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小額訴訟 Part2

1 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/16(金) 02:52:11 ID:S0srbfGr0
60万円以下の請求で、1回の出廷で判決が出る小額訴訟は、弁護士を立てる必要もなく、
手数料も1万円以下と大変手軽です。しかし、審理の時間が30分〜1時間しかなく、
争点の多い案件では時間切れで負ける可能性が高くなります。
ここのスレでは、これから本人訴訟をやろうと考えている人に役に立つ情報を提供して行きたいと思います。
質問があれば、本人訴訟経験者が、親切に(?)お答えします。スレ 少額訴訟について
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1162743691/

2 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/16(金) 02:57:36 ID:S0srbfGr0
早速訂正
スレ 少額訴訟について→ 前スレ 少額訴訟について

3 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/17(土) 00:43:32 ID:+haAwlOX0
前スレの方に変な奴が湧いて来ているので、
質問があればこちらでどうぞ。

4 :魑魅魍魎:2009/01/17(土) 00:49:36 ID:4SUrgoeKO
スレ違いで申し訳なかったね!

5 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/18(日) 15:03:03 ID:f7KQqQ7B0
少額訴訟を起こす場合、訴訟を起こすと警告した内容証明代や少額訴訟を起こすための切手代や印紙代を請求することが出来るのですか
少額訴訟は原則相手方の住所の管轄簡裁で訴訟を起こすそうですが、金銭支払いは自分の住む地域の管轄裁判所でもいいと書いてあったような気がします
自分の住所の管轄簡裁でも大丈夫でしょうか

6 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/18(日) 17:41:06 ID:LqbDtKB20
>>5
裁判でかかる印紙代や切手代は「訴訟費用」ですので、相手に請求できます。
しかし、内容証明代は「訴訟費用」ではありません。
たとえばあなたが相手に60万円を貸していて、それを返せという訴訟を起こした場合、
相手に請求できるのは貸した60万円と「訴訟費用」だけです。

その60万円を取り立てるためにかけた電話代、郵便代、交通費などを請求したければ、
「貸した60万円を返せ」という裁判とは別に、「取り立てにかっかった損害を賠償しろ」
という別の裁判を起こす必要があります。

また、自分の住所の管轄簡裁へ提訴できますが、相手の居住地の近くの簡裁に提訴した方が、
相手が出廷する可能性は高くなりますよね?
相手が出廷せず、ただ判決文だけをもらうのと、相手に出廷させて、
和解で返済方法(分割で月○万円など)を決めるのと、どちらがいいですか?
ちなみに、相手が和解で決めたことを無視した場合、和解調書も判決文と同じ効力がありますので、
和解調書でも強制執行ができます。

7 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/18(日) 18:50:51 ID:nL6acZHy0
>6
何十万という大金ではないため、切手代や印紙代が請求できるだけでもありがたいです
この場合、最初に訴訟費用を請求金額に上乗せしておくのですか

8 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/18(日) 19:28:07 ID:LqbDtKB20
>>7
下の訴状の記載例を見て下さい。(貸金請求の場合)

http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/syosiki_02_01.html

訴状の1枚目の右下の欄に、
訴訟物の価格・・・あなたが相手に貸している金額
貼用印紙額・・・訴額60万円なら6000円
預納郵便切手・・・約4000円(正確な金額は裁判所に問い合わせて下さい)
を記入すればOKです。

9 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/18(日) 20:24:59 ID:LqbDtKB20
ちなみに、私が以前東京簡裁で小額訴訟をやった時は、
預納郵便切手は3910円でした。今はどうでしょう?

10 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/18(日) 20:47:25 ID:LqbDtKB20
ネットで調べると、関西の方では預納郵便切手は4800円のようです。
なぜ違いがあるのか分かりません。(印紙代は全国共通)
いずれにせよ、使わなかった切手は返してくれますので、
3910円でも4800円でもどちらでも問題ないのですが。

11 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/20(火) 05:06:35 ID:Hyroq6qAO
つぎの質問をどうぞ。
本人訴訟・裁判手続きスレの住人あまり親切じゃないから、
こっちで質問してもいいよ。

12 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/21(水) 05:01:12 ID:YxbMYKHkO
上げ

13 :340:2009/01/22(木) 00:17:36 ID:mFyyt7QG0
そろそろ強制執行するかなと準備はほぼ8割方出来てるんだけど
訴訟よりメンドクセーなこれ
被告管轄の地方裁判所とかじゃなくて判決出した簡易裁判所で
手続き簡単にやってくれよと
動産の強制執行とかだともっと面倒なんだろな
幸いおれの場合は被告の銀行預金口座を三つ知ってるからいいようなもんだけど
これすらオク絡みでやっとこさ突き止めたんだけどな
被告は強制執行やれるもんならやってみろよとか抜かしてやがるし
それも動産執行のことだと思って余裕ぶっこいてるから笑えるんだけどな
ああメンドクセー

14 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/22(木) 10:40:40 ID:VC4v7Jja0
そのメンドくささを具体的に書くと、参考になる人がたくさんいるだろうな

15 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/22(木) 19:58:04 ID:8U5XNlVHO
あれ、小額訴訟判決て、執行文要るんだっけ?度忘れした。

16 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/22(木) 20:03:29 ID:VC4v7Jja0
基本的に判決に仮執行宣言が付く
ttp://www.courts.go.jp/saiban/qa/qa_kansai/qa_kansai15.html

どうでもいいけど13ってその簡裁で強制執行の申し立てできるんじゃないの
ttp://www.courts.go.jp/saiban/qa/qa_kansai/qa_kansai31.html

17 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/22(木) 23:37:27 ID:Q6Q4cop70
友達に50マン貸しています。
もし少額訴訟で和解した場合支払方法で利子をつけることは可能ですか?
18%まで個人間の貸し借りで利子取れるみたいなことを書いてたんですが和解の時もこの数値ですか?

それと貸したのは半年前なんですが今までの利子も請求できますか?


18 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/23(金) 05:29:11 ID:aLWg94frO
17さん
あなたが言っているのは「遅延損害金」のことですね?
個人間の貸借の場合、初めに利息を付ける約束をしていなければ
後から利息を要求することはできません。
遅延損害金も、法律で年利5%と決まっています。

19 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/23(金) 12:42:38 ID:5EknTKkt0
>>17
>それと貸したのは半年前なんですが今までの利子も請求できますか?

遅延損害金の起算日について(裁判所HPより)
ア.当該金銭の支払いについて支払期限の約束( 取決め等) がある場合
 支払期限の翌日が遅延損害金の起算日となります。
イ.支払期限について取決めがない場合
 配達証明付内容証明郵便で「この書面到達の日から○日以内に支払うこと」というような催告をした場合は,その支払期限の翌日が起算日となります。
(1月10日に「この書面到達の日から7日以内に支払うこと」という文面が到着した場合1月18日が起算日になります。)
 そのような催告をしていない場合は, 一般的には「訴状送達の日の翌日」が遅延損害金の起算日になります。

20 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/24(土) 06:08:51 ID:vprBCX24O
次の質問どうぞ

21 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/24(土) 23:05:03 ID:cbOhKC7j0
接触事故でゴタゴタしてるんだが、

相手8割自分2割、後は相手の支払いのみ
で、いつまでたっても金は払われない。

双方保険屋までは「ぶつかった可能性は有る」と認めてはいるが、
問題の相手は接触した事を全く認めようとしない。

準備できる物はすべて用意しました。
こんな状態で訴訟起こす事になったんだが、勝つことは可能ですか?


22 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/25(日) 03:13:16 ID:D4hlOK9M0
>>21
>こんな状態で訴訟起こす事になったんだが、勝つことは可能ですか?

事故が起きた時に警察には届けなかったのですか?
保険請求をするには事故証明が必要なはずですが?
「相手は接触した事を全く認めようとしない」というのは、事故があったこと自体を認めていないのですか?
それとも、事故があったことは認めるが、悪いのは自分ではなくお前(あなた)の方だと言っているのですか?

民事裁判は基本的に、原告の言い分を被告が否認した場合、事実関係の証明は原告がしなくてはなりません。
相手の車とあなたの車のキズの位置関係から、どちらの過失割合が大きいかを証明できれば、
あなたが勝てる可能性がありますが、その証明ができなければあなたが負けます。

ただし、今の段階では相手が否認していても、裁判ともなれば嘘はまずいと考えて、
ある程度は正直に話し出す人もいます。
また、簡易裁判所の裁判では、和解を勧告されることが多いですが、この場合は過失割合に関係なく、
原告被告双方が妥協した金額を、和解金として相手に払わせることになります。

23 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/25(日) 19:46:59 ID:D4hlOK9M0
よく「裁判で勝てますか」と質問する人がいるけど、勝てるかどうかは
原告が持っている証拠の数、被告の出方、原告の追求方法によってかなり変わって来ます。
簡易裁判所でやる裁判(通常訴訟も含む)では、以下のようなパターンが考えられます。
(5のようなケースは簡裁ではまずないと思いますが)

0.被告に訴状が届かず、裁判が始められない
  → 相手が居留守を使っていることを証明できれば裁判が始められる

1.被告が答弁書も出さず、法廷にも出頭しない 
  → 自動的に原告勝訴
2.被告は原告の言い分は認めるが、金額に納得が行かない 
  → 双方が妥協して和解金額を決定
3.被告は初めは原告の主張を否認するが、原告からの追及により、被告が徐々に原告の主張を認める、
  または被告の反論が筋が通らなくなってくる。(事実上原告の主張を認めている)
  → 裁判官が和解を勧告、双方が妥協して和解金額を決定

4.被告は原告の主張を全面的に否認、原告がどんなに追及しても被告の態度が変わらず。
  また、被告の反論を覆せるだけの論理や証拠もない。
  → 原告敗訴
5.被告は逆切れして原告を提訴、被告の方が一枚上手で、やり込められてしまう。
  → 被告から提訴された裁判で原告が敗訴、本来原告のはずが、逆に金を払う羽目に

また、相手が判決や和解に従わず、いつまで経っても金を払わないこともあります。
こうなったら強制執行するしかないですが、相手の口座や勤め先が分からなければできないし、
相手の口座が分かっていても、口座に預金残高があるとは限りません。

24 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/25(日) 19:52:49 ID:Sm0Rmbe40
あたりまえのことを、これだけ長々と丁寧に書けるっていうのは、ひとつの才能だな

25 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/25(日) 21:06:07 ID:A5+6gM6O0
わからない人にとっては参考になる。
俺は、6の和解せずに結審し、後に強制執行のタイプです。

26 :1=スレ立て人:2009/01/25(日) 21:50:43 ID:D4hlOK9M0
>>24
当たり前?裁判をやったことがない一般の人にとっては、
裁判全てが未知の世界だろ。
初心者に親切に教えてあげる気がない人は、ここのスレに来るなよ。

27 :21:2009/01/26(月) 01:36:02 ID:oBKWMiSQ0
御丁寧にありがとうございます。とても参考になりました。
4か5は絶対避けるため、準備万全で行こうと思います。


28 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/26(月) 11:36:15 ID:WkCTKt45O
次の質問をどうぞ。

29 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/27(火) 19:47:24 ID:v3WLHSoy0
退職者の給与債権の遅延損害金は年14.6%だそうですが、
これは単利計算ですか?複利計算ですか?

30 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/27(火) 19:58:26 ID:K8LPaZlJ0
なぜそれをこのスレで質問しようと思ったの?

31 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/27(火) 21:05:10 ID:Vp4EyE+g0
あ、やっぱりスレチ扱いになっちゃいますか
すいません

32 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/27(火) 21:28:02 ID:MY3n79lN0
>>29
普通の会社なら、給料の遅配があった場合の遅延損害金の利率を、
入社時(労働契約を結んだ時)に決めておくことはまずないですよね?
初め(入社時)に遅延損害金の利率について約束をしていなければ、
利率は年5パーセントになります。(単利です)

また、遅延損害金の起算日は、給料の支払いが滞った日からではなく、
内容証明郵便で「催告をした支払期限の翌日」が起算日となります。
なお、電話などで支払いを催促することは「催告」とは言いません。
また、催告をせずに民事裁判を提訴した場合、「訴状送達の日の翌日」
が遅延損害金の起算日になります。

33 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/27(火) 21:51:50 ID:MY3n79lN0
>>29
すみません、退職者だったんですね。 
それなら「賃金の支払の確保等に関する法律」で年利14.6%が適用されます。(やはり単利です)

34 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/27(火) 22:00:49 ID:MY3n79lN0
補足ですが、起算日も退職の日の翌日になります。

35 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/28(水) 00:35:42 ID:SCcQZXYU0
さらに補足ですが、民法405条に「法定重利」という特例があり、
1.利息の1年以上の不払い
2.債権者による催告
3.2の催告後の不払い
の条件を満たせば利息の複利計算が認められるようです。

36 :29:2009/01/28(水) 08:43:18 ID:Xbc4xCQ+0
スレチ気味にもかかわらず、詳しいご回答ありがとうございました。
複利計算に持っていけるか、自分でも調べてみます。


37 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/28(水) 09:44:18 ID:IDclA+4z0
総額で100マソを少しオーバーなんですが、それを例えば
○年○月〜△年△月分50マソ、△年?月〜?年?月分50マソって
2回にわけて、しかも少し訴訟時期をずらして小額訴訟を起こすことは
可能なのでしょうか。

売掛金なのですが、相手からは債務総額での証文は取っていますが、
月単位での証文はうちからの請求書・納品書写ししか残っていません。

38 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/28(水) 12:15:36 ID:Kb3YuwVEO
37さん
そもそもなぜ小額訴訟にこだわる必要があるのでしょうか?
証文があるなら簡裁の通常訴訟でも一回の出廷で結審する場合もあります。
小額訴訟を2回提訴する手間を考えたら、通常訴訟1回の方が楽なはずです。
裁判の手続きは、小額訴訟、簡裁の通常訴訟のどちらも同じです。
なぜか世間では、小訴だけが簡単な裁判で、通常訴訟はハードルが高いと
思われているようですが、決してそんなことはありません。
分からないことがあればここのスレでアドバイスしますから、
安心して通常訴訟をやって下さい。

39 :340:2009/01/28(水) 18:22:46 ID:IgLZ4TSX0
さて訴状も陳述書も証拠類も整ったから明日あたり提出しにいくかな
相手の管轄簡裁に電話で聞いたんだけど慰謝料請求事件だと
原告の管轄簡裁でやってよっていわれた
あとオクがらみの強制執行してくるわ
たった2万が裁判やって3万以上になって強制執行で4万超えるのに
この被告開き直ってるし
裁判で片をつけようと言ってた癖にホント常識ないわ
裁判沙汰になるような相手に情けはいらないよ
これはもうマジで鬼になったほうがいい

40 :傍聴席@名無しさんでいっぱい :2009/01/28(水) 20:14:35 ID:IDclA+4z0
37です。38さん、ご教示ありがとうございました。
調べてみたら、簡裁の通常訴訟っていう方法もあるのですね。
私の不勉強でした。

早速、知人経由で司法書士に聞いてもらったら、訴訟そのものは
起こせそうです。問題は債権回収が実際に出来るかどうかですが…。
またわからないことが出てきたら、ご教示よろしくお願いいたします。


41 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/28(水) 22:16:30 ID:SCcQZXYU0
>>40
相手が会社であれば、銀行の預金やその会社の商品などを
差し押さえできますから、全く心配いりません。
個人相手の場合は、相手の口座や勤め先が分からなければ強制執行できませんが、
会社であれば、取引銀行も簡単に調べられますよね?
ただし、その会社が買掛金を支払えないほど経営が危なくなっているのであれば、
近い内に倒産する可能性もあります。
会社が倒産してしまえば、残されたわずかな財産を債権者で分け合うことになりますので、
訴訟を起こすなら早い方がいいと思います。

なお、通常訴訟であってっも訴状などの書面をわざわざ司法書士に書いてもらう必要はありません。
下のHPから雛形をダウンロードして記入するだけです。
http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/syosiki_02_02.html
訴状以外に、証文などをコピーして、右上に「甲○号証」と番号を書いて証拠として提出して下さい。
分からないことがあればまた聞いて下さい。

42 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/28(水) 22:33:32 ID:SCcQZXYU0
補足ですが、会社を相手に訴訟を起こす場合、相手の会社の登記簿謄本が必要です。
法務局で手数料1000円で発行してくれます。(郵送でも申請できます)
申請用紙↓
http://www.moj.go.jp/ONLINE/COMMERCE/11-2-3.pdf

43 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/29(木) 11:34:15 ID:HoZX/sS/O
次の質問をどうぞ。

44 :340:2009/01/29(木) 21:54:20 ID:NjeJebq20
あーちょっと質問
請求債権目録で元金と遅延金を書くんだよね?
訴訟費用も書いておくの?

(1)元金 100万円
(2)遅延金 10万円
(3)訴訟費用 1万円 ←こんな感じで

テンプレートっぽいの探しても訴訟費用のこと書いてるのないんでわからないのよ

45 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/29(木) 22:33:12 ID:BDbrmmwW0
>>44
書いてはダメ

46 :340:2009/01/29(木) 23:01:56 ID:NjeJebq20
>>45
それで訴訟費用は回収してくれるの?

47 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/30(金) 00:05:04 ID:WyJzyXX+0
>>46
ん?初めにやった裁判でもらった判決文の中に、訴訟費用を被告が支払うことが記載されていなかったら、
訴訟費用は相手に請求できないよ。原告が勝訴したら必ず訴訟費用を被告が払うという判決が出るとは限らない。
強制執行は債務名義に基づいて行われるのだから、債務名義に記載されていない事項についてはできない。
判決に対して不服があるなら、地裁に控訴して、訴訟費用も被告負担にするように再度申し立てるしかない。
(※340のやった訴訟は通常訴訟)

48 :340:2009/01/30(金) 00:10:08 ID:dzi9dmOT0
訴訟費用は被告が負担すると判決正本に書いてあるから
これをどこに書けばいいのかわからんのよ

49 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/30(金) 00:13:44 ID:WyJzyXX+0
補足だけど、(340へのレスではない)小額訴訟の判決に対して不服があっても、
地裁への控訴はできず、異議の申し立てにより簡裁の通常訴訟で再度審議される。
簡裁での通常訴訟の場合、判決に不服があれば地裁に控訴でき、
控訴判決にも不服があれば、高裁に上告できる。(小額訴訟は上告はできない)

50 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/30(金) 00:25:56 ID:nQALAjyCO
訴訟費用の額は判決が下りた後に、書記官が確定するんじゃなかった?

51 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/30(金) 00:31:03 ID:WyJzyXX+0
>>48
訴訟費用の被告負担の判決が出ているなら、訴訟費用を含めた金額が元金になるでしょ。
訴訟費用を含めた金額が債務名義になっているのだから、わざわざ分けて考える必要なない。

52 :340:2009/01/30(金) 00:35:31 ID:dzi9dmOT0
>>51
元金に訴願賠償金+訴訟費用でいいのん?
遅延損害金もそれで計算するんだべか

53 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/30(金) 00:50:22 ID:WyJzyXX+0
>>52
請求債権目録には、(1)に訴訟費用を含めた元本の金額を、
(2)の損害金の所に、金額、日付、利率(5分?)を書けばいいでしょ。
http://www3.ocn.ne.jp/~tdc21/saiken/s-uketuke/PDF/seimoku/sei1-01.pdf

54 :340:2009/01/30(金) 00:58:11 ID:dzi9dmOT0
>>53
了解
元本に訴訟費用を含めて(2)損害金に
元本の年利5分(おれの場合)いつからいつまでの金額を書けばいいのね

55 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/30(金) 02:08:18 ID:BtzJU4NK0
日韓友好年に行われた韓国議員行事
http://gazoubbs.com/karimasu/img/1213446198/186.jpg
http://gazoubbs.com/karimasu/img/1213446198/187.jpg
http://gazoubbs.com/karimasu/img/1216777813/22.jpg
http://gazoubbs.com/karimasu/img/1216755510/51.jpg
http://gazoubbs.com/karimasu/img/1213446198/188.jpg
http://gazoubbs.com/karimasu/img/1201752749/62.jpg
http://gazoubbs.com/karimasu/img/1201088785/46.jpg
http://gazoubbs.com/karimasu/img/1232280255/3.jpg
ソウル駅の展示会
▽KJCLUB
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/list.php?tname=exc_board_9
▽韓国の友達と感性を分かち合う楽しい世界!− GoKorea
http://www.gokorea.jp/trans_bulletin/forum_list.html?tb=transEconomy1
▽[enjoy Korea] 日韓リアルタイム翻訳コミュニティサイト
 http://bbs.enjoykorea.jp/

56 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/30(金) 05:14:19 ID:sreIwCCQO
次の質問をどうぞ

57 :340:2009/01/30(金) 19:26:36 ID:dzi9dmOT0
仕事中にサボって地裁に行って強制執行の申請書類確認してもらったけど
訂正するとこは2カ所くらいだったがわからないことは聞きに行くのがいちばんだな
やっぱプロだからアドバイスも色々実情に沿ってくれるし
それはそうと訴訟費用の強制執行がサイコーにめんどくさそうで参ったよw
>>50のいうとおり書記官に確定してもらうようだったけどその辺の法律変更あったらしく
書記官も悩みまくってた
申請書は「訴訟費用額確定処分の申立書」ってこれは事件番号や原告被告書きゃいいんだけど
内訳がまた「訴え提起手数料」だの原告住所から裁判所までの距離の交通費だの日当だの
これ強制執行するよりめんどくせえよw
まあでも賠償金よりこっちのほうが高くなるし被告が舐めきってムカつくから
第三債務者も一行ずつ取れるまでやってやるわw

58 :340:2009/01/30(金) 19:28:57 ID:dzi9dmOT0
あ、それと万引き逮捕の慰謝料請求訴訟もついでに簡裁に出してきたわ
これって慰謝料なんで原告の管轄裁判所でもいいのね
相手の出方見てまた経緯書いていくよ

59 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/30(金) 22:03:23 ID:9zngrjMG0
>>57
すまん、勘違いしていた。判決正本で強制執行できるのは、訴訟費用を含まない金額だね。
訴訟費用は「訴訟費用額確定処分申立事件」として申し立てて、
その決定正本にさらに執行文付与申請をして、ようやく債務名義になるんだね。
何だか気の遠くなる話だね。
ここまで苦労して強制執行が空振りに終わったら、目も当てられないね。

60 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/30(金) 23:24:14 ID:3568wmMv0
初対面の男に いきなり問答無用で刃物で刺されました。
医師の診断書は 胸部挫創 肋骨不全骨折で全治1ヶ月です。
警察は、逮捕してくれませんでしたが、抗議して現在
検察庁に書類送検 手続き途中です。

民事 刑事 両方で告訴した場合 どうなるでしょうか?
弁護士は、せいぜい100万円の慰謝料と言ってました。

こういう事例は、小額訴訟だとどうなりますか?




61 :340:2009/01/31(土) 00:02:44 ID:yGQy1KuG0
>>60
そんな複雑なものに少額訴訟とかじゃ対応できないでしょ
どのような経緯があるにせよ刺されて警察が逮捕しないとかあるのか?
初対面の男にいきなり胸を刺されるなんて殺人未遂だろ

62 :340:2009/01/31(土) 00:22:39 ID:yGQy1KuG0
>>59
まあその辺は勉強目的でその債権名義取るつもり
おおざっぱにさっき計算したけど5万弱になるのよね
簡裁の損害賠償請求訴訟事件でもさ
ていうか裁判で司直の判断で決着つけてくれと被告は言い
原告のおれもそれで納得するんならいいよと
じゃあそうしてやんよと訴訟起こして被告の非がすべての原因で
損害賠償しろと判決下ったのに電話に出ない請求書送っても支払わない
唯一1回だけ電話出たが賠償金はらわねーよ
強制執行やれるもんならやってみろっていうやつだから
徹底的にやってやる
第三債務者に金がなかったら遠隔地だが直接集金に行ってやろうかと思ってる
旅費や日当の請求にまた訴え起こさなければならんがなw
まあ被告が「強制執行してください」とか言ったり
おれが判決後電話かけたのを脅迫とかで警察に相談したりと
裁判所の人も苦笑するレベルでさ
もうね
懲罰的に出来ることするしかないよなこの被告w

63 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/31(土) 00:28:08 ID:WKwOCewu0
>>60
>警察は、逮捕してくれませんでしたが、抗議して現在
>検察庁に書類送検 手続き途中です。
>民事 刑事 両方で告訴した場合 どうなるでしょうか?
>こういう事例は、小額訴訟だとどうなりますか?

意味が分かりません。あなたはすでに検察庁に告訴してるんですよね?
だったら刑事で告訴したらどうなるかという質問自体おかしいですよね?

また、民事提訴(民事は告訴とは言いません)した場合は、弁護士から
せいぜい100万円の慰謝料という回答をもらっているのですよね?
だったらそれが答えじゃないんですか?

ちなみに、小額訴訟は60万円までしか請求できませんので、
簡易裁判所の通常訴訟で提訴して下さい。

64 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/31(土) 06:38:54 ID:mo6gnlSWO
すでに弁護士に相談しているのに、ここのスレで質問する奴って何なの?
ここのスレは本人訴訟をやる人のためのスレだから、
弁護士に依頼するつもりの人にはスレ違いだよ。
本人訴訟と弁護士を立ててやる裁判とでは作戦が全く違うから、
ここのスレは参考にならない。

65 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/01(日) 01:53:30 ID:NXXh5mzj0
ところで、340は相手方のことをずっと「被告」と呼び続けているけど、
1審の判決が出た時点で原告と被告の関係は終了しているんだよね。
(正確には控訴期間の2週間が過ぎてから)
もし判決に不服があって地裁に控訴したら、控訴人と被控訴人の関係になる。
1審の被告の方から控訴して来たら、1審の原告が被控訴人になるわけで、
控訴審の法廷で控訴人を被告と呼ぶのはおかしい。
また、判決文に執行文が付与されれば債権者と債務者の関係になるし、
強制執行の申し立てをすれば申立人と相手方の関係になる。
ちなみに、刑事裁判では、被告人は控訴しても上告してもずっと被告人と呼ばれる。

66 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/01(日) 15:43:48 ID:NXXh5mzj0
最近初心者にとっては難しい書き込みが多かったけど、
初歩的な質問でも気軽に質問して下さい。

67 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/02(月) 01:15:47 ID:svGO7JIJO
昨年の年末に都内の某ホテルで行われた、友人の結婚式に参加し、披露宴で出た料理で食中毒になりました。

この食中毒の件はニュースにもなり全員で50人程の被害者が出ています。

食中毒だとわかってからはすぐにホテル側から謝罪の連絡があり『治療費の支払い、休業保障はさせて頂きます』『慰謝料に関しては今後じっくり話し合っていきたいです』『被害にあわれたみなさまには誠心誠意対応させて頂きます』という旨の連絡がありました。

しかし、その後のホテル側の対応といえば

@電話から数日後、『謝罪の手紙』が郵送される

A『治療費申請書』が郵送され、領収書を張り付け送り返すと後日、治療費が指定の口座に振り込まれる

B再び『謝罪文』とともに『お見舞い金1万円』

まさかと思い問合せてみるとこの『お見舞い金1万円』が慰謝料になるそうです。
この1万円はホテル側と新郎新婦が協議し、双方が納得した額だから、被害者にも納得して頂かないと…。だそうです。

そもそも慰謝料は被害者が受けた精神的、肉体的苦痛を金額に換算したものでは?
ホテルと新郎新婦が協議して決まった額なんだから納得してくださいだなんてふざけてますよね!

あれだけ電話で『被害者一人一人に誠心誠意対応させて頂きます』と言ってたのに、それからの対応は、事務的で一方的。

ほんとに頭に来て書き込みさせて頂きました。

ホテル相手に徹底抗戦するつもりですが、裁判、法律に関しては素人でどうしていいかわからず…。

よろしくお願いします。

68 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/02(月) 01:23:09 ID:+GcIsRQX0
で、いくら欲しいの?

69 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/02(月) 03:36:23 ID:3a65SmN20
>>67
>そもそも慰謝料は被害者が受けた精神的、肉体的苦痛を金額に換算したものでは?
>ホテルと新郎新婦が協議して決まった額なんだから納得してくださいだなんてふざけてますよね!

もしあなたや被害者達が、損害賠償についての交渉を新郎新婦に委任していれば、
新郎新婦が代表者として決めたことに従う必要があります。
しかし、少なくともあなたが新郎新婦に交渉を委任した覚えがなければ、
損害賠償の交渉はあなたがホテル側と直接できます。

食中毒の慰謝料の金額は、交通事故の慰謝料の基準に準じて算定するようです。
入院か通院か、症状の程度、治療日数、後遺症のある無しで金額が変わって来ます。
医師の診断書を書いてもらっておいて下さい。

法定では、食中毒であなたがどれほど苦しんだのかを裁判官に対してリアルに語って下さい。
(実際には事前に陳述書を提出しておきます)
ホテル側は責任を認めているわけだから、あとは金額の交渉をするだけです。

他に分からないことがあれば、また質問して下さい。

70 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/02(月) 03:39:09 ID:3a65SmN20
訂正

法定では → 法廷では

71 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/02(月) 10:27:41 ID:q317t+DU0
プロ被害者誕生


72 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/02(月) 12:17:04 ID:SgScqQGA0
少額訴訟を起こしたのですが、最初裁判所が提示した裁判日にOKしたのですが、休みが取れなくなり
もしその日に行けないような場合どうなってしまうのですか
裁判所から通知を受け取っていますし、恐らく被告側も受け取っていると思われます

73 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/02(月) 12:22:58 ID:i7/PyGtc0
簡裁って少額訴訟の期日を指定するのに原告の了承を取るもんなの?

74 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/02(月) 13:37:21 ID:3a65SmN20
>>72
簡裁の担当書記官に、「期日変更申請書」を提出して下さい。FAXでの提出も可能です。
http://www.courts.go.jp/sapporo/saiban/syosiki/pdf/kizituhenkou.pdf

>>73
原告の了承と言うより、原告が書記官と相談して、原告の都合の良い日を指定できます。
ただし、担当裁判官が開廷する曜日が、例えば火・金のみ、とか決まっているので、
その曜日に合わせる必要はあります。

75 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/02(月) 17:28:22 ID:D4A83hC+0
>>67さんに便乗して質問させてください

静岡県在住のものです。

昨年12月中旬、近所の寿司屋で食中毒になりました。その寿司屋はその後数日間の営業停止になり、
67さんと同じようにすぐに店主からの謝罪の電話がありました。

しかしその後の対応と言えば、私の症状が軽かったこともあり、通院費1050円だけで慰謝料もなく、
かなり適当な対応をされました。

電話で問い合わせても、店主に反省の色はなく、治療費も払ったしもう終わったことです、というよう
な対応をされます。

あまりのいい加減さに自分でもいろいろと調べた結果、少額訴訟も考えております。

慰謝料の金額に関しては交通事故と同程度だということまではわかったのですが、
具体的な算定方法などがわからずにこまっています。

症状としては寿司屋で食事をした翌日、朝7時から激しい嘔吐と、1時間ごとくらいに腹痛とともに
水溶性の下痢、頭痛、食欲不振により1日中家で寝ていました。

翌日は嘔吐、下痢は改善したのですが、下腹部の張りと頭痛はのこったまま、出勤しました。
職場は肉体労働なのですが、力が入らず、同僚や上司に手伝ってもらうことばかりでほとんど
仕事になりませんでした。

私の事を看病してくれていた祖母にも二次感染し、祖母は嘔吐、下痢で2日間寝込んでいました。
祖母の通院費2500円も治療費としていただきました。

回答よろしくお願いします。

76 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/02(月) 18:09:50 ID:gAG00Wj+0
>74
ありがとうございます。
一度相談してみます

77 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/02(月) 18:24:21 ID:zk4zji2u0
少額訴訟を起こして訴状が届いた次点で仮に相手が金を支払うので訴訟を取り下げて欲しいと行ってきた場合、
訴訟にかかった費用、切手代等は相手に請求できるのですか
それとも訴訟費用も請求したいときはその場で示談に応じないで裁判所に行った方が良いのですか

もし恐喝などと言われたら困りますし、かといって7000円程度かかった訴訟費用を諦めるのも勿体ないです

78 :67です:2009/02/02(月) 19:58:48 ID:svGO7JIJO
>>69さん
レスありがとうございます。

慰謝料についてですが、ホテル側から解答がありました。
『治療費や休業保障はきちんと致します。しかし、慰謝料に関しては私どもは○○夫妻より委託され、披露宴をし、
その披露宴で食中毒が発生したわけですので、慰謝料は○○夫妻との話し合いで決め、その内容を被害者の方には納得していただくしかない』と言ってきました。

要するにその辺のラーメン屋や日本料理屋で食中毒になった場合と、今回のように○○夫妻に招待され、参加した披露宴での食中毒では全く意味合いが違い、
前者ならお店と被害者が直接交渉出来ますが、後者の場合は○○夫妻が間に入るため、ホテルと被害者は直接交渉出来ないそうです。

ホテル側にはきちんと弁護士もついており、『今回の件が明るみに出ても恥ずかしくないような誠心誠意ある対応をさせて頂いております』『なにか不明な点があればご自身でもお調べになればわかると思います』
とまで言われました。

これからごちゃごちゃともめるより、1万円をもらって穏便に解決したほうがいいのでしょうか…?

79 :340:2009/02/02(月) 20:56:06 ID:uGED9ejR0
>>77
そりゃ掛かった実費分も払わせて構わない
示談書に明細書けばいい

>>78
治療費、休業補償、見舞金という名の慰謝料1万円で
対応の早さとか見てもじゅうぶん納得できると思うけどな
社会的にみても妥当な金額と対処だろ
どれだけ金欲しいのかいってみ?

80 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/02(月) 21:31:15 ID:3+RoeZR70
dd

81 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/02(月) 21:32:39 ID:9AWsL5EO0
>>67って女だろw
相手方の対応が事務的とかいってるが普通はそのほうが解決は早いのに何が目的なんだ
金(笑)と土下座(笑)か?

82 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/02(月) 21:44:16 ID:3+RoeZR70
暴行事件の被害者・加害者となり(相互に暴行)、数ヵ月後に略式起訴されます。
私は相手を突き飛ばしただけで相手に怪我はなく、暴行罪。
相手は私に全治2週間の怪我(打撲、捻挫)を負わせたため傷害罪となります。

<お聞きしたいこと>
・刑事の罰金は、双方いかほどに成ると予想されますか?

・民事で訴訟を起こしたいのですが
 上記のような場合、請求できる慰謝料はいかほどが妥当なのですか?

・2週間通院予定で約5万円の出費を予定していますが、これは請求可でしょうか?

・通院に掛かる交通費(タクシー代*2週間) 約1万円は請求可でしょうか?

・裁判に掛かる交通費、電話代などの経費は請求可でしょうか?

・当日の仕事を休んだ分の日当は請求可でしょうか?

無知杉ですみませんが教えてください。



83 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/02(月) 21:57:27 ID:yV7ozKHB0
>刑事の罰金は、双方いかほどに成ると予想されますか?
裁判官の裁量次第

>民事で訴訟を起こしたいのですが
おまえの非が原因かも知れんのに訴訟とな

>2週間通院予定で約5万円の出費を予定していますが、これは請求可でしょうか?
ケンカ両成敗で医療費請求とな?それと何で5万もかかるんだよw

>通院に掛かる交通費(タクシー代*2週間) 約1万円は請求可でしょうか?
電車バス使え

>裁判に掛かる交通費、電話代などの経費は請求可でしょうか?
民事は基本敗訴したほうが負担。交通費だのなんだのは確定処分の申立する

>当日の仕事を休んだ分の日当は請求可でしょうか?
先にも言ったがおまえ原因の何割か持ってるだろうからその割合でならいいんじゃねw


犯罪者が犯罪者を民事提訴とかどんだけだよ

84 :82:2009/02/02(月) 22:27:48 ID:3+RoeZR70
>刑事の罰金は、双方いかほどに成ると予想されますか?
裁判官の裁量次第

今までの例などで予想できる人居ませんかね?

>民事で訴訟を起こしたいのですが
おまえの非が原因かも知れんのに訴訟とな

相手の非を明確にするための訴訟だよ。
俺が突き飛ばしたのは相手の暴力回避のため、止むを得なかったから。


>2週間通院予定で約5万円の出費を予定していますが、これは請求可でしょうか?
ケンカ両成敗で医療費請求とな?それと何で5万もかかるんだよw

喧嘩両成敗なんてありませんよ。何処の国の話ですか?
初回の治療、レントゲン、診断書で2.5万。
2000円のリハビリ*12日間で2.4万。

>通院に掛かる交通費(タクシー代*2週間) 約1万円は請求可でしょうか?
電車バス使え

遠いし足が痛いので断りますw

>裁判に掛かる交通費、電話代などの経費は請求可でしょうか?
民事は基本敗訴したほうが負担。交通費だのなんだのは確定処分の申立する

なるほど。

>当日の仕事を休んだ分の日当は請求可でしょうか?
先にも言ったがおまえ原因の何割か持ってるだろうからその割合でならいいんじゃねw

わけわかんねー事ほざいてんじゃねーよW
まともに答えられないなら無理して書かなくてていいよW


>犯罪者が犯罪者を民事提訴とかどんだけだよ
どんだけでもねーよ。よく有るだろうがW

え〜乱文すみません。わかる人教えてください。

85 :340:2009/02/02(月) 23:24:19 ID:uGED9ejR0
争点がわからないうえに双方加害者で自分のほうが怪我負ったから
金取ろうってことか?
自分も起訴されたってことは非があるからだろう
常識的に考えてさ
自分は暴行罪、相手は傷害罪だから自分が被害者だとか考えてるようだけど
何で自分が暴行罪で起訴されたかもう一度考えろよ
相手からの暴力から身を守るために取った行為が暴行罪に問われるなんてねーだろ
自己防衛の範囲だ
おまえは喧嘩に負けて悔しくて強請ろうとしてるだけだろw

86 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/02(月) 23:45:01 ID:9vA+DWKu0
>>82
私は法律家ではないので、あくまでも参考意見としてお読みください。

>・刑事の罰金は、双方いかほどに成ると予想されますか?

略式起訴ですから、検察官の裁量になります。
罰金は数万円だと思われます。
詳しい状況はわかりませんが、あなたの方は不起訴(起訴猶予)になるかもしれません。
罰金刑になって、前科がついても、数年で消えます。
捜査機関のデーターベースである前歴は残ります。

>・民事で訴訟を起こしたいのですが
> 上記のような場合、請求できる慰謝料はいかほどが妥当なのですか?

あなたにも非があった場合でも、民事訴訟で損害賠償と慰謝料の請求は可能です。
事実関係がややこしくてもめそうでなければ、少額訴訟でも可能だと思います。
ただし、過失相殺によって、額が差し引かれます。
あなたに過失がどの程度の物であったのかを客観的に証明できるようにしてください。
まったく非がなかった場合の慰謝料は、このケースだと20万円〜30万円程度だといわれています。
なお、慰謝料などは、交通事故のケースと同じように算出されます。
示談のやり方によっては、その方がお金が取れる場合もありますので、裁判以外の方法も視野に入れておいてください。

>・2週間通院予定で約5万円の出費を予定していますが、これは請求可でしょうか?

請求できます。
暴行や傷害での医療費は実費になる病院がほとんどでしょうから、レントゲンなどを撮ると、それくらいになりますね。
診断書はコピーを取って、警察に提出していますね?

>・通院に掛かる交通費(タクシー代*2週間) 約1万円は請求可でしょうか?

慰謝料の方に含まれてしまうと思いますが、交通費は公共の交通機関を使用した場合で算出されるでしょうね。
交通の交通機関が使えないような場所に住んでいる場合は別になると思いますが。

>・裁判に掛かる交通費、電話代などの経費は請求可でしょうか?

民事裁判の費用については、負けた方が支払います。
裁判に勝った際、訴訟費用額確定処分の申立書に、訴訟費用と経費を書いてください。
弁護士を付けたり、法律相談にかかる費用は請求できず、慰謝料の中に含めて請求する形になります。

>・当日の仕事を休んだ分の日当は請求可でしょうか?

可能です。


回答相手がどんな人だか分らない2chでいきなり相談するのは、いかがなものかと思います。

1:図書館に行き、刑事訴訟と民事訴訟などの本を探してみてください。
 お近くの図書館の蔵書検索は、インターネット上で可能です。
 法律家が読む専門書では無く、一般向けの実用書がたくさん出ています。

2:大きめの書店に行き、図書館で借りられなかった本を、十分立ち読みしてから購入してください。
 ある程度自分で勉強しておくと、法律家に有料で相談するときに参考になります。

3:ネット上で【専門家】に相談してください。
 ttp://www.houterasu.or.jp/
 ttp://www.bengo4.com/

4:県や市などが行っている、無料法律相談で、弁護士に相談してください(平日でも夜間やってる所もあります)。

5:こうした事件に詳しそうな弁護士に、有料の法律相談をして、裁判に備えてください。

87 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/02(月) 23:45:47 ID:9vA+DWKu0
以下に、参考になりそうな文献を書きます。
いきなり購入せず、立ち読みしてから購入を決めた方が良いです。

・『イラスト六法 わかりやすい訴訟のしくみ』自由国民社
  司法制度自体わけわからないよという人向け

・『逮捕・起訴対策ガイド』緑風出版
  刑事事件としての、今後の流れを知りたかったら

・『刑事尋問技術』中央社会
  検察庁に呼ばれた時、検察官の出方がわかるかも

・『怒りの示談必勝マニュアル』ダイヤモンド社
  場合によっては、うまく示談を進めれば、民訴よりもお金がとれます

・『ケース別 損害賠償と慰謝料』日本実業出版社
  ケンカの場合の損害賠償については書かれていないようですが参考にどうぞ
 
・『相手を訴える法律知識』自由国民社
  ケンカの場合も書かれていますが、立ち読みで十分でしょう

少額訴訟で間に合いそうな場合は、少額訴訟の本を、
もめそうで、通常訴訟をする場合は、本人訴訟の本を必ず読んでおいてください。

おだいじに。



88 :340:2009/02/02(月) 23:58:25 ID:uGED9ejR0
まあでも>>82の案件で民事訴訟起こしても勝てるとは思えんがな
和解に応じる相手ならそもそもアフォな喧嘩とかしないだろう
それと全治2週間とか転んで怪我した程度だし
何かみっともないよなw

89 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/03(火) 00:03:00 ID:UkH6aX5j0
>>77
訴訟を取り下げる条件として、印紙代と切手代を支払って欲しいと言うことは、恐喝でも何でもありません。
恐喝とは、「印紙代と切手代を払わないと殺すぞ」などと脅すことです。

90 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/03(火) 00:04:10 ID:UkH6aX5j0
>>78
>慰謝料に関しては私どもは○○夫妻より委託され、披露宴をし、 その披露宴で食中毒が発生したわけですので

ホテル側はとんでもないことを言っているのですね。まるで新郎新婦に責任があるような言い方ですよね。
慰謝料の額に不満なら、新郎新婦を訴えろと言うことでしょうか?
もちろん、今回の披露宴の主催者ということで、新郎新婦にも民事上の責任はあります。
しかし、仮にこの件で刑事告訴した場合は、ホテルが加害者で、あなたが被害者であることは間違いありません。
ホテル側は被害者をうまく言いくるめようと必死なんですね。

>これからごちゃごちゃともめるより、1万円をもらって穏便に解決したほうがいいのでしょうか…?

それはあなた次第ですから何とも言えません。
例えばあなたが提訴して、あなただけが慰謝料10万円をゲットしたら、他の被害者はあなたのことを
抜け駆けだと思うかもしれませんし、新郎新婦も自分達の交渉が気に入らなかったのかと不快に思うかも知れません。

91 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/03(火) 00:07:46 ID:GD/sNCVy0
>>82
あ、すみません。

数ヵ月後に「略式起訴される」のは確定しているんですか?
「相手からも告訴されたので」数ヵ月後に「検察に呼ばれる」じゃなくて?

>>86は、
数ヵ月後に「相手からも告訴されて、検察に呼ばれる」場合で書きました。

ちなみに、正当防衛は、よほどのことじゃないと認められないとか聞きましたよ。
客観的に立証するのが難しいからだそうです。
その場にいたのが当事者同士・当事者達とその仲間達だけだったら、双方の証言もあてになりませんし・・・。
理不尽かもしれませんが、
ヤンキーに肩で『あぁ?なんだコラ!?』とか押して来られて倒されそうになっても、押し返したら暴行罪になってしまうわけです。
警察沙汰になって、相手のヤンキーがヤケになってこちらを告訴してくることだってあるわけですから。
(警察は双方に「告訴しますか」と聞きます)

なお、検察は「狭義の不起訴」はまず出さないそうです。
不起訴になっても「起訴猶予」であって、
これは、有罪か無罪かの全段階のものであると理解してください。
不起訴だから、起訴されなくて刑事裁判をやらないわけですから、有罪でも無罪でもないわけです。

↓こういうのもありますので、ご参考に。
ttp://www.moj.go.jp/KEIJI/keiji11.html

92 :340:2009/02/03(火) 00:13:08 ID:z+b/PVTZ0
>>82はまずどういう経緯で起訴されたかを箇条書きでもいいから書かなきゃ
誰も適切にアドバイスなんてできねーよ
エスパーじゃねーんだからよ

93 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/03(火) 00:34:36 ID:rmSwMDK30
>>86,91さん
診断書は警察に提出は求められてませんが、トラブル当日に病院に行き頂いてあります。
略式起訴される」のは確定です。今週の木曜調書のため警察に行きます。
トラブル当日は2人とも警察に連れて行かれ、相手は調書も済んでいます。
私はどうしても外せない仕事で、調書は後日となりました。
正当防衛を主張しましたが、おっしゃる通り警察では受け入れて貰えず暴行罪で起訴となります。
警察で相手に訴訟を起こす旨を伝え、名前、住所など聞きましたが相手は一切口を開かず。。
警察も教えられないとの事。刑事裁判?の確定後、検察に聞いてくれとの事でしたので
訴訟は暫く先の話になります。
非常に参考になりました。よーく勉強しておきます。

>>340
だからさ。。馬鹿は無理しなくていいよ。



94 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/03(火) 00:35:52 ID:UkH6aX5j0
>>82
>相手の非を明確にするための訴訟だよ。
>俺が突き飛ばしたのは相手の暴力回避のため、止むを得なかったから。

82さんは自分が相手を突き飛ばしたのは、相手の暴力から身を守るための正当防衛だとなぜ主張しなかったのですか?
まず、あなたが暴行罪で立件されているなら、明日にでも検察庁に行って、正当防衛を主張して下さい。
あなたにも相手を攻撃する意思が有り、たまたま相手から初めに手を出して来たので殴り返した、
というのと、あなたなには相手を攻撃する意思が無く、相手の暴力から身を守るために相手を攻撃した、
というのでは全く意味が違いますよね?

私は子供の頃、私がガキ大将から一方的にいじめられているのに、それを見た先生が、喧嘩をしていると思い込み、
私は一切相手に手を出していにもかかわらず、ガキ大将と私の双方が怒られました。
このような理不尽な扱いを受けないためにも、あなたは必ず正当防衛を主張するべきです。
今は、警察、検察、そしてここのスレの住人までもが、あなたは喧嘩をしたとしか思っていません。

民事裁判でもあなたの正当防衛が認められれば、治療費、通院の交通費、休業補償、訴訟費用、
や慰謝料なども全額相手に請求できます。

95 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/03(火) 00:41:58 ID:GD/sNCVy0
>>93
なるほど。
まだ調書を作成していなくて、今週の木曜日に警察で調書を作成するんですね。
その時に、病院の診断書も持って行って下さい。

この調書が非常に重要です。
正当防衛が認められるのは難しいと書きましたが、

96 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/03(火) 00:43:31 ID:UkH6aX5j0
>>93
94は行き違いでレスしてしまった。警察では正当防衛を主張したんですね。
実況検分はしなかったのですか?
検察や裁判でも、まだまだ正当防衛を主張するチャンスはありますよ。

97 :340:2009/02/03(火) 00:47:51 ID:z+b/PVTZ0
>>93
警察に任意同行されて双方別々に事情聞かれておまえは暴行罪
相手は傷害罪になったんだろ?
たまたまおまえが弱くて怪我したからおれのほうが被害者だって聞こえるんだよ
正当防衛も認められないしすでに起訴されてるってことはおまえは喧嘩を認めたんだろ?
こういうのを喧嘩両成敗っていうんだよ
刑事罰の違いで民事で金取ろうとか呆れるわ

98 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/03(火) 01:01:03 ID:rmSwMDK30
>>94,95,96
ありがとうございます。
木曜日に調書取るので再度正当防衛主張して見ます。
相手は傷害罪で起訴される事には同意して、調書も完了してるので難しいとは思いますが。。
実況検分して警察の人も災難だと同情してくれたのですが、、、正当防衛とは認めてもらえませんでした。
相手の暴力回避に突き飛ばすのが正当防衛にならないなら、どういったケースが該当するんですかね?

>>97
>刑事罰の違いで民事で金取ろうとか呆れるわ
だから民事があんだろw
馬鹿が無理して書き込むなっつーのww

99 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/03(火) 01:07:39 ID:rmSwMDK30
>相手の暴力回避に突き飛ばすのが正当防衛にならないなら、どういったケースが該当するんですかね?

って94さんが書いてありますね。
馬鹿なんで反芻してから、色々と臨みます。
ありがとう。

100 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/03(火) 01:11:54 ID:GD/sNCVy0
ごめんなさい。
>>95で途中で送信してしまいました。

>>91で正当防衛が認められるのは難しいと書きましたが、
それは、すでにケンカであったと警察に調書を取られてしまっていた場合です。
警察は双方が怪我をした暴行事件の場合、ケンカとして処理したがります。
前近代的だと思われるかも知れませんが「喧嘩両成敗」なわけです。

警察での調書作成時に、がんばって正当防衛を主張してください。
決して感情的に主張するのではなく、客観的に『なるほど、それならばやむを得なかったのかも』と受け止めてもらえるように、
しっかりと説明してください。
双方が暴行をしている時の状況の説明は大事です。
また、事件が起こる前の状況の説明も重要です。
客観的に正当防衛が証明できる材料があるならば、必ず用意しておきます。
例え、正当防衛が認められなくても、起訴猶予に持って行ける可能性があります。

木曜日は、被害者としての調書と加害者としての調書の両方を取られると思います。
写真と指紋も取られるはずですので、スーツで行った方がいいでしょう。
ハンコ(シャチハタ不可)と身分証明書(免許証)などを持って行って下さい。
時間は、半日かかるでしょうね。

また、今からでも、弁護士に相談をしておいて、アドバイスを受けておいてください。
とにかく、木曜日の警察での調書作成するときが、1番目の勝負になります。
供述内容は、事前にしっかり作っておいてください。
そして、その通りに供述します。
さらに、供述が終わったら、必ずメモしておいてください。

略式起訴が確定とおっしゃっていますが、警察で調書を取った後、検察でも調書を取ります。
それから、起訴するか起訴しないか・略式起訴で罰金刑とするならばいくらにするかを検察官が決めます。
検察庁での調書をとる時が、2番目の勝負です。
この時もハンコと身分証を持って行き、スーツ姿で行った方がいいでしょう。

なお、不起訴だった場合(狭義の不起訴でも起訴猶予でも)検察から連絡してくれませんので、
1ヶ月後辺りにこちらから電話して聞くことになります。
相手側の処分については、検察庁から通知が来るはずです。
>>91でのURLを参考にして、相手の調書とかを閲覧したりコピーしたりして、民事訴訟に備えます。

弁護士が無料の法律相談で答えてくれる範囲はあくまでも一般的な部分だけです。
各勝負所の前には、有料の法律相談をした方がいいです。
有料の法律相談を予約する前に、電話で状況を分かりやすく伝えておいてください。
時間がないなら、せめて「法テラス」で相談してください。


101 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/03(火) 01:13:21 ID:UkH6aX5j0
>>93
すみませんが、内容をもう一度整理させて下さい。

>略式起訴される」のは確定です。今週の木曜調書のため警察に行きます。
>私はどうしても外せない仕事で、調書は後日となりました。
>正当防衛を主張しましたが、おっしゃる通り警察では受け入れて貰えず暴行罪で起訴となります。

まだ警察での調書も作成していない段階で、どうして起訴が確定したと言えるのですか?
もし本当に起訴されるなら、
警察で暴行罪で立件 → 実況見分 → 検察庁へ送致 → 検事による事情聴取
の段階を経て、検事が起訴相当と判断してようやく起訴です。

また、実況見分で、相手とどのような形で組み合ったのかを再現させられますし、
それでも略式起訴されてしまったら、正式裁判の請求をして、裁判官に正当防衛を主張できます。
つまり、あなたの刑が確定するまでに、これだけ正当防衛を主張するチャンスはあるのです。

>警察で相手に訴訟を起こす旨を伝え、名前、住所など聞きましたが相手は一切口を開かず。。
>警察も教えられないとの事。刑事裁判?の確定後、検察に聞いてくれとの事でしたので

ひょっとしてあなたは相手のことを知らないのですか?
知らない相手からいきなり暴力を振られたのに、喧嘩扱いにされたらたまったものではありませんね。
あなたは諦めずに正当防衛を強く主張するべきです。

102 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/03(火) 01:36:32 ID:GD/sNCVy0
>>100の補足です。
>すでにケンカであったと警察に調書を取られてしまっていた場合です。

これは、あなたが、そう供述してしまった場合です。
つまり「自白」と取られます。
客観的に第三者が判断できる材料がない場合、自白が重要視されます。

警察もプロですから、『自分も悪かった』と自白するように、
怒ったり、なだめたり、すかしたり、上手に誘導してきます。
なぜなら、警察にとっては、あなたは傷害の被害者であるだけでなく、暴行の被疑者でもあるわけですから。
被疑者には容赦してくれません。

痴漢冤罪事件を扱った映画の『それでもボクはやってない』で、
「裁判で裁かれるのは悪い人だけだと思ってた・・・」というセリフがありますが、それに近い気持ちを実感するでしょうね。

民事裁判と刑事裁判は別物なのですが、
民事裁判でも警察で取られる調書は証拠として使われます。

調書の作成の時は、
感情的になってもいけませんし、
あきらめてもいけません。

譲れない部分を、譲ってしまったら負けます。
がんばってください。


103 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/03(火) 01:51:06 ID:UkH6aX5j0
>>100>>102
>警察での調書作成時に、がんばって正当防衛を主張してください。
>写真と指紋も取られるはずですので、スーツで行った方がいいでしょう。
>また、今からでも、弁護士に相談をしておいて、アドバイスを受けておいてください。

すでに実況見分が終わっているのだから、証書作成時に口頭で説明しても、
警察での正当防衛は認められないでしょう。
今さら弁護士と相談したり、スーツで行く必要はないと思いますが。

今回はおそらく起訴猶予になると思いますよ。あまり周りが騒ぎすぎるのもどうかと思いますが。
そもそもここは民事裁判のスレなので、この方の損害賠償請求についてアドバイスして行きましょう。

>民事裁判でも警察で取られる調書は証拠として使われます。

はあ?

104 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/03(火) 03:19:56 ID:UkH6aX5j0
>>98
>相手の暴力回避に突き飛ばすのが正当防衛にならないなら、どういったケースが該当するんですかね?

そもそもあなたの日本語の表現の仕方に問題があると思います。
あなたはなぜ「突き飛ばす」と言うのですか?正当防衛を主張するなら、「手で振り払った」と言って下さい。
知らない人にいきなりナイフで襲われて、手で振り払ったナイフが相手に当たって、出血多量で相手が死んでも、
それは正当防衛になります。
しかし、あなたが逆切れして相手を殴ったら、その行為自体は暴行罪になり、正当防衛にはなりません。

つまり、警察はあなたが逆切れして相手に対して暴力を振るったと思っているのです。
「突き飛ばす」という言い方では、あなたが逆切れして相手を突き飛ばしたように聞こえます。

もし調書に「突き飛ばした」と書かれたら、後から正当防衛を主張するのは難しくなります。
くれぐれも注意して下さい。

105 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/03(火) 04:12:03 ID:UkH6aX5j0

他の話題に埋もれてしまったので再レス。

>>78
>慰謝料に関しては私どもは○○夫妻より委託され、披露宴をし、 その披露宴で食中毒が発生したわけですので

ホテル側はとんでもないことを言っているのですね。まるで新郎新婦に責任があるような言い方ですよね。
慰謝料の額に不満なら、新郎新婦を訴えろと言うことでしょうか?
もちろん、今回の披露宴の主催者ということで、新郎新婦にも民事上の責任はあります。
しかし、仮にこの件で刑事告訴した場合は、ホテルが加害者で、あなたが被害者であることは間違いありません。
ホテル側は被害者をうまく言いくるめようと必死なんですね。

>これからごちゃごちゃともめるより、1万円をもらって穏便に解決したほうがいいのでしょうか…?

それはあなた次第ですから何とも言えません。
例えばあなたが提訴して、あなただけが慰謝料10万円をゲットしたら、他の被害者はあなたのことを
抜け駆けだと思うかもしれませんし、新郎新婦も自分達の交渉が気に入らなかったのかと不快に思うかも知れません。

106 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/03(火) 04:19:35 ID:UkH6aX5j0

すっかり埋もれてしまった

>>75
慰謝料の金額に関しては交通事故と同程度だということまではわかったのですが、
具体的な算定方法などがわからずにこまっています。

小額訴訟で提訴した場合、実際には裁判官から和解を勧告されるので、
とりあえず小額訴訟の限度最大の60万円で提訴しておけばOKです。

107 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/03(火) 05:26:33 ID:DjOOnh7pO
ところで、裁判で重要なのは法律知識ではなくて、作文能力や演技力なんだよね。
弁護士は演出家で裁判官は演技の審査員のようなもの。
弁護士は被告人に泣くように指示したり、感動的な作文を書いたりするのが仕事。
弁護士を依頼しなくても、演技力や作文能力に長けている人は裁判に勝てる。
逆に、どんなに法律に詳しくても、演技力や文才のない人は勝てない。

108 :340:2009/02/03(火) 11:35:32 ID:z+b/PVTZ0
もうさ>>82は喧嘩の被疑者(あえて被害者は外しとく)となり
書類送検され起訴され略式命令がでるんだろ
それとも書類送検されるのかわからんが
話しの流れからすると実況見分と調書も取り終わってサインしてんだろ
今更正当防衛主張しても手遅れ
50万以下の罰金払っておしまい
で、民事なんだがこれは医療費か慰謝料請求訴訟事件を提訴するわけだが
相手の住所氏名わからんと訴状が送れないんでちゃんと調べておけ
それから5W1Hで訴状書くわけだがどういう経緯で喧嘩になったか
全く書いてないんだよね
だからこれに関してはアドバイスもなにも出来ない
>>107の言うとおり理路整然としていかに相手に過失があったかを
作文して立証しなきゃなんない
おれに対して直ぐファビョるようじゃ民事で勝てんよw

109 :72:2009/02/03(火) 18:15:31 ID:QZykOhZA0
簡裁に電話して聞いてみました
いったんこちら側が裁判日に同意しているので仕事が理由では裁判期日の変更は不可能とことでした
幸いなことに仕事の都合を付けることが出来たので、何とかなりましたが話が大きく広がりました

110 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/03(火) 22:56:59 ID:H4rbLnsZ0
>>103
実況見分だけで全部は決まらないよ
供述調書の方もすんごく大事
目撃者とかがいなければ、自供した内容が重視されちゃうでしょ

供述調書は、民事訴訟の時に重要な証拠となる場合があるよ
民事で裁判やる時に開示請求するもん
(公判記録の閲覧とコピーってやつ)
また、>>82は暴行の加害者でもあるわけだから、相手側から民事訴訟を起こされる可能性だってゼロじゃない
(まーまず無いだろうけど、嫌がらせでやるような電波もいるかもしんないしな)
罰金刑くらって、相手側から開示請求されたらまずいっしょ
(不起訴だったら、制度上は開示請求できる事になってるけど、実際に開示してもらうのはまず無理)

服装だって気をつかった方がいい
>>82が普段どんな格好してるのか知らないけど、暴行するような人じゃないって事を示した方がベター
それから、写真が警察に記録されるわけだから、これからの長い人生でまた何か事件に巻き込まれた時、前歴として参照される
チンピラみたいな格好の写真だったら、警察もなんて思うだろうねぇ
心証って重要
法曹界の人間が人を見かけだけで判断しないって事が本当かどうか、自分の人生かけてネタ提供してくれるってのなら別だけどねw

まぁ>>82は、警察で供述調書取られる前に刑事事件に強い弁護士にいろいろ相談してみることだね
5000円なら後学の為の授業料と思いなよ


111 :340:2009/02/03(火) 23:10:33 ID:z+b/PVTZ0
だから刑事の話はもういいって
どうせチンピラまがいの喧嘩だろうからなw
で、民事で>>82が医療費5万だのタクシー代だの
全治二週間で医療費5万はまずないわなw
全治二週間程度の怪我でタクシー使わなきゃならないほど重傷じゃないわな
休業補償は自分も加害者(自供してる)であるのにそれを補償しろとか
これを少額訴訟でやる気なのが頭の悪さを露呈してる
まず暴行傷害事件に至った経緯を箇条書きでもいいから書けよとw

112 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/03(火) 23:59:46 ID:UkH6aX5j0
>>110
>実況見分だけで全部は決まらないよ
>供述調書の方もすんごく大事

お前過去ログよく読んでからレスしろ。82さんは98で、
「実況検分して警察の人も災難だと同情してくれたのですが、、、正当防衛とは認めてもらえませんでした。」
と書いてるだろ?だから調書作成時に改めて正当防衛を主張しても、覆る可能性は低いと言っているんだよ。

>供述調書は、民事訴訟の時に重要な証拠となる場合があるよ
>不起訴だったら、制度上は開示請求できる事になってるけど、実際に開示してもらうのはまず無理

82さんの場合はまず起訴猶予になるだろうし、仮に起訴されて、さらに相手が民事提訴して来たとしても、
相手が先に手を出しているのだから、裁判では相手の請求が認められないか、認められたとしても微々たる金額。
そんなこと全く恐れる必要はない。

>服装だって気をつかった方がいい
>暴行するような人じゃないって事を示した方がベター

俺はスーツで行く必要は無いとは言ったけど、非常識な格好で行ってもよいという意味で言ったのではない。
事件のあった日にすでに警察署に行っているんだし、その時と同じ格好で十分だろ?

>警察で供述調書取られる前に刑事事件に強い弁護士にいろいろ相談してみることだね
>5000円なら後学の為の授業料と思いなよ

調書を取るのは明後日(木曜日)なんだよ?相談するとしたら明日しかないだろ。
でも、評判のある弁護士だったら、法律相談を受けるにも、前もって予約しておかなければならない。
飛び込みで来た人にもすぐに対応してくれるような弁護士は、あてにならない場合が多い。
医者に名医とヤブ医者がいるように、弁護士だってピンキリだからね。

そもそも、自分でまともなアドバイスができない奴に限って、すぐ弁護士と相談しろとか言うんだよね。
君のような人の揚げ足を取るだけの書き込みなんかいらないから。

113 :340:2009/02/04(水) 00:10:04 ID:Qw+r7SD40
>>82は略式起訴といってるが
もう送検されてて起訴され略式命令で50万以下の罰金刑ってことじゃねーの?
その辺の情報も出さないし何ともいえんな

114 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/04(水) 00:26:56 ID:IX4c7+6a0
>>113
82さんは立件と起訴を混同しているんだと思うよ。
明後日にやっと警察で調書取るんだし、
まだ検察庁へ送致(いわゆる書類送検)されていないんだから、
略式起訴が確定するはずがない。

115 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/04(水) 01:00:48 ID:IX4c7+6a0
そろそろ刑事事件の話題は終わりにして、民事裁判の話をしましょう。

116 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/04(水) 03:13:04 ID:IX4c7+6a0
>>111
>全治二週間で医療費5万はまずないわなw

84に明細が書かれている。
初回の治療、レントゲン、診断書で2.5万。
2000円のリハビリ*12日間で2.4万。

費用を加害者の請求する場合、健康保険は適用されない。
だからこの金額は妥当。

・・・とか言って、また刑事事件を蒸し返しているの俺かw

117 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/04(水) 05:04:18 ID:Pbzce/lEO
次の質問をどうぞ

118 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/04(水) 09:15:43 ID:u4IjPaQ00
刑事訴訟法
第230条 犯罪により害を被つた者は告訴をすることができる。

第241条 告訴又は告発は、書面又は口頭で検察官又は司法警察員にこれをしなければならない。
2 検察官又は司法警察員は、口頭による告訴又は告発を受けたときは調書を作らなければならない。



119 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/04(水) 11:39:25 ID:Pbzce/lEO
だから刑事事件の話はもういいって。

120 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/05(木) 02:34:16 ID:b4Alac8A0
急に書き込み減ったな。
ところで、小額訴訟を含む本人訴訟をやろうと考えている人は、
前もってここのスレで相談しておいた方がいいよ。
絶対自分の方が正しい、正義は勝つ、と考えている人も多いだろうけど、
裁判官はお坊さんや神父様ではないんだから、正しい方が勝つとは限らないよ。

121 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/05(木) 14:02:38 ID:VOokkixj0
>>112
お前、妙に絡んでるなぁw


こんな奴が居着いているスレで相談しても、ロクなアドバイス(笑)が貰えないんじゃね?w





122 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/05(木) 17:18:49 ID:b4Alac8A0
>>121
ロクなアドバイスかどうかは質問者本人が判断すること。
お前負け惜しみで捨てぜリフ吐いてんじゃねえよw

123 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/05(木) 19:47:36 ID:I99yKgsZ0
新たに相談する人に念のため言っとくけど、ここにはプロの法律家なんていない。
プロは法律知識で食ってるんだから、わざわざ2ちゃんねるで法律相談なんて受けない。
素人が善意で自分の時の経験と照らし合わせて、相談者に自分の時はこうやったよって答えている。
もちろん、そういう人の経験談は参考になる。

でも、プロっぽくホウリツチシキをアドバイスとして書き込んでくる人には要注意だ。
そういう者の中には自分の言う事にちょっとでも異論挟む奴がいると、急に全力で叩きだしたり粘着し出すキチガイもいる。
他人にアドバイスする事が快感なんだか、自分の存在を示す手段なんだか知らんけどさ。
確実に確定するような書き方をするのが特徴だ。

相談する人は、その辺に気をつける事だね。
法律かじってるだけの精神病患者の言う事に人生かける気なんてしないだろ?
自分から悩みやトラブルの種をさらに増やすだけなんだから。

まぁ、このスレに書き込まれてる数々の危ないレスを読まないで、
自分の相談に対するレスだけしか見ない人は、どうしょうもない。
キチガイに噛みつかれるのがオチだから、周りは直接助けられないからな。

124 :340:2009/02/05(木) 21:01:54 ID:We/WIswH0
と、精神疾患がある基地外が言っております

125 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/05(木) 21:50:20 ID:b4Alac8A0
>>123
>新たに相談する人に念のため言っとくけど、ここにはプロの法律家なんていない。
>素人が善意で自分の時の経験と照らし合わせて、相談者に自分の時はこうやったよって答えている。

司法試験や司法書士の試験を目指している人にアドバイスしているんじゃないんだから、
どうしてプロ並みの法律知識が必要なのさ?
そもそも小額訴訟でやるような裁判に、どんな法律知識が必要なの?
高度な法律知識を駆使するような裁判は、普通簡裁じゃやらないだろ?
借りた金を返せとか、暴行を受けたから慰謝料をよこせ、と言う裁判に、
どのような法律知識が必要なの?
裁判で一番重要なのは、証拠と、自分の主張を論理的に述べられる思考力だよ。
裁判で法律知識が重要だと思っている奴は、裁判やったここないだろw

少なくとも、弁護士は、他人の裁判の代理人はやったことはあるけど、
弁護士自身が簡裁で本人訴訟をやったことはないだろ?
だから、本人訴訟経験者の意見は、プロの法律家の意見より参考になるはず。

親切にアドバイスする気のない奴に限って、他人の書き込みにイチャモン付けるんだよね。
こういうバカはスルーしましょう。

126 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/05(木) 23:36:18 ID:b4Alac8A0
そもそもテレビの法律相談番組が、裁判に対する間違った知識を一般人に植え付けているんだよね。
たとえば、セクハラを受けた女子社員が上司を訴えて勝てるか?というようなテーマの場合、
番組ではただ単純に勝つか負けるかの回答しかしない。

しかし実際には、勝つか負けるかはケースバイケースで、セクハラの事実を上司が否認し、
同僚も見て見ぬ振りをしている(証拠がない)ような場合は勝てないし、同僚も協力してくれて、
セクハラ上司の悪行を法廷で証言してくれるのなら勝てるだろう。
また、内容証明を送ったら上司がびっくりして、示談での解決を申し出て来る場合もある。
そもそも判決を下すのは裁判官なのに、弁護士がジャッジするというのも変なは話。

もう一度繰り返すが、一般人が簡裁でやるような裁判は、法律知識は不要。
上のようなケースで裁判に勝つ方法は、法律の勉強をしたり、優秀な弁護士を雇うことではない。
上司の悪行を法廷で生々しく語ってくれる、頼りになる同僚を探すこと!

127 :340:2009/02/06(金) 00:50:35 ID:jzEckC2y0
民事での本人訴訟で損害賠償や慰謝料でと一度全部自分で調べて
訴訟起こしてみてわかったことは
刑事事件のような明確な物証での吟味じゃなくて双方の主張を
裁判官という公正公平な司直により事の責任を決めてもらう
それはすなわち国がおまえが悪いおまえが正しい
でもちょっと話し合いで解決してみてはどうよ?
とお互い譲歩することによって円満解決を勧めるんだが
主に被告は感情が先走り突っぱねる傾向にあるので和解に応じず
判決も無視しがち
ここ2ちゃんの西村管理人みたく死刑にならないんじゃ払わねーよとか
間違ったこと鵜呑みにして逆ギレするやつが多いと思う
まあ西村は当事者とはちょっと違ったもの何で割愛するけど
本人対本人の紛争で負けたけど罰則無いから払わないというやつは
義務を無視してるから情け容赦なく強制執行に移るべき
動産執行はおすすめ出来ないから第三債務者すなわち銀行や郵便貯金へ
強制執行申立をして満額まで回収し続ける
相手が規模の大きな法人だとかなり優秀な弁護士立ててくるから
その場合はこっちも弁護士で対向するしか手はない
その辺は臨機応変にさ
でも弁護士立ててくる法人とかは勝てる確証が無いから立てるわけで
その弁護士が所属している会社を調べると相手方の必死さがわかる
個人事務所の弁護士とかだと着手金の少なさで見放されるケースも少なくない
で、民事裁判の法廷で弁論とか終わったあとオフレコで裁判官が
色々アドバイスしてくれたりするんだよなw
法廷中では素っ気なくてもオフレコのときにこうしたらどうかとか
引き際とか結構教えてくれたりするもんなんだよ民事裁判だと
弁護士は終わると速攻帰っちゃうけどな
民事での裁判官は法律知識あまりない原告に結構親切だよ

128 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/06(金) 11:37:17 ID:j4i/74SAO
次の質問どうぞ

129 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/07(土) 00:24:27 ID:lMEyVjNmO
質問させてください

明らかに自分の家と関係ないと思っていた水道が自分の家の水道メーターで上がっていました

しかも大家が料金上がるとしっているにも関わらず仕事で水を当たり前かのように使っていました(大家は建築業)
こんなアパートからさっさと引っ越したいのですが
大家から引っ越し代と次の住まいの敷金礼金等請求できるのでしょうか?

130 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/07(土) 01:49:24 ID:/L9jCEX20
>>129
大家さんには水道代の件で話はしたのでしょうか?
大家さんはそのことを知っていて、水道代を節約するためにわざとやっているのでしょうか?
それとも、水道メーターの取り付けミスで、大家さんはそのことを知らないだけなのでしょうか?

もし大家さんが知っていて、わざとやっていたとすれば、それは犯罪ですよ。
まずは事実関係をよく確かめて下さい。
もし単なる取り付けミスなら、大家さんはあなたにお詫びして、今まであなたに払わせていた水道代を
返してくれるかもしれません。
しかし、大家さんが本当にあなたを騙していたのなら、警察に相談するべきです。

警察に相談せずに、大家さんを相手に費用の請求をする民事裁判を起こすこともできますが、
民事裁判では証拠は原告(あなた)が用意しなくてはなりません。
しかし、あなたが払っている水道代の一部が大家さんが使っている水だと言うことを証明するのは
かなり大変だと思います。

いずれにせよ、事実関係をよく確かめることです。あなたの思い込みや被害妄想だけで行動するべきではありません。

131 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/07(土) 06:30:35 ID:kNa4OfmgO
他人の電気を勝手に使っていた奴が窃盗罪で逮捕されたことがあるけど、
他人の水道水を勝手に使うのも窃盗罪だわな。迷わず警察に告訴するべき。
なお、警察には必ず「告訴します」と言うこと。
被害届け=告訴だと勘違いしている人が多いけど、意味が違うので注意。

132 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/07(土) 08:21:35 ID:lMEyVjNmO
129 ですけどアパート建てたのが大家が経営してる建設会社です

しかも水道だけではなく違法建築で同じアパートに住む住人も大家を訴えようとしてます

つい最近も違法建築を指摘され改善工事してる最中家の窓ガラス割られ
すぐ対応するかと思えば昼飯食べてるからちょっと時間がかかるとか言われ人としての常識が存在しません


133 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/07(土) 12:37:59 ID:kNa4OfmgO
そのようなひどい状況なら、一刻も早く引っ越しをしたいでしょうね。
改善工事をやっているということは、大家は違法建築を認めているということでしょうから、
それを理由に賃貸契約の解除と損害賠償の請求をする民事裁判を提訴すればいいでしょう。
勝手に使われた水道の代金も、それと一緒に請求しておきましょう。
また、民事と平行して、警察にも相談しておきましょう。
分からないことがあればまた質問して下さい。

134 :340:2009/02/07(土) 12:47:35 ID:yl1dquOG0
警察に告訴はもちろんだが仲介した不動産屋へ賃貸契約の無効を訴えて
別の住居斡旋して貰った方がいいんじゃね
違法建築はそれしか書いてないから何も言えないが
水道を横取りしてるのは窃盗だからな
しかし大家が店子にそこまでするとは思えんけど

135 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/08(日) 21:59:52 ID:SYDj3keZ0

自称法律家のあどばいすは参考になりましたか?

□ たいへん参考になった
□ やや参考になった
□ どちらとも言えない
□ あまり参考にならなかった
? まったく参考にならなかった



136 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/08(日) 22:51:48 ID:zcwaGpOW0
>>135
俺は本人訴訟経験者とは言ったけど、法律家だと言ったことはひとこともないぞ?
そろそろ裁判に法律家が必須だという発想はやめたら?
権利の確認を求めるような裁判などは、高度な法律知識を要するので、
本人訴訟でやるのは難しい。
しかし、簡裁はもともと本人訴訟でやれるように、相談コーナーもあるし、
書記官や裁判官もそのつもりで対応してくれる。

本人訴訟経験者がこれから簡裁で本人訴訟をやろうとしている人にアドバイスすることが
そんなに気に入らないことか?
例えば海外旅行板で、「今度初めて韓国に旅行に行くんですが、持って行った方がいい物や、
気を付けることを教えて下さい。」という質問をして来た人に、
韓国に何回か行ったことがある一般人の回答は十分に役に立つだろ?
それを君は、「自称ツアコンのアドバイスは役に立ちましたか?」とか言って茶化すのか?

裁判に法律家が必須だという発想は、今から30年くらい前に「海外旅行にツアコンは必須」
と思われていたのと同じようなもの。
当時は一般人が個人で海外に行くのは絶対に無理と思われていた。
今ではツアコン付きの旅行で行く人の方が少数派。

裁判もこれと同じで、後何十年かすれば、本人訴訟が当たり前の時代が来ると思う。
そんな時代になったら、弁護士を雇って裁判をする奴は、よほどの弱虫か、
頭の悪い奴としか思われないだろう。

137 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/08(日) 23:30:44 ID:f7jP6zOm0
まあまあ、落ち着けよ。

138 :340:2009/02/08(日) 23:44:00 ID:cwrIo/pQ0
民事で簡裁とかで法人相手にするとき
相手がどれくらいの規模の弁護士事務所の弁護士つけてくるかで
ヤバイかもって本気度がわかる

ああそれとさ
先々週に訴状提出したけどまだ事件番号の連絡ないけど
慰謝料請求訴訟は受付に時間掛かるの?

139 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/09(月) 00:02:22 ID:BTe3arzw0
>>138
ん?事件番号は受付で訴状が受理された時に、
担当部署(民事○部とか)と事件番号を書いた受付票を渡されると思うが?
場所によって違うのかな?
期日も決めなくてはならないし、君の方から書記官に電話した方がいいよ。

140 :340:2009/02/09(月) 00:04:45 ID:r8NSO+Wm0
>>139
おれの管轄簡裁は電話で事件番号と期日を連絡して
出頭何とか書類FAXするようになってる
簡裁によってちがうのね色々

141 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/09(月) 03:11:11 ID:faHlcpxh0
簡裁判事ってのは、司法試験何10回も受けながら結局合格しなかった人間
法解釈どころか利益衡量もまともにできない香具師が多々

小額訴訟ってのは、そーゆーまともな判断のできない人間に終局判決出させてしまうという恐ろしい制度
そもそも、小額訴訟の理不尽ぶりはそこらのblogで散々語り尽くされとるだろ

手間は掛かるが、上訴できる分通常訴訟の方がナンボか安全

142 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/09(月) 05:31:45 ID:bcCzyropO
ブログとかで愚痴っている奴は、本来小訴でやるべきではない案件を無理矢理小訴でやって、
まだ争点も明確になっていないのに結審して原告敗訴になったからだろ?
被告と揉めることが明白な案件では、小訴でやるべきではない。
それと、地裁が裁判官3人の合議体で審理されるのに対し、
簡裁は裁判官1人と司法委員だけで審理される。
つまり、簡裁は和解での解決を前提としており、厳密な判決を期待する方が間違っている。

143 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/09(月) 20:33:56 ID:JAlcBfcP0

∧ ∧  _
(´▽`)ノノ

またまたご冗談を(簡易版)


144 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/09(月) 20:41:39 ID:/aoKgyvo0
>>143
何なのお前?そんなことやっている自分が恥ずかしくない?

145 :340:2009/02/09(月) 21:26:18 ID:r8NSO+Wm0
やっと事件番号ついたよ
来月第一回口頭弁論だわ
どうでててくるかのう

その前に答弁書が楽しみだわ

146 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/09(月) 22:42:24 ID:/aoKgyvo0
>>145
相手方から答弁書が来たら、その答弁書に対する反論を、準備書面(1)に書いて、
第1回弁論前に提出しておくといいよ。
本来は第1回弁論で被告が答弁書を陳述し、それに対する反論を次の期日までに提出するわけだが、
第1回弁論前に提出したからと言って、裁判官の心証が悪くなることはない。
また、準備書面(1)は裁判所の他に、被告(の訴訟代理人)にFAXで直送する。
こうすることで、被告に対して原告のやる気を見せ付けることができる。

被告の警備会社は、どうせ弁護士に対して安い着手金しか払っていないだろうから、
こういう弁護士は裁判が長引くのが一番困るわけ。
ましてや相手(被告から見た原告)が素人であれば、「業界の常識」が通用しないわけだから、
これほど恐ろしいものはない。

もし原告が弁護士を立てて裁判をやったら、弁護士は準備書面を第1回弁論前に提出するような
「禁じ手」は多分やってくれないだろう。
前にもアドバイスした証拠申出書や文書提出命令申立書なんかも、弁護士を立てたらできない
「禁じ手」だからね。
「こっちは素人なんだから何でもあり」の感覚で、常識外のことができるのも本人訴訟の強み。

147 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/10(火) 08:56:42 ID:6vMAfeE90
質問する前に、このスレを最初からざっと読んだ方が良いぞ。
ここの連中の知識が正確なものかどうか分かるからw



148 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/10(火) 09:23:18 ID:mA2bW+lH0
裁判所に出すのは

訴状2部
郵便切手(明細を聞く)
被告方氏名を書いた封書1枚
原告方氏名を書いた封書1枚
送達証明申請書 1部

これでおk?

149 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/10(火) 11:51:59 ID:h6M59m8oO
訴状2部、印紙、切手だけだよ。
送達証明というのは強制執行をする時に、
判決文が相手に届いたことを証明するもの。

150 :340:2009/02/10(火) 19:24:39 ID:HOUg1E0Z0
>>146
なるほどな
それをやることによって弁護士にメンドクセーこれと思わせて
依頼主に和解したほうがいいというように仕向けるわけねw
おまえほんとヤクザだなw

151 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/10(火) 19:28:30 ID:eke+dngJ0
>>150
褒めてくれてありがとうw

152 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/10(火) 19:33:19 ID:eke+dngJ0
>>147
>ここの連中の知識が正確なものかどうか分かるからw

何度言っても理解できないんだな。
俺は「知識」を披露しているのではなく、「経験」を披露しているのだが?
お前みたいに裁判やったことのない人間の知識なんて何の役にも立たない。

153 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/10(火) 21:00:39 ID:FdOH+IZG0
ガキ大将に虐められたのもよく分かる・・・w

154 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/11(水) 15:46:42 ID:+yC9EgoTO
質問です

少額訴訟で和解判決をへて相手方が困窮しているらしく預金口座に強制執行したいのですが、

・「延滞二回分で期限の利益を失う」
とあり相手が支払約束を破らない限り執行できずこちらは指をくわえて見るしかないのでしょうか?

・執行できる預金口座が一つ分しか分からず、相手の預金口座全てを知りたいのですが、こういう場合は探偵に依頼するしか方法はないのでしょうか?

よろしくお願いします

155 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/11(水) 17:57:08 ID:E2/189B/0
>>154
>相手が支払約束を破らない限り執行できずこちらは指をくわえて見るしかないのでしょうか?

あなたが相手と和解したということは、和解内容についてあなたが同意したということですよね?
だから基本的には、相手が約束を破らない限り、強制執行はできないでしょう。

たとえば相手が仕事を辞めてしまって収入源が無くなったとか、今の時点ですでに、
相手が約束を守れない可能性が非常に高ければ、
和解内容の取り消しと、一括での支払いを求める訴訟を提起すれよいと思います。

>・執行できる預金口座が一つ分しか分からず、相手の預金口座全てを知りたいのですが、こういう場合は探偵に依頼するしか方法はないのでしょうか?

財産開示手続という制度があって、相手が裁判所に呼び出されて、持っている財産について審尋するそうです。
http://www.courts.go.jp/saiban/wadai/1603.html

156 :340:2009/02/11(水) 23:41:27 ID:DM+vbF6X0
強制執行に添付する資格証明書
いわゆる銀行の第三債務者の謄本なり抄本ってさ
商業登記簿謄本だとものすごいページ数の謄本になるんだけど
地裁で聞いたら本店所在地と代表者(頭取?)の記載あればいいって事なんだけどさ
表面上普通の会社なら専務やら常務やら平取とかでわかりやすいんだけど
法務局で代表者で抄本とったら13人ほど代表取締役になってるんだけど
この場合は代表者って誰になるのよ?
会社概要の頭取が代表者でいいんだよね?

157 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/12(木) 01:22:28 ID:VvvUtd1D0
>>156
代表取締役だったら13人全員が裁判をする権限があるから、誰でもいいんじゃない?
大企業だったらどうせ代表取締役は一切ノータッチで、法務担当の社員が対応するんだから。
まあ、頭取の名前で取るのが無難だろうけどね。

会社法第349条(株式会社の代表)
4.代表取締役は、株式会社の業務に関する一切の裁判上又は裁判外の行為をする権限を有する。

158 :340:2009/02/12(木) 22:56:08 ID:X/zcJbyd0
>>157
今日、担当地裁で聞いてみた
強制執行に必要な第三債務者の資格証明書には
本店所在地と代表者(いわゆる代表取締役)がズラズラっと書かれてる抄本で
代表取締役なら誰でもいいんだってさ
おれの場合相手の第三債務者がメガバンクなんで13人も代表取締役が登記簿に載ってるんだけど
まあ言うとおり頭取でも代表取締役の誰か一人でもいいんだってさ

当事者目録で第三債務者に書くところは
代表者 頭取 ○○ ××
ではなくて
抄本の通り
代表者 代表取締役 ○○ ××
でおkだと
それと目録って付く書類は原本以外に5部刷ってくれと
債権差押命令申立書(強制執行の申立書)と
目録の
請求債権目録
当事者目録
預金債権目録
の目録3部の原本に捨て印あれば文句なくおkだって
それと
差押命令正本送達費用は地方裁判所によってちがうから直接聞いて
更にその切手代の内訳があるから
その細かい切手代を数種類に分けてくれれば執行は滞りなく行えるってよ
まあ全国で統一されてないほうが不思議だが一度聞いてやってみると
書類を作成していきながら実践的に身につくから後々実体験として
次ぎんとき役に立つしここでも体験としてアドバイスできるから
いい勉強になるねこれ
ちょっと知恵熱でるけどw

159 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/13(金) 11:40:00 ID:HVkBXTZtO
製造業の派遣労働者の不当解雇が問題になっているけど、
会社を訴える奴っていないのかな?
まあ、派遣やっている奴でそんな気力の有る奴いないよな。

160 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/14(土) 00:39:42 ID:CrRgvFgo0
不当解雇じゃないだろ
ただの解雇
ちゃんと1ヶ月分の給与払ってる
そもそも派遣など日雇い人夫の少し上みたいな労働者
国や行政は手厚く保護する必要なし
むしろ派遣先の企業より派遣元の雇用保険なり福利厚生のずさんさが問題
元々派遣社員は短期間で正社員より高収入だったのを
派遣会社がダンピングするからこんな事態になった
大手グッドウィルが破綻した原因もそう
それを知らないで契約する人夫が楽に仕事にありつける無能さも要因
食うためならさっさとドヤ街にでも隔離したほうがいい
治安の面でも

161 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/14(土) 05:02:00 ID:kvrryxjR0
>>160
>ただの解雇

ただの解雇って何だよ?1ヶ月分の給与払えば自由に解雇できるとでも思ってるのか?

>そもそも派遣など日雇い人夫の少し上みたいな労働者

お前がニートの引きこもりで、日雇い人夫よりも下の人間だってことはとっくにバレてんだよw
それともスレタイの日本語が読めないところを見ると、半島からの書き込みですかw
お前が厚生労働省のキャリア官僚だったらお前の話を聞いてやろうw

162 :340:2009/02/14(土) 09:19:19 ID:RH/9ivrk0
>>161
派遣解雇されたんですか?w

163 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/14(土) 14:20:48 ID:gNUD6tnFO
労働者やってる人は、労働基準法や労働契約法くらい知っておくべき。
平気で違法行為がまかり通っているのに、泣き寝入りする労働者多すぎ。
よほとマゾが多いんだな。「ご主人様、もっとぶって!」ってことか?w

164 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/14(土) 14:38:00 ID:68t+CrjVO
不当は法律上ではなくモラル上だろうからな

アメリカのオバマの政策は、そんな法律の穴をついた不当な高給を取る役員達を豚と罵り、製造業を搾取制度を是正し製造業をアメリカの産業にしようと力を入れてる

オバマ政策がうまくいけば、何年後かの話だろうけどそのやり方が日本に波及するのは更にもっと後

でも、不当だと思ったら訴えなければ変わらない


165 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/14(土) 15:31:40 ID:kvrryxjR0

法律上は解雇なんて簡単にできないようになっているのに、無知な経営者多すぎ。

労働基準法 第18条の2(解雇)
解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして無効とする。

労働契約法 第16条(解雇)
解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして無効とする。

民法 第628条 
(やむを得ない事由による雇用の解除)
当事者が雇用の期間を定めた場合であっても、やむを得ない事由があるときは、各当事者は、直ちに契約の解除をすることができる。
この場合において、その事由が当事者の一方の過失によって生じたものであるときは、相手方に対して損害賠償の責任を負う。

166 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/14(土) 21:45:01 ID:nhaOZ7XLO
質問させてください。

転職して、四国から関東へ移住したのですが、郵便の転送が上手くいっておらず
1月1日の所有者住所で発行された自動車税の納税書が最近まで届いていません
でした。

届いた頃には滞納により執行一歩手前。

納付書が手元に無いので再送付して貰いましたが、なぜか郵便局と四国内の地方
銀行とみずほ銀行のみ。

仕事場近くに、銀行の店舗は無く。郵便局も徒歩圏内にはありません。

仕事が派遣会社の正社員ですが、日給月給みたいなもんなので休んだ時間分だけ
給料が減ります。また、残業は派遣先の上司命令が無い限り出来ないので、払い
に行くだけで1〜2万給料が減るのですが、納付は義務ですが納付に際して損害
を被った場合、自動車税庁舎を相手に少額訴訟で訴える事は可能でしょうか?


他県ではコンビニでの代行収納可能なのに、地元だけ無理な理由がわからない。

167 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/14(土) 22:32:20 ID:RH/9ivrk0
>>166
納税の義務に一身上の都合は関係ない
よって訴状すら受け付けてくれない
土日でも郵貯ATMで送金受け付けてる
昼休みに銀行ないしコンビニATMで振り込みできる
それでも我慢ならないなら精神科へ受診を勧める

168 :340:2009/02/14(土) 22:33:39 ID:CrRgvFgo0
さらに付け加えるならその派遣会社の事務員に振り込み頼んどけと

169 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/15(日) 06:41:54 ID:FhbuBz5q0
>>167
>よって訴状すら受け付けてくれない

あなた裁判やったことある?
訴状は記載内容に不備がなければ、裁判所は必ず受理するよ。
そして相手に送達される。
以前、小額訴訟が架空請求に利用されたことがあったけど、
でっち上げの事件であっても、記載内容に不備がなければ裁判所は受理する。

>納税の義務に一身上の都合は関係ない

納税の義務と同時に、憲法では勤労の義務が定められているのだが?
自動車税庁舎が納税者に納付の機会を与えず、それにより納税者が損害を被ったのであれば、
訴えることは十分可能だが?

170 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/15(日) 06:42:33 ID:FhbuBz5q0
>>166
>納付は義務ですが納付に際して損害
>を被った場合、自動車税庁舎を相手に少額訴訟で訴える事は可能でしょうか?

訴えることは可能ですが、まず、自動車税は県税になりますので、
あなたが以前住んでいた四国の県庁を訴えることになります。
また、争う内容が多くなりますので、小額訴訟では時間切れで負けてしまいます。
通常訴訟で提訴して下さい。
なお、この案件では管轄裁判所が相手方の居住地になりますので、四国の裁判所に提訴することになります。
(仮に、関東の裁判所が受理したとしても、相手方から四国への移送の申し立てがされることは必至です)

また、裁判では、自動車税庁舎が提示した納付方法ではあなたが仕事を休まなくては払えないことを、
あなたが証明しなくてはなりません。
相手から「土日でもATMやってるし、夜でもコンビニで払えるよ」と言われたら、あなたが負けます。

171 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/15(日) 06:58:23 ID:0thBunWpO
166は田舎者か年寄りのどちらかだろう。
166が以前住んでいた所には、ATMやコンビニが無かったようだ。

172 :340:2009/02/15(日) 09:58:43 ID:u39rnyt50
こんなので訴訟起こしても負けるのわかってるのに県を訴えろとか
もうねw

173 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/15(日) 14:54:29 ID:0thBunWpO
どうして負けると断言できるの?
日本一の弁護士に依頼しても、100%負けると断言できるか?

174 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/15(日) 15:00:44 ID:SxJ3jS1O0
子供か!w

175 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/15(日) 18:24:21 ID:FhbuBz5q0

ここは裁判スレだから、初めから負けると決め付けてしまったら意味がない。
あらゆる可能性を検討して、どうしたら勝てるかを考えるのがここのスレの役割。
それに、166は、「訴える事は可能でしょうか? 」と質問しているのであって、
「勝てますか」と質問しているのではない。
「訴える事は可能か? 」の質問の答えはイエスだ。

176 :166:2009/02/15(日) 19:49:33 ID:PvGAFSxpO
いえ、地元の自動車税庁の振込用紙はコンビニでの振込が不可です。


郵貯ATMで相手の口座に直接振り込むと言うことでしょうか?

177 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/15(日) 20:35:41 ID:FhbuBz5q0
>>176
>郵貯ATMで相手の口座に直接振り込むと言うことでしょうか?

ここは裁判スレです。
納付方法については自動車税庁舎に直接お問い合わせ下さい。
もしあなたが納付のためには仕事を休む以外に方法がないのなら、
裁判を起こす前に自動車税庁舎と相談するべきです。

178 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/16(月) 03:56:19 ID:uMvh/wDwO
はじめまして、HN慶と申します
控訴というのは初めてですが勉強していると色んな事が分かってきました
弁護士や裁判官は大変な仕事ですね

・少額控訴の件ですが、勝ちたいという気持ちは十分なんですが、他人が言うには証拠が少ないし、言いぶんだけでは負けるかもしれないよと言われます
勝つ為にはどうしたら宜しいでしょうか

・雑貨を買い物して帰る途中に相手の固いバックが私の袋に当たり中身の雑貨が破損してしまったのです
当たった時に音がしたので相手を呼び止め中身を確認させると、軽く当たっただけで破損するかと開き直っているのです
確かに音がしたから確認したのです

警察署に届けはしましたが当たっただけで破損するかなぁとか信用されてないのです、警官に対しても何とも悔しい限りです、警官も色んな事例に対して知識が乏しいみたいでした、だから正しくても迷惑するのです
しかも相手と交渉したがりません
民事的に裁判はどうでしょうと言うのです

証拠というと(2万円の買ったレシートと買った時点では破損してない)という事しかありません
相手と何度も交渉しましたが弁償しないというので、弁護士さんの指導の元裁判にする事にしました
これだけの証拠だけで裁判に勝つでしょうか
弁護士さんが言うには確かに難しかも?とはっきりしないのです、そこまで弁償してもらいたいのだったら裁判しましょうと言います(貴方が言うから…責任持ちませんみたいで…)
もし負けた場合裁判費用は私持ちで泣き寝入りでしょうか
気に入って買ったのに悔しくてたまりません

(私が本当に必要なので同じ物を買って相手に請求する)か、(必要だから買ったという事実で)裁判にするのでしょうか
悔しくて頭の中が一杯です。
宜しくお願いします。
HN慶25歳男。

179 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/16(月) 05:40:27 ID:9RVz0nabO
あなたが言っているのは「控訴」ではなく「提訴」ですね?
勝てるかどうかは相手の出方次第です。
相手が当たった事実を認めているのであれば、裁判官は和解を勧告し、
代金の一部を相手に払わせることになるでしょう。(全額は無理です。)
相手が当たった事実すら否認したら負けますので、提訴する前に電話で、
相手に「当たったくらいで壊れるか!」という発言をさせて、それを録音して下さい。

180 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/16(月) 16:43:38 ID:fTmA8nF10
>>178
>控訴というのは初めてですが勉強していると色んな事が分かってきました

控訴というのは、1審の判決に不服があった場合に、上級の裁判所で再度審理してもらうことです。
1審が簡裁なら地裁に、1審が地裁なら高裁に控訴することになります。
なお、小額訴訟では控訴はできず、判決に不服がある場合は再び簡裁で審理されます。
本当に勉強したんですか(笑)

>勝つ為にはどうしたら宜しいでしょうか

訴状が相手に届いた後、相手は出頭日までに「答弁書」を提出します。
この答弁書で相手が何を書いて来るかによって、勝ち負けが分かれます。

その前に、民事裁判の基本的なルールを知っておく必要があります。
まず、あなたは訴状で、
「被告(相手)が原告(あなた)にぶつかって来て、原告の物が壊れたので、
被告はその代金を弁償しろ」と主張しますよね?
そして相手はあなたのその主張に対して、

1.原告の主張を全て認める
2.被告が原告にぶつかった事実は認めるが、物が壊れたのは被告のせいではない
3.被告が原告にぶつかった事実すら知らない

のいずれかの回答をして来るはずです。
民事裁判では、警察の取調べのように、「嘘をつくな!」と迫って自白させることはできませんので、
相手が「知らない」ととぼけた事実に関しては、原告が証明しなくてはならないルールになっています。
179でも書きましたが、相手が3を主張して来るといけませんから、相手に「当たったくらいで壊れるか!」
という発言をさせて、それを録音して下さい。
相手が当たった事実を認め、あなたがその直前に買い物をしたレシートなどの証拠があれば、
普通に考えたら相手が当たったことで壊れたと推察できますよね?

相手が自分が壊していないことを論理的に説明できない限り、
裁判官は和解を勧告してくるはずです。
ちなみに簡裁での裁判では判決ではなく、和解を勧告される場合が多いです。
和解では司法委員を交えて和解金額の交渉をします。金額はあなたも妥協しなくてはなりません。

和解を断って判決にしてもらったとしても、相手が当たったことで壊れたということを
100%証明できたわけではないので、全額支払いの判決が出る可能性は低いと思います。
だったら和解で相手に支払いの確約をさせた方が、確実に金を回収できます。

181 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/16(月) 16:44:19 ID:fTmA8nF10

>警察署に届けはしましたが当たっただけで破損するかなぁとか信用されてないのです、
>警官も色んな事例に対して知識が乏しいみたいでした、

知識が乏しいのはあなたの方です。刑事裁判では確実な証拠が必要ですから、
推測だけで壊れたと判断することはできません。
確実な証拠がないのに被疑者を起訴しても、裁判で無罪になるだけです。
警察だってそんな墓穴を掘るようなことはしたがりませんよね?

>しかも相手と交渉したがりません

確実な証拠がなければ捜査令状が出ませんから、相手には任意での出頭を求めるしかありません。
相手に断られたらそれで終わりです。

>証拠というと(2万円の買ったレシートと買った時点では破損してない)という事しかありません
>これだけの証拠だけで裁判に勝つでしょうか

レシートは、相手とぶつかる直前までは物が壊れていなかったということを証明するものです。
その前提として、相手がぶつかって来たという事実を証明する必要があります。
すでに述べたように、当たった事実を認めている相手の発言を録音しておいて下さい。

>弁護士さんが言うには確かに難しかも?とはっきりしないのです、

相手の出方が分からない以上、はっきりと断言はできませんからね。

>もし負けた場合裁判費用は私持ちで泣き寝入りでしょうか

その通りです。また、和解になった場合でも訴訟費用は各自負担ということになります。

>(私が本当に必要なので同じ物を買って相手に請求する)か、(必要だから買ったという事実で)裁判にするのでしょうか

相手に壊された物を弁償させるわかですから、新たに買って請求する必要はありません。
レシートがあれば金額を証明できます。

182 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/16(月) 16:57:26 ID:fTmA8nF10
補足です。
証拠品として、実際に壊れた品物や、入れていたバッグなどを
写真に撮って提出して下さい。
裁判当日は現物も持参して下さい。

183 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/17(火) 05:20:11 ID:SgmchhV+O
ぼんやり歩いていて、当たって壊れたから弁償しろってヤクザかよ。
ゆとり世代は自分を中心に地球が回っていると思っているようだ。

184 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/17(火) 12:49:26 ID:JXOKbw+TO
相談させて下さい。
長文すいません。

自分は個人で通販を行っています。
その通販は振替(WEBサイト)のみの受付で、封書での受付は一切していないと予め告知済みです。

そんな中1ヶ月ほど前に通販申し込みがあったのですが、
その申し込みは『差出人住所が無い上に現金が同封されている普通郵便』というものでした。

差出人住所がわからないので、こちらからは連絡の取りようが無い状況です。
とりあえず自分ができる事として管理サイトの方ではその旨を呼び掛ける記事を掲載しました。
そして、普通郵便で現金を送付するのは禁止されていることです。

こちらからは一切連絡が取れない状況のため、通販申し込みの封書はそのまま保管していたのですが、
先日になって葉書で『商品が送られてこないのであなたを必ず訴えます』と相手から葉書で再連絡がきました。

とりあえず相手の住所がわかり、返金希望とのことだったので即日返金は行なったのですが……金額にして230円です。
下手にゴネられると厄介なので、念のため差出人住所が無い封筒の写真を確認のため同封して、指定通り為替を書留で返金しました。

と、現在の流れがここまでです。

自分にできる事は全てしたつもりですが、今後訴訟を起こされる可能性はあるでしょうか。
あるなら、おそらく少額訴訟になるかなと思ったのですが。
相手からはその後何も音沙汰がなくて、納得したのかすらわかりません。
差出人住所が記載されていなかったため連絡ができなかった事情説明と一緒に、
既に書留で返金済みという状況なのですが。

どうも相手の手紙の文章を見る限り子供のようですし、理解してくれるのか怪しいです。
まさかそんな子供が親を代理人に立てて訴訟は無いよな…?と思いつつもちょっと引っ掛かっています。

返金の際の控えや、差出人住所が無い手紙、葉書は全て保管してあります。
良かったらご意見下さい。

185 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/17(火) 13:57:35 ID:jV4XX4WB0
相手の過失がほとんどだから大丈夫。
売買契約も成立してないから、訴えられる理由がない。
街金の勝手に振り込んで、利子も含めて請求のミクロ版だ。

186 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/17(火) 15:18:22 ID:lfmAeSII0
>>184
あなたが商売をなさっているのなら、もっと毅然とした態度を取って下さい。
商売をやっていれば、ヤクザのように因縁をつけて来るような客も出て来るでしょう。
そういう時に冷静になれなければ、相手につけ込まれますよ。

今回のケースはあなたには全く落ち度がなく、相手が勝手に騒いでいるだけでしょう。
このような客に対してあなたが下手に出ると、相手をつけ上がらせるだけです。
「裁判を起こすぞ」「消費者センターへ通報するぞ」「誠意を見せろ」
などいうセリフは、クレーマーの常套文句です。

多分訴えて来ることはないだろうし、仮に訴えて来ても、100%相手が負けますから、
全く心配する必要はありません。訴訟費用を相手に請求してやって下さい。

187 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/17(火) 20:46:17 ID:JXOKbw+TO
>>186
>>185

184です。
レス有難うございます。
そうですね、こちらに落ち度は無いのにちょっと気にしすぎていました。
とにかく、連絡ができなかった理由を添えて、書留で相手の希望通り返金とこちらがするべき対応はしたので、
この件はもう終わったものとして扱います。

余談ですが、今回の件に限らず、こちらがするべき対応をしたにも関わらず相手がゴネて来た場合、
どのような対応が一番適切なのでしょうか。
下手に出る必要はないですが、完全無視もどうかなと気になったので。


188 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/17(火) 20:46:42 ID:LKx9YEWK0
今日、福岡簡易裁判所に提出(請負未払い)しました。待ち時間や記入時間入れて5時間でした。
問題は被告の(私に対する)発注者が(仮)○○サービス(自称)で法人登記は○○。
私に支払う時は代表者名なので訳わからんといって受理された事かな?

内装、建築関係だからいちいち契約書を出さない(1件1万円前後、ひと月20万円
前後)ので発注自体してませんが何か?と言われたらどうしよう・・・・泣き。

189 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/17(火) 20:48:27 ID:LKx9YEWK0
日本人ですけどいいように解釈して読んでください。(やけ酒中)

190 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/17(火) 21:13:47 ID:lfmAeSII0
>>187
>こちらがするべき対応をしたにも関わらず相手がゴネて来た場合、
>どのような対応が一番適切なのでしょうか。

こことか参考になると思います。
クレーム担当者の奮闘日記
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/t/

191 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/17(火) 21:46:56 ID:lfmAeSII0
>>188
>内装、建築関係だからいちいち契約書を出さない
>ので発注自体してませんが何か?と言われたらどうしよう

あなたの方には作業日報のようなものはないのですか?
一緒に仕事をした仲間に証人として出廷してもらってもいいし、
携帯の着信履歴や、メモ書きのようなものも証拠になります。

192 :188:2009/02/17(火) 22:03:53 ID:LKx9YEWK0
レスありがと。

皆近所の知り合いがグループになって仕事を融通しあってるけど
年度末の忙しさや友人の友人なので証人になったらその友人と
具合が悪い云々・・・黙して語らず・・・・。

世の中に格言、名言ってあるけど本当だね。(金の切れ目が縁の切れ目等)
俺、結婚してないけどこの人なら裏切られても、この人なら一緒に
地獄に落ちてもいいやと思う人と一緒になりたいな。
明日は早いのでもう寝ます。


193 :340:2009/02/17(火) 22:21:24 ID:7ecMC2FV0
よくわからんが請負契約の未払いで少額訴訟起こしたのか?
契約書なくても見積書なり受注書なりあるだろ?
一人親方でも請求書出すのにそれなりの伝票切るのが当たり前だろ
それすらないのかわからないが
内装屋だと建具屋かクロス貼りか電装屋でしょ
話の流れから見ると低層ないし高層住宅で建材は元請けが発注納品して
それを組み立てる一人親方だと思うが
請負の未払いっていっても証拠がなきゃ始まらない
何でもいいから証拠保全はちゃんとしないと勝ち目ないぞ

194 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/18(水) 02:06:24 ID:KY0CEkZw0
友達の女性が、小学校6年の時に同級生のガキ大将と初体験したとゆってた

195 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/18(水) 17:32:46 ID:qweGBebb0
すみません。。

先月1月27日にネットで通じた友人に4万円を貸しました。
2月10日に返すと誓約書も持ってきたんですが、捺印はないです。
住所もありましたが、実在するか分かりません。
それほど遠くないので見に行ったんですが、見当たりませんでした。。

2月3日になり、もう5万円貸して欲しいといわれ、
さすがに断りました。

以後、連絡が取りにくくなりました。

2月10日になり、13日なら会って返せると言われましたが、
結局会えず。
2月16日、振込みするから口座を教えてくれ、と言われ教えましたが。
未だ、振込みはありません。

こういう場合、訴訟は起こせるんでしょうか。

知識少なくすみませんが、
アドバイスお願いします。

196 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/18(水) 20:11:12 ID:jmmnyK510
>>195
誓約書があれば、あなたが相手に金を貸した事実は証明できますから、訴訟を起こすことはできます。
誓約書に捺印の有無は関係ありません。

ただし、相手の住所が嘘の住所であれば、相手に訴状が送れませんから、通常の裁判はできません。
公示送達と言って、相手の住所が不明の場合でも裁判ができる制度があります。
しかし、相手が出廷しない裁判であなたが勝っても、それだけでは相手はあなたにお金を返しませんよね?

その判決文を元に、相手の銀行口座や勤め先の給料の差し押さえをして、初めてあなたにお金が返って来ます。
手間ひまを考えたら、4万円を取り返すためにそこまでして割に合うかどうかです。

197 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/19(木) 00:06:52 ID:XV2FDjWG0
甲の出した証拠に決定的な穴(偽造)を見つけました。
甲は、私が何もしなくても自動的に私文書偽装の罪を負う事になりますか?


198 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/19(木) 01:23:54 ID:01SCabgw0
>>197
>甲は、私が何もしなくても自動的に私文書偽装の罪を負う事になりますか?

裁判所には警察のような機能はありませんので、裁判所が犯罪行為を認知したからと言って、
裁判所が犯人を逮捕したり、取調べをしたり、起訴をしたりすることはありません。
裁判所内で事件が起きれば、警察に通報して警察の方で取調べなどをしてもらいます。

ただ、証拠の偽造くらいでは、裁判所自身が被害に遭ったわけではないので、
裁判所が通報してくれることはまずないでしょう。
あなたが甲への刑事罰を求めたいのなら、あなたが警察に通報するしかありません。

199 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/19(木) 05:24:54 ID:ZpRZ+d2NO
197の質問は、罪になるか?という意味ではなく、
裁判所の決定で過料を課せられるか?という意味だろう。
偽証は過料になるが、偽造には過料の規定は無いんだよね。
まあ、偽造がバレたら裁判官の心証は悪くなるが。

200 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/19(木) 10:53:51 ID:5v7yaFI70
ノノハヽ
  从‘ 。‘)⌒Y⌒ヽ
  /  ⊃     ノ
  (__つノ \ /
   し'    Y

お手数ですがURLだけで【消】は外してください

http://am【消 】eblo.jp/s【消 】uccess0【消 】07/


201 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/19(木) 17:22:45 ID:FwO7eouy0
馬鹿馬鹿しい噂を流され解雇。
-------------------------
僕は鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。

雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたようだ。

しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。

リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね?」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」

しかし公共機関(職安)も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。


202 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/19(木) 19:31:35 ID:8An2zC9B0
197です。
レスありがとうございます。
しかし甲の立場ってのは、
マジ精神的には痛いものですなぁ〜〜

203 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/20(金) 00:26:05 ID:LnIUbP3u0
195です。

お答えありがとうございました。

ご回答の中の、
「判決文を元に、相手の銀行口座や勤め先の給料の差し押さえをして」
というのは、誰がするのでしょうか。

私自身が動くということで手間ひまがかかるということですか。

204 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/20(金) 05:35:00 ID:DuJhhEFgO
民事裁判について理解していない人が多いね。
刑事事件では、例えば痴漢の被害に遭った人は、110番通報して警官に告訴すれば、
後のことは全てやってくれる。警察も被害者に同情的だ。
しかし民事提訴する場合、加害者が痴漢行為をした事実を原告が証明しなくてはならず、
さらに被害者が勝っても、加害者が金を払わなければ、
自分で強制執行の手続きをしなくてはならない。
裁判所も被害者に同情することもない。
自分は被害者で、裁判所は正義の味方だから
自分を守ってくれるはずだと思ったら大間違い。

205 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/20(金) 13:01:33 ID:SAWS7EZw0
>>203
あなた自身が強制執行の手続きをしなくてはなりません。
裁判所で出されるのはあくまで「判決文」であって、
裁判所が被告から取り立ててくれるわけではありません。

206 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/20(金) 14:50:26 ID:Rylzmyqz0
相手のおうちまで行って強制執行するのと、
金融機関を凍結したり、給与の差し止めは別の手続きだよ。
経験のために、一度張り切ってやってみよう!

207 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/20(金) 14:57:16 ID:jJ3Kv8RT0
>>202の甲は、乙:被告のミスでした。
こんなミスをする程、精神的につらいものですね。

208 :188です:2009/02/20(金) 22:33:14 ID:UUBxHJeK0
今日、期日呼出状キター!
2/17提出、3/12出頭。ひと月で結審、早w


209 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/21(土) 03:42:06 ID:FTqdqgfZ0
相手が会社なら弁護士を立ててくるだろうし、通常訴訟への移行を申し立てて来る場合もある。
俺が初めて裁判をやった時は、被告本人が出頭して来たけど、2回目の裁判では相手方が弁護士を立てて来た。
弁護士が作成した本格的な答弁書を見た時は真っ青になったよ。

210 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/21(土) 05:04:54 ID:AE1z3bOEO
195です。

ありがとうございます。

相手の情報が何もない状態で強制執行の手続きはできるのですか。

確かな情報は携帯の番号とメアドしかないのですが。

211 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/21(土) 05:28:04 ID:FTqdqgfZ0
>>210
相手の情報が何もなければ強制執行できません。
あなたが自力で相手の財産や勤め先を調べて下さい。

212 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/21(土) 06:18:20 ID:7ZIkN6yRO
195さんは、誰かが何とかしてくれると思っていたら、
永遠にお金は返って来ませんよ。
アドバイスならいくらでもしますが、実際に行動するのはあなたです。

213 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/21(土) 07:08:22 ID:Q5zFNEFg0
195です。
ありがとうございます。

もちろん自力で何とかしようと思っています。
自分で何でもしようと思ってます。
が、経験がないのでアドバイスをいただきたいと思ってます。
お願いします。

最初に書いた通り、相手の情報が分かりませんので、
アドバイスいただいた公示送達というのをしたいと思います。

でもそこで判決文がでたところで、相手の情報がないと、
先へ進めないということですか?

214 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/21(土) 12:45:42 ID:7ZIkN6yRO
何度も言う通り、裁判所があなたに代わって相手の情報を調べてくれることはありません。
相手の情報が分からなければ、判決文があってもどうすることもできません。
あなた自身で調べる自信がないのなら、興信所に依頼するしかないでしょう。

215 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/21(土) 18:13:48 ID:Q3bDdGCj0
強制執行をするのは、判決が出て、結審されてから。
あなたの請求が認められ、相手が払わなければ、
財産開示手続きの申し立てをすればいい。
相手の主張が正しいかどうか、自分でもある程度の財産は調べとく。
http://www.courts.go.jp/saiban/wadai/1603.html

216 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/21(土) 19:15:43 ID:l9/CilUX0
>>195
強制執行をするにも、215さんがアドバイスしている財産開示手続きをするにも、
相手の住所が分からなければできません。相手の住所を何とかして調べて下さい。

217 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/21(土) 20:05:58 ID:l9/CilUX0
195さんが金を貸した相手は、ひょっとしてプロの詐欺師じゃないんですか?
善人を装ってあなたを信用させ、嘘の住所で金を借り、しばらくして連絡が取れなくなる、
というのを次々と繰り返している「貸せ貸せ詐欺」じゃないんですか?
もしそうだったら警察に相談した方がいいですね。
あなたの今回の1件だけでは詐欺と断定できないので、警察は動いてくれないと思いますが、
過去にも同じ相手から被害に遭った人が多数いれば、明らかに詐欺ですから、
警察は相手を逮捕するでしょう。

218 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/22(日) 23:29:49 ID:TFkmPdA2O
154です

あれから、和解した相手方の住民票を取得して現住所・前住所・生年月日までは確定しましたが・・・

肝心の本籍地が記載されていなくて逃亡されたら手掛かりが無くなり、個人ではここまでが限界?かと思い知らされました。


やはり財産開示制度を利用して預金口座等を調べ上げる事を視野に入れるべきかと思いました。

219 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/23(月) 00:54:48 ID:lYGhvvwU0
んなもん、当日相手が裁判所に出頭しなきゃ、それで終わり。

ま、がんばれや。

220 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/23(月) 07:54:26 ID:hY1a34rEO
終わるとはどういう事?

221 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/23(月) 10:24:30 ID:GgTLh4RQ0
山梨県甲斐市長塚に住む。イチヤママート池田店とセブンイレブンの
東海高校前の店に勤めるS部・照美は、12月23日に父親がなくなった後、
家を継ぐ弟がいるにもかかわらず、財産を独り占めして私物化し、
勝手に自分が後継だといって、後継者の弟の承諾も無く、勝手に契約や
手続き、名義変更、契約変更を行い、家まで乗っ取り占拠してる。
会計監査も最初から拒否続けている。
現在弟は警察に相談中である模様。弟の通帳もキャッシュカードも返さず
身勝手に使用で、弟に口座を止められた。弟は体の具合が悪く、要治療に
もかかわらず、食事する、病院にも行く金が無いのに、
S部照美に支払い通知書を押し付けられている。残酷な姉貴だ。
詐欺・横領・窃盗・虚偽申請・公文書偽造・亡き父親名義の家屋の鍵も勝手に
取替え、弟の財も多数あるのに不当占拠・殺人障害未遂も含み告発を
検討中の模様。父親・母親も昨年続けて亡くなっているが、
弟の話だと、要介護の母親は、食事をのどに詰まらせて亡くなり、
父親は、S部照美が出勤の時刻の付近で、倒れるような大きな音がした
ことから、殺人の疑いもある模様。 ○77-6243に抗議をしよう。
この照美は、よちよち歩きしか出来ない父親に食事を作らせ、 その間寝そべっていたとか。
嫁に2度行っても離縁され、1度は籍にも入れてもらえず謝金紛れで
返されたとか。
口がうまく薄情で身勝手で自分ありきの性格らしい。
家の鍵も勝手に取り替えて乗っ取ったとの事で、
弟は当然病院にも行けず、食費も無く食事も出来ないでいる。

222 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/23(月) 11:03:58 ID:FKtePTGs0
>>220
これの一番下を読め
ttp://www3.ocn.ne.jp/~tdc21/kaiji/kaiji.html

223 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/23(月) 12:01:51 ID:EcuwALaaO
相手が信用できる人かも確かめず、
安易に金を貸す奴はただの世間知らず。
授業料だと思ってあきらめろ。

224 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/23(月) 12:26:08 ID:FKtePTGs0
まったく同意ですなあ

225 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/24(火) 05:21:14 ID:rXkK3z1ZO
サラ金業者やカード会社だって、金を貸すときには相手を審査する。
ここのスレで騒いでいる連中は、貸すときの努力(相手の審査)は
何もしないくせに、取り立てる努力は惜しまないんだなw

226 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/24(火) 11:19:05 ID:iXQ3gYLZ0
それが少額訴訟ってもんだ

227 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/24(火) 22:22:22 ID:YSLSA/+r0



国賊 人事院総裁 谷公士
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/191.html


228 :>>188です:2009/02/24(火) 22:57:39 ID:UcGtK/jF0
知り合いに少額訴訟でない裁判経験者がいるんですよ。
建築の建材、請け賃等訴えたが2割減額されて分割支払いになったといってました。
少額訴訟でも何かしら基準があって最初から何割かカットされるのですか?
満額支払いというのは稀なケースなのでしょうか?
他には・・・・私が勝った場合、被告には支払能力があると思われるのですが
生活が困窮してると申し出があれば裁判官は分割を認めるのでしょうか?
どのような事を言えば相手の分割支払いをさえぎる事が可能なのでしょうか?

229 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/24(火) 23:05:52 ID:iiYktVAg0
さえぎる事など不能
嫌なら最初から通常訴訟

230 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/24(火) 23:21:20 ID:UcGtK/jF0
虚偽であろうと思う事でも駄目なのですか?

231 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/24(火) 23:33:14 ID:B0RuJgWy0
>>230
なんなんだこの姿勢、よくそんな弱気で訴訟やる気になるね、勝つつもりあるの?
相手の言い分が虚偽だと思うなら法廷でそう言えばいいだけだろう、あとは裁判官の判断を待て

232 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/24(火) 23:56:32 ID:UcGtK/jF0
ALL,ありがとう

口での応酬しかないのか。裁判所では証拠しか採用されないと思ってたので・・・。
俺、がんばるよ!

233 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/25(水) 00:13:43 ID:LqJ38kdSO
分割払いになったのは和解で原告が同意したからだろ。
分割が嫌なら一括払いを主張すればいい。
証拠が無くても本人尋問で相手に追求できる。
それでも相手がシラを切り通せば原告敗訴。

234 :340:2009/02/25(水) 00:14:45 ID:RPAf3IDR0
だから抽象的で何に対しての訴訟かわからねーよ
争点はなに?
それと民事でも証拠第一だよ

235 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/25(水) 00:19:33 ID:LqJ38kdSO
いや、証拠が無くても本人尋問という手がある。
素人が法廷で宣誓して、それでも嘘を言い続けられたら相当の猛者だろう。

236 :340:2009/02/25(水) 00:26:21 ID:RPAf3IDR0
しかしまあ
見積書や発注書なくてよく請け負ってんな
一人親方としてもちょっとアレだろ
日報とかあるんならちょっとはマシだけど
あとネットで知り合ったやつに住所や身分もわからないのに金貸すとか
ノーガード戦法かよと

237 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/25(水) 00:31:27 ID:LqJ38kdSO
って言うか、188の相手は絶対弁護士立ててくるよ。
そして、通常訴訟への移行を申し立ててくる。
本人尋問も弁護士に入れ知恵されて、相手は嘘の陳述をするだろう。
証人の偽証は犯罪だが、本人の嘘の陳述は過料のみ。
188は何か証拠を用意しなかったら、100%負けるよ。

238 :340:2009/02/25(水) 00:39:47 ID:RPAf3IDR0
相手は弁護士立ててくるだろうね
>>188には悪いがかなり分が悪いよ
口約束の契約に口頭での尋問で相手が不知否認してくると
それの証拠がない
弁護士立てて来なけりゃ和解に持って行くだろうけど
立てて来たらまず勝てないよ

239 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/25(水) 00:48:04 ID:LqJ38kdSO
そもそも裁判は、相手の出方次第で結果は大きく変わる。
相手の出方のパターンは、

相手が出廷しない
相手が出廷し、原告の主張を認める
相手が出頭するが、原告の主張を否認する
相手が弁護士を立て、原告の主張を否認する
相手が逆に原告を訴える

などが考えられる。
相手の性格から、相手がどう出て来るかを予想しないと、
逆に自分が痛い目に遭う場合がある。

240 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/25(水) 00:52:03 ID:LqJ38kdSO
239で出廷と出頭を混ぜて使ったけど、同じ意味だから。

241 :340:2009/02/25(水) 01:05:36 ID:RPAf3IDR0
ん?
最後のやつは民事だと原則反訴は出来ないんじゃなかったっけ? 

242 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/25(水) 01:11:58 ID:LqJ38kdSO
刑事裁判なら反訴ができるのか?w

243 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/25(水) 01:14:45 ID:i+iD1GE50
刑事裁判ならできるでしょ?

244 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/25(水) 01:25:04 ID:nTC0A4th0
>>243
バカジャネーノw

245 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/25(水) 01:25:56 ID:LqJ38kdSO
控訴と勘違いしてない?
民事訴訟法第146条を見てみなよ。

246 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/25(水) 01:49:37 ID:M7BsER4kO
職場から給料がもらえないままオーナーが行方不明になりました(;_;)相手の居場所が分からないまま少額訴訟を起こすことは可能でしょうか? 可能であれば方法を教えて下さい(>_<)




247 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/25(水) 02:26:42 ID:LqJ38kdSO
その職場は法人?それともそのオーナーの個人事業?
法人なら会社を相手に訴えればいいけど、個人事業なら
行方不明の人相手に公示送達で裁判やっても無駄。
上の方でレスしているけど、裁判所が行方不明の人を捜し出して、
取り立てをしてくれるわけではない。
まずは興信所に頼むか、自力で相手の居場所を探すことから始めて下さい。

248 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/25(水) 02:49:57 ID:LqJ38kdSO
すでに事業活動が停止しているのなら、未払賃金立替払制度を利用するといい。
詳しくはぐぐってくれ。

249 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/25(水) 03:14:47 ID:M7BsER4kO
ありがとうございます(>_<)個人のお店だったので、オーナーを探し出すとなるとやはり難しいですよね(;_;)
早速ググって調べてみます(>_<)

250 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/25(水) 05:10:52 ID:LqJ38kdSO
お店の商品や厨房機器などが残っていれば、お店を相手に提訴して、
お店の財産を差し押える方法もある。
例えば西村太郎さんが経営していたレストラン西村を訴える場合、
被告名は「レストラン西村こと西村太郎」となる。

251 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/25(水) 05:20:03 ID:LqJ38kdSO
ちなみに、動産執行する場合は送達証明はいらないので、
オーナーが行方不明でも強制執行できる。
店に鍵がかかっていても、執行官が鍵をこじ開ける。

252 :340:2009/02/25(水) 22:45:51 ID:RPAf3IDR0
動産執行は執行官と鑑定士?の日当すら回収できないからおすすめできないよなあ
相手住居で制裁目的にしか使えない
店といっても店子だろうし
オーナー逃げたんなら銀行にも金ないだろうしな
しかも行方不明だとちょっと

253 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/25(水) 23:35:00 ID:LqJ38kdSO
個人の家に対して動産執行をやっても、生活道具には手を付けられないので、
嫌がらせ目的でもない限り、やる意味がない。
しかし、お店に多数の商品が残っていた場合、これらの商品を格安で手に入れることができる。
強制執行の手数料分も差押えることができるし、差押えた商品を高く売れば相当の利益になる。
ブランド品を安く売っている店は、倒産したお店から差押えられた商品である場合が多い。
まあ、未払いのバイト代の回収のためにそこまでやる人はいないだろうけど。

254 :340:2009/02/26(木) 00:03:34 ID:RPAf3IDR0
まあどの程度の動産が残っているかだよね
オーナー云々とか言う下り見ると外食関係とかと思うけど
業務量冷蔵庫なりシンクとかテーブル椅子とか押さえても評価額1個1000円とかだろ
ブランド物を新品で扱っている店ならともかく

255 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/26(木) 00:34:19 ID:NHgcvuW+O
アパレル関係のお店でしたが既に店舗が空も同然なんです(;_;) 知り合いに警察に被害届けと捜索願いをだしてみては?といわれたのですが そちらの方がいいのでしょうか?

256 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/26(木) 00:45:01 ID:EBhzThGOO
警察は民事不介入。警察は相手にしませんよ。
オーナーがあなたを騙すつもりで雇っていたら詐欺だけど、
商売が失敗して給料が払えないのは詐欺じゃないでしよ?
今のオーナーはホームレス同然なんだから、捜し出しても何も持っていないよ。

257 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/26(木) 00:48:34 ID:NHgcvuW+O
じゃあ捜索願いを出すことは不可能なんですね(;_;) ありがとうございます(>_<)


258 :340:2009/02/26(木) 00:51:06 ID:Zn+0lHSD0
アパレルでもブランドもの以外は古着同然キロいくらなんじゃない?
店舗に商品もないところ見ると抵当権持ってる債権者にとっとと持って行かれてるだろね
警察に被害届ないし告発とかしても回収の見込みはほとんどないだろうね
かわいそうだけどそれが現実なんだわ

259 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/26(木) 00:52:26 ID:EBhzThGOO
あなたの家族が行方不明になったら捜索願いを出せるけど、
オーナーの捜索願いはオーナーの家族しか出せない。
オーナーの家族とは面識ないの?

260 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/26(木) 01:02:24 ID:EBhzThGOO
って言うか、こういうご時世なんだから、
いつ勤め先が倒産しても困らないように備えておくべき。
大企業だって安心できないよ。

261 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/26(木) 01:08:07 ID:EBhzThGOO
PCの方がなぜかアクセス規制制限になっているから
携帯から書いているけど指が痛いw

262 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/26(木) 02:20:04 ID:NHgcvuW+O
そうですよね(>_<)わかりました(>_<)本当にいろいろ教えていただいてありがとうございました(>_<)

263 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/26(木) 21:40:43 ID:XEPK2FLI0
訴状を受理してもらったが追加で証拠書類を出せる?
出頭日に持ち込んでもいいの?

264 :340:2009/02/27(金) 00:33:20 ID:2oxh42Tb0
>>263
追加の証拠は普通に出せるよ
甲○○号証で連番にして提出
切手代足りなくなって追納するかもしれんけど

265 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/27(金) 00:35:30 ID:u6jZMDIpO
通常訴訟なら可能だが、小額訴訟の場合担当書記官と相談した方がいい。
裁判所はあなたが出す証拠について反論する機会を与えなくてはいけないから、
裁判官が後出しジャンケンになると判断したらその証拠は採用されない。

266 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/27(金) 00:39:35 ID:u6jZMDIpO
265の2行目は被告に反論する機会を与えるという意味ね。
裁判は公平に行わなくてはならないから。

267 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/27(金) 05:23:55 ID:u6jZMDIpO
ちなみに通常訴訟では、始めは少しの証拠で相手の出方を見て、
後から相手の矛盾点を突く証拠を出すというような戦法を取れるけど、
小額訴訟では手の混んだことはできない。
小額訴訟では、争点の多い案件では時間切れで原告が負ける。
小額訴訟で負けて愚痴っている人は、争点の多い案件でやった自分が悪い。
通常訴訟はたしかに時間がかかるけど、言いたいことも言わずに相手を勝たすくらいなら、
時間がかかっても通常訴訟でやった方が後悔することはない。

268 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/28(土) 11:28:39 ID:ztXsBT4sO
次の質問をどうぞ

269 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/02(月) 05:19:49 ID:QB2KGhk+O
age

270 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/02(月) 14:21:19 ID:eGZDDGF6O
すみませんがお聞きしたい事があります。
先日彼女に価値観の違いと年始からの人事異動で海外に行くから別れて、と言われました。
元カノとは口約束では有りますが結婚を前提として付き合っていました。
付き合った時は海外は行かないと言っていたのに、何も相談も無しにいきなりフラれました。
この場合、婚約破棄で告訴できますか?
もし示談の場合幾らぐらいが相場なのですか?
教えてください

271 :340:2009/03/02(月) 18:55:27 ID:6Pz58bV80
案件からすると家裁が担当でしょ
それと婚約状態を立証するのはかなり難しいんじゃないの
結納とか交わしてあるならともかくフツーに付き合っててフラれたのが
それに相当するとは素人目にもおもえないけど
さっさと次の女探したほうがいいんじゃない?

272 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/02(月) 20:35:37 ID:QB2KGhk+O
270さん
婚約していたことを客観的に証明できるかどうかです。
彼女が周りの人に「結婚する」ということを話していれば、
その話を聞いた人に証人として出廷してもらえばOKです。
証拠がなく、彼女に「婚約した覚えはない」と言われたら、あなたが負けます。

また、慰謝料は和解で交渉して金額を決めることになると思うので、
提訴する時は多めに請求しておけばよいでしょう。
和解ではそこからディスカウント(値切り)交渉が始まりますから。

ちなみに、提訴するのは家裁ではなく簡裁でOKです。(140万円までの場合)

273 :340:2009/03/03(火) 21:20:47 ID:BdXoZd7l0
答弁書こねーなあ
出頭日ぎりぎりまで引っぱってるのは弁護士つけてるからだろな
あとオクの第三者債権強制執行提出してきたわ
1発目で銀行ヒットすりゃいいけどだめならあと2行押さえてあるんで
ダメなら速攻そっちへいったほうがいいのかね

274 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/04(水) 05:29:00 ID:hDySCu0NO
企業相手なら、よっぽど小さい会社以外は必ず弁護士を立てて来るよ。
答弁書は期日の前日にようやくFAXが来るということもありえる。
答弁書では、被告は「原告の請求の棄却」を求めて来るよ。
被告は、保安員は原告を拘束していないと主張して来るだろう。
保安員本人に尋問しても、同じことを言うだろうね。
証人の偽証は犯罪だが、当事者本人の嘘は過料のみ。たいていは嘘をつく。

この案件では、事実の追求ではなく、店長の証人申請をするなどして、
相手に「店側に迷惑がかかるから、早く終わらせよう」という気持ちにさせることだね。

275 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/04(水) 05:35:18 ID:hDySCu0NO
強制執行しろと言っているような相手なら、
銀行の預金は全て引き上げてあるだろう。
預金は全てスイス銀行に預けてあるw

276 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/04(水) 12:31:23 ID:x+f4ew0e0
スイス銀行は手強いなw

277 :原告です:2009/03/04(水) 13:15:08 ID:9ZLenaEQO
答弁書とはなんですか?10日後裁判日ですがもらってないです。

278 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/04(水) 14:21:15 ID:hDySCu0NO
答弁書は原告の請求や主張に対して、被告が反論や意見を書いた書面です。
前日にFAXで来る場合もあるし、被告が出さない場合もあります。

279 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/04(水) 15:13:22 ID:9ZLenaEQO
ありがとうございます。

280 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/06(金) 04:33:34 ID:dWNggjD6O
質問します

281 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/06(金) 04:42:35 ID:dWNggjD6O
質問します。
友人にお金を貸しました。(旦那様がローン審査に通らない為との理由)

今までは、遅れながらも「必ず返すから!」と返済してくれていましたが、友人が逃亡してしまい旦那様に返済を迫っても「俺が借りた訳じゃない」と開き直り、友人と離婚してしまいました。

元はと言えば、旦那様がローンを組めないという理由で貸したお金です。
なのに、最近その旦那様がローンを組んで車を購入したと知りました。

自分が甘かった事を反省していますが、こういったケースは諦めるしかないのでしょうか?

逃亡した友人と旦那様は、連絡を取り合っています。居場所も知っているようです。

282 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/06(金) 05:39:44 ID:k4cUvVbgO
回収は絶望的でしょうね。

283 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/06(金) 08:00:03 ID:k4cUvVbgO
おそらくあなたと友人との間で借用書は交わしていないでしょうから、
だったらあなたが旦那に直接貸したことにして、
旦那を提訴したらどうでしょう?(つまり、でっちあげです)
旦那はあなたからは直接借りていないと主張して来るでしょうが、
友人とのメールのやり取りなどで、旦那が金を必要としていたことは証明できると思います。
本人尋問でも旦那は何かしらぼろを出すでしょう。
裁判官があなたの主張を信用してくれれば、和解に持って行ける可能性もあります。

284 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/06(金) 09:46:38 ID:dWNggjD6O
早速の回答、ありがとうございます!
借用書は交わしていないです。が、今からでも書いてもらう事が可能なら、何かの役に立つでしょうか?

質問ばかりで申し訳ないのですが、初めての事で法律の知識もありません…。

借用書の他に、これがあれば有利だというものを教えていただければ嬉しいです。

285 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/06(金) 12:01:56 ID:k4cUvVbgO
旦那はあなたから借りたことを否定しているんだから、借用書は書いてくれないでしょう。
旦那を相手に提訴するのは、旦那を法廷に呼び出して、旦那を問い詰めるのが目的ですから、
提訴することを旦那に悟られないようにしないといけません。
あなたに彼女とのメールの文面などの証拠があれば十分です。
なお、この案件では簡裁の通常訴訟でやった方がいいです。

286 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/06(金) 12:30:13 ID:P8NSE8sJ0
へんな報道、ニュースにだまされるな。どうしてもチェンジ民社党政権を。

自民党は、小沢を追い落とし麻生の支持率を上げ解散したいのだろう。

霞ヶ関、検察、役人は、民社党に勝たれると官僚の権力分解を恐れている。

そんな、マスコミのニュースには、もう国民はこりごりしている。

腐った自民党、腐った霞ヶ関、検察役人どもの権力をやめさせろ。

どうしても民社党に投票し、腐った日本をチェンジ、改革しよう。

結局自民党の議員は半減、霞ヶ関の役人解体し、新しい日本の誕生を。


287 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/06(金) 17:14:28 ID:Grt8vsSi0
ここで相談すると、却って問題増やすぞw


288 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/06(金) 23:00:41 ID:k4cUvVbgO
お前が他人にアドバイスできないからって、負け惜しみで言いがかり付けるなよ。
そもそもここのスレは法律相談スレではなく、本人訴訟で勝つための知恵を経験者が提供する所。
何度言っても知識と知恵の区別が付かないDQNが多いな。

289 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/06(金) 23:32:37 ID:k4cUvVbgO
そもそも裁判は知識くらべではなく知恵くらべ。
法廷は法律を議論する場所ではなく、原告の主張を裁判官に認定してもらう所。
この証拠は信用できるか?というのは法律とは関係ないだろ。
世間では裁判に対する間違った情報が氾濫し、
裁判には法律知識が必須だと信じている人がやたらに多い。
今度始まる裁判員制度だって、法律知識がないからできないとか言う人多いし。

290 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/06(金) 23:55:59 ID:wNtlYomWO
証拠はどのようにしたら信じてもらえるの?言い方?経緯をいうの?

291 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/07(土) 00:26:09 ID:QuELMrheO
ご親切に返答くださり、ありがとうございます。

悟られない様に…。難しいですけど頑張ってみます!また何かしら進展があった時には、質問をさせていただくと思います。
本当にありがとうございました。
書き込みが遅くなってしまった事、お詫び申し上げます。

292 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/07(土) 00:58:09 ID:LQysk7Y6O
290
例えば友達に、「俺アフリカに旅行に行って来たんだ」と話したとしましょう。
友達きっと、「本当かよ?証拠を見せろ」と言ってくるでしょう。
そこで友達に、日本のサファリパークで撮ったのと変わらないような写真や、
自分で書いた日記を見せても、説得力に欠けるでしょう?
でも、パスポートや航空券を見せれば疑う余地がないし、
実際に行った人でないと語れないようなリアルな体験談ならかなり信用できますよね?
裁判の証拠もそれと同じです。

293 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/07(土) 01:24:38 ID:ry3xKgNR0
栗林奈々由=麻原ショーコー

294 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/07(土) 01:24:55 ID:LQysk7Y6O
ちょっとスレ違いだけど、裁判員は被告人の犯行について感想を述べるのが仕事で、
学問的な法律議論をしろと言っているのではない。
被告人は確かに悪いが、同情できる部分もあるとか、
いや被害者の方がかわいそうだ、とかいう議論を求めている。
そこに法律は関係しない。

295 :340:2009/03/07(土) 09:02:38 ID:PzJqKiMl0
確定処分の申し立てには判決副本いるのな
債権としては別になるのね
これの強制執行は忘れたころにやってやろう
相手の苦しめるのは楽しい

296 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/07(土) 11:10:17 ID:LQysk7Y6O
申し立てはその事件を担当した同じ書記官にするんだろうから、
事件番号を言うだけでいいと思うけど。書記官に聞いてみたら?

297 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/07(土) 23:22:42 ID:mFw8pY840
>340
強制執行はうまく行きましたか?
提出してから何日ぐらいかかりましたか?

298 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/09(月) 05:02:23 ID:AJegsQP3O
age

299 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/09(月) 12:26:28 ID:fvOANf6C0
ぶっちゃけここに巣くってるやつとは関わりあいになりたくない

300 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/09(月) 13:41:19 ID:t+4wTfF70
>>299
大丈夫、お前に関わりたいと思う奴はいないから

301 :340:2009/03/10(火) 01:28:07 ID:JdLTgytz0
確定処分の申し立てで正本もらったけど
これやっぱ相手方に送達されて付与と送達証明でて
割り印もらってから強制執行を申し立て出来るのかね?
でまた登記簿取って強制執行の申し立てと目録作成なの?
メンドクセーなw

302 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/10(火) 04:35:12 ID:Za/yKj86O
そして強制執行が空振りに終わればorz

303 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/10(火) 10:56:14 ID:fbsWIpK20
相手が法人で、融資してもらってる銀行の口座を凍結させれば、ダメージ大。

304 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/10(火) 17:14:27 ID:gI29DpFrO
賃金未払にあってるんですが、タイムカードとかを自力で入手しないと勝てないんですかね?

会社が持ってて入手できないんですが・・

305 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/10(火) 21:36:55 ID:cYEgJEt90
質問でーす。
契約書が存在していないので、支払いを拒否し続け、少額訴訟の被告になりました。
司法書士に相談したら、詐欺に近いが、判事が裁判に持ち込むと大変だから、
相手の業務不履行を並べ立てて減額させる方が賢いとのアドバイスでした。
どうなんでしょう。


306 :340:2009/03/10(火) 22:50:50 ID:JdLTgytz0
契約書なり借用書がないから支払いを拒否し続け被告となり
減額に持ち込むほうがいいというアドバイス?もらったとか
おまえみたいなクズは裁かれて賠償請求されて当然だと思うが

307 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/10(火) 23:27:46 ID:Za/yKj86O
304さん
雇用契約書に勤務時間、給与に関しての取り決めが書いてあれば、
それを元に請求できます。
雇用契約書が無くても、その仕事を探した時に見た求人広告に記載があれば、
それを証拠にできます。
提訴したあと、裁判所が会社にタイムカードを提出させる
命令を出させることもできます。

308 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/11(水) 00:08:10 ID:H33ULn4cO
>>307
レスありがとうございますm(__)m
とすると、今の自分の証拠状態(裁判所に命令をしてもらう状態)からすると少額訴訟では厳しいですかね??

あと、同僚の証言があれば、少額訴訟でも争える状態になりますか?その際どういったことを証言してもらえばいいですか?

309 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/11(水) 00:16:23 ID:QrCTBote0
>>308
1でも書かれている通り、小額訴訟は法廷での審理の時間が
30分から1時間しかありません。
争いの多い案件は時間切れで負けます。
簡裁の通常訴訟でやって下さい。

同僚にはあなたの勤務時間や給与について証明してもらえばよいでしょう。

310 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/11(水) 01:19:26 ID:H33ULn4cO
>>309
なるほど。わかりました(´∀`)

返信頂きありがとうございましたm(__)m

311 :340:2009/03/11(水) 23:25:07 ID:2gMn16IB0
答弁書こねーよ
来週だぞ口頭弁論

312 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/12(木) 03:20:07 ID:kpM4BiUf0
小額訴訟を提起、また進めるにあたって、専門的な知識は必要ない

と書かれているところもありますが

本当に要らないのですか。
さすがに「なぜこれが違法であるか」という根拠が言えないと負けると思いますが

でもすべて勉強するのも時間がかかりすぎる

313 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/12(木) 03:24:13 ID:mSsfQgG/0
>>311
俺の時も期日の前日にようやく裁判所からFAXが来たよ。
その日のうちに反論の準備書面を相手方にFAXで直送してやったけどw

314 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/12(木) 04:09:05 ID:mSsfQgG/0
>>312
専門的な知識を必要とするような案件なら、小額訴訟ではできないよ。
権利の確認を求める裁判など、法律根拠を説明しなくてはならない案件なら、
普通は地裁に提訴するだろ。
簡裁でやるのは、貸した金を返せとか、修理代を弁償しろというような裁判だけ。
君はどんな裁判をやりたいの?

315 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/12(木) 05:10:16 ID:1lW3tzC3O
法律知識は豊富だが、証拠を持っていない奴と、
証拠は豊富だが、法律知識を持っていない奴が
裁判で争ったら、どっちが勝と思う?
それでも法律知識を持っている方が勝と信じている奴は、一度死んだ方がいいよ。

316 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/12(木) 11:36:20 ID:1lW3tzC3O
勝 → 勝つ ね。
俺の携帯何で送り仮名出ないんだw

317 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/12(木) 11:49:04 ID:L7E9+rWwO
質問です。

知人に4年前ぐらいから生活費で困ってるというのでお金を貸しました。
その時に収入金額や必要金額(滞納してる家賃・ガス・水道・電気・電話等)の明細書も見せて貰い、約3年で計12万円貸しました。
本人も割のいい仕事に変えたりはしてたんですが、その間1円も返す事がありませんでした。

最後に貸し付けた時(約2年前)に、何かあると困るので、本人の了解でアパートの鍵も預かりました。


流石に信用出来なくなり返済を求めて話し合った結果、1年間待っててくれたら全額返すというので、こちらもそれで了解しました。


しかし1年経った解答が「返せない」の一言で終わり(その時の収入が明細書を見たら夜の仕事で月25万円ぐらいありました)、相手の母親にも相談して、結局毎月1万円ずつの返済で話しが終了しました。

最初の3ケ月は1万円が振り込まれて来ましたが、先月に「アパートを出るから鍵を返して欲しい。返してくれないなら残り8万円は返さない」と連絡があり、今まで散々色々な嘘をつかれてきてたので(本人から嘘だったと言った)、遠方へ出てたのもあって返しませんでした。
返したら確実に逃げられるとも思いました。

実際に引越ししたのですが、鍵がない事で8万円の損害があったなら、それはそれでこちらの落ち度を認めますが、そんか事があるはずがありませ。


そして今、開き直って一方的に「鍵を返さないからお金は返さない」としか返事をしません。

借用書みたいなものはないんですが、途中から危険を感じてメールを全て保存しています。

・12万借りた事。
・1年待って欲しいとの事。
・待った結果が返せないとの事。
・話し合った結果、毎月1万円・振り込むとの事。
・鍵を返さなかったからお金は返さないとの事。


このようなメールが証拠物件に値するのか疑問なんですが…




318 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/12(木) 12:20:57 ID:Al2eZZuh0
勝てるだろうけどそういうやつはまず素直に賠償金払わない
強制執行の準備としてまずはそいつの預金貯金の支店名まで調べておいたほうがいい

319 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/12(木) 12:30:07 ID:L7E9+rWwO
>>318

その辺もちゃんと調べてあります。


相談してた相手の母親が最近離婚して家を出たとの事で、父親を話しをしてみて本人がまだごねるようだったら踏み切ろうと思います。



320 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/12(木) 12:38:01 ID:lVUqMKFYO
今、終ったけど今朝答弁書が裁判所にきて被告人が欠席してたんだけど…
裁判官が電話したら金がないから毎月一万ならいいよ。といわれたらしい。
裁判官曰く、金のない人は開き直って強いですよといわれた。

321 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/12(木) 19:40:14 ID:vKKUWU3c0
>306
レスありがとうございますm(__)m ど素人の釣られやすいクズ殿。
減額が認められました。
証拠が全て。少訴では金額の事だけを詳細に計算して書類を出す事。

322 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/13(金) 01:03:38 ID:6LbbMk340
>>319
貸す時は相手の言いなりになって借用書も交わさずに安易に金を貸すくせに、
返済が少し滞っただけで裁判や強制執行をしようと考えるなんて、
ヤクザの金貸しと同じだね。少しは自分の愚かさを反省したら?

323 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/13(金) 12:14:27 ID:WD4MpCEA0
>>322
何、正論言ってるんだ?友達いないのか?
友人にちょっと金貸すのに借用書は取らないだろ。
信頼や好意の元に貸す。だから裏切られた時には、
とことんまでやり返したくなるんだよ。その方法が訴訟でしょ。

ヤクザが金貸すのは、利益のためだよ。根本が違う。


324 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/13(金) 13:30:07 ID:UDSaukbpO
上にもちょい書き込ませてもらった者なんですが、少額訴訟を起こすことに決めました!!
そこで、事案、証拠を書き込むんで勝てそうか率直な意見を聞かせてください。若干スレ違いなのはわかってるんですが><
事案
アルバイトの給料1ヶ月未払。
職場の勤務状況として、朝7時から12時までの配達のバイト。そして平日すべての日、アルバイト25人で朝に全員顔合わせ。また、一部の人とは配達途中に毎日顔を合わせる状況です。

証拠
同僚アルバイトの証言(給料未払期間、朝と配達途中に毎日顔合わせていた証言、また雇用条件の証言)

配達先の証言(給料未払期間、毎日配達をしていたとの証言)

配達先のエプロン

配達中の事故証明書(雇用先の車両や保険が記載、運転手の自分の名前が記載。雇用契約があったことの証明になるのでは?)

バイト募集の控え

どうでしょうか??泣き寝入りはしたくなく、最善を期して望みたいんで意見お願いします(´ω`)

325 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/13(金) 14:53:57 ID:6LbbMk340
>>324
同僚が裁判当日に法廷に来て証言してくれるの?
証人を呼ぶんだったら、訴状を出す時に一緒に「証拠申出書」というのを出さないとだめだよ。
同僚の証言があれば、配達先の人の証言はいらないと思うけど。
同僚の証言があれば、配達先のエプロンや事故証明書も不要。
バイト募集の控えは重要な証拠。

今まで給料を支給された時に、給与明細のようなものはもらっていないの?
普通は未払い賃金の請求で提訴する時、給与明細のコピーを証拠として添付するんだけど。
親方が現金を裸で渡していたのなら、明細は無いかもしれないけど。

そもそもどうして給料が支払われなくなったの?
とりあえず、それだけ証拠があれば、裁判では君が勝つだろうけど、
会社が倒産寸前で、預金もない状態なら、払いたくても払えないよね?

以前金を貸した相手がホームレスになっていたら、ホームレス相手に
いくら返済を迫っても、どこかから金が湧いてくるわけではないでしょ?

裁判所が出すのはあくまで判決であって、裁判所は取立てまではしてくれない。
ましてや倒産した会社の給料を代わりに払ってくれることもない。

回収できる見込みがあるのかを良く考えてから提訴しないと、手数料や労力が無駄になるよ。

326 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/13(金) 16:07:56 ID:WD4MpCEA0
アルバイトで平日5時間の1ヶ月分でだったら、10万ぐらいでしょ。
倒産間際の会社でも差し押さえたら、それなりにはとれる。

10万の訴訟費用に1万も2万もかからない。
訴訟経験を得るいい機会だから、やって見た方がいい。

っていうか、経営がやばいんなら、不払いの従業員は他にもいるでしょ。

327 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/13(金) 22:23:39 ID:mpv0gMADO
質問です。
どなたか答えていただけると嬉しいです。

去年、娘が大学に入学しました。一人暮らしをしていたのですが、そのアパートの部屋に虫がたくさん出てきたようです。
エアコンやインターホンなどから大きなムカデが入ってきたり、天井に張り付いていたり、床はだんご虫だらけで、クモもいたようです。
はじめの頃は我慢していたようですが、しまいには眠れなくなり、ご飯も気持ち悪くて食べられなくなりました。
娘が管理会社の方に電話をすると、馬鹿にしたように「100匹くらいでるの?(笑)」と言われ自分でなんとかしろと言われたそうです。
娘もできる限りの虫対策をしたそうですが、最終的にうつ病になってしまい、結果、留年することになりました。
娘は前期は良い成績をとっており、勉学熱心で、そんな娘の1年を無駄にした原因である管理会社、アパートが許せません。慰謝料などとれるものならとってやりたいです。

この場合、訴えることはできるのでしょうか?

328 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/13(金) 22:58:58 ID:vr+/5BEw0
>>327
そこのアパートの他の住民も全員うつ病になっているの?
娘さんだけでなく、普通の人なら誰でもうつ病になるほどひどい状況でなければ、
慰謝料を取ることは無理だよ。

そのアパートを借りる前に下見をしただろうけど、下見の時には虫は1匹もいなくて、
入居した途端に床がだんご虫だらけになるなんてありえるか?

建物が古かったり、建っている場所や階によっては、虫が出やすいのは予想が付くこと。
娘さんが虫が苦手なら、新築のアパートの上の階に住めば虫は出ないはず。

ゴキブリが出ただけでいちいち裁判起こされてたら、管理会社もたまらないよ。

329 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/13(金) 23:10:16 ID:jNcKUqf9O
>>322


>>319ですが、安易考えでお金を貸すなら、いちいち滞納してる請求額を全て調べたりなんてしません。

正直、金額うんぬんよりも、「貸した物は返す」
何故これが出来ないのかに腹を立てています。



330 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/13(金) 23:23:04 ID:vr+/5BEw0
>>329
世の中の人全てが、常識のある人ばかりではないからね。
相手の常識の無さを非難するのではなく、常識の無い人には金を貸さない。
これ鉄則。


331 :340:2009/03/13(金) 23:31:48 ID:bW+EeV2o0
残念ながら性善説をありきと思っていてもそれを履行というか
誠意を見せないまたは開き直るやつがいるのは確かなのね
悲しいけどこれって現実なのよね
だからこそ民事訴訟がある訳なんだけど
判決でてもシラネーヨと放置するやつがほとんど
強制執行出来るように勤務先と預貯金の有無を調べて置くしかないよのね
それでも不発に終わる可能性があるけどさ

332 :340:2009/03/14(土) 00:03:16 ID:bW+EeV2o0
そうそう
おれの万引き誤認逮捕の不法行為の答弁書やっときたはわ
警備会社のくせに弁護士立ててねーのw
で、主張してるのは万引き云々の刑事関連のことを証拠も物証もないのに
してるんだわw
争点は民事の不法行為なのにな
早速全部否認と争うことを準備書面で出してやったわ
来週口頭弁論のあと店舗の店長に対して証人尋問申し立てして揺さぶってみるわ
っていうか一連の流れはおれの原告の主張通りと認めてるとかw
この警備会社は訴訟沙汰に持って行かれたのは初めてなのかねえ
争点が万引きにこだわって店が被害届出していない
警察も窃盗として扱っていないし被告は刑事告発もしていないのにな
こっちが訴えているのは民法の不法行為なのにさw
争点をわかっていないのには笑ったわ

333 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/14(土) 00:16:24 ID:9kYRTpY8O
>>325
> 同僚が裁判当日に法廷に来て証言してくれるの?
一応、書証又は電話証言ですむようにしたいんですけどね( ̄〜 ̄)ξ


> 今まで給料を支給された時に、給与明細のようなものはもらっていないの?> 普通は未払い賃金の請求で提訴する時、給与明細のコピーを証拠として添付するんだけど。

給与明細はすてちゃいました><まさか、こんなことになるとは思わなかったんで・・・多分ですけど給与明細は雇用が存在する直接証拠になるんだと思うんで、証言等の証拠でなんとかなれば・・・
> そもそもどうして給料が支払われなくなったの?
配達で時給がつかないのに、30分から1時間近く余分に働かせられるようになりました。それをやめてほしいと何回も言った(時給つけろじゃなく件数を減らしてと)んですが、聞き入れられなくて。さらに配達中店長が同乗してきて嫌味を言うのにさすがにムカついて辞めると・・
> 会社が倒産寸前で、預金もない状態なら、払いたくても払えないよね?

一応、資本金は数千万、社員は数百いる中小企業で、取引銀行も押さえました!!
差し押えることで銀行が資金を引き上げる手段にでるならば、利得が減ってもいいかなと(^o^;


334 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/14(土) 01:28:41 ID:dynAcfuu0
>>333
>配達で時給がつかないのに、30分から1時間近く余分に働かせられるようになりました。それをやめてほしいと何回も言った(時給つけろじゃなく件数を減らしてと)んですが、聞き入れられなくて。

それって給料の未払いとはまた話が違うじゃん。つまり、サービス残業をさせられた分の給料を払えと言うことでしょ?
つまり、基本給自体は給料日に支給されていて、それ以外にサービス残業した分を払えと。
残業に対しては、あなたと会社側とで認識のずれが大きいから、小額訴訟では時間切れであなたが負けるよ。
30分や1時間の話し合いで解決するとは思えないでしょ?
この案件は小額訴訟ではなく簡裁の通常訴訟で提訴するべき。

>一応、書証又は電話証言ですむようにしたいんですけどね( ̄〜 ̄)ξ

それは裁判官の判断による。
裁判官が証人本人を連れて来いと言っているのに、あなたがそれを拒否したら、あなたが負けるよ。

>多分ですけど給与明細は雇用が存在する直接証拠になるんだと思うんで、

今回重要なのは、あなたが雇用されていたかどうかではなく、サービス残業をさせられた事実を証明できるかどうかだよ。

>差し押えることで銀行が資金を引き上げる手段にでるならば、利得が減ってもいいかなと(^o^;

そこまで心配しなくても、企業相手の裁判なら、企業側が負けたらすぐに払うよ。
ちなみに、社員が数百人いるくらいの規模の会社なら、相手は弁護士を立てて来るから、そのつもりで。

335 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/14(土) 01:50:22 ID:dynAcfuu0
>>332
相手が弁護士を立てて来ないのなら、作戦は変更だね。
相手が一連の流れを認めているのなら、争点の「店舗敷地内で、防犯ゲートを出ただけの段階での拘束」が、
「保安員の正当な職務遂行に当たるかどうか」を論理的に追求することになるね。

案内板がゲートの外にある、ゲート自体が見にくい、未清算の商品を持ってゲートを通っても警報音が鳴らない、
というような店側の落ち度を追求して、防犯ゲートを出ただけの段階での拘束が不当なものであるという
結論に導くことが、この裁判に勝つ方法だね。

相手が一連の流れを認めているのなら、今の段階で店長の証人尋問を申し立てる必要は無いよ。
相手がいつまでもごねるようなら、その時の切り札として店長の証人尋問を使った方がいい。

336 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/14(土) 01:54:27 ID:dynAcfuu0
もうすぐ340だけど、ここのスレの340は、340がゲットしろよ。

337 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/14(土) 02:11:33 ID:9kYRTpY8O
>>334
いや、基本給も支払われてないんですよ(笑)
あなたが指摘してくれたよにサービス残業分は少額訴訟では立証厳しいと思うんでしません!!
通常訴訟に移行した暁には企業側にある書類を提出命令だしてもらって主張していこうかなと。

まー正直強制執行はめんどいんで支払いをしてくれるならそれで十分です(^o^;


338 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/14(土) 05:34:23 ID:zYB4QHKf0
>>337
意味が分からない。社員が数百人いるくらいの規模の会社で、
経営に問題がなければ、基本給すら支払わないなんてことがあるのか?
他に給料未払いの人はいるの?

339 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/14(土) 10:22:28 ID:9kYRTpY8O
>>338
別に妄言してるわけでなく、あくまでそういう事実があるんですよね><

ただ、会社規模はあくまでホームページなんで実体は謎です。もっと少ない気もします。
そして、自分がそういう事態になったのは、支店なんで本店は知ってるのか謎です・・
訴える前段階として労働基準監督署にお願いするんでそれで解決するならうれしいですけど( ̄〜 ̄)ξ

340 :340:2009/03/14(土) 16:48:27 ID:d1/DmvYg0
意味がわからないけど340ゲットしとく

341 :340:2009/03/14(土) 17:36:45 ID:d1/DmvYg0
来週口頭弁論終わったらどんな手で来たか報告するわ
店長の証人尋問は大事に取っておく

342 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/14(土) 18:29:35 ID:t7X5Tx72O
家庭裁判所行きの問題ですが、質問させて下さい。

元夫と、約10年前に離婚しました。その後、私は心療内科で生活保護を受けながら、自分の両親とは離れて生活しています。
子供は両親が引き取って面倒を見てくれているのですが、子供は元夫の籍に入ったままです。
子供は今12歳になりますが、離婚して以降、元夫は養育費等は一銭も入れず、子供に会いに来たことも、一度もありません。
そこで、私の籍に子供の籍を入れたいのですが、
ご質問したいことは
<私に勝ち目はありますか?(つまり、親権を勝ち取れますか?>
<裁判に、証拠として、どのようなものが必要でしょうか?>

<相手もこちらも弁護士を立てない場合、裁判の手続き費用だけで済みますか?>

以上、どなたかよろしくご回答願います。

343 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/14(土) 20:11:19 ID:UWPwcuwD0
>>342
スレ違いなので詳しくないが、家庭裁判所へ親権者変更の申立をすることになると思う。
http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/syosiki_01_51.html

下のサイトを読んで研究してみて。
http://www.narui.jp/rikon/sinken3.htm

344 :342:2009/03/14(土) 20:28:49 ID:t7X5Tx72O
>>343
スレ違いですのに、ご親切にありがとうございますm(__)m
早速読んで研究致します。

345 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/14(土) 20:43:22 ID:UWPwcuwD0
これも参考になるかな。

http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/kazi/kazi_07_10.html
話合いがまとまらず調停が不成立になった場合には自動的に審判手続が開始され,
家事審判官(裁判官)が,一切の事情を考慮して,審判をすることになります。

346 :342:2009/03/14(土) 21:09:50 ID:t7X5Tx72O
>>345
本当に、ご親切にありがとうございますm(__)m

347 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/14(土) 22:05:56 ID:51lM/pjGO
判決ってその場でいわないっていわれた。郵便で連絡してくれるの?

348 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/14(土) 22:56:06 ID:IPD/DV5g0
意味不明。まずは和解を勧めるって意味じゃないのか。

349 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/14(土) 23:02:06 ID:xcBgXlml0
小額訴訟の提起は、法的な根拠が分からなくてもいいのですか。

例えば、相手のやったこの行為は何法の何条に抵触するか分からないが
納得いかないので損害として認めてもらいたい、だから小額訴訟にする、と言う場合。
その場合、いくら「請求するだけならいくらでもできる」とはいっても被害金の算定にも根拠が出せないじゃないですか。

こちらとしては、当時の状況をありのままに記すことしかできないのですが。

350 :340:2009/03/14(土) 23:05:27 ID:d1/DmvYg0
>>339
まず日本語を小学校から習った方がいい

>>347
判決はちゃんと法廷で述べてくれるよ
判決下さない法廷なんて意味ないだろ?

351 :340:2009/03/14(土) 23:08:39 ID:d1/DmvYg0
>>349
提訴する以上法的根拠ないと訴えられないだろ?
いちいち小出しに情報出されてもエスパーじゃねえんだからおまえの案件とかわからないんだよ
ちゃんと5W1Hで質問しろよ

352 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/14(土) 23:12:42 ID:xcBgXlml0

じゃあ弁護士並の法的な知識がなければいけないわけだ。


「会社が賃金を払わない」
じゃあそれが何法の何条に違反するの、と言われて、知らなければ負けると。



353 :340:2009/03/14(土) 23:49:18 ID:d1/DmvYg0
>「会社が賃金を払わない」

それに至った経緯を書いてくれなければ誰もわからねーべ?
何故、何を、誰が、どこで、いつ、どうした?
との最低でも三つくらい書けよ

>じゃあ弁護士並の法的な知識がなければいけないわけだ。
そう思うならそうしろと
少しでもアド欲しいんだろ?
んな中身のわからないことで提訴しても負けるだけだぞ

354 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/14(土) 23:50:35 ID:xcBgXlml0
経緯は関係ない。

「経緯がどうあろうとも払わないのは違法」
なのだから。


こんなことはガキでも知ってる。

355 :340:2009/03/14(土) 23:57:28 ID:d1/DmvYg0
ふ〜ん
じゃあ提訴すれば?

356 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/14(土) 23:58:50 ID:Sdr3cywh0
ときどきこのスレ見てるんだがものすごい頭の悪いやつと
そこそこ出来るやつのギャップがすごいねw

357 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/15(日) 00:00:28 ID:IPD/DV5g0
まあ簡裁レベルで、訴状に関係条文の記載がないからという理由で否認するような被告もいないだろう

358 :339:2009/03/15(日) 00:03:12 ID:3AZaZPo0O
>>353
多分ごっちゃになってるかもしれないが、俺339から書き込んでないからね。

日本語は日々勉強中です!

359 :340:2009/03/15(日) 00:03:30 ID:W+l2Xzuc0
いったい>>349のレスで何を理解出来ると思うのか自分でよく考えてみた方がいい
それと少額訴訟には限度額がある
損害というなればその辺の立証を必要とするんだから少額訴訟向きじゃないね
裁判起こす前にまずは自分の主張が正当なものかよーく考えたほうがいいよ
マジでw

360 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/15(日) 00:43:15 ID:4V8ND53g0


例えば、手続きを何もせずにやめたからって

それを理由に賃金を支払わなくてよい、なんてことは通じないがw



理由がどうあれ支払わなければならないんだよ。
勉強になったねw

361 :340:2009/03/15(日) 00:57:45 ID:W+l2Xzuc0
相変わらず何を言いたいのかわかりませんわw

362 :339:2009/03/15(日) 01:39:06 ID:3AZaZPo0O
>>360
君も賃金不払いなのか??

363 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/15(日) 08:57:03 ID:4V8ND53g0
理解できない馬鹿がシャシャり出るなよw


殺人は罰せられるか否か、を問うているようなもの。

どこで、誰が、とか関係ない。


殺人はいつどこで誰がしようが犯罪だから罰せられる。


午後なら罰せられないとか
後藤君なら罰せられないとか
そんな特例は何もないから、
5W1Hだのバカもいいとこ。


それと同じなんだが無知は知らないとw

364 :340:2009/03/15(日) 09:09:50 ID:W+l2Xzuc0
ああ前の刑事事件に例える知ったか君かw

365 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/15(日) 09:58:19 ID:H8nvNcLt0
>>349
>小額訴訟の提起は、法的な根拠が分からなくてもいいのですか。

刑事裁判と民事裁判を混同しているね?
刑事裁判は刑事訴訟法という法律に基づいて、民事裁判は民事訴訟法という法律に基づいて行われる。

刑事訴訟法では、起訴状に罪名及び適用すべき罰条を記載しなければならないと定められている。
(刑事訴訟法256条)
一方、民事訴訟法では、訴状には請求の趣旨及び原因を書くだけでよいと定められている。
請求の法的根拠を訴状に記載する義務は無い。(民事訴訟法第133条)

>例えば、相手のやったこの行為は何法の何条に抵触するか分からないが
>納得いかないので損害として認めてもらいたい、だから小額訴訟にする、と言う場合
>その場合、いくら「請求するだけならいくらでもできる」とはいっても被害金の算定にも根拠が出せないじゃないですか。

質問の意味が分からない。
たとえばあなたが車にはねられて、その治療費や休業補償、慰謝料を相手に請求する場合、
治療費や休業補償は実費で全額相手に請求できるし、慰謝料は入院や通院の日数が算定根拠になる。
もしあなたの方にも過失がある場合は、過失割合に応じて減額される。
相手に損害賠償を請求する法的根拠は民法709条の不法行為だが、それは金額の算定根拠ではない。

>こちらとしては、当時の状況をありのままに記すことしかできないのですが。

当時の状況をありのままに記載しなかったら、裁判官が判断できないじゃないか。
君はどういう風に記載したいの?本当は君が悪いのに、でっち上げで相手が悪いことにしたいの?

366 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/15(日) 10:46:00 ID:H8nvNcLt0
>>360
>例えば、手続きを何もせずにやめたからって
>それを理由に賃金を支払わなくてよい、なんてことは通じないがw

そうでもないよ。
手続きを何もせずいきなり仕事を辞めるということは、あなたが雇用契約を一方的に解除したわけだから、
あなたに辞められたことで会社が被った損害を、あなたに請求できる。
あなたがその損害金を支払うまで、あなたに対する支払いを止めることは法律で認められている。
(民法第533条 同時履行の抗弁権)

367 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/15(日) 12:27:48 ID:H8nvNcLt0
未払いの賃金を請求する場合、以下の4つのケースで訴状の書き方は変わって来るよ。

1.雇用契約がまだある
2.会社との合意で退職した
3.雇用契約を会社側に一方的に解除された
4.雇用契約を自分から一方的に解除した

質問する人は、どのケースに当てはまるのかを初めに言って欲しい。

368 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/15(日) 18:13:31 ID:RFxmzeXF0
単に労基法違反に関してだけの質問ならスレ違いだろ。
該当スレ↓に誘導するのが筋だと思うが。

労働基準法違反 Part 3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1221907847/l50

369 :339:2009/03/15(日) 18:53:30 ID:3AZaZPo0O
>>366
いきなり辞めた場合、債務不履行に基づく損害賠償請求権は生じるけど(通常、損害の認定はきわめてムズいが・・)、かかる債権はまだ確定してないから、賃金の請求は拒めないんじゃないか??賃金については契約書で債権の発生が確定するわけだしさ。
恐らく360と366での想定している前提事実が異なっているかと(^o^;
とゆーわけで攻撃性を帯びず仲良くいきましょう

370 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/15(日) 19:33:55 ID:H8nvNcLt0
>>368
>単に労基法違反に関してだけの質問ならスレ違いだろ。

労働基準監督署は、雇い主に対して、未払い賃金を払うように行政指導することはできるけど、
支払い命令を出すことができるのは裁判所だけだよ。
ここのスレで質問している人は、裁判所へ提訴したいから相談しているのであって、
労基法違反で行政指導や刑事罰(雇い主に罰金を払わせる)を求めているわけではないでしょ。

371 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/15(日) 20:08:01 ID:H8nvNcLt0
>>369
>賃金の請求は拒めないんじゃないか??

同時履行の抗弁権を「主張」して、賃金の支払いを「保留」することは可能。
支払いを「拒否」することと「保留」することは意味が違う。

372 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/15(日) 21:17:08 ID:H8nvNcLt0
>通常、損害の認定はきわめてムズいが・・

窓際族のような人がいきなり辞めても会社は全く困らないが(むしろお荷物が減って大助かり)
例えば資格を持った人が店に1人しかいなくて、その人に突然辞められた場合、
代わりの有資格者が見つかるまで店が営業できなくなる。
このような場合は、営業していれば得られたはずの利益を損害賠償として辞めた人に請求できる。

会社から損害賠償を請求されたら、「自分は窓際族でした」と主張したまえw

373 :339:2009/03/15(日) 21:33:35 ID:3AZaZPo0O
>>371
いや、ちょっと前提事実に食い違いがありますよ・・
例えば、雇用契約を結んで1ヶ月働いたが、いきなり被用者が今日で辞めますと言い残し辞めた場合で被用者が未払賃金10万、使用者に損害5万から10万が生じた事例があるとする。(事実不足があれば言って下さい)

この場合に被用者が弁済期が来た賃金債権の支払いを求めたのに相手が同時履行の抗弁を主張したとしても履行遅滞に陥りますよね?なぜなら、まだ損害賠償債権については確定してないんですから。

きっと360はそういう趣旨で言ったんじゃないでしょうか?


374 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/15(日) 22:38:48 ID:H8nvNcLt0
>>373
>なぜなら、まだ損害賠償債権については確定してないんですから。

あなたは裁判所がお墨付きを与えた債権以外は債権ではないと思っているわけ?
他人に物を壊されても、裁判所がお墨付きを与えるまでは相手に損害賠償請求できないと?

それを言うなら、被用者の給料債権だって裁判所がお墨付きを与えるまでは確定しないよ?

そもそも、突然会社を辞めて会社に迷惑かけておきながら、詫びの一つも入れず、
もらうものだけはもらいますよって、道義的にどうよ?
それって法律以前の問題だろ。

375 :340:2009/03/15(日) 23:25:54 ID:W+l2Xzuc0
しかしさあ何を言いたいのかわからない文章で賠償金取ってやりたい
みたいな幼稚な理由で裁判は勝てないよ
マジで

376 :339:2009/03/16(月) 00:14:53 ID:ObmGplIxO
>>374
> 他人に物を壊されても、裁判所がお墨付きを与えるまでは相手に損害賠償請求できないと?
> それを言うなら、被用者の給料債権だって裁判所がお墨付きを与えるまでは確定しないよ?

契約に基づく賃金のような金銭請求と債務不履行に基づく損害賠償請求は違うんですよ・・ 
意思に基づく請求と分類されるものと意思に基づかない請求というのは分けられているんで(^o^;
実体法につき多分に知識を有してるみたいなので是非調べてみてください!!

> もらうものだけはもらいますよって、道義的にどうよ?
> それって法律以前の問題だろ。
道義的責任については貴方の仰る通りな面はあります。まー事案にもよりますけど・・・



377 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/16(月) 02:08:10 ID:o1n7BreT0
>>376
で、結局君は何がしたいの?

378 :339:2009/03/16(月) 02:27:58 ID:ObmGplIxO
>>377
少額訴訟です。前に書き込みました。

大分スレ違いのことを書き込んでたことは反省してます。。



379 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/16(月) 12:33:21 ID:2qGK9s4T0
まあ小額訴訟起こしてもこんな意味不明な主張するようじゃまず勝てないね
文章作成能力が決定的に不足している
日本語もおかしい

380 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/16(月) 16:51:25 ID:7plw3uG30
>>379
× 小額訴訟
○ 少額訴訟

お笑いだなw

381 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/16(月) 21:50:47 ID:YNF0KqJR0
その程度じゃ笑えない・・・

382 :340:2009/03/16(月) 23:17:36 ID:RVTNzqe80
しかしID:xcBgXlml0のレスはどうにもゆとり教育の弊害を感じるな
レスの内容見る限り賃金未払いっぽいけど
賃金払わないのはけしからんと言いたげだが
雇用主がID:xcBgXlml0に賃金を払わないのはどんな経緯があれども違法といいたいのだべか?
何故賃金の未払いが生じたのかがまず書かれていない
働いたから賃金を貰うのは当然だといいたいのかね
どっちにしろこんな案件と主張じゃとうてい勝てませんわなw

383 :339:2009/03/17(火) 02:32:21 ID:1SJnf9hLO
支払い期間定めて支払わなかったら労働基準監督署に通報するという旨の文章を送っていたんだが、
支払い期間の末日の今日、請求金額全額を振込んだとの連絡がきたわ。
とゆーわけで、労基署に通報することも少額訴訟起こすことも無くなりました!!
他に少額訴訟を起こしてる人は頑張ってくださいね。 


384 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/17(火) 05:28:52 ID:TKg2Vkq2O
会社に直接雇用されている労働者は、会社が潰れていなければ、
未払い賃金の回収はそれほど難しくない。
しかし、請負でやっている人は、労基署も相手にしないし、
裁判でも契約の存在を証明しなくてはならない。
俺の知り合いは、会社に未払いの報酬を請求したら、
逆に損害賠償を請求されて払わされたよ。

385 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/17(火) 07:47:02 ID:+DPDjhHj0
損害賠償ってそんなに簡単に請求されるの?
損害があったことの証明と、それがその人の責任だという
証明も必要で、それって結構面倒じゃないかな?
その損害賠償額は、未払い分の金額で相殺されたのでしょうか?

386 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/17(火) 11:26:57 ID:vX3pOt6Q0
請求するのは簡単
勝つのはちょっと難しい
法人相手の回収は簡単
個人相手の回収はかなり難しい

387 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/17(火) 12:09:32 ID:TKg2Vkq2O
だからケースバイケースだって。
例えば宝石屋の社員が不注意で宝石を盗まれて、
その社員が会社から訴えられて、判決で店員が負けたこともある。
(詳しくはググってくれ)
親が子供を訴えることはまずないだろうけど、会社は親じゃないんだから、
たかをくくっていたら痛い目に遭うよ。

388 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/17(火) 12:28:48 ID:1SJnf9hLO
>>384
確かに請負って立証厳しそうだね・・
俺も請負のバイトをやってるけど、小口のを複数やる場合一つ一つに契約かわさないな!最初は交わしていたけど。。相手との信頼関係があってのものだよね!

389 :339:2009/03/17(火) 12:34:11 ID:1SJnf9hLO
どーでもいいことだがコテ付け忘れた。
388=自分

390 :387:2009/03/17(火) 17:37:53 ID:BZm3irMX0

過去には、宝石類の卸売会社社員が、顧客の店で営業中に、商品が入ったかばんを盗まれ、
会社から賠償請求をされた例があります。
社員が、他人の手が届くような場所にかばんを置いて、4メートル以上も離れた所でかばんから目を離していたのは、
基本的な義務違反で、その過失の程度は重いとされました。
他方で、被害は第三者の盗みによるもので、会社も宝石類について盗難保険に入っていなかった、
などの事情を考慮して、賠償額は損害額の半分にとどめられました。
http://www.saitamasogo.com/html/menu2/2009/20090127142432.html

損害額の半分って言ったって、宝石だから相当な額だろうね。

391 :340:2009/03/17(火) 19:17:51 ID:f7xOBMpw0
強制執行一発目スカった
23円とかふざけんなよw

392 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/17(火) 19:38:09 ID:BZm3irMX0
>>391
だから預金はスイス銀行に(ry

393 :340:2009/03/17(火) 20:34:29 ID:f7xOBMpw0
やっぱスイス銀行かw
くやしいのう
弾は3発しか持ってないから残り2発不発だったら
嫌がらせで動産執行してやろう

394 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/18(水) 05:13:09 ID:6zRVDsjhO
動産執行は執行官の手数料が何万円もかかるだろ。
それでいて個人の家ならほとんどの物に手を付けられない。
嫌がらせ目的ならヤクザに頼めよw

395 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/18(水) 12:22:40 ID:jedTKkoL0
まあ23円でもその口座凍結されるんだろ
一行一行潰されたらたまらんわな
特に田舎で銀行少ない地方だと

396 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/18(水) 17:14:24 ID:Rn60etkg0
スレ違いかもしれませんが質問させて下さい。
友人に学校に行きたいと150万貸しました。
150万かかったと領収書ではないですが証明書みたいなもの
見せてもらったんですが実際学校には90万しか払わず60万は他に
つかってたみたいです。
150万も返ってきてません。
偽の領収書みたいなもの見せて騙したて行為は法にふれますか?


397 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/18(水) 17:21:00 ID:KpTA0A400
スレタイ読め、刑事の話も金額面でもスレチ

では、いつも親切なマジメ君の有益なアドバイスどうぞ↓

398 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/18(水) 17:29:01 ID:ojSV7yh50
>>396
150万円の内90万円は本当に学校に支払っていたのだとすれば、
詐欺罪に問うのは難しいだろうね。

友人の住所が分かっているなら内容証明を送って、
それでも返金しないのなら民事提訴すればいい。
150万円なら地裁に提訴しなくてはならないけどね。

399 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/18(水) 18:02:35 ID:Rn60etkg0
ありがとうございます。
150万使ったと言う偽の行為に疑問かんじたので・・・。

400 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/19(木) 11:35:39 ID:5+w0uIJHO
age

401 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/20(金) 11:18:51 ID:gcVtzY8f0
340は相手の近所の銀行郵便局全部押さえて凍結させちゃえよw

402 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/21(土) 06:36:11 ID:6ropvrLvO
地元の支店の口座を凍結されたら、他の支店に新しく口座を作ればいいだけの話。
地銀や信金を含めれば、銀行なんて無数にある。ネットバンクもあるし。
他都市の口座でも、オンラインで全国どこでも金を引き出せるから、全然困らない。

403 :340:2009/03/21(土) 11:52:50 ID:BBNOrFOx0
いまって同行の複数口座はそう簡単に作れないんだけどな
特に郵便貯金は絶対一口座だけだし

404 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/21(土) 11:54:55 ID:wdOUdh6Q0
>>402
痛恨のミス!!

405 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/21(土) 14:37:42 ID:wBM59DcGO
知恵を貸して下さい。


某コンビニの責任者として働いていたのですが…オーナーが別にいて、働く際に給与に関して「利益を折半」というのが相手の条件でした…


それが一度もまともに支払わず、話が違うという事で、九ヶ月で辞めました。

十二月と一月の利益を合わせると、110万を越えます。
昨日、二ヶ月分を取りに行ったら…たったの[八万]でした…。

正直、殺してやりたいぐらい憎いです。

訴訟をおこして確実に勝てますか?

406 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/21(土) 16:06:10 ID:fabLpQRM0
>>405
勝てるかどうかはあなたが持っている証拠(及び証人)と相手の出方次第。
コンビにはPOSがあるから利益全体の金額の証明は簡単だろうけど、
「利益を折半」という条件が口約束だけなら、相手がとぼければ
それを立証することは難しいだろうね。

407 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/21(土) 16:47:36 ID:fabLpQRM0
>>340
おそらく他の口座も残高はほとんど無いと思うよ。
だったら財産開示手続きを申し立てたら?
出頭しなければ30万円の過料を課せられるから、効果があるかもしれない。
http://www.courts.go.jp/saiban/wadai/1603.html

408 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/21(土) 21:37:48 ID:O2bBm0/60
財産開示手続に関するアンケート調査結果
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/data/zaisankaiji-enquete.pdf

財産開示手続は、弁護士の半数近くが効果が期待できないために
利用しない手続だ. ということになる。このような手続に問題が多いことは、否定できない。

409 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/22(日) 09:06:36 ID:nHA9HL520
>>408
アンケートの回答を見ると、50.9%の債務者が実際に出頭しているんだから、
やってみる価値は十分あると思うよ。
30万円の過料を課せられると警告されているのに、それでも出頭しないのは相当の猛者だろう。

410 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/23(月) 12:43:47 ID:FSLK0nK40
財産開示に罰則あったのか
嫌がらせにはもってこいだな 

411 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/24(火) 01:07:37 ID:nsz56zkdO
>>403郵貯は普通口座は1人3枚まで持てるよ。俺はパチ口座、給料振り込み、各種引き落としで分けてる。

412 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/25(水) 00:21:38 ID:f9zn4XNL0
敷金少額裁判で遠方へ引っ越したため
現住所で訴えた場合、被告が移送を申し立てた場合
裁判所はどう判断するんでしょうか。
移送認める認めない
どの程度の確率なのでしょうか。

413 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/25(水) 01:01:48 ID:GzODlTo+0
確率の問題じゃないだろ、サイコロ転がして決めるわけじゃあるまいしw
このスレは回答者はまともな人が多いが質問者がアホすぎる

414 :1=スレ立て人:2009/03/25(水) 11:57:05 ID:wBBS/EDgO
そういう言い方は止めろよ。裁判未経験者にとっては不安や疑問だらけなはず。
そういう人たちに対して親切にアドバイスするのがここのスレの趣旨なんだから。
初歩的な質問をしただけで罵られたら、みんな恐がって質問しなくなるよ。

415 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/25(水) 12:12:36 ID:B7KGzigg0
>>411
今は無理ですよ
それに支店で押さえれば一気に3口座凍結できるから効率

416 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/25(水) 14:34:59 ID:4bTMDyEw0
>>412
契約書に裁判所が指定されていれば、そこの裁判所へ移送されます。
指定されていなければ、敷金返還請求訴訟は原告の住所地の裁判所にも管轄がありますから、
基本的には移送は却下されると思います。
契約書を確認して見て下さい。

ところで、大家を相手に敷金返還請求訴訟を起こして、逆に大家からそれ以上に損害賠償を請求される場合もあります。
下に本人訴訟で大家と戦った人の裁判体験記が書かれていますので参考にして下さい。
http://www.dai-h.com/sikikin/sikikinindex.html

417 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/25(水) 18:17:14 ID:crws/aR3O
はじめまして。全く法知識がないので読んでイライラするかと思いますがご容赦下さい。
借用書やメール等の証拠が一切ない金銭の貸し借りで、貸した側が返済を求めて少額訴訟を起こした場合、どのような展開、判決が予想されますか?
素人考えでは貸した借りてないの押し問答で終わってしまう気がするのですが。
私の女友達(元風俗嬢で借りた側)とその風俗店経営者の話です。
人として借りたお金は返せとの正論は置いといて、少額訴訟を起こされた場合のアドバイスをお願い致します。
分かりにくい文章ですみません。

418 :1=スレ立て人:2009/03/25(水) 19:16:24 ID:4bTMDyEw0
>>417
証拠ななくても、本人尋問を行う場合があります。
被告が法廷で裁判官の前で宣誓し、嘘の陳述をした場合は過料を課せられることが告げられます。

ちなみにここのスレは正義の味方ですから、借金の踏み倒しをしようとしている人に
アドバイスするつもりはありません。他のスレでお聞き下さい。

419 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/25(水) 19:44:54 ID:crws/aR3O
>>418おっしゃる通りですね。ありがとうございました。

420 :339:2009/03/25(水) 23:30:00 ID:MvHxY5E+O
>>412
自分もあなたと同様の疑問にぶちあたりました。
その時裁判所の受付に問い合わせてみたのですが、「確かに管轄的には現住所でだせます。ただ移送するかは裁判官の裁量的判断なのでなんともいえません。一応被告の住所で実施するのが原則論ではあるので」
とのことでした。

てか、相手が訴訟に慣れてないならば応訴して応訴管轄により現住所になりえるんじゃない??


421 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/26(木) 04:36:12 ID:9XzREYFQ0
>>420
民事訴訟法第5条を見てみて。被告の住所だけが管轄地ではないよ。
敷金返還請求訴訟の場合は、債権者の所在地=原告の所在地でOK。
被告に何か特別な事情がない限りは、移送の申し立ては却下されるはず。

422 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/26(木) 05:26:53 ID:C3A/WF3EO
って言うか、普通は契約書に裁判所が指定されているはずだけど。
みんなも、引っ越しとかに備えて、契約書や借用書を書くときは、
裁判所を指定しておいた方がいいよ。
相手に対して「約束を守らないと裁判を起こすぞ」という圧力にもなるし。

423 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/26(木) 09:03:14 ID:THLbQuWxO
訴訟をおこそしたいのですが債務者が前まで住んでた場所から居なくなった場合どうしたらいいのですか?
教えてください。

424 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/26(木) 11:37:22 ID:C3A/WF3EO
423さん
民事裁判は基本的に相手の住所が分からなければ提訴できません。
まず相手が現在住んでいる住所を調べて下さい。

425 :339:2009/03/26(木) 12:51:28 ID:AhMCMfICO
>>421
一応知ってはいるんですが、受付の人に上のようにいわれたんですよね!!
なので移送はおおいにありえるかと。そのように聞こえる言い方でした。「あくまで民訴5条は訴えがその地で提起出来るよって次元の話なので」と言ってました。
まー自分は実務家でもないので(ここのスレにいる人もおそらく)、無料法律相談で聞くほうが確実っぽいですよね。
移送はされて交通費が請求金額を上回るのはバカらしいし。

426 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/26(木) 12:56:39 ID:THLbQuWxO
424さんありがとうございます。現住所を調べる方法は例えば何があるのですか?
裁判所からは調べてもらえないのですか?

427 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/26(木) 14:22:48 ID:9XzREYFQ0
>>425
だから移送はケースバイケースで、それを判断するのは裁判官。
移送に合理的な理由がなければ移送は認められないよ。

>無料法律相談で聞くほうが確実っぽいですよね。

弁護士に聞く方が確実なら、ここのスレで嫌味を言ってまで質問するなよ。

そもそも無料で法律相談を受けているような弁護士の話なんて当てにならないよ。
医者に名医とヤブ医者がいるように、弁護士もピンキリ。
日本ではテレビの影響か、なぜか弁護士は全員が神様だと信じている人が多いから困る。
勝てないと分かっている案件で、高額の着手金を要求する悪徳弁護士もいるからね。

それでも2ちゃんねるよりはましだと思ってるのなら、どうぞご勝手にw
本人訴訟の最大の敵は弁護士。弁護士大好き人間はもう来なくていいから。

>>426
現住所を自分で調べるのなら債務者の知り合いに聞くか、自分で尾行するしかないですね。
お金がかかっても良いのなら興信所に頼んで下さい。

>裁判所からは調べてもらえないのですか?

裁判所って何をする所だか知っていますか?
あなたの質問は、魚屋でパソコンを売っていますか?というような質問ですよ。

428 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/26(木) 14:36:21 ID:9XzREYFQ0
北海道に住んでいる人が沖縄の裁判所に行かなくてはならないのならともかく、
たかが移送でこれほど悩む奴って何なの?

移送の決定に対して抗告できるし、それでも移送が決定したら、
交通費を払って相手方所在地の裁判所へ行けばいいだけのこと。
原告が勝てば交通費は訴訟費用として相手に請求できるんだから、
そこまで悩む問題ではないだろ。
それよりも裁判で勝てるかどうかの方が重要だろ。

429 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/26(木) 15:17:49 ID:CvrG6nhL0
>>428
そうだね、交通費は後で請求すればいい。
ただ、かかった金額は取れないんじゃなかったっけ?
自宅から裁判所までの距離に応じて、金額が決まってたような・・・

430 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/26(木) 17:07:55 ID:k8G2Q9aP0
340みたいに金もだけど相手に対して法律で嫌がらせ行為するやつもいるんだ
交通費とかそんなの関係ねーって
気の済むまでやれよ
多分340も足出てるのに相手が詫び入れてくるまで裁判所使って合法的に憂さ晴らし
こんなやつもいるんだからもっと楽に考えればいいのに

431 :340:2009/03/26(木) 20:35:43 ID:echfp7fn0
ひでー言われ様だなおれ

432 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/26(木) 22:58:20 ID:+l00Pejb0
>>426
旧住所の住民票は取得済み?

433 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/27(金) 01:33:49 ID:+pFzysPA0
無知は罵倒されて当然だろw

434 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/27(金) 02:09:15 ID:7iaVryosO
427さん
すみません無知で

432
旧住所の住民票はまだ取得してないです。取得してるとどうなるのですか?

435 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/27(金) 05:26:13 ID:0kJApYimO
他人の住民票は個人では取れないよ。
そもそも借金を踏み倒すような人は、住んでいる場所に住民票を置いていないよ。
もし住んでいる場所が分かって、提訴できたとしても、
踏み倒し常習犯は裁判所の命令も無視するから、まず金は返ってこない。

436 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/28(土) 06:35:32 ID:f0539F6bO
裁判所を興信所と債権回収業者を合わせたような所だと勘違いしている人が多いね。
さらには裁判所直属の警察官までいて、
相手方が嘘をついたらすぐに逮捕してくれると信じている。

437 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/28(土) 19:53:25 ID:sFUXVCQ3O
質問です。

少額訴訟で月々一万31万円の和解で、相手が今月支払い日から延滞中。


和解調書には
「延滞金二万円分に達したら期限の利益喪失」
とありまして延滞期間二ヶ月目に強制執行可能らしいのです。


強制執行に必要な債務名義・送達証明書・執行文は揃えていますが、その他にも相手が延滞した事を証明する書類が必要でしょうか?

正直、自己の通帳を証明書代わりに使うのは自分の預金残高も公開する事になるので抵抗があります。

438 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/28(土) 21:22:04 ID:2TuCH+CZ0
それは裁判所は見るけど延滞している当人の目に触れることはないと思うが。

439 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/28(土) 22:48:36 ID:C9+Q6+GrO
質問させて下さい。ある人物とトラブルになり、逆上した男に刃物を突きつけられた上脅迫されました。
男は現行犯逮捕、起訴されて罰金刑でしたがその後謝罪もありませんし示談の交渉にも来ません。
男はかなりの借金があるようで、仮に裁判所から慰謝料を支払うよう判決が出ても踏み倒されたら経費分丸損になるので訴訟を起こすべきか悩んでいます。
このようなケースではやはり泣き寝入りするしかないのでしょうか?

440 :340:2009/03/28(土) 23:09:40 ID:jyFQagfO0
何のトラブルか知らんので何とも言えないが
刑事事件で起訴され前科ついたやつがまともに慰謝料払うと思う?
しかも借金まみれなんだろ
回収考えれば無理でしょ
大体さ謝罪なら少額訴訟なり簡易裁判所の通常訴訟なりにしても管轄外
示談も当人通しの話し合い
謝罪させたければ地方裁判所へ
ロス覚悟で慰謝料請求したければすればよし
いな見合った金の回収は相当困難だろうね

441 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/28(土) 23:28:27 ID:C9+Q6+GrO
>>440
やっぱり厳しいですか。怖い思いしてやられっぱなしで泣き寝入りするのが悔しくてせめて慰謝料でもと思ったんですが…
家族と話し合ってもう少し検討してみます、ありがとうございました。

442 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/29(日) 07:48:12 ID:2A6qCsNe0
>>437
債務名義・送達証明書・執行文が揃っているのなら強制執行の申し立てができるでしょう。
そもそも民事裁判では、債務を履行したことを立証するのは債務者側であって、
債権者側が債務が履行されていないことを立証する必要は無いよ。

例えば現金を手渡しで返してもらう約束をしていた場合、「返してもらっていない証拠」
なんて出せないでしょ?
債権者が引きこもりで、金を貸してから提訴するまで1歩も外へ出ていなかったことを親が証明すれば、
それが「返してもらっていない証拠」になるけど、普通の人は証明のしようがない。

>>439
相手が逆上したということは、トラブルの発端はあなたの方にあるのでしょう?
あなたが相手を民事提訴した場合、相手が逆にあなたを訴えてくることもありますよ?

刑事裁判で相手が罰金刑になったのは、相手が脅迫罪に抵触する行為を行ったからであって、
あなたに一切の過失がないことを裁判所が認めたわけではありません。

あなたがたまたま相手に対して刑法に触れる行為をしなかっただけで、
あなたにも民事上の責任があることをお忘れなく。

443 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/29(日) 08:11:29 ID:2A6qCsNe0
わざわざ「逆上した男」と書いているところを見ると、439は女でしょ?
男女関係のトラブルだと思うけど、逆上させるようなことを言ったあなたの方が悪いと思うけどね。

警察や検察、裁判所でも言い訳をせずに素直に罪を認めた相手の男はすごく潔いと思うが。
それでいて相手から慰謝料までふんだくろうなんて、ちょっと虫が良すぎるんじゃないの?
地球はあなたを中心に回っているんじゃないんだから、少し冷静になって、自分を見つめ直したほうがいいよ。

444 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/29(日) 10:55:41 ID:2A6qCsNe0
439は相手の男(元彼)に、「他に好きな男ができたから、あなたと別れたい、
借金があるような人とは付き合っていけない」とか言ったんだろ?
そうしたら元彼が逆切れし、台所にあった包丁を持ち出して来て、
「お前を殺して俺も死ぬ」とか言い出したんだろ?
で439は慌てて110番通報。
元彼も人を殺す勇気はないから、駆け付けた警察官に逮捕・・・

どっちもどっちだろ。恋人同士の喧嘩の尻拭いのために、裁判所を利用しないでくれる?

445 :439:2009/03/29(日) 12:17:35 ID:m0inXOgDO
説明不足でいろいろ誤解されてるようですね、すみません。
当方は男です。

トラブルとはいわゆる「ご近所トラブル」の類でして…同じアパートの住人が毎日のように酔っ払っては昼といわず夜といわず大騒ぎするので苦情を言いに行ったのです。
事件当日も騒いでいたので注意しに行ったらお昼なのに強烈なお酒の臭いを放っていました。
こういうのは当人同士で話し合ってもなかなか折り合いがつかないので大家さんに間に立ってくれと再三頼んだのですが全く相手にされず(犯人と大家は飲み仲間)、
仕方なく直接抗議に行ったら逆ギレされて包丁で脅かされたのです。
これが概要です、長文失礼しました。

446 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/29(日) 13:08:26 ID:2A6qCsNe0
>>445
キチガイに刃物ということわざがあるけど、酔っ払い相手に苦情を言うなんて自殺行為だよ。
酔っ払いの男相手に慰謝料を求める訴訟を起こしたら、逆切れしてまたあなたが痛い目に遭わされるでしょう?
すでに340が回答している通り、借金を抱えているような人間が、裁判所の判決に従ってあなたなに慰謝料を払うと思いますか?
大家さんがその男性に注意をしてくれないのであれば、大家に賃貸契約の解除と引越し代などの損害賠償を請求しましょう。

447 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/29(日) 13:47:25 ID:HzKvkygN0


言わなければ言わないで犯罪の助長をしていることになる。

こういう無知が日本を悪くさせているわけだ

448 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/29(日) 13:48:51 ID:HzKvkygN0
ていうか勝手にストーリーを作り上げてるチョンは何なんだw

チョンはこのスレどころか日本にさえ要らないゴミなんだから来ないでくれる?

449 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/29(日) 14:15:21 ID:2A6qCsNe0
>>448
お前みたいに他人の書き込みにイチャモンをつけるだけのチョンこそ来ないでくれる?
お前の書き込みはただスレを無駄にするだけのゴミなんだからもう来るなよ。

450 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/29(日) 14:57:55 ID:4JNe06c50
>>449 は、>>443-444 を読み返した上で、顔を真っ赤にして反省の弁を述べてくださいw

451 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/29(日) 16:44:09 ID:i6nxo1rW0
確かに、>>443-444 はひどいな。

452 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/29(日) 21:10:39 ID:VOF8P9ZH0
勝手に話を作り上げw

統合失調症だろ
立派なビョーキ。

453 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/29(日) 23:56:51 ID:ntGy/1Y9O
新聞代金を払わない客が何人かいます。
自腹を切らなくてはいけなくなるため回収したいのですが、少額訴訟は有効な手段になるのでしょうか?(5000円〜60000円くらいです)


454 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/29(日) 23:59:37 ID:lB5pQWgm0
>>453
そういうのってさ新聞配達店の業務上の問題なんじゃねーの?
一人親方みたいな契約じゃないでしょ配達員って
労基違反だと思うけどね

455 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/30(月) 01:34:09 ID:IAxdmU3SO
すいません悩み過ぎて胃が痛いので助けて下さい。
車を知り合いに35万で売りました。最初4万、5万の交互で月々払うと言ってたのに車を渡したらその額では払えないとのこと。
結局2万ずつということで簡単に契約書も書いてもらったんですが毎月期限内に払ってくれないどころか連絡しても電話に出ません。
車のローンは払い終わってないんでこちらが毎月払う始末。相手は自己破産しててお金借りれないと言ってるし、相手の親も相手にしてくれません。
最近は仕事もしてないようです。どうしたらいいでしょうか?誰か助けて下さい。

456 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/30(月) 01:42:35 ID:VQ+io0hq0
金がないんじゃ、少額訴訟で決定しても払わなそうだね。
2ヶ月払わなかったら車の現物を返品させると条件に入れて
もらえばいいんじゃないかな。
破産者じゃ、ローンの返済を押しつけることも出来ないし。
ローンの残ってる車じゃ、それを担保に金を借りさせることも難しそうだし。


457 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/30(月) 05:18:39 ID:7o8xg6pUO
453さん
あなた個人と新聞購読者が売買契約を結んでいなければ、
あなたが個人で提訴することはできません。
普通は販売店と購読者との間で契約するでしょうから、
販売店の店長が提訴して、あなたが店長の代理人として出廷することはできます。
購読者の未払い代金をあなたの給料から差し引くことは法律で禁止されています。

458 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/30(月) 05:28:14 ID:7o8xg6pUO
455さん
売った車がどこにあるのかが分かっていれば、
その車を差し押えればよいのです。
とりあえず未払い代金請求の訴訟を起し、
その判決文を元に強制執行の手続きをします。
分からないことがあればまた質問して下さい。

459 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/30(月) 10:53:52 ID:IAxdmU3SO
>>455です。丁寧にありがとうございます。
聞くところによるとその車は運転手が下手なので凹みがあったり故障してる箇所もあるらしいので正直そんな車返ってきたところで困るんですよね。お金で返ってくることはどうしても無理なんでしょうか?ちなみに相手は24です

460 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/30(月) 12:01:38 ID:7o8xg6pUO
455さん
破産者で仕事もしていない人から金を回収するのは無理でしょう。
お金は天から降ってきたりはしませんから。

日本では強制労働をさせて金を返させることはできませんから、
金を持っていない人から金を取ることはできないのです。

461 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/30(月) 18:46:19 ID:IAxdmU3SO
>>455です。
やはりそうですよね。わかりました。わざわざありがとうございました。聞いていただけて助かりました。

462 :340:2009/03/30(月) 22:59:21 ID:sKTemVlV0
オクの係争相手から今頃になって賠償金と確定処分(訴訟費用)を全額払うって連絡来たw
やっぱ第三債務者への強制執行で口座凍結が効いたんだろか
係争中に意見書で法律相談所なり無料弁護士相談したとか書いてあったから
週末にでも特別送達持って行って相談したんだろな
地方都市の都市銀行の口座凍結でクレカとかの支払日27日狙ってやったのが効果あったんかわからんが
2発目やる前に折れたってことはそれなりに困窮したんだろうねえw
さっき確認したらおれの口座宛に振り込みされてたわ
そんなわけでトラブルの元になったオクの商品をさっさと引き取ってくれと郵便でだすわ
邪魔だからこんなゴミさっさと引き取らないと3ヶ月経ったら処分するとなwww

463 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/31(火) 14:43:06 ID:ze0+zhDj0
会社に残業代未払いで小額訴訟をおこしました。
まだ在職中なので自分で自分が起こした裁判の特別送達を受け取ってしまいましたw
最近、業績の悪化にともない社長がバックレモードに突入して会社に来なくなりました。
以前は一週間に一度会社に来て郵便物の確認をしていたのですが、この間は3週間会社に
来なかったです。

で、質問ですが、このまま裁判の日まで社長が会社に来ない可能性がないとは言えない
状況です。特別送達自体はきちんと社長の机の上に上げてあります。
このまま黙っていると問題でしょうか?せめて前日くらいには連絡してあげた方がいい
のでしょうか?

464 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/01(水) 01:01:02 ID:quuJJYBJ0
>>462
マジで賠償金取ったの?
相手はまだマシな部類だったんだな
それにしてもよく回収したなw

465 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/01(水) 01:42:06 ID:J1tte3xiO
463さん
あなたは社長秘書ですか?それともその会社の法務担当ですか?
そうでなければあなたが連絡してあげる筋合いはないはずです。

あなたが訴えたのは会社であって、社長個人を訴えたわけではありませんよね?
会社が特別送達を受け取っていればそれで裁判が始められますし、
会社側の人間が誰も出て来なければ自動的にあにたが勝ちます。

466 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/01(水) 01:57:31 ID:J1tte3xiO
会社を相手に裁判をやる場合、普通は代表取締役自ら出廷することはありませんから、
たいていは弁護士を立ててきます。そして通常訴訟に移行させられ、全面的に争ってきます。
悪知恵の働く弁護士なら、逆にあなたを訴えて損害賠償を請求してくる場合もあります。

このまま黙っているほうが断然有利なのに、わざわざ自分で墓穴を掘る必要はありません。

467 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/01(水) 02:13:33 ID:uEEixofl0
覚書程度で訴訟できますか?

468 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/01(水) 02:37:25 ID:uEEixofl0
署名捺印した金銭の覚書です

469 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/01(水) 02:50:02 ID:J1tte3xiO
何の覚え書きですか?
金を貸したというような内容なら、相手がとぼければ証拠にはなりません。

470 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/01(水) 02:53:53 ID:J1tte3xiO
469は468を読まずに書いてしまいました。
貸した相手が署名捺印していれば立派な借用書じゃないですか。
全然問題ないですよ。

471 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/01(水) 05:05:13 ID:J1tte3xiO
借用書があって裁判所が相手に支払い命令を出しても、
相手がそれを無視すれば強制執行をするしかありません。
裁判所を取り立て屋と勘違いしている人が多いですが、
裁判所が出すのは判決分という紙切れだけです。

472 :463:2009/04/01(水) 09:04:44 ID:TKKxr/jgO
>>465、466
ご回答ありがとうございます
現在社長を含め3人の零細企業で社長席は私の隣なんです
自分が来ていないことを棚に上げて「書類を隠した」と言われないかなと心配になりました
置いてある写真くらいとっておいた方がいいですかね

473 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/01(水) 12:04:56 ID:J1tte3xiO
それならば写真を撮っておいた方がいいでしょうね。
しかし、社長が訴状を見たら激怒して、会社に居られなくなるのではないですか?
まあ、あなたも会社を辞めるつもりでやっているんでしょうけど。

社長は判決に従って素直にお金を払うかどうか分かりませんから、
会社の口座や財産を調べておいた方がいいですね。

474 :463:2009/04/01(水) 17:48:34 ID:TKKxr/jgO
>>473
ご回答ありがとうございます
銀行口座、資金すべて把握してます
カメラ買ってきます

475 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/01(水) 22:33:12 ID:XB2A+cSUO
携帯からすいません。
近隣トラブルなんですが、ここで相談しても良いですか?

476 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/01(水) 22:40:04 ID:J1tte3xiO
どうぞ。

477 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/01(水) 23:10:37 ID:XB2A+cSUO
・裏の家の人が庭の木切ってて倒れてきて、うちの物置に当たって縁の部分が壊れた

・裏の人が来て弁償するから見積もり出してと言われる

・型が古いので部品が無く、壊れた部分のみの修理は不可能と業者の人に言われて同じメーカーの小さいサイズで見積もり出して貰って持っていく

・裏の人が怒りだしたけど話して裏の人は了解して工事の日取り教える

・新しい物置設置。話し合いから設置までの期間にホーマックで、似た様なのが安く売ってるって業者の方に電話きたみたいだけど中止しろという様な連絡は無し

・請求書持ってったら居留守

・電話したら、払うなんて言ってないと怒鳴られて終いには強盗と言われる(一部録音)

・業者の人と裏のお宅に伺って話すも設置工事に了解なんてしてないし20年も使ってる物をなんで家が新品に変えなきゃいけないのかと怒鳴り続け、訴えてもらって構わないし一切払わないと言われ玄関から閉め出される(30分位は録音できました)

どうでしょうか?
◇木切ってる時に倒れる様な処置は、していませんでした。
◇契約書などは、ありません。
◇今まであった物置は錆びないコーティングがされていて、とても良い品です。

478 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/01(水) 23:14:07 ID:XB2A+cSUO
×木を切って倒れる様な処置
〇木を切ってる時、こっちに倒れない様にする処置

479 :TEST:2009/04/01(水) 23:58:16 ID:cwMFZsu40
TEST

480 :340:2009/04/02(木) 00:31:18 ID:JA3WejBU0
20年前の物置の縁が壊れた程度で新品に替えて請求するとかちょっとねえ
そりゃ隣の人の不注意で壊れたと言ってもなあ

見積もり出してくれと言われたとあるが
その見積書の承諾受けてるのかね?

まあ、壊したのが器物破損に相当しても償却過ぎてる20年前の物置の
賠償を自分ではなく相手に設置と着工させなかったのが不利だな

481 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/02(木) 01:02:26 ID:ize7Nl6T0
>>477
相手(裏の人)があなたの家の物置の縁の部分を壊したこと自体を認めているのなら、
金額の多少は別にして、あなたが必ず勝ちます。
裏の人は自分で物置を壊しておきながら、一切払わないって言っているなんて
とんでもありませんね。

縁の部分が壊れただけでも、壊れた部分のみの修理が不可能であれば、
原状回復には新品の設置しか方法が無かったわけですから、
加害者(裏の人)の同意を得なくても設置できますし、
その費用を加害者に請求できます。

新品の物置が常識の範囲の値段であれば、その金額で請求できます。
ディスカウントストアーでもっと安く買えたとしても、
あなたはそのことを知らなかったわけですから、あなたに落ち度はありません。
あなたが1円でも安い物置を加害者のために探してあげる義務はないのです。

この裏の人が言っていることは、車で人をはねて、被害者が病院に運ばれたら、
加害者が「そこの病院は高いから、もっと安い病院へ行け」と言っているようなものです。

他に分からないことがあればまた相談して下さい。

482 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/02(木) 01:20:01 ID:ize7Nl6T0
補足ですが、事情を知らない人が聞いたら、
「縁が壊れただけでまるごと建て替えはおおげさでは?」と思われてしまうでしょうから、
提訴する時には、業者の人に「壊れた部分のみの修理は不可能であったことの証明書」
を書いてもらって、それを証拠として提出して下さい。

原告が提出する証拠には、右上に「甲○号証」と番号を書きます。
(ちなみに被告側が提出する証拠は「乙○号証」となります)

なお、この案件では被告(裏の人)も色々と反論してくることが予想されますから、
小額訴訟ではなく簡裁の通常訴訟でやった方がいいと思います。

483 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/02(木) 02:03:02 ID:ize7Nl6T0
補足その2
>見積もり出してくれと言われたとあるが
>その見積書の承諾受けてるのかね?

売買契約じゃないんだけど・・・

>◇契約書などは、ありません。

契約書なんていりませんよ。あなたは裏の人に物置を「買ってもらう」のではなく、
「弁償してもらう」のですから。

交通事故で病院に行く時、加害者にいちいち許可を取りますか?
加害者が被害者に治療費の見積もりを出させて、「この処置料は高すぎる」
「この処置は必要ないだろう」何て言わないですよね?

ただし、例えば事故で歯が折れたのを直すのに、全て金歯にしてもらったとか、
事故に付け込んで常識の範囲を超える請求をすることはできません。

一般的な物置の耐用年数は分かりませんが、もし耐用年数10年の物を20年使っていて、
それを壊されたとしても、全額請求することはできません。
相手がそのことを主張してくる可能性がありますので、
物置の耐用年数なども調べておいた方がいいでしょう。

484 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/02(木) 02:48:35 ID:ONS7ukUlO
340は相変わらず他人の書き込みをよく読まんな。
裏の人は見積もりに了解したと書いてあるだろ。

485 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/02(木) 05:17:46 ID:ONS7ukUlO
340は自分の家の物置が壊されたら大騒ぎするくせに、
他人の物置なら「その程度で騒ぐなよ」とか言うんだよな。
340は何が楽しくてここのスレに粘着しているんだろ。
よっぽど友達とかいないんだろうな。

486 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/02(木) 05:20:02 ID:jncoxD3SO
返答ありがとうございます。

業者の方には裁判も考えている事を事前に話していて、了解を得ているので証明書書いてもらいます。

ディスカウントストアで安く売っているというのは、最初に見積もりを渡しに行った時にも言われましたが、今あるもの自体が良い品なので納得出来ないと私が言いました。
それを話した上で、裏の人も納得して業者の方も設置の日取りを連絡しています。
見積もりは16万7千円で
解体、リサイクル料、設置料など全て入った値段で、更に値引きもしてあります。
こちらも、新品という事で値も張るので、小さいサイズを選んだし、使っていた物置は錆びないコーティングが施されたものですが、通常の品でお願いしました。
同等の品だと、まだ高いと業者の方も言っていましたし、こちらとしても気を遣ったつもりです。
なのに、裏の人はそんな事認めてないの一点張りです。知り合いの弁護士に聞いたら不当だと言っているとも言われました。

487 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/02(木) 06:27:49 ID:jncoxD3SO
見積書出した時の話し合いを、もう少し詳しく書きます。
・裏の人は、最初こちらが使っていた物置を欲しいと言っていて、それは構わないが移動するとなると更に追加の料金も掛かるし、そのまま移動出来るかもわからないから解体してから移動になる場合があると伝えたら、
解体しなくて移動できるなら欲しいけど解体必要ならいらないので、その判断は業者に任せると承諾して新品との交換もその時に承諾。
・でも、やっぱりいらないと裏の人から業者の方に電話がくる(その時にホーマックに安いのあるとかも言っていた)
・設置工事の日、業者が裏の人に工事始めると言いに行くが、そんなのいちいち言いに来るなバカヤローと言われる
・設置完了後、請求書持って行くと居留守で次の日に話し合い
そこでの裏の人の言い分
* 部分的に弁償するとは言ったが全部払うとは言っていない
* 元々あった物置をいらないと言う電話が工事中止の電話だ
* 弁護士に相談したら不当だと言われたから訴えてくれて構わないから裁判で和解したい
*こんなのオレオレ詐欺だ!一切払わない

と言っていて閉め出された感じです。
中止したと言っていますが、業者の方は中止とは聞いていないみたいですし、こちらに裏の人からの連絡は一切ありませんでした。

488 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/02(木) 11:10:08 ID:7SPR6DSW0
まあ常識の範囲で考えると現状復帰なんだろうけど
新品に交換して全額請求は近所付き合い考えてもやりすぎだろ
新品設置ならその物置と頂戴すればいいよといってて解体して余計金かかるんならいらない
ってことだろ
裁判やっても全額は無理っぽいが
それなりに賠償金もしくは和解金取れるだろうね
だけど恨み買って殺されないようにしとけよ

489 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/02(木) 11:51:35 ID:GjF8R1Li0
× 小額訴訟
○ 少額訴訟

490 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/02(木) 13:40:45 ID:RM2MLk7z0
>486・>487
あなたの話を聞いていると、そもそも示談交渉の進め方に問題があったように感じます。
あなたは「こちらとしても気を遣ったつもりです」などと言っていますが、示談交渉は
相手が納得しなければ成立しません。

つまり、実際には示談交渉は何も成立していないのに、お互いが
「ここまでやってやるんだから納得するだろう」と勝手に思い込んで、双方が自分勝手に動いてしまったのです。
示談交渉が成立していないのに勝手に工事を進めても、その代金を相手に請求することはできません。

裁判では示談交渉は無かったことにして、単純に新品の物置を設置するためにかかった費用を
損害賠償として相手に請求する方が裁判官も理解しやすいと思います。
示談交渉が成立していたかどうかを争ってもあまり意味がありません。

相手(裏の人)も部分的に弁償する気があり、和解したいと言っているのだから、裁判官も和解を勧告するはずです。
和解では司法委員を交えて、和解金額の交渉をします。
司法委員が「これくらいで妥協しましょう」と言って金額を提示して来ます。
結局はかなり低い金額で決着することになるでしょう。

491 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/02(木) 15:04:47 ID:RM2MLk7z0
少し分かりにくかったと思うので、もう少し詳しく解説します。

今回のケースで相手(裏の人)に金を請求する理由は二つあります。
1つは示談で決めた債務を履行するよう相手に求める(具体的には物置代を支払う)
もう1つは相手が物置を壊してしまったことに対して損害賠償を求める

今回の場合、裁判で、示談で決めた債務を履行するよう相手に求めても、示談書などがなければ、
相手が示談に応じた覚えはないととぼければ、相手に債務の履行を求めることはできません。

相手は物置を壊してしまったこと自体は認めているのだから、損害賠償を求めることはできます。
ただし、損害賠償で認められるのはあくまで原状回復に必要な費用だけですから、
新品を設置した場合、その全額を請求するのは難しいと思います。

492 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/02(木) 20:40:41 ID:jncoxD3SO
とてもわかりやすく、ありがとうございます。

もし、業者の人が裏の人を訴えたら、どうなるのでしょうか?

493 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/02(木) 21:24:53 ID:3cp8MB0f0
部分的なあんたの意見ばかりでみてみても業者が裏の人を訴えるとか請求するとかないでしょ
見積書や発注書の宛名は誰になっていますか?
すぐに訴えるなんの言うよりまず全取っ替えで新品の十何万もする物置を設置するにあたり
裏の人は全額賠償して支払う義務も責任もありません
任意で支払うなら別だが
お気に入りの20年前の物置の縁が壊れたのは認めているのですから
その部分の損害賠償分を裏の人が当ててあなたと何対何の割合で発注するべきでしたね
部品がないから直せない=だから多少廉価の物置を新品で賠償しろとは少し強欲すぎでは?
部品がなくても板金屋に頼めば縁が潰れた程度なら出張合わせて3万も掛からないと思いますが
それに防錆塗装も頼んでおけば良かったでしょう
で、損害賠償を求めるのか和解金を求めるのかどっちか絞ってくれなきゃ作戦練れません
どちらにせよその物置の設置費用よりだいぶ減額されたものになるのは納得していたほうがいい
常識的に考えてあなたの主張は行き過ぎです

494 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/02(木) 21:33:34 ID:3cp8MB0f0
>>480
おまえ回収できたのかw
しかも確定処分までかよ
過去ログみたら約1年前だったのな
しかしよく満額回収できたなwww

495 :340:2009/04/03(金) 00:58:29 ID:itSq5G600
>>494
その辺のアフォな質問者と一緒にすんなよw

496 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/03(金) 04:24:32 ID:UnYCJNLx0
>>492
>もし、業者の人が裏の人を訴えたら、どうなるのでしょうか?

業者が裏の人を訴えた場合、ただ単純に裏の人と業者との間の売買契約に基づく
物置代の代金請求の裁判になります。

ちょっと悪どいやり方ですが、初めに被告(裏の人)に売買契約が成立していたことを認めさせます。
被告は「キャンセルをした」と主張してくるでしょうから、
原告(業者)が「キャンセルを受けた覚えはない」ととぼけます。

裁判ではキャンセルをした事実を証明するのは被告(裏の人)ですから、
被告が録音テープなどで、キャンセルをした事実を証明できなければ
被告(裏の人)が負けます。

そうすれば、物置代全額の支払い命令が出ます。
しかし、裏の人から見たら、それこそ「詐欺に引っかかったようなもの」
と思うでしょうから、あなたとの関係は最悪になりますよね?
それでも構わないのであればやって下さい。

支払い命令が出ても、裏の人は納得が行かないので、おそらくお金を払わないでしょうから、
あなたは強制執行をしなくてはなりません。
そこまでやったらあなたは完全に「鬼」ですよね。

497 :496:2009/04/03(金) 04:44:37 ID:UnYCJNLx0
ちょっと訂正
>あなたは強制執行をしなくてはなりません。

この場合の債権者は業者になるわけだから、強制執行も業者がしなくてはなりません。
まあ、裏の人から見たら、あなたがやらせていると思うでしょうけど。

498 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/03(金) 05:15:27 ID:NAJsPqTlO
この質問者はヤクザだな。
築20年のボロ物置の縁が少し凹んだだけで、新品代を全額払えって。
裏の人はそれなりに誠意を見せているのに、
自分は被害者きどりでやりたい放題かよ。

499 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/03(金) 10:49:38 ID:EN/ibt2WO
ヤクザカッコイイ

500 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/03(金) 12:39:02 ID:UnYCJNLx0
もう2度と会うこともない人同士なら、裁判で徹底的に争ってもいいだろうけど、
近所同士ならお互い様なんだから、双方が妥協して、話し合いで解決するべきでしょう。
今回あなたが裏の人を提訴したら、今後ちょっとしたことで裏の人が仕返しに
あなたを提訴してくるかもしれません。そうなったら泥仕合です。

501 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/03(金) 17:11:00 ID:o2yEfZmM0
裏の人って、先祖代々とか住んでいないとなかなか知り合いにすら
ならないよな。俺は今の家に二十年以上住んでるけど、両隣とお向かいさんの
名字くらいは知ってるけど「こんにちは」以外の話はしたことない。
裏の人に至っては顔も名前も知らないし、一度も会話したことない。
東京の郊外なんてそんなもんだな。田舎ならどうだかわからんが。
だから物置ぐらい自分で直せ。

502 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/03(金) 17:13:47 ID:wfkDXOjT0
岡出美穂が消えた理由は公表は出来ないです。

503 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/03(金) 17:36:55 ID:VKC5ZeL7O
裏の人は町内会も抜けてるし、騒音などで周りからも敬遠されている少し浮いた存在の人です。
そして、どこかに家を新築したらしく今月引っ越すらしいです。
今日業者の人と話して、業者が訴える事でまとまりました。
弁護士も決まっているし、来週中に裁判所に手続きしに行ってもらいます。
親切に教えてくれた方々、本当にありがとうございました。
結果が出たら報告します。

504 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/03(金) 18:10:24 ID:8jdWEJFf0
鬼だなw

505 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/03(金) 23:07:33 ID:QdArCGnn0
まあ、家新築するぐらい金持ってるんだから、
請求しても大丈夫だろ。新築祝いは持っていったんだろ?

506 :340:2009/04/03(金) 23:09:03 ID:itSq5G600
村八分状態の裏の人がかわいそう
そりゃ出て行きたくなるわw

507 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/04(土) 00:21:50 ID:inUqEirlO
>>505
持ってってません。
>>506
引っ越した後は、リフォームかなんかして二年後位に、そこん家の息子が住むそうです。

508 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/04(土) 16:31:17 ID:kv/BHQpMO
質問です。

強制執行で債務者の敷金及び預金口座差し押さえを考えています。

預金口座差し押さえは本人名義でないと駄目でしょうか?


実は本人から聞いた別名義口座で、本人はそこの社員や経営者でなくフランチャイズ加盟していた名前名義になっています。


元が取れない事は承知ですが判決書を紙切れにせず、公に吊し上げたいというのが大きいです。

509 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/04(土) 17:22:26 ID:pkMEe6XW0
>>508
個人事業主の銀行口座は、会社法人と同じ扱いなはずですので、
個人名義の判決文(債務名義)では個人事業主名義の口座の差し押さえはできないと思います。

510 :508:2009/04/04(土) 19:31:42 ID:kv/BHQpMO
>>509
やはり無理ですか。

差し押さえ口座一つだけだと 強制執行もたいした意味をなさないですね。

どうもありがとうございます。

511 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/04(土) 22:41:06 ID:lPYr3aZRO
質問させて下さい。

知人に一年前30万円貸しました。
以後、本日までに返してきたのが3万円です。話し合って決めた金額を毎月約束した日に返してきた事がなく、連絡もこちらからしなければ来ません。
毎月の返済日は借用書に書いてあります。

毎月、電話しても出ない+メール無視するので共通の友人から連絡とってもらったり、当人の妹に連絡したりしてました。

一応返済してきている相手に少額訴訟は起こせますか?

先日、当人の妹から罵倒され、貸した当人からは待ってくれないなんて酷いだの自殺してやるだの言われ、もう堪えられないのが本音です。
毎月約束した返済日は話し合って決めたのですから守らない相手が悪いと思うのですが…もう法廷でケリつけて回収したいのですが出来ますか?

512 :340:2009/04/04(土) 23:44:36 ID:pBvvtIaI0
>>511
借用書もあり返済の履歴もありそれを滞っている証拠もあれば
ほぼ満額回答で勝てるますよ
だけど勝ったとしても相手が支払いをちゃんとするような人ならばいいだろが
あらすじ見てもまあ無視するでしょう
その場合強制執行になるので銀行口座の支店名までは突き止めて置いておいたほうがいいが
借金の返済を滞る人のの口座に預金額が残り27万円あるとは到底思えません
裁判で勝ってもその後の債権回収は裁判以上に大変なので
訴訟起こして残り全額支払えと事を荒げるより少しずつでも返済して貰ったほうがいいんじゃない
裁判に勝っても裁判所は金の回収はしてくれないどころか返さない相手に対して何もしてくれません
出来るのは債権となる判決正本を元にした強制執行になるけど
動産執行で満額返って来ることはほぼ無いに等しいでしょう
銀行口座押さえても残高は無いに等しいでしょう
相手の妹さんより親御さんに直接相談したほうがいいかもしれないね

513 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/05(日) 11:01:48 ID:irP+q1WQ0
>>511
>一応返済してきている相手に少額訴訟は起こせますか?

すでに分割払いの期間は終わっているんですよね?
まだ支払期限が来ていない分に関しては、債務者に「期限の利益(民法136条)」があるため
その分は今は請求できません。
支払期限が来たのに支払われていない分は全て請求できますよ。

>もう法廷でケリつけて回収したいのですが出来ますか?

法廷でケリをつけることと、回収することは別問題です。
裁判所は債権回収会社ではないし、裁判官は取立て屋ではありません。
あなたは裁判官が被告を叱ってくれることを期待しているんですか?

裁判所はあなたが持っている借用書にお墨付きを与える所であって、
被告を叱って金を返すよう諭すところではありません。
極端な言い方をすれば、裁判所は公証役場と同じです。

裁判所はあなたに「判決文」という「債務名義」をくれるだけで、
相手から強制的に金を取り立てるためには、裁判所に強制執行を申し立てなくてはなりません。

しかし、これほど金に困っているような人なら銀行の口座に残高があるとは思えないし、
定職に付いてない人なら給料の差し押さえもできません。
自殺したいほど金に困っている人から強制的に金を回収する方法はないのです。

514 :511:2009/04/05(日) 14:17:12 ID:wBthdOuJO
>>512-513さん、ありがとうございます。

母親がいるので話しをしたかったのですが、もう80歳越えのご老人で妹さんが面倒をみているため妹さんに、約束を守らないお姉さんを何とかしてほしいと言ってたんですが。
さすがに毎月私から連絡あるので姉にでなく私に好い加減にしろとキレられまして。

いつまでに返す、ではなく借用書に『毎月五千円ずつ返済する事』『どのような理由があっても返済日である毎月30日・二月は28日に一度でも滞納すれば即刻期限の利益を喪失し残額一括返済する』事を書いてあるのですが、それでも残額分の少額訴訟は無理でしょうか?

勤務先、住んでいるアパートは知っていて銀行口座も振込で貸したので一つはわかるのですが…相手は私が訴えないと思っているらしく「訴えたければもう好きにしたら」とも手紙に書いてあり。
裁判にこないであろう事もわかりきっているし、お金を返す気も能力もないだろうなとも思います。
給料の差し押さえをすれば正社員ではない人なので解雇されるかもしれませんし、敷金を差し押さえればもしかしたら大家さんから出て行けと言われるかもしれないと思い我慢してきましたけど…。

長々と言い訳してますが、もうお金取り戻せないなら最後に嫌がらせしてやるっ!が本音です。
安易に貸した自分も悪いし痛み分けにして終わらせたいので強制執行の権利がほしいだけ、だと思います。
訴訟は起こせるみたいですので明日裁判所に言ってきます。
512さん513さん、ありがとうございました!

515 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/05(日) 14:48:37 ID:irP+q1WQ0
>>514
「一度でも滞納すれば即刻期限の利益を喪失し残額一括返済する」事を借用書に書いてあれば、
残額分及び金利を一括で相手に請求できます。

>訴訟は起こせるみたいですので明日裁判所に言ってきます。

裁判所に行くなら訴状を書いておいて下さい。
借用書をコピーし、右上に「甲○号証」と書いて下さい。
訴状、証拠の写しは自分用以外に2部必要です。
(1部は裁判所用、もう1部は裁判所から相手方に発送する分。)
訴状は下のページからダウンロードできます。
http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/syosiki_02_01.html

他に印紙代と切手代(予納郵券)が必要です。

516 :340:2009/04/05(日) 15:03:05 ID:nPivhOoO0
金利は年五分ね

517 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/05(日) 15:37:26 ID:irP+q1WQ0
>強制執行の権利がほしいだけ、だと思います。

強制執行の申立をせず、権利だけ持っていても、
時効が来たらその権利も無くなってしまいます。

518 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/06(月) 05:29:50 ID:zZUG/nm6O
しかし不思議なのは、家族のことをそこまで詳しく知っているくらい親しければ、
相手がどういう性格かくらい分かるはずだが。
ルーズな人に金を貸したらどうなるかくらい予想が付くだろ。

519 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/07(火) 09:53:17 ID:/3rkE7E7O
物置の鬼です。
あの後、色々とありまして結果訴訟は起こさず示談となりました。
裏の人とは連絡も取れず、お金は、まだ回収できてないんですが、こちらで壊れた部分以外は負担という形になったので、これから回収作業頑張ります。

520 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/07(火) 20:31:04 ID:tHmnOL/L0
質問です。

少額訴訟で”裁判所が少額訴訟による審理および裁判が相当でないと判断した場合
通常の手続きで審理されます”とあります。
これは口頭弁論日の当日でもあり得るのでしょうか?それともそれ以前の段階で
連絡がくるのでしょうか?
今日、相手の答弁書が送られてきましたが裁判所からは受領連絡をするように指示が
あるのみです。口頭弁論日は来週です。

521 :340:2009/04/07(火) 22:39:10 ID:UhMOzVxR0
通常訴訟に移った場合は裁判所から連絡あるでしょ
口頭弁論の日が決まってるんならそのまま少額訴訟でしょ

522 :340:2009/04/07(火) 22:42:34 ID:UhMOzVxR0
>>519
まあそれが常識の範囲だろよ
あんま強欲にしてるとマジで変な恨み買って刃傷沙汰になりかねんからな
お互い譲り合う精神も民事訴訟では優先というか裁判官はそう諭す

523 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/08(水) 05:24:46 ID:2F7V+qmnO
520さん
あなたは裁判で勝ちたいのですか?
それとも負けてもいいから一回の出廷だけで終わらせたいのですか?
裁判所が通常訴訟への移行を勧告して来るのは、
このまま少額訴訟で審理しても、時間切れで原告敗訴の確率が高い場合です。

相手と揉めることが必至な案件を無理矢理少額訴訟でやって、案の定時間切れで負けて、
裁判官が話を聞いてくれなかったと文句を言う人がいますが、
それは手間を惜しんで少額訴訟を選んだ原告が悪いのです。

524 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/08(水) 05:35:48 ID:2F7V+qmnO
ちなみに、被告が通常訴訟への移行を申し立てた場合、
原告の同意なく通常訴訟へ移行されます。

すでに答弁書が来ていれば、これから期日までの間に、
裁判所があなたに通常訴訟への移行を勧告して来ることはないでしょう。
また、裁判所があなたに通知せず、勝手に通常訴訟に移行することはありません。

525 :520:2009/04/08(水) 22:28:25 ID:z0EAyWfY0
>>521,523
回答ありがとうございます。
被告は会社なのですが、事業をやめる予定があるのでダラダラ裁判をやって
取っぱぐれたくないというのが少額訴訟にした理由です。
通常訴訟に移行して裁判をやられるとたとえ勝っても取るものが無くなるので。

526 :340:2009/04/09(木) 00:19:23 ID:A27Rmvvy0
そういう情報の小出しは誤解に誤解を生む結果になるんだから
ちゃんその辺のこと先に書いてくれよな

527 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/09(木) 05:29:00 ID:sO5/RnNxO
通常訴訟だって争点が明確なら1回の出廷で結審する場合もある。
通常訴訟は時間がかかると思い込んでいる人が多いけど、
それはケースバイケース。
争点が明確でない案件なら、少額訴訟でやったら負ける確率が高くなる。

って言うか、訴訟を起す人って、自分が正しいと信じているから、
少額訴訟の短い審理時間でも余裕で勝てると思っているんだよね。

528 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/09(木) 10:54:44 ID:emu0M4o30
通常訴訟が1回で結審する?
はぁ?

529 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/09(木) 12:05:41 ID:sO5/RnNxO
528は簡裁に行ったことないだろ。
簡裁の法廷に入ると、同じ開廷時間に、自分以外に、
サラ金業者の原告が10人以上も来ていることがある。
流れ作業で審理が行われて、一人5分以内で結審しているよ。

ちなみに少額訴訟は回数制限かあるから、サラ金業者は使わない。

528はおそらく地裁での審理しか知らないんだろうけど、
簡裁の法廷でサラ金業者の大群を見たら、
君の裁判に対するイメージも変わるだろう。

530 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/09(木) 12:47:51 ID:VXQI9VOO0

法学部の学生とか、将来法曹を夢見ている人は、裁判というと地裁での審理を思い浮かべるんだろうけど、
地裁と簡裁とでは内容は随分と異なるよ。

まず、地裁は弁護士しか訴訟代理人になれないが、簡裁は裁判官が認めれば、友達とかも代理人になれる。
弁護士を立てたいけどお金が足りない人は、司法書士も訴訟代理人になれる(認定司法書士のみ)

簡裁の法廷には司法委員がいるが、地裁にはいない。
簡裁は地裁に比べてかなり早い段階で裁判官が和解を勧告してくる。

地裁の知識で簡裁のことを語るのはやめてもらいたいね。

531 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/09(木) 12:57:46 ID:L4tevijk0
528 には、そうクソまじめに反応せにゃならんほどの知識はどうせないだろw

532 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/09(木) 21:27:59 ID:VXQI9VOO0

裁判をやったことがない一般人にとっては、裁判と言うとドラマの刑事裁判のシーンで、
検事と被告弁護人が激しく言い合いをしているシーンとかを想像すると思う。
そういう人には、簡裁(民事)の法廷で、消費者金融の社員が順番待ちして、次々と呼ばれて、
入れ替わり立ち代り短時間で審理が進行していく状況は想像できないだろうね。

俺が裁判をやった時も、同じ開廷時間に15社くらいの消費者金融の社員(原告)がいて、
被告が出廷していない会社は、裁判官と社員が2〜3言話しただけで即結審、
判決日を伝えられて1分くらいで次の社員(原告)が呼ばれるという時もあった。
消費者金融の社員もすごく慣れている感じで、あっという間に何人も片付いて行った。

そんな中、自分が呼ばれて、自分の事件の審理に入るとそこで急に流れが止まってしまう。
傍聴席にはまだ呼ばれていない消費者金融の社員が何人もいて、
こっちを見ているからすごく焦ってしまう。
自分が場違いな場所にいるようで、浮いている感じが嫌だった。

533 :340:2009/04/09(木) 21:34:52 ID:A27Rmvvy0
過払い訴訟は最高裁で判決でてるからそりゃいちいち口頭弁論することねーだろ
そんな極端な例を持って1回で結審とかそっちのほうが異例だろ
まあ簡裁行くと過払い訴訟ばっかでつまらないのは確か

534 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/09(木) 22:02:15 ID:VXQI9VOO0
340は人の書き込みをよく読んでからレスしろ。
俺は消費者金融が原告だと書いているだろ。
消費者金融が貸した相手に対して起こすのは貸金請求訴訟だろ。
過払い訴訟は借りた側が消費者金融に対して起こすもの。

ちなみに俺がやった裁判(532で書いたのとは別)も1回で結審しているんだけどね。
340がやるような裁判は、絶対に1回では結審しないよw

535 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/09(木) 22:24:34 ID:VXQI9VOO0
少額訴訟だって被告が通常訴訟への移行を申し立ててくる可能性があるし、
裁判なんて始めてみなければどうなるか分からない。
どういうケースなら1回の出廷で結審するか?なんて議論しても意味がない。

1回という数字にやたら絡む奴がいるけど、俺が言いたかったのは、
複雑な案件でなければ通常訴訟でも短期間で済むよ、ということであって、
1回に限定したわけではない。
通常訴訟は時間がかかると思い込んでいる人が多いから、それは違うと言いたかっただけ。

536 :340:2009/04/09(木) 23:04:59 ID:A27Rmvvy0
ああもう理論武装はいいよw

537 :デ助:2009/04/09(木) 23:55:26 ID:A27Rmvvy0
そういえばおれの万引き誤認逮捕での慰謝料請求訴訟事件なんだけどさ
裁判官に店舗出入り口の防犯ゲートの位置と店舗境界線を提示してと言われたんだが
それは被告にも言われてたんだけどやっぱ防犯ゲート超えても店舗内であるという
立証が必要なんだべか?
図面あれば正確に位置関係書けるけど手書きでもいいのかね?
感じたのはやっぱ店舗内にいたかどうかと解釈したけどさ
それと店長の証人尋問を裁判官が勧めたんだが
今のところ被告は動いてなさそうだけど次の口頭弁論のとき呼んでなかったら
おれのほうから店長とおれを不法行為で拘束した警備員も呼ぼうかと思っている
ところでこの警備会社は弁護士も立てずに社長直々にガラの悪い金髪オールバックの
野郎連れてきたんだけどこんな零細警備会社相手にするのもメンドーだから
さっさと和解金で解決したいのでちょっとこの先の対応を教えてよ
裁判官はおれに不法行為による慰謝料請求でいいんですね?と聞いてきて
はい、と答えたが
その前の警備会社の社員による拘束について云々言ったので
それは職務遂行上やむを得ない行為と言うことですか?と聞いたら
裁判官は「そうです」と答えたところをみると
やっぱ店舗内にいたかどうかが審議の要になりそうなんだけど
次の第二回口頭弁論で実質証拠書類を精査するようなこと言ってたり
防犯カメラの画像提出を求めてたが何か渋い顔してたとこみると
店側の協力はないように思える
ここはやっぱ店舗敷地内には意図的に出ていない旨を強調して書類起こしたほうがいいの?

538 :340:2009/04/10(金) 00:07:09 ID:zB1i/Wyh0
それでさ被告は刑事告発の意はあるとか答弁書に書いてるんだけどw
まあそんな脅しには屈しないからどうでもいいが
裁判官もその点どうすんの?と聞いてたりしたりしたが
そもそも店の被害届ないし告訴もないのに依託契約してる中小警備会社が
告発とか警備員には法令研修うけてるとかいって話にならんけど
こういう争点わかってないバカ警備会社落とすコツも教えてくれよ

539 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/10(金) 00:28:57 ID:VrCZ0o8A0
争点はまず店舗外へ出たかどうかだね
仮に出たとしても大型テナント商業施設での店舗境界線は
一般人にとって曖昧だから
被告は原告が商品をバッグに入れて店舗外へ出たというような確固たる証拠が必要ね
店舗境界線を超えて私人逮捕されたとしてもその後の不法行為で争ってる340は
店舗内にいて案内板?を確認してるだけで防犯ゲートを通り過ぎたことは関係ない
さっさと和解金で解決したいのなら店を巻き込むのが効果的だよ
特に340の場合店長が現場に居合わせて警官もその場にきてんだろ
これを利用する手はないぜ

540 :340:2009/04/10(金) 00:33:41 ID:zB1i/Wyh0
今月中に第二回口頭弁論あるから
相手の出方みて助言頼むわ
民事ヤクザの人達にw

541 :松山 赤○○ 病員 清 掃 商 事:2009/04/10(金) 00:42:57 ID:m1LewetoO
愛媛県松山市です パワハラ鬱が原因で死にたいです
用意できるもの
車 練炭 睡眠薬
まだ空きがある


542 :340:2009/04/10(金) 00:48:58 ID:zB1i/Wyh0
>>541
メンヘラ板へ逝ってください

543 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/10(金) 01:57:55 ID:YfVnglLD0
>>537
>やっぱ防犯ゲート超えても店舗内であるという立証が必要なんだべか?
>ここはやっぱ店舗敷地内には意図的に出ていない旨を強調して書類起こしたほうがいいの?

何を今更言っているんだよ。俺は君が提訴する前から、争点は
「ゲートを出ただけの段階での拘束は不当かどうか」だと言っていただろ?

それなのに君はその点を強調せず、「俺様を拘束したから不当なんだ」
というような、わがままなガキみたいな主張しかしなかったんだろ?

「それは職務遂行上やむを得ない行為と言うことですか?」と聞いたら
裁判官が「そうです」と答えているところを見ると、
裁判官はすでに君の味方をする気はないらしい。

1審は敗訴っぽいから、地裁に控訴して仕切り直した方がいいね。

544 :340:2009/04/10(金) 02:01:00 ID:zB1i/Wyh0
よくわからんがID:A27Rmvvy0はおれじゃないよ
気味が悪い

545 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/10(金) 02:26:42 ID:t4Fozb1EO
少し相談させてください。
年末までルームシェアしていた男の子が私の名義のまま携帯を持って引っ越してしまい、新しく自分の名義の携帯を作ったら返すという約束だったのですが、引っ越してからほとんど連絡がとれなくなり、とうとう先月から音信不通になりました。
毎月四万円くらい携帯を使用し、相手の親の携帯番号を聞いていたので連絡しました。
ところが親が最初は息子が迷惑をかけたので返済したいけど生活が苦しいので毎月二万くらいしか返済できないと言われ、借用書を書かせようとしていた時についでに警察に相談にいったという旨を伝えた所、裁判するならこっちも弁護士つけます。
でも実家の住所は教えられない、息子の連絡先も住所も本人が忙しいから教えられないといわれ、とうとう今日から親とも連絡がとれなくなりました。
相手には携帯料金の立て替え分、貸したお金、立て替えたお金、携帯を解約するお金合わせて30万くらい未払いのままです。
さらに一緒に住んでいた時に暴力や暴言などで安定剤を飲まなければ生活がまともに送れなくなってしまい、大変困っています。
この場合でも裁判は可能でしょうか?

長々と失礼いたしました。

546 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/10(金) 02:43:52 ID:Sqj6DSEP0
>>545
手っ取り早いのは携帯の盗難届けを出す事。
使用していた元同居人の名前位は知ってるんだろ?
それを元に相談じゃなくて被害届けを出す。

それで相手が割り出せたらその後に精神的苦痛で改めて訴訟すりゃいい。

547 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/10(金) 02:51:21 ID:t4Fozb1EO
>>545
警察に相談に行きましたが名義又貸しだから盗難にはならないと言われました。
しかたないので警察ではなく区役所に行って相談してみます。
名前はわかりますが今の住所もわからないし親も住所とか一切教えてくれないので…
もう弁護士しかないかなと…

548 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/10(金) 02:59:38 ID:Sqj6DSEP0
>>547
「貸す」行為は「返す」ことが前提
返ってこなくて相手も音信不通になってるんだから「盗難」でおk

弁護士に行った所でこの手の案件は受けてくれない
争う金額的に少額訴訟になると思うが、弁護士で少額訴訟受けてくれるとこなんて99.9%ないよ

本気で争うつもりなら最初は司法書士のとこ行って来な

549 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/10(金) 05:30:58 ID:zdz6fYEyO
545さん
相手の住所が分からなければ訴状が送れませんから、裁判が始められません。
相手の住所は興信所にお金を払って調べてもらうか、
自分で調べるしか方法がありません。
弁護士や裁判所は住所を調べるのが仕事ではありません。

550 :340:2009/04/10(金) 09:31:18 ID:zB1i/Wyh0
>>543
ちょっとID:A27Rmvvy0のレス借りるけど
ゲート出て敷地内になる案内板を見ようと振り返ったとき拘束されたと陳述書に書いたが
被告が原告を出口から4m先で拘束したと陳述仕返してきてるのね
それについては裁判官は防犯カメラの画像を提出しなさいと被告に言ってるんだが
その辺のことはおれには何も言わなかったから黙ってたけど
第二回口頭弁論で証拠を調べますとなって第一回は終わったけど
おれには提出する証拠書類はもうないし被告が答弁書や陳述書で乙号証に添付しなかったのは
店からの協力ないし出せない理由があると思っていいんだよな?

551 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/10(金) 10:59:42 ID:sFhoyUgk0
店外へ出ていなくてゲート出ただけでの拘束は不法行為だよ
防犯カメラの映像とか証拠出してきてない被告の陳述の矛盾を指摘するべきだね
告発もされてないようだから店の協力もないと考えるが
あまりゴネたら店長の証人尋問で裁判所から呼び出しで揺さぶれよ
相手は中小の警備会社なんだろ?
契約切られたらたまらんからなw

552 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/10(金) 16:09:21 ID:zdz6fYEyO
って言うか、店内で拘束されたことを証明するのは340の方だと思うけど。
被告保安員は原告を拘束する正当な理由があり、
その正当性を阻却する抗弁をするのは原告側なはず。
よって、立証責任も原告側にあり、立証できなければ原告敗訴。

553 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/10(金) 16:42:40 ID:zdz6fYEyO
340は以前、被告は原告の主張を認めていると言っていなかったか?
だから俺は店長の証人申請はしなくていいと言ってしまったが
こんなことなら答弁書が来た段階でするべきだった。
もう後の祭り。1審は諦めて、地裁に控訴して仕切り直せ。

554 :340:2009/04/10(金) 18:14:35 ID:zB1i/Wyh0
ああ被告警備会社は答弁書では訴状認めてる
保安員の陳述書で出入り口から4mとあって
それはおれが否認して争うとしてる
だから裁判官は防犯カメラの映像提出求めたと思うが
何にせよ満額回答いらない事件だからさっさと和解に持ち込んで
金だけ貰ってさよならしたいだけ
裁判官もこういった類の事件は言った言わないやったやらないになるからと
和解に持って行こうとしてるよう

555 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/10(金) 19:12:13 ID:bw3g1tHu0
店から告訴も被害届も警察に逮捕も事情聴取すらされてないんだろ
しかも被告保安員から刑事告発もないか出来ない
犯罪性は限りなくゼロというわけだ
それで>>340は被告に対して不法行為で精神的苦痛の慰謝料請求の提訴をした
で防犯カメラの画像もない当事者同士の陳述が頼りとなると
被告は職務遂行上やむを得ない行為で原告を逮捕拘束したが
この場合先の刑事事件にすらなっていない案件で逮捕拘束した保安員には
故意または過失があったとなるわけだ
しかし原告も過失なしと言い切れない
ここは互いに譲って和解に持ち込んだほうが判決出して判例残さないほうが
裁判官は良しとするだろう
よって請求額の半分くらいで和解勧められるだろと思う

556 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/11(土) 00:18:38 ID:65DdLk/d0
民事上の不法行為で提訴してるんだから店の外に出た出ないは
被告が立証出来なきゃ証拠にならないでしょう
店の店長の証人尋問も有効だがごねてどうしようもないなら
そん時に担当した警察官にも証人尋問させろよ
警察は民事不介入の大原則あるから被告の味方にはならないし
どっちが悪いとか言えないしな
ってこんな原告に有利な事件の慰謝料請求訴訟はおいらが原告になって
和解金貰いたいよ

557 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/11(土) 05:31:21 ID:oxUb2kZFO
何でみんなゲート外でも敷地内ならOKみたいなマイルールがが通用すると思ってるの?
普通はゲート外へ商品を持ち出した時点で万引き成立だろ。
その容疑者を保安員が取り押さえるのは全く正当な行為だが?

都市伝説のようなマイルールを信じて行動していたら痛い目に遭うよ。

558 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/11(土) 13:33:11 ID:gh57m2OcO
少額訴訟強制執行で相手が借りてる部屋代の敷金に対して差し押さえはできるでしょうか?


債務者が部屋を借りてる不動産屋を突き止めたので、みせしめとして執行するつもりです。


敷金を差し押さえられたら不動産屋は相手に対して立ち退きを求めるかと思われ

559 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/11(土) 13:39:21 ID:1VbUOPjZ0
強制執行 敷金 でググれ

560 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/11(土) 14:45:31 ID:0DUqABOz0
>>558
勘違いしている人が多いけど、敷金を差し押さえても、その時点で債権者のものになるわけではないよ。
分かりやすく言うと、大家さんに、
「借主(債務者)が引っ越す時に、敷金は借主に返さずに、私(債権者)にちょうだいね」
と今から約束をしておくこと。

もし借主の部屋の使い方が荒く、部屋が傷や汚れだらけで、部屋のリフォーム代に敷金全額を使ってしまったら、
債権者には敷金は1円も渡らない。

また、敷金を差し押さえられたことを理由に大家が一方的に賃貸契約を解除するのは違法。
敷金を差し押さえられたからと言って、大家が借主を追い出すことはない。
558は見せしめで敷金の差し押さえをやろうとしているそうだが、相手から見たら痛くも痒くもない。

561 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/11(土) 15:20:55 ID:0DUqABOz0
未清算の商品をゲート外へ持ち出したらいけないことくらい子供でも分かるはずなのに、
自分の落ち度を棚に上げて、正義感に燃えて忠実に職務を遂行した保安員を訴えるなんて言語道断。
過ちを犯したのは340の方なのに、謝るどころか逆切れして誤認逮捕だって?
こんな裁判、裁判官も呆れて原告敗訴は確実だよ。

この裁判を期に、保安員が萎縮してしまい、万引き犯に対して甘くなってしまったら、
犯罪の助長につながってしまう。
保安員は、340のようなクレーマーに屈することなく、職務を全うしてもらうことを祈る。

マナーの悪い人を注意したら、たまたま手が相手に当たってしまい、そうしたら相手が
暴力だと逆切れして110番通報したなんて話も聞くし、
最近では小学生ですら先生に注意されたら教育委員会に訴えるとかぬかすそうだ。

ここのスレは正義の味方だから、自分の落ち度を棚に上げて、逆切れして相手を訴えるような人に
アドバイスする気はありません。

562 :561:2009/04/11(土) 15:27:35 ID:0DUqABOz0
訂正
この裁判を期に → この裁判を機に

563 :340:2009/04/12(日) 01:12:13 ID:PSCwxpn50
いやさ
別に呼び止めて注意を促す程度ならおれだってここまで事を荒げないよ
しかしゲート出たら即万引き逮捕拘束事務所連行強要はどう考えても
越権の不法行為
店も警察もこの保安員はちょっと行き過ぎと認めてるようなもんだから
それに保安員の所属する警備会社もあらすじでおれの訴状認めてる
ただ被告所属保安員の陳述書(業務日報)みたいなので
おれを拘束した位置が違うからそこは否認し争うとするのは当たり前だろ
大体商品をバッグなどに入れたり隠したりせずレジのある位置を案内板で確認しようとした
大切なお客様を万引き犯として逮捕し拘束し身分を明らかにし身分証提示したにも関わらず
執拗に拘束し続け事務所への連行を強要したバカをそのまま許すほど人間出来てません
身分を明らかにし逮捕し拘束をしている状態を解きなさいと店の店長に言っても
このバカ保安員は暴言吐いてまで拘束し続けた
大体その場で案内板は店舗内ですか?と店長に尋ねたら「はいそうです」と答えてる
防犯ゲートで警告音ならず案内板見たら万引きの現行犯で逮捕拘束事務所への連行で監禁すると
書いてありゃ別だがなw

564 :340:2009/04/12(日) 01:14:24 ID:PSCwxpn50
>>561こいつに対してのレスね
>>557みたいなバカは頭が狂ってそうなので放置

565 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/12(日) 07:48:18 ID:mnEXuCWX0
>>563
>別に呼び止めて注意を促す程度ならおれだってここまで事を荒げないよ
>しかしゲート出たら即万引き逮捕拘束事務所連行強要はどう考えても
>越権の不法行為

あのさ、量販店って万引きは日常茶飯に起きているわけ。
本当に万引きするつもりだった人に、保安員が呼び止めて注意だけしたって、
万引き犯は「うっかりしていた」とか言って、絶対に万引きを認めないだろ?

もちろん事務所に連行されたって認めないだろうけど、
警察まで呼ばれたら、その万引き犯は、同じ店では2度と万引きをしないだろ?

つまり、店は犯人を逮捕したいのではなく、「この店は万引きに厳しいぞ」
という印象を与えて、万引き犯の標的にされないようにすること。
店が犯人を告訴したって、商売上のメリットは何もないんだから。

たしかに君にとっては災難だが、うっかりしていたのは君の方。
君ももっと大人になって、万引き犯撲滅のために協力しろよ。

566 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/12(日) 08:13:02 ID:mnEXuCWX0
スレ違いのレスはこの辺で終わりにして、
次の質問をどうぞ。

567 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/12(日) 10:51:39 ID:DoG0U/fuO
>大切なお客様

プw いるんだよね。10円のチロルチョコを買っただけで
大株主になったような態度を取るバカが。

568 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/12(日) 12:07:54 ID:3V4TG9qG0
まあ、きなこ餅のチロルは相当美味いがな。

569 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/12(日) 14:55:03 ID:DoG0U/fuO
340は郵便局で1円切手を買っただけで、
「俺は大切なお客様だ。社長を呼べ」とか言うんだろうな。

570 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/12(日) 20:00:17 ID:mnEXuCWX0
次の質問をどうぞ。

571 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/13(月) 11:31:07 ID:2/3vPzgTO
age

572 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/14(火) 16:08:12 ID:MKlQEKR/0
ネットで取引をし3万相手に支払った後商品が届かないと言うよくある話なのですが。

以下現在までの大まかな流れです。
まず取引前に相手の固定番号に電話をかけ「○○さんですか?」と聞き本人に間違いないようなのでそのまま取引を進めました。
その後相手から商品が送られてこないので色々調べていると相手が詐欺師ということが判りました。
ある方の話によるとその人物は○○という人物では無く△△という名前ということが判りました。
そしてその後△△さんに手紙を出すと返事がもらえました。
しかし内容は私はやっていない私の情報が第三者に使われているという事でした。
固定電話に関しては「私は出ていません。第三者が私の電話を使って勝手に○○ですと言った」という事でした。
更に調べてみるとその○○(△△)という人物に被害にあった方は複数いることが判りました。複数回他人の家の電話を使うそんな事出来るはずもありません。
更に相手からのメールのIPアドレスを調べてみると相手の家から10kmと離れていないところのネットカフェから繋がっていることが判りました。
私は明らかに黒だと思うのですが実際のところこの状況で小額訴訟を起こすと勝ち目はあるのでしょうか?
流れを読んでいただければ判ると思いますが相手は否認しています。

573 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/14(火) 16:20:04 ID:ju6C4lEB0
それだけ色々調べられるなら犯人も特定すればいいだろ

574 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/14(火) 18:50:24 ID:Use3PZofO
明日は口頭弁論です
相手は全面的に争うとのことですが答弁は一行、理由も一行、反論の証拠なし
直接証拠が少ないので腐るほど状況証拠をそろえたけど…どうなるかね

575 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/14(火) 19:16:57 ID:sQvioteO0
>>572
>この状況で小額訴訟を起こすと勝ち目はあるのでしょうか?

相手があなたと売買契約を結んだ事実を否認しているのであれば、
まずあなたが契約の存在そのものを証明する必要があります。
少額訴訟では時間切れで負ける可能性が高くなりますので、
簡裁の通常訴訟で提訴した方がよいでしょう。
(ただし、相手が出頭しない可能性が高ければ、
自動的にあなたが勝ちますので、少額訴訟で提訴してもOKです)

なお、民事裁判はあくまで判決文を出すだけで、
それだけではお金は返って来ません。
相手が判決に従わないのであれば、あなたは強制執行をしなくてはなりません。
また、強制執行は相手の財産や勤め先が分からなければできません。

もし詐欺の可能性が高いのであれば、警察に相談した方がよいでしょう。

576 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/14(火) 19:45:15 ID:sQvioteO0
>>574
「全面的に争う」ような裁判を少額訴訟でやったら負けますよ。
30分や1時間で、裁判官を納得させることができますか?

少額訴訟は1回の出廷で判決が出ることが売りだけど、
審理の時間が短いのが欠点です。

577 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/14(火) 20:02:51 ID:MKlQEKR/0
>>573
アドバイスありがとうございます。
かけあしで説明したので少し不鮮明なところがありました。
まずメールで相手の住所氏名電話番号を聞いたのですがその時の振込み先は○○で手紙を送って返事をもらったのが△△なんです。
○○と△△が共犯なのか否かはよく判りません。他人の口座を売買しているということも今の世の中充分ありえますから・・・
この場合○○の口座に振り込んだという事を証明しても△△と売買契約結んだということを証明したことにはなりませんよね・・・?



578 :340:2009/04/14(火) 20:27:57 ID:uxS2Ipjk0
○○と△△を相被告として訴訟起こせば解決
あと少額訴訟向きじゃないね
おれのオクでのトラブルとは少し違うがネットで取引の詐欺紛い案件じゃ
通常訴訟で売買契約じゃなくて損害賠償請求訴訟だな
しかし被害者?が他にも多々いるようじゃ勝っても回収厳しそうだな
詐欺で刑事告訴することは考えてないの?

579 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/14(火) 22:01:34 ID:sQvioteO0
>>577
△△さんの住所・名前で郵便を送れば配達されるのであれば、訴状もその住所・名前で出すしかないでしょう。
あなたが契約した相手が○○という名前で、○○と△△が同一人物であるのであれば、
被告の名前を「○○こと△△」とすればOKです。(「松田聖子こと神田法子」というような書き方)

ただし、訴状を受け取った△△が、答弁書で自分は○○ではないと主張して来たら、あなたは
○○と△△が同一人物であることを裁判官に証明しなくてはなりません。

580 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/14(火) 22:04:59 ID:sQvioteO0
刑事裁判では「麻原彰晃こと松本智津夫」という被告人もいましたね。

581 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/15(水) 05:30:32 ID:t3RZfan3O
明らかな詐欺であれば警察に相談した方がいい。
民事裁判の支払い判決と刑事裁判の罰金刑が同じ重さだと思っている人がいるけど、
罰金は支払わないと収監されるが、支払い判決は無視してもお咎めはない。

刑事事件は警察が捜査した後検察が起訴するが、
民事事件の捜査(証拠収集)は自分でしなければならない。

民事裁判では、相手が嘘をついていても、警察のように「認めるまでは返さない」
などと言って強引に自白を迫ることはできない。

582 :574:2009/04/15(水) 15:25:04 ID:2p5DQXeMO
全面勝訴しました
お世話になりました

583 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/15(水) 17:32:55 ID:M47PjYRY0
>>582
詳しくレポートしてもらえませんか?
ここのスレを見ている人は、あなたが勝ったという事実よりも、
どうやって勝ったのかという過程の方に興味があると思います。
裁判未経験の人に参考になる書き込みをお願いします。

584 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/15(水) 20:16:25 ID:/+3oZfxNO
回収成功までレポしてよ

585 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/15(水) 20:38:13 ID:Ap3Qc+x2O
昨年末に派遣切りにあった。残り契約期間3か月程残して…。
2月に内容証明郵便で残り期間内の賃金に相当する額を払えやゴルァ!と言ったが、まったく応じなかったので3月の頭に簡易裁判所に少額訴訟を起した。
今日審理があり、和解成立で、請求金額の6割程度しか得られなかったケド…。今の和解金額の6割程度と司法委員さんの話。
被告側の弁論書(喪れに送られて来た)を見たが、法的根拠なしでの解雇権乱用と判事さんが認定した。
訴訟書類は全て自分で作成した。法テラスで弁護士の先生に添削して貰った上で、訴訟提出した。

586 :574:2009/04/15(水) 20:53:15 ID:i46LR8y20
>>583
家に帰ってきたので書いた。何書けばいいのかよくわかんないから適当。
突っ込みヨロ。

訴状:時間外労働の賃金未払い
少額にした理由:会社が6月で閉鎖予定、労基でチンタラ労働審判してる間に
会社の金を全て引き上げられて取るものも取れなくなるから。
(特殊事情で給与債権の優先を主張できない手段をとることが可能)
最初に提出した証拠:タイムカード、給料明細、就業規則
相手の答弁:残業とは認めない
相手の答弁理由:管理者が残業を許可したり命じたことは無い
答弁に対する証拠:直接証拠はほとんどなし
・管理者が命令して残業させた事例
・残業についての管理者の対応が人によって違う(ある人には払うと言った)
・時間外に仕事をしていた証拠(メールやデータ作成時の時間を画面印刷)<使わなかった

勝った理由:タイムカードでの残業計算は基本である。残業を日々一々命令を出すなんて
ことは考えにくい。許可制にするなら就業規則上や雇用契約で定めないといけない。
労務管理上からも、残業を放置していた管理者が問題である。<裁判所のお話適当要約
あとは、被告代理人に全く権限が無く和解勧告も出ていたのに和解できなかったので判決
までいったとか。

>>584
回収までがんばります。

587 :340:2009/04/15(水) 22:51:01 ID:aSMlAddA0
>少額にした理由:会社が6月で閉鎖予定、労基でチンタラ労働審判してる間に

う〜んこれヤバイね
最初法人相手だから速攻仮執行で口座押さえれば楽勝と思ったけど
6月でもう畳む予定の法人の口座に抵当権が他の取引法人や銀行に押さえられてるかも
和解にも応じない賃金不払いの経営者の資産はどこも押さえられてる可能性大
回収できればいいけどねえ

588 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/15(水) 23:58:15 ID:MC7EWfr20
>>585
あなたのように裁判を起こして和解を勝ち取ったのはすごいね。
昨年末に派遣切りが問題になって、テレビとかで愚痴を言っている人はいたけど、
ほとんどの人は泣き寝入りしていた。

会社が違法と分かっていながら平気で派遣切りをするのは、
まさか裁判なんて起こさないだろうとたかをくくっているからだろうね。

あなたのような人がもっと大勢いれば、会社も安易に派遣切りをしなくなるはず。
他の派遣切りに遭った労働者も、時効が成立する前に会社を提訴した方がいい。
585さんのようにきっと勝てるから。

589 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/16(木) 00:06:49 ID:k8aBhhc10
>>586
レポートありがとうございます。
あなたのケースも585さんと同じく、会社による労働者に対しての違法行為ですね。
裁判をやったら会社側は簡単に負けるのに、平気で違法行為をするのは、
従業員がまさか裁判なんて起こさないだろうという驕りがあるからでしょうね。
お二人の裁判は、ここのスレを見ている人たちをを勇気付けてくれたことと思います。

590 :340:2009/04/16(木) 00:07:18 ID:6421ac2J0
派遣切りとか弱者の切り捨てと思われがちだが
ちゃんと1ヶ月前に解雇通知してるとこもあるし
やむを得ず解雇するにしても1ヶ月分の給与支払いするだろ普通の会社なら
派遣切りとかマスコミに煽られて会社側が悪だとかちょっと社会経験なさ過ぎ
和解で6割とか勝ったとはいえない
満額回答ないのに勝利宣言とかもう少し社会を学べよ
だから派遣会社に所属して不遇を負うんだよ
ちゃんと厚生年金とか払ってあるのか?
給与以外にもそういうことが大事なことなんだがな

591 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/16(木) 00:21:43 ID:k8aBhhc10
>>590
あのさあ、1か月前に解雇通知すれば自由に解雇していいとでも思ってるの?
それに和解を勧告したのは裁判官で、原告が和解勧告を断っても請求額全額の支払い判決が出るとは限らない。
和解なら支払い日や振込口座も約束させられるから、取りっぱぐれの心配は少ない。
厚生年金云々はスレ違い。

つうかお前だって大した裁判経験ないのになんでいつもそんなに偉そうなの?
見ている人全員不愉快だよ。

592 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/16(木) 00:29:47 ID:k8aBhhc10
ちなみに340は個人相手の裁判で1回勝っただけ。
ペイメント(?)相手の裁判は敗訴、
今やっている警備会社相手の裁判も敗訴確実w

他人に厳しく自分に甘い人間の典型。
自分のことを大切なお客様とか言っているような人間なんかたかが知れてる。

593 :340:2009/04/16(木) 00:35:09 ID:6421ac2J0
あ〜あ全然わかっていない
和解したらちゃんと相手が金寄こすと思ってるの?
裁判するまでの経緯でまともな経営者ならちゃんと残業代なり払うでしょ?
裁判勝ったらってか和解だから勝ってないけど払うと思う?
和解勧告は裁判官の勧めで司法委員が間に入ってしただけ
裁判経験無いのに偉そうなのは結構だがおれはちゃんと賠償金に確定処分に
遅延金回収したよ?
それをどれだけ苦労してしてしたかわからないと思うが
多分おまえに回収は難しいとおもうよ
和解金の支払いを渋って約束破ってもなんら被告には裁判所からゴルァとかの
督促無いからな
第三債務者に強制執行してもそんなもう潰れそうな会社には先に抵当権あって
おまえにゃ1円も支払われない可能性だってあるって事教えてあげてるのに何その態度w

594 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/16(木) 00:37:40 ID:k8aBhhc10
1か月前に解雇通知すれば自由に解雇できると思っている奴多すぎ。

労働基準法 第18条の2(解雇)
解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして無効とする。

労働契約法 第16条(解雇)
解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして無効とする。

民法 第628条 
(やむを得ない事由による雇用の解除)
当事者が雇用の期間を定めた場合であっても、やむを得ない事由があるときは、各当事者は、直ちに契約の解除をすることができる。
この場合において、その事由が当事者の一方の過失によって生じたものであるときは、相手方に対して損害賠償の責任を負う。

595 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/16(木) 00:42:21 ID:k8aBhhc10
340は和解の経験がないくせに和解について語るなよ。
裁判初めての人が、裁判官の和解勧告を断るか?

お前は他人にアドバイスしたいのではなく、
俺様(340)は偉いだろうと言いたいだけ。
ハッキリ言って迷惑だから来ないでくれる?

596 :340:2009/04/16(木) 00:43:47 ID:6421ac2J0
>>592
初めての民事訴訟でかなり大手の会社相手にそれの顧問弁護士事務所のやつ相手にしたんだ
弁護士に負けたのは悔しいがそいつから訴訟のイロハを結構学んだよw
それはそれで金で得れない生の法廷でのやり方を教わった授業料としてはタダみたいなもんだw
大手弁護士事務所の弁護士と渡り合った経験はそりゃスゲー参考書だよ
っていうかそんな訴訟に大手弁護士事務所の弁護士が簡易裁判所の数万円訴訟に
本気出して答弁書なり乙号証なりだして出頭してきたことある訴訟やったことあるのかねw
おまえはw

597 :340:2009/04/16(木) 00:44:46 ID:6421ac2J0
>>594
だからやむを得ない理由なんだろとw

598 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/16(木) 00:49:11 ID:k8aBhhc10
ほらね。340って結局自分が偉いって言いたいだけ。
コテハン付けているのは自己顕示欲が旺盛なことの表れw
以降スルー

599 :340:2009/04/16(木) 00:51:07 ID:6421ac2J0
だからさ絡むのはいいけど
民事訴訟のスレなんだから民事に限って話ししてくれないかな?
いつも見当違いな刑事や他の条例なり法律を出しても意味ないからw

600 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/16(木) 00:52:51 ID:k8aBhhc10
ちなみに最高裁の判例では、「やむを得ない事由」はかなり限定的で、
ほとんどのケースでは解雇は認められない。

601 :340:2009/04/16(木) 01:23:33 ID:6421ac2J0
最高裁とかまた特異な例持ち出して来んなよ
民事訴訟はほとんど和解を目的としてるのによw
おれの場合相手が和解に応じなかったから判決下ったまでだ
で賠償金払わず強制執行やれるもんならやってみろと連絡も出来なくなり
じゃあお望み通り相手がおれが知らないと思っている都市銀行の口座を
27日狙って強制執行して口座凍結したんだわ
ていうのも相手が地方都市で都市銀行はしないに1点のみってのみこしてな
案の定入金すらできず引き落としに支障出たんか知らんが
月末に確定処分額も入れて全額賠償金入金してきたわw
でそのあと強制執行の事件番号付いてるからそれの取下げするんだけど
今まで1年以上も掛かった腹いせに放っておいたら一昨日地方裁判所から電話あって
強制執行どうしますか?と
泣きついたんだろうねえ
決済日は5日、10日もあるからなw
裁判所にはすみませんどうしていいかわからないので取下げ書の準備を早急にしますと
言って今月27日まで引っぱってやるわwww
ID:k8aBhhc10は大体最高裁判例とか持ち出す辺り本当に本院訴訟で裁判やったことあるのか疑問だわwww

602 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/16(木) 01:30:56 ID:k8aBhhc10
はいはい、340ちゃんは偉いでちゅねえ。
良い子は夜更かししないで早く寝なちゃいw

603 :340:2009/04/16(木) 01:31:54 ID:6421ac2J0
事実上の敗北宣言か
全然相手にならんわw

604 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/16(木) 01:35:36 ID:k8aBhhc10
>民事訴訟はほとんど和解を目的としてるのによw

和解では勝ったとは言えない、裁判官の和解勧告を断って
満額回答出るまで戦えって言ってたのは誰かな?

つうか、マジでうざい。

605 :340:2009/04/16(木) 01:38:57 ID:6421ac2J0
だからよw
それは事件によって変わるだろ?
そんなこともわからんの?

606 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/16(木) 01:40:00 ID:Nwc+v08L0
時間的に後に書いたほうが勝ちとかいうゲームじゃないんだし、もうやめれw
ふつうに考えて 340 のほうが負けてるのは明らかだろう

607 :340:2009/04/16(木) 01:46:24 ID:6421ac2J0
えーおれ負けちゃったの?w

608 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/16(木) 02:01:29 ID:uhYqHXXV0
340も相手にすんなよ
おまえは貴重な本人訴訟実体験者で今係争中なんだろ
ちゃんと経過報告頼むよ

609 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/16(木) 08:15:01 ID:EJVjqckO0
ぜんぜん関係ない第三者の意見として…

340は口喧嘩が強そうだ
態度が悪くてむかつくが、勉強になる部分が大いにある

おれには340ほどの粘着力がないので
本人訴訟は無理そうだということがわかった
おとなしく法テラス行ってきます

610 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/16(木) 11:32:33 ID:1MapD2z/0
340って何でこんな口が悪いの?

611 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/16(木) 11:51:31 ID:w8RF9AAlO
本人訴訟に粘着力は必要ないよ。
裁判で必要なのは証拠であって、話術は関係ない。

裁判というと、ドラマの刑事裁判のシーンで、
検事と弁護人のバトルを想像するかもしれないけど、
民事裁判では本人尋問の時以外、原告と被告が直接会話をすることはない。

相手と口論をするのは民事調停。
裁判とは裁判官に話を聞いてもらうことであって、
極端な話、相手は関係ない。

612 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/16(木) 12:01:24 ID:w8RF9AAlO
340が粘着しているのは裁判そのものではなく取り立ての方。
普通なら2万円を回収するために銀行口座の差し押えなんてやらないよ。
340は社会人がどうのこうのと言っていたけど、
まともな社会人なら時間を割いてまでそんなことやらないよ。

613 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/16(木) 12:09:39 ID:El9xF0mC0
つーかおまえら、裁判で争えよ!

614 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/16(木) 12:10:52 ID:iEXwXyG80
340 にとって重要なのは、金額よりも「俺は差し押さえをした」っていう実績をつくることだからなw
「俺は、俺は」って言いたいだけの精神的ガキ大将

615 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/16(木) 20:14:54 ID:W9UPTnvU0
開廷期日(5・26)が決まったとの通知だけど
相手の答弁書っていつごろくるの?
裁判所はいついつまでに出せって書いてると思うけど

616 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/16(木) 20:24:56 ID:oyJX5ePzO
相手の債務不履行で和解調書の延期金が規定額到達の為

敷金及び口座に強制執行を行う予定ですが、恥ずかしながら相手名義の口座を一カ所しか知らないので同じ地域のめぼしい都市銀行やゆうちょ口座を片っ端から差し押さえていきたいと思うのですが無理っぽいでしょうか?


知っている口座の支店名をもとに片っ端から同地域の預金凍結いうだけでは甘いとは思いますがどうでしょうか?

617 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/16(木) 20:26:49 ID:tcGzZvFm0
>>615
自分の場合は口頭弁論期日の1週間前が提出期限だったよ。

618 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/16(木) 20:45:18 ID:W9UPTnvU0
そうですか。
なら気長に待つしかないのかな
答弁書って具体的になにが書いてるんですか?
同時に副読本も送ってるそうですが。

619 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/16(木) 20:48:38 ID:W9UPTnvU0
と、探してたら下記にありました

http://www1.sphere.ne.jp/jca-home/joho/joho22.html

620 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/16(木) 21:42:36 ID:k8aBhhc10
>>616
そもそも相手はなぜあなたにお金を返せなくなったのですか?
相手は毎日豪遊するほどの金持ちですか?それとも電話や電気も止められるほど金に困っている人ですか?
相手は金を持っているのに、あなたのことが嫌いでわざと金を返さないのですか?
もし本当に金に困っている人であれば、銀行口座に残高がある可能性は低いですよね?

差し押さえをするには手数料がかかりますし、銀行の登記簿謄本も取らなくてはなりません。
1つの銀行を差し押さえるだけでも大変なのに、片っ端からやるなんて、考えただけでも気が遠くなります。
そこまでやって全て空振りに終わったら、手数料と時間、労力全てが無駄になります。

621 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/16(木) 22:03:59 ID:k8aBhhc10
>>618
答弁書は、原告が訴状で請求した内容に対して被告が意見を述べる書面です。

例えば原告が訴状で、
「原告は被告に50万円貸した。その内10万円はすでに返済されたが、残りの40万円を返せ」
と主張したとします。

被告は答弁書で、
1.分かりました。すぐに40万円返します
2.お前(原告)から金を借りた覚えはない
3.すでに全額返した
4.俺(被告)もお前(原告)に100万貸している。40万円相殺で60万円を俺(被告)に返せ
などと書いて来ます。

相手がどう出てくるかは答弁書を見るまで分かりませんが、基本的には1のような答弁はあまりなく、
あなたと対立する意見を言ってくることがほとんどです。

被告が「金を借りた覚えはない」と言って来たら、原告は借用書などの証拠を裁判官に提示しなければ、
原告が負けます。

なお、答弁書は一応提出期限が決められていますが、期限を守らなくてもペナルティーはないので、
口頭弁論期日の前日にようやくFAXで送られて来る場合もあれば、被告が当日持参してくる場合もあります。
被告が答弁書も出さず、口頭弁論期日にも出頭しない場合もあります。
(その場合は自動的に原告勝訴)

622 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/16(木) 22:42:04 ID:6421ac2J0
>>616
敷金の強制執行はあんまおすすめしない
っていうのは大家が素直に払わない可能性大だから
第三債務者の預金貯金の差押えは相手が社会人ならかなり効果ある
あと会社への給与押さえてみては?
一気にやるのも一行づつじわじわ真綿で絞めるのもお前次第
好きにしろ

623 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/16(木) 23:42:50 ID:k8aBhhc10
>>622
>大家が素直に払わない可能性大だから

敷金は差し押さえても敷金としての性質は変わらないので、
裁判所から大家に差し押さえ命令が来ても、大家はすぐに敷金を債権者に払う必要はない。
これは給料債権と一緒。
会社に裁判所から社員の給料の差し押さえ命令が来ても、給料としての性質は変わらないので、
会社が給料日前に債権者に払う必要はない。

敷金は借主が出て行った後に、大家が部屋のリフォーム代などに使ってしまって残らない可能性が高い。
敷金の使い方を決めるのは大家の自由。債権者が敷金を差し押さえていても、
債権者が大家に対して敷金の使い方について指図はできない。

624 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/16(木) 23:55:50 ID:iEXwXyG80
>>623
ウンコ踏んでるよ。ウンコを浄化したいという使命感を捨てきれないのかも知れないが。

625 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/17(金) 00:01:01 ID:TPFMTZwkO
>>620>>622
相手は無職・経済的困窮らしいですが、債務不履行にも関わらず反省の態度が見られず、こちらの腹の虫が収まらず判決書を紙切れにしたくないので強制執行による差し押さえをやっていこうと思う。


どうもありがとうございました。


626 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/17(金) 01:01:32 ID:f03Bt/Zk0
皆がんばってんなぁ
俺、原告で「金返せ」小額訴訟起こして、
途中簡裁に移されて一年近くかかって全面勝訴。しかし、仮執行なしだった。
判決から一週間ぐらいたってるんで、控訴されずあと一週ぐらいで確定判決だけど
相手、バックレそう。
もう疲れちゃったよ。自力で強制執行なんて、考えただけでヘトヘト。
逃げ得なんて世の中、間違ってんだろ トホホ。


627 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/17(金) 02:20:25 ID:Ned22hoJ0
俺は、訴訟から半年経って、まだ結審してないけど、
強制執行できる権利を得たら、テンション上がるな。
相手は法人だから、融資を受けてる銀行の口座を凍結したらどうなるかなーって。
融資の一括返済とかせまられたりするのかな?
訴訟でやっかいなのは、相手のついた嘘を証明するのが面倒くさい。

628 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/17(金) 05:38:38 ID:z+T+lMtqO
相手の銀行の預金を差し押えても、口座は凍結されませんよ。

例えば相手の口座に預金が100万円あって、その内の50万円の差押命令が出ても、
残りの50万円は相手が普通に下ろせます。

相手の口座の預金が50万円未満なら、
50万円に達するまで相手はお金を下ろせませんが、
50万円を越えた時点で再びその口座から金を下ろせます。

差押えによってその口座が2度と使えなくなるわけではありません。

629 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/17(金) 06:06:29 ID:S5eoGX7I0
結局、民事裁判なんて心理的プッレシャーで払うか払わないかだけ
判決なんて糞の役にもたたない

内容証明で払うか
訴状到着で這うか
判決で払うか

ここまでして払わないなら払わないだろ

別に逮捕されるわけではないからな

630 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/17(金) 12:27:58 ID:ni1yz/sl0
>>628
>例えば相手の口座に預金が100万円あって、その内の50万円の差押命令が出ても、

それなら普通に金取り戻せるじゃんw

631 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/17(金) 14:58:45 ID:Ned22hoJ0
>>628
ありがとうございます。勉強になりました。

632 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/17(金) 20:38:25 ID:ndhhCfDz0
原告被告双方が訴訟日に欠席した場合どうなるの?

633 :188:2009/04/17(金) 23:04:36 ID:ZiDEMbZz0
請求の趣旨 20万円の請負代金未払いを払え

結果 原告の請求を棄却

理由 被告は訴訟の相手を間違っている。

俺はちゃんと被告は「合資会社として登記してる」と聞いたんだけど認めてもらえなかった・・・。
裁判官は「個人経営」として発注してる。被告側は「合資会社サービス」とは名乗ってない。」
から認めないって。そして相手は弁論日に欠席。答弁書は当日にFAXで
裁判所に送りつけられてた。証拠の書類は一切添付なし。被告が打ったワープロの
文章のみで認められた・・・。ということで個人商店名こと個人名で再度訴えたよ。
裁判所職員の言う事聞いて馬鹿みたいだった。わからん時は「OXことOXことOXことOX]と
書けばいいんじゃないかな??この人、未払い金がある事は答弁書で認めているから
オイラ勝のかな???来月レポいれるよ。

634 :340:2009/04/18(土) 00:31:24 ID:rvtCNXdr0
>>633
だから一人親方でも請け負いしててもちゃんと発注書を発行させて
見積書出すまたは出させて受注書ないし請負依頼の書類を提出しハンコ貰って
工事着工して請求書だせよ
そんなの低層住宅現場でも当たり前のことだろ
まずは自分の請負契約の契約の重要性を勉強しろよ

635 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/18(土) 04:21:09 ID:fwk9lUba0

340は何様のつもりなんだよ。どうしていつもそんなに態度がでかいの?

一人親方のような弱い立場で、相手に発注書書けとか言えるか?
それに、日本は元々欧米のような契約社会ではなかったから、
業界の慣例で契約書を書かずに業務を請け負うところも多いんだよ。

口約束が当たり前の業界で、業界の慣例を破って相手に発注書や契約書を書けって言ったらどうなるよ?
そんなこと言ったら相手から「俺を信用していないのか?じゃあお前には頼まない」ってことになるだろ?

お前は派遣社員が社会経験がなさ過ぎとか言っていたけど、お前こそ社会経験が何もないじゃないか。

636 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/18(土) 05:20:28 ID:fwk9lUba0
>>633
>わからん時は「OXことOXことOXことOX]と書けばいいんじゃないかな??

たとえば、山田太郎さんという人が、株式会社ヤマダサービスという会社の代表取締役をやっていて、
さらに山田商店という個人経営の商店も経営していたとします。

もしあなたが山田商店と請負の契約をしたのであれば、法人である株式会社ヤマダサービスを訴えることはできません。
株式会社ヤマダサービスこと山田商店こと山田太郎というような書き方はできません。

いくら山田太郎が代表取締役であっても、株式会社ヤマダサービスの財産は山田太郎個人の物ではないからです。
株式会社ヤマダサービスを相手に強制執行をする場合、山田太郎個人の財産を差し押さえることはできないし、
逆に、山田太郎個人を相手に強制執行をする場合、株式会社ヤマダサービスの財産を差し押さえることはできません。

あなたにとっては相手がお金を払ってくれれば相手の名前は何でもいいんでしょうけど、
被告が個人が法人かで差し押さえができるものが変わって来るので、
裁判所は個人と法人を混同して判決を出すことはできないのです。

ちなみに、相手が未払い金があることを認めているのなら、次の裁判ではあなたが勝ちます。
問題は、相手がその金を本当に払ってくれるかどうかですね。

637 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/18(土) 06:31:04 ID:EL9lyCQ5O
裁判というと勝つ負けるというイメージがあるけど、
契約に基づく債務不履行の場合、契約の存在を証明できれば勝つのは当たり前。
例えば肉筆で書かれて実印が押された借用書があれば、原告は100%勝つ。
しかし判決文はただの紙切れに過ぎず、被告が判決を無視しても何のお咎めもない。
判決文をもらっただけで勝ったと喜んでいてもしょうがない。

638 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/18(土) 07:16:23 ID:GlLAp2VHO
皆さん、ありがとうございます。来月レポいれます。

639 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/18(土) 07:23:15 ID:fRZSYGMn0
>>634
貴方は精神的な病気かもしれないので、心療内科を受診されてはいかがでしょうか?
相手の立場にたって、何かを考えるのは人間の高度な脳機能です
いままで頭をケガしたことはありませんか?
だとすれば高次脳機能障害かもしれません

640 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/18(土) 08:50:29 ID:jnPXLqsc0
>>639
340 は前スレで自分がアル中だと認めたことがある

641 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/18(土) 12:33:46 ID:7xek7xm60
発注書も検証完了の連絡もメールで十分だよ。
裁判で争った時に証拠になれば、それでいい。

642 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/18(土) 13:20:38 ID:fwk9lUba0
340がいかに社会経験がないかバレバレだな。
20万円程度の業務の請負で、
「相手に発注書を発行させて、 見積書出すまたは出させて受注書ないし請負依頼の書類を提出しハンコ貰う」
なんてことするかよ。
ここまで自信満々に知ったかぶりする奴も珍しい。

643 :626:2009/04/18(土) 13:57:19 ID:PnrS5+S90
>>637
>しかし判決文はただの紙切れに過ぎず、被告が判決を無視しても何のお咎めもない。
>判決文をもらっただけで勝ったと喜んでいてもしょうがない。

全くもってそう。
今のところ印紙代、交通費、出廷日の休暇と持ち出しの金額ばかりで寧ろマイナス。
判決で「費用は被告の負担」と書いてあったけど、請求して返してもらわなければただの紙切れ。
正直しんどい。


644 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/18(土) 14:52:49 ID:imXhWNcF0
>>643
「費用は被告の負担」って自分もなったんだけど、被告に送られる書類には
何円って明示してあるのかな?自分のところに送られてきた書類には特に
金額は書いてなかったんだけど。

645 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/18(土) 15:24:02 ID:fwk9lUba0
>>644
判決正本では「訴訟費用は被告の負担とする」という決定が通知されただけで、
訴訟費用は「訴訟費用額確定処分申立書」を裁判所に提出して、
金額を確定してもらわなくてはなりません。
詳しくは「訴訟費用額確定確定処分」でググッて見て下さい。
申立書の記載例↓
http://mitskan.cocolog-nifty.com/shikikin/files/library/genkoku/060428soshouhiyou.pdf

646 :645:2009/04/18(土) 15:26:54 ID:fwk9lUba0
訂正
訴訟費用額確定確定処分 → 訴訟費用額確定処分 

でググッて見て下さい。

647 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/18(土) 15:28:45 ID:imXhWNcF0
>>645
ありがとうございます。そうか…やっぱり自分でやるのか。メンドイ。

648 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/18(土) 16:43:32 ID:dsAjSt050
強制執行も面倒なら手数料払って
司法書士にでもやれせればいい

649 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/18(土) 18:30:30 ID:EL9lyCQ5O
裁判って言うとまず弁護士を思い浮べるだろうけど、
認定司法書士は簡易裁判所で訴訟代理人になれるし、
強制執行の申し立てに必要な面倒臭い書類も書いてくれる。
仕事が忙しくて時間のない人は、司法書士に頼むのも手だよ。

650 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/19(日) 09:41:10 ID:R7rjW2xR0
次の質問をどうぞ

651 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/19(日) 13:31:04 ID:M4IjZ97U0
スレ違いでしたらすみません
ヤフオクで某メーカーブランド商品を購入
あとでいろいろ検索して調べてみると偽物と発覚
出品者に指摘すると絶対本物
偽物なら100万支払うと言われました
メーカーに問い合わせるとこちらでは何もできないがおそらく偽物であろうと言われました
この場合どうしたらいいのでしょうか?
警察へいき100万の訴訟を起こせるのでしょうか?

652 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/19(日) 14:27:13 ID:4lFr/RSW0
偽物であることをはっきりさせてから警察に通報。
100万支払うと言った証拠があれば、民事訴訟じゃないかな。
基本は代金の返金とかで、売買契約に100万円の保証がないと厳しいかも。

653 :651:2009/04/19(日) 17:09:14 ID:M4IjZ97U0
>>652
早速のお返事ありがとうございます

654 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/19(日) 17:26:32 ID:9VePAi6/0
>>651
>警察へいき100万の訴訟を起こせるのでしょうか?

そもそもあなたは何がしたいのでしょうか?
警察に出品者を逮捕してもらいたいのですか?
落札代金と送料を返金してもらいたいのですか?
それとも100万円が欲しいのですか?

出品者が本物だと信じて出品していた(騙すつもりはなかった)のなら、
詐欺罪は成立しません。
また、出品者が「偽物なら100万円払う」と言っていた証拠がなければ、
民事裁判を起こしてもあなたが負けます。

655 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/19(日) 17:37:45 ID:9VePAi6/0
>>652
>売買契約に100万円の保証がないと厳しいかも。

100万円は売買契約に基づいて支払われるのではなく、
出品者が偽物を売ってしまったという不法行為に対する
損害賠償金として支払われると解釈されます。

ですから、商品が偽物であることが証明できれば、
出品者は100万円を払わなくてはなりません。
これは贈与ではないので、取り消すことはできません。

勢い余って「もし○○なら逆立ちしてやる」とか言う人がよくいますが、
法律上は一度言ってしまったことは取り消せません。

656 :340:2009/04/20(月) 01:03:08 ID:5ZcAmZ2G0
まあでもおれみたいにオクで贋物掴まされてそれをやんわり指摘して
落札代金+相手の手数料で勘弁してやると丁寧に返品返金求めたが
意味の理由つけて返品は断るとか言い出したけど
しばらく贋物のこと説明してやってたら質問してくれたら
入札取り消ししたとか言い出して
あげく落札までの間に質問しないおれが悪いと言い連絡掲示板で
事細かに贋物のこと説明してやったけど
商品説明をよく読んでないおれが悪いと言い出して
じゃあ商品題名に記載してある決定的な「そのもの」を差すもの送れと言ったら
検索用にそういう特異な単語を使うのは他の出品者もしてるし
質問すればトラブル回避できたからおれが悪いと言い出す始末
連絡掲示板で返品も受け付けないとの一点張りでしょうがないから
内容証明分郵送後返金無き場合簡易裁判所で損害賠償請求しますと送ったら
司法の判断に任せますあなたとは一切和解もしませんとw
で望み通り簡裁で損害賠償請求して被告敗訴したて控訴もなく請求書送っても無視
1回自宅で娘らしきやつに電話つながったが折り返しの電話なし
実質オクで裁いている被告の息子の携帯に電話何十回ももしてやっとつながったら
強制執行してくださいとふてくされ気味に言いやがったので
相手がおれの知り得ない銀行口座に強制執行したらン十円の残高w
でもこいつは他のオクで決済用にこの都市銀行使ってるの調べて置いたから
27日の決済日に合わせてその一週間前に強制執行
それとそいつの住所をグーグルマップで調べて賃貸マンションを突き止め
不動産屋に電話して家族構成など情報収集しておいた
結局損害賠償金の強制執行したんだけどその月末に確定処分額と年五分の利息を
振り込んできたがなw
でその紛争となったモノはさっさと引き取りに来てくれよと郵送して
半年待ってやるが引き取りこない場合廃棄処分にすると送った
たった落札額2万円が6万円の損害賠償額と確定処分支払うことになって
更に銀行には差押え命令の記録が残る
まあその銀行で融資組めないだろうなwww

657 :340:2009/04/20(月) 01:05:25 ID:5ZcAmZ2G0
酒飲みすぎて誤字だらけだわw

658 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/20(月) 01:09:23 ID:9mP7Pyre0
ウコンも飲んどけ

659 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/20(月) 05:32:55 ID:aaAlBTW4O
651と656のケースは全く別だよ。
651は商品そのものが偽物、656は商品は本物だが、
消費者に誤解を与えるような不当表示があったということだろう。

この出品者は、司法の判断に任せると言っておきながら、
負けても金を払わないというのは往生際が悪いな。

660 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/20(月) 21:59:37 ID:BMxWX9q40
被告が通常訴訟を望む場合、無条件で切り替わると思いますが
通常訴訟は簡易での通常なのか地裁での通常なのでしょうか?


661 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/20(月) 22:04:57 ID:1fOdDt6F0
簡裁での通常訴訟

662 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/20(月) 22:14:55 ID:BMxWX9q40
なるほど、そうなると
相手が通常で争うと思うわれる場合、
最初から通常の方がいいのかな
変わるのは、切手代ぐらいか?

663 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/20(月) 22:28:46 ID:oYrUrmM+O
書類一式揃えて強制執行ですが、


差し押さえ先の口座が一つしかない為
・敷金執行先の不動産屋に被告の引き落とし先の銀行口座を教えるよう伝えたら応じてくれるか?

いざ執行したところで、債務者が経済的困窮(自己破産していない状態)を理由に強制執行停止の手続きで執行が妨害されないか?

が気になります。


めぼしい銀行口座は差し押さえるつもりですが、一口座でも差し押さえられると本人には大ダメージだとおもうのですがどうでしょうか?


質問ばかりで失礼しました。

664 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/21(火) 00:40:23 ID:c+4gl2Q70
>>660
>被告が通常訴訟を望む場合、無条件で切り替わると思いますが

無条件で切り替わります。そういうルールです。

>>662
>相手が通常で争うと思うわれる場合、
>最初から通常の方がいいのかな

相手が通常で争うってどうして分かるんですか?
まあ、相手が弁護士や司法書士を立てた場合、通常訴訟への移行を申し立てる可能性は高いけど。

東京簡裁とかは、少額訴訟係という専門の部署があって、通常訴訟へ移行されても、
少額訴訟係の同じ裁判官が審理する。
少額訴訟専門の裁判官が通常訴訟を審理するのと、通常訴訟専門の裁判官が通常訴訟を
審理するのを比べたら、やはり通常訴訟専門の裁判官に審理してもらいたいよね。

>変わるのは、切手代ぐらいか?

裁判所によって多少異なるけど、例えば東京簡裁の場合、
少額訴訟は3910円、通常訴訟は6000円。
ただし、切手はあくまで初めに裁判所に預けておくだけで、
使わなかった分の切手は後で返してくれる。

裁判所から被告に送られる訴状は特別送達で発送されるけど、
被告が裁判所に送った答弁書は、裁判所からFAXで送られて来る。
その後の準備書面も全てFAXでのやり取りでOK。

また、原告と被告が和解になった場合、書記官が
「和解調書を○時間後までに作っておくから取りに来て」
と言って来て、直接渡してくれることもある。
これだと切手代は一番初めの訴状の送達費用だけで済む場合もある。

665 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/21(火) 08:54:03 ID:FAx56uMF0
340って奴、うぜぇなw


666 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/21(火) 17:53:56 ID:c+4gl2Q70
>>663
>敷金執行先の不動産屋に被告の引き落とし先の銀行口座を教えるよう伝えたら応じてくれるか?

普通は応じないでしょう。
不動産屋が顧客の個人情報を勝手に他人に教えたら、個人情報保護法に抵触します。

>債務者が経済的困窮(自己破産していない状態)を理由に強制執行停止の手続きで執行が妨害されないか?

生活困窮を理由に強制執行停止の申し立ては認められませんよ。
債務者が自己破産する以外に強制執行から逃れる方法はありません。

>めぼしい銀行口座は差し押さえるつもりですが、一口座でも差し押さえられると本人には大ダメージだとおもうのですがどうでしょうか?

たとえば赤字を抱えながらも細々と商売を続けているような人なら、
取引銀行が差し押さえられることのダメージは大きいでしょう。
しかし、債務者がすでにホームレスになっていたら、
今更銀行の1つや2つ取引停止になってもどうってことありませんよね?

銀行口座が無いと生きて行けないわけではないし、困るか困らないかは
その人次第なので、どうですかと聞かれても答えようがありません。

667 :340:2009/04/21(火) 21:01:38 ID:iDsD1m9F0
万引き不当逮捕の不法行為のおれの訴訟で
相手の答弁書に対するおれの準備書面の反抗か知らんが
未だに万引きの既遂だからどうのとか刑事を争点にしてんのw
もうね証拠書類送られてきたとき笑ったよ
民事裁判で民事事件の不法行為で慰謝料請求してるのにアフォだ
万引きだと言い張るなら刑事告発すりゃいいのによw
アフォすぎるわこの中小警備会社

668 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/22(水) 09:17:26 ID:TmAx2oZpO
自分は賃金未払い、残業代未払い、有給消化でもめてます
額は確定してないんですが40万円は超えません
相手は全く法律に基づいた考えを持っていないのですが、絶対に争うと思います
こちらは相手の言い分は既に読めるし対抗理論も証拠もあるのですが
やはり簡裁に訴える方がいいですかね?

669 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/22(水) 12:01:08 ID:TIwr66v5O
668さん
タイムカードなどの決定的な証拠がありますか?
裁判とは法廷で相手と口論することだと思っている人が多いですが、
相手と口論するのは民事調停です。
裁判とは裁判官に証拠を提示して、自分の主張が正しいと認定してもらうことです。

タイムカードなどの決定的な証拠があれば、会社側がどんなにごねようが、
少額訴訟でも余裕で勝てるし、
証拠が何もなく、会社側があなたの主張を否認した場合、
通常訴訟でやってもあなたが負けます。
勝ち負けを左右するのは論理ではなく証拠です。

670 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/22(水) 12:26:52 ID:ggI28g1q0
>>667
不法行為はもう認めちゃってるようなもんなんだろ?
だから争点外してその前の段階で窃盗既遂と言いたいんだろうが後の祭
和解しなけりゃそれなりに判決でるでしょ
店外へ出たって証拠のビデオもないんでしょ
同フロア内の大規模集合型店舗だったっけ?
フロアの境界なんて客は知らぬ存ぜぬだからな
警備員は業務上の遂行行為であったにせよ行き過ぎの過失があるが
原告もうっかりしていた
よって請求額の7-8割の判決か半額ぐらいの和解でさっさと金取っちゃえよ

671 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/22(水) 14:50:51 ID:1TsBEsVL0
>>670
店外へでなければ大丈夫ってのは都市伝説と聞いたような気がする。
実際にはもめるもとなので店外に出たところで捕まえるようなマニュアルは
あるようだが。

672 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/22(水) 14:59:57 ID:ggI28g1q0
たしか340は手に抱えたままゲート外の案内板見ようとしたら私人逮捕されたと思ったが
同フロアに複数店舗の場合微妙なのよねその辺
どうなんでしょ

673 :668:2009/04/22(水) 20:38:47 ID:MfePbEi40
>>669
ご回答ありがとうございます。
ただ、自分の聞きたかったのは>>1に書いてある”争点が多い”というのが
どのくらいの程度なのかが皆目見当がつかないので目安があるなら伺いたい
と思った次第です。

674 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/22(水) 20:42:42 ID:sFt9+7Ya0
340は、地球は自分を中心に回っていると考えている人間だから、
自分は100%悪くなく、相手が100%悪いという前提で議論しているんだよね。

そもそも「店舗の敷地から出なければ万引きにならない」なんてどこの法律に書いてあるんだよ?
ゲートを出たという事実だけで十分窃盗罪として立件できるだろ。
保安員が、340は店内できょろきょろするなどの不審な行動を取っていたと主張すれば、
刑事裁判でも有罪になる可能性は十分にある。

340が提訴した今回の民事裁判の争点は、原告が「店舗の敷地から出ていたかどうか」ではない。
340がゲートを出た事実を認めているのだから、340に不法行為があったことは争う余地はない。
店舗の敷地の外か中かというのは黒かグレーかという程度の問題に過ぎず、黒か白かの話ではない。

すでにゲートを出てしまっている340を保安員が拘束すること自体は全く正当な行為で、
問題にするとしたら保安員が340を拘束した後の対応だよ。
仮に340が本当の万引き犯だったとしても、保安員が340に暴言を浴びせたり、
常軌を逸した取調べをするのは不法行為になる。

仮に保安員の不法行為が認められても、元々原告自身の不法行為が発端だから、
判決で出される金額は微々たる額だろう。

675 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/22(水) 21:16:07 ID:sFt9+7Ya0
>>673
>ただ、自分の聞きたかったのは1に書いてある”争点が多い”というのが
>どのくらいの程度なのかが皆目見当がつかないので目安があるなら伺いたい
>と思った次第です。

刑事裁判の例えになりますが、
(刑事裁判の例えを出すと噛み付く人がいますがそれはスルーで)
防犯カメラに金庫から金を盗む姿がバッチリ映っているのに、
被告人がやっていないと言ったらただのバカです。
同じく、タイムカードで残業した事実がバッチリ証明されているのに、
被告が残業させていないと言うのもただのバカです。

被告がバカなことを言ってもそれは争点とは言いません。
裁判で言う争点とは、決定的な証拠で1発で白黒を付けられない場合のことです。

もし今回のあなたの裁判で、タイムカードなどの決定的な証拠がなく、
被告も原告が残業した事実そのものを否認した場合、
小さい証拠や証人の証言などで被告の主張の矛盾点を突いて行って、
被告を徐々に追い詰めて行かなければなりません。
そのような裁判はとても30分や1時間では終わりませんから、少額訴訟ではできません。

タイムカードなどの決定的な証拠があれば、被告がバカなことを言っても
それは争点になりませんから、安心して少額訴訟で提訴して下さい。

676 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/22(水) 21:24:48 ID:gy5oQxK00
つーか
これ少額訴訟でやる案件か?
そんなに主張あるなら通常訴訟でやれよといいたい

677 :340:2009/04/22(水) 21:40:01 ID:ggau9EOr0
>>674
だからよ何度言えばわかるんだよ
防犯ゲートは店舗内で案内板も店舗内
しかもバッグに隠し持ってたりしていない
でその保安員は怒声を上げて掴みかかりおれが身分と身分証提示しても
拘束は解かないどころか警察を呼ぶわおれをその場で犯人といい
大型集合店舗の警備員が被告所属保安員に「あんたちょっと言葉慎みなさい」とまで
言ってるような案件だぞ?
更に力尽くに店舗事務所へ連行しようと強要した
これは監禁目的だろ?
おれだって謝りゃいちいち訴訟起こしたりしねーけど
直属上司の部長クラスのやつが謝らないしおれが悪いと言ったから
合法的に訴訟起こしたんだが?
で、おまえのそのゲート出たら即万引き、挙動不審で商品持ったら万引きとか
どうやって証明するんだよw
できねーから店は被害届も告訴もしていない
警察は逮捕も事情聴取すらしていない
被告法人は刑事告発もできない
万引きの意志は限りなくゼロだ
ボケ

678 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/22(水) 22:40:22 ID:gy5oQxK00
キチガイにも対応しなきゃいけない書記官もたいへんだな

679 :340:2009/04/22(水) 23:04:38 ID:ggau9EOr0
>>676
まあフツーは少額訴訟向けじゃないわな
通常訴訟じゃなきゃ解決できん事件だろな
時間切れで負けるの必至

で、ID:gy5oQxK00
>キチガイにも対応しなきゃいけない書記官もたいへんだな

これはおれに言ってるのかコラ?

680 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/22(水) 23:35:52 ID:sFt9+7Ya0
>防犯ゲートは店舗内で案内板も店舗内
>しかもバッグに隠し持ってたりしていない

店舗敷地内なら万引きにならないとか、バッグに隠さなければ万引きにならないという
激しい思い込みは捨てろよ。

>万引きの意志は限りなくゼロだ

本人の意思なんて関係ない。状況証拠で立件可能。
和歌山のカレー事件の被告人が、カレーに毒を入れた動機が解明されていないにも拘らず、
最高裁でも死刑が確定した。
都市伝説やマイルールを絶対だと信じていたら、痛い目に遭うよ。

681 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/23(木) 00:00:33 ID:ow+keWL40
340よ、素直に謝れ。許してやるから。

682 :340:2009/04/23(木) 00:14:17 ID:2A7qH1Sv0
>>680
だーかーらーw
状況証拠で立件可能なら当日担当した警察官が署まで任意同行して
窃盗で事情聴取して送検するだろw
店と警備会社抜きにしてもよ
その辺のことよーっく理解して物言えや
で、相変わらず極端な刑事事件持ち出す癖やめろよw
民事裁判で刑事事件の話されても法律自体違うんだからよwww

683 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/23(木) 00:38:08 ID:016DPijz0
しかし340は本当にオメデタイ性格だよな。340は、
「警察官が340を逮捕しなかった=警察官が340は万引きはしていないと認めた」
と思い込んでいるようだ。

店から告訴されたら警察官も340を逮捕してるだろ。
店は、340が同じ店で万引きで捕まった経歴がないので、あえて告訴しなかっただけで、
340の無実を認めたわけではないよ?

窃盗罪は親告罪ではないから、店の告訴がなくても、警備会社が警察に告発しても受理される。
警察が保安員の現認を基に340の逮捕状を請求すれば、裁判所は逮捕状を発行するし、
340は通常逮捕で逮捕される。もちろん送検されて起訴される。

ここまで説明しても店舗内でバッグに隠さなければ万引きにならないと言い張るなら好きにすれば?
いつか逮捕されて後悔しても知らないから。

>民事裁判で刑事事件の話されても法律自体違うんだからよwww

刑事事件の話をしているのはお前だろ。自分の書き込みもう一度読んでみろ。
お前は自分のことを棚に上げる癖やめろよ。
あ、もう俺にレスしなくていいから。スレ違いの話題でレスを汚したらみんなに迷惑だ。

684 :340:2009/04/23(木) 00:45:52 ID:2A7qH1Sv0
だからーw
警察からも送検すらされてないのにどうやって窃盗として扱って検察が起訴するのかと?
犯罪じゃないからできねーんだよwww

685 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/23(木) 00:48:57 ID:016DPijz0
>>684
意味不明。つうか、もう無理するなよw

686 :340:2009/04/23(木) 00:49:50 ID:2A7qH1Sv0
まあおれはこのクソ警備会社からさっさと和解金取って終わりにしたいといってんだろ?
全面勝訴なんかメンドーだから望んでねーのよw
手っ取り早く金で解決して後腐れ無くしましょうって
こんな善意な原告そうそういないだろ?w

687 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/23(木) 00:50:33 ID:c2XbGk0g0
>>685
横からスマンがおまえがな

688 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/23(木) 00:55:14 ID:016DPijz0
>>686
全面勝訴なんかありえるわけないだろ。
和解勧告すら出されるかどうか。
俺の予想では1審は原告敗訴だろう。

689 :340:2009/04/23(木) 00:59:46 ID:2A7qH1Sv0
もうさ
おれが万引き犯でもいいけどよw
何でそのおれが
店から被害届と告訴ないか
警察は逮捕または任意同行と事情聴取ないか
警備会社は刑事告発しないか

それをバカなおれでもわかるように説明してよID:016DPijz0
おれが訴えているのは警備会社所属保安員の不法行為
民法709条および710条による精神的苦痛による慰藉料請求事件
で?おれがなんの不法行為をしたのかなかな?w

690 :340:2009/04/23(木) 01:02:12 ID:2A7qH1Sv0
>>688
それはお前の考えね
法曹とおまえじゃ違うわなwww
それに全面勝訴なんて最初っから狙ってないって何度言わせればいいんだよ?
和解勧告ださない?
おまえ法曹かよとっwww

691 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/23(木) 01:08:36 ID:016DPijz0
>で?おれがなんの不法行為をしたのかなかな?w

ほらね?340は「未清算の商品をゲート外へ持ち出した行為」は不法行為にならないと信じているようだ。
それすら分かっていないで、自分には100%落ち度が無いという前提で提訴するんだから呆れたものだ。
お前が全面敗訴になっても正直にここのスレで報告しろよw

692 :340:2009/04/23(木) 01:13:49 ID:2A7qH1Sv0
もう何回もいわせるなよw
ゲートでたって故意じゃないが過失があったのは認めてるが
ゲートは店舗内にあり案内板も店舗内にあり尚かつ商品を隠し持ったりしていない状況で
どうやって窃盗既遂や未遂を立証出来るの?
出来ないから店、警察、警備会社は刑事責任追求できないんだろ?
それになゲート外へ持ち出した行為は不法行為になるといってるが
そもそも民事の不法行為をわかっていってるの?
民事709条710条を100回読んでこいや

693 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/23(木) 01:14:25 ID:016DPijz0
>>689
>何でそのおれが 店から被害届と告訴ないか

683で書いただろ。
>店は、340が同じ店で万引きで捕まった経歴がないので、あえて告訴しなかっただけで、

お前は他人のレスをよく読む癖を付けろ。

694 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/23(木) 01:23:26 ID:016DPijz0
>>692
他人の書き込みの意味を理解できない奴にレスするのは時間の無駄。
偉そうなことを言うのは裁判で勝ってからにしな。

695 :340:2009/04/23(木) 01:26:36 ID:2A7qH1Sv0
>683で書いただろ。
>>店は、340が同じ店で万引きで捕まった経歴がないので、あえて告訴しなかっただけで、

へぇそれはそれは寛大な店だなw
その場で警察呼んでるんだからそのまま窃盗事件として引き渡せばよかったろ?
メンドクセー聴取は依託してる警備会社にさせりゃいんんだからよw

店が難癖つけてきたら店相手に新たに慰藉料請求訴訟起こすまでだよw
思いっきり不法行為でなwww

696 :340:2009/04/23(木) 01:28:52 ID:2A7qH1Sv0
>>694
おれはこの裁判に勝つことは最初から望んでいない
和解の金で済ませるつもりといってんだろ?
おれはそれで納得してやるといってんの
和解金取ったらおまえおれに謝れよwww

697 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/23(木) 01:37:34 ID:016DPijz0
>へぇそれはそれは寛大な店だなw

しかし340って本当に社会経験が乏しいんだな。
店が万引き犯を刑事告訴したって商売上のメリットは何もないだろ。
刑事告訴したら、実況見分もしなくてはならないし、
日常茶飯に起きている万引き犯をいちいち刑事告訴してたら、
商売にも影響が出るだろ。
340みたいに私怨で裁判やるような人とは違うんだよ。

698 :340:2009/04/23(木) 01:43:57 ID:2A7qH1Sv0
あのな
何度も言わせるなよw
だから業務委託している警備会社に任せてるんだろ?
その場の最終判断は店長になるだろうけど
窃盗として届けだすのにその委託警備会社にやらせりゃいいだろ?
わからない?
店長の判断はその警備会社保安員の行動は行き過ぎたことと判断している
だからこそ何もおれに対してしねーしちゃんと紳士的に対応してきた
私怨で裁判?
当りめ-だろw
恨みなきゃ訴訟なんて起こさねーよとw

699 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/23(木) 01:52:58 ID:016DPijz0
>>696
はあ?お前は本当に他人の書き込みを読まない奴だな。
俺は674で、
>仮に340が本当の万引き犯だったとしても、保安員が340に暴言を浴びせたり、
>常軌を逸した取調べをするのは不法行為になる。

と書いているだろ。お前の言っていることが事実なら、
保安員にも不法行為があったのは事実。
ただし、それはお前の不法行為が発端だから、俺は全面勝訴はありえないと言っただけ。

674でも書いているけど、予想としては
>仮に保安員の不法行為が認められても、元々原告自身の不法行為が発端だから、
>判決で出される金額は微々たる額だろう

ということ。だからお前が相手から和解金を取れる可能性は十分ある。
ただし、1審の簡裁では十分な証拠調べなどがされないだろうから、
おそらく原告敗訴になるだろうと予測しただけ。

700 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/23(木) 05:38:58 ID:P9bb+xc0O
340は何も分かってないね。
店の営業中に警察官が何人も来て実況見分を始めたら、
買い物客はびっくりするだろ。

万引きが起きる度に刑事告訴して実況見分してたら、
客から見たら「あの店いつも事件が起きている」
と思われて、客が不安になって来なくなるんだよ。

しかし340の質問は子供の質問だな。
店が憎んでいるはずの万引き犯を刑事告訴しないことが、
340には不思議でしょうがないらしい。

701 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/23(木) 09:27:53 ID:c2XbGk0g0
340は最初っから今度の事件は和解してさっさと終わらせるっていってなかったっけ?

702 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/23(木) 11:11:56 ID:oXebtI3n0
>>699
よくわからんが不法行為てのは民事のこといってるんだとおもうよ

703 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/23(木) 11:58:47 ID:P9bb+xc0O
和解は被告の同意がなければできないからね。
裁判官が和解勧告をしても、被告が断ればできない。

340は「和解してやる」みたいな恩着せがましい言い方をしているけど、
そんなに簡単な話じゃない。

それに、340の性格なら和解が成立しないだろ。
金額が折り合わず、和解が決裂するのは目に見えている。

704 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/23(木) 12:45:00 ID:WxIuqUyH0
すいません、和解がらみで聞きたいのですが、ある事件で弁護士と先日初めて相談したら
「その事件は相手が証人を並べて、全員にウソをつかせればあなたが不利だから
調停で和解してお金をもらった方がいいです」と言われました。

裁判は、そんなものなのでしょうか?
カレー事件も状況証拠だけのようですし、まわりが自分たちの利益を守るためにウソをつきとおしたら
真実は捻じ曲げられてしまうのでしょうか?

705 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/23(木) 13:54:38 ID:016DPijz0
>>704
>真実は捻じ曲げられてしまうのでしょうか?

そもそも裁判所は真実を追究する機関ではありません。
事故調査委員会などは、事故の真実を徹底的に究明しますが、
裁判所は真実を究明する機関ではありません。

裁判とは、原告(民事裁判)や検察(刑事裁判)から提出された証拠や主張を、
裁判官という、内閣によって任命された「偉い人」に判断してもらうことです。

例えば、AさんがBさんに金を貸したという真実があっても、
原告のAさんがその事実を証明することができなければ、裁判所は真実に反した判決を出します。

裁判所は、被告や証人がウソをついていても、ウソ発見機を使ってウソを見破るようなことはしません。
ウソを論破できるだけの論理や証拠がなかったら、裁判所もウソを真実として認定することもあります。

ですから、提出された証拠や主張によっては、いくらでも真実を捻じ曲げることは可能です。
原告が高圧的な人で、被告が気の小さい人なら、原告に有利な判決に持っていかれることもあります。

裁判に正義を期待していたら裏切られます。
もう一度言いますが、裁判所は真実を追究する場所ではありません。

>「その事件は相手が証人を並べて、全員にウソをつかせればあなたが不利だから

証人のウソがばれたら偽証罪になるのに、証人にウソをつくように仕向けるとんでもない弁護士もいます。
勝つためには手段を選ばない、金儲け第一主義の弁護士が多くいるのも事実です。

706 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/23(木) 14:29:08 ID:5faJOdE30
340よ、おまえはそんな子じゃなかったはずだ。
誰も君を責めたりしてないよ、だから、なっ、ここは素直に頭を下げて・・・

707 :704:2009/04/23(木) 15:04:46 ID:WxIuqUyH0
>>705
そうなると、やはり和解金をもらって解決するしかなさそうですね…
裁判が長引くとこちらも精神的にまいってしまいそうです

双方に証拠がないので、言いたい放題なのです
ずいぶん授業料の高い社会勉強になりました

お返事、ありがとうございました。

708 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/23(木) 16:11:07 ID:Vwm6y3kXO
小額訴訟の前段の質問になりますがお聞きします。
先日娘が酔っ払いに暴行(グーパンで腹部殴打)され、犯人は否認をつづけたため逮捕起訴されて昨日罰金の有罪判決を受けました。
これをうけて慰謝料の請求をしたいのですが、
娘本人が請求するとその後の経過含めて自分の住所を改めて知らせることになるから私に代理しほしいとのことです。
単発の請求事に私が代理人となってもよいのでしょうか。
こじれた場合小額訴訟をすることも含め代理できますでしょうか。 


709 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/23(木) 17:46:58 ID:016DPijz0
>>708
ご質問にお答えする前に、知っておいていただきたいことがあります。
相手に慰謝料を請求するとのことですが、刑事裁判の罰金と違って、民事裁判での
支払い判決は、それ自体は強制力はありません。

刑事裁判の罰金は支払わないと収監され強制労働させられますが、
民事裁判の判決を無視してもお咎めはありません。
相手が支払い判決を無視した場合、相手の銀行口座や給料の差し押さえなどをしなければ、
お金は手に入りません。

また、犯人は否認を続けたとのことですが、民事裁判でも被告が否認する可能性があります。
刑事裁判と違って、民事裁判の証拠は自分で用意しなくてはなりません。
被告が民事裁判で暴行の事実を否認した場合、原告が裁判官に証拠を提示しなくてはなりません。
警察の実況見分調書しか証拠がなければ、それのコピーを用意する必要があります。

>単発の請求事に私が代理人となってもよいのでしょうか。
>自分の住所を改めて知らせることになるから私に代理しほしいとのことです。

簡易裁判所では、裁判官が認めれば、家族が訴訟代理人になることができます。
ただし、原告はあくまで娘さんなので、訴状には娘さんの住所を書く必要があります。
娘さんがお父様と同居していることにしてもよいのですが、親子関係を証明する書類
(住民票、戸籍謄本)に娘さんの実際に住んでいる住所が書かれていた場合、
そのことを指摘される可能性があります。

>こじれた場合小額訴訟をすることも含め代理できますでしょうか。 

ご質問の意味が分かりません。

710 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/23(木) 18:11:31 ID:Vwm6y3kXO
>>709さん
早速のご返答ありがとうございます。
頂戴したレスの内容で充分足りました。 

弁護士でないかぎり慰謝料請求の代理にはなれないのか、
というのが最大の疑問でしたので代理できることが判りましたので解決です。

民事において判決に強制力がないことは理解していましたし、事は小額なので自力でできるとこまでやってみようと考えています。
まずは相手に内容証明で慰謝料の請求から始めてみます。
重ねてありがとうございました。

711 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/23(木) 18:24:36 ID:016DPijz0
代理人許可申請書に記入して提出すればOKです。
http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/minzi_sosyou-syougaku_sosyou/dairi_nin_kyoka.html
ついでに訴状の雛形も張っておきます。
http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/syosiki_02_08.html

712 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/23(木) 19:02:47 ID:Vwm6y3kXO
>>711さん 
ご丁寧に参考先まで案内いただき恐縮です。 
大変たすかりました、心からお礼申し上げます。
ありがとうございました。

713 :626:2009/04/23(木) 22:09:10 ID:ip2btsfx0
判決文届いて二週間経った。
相手にも同一日に届いているだろうから二週間経過でたぶん判決確定させる気なんだろう。

連絡来やしねぇよw
損害賠償とか慰謝料じゃなくて、純粋に「金返せ」だぜ。俺のキャッシュを返せという裁判。
途中、裁判官との和解調停で元本のみを分割払いでという和解案も出したのに向こうは完全拒否。
決裂したんで、判決は機械的に出されて支払日以降の過日に対し数パーセントの利率が付いてた。

で、このザマ。裁判やりゃ、少しは改心して返還するかと思ったのだが甘かった。
長期化する原因となった被告の答弁書も、今となって考えりゃ
最初からシカトする気だったとしか思えねー。

裁判やってわかったことは、相手の人間性というか、モラルだけとはね…。
相手が社会的責任や地位が高かったりすりゃ少しは違ったのかもしれんが。

みんな、よく相手をみて、Exitを用意してから、頑張れよ。

714 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/24(金) 00:11:24 ID:5vLQCKcVO
異議申し立てされたらすぐ連絡くるよね?
一週間が経過しようとしてるが音沙汰無し
金も払ってこない
やっぱり差し押さえかねえ

715 :340:2009/04/24(金) 00:16:40 ID:BxEBmJyz0
>>714
何の異議申立てしたんか知らんがちゃんと5W1Hで書け
エスパーじゃねーんだからてめえの訴訟沙汰なんて誰もわからねーよ

716 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/24(金) 00:34:54 ID:A+Bfk7u20
異議申し立てしても、提出書類に不備があったり、
それを相手に送るのに若干時間がかかることはあるんじゃない?
裁判所か書記官あたりに聞いてみるのがいい。優しく教えてくれる。

717 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/24(金) 05:15:08 ID:VLQWYTeSO
714は何か勘違いしていると思われる。

718 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/24(金) 11:03:10 ID:iNJU7a5l0
>>340
おまえはもっと素直でいい子だったんだ
はやくごめんなさいしな
な?な?

719 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/24(金) 15:24:42 ID:FQbkZqQ30
714の意味は、少額訴訟で出された判決に対して、
被告から異議の申し立てがされた場合、裁判所からすぐに連絡が来るか?
ということでしょ。
異議の申し立て期間は2週間だから、もう少し待った方がいい。

720 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/24(金) 19:59:52 ID:6OBu24jI0
内容証明
裁判受理
判決
この段階で払うかによる
判決まで出て払わないのは相当悪質
強制執行すればいいけど面倒
あとは司法書士に○投げ


721 :340:2009/04/24(金) 20:38:19 ID:BxEBmJyz0
来週第2回口頭弁論だわ
裁判官は証拠の検証するっていってたけど
まあどうなるかまた報告して上げるからちゃんとアドよこせよな

722 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/24(金) 21:28:55 ID:8TQ5SdBN0
少額訴訟を起こして、裁判日に相手が出頭せず、こちらの請求額+訴訟費用を被告が支払えという判決になりました
この判決文を相手が受け取ったとして、ここからどういう流れになるのですか
判決文が届く頃に支払い方法などを書いた手紙を送ったりするのですか

723 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/24(金) 21:48:15 ID:DnPG5ev+0
>>714
>>719
異議申し立ての期間は、送達から2週間だから、
送達が遅くなれば、異議申し立ての期間も長くなる。

724 :714:2009/04/24(金) 21:52:17 ID:5qBtfvH10
意味不明の>714です。すみません。
言いたいことは>>719さんの推測どおりです。
>>716さんのご意見も参考になりました。
ありがとうございました。

725 :714:2009/04/24(金) 23:47:43 ID:5qBtfvH10
>>723さんもありがとうございます。
送達は先週の金曜日に届いてます。

726 :723:2009/04/25(土) 00:32:49 ID:Z+DyVGCO0
>>725
誤解しているかもしれないが、
被告が異議申し立てをできるのは、
被告に送達されてから2週間。
原告に送達された日は全く関係がない。

727 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/27(月) 12:03:37 ID:Zm94eZz0O
722さん
遅レスすいません。
裁判に出頭しないような人なら、判決に素直に従うとは思えません。
判決には仮執行宣言が付いていると思うので、すぐに強制執行をすることができます。
あるいは、相手に内容証明で振込先と期限を伝えて、
期限までに振込まなかったら強制執行すると通告する方法もあります。
ただし、事前に強制執行することを相手が知ったら、
財産を隠される恐れがあります。

728 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/27(月) 17:47:21 ID:I/dL44jJO
付き合っていた彼氏と別れたのですが、5年ほど前に貸した5万円の返済加えて、
これも数年前の浮気と妊娠・中絶による精神的苦痛での慰謝料はとれものなのでしょうか。
ちなみに結婚の予定はありませんでした。

スレチならすいません。どこに書けばいいかわからなくて。

729 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/27(月) 18:59:59 ID:Zm94eZz0O
728さん
まず、あなたが貸した5万円は、貸した事実を証明できるもの
(相手が金を借りていることが分かるメールなど)があれば請求できます。

また、あなたは婚約していたわけではありませんから、
相手が単に浮気をしていたという事実だけでは慰謝料は取れません。
浮気というより、相手に騙されたことと中絶させられたことによる
精神的な苦痛に対して慰謝料を請求することはできると思います。

ただし、この案件をあなたが一人で提訴するのは精神的につらいと思うので、
弁護士を立てた方がよいと思います。また質問してください。

730 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/28(火) 05:24:16 ID:2CXoH3n3O
裁判所を「民事警察署」のような所だと思って提訴したら嫌な思いをするよ。
普通の警察なら、加害者と被害者の立場の違いは明確で、
加害者は憎まれ、被害者には同情してくれる。

しかし、民事裁判では原告と被告の立場は平等なんだよね。
原告が裁判官に、書類がきちんと書かれていないと言われて怒られることもある。
自分に同情してもらいたい人は、弁護士を立てた方がいいね。

731 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/28(火) 09:33:15 ID:vFuuM8Y40
同情するなら和解金くれ!

732 :前スレ500:2009/04/29(水) 21:46:50 ID:brvgmIkJ0
前スレの500です。

>500 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2008/11/21(金) 16:25:50 ID:kMtFNEIV0
>オークションで7万円相当の物品を11月6日に相手先に届けたのに11月12日の連絡を最後に
>まったく支払う様子が見られません。
>少額訴訟を起こそうと思うのですが、いい弁護士はどうやって見つけるのですか?
>また、少額訴訟は弁護士の腕の良し悪しが問われる訴訟なのでしょうか?

相手はこちらから連絡応答なんのお断りもなく、
月7000円分割振込みして来てたのですが
4回分28000円振り込んだ時点で途切れました。

一時は少額訴訟スレと縁は無くなったと喜んでたのですが
またよろしくお願いします。
年末準備した証拠書類はとっておいたので
5月中に訴状出そうと思っています。
やはり、少額でいくか通常で行くか迷ってますが・・。

733 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/30(木) 05:18:13 ID:YR167EqSO
少額訴訟で十分ですよ。
この案件では争いは全くないので、すぐに支払い判決が出ます。
弁護士に依頼する必要もありません。
裁判所のHPから訴状の雛形をダウンロードして記入すればOKです。

テレビでニュースになるような数千万円を請求する裁判を見て、
少額訴訟もそれと同じくらい大変なことなんだと信じている人がいますが、
少額訴訟は驚くほど簡単で、やってみれば裁判に対する認識が変わります。 ここのスレの住人のように、簡単すぎて天狗になるくらですから。

734 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/30(木) 09:23:35 ID:5xxEJUpb0
強制執行って面倒?
相手の銀行口座知ってるんだけど

735 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/30(木) 11:41:29 ID:YR167EqSO
裁判は訴状一枚で提訴できるのに、
強制執行は山のような書類を提出しなければならないからね。

裁判で支払い判決をもらっただけで、勝ったと喜んでいる人多いけど、
本当の戦いはこれからなんだよね。

736 :前スレ500 ◆AU/OjWxByc :2009/04/30(木) 16:41:12 ID:FNbp1IBh0
>>340さんまだ見てられますか?
ヤフオクの件、見事回収されたんですね。
そこでひとつ、アドバイス願いたいのですが、
強制執行をやるしかないというとこまで行った時
相手の銀行口座を凍結させるのが有効なようですが、
ヤフオクの相手の口座情報はどのようにして得られたのでしょうか?

メールでも返事承りますのでよろしくお願いします。

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737 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/30(木) 20:34:49 ID:p5/Vls/P0
>>735

それって行政書士とか司法書士に○投げしたら
どんくらいカネかかるの?

738 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/30(木) 21:32:53 ID:9hnAFB7E0
少額訴訟じゃなくて
簡易裁判でも証人の電話での証言を採用してもらうことは出来ますか?

739 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/01(金) 11:23:58 ID:dZ0WoW/6O
強制執行は申請して何日後に執行されるのでしょうか?

740 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/01(金) 12:03:43 ID:r6RWbsKNO
ぐぐれば分かるようなことは自分で調べたら?

741 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/01(金) 16:28:47 ID:dZ0WoW/6O
出ません。教えてください。

742 :前スレ500 ◆AU/OjWxByc :2009/05/04(月) 08:05:33 ID:Z52fWA8H0
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3352964.html

>誰が何処にどれだけ預金があるかなどは、誰にもわからないです。
>裁判所としても、それを探し当てなさい、とは云っていません。
>従って、債務者の住所地の近隣の銀行、信用金庫等何行でもいいですから、銀行名と支店名で差押えします。



自分は相手の住所電話番号しか掴めておらず、
生年月日、勤務先、利用している口座情報を知りません。
強制執行まで持ち込まれそうな相手なので口座凍結実現はどうしても抑えたいです。
上記にあるように、相手住所の近隣銀行、信用金庫等は調べられるので
差押えられる可能性もあるということなのでしょうか。


743 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/04(月) 17:40:48 ID:36f5rQ8YO
債務者居住地区周辺の不動産屋敷金及び5つ銀行に強制執行をかけて、うち2つの口座から残高ありと解答ありましたが、預金口座差し押さえは債務者に与えるダメージは大きいでしょうか?


相手方の不動産屋からも出ていくよう訴訟を受けているらしいので、直接ではなく間接的に出ていくよう圧力をかけられそうですがいかがでしょうか?

744 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/04(月) 18:08:14 ID:RK5Cvg+i0
あんたが債務名義を取った原告?
頭の悪そうな質問ですね

745 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/05(火) 00:08:39 ID:eRl193iX0
>>742
無差別差押えを申し立てれば、
確かに一つぐらいヒットするというケースもありえる。
が、プロが無差別差押を多用しないのには、それなりの理由がある。

1.謄本代を含めた差押え申立費用がもったいない。
 申し立てるたびに、金融機関の謄本を提出する。
 それは返ってこない。
 一度に10個ぐらい申し立てると、いくらかかると思う?

2.申立をして、「はずれ」ても、債務者のところには
 必ず差押え開始決定の通知が行く。債務者側からすると、
 「債権者が(無差別)差押えを始めたな」と分かってしまい、
 銀行口座から現金を引き上げてしまう。

3.(これが一番大きな理由)
 例えば、あなたが10万円の給付判決をもっていて、
 複数の銀行口座に無差別差押えをするとしよう。
 同時に10個の銀行支店について差押えの申立をする場合、
 各銀行支店に対して10万円ずつの差押申立をすることはできない。
 10個の差押申立の合計額が10万円を上回ることは出来ないんだよ。
 10個の支店に均等に差押え申立をするとなると、
 1個あたり1万円の申立しかできないと言うこと。
 その結果、どれか一つにヒットしたとして、
 その口座に100万円あったとしても、
 1万円しか差し押さえられないことになる。
 そして、差押えがあったことが債務者に知られるので
 残りの金がその口座からは引き出されて
 上記の2と同じパターンになってしまう。

746 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/05(火) 00:14:43 ID:WXOCvaOj0
勉強になります

747 :前スレ500 ◆AU/OjWxByc :2009/05/05(火) 01:13:38 ID:voK1W0tC0
>>745


ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3352964.html
では

>その差押えしようとしている銀行等のことを第三債務者といいますが、
>一つの「債権差押命令申請書」で第三債務者の数は制限がないです。
>裁判所の手数料は4000円です。第三債務者の数が増えれば若干の
>郵便代が増えるだけです。

とあるので、
近隣の銀行、信用金庫等を総潰しすることにします。



748 :前スレ500 ◆AU/OjWxByc :2009/05/05(火) 01:16:04 ID:voK1W0tC0
340さんにご教示願いたいんですが・・・。

749 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/05(火) 09:33:47 ID:B3LrbIQmO
前スレ500は745の意味が理解できないらしい。
747の教えてgooの回答はおかしいだろ。
郵便代は特別送達だから、最低でも1通1000円以上。
どこが「若干」だよ。

750 :前スレ500 ◆AU/OjWxByc :2009/05/05(火) 20:39:33 ID:voK1W0tC0
近隣の金融機関が11あるので、15000円かな。
相手にダメージ与えたいから
その額は別にかまわない。

751 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/05(火) 21:31:11 ID:eRl193iX0
>>750
会社の謄本が1通あたり1000円を忘れているよ。

ダメージを与えられるかどうかは、
ヒットしたら・・・の話でしょ。

支店は地元にあったとしても、
口座開設店は別のところ(勤務先の近くとか、
昔住んでいたところとか)ってのは、
良くある話。

まあ、せっかくやるのだから、
ヒットすると良いね。


752 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/06(水) 23:43:54 ID:x7InLzJtO
先日、アパートの隣人が車のナンバープレート付け替えで現行犯逮捕されました。
私も被害にあいました 実況検分や被害届など長い時間を取らされて、ナンバープレートも返却されたのが2日後でした。
隣人が犯罪者という気持ち悪さと、なんとも言えぬ不安感でいっぱいです
事件後は小さな物音でも敏感に反応してしまい睡眠も浅くなってきました。
医者に相談して精神安定剤をもらいました。
こうゆう事件でも慰謝料を請求出来ますか?弁護士に依頼する程の案件ではないですか?

753 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/06(水) 23:46:05 ID:sI/RIJVn0
ダメもとで請求したらいいよ。でも3万円ぐらいしか取れないんじゃないの。弁護士頼んだら赤字。

754 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/08(金) 06:29:37 ID:AuisWSLw0
裁判日当日
被告、原告双方欠席の場合って
どんな判決になるんですか?

755 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/08(金) 11:41:11 ID:G2vICXMZO
原告の請求が棄却される。

裁判は、ただ書面を裁判所に出すだけではだめで、
その書面を法廷で「陳述」して初めて有効になる。
原告が欠席して訴状を陳述しなかったら、申し立て自体無効になる。

756 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/08(金) 11:54:25 ID:G2vICXMZO
ただし、通常訴訟の場合は、第一回口頭弁論期日のみ、
出廷しなくても書面を陳述したことにしてくれる。

757 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/08(金) 15:25:55 ID:jW/elYW3O
勝訴してはや半月
異議申し立てが来たか確認したかったんだけど担当がお休みだから週明けにもう一回連絡になった
送達から2週間過ぎているから異議申し立てなければ差し押さえ手続きに入ってみます
という決意の書き込み

758 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/08(金) 16:04:49 ID:/EM4lB9f0
もう差し押さえ?

759 :前スレ500 ◆AU/OjWxByc :2009/05/08(金) 16:15:20 ID:eLNdxEpt0
>>757は340?

760 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/08(金) 16:26:27 ID:RYORe2md0
どこの簡裁なんだろう。
事件の概要や進捗状況はまともな裁判所だったらコンピューターで管理しているから
事件番号を言えば異議申し立ての有無ぐらいだれでも答えられそうなものだが。

761 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/08(金) 19:36:56 ID:gW3AZBKN0
>>759前スレ500
340は今さら名無しでは書かないだろ。
>>757>>714の人じゃね。

762 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/09(土) 00:53:06 ID:t8QLoNO70
裁判所職員総合研修所監修 民事訴訟法講義案(改訂補訂版)
http://auction.item.rakuten.co.jp/10045799/a/10000224
http://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_auc/image99/47/e8/00010045799/ae/93/img00095625282.jpg

763 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/10(日) 16:26:44 ID:+pndnUxm0
原告勝訴の判決が出たのですが、この後どうすればいいのですか
裁判所には相手に請求してと言われたのですが、請求して払う位なら裁判を起こさないで済むと思うのです

764 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/10(日) 17:10:02 ID:FaePhIyJ0
財産開示手続きと強制執行する権利ゲット!

765 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/10(日) 18:30:44 ID:KlKkfZ3H0
>>763
裁判所が相手から取り立てて、
「はい763さん、これがあなたのお金ですよ」と、息をハァハァと切らしながらもまぶしい笑顔で
届けてくれると思って wktkしていたんですね、わかります

766 :前スレ500 ◆AU/OjWxByc :2009/05/10(日) 20:22:42 ID:GWA6NbYK0
財産開示手続きなんてあるんですか。

767 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/10(日) 20:49:00 ID:KlKkfZ3H0
>>766
ttp://www3.ocn.ne.jp/~tdc21/kaiji/kaiji.html

大して実効性はないと聞く。最終行見ればわかるだろw

768 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/10(日) 21:05:10 ID:BHpt6dC70
>>765
教えてよ?

769 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/10(日) 21:15:29 ID:KlKkfZ3H0
>>768
あなたが今ほしがっているその答えは、本来は訴訟を起こす前に知っておくべきことだよ。
債権回収の本を、買うか図書館で読むかしてください。

強制執行の申立てをされる方のために
ttp://www.courts.go.jp/about/pamphlet/pdf/kyoseisikko.pdf

770 :前スレ500 ◆AU/OjWxByc :2009/05/10(日) 21:25:37 ID:GWA6NbYK0
>>767

>(6) 開示義務者が財産開示期日に出頭しなかった場合,財産開示手続は終了します。


これは一体・・。

771 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/10(日) 22:01:45 ID:FaePhIyJ0
>>767

そんなサイトだけ参考にせずに、裁判所のサイトも見てみろ。
http://www.courts.go.jp/saiban/wadai/1603.html

正当な理由無く出頭しなければ、30万円以下の過料の制裁を
受けることになります、だと。

772 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/10(日) 22:57:35 ID:BHpt6dC70
>>769
では判決が出たら内容証明郵便で請求書を送りつけて受け付けなければ
強制執行なのですか?(私は763ではありません)

773 :340:2009/05/11(月) 00:09:49 ID:7NdZ2KRg0
裁判に勝訴して債権名義取ってからの勝負だけどここからが非常にメンドクセー
まず裁判起こした簡易裁判所へ以下の3点セットをとる

確定判決正本(これは自分が持ってるよね)
執行文付与申請書(執行文を付与したことを証明する書類)
送達証明申請書(相手に判決分が送られて確実に受け取った証拠となるもの)

上記3点はそうめんどくさくない

で、次の強制執行を行うための書類

債権差押命令書
請求債権目録
当事者目録
差押債権目録

この目録がつく書類はおれの場合5部づつコピーと捨て印
予備に債権差押命令書を2部に捨て印

これは相手の管轄地方裁判所に送るので遠隔地の場合
あらかじめ電話で聞いたほうがいい

また判決が出たらいちいち内容証明で請求書送らなくてもいいよ
普通郵便で淡々と末締め25日払いで普通の請求書のように送る
どうせ無視するだろうからなw

で、裁判書式で書類作成するのメンドクセーだろうから
おれが実際使用した強制執行に関するテンプレートと
訴訟費用の確定処分で書記官に申請した確定処分額(訴訟費用)の
書類も載っけておく
訴訟費用額計算書.docってのがそう

まあ参考にしてよ

http://www.k2.dion.ne.jp/~atsumi/kyousei_shikkou.zip

774 :340:2009/05/11(月) 00:12:33 ID:7NdZ2KRg0
あと前スレ500はおれに質問あるみたいだけどなんだい?
知っていることは教えるよ 

775 :772:2009/05/11(月) 00:22:45 ID:8wmT75ul0
判決がでたら確定判決正本ガなくても普通郵便で送っていいという事ですか?

776 :前スレ500 ◆AU/OjWxByc :2009/05/11(月) 00:30:05 ID:8dpWbtN80
>>773

こんにちは。
お久しぶりです。
非常に参考になります。
zip頂きます。とても役に立ちそうです。

自分は相手の口座や勤務先が解からないので
340さんより面倒臭い事になりそうですが
一つ一つ回収に向け揃えていこうと思ってます。



777 :340:2009/05/11(月) 00:30:27 ID:7NdZ2KRg0
>>775
お金掛かるから普通郵便で請求書送って振り込み口座書いて判子押してればおk
まあまず払わないだろうがな

判決文は特別送達で相手に送られてるからね

778 :340:2009/05/11(月) 00:36:13 ID:7NdZ2KRg0
>>776
相手の銀行口座突き止めた方法は明日仕事帰ってきてから書くから
ちょっと待っててよ

779 :前スレ500 ◆AU/OjWxByc :2009/05/11(月) 00:40:32 ID:8dpWbtN80
>>778

あるんですか!
自分も色々探したのですが、
最終手段的には探偵でうん万円するしかないかなと思ってました。
お手数掛けますがよろしくお願いします。

780 :775:2009/05/11(月) 00:45:30 ID:tMDy/XHTO
>>777
ありがとうございます。今日、口頭弁論なんですよ。レポいれます。

781 :前スレ500 ◆AU/OjWxByc :2009/05/11(月) 00:49:26 ID:8dpWbtN80
>>778
ここに書くことによって支払いを拒む・ごねる連中にも知識を与えて
更なる対策を練られるような事はないでしょうか。
そういった悪影響がないようでしたらここで問題ないですが、
以下のメールでも返事承りますので
(340さんに新たに捨てアドを作成してもらうというお手数を掛けさせてしまうかもしれませんが)
よろしくお願いします。

pe_m_pet★yahoo.co.jp     ★アットマーク


782 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/11(月) 05:29:50 ID:5i+0xUWoO
340は773で、相手の管轄地方裁判所に送ると書いているけど、
少額訴訟では判決をもらった簡裁に申し立てができる。
そもそも340は少額訴訟やったことないんだよねw

783 :775 633 188:2009/05/11(月) 20:49:30 ID:8wmT75ul0
結果でました。

請求の趣旨 20万円の請負代金未払いを払え

結果 和解した。内容は

@被告は20万円の請負代金未払いを払え
A被告は経費として5千円(?だっけ)払え
B毎月末払え
C2回(2万円)滞納したら強制執行していいよ

(ぐたぐた書いてるので原告になる人だけ読んだほうがいいです)
和解した理由。不払いの2割ほどのお金だけど
被告+第三者の発注による共同での仕事をしたんだよね。
そしたら、その第三者が債務の肩代わりを申し出たんだよ。
被告はその物件について窓口になっただけだとかいいだすし・・・。
裁判官がその第三者に一部払ってもらえばとかいいだすし・・・。
結局個別に呼ばれて和解になった。満額になった理由は
@被告が請求書を確認している。A被告が修正(減額)したと
自分で書いてある。からだと思う。

終了後、振込み先を聞かれたよ。裁判所が被告に連絡するとの事でした。


784 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/11(月) 20:53:54 ID:/61kUOxM0
月に1万円か。いまどきの中小企業ってホント辛いんだな。

785 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/11(月) 21:03:58 ID:8wmT75ul0
いえ、請け元は個人経営です。

アンカー入れときます。>>775  >>633  >>188

786 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/11(月) 21:52:52 ID:8armMyN+0
請求が満額認められたんだ。おめでとう。俺もそうなりたい・・・

787 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/12(火) 11:56:12 ID:EXzK1iArO
783は裁判所が原告の請求を満額認めたのではなく、
和解で被告が満額の支払いに同意したということ。

裁判=判決というイメージがあるけど、
簡裁では裁判官から和解を勧告されることが多い。

和解では司法委員が間に入って和解金額の調整をしたりする。
司法委員の飴とムチの巧みな話術で、
かなり低い金額wで妥協させられることもある。

788 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/12(火) 13:10:07 ID:vqahBg2bO
783です。
今日第3者の人から値引きを言ってきました。
なんでも被告人と裁判官が話したとき第3者とよく話すようにいったらしいです。
俺には何も云わなかったなあ。今その人が大口取引先なんだよね。強制執行の権利は手に入れたけどまたトラブルだよ。

789 :恭子:2009/05/12(火) 23:23:49 ID:T5TAAbp8O
痴漢からお金取れるの?http://www.hamq.jp/i.cfm?i=wasabi1965

790 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/13(水) 00:11:54 ID:VWXqUm6JO
痴漢の加害者を処罰してもらいたければ、
警察に110番通報するだけでOK。

しかし民事裁判は、証拠も自分で用意しなければならないし、
支払い判決が出ても、相手が払わなければ
自分で強制執行の申し立てをしなければならない。

791 :前スレ500 ◆AU/OjWxByc :2009/05/15(金) 23:22:12 ID:5M4O366i0
>>778

このスレでもメールでもいいですので返事待っております、
どうかよろしくお願いします。

792 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/16(土) 14:04:26 ID:2JMsJVX/0
俺もしりたいよ

793 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/17(日) 21:38:01 ID:6dIgWBulO
そんな方法ないよ。
340が提訴した相手はヤフオクの出品者だから、
別の入札者を装って銀行名を聞き出すくらい簡単。
振込め詐欺は犯罪だけど、相手に鎌をかけて聞き出すのは問題ない。

794 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/19(火) 19:47:03 ID:NJgDRc2TO
閉廷?

795 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/19(火) 21:40:06 ID:PdM4nUaV0
明日、口頭弁論なんですが、
さっき帰宅したら相手の弁護士から準備書面らしいものがファックスで届いていました。
簡易裁判所を経由して来てました。
準備書面らしいものと言ったのは4ページあるっぽいやつの、最後の1枚だけしか受信出来てないからです。
こんな時間じゃ簡易裁判所に電話しても通じないし。

どうしたもんでしょ?

こういう準備書面って法廷上はどう扱われるでしょう?


796 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/20(水) 05:20:36 ID:o5xEi5OkO
今日が第一回口頭弁論なら、送られて来たのは答弁書でしょ。
書記官が出勤して来る時間になったら、書記官に電話して、
書面の一部しか届いていないことを言っておいたら?
法廷で答弁書に対する反論もできるし、何も問題はない。

797 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/20(水) 08:06:22 ID:KvZAtXmv0
書面が弁論期日の前日に送られてこようと
今日もらってこようと、
それに対する反論はできるはずがないので
今日は次回期日を決めて終わり。
そんなに気にする必要はない。

798 :795:2009/05/21(木) 23:06:37 ID:2RqBYhsX0
>>796
>>797
ありがとうございました。
第二回口頭弁論だったんですが、
>>797さんのおっしゃるとおりの結果になりました。

799 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/22(金) 05:11:03 ID:S/ZgagNTO
第2回口頭弁論?ここは少額訴訟スレだよ。
通常訴訟の質問なら、初めにそう書いてくれなければ、
正しいアドバイスができない。

800 :582:2009/05/23(土) 23:11:57 ID:OFfPECwb0
差し押さえやりました。
今は銀行から金があるよと回答が来た段階。
そして突っ走るクセがあるのでこの後どうすればいいか確認してないやw。
書類読んで分からなかったらまた裁判所に電話します。

801 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/24(日) 12:13:46 ID:mDzif2SxO
ガンバレ



802 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/30(土) 06:52:17 ID:BmT8eALJO
あげ

803 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/31(日) 16:18:42 ID:o6Oks1g8O
質問です

1、被告の住所はわかっているけど被告が訴状を受け取らない場合(不在や受取拒否)
は少額訴訟は成り立たないのでしょうか?
2、被告が訴状を受け取り裁判となった結果、原告勝訴となった後に債権を差し押さえる際、
被告が差し押さえ送達を受け取らない場合は差し押さえは出来ないのでしょうか?
3、2の状況であらかじめ仮差し押さえをしていた場合はどうでしょうか?

804 :785:2009/05/31(日) 17:45:47 ID:wuVYDy6G0
私の和議条項について先生に質問でーす。

「支払い方法は毎月末限り1万円づつ払え。支払いを怠るとその額が2万円に達したときは
当然に期限の利益を失い、被告は、原告に対し、残金および請負代金に対する期限の利益を
失った日の翌日から支払い済まで年6%の割合にによる延滞損害金を直ちに払う。」

とあります。質問@末を過ぎ翌月1日に入金があっても違反ではないのか?Aひと月滞納して
その次の月に2万円支払うのは違反なのか?それを繰り返してもいいのか?B期限の利益を
失ってどれくらいまでの期間に強制執行を申し立執行する事ができるか?分割払いの
最終支払い期日までに申し立てるとか?C被告は「個人経営」こと個人名で支払い責任が
ありますが自己破産をしたら今回の債務も免除されるのでしょうか?お願いいたします。

805 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/31(日) 17:52:11 ID:2Y+OS+rI0
>>803
「送達」というのは受取人に対する一種の命令であって、拒否できません。
受取拒否しても、法的には結局、受け取って内容を理解したものとみなされる。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411755129

806 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/31(日) 18:54:13 ID:Gtu9HSdQ0
>805
ID変わりますが803です。ご回答ありがとうございます。
少額訴訟は公示送達ができない、となっていたので送達が届かない時点でダメ
なのかな、と思いました。
内容的にはさほど複雑でなく、金額も20万円ほどなのですが、相手が受け取る
確率が現在かなり低下しているので。

807 :前スレ500 ◆AU/OjWxByc :2009/06/05(金) 16:19:56 ID:mw3bTE2e0
少額訴訟手続済んだ。

まあ、強制執行や財産開示も見越しているが
遠隔地なんだよなぁ。

けどムカつくから、
口座凍結で金融機関にブラックリスト入りされるまでは
金銭損得は度外視でやるつもり。

808 :582:2009/06/05(金) 16:42:24 ID:J08Fv1R70
取り立て中断中。
被告が金を振り込んできた。ただし全額じゃない。
こういう場合、取り下げ→残額を改めて申し立てなのかな?
別件でもう一度訴訟するかもしれないから月曜に簡裁行ってきます。
無職で暇だからいいけどさ。ムカつくなあ。

809 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/06(土) 11:56:45 ID:lpOaUOYn0
>>806
きっと他人名義の通帳もってるから気になら
ないと思う。そんな事やっても相手にダメージ
なし。

810 :340:2009/06/09(火) 00:50:10 ID:yCefuvaM0
裁判中に判事と書記官が移動で変わってしまって
いろいろゴタゴタしてて提出書類が膨大になってしまったあげく
被告が法人のくせに弁護士つけないどころか民事裁判やったことも無いようで
証拠書類の重複とかあってやっとこさ今月人証でなったんだけど
被告が尋問事項書をまだ提出してこないわ
証拠書類に矛盾だらけでそれに対する準備書面作成して求釈明を要点絞って出したら
それに対する意見書みたいなの出してくるわもうぐだぐだで疲れるわこの被告
証人尋問で被告の社員呼んでの次の弁論なんだけど
さっさと尋問事項書だせよ
ボケと

811 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/09(火) 15:55:43 ID:phZxHu9cO
仮差し押さえって個人でやるの難しい?
いま簡裁行ってきたけど書類は地裁のサイト見ろ、個人は難しいから弁護士つけろと
散々言われたんだけど。
書き直しが入るのはこっちも想定内だからいいんだけどさ。
少額訴訟担当者とか相談室の人はみんな親切に教えてくれたから温度差にちょっと引いた。

812 :340:2009/06/09(火) 22:14:18 ID:yCefuvaM0
>>811
仮執行だろ?
難しいが個人でもできるぞ
それに少額訴訟だと簡裁管轄だろ?

813 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/09(火) 23:21:36 ID:phZxHu9cO
>>812
うん、簡裁だよ。でも地裁のサイト見てと言われた。
自分はPC持っているからいいけど無い人は無理じゃん。
んで弁護士に書類作ってもらえと3回くらい言われたけどそんなことしたら足が出るから
自力でやろうとしているのに。
何か素人相手に仕事したくないからって雰囲気がプンプンした。

いや、気持ちは分からんでもないけど簡裁という名を名乗っている以上、全ての書類は
ある程度の知能があれば作成可能なように簡略化するとか教えてくれるとかして欲しい

814 :340:2009/06/09(火) 23:59:08 ID:yCefuvaM0
相手の押さえるべく銀行の支店名までわかってるんなら
おれが>>773でうpしたzipで事足りるよ
仮執行付きの判決出たんだろうが少額訴訟の場合簡裁で強制執行できるんだから
とっととヤっちゃいなよ

815 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/10(水) 17:47:44 ID:I4A47fLTO
>>814
ありがとうございます。
今週いっぱい使って何とか頑張ります。
あとは不動産登記が何とかと言っていたけどこれは法務局のひとに聞いた方がいいのかな

816 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/10(水) 21:39:22 ID:wiTtcwno0
質問させてください
転職した先の上司に殺すぞ等脅迫されたので
民事と刑事で追及しようと思っています。
こちらには、どう考えても何一つ落ち度はありませんでした。
とりあえずICレコーダーで録音したものを持って警察にいって告訴し、
受理されました。
次は、精神的苦痛を受けたとして少額訴訟を提起して
損害賠償請求しようと思っています。
脅迫での慰謝料ってどれぐらい請求するのが妥当なのでしょうか?
相手は年収1000万は余裕です。(しかも年下)
ちなみに告訴する前の段階で内容証明を送って50万請求しました。
ですが、示談に応じるどころか連絡もありませんでした。
現状は、先日警察の呼び出しで、
任意で出頭して罪を認めているとのことです。
無知でお恥ずかしいのですが、アドバイスの程どうぞ宜しくお願いします。

817 :340:2009/06/10(水) 21:49:19 ID:tUsfn7fn0
まずその「殺すぞ」がどういう状況なのかわからんから答えられんが
精神的苦痛による慰謝料なんて気の済む値でいいんじゃねーの
まあ額によって少額訴訟ないし簡裁で取り扱えるか決まるけど

818 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/10(水) 22:07:43 ID:wiTtcwno0
>>817
レスありがとうございます。
状況ですが、転職先がいわゆるブラック企業ってやつで、
退職手続きの際事務所内で椅子を蹴って顔を近づけてでかい声で
「数十人で家に押しかけて殺しにいくぞ」等といった感じでした。
他に数人の社員がいました。
やはり50万はあり得ないでしょうか?
少額訴訟をしようと思って簡裁へ出向き、手続きの説明を受けて
書類をもらい、揃えて提出して下さいと言われたので
今は訴状とかを作っています。

819 :前スレ500 ◆AU/OjWxByc :2009/06/10(水) 22:16:19 ID:FzKpYuDD0
>>340
お久しぶりです。
あの〜。
前相手の口座を知る方法を教えて戴けるようだったのですが、
あれって、何だったのでしょうか。
やっぱり相手に鎌をかけて聞き出すような形なのでしょうか?

820 :340:2009/06/10(水) 22:59:17 ID:tUsfn7fn0
>>818
内容証明で50万請求したんでしょ?
じゃあその50万を慰謝料請求するものが妥当
減ったり増えたりしたらそのぶんは何か?となるから面倒だしね
内容証明も甲第○○証として添付すれば根拠となるんじゃね

>>819
相手の口座突き止める手段だっけ?
確かオクがらみだよね
じゃあおれが使った手段を書くわ
相手が出品者であったオクがあればかなり簡単
古いオク情報でもオークファンとかで過去の出品調べて銀行決済や郵便貯金の記載あれば
メガバンクの三井住友、みずほ、三菱東京のどれか
相手の住所がアパートとかなら直近で開いた口座は一番近い支店
ゆうちょにしてもそう
っていうのはメガバンクは犯罪防止のため住所地の一番近い支店での口座開設と
原則一個人一口座だからね
ゆうちょにいたっては絶対に複数口座はここ数年作れない
あとは相手の住所を調べたときアパートだったら不動産屋が仲介しているはずだから
ググって出てきた不動産屋にネットで調べて見たんですけどって電話して
家賃の振込先は何銀行か聞いてみるといい
相手が女性の場合手数料の節約で同じ銀行に口座開いてる可能性高い
落札ばっかのやつでも落としたオクの履歴を確認していると何らかの共通する金融機関があるはず
というのはメガバンクだと同行口座本支店間振込手数料無料ってのがあるしな
かんたん決済にしても登録しているならばクレカ持ってる可能性は高い
そうなるとメインバンクはやはり使いやすい三大メガバンク
消去法で切り捨てていくとふしぎなことに三つくらいに絞られてくる
あとは一つ一つ潰して行くだけ
おれの場合相手が出品者だったんで出品中のオクに別アカ作って○○銀行での振り込み可能ですか?
と質問したら○○と××と△△が可能ですと返答あった
あとは優先的に使用して貰いたい口座を先に書く心理を利用して
某三菱東京UFJ銀行の○○県の一行しかない支店を簡単に突き止めたので
それを試しに押さえたら初球ヒットしちゃった
っていうのはおれの相手の住所が1-1-1-「A101」みたいにどう見ても集合住宅だったんで
そのAってのがよくわからなくて不動産屋に聞いたらマンション名だったのね
で、不動産屋への家賃の振り込みが某三菱東京UFJだったのよw
これが決め手だったよ
何にせよどんな些細なものでも相手の発信してる情報と相手と取引ある人の情報を集めることだね
オクってのはかなりの情報量あるから比較的簡単に集めやすい
それを利用しない手はないでしょ

821 :816:2009/06/10(水) 23:32:06 ID:eiKa5uKY0
ありがとうございます。
初告訴だったんですが、初裁判も挑戦してみます。
340さん頭いいですね。

822 :前スレ500 ◆AU/OjWxByc :2009/06/11(木) 00:21:49 ID:0rukFmjT0
>>820

毎回役立つ情報いただき大変感謝しております。
自分は7月2日に少額訴訟が決まりました。
強制執行、給与差し押さえ、口座凍結を視野に入れ
今後もこのスレで助言請うことがあるかもしれないですが
よろしくお願致します。



823 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/11(木) 02:08:28 ID:Ckh6HL+C0
債権名義とったー。知り合いに差し押さえ聞い
たら口座の差し押さえなんて、片っ端からかけた
らいいじゃん。住所わかってるんなら近所と最寄
り駅の銀行って言われたんだが、調べたら銀行
多すぎっ。どうしたものやら。しかも彼女と同姓中。
どうせ彼女に金わたしてんだろなぁ。朝からはりこ
んで就職先探ろうとしたけど、朝マックしてパチンコ
いきやがった。殺意めらめらだは。

824 :816:2009/06/11(木) 16:21:19 ID:CtCCb2Pu0
さっき簡裁いってきました。
なんか、金額とかで争いがあったら一回で終わらない可能性
があるから、60万以下でも通常の裁判のほうがいいかも
って言われたんですけど実際はどうなんでしょうか?
今日は結局証拠のCD−R1枚しか持って行ってなくて、
3枚必要だとのことだったので明日もっかい行くことにしました。


825 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/11(木) 16:30:16 ID:APGjZaiQ0
少額訴訟の口頭弁論なんてせいぜい1時間ぐらい
それ1回だけで精神的苦痛の慰謝料の話なんて終わらないよ
簡裁が通常訴訟を勧めるのはあたりまえ、証拠の量によっては職権での地裁移送もあり得る

826 :816:2009/06/11(木) 17:22:36 ID:6rDE8bTr0
>>825
レスありがとうございます。
証拠はやり取りの音声が入ったCD−Rと
告訴する前に送った内容証明のみと考えています。
やはり最初から通常裁判にしといたほうが手っ取り早いんでしょうか?
通常裁判と小額訴訟の違いって
訴訟費用は変わらないんですよね?
一回で終わるか数回に渡る可能性があるかってことだけ
っていう理解で正しいんでしょうか?
勉強不足で恐縮なのですが、アドバイス宜しくお願い致します。

827 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/11(木) 17:34:48 ID:Lw2jlSj20
>>824.826
スレチですみませんが
労働審判の申し立てをしているんですが
(※労働審判スレが荒れ放題で逃げてきました)
CD−Rに録音を記録して、録音の会話内容を議事録みたいにファイルして
弁護士さんにもっていきました。
すると弁護士さん曰く
『カセットでないと裁判所が受け取りません』とのこと
そうなんでしょうか?
いまどきICレコーダが普及している(ちなみにわたしは電録クンです)
のにそんなことがあるんでしょうか?
ちなみに管轄は近畿の地裁です(はっきりとは言えませんが)

828 :816:2009/06/11(木) 17:50:16 ID:6rDE8bTr0
>>827
今日簡裁にCD−R持って行ったんですが、
CD−R関しては、3枚要ると言われただけで
他には特に何も言われませんでした。
その弁護士さんの主観かとは思うんですが、
一応管轄裁判所に聞いといたほうがいいと思いますよ。

829 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/11(木) 18:32:50 ID:rtua1kTB0
裁判所は、証拠をCDでもDVDでも受け取ったよ。
やっぱり3枚必要とは言ってたけどね。
MDやUSBメモリでも受け取ってくれるのかは不明。

830 :827:2009/06/11(木) 18:58:46 ID:Lw2jlSj20
>>828.829
レスありがとうございます
あしたにも裁判所に聞いてみます。
しかし、弁護士さん先週契約したけど、証拠が多いのかなあ
訴状作成(労働審判だから申立書)に時間がかかるとのこと。
証拠が多すぎなのかな
ちなみに、不当解雇、賃金未払が案件です。
証拠はタイムカードのコピー、給料明細、録音記録、メモ
なかなか大変そうですね。

831 :804:2009/06/11(木) 22:01:29 ID:aVD9Dnam0
私にもアドバイスをお願いします。

832 :340:2009/06/12(金) 00:27:46 ID:YAA6Ihze0
>>826
なんつーの
その金の賃借で賃借款書などの署名捺印がある私文書がちゃんとあるものは
少額訴訟向きで>>816のような慰謝料請求訴訟の場合は通常訴訟での訴えのほうが
いいんじゃね
っていうのは訴えたものを立証するのに状況証拠が多い場合
裁判官にその証拠の立証を迫られるので
少額訴訟のような短い時間での弁論じゃ相手が出してきた証拠や陳述に対する
準備書面や求釈明が不十分で原告の立証不足で棄却される可能性高いから
問題の多い尚かつ物証が乏しい事件では通常訴訟のほうが原告に有利
被告の答弁書や証拠の乙第○○証に対しての矛盾の追及する機会が多くなるしな
証拠や人証する過程で裁判官からこれこれこういった書類出すようにとアドバイスが出れば
ほぼ裁判官命令の和解勧告にすすむ
相手が応じれば6:4くらいで早期解決すればいい
元々民事での慰謝料請求訴訟とか要は金で解決してスッキリしようってことだからね
相手が慰謝料の折半でも認めないなら和解拒否を司法委員にいって判決に持ち込めばいい
裁判官が和解を勧めるのは原告側が有利な場合だからな

833 :816:2009/06/12(金) 21:27:43 ID:8onOvR6P0
今日通常訴訟の訴状出してきました。
340さん、レスして下さった方ありがとうございました。
すれ違いかもしれませんがまた進行状況
報告させて頂きますので、気が向いたらレスお願いします。
とりあえず初めてなので不安です。
弁護士なしでけるのかな

834 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/13(土) 11:30:54 ID:QUykdi1k0
ちょっと質問です。
少額訴訟って相手が答弁書を送ってきたときに口頭弁論の前にその答弁書にたいする
反論みたいなものって書類で提出ってできましたっけ?

835 :前スレ500 ◆AU/OjWxByc :2009/06/13(土) 14:30:39 ID:nUK4OMem0
>>834
あんた訴えられたんだろ?なんとなく。

836 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/13(土) 19:26:54 ID:QUykdi1k0
>>835
いえ、訴えられてませんよwなんで?

争点は1つ。ただその話を説明することが難しいというか労基・労働局・司法書士
に説明しても一回じゃ理解してもらえなかった…というアホらしく特殊な背景が
ありまして。そういえば2chの法律勉強板でも質問したけど回答こなかったな。

837 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/13(土) 19:31:21 ID:QUykdi1k0
あれ?途中送信しちゃった。

訴状に書いてもいいんですが、相手に言い訳を考えさせる余地を与えたくない、
でも口頭弁論日以前に裁判官にこちらの考えを知っていてもらいたいという…
書いていて虫のいい話だな〜と思うわな、自分。

838 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/16(火) 02:08:47 ID:OCDvtvtk0
準備書面 って表題つけるんだよ「

839 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/16(火) 02:13:30 ID:OCDvtvtk0
あとね、弁論期日前日あたりに被告に送達されるように
簡裁に提出したらイイ。

840 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/17(水) 03:46:53 ID:mG1W+P8n0
初めまして。
質問なんですが、先生方宜しくお願い致します。

ちょうど1ヵ月前に交差点で当方バイク直進中、相手の左折軽四輪に巻き込まれました。
事故直後意識不明になり、救命センターで11日入院、現在転院して通院加療中です。
運の悪いことに自賠責契約&ナンバー取得後、任意保険の契約にバイク屋へ
向かう途中の事故でした。(保険屋の査定基準?で1:9の判断)
 
で肝心の争点なのですが、やっと面会できる状態になった時
保険屋に丸投げせず誠意を尽くして欲しいと加害者、その上司、私、妻との
4者面談で確約「口頭のみですが」を頂いたのですが
その後完全放置の保険屋丸投げ。
誠意の欠片も感じられず怒り心頭の状況であります。
そこでお聞きしたいのが、
@少額訴訟で「個人的」に精神的苦痛を訴えることは出来ますか?
A事故の際に紛失した趣味の私物なのですが、家族に内緒で買ったものなので
 領収書や購入記録となる物が無いものをを弁償させることはできますか?
B加害者が「業務上のことなので」の一点張りで住所を教えてくれないので
 訴訟を起こすことが出来ません。現在は名刺だけを頼りに電話するだけが
 連絡の手段です。

上記の3点について良きアドバイスをお願い致します。
もしご返答に余裕のある方でしたら、コレについてはこうだからだめ。とか
具体的なアドバイスを頂けると幸いです。
どうか何卒宜しくお願い致します。

841 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/17(水) 07:59:24 ID:45FFnHHIP
>>840
先生って言うけど、このスレで本物の弁護士や司法書士が信頼できる回答をしてくれると期待しているなら、それは間違い。
市区町村が無料でやってる法律相談とかに行ってください。たぶんその方がマシです。

1. できますけど、裁判官が職権で通常訴訟に移すでしょう。少額訴訟は慰謝料請求には向きません。
 双方の言い分を1回だけの審理(時間にすると60分程度)で聞いて和解か判決にするのが難しいから。
2. 事故当時にそれを持っていたという証明ができますか?無理じゃないですか?
3. 名刺の会社名と所在地がわかれば法人登記を見ることができますから、それでいいでしょう。
 法人を被告として訴えるには登記簿の謄本だか抄本を訴状に添える必要があるから、

 登記簿を見るのは必要なことです。

842 :840:2009/06/17(水) 11:54:20 ID:mG1W+P8n0
>>841
レス有難う御座います。
相手の会社には別段何とも思っておりません。
ただ加害者・・(9割ですが)本人、個人に
非常に不愉快な腹立たしい思い、精神的苦痛を受けたので
加害者本人との訴訟を望んでいます。

「先生方」と書いたのは少なくとも全くこういう方面の事案について
私が知らないものですから、助言を頂ける方=先生 と書きました。

通常訴訟だと何回も裁判所へ出向き大変な手間暇がかかると思い、
小額訴訟を考えたのですが・・
本職の方々に依頼するしかないのでしょうか。。


843 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/17(水) 12:05:33 ID:9fVBrEpJ0
むこうも、業務中に起こした事故だと、会社責任になるから、
個人的に接触するなと言われてるのかも知れない。
会社として保証するなら、保険屋まかせになるのもおかしくないかも。
むかつくだろうけど、お金で解決するしかないねぇ。

844 :340:2009/06/17(水) 14:01:29 ID:Pg0BNcj60
交通事故なんてものは業務上(車運転してることね)のものだから
さばさばお金で解決が多い
特に仕事上で勤務中の事故ならなおさら相手はその会社
法人になるね
となると保険屋の代理店か支店との話しになるがこれがもうすっきりさっぱり
お金で解決しましょうの世界だから運転手に相手って訳にはいかない
それでも納得出来なければ相手法人の○○こと△△ってな感じで
会社に特別送達するようになるだろう
誠意を尽くすってのは保険屋にちゃんと加入してて丸投げって意味にもなるんだよ
納得出来ないだろうけどね

845 :>>804:2009/06/17(水) 22:19:06 ID:55CQOCii0
俺も追突された(相手の過失90)時は「何でもします。許してくさい。」というような事言ってたなぁ。
でも、保険使う事言ったらなーにも連絡してこなくなった。お互い三井住友に加入してたよ。
大手でもこのような指導してるのかと思ったが仕方ないと割り切ったなぁ。

現実的に考えて相手の保険屋とよく相談するか弁護士に依頼したほうがいいよ。
出るものは出るし出無いものはでないから。治療だって痛いのに医者は早く切り上げようとするし
後遺症だって立証するのはあなた側なんだからね。「面会できる状態」って
もう自賠責の限度額を越してると思うよ。そんな小さな訴訟よりよりもっと大きな賠償金を考え
ないとすごい損をしますよ。

846 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/18(木) 03:30:09 ID:iEWkocDN0
簡易裁判所より「支払督促」なるものが届きました。

督促異議を申し立てないときは、債権者の申立てによって
仮執行の宣言をする。   とあります。

現在知人宅に居座り、生活をしております。動産、不動産など
持っていなく、質屋に持っていって1万を超えるものは持っていません。
特別速達の郵便は、知人が受け取り拒否、私が郵便局で受け取りました。

こんな状況の中、「仮執行」とは、なにをどうされるんでしょうか?
支払え金額は40万程度です。

847 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/18(木) 05:14:15 ID:7yJsLf9vO
銀行預金や給料を差押える場合もある。
残高ゼロで定職に就いていなければ、相手はお手上げだね。
裁判所は臓器を売ってこいとは言わないから。

848 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/18(木) 05:31:01 ID:7yJsLf9vO
840さん
事故そのものに対する慰謝料ならともかく、
相手の態度が気に入らないから慰謝料を請求するというのは難しいですよ。
相手があなたに暴言を吐き、それを録音していたとかでない限り、請求は認められないでしょう。
裁判を起こせばあなたがもっと嫌な思いをするだけです。

849 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/18(木) 06:21:58 ID:+6DAw0iAP
>>846
経済的にもその知人に依存してるってこと? 働くつもりはないの?
文章読む限り、それなりにマトモな人に思えるけどねえ。

850 :840:2009/06/18(木) 09:57:06 ID:7XWOtOL30
>843さん
某知恵袋などでも参考意見を聞きましたが
(マルチと責めないで下さい・・必死だったので・・)
同じような回答でした。有難う御座いました。

>844さん
→誠意を尽くすってのは保険屋にちゃんと加入してて丸投げって意味にもなるんだよ
なるほど・・そういう見方もあるんですね・・悔しいけど・・

>845さん
→もう自賠責の限度額を越してると思うよ。そんな小さな訴訟よりよりもっと・・
これの意味が少し分かりません。
相手の方の任意保険で交渉中なのですが・・
お手数お掛けしますが、もう少し噛み砕いてご説明頂けると今後の参考になります。

>848さん
アドバイス有難う御座います。やはり難しいですか・・
個人的には別方面から攻めてみます。

みなさん、本当に色々とアドバイスや貴重なご意見有難う御座いました。。<(_ _)>

851 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/18(木) 14:25:19 ID:jrrCw2mO0
>>840
事故して保険屋に丸投げは当たり前
そのために毎月保険料払ってるんだしね
入院して通院してるんだから通院終わったら精神的損害含めて
保険屋にがっつり請求してその金額に納得でなかったら初めて
訴訟云々の話になるんじゃないの?
少額訴訟の範囲は越えてるよ
Aに関しても保険屋に言った当然出るよ

852 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/19(金) 05:29:31 ID:+LL3GocMO
840は被害者きどりで加害者を奴隷のように扱いたいだけだろ。
340もそうだけど、私怨を晴らすための手段として裁判を利用するなよ。
言いがかりのような裁判を起こしても、苦労の割りには金は取れないよ。

853 :340:2009/06/19(金) 19:03:25 ID:bQ+YZB+O0
直接取り立てていいならいいがなw
言いがかりも何も私怨を晴らすのを公に裁いて貰うんだろ?
バカか?

854 :前スレ500 ◆ykDfASl5tNEr :2009/06/19(金) 19:42:28 ID:+PlrjyXo0
852は前も似た風な感じで340さんを煽ってた奴に思える。

855 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/19(金) 19:42:44 ID:nS899QYY0
こんな当事者ばっかりなら簡裁判事もキツイだろうな。

856 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/19(金) 22:48:52 ID:D7xG91Zx0
>>852
840を擁護するわけじゃないが、被害者きどりも何も被害にあってるだろ
アメリカはコーヒーこぼされて億以上請求するだろ
大体なんの為の裁判所か考えてみろ



857 :340:2009/06/19(金) 23:03:32 ID:bQ+YZB+O0
米国は懲罰的賠償があるから日本の民法に当てはめるなよ
それと>>840の相手は保険屋を通してちゃんと誠意示しているだろ
自分の過失割合1ってのに具体的に何を根拠に精神的苦痛を受けての
慰謝料請求が問題なわけ
それが保険屋丸投げってのはちょっと納得はいかないがだろうが
業務上(運転中)で勤務中による会社の車での事故な訳だから
責任者としての相手はその法人になるわけ
それを運転手個人が自分の住所いわないとかそれが誠意ないと言い切れるのか
それに対して民法に定める不法な行為であるのかってのが争点
あと米国のコーヒーとか電子レンジ猫とか都市伝説級の眉唾だから

858 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/20(土) 06:33:49 ID:yFl6n16DO
被害者は加害者に対して、被害者の腹の虫がおさまるまで
何でも要求できると信じている人がいるね。

相手が治療費その他を払わないから裁判を起こすと言うのなら話は分かるが、
相手の態度が気に入らないから訴えるって何それ?

最近のガキは先生の態度が気に入らないと言って教育委員会に訴えるそうだが、
それと同次元の発想だね。
あと、340みたいに自分が絶対に正しいと信じている人間とは議論はできんな。

859 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/20(土) 06:46:05 ID:yFl6n16DO
俺の言いたいことの意味は、貸金を返さないから訴えるというのなら良いが、
相手は金は返しているのに、「遅れてすみませんでした」
と言わないから訴えると言う奴がいたら異常だろ、ということ。
340や840の案件はそういうことだろ。

860 :340:2009/06/20(土) 09:31:41 ID:0qVWhcxw0
>>859
いやおれの案件は全然違うけどw

861 :785:2009/06/20(土) 10:18:19 ID:Zy6Qfans0
>>804の件誰か教えてください。

またまた、和解になった金額を先方から値引けと言ってきました。
和解条項を読み返したら

当事者双方は、本件に関し、本和解条項に定めるほか、何らかの債権債務が無いことを
相互に確認する。

とありました。被告は訴状の中の金額とそれ以前の清算済みの取引の金額にまで
棒引き要求をしてます。何らかの債権債務があると言ってます。こんな場合どうなりますか?
強制執行をかけられるのか司法委員に相談するのか教えてください。

862 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/20(土) 10:21:22 ID:Tetlwi+w0
値引くことを求める訴訟を起こされるまでは無視していい
和解調書は債務名義として引き続き有効、強制執行も可能

863 :340:2009/06/20(土) 10:38:25 ID:0qVWhcxw0
債権名義も有効だし強制執行も可能だけど
確か請け負いの人だよね?
仕事なくなっちゃうかもな

864 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/20(土) 11:08:48 ID:yFl6n16DO
結局裁判は万能ではないということだよ。
裁判で相手の心までは変えられない。

865 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/20(土) 21:42:16 ID:0hMhXhTsO
別スレにも書いたのですが、自分の都合でレスできなかったのでここで相談します。ご近所トラブル(私アパート2階で相手は会社の寮としてかりている一階にすんでました)、で刑事事件に発展。相手はタイーホされましたがこちらは怖くてここには、住めません。
相手の方だけでなく、何人か住人が入れ代わり、その内3人ほどが入れ墨をいれていて(相手の方含む)
過去に二回警察の方が調べに来ました。
この様な状況なので、相手の会社に引越費用を出して貰いたいのです。
可能でしょうか?
お願いします。
長文失礼しました。

866 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/20(土) 21:47:36 ID:Tetlwi+w0
無理

867 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/20(土) 23:21:11 ID:LcS7XMxS0
入れ墨入ってるだけじゃねぇ。
それが暴力団の人で、ちょくちょく揉め事があって、
命の危険があるからって言うなら可能性あるけど、
相手の会社にどれだけの責任があるのかが分からない。
苦情があるなら、不動産管理会社に言って、寮として使ってる
会社に注意してもらうぐらいじゃないかな。

868 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/20(土) 23:31:19 ID:0hMhXhTsO
876さん
別スレで書いてあるのですがもう、もともと混乱していて、
うまくかけないです。
物凄い勢いで見たいなスレタイのとこに書いたのですが
書ききれない・・・・

869 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/20(土) 23:37:43 ID:0hMhXhTsO
すみません867さんでした
orz・・・・・
うちは子供が2人いて、人様に苦情を言えないです。
妻は妻で、仕返しが怖いから、言わないでと言ってました。
それは、今までの警察沙汰や捕まったかたの風貌や行動からです。

870 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/20(土) 23:48:30 ID:6zAjLDp7O
そんなに恐怖を感じるなら直ぐにでも引っ越しなよ。命は金で買えないよ。

871 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/20(土) 23:54:41 ID:0hMhXhTsO
870さん。有難うございます。
ただ様々な事情で、うちには、その命を買うお金がないんです。
自分でもわらってしまう位に、全部が悪い方へいってます。

872 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/21(日) 00:18:13 ID:hgkczsOl0
カバチタレに出てきそうな話だな

873 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/21(日) 00:29:55 ID:8j3NeQEhO
872さん
それってドラマの奴ですよね?それなら、オチもそうなるんでしょうが・・・・
すみません、あまり知らないので、ハッピーエンドを想像してしまいました。
・・・・・・・・・・
明日も仕事なのでもう寝ます。
皆様、本当に有難うございました。
おつかれ様です。
それでは・・・・

874 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/21(日) 00:57:40 ID:usflyR3a0
相手弁護士が提出期限に過ぎても準備書面を出して来ないのだが・・・
当日持ってくるってこと?

875 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/21(日) 01:03:27 ID:hgkczsOl0
>>874
スレタイみて自分の間違いを認識せよ

876 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/21(日) 10:51:40 ID:iIF3sODO0
答弁書と間違えたのかな?

ところで答弁書って一応裁判の2週間前程度までに出せと言われるよね?
少額訴訟の場合、答弁書をぎりぎりに出されるとそれに対する反論資料を
集めるのに苦労しそうなんだけど、その辺どうなの?
そういうことが予想される場合は少額じゃなくて通常の訴訟を選択すべき?
もしくはぎりぎりに出すという行為が裁判官に悪い印象を持たせるから問題なし?

877 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/21(日) 10:57:52 ID:i53mXUba0
被告が争うことが予想されるなら、最初から通常訴訟を選択した方が良いと思うよ。

878 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/21(日) 12:11:18 ID:iIF3sODO0
>>877
うーん、相手が争わない事がわかってるなら支払督促の方が良くね?
より金も時間もかからないし。

879 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/21(日) 12:37:05 ID:i53mXUba0
支払督促は正直言って金融業者以外の利用はおすすめしないなぁ。
異議の理由は分割払いでも良いわけだし・・・
かえって時間の無駄になるような気がする。
書証が固まってる事件だったら少額訴訟が向いてると思うな。

880 :340:2009/06/21(日) 13:19:12 ID:brJNlWtI0
逆に言えば証拠を立証するのに物証乏しく状況証拠だと人証で判断となるから
そういうのは少額訴訟向きじゃないね

881 :前スレ500 ◆ykDfASl5tNEr :2009/06/22(月) 17:22:24 ID:8580pQwj0

訴訟相手が引っ越していた・・。
レオパレスだったから怪しいと思ってたが・・。
かなり振り出しに戻った・・・。



882 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/23(火) 08:36:35 ID:Piwvvthy0
>>881
まじで?そういう場合はどうすんの?

883 :前スレ500 ◆ykDfASl5tNEr :2009/06/23(火) 15:30:31 ID:7yGF8sld0
電話で話した程度なんで、まだ詳細は把握してないけど
簡易裁判所の人が言うには、
被告在住市の市役所に今回送った訴状の写しを提出したら
住民票が貰えるそうで、被告が引越しの際に住所変更届を出していたら
その住民票に反映されてるので新しい住所がわかるらしい。

あと現地へ赴いて実際に該当住所に済んでいないか調査して
引越しした証拠となる資料(表札の写真を撮ってくる、不動産屋の証言を確保?等)を揃えると、
被告へ郵送出来なくても、簡易裁判所の掲示板に2週間とか掲示することにより
相手の手に渡ったのと同様の効果になるそうで裁判を継続出きるそうだよ。

けど、被告の住んでるとこへ行くのに往復1万近く掛かるんだよな・・。
探偵雇って住所や口座に勤務先を割り出すことも考えてしまう。
何万とか掛かるらしいけど・・。




884 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/23(火) 17:00:25 ID:qCimqup10
往復一万なら、そんなに高くないんじゃない?

885 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/23(火) 17:46:42 ID:+/bHBJm40
ガンガレ!

886 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/23(火) 22:00:25 ID:P4qFck830
>>883
似たような状況に陥ったことがあった。

自分の場合は往復の交通費が3万になりそうだったんで
8000円でやってくれるという確認代行に
公示送達の条件と裁判所に言われた内容の確認を依頼できるか問い合わせた。

1)該当住所の表札の確認及びデジカメでの写真撮影
2)該当住所の電気メーターの確認及びデジカメでの写真撮影
3)該当住所の水道メーターの確認及びデジカメでの写真撮影
4)近隣住民2〜3人への聞き込み
 4-1)被告を知っているか
 4-2)知っている場合は、被告の勤務先名及び勤務先住所及び現住所を質問
 4-3)聞き込み日時及び聞き込み場所の記録
5)結果及び写真をメールで報告

>1)〜4)までは、可能な限りの応対を行いますが
>確認出来ない場合もございますので、ご了承下さい。
>5)については可能です。

という回答を確認代行から貰った。
相手の役所に為替などを郵送して除票を送ってもらおうとしたら
同じエリア内での引越しだったんで住民票が取れたから実際には利用してない。

887 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/23(火) 22:12:07 ID:ZOV7EsOK0
素朴な疑問なんだけど公示送達しなければ債務名義を得られないような相手から回収できるの?

888 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/24(水) 05:17:01 ID:ZtceNKr30
>>887
同じく思う。債権名義とらないとはじまらないが
お金手にしてゴールなんだから・・・。
泣き寝入りより、やるだけやって諦めるって感じ
なんかな?回収出来ると思ってるのかな?


889 :前スレ500 ◆ykDfASl5tNEr :2009/06/24(水) 15:33:12 ID:DfCdaT8n0
>>886

大変参考になりました。ありがとうございます。

890 :名無し:2009/06/24(水) 19:01:51 ID:LCyNLrM0O
他のとこでも質問したのですがPTSDか急性ストレス障害って診断されて、それを個人が原因っていう事で少額訴訟はできますか?読みづらかったらすいません。

891 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/24(水) 19:31:07 ID:HRqU7Re/0
614 名前:名無し[] 投稿日:2009/06/24(水) 16:23:15 ID:LCyNLrM0O
無知なものでお聞きします、元カノに手痛くふられ家をでるのが恐い状態になってしまいました、PTSDと診断されれば少額訴訟はできるのでしょうか?生活費もあまりない状態です。

615 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2009/06/24(水) 16:30:43 ID:decXlSBs0
無理

616 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2009/06/24(水) 17:33:13 ID:HRqU7Re/0
>>614
暴言などの証拠を集めて慰謝料請求すると良いでしょう。
勝訴か敗訴かは裁判官の決めることですし、どのようなことがあったかもわかりませんので
ここでは無理かどうかもわかりません。

617 名前:名無し[] 投稿日:2009/06/24(水) 17:40:14 ID:LCyNLrM0O
ありがとうございます
m(__)m
直接言われたのがほとんどですがメールにもあるので集めてみます

892 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/24(水) 19:45:24 ID:sh/5Xewzi
709条とか調べて見。小学訴訟や本人じゃ無理な話だとわかるかもよ。

893 :340:2009/06/25(木) 17:23:23 ID:n+c/waU00
慰謝料請求の場合は民法709条と710条が基本だよな
しかしこの民法709,710条は制定年が古いせいか解釈に幅がありすぎて万能な分
いかに相手が悪いか作文能力が相当必要なんだよね
不法行為を立証を書面と口頭で立証しなきゃならない

894 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/26(金) 05:18:34 ID:br+CNINyO
知ったかぶり乙w
不法行為そのものの立証は難しくない。
難しいのは不法行為と被害(PTSDなど)との因果関係を証明すること。
ただし、ある程度疎明できれば裁判官が和解を勧告してくるから、
それほど難しく考える必要はない。
因果関係の立証とか和解のことは、机上で法律を勉強しても分からない。

895 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/26(金) 05:31:36 ID:br+CNINyO
340は実害がないのに私怨を晴らすために訴訟をやってるから、
普通の人と着眼点がずれているんだよね。
私怨を晴らすための裁判をやりたければ340に聞け、なんてねw

896 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/26(金) 15:30:45 ID:4Iuolf8l0
>>894
じゃあ、PTSDで金取れる?
暴言吐いた奴をちょっとしめたいんだけど

897 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/26(金) 22:24:28 ID:FOzXxxnB0
>>896
金欲しいだけだろ。頭でっかち、法律馬鹿、綺麗事
し言わない、プライドだけ高い、馬鹿達と変わらん。
とうせキモオタのデブだろ。
馬鹿にされたも見返そうとしないし努力もしない。
生きてて恥ずかしくないのか?


898 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/26(金) 22:40:18 ID:fJSEnwI50
>>897
わー、すごーい、にちゃんねるっぽーい

899 :340:2009/06/26(金) 22:46:49 ID:WGwg+IPV0
>>894
だからその被害受けたのを不法行為の損害として慰謝料請求するんだろ?
文盲か?
それとな実害なきゃ裁判しても勝てないだろ?
アフォかw

900 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/27(土) 06:16:50 ID:KReSF7ZmO
340は「実害」の意味が分からないらしい。
「俺様を怒らせたのが実害だ」ってガキかよ。
PTSDの診断書取ってから言え。

901 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/27(土) 06:28:44 ID:KReSF7ZmO
こういうくだらない案件は裁判所は受理しないでほしいね。
それか手数料を何十万円も取るとか。
そうしないと340みたいに肩がぶつかっただけで訴えるとか言う
キチガイが出て来て収集がつかなくなる。
こんな奴らのために税金が使われるのが腹立たしい。

902 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/27(土) 07:36:52 ID:cZjxf13y0
340さんは表現は劣悪だが、内容は正しいと思います
精神的な被害は泣き寝入りさせられることが多い世の中ですし

先日も職場で話し掛けられて、よく聞こえなかったために返事ができず、因縁をつけられ
工場裏に呼び出され馬乗りになられて首をしめられた方が相談にきましたが、
残念ながら怪我も証拠もなく、泣き寝入りするしかありませんでした

最近はタクシーにカメラを装備していますが、同じように被害者の頭にバンドでカメラを装着すれば
いじめは解決するのではないかと本気で考え始めました

荒唐無稽ですが、もうそれぐらいしか自衛手段がない世の中です

903 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/27(土) 09:12:54 ID:cZjxf13y0
いじめっ子終了か? 同級生へのいじめで親に50万円賠償命令
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246025732/

904 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/27(土) 20:20:13 ID:KReSF7ZmO
340のケースと902のケースは全く内容が違うだろ。
340は自分の不注意が原因で、因縁を付けられたわけじゃない。
902のケースは、工場裏に呼び出されたらどうなるかくらい予想が付くはず。
のこのこ出て行く方もどうかと思うが。
いじめられっ子は相手の批判をする前に、
危機管理について勉強した方がいい。

905 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/28(日) 07:29:11 ID:e4+6UwPw0
>>904
携帯から何度も煽り、お疲れ様です
2chでしか相手にされないからって、ここでストレス発散されても迷惑だよ
消えろ、クズ

906 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/28(日) 12:03:05 ID:5OI2S7orO
お前こそ消えろクズ

907 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/28(日) 12:05:29 ID:e4+6UwPw0
>>906
また携帯かよw
                         , ' ´ ̄¨''¬‐- 、   ./   /    __
                      , '       _.. ._`ヽ/ /_, -< ̄
                    /       '"¬ ―‐-ミ/.∠二____、
                   ,イ   / /   ィ      `ヽぃ \     ̄`
                  ./   /  〃 . / ./  //    i \ \
                 .,イ   /  // _//_/ /イ/   /      ヽ
                / ./ /  |// /レ' Z"''ィ∠./イ/   /   |    l
               ./ ./ /  .W ィアラ卞ミく`/〃  //イ ./   | j
               /  / /    | ト、!ん:::,:::l リ ' / イ/X/ 〃 l   || |
             / ./  f   ハ  !辷℃      ,=ミ/イ/ / /  l |!
            /  /   |    ハ  `"'′     /::::::」|レ./ /  イ/
           /  ./   /」__ハ   __   . 弋℃ ケ´ ./ //
        ./   /   /      `ヽイ  `ヽ、   `/‐イ' _彡'′
.       /   /   /         !〉‐-、   `フ   /  T「
   _,, イ   /   /          /    ト‐'´.... ,イ  ||ハ         
, - '"    . /    r'__/       f   ._ V、_」_ハ   トぃ
      /     |            !   ヽ.|_T二 __〉   !  \
     /     / { __r―-、 ̄    | , -‐"¨::::::::::::::::::::¨'丶、! ,ム_\レヘ
   ./r――-、/  〉' / ○/ \    ノ:":::::::::::,-‐――‐-、::::O`ヾニ―、.r┘
 ./ /      \ (rァ |   /   ヽ ‐'"  .O::::::`――--‐'"::::::::::::::j   ⌒ヽ、
./  /        | レ´   ̄ \  ノ/:::::::::::::::::::::::::::::::::; -――- 、::::::{      )
._/        .V      /」/ /::::::::::::::::::::::,>'"´        `ヽ,,,、    ノ
. ノ      _  /       /\ /:::::::::::::::::::; '"            〈  `) ~^ヽ


908 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/28(日) 14:33:32 ID:ubJaOQJD0
正解がない議論だろ。
危機管理も当たり前だし、いじめにあってる人は
怖くていいなりになるのも確か。
一連の流れを行い、いじめがなくならなかったら
泣き寝入りより親が民事起こす方がましだろ?
そいつは誰にも相手にされなくなるし、同窓会に
も行けなくなるだろうけど。

909 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/28(日) 14:56:47 ID:e4+6UwPw0
>>908
ですよねー
危機管理ですよねー

殺された妊婦も、危機管理がなってないから子供もろとも殺されるわけだ?

へええ、すっげー

910 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/28(日) 15:27:56 ID:hhNjTa6d0
妊婦のお腹の中の子は人間なの?戸籍がなくても人なの?(法律的にどうなのかな?)

911 :340:2009/06/28(日) 15:31:39 ID:Ici3Txk40
さてとおれの訴訟は書証すべて出し切って人証も終わって来月の審判で
たぶん裁判官から和解勧告でるから請求額の7割か2/3で解決してやろう
証人尋問で被告方の尋問に2時間も使っていろいろ聞きまくってた裁判官
そしておれの尋問はは5分で終わらせた
で、被告の陳述を踏まえて過失と思われるものを提出しなさいと
まあ8:2でおれの勝ちだなw
大体さおれの準備書面(1)と(2)の両方とも被告の陳述すべて否認するか争うとしてんのに
自分の証人に尋問事項でおれが争うとしたことを聞いてないでやんの
せっかくの人証なのによ
弁護士雇えってのw
零細警備会社じゃ無理か

912 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/28(日) 16:04:32 ID:gJa6H4Ma0
>>911
おめでとう、やっぱ弁護士は重要だね

913 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/28(日) 16:54:56 ID:e4+6UwPw0
>>911
おめでとう!
やっぱ、なめてかかってくる奴は容赦したらいかんな
思い知らせてやらんとな

914 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/28(日) 17:32:51 ID:5OI2S7orO
まだ結果も出てないのにおめでとうって・・・
どうせ金額が折り合わずに和解が決裂するよ。

915 :340:2009/06/28(日) 17:41:01 ID:Ici3Txk40
そしたら判決待つだけだ
そうなると8月の盆休みちょうど挟むから9月判決かな
なげーな

916 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/28(日) 18:01:31 ID:hhNjTa6d0
結局いくらふんだくるの?あっ、いえ・・・・もらえるの?

917 :340:2009/06/28(日) 18:18:11 ID:Ici3Txk40
まあ5万10万でつく話じゃないわな

918 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/28(日) 18:24:37 ID:e4+6UwPw0
>>914
からんでくるなよ携帯野郎
いちいちうぜえぞカス

919 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/28(日) 20:07:42 ID:5OI2S7orO
客観的に見てもうざいのはAA貼るお前の方だ。

920 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/28(日) 20:18:10 ID:5OI2S7orO
まあ、340の案件は被告が事実関係を認めてしまっているからな。
もし被告が弁護士を立てて原告の主張を全面否認していたら、
340は負けていただろう。

921 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/28(日) 20:52:40 ID:e4+6UwPw0
>>919
AAは携帯厨除けだよ
客観的じゃないだろ、おまえ当事者だろうが
さっきから絡んできてるのわかってんだよ

法律もわからないうえに論理的な反論もできないだからさっさと消えろよ
いらねえんだよw池沼

922 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/28(日) 20:53:45 ID:e4+6UwPw0
>>920
ひまなゴミだな

923 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/29(月) 01:20:23 ID:4WSPoKcTO
裁判に法律の知識なんて不要なんだけど。
裁判で重要なのは、
・証明力の高い証拠を探す
・相手の主張の矛盾点を突く

・相手に鎌をかけて、あとあと矛盾する
 (結果的に相手に不利になる)主張をさせる
・準備書面、証人申請の書面などをきちんと書く
・裁判官を納得させる説得力
・和解の時、司法委員に流されない意志の強さw

机上で法律だけ勉強しても裁判で勝てないよ。

924 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/29(月) 01:40:49 ID:4WSPoKcTO
そもそも法律を作るのは立法府である国会であって、
極端な話、裁判所に法律は関係ない。
刑事裁判で、被告人の情状を考慮したり、反省しているから
刑を軽くしてあげよう、というのは法律とは関係のない話。
どうして裁判=法律というイメージが定着してしまったのか不思議。

925 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/29(月) 02:35:45 ID:PQtC0Xtk0
変なのが湧いてきたな

926 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/29(月) 05:05:17 ID:4WSPoKcTO
俺は前スレからずっと書き込んでいるが?
最近湧いて来たのはお前の方だろ。

927 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/29(月) 07:20:01 ID:Qq2eRhXR0
前スレから粘着しているのか
しかも携帯で必死になって
マジきんもー☆

928 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/29(月) 11:40:56 ID:4WSPoKcTO
一日中PCに張り付いているお前の方がキモイ。
俺が仕事で使っているPCで2ちゃんなんか見ないよw

929 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/29(月) 14:35:59 ID:FWy/jYsL0
何で見ようが人の勝手だ!
携帯でも仕事用のPCでもどっちでもいいだろ。

930 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/29(月) 18:43:58 ID:Lp/1e14x0
>何で見ようが人の勝手だ!

って主張する人間が、
他人には「携帯で必死に」云々言うのって、
目の当たりにすると痛々しいなあw

931 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/29(月) 20:12:03 ID:vdPqao1b0
ほんといいかげんにしろよ
頭悪いな

932 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/29(月) 23:23:43 ID:FWy/jYsL0
>>930
いや、俺は何も言ってないぞ。第三者からのコメントです。

933 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/30(火) 09:35:27 ID:rkhYX6gG0
大手サラ金から支払督促を受けてますが
契約時 
利息: 実質年率28.835%
遅延損害金: 実質年率29.20%
で、利息制限法の制限内の利率で計算しなおした計算書も
届きました。
その中の
現在の遅延損害金 年26.28%は問題ないのでしょうか?
督促異議申立書の
(あなたの言い分)分割希望+その他(遅延損害金再計算)?
上記+その他みたいなのを付け加えたいのですが。。どうでしょうか?



934 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/30(火) 11:39:13 ID:YGbqMR/hO
スレタイ読んでから書き込め。
次は給料を差押えられるぞ。

935 :933:2009/06/30(火) 12:42:20 ID:rkhYX6gG0
説明不足でしたか。。少額訴訟です。
督促異議申立書でわかると一方的に考えてしまいました。


936 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/30(火) 18:31:45 ID:YGbqMR/hO
どうでしょうかって、借りた金を返さないお前が悪いんだろ。
今更遅延損害金の利率でごねたって、無駄な抵抗だろ。

937 :340:2009/06/30(火) 19:12:57 ID:XM5adtir0
まあ駄目元で元本だけだったら返すと相手方に連絡取って訴訟取り下げ願い出てみれば?
いくら借りてるんだか知らんが

938 :933:2009/06/30(火) 20:11:21 ID:rkhYX6gG0
スレ違いだったようですね。残念。
あと被告と借金は彼ですw
他で聞いてきます。

939 :340:2009/06/30(火) 20:43:24 ID:+fjT7s2b0
>あと被告と借金は彼ですw

じゃあ立て替えてやれよw

940 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/01(水) 05:22:10 ID:GauccqFDO
ところで、935は「少額訴訟」と書いているけど、
サラ金業者は少額訴訟は回数制限があるから利用しないよ。
ニュースになるような何千万円を請求する裁判ではなく、
数十万円程度の額の少ない裁判を全て少額訴訟と呼ぶと
勘違いしている人多いけど、通常訴訟も1円から請求できるよ。

941 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/01(水) 12:37:19 ID:bVMzFwo/0
借りたら元金くらい返せよ。かえさなかったらそいつ以下の人間になるぞ。
ヤクザだったらヤクザ以下だな。(違法金利は論外)

942 :前スレ500 ◆ykDfASl5tNEr :2009/07/10(金) 17:32:13 ID:WLdDgkiq0
保守

943 :340:2009/07/10(金) 23:36:28 ID:0StGP64S0
今月おれの訴訟の4回目の口頭弁論なんだが
前回の人証で証人自問した相手の社員の矛盾点や民法に違反する
抵触するのを証人に問いただしてやって証人は「わかりません」と答えてたんだが
今日になって準備書面とかとなにやら警備員の法令研修の写しだかを提出したとか
書記官から電話あった
ていうかもう期日迫ってるのに反論させないためにギリギリで送ってるんだろうが
大体被告の尋問事項書に記載されて被告自ら被告従業員に証人尋問してるのに
その質問内容に矛盾と間違いをおれに指摘されて
それで反論するのに準備書面とか何だよ
せめて答弁書(2)とかにしてくれよw
準備書面は原告のおれが出す書類なんだよボケ
まあ最初の答弁書で事実関係認めてるからもうどうにもならねーのによw
アフォ杉るわこの被告
で、おれが提出した準備書面は被告の証拠の書証人証ほぼ全部否認と争うとしてるんだが
それに対する答弁書出てねーんだよwww
もうさっさと慰謝料払えやw

944 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/10(金) 23:40:03 ID:RFZc/OGb0
>>943
340さん、いつも報告ありがとう
色々参考になるよ

おれも慰謝料とるぞ
4時間も軟禁されて脅されたからな
絶対に監禁、強要罪で刑事告訴&民事で慰謝料とったる!

945 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/10(金) 23:47:50 ID:VxnFRf0O0
>>943
答弁書と準備書面の意味理解してる?

946 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/10(金) 23:55:06 ID:pNv2tbKn0
もし弁護士が「答弁書(2)」なんていう書面を提出したら、多分笑われちゃうよ。

947 :340:2009/07/11(土) 00:02:50 ID:u+9fxgwo0
まあもう終盤なんでちょっと具体的にバラすと
裁判官が前回の人証後に被告警備員の警備員として故意または過失とあるが
原告はどちらだと思いますか?と質問されて故意でするなら刑法に抵触するので
過失だと思っていますと答えて
それではその警備員とどうあるべきだという書類を提出してくださいと
不法行為についてですか?と質問したらそれは証拠書類と尋問出てますので
それではないと裁判官が言ったので
ん?と思ったがすぐああ現行犯逮捕前の段階の過失を出しなさいってことかと
で、警備員は防犯タグをおれが外したのは見ていない発見も回収も出来ていないと
証人尋問で答えてる訳でその他諸々現認もなくいきなりおれを拘束して事務所へ連行しようとした
それでその前の警備員としての過失についてはこう答え書いて提出した

「警備員は店と客の安全と損害や被害に与えないよう職務職責であるが被告の警備員は、
店の損害を回避することしか考えておらず客である原告に被害を与え安全を脅かし、それを
管理監督教育指導する被告は警備会社としてその体をなしていない」

と答えてやった
これはかなり端折ってるからもっと細かく公序良俗に反することを事細かにA45枚に及び作文したよ
しかし証人尋問で原告に追求されて答えられなかったものを後からひっくり返せると思ってるんかねw

948 :340:2009/07/11(土) 00:03:45 ID:u+9fxgwo0
>>945-946
確かに答弁書(2)じゃおかしいわなw
意見書(2)とかか

949 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/11(土) 00:03:57 ID:Xh7oZrRl0
被告が準備書面と題する書面を出しちゃいけないなんて、独自の見解だなあw

950 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/11(土) 00:07:53 ID:iSCLhwNE0
被告が準備書面って題の書類出すのは見たこと無いけどね

951 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/11(土) 00:09:41 ID:KC1MkPz30
普通に出すだろ・・・

952 :340:2009/07/11(土) 00:10:45 ID:u+9fxgwo0
いやだから準備書面に対する準備書面じゃねーんだよ

953 :340:2009/07/11(土) 00:13:56 ID:u+9fxgwo0
更に言うと被告が証人尋問を要請した被告の従業員に質問した尋問事項書に対しての
準備書面になってるんだよw
自分の提出した書面に自分で反論の準備書面出してるの
変だろ?w

954 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/11(土) 00:14:01 ID:P/h9kx0X0
>>952
全く意味がわからん。

955 :340:2009/07/11(土) 00:16:34 ID:u+9fxgwo0
>>954
だからー
被告が提出した書面に被告がそれに反論する準備書面を出してるの
おれが提出した準備書面に反論してるんじゃないの
自分が呼んだ証人に反論する準備書面出してるんだよw

956 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/11(土) 00:18:09 ID:iSCLhwNE0
被告が自分で自分に反論する準備書面だしてるのか?
それは意味分からないな

957 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/11(土) 00:20:51 ID:zZrVWxh40
340はもちょっと易しく書けよ
文盲多いし本人訴訟やったこともないやつも煽りでいるからよ
特に単発

958 :340:2009/07/11(土) 00:22:07 ID:u+9fxgwo0
わかっていただけたでしょうか?

959 :340:2009/07/11(土) 00:26:26 ID:u+9fxgwo0
ああおれが最初に答弁書って書いてたのかw
間違ってたわ
そりゃ誤解するな
でもちょっとくらいわかるだろ?ニュアンス的に
いちいちツッコミうぜーんだよボケw

960 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/11(土) 01:49:44 ID:tjYtZa900
なんでやねんっ!

961 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/11(土) 02:45:34 ID:wFl5gtMv0
昨日から楽しいか?

>>944
もう少し詳しく聞きたい。DQNか893相手にして
るん?軟禁される可能性大だからkwsk。


962 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/11(土) 07:20:20 ID:whd00/1R0
>>961
893じゃなくてDQN部長

解雇されたんだが、自主退職をせまってきて、おれが拒否したら
じゃあ解雇だな、とか言ってきやがったので
家に帰って親と相談させてくれと言ったら

「おまえいくつだコラ!てめえのこと、てめえで決められんのか!
小学生だってもっとましなこと言うだろうがボケ!」

これで4時間応接室に監禁
サインしないと帰れない状況で、精神的におれもおかしくなって
ギブアップして解雇通知書にサイン後、帰宅
不当解雇と賃金未払いで今、弁護士つけた

でも、それは法人を訴えるだけなので
部長個人の言動の責任は刑事、民事で別件として訴えるつもり

963 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/11(土) 08:20:09 ID:Xh7oZrRl0
応接室に監禁されてた状態で、部長の何について刑事責任を問うんだよ
名誉毀損なんかまず無理
「ボク、ココロが弱いからPTSDになったお」とか言って傷害罪にでもするのか?

964 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/11(土) 08:26:37 ID:whd00/1R0
>>963
頭わるいな…
ここは法律知らない奴ばかりだな、自分で考えろ
判例を読め
これ以上は教えてやらねえよ

おれは340みたいに親切じゃないんだよ

名誉毀損にもならないし、傷害罪にもならねえよ
アホ丸出しだな

もう書かない
負け惜しみじゃなくて、もともとここで相談する気はない
いきがかり上、聞いてきた奴がいたから答えたまでだよ

というか、おれ弁護士やとってるから。その意味わかってんのかよ

965 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/11(土) 08:38:28 ID:Xh7oZrRl0
>>964
おまえは人に教えることができるほど法律も判例も知ってるが、
少額訴訟で本人訴訟もよく見かける賃金未払いで弁護士つけたというのか?
言ってることが矛盾しすぎ

966 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/11(土) 08:39:32 ID:Xh7oZrRl0
ああ、監禁と強要な
まあがんばれ

967 :340:2009/07/11(土) 09:10:52 ID:u+9fxgwo0
ID:Xh7oZrRl0
朝から元気だな
まあ落ち着け

968 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/11(土) 11:13:04 ID:1Li73a2o0
素朴な疑問なんだが弁護士費用をペイできるのか?

969 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/11(土) 11:15:07 ID:wfUQkJc30
えーと、素朴な疑問なんだけど、そもそも340はスレ違いじゃね?
それとも少額訴訟で通常に移行したってこと?

970 :340:2009/07/11(土) 11:37:04 ID:u+9fxgwo0
こまけぇこたぁいいんだよ!!

971 :785:2009/07/11(土) 18:48:31 ID:IBxlpY2G0
先月に請負代金の(和解)1万円が入金されました。あと1年半ものナガーイ支払い
期間が続きます。不払いが発生したらまたうpしますね。ありがとうございました。

972 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/11(土) 20:22:28 ID:RJPN1+DpO
先日、少額訴訟・和解内容・月々一万円支払いの債務不履行で強制執行。
債務者逆切れで
別件で今までのこちらの督促を脅迫とみなして警察・弁護士に相談して賠償金100万で訴えると火病る。

少額訴訟に関する反訴はできないらしく、先日こちらの督促は少額訴訟に基づく旨の内容証明郵便を送付。


債務者側の訴えは却下されるでしょうか?

973 :340:2009/07/11(土) 20:40:38 ID:u+9fxgwo0
>>972
もし訴状届いたら
判決文に預金通帳の写しに強制執行の訴えの事件番号に書面の写しを
証拠として原告の訴えを直ちに棄却するよう求め訴訟費用も原告負担とする
でいいんじゃない?
脅迫の賠償金求める民法はないでしょ
まあただの脅しだよ

974 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/11(土) 21:30:04 ID:wfUQkJc30
>>972
今までの督促って何時のどの程度の話?
”少額訴訟の反訴”の使い方間違ってない?債務者が逆切れして怒ったのが
強制執行の件ならば反訴じゃないでしょ?

975 :972:2009/07/12(日) 17:52:21 ID:daRYCINYO
>>973
訴状が届いたら、督促は少額訴訟に基づいたもので事件番号入りの和解調書(執行文付き)・強制執行・内容証明郵便で棄却するよう求めます。

>>974
少額訴訟で取り決めた内容を守らなかったので、
債務不履行として債務者自宅に督促の電話を入れたら秘書センターに繋がったらしくそちらに相手の裁判上の債務不履行で現在も返済を受けていない事を告げました。


債務者は秘書センターに裁判上での債務不履行をバラされた事に逆切れの上、警察・弁護士で訴状だの賠償だの吠えているわけです。

警察だと民事不介入
弁護士だと少額訴訟での取り決め
を理由に取り合わないですよね?


ぶっちゃけ、債務者が月々一万円支払いの債務を履行すれば督促を受けないと思うのですがいかがでしょうか?

976 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/12(日) 21:49:44 ID:OyNEGZ0j0
>>975
まあ、お疲れw
警察も弁護士も事情説明した時点で引き揚げると思う。
裁判所は973の通りで。判決確定したら経費計算して請求したら?

自分も強制執行したクチなんだけど、債務者は強制執行の送達を見て椅子を一つ
ぶっ壊したくらい怒ったらしい。
裁判確定して、異議なければ確定までに金払え、と伝えておいて連休でさらに1週間も
時間の猶予があったのに振り込まなかったくせに。
何であそこまで怒れるのか聞いてみたいなあ。

977 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/12(日) 23:42:53 ID:HekgPn1b0
強制執行で相手が激怒すれば、君の勝ちが1つ増えた感じだね。

978 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/13(月) 16:05:34 ID:4wnNZXyUO
相手が法人なら強制執行最強
特にメインバンクなら倒産の危機にさらされるかもしれん

979 :816:2009/07/17(金) 05:20:22 ID:kjEfN8d20
15日裁判行ってきました。
被告が弁護士雇ってまして、
当日の5日程前に弁護士通して答弁書を提出してきました。
で、その内容が「CD−Rの中身がやり取りの全部じゃない」等
色々訳の分からないことを難しそうに書いてきたので、
全て論理的に覆す内容の準備書面を提出しました。
当日までにはそれに対する反論はありませんでしたが、
しょぼくれた弁護士が一人で来ていて
裁判で争いますと主張してました。
裁判官は「裁判所もCD−Rを聞きましたが、
あれは原告の言うとおり、やり取りの全部だった
ように思えますが、それでも争うんですか?」と確認してました。
結局次は9月2日になってしまいました。
相手が反論しようがないくらいに準備書面完璧に仕上げたんですが、
それでも相手は難癖つけてくるんですかね?
結局、相手が難癖付けてくる限り終わらないのでは?
と思ったりしますが、ひつこく追及してみます

980 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/17(金) 09:31:47 ID:1VnCilQL0
>>979
頑張ってください。結果を楽しみにしています。

981 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/17(金) 10:21:14 ID:KAv4R2ZC0
>>979
お疲れさま。
通常訴訟になったんですね。
今後は和解しますと言ってくるか、そのCDーRの後に「いやーおまえ演技上手だな〜」
「被告さんこそ素晴らしいですよ、これで今度の社内パワハラ研修用ビデオできましたね」
というストーリーでも持ってくるかwwwいかん、自分の想像に草はやしちまったw

被告も「事実関係は認めます、ただ会社からやれと言われて仕方なくやりました、損害賠償
として816にはほとんど実害が無いのだから10万位で和解したい、警察への告訴は取り下げて」
とか言えば和解しろと816が言われたかもしれんのに。あほや。

982 :816:2009/07/17(金) 11:14:03 ID:kjEfN8d20
>>980
ありがとうございます。
報告しますね。

>>981
ありがとうございます。
何やかや言ってかなり緊張しましたが。。
相手は不法行為の事実は認めるが、
原告が計画的に今回の事件を引き起こしていて
精神的損害は生じえないとも主張してきてました。
なので、計画性がないこと、損害が生じてる理由などなど
準備書面A4で5枚ぐらいに渡って説明しました。
刑事告訴の方はすでに送検されてまして、
これで起訴されれば目的は一つ達成出来ます。
晴れて被告は前科者ですから(笑)
あとあの女っけなさそうな弁護士さんに幾らぐらい
払ってるのかが気になりますね。
いっぱいぼったくられてて欲しいところです。

983 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/17(金) 13:48:54 ID:SlDV66rQO
少額訴訟強制執行で債務者の家財道具を差し押さえたいのですが執行可能でしょうか?

腹の虫がおさまらないのでみせしめ的に執行したいですね

984 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/17(金) 14:08:30 ID:HVtM1gt60
判決が出て、相手がそれを破ったら可能じゃないかな。
訴訟自体がまだなら、通常訴訟にして仮差し押さえ申請した方が早いかも。

985 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/17(金) 14:44:24 ID:1VnCilQL0
>>983
できるけど、相手の経済状況によってはあなたに損失が出ることもありますよ
家に突入するのにカギ壊して強制差し押さえ→何もなし→カギ代だけ弁償で終わり、とか
これ、実話ね

986 :340:2009/07/17(金) 20:27:04 ID:wCvXD4H10
>>983
動産執行は査定人の同行料や査定料でプラスになることは相手がよほどの金持ち以外まず無い
ただ相手に対してのダメージは最強だからそれで腹の虫が収まるんならやってもいいんじゃない

987 :340:2009/07/17(金) 20:53:17 ID:wCvXD4H10
おれの訴訟でやっぱ今回和解勧告出たんだけどさ
被告が慰謝料や和解金は絶対に払わないと司法委員に言い続けて
万引き万引きいって話にならないと司法委員の爺さんも呆れてたんだけど
金払わん代わりにこの訴訟の因果関係ある現行犯逮捕を誤認だと認め
原告に迷惑を掛けたから警備員を教育するという和解文書で
おれも紛らわしい行動をしたことを今後気をつけます
で和解した

でさ、この相手はこの裁判の陳述や書面に証人入れて原告のおれが万引きしたから
しょうがなく現行犯逮捕して取り押さえ続け拘束して事務所への移動をお願いしたとか
ぬかしてたんだが
あれれ?裁判所が発行する和解書で誤認逮捕認めちゃったよwww
これって被告は非を認めたことと同等なことなのにw
和解金はいらないし裁判費用もお互い請求しないで決着
もうね笑いが止まらんわ
あとは和解書が来たら書証と証人尋問の書き留めたおれのメモをコピーして
警備業務委託元の某大手家電量販店の本部の適当な部署の部長クラスに
直接連絡取ってこれを突きつけてユスって…じゃなくて紳士的にお話し合いしようw
もちろんこの零細警備会社抜きでな!
しかしこの警備会社のHPで警備員は100人と謳ってあったが実際は社員20人程度の零細
その店舗でわざと万引きするように見せかけてキョドってたら
常時3人くらい万引きGメン(笑)がいるのを確認した
実働部隊はたぶん10人くらいだからその店舗だけで約1/3も使ってる
相当ダンピングして契約してるんだろうがもし契約切られるような自体になったら大変だなあと

988 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/17(金) 22:21:54 ID:KAv4R2ZC0
>>987
>おれも紛らわしい行動をしたことを今後気をつけます
である以上、君の言うことを家電量販店が聞くとも思えないけどね。

989 :340:2009/07/17(金) 22:36:02 ID:wCvXD4H10
>>988
こっちも引かないと和解成立しねーだろ?
つまりこの和解書の中に万引きは無かった
それなのに勝手に境界線線引きしてこれまた違法に他人を逮捕した
しかも業務上
ってことは使用者責任は業務委託元な
おれは別に「紛らわしい行動」を万引きと誤認するようなこととしていないんだよ
その辺分かる?
ん?

990 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/17(金) 23:14:33 ID:KVy5Sn5/0
part3はそろそろ立ててもいいかな?

991 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/17(金) 23:17:52 ID:KVy5Sn5/0
少額訴訟 Part3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1247840170/

立てました

992 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/17(金) 23:23:15 ID:kjEfN8d20
>>992
でかした

993 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/17(金) 23:36:03 ID:KAv4R2ZC0
>>989
だから、本意でなくても引いたという事実がある以上、家電量販店はそこをついてくるだろ?
ってこと。
あと、通常訴訟なんだから次スレには移動しないで本人訴訟スレあたりにドゾ。

994 :340:2009/07/17(金) 23:43:58 ID:wCvXD4H10
>>993
さっきからおまえ意味分からん難癖付けてくんじゃねーよ
自治厨ウゼーんだよw

995 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/17(金) 23:45:45 ID:h8P3SAB40
>>340>>981みたいな日本語もまともに出気な奴構うな

996 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/17(金) 23:51:24 ID:lvBTOEr90
>>987のような和解が成立したからといって、
家電量販店には何らの責任も生じないことを理解してるのか?

997 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/17(金) 23:56:15 ID:HVtM1gt60
明らかに、家電量販店に責任はない。
量販店の本社あたりから、警備会社に対して厳しい対応をして欲しいだけでしょ。

998 :340:2009/07/18(土) 00:00:40 ID:wPjCqIJ90
何か頭の悪いレスなんだよなこいつ >ID:KAv4R2ZC0
おれが譲歩したのはただ単に気をつけますだ
それに対して相手はおれを誤認逮捕して不快な思いをさせたごめんなさいと
いってるのよ
んで社員教育徹底しますって
万引き云々じゃなくて万引き自体全く無かったことで勝手な判断で冤罪まがいのことをしたわけだ
それを裁判で和解条項として記載され国が認めるわけ
店舗としては万引きに敏感なのは損害もあるがこのような誤認による逮捕など
他人の自由を奪うということは防犯上もっともしてはならないこと
謝って済む問題じゃないからな
それ相応の対価を貰わなならん
それは手っ取り早く金で解決でもいいし
警備会社の社長呼んでおれの前で土下座でもいいし
契約打ち切りがいちばん愉快だな
あと家電量販店に責任はないといってるがそれはないw
さっきもいったとおり使用者責任がずーっとついてくる
警備員の行動には警備会社の管理者責任がついてくる
言っておくがおれは前のオクがらみでの訴訟でも相手のことなど考えず
ものすごいしつこいからなw

999 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/18(土) 00:05:03 ID:lZlq+pXv0
たしかに>>340のしつこさは関心するな
いい意味で

1000 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/18(土) 01:00:57 ID:wHUev9KT0
裁判官「最近変な原告が多いな」
書記官「そうですねー」

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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