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少額訴訟 Part4

1 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/05(金) 01:21:53 ID:rlINPhuU0
少額訴訟では、原則1回の審理で、双方の言い分を聞いたり証拠を調べたりして、
直ちに判決が言い渡されます。

このスレでは、これから少額訴訟を本人でやろうと考えている人、少額訴訟で訴えられてしまった
人に役に立つ情報を提供して行きたいと思います。
質問があれば、本人訴訟経験者が、親切(?)にお答えします。たぶん。

☆少額訴訟とは
 1.60万円以下の「金銭の」請求に限られます。
 2.すぐに裁判資料(証拠や証人)が用意できる必要があります。
 3.内容が複雑な事件には向きません。

☆参考…裁判所のWEBサイト
http://www.courts.go.jp/saiban/wadai/1902.html

2 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/05(金) 01:23:54 ID:rlINPhuU0
☆過去スレ

少額訴訟について
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1162743691/

小額訴訟 Part2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1232041931/

少額訴訟 Part3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1247840170/


☆法律相談はこちらへ

[じっくり]物凄い勢いで法律相談に答えるスレ◆★2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1256365562/

☆本人訴訟に関する相談はこちらへ

【本人訴訟】裁判手続き相談スレッドpart3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1258492836/

3 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/05(金) 01:44:51 ID:rlINPhuU0
☆よくある質問と回答

1.「少額訴訟」とは?

「少額訴訟」とは特別な訴訟手続です。これに対して、通常の手続による訴訟を
「通常訴訟」と呼びます。
「少額訴訟」と「通常訴訟」の大きな違いは以下のようになります。

●60万円以下の「金銭の」請求に限られます。
・「物を返して欲しい」など、金銭以外を求める訴えには利用できません。
・なお、元本は60万円以下で、利息を計算すると60万円を超える場合には少額訴訟
を利用できます。

●原則として一回で審理を終えます。
・少額訴訟を提起すると、期日の指定があります。
・期日までに全ての証拠を準備する必要があります。また、証人は、その日に同行して
もらう必要があります。
・また、期日までに裁判所から主張や証拠についての質問や指示がある場合があります。
速やかに対応しましょう。
・期日に、裁判所から、相手方の主張についてのあなたの意見を求められたりした場合、
口頭で応えることが基本になります。
・二回以上の期日が有る場合も有ります。一回目の期日での裁判所の指示を良く聞きましょう。

●判決は、原則として審理終了後直ちに言い渡されます。
・「通常訴訟」では判決言渡しに「判決原本」が必要で、審理の終了(弁論終結)から
判決言い渡しまで1ヶ月から2ヶ月程度かかります。
これに対し、少額訴訟では、審理が終わり次第、裁判官より判決の言渡しがされます。
・言渡しの後、裁判所書記官が、判決の要旨等を調書に記載し、これを送達することに
なります。これを「調書判決」といいます。

●控訴はできません。
・「通常訴訟」では、判決に不服が有る場合、上級の裁判所(簡易裁判所の場合、地方裁判所)
に「控訴」を提起することができます。場合によっては、「控訴」した裁判の結果について、
「上告」することもできます。
しかし、少額訴訟では、「控訴」をすることは出来ず、当然、「上告」もできません。
・少額訴訟の結果について不服な場合、原則として、その少額訴訟をした簡易裁判所に対して
異議の申立てをすることのみが認められます。


続きます…。

4 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/05(金) 02:00:45 ID:rlINPhuU0
(続き)
●原則として仮執行宣言が付され、また、「少額訴訟債権執行」が利用できます。
・「仮執行宣言」といって、判決が確定する前に「仮執行」ができるとする宣言が付され
ます。
・「少額訴訟債権執行」については、下のほうに記す予定。

●判決で、「分割払い」、「支払いの猶予」などの定めがが付されることがあります。
・被告の求めや裁判官の判断によって、裁判所が、支払いの時期を延ばしたり(3年以内)、
分割払いにしたり(これも3年以内)することがあります。
・これに対して、原告は不服を申立てられません。

●被告が申し立てた場合、「通常訴訟」へ移行します。
・被告が通常の手続での裁判を受けることを望んだ場合、「通常訴訟」に移行します。
・原告はこれを拒めません。

●裁判所の判断で、「通常訴訟」に移行する場合があります。
・複雑な事件など、裁判所の判断で「通常訴訟」に移行します。
・原告はこれを拒めません。

●被告が「反訴」を提起できません。
・「反訴」といって、原告が起こした訴訟手続の中で、被告が原告に何かの請求を求めることが、
少額訴訟ではできません。
・被告が「反訴」をする場合、「通常訴訟」への移行を申立てた上でします。

●同一の裁判所では、1年に10回まで。
・同一人物が、同一の裁判所において、少額訴訟を起こせるのは1年に10回までです。
・この場合の「1年」は1月1日から12月31日までの事です。

5 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/05(金) 02:16:19 ID:rlINPhuU0
2.少額訴訟はどのようにすすむ?

●少額訴訟を提起するには、「訴状」を裁判所に提出します。
(口頭でも訴訟を起こせないわけではないですが、実際には無理に近いです。)
●「訴状」の例とひな形は、裁判所WEBサイトに掲載されています。
http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/index_minzisosyou.html
●訴えを起こす人を「原告」、相手方を「被告」と呼びます。
●指定された期日に裁判所に出頭します。
・少額訴訟は、「ラウンドテーブル法廷」と呼ばれる丸いテーブルのある法廷
(実際には普通の部屋をイメージしてください。)で開かれる裁判所が多いです。
・少額訴訟を普通の法廷(テレビでよく見るような)で開く裁判所もあります。
・ラウンドテーブル法廷では、裁判官、原告、被告が一緒に座ります。
・当事者(原告または被告)の主張が明確でない場合、裁判官が質問しながら
行われる形式になることが多いです。
・この席で、和解の可能性なども話し合うことになります。
・いくらもらえば、和解できるのか、なども事前に考えておきましょう。
●話し合いがまとまらなかった場合、判決言い渡しとなります。


3.「強制執行」とは

●訴訟の手続きにおいて、「判決」がでても、裁判所が自動的にそのお金を取り
立ててくれることはありません。
●よって、勝訴判決をえたら、「強制執行」の手続(「差し押さえ」の手続)を
申し立てることになります。
●よって、訴訟を提起する前に、以下のような情報を調べて、回収の可能性を
検討しないと、費用倒れに終わりかねません。
・相手方の勤務先(給与を差し押さえできます)
・相手の預金のありそうな銀行の支店等
・所有する不動産の有無。(名義を確認しましょう)

6 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/05(金) 02:25:36 ID:rlINPhuU0
4.「少額訴訟債権執行」とは

●少額訴訟で勝訴判決をえた場合、債権執行の手段として「少額訴訟債権執行」の手続と、
通常の「債権執行」の手続きの2種類を選択できます。
●「少額訴訟債権執行」は引き続きその簡易裁判所で手続きでき、通常の「債権執行」は
相手方の住所地の地裁で行うことになります。

●「少額訴訟債権執行」のメリット
・執行文が必要ない。
 …手間少し減るのと、印紙代が浮きます。
・少額訴訟判決をなした簡易裁判所に申立てできる。
 …(通常の)強制執行手続きでは、送達証明書を受訴裁判所に取りに行ったり
 する必要があるので、急いでいる場合、面倒だったりします。

●「少額訴訟債権執行」のデメリット
・金銭債権以外の差押えができない。
 …不動産、自動車をふくむ動産、船舶、航空機、等に対する差押えができません。
・転付命令の申立てができない。
 …銀行に対する債権などにおいて、他の債権者への対抗を目的として転付命令を
 申し立てることはできません。
・通常の強制執行手続きに裁量移行される可能性がある。
 …複雑な事案では、移行があり得ます。とはいえ、通常の強制執行手続きに比べ
 手続が大幅に増加することはありませんので、デメリットというほどでは
 ありませんが…。
・配当手続きを必要とする場合、通常の強制執行手続きに移行する。
 …差押え、あるいは仮差押えが競合した場合、配当が実施されることになりますが、
 この場合も移行となります。

7 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/05(金) 02:36:18 ID:rlINPhuU0
5.他の手続の紹介
・少額訴訟の提起を検討している場合、下記の手続も利用できる場合があります。

●支払督促
・金銭の支払等をするよう記した手紙を裁判所書記官から相手方に送ってもらう手続です。
・相手方の住所地を管轄する簡易裁判所の裁判所書記官に申し立てます。
・書類審査のみなので、訴訟の場合のように裁判所に行く必要はありません。
・手数料は、訴訟の場合の半額です。
・相手方が支払督促に対し異議を申し立てると、請求額に応じ、そのまま相手方住所地を
管轄する地方裁判所又は簡易裁判所の民事訴訟の手続に移行します。
・少額訴訟の手続に移行させることはできません。
・詳しくは裁判所WEBサイトへ。
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_04_02_13.html

●民事調停
・話し合いによる解決を目指す方法です。
・裁判官のほかに一般市民から選ばれた調停委員が関与し、法律を基本としながらも、
双方の事情に適した解決を図ることができます。
・訴訟に比べ、手続が簡単です。
・手数料は、訴訟の場合の半額です。
・訴訟手続は原則として公開されますが、民事調停は手続が非公開なので、秘密が守られ
ます。
・話し合いにより成立した合意の内容を記載した調停調書は、確定判決と同様の効力を持ち、
これに基づき強制執行を申し立てることもできます。
・詳しくは裁判所WEBサイトへ。
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_04_02_10.html


6.少額訴訟を検討している方へ
・インターネット検索等で、自身で調べることができる範囲で、可能な限り調べて
みましょう。理解も深まります。
・書店に行けば、少額訴訟の入門書等もあります。
・疑問点があったら、裁判所は、親切に答えてくれますし、正確な情報を期待できます。

8 :前スレ488:2010/03/05(金) 02:38:47 ID:rlINPhuU0
前スレ488です。  あぁ、IDが真っ赤だ……。

長いテンプレで申し訳ない。
誤り等あったら訂正お願いします。後半息切れしました。適宜、皆様で補充してください。

相談するかたのための質問用テンプレートは、設けないほうが「少額訴訟スレらしい」
かなぁ、と思うので作りませんでした。


それでは、このスレでもよろしくお願いします。

9 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/05(金) 02:46:14 ID:puS2kblP0
テンプレ乙

10 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/05(金) 03:17:20 ID:l8R/Y1sM0
〜〜〜少額訴訟スレの登場人物紹介〜〜〜

●340
初代スレからスレに棲まうおっさん。
そのアグレッシブな姿勢には定評がある。
トラブルに遭遇すると、即少額訴訟と言う行動派。
でも、最近訴訟してない? どうした、丸くなったのか?
スレで煽ったりすると、泣くまで許さない人格者。
たまに酔っ払って書き込みするので、支離滅裂なことがある。
ツンデレ。

●488
前スレにて誕生した僕らのニューヒロイン
おにゃのこの相談にはやさしく対応すると見せかけて、男性からの相談にも
やさしく対応する両刀使い。
答弁書を作ってくれたり、このスレのテンプレを作ったり、親切そう。
でも、良い人に見せかけて実は…、というブラック488説も濃厚。
ネコマミレー。

●原付女
今どうしてる?

●相談者
お客様は神様です。
最近、少額訴訟以外の相談のほうが多いが、スレ住民は誰も気にしない。

11 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/05(金) 16:01:25 ID:a4PMKmadO
>>1-8
乙カレー

12 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/05(金) 20:37:50 ID:h1uUCNcy0
>>10
ワロタwww

13 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/05(金) 20:59:54 ID:2iPCQh8s0
現在執行猶予中の犯罪者に慰謝料請求で告訴されたんだけどそんなのって受け付けられるの???

14 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/05(金) 21:39:22 ID:8ewnSffK0
>>13
そんなの生ぬるいよw
死刑を言い渡された被告人が、それを言い渡した3人の裁判官に損害賠償せよと訴えた事件もある。

日本国憲法32条
何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない。

15 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/05(金) 21:44:11 ID:2iPCQh8s0
逮捕拘留された人間って別件の民事訴訟の口頭弁論期日に出廷してこれるのかな?

16 :前スレ488:2010/03/05(金) 22:23:20 ID:rlINPhuU0
>>13
民事裁判を起こされたんですかね?
訴訟の提起自体は当然、受け付けられます。
訴訟がどのように進むのかは、事件の内容次第ですが…。

>>15
拘留されていても、民事訴訟を追行することは可能です。
故三浦和義氏は、拘置所から本人訴訟で民事訴訟を提起し、勝訴もしています。
(彼自身の行動の良し悪しは別ですが……。)

ただ、別件、あるいは拘留されている容疑に関わる件であっても、民事訴訟の
弁論に出廷することが認められることは、ほとんど無いと思います。
(どうしても出席したければ、仮釈放の手続を経るぐらいしか、実務上方法は
ないでしょう。)

なので、主張を書面で述べ、書面により審理してもらえるよう上申することに
なるかと思います。

なお、執行猶予中の身の場合は、当然、自由に民事訴訟の期日に出席できます。

17 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/05(金) 22:30:14 ID:8ewnSffK0
確定した死刑囚だか懲役刑の執行中の受刑者が、刑務官つきでいいから自分が提起した民事訴訟に
出廷させろと刑務所長に申し出て断られたっていうんで、その刑務所長を訴えたって事件があったな確か。
んで敗訴。民事裁判やりたきゃ代理人弁護士つければいいだろ、と。

18 :前スレ488:2010/03/05(金) 22:52:14 ID:rlINPhuU0
スマソ、>>16の訂正
「拘留」→「勾留または収監」
「仮釈放」→「保釈または仮釈放」

>>17
裁判を受ける権利は、本人訴訟を受ける権利まで保証しているものでは
ない、みたいな判断でしたっけ


19 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/09(火) 21:24:27 ID:y//9i4bm0
こんなスレあるとは知らんかった。

少額訴訟でも、判決まで行くとなると裁判記録という形で残るの?
あと、ベン以外の裁判諸費用ってやっぱり被告→敗訴したほうが
負担するものなの?

20 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/09(火) 21:48:10 ID:gmbjkwzZ0
なんのために書記官がいると思ってんだw

21 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/10(水) 00:57:50 ID:iOBdY4RN0
>>19
記録は残る。
費用については、「相手が払うべきだ」と文言入れてあれば
負けた方が払う。ただし、そのためには訴訟が確定したあとに
「裁判のために、これだけ費用がかかりました」と裁判所に認めてもらう手続きがいる。
(訴訟費用額確定処分申し立てという)
ただし、弁護士費用や証人として裁判所に出廷してもらった人の休業補償とかはダメだったはず。

22 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/10(水) 03:01:15 ID:tHiy/BgP0
>>1
>>10笑えるネタ乙
時計は? クォーツ

23 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/10(水) 13:01:38 ID:MlFbXn/L0
慰謝料名目で訴訟を起こされてます。
口頭弁論期日に原告が来なければどうなるんですかね?

24 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/10(水) 18:27:36 ID:Nk6L+hVZ0
急病でもない限り、原告は行くだろ。基本的に怒ってるからな、原告はw
他人の少額訴訟を何十件も傍聴しているが、原告が来ないケースはまだ見たことがない。

25 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/10(水) 19:49:42 ID:iOBdY4RN0
>>23
慰謝料が欲しくて訴訟を起こして、当日欠席するなんてあり得んと思うが。
仮に来なくても、既に書面で言いたいことが伝えられてるわけでして
きちんとした証拠もあれば、勝つことも十分あり得ます。
何となく原告と被告を間違えてそうな気がするので、被告欠席の話もついでに。
被告(訴えられた人)が来ない場合は、原告の主張が100%正しいとされる判決が出る。

26 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/10(水) 21:22:19 ID:MlFbXn/L0
原告は裁判になったら要求が減額されるのをわかってるのか示談に持ち込まそうとしてるんですよね。
弁護士の感覚では要求の半分ぐらいで決着がつくはずとのことなんで

27 :19:2010/03/10(水) 23:45:38 ID:1DaXfMQa0
>>20
>>21
レスさんきゅ。
そして、質問の仕方が悪かった。
いや、民事で訴えられて負けると仕事や結婚などに
影響が出ると耳にしたことがあるので、そういう意味で
少額訴訟でも同じことなのか、と。

28 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/11(木) 01:49:51 ID:AvEbGEOI0
>>27

放っておいても(まず負けるから)、基本的にはほとんど
ない。刑事じゃないしね。
原告の請求が棄却されたり、負けるような訴えは事務官が受付ないから。ほとんどの被告は欠席することが多い

29 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/11(木) 03:42:52 ID:NAMPzU1e0
         ∧_∧
      ∧_(∧ω^ )
     ∧ ^∧^ ) >
 ♪  ( ^∧^_∧>/
      ( ^∧^__∧
       ヽ( ^∧^_∧
       < ( ^ω^ )
        | <    >
       (_/ /ヽヽ
        (_) (__)

30 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/11(木) 18:23:57 ID:9GG2LhZJ0
>>28
>>28
>>28
>>28

31 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/11(木) 20:42:54 ID:b3FgCEAH0
>>10
Σ(゚д゚lll)

32 :レス乞食君へ:2010/03/11(木) 20:46:26 ID:luzY8rZK0
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |      原告の請求が棄却されたり、負けるような訴えは事務官が受付ないから。
     \     `ー'´   /       ほとんどの被告は欠席することが多い
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

33 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/12(金) 00:00:46 ID:2bo2xKUl0
原告が負けると覚悟したか、告訴取り下げるから請求金額の半分でいいからと泣きついてきだした。
ディスカウントショップじゃないんだし・・・・自分が提訴したんだから最後まで戦えよと・・・・

34 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/12(金) 00:34:56 ID:JxywJYpK0
i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
|i |!|i┃┃┃┃i||┗━━━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i|
i||i ||┃┃┃┃|! |||i ||i    !|||!|┏━━┛┃|i||!i┏┓i|!
|i!i |!┗┛┗┛i|!i|  / |   / | ┗━━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i!   /,_ ┴─/ ヽ      |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i||     (_゜.,》.'(_゜,》)ミ ヽ       ! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii        / ,,__,ニ、、 ノ( |           i|i!|i|
|i        | Y~~/~y} `, ~ |  そ、そんなー…   |i
!.          | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く                 .!
i        / <ニニニ'ノ    \               l

35 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/13(土) 20:21:52 ID:5IVxvvix0
督促手続したのやけど、7せえんほどの保管金(民事予納金)の領収書が自宅に届いて、
もろ東京簡易裁判所の封筒だから家族(じじばば)がおびえて寝込んでしまった。
ちゃんと送達先は勤務先にって登録したのに
なんでこんなデリカシーのないことするんだ公務員わ
今後も自宅になにか送ってくる予定ある?

36 :340:2010/03/13(土) 20:38:02 ID:fkA+Mdoq0
スレ違い却下

37 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/13(土) 20:41:44 ID:5IVxvvix0
どうスレちがいやねん

38 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/13(土) 21:01:56 ID:6rJsqrP60
スレタイ声に出して10回読めバーカ

39 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/13(土) 21:22:48 ID:5IVxvvix0
テンプレにもあるが、少額訴訟と督促手続は表裏一体やろがあほ

40 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/13(土) 22:13:16 ID:QtZuW4yN0
>>39
カッカしないでテンプレの>>10嫁よ

41 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/13(土) 22:28:11 ID:6rJsqrP60
表裏一体のことばの使い方がおかしいよ^^

42 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/13(土) 22:30:24 ID:YhOQe6WF0
原付女さんは食べられちゃったの?

43 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/13(土) 22:39:24 ID:6rJsqrP60
いや、実は後日談があるらしい・・・

44 :ラ王:2010/03/13(土) 22:51:49 ID:309IGPb80
相談させて下さい。
 今月引っ越しで退去の時、大家から畳交換費用を請求されました。
 国土交通省のガイドラインには大家負担なんですがどうすれば良いですか?
 畳は4年住みましたが綺麗な方だと思います。
 話合いで解決しない場合、民事調停を考えていますが皆様のご意見お願いします。


45 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/13(土) 23:03:45 ID:8/wI+i0o0
払わないで相手から仕掛けさてはどうでしょう

46 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/13(土) 23:10:12 ID:CyEotISF0
どうせ4年間一度も掃除してなかったから交換が必要になったんだろう

47 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/13(土) 23:14:55 ID:pVxOGQep0
少額訴訟しようと思ったら相手の住所が変わってたようだ。
こういうときって、興信所を使う以外に、相手の住所を
知る手だてって無いの?

48 :340:2010/03/13(土) 23:28:26 ID:fkA+Mdoq0
>>44
賃貸でそういう経年劣化は店子は支払う必要なし
畳にたばこの焦げ跡やペンキでもこぼして明らかに店子の責がある場合以外は
大家がギャーギャー騒いでも放っておいておk
裁判になっても大家は勝てない

>>47
あきらめろw

49 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/13(土) 23:37:47 ID:AYHddV4H0
そんなこといわないで340グループの総力を挙げて捜索してあげてよ

50 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/13(土) 23:55:21 ID:G62RcV2z0
そもそも住所が安定してない奴から回収できんのか?
>>48が正解

51 :ラ王:2010/03/14(日) 00:07:02 ID:sZCW45Jg0
お返事ありがとうございます。
保証人がいなければ放置でもいいのですが、保証人にだけは迷惑かけたくないんですよ。涙

 先ほども書きましたが、畳にタバコ焼け等はありません。大家としては当然、次に貸す人の為に交換するとおもいます。
というのは入居の時、退去時に畳交換するように言われ契約書にも書かれました。

52 :ラ王:2010/03/14(日) 00:11:23 ID:sZCW45Jg0
争点。。。入居時はガイドラインを知りませんでした。
 ガイドラインに違反した契約は効力があるのか??

よろしくお願いします。。
 
 

53 :340:2010/03/14(日) 00:34:10 ID:2H3s4iwp0
情報の小出しはウザいからやめろよ
ガイドラインに違反した契約?
何のガイドライン?
そもそも退去時畳交換の条件で契約書サインしたんだろ?
世間一般ならその契約書遂行するのが当たり前だろ
しかし大家(売り手)に絶対的有利な契約を店子(消費者)に契約させるのは
賃貸契約の枠を外れないとは言い難い

争点wとしていってるガイドラインwとか
おまえと連帯保証人は契約して判子押してるんだから何を根拠に効力あるかとw
あるわw
ただ先に書いたように放っておいても裁判とか起こさないだろその大家
めんどくせーからな
しつこく電話や請求あったら反対に訴えてやれよと

54 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/14(日) 01:05:46 ID:CwoEdNg70
入居の時、退去時に畳交換するように言われ契約書にも書いたのに
知らなかったと言い張る作戦?

55 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/14(日) 01:08:50 ID:49GYya3J0
ラ王さんの連帯保証人が狙われますな

56 :ラ王:2010/03/14(日) 01:24:55 ID:sZCW45Jg0
国土交通省のガイドライン知らんの?
 馬鹿で無知なら回答すんなw
 そもそも退去時畳交換の条件で契約書サインしたんだろ?

じゃあなんでサラ金は契約書にサインしたのに返還の嵐なんだ?ww
 違法な契約なんか無効なんだよボケ 不動産屋でも同じ事。

こんな場所で話しても時間の無駄だわwwwwwwww
 しつこく電話や請求あったら反対に訴えてやれよと


だからお前は日本語読めねーのw
 保証人に連絡がいくのが困るんさ。

馬鹿はしこって寝ろw

57 :ラ王:2010/03/14(日) 01:29:26 ID:sZCW45Jg0
判子押してるんだから何を根拠に効力あるかとw

 判子押したらなんでもokなら裁判所いらんわwww
 まずはガイドライン読んでなんの為に作られたのか考えろww
つーかガイドラインも知らんのに回答すんなwwwwwww

58 :ラ王:2010/03/14(日) 01:34:00 ID:sZCW45Jg0
忘れた

http://www.tvt.ne.jp/~ariki/genzyoukaihuku/zireikubun.htm

59 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/14(日) 01:42:01 ID:bnBzB7dM0
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 取りやすい連帯保証人から回収すればOK

60 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/14(日) 02:56:59 ID:kamgRzCy0
釣り質問で後出し情報とか馬鹿丸出しw

とか思ってたら、更新料違法コピペ繰り返してる基地外と同じ行動とってやがるwww

社会の底辺にしかいられない貧乏人は大変だねぇ〜w

61 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/14(日) 07:18:03 ID:GCLtktI/0
短気は損気

62 :340:2010/03/14(日) 10:01:36 ID:2H3s4iwp0
このバカの連帯保証人になった人はかわいそうだな
常識無いバカじゃなく連帯保証人から取るわな大家は
払いたくないんじゃなくて連帯保証人に連絡行くのが嫌とか
じゃあ契約書遂行しろやw
国交省のガイドライン以前におれが>>48で答えてやってるのに
逆ギレか?
社会の怖さ思い知った方がいいなコイツ

63 :340:2010/03/14(日) 10:06:10 ID:2H3s4iwp0
あとサラ金の過払い金返還訴訟で返還で終わるのは最高裁判例でグレーゾーン金利は無効と判決でたから
畳の張り替えなど賃貸契約における現状復帰に帰属する判例は個々のものしか出ていない
だからサラ金過払い返還訴訟を持ち出しても何ら説得力のある主張にならない

64 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/14(日) 13:02:03 ID:bTb9c4v60
なんかさ、よく読めば、少額訴訟とほぼ無関係で
持論を展開したかっただけのバカにみえる。

65 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/14(日) 13:06:44 ID:sZCW45Jg0
自演死ねw

66 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/14(日) 13:12:33 ID:B/vugWn0O
>>630

知ったかぶり乙
最高裁の判決なんかいらねw 第一争ってねーからwガイドライン出てるだろが。なんでも最高裁が必要だと思うなよww

67 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/14(日) 13:33:11 ID:sZCW45Jg0
さっき不動産屋に話したら払う必要ないって言ってたわww
  お前みたいな馬鹿が回答し、馬鹿がまに受けるから大家が儲かるんだわwwwww
頼むから死んでくれ
  大家にもガイドラインの話したら豹変してワロタwwようするに法律知らん奴から取りたいんだよw
俺も大家だったら340みたいな養分から絞り取りたいわww
 340は二度と書き込みすんなやwwwwwwwwwwwwwwwww  

68 :340:2010/03/14(日) 14:01:35 ID:2H3s4iwp0
どうしたのこの子?

69 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/14(日) 14:01:43 ID:B/vugWn0O
ワロタ
確かに相談に対する回答が放置wだもんな笑 どんなキモい親父だか顔がみたい。 保証人がいる、いない関わらず放置wなんて問題の解決になっとらんわな。

70 :カツカレー博士:2010/03/14(日) 14:13:57 ID:l29MQfcg0
>>35やけんどスレ違いいわれたので新スレたてました

裁判所からの無神経な郵便物
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1268532378/

71 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/14(日) 14:53:05 ID:yZOxahYp0
持論を展開したかっただけのバカが、このスレに出張してくる。
         ↓
自らの無知と低能っぷりを思う存分ぶちまける。
         ↓
バカが完全に論破されてフルボッコw
         ↓
レス乞食のバカの癖して反論できずに涙目w
         ↓
自分以外の書き込みは全て自演だと思い込む事で平静を保つ。   
         ↓
真っ赤な顔して自演を始める。                   ←今ここ
         ↓
メンヘルさんは自分を慰めるためにオナニー中毒患者に

72 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/14(日) 15:21:52 ID:1WOH+/di0
>>66
哀れな知ったかぶり乙

>>68
反論できない怒りのあまり、手がプルプル震えてるからwの連打

73 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/14(日) 20:08:16 ID:h01x+DIq0
出遅れたか…

74 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/14(日) 20:21:28 ID:GCLtktI/0
なんだかよくわからんが、340がツンデレ美少女でOK

75 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/14(日) 21:24:44 ID:UJTUoWX10
慰謝料目的で訴訟起こされたんですが、散々振り回された挙句、取れないと悟ったのか提訴を取り下げたいと言ってきました。
確かにこちらには非があるけど、散々いろんな事で振り回されてこの1月仕事を休んだのでこれの損害を原告に請求することって出来るのでしょうかね?

76 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/14(日) 21:39:26 ID:sZCW45Jg0
>>74
自演死ねw

77 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/14(日) 21:41:30 ID:sZCW45Jg0
>>72
長押し知らねーのwwwwwwwww
 連打ww親父はPCの説明が必要だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

78 :340:2010/03/14(日) 22:01:48 ID:2H3s4iwp0
>>75
応訴したんだろ?
原告が取り下げたいといってきてるんなら素直に応じてやれよ
それか和解しな
非があると自覚あるんならよ
一月休んだ?
たかが慰謝料請求訴訟で勝手にそんな休むなよ
まあ少額訴訟だろうから反訴できないからおすすめは和解で済ませろよ

79 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/14(日) 22:12:21 ID:eiMOSAd50
やっぱり和解か

80 :75:2010/03/14(日) 22:15:00 ID:UJTUoWX10
裁判所での和解にしたいんだが、向こうは当人同士の和解にしたいみたい。

文書でも何でも書くというが当人同士での示談は避けたい

81 :340:2010/03/14(日) 22:24:09 ID:2H3s4iwp0
>>80
だから応訴したんだからおまえが取り下げ認めない限り訴える前の示談には
おまえが認めない限り出来ないんだから裁判所で物事はっきり決める和解にしな
非があると認めてんだろ?
でも訴えられたのはムカつく!
じゃ道理は通らんわな

82 :340:2010/03/14(日) 22:25:44 ID:2H3s4iwp0
二行目のおまえが認めない限りは余計だったな
読みにくいわ

83 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/14(日) 22:29:00 ID:B/vugWn0O
2ちゃんに常駐してる奴なんか友達もいないキチガイじゃんw

84 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/14(日) 22:33:49 ID:LpXJ+6FL0
>>77
知ったかぶり乙には反論できないんだw
可哀相な在日の池沼君だねwwwww

85 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/14(日) 22:56:11 ID:73TBSfRU0
>>83
「2ちゃんに粘着」「友達いないキチガイ」
それはレスの端々から馬鹿がにじみでてるお前のことだろw
ゴミみたいな人生しか送ってないで、少しは這い上がる努力しろよカスww

86 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/14(日) 23:00:32 ID:B/vugWn0O
言ってろキチガイ親父w
だから結婚も出来ねんだよw

87 :340:2010/03/14(日) 23:03:32 ID:2H3s4iwp0
黙っててやったけど携帯で自演とか恥ずかしいからやめろよ
それとwを長押しとかMS-IME使ってるんだろ?
日本語変換でATOK使わないやつにPCの説明が必要とか
ホント恥ずかしすぎるからやめなw

88 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/15(月) 10:43:00 ID:F2ZvzudT0
自作自演しても論破されるなんてw
つーか、ここまでウンコなレス乞食vip以外にもいるんだな

89 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/15(月) 18:34:59 ID:3w40uzgD0
月曜の午前10時にレス?
無職で賃貸を追い出されて、敷金返還か?
スレ違いだから早く消えろよ

90 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/15(月) 19:41:51 ID:ZGJIIbSE0
 
   ♪      ____
         /     (_
       /       /    ♪  
      /       /∧_∧     
    /       / (・∀・  ) 
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|と.ヾ
    |_________コ ,ノ  ♪
    ‖‖    ‖‖   ll ∪〓
    ‖‖    ‖‖  □⊇ _||_      ♪

91 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/16(火) 06:39:42 ID:Edknw65a0
>>88
携帯規制解除であちこちの板でDQNが復活してるだろ
ウンコには同意だがw

92 :傍聴席@名無しさんでいっぱい::2010/03/16(火) 14:56:42 ID:dw1P1PjG0
先日訴えられて被告として簡裁に行ってきました。
事実確認後、和解勧告され司法委員が和解を進めました。
その司法委員が「和解しないと裁判負けるよ」とか
「そんな話し通用しないよ」とか「あなたは非常識だ」
など言われ続け、しかもずーと怒っている感じ。
いい加減嫌になって和解を拒否。そして原告の訴え棄却。
司法委員ってこんなもんですか?あまりにも酷すぎ。

93 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/16(火) 15:35:09 ID:vzpPd4N+P
暇(無能)な弁護士が担当することが多いらしいから
そんなもんじゃね?

94 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/16(火) 15:53:46 ID:+md6MP8z0
>>89は社会経験の無いニートの発想だなw

95 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/16(火) 15:55:00 ID:GftIyWtc0
>>93
司法委員って、一般人じゃないの?

96 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/16(火) 17:45:57 ID:rHnv3N6k0
>>95
弁護士だよ。
裁判所が「司法委員は一般の人」と説明しているのは、裁判所の職員ではないという意味。

97 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/16(火) 18:06:36 ID:Sbq0D4vV0
>>94
火曜日の午後に2chに書き込める底辺の方ですね?わかります

98 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/16(火) 18:49:19 ID:GftIyWtc0
>>96
http://www.courts.go.jp/saiban/zinbutu/sihoiin.html
裁判所のHPじゃ、(弁護士もなりうるけど)一般人ってあるけど。
「地域の事情に詳しい」法律に無知な人もなるぞ。

99 :340:2010/03/16(火) 19:07:53 ID:pvbUlcdv0
>>92
おまえのレス読むと非常識ってのが見て取れるなw

100 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/16(火) 20:24:57 ID:5DgS9Vtk0
>>96
とりあえず司法委員は弁護士とは限らない。
不動産鑑定士とか一般有識者とか色々いる。

101 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/17(水) 23:48:34 ID:ne75MdpF0
宅建調停の場合は土地家屋とか測量士も来るでよ
大学の先生も消費者センターの人も来るし
弁護士だけってことは無いな

102 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/27(土) 17:28:19 ID:KzJhKutC0
駐車場つき店舗を保険会社に営業所として貸してるんですが
昨年から何度も賃料を滞納しては督促しても口約束だけです。
内容証明書を弁護士に作成してもらい既に3回ほど送達いたしました。

今月末で4ヶ月分の賃料92万円を滞納してることになりますが、
契約日に預かった敷金は4ヶ月分で、これで全てを充足することが来月からできなくなります。

1月中旬に10月分と11月分の賃料の支払いがありました。
2月中旬に滞納3ヶ月分の返済計画を相手方の借り主に立てさせましたが、
その月末からの支払い計画についての約束は反故にされました。

既に相手方に誠意がないと判断しましたので、
物件を管理してる不動産会社の勧めで賃貸借契約を解除することを決断しました。

先週、弁護士に契約解除通知内容証明を相手方に送達いたしましたが
相手方からは何の返答もございません。
不動産やからは訴訟を起こすことを考えた方がいいと行っておりますが、
裁判費用が訴訟費用と強制執行費用だけで200万円近くもかかると見積もられました。

さらに、撤去費用と倉庫代他の費用を考えると、
総額で300万円以上にもかかることが予想できます。

そこで、少額訴訟制度の存在を思い出し、
を昨日あたりから調べて自分なりにまとめたのですが、
何点か不明なところがあります。

@既に契約解除の内容証明を送達したのに、
少額訴訟で60万円以下の賃料から派生した金銭債権の請求はできるのでしょうか?

Aまた、建物明け渡しについては少額訴訟ではできないとのことですが、
弁護士を立てずに自分で明け渡し請求訴訟を起訴し、
手続きを続けていくことは可能でしょうか?

Bそして、借り主の法人の本社所在地が東京日本橋にあるのですが、
原告本人は大阪に在住するため、大阪にある簡易裁判所で訴訟を申し立てすることはできるのでしょうか?
なお、物件は山梨甲府にあり、賃料は山梨の不動産管理会社口座にふりこまれる契約となっております。

103 :340:2010/03/27(土) 23:01:20 ID:+lr9OUxp0
よくわからんがその保険会社の営業所って代理店じゃねーの?
まともな会社の営業所で家賃滞納とかねーよ
損益最小にとどめるなら委託してる不動産屋にさっさと立ち退めさせろよ
法人と法人の契約なんだからよ
事実上の住居で現住人いないんだろ
ていうかそんな額を請求するクソ弁護士とかに頼むなよ
少額訴訟に限らないが民事訴訟は本人訴訟で正義を求めるんだからよ
おまえがやるのは弁護士に頼む前に退去命令を民事で裁判所に求めること
金銭的な損害より先にすることだ
負債を最小限にとどめるようにしないで何の家主だよ
おれが勧めるのは先に書いたように損益が膨らむ前に裁判所へ退去命令の
訴訟起こすこと
まあこれは少額訴訟じゃないがな
大体こんなんで弁護士にン十万ン百万の報酬払う方がバカ家主w

104 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/27(土) 23:37:29 ID:dN/8ckRq0
>>102
つーか、保険会社って損保?生保?どこなのかさらし上げしてくれよ。
損保だとすると被害者に不払いかました揚句家賃滞納ってw
やっぱりクズ業界は違うわ

105 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/28(日) 01:20:57 ID:uQtShv/q0
>>102
自分でやっても300万円は覚悟しないと・・・

106 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/28(日) 05:47:22 ID:xyzaTevR0
どうも相手が、なんやかんや理由をつけて敷金を返還する気がない
あちらとしては、ガイドラインに則らなくても、訴えられて負けたときに返せばいいと思っているような感じ
なんとか痛い目を見せたいんだけど、仲介のミニミニとかに訴えるとか、消費者センターに訴えるとかすれば効果ある?

107 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/28(日) 09:18:57 ID:AGUS19Vh0
横尾渉 高浜さゆり 横尾ゆり アバターDVD
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108 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/28(日) 12:34:03 ID:YbKnEglx0
>>106
なんという軟弱な大家だw

109 :340:2010/03/28(日) 14:59:43 ID:vxEbPrs40
店子は法人か屋号なし個人商店なんだろ?
普通に人が住んでて出る劣化と違う損耗するだろうから
敷金はその分高く設定してるでしょ?
居抜きで次ぎに貸せる状態ならいいけど
普通のマンションの一室を事務所にしてんじゃ現状回帰の金請求しろよ
本来敷金でまかなうが食いつぶしてんだろ
膨らむ前にさっさと追い出せよ
仲介はミニミニとかみるとやっぱ代理店の事務所だろうし

110 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/28(日) 20:41:29 ID:C85Myd1v0
>>106

> 訴えられて負けたときに返せばいいと思っているような感じ

この辺、損保特有の考え方だな。
被害者に対して、何と言われようが金払いません→当然裁判敗訴→しぶしぶ、
といった腐った思考回路が染みついてんだろ

111 :前スレ488:2010/04/03(土) 03:35:37 ID:RgqFFs330
年度末の修羅場がやっと終わった……。


>>102さんは、もうこのスレッドは見ていないでしょうか?
思いついたことがあるのでレスします…。

書き込みを拝見する限り、入居者は保険会社というか、代理店ですよね?
(以下、代理店と仮定します。)

まず、代理店は、保険会社からの信用をなくすのを嫌がると思われます。
また、代理店は、保険契約等に応じて、保険会社に対して、手数料を請求する
権利を有しています。

そこで、賃料の未納もあることから、代理店が保険会社に対して有する手数料
の請求権を、「仮差押え」すれば、任意の支払いも少しは期待できるのではないか、
と考えます。

「仮差押え」とは、たとえば、訴訟で請求したい権利があるときに、「仮に」
相手方の財産を差し押さえる手続きです。

具体的には、その代理店があつかっているすべての保険会社(たとえば、その
事務所の看板に「○○生命代理店」などの記載があればその「○○生命」など)
を調べた上で、
賃料が100万円未払いであるので、
●代理店が「AA」生命に対して有する代理店報酬請求権を10万円
●代理店が「BB」生命に対して有する代理店報酬請求権を10万円
●代理店が「CC」損保に対して有する代理店報酬請求権を10万円
(たとえば、十社であれば十万円ずつ)
それぞれ、仮に差し押さえるとの決定を出してほしいとの申し立てを裁判所にします。
(未払い賃料の請求であれば、契約書しだいではありますが、おそらく、
102さんの地元の裁判所で申し立てできるでしょう。)

すると、それら保険会社すべてに、家賃を滞納しているので、仮差押えの手続きが
とられたこと、その代理店に支払うべき代理店報酬がある場合、仮に差し押さえる
ので支払ってはならないこと等が裁判所より通知されます。

すると、代理店も、保険会社の信用を失うわけにはいかないでしょうから、任意の
支払いをする可能性等があります。
(今回の場合、「仮差押え」を申し立てるとしても、どちらかといえば、いわば
「プレッシャー」を与えるのが主な目的といえますね…。)

ご自身で手続きされれば、その代理店で取り扱いのある保険会社が十社くらいとしても、
仮差押えの手数料2千円、予納の郵便切手2万円程度、登記簿謄本取得費用1万円程度、
計3万円強で申し立てが可能です。
ただし、「仮差押え」をするには「保証金」を現金で法務局に預ける等しなければ
なりません。「保証金」は、申し立てがあった後に、仮に差し押さえる額の1割から
5割程度で定められます。未払い賃料ですから、おそらく、2〜3割でしょう。
また、今回の場合、基本的には、「保証金」は全額還ってくると思って良いかと
考えます。

以上、とりあえず、ぼんやり考えてみました。
まぁ、その代理店が倒産寸前の末期的状況だったら、色々と変わってきます…。

112 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/06(火) 23:37:19 ID:LjFfLcH00
さすが488さんと思ったが>>102に弁護士抜きで仮差しは無理だろうね。

113 :340:2010/04/07(水) 00:06:37 ID:W6Dl8O6F0
その理由を是非聞きたいんだが
弁護士でも本人でもやることは同じ
店子が代理店ならば親会社の信用を損じさせることを積極的に攻撃の手段として使う
それが最良の防御
何をわからんが弁護士とか頼るとかわからんが
民事で弁護士なんぞ屁の足しにもならんわw

114 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/07(水) 07:20:24 ID:8vmcaB8f0
340のような相手を追い込む情熱が足りないw

115 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/09(金) 04:14:52 ID:Mt/TDTc80
(´・ω・`)

116 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/10(土) 17:48:20 ID:DmxBOdE50
質問させて下さい。

今年の二月、車を停車中にぶつけられました。
相手の方が任意保険未加入で、示談で解決することになりました。
修理代は数万円程度で、物損のみです。
(当方は任意保険に加入していますが、車両保険は付けていませんでした。)

内容証明郵便で、振込先と修理代金を提示していますが、
約束の期日になっても振込がなく、
電話をしてものらりくらりとかわされたり、
後で掛け直すと言って電話を切られます。

もともと事故当時より、信用出来ない態度で、
事故当初はぶつかる所に停車したお前が悪いなど言われたりしており、大変不快です。

あまりに反省の無い態度に腹が立ち、このままだと逃げられそうなため、少額訴訟を検討しています。

この場合、修理代の他に、慰謝料を請求することは可能でしょうか。
また、相手は無職、不動産所有無しで、
口座情報も分かりません。
この場合はどのような対応をすべきでしょうか。

117 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/10(土) 18:11:55 ID:6wGiXCtW0
>>116
裁判で勝っても、相手が「負けました、すいません」と言って払ってくれなければどうにもならない。
払わないことについて罰を与えるシステムはない。
給与の差し押さえもできないし、何とかして相手の口座を突き止めろよ。

118 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/10(土) 18:56:19 ID:DmxBOdE50
>>116
アドバイスありがとうございます。
やはり口座情報ですか…

興信所に依頼するしかないでしょうか。
当方女性で、恐らく相手にはなめられており、
後をつけたりなどは怖くてできません。

119 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/10(土) 18:57:05 ID:DmxBOdE50
すみません、アンカ間違えました。
>>117
です。

120 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/10(土) 18:58:53 ID:6wGiXCtW0
これは久しぶりの燃料注入か

121 :340:2010/04/10(土) 19:04:21 ID:TzBaAxlo0
また>>488がくるぞーw

122 :前スレ488:2010/04/10(土) 19:08:10 ID:1fhRFdUi0
>>121
お待たせいたしましたw

>>116
交渉の経緯しだいですが、慰謝料の請求は難しいと思われます。
その代わり、損害の状況によっては、修理代のほかに「評価損」を請求することができます。

そもそも、事故の警察への届出は行っていらっしゃいますか?

123 :前スレ488:2010/04/10(土) 19:16:05 ID:1fhRFdUi0
レスが前後しますが…。

>>112>>113
東京以外だと、仮差押えの申し立ての際に審尋を行わないとしている(すべて
書面で審理)庁も結構あるので、そのような場合、裁判所を納得させるだけの
書面を本人が作成するのは難しいのは確かですね…。
特に、保全の必要性の疎明を見逃しやすいですし。
まぁ、書記官と10回程度ファクシミリ等でやり取りする覚悟があれば、本人の
申し立ても可能とは思います。

結局、>>114さんの言うとおり、民事の事件で弁護士に依頼せず本人で追行すると、
裁判所を納得させる(≒相手を追い込む)情熱を維持するのは大変、といった
ところでしょうね。

124 :前スレ488:2010/04/10(土) 19:27:18 ID:1fhRFdUi0
>>116さんがよろしければ、下記にお答えいただけますと幸いです。

1.「停車中」とは?
・信号待ち、渋滞の後尾等での停車中ですか?
・道端で、人の乗降、乗車待ち等での停車中ですか?
・それとも、車には運転者が乗っていない(駐車中)状況でしょうか?

2.裁判所の管轄について
以下のそれぞれの場所を管轄する簡易裁判所は、すべて同じですか?
同じでない場合、どの簡易裁判所だったら出向くことが可能ですか?
・あなたの住所地
・相手方の住所地
・事故の発生場所
管轄は、下記の裁判所ウェブサイトで確認できます。
http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/kankatu/index.html

3.警察に事故の届出はしていますか?

4.相手の車両の所有者は、事故を起こした本人ですか?
相手の車両はそれなりの価値がありそうですか?

125 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/10(土) 19:37:33 ID:DmxBOdE50
>>122
アドバイスありがとうございます。

警察には連絡済み、10対0で相手方の過失で、
警察の方が仰るには、相手は全て認めたとの事です。

事故後すぐに警察に連絡したわけではなく、
事故当初は相手に示談を提案され、連絡先を聞きました。
すぐに連絡したところ、先に書いた通りの
恫喝(お前が悪いなど云々)があり、
それから警察に行きました。

こちらは新車購入の2年目、数センチ程度の傷と、ドアが少し凹みました。

慰謝料が無料なら、評価損ですね。

126 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/10(土) 19:40:04 ID:DmxBOdE50
すみません、リロードしてませんでした。

1.人の乗車まちで、運転席に乗車してました。
2.同じ管轄の裁判所です。
3.警察には届けています。
4.本人車両ですが、価値は少ししかなさそうな感じでした。

127 :116:2010/04/10(土) 19:42:09 ID:DmxBOdE50
ああ、たびたびすみません。
名前をつけるべきでしょうか。

>>125
>>126
は、私 116です。

128 :前スレ488:2010/04/10(土) 20:08:18 ID:1fhRFdUi0
>>116 さん

1.被害箇所として、ドアをあげていらっしゃいますが、どのような状況での
事故でしょうか?(停車中に後ろから追突と言うわけではないのでしょうか?)

2.乗車待ちの停車中とのことですが、相手方が裁判で態度を翻し、過失割合を
争うこともありえます。過失割合は警察ではなく、最終的には裁判所が判断する
ことになりますので。
もし、相手方が過失割合を争う場合、下記の事項などが問題となりえます。
・駐停車禁止の区間ではなかったか。
・片側の車線数、車の通行量は多いか。
・カーブなど、停車中の車両の発見が困難な場所ではなかったか。
・気象状況(大雨等)、停車車両のテールランプの無点灯等、停車中の車両の
発見が困難な状況ではなかったか。

3.すべて同じ管轄の裁判所であるならば、まず、「支払督促」の手続をとる
ことも良いかと思います。(>>7をご覧ください。)
支払督促に相手方が異議を唱えなければ(仮執行宣言付き支払督促を経て)
「債務名義(強制執行をする権利と思えばよいです)」をえることができます。

相手方が支払い督促に異議を申し立てれば、自動的に訴訟へと移行となります。
相手方が、支払督促に異議を唱えた場合、支払督促から少額訴訟へと移行させる
ことはできませんが、交通事故の場合で、相手が否認するのであれば、結局、
少額訴訟ではなく通常訴訟に裁量移行(裁判官の判断での移行)されるでしょう
から、同じことと考えます。
(交通事故でも少額訴訟が可能との記述がウェブサイト等にはかなりありますが、
通常の手続に移行されないのは、相手方が争わない場合、相手方の主張が明らかに
理由がない場合等です。相手方が争う場合で評価損等の争点があるならば、かなり
高い可能性で、通常の手続に移行されるでしょう。)

4.少額訴訟にせよ、支払督促にせよ、申し立ての前に、あなたの車両の修理代金の
見積もりを、できればメーカー系ディーラーで取得されることをおすすめします。
その際、あなたが、仕事・通勤等でその自動車を使用されているなら、修理期間中
の代車費用も計上するよう頼んでください。
また、あなたの車両の損害の状況の写真等も撮影されたほうが良いでしょう。

5.評価損は、認められる場合でも、修理代の1割〜3割程度が相場です。
他に請求が可能なのは、事故の日からの遅延損害金(年5パーセント)となります。

6.相手方の車両が本人の所有であるならば(家族や信販会社、ディーラ等の
所有でないのなら)、債務名義をえた後にその自動車を強制執行することができます。
10万円程度以上の査定がえられる場合でなければ、費用倒れとなりますが…。
(型式・年式を調べれば、中古車業者の無料査定(電話等での査定)でおおよその
価値を知ることができます。)

129 :340:2010/04/10(土) 20:08:55 ID:TzBaAxlo0
任意保険加入してないっての考慮すると判決出てもこいつ払わないよ
強制執行しても預金額足りるかどうか
車運転するのに任意保険入らないって社会的にみて無責任だろ?
そういうスーズなやつで無職となると口座突き止めても回収キツいな
気の小さいやつだと裁判起こされたってことでビビって払う可能性を残してそれを願うしか無いかな
実家住まいだったら親にって手もあるわけだけど
親に責任はないからな

130 :116:2010/04/10(土) 20:53:46 ID:DmxBOdE50
>>488
さま

分かり易いご説明、ありがとうございます。
こちらの状況ですが…

1、2
送迎車両が停車する道路で、駐停車禁止ではありませんでした。
ただ、こちらは駐車スペースが空くのを待っている状態で、駐車スペースの隣の車線にいました。
ちょうど一台分の空きが出たので、停車しようかと思った矢先、相手方の車が後方から私の車の真横に駐車し、いきなり運転席ドアを開けられたため、ぶつけられました。

明らかに、相手方がこちらの横に自ら進入し、ぶつけられたので、過失割合を争うとすれば、
二重駐車などでしょうか。
(実際に事故当初にこう言われましたが、
警察の方は、こちらの過失は無いと言われていました。)

3、4
仰る通り、メーカーでの修理代見積り、
代車費用見積りはとりました。
事故状況の写真も撮影しました。

評価損、相手方車両の価値から、10万円はあると思っていますので、費用倒れになることはなさそうです。
支払督促で検討したいと思います。


>>340
さま

>こいつ払わないよ

確かに私もそう思います。
ただ、泣き寝入りしたく無いんです。

社会的に無責任な態度、罪を認めず私に非を
押し付ける態度、許せないんです。

もし私が強面の男性だったら、きっとすぐに
支払いしたであろうと思います。

しかも、相手はもう60近い大の大人です。
修理代は決して高くないので、払えない金額ではないと思います。

ビビってであれ、何であれ、相手かわ逃げ得と思っている気持ちが少しでも変わればいいと思います。

131 :340:2010/04/10(土) 21:07:24 ID:VNU/NxJo0
まあ数万の請求額だから訴訟手続きにかかる費用は1万円いかないし
いい社会勉強にもなる
これの経験はいろんなところで利用できる
で、裁判なんだがこういう交通事故など01で決められないものは
少額訴訟向きじゃないんだよね
まあこうしてナメたこといってる相手は無知なのが多いから
裁判に出席しないで自動的に勝つことは結構ある
書証だけだと何でもかけるからな
口証が重要なのよ民事裁判は
何より勝って相手が裁判官に正されることを優先するか回収を優先するか
どっちが自分に納得できるかよく考えて段取り組むのが最初の作業だな

132 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/10(土) 21:29:06 ID:vgGkcl8z0
(´・∀・`)へぇ〜

133 :116:2010/04/10(土) 21:35:48 ID:DmxBOdE50
>>340
さま

>いい社会勉強にもなる
>これの経験はいろんなところで利用できる

本当にありがとうございます。
社会勉強と思い、頑張ります。

>何より勝って相手が裁判官に正されることを優先するか回収を優先するか

本当は両方を望んでいるのですが、
世の中そう甘くはありませんね。

488さま、340さまのアドバイスをもとに、
少額訴訟にするか、支払督促にするか、今一度検討してみます。

お恥かしながら法律には疎く、事故にあうまでは訴訟など考えたこともありませんでした。
知識不足なので参考サイト、過去スレを読み直してきます。

134 :前スレ488:2010/04/10(土) 21:40:12 ID:1fhRFdUi0
>>116さん
たびたび申し訳ありません。
・「駐車スペース」というのは、パーキング・メーターの枠のことでしょうか?

・「運転席ドア」ということは、相手の車両は左ハンドル車ですか?
(運転席ドアと助手席ドアでは、ほんの少し過失の意味合いがかわります。)

135 :116:2010/04/10(土) 22:14:30 ID:DmxBOdE50
>>488
さま

とんでもないです。
たびたびありがとうございます。

>・「駐車スペース」というのは、パーキング・メーターの枠のことでしょうか?

すみません、私の書き間違いです。

>>130
は、駐車スペース、ではなく停車スペースです。

パーキングメーター枠ではありませんが、
停車車両の枠が区切られた区域、車両停車スペースです。
申し訳ありません。

>・「運転席ドア」ということは、相手の車両は左ハンドル車ですか?
(運転席ドアと助手席ドアでは、ほんの少し過失の意味合いがかわります。)

相手方運転席ドア、が当方左後部ドアにぶつかりました。
相手方は通常の右ハンドルです。

136 :前スレ488:2010/04/10(土) 22:53:48 ID:1fhRFdUi0
>>116 さん
とりあえず、ご参考までに作ってみました。
支払督促の場合、このような申立書と、必要な印紙(10万円までは500円。)、切手等をもって
簡易裁判所の書記官に申し立てることになります。

http://nekomamire.org/smallclaim/part4/116.pdf
(支払督促でも、少額訴訟でも「請求の原因」は殆ど同じです。)

137 :116:2010/04/10(土) 23:10:28 ID:DmxBOdE50
>>488
さま

とりあえず、なんて滅相もありません。大変お手数をお掛けしました。
何とお礼を申し上げるべきか・・・本当にありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

ご相談して、精神的にも楽になりました。
今までは色々な事が良く分からず、悶々としていましたので。
340さまも仰るとおり、これを良い機会と社会勉強してみます。

138 :前スレ488:2010/04/10(土) 23:21:04 ID:1fhRFdUi0
>>116 さん
どういたしまして。
ごめんなさい。数点、細かなミスがありました。修正してアップロードいたしましたので、
保存の際は、再読み込みの上、保存していただけますか?

何か進展がありましたら、訴訟等に影響のない範囲でご報告いただければうれしいです。

139 :116:2010/04/10(土) 23:27:13 ID:DmxBOdE50
>>488
さま

ファイルを再ダウンロードさせて頂きました。有難うございます。

>何か進展がありましたら、訴訟等に影響のない範囲でご報告いただければうれしいです。

勿論、経過報告させて頂きます!


140 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/11(日) 00:01:04 ID:SvaxjiWjO
少額訴訟スレなのに,488は少額訴訟以外の解決方法ばかり薦めるのはなんで?

141 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/11(日) 00:08:43 ID:9kGgEKjb0
>>140
>>128 を読んでから言えよ。アタマ悪いのか?

142 :340:2010/04/11(日) 00:31:54 ID:6YZvCNXD0
原付女に続きその他諸々の若い女性を食い物にする>>488
この恨み許さで置くべきか?

立てよ少額訴訟スレ民よ!

143 :前スレ488:2010/04/11(日) 01:36:20 ID:azFCQNmS0
>>140
少額訴訟の手続は、(事実または法的主張が)複雑な事件では、通常の訴訟の手続き
によるよりも、かえって負担が増すことが多いですからねぇ。
少額訴訟を選択すると言うことは、その少額訴訟の手続において原告の主張立証不足で
請求が棄却されても、控訴をできないことをと了解している、との前提を含みますので。
まぁ、そういったことを防ぐ上でも、職権での通常の手続への移行が行われている
わけですが…。

>>142
・請求の趣旨・
 340氏は前スレ488に対して謝罪しる
・請求の原因・
 488がキモヲタであるのは証拠上明らかである。
 一件記録によると、340氏は488について「若い女性を食い物にする」なる発言
 をするが、魔法遣い間近である488の名誉を毀損している。
 魔法遣いの人格的価値は極めて重要な保護利益であり,高度の排他性を有する
 ところ、その名誉権及び名誉感情を侵害する行為は非難されるべきであるww
 付言すれば、「坊やだからさ」などとは誤解を生みそうであり、レスできない。

144 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/11(日) 15:16:23 ID:jjvrS0WBO
はじめまして。携帯からですみませんが、相談お願いします。去年の夏頃にバイクを盗まれました。
犯人はその他にも引ったくりなどをしていたみたいで、
3ヶ月後に警察に捕まり、余罪で私のバイクを盗んでいた事がわかり警察から連絡が来ました。
警察からはお金がないみたいだから民事は薦められないと言われましたが、とても大切にしていたバイクでどうしても犯人が許せませんでした。
ただ被害額が新車の値段でも30万ちょっとということで裁判所に相談に行ったところ、少額訴訟より通常訴訟を薦められました。
この場合は少額訴訟は難しいのでしょうか?
私はまだ学生なので通常訴訟は弁護士さんの知り合いもいないので難しいと思います。

よろしくお願いします。

145 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/11(日) 17:04:44 ID:hIj1mi9x0
なぜ通常訴訟の方がよいと言われたのか
その辺をもう少し詳しく書いてもらいたい。

146 :340:2010/04/11(日) 17:09:36 ID:SvggIKrF0
金の貸し借りみたいに単純じゃないからだろ

147 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/11(日) 17:48:48 ID:jjvrS0WBO
お返事ありがとうございます。説明不足ですみません。
裁判所の方には、少額訴訟は良くも悪くも1回で終わってしまう為に、集める資料とかを失敗する可能性があるからと言われました。
あとは犯人は一人ではなく、犯罪グループなのも関わっているのかと思います。犯人が複数の場合は主犯格に少額訴訟を起こすらしいのですが、主犯格が同じ大学だった為かも知れません(犯人はもう退学しています)

あとは裁判所の人には向こうに私が被害者だとバレたら逆恨みされる可能性があるとも言われました。

本当はお金じゃなくてバイクを返して欲しいのですが方法はありますか?
と聞いたのですが、それは無理だからお金という形になるが、話を聞く限り通常訴訟がいいと言われました。


よろしくお願いします。


148 :前スレ488:2010/04/11(日) 18:00:44 ID:azFCQNmS0
>>144
あなたが、少額訴訟か、通常の手続かに関わらず、訴訟手続によって損害の
賠償を請求する場合を考えます。

1.犯人は、刑事もありますので、民事も弁護士に委任するでしょう。
すると、弁護士は、「すべて否認」として、あなたに立証責任があることを
指摘する可能性があります。

2.すると、
 ・バイクの盗難があった事実
 ・盗難をその犯人が行った事実
 ・盗まれた時点でのバイクの価値
 ・盗まれたことに、 >>144 さんの過失はなかったか。
等の点について、あなたが立証(証拠を集め、裁判所を説得する)をしなければ
なりません。

3.そのためには、
 ・刑事記録を文書送付の手続を行って取り寄せる。
 ・バイクの新車価格をカタログ等で提示する。
 ・バイクの減価償却の計算を行う。
 ・バイクを大事にしていたことを写真等で立証する。
等の作業をしなければなりません。

●上記のところ、あなたが少額訴訟を行った場合を考えます。

A.少額訴訟の場合、期日は多くても2回程度ですから、1回目の期日が
終わってから、2回目の期日までに上記3の作業をしなければなりません。

B.上記のような立証をできなかった場合、請求は認められないことになります。
その場合、少額訴訟では、控訴(地方裁判所での審理を求める)はできません。

C.少額訴訟を選択すると言うことは、上記のようなデメリットがあることを
納得している、ということになります。

●『通常訴訟は弁護士さんの知り合いもいないので難しいと思う』旨を書いて
いらっしゃいますますが、「少額訴訟」は簡単で、「通常の手続による訴訟」
は難しい、とは一概には言えません。
ウェブサイト等でさかんに「少額訴訟は簡単」との言説が流されていますが、
事例によっては、かえって通常訴訟のほうが適している場合も結構あります。
結局、本質的にはどちらの手続も変わりません。自身で調べながら追行する
(精神的・時間的)余裕があれば、通常訴訟を本人ができないわけではありません。

149 :前スレ488:2010/04/11(日) 18:08:12 ID:azFCQNmS0
>>147
犯罪グループですか…。
共同不法行為ですから、(金銭請求については)主犯格以外も被告とした
ほうが良いかと思います。

読んだところ、大学生のグループのようですが、グループの中に未成年は
いませんでしたか?
いれば、その親にも連帯債務(不真正連帯)を負わせることができ、回収の
可能性があるかもしれません。

もちろん、逆恨みされる可能性は、かなりあるでしょうね…。

150 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/11(日) 18:15:28 ID:v+E6G4m90
488さんの言った事をすべてクリアしても相手に金が無ければ回収できない。
バイクを盗むような奴がまっとうな職業に就いているとも思えないしね。

151 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/11(日) 18:34:11 ID:jjvrS0WBO
>>前スレ488さん
お返事ありがとうございます。
訴訟についてすごく解りやすかったです。ありがとうございます。
証拠を集めるのはとても大変なんですね。大切にしていた証拠というのはバイクの写真などですか?
バイク単体の写真なら沢山ありますが、亡くなった祖母に貰ったと言う証拠はありません。

時間はあるのですが、精神的にと言われると自信がないです。犯人が私を知っていないと思われる今ですら情けないですが、怯えてしまっています。
犯罪グループの中には犯罪当時は未成年だった人もいたみたいなのですが、捕まった時点では成人していたようです。

私は本当に文章能力がないので、弁護士さんを相手にするとなると、やはり訴訟は難しそうですね。

相手は今は刑務所にいると思います。
私の窃盗の罪じゃなくて違う罪が重かったからです。

>>150さん
ありがとうございます。
おっしゃる通り、裁判したところで回収の仕様がなさそうですね…。
何にも出来ないみたいで悔しいです。

152 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/11(日) 18:57:31 ID:hIj1mi9x0
>>146
いやぁ、俺の場合は、確定した判決文を取り寄せて
公判中の記録も取り寄せて、簡単に勝訴判決もらったから。
俺の時は、被告は一人だったから、何も問題なかった。

153 :前スレ488:2010/04/11(日) 19:12:16 ID:azFCQNmS0
>>151
「大切にしていた証拠」はバイクの写真などですね。
「亡くなった祖母様に貰った」件は、「陳述書」などの形であなたの思いを
書くことはできます。

犯行グループに自身の住所がわかっても良い、という前提でなければ、
本人での民事訴訟は全くお勧めできません。(というかほぼ無理です。)


なお、犯行当時に未成年であれば、その親には監督責任がありますので、
請求できる可能性があります。
以下、「バイクを返して欲しい」という主張をメインにする場合の訴状の例を
記します。
(ただし、バイクの返還を命じる判決を得た場合、バイクの返還がなされ
なくても、バイクに代わる金銭を得ることができないのが悲しいところですが…。)
携帯だと、pdfを読めないかもしれませんので、簡略版です。
また、このままでは当然使用できませんし、自己責任、無保証です。

請求の趣旨

(主位的請求)
(1)A,B,C,D,Eは原告に対し,フレームナンバー○○○○の
 原動機付自転車(以下,本件バイクという。)を返還せよ。
(2)A,B,C,D,E,F,G,H,Iは原告に対し,連帯して平成○○年○○月
 ○○日から本件バイクの返還まで○○万円に対する年5パーセントの
 割合による金員を支払え。
(予備的請求)
 A,B,C,D,E,F,G,H,Iは原告らに対し,連帯して○○万円および
 これに対する平成○○年○○月○○日から支払済みまで年5パーセントの
 割合による金員を支払え。
2 被告らは原告に対し,連帯して○○万円を支払え。(慰謝料等請求)
3 訴訟費用は被告らの負担とする。
4 仮執行の宣言

紛争の要点
・A,B,C,D,Eは犯罪グループの一員。F及びGはDの両親である。
H及びIはEの両親である。
・A,B,C,D,Eは共同して●●から本件バイクを盗んだ。本件バイクは
犯罪グループの総有の状態にあると想定される。バイクを返して欲しい。
・F,G,H,Iは監督義務に違反。

154 :340:2010/04/11(日) 19:16:48 ID:SvggIKrF0
犯行時未成年で逮捕時成人でも少年扱いだよ
そうなると保護者に連帯して債権名義とれるかもな
しかし犯罪グループか
しかも実刑食らうほどならこれは本当に残念だが関わらないほうがいいだろ
刑事事件だと被疑者が逮捕起訴されたら警察検察から絶対の保護下に入るからな
被害者は報われないと思われがちだがこれも自力救済禁止で
被害者の代わりに国がやるってことだから
警察が捜査検察が起訴司法が罰して罪人は懲役と法治国家だからしょうがないのよ

155 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/11(日) 20:34:16 ID:jjvrS0WBO
>>153
前スレ488さん
ご丁寧にありがとうございます。
訴状を書く際に参考にしたいと思います。
やはり身元は隠せないのですね、身元がバレると家族に迷惑がかかりますよね。(家族は私が女で危険だからと訴訟に反対しています)
バイクは売り払われて第三者の所有になってしまっているので、488さんのお返事を参考にすると、バイクを請求するのは不可能みたいですね。バイクは返って来ないのに住所は知られる事になると。すごく危険な気がしてきました。
出来るだけ冷静に判断したいと思います。


>>154
340さん
お返事ありがとうございます。
やはり危険ですか。
きっとそういうのも含めて、警察から民事告訴を辞めた方がいいと言われたのですね。勉強になりました。
犯人達が実刑になっても、私の大切なバイクが窃盗された事はすごく小さな余罪の気がして悔しかったんです。
でも関わらない方がいいみたいですね。
バイクの訴訟で私や家族に何かあればそちらの方が大変ですもんね

気付かせてくれて、ありがとうございます。

156 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/11(日) 21:19:47 ID:9kGgEKjb0
2日連続の良質燃料

157 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/11(日) 21:36:43 ID:SvaxjiWjO
155に<原付女(2)>の名を授けよう。

158 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/12(月) 00:26:35 ID:4wNKxXVS0
盛り上がってますな〜

159 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/12(月) 00:31:17 ID:RC2a0d9C0
少額控訴勝ちましたが回収のめどが立ちません
バックレられました 

160 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/12(月) 00:35:36 ID:4wNKxXVS0
やっぱり仮執行してからじゃないと逃げられちゃうのかな

161 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/13(火) 06:55:18 ID:yNkJkogRP
十数万程度の契約違反で少額訴訟起こそうと思っています。
内容証明とか出しましたけど「勘弁してください」みたいな返事がきただけです。

図書館で少額訴訟の本読みましたけど、似た事例がなかったので訴状を自分で
かけません。訴状の代書を弁護士に依頼して訴自体は自分でやりたいのですが、
今までそういう経験が全くないので弁護士に依頼する方法すら分からないです。
ネットで検索して法律事務所に直接電話するのと、弁護士会の法律相談を受けて
たまたま担当した弁護士で引き受けてくれる人に頼むのとどっちがいいでしょうか?

また民事に精通してるとか、刑事に精通してるとか得意分野があるかと思うんですが
民事に強い先生を探す方法なんかあるのでしょうか?

162 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/13(火) 07:13:57 ID:ElHTR2B40
10数万で弁護士に依頼すると持ち出しになるけどそれでもいいの?
さらに、自分でやってもペイできるか微妙だよ。

163 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/13(火) 08:46:54 ID:U+/pdQlc0
契約っていっても賃料とか売買代金とか請負代金とかいろいろあるけど、何?


例が見たいなら、少額訴訟に限定せず、債権回収の本を読めばいいじゃん。
支払督促でも少額訴訟でも通常訴訟でも、請求趣旨と請求原因を書くのは同じ。

164 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/13(火) 10:05:16 ID:g+7DReXR0
>>161
まず、裁判所に行ってみる。
専用用紙みたいなのをくれるから、自分で、それなりに頑張って書く。
提出すると、事務員がダメ出ししてくれる。

165 :前スレ488:2010/04/13(火) 11:02:08 ID:hLKHv/910
>>161
取り急ぎレス。

 >ネットで検索して(中略)引き受けてくれる人に頼むのとどっちがいいでしょうか
基本的にはどちらでも。あなたとの相性等もあるでしょうから、相談してからのほうが無難
かもしれません。でも、十数万程度で引き受けてくださる先生がいるかは……。

 >民事に精通してるとか、刑事に精通してるとか
弁護士の先生なら、どのような先生であっても、基本的にはあまり変わらない類型の
訴訟と見受けます。
ただ、熱心にやってくださるかは別ですし、そもそも刑事しか引き受けない、
あるいは民事でも特定の分野しか引き受けない、といった先生もいらっしゃるけど……。

そもそも、それくらいの訴額だと、引き受けてくださる先生を探すのが大変でしょう。
(それくらいで訴訟を起こすのが悪いといっているわけではありません。念のため。)

あなたが(法人でなく)個人であって、収入等の一定の要件を満たすなら、法テラス
で相談することも可能です。

>>163さん,>>164さんのおっしゃるとおり、本人訴訟を検討されるべきかなぁ、と思います。

詳しく書いてくだされば、訴訟の書き方のポイントくらいは解説できるかもしれません。
(明日まで私はレスできませんが。)

166 :前スレ488:2010/04/13(火) 11:04:59 ID:hLKHv/910
>>165の訂正
訴訟の書き方 → 訴状の書き方

ごめんなさい。>>161を読み直したら、訴状の作成のみの依頼の検討だったんですね。
司法書士という手もあります。ただ、民事訴訟に詳しい方(簡裁代理権を持っている方等)
を探す必要がありますが。

167 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/13(火) 15:00:24 ID:yNkJkogRP
弁護士会に電話してみました。
訴状だけ書いてもらうことは可能かどうか聞いてみましたが
そういうことを嫌う弁護士もいるし、それでよしとする弁護士もいるし
実際に相談してみないと分からないとのことでした。引き受けるかどうかも
含めて全くなんにも分からないみたいな感じでした。そういうもんなんですね。

訴状って司法書士の人が書いてもいいんですか?
内容としては懸賞に当たったのですが、本来もらえるはずの一割程度の価値の品しか
送られてこなかったのです。純粋に向こうの都合で。その差額が十五万くらいということで
それを少額訴訟しようと思ったのです。懸賞に関する法律読んでみましたが、全く理解できなかったので
訴状の書き方も全く想像もつかないような状態なので。

168 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/13(火) 15:17:11 ID:g+7DReXR0
懸賞に関する法律を理解してないけど、とりあえず訴えてみようという
その感覚が信じられない…。

169 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/13(火) 16:19:56 ID:U+/pdQlc0
まあ、いいんじゃないかw
「1等賞品は○○円相当」ということが応募時に明示されており、
実際の賞品がそれより低い価値しかないのが明らかなら、争う意味はあるだろう。

170 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/13(火) 19:01:33 ID:qT+7Zpte0
(*´・ω・)(・ω・`*)ねー

171 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/13(火) 19:54:42 ID:ElHTR2B40
これだと弁護士は誰も引き受けないわ・・・
とりあえず一期日で立証することが非常に困難なので少額訴訟に向かない。
弁護士に訴状書いてもらっても立証するのは貴方だよ。
参考までにどうやって立証するか書いてみてよ。



172 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/13(火) 20:27:34 ID:yNkJkogRP
>>171
懸賞応募時のサイト、及びその後の対応の変遷(向こうの都合で賞品が変わった)
ということが会社にとってのみ一方的に都合の良い変更で消費者契約法とか
民放の契約について法律違反だ。と主張したい。
当時の会社のHPに掲載されていた内容を保存してあるから(当たったら〇〇が当たる!)
それを契約の証拠としたいと思っている。

なんか不備あるかな

173 :340:2010/04/13(火) 20:36:07 ID:UnFZNjzb0
懸賞の損害賠償請求か
こんなのはおれも考えよらんかったな
まあ普通はちゃんと懸賞に当たったら履行されるもんだろうから
請求の要因はこの辺りになりそうだな


http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/keihinkakakukijun.html
1景品類の価額の算定は、次による。

(1)景品類と同じものが市販されている場合は、景品類の提供を受ける者が、
それを通常購入するときの価格による。

(2)景品類と同じものが市販されていない場合は、景品類を提供する者が
それを入手した価格、類似品の市価等を勘案して、景品類の提供を受ける者が、
それを通常購入することとしたときの価格を算定し、その価格による。

174 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/13(火) 23:04:29 ID:yNkJkogRP
なるほど。賞品は普通に市販されているものです。価格もだいたいどの店でも
一緒くらいで大きな幅はありません。
向こうとしては少額だし素人だから訴訟なんてできないとたかをくくってナメてかかってるんだと思います。
実際そのとおりなんですが。
負けて元々なんでダメもとでやってみたいというくらいです。上に書いたとおり
本来の1割程度の品物は届いているので、訴訟にかかる印紙や切手、会社の登記(でしたっけ?)
裁判所までの交通費くらいの負担であればそれほど苦にならないです。
あとは弁護士が引き受けてくれた場合どれくらい払うかなんですが、何しろ全く経験ないんで
おいくらなのか全く予想つかないです。

175 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/13(火) 23:57:27 ID:qNKwj2xr0
がんばれ

176 :340:2010/04/14(水) 00:33:09 ID:KwMu7V8m0
ああ弁護士任せなのね
そりゃ勝っても元取れるかどうかだわw
自分で本人訴訟やる気のないやつはどうでもいいや

177 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/14(水) 21:49:52 ID:wSGcTAoK0
ここって支払督促についても質問していいですか?
場合によっては少額訴訟で訴えることも検討しているのですが…
ちなみにトラブルの相手はオークションの出品者です
訴えて勝てるかどうかは正直微妙なところだと思っています

178 :340:2010/04/14(水) 22:28:49 ID:KwMu7V8m0
>>177
スレ違い却下

179 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/14(水) 22:53:54 ID:FpOtKkRaP
>>176
(・∀・)カエレ!!

180 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/14(水) 23:01:45 ID:tgDAW+0M0
>>178
得意分野じゃん。答えてあげなよ。
まぁオークションのトラブルに支払督促は向いてないけどね。

181 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/14(水) 23:12:05 ID:GadeHwkU0
         ∧_∧
      ∧_(∧ω^ )
     ∧ ^∧^ ) >
 ♪  ( ^∧^_∧>/
      ( ^∧^__∧
       ヽ( ^∧^_∧
       < ( ^ω^ )
        | <    >
       (_/ /ヽヽ
        (_) (__)

182 :340:2010/04/14(水) 23:51:27 ID:KwMu7V8m0
>>180
勝つ気も追い込む気もないやつしかも勝てるかどうか微妙って思ってるとか
全然勝てる要素無いない
オク絡みなんて相手の住所氏名に出品者側なら口座も押さえてんのに
勝てるかどうかとかじゃ勝てるもんもムリだな

183 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/15(木) 00:00:11 ID:KePxdYq80
スレチなんですね下がります
仰るとおり当方かなり弱気です…まあ確実に勝てる勝負も無いと思いますが
ちなみに代引きなので口座は押さえていません

184 :340:2010/04/15(木) 00:10:03 ID:u/n5wzUJ0
スレチとか弱気とか云々の前に勝つ気で望む覚悟もないのに訴訟とかおまえにゃピーキーすぎてムリだよ
オクで消費者側はどうしたって有利なんだがな
あきらめるんならそれもいいんじゃね

185 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/15(木) 00:17:09 ID:KePxdYq80
泣き寝入りだけは絶対嫌なので、自分で調べるか他の場所で聞いて訴訟しようと思います
それで負けたら仕方ないと思ってます
>オクで消費者側はどうしたって有利
そうでしょうか
とりあえず今回の件は自分にもミスがあったので実際難しいです

186 :340:2010/04/15(木) 00:27:43 ID:u/n5wzUJ0
>>185
金払ってる側が有利なのは当然なんだよ
対価に見合わないものにその金額を払う必要ない
損害賠償で支払った額と訴訟費用請求するのが当たり前で
受け取った商品を返す必要もない
返して欲しけりゃ取りに来いと
それに保管費用\1,000/日を請求するべき
自分がよく確認しないで落札したとかアフォな考え捨てろ
そんなんじゃ勝てるもんも勝てないわ

187 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/15(木) 00:38:13 ID:KePxdYq80
実際にそこまで勝てることもあるんですか?
他のところで相談したら「元をとるのはまず無理」と言われたので弱気になってました
少し勇気が出ました
頑張って訴えてみようと思います

188 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/15(木) 00:56:18 ID:+nadq09t0
       ∧         ∧
        / ヽ        ./ .∧
     /   `、     /   ∧ 
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ  
   /:::::::::              .\  頑張りなさい・・・・・・
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- ∧/           ∧
  ヽ:::::::::::    \___/   / ヽ          / ヽ
    ヽ::::::::::::::    \/    /   ヽ_____/  ヽ
  /            /                \
 |            /                   ヽ
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  \           -‐´         ヽ/       /´
   |       |   \                  /

189 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/15(木) 09:03:21 ID:L1DBPdWlP
>>187
上の方で散々アホな回答を連発してる340を信用できるならそうしなさい。

190 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/15(木) 18:36:51 ID:+y52E/cH0
340はツンデレキャラだと何万回言えばry


191 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/15(木) 23:56:51 ID:MF+HUaSa0
(*´・ω・)(・ω・`*)ねー

192 :340:2010/04/16(金) 14:35:53 ID:JF/kSY1sP
まあ俺に任せろ


193 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/17(土) 17:43:43 ID:2CMaS6en0
>>143
このスレ見つける前に他スレに

12 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/17(土) 17:14:02 ID:2CMaS6en0
少額訴訟を起こして納得いく結果にならなかった場合、
改めて同じ内容を調停なり通常訴訟にもっていくことってできないんでしょうか?

なるべく金と時間かけたくないんで、「まずは少額訴訟」って気持ちなんですが・・

と質問書き込んじゃった者ですが、
少額訴訟でなっとくいく賠償額にならなかった場合、泣き寝入りしかないんでしょうか?
訴える内容も、高校時代の同級生なんですが
・居候させた際、免許と公共料金支払い用紙盗み、サラ金3社で契約、延滞された
・上記により、職場に電話があり、非常に迷惑を受けた
・生涯延滞したことない自分が知らぬ間にブラックリスト入りで、カード強制解約
・部屋の荷物そのままで実家にこもり、一年以上引越しできず(親には催促していたのに)

これらを全てひっくるめ、上限60万請求(こちらとしては明らかに譲歩した金額)
したいんですが、少額訴訟としては複雑すぎるでしょうか?
信用情報機関で照会した書類(僕がプロミスやらアイフルで借りたことになってる・・)とか
サラ金店長の電話証言なんかは準備できます



194 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/17(土) 18:08:50 ID:lqblGgitP
納得いく賠償額にならなかったってのは和解でなく判決になったということだろうから、
既判力が生じてしまうので、同じことをもう一度通常訴訟でやるってのは無理。

195 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/17(土) 19:45:32 ID:DWfhuvMd0
ところで、他人の免許で金を貸したサラ金に対して
何らかの行動はしてるの?
まずは、返済義務がないことを向こうに認めさせて
可能なら借り入れた記録も訂正してもらうべきだと思うけど。
その上で、無断で借り入れた同級生に対しての賠償請求すれば?
サラ金との交渉は、もしかしたら裁判にならずとも決着できるかもしれない。

あと、向こうのスレには、ここで答えてもらったという一言残しておけ。

196 :193:2010/04/18(日) 00:26:11 ID:oC0Tq1NrO
>>194
やはり少額訴訟は証拠集めやディベート力が不十分だと不安でつね・・

>>195
サラ金の名義は全てそいつに替えさせました
時間と労力を費やしましたが・・

197 :340:2010/04/18(日) 00:45:14 ID:h0Ujj8Cq0
>でつね・・

いうまでもなくおまえはたとえ少額訴訟で勝って債権名義とってもそれで終わり
勝ったからって裁判所はおまえの肩代わりして金回収するわけでもなく
1円も手に入れられずぐだぐだいうだけ
少額訴訟の判決に不満があっても控訴出来ないからなw
不服申立てしても判決がかわらんわ
自分がバカってことであきらめなw

198 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/18(日) 09:34:36 ID:kVXzzyN80
・回収できるか考えてから訴えること。
・相手の住所が不明→そんな奴に金を貸す方が悪い。自分で調べろ。
・相手の職業が不明→同上
・被害は数万円泣き寝入りしたくない!!→ペイできません。怨念をはらしたいならやってください。
・借用書等ありません→訴えることは出来るが立証するのは原告。

199 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/18(日) 12:14:47 ID:HzbRJVQT0
>・回収できるか考えてから訴えること。

原告本人訴訟はこれを考えてない奴が多い。
回収が目的であって訴訟はそのための手段もしくはステップにすぎないのに、
訴えること自体が目的になっちゃってる。

200 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/18(日) 13:14:18 ID:TLemy0dyP
民事訴訟は損得で考えないと。
それから裁判全般に言えることだけど正義が勝つとは限らない。

201 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/18(日) 20:53:12 ID:8+QaCfAf0
>>199
裁判所の説明では強制執行とかできるって聞いたけど

202 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/18(日) 20:55:53 ID:HzbRJVQT0
>>201
聞いたアンタは、強制執行という方法があり、訴訟で債務名義を得ることはそのための
ステップであると認識しているわけだから、それでいいわけ。

少額訴訟で欠席裁判になって判決を言い渡され、「あのー、それで、これからどうすれば
いいんですか?」って言いだす原告が、けっこういるんだよ。

203 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/18(日) 21:54:09 ID:kVXzzyN80
強制執行できるけど無いところからは取れない。
まっとうな職業に就いている奴が相手なら給与を差し押さえて鉄板なんだけど、何も持って無かったり、
財産を上手く隠す奴相手だと勝訴判決を得てもただの紙切れでしかない。
だから訴える前に回収できるか考えてからやらないと意味がない。

204 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/19(月) 23:11:29 ID:ybPq7Hf80
相手の住所氏名しかわからない場合、回収先はどうやって調べればいいですか?
近くの銀行支店とかを勘で当てたりするんですか?

205 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/19(月) 23:47:25 ID:W6xuo5NY0
そうそう支店単位で無差別爆撃するんだよ

206 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/20(火) 00:17:33 ID:VYSdbHAI0
>>205
なるほど
銀行に請求する場合は電話すればいいんですか?
それとも直接銀行まで行かなきゃダメとかあるんでしょうか


207 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/20(火) 00:51:25 ID:2jVs5Kab0
>>206
裁判所に申立てする。

208 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/20(火) 13:31:15 ID:LTMpuwgD0
どなたかアドバイスをお願いします。
町の個人医院で働いていた看護師です、昨年3月に知人の紹介で勤めました。
ところが5月から突然給料の25万円を23万円に減額されました。
院長に説明を聞くと思ったほど働きがよくなかったから、とのことでした。
納得できないので、「それなら労働基準局に言います」と言うと、すぐに
減額分を返してくれたのですが翌月の給料はやっぱり23万でした。
説明を求めると、「5月の給料は予告なしに減額したので違法だが、今月
からは減額するとお前が知っているので違法ではない」といわれました。
結局、それからは「お前とは信頼関係を築けない」「次の仕事を探せ」等
度々いわれるようになり、2月に突然「来月で解雇する」といわれ、私も
辞めたかったので3月いっぱいで退職しました。私としては一生懸命勤めて
いたつもりですので、給料の減額がどうしても納得いかないのです。
インターネットで調べていくうちに少額訴訟で給料の不払いを請求する
とゆう方法を知りました。
私のようなケースは少額訴訟に向いているでしょうか? 詳しい方、アドバイス
をお願い致します。


209 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/20(火) 14:31:09 ID:6OzKTMcUP
>>208
明らかな証拠があれば勝てる可能性も無いこともないと思いますが差額
2万円でしょ?手間暇考えたら損じゃない?負けたら訴訟費用とか返ってこないし
勝ったとしても裁判所までの電車賃とかその他の経費は自己負担だし。
メリットがほとんど無いと思う。

210 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/20(火) 17:23:13 ID:LTMpuwgD0
>>209
はい、ですが結局昨年の6月から先月までの10ヶ月間ずっと減額された
ままなので、総額では20万になります。
手間は覚悟の上ですので、明らかな証拠とはどのようなものを揃えておくべき
か教えていただけないでしょうか。


211 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/20(火) 18:10:23 ID:QWvq62yL0
>>210
給料明細
なければ振り込まれた銀行の預金通帳

212 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/20(火) 18:54:45 ID:LTMpuwgD0
>>211
ありがとうございます。
給料明細は勤めていた間のものが全てあります。
その他にも証拠となりそうなものがあれば教えていただけますか

213 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/20(火) 19:18:25 ID:QWvq62yL0
>>212
給与明細があれば十分だけど、あるならば就業規則、賃金規定、入職時の求人票など給与額が明記されたもの
少額訴訟の前に、労働基準監督署もしくは労働局へどうぞ

214 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/20(火) 19:56:59 ID:6OzKTMcUP
>>210
なるほど。二十万ならやる価値あるよ。
個人医院ということだけど会社にしてるかな、その場合登記簿謄本もいるから
病院のある地域の法務局でとってね(誰でもとれる。千円くらい)
郵券と印紙は一万円いかないくらいかな。
労働問題だから労基署とかにも相談した方がいいかも。

215 :340:2010/04/20(火) 20:35:32 ID:cT9KddN00
2万円減が働き悪かったからなんだろ?
そうじゃないとしても雇用主はそれを主張してくるぞ
しかも減給を事後でも明示して
2万円減が不当だと何の根拠を持って訴える?
こんな複雑事由は少額訴訟向きじゃないだろ
労基署も大して役に立たない
それは今回のは友人の紹介でほぼ個人間で雇用契約したと推測するが
その場合ちゃんとした雇用契約の覚書もないだろ
どうしてもっていうんなら通常訴訟を勧めるけど
医者でも開業医とかになると労基関係かなり詳しいからな
それなりに準備しないと少額訴訟じゃまず負ける

216 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/20(火) 20:45:57 ID:zpxPDrCA0
減給はよくある話だからね・・・

217 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/20(火) 22:32:28 ID:LTMpuwgD0
>>215
そうですか。少額訴訟向きではないのですね。
通常訴訟について勉強してみます。ありがとうございました。


218 :前スレ488:2010/04/20(火) 22:53:18 ID:CXm+B1Zq0
>>217
私は、少額訴訟でも良いような気がします…。
ただ、東京簡裁以外なら、ですが…。

時間がなくて、アドバイスが書けないTT

219 :340:2010/04/20(火) 23:00:38 ID:cT9KddN00
今度は看護婦狙いか >>488
その劣情限りなし
ミーガン法に値するな

220 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/20(火) 23:08:47 ID:IOmBD1ae0
めんどくさそうな事件だから結局職権で地裁に移送されるんじゃない?

221 :340:2010/04/20(火) 23:39:16 ID:cT9KddN00
まあ
おれが少額訴訟で勝ち目ないというのは開業医なら本人訴訟でも
必ず弁護士たててくる
それも医師ネットワークで優秀な弁護士がな
医師同士の診察を互いに否定しない事は看護婦自身わかってんだろ?
それと同じ
プライドかけて簡裁では和解には応じないし例え負けても控訴上告するぞ
はっきり言って悪いが看護婦さんに勝ち目は裁判官がナース萌え意外ない
白衣の天使さんでもね
一度お手合わせ願いたいわ

222 :前スレ488:2010/04/20(火) 23:40:11 ID:CXm+B1Zq0
もう終電間に合わないから良いや…。

>>340
個人情報の公開は勘弁。

>>220
東京簡裁だと、間違いなく、地裁へ移送されるでしょうね…。
多くの地方の簡裁だと、(私の感覚ですが)一回、期日を開いて和解による解決
をはかるのではないかな、という気がします。
それで、真っ向から主張が食い違うようなら、地裁へ移送される…みたいな。


以下、遅レスですが…
>>161
その「懸賞」が、商品の"おまけ"であったか、懸賞自体が主位的なものか(いわゆる
「懸賞サイト」のような)によっても変わるかと思います。そのあたりいかがでしょうか?

>>204
例えば、60万円の債権を持っていたら、10万円ずつ6行(支店)への差し押さえを
行う、といった感じでしょうね。
同じ銀行であっても別の支店であれば、別に差し押さえ先に加えることになります。
なお、「財産開示手続」というのもありますが、お勧めできません。
一回申し立てを行いましたが、悲しい結果に…。

223 :前スレ488:2010/04/21(水) 00:10:04 ID:7Z2U37u40
>>217  208さんはもうこのスレ見ていらっしゃらないかな…?
賃金の減額は、地位確認や、残業代請求等といった類型の訴訟と比べると、
労働事件の中では、比較的、戦いやすい事案かと思います。
(とはいえ、本人訴訟で戦うにはかなりの覚悟が必要ですが。)

あなたが主張・立証しなければならない(要件事実と言います)のは、
 1.雇用契約の締結。
 2.雇用契約中の賃金額に関する定め。
 3.労働義務の履行。
 4.賃金の締め日と支払うべき日。
の4点です。

・1および2について、雇用契約は、書面で交わされていますか?
もし、書面がなければ、きちんと支払われていたときの給与明細と「陳述書」(後述)
によることになります。

・3については、きちんと働いていたということを「陳述書」で述べればよいでしょう。

・4は、給与明細があるとのことなので、問題ないでしょう。

本件で争いになりそうなのは、賃金の減額が正当なものかです。
(上記の1および2に反していたか。)
手元の文献によりますと、賃金減額事由を以下の6つに分類しています。
「ア.懲戒処分としての減給。 イ.降格による減給。
ウ.就業規則等の規則上の賃金減額条項ないし査定条項にもとづく減給。
エ.就業規則の変更による賃金減額。 オ.労働協約による賃金減額。
カ.労働者の同意ないし合意による減額・」
208さんの場合、相手方が争う場合、ウ・エ・オ・カ、あたりが事由として主張されて
くるのではないかな、という気がします。

ウ・エ・オの場合、就業規則、あるいは労働協約に、賃金の定めに関する条項が
あるか、あればどんな文言かが問題になります。

カの場合、あなたが、給与が減額された後も働き続けていることから「黙示の承諾」
があったとの主張がある可能性があります。
その際、「すぐに減額分を返してくれた」との事実が大きな武器となるでしょう。

「陳述書」について。
あなたの「主張」は、「訴状」や「準備書面」に書くのですが、それとは別に「陳述書」を
提出することができます。(というか提出するべきです。)
「陳述書」に、何が起こったのか、>>208にお書きになっているような事実を、その時の
院長の態度や口調とともに情景豊かに書くことによって上記主張の根拠/証拠として
判断してもらうものです。
その中で、きちんと働いていたこと、減額に納得していなかったこと等を述べてゆくと
良いと思われます。
上記のウ・エ・オ・カの減額事由等を意識しながら書くとさらに良いでしょう。

なお、未払いの残業代等ありませんか?
あれば、一緒に請求することをお勧めします。
長文・スレ違い失礼しました。

224 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/21(水) 04:48:58 ID:T8o5k/+C0
【違法】更新料が取り戻せるようになりました★2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1257850374/

225 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/21(水) 08:59:03 ID:Y/zMxGXXP
> >>161
> その「懸賞」が、商品の"おまけ"であったか、懸賞自体が主位的なものか(いわゆる
> 「懸賞サイト」のような)によっても変わるかと思います。そのあたりいかがでしょうか?
どうも。どちらかというて「おまけ」かと思います。
いわゆる商品を買って、付いてくるくじで当たり外れがあり、当たればその「賞品」が
もらえる。というもので、何個も買って何口も当たったので結構大きな金額に
なったのですが一割〜二割程度の物がかわりに送られてきて「すみませんでした」
みたいなお詫びが一枚同梱。差額が十五万くらいだったので内容証明出しましたけど
「許してください」みたいな返事が来ただけなのです。
少額訴訟向きでしょうか?

226 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/21(水) 09:47:57 ID:sz0YvCYk0
>>223
アドバイスありがとうございます、とても嬉しいです。

>1.雇用契約の締結。
>2.雇用契約中の賃金額に関する定め
>3.労働義務の履行
>4.賃金の締め日と支払うべき日
の1と2につきまして、ご指摘の通り書面での契約がなく心配でした。
アドバイスをいただけて助かりました。

>ア.懲戒処分としての減給。 イ.降格による減給。
>ウ.就業規則等の規則上の賃金減額条項ないし査定条項にもとづく減給。
>エ.就業規則の変更による賃金減額。 オ.労働協約による賃金減額。
>カ.労働者の同意ないし合意による減額
お教えいただいた上記の理由のうち、相手からは ウ の理由を主張される
と思っています。とゆうのは、5月に「労働基準局へ言います」と言った後
すぐに2万円を支払ってくれたのですが、その際に「うちの就業規則だから
読んでみろ」と就業規則を渡されました。その中に、手当てについては経営者
が従業員の承諾なく減額できるとゆう一文があったからです。ただ、その就業
規則も日付は数年前なのに「これから提出する」とゆっていたのでとても不思議
に思ったのを覚えています。結局、就業規則を見せてもらえたのはそのとき
一度きりなので、その他の内容についてはあまり覚えていないのです。

>>221様のご指摘もよく考えてみます。ありがとうございます。

227 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/21(水) 12:57:30 ID:yrSaipbh0
相談お願いします。
オークションで漫画家のサイン(イラストつき)を10万円程度で落札しました。
ところが受け取ってみると出品者の名前が大きく入っていました。
商品説明に宛名に関する記述は一切なく、また画像のサインに宛名は入っていませんでした。
あとから気付いたのですが、掲載画像に映っていたサインは現品ではなく複製?だったようです。
「画像とものが違ったのだから返品したい」と要求しているのですが出品者は取り合ってくれません。
まんだらけに問い合わせたところ、買い取りの場合、宛名入りは減額対象となり半額程度になるとの回答をいただきました。
なんでも鑑定団なども「宛名入りは減額対象」としています。
私個人としても宛名入りは嫌ですし、なんとか返品もしくは減額したいと思っています。
向こうの言い分は「質問しなかったあなたが悪い」とのことですが、私はあの出品内容は瑕疵にあたると考えています。
ただ致命的なのが画像が削除されていて残っていないんです。
サムネイルの小さな画像はありますが、宛名が映っていないことがギリギリ確認できる程度です。

こういったケースは少額裁判に向いていますでしょうか。勝訴できるでしょうか。
相手方が遠いため通常裁判はできないので…。

228 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/21(水) 18:38:40 ID:AdvaQi1Q0
>>227
少額訴訟に向かない。
少額訴訟でやるには争点が複雑すぎる。

229 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/21(水) 19:08:06 ID:/Y+/aEX90
複雑ってほどでもないと思うけどなあ。
しかし勝訴はないw 和解しろと言われるにきまってる。

230 :340:2010/04/21(水) 19:09:31 ID:AFP8wx3S0
>>227
通常訴訟で勝てる
おれなら少額訴訟で勝てるわ

231 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/21(水) 20:14:38 ID:yrSaipbh0
やっぱり少額訴訟でやるにしては複雑なんでしょうか?
通常訴訟の場合は何回ぐらい裁判所に行く必要があるんでしょうか?
あと、少額訴訟で和解した場合、費用は全てこちらもちになるんですか?

今サムネイルの画像を拡大してみてみたら複製ではなく、現品から画像加工して宛名部分だけ消したようにも見えます
小さい画像なのでそこらへんの判別は難しいですが


232 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/21(水) 21:26:19 ID:nqDvPOpt0
相手方が遠方なら少額訴訟やっても相手方管轄の地裁に移送申立てされるんじゃない?
お互い費用は自分持ちで和解になる可能性が高い。

最低5〜6回は通うつもりで挑まないと。

233 :340:2010/04/21(水) 21:40:14 ID:AFP8wx3S0
相手がそれだけの知識あればな

234 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/21(水) 22:15:28 ID:Y/zMxGXXP
>>231
君が住所から相手の住所の管轄の裁判所まで交通費どれくらい?
交通費は勝訴しても自分持ちだから。
相手がそれなりに遠かったらまず赤字だよ。
それに正義が勝つわけじゃないからね。

235 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/21(水) 22:22:04 ID:yrSaipbh0
レスありがとうございます。
一回ぐらいなら相手方の裁判所に出向いてもいいかなと思っています。
ただ交通費が往復で二万かかるので、5回となるとリスクが高すぎるし時間もきびしいです。
元をとることを考えると何とか少額訴訟で勝ちたいんですが厳しいでしょうか。
督促などは相手の態度からして意味が無さそうです。

236 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/21(水) 22:28:47 ID:/Y+/aEX90
督促に意味がないのなら勝訴したって意味がないだろw 任意ではどうせ払わない。
督促されているのに放置すれば相手に債務名義を与えてしまうということを理解しているなら、
督促を放置するわけがないんだけど。

237 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/21(水) 22:45:53 ID:yrSaipbh0
意味がないというのは放置されるというわけではなく異議→通常訴訟にされるだろうという予測です。
通常訴訟になると結局こちらは訴えを取り下げるしかないので…。
実際に督促を放置する人っているんでしょうか?
勝訴した場合は任意で払ってくれそうな気もしますが最悪強制執行ですよね
あと訴訟費用についてなんですが、手持ちの本によると「勝訴の場合は相手の負担」と書かれているんですが
この申請、裁判はそんなに面倒なものなんでしょうか?

238 :340:2010/04/21(水) 22:58:37 ID:AFP8wx3S0
>>234
訴訟費用は相手持ちなら交通費に日当換算で確定処分の申し立てを
書記官に申請すればちゃんと計算してくれるんだが?
裁判費用と裁判にかかる手続きの費用を勘違いしてるんじゃねーのおまえ?
勝てば裁判費用は被告持ちで正義は必ず勝つんだが

239 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/21(水) 23:02:09 ID:98tlW0Nm0
督促を放置する人はいないだろうし遠征もしたくない
申請すれば地元で通常訴訟できるんだから誰でもそうするだろう・・・

240 :340:2010/04/21(水) 23:05:01 ID:AFP8wx3S0
>>235
あのな
おまえのようなオク関連での訴訟はほとんど損害賠償請求訴訟になるんだが
損害賠償と慰謝料請求では手前の管轄簡裁で起こせるんだな
それを利用する手はこれ以上にないだろ?
それにおまえは相手の一口座を知ってるんだからな
それはかなりの情報なんだよ
後々わかると思うけど
更に相手が出品者なら何々銀行や郵便貯金の限られた範囲の支店使ってるだろ
オクで出品するやつは入札するやつに対して利便な銀行口座持ってるからな
都市銀行や郵貯は相手の住所から特定しやすい
それをまず下調べしてから損害賠償請求訴訟の準備するんだな
初めてなら通常訴訟でよ

241 :340:2010/04/21(水) 23:11:26 ID:AFP8wx3S0
めんどくせーから>>227は色紙君にするな
色紙君はまず訴訟の前に内諭証明でこれこれこういう具合で
おまえの出品は故意に値踏みを下げる要素を隠して不当に商品価値を高めた
それは瑕疵または故意によるものでその損害を賠償して頂きたく次の口座へ
落札代金と送料を私の口座へ返金しなさいと
この命令を無視した場合は私の管轄簡裁で損害賠償請求を致しますと
送ってみ

242 :340:2010/04/21(水) 23:13:15 ID:AFP8wx3S0
>>237
それと

>通常訴訟になると結局こちらは訴えを取り下げるしかないので…

こんな考えじゃ色紙君は勝てる勝負も勝てない

243 :340:2010/04/21(水) 23:15:50 ID:AFP8wx3S0
あと
ID:/Y+/aEX90
の頭悪いのは相手にする必要なし

244 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/21(水) 23:30:53 ID:1BVr7Nnk0
「画像とものが違ったのだから返品したい」で証拠画像がなかったら裁判所も困るだろうね・・・

245 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/21(水) 23:45:02 ID:/WDDmEl/0
>>234
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S46/S46HO040.html
第二条の四。

246 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/21(水) 23:51:27 ID:wiiW8Kxl0
         ∧_∧
      ∧_(∧ω^ )
     ∧ ^∧^ ) >
 ♪  ( ^∧^_∧>/
      ( ^∧^__∧
       ヽ( ^∧^_∧
       < ( ^ω^ )
        | <    >
       (_/ /ヽヽ
        (_) (__)

247 :340:2010/04/22(木) 00:21:28 ID:a5kK5T1b0
>>244
画像のものと違ったたから返品したいじゃなくて
画像のものと説明が違ったからその損害を賠償せよなんだよ
これは金払うほうが断然有利なんだな
商品価値が下がるよう細工して価格を上げるようにした売り手は
どうしても勝てない
まあそれも訴える側の書証口証次第だけどな

248 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/22(木) 00:33:18 ID:jftGbUb10
裁判が楽しみだね、早く訴えて経過報告してくれるとスレも盛り上がるね。

249 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/22(木) 00:36:38 ID:/yMXIr1R0
色紙です。

>>240
>おまえのようなオク関連での訴訟はほとんど損害賠償請求訴訟になるんだが
損害賠償と慰謝料請求では手前の管轄簡裁で起こせるんだな
そうなんですか?それは知りませんでした。
でも相手に移送されたりとかしないんでしょうか?
こちらで裁判できるのであれば通常訴訟でも全く構いません。
あと内容証明郵便は送るとなにかメリットがあるんですか?
とりあえず試しに送ってみる、ということでしょうか。
>>244
やはり画像が無いのはまずいですか…。
小さい画像でも宛名無しなのは一応確認できると思うんですが…証拠として機能するかは微妙ですね。
相手が「複製を使った、画像を加工した」ことを認めていても証拠画像というのは必要になるのでしょうか?

250 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/22(木) 00:46:43 ID:2HTHjiJo0
相手が「複製を使った、画像を加工した」ことを認めているなら有利になる
認めた証拠はメールとかかな?

251 :340:2010/04/22(木) 00:47:03 ID:a5kK5T1b0
>>249
内容証明送るのは
おまえはこれこれこういう具合に商品価値を高めるため細工した
それはオクでも商品説明に瑕疵があるのでその損害を賠償せよ
いついつまでにその損害をおれの口座に振り込みなさいと
異議があるなら内証証明で返答せよと必ず書く
返答無ければ異議なしと裁判で判断されるんだなこれが

252 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/22(木) 00:48:46 ID:vjS4hbsa0
本当かよw

253 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/22(木) 01:05:40 ID:/yMXIr1R0
>>250
取引ナビのやり取りです。ですが直接的に認めたわけではありません。
私「あなたのオークションページには宛名無しの画像が載せられていた」
→相手「宛名の有無でサインの価値が変わるとは思えない。有無が気になるなら質問すれば良かった」
といったように間接的には肯定していると思います。
ただ、このやり取りでは複製か画像加工だったのかまでは判別できません。
6日前に「画像は複製ですか?加工したんですか?」と連絡したのですが返信はありません。
できることなら直接的な肯定を引き出すべきですよね?
>>251
そんな画期的な方法があるんですか。
下の人も言ってますが本当ですか?
自分ではそういった方法は見つけられなかったので…。
本当ならすぐに送ってみます。

254 :340:2010/04/22(木) 01:11:51 ID:a5kK5T1b0
>→相手「宛名の有無でサインの価値が変わるとは思えない。有無が気になるなら質問すれば良かった」

質問すればこの紛争は回避できたと出品者は言うが質問する義務は無いんだなこれw
もう勝てるよこれだけでもさ

255 :340:2010/04/22(木) 01:15:08 ID:a5kK5T1b0
オクでも雇用契約でも賃貸契約でもさ
金払う方が断然有利なのよねこれ

だから前の看護婦さんはかなりキツいんだよ
白衣の天使服着てお願いします

256 :前スレ488:2010/04/22(木) 20:44:00 ID:KfL0gLeD0
レス遅くなりました・・・。
下記でお二方に、調停型の手続を進めていますが、あくまで事例ごとであって、
一般に、民事調停や労働審判を経ることが優れている/お薦めできるわけでは
ありませんので、念のため。
個人的な感覚ですが、何でもかんでも調停を薦める専門家(特に司法書士)は
信用できないかな、という気がします。

>>225
161さん、
「少額訴訟向き」かどうかは、相手の出方しだいになります。
ただ、法的構成によって、要件事実を主張立証することができなければ、
少額訴訟か通常の手続かにかかわらず、負けます。(本来は、当事者が
法的構成を考える必要がないといっても、それは建前の話なので……。)

なので、そういう意味では、まず、民事調停を起こして、相手の反応をみる
とともに構成をきちんとするという手もアリかな、という気がします。
(時間を使う(裁判所へ出向く)のを厭わないのであれば、ですが。)

調停申立書の例を作成しました。
(少額訴訟の訴状も、ほぼ、このままです。)
http://nekomamire.org/smallclaim/part4/161.pdf


>>226
208さん、もし、本当に手当て分の減額であったならば、また話しは変わって
きます。
減額前と、減額後それぞれの給与明細の記載はどうなっていますか?

なお、常時10人以上の労働者を使用している場合でなければ、労基署に
就業規則を提出する義務はありません。それでも、就業規則を労働者が見る
権利は守られるべきですが…。

もし、ご本人で手続を進めるのならば、まずは、労働基準監督所へ行って、
相談しつつ、賃金の規定等についてお勉強なさるのも良いのではないかと思い
ます。
その後、すぐに訴訟とするのではなく、労働審判を経て、ご自身で手続が可能
そうか見極めるのも良いかと思います。

257 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/22(木) 21:25:51 ID:C8EZHyYmP
勝訴したんですが、相手が支払わず
転居して消息も掴めません。
役所に聞けは転居先を教えてもらえるのでしょうか。
もちろん債務名義は持っています。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY9vh0DA.jpg


258 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/22(木) 21:40:23 ID:LXaWycTO0
役所に聞いたら教えてくれるのか?
そういうことを人に聞く前に、なぜ役所に問い合わせないのだろう?
それでダメだったら、どうしたらいいか質問すべきだと思うが。

259 :340:2010/04/22(木) 21:45:26 ID:a5kK5T1b0
みなさんいいですかここテストでまーす
勝負に勝って試合に負けたという例です
よく覚えておいてください

260 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/22(木) 22:18:33 ID:2H6R+0tB0
>>257
        ∩∩
        | |_| |        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / ̄\ ・∀・)   < リュンパッチ♪
.r ┤    ト、    \    \_______
|.  \_/  ヽ   |
|   __( ̄  | |  |
|    __)_ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
ヽ___) ノ          \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

261 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/22(木) 23:03:58 ID:gy7rbn9K0
>>256
看護師です、何度もアドバイスありがとうございます。
>減額前と、減額後それぞれの給与明細の記載はどうなっていますか?
能力手当てとゆう項目の3万円が1万円に減額されました。
>なお、常時10人以上の労働者を使用している場合でなければ、労基署に
就業規則を提出する義務はありません。
看護師、医療事務員、運転手の正社員で7人 パートの看護師、事務員、
清掃員で10人程度の人間がおりましたので20人近い従業員がいました。
>まずは、労働基準監督所へ行って、 相談しつつ、賃金の規定等について
お勉強なさるのも良いのではないかと思います。
実は昨日、労働基準監督署へ相談にいってまいりました。労働基準監督署から
私のようなケースに対して何かアドバイスしてほしい、とゆうことと、会社の
就業規約をコピーさせて欲しいとゆうことです。
労働基準監督署としては積極的に行動するような違法は感じられないといわれ
ましたし、就業規約についても従業員でない者には見せられないといわれました。
その後ネットで労働局の労働相談とゆうのがあることを知り、相談にいきました。
担当してくださった方が、あっせんとゆう制度を教えてくださったので、現在
その結果を待っているところです。結果が出次第ご報告します。
本当に知らないことだらけで恥ずかしいです、皆さんのアドバイスとともに
自分でも勉強していきます。これからもよろしくお願いします。





262 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/22(木) 23:05:05 ID:zzzamcGc0
残念ながら、逃げるような奴に金を貸す方が悪いと言うところに落ち着くんだよね。

263 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/22(木) 23:39:32 ID:f2NQvCHmO
支払い督促を考えているんだが、このスレで488がアップしてたような申立書なら、
司法書士に頼んで2万くらいで作ってもらえる?

あと、司法書士なら誰でも340や488くらいの知識は持っているもの?


264 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/22(木) 23:47:03 ID:LXaWycTO0
督促くらい自分でやりゃいいだろ。
金返せって文書を送ったっていう記録があれば
裁判に使えるんだし。
というか、法に関係ない仕事まで司法書士に頼むのはどうなん?

265 :前スレ488:2010/04/23(金) 01:11:26 ID:2RBPn0dK0
>>227さん。おそらく、和解で解決したほうが良いとは思うのですが、判決と
なっても、少なくとも、相手方が返品に応じるべき、という程度の判断は
示されることと思います。

>>237でおっしゃている交通費・日当に関しては、皆さんのおっしゃるとおり
確定処分を経て相手方に請求できます。
ただ、基本的には、書記官が計算してくれることはほとんどないので、自分で
計算して、訴訟費用の確定処分の申し立てをしなければなりません。
>>238の340氏は酒気帯びの状態かもしれないので、マジレスも気が引けますが。)
また、和解の場合には、基本的に各自の負担です。

あと、交通費に関して、新幹線代などは認められにくいです。
ある意味、航空機などを使う必要のある場合のほうが、100から200キロ
メートル程度の中近距離よりも請求しやすいと言えます。

あと、>>251の340氏の「返答無ければ異議なしと裁判で判断される」とのご意見は
言い過ぎかなぁ…、と思うのですが……。確かに有利な事情とはなりえると思い
ますが。
話は違いますが、インターネット上、特に行政書士さんのサイトにおける内容証明
万能主義には反感を覚える今日この頃です。もちろん、時効の中断等が必要な場合
には必須ですし、心理的効果も無視はできませんが。


>>257
判決正本と、判決確定証明書と、あなたの身分証明書を持っていけば、開示して
くれる自治体が多いと思います。
詳しくは当該自治体に問い合わせると、必要な手続を教えてもらえると思いますよ。


>>261
208さん、名目が「能力手当て」であって、就業規則に「使用者の判断で増減できる」
旨の記載があった場合、訴訟となると勝つのは大変難しいですね。
基本給部分であれば、勝訴できるのですが…。
あっせんの手続の中で、相手方が数万円支払う形での和解を提案されたら、お受けに
なるべき事案かと思います・・・。
がんばってください。


>>263
裁判所に申し立てる支払督促ですよね?
都内の場合ですが、簡単な事案で3万円から10万円程度、>>136で作った申立書の場合で
5万円から15万円程度が相場かな、と思います。
ほかに、一部の事務所さんだと一律、請求額の10%や15%とされていますね。
(最低額の設定あり。)

支払督促で成功報酬を取る司法書士さんはまれだと思いますが、過去、「支払督促」の
発付と、「仮執行宣言付支払督促」の発付、それぞれ一回ずつの成功報酬として、
あわせて請求(督促)額の30%の成功報酬の請求を受けた方(しかも、元々の債権は
回収できず)もいらっしゃいますので、契約の際にはきちんと契約書を読みましょう。
もちろん、極端な例です。

266 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/23(金) 01:23:52 ID:XS4YuHyH0
前スレ488さん、頑張ってるな

267 :340:2010/04/23(金) 01:28:19 ID:9dCI49Bh0
そりゃ今度は看護婦さんまで手中に収めようとしてるからなw

268 :前スレ488:2010/04/23(金) 01:35:41 ID:2RBPn0dK0
>>267
違います。w 
来るはずの電話が来なくてまだ帰れなくて暇なのです。

269 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/23(金) 04:26:54 ID:t52FS7fIP
>>256
pdfまで作っていただけるとはm(_ _)m
こういうふうに書くんですね、素人の私にも説得力が感じられました。
感謝の気持ちでいっぱいです。
取りあえずアドバイスの通りにしたいと思います。

270 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/23(金) 04:32:21 ID:KYtBY+1W0
えがったね

271 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/23(金) 08:05:33 ID:Zdwf+A6tO
フランチャイズのコンビニを告訴したいのですが、コンビニ名でとうきしているのは本部だけでした
看板名?(コンビニ駅前店とか)でも訴状を書けるのでしょうか。

272 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/23(金) 18:20:07 ID:+kbHOoKv0
マンガになりそうなコンビだなw

イケイケの兄貴肌340氏
しかし、イケイケが過ぎて公私共に敵が多い
(実は撫子萌えのロリ疑惑あり)

質実剛健、受けた事件は完全解決の前スレ488
しかし解決後に必ず依頼者をぺろりといただく鬼畜紳士
(さらりと逃げられているという噂もあり)

273 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/23(金) 23:54:03 ID:80btNgdk0
前スレ488 エロ小説を書いてください><

274 :前スレ488:2010/04/24(土) 00:52:50 ID:JfnDMWju0
>>271
「●●駅前店」みたいなのは普通、屋号に過ぎないので、それだけで訴えようとすると
とてつもなく大変な労力を必要にすることになると思います。
そもそも、あなたの受けた損害が商品の不具合なのかなんなのかわからないので、
誰が相手方となるのが適切かわかりませんが、とりあえず本部を訴えることになるのでは。

>>272-273
なんだこれw

275 :340:2010/04/24(土) 01:01:22 ID:6x2IsZOO0
>>271
そういうのは○○コンビニ××店こと被告
と書けやボケ

276 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/24(土) 14:43:02 ID:dyXditUa0
色紙です。

>>265
回答ありがとうございます。
和解にして交通費など自腹になると元が取れなくなりそうで…。
安くても往復で2万円かかるので(新幹線使用です)
こちらで裁判できるなら交通費のことは考えなくてもいいのですが、訴えるからには勝訴したいです。
そもそも新幹線代は受理されないことがあるんですか?
そうなると交通費はどうなるのでしょう?
全部こちらもち、ということでしょうか。
内容証明に関しては意見のわかれるところなんですね…。
こちらで裁判できるのなら通常訴訟でもいいと思っていたので残念です。
こちらの意見によると少額訴訟では勝てるか微妙なようですし。

今、訴訟を起こすまえに相手の銀行口座を調べているのですが見つかりません(取引は代引きでした)
ゆうちょ銀行や郵便局には問い合わせましたが拒否されました。
他にどういった調べ方がありますでしょうか?
相手はゆうちょとジャパンネット銀行を持っているようです。

277 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/24(土) 19:30:14 ID:AqjcAm2c0
>>276
まだ出品してるようなら別ID作って入札すれば?

278 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/24(土) 19:55:24 ID:+aKqvsuf0
>>276
利用できる無料法律相談は全部申し込んで意見を聞いてみるといい。

279 :340:2010/04/24(土) 21:16:30 ID:6x2IsZOO0
相手の出品してるオクで銀振ならどの銀行ですかと別IDで質問するとか
そいつの住所わかってんならグーグルマップで調べて近くの郵貯と都市銀行探せよ
地方都市なら都市銀行なんて市に一支店しかないだろ
郵貯にしても代引きでやってんならその支店に口座あんだろ
頭使えよもっと

280 :340:2010/04/24(土) 21:18:53 ID:6x2IsZOO0
ああそうそう
色紙野郎は損害賠償請求なんだからおまえの管轄簡裁でできるから
グズグズ言ってる暇合ったらとっとと調べろやボケ

281 :前スレ488:2010/04/24(土) 23:44:29 ID:JfnDMWju0
>>276
>>227さん。和解ではなく、判決をひたすら目指すのも結構ですが、その場合、
控訴等されるリスクも検討してくださいね。

>>278さんのおっしゃるとおり、無料相談も活用するべきかと思います。

●新幹線代について
そもそも、交通費を実費にて請求できるのは、「通常の経路および方法」を
使った場合で、かつ「費用額を明らかにする文書」を提出できるとき、です。

新幹線の料金を請求できるかは、書記官が「通常の経路および方法」と認めて
くれるかにかかっています。この場合の「通常の経路および方法」の意味は
「A点からB点まで行く人は、普通、そのルートを選択するよね」という
感じです。
で、私の経験では、住所地から裁判所に出頭する場合で、新幹線と特急等の
選択肢がある場合、新幹線代はまず認めてくれません。
(多少時間がかかったとしても、時間に対しては「日当」という形での請求
ができるわけですから…。逆に言えば、新幹線を使わないと日帰りができない
場合には、新幹線代を認めてもらえる可能性が高いでしょうね。)

結局、新幹線を使った場合には、新幹線代の領収書と乗車券および特急券の
半券を保存しておき、さらに当該区間を特急で移動した場合の料金を調べて、
その範囲内で請求するか、あるいは割り切って乗車券の料金のみ請求するか、
という感じになるかと思います。詳しくは書記官のかたに尋ねてください。

●訴えを提起する裁判所について
340氏もたびたびおっしゃってますが、とりあえず、あなたの地元の裁判所に
提起してみれば良いのでは?
移送の申立てがされたら、反論すれば良いので。

●請求について
私見ですが、訴状において請求を「1.(瑕疵等により)売買契約の無効
または解除にもとづく返金」、「2.(錯誤により)売買契約の解除に
もとづく返金」、「3.損害賠償」の順で構成するのが良いのではないか
と思います。

とりあえず、その著名人の方のサインの一般的な価格(宛名ある場合・
ない場合)の調査を行って、あなたの落札価格と比較することが必要ですね。

●預金口座等について
まず、郵便局の場合、支店名を特定する必要はありません。
その地域を管轄する「貯金事務センター」がわかれば十分です。

ジャパンネット銀行の場合、支店を特定しなくても、差し押さえは可能です。
もし、裁判所がそれでは認めなかった場合(庁によっては認めてくれません。)、
とりあえず「本店営業部扱い」と指定して、差し押さえをすることになる
でしょう。

なお、勝訴した場合に、相手方が財産を隠す恐れのある場合、「仮差押え」と
いう方法もあります。
>>111をご参照ください。

282 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/25(日) 00:09:39 ID:Ep1CriB60
>>281
横ですが、ジャパンネット銀行にすずめ支店ができたことを踏まえても、
最後の部分のご意見は変わりませんか?
ttp://www.japannetbank.co.jp/news/general2009/091203.html

ネット銀行は支店の所在地が物理的に分かれているわけじゃないので
ジャパンネット銀行に限らずどの銀行でも本店営業部扱いと指定しとけばいい、
という趣旨の話でしょうか。

283 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/25(日) 00:35:55 ID:+XnCj87c0
( ̄□ ̄;)!!

284 :340:2010/04/25(日) 00:39:32 ID:Lv5LcOHC0
ああ失礼
少額でやる気なら相手管轄簡裁じゃなきゃダメだわ
通常なら手前管轄簡裁でおk
ってこと
疑わしきは被告の利益にってこと忘れんなよ
少額訴訟は簡単って風潮あるがそれで負けるバカ原告多いからな

285 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/25(日) 00:50:15 ID:EvWmt8qD0
そうそう俺達の戦場は少額訴訟だからな

286 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/25(日) 01:01:17 ID:Ep1CriB60
>>283
たまには、なんかしゃべれよw

287 :前スレ488:2010/04/25(日) 01:03:01 ID:uNKVWUO40
>>282
言葉が足りなかったのですが、「とりあえず『本店営業部扱い』と指定して」
の文章は、
「ジャパンネット銀行に新しく支店ができているものの、ごく最近に口座を
開いたかた以外の個人の方の口座は本店営業部扱いであろう」
という推測によるものです。


余談ですが、とある地裁で、ネット銀行(イーバンク銀行さんでした)にある
預金口座の差押えを申し立てた際、
・同種の預金が数口あるときは、支店番号の若い順序による。
・同一の支店扱いで、同種の預金が数口あるときは、口座番号の若い順序による。
・口座番号が同一の預金が数口あるときは、預金に付せられた番号の若い順序による。
としたことがあります。

当初、受付にてはねられたのですが、
 ・東京高裁平成17年10月5日決定(金融判例研究1780号)等、都市銀行
 での先行例があること
 ・ネット銀行において、支店というのは架空的なものであって、本店にて事務処理が
 行われていると考えるのが相当であること。
 ・ネット銀行は同一人の複数支店での口座の開設を制限していることからすれば、
 特定された個人がどの支店の口座を有しているかをネット銀行が把握するのは
 容易であり、また、名寄せ作業が負担となるのはありえないこと。
等を記した上申書を提出したところ、差押えが認められました。

しかし、その後、銀行より、陳述書(陳述催告の申立てをしていましたので。)に、
支店が特定されていないので、差し押さえが不可能である旨の記載がされて、
さらにひと悶着ありました。
2年ほど前の話なので、今は違う対応かもしれません。

スレ違い失礼しました。


>>284
少額訴訟でも、おそらく>>227さんの住所地管轄の簡易裁判所に提起できるかと思うのですが…。

288 :前スレ488:2010/04/25(日) 01:09:32 ID:uNKVWUO40
ごめんなさい。>>287の訂正。
架空的なもの → 仮想的なもの

289 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/25(日) 01:12:44 ID:Ep1CriB60
>>287
よおぉぉーくわかりましたw ありがとうございます。

290 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/25(日) 01:53:10 ID:T2hJBNZa0
>>277
出品は殆どしないらしく、今もしていないので別IDで落札する方法は無理そうです。

>>278
無料相談は明日予約をとっているので気になることなど色々聞いてきます。

>>340
初歩的なことをお聞きしますが、調べるとは「とりあえず今は当たりをつけておく」だけでいいという意味ですか?
それとも訴訟する前でも、支店に電話すれば預金があることを確定的に教えてもらえるんでしょうか。

>>281
詳しく教えていただきありがとうございます。
少なくとも乗車券代は請求できるんですね、安心しました。
和解に関してはこちらにとって良い条件であればしたいと思っています。
移送の申し立てに反論することができるんですか、申し立てされたらそれで決定なのだと思っていました。
それならとりあえず申し立てた方がいいですね。
あと、この漫画家のサイン色紙はオークションなどに出されたことはおそらく一回きりなので比較はできないと思います。
サイン本などは出されていますが、価格帯そのものが違いますし。
ネット上では「宛名入りは減額」というのは通説なようですが、それが裁判で認められるかは正直不安なところです。
とりあえず根拠がまんだらけの「イラスト入りサイン色紙で宛名入りはほとんどが半額になる」という回答しかないので。
これに関しては無料相談で詳しく聞いてみようと思っています。
売買契約の無効などは商品を返す義務はあるのでしょうか?
ある場合、返送の際にかかる送料なども請求できるのでしょうか。
>ジャパンネット銀行の場合、支店を特定しなくても、差し押さえは可能です。
なら心配しなくても大丈夫そうですね。
差し押さえに関してはまだわからない部分が多いので、また質問するかもしれません。

291 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/25(日) 02:22:40 ID:m1Df7EEb0
サムネイルの画像が見たい! うpして!!

292 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/25(日) 09:12:00 ID:jLrniQk5P
>>290
署名入りのサインの価値が下がるのはほぼ常識だけど、色々な古書店の
ネット買取の条件とか探せばそのこと記しているところもあるんじゃない?
ググれ

293 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/25(日) 16:19:44 ID:pJoDGXlI0
>>291
サムネの画像でいいんですか?
もしイラストとかが見たいなら自分で撮った大きい画像うpします。
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/80509
↓こっちは比較用に縮小した現品の画像です(右上の黒っぽいのが宛名)
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/80510

>>292
一応探してみたんですが、具体的な査定基準を書いてるところは他に見つかりません。
もうちょっと探して駄目なら問い合わせします。

294 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/25(日) 18:10:05 ID:jLrniQk5P
画像小さすぎて何が何だか分からない。
情報小出しだとアドバイスしようにもできない
誰のサインかぐらい明かしてもいいんじゃない?

調べるの面倒くさいけど、オークファンとかで過去のオークションで
手塚治虫とか裁判官でも知ってる人のサイン色紙の署名入りと署名無しで
どれだけ落札価格が違うか。なるべく多く調べて証拠にするとか

くらいしか思いつかない。
多分まんだらけとかで署名入りのサイン色紙なんて置いてないだろうから(見たことないし)
前に中国のなんとかいう知らない人へ向けての手塚治虫のサイン色紙が強気な値段で
出されて(十万とか)入札0だったから、署名入は本当に価値がないんだな。と軽く思った。

295 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/25(日) 19:55:31 ID:pJoDGXlI0
>>294
その方法も証拠集めに使ってみます。
私もオークション以外で宛名入りサインが販売されているのは滅多に見たことありません。
あっても愛称がひらがなで入れられてるくらいですかね。
そもそも自分の名前入りを売ろうと思う人自体めずらしいのではないかと。
下の名前だけならともかく、名字までばっちり書かれていると個人情報になりますし。

わかりました。じゃあ可能な限り情報開示します。
オークションページごと晒してもいいんですが、マナー違反らしいので一応やめておきます。
以下にまとめます。

●商品説明欄
こちらはアフタヌーンの「創刊20周年記念オールスターサイン色紙描きおろし直送大プレゼント」の懸賞で当選した、ひぐちアサ先生の直筆イラストサイン色紙です(当選者数は1名)
イラストもサインも直筆で、印刷ではありません。
裏にも直筆のイラストが描かれていて、直筆のメッセージが添えてあります。
当選通知書と送られてきた時の箱と掲載冊子と当選者発表ページもあります。
厳重に保管していたので、折れや汚れ、角の潰れや日焼け等なく、とても綺麗な状態です。
発送の際は商品が水に濡れたり折れ曲がったりしないよう、しっかりと梱包します。

お支払い方法…Yahoo!かんたん決済、ゆうちょ銀行(郵便振込)、ジャパンネット銀行、現金書留、商品代引
発送方法…定形外郵便、書留、ゆうパック、宅急便、普通郵便代金引換、ゆうパック代金引換

●取引ナビにて相手側の主張
名前は個人情報のため掲載できません。
お言葉ですが、出所不明な色紙と違ってアフタヌーンの懸賞で当選した正真正銘のひぐちアサ先生直筆のイラストとサインなので名前の有無で価値が変わるとは思えません。
懸賞品は宛名が入っているものがほとんどです。
きゃらびい懸賞の島本和彦「炎の店長」やビーズログ懸賞の氷栗優「学園ヘヴン」の色紙も宛名入りでしたが、どちらも約9万円で落札されています。
それに、名前の有無が気になるようでしたら、なぜ質問をいただけなかったのでしょうか?
確認を怠ったのはあなたの責任ではないですか?
それなのに後からクレームを入れられても困りますし、非常に腹立たしいです。
返金には応じかねますので、商品を私の家もしくは実家に返送されましても受け取り拒否させていただきます。
それではこれにて失礼いたします。

●その他
取引方法は代引き+ゆうパック。
落札価格は正確には86500円で、送料含めると89000円でした。
宛名は姓名です。
ひぐちアサというのは「おおきく振りかぶって」の作者です。
相手方はトラブルがあったらしく、現在家にいるかわかりません。
おそらく実家にいると思われるので内容証明などはまず実家に送るつもりです。
こちらは関東で向こうは関西です。
向こうのトラブルが原因で落札日から取引終了まで三週間かかりました。
今は、ナビやメールなどで返信するよう求めていますが無視されています。

296 :340:2010/04/26(月) 00:01:05 ID:Lv5LcOHC0
なぜ質問してくれなかったのですか?

これはなやましいことがあるからなんだよねw
質問してくれればこの紛争は回避できましたとかいいだすんだよ
マジでw
じゃあなんで商品価値下がるの隠して出品してんだよと

おれのレス気にくわないのはわかるがおれの言うとおりやれや
そうすりゃおまえの勝ちだ
で、回収も相手は実家なんだろ?
こんな簡単な相手いないだろよとw
バカすぎて話にならんわ

297 :340:2010/04/26(月) 00:09:03 ID:SyYMWOeL0
はぁ
こんな楽に勝てる相手でグダグダいってるからヲタなんだよ
相手が出頭しなさそうも無いのに何をためらってんだこのヲタはよ
裁判起こす前に過去のそいつのオクを精査して口座の特定くらい推測できんだろ?
わからなくても郵貯は一口座しか持てないんだからよ
空振りしてもそいつの近所の郵便局一つ一つ潰せばいいんだよボケ
マジでグズグズうるせーわおまえ

298 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/26(月) 00:49:09 ID:VNIfL5IaO
おお振りのサインだったのかよwアニメ見てるわ

299 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/26(月) 01:01:10 ID:Ew83+vK10
>>295
89000円ならお買い得品じゃない、部屋に飾っておきなよ。

300 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/26(月) 10:51:10 ID:759n/3W0P
>>295
名前が個人情報だから出せなかったという相手の主張ももっともかも。

でもサイン関係で画像出してない人は大体「悪用防止のため」とかちゃんと
一言付け加えてるよね。

大体商品説明画像に手を加えて、それに何の説明もなかったらおかしいだろ。

証拠画像さえあれば勝てる可能性高かったのにね。


301 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/26(月) 11:08:58 ID:siaO7lL80
判決

落札価格が86500円、個人名記載による価値下落部分として半額の43250円を支払え
訴訟費用は各自負担

強制執行の費用で結局マイナスに・・・

302 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/26(月) 11:31:49 ID:siaO7lL80
取引の無効を求めるなら少額訴訟じゃないよね

303 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/26(月) 20:43:30 ID:+4mf0kTR0
(;・`д・´)な、なんだってー!!(`・д´・(`・д´・;)

304 :15k:2010/04/26(月) 22:32:32 ID:9EcVUGRo0
私も質問させてください。

ヤフオクにて月末らへんに、約1万5千万円ほどの電子機器を落札しました。電源コードが画像になかった為、質問を行って「ない」との事だったので、送料無料にならないかを再度質問し、了承して頂いたので落札しました。
「発送方法はエクスパック(もうレターパックですが)」

振込みもすぐに行い商品が届かなかった為、連絡をした所、
出品者が勝手に定形外にて発送されている事がわかりました。
出品者が郵便局に問い合わせをしつつ、どの様な対応をしてくれるか聞いた所、
「返金または交換(違う色)」で対応してくれると言いました。
目安を月末と決め、月末になり連絡も来ないので、返金を求めてメールを送りました。
返事が全然来ないままで、調査結果が着ました。
調査結果もわかったので、返金を求めてメールを送りました。
それからさらに10間経ち・・いい加減にしろと思い電話で連絡を取ったが取れず、
その次の日に連絡が来ました。

305 :15k:2010/04/26(月) 22:34:12 ID:9EcVUGRo0
その返事が
------------------------------
発送時、エスクパックで無く、定形外(送料が定形外がお安い為)に当方の判断でしてしまったのは、誠に申し訳御座いません。


ですが、エクスパック、定形外のどちらのケースでも事故保障は無い事はご存知でしたでしょうか?

家内を焦ってしまっていた様で、【ゆうパック】と【エクスパック】を勘違いしてしまい、勝手に保障有を保障無に変えてしまったとの判断で返金の提案をした様です。

もともとオークションは保障のあるゆうパックなどの発送に関しましては届くまでが出品者の責任なのですが、保障の無い普通郵便は発送した時点で出品者の責任から離れます(ご出品なさっているようなので、ご存知かも知れませんが・・・)。

当方では本来発送予定であったエクスパックの事故発生保障である500円(エクスパックでの事故発生時に返還される金額で御座います)の返還は行えますが、商品分の返金は出来ないと判断いたしております。

------------------------------
また・・・ややこしい話なのですが、どうやら、夫が出品をし、嫁が取引を行っているみたいです。返金もしないという内容でした。
「定形外とエクスパックの扱いは違ってきて、速達・配達記録・商品手渡しとなる為、同じ扱いにしてもらっては困るので、考慮していただけませんか?」と言いました。


306 :15k:2010/04/26(月) 22:41:40 ID:9EcVUGRo0
んで、返事がきて、それを返信した結果が
----------------------------------
送料値引きの要望されていますし、実際送っているのに届いていないことを含めまして全額ご返金は難しいです。

>>>送料値引きに関してなのですが、電源ケーブルがなかった為。という事でご了承して頂きました。そちらがご了承して頂いたのに私の責任になるのでしょうか?

いうのはこちらの商品は1万円弱で購入しておりこちらも利益は頂きたいのでその差額分ということで5000円でお願いします

307 :15k:2010/04/26(月) 22:43:40 ID:9EcVUGRo0
>>>5000円の返金についてですが、そちらが定形外でお送りして追跡もできず
という状況なのに、15000円で落札をして5000円返却という形は納得できません。
今回の紛失?盗難?不着?に対して郵便局の責任でそちらの責任ではないとは
思っていますが、エクスパックから定形外で発送していますので、
全額とはさすがに言いませんが、10000円が打倒な所ではないでしょうか?
----------------------------------

さらに返事

----------------------------------
発送に関しまして送料分タダにする要望があり送料払っていないのですから
こちらが何で送っても文句は言えないのではないですか?


308 :15k:2010/04/26(月) 22:45:10 ID:9EcVUGRo0
付属品の欠品があるから値引き・・・と申しましたがこちらは欠品があるから
15000円で出品させていただいております。完品ですと19000円くらいで
出品していますので・・・

こちら側としまして5000円しか払えません。
それを了承いただけないのでしたらもう連絡取り合う必要はないと思います。
----------------------------------

これに対しての返事を行ってないです。
正直相手の対応の悪さにかなりイラついているので、少額訴訟を視野に入れています。

ただ、相手が名古屋なので、そこまで行ってもし負けたら・・・と思うと、
かなり嫌な状態です。相手がこちらに来るのならやって負けても全然構わないのですが
行って負けてしまったら立ち直れません・・。

あと電話無料法律相談とかで聞いたら、
売買契約に基づく目的物の引渡し

物品が届かないから:売買契約の解除に「不当に利得の返還請求」
で、相手をこっちに来させる事はできるかも。とかは言ってたんですが、
これで合ってますかね?



309 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/26(月) 22:46:43 ID:u8f526uC0
裁判所は、ダラダラと長い文章を提出する人が大嫌いです。

310 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/26(月) 22:46:58 ID:ThMbfYVY0
>>305
さっそく少額訴訟で回収してください
待っていれば前スレ488さんが書類を作ってくれます。

311 :15k:2010/04/26(月) 22:48:06 ID:9EcVUGRo0
@
少額訴訟を起して勝てるのか

A
相手をこっち裁判所に来させる事はできないか

B
勝訴した場合、前スレを見させて頂いて交通費における新幹線代は認めてくれないという点も心配です。出品者が「名古屋」落札者が「東京」なのですが、この場合でも勝訴した場合は厳しいのでしょうか?

C
yahoo報告して効果があるか

312 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/26(月) 22:59:24 ID:lwPXjn2g0
手数料、予納郵券の額を調べてから出直しな。
それでもやるって言うのなら相談に応じる人もいるだろう。

313 :15k:2010/04/26(月) 23:07:31 ID:9EcVUGRo0
一応、簡易裁判を起すのに1万円ぐらいと言われているとネットで見たのですが、
このあまりにも対応の悪さに1万でやってもいいかな。って思ってます。
まぁ、相手がこっち側に来て裁判するなら1万を払うのは有と思ってます。



314 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/26(月) 23:12:25 ID:J7pfbdUw0
色紙男さんよりは勝てる可能性がありそうですね

315 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/26(月) 23:27:48 ID:C+NnBnCx0
>>297
気に入らないなんてことは無いですよ。ただ
>裁判起こす前に過去のそいつのオクを精査して口座の特定
これどういう意味ですか?本気でわからないので教えてください。
訴訟前に聞いても銀行は教えてくれないと思うので、もう後で調べるつもりなんですが…。

>>300
個人情報で消すのはわかるんですが、白く消して説明もしない人は普通いませんよね。
あと「〜様」の「様」の部分を当選通知書で隠しているあたり意図的な気がします。
(様の部分は作家のサインと被っているため、うまく消せなかったのだと思います)

>>302
ここで勧められているとおり賠償請求で通常訴訟を申し込もうと思っています。
そうなるとスレチなので移動した方がいいですか?


今日、無料相談に行ってきました。
「宛名の欠陥性を証明するのは面倒だから、画像が違うという契約違反で訴えた方がわかりやすい」と言われました。
契約違反の場合は減額はなく返品要求のみになるそうです。
どちらにするかは考え中です。
とりあえず内容証明をワードで作成したので、明日出してきます。

316 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/27(火) 00:20:32 ID:qqyPWRnVP
> 「宛名の欠陥性を証明するのは面倒だから、画像が違うという契約違反で訴えた方がわかりやすい」と言われました。
だったら証拠画像が無ければ勝てないんじゃないの?
無料相談の先生は当番でしぶしぶで来てるだけだから、マジやる気ないよ。
嘘は言わないだろうけどとりあえず真剣には考えないで当たり障りの無いことで
お茶を濁すだけ。
本気で戦いたいならお金払って弁護士会の法律相談に行かないと。
それでも当たり外れあるけどさ。

317 :340:2010/04/27(火) 00:22:32 ID:U3aYfuhK0
>>315
だからおまえはバカなんだよ
損害賠償請求で普通に勝てるんだよおまえのケースはな
で、損害の賠償なんだから落札したもんを返す必要ないの
それわかる?
闇金で借りた金を全額返さなくてもいいって事と同じなんだよ
不法に得た利益の賠償なの
だから払った金額を回収すればいいのよ
で、勝って裁判費用は被告持ちの確定処分の申し立てして別に債権名義取る
それを判決の債権名義とあわせて相手の金融機関に強制執行
外しても前の強制執行に掛かった執行代を上乗せして更に次の第三債務者に強制執行
ヒットすりゃ1円でも相手はその金融機関の金の出し入れストップ
更に全銀協でその口座凍結が記録され新しい口座を別銀行で作るのも無理
それくらい追い込みかける
で、過去のそいつのオク取引で決済方法は色々調べられんだろ
銀行名わかればそいつの住所の銀行一つ一つ潰すか全部纏めて強制執行かけろや

>「宛名の欠陥性を証明するのは面倒だから、画像が違うという契約違反で訴えた方がわかりやすい」と言われました。
そのクソ弁護士の言葉信用するんならもうくるなよウザいから

318 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/27(火) 00:22:44 ID:qqyPWRnVP
>>311
勝てる可能性すごい低いと思う。でもって仮に勝てたとしてもその程度の金額だと
赤字になると思うよ。
相手をギャフンと言わせるために「勝訴」を勝ち取るのが「目的」なら頑張ればいいと思う。

319 :340:2010/04/27(火) 00:29:44 ID:U3aYfuhK0
ID:9EcVUGRo0

おまえも頭悪すぎで壁殴っちまった…
おまえがエクスパック500で送れといって相手は定形外郵便で送ったんだろ?
エクスパックは速達で送り状番号もついてる書留扱いそれにちゃんと補償もある
保証じゃなくて補償な
あともう少し紛争の要因を簡潔にまとめてくらいの文章作成能力身につけろ
勝てるもんも勝てねーよそれじゃ
裁判官は文系だからな

320 :340:2010/04/27(火) 00:31:31 ID:U3aYfuhK0
ID:qqyPWRnVP

こういうバカは相手にすんなよ
民事裁判のこと何もわかってねえ

321 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/27(火) 00:42:45 ID:a5Ar+47J0
損害賠償請求でどのくらいとれそうなの?

322 :340:2010/04/27(火) 01:00:04 ID:U3aYfuhK0
落札代金に内容証明代に各種通信費と訴訟費用(確定処分)代だよ
それぐらいもわからんのか
損害賠償請求はその実費分を請求
だからオクのスクショや取引ナビのスクショをちゃんとpdfなりで保存してプリントアウト
それを証拠書類にすんだよ
書証としてな

323 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/27(火) 01:16:23 ID:wDpXre6z0
そうすると商品は返品だね

324 :15k:2010/04/27(火) 01:18:24 ID:wrTVCY2o0
>>340
わかりにくい文章ですいません。ここでだったら詳しく言った方がいいかなと思って、
色々書き込んでしまいました。

この内容なのですが、勝てそうですかね・・?



325 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/27(火) 01:23:43 ID:/Xjf/2XS0
>304,305と読んで、>306の途中でやめた

詳しく書くのと、延々と片っ端から書くのは別だよ
ポイントをおさえて分かりやすく伝えるのはとても大切

中にはキレる裁判官もいるから注意した方がいいね
もうね、裁判中なのに発狂して感情を前面に出して怒るんだよ

ずーっと黙ってて、自分に振られたときにポイントだけボソッと話しても何も問題ないから

326 :15k:2010/04/27(火) 01:40:51 ID:wrTVCY2o0
>>325
わかりました。途中で待った経緯やらは省いて説明する方がいいのですね。
(多分、待った事に関しては、最後に「いつもお返事を頂ける日数が遅いです。」とかですね・・)

キレる裁判官もいるのですが・・・ご指摘ありがとうございます。

資料を全て出して(多分この時にポイントのみを書いて提出するかとは思ってるのですが)
裁判中に、振られた時にポイントを話すって事ですね。




327 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/27(火) 01:56:13 ID:gtr3O4LO0
>>326
出品者は常習者かもしれないのでyahoo報告したり裁判を起こして打てる手は全部打って
これ以上被害が拡大しないように防波堤になってください。

328 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/27(火) 03:19:43 ID:/Xjf/2XS0
司法委員に言いくるめられて終わっちゃいそうだなあ
忘れることが幸せへの近道かも

329 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/27(火) 08:28:32 ID:qqyPWRnVP
> エクスパックは速達で送り状番号もついてる書留扱いそれにちゃんと補償もある
> 保証じゃなくて補償な
こいつの言う事を信じるのかw

330 :前スレ488:2010/04/27(火) 19:20:14 ID:wwm0TxhV0
>>302
売り手側から商品の返還を求めるのは無理ですが、買い手が返金
を求めるのはできると思いますよ。(言うまでもなく、複雑な事案
では職権で通常の手続に移行されますが。)

>>304
なんか>>310でご指名を受けたのでw、あなたの文書をまとめてみます。
少々お待ちください。

>>315
あー、もう内容証明は出しちゃいましたか?
思うところあって、内容証明の案を作成してみました。
http://nekomamire.org/smallclaim/part4/227.pdf
(相手方がこのスレを見る可能性もあるので、このような文章になった
理由は記しません。ご自身で推測してくださいまし。)

331 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/27(火) 19:35:57 ID:NkXfzwWf0
                   /ヽ       /ヽ  
                  /  ヽ      /  ヽ 
                  /     ヽ__/     ヽ   
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 ┏┛┗┓┃┏┓┃┃  |.         (__人__)   |  ┃┃  ┃
 ┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ヽ         \/   / ━┛┗━┛
   ┃┃      ┃┃   /               \   ┏━┓
   ┗┛      ┗┛  /         ̄ ̄ヽ / ̄  ヽ .┗━┛
               .ヽ_______/ \__/   
             [[二二二二二二二二二二二二二二二二

332 :340:2010/04/27(火) 20:01:41 ID:sced3LvD0
色紙男は自滅して負けそうだわ

333 :15k:2010/04/27(火) 20:14:55 ID:wrTVCY2o0
前スレ488さん。
わざわざすいません。お手数ですが宜しくお願いします。

334 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/27(火) 20:41:49 ID:WfQtjhK50
>>333
ファイトォ*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*!!!☆

335 :前スレ488:2010/04/28(水) 01:02:41 ID:OOWibe/30
15kさん、遅くなりました。

>>311
1.少額訴訟を起こした場合、勝てる可能性は主張と証拠しだい
です。
また、勝っても、回収できるかはわかりません。
なお、かかる時間等のコストパフォーマンスを考えると、"得"は
しない可能性が高いです。
要するに、>>318氏の後半の意見のとおり。

2.あなたの地元の裁判所で、訴訟の提起が可能です。
移送の申立てがされたら、反論しましょう。

3.午前10時の期日で、新幹線でないと間に合わない、とか
なら片道分は認めてもらえるかもしれません。


15kさんのこれまでの書き込みを整理して、訴状例を作ってみました。
http://nekomamire.org/smallclaim/part4/304.pdf

336 :15k:2010/04/28(水) 10:29:22 ID:idWk3eee0
前スレ488さん
本当にご丁寧にありがとうございます。
確かに”得”か”損”かで考えれば”損”です。
こうやって気にしている時間なども考えても損ですし、

それでも相手の対応などを考えて我慢できないと思ってます。

とりあえずは、本日メールにて、送って相手の様子を見てみます。


337 :前スレ488:2010/04/28(水) 13:35:26 ID:OOWibe/30
>>336
えっと、何をメールで送られるんですか…?
もし、335の訴状例の「原告の主張」のような文面を送ろうとしている
なら、「絶対に」やめたほうが良いですよ。
相手方に準備する余裕を与える必要はないわけで…。

338 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/28(水) 16:17:27 ID:AiBO/C7EP
労働問題の起訴なら労働審判がいいですよ。
費用も少なくてすみます。

http://roudousinpan.bsnsc.biz/

労働審判制度について詳しく説明されてるHPです。
ご参考まで


339 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/28(水) 17:37:21 ID:hxGOoV0L0
>>336
早く相手方の居住地に乗り込んで少額訴訟で戦うんだ

340 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/28(水) 19:47:39 ID:EhDx5L3ZP
>>前スレ488
すごいです。尊敬します。
特に法曹資格は目指していないのですが、法律のことを勉強するにはどうしたらいいんでしょうか?
学校に通ったりはできないので、家で本読んだり、ネットで調べたりして学びたいのですが。

341 :340:2010/04/28(水) 20:10:20 ID:VOCIPoqH0
15kも要領得ないな
段取りってのがあるんだよ
訴えるのはすぐにでもなくていいんだからまずは同じような裁判を見つけてよく読んでみる
図書館に行って民事訴訟の本読みまくる
で、自分で訴えることと重なるものをパズルでいいからまず組み立てる
その主張に間違いは無いか相手に隙を与えるところはないか何度も精査する
自分に不利と思われることがあったら事前に潰していく
そうして初めて裁判起こすんだよ

342 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/28(水) 20:24:45 ID:jJCeBR/n0
>>前スレ488さん、凄いや!!

343 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/28(水) 22:07:44 ID:d9zN3T5V0
488の職業を勝手に予想
◎ 認定司法書士
○ 弁護士
▲ 裁判所書記官
△ 弁護士事務所事務員
穴 訴訟マニア

344 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/28(水) 22:24:23 ID:s+4YbcoB0
行書を取って司法書士を目指して勉強中の訴訟マニアだな

345 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/30(金) 00:02:08 ID:rkFUtT4t0
色紙です。ちょっと忙しくてレス遅れました。

>>316
>無料相談の先生は当番でしぶしぶで来てるだけだから、マジやる気ないよ。
確かに…「オークションあんまり詳しくないんだよね〜」なんて言われて「大丈夫なんだろうか?」とは思いました。
画像が違った証拠はサムネ画像+ナビのやりとりで賄えないかと思ったんですが無理ですか…。

>>317
>損害の賠償なんだから落札したもんを返す必要ないの
本当にそんなことが可能なんですか?
可能だとしても、送料と代金と訴訟費用が戻ってくるなら一応それで満足です。(一番希望したいのは半額減額ですが)
商品は返すことになっても構いません。
わかりました「宛名の欠陥性」を訴える方向でいきたいと思います。

>>330
わざわざ有難うございます!
ちょうど忙しくて郵便局に行けなかったので、まだ出してませんでした。
今日、こちらの方を発送させてもらいました。


346 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/30(金) 02:12:48 ID:AdKcZiVs0
       ∧         ∧
        / ヽ        ./ .∧
     /   `、     /   ∧ 
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ  
   /:::::::::              .\  早く訴えてくださいね・・・・・・
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- ∧/           ∧
  ヽ:::::::::::    \___/   / ヽ          / ヽ
    ヽ::::::::::::::    \/    /   ヽ_____/  ヽ
  /            /                \
 |            /                   ヽ
 |            '''''"´)   ●   \─/  ●   |'´)
  \           -‐´         ヽ/       /´
   |       |   \                  /

347 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/11(火) 00:37:30 ID:4pvChmoN0
規制のおかげで自演だったのがバレバレだなw

348 :340:2010/05/11(火) 00:47:59 ID:qMweIqn00
>>347
あまりそういう激しい妄想に悩むのなら精神科にいったほうがいいぞ

349 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/11(火) 18:37:28 ID:ttuuyvaA0
( ̄□ ̄;)!!

350 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/12(水) 13:56:33 ID:k7hFsyUk0
相談お願いします
2週間前、裁判所から「訴状(小額訴訟)」という題名の書類と「口頭弁論期
日期日呼出状兼答弁書催告書」という題名の書類が届きました

「訴状(小額訴訟)」には、60万円と遅延損害金を支払えとの記載がありました
以前、お付き合いしていた男性がたこ焼き屋を経営していて、そのときに借金
をしたんですが、そのときの返済をもとめられています

どうしたら良いでしょうか?

351 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/12(水) 14:04:35 ID:fBW1aMEgP
>>350
借金をしたのは男性で、あなたはそのときに保証人または連帯保証人になったということですか?

352 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/12(水) 15:06:35 ID:PyMPrehaP
>>350
弁護士に相談すべきだと思います。債務関係は「相談だけは」無料というのもあります。

353 :340:2010/05/14(金) 23:13:45 ID:tR3CUh/t0
久しぶりに紛争キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!
アマゾンでいきなり予告もなく垢BAN
その理由がキャンセルが多いとのこと
はぁ?
発送段階に入る前は売買契約じゃなくていつでもキャンセル可能と言ってんだろ?
とメールで送ってやったが定型文で利用規約のアカウントでアマゾンは予告なく
アカウント停止できると
まあそれはいいが理由は?と問うと総合的な判断たら何やら
で、サクッと垢BANの明確な理由とクレカ情報などおれの個人情報はどうなっているかと
代表取締役に内容証明で送ったらサイトで記載のあるとおりAmazon Service International Inc.という
関連会社が問い合わせ窓口ですとw
回答は利用規約のアカウント項目に則っています
また、クレカ情報は無効処理をしたと
はぁ?おれの個人情報で住所氏名電話番号などの管理はいいが
クレカ番号を勝手に操作したのかと電話で突っ込んだが
担当部署に伝えますだってよ
その担当部署名教えろと言ったら内部規約で教えられないとオペは言う
もうねw
Amazonの規約とか抜きで社会的に狂ってるわな
内容証明の返信がEメールの定型文そのままで担当者の名はないし社印も押してないwww
どんな企業なんだよマジで
しかもAmazon Service International Inc.ってよく調べたらマーチャント契約する際の関連企業じゃん
アマゾンジャパンのセラーとアカウントの契約したのに何で取引してないマーチャント部門が出てくるのかよとw
これは相当面白いからパパ賠償請求しちゃうぞー
しかし内容証明を配達証明付きで送ってるんのに契約してない関連会社が答えるってバカ杉だろ
突っ込みどころ満載プラス売買契約で消費者有利ってのわかってないのかねえ
アフォみたいな返答を書面で送ったのが命取りだなw

354 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/14(金) 23:30:11 ID:+DZJYRqr0
>>353
いけてるぜ!さすが340だぜ!

355 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/15(土) 01:57:38 ID:WopBoxSl0
進み具合を報告してこのスレを盛り上げてほしいな

356 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/18(火) 12:37:53 ID:2zQrrYg10
>>353の論理展開じゃ100%勝てんよ
尼の対応のどこも不法行為には問えない

357 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/18(火) 17:59:01 ID:5uUqNF5BP
盛り上がればそれでいいのだ

358 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/18(火) 18:09:35 ID:b+aq1AsT0
金持の、金持による、金持のための、訴訟詐欺ニッポン司法



359 :340:2010/05/18(火) 18:55:48 ID:6rU1luVR0
>>356
まあおまえじゃムリだな

360 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/18(火) 19:15:35 ID:5uUqNF5BP
もう動いてるの?

361 :340:2010/05/18(火) 19:22:25 ID:6rU1luVR0
そりゃあ相手の不利になる証拠を動いて作ってるところだ
いきなり訴訟なんてやっても勝てませんよ

362 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/18(火) 19:55:17 ID:5uUqNF5BP
なるほどー 相手にボロを出させるんですね

363 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/18(火) 21:21:45 ID:vrU00JKv0
まぁ簡単な訴訟じゃないのは間違いないな。
どんな損害が発生したのか立証するのが難しいだろ。

364 :340:2010/05/18(火) 21:59:57 ID:6rU1luVR0
勝つだけが訴訟じゃないんですよ

365 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/18(火) 22:26:05 ID:YgXUMny+0
Σ(゚д゚lll)

366 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/19(水) 17:38:26 ID:0UDF8jcz0
勝つだけじゃなくて和解もあるしな

つか、和解勧奨ばっかりだぜ

367 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/19(水) 22:11:43 ID:x52BvFoy0
いやがらせだろ。

368 :340:2010/05/20(木) 21:44:18 ID:TgVTNjrj0
弁護士と直接対決ってかなり面白いぜ
バカなふりして弁護士を怒らせると法廷で暴言吐くやつもいるからなw
向こうは素人がとか見下してるのをわざと裁判のルールに沿わないで
イライラさせる書証出したり
もうね!サイコーですよ!


369 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/20(木) 23:06:49 ID:EvI0vyJq0
裁判を楽しめるようになれば最高ですね

370 :340:2010/05/22(土) 00:08:21 ID:rm6azlke0
今回どうすべか
損害賠償とかやる気ないから
民法第一条の3 権利の濫用は、これを許さない。
を楯に利用規約に対し

通常利用規約を同意する範囲において、予告もなくアカウント停止されることなど
規約に同意するとき想像だにしていなかった
また、アマゾンジャパンが被アカウント保持者またはユーザー(顧客)に対して
キャンセル率が多いなどと言うことを理由にアカウント停止することは利用規約に
明記していないとし
このような事でアカウント停止になるのであれば利用規約に同意しなかったと
利用規約の同意の無効をグダグダにしてやるかな
もちょっと調べなきゃならんな
利用規約に同意ってのはやっかいだがそれを潰す戦略考えて行くわ

371 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/22(土) 22:17:43 ID:jEBGcwQy0
↑まさか、ここまで馬鹿だとは思ってなかったな

372 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/22(土) 22:28:07 ID:WhQ0s49X0
i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
|i |!|i┃┃┃┃i||┗━━━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i|
i||i ||┃┃┃┃|! |||i ||i    !|||!|┏━━┛┃|i||!i┏┓i|!
|i!i |!┗┛┗┛i|!i|  / |   / | ┗━━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i!   /,_ ┴─/ ヽ      |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i||     (_゜.,》.'(_゜,》)ミ ヽ       ! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii        / ,,__,ニ、、 ノ( |           i|i!|i|
|i        | Y~~/~y} `, ~ |  そ、そんなー…   |i
!.          | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く                 .!
i        / <ニニニ'ノ    \               l

373 :340:2010/05/22(土) 22:43:35 ID:rm6azlke0
>>371
はいはい

374 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/23(日) 17:43:43 ID:PZ1hWp7p0
>>373
家電量販店のときと違って、勝てないと判断してるのに嫌がらせの訴訟起こすんだろう?
散々自分で言ってきた「元が取れない裁判起こす奴は馬鹿」って事やるんだぜ?
馬鹿丸出しじゃんw

375 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/23(日) 20:58:44 ID:DIxmmVMW0
余計な事言うな
黙って見てろ

376 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/23(日) 21:17:47 ID:57KNGpD50
そうだ!面白いから見てろ!

377 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/23(日) 21:45:46 ID:Wk4sHqMz0
( ̄□ ̄;)!!

378 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/23(日) 22:41:23 ID:EZr946a/0
知識のないアホを手のひらで踊らせておくってかなり面白いぜ
親切なふりして応援してやると調子に乗って裁判するやつもいるからなw
向こうは嫌がらせのつもりでいるのをわざわざ応援レスで煽って裁判させて
イライラさせる判決ださせたり
もうね!サイコーですよ!

379 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/23(日) 23:05:19 ID:tbzU3lNX0
時間に余裕がある人生を送ってますな、羨ましい

380 :340:2010/05/24(月) 20:21:42 ID:yRkhjYQu0
>>374
だから勝つだけが訴訟じゃないといってんだろ
おまえみたいのがすぐ逆上してボロ出すんだよ

381 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/25(火) 07:34:46 ID:nD9lBKDT0
裁判やってれば誰かが構ってくれるもんなw

382 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/25(火) 12:15:49 ID:oZ5Yl9s30
>>380
だから嫌がらせの訴訟なんだろ?
つまりおまえは、散々自分で言ってきた「元が取れない裁判起こす奴は馬鹿」ってことだ

涙拭けよw

383 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/25(火) 13:07:38 ID:h1K3vXyU0
i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
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!.          | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く                 .!
i        / <ニニニ'ノ    \               l


384 :340:2010/05/25(火) 19:23:20 ID:43296h730
>>382
誰がそんなこと言った?
妄想も大概にしろよ
あとおれは債権回収できない裁判起こして勝ってもしょうがないと言ってんだがな
元を取るとかw
元どころか利息に裁判費用に至るまで元の倍以上取ってやるけどな
元取っただけで満足するかボケ

385 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/25(火) 20:41:05 ID:ZclWeW0F0
相手は零細弱小企業です
資本金300万円未満、社長ひとりぽいです
こういう会社の取引銀行支店を調べる方法ありますか?

386 :340:2010/05/25(火) 21:20:09 ID:43296h730
スレ違い却下

387 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/25(火) 22:17:43 ID:YUfZMndh0
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

388 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/25(火) 22:51:50 ID:p+TIOV0d0
>>385
今、340タソの機嫌悪いから後で出直して

普通は最寄の銀行の支店だな
特別な事情が無い限り会社の近くか、社長自宅の周辺だな
あと、取引先に聞くしかない

おれにはこれぐらいしか思いつかん


389 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/25(火) 23:06:58 ID:zwX5Byci0
>>388
そういう書き方すると、窓口に行って
「○○さんとこの会社と取引ある?あったら口座番号教えて」
とか、やりそうな気がするよ。

390 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/25(火) 23:14:40 ID:N1ER1iqS0
Σ(゚д゚lll)

391 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/26(水) 00:29:41 ID:jobBhiV90
>>374>>382
は、>>340に何かとつけて絡むが>>340の蛇のように絡みつく粘着と理論武装に
いつも涙目になって論破されて悔し涙を流しながら去っていくやつだから
あまりいじめないでw
>>340に何度負けても戦い挑む精神は異常いや素敵ですww

392 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/26(水) 00:41:06 ID:tS/LE5rL0
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       / /      \   :::::::::::::::|
  | |       |  ●      ●    :::::::::::::::|     
  | |       |             ::::::::::::| なに
  | |       |   (__人__丿  .....::::::::::::::::::/ このスレ?
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|

393 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/26(水) 00:52:28 ID:m2cJ7Snf0
>>384
反論できずに詭弁で逃走&涙目乙
とりあえず涙拭けよw

394 :340:2010/05/26(水) 02:10:28 ID:GGOwZ9VI0
>>393
おまえ何度論破されて逃げてんのにいつまでも絡むなよ
マジでキモいから

395 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/26(水) 04:33:59 ID:YE/jAxM70
スレが盛り上がってる

396 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/26(水) 06:01:08 ID:5NWkTKK+0
給与未払いで、払い意思はとりあえずしめしてるけど、実際はぜんぜん払われません
しかもいろいろと嘘ばっかです
こういった場合
労働組合とか役に立つのかな?

397 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/26(水) 18:00:54 ID:lihH9BK/0
>>396
>>386

398 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/26(水) 21:38:34 ID:qCqWbSaK0
Σ(゚д゚lll)

399 :340:2010/06/13(日) 00:07:53 ID:511DVTj60
そろそろ相手に不利な書証も集まったし
じゃおれの要求のまなきゃ本気でやるよと
訴状の準備段階分の文と証拠書類を普通郵便で送ったら
書留で私どもの不具合で大変ご迷惑をおかけ致しました。
誠に失礼と存じますが○○様の請求する損害額をすべて補償します。
また、それと同時にアカウントの再開を致しました。
大変申し訳ありませんが、○○様の損害は失礼ながらアマゾンポイントで返還致しました。
今後ともアマゾンジャパンを、ごひいきに宜しくお願い致します。

だとさw
やる気満々だったのにこれじゃあな

400 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/13(日) 00:13:38 ID:OP1+Spln0
どーでもええわ。

401 :340:2010/06/13(日) 00:16:56 ID:511DVTj60
ボクがんばったんだよ!!

402 :340:2010/06/13(日) 00:53:23 ID:511DVTj60
しかしマジツマンネ

403 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/13(日) 20:58:41 ID:8i18/dga0
盛り上がるネタが欲しいですね

404 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/13(日) 23:48:59 ID:Kad9yPPh0
下の例、小額訴訟で勝てるかどうか?アドバイスをお願いします。

ある企業でパート勤務をしていました。
勤務中に産業医の呼び出しがあり、「あなたはワキガです。他の皆も
迷惑しているので薬を塗る等の処置をしなさい」といわれました。
ろくに診断もしていないのに決め付けられた形です。

私はワキガという自覚は無く、他の皆が と言われたことで皆に顔向け
出来ないとショックを受け、退職することにしました。
退職が決めた後、産業医から「皆」という表現はすこしニュアンスが違った
とあわてて訂正されましたが後の祭りです。
後日他の皮膚科で診断してもらったところ、ワキガの事実は無いと言われました。


結局、ワキガと誤診され、皆の目が怖くなったために職を失ってしまいました。
くやしくてくやしくて、会社に謝らせたい気持ちです。
この場合、小額訴訟を起こせば勝てますでしょうか?
どのような手続きが考えられるか教えてください。


405 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/14(月) 00:05:48 ID:Fybe6quM0
まず、小額訴訟じゃなくて少額訴訟な。2回も間違えてるからミスタイプじゃなさそう。

最初に、勝つ負けるの前に、何を要求して何が認められたら勝ちなのか自分で考えてください。
少額訴訟は、60万円以下の金銭のやりとりをする裁判ですから、謝罪要求など通りません。
どのような手続きと言われても、自分で訴訟を起こすなら同じ手続きです。
裁判所に行って用紙をもらって必要事項を記入して提出。
その際、自分の主張をフォローする証拠類があれば、一緒に提出する。

こんな話は、初めて話を聞く裁判官が1日で両者の主張を聞いて判決を出す
少額訴訟に向いてない話じゃないかと思いますが、それでも1日で決着つけたいなら
それなりの証拠を集めて訴訟を起こしてください。

406 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/14(月) 00:24:55 ID:LNW4+mO00
退職は会社都合ではなく自己都合。
産業医はワキガだと宣告する前にろくに診察していなかったとわかっていたのに、
自己都合退職という重大な手続きの前に他の皮膚科で診てもらうことはなかった。
>>404 にも相当まずい点があった、という話になると思うよ。

407 :340:2010/06/14(月) 00:58:26 ID:to+lbnFi0
まずワキガかどうか私に嗅がせてください

408 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/18(金) 12:11:52 ID:wXMi7DNm0
249 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[] 投稿日:2010/06/18(金) 12:11:04 ID:wXMi7DNm0

人形板に専スレのあるサークルがネラを訴えて
発信者情報開示の仮処分が決定したぜw

「本人による裁判報告ブログ」
ttp://kisohoukoku.blog31.fc2.com/

「本人の通常ブログ」
ttp://kinbari.blog113.fc2.com


409 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/20(日) 12:38:54 ID:UG8w5a2dO
>>404
少額が厄介なのは、被告が希望したら、通常訴訟になることだから、「こんなの少額で充分」って思ってても、被告にはなぜか伝わらない可能性が高い。
相手の対応は分からないですよ。

410 :340:2010/07/11(日) 19:55:33 ID:yRvXKGPF0
まず俺のちんぽしゃぶってw

411 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/21(水) 16:17:27 ID:NK6RAQTv0
身内に携帯電話を勝手に使われて数万円になりました。
請求しても全然払ってくれません。
こういう件でも少額訴訟できますか?
それとも携帯の名義は自分のなので自己責任になるんでしょうか?

412 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/21(水) 19:18:09 ID:DP6o2nMp0
請求するだけなら何だって請求できる。
立証できるか、回収できるか、裁判所の手を煩わす価値があるのかは自分で考えな。

413 :340:2010/07/21(水) 19:27:47 ID:cQURzXVN0
家庭内の家族間での紛争は民事でも訴訟は棄却されるのがオチ

414 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/23(金) 11:56:14 ID:PpAWYq/8O
488氏いないの?

415 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/23(金) 21:41:21 ID:8aHbJRIx0
まだ前の獲物をしゃぶりつくしてる最中なんじゃない?

416 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/23(金) 22:02:50 ID:SzcFXqfH0
おいおい、340様を華麗にスルーかよw

417 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/24(土) 10:36:29 ID:RFMTpxCmO
488氏って何者なの!?

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