統領が議会に届け出るのは「北鮮に対するテロ支援国家指定の解除」なので、議会側で何らかの理由で
お流れになれば、それっきり「テロ支援国家指定の継続」です。

> ・議決に対する大統領拒否権の発動要件は解除否定派が2/3に満たない場合のみ
 米国議会は、米国大統領と同様「米国の国益のため」に仕事してる人たちなので「否定派」「〜派」などという
のはお話が見えなくなる元ではないかと思います。
 vetoにしても、議会の議決に対して、大統領が承認して発効するという米国の政治手続きの中で「大統領が
承認しない」という要件をさして「veto」というもので、古代ローマのように大統領が突然起立して「veto!」と
叫んだりするわけではありませんしね。

 >474さんのあげてくれた各項目を見て思ったのですが、なんかほんとに日本のマスゴミと、それにへばり
ついて生活してる連中ってのは、ラクな商売だなぁ、と(苦笑


528 :無党派さん:2008/06/28(土) 11:37:44 ID:Um/Qmi2F
まあ、評論家気取りで、なんでも
マスゴミのせいにできれば生きるのも楽だろうね。
小泉と違って内から変えて行く気概は無いようだし

529 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/28(土) 11:39:23 ID:vPbTpSKf ?2BP(2229)
 >526で

>  ブッシュが議会に対して指定解除を届け出(notify)したという話を寡聞にして聞かないのですが、何か
> #日本のモノではない#報道ってありました?

と書いたんですが、もしかして本邦マスゴミは、テロ支援国家指定解除と同時に述べた
「敵国通商法(the Trading with the Enemy Act)からの解除を即時議会に届け出する」というのと
意図的にまぜこぜにしてるんじゃないでしょか。

 こちらに関しては、大統領令によって直前に「バージョンアップした制裁」が発効してるので、そちらが
あるから、こっちは不要、ということになると思いマスです。


530 :無党派さん:2008/06/28(土) 11:41:08 ID:9qdQtaf6
ですがスレにコピペするのやめてくださいw

531 :無党派さん:2008/06/28(土) 11:43:19 ID:Um/Qmi2F
>>525
個人にしろ、まあ建前上はあってはいけないが報道機関にしろ
自分がある程度想像しているミライズってのは少なからずある。
その点は、あなたも含めて胸に手を当てて考えてみたほうが良い。

532 :無党派さん:2008/06/28(土) 11:45:28 ID:aEl0pUUn
ブッシュの演説がここで語られてるようなものだとすると
なんで家族会が怒ってるのかわかんないや。
内容知らないとは思えないし。

533 :無党派さん:2008/06/28(土) 11:46:08 ID:Um/Qmi2F
ところで火狐ってちょっと油断するとsageにならなくなるなw
IEは安定して当該スレはsageなんだが。

534 :無党派さん:2008/06/28(土) 11:48:53 ID:Um/Qmi2F
>>532
簡単に言うと、テロ支援国家の解除条件に拉致問題の解決が
組み込まれなかったことだろ。
ブッシュの演説見れば当然感じる点だと思うけど。

535 :無党派さん:2008/06/28(土) 11:49:23 ID:oSPZmx08
小泉信者の馬鹿奴隷どもは早く死ね

536 :無党派さん:2008/06/28(土) 11:49:26 ID:Lx2pH9PJ
>>526
語学力はやっぱ武器なんだな。
でも、欧州のように近い語圏ならまだしも、日本語だと難しいのが悩ましい。

537 :無党派さん:2008/06/28(土) 11:50:31 ID:Um/Qmi2F
.................................. ──  ....................................................
........................../         \..........................................
....................../        ..................................................... .
.. ... ... ... ../       ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
... .. .. .. ...|                |.. .. .. .. .. .. .. .. .. .
. . . . . . . .|                |. . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . .          /. . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . .\          . . . . . . . . . .
. . . . . . . .ー __ /. . . . . . . . . .
  日米同盟が磐石なら、全てうまくいくんだよ
        ∧_∧             | ̄ ̄|   | ̄
  ̄ ̄|    (::: ´∀)  ∧_∧  ̄ ̄| |    ̄ ̄ 
     ̄ ̄(:::   つヽ(∀`::)     ̄        
 ..___  |::: | |  ( o ::)ゝ  . ._____ 
    /  (__)_)  J`J ....    \      
   / ..... 三三     三  ...  ..   \     
 /    三三三 ..   三三 ..   ..   \


538 :無党派さん:2008/06/28(土) 11:52:32 ID:9qdQtaf6
>>532
家族会の立場上「仕方ない」なんて北朝鮮に譲歩するなんて
ことは絶対無いでしょう
だって犯罪被害者ですよ?それも加藤に秋葉原で刺されたり轢かれたりした人と一緒
まさに通り魔的事件
そのあたりは中山補佐官がしっかり伝えているでしょう
NHKで横田母や飯塚氏のコメントを聞く限り怒ってはいるけど抑制された感じだったし


539 :無党派さん:2008/06/28(土) 11:58:07 ID:Um/Qmi2F
家族会の存在がうざく感じられるようになったのかな、
>>532の意見を見る限りこのスレの住民の住民の意見としては。
過度に傾倒する歯止めとして苦しみを耐えながら良くがんばってると思うがな。

540 :無党派さん:2008/06/28(土) 11:58:15 ID:aEl0pUUn
>>534
>テロ支援国家の解除条件に拉致問題の解決が組み込まれなかった
これで怒るのはわかります。でもここでの演説の要約を見ると
制裁解除は見せかけでぶん殴る予備動作って印象を感じたものですから。

541 :無党派さん:2008/06/28(土) 12:03:29 ID:Um/Qmi2F
>>540
どんな大義名分でぶん殴るわけ?
米国を含む6者協議の合意事項を履行しているにもかかわらず。
ブッシュの演説見てもその点は慎重に行う姿勢は見えても、
ぶん殴るような好戦的な態度は皆無に感じられたので、補足よろ

542 :無党派さん:2008/06/28(土) 12:11:52 ID:Um/Qmi2F
まあ、金融制裁についてはテロ支援国家解除するか否かは
直接関係無いからな。
今から釘さしておくが、別にこれ一点で、米国の態度は変わらなかった
なんてお花畑な妄想はやめるようにな。
ただ単に管轄が違うだけだから。

543 :無党派さん:2008/06/28(土) 12:13:39 ID:Mm71chtS
>>541
贋金造り(しかも世界の基軸通貨)を国家ぐるみでやっていたのがバレてても
そのまま殴られることなく許してもらえると思われるならそれはそれでご自由に。

544 :無党派さん:2008/06/28(土) 12:13:46 ID:rre7O+6u
非常事態宣言って軽いもんなの?
俺はこれでやる気なんじゃねえかと感じたけど。

545 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/28(土) 12:15:07 ID:vPbTpSKf ?2BP(2229)
>532
 家族会の皆さんは、最初に社会党に騙され、次に自民党に騙され、散々バカウヨに食い物にされてきましたから
その鬱屈した感情というのは計り知れないということでしょう。
 本来は見方であるはずの小泉クンや安倍クンすら信頼できずに疑心暗鬼で罵詈雑言をなげかけていたくらい
ですから、彼らの置かれてきた立場と現在の立場に対して、心から同情する限りです。

 「政治」として考えた場合、今回のブッシュ演説とともに、CNN、BBCなど各国メディアは一斉に北鮮による
日本人拉致の問題を報じましたから、間髪入れずに家族会が中心となって、各国メディアへのブリーフィングや
各国での報知CMをうてば効果は計り知れなかったのですが、現実には、むしろ、そのブッシュを批判するなど
北鮮を利する活動にいそしんでおられる様子ですし・・・誰が吹き込み、誰が操っているのかわかりませんが
なんの罪もなく、そのような立場におかれた家族会のみなさんは、本当に気の毒です。

546 :無党派さん:2008/06/28(土) 12:16:18 ID:aEl0pUUn
>>290
 北朝鮮が間違った選択を行なえば、我が国や6者協議参加国は、
しかるべく応ずることでしょう。
 そして、もしプルトニウム、高濃度核燃料、および核拡散活動について
完全な開示を行わなければ、彼らはさらなる結果を甘受しなくてはなりません。

ここらへんでしょうか。

547 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/28(土) 12:28:13 ID:vPbTpSKf ?2BP(2229)
>536
 漏れは、航海実習支援でフィリピンに寄港した折りに、日本軍関連の文書がないかと
フィリピン国立図書館に出かけたら、図書館長がわざわざ時間をつくって呼んでくれて
話をしたいと会ってくれたのに、全く英語が話せなくて時候の挨拶くらいしかできなかった
のが今でもトラウマダーヨ


548 :無党派さん:2008/06/28(土) 12:33:37 ID:iHKB5Eko
万景望号の寄港禁止を勝ち取るのに、気の遠くなる
ような時間と労力が掛かったって、横田さんは
言ってたから。
それを、一部とはいえ早々に許可されるのは、
ちょっと気の毒な感じがする。
福田の言い方だと、どうしてもご褒美を先に
北朝鮮にやるようにしか、取れないし。
まあ、福田も家族会がウザイんだろうけど。

549 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/28(土) 12:37:00 ID:vPbTpSKf ?2BP(2229)
>540
> >テロ支援国家の解除条件に拉致問題の解決が組み込まれなかった
> これで怒るのはわかります。でもここでの演説の要約を見ると
> 制裁解除は見せかけでぶん殴る予備動作って印象を感じたものですから。

 この↓部分はデマですね、ちょっと元が見えないんですけどw

> >テロ支援国家の解除条件に拉致問題の解決が組み込まれなかった

 ブッシュ演説では、基本線として「6者協議の合意事項を北鮮にまもらせ、これから45日間に
履行されることを期待する」という政治的な表現があるのですが、6者協議の中では拉致問題は
「日朝関係正常化」というひとくくりになってしまっています。

 そのために、わざわざ「日朝関係正常化とはいうのは拉致問題の解決のことである」とブッシュは
演説の中で、2回にわけて数分を割いて拉致問題に言及しているわけで、それゆえに海外のメディアは
大きく、この拉致問題のことを報じたわけです。

 繰り返しになりますが、このチャンスを利用できなかった家族会の取り巻きは、やはり少なからぬ
北鮮の影響があるのかな、とも思いました。

550 :無党派さん:2008/06/28(土) 12:40:31 ID:wuhaAx5n
>>544
まぁ、6カ国協議も近く行われるみたいだし、とりあえず様子見だぁねぇ。

551 :無党派さん:2008/06/28(土) 12:42:17 ID:rre7O+6u
>>550
だな。

まだ解除されてもないのに騒ぎすぎじゃね?とは思うw
マスゴミならまだしも。

552 :無党派さん:2008/06/28(土) 12:43:00 ID:9qdQtaf6
まったくだな。まだ45日のうち2日しか立ってないのにw

553 :無党派さん:2008/06/28(土) 12:45:12 ID:xDnAk7eK
>>541
> どんな大義名分でぶん殴るわけ?
・偽札
・麻薬密輸
・武器密輸
・核開発申告漏れ

米国が、どれかについて決定的な証拠を持っていても驚かんが。

554 :無党派さん:2008/06/28(土) 12:46:02 ID:rre7O+6u
拉致被害者家族会にじゃあなくて直接
横田さん夫妻にブッシュの演説をちゃんと訳したのを教えてあげたいよなあ・・・・不憫すぎる。

555 :無党派さん:2008/06/28(土) 12:48:39 ID:/eFZrQoR
拉致被害者家族と話すことができるかもしれない機会があるんだけど、
IEPPAの事、テロ支援国家のプロセスの事、言ってきたほうがいいと思う?

556 :無党派さん:2008/06/28(土) 12:50:50 ID:Um/Qmi2F
>>544
軽いよ、大統領もしくは州知事の権限でいつでも解除できる代物だから。
一方テロ支援国家認定については88年の大韓航空機爆破未遂事件から
(金ヒョンヒの事件ね)約20年一貫して政権をまたいで継続してきた。
もちろんクリントン政権でも解除されることは無かった。
その解除の見返りがこの程度なのか、って落胆する向きがあっても当然。


557 :無党派さん:2008/06/28(土) 12:51:31 ID:rre7O+6u
>>555
直接、被害者家族に会えるならやったほうがいいかもね。
取り巻き経由なら言わないほうが良いかも・・・高確率で変な奴ら(てか北関係がw)混ざってるだろうから。

558 :無党派さん:2008/06/28(土) 12:51:50 ID:9qdQtaf6
>>555
話したほうがいいんじゃないの?
ホワイトハウスHPにソースがあることも含めて

559 :無党派さん:2008/06/28(土) 12:56:54 ID:/eFZrQoR
>>557-558
訳とソース(URL付き)を一綴りにしたものを渡せれれば。
集会に来るので、質問する機会があれば、直接。
ブッシュ大統領が6月26日の演説と共に発動したIEEPAの事ご存知ですか、とね。

560 :無党派さん:2008/06/28(土) 12:57:37 ID:9qdQtaf6
>>559
ガンガレ!

561 :無党派さん:2008/06/28(土) 12:58:16 ID:aEl0pUUn
家族会はたぶん演説内容知ってるでしょう。
自分の思い通りに動かないからって無知だ操り人形だ言うのは筋違いかと思います。

もしここ(米が拉致問題棚上げして北に譲歩したと報道されている中で)
で家族会が怒らなかったら
「もう拉致はどうでもいいんだ」と思わせることになりませんか。国内向けに。

562 :無党派さん:2008/06/28(土) 13:00:52 ID:uqvbYBIM
>>561
それはあるね。

外交カード的には日本はまだ北朝鮮に怒ってて、金は出しませんよって
態度は今は重要だし。

563 :無党派さん:2008/06/28(土) 13:01:11 ID:Um/Qmi2F
家族会にとってマイナスにはなっても、
決してプラスにならないことだからな。
それでもあなたたちにとってこれだけのメリットがあると確信があれば
行けば?
そんな度胸無いと断言できるが。

564 :無党派さん:2008/06/28(土) 13:01:32 ID:rre7O+6u
>>556
流石に大統領がだした奴は州知事じゃ解除できないだろ?
州知事が出すのと大統領が出すのじゃ重きが違うと思うんだが・・・。

まあ、上でも書いたけどまだ解除されたわけじゃあないんだから
文書上の文言にあーだこーだと妄想してても・・・な。
俺が感じたのは宣戦布告並みだ!なんて思ってもないし、表面上の軽い発言だとも思えないって事かな。
時間を割いて拉致被害者に言及してたのは事実ってだけで。

陰謀論と同じで妄想してる間は楽しいけどなw
実際に、その日がくるんだからマッタリとまとうぜ。

565 :無党派さん:2008/06/28(土) 13:02:04 ID:lb4XmJs9
>>555
可能ならぜひ
てか車で30分ほどの所に地村のお爺ちゃんの家があるんだから自分が行けよという気もする_| ̄|○
まあ面識も無いのにいきなり押しかけるなんて失礼にも程があるから出来んけど

566 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/28(土) 13:02:49 ID:vPbTpSKf ?2BP(2229)
>555
 おそらく、あすこんちの取り巻きは、そういう情報が外から入ってくることは承知していて
それらの情報を伝達されても、家族会のみなさんの頭の中で変質するようなレトリックを
仕込んでるんじゃないでしょかね。

 満身創痍の安倍クン叩いてる家族会のみなさんの姿を見て、その種の洗脳は完了済みで
もはや何があっても(たとえ全員無事に帰ってきたとしても)家族会の皆さんの政府批判は
やまないだろう、という悲しい気持ちにはなったり。


567 :無党派さん:2008/06/28(土) 13:03:18 ID:/eFZrQoR
>>561
思い通りに動かないとかは、言ってないですよ^^;

ちょっと日があるので、それでもまだアメリカに見捨てられた、と言っておられた場合
高確率で、IEPPAのことは知らない可能性が高いです。

どっちにしろ、演説の内容を聞いてから質問するか判断します。

568 :無党派さん:2008/06/28(土) 13:03:35 ID:grpnHjyk
中山補佐官まわりで情報は入っていると思う。
横田ママはきちんと受け取ってるけどマスコミ切り貼り
オッサンはマスコミに振り回されてる
感じかな。

蓮兄ならどうだったかなぁ。

569 :無党派さん:2008/06/28(土) 13:04:14 ID:lb4XmJs9
>>561
いや、他人の前で
「家族会はこんなことも知らないのか」なんてバカをやるならともかく
本人方にこっそり渡す程度なら
既にご存知でも特に何も無いわけだから別にマイナスは無いと思うけどなぁ。

570 :無党派さん:2008/06/28(土) 13:04:25 ID:rre7O+6u
>>561
あー、それはありえるね。
被害者家族(取り巻きふくめて)が一番が困るのは事件の風化だもんな。

571 :無党派さん:2008/06/28(土) 13:07:21 ID:/eFZrQoR
>>569
ふむ・・・家族会に対する、信用の欠損ですか・・・
そうですね、では、家族会の皆さんにこっそり渡す方向で検討しますか。
それも、演説の内容を聞いたうえで。

572 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/28(土) 13:10:34 ID:vPbTpSKf ?2BP(2229)
>571
 在日右翼が警備と称してうろついてたりするので気をつけてナー

573 :無党派さん:2008/06/28(土) 13:14:40 ID:Um/Qmi2F
>>564
非常事態宣言自体は大統領も州知事も出すことは可能
そして解除も簡単な手続きで可能であると言いたかったわけだが、
何故そこで大統領令が州知事で解除できないなんて話に飛躍するのかね?

574 :無党派さん:2008/06/28(土) 13:17:04 ID:rre7O+6u
>>573
大統領と州知事を同レベルに語ってるから皮肉で書いたんだ、ゴメンな。

575 :無党派さん:2008/06/28(土) 13:19:56 ID:Um/Qmi2F
>>574
大統領と州知事を全く同レベルに語っているつもりは無いんだが、
どういった文面からあなたはそういった結論を導き出したのか教えてほしいね。

576 :無党派さん:2008/06/28(土) 13:26:40 ID:rre7O+6u
>>575
だからゴメンと言ってるでしょw
>>537みたいなAA貼ってるから通じるかと思ったんだよ。

それは無理だwくらいのレスを期待してた俺が悪かった。

577 :無党派さん:2008/06/28(土) 13:27:03 ID:Tq+N1uvP
小泉訪朝の頃からずっと言ってるけど、拉致問題を完全に解決するには
戦争やって物理的に金正日をお白州に引きずり出すしかないんだよ。ぶっちゃけ。
指定解除で拉致問題がおきざりに、とかみみっちい事言ってるんじゃないよと思う。

米が最終的に北朝鮮をどうしようと思ってるのかはわからないけど、
今回明確に期限を区切って北に核放棄の意思が本当にあるのかを見極めようとするのは、
オリンピック後の実力行使に向けての前段階として理解出来る。
そのままズルズル行っちゃってgdgdになる可能性もあるが。

578 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/28(土) 13:28:10 ID:vPbTpSKf ?2BP(2229)
 マスゴミ洗脳ってすごいなぁ・・・(苦笑

579 :無党派さん:2008/06/28(土) 13:30:03 ID:55LI44hP
人民元、台湾でも流通へ
http://www.chosunonline.com/article/20080628000006

580 :無党派さん:2008/06/28(土) 13:38:08 ID:iHKB5Eko
とりあえず、地村の爺ちゃんには、もうノンビリした
老後を過ごしてほしい。

581 :無党派さん:2008/06/28(土) 13:38:26 ID:uqvbYBIM
>>566
安倍さんについては満身創痍になっても擁護してたと思うけど。<家族会

まあ、小泉第2回訪朝後の報告会の時は増元氏とか酷かったけどね。
漏れは家族会はああいう感情的になっても仕方ないとは思ったけど、
それを煽るような平沼とかは見苦しかったね、あの時は。

582 :無党派さん:2008/06/28(土) 13:41:30 ID:C9sOatVn
ところでこれは既出?

『あたしンち』お母さんが食の親善大使に。小泉元首相による任命式に出席
http://www.tvlife.jp/news/080624_04.php

583 :無党派さん:2008/06/28(土) 13:42:42 ID:JzCE8vgL
>>473
北朝鮮が、「ちゃんと履行」するならね。その前提は信頼できるものだとアメリカが思ってるなら、
「右往左往」なんてこと言わんだろ。

それと、ドル決済の解除については、「麻薬と偽ドル」と関わる問題で、それをアメリカは容認するかね?


584 :無党派さん:2008/06/28(土) 13:45:47 ID:JzCE8vgL
>>482
結果が出るとき、現れる気はあるのかねえw

585 :無党派さん:2008/06/28(土) 13:49:35 ID:Tq+N1uvP
>>582
餃子入り味噌汁や酢大豆の煮物なんかする人が・・・

586 :無党派さん:2008/06/28(土) 13:49:56 ID:HQJGo7UE
>>584
今までのパターン見ると、都合よく忘れて別な話題でけなしだすね

587 :無党派さん:2008/06/28(土) 13:52:07 ID:rre7O+6u
皮肉の説明求めた人って毎回来るお客さんだったのかw
豪運スレは数日前から見始めたから知らなかった。

588 :無党派さん:2008/06/28(土) 13:55:08 ID:C9sOatVn
運スレ住人達がのたうつのをニヨニヨして眺めるのは
実際に指定解除された後からでも遅くないぜ。

>>585
LAのカフェテリアなんて、スシとテリヤキを同じ厨房で仕込んでたんだ。
それに比べれば…w

589 :無党派さん:2008/06/28(土) 13:59:11 ID:wuhaAx5n
>>581
受け取った人間によって感じ方は様々って所じゃね?
左に寄れば真ん中も右、右に寄れば真ん中も左だしw

>>586
さて、コテでも無くトリップも無い相手の、”今まで”を如何にして立証するかねぇw
あるいは”そういう傾向の人間”って括る?

590 :無党派さん:2008/06/28(土) 14:00:38 ID:HQJGo7UE
>>589
過去スレからそういう傾向の文体、煽りのパターンを
ピックアップして並べると面白い
他のスレのコピペもって来るパターンも

591 :無党派さん:2008/06/28(土) 14:01:41 ID:lb4XmJs9
>>580
お子さん方が帰ってきた夜に禁酒を解禁して
凄く幸せそうだったお爺ちゃんの表情を忘れない

それと同時に翌日の朝の会見で
「自分の子供たちだけが帰ってきて申し訳ない」と言った(言わされた?)
お爺ちゃんの姿も忘れない

家族会かその周囲かは知らないが何十年も苦労してこられた仲間に
「後の事は私達に任せてお子さんと一緒に過ごして下さい」と言う人間はいなかったのかと……

それでも“理不尽に家族を奪われ長い間苦労を重ねて来られた被害者家族の方々”にはお気の毒にと思うけど。

>>581
増元氏とかは確かに瞬間的にはむっとする事もあるのだけど、
やはりこれまでの事を思えば無理もないですからね……。
ああいう姿はむしろ拉致議連だの救う会だのが矢面に立って泥を被りながら家族会を守らないといけないのに
自分たちの政府批判の旗頭に使ったものだから家族会バッシングなんて気の毒な事に……。

592 :無党派さん:2008/06/28(土) 14:04:34 ID:JzCE8vgL
>>581
あれって、前後が例によって切られてるんじゃなかったっけ?
事情を伝えられた後のエピソードをどこかで見た気がする。

593 :無党派さん:2008/06/28(土) 14:06:54 ID:rre7O+6u
マスゴミの腐れっぷりはどうにかならんかねえ・・・。

594 :無党派さん:2008/06/28(土) 14:09:02 ID:JzCE8vgL
>>577
それをやると、拉致被害者以外の北朝鮮難民と、
その難民に混じって国外に流出する北朝鮮の核物理学者/核兵器技術者の
所在が散逸、地下(テロリスト)の手に落ちるリスクがあるわけなのな。

100円を拾うために屈んで、ポケットから万札入りの財布を落とすような
ことに成りかねないので、北朝鮮を戦争でぶっつぶす的なことは
アメリカ・日本他が「やりたくてもできない」ということを、
北も分かってるからこそ居丈高にのらりくらりとしていられるわけで。
重要なのは施設破壊よりも、北の核関係者の所在確定と拘束だろうねー。


595 :無党派さん:2008/06/28(土) 14:16:29 ID:wuhaAx5n
>>581
拉致議連ってたしか200人近くいなかったか?(幽霊部員含む)
郵政選挙後の拉致議連会長代行は前総理だし。

>>594
その辺りを踏まえると「拉致問題の解決は”ほぼ”不可能」って結論になるんだよなぁ。

596 :無党派さん:2008/06/28(土) 14:16:47 ID:MRhiOrXf
岩見隆夫に捏造すんな電話かけたらしい

ttp://mainichi.jp/select/seiji/iwami/

597 :無党派さん:2008/06/28(土) 14:18:11 ID:wuhaAx5n
アンカミスorz
× 581
○ 591

598 :無党派さん:2008/06/28(土) 14:19:51 ID:rre7O+6u
>>595
それをふまえると拉致問題解決しないと国交正常化はありえないってのが違った見え方してくるな。

599 :無党派さん:2008/06/28(土) 14:19:58 ID:Tq+N1uvP
>>594
副作用があるのは判ってるよ。でも「完全」解決にはそれしか方法がない。
現実的な対応に文句言ってる人は、血を流す、あるいは返り血を浴びる覚悟があるのかねって事です。

安倍政権中には「日本が孤立している〜バスに乗り遅れる〜」と言ってたのに
今回の動きでは「アメリカは拉致を見捨てた、福田総理はそれを容認した!」とかフンダララってるマスコミを見ると
暗澹たる気分になるわ・・・

600 :無党派さん:2008/06/28(土) 14:26:13 ID:JzCE8vgL
>>598
それで仮に「それじゃ前進も後退もしない、膠着状態だ」ってことになったときに(というかなってるけど)
生きてくるのが、「ドル決済の凍結」という兵糧攻めであるわけで、
混沌の人翻訳による大統領演説の重要なところは、「水道の元栓は締めっぱなし、
北朝鮮は水を飲むこともトイレを流すこともできない」という状況は依然として継続させられてる、
という点かな。

冷却塔爆破が仮にモックアップの破壊であろうと(もしくは不要炉の取り壊しであろうと)、
一応は北朝鮮の軍事的トップであるはずの金正日にとって、軍の掌握に影響が出るようなことは
できないと思える。
本当にないとまずいものを爆破したのだとすれば、やっぱり兵糧攻めが効いてるってことなんだろうなーとか。



601 :無党派さん:2008/06/28(土) 14:26:45 ID:JzCE8vgL
>>599
マスコミには足が2本あって、いつでも軸足の重心を変えられるんだよw

602 :無党派さん:2008/06/28(土) 14:29:28 ID:wuhaAx5n
>>598
小泉総理の時から変わってないしなぁ>北の隔離

拉致問題の解決なくして国交正常化なし。
国交正常化したくなければ(ry

603 :無党派さん:2008/06/28(土) 14:31:31 ID:JzCE8vgL
>>602
「平壌宣言が誠実に遂行されるなら、今すぐにでも国交正常化は可能」が、
「今すぐ国交正常化したい、と小泉が言った!」

になってしまう図式とまったく同じだよな。今回。

「45日間に北朝鮮が六者協議の合意を履行するなら、テロ支援国家指定は解除する」
「いますぐテロ支援国家指定を解除、とブッシュが言った!」



604 :無党派さん:2008/06/28(土) 14:31:50 ID:Iu3N19Gj
>>578
珍しく、うみんちゅが本気出してる……w
いや、ありがとね。今回は本当に参考になった。滅多にないことだから、素直に礼言っとく。

605 :無党派さん:2008/06/28(土) 14:34:29 ID:rre7O+6u
>>602
小泉総理の頃と変化なしってのは兵糧攻め路線は継続中って事だろうね

>>603
俺もそれ思ってたw

606 :無党派さん:2008/06/28(土) 14:40:31 ID:Iu3N19Gj
>>603
要するに、根本的に信用してないんでしょう。
だから、悪い方に煽られると簡単に飛びつく。

607 :無党派さん:2008/06/28(土) 14:52:40 ID:wuhaAx5n
>>596
建ってたw

【毎日新聞】小泉元首相「あのコラム、憲法のところはうそだよ」→岩見隆夫・編集局顧問「訂正させていただく」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214630840/

608 :無党派さん:2008/06/28(土) 14:53:43 ID:4f63h6T1
>>606
根本的に信用していないのは仕方がない。
これまでの経緯をしると、同情はわく。

だからといって、一生懸命に政治で解決を図るのに、実力行使を嘆願するのは
筋違いだとも思う。
そして、実力行使をしないのなら、云々かんぬんとマスコミの討幕運動に加担するような
言質を流されるのも迂闊。
もう、家族会は当事者であるという認識を徹底はして欲しい。
だいたい、ブッシュ大統領に会えたという事は、もう自分達も駒として組み込まれているという
考えを持って欲しいと思う。

609 :無党派さん:2008/06/28(土) 14:55:30 ID:NHE7prTl
>>607
まーた毎日か

610 :無党派さん:2008/06/28(土) 14:55:38 ID:Whx++A7b
マスコミの煽り話題に飛びついて感情的に反応してる人を見てると、
情けないなって思うよ。

外交なんてのは引いたり押したりしながら実を取れれば
いいんでないのかな。

ただ「拠って立つ」所がはっきりしてないのは否めないがw

611 :無党派さん:2008/06/28(土) 14:56:50 ID:Iu3N19Gj
>>608
家族会の方々は仕方がない。(曲がりなりにも政治家を目指した増元弟を除いて)
彼らは無条件で同情されるべき境遇に、長らく置かれてるし。

俺が606で指してるのは、彼らの取り巻きとか、メディアやネットで勇ましい連中。

612 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/28(土) 14:57:04 ID:vPbTpSKf ?2BP(2229)
>604
 どうにもこうにも鬱々とした諸々の政治情勢に皮肉な微苦笑しか浮かばなくなっていた今日この頃
久方ぶりに『政治家のアツい姿』をブッシュに見て、これだけはなんとしても自分の言葉に言い換えて
2ちゃんねるという、たぶん過去ログが未来永劫のこる場所にとっときたいと思ったダーヨ

 拉致問題については家族会の見方にも我が国政府の見方にも微妙に距離を置いてる立場で
いたのだけど、今回の演説の拉致問題に触れた部分は、これだけの扱いを受けても良いと思ったし。

 老いぼれて耄碌してきた皮肉屋の駑馬にも劣るような人間にすらモチベーションを抱かせるのが
為政者であり、それが政治なんだとオモた。


613 :無党派さん:2008/06/28(土) 15:02:21 ID:4f63h6T1
>>612
腐っても鯛。
今のブッシュに送りたい褒め言葉ではある。

這い寄る混沌氏も、お疲れ様。
なにせ、N+、東亜には、日本発のソースだけで語りあって、日本オワタ。
アメリカ死ぬべしという声が大きくて辟易していました。
ま、東亜は様子見という形に落ち着いていて、この話題は消費されてしまったみたいですがw

願わくはヤスツ殿に、ちょいと御足労いただいて、まとめに入れていただくと、よりうれしいかなと。
小泉氏から始まった拉致問題の打開の幕開けの、途中経過でもありますし。
願わくは、よろしくお願いします。

614 :無党派さん:2008/06/28(土) 15:02:24 ID:EYd9Aok8
仔藪や出来る子、負けない子。クワムラハムの子。

615 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/28(土) 15:02:45 ID:vPbTpSKf ?2BP(2229)
>608
 ホントに悔しくてならないのが、CNNもBBCも、あるいは米国3大ネットワークすら拉致問題について
詳しく報じ、特に欧米人の心につよく訴えかける「機会」を捉えることができなかったのは、なんというか
地団駄踏むほど悔しい。

 愚痴をこぼすのはいい、誰かを非難したいときもあるだろう、でも「拉致被害者全員の帰国」のために
ならないことを積極的に自分たちでするのはなんなんだろう、といぶかしく思うだよ。


616 :無党派さん:2008/06/28(土) 15:05:12 ID:Mm71chtS


617 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2008/06/28(土) 15:03 ID:CZ0ZmBSl
その旧○族の講演会で、某お兄さんは、「小泉元首相が、宮中にいらっしゃるときに、本来ならばモーニングで
参る所を、「オレは紋付袴で行くぞ」とゴリ押しして着てきた事がありますけど。。。。あれはねぇ。ご本人は、
それで良いと思ったんでしょうけど、違うんですよ!裃つけて長袴で来るならまだしも、紋付袴なんて、あんな
もんはパジャマですから!パジャマ!」だそう。

しかし、某お兄さんが旧○族の総意を体現している訳ではないそうです。彼は彼で、異端児だそうw



617 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/06/28(土) 15:06:41 ID:yqCxHPSj
日本人の甘さです。国際政治は国益です。北から石油も出てこない。こんな
国の拉致問題を扱っている程暇ではないのです。日本の政治家も本当は
それを百も承知。核兵器がテロリストに渡るのだけは大国は許さなかっただけ。
それをロシア、中国、米国で電話会談などで妥協点を模索していたことは
ほぼ間違いない。戦時中のことも頭にあるんだろうね。今この国は本当に
太平洋戦争などがいかに高くついているかを知った。

618 :無党派さん:2008/06/28(土) 15:14:59 ID:wuhaAx5n
>>610
だわなぁ、全てはカードであり駒。
感情的になってるように見せることは必要だが、本当に感情的になってもらっては困るし。

しかし、北の件はババの押し付け合いであって、利益の取り合いでないのがなんともw
損切りの話なんぞ、どう足掻いても愉快なことにはならんし。

619 :無党派さん:2008/06/28(土) 15:17:40 ID:nHwHpgzT
平壌宣言で国交正常化と経済援助と拉致核ミサイルを一体化した意味がわからない。
話が大きくなって、かえって出口が見えにくくなったように感じる。
本来、国交正常化と経済援助は関係ないはず。
国交正常化交渉はするが、拉致問題解決まで経済制裁を続けると言えばいい。
日本側からいろいろ条件をつけて、国交正常化交渉を嫌がる必要はなかろうに。


620 :無党派さん:2008/06/28(土) 15:20:12 ID:Mm71chtS
一方、ハニトラが役に立たない地上唯一の政治家は今日も元気にヤオっていた。

263 名前:高千穂 ◆VyZKkSDatc 投稿日:2008/06/28(土) 13:12 ID:A5JF22jq
 自民党の山崎拓前副総裁は28日、テレビ西日本(福岡市)の番組で、北朝鮮への
「圧力」を重視した安倍晋三前首相の在任中の外交姿勢について「結果が出ていない
ことは事実。犬の遠ぼえ的なところがあった。小泉純一郎元首相のように直接
乗り込んで交渉しなければ駄目だ」と批判、対話の必要性を強調した。
 同時に「安倍氏には核問題の視点が欠けている。北朝鮮の核兵器が日本に向けて
発射されると壊滅状態になる。日本国民は核問題の重要性をもっと強く意識しないと
いけない」と指摘。
 北朝鮮の核計画申告に関しては「核兵器や濃縮ウランの記述がない。次の段階に
移る中で2つの問題が解決されなければ完全放棄とは言えない」と述べた。

ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080628039.html

266 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2008/06/28(土) 13:18 ID:8bYi2cGP
>>263
山拓と安倍っちの二人の応酬が
期せずして北鮮へのコンビ打ち状態になってるな…。

621 :無党派さん:2008/06/28(土) 15:20:56 ID:wuhaAx5n
>>619
絶対に払えないであろう金額を吹っ掛けただけじゃね?

622 :無党派さん:2008/06/28(土) 15:22:19 ID:iHKB5Eko
だいたい、土井○か子が議員を続けられる事自体、
おかしい。

623 :無党派さん:2008/06/28(土) 15:25:45 ID:Um/Qmi2F
>>619
合意した小泉と安倍に直接聞いたら?

624 :無党派さん:2008/06/28(土) 15:26:31 ID:lb4XmJs9
North Korea has admitted to kidnapping 13 Japanese citizens, presumably to train spies in the Japanese language and culture. Pyongyang released five in 2002, saying eight had died,
but Japan is demanding proof and an investigation into other suspected abductions. Japan recently said that it would ease some sanctions after North Korea pledged to begin such an investigation, but no timetable has been announced.
The families of missing kidnapping victims said they worried that the favorable American reaction to the declaration meant that their grievances would be forgotten in the push to get North Korea to give up its atomic bombs,
despite President George W. Bush's pledge Thursday not to let that happen.
"It made me realize how Japan lacks diplomatic power," Teruaki Masumoto, whose sister was abducted, told national broadcaster NHK. "I am extremely worried all our efforts will become futile."
Sakie Yokota, the mother of Megumi Yokota, who was abducted by North Korea in 1977 while still in junior high school, urged the United States not to abandon the victims.
"I would like to ask them not to betray us, our feelings. Mr. Bush, please," she said in an interview with NHK.

ttp://www.iht.com/articles/2008/06/26/asia/japan.php

625 :無党派さん:2008/06/28(土) 15:29:12 ID:lb4XmJs9
ダメダメなエキサイト翻訳

北朝鮮は、おそらく、日本語と文化でスパイを訓練するために13人の日本人を誘拐することを認めました。 8人が死んだと言って、平壌は2002年に5をリリースしましたが、日本は他の拉致疑惑に証拠と調査を要求しています。

北朝鮮が、そのような調査を始めると誓約した後に日本は、最近、いくつかの制裁を緩和すると言いましたが、時刻表は全く発表されていません。

行方不明の誘拐犠牲者の家族は、自分達が、宣言への好ましいアメリカの反応が、北朝鮮に原子爆弾をあきらめさせるので、彼らの苦情がプッシュで忘れられていることを意味するのを心配したと言いました、
それが起こらない木曜日のジョージ W. ブッシュ大統領の誓約にもかかわらず。

国家のブロードキャスターNHKは、「それで、私は日本がどう外交力を欠いているかがわかった」Teruaki Masumoto、だれの姉妹が誘拐されたかと言いました。 「私は私たちのすべての努力が空しくなるのが非常に心配です。」

Sakieヨコタ(めぐみヨコタの生みの親)は、犠牲者を捨てないよう合衆国に促しました。まだ中学にある間、ヨコタは、1977年に北朝鮮によって誘拐されました。

「私たちを裏切らないように彼らに頼みたいと思う、私たちの気持ち、」 「ブッシュさんをお願いします」と、彼女はNHKとのインタビューで言いました。



>北朝鮮が、そのような調査を始めると誓約した後に日本は、最近、いくつかの制裁を緩和すると言いましたが、時刻表は全く発表されていません。

日本のメディアによれば一部解除になってたような気がするんですが

626 :無党派さん:2008/06/28(土) 15:31:59 ID:rre7O+6u
>>613
N速はホロン部の巣みたくなっちゃったからねえ・・・。
東亜は無意味にコテだらけで連中の雑談が嫌で見なくなったわw

>>622
それ言っちゃうと総連がある事がw

627 :無党派さん:2008/06/28(土) 15:35:00 ID:lb4XmJs9
英語が出来ると言うことは一つの武器を持てる事なんだなぁと再認識
ダメダメな機械翻訳でしか原文に当たれないのが情けないわ_| ̄|○

628 :無党派さん:2008/06/28(土) 15:45:00 ID:E2q2OW2V
混沌ちゃんGJ!

629 :無党派さん:2008/06/28(土) 15:45:13 ID:Um/Qmi2F
>>626
御託は良いから、拉致被害被害家族に対して
どのような利点があるのか簡潔に述べてみたら?
どうせ出来もしないんだろうがw

630 :無党派さん:2008/06/28(土) 15:45:14 ID:wuhaAx5n
>>627
目指せヨーダ(違

631 :無党派さん:2008/06/28(土) 15:46:49 ID:2ZQceX3d
>>625
一部解除が正式に決まる前に、総連から新潟港にマンギョンボン号の入港申請が行われた
と青山さんが言ってた気がする。

632 :無党派さん:2008/06/28(土) 15:50:35 ID:lb4XmJs9
青山さんはこれだからなぁ

448 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:17:12 ID:PooKpV1W0
追加
アメリカのテロ指定国家解除方法
「過去6ヶ月テロをしてない」「もう二度としませんと誓う」の二点。

テロ指定国家解除の恩恵
世界銀行からお金を借りれる。
日本もかつては、黒部ダム・東海道新幹線・東名高速 もともと世界銀行から
借り手作った。その後日本は頑張って立派な国になって、今では世界銀行から
お金を借りる立場から世界で二番目に出す立場になった。 日本が二番目
という事は、一番目がアメリカ。テロ指定国家解除はそのためなんです。


Umさんは主張への賛否はともかくコピペの人と違って真面目に討論してる(噛み合ってるかはともかく)なぁと思ってたので
急に罵倒芸になるとそろそろなのかなと他人事ながら心配になります。

633 :無党派さん:2008/06/28(土) 15:56:04 ID:nHwHpgzT
青山さんはときどきアジりだすのが鼻につくね。

634 :無党派さん:2008/06/28(土) 15:58:45 ID:Um/Qmi2F
>>632
Umさんは自分で判断できる立派な考えが出来る人だ。
常に是々非々で自分の意見を述べている。
対して、政権をマンセーすることしか出来ない
あんたは北朝鮮人民と何ら変わりは無い。

635 :無党派さん:2008/06/28(土) 15:59:00 ID:8TiBLGM3
どちらが正しいかは次の総選挙が示してくれる。
それが気に入らない結果であっても愚民だと罵らないように…

636 :無党派さん:2008/06/28(土) 15:59:26 ID:wuhaAx5n
>>631
この辺り?
ttp://www.chunichi.co.jp/article/feature/ntok0001/list/200806/CK2008061402000222.html
(1)貨客船「万景峰(マンギョンボン)92」を含め、人道支援物資の積み込みに限って北朝鮮船舶の入港を認める
(2)北朝鮮の国籍を持つ者の入国など人的往来を認める
(3)チャーター便の乗り入れを認める−を挙げた。

637 :無党派さん:2008/06/28(土) 16:02:14 ID:wuhaAx5n
>>634
こそばくないか?w

638 :無党派さん:2008/06/28(土) 16:06:07 ID:lb4XmJs9
>>634
最後の“所謂”レッテル貼りはともかく
そういう返しの出来る余裕は好きです

あと政府マンセーしたかな?そういう認識をされるスタンスの自覚はあるけど

639 :無党派さん:2008/06/28(土) 16:07:02 ID:2ZQceX3d
青山さんの話を鵜呑みにする必要はないと思うけど、
>一部解除が正式に決まる前に、総連から新潟港にマンギョンボン号の入港申請が行われた
っていう事実がない、と確認する術を私は持ってないからなぁ。
>>636ありがと

なんにせよ、今回のアメリカが動く前に、拉致被害者がいる当事者の日本が先に「制裁解除」を
言いだしたっていうのが、なんか気持ち悪いんだよね。
拉致被害者家族からしたら、「後の頼みの綱はアメリカ・・・!」と思うのも無理はないと思うし。
長い間日本政府に訴えては蹴られしてきたから、ハナッから日本政府は信頼してないかもだし。

640 :無党派さん:2008/06/28(土) 16:11:16 ID:rre7O+6u
>>629
日本語でおk

641 :無党派さん:2008/06/28(土) 16:14:27 ID:4f63h6T1
なんか、制裁”解除”だけが一人歩きしている感じがあるなー

だいたい、日本の場合でも検討しているだけであって、解除されたという話は聞かないけどね。
どこでどう捻じ曲がって、もう解除されたような表現が使われているのやら。

検討している制裁一部解除にしても、全体の制裁を壊すようなシロモノでもないし。
拡大解釈してわーわー騒いでいる人達は、マスgコミの伝言ゲームに惑わされているのかね?

642 :無党派さん:2008/06/28(土) 16:15:07 ID:lb4XmJs9
>>639
「行動対行動」で制裁解除 町村長官、衆院拉致特委

町村信孝官房長官は19日昼の衆院拉致問題特別委員会で、対北朝鮮経済制裁の一部解除方針について「北朝鮮が拉致被害者の再調査で具体的行動を取れば、
それに見合う日本側の措置を取る」と述べ、「行動対行動」の原則に基づいて制裁解除を進めていく考えを示した。
同時に「今日の段階でいつ制裁解除すると決めているわけではない」とした上で、北朝鮮の出方を慎重に見極める姿勢も強調した。日朝合同の再調査の可能性に関し、
小野寺五典外務副大臣は「それも含めて(調査の在り方を)検討する」と述べるにとどめた。
北朝鮮が協力を表明した日航「よど号」乗っ取り犯関係者の引き渡しについて、町村氏は「拉致進展と必ずしも直接関係しないが、拉致の全容解明に一定の意味はある」との認識を示した。
自民党の高木毅氏への答弁。
民主党は、福田康夫首相の問責決議を参院で可決した後、審議拒否を続けているが「拉致は人道問題」として委員会開催に応じた。


http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061901000398.html


19日現在では「今日の段階でいつ制裁解除すると決めているわけではない」なんですよね

643 :無党派さん:2008/06/28(土) 16:19:33 ID:rre7O+6u
>>641
へんな時だけマスゴミの事鵜呑みするんだよねえw

そういえば国連で北朝鮮への制裁決議ってなかったけか。

644 :無党派さん:2008/06/28(土) 16:24:19 ID:lb4XmJs9
>>643
国連制裁決議 北朝鮮
で検索かけたら
国連安全保障理事会の北朝鮮制裁決議(全文)
ってページがトップに引っかかったんですよ

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-10-17/2006101704_04_0.html

赤旗っ!w

645 :無党派さん:2008/06/28(土) 16:27:22 ID:JzCE8vgL
>>612,613

小泉総理は運が強すぎる、避難所 ▲2▲
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139294465/353,354


646 :無党派さん:2008/06/28(土) 16:29:07 ID:wuhaAx5n
>>642
あくまでもリアクションだから、今日かもしれないし1年後かもしれないなw

>ただ、あくまでも今は、先方が再調査をするという言葉を言っております。
>我々も、制裁解除を一定のものについてはやる用意ありという言葉でこたえました。
>今度は、具体の再調査の行動が行われてきたときに初めて、私どもは、この間約束した、
>主として三つの制裁の緩和というのはあり得るということを先方に言っておりますから、
>先方が再調査のその具体の行動をとってきたときに、私どももその行動を見ながら、
>それに見合う、行動対行動という原則で、日本側の措置について、必要な政府の部内での調整、
>あるいは日朝間の調整を行いながらとっていこう、こう思っております。

647 :無党派さん:2008/06/28(土) 16:30:02 ID:rre7O+6u
>>644
赤旗ワロスwww

648 :無党派さん:2008/06/28(土) 16:34:01 ID:n9DV4btu
>>634
(・∀・)ジサクジエーン

649 :無党派さん:2008/06/28(土) 16:36:16 ID:lb4XmJs9
>>646
うん、確かそうだと思ってたんですがメディアでやたらと一部解除一部解除と言われると
何か解除になったのかな、と思ってしまいます。
メディアの報道が信用出来ない事は多々ありますが最初から否定するわけにもいきませんしねぇ、困ったもんです。

650 :無党派さん:2008/06/28(土) 16:41:46 ID:++8xGS1J

っ【 半島時間(韓国時間) 】

651 :無党派さん:2008/06/28(土) 16:43:08 ID:wuhaAx5n
>>649
ちょいと混乱中だぁねぇw

日朝協議:拉致再調査同意 再調査、実効性確保を−−知事が中山補佐官訪問 /新潟
ttp://mainichi.jp/area/niigata/news/20080617ddlk15030139000c.html

こんなのもあるし。

652 :無党派さん:2008/06/28(土) 16:51:13 ID:6egEVVaU
「世界で一番 日本国民に優しい政治家」
「世界で一番 日本国民に親切な政治家」

それが、小泉純一郎。

653 :無党派さん:2008/06/28(土) 16:58:09 ID:JzCE8vgL
>>619
国交正常化=相手国の国民を拉致したりしない関係でそ?
国交正常化=相手国に核ミサイルをぶちこまない関係でそ?

そして、相手国の国民を拉致ったり、核ミサイルぶっ込んだりってことを
「ゆめゆめ忘れるな!」と宣言する国に、金だけ渡そうってのは、
国交正常化じゃないでしょう。 ok?

654 :無党派さん:2008/06/28(土) 17:00:56 ID:JzCE8vgL
>>634
Umさんて、あんたのことを指してるんだが、あんた頭大丈夫かw

655 :無党派さん:2008/06/28(土) 17:01:24 ID:JzCE8vgL
>>634
ところで、原典を当たらないというのは、立派な考えなのか?

656 :無党派さん:2008/06/28(土) 17:14:40 ID:iHKB5Eko
国交正常化したら、特別在留許可で日本にいる
朝鮮の人はどうするんだろ。


657 :無党派さん:2008/06/28(土) 17:18:00 ID:Iu3N19Gj
ところで、国交正常化とはなんぞや?
日韓基本条約が失効しない限り、朝鮮半島の上には「大韓民国」以外の国家を
承認することができないんだけど。

658 :無党派さん:2008/06/28(土) 17:22:49 ID:2ZQceX3d
>>656
日本に不満がある人(帰りたい人)には帰ってもらえるんじゃないか?

でも、「無理やり連れて来られて帰れないって言ってる人〜、帰れますよ〜」と日本側が
言うと「無理やり連れて来たと認めた!謝罪と弁償をry」になるのかなぁ?

659 :無党派さん:2008/06/28(土) 17:23:12 ID:iHKB5Eko
じゃあ、山拓その他が騒いでる「早期国交正常化
prg」ってのは、そういう事全部踏まえての事?

660 :無党派さん:2008/06/28(土) 17:40:27 ID:wuhaAx5n
>>654
>638の通り揶揄返しだろw

661 :無党派さん:2008/06/28(土) 18:18:27 ID:oSPZmx08
騙されていたことに気づきたくないアメポチ売国奴が必死だな。
早く大使館の敷地賃料払ってもらえよ。

662 :無党派さん:2008/06/28(土) 18:20:25 ID:HQJGo7UE
>>661

2007年12月10日に敷地賃料支払を受けているね

663 :無党派さん:2008/06/28(土) 18:21:09 ID:JzCE8vgL
なんつうか、調べないで騒ぐ人が多いのが残念だよね(´・ω・`)

664 :無党派さん:2008/06/28(土) 18:24:51 ID:v3mGkpMl
>>526
補足感謝。#日本の省庁#で申し訳ないが外務省HPから。
「議会への意図通知」は外務大臣が認めてるんでマスゴミの誤報ではないと判断した次第。


外務大臣会見記録(平成20年6月26日)北朝鮮の核申告

(問)北朝鮮が核兵器を含まない核開発計画の申告を中国に提出して、直ちにホワイト
ハウスがテロ支援国指定解除を議会に通告しました。
今後45日間でこの申告を検証することになると思いますが、日本はこれで拉致問題等状況
を動かす梃子が失われたという見方もありますけれど、そういうことも含めて一連の動きをどう見るか。

(外務大臣)申告したこと自体はいいことですね。北朝鮮が申告したこと自体はいいこと。
問題は、その中身です。この中身についてはしっかり検証していかなければいけない、
これは当然のことです。そしてもうひとつは、その申告したことに伴って米国がテロ
支援国家指定解除についてその意図を議会に通報したと、こういうことでありますが、
米国は「行動対行動」ということで、現時点で意図を通知したと、こういうことです。
米国も当然しっかり内容を検証していくと、こういうことです。

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_0806.html

665 :無党派さん:2008/06/28(土) 18:36:25 ID:55LI44hP
ん?2chでの統一協会のサタン崇拝邪教カルトの工作は、
北朝鮮のテロ支援国家指定解除に話題が集中するのを
避ける為に毎日新聞叩きやってるんでしょ?
毎日って創価の聖教新聞刷ってるんでしょ?
最近、統一邪教は創価叩きして統一協会に話題が触れる
とこも避けようとしてるから矛盾しないし納得できるよね。
毎日新聞毎日新聞ってウザ過ぎるもんね。

666 :無党派さん:2008/06/28(土) 18:56:47 ID:jTEElaa6
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213862185/
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213865634/
過去ログ取得テスト

667 :無党派さん:2008/06/28(土) 19:04:22 ID:Um/Qmi2F
>>665
毎日は毎日でうぜぇ。
テメーで不都合だから消しときながら、電話で事実か確認したら、
載ってるURL教えろだの、あとで調べるから連絡先と氏名教えろだの
個人情報で教えられないって言えば、当然晒すのが当たり前だと言い出す始末。
個人情報保護ってのは今や文書を掲示して、納得してサインを押すのが普通の対応なんだよ。
毎日のクレーム対応はそれすら理解していない。
廃業すべきだという意見もあるが、あんなチンピラのような対応取るような会社は
系列会社全て上場廃止にすべきだな。
ちなみに俺が事実確認したのは豚を獣姦した件な。

668 :無党派さん:2008/06/28(土) 19:06:18 ID:NcZMbDcf
>>665
創価学会と統一教会が相打ちになって滅べば実に素晴らしいことだと思うよw

669 :無党派さん:2008/06/28(土) 19:26:19 ID:Whx++A7b
日本政府は6者協議としっかり語ってるのに、
TVのテロップでは6国協議になっている不思議

前提条件からしてバイアスかけてるから、
誤誘導に引っかかってしまいます。

670 :無党派さん:2008/06/28(土) 19:28:33 ID:HQJGo7UE
>>669
6者協議←六者会合
ttp://www.mofa.go.jp/MOFAJ/area/n_korea/6kaigo/index.html

671 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/28(土) 19:30:23 ID:vPbTpSKf
>670
 外務省公式だと「六者会合(高村くんもこう言ってる)」んですが、もとは「six-party talk」なので
内閣府方面では「6者協議」と言うみたいですね。

672 :無党派さん:2008/06/28(土) 19:33:09 ID:Um/Qmi2F

だから何?

673 :TFR ◆ItgMVQehA6 :2008/06/28(土) 19:36:13 ID:GQiCvl/i
何が何でもソースを読まずに
嫌がらせ書き込みを半日続ける
タフネスを摂取もさよ。
           /^l
  ,―-y'"'~"~"~゙´  |
  ヽ   ´┰ー‐┰` ゙:
  ミ    づ;;;  ;;と  ミ     
  ゙,     |>Um氏|  ''ミ
  彡.    し' ̄し'  ;:'
   '; (⌒) .    ⌒)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

674 :TFR ◆ItgMVQehA6 :2008/06/28(土) 19:37:46 ID:RQFoKK55
未練がましい豚だな。

675 :無党派さん:2008/06/28(土) 19:38:08 ID:zeVWQ6tT
この芸風は泥酔スレで見たような気がする。
別に本人だといってるわけじゃないけど。

676 :無党派さん:2008/06/28(土) 19:41:30 ID:HQJGo7UE
>>672
「本邦のマスコミは公式発表すら正確に報道できない」
と言うこと

677 :無党派さん:2008/06/28(土) 19:43:24 ID:zeVWQ6tT
ところで最近のソウルはひどいことになってるが、韓国は6者協議
に割けるエネルギーはあるのかね。

678 :無党派さん:2008/06/28(土) 19:46:30 ID:KuqkVNEn
そりゃ北朝鮮は「国」じゃないからなぁ。
日韓基本条約で「朝鮮半島に存在する国は大韓民国」とやってるんだし。


あと、メディアに限らないけど要約と切り貼りがごっちゃになってる奴が多すぎる。
そういう手合いは元発言を180度変えてしまった物すら「要約」と本気で思ってたりするし。

679 :無党派さん:2008/06/28(土) 19:47:07 ID:/Bb9p2jX
ソウルなんて、火の海になってもらってもいっこうにかまわな…
おっと、口が滑った。
いかんね、韓国面に落ちてしまいそうですよ

680 :無党派さん:2008/06/28(土) 19:49:39 ID:KuqkVNEn
>>679
でもその灰やらなにやらは日本に流れてくるんですよねぇ・・・・。

681 :無党派さん:2008/06/28(土) 19:52:59 ID:VecSWcUQ
>>673
軍板にもまた来てくれーッ

気が向いたら

682 :無党派さん:2008/06/28(土) 19:59:13 ID:2AaXyuNZ
騒ぎは日本だけじゃないみたい。

ブッシュ政権と身内の共和党に「亀裂」北核申告で
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/080628/kor0806281951007-n1.htm

683 :無党派さん:2008/06/28(土) 20:01:44 ID:Um/Qmi2F
>>674
自己紹介乙。

684 :無党派さん:2008/06/28(土) 20:05:58 ID:JzCE8vgL
>>683
なんか、Umクンも落ちるトコまで落ちたね。
もうタネ切れか。

そんなこっちゃ、運スレを叩きのめすのはまだまだ無理。
でもみんなそうやってネタ切れになって、
最後はいちばん楽な方法=使い古しのコピペ張り
っていう暗黒面に落ちていくんだよなあ。

それにしても、Umクンの惜しいところは、
原典に当たらないということと、想像力が足りないというところと、
何よりウィットに乏しいということかな。

運スレでは、ウィットに乏しいと相手にされにくいよ。

685 :無党派さん:2008/06/28(土) 20:06:03 ID:Um/Qmi2F
TFRとかいうメタボデブは、>>682の記事に関して
何か言えよ。くだらねぇAAはってる暇があるんならさ。

686 :無党派さん:2008/06/28(土) 20:07:38 ID:HQJGo7UE
>>685
どんどんメッキがはがれて来てるな

>>673
本物なら混同されないよう鳥変えた方がよいのでは?

687 :無党派さん:2008/06/28(土) 20:08:47 ID:Um/Qmi2F
>>674
反論も出来ずに個人攻撃か、お前なんか勘違いしてんだろ。

688 :無党派さん:2008/06/28(土) 20:09:58 ID:55LI44hP
189 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2008/06/20(金) 13:54:15 ID:ZkxvBg3K0
元気ですかーー!元気があれば、サラ金で借金して献金できる。

「修行で消費者金融回り」 兵庫の元女性信者が提訴

 大阪府岸和田市の宗教団体「天宙統一真の王国連合」に勧誘された兵庫県稲美町の女性(54)が19日までに、
修行として消費者金融7社から計200万円を超す借金をさせられたなどとして、団体代表者の女性と信者3人に約1100万円の損害賠償を求め、神戸地裁に提訴した。

訴状などによると、女性は2006年9月、孫の病気に不安を感じていた際、職場の同僚だった女性信者から宗教組織とは知らされないまま、
「いい話が聞ける」と声を掛けられた。団体の支部に行くと、家系図診断で「先祖が因縁で苦しんでいる」と言われ、勉強に通うよう勧誘された。

同年10月には「先祖を解放するためには献金を」と言われ、翌11月にかけ計約540万円を献金。
また修行の一環として消費者金融を回らされ、7社から計245万円を借り、団体側に渡した。団体が分割返済していたが、脱会に伴い残り約200万円を女性の家族が返したという。

2008/06/19 19:59 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061901000759.html

天宙統一真の王国連合
http://www2.odn.ne.jp/ctpf/
統一教会の分派 
http://uc-navi.7days.jp/category/category_019.html

190 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2008/06/28(土) 19:44:57 ID:ZR2VGAXn0
なるほど

689 :無党派さん:2008/06/28(土) 20:10:20 ID:zeVWQ6tT
皆さんつっこんだら負けですよ。

690 :TFR ◆ItgMVQehA6 :2008/06/28(土) 20:10:21 ID:RQFoKK55
>>687
勘違いしているのはお前だ。
俺が叩いたのは>>673だぞ。

691 :無党派さん:2008/06/28(土) 20:11:18 ID:rre7O+6u
>>688
なんちゅー会名だwww

692 :無党派さん:2008/06/28(土) 20:13:03 ID:HQJGo7UE
>>688
>「天宙統一真の王国連合」


・・・宗教かはともかくデンパ受けた団体とわかる名だろJK・・・

693 :無党派さん:2008/06/28(土) 20:19:24 ID:Um/Qmi2F
>>690

>>685
ついにAA貼る余裕もなくなったようだなw

694 :無党派さん:2008/06/28(土) 20:20:15 ID:xcxnH8Pg
>582

なんでお母さんが!
食育ならクッキングパパじゃないか!?

695 :無党派さん:2008/06/28(土) 20:22:17 ID:JzCE8vgL
>>693
モサがなんだかわかってない時点で乙なのだが。
彼はあれかい。
笑うと銃殺される国とか、
笑うと抹殺される組織とか、
笑うと糾弾される会から来てるのか。

なんか、豪腕さんが懐かしくなってきたよ。

696 :無党派さん:2008/06/28(土) 20:22:39 ID:9qdQtaf6
食育はグルメ教育じゃないからな
「もったいない」とか「あるもので我慢する」という精神を育てるものじゃないの?

697 :無党派さん:2008/06/28(土) 20:23:29 ID:lb4XmJs9
>>693
IDID
多分トリ割れ

698 :無党派さん:2008/06/28(土) 20:24:29 ID:Um/Qmi2F
>>695
日本語でおk

699 :無党派さん:2008/06/28(土) 20:25:35 ID:55LI44hP
プロ固定は、ほとんど統一教会の信者。統一教会と政治家の関係が
バレないようにギャラをもらって毎日書き込む。
こういう情報がひろがると困る奴ら。

http://www.geocities.com/Colosseum/Court/8490/special/toitsu.htm?200712


700 :無党派さん:2008/06/28(土) 20:26:59 ID:lb4XmJs9
それはともかく、すっかり余裕が無くなっちゃったなぁ
個人的には好感持ってたのに。

701 :無党派さん:2008/06/28(土) 20:29:43 ID:Um/Qmi2F
>>697
なるほど、それには気付かなかった。
鳥割れ 起こす馬鹿コテしかいないってことだな。

702 :無党派さん:2008/06/28(土) 20:31:55 ID:HQJGo7UE
>>701
気付かないのに
別板の他所スレで粘着が言ってた通り

TFRとかいうメタボデブ

なんて言うのかいw

703 :無党派さん:2008/06/28(土) 20:31:58 ID:Kjt7GmgI
(`・ω・´)つ http://www2.ranobe.com/test/src/up25623.jpg

704 :無党派さん:2008/06/28(土) 20:32:31 ID:x2ondz/H
いずれにしてもどちらの考えが国民一般的なものであるのかどうかは次の総選挙で明らかになる。
自信が無いのか?

705 :無党派さん:2008/06/28(土) 20:33:24 ID:HQJGo7UE
>>704
ネタスレに何を求めてるんだ?

706 :無党派さん:2008/06/28(土) 20:39:02 ID:zeVWQ6tT
こんなとこで選挙の話されてもねぇ。
わかるわけ無いじゃん。

707 :無党派さん:2008/06/28(土) 20:41:39 ID:Um/Qmi2F
>>704
その通り、総選挙で明らかになるな。
まあ、ここの人たちは可能な限り引き伸ばしたいんでしょうがw、

708 :無党派さん:2008/06/28(土) 20:46:03 ID:mnBT0PQV
いや、鳥公開してから沈潜したんだしw

709 :無党派さん:2008/06/28(土) 20:50:50 ID:JzCE8vgL
Umクンとかよーわからんのだけどさ。
直近の総選挙で選ばれた政権政党を愚図呼ばわり、
そいで、政権の失策を薄笑いしながら連呼することでUmクンが得られる
メリットというのはなんなのかねぇ。

論旨としては「アメリカに見捨てられた日本ざまあ」
「アメリカに見捨てられてるのに、ポジティブシンキングが止められない運スレざまあ」
に尽きるわけだよね。彼が唱えてることって。

で、「アメリカに見捨てられた」という前提がそもそも間違ってるようだ、ということについては、
自分の信じる宗教観を変えてないようで、原典に当たるということをしてない。
つまり、見たいもの以外は見ない主義。okわかった。
で、「酷い目に遭う日本人をせせら笑う」っていうのは、いったい誰の主観に立った行為なのかね?

そして、改善策として誰がどのような対応をすれば、どのように劇的に状況が改善されると思ってるのかね?

まさか、「俺は一介の素人だからそんなアイデアを出すのは俺の仕事じゃない。だが、
状況はさっぱり理解できないが文句は幾らでも言う。ざまあ」っていう、リスボン条約を否決した
アイルランドの有権者みたいなことを言いたいんじゃないだろなと信じたいよw

710 :無党派さん:2008/06/28(土) 20:51:40 ID:kt0f3nd5
>>582
写真にワロタw
記事読んでる途中まで、小泉さんがたすきをかけたのは
原作者だと思ってたw 着ぐるみか。シュールだ
これ、動画ないのかな。テレ朝系のワイドショーとかで
取り上げなかったのかな

711 :無党派さん:2008/06/28(土) 20:59:31 ID:rre7O+6u
>>704
マスゴミが大暴れしてる現状で何を言ってるんだ?w

712 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:04:00 ID:Um/Qmi2F
>>709
いろいろ妄想乙
俺が言いたいのは

・テロ国家支援国解除の条件に拉致問題も入れるべき

それだけなんだがな。
それをTFRのようなメタボデブが、これは朗報だなんて下らんAA貼って
ろくすっぽ説明していないからここまでこじれることになったんだよ。
答えになったかね?

If you have any questions,please let me know.
Regards,

713 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:07:45 ID:NcZMbDcf
テロ支援国家指定は結局アメリカがやってることだから、どうしようもないだろ
日本独自制裁と拉致問題をリンクさせるのは当然のこと

714 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:08:48 ID:KuqkVNEn
今年中に選挙しないと民主党の政党助成金が少ないままですからねぇ・・・。

今までの所業からして仮に自公で過半数でも参院民主党はサボタージュを続けるでしょうし。
参院選以降是々非々でやってりゃ総選挙の目もあったのにねぇ・・・・。

715 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:11:11 ID:HQJGo7UE
>>712
お前は

「他国の」・テロ国家支援国解除の条件

に向かって何を言ってるんだ?

日本が取れる方策をよく考えて
公式発表に目を通した後に物を言えよ

716 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:14:14 ID:HQJGo7UE
>>715追加すると

「テロ国家支援国解除の条件に拉致問題も入れるよう」

日本政府は米国に働きかけるよう主張する事は出来るが


「テロ国家支援国解除の条件に拉致問題も入れるべき」
と自国と同じような扱いで主張することは
他国の人間である以上そもそも出来ないはずなんだがな


理解しやすく噛み砕いた日本語で意見を主張した方がいいぞ>ID:Um/Qmi2F

717 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:14:44 ID:Um/Qmi2F
>>713
日本は同盟国であり、主張する権利はある。
実際安倍はそのように動いていた。
拉致問題は2国間協議?何勘違いしいているんだ
韓国はじめ多数の国が北朝鮮の犠牲になっている。
様々な国で被害が拡大しているのに、何らアクションも起こさない
日本政府のふがいなさに憤っているだけだ。
福田が何か言ったか?麻生に5人を返せって言ったじゃないか
って言われたときにふがふが言い訳して拉致問題は必ず解決すると
約束しておきながらこのザマだ。

718 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:14:53 ID:Iwiur79v
http://ytteter.so.land.to/fold/up14.jpg

719 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:16:11 ID:uqvbYBIM
なんか、やたらレスが飛び始めたけど、また特定アジア工作員が暴れてるのか。

720 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:16:25 ID:lb4XmJs9
The six-party process has shed light on a number of issues of serious concern to the United States and the international community.
To end its isolation, North Korea must address these concerns. It must dismantle all of its nuclear facilities, give up its separated plutonium,
resolve outstanding questions on its highly enriched uranium and proliferation activities, and end these activities in a way that we can fully verify.

North Korea must also meet other obligations it has undertaken in the six-party talks. The United States will never forget the abduction of Japanese citizens by the North Koreans.
We will continue to closely cooperate and coordinate with Japan and press North Korea to swiftly resolve the abduction issue.


それはともかく
>>710
確かにシュールだわ(笑)

ttp://www.oricon.co.jp/news/photo/index.php?n_id=55857&p_id=p00200806270046174001214563992L
ttp://www.oricon.co.jp/news/photo/index.php?n_id=55857&p_id=p00200806270058081001214563992L

721 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:17:28 ID:rre7O+6u
>>718
デコードエラーで見れないぞ

722 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:19:37 ID:Um/Qmi2F
>>716
政治は結果が求められるんだよ。
拉致問題を入れたから米国の国益に一体何の不利益があるのかね?
所詮他国の戯言だから入れる必要が無いという判断なら、
無給ガソリンスタンドも、イラク派兵も全てやめればいい。
じぶんで勝手に戦争してろとでも言いたい。
みんな我慢してたんだよ、北の問題があるからさ。
それがこういった形で反故になるのなら、
もはや思いやり予算まで恵んだ日米関係なんて持続する意味すらない。

723 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:21:27 ID:zeVWQ6tT
アメリカの悪魔化が進んでおりますな。

724 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:21:29 ID:Tq+N1uvP
>>722
参院選で安倍にNOを突きつけた日本国民の責任です。

725 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:27:31 ID:lb4XmJs9
>>710
追加、7月5日以降に見れるかも

ttp://www2.uploda.org/uporg1511152.jpg
ttp://www.tv-asahi.co.jp/atashi/

726 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:28:02 ID:r+M6j7IN
>>722
拉致問題は重要だけど、それにこだわりすぎて日米関係を壊すのは得策じゃない。
世の中の流れは確実にリベラル&太陽政策の側にシフトしてきているんだから
現実主義的にその流れに従うのが日本の生き残る道だよ。

727 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:28:38 ID:HQJGo7UE
>>722
>>715で書いてるのをよく読め

>拉致問題を入れたから米国の国益に一体何の不利益があるのかね?

それを判断するのは米国人に選挙で選ばれた米国政府だろ

日米の政府に自分の妄想投影して
勝手にヒートアップして自分だけわめき散らすな
みっともない

728 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:28:52 ID:Um/Qmi2F
>>724
その割りには、テロ特措法もガソリン税の暫定税率もすんなり通りましたね。
安倍の NOといった後も、与党はやりたい放題やってるわけだ。
参院選惨敗が原因なら、きちんと理論的に説明してくれ。
それとも安倍以外は福田も含めて北に融和的とでも言いたいのかな?

729 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:31:09 ID:rOvcon6B
こんばんは
last 400 daysの管理人です

あまりご希望の回答を出せないかもですが、
11時くらいまでならお付き合いしますよ

730 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:31:56 ID:zeVWQ6tT
すんなり?

731 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:33:08 ID:uqvbYBIM
>>729
おひさ!
楽しく読ませてもらってるよ。

いま、やっと民主党の大統領候補になったことでオバマが世論調査
リードしてるけど、やっぱ最終的にはマケインが勝つと思う?

732 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:33:16 ID:Um/Qmi2F
>>727
その理屈なら、無料ガソリンスタンドも、イラク派遣も
全く必要ない行為だったという認識になるな。
自国のことだけ考えていればいいのだから、

733 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:34:39 ID:uqvbYBIM
>>725
THANX!
シュールだわw

734 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:35:05 ID:lb4XmJs9
>>729
すみません
今回の一件と大韓航空爆破事件は関連があるお話なのでしょうか?

But he made clear that other sanctions remained in place on North Korea -- which has been on the terrorism list since its alleged involvement in the 1987 bombing of a South Korean airliner which killed 115 people.

735 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:35:15 ID:HQJGo7UE
>>730
どうやら平行世界の人らしい
「同盟国は100%相手国の事を聞く」
「自国の事を考えたオプションを複数備える必要は無い」と
考えているようにしか思えん> ID:Um/Qmi2F

>>729
サイトの人だっけ
ステハンでもいいがコテ付けたほうがいいよ

736 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:36:18 ID:Tq+N1uvP
>>728
あれがすんなり通ったとはとても思えないけど、まぁいいや。
安倍以外が北に融和的なのではなく、安倍が特別拉致問題に熱心だったというべきか。

それよか、米がテロ支援国家指定解除の条件に拉致問題を入れれば
すんなり拉致問題は解決するのかな?
自分は完全解決は核問題をテコに戦争しなきゃ無利派だが・・・
そして今この時期に、明確に期限を切って核放棄の意思をテストする行為はそれなりに意味のある事だと考えている。

737 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:36:31 ID:uqvbYBIM
>>735に加えてトリップモナー

738 :名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU :2008/06/28(土) 21:39:43 ID:dkq/Rwd1
支那朝鮮の手先のアカの手先の諸君ごきげんよう

亜米利加が何時制裁の手を緩めると言ったのかが非常に知りたいのですがw

739 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:44:35 ID:Um/Qmi2F
>>734
金ヒョンヒの事件から、米国の北朝鮮に対する
テロ支援国家認定は一貫して続いてたんだよな。


740 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:46:28 ID:HQJGo7UE
>>739
朝鮮戦争からの敵国指定も
忘れない方がいいと思うけどな

741 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:47:16 ID:Um/Qmi2F
コテのレベル低すぎだな、ここは

742 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:47:17 ID:JzCE8vgL
>>712
んーと。

テロ支援国家指定解除の条件に、拉致問題の解決は、「入ってる」のでは?

President Bush Discusses North Korea
北朝鮮に関する記者会見
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2008/06/20080626-9.html (原文)

http://yasz.hp.infoseek.co.jp/source/bush-20080626.htm (混沌訳)



743 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:47:54 ID:rre7O+6u
あんだけガソリンで大揉めしたのがスンナリに見えるなんて苦労人なんだなあ。

744 :名無し三等兵:2008/06/28(土) 21:48:21 ID:O9dCJ56Y
本当にがっかりするのは、アメリカが直接援助を開始した時にすれば宜しいでしょう

我が国としては拉致のカードを有効に使って彼の国から距離を置きつつ
中華帝国と南朝鮮族に押し付けてしまえば良いのです

745 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:49:55 ID:Um/Qmi2F
>>742
入ってないよ、あくまで核開発問題についてのみ該当。
他はオプションだね。


746 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:51:25 ID:Moy7UT3U
>>732
米国に協力することが日本国の利益になる、と
政府が判断したからやったわけだが。
なにも慈善活動でやったわけじゃないよ。

747 :名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU :2008/06/28(土) 21:51:36 ID:dkq/Rwd1
>>728
>>741
そのレベルの低いわたくしが納得できるご説明を是非とも御教示いただきたいものです
テロ支援国家指定を解除したとして、北韓の行動次第では、更なる制裁や
武力の行使をも視野に入れた対応を考えている、と言う点についての反証です。

748 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:51:47 ID:Um/Qmi2F
>>744
もう被害者家族も高齢に差し掛かってるのに
良くそんな悠長なこといえたもんだ。
秋葉の加藤君ですか?

749 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:52:16 ID:JzCE8vgL
>>741
テロ支援国家指定解除の条件に、拉致問題の解決は、「入ってる」のでは?

President Bush Discusses North Korea
北朝鮮に関する記者会見
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2008/06/20080626-9.html (原文)

http://yasz.hp.infoseek.co.jp/source/bush-20080626.htm (混沌訳)

分量が多いので、読めないかもしれないから、指定個所を抜き書きしとくね。


超訳。
・北朝鮮は中国を連帯保証人として、六者協議の合意に基づいて、核施設の破壊と核技術の放棄の実行
と同枠組み内の日朝関係正常化(拉致問題の解決が含まれる)を約束した。
・アメリカは北朝鮮が45日間に約束を履行するかどうかを注視する。
・45日間で日本人拉致問題が解決/進展することも、約束の中に含まれる。  ←【ココ】
・北朝鮮が45日間で、約束した内容を全て約束通りに行った場合に限り、敵対国条項(名目上のテロ支援
国家指定)を解除する
・しかし、偽札、麻薬、核技術拡散に関連した疑惑はこれらのテロ支援国家の解除とは別であり、国際的経
済制裁、北朝鮮に対するドル決済の凍結(移動制限)は、これまで通り今後も継続する(事実上の経済制
裁の継続)


750 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:54:40 ID:HQJGo7UE
>>742
大統領府の発表に入ってる訳で

バトン渡された米議会に対して働きかけるべき、
と言うのが本来の筋のはずなのに、なぜかもう
テロ支援国家指定も敵国認定も解除され
国際金融機関に新規加盟し
今日明日にも援助が受けられることになっている罠

751 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:54:53 ID:Um/Qmi2F
>>747
上から目線で人をレッテル張りする割には、
自分からは決して意見を言わない卑屈な奴なんだな。
人間的に気に食わないから、お前とのレスはこれで最後だ。

752 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:55:49 ID:lb4XmJs9
>>749
>>720

 6者協議のプロセスは、我が国と国際社会に、北朝鮮が国際社会に受け入れられるために取り組むべき重大かつ重要な多くの問題を明確に示しました。
 核施設をすべて取り壊し、プルトニウムの抽出を止め、ウラニウム濃縮と拡散活動に関する未解決の疑問を解消し、私たちが完全に確認している各種の活動を終了しなくてはなりません。

 北朝鮮は、さらに6者協議で承知した他の義務も果たさなければなりません。
 我が国は、北朝鮮による日本国民の誘拐を決して忘れないでしょう。
 我々は日本との緊密な協力と協調を継続することで、北朝鮮に対し、拉致問題の速やかな解決を迫っていくでしょう。

753 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:56:10 ID:HQJGo7UE
>>751
自分の姿を鏡に映してから物言うといいよ

754 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:56:35 ID:m/jJdAtW
>>751
あ、逃げた(w

755 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:56:50 ID:lb4XmJs9
>>751
先生それも上から目線ではないでしょうか?(汗)

756 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:57:29 ID:mWs+0SBj
最後といいつつその後でもレスすると思う。

757 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:58:39 ID:i0WBnjpS
>>756
つまり、「自分の言ったことを三レス後には忘れてる」というアレか

758 :無党派さん:2008/06/28(土) 21:59:00 ID:uqvbYBIM
>>753
禿同。
どれだけ自分が上から目線で煽動的な文章書いてきてるのか自覚した方がいいよな。

759 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:00:13 ID:rOvcon6B
すいません、コテの付け方はよくわかんないので。
たぶん今日中には寝てしまいます。

マケイン候補のマイナス要因は、
・演説がオバマ候補よりも下手らしい
・経済が下降している
・集金力がオバマ候補の方が高い
いまのところこんなところでしょうか。

オバマ候補の方が勢いがあると思います。
まだそういう点しか比べるところが出ていない、ということ
でもあると思います。
私が言えるのはこの程度です。

大韓航空機の件はちょっと分からないです。

l4d

760 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:01:12 ID:W1DRBkpV
>>751
典型的な勝利宣言ですなあw

761 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:02:35 ID:Um/Qmi2F
>>749
原文よく見たら?

762 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:03:16 ID:rre7O+6u
なんでこの手の輩って必ず勝利宣言するんだろうか・・・
自信や確信があるなら質問に答えれば良いのにw

763 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:03:21 ID:lb4XmJs9
>>759
ありがとうございます。
CNNのHPを調べていたら唐突に出てきたので気になっていました。
自動翻訳は前後の脈絡とかわかりにくいですね_| ̄|○

ttp://edition.cnn.com/2008/WORLD/asiapcf/06/27/northkorea.explosion/index.html

764 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:03:31 ID:HQJGo7UE
>>759
ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#C7

 ◆はトリップ(一人でキャップ)で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
 簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。


#以降は半角文字な

765 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:05:24 ID:KuqkVNEn
「最善以外は全部クソ」っていう酷使様的思考の人とも違うし。
今日頑張ってる御仁の意図を理解できるようになったら色々とヤバいんですかね。


>>756
おめでとう、正解。

766 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:06:36 ID:lb4XmJs9
>>765
いや、一応747氏へのレスが最後と言ってるのでそれは違うかと

767 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:07:00 ID:Um/Qmi2F
>>760
誰にレスしようが人の勝手だろ。
意味の分からないレッテル張りするのなら、
まず自分はどう考えているのか示せって言いたいだけ。
きちんと述べればレスするので、いわゆる勝利宣言には当たらない。

768 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:07:43 ID:JzCE8vgL
>>764
いや、#は半角じゃないとダメだけど、#以降は半角でなくてもokよ。

769 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:07:56 ID:zeVWQ6tT
だんだん楽しくなってきたなw

770 : ◆ad9rLDl2ao :2008/06/28(土) 22:08:10 ID:rOvcon6B
てすと

こうですかね?
ブログに書いているので、あまり主張することもないのですが

771 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:09:02 ID:112FOUCE
レッテル貼りのガイドライン
>767
>748

772 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:09:10 ID:rre7O+6u
>>770
ありがちな文字列や数字の羅列にすると鳥割れしやすいから気をつけてね。

773 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:09:42 ID:Um/Qmi2F
>>765
残念、まだ約束は破ってないんだなこれが
一体誰がこのスレでレスしないなんて約束したんだw

774 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:11:10 ID:m/jJdAtW
>>767
>誰にレスしようが人の勝手だろ
そう言い切る人で、自分のレスをスルーされて怒らなかったり勝利宣言しなかった人をあまり見たことがない。

775 : ◆9SQEaHy2qM :2008/06/28(土) 22:11:20 ID:rOvcon6B
うう、行動を読まれていますね
こっちに変えておきます

776 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:11:41 ID:HQJGo7UE
>>768
そうだっけ
dクス

>>771
メッキがはがれたら今度は地金が見え出してるなw

自分の主張を相手に聞いてもらおうって姿勢がないな

777 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:11:58 ID:JzCE8vgL
>>761
North Korea must also meet other obligations it has undertaken in the six-party talks.
The United States will never forget the abduction of Japanese citizens by the North Koreans.
We will continue to closely cooperate and coordinate with Japan and press North Korea to swiftly resolve the abduction issue.



778 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:12:15 ID:W1DRBkpV
>>767
人間って図星を指されるとムキになりますなあw

779 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:12:31 ID:TlSfM5kQ
まだおるのか・・・
ようやるのぅ

もっと面白い変態スレに誘導しても向こうに迷惑だな

780 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:13:06 ID:rre7O+6u
俺は取り合えずレスを控えて討論の場を眺めるとしよう。

781 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:13:21 ID:JzCE8vgL
>>773
「もう寝る!」といいながら寝ない
「オマエとは最後だ」といいながらレスは続ける

要するにレス乞食の典型ですね。わかります。

782 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:13:28 ID:KuqkVNEn
とりあえず適当に空欄にレスしてみるかな。

>>748
拉致被害者家族をダシにしてるお前さんみたいな輩が一番の害悪なんだけど。
朝っぱらから張り付いてるなら今まで出された質問に全部答えておけよ。

783 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:13:43 ID:mWs+0SBj
この手の芸は良く見るから、もっと新しい芸を身に付けてくれないか?

784 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:16:25 ID:HQJGo7UE
>>783
別スレのパターンだと
次はコンビ打ちと成りすまし
同端末の中の人交代が来るな

785 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:16:49 ID:Um/Qmi2F
>>777
長い時間掛けて原文読解ご苦労さま。
しかし、一体何故この人は手間隙掛けてテロ国家支援国解除に
拉致問題が無関係であることを血眼になって説明してるんだろうかw

786 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:17:10 ID:rre7O+6u
ハングル板のコリアンファイトスレ(今もあるのかな?w)でやりあってほしいわw

787 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:18:01 ID:kt0f3nd5
>>720
ありがとう。いい写真だねw

>>725
式の模様を流すっぽいね。
あたしンち、今まで見たことなかったけど、見なきゃw

788 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:21:15 ID:GGS5Ih68
ちょw 農務将軍何やってるんスかwwwww

789 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/28(土) 22:21:23 ID:vPbTpSKf ?2BP(2229)
>763
 おそらく、なんですけど、北鮮はラングーンの事件は認めましたが、こちらの事件は認めておらず
したがってテロ国家指定がそのまんまになっていて、今回のブッシュ演説では、こういうのは
そのままとどめおかれますよ、という一例として持ち出して来たんだと思いマスです。

 要は、事前知識なしに今回の演説だけ聴くと、まるで6者協議の義務さえ遵守すれば、北鮮が
普通の国扱いされる誤解が発生するため、視聴者に対して「北鮮が置かれている現況はこうです」
「大統領は、こういうことを踏まえて話しているのです」という短い解説をつけた、という当たり前の
報道の姿勢なんではないかと。

790 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:22:28 ID:zeVWQ6tT
別の話題を持ち出したりせずに、あくまで見えないと言い張るところは
ちょっと新しいと思う。

791 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:22:39 ID:mWs+0SBj
>>781
>>786
あの手の人は誘導しても居座ると思うよ。

792 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:23:17 ID:Um/Qmi2F
>>786
あ?ひょっとして俺のこと?
5,6年前なら論客として認められてるんだから是非参加して、
勝っても負けても楽しい思い出になったんだろうが、
あっちも劣化したからなぁ。
いまさら行く気にはならないね。

793 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:27:22 ID:Um/Qmi2F
>>781
だ〜か〜ら〜
俺が言ってるのは、おはよう赤の手先の諸君な〜んて上から目線で
勝手にレッテル張りしている糞コテ限定だって。
解除条件も明記してるはずなのに、いまだに何のアクションも起こさないねあれ

794 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:27:39 ID:m/jJdAtW
>>785
テロ支援国家指定解除(の予定)と新大統領令(発行済み)がセットになっているのに、何か日本に
デメリットがあるんかね?

795 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:28:04 ID:GGS5Ih68
拉致被害者開放はテロ支援国家認定解除と無関係じゃないよ。

今回の核計画リストの提出は昨年末の冬休みの宿題がようやく出て来たに過ぎない。
その冬休みの宿題には、拉致被害者問題の進展に関する日朝作業部会に関わるものも含まれてる。
議長国裁定で作業部会の切り出しを行なったからね。

米政府首脳が繰り返し日本を見捨てた訳じゃないと繰り返してるのは、冬休みの宿題には
痺れを切らして期限を切った理科の宿題だけじゃなく、国語も算数も社会もあるってことだ。

796 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:28:38 ID:lb4XmJs9
>>789
なるほど、ありがとう御座います。
大韓航空爆破事件って日本じゃすっかり過去の話の印象でしたので唐突に感じましたが、
>>739のUmさんの発言にもあるように一連の流れの中の話なんですよね。

797 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:29:55 ID:zeVWQ6tT
チョンって言われて本気で怒っちゃう人だったんだな。

798 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:34:27 ID:Um/Qmi2F
>>794
あなたは分かっていないようだが、残念ながら、拉致問題に関して
ここ数年何ら進展していない。一方で被害者家族は高齢化している。
そして横田さん夫妻は第一線を退いてしまった。
日本のとるべき道、それは拉致問題についてより有利な立場を
取り続けること。
あなたが、テロ国家指定解除よりも新大統領令のほうが、より解決に
近づくというのなら、ここで是非説明していただきたい。

799 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:34:48 ID:rre7O+6u
>>791
東亜のホロン部みたいだ・・・。
あっちは挑んできて当日来ないという徹底した芸人っぷりだったけどw

800 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:35:12 ID:W1DRBkpV
Umくんってですがスレの濃霧将軍なの?

801 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:36:58 ID:m/jJdAtW
>>798
まさか拉致問題が本当に解決すると思ってるの?

被害者には悪いが、ありゃ対ロシアの北方領土問題と同様に、北朝鮮に深入りしないためのアンカーに過ぎないよ。

802 : ◆9SQEaHy2qM :2008/06/28(土) 22:41:04 ID:rOvcon6B
あくまで個人的な意見ですが、テロ支援国家指定解除反対、というメッセージを
発信するのは必要なことだと思います。

テロ支援国家、というのはアメリカ外交の道具です。


803 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:44:57 ID:KuqkVNEn
>>802
結局はメッセージの発し方だと思うんですがねぇ。
酷使様に欠けるのはまさにその部分というのがなんとも。

804 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:45:34 ID:zeVWQ6tT
日本にとってもっとも好ましい展開は、北が非核化した後に
拉致問題で因縁つけてもう一度締め上げることだと思います。

805 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:50:28 ID:Um/Qmi2F
>>800
一体誰だよそれはw

>>796
そうです、大韓航空機爆破未遂事件から北朝鮮は認定を受けました。
ですから、安倍さんが言ってる通り拉致もテロであるとしてこの枠組みに
入れなければいけないと感じているのが私の意見なのです。
テロ支援国家認定は決して核開発問題が起きたから発動されたものではありません。
その点をお見知りおき無いよう願います。
自分では、変な意見は言ってないつもりなんだが、ど〜も外野は否定的のようで^^;

806 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:51:58 ID:lb4XmJs9
正直拉致問題の全面解決は絶望的だと思うし、拉致被害者の帰国も一部の人を除けばかなり厳しいと思う。
ただそれが当たったからと言って嬉しくもないし勝利宣言するなんてありえるわけが無い。
むしろ外れてくれた方が嬉しいしそうなって欲しい。

今度の一件で日本オワタアメリカオワタと騒いでる人の大半に違和感があるのはこの部分なんですよね。

807 :無党派さん:2008/06/28(土) 22:58:37 ID:Um/Qmi2F
>>806
おれのことを言ってるのか、確かにテロ指定国家解除に
何ら異議を唱えない猿に失望してるのは確かだがな。

808 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:01:07 ID:zeVWQ6tT
朝から一歩も前進してなければ、別の話題に遷ってかないってのもすごいな。

809 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:01:59 ID:m/jJdAtW
>>807
だって、実質1ランク上がったんだもん(w

810 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:02:30 ID:rre7O+6u
>>808
こんな素敵な格言があります・・・・w


自分に理解力がないことを苦痛に感じるためには、すでに相当の理解力がなければならない。
馬鹿ほどうぬぼれの強いものはない。
byジード(仏・作家)

811 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:04:05 ID:GGS5Ih68
>>805
日本語おかしいし、事実関係めちゃくちゃだよ。濃霧将軍。

大韓航空機襲撃事件は主因の一つだけれど、それだけではないとアメリカは明言してるし。
他に、日本赤軍メンバー4名を匿っている事、日本人拉致被害者を拉致したままである事も
SST(テロ支援国家認定)の重要な要因の一つだと言ってる。

だから、北朝鮮は日本に対して日本赤軍メンバーの受け入れを打診してきてるし、日本(大阪)には
彼らを迎え入れた上でジェンキン寿司の前例に基いて恩赦を与えようとする動きもある。
拉致被害者リストに載っている横田めぐみさん以外の複数名の釈放も囁かれており、家族会は
こういった一連の動きに非常にナーバスになってるし。

それもこれも濃霧将軍が言っていることが間違っていて、拉致事件がSSTと密接に関連して
いる傍証となっている。

はっきり言って濃霧将軍は味方の背中を撃ってるよ?

812 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:04:06 ID:lb4XmJs9
>>807
そう思われたんですか?
私はUmさんとは比較的穏便に会話していたつもりでしたが、
何か心当たりを感じられましたか。

行き付けの掲示板でちょっと疲れることがあったからなんですけどね。
なんであんなに他人の罵倒ばかり出来るのかなとへこんだもので。_| ̄|○

813 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:06:52 ID:Um/Qmi2F
>>799
ふざけるのもいい加減にしろ。
中身の無い糞コテにレスする気は無いといっただけだ。
そんなにおまえは被害者や家族がバタバタ死んでいくのが楽しいのか?
可能な限りの手を尽くすのが、日本政府としての責務だろ!!!!

814 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:08:39 ID:rre7O+6u
>>813
日本語でおk

1日に2回も俺に誤爆するなよw

815 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:08:42 ID:W1DRBkpV
確かにUmくんは濃霧将軍と文体そっくりだよね。
戦場の霧を知らなかったお馬鹿さんw

816 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:09:49 ID:KuqkVNEn
もう一回だけ空欄にレスする。

>>813
拉致被害者家族をダシに使うな外道。

817 :∠(,,゚д゚)ケイレイ・トライアヌス ◆nbyvo04lz. :2008/06/28(土) 23:09:58 ID:iaiF/Sf6
濃霧タンがいると聞いて飛んできました。

818 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:10:00 ID:zeVWQ6tT
!に1が混じってたらきれいに終わったんだけどなぁ。

819 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:10:51 ID:9qdQtaf6
さっさとNG殿堂入りしたんで話がまったく見えなくなったw

820 : ◆9SQEaHy2qM :2008/06/28(土) 23:11:20 ID:rOvcon6B
新大統領令は新しい道具です。
現時点で実際にどう使われるのか、ということは判断するには早いと思います。

ただ、現時点でいえることは、BDA関連で北朝鮮を苦しめてきた金融制裁は
いまだ解かれていない、ということです。

米財務省報道官は26日、米政府が北朝鮮のテロ支援国家指定の
解除を議会に通知したことに関連し、北朝鮮によるマネーロンダリング(資金
洗浄)・違法金融・ 核拡散を防止するための金融制裁は解除されていないと表明。
「(制裁を)変更する場合も長期的なプロセスになる。北朝鮮が行動を改め、国内の
マネーロンダリング対策、テロ資金対策を国際基準に合わせられるかどうかにか
かっている」
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32459620080627

821 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:11:55 ID:8+ZGLZGT
悪の小泉倒して豪腕

822 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:12:48 ID:8+ZGLZGT
悪の小泉許すな豪腕

823 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:13:04 ID:rre7O+6u
>>815
kwsk

824 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/28(土) 23:13:32 ID:vPbTpSKf ?2BP(2229)
 なんかUmという人の文を読んでいて、その無責任な論理の組み立てと投げやりな書き込みの様子から
先日信頼できる上司から伝聞した内容とつながってきたり(苦笑

 拉致被害者に対するブリーフィングで、福田クンが非常に高圧的かつ失礼な態度をとった、と家族会が
福田クンを目の敵にしてるのが以前からフシギだったんだよね。

 あれって、政治家として我が国にできることできないこと、全て判りすぎるほどに判っている福田クンが、
なおかつ、そのぎりぎりのところで政府各部署の人間が全能力を傾け、非常に危ない橋を渡って
成し遂げたことに対して、家族会が、泥沼や平沢あたりから吹き込まれた無責任な批判を繰り返すのをみて、
そういうことを繰り返すことが家族会のためにもならないということを見抜き、「嫌われ者」として忠告したら
逆恨みされたという経緯なんだね。

 そりゃ泥沼や平沢あたりにとっては、拉致問題はただの単なる「メシのタネ」だから、家族会が
どんなに無責任なこと言い募ったって「いやいや、まぁまぁ」とか「そうですね、政府はとんでもない」とか
テキトーにごまかしとけばいいだけの、どうでもいいタワゴトだけど、官房長官として政府をとりまとめる
立場の福田クンにとっては「大切な要望」であり「我が国が解決すべき重大な問題」として真正面から
受け止めなくてはならないものであるわけで。

 その当事者としての責任を自覚してほしい、と促すのは、むしろあのクソがつく真面目な性格なら
当たり前なわけだし。


825 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:16:08 ID:E3+7mREC
>>820

>>492でUmの人が貴方のブログを

>極めて日本的で、私が苦手とする文型だ。
>もっともこの論文を代表している分野でも、45日で餓死者が続出だの楽観論に満ち溢れている。
>要点だけで見てもこの体たらくだ。

>あの、いわゆるネトウヨとやらが言っている理屈となんら変わらんのですが、目的と手段を取り違えていませんか?
>また、日本の戦略とやらに核開発が含まれているようですが、これは45日程度で終わるものなんですか?

と「論破」なさってますが
それにはお答えにならないおつもりですか?

826 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:18:51 ID:KuqkVNEn
そろそろ>>784の予言が現実味を帯びてきた予感。


827 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:20:02 ID:HQJGo7UE
>>826
床屋でも同パターンでコテに粘着してた人がいたよ

828 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:22:27 ID:W1DRBkpV
>>823
734 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/05/11(日) 03:18:06 ID:???
乃木・伊地知のバカコンビは旅順要塞を無駄に真正面から攻めたし
兵力の小出しと言う一番してはいけない事をした、逐次投入と言うやつだ

一回目の203高地が手薄な時に総攻撃していればさっさと落ちたし、
そこから旅順港に引き篭もるロシア艦隊を爆撃していればあれほどの
死山血河を作らずに済んだわけでな

744 名前:だよもん星人 ◆V2ypPq9SqY [sage] 投稿日:2008/05/11(日) 03:19:44 ID:???
>734
つ 戦場の霧

どの道要塞に立てこもるロシア軍を排除しないと第三軍は旅順から動けず
奉天以前で敗走決定だよもんが

759 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/05/11(日) 03:22:35 ID:???
>>744
霧?毎日濃霧だったソース

旅順を落すには203高地の奪還が全て
203高地から砲撃すれば全て無問題
それを無視していたのが乃木・伊地知

829 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:23:07 ID:GGS5Ih68
>>824
「海外在留邦人の安全に対して日本政府は責任の一部を負っていますよ」という
建前というかイリュージョンというか夢見すぎみたいな、明言はしないのに期待されちゃってるけど
そんな能力もなければ正直ムリポという部分について、オフレコで釘を刺したつもりが
暴露されちゃったよコンチクショー!ってやつですね。わかります。

濃霧将軍(Umの人)については、ボクは誰も傷つけてないし犯罪も犯してない。
犯罪被害者をネタに同情してる振りして楽しく弄ぶのがボクの趣味です。ってことなので、
軽くスルーしてください。

830 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:26:09 ID:Tq+N1uvP
>>825
45日間で義務を履行しなければ制裁は継続され、昨年来からの不作の影響、
中国からの援助はチベット、地震、オリンピックなどの国内問題で期待できない、
そういう点で夏以降に餓死者が出ると言う事だろ。
あと核開発じゃなくて非核三原則の見直しによる米軍の核兵器の
日本国内での運用な。
読解力無いなぁ。

831 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:26:26 ID:+KumiJsV
>>828
これの笑いどころは、
だよもん星人:自営業(隠語)の普く通ずる人(隠語)
に対して全くの素人が旅順攻防戦をレクチャーしてることw
しかもクラウゼビッツの戦争論の概要も知らないで


832 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:28:35 ID:jygQfkUu
>>830

次に>>825
「お前には聞いていない!l4dとやらに聞いている!!そうか逃げたのかプギャーwwww」
と吠えるッッ!


まだいればだけど。

833 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:28:37 ID:9qdQtaf6
>>831
恐れ多いにもほどがあるな
まさに釈迦に説法wwwwww

834 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:28:44 ID:zeVWQ6tT
確かに口調は似てるけど、Umの人は句点使ってるなぁ。

835 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:33:43 ID:JzCE8vgL
>>785
いや、翻訳したのは混沌だから。
そして長い時間も掛かってない。
ちなみに、今は晩ご飯食べてた。スパゲティおいしいよ。

とりあえず、原典でも読め 旦

836 : ◆9SQEaHy2qM :2008/06/28(土) 23:35:27 ID:rOvcon6B
ああ、書かれてますね既に(苦笑

餓死者については正確な数値は把握は困難です。
おそらく北朝鮮も出してはこないでしょう。

ttp://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200804260036a.nwc
福田総理も懸念を表明しているように、発展途上国での穀物価格の上昇は
世界的に重要な懸案になっています。
これまで北朝鮮を支えてきた中国は地震で、韓国は政権が変わったことで、
支援を得られにくくなることが想定されます。
これに反比例して米国の行動対行動による食糧援助は重みを増してきます。

日本の核開発については、一から開発をするということではなく、米軍の核の
「持ち込ませず」の項目をやめる、ということを表明する、という古くからの議論で、
目新しいものではありません。

ちなみに私はクラウゼヴィッツの翻訳本の文章は結構好きです。


837 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:35:49 ID:JzCE8vgL
>>792
自意識過剰だなあw

たぶん、この人本来はコテなんだね。
だから運スレでもコテにろくなのがいないとか、
コテがいないとか、そこにこだわる。
つまり本当は、自分のコテ(か肩書き)を明かしたくてしょうがないとみたね。

運スレは混沌氏、モサ、エージェント、蟹様などの例外を除けば、
大多数が名無しなんだがねw

838 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:36:24 ID:mWs+0SBj
あと30分弱でIDが変わります。行動パターンが変わるとしたらそのときでしょうね。

839 :∠(,,゚д゚)ケイレイ・トライアヌス ◆nbyvo04lz. :2008/06/28(土) 23:37:13 ID:iaiF/Sf6
で、ですがのものはですがへ帰れ、ですね><

840 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:38:30 ID:mWs+0SBj
>>839
ですがのノリで暴れなければここで遊んでもいいんじゃないでしょうか。

841 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:39:14 ID:rre7O+6u
>>828
サンクスw

842 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:45:10 ID:jygQfkUu
>>837
それなら明かしたらおもしろいのになあ(棒読み

843 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:50:24 ID:Um/Qmi2F
>>663
拉致被害者家族にどういった利点があるか説明してみな。

844 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:52:13 ID:STFMPlje
>>843
将軍。最後の書き逃げに入りました。のこり10分でいなくなるので(tbs

845 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:53:32 ID:rre7O+6u
そういば結果がでる45日後ってオリンピック開催中じゃないか?w

846 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:55:04 ID:zeVWQ6tT
>>844
いやほら、それ普通に誤爆なんじゃぁ・・・

847 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:56:29 ID:STFMPlje
>>845
( ´ b` ) しーっ

(日本の)北朝鮮融和派、(米国の)北朝鮮制裁派のどちらにとっても都合のいい話だから、どこも黙ってる。
米議会での議決でテロ支援国家指定解除の当否が決定しても、そう問題にならないからw

848 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:56:46 ID:aEl0pUUn
語尾にw付けるとばかに見えるよね。

849 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:56:56 ID:rre7O+6u
>>847
おーう、すまねえw

850 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:58:00 ID:Um/Qmi2F
>>837
生まれもコテでないことは断言してやる。
しかしこのおわ〜んとしたく空気は受け付けないな。
ま。それは次回。

851 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:58:05 ID:HQJGo7UE
>>846
と言うことは、他のスレでも似たようなことやってるって訳だな

852 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:59:00 ID:HQJGo7UE
そして、受け付けないという割には性懲りもなくまた来る宣言

853 :無党派さん:2008/06/28(土) 23:59:42 ID:Tq+N1uvP
>>843
人に説明しろというだけで、具体的にどうすればいいのかは
決して言わないんだね。

>日本のとるべき道、それは拉致問題についてより有利な立場を
>取り続けること。
具体例をkwsk
被害者家族に時間が無いというなら、当然即効性があるものなんでしょうなぁ。

854 :無党派さん:2008/06/29(日) 00:03:45 ID:F2KMQShW
このスレのまとめ
前スレで、このスレはなくて良いと言ったのに、このありさま。

北朝鮮に甘いみかたをしている方は、大統領発言の「テロ国家指定解除」のみを真実とし、拉致問題は忘れないなんてセリフは、リップサービスだ。
(日本オワタ)

一方
北朝鮮に辛い見方をしている方は大統領発言の拉致問題は忘れないを真実とし、始まりの始まりが、半年遅れで始まったという見方

どちらとは、言わないが、論破っていうレベルじゃないね。(一瞬で砕け散る様は、まるで、実験用黒鉛減速炉に付属する冷却塔の爆破)


855 :無党派さん:2008/06/29(日) 00:06:25 ID:08p3clCx
>>853
過去レス見れば散々言っている。
あんたは文献読み直して何かいい案でも出来たのか聞きたかっただけだ。


856 :無党派さん:2008/06/29(日) 00:06:34 ID:qNiWF/4h
は?

857 :無党派さん:2008/06/29(日) 00:07:01 ID:oVYK5pxl
>>851
まぁ、天然モノなのですね。
芸人扱いしてた人は謝っといたほうがいいかもしれませんよ?

858 :無党派さん:2008/06/29(日) 00:07:16 ID:E2iOW9sR
スレのまとめをする奴は自分に都合の良いトリミングをもれなく行なう件

859 :無党派さん:2008/06/29(日) 00:09:53 ID:uko1o+Or
何をしに来たんです。
議論しに来たなら場所の関係上1対多数でお話にならないし
説得しに来たならますます筋違いですよ。

860 :無党派さん:2008/06/29(日) 00:12:58 ID:/zeqcvUW
そもそもネタスレ論破に来たり
なくてよいとか言い出す時点で(ry

861 :無党派さん:2008/06/29(日) 00:13:33 ID:FNuk5Sfd
余程痛いところを突かれてるのでしょう。

862 :無党派さん:2008/06/29(日) 00:13:54 ID:lOHbqn39
小泉は悪
豪腕先生は善にして正義
小泉は悪
豪腕先生は善にして正義
小泉は悪
豪腕先生は善にして正義
小泉は悪
豪腕先生は善にして正義


863 :無党派さん:2008/06/29(日) 00:17:26 ID:lUZaq/RX
>>854
アメリカの対北朝鮮外交の最終目的は、彼の国を人畜無害にすることでしょ。
北がアメリカに膝を屈して本当に核放棄をするなら北東アジア情勢の安定化への重要な第一歩。
北がまた嘘をつけば、今度こそ地上から消滅する可能性が高い。
日本は瓦礫の山をかき分けて、肉片を拾い集めてDNA鑑定して、拉致被害者を集めればいい。

864 :無党派さん:2008/06/29(日) 00:25:52 ID:bNAXnezh
>>807
自意識過剰な人だなあ。

865 :無党派さん:2008/06/29(日) 00:27:57 ID:08p3clCx
おれはただ単に。高齢化した家族の下に被害者が帰ってほしい、
そして幸せな家族ができればいいなという想いでレスしたつもりなんだが。。。

どーせ帰ってくるのは骨だけだと!!!!ふざけるな!!!!!!!!!!!!!
たとえ、そのような結末を迎えようが、日本国政府として可能な手べきだろ!!!

何故死んだことが既成事実になってるんだ、この腐れスレは

866 : ◆9SQEaHy2qM :2008/06/29(日) 00:30:56 ID:1v4Q6IDm
私がブログを続けているのは、何かを守りたいとか、そういう素朴な感情からです。
よりよい意見を聞いて、勉強して、どうすればいいのかを考えています。
私はまだまだぺーぺーですが、自分ができることをやってはいます。
自分の感情を武器にすることができないと、この問題に対処していくことは難しいと
思います。
必要か必要でないか、有効か有効でないか、その選択の繰り返しです。
自分の感情は書く動機を維持する燃料にはなりますが、材料にはなりません。
怒りの感情を持つことは避けがたいとは思いますが、何をすることが今一番必要で有効な
ことなのか、本当にそうすることで何かが変わるのか、考える必要があると思います。



867 :無党派さん:2008/06/29(日) 00:33:40 ID:FNuk5Sfd
>>865
ケンカ腰でやってきたくせに今更いい子ちゃんぶってるんじゃネーヨと。

868 :無党派さん:2008/06/29(日) 00:36:24 ID:bNAXnezh
>>854
あんたは神じゃない。

ID:Um/Qmi2F=ID:08p3clCx

で、コンフュージョン完了ね。

869 :無党派さん:2008/06/29(日) 00:38:18 ID:/zeqcvUW
>>865
政府が打つべき手であるが
君が打つ手じゃ無いよな

死んだ事を既成事実と捉えているのも一名だ
過剰な思い込みを捨てて
深呼吸でもしてスレを見直すべきだな

「ネタスレだ」ということを踏まえた上で

870 :無党派さん:2008/06/29(日) 00:38:19 ID:FNuk5Sfd
やっぱり日付と共に芸風を変えてきたな。

871 :無党派さん:2008/06/29(日) 00:40:29 ID:E2iOW9sR
路線変更。「小奇麗な正論(自称)」。

872 :無党派さん:2008/06/29(日) 00:41:42 ID:FYOtZKwr
全部予言どおりになってワロス

ベーシックでプログラム組めるんじゃね?w

873 :無党派さん:2008/06/29(日) 00:42:18 ID:bNAXnezh
>>865
このスレで感情論をぶつけ合うのは無駄だよ。
「そうだそうだ、気の毒だ」とは言ってくれるかもしれないけど、
「気の毒だから、○○○しよう」という話が出てこないと、相手にされない。
感想を言うだけならν速でやったほうが賛同者もいっぱいいて楽になれるよ。

運スレは「運がいいね」と喜ぶネタスレだけど、
同時に、人の話をきちんと聞ける人が多いスレでもあるよ。
人の話をきちんと聞かない子、聞く気がない子、
自分の話を筋道だって説明できない子、自分の言うことに同意してもらえないとかんしゃくを起こす子、
そういうことを繰り返していると、いずれはからかわれるだけの対象になるよ。北朝鮮みたいに。

それと、現実を見据えないといけないよ。
建前としては生きていることを前提にせざるを得ないことは、家族会の願いとしても
政府の建前としても理解しているけど、それは【願望】だよ。
願望が現実と違ったときのことを考えて、自分たちの願望通りではない、
想定外のことも考えておくのが政治だと思うよ。

想定外のことを考えるのは不埒だ、といって思考を停止するのは、
戦前の旧日本陸軍参謀本部と同じだよ。


874 :無党派さん:2008/06/29(日) 00:42:56 ID:uGQHHbAA
っていうかUmの理論で行けば
北朝鮮は増長するので中長期的にみればアメリカもしくは中国に焦土にされるわけなんだがな
自分でそういう風に長々と一日かけて人を罵倒しておいて実際に突きつけられると
逆切れかい

NG殿堂にして正解だわ
それも聳え立つ糞のようだ

875 :無党派さん:2008/06/29(日) 00:43:08 ID:oVYK5pxl
>>870
あんま変わってないような気もするんだけど。
ただのアンチなんだし、そんなに器用じゃないでしょ。

876 :無党派さん:2008/06/29(日) 00:44:26 ID:H0hrgHvV
てか、日本のマスコミは、2kg使ったプルトニウムで核の小型化まで技術があるという
憶測を流すのも、どうかなと思うけどな。

877 :無党派さん:2008/06/29(日) 00:48:42 ID:08p3clCx
>>867
いい子ちゃんで大いに結構。別に俺が言ってたことに矛盾なし。
ところでお前は骨で帰ってくることを信じて疑わないクチかね。

878 :無党派さん:2008/06/29(日) 00:49:33 ID:wDrDNd5x
>>876
いいんじゃない?
脅威を程ほどに煽れば、少しでも防衛予算が増えるかと


無理ですかね・・・・

879 :無党派さん:2008/06/29(日) 00:51:38 ID:08p3clCx
>>878
どっかの官僚が食って終了ってのがこの国の様式美w

880 :無党派さん:2008/06/29(日) 00:52:11 ID:uko1o+Or
>ID:Um/Qmi2F
>ID:08p3clCx
俺は貴方の意見は嫌いじゃない。
だから店じまいして余所行った方がいいと思うが。

881 :無党派さん:2008/06/29(日) 00:52:50 ID:/zeqcvUW
>>879
自分以外のもの全て舐めた台詞吐いてるんじゃないよ

882 :無党派さん:2008/06/29(日) 00:54:39 ID:HCkd1vlX
今日はですがはOFF会らしいから、濃霧はこっち遊びに来てたのか。

883 :無党派さん:2008/06/29(日) 00:57:14 ID:08p3clCx
>>881
つ居酒屋タクシー
ビール、つまみ以外に金品ももらってたようですね、返金する意思はお有りですか?
げらげら

884 :無党派さん:2008/06/29(日) 00:58:27 ID:oVYK5pxl
他人を悪魔化しなければ吐けない意見に何ほどの価値があるのかね。
一日かけた結果が「自分は正しい」じゃあ、あんまりだな。

885 :無党派さん:2008/06/29(日) 00:58:57 ID:/zeqcvUW
>>883
こいつの発言は自分のオナニーの為に他人貶めるものに過ぎないようだ

886 : ◆9SQEaHy2qM :2008/06/29(日) 00:59:54 ID:1v4Q6IDm
そろそろ眠たいのですが(´・ω・)
Um氏はもういいのでしょうか?
基本rom専なので。

887 :無党派さん:2008/06/29(日) 00:59:57 ID:vcEQJR9h
>>873
ただ、民主国家の政治家は常に自分が選挙で評価される存在である事を認識し続けなければならない。
最近の自民党はそれを疎かにしていないか?

888 :無党派さん:2008/06/29(日) 01:01:11 ID:H0hrgHvV
>>886
お疲れ様でした。
どうぞ、御休みになってください。

たぶん、もう彼は来ないでしょうから。

889 :無党派さん:2008/06/29(日) 01:02:06 ID:H0hrgHvV
>>887
自民党よりも民主党の方が、その事を認識するべきだと思います。

890 : ◆9SQEaHy2qM :2008/06/29(日) 01:03:34 ID:1v4Q6IDm
1時15分まで待ちます。

891 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/29(日) 01:04:38 ID:ZuR0eOed ?2BP(2229)
 それ以前に、政治家が選挙の結果を気にして政治をするのはいかがなもんかとw
 理想論としては、政治家は「国益のために政治を行い」、それに対して国民が審判を下すしくみが
議会制民主主義の根幹であって、国民の審判に阿って政治を行うのでは本末転倒ですな(苦笑

892 :無党派さん:2008/06/29(日) 01:06:38 ID:nfecDzHa
国交正常化と経済支援という飴をちらつかせても駄目、
安保理決議に基づく制裁や日本独自の制裁をやっても駄目だったんだから
残るは実力行使しかないんだけどなぁ。相当のリスクと副作用を覚悟しないといけないけど。
米のテロ支援国家指定の解除の条件に拉致問題の解決を入れれば
即座に解決するのかね。

893 :無党派さん:2008/06/29(日) 01:07:09 ID:08p3clCx
>>886
退屈させちゃってごねんな、
ゆっくりおやすみ。
たまの温泉もいいぞ〜!!!

894 :無党派さん:2008/06/29(日) 01:08:15 ID:wDrDNd5x
北朝鮮の問題って、中近東までに広がる核問題
あるいは日本の拉致問題だけでは無いよ
麻薬とか偽札なども大きな問題だし

895 :無党派さん:2008/06/29(日) 01:09:01 ID:vcEQJR9h
>>891
それこそ「現実」を良く見ろといいたい。

896 :無党派さん:2008/06/29(日) 01:09:15 ID:/kVLR/jw
国益のために働くと、別の国?への益に誘導する立場のマスゴミが扇動して叩かれ、選挙に悪影響・・・これを何とかせにゃイカンなあ。

897 :無党派さん:2008/06/29(日) 01:10:35 ID:H0hrgHvV
>>894
日本のマスgコミは、核問題と拉致問題をリンクさせすぎているから、他の問題を
専門家が指摘しても、理解しないか無視しているからなー

ある意味、問題を矮小化して理解しやすくしたのはいいけど、本質から遠ざかっている
事に気づいていないのがね。

898 :無党派さん:2008/06/29(日) 01:11:51 ID:/kVLR/jw
×マスゴミが扇動して叩かれ
○マスゴミが扇動することで叩かれ

899 :無党派さん:2008/06/29(日) 01:17:15 ID:oVYK5pxl
日本に限った話じゃないけど、たいていの人間は政治にも外交にも
経済にも興味がないからねぇ。自分の「生活」に関わるもの以外にも
興味がもてるようにならないものかねぇ。

グローバリゼーションってそういう興味を促すものだと思うんだけど。

900 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/29(日) 01:19:38 ID:ZuR0eOed ?2BP(2229)
>895
 教授、それ衆愚制です!www

>896
 昔はのぉ、防衛庁長官を真面目にやると、次の選挙で落選する、と言われとってのぉゴフゴフ

>897
 どちらかというと、「マスゴミとしてこうあってほしい」という願望を垂れ流している、というところなのでは。


901 : ◆9SQEaHy2qM :2008/06/29(日) 01:24:06 ID:1v4Q6IDm
私がこういうものをこしらえるのは年1回くらいです。
去年はサージカル・ストライクのモデルを書きました。
実際に起こったことは、それよりも複雑なものでした。
書いた理由は、拉致被害者を助けたかったからです。
今回のもその延長上にあります。
現実は厳しいものです。
めげずに前に進むだけです。

それではまた。

902 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/29(日) 01:26:38 ID:ZuR0eOed ?2BP(2229)
>901
 お疲れ様でした、また気が向いたら参加してやってくらはい:-)


903 :無党派さん:2008/06/29(日) 01:27:59 ID:FNuk5Sfd
>>900
衆愚制と言えば、やっぱり民主党w

904 :無党派さん:2008/06/29(日) 01:34:48 ID:wcxsAjoJ
福田のバックにいるという野中の影響力は本当の
ところどんくらいなのかな?

905 :無党派さん:2008/06/29(日) 01:35:31 ID:q07YTlt6
>>865
残酷かもしれないけど、たとえ骨になっても
日本に帰れないよりは、帰れる方がいいと思う。
もちろん、全員生存、全員帰国を目標に、努力
すべきだけど。
でも、たとえ骨の一片になっていても帰国したい
だろうし、連れ帰ってあげたいと思う。

906 :無党派さん:2008/06/29(日) 01:38:23 ID:18vIFwmQ
住人がいくら楽観論を並べたところで、安倍再登板はあり得ない妄想。

907 :無党派さん:2008/06/29(日) 01:41:12 ID:JVWKmG59
>>899
まともに影響力を持とうと思ったら自分の財力とかを見て挫折するだろうし、
そうでなけりゃあんたらの嫌いな政治活動家になってるだろう。
あんたらも俺から見りゃ活動家だがな。

908 :無党派さん:2008/06/29(日) 01:44:50 ID:bNAXnezh
>>886
乙でした。
Umの相手はもうせんで大丈夫です。
彼は唸るだけの人になりましたので。

909 :無党派さん:2008/06/29(日) 01:46:11 ID:5QTEvqpp
>>797
そりゃ誰だって怒るだろw
あのT豚Sの従業員ですら「失礼な!」と怒ったくらいだからなw

910 :無党派さん:2008/06/29(日) 01:47:25 ID:bNAXnezh
>>906
誰も望んでないんだがw

911 :無党派さん:2008/06/29(日) 01:50:03 ID:E00OysVp
現時点で再登板なんか無理だけど
これから経験値を積んで重厚さ、老練さが備わったら分からんよ

912 :無党派さん:2008/06/29(日) 01:50:27 ID:icqFhF3d
>>886
お疲れ様でーす、おやすみなさい

あ、いつもサイト、楽しみに拝見してます
ありがとうです

913 :無党派さん:2008/06/29(日) 07:20:59 ID:DpP7nsA7
細木数子すごいね
出先で見たけど、思わず涙でそうになったよ


914 :無党派さん:2008/06/29(日) 07:54:05 ID:E00OysVp
よく何年間もそんなレス貼り付けていられるなぁ・・・
他にやる事ないのか

915 :無党派さん:2008/06/29(日) 07:59:45 ID:oVYK5pxl
>>907
選挙で投票を行うだけで影響力を行使してるんだよ。

直近のニュースによる社会の雰囲気や、個人的な人間関係によって
投票先を決めるような人が少なくなればいいな、というだけの話。

916 :無党派さん:2008/06/29(日) 08:31:11 ID:E47xKtzA
ガソリンの値上がりで廃業した人。
ガソリンの値上がりで苦境に立たされている人は
暫定税率を復活させた自民党に票を入れてはいけません

ガソリンの値上がりで廃業した人。
ガソリンの値上がりで苦境に立たされている人は
暫定税率を復活させた自民党に票を入れてはいけません

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917 :無党派さん:2008/06/29(日) 09:25:20 ID:/gpgNCiD
2008年6月29日の日曜討論
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1214697598/
第1部 “テロ支援指定解除” 拉致・核問題は       
                  (外務大臣)高村 正彦
                (東京大学教授)藤原 帰一
第2部 年金・医療・税金 どうなる?暮らし
                  (財務大臣)額賀nu郎
                (東京大学教授)神野 直彦
             (経済ジャーナリスト)荻原 博子

               (NHK解説委員)島田 敏男

918 :無党派さん:2008/06/29(日) 09:50:41 ID:mWHjUBrM
>>914
豪運をニラニラしながら眺めるだけのわしらより気合の入った
小 泉 信 者 なんですよええ。

裏表が違うだけで。

919 :無党派さん:2008/06/29(日) 10:17:07 ID:BMg8+lmQ
テレ朝実況スレ

サンデープロジェクト part1
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1214700983/

▽テロ指定解除!拉致問題はどうなる?高村外務大臣
▽後期高齢者医療の行方…自民党・伊吹幹事長
▽組織廃止でも事業継続…独立行政法人の疑惑を独走追跡

920 :無党派さん:2008/06/29(日) 10:42:18 ID:m5SUbe3a
>>919
TVばっかりみてると、生殖能力落ちるぞ

921 :無党派さん:2008/06/29(日) 11:37:49 ID:N4iN7hOS
寝て仕事して帰ってきたらUmくんがすっかりいつもの人化してた……_| ̄|○

まあそれはともかく

>>526
>  ブッシュが議会に対して指定解除を届け出(notify)したという話を寡聞にして聞かないのですが、何か
> #日本のモノではない#報道ってありました?


山陰中央新報で
ブッシュ米大統領は、北朝鮮を対敵国通商法の適用対象から除外すると発表。
ttp://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/minutes_news.php?storyid=919047009

ハドリー大統領補佐官は、大統領が北朝鮮のテロ支援国家指定解除の意向を議会に通告したと言明。
ttp://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/minutes_news.php?storyid=919063009
が別記事扱いでそれぞれ載っていましたので気になって調べてみたのですが、これはどうでしょうか?

ttp://edition.cnn.com/2008/POLITICS/06/26/us.nkorea/index.html?iref=newssearch

例によっての機械翻訳を通すと

Bush instructed the State Department to remove North Korea from official U.S. lists of enemies and nations that support terror.
ブッシュは、国務省にテロを支持する敵と国の公式アメリカリストから北朝鮮を取り除くように命じました。

となるのですが。
翻訳能力の誤解なら人騒がせで申し訳ないのですが。

922 :無党派さん:2008/06/29(日) 12:26:12 ID:H0hrgHvV
>>921
混沌氏は、届出(notify)という単語を出しているという事は、その単語がないと
英語文法的には意味がないという事かと。

もしかしたら、日本人が英文を訳した時に命令という言葉の意味を拡大解釈したの
かもしれないな。

923 :無党派さん:2008/06/29(日) 13:11:50 ID:N4iN7hOS
>>922
なるほど、ありがとう御座います。
あと今見直して気づいたんですが解除は議会にかけるはずなので
国務省に命じるのはまた別の手続きなのかもしれませんね。

924 :無党派さん:2008/06/29(日) 13:57:55 ID:PWlHRP+w
プロ固定は、ほとんど統一教会の信者。統一教会と政治家の関係が
バレないようにギャラをもらって毎日書き込む。
こういう情報がひろがると困る奴ら。

http://www.geocities.com/Colosseum/Court/8490/special/toitsu.htm?200712

















925 :無党派さん:2008/06/29(日) 14:51:38 ID:S3MSklQj
統一キチガイの耄碌中核爺バカマヤンについて

>>924のような左翼過激派・中核派の工作員で中核派はふだんから2ちゃんで活動しているが、それについての詳細は
http://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE の上3分の1過ぎからに掲載している。

↑の本文中の(安倍元総理の壺AAを作成した)「元エロ漫画家のフリーター」こそが42歳フリーターの「カマヤン(鎌やん)」と言う人物で2ちゃん工作のリーダー。
・カマヤン(鎌やん)のサイト   http://d.hatena.ne.jp/kamayan/



926 :無党派さん:2008/06/29(日) 14:54:38 ID:FYOtZKwr
必死なんだなあw

927 :無党派さん:2008/06/29(日) 15:12:49 ID:ocAFnI0l
>>924
紹介してくれ!マジに毎日ガンガン書き込むから!!

928 :無党派さん:2008/06/29(日) 16:11:25 ID:mWHjUBrM
>>927
ちょっとまて、うみんちゅに紹介してやるのが先だろ!

929 :無党派さん:2008/06/29(日) 16:12:58 ID:mWHjUBrM
触っていいのかどうか不明だが

>>925
おカマさんか、懐かしいなあ(棒

カマヤン氏の挑戦 『我がブログへの「炎上」は歓迎する。さあ来い国賊ども』 : 週刊オブイェクト
ttp://obiekt.seesaa.net/article/54535057.html


930 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/29(日) 16:38:20 ID:ZuR0eOed ?2BP(2229)
>928
 mjsk!
 第2社会党に踏み倒され、連合に踏み倒され、いままた支那に踏み倒されようとしている工作書き込みのお手当を
もらえるようになる日が来るなんて、英機観劇!!!


931 :無党派さん:2008/06/29(日) 16:41:00 ID:FYOtZKwr
>>930
兄さん年ばれるよw

932 :無党派さん:2008/06/29(日) 17:08:33 ID:GUmlkbZU
只今運スレ、カレー臭絶大ナリ、ヒデキカンゲキ

933 :無党派さん:2008/06/29(日) 17:11:59 ID:N4iN7hOS
そう言えばヒデキ還暦ってCMがありましたね……

934 :全裸お(ry:2008/06/29(日) 17:40:29 ID:KCqG7mlG
>>930
また踏み倒されるおw

935 :無党派さん:2008/06/29(日) 17:41:15 ID:Y7Jb28y4
トシちゃん還暦ー♪●◇●

936 :無党派さん:2008/06/29(日) 18:40:52 ID:N4iN7hOS
>>935
トシちゃんが還暦迎えたらキンドーちゃんはいくつになるんですかっw

937 :無党派さん:2008/06/29(日) 18:42:58 ID:UsUZQfty
>>916
コピペにマジレスもあれだが、
地方公共団体が全部壊滅して道路の舗装も改修されなくなるよりはマシ。
民主党には「減税するなら金をくれ」と言いたい。

938 :無党派さん:2008/06/29(日) 18:51:55 ID:PWlHRP+w
>>937
バラマキはダメって言うてたやんあんた。w

939 :無党派さん:2008/06/29(日) 18:57:53 ID:FNuk5Sfd
じゃあ文句言うな。

940 :無党派さん:2008/06/29(日) 21:14:39 ID:E00OysVp
毎日新聞スレの炎上がもの凄い事になってる
10分で埋まるとかw
祭マーク絶賛点灯中です
http://www.2nn.jp/

941 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/29(日) 21:20:42 ID:ZuR0eOed ?2BP(2229)
>940
 をょ?また何かやらかしたんですか?

942 :無党派さん:2008/06/29(日) 21:23:31 ID:xFJwcUde
毎日の英語版サイトのエロ記事に鬼女がブチ切れてる件だね。

943 :無党派さん:2008/06/29(日) 21:24:49 ID:E00OysVp
>>941
         ___
       /     \
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \ 「日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る。」
     |       (__人__)   |  
      \      ` ⌒ ´  ,/ 
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃ 
     |            `l ̄
.      |    毎日   |


では毎日新聞の女性社員の55%は出会ったその日に男と寝るのですね?
\____    ______________________/
        \/
        / ̄ ̄\
      /       \      ____
      |::::::        |   /      \
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \   
       |::::::: 読者  |/  (●) (●)   \ 「名誉毀損です。訴えます。」
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     | 
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/ 
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |   毎日   |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――

【毎日新聞】ネット上に変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★52
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214741810/

こういう事w
ちなみに「ひろゆき」も降臨してさらに加速中w

944 :無党派さん:2008/06/29(日) 21:26:07 ID:pI6FsjAB
あ、凄い久しぶりに海の人と同じ時間に鉢合わせたぞw

多分、毎日の糞報道祭りだよ。>>941
あれは最初見たときには正直引いたね〜。
田島の紙みたいになりたくないので、普段は封印している言葉がサラっとでてきたさw

つ「女を馬鹿にするな」



945 :無党派さん:2008/06/29(日) 21:27:58 ID:E00OysVp
あ、すいませんひろゆきは釣りだったみたいで・・・
でも凄い勢いw
いや既婚女性は強いなぁと思った次第

946 :無党派さん:2008/06/29(日) 21:29:39 ID:bNAXnezh
>>941
挙げるときりがないんだけど、
発端はWeb版毎日新聞英字版に、オーストラリア人記者が、
日本国内のタブロイド誌の眉唾エロ記事を、日本の常識のように翻訳発信してたことを、
毎日新聞が5年間も気付かずに放置していた、件。

ところが、皇室記事に「hentai」のメタタグが見つかるなど、
その記者個人の問題ではなくて、会社全体でやってたんじゃないか?という疑惑が噴出。

問題のWeb記事の担当責任者は、謝罪と処分の翌日に、「社長」と「取締役」の昇進w

ネタ元にされたというタブロイド誌(サイゾー)他が、「うちの原盤にはそんなこと書いてない」と、
引用ではなく捏造と発覚。

Web毎日新聞小学生新聞の記事ページ中に、「ヴァギナの品格」などのエロコラムへの
リンクが残されていることが発覚。

最初の記事にあった「パールハーバーと南京大虐殺の後継政府である現在の日本政府は〜」
という毎日の記述に準じて、「変態報道と侮日報道を繰り返す毎日新聞の正社員である〜さんは〜」
というキャプチャネタを掲載した奴がいて、それをまいにち新聞が「無関係の社員への名誉毀損、
法的手段に訴える」と発言、そこの辺りから不買運動やらビラ普及運動やら(鬼女)に発展。

ν速では、10分で1スレ埋まる、大絶賛状態進行中。



947 :無党派さん:2008/06/29(日) 21:32:16 ID:FNuk5Sfd
またオージーか。

948 :無党派さん:2008/06/29(日) 21:32:48 ID:bNAXnezh
今みたら、52スレ目が勢い139500で、関連以外の2番目が9965、
14倍くらい離れてるって久々に見たというか初めて見たかも。

949 :無党派さん:2008/06/29(日) 21:37:27 ID:nzmTnX13
>>946
>5年間

ところが9年?ではないかと言う話が。
↓の例を見るように、すでに海外に撒き散らされた誤解が浸透しているヨカーン

911 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/06/26(木) 21:29:21 ID:6E8ggpEH0
ttp://www.imsdb.com/Movie%20Scripts/Babel%20Script.html

ちょっくら調べた、バベルの脚本は完成が2005年。
ここでバベルの脚本をダウンロードできる様だ。

映画に詳しい友人曰くバベルの脚本自体は大体2004年あたりから
エージェンシー内で調整されてたらしい。
ファーストフードの記事っていつだっけ?
ふと思いついただけなんだけど、リアルで毎日ベースみたいだwww

946 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/06/26(木) 21:40:35 ID:hkR0+vxL0
>>911
ttp://www.jref.com/forum/showthread.php?t=401
ここに転載があった。2002年の6月19日になってる…これはwww

> Reported by Mainichi Daily News, June 19, 2002:
> Fast food sends schoolgirls into sexual feeding frenzy
> By Ryann Connell, Staff Writer

660 :可愛い奥様:2008/06/29(日) 11:55:32 ID:zeVGNtpq0
監督がリアリズムを極限まで追求した結果あの出来らしいですから
毎日新聞の記事で勉強した可能性が十分考えられますね

950 :無党派さん:2008/06/29(日) 21:41:19 ID:E00OysVp
参考画像です
こりゃ本気だわ・・・w
食物ネタと既婚女性・・・日本人の「虎の尾」を踏んだみたいですなw
http://uproda.2ch-library.com/src/lib034995.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib035168.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib035427.jpg

951 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/29(日) 21:43:36 ID:ZuR0eOed ?2BP(2229)
 をを、どうもありがとでした、つうかwaiwaiとか言うシロモノを無かったことにしてほっかむりかと思ったら
反撃してきたんですか、や〜われわれ便所の落書きも、ついにクオリティペイパーから対等の相手と
認められたんですねぇ、すばらしい!


952 :無党派さん:2008/06/29(日) 21:48:04 ID:FNuk5Sfd
どこまでやれるのかね。

953 :無党派さん:2008/06/29(日) 21:50:51 ID:bNAXnezh
ニートと違って、鬼女というのは時間と行動力と大義名分があるからね。
飯と鬼女を敵に回すと、社会が動くのが日本の定石だからなあ。

954 :無党派さん:2008/06/29(日) 21:51:47 ID:FYOtZKwr
>>943
なにこのリアルコントw

955 :無党派さん:2008/06/29(日) 21:53:17 ID:bNAXnezh
>>950
そのビラを、読売新聞と産経新聞と朝日新聞の、販売所に束で持っていってやりゃいいのにねw
毎日新聞のシェアを食いとるためなら、販売所は大喜びで配るだろうにw

956 :無党派さん:2008/06/29(日) 21:57:00 ID:pI6FsjAB
>>955
実行されたかどうか知らんが、その案なら
数日前に誰かが言ってた。


957 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/29(日) 21:57:21 ID:ZuR0eOed ?2BP(2229)
 良くバカサヨがやってるみたいな「日本国民の一員として、著しく名誉を毀損された」と称して
原告:日本国民な民事裁判をおっぱじめてみるとかw

958 :無党派さん:2008/06/29(日) 21:57:28 ID:FNuk5Sfd
>>955
それ、実行するって言ってなかったっけ?

959 :無党派さん:2008/06/29(日) 22:00:52 ID:bNAXnezh
>956,958
おお、やるんだ!
鬼女コエー。

960 :無党派さん:2008/06/29(日) 22:04:20 ID:nzmTnX13
「今までの戦歴」

・スポンサー抗議により毎日新聞のサイトにある広告が毎日自社広告だらけに
・鬼女の活動により異常に読みやすいチラシ製作。 回覧板、公民館、学校でチラシが設置されることに
・鬼女達の活動により、米軍基地に毎日記事への注意喚起と政治家からの毎日抗議がされることに
・病院関係者の活動により、変態新聞のスポンサーを止めない大塚製薬の医薬品契約を解除(1病院につき200万以上ダメージ)
・オカルト板の活動により、勢いが冷めるといわれる土日に関東に豪雨を降らし、祭りの人は減らず、さらにヒートアップ
・検索君を使った活動により、各検索サイトで毎日、新聞、変態、悪行などのキーワード検索で毎日変態問題がトップへ上昇中
・鬼女達の活動により、公園、駅、スーパー、駐車場、トイレ、売店、いたるところにチラシが
・鬼女の活動により老人会でチラシ配り&老眼で読めない人のために音読
・鬼女女医によりナースネットワーク不買運動発動


検索君って何?という貴方、開きっぱなしでうっかりしちゃダメですよ!
http://remotevnc.web.fc2.com/SuperSearch/

961 :無党派さん:2008/06/29(日) 22:08:19 ID:eJ7xRCj1
ところで、最近のこどもは「ああなりたいという大人がいない」らしいが・・・。
小泉さん・・・。あなたの時代が懐かしい・・・。

962 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2008/06/29(日) 22:19:18 ID:ZuR0eOed ?2BP(2229)
 >950の画像がずっとテンポってて、今やっと見られたんですが、「2ちゃんねる」の2の字も出てなくて
うわ〜こいつはマジだ、手慣れてやがる、と微苦笑しました(笑)
 もっとやれ〜www

963 :無党派さん:2008/06/29(日) 22:34:05 ID:pI6FsjAB
>>962
つかね、何が怖いって・・・
鬼女の当該スレで、スレ分断に繋がりそうな流れってあるでしょ?
右とか左とか沿うかとか、普段からの主義主張の違いって奴。

ああいう話題を振られても、みんな多少はそれぞれの立ち位置でレスするんだけど、
目的が一致してるんで空気を読み
最後の一線越えた痴話喧嘩にならないのw
ここら辺が、ああ・・・女の団結真っ盛りですわ。と思う一因であり、
ひょっとすると変な火事になりかねないなぁ〜と。

964 :無党派さん:2008/06/29(日) 22:44:56 ID:La/LTPfX
旗振り役のコテハンが居ないのに、戦術がまとまるってのもすごい。
他の板とかなら、チラシ作成者とか電凸者とか大抵コテハンなのに。
まさに

『我が名はレギオン、大勢であるが故に』

965 :無党派さん:2008/06/29(日) 22:48:34 ID:dmdbofUc
【韓国】牛肉輸入反対デモ、衝突激化、400人負傷 集会先鋭に警察も強硬姿勢[06/29]

42 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2008/06/29(日) 20:53:53 ID:CV8Td2ul
こうなったら半日で国をまとめるしかない!!

46 名前:(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc [] 投稿日:2008/06/29(日) 20:56:49 ID:0d1mfweB
>>42
>こうなったら半日で国をまとめるしかない!!

その短時間でどうしろと…?

49 名前:ヽ(・ ∀・)ノ(´・ω・`)ヽ(・∀ ・)ノ[sage] 投稿日:2008/06/29(日) 20:58:11 ID:AteNXikm
>>46
反日の誤変換だと思うw

59 名前:(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc [] 投稿日:2008/06/29(日) 21:00:53 ID:0d1mfweB
>>49
反日持ち出せば、半日で国がまとまると…?

966 :無党派さん:2008/06/29(日) 22:49:05 ID:bNAXnezh
運スレも、コテは比較的少ないけど、
いざというときの鬼女板の団結力にはおよそ叶わないな。
危機感と目的意識がかなりしっかりしているが故の行動か。

運スレの場合、実は情報持ち寄りと検証と考察が多いんだよね。
それによって、こういう目的のためにこういう行動を取ろう、
というような実生活との合致はあまりないところが、
実生活直結の鬼女板との相違点かもしれん。


967 :無党派さん:2008/06/29(日) 22:52:19 ID:N4iN7hOS
まあ基本ネタスレだしねぇ

968 :無党派さん:2008/06/29(日) 23:04:25 ID:S3MSklQj
ついに60突破。100スレ目までは行きそうな勢いだな。

969 :無党派さん:2008/06/29(日) 23:22:27 ID:FYOtZKwr
あの鬼女達の団結力は怒りの裏返しやね。
それだけ憤怒したってこった。

般若か・・・w

970 :無党派さん:2008/06/29(日) 23:26:10 ID:lARqUFoG
ニュー速系行ってなかったから激しく乗り遅れちゃった
テレビでもやらんから全然気付かん

971 :無党派さん:2008/06/29(日) 23:33:26 ID:N4iN7hOS
>>969
般若というとどうしてもゆかりんを思い出す

972 :無党派さん:2008/06/29(日) 23:35:46 ID:xnKuqVuR
>>966

かってVIPの飽和攻撃に宗主板が陥落寸前に陥った際
鬼女板からの援軍参戦で一挙に戦局を逆転させちゃった実績が有るからなあ・・・

973 :無党派さん:2008/06/29(日) 23:42:59 ID:2hgIiyYl
(`・ω・´)つ ついに時代来た?ガソリン高騰で米「セグウェイ」人気
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080629-00000923-san-int

974 :無党派さん:2008/06/29(日) 23:43:07 ID:HfFaZM4o
次スレ立ててきてもおk?

975 :無党派さん:2008/06/29(日) 23:48:15 ID:HfFaZM4o
立てました

小泉純一郎は運が強すぎる ▲462▲
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1214750847/

976 :無党派さん:2008/06/29(日) 23:49:36 ID:H0hrgHvV
>>974
よろしくお願いします。

977 :無党派さん:2008/06/29(日) 23:49:49 ID:60r8Dg22
    〃:.:.:./.:.:.:.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:.:.:.:.:i、:.:.:.:.ヽ
   ./:i: :.: i: :/:.:i:.:.|:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.Y:.:.:|ヽヽ:.:.:|
   レl:!:.:./l::|:.:/レl:j、:j、::|::l:|:|:.:|:.:/l l l:.:.:.!
     'ヘ/:.:l::l:.:l'莎 ヘト忝レ::l::ム/ 'v l |:.:.:.',
    .|:.: :⊥ヽl ¨ ,  ゙ー' |/イ/   \|:.:.:.:.',  
    .l/  `l\ ‐   イ l/`llY  ̄\ :.:.:.',  
    /     / lノ l¬≠ i   lj.!    ∧:.:.:.:',
  /     />.>  | 〒__/  く |     \: :i
  ヽ\  _i ヽ\ 「 ¬7 /ノ |    / /:.:|
    \¨  }   _\゙v /ィ∠__ jv- ‐′,イ :.:|
     ノ   ヘ |::::::::[:「::::::::::/::∨ ゙v  ‐ 〈. ',.:.:|

「なのはさんがみてる」

もちろん、これしきでうろたえ床にヘッドバッドをかますはしたない>>971など存在していようはずもない。

(埋めネタとはいえいじってしまった>>971には謝罪するが賠償は…)

978 :無党派さん:2008/06/29(日) 23:55:05 ID:FYOtZKwr
>>975


979 :無党派さん:2008/06/29(日) 23:57:32 ID:N4iN7hOS
>>975
乙ですー

>>977
“お は な し”は勘弁してください(ガクガクッ

980 :無党派さん:2008/06/30(月) 00:11:49 ID:a9GUDVC7
>>979
よし、鬼女毒女の御機嫌損ねた際最良の策を授けよう




平謝りだ!


ジャンピング土下座して床が磨り減る勢いで誠心誠意謝れ!


俺も今から謝りに行く!
同志、健闘を祈る!

981 :無党派さん:2008/06/30(月) 00:21:22 ID:xJWM1c6c
>>971
般若のことをゆかりんって言うな!

982 :無党派さん:2008/06/30(月) 02:32:00 ID:GH7u3c6o
そういや、毎日新聞の謝罪記事に載ってる、
「開かれた新聞」委員会のメアド。 t.media@mbx.mainichi.co.jp
あれって、事実上メール受信しないのな。

試しに丁重な抗議趣旨文を書いて送信してみたら、
全然ダム。

983 :無党派さん:2008/06/30(月) 02:32:07 ID:iWw9smTM
 記念真紀子!

984 :無党派さん:2008/06/30(月) 02:53:18 ID:NU3TwYZB
>>975
乙です!

>>973
やっぱり時代が付いてきたね(棒

985 :無党派さん:2008/06/30(月) 02:54:07 ID:goQTY3WB
>>982
テンプレお返事すら来ないの?

986 :無党派さん:2008/06/30(月) 03:00:28 ID:kroLxIZ8
そら、中の人も土日は休みだべ。

987 :無党派さん:2008/06/30(月) 10:40:44 ID:tF0jMnlL
毎日新聞はでかい虫×3かもしれんね。

988 :無党派さん:2008/06/30(月) 11:39:33 ID:zOHNxkrv
でかい虫が毎日、アサヒ、TBSとかじゃなくて
マスコミ、特亜、カルト宗教ぐらい規模だといいのに

989 :無党派さん:2008/06/30(月) 11:52:00 ID:h6GpjnVV
中国的な意味で3というと沢山と同義だから
易者さんのいってた3つの虫ってのも沢山の虫って意味ではないのかなぁ?

990 :無党派さん:2008/06/30(月) 12:02:58 ID:tF0jMnlL
ごめん、携帯からなんで虫がみっつの漢字に変換されないから、虫×3って書いた。

991 :無党派さん:2008/06/30(月) 12:07:07 ID:syIt/JM3
有る意味で鬼女は正統な保守層だわなぁ

992 :無党派さん:2008/06/30(月) 12:09:16 ID:5TeWpDey
>>990
“むし”で出るよ→蟲

993 :無党派さん:2008/06/30(月) 12:33:36 ID:Ao/pEEil
看護師を誹謗する表現があるというならば
ナンノ元法相に電凸はどうだろう

994 :無党派さん:2008/06/30(月) 13:04:13 ID:tF0jMnlL
>>992
それがむしで変換されんのよ、わしの富士通。前のNECは出てたんだが。
毎日ほどじゃないけど、アホの子なの、わしの富士通。

995 :名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU :2008/06/30(月) 13:05:04 ID:51tcHhpI
支那朝鮮の手先のアカの手先の諸君ごきげんよう

毎日新聞の捏造記事を読み替えると解りますが、
全世界に日本人女性はレイプされたいものである、
との誤ったメッセージを発信していた、と言う事になります。

これが何を意味するかは、諸君ご存知の通り、南朝鮮でまことしやかに流れている
日本人女性は韓国人男性に対して憧れているだの
ちょっと口説けばすぐに性交出来るだのと言う都市伝説の様なものです。


言わば日本人女性への性的暴行は犯罪には成らない、と言って居る様なものです
自身は元より娘迄も危険に晒す、この捏造記事を許す理由がありません。


996 :無党派さん:2008/06/30(月) 13:12:43 ID:aB2z046F
捏造と言うか、
その低俗記事を海外に向けて発信する意味が分からんわ。

997 :無党派さん:2008/06/30(月) 13:19:17 ID:49qv1+3S
>>996
あそこまでいくと、意味不明だよなぁ。
なんか個人的に恨みでもあったんかねぇ?

998 :無党派さん:2008/06/30(月) 13:37:10 ID:Zeb6GU7q
あの手の「日本人の『面白いネタ』」は海外記者のお得意のネタですよ。

BBCあたりは援助交際ネタが大好きだったし

999 :無党派さん:2008/06/30(月) 13:38:43 ID:xi2aamz/
1000だったら毎日年内廃刊

1000 :無党派さん:2008/06/30(月) 13:40:34 ID:yENBwJck
1000なら俺の病気が治る

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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