5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

共産党総合スレ

1 :無党派さん:2007/12/21(金) 19:12:23 ID:K+7AqOdl
日本共産党ホームページ
http://www.jcp.or.jp

2 :無党派さん:2007/12/21(金) 19:29:45 ID:dAv65XS2
がんばれ日本共産党

3 :無党派さん:2007/12/22(土) 00:35:39 ID:avuioPSX
平和憲法を守ろう。
防衛利権の徹底追求を

4 :無党派さん:2007/12/22(土) 04:40:07 ID:oXzbc7mF
年金  新制度にする。
所得に関係なく全額税金で65才以上の全ての人に、毎月15万円支給する。
日本に居住合計40年以上で受給資格を得る。誕生から成人までの20年を含む。
合計なので、海外で生活しても日本で合計年数40年超えれば受給できる。
財源は、消費税、所得税、その他。
メリット 管理コストが現制度よりもかからないと思われる。
     必ず貰えるので、安心して事業を興すなどのリスクをとれる。社会不安を減らせる。
デメリット 現制度加入者はどうなるのか。
     新制度よりも毎月支給額の少ない人は新制度歓迎だろう。多い人は税金投入分を
     引いた場合で計算。
  不明年金の調査対象者は年金額が新制度よりも多い人にしぼれる、他は新制度移行で解決。

生活保護  期間を限定する。
個人単位で考え、4ヵ月自動支給する。起業、進学、専業主婦などの理由で無い場合は、自動的に、職業訓練コースに移行。
訓練中の生活費は支給する。就職できない場合は、職安が企業、店舗の協力で就職を必ず決定する。生活保護費以下の給料の場合は、
保護費よりも高くなるように段階的に支援金を支給する。継続してキャリアアップの支援。支援金停止になるように支援する。

健康保険  税方式で1つの制度にする。
所得に応じた負担で0(生活保護、中学生まで)、1(低所得、20才未満)、2(その他)割負担。
高額な医療費の場合には、一定額までなどの方法。新薬は患者(乳幼児なら親)の同意で保険適用にする。

参考
スウェーデンの税金は本当に高いのか
竹崎  孜 (著)  あけび書房
格差をなくせば子どもの学力は伸びる―驚きのフィンランド教育
福田 誠治 (著)   亜紀書房

5 :無党派さん:2007/12/22(土) 14:41:09 ID:QSN6CmkU
共産党はなぜ中・韓反日の尻馬に乗るのだろうか。与党が利権目当てで
中・韓腰抜け外交を繰り返し、国民のフラストレーションの基になっている
のだから、そこを突き上げれば、一躍得票を伸ばすのは目に見えている。
共産党には、中・韓と変なつながりは無いはずなのに、実にもったいない。

6 :無党派さん:2007/12/23(日) 22:08:42 ID:uhEt+cNQ
>>5
そういうネットでありがちな愛国訴えても票にならないから。
参議院選見たでしょ。

7 :無党派さん:2007/12/23(日) 22:16:55 ID:hCVWlEWK
護憲とかマジどうでもいいと思ってる人が増えてるので、
平和がどうとかをうたい文句にするのはやめたほうがいい。

おかげでまごまごしている内に、民主に「生活が第一」という
キャッチフレーズを使われてしまった。
ほんと、イデオロギー政党はこういうところがトロい。

宗教団体じゃないんだったら、もっと柔軟になれ。
9条信者なんて、政治利用の価値はなくなったんだから、
さっさと捨てればいいと思うよ。

8 :無党派さん:2007/12/23(日) 22:29:04 ID:Tj3U9moo

共産党に柔軟になれとか
名前替えろとかいう奴は民主党に期待してください。

そんな馬鹿な。
まったく意味がありません。

今でも十分に譲歩してます。
これ以上は無理です。

日本で一番歴史のある日本人しか入れない国民政党ですから。

9 :無党派さん:2007/12/23(日) 22:35:19 ID:i6orRWec
改憲に興味がある人は国家社会主義なんたら党に入りましょう。

10 :無党派さん:2007/12/23(日) 22:39:09 ID:hCVWlEWK
別に護憲でもいいが、キャッチフレーズとして使えるような
効能はもうないのだよ。

安倍が改憲目指して、右派政権の運営に失敗したのと
逆のベクトルで失敗する。

それよりか、ネカフェ難民問題やら年金問題やらで
イニシアティブをとり、農業問題でも世間様に注目して
もらえるようにしないとね。

すぐ>>8-9みたいな被害妄想じみた発想に陥るのが、
共産党の悪いところだ。

11 :無党派さん:2007/12/23(日) 22:49:49 ID:qBMzXLMT
>別に護憲でもいいが、キャッチフレーズとして使えるような

>安倍が改憲目指して、右派政権の運営に失敗したのと

最近こういう工作をする工作員が多いけど、騙されてはいけない

その安倍ちゃんのおかげで、護憲が復活しました。
護憲の看板は降ろしてはいけません。
民主党の方針が9条は守るになったのはその現れです。

結論、護憲は絶対である。改憲勢力はそのまま労組潰しに加担する
勢力だから。まあ、彼らは労組は労働者のためにあんらないとかいう狂った
ロジックを使うけどね。全ての改憲勢力が労組潰しをする現状からすれば
護憲は自動的に労働者保護の旗印でもある。

結論 護憲なくして労働者保護なし

平和憲法を守ろう



12 :11:2007/12/23(日) 22:51:36 ID:qBMzXLMT
訂正
>彼らは労組は労働者のためにあんらない

彼らは労組は労働者のためならない

13 :無党派さん:2007/12/23(日) 23:08:03 ID:hCVWlEWK
脳みそまで護憲に埋まっているようでは、選挙では勝てないと
言っただけでこの始末。(w

ほんと宗教のレベルだなぁ。選挙で勝てるかどうかが命題なのに、
自説を滔々と述べちゃってまぁ・・・。

合理精神の欠如って気味が悪いね。

14 :無党派さん:2007/12/23(日) 23:30:30 ID:8zx+n11e
憲法問題は議会や選挙ではなく大衆運動のほうでやった方がいいんじゃね?
国民投票法は2010年から施行なわけだし。だから議会戦線は労働問題や福祉などに重点を置くと。

15 :無党派さん:2007/12/24(月) 23:45:08 ID:AfqFxh76
国民のお荷物扱い、ウンコ行け日光(小池晃)死ね!

16 :愛甲あきら:2007/12/24(月) 23:51:33 ID:nNs9KSAn


17 :無党派さん:2007/12/25(火) 01:43:51 ID:KqIkXmwo
団塊のお荷物扱い、ウンコ食った恵二(穀田恵二)死ね!

18 :無党派さん:2007/12/26(水) 18:27:19 ID:g9zsMm2R
共産党の中の人
街頭演説ん時、自分の党の人間をさん付けで呼ぶの、あれやめた方がいいぞ
一般常識すら知らない馬鹿にしか見えない
まぁ実際そうなんだろうけどさw

19 :無党派さん:2007/12/26(水) 18:46:47 ID:IvpCkRGv
本当は「同志」って呼びたいのを「さん」で我慢しているとか

20 :無党派さん:2007/12/26(水) 19:01:55 ID:gnxR5n1s
筆坂事件で共産党の公式発表だかのとき一瞬「筆坂同志」と言いそうになってた

21 :無党派さん:2007/12/26(水) 19:36:34 ID:Q3AHIP1w
言いそうどころ思いっきり言っていたよ。「筆坂同志」って。市田が

22 :無党派さん:2007/12/26(水) 20:01:34 ID:mauy6b0q
筆坂氏って言えばいいのに、なんで言えないのかねぇ・・・・・
市田は割と常識的に見えるだけに、余計ショックが大きい。

23 :無党派さん:2007/12/27(木) 00:32:01 ID:YnmZHnnA
>>17
ウンコ食った恵二(大爆笑)は民主党小沢一郎以下の糞衆議院議員だっぺ。

福田康夫>>>小沢一郎>>>階 猛>>>>ウンコ食った恵二(大爆笑)

24 :証拠もなしに・・・:2007/12/27(木) 16:39:53 ID:52FLscwG
【集団自決】 「日本軍の強制、事実だ」…共産党、「強制」記述復活要求
1 名前: ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ [off_go@yahoo.co.jp] 投稿日: 2007/12/27(木) 14:16:54 ID:???0
★共産党が「軍の強制」復活要求

・共産党の穀田恵二国対委員長らは27日午前、沖縄戦の集団自決をめぐる教科書
 検定問題に関して「日本軍の強制」の記述を復活させるよう文部科学省に申し入れた。

 穀田氏は申し入れ後、国会内で記者団に「軍による強制は否定できない事実。
 福田康夫首相らは『沖縄県民の思いを重く受け止める』と言ったが、それを
 ほごにした」と述べ、記述が「軍の関与」の復活にとどまったことを批判した。
 http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071227-300365.html

※元ニューススレ
・【集団自決】 「沖縄では大規模県民大会がありました」「日本軍、住民の投降を許さず」 教科書各社、訂正申請記述公表
 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198657335/
・【集団自決】 「日本軍の強制」記述、復活せず…文科省、教科書6社の訂正申請承認
 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198655707/

25 :無党派さん:2007/12/27(木) 19:41:04 ID:gYHNSQtR
★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう
小泉純一郎 
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
 又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
 参照http://    上下くっつけて
  ja.wikipedia.org
  /wiki/%E5%B0%8F
  %E6%B3%89%E7%B4
  %94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
 見知らぬ朝鮮名が書かれているという  
 純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
 調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
 田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合(統一教会)を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通(会長成田豊、半島生まれの帰化人)勤務という分かりやすい
 経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計20万〜30万円相当の支給
 日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
 伝授していることが深刻な問題になっている 
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている


26 :証拠もなしに・・・:2007/12/27(木) 20:33:54 ID:Cor/E5T7
【集団自決】 「日本軍の強制、事実だ」…共産党、「強制」記述復活要求
1 名前: ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ [off_go@yahoo.co.jp] 投稿日: 2007/12/27(木) 14:16:54 ID:???0
★共産党が「軍の強制」復活要求

・共産党の穀田恵二国対委員長らは27日午前、沖縄戦の集団自決をめぐる教科書
 検定問題に関して「日本軍の強制」の記述を復活させるよう文部科学省に申し入れた。

 穀田氏は申し入れ後、国会内で記者団に「軍による強制は否定できない事実。
 福田康夫首相らは『沖縄県民の思いを重く受け止める』と言ったが、それを
 ほごにした」と述べ、記述が「軍の関与」の復活にとどまったことを批判した。
 http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071227-300365.html

※元ニューススレ
・【集団自決】 「沖縄では大規模県民大会がありました」「日本軍、住民の投降を許さず」 教科書各社、訂正申請記述公表
 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198657335/
・【集団自決】 「日本軍の強制」記述、復活せず…文科省、教科書6社の訂正申請承認
 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198655707/

27 :無党派さん:2007/12/28(金) 16:41:20 ID:qjIHsd+m
やっぱり>>26の件、共産党員はダンマリだねぇ。

28 :無党派さん:2007/12/28(金) 19:01:00 ID:9piGBQ4u
>>27
っていうか、共産党支持者及び他の左派なら、
「軍の強制」記述復活要求は、
もろ手を挙げて賛成だろ。
「軍の関与」の復活にとどまったことを批判したのも当然だろ。

だから、「ごもっとも、おっしゃるとおり」ということで
何も言うことがないんだよ。

29 :無党派さん:2007/12/28(金) 19:05:45 ID:9piGBQ4u
>>24
とにかく、共産党を含む左派とおまえらネット右翼とは根本的に歴史観が違う。
全身の血液を入れ替えでもしない限り、この違いは絶対に埋められない。

2007.04.08
<主張>「集団自決」に関し、教科書検定で、日本軍の「強制」が削除されたことについて
高校の教科書検定で、沖縄戦の「集団自決」に関し、日本軍の「強制」の記述が削除されたという。
だが、法政大学大学院で沖縄の近・現代史研究をやったこともある
(「沖縄文化研究所」があり、本土では最も研究が進んでいる)
本紙・山岡にすれば、信じがたい話だ。
沖縄は1872年の琉球処分まで独立国で、
本土では「朝鮮人」と並び、「琉球人お断り」の張り紙が店にあることもあり、
差別意識があったことが根底にあると思う。
それに加え、極限の状況になれば、誰もが生き延びたい本能に駆られ、
力の強い軍人が、先に逃げ込んでいた塹壕や洞窟から民間人を追い出し、
結果、集団自決に向かわせても何ら不思議ではない。
実際、そうした例が数多くあったことは、100名の証言を綴った
『日本軍を告発する』でも明らかだろう。
ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2007/04/post_64c1.html

30 :無党派さん:2007/12/28(金) 19:08:01 ID:9piGBQ4u
赤旗より
カナダで「慰安婦」決議
下院 日本政府は真摯な謝罪を
【ワシントン=鎌塚由美】カナダ下院は二十八日、アジア太平洋戦争時に旧日本軍が侵略先の女性たちを性奴隷にした日本軍「慰安婦」問題で、
日本政府に真摯(しんし)な謝罪を求める動議を全会一致で可決しました。
「慰安婦」問題での決議は米下院(七月)、オランダ下院(今月八日)に続くものです。
動議は、カナダ下院の総意として、旧日本軍の関与について
日本政府が「全面的に責任を負う」よう「カナダ政府は日本政府に働きかけよ」と求めるもの。
そのなかで、日本政府が一九九三年に「慰安婦」の強制と関与を認めた「河野官房長官談話」に言及し、
日本政府に対し同談話を「おとしめる、いかなる発言も放棄する」よう求めています。
また、「慰安婦」という「人身売買と性的奴隷化」は、「決して起こらなかった、といういかなる主張に対しても明確に公に反論する」よう
日本政府に要求、謝罪の方法の一つとして、「国会が、すべての被害者に対し公式で誠実な謝罪を表明すること」を提案しました。
オタワからの報道によると、動議可決を前に、韓国、フィリピン、中国、オランダから四人の元「慰安婦」の女性たちがカナダを訪問。
二十七日には、議会の「特別公聴会」で証言しました。
動議を推進してきたオリビア・チョウ議員(新民主党)は、カナダメディアに対し、
「これは人道に対する罪であり、すべての世界の市民は、声をあげる道義的責任がある」と語っていました。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-30/2007113001_03_0.html

31 :無党派さん:2007/12/28(金) 19:09:54 ID:9piGBQ4u
「慰安婦」決議採択の米 「靖国」派の対応を注視
日本軍の「慰安婦」問題で米下院が日本政府に公式な謝罪を求める決議を七月末に採択した後も、
米国ではこの問題への追及・監視が衰えていません。
日本の「靖国」派外交の破たんを象徴的に示したのは、米下院が七月三十日に採択した「慰安婦」問題で日本政府に公式な謝罪を求める決議でした。
日本の過去の侵略戦争を正当化し続ける「靖国」派を厳しく批判し、日本政府に歴史の真実に向き合うことを求めました。
決議採決直後の議員たちの新聞発表でもそのことが端的に語られています。
「罪のない多くの若い女性たちが朝鮮半島から連行され、言い表せない最悪な犯罪に苦しみ、人生を破壊された。
謝罪はこの痛みを元に戻すことはできないが、被害者にとってその政府が過去の誤りの責任を受け入れたと知ることは重要である」(共和党のビト・フォセラ議員)
「慰安婦に関する歴史の事実の正確さを日本は棚上げし続けている。
日本皇軍が若い女性たちを性奴隷にしたことについて、日本政府がしっかりと認め、謝罪し、
歴史の責任を明確であいまいでないやり方で受け入れない限り、正義は果たされない」(共和党のクリス・スミス議員)
ペロシ下院議長も、決議の採決を歓迎。「米下院は真実と認知を求めてたたかう慰安婦を支持する」と述べ、
米議会で証言した元「慰安婦」をウソつき呼ばわりする「靖国」派の主張をけん制しました。
本会議での採択の際、反対を表明した議員は一人もいませんでした。
それどころか、外交委員長のラントス議員(民主)は「靖国」派の国会議員の米紙への意見広告に言及。
「慰安婦」にされた被害女性を責める「靖国」派の主張に「吐き気を催す」との強い嫌悪感を示しました。
ホロコーストの生き残りである同議員は、ナチス・ドイツの戦争犯罪を認め、後世に伝える努力を続けるドイツと比較し、
日本は「歴史の健忘症を推進している」と指摘しました。<>
日米同盟を重視する米国議員たちも、「靖国」派の主張を容認しないとの立場を明確にしています。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-17/2007081706_01_0.html

32 :無党派さん:2007/12/28(金) 19:10:36 ID:9piGBQ4u
欧州も「慰安婦」決議 日本政府に公式謝罪要求
欧州連合(EU)の欧州議会(仏ストラスブール)は十三日の本会議で、
アジア太平洋戦争中の旧日本軍の「従軍慰安婦」について、
日本政府の公式謝罪や歴史事実の国民教育を求める決議案を賛成五四、反対なし、棄権三で採択しました。
同様の決議は、米下院(七月)、オランダ、カナダ両国下院(十一月)で採択されており、四例目です。
決議は、「従軍慰安婦」制度は「日本政府が、女性を性奴隷にするという目的だけで若い女性の獲得を公式に指令した」ものだと指摘。
「慰安婦」制度は、犠牲者を死や自殺へと追い込んだ「二十世紀で最も重大な人身売買の一つ」だったと批判しました。
そのうえで決議は、日本政府が「明確な形で歴史的、法的責任を正式に認め、謝罪し受け入れること」を要求。
生存するすべての犠牲者、遺族に対して補償する「効果的な行政」を求めました。
また、「『従軍慰安婦』という服従や奴隷化は決してなかったといういかなる主張に対しても、
日本政府が公然と反論することを求める」としています。
決議は「日本国民と日本政府が自国の歴史への全面的な認識をさらに進めること」を促し、
日本政府が「慰安婦」問題を含む一九三〇年代から四〇年代にかけての日本の行為を、
「現在と将来の世代に教育すること」を求めました。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-15/2007121507_01_0.html

33 :根拠もなしに・・・:2007/12/28(金) 19:52:47 ID:qjIHsd+m
【集団自決】 「日本軍の強制、事実だ」…共産党、「強制」記述復活要求
1 名前: ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ [off_go@yahoo.co.jp] 投稿日: 2007/12/27(木) 14:16:54 ID:???0
★共産党が「軍の強制」復活要求

・共産党の穀田恵二国対委員長らは27日午前、沖縄戦の集団自決をめぐる教科書
 検定問題に関して「日本軍の強制」の記述を復活させるよう文部科学省に申し入れた。

 穀田氏は申し入れ後、国会内で記者団に「軍による強制は否定できない事実。
 福田康夫首相らは『沖縄県民の思いを重く受け止める』と言ったが、それを
 ほごにした」と述べ、記述が「軍の関与」の復活にとどまったことを批判した。
 http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071227-300365.html

※元ニューススレ
・【集団自決】 「沖縄では大規模県民大会がありました」「日本軍、住民の投降を許さず」 教科書各社、訂正申請記述公表
 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198657335/
・【集団自決】 「日本軍の強制」記述、復活せず…文科省、教科書6社の訂正申請承認
 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198655707/

34 :無党派さん:2007/12/28(金) 19:58:33 ID:qjIHsd+m
>>28
根拠なき主張が、「ごもっとも、おっしゃるとおり」なのか。
それが左派の論理レベルかね。

35 :無党派さん:2007/12/28(金) 22:41:43 ID:qjIHsd+m
>>29
>共産党を含む左派とおまえらネット右翼とは根本的に歴史観が違う。

史実に無縁の歴史観ですな。
ご都合主義的歴史観ってとこでしょうか。

36 :無党派さん:2007/12/28(金) 23:10:01 ID:FURyAGZ4
史実だとどうなの?

37 :真実 ◆rE5XBD.Ycw :2007/12/28(金) 23:10:37 ID:RsDsHP2+
歴史観てのは、所詮、ご都合主義なもの。

歴史そのものとは違う。

38 :無党派さん:2007/12/28(金) 23:14:08 ID:FURyAGZ4
歴史そのものってあるのかねえ

39 :無党派さん:2007/12/28(金) 23:18:54 ID:qjIHsd+m
おお、開き直りですか

40 :無党派さん:2007/12/28(金) 23:20:12 ID:FURyAGZ4
開き直りってなんの?

41 :無党派さん:2007/12/29(土) 00:19:20 ID:C2mk7l4j
>>36-38
共産党の無謬性を絶対肯定することから思考が始まっているから、「軍による強制」の事実確認に興味がないんだろ?

42 :無党派さん:2007/12/29(土) 00:23:24 ID:vfHrZL/2
まあ興味ないね。共産党嫌いだけど。

43 :無党派さん:2007/12/29(土) 00:30:18 ID:C2mk7l4j
>共産党嫌いだけど。
どこの共産党かな。
日本共産党の諸君が嫌いなソ連「共産党」かな。

44 :無党派さん:2007/12/29(土) 00:37:37 ID:vfHrZL/2
早く「軍による強制」の事実確認の話しろよ

45 :無党派さん:2007/12/29(土) 00:59:14 ID:C2mk7l4j
44が良いことを言った!
「事実だ」と断言する共産党はその根拠を持っているはずだ。
共産党の党員、支持者諸君!「軍による強制」の根拠を出してくれ。

46 :無党派さん:2007/12/29(土) 00:59:35 ID:7zicZV0K
誘導

沖縄民間人集団自決で日本軍の関与認められる
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1191321893/

47 :無党派さん:2007/12/29(土) 01:10:35 ID:vfHrZL/2
なんかスレの共産党板化が進みつつあるな
この板は結構マトモだと思っていたのだが

48 :無党派さん:2007/12/29(土) 01:10:39 ID:JQ9lmJwf
歴史批判がしたいならよそでな。

ここは極東でもないし歴史関係の板でもない。

議員・選挙板だ。

49 :無党派さん:2007/12/29(土) 01:14:01 ID:C2mk7l4j
共産党の無謬性を守るための、論点違いのスレへの誘導が来ましたよ

50 :無党派さん:2007/12/29(土) 01:16:06 ID:C2mk7l4j
>>48
おお、論点逸らし。
論点は歴史批判ではなく、
「強制」記述復活要求をする共産党への批判です。



51 :無党派さん:2007/12/29(土) 01:26:41 ID:JQ9lmJwf
どっちにしろ、議員の話でも選挙の話でもないよな。
論点自体がこの板で成立しないので、「ボキの土俵にのれぇ!」
と顔を赤くしてもムダ。

共産党に関する選挙の話や、勢力の伸張を論ずるのが
この板。
共産党板なんてのもあるんだから、無謬性でも歴史認識
でも、そっちでやろうね。

ちなみに、俺は共産党にどっちかというと否定的な立場
の人間だから「この共産党員め」とか見苦しいこと言わないように。

52 :無党派さん:2007/12/29(土) 02:00:23 ID:C2mk7l4j
旗色が悪くなったら、狭義の板解釈をして他スレへ追っ払う作戦かい。
穀田氏は議員。このスレに合致する。

 穀田氏は申し入れ後、国会内で記者団に「軍による強制は否定できない事実。
 福田康夫首相らは『沖縄県民の思いを重く受け止める』と言ったが、それを
 ほごにした」と述べ、記述が「軍の関与」の復活にとどまったことを批判した。




53 :無党派さん:2007/12/29(土) 12:10:16 ID:Pnn1v26P
穀田は、下手すると永田メールの二の舞?
ソースあるんか。

54 :無党派さん:2007/12/29(土) 12:43:23 ID:JQ9lmJwf
選挙の弊害になんかならないだろ。もともと共産党はそういう
主張をしてきた政党なんだから。ソースがあるとかないとか言う
以前の問題。

どっかの自宅警備員と、せいぜい産経や正論が喚いてをわり。

というわけで、共産党の議員・選挙の動向に大した関連性が
ないので、これ以上の話がしたいひとは、>>46へどーぞ。

この板で共産党批判をしたいなら、それに相応しい話題でないとね。
頭使おうね。

55 :無党派さん:2007/12/29(土) 14:36:13 ID:Pnn1v26P
>共産党の議員・選挙の動向に大した関連性が
ないので、

それはあなたの単なる主観。
関連性を判断するのは個々人。
ここは独裁政党の内部じゃないんだぜ。

56 :無党派さん:2007/12/29(土) 15:45:52 ID:hLJddLck
っていうか、ネット右翼が共産党に何期待しているんだ?
共産党の歴史観なんてずっと昔から変わっていないし、
いまさら、どうこういう問題じゃないだろw

共産党の歴史観と真逆の右版共産党の維新政党新風の存在意義って
そこにあるんじゃないのかw

57 :無党派さん:2007/12/29(土) 15:55:10 ID:Pnn1v26P
レッテル貼と論点そらし来ましたよ

58 :無党派さん:2007/12/30(日) 08:48:16 ID:4LmS6Z/m
自分の設定した論点の間違いを指摘され、
かおをまっかにして「論点そらし」を熱弁する>>57

59 :無党派さん:2007/12/30(日) 09:08:00 ID:htery/fV
仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part64

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1197968566/185
185 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2007/12/24(月) 19:00:51 ID:u/HAHDs00
[殺人] TM(20071223-210520)のキンタマ.zip GNnLOgqmMV 35,995,700 1c5e9feb3c0601fcf15837731316d948
創価名簿や公明党議員への選挙支援資料など

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1197968566/311-315
311 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2007/12/29(土) 21:01:04 ID:7ZNMMRYN0
>>185
巡査のたまごがつこうた

[写真集][IV] TM(20071223-210520)のアルバム

大阪府警察官(巡査)採用選考受験票
第一次選考日時
平成19年5月13日


312 [名無し]さん(bin+cue).rar 2007/12/29(土) 21:21:17 ID:VnqWEXbe0
警察官も学会員かよ
採用されたら政治活動するなよ、違法だからな


60 :証拠もなしに・・・:2007/12/30(日) 09:27:05 ID:s6zPpPxA
【集団自決】 「日本軍の強制、事実だ」…共産党、「強制」記述復活要求
1 名前: ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ [off_go@yahoo.co.jp] 投稿日: 2007/12/27(木) 14:16:54 ID:???0
★共産党が「軍の強制」復活要求

・共産党の穀田恵二国対委員長らは27日午前、沖縄戦の集団自決をめぐる教科書
 検定問題に関して「日本軍の強制」の記述を復活させるよう文部科学省に申し入れた。

 穀田氏は申し入れ後、国会内で記者団に「軍による強制は否定できない事実。
 福田康夫首相らは『沖縄県民の思いを重く受け止める』と言ったが、それを
 ほごにした」と述べ、記述が「軍の関与」の復活にとどまったことを批判した。
 http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071227-300365.html

※元ニューススレ
・【集団自決】 「沖縄では大規模県民大会がありました」「日本軍、住民の投降を許さず」 教科書各社、訂正申請記述公表
 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198657335/
・【集団自決】 「日本軍の強制」記述、復活せず…文科省、教科書6社の訂正申請承認
 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198655707/

61 :無党派さん:2007/12/30(日) 09:27:47 ID:s6zPpPxA
>>58
>かおをまっか
>熱弁する
主観的表現に満ちた文章だ。それが唯物かね。

62 :無党派さん:2007/12/30(日) 09:53:33 ID:iiKaix7q
日本共産党は北欧型社民主義の政策をどの程度取り入れていますか?

63 :無党派さん:2007/12/30(日) 10:05:05 ID:MxC/Ux8o
>62
51氏によればその話題はこのスレでは不適切なので共産党板へ。

64 :無党派さん:2007/12/30(日) 11:18:26 ID:kxajNsh/
北欧社民がどんなのか分からないからなんとも
でも共産党ってかなり社民くさいよね

65 :無党派さん:2007/12/30(日) 11:20:00 ID:gOqfcw1P
>>64
それは、51氏によるとスレ違い。

66 :無党派さん:2007/12/31(月) 13:16:17 ID:t0eQ6Rk9
>>60の穀田の根拠なしの発言、叩かれているのはみかけない。
人徳か、それとも誰も注目していないのか。

67 :無党派さん:2007/12/31(月) 13:49:09 ID:VIx8mTax
日本共産党と自由民主党の共通点はありますか?

68 :無党派さん:2007/12/31(月) 14:08:10 ID:IXIWOcom
市政レベルじゃわりと市民の意見を取り上げてくれる所。

69 :無党派さん:2007/12/31(月) 15:07:41 ID:t0eQ6Rk9
>>67-68
それは、51氏によるとスレ違い。

70 :穀田の発言:2007/12/31(月) 15:08:17 ID:t0eQ6Rk9
【集団自決】 「日本軍の強制、事実だ」…共産党、「強制」記述復活要求
1 名前: ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ [off_go@yahoo.co.jp] 投稿日: 2007/12/27(木) 14:16:54 ID:???0
★共産党が「軍の強制」復活要求

・共産党の穀田恵二国対委員長らは27日午前、沖縄戦の集団自決をめぐる教科書
 検定問題に関して「日本軍の強制」の記述を復活させるよう文部科学省に申し入れた。

 穀田氏は申し入れ後、国会内で記者団に「軍による強制は否定できない事実。
 福田康夫首相らは『沖縄県民の思いを重く受け止める』と言ったが、それを
 ほごにした」と述べ、記述が「軍の関与」の復活にとどまったことを批判した。
 http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071227-300365.html

※元ニューススレ
・【集団自決】 「沖縄では大規模県民大会がありました」「日本軍、住民の投降を許さず」 教科書各社、訂正申請記述公表
 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198657335/
・【集団自決】 「日本軍の強制」記述、復活せず…文科省、教科書6社の訂正申請承認
 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198655707/

71 :無党派さん:2007/12/31(月) 15:10:59 ID:t0eQ6Rk9
>>63-64

51 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2007/12/29(土) 01:26:41 ID:JQ9lmJwf
どっちにしろ、議員の話でも選挙の話でもないよな。

72 :訂正:2007/12/31(月) 15:11:53 ID:t0eQ6Rk9
>>67-68
51 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2007/12/29(土) 01:26:41 ID:JQ9lmJwf
どっちにしろ、議員の話でも選挙の話でもないよな。

73 :無党派さん:2007/12/31(月) 17:14:37 ID:spXzJn9J
組織力と言うか地方組織がしっかりしてるな。
自民党は党と言うより個人の組織だけど。

74 :無党派さん:2007/12/31(月) 17:32:39 ID:t0eQ6Rk9
>>73
51 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2007/12/29(土) 01:26:41 ID:JQ9lmJwf
どっちにしろ、議員の話でも選挙の話でもないよな。

75 :穀田の発言:2007/12/31(月) 17:33:17 ID:t0eQ6Rk9
【集団自決】 「日本軍の強制、事実だ」…共産党、「強制」記述復活要求
1 名前: ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ [off_go@yahoo.co.jp] 投稿日: 2007/12/27(木) 14:16:54 ID:???0
★共産党が「軍の強制」復活要求

・共産党の穀田恵二国対委員長らは27日午前、沖縄戦の集団自決をめぐる教科書
 検定問題に関して「日本軍の強制」の記述を復活させるよう文部科学省に申し入れた。

 穀田氏は申し入れ後、国会内で記者団に「軍による強制は否定できない事実。
 福田康夫首相らは『沖縄県民の思いを重く受け止める』と言ったが、それを
 ほごにした」と述べ、記述が「軍の関与」の復活にとどまったことを批判した。
 http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071227-300365.html

※元ニューススレ
・【集団自決】 「沖縄では大規模県民大会がありました」「日本軍、住民の投降を許さず」 教科書各社、訂正申請記述公表
 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198657335/
・【集団自決】 「日本軍の強制」記述、復活せず…文科省、教科書6社の訂正申請承認
 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198655707/

76 :無党派さん:2008/01/01(火) 14:16:07 ID:Sbo7ibdL
初詣に行ったら、共産党の女性地方議員が有名な神社の前で街頭演説してた。
議員みずからマイクを持って、大音量で、初詣のみなさあん!ってやってた。
静かで清々しい神社の雰囲気をぶち壊し、当然、大ひんしゅくだが、
本人とトリマキは気づいていないようだった。やれやれ。

77 :無党派さん:2008/01/01(火) 14:23:14 ID:4yL41r5b
宗教施設付近で演説はやめたほうがいいかもな
ただ元日のこの時間の有名な神社はとても「静かで清々しい」なんて雰囲気とは思えんが

78 :無党派さん:2008/01/01(火) 14:32:33 ID:uPyDQqr3
51 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2007/12/29(土) 01:26:41 ID:JQ9lmJwf
どっちにしろ、議員の話でも選挙の話でもないよな。

79 :こくた国会対策委員会責任者:2008/01/01(火) 14:44:25 ID:xbr8CsJc
今年も派手に街頭演説を行いますが!

80 :無党派さん:2008/01/01(火) 15:05:06 ID:zg2jednt
>>79
51 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2007/12/29(土) 01:26:41 ID:JQ9lmJwf
どっちにしろ、議員の話でも選挙の話でもないよな。

81 :無党派さん:2008/01/01(火) 23:32:52 ID:D7c+OkUb
コミンテルンの手先共が(笑)

スターリニストが旧ソ連批判なんかするから綱領がグダグダに何だろうがww

この官僚主義の豚共!!
天皇批判を忘れた貴様等に用はない。さっさと潰れろ!!

82 :無党派さん:2008/01/01(火) 23:38:37 ID:nhg0hvKx
>>81
51 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2007/12/29(土) 01:26:41 ID:JQ9lmJwf
どっちにしろ、議員の話でも選挙の話でもないよな。

83 :無党派さん:2008/01/02(水) 00:52:35 ID:fpiMZ1Yi
候補者を絞った影響はどの程度でるのかね?
おそらく、議席数は殆ど変わらないのではないかと思うのだが。

穀田のとこは民主の候補者が決まっていないようだが、
このまま立てないつもりなのかな。

84 :証拠もなしに・・・:2008/01/02(水) 00:58:28 ID:e3/JAnWF
>>83
穀田は票を取れるのかね。根拠不明な発言をして。

【集団自決】 「日本軍の強制、事実だ」…共産党、「強制」記述復活要求

★共産党が「軍の強制」復活要求

・共産党の穀田恵二国対委員長らは27日午前、沖縄戦の集団自決をめぐる教科書
 検定問題に関して「日本軍の強制」の記述を復活させるよう文部科学省に申し入れた。

 穀田氏は申し入れ後、国会内で記者団に「軍による強制は否定できない事実。
 福田康夫首相らは『沖縄県民の思いを重く受け止める』と言ったが、それを
 ほごにした」と述べ、記述が「軍の関与」の復活にとどまったことを批判した。
 http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071227-300365.html

85 :無党派さん:2008/01/02(水) 02:54:40 ID:ea9Qfzkj
穀田は民主が候補出さなければ
選挙区当選かどうかのいい勝負になるんじゃね
伊吹も選挙強いわけじゃないし

86 :無党派さん:2008/01/02(水) 11:30:09 ID:/ezrGhv5
穀田の息子の選挙区どこ?

87 :無党派さん:2008/01/02(水) 11:49:04 ID:fpiMZ1Yi
息子は参院選の候補者じゃなかったっけか。

>>84
君みたいな人は入れないんじゃないの?最初から。

世間では話題にすらなってないから、残念ながら
影響はないだろうね。

88 :無党派さん:2008/01/02(水) 13:20:53 ID:/ezrGhv5
穀田の息子が選ばれた経緯は?
幹部の親族が優遇されるの?

89 :無党派さん:2008/01/02(水) 13:51:24 ID:LnAwxNBd
息子は民青枠で出馬した。当選は度外視。
共産党に限って幹部の親族が優遇されることはないんじゃないか。
二世議員なんて全然いないしね。
酷田が息子継がせたら非難ごうごうでしょ。

90 :無党派さん:2008/01/02(水) 14:14:53 ID:WmZLTOjw
共産板から いろいろ呼んでこようか? 笑

91 :無党派さん:2008/01/02(水) 14:24:16 ID:yvIJnjmW
来ないだろ。そもそも連中なんか呼んでなんにもならん。

92 :無党派さん:2008/01/02(水) 15:34:25 ID:WLkNDaHy
地方議員には世襲がいるな。
共産党の千葉市議・中村公江は父親も同じく共産党の千葉市議(中村敏夫)で、副議長も務めた。(2000年の総選挙に千葉2区から立候補)
http://www.yuiyuidori.net/chiba-shigidan/profile/nakamura.html

2000年総選挙
千葉2区(千葉市花見川区・八千代市・習志野市)
当 82074 永田寿康 民主・新
   73197 江口一雄 自民・前
   47322 富田茂之 公明・前
   32216 中村敏夫 共産・新←
  5216 工藤忠次 自連・新

93 :無党派さん:2008/01/02(水) 17:47:21 ID:fpiMZ1Yi
wikiを見ると、
# 聴濤克己─聴濤弘
# 吉田資治─吉田万三
# 長尾一郎─長尾淳三

と地方議員では親が政治活動に参加していた議員がいるらしい。
ただ、地盤を引き継ぐように家業化しているかというと、わからない。

議員にならずとも、志位のように親が党籍を持っているような
二世党員は多いかもしれないな。

94 :小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 :2008/01/02(水) 19:08:32 ID:xzWO3SYG
>>89
京都の小選挙区候補は全6区未定で
穀田が小選挙区比例重複なのか比例単独かも未だ決まってない。

何が出てくるかまだわからんよ。


>>92
鳥取の市谷尚三・知子親子のように国政選の世襲候補も少なくない
候補世襲以前に党専従職員の世襲化とかの問題だろうね

95 :無党派さん:2008/01/02(水) 19:42:17 ID:WLkNDaHy
義父が元共産党参院議員(佐藤昭夫)
http://www.city.uji.kyoto.jp/gikai/profile/gikai35.htm

探せば、共産党も親子で議員をやってるのがいるな。

秋田県議選・秋田市選挙区開票結果
無所属の中川猛夫氏は、故・中川利三郎衆院議員の長男。
http://www.yomiuri.co.jp/election/local2007/f_kaihyou/yh05.htm#k001

岩手県に父親が共産党県議だった、自民党県議がいるな。



96 :無党派さん:2008/01/02(水) 22:21:29 ID:dds+p3t+
穀田全共闘あげ

97 :無党派さん:2008/01/03(木) 00:37:56 ID:J5Srw3jL
米原万里の父ちゃんも世襲国会議員。

98 :無党派さん:2008/01/03(木) 02:02:32 ID:MjSHAUEz
世襲も一概に悪いとは言えない。本人次第だ。

99 :無党派さん:2008/01/03(木) 02:40:00 ID:gWPXDL9e
結局、東京は、小選挙区に全区出るのか。

地区委員長や常任委員も大変だな。

100 :無党派さん:2008/01/03(木) 12:17:55 ID:S9uEulIU
自民の世襲政治家は非難するくせに、共産にも二世がいることが
ばれたら>>98かよ。

101 :無党派さん:2008/01/03(木) 12:27:58 ID:9DeWfDiV
自民の世襲は意図したもの。共産党は偶然だ。

102 :無党派さん:2008/01/03(木) 12:35:16 ID:S9uEulIU
本気で言ってるとしたら、キティガイだな。

「自民の世襲は悪い世襲、共産の世襲は良い世襲」

103 :無党派さん:2008/01/03(木) 13:03:59 ID:QLrZ2mi2
この国に早く滅んで欲しいから、朝日と赤旗を購読し
選挙は民主党に投票している。

こんな国、中国人に蹂躙されてしまえ!!

104 :無党派さん:2008/01/03(木) 13:04:23 ID:9DeWfDiV
良い悪いなどと言ってない。意図と偶然。混同するな。

105 :無党派さん:2008/01/03(木) 14:54:57 ID:S9uEulIU
ことばのイメージを問題視したんだよ。

言葉通りの意味で取ったとしても、
共産党が偶然だとどうして言えるのか。
自民の世襲が意図したものだとどうして言えるのか。

そもそも、偶然と意図との違いはなにか。

106 :無党派さん:2008/01/03(木) 15:23:24 ID:Kny272RE
地盤を引き継ぐことにならない議員を世襲とみなすのは理解できない

107 :小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 :2008/01/03(木) 18:51:13 ID:l8jm7H3M
>>106
菅直人・源太郎親子のように地盤は継いでいないものの、
父親の影響力が及ぶ地方組織で候補に押し上げられる場合、とか。
議員当選圏や政治権力が受け継がれる・引き渡されるかが線?

>>94
京都は既に総ての小選挙区予定候補が公開済みだった模様。失礼。

108 :無党派さん:2008/01/03(木) 19:28:34 ID:9DeWfDiV
>>106
河野洋平の息子の河野太郎は世襲ではないのか?

109 :無党派さん:2008/01/03(木) 20:51:24 ID:S9uEulIU
>>106が言うように、某アルカイダの友だちの友だちや、某民主党の幹事長は
どうなんだって話になるわな。
彼らも親父の地盤を引き継いだわけではないが。
自民党の候補ではあるけど、それは共産の二世議員も同じことだろ。
鳩山家ほどのスケール感がないだけで。

それを意図とか偶然とかいって言いつくろうから、苦しくなる。

>.107
穀田の選挙区は玉置が出るかでないかだが、このままだと出なさそうだな。
新人が出るか、あるいはご機嫌取りで出さないかもしれない。

110 :無党派さん:2008/01/03(木) 21:21:32 ID:FXUomVPc
共産党の2世は、利権の相続のためじゃないからなぁ
親が党員で議員→子どもが成り行きで民青→親老齢→子どもが継ぐしかない
ってかんじ?

111 :無党派さん:2008/01/04(金) 05:43:16 ID:hZw/yGTX
伊吹VS穀田
の一騎打ちになれば結構面白いな

112 :無党派さん:2008/01/04(金) 10:28:29 ID:V9FR3bOh
>>110
同意。
したがって共産党に「2世議員」はいるが「世襲議員」はいない。

113 :無党派さん:2008/01/04(金) 14:15:40 ID:NIfPg7nC
共産党お得意の「sageで勝利宣言」ですか。書いてることも意味不明だし。

114 :無党派さん:2008/01/04(金) 14:57:09 ID:81YYrNFJ
自民党の議員だって、「成り行き」で政治に関わり→親が老齢→子供が継ぐしかない
ってことはよくあることだろ。アホか。

115 :無党派さん:2008/01/04(金) 15:13:19 ID:81YYrNFJ
>>111
穀田なら、浮動票の受け皿にもなるだろうしね。
自民に逆風が吹けば勝てる可能性が出てくるだろう。

玉置に投票していた学生票・旧社会民社票の動き次第。
民社系は伊吹に行くとして、旧社会票がどう動くか、若年層
の票がどう動くか。
穀田自身が民主支持層を怒らせないように振る舞うことが
重要なポイントになってくるな。

まぁ、民主が立ててくる可能性も高いのであくまで
皮算用の話だけど、この時期に候補者が選定されて
いないようでは勝つつもりじゃなさそうにも思える。

116 :大幡常任幹部会委員:2008/01/04(金) 16:59:12 ID:7xhho+as
氏位君あげ

117 :無党派さん:2008/01/04(金) 17:13:08 ID:8GArlyQ6
>>114
安倍晋三、谷垣禎一、石破茂らは
親が老齢または突然死→「成り行き」で政治に関わり→選挙区利権を調整するには子供が継ぐしかない
ってことです。

118 :無党派さん:2008/01/04(金) 17:21:45 ID:sVvv063w
だから、共産党には利権は無いっつの

119 :無党派さん:2008/01/04(金) 19:05:56 ID:dC2t+UlS
志位の父親って確か、船橋市議だったような。

120 :無党派さん:2008/01/04(金) 22:17:41 ID:81YYrNFJ
議席を引き継ぐのは、一種の利権だろ。たとえ共産党といえども。
地盤が違うなら、これは分家みたいなもんで、分かりやすい利権が
ついてくるわけでもない。たとえ自民や民主でも。

121 :無党派さん:2008/01/04(金) 22:33:04 ID:kjMRRY0y
いや、自由民主党の票は議員支持者のものだが、共産党の票は党支持者のもの。
だから共産党の場合、議席を引き継いでいるだけであって、票を引き継いでいない。

122 :無党派さん:2008/01/04(金) 23:13:18 ID:NIfPg7nC
「共産党には利権がないから世襲もやり放題」ってんなら、最初からそう言えばいいのに。
「共産党の世襲は綺麗な世襲」なんでしょう?共産党のは世襲とは呼ばないとか意味不明なことを主張するのは馬鹿げている。
親子で立候補すりゃ世襲以外の何物でもない。

123 :北詰常任幹部会委員:2008/01/04(金) 23:13:51 ID:7xhho+as
これからは何処でも街頭演説を行いますが!

124 :無党派さん:2008/01/04(金) 23:24:23 ID:81YYrNFJ
>>121
そういう理屈で言えば、地盤を引き継がなかった自民の世襲議員だって
そう言える。自民の看板がなかったら負ける候補だって多いからね。

だいたい、党の票だから・・・という共産党独特の理屈を
認めれば、中国共産党の「太子党」の連中だって、世襲幹部
とは言えなくなるだろ。別に二世幹部といっても良いけどさ。

たしかに共産党議員のいすはそれほど美味しい仕事というわけでも
ないだろう。
しかし、固定化の傾向が一定程度見られるのは認めた方が良い。

125 :無党派さん:2008/01/04(金) 23:54:39 ID:4MRHGj2e
この板っていうかこのスレも初カキコなんだけど、今日、正森成二さんが死去されていたこと、
知った。(新聞とってないんで、、、今日なんかふいに、そういえば大阪の選挙区の正森
さんていたけど、最近聞かないけど、どうしてんだろう、、、ってwikipediaで見てみたら
一昨年なくなってた。)自分は政治はあまり興味ないっていうか、もう正直どうでもいい
んだけど、20年くらい前にたまたま見た、国会中継での正森議員の論戦を見て、この人は
すごいー!!、、と感嘆した記憶がある。とにかく尊敬に値できる人だった。
遅ればせながらこの場を借りてご冥福をお祈りします。



126 :無党派さん:2008/01/04(金) 23:55:35 ID:B7TgOOCZ
>>124
2世議員は共産党の場合ではあくまで例外的で極々少数。
例外的なものをさも主流であるかの様に表現されるのは控えたほうが良い。

127 :125:2008/01/05(土) 00:30:56 ID:nst7dIw3
自分は兵庫県民なんだけど、このレスを書いた後、ふと思い出して、そういえば
大阪に沓脱タケ子って参議院議員がいたなーって思い出して、ネットで調べたら
なんとこの方もお亡くなりになられていたとのことだった、、、、。
ほんと、自分は世事に疎いっていうか、、、、、。
みんな死んで死んでいくんだな、、、、って感慨でいっぱいになった。
この人はよく存じあげないが、ご冥福をお祈りします。



128 :無党派さん:2008/01/05(土) 00:40:51 ID:CzIgF8Gy
70年代は民主連合政権の夢もあったんだね。

まあ今も民主連立政権の可能性はあるわけだが

129 :無党派さん:2008/01/05(土) 11:44:36 ID:PX4emWRZ
>>126
「固定化の傾向が一定程度見られる」ってのが、
「主流であるかのような表現」なのかい?日本語的にどうなんだ。

こういうくだらないことをいうから、共産党の無謬姓は…
などとあげつらわれることを理解すべき。
あげく、「共産党の世襲は偶然」「地盤を引き継ぐことにならない議員は
世襲ではない」等々、正気かと疑いたくなるような言い訳ばかり。

例外的だろうがなんだろうがいることはいるし、そもそも志位自身が
二世党員だろう。親父は舟橋の市議会議員だという話もあるしな。
(一応の)トップが世襲なり二世なりで、例外もないものだ。

自民の政治家も共産の政治家も、身内から
人材を供給している世襲制が存在すると、素直に認めよう。

130 :無党派さん:2008/01/05(土) 12:01:34 ID:E9R6PSMg
>>129

志位の親父は船橋市議だったが、志位和夫が船橋市議だったことはないから世襲にはならないのでは?

131 :無党派さん:2008/01/05(土) 12:27:04 ID:PX4emWRZ
>>130
じゃあ、イラ菅の長男(岡山で立候補、落選)は世襲では
なかったということか。あれだけ顰蹙を買ったというのに。
鳩山家のアルカイダと宇宙人も世襲ではないんだね。
親父の地盤を引き継いだわけでもないからね。

森元総理@神の国も親父は石川県のどっかの
市長だか町長だかだけど、彼も世襲ではないんだ。
麻生太郎も吉田茂と選挙区が違うわけだが、彼も世襲
ではないのか。麻生幾も、知事だから違うのか。

それでいいなら、べつにいいよ。

ちなみに、志位さんは中選挙区時代には船橋(旧千葉一区)
を地盤としていたのであしからず。

132 :無党派さん:2008/01/05(土) 13:16:34 ID:TUhlUBxs
利権基盤に基づく立候補が世襲。
森は選挙区こそ違えど、利権基盤は同一。

133 :無党派さん:2008/01/05(土) 14:14:28 ID:PX4emWRZ
どうしてそう言い切れる。地盤が違えば地域事情も違うのに。
自民党だから利権政党なのだ、共産党は違うとか言い出すつもりかね。
志位氏はまさしく、親父の地盤看板を引き継いでいるというのに。
森などよりもよほど明確に。

それに、その理屈だとイラ菅の息子は世襲ではないと
いうことになるが、それでいいということだね。

麻生も自分で会社を建て直してそこを地盤にしたから、
違うということだね。鳩山も地盤が県単位で違うので、
世襲ではないね。


もうやめておいたほうがいい、こういう嘘くさい理屈を振りかざすのは。

134 :無党派さん:2008/01/05(土) 14:21:52 ID:Aw6rTIDd
最近の共産党=党派を超えた支持を集められる人材は、地方議員や党員首長に多く
国政選挙の候補者では皆無なような気がするな。

135 :無党派さん:2008/01/05(土) 14:23:56 ID:TUhlUBxs
>>133
しかし、志位氏の支持基盤はゼネコン利権と無縁だが。

136 :無党派さん:2008/01/05(土) 15:57:53 ID:PX4emWRZ
自民というか保守系の候補がことさらがめついだけで、
議員という椅子自体が特権的な存在。いわば「利権」ともいえる。
それを親族でたらい回しにすることが問題なんだろう。

じゃあなにか。ゼネコン利権なり解同利権なりがなければ、
宇都宮の船田家や大阪の佐藤家のように何代も同族で
たらい回ししていても、世襲ではないのか。

そういう発想を、共産党はするということか。中国の「太子党」
で一切かまわないと云うことだな。彼らも利権なんてないと、
実力だといいはることだろう。(笑

共産党も労組や全教という支持団体があり、彼らに
配慮した政策を打ち出しているのに。こういうのだって、
容易に利権へとむかうんだがな。

結局
「自民の世襲は汚い世襲、共産の世襲はきれいな世襲」
って発想なんだね。世間はそう受け取るよ。

137 :無党派さん:2008/01/05(土) 16:29:22 ID:0LRFRRZ7
生まれてきたのも日本、死んでいくのも日本。
しかし、与党=自公政権が続けば、多くの庶民の普通の老後の
暮らしは絶対に保証されない。
次回、また本スレに訪問する。


138 :無党派さん:2008/01/05(土) 17:22:03 ID:yrkJY7S4
【政治】 共産党「政治の根本的変革なしには、もはや日本は立ちゆかない」、社民党「何としても10人以上、2ケタ(の当選)を目指す」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199431011/

( ´_ゝ`)フーン

139 :無党派さん:2008/01/05(土) 17:27:31 ID:iwypBIwi
>>136
労働者の意見を吸い上げることは利権ではない。

140 :無党派さん:2008/01/05(土) 17:40:40 ID:8OMXaEB2
>>136
おちつきなさい。
君の主張に突っ込んでいるのは、共産党だけじゃないよ。

世襲と利権と共産党を分けて考えたら整理できる。
悪い世襲は無能者が世襲すること。
良い世襲は有能者が世襲すること。
ただそれだけ。
中には変なこと書いてるのはいるけど、>>124の最後で的確なこと書いてる。


141 :無党派さん:2008/01/05(土) 18:01:41 ID:4JUgjinl
だって、誰も後継者がいないんだもの
しょうがないじゃん

142 :小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 :2008/01/05(土) 22:58:38 ID:cCK/VhSv
>>131
父親の政治力や口添えで公認が出たなら世襲に類する批判が真っ当になろうけど
千葉1区出馬は書記局長就任の後。

菅親子は親の党内政治力が無ければ公認がありえなかったでしょ、
源太郎も自力で民主党幹部にでもなったら世襲だってケチはつかない。

親の七光りにどれだけ頼ってるかとかじゃないの。


てゆうか、船橋市議程度の力じゃ息子を
宮本太郎の家庭教師〜書記局長〜委員長には出来ないし

143 :無党派さん:2008/01/05(土) 22:59:24 ID:PX4emWRZ
>>139
資本家の意見を吸い上げることはどんなにいいことでも利権なのか。
解放同盟の意見を吸い上げることはどうなのか。自営業者はどうなのか。

労働者だから利権じゃないというのは、あまりに単純。
旧来の労組が非正規雇用を冷たくあしらい続けたのも、
正しかったと言うことになる。

>>141
じゃあ他党を世襲だとののしるのもやめるようにしないとダメ。

144 :無党派さん:2008/01/05(土) 23:15:56 ID:uEDmY2vZ
非正規雇用労働者も労働者のはずだが・・・

145 :無党派さん:2008/01/05(土) 23:46:28 ID:5dRoqIjH
>>143
>資本家の意見を吸い上げることはどんなにいいことでも利権なのか。

ゼネコン政治のどこにいい意見があるのか。

146 :無党派さん:2008/01/06(日) 02:48:09 ID:azW1v3gJ
旧来の労組=連合

資本家の意見≠ゼネコン政治

147 :無党派さん:2008/01/06(日) 17:06:10 ID:yj0eKD7n
志位の家系
祖父・志位正人(陸軍中将)
伯父(父親の兄)・志位正二(陸軍少将)
父親・志位明義(教員・船橋市議)

148 :無党派さん:2008/01/06(日) 18:15:44 ID:iC69DG9X
>>147
立派だ・・・

149 :無党派さん:2008/01/06(日) 22:24:40 ID:UJGfngB+
労働者でも何でもないな、志位は。

>>143はそういうことを言ってるんじゃないだろ。

150 :無党派さん:2008/01/07(月) 01:10:36 ID:Ck1149zF
親が市議だから衆議院議員の志位は世襲にはならないだろ。

151 :無党派さん:2008/01/07(月) 04:50:53 ID:VfBISswu
連投している世襲厨は、意味が不明だ・・・

152 :無党派さん:2008/01/07(月) 06:50:50 ID:wLpGLg3/
意味不明なレスを連投するのも工作員の大事なお仕事。

153 :無党派さん:2008/01/07(月) 07:43:10 ID:FccBFiRN
>>150
その理屈なら、森元総理も麻生知事も世襲じゃないことになるって
話を延々と繰り広げてなかったか。

・・・・ループしてるが。

154 :無党派さん:2008/01/07(月) 12:17:39 ID:M12kJqnW
age

共産党がんばれ!


155 :無党派さん:2008/01/07(月) 14:16:17 ID:FFPYtlzE
やっぱり党首の顔だよな。
実際の顔という意味ではなく、迫力というか説得力がほしい。

党内事情は知らないけど
佐々木氏か穀田氏を前面に出してほしい。

あと、候補者の魅力の問題。
どこかのすれでもあったけど
山田洋二など幅広く受ける人をだしてほしい。
爆笑の大田でもいいし。

156 :無党派さん:2008/01/07(月) 17:29:13 ID:oIUSKME6
山田兼三・旧南光町長、長尾淳三・前東大阪市長、小松敦・前千葉県議あたりが
国政選挙に出馬しないかな?

157 :無党派さん:2008/01/07(月) 17:44:08 ID:FFPYtlzE
なるほど、
長尾氏が大阪選挙区から出ればさすがに当選でしょうね。

でも共産党指導部はそういう柔軟さはないだろうなあ。

158 :無党派さん:2008/01/07(月) 18:21:43 ID:oIUSKME6
小谷美鈴が大阪3区から、小松敦が千葉5区から、小田桐仙が千葉7区から
出馬すれば面白いかも。

小谷美鈴(大阪府議)=定数1の大正区で連続当選
小松敦(前千葉県議)=浦安市議時代はトップ当選も経験、昨年の県議選で民主新人に僅差で破れ落選。
小田桐仙(流山市議)=初当選から3回連続でトップ当選。

159 :無党派さん:2008/01/10(木) 21:05:11 ID:dUgy7EF2
日本共産党の地方首長や議員は、党の中央委員になれますか?

160 :無党派さん:2008/01/10(木) 21:52:55 ID:tw9LgZ29
基本的になれない。
共産党は、議員も所詮ポストの一つでしかないので、
中央でキャリアを積んだ党人の方がえらい場合もある。

161 :補足:2008/01/10(木) 21:53:42 ID:tw9LgZ29
議員だからって理由ではって意味ね。>基本的になれない

162 :小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 :2008/01/10(木) 23:05:55 ID:PKO3rqDQ
>>160‐161
常幹、幹部とごっちゃだよそれ、中央委員は各都道府県分もあるし。
http://www.jcp.or.jp/jcp/yakuin/index.html

163 :無党派さん:2008/01/10(木) 23:19:51 ID:tw9LgZ29
>>161
だから「議員だからって理由では」と書いたじゃん。
議員じゃなくても中央委員になってるのはいる。
一例を挙げれば、土井洋彦なんて人はたぶん
党務以外の経験はないだろう。


まぁ誤解を招く書き方だったのは認めるが。

164 :無党派さん:2008/01/10(木) 23:20:42 ID:nMSeYAFi
>>157
宮本が総選挙(近畿比例単独3位)に出るから、可能性としては
考えられなくもないけどね。
それよりもその宮本が18区から立たないことの方が驚きなんだがな。
仮にも選挙区で勝った実績はあるのに。

165 :無党派さん:2008/01/11(金) 17:28:02 ID:VwD24a5H
長野県議で党長野県副委員長の石坂千穂は中央委員じゃなかったかな?

166 :無党派さん:2008/01/12(土) 16:29:13 ID:Qte8z3I5
共産党って他党と違って、地方組織の幹部を国会議員や地方議員が
務めているって事はあまりないよね。一部の県で県議が副委員長を務めているけど。

167 :無党派さん:2008/01/12(土) 16:53:10 ID:KW7vSTZ7
>>166
赤嶺政賢は一応沖縄県委員会の委員長だったような気がする。

168 :無党派さん:2008/01/12(土) 17:00:31 ID:Qte8z3I5
>>167
それは知ってます。

青森・滋賀・佐賀・長野・茨城・宮城・高知・愛媛・徳島の各県の副委員長は県議。
これ以外でいますか?


169 :無党派さん:2008/01/13(日) 05:43:19 ID:C/bFsepG
これ、置いておきますね

◇ 共産党本部による対日交渉マニュアル ◇
1 まず、怒鳴りつけろ。
2 無理難題を吹っかけろ。
3 徹底的に我侭を通し、鼻面を引き釣りまわすこと。
4 日本人が、怒ったり理詰めで反論してきたら、「南京」「731」・・・旧日本帝国の「悪行」をわめき立ててテーブルをひっくり返せ。
5 同時に、媚中派の日本国外交官を使って、「中国人は面子を重んじる。ここで相手の顔たてなければいけない。」と妥協工作を厳命せよ。
6 「妥協案」を持ってきたら取り合えず「食え」。
7 日本人に「交渉成立」と思わせて油断させろ。ただし、将来的な言質は一切与えるな。
8 『手打ち』の「儀式」には中華料理で歓待せよ。30年来の友人のような笑顔で。その際、日本人にあてがう女性を用意すること。
9 『手打ち』式の翌日は、日本人に落ち度がなくても、以前にも増して怒鳴りつけ、最大限不機嫌に振舞うこと。「何故、ご機嫌を損ねたのか」
  その理由を、常に相手に考えさせること。これは聡明で誠実な人物に特に有効な方法である。
10 日本人が「友情」を求めてきた場合、友情の証(あかし)として、祖国、所属する組織、家庭、等帰属団体に対し何らかの「裏切り」を要求せよ。
  いきなり、大きな獲物を求めてはいけない。些細な「裏切り」から始めて、徐々に倫理観を麻痺させること。
  当方の「友情の証(あかし)」の代償は、利権、金銭、女、等「即物的・世俗的」なものを過分に与えるべきである、また「名誉」を与えてはいけない。
11 「内輪の交渉」を推奨する。「内輪の交渉」とは当事者同士で行う交渉であり、党本部への事前報告、および、何時でも食言して、
  「使い捨て」にできる日本人であればどのような「口約束」をしても構わない。
  「内輪の交渉」では、日本人の上司に「嘘の報告」をさせることが成功の第一歩である。


170 :無党派さん:2008/01/13(日) 18:09:05 ID:En5EuanO
人口・市議会定数の割に共産党が弱い自治体
市原市・豊田市・日立市・佐世保市・呉市


171 :無党派さん:2008/01/13(日) 18:29:16 ID:F30gEO9/
>>170
あとは相模原・厚木なんかの神奈川県央地域なんかも。
神奈川は川崎と、以外に鎌倉で強い。

172 :中路雅弘元衆院議員:2008/01/13(日) 18:31:52 ID:9RJsnDh2
いずれにせよ、共産党は川崎も鎌倉も拠点を失い、民主党に追い込まれつつ有りますが!

173 :無党派さん:2008/01/13(日) 18:38:53 ID:En5EuanO
近畿・高知・長野・東京以外で共産党が強い所ってどこだろう?

174 :無党派さん:2008/01/13(日) 18:40:25 ID:WY9yAf2X
>>173
かつては秋田などでもそこそこ強かったと聞いたが。
今は知らない。

175 :無党派さん:2008/01/13(日) 18:43:01 ID:F30gEO9/
>>173
思いつく範囲では埼玉だな。
県議選では1議席になってしまったが。

豊田や日立なんかは民社系労組が強い所だからね。


176 :無党派さん:2008/01/13(日) 18:47:21 ID:En5EuanO
こんなのがあった
共産党の議員数
http://www.jcp.or.jp/giin/index.html

共産党には、国政選挙に数多く出馬している候補が各都道府県にいたな。
尾西洋子・石川県議、野村節子・栃木県議とか。中嶋誠・党千葉県書記長とか。

177 :無党派さん:2008/01/14(月) 09:56:47 ID:fuN0WHvl
陽明学!

178 :無党派さん:2008/01/14(月) 12:36:20 ID:Wf6ogQCr
共産党が弱い所ってどこだろう?

179 :無党派さん:2008/01/14(月) 12:37:40 ID:mc+7Ynar
栃木は間違いなく弱い。県議が一人もいない。

180 :無党派さん:2008/01/14(月) 13:13:55 ID:fuN0WHvl
プププ

181 :無党派さん:2008/01/14(月) 14:27:41 ID:Q5LW1lXA
>>179
http://www.pref.tochigi.jp/assembly/giin/meibo/nomura_s.html

182 :無党派さん:2008/01/14(月) 14:30:55 ID:zSxNoOo9
社会党が強かったところはイメージに反して共産党は弱いよね。北海道、新潟、広島、福岡とか

183 :無党派さん:2008/01/14(月) 15:09:46 ID:gPJalDBM
 神奈川2区の候補者がまだ決まっていませんが?
 公認外された民主大出や社民と組んで革新系無所属でも擁立でしょうか?

184 :無党派さん:2008/01/14(月) 17:45:30 ID:M8vaoLju
>>182
北海道は社会党が強すぎただけで、意外に共産党もそこそこ勢力がある。
福岡は、北九州と大牟田で強い。福岡市内はそうでもない。
(と言っても北陸・北関東と比べたらそれなりだが)
広島での弱さが解せないのよな。多分山陰・山口よりも弱いぞ。

185 :無党派さん:2008/01/14(月) 17:52:41 ID:Q5LW1lXA
共産党って全ての都道府県議会に、議席を持っていた事ってあるのかな?
統一地方選では、どこかで議席を回復したら、どこかで議席を失うし。

186 :無党派さん:2008/01/14(月) 19:16:49 ID:mc+7Ynar
>>181
なんと、いつのまにか当選していたんだな。
4〜5年前には現職が落選して、県議員が一人もいなくなっていたはずだが
回復するとはね。

187 :無党派さん:2008/01/14(月) 19:48:19 ID:QGpqvM6Z
http://www.jcp.or.jp/giin/index.html
現在福井と熊本が県議空白県

188 :無党派さん:2008/01/14(月) 19:50:58 ID:Q5LW1lXA
熊本と福井は議席回復を期待できそうだけど、愛知に関しては
今後も議席回復できなさそう。

189 :無党派さん:2008/01/14(月) 20:05:08 ID:Q5LW1lXA
八田さんが、また県議選に出ないかな?

190 :無党派さん:2008/01/14(月) 21:38:52 ID:keHpxThM
河野談話の白紙撤回を求める署名をお願い致します。
http://kounodanwa.com

191 :無党派さん:2008/01/15(火) 00:44:45 ID:17aKlpNi
共産党で国会やった人が地方議員やったことはないのかねぇ
社民党とかはあるけど

192 :無党派さん:2008/01/16(水) 16:05:30 ID:3K5m+pPg
>>191
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BE%E5%BD%A2%E6%99%BA%E7%9F%A9

193 :無党派さん:2008/01/17(木) 00:26:02 ID:Tyv/E+G0
この尾形知恵乗りもしつこいな。そんなに町長になりたいか

194 :無党派さん:2008/01/18(金) 01:12:11 ID:fkeGEAQC
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1200580158/3
3:名無しの歌姫 2008/01/18 01:10:16 vnIPWu0XO [sage]
>>1
〉肥溜め〜、〉ボットン便所〜は倖田來未ではなく日本共産党衆議院議員の穀田恵二

肥溜め臭議院議員★穀田恵二(ウンコ喰った恵二)
ボットン便所から生まれた臭議院議員★穀田恵二(ウンコ喰った恵二)
http://www.kokuta-keiji.jp/

195 :北詰常任幹部会委員:2008/01/18(金) 19:28:54 ID:KdOes0pa
正義だ!

196 :無党派さん:2008/01/19(土) 15:45:57 ID:DWFqpsMh
次の総選挙で日本共産党の立候補者が全くいない都道府県はありますか?

197 :無党派さん:2008/01/19(土) 16:08:41 ID:V2KYkqur
>>196
ありません。少なくとも1選挙区には候補者を擁立します。

198 :無党派さん:2008/01/19(土) 17:08:28 ID:y7y4a+Cq
これから証拠を元に世間に訴えて行く事を公言!

199 :無党派さん:2008/01/19(土) 17:15:27 ID:V2KYkqur
 ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   参院の京都選挙区は自共の指定席
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f    俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!


200 :無党派さん:2008/01/21(月) 01:40:45 ID:zCUYlEvo
http://www.city.otsu.shiga.jp/www/contents/1200471844167/index.html

ナイスアシスト!!

201 :無党派さん:2008/01/21(月) 12:31:42 ID:nlG3Q7lm
>>200
一人はいると思ったw

202 :無党派さん:2008/01/21(月) 12:44:46 ID:URuMarfM
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1175622440/

203 :無党派さん:2008/01/21(月) 18:44:44 ID:mV1ufIHz
小沢君が国会でテロ特措法の採決に欠席。
民主党にはがんばってもらいたいが、小沢は総理大臣の
器量はない。
小沢は大嫌いだから、この際、
共産党にもある程度議席を与えてもいいと思うよ。
今度は比例は共産党とk書こうと思っている。選挙区
は民主党の候補にやるよ。
うちの選挙区には共産党は立候補しないからね。


204 :無党派さん:2008/01/21(月) 18:56:27 ID:9en1D/ef
「共産党をのばしてください」

「ば」の字を消したくなった。

205 :無党派さん:2008/01/21(月) 20:23:19 ID:zCUYlEvo
>>201
まぁ恒例行事ということで。


それにしても、枚方市長選にしろ大津市長選にしろ、共産のアシストが
ないと自公は苦い汁を飲んでいた訳なんだな。地方政治の次元では、共通項も
多いと思うのだがね。

206 :無党派さん:2008/01/21(月) 20:26:39 ID:I/M3sx+B
穀田さんが京都1区で当選する可能性はありますか?

207 :無党派さん:2008/01/21(月) 20:29:43 ID:zCUYlEvo
民主、特に福山が出るなら、穀田は信じられないほどの酷い負け方を
する可能性がある。

もしも民主が空気読んで出さないのならば、伊吹とデッドヒートは確実。
でも、負けるだろうな。いまや伊吹は自民の重鎮の一人で、影響力は
半端じゃない。

208 :無党派さん:2008/01/21(月) 21:08:45 ID:nBz3Owny
>>205
札幌・広島市長選では上手いこと現職を推せたのにねえ。
どうも関西の共産党は自分たちの勢力を守ることに必死で、
他勢力との共闘に消極的に見えるけど。

昨日告示の八王子市長選は社民・ネットとの共闘が成立したが、
府中市長選の独自候補擁立は無いだろ。無党派のいい候補がいるのに。

209 :無党派さん:2008/01/21(月) 22:28:47 ID:zCUYlEvo
>>208
半端に勢力があるせいなのと、同和問題かな。
同和問題は他地域もあるけど、本場は近畿圏だからね。

ただ、同和問題ってのは所詮一つの項目に過ぎないからな。
枚方市長選の「無防備おばさん」はおしにくいところもあった
だろうが、大津の候補は共産も押せそうな感じだったんだがねぇ。

そういう意味では、枚方以上のナイスアシストだったかも。
府知事選は、まぁ仕方ない。熊谷では共産はおせないだろう。

210 :無党派さん:2008/01/22(火) 07:34:26 ID:hwknadhz
>>208
勝てない選挙に出ることで勢力が維持できるのか?
そういうことを党内で議論していないとすれば、頭悪い。


211 :無党派さん:2008/01/22(火) 08:23:41 ID:CAk1bsPt
党の中央に意見しても回答が返ってくることないでしょ?
ましてやそれで方針が修正されることなんてありえないでしょ?
それだけでも相当萎えな状況なのに、異論を組織化したら分派活動。これ禁止されてるでしょ。
だから異論はどこまで行っても個人のものでしかないでしょ。
で、異論は留保して方針に従って活動を求められるでしょ?
自分の主張が組織を変える力になり「得ない」んだったら、意見すら言いたくなくなるのはむしろ自然でしょうが。
だから、共産党というのは、特に末端党員という立場の人間は普通の思考できる奴は続かんの。
馬鹿だから続けられるの。

まともな頭の持ち主なら、そうだね、せいぜい一年間まともに活動したら幹部の言ってることに疑問だらけになるはずだよ。
そして気づく。幹部がいろんな指標だして発破かけるのも、
所詮、党員の無償労働を引き出すための都合の良い理屈でしかないことをさ。

212 :無党派さん:2008/01/22(火) 17:18:12 ID:LKRICCOJ
共産党支持者だけど、小選挙区に共産党が公認候補を擁立しなかったら
小選挙区は自民党候補に投票するって人いるかな?

213 :無党派さん:2008/01/22(火) 20:35:24 ID:V54kz4by
悪政幇助政党共産党
藤沢市会議員の高橋ゆたかは飲酒運転で摘発され
議員辞職しました
そのお詫びとして神奈川12区での候補擁立は控えるべきだ

214 :無党派さん:2008/01/22(火) 22:53:45 ID:hwknadhz
>>212
いる。
共産党公認候補がいない選挙区に
住む共産党支持者は無党派層を構成する。

215 :無党派さん:2008/01/22(火) 23:02:29 ID:If1Cf8/I
なんかの記事で読んだが、基本的には民主へ票が流れたみたいね。
共産の公認候補がいない地域では。

216 :無党派さん:2008/01/23(水) 13:48:14 ID:tDrJMzsX
自民党候補が超鉄板の小選挙区ほど、過去4回の衆院選での
共産党候補の得票に変化が無いよな。(香川3区を除く)

217 :無党派さん:2008/01/24(木) 07:43:00 ID:V5Sq07Uz
「共産党中央委員起用、もうすぐだぞ。おとら」が口癖の24時間365日コピペ荒らしを繰り広げるリモホ特定厨の兄「(´、_ゝ`)」です

218 :無党派さん:2008/01/24(木) 15:07:36 ID:bLYp7KKa
香川3区の得票
00年の共産党候補>03年の民主党候補

219 :無党派さん:2008/01/26(土) 08:44:00 ID:4YCxgy0v
第44回衆議院議員総選挙
当 197,037   小泉純一郎 自由民主党
  50,551  斎藤 勁  民主党
  11,377  瀬戸和弘  日本共産党
  7,475    天木直人  無所属
  2,874    羽柴秀吉  無所属

第43回衆議院議員総選挙
当 174,374  小泉純一郎 自由民主党
  47,290   沢木優輔  民主党
  11,377   瀬戸和弘  日本共産党

すごいね。まったく同数。
公明党の地方議会選挙みたいだ。

220 :無党派さん:2008/01/26(土) 09:29:36 ID:wgOQ5LXw
本当のコアな支持層しか投票してないんだろうね。

221 :無党派さん:2008/01/27(日) 17:12:28 ID:+2FK1J3k
社共共闘→共産党除くオール与党に。
社共共闘→社会党離脱、共産党単独与党に。
社共共闘→自民党から共産党までのオール与党に。
どれが一番多かったかな?

そういえば昔、初当選時は共産党単独推薦で、2期目以降、徐々に推薦政党が増えて
最終的には自民党から共産党までのオール与党になった八尾市長がいたな。

222 :無党派さん:2008/01/29(火) 00:41:48 ID:eiSrt2Tc
名古屋市長もそうだった。

しかし、ここらで第三極の結集はできないものか?
社民党とどんぐりの背比べをするんじゃなく、
言い古されてるが、今こそ、日本版オリーブの木を作って、
民主党に不満を持つ層を吸収する受け皿が必要だと思うが。

223 :無党派さん:2008/01/29(火) 03:32:29 ID:WjPgdfW9
>>222
> 民主党に不満を持つ層を吸収する受け皿が必要だと思うが。
絶対に必要。
けれども、非自民、非民主として、象徴となるべきものがない。


224 :無党派さん:2008/01/29(火) 03:39:30 ID:BM92ozkl
弱者に寄り添う勢力 でいいんじゃないの?
でも、実際、社民党と共産党が結集することが必要だと思うよ。
内ゲバが目的化してたら第三勢力どころじゃないです。

225 :無党派さん:2008/01/29(火) 07:45:51 ID:WjPgdfW9
政党は弱者を勝手に規定するところが困る。

自分自身が弱者だと思っている層に魅力的な
政策を打ち出せるかが大事なんだろうね。





226 :無党派さん:2008/01/29(火) 08:36:12 ID:so2G5aR+
社民党の一部の勢力とは80年以上も喧嘩してるのだからいまさら結集とか
共産党も社民党もぎこちなくなるだろうよ。
社民党右派=欧州社会民主主義派は「共産党と共闘なんて絶対嫌」
社民党左派=労農派系も「共産党と共闘なんて絶対嫌」

227 :無党派さん:2008/01/29(火) 18:56:07 ID:e6riJkoD
それは活動家と党官僚の硬直化した考え方なんだろう。
自民も民主も支持できないライトな支持者は、
自分の支持政党がジリ貧になることを恐れている。

228 :無党派さん:2008/01/29(火) 19:00:34 ID:BM92ozkl
党の組織が仲悪いとか喧嘩してるとか言われても一般有権者は失望するだけだからなぁ

229 :無党派さん:2008/01/30(水) 00:35:59 ID:7QvUZTtV
これからは何処でも街頭演説を行いますが!

230 :無党派さん:2008/01/30(水) 19:03:44 ID:MSiXdskQ
枚方市長選を見れば解るように、例え社民左派が自公支持じゃなくなっても
共産党との共闘なんて考えないよ。

231 :無党派さん:2008/01/31(木) 08:27:46 ID:0a+VPbZN
共産党は9条ネットや新社会党になぜ冷たいのですか?

232 :無党派さん:2008/01/31(木) 18:30:09 ID:VqC/Zlgp
>>231
サヨクは身内に厳しい。


233 :無党派さん:2008/02/01(金) 21:32:23 ID:j4IHHGix
共産は錯乱状態になっていて話にならないじゃないの

234 :無党派さん:2008/02/01(金) 22:41:01 ID:L2Klxoic
共産党は評論家みたいな立ち位置で毒餃子語ってるけど
毒餃子売ってた千葉の生協ってCが演説してたとこだそうだな。
しかも餃子鑑定に出して毒物検出されたのに
1ヶ月近く発表も製品回収もしなかったそうだから。

235 :無党派さん:2008/02/03(日) 16:15:19 ID:V4Yw70/s
生協は共産党なの?

236 :無党派さん:2008/02/04(月) 18:22:02 ID:BRfqLQpD
今、最も共産党が強いのは長野県だと思う。
県内に党員首長が3人
去年の県議選で史上最多の7議席獲得
参院選の長野選挙区で98年に匹敵する19万票を獲得

237 :売国企業マルハン、電通:2008/02/04(月) 18:39:54 ID:HfEEX55j
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート10○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/12/22(土)ID:53v4XOV+0 2007/12/23(日)ID:R4I22Rdi0 ID:U0l8dViy0      
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/78-82
マルハン総合スレッド 9http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/673-681
【山と川】宮崎県児湯付近PART1【自然イパーイ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/427-432
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合スレ【18発目】ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/364-366
ガイア(笑)ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/714-716
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0 2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド 9http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア(笑)http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド 9■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合スレ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

【FEG/TBSの】ピットクルー株式会社2【プロ工作員】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1198321297/l50
(株)電通は六代目山口組の企業舎弟
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1180395086

238 :無党派さん:2008/02/05(火) 01:09:28 ID:Zp/MohgC
大作公明党に対して一番厳しく攻撃するのは共産党だ!
議員の能力もかなりハイレベルだ!共産党こそ日本の野党だ!
大作公明党を攻撃しない民主党は、所詮、公明党の票を狙うインチキ政党だ!

239 :無党派さん:2008/02/05(火) 02:47:49 ID:rfqA7JwX
共産党はカルト。

240 :無党派さん:2008/02/05(火) 10:35:41 ID:4exVKBPV
サオリンハァハァ
http://saolyn.kyoukita.jp/

241 :無党派さん:2008/02/05(火) 20:00:49 ID:QPU0Z8Cn
>>240 HPを見たけど、彼女は何を求めて共産党に入党したんだろう?

242 :無党派さん:2008/02/05(火) 21:28:40 ID:gwkQD8n2
自民の元モデル港区区議や、藤川ゆりと比べてしまうとだな・・・

素人を立てるならば、まるたまクラスとまではいかずとも、
共産っぽくない容貌の子を見繕ってこないとね。
顔や表情のつくりが一緒なんだよね。

バイク乗ってるあたりが唯一の救いだが、それでもな。

243 :無党派さん:2008/02/09(土) 17:31:57 ID:vl6LfWfH
行政のことは根掘り葉掘り聞きたがるが、
共産党というのは、きわめて秘密性の強い団体で
党内部のことは殆ど世間には漏れない。

各委員会に至っては関係党員しかわからないことが多く、
委員会の話し合い内容などは、まず殆どの非関係党員は知らない。
しかも尋ねてもいけない。

この党自体が密室の集合体みたいなもので、おおよそ民主主義とは縁のない党である。

244 :無党派さん:2008/02/09(土) 17:53:30 ID:6HzszBiT
そういえば週間金曜日での全労連幹部(当然党員)のぶっちゃけトークはおもしろかった。

共産党も変わったな。

245 :無党派さん:2008/02/09(土) 18:45:03 ID:LIp4GUAu
>>240
サオリン従軍慰安婦とか言っちゃだめじゃんw
それ言ったら支持できないw

246 :無党派さん:2008/02/09(土) 22:45:36 ID:WU5KiJAB
>党の組織が仲悪いとか喧嘩してるとか言われても一般有権者は失望するだけだからなぁ

文句は民主党や社民党に言うべきだな

247 :無党派さん:2008/02/10(日) 09:26:38 ID:teenioOS
共産党の言う事をそっくりそのまま返すと相手にとって一番痛い反論になる不思議。
ワーキングプア問題だの格差の問題だの喚いても
「お宅の党幹部と下っ端党員の格差はどうなんですか?」と聞くと黙るかファビョる。

248 :無党派さん:2008/02/10(日) 10:02:20 ID:q0aEemVX
>>247

地方議員と党専従でも格差はある。


249 :無党派さん:2008/02/10(日) 10:07:32 ID:vO/4unwl
確かに、共産党議員って、公務員とか団体役員あがりとか、
大企業の第二組合とか、エリート崩れが多いよな。
組合もできないような零細企業の労働者とか、過酷な勤務の
プログラマーいるイメージがないもん。
公務員の厚遇問題も、元はこの党員の人たちのエゴが
きっかけなんだろうし。労労格差を開いてるだけで、
本当に末端の人間はおきざりにしてる。


250 :無党派さん:2008/02/10(日) 12:20:22 ID:/gmW6YK1
>>243
何か相撲協会と一緒だな(w
外部に漏れたら困る情報なんてせいぜい国会質問の準備情報ぐらいしか
無いだろうに。変な資金集めしてるわけじゃないだろうしさ。
政治資金規正法でも公認会計士の監査が入るという条項があるだけで
他の条項には賛成でも、法案自体には反対に回ったし。

251 :無党派さん:2008/02/10(日) 21:58:51 ID:8BlnM9Id
イタリアの総選挙近いらしいけど、共産党って、
左翼民主党から「民主党」になったんだね。

252 :無党派さん:2008/02/11(月) 11:46:03 ID:y7aWLZdw
企業献金反対(笑)
生協の幹部ポストに党員を送りこみ経営を牛耳り、その幹部から共産党税やカンパを徴収。
さらに共産党が影響力を持つ各県生協に赤旗を大量に取らせる。
どうみても企業の迂回献金です。
表向きだけ綺麗を装う確かな野党(笑)

253 :無党派さん:2008/02/11(月) 11:48:08 ID:uOTq34Fz
おもしろくないね

はい、次!

254 :無党派さん:2008/02/11(月) 19:08:00 ID:yudSRbdW
>>250
今の時代、情報を秘匿するよりも、情報を積極的公開してメディアに取上げて
もらう方が利益があるのにね。

255 :無党派さん:2008/02/17(日) 22:48:17 ID:oRsTRli/
京都市長選挙で誰も書き込まないの?

256 :無党派さん:2008/02/17(日) 23:51:15 ID:IhqSrcJv
京都市長選では自公相手に必死に戦ってるのに、民・社までが相手にくっついて!じゃーまするんだったらそーゆーことだよあなたなぁー。話だよーあんたーえ?

257 :無党派さん:2008/02/18(月) 00:00:06 ID:GTNra5pn
951票差で共産党敗北、自民公明民主社民が大勝利で創価市長誕生

258 :無党派さん:2008/02/18(月) 00:07:41 ID:VSkdoLzl
こう考えると、大連立は共産党にとって格好のチャンスかも。
次の次の総選挙まで、第3局の受け皿を構築することだね。

259 :無党派さん:2008/02/18(月) 13:40:58 ID:JhEVAst0
昨日の京都市長選挙、民主党は共産党を味方に付ける最後の機会を自ら潰したといえる

260 :無党派さん:2008/02/18(月) 14:02:05 ID:dvB5tOjG
次の総選挙後、自民+民主の450議席巨大与党1党の出現というより、
100〜200の新政党が2,3できる構図になると思う。
そこをにらんで、旧さぎかけ系と連携できるような共産党の体質改善を進めるべし。

261 :無党派さん:2008/02/18(月) 15:38:08 ID:lLpKARB6
小選挙区制+政党助成制度で他の政党の中央集権化が進んでいる。
日本共産党は民主集中制をどうするか。

262 :売国○半:2008/02/18(月) 23:01:35 ID:4k2Im0CI
パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド 9■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118702←右左くっけて→1165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情そのAhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11871←右左くっけて→89246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART1【自然イパーイ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合スレ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11888←右左くっけて→85488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合スレ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド 9■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187←右左くっけて→021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ2【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188←右左くっけて→315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196←右左くっけて→865970/186

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート10○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201←右左くっけて→304777/289-290
ネット工作員については→【電通TBS】ピットクルー(株)【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65


263 :無党派さん:2008/02/18(月) 23:12:39 ID:K6ighRrb
>>258
それが横路であったり、社民党であったりする可能性もあるんだよなあ。
大連立しても、民主から左派は分裂する可能性は大きい。


264 :無党派さん:2008/02/19(火) 08:01:17 ID:BRGHqhAB
>>260
> そこをにらんで、旧さぎかけ系と連携できるような共産党の体質改善を進めるべし。
さきがけ系もいいけど、政治から距離を置いていた貧困層と連帯してほしいな。

265 :無党派さん:2008/02/19(火) 19:31:53 ID:wXfoIptA
京都市長選挙、共産党あと一歩だったな。
残念でした。
与党連合+会同、冷や汗たらたら。

266 :無党派さん:2008/02/20(水) 21:54:26 ID:sXre58qD
でも、この僅差での勝利ってのが共産の限界だよな。
毎回こんなのが多い。

>>263
民主左派を追い出すとなると、民主の保守層の多くは
重要な支持基盤を失って確実に選挙で負けるだろう。

政界再編があるとすれば、保守とリベラルというような
分かれ方をするんじゃないかね。もっとも、アメリカの
マケインみたいに、内政と外交とで不一致になるような
タイプも出てくるだろうな。前原とかは、自民には
いかないでしょうから。

ともかくも大枠では日本の政治は、保守 リベラル 革新の
3極体制になっていくと予想する。もっとも、革新系はばらばら
なので、英国自民党のような存在感は薄そうだが。

267 :無党派さん:2008/02/20(水) 23:58:39 ID:EobmTb3E
>>266
ただ日頃から共産党は、民主左派、社民、新社会(9条ネット)、みどりのテーブル、
東京生活者ネットワークといった割と左よりな、護憲という共通項のある勢力とすごく
仲悪い印象が強いんだよなあ…。だから総選挙の後どういう形で政界再編が起こったとしても、
これまでどおり共産党だけは一人ぼっちのまま孤立してるんじゃないかという気がしてしまう。

268 :無党派さん:2008/02/21(木) 00:47:12 ID:TCW5zy9p
それは確実でしょう。共産党はどの政党とも非常に仲が悪い。
自分たちの組織しか認めてこなかったからね。だからこそ、ここまで
持ちこたえたとも言えるが。

再編があるとしても、自民リベラル系(加藤、後藤田など)が民主に行くか、
民主保守系(松原など)が自民に行くかという程度のトレードで
終わると思う。

革新系は今のままの内紛状態で、何の関係もないでしょう。
もしかすると、社民が民主に飲まれるかもしれないくらいか。
共産党は共産党で有り続けることに存在意義を見いだそうと
している政党なんじゃないのかな。

共産主義者「も」いる政党に衣替えして、環境政党や新党日本の
支持層あたりまで組み込めば、立派な第三勢力だろうけどね。
今の状況じゃ、ただの妄想。

269 :無党派さん:2008/02/21(木) 02:27:01 ID:+/3BxxiC
イタリアで政権を取っている政党連合「オリーブの木」は共産主義者「も」いる
与党政党連合だが・・・。
今の日本の選挙制度が政党連合を許さないからね。

270 :無党派さん:2008/02/21(木) 02:57:29 ID:/LZ8kMs0
共産党は人殺しの党。
反省しろや。

271 :保守派:2008/02/21(木) 07:31:58 ID:XMV1CIL4
>>270そうだそうだ、なんら政治理念を持たない、ただ独裁思想しか考えてない日本共産党!市民の支持率0%もう政界から足をあらえば???

272 :無党派さん:2008/02/21(木) 13:01:38 ID:7xhYJI1m
政権与党は過半数を維持しなくてはならないから、
多少、反対派がいようと寛容にならざるを得ないが、
イデオロギーに固まった野党は、ニッチな支持者を奪い合うから、
瑣末なことでいがみ合うんだよな。
自民と公明の政策の差と比べ、共産、社民の違いなんてどれほどのものか・・・


273 :無党派さん:2008/02/21(木) 15:14:34 ID:7+Pit2wH
左翼は主義主張で動くから、利権で動く右翼とは違う
戦前の無産政党の離散集合を見れば左翼の主義主張の強さがわかると思うが
共産主義者と社民主義者は対立し、社民主義者の中でも運動論で対立する。
そういうところがある意味で「左翼の純粋さ」を表していると思う

274 :無党派さん:2008/02/21(木) 21:13:42 ID:VTpgv93K
>>273
そうかもしれないが、でもそれじゃいつまでたっても政権取れるような勢力に
成長できないじゃない。そろそろ小異を捨てて大同をとる方向に共産党も転換して
くれないと。結局はその方が支持者の期待にも応えられるんじゃないかな…。

275 :無党派さん:2008/02/21(木) 22:19:27 ID:TCW5zy9p
共産党は政権になんかつきたくないんじゃないの?

276 :無党派さん:2008/02/21(木) 23:09:04 ID:YvuhuFHe
>>267
左派政党も地方議会ではみんな自民党寄りだから

277 :無党派さん:2008/02/21(木) 23:14:37 ID:TCW5zy9p
こういう発想しかできないのが、左派の、とりわけ共産党の限界だろうな。

278 :無党派さん:2008/02/22(金) 02:26:50 ID:/rsnSA74
日本共産党もその他の左派も、政策は結構柔軟に転換してきたのに、
運動になると硬直的な方法しかとれないんだよな。
創価学会の組織拡大方法から学ぶところはある。


279 :無党派さん:2008/02/22(金) 10:07:00 ID:bZaXKM66
>>277
自民党政治に迎合するだけなら存在価値ないだろ。馬鹿ですか?

280 :無党派さん:2008/02/22(金) 21:15:35 ID:1ixUnT2V
そもそも自民党政治とひとくくりにして得意げにしていること自体が、
共産党や周辺者の限界だよな。

281 :無党派さん:2008/02/22(金) 21:16:17 ID:7GI2WFIg
だれも、自民党政治に迎合しろって書いてないだろ。
社民、民主左派との連携ができないか、って話だ。

282 :無党派さん:2008/02/22(金) 22:05:48 ID:l8TyNIBw
日本共産党はイタリア共産党が近年柔軟に路線転換して、幅広い中道左派勢力の結集に成功した
成功例を見習うつもりはないのだろうか?今のまま他の左派と対立を続け孤立無援のままいても
結局何も出来ないだろうに。そういう考え方自体が「自民党政治に迎合する」事だとしか思わないのか。

283 :無党派さん:2008/02/22(金) 23:49:43 ID:zz+nWODG
イタリア共産党の転向は決して近年ではないけどね。
いまや党名も「民主党」だし。

284 :無党派さん:2008/02/23(土) 00:06:07 ID:89nqer0z
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-29/ftp20071129faq12_01_0.html

日本共産党は、一貫して統一戦線の結成と強化をめざしています。

 日本共産党の綱領は、第4章で、現在の日本社会が必要としている民主主義革命を、「労働者、勤労市民、農漁民、中小企業家、知識人、女性、青年、学生など、独立、民主主義、平和、
生活向上を求めるすべての人びとを結集した統一戦線によって」実現する立場を明らかにしています。
 また、党綱領第5章には、さらに将来、社会主義・共産主義の社会への前進をはかる段階でも、「社会主義への前進の方向を支持するすべての党派や人びとと協力する統一戦線政策を堅持」すると明記しています。
 「統一戦線」とは、社会の改革など一定の政治的な目的のための、思想・信条を超えた国民各層の協力・共同を指す言葉です。そうした協力・共同をすすめるために諸団体や個人が集まった、
連絡・調整の機関も統一戦線と呼ばれます。
 日本共産党は、社会変革のあらゆる段階を、国民多数の支持と合意に基づいてすすめる立場に立っており、統一戦線を重視する立場は党の綱領路線の重要な一環です。
 なお、「民族民主統一戦線」の文言は、04年の改定で党綱領から削除されました。これは「旗を捨てた」のではなく、民主主義革命に至る道筋についての理論的な発展にともなって用語を整理したものです。
 04年までの党綱領では、革命に至らない段階での部分的な改革の実現をめざす革新統一戦線と、民主主義革命の段階での民主的変革をめざす民族民主統一戦線とを区別していましたが、
現在の党綱領では両者を含めて革新統一戦線と呼んでいます。
 これにともない、従来の「民族民主統一戦線政府」も「民主連合政府」に統一されました。(石)

 〔2007・11・29(木)〕



285 :無党派さん:2008/02/23(土) 10:51:37 ID:lav+oQye
>>282
共産党はイタリア共産党を成功事例などとは思っていない。憎むべき転向者であり
唾棄すべきクズで今すぐにでも地球上からいなくなって欲しいというのが本音だろう。

自分たちの頑なな姿勢が、例え自国民の現実的な選択肢を狭め、
結果として自民党をナイスアシストしていたとしてもそんなことは
どうでもいいことなのだ。

自分たちが「理論的に正しい」ことに陶酔することが第一義であり、それ以外は
些末なことだ。

むしろ、自民党が自分たちの指摘したとおりの行動をとってくれた方が
都合がよい。なぜなら「ほら見ろ、やっぱり我々が正しかった!!!!!」
と自己陶酔できるからだ。

このような組織は、もはや政党ではない。
宗教の一種と考えて差し支えない。
D作謹製の下世話で世俗的な公明党なぞよりも、よほど宗教的である。

286 :無党派さん:2008/02/23(土) 17:46:42 ID:OsZAhj1R
>>285
お前はイタリア共産党がなくなったとでも思ってるのか?
今でもイタリア共産党の後継政党がある。

>自分たちの頑なな姿勢が、例え自国民の現実的な選択肢を狭め
民主党の小選挙区賛美二大政党制賛美のことですか?www

287 :無党派さん:2008/02/23(土) 21:15:41 ID:lrNExp/N
>>280
>そもそも自民党政治とひとくくりにして得意げにしていること自体が、
>共産党や周辺者の限界だよな。

ではいうが、道路特定財源を守る意見書などは、どこの自治体も、民主・社民まで賛成賛成のオンパレードだということなど知っているか?
地方議会では自民党に対峙できるのは共産党しかないんだよ。
残念だが。

288 :無党派さん:2008/02/23(土) 22:15:20 ID:T5HgoUBu
>>286,287
では共産党は自公政権がどんなに暴走して国民を苦しめていても、それを一日も
早く終わらせるために、今の野党による連立政権の樹立に協力するという選択肢は
一切有り得ないという事?それじゃ共産党単独政権を樹立するその日まで自公政権
のもとで国民の皆さんは苦しんでくださいって言ってるようなものじゃない。

289 :無党派さん:2008/02/23(土) 23:15:20 ID:lrNExp/N
>>288
答えになっていない。
俺は地方議会の実状を述べたのだ。
再度聞くが、自民党首長の自民党的政策を無批判に賛同し推進する民主党・社民党に協力する意味がどこにあるのだ?

有権者を裏切ってでも自民党型政治に共産党も手を貸せとでもいうのか?


290 :無党派さん:2008/02/24(日) 01:47:55 ID:ynlu+9z/
>>288
民主党はマニフェストに「衆院比例80議席減」を主張している。
こんなことされたら少数政党は壊滅するだろうな。
こういう条項がある限り共産党が民主党と連立を組むことはありえない。
民主党は一方的に共産党に奉仕を要求している。

もし共産党と連立を組みたい意思があるなら、現在の「小選挙区比例代表並立制」から
最低でも「小選挙区比例代表連用制」に制度を変えるとマニフェストに書け。

こんなことも書けない、民主党は自民党と二大政党制と言う寡頭政治を狙ってるから。
自民民主の二大政党制になったらまさに地方議会の悲劇が繰り返されるだろうな。
民主党は寡頭政治を目指すファッショ政党だ、そんな政党に誰が力を貸すのか?

291 :亡国◎半:2008/02/24(日) 02:03:45 ID:z19ovL8A
マルハン王国の闇http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1086581896/3-8
多店舗で展開する場合は方法に問題がある。 各店舗ごとに用意すればいいかもしれないが、それだけ 秘密の漏洩になる。
そこで考え出されたのは、ネットワークによる集中管理である。ネットワークであればその制御装置本体の
設置場所をホール内である必要もなくなる。

「マルハンの店頭公開利益を見込み、第三国経由で 資金調達をする。」 その役目を買って出たのが先のメンバーである。
新韓銀行と新韓生命保険が伊藤忠との三角取引で マルハンへ迂回するというもの。中国も関わっているらしいが
詳細は不明なままである。 金額は具体的に知らされていた。1回目が800億円、 2回目が5〜600億円というものであった。

◎ハンの今後の目標は売り上げ5兆円、500店舗、上場すること。


292 :無党派さん:2008/02/24(日) 06:15:17 ID:kAUCusqe
自民にとっても民主にとっても創価にとっても、共産党は使い勝手がよい。
それは共産党が変化しない政党で、行動の予想がつきやすいから。

293 :無党派さん:2008/02/24(日) 06:33:03 ID:kAUCusqe
>>290
民主党は自民党に寄生することでしか生き残れない政党。
民主党自身がそれをわかっているから、大連立したり地方政治で相乗りをする。
社会党が存在したころの方が自民党に緊張感があった。

294 :無党派さん:2008/02/24(日) 07:43:22 ID:6b+jMjPq
>>289
民主は無理でも、社民や康夫・ネットとは一部首長選(国立・藤沢etc)で
組んでるんだから、もっと組めないのかなあ?
あと民主はともかく、社民は全ての地方議会で与党なわけではない。
社民ほど県連によってマチマチな県は無い。
そこまで社民を憎悪する理由が分からんのよな。

295 :無党派さん:2008/02/24(日) 19:37:02 ID:bd4k4+rG
>>293
そうかなあ?全然本気で政権取りに行く気のない野党ばかりいた55年体制よりは
まだ本気で政権狙ってる野党(民主党)がいる現在の方が自民党は不安がっていると思うけど。
いつまでも政権交代がない国ではそれこそ北朝鮮と変わらない独裁国家だろう。
>>289
ではどうして共産党は札幌市長選では民主社民に協力したの?で、その一方で大津市長選では
勝ち目のない独自候補を擁立し自民公明の勝利を助けたの?どちらも自公対民社の対決だった
二つの市長選には共産党にとってどういう構図の違いがあったのか教えてよ。

296 :無党派さん:2008/02/25(月) 00:22:45 ID:hXeCD/Rj
共産党が伸びないのは、結局、官公労中心の政党から脱却できなかったからでは?
時流に乗れば、環境派や各地の市民オンブズマンとか、連帯できそうな勢力はあったはず。
さらに、ワーキングプア層や、機械的な長時間労働をさせる大企業の現場労働者にさえも
支持は広がっていない。
社会保険庁や国道事務所など考えられない労働慣行なんかたこの党の支援者たちが
やってきたことだろ。結局、国民を向いてないんだよな。

297 :無党派さん:2008/02/25(月) 00:25:00 ID:NEjOwN1+
>>290
地方議会は小選挙区制ではなく、一定程度の集票能力を持った
人間なら当選する仕組みになっているが・・・・

寡頭政治の実現に、選挙制度は関係ないと自分で証明していませんか?

298 :無党派さん:2008/02/25(月) 00:29:52 ID:NEjOwN1+
>>293
大連立では小沢が勝手に暴走しただけであって、民主の他の議員は
こぞって反対した。だから小沢は自信なくして「もう辞めてやる、うぇ〜ん」
という話になったんだろ。記事を読む限りでは菅や鳩山だけでなく、
側近の山岡や藤井爺にまで反対されたらしいじゃないか。

事実の歪曲をしてはいけない。

共産党支持者の多くは、こういう風に都合良く事実をねじ曲げて
脳内に納めているの?

299 :無党派さん:2008/02/25(月) 00:35:56 ID:NEjOwN1+
>>287
国交省が怖くて、ものが言えないからだと朝日新聞の記事になってたよ。
前鳥取県知事の片山さんのインタビューという形式でだけど。

いつもは中央官庁に手厳しいのに、ずいぶん都合良くなじる相手を
変えてくるんですねぇ。そういえば、党員の湯沢市長は必要派みたいだね。

フフフ。(福田風)

300 :無党派さん:2008/02/25(月) 00:38:56 ID:i3oFo1jF
>>295 >>298
京都市長選の自公民は容認ですか。

301 :無党派さん:2008/02/25(月) 00:42:21 ID:5zcdU9Wn
>>298
共産党の偏った思考はその政党新聞「赤旗」を読めば嫌でもわかるぜ。
うちの家、近所づきあいのために仕方なく赤旗購読してるが、もうネタ
の宝庫としか思えない。あれをありがたく拝読するやつは頭がどうかし
てるよ。

302 :無党派さん:2008/02/25(月) 00:47:08 ID:5zcdU9Wn
あれは相乗りを嫌った人たちが、じゃあどこにする? で共産党に入れ
ただけで、決して共産党の考えに共感して支持しているわけではないこ
とに注意。

京都市民が渋滞解消のために望んでいた高速道路を、共産党は赤旗で
税金のムダ、景観を壊すなどと批判していた。結局のところ市民の実
情なんか見ちゃいない。

303 :無党派さん:2008/02/25(月) 00:50:54 ID:NEjOwN1+
>>300
京都市長選では、民主本体は支持も推薦も出してないよ。
府連単独で推薦だしたけど。

そもそも、京都市長選では村山が民主から実質離反して
民主支持層をかっさらっていったりしたので、単純に
自公民相乗り路線とは言えないんだよね。
門川自身、どっちかというと自民よりの人物みたいだし。

大体、こうして自公民路線が社会的に焦点になってること自体、
2大政党の対決姿勢が明確になってきている証拠。

今まで民主が弱体すぎてとてものこと自民の対抗馬に
なれなかったが、最近では自公民の枠組みはだんだん
減ってきてるよ。

大阪市長選・府知事選、大津、岩國、八幡、前橋、そして草津。

304 :無党派さん:2008/02/25(月) 01:38:28 ID:iQ2GD6SM
>>303
>京都市長選では、民主本体は支持も推薦も出してないよ。
門川の事務所に民主党参議院議員の福山哲郎がいましたよ。
応援してたのは府会議員市会議員だけじゃないんです。
事実上民主本体の応援です、そうじゃないなら福山哲郎を除名したら?
>門川自身、どっちかというと自民よりの人物みたいだし。
門川推薦を真っ先に決めたのは民主府連です。
>大体、こうして自公民路線が社会的に焦点になってること自体、
>2大政党の対決姿勢が明確になってきている証拠。
国では対決姿勢のポーズをとりながら、地方ではニコニコ並んでるから焦点になってるんだろ
もし対決姿勢をとり続けるなら地方議会のオール与党、相乗りをまず辞めろよ

結論:民主支持者は二党独裁信者、ある意味北朝鮮より悪質

305 :無党派さん:2008/02/25(月) 01:41:11 ID:iQ2GD6SM
>>297
小選挙区は二大政党制を作り出すシステムです。
「自民か民主か」の結論を無理やり強いる選挙制度です。
あなたの反論は反論になっていません。

306 :無党派さん:2008/02/25(月) 01:43:51 ID:iQ2GD6SM
>>295
>いつまでも政権交代がない国ではそれこそ北朝鮮と変わらない独裁国家だろう。
選挙結果がそうですから政権交代が無いのも仕方が無いことです。
自民党は結果として「選挙で選ばれ続け政党」なのです。
>その一方で大津市長選では 勝ち目のない独自候補を擁立し自民公明の勝利を助けたの?
「勝ち目が無い」と言うことほど失礼なことはありません。
得票率一位の人間が当選、それが市長選挙です。文句があるなら選挙制度に言うべきです。

307 :無党派さん:2008/02/25(月) 01:44:58 ID:iQ2GD6SM
>>298
地方の首長選挙の相乗り、地方議会でのオール与党化には反対しないのですか?
民主党は本部の意思が地方に伝わらない政党なのですか?

308 :無党派さん:2008/02/25(月) 10:41:15 ID:HpEG6Smt
>>307
>民主党は本部の意思が地方に伝わらない政党なのですか?

民主党は、日本共産党みたいな民主集中制という
異論提起の自由がなく命令と服従がすべてを律する
旧ソ連や北朝鮮と同じ独裁政党ではありませんから。

その名のとおり民主的に議論して物事を決めるんです。
最高幹部独裁の共産党とは違います。

309 :無党派さん:2008/02/25(月) 12:00:10 ID:WqpkkbOI
民主党は議員が何を言ってもいい政党だけど、民主的に議論して物事を決める政党ではない。そしてそれは自民党も同じ。

民主的に議論して物事を決めることが建前になっている民主集中制よりはマシだけど。

重要なのは議論の経過の透明度。


310 :無党派さん:2008/02/25(月) 14:49:02 ID:1dJ8ZFBT
陸前高田市の例もあるし、民主も共産もどっちもどっち。

311 :無党派さん:2008/02/25(月) 16:45:50 ID:1G812x4G
政党として国民の前で統一行動が取れていないほどおかしいことはありません。
統一行動を取れていないことが「民主的」とはお笑いです。
党内議論をして国民の前で行動を取るべきです。

もし民主党が「門川推薦は府連がやったこと」と責任回避するなら、
積極的に京都に来て門川を推薦した福山哲郎参院議員は中央の意思に反して
門川を応援したとして除名処分にするべきです。それが政党と言うのものです。
国民の前に「中央」も「府連」も同じです。

312 :無党派さん:2008/02/25(月) 16:53:21 ID:1G812x4G
以上の例から見ても民主党が「主義主張で集まった政党」で無いことは明らかです。
主張など何も無く、口を開けば「政権交代」、政権交代だけが目的で
それ以降は無いのです。なぜなら主義主張が無いのですから。

民主党は
「自民党にいられなくなった、もしかりに自民党にいられればいたかったけど、
民主党に採用されたから民主党員」という人間の集団なのです。
民主党は「第二自民党」であり、そんな政党に政権を渡しても何の意味も無いのは
明らかです。

313 :無党派さん:2008/02/25(月) 17:52:51 ID:5NSRz89T
576 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/02/25(月) 17:28:40 ID:xfni3Oun
いいんじゃないの?
日本はもう朝鮮人に支配されているし。

そもそも、皇室ですら雅子の母親は、朝鮮邪教である創価学会の幹部だと噂
されているし、雅子の妹の夫は池田大作の親類だしね。

日本はとっくの昔に朝鮮人に支配されているんだよ。

たかが、携帯電話の利用料がチョソより高めに設定されているぐらいで
ガタガタわめくなよ。

314 :無党派さん:2008/02/25(月) 19:17:27 ID:2iN91qHF
>>311,312
民主党には社民党から移ってきた人も国政地方問わず多いし、割と近年になってから
移ってきた人もいる。この人たちは自民党とは主張の隔たりが大きくてとても自民党
には入れてもらえないだろう。それでも「自民と民主は一緒」だと言うの?

315 :無党派さん:2008/02/25(月) 19:43:57 ID:6yrMBEi7
学歴・収入と政治・経済観の相関性

ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/
政治軸:自由主義(高学歴)⇔権威主義(低学歴)
経済軸:市場主義(高収入)⇔再分配主義(低収入)

               上流
     自由      リバタリアン     市場
        \   高学歴・高収入   /
          \             /
           \          /
             \       /
              \    /
リベラル           \ /      コンサバティブ
高学歴            /\           高収入
               /   \
             /      \
            /         \
          /            \
         /   低学歴・低収入   \
     再分配   コミュニタリアン     権威
               下流

1、リバタリアン 自由・私的財産権
職業:外資系、医師・会計士など専門職    主要メディア:日経     アイデンティティー:個人
2.コンサバティブ グローバリズム
職業:経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア:読売     アイデンティティー:国民
3.リベラル 人権・福祉
職業:教師、公務員、上場企業正社員     主要メディア:朝日・毎日 アイデンティティー:市民
4.コミュニタリアン 伝統・共同体
職業:フリーター、ニート、プロ奴隷       主要メディア:文春・産経 アイデンティティー:日本人

316 :無党派さん:2008/02/25(月) 20:04:32 ID:NEjOwN1+
>>304
福山が推そうが推すまいが、本部の推薦は出なかったというのが現実。
ま、批判されたくなくて出さなかったんだろうが(笑)、そういう判断が
働くこと自体、自公民路線が崩れてきていると言うこと。

それと、門川は政権の教育関係の会議に顔を出している。
民主府連もそれを見越して推したところがある。
よって、門川を「民主の候補」と単純には言いにくい。
自公民路線の候補といえば確かにそうだが、では自公民VS共産という
この5年くらい続いた構図かというとそうでもない。
村山ショウエイが出馬したからだ。
事実、村山は民主や無党派層をかなり食った。

よって、あなたの「も自公民路線の寡頭政治云々」という批判は、大分
時代がかってきている。

317 :無党派さん:2008/02/25(月) 20:08:00 ID:NEjOwN1+
>>305
小選挙区が二大政党になりやすいとは言っても、英国自民党のような第3党
も出現し得ることが現実に証明されている。

それと、あなたが批判している地方議会の自公民路線は、小選挙区が
もたらしたものではない。

この矛盾が説明しない限り、あなたは反論できてないですね。
ていうか、>>297の意味が分かってない気がするが。

318 :無党派さん:2008/02/25(月) 20:14:04 ID:NEjOwN1+
>>307
まったく>>298の内容に返答していない。話をずらさないように。
そもそも民主党は共産党のような上意下達の組織ではないから、
それを批判してもあまり意味はない。
もっとも、最近の共産党には湯沢市長のように言うことを聞かない
首長もいるようで、そういう存在が許されていることを私はむしろ
高く評価したい。(w >>311は気づかないふりしているようだが。

それと、地方議会でも徐々に自民 VS 民主 という構図が
生まれている。
あなたはやはりまったく無視したが、ここのところの選挙だけをとっても

大阪市長選・府知事選、大津、岩國、八幡、前橋、草津

と勝敗はともかくも自・民の対決構図が生まれている。
おかげで共産は票を減らして可哀想な限りですが、これが
世の中の流れです。

319 :無党派さん:2008/02/25(月) 20:17:29 ID:NEjOwN1+
>>312
まぁ当たっている面もあるが、>>312にはアメリカの民主党と共和党も
同じに見えるのだろうね。

この手のタイプは、共産主義 VS 資本主義 という発想から抜けきってないからな。
そういう区切りの二元論だけで世の中が動いているわけではないのに。


こういうところに、共産党の限界というか支持されなさの原因の一つが
あるんだろうね。

320 :無党派さん:2008/02/26(火) 11:47:36 ID:mqmp8fXS
民主党政権になったところで、自民党からすれば自分のところの不良議員が淘汰される機会としか考えていない。
小選挙区制マンセー。

321 :無党派さん:2008/02/27(水) 08:25:56 ID:E52KMj1y
社民党について、もっと議論してみよう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186056095/787-800


322 :無党派さん:2008/02/27(水) 10:55:09 ID:fv4aV4YX
★★★日本福祉大学を語る その9★★★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1202806317/

日本福祉大学【その二】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1202469776/

323 :今村順一郎共産党東京都副委員長:2008/03/01(土) 12:28:18 ID:1LvNM0Bc
都議会の「議員たぞえ民夫君の”腐りきった自民党政治”発言に関する懲罰特別委員会」
では、たぞえくんの除名が確定しました

324 :無党派さん:2008/03/01(土) 13:34:36 ID:uZWj1IN6
>>319
京都市長選の自公民路線を反省しないと説得力がない。

325 :無党派さん:2008/03/01(土) 21:34:23 ID:bPfAaW/5
>>324
いつもそう言って民主と協力しないことを正当化するけど、民主は小沢代表になって
から地方の首長選挙における「相乗り禁止」の方針を打ち出して、以前に比べて積極
的に自民公明に対し対立候補をぶつけるケースが増えてきてるんだからそこの所は
評価しないの?それとも大阪市長選をみると民主が独自候補を擁立できなかった05年の
選挙と比べて、民主が平松現市長を擁立した07年の選挙では投票率が上がったのにも
かかわらず共産候補の得票数は逆に減少してる位だから、共産党の本音は民主が自公と
相乗りしてくれた方が自分達の存在が埋没しないで済むからありがたいって事?

326 :無党派さん:2008/03/02(日) 01:08:47 ID:7/Sut5Bu
>>325
共産党は自民に対立候補を出し続けてきました。ずーーーーーーーっと。
共産党が候補者出さなければほとんどが無投票当選になってたでしょうね。

もしここ1年の民主党の行動が評価されるなら、共産党は無投票当選を阻んだ
民主主義の担い手として国連から表彰されていることだろう。

327 :無党派さん:2008/03/02(日) 01:57:46 ID:JuLlJGFw
>>325
実は大連立を一番歓迎してたのは共産党だったかもしれない。
自分たちの得票・議席を増やすという意味ではね。

ただ、96年と違うのは社民党が野党であること。
社民党にしても今は民主党寄りではあるが、大連立したら
間違いなく民主を見捨てるであろう(とは言っても
自分たちも有権者から見捨てられるかもしれないが)。

民主の相乗り・大連立を批判するのはいい。じゃあ
せめて社民やプロ市民を自分たちの陣営に引き入れようとする
努力ぐらいはしてほしい。それすらもせずひたすら
社民・新社会(9条ネット)・新党日本(長野県委員会)を攻撃するのは
見苦しいものがあるぞ。



328 :無党派さん:2008/03/02(日) 02:15:34 ID:VaLqOEVM
>>327
解同利権賛成・人権擁護法賛成では組めない。

329 :無党派さん:2008/03/02(日) 18:38:42 ID:QzhcoHWj
>>328
いつもそう言ってるじゃない。結局なんだかんだ言ってどことも組む気がない事を
正当化してるだけでは?それから新党日本は「解同利権」などというものとは無縁
だろう。人権擁護法だって右翼がすごく嫌がっているのはわかるけど、共産党は
なぜそんなに嫌がるの?問題があると思うなら対案を出せばいいのに。闇雲に反対
してるだけでは最近ニュー速板等で騒いでいるウヨの連中と同じじゃない。

330 :無党派さん:2008/03/02(日) 18:53:48 ID:Dd63oHNB
人権擁護法にも解同利権にも関係ない右翼と、共産党は組めばいい。

331 :無党派さん:2008/03/02(日) 21:51:48 ID:WVnnt+2/
>>329-330
本音は言論弾圧したいんだな。


332 :無党派さん:2008/03/02(日) 23:00:06 ID:eBb8vfXH
<<裁判員制度を破綻に追い込もう!!天下の大悪法・裁判員制度徹底糾弾!!>>

何と国民の8割以上が導入に反対!!全国各地で続々と開催される反対集会!!
もはや政府与党も最高裁も、高まる世論に対して愚劣な言い逃れはできないと知れ!!

・2月22日(金)19時〜21時30分・相模原市橋本公民館
 「あなたを苦しめる裁判員制度 国の狙いはどこに」 講師・高山俊吉さん

・3月8日(土)13時〜18時・東京四谷・プラザエフ
 「今日の冤罪と司法制度改革」 主催・日本民主法律家協会

・3月18日(火)18時30分〜 東京杉並・阿佐ヶ谷劇団展望(阿佐ヶ谷駅南口)
 「裁判員制度はなぜ破滅するか」 講師・高山俊吉さん

・3月20日(木・祝日)14時〜17時 相模原市プロミティ淵野辺
 「あなたを苦しめる裁判員制度 国の狙いはどこに」 講師・前田朗さん

333 :無党派さん:2008/03/02(日) 23:00:53 ID:QzhcoHWj
>>331
俺は単にウヨの工作員と思われる連中がやたらと差別語連発しながら騒いでいる人権擁護法
反対スレの現状を批判してるんじゃないか。共産党はウヨと同じ考えで法案に反対してるのか?
違うだろう。だったら法案の問題点を修正する方向に持っていく事が重要なのではないか?
それから自分の気に入らない事を言われたからといって「言論弾圧したいんだろう」などと
決め付けるのはやめてもらいたい。

334 :無党派さん:2008/03/02(日) 23:51:10 ID:vqaSmq0x
>>333
如何なる言論弾圧法にも反対する。
EUカナダオーストラリアの言論弾圧法は全て不当に拡大解釈されている。


335 :無党派さん:2008/03/03(月) 17:46:45 ID:g80j2/Gz
>>333
人権擁護法反対に関してはウヨも一枚岩ではない。

2005年3月17日(木)「しんぶん赤旗」
主張
人権擁護法案
市民の言動まで規制する危険
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/02_01.html

336 :無党派さん:2008/03/03(月) 19:31:43 ID:BIH5+bXP
なんだか人権擁護法について熱くなっているようだけど、スレ違いじゃないの。
人権擁護法のスレなら工作員らしき連中が各板に多数乱立させてるようだから、
そっちに移って議論したほうがいいんじゃない?

337 :無党派さん:2008/03/04(火) 07:39:29 ID:FQnfK9PH
個別の問題ごとにいろいろな政党や団体と組む方針が日本共産党にあれば延命できるな。

338 :無党派さん:2008/03/04(火) 19:19:17 ID:sHjeitp3
そういえば、新党日本は共産党が嫌う「解同」とは無縁だと思われるんだけど、
共産党は新党日本とも組む気はないの?新党日本には昔共産党員だったという
有田芳生もいるし、田中康夫は長野県知事だった時、共産党に支持されていたじゃない。
共産党にとって一番話しがしやすい相手だと思うけど…。


339 :無党派さん:2008/03/04(火) 21:32:34 ID:C7XqMlDL
>>336
人権擁護法反対は共産党の重要政策。

>>338
新党日本は民主党と統一会派を組んでいる。
解同を積極的に批判する可能性は高くない。

340 :無党派さん:2008/03/04(火) 22:10:14 ID:vfxx6Mex
解放同盟を積極的に批判しないと駄目ってことか。

日本共産党以外は全て駄目、まさしく右翼が
批判している通りだな。(笑)

341 :無党派さん:2008/03/04(火) 23:02:16 ID:Sks9HO6o
>>340
解同が強く主張する人権擁護法導入にそこまで固執しているのか。

342 :無党派さん:2008/03/04(火) 23:29:35 ID:YNlIR9cX

 「キョウサントウ・・・」、キョウサントウ!
 なんと、怖い名であります。
 選挙になると、たんびたんびビラが舞い込みます。
 でもな。怖くて。名前が怖くて。読む気になりません。
 
 キョウサントウが増えたら、鉄砲持って、内戦を起こすんでしょう。
 自民党・民主党の人たちは殺されて電柱に吊るされるんでしょう。
 反動分子のレッテル貼られた人たちは、血祭りでしょう。
 大会社の役員たちは殴り殺されるでしょう。
 
 なんか、上の方で人権がどうの、言論がどうのおしゃいますが、
 キョウサントウは言論統制・情報統制・密告奨励でしょう。
 こんなこと書いている自分は、みせしめの銃殺でしょう。
 きっと。
 

343 :無党派さん:2008/03/04(火) 23:32:40 ID:Sks9HO6o
>>333
>>333がお気に入りの支持政党やお気に入りの支持組織などだけに言論の自由を与えたいのか。

344 :無党派さん:2008/03/04(火) 23:36:10 ID:eUb0/n3C
共産党が参院で与党と協力すれば過半数になるの? 

345 :無党派さん:2008/03/04(火) 23:37:09 ID:Sks9HO6o
>>344
共産党は公明党とも対立関係。

346 :無党派さん:2008/03/04(火) 23:39:54 ID:vfxx6Mex
>>341
新党日本が固執しているという証拠を出さないと、君は僕を批判できないよ?

347 :無党派さん:2008/03/04(火) 23:44:06 ID:Sks9HO6o
>>346
なぜ人権擁護法推進政党の民主党と会派を組めるのかな。
そして解同が統一会派に反対しているのかな。

348 :無党派さん:2008/03/04(火) 23:47:26 ID:vfxx6Mex
だから、それのどこが新党日本が解放同盟に親和的で
人権擁護法案推進の立場という証左になるの?

そんなの裁判になったら勝てないよ?だめだなー科学的じゃないなー ププ。

349 :無党派さん:2008/03/04(火) 23:50:04 ID:Sks9HO6o
>>348
新党日本が人権擁護法に反対している証拠をどうぞ。

>>333がお気に入りの支持政党やお気に入りの支持組織などだけに言論の自由を与えたいのか。

350 :無党派さん:2008/03/04(火) 23:57:42 ID:Sks9HO6o
>>348
338 :無党派さん:2008/03/04(火) 19:19:17 ID:sHjeitp3
>そういえば、新党日本は共産党が嫌う「解同」とは無縁だと思われるんだけど、
>共産党は新党日本とも組む気はないの?新党日本には昔共産党員だったという
>有田芳生もいるし、田中康夫は長野県知事だった時、共産党に支持されていたじゃない。
>共産党にとって一番話しがしやすい相手だと思うけど…。
仮に有田が衆議院の小選挙区から出馬するとなると解同の支持・推薦を拒否すると言う事なんだな?

351 :無党派さん:2008/03/05(水) 00:22:32 ID:ljK4lAe2
>>349
あなたが「解放同盟を積極的に批判する可能性は高くない」と
強弁しているんだから、そのことを立証しなきゃ!
いいだしっぺに立証責任はあるんだよ?
第一、私は一度も新党日本が人権擁護法に反対しているなんて
言ってないしな。
非論理的なのに、科学の党を支持してるのだね。

そもそも、その理屈ならばたとえ地方選挙でも新社会と組むことは
絶対に出来ないはず。だから、共産党自身が矛盾しているということ
になり、その点からもあなたの意見は矛盾している。

それ以前に、人権擁護法案にせよ解放同盟にせよ、ほんと局地的な
話なのに、そこがクリアできないと全否定ということ自体がナンセンス。
民主が日銀人事でごねてるのと同じで、他に目的があってのことと
考えられても仕方がないね。

>>350
意味不明。有田が出るかどうかすらあやふやなのに、
興奮しちゃってまー大変。解放同盟どころか民主の支持なり
推薦なりが出るかどうかも不明だが。

352 :無党派さん:2008/03/05(水) 00:30:10 ID:UiuMN9GE
>>351
>あなたが「解放同盟を積極的に批判する可能性は高くない」と
100%無いって書いてないだろ。
勝手に読み替えるなよ。
田中の方が共産党よりも民主党と良好な関係を持つと言う答えを自ら出したんだよ。
例えば社大は共産党も含めた支持推薦政党に対して中立を維持する為に既存の会派に入らない事を守っている。
田中は民主党との統一会派解消して中立になるのが最低条件だろ?

353 :無党派さん:2008/03/05(水) 00:33:18 ID:UiuMN9GE
>>352
>それ以前に、人権擁護法案にせよ解放同盟にせよ、ほんと局地的な
>話なのに、そこがクリアできないと全否定ということ自体がナンセンス。
それを局地的かどうか決めるのは断じてお前ではない。
それこそ勝手に決めるなよ。

354 :無党派さん:2008/03/05(水) 08:27:55 ID:CvurQSud
新党日本が糸数慶子的存在になれば糸数みたいに国民新党から共産党まで推薦がもらえる
まあ沖縄というきわめて特殊な場所から選出されてる参院議員だから可能なのかもしれんが

355 :無党派さん:2008/03/05(水) 11:59:54 ID:8a7asFpR
>>353
>>352
> >それ以前に、人権擁護法案にせよ解放同盟にせよ、ほんと局地的な
> >話なのに、そこがクリアできないと全否定ということ自体がナンセンス。
> それを局地的かどうか決めるのは断じてお前ではない。
> それこそ勝手に決めるなよ。
それを局地的かどうかを決めるのは、党官僚だけですか?
政党は世論を形成する存在でもあるが、世論に妥協する存在でもある。

>>354
新党日本は党首の顔と品性が問題だな。

356 :無党派さん:2008/03/05(水) 15:11:47 ID:OVzYWYRL
どういう事?
07年・多賀町議補欠選挙
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2007/25/00006787.html
08年・多賀町議選立候補者
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2008/25/00007703.html

年齢も肩書きも違うし、単なる手違いかな?

357 :無党派さん:2008/03/05(水) 19:31:45 ID:aagjzApo
民主党はなんで参議院での予算委員会の開催に反対してるの?・
参議院では野党が多数派なんだから徹底審議できるじゃん。
共産党の言うように審議拒否なんかしなくて、議論すれば
いいじゃないか。
やはり共産党のいうことが筋が通っていると思う。

358 :無党派さん:2008/03/05(水) 19:49:06 ID:hdcF5Exe
>>355
創価学会・公明党や部落開放同盟や極右でも言論の自由を認めなければならない。
最も敵対的な組織の言論の自由を認めないと言論の自由は維持できない。

359 :無党派さん:2008/03/05(水) 20:52:25 ID:Ba8CsMm+
>>343,349,350
>>333だが俺は解同でもないし、俺はその後一度もこのスレにレスしてないのに何で俺ばかり
を目の敵にして叩くんだよ。お前、勝手に他人のレスまで俺のレスだと決め付けるなよ。
>>333がお気に入りの支持政党やお気に入りの支持組織などだけに言論の自由を与えたいのか。
俺は人権擁護法反対をデマまで交えて主張し、実際には「在日死ね」等ヘイトスピーチを流す
口実にしているとしか思えない2ちゃんの反対工作員のやり方が信用できないから、もし人権
擁護法が問題点を改善する方向に修正されたらいいんじゃないかな、と思った事を口にしただけ
じゃないか。お前は人権擁護法反対と言わない奴は全員解同だと決め付けてるんだろ。それだと
人権擁護法反対と言わない奴は全員在日とみなしているウヨの連中と同じじゃないか。



360 :無党派さん:2008/03/05(水) 21:20:51 ID:m3hpuXwL
<新潟県弁護士会 裁判員制度延期求める決議>
産経ニュース 2008.3.3 22:44
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080303/trl0803032244006-n1.htm

新潟県弁護士会(藤田善六会長)が、来年5月までに導入される裁判員制度について、国民的議論が
不十分だとして実施を数年間延期するよう求める決議をしていたことが3日、分かった。こうした
決議は全国の弁護士会で初とみられる。

関係者によると、2月29日の総会で賛成多数で可決した。今後、国会や最高裁、法務省などに提言する
方針。決議文は裁判員制度について、世論調査で回答者の8割が裁判員になりたくないと回答している
として、民主的討議を経ていないと指摘。「人を死刑にしたくない」というような個人の思想・良心が
十分守られない恐れがあることや、誤審や冤罪(えんざい)の危険性、重罰化の懸念があることなどを、
延期を求める理由として挙げている。

同弁護士会は、裁判員法の施行を数年間延期し、問題点の検討や国民からの意見聴取をして抜本的改正を
図り、改正が困難な場合は同法を廃止することを求めるとしている。

361 :無党派さん:2008/03/05(水) 22:04:21 ID:nVlOpsd/
>>359
お前が解同関係者かどうかなど証明できないから意味がない。
証明できないものに意味など一切ない。
言論弾圧法に賛成できない。
そもそもお前のヘイトスピーチの定義に一切同意しない。
それはお前の定義に過ぎない。
解同は共産党の解同批判自体をヘイトスピーチ扱いしている可能性がある。


そしてそもそもなぜ共産党が民主党や社民党などに一方的に譲歩しなければならなんだ。


最も敵対的な組織の言論の自由を認めないと言論の自由は維持できない。

繰り返すが、最も敵対的な組織の言論の自由を認めないと言論の自由は維持できない。


言論の自由はお前自身とお前の支持政党・支持組織などだけにあるのでは断じてない。

創価学会・公明党や部落開放同盟や極右でも言論の自由を認めなければならない。
最も敵対的な組織の言論の自由を認めないと言論の自由は維持できない。

362 :無党派さん:2008/03/05(水) 22:29:59 ID:Ba8CsMm+
>>361
何必死になってるんだ?お前。俺はそもそもいかなる政治組織にも所属していないぜ。
なんで>言論の自由はお前自身とお前の支持政党・支持組織などだけにあるのでは断じてない。
こればかりしつこく言うの?お前、被害妄想に捕われ過ぎじゃないのか?
それから例えばドイツでは「ホロコーストはでっちあげ」などと公衆の面前で主張した者は
法により処罰されるが、お前はこれをもってドイツは言論の自由がない反民主主義国家だと
でも言うのか。むしろこれなんかは禁止すべきヘイトスピーチの最たるものじゃないか。
逆に放置したりしていたら世界からドイツは本当に過去の侵略の歴史を反省しているのか
と疑いの目で見られてしまうだろう。
 

363 :無党派さん:2008/03/05(水) 22:35:44 ID:LXjEvPG4
★中国政府公認、町の中国産食品のアヴナイ農薬くん!!
●有名小売りは、生協、イトーヨーカドー、ジャスコ(北海道マックスバリュー必死!)
●有名製造業者は、天洋食品公司、天津仁木食品有限公司、清清仁木食品有限公司、舟山興業有限公司、、。
●有名輸入者は、JTフーズ、東海澱粉、豊田通商、ジャパンフード、マルハ、神戸物産、天野食品、ワントレーディング、
インターグローバル、KH通商、タニインターナショナル、日佳食品、西食産業、イメックス、ハイキクトレーディング、双日、
太洋物産、シンポインターナショナル、日協食品、イオン、伊藤忠、、。
●超有名売国小売りは、日本生活協同組合連合会で決まり! ●有名人は、長門哲也@COOPくん
2008/02/10-14:13(http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008021000080
 日本生活協同組合連合会(生協連)が、中国の専門家チームの求めに応じ、千葉県で中毒被害を起こしたものと同じ製造日の
冷凍ギョーザを中国側に提供していたことが10日、分かった。同じ製造日の商品は、事件を受けて千葉県警が厳重保管を要請していた。
●有名農薬:詳しくは→http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/02/h0212-3b.html
ジエチレングリコール:発ガン性物質;殺人甘味料/練り歯磨き・シロップ
クロルピリホス:殺虫剤;冷凍ホウレンソウ/2002発見・・・政府は原産地表示を立法化せず、ザル法成立。
フェニトロチオン:殺虫剤;冷凍ホウレンソウ/同上
ジメトエート:殺虫剤;にんにくの芽/同上
ホスファミドン:殺虫剤;生鮮野菜一般/同上
メタミドホス:殺虫剤;冷凍餃子/千葉で発覚、千葉市保健所も相手せず、おにゃのこ重体。
ジクロルボス:殺虫剤;冷凍餃子/千葉で発覚、千葉市保健所も相手せず、おにゃのこ重体。
プロシミドン:殺虫剤;冷凍餃子/JTフーズで発覚
パラチオン:特定毒物殺虫剤;冷凍餃子/みやぎ生協で発覚
パラチオンメチル:特定毒物殺虫剤;冷凍餃子/みやぎ生協で発覚
ホレート:劇物指定殺虫剤;冷凍トンカツ/生活協同組合連合会ユーコープ事業連合で発覚
クロルピリホス:殺虫剤;冷凍餃子で発覚
トリアジメノール:殺菌剤;生鮮ニンジン/神戸検疫所と名古屋検疫所の検査でで発覚

364 :無党派さん:2008/03/05(水) 22:43:39 ID:nVlOpsd/
>>362
>それから例えばドイツでは「ホロコーストはでっちあげ」などと公衆の面前で主張した者は
>法により処罰されるが、お前はこれをもってドイツは言論の自由がない反民主主義国家だと
>でも言うのか。
その通りだよ。
EUは民主主義の仮面を被ったファシスト国家集合体。
その犠牲になっているのがパレスチナ人。

>逆に放置したりしていたら世界からドイツは本当に過去の侵略の歴史を反省しているのか
>と疑いの目で見られてしまうだろう。
ドイツは過去の歴史を全く反省していない。
反省しているのならドイツを割譲してユダヤ人が安全に住める国をドイツに作るべき。
パレスチナ人が犠牲になるパレスチナに断じてユダヤ人国家を作るべきではない。
ドイツやEUなどはパレスチナ人虐殺に間接的に加担している。

ホロコーストの有り無しについて一つ知りたい事がある。
600万人を確定させるのに使ったユダヤ人の定義は何?

365 :無党派さん:2008/03/05(水) 23:48:44 ID:Ba8CsMm+
>>364
お前、あまりにも言っている事が荒唐無稽すぎるぞ。

>ドイツやEUなどはパレスチナ人虐殺に間接的に加担している。
アメリカについてはそういう向きもないとはいえないが、欧州諸国をこんな風に攻撃する奴
なんて聞いたことないよ。お前の主張意味不明だな。お前は共産党支持者を装った反ユダヤ
主義者じゃないの。共産党がお前のような主張をしているとは聞いたことがない。

>そしてそもそもなぜ共産党が民主党や社民党などに一方的に譲歩しなければならないんだ。
いつ俺がそんなこと言った?前も言ったけどお前結局他人のレスまで俺のレスだと思い
込んでるじゃないか。脳内の妄想を垂れ流すのはいい加減にやめろよ。

>ホロコーストの有り無しについて一つ知りたい事がある。
 600万人を確定させるのに使ったユダヤ人の定義は何?
お前、世界の常識を否定する気かよ…。完全にレイシストのネトウヨじゃないか。

366 :無党派さん:2008/03/06(木) 00:02:57 ID:MHoI/F0i
>>365
イスラエルが瓦解したらユダヤ人難民はどこに行くんだ?
あれだけ対立した以上パレスチナ人国家にはいられないだろ。
EUなどに難民としていくしかないだろ。
お前がパレスチナ人の事を何も考えていない事がよくわかった。
EUはイスラエルが瓦解されると困るんだよ。
お前はシオニストか?
そしてお前は反パレスチナ主義者か?

>600万人を確定させるのに使ったユダヤ人の定義は何?
その常識とやらを確認したいだけなんだが?
そして死体を数えたのか?
その証拠を見せろ。


そしてデイル・ヤシンを説明しろ。
パレスチナ人はパレスチナに帰還して国家を持つ権利がある。

367 :無党派さん:2008/03/06(木) 00:15:18 ID:MHoI/F0i
>>365
ユダヤ人に対して(KIKE)と罵倒するとユダヤ人は死ぬのか?

ユダヤ人に対して(KIKE)と罵倒するとユダヤ人は怪我するのか?

ユダヤ人に対して(KIKE)と罵倒するとユダヤ人は病気になるのか?

368 :無党派さん:2008/03/06(木) 00:18:49 ID:JrexPlsL
>>366
お前もしかして社会・世評板の★みんなで社民党を守り立てよう! U★という
スレで「民主党が小選挙区制を導入した」「民主党は腐っている」と連呼していた
奴じゃないの?お前、こんな所まできて今度は共産党支持者を装い荒唐無稽な主張を
展開していたのかよ。いい加減に巣に帰ろうぜ、ネトウヨ。ここは共産党について
議論するスレであってお前の訳の分からん妄想に付き合う為のスレじゃないんだから。


369 :無党派さん:2008/03/06(木) 00:23:58 ID:JrexPlsL
>>367
お前、言ってる事が意味不明だぞ。いい加減にデマを撒き散らすのはやめようぜ。

370 :無党派さん:2008/03/06(木) 00:24:46 ID:MHoI/F0i
>>368
ホロコーストに最初に異議を唱えたのは第二次世界大戦でレジスタンスをしていた
フランスのポール・ラッシニエという左翼でドイツの右翼ではない。

ユダヤ人に対して(KIKE)と罵倒するとユダヤ人は死ぬのか?

ユダヤ人に対して(KIKE)と罵倒するとユダヤ人は怪我するのか?

ユダヤ人に対して(KIKE)と罵倒するとユダヤ人は病気になるのか?

371 :無党派さん:2008/03/06(木) 01:01:49 ID:JrexPlsL
>>370
キチガイ、荒らし行為はいい加減に止めろ。早く巣に帰れ。お前以外の全員が迷惑する。

372 :無党派さん:2008/03/06(木) 01:03:28 ID:MHoI/F0i
>>371
お前は証言で全て証明されていると思い込んでいる。
証言は100%間違いないとされる裏を取らないと何に意味も無い。
いい加減に証明の観念を理解しろ。


一番重要なのはパレスチナ人を帰還させてパレスチナ国家を作る事。
イスラエルはドイツを割譲して作るべき。
見せ掛けではなく、ドイツに第二次世界大戦の責任を取らせるべき。


ユダヤ人に対して(KIKE)と罵倒するとユダヤ人は死ぬのか?

ユダヤ人に対して(KIKE)と罵倒するとユダヤ人は怪我するのか?

ユダヤ人に対して(KIKE)と罵倒するとユダヤ人は病気になるのか?

こんな簡単な質問すぐ答えられるだろ。

そしてデイル・ヤシンを説明しろ。


http://www.biblebelievers.org.au/israel.htm
http://www.the7thfire.com/new_world_order/zionism/american_jew_in_racist_marxist_israel.htm
The Life of an American Jew in Racist Marxist Israel
Written in 1985 by Jack Bernstein
THE HOLOCAUST MAY NOT HAVE HAPPENED ? IF ?
* It must be added that many people, including Jews, question whether the Holocaust happened as portrayed by the Zionist propagandists ? at least not to the extent the Zionist claim.
http://www.excite.co.jp/world/english/
http://translation.infoseek.co.jp/?ac=Text&lng=en
そしてホロコーストを盲信していないユダヤ人さえいる。

373 :賃上げにさえ反対するネオナチ共産厨:2008/03/06(木) 05:15:54 ID:XplRwSeW
394 :革命的名無しさん:2007/10/10(水) 23:11:18
>>393
故意に書いてる事をゆがめて面白いのか?
>・零細企業保護と国際競争力維持のために最低賃金アップには反対
>>172 :革命的名無しさん:2007/10/02(火) 22:25:39
>>>>170-171
>>中国が日本と比べて大幅な低賃金である以上それを無視できない。
>>そして大企業はともかく零細企業は賃金の  急  上  昇  に絶えられるほどの  体  力  があるとは限らない。
>>一円もあげるなとは言わないが零細企業の体力や国際競争力も考慮する必要がある。
>>一 円 も あ げ る な と は 言 わ な い が
>>一 円 も あ げ る な と は 言 わ な い が
395 :革命的名無しさん:2007/10/10(水) 23:14:42
共産党は政策要求に譲歩しない政党とは選挙協力しない。
自公も共産党に政策要求で譲歩などしていないはずだが。
つまり自公民何れも本格的に組む対象外でしかない。
398 :革命的名無しさん:2007/10/10(水) 23:22:52
>>397
中国が 異 常 な 低 賃 金 である事を考慮する必要性がある。
大幅な賃上げに零細企業の体力が耐えうる証拠を
損益分岐点・固定費・変動費・限界利益などで実証主義的かつ論理的に証明しろ。
403 :革命的名無しさん:2007/10/11(木) 00:39:03
>>402
大企業互助組織の経団連は零細企業の事など殆ど考えていないだろ。
>・零細企業保護と国際競争力維持のために最低賃金アップには反対
>>172 :革命的名無しさん:2007/10/02(火) 22:25:39
>>>>170-171
>>中国が日本と比べて大幅な低賃金である以上それを無視できない。
>>そして大企業はともかく零細企業は賃金の  急  上  昇  に絶えられるほどの  体  力  があるとは限らない。
>>一円もあげるなとは言わないが零細企業の体力や国際競争力も考慮する必要がある。
>>一 円 も あ げ る な と は 言 わ な い が
>>一 円 も あ げ る な と は 言 わ な い が
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1189773839

374 :賃上げにさえ反対するネオナチ共産厨:2008/03/06(木) 05:16:24 ID:XplRwSeW
このコピペマシーンは、共産板で長らくコピペ活動とユダヤ妄想に耽ってきた超弩級の有名実質コテハンです。

"異教徒をゴイと"の検索結果
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=+%22%E7%95%B0%E6%95%99%E5%BE%92%E3%82%92%E3%82%B4%E3%82%A4%E3%81%A8%22&lr=
衆院選のキャスチングボートを握る共産党
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1189773839/381-386
386:革命的名無しさん :2007/10/09(火) 22:36:12 >>381-392
共産党に対して執拗に民主党への無償奉仕を要求するのか?
異教徒をゴイと(家畜扱い)して執拗に見下し無償奉仕を要求するシオニストユダヤ人となんらかわらない。
お前はパレスチナホロコーストに加担している。

ID:uZWj1IN6の検索結果2008/03/01(土)
http://www.google.co.jp/search?q=ID:uZWj1IN6&hl=ja&lr=&as_qdr=all&filter=0
ID:vqaSmq0xの検索結果2008/03/02(日)
http://www.google.co.jp/search?q=ID:vqaSmq0x&hl=ja&lr=&as_qdr=all&filter=0
ID:Sks9HO6o の検索結果2008/03/04(火)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&as_qdr=all&q=ID%3ASks9HO6o&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ID:nVlOpsd/ の検索結果2008/03/05(水)
http://www.google.co.jp/search?as_q=ID%3AnVlOpsd%2F&hl=ja&num=10&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=
ID:MHoI/F0iの検索結果2008/03/06(木)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&as_qdr=all&q=+ID%3AMHoI%2FF0i&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=


375 :賃上げにさえ反対するネオナチ共産厨:2008/03/06(木) 05:29:30 ID:XplRwSeW
ネオナチ共産厨には、ノリタケ君という別名もあります

2ch共産党板に巣食うネオナチを語るスレhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1192814331/38n-

【911陰謀】共産党が語る【イルミナティー】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1195214722/40

376 :無党派さん:2008/03/06(木) 06:40:35 ID:4OP1kgz9
ネオナチ共産厨を釣るために >>362 のレスをしたのですか?

377 :無党派さん:2008/03/06(木) 07:26:59 ID:VaGbqDCk
釣るってどういう意味?
自分で爆発してんじゃん。
コピペと差別と妄想しか出来ないノリタケ君の生きざまは、あくまでも共産党と本人の責任。

378 :無党派さん:2008/03/06(木) 07:33:43 ID:VaGbqDCk
俺は362とは別人だが、>>362は極めて自然な疑問を提示しただけだろう。
ノリタケ君自身も釣られたとは考えていないはず。世間から見れば妄想とはいえ、彼なりの正論のつもりだろうしね。コピペしまくるからには自慢の理論なんでしょうよ。
それにしてもKIKEってなんだ?呪術の世界だな。

379 :無党派さん:2008/03/06(木) 07:57:11 ID:EQ7v/wB4
リモホ特定厨=おsage=コピペ厨

380 :無党派さん:2008/03/06(木) 08:18:07 ID:INNKx8Ul
リモホ特定厨とかネオナチ共産厨とかユダヤ陰謀論とか共産党板ののりで書き込まれたくない。

381 :無党派さん:2008/03/06(木) 08:32:56 ID:VaGbqDCk
>>380
あなたはどうしたいの?
ユダヤユダヤコピペして回る変な人が居るところでは、必ずその事実は指摘されますよ。
共産党支持者として、コピペや人種差別や妄想にはっきりと批判をぶつけず、共産党の味方ならなんでも許容している限り、共産党にはネオナチ野郎がついて回るのは当然の結果。

382 :無党派さん:2008/03/06(木) 12:23:07 ID:INNKx8Ul
そりゃ共産党板にどっぷりと使ってる主義者趣味者ばっかりならいいさ
でもここは議員・選挙板なんであってそのなかの共産党スレに過ぎん
ここは共産党主役の板ではない。一般の支持者の人もいる。
それを抜きにして共産党板ののりで書き込まれたらここは唯の
「第二共産党板」にしかならんと思うんだが。
それだったら最初から共産党板に移動しとけと

383 :無党派さん:2008/03/06(木) 13:24:15 ID:4OP1kgz9
議員・選挙板にもかかわらず、差別・陰謀論者が来るのは、
日本共産党にキャラ立ちした議員がいないからだろう。

384 :無党派さん:2008/03/06(木) 18:46:44 ID:2YJfJBkq
ええ、本スレ御利用の皆さん、本日明け方から五時頃から珍妙な語彙と
おどろおどろしい(且つ意味不明な)コピペの連発、さぞかし驚いた事と思います。

この人物は共産板において「おミンス」と呼ばれている、有名且つ凶悪なマルチage荒しです。
この人物しか使わない特殊な語彙を使いますので、慣れれば識別は極めて簡単です。
専ブラ使用の方はこれらの特殊用語をNGリストに放り込んでおけば簡単にアボーン出来ます。

以下、参考までに共産板で使われているテンプレートを貼っておきますので、御参考にされてください。

385 :無党派さん:2008/03/06(木) 18:47:12 ID:2YJfJBkq
Q.よくこの板で呼ばれるオミンスってどういう人?

A..この人は書き込むキーワードで特定されています。
「自公共連立」「していやがる」「ネオナチ」「ゴイム」「共産厨」「おsage」「字間空け」「ノリタケ君」「スピリチュアル系」等の特異な用語を使用します。
その書き込みの多くは自己の本性の投影とみていいようです。

Q.なんでオミンスさんは嫌われるのですか?

A.質問に答えないで逃走する習慣があるからです。
 たとえば、共産党が肝炎薬害訴訟の原告団を中傷している、あるいは、
 共産党が石原は浅野よりはマシだと主張した、などと数々のデマを垂れ流しておきながらそのソースを問われると逃走しました。

Q.この人の書き込みの目的はなんですか?

A.当人以外理解不能ですが、共産党を攻撃することに使命感があるようです。
 ありがちなパターンとしては、朝鮮人や部落問題や同性愛などに対する差別的な書き込み、改憲右翼的な書き込み、
 あるいはユダヤ陰謀論的な書き込みがあると、なぜか共産党の書き込みということにする書き込みを行います。
 その多くは自作自演が疑われています。
 この板で自作自演の差別投稿を常態とする人物に「うちはだいこ」と「竹田博士」というのがおりますが、これとは別人の様です。

一例 : 【反革命的】 ビラ配り有罪の不当判決を糾弾する!
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1197565301/l50
197 :革命的名無しさん:2007/12/16(日) 18:28:13
つまり共産のキャラがビラ配布や憲法九条といったことを阻害しているということだな、ナチスがワイマール憲法をなし崩しにしたように。

198 :革命的名無しさん:2007/12/16(日) 18:33:37
九条の擁護は共産のトレードマークじゃない。まず共産を徹底的に壊滅させてわれわれの政治的態度をはっきりさせることだ。そのためには共産の政治活動を禁止させる法案を通すべきだ。

341 名前:革命的名無しさん :2007/12/19(水) 17:53:49
本当に社会を良くしたいと思うならば共産は消えてなくなれ。

386 :無党派さん:2008/03/06(木) 19:18:19 ID:VaGbqDCk
>>382
妄想大量マルチコピペとユダヤ差別書き込みは「共産党板のノリ」ではなく、今の「共産党のノリ」なんだよね。悲しいことだけど。
戦前からの立派な歴史を持つ共産党。いまだに良心的献身的な活動家をたくさん擁する共産党。
その支持者にこんなに薄汚い連中が大量に紛れ込んでネットでは奇妙な醜態を垂れ流しているのさ。議員板も例外ではありえない。あまりにも残念すぎる。
差別行為や迷惑行為、奇妙な妄想の垂れ流しは、それがどこで行われようとも必ず批判され続ける。共産党に一定の知名度がある限りは。共産党自身がきっぱりと堕落分子を批判する以外に道はないのだけれども。

387 :無党派さん:2008/03/06(木) 20:40:30 ID:hst2tRG0
>>386
>>362だ。このスレにとんだおかしな奴を招き入れてしまったようだ。そんなつもりでは
なかったがすまん。>>372はネトウヨかとも思ったがまたそれとも違うのか?こいつの
書き込み自体は多くのスレで見かけているが、いったい何者なのか全然理解出来ずにこれまでいたんだよ。

388 :無党派さん:2008/03/06(木) 21:33:03 ID:bA/jqPGV
>>373-387     
お前は非ユダヤ人をゴイム扱いするのか? そしてデイル・ヤシンを説明しろ。
イスラエルのネオナチはイスラエルが破綻している何よりの証拠。
ジャボチンスキー、カハネ、シャランスキー、リーバーマンも紛れもないナチス。

セルビアにはNATO域外なのに制裁の為にNATOは爆弾を落としたが、
イスラエルにNATOは絶対爆弾を落とさないよな。 典型的なダブルスタンダード。
セルビアが正しいとまでは思わないが、コソボ独立は典型的な偽善。

ヒトラーはイスラエルのメシアなんだが。 ヒトラーがいなければイスラエルは存在していなかったであろう。
ヒトラー支持者って言いたいのか? 面白い冗談だな。 
ナチスとシオニストは裏で繋がっていた。
ナチスがドイツ人に忠誠を要求したように、イスラエルは世界中のユダヤ人にイスラエルへの忠誠を要求する。
イスラエルはナチスよりも性質が悪い。 イスラエルは世界中を戦争に巻き込む。 

ドイツはドイツを割譲してユダヤ人に国を与えろ。 ドイツは第二次世界大戦をまったく反省していない。
ホロコーストの真の犠牲者はパレスチナ人。 お前の発言にはパレスチナ人を何とかしようという観念がまったく無い。
ドイツやEUと同じようにお前はパレスチナ人虐殺に間接的に加担している。

アンネ・フランクはアウシュヴィッツでなぜガス殺されなかったんだ?
ちなみにアンネ・フランクはなぜかアウシュヴィッツからベルゲン・ベルゼンに移されてそこでチフスで死んだ。
ユダヤ人の定義を早く答えろよ。答えられたのならお前の勝利だ。
Gilad Atzmonなどのようにホロコーストを盲信していないユダヤ人は他にもいる。

ユダヤ人に対して(KIKE)と罵倒するとユダヤ人は死ぬのか?

ユダヤ人に対して(KIKE)と罵倒するとユダヤ人は怪我するのか?

ユダヤ人に対して(KIKE)と罵倒するとユダヤ人は病気になるのか?

こんな簡単な質問すぐ答えられるだろ。  そしてデイル・ヤシンを説明しろ。

389 :無党派さん:2008/03/06(木) 21:33:27 ID:EQ7v/wB4
自公共影連立を操る古賀・野中・大作・不破一派は不滅です

390 :無党派さん:2008/03/06(木) 21:34:40 ID:bA/jqPGV
>>373-387
例えばデイブ・スペクターやマーティ・フリードマンはパレスチナ人を救う為に必死に死物狂いに何かしたのか?
http://www.youtube.com/watch?v=-vxxGodh0bY http://www.youtube.com/watch?v=8PemPhO2f50
http://www.youtube.com/watch?v=deACE_PxvtY http://www.youtube.com/watch?v=QciiqTBI4fo
それどころかフリードマンはイスラエルで「絶望」を喜んで演奏していた。

ドイツはドイツを割譲してユダヤ人に国を与えろ。 
ドイツは第二次世界大戦をまったく反省していない。
ホロコーストの真の犠牲者はパレスチナ人。 
お前の発言にはパレスチナ人を何とかしようという観念がまったく無い。
ドイツやEUと同じようにお前はパレスチナ人虐殺に間接的に加担している。
お前はパレスチナ人を差別している。 

アンネ・フランクはアウシュヴィッツでなぜガス殺されなかったんだ?
ちなみにアンネ・フランクはなぜかアウシュヴィッツからベルゲン・ベルゼンに移されてそこでチフスで死んだ。

お前は非ユダヤ人をゴイム扱いするのか?
多くのユダヤ人こそパレスチナ人をゴイム扱いして差別し見下している。
イスラエルのネオナチはイスラエルが破綻している何よりの証拠。
パレスチナ人はホロコーストの誇張の真の犠牲者。

391 :無党派さん:2008/03/06(木) 21:36:47 ID:bA/jqPGV
>>373-387
ドイツはドイツを割譲してユダヤ人に国を与えろ。 
ドイツは第二次世界大戦をまったく反省していない。
ドイツは金で誤魔化しているだけ。
ドイツが真に反省しているのなら自らの領土をユダヤ人に差し出しているはず。
パレスチナ人の悲劇を作り出したのはドイツとEUの責任である。
ドイツが自らの領土をユダヤ人に差し出していればパレスチナ人の悲劇もデイル・ヤシンもなかっただろう。
ドイツが本当に反省しているのならパレスチナ人などの第三者に一切迷惑を掛けない手段で反省するだろう。
ドイツは反省など全くしていないから未だにユダヤ人にねちねち言われている。
お前はパレスチナ人にドイツは反省していますって言えるのか?
言えば恐らくパレスチナ人に石を投げつけられるだけだろう。
パレスチナ人はホロコーストの誇張の真の犠牲者。

お前は非ユダヤ人をゴイム扱いするのか?
多くのユダヤ人こそパレスチナ人をゴイム扱いして差別し見下している。
イスラエルのネオナチはイスラエルが破綻している何よりの証拠。
パレスチナ人はホロコーストの誇張の真の犠牲者。

お前はパレスチナ人にドイツは反省していますって言えるのか?
お前の発言にはパレスチナ人を何とかしようという観念がまったく無い。
ドイツやEUと同じようにお前はパレスチナ人虐殺に間接的に加担している。

ドイツが本当に反省しているのならパレスチナ人などの第三者に一切迷惑を掛けない手段で反省するだろう。
お前はパレスチナ人にドイツは反省していますって言えるのか?
言えば恐らくパレスチナ人に石を投げつけられるだけだろう。
ドイツやEUと同じようにお前はパレスチナ人虐殺に間接的に加担している。

392 :無党派さん:2008/03/06(木) 22:57:09 ID:hst2tRG0
>>388,390,391
またおかしな奴を呼び込んじまったようだ。お前世間にまったく通用しない妄想
をいつまで繰り広げるんだ?いい加減に頭冷やして考え直せよ。ネトウヨではなくネオナチかよ。

393 :無党派さん:2008/03/06(木) 23:01:25 ID:bA/jqPGV
>>392
ドイツが本当に反省しているのならパレスチナ人などの第三者に一切迷惑を掛けない手段で反省するだろう。
お前はパレスチナ人にドイツは反省していますって言えるのか?
パレスチナ人にドイツは反省していますって言ってみろ!

394 :無党派さん:2008/03/06(木) 23:57:36 ID:hst2tRG0
>>393
イスラエル建国当時、ドイツはなお連合国による分割統治に置かれており、主権は回復されておらず
従ってイスラエル建国にドイツは直接関りはない。ドイツのせいでパレスチナ問題が発生したなんて
そんな馬鹿な事言ってる奴なんてまずいない。お前、病院行った方がいいんじゃない?

395 :無党派さん:2008/03/07(金) 00:05:12 ID:2Mp/tpWb
>>394
>イスラエル建国当時、ドイツはなお連合国による分割統治に置かれており、主権は回復されておらず
それは第二次世界大戦の結果だろ。
ヒトラーと第二次世界大戦がなければイスラエル建国があったのかなかったのかどっちなんだ。

ドイツが本当に反省しているのならパレスチナ人などの第三者に一切迷惑を掛けない手段で反省するだろう。
お前はパレスチナ人にドイツは反省していますって言えるのか?
パレスチナ人にドイツは反省していますって言ってみろ!

396 :無党派さん:2008/03/07(金) 00:27:14 ID:4vPp1h/h
>>395
日本共産党のこの問題への取り組みにはどんなものがありますか?
民主党はなぜ共産党をゴイと見なして執拗に見下しているのでしょうか?
部落解放同盟はシオニストですか?

397 :無党派さん:2008/03/07(金) 00:34:25 ID:ku/NW9Ng
You Tube で吠える志位。
これは正論で、なかなか見ごたえある。
当分、共産党は日雇い労働にフォーカスしたら?
そしたら、”一般人”も少しは見直すかもね。
「日雇いは好ましくない」と首相答弁
http://jp.youtube.com/watch?v=RziIs-hEMbo&feature=related
人間を「使い捨て」にする働かせ方
http://jp.youtube.com/watch?v=inaFSh4MuYk&feature=related
頑張れ志位!!


398 :無党派さん:2008/03/07(金) 00:51:54 ID:TngCqpfx
>>395
お前、ユダヤ人国家の建設は第一次世界大戦中の1917年にイギリスがバルフォア宣言において
約束し、それに基づいてその後ユダヤ人が次々とパレスチナに移住した事から始まった事も知らないのか?
>お前はパレスチナ人にドイツは反省していますって言えるのか?
 パレスチナ人にドイツは反省していますって言ってみろ!
 
お前、そんなに言うならドイツに行って「ホロコーストはでっちあげだ!」とでも叫んでこいよ。
もちろん即逮捕されて世界に恥をさらす事になるだろうが。お前の頭の構造はどうなってるんだよ。

399 :無党派さん:2008/03/07(金) 02:11:10 ID:FL6EnEQj
>>396
>日本共産党のこの問題への取り組みにはどんなものがありますか?
少なくても現在のパレスチナ人はユダヤ人以上の弱者だろう。

>民主党はなぜ共産党をゴイと見なして執拗に見下しているのでしょうか?
そんな強い国政第一党が京都市などで自公民相乗りや隠れ相乗りをする事が理解できないね。
民主党は共産党批判の前にするべきことがあるはずだが。

>部落解放同盟はシオニストですか?
部落解放同盟は共産党の部落解放同盟批判をヘイトスピーチ扱いしている可能性がある。
それこそ人権擁護法で防ぎたいのが本音かもな。
その点は創価学会・公明党も同じ理由かもしれないが。
言論の自由は最も思想上の敵対的な勢力にまず与えないと維持できない。
部落解放同盟にも創価学会・公明党にも極右・右翼にも
共産党と敵対的な極左にこそまず与えないといけないだろう。
部落解放同盟や創価学会・公明党や極右・右翼や
共産党と敵対的な極左にそういう姿勢があるとは非常に残念ながら思えない。

400 :無党派さん:2008/03/07(金) 02:13:04 ID:FL6EnEQj
>>398
>お前、ユダヤ人国家の建設は第一次世界大戦中の1917年にイギリスがバルフォア宣言において
>約束し、それに基づいてその後ユダヤ人が次々とパレスチナに移住した事から始まった事も知らないのか?
あの二枚舌か? その気になれば反故にするつもりで幾らでも適当な事が言えるだろ。
それだけでイスラエル建国に繋がったわけではないだろう。
そもそも第二次世界大戦までユダヤ人でわざわざヨーロッパを離れてパレスチナに入植したがる者は多くなかった。
ヘルツル自体当時の多数派に余り相手にされていなかったしな。
第二次世界大戦でユダヤ人に同情が集まった事は事実だろう。ましてやあの占領政策など有得ない。

>お前、そんなに言うならドイツに行って「ホロコーストはでっちあげだ!」とでも叫んでこいよ。
>もちろん即逮捕されて世界に恥をさらす事になるだろうが。お前の頭の構造はどうなってるんだよ。
確認するが、つまり逮捕覚悟で「ホロコーストはでっちあげだ!」とでも叫べば、
パレスチナ人にドイツは反省していますってお前も言う事でいいのかな?
人に逮捕覚悟の要求する以上お前もそれだけの事を当然するんだろ?
結局お前の発言にはパレスチナ人を何とかしようという観念がまったく無い。
そして言論弾圧法はイスラエルを保護しているだけで人権など表向きだろう。
じゃあイスラエルが瓦解するとユダヤ人難民はどこに行くんだ?
EUはイスラエルが瓦解するとユダヤ人難民が出て困るんだよ。
EUのコソボ独立も難民発生に関係がある。実際コソボ難民がいたしな。
結局お前の発言にはパレスチナ人を何とかしようという観念がまったく無い。
ホロコーストに関してはユダヤ人でありながら盲信していない者がいる事自体は少なくても押さえるべきだろう。
なぜユダヤ人でさえ盲信していない者がいるのだ?

401 :無党派さん:2008/03/07(金) 02:49:53 ID:JtKcQpk5
kittyたちが消えるまで、↓↓↓に避難しよう。

候補立てなければ共産票は民主に行くのか?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188799813/

402 :無党派さん:2008/03/07(金) 13:20:54 ID:4vPp1h/h
>>399
すまんが、自説を述べるのもけっこうですけど、もしよろしければ私の疑問にも答えて下さい。残念ながら質問と回答が全く一致してません。
ここは共産党スレッドなんで。



>日本共産党のこの問題への取り組みにはどんなものがありますか?
>民主党はなぜ共産党をゴイと見なして執拗に見下しているのでしょうか?
>部落解放同盟はシオニストですか?

403 :無党派さん:2008/03/07(金) 17:15:01 ID:zDnWxBxJ
今住宅地の真ん中の駐車場で共産党の
街頭演説車が車止めてアジ演説してるんだが
真面目にう る さ い !!!!!
駅とかや公演でやれ!!!
住民はそこに住んでるんだから半ば強制的に
無理矢理聞かせられる。騒音公害だろこれ。

はっきり言って政策の内容云々よりも
こういう常識なしな
ことやってるから順調に得票率落とすんだと思う。

404 :無党派さん:2008/03/07(金) 19:12:24 ID:nUVUjkMd
ほう、そうかそうか。

405 :無党派さん:2008/03/07(金) 19:28:07 ID:GPEv16W3
>>402
まず該当レスを明らかにしろ。
それだけでは該当レスが不明確。

406 :無党派さん:2008/03/07(金) 21:21:40 ID:JAEFTXP3
新しい社会保障
基礎年金 65才以上で、所得に関係なく日本居住年数40年以上(未成年期間含む)で支給する。
合計であって、連続40年間ではない。 毎月現在のお金で15万円支給する。
財源 消費税主体 法人税等ふくみ人口構造に対応する。
管理コストが現制度よりかからない。所得制限が無いので調査コストもない。
年金が何のためにあるのかと考えた時、生活できるだけの年金が必要。

ポイント年金 支給開始は65才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、65才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌年以降の年金支給額が変更される。所得税1万円=1ポイント
1ポイントを何円の年金額に相当するかはわからないが、5円くらいか?
1万未満は切り捨て。年間所得合計をまとめてポイント化もよい。
脱税の厳罰化とサラリーマン以外の徴収の強化が必要。

現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、税金投入分を引いた本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
当然、厚生省、社保庁はOB(支払った共済年金は回収)を含め、基礎年金のみとなるだろう。
特別法を作ってでも責任を取らせないと国民は納得しない。
 調査する税金のコストと、善意と見なす税金のコストは後者を優先する。

生活保護
個人単位で考え、3ヶ月自動支給。
起業、進学、専業主婦(結婚は支給無し)自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後1ヶ月間は生活費(生保継続)支給。
生保未満の給料の場合は、生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の60歳まで。ただし重度知的障害などの理由で就職困難な場合は除く。

407 :無党派さん:2008/03/07(金) 21:22:16 ID:JAEFTXP3
雇用保険は生活保護と統合
雇用形態に関らず全員加入となり、財源は税金。
雇用されると同時に雇用主は社会保障省に報告。社会保障省は国税庁に通知する。
違反は脱税行為。本人に加入通知が届かない場合は、本人が国税庁に報告。
失職の場合、解雇通知と同時に雇用主は社会保障省に報告。
失職の10日後に失業給付が銀行口座に自動的に振り込まれる。
無い場合は、雇用主の違反がわかるので違反しない以上の罰金を払う。
給付は3ヶ月間。
学業や起業、就職、結婚による無職などの本人の予定が無い限り、自動的に生保の
職業訓練か職業斡旋になる。その後は生保と同じ。
60〜65才は、求職者は訓練でなく職業斡旋される。

健康保険
税金を財源として全員加入の1つの制度にする。
現在の社会保険をとりあえず使用し、低所得者から新保険の受給証に変更する。
転職失業による保険の加入脱退のコストが無駄な為。
毎年の無料の健康診断を義務付ける。
所得に応じた負担で1割(低所得者、20才未満)、2割(その他)負担。
高額な医療費や難病の場合の負担は、これまでのやりかた。 薬害は医療費無料。
新薬は患者(乳幼児は保護者)の同意で保険適用にする。

介護保険は保険料でなく税金を財源とし、自己負担を健康保険同様にする。
介護利用者は生活費月8万円を引いた所得から上限を決めて(スウェーデンの真似)
介護ヘルパーは最低月給25万円に週40時間くらいの労働で優秀な人材と劣悪な
人材の淘汰をすすめること。
葬儀は原則自治体の職員の仕事とし民間と連携、死んだ後の心配はいらない。

住宅問題
生保以下の所得の場合は、賃貸に補助がでる。ホームレスを作らない。
年金受給者の場合、年金にプラスして支給する。公共住宅よりも家賃補助がよい。
住む場所が固定されず、民間圧迫にならないだろう。

408 :無党派さん:2008/03/07(金) 21:22:48 ID:JAEFTXP3
教育 公立学校の無料化。給食費なども無料。
   国立大学に戻し、大学淘汰と高度職業訓練学校への転換をする大学への支援。
   私学へは奨学金制度。
   公立学校正職員の人件費の抑制の為の講師増加の見直し。
1年ごとの学年修了試験をする。ただし、小中学生は落第なし。
 学校間のレベル差を解消していくこと 幼稚園までに年相応の集団生活適応の指導をすること。
 ☆クラス定員は最大で  小学校    20人
    中学校    16人
    高校      16人

労働 サービス残業=タダ働きの取り締まり強化と厳罰化。役員の報酬最高額の3倍。
その場合、タダ働きした社員への同額の謝罪金も支給させる。
外国人労働者は日本人と同等の社会保障を受ける権利がある。
労働許可の義務化と違反した場合は、雇用した事業者への刑事罰と罰金。

409 :無党派さん:2008/03/07(金) 21:23:23 ID:JAEFTXP3
特殊法人などは、原則廃止。
必要があるかどうか事業内容を見直すのではなく、廃止したあと必要な事業は関係する官庁、自治体
で行う。
職員は全員解雇し、自力で再就職すること。民間と同等。

国家1種以外の公務員は全国統一試験にする。
事務と専門の2種類とする。
事務は教養試験のみ、専門はさらに専門科目を受験する。
成績上位者から希望する自治体、職場に就職できるので縁故などの弊害をなくせる。
専門職は教養試験の成績、専門試験の成績との合計の2種類あるので、事務を選ぶことも可能。
給与は交通費込みの基本給のみで職種ごとに全国同一。寒冷地は冬季、沖縄は夏季の冷暖房費用の増額あり。
職員待遇は同一なだけで、地方自治は保障される。
国家1種のみ、統一試験合格者から、大学ごとに同数の人間を採用することで学閥弊害なくす。

道州制にすることで、合理化し福祉教育などを市町村レベルで運営する。
社会保障制度が整備されていない途上国へODAで制度の紹介を支援する。
日本と同様の制度の国からの外国人労働者は自由化してよい。

消費税は、インボイス制の導入で複数税制を可能にする。

参考
スウェーデンの税金は本当に高いのか
竹崎 孜 (著)  あけび書房

410 :無党派さん:2008/03/07(金) 21:23:50 ID:JAEFTXP3
里山保存法

日本は人の手のはいった里山によって、自然との共存をしてきた。
田畑が自然のダムになり沿岸漁業の持続にも影響している。

今、山は荒れ、放棄された田畑は雨水を貯水する機能を劣化させ、コンクリート舗装は沿岸漁業にも悪影響を与えている。

何でもかんでもというわけではないが、放棄すれば元の荒地に戻るだけの国とは違って、手入れを必要とする日本の環境保護になる方法が必要。

そこで里山保存法。
これは、採算の取れにくい田畑で環境保護、治水にもなる地域を保存する為の法律。
指定された地域で昔からの里山を守る田畑などの農地、山林の手入れに対して税金を支出する。
自民党が建設や土木に補助金を出しているのとは違い、自然保護と食糧生産と美しい景観を守る仕事への支出。
公正に算出した金額が支給されるので、半官半民ともいえる。
農業を志す若者への農地や山林の譲度もしやすく、自分の子が後を継ぐという時代でない。
勿論自分の子が継ぎたいなら別だが。

国土を守るという視点で、農家保護になることをしよう。
例えば農薬を使わないとか有機農業だとかコストのかかる生産には割り増しがあってもいい。
消費者のためにもなる。 家庭菜園での農薬、殺虫剤や化学肥料の使用禁止。

単純に所得保証なら今までの自民と同じ。
そもそも財源問題でつまずく。
しかし、食料安保、環境保護、自然災害を防ぐというこれまでの土木でやってきた部分を肩代わりするなら、予算の変更ということだ。
勿論、必要な土木はあるだろうが、コンクリで埋め立ててその場しのぎの雇用創出はもういらない。

411 :無党派さん:2008/03/07(金) 21:57:18 ID:WaChWq31
そういえば今度は和歌山で飲酒運転が発覚
藤沢みたいに発覚してから4ヶ月もやめなかったなんて
いうことはないでしょうね

412 :無党派さん:2008/03/07(金) 22:03:19 ID:4vPp1h/h
>>399>>405
該当レスってどういう意味?
>>399だと全く回答になっていないので再回答をお願いいたします。
質問はこれです。

>日本共産党のこの問題への取り組みにはどんなものがありますか?
>民主党はなぜ共産党をゴイと見なして執拗に見下しているのでしょうか?
>部落解放同盟はシオニストですか?


あなたのお話は興味深く伺っていますが、日本共産党や日本の議会との関係が良く判らないので教えていただきたいのです。

413 :無党派さん:2008/03/07(金) 22:09:15 ID:4vPp1h/h
例えばこれ。
日本共産党がどんな取り組みをしているのか全くわかりませんでした。
他の項目も同じく理解に苦しみます。
日本共産党を支持するかどうかの参考にしたいのです。


>日本共産党のこの問題への取り組みにはどんなものがありますか?
少なくても現在のパレスチナ人はユダヤ人以上の弱者だろう。


414 :無党派さん:2008/03/07(金) 22:51:01 ID:TngCqpfx
>>412,413
おいおい、>>399>>405を共産党の代表扱いするなよ。あいつは様々なスレに
脳内妄想のコピペを貼り付けてまわっている奴なんだから。共産党だってこいつ
のやっている事を知ったら迷惑がるに違いない。例えば>>399=>>364の主張の中に
>ドイツやEUなどはパレスチナ人虐殺に間接的に加担している
とあるが、こんな主張を共産党はしていない。している奴がいるとしたらアルカイダ位だろ。


415 :無党派さん:2008/03/07(金) 23:03:49 ID:hPDIn0ZI
>>412-413
>396 :無党派さん:2008/03/07(金) 00:27:14 ID:4vPp1h/h
>>395
>日本共産党のこの問題への取り組みにはどんなものがありますか?
>民主党はなぜ共産党をゴイと見なして執拗に見下しているのでしょうか?
>部落解放同盟はシオニストですか?
どこにこれを書いているのかって聞いているんだが?

>あなたのお話は興味深く伺っていますが、日本共産党や日本の議会との関係が良く判らないので教えていただきたいのです。
>>362などに人権擁護法(言論弾圧法)賛成派?のレスがあるが、人権擁護法(言論弾圧法)賛否の延長線上。
EUなどの言論弾圧法の賛否にもなっている。共産党は人権擁護法(言論弾圧法)反対。

>少なくても現在のパレスチナ人はユダヤ人以上の弱者だろう。
>>>そして言論弾圧法はイスラエルを保護しているだけで人権など表向きだろう。
>>>じゃあイスラエルが瓦解するとユダヤ人難民はどこに行くんだ?
>>>EUはイスラエルが瓦解するとユダヤ人難民が出て困るんだよ。
>>>EUのコソボ独立も難民発生に関係がある。実際コソボ難民がいたしな。
この文章はEUなどの言論弾圧法の導入理由や言論弾圧法で誰が犠牲になっているのかを書いているつもりだが。
そして言論の自由の定義・観念とは何かって事もだが?

>>362などでドイツは反省しているなどと書いたから、その矛盾点を指摘したんだが。
ドイツが本当に反省しているのならパレスチナ人などの第三者に一切迷惑を掛けない手段で反省するだろう。
ドイツの責任をなぜパレスチナ人が引受けなければならないんだ?

選挙制度や政党制でもイギリス・フランス・ドイツ・イタリアなどの実例・導入例や日本で導入すればなどと比較分析するだろ?

>>414
>>ドイツやEUなどはパレスチナ人虐殺に間接的に加担している
>とあるが、こんな主張を共産党はしていない。している奴がいるとしたらアルカイダ位だろ。
民主党の藤田は911自作自演捏造でっち上げ疑惑の質問を福田にしているんだが。
お前は藤田の足を引っ張っている。
民主党は証拠調べを更に進めて911の真実追及を更に進めろ。

416 :無党派さん:2008/03/07(金) 23:09:27 ID:EkmCKLT6
規制ばかりの自民党

「深夜テレビ、24時間コンビニ規制」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080307-00000079-jij-pol

「インターネットサイト規制」
http://mainichi.jp/select/seiji/archive/news/2008/03/06/20080306ddm001010002000c.html

417 :無党派さん:2008/03/07(金) 23:41:45 ID:TngCqpfx
>>415
お前、キチガイだろう。俺は民主党員でもないし、人権擁護法への賛否だって決めていない。
お前、一度反対派工作員が様々な板に乱立させた人権擁護法のスレを見てこいよ。反対派のあまりの
いい加減なデマ、新風のような右翼の政治宣伝の氾濫にうんざりするぜ。
「共産党も人権擁護法案に賛成してる」なんてデマを流す奴もいるくらいだ。
>民主党の藤田は911自作自演捏造でっち上げ疑惑の質問を福田にしているんだが。
 お前は藤田の足を引っ張っている。
 民主党は証拠調べを更に進めて911の真実追及を更に進めろ。
俺は民主党員じゃない以上俺がここで何を言おうと藤田の足を引っ張ることなんかありえないだろ?
妄想はいい加減にしろよ。それから民主党に言いたい事があるなら民主党のホームページに
メールでも送ればいい事だろ。俺にいちいち言うなよ。


418 :無党派さん:2008/03/07(金) 23:47:20 ID:hPDIn0ZI
>>417
>民主党の藤田は911自作自演捏造でっち上げ疑惑の質問を福田にしているんだが。
>お前は藤田の足を引っ張っている。
>民主党は証拠調べを更に進めて911の真実追及を更に進めろ。
この文章のどこにお前が民主党員と書いているんだ?
何回でも言うが、お前は藤田の足を引っ張っている。

419 :無党派さん:2008/03/08(土) 00:19:28 ID:Hy+NMT4Q
>>418
だからどうして俺がここで何か言う事が藤田の足を引っ張ることになるの?それをもっと論理的に
説明しろよ。俺がここで何か言ったら藤田が追及を中止するとでも言うのかよ。
それから911の真相がどうあれホロコーストの悲劇の歴史的評価には直接の関係はないだろ。
それからお前は俺の>>417の質問にもうちょっときちんと答えろよな。

420 :無党派さん:2008/03/08(土) 01:01:30 ID:VGj8n4UK
>>399>>405>>415
>日本共産党のこの問題への取り組みにはどんなものがありますか?

人権擁護法案に反シオニズムの観点から反対している、というのが共産党の具体的な取り組みですね?
他にはどんなものがありますか?
例えば民主党と選挙協力を拒むのもパレスチナとの連帯のためでしょうか?
具体的な例をお願いいたします。

>民主党はなぜ共産党をゴイと見なして執拗に見下しているのでしょうか?
>部落解放同盟はシオニストですか?

この2つにもご回答いただけると幸いです。


421 :無党派さん:2008/03/08(土) 01:05:00 ID:VGj8n4UK
>>414
共産党だって支持者や党員あってのもの。
ネットで多数派の潮流の意見を知るのは無駄ではないと思います。
この方は筋金入りの党員またはシンパなのは間違いないですから。

422 :無党派さん:2008/03/08(土) 09:51:29 ID:Gv4YPwL0
>>419-421
>396 :無党派さん:2008/03/07(金) 00:27:14 ID:4vPp1h/h
>>395
>日本共産党のこの問題への取り組みにはどんなものがありますか?
>民主党はなぜ共産党をゴイと見なして執拗に見下しているのでしょうか?
>部落解放同盟はシオニストですか?
どのレスにこれを書いているのかって聞いているんだが?
そして少なくてもイスラエルの占領政策には反対しているはずだが?としか書いていない気がするが?

>民主党の藤田は911自作自演捏造でっち上げ疑惑の質問を福田にしているんだが。
>お前は藤田の足を引っ張っている。
>民主党は証拠調べを更に進めて911の真実追及を更に進めろ。
この文章のどこにお前が民主党員と書いているんだ?
何回でも言うが、お前は藤田の足を引っ張っている。

>>362などでドイツは反省しているなどと書いたから、その矛盾点を指摘したんだが。
ドイツが本当に反省しているのならパレスチナ人などの第三者に一切迷惑を掛けない手段で反省するだろう。
ドイツの責任をなぜパレスチナ人が引受けなければならないんだ?

>この方は筋金入りの党員またはシンパなのは間違いないですから。
口では何とでも言える。お前はエスパーか?

>417 :無党派さん:2008/03/07(金) 23:41:45 ID:TngCqpfx
>>415
>お前、キチガイだろう。俺は民主党員でもないし、人権擁護法への賛否だって決めていない。
これも全く証拠が無いな。口では何とでも言える。

>>362が吹っ掛けた以上言論の自由とホロコーストと911をとことんやるまで。
お前らこそ質問にまともに答えていない。

423 :無党派さん:2008/03/08(土) 12:19:24 ID:VGj8n4UK
>>362との話は>>362としてください。
私は共産党に興味があるので共産党の具体的な取り組みを知りたいだけ。
ここは共産党スレッドだから聞いてもいいですよね?

424 :無党派さん:2008/03/08(土) 12:47:45 ID:lczUVJgz
>>423
>>422は真性のキチガイ。
>>422の脳内の共産党の主張>ドイツやEUなどはパレスチナ人虐殺に間接的に加担している、
              ホロコーストはでっちあげ、イスラエルを抹殺せよ。
    現実の共産党の主張>ドイツやEUはパレスチナ人虐殺には関係ない。ホロコーストは
              人類史上最大の悲劇、イスラエルとパレスチナ人国家は平和共存すべき。
という位の主張の差があるから>>422にいくら共産党について質問した所でまともな答えは返らない。
       

425 :無党派さん:2008/03/09(日) 05:52:39 ID:9Lg7Er7V
>>424
そういう対応は、抑圧されていると感じている人には逆効果だと思います。
彼の意見を知りたいという人は私だけではないはず。
共産党の支持者を知ることは、共産党を知る上で必ず役立つと思います。共産党の本音も知りたいし。


426 :無党派さん:2008/03/09(日) 06:07:15 ID:O4wSG/yI
WF 8月 リチャード・コシミズ 初講演「世界の構造を、わずか50数分で暴き出し衝撃のデビュー。」

http://video.google.com/videoplay?docid=3665838519268605080&hl=en


427 :無党派さん:2008/03/09(日) 13:48:55 ID:e+0FTu5C
誹謗中傷でやるからな!

428 :無党派さん:2008/03/09(日) 16:34:50 ID:xZv/u4Fb
>>423
>396 :無党派さん:2008/03/07(金) 00:27:14 ID:4vPp1h/h
>>395
>日本共産党のこの問題への取り組みにはどんなものがありますか?
>民主党はなぜ共産党をゴイと見なして執拗に見下しているのでしょうか?
>部落解放同盟はシオニストですか?
どのレスにこれを書いているのかって聞いているんだが?
お前は質問をしておいて、お前自身は質問にまともに答えないのか。
お前は何様の積もりなんだ?

>>424-425
>>362などでドイツは反省しているなどと書いたから、その矛盾点を指摘したんだが。
ドイツが本当に反省しているのならパレスチナ人などの第三者に一切迷惑を掛けない手段で反省するだろう。
ドイツの責任をなぜパレスチナ人が引受けなければならないんだ?
お前らはお前ら自身の主張を散々述べながらまたまたすり替えか?

イギリスの政党でイラク戦争に政党として反対したのは第三勢力である事に留意する必要がある。

>>362が吹っ掛けた以上言論の自由とホロコーストと911をとことんやるまで。
ホロコーストはパレスチナ人で911はイラク人。
なぜパレスチナ人とイラク人が犠牲になる必要があるんだ?

429 :無党派さん:2008/03/09(日) 16:49:44 ID:Lmq/6kKq
緊急事態発生!!
新風VS共産党(赤旗) 慰安婦問題をめぐってバトル勃発
http://jp.youtube.com/watch?v=rrDE2FAkMAo

三月八日の国際女性デーを前に、「第九回日本軍『慰安婦』問題アジア連帯会議実行委員会」は七日、
国会前で日本政府に「慰安婦」問題の早期解決を求める世界同時連帯行動を行いました。
参加者約七十人は横断幕や被害者の写真を掲げ、政府は事実を認め、被害者に謝罪するよう訴えました。
今回は連帯会議実行委員会としての初めての行動。
同じ場所では右翼団体が「従軍慰安婦は歴史のねつ造」などと真実に背く暴言を繰り返し、妨害しました。
参加者はマイクをとり、裁判所での事実認定や、軍関与を認めた一九九三年の河野官房長官談話が
調査にもとづいて作られた経過を語るなど、真実とは何かを明らかにしました。
今年初めから日本で平和活動をしているドイツ出身の女性(26)は「(右翼団体の)
『慰安婦がウソをついている』という発言にショックを受けた。被害者の話をちゃんと聞いて謝るべきだ。
過去と向き合う努力をしなければ、同じ被害が起こる」と話しました。
元社会科教師(61)=東京都=は「日本の民主主義と平和を貫くために、日本政府は歴史の事実を認め、
謝罪することが解決への道筋をつくる。同じ過ちを二度としないと決意することが私たちの責務だ」と語りました。
日本共産党の紙智子参院議員がメッセージを寄せ、社民党の福島瑞穂参院議員があいさつしました。
連帯行動は福岡、兵庫などの日本各地や韓国、フィリピン、イギリス、オーストラリアなどでも行われました。
しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-03-08/2008030814_01_0.html

【社会】「右翼の『慰安婦はウソつき』発言にショック」「日本は事実認め謝罪しろ」 慰安婦問題世界同時行動→右翼が妨害も★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205043730


430 :無党派さん:2008/03/09(日) 17:29:22 ID:TH6gffqo
>>429
昨日靖国通りを大音声でデモ行進していた
すごい騒音公害だった
デモするのはいいが、通行人のことを考えてくれ
こんなことをするとかえって逆効果ではないか

431 :無党派さん:2008/03/09(日) 17:39:43 ID:4xRdm6T6
>>428
ホロコースト→世界史板→捏造?ホロコーストの真偽―懐疑的考察―2スレ
911→政治板→911がブッシュによる犯行ならばテロ特措法不要スレ
言論の自由(人権擁護法)→法学板→人権擁護法20スレ
に行って議論して下さい。ここは共産党スレですよ。

432 :425:2008/03/09(日) 21:19:20 ID:9Lg7Er7V
>>424さんの考えは私にはよくわかりません。興味もないけど。
あなたの考えは概ねわかりました。賛成です。
私が伺いたいのは、日本共産党は具体的に何を取り組んでいるのかです。
自民党や民主党とは違う取り組みはありますか?

433 :425:2008/03/09(日) 21:21:33 ID:9Lg7Er7V
あなた、とは>>428さんのことです。

434 :無党派さん:2008/03/09(日) 23:13:27 ID:TcXho0YT
>>432
自民党や民主党と最も違う取組は、安保破棄、自衛隊解消でしょう

435 :無党派さん:2008/03/09(日) 23:25:44 ID:9Lg7Er7V
>>434
パレスチナ解放の役に立ちますか?
ガザにカネを送った方が手っ取り早く有りませんか?僅かなカネでもカラシニコフや地雷はたくさん買えますよ。
共産党の本部の建設費はハマスの年間予算よりも高いはず。日本共産党政権成立をまたずに、直ぐに資金と義勇兵を送ればパレスチナ側に感謝されませんか?

436 :売国企業マル半:2008/03/10(月) 00:41:37 ID:g2Fj+3ff
パちンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷○ハン社員や○ハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド 9■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情そのAhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART1【自然イパーイ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合スレ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1188885488/401-410
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート10○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1201304777/559
ネット工作員については→【電通TBS】ピットクルー(株)【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/118←左右くっつけて→9187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204597218/1-100
パチンコ屋の売り上げ10億を調べたら1割が偽札だった
http://area09.air-nifty.com/annex/2006/02/213_49b6.html
パチンコ収益、毎年2億ドル余が北朝鮮に送金されている 〜米・ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500
◎ハンの今後の目標は売り上げ5兆円、500店舗、上場すること。


437 :無党派さん:2008/03/10(月) 01:24:18 ID:yHLjHV+D
共産党はもし本気で社会変革を訴えるなら、特別会計を追及しろ!
実はやる気ないのが見え見え

438 :無党派さん:2008/03/10(月) 07:24:35 ID:3v5f7Rc0

■ 共 産 党 と ホ モ ■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1204726690/

439 :無党派さん:2008/03/10(月) 07:26:08 ID:btqxJM8c
米国のGDPと米国の借金の比率と日本のGDPと日本の借金の比率を比べて見てくれ
米国は健全だが日本は確実に破綻する
世界最大の対外債権国の日本だが米国債を売る事は現在は不可能
サブプライム被害も米国より日本の方が遙かに大きい
今の円高は外資が日本から引き上げる為に演出しているいわば仕込み
円高になったらどんどん海外の口座に資産を移して資産を守るべき
破綻したら円は紙くず
過去のメキシコ、アルゼンチン、ロシア、韓国の経済破綻に学び資産を守ろう
円高は海外に資産を移すチャンスと見るべきで円で投資など考えない方が良い

440 :無党派さん:2008/03/10(月) 14:52:50 ID:U/99G/k7
世に倦む日々ってどーよ? 2枚目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1135566016/644-

441 :無党派さん:2008/03/10(月) 19:20:52 ID:SZVHJTHV
共産党はもっと他の野党勢力と積極的に連携すべき。そうでないと本気で自民党長期政権を
終わらせようとする気がなく、万年野党で気楽に過ごしていたいようにしか見えない。

442 :無党派さん:2008/03/10(月) 21:18:30 ID:OT0K8Fjy
特別会計で、ただ飯食ってる公務員も共産党の有力支持基盤。
下流層に目を向けず、サボり公務員の待遇改善に力を入れてるだよな。結局。

443 :無党派さん:2008/03/10(月) 22:59:32 ID:nnZ2wWkG
イスラエル人が、今のイスラエル以外の国土をもらっても
意味ない。シオニズム運動は、「約束の地カナン」へ帰郷するから
意味があるのであって、南ドイツにしろソ連に割譲された北部ドイツ
にしろ、シオニズム運動とは一切関係のない土地をもらっても
話はややこしくなるだけだろう。


それにしても、日本共産党はイスラエルになんかさして興味も
ないだろうし、誰かの脳内の共産支持理由ではなくて、現実の
共産党の話がしたいね。

444 :無党派さん:2008/03/10(月) 23:52:40 ID:jg3MJlxU
>>432-433 >>435
イスラエルの占領政策とイラク戦争には反対していると思う。

ガザに義援金を送る事などには個人的に反対はしない。
しかし義勇兵などは暴力的な手段だろ。

>>441
共産党の票を期待しながら政策要求にほとんど譲歩しようとしていない。
民主党は共産党に対して一方的な要求をしているだけだろ。
その上自公民相乗り隠れ相乗りなどをご都合主義で開き直るようでは無理。

>>442
連合は?
そして証拠は何?

>>443
そのシオニズム自体間違っているんだが。
そもそもユダヤ教はその気になればお前でもユダヤ教徒になれる。

445 :無党派さん:2008/03/11(火) 00:06:33 ID:jkd25kOo
?意味不明。
シオニズムが「間違っている」ということか?
間違っているか間違っていないかなど、この際問題ではないが。
(どうでもいいが、私がユダヤ教徒になれるかどうかなど
より一層、イスラエルの建国事情とは関係のない話だ)

イスラエルは、ごく要約すればシオニズム運動が原因となって
建国されたのであるから、ドイツだろうがシベリアだろうが火星
だろうがアンドロメダ大星雲だろうが、別の土地の代替となる
ところなどこの世に存在しない。

よって、ドイツが「ぶっ殺して悪かった、反省しているから
おいらの土地をタダであげまっせ。」などと言ったところで、
なんらの解決策になっていない。

以上のことからしても、君の意見は理屈が通らない。
共産党が君のような理屈でイスラエルを理解している
という話も聞かない。

446 :無党派さん:2008/03/11(火) 03:50:10 ID:SiprDbmF
>>444
暴力的な手段はなぜいけないの?
カネを送るのもハマス相手なら(イスラエル政府相手でも同じだが)暴力と同じ。武器購入するんだからさ。
武力以外にどうやったらイスラエルに対抗できるの?

447 :無党派さん:2008/03/11(火) 05:48:46 ID:SiprDbmF
>>444
「イスラエルの占領政策とイラク戦争には反対している」と言っても、自民公明連立政権を結果として許し、アメリカ寄りの行動を許している。
パレスチナ連帯の一点で救国戦線を組むべきでは?
それに、ただ形式上反対していても無駄では?
パレスチナ人虐殺に手を貸す企業に抗議や不買運動を行うべき。アパルトヘイト廃絶の際にも戦術的には有効だった。
共産党はハマスやPLOに連帯の挨拶状さえ送っていないだろう。共産党の立場を明らかにするアラビア語のパンフレットくらい作るべき。
共産党ははっきりした形でメッセージを発するべき。なぜやらないのか?

448 :無党派さん:2008/03/11(火) 15:17:16 ID:Tvk2IyKB
>>444
「イスラエルの占領政策とイラク戦争には反対している」と言っても、自民公明連立政権を結果として許し、アメリカ寄りの行動を許している。
パレスチナ連帯の一点で救国戦線を組むべきでは?
それに、ただ形式上反対していても無駄では?
パレスチナ人虐殺に手を貸す企業に抗議や不買運動を行うべき。アパルトヘイト廃絶の際にも戦術的には有効だった。
民主党はハマスやPLOに連帯の挨拶状さえ送っていないだろう。民主党の立場を明らかにするアラビア語のパンフレットくらい作るべき。
民主党ははっきりした形でメッセージを発するべき。なぜやらないのか?

449 :無党派さん:2008/03/11(火) 15:18:06 ID:Tvk2IyKB
>>444
「イスラエルの占領政策とイラク戦争には反対している」と言っても、自民公明連立政権を結果として許し、アメリカ寄りの行動を許している。
パレスチナ連帯の一点で救国戦線を組むべきでは?
それに、ただ形式上反対していても無駄では?
パレスチナ人虐殺に手を貸す企業に抗議や不買運動を行うべき。アパルトヘイト廃絶の際にも戦術的には有効だった。
社民党はハマスやPLOに連帯の挨拶状さえ送っていないだろう。社民党の立場を明らかにするアラビア語のパンフレットくらい作るべき。
社民党ははっきりした形でメッセージを発するべき。なぜやらないのか?


450 :無党派さん:2008/03/11(火) 15:19:27 ID:Tvk2IyKB
>>444
「イスラエルの占領政策とイラク戦争には反対している」と言っても、自民公明連立政権を結果として許し、アメリカ寄りの行動を許している。
パレスチナ連帯の一点で救国戦線を組むべきでは?
それに、ただ形式上反対していても無駄では?
パレスチナ人虐殺に手を貸す企業に抗議や不買運動を行うべき。アパルトヘイト廃絶の際にも戦術的には有効だった。
新党大地はハマスやPLOに連帯の挨拶状さえ送っていないだろう。新党大地の立場を明らかにするアラビア語のパンフレットくらい作るべき。
新党大地ははっきりした形でメッセージを発するべき。なぜやらないのか?


451 :無党派さん:2008/03/11(火) 17:38:11 ID:SiprDbmF
>>448-450
ここは共産党スレッドだし、>>444さんは共産党の支持者のようですが?
それぞれの政党のスレッドで聞いたらいいのに。

452 :無党派さん:2008/03/11(火) 19:20:04 ID:mUmPiW/A
>>444
>>441
 共産党の票を期待しながら政策要求にほとんど譲歩しようとしていない。
 民主党は共産党に対して一方的な要求をしているだけだろ。
 その上自公民相乗り隠れ相乗りなどをご都合主義で開き直るようでは無理
私は何も協力すべき相手を「民主党」に限定して聞いてはいないけど。それから民主党は共産党に
一方的な要求をしているって具体的にどんな要求をしてるというの?

453 :無党派さん:2008/03/11(火) 22:48:53 ID:jkd25kOo
>>448-450
共産党のスレッドで共産党の対応について聞いているのに、
他党に名前を変えてオウム返し。(w

他党のことはどうでもいいんだよ。日本共産党はどうかと>>444
聞いているんだよ.


Do you understand ?

454 :無党派さん:2008/03/11(火) 23:54:30 ID:mUmPiW/A
>>453
>>448-450>>444がしたレスだったの?何だかよくわからないレスがあると思ったら…。
いずれにしても>>444>>447の質問にも私の質問にもきちんと回答して欲しい。

455 :無党派さん:2008/03/12(水) 20:22:41 ID:g/LhVesu
>>445
>(どうでもいいが、私がユダヤ教徒になれるかどうかなど
>より一層、イスラエルの建国事情とは関係のない話だ)
大いに関係がある。ユダヤ人は民族ではなく宗教集団に過ぎない。

>イスラエルは、ごく要約すればシオニズム運動が原因となって
>建国されたのであるから、ドイツだろうがシベリアだろうが火星
>だろうがアンドロメダ大星雲だろうが、別の土地の代替となる
>ところなどこの世に存在しない。
そのシオニズムが間違っているんだが。
純粋なユダヤ民族などいないし、改宗してもユダヤ人になれるので血縁集団ではない。

>よって、ドイツが「ぶっ殺して悪かった、反省しているから
>おいらの土地をタダであげまっせ。」などと言ったところで、
>なんらの解決策になっていない。
パレスチナ人が犠牲にならなくて済む。パレスチナはユダヤ人の土地ではない。
そもそもアシュケナージとセファルディ(ミズラヒム)でチーフラビとシナゴーグが統一されていないんだが。
同一民族ならチーフラビとシナゴーグが統一されていないとおかしいはずだが。イスラエルは断じて神の国ではない。
もし神の国であるのならばイスラエルのメシアは誰なんだ?

>>452
それなら民主党は共産党に一切期待しないでいいんだな?特に小選挙区での共産党の立候補の自由を認めるでいいんだな?
地方で共産党にほとんど協力しない民主党がご都合主義で国政選挙などでの協力を共産党に一切要求しないでいいんだな?
地方の自公民相乗りを見て見ぬ振りをする山口などはこの点に限ってはご都合主義者と言われても仕方がないだろう。
http://yamaguchijiro.com/?eid=565#comments

456 :無党派さん:2008/03/12(水) 20:51:37 ID:ENPy20nw
>>455
>大いに関係がある。ユダヤ人は民族ではなく宗教集団に過ぎない。

そのことはイスラエルの建国事情には関係していない。
純粋なイスラエル人がいようがいまいが、改宗してユダヤ教徒に
なれようがなれまいが、どうでもよいこと。

シオニズム運動が理屈として正しいかどうかは、この際問題じゃない。
イスラエルはあなたのいう「正しくない理屈」が元になって建国された
のだから。
あなたが>>353でいうように「決めるのは断じてお前ではない。
それこそ勝手に決めるなよ。」ってこと。彼らが満足するのは
パレスチナ=カナンの地以外にない。

また、パレスチナ人が犠牲になろうがなるまいが、これもイスラエルの
建国事情とは直接には関係がない。他人から見て神の国でなかろうが
これも関係ない。

よって、ドイツ人がドイツの領土を割譲して「どうか住んでね」
と言ったところで、「いらない」という返答があるだけ。
世俗化したユダヤ人が住み着く程度だろうな。


しかし、共産党もこんな人を抱えて大変だね。同情するよ。

457 :無党派さん:2008/03/12(水) 21:03:26 ID:g/LhVesu
>>456
>彼らが満足するのはパレスチナ=カナンの地以外にない。
必ずしもパレスチナが候補地ではなかったが。

>また、パレスチナ人が犠牲になろうがなるまいが、
>これもイスラエルの建国事情とは直接には関係がない。
断じて違う。それなら少なくても「二枚舌」とは言われないだろう。

>他人から見て神の国でなかろうがこれも関係ない
神の国ならメシアがいないとおかしいんだよ。
ユダヤ教の教えではメシアが国を作るんだよ。

>よって、ドイツ人がドイツの領土を割譲して「どうか住んでね」
>と言ったところで、「いらない」という返答があるだけ。
>世俗化したユダヤ人が住み着く程度だろうな。
シナゴーグとチーフラビが未だになぜ分裂したままなのだ?
そして最もユダヤ教の教えを厳格にまもっている超正統派の一部がイスラエルを拒絶しているんだが?
シオニズムとユダヤ教は基本的に別。

458 :無党派さん:2008/03/12(水) 21:29:59 ID:ENPy20nw
>>457
大多数のイスラエル人やユダヤ教徒がそう思っていれば、
全てどうでもよいこと。
シオニズムとユダヤ教が一緒であろうがなかろうが、この際どうでもよい。

459 :無党派さん:2008/03/12(水) 21:32:20 ID:g/LhVesu
>>458
>大多数のイスラエル人やユダヤ教徒がそう思っていれば、
>全てどうでもよいこと。
>シオニズムとユダヤ教が一緒であろうがなかろうが、この際どうでもよい。
建国理念に関わりますのでメシアは何時どこにどのようにおりてきたんだ?

460 :無党派さん:2008/03/12(水) 21:43:26 ID:wFscN99K
>>455
山口次郎はブログの中で多くの反石原の立場の人々の気持ちを代弁してるだけじゃない。それに
参院選の時も「左翼の公明党になってくれ」と呼びかけたが、これは共産党を排除すろのではなく
協力すべきパートナーとみなしている事に他ならない。少なくとも産経新聞のような共産党自体
の存在意義を否定し嘲笑するような連中に比べれば彼は共産党にとってもありがたい存在だろう。
それから共産党は4月に行われる衆議院山口2区補選において自主投票を決定したようだが、
このことで自民公明は自分達の敗北の危険性が高まったと危機感を抱いている事は間違いない。
むやみやたらに独自候補を立てるよりむしろこういう対応をした方が自公政権を終わらせる為
には有益な事もあるだろう。

461 :無党派さん:2008/03/12(水) 21:46:08 ID:g/LhVesu
>>460
地方の自公民相乗りなどを無かった事にするなどご都合主義といわれても仕方が無いだろ。
まずそれを反省しないと説得力が無い。

462 :無党派さん:2008/03/12(水) 21:57:07 ID:ENPy20nw
>>459
あなたにとって正しいか正しくないかは、イスラエルの建国事情に
ついて語る場合、どうだっていいこと。
メシアが国を作ろうが作るまいが、この世に存在しようがしまいが
、それが他社から見て真理かどうかは全く以てどうでもよい。
当事者からすれば「決めるのは断じてお前ではない。」ってこと。

463 :無党派さん:2008/03/12(水) 22:01:51 ID:g/LhVesu
>>462
>あなたにとって正しいか正しくないかは、イスラエルの建国事情に
>ついて語る場合、どうだっていいこと。
こっちにとってではない。
ユダヤ人が自ら神とメシアと旧約聖書に基づいてという以上、ユダヤ人はメシアの証明を示す必要がある。
そしてあくまでそういうのならパレスチナ人の同意なくして断じて決めるべきではないね。
パレスチナはパレスチナ人の土地でユダヤ人の土地ではない。

464 :無党派さん:2008/03/12(水) 22:02:59 ID:ENPy20nw
>>461
自公民(社)の相乗りは、社会党の凋落と自民の地力の低下、
新進党の失敗がもたらした現象と言うことを頭に入れておくとよいだろう。

それまではなれ合いも確かにあったが、自社の対立や
保守間での派閥対立、リベラル・伝統保守の思想対立といった
要素があった。それが融解するなかで相乗り現象が
多発した。

民主がまがりなりにも地力を付けてきた今、対決型の選挙が
多くなるのは当然。

共産もそのなかで身の振り方を考えないとな。
今までのような差別化(全く成功しなかったが)では、
衰退するだけだろう。

465 :無党派さん:2008/03/12(水) 22:04:18 ID:g/LhVesu
>>464
地方の自公民相乗り隠れ相乗りをあくまで開き直るんだな。

466 :無党派さん:2008/03/12(水) 22:18:33 ID:g/LhVesu
>>464
地方の自公民相乗り隠れ相乗りは正しいと心から思っているのであれば
それを有権者などに論理的に納得させてみせろ。

467 :無党派さん:2008/03/12(水) 22:21:02 ID:ENPy20nw
>>463
日本人のあなたが主張していることでしょ?それとも、あなたはユダヤ人か
パレスチナ人なのかな?あなたの理屈を流用すれば、
当事者でない人間が正しいか正しくないかを述べて
いるのだから、彼らからすれば「決めるのは断じてお前ではない。」ってとこでしょう。

>ユダヤ人が自ら神とメシアと旧約聖書に基づいてという以上、ユダヤ人はメシアの証明を示す必要がある。

そういう宗教・思想なんだから、近代科学的な理由ではないと考えるのが妥当。
「昔そこに住んでいたから」で終了するだけのお話。

正しかろうが正しくなかろうが、彼らがそう信じているのだから、ごく端的に言って
世界中のどこにもイスラエルの代わりになる土地がないという事実に変化はない。

世の中そういうものだ。あなたが納得しないのは勝手だが、彼らがそう主張し続ける
のも勝手。そして、彼らがそう主張し続ける以上、宇宙の片隅に至るまでイスラエル
の代替の土地はない。

もちろん彼らが「もうどうでもいいや、こんな砂漠の土地なんて」と言えば、それで
解決だが。

468 :無党派さん:2008/03/12(水) 22:22:14 ID:ENPy20nw
>>466
・・・?

別に正しいなどとは思っていないし、言ってもいないが?

469 :無党派さん:2008/03/12(水) 22:26:45 ID:g/LhVesu
>>467
>「昔そこに住んでいたから」で終了するだけのお話。
ユダヤ教はお前でも俺でも改宗すればユダヤ人になれる。
「昔そこに住んでいたから」はまったく理由にならない。
ユダヤ人は宗教集団で血縁集団ではない。
純潔のユダヤ人など神話に過ぎない。

>世界中のどこにもイスラエルの代わりになる土地がないという事実に変化はない。
本来パレスチナが候補地ではなかったんだが。
そもそもアシュケナージとセファルディ(ミズラヒム)でチーフラビとシナゴーグが統一されていないんだが。
同一民族ならチーフラビとシナゴーグが統一されていないとおかしいはずだが。

470 :無党派さん:2008/03/12(水) 22:30:09 ID:ENPy20nw
>>469
だから、「正しさ」などどうでも良い。自分の理屈がいかに正しいかを
滔々と述べたところで、この件に関しては意味がない。

471 :無党派さん:2008/03/12(水) 22:30:15 ID:g/LhVesu
>>469
>466 名前:無党派さん :2008/03/12(水) 22:18:33 ID:g/LhVesu
>>464
>地方の自公民相乗り隠れ相乗りは正しいと心から思っているのであれば
>それを有権者などに論理的に納得させてみせろ。
「思っているのであれば」とたずねているんだが?
そして>>464のどこに相乗りの見解が書かれているんだ?

472 :無党派さん:2008/03/12(水) 22:34:21 ID:g/LhVesu
>>468訂正
>466 名前:無党派さん :2008/03/12(水) 22:18:33 ID:g/LhVesu
>>464
>地方の自公民相乗り隠れ相乗りは正しいと心から思っているのであれば
>それを有権者などに論理的に納得させてみせろ。
「思っているのであれば」とたずねているんだが?
そして>>464のどこに相乗りの見解が書かれているんだ?

>>470
>467 :無党派さん:2008/03/12(水) 22:21:02 ID:ENPy20nw
>>463
>日本人のあなたが主張していることでしょ?それとも、あなたはユダヤ人か
>パレスチナ人なのかな?あなたの理屈を流用すれば、
>当事者でない人間が正しいか正しくないかを述べて
>いるのだから、彼らからすれば「決めるのは断じてお前ではない。」ってとこでしょう。

>>ユダヤ人が自ら神とメシアと旧約聖書に基づいてという以上、ユダヤ人はメシアの証明を示す必要がある。

>そういう宗教・思想なんだから、近代科学的な理由ではないと考えるのが妥当。
>「昔そこに住んでいたから」で終了するだけのお話。
お前は「昔そこに住んでいたから」と書いたんだろ?

473 :無党派さん:2008/03/12(水) 22:35:38 ID:ENPy20nw
>>471
・・・・???だから、別に正しいとは思ってませんが。
思ってないので、相乗りの見解とやらを求めに応じて書く必要性もないよね。

474 :無党派さん:2008/03/12(水) 22:40:08 ID:g/LhVesu
>>473
思っていないと言う事は断じて棚上げしないと言う事なのか?
それなら相乗りをしている民主党が共産党を批判する資格がないが無い事を認識しろ。
山口にも言えることだが共産党を批判したければ民主党はまず自公民相乗り隠れ相乗りをやめろ。


475 :無党派さん:2008/03/12(水) 22:40:57 ID:ENPy20nw
>>472

>お前は「昔そこに住んでいたから」と書いたんだろ?

だからどうだっていうのかね。
彼らの多くがそういう理屈を主張していれば、そういうことなんでしょ。


476 :無党派さん:2008/03/12(水) 22:44:56 ID:g/LhVesu
>>475
お前は「昔そこに住んでいたから」と書いたんだよ。
それが正しいのか間違っているのかどっちなんだと聞いているんだが?
おまえ自身が書いた事なんだが?

477 :無党派さん:2008/03/12(水) 22:51:34 ID:ENPy20nw
>>474
山口がどうたらとか、知ったことではありませんが。
そもそも、その話は私がしたわけではないしな。

ごく単純化して言えばね、
共産が国政でプレゼンスを維持したければ、
今までのように「オール与党」だの何だのと言ってみても
選挙民は関心を示さないだろうと指摘したまで。
状況が変化しているのだから、それに併せて
戦略練ろうねということ。

体力の消耗もあってか、最近は共産もいろいろ考えて
動いているようだよ。野党間のとりまとめに積極的だと
報道されてるしな。
宮本顕治も亡くなったし、不破の影響力が薄れれば
大分変わっていくかもしれないな。

478 :無党派さん:2008/03/12(水) 22:54:12 ID:ENPy20nw
>>476
別に私の意見ではなく、世間一般に知られている知識じゃないのかね?

正しくないとあなたが思うのならそれでもいいよ。
だからどうだという話に帰結するが。

479 :無党派さん:2008/03/12(水) 22:54:22 ID:g/LhVesu
>>477
まずはお前自身が書いたことを全て立証・証明しろ。

480 :無党派さん:2008/03/12(水) 22:59:04 ID:g/LhVesu
>>478
>467 :無党派さん:2008/03/12(水) 22:21:02 ID:ENPy20nw
>>463
>日本人のあなたが主張していることでしょ?それとも、あなたはユダヤ人か
>パレスチナ人なのかな?あなたの理屈を流用すれば、
>当事者でない人間が正しいか正しくないかを述べて
>いるのだから、彼らからすれば「決めるのは断じてお前ではない。」ってとこでしょう。

>>ユダヤ人が自ら神とメシアと旧約聖書に基づいてという以上、ユダヤ人はメシアの証明を示す必要がある。

>そういう宗教・思想なんだから、近代科学的な理由ではないと考えるのが妥当。
>「昔そこに住んでいたから」で終了するだけのお話。
書いた人間がそれを証明するんだよ。
お前は証明・立証を一切免除されているのか?

481 :無党派さん:2008/03/12(水) 22:59:58 ID:ENPy20nw
>>479
イスラエルの代替の土地なんてないと、今まで理にかなった
説明をしてきたつもりだし、それについての有効な反論も
あなたはできなかったのだが。


今日は早めに寝て、興奮した頭を冷ますと良いよ。

482 :無党派さん:2008/03/12(水) 23:07:51 ID:wFscN99K
>>479
>>460だけど、そもそも山口次郎の名前を先に持ち出してきたのは君じゃない。それにしても君はこのスレで
100以上前から延々とレスを続けているようだけど相手が言ってもいない事を持ち出してそれについて不毛な
議論を延々としたがっているようにしか見えない。それから自分の言いたい事のみを一方的に主張するばかり
で相手の質問にはほとんどまともに答えてくれない。これじゃどんな相手でも君と話す事にうんざりしてしまう
と思うよ。せめて>>447の質問にはまともに答えてあげなよ。せっかく>>447が君を信じて質問してるんだから。

483 :無党派さん:2008/03/13(木) 00:17:11 ID:U3vyhvNX
>>481
>467 :無党派さん:2008/03/12(水) 22:21:02 ID:ENPy20nw
>>463
>日本人のあなたが主張していることでしょ?それとも、あなたはユダヤ人か
>パレスチナ人なのかな?あなたの理屈を流用すれば、
>当事者でない人間が正しいか正しくないかを述べて
>いるのだから、彼らからすれば「決めるのは断じてお前ではない。」ってとこでしょう。

>>ユダヤ人が自ら神とメシアと旧約聖書に基づいてという以上、ユダヤ人はメシアの証明を示す必要がある。

>そういう宗教・思想なんだから、近代科学的な理由ではないと考えるのが妥当。
>「昔そこに住んでいたから」で終了するだけのお話。
仮に俺がユダヤ教に改宗したら、イスラエルが祖国になるのかならないのかどっちなんだ?
ユダヤ教はその気になれば誰でも改宗できる。
ユダヤ人は宗教集団に過ぎない。
そもそもアシュケナージとセファルディ(ミズラヒム)でチーフラビとシナゴーグが統一されていないんだが。
同一民族ならチーフラビとシナゴーグが統一されていないとおかしいはずだが。
パレスチナ人がなぜ退かされなければならないんだ?
そしてパレスチナ人の祖国はどこなんだ?

>>482
民主党は政策要求で共産党に譲歩しないから無理。
京都市長選挙の自公民相乗りを共産党は棚上げしないだろう。
山口もそれを理解すべき。

484 :無党派さん:2008/03/13(木) 11:45:13 ID:SR9SkYU/
パレスチナに共産党はありますか?
イスラエルに共産党はありますか?

485 :無党派さん:2008/03/13(木) 22:44:12 ID:3EZF6Sl1
>>484
http://electronicintifada.net/v2/article4429.shtml
オルタネイティヴがパレスチナ左翼連合。
その構成政党のうちパレスチナ人民党(PPP)が性質上共産党に近いとされる。
イスラエルには共産党に近いとされる左翼連合のハダッシュが存在している。

486 :447:2008/03/14(金) 23:08:29 ID:JID9ovFb
すいませんが私の質問にも答えていただけますか?
共産党は具体的にどんな活動をしてるんですか?
阿部政彦さんを擁する新社会党や、社民党や日本赤軍のほうが余程真面目にやっているように見えますけど、共産党の具体的な活動を知りたいです。


487 :小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 :2008/03/15(土) 00:52:17 ID:AbuOQ5aW
>>477
現況に合わせ採った小選挙区大幅撤退=民主政権獲得幇助方針で糊口を凌ぎ
政権交代が起った後は「オール与党批判」的な展開で勢力拡大を図るだろう。
 
選挙制度が変わらなければ。

488 :無党派さん:2008/03/15(土) 10:52:56 ID:S8pekX0O
>>483
>仮に俺がユダヤ教に改宗したら、イスラエルが祖国になるのかならないのかどっちなんだ?

どっちでもどうぞ。改宗してから考えればよいこと。
それは個人の問題。大切なのは、大多数のユダヤ教徒・イスラエル人が
どのように考えているのか。マクロの問題が重要。
チーフラビとシナゴーグが統一されていなかろうがどうだろうが、どうでも良い話。
君がユダヤ教徒になって「ドイツに領土をもらおうぜ」といったところで
賛同する人間がごく少数ならば、ただの変人が騒いでいるってだけで
話は終わる。

それと、パレスチナ人の祖国がどこかなんて、ユダヤ人に取ってみれば
優先事項ではないだろう。「決めるのは断じてお前ではない」ということだね。
君がいくら自説を述べ立てたところで、ユダヤ教徒が納得しなければ
意味のないこと。少なくともこんなところでユダヤ人でもイスラエル人でも
ない私に話しても意味ないね。

さぁ、いますぐ日本共産党の許可をもらって、イスラエル人を説得する
実践行動に出よう!!君の理解する日本共産党はどうやら実践活動が
不足しているようだ。きっと、喜んで君の提案を良心的活動として支援
してくれるだろう!!!

大丈夫、君の理解する日本共産党のことだ。きっと物わかりが良いはずさ。
すぐにでも志位さんにお電話を。

489 :無党派さん:2008/03/15(土) 10:57:08 ID:S8pekX0O
>>487
現実問題として選挙制度が変わることはあり得ないのではないか。
可能性としては、一度民主に政権が交代した後に
自公が再度政権奪取し、参院でも自公が過半数を占めた場合かな。
その上で中選挙区制に戻すというシナリオ。
可能性は薄いね、今のところ。

それと、小選挙区での大幅撤退という今回の選挙戦術は、
民主に配慮したという面もあったのかもしれないが、より
根本的には党勢の衰退に起因する。

この後、もう一度候補を建てようとしても果たして現在よりも
党勢が回復しているかどうかが鍵になるね。

490 :無党派さん:2008/03/15(土) 11:01:35 ID:9kORJrYM
>>486は、2chで何を期待してるのだろうか。

491 :無党派さん:2008/03/15(土) 11:28:09 ID:l4InyDoX
>>489
民主党に実際に政権を取らせれば、自動的に党勢は回復する。
民主党は魔法使いではないから自民党より少しましな統治が出来る程度だろう。
不満層はどっと共産党に流れる。受け皿が少ないから、97年以上に。

小選挙区を2〜3とって、比例でも15くらいは行けるんじゃないか?党勢は倍以上に。
2013年までその調子で共産党が頑張り、総評系の参議院議員を根こそぎ落選させたらついに改憲だろうね。


492 :民主支持左翼:2008/03/15(土) 17:26:09 ID:BW8XvVf8
改憲こわいよー

493 :無党派さん:2008/03/15(土) 20:25:02 ID:sCLwK0ta
>>486
>>444 :無党派さん:2008/03/10(月) 23:52:40 ID:jg3MJlxU
>>>>432-433 >>435
>>イスラエルの占領政策とイラク戦争には反対していると思う。

>>ガザに義援金を送る事などには個人的に反対はしない。
>>しかし義勇兵などは暴力的な手段だろ。

>>483 :無党派さん:2008/03/13(木) 00:17:11 ID:U3vyhvNX
中略
>>>>482
>>民主党は政策要求で共産党に譲歩しないから無理。
>>京都市長選挙の自公民相乗りを共産党は棚上げしないだろう。
>>山口もそれを理解すべき。
これらを読めないのか?

>447 :無党派さん:2008/03/11(火) 05:48:46 ID:SiprDbmF
>>444
>「イスラエルの占領政策とイラク戦争には反対している」と言っても、自民公明連立政権を結果として許し、アメリカ寄りの行動を許している。
京都市長選で民主党は自公打倒の為に相乗りしたのかな?

>共産党はハマスやPLOに連帯の挨拶状さえ送っていないだろう。
>>485 :無党派さん:2008/03/13(木) 22:44:12 ID:3EZF6Sl1
>>>>484
http://electronicintifada.net/v2/article4429.shtml
>>オルタネイティヴがパレスチナ左翼連合。
>>その構成政党のうちパレスチナ人民党(PPP)が性質上共産党に近いとされる。
>>イスラエルには共産党に近いとされる左翼連合のハダッシュが存在している。
一応議席まで持っている第三勢力を勝手に無かった事にする癖でもあるのか?
仮に提携するにしても各政党の個々の政策を慎重に分析して判断する必要がある。
イギリスでイラク戦争を党として反対したのはイギリスの第三勢力なのを認識しているのか?

494 :無党派さん:2008/03/15(土) 20:26:30 ID:sCLwK0ta
>>488
>どっちでもどうぞ。改宗してから考えればよいこと。
>それは個人の問題。大切なのは、大多数のユダヤ教徒・イスラエル人が
>どのように考えているのか。マクロの問題が重要。
いい加減に感情論ではなく、論理的にイスラエルの正当性を立証・証明しろよ。
ユダヤ教の教義上どちらになるんだと聞いているんだが?
血縁で成立している血縁民族宗教なら、血縁とは無関係の人間への改宗自体論理矛盾になる。
ユダヤ人は血縁民族なのか宗教集団なのかどっちなんだ?

>チーフラビとシナゴーグが統一されていなかろうがどうだろうが、どうでも良い話。
ユダヤ人が血縁民族宗教であるとするのなら、アシュケナージとセファルディを理由に分裂しているのは論理矛盾。

>それと、パレスチナ人の祖国がどこかなんて、ユダヤ人に取ってみれば優先事項ではないだろう。
「ユダヤ人に取ってみれば」に摩り替えず、どこなのかを示せって言っているんだが。

>君がいくら自説を述べ立てたところで、ユダヤ教徒が納得しなければ意味のないこと。
なぜパレスチナ人がユダヤ人の同意を必要とするのだ?
逆でユダヤ人がパレスチナ人の同意こそ必要なんだが。
お前はデイル・ヤシンを全く理解していないようだな。
そして第二次世界大戦の責任をなぜパレスチナ人が負わなければならないのだ?

>意味のないこと。少なくともこんなところでユダヤ人でもイスラエル人でもない私に話しても意味ないね。
お前がカハネ・カハニストに右に倣えしているのがハッキリしただけでも非常に大きな意味がある。
パレスチナ人を救う事がユダヤ人を真に救う。そしてユダヤ人の定義を全く答えていないな。
そしてこれも肝心だがシオニズムに左派と右派の違いなどまったくない。
労働党とリクードの有力者でカディマを結成できるのがいい例。

>>487-491
地方の自公民相乗りなどで共産党の足を引っ張る民主党の援護の為などでは無いだろ。
京都市長選で民主党は自公打倒の為に相乗りした事を証明・立証できるのか?
そして民主党に相乗り隠れ相乗り黙認などの特権を与える事が真の改革に必要だと証明・立証できるのか?

495 :無党派さん:2008/03/15(土) 21:39:35 ID:S8pekX0O
>>494
感情論はそっちだろ。この件に関しては、「正しさ」に意味はない。
だから自説の「正しさ」を君が延々と説いたところで意味はない。
何度も言ってることだが、理解したくないのか?

その件について一度として返答せずに自説がいかに「正しい」か
を説き続けるのは、もはや知能障害の領域に達していると見なすが?

>お前がカハネ・カハニストに右に倣えしているのがハッキリしただけでも非常に大きな意味がある。

また阿呆なことを・・・・
いいからパレスティナやヨーロッパ諸国を周遊して、自説の正しさを
ユダヤ人に布教してこいよ。実践あるのみだ。日本共産党の支援が
うけられると良いな!!!!
タコ殴りにされて終わりだろうけどな。

496 :無党派さん:2008/03/15(土) 23:21:15 ID:CALlxhK5
>>493-494
どうして京都市長選での相乗りばかりにこだわり、民主党(及び他の野党)が自公に対し対立候補を擁立した他の
多くの首長選挙の事を無視するの?結局自分の思い込みを相手に押し付けてるだけじゃない。君が民主党やその他の
野党勢力を信用できないと言うならそれは君の勝手だよ。でも現実にはそういう態度では国民無視の政治を続けている
自公政権を喜ばす結果をもたらすだけいう事位は理解すべきだよ。それから山口の話は君の方から持ち出したのだから
私にいくら吹っかけられても困るんだけど。どうしても山口に不満があるなら彼のブログにコメントでもしたらどう?

497 :民主支持左翼:2008/03/15(土) 23:26:13 ID:BW8XvVf8
自分は小選挙区制度で票をせしめていながら
共産党が候補を出すのを自民アシストと攻撃するのは
都合のよい共産攻撃ですよね。
共産党をつぶそうと考えていると見られてもしょうがないのでは。

498 :無党派さん:2008/03/16(日) 00:12:26 ID:tgAZU2Y1
>>497
では自民公明政権は共産党を保護しているとでも考えてるのかい?むしろ自民公明こそ共産党を
いずれ弾圧してつぶそうとしているように見えるが。公安の監視対象にしたり、ビラを配布して
いた人を逮捕したりしている位だし。それにどうしても支持層が共産党と民主、社民は結構
重なっているのに対し自民公明と共産党では支持層がほとんど重ならず結果的に共産党の独自
候補擁立が往々にして自民公明側を利する事があると言う話だよ。それから例えば大阪10区では
民主党の方が社民党の辻元に小選挙区を譲っており選挙協力=一方的に民主党に他党が小選挙区
を譲るという意味ではないと思う。共産党ももし一部でも他の野党との選挙協力を真剣に検討
するなら当然自党が相対的に強い小選挙区では他党に対し候補を降ろす事を要求できるだろう。
よって共産党にとって他党との選挙協力=自党の不利益というのはあまりに短絡的な考えではないかと思う。

499 :447:2008/03/16(日) 09:27:41 ID:b/KmPZax
すいませんけど私の質問にもそろそろ答えていただけませんか?
ユダヤ教の神学論議は無意味だと思います。
ユダヤ教にも色々な流派があるので、流派によって答えが違うからです。
個別のユダヤ人によっても考えは違います。
・誰がユダヤ人なのか?
・イスラエル国家の位置付け
・メシアの到来についての考え

全部バラバラというのが実態でしょう。
意味があるのは、世俗国家としてのイスラエルの諸法規及び憲法だけでしょう。そこには妥協の産物のあまり意味のない作文しかありません。

イスラエルは単に侵略者なのであって、イスラエル側の理屈なんて虐殺される側にはどうでも良いような気もしますけど。
それはそれとして、共産党はパレスチナとの連帯のために具体的に何かしているんですか?
岡本公三みたいな党員はいますか?
なぜ義勇兵を送らないのですか?
暴力を使わないでイスラエルと戦えますか?

500 :無党派さん:2008/03/16(日) 18:53:27 ID:JYiAteRh
今日は市田さんの話を聴いてきた。
おもいやり予算の事を聴いて本当に腹立たしかったよ。米軍にあげるお金があったらもっと自国の自衛隊や福祉ににお金をかけてくれよと思ったよ。俺は共産党支持ではないが、市田さんの話は最もだと思う。

501 :無党派さん:2008/03/17(月) 09:56:07 ID:XJvADyF4
・誰がユダヤ人なのか?
・イスラエル国家の位置付け
・メシアの到来についての考え


日本共産党のこの点に対する考えをただしたい。
特にこのスレで活躍しているお方に。

502 :無党派さん:2008/03/17(月) 12:59:14 ID:MogTu4pc
>>497

現に、自民党アシストしまくってるじゃん。
小選挙区で勝ち目の無い共産党候補者擁立は自民党候補を勝利させるための強力な援軍。

民主党との選挙協力が実現してる社民党候補者のところに
共産党候補が立ったがために自民党候補当選、となっても何とも思わんの?
野党に逆風が吹いて、民主党が支援する辻元が落選、自民当選という事態もあり得るよ。
社民党は民主党と選挙協力する邪悪な右旋回政党なんですか?

503 :無党派さん:2008/03/17(月) 13:45:47 ID:4LhDy7ih
その選挙区で民主党その他の野党から立候補している者の属性だろうね。
共産党から見て自民党候補のほうがマシという例もあるだろう。

504 :無党派さん:2008/03/17(月) 18:17:36 ID:eFulMBPi
>>497

四月の山口2区補選、民主党・リベラル護憲派平岡(社民推薦)vs自民・耐震偽装山本だ。
候補擁立断念でヘタれた共産党に徹底抗議したらどうか?

そして共産潰しの憎き民主党の候補である平岡(リベラル護憲派)が勝ってしまったら泣いてくやしがろう。
そして万が一共産党が候補擁立を決めて非自民票が分散し、自民山本勝利、民主平岡敗北となったら
「候補者擁立に成功した共産党の大勝利である」と泣きながら大喜びしよう!!!

505 :無党派さん:2008/03/17(月) 18:19:52 ID:eFulMBPi
>>503
たとえば自民党左派ってなんか意味あるの?
テロ特、国旗国歌、通信傍受、…いままでなんかひとつでも造反したことあった?

506 :無党派さん:2008/03/17(月) 20:02:58 ID:veyhKxYA
>>505
そうだよな。自民党左派(加藤紘一あたりの連中?)て結局口では自党の執行部のやり方
を批判する事があってもいざ国会での採決の時になると全く造反することなく党議拘束に従って
テロ特も国旗国家も通信傍受も賛成して平然としてるんだよな。こんな連中と民主や社民を
比べればどう考えても後者の方が共産党にとっても信用できる相手だと思うんだけど…。
逆に言えば自民党左派なんて連中は離党して新党結成でもしない限り信用できないと思う。

507 :無党派さん:2008/03/17(月) 22:23:21 ID:Qna1lo8G
自民左派は、昔で言うなら三木派=かつての国民協同党 や宇都宮徳馬
みたいな人物が想定されて使われていたわけで、いまの自民にそんな議員は
いるんかねぇ。

少なくとも、有力議員にはいないと思われる。

民主は寄せ集めで、自民以上の極右か?と思わせるような
議員もいるにはいるし、新自由主義派もねづよく残っては
いる。
しかし、既出の平岡や社会党系の議員に存在感があり、
新世代型の枝野や岡田もいる。共産は嫌いかもしらんが、
トップには左派出身の菅も輿石もいる。

となると、普通に考えて自民よりは民主の方が近いだろ。

実際、共産党系の候補がいないところでは、共産党支持層は
民主に投票する事例が圧倒的だったみたいだからね。

508 :無党派さん:2008/03/17(月) 23:41:27 ID:mWpzLzPi
>>495 >>499 >>501
>全部バラバラというのが実態でしょう。
>意味があるのは、世俗国家としてのイスラエルの諸法規及び憲法だけでしょう。
>そこには妥協の産物のあまり意味のない作文しかありません。
イスラエルは公式には正統派しか認められていない。
そして>>493-494は読んだか?
いい加減に感情論ではなく、論理的にイスラエルの正当性を立証・証明しろよ。
ユダヤ教の教義上どちらになるんだと聞いているんだが?
血縁で成立している血縁民族宗教なら、血縁とは無関係の人間への改宗自体論理矛盾になる。
ユダヤ人は血縁民族なのか宗教集団なのかどっちなんだ?
ユダヤ人が血縁民族宗教であるとするのなら、アシュケナージとセファルディを理由に分裂しているのは論理矛盾。

>>496 >>498
それだけ言うからには共産党は民主党に、自公民地方の相乗り隠れ相乗りを見て見ぬ振りをしてくれ、
民主党に無償奉仕してくれって電話やメールで言えばいいんだよ。

更に共産党に民主党への無償奉仕を要求する前に、
民主党にこそ共産党に対して政策要求で譲歩しろって電話やメールで言えよ。

民主党は相乗り隠れ相乗りをやめないし、民主党は共産党に政策要求で殆ど譲歩しないので無理だろう。

>>495-507
永田メールや額賀宴席などにダボハゼの如く飛びつく政党などに迂闊に接近して
とばっちり・巻き添えを受けたくないのが共産党の本音だろう。
共産党は弁護士も少なくないから証拠・立証観念を重要視するかもしれない。

共産党が相乗り隠れ相乗り大好きの自公民いずれとも基本的に協力したくないだけでしかない。
それで自民党が落選しても民主党が当選しても結果に過ぎない。
共産党に民主党の衛星政党を強要するな。
カナダ自由党やイギリス労働党が立候補の自由を否定する発言をすれば叩かれまくるだろう。
カナダ自由党やイギリス労働党のような「まともな政党」は立候補の自由を否定する発言など決してしないだろう。
それを言うなら自公民の相乗り自由つまり地方と国政での身勝手な使い分けの自由こそ真っ先に否定されてしかるべき。

509 :無党派さん:2008/03/18(火) 00:21:11 ID:rdVBBzle
>>507
一般人の緩やかな共産党支持者(半分ほど無党派層)はそうだろうね。
党員とか、マニアックな人たちになると、いろいろこだわりが出てくるのではないかな。

510 :無党派さん:2008/03/18(火) 03:21:55 ID:Npsus9Kf
自民党・公明党にいたっては、心底信用できなくなった
民主党、正直期待していたのだが、在日参政権に続き人権擁護法案支持じゃ
この党の底も知れた
ささいな汚職や矛盾なら目をつぶろうと思っていたのに・・・

こうなると弱小だけど共産党に期待せざるを得ない
しかし、今から応援して自民に勝てるかが心配
組織票勝負になったらやっぱり自民が有利だけに有権者は悩みどころです

511 :無党派さん:2008/03/18(火) 19:24:14 ID:gVz+0o70
>>508
だからもう君とはいくら話しをしても交わらないからもういいって…。
君は一方的に野党との選挙協力=民主党に共産党が従う事、と決め付けてるんだから。
自民も民主も同類で一切協力なんか有り得ないというなら、それに対抗する第3極を作るという観点から社民、新社会、
各地の市民派(例:滋賀県における対話の会)といった他勢力と共産党が積極的に連携するという考え方もあるじゃない。
もっとも現実には共産党はそういう事もせずこれらの勢力に対してはまだ民主党の方が積極的に連携してる位だけど。

512 :無党派さん:2008/03/18(火) 21:26:02 ID:q259jwUQ
>>511
社民や新社会、市民派は共産党にとっては票を奪い合う間柄
(なぜ9条をしつこく言うかと言うのは、「護憲票」を社民から
奪いたいと言うのもあるんだろう)だから、地方政治レベルでは共闘出来ても
国政はかなり難しいと思うけどなあ。

それに共産党が票を取りたかったら労働問題を第一義に挙げればいいのだが、
前回選挙ではなぜか「政治とカネ」「9条」の方が扱いが大きかった。
労働問題に関しては、社民党よりもはるかに説得力があるのだがな。
さすがにこれに関しては下手な攻撃を受けることは無いのだから。

513 :無党派さん:2008/03/19(水) 00:52:52 ID:jhEkiKMY
トロツキーとか周恩来とか、
各国の共産党重鎮はいかにもなインテリ顔なのに
日本共産党の人々は全然知的に見えない。
本当に資本論やらヘーゲルやらを読みこなせているのか疑わしいぐらい。

514 :無党派さん:2008/03/19(水) 03:52:14 ID:yfh3LLUR
32 名無しさん@3周年 New! 2008/03/17(月) 03:48:11 ID:ixhd06lb
◇ 共産党本部による対日交渉マニュアル ◇

1 まず、怒鳴りつけろ。
2 無理難題を吹っかけろ。
3 徹底的に我侭を通し、鼻面を引き釣りまわすこと。
4 日本人が、怒ったり理詰めで反論してきたら、「南京」「731」・・・旧日本帝国の「悪行」をわめき立ててテーブルをひっくり返せ。
5 同時に、媚中派の日本国外交官を使って、「中国人は面子を重んじる。ここで相手の顔たてなければいけない。」と妥協工作を厳命せよ。
6 「妥協案」を持ってきたら取り合えず「食え」。
7 日本人に「交渉成立」と思わせて油断させろ。ただし、将来的な言質は一切与えるな。
8 『手打ち』の「儀式」には中華料理で歓待せよ。30年来の友人のような笑顔で。その際、日本人にあてがう女性を用意すること。
9 『手打ち』式の翌日は、日本人に落ち度がなくても、以前にも増して怒鳴りつけ、最大限不機嫌に振舞うこと。「何故、ご機嫌を損ねたのか」
  その理由を、常に相手に考えさせること。これは聡明で誠実な人物に特に有効な方法である。
10 日本人が「友情」を求めてきた場合、友情の証(あかし)として、祖国、所属する組織、家庭、等帰属団体に対し何らかの「裏切り」を要求せよ。
  いきなり、大きな獲物を求めてはいけない。些細な「裏切り」から始めて、徐々に倫理観を麻痺させること。
  当方の「友情の証(あかし)」の代償は、利権、金銭、女、等「即物的・世俗的」なものを過分に与えるべきである、また「名誉」を与えてはいけない。
11 「内輪の交渉」を推奨する。「内輪の交渉」とは当事者同士で行う交渉であり、党本部への事前報告、および、何時でも食言して、
  「使い捨て」にできる日本人であればどのような「口約束」をしても構わない。
  「内輪の交渉」では、日本人の上司に「嘘の報告」をさせることが成功の第一歩である。

515 :無党派さん:2008/03/19(水) 03:52:43 ID:MXVHYcP3
ダラムサラに拠点を置く非政府組織(NGO)「チベット人権民主化センター」は17日、中国四川省のアバ・チベット族チャン族
自治州で16日行われた抗議デモ中に銃撃され死亡したチベット人だとする写真を公表した。

 同センターによると、アバではチベット仏教僧侶ら数千人がデモ行進した後に治安当局と衝突し、8人が射殺されたという。
写真は「複数の遺体が寺院に運び込まれ、チベット人たちが寄付のお金を投げているところ」と説明している。

 一方、AP通信などによると、中国当局は米国の人気動画投稿サイト「ユーチューブ」に中国国内から接続できないように
する措置を取った。チベット暴動の投稿映像が中国国内で閲覧されるのを防ぐ措置とみられる。

http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20080319k0000m030059000c.html

写真あり
http://www.tchrd.org/press/2008/pr20080318c.html


516 :無党派さん:2008/03/19(水) 08:21:12 ID:yKANe2cR
>>512
生活に関係のない問題を選挙対策の主軸に据えるセンスがわからん。
今はマニフェストで有権者に各種の政策を提示して、
有権者に政策を総合させて政党を選んでもらう選挙なんだけど。

517 :無党派さん:2008/03/19(水) 11:20:42 ID:4Q+vXadT
>イスラエルは公式には正統派しか認められていない。

ソースは?イスラエルにはムスリムもいるぞ。誰が認めたり否定したりしているのか主体も意味も不明。

>そして>>493-494は読んだか?

読んだけど、さっさと共産党の具体的な取り組みを説明しろ。こちらの質問にも答えろ。パレスチナ人からしたらどうでもいい話ばかりですね。

>いい加減に感情論ではなく、論理的にイスラエルの正当性を立証・証明しろよ。

イスラエルに正当性なんかあるわけないだろ。馬鹿か?なんでパレスチナ人を射殺する正当性なんかが存在しうるんだよ。少なくともこのスレにはそんな正当性を主張した奴は一人もいない。
イスラエル政府やイスラエルの世論を考えた奴はいるようだが俺とは別人。

>ユダヤ教の教義上どちらになるんだと聞いているんだが?

バラバラ。見ればわかるだろうに。

>血縁で成立している血縁民族宗教なら、血縁とは無関係の人間への改宗自体論理矛盾になる。

そうですね。でも生粋の日本人の藤田田の改宗を受け入れる宗派もあります。

>ユダヤ人は血縁民族なのか宗教集団なのかどっちなんだ?

いろんな理解があります。統一見解はありません。ユダヤ教にはバチカンのようなセンターはありませんので。
イスラエルの国籍法でも読んでれば?イスラエル人にはユダヤ人の家族ならなれます。ユダヤ人の定義ははっきりしません。政治的に決まります。
河南省の開封の集団やインドの集団は長年排除されてたけど、近年西岸入植地送りと引き換えにイスラエル国籍貰いました。適当ですよ。

>ユダヤ人が血縁民族宗教であるとするのなら、アシュケナージとセファルディを理由に分裂しているのは論理矛盾。

その通りですね。だから何?説明してくれよ。

518 :無党派さん:2008/03/19(水) 19:34:23 ID:oGYscyH0
>>508
「ホロコーストはドイツ人の恥」独首相、イスラエルで
2008年03月19日10時13分

 イスラエルを訪問したドイツのメルケル首相は18日、エルサレムの国会で独首相として初めて演説し、
 ナチス・ドイツによるホロコースト(ユダヤ人大量虐殺)について「私たちドイツ人の心は恥でいっぱいになる」と謝罪した。

 演説はドイツ語で行われ、祖先などにホロコースト犠牲者がいる数人の国会議員が「虐殺に使われた
 言葉を聞くことはできない」と抗議の欠席をした。だが、演説は大半の議員から総立ちの喝采を浴びた。

 ドイツは00年と05年に政治的な実権のない大統領がイスラエル国会で演説し、ホロコーストについて謝罪した。
 同国会では外国の国家元首だけに演説が認められているが、ドイツとの関係をさらに強化するため、独政府の
 最高首脳である首相も演説できるように規則を改正した。
 http://www.asahi.com/international/update/0319/TKY200803190055.html

君は>>388あたりで随分ドイツを非難しているようだけどドイツはホロコーストに対する
反省は相当にしている事がこの記事からも伺えると思う。それからホロコーストと現在の
パレスチナ問題及び911はそれぞれ別個の問題でありそれを一つに結びつけてドイツを
非難する君の考え方は適当ではないと思う。それは共産党の公式見解でもないと思う。
そしてホロコーストについてユダヤ人に謝罪する事=今のイスラエルのやり方を全て肯定する事でも
ない以上ドイツがイスラエルによるパレスチナ人の虐殺に間接的に加担しているともいえないと思う。


519 :無党派さん:2008/03/19(水) 20:31:11 ID:jfyuZa+z
>>511
>それに対抗する第3極を作るという観点から社民、新社会、
>各地の市民派(例:滋賀県における対話の会)といった他勢力と共産党が積極的に連携するという考え方もあるじゃない。
共産党と地方の相乗り、隠れ相乗り、対創価学会・対公明党、
人権政策、言論の自由に対する考え方が民主党と同じように余りにも違い過ぎる。
だから沖縄以外では限定的にならざるを得ない。
社民、新社会、各地の市民派(例:滋賀県における対話の会)といった他勢力は、(そして新左翼などもそうだが、)
沖縄はともかく共産党の政策要求に民主党と同じようにまともに譲歩していないだろ。
共産党は政策合意を軽視して安易に自公民相乗り隠れ相乗りするような政党ではない。
いい加減に共産党ばかりに一方的な譲歩を要求するのはやめろ。

>もっとも現実には共産党はそういう事もせずこれらの勢力に対してはまだ民主党の方が積極的に連携してる位だけど。
人権政策、言論の自由に対する考え方が類似している以上むしろ当然だろう。

>>517
>イスラエル政府やイスラエルの世論を考えた奴はいるようだが俺とは別人。
証拠は何? 根拠を示して立証・証明しろよ。
お前の他の文章もそうだが論理的に立証・証明しているのか?
アラブ系は徴兵が免除されているが、これも一種の差別だろう。

>その通りですね。だから何?説明してくれよ。
単なる開き直りか? 答えになっていないだろ?

そして600万人確定に使われた使われたユダヤ人の定義は何?
デュベルジェの法則も常識とされていたが事実上破綻したしな。
人間は必ず死ぬ以外で立証・証明された常識など限られている。

>>518
本当に反省しているのならパレスチナ人を一切犠牲にしない手段で反省するだろう。
お前はパレスチナ人の前でドイツは真に反省していると胸を張って言えるのか?
ドイツはユダヤ人に州を割譲すべき。
ホロコーストの誇張の真の犠牲者はパレスチナ人である。

520 :無党派さん:2008/03/19(水) 20:36:12 ID:jfyuZa+z
>>518
いい加減に口では幾らでも適当な事が言える事を認識しろ。

521 :無党派さん:2008/03/19(水) 20:49:29 ID:jfyuZa+z
>>518
メルケルはいつ、どこで、どの様にパレスチナ人に謝罪したんだ?

522 :無党派さん:2008/03/19(水) 23:09:52 ID:oGYscyH0
>>519>>520>>521
>本当に反省しているのならパレスチナ人を一切犠牲にしない手段で反省するだろう。
 お前はパレスチナ人の前でドイツは真に反省していると胸を張って言えるのか?
だからホロコーストについてドイツがユダヤ人に反省を表明する事とパレスチナ問題は別の話だと言う事を理解しようよ。
>ドイツはユダヤ人に州を割譲すべき。
 ホロコーストの誇張の真の犠牲者はパレスチナ人である
ユダヤ人自身がドイツからの領土の割譲なんて望んでいない以上意味がない。ホロコーストとパレスチナ問題は別個の問題
であって結びつける発想自体がおかしい。共産党もこの両者を結びつける発想はしていないと思う。
>いい加減に口では幾らでも適当な事が言える事を認識しろ。
そんな事言ったら人の言うことなんか何も信用するなということになるよ。君は自分以外の人は皆信用しない主義かい?
>メルケルはいつ、どこで、どの様にパレスチナ人に謝罪したんだ?
だからホロコーストに対する謝罪とパレスチナ問題という別個の問題を結びつける発想の方がおかしいと思う。





523 :無党派さん:2008/03/19(水) 23:36:26 ID:+jBUq8d0
>>522
http://hexagon.inri.client.jp/floorA6F_hd/a6fhd300.html
>ナチスとシオニストの協力関係
ナチスとシオニストは裏で繋がっていた。
ハーヴァラ協定とは何なんだ?

ドイツはドイツを割譲してユダヤ人に国を与えろ。 
ドイツは第二次世界大戦をまったく反省していない。
ドイツは金で誤魔化しているだけ。
ドイツが真に反省しているのなら自らの領土をユダヤ人に差し出しているはず。
パレスチナ人の悲劇を作り出したのはドイツとEUの責任である。
ドイツが自らの領土をユダヤ人に差し出していればパレスチナ人の悲劇もデイル・ヤシンもなかっただろう。
ドイツが本当に反省しているのならパレスチナ人などの第三者に一切迷惑を掛けない手段で反省するだろう。
ドイツは反省など全くしていないから未だにユダヤ人にねちねち言われている。
お前はパレスチナ人にドイツは反省していますって言えるのか?
言えば恐らくパレスチナ人に石を投げつけられるだけだろう。
パレスチナ人はホロコーストの誇張の真の犠牲者。

ナチスとシオニストは裏で繋がっていた。
そして600万人確定に使われた使われたユダヤ人の定義は何?
デュベルジェの法則も常識とされていたが事実上破綻したしな。
人間は必ず死ぬ以外で立証・証明された常識など限られている。

そして600万人確定に使われた使われたユダヤ人の定義は何?
そしてデイル・ヤシンを説明しろ。

600万人確定に使われた使われたユダヤ人の定義を、
「ファシズム時代のシオニズム」のレニー・ブレナーも
「ホロコースト産業」のノーマン・フィンケルスタインも
決して論理的に立証・証明しようとしない。

524 :無党派さん:2008/03/19(水) 23:59:46 ID:oGYscyH0
>>523
本当に君は思い込みが激しくて全てにおいて「自分だけが正しくて、他の意見は皆間違っている」という感じだね。
デュベルジェの法則が破綻したってそれも勝手な思い込みでしょ。日本で共産党や社民党の選挙での得票数が選挙の
度ごとに減って民主党の得票がそれに反比例して増大している現象はまさにデュベルジェの法則そのものじゃない。
それに君の言う「立証・証明」というのはほとんど事実上それが不可能な事ばかり言うね。
それだったら逆に君こそドイツがホロコーストを反省していないという事を立証・証明してよ。
それにデイル・ヤシンって何?そんな訳の分からない言葉を持ち出されても困るんだけど。




525 :無党派さん:2008/03/20(木) 00:14:53 ID:xWAF69xh
>>524
http://hexagon.inri.client.jp/floorA6F_hd/a6fhd300.html
>ナチスとシオニストの協力関係
これは読んだのか?
そして600万人確定に使われた使われたユダヤ人の定義は何?

http://inri.client.jp/hexagon/floorA1F/a1f1400.html
デイル・ヤシンを説明しろよ。


デュベルジェの法則は精々選挙区レベルの法則に過ぎないとされている。
イギリスLibDemsとカナダ新民主党などが証拠だが。
そして沖縄・綿貫・中村喜四郎・平沼は民主党は擁立断念だな。
第三勢力(ただし個々の選挙区レベルでは第一勢力・第二勢力)を完全に排除できない。
第三勢力は社共とは限らない。
亀井も自民も民主も押し退けて当選したよな。


>それだったら逆に君こそドイツがホロコーストを反省していないという事を立証・証明してよ。
本当に反省しているのならパレスチナ人に一切迷惑を掛けない手段で反省するだろう。
第三者に迷惑を掛ける反省など有得ない。

526 :無党派さん:2008/03/20(木) 00:51:11 ID:x4hKoW3o
肝心なことになると言葉をはぐらかす。キティはキティらしく精神科に逝くべきで、
共産党に迷惑を掛けては行けない。

527 :無党派さん:2008/03/20(木) 00:54:56 ID:xWAF69xh
>>526
他人第三者に迷惑を掛ける反省などあるのか?

528 :無党派さん:2008/03/20(木) 01:09:01 ID:1A7WpeXU
>>525
>デュベルジェの法則は精々選挙区レベルの法則に過ぎないとされている。
 イギリスLibDemsとカナダ新民主党などが証拠だが。
 そして沖縄・綿貫・中村喜四郎・平沼は民主党は擁立断念だな。
 第三勢力(ただし個々の選挙区レベルでは第一勢力・第二勢力)を完全に排除できない。
 第三勢力は社共とは限らない。
 亀井も自民も民主も押し退けて当選したよな。
ほとんどこじつけだな。これらの選挙区の多くでは民主は前回総選挙では候補を擁立したが今回は
あえて自民候補を落選させることを優先して候補者擁立を見送ってるだけの事で、君はこのような一部の
例外的事象のみを取り上げてそれだけで法則全体が破綻したなんて言い切るのかい。第一デュベルジェの
法則では二大政党制が確立するまで20〜50年の期間を想定しているのだから現段階の日本では法則の是非
を判断するのは早計だろう。
>本当に反省しているのならパレスチナ人に一切迷惑を掛けない手段で反省するだろう。
 第三者に迷惑を掛ける反省など有得ない。
国連でのパレスチナ分割決議採択時に主権が回復されていなかった現ドイツ国家にイスラエル建国及びパレスチナ難民の発生
との直接的な関係はないって。そんな無茶言われても今のドイツ人は困惑するばかりだろう。

それから共産党について論ずるこのスレでそこから離れた君の一方的な思い込みを延々と聞かせる行為は
もうやめてくれないか。もしこれ以上続けたいなら
独首相、ホロコーストを謝罪 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205941683/1-100
という、よりこの話題に適したスレがニュー速板に立ったようだからこちらに移ればいい。
もうこれ以上はいくら君がパレスチナ問題についてここで主張しつづけてもレスはしないよ。
君と私がこの話題について不毛な論争を続ける事を迷惑に思っているスレの住人もいるだろうし。

529 :無党派さん:2008/03/20(木) 01:14:25 ID:1A7WpeXU
>>525
それから>>526は私のレスじゃないよ。でも迷惑がられている事実は受け止めた方がいい。
とにかくこのスレではお互い共産党の立場から離れた話題はもうやめにしよう。
ホロコースト関係のスレなら2ちゃんのスレッド検索を使えば幾つでも見つかるからそちらに行こう。

530 :無党派さん:2008/03/20(木) 01:28:01 ID:xWAF69xh
>>528
>法則では二大政党制が確立するまで20〜50年の期間を想定しているのだから現段階の日本では法則の是非
>を判断するのは早計だろう。
中村喜四郎や江田などには選挙協力などしてないだろ。
沖縄3区もそうだろ。
例えばイギリスでは1950年代から1960年代で旧自由党は消滅すると思っていたが、
1970年代からイギリス旧自由党が再復興したんだが。
50年も掛かるのか?

>第三者に迷惑を掛ける反省など有得ない。
>国連でのパレスチナ分割決議採択時に主権が回復されていなかった現ドイツ国家にイスラエル建国及びパレスチナ難民の発生
>との直接的な関係はないって。そんな無茶言われても今のドイツ人は困惑するばかりだろう。
主権回復後に旧西ドイツは金つぎ込んでいるんですが。
金をつぎ込めるのなら土地も出せるだろ。
無条件降伏した状態でもユダヤ人に責任を取って土地を差し出しますとは言えるだろ。

>よりこの話題に適したスレがニュー速板に立ったようだからこちらに移ればいい。
文句があるなら議論を吹っ掛けた>>518にこそ言えよ。

531 :無党派さん:2008/03/20(木) 01:34:01 ID:xWAF69xh
>>529
>529 名前:無党派さん :2008/03/20(木) 01:14:25 ID:1A7WpeXU
>>525
>それから>>526は私のレスじゃないよ。でも迷惑がられている事実は受け止めた方がいい。
立証・証明しろ。
口では何とでも言える。
いい加減に口では幾らでも適当な事が言える事を認識しろ。
お前が>>518をスルーするご都合主義者でなけばいいんだがな。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1166994728/
お前らがまずここに主張を書き込めよ。

532 :無党派さん:2008/03/20(木) 03:12:44 ID:E71wiUWV
>>531
> >それから>>526は私のレスじゃないよ。でも迷惑がられている事実は受け止めた方がいい。
> 立証・証明しろ。
> 口では何とでも言える。
このスレにお前がいることは、迷惑だ。


533 :無党派さん:2008/03/20(木) 15:54:19 ID:Y3LHQzfo
>>530>>531
>立証・証明しろ。
 口では何とでも言える。
 いい加減に口では幾らでも適当な事が言える事を認識しろ。
その言葉、そっくり君にお返ししよう。君は自分の気に入らない発言は全て口からの出まかせ
にすぎないと決め付ける主義なの?そんな態度でしか話が出来ない人は自分の話も同じような
態度でしか聞いてもらえないよ。
>お前が>>518をスルーするご都合主義者でなけばいいんだがな。
私は>>518>>528、529だけど。だから共産党とはおよそ離れた議論になってしまったから
どうしてもその話がしたいならこのスレの他の住人の迷惑にならないように他のより適切な
スレに行ったほうがいいと言ってるんじゃない。どうしてそれが分からないの?


534 :無党派さん:2008/03/20(木) 16:31:20 ID:Y3LHQzfo
>>530
デュベルジェの法則は2004年及び2007年の参議院選挙で分かりやすく説明できる。
どちらの選挙においても各都道府県の選挙区において当選したのは自民公認・推薦候補
と民主公認・推薦候補がほとんど。例外は公明党だが実際には連立与党の自民党から票を
まわしてもらう関係にあり事実上自民党と一体になっていると見なすことが出来る。
その上2004年では大阪以外の全選挙区、2007年では東京、大阪以外の全選挙区で得票数1位、2位の
候補は自民公認・推薦と民主公認・推薦とで分け合う形になっている(3つの例外では1位民主、2位公明)。
まさにデュベルジェの法則を立証するような結果が出ている。そして2003年の衆院選でもほとんどの選挙区
で同じような結果が出ている。君が持ち出した2005年の総選挙は自民党による一党優位政党制の維持を
もくろむ小泉が民主党の存在を埋没させる目的で「郵政解散」と名づけ郵政民営化法案に反対した現職を
公認せずその選挙区に刺客を送るという手法でマスコミや国民を巧みにその他の問題から目をそらさせ、
郵政だけが重要問題であるかのように国民を欺く事により自公連立与党は全議席の3分の2を獲得する大勝利を
収めたわけであり、ある意味異常な状況下での選挙であった(郵政反対派も野党各党もこの時期に解散総選挙
がある事を全く予測していなかった)。こういう異常な例を持ち出してデュベルジェの法則が破綻したなんて
主張する自体に無理があると思う。最近では都道府県議会選挙ですら同様の傾向が広がっており例えば愛知県
では2003年、2007年と2回続けて共産党は全滅しており議席数のほとんどを自民・民主両党が占めるように
なっている(他にも神奈川県や北海道でもそれに近い状況になっている)。だから共産党は今までのやり方で
選挙戦を戦っても勝利の展望がない以上他勢力との連携も考えないといけない時期に来ていると思う訳だ。

535 :無党派さん:2008/03/20(木) 21:16:07 ID:W5h1SZrB
>>532
文句があるなら議論を吹っ掛けた>>518にこそ言えよ。
お前が>>518をスルーするご都合主義者でなけばいいんだがな。
執拗に>>518をスルーする理由は何なんだ?
執拗に民主党の相乗り隠れ相乗りをスルーしているのと同じ発想だろ?

>>533
証拠は何? 根拠を示して立証・証明しろよ。
お前の他の文章もそうだが論理的に立証・証明しているのか?
>>518は議論を吹っ掛けたんだよ。
お前が>>518と同一人物である事など永田メールや額賀宴席と同じで何も立証・証明になっていない。
いい加減に口では幾らでも適当な事が言える事を認識しろ。

>>534
>君が持ち出した2005年の総選挙
そもそも日本の2005年の総選挙などに限定すべきではない。
イギリスLibDemsやカナダ新民主党なども当然分析しなければならない。
社共だけが第三勢力ではないのを理解してないのか?
そして綿貫や亀井や平沼などが自民も民主も押し退けた事は紛れも無い事実。
そもそも単純小選挙区制を選挙区で導入して以降自民も民主(初回は新進)も
押し退けた候補者政党が0議席になった事など一度も無い。
中村喜四郎は郵政選挙との関連が低い。

単純小選挙区制であるイギリスとカナダで無視できない第三勢力が存在する事自体法則が破綻している。
イギリスLibDemsとカナダ新民主党の存在こそデュベルジェの法則の通説の破綻の立証・証明である。
デュベルジェの法則は選挙区レベルの法則に過ぎない事を理解できないのか?

共産党と民主党などでは、地方の相乗り、隠れ相乗り、対創価学会・対公明党、
人権政策、言論の自由に対する考え方が余りにも違い過ぎる。
共産党は政策合意を軽視して安易に自公民相乗り隠れ相乗りするような政党ではない。
いい加減に共産党ばかりに一方的な譲歩を要求するのはやめろ。

536 :無党派さん:2008/03/20(木) 21:48:28 ID:kSVh0wFh
>>535
残念ながら共産党は決して英国自民党のような存在になれない。
今の党の非民主的、社民はもちろん新社会・9条ネットすら共闘を拒否する
唯我独尊的体質ならね。
それを変えずして日本の左派の再生は無いと見ているが。
結局保守2大政党制を進めているのは皮肉なことに共産党の体質なんだよね。


537 :無党派さん:2008/03/20(木) 22:33:49 ID:H513a+Uk
ともかく500レス突破したことにビクーリ



538 :無党派さん:2008/03/20(木) 23:35:25 ID:Y3LHQzfo
>>535
だから私が>>518だって言ってるだろう。さっきから立証立証ってうるさいけど君は何様のつもりだい?
それを言うなら君だって>>531とIDが違うけど君は自分が>>531と同一人物である事を立証できるのかい?
君は人は口から出まかせばかり言うと思っているようにしか見えない。それだったらこのスレでいくら
君と議論し続けても意味がない。なぜなら君は自分の主張のみが唯一絶対に正しいと言い張り自分の
気に入らない意見は口から出まかせの嘘扱いしてるんだから。誰が君と議論しても平行線をたどるだけだろう。
それから君は自分にとって都合のいい結果ばかり取り上げて日本の選挙におけるデュベルジェの法則の
妥当性を否定しようと躍起だけど私が指摘した過去2回の参院選については意図的に無視しているようだね。
更に2大政党制の定義についてウィキぺディアに解説があるけどそれを読む限りではイギリスもカナダも
そして日本も2大政党制であること自体は間違いとは言えず従ってデュベルジェの法則が破綻したとまでは
言えないだろう。参考までにリンクを貼っておくよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E5%A4%A7%E6%94%BF%E5%85%9A%E5%88%B6

539 :無党派さん:2008/03/21(金) 19:49:10 ID:6S0z8pcQ
>>536
>残念ながら共産党は決して英国自民党のような存在になれない。
デュベルジェの法則としては、社共だけが第三勢力ではないのを理解してないのか?

>今の党の非民主的、社民はもちろん新社会・9条ネットすら共闘を拒否する
>唯我独尊的体質ならね。
共産党と地方の相乗り、隠れ相乗り、対創価学会・対公明党、
人権政策、言論の自由に対する考え方が民主党と同じように余りにも違い過ぎる。
だから沖縄以外では限定的にならざるを得ない。
社民、新社会、各地の市民派(例:滋賀県における対話の会)といった他勢力は、(そして新左翼などもそうだが、)
沖縄はともかく共産党の政策要求に民主党と同じようにまともに譲歩していないだろ。
共産党は政策合意を軽視して安易に自公民相乗り隠れ相乗りするような政党ではない。
いい加減に共産党ばかりに一方的な譲歩を要求するのはやめろ。

>結局保守2大政党制を進めているのは皮肉なことに共産党の体質なんだよね。
少なくても地方の自公民相乗り隠れ相乗りがある限り共産党が消滅する事は考えにくい。それこそ皮肉だろう。

>>538
>それを言うなら君だって>>531とIDが違うけど君は自分が>>531と同一人物である事を立証できるのかい?
こういう事を言いながら、誰が書いたのかがハッキリしないwikiを盲信するのか?

単純小選挙区制であるイギリスとカナダで無視できない第三勢力が存在する事自体法則が破綻している。
イギリスLibDemsとカナダ新民主党の存在こそデュベルジェの法則の通説の破綻の立証・証明である。
デュベルジェの法則は選挙区レベルの法則に過ぎない事を理解できないのか?
そしてイギリスの二大政党制は保守党がロンドン近郊や南イングランドなどが地盤で
労働党が北イングランドの工業地帯やスコットランド・ウェールズなどに地盤があり
労働党と保守党の地盤(セーフシート)がほぼ均衡しているからで選挙制度ではない。
山口なども選挙制度で二大政党制が出来るとは言っていない。

540 :無党派さん:2008/03/21(金) 20:05:08 ID:+Rrf/rxN
人権政策における日本共産党と民主党との考え方について、
共通点と相違点を説明してください。

デュベルジェの法則は選挙区レベルの法則に過ぎない事を
400字以内で説明してください。

541 :無党派さん:2008/03/21(金) 20:15:35 ID:6S0z8pcQ
>>540
差別反対に違いなど無いが、共産党は言論弾圧に賛成などしない。

単純小選挙区制であるイギリスとカナダで無視できない第三勢力が存在する事自体法則が破綻している。
イギリスLibDemsとカナダ新民主党の存在こそデュベルジェの法則の通説の破綻の立証・証明である。
デュベルジェの法則は選挙区レベルの法則に過ぎない事を理解できないのか?
そしてイギリスの二大政党制は保守党がロンドン近郊や南イングランドなどが地盤で
労働党が北イングランドの工業地帯やスコットランド・ウェールズなどに地盤があり
労働党と保守党の地盤(セーフシート)がほぼ均衡しているからで選挙制度ではない。
山口なども選挙制度で二大政党制が出来るとは言っていない。
山口二郎 日本政治の課題 岩波書店 112P

京都市長選のような旧イタリア方式の自公民相乗りをする国で二大政党制など成り立つ訳が無いんだが。
自民党は55年体制成立以降衆議院で比較第一党を失っていない。

デュベルジェの法則の通説は選挙区レベルの法則に過ぎない事を理解できないのか?
そもそもデュベルジェの法則の通説ではイギリスとカナダで明らかに地域政党とは言えないであろう
イギリスLibDemsとカナダ新民主党のような無視できない第三勢力が存在する事など想定してない。

542 :無党派さん:2008/03/21(金) 20:39:12 ID:+Rrf/rxN
言論弾圧の例をあげてください。

人権政策における日本共産党と民主党との考え方について、
共通点と相違点をバカにもわかるように説明してください。

デュベルジェの法則は選挙区レベルの法則に過ぎない事を
400字以内でバカにもわかるように説明してください。

543 :無党派さん:2008/03/21(金) 20:44:27 ID:6S0z8pcQ
>>542
人権擁護法自体言論弾圧法。
言論弾圧法が人権弾圧法だと考える。

そしてイギリスの二大政党制は保守党がロンドン近郊や南イングランドなどが地盤で
労働党が北イングランドの工業地帯やスコットランド・ウェールズなどに地盤があり
労働党と保守党の地盤(セーフシート)がほぼ均衡しているからで選挙制度ではない。
山口なども選挙制度で二大政党制が出来るとは言っていない。
山口二郎 日本政治の課題 岩波書店 112P

デュベルジェの法則の通説は選挙区レベルの法則に過ぎない事を理解できないのか?
そもそもデュベルジェの法則の通説ではイギリスとカナダで明らかに地域政党とは言えないであろう
イギリスLibDemsとカナダ新民主党のような無視できない第三勢力が存在する事など想定してない。

544 :無党派さん:2008/03/21(金) 21:11:25 ID:ruqQaNSk
>>539
>>538
 >それを言うなら君だって>>531とIDが違うけど君は自分が>>531と同一人物である事を立証できるのかい?
 こういう事を言いながら、誰が書いたのかがハッキリしないwikiを盲信するのか?
それを言うなら、誰だかわからない君の発言を盲信するのか?と言われても君は反論できないと思うけど。
>>543
カナダでは2006年のカナダ保守党(進歩保守党)の政権復帰により2大政党制に復帰しつつある
と言う見方が有力だよ。それから人権擁護法を言論弾圧法と最近2ちゃんの至る所に人権擁護法反対
スレを立てて騒いでいるネット右翼の連中と同じ様に言っているけど、ネット右翼達は反対論を唱える際に
在日などのマイノリティーに対する露骨な差別発言や在日特権等という実態のないものをさも存在するか
のように思わせるようなデマを流しひどい有様になっているがこれについてはどう対処すべきだと思う?
参考までにいうとドイツ、オーストリアではホロコースト否定は刑法で禁じられており
「自由の敵には自由を与えない」という「戦う民主主義」の考え方を採っていると言われている。


545 :無党派さん:2008/03/21(金) 21:12:05 ID:+Rrf/rxN
ぼくわばかだからりかいできません。

言論が人権を侵害する例はありますか?
言論の自由を守ること以外に、政党は人権を守るために
何をしなければなりませんか?

デュベルジェの法則の通説は選挙区レベルの法則に過ぎない事で
あるとすると、日本にデュベルジェの法則の通説が通用する
選挙区はありますか

第一勢力と第二勢力に著しい格差がある政治風土で
第三勢力は何をすればよいのですか?

546 :無党派さん:2008/03/21(金) 21:17:24 ID:99xJLdJn
>>539
そこまでして社民や市民派を敵視するのもね。
護憲ですらまともに共闘出来ないと本当に改憲という事態になっちゃいますよ。

そもそも去年の参院選で康夫党の新党日本が180万票を取った意味を分かってないね。
康夫が出なければ4議席行けたかもしれないのに。


547 :無党派さん:2008/03/21(金) 21:18:15 ID:+Rrf/rxN
ネット右翼達による人権擁護法反対論は、すべて在日などの
マイノリティーに対する露骨な差別発言や在日特権等という
実態のないもので構成されていますか?


548 :無党派さん:2008/03/21(金) 22:33:08 ID:ruqQaNSk
>>547
ネット右翼の工作員が立てたと思われる人権擁護法スレが2ちゃんで多数乱立しているから
それを幾つか覗いてみれば分かると思う。外国人参政権反対という主張と結び付けている所が
特徴。マトモな反対派の書き込みも皆無ではないがスレ全体としてはどうしてもデマや
差別的発言が氾濫しているような印象を受けてしまう。共産党は外国人参政権には賛成の筈。

549 :無党派さん:2008/03/21(金) 23:02:32 ID:E0U8/tUM
先生!何で日本共産党はチベット問題をスルーしてるのですか

チベット問題で沈黙する日本共産党に電話してみました。
中央委員会。30〜40代くらいの男性。

25 チベット問題に関してなんですけど、何で共産党は黙っているんですか
共 色々と流動的なこともあり・・・
25 流動的というのは?
共 情報が色々とあるので・・・
25 本当に中国政府がチベット人を弾圧したかどうか分からないと
共 まだ、今後確実な情報が流れて・・・
25 慰安婦問題や南京事件では「証拠があろうとなかろうと関係ない」と主張してたのに、
  これは確実な証拠を求めるのですね
共 慰安婦問題や南京大虐殺は歴史的な事実・・
25 事実じゃないですよ。日本共産党は、「河野談話で日本政府も認めている」と言ってる
  だけです。「エライ人が認めてるんだから国民は従え」と言ってるだけです
共 そんなことないですよ。チベット問題じゃないなら切りますが
25 チベット問題で談話は出しました?
共 出してないですね。でも、赤旗で記事を・・・
25 載ってませんよ。3〜4日分チェックしましたけど、載ってません
共 いや、出てます。(調べに行く)16日の赤旗ですね
25 じゃあ後でチェックしてみます。大きい記事ですか
共 小さいですね
25 アリバイ作りと言うことですね
共 ・・・
25 日本共産党の掲げる人権というのはイデオロギーまみれの人権であると
共 そんなことないですよ (以下続く)
http://25oclock.blog.shinobi.jp/Entry/209/

550 :無党派さん:2008/03/22(土) 00:22:56 ID:NhiVtxBZ
>>544-548
http://www.snow-flake.jp/archives/2436/
【在日特権】 三重県が「在日韓国人」の減免認める - 他の自治体でも判明
http://blog.livedoor.jp/patriotism_japan/archives/51183989.html
伊賀市の民潭、総連への市民税減免措置の問題点

>>15歳の少女アンネはアウシュヴィッツでガス処刑されずに、正式に登録されました。
>>そして、戦争末期に、ベルゲン・ベルゼンに移送されて、その他数千のユダヤ人と同じように、チフスで死にました。
>>この事実は修正主義者の学説と矛盾しません。
>>それどころか、アンネの日記は修正主義者の学説を立証しているのです
アンネ・フランクはなぜアウシュヴィッツでガス殺されなかったんだ?
600万人確定に使われた使われたユダヤ人の定義は何?

>それを言うなら、誰だかわからない君の発言を盲信するのか?と言われても君は反論できないと思うけど。
互いにだろう。だがホロコーストなどのように立証・証明されていないものを盲信するよりははるかにマシだろう。
繰り返すが、600万人確定に使われた使われたユダヤ人の定義は何?

人権擁護法自体言論弾圧法。 言論弾圧法が人権弾圧法だと考える。
言論の自由はお前とお前の支持勢力・お前のお気に入りなどだけにあるのでは決して無い。

ケベック連合を無視してカナダの政治など分析できないだろう。
カナダは少数政権(ハングパーラメント)でケベック連合がキャスティングボートを握っている。
なぜイギリスLibDemsとカナダ新民主党のような無視できない第三勢力が存在するか?
そして単純小選挙区制になれば自動的に地盤(セーフシート)が二大政党によってほぼ均衡する保証・根拠があるのか?
京都市長選のような旧イタリア方式の自公民相乗りをする国で二大政党制など成り立つ訳が無いんだが。
自民党が瓦解しても、単純小選挙区制を導入しても自動的に二大政党制になる保証・根拠など何も無い。
これらをよく考えてみた方がいい。 政党制を決定付けるのは、政治的・社会的・文化的体質であろう。
デュベルジェの法則は選挙区レベルの法則に過ぎない事を理解できないのか?

551 :無党派さん:2008/03/22(土) 00:23:28 ID:NhiVtxBZ
>>544-548
お前本当は体制側じゃないのか?

http://revisionist.jp/orthodoxy_qa/014.htm
彼らがその著作で参考・紹介している文献類は、歴史改竄主義者として世界的に高名な人物、
あるいはネオナチとして公安警察のリストに載っているような人物が著した図書や雑誌論文ばかりである。[2]
@「左翼の歴史家たち」がその研究書の中にたびたび引用してきたレーニンやトロツキイも、
帝政ロシアの公安警察のリストに載っていたはずです。
A一般的に、既存の体制に批判的であるとのポーズをとっているホロコースト正史派の研究者が、
奇妙なことに、「体制側」であることを示している一文です。

日本では歴史改竄主義者たちが、「無礼御免の特権」を与えられているような感がある。
…旧「第三帝国」のドイツやオーストリアでは、
ナチスの犯罪行為を否定・矮小化するような「自由」は認められていない。
…「言論の自由」とは確かに近代民主主義の基礎的権利のひとつだが、
それは無制限な自由を意味するものではないだろう。
史実の捏造や改竄に立脚した「言論」によって
他人の人権を蹂躙したり冒とくしても許される自由ではないはずである。[3]
@一体、史実を捏造しているとか、改竄しているとか、誰が判断するのでしょうか。
まして、他人の人権を蹂躙したり、冒涜していると誰が裁定するのでしょうか。
Aどうやら、○○氏は、歴史的修正主義者を「デマゴーグ」と糾弾していますので、
ご自分が「歴史の大審問官」であると思いこんでおられるようです。
B○○氏が政治権力を取れば、収容所群島ができあがることを良く示している一文です。
歴史的修正主義者はさしずめ、その収容所の最初の囚人となることでしょう。光栄なことです。

ユダヤ人に対して(KIKE)と罵倒するとユダヤ人は死ぬのか?

ユダヤ人に対して(KIKE)と罵倒するとユダヤ人は怪我するのか?

ユダヤ人に対して(KIKE)と罵倒するとユダヤ人は病気になるのか?

こんな簡単な質問すぐ答えられるだろ。

552 :無党派さん:2008/03/22(土) 01:08:03 ID:rW6pUQ5w
うーん。共産党関係者から見て、
社民のどこがダメなのか?
新社会党のどこがダメなのか?
新党日本のどこがダメなのか?
全国各地の市民派のどこがダメなのか?
ははっきりさせてほしい。
護憲といった共通項も(民主党と比べて)はるかに多いのに
いたずらに共闘を拒否するのであれば、それぐらいは語ってしかるべきでは?
じゃないと外野にはさっぱり見えない。

553 :無党派さん:2008/03/22(土) 01:10:30 ID:NhiVtxBZ
>>552
共産党と地方の相乗り、隠れ相乗り、対創価学会・対公明党、
人権政策、言論の自由に対する考え方が民主党と同じように余りにも違い過ぎる。
だから沖縄以外では限定的にならざるを得ない。
社民、新社会、各地の市民派(例:滋賀県における対話の会)といった他勢力は、(そして新左翼などもそうだが、)
沖縄はともかく共産党の政策要求に民主党と同じようにまともに譲歩していないだろ。
共産党は政策合意を軽視して安易に自公民相乗り隠れ相乗りするような政党ではない。
いい加減に共産党ばかりに一方的な譲歩を要求するのはやめろ。


554 :無党派さん:2008/03/22(土) 01:14:15 ID:geJtx9AZ
>>550>>551
何騒いでるんだよ、歴史修正主義者。ホロコーストの過小評価に必死だな。
これでは南京虐殺はでっちあげとか言い立てているネットウヨと変わらないだろ。
その上>>544>>548はIDもバラバラなのに「お前」と同一人扱いかよ。
これでも読んで頭冷やせよ。

ホロコーストを否定する人々
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/index.html



555 :無党派さん:2008/03/22(土) 01:23:15 ID:NhiVtxBZ
>>554
そこに600万人確定に使われたユダヤ人の定義は書いてあるんだろうな?
そしてアンネ・フランクがアウシュヴィッツでガス殺されなかった理由も書いてあるんだろうな?

>>15歳の少女アンネはアウシュヴィッツでガス処刑されずに、正式に登録されました。
>>そして、戦争末期に、ベルゲン・ベルゼンに移送されて、その他数千のユダヤ人と同じように、チフスで死にました。
>>この事実は修正主義者の学説と矛盾しません。
>>それどころか、アンネの日記は修正主義者の学説を立証しているのです。

>その上>>544>>548はIDもバラバラなのに「お前」と同一人扱いかよ。
それだけでは根拠にならないんだよ。
例えば、お前がパソコンを二台以上持っていない証拠は何?

556 :無党派さん:2008/03/22(土) 01:25:53 ID:rW6pUQ5w
>>553
コピペはいいから、
例えば「社民党は辻元みたいな前科一犯が堂々と在籍している」みたいに
具体的にどうこうだからダメってのを示してくれないと〜。
長野県委員会が参院選前に康夫を滅茶苦茶に叩いたぐらいで宜しく。

557 :無党派さん:2008/03/22(土) 01:37:41 ID:NhiVtxBZ
>>556
例えば、言論の自由に対する考え方が大きく違うだけも十分過ぎると考える。
共産党は人権擁護法反対。
そして人権政策も大きく違うだろ。

>>共産党と地方の相乗り、隠れ相乗り、対創価学会・対公明党、
>>人権政策、言論の自由に対する考え方が民主党と同じように余りにも違い過ぎる。
>>だから沖縄以外では限定的にならざるを得ない。
>>社民、新社会、各地の市民派(例:滋賀県における対話の会)といった他勢力は、(そして新左翼などもそうだが、)
>>沖縄はともかく共産党の政策要求に民主党と同じようにまともに譲歩していないだろ。
>>共産党は政策合意を軽視して安易に自公民相乗り隠れ相乗りするような政党ではない。
>>いい加減に共産党ばかりに一方的な譲歩を要求するのはやめろ。
何回言われてもこれしか言いようが無い。

558 :無党派さん:2008/03/22(土) 01:40:58 ID:geJtx9AZ
>>555
はいはい、あんたが>>550>>551でのせているリンク先のページって見てみたら
共産党とは何ら関係ないウヨの主張がいっぱい載ってるページばかりじゃないか。
あんたこそこれじゃ極右と変わらんじゃないか。共産党はあんたみたいにホロコースト
を過小評価したり「在日特権」の宣伝に励んでるとも聞かないし。
>>その上>>544>>548はIDもバラバラなのに「お前」と同一人扱いかよ。
 それだけでは根拠にならないんだよ。
 例えば、お前がパソコンを二台以上持っていない証拠は何?
あんた、そこまで人を疑うんだったらちょっと病的なまでの人間不信じゃないか?
かと思えば自分は>>518だとあんたに言っている>>531に対しては
>>518は議論を吹っ掛けたんだよ。
お前が>>518と同一人物である事など永田メールや額賀宴席と同じで何も立証・証明になっていない。
いい加減に口では幾らでも適当な事が言える事を認識しろ。
なんていってるし。あんたの言ってる事だって自分で思うほど相手を納得させるような立証・証明
なんてなされてないよ。あんたこそその事にいい加減に気づけよ。



559 :無党派さん:2008/03/22(土) 01:43:23 ID:rW6pUQ5w
>>557
康夫や、ましてや無防備おばさんが自民党と手を結ぶなんてありえないしょ。
そもそもいきなり康夫を攻撃しだした(しかも長野県委員会を使うと言う
姑息な手段で)理由が分からない。

560 :無党派さん:2008/03/22(土) 01:56:35 ID:NhiVtxBZ
>>558
ユダヤ人に対して(KIKE)と罵倒するとユダヤ人は死ぬのか?

ユダヤ人に対して(KIKE)と罵倒するとユダヤ人は怪我するのか?

ユダヤ人に対して(KIKE)と罵倒するとユダヤ人は病気になるのか?

こんな簡単な質問すぐ答えられるだろ。

>>15歳の少女アンネはアウシュヴィッツでガス処刑されずに、正式に登録されました。
>>そして、戦争末期に、ベルゲン・ベルゼンに移送されて、その他数千のユダヤ人と同じように、チフスで死にました。
>>この事実は修正主義者の学説と矛盾しません。
>>それどころか、アンネの日記は修正主義者の学説を立証しているのです
アンネ・フランクはなぜアウシュヴィッツでガス殺されなかったんだ?
600万人確定に使われたユダヤ人の定義は何?

>>559
例えば、言論の自由に対する考え方が大きく違うだけも十分過ぎると考える。
共産党は人権擁護法反対。
田中康夫は民主党の会派にいる以上人権擁護法に賛成と少なくても暫定的に見なさざるを得ない。

561 :無党派さん:2008/03/22(土) 03:41:02 ID:MFRVGoAu
くたばれ左翼

562 :無党派さん:2008/03/22(土) 06:15:51 ID:9iRIdVLp
罵倒によって人間が死んだり身体に悪影響をもたらすことはほとんどありません。
まれに罵倒で精神を病む人もいます。
ごくまれに罵倒に対する抗議の自殺をする人がいます。
侮蔑的な言葉は、公けな場で使うべきではありません。
人間としての品位が疑われます。


563 :無党派さん:2008/03/22(土) 07:31:32 ID:9iRIdVLp
チベット情勢について(コメント)

民主党『次の内閣』ネクスト外務大臣
鉢 呂  吉 雄

 中国チベットで発生した暴動が拡大の様相を見せ、一部で死傷者が生じる事態に発展していることを憂慮する。政府は、在留邦人の安全に万全を尽くすべきである。
 
 また、北京オリンピックを控えたこの時期、中国政府は、国際社会が国内の人権状況を注視している状況を重く受け止めるべきであり、事態を平穏かつ早期に沈静化させることを期待する。

以 上




564 :無党派さん:2008/03/22(土) 17:27:03 ID:geJtx9AZ
>>560
それでは君は共謀罪を制定して憲法で保障された市民的自由を脅かそうとしている
自民公明政権の方を、共謀罪に反対表明している民主、社民、新社会、新党日本、
各地の市民派勢力などよりも信用できると言う事かい?その方がよっぽどおかしいと思う。
それからホロコーストを過小評価し、ユダヤ人を罵倒するという人種差別的態度も
改めた方がいいと思う。>>562が言う様に人間としての品位が疑われるよ。


565 :無党派さん:2008/03/23(日) 11:14:23 ID:7PGegeDT
>>558
>あんたの言ってる事だって自分で思うほど相手を納得させるような立証・証明
>なんてなされてないよ。あんたこそその事にいい加減に気づけよ。
それこそ論理的に立証・証明しろって言ってるだけなんだが?
右翼と決め付けているが、お前は極左でいいわけか?????

>>562
罵倒の基準・定義は人によって受け止め方が違うはずだが。
お前の一見罵倒とは思えない発言でノイローゼになってショック死する奴がいるかもしれないな?
セクハラの基準・定義も人によって受け止め方が違うはずだが。
世界中の女性がT嶋陽子と同じ基準・定義であるとは限らないだろう。

>>564
>>15歳の少女アンネはアウシュヴィッツでガス処刑されずに、正式に登録されました。
>>そして、戦争末期に、ベルゲン・ベルゼンに移送されて、その他数千のユダヤ人と同じように、チフスで死にました。
>>この事実は修正主義者の学説と矛盾しません。
>>それどころか、アンネの日記は修正主義者の学説を立証しているのです。
アンネ・フランクはなぜアウシュヴィッツでガス殺されなかったんだ?
ちなみにアンネの日記にはガス室の描写がまったくない。
600万人確定に使われたユダヤ人の定義は何?
定義が確定していないとするのならどのように統計を取って600万人を確定させたのだ?
そのユダヤ人の中にさえホロコーストを盲信していない者がいるんだが。
そもそも矛盾点に疑問を持つ事さえ許さない事自体一種のファシズムに他ならない。

566 :無党派さん:2008/03/23(日) 13:17:36 ID:ulNZo/OD
>>565
君が>>550で載せている2つのリンク先のページの製作者の意図はごく一部にある「在日特権」
の例を持ち出してあたかもそれを在日全体が享受しているかのような印象を与える事が
目的と思われ、その延長線上で人権擁護法及び外国人参政権反対の主張を掲げている。
その上この連中はファシスト安倍の礼賛者で護憲派を罵倒してるじゃないか。これを右翼と言わず
して何と言うんだい?それから君はなぜユダヤ人を極右の連中みたいに罵倒したがるの?
君はユダヤ人に何か恨みでもあるのかい?そしてホロコーストについても君は

木村愛二の憎まれ愚痴 http://www.jca.apc.org/~altmedka/index.html

とかいう右翼の主張と同じような事を言ってるね。でも彼の主張は>>554が紹介していた

ホロコーストを否定する人々 http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/index.html

で山崎カオル氏が徹底的に反論しそのデタラメさを明らかにしてるよ。


567 :無党派さん:2008/03/23(日) 13:32:11 ID:ulNZo/OD
>>565
まあ、君の言う事にいちいちレスした私が言うのもなんだけど、君の主張している事
のほとんど共産党の主張や問題とは関係ない事ばかりだと思うよ。だからこのスレで延々と
そういった主張ばかり続けるのはスレ違いであり、荒らし行為とさえいえると思う。
どうしても君が差別の定義やホロコースト等について議論し続けたいのなら他のそれに
ふさわしいスレに移った方がいいと思う。

568 :無党派さん:2008/03/23(日) 18:42:48 ID:+A7s8Z/5
>>565は木村愛二です。

569 :無党派さん:2008/03/23(日) 20:37:47 ID:iktuk7/w
チベットから出ていけ!

570 :無党派さん:2008/03/23(日) 22:12:12 ID:0mCssAlE
>>566-568
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/index.html
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/600.html
これのどこに600万人確定に使われたユダヤ人の定義が書いてあるんだ?
定義が確定していないとするのならどのように統計を取って600万人を確定させたのだ?
これらに答えてハッキリさせろと言っているんだが?
600万人確定に使われたユダヤ人の定義をどうぞお答え下さい。

571 :無党派さん:2008/03/24(月) 01:29:26 ID:Dxbk3Mww
木村愛二だったのかよ

572 :無党派さん:2008/03/24(月) 13:20:44 ID:yth4Twtz
ちべっと弾圧そらしに必死な日本共産党

しんぶん赤旗2008年3月24日付

* 米兵事件に抗議 沖縄県民大会/がまん限界/人権侵害根絶を
* 後期高齢者医療制度/中止求め1万2000人/いのち平等/東京大集会
* 派遣問題 “潮目”変わった 正社員化めざす運動さらに/和歌山で志位委員長会見
* 歳入法案年度内成立が大前提の与党修正案/市田書記局長 道路財源めぐり批判


573 :無党派さん:2008/03/24(月) 16:03:42 ID:SKBoQCDd
>>565は、いい加減に私の質問に答えてほしい。
共産党はパレスチナ問題に具体的にどんな取り組みをしていますか?

ついでに。
・あなたは共産党のパレスチナ問題に対する取り組みのどこに魅力を感じていますか?
・あなたにとってパレスチナはどんな重要性があるのですか?
・社民党や新社会党や日本赤軍の方がパレスチナ連帯活動を盛んにやっていますし、共産党はほとんど動きが見えません。なぜ共産党支持なんですか?


574 :無党派さん:2008/03/24(月) 16:46:23 ID:HYPy5CH7
23日の志位委員著の和歌山での演説会(綱領と世界 響き合う。)で志位委員長は
チベット問題については一言も触れず。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-03-24/2008032402_02_0.html

>>この間あいついで起こった軍事優先政治による重大問題では、海上自衛
隊のイージス艦が漁船を沈没させた問題と、沖縄での米兵による少女暴行事
件をあげ、政府の対応を批判。東南アジア友好協力条約(TAC)が広がっ
ている世界の現状をのべて、「安保廃棄、独立・平和・中立の日本、憲法九
条を生かした平和外交を、という綱領の立場が、世界の流れと大きく響き合
っている」と語りました

575 :無党派さん:2008/03/24(月) 20:55:07 ID:NzWY2VKH
http://www.miyamoto-net.net/column/diary/1206196162.html

いくら辻元が憎い(2004年の件)があるからといって
この書き方はちょっとこじつけがきつすぎるんじゃないの?宮本はん。
次回総選挙で当選する可能性が高いだけに、辻元と議会の中で合ったら
どうするんだろ?

576 :無党派さん:2008/03/24(月) 21:27:53 ID:+SfQ0g8Z
>>575
読んだが、間違ったところは見当たらなかった。

577 :無党派さん:2008/03/24(月) 21:39:05 ID:yBJdfcgj
>>576
そこまで言うか?産経は安倍のような右翼の応援団で自分のタカ派な主張と合わない政治家
が多く集まった「ビビンバの会」というのをただ中傷したくてこういう記事を書いたんだろ。
その尻馬にのって一緒になって辻元を中傷する宮本たけしっていったい…共産党は社民党より
自民党(それも安倍のような右翼的な連中)に親近感を持っているのか?


578 :無党派さん:2008/03/24(月) 22:57:33 ID:VllOnxCC
>>566-568 >>571 >>573
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/index.html
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/600.html
これのどこに600万人確定に使われたユダヤ人の定義が書いてあるんだ?
定義が確定していないとするのならどのように統計を取って600万人を確定させたのだ?
これらに答えてハッキリさせろと言っているんだが?
600万人確定に使われたユダヤ人の定義をどうぞお答え下さい。

http://www.biblebelievers.org.au/israel.htm
http://www.the7thfire.com/new_world_order/zionism/american_jew_in_racist_marxist_israel.htm
The Life of an American Jew in Racist Marxist Israel
Written in 1985 by Jack Bernstein
THE HOLOCAUST MAY NOT HAVE HAPPENED ? IF ?
* It must be added that many people, including Jews, question whether the Holocaust happened as portrayed by the Zionist propagandists ? at least not to the extent the Zionist claim.
http://translation.infoseek.co.jp/?ac=Text&lng=en http://www.excite.co.jp/world/
そしてそのユダヤ人の中にさえホロコーストを盲信していない者がいる事を理解できないのか?

>>573
民主党の藤田は911自作自演捏造でっち上げ疑惑の質問を福田にした。
藤田がこれら話で一番日本の政治家では進んでいるのは確か。
上に出た木村、そしてコシミズ、フルフォードなども推測だが同じ考えだろう。
残念ながら共産党も藤田よりは間違いなく劣るだろう。
ただ言論の自由を支持しているだけでも共産党を条件付であっても推す価値がある。
600万人確定に使われたユダヤ人の定義でさえ疑問を持つと逮捕される国家をまともだと思うのか?

>>577
言論の自由はお前とお前の支持勢力・お前のお気に入りなどだけにあるのでは決して無い。
極右と決め付けているが、お前は極左でいいわけか?????
イスラエルにも極右政党がいくつがあるがどうして非合法化されないんだ?
わが家イスラエルなどを非合法化しろとは言わないのか?
そういえば労働党とわが家イスラエルは一時期カディマのオルメルト政権で連立していた気がするが。
社会主義インターはイスラエル労働党に対してもちろん非難声明を出したよな?

579 :無党派さん:2008/03/25(火) 00:15:36 ID:2pSsqDkj
>>578
何必死なんだオマエ。ずっと前から訳の分からない事ばかり主張して。共産党を論ずる
うえで大して関係のないホロコースト否定や911やイスラエルの政治状況とかばっかり
言ってるじゃないか。>>573の質問に対してのレスにしたって全然焦点がずれてるし。
>>577
 言論の自由はお前とお前の支持勢力・お前のお気に入りなどだけにあるのでは決して無い。
 極右と決め付けているが、お前は極左でいいわけか?????
オレのお気に入りって何?極左?共産党より左の政治勢力が日本にいるのか?オマエ自民党内
のタカ派が共謀罪の制定を目論んでいる事も知らないのか。こいつらにこそオマエの
その言葉を向けるべきだろうが。オマエの脳内では辻元や田中康夫が共産党やオマエの
言論を弾圧しそれにたいして自民党内のタカ派が言論の自由を守っている事になってるのか?
それに何でイスラエルの政治の話がここで持ち出されるんだ?それこそ共産党とは何の関係もないだろ。

580 :無党派さん:2008/03/25(火) 07:27:05 ID:QkuGXpyu
木村君も相手にしてもらえる人がいるから、このスレが好きなんだよ。

581 :無党派さん:2008/03/25(火) 07:44:03 ID:dsFYNX2h
>>577

> 旧社会党のやってきたことというのは、私たち日本共産党とはまったく違っ
> て、旧ソ連、毛沢東時代の中国、北朝鮮など「社会主義」の看板だけ掲げてあ
> くどいことをする国をかばい、言いなりになって貿易などの利権にありつくこ
> とでした。また、労働組合運動に金銭的にも依存し、派手な対決ポーズをとり
> ながら水面下では「落としどころ」を決めて、最終的に金銭を取るというよう
> なやり方でした。
>
> 法案を官房機密費で売り買いする」というようなやり方が永田町の「国対政
> 治」の場では日常茶飯のことだったのです。

どこか間違っているか?

産経が指摘する右からみた「ごちゃまぜ」だって的を得ているじゃないか。

582 :無党派さん:2008/03/25(火) 13:04:02 ID:QpWHqqtR
宮本は言ってること当たってるけど本音を言いすぎだなw

583 :無党派さん:2008/03/25(火) 23:40:37 ID:UH84IjvS
>>579
>>544などに対する反論も入っているが。
わが家イスラエルなどを非合法化しろとは言わないのか?
そういえば労働党とわが家イスラエルは一時期カディマのオルメルト政権で連立していた気がするが。
社会主義インターはイスラエル労働党に対してもちろん非難声明を出したよな?
社会民主主義政党と極右政党との連立は無視するのか?
イスラエルは戦う民主主義とやらの対象外か?
それこそご都合主義だろ?
共謀罪に反対なら言論弾圧法にも反対しろ。
言論の自由はお前とお前の支持勢力・お前のお気に入りなどだけにあるのでは決して無い。

>>580
民主党の藤田は911自作自演捏造でっち上げ疑惑の質問を福田にした。
藤田がこれら話で一番日本の政治家では進んでいるのは確か。
民主党の藤田の功績まで無視するのか?

>>566-568 >>571 >>573 >>579 >>580
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/index.html
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/600.html
これのどこに600万人確定に使われたユダヤ人の定義が書いてあるんだ?
定義が確定していないとするのならどのように統計を取って600万人を確定させたのだ?
これらに答えてハッキリさせろと言っているんだが?
600万人確定に使われたユダヤ人の定義をどうぞお答え下さい。

584 :無党派さん:2008/03/25(火) 23:46:41 ID:2pSsqDkj
なんか必死な人が一人いますね、このスレ。

585 :無党派さん:2008/03/25(火) 23:59:39 ID:0tVWpCD+
>>573>>582
共産党の本音は清和会支持の極右改憲政党なのさ。
民主党の中でも民社協会や大江前原辺りとはつるんでる。
共産党が左翼ぶって利敵行為してれば護憲票は割れるし。共産党はまともな運動を潰すのが仕事だから。

586 :小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 :2008/03/26(水) 05:06:00 ID:lIFO/4ib
なんだかなー

587 :無党派さん:2008/03/26(水) 21:16:49 ID:23WqNiJs
>>581
実際そうなんだが、さすがに辻元を旧社会党国対族と同一視するのは
ピントがずれてるような気がするけどね。宮本の個人的私怨しか見えない。
どうせ福島瑞穂の前では同じことは絶対に言わないだろうし。
そもそも本気で辻元が嫌いだったら大阪10区から出ろよ。
実際は地元の18区でも出ず、比例単独みたいだが。
よっぽど過去の選挙が嫌みたいだったんだね。

588 :不破ねつぞう:2008/03/26(水) 21:41:01 ID:4of8W1/X
参院の自公共国対委員長が密談しました。


589 :無党派さん:2008/03/26(水) 23:55:43 ID:qicRb7WQ
>>566-568 >>584-586
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/index.html
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/600.html
これのどこに600万人確定に使われたユダヤ人の定義が書いてあるんだ?
定義が確定していないとするのならどのように統計を取って600万人を確定させたのだ?
これらに答えてハッキリさせろと言っているんだが?
600万人確定に使われたユダヤ人の定義をどうぞお答え下さい。

民主党の藤田は911自作自演捏造でっち上げ疑惑の質問を福田にした。
藤田がこれら話で一番日本の政治家では進んでいるのは確か。
民主党の藤田の功績まで無視するのか?

京都市長選で自公民で相乗りをした民主党はどう解釈するんだ?
地方の自公民相乗りなどで共産党の足を引っ張る民主党の援護の為などでは無いだろ。
京都市長選で民主党は自公打倒の為に相乗りした事を証明・立証できるのか?
そして民主党に相乗り隠れ相乗り黙認などの特権を与える事が真の改革に必要だと証明・立証できるのか?

>>587
どっちにしろ辻元と関係があると言われている北川明と関わりたくない共産党は辻元とは組めない。

590 :無党派さん:2008/03/27(木) 00:14:06 ID:6KFf3nwD
このスレではなんか自分の言論が常に弾圧にさらされているという被害妄想に
囚われている人がずっと騒いでるようだ。そんな人の発言はスルーという事で。

591 :無党派さん:2008/03/27(木) 00:26:02 ID:zwSHXAse
まあ宮本は近畿比例3位で、比例近畿の中ではボーダーライン上にあるから、
やけに公明・社民を気にするんだろうね。自分のことしか考えていない
共産党関係者としては珍しい男だが(w

592 :無党派さん:2008/03/27(木) 19:22:17 ID:NJiEOW7J
共産党と宮本の問題は、一緒に考えるのは可哀想。
確かに公認を出しているのは共産党なんだけどさ。
あいつの馬鹿さ加減には中央も困っているはず。

593 :無党派さん:2008/03/28(金) 10:55:47 ID:/7iqyZcb
大阪の政治家だからいいんじゃない。

594 :無党派さん:2008/03/28(金) 21:44:12 ID:8weTSVmT
>>589
共産党はユダヤ人をどう定義してるの?
特に、アウシュビッツ被害者のカウントは、共産党はどうしてますか?
あなたならご存知でしょう?

595 :無党派さん:2008/03/29(土) 01:24:01 ID:C0bJZWRE
話題を日本に戻して欲しい

596 :無党派さん:2008/03/29(土) 09:23:21 ID:DqF7CbH3
大阪は日本だよ。

597 :無党派さん:2008/03/29(土) 13:54:46 ID:qlSzOKWx
ウィキペディア反核運動

もともとの記事
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8F%8D%E6%A0%B8%E9%81%8B%E5%8B%95&oldid=8641107
↑これには
反核団体に民潭が入っていること、 原水協が北朝鮮に抗議してないこと、 抗議や要求を使い分けていること、が記されている。
それを隠すために、削除や印象操作を行って、反核団体が北朝鮮に積極的に抗議しているかのような記事に書き換えて保護したのがこれ↓。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8F%8D%E6%A0%B8%E9%81%8B%E5%8B%95&oldid=8673340

原水協、共産党の必死さが伝わるww

598 :無党派さん:2008/03/29(土) 16:59:27 ID:GgnBk+RT
>>566-568 >>584-586
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/index.html
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/600.html
これのどこに600万人確定に使われたユダヤ人の定義が書いてあるんだ?
定義が確定していないとするのならどのように統計を取って600万人を確定させたのだ?
これらに答えてハッキリさせろと言っているんだが?
600万人確定に使われたユダヤ人の定義をどうぞお答え下さい。

民主党の藤田は911自作自演捏造でっち上げ疑惑の質問を福田にした。
藤田がこれら話で一番日本の政治家では進んでいるのは確か。
民主党の藤田の功績まで無視するのか?

京都市長選で自公民で相乗りをした民主党はどう解釈するんだ?
地方の自公民相乗りなどで共産党の足を引っ張る民主党の援護の為などでは無いだろ。
京都市長選で民主党は自公打倒の為に相乗りした事を証明・立証できるのか?
そして民主党に相乗り隠れ相乗り黙認などの特権を与える事が真の改革に必要だと証明・立証できるのか?

>>590
>>566は書きっぱなしか?
そして民主党に相乗り隠れ相乗り黙認などの特権を与える事が真の改革に必要だと証明・立証できるのか?

>>595
>>566に答えるように促せ。

>>597
証拠は何? まず証拠を示せ。 wikiはお前でも編集可能。

599 :無党派さん:2008/03/29(土) 17:00:23 ID:GgnBk+RT
>>594
あなたも>>566にまともな証拠を出すべきだって指摘せずに庇うのか?
>>566がまともな証拠を出せば議論は終わるんだよ。
別にあなたがまともな証拠を出して立証・証明してもいいんだが?
そしてそういう質問をする以上>>590に同意しないと言う事でいいんだな?
まず600万人確定に使われたユダヤ人の定義をハッキリさせろ。

アウシュヴィッツの犠牲者数
<900万人>:ドキュメンタリー映画『夜と霧』
<800万人>:フランス戦争犯罪調査局とフランス戦争犯罪情報サービスによる
<600万人>:Miklos Nyiszli (1951)の序文の筆者Tibere Kremer
<500万から550万人>:クラクフ・アウシュヴィッツ裁判、『ルモンド』
<400万人>:ニュルンベルク裁判が「法廷に顕著な事実」としたソ連側資料
<300万>:David Susskind (1986)ともっとも重要なカリフォルニアのユダヤ系週刊誌Heritage(1993)
<250万人>:アイヒマン裁判(1961)でのRudolf Vrba
<150万人から350万人>:歴史家Yehuda Bauer (1982)
<200万人>:歴史家Leon Poliakov (1951)、歴史家Georges Wellers (1973)、歴史家Lucy Davidowicz (1975)
<160万人>:歴史家Yehuda Bauer (1989)
<150万人>:アウシュヴィッツの新しい記念碑
<1471595人>:歴史家Georges Wellers (1983)
<125万人>:歴史家Raul Hilberg(1961+1985)
<110万人から150万人>:歴史家Yisrael Gutman、Franciszek Piper (1994)
<100万人>:Jean-Claude Pressac (1989)、Dictionnaire des noms propres published by Hachette (1992)
<80万人から90万人>:歴史家Gerald Reitlinger (1953)
<77.5万人から80万人>:Jean-Claude Pressac(1993)
<63万人から71万人>:Jean-Claude Pressac (1994)
<51万人>:『シュピーゲル』編集長フリツォフ・マイヤー(2002)
これらはホロコースト正史派の数字なんだがどれが正しいんだ?
そしてその根拠は何?

600 :無党派さん:2008/03/29(土) 21:22:50 ID:AgIiIj2/
このスレを自分の個人的街宣スレと勘違いしている人がいるようなので以下に誘導
史上最大の偽史 ホロコースト神話 40
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1166994728/501-600

いつもageまくる荒らしさん。こちらに行って大いに議論してください。

601 :無党派さん:2008/03/30(日) 08:45:56 ID:VyT6Ea8e
>>600
おお、共産党お得意の「流刑」ですな!

602 :無党派さん:2008/03/30(日) 14:21:43 ID:CdWXHz1j
http://www.jcp-ngn-news.com/news/2007main/2007-06/06_11.html

参院選前に長野県委員会が出した文章だが、こじつけにも
ほどがあるように思える。まあ総選挙では北信越で比例候補を
出さないようだけど、同じような感覚で9条ネット(新社会党)を
攻撃したほどだからなあ。



603 :無党派さん:2008/03/30(日) 17:01:57 ID:twWDzZK/
>>566-568 >>584-586
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/index.html
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/600.html
これのどこに600万人確定に使われたユダヤ人の定義が書いてあるんだ?
定義が確定していないとするのならどのように統計を取って600万人を確定させたのだ?
これらに答えてハッキリさせろと言っているんだが?
600万人確定に使われたユダヤ人の定義をどうぞお答え下さい。

民主党の藤田は911自作自演捏造でっち上げ疑惑の質問を福田にした。
藤田がこれら話で一番日本の政治家では進んでいるのは確か。
民主党の藤田の功績まで無視するのか?

京都市長選で自公民で相乗りをした民主党はどう解釈するんだ?
地方の自公民相乗りなどで共産党の足を引っ張る民主党の援護の為などでは無いだろ。
京都市長選で民主党は自公打倒の為に相乗りした事を証明・立証できるのか?
そして民主党に相乗り隠れ相乗り黙認などの特権を与える事が真の改革に必要だと証明・立証できるのか?

>>600
>>566は書きっぱなしか? >>566に立証・証明させろ。
お前も>>566にまともな証拠を出すべきだって指摘せずに庇うのか?
>>566がまともな証拠を出せば議論は終わるんだよ。 お前がまともな証拠を出して立証・証明してもいいんだが?
まず600万人確定に使われたユダヤ人の定義をハッキリさせろ。
そして民主党に相乗り隠れ相乗り黙認などの特権を与える事が真の改革に必要だと証明・立証できるのか?

>>601
>>566は人権擁護法、正確に言えば言論弾圧法、ゲーソ・ファビウス法推進派の可能性が高いんだが。
共産党は人権擁護法反対のはずだが。

>>602
9条ネットや民主党の会派にいる田中康夫に対して共産党がなぜ一方的に譲歩しなければならないんだ?

604 :無党派さん:2008/03/30(日) 19:24:50 ID:6HPaSGfd
共産党とはおよそ相容れない歴史修正主義者が必死だな。これでも読んで頭冷やそう。

2ちゃんねるとネット右翼ウォッチング&その分析
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/a034d052920711d320fa406d2d218d46
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/c9c77085a9318dbe2239f6eba6ffa4c3
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/31f2280f16ca8a371f2387e49e343e1f
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/bc5919e86ebd65f3c727a44d24760098




605 :無党派さん:2008/03/30(日) 20:40:58 ID:p2EKauR/
>>604
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/index.html
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/600.html
これのどこに600万人確定に使われたユダヤ人の定義が書いてあるんだ?
定義が確定していないとするのならどのように統計を取って600万人を確定させたのだ?
これらに答えてハッキリさせろと言っているんだが?
>>566は書きっぱなしか? 
>>566に600万人確定に使われたユダヤ人の定義を立証・証明させろ。
お前も>>566にまともな証拠を出すべきだって指摘せずに庇うのか?
>>566がまともな証拠を出せば議論は終わるんだよ。 
お前がまともな証拠を出して立証・証明してもいいんだが?
まず600万人確定に使われたユダヤ人の定義をハッキリさせろ。
そして民主党に相乗り隠れ相乗り黙認などの特権を与える事が真の改革に必要だと証明・立証できるのか?

そしてホロコーストの矛盾点を最初に指摘したのはポール・ラッシニエというフランスの左翼でドイツの右翼ではない。
しかもポール・ラッシニエはフランス社会党の下院議員まで勤めた。
フランスのロジェ・ガロディも左翼のはずだが。
そもそもユダヤ人にさえホロコーストを盲信していない者がいるんだが。

606 :無党派さん:2008/03/30(日) 20:57:22 ID:CdWXHz1j
ただ、本来なら共産党を支持してくれそうな層を新党日本や各地の地域政党に
取られているのも現状なんだけどね。
特に地域政党の多くは、生活クラブ生協が母体なのに
東京都や千葉県・神奈川県なんかでは実質与党(勿論自公民、
場合によっては社民も含めた)なんだよな。
最近東京都は違うし、横浜市ではアンチ中田の立場を保持してるが。

もっと共産党が開かれた政党ならこれらの勢力も取り込めた可能性も
あるし(現に社民党支持のプロ市民勢力は結構多い)、みすみす
与党に持っていかれることは無かったと思うが。
そう言えば前回の狛江市長選も、プロ市民系の候補が
なぜか自公民の支持を受けてて、あの石坂啓も応援してたな。

607 :無党派さん:2008/03/31(月) 12:27:00 ID:sBmOEceo
道路特定財源の問題での福田首相の妥協に
日本共産党が乗る余地はないの?


608 :無党派さん:2008/04/01(火) 05:08:06 ID:k3/TK1Xg
>>605
だからさ、共産党のユダヤ人の定義を早く教えてくれよ。
ここは共産党スレなんだからさ。

609 :無党派さん:2008/04/01(火) 05:22:16 ID:/XzZccuA
共産党自体が有権者のどの層を取り込もうとしているのかがわからない。
政策形成の過程が不明朗だと、政策の完成度は高くても胡散臭く感じる。

610 :無党派さん:2008/04/01(火) 09:24:01 ID:YrhiRCdd
ウィキペディア反核運動

もともとの記事
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8F%8D%E6%A0%B8%E9%81%8B%E5%8B%95&oldid=8641107
↑これには
反核団体に民潭が入っていること、 原水協が北朝鮮に抗議してないこと、 抗議や要求を使い分けていること、が記されている。
それを隠すために、削除や印象操作を行って、反核団体が北朝鮮に積極的に抗議しているかのような記事に書き換えて保護したのがこれ↓。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8F%8D%E6%A0%B8%E9%81%8B%E5%8B%95&oldid=8673340

611 :無党派さん:2008/04/01(火) 10:25:26 ID:u3y3Y8aQ
>>607
御手洗証人喚問で検討するぐらいのレベル。

612 :無党派さん:2008/04/01(火) 22:32:09 ID:Gr7NQokW
>>566
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/index.html
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/600.html
これのどこに600万人確定に使われたユダヤ人の定義が書いてあるんだ?
定義が確定していないとするのならどのように統計を取って600万人を確定させたのだ?
これらに答えてハッキリさせろと言っているんだが?
600万人確定に使われたユダヤ人の定義をハッキリさせろ。

>>606
自公民をやめない民主党やそれらに加担する連中こそ責められるべき。
共産党を責める筋合いのものじゃないだろ。
相乗りをする連中に対して共産党がなせ譲歩しなければならないんだ?
京都市長選で自公民で相乗りをした民主党はどう解釈するんだ?
地方の自公民相乗りなどで共産党の足を引っ張る民主党の援護の為などでは無いだろ。
京都市長選で民主党は自公打倒の為に相乗りした事を証明・立証できるのか?
そして民主党に相乗り隠れ相乗り黙認などの特権を与える事が真の改革に必要だと証明・立証できるのか?

>>608
まずは>>566に答えるように促す方が先で566を庇うのか? 566が答えない事を黙認するな。
お前まさか566なのか??? 違うのならまずは566に答えるように促せ。 566に免罪符を与えるな。

>>609
それなら民主党の藤田を支持しろよ。

>>607 >>611
自公民している政党の方が妥協しやすいかもな? 地方の自公民などやめて地方の自公民連立から離脱しろよ。

>>610
wikiはその気になればお前でも誰でも編集可能なので客観性と責任を立証・証明するには他の証拠が必要。

>>566 >>606-611
何回でも言うが、永田メール・額賀宴席体質から一刻も早く決別しろ。

613 :無党派さん:2008/04/01(火) 22:37:09 ID:AW0Cvjps
>>612
生活クラブ生協の話なのにいきなり民主党の話に持っていくのはちょっとどうかと。
はっきり言うが、生活クラブ生協は共産党の影響力が強い一般生協よりも
はるかに基準等が厳しいぞ。
まあ商売敵だからこそ共産支持にならず、自前の政党を立ち上げ、
で民主支持になっていったのかもね。


614 :無党派さん:2008/04/01(火) 22:56:52 ID:Gr7NQokW
>>613
イタリアに例えれば旧キリスト教民主党と組んでいる左翼諸派。
旧キリスト教民主党と対決する以上加担している奴も同罪。
共産党は少なくても党員などに説明できない相乗りなどまずしない。
奈良市長選などがいい例だが。

615 :無党派さん:2008/04/01(火) 23:00:51 ID:gvAE4KIY
チベット問題なんとかせい!!

616 :無党派さん:2008/04/01(火) 23:01:17 ID:AW0Cvjps
でも共産党が本気で議席を増やしたいなら、それこそ何となく
辻元なんかを支持してる層をこっちの陣営に引き込まないといけないのだが。
去年の参院選・大阪なんて本来は宮本が辻元票をごっそり取らなきゃ
いけなかったはずだぞ?

617 :無党派さん:2008/04/01(火) 23:09:49 ID:Gr7NQokW
>>615
確かに。

>>616
辻元の票は大阪独特で左右に関係が低い。
ある意味橋下にも共通している。
橋下も辻元もタレントに近い。
共産党には余りこないだろう。

618 :無党派さん:2008/04/01(火) 23:55:45 ID:JC90KyOw
>>615
他の政党と同じような見解を出せば十分。
天安門事件のときのような狂ったキャンペーンは必要ない。

619 :無党派さん:2008/04/01(火) 23:56:54 ID:dZY27TSn
>>617
共産党の主張とは全く関係ないホロコースト否定論を繰り返し主張し、共産党が
その問題についてどのように考えているのかについてはいくら>>608等に聞かれても無視。
それに>>566が誰だか分からない以上>>566に答えを促すなんて誰にも出来る訳ないだろ。
民主党を散々非難しておいて藤田だけは別格扱いな意味が不明。911陰謀論は現時点では
決定的証拠が提示されたとは言えず永田メール・額賀宴席と同程度の信憑性しか得られていないだろ。
それといい加減に馬鹿の一つ覚えみたいに同じ発言をこのスレで繰り返す行為は自重してくれ。
ユダヤ人が600万人と確定された定義がどうとか、自公民相乗りをやめろとか。例えば山形市長選では
共産党は民主・社民と現市長を相乗りで推薦していたがこれについてはどう説明するんだい?
あんたの主張によれば共産党は自公との相乗りをごく一部であってもしている他の政党と協力する事は
あってはならないんじゃないの?


620 :608:2008/04/02(水) 04:04:25 ID:XYsDjEov
>>566さん、何かお呼びがかかってますよ。
サッサと答えてあげてください。

>>612さん、共産党のユダヤ人の定義や共産党のアウシュビッツ被害者のカウントについてさっさと答えて下さい。

621 :無党派さん:2008/04/02(水) 17:48:19 ID:xnJ4JnAs
共産

622 :無党派さん:2008/04/02(水) 21:51:55 ID:xb3XvkaT
<最高裁意識調査>〜裁判員制度に根強い抵抗感〜
全体の四割が「義務でも断固拒否」、参加意向者も3/4は「あまり参加したくない」という消極派
「参加したい」に至っては、何とわずか4.4%!!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080401-00000110-mai-soci

大本営発表のデータですらこの有様w

623 :無党派さん:2008/04/02(水) 22:08:54 ID:7AirVNNQ
後期高齢者医療制度を解体するには、
民主党、国民新党、日本共産党、社民党が結束しなきゃだめだね。

624 :無党派さん:2008/04/02(水) 22:09:45 ID:LwChlVdI
誰が喜んで無関係の人を裁きたがるかってんだよ

625 :無党派さん:2008/04/02(水) 23:26:59 ID:+ofO3DaI
>>566
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/index.html
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/600.html
これのどこに600万人確定に使われたユダヤ人の定義が書いてあるんだ?
定義が確定していないとするのならどのように統計を取って600万人を確定させたのだ?
これらに答えてハッキリさせろと言っているんだが?
600万人確定に使われたユダヤ人の定義をどうぞお答え下さい。

>>619-620
恨むなら話を「誇張」させた>>544>>566を恨め。 544と566を無かった事にするのか?
人権擁護法自体言論弾圧法。 言論弾圧法が人権弾圧法だと考える。
言論の自由はお前とお前の支持勢力・お前のお気に入りなどだけにあるのでは決して無い。
544のような言論弾圧法を肯定する思想とはあくまで言論を用いて戦う。
566に呼びかけて反応が無ければ566を立証・証明していないのに無責任で逃亡したと非難すべきだろ。
それさえしない以上566を免罪しているんだろ? 
ホロコーストにこそ決定的な証拠があるとはとても思えないが。911はインサイドジョブ。
定義が確定していないとするのならどのように統計を取って600万人を確定させたのだ?
544と566が解答するまで事を留保する。
留保しないと544と566は自ら解答しないとダメだって気付かないだろうしな。
共産党に政策要求で譲歩しないと選挙協力など有得ないのと同じ。

>>614 名前:無党派さん :2008/04/01(火) 22:56:52 ID:Gr7NQokW
>>>>613
>>イタリアに例えれば旧キリスト教民主党と組んでいる左翼諸派。
>>旧キリスト教民主党と対決する以上加担している奴も同罪。
>>共産党は少なくても党員などに説明できない相乗りなどまずしない。
>>奈良市長選などがいい例だが。
話を捻じ曲げるのが好きな奴だな。 お前の論理では山形市長選は沖縄と同じで例外だが真っ当な野党連合だろ?
京都市長選で自公民で相乗りをした民主党はどう解釈するんだ?
地方の自公民相乗りなどで共産党の足を引っ張る民主党の援護の為などでは無いだろ。
京都市長選で民主党は自公打倒の為に相乗りした事を証明・立証できるのか?
そして民主党に相乗り隠れ相乗り黙認などの特権を与える事が真の改革に必要だと証明・立証できるのか?

626 :無党派さん:2008/04/02(水) 23:27:42 ID:+ofO3DaI
>>619-620
お前の「究極」の目標は、共産党と社民党と新党日本と沖縄社会大衆党の民主党への合流で、
概ね中道政党の民主党と社共など急進左派政党との相打ちで民主党を社会民主主義政党にさせる事だと認識している。
だが沖縄の多数派が小沢と横路の安保合意を受け入れてくれればいいんだがな?
そもそも政治システム的に例外のアメリカはともかく、
有力な中道と中道よりも左の政党が単一政党にまとまっている先進国などまず無いだろ。
旧自由党復興前のイギリスと、緑の党進出前のドイツ、緑の党進出前のオーストリアなどに限られる。
イギリスは労働党とLidDems、カナダは自由党と新民主党で、社会自由主義政党と社会民主主義政党に別れている。
党名はともかくスペイン・ギリシャ・ポルトガルなども社会民主主義政党と共産主義(急進左派)政党に別れている。
これらが全て協力関係でもない。
政党が違う以上それが不自然と決め付けるべきではないんだが。
民主党が反自公統一戦線・全野党合同を主導したいのなら、(大政党のエゴを振りかざしているようじゃダメなんだが)
まずは旧イタリア体質である地方の自公民・隠れ自公民など奈良市長選のような例外を除いて全てやめるべき。
特に民主党が二大政党制を目標としているのなら尚更やめるべき。
英米の二大政党が地方首長選で相乗りするなど稀だろう。 
党員や有権者などに説明できないしな。
京都市長選で自公民で相乗りをした民主党はどう解釈するんだ?
地方の自公民相乗りなどで共産党の足を引っ張る民主党の援護の為などでは無いだろ。
京都市長選で民主党は自公打倒の為に相乗りした事を証明・立証できるのか?
そして民主党に相乗り隠れ相乗り黙認などの特権を与える事が真の改革に必要だと証明・立証できるのか?

627 :無党派さん:2008/04/02(水) 23:56:40 ID:w+BDA4ek
>>625>>626
なにを延々と勝手な自己主張並べてるんだよ。>>544>>566にいくらあんたが腹を立てた所で
出てこない以上にもどうにもならないだろ。スレ違いな話題に固執するのはやめろよ。
人権擁護法やホロコーストについて論じるスレがいくつでもあるからそっちに行ってやってくれ。
それにこのスレ読んだらかつてあんたは求めに応じて自分が>>518だと名乗り出た>>533に対して
>>533
証拠は何? 根拠を示して立証・証明しろよ。
お前の他の文章もそうだが論理的に立証・証明しているのか?
>>518は議論を吹っ掛けたんだよ。
お前が>>518と同一人物である事など永田メールや額賀宴席と同じで何も立証・証明になっていない。
いい加減に口では幾らでも適当な事が言える事を認識しろ。

なんて言ってる様ではいくらあんたが求めた所で誰も名乗り出ようとは思わないだろ。

628 :無党派さん:2008/04/03(木) 07:31:55 ID:W5H9CVAj
凄い不思議なんですが、なぜあなたは藤田のいる民主党を支持しないんですか?
民主党も自民党も同じなら、自民党も9・11テロ質問しているはず。そんなことないだろ。自民党よりましではないか?だったら藤田みたいな議員なら選択的に投票してもいいのでは?
そもそも、よく考えたら自民党どころか共産党よりマシじゃん。なんで共産党にこだわるの?

629 :無党派さん:2008/04/03(木) 23:57:43 ID:UI0b28rB
>>627
>>544>>566が弁明しなければ>>544>>566に信用性がないと思われても仕方が無いだろう。

>>628
民主党が言論弾圧法を撤回したのか?
民主党が京都市長選などの自公民相乗りを撤回し連立解消して真摯に自公民相乗りを反省したのか?
民主党の問題点を無かった事にするのか?

911を追及した藤田個人を支持しているのであって、
言論弾圧法推進および自公民相乗り推進政党を支持する訳では決してない。

630 :無党派さん:2008/04/04(金) 00:23:00 ID:42KPj+/9
>>629
こう言っては何だがたかが2ちゃんの書き込み相手にそこまで必死になっているオマエはどうかと思うぜ。
出てこない相手をいくら憎んで罵った所で虚しいだけだろうが。人権擁護法=言論弾圧法と一方的に断定
しているがそれについてもまず現在の人権擁護法案のどの条文に問題があって言論弾圧に利用される恐れが
あるのかを具体的論理的に説明してくれないと「人権擁護法案成立でゲーム、アニメが終了!」とか騒いでるネトウヨ
と大差ないだろ。ここで必死になる位なら法学板の人権擁護法スレ辺りに行って大いに議論した方がいいのに。

人権擁護法23
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1206887651/101-200
ここの住人の猫氏という人に相手してもらえばいいと思うぞ。

631 :無党派さん:2008/04/04(金) 08:31:42 ID:J1aBZtzq
>>629の信仰
イスラム原理主義>>>リヴィジョナリズム>藤田幸久>>>>>反シオニズム>>>>>>反人権擁護法>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>共産党>民主党>社民党>自民党>>>>>>>公明党

言論や人権の知識はない。


632 :無党派さん:2008/04/04(金) 21:15:52 ID:EmYnT9C5
>>629さん、
>>544>>566はとんでもない野郎たちですね。
ところで、日本共産党のホロコースト認識やユダヤ人の定義、パレスチナ政策を教えて下さい。
よろしくお願いいたします。

633 :無党派さん:2008/04/05(土) 12:55:53 ID:PyAnEe3m
共産党は確かな野党なので、パレスチナ政策など考える必要はありません。

634 :無党派さん:2008/04/05(土) 23:58:13 ID:b4wQtojY
>>630
人権擁護法自体言論弾圧法。
言論弾圧法が人権弾圧法だと考える。
言論の自由はお前とお前の支持勢力・お前のお気に入りなどだけにあるのでは決して無い。
共産党が公明党創価学会や部落開放同盟などの思想的な対立関係にある敵対勢力の言論の自由を
進んで真っ先に認めているとしたら賞賛に値する。

>>631
反シオニスト・イスラエル解体論者・パレスチナ国家樹立主義者が全てイスラム原理主義者か?
地方と国政で醜い使い分けをする民主党が自民党よりマシなのか?
信仰心を立証・証明できるのか?

>>632
>>625
留保しないと>>544>>566は自ら解答しないとダメだって気付かないだろうしな。
まあ共産党に政策要求で譲歩しないと選挙協力など有得ないのと同じだな。

>>633
それを論理的に立証・証明できるのか?

635 :632:2008/04/06(日) 02:06:11 ID:PQ8MibCI
>>634
全くもってその通り。
>>544>>566はじつに酷いですね。
ところで、共産党のユダヤ人の定義、アウシュビッツ被害者認定の基準、パレスチナ政策を教えて下さい。

636 :632:2008/04/06(日) 02:15:51 ID:PQ8MibCI
ところで留保ってなんですか?
私は共産党の勉強をしたいのです。

637 :無党派さん:2008/04/06(日) 11:19:35 ID:eCRAWund
>>629
でも藤田は民主党議員だよ。
民主党議員は全員が言論弾圧者で、地方の自公を推進する反共の悪質な連中なんでしょ?
何で藤田だけ例外にできるのか意味不明。
藤田が9・11を取り上げるのはあなたの理論的にはありえない現象なんじゃないの?
なぜ正義の味方の共産党は9.11に沈黙してるの?
奇妙なことばかり。ぜひ共産党の説明を伺いたいね。

638 :無党派さん:2008/04/06(日) 12:49:32 ID:MxOn8SJR
>>634
オマエ、人権擁護法がどうして言論弾圧法なのか全然具体的論理的に説明出来てないだろ。
「言論の自由はお前とお前の支持勢力・お前のお気に入りなどだけにあるのでは決して無い。」
ってオマエこの台詞ばっかりこのスレで並べてるがオマエ自分の主張に同意しない奴は全員
自分の言論を弾圧しようとしているとでも思ってるのかよ。とんだ被害妄想だな。
そして共産党が政権とった事がない以上創価学会や部落解放同盟の言論の自由をどう考えてるか
なんて分からない。政権を握った共産党はこれら敵勢力の言論を規制しないとも限らないだろ。
オマエは人には「それを論理的に立証・証明できるのか? 」といつも言う割には自分の主張は
あまり論理的ではない事に気づかないのか。>>635の質問についても何度聞かれてもいつもスルーしてるし。
>>544>>566を答えない口実に利用してるだけで実はパレスチナ問題についての共産党の見解を知らないのでは?


639 :無党派さん:2008/04/06(日) 14:11:17 ID:YngZi/xs
ギタ吉ブログの"命の値段"に共産党のくだりが出てくるけど、人ひとり助けられないのに、国をどうこう云う資格ないだろ。


640 :無党派さん:2008/04/06(日) 14:34:14 ID:TGoQ7A2d
長野四区で田中康夫を
高知一区で橋本大二郎を
野党大連合で共同推薦するのは
両氏と共産党との関係でも不可能?

641 :無党派さん:2008/04/06(日) 14:39:20 ID:zjkZlJ1+
民主党議員が全国3,000万人の杉花粉症患者の選挙票を取るために杉の人工林伐採を提唱!

杉(スギ)は古来から日本に自生していた樹木ですが、戦前には花粉症という言葉
はなかったはずです。そして花粉症被害が拡大するに従って、杉(スギ)花粉との
因果関係が解明されています。

つまり、戦後、自然林を伐採して木材の安定供給を目的として大量に杉(スギ)を植林し、
その結果自然界での杉(スギ)花粉含有量が一定量をオーバーしたために人間の免疫機能を
狂わせてしまったのです。
 
 1964年(昭和39年)に花粉症患者が報告されてから猛烈なスピードで患者数は増加し
約40年後の現在、その患者数は国民の30%、約3,000万人と言われております。
そして、今後、その患者数は2倍、3倍に増加するだろうと予測されております。
花粉症対策が急務を要する時代になってきましたが、農林水産省が杉の人工林を買い取らないために、
対策が進まないのが現状です。


642 :無党派さん:2008/04/07(月) 06:42:01 ID:B27vQX1x
>>640
自民党が本当に困ることは絶対にやらないのが共産党。
康夫や大二郎が♯当選しない♯目処が立てばやるかもね。
現状、康夫や大二郎は当選しかねないし自民党の有力な地盤があるから、共産党は独自にでるだろう。

643 :無党派さん:2008/04/07(月) 17:56:32 ID:VS6vSQu7
共産党の特集相次ぐ 新聞・雑誌  国会への対応に存在感  ネット世代に支持の輪

「共産党ネットで熱」(「朝日」)、「二大政党が右往左往する分、独自路線がより明確に映る」
(共同通信配信)―新聞や雑誌で日本共産党の活動や存在感に注目する論評や特集が相次いでいます。

秋田魁新報(三月二十二日付)、静岡新聞(同夕刊)で「共産、独自路線で存在感」
(秋田魁新報)と題する共同通信配信の次のような記事を掲載しました。

「派遣労働・雇用格差に絞って志位氏が政府に迫った委員会質問に対し、インターネットの
掲示板に『やるじゃないか共産党』『G・J(グッド・ジョブ)』などと書き込みが相次いだ」

月刊誌『諸君』五月号では、ジャーナリストの佐々木俊尚氏が「ネット論壇時評」で取り上げました。
タイトルは「志位和夫の国会質疑がネットで大喝采? ハケン論議が共産党とロスジェネ世代を結びつける」。

644 :無党派さん:2008/04/07(月) 17:57:09 ID:VS6vSQu7
志位質問のインターネット上での反響を「驚くべき『事件』」と詳述し、その背景を分析しています。
「格差社会問題は、ロストジェネレーション世代にとっては最重要課題」「志位委員長の質問は霞ヶ関から
引き出したデータや全労連経由で集めた証言などをニュースソースとして提示し、その上にひとつひとつ
論理を重ねて政府側を攻めていくという手法を採り、きわめて説得力にあふれていた。これはまさしく
ブログ的な議論であって、…ロストジェネレーション世代の人々に訴求できたのは、当然の帰結だったのだ」

『サンデー毎日』(四月十三日号)に石森孝憲氏が連載中の「激闘永田町」は「なぜか大ウケ
共産『志位人気』に自民、民主が脅えている」とのタイトルで取り上げ、こう書きました。

「閉塞感が強まる国会で、共産党委員長・志位和夫の奮闘が目立っている。過度な競争社会が生み出した
ワーキングプアなどの諸問題を資本主義の害悪とみなし、次々に切りかかる姿に、マルクスを知らない
ネット世代が支持の輪を広げている」

『週刊朝日』(四月四日号)が「志位和夫共産党委員長 資本主義を叱る」と題して特集を組んだように、
未来社会を見据える日本共産党の「資本主義批判」に注目が集まっているのも特徴です。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-04-06/2008040602_04_0.html


645 :無党派さん:2008/04/07(月) 18:43:37 ID:MUrBWw6W
人材難?
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2008/12/00007651.html

646 :無党派さん:2008/04/07(月) 22:06:42 ID:1pYJIhNK
>>639
この共産党議員誰よ?
人一人助けられない議員?
ギタ吉ブログに出てくる谷岡たかしって議員?
こいつ人の命をなんと思ってるんだ?
人ひとり助けられない政党が国民を救えるわけない。
共産党は良く考えろ!


647 :無党派さん:2008/04/07(月) 22:48:58 ID:hMmw2g2I
↑↑↑
http://orz5.2ch.io/orz/orz.cgi/-/news24.2ch.net/news2/1181595138/
このブログに紹介されてる人だろ。
谷岡って議員じゃ?
いずれにしても人ひとり助けられない共産党が国民を救えるなんて有り得ないよ。


648 :無党派さん:2008/04/07(月) 23:19:28 ID:yRGxhz+c
単純小選挙区制になったら終わり

649 :無党派さん:2008/04/07(月) 23:29:58 ID:u34Ajnhv
ノリタケ?

カナダは二大政党制だよ。

650 :無党派さん:2008/04/08(火) 00:06:24 ID:1Qgta9D+
確かな野党は必要だけど・・・共産党はアクが強すぎるわ(;^^)
悪いけど新党日本に乗り換えるノシ

651 :無党派さん:2008/04/08(火) 14:05:20 ID:rHboDQcJ
新党日本は確かな野党にはなれない。
格差是正、高齢者医療制度撤回にはアクが強すぎる政党の力が必要。

652 :無党派さん:2008/04/08(火) 18:45:18 ID:xTFT4EFN
今度の衆院選では、比例代表の順位は
(幹部連中以外は)全部同一にしたらいいのに

1 志位和夫
2 〇〇〇〇 〇〇〇1区
2 ◎◎◎◎ 〇〇〇3区
2 ×××× ××1区
2 △△△△ ××2区
2 □□□□ ??5区

653 :無党派さん:2008/04/08(火) 21:40:21 ID:d0eYqbpy
>>635-636
>>625を読んで頂きたい。
留保しないと>>544>>566は自ら解答しないとダメだって気付かないだろうしな。
まあ共産党に政策要求で譲歩しないと選挙協力など有得ないのと同じだな。

>>637
民主党が言論弾圧法を撤回したのか?
民主党が京都市長選などの自公民相乗りを撤回し連立解消して真摯に自公民相乗りを反省したのか?
民主党の問題点を無かった事にするのか?
911を追及した藤田個人を支持しているのであって、
言論弾圧法推進および自公民相乗り推進政党を支持する訳では決してない。
藤田が自民党でも社民党でも公明党でも共産党でも支持する。
この点ではコシミズや木村なども同じだろう。

>>638
公明党創価学会や部落開放同盟などの言論の自由こそ真っ先に支持されなければならない。
人権擁護法自体言論弾圧法。
言論弾圧法が人権弾圧法だと考える。
言論の自由はお前とお前の支持勢力・お前のお気に入りなどだけにあるのでは決して無い。
公明党創価学会や部落開放同盟などの言論の自由を護る事が共産党の言論の自由を護る事にも繋がる。

>>640
新党日本の田中康夫のように民主党の会派に入るようではダメだろう。
最低でも沖縄社会大衆党のように既存の会派に入らない事を事前に明らかにしないとダメだろう。
他にも条件はあるだろう。

>>642
民主党は京都市長選や枚方市長選などで自公民相乗りをやめて独自候補を擁立したんですね?
自公民相乗り体制と完全に決別したので民主党は大口を叩けるんですね?
新党日本の田中康夫のように民主党の会派に入るようではダメだって言っているだろ。

654 :無党派さん:2008/04/08(火) 21:41:38 ID:d0eYqbpy
>>649
レッテル貼りに逃げたのか?
レッテル貼りが分析に必要な理由を論理的に立証・証明すべきであろう。
そして言うだけでは立証・証明にならない事を認識できないのか?
京都市長選のような地方の自公民相乗り・隠れ自公民相乗りから必死に死物狂いで目を背けているようでは期待薄か。
それでは地方と国政で醜い使い分けをする民主党が真の改革が出来るのかどうかを分析するなど絶対出来ないだろう。
ケベック連合を無視してカナダの政治など分析できないだろう。
カナダは連続して少数政権(ハングパーラメント)でケベック連合がキャスティングボートを握っている。
ケベック連合出現以前からイギリス以上にカナダを二大政党制とみなさない政治学者も少なくない。
その政治学者たちの間違いを論理的に立証・証明しないと意味が無い。
カナダは戦後の総選挙時点だけでも少数政権が少なくない。
そしてカナダの少数政権は解散に追い込まれるパターンも少なくない。
イギリスは戦後は1974年2月総選挙後などに限られている。
なぜイギリスLibDemsとカナダ新民主党のような無視できない第三勢力が存在するか?
そして単純小選挙区制になれば自動的に地盤(セーフシート)が二大政党によってほぼ均衡する保証・根拠があるのか?
京都市長選のような旧イタリア方式の自公民相乗りをする国で二大政党制など成り立つ訳が無いんだが。
自民党が瓦解しても、単純小選挙区制を導入しても自動的に二大政党制になる保証・根拠など何も無い。
これらをよく考えてみた方がいい。 
政党制を決定付けるのは、政治的・社会的・文化的体質であろう。
デュベルジェの法則は選挙区レベルの法則に過ぎない事を理解できないのか?
デュベルジェの法則はイギリスの政党制とイギリスの政治システムを美化し過ぎて
デュベルジェ本人の希望的観測とイギリスなどの現実分析を切り離す事が出来なかった典型的な例。
そもそも旧自由党の復興などデュベルジェの法則の通説の想定外。
デュベルジェはLibDemsの復興に関して明確な見解を示すべきだろう。
デュベルジェは保守党か労働党に吸収されるか自然解体か何かで
イギリス旧自由党が解党すると思い込んでいたんだろうが想定が外れたのだろう。
希望的観測と現実分析を切り離しできなかった事による分析の失敗に他ならない。

655 :無党派さん:2008/04/08(火) 22:45:50 ID:QarYkoJI
次の総選挙では、共産支持者は小選挙区では、
民主党に投票した方が良い。

656 :マワリ:2008/04/08(火) 22:59:08 ID:7rssiibX
>>635
知りたきゃ自分で調べろよ。

657 :無党派さん:2008/04/08(火) 23:05:59 ID:os+gGy7V
リンチ殺害被害者母親に対し、
こんな発言をする民主党の平岡秀夫を私は許せません。
http://jp.youtube.com/watch?v=WhdJm7L335w&NR=1

658 :無党派さん:2008/04/08(火) 23:17:09 ID:uQIyVcc0
>>653>>654
あんた、同じ事を何回このスレで繰り返し言ってるんだよ。一度言ったら十分だろが
(まあ、ほとんどの人はあんたの主張には納得していないから同じ様なやりとりが繰り返されるんだろうが)。
そのうえ木村愛二みたいなキチガイウヨを支持してるなんてとても共産党支持者とは思えん。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E6%9D%91%E6%84%9B%E4%BA%8C

上記のウィキぺディアの記事を見たらこいつがどれだけおかしい奴か分かるだろう。でもあんたの事だからどうせ
「wikiはその気になればお前でも誰でも編集可能なので客観性と責任を立証・証明するには他の証拠が必要。」
とか言って逃げるんだろうね。あんたいつも都合の悪い質問に対してはそう言って逃げてるんだから。


659 :無党派さん:2008/04/09(水) 01:45:09 ID:HdZ07sLO
>>655
民主党が共産党に嫌われるようなことをしてますもん・・・

660 :544=566でした:2008/04/09(水) 05:09:50 ID:7573qH6M
>>653さま
今まではすみませんでした。
リンク先のどこにもユダヤ人の定義はありませんでした。
すみません。
シオニストの犯罪は許せないことがよくわかりました。今までは不勉強でした。
ドイツは今までの行いを真摯に反省し、州を一つくらいイスラエルに割譲すべきだと思います。
これからは、偉大な日本共産党を支持して民主党と対決して9・11陰謀を暴いて行きたいです。
その為にも日本共産党の
・パレスチナ政策
・9・11陰謀に対する認識
・ユダヤ人の定義
・パレスチナ連帯にムケタ具体的な取り組みと展望
などを教えていただけませんか?
伏してお願いいたします。

661 :無党派さん:2008/04/09(水) 12:04:48 ID:AnTrGU2L
>>647
なるほど
http://orz5.2ch.io/orz/orz.cgi/-/news24.2ch.net/news2/1181595138/
> このブログに紹介されてる人だろ。
> 谷岡って議員じゃ?
> いずれにしても人ひとり助けられない共産党が国民を救えるなんて有り得ないよ。

何故助けなかったのか?
その理由を聞きたい。

662 :無党派さん:2008/04/09(水) 19:19:09 ID:ZTJDInDk
http://homepage2.nifty.com/t_tanioka/

663 :無党派さん:2008/04/09(水) 19:31:35 ID:ZntW06S3
今年の選挙で日共は勝てると思うよ。


664 :無党派さん:2008/04/09(水) 20:17:06 ID:7573qH6M
>>662
9・11の真実と共に共産党は大躍進です。
純粋水爆に気づきました。

665 :無党派さん:2008/04/09(水) 21:57:28 ID:fwxXRxgL
>>653
枚方市長選に関してだが、自公民相乗り候補の得票率は5割を切ってたぞ。
共産系候補とプロ市民系候補が分裂したわけだが。
同じ左派と言う事で市長選ぐらい共闘出来なかったのかなあ。
そう言えば長岡京市長選もそうだったな。

666 :マワリ:2008/04/09(水) 22:17:12 ID:beNcovU+
>>661
同じ事をくどい。そんなに知りたきゃ本人に電話しろ。

667 :無党派さん:2008/04/10(木) 00:26:22 ID:fNSkoi6B
>>655
地方の自公民相乗りなどから未だに目を背け続けるんだな?
そして共産党の政策要求からも目を背け続けるんだな?
京都市長選のような地方の自公民相乗り・隠れ自公民相乗りから必死に死物狂いで目を背けているようでは期待薄か。
それでは地方と国政で醜い使い分けをする民主党が真の改革が出来るのかどうかを分析するなど絶対出来ないだろう。

>>658
wikiなど誰でも編集が可能で証拠にならない事が理解できないのか?
仮にwikiに誰かの実名を挙げて窃盗犯と書いてあったらそれでその誰かが窃盗犯である事が立証・証明されるのか?
wikiを盲信している限り希望的観測と現実分析を切り離す事など絶対出来ないだろう。
そもそも物理学・統計学などの理数系である自然科学の分野にイデオロギー思想など全く関係が無い。
アインシュタインの相対性理論が正しいのなら極右の物理学者でも極左の物理学者でも同じ結果が出るはずである。
イデオロギー思想で自然科学が左右される事を論理的に立証・証明できるのか?

http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/index.html
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/600.html
これのどこに600万人確定に使われたユダヤ人の定義が書いてあるんだ?
定義が確定していないとするのならどのように統計を取って600万人を確定させたのだ?
これらに答えてハッキリさせろと言っているんだが?
600万人確定に使われたユダヤ人の定義をどうぞお答え下さい。

>>660
>>625を読んで頂きたい。
留保しないと544と566は自ら解答しないとダメだって気付かないだろうしな。
まあ共産党に政策要求で譲歩しないと選挙協力など有得ないのと同じだな。
544と566が解答する事と引き換えにする。
繰り返すが、留保しないと544と566は自ら解答しないとダメだって気付かないだろうしな。

>>665
関西は解同なども影を落としている。 そして極左崩れも少なくないプロ市民を共産党は基本的に嫌っている。
フランス共産党とフランスの極左政党が必ずしも共闘関係とは限らないのと同じ。

668 :無党派さん:2008/04/10(木) 01:16:32 ID:GgNIN+Vv
結局、共産党って、反自民党ってだけで、マルクス主義とは関係無いんじゃないの?

669 :544=566:2008/04/10(木) 03:53:06 ID:4GPlkGfv
>>667
私、既に自ら回答しております。
今までの非礼は御詫びいたします。申し訳ありませんでした。
これからは心を入れ替え、日本共産党の指導の下でシオニストと対決してまいります。
それゆえ、日本共産党のパレスチナ政策やユダヤ人規定、アウシュビッツの認識などを何卒ご教授お願いいたします。

670 :無党派さん:2008/04/10(木) 10:06:31 ID:vCEGzLAn
>>668

おもいっきりマルクスレーニンの系譜だぞ。

存在理由が資本家階級の擁護ではなく労働者階級の擁護・権利獲得。
社会現象の見かたが、弁証法的唯物論。

政権奪取の方法や、政治体制は、その時代の民主主義の度合いや成熟度の制約を受ける。

一党独裁や宗教否定はそもそも共産主義の目的ではない。

悪意があってこれを利用したい連中がいるが、これはすこしかじれば分かること。

671 :無党派さん:2008/04/10(木) 10:39:43 ID:ADxWaQaj
>>647
http://orz5.2ch.io/orz/orz.cgi/-/news24.2ch.net/news2/1181595138/
紹介されてるギタ吉ブログの命の値段、しっかり読ませていただいた。
しかしひとりの人間さえ救えない共産党が国民を救えるとは思えない。

672 :無党派さん:2008/04/10(木) 12:22:25 ID:VVIpn0wo
>>670
議会制民主主義はどうなの?

>>671
その事例は、生への執着よりも自殺願望の方が強く、他人の声に耳を傾けることができなかっただけでは?


673 :無党派さん:2008/04/10(木) 23:09:16 ID:ZZ07wpmE
>>670
「不破氏はマルクスを超えた」とか言ってるのもいるので、ある意味
関係なくなりつつあるのかもしれない。(w
ともかくも、レーニンからは理論的には離れつつあるらしいぞ。

まぁ、マルクスにしろケインズにしろレオ・シュトラウスにしろ、
彼ら自身が言ってもいないことが「教祖のお言葉」として通っている
ことが世間には結構あるわな。

674 :無党派さん:2008/04/10(木) 23:16:18 ID:B4GSpaCc
>>667
世界で過去にあった事が常識とされているホロコーストを本気で否定するつもりならまず
あんたの方がホロコーストがなかった事を積極的に立証・証明するのが筋だろう。もっとも
イランの現大統領が就任当初「ホロコーストはでっちあげ」と発言しアウシュビッツに調査団
を派遣してその事を立証するとか言ってたけど今日に至るまでそれが現実にはなされてない
事を考えればおそらくそれは不可能だろうけど。そしてホロコーストがでっちあげなんて
主張する行為自体が自由を否定する危険思想として欧州の多くの国で禁止されてる事を考えれば
あんたのようなホロコースト否定論者が人権擁護法=言論弾圧法と非難しても説得力がないと思うよ。

675 :無党派さん:2008/04/10(木) 23:57:17 ID:zwdYNz9A
>>674
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/index.html
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/600.html
これのどこに600万人確定に使われたユダヤ人の定義が書いてあるんだ?
定義が確定していないとするのならどのように統計を取って600万人を確定させたのだ?
これらに答えてハッキリさせろと言っているんだが?
600万人確定に使われたユダヤ人の定義をどうぞお答え下さい。
統計学で数字を確定させる以上数字の根拠根源は統計学で調査した側が提示しなければならない。

アウシュヴィッツの犠牲者数
<900万人>:ドキュメンタリー映画『夜と霧』
<800万人>:フランス戦争犯罪調査局とフランス戦争犯罪情報サービスによる
<600万人>:Miklos Nyiszli (1951)の序文の筆者Tibere Kremer
<500万から550万人>:クラクフ・アウシュヴィッツ裁判、『ルモンド』
<400万人>:ニュルンベルク裁判が「法廷に顕著な事実」としたソ連側資料
<300万>:David Susskind (1986)ともっとも重要なカリフォルニアのユダヤ系週刊誌Heritage(1993)
<250万人>:アイヒマン裁判(1961)でのRudolf Vrba
<150万人から350万人>:歴史家Yehuda Bauer (1982)
<200万人>:歴史家Leon Poliakov (1951)、歴史家Georges Wellers (1973)、歴史家Lucy Davidowicz (1975)
<160万人>:歴史家Yehuda Bauer (1989)
<150万人>:アウシュヴィッツの新しい記念碑
<1471595人>:歴史家Georges Wellers (1983)
<125万人>:歴史家Raul Hilberg(1961+1985)
<110万人から150万人>:歴史家Yisrael Gutman、Franciszek Piper (1994)
<100万人>:Jean-Claude Pressac (1989)、Dictionnaire des noms propres published by Hachette (1992)
<80万人から90万人>:歴史家Gerald Reitlinger (1953)
<77.5万人から80万人>:Jean-Claude Pressac(1993)
<63万人から71万人>:Jean-Claude Pressac (1994)
<51万人>:『シュピーゲル』編集長フリツォフ・マイヤー(2002)
これらはホロコースト正史派(ホロコーストを信用している者)の数字なんだがどれが正しいんだ?
そしてその根拠は何?その常識とやらを示してみろ。
アウシュヴィッツの虐殺人数は何人以上と唱えれば合法扱いすべきと考えているんだ?

676 :無党派さん:2008/04/11(金) 01:12:26 ID:kh1ZtSGg
なんかホロコースト否定に必死な構ってちゃんがずっとこのスレで暴れてるようですね。
こんなおかしな人の発言はスルーすべきでは?そして荒らしに対してレスをつける行為も
ある意味荒らしと同じようなものですよ。だから荒らしにレスする行為もやめましょうね。

677 :無党派さん:2008/04/11(金) 01:44:13 ID:vX2THyBy
>>670
> 議会制民主主義はどうなの?

>>671
> その事例は、生への執着よりも自殺願望の方が強く、他人の声に耳を傾けることができなかっただけでは?


678 :無党派さん:2008/04/11(金) 01:46:15 ID:LwMMux4D
同意。気が触れている人間というのは、自分がキチガイだと気付かない。
だから、壊れた議論を延々と繰り返し続ける。壊れた議論を続けることが
自分のアイデンティティになっている場合もある。

こういう人間は、そっとしておくのが本人にとっても他人にとっても
最良。遠ざけて、精神病院に入る時期が来るのをなま暖かく見守るのが
親切というものだ。

679 :無党派さん:2008/04/11(金) 01:59:02 ID:vX2THyBy
>>672
それは違うだろう。
>>671
> その事例は、生への執着よりも自殺願望の方が強く、他人の声に耳を傾けることができなかっただけでは?

警察、政党、この共産党議員。
皆助ける気がなく、自分達の飲み食いには金を払っても、そんな初老の人にはビタ一文使わないとのたまったからだろ。
自殺願望の人間が生きる為の相談をするか?
よく読んでみろ!
書かれてるような奴は2〜30万の金さえなんとかしてやればやり直せる奴。
それをビタ一文も、出さず、自殺、ホームレス、犯罪犯して刑務所生活、この3者選択を迫る。
常識人なら自殺しか選択しないだろ。
まったく酷い話だ!

680 :無党派さん:2008/04/11(金) 17:32:20 ID:KPkG1gXu
>>673
教祖が生きていた時代より、文明も社会資本も技術も発達する。
報道の発達で最近の教祖は神話が作れなくなった。
ただそれだけ。

681 :無党派さん:2008/04/11(金) 18:34:55 ID:qIQFpXLY
『マダム蒼』と検索して、この方のブログを遡って読んで下さい。

682 :無党派さん:2008/04/11(金) 21:14:43 ID:0cbxtwqM
>>674 >>676 >>678
アウシュヴィッツの虐殺人数は何人以上と唱えれば合法扱いすべきと考えているんだ?

http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/index.html
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/600.html
これのどこに600万人確定に使われたユダヤ人の定義が書いてあるんだ?
定義が確定していないとするのならどのように統計を取って600万人を確定させたのだ?
これらに答えてハッキリさせろと言っているんだが?
600万人確定に使われたユダヤ人の定義をどうぞお答え下さい。
統計学で数字を確定させる以上数字の根拠根源は統計学で調査した側が提示しなければならない。

>>15歳の少女アンネはアウシュヴィッツでガス処刑されずに、正式に登録されました。
>>そして、戦争末期に、ベルゲン・ベルゼンに移送されて、その他数千のユダヤ人と同じように、チフスで死にました。
>>この事実は修正主義者の学説と矛盾しません。
>>それどころか、アンネの日記は修正主義者の学説を立証しているのです。
アンネ・フランクはなぜアウシュヴィッツでガス殺されなかったんだ?
ちなみにアンネの日記にはガス室の描写がまったくない。
創価学会はアンネの日記が大好きだが、
アンネ・フランクがガス殺されなかった理由を全く分析していない創価学会は滑稽以外何者でもない。
その滑稽な創価学会と同一歩調を取るのか?
EUと同じ民主主義観である創価学会をカルト扱いするフランスが間違っているのかな?
そして自公ならカルト扱いで民公なら健全な宗教団体とか言うのか?

繰り返すが、アンネ・フランクはなぜアウシュヴィッツでガス殺されなかったんだ?

683 :マワリ:2008/04/11(金) 22:19:55 ID:Cpg8pQmW
>>675
>>682
675に自分で答えを書いているじゃないか。もっとよく考えて書かないとね。

684 :マワリ:2008/04/11(金) 22:34:52 ID:Cpg8pQmW
>>670
間違いではないがちょっと不足してるんだな。「労働者階級の擁護・権利獲得」を進めて労働者階級を資本家階級の支配から開放する。
その結果労働者階級も資本家階級も資本(と言う物質)の支配から開放され、人間が物質を支配する社会を築くのが共産党の最終目的。
つまり資本主義社会は資本と言う物質に人間が支配されていると言う事。

弁証法的唯物論でも誤りではないがより正確には史的唯物論(唯物史観)です。

685 :410な人出張(w:2008/04/11(金) 22:39:50 ID:mTSDgV59
う〜むガス室否定論者がなぜ弾圧されるかよくわかるスレッドだ
関係ないところに現れて自説を主張宣伝し、相手に議論をふっかけまくる
まあ一言で言うと「うざい」んだよな(w
>根拠根源は統計学で調査した側が提示しなければならない。
こういうかんじの主張が多い
わかりやすく言うと「証拠がないからガス室がない!」という主張
それが議論として、あるいは科学的におかしい主張であることはちょっと知識のある人なら誰でもわかること
ユダヤ人の強制移送は認めているがガス室はないと主張し、
ユダヤ人はどうなったか答えると具体的には答えずはぐらかし証拠を出せを言いまくる
都合が悪くなればコピペ連投でスレッド流れ強制ぶっちぎり
 そんなことばっかやってるから世界史板で誰にも相手にされないんだよ(笑)
軍事板にもまた再登場するのも時間の問題かな?
まあ相手にされなくてうざがられてdat落ちするけどな(失笑)
相手するのは俺みたいな暇人が鼻ほじりながら暇つぶしでやってやるだけ(w
「やってやる」←ここ重要です(w

まあこのスレッドの方はスルーしてください。
しないといつまでたっても居座りますぜこいつは

686 :無党派さん:2008/04/11(金) 23:27:01 ID:Yp7CuPWF
>>685
忠告ありがとうございます。オレが思った以上のひどい奴なんですね。
と言う事で>>682は絶対スルーしましょう。

687 :無党派さん:2008/04/11(金) 23:56:44 ID:/dhQv3YV
>>683 >>685-656
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/index.html
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/600.html
これのどこに600万人確定に使われたユダヤ人の定義が書いてあるんだ?
定義が確定していないとするのならどのように統計を取って600万人を確定させたのだ?
これらに答えてハッキリさせろと言っているんだが?
600万人確定に使われたユダヤ人の定義をどうぞお答え下さい。
統計学で数字を確定させる以上数字の根拠根源は統計学で調査した側が提示しなければならない。
「戦勝国」が600万人確定に使ったユダヤ人の定義は何だと聞いているんだが?

繰り返すが、アンネ・フランクはなぜアウシュヴィッツでガス殺されなかったんだ?

アウシュヴィッツの虐殺人数は何人以上と唱えれば合法扱いすべきと考えているんだ?

688 :マワリ:2008/04/12(土) 00:45:01 ID:JqgluQtB
>>687
しつこいよ。
それに言葉の使い方がダメだ。「統計学で数字を確定」ではなく「統計で数字を確定」が正しい。
誰も自分は正しいと思っていても落ち度はあるものだ。他にも意味不明のところがあるがひとつだけにしておこう。

689 :無党派さん:2008/04/12(土) 01:42:16 ID:ntqeLOi2
【社会】 共産党の地区委員長、電車内で痴漢→逮捕…大阪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207710288/l50

690 :無党派さん:2008/04/12(土) 01:49:23 ID:3oQ+uENO
>>688
>他にも意味不明のところがあるがひとつだけにしておこう。
それでは「他にも意味不明のところ」の立証・証明にならないんだよ。
まだ立証・証明観念が理解できないのか。
根拠の無い適当な事を言っているだけになる。
つまりお前は証拠を示さずに痴漢と連呼しているのと同じになる。

http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/index.html
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/600.html
これのどこに600万人確定に使われたユダヤ人の定義が書いてあるんだ?
「戦勝国」が600万人確定に使ったユダヤ人の定義は何だと聞いているんだが?

アンネ・フランクはなぜアウシュヴィッツでガス殺されなかったんだ?

アウシュヴィッツの虐殺人数は何人以上と唱えれば合法扱いすべきと考えているんだ?

691 :マワリ:2008/04/12(土) 08:09:39 ID:JqgluQtB
>>690
立証するのが好きなんだね。
ではお尋ねするが688の「アウシュビッツの虐殺人数」と言うのは厳密に解釈すると虐殺した側の人数と言う事になるがそういう解釈でいいのかね?
殺された側の人数なら「被虐殺」とすべきだが。あまり恥を書かないうちにそろそろ幕引きにしたらどうだ。

692 :410な人出張(w:2008/04/12(土) 10:26:30 ID:IBwotA0f
>>691
あんたも真面目というか馬鹿な人だねえ
あれだけ相手にするなと言ってやったのに
いいかこいつらは「かまって欲しい」んだよ
「議論したい」んだよ
あ〜だこ〜だ言い合うことそれ自体が目的なわけ
荒唐無稽な理屈で誰も相手にしてくれないから
世界史板のホロコーストスレッド覗いてみなさい
40スレッドこえてますぜ(大爆笑)
強制移送されたユダヤ人がどうなったか全く説明しないでおいて
(多少は説明するがツッコミはいると矛盾でまくりで無理矢理もみ消す(w )
証拠がないからガス室がない証拠を出せ出せないならガス室はないことを認めろとがなり立てる
その無意味な無限ループでスレッド40使っているんだぜ(藁
そんな連中真面目に相手してどうすんの
別にしてもいいけどするのなら世界史板であって、「共産党総合スレ」ではないよねえ?
スレ違いネタはスルー これは基本

693 :410な人出張(w:2008/04/12(土) 10:39:02 ID:IBwotA0f
>>686
世界史板のホロコーストスレ覗いてみ
感動するぜ腹がよじれて(w
共産党の真面目な人が見たら頭抱えて対応に困ると思う
あそこで暴れている奴はmaaというアニメおたくのやばい奴でいろいろふざけたHP持ってて
ヲチの対象になってる
掲示板も持っててホロコースト議論していたけど最期はアホらしくなってみんな去っていって
「終了」(w 閉鎖
ナチヲタらしくてポーランドのスレッドでも暴れている
ヒトラーが小馬鹿にしたただの黄色人種のくせに親日国ポーランド叩いて、
ドイツ全面擁護(w もう○○○○ですよ。

俺は右翼だけどこういうのに対応するところが左翼のだめなとこなんだと思うよ
あ〜だこ〜だ言う前に「スレ違い」という現実があるから普通にスルーしないと。
言いたいのはわかるけどさ そういうことやってるから若い連中がみんな右傾化していくんだよ
俺が引くぐらい今の日本は右傾化している
その責任は共産党を含む左翼のだらしなさにあると言い切っていい
中国共産党のチベット暴動についていったい左翼からどれだけの批判があったというのだろう
今映画「靖国」なんかでもそうだけど、サヨクが新聞等で自主規制云々言ってももう若い連中はほとんど相手にしていない
朝日新聞なんぞ若者だと真面目に読んでいる人間の方がはるかに珍しい
こういう現実にいかに立ち向かって最重要 

694 :410な人出張(w:2008/04/12(土) 10:48:24 ID:IBwotA0f
ああいかん途中で押してしまった
こういう現実にいかに立ち向かっていくかが最重要の問題だと思う。 

マルクスだのレーニンだのなんでもいいんだよな
現実に具体的に何をしていくのかそれを有権者に訴えていくと。
しかし「平和憲法」「9条」云々言っても若者がほぼ誰も無関心という現実はむなしい
俺もそうだけど憲法変えて自衛隊はっきり日本軍にした方がいいんじゃねえのと言う奴非常に多い
左翼の団体の集まりの「若者」の意見は知らないけど
沈黙の多数派の世論は明快にネットでも現れている。
マル経なんかもそうだけど議論して満足してる奴多すぎ→サヨク
ああだからホロコーストのかまってちゃん相手にしちゃうのね(w
おあとがよろしいようで。では失礼。

695 :無党派さん:2008/04/12(土) 10:52:37 ID:3h+7WFzL
>>672
>>>670
>議会制民主主義はどうなの?

日本共産党、党員は正直いってソ連型社会主義を嫌悪しているよ。

複数政党制、政権交代などの議会制民主主義は民主主義の価値ある発展形態だから、当然遵守する。

ちなみに共産党政権になって、マルクスレーニンを強制的に学習させるような事もしない。

自分もふくめて党員は、こういう姿勢に共感して入党している奴が多い。

【綱領から抜粋】
 さまざまな思想・信条の自由、反対政党を含む政治活動の自由は厳格に保障
される。「社会主義」の名のもとに、特定の政党に「指導」政党としての特権
を与えたり、特定の世界観を「国定の哲学」と意義づけたりすることは、日本
における社会主義の道とは無縁であり、きびしくしりぞけられる。

696 :マワリ:2008/04/12(土) 12:39:51 ID:JqgluQtB
>>692
かまってやりたいんだよ。こっちはそれを楽しんでいるのだ。

697 :無党派さん:2008/04/12(土) 17:10:46 ID:VHY1AY7u
>【綱領から抜粋】
> さまざまな思想・信条の自由、反対政党を含む政治活動の自由は厳格に保障
>される。「社会主義」の名のもとに、特定の政党に「指導」政党としての特権
>を与えたり、特定の世界観を「国定の哲学」と意義づけたりすることは、日本
>における社会主義の道とは無縁であり、きびしくしりぞけられる。

そんなことを、党内指導部の批判ができない政党が主張しても信用できない。

698 :無党派さん:2008/04/12(土) 17:38:17 ID:MPf4H9Km
>>697
結局そこに尽きるんだよな。
かと言って今の執行部が「既得権益」を手放すとは思えない。

699 :無党派さん:2008/04/12(土) 18:29:18 ID:DLU9+ErG
>>698
そうそう、あと「民主集中制」がねぇ…
これって、結局、多数派の現執行部の既得権益保護のための理屈だよなぁ

700 :マワリ:2008/04/12(土) 20:21:58 ID:JqgluQtB
>>697
党内指導部の批判はいくらでも出来るぞ。
私など地区委員会だろうが都道府県委員会だろうがどんどん批判する。
上田耕一郎氏も緒方靖夫氏もその他の中央委員も皆私の批判に耳を傾けてくれたし、さまざまな疑問にも分りやすく答えてくれた。
上田氏は頭から湯気を出していくらでもしゃべる面白い爺さんだ。緒方氏は誠意を持って穏やかに話すタイプ。二人は正反対の性格らしい。

民主集中制と言っても普通の労働組合の組織とほとんど変わらない。それはそうだよな。日本(世界もか)の労働組合は黎明期にはほとんど共産党が組織しているからね。

701 :無党派さん:2008/04/12(土) 20:29:21 ID:C4XSRTeD
志位ですが。チベット問題沈黙は不破さんの指示ですわ。
あの、じいさんはいつまで口出しすんのやろな。
ワシは髪薄くなってまうで。知っとるやろ?
怖いんや共産党は。人殺すくらい平気やから。
で、犯人は死刑にすんの反対。人権派やから。
な?こういう矛盾やから仕方ないやろwww

702 :無党派さん:2008/04/12(土) 20:43:13 ID:DLU9+ErG
>>700
分派活動を許さないことと、
党の決定に反することを外部に発表してはならないことは、いかがですか?

703 :無党派さん:2008/04/12(土) 20:43:38 ID:hOIln8lI
>>700
でも、民主集中制を大真面目に字義どうり信じて実践しそうだからな
この無菌高学歴の連中は…

それと、チェコやハンガリーを平気で弾圧するようなこともいかんぞ
(TVを見ながら語る)

704 :無党派さん:2008/04/12(土) 21:33:19 ID:3h+7WFzL
>>697
>そんなことを、党内指導部の批判ができない政党が主張しても信用できない。

指導部の批判なんて、党の内部でしょっちゅうあっている。
党の大きな会議でも党大会でもきびしい批判や異論はあっている。
それをCS放映で全国に配信もされている。
党の会議で堂々と批判ができていることを知らないのは、部外者だけかもしれんね。

北朝鮮とオーバーラップさせたいのだろうがそうではない。残念だな。

党の規約にも批判の自由が明記されている。
嘘だと思うなら調べてみればいい。

705 :無党派さん:2008/04/12(土) 22:10:24 ID:DLU9+ErG
>>704
だから、内部での批判なんか、民主集中制と分派禁止の前では
単なるガス抜きの現執行部の権益保護でしかないのでは?

706 :無党派さん:2008/04/12(土) 22:29:13 ID:MPf4H9Km
「革命政党」であるならば、ある意味で民主集中制・分派禁止もしょうがない。
が、議会制民主主義体制下の政党ならば、こんな制度はあってはならない。



707 :無党派さん:2008/04/12(土) 22:52:26 ID:M0noUXff
派閥の利点は
1、派閥間の競争でよりよい政策や運動方針が提示されて有権者の
選択の幅が広がること。
2、敵との闘争に敗れたとき、闘争の指揮をしていた派閥が野に下る
ことで再起が図れること。

708 :マワリ:2008/04/12(土) 23:04:12 ID:JqgluQtB
>>702
どこの会社でも分派活動は出来ないし会社の決定に反する事を外部に出せない。
こんなことしたら消費者はその会社を信用しないよね。営業マンによって違う事言っていたら商品を買えないでしょ。

>>703
日本のどこの労働組合でも民主集中制とほぼ同じ組織体制ですよ。やや右翼的労組でも。

>>705
党大会の大会決定草案と大会決定を読み比べてください。
「現執行部の権益保護」が全く無いとはいえない。だからこそ一般党員が発言しなければならない。そもそも共産党なんてウルセエヤツラの集まりなんだよ。俺も含めて。
権益保護は他の党もそうなっているんじゃないか?ニラミを効かせて俺に逆らったら次の選挙は別の選挙区で出す、なんて事が有りそうな、無さそうな。

709 :無党派さん:2008/04/12(土) 23:05:14 ID:3h+7WFzL
>>705
>だから、内部での批判なんか、民主集中制と分派禁止の前では
>単なるガス抜きの現執行部の権益保護でしかないのでは?


多数に従う民主集中性、公式見解と違う意見を勝手に発表しない分派の禁止。
こんなの当然だろ。

どこの企業や自治体が、公式見解と違うことを発表するか?
それでおとがめなしの事例はあれば教えてくれ。

自民党とか民主党のようなごちゃまぜの野合なら、そうしないと成り立たないだろうが、同じ政党の中でそれぞれが言いたい放題の説明を国民にすれば、何を信じればいいのかわからなくなるだろう。

個人としての意見は自由だが、政策集団の団体が、国民に発表する政策や国会での議論で個々バラバラではいけないと本当におもいますよ。

710 :無党派さん:2008/04/12(土) 23:26:30 ID:ns1z+1Me
>>709
>国民に発表する政策や国会での議論で個々バラバラではいけないと本当におもいますよ。

そういうと聞こえが良いが、共産党の非現実的政策が統一されていても価値は少ない。
現実的政策の範囲内でバラバラなら、それは論議すればよいことだし、どれを選択してもそれなりの価値はある。

711 :無党派さん:2008/04/12(土) 23:41:47 ID:M0noUXff
>>708
> >>702
> どこの会社でも分派活動は出来ないし会社の決定に反する事を外部に出せない。
> こんなことしたら消費者はその会社を信用しないよね。営業マンによって違う事言っていたら商品を買えないでしょ。
スポーツカーを複数種類販売する自動車会社も、
味噌、醤油、塩、つけめん、油そばを出すラーメン屋も信用されている。

> >>703
> 日本のどこの労働組合でも民主集中制とほぼ同じ組織体制ですよ。やや右翼的労組でも。
労働組合は常に戦時体制にある。右翼的労組こそ民主的体制が不向きな組織はない。

> >>705
> 党大会の大会決定草案と大会決定を読み比べてください。
時間があればやってみたい。
> 「現執行部の権益保護」が全く無いとはいえない。だからこそ一般党員が発言しなければならない。そもそも共産党なんてウルセエヤツラの集まりなんだよ。俺も含めて。
> 権益保護は他の党もそうなっているんじゃないか?ニラミを効かせて俺に逆らったら次の選挙は別の選挙区で出す、なんて事が有りそうな、無さそうな。
期待している。もう一皮剥けてくれ。


712 :無党派さん:2008/04/12(土) 23:42:53 ID:DLU9+ErG
>>708
>どこの会社でも分派活動は出来ないし会社の決定に反する事を外部に出せない。
>こんなことしたら消費者はその会社を信用しないよね。営業マンによって違う事言っていたら商品を買えないでしょ。
これは、客観的な指標がある場合であって、
主義主張の主観的なことにはあてはまらないのでは?

>>709
つまり、トップ以外は発言の自由が無い全体主義なのでは?

具体的にいうと、赤旗で南京大虐殺は20万人って出てたら、
個人の意見として、いやぁあれは1万人ぐらいだろ、というような党員の発言は許されるのですか?

713 :無党派さん:2008/04/12(土) 23:53:11 ID:3h+7WFzL
>>712
>具体的にいうと、赤旗で南京大虐殺は20万人って出てたら、
>個人の意見として、いやぁあれは1万人ぐらいだろ、というような党員の発言は許されるのですか?

許される。というかそんな発言の自由すらない組織だと本気で思っていたのか?

それと日本共産党は、中国当局のありえないおおげさな虐殺数の部分を利用して、あたかも南京虐殺そのものが無かったかのように宣伝する右翼とは違って、虐殺の事実の部分と当時の日本(軍と財閥の利権奪取)の領土拡大路線を問題にする。

欧米列強がアジアを植民地化していた事実とは違う次元でな。

714 :無党派さん:2008/04/13(日) 00:00:13 ID:DLU9+ErG
>>713
じゃぁ、沖縄で住民に軍が自決を命令してないってのはOK?

715 :無党派さん:2008/04/13(日) 00:20:18 ID:RiTOJOqQ
党員の多くが民主集中制を是として受け入れてしまってるのが
ある意味で発展が無いというかどうか・・・
だからこそ、有田芳生は最終的には新党日本に行ってしまったんだろうし、
川田龍平もわざわざ共産党の現有議席があった東京選挙区から立候補したんだろう。


716 :無党派さん:2008/04/13(日) 00:33:11 ID:diPCZksR
>>714

日本軍が住民に手りゅう弾を渡していざとなったら自決するようにと渡された証言がいくつもある事は知っているか?

日本軍が駐留しなかった島々では集団自決がされなかった事も知っているか?

717 :無党派さん:2008/04/13(日) 00:41:21 ID:w1JicKTM
>>716
そういうことを問題にしているんじゃないんだけどね

718 :無党派さん:2008/04/13(日) 01:11:04 ID:TrMam40t
日本共産党の一番悪いところは、離党した人間やちょっとでも
批判的なことを言った人間(それが助言レベルでも!)に対して、
極めて不躾な態度を取るところにあると思う。

普段は気持ちが悪いほどニコニコしている人間が、
豹変して相手を悪罵し驚くほどの冷たさを示す。旧来の左翼組織
が持ち続けた度量のなさを、日本共産党はいまでも引き継いでいる。

こういった態度は創価学会とも共通するが(聖教新聞の品位の
なさと言ったら赤旗どころではない)、政党としては公明の方が
まだしも丸い。学会員ばかりではないからだろうけれども。

だから宗教の一種だと半分本気で言われるし、個人的にも
そういう面があると思っている。

こんな人間集団を一体どうして信用できようか。
民主集中制がどうとか言う理屈以前の実体験として、
共産党は一般人から積極的に支持されないだけの素地を
自分たちで作ってきたと言うことだろう。

719 :マワリ:2008/04/13(日) 01:55:01 ID:QTEMOmNG
>>711
> スポーツカーを複数種類・・・・・
一車種の説明が営業マンによって違ったら信用できないですね。
300馬力のクルマなのにA営業マンは310馬力と言いB営業マンが305馬力と言いC営業マンが295馬力等と言っては困る。
そういうことが無いようにカタログデータで統一した説明をしている。

720 :無党派さん:2008/04/13(日) 02:23:01 ID:TrMam40t
品物についての説明を例に出すのは、あまり適切ではない。

企業の意志決定や公表の態度と比較したいのならば、
内部告発や商品化までのプロセスの公表なんかと比較するのが
正しいだろう。

それに、最終的にカタログデータで統一していても、売り方の個性で
どの点がもっとも魅力的かという説明は変わってくるし、どの点を
重視するかも変わってくる。カタログの数値自体が本質と考える
あたりが、実に共産党らしい発想ではあるな。

要するに、共産党は議員・党員の個性など本質的にはどうでもいいと
思っているわけで、その点で日本の一般社会から大きく乖離した
組織といえるだろう。

そもそも、社会の公器としての政党の意志決定プロセス
と、私企業とを比較すること自体に、若干問題はあるが。
まぁ、私企業ですら、その意志決定プロセスの透明化が
ドンドンすすんでるんだけどね。

721 :マワリ:2008/04/13(日) 02:57:51 ID:QTEMOmNG
>>712
> 赤旗で南京大虐殺は20万人ってでていたら
  個人の意見としていやぁあれは1万人ぐらいだろ、というような党員の発言は許されるのですか?

原則的にはアウトだが個人の意見としてならほとんど問題視されない。党の見解として発言する場合は不可能。

具体的に言うと喫茶店などオープンな場所で個人的に「赤旗は20万と言うが俺は1万だと思う」と言うのは黙認または問題視しない。

もし1万の見解のグループを党に無断で作ろうとしたら分派活動とみなされる可能性がある。

要するに党と違う自分の見解を表明するのは自由だがそれを基に活動してはいけない、と思ってほぼ間違いない。

党の見解として集会などで話したりビラなどに書き込む場合は20万に統一する。

党と個人の見解の相違と言うのは各方面からよく質問されるが、共産党と言えどもそんなに杓子定規に考えてない。
たとえて言えば大企業の労働者管理よりもはるかに緩い。

昔(70年代あたりまで)民主集中制がきつかった時代があった。党内民主主義が機能してないのではないか、とも言われ現在のように緩やかになった。
党外の人はきつかった時代の印象が消えてないんでしょうね。

722 :無党派さん:2008/04/13(日) 03:01:35 ID:w1JicKTM
>>721
なるほど、よくわかりました。ありがとうございます

723 :マワリ:2008/04/13(日) 03:06:14 ID:QTEMOmNG
>>718
共産党にもいろいろな人がいる。
あなたが書いているのは共産党のことではなく個々の共産党員の事でしょう。

辞めた党員に冷たくする人もいれば親切に仕事を探してやる人もいます。

一部の人を見て共産党全体を判断しないで欲しい。

724 :無党派さん:2008/04/13(日) 03:14:47 ID:w1JicKTM
最後に一つ

やっぱさぁ、労農派の見解が正しかったよね?

実は、オレ、トロツキーのファンなんだ

ってのは、まだ禁句ですか?

by入党間近の人

725 :マワリ:2008/04/13(日) 03:33:57 ID:QTEMOmNG
>>720
共産党の意思決定プロセスと大企業のそれと大差ないですよ。共産党を特別視しすぎていると思います。

「議員・党員の個性など本質的にはどうでもいいと思っている」のはあなたでしょう。
一例を挙げます。上田耕一郎氏は不破哲三氏の実兄です。
上田氏は熱血漢で冷静に政治判断できないと自分でも言っている。私も直接話をしたときそう思った。
一方不破哲三氏は冷静沈着型で的確な政治判断が出来る人。委員長人事がこの件だけで決まったわけではないが判断要素のひとつだったと聞いています。
上田氏自身「私には出来ない」といっています。

以上、上田氏が話した事を織り交ぜて書きました。



726 :マワリ:2008/04/13(日) 03:36:28 ID:QTEMOmNG
>>724
禁句ではないよ。俺もトロツキーを見直そうと思っている。

世界の共産主義運動の中でもまだまだ弱いがそういう動きもある。

727 :無党派さん:2008/04/13(日) 08:54:10 ID:P8VxesvU
>>716
>日本軍が住民に手りゅう弾を渡していざとなったら自決するようにと渡された証言がいくつもある事は知っているか?

軍として渡した証言は知らない。ソースきぼん。

728 :無党派さん:2008/04/13(日) 08:59:30 ID:P8VxesvU
>>725
>共産党の意思決定プロセスと大企業のそれと大差ないですよ。

共産党は、有無を言わさぬトップダウンだと認めるのですか?

729 :マワリ:2008/04/13(日) 09:58:49 ID:QTEMOmNG
>>728
「有無を言わさぬトップダウン」と言うのは意思決定プロセスではなくて意思決定後の実行でしょ。
大企業だって株式総会をはじめ各段階でさまざまな会議で意思決定しています。そういう意味で共産党もほぼ同じと言ったのです。
全く同じと言わないのは企業の場合の株主総会にあたる党大会の代議員が民主的に支部総会や地区大会、都道府県大会などで決められるからです。
株主総会は株を持っていれば誰でも出られますよね。だから総会屋などと言うのがいる。それを防ぐ為に制限を設けている所も有るそうですが。

730 :無党派さん:2008/04/13(日) 10:16:59 ID:TrMam40t
>>723
そんなことはないだろう。最近では筆坂氏への対応で、体質が
何も変わっていないことを示してくれたばかり。さすがに、言葉
使いは多少丁寧にはなっていたが、10年前なら「氏」もつけず
罵倒していたところだ。その辺の下っ端をかまっていられる余裕
は、もうないのかもしれないが。

>>725
肝心な所への反論ではないですね。
たとえばね、会社組織の商品化決定のプロセスや、あるいは
経営戦略の方針の設定計画なんかは、いろいろな形で公表
されてるわけ。特に大企業、上場会社あたりになってくると。
「こういう意見もあったが、社長の一存で進めた」とか、
「反対意見も多かったが、議論の中で修正されてこうなった」
「とりあえず取締役会で議決はされたが、不満を持っている人間も多い」
とかね。
もちろん、公表のされ方はインタビューなどのなかでの挿話
として語られることもあるし、株主総会でのヒアリングの際に
話されることもある。経済誌などの取材で明らかにされることもある。
後日談として、のちに語られることもある。
法に違反したり、そこまでいかなくともモラルハザードがある
場合には、内部告発されることもある。
ところが、共産党はこういったことを極端に嫌がる。

議員の個性が重要なら、なんであんなに言葉遣いが似てくるのかな?
最近は穀田も市田も、そっくりの話し方だ。昔は関西弁丸出し
で味があったのに。話す内容も一緒だから、まさしく金太郎飴状態。
カタログスペックを延々と繰り返すだけの営業の、どこに魅力があるのか。

目を覚ましたほうがよい。共産党は「特別な集団」視されるだけの
要素がそろいすぎている。ここを認めて改善しないと、「カルト集団化」が
進むだけだよ。

731 :無党派さん:2008/04/13(日) 12:00:38 ID:TGuVhp+R
>>691 >>695
http://www.manabu.jp/diary/index.php?20051217
寺田は「虐殺人数」をどう使っているんだ? 「虐殺人数」は比較的使われるみたいだな。
ちなみに「Vernichtung」や「Ausrottung」の意味には全く関心が無い。
単語で600万人確定に使われたユダヤ人の定義の立証・証明にはまったくならない。

>691 名前:マワリ[] 投稿日:2008/04/12(土) 08:09:39 ID:JqgluQtB
>>690
>立証するのが好きなんだね。
>ではお尋ねするが688の「アウシュビッツの虐殺人数」と言うのは厳密に解釈すると虐殺した側の人数と言う事になるがそういう解釈でいいのかね?
>殺された側の人数なら「被虐殺」とすべきだが。あまり恥を書かないうちにそろそろ幕引きにしたらどうだ。

http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/index.html
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/600.html
これのどこに600万人確定に使われたユダヤ人の定義が書いてあるんだ?
「戦勝国」が600万人確定に使ったユダヤ人の定義は何だと聞いているんだが?
アンネ・フランクはなぜアウシュヴィッツでガス殺されなかったんだ?
アウシュヴィッツの虐殺人数は何人以上と唱えれば合法扱いすべきと考えているんだ?
「幕引きにしたらどうだ。」って書いたんじゃないのか?
しかし方針変更ならこれらを説明するんだろ?

>>692-694
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/
>>544>>566にケジメをつけさせろ。
そしてまだ閉鎖されてないないみたいだが。
600万人確定に使われたユダヤ人の定義どころか、
肝心要の民主党の地方の自公民相乗りから執拗に目を背ける奴のどこが真面目なんだ?
民主党の暗部には異常な位真面目に目を背けると言う事か?


732 :544=566:2008/04/13(日) 12:18:50 ID:EdDGk0cU
私がその544=566です。
今までの失礼な言動をお許し下さい。
そのリンク先には600万人確定に使われたユダヤ人の定義はありませんでした。
民主党の傲慢な態度を黙認していたことも認めます。反省しております。
なにとぞお許し下さい。
これからは虚心坦懐に共産党の理論を学び、シオニストとの闘いに微力ながら参加したいです。
そのためにも、なにとぞ、共産党のアウシュビッツ被害者認定基準や、パレスチナ政策、ユダヤ人の定義などをご教授下さいませ。
伏してお願い申しあげます。<m(__)m>

733 :真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/04/13(日) 12:20:04 ID:u8j7o9lw
>>727

手榴弾の出所は?
まさか盗んだとでも。。。

734 :無党派さん:2008/04/13(日) 12:20:40 ID:09Sgthft
そもそもこんな党名で、選挙を戦うのが大きな間違い。
どうせ次の選挙も負けるんだろうね。

735 :無党派さん:2008/04/13(日) 13:31:33 ID:TrMam40t
自分たちの理論とやらを曲げるくらいならば、縮小消滅することを
よしとしている節があるからな。

736 :マワリ:2008/04/13(日) 20:47:11 ID:QTEMOmNG
>>730
いちいち反論する気は無いよ。確かに話し方などが似ている人もいる。志位氏や小池氏などもそっくりだ。
そのこと自体はたいした問題ではない。

共産党も大会などの意思決定プロセスを公表している。大会は一般記者も取材できるし、発言集も発行されている。もちろん中央と異なる意見も乗せられている。

あなたが「特別な集団」視しているのでは?

党内部で民主集中制が充分機能せずやや官僚主義的傾向があることは事実だ。
上下の風通しが良くない面もある。それ以外にも色々ある。それらはどこの組織にも有りうる。
上層部で立派な事を言い過ぎる面があるのだが完全無欠の共産党なんかあるはず無い。

737 :マワリ:2008/04/13(日) 20:50:21 ID:QTEMOmNG
>>731
なんだ、また帰ってきたのか?よせばいいのに。

738 :無党派さん:2008/04/13(日) 21:04:39 ID:RiTOJOqQ
>>736
せめて社民党並みの組織形態に出来ないかな?
中央委員会制は時代遅れだと思う。
他の政党みたいに地方組織連合としての中央であるべきだと思うがな。


739 :無党派さん:2008/04/14(月) 04:59:49 ID:bJpuVUWr
>>736
公表されている意思決定プロセスは大会だけでは?

個人の利害が一致することはありえない。
政党が個人の集合体である以上、一つの問題に複数の見解がある。
後期高齢者医療制度のように与党側の完全な失策ならば、党内の異論は小さいだろう、
けれども、道路を造る仕事に就いている日本共産党員は、ガソリン税の暫定税率維持を望んでいるだろうし、
為替や株式を重要視する日本共産党員は、日銀総裁が空白になることを望んでいないだろうし、
チベット問題に関しても、ダライラマ支持、中国共産党支持、チベット過激派支持、知識関心がないに分かれるだろう。

貧しさのない自由で平等で文化的で平和な社会を作ることに反しない限り、党内の異論は認めてほしい。

740 :無党派さん:2008/04/14(月) 05:17:52 ID:bJpuVUWr
>>736
政党そのものが特別な集団だよね。
民主的制度と戦闘力のある制度とは相反する関係にある。
一方、どんな完璧な制度も勤続疲労し、社会進歩に追いつかなくなる。
日本共産党の民主集中制は終了させるべきだと思う。終了できないならば、補修をしてほしい。


741 :無党派さん:2008/04/14(月) 08:45:21 ID:YfsapkAd
>>739
個人の利益のために入っている党員はいないから、心配しないで。

742 :無党派さん:2008/04/14(月) 10:47:18 ID:FeAbJ4Pe
委員長ってどうやって選ばれるの?

743 :弱い立場の労働者を守らないと…:2008/04/14(月) 12:15:02 ID:YWNANTHa
以前、女性週刊誌に掲載されていたネタだが、今の日本の若い労働者は、派遣や警備の仕事ばかりだから、覚えておいたほうがいい話だね。

派遣社員の事例で考えてみよう。
大概の派遣(警備)は、独り勤務だったり、独り派遣の場合が多く、独りという状況にに隠れる形が多い。
契約上の派遣の仕事がプログラマーとされていて、いざ派遣されると「なぜかプログラマーはしなくていいから、トイレ掃除」をさせられる。
しかし、断ると、たとえ派遣契約本来のプログラムができても、「悪い派遣社員」「職務放棄派遣社員」「仕事怠慢派遣社員」。
逆に、本来のプログラムが下手くそでも、トイレ掃除をしたら「良い派遣社員」「任務を果たす派遣社員」「働く派遣社員」として見られる(明らかな勘違い)。
こうなると、プログラムができる(悪い)派遣労働者は、万が一プログラムミスをすると、仕事上の注意や指導にかこつけてあきらかに八つ当たりのサンドバッグにされてしまう実態。

しかし、雑用はやらず、いかに煙たい派遣労働者でも、派遣契約本来の仕事ができるから、簡単に追い出せない。逆に言えば、派遣本来の契約上の勤務内容はきちんとこなしている証拠でもある。
だから、追い出すときは、労働者本人に言えないようなありもしない理由をつくり、
「あの派遣社員は目付きがいやらしい」「私たちの悪口を陰で言ってきた」「勤務中、独り言をブツブツ言っている」「勤務中、突然姿を消した」などと、適当なことを派遣会社に言うわけだ。
※実際、こう言えば派遣会社としても仕事を守るために、派遣社員を問答無用に辞めさせざるを得ない。
こうして、立場を追われた派遣社員は数知れないから、派遣労働者は、こうした圧力に怖くなるから、雑用(不正・違法行為であっても)を引き受けるわけだ。
そして、本来の派遣・警備勤務から離れるがために、先日の神奈川県のスーパーで起きたエスカレーター事故などに結びついていくんだよね。

これが、女性週刊誌にも書かれていた派遣(警備を含む)という立場を利用された、陰湿いじめや圧力のからくり。

こういた事故誘発防止のために、派遣・警備業はバイトにかかわらず、派遣業独自の失業保険をつくり義務化にするとか、
政府は派遣労働者圧力防止法や、派遣労働者付帯業務強制防止法といった法律を作るべきだよ

744 :544=566:2008/04/14(月) 16:06:59 ID:h/w81VV0
>>737
シオニストは帰れ!!
日本共産党のパレスチナ政策を聞けるのはここだけです。
あなたは失礼な口のきき方を止めるべき。私は彼の話を聞きたいのです。
日本共産党こそがシオニストと闘う党らしいのですから。

745 :無党派さん:2008/04/14(月) 21:15:25 ID:RNFVzbry
>>732
唐突過ぎるし、今まで逃げ回っていた奴が急に出てくるなんてかえっておかしいだろ?
それなら今まで逃げ回っていた事に対する整合性が無いだろ?
逃げ回っていた理由を論理的に説明しないとおかしくないか?
別人が>>544>>566振りをしているのか?

http://www.manabu.jp/diary/index.php?20051217
寺田は「虐殺人数」をどう使っているんだ? 「虐殺人数」は比較的使われるみたいだな。
そして更に非難しなければならない人間が増えたぞ。 本人ならこれも非難しろよ。

共産党は言論弾圧法(ゲーソ・ファビウス法)と戦っている。
これこそシオニストと戦っている何よりの証拠である。
シオニストは言論弾圧法(ゲーソ・ファビウス法)を強力に推し進めている。

青酸ガスでガス殺されたとされる死体は一体も確認されていないはずだがどう数えたんだ?

>>735
地方の自公民相乗りなど地方と国政で醜い使い分けをするご都合主義政党がある限り共産党は崩壊しないだろう。

>>737
http://www.manabu.jp/diary/index.php?20051217
寺田は「虐殺人数」をどう使っているんだ? 「虐殺人数」は比較的使われるみたいだな。

http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/index.html
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/600.html
方針変更なら「戦勝国」が600万人確定に使ったユダヤ人の定義を説明するんだろ?

青酸ガスでガス殺されたとされる死体は一体も確認されていないはずだがどう数えたんだ?

>>744
ここで帰れや書くなと言えるのは西村氏だけで我々に帰れと言う資格はない。
彼にも西村氏が容認する限り言論の自由がある。 ただし矛盾点は指摘する。

746 :マワリ:2008/04/14(月) 22:39:12 ID:BNjjAUS/
>>739
1つの目標に向かって活動するのが政党です。だから活動の指針となるものは1つです。
しかし一人一人が別々の考え方をしたり、異なる意見を持つことは普通の事です。
だから党内では時間をかけて話し合い、一致できない点は保留すると言う権利があります。
その場合でも自分の考えによらず決められたとうり活動するのが原則です。
だけど自分の意見を棚上げして頑張る人もいればそのまま何もしない人もいます。
一致した部分だけ動く人もいればそれより多めに動く人や少なめに動く人もいる。こうした事はどこの団体にもあることでしょ。
だけど一時的にこのようなバラバラの状態が許されるとしても長期や定常的にこういう状態になるといずれは分裂と言う事になるでしょう。
そうならなくても外部からも内情が分るようになり「何やってんだ」と言う事に。結局信頼を失う事になります。
だから議論をしっかりやる必要があるのです。
会議を定常的に開き充分な討議をする、それが出来ない組織は例え共産党の党内組織でも消えてなくなります。

党内には異なる意見を押しつぶすような傾向はありません。きわめて一部にそういう性格の人はいますが、普通の団体にもそういう人いますよね。



747 :プロミスの闇:2008/04/14(月) 22:48:22 ID:EHkuJSfo
脱税、レイプの次はこれだ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 13:02:55 ID:36Ejsf2/0
客に実際よりも多くの収入をいうように誘導尋問し過剰融資。
取引履歴いんちきし裁判や督促起こし、判決取得など。おまけ
に夜9時以降に顧客宅に訪問。こられすべてが過去の悪行。
ばれてないだけだぜ!!



445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 15:30:21 ID:mqEJp5mW0
>>444
なんか、何いまさら言ってんのよ。
ここ見ている人間そのくらいの事解っているぞ。アホカ。
何言いたいのよ。


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 16:00:02 ID:ALwiWq630
>>444
三洋は営業停止くらって、ここは逃げ切りか。

懐かしいね。
これって、ナビ政策による過剰融資と、B債務名義ってやつね。いゃ−懐かしい。
しかし、今までばれてないのが不思議。

748 :マワリ:2008/04/14(月) 22:53:56 ID:BNjjAUS/
>>744
737はシオニストではない。
共産党のパレスチナ政策は刊行物が出ているはずだが。共産党になくても大月、青木、新日本、他の出版社で出版されているはず。
それでも分らなければ中央委員会か赤旗編集部にどうぞ。訪問しても良いですよ。敵対行為をしなければ歓迎してくれます。
「彼の話しを聞きたい」のならメール交換でどうぞ。

749 :無党派さん:2008/04/14(月) 23:23:42 ID:KqCkgdmd
長文を延々とカキコし続けるホロコースト否定論者とそれに対ししつこく同じ質問を繰り返し
続ける奴と…本当にいい加減やめにしろよ。よそでやってくれ。

750 :無党派さん:2008/04/14(月) 23:45:05 ID:bJpuVUWr
>>746
> だけど一時的にこのようなバラバラの状態が許されるとしても
> 長期や定常的にこういう状態になるといずれは分裂と言う事になるでしょう。
> そうならなくても外部からも内情が分るようになり
> 「何やってんだ」と言う事に。結局信頼を失う事になります。
外部がバラバラの状態を否定するとは限りません。
一度決定したことを変える場合、
別の意見が存在していると、変更しやすくなります。
突然、別の方向に向かうより、
派の増減に従い徐々に変化していく方が信頼されることもあります。

> 党内には異なる意見を押しつぶすような傾向はありません。
> きわめて一部にそういう性格の人はいますが、
> 普通の団体にもそういう人いますよね。
組織内で自論の支持者の増減に、手応えがないと、
組織への失望が残ります。

日本共産党は優秀なジャーナリストを輩出してきました。
その優秀なジャーナリストたちが離党していく原因を考えましょう。

751 :無党派さん:2008/04/14(月) 23:54:22 ID:UDnCC/vq
いまだに、尊敬する作家→小林多喜二 って人多すぎ

他に作家を知らないのか、多喜二しか読まないのか?

752 :マワリ:2008/04/15(火) 00:38:03 ID:7emqZ0mL
>>751
多喜二を尊敬する、と言う人は作品を愛しているからと言う人のほかに信念を通して獄死したから、と言う人がいてこちらのほうが多いかもしれない。
いまどき多喜二を読む人なんか共産党とはいえ殆んどいないでしょう。

753 :マワリ:2008/04/15(火) 00:43:08 ID:7emqZ0mL
>>750
別の意見は常に存在しています。別の行動をしてはいけないと言う事です。
離党したジャーナリストは別の行動をしたか、別の行動をしたかったのでしょう。
あくまでも別の意見を持っても良いが別の行動をしてはいけない、と言うのが原則です。

754 :410な人出張(w:2008/04/15(火) 02:18:39 ID:zJtUTQaX
>>749
ええ??
だってそりゃあ自作自演
それと、
>>696みたいに「楽しんでいる」お方がいる限り無限ループですよ(失笑)
つきあうアホがいる限り無限ループ
いなくなると自作自演で盛り上がっているように「見せかける」
まあ3ヶ月も放置すれば消えてくれますよ
「3ヶ月」ですよちょっと長め(呆)

755 :無党派さん:2008/04/15(火) 08:05:24 ID:qB/n7++X
>>753
政党の内部でできる行動の一つに言論活動があります。
党員のジャーナリストは言論活動で自分の意見を発表したにすぎません。
言論活動への寛容さは、党の多様性を表す指標です。

日本共産党が優秀なジャーナリストを出せる政党であることは誇ってください。
無名の間は比較的自由な活動ができる環境があるためでしょう。


756 :無党派さん:2008/04/15(火) 09:37:18 ID:a/trnlwj
学術や言論分野で、党の公式見解と違う内容を発表する事については、これを否定しないように変更されたよな。

以前、マルクスの研究だったか言論だったかでご指摘のようなトラブルがおこった苦い経験があるからだと思う。

757 :無党派さん:2008/04/15(火) 21:08:43 ID:48r0uMzC
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20080415/CK2008041502003657.html
目黒区長選告示 現新3氏が届け出 20日投開票、論戦火ぶた
2008年4月15日

任期満了に伴う目黒区長選は十三日告示され、無所属現職の青木英二氏(53)
=自民、民主、公明、社民推薦=、ともに無所属新人で元区議の野沢満理子氏
(61)=共産推薦=と安久美与子氏(73)の三人が立候補を届け出た。
再選を目指す現職に新人二人が挑み、街頭などで論戦が始まった。投開票は二十日。
青木氏は、四年前の区幹部の汚職事件を受けた再発防止策など一期目の実績を強調。
二期目は「住みたいまちにするため全力投球したい」と、子育て支援や災害弱者対策、
住環境の保全をさらに進める決意を示した。
野沢氏は「区民の福祉を削り開発につぎ込んでいる」と現区政を批判。
国保料、介護保険料の引き下げ、緊急時の融資制度、子育て支援を公約に
掲げ「子育て、医療、介護で区民に温かい区政をつくろう」と呼び掛けた。

安久氏は「(現区政は)汚職事件を何も解明せず、区議会となれあいに
なっている」と非難した。
=「現職と共産推薦の候補しかいない中で、無党派の声を代弁する。
金をかけない手作り選挙の見本にしたい」=
と訴えた。

プロ市民っぽいおばちゃんにこんなこと言われるって、何か共産党が
無党派の声を代弁していないみたいだな。構図としては長岡京市長選と同じだが。
この立候補したおばちゃんも共産党系候補の演説をしてくれるぐらいの
政党にならないと伸びないけれども、果たしてその覚悟はあるのやら。

758 :無党派さん:2008/04/15(火) 23:00:44 ID:zJtUTQaX
>無党派の声を代弁していないみたいだな
あたりまえじゃん(w
代弁していたらこんなに議席減らない支持者減らない。

759 :無党派さん:2008/04/15(火) 23:11:15 ID:u9XQWlPS
>>754
そうですか…しばらく我慢するしかないですね。

760 :無党派さん:2008/04/15(火) 23:33:39 ID:48r0uMzC
>>758
川田龍平が東京選挙区から出たのもそのあたりが絡んでそうだな。
目黒区長選でこのおばちゃんより得票が少なかったら本当恥だぞ。


761 :無党派さん:2008/04/15(火) 23:44:02 ID:3Dbp9GTo
自民・民主・共産の3人が出ると、
共産が出なければ民主が勝ったのに…ってなるの大杉

762 :無党派さん:2008/04/16(水) 03:15:47 ID:lg26mdO6
【もう1回思い出そう (´;ω;`)】

・太平洋戦争開戦前
 チベット「日本が経済封鎖されて可哀想。羊毛送るよ。同じ仏教国だし見過ごせないよ。」

・戦時中
 アメリカ「おい、中国が日本ブッ叩くための補給路確保に、お前らも協力しろ。」
 チベット「日本とも国交のある我々は、最後まで中立を貫く。協力はしない。」

・戦後
 チベット→日本と国交があった為「敗戦国扱い」→中国のチベット介入→今に至る

忘れてはいけない、日本の真の友人国チベット
みなさん今こそ日本人として何ができるのかを考えてください
お願いします

763 :544=566:2008/04/16(水) 07:08:06 ID:6e1KHKG1
>>745さま
逃げ回っていたことは反省しております。
貴方の文章を素直に読み直し、また、自らの振る舞いを振り返り、率直に謝罪するしかないと思い至りました。
その姿勢が不自然で唐突に見えるとしましたら、私の不徳のいたすところです。
今までの罪を反省する為にも、日本共産党のパレスチナ連帯への理論及び取組みを勉強したいです。
今までは、シオニストが600万人などとデタラメな数字を並べ立てていましたが、共産党の科学的社会主義の光に導かれた正しい数字や定義を知りたいのです。
マワリさんなどは結局教えてくれません。>>745さまだけが頼りです。
伏してお願いいたします。<m(__)m>

764 :544=566:2008/04/16(水) 07:14:08 ID:6e1KHKG1
青酸ガスで死んだ死体の数はシオニストが嘘をついていたんでしょう。
嘘なんだから数え方はわかりません。
いろいろな情報があって私にはどれが本当なのかわかりませんが、なんとなく信じていた物語が全部嘘だったのはわかりました。
だからこそ、栄光ある野党外交の歴史を持ち、パレスチナ人民に広く高く評価されている日本共産党の教えを知りたいのです。

765 :マワリ:2008/04/16(水) 21:46:08 ID:j2ZESFvh
>>762
【こっちも思い出そう】

・太平洋戦争開戦前
 日本は中国侵略をして「満州国」を作った。

・戦時中
 中国をはじめ大陸の利権を「死守」する為細菌戦の準備などさまざまな悪事を働いた。

・戦後
 アメリカとともに中国敵視政策を進めた。

・戦後U
 日中国交回復時の共同宣言で中国が戦後賠償を放棄してくれた。
 共同宣言では日本と中国は友好関係を築く、と決まった。

・戦後V
 にもかかわらず相変わらず中国を敵視している人がいる。

766 :無党派さん:2008/04/16(水) 23:37:25 ID:0Vifc4p2
>>748
http://www.manabu.jp/diary/index.php?20051217
寺田は「虐殺人数」をどう使っているんだ? 
「虐殺人数」は比較的使われるみたいだな。
これには答えないとダメだろ。
言い出したのはそっちだろ?

>>749
人権擁護法(言論弾圧法{ゲーソ・ファビウス法})自体の賛否は共産党の政策と無関係ではない。
地方の自公民相乗りなど地方と国政で醜い使い分けをするご都合主義政党と共産党の選挙協力の是非もだが。
肝心要の民主党の地方の自公民相乗りから執拗に目を背ける事が野党連合実現に繋がるとは思えないが?

青酸ガスでガス殺されたとされる死体は一体も確認されていないはずだがどう数えたんだ?
ホロコースト正史を信じているのなら説明できるだろ?

簡単な質問だが、ベッカムはユダヤ人か?
ホロコースト正史の600万人を信じているのなら説明できるだろ?

>>757-758 >>760
執拗に地方で自公民相乗りをするご都合主義政党の民主党こそ真っ先に非難すべきだろ?

>>759
>>748のような奴は非難の対象にしないのか?

>>761
執拗に地方で自公民相乗りをするご都合主義政党の民主党に選挙協力などまずできないだろう。

>>763-764
共産党が人権擁護法(言論弾圧法{ゲーソ・ファビウス法})に反対している事が重要だが。

767 :無党派さん:2008/04/16(水) 23:59:22 ID:DfOXUtlP
>>766
もちろん安易に相乗りする民主(&一部社民)も問題だよ。
ただ、地方議会でも「たしかな野党」は共産党以外にいるんだよね。
目黒区長選で言えば71歳のおばちゃんとか、横浜市で言えば
ネットワーク横浜とか。
そういう勢力と共闘することこそ(多少は共産党のワガママを引っ込めても)
真の野党共闘であり、「たしかな野党」じゃないの?

768 :544=566:2008/04/17(木) 22:29:18 ID:JbszzNkH
>>766さま
ゲーソ・ファビウス法に反対するのが、日本共産党のパレスチナ連帯の活動なんですね。
ありがとうございます。勉強になります。
他にはどんな活動をしていますか?ハマス支持ですか?ファタハ支持ですか?PFLPしじですか?武装闘争はいつ始めますか?
パレスチナの星になりたいです。共産党に入党したらなれますか?

769 :無党派さん:2008/04/17(木) 22:53:24 ID:P2nkkbu0
>>766
748は「寺田」だの「虐殺人数」だのと言った事は無い。
だから恥を書くだけだから巻く引きにしろと言ったはずだ。

770 :410な人出張(w:2008/04/17(木) 23:26:44 ID:1tE2bi6x
>>759
暇だったら世界史板のホロコーストスレ覗いてみ
どんな奴かよくわかるから。
 まあ一番手っ取り早いのは「勝ってもらう」ことだね
リビジョニストに完全勝利してもらうこと
あんたの言うこと全部正しいから、正しいこと認めるから、
ガス室がないってこと認めるから、議論は終わったから出て行ってねて感じ
これ最強(笑)
彼らは議論をすること、話を「聞いてもらう」ことが重要なので、
これに付き合ってくれないと一番堪える(失笑)
本来なら「勝った」「論破した」わけだから満足なんだけどねえ(呆)
だから議論が「終わらないように」少しでも関連のありそうなネタをくっつけて、
ガス室ホロコーストナチスのネタを話そうと必死
ヲチの対象としてはまあまあおもしろいけどね

771 :無党派さん:2008/04/17(木) 23:42:40 ID:P9RYnyRD
>>770
なるほど、世の中には本当におかしな奴がいるという事がよく分かりました。
このスレに張り付いているリビジョニストは自分の話をなんとか他人に聞かせようと必死なんですね。

772 :無党派さん:2008/04/18(金) 00:18:10 ID:MdNYu6LS
>>771
意味が分らん。
770はマワリのネームを入れ忘れただけだ。だから748と同じ人間だが。

773 :マワリ:2008/04/18(金) 00:29:37 ID:MdNYu6LS
いけね!また忘れた。772もマワリちゃんでーす。

774 :無党派さん:2008/04/18(金) 00:53:56 ID:hAu52AuQ
>>767
あくまで地方の自公民相乗りをやめない国政第一党の民主党こそ一番問題視すべき。
共産党は跳ね上がりを嫌うので地味な調整役の沖縄社会大衆党などに好感を持つ。

>>768
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/04/911-2.html
911を追及している民主党の藤田を例外になるが支持するべきだろう。
コシミズや木村も藤田を支持している。
極僅かな可能性かもしれないが、911の嘘を暴く事が他の歴史の嘘を暴く突破口になるかもしれない。
藤田も911否定論者扱いを受けているのかもしれないが。

>>769 >>771
>691 名前:マワリ[] 投稿日:2008/04/12(土) 08:09:39 ID:JqgluQtB
>>690
>立証するのが好きなんだね。
>ではお尋ねするが688の「アウシュビッツの虐殺人数」と言うのは厳密に解釈すると虐殺した側の人数と言う事になるがそういう解釈でいいのかね?
>殺された側の人数なら「被虐殺」とすべきだが。あまり恥を書かないうちにそろそろ幕引きにしたらどうだ。
>>691も読めよ。
ホロコーストや911を盲信し続けるのか?
あくまで人権擁護法(言論弾圧法{ゲーソ・ファビウス法})を支持するのか?
下手をすれば911否定論者扱いを受けて藤田まで発言できなくなる危険性がある。
そしてホロコーストの矛盾点を最初に指摘したのはポール・ラッシニエというフランスの左翼でドイツの右翼ではない。
しかもポール・ラッシニエはフランス社会党の下院議員まで勤めた。

http://www.manabu.jp/diary/index.php?20051217
寺田は「虐殺人数」をどう使っているんだ? 
「虐殺人数」は比較的使われるみたいだな。
これには答えないとダメだろ。
言い出したのはそっちだろ?

775 :無党派さん:2008/04/18(金) 01:01:38 ID:1hJVCpMQ
>>774さま
勉強になります。
ところで、共産党のパレスチナ連帯に向けた具体策も教えてください。
共産党のアウシュビッツについての立場も是非とも教えてください。
シオニストと対決するために、是非とも偉大なる日本共産党の導きが必要です。
藤田議員も、私の直感では日本共産党の秘密党員ではないかと推談いたしております。

776 :マワリ:2008/04/18(金) 09:29:46 ID:MdNYu6LS
>>774
文章が全く読み取れない。
あんたは頭が良すぎて、中の配線が多すぎてこんがらかってショートしているよ。
かまっていると面白い。いい鴨かもね。

777 :無党派さん:2008/04/18(金) 11:57:02 ID:2FCgMsyy
>>774
いわゆる南京大虐殺についてはどう思う?
なかったと主張するのかい?

778 :無党派さん:2008/04/18(金) 13:57:22 ID:/3YvaKj1
リモホ特定厨=代々木のイヌ

779 :無党派さん:2008/04/18(金) 22:17:41 ID:U4zO2nBT
>>774
>>767は民主の話じゃないわけだが・・・
この男は本当に民主党が大好きだな。(藁

共産は新社会やら9条の会やらを参院選では「邪魔な勢力」と
見なして罵倒し、敵視してたからなー。
(まあ、連中がたいがいなクズだという点では同意だが)

小汚い権力党争劇を未だにやってるんだよね。
もはや大した勢力もないクセに。

おもしろいから、もっとゲバって今後も勢力を漸減
していって欲しい。

クズがクズらしく死んでいくのを見るのって、なかなかの娯楽。

780 :マワリ:2008/04/18(金) 23:00:16 ID:MdNYu6LS
>>779
昭和天皇は議会には無産政党が必要だ、と言っている。逆らってもいいんですか?

781 :無党派さん:2008/04/18(金) 23:21:30 ID:EtUgHwPn
>>780
オマエ何言ってんだ?>>770は410な人出張(wというオマエとは明らかに別人のコテじゃないか。
それをオマエは>>772
>>771
意味が分らん。
770はマワリのネームを入れ忘れただけだ。だから748と同じ人間だが。

とか言ってるがどうして>>770がオマエなんだ?>>748はオマエのようだが。
一体オマエはあのレスでオレに何を言いたかったんだ?

782 :無党派さん:2008/04/18(金) 23:22:41 ID:U4zO2nBT
は?天皇がどうしたって?
天皇なんていてもいなくてもいいだろ、あんなの。
筋肉脳のアホどもが御輿にするのを防ぐために、国で飼ってる天然記念物兼
重要無形文化財みたいなもんだからな。

ほんとは天皇と公家に連なる血脈を根絶やしにするのが良いのだが、
残念ながら文明国では出来ない。残念だ。

783 :無党派さん:2008/04/18(金) 23:44:30 ID:EtUgHwPn
>>780
書き忘れていた。オレ=>>781>>771だ。それからオレが>>771で触れているのは
>>766>>774の書き込みをしたリビジョニストの事であってオマエ=マワリの事じゃないが。

784 :マワリ:2008/04/18(金) 23:59:57 ID:MdNYu6LS
>>781
おお!よく見れば770ではなくて769だった。失礼した。

>>782
779が右翼だと思ったので書いてみたが違ったか。

785 :無党派さん:2008/04/19(土) 00:46:19 ID:PYRy2FV1
>>784
なんだ、オレの>>771の書き込みは>>770に対するレスだったのにそれを自分に対するレス
だと誤認していたのか。だったら別にいい。

786 :無党派さん:2008/04/19(土) 01:47:34 ID:1neaE5iH
民主党は大企業経営者一族の直営 自民より危険
あの党は、金出した奴が出世するからいつまでも無能な鳩山が支配してる
小沢、鳩山は角栄の子分で、自民党で一番汚い政治してた腐敗の権化

民主党の鳩山は軍国主義指導者の家系
戦前、斉藤内閣の文相だった鳩山一郎は
天皇神格化、大政翼賛会を推進して
議会政治を封殺した独裁政治の張本人
この軍国ファシストを尊敬してる孫が再び日本を支配しようとしてる
民主党支持者は、軍国主義の支持者


787 :無党派さん:2008/04/19(土) 13:07:13 ID:ISs/alA5
>>775
推測だが藤田は普通に民主党だろう。

>>776
>691 名前:マワリ[] 投稿日:2008/04/12(土) 08:09:39 ID:JqgluQtB
>>690
>立証するのが好きなんだね。
>ではお尋ねするが688の「アウシュビッツの虐殺人数」と言うのは厳密に解釈すると虐殺した側の人数と言う事になるがそういう解釈でいいのかね?
>殺された側の人数なら「被虐殺」とすべきだが。あまり恥を書かないうちにそろそろ幕引きにしたらどうだ。

http://www.manabu.jp/diary/index.php?20051217
寺田は「虐殺人数」をどう使っているんだ? 
「虐殺人数」は比較的使われるみたいだな。
これには答えないとダメだろ。
言い出したのはそっちだろ?
そして趣旨を誰でも理解できるように論理的に説明しろよ。
寺田は「虐殺人数」をどう使っているのかを説明して頂きたい。

青酸ガスでガス殺されたとされる死体は一体も確認されていないはずだがどう数えたんだ?
ホロコースト正史を信じているのなら説明できるだろ?

>>777
死体をどう数えたんだ?

>>779
あくまで地方の自公民相乗りをやめない国政第一党の民主党こそ一番問題視すべき。
共産党は跳ね上がりを嫌うので地味な調整役の沖縄社会大衆党などに好感を持つ。
執拗に地方で自公民相乗りをするご都合主義政党の民主党こそ真っ先に非難すべきだろ?

>>786
友愛の意味を考えるべき。

788 :無党派さん:2008/04/19(土) 13:48:50 ID:cdSNsRPh
>>787
まあプロ市民を跳ね上がり呼ばわりするのは一向にかまわないが、
だから彼らが国政では民主・社民支持になってしまうんじゃないのか?


789 :無党派さん:2008/04/19(土) 15:59:11 ID:IDC+bmF9
民主党てのは下積みをしてない、たたき上げてない
ミュージシャンみたいなもんよ。
デビューからいきなりドームツアーしたりしてるようなもんでね。
順番が違うだろうと。

790 :無党派さん:2008/04/19(土) 16:56:19 ID:JHf4YIZ/
その点、共産党は芸歴を積み重ねた売れない芸人みたいなものかいな。

791 :無党派さん:2008/04/19(土) 18:05:05 ID:zzbP65zF
ネパールでは毛沢東派が頑張っているねえ・・・


792 :無党派さん:2008/04/19(土) 21:15:16 ID:aHpezdcz
やっぱ、ああいうのに憧れてるわけ?>>791

>>789
売れてないどころか、「そろそろ店じまいかねぇ」的な政党が
こういうご託を述べるところが、我が身を省みないことを証明
しているな。

ほんとおもしれーな、おまいら。

>>788
相変わらずのガイキチ振りを発揮しているよな。
脳の構造が特殊なんだろうな。
聞いてないにもかかわらず、見当違いなことを怒鳴り散らす
態度は、暴力団とかと一緒だよなー。

793 :無党派さん:2008/04/19(土) 21:23:07 ID:wUohHvN6
小選挙区議席獲得できそうな所ってどこよ?

794 :無党派さん:2008/04/19(土) 21:38:06 ID:jL/hgDyF
【政治】共産党:「雇用格差」追及で若者層の支持率上昇、新規党員増やす[04/19]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208602059/l50

795 :410な人出張(w:2008/04/19(土) 21:39:15 ID:9ypf9D8P
>>771
え、そんなこと知らんはずないでしょうに
中核と革マル見てりゃあ
>世の中には本当におかしな奴がいるという事がよく分かりました
だと思うんだが
ほぼ同じ思想なのに内ゲバで数十人殺しているんだろ
これをおかしいと言わず何という 最近中核派は分裂したんだってなよくしらんけど
 これからもこのスレッドでナチヲタの自作自演ループ書き込みが続くけど、
楽しんでヲチしてあげてね(失笑)
延々力説するけど誰も反応せずスルーしていく様は笑えますぜ
ただ反応は「絶対に」しないこと

796 :マワリ:2008/04/19(土) 22:04:51 ID:eJdV16yv
>>787
691の質問に答えずいつまでも同じ事を繰り返す機械人間。
あんたに質問した以外「寺田」だの「虐殺人数」等と書いたことは無い。
前にもこのことを書いたが読み取ってないのか。
777の南京大虐殺については答えになってない。試験だったら0点だな。
出された質問に答えず逆に質問する卑怯者。

>>793
共産党の事なら京都、大阪、東京の三都府とそれ以外の一部選挙区など。情勢によっては小選挙区だけで一気に数十議席獲得と言う事も有りうる。
何故ならこれらの選挙区では三人以上が立候補すれば互角に戦えるからだ。
上記の選挙区に限らず各地で過去にもさまざまな選挙でトップ当選させたり、市町村長選挙で当選させたり、参院衆院その他の補選で当選させている。



797 :無党派さん:2008/04/19(土) 22:22:32 ID:aHpezdcz
>情勢によっては小選挙区だけで一気に数十議席獲得と言う事も有りうる。

いや、あおり抜きでこれはない。
自民と民主が分裂して、保守系が小党乱立状態になるというのなら
あり得なくはないが、可能性としては99%ないだろ。再編含みに
なったとしても、小党乱立になることはいまの選挙制度上、おそらく
ないだろうし。

いまの共産党が漁夫の利をねらえるところは、京都のみ。
東京や大阪では、それこそ「はねっかえり」などと上から目線で
バカにしている非共産系左派の勢力が侮れないので、共産に左派票が
集中してない。
これは、枚方市長選や参院選での川田、大河原の動向で明らか。
お膝元の京都でも、市長選で民主系無所属がかなり健闘したことからして
怪しいものだ。

まー支持政党だから甘めに考えるのも元気の素だろうが、
行き過ぎだろ。

798 :無党派さん:2008/04/19(土) 22:37:23 ID:PYRy2FV1
>>786
こんな所まできて自民工作員必死だなw自民党こそA級戦犯岸信介をかつて自党の総裁に
選んで総理大臣にまで押し上げておいてよく言えたもんだなwついこの前まで首相だった
安倍晋三は岸の孫、という事はオマエの論理だと自民党支持者こそ軍国主義者になるだろうがw
>>795
中核や革マルもそうなんですけど、ただ>>787みたいな奴の書き込みを実際に見せられると改めて
世の中には本当におかしな奴がいると実感したものでして。まあこれからも楽しんでヲチしておきます。

799 :マワリ:2008/04/19(土) 22:44:25 ID:eJdV16yv
>>797
行き過ぎては無いんだよね。選挙は水物。前の日に一気にひっくり返る事もある。
大都市部の共産党の得票率は概ね20%強、ごく一部で30%前後、3人以上立候補すれば(東京の小選挙区などでは5人前後は立候補する)情勢によっては充分当選の可能性がある。

800 :マワリ:2008/04/20(日) 00:12:10 ID:+3DY3t9c
ついでに書いておくか。暇だから。
最近の共産党は選挙戦略と戦術がヘタだよね。

例えば昔はポストにビラを配布したら必ず訪問してビラが入っていたかどうかを確認した。
学会員や警官が抜く場合があったからだ。どういうわけか自民や極右は抜かない。
この場合「戸別訪問」に成らないようにやり方がある。ヘタにやると「戸別訪問」でお縄を頂戴する事になる。

そしてビラについて今後投函してよいかどうかの確認を含めて内容について意見をもらった。
ビラを入れるな、と言う人は大概学会員か自衛隊、警察官で全体の千分の一くらいだった。
そういえば最近裁判になったビラ弾圧事件の「被害者」は自衛隊と非番の警官だったな。

そのようにして有権者と話し合い政策の理解を求めていった。一般の有権者が政党と政治の話をすることはあまり無かったのですごく評判が良かった。

そして有権者から出された意見を会議でまとめて政策化する。その政策を再びビラにして配布する。有権者からすれば自分の意見が政策になったのでとても喜んでくれる。
そして選挙を待たずできる政策を実現し、再びその成果をビラにして配布する。
有権者と政党、政治家が一体となって政策を実現していた。
今流に言えばPDCA(計画、行動、確認、対策)がしっかりと回っていた。

ここまでの経過はベニヤの掲示板や支部機関紙にも載せ、場合によっては『赤旗』にも載せられた。
今度はその記事が載った『赤旗』を持って有権者のところに行って一部買いをしてもらう。
そして気に入ってくれたら月契約してもらう。

もちろん結果報告の集会も開く。身近な問題が政策化され実現したわけだから大勢集まる。
共産党支持者でない人も来る。有権者三千人くらいの範囲で五十人くらいは来る。

その結果「倍々ゲーム」といわれる議席の伸びにつながった。

現在共産党が伸び悩んでいるのは小選挙区制などの原因もあるがかつてのようなきめ細かい活動をしてないからではないか?

この内容で中央委員会にメールしたほうが良かったかな?でも読んでるよな、このスレッド。


801 :無党派さん:2008/04/20(日) 00:19:54 ID:znCBqylG
>>794
自民民主の二大政党双方が否定された後、
共産の躍進というシナリオが俄かに現実味を帯びてきたな。

802 :無党派さん:2008/04/20(日) 00:20:43 ID:Ym2HocTw
まーがんばりや。忠告はしてやったぞ。


803 :マワリ:2008/04/20(日) 00:43:34 ID:+3DY3t9c
>>802
あんがと。

804 :無党派さん:2008/04/20(日) 01:14:44 ID:b539Wu7q
>>800
社民党員の俺がよんどる。

805 :無党派さん:2008/04/20(日) 01:38:46 ID:XPEJJsuX
弱者は密かに支持しているんだよ

806 :無党派さん:2008/04/20(日) 03:54:40 ID:YS7Q5gTW
日本国憲法、第21条
@集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障る。
A検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

国民から表現と言論の自由を奪おうとする違憲者たちを駆逐せよ!

森山真弓 (自民党)
高市早苗(ネット2ch規制も推進) (自民党)
野田聖子(自民党)
古賀誠(自民党選対委員長)
太田誠一(自民党人権調査会会長)
アグネス・チャン(日本ユニセフ)

この者たちを許すな! 日本の平穏のため、上記の者たちを吊るし上げろ!
憲法を破ろうとする者には極刑を! 立ち上がれ日本国民!

807 :無党派さん:2008/04/20(日) 10:13:14 ID:aHsub4C4
>>800
なんか説得力ありました。
物知りですね。

候補者の魅力についてはどう分析されますか?
以前のような山原、東中、寺前、正森といった
切れ者がすべて引退したのも退潮の要因かなとおもってます。

808 :無党派さん:2008/04/20(日) 10:23:54 ID:oKh8u6gW
>>807
そう言う意味で言えば、昨年の参院選で
東京・大阪・京都で全滅したのは、候補者の質が悪かったのも
一因だな。東京は川田みたいな左派からでも票を取れる無所属候補が
出なければ自民2人でも可能性は無いわけではないが、
(田村でさえ55万票取ったからねえ)
大阪・京都はよっぽどの人材を据えないと自民を上回ることはキツイぞ。

809 :無党派さん:2008/04/20(日) 10:24:53 ID:b539Wu7q
>>807
>以前のような山原、東中、寺前、正森
 共産が嫌いな保守層からも支持があったからな。

810 :マワリ:2008/04/20(日) 12:05:18 ID:+3DY3t9c
>>807
「物知り」ではなく実際にやってきたことです。私もやりました。

候補者については個人的魅力と言うのは分りにくい。
しかし小選挙区制では他党の場合も含めて「小物」化しているようです。

もうひとつ、共産党は選挙のたびに各選挙区の候補者が変わり過ぎる。
これでは有権者との強いつながりを築けない。

それと予定候補を決めるのが遅すぎる。組織票がある、と言う自信かもしれんが
組織票だけでは勝てない。やはり充分な時間をかけて知名度を上げておく必要がある。


811 :無党派さん:2008/04/20(日) 12:19:05 ID:Ym2HocTw
候補者の個性がなさすぎなのが最大の問題点だろ。
あのきもいしゃべり方といい、そっくりなおばさん候補者たちといい。

専従の党員や教師、下っ端公務員、弁護士出身が多いせいか、
変に丁寧なのも嫌われる要因の一つ。

812 :無党派さん:2008/04/20(日) 12:58:08 ID:XB+Yz0/e
赤旗万歳

813 :無党派さん:2008/04/20(日) 14:04:33 ID:tzFyN/6B
>>811
そうですね。もっとキャラの強い人がいても
いいと思うんだが・・・?

814 :無党派さん:2008/04/20(日) 14:21:55 ID:Ym2HocTw
>>813
そういう意味では、万三は久しぶりにキャラが立ってたな。
ま、地方議会の長としては失敗だったが。
でも、国政ではあれくらいキャラ立ちしてるほうがいいだろ。

小池とかのキモオタっぽいトークよりは、万三の方がよほど
面白い。

815 :無党派さん:2008/04/20(日) 18:12:46 ID:wyFHDhW0
長尾淳三が大阪13区から、山田兼三が兵庫12区から出馬すれば良いと思うんだ

816 :無党派さん:2008/04/20(日) 18:26:06 ID:wyFHDhW0
>>811
http://www.geocities.jp/kfbkd645/profile/profile_odagiri.html
99年の初当選から、3回連続でトップ当選。

党派を超えた支持が得られる人材は地方議員に多いな

817 :410な人出張(w:2008/04/20(日) 19:10:14 ID:uW+edqHZ
>>798
まあそんなとこです
これで消えますね。
最後に
>>811
共産党の人間って全くと言っていいほど個性ない
関西系の議員は穀田とかまだ個性あっていいけど
関東とか東京の議員個性なさすぎ
言うことみんな同じで議論かみ合わん
討論番組とかでも一人だけ浮いてるだろという場合多すぎ
悪い人じゃあないんだけどね 「けど」がつくとこが致命的
どういう政党でどういう政策で何をしたいのかよくわからない
民主がこれほど馬鹿やってんだから支持者獲得の大チャンスなのにね
 昔近所のおっちゃんが俺の家にも赤旗号外入れてくれてたけど
亡くなってから誰も入れなくなったな 明るくて気さくな方でお巡りとも仲良かった
こういう人徳のある人少ないねえ カタブツばっか

818 :無党派さん:2008/04/20(日) 20:33:08 ID:oKh8u6gW
>>815
長尾は次の参院選にとっておいてるんじゃないかな?
山下が比例で参議院議員になったし、宮本も次の総選挙で多分当選する。
「首長経験者」として(実態はアレだが)長尾を売り出せば、
最低ラインである70万は超えるかもしれぬが、どうだろうなあ。



819 :マワリ:2008/04/20(日) 23:09:35 ID:+3DY3t9c
>>811
>>813
あまり個性が強くてもね。スターリンや毛沢東みたいのがのしてきても困る。

820 :無党派さん:2008/04/20(日) 23:58:35 ID:B3DYOvcZ
>>788
永田メールや額賀宴席のように証拠の裏取りをせずにダボハゼの様に飛び付く集団などとは組み難い。

>>796
>あんたに質問した以外「寺田」だの「虐殺人数」等と書いたことは無い。
この場合、「虐殺人数」の前に、
ポグロムの「虐殺人数」、アウシュヴィッツの「虐殺人数」、
トレブリンカの「虐殺人数」、デイルヤシンの「虐殺人数」、
○○の「虐殺人数」の○○に何が入っているとしても、例えとしては変わらないはずだが。

>691 名前:マワリ[] 投稿日:2008/04/12(土) 08:09:39 ID:JqgluQtB
>>690
>立証するのが好きなんだね。
>ではお尋ねするが688の「アウシュビッツの虐殺人数」と言うのは厳密に解釈すると虐殺した側の人数と言う事になるがそういう解釈でいいのかね?
>殺された側の人数なら「被虐殺」とすべきだが。あまり恥を書かないうちにそろそろ幕引きにしたらどうだ。

http://www.manabu.jp/diary/index.php?20051217
寺田は「虐殺人数」をどう使っているんだ? 
「虐殺人数」は比較的使われるみたいだな。
これには答えないとダメだろ。
言い出したのはそっちだろ?
そして趣旨を誰でも理解できるように論理的に説明しろよ。
寺田は「虐殺人数」をどう使っているのかを説明して頂きたい。
だから寺田は「虐殺人数」をそっちの趣旨にそって使っているのかどうかを誰でも理解できるように論理的に説明しろよ。

ポグロムの「虐殺人数」でも、アウシュヴィッツの「虐殺人数」でも、
トレブリンカの「虐殺人数」でも、デイルヤシンの「虐殺人数」でも、
死体を数えずに死体の数など判断できないだろ。

821 :無党派さん:2008/04/21(月) 04:02:40 ID:VOIGX+XT
>>819
そうやってすぐ極端な例を持ち出す。

多様な個性を尊重できない組織だから衰退していく。

一人の失態は、その人が所属する組織の失態ではない。

822 :無党派さん:2008/04/21(月) 19:14:31 ID:CMlX69Bb
むしろトクキュークラスの極端な人がいた方が面白い。

823 :410な人出張(w:2008/04/21(月) 20:40:09 ID:6FqZhCHo
>>796
>マワリ
荒らしを放置できない人はただの荒らし
てめえがかまうからいつまでたっても消えねえの
スレ違いは放置・誘導 これ基本
ルール守れないウマシカはただの邪魔者だ 

824 :マワリ:2008/04/21(月) 22:37:49 ID:03d9Cnbv
>>823
2chには「うんととかまってやってください」と書いてあった様な。

825 :544=566:2008/04/21(月) 22:56:33 ID:3KRBpMK/
>>820さま
あなたの疑問はもっともです。関係者は速やかに答えるべきです。
ところで、共産党のアウシュビッツについての本や論文を紹介ください。
シオニストと断固闘うために、日本共産党の導きが絶対に必要です。
シオニストが強力に支配する暗黒の世界における唯一の希望、地上の太陽たる日本共産党の指導を待ち望んでいるのは私だけではないはずです。
よろしくお願いいたします。

826 :マワリ:2008/04/21(月) 23:23:07 ID:03d9Cnbv
>>821
個性の強い小泉と言う総理大臣がいて自衛隊のイラク派遣をやったり、国民総動員法を成立させたり、自民党を分裂させてまで優勢民営化を行いました。
そして小泉チルドレンなどと言うド素人国会議員を登場させるなどやりたい放題でしたね。

827 :マワリ:2008/04/21(月) 23:39:27 ID:03d9Cnbv
>>825
中央委員会に問い合わせてくれ。
「共産党とアウシュビッツ」で検索しても良い。うんざりするほど出て来るから喜びすぎて死なないように。
その中から探してくれ。
俺は死にたくないから検索しない。共産党の方針が解ったら教えてくれ。

828 :無党派さん:2008/04/22(火) 00:30:03 ID:hSx1MQlE
着々と支持者は増えていると思う
ただ、あまりに下品な若手にビラ配りさせるのはやめた方がいい
受け取らないと舌打ちしたり「なんだよ」とか小声で文句言ったり
あれはむしろマイナスイメージ



829 :544=566:2008/04/22(火) 01:10:47 ID:kZ6DO7K6
>>827
あなたはアウシュビッツについてどう思いますか?
ずいぶんとシオニスト寄りの発言が目立ちますが、ひょっとして反共ですか?


830 :無党派さん:2008/04/22(火) 12:52:56 ID:kZ6DO7K6
>>827
もってまわった言い方はいい加減にしたらどうだ。
お前はアウシュビッツ虐殺をでっち上げて日本共産党を貶める反党分子のユダヤシオニストなんだろう?
さも共産党員かのようになりすますのはよせ。

831 :無党派さん:2008/04/22(火) 13:13:58 ID:t8Dinozi
共産党は乞食みたいだよ。いかにも票下さいってのが見え見え。
俺が共産の党員なら、そんな乞食みたいなことするな。って言うけどね。
皆さん選挙に行きましょう。選挙に行かないって事は、
候補者全員に1票ずつ上げているのと同じ事です。
共産が嫌なら他党に入れればよい。自民が嫌なら自民以外に
入れれば良い。民主が嫌なら民主以外に入れれば良いのです。
組織選挙をしている候補者は、投票率が低ければ低いほど、
うれしくてたまらないんですよ。強い物を倒すには皆で
選挙に行くことですって言うけどな。

832 :無党派さん:2008/04/22(火) 14:38:28 ID:9qVkgICO
ここスレ58に紹介されてるギタ吉ブログに書かれた事実を嫁!

http://orz5.2ch.io/orz/orz.cgi/-/news24.2ch.net/news2/1181595138/

人ひとり助けられない。
それどころか自殺を薦めててる。
こんな共産党にいったい何が出来ると言うんだ?


833 :無党派さん:2008/04/22(火) 19:17:35 ID:gf3caTGj
>>826
なるほど、だから金太郎飴議員がよいわけですね。
すっかり宗教が染みついちゃってまぁ・・・

834 :無党派さん:2008/04/22(火) 21:12:51 ID:wKr4cHYS
確かにしょっちゅう候補者が変わるよな。

それに没個性。

都知事選候補の吉田万三と三上満が、
あれ以後ぜんぜん出てこないのがもったいない。

835 :無党派さん:2008/04/22(火) 22:37:24 ID:0E15MoHK
>>824 >>826-827
>あんたに質問した以外「寺田」だの「虐殺人数」等と書いたことは無い。
この場合、「虐殺人数」の前に、
ポグロムの「虐殺人数」、アウシュヴィッツの「虐殺人数」、
トレブリンカの「虐殺人数」、デイルヤシンの「虐殺人数」、
○○の「虐殺人数」の○○に何が入っているとしても、例えとしては変わらないはずだが。

>691 名前:マワリ[] 投稿日:2008/04/12(土) 08:09:39 ID:JqgluQtB
>>690
>立証するのが好きなんだね。
>ではお尋ねするが688の「アウシュビッツの虐殺人数」と言うのは厳密に解釈すると虐殺した側の人数と言う事になるがそういう解釈でいいのかね?
>殺された側の人数なら「被虐殺」とすべきだが。あまり恥を書かないうちにそろそろ幕引きにしたらどうだ。

http://www.manabu.jp/diary/index.php?20051217
寺田は「虐殺人数」をどう使っているんだ? 
「虐殺人数」は比較的使われるみたいだな。
これには答えないとダメだろ。
言い出したのはそっちだろ?
そして趣旨を誰でも理解できるように論理的に説明しろよ。
寺田は「虐殺人数」をどう使っているのかを説明して頂きたい。
だから寺田は「虐殺人数」をそっちの趣旨にそって使っているのかどうかを誰でも理解できるように論理的に説明しろよ。
これらは言い出したのはそっちだろ?
とくに「俺は死にたくないから検索しない。」の意味が全く理解できない。
検索で死ぬのか? 検索で死ぬのなら死因は何になるのだ?

836 :無党派さん:2008/04/22(火) 22:38:08 ID:0E15MoHK
>>827
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/Points2/Stove/Stove205.html
>西岡さんは[aml 15475]で
>「ここで論じている「ディーゼル・ガス室」に至っては、その「実物」(とされる物)すら無いのではありませんか。」
>といっておられます。
>しかし少なくともガス車については、第二次大戦末期にドイツからソ連軍が捕獲したものが、最低でも2台あります。
>その写真は公開されています。
>おそらく、その試用試験もなされているので、その記録は(残っているなら)やがて明らかにされるはずです。
>そうしたときの言い訳をいまからきちんと考えておくべきでしょうね。
>写真がどこで公開されているかは、西岡さんが探してください。
ある、ある、ある、と連呼するだけでは立証・証明にならない事に気付けよ。永田メールや額賀宴席と同じ構図。
だから寺田は「虐殺人数」をそっちの趣旨にそって使っているのかどうかを誰でも理解できるように論理的に説明しろよ。

>>823 >>829
シオニズムに左右の違いなど無い。
恐らくだがマワリは人権擁護法(言論弾圧法{ゲーソ・ファビウス法})賛成派かもしれない。
仮にマワリが人権擁護法(言論弾圧法{ゲーソ・ファビウス法})賛成派なら、
アウシュヴィッツの虐殺人数は何人以上と唱えれば合法扱いすべきと考えているのかを示さないとな。

http://www.asyura2.com/08/wara2/msg/241.html
シオニスト極右団体のネット百科事典ウィキペディア運営乗っとり工作が暴露される

>>831
それは執拗に地方で自公民相乗りをしながら国政では共産党の票を当てにするご都合主義者の民主党の方だろ。

837 :無党派さん:2008/04/23(水) 00:00:20 ID:kpfRyZVO

自分の言論が常に弾圧にさらされているという被害妄想にとらわれた歴史修正主義者必死だなwスルーしましょうね。

838 :無党派さん:2008/04/23(水) 02:59:47 ID:G3AUftVW
脳のおかしい人の相手をするのは、相手にとってもよくない。
病状が深刻化するだけ。

839 :無党派さん:2008/04/24(木) 07:19:06 ID:t9Cfppcs
>>834
選挙を戦って候補者に党の矛盾が見えたからでは?
首長選挙は市民団体といかに連帯するかが勝負だ。

840 :マワリ:2008/04/24(木) 12:56:54 ID:PU66rMco
いつ解散総選挙があってもおかしくない状況が続いているのに共産党の小選挙区候補者はまだ決まってない。
今の情勢なら小選挙区で当選も有りうるのだが。

841 :無党派さん:2008/04/24(木) 21:52:00 ID:xAIWjThU
あまりにも極楽な脳みそだな。まぁ、それくらいバカにならなければ
とても党員などやってられないのだろうけれども。

京都だけだろ、可能性があるのは。しかも、伊吹と穀田とが一騎打ち
して民主が戦略的に棄権した場合にのみあり得る。

842 :マワリ:2008/04/24(木) 22:01:32 ID:PU66rMco
>>841
極楽ではないんだよね。
自民などの大量汚職でも出てくれば一気にいける可能性がある。

843 :無党派さん:2008/04/24(木) 22:05:51 ID:xAIWjThU
>自民などの大量汚職でも出てくれば一気にいける可能性がある。

ギャグで言ってるとしかおもえんな。(笑
そんなもんよりはガソリン税や従量税の値上げの可決でも
期待しとけ。

もっとも、批判票の8割は民主が吸い取ること確実だが。
じゃんねーん。

844 :マワリ:2008/04/24(木) 22:44:27 ID:PU66rMco
>>843
批判票を民主が取るとは限らない。彼らは汚職を追求できない体質である。だから842で「自民など」と書いたのだ。
共産党は今でも千万票近く取れる力を持っている。問題はかつてのようにきめ細かい選挙運動をしてないことだ。

845 :無党派さん:2008/04/24(木) 23:01:08 ID:xAIWjThU
妄想してると期待がはずれたときに心のバランスを崩すよ。
ほどほどにしとけ。悪いこといわんから現実を見なさいね。

世間は民主か自民かの二択が基本ライン。どんなに絶叫しようが
工作しようが、これはもう止められない流れだ。

唯一の逆転の可能性は、小泉一六〇郎氏が提唱するように
民主が政権を取った後。
このときに政党が流動化して政界再編が起きたり、あるいは
民主党が失政を続けて国民の不興を買うことになったならば
共産にもちょっとだけ、浮上の可能性が出てくる。

でも、これも可能性としては八割方ないだろうってくらい、
希望的観測。もはや組織として「詰んでる」状態。

どっちにしたところで、共産の中身が変わらない限りは
すぐに有権者は共産に愛想を尽かす。九〇年代後半に経験済みだ。

846 :無党派さん:2008/04/24(木) 23:14:25 ID:a3RLX/6K
確かにマワリは楽観的過ぎると思う。本気で共産党が党勢が停滞している現状を打破するつもりなら
長年の独自路線を転換し他勢力との積極的連携を図る他ないと思うぞ。共産党は衆議院小選挙区では2000、2003、2005年
と3回連続で全滅しており参議院選挙区においても2004、2007年と連続で全滅している事を考えると次の総選挙においても
小選挙区で勝利の可能性はないと思う。比例区のみの議席獲得では現有9議席を維持するのが精一杯なのでは?

847 :マワリ:2008/04/24(木) 23:42:35 ID:PU66rMco
過去の各種選挙で得票数に対して候補者数が足りなかったと言う経験が多数ある。
このようなことを起こしてはいけない、と言う事であり楽観しているわけではない。
共産党の党員は約三十万人。三分の一しか動けなくても一人百票読めば一千万だ。問題は体制作りときめ細かい運動にかかっている。

848 :無党派さん:2008/04/25(金) 00:50:19 ID:GZOu0GQX
>>845
>妄想してると期待がはずれたときに心のバランスを崩すよ。
>ほどほどにしとけ。

冷静に書いたつもりでも、つい怒りを抑制できず「ほどほどにしとけ」と書いてしまう。
相当焦っていますね、あなたも。「詰んでる」状態の組織にこのような反応は見せない。
嘘をつくのが下手。

>どっちにしたところで、共産の中身が変わらない限りは
>すぐに有権者は共産に愛想を尽かす。九〇年代後半に経験済みだ。

今は九〇年代後半とは全く違いますよ。
南米を見れば分かるように、共産党であっても勝負できる時代が着実に近づいてる。
だからその前に共産党を潰したいという必死さだけは伝わってきますがw

849 :無党派さん:2008/04/25(金) 01:03:49 ID:eAnDpbVo
>>845
社会党が自民と連立組んで、社民党にならなければ
もしかしたら共産党は伸びなかったかもしれん。
実際2000年総選挙は野党に復帰した社民党が伸びて
共産党は減らしたし。

>>848
南米の左派政権にしても、ドイツの左翼党にしても、少なくとも
党内民主主義は確保しているわけでしょ?
少なくとも日本のそれには欠落しているわけで。


850 :無党派さん:2008/04/25(金) 01:12:51 ID:GZOu0GQX
>>849
南米の話は変わらなくても伸びるという例なのでね。

851 :無党派さん:2008/04/25(金) 01:21:10 ID:eAnDpbVo
>>850
南米の左派政権(政党)と日本の共産党を見比べた時、
正直言って日本のソレの方が非民主主義的だぞ。

何でそこまで民主集中制を守りたいのかね?
せめて社民党みたいな組織形態に出来ないのか?

852 :無党派さん:2008/04/25(金) 01:21:39 ID:GZOu0GQX
というより二大政党が駄目なら共産が伸びるのは当たり前だけどな。
みんな生活が大事なわけで、生活が駄目になれば第三の選択肢に入れる。
どこの政党でも生活さえよくしてくれればいいんだから。
民主が非自民アレルギーを超越し参院選に勝てた理由はそれ。
反共産キャンペーンが通じるのは二大政党が機能している時のみ。

853 :無党派さん:2008/04/25(金) 01:31:18 ID:eAnDpbVo
>>852
地方議会で国政に比べ、ある程度議席を確保してるのは
そのあたりがあるのだろう。
但し地方議会は共産党以外の「野党」も結構いて、
もしそう言う「第四の選択肢」が国政でもあったら
(あえて言えば新党日本だろうか?)
必ず伸びるかは分からんよ。

854 :無党派さん:2008/04/25(金) 01:35:58 ID:GZOu0GQX
>>851
変わらなくても伸びるという当たり前の話をしてるだけなのにw
変わらなきゃ伸びませんよって反共攻撃は過去のものですね。

>>853
新党日本が代替になると考えるあたりがあなたの限界だな。

855 :無党派さん:2008/04/25(金) 01:41:53 ID:GZOu0GQX
もしも共産党以外の選択肢が出てくるとしたら
チャベス型の指導者が引っ張る組織しか考えられない。
あるいは国がファシズムに染まってそっち系が出るか。
後者は別として前者は日本で出る可能性は低い。

856 :無党派さん:2008/04/25(金) 02:25:41 ID:sZwfmKpR
いっぺん伸びてから言ってくれよ。
政令市か知事選か国政一人区(このさい参院の複数区もいいや)でいっぺん勝つまでは妄想扱いされても仕方ない。
南米の共産党だって伸びてない党の方が多いぞ。ベネズエラだって既存の共産党が伸びたわけじゃない。既存の共産党たちを無視して、チャベスが新党を立ち上げたんだ。
日本共産党は、ベネズエラに置き換えるなら、民主集中制を守ってしかも反チャベス活動に邁進してる極小マオイズム政党に相当するだろう。
チャベスはアメリカとの距離感や帝国主義戦争への距離感だけで連合した広範な戦線作りに取り組んでいるけど、日本共産党は『注文の多い料理店』さながらの左翼狩り政党であるところも違う。
社民党や新社会党とさえ連合できず、「1000万票とれる」などと自慢しているようではどうにもならない。
連立なしで政権とると宣言してるんだから、2500万票は絶対に必要。アホかと言いたいね。10議席取って目立ちたい?労働者には関係ない話だろう。過半数とれよ。または過半数をうかがう議席(4割くらい)とらなきゃ抑止力にもならない。
選挙制度どんなにいじっても、1000万票では政権取れませんから。

857 :無党派さん:2008/04/25(金) 02:54:38 ID:zSEWuKBV
>>856
0点。なおブラジル・チリの与党は旧共産党系。

>極小マオイズム政党

そういえばネパールで毛派が大躍進したなあ(藁
わけわかんねえなあ、どうして毛派が伸びるんだあ?
説明してくれよ、ID:sZwfmKpRく〜ん。
博識のID:sZwfmKpRく〜んになら何でも可能だろ〜

858 :無党派さん:2008/04/25(金) 05:38:33 ID:sZwfmKpR
>>857
ネパールの毛派はマトモで、日共そっくりのベネズエラの毛派はダメダメだってだけのこと。
世界中ほとんどの国に毛派は存在するけど伸びてるのはいくつもない。日共(左派)や労働党だって地方議員数で見ると退調しとる。
ブラジルやチリの与党を旧共産党系と言い切るのも強引だ。トロツキストや社会党出身社が大半なのだから。野党連合の片隅に共産党も紛れこんでいる程度。
左翼諸党派主要打撃論かつ連立否定派の日本共産党とは無縁の政体。
左翼は世界的に躍進しているが、日共は後退している。
日本共産党やその類似物は歴史の屑籠に自分自身で逃げ込んでいるのが実情。自己改革して復帰してくる可能性は、このスレッドの信者たちを見る限りあまり高くない。

859 :無党派さん:2008/04/25(金) 05:39:20 ID:sZwfmKpR
>>857
ネパールの毛派はマトモで、日共そっくりのベネズエラの毛派はダメダメだってだけのこと。
世界中ほとんどの国に毛派は存在するけど伸びてるのはいくつもない。日共(左派)や労働党だって地方議員数で見ると退調しとる。
ブラジルやチリの与党を旧共産党系と言い切るのも強引だ。トロツキストや社会党出身社が大半なのだから。野党連合の片隅に共産党も紛れこんでいる程度。
左翼諸党派主要打撃論かつ連立否定派の日本共産党とは無縁の政体。
左翼は世界的に躍進しているが、日共は後退している。
日本共産党やその類似物は歴史の屑籠に自分自身で逃げ込んでいるのが実情。自己改革して復帰してくる可能性は、このスレッドの信者たちを見る限りあまり高くない。

860 :無党派さん:2008/04/25(金) 07:39:59 ID:fhbaJnwO
他の国の共産党は分裂して競争しあうことで、支持者を拡大している。

861 :無党派さん:2008/04/25(金) 20:57:09 ID:tm/ZYfWj
>>858
>日共(左派)や労働党だって地方議員数で見ると退調しとる。

市町村合併で自治体数が減っているのが原因。
自民党議員(町村では保守系無所属)のほうが大幅退潮。

862 :無党派さん:2008/04/25(金) 22:03:47 ID:Z7/CvDe6

私は日本共産党の党員です。
最終的には勝利しますよ。これは確信です。


863 :マワリ:2008/04/25(金) 22:13:33 ID:DHtkuSka
>>849
>少なくとも日本のそれには(党内民主主義が)欠落しているわけで

日本共産党の中で党内民主主義は正常に機能しています。
一部に官僚主義的傾向はありますが。
外部から見ただけでは分らないでしょ。一度入党されては?

>>856
>いっぺん伸びてから言ってくれよ
1970年代前後は日本共産党が与党の都道府県が十数か所有りました。
それらの都道府県の人口を合計すると日本の全人口の半分を超えていました。
衆議院では革新共同も含めて最大53議席(定員470)のときが有りました。53と470は私の記憶ですから多少のずれはあるかもしれない。
東京から高尾までのの中央線沿線の自治体はほとんど全部共産党が与党と言うときも有りました。
そのころは現在よりはるかに汚れた空気を綺麗にする、隅田川など黒ずんで悪臭のする川などに済んだ水を取り戻す、保育園や幼稚園を大量に作る、都立高校を大量に作り希望者全員入学を実施、
老人医療費の無料化、シルバーパスの発行開始、歩道橋の設置により通学児童の交通事故を減らす等等まさに革新的なことがどんどん進められました。

>連立無しで政権取ると宣言している
日本共産党は民主連合政府を樹立する、としています。詳しくは「日本共産党綱領」を検索してください。
またその前段階で他の野党との連立も考慮しています。

最後に世界中の全人口の半分くらい、もしくはそれ以上の人が共産党与党の国、州、その他各種自治体の元で暮らしています。


864 :無党派さん:2008/04/25(金) 23:49:36 ID:WLmKHEdP
>>863
そうはいうが、現在の共産党は民主とも社民とも新社会とも国民新党とも新党日本とも一切国政における
選挙協力も連立政権樹立も(参議院沖縄選挙区を例外として)拒否しているのでは?
それなら共産党の言う「民主連合政府」とはいったい誰と組んで樹立するつもりなのかが全然分からない。
そしてマワリのこれまでの主張では現在の日本で共産党が勢力を伸ばす現実的な展望が今ひとつ見えてこない。

865 :マワリ:2008/04/26(土) 00:05:33 ID:K3xTSt0I
>>864

共産党の力量と議席が伸びる事が鍵。
かつて美濃部革新都政などを生んだ背景は倍々ゲームと言われた大躍進の結果当時の社会党などと共闘を組む事が出来た。
美濃部革新都政を最初に実現したときは社会党から先に共闘の打診があったほどだ。

連立を拒否しているのではなく条件がそろわないのだ。共産党が躍進する事で他党の目を共産党に向ける事が出来る。
共産党から他党への譲歩が少ないのも1つの原因だとは思うが。この点もっとレーニンを見習うべきと考える。

866 :無党派さん:2008/04/26(土) 00:07:25 ID:AwUrebvF
>>864
>共産党の言う「民主連合政府」とはいったい誰と組んで樹立するつもりなのかが全然分からない。

横レスですが。。
既存の組織だけで思考しても理解不能でしょう。
この二十年間だけでも政党の離合集散はかなり行われているでしょうし、国民の政治意識も変化を続けています。(少し前に国民が構造改革に熱中していたのが、今では嘘のようです)

こういった議論は、弁証法哲学の基礎がないとかみ合わないかもしれんね。

867 :無党派さん:2008/04/26(土) 00:48:26 ID:U5rD5+0q
>>866
それなら、弁証法哲学を普及させてください。
無理なら、普通の言葉で話せば?
共産党にだけ無前提にプライオリティを設定する感覚がキモい。
党員同士の内輪の会話を外にいきなりぶつけるのは何故?
みんな共産党を知った上で拒否している。共産党を支持しないのは無知の結果だと決めつけるのは、国民を馬鹿にし過ぎ。
0点とか点数付ける馬鹿まで抱えてるくせに、前衛ヅラするのは止めたら?偉い政党ならおのずと尊敬されるから心配しなくてよし。

868 :マワリ:2008/04/26(土) 00:59:07 ID:K3xTSt0I
>>864
民主連合政府とは?

「現在日本社会が必要としている変革は、社会主義革命ではなく、
異常な対米従属と大企業・財界の横暴な支配の打破−日本の真の独立の確保と
政治・経済・社会の民主主義的な改革の実現を内容とする民主主義革命である。それらは、
資本主義の枠内で可能な民主的改革である・・・」(綱領)
として
安保の廃棄
自衛隊の解消
平和擁護
千島全島歯舞色丹の返還
現行憲法を全面的に守る
労働者の長時間労働や一方的解雇の規制
等数十項目を目標

これらは
「独立、民主主義、平和、生活向上を求めるすべての人びとを結集した統一戦線によって」(綱領)実現される。
それは「世界観や歴史観、宗教的信条の違いをこえて」(綱領)進められる。

つまりどこそこの政党と組むと言うだけではなく、上に挙げた施策に賛成の人々や団体と組むと言う事です。
だから賛同してくれるなら自民党でも良いのです。

日本共産党綱領はさほど長い文章では有りません。ぜひ検索されたい。

869 :無党派さん:2008/04/26(土) 04:22:16 ID:U5rD5+0q
本当に誰でも良いのかよ?
解同はダメとか長ーいリストがあって、誰も参加出来ないんじゃねーの?
だいたい、左派は軒並みダメだろ。民主党も社民党も新社会党も。
1億3千万人中、三木総理の奥さんと井上ひさししか残らない感じじゃねーの?
現職の国会議員で協力できるのは一人もいない訳だし。
社民主要打撃論とかやってる限り永久に何やっても無駄。
綱領がおかしいわけじゃない。むしろ普通のことしか書いていない。共産党員たちの挙動が不審すぎるから気持悪い。
いくら良いこと言ってても、宮本たけしは信用できません。
共産党が大きくなれば弁証法的に激変するとかって妄想だから。レーニンの党と日本共産党は別物。不破さんも認めてる。

870 :無党派さん:2008/04/26(土) 10:18:41 ID:n44ILGcO
食糧問題と地球温暖化のウソ・ホント
http://jbbs.livedoor.jp/study/8621/#1

871 :無党派さん:2008/04/26(土) 10:58:00 ID:4tm+735b
>世界中の全人口の半分くらい、もしくはそれ以上の人が共産党与党の国、州、
>その他各種自治体の元で暮らしています。

秀逸なギャグだな。(w
そりゃ、イタリアの(旧)連合政権とかでも、閣外協力と言うことで「与党」にカウント
できるよなぁ。

こういう通販ショッピング番組レベルの発言を繰り返す上に、
まるで自分たちは知恵があるかのような態度を取るから
嫌われるんだ。しかも、どうやら自覚がないらしい。

左派の伸長と日本共産党の伸長が何故リンクしないかを、真剣に
考えるのが先だな。自己防衛機能ばかり肥大化している点は、
日本の他の組織と大差ないどころか、むしろもっとも醜悪な部類に
成り下がっている。
宗教政党とまで揶揄される次元にまで落ちたことに危機感もなく、
反発心ばかりを養っているようでは望み薄だが。

872 :無党派さん:2008/04/26(土) 11:03:55 ID:e+lqcISm
最大53議席だったのが、何故、今のように凋落していったのですか?

873 :無党派さん:2008/04/26(土) 11:45:39 ID:rY/3Zauf
坂本龍馬が出てきて共産社民は手を結びます。

874 :マワリ:2008/04/26(土) 18:02:49 ID:K3xTSt0I
>>869
>解同ダメとか
「解同」とは部落開放同盟のことでしょうね。

被差別部落に入ると周辺の村落よりも道路が良いのは逆差別ですね。だから
「特別措置法で地区の道路を舗装するときも、区域内の道路だけをきれいにすることはやめた」(野中広努『老兵は死なず』)
と言う事に成った。当然の事ですね。

その他にも「被差別部落の関係の土建業者のもとで労働組合をつくり、その労働組合の労働者には・・・優先的に仕事をまわす。」(同上)
そして「一日数時間働いて、汗をかいてはいけない」(同上)
これらも逆差別です。

そして更に税金も優遇され、そのためニセの被差別部落民まで出てきた。

このようなことを進める団体がが民主的な団体と言えるでしょうか?
この解同問題では共産党と野中氏は協力関係ではなかったが逆差別廃止という点で同じ道を進んでいた。

また野中広務氏(当時は園部町長)は蜷川京都府知事(当時は共産、社会、他の連立府政)との
協力で様々な施策を進めたことを同書に書いています。


875 :無党派さん:2008/04/26(土) 19:09:12 ID:U5rD5+0q
>>874
で、どうしたの?


876 :無党派さん:2008/04/26(土) 19:18:30 ID:4tm+735b
街道はダメ、新社会はダメ、社民はダメ、新左翼もダメ、民主も自民もダメ・・・・

ハミゴにされるのは当然だよな。
メシア待望論みたいな民主連合政府なんて題目を
唱えるしかないわけだ。


新興宗教と同レベルの人材しか集まらないのは、ある意味当然。

877 :大モナー帝國皇帝モナー1世:2008/04/26(土) 19:18:43 ID:QeKbAH6n
と言うか共産党に票が入らないのは、単純に名前がまずいだけじゃないの?
思うんだけど、日本はアメリカにある意味反共の壁として経済発展されたんでしょ。
そんな国で共産党が与党になることは無いじゃん。
もっとも本人たちは与党になる気は無いみたいだけど・・・・・・。
そんな国だからこそ共産党は名前をとっとと変えて、選挙に臨むべきだよ。
民主党はあくまでもリベラル政党であって、左派政党ではないわけじゃん。
正直、社民党は朝鮮労働党日本支部なわけだし、まともな左派政党はそういう意味じゃ共産党しかない。
がんばって共産党は名前を変えろ。すべてはそこからだと思う。

878 :無党派さん:2008/04/26(土) 19:31:31 ID:U5rD5+0q
だいたい、いつから中国共産党を共産主義政党として認めたんだ?過半数とやらには13億人もベンガルも北朝鮮もも入ってんだろ。しょうがねえな。
変わるのは構わない。でもなし崩しはいかんね。信用されなくなるぜ。
別に内政干渉しろとは言わないが、中国共産党をヨイショしたり、共産党政権呼ばわりしたら、日本共産党の目指す社会を誤解されるに決まってんじゃん。
赤旗にはっきり書けよ。
「中国やキューバやベトナムは我々が目指す社会とは違う。複数政党制に基づく自由な選挙が出来ず、メディアの自由な取材が認められず、三権分立もできないような社会は我々の目指すそれとは別物です」って。
ルーマニア相手にもできなかったもんな。
是は是、非は非で堂々とやればいいのに。
日共の覇権主義反対って、要するに毛沢東みたいに党内や日本国内に手を突っ込まれるのが嫌だってだけで、人権侵害や民主主義の形骸化には全然反対してこなかった。
巧妙にすり替えて、あたかもソ連共産党や中国共産党に反対していたみたいな言い方をして排外主義ネットウヨのオルグに使ってるようだが、なんのことはない、今まさに同じ過ちを繰り返している。
フランス社会党みたいにビシッと中国に言えばいいのに。日本共産党は批判を恐れるあまり奴隷的な関係しか中共と結べない。バカ面さらしてお澄まししている分、盲従集団より悪い。

879 :無党派さん:2008/04/26(土) 19:37:44 ID:U5rD5+0q
「科学的社会主義」党でいいよ。
カギカッコは外さないでね。


880 :無党派さん:2008/04/26(土) 19:40:22 ID:4tm+735b
>>878
同意。
日本共産党は、他者に求めるものと自分たちの実態とがまるで
違いすぎる。

881 :無党派さん:2008/04/26(土) 20:11:36 ID:U5rD5+0q
どんなに綱領が立派でも、それを主張しているのが宅間や麻原だったら誰も投票しないだろう。
仮に彼らが頑張って綱領の文章を練り直しても無意味。
綱領を振り回すバカは完全になにか履き違えている。読んで貰えないのは自分自身の不徳の致すところだって認識が決定的に欠けている。
そもそも党員でさえロクに読んでない。入党審査もユルユルで、馬鹿党員がネットで暴言吐いてても止められない。宮本たけしと嶋ともうみの関係が典型。

882 :マワリ:2008/04/26(土) 21:17:58 ID:K3xTSt0I
>>881
あなたのような人は本当に命を駆けて活動している党員の様子を知らないのでしょうね。

山梨県の旧上九一色村の村民がオウム真理教と闘っていた時、先頭に立ったのは日本共産党でした。
その姿は地方テレビ局などを含めると数千回も報道されているはずです。
ここに写真を載せる事が出来れば誰でも記憶にある人がでてくるでしょう。
本気で住民の生命財産権利を守ろうとしている党員が「綱領を振り回すバカ」ですか?

最近の事例を挙げます。国会では年金が大問題になり報道では民主党が活躍しているように見えます。
しかし草の根レベルでは共産党の関連団体の年金者組合が頑張っていて、テレビなどで報道されています。

あなたの場合「読んで貰えないのは自分自身の不徳」ではなく当初から読む気も無く“批判”だけしているのでしょう。

883 :マワリ:2008/04/26(土) 21:42:05 ID:K3xTSt0I
>>872
小選挙区制は1つの選挙区のトップしか当選できない。
かつての中選挙区制なら1つの選挙区で2人から5人前後の定員なので少ない得票の候補者も当選できる。

もし現在中選挙区制なら同じ得票数で二三十人は当選できるはず。
選挙は有権者がこの候補者は当選しそうも無いと思うと他の有力な候補者に流れる傾向がある。
従って小選挙区制では強い候補者は有利に弱い候補者は不利になる。

最大53人どころか89年の総選挙では消費税導入が最大争点で、
各マスコミは共産党が100議席を超えるかどうかを話題にしていた。

そこへ天安門事件が起きた。日本共産党は中国共産党、
中国政府を徹底的に批判したが大打撃を受けてしまった。
天安門事件が無ければ日本国民は消費税で苦しまずにすんだかもしれない。
歴史にタラレバは禁句だが。

884 :マワリ:2008/04/26(土) 21:49:20 ID:K3xTSt0I
>>878
>赤旗にはっきり書けよ

書いてありますよ。

885 :無党派さん:2008/04/26(土) 21:57:46 ID:A0shwxCh
ちょっとこのスレ除いてみたら衆議院総合スレでは全然見かけないコテハンがいるのねw
>>884
最近配ってるビラでは民主党批判は控えるようになったという書き込み見たことあるんですが
中央の姿勢が変わったんですか?

886 :無党派さん:2008/04/26(土) 21:58:16 ID:A0shwxCh
↑×除いて ○覗いて

887 :無党派さん:2008/04/26(土) 22:22:21 ID:4tm+735b
マワリは共産党員だよ。一六〇郎氏みたいな知性は期待できない、
金太郎飴党員。

888 :無党派さん:2008/04/26(土) 22:58:44 ID:poD0JcKY
>>883
2004年、2007年の参院選では共産党は定数2以上の選挙区でも全滅してしまったけど…。
しかも2007年では定数3以上の選挙区では大阪を除き次点にさえなれず…。
定数2の選挙区でも北海道、新潟、広島では次点になれずそれ以外も京都、長野を除き
2大政党の候補者に大差をつけられてしまった。これは20年前に比べても厳しい結果では?
それに現実の選挙制度が小選挙区制である以上、まずそれを前提にどのようにして勢力を伸ばして
いけばいいかを共産党は考えるべきであって「中選挙区だったら…」と仮定の話をした所で
何も始まらないと思う。だからこそ同じような困難に直面している社民党は民主党との選挙協力を
部分的であれ行っているのでは?

889 :無党派さん:2008/04/26(土) 23:05:43 ID:+r1BnVNz
>>877
党名を変えても中身が共産主義ならアメリカは政権を取らせないよw
社会主義でも取らせないだろうし、社会民主主義ですら取らせない。
もちろん社会民主主義=民主社会主義という意味で使ってるからね。
日本のリベラル勢力はアメリカ産の外部注入物で、
社会民主主義勢力を封じ込める為の重石がリベラル勢力なんだからw
欧州型社民政党の政権すら容認しないのがアメリカの本音なんだよ。
ブレア労働党とかクリントンのニューデモクラッツとか、
新自由主義色が強く、アメリカの言いなりになる政権しか容認しない。
日本が置かれている立場は南米諸国よりまだ酷いんだよ。
大体、社民主義の復権ですら膨大な労力がいるんだぞ。
相変わらず世間ではリベラル≒社民主義と誤解してる人だらけで、
両者の違いを浸透させ、支持を集めるには膨大な労力がいる。
難易度としては共産党が政権を取るのと大して変わらないんじゃないか。
二大政党不信が極限までいって第三の選択肢がそのまま政権を取るとか、
無血革命的な空気が社会を覆わない限り、多分不可能だと思うぞ。
共産党の党名変更なんて何の意味もない。

890 :無党派さん:2008/04/26(土) 23:19:05 ID:4tm+735b
欧州社民も、いろんなタイプがあって、スウェーデンみたいに
雇用を流動化させることで社会の活性化を図るところもあるわけだが。
(もちろん、その担保として日本より遙かに重税だが)
これは英国のブレアと考え方が似ている面がある。
すなわち、市場の機能を評価し、国家は公正な社会的競争条件
の構築に力を入れるというもの。アメリカには後者が欠けている。

アメリカは社民政党が伸びればいい顔をしないだろう。もっとも、
もはや日本の内政にそこまで関与できるほどの余力はない。

それにしても、今度はリベラル敵視論か。つい最近までは社民
が批判の中心だったけど、理屈の作り方が同じ。
全く以て成長の後が見られないな。
他人のことを四の五のいえんね、これでは。

891 :無党派さん:2008/04/26(土) 23:27:37 ID:C0GeVDVt
】【金融】新銀行東京、400億円の増資を正式決定・臨時株主総会[04/23]
beチェック
1 名前:初音みくそφ ★ 2008/04/23(水) 16:12:59 ID:???0
新銀行東京、400億円の増資を正式決定・臨時株主総会

 経営難に陥っている新銀行東京(東京・千代田、津島隆一代表執行役)は23日、都内で
臨時株主総会を開き、東京都を引受先とする400億円の増資実施を正式に決めた。
30日に都から払い込みを受け、資本を増強する。

 今回の増資により、都の出資額は計1400億円となり、出資割合は現在の84%から88%に
上昇する。新銀行は2008年3月期末で1016億円と見込まれる累積損失解消のため減資を
検討しているが、減資後の割合は未定。都は、新銀行の経営支援のため400億円の追加
出資案を都議会に提出、3月下旬に承認を得ている。 (15:26)

日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080423AT3B2300U23042008.html


これ反対してるの共産党だけだったかな?
もう東京の民主党にはなんの価値もないな

892 :無党派さん:2008/04/26(土) 23:38:08 ID:4tm+735b
どこのデマ情報だ。
赤旗にすら書いてあることだぞ。よく読んでおけ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-03-27/2008032701_02_0.html

>補正予算には日本共産党と生活者ネットワーク、新銀行設立の
>一千億円出資に賛成した民主党が反対しました。

あ〜、それとな。新銀行案に反対したのは共産党「だけ」じゃないから。
生活者ネットワークも反対の意向を示し続けてきたのだよ。
赤旗に書いてあったかは知らないがな。(笑)
バカなこと言い出す前に先に書いておいてあげるね。

893 :マワリ:2008/04/26(土) 23:55:51 ID:K3xTSt0I
>>887
党員だが金太郎飴ではない。

党内では異色の存在だ。

一六〇郎氏と同程度かそれ以上の知性を持っている。
少なくとも○○チルドレンなどと言うバカな事はしない。

>>883
現実には小選挙区制の下で伸ばす事を考えている。
だからと言って現勢の概略を説明するのに中選挙区制を前提にしてはならない、と言う事は無い。

894 :無党派さん:2008/04/27(日) 00:10:35 ID:TeAzBKq9
>>888
東京では川田龍平が当選してるわけで、決して左派の候補が
全く持ってダメとは言わない。
けれども候補者が全く持って魅力の無い候補ばかりだったしなあ。


895 :マワリ:2008/04/27(日) 01:01:20 ID:lvJLgM++
>>885
>民主党批判は控えるようになった

中央の姿勢が変わったかどうか分りませんが、
民主党自体が結成当時よりも自民党型政治を変革しようとする姿勢が強くなったと思います。
だから批判の論調がやや穏やかになったのでは、と思います。

民主党の支持団体である連合も結成当時は労働組合として闘えない組織だったのですが
最近は労働者の要求を掲げて闘う姿勢が少しですが見えてきました。
そうした事も関係していると思います。

896 :無党派さん:2008/04/27(日) 11:12:32 ID:ujOTqt/5
んなアホな。(w

結党当時の方が、いわゆる自民党型の政治から遠かったよ。
新保守系の政治家も強かったし、内政的には欧州社民を
参考に新しいセンターレフト・センターライトを作るって流れ
が民主党のコンセプト。第三極を目指していた点も含め、
英国自民党に近いかもな。

今現在、自民としのぎを削っているのは、単純に政治力が
付いてきたと言うことと、小沢の加入で旧来の保守層にも
食い込めるようになったというだけのこと。
むしろ、かつての自民左派の一部を食うことで、自民党政治
に近づいているとすら言える。

連合についても同じこと。社会党の崩壊で寄る辺なき状態
になっていたが、参院選での民主党の大復活でものが
言えるようになった。また、リストラも一時の状態から脱し
大企業の収益が急激に改善したこともあり、要求して
当然の状態になってきたというだけのこと。

ご都合主義の解釈ばかりしちゃって・・・
軽い脳みそを騙すにはウソも必要だろうが、もう少し
客観性を重要視したほうがいいよ。

897 :無党派さん:2008/04/27(日) 11:19:28 ID:ujOTqt/5
>>894
別段、川田じゃなくてもちょっとした有名人なら東京選挙区の
最後の枠は当選できたと思われる。
色々と批判されたまるたまも当選したし、別に左派ですらなくても
いいんじゃないのか?とも考えられる。

それこそ、川田のかわりに有田(こんど東京9区で出るらしいが)
が出ていても当選したかもしれん。康夫なら確実だっただろう。

つまるところ、こういった有名人候補が出馬しないのならば
共産にも勝ち目はある。
逆に言えば、有名人候補が出馬すれば共産党涙目(w という
結果が見えてくる。よほどキャラの立った候補でない限りは。

898 :無党派さん:2008/04/27(日) 12:48:02 ID:isJYGnZ9
そして江川紹子さんの出番なんです。無所属(共産派)として。
その変わり前回社民で出た、上原公子を無所属(社民派)で推薦するとか。
政治なんだから、革新系で取引があっても良いんじゃないの。

899 :無党派さん:2008/04/27(日) 13:52:55 ID:suoIbYDZ
>>876
>街道はダメ、新社会はダメ、社民はダメ、新左翼もダメ、民主も自民もダメ・・・・

それらの団体、諸党があたかも共産党と選挙協力を希望しているかのような書きかただな。
論点そらしもここまでくると滑稽だよ。

900 :無党派さん:2008/04/27(日) 15:02:19 ID:cTdZe5u0
現在、日本で共産党が一番強いのは長野県

901 :無党派さん:2008/04/27(日) 20:28:41 ID:ujOTqt/5
>>899
新社会は共産と何度も共同戦線組んできたのに(笑)。
それをつい最近、蹴り倒したのは共産だろ?

ほんっと都合の悪いことはすぐ忘れる。
リアル世界でも、こういう人間とつき合いたいか?

大体、論点がずれてるんだよな。そのことにすら気付いてないみたいだし、
終わってるな。

902 :無党派さん:2008/04/27(日) 20:31:59 ID:ujOTqt/5
それにしてもな、あまりにも無知というか嘘つきというか。。。。
その原因は知りませんがね。

共産党関係者諸君は、ちょっとヤバインジャナイデスカ?

903 :無党派さん:2008/04/27(日) 20:32:02 ID:GFbK/G5A
衆院山口2区補選は、民主党平岡氏の当選が確実になりますた。

<衆院山口2区補選>民主・平岡秀夫氏が当選確実
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080427-00000046-mai-pol

自主投票で候補者擁立を見送った党本部の方針のおかげです。

904 :無党派さん:2008/04/27(日) 23:06:59 ID:Vy57mWGq
埼玉勝っちゃったw

905 :無党派さん:2008/04/27(日) 23:08:26 ID:a48UtnKK
=============やはり小物感!猪爪、山崎泰グループ影響はなく========
前回府知事選挙にはいのつめ、山崎泰暴露でトリプルスコアに近くに影響と噂された
いのつめかわで山崎泰の確執トリオのWEB合戦だがやはり小物、前回は知名度ゼロの工学部教授候補で
いの爪と候補が横一線のスタートであったが今回は現役陣笠候補の公認でやはり陣笠といえども稀代の凡婦
猪爪まさみ氏とは関係ねえ!との有権者の判断だったようだ===========
山本繁太郎  自民  新      35,332  50.4   59  
 平岡 秀夫  民主  前   確  34,789  49.6   54  


===平岡氏もいの爪氏公認でフル回転へ===開票日こぼればなし これで応援弁士に平岡氏も依頼させてWEBでばら撒かれる運命か?=======KYの権化  猪爪氏平岡陣営に菓子折り郵送の怪〜開票日の平岡事務所に不審な小包が?
差出人にはいの爪まさみの文字が....中身はマネーかと一瞬緊迫の陣営だが、中身はお菓子。
この菓子代も学費と同じところから出たと、早く捨てろという選挙民も居たというが=======

906 :マワリ:2008/04/27(日) 23:17:21 ID:lvJLgM++
>>896
あなたの考えでは国民はどこにいるの?

民主党も連合も国民の生活がかつてより現在のほうが苦しくなっているから
ものを言わざるを得ない状況になった。彼らを動かしているのは国民の力です。

しかし彼らには大企業と闘えないという制約があります。その限界がすでに見えてきています。
名ばかり管理職問題、残業代不払い問題、職場の民主主義確保、その他民主党にどれだけできるでしょうね?

連合は総評の解体、労働運動の右翼的再編成で闘わない労働組合を目的に生まれました。
しかし日本の労働者が置かれた先進国でもまれな劣悪な労働環境では、少しづつではあっても闘わざるを得ないのです。

かつての総評も労組の右翼的再編で生まれたが結局は闘う労組になっていった。連合も似通った道を進んでいるのです。
支持政党が社会党か民主党かの違いが有っても。

今後連合が闘う労組の道に進むとしたら民主党も左傾化するか分裂せざるをえないでしょう。
大企業と闘えない政党では労働者の気持ちは離れて行くでしょうから。

歴史を動かしているのは一部の政党、政治家、大企業ではなく国民です。あなたの考えはさかさまです。
あなたのほうが客観性を無視していると思いますが。

907 :無党派さん:2008/04/27(日) 23:20:59 ID:a48UtnKK
=============やはり小物感!猪爪、山崎泰グループ影響はなく========
前回府知事選挙にはいのつめ、山崎泰暴露でトリプルスコアに近くに影響と噂された
いのつめかわで山崎泰の確執トリオのWEB合戦だがやはり小物、前回は知名度ゼロの工学部教授候補で
いの爪と候補が横一線のスタートであったが今回は現役陣笠候補の公認でやはり陣笠といえども稀代の凡婦
猪爪まさみ氏とは関係ねえ!との有権者の判断だったようだ===========
山本繁太郎  自民  新      35,332  50.4   59  
 平岡 秀夫  民主  前   確  34,789  49.6   54  


===平岡氏もいの爪氏公認でフル回転へ===開票日こぼればなし これで応援弁士に平岡氏も依頼させてWEBでばら撒かれる運命か?=======KYの権化  猪爪氏平岡陣営に菓子折り郵送の怪〜開票日の平岡事務所に不審な小包が?
差出人にはいの爪まさみの文字が....中身はマネーかと一瞬緊迫の陣営だが、中身はお菓子。
この菓子代も学費と同じところから出たと、早く捨てろという選挙民も居たというが=======

908 :無党派さん:2008/04/27(日) 23:21:10 ID:JVKJg/r+
埼玉県議選定数1で買ったね
すごい

909 :無党派さん:2008/04/27(日) 23:33:30 ID:ujOTqt/5
>>906
国民が自分を取り巻く社会情勢に対応して選択してきた結果が、
今の民主党の伸長に結びついている。小沢の加入も、そういう
流れの中にある。
つまり、「政治力が付いてきた」と言うこと。
共産党はじぇ〜んじぇん駄目ですが。


ま、そんなことは論点ではないだろ。

あんたがあまりに無知をさらけ出しているから指摘して
ただけのことだ。勝手に論点を変えて「客観性が…」
なんていってるようでは理解できないかもしれないが。

910 :マワリ:2008/04/27(日) 23:49:51 ID:lvJLgM++
>>909

国民と言う言葉が入っただけで事態を理解してない。

小沢が民主党にいるのは自民党との大連立を実現する為だ。
ただ国民の力が小沢が想定したよりも強いから大連立が出来ないだけだ。
かつての自民党最右翼が旧社会党左派まで含んだ民主党にのこのこ入っていくわけ無いだろ。

「無知をさらけ出している」のはどちらかな。



911 :無党派さん:2008/04/28(月) 00:02:43 ID:362fObNq
>>910
大連立は有り得ないと思う。もしそんな事をしたら民主党は国民の信頼を失い崩壊してしまうだろう。
だからこそ小沢が大連立の話を受け入れかけた時も民主党のほとんど全議員が反対した。小沢も
その現実を受け入れざるを得なかった。そうでなければ小沢はとっくに自分に忠実な議員だけを
引きつれ民主党を離党、新党結成の上自民公明政権に加わっていたに違いない。そうしなかった以上
総選挙による政権交代以外民主党のとる路線は有り得ない。

912 :無党派さん:2008/04/28(月) 00:05:28 ID:dQP1S543
>>910
大連立は「国民が」全く支持してなかったわけではないのだが。
完全な多数意見ではないってだけ。これは世論調査で明らかになっている。
ちょっと調べてみ。
単純に菅や鳩山ら、旧来の民主党メンバーから駄目だしされただけ。
他のメンバーからしてみれば、なんの旨みもない話だから当然だ。

それと、小沢が自民の最右翼というのも間違った認識。
最右翼は安倍とかああいう類。小沢は国家主義者でも国粋主義者でも
ないからな。
あと、「大連立するために小沢が民主にいる」なんてのも、今までの
経緯を少しでも知っていれば妄想の類だということに気付くはず。
通常の知性を持っていれば、だが。

まったく、喋るたんびにボロが出てきて大変だな。

しかも、本来の論点からどんどん離れていってることにはダンマリ
だしなぁ。それはあれか、チベット問題でダンマリな中央の真似
してんの?(藁 まったく薄気味のわるい連中だな、本当に。

913 :緒川たまき:2008/04/28(月) 00:07:19 ID:JkTDeKYN
山口二区の選挙結果について、党は声明なり談話なり発表は出すんですか?

914 :無党派さん:2008/04/28(月) 00:11:02 ID:dQP1S543
アホの相手をするのにも疲れたので、埼玉県議選の結果をコピペ。

当 山川 共 5,725
次 中野 自 5,657
  八木 民 5,003

http://www.city.fujimino.saitama.jp/life/election/sokuho.html

1年前と絶対得票率を比較

共産 10.1% → 12.8%
自民 22.5% → 12.6%
民主 10.8% → 11.1% (1年前は推薦)

915 :無党派さん:2008/04/28(月) 01:00:15 ID:DkwuHXkQ
明日は明日の風が吹く。自民党です。

916 :無党派さん:2008/04/28(月) 01:17:57 ID:G6QY4OaV
>>896
>結党当時の方が、いわゆる自民党型の政治から遠かったよ。
>新保守系の政治家も強かったし、内政的には欧州社民を
>参考に新しいセンターレフト・センターライトを作るって流れ
>が民主党のコンセプト。第三極を目指していた点も含め、
>英国自民党に近いかもな。

小沢代表以前の民主党は単なる新自由主義だと思うがな。
「欧州社民を参考に新しいセンターレフト」とは聞こえはいいが、
その中身はブレア第三の道路線の模倣で所詮は新自由主義だ。
だからこそ第三の道派は”日本にはサッチャリズムが必要だ”と
出鱈目な言動を取っていたわけで、新保守派と一緒になって
新自由主義改革をやれや、やれやの大合唱だった。

>今現在、自民としのぎを削っているのは、単純に政治力が
>付いてきたと言うことと、小沢の加入で旧来の保守層にも
>食い込めるようになったというだけのこと。

民主党で左派と新保守派の双方が力を持っていたのはごく初期。
選挙を重ねる度に新保守派の力が増大し、逆に左派は弱体化した。
実際、共産以外にも民主党を保守政党であるとみなす人もいる。
この土壌に小沢自由党が合流したのだから、
保守層に食い込めるのは当然だろう。

917 :無党派さん:2008/04/28(月) 01:26:12 ID:G6QY4OaV
>>896
>むしろ、かつての自民左派の一部を食うことで、自民党政治
>に近づいているとすら言える。

自民左派の支持層を吸収し、経済左派が力を得ているのは事実だが、
自民党政治に近づいているという事実はどこにも存在しない。
また自民左派の支持層には本来なら旧社会党が吸収すべき勢力で、
この勢力を取り込む事は左派勢力を育てる上では必要不可欠だろう。
この種の批判は、経済左派伸張を嫌う新自由主義側のレッテルでしかない。
こうした言動は批判者の政治的立場を浮き彫りにしますね。

>連合についても同じこと。社会党の崩壊で寄る辺なき状態
>になっていたが、参院選での民主党の大復活でものが
>言えるようになった。また、リストラも一時の状態から脱し
>大企業の収益が急激に改善したこともあり、要求して
>当然の状態になってきたというだけのこと。

鴨ショックは、当然、ご存知ですよね。
これをきっかけに連合に変化が生じたのは周知の事実です。
そして連合の変化が民主党にも変化をもたらし、
その結果が参院選での民主大勝にも貢献した。
これが事実で、あなたの言われている事は逆さまですよ。
この件については906でマワリ氏が言われたとおりでしょう。

>ご都合主義の解釈ばかりしちゃって・・・
>軽い脳みそを騙すにはウソも必要だろうが、もう少し
>客観性を重要視したほうがいいよ。

あなたのことですね。

918 :無党派さん:2008/04/28(月) 01:36:41 ID:G6QY4OaV
>>909
>国民が自分を取り巻く社会情勢に対応して選択してきた結果が、
>今の民主党の伸長に結びついている。小沢の加入も、そういう流れの中にある。
>つまり、「政治力が付いてきた」と言うこと。
>共産党はじぇ〜んじぇん駄目ですが。
>ま、そんなことは論点ではないだろ。
>あんたがあまりに無知をさらけ出しているから指摘して
>ただけのことだ。勝手に論点を変えて「客観性が…」
>なんていってるようでは理解できないかもしれないが。

本当に言葉遊びが好きな人ですね。
民主党が郵政選挙惨敗により党内の勢力関係が変化し、
小沢氏の代表就任後に一部左派が言う社民化が発生した事実があり、
その結果が「国民が自分を取り巻く社会情勢に対応して」民主党を「選択」できるようになり、
そして「今の民主党の伸長に結びつい」たのでしょう。
896で書いたハッタリがばれるからこの最重要部分を書かなかったのでしょうが、
こんなことをした上で

>つまり、「政治力が付いてきた」と言うこと。
>共産党はじぇ〜んじぇん駄目ですが。

とか何とか書いて、恥ずかしくないのですか?

>あんたがあまりに無知をさらけ出しているから指摘して
>ただけのことだ。勝手に論点を変えて「客観性が…」
>なんていってるようでは理解できないかもしれないが。

あなたが最低最悪の人間だということは理解できましたw

919 :マワリ:2008/04/28(月) 01:39:46 ID:wZLJPD8G
>>912

また「菅や鳩山」「他のメンバーからしてみればなんの旨みも無い」ですか?
国民の視点では考えられないんですね。

「今までの経緯を少しでも知っていれば妄想の類」では無いことが分るはずです。
二大政党制、政党政治、政権交代などの大儀名目で小選挙区制度が導入されようとしていたとき
日本共産党は早くも翼賛政治の為の選挙制度改悪であると指摘しました。
共産党や民主勢力を国会から締め出しアメリカ追従、大企業優先、軍備強化国民抑圧の政治を
推し進めるものだとして小選挙区制に反対しました。
その後の歴史はまさに共産党が指摘したとうりに進んでいます。「大連立」は翼賛政治の再現に過ぎません。

国民の苦しみの根源はアメリカ追従と大企業優先の政治です。この点で自民党と民主党は同じです。
今後民主党が伸びるかどうかはこの根源を取り除く政党に変われるかどうかです。
現状で一時的に伸びてもいずれは凋落、分裂、解消と言う事になるでしょう。

あなたは小沢氏の右翼性を知らないだけです。

チベット問題で中央はダンマリを決め込んでいません。
「喋るたびにボロが出てきて大変」ですね。

920 :無党派さん:2008/04/28(月) 07:03:19 ID:ng/vV2vr
>>899
お前は新聞も読んでないのか?
妄想も甚だしい。
共産党が現状のカルト団体である限りどの団体も共産党と選挙協力など望まない。
共産党が正常化して魅力ある政党になればこぞって協力を求めるだろう。

921 :無党派さん:2008/04/28(月) 08:13:07 ID:MA3EEEfa
>>914
共産党復活の予感

922 :無党派さん:2008/04/28(月) 11:25:01 ID:J4jpnrC9
上福岡はもともとある程度地盤があったところにうまく票が割れてくれた
これからも山口2区のようなところは捨てて勝機のあるところに集中すれば地味に勢力回復できるか
でも、所沢とあわせて2議席なのよね
次回本選挙では川口、川越、春日部と後どこかで5,6議席をとりたいものだ

923 :無党派さん:2008/04/28(月) 11:26:38 ID:Ay/zizc5
山口補選の結果を大きく左右したのは、創価票ではなく共産票だったわけで、
共産党があちこちで無駄な候補を立てるのをやめれば、自公政権は吹っ飛ぶね。



924 :無党派さん:2008/04/28(月) 14:07:39 ID:ng/vV2vr
第三極厨の政治学講義は別の場所でやってくれよ。
ところで、赤旗に載ってる中共批判とやらをさっさと紹介してくれないかな。
名刺外交や沈黙の外交、しまいには社会科学院の講演などの恥ずかしい記事はたくさん見たが、日本共産党が中国共産党の人権侵害や民主主義の形骸化を批判した記事は見たことねえよ。
共産党同士の縄張り争いの記事を出してごまかすのはやめてくれな。堅気には関係ないから。ミヤケンの盲従ロボットでも毛沢東の盲従ロボットでも、落選するから庶民には関係なし。

925 :共産朝日撲滅運動実行委員会:2008/04/28(月) 19:16:55 ID:a2tKkuJ3
日共はいつになったら天皇陛下を殺すんですか
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1066631875/

926 :無党派さん:2008/04/28(月) 19:56:43 ID:EU8fjunR
【自民涙目】 埼玉県議再選挙で共産議員が1人区で勝利 【民主涙目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209379737/l50

おまいらちょっとこい

927 :無党派さん:2008/04/28(月) 20:27:19 ID:B8fLGrkg
民主勝利に一定の“貢献” 共産・市田書記長 
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080428/stt0804281850007-n1.htm
>共産党の市田忠義書記局長は28日の記者会見で、衆院山口2区補選に関し、共産党が候補者を擁立しなかったことが 
>民主党候補の勝利に一定の“貢献”をしたとの認識を示した。 

>共同通信の出口調査では、共産党支持層の84.6%が民主党候補に投票した。市田氏は「共産党支持者が 
>自公政治に怒りを持ち、批判をぶつけたいとの思いが表れたのではないか」と指摘。ただ「一貫して自主投票で臨んだ。 
>民主党に勝ってほしいから候補者を出さなかったのではない。衆院選で擁立する予定がない選挙区だった」と述べ、 
>意図的な選挙協力との見方を否定した。 


えーと、ガイドウと仲直りしたんすか?

928 :マワリ:2008/04/28(月) 23:16:08 ID:wZLJPD8G
>>924
>赤旗に載っている中共批判とやらをさっさと紹介してくれないかな

『赤旗』を購入してください。
料金が必要ですが数部なら無料で貰える可能性があります。
注文先が分らなければ共産党のホームページまたは中央へのメールでどうぞ。

知人や家族に知られたくない場合は郵送も可能です。
差出人が共産党では不都合な場合は個人名で送るように依頼したらよいでしょう。

>日本共産党が中国共産党の人権侵害や民主主義の形骸化を批判した記事は見たことねえよ

それはあなたがそういう記事から目をそむけていたのでしょう。
私はうんざりするほど読みました。
大きな図書館などに行けば『赤旗縮刷版』があると思います。
1965年頃から見出しだけでも全部覗いて見ると良いでしょう。

>落選するから庶民には関係なし

「ミヤケンの盲従ロボットでも毛沢東の盲従ロボットでも」落選するといいでしょうね。
ただし共産党内にそういう人はいません。






929 :マワリ:2008/04/28(月) 23:37:11 ID:wZLJPD8G
上越市でも一人区で当選

27日の上越市議選で共産党四人全員当選(定数48)

うち吉川区(定数1)で橋爪法一氏が当選

  頸城区(定数2)で上野公悦氏がトップ当選

  上越区(定数30)で樋口良子氏、平良木哲也氏の二氏が当選

いよいよ衆議院選挙の小選挙区でも勝てる可能性がでてきた。

930 :無党派さん:2008/04/28(月) 23:51:41 ID:vo3hkWN8
県議選 西5区再選挙、共産・山川氏が初当選 自民、民主の両新人破る /埼玉   4月28日 毎日新聞

 公職選挙法違反で元県議が失職したことに伴う県議西5区(旧上福岡市=定数1)の再選挙は、27日投開票された。
新人3人の大接戦となったが、共産公認の山川寿美江氏(65)が、▽自民公認の中野英幸氏(46)=公明推薦
▽民主公認の八木昭次氏(37)=連合埼玉推薦=を破り初当選した。
 投票率は37・10%で前回(昨年4月)の43・98%を下回った。当日有権者数は4万4892人(男2万2446人、女2万2446人)。
 山川氏は地元の町議や市議に連続9回当選してきた。
3月に近藤善則元県議の有罪判決が確定して再選挙が決まると、間もなく立候補を決意した。
党支持層に加え、「唯一の地元出身の候補」をアピールして支持を広げ、激戦を抜け出した。
 中野、八木両氏はそれぞれ多数の国会議員が応援に駆けつけたが、及ばなかった。
 当選した山川氏は支持者に囲まれ、「清潔な政治を望んだ市民の期待に応えられた。
後期高齢者(長寿)医療制度の廃止に向け頑張りたい」と述べた。【藤川敏久】
………………………………………………………………………………………………………

 ◇県議西5区再選挙開票結果(定数1)
当 5725 山川寿美江 65 共新
  5657 中野英幸  46 自新
  5003 八木昭次  37 民新
 =選管最終発表

http://mainichi.jp/area/saitama/news/20080428ddlk11010120000c.html

931 :無党派さん:2008/04/29(火) 00:06:55 ID:XDojqX39
>>930
でもこの結果は補選だからこその低投票率により相対的に共産党の組織票の重みが増した事も影響してるのでは?昨年の統一地方選
の時は民主の候補がいなかった状態で自民候補がダブルスコアで共産候補(及び無所属候補)に勝利していたし。その自民の
県議が問題を起こして議員辞職したことに伴う補選であった事及び民主の組織が弱い地域であったと言う事情が共産に有利に
作用したといえる。だからここでの共産党の実力が本物かどうかは3年後の統一地方選でこの議席を守れるかどうかによると思う。

932 :無党派さん:2008/04/29(火) 00:32:13 ID:vP0fx5e0
次のふじみ野市長選はいつ?

933 :無党派さん:2008/04/29(火) 01:02:37 ID:2Ai6rYIQ
>>928
共産党は、中国と手打ちしてからはほとんど批判してない。
その代わり、大して賞賛もしないけどな。なにせ手打ちで、お互いの
国内のことに手を突っ込むことやイデオロギー闘争はやめましょう
てのだから、ある意味当然。

934 :無党派さん:2008/04/29(火) 01:18:39 ID:2Ai6rYIQ
>>916
菅の「最小不幸社会」とか枝野の考え方とかは、新自由主義
からはほど遠い。前原は軍事ヲタなことしか言わないのでしらんが。
鳩山も、どちらかといえば穏健派の議員で、今までとは違う仕組み
を模索するタイプ。
彼らの考え方は必ずしも纏まってはいないが、総じて
肥大化した官僚機構も行き過ぎた市場主義もどちらも
是正の対象としている。
だから、行政のスリム化(新自由主義に一脈通じる)も言うし、
社会的セーフティネットの構築(社民主義に一脈通じる)も
唱える。その辺のことが解ってないと、彼らがサッチャリズムの
信奉者に見えたり、固陋とした社民主義者に見えたりもするわけだ。
彼らの思惑通りにことが進むかどうかは、ひとまずおいておくとして。

それと、選挙を重ねるたびに保守系が力を増していたのは
事実だが、参院選ではどちらかというと左派的な候補が多数
当選している。

935 :無党派さん:2008/04/29(火) 01:31:02 ID:2Ai6rYIQ
>>917
どーでもいいことだが、別に批判などしてはいない。
ごく事実を書いたまでで、左派やリベラル層が伸長するには、
自民左派層、あるいはもっとライトな「生活保守」層を取り込んで
いかなければならないのは、言われているとおりだろう。
あなたもマワリのようなお馬鹿になりたくないのならば、
相手がどういう立場からモノを言っているかを考えるようにしよう。

>鴨ショックは、当然、ご存知ですよね

当然知っているが、そういうことに耳を傾けられる
ようになったのも、ようやっと連合側(労働者側といってもよい)
に反撃の余地ができたから。仮に90年代、同様の問題提起が
あったとしても大きなうねりにはならんかっただろう。
鴨氏が労働運動の中で大きな力を持つようになったのは、
2003年の全国ユニオンの連合への加入、ひいては2005年の
会長選挙時において。社会情勢が大きな背景になっていることは、
この点からも読みとれるというものだろう。

936 :無党派さん:2008/04/29(火) 01:38:55 ID:WPR3WtrJ
うーん。リベラル層とは言っても、宮台真司も言及してたが、
それこそ生活者ネットなんかは大企業の幹部クラスの専業主婦の
道楽なんだよな。生活者ネットに限らず、プロ市民系なんかも
そう言う面があるが。

共産党と敵対する団体として公明・学会があるけれども、基本あそこは
実利を求める貧乏人集団なんだよね。だからこそ対立するわけで。
ところが共産党は学界なんかのインテリ層にもそこそこ支持があるわけで、
そのあたりを上手くやっていければ生活者ネット等の有閑マダム地域政党から
票を奪うことも出来ないわけではない。
昨年の参院選もリベラル〜左派であって、大河原や川田に入った票は
多かったと思う。

937 :無党派さん:2008/04/29(火) 02:02:37 ID:2Ai6rYIQ
>>936
左派というのは、もともとインテリが理屈を唱えはじめ、
大衆運動と結びついたという経緯があるから、その辺の
矛盾を常に内包している。
(ちなみに、共産党が毛嫌いされるのはやたらと「組織化」
しようとするため。善意でやってる場合と下心のある場合
とがあるが、どっちにしろ嫌われやすい)

創価はそんなこと、どうだっていい。祭り上げる対象が闇金
あがりのD作であることからして、実にわかりやすい。(w
…というのはちょっとバカにしすぎかもしれないが、実際問題
として、公明の母体が講組織から始まったことを考えれば
容易に理解できる。
講組織というのは、信仰共同体であると共に、互助会的な
機能を持つことがしばしばあった。この互助会機能が巨大化
したものが創価学会であり、その政治部門が創価学会。

938 :無党派さん:2008/04/29(火) 02:03:26 ID:2Ai6rYIQ
その政治部門が公明党、な。訂正。

939 :マワリ:2008/04/29(火) 02:04:00 ID:rMaXb8nX
>>935
>相手がどういう立場からものを言っているか

あなたの場合国民の立場でない事はハッキリしている。
労働運動は一人一人の労働者の意思を反映しているのであり、「鴨氏」等の意思の反映ではない。

あなたは、例えば
名ばかり管理職はどうする?
残業代不払いは?

「反撃の余地ができ」るまで何もしなかったのですか?
労働組合と言うものは闘う中で組織を強固にしていくのです。
「マワリのようなお馬鹿」でも解っているのにあなたには解らなかったのですね。


940 :無党派さん:2008/04/29(火) 02:19:22 ID:2Ai6rYIQ
>>939
本当にめんどーなバカチンだな。ひょっとしてギャグでやってんの?

別に個人の行動にケチつけてるわけじゃないんだがな。
俗な言い方をすりゃ、何事にも巡り合わせってもんが
あるんだよ。

鴨桃代は80年代から非正規雇用の問題に取り組んで
きたが、檜舞台に立ったのは2005年だろ。時勢というのは
そういうもんだ。
そこに至るまでの努力は当然あっただろうが、景気回復や
雇用問題のタイミングがなにかしらずれていたならば、彼女
の役割はまた別だったかもしれん。

ただ、それだけのことだ。鳥と卵の関係チックではあるが、
多くの場合、社会情勢や取り巻く環境が人間の行動や結果
に巨大な影響を及ぼす。

941 :無党派さん:2008/04/29(火) 04:33:05 ID:SRxadl/x
>>840
>691 名前:マワリ[] 投稿日:2008/04/12(土) 08:09:39 ID:JqgluQtB
>>690
>立証するのが好きなんだね。
>ではお尋ねするが688の「アウシュビッツの虐殺人数」と言うのは厳密に解釈すると虐殺した側の人数と言う事になるがそういう解釈でいいのかね?
>殺された側の人数なら「被虐殺」とすべきだが。あまり恥を書かないうちにそろそろ幕引きにしたらどうだ。

http://www.manabu.jp/diary/index.php?20051217
寺田は「虐殺人数」をどう使っているんだ? 
「虐殺人数」は比較的使われるみたいだな。
これには答えないとダメだろ。
言い出したのはそっちだろ?
そして趣旨を誰でも理解できるように論理的に説明しろよ。
寺田は「虐殺人数」をどう使っているのかを説明して頂きたい。
だから寺田は「虐殺人数」をそっちの趣旨にそって使っているのかどうかを誰でも理解できるように論理的に説明しろよ。
これらは言い出したのはそっちだろ?
とくに「俺は死にたくないから検索しない。」の意味が全く理解できない。
検索で死ぬのか? 
検索で死ぬのなら死因は何になるのだ?
とくにお前自身が自ら発言した事に関しては自らケジメをつけろよ。

http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/index.html
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/600.html
これを持ち出した奴がこれに書かれているはずの600万人確定に使ったユダヤ人の定義を立証・証明する義務がある。

942 :無党派さん:2008/04/29(火) 04:33:26 ID:SRxadl/x
>>901-903 >>920 >>927 >>931
>>914>>931は民主党が自民党のアシストをしたとは誰も決して言わないんだよな。
それも民主党からの視点だけの身勝手なご都合主義の典型。
自公民で地方の相乗りを詭弁と屁理屈で正当化するはずだよな。
と言っても政党が違う以上アシスト云々などおかしいんだが。
立候補や地方の自公民などの相乗りをするしないの自由が民主党にだけにある思想こそ究極の身勝手なご都合主義の典型。
そういう身勝手なご都合主義の発想なら、民主党が共産党・社民党・沖縄社会大衆党・新党日本・国民新党、
そして個人では橋本大二郎などに対して暗に民主党への無償奉仕・合流を要求していると思われても仕方が無いだろう。

地方の自公民相乗りを容認などしないし、
人権政策や対公明党創価学会政策でも共産党が民主党に安易な妥協などしない事をいい加減に認識しろ。
民主党も共産党にこの手の根幹政策で譲歩などまずしないだろう。
共産党だけに一方的な譲歩を要求するな。
それだけのことを書けるのなら枚方市や京都市などの憎悪な自公民相乗りを常に認識しているんだろうな。
そして枚方市や京都市や蕨市などで共産党をこけにする民主党は身勝手なご都合主義政党だと認識しているんだろうな。

沖縄社会大衆党は共産党をこけにする事を決して・断じて・絶対にしないだろう。
沖縄社会大衆党は共産党に一方的な譲歩を決して・断じて・絶対に要求しないだろう。
民主党は共産党をこけにする事を決して・断じて・絶対にやめないだろう。
民主党は共産党に一方的な譲歩を決して・断じて・絶対に要求し続けるだろう。

立候補や地方の自公民などの相乗りをするしないの自由が民主党にだけにある思想こそ究極の身勝手なご都合主義の典型。

943 :無党派さん:2008/04/29(火) 07:42:34 ID:agqkWeUM
ひとつ言えることはこのスレみたいに民主、共産がいがみ合ってたら
近畿の自公が高笑いするだろうってことだなw

>>942
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200804280060.html
昔よりは共産党を虫けら扱いしなくなったじゃん
社会党右派だった頃の赤松だったら死んでも共産党に接触なんかしないだろうし
鳩山も「共産党と共闘ヤダヤダ」って言わなくなったし

944 :無党派さん:2008/04/29(火) 08:06:05 ID:at7f9sV2
>>928
マワリさん、あなたのいつものパターンですね。
赤旗は取ってましたよ。
中国やソ連の覇権主義批判なら何度も見ましたが、人権侵害や民主主義の形骸化は全然批判してません。
ルーマニアの人権侵害も無視したあげく、素晴らしい生活してるって宮本議長直々に訪問記書いてましたね。バカみたいな。(これは池田大作も同じw)
赤旗読者会相手の商売ならいざ知らず、曲がりなりにも天下の公党なんですから普通に答えて下さいよ。無いもの持ってくるのは無理だろうけど。
さあ、中国の人権侵害を批判した記事があるならさっさと紹介してください。

945 :マワリ:2008/04/29(火) 09:43:55 ID:rMaXb8nX
>>940
「巡り合わせ」「時勢」で闘ったのでは勝てないんです。勝つ為の情勢を生み出す活動が必要なのです。

労働者は「景気回復」しないと闘えないんですか?
景気を回復する為の闘いと言うのも有るのですが。

あなたの主張は闘わない事の言い訳ばかりですね。
我々は「巡り合わせ」が悪くても「時勢」が悪くても闘います。
不景気なら労働運動の中でも景気対策を掲げます。

あなたは民主党、連合の関係者のようですが「バカチン」等と書くと返ってマイナスですよ。

946 :マワリ:2008/04/29(火) 09:46:59 ID:rMaXb8nX
>>945
中国の人権批判をした記事

毛沢東主義批判や天安門事件批判など沢山有りますが。
チベット騒乱のことでしょうか?

947 :無党派さん:2008/04/29(火) 11:07:44 ID:2Ai6rYIQ
>>942
おまえのようなキティガイが容認しようが容認しまいが、
世の中はどんどん動いていくだけ。

ガイキチは廃人病院でマワリと殺し合いでもしておけ。

948 :無党派さん:2008/04/29(火) 11:20:35 ID:2Ai6rYIQ
>>945
妄想も大概にしておくこと。民主党とも連合とも大した繋がりは
ない。どっかのアホコテとは違う。
ちなみに赤旗は家族が取っていたことがある。中学生新聞より
低質な紙面構成にゲンナリしたものだ。

>労働者は「景気回復」しないと闘えないんですか?

現実にそうだった訳ですが、なにか?
現実にどうなったか、どういう経過を辿ったかが重要。

別に闘うなというつもりもないから、好きにしたら。
それが実を結ぶかどうかはしらんけど。新左翼みたいに
社会のクズとしてちり紙以下の価値になるかもしれんけど。

949 :マワリ:2008/04/29(火) 11:43:56 ID:rMaXb8nX
>>948
>現実にそうなった訳ですが

我々は景気回復しなくても闘っていますよ。不払い残業代の支払いやパートの正規雇用化、リストラ反対等で成果を上げています。

「社会のクズ」等と言うところにあなたの不真面目さが見て取れます。

950 :無党派さん:2008/04/29(火) 11:48:03 ID:WPR3WtrJ
>>942
別に連携しようとする相手は民主党じゃなくてもいいでしょ?
それこそ社民党・新社会党・生活者ネットetc・・・あるわけで。

自民・民主が保守2大政党と言うのであれば、なぜ国政で社民、
地方でリベラル左派地域政党と連携しようとしないのかね?
「オール与党」と言う言葉を今は国政で使ってないのも
社民党への配慮と見ているけれども。

951 :無党派さん:2008/04/29(火) 12:41:41 ID:at7f9sV2
>>946
また質問返しして誤魔化す。誠意を持って答えて下さいよ。
毛沢東主義や天安問事件の際には中国共産党の覇権主義を批判してましたね。でも、人権侵害や民主主義の形骸化は批判していない。
チャウシェスクさえ擁護していた。
中国でもルーマニアでも、自由選挙さえ出来ず、言論・報道の自由もない。司法の独立さえなく人権侵害ははなはだしい。
チベットだって、ダライ・ラマが立候補できない。
日本共産党が批判したのは、党内の毛沢東主義者が統制に服さなかったことにムカついてただけ。縄張り争いでしかなく共産党指導部以外にはどうでもいいこと。
共産党の「自由と民主主義の宣言」を信じて欲しければ、赤旗の紙面でしっかり中国共産党を批判したら?新華社電の転載は批判とは言いません。

952 :無党派さん:2008/04/29(火) 12:48:32 ID:2Ai6rYIQ
オール与党とはさすがに言えないだろ、今となっては。

民主が反自民色を明確にしてきているし、民主にいた松沢や中田などの
松下政経塾系はかつてほどの勢威はないからな。

なにより、共産党自身が野党共闘を優先しているからね。
どっかの民主敵視主義者と違って。

953 :無党派さん:2008/04/29(火) 13:36:20 ID:re7EyAc9
次スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1209443521

954 :無党派さん:2008/04/29(火) 14:11:54 ID:6do1nOTn
>>943 >>947 >>952
和歌山県知事選で民主党は共産党を応援・支持・閣外協力したのか?

京都市長選で民主党は共産党を応援・支持・閣外協力したのか?

枚方市長選で民主党は共産党を応援・支持・閣外協力したのか?

東大阪市長選で民主党は共産党を応援・支持・閣外協力したのか?

蕨市長選で民主党は共産党を応援・支持・閣外協力したのか?

沖縄を除く多くの地方首長選で民主党は共産党を応援・支持・閣外協力したのか?

民主党は共産党に政策で具体的に何を譲歩したんだ?

沖縄社会大衆党は共産党をこけにする事を決して・断じて・絶対にしないだろう。
沖縄社会大衆党は共産党に一方的な譲歩を決して・断じて・絶対に要求しないだろう。
民主党は共産党をこけにする事を決して・断じて・絶対にやめないだろう。
民主党は共産党に一方的な譲歩を決して・断じて・絶対に要求し続けるだろう。

立候補や地方の自公民などの相乗りをするしないの自由が民主党にだけにある思想こそ究極の身勝手なご都合主義の典型。

大江除名除籍の前に野党共闘を潰す民主党の自公民相乗り黙認議員党員を全て除名除籍しろ。

>>950
とくに近畿圏では社民党などは相乗りと人権政策で民主党とほぼ統一歩調を取っているので組み難い。
沖縄が精々だろう。

955 :無党派さん:2008/04/29(火) 14:48:04 ID:WPR3WtrJ
>>954
枚方・長岡京でおばさん候補に乗れなかったのは
それ(人権政策)があるのかな?
だとすれば目黒・東村山もよく分からんね。
それとも単なる(無党派オバサン候補への)僻みなのかいな?

956 :無党派さん:2008/04/29(火) 17:03:21 ID:w2NZFiU7
>>955
その手の跳ね上がりの女性は川田母でもうこりごり。
川田母には煮え湯をかなり呑まされた。

957 :無党派さん:2008/04/29(火) 17:05:27 ID:2Ai6rYIQ
>>954
つ 陸前高田
つ  >民主党の赤松広隆選対委員長は、候補を立てなかった共産党支持票も狙い
    >同党幹部と内々に接触した。

自我崩壊の危機か?バカが叫べど時代は進む。(w

>>955
近畿圏にときどき現れる、社民系(というより、実態は新左翼か)
の無防備おばさんな。

あれはあれで電波入ってるから、共産は押せねぇだろ。
その点は共産に同情する。

958 :無党派さん:2008/04/29(火) 17:08:20 ID:2Ai6rYIQ
>>956
現滋賀県知事の嘉田女史に「党内の人間以外、組織に入れるな」と
いうことをいって「バカいいなさい」と拒絶されたことを思い出したよ。
んで、逆ギレして対立候補たてて惨敗。

跳ね上がりという口の利き方をナチュラルにしている点と言い、
共産にも問題点はかなりあるよな。

959 :無党派さん:2008/04/29(火) 17:10:22 ID:w2NZFiU7
>>957
>つ 陸前高田
民主党(旧自由党)がそこでは自民党以上にタラソテラピー建設箱物推進しているのに組めるわけが無い。
共闘できない理由を無視するなよ。

>自我崩壊の危機か?バカが叫べど時代は進む。(w
和歌山県知事選で民主党は共産党を応援・支持・閣外協力したのか?

京都市長選で民主党は共産党を応援・支持・閣外協力したのか?

枚方市長選で民主党は共産党を応援・支持・閣外協力したのか?

東大阪市長選で民主党は共産党を応援・支持・閣外協力したのか?

蕨市長選で民主党は共産党を応援・支持・閣外協力したのか?

沖縄を除く多くの地方首長選で民主党は共産党を応援・支持・閣外協力したのか?

民主党は共産党に政策で具体的に何を譲歩したんだ?

960 :無党派さん:2008/04/29(火) 17:11:43 ID:w2NZFiU7
>>958
結局無償奉仕を要求か?

961 :無党派さん:2008/04/29(火) 17:14:15 ID:w2NZFiU7
>>958
>跳ね上がりという口の利き方をナチュラルにしている点と言い、
>共産にも問題点はかなりあるよな。
じゃあなんと言えばお前は満足なんだ?

962 :無党派さん:2008/04/29(火) 17:19:27 ID:2Ai6rYIQ
>>960
共産の正体見たり、嘉田GJという話だろ。(w 
強引に話題をかえるなよ。

>>961
跳ね上がりなどといわなければいい。当たり前のことだろ。(w

多少マジメに答えてやると、俺みたいに単純に煽ってる
のなら別に良いんだけど、すごい自然に使ってるでしょ、キミ。
自分の醜さに気付いた方が良いよ?

963 :無党派さん:2008/04/29(火) 17:23:02 ID:w2NZFiU7
>>960-961
>>955
>近畿圏にときどき現れる、社民系(というより、実態は新左翼か)
>の無防備おばさんな。

>あれはあれで電波入ってるから、共産は押せねぇだろ。
>その点は共産に同情する。
跳ね上がりはダメで電波はいいのか?
まさしくご都合主義者だな。

共産党は沖縄社会大衆党などのように共産党に無償奉仕を要求などしない政党なら組める。
民主党のように票だけよこせ、共産党の票は民主党の物、民主党の票は民主党の物、
こういう発想の政党とは組めない。

964 :無党派さん:2008/04/29(火) 17:28:35 ID:2Ai6rYIQ
>>963
だから、俺は煽って遊んでるだけなの。
キミみたいな馬鹿者やマワリみたいなのを。
わかんない人だな〜。

それと、またぞろ強引に話題を変えようとしているな。
ほんとキティはいってんな〜。
人生がんばりや。

965 :無党派さん:2008/04/29(火) 17:31:08 ID:w2NZFiU7
>>964
論理矛盾を誤魔化して摩り替えているだけだろ。
跳ね上がりはダメで電波はいいのかどうかはっきりさせろ?
電波はお前自身の発言だろ。

966 :無党派さん:2008/04/29(火) 17:33:59 ID:2Ai6rYIQ
ああそれと。
電波ちゃんがどうとかさわいでみたところで、
ごく自然に「跳ね上がり」などという言葉を使う人間の
態度が帳消しになるということはありませんね。

こういう

「オマエも酷いこといったんだから、ヲレの無礼も許せ」

的な解同やヤクザ顔負けの態度を取る人間は、社会から大変
嫌われますね〜。(ぷ

967 :無党派さん:2008/04/29(火) 17:36:16 ID:w2NZFiU7
>>966
跳ね上がりはダメで電波はいいのかどうかはっきりさせろ?
電波はお前自身の発言だろ。


968 :無党派さん:2008/04/29(火) 17:37:14 ID:2Ai6rYIQ
>>905
命題A(電波)=悪い

という理屈が成り立ったとしましょう。私は認めませんが、
仮にね。だからといって

命題B(跳ね上がり)=悪い

ことが証明されたことにはなりませんね〜〜〜〜〜〜

あれ、論理矛盾はどっちかにゃ?
頭が弱いと大変だね。

人生がんばりや。

969 :無党派さん:2008/04/29(火) 17:39:36 ID:2Ai6rYIQ
>>967
跳ね上がりはキミの発言ですね。(w

ちゃらにはなりませんよ〜〜〜〜
ほらはやく証明しないと、またボクチャマにばかにされちゃうぞ!!
カガクテキシャカイシュギの危機だ!!クライシスクライシス!

970 :無党派さん:2008/04/29(火) 17:42:12 ID:w2NZFiU7
>>968
どうしてお前には免罪符があるのだ?
陸前高田の話でも、 タラソテラピー建設箱物推進という重要な野党連合の障壁を無視する事自体に問題がある。



971 :無党派さん:2008/04/29(火) 18:03:31 ID:w2NZFiU7
陸前高田の自共相乗りはタラソテラピー建設阻止で組んだ事を故意に隠す趣旨か?
争点のタラソテラピーを隠蔽し、自共相乗りだけを印象付けて、永田メールや額賀宴席レベルの印象操作狙いか?

972 :無党派さん:2008/04/29(火) 20:19:42 ID:QaR48hdO
またノリタケか・・・

いいかい、カナダは二大政党制なんだよ。

これは否定することは出来ない。

973 :無党派さん:2008/04/29(火) 21:16:53 ID:cDuoXpD3
過半数をとれない二大政党かあ

974 :無党派さん:2008/04/29(火) 21:21:13 ID:/RHtyysp
>>972
>またノリタケか・・・
嫌がるレッテルを貼るのが健全な議論に必要なのか?
そして民主党の地方の自公民相乗りをから目を背ける事が真の改革に必要なのか?
そして印象操作も真の改革に必要なのか?

>いいかい、カナダは二大政党制なんだよ。

>これは否定することは出来ない。
カナダはデュベルジェの法則の通説でも例外と見なしている政治学者も少なくないが。
と言う事は二大政党制扱いを受けていないと言う解釈が成り立つ。
例えば、有斐閣 政治学概論 山川雄巳 267P
にカナダが多党制と書いてある。

975 :無党派さん:2008/04/29(火) 22:06:07 ID:DhqIQibZ

自分の主張を否定する奴=人権擁護法の支持者、人権擁護法=言論弾圧法(でも
具体的に人権擁護法のどの規定が問題なのか聞かれても全然答えられない)という
自分の言論が常に弾圧されてるという被害妄想に支配された歴史修正主義者がまた来ました。
皆さん、こいつには関らずスルーしましょうねw

976 :マワリ:2008/04/29(火) 22:07:37 ID:QsHOo4z/
>>951
質問が具体的でないので答えようが無いのです。

だから原則だけ書きます。
現在日本国と中華人民共和国は有効善隣関係にあり、内政不干渉の原則が守られています。
また日本共産党と中国共産党の関係も対等で正常な関係にあり、相互不干渉の原則が守られています。

従って日本国も日本共産党も中国の内政問題について「批判」出来る立場に有りません。

977 :マワリ:2008/04/29(火) 22:56:43 ID:QsHOo4z/
>>941
誰が何を書いたのかもう一度整理してくれ。
私が書いてないことを私が欠いたように言われても困る。
このことは何度も書いた。
もっと相手してやりたいがもうすぐこのスレも終わり。

978 :無党派さん:2008/04/29(火) 23:31:03 ID:XQ2S5kdZ
まずは中国・四国で比例1議席獲得を目指す。


979 :無党派さん:2008/04/29(火) 23:48:16 ID:/RHtyysp
>>977
>691 名前:マワリ[] 投稿日:2008/04/12(土) 08:09:39 ID:JqgluQtB
>>690
>立証するのが好きなんだね。
>ではお尋ねするが688の「アウシュビッツの虐殺人数」と言うのは厳密に解釈すると虐殺した側の人数と言う事になるがそういう解釈でいいのかね?
>殺された側の人数なら「被虐殺」とすべきだが。あまり恥を書かないうちにそろそろ幕引きにしたらどうだ。

http://www.manabu.jp/diary/index.php?20051217
寺田は「虐殺人数」をどう使っているんだ? 
「虐殺人数」は比較的使われるみたいだな。
これには答えないとダメだろ。
言い出したのはそっちだろ?
そして趣旨を誰でも理解できるように論理的に説明しろよ。
寺田は「虐殺人数」をどう使っているのかを説明して頂きたい。
だから寺田は「虐殺人数」をそっちの趣旨にそって使っているのかどうかを誰でも理解できるように論理的に説明しろよ。
これらは言い出したのはそっちだろ?

>827 :マワリ:2008/04/21(月) 23:39:27 ID:03d9Cnbv
>>825
>中央委員会に問い合わせてくれ。
>「共産党とアウシュビッツ」で検索しても良い。うんざりするほど出て来るから喜びすぎて死なないように。
>その中から探してくれ。
>俺は死にたくないから検索しない。共産党の方針が解ったら教えてくれ。
とくに「俺は死にたくないから検索しない。」の意味が全く理解できない。
検索で死ぬのか? 
検索で死ぬのなら死因は何になるのだ?
とくにお前自身が自ら発言した事に関しては自らケジメをつけろよ。

980 :無党派さん:2008/04/29(火) 23:59:11 ID:nF/pg9Rk
>>978
ちょっと中国・四国つらいなあ。
今の予想だと
北関東1、東京1、南関東1、東海1、近畿2、九州1の7議席は鉄板。
おそらく近畿3はよっぽどのことがあってもまずできる。
で、可能性があるのが北海道1、東北1、北関東2、東京2、北陸信越1。
頑張っても8−11議席程度かなあ。

981 :マワリ:2008/04/30(水) 01:34:22 ID:fpzxvpch
>>979
マワリのハンドルネームがついている部分は確かに私が書いた。
従って979の7行めまでの質問についてはソースを示すのではなく御自分の言葉で答えて欲しい。

9行目から17行目までの「寺田は〜そっちだろ?」については私には関係ないことで、別の人が書いている。

18行目から23行目までは私だ。
検索で死ぬわけではない。
資料が沢山出てくるから喜びすぎて笑いが止まらなくなって呼吸困難で命を落とすな、と言う事だ。
「俺は死にたくないから検索しない。」はそれに引っ掛けた洒落だ。
本音はそんなもの調べている時間がない。

30年以上前にホロコースト否定論者とはたっぷり論争した。
今でも叩き潰せるが第二次大戦やホロコーストについて細部までを覚えていない。
叩き潰す論法は覚えているがそれはまたの機会にしよう。


501 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)