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労働基準法違反教えて

1 :飼い殺しさん:2007/03/16(金) 18:26:01 ID:nmvadtI+O
労働基準法違反の罰則ってどんなものですか?

2 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/16(金) 18:29:57 ID:nmvadtI+O
休み月四回。1日平均残業三時間で残業手当て一万円。
これって労働基準法違反ですよね?

3 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/20(火) 13:57:32 ID:1HZusTP0O
過酷ですね。同条件だけど、俺んとこは8休だよ。

4 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/20(火) 23:28:16 ID:BnBaHVPN0
罰金が基本。懲役があっても1年半程度。
経済犯の罰則は緩い。


5 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/21(水) 11:34:44 ID:YGYmB+NH0
労働基準監督署に、罰を与える権限はない。
よって、労働者が守られているわけではない。
裁判をやるしかないが、一般のサラリーマンに弁護士費用を払い続ける経済力はない。
http://sky.geocities.jp/ekikuroscience/

6 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/21(水) 11:36:07 ID:YGYmB+NH0
>>2
違反だけど、誰も取り締まってくれないよ。残念!!

7 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/21(水) 21:13:29 ID:3ulX2uV30
労働基準局へ行って相談したら。

8 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/21(水) 22:57:06 ID:M5KUBCMR0
>>休み月四回。1日平均残業三時間で残業手当て一万円。

手帳にメモでもタイムカードでも、とにかく仕事をした、出勤した、という証拠が手元にあれば
過去2年に渡っての未払い賃金を請求できる。
何もなければ明日からちゃんとメモれ。

労働基準局に行けば丁寧に説明しれくれるぞ。

9 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/21(水) 23:36:09 ID:/QmfzwJ/0
本人訴訟で2年間弁護士と争って、勝訴。500万取った。

時間と大変な精神エネルギーが必要だが、証拠がそろっていればなんとかなる。特に残業代未払いは付加金が取れる(あくまで裁判所判断だが大抵は認められている。俺も全額認められた)のでやってみる価値はある。



10 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/22(木) 06:51:41 ID:4pG86SmvO
あの、パチ屋で個人休が二回。店休日二回は、昼までタダ働き。社長は知りません。。絶対違反ですよね?ただ……しかも、社長に内緒で6入れたり……M入れたり……どう思います?

11 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/22(木) 12:11:46 ID:21PHPXLvO
6とMってなに?

12 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/23(金) 23:58:10 ID:irFOrx0zO
サンメンテナンス株式会社関西支社

ここ調べてみ

(´,_ゝ`)プッ

偽装派遣だよな、委託と偽り派遣している事実と給与を誤魔化す姑息なシステム

深夜時間や残業が全て1.2倍で計算される明細を平然と印字しているのは、明らかに、計画的な違法行為であり、二重帳簿による脱税が推測される。法定での1.25倍との差額を全体のパート・アルバイト従業員や社員分を計上すれば年間では、凄い金額になるのは事実。

これを放置する事は、癒着を意味するだろう。

(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

13 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/24(土) 00:33:41 ID:tET4Z5KK0
>>12
東京電波もひどいよ
一人自殺したし
田舎だからないなにしたらしい
ちなみにここの製品買わない方がよい
生産数上げて品質下がりまくり
こんなのが自動車の部品や携帯電話はたまたミサイルにつかわれてるのが・・・・・・・

14 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/25(日) 22:46:29 ID:eH1+340J0
>>13
>東京電波もひどいよ
僕も、この会社のせいで鬱病・DQNスパイラルに落ち込んだ。
ここに転職してから人生おわった・・・。

15 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/26(月) 01:46:56 ID:HEJQNtMz0
基準法を逆手に悪用すると吾が身にくるぞ

16 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/26(月) 01:58:53 ID:HEJQNtMz0
九州福岡のバス会社勤務ウテシがn腰・椎間板ヘルニアを隠して入社!
勤務2年目で重度発症した。が、それを会社側の落ち度があると?主張し
驚くべきことに病院を転々とかわり診断書の内容を換えて労災認定された。

おいおい労災ってなん?

17 :名無しさんの主張:2007/03/26(月) 23:27:54 ID:luyo2Ckm0
スレ違いかもしれませんが、
転職希望先で社長と面談し、その場で内定をもらいましたが、2週間後、突然、内定キャンセルと連絡受けました。
理由を聞いてみると、「あらためて現場と検討してみたところ女性の方が適任という結果が出ましたので」だと。
内定をもらったので、転職活動を止め、4月初めからお世話になる準備・心構えをしていたのに。
改めて検討の余地があるならあるで、すぐ連絡をもらいたかった。この大事な時期の2週間を返してほしい。

このようなことは、違法にならないのでしょうか?
企業名を公表した方がいいでしょうか?相変わらず、ネットで求人を出していますし。
ちなみに、面接は社長と重役との2対1で行い、内定ということを文書では頂いておりません。

18 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/27(火) 14:58:52 ID:747Zznnx0
>>17
違法だと思います、内定というのは半ば採用ととられて当たり前ですから。


19 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/27(火) 17:06:38 ID:1NRFzyIQO
うちの会社違反だらけ!
監査したらきっと従業員の給料約百万円ぐらい支払わなければならないと思う。
俺は辞めたから時間外などの未払い分請求すしました(約15万円くらい)

会社側は全額払うから他の従業員には言わないようにと口どめを要求。
期限は今月末までなんだけど払う気がないような予感。
払われない場合は即基準局へいき自分の名前を出し訴えようと思います。
そうなった場合自分にとってマイナス面てでてきますか?
例えば会社側から嫌がらせされたりとか次の就職先に影響がでるとかってあるのでしょうか?


20 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/27(火) 18:18:14 ID:747Zznnx0
>>19
もし支払われなかった場合
確実に取れるんであれば労働問題に詳しい弁護士に相談後、
裁判して勝ち取ることだとおもいます。
労働基準局には強制権がないから

21 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/28(水) 02:01:17 ID:kl6Strt70
労働三法を学ぶべし。ほんと良い結果がでるはず。

22 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/28(水) 10:27:15 ID:LkRjoJz50
>>21
その通り

>>16
真相バレたらただじゃすまんぞ詐欺じゃねえか

23 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/28(水) 22:14:38 ID:kl6Strt70
>>19
最寄の管轄労働基準監督署に相談したがいいかも、たとえ口約束でも受理してくれます。
その時点で事業所へ調査や監査が行われることになるのですが20さんが記載されてるとおりで強制権がありません。
しかし命令権はあるので指導監督の下で改善命令などをくだします。
内容からおそらく事業所側は何らかの準備は考えているでしょう
本当に勝ち得るのならば弁護士へ思い切って相談することです!労働裁判に詳しい経験ある弁護士ならば勝算ありならば引き受けてくれますし逆ならば止めてくれます。

マイナス面については心配ないと思います。
会社側から嫌がらせされたりとか次の就職先に影響を及ぼすようなことをすれば調べられる必要が無い部分まで問題事業所は調査対象となってしまいますから

ただ、貴方自身側に少しでも不利な件があれば争い事は避けるべきです。
民事での争いなので確実に負けますし金銭的にも大きい痛手をおってしまいますよ
会社事業所(法人)相手に勝負するのならそれなりの覚悟が必要ですから

24 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/28(水) 22:27:31 ID:OyegZb3G0
労働三法って?

25 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/28(水) 22:45:53 ID:kl6Strt70
労働基準法:労働条件の最低基準を定めたもので下回る労働条件は無効になり労働基準法の労働条件が適用される。主に労働契約・賃金・休暇・解雇・安全規定や女子年少者について定められてます
労働組合法:労働者と雇用者が条件にて対等の立場・交渉できることを目的としてます、労働協約の締結・団体交渉権を重視して労働組合を組織することを定めてます
労働関係調整法:あまり知られてませんが労働争議の予防や解決などで公正な調整のための法律であり争議の調停・仲裁のために労働委員会が斡旋などを行ってくれます

26 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/29(木) 18:47:51 ID:MQLaXOHwO
タイムカードが無い会社の場合、自己申告や自分でつけた記録も働いていた証拠になりますか?

eメール交信は証拠として認められますか?

解雇や懲戒解雇の該当事由は法律で決まっていますか?



27 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/29(木) 22:32:17 ID:PES8Zn300
労働裁判となった場合、労働者が自己申告や自分でつけた記録(メモ)等も重要な証拠採用とされる場合があります。
タイムカードが無くても雇用者側(会社側)には出勤簿記録の義務がありますから照し合わせるのです。
eメール交信は証拠として... とは少々無理が生じるかもしれません(ホリエモン裁判でもそうですよね)
しかしまったく証拠採用されないわけではありません。
メールなどの電子文書にては送受信記録が出せますか?ということです
何時に送受信されたのか不明であればほとんど意味がありませんし、録音・録画記録にしてもそうなのです。
最近では日付・時間記録が備わった高品質の録画システム(防犯用)などがあります、それに録音記録があれば
絶対的証拠として裁判時証拠採用されたケースがいくつもあります。

何の記録さえ無くして裁判に応じても必ず負けますし行き詰まります!
さらに負い目が絶対に無い立場で臨まないといけません。
ただ、不満や不平・愚痴を言う程度で望んだ場合大きい痛手・出費が嵩むだけです。

解雇や懲戒解雇の該当事由に関しては各事業所(会社)での就業規則&雇用連絡書(雇入れ通知書)や雇用契約書で
明記されている該当事項が最優先とされます。

就業規則違反での懲戒解雇権が雇用者側(会社側)に法的に認められていますので国や地方行政が関わるわけではありません。

労働基準法は決して保護する・される法ではありません
『基準』をお互いに護ってください!と諭す法律だと考えるべきなのです。
よく、「労基署に突っ込んでやった!訴えた!」とか聞きますが結果は何も解決しないのです。
事業者・事業主(会社側)は「はい、わかりました。今後改善します」との改善報告・是正報告を
一筆出せば終わり です。

本当に相手側(事業所・会社)と勝負するおつもりなら御自分には法に誓って非が無いことを確認して
臨むこと。
裁判まで持っていっても少しでも非があれば責め立てられ必ず負けます。
そして痛手は金銭額で返ってきますよ。

28 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/29(木) 22:48:06 ID:PES8Zn300

もし、裁判解決まで考えて居られるのなら不利責なことに注意するのが大事です。
たとえば貴方とともにやるぞ!という同士・同僚(元)等の人物が就くとします、貴方自身に問題なく正当性あっても
就いてる人物が諸問題に関係していた、としたら逆に損害賠償請求される恐れさえあります。
どちらにしても会社側は『民事』での争いに持ち込みますから、不利材料が皆無で臨む事です。
会社(法人)相手にするのならば覚悟が必要ですよ!

29 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/30(金) 04:05:32 ID:XWzRo4uRO
>>27
未払い残業代賃金請求の場合、その金額や相手会社のDQN度によってあっさり払うところもあるかな?
俺の会社未払いがあって、監督署に相談したのね!
翌日会社側に監督署の名前だして請求したら払います(労務士と相談するから二週間待ってと言われたけど)とのこと。
あと会社に監査がはいって労働違反で処分されたってたまに聞くけどね!



30 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/30(金) 10:29:01 ID:n2M1Yerm0
>>29
未払い残業代賃金請求の場合とはどういう内容ですか?
給与計算された後の賃金台帳記載されてての未払い分というものでしょうか?
通常、賃金未払いに関する問題で争点になるのがその都度(未払いが行われた月日)に請求していたかどうか
つまり請求をしていなかったか?していたか?が問われます、請求漏れ(していなかった)の場合はそれまで認めて勤務していたと解釈されてしまいます。
これは労働裁判上不可欠なもので、事業所側(会社)には証拠になる各帳簿類は備わってますから列記とした証拠として採用されてしまうのです。

翌日会社側に監督署の名前だして請求したらとは意味が解りづらいのですが
監督署の名をかたって請求したということなら逆に恐喝強要罪で訴えられてしまう恐れがあります
労働違反で処分されたとはどのような処分でしょうか?そのような権限など労基署にはありません

31 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/30(金) 14:22:36 ID:XWzRo4uRO
>>19です
>>29さん俺と似てますね!
労務士と相談(笑)その台詞ききあきましたよ(笑)
今日会社から連絡きて計算はできたんだけど支払い待ってくれと言われました。
いや待てないです、基準局の友達に報告しなきゃいけないからって言ったら、もう訴えたんだねと半切れ!
訴えてはない電話でやりとりしただけと言ったら少し落ち着いたみたい。
一括は無理だと思い分割でいいですからと粘ってとりあえず20万ちょいの支払いのうち今夜五万もらうことで成立!
私の場合少額やDQN企業が相手だったことが幸いしたみたい。
思うに労基はあまりあてにならないような気がする。
他のスレでみんな労基のことボロクソ言ってます。
これを教訓に労働基準法を勉強します。
みなさんありがとう

32 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/31(土) 03:40:40 ID:yhCw2TH00
教えてください。
労働時間が平日8:30〜17:30、休憩は一時間で週5日勤務です。
時々、休憩が取れず、9時間働き続けてそのまま続けて3時間程残業になる時があります。
この場合、休憩1時間取れなかったから8:30〜16:30までで8時間働いたことになり、
16:30以降からの4時間分が残業代となるのですよね?
会社は定時が17:30だから、17:30以降から残業代になると言われました。
そういう事をいう会社は違反していると思うのですが、私のほうが違うのでしょうか?



33 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/31(土) 07:43:00 ID:Pb4SwV340
俺の場合だと休日が月8日、8時半出社で20時退社。
昼と午後に1時間ほど休憩があっても10時間は肉体労働。2交代制だと思ったのに・・・。


34 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/31(土) 08:08:46 ID:cje7RGbR0
>>33
スーパーや外食はもっと酷いよ。カーネルの所は朝10時出勤、帰り朝4時。休憩約40分と30分

35 :26:2007/03/31(土) 20:01:35 ID:/XOKpO+wO
>>27>>28
有難うございます。
こちらに法的な過失や非が全くないことは断言できます。

会社側の非は明らかなのですが、どういう方向から訴えるのが一番効果的か検討しています。

解雇問題ですが色々ありまして…



36 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/31(土) 22:17:56 ID:AJkzlY/E0
>>35
全く非がないのであれば、労働問題・労働裁判(これは労働者側・事業者側)に詳しい
弁護士を頼っての解決を目指された方が間違いないと思いますよ。
まえにも書き込みましたが弁護士は勝算ありの件例しか受けません。
理屈と法律は違いますから
絶対に勝算在りの事例なら各地方での弁護士教会がありますが調べてTELにて紹介を仰ぐのです。

ただ、少し不安があってそこまではと疑問点あれば司法書士に相談をして行く方法もあります。事業所(会社・法人)はこの方式をとりますから。
司法書士事務所は相談しやすくて事例内容にて的確なる弁護士を紹介してくれたりしてくれますし勿論、裁判まで付き合ってくれます。

解雇問題に異論点があれば柔軟姿勢で司法書士に相談する手も考えてください。

まえにも記しましたが、覚悟をきめてかかることです、絶対に事業所側・会社側は想像を絶する準備をしています。

PS:19/31さん、解決できて本当よかったですね

37 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/31(土) 22:20:24 ID:AJkzlY/E0
誤字です

弁護士教会× → 弁護士協会

38 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/03/31(土) 22:27:04 ID:AJkzlY/E0
35 での弁護士協会が正しい(教会×)です

29さんの主張がいまだわからないのですが

39 :26:2007/04/01(日) 04:15:35 ID:MbBD1KqpO
>>36
レスありがとうございます。
「絶対に勝算あり」かどうかを確かめてからということですね…

労基署に通って事情説明しているところですが、
司法書士さんにも相談してみます。



40 :26:2007/04/01(日) 04:23:05 ID:MbBD1KqpO
あともうひとつ。
労働審判や裁判に持ち込んだ場合、
裁判内容や訴訟の事実、相手企業の社名は公になるのでしょうか?

自分としてはもはや負けても構わん、手取りの金額は和解調停より減っても構わんから世間に事情を知らしめてやりたい気持ちです。
まあ勝てればその方がずっといいですが、
時間かかればその間食いぶちを稼がなければなりませんので…



41 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/01(日) 12:53:27 ID:8ayxcoJZ0
そんなのにエネルギー使うくらいなら
独立して自分で会社作ったほうがいいのでないの?

今度は労働者をこき使ってやる立場だし
価格破壊でその会社を合法的にボコボコにできる。
しかも儲かる。

42 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/01(日) 15:11:04 ID:m316elL20
>>40
世間に知らしめたところで「あ〜面倒な人やとっちゃったんだな」で終了
和解してそのまま働くのかい?w
裁判して貰うもの貰って起業でもしたら?

43 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/01(日) 15:31:09 ID:Ug9TNGBF0
そう
会社設立は資本金1円からできる。
株式会社でも一人で作れる。


44 :26:2007/04/01(日) 15:44:57 ID:YbWUbmbPO
>>41>>42
当事者になってみないとなかなか分かりにくいもんですよ、この感情。

転職は自己都合・実質的会社都合含めて数回有りますが、いずれも穏便で納得のいく退職でした。
今回の話は悪質過ぎるので、このまま済ませようとは思っていません。

泣き寝入りすればいつまでもふっ切れないし
起業も転職も前向きにすすめないので…




45 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/01(日) 15:57:08 ID:ICVvwlSg0
>>41>>42の発想=監禁王子

46 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/01(日) 16:21:22 ID:Ug9TNGBF0
>>44【主文】
自分の不利益や精神的苦痛に対する慰謝料を
損害賠償として請求するために法定で争うのは利にかなっている。

しかし原告の考えている内容は
世間に被告側の社名を知らしめて風評被害をもたらし
それで自分の気持ちを晴らそうという利己主義的な観点に基づいている。
この案件によって被告に多大な損害が生じた場合
逆に名誉毀損で反訴され泥仕合となる可能性もある。

泣き寝入りしろとは言わないが正当な賃金不足分、あるいは
妥当な慰謝料で納得できないのであれば裁判を起こすこと自体社会的通念上ふさわしくなく
よって申し立てを棄却するものである。

この意味ががわからないならば労働者としてではなく
経営者側として経験を積み、両面から物事を見ることで
法律的な偏った知識だけでなく社会人としての一般常識を身につけなさい

といっているわけだよ
みんな。

47 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/01(日) 16:27:16 ID:Ug9TNGBF0
字がちがった

法定×
法廷○。


48 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/01(日) 16:54:12 ID:ICVvwlSg0
>>46
ザインの会員は早く軍事訓練に行きなさい

49 :26:2007/04/01(日) 18:24:33 ID:YbWUbmbPO
まあ何れにしても、行政機関と司法書士さんのアドバイスを聞きながら進めてみます。

「泣き寝入りしたくない」
これだけが今の自分の頼みなので。。。


50 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/01(日) 18:34:26 ID:m316elL20
>>49
はやいとこ動いたほうがいいよ
アンタにとっても 会社にとっても 不幸だ

51 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/01(日) 20:43:46 ID:/p1qqt/F0
『回りから弱虫と見られても、無駄な争いは避けるのが名将』

孫子の兵法より。

52 :26:2007/04/02(月) 15:39:39 ID:0iVFzyq+O
>>46
そうですね…やると決めたらそれくらい言われる覚悟は決めた方がいいかもしれないですね…

自分以外は皆敵、くらいの。。
会社の人達も会社ぐるみで反証偽証してくると思います。



53 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/02(月) 22:31:10 ID:fpruRwAx0
36です
そもそも労働基準法を理解しないまま不平や不満を労働基準監督署へ伝えれば(言いつければ・訴えれば は子供の考えです)何とか処理されるのでは?
が間違った解釈です。25・27をよく見てください、現状と真実を記してます。
個人(雇用される側の労働者)VS法人(雇入れた事業者・組織)の互いの立場での基準を通して判断基準するだけなのですから金銭(賠償額や未払い賃金など)
の要求を最終決着させるには民事解決での裁判となります。負けた場合は規定により裁判費用・弁護費用の約全額負担もやむを得ません。
労働問題を裁判へ持ち込んだ場合、裁判結審で勝利結果を得るには様々な証明物証(証拠・証人)が必要です、ですから通常は負けてしまいますが何故でしょうか。
上記に個人VS法人と称しましたが、法人側には法に定められた各記録簿・賃金台帳・必要帳簿は用意できます、個人の場合何が用意できるのか?となる訳なのです。
たとえば未払い賃金等請求の場合、何年何日何時との詳細メモなどとそれを証明させる物件(証拠書類・証人など)が必要となってきますが主張だけで詳細記録
(メモなど)も無くて訴えたら0%です。逆に損害賠償請求をあおる結果と成りえます。

仮に社員20名の有限会社での訴え事例としましょう、上記の内容を揃えることが可能であり、かつ社員の過半数の証言が補われれば勝訴の可能性があります。
しかし現存社員の証言(合法証言)があった途端閉幕と成り得ますし、負け戦には優秀なる弁護人(弁護士)は決してつきません。

50さんが記されて居られる通りなのです。
さらに51さんの指摘ですが無駄な争点を顕わにして自分を潰してしまいますか?とのこと。
まったくその通りです。



54 :26:2007/04/03(火) 10:42:25 ID:ehH/OFQUO
長いですね…

しかし、例え負け戦でもやるべきだ、という状況もあるのです。



55 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/03(火) 19:06:50 ID:aWKtDdvz0
2ちゃんねるで非難されてる企業に一言
「文句があるなら労働基準法に違反しなけりゃいいだろ!」

56 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/03(火) 23:38:52 ID:o/EJMQa/0
労働裁判経験者ですが2年半を棒に振りました、まったく無駄な争いだったからです。
法廷時間外手当を請求して○んゆ一般で活動していた過去があったんで様々な人たちが
知恵を貸してくれたので裁判に踏み切ったのです。
弁護士とも協議して問題の会社を離れて即座に訴訟準備したのに
内容は不当時間外手当請求、不当折り返し運行(拘束時間での違法)でしたが、証拠書類の
不十分な点を強く指摘されて敗訴です。
監督署なんてクソくらえですね何もしてくれませんよ
ひとこと「あとは民事点での問題ですから頑張ってください」だとよ。
いま現在87万円の裁判費用を支払いできず差し押さえが来週きますんで
生活保護の手続きをする次第です。
これが負け戦を戦った現状ですよ、やめなさいな。

いまじゃ後悔してる我がいます、裁判後ですが弁護士さんの紹介で
再就職予定なのです。
やめなさいな

57 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/03(火) 23:45:11 ID:is0hR0hPO
俺の会社も労働基準法違反してるわ


だって一日16時間働かされるんだぜ?

58 :26:2007/04/04(水) 02:49:11 ID:KCkC1xEVO
>>56
無念ですね…
判例を参考にしたいのですが、もしよければ具体的に詳しい流れを教えて頂けますか?

どのくらいの時間外労働があったのか、
証拠はどんなものを提出したのか
他にも時間外手当無しで働いた人がいたのか
弁護士はどうやって選んだのか
訴状は給料未払のみか、

等々、大変参考になると思います。



59 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/04(水) 06:17:01 ID:xQYPE9Ds0
1日あたりの基本給が4千円で明らかに最低賃金を下回ってます。
実働1日、12時間以上働いていて給料は月計算です。
1ヶ月に25日勤務で何時間残業しても残業代は一律でした。
給与の内訳は、基本給10万・早出手当て2万・残業手当3万です。
試用期間中に初めての給料を貰ったときに唖然とし、その後揉めてやめました。
採用時に試用期間中の給料は15万で毎日残業があると聞いていました。
会社からは給与の説明を金額でしか受けていなく、残業代は別に貰えると思っていました。
労働契約書や就業規則等を出されたこともありません。
何とか、貰うべきだった金額を払ってもらいたいのですが、会社側に払う気はありません。
現在、労働基準局に相談中ですが裁判になることも検討しておいてくれと言われました。
会社は従業員20人程度の小さな会社です。
実際に1ヶ月程しか働いていないので金額も小さいのですが貰うべきものは欲しいです。
対応策を教えて下さい。よろしくお願いします。

60 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/04(水) 15:22:50 ID:1hgndyGQ0
またもや『例え負け戦でもやるべきだ、という状況』ですか。
監督署の判断以上よくなることはないでしょう。

とにかく、もっといい仕事を探して
その分取り返すこと。

61 :26:2007/04/04(水) 16:24:07 ID:KCkC1xEVO
しろうと判断で負けるとか勝てるとか勝手に思い込むのはよくないと思います。

中小企業支援のせいで、グレー企業が増えているのは事実ですから、
曖昧な問題が起きたときこそ、専門家の力を借りたいのです。

100%勝てる話ばかりなら弁護士は要りません。
グレーだからこそ経験ある弁護士なり司法書士なりの手が必要なのです。

それがまた次の人生で同じ失敗を繰り返すのを防ぐ事にもなるのです。



62 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/04(水) 20:06:38 ID:Jlu6UAdG0
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1175517582205.jpg

63 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/04(水) 21:11:50 ID:ldiG9zE00
>>60
まったくその通りだとおもいます。
おとなの考えを持って同業・他社で良績をあげて見返す、くらいの心意気で頑張れば
世間の視線が元・雇用主に向けられるのでは?あんな立派な社員を無駄にした不能な経営者だと
負け戦をして何の得策になりますか?振り回された周囲に迷惑をかけるだけ
ただの腹いせでは周囲を納得させることにはなりませんし、自分自身が惨めになるだけ
そうおもいます。

64 :スナック:2007/04/05(木) 02:40:29 ID:89HYLT4iO
今日夜の仕事スナッククビ、理由何かあったら困るからとの事特に今まで事故などの天災事変その他店が、やむ得ないえないほどの事業の継続が出来ないとかありません。 私は、この仕事始めて一ケ月経っていません。アドバイスお願いします。

65 :26:2007/04/05(木) 18:48:57 ID:UOlZEkVLO
一言で労働基準法といっても、ケース・状況によって解釈みたいなものは変わると思います。

勝手に違反だとか証拠がないとか言う前に、事実関係を纏めて、行政機関や司法機関に持って行ってはどうでしょうか。

自分では気が付かない相手の落ち度があるかもしれません。



66 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/05(木) 20:40:11 ID:gYq9p25N0
>>64
いわゆる水商売は接客サービス業であるとともに側近サービス(有店舗内での接客)ですので不利な立場であることは事実です。
たとえば雇用者側が接客(営業行為)に不備があったために常連客が減少した、同じく不備があったために売上が減少し店舗収支に損害額が生じた
などの理由付けで解雇する場合が多いためなのです。
事損額が出やすい(誤魔化しも容易)ため泣き寝入りのケースばかりです。
一ヶ月経っていない、との事ですので上記に上げた理由の何れかを雇用側は言い張ることでしょう。

返答になっていないかも知れませんが、水商売特有の自由契約に近い雇用状況から非常に弱い立場という現状を覆すことは難し過ぎます。
ただし、賃金未払い等の問題は別と考える件です。


67 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/05(木) 22:07:59 ID:a9FIit2lO
労働条件を変えたいと言ったらその日から嫌がらせされて、
今日で辞めます、給料は振り込んで下さいって言ったら
それはしない取りに来いと言われました
取りには行きたくないし、精神的に苦痛なので行きたくても行けません…。
振り込んで貰えない場合、裁判をした方がいいんでしょうか
教えて下さい。
お願いします。

68 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/05(木) 22:13:37 ID:UOlZEkVLO
司法の世界に突入します…

69 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/06(金) 04:43:06 ID:3VRKLtgFO
労働問題でお困りの方は、お気軽に下記までご相談ください。
http://www.seinen-u.org/
http://www.zenroren.gr.jp/
http://www.jcp.or.jp/
http://www.dylj.or.jp/

70 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/06(金) 08:08:56 ID:jawqU1QWO
労働基準監督署には、会社が倒産して給料未払いの時に立て替え払い制度があると聞いたのですが、その制度の手続きをしてから振り込まれるまでどれくらいの期間が必要ですか?あと、保証金15%を払うというのは本当ですか?

71 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/06(金) 16:05:19 ID:gvyqQ8SN0
●●●●● 自民党の悪行 ●●●●●

・契約社員、パート労働者を増やして、将来に希望を持てない不安層を大量に作り出す。

・ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業合法化。(法人税は減税中ですが)
 (麻生、安倍ともに派遣会社を抱えるファミリー企業を率いる。こいつらのエゴ)

・郵政造反議員が復党:国民が選挙で示した民意は無視。

・年金一元化を阻むため、もし一元化したなら公務員年金に厚生年金の積立金
 134兆円を投入する、というめちゃくちゃな恫喝ヤクザまがいの試算を発表


その他
・内閣発足当日、農林大臣が隠し献金
・安倍発足後1ヶ月経たないうちに政調会長がヤクザとゴルフ
・官房長官時代のやらせミーティング発覚
・税調会長が官舎を愛人宅に
・行政改革担当大臣が隠し献金
・厚生大臣が「女性は産む機械」発言
・農林大臣が無料の事務所費を計上。なんとか還元水で2000万円の使途不明金。
・公務員との年金の統合をします。→同時に公務員だけ割増し制度併設で有名無実化
・天下り禁止します。→ 天下りを斡旋する部署を変えただけで有名無実化
・現在進められている「労働法制」の改定(ホワイトカラーイグゼンプション、金を出せば
 違法な解雇も合法化、労働条件を自由に切り下げ可能)


参院選で自民党に投票したり投票に行かないのはこの政策に「YES」と言うのと同じ。
NOと言うなら、どこでもいいから他に投票すること。

72 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/06(金) 16:54:57 ID:mZ8s5PcZO
派遣労働の問題点は、
就業先が雇用に関して何ら責任を負わないこと。

問題は大抵派遣先で起こるが、派遣会社がまともな交渉などするわけもなく、泣き寝入りせざるを得ない

同じ年収なら例えパートでも直雇用を選ぶべき。



73 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/06(金) 18:09:56 ID:YVFDHdTHO
>>67
それくらい取りにいけ!

74 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/06(金) 23:55:44 ID:jawqU1QWO
70です。誰か教えてください。

75 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/07(土) 08:43:24 ID:JkzPs/c90
↑誰か教えて下さいだと

労基署にTELしてきけば良いことじゃ?

76 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/08(日) 01:21:28 ID:T5EFByZy0
様々な問題を負ってる掲載目立ちます、個人で担当箇所へいけばよい例もありますね。
様々な内容を拝見していて不思議に思う点があります。雇用先(事業者側)を懲らしめてやろう、との目的での例です。(本来こんな方とは話もしたくない)
そういう思いがあっての事例ならば完全に各所にて立場が悪く見られてしまいます。なぜか、それは現存する従業員が居るからです。現存する方々ともでの摘発内容(要・証拠部類必要)ならば請求を認められるかもしれません。
もし裁判事例なった場合、現存就労者の意見を正当として証言台に立てれば、の件になります。

本当に被害(被害損害額)がないのに行動をしても完全に負けになりますよ


77 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/08(日) 10:56:18 ID:+38LCX/B0
確かに。
雇用側に解雇の権利があるように労働者にも退職という権利がある。
お互い利益を追求する上で見合わなければ降りてもかまわないのだ。
法の元では平等であり偏っているわけではない。

労働条件の悲惨さや倒産・未払い賃金の問題ならまだしも
自分の保身しか考えない時点で社会的常識の欠如、利己主義など
同情できない部分が多々あるのは間違いない。

78 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/08(日) 23:56:34 ID:T5EFByZy0
>>77
追加御意見ありがとうございます、労働基準法、読んで「字」の如く。
労働に関する双方(労働者・雇用者)での問題を基に準ずる法です。
さらに精勤される労働者を保護して、雇用する側にも違法が無きよう指導しています。
つまり法の元ではまったく平等なのですよ、とされてます。

つまり逆手に受け取った場合は必ず痛い目に遭いますよ。


79 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/09(月) 01:28:29 ID:K8JLfZO5O
離婚慰謝料版ならそうかもしれない…

だけど他の従業員がかわいそうだから労基法違反にの泣き寝入りしろなんて法はまずない




80 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/09(月) 10:23:49 ID:/ENQAMH90
>>79
会社の規模にもよるだろうが組合の設立が認められている。
一致団結してストライキ権を行使することも可能なはずだ。
みなさんはそれなりの行動をやったのかい?
その他の従業員はいやいやでもしたがっているわけだろ?

自分だけの利益のために会社に損失を与えてもいいというのは
民主主義の日本では認められない。あなたの考えを他の人も認め
従業員の多くが協力して行動を起こすなら別だが。


81 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/09(月) 14:18:56 ID:KkTFIxT/O
今時そんな悠長な事をする経済的余裕のある人間は行動なぞ起こさないよ
だいたい自身の生存権が脅かされている時に「他の従業員」の事を考えろというのがおかしな理屈。



82 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/09(月) 14:46:46 ID:/ENQAMH90
この場合、一部の労働者が風評被害で会社に損害を与えるなどすれば
その時働いている他の従業員にとって営業の妨げになる場合もあり
結果的に給与カット、労働条件悪化につながるというところが焦点なのだ。
残業代の未払い請求や有給休暇の要求などとは根本的に観点が違うことを確認されたし。

前にも書いたが、人間はすべて会社に勤めなければならない
という法律はない。自営業でもフリーの仕事でも職業選択の権利は
すべての人に自由が認められている。

むかしむかし、役人の子供は役人、農家の子供は農民
そば屋の子供はそば屋、桶屋の子供は桶屋という時代があった。
しかし今はそういう時代じゃないだろ?

だから労働条件が気に入らない、これでは生きていけない
というなら一月前に申告すれば会社をやめてかまわないのだよ。
もっと条件のいい職場を探せばよいのだ。

なのに会社をやめず何も行動しないで引きずっていくから話が大きくなる。
その上で他の従業員に迷惑がかかってもかまわなから
自分の権利を主張したいというのは利己主義的発想だと思える。

だいたいなんでそんな条件の悪い会社で働くのさ?そこから話を聞こうじゃないか。
『自身の生存権が脅かされている時に』この意味をもっと詳しく。


83 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/09(月) 14:50:54 ID:/ENQAMH90
迷惑がかかってもかまわなから ×
迷惑がかかってもかまわないから○

84 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/10(火) 03:01:39 ID:7CUNiRL9O
労基法違反告発と誹謗中傷の区別がつかないなら
労基に聞いてみればいいのでは?

行政が違反だと言えば間違いなく違反なわけだし



85 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/10(火) 13:13:05 ID:HthqVv7gO
会社が未払い金(約20万)支払いますよとの事で話がまとまったんだけど経営が苦しいとのことでまだ5万しかもらってません。
今日約束の支払日なんだけど厳しい!
しつこく催促しても無理な場合は牢記に相談しに行った方がいいですかね?

86 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/10(火) 21:22:56 ID:iisuBgDm0
質問です。スレ違いかもしれませんが・・・。
当方、中小企業に勤める会社員です。
本日、社長から本を1冊渡されました。
何月何日までに読んで感想文を書けということでしたが
業務中にはやらず、家に帰ってやれと言われました。
これって仕事を家に持ち帰ってやれと強制されているように
自分は思うのですが、何か違法にはならないのでしょうか?

87 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/10(火) 22:42:44 ID:MV0U8ZanO
そんくらいボーナスのおねだりだと思ってやっとけよ…

突然解雇とか給料未払いが問題なんだよ



88 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/10(火) 23:03:10 ID:MV0U8ZanO
>>76>>77みたいなのは、労基違反の怖さを「知らない」人の意見だよ
気がついたときには遅いんだよ

最初はちょっとした残業代の不支給が、いつのまにか休日出勤不払い
なんとなくみんながやってしまううちに、やらないなら辞めろ的になり
それがいつの間にか、やらない奴は雇わない、になる

気がつけば解雇多発の苛酷労働…

特に顧問弁護士もいない中小企業は酷い
歯止めがきかないからね
社内のルールが世界のルールみたいになっていたら、必ず専門機関に相談しろ
大事になってから騒いでも生活に困る

かわいい家族を守るためだ、面倒臭がるな!



89 :86:2007/04/10(火) 23:18:07 ID:iisuBgDm0
>>87
確かに小さい問題なのですが・・・
とりあえず業務中に残業してでも読書+感想文は書く予定です。
その際に、見つかるとまためんどくさいことになるので
とりあえず違法か違法でないのかを知っておけば
心の持ちようが変わってくる気がするのです。

90 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/10(火) 23:45:56 ID:SIU7LLqt0
>>80
まさにその通りですよ「自分だけの利益のために会社に損失を与えてもいいというのは
民主主義の日本では認められない。あなたの考えを他の人も認め
従業員の多くが協力して行動を起こすなら別」
ただの1人のわがまま意見を通すことは社会通念上認められません
このひとだけの為に会社(事業所)の組織があるわけではないのですから
これは常識ですよ

>>82
『自身の生存権が脅かされている時に』への返答ありませんね、困ったものです
さらに「会社をやめず何も行動しないで引きずっていくから話が大きくなる。
その上で他の従業員に迷惑がかかってもかまわなから
自分の権利を主張したいというのは利己主義的発想だと思える」その通りだとおもいます。

利己主義的発想から行動起こされては周囲の者は迷惑被るばかりじゃないでしょうか?


91 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/11(水) 00:47:58 ID:jpKgd0jO0
>>88
捨て台詞てきなご意見?と伺えますが適切な返答を致しましょう

労働基準法違反と連呼されるが、本来会社就業規則は労働基準法を基に作成され各管轄の労基署へ提出義務があることをご存知ですか
つまり会社就業規則を遵守してれば労働者側は基準を反してなく満たしていると受け止められますし会社側(事業所)は雇用社員の保護責任が生じるのです
会社就業規則は『労働基準法』を基に作成されそれを管轄労働基準監督署へ届けでなければいけない義務があるのですから労基違反は労働者側に常に備わる接点が多々ある事例が生じるのです
そこが労働者側の弱点なのです、その弱点を埋めるためにの為に労働組合法があるのでしょう?!
しかし肝心の会社就業規則・会社(事業所)からの不審点を齎したならば何もいえない立場へと追い込まれてしまうかもしれません

厳しいこと言いますが、まず就業規則に反していたら労働基準法違反は貴方かも知れませんよ

92 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/11(水) 08:30:31 ID:ga1LCjAVO
てか、現実問題として
「就業規則を守らない従業員」
より
「労基を守らない企業」
のが多いと思うが…



93 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/11(水) 08:44:25 ID:jpKgd0jO0
>>92

統計か何かが出ていますか?思い込みでは?

中立的考えで考えてお答えして居るつもりですが。

94 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/11(水) 13:59:57 ID:P/xydICr0
交替勤務なのですが8時30分からの仕事なのに8時20分から10分以上のミーティング。もちろん強制参加。
残業18時10分から20時30分まで2.33h。それ以降30分単位で0.5h。
20時40分までなら2.5hだと思ってたら手書きの勤務表20時30分、2.33hに直された。
実際交替勤務なので引継ぎがありしかも次直の人達はミーティングをしてから現場に来るので20時30分で帰れることはまずありえません。
全部法に引っ掛かってますか?

95 :フリ-タ:2007/04/11(水) 17:33:36 ID:yH0moimA0
94さん 全部法に引っ掛かってますか?
はっきり言いますと引っ掛かっていますね。
利益が出てるばわい出すでしょう。
でもその研修勤務を残業として貰ってもボ-ナスが減ると思われます。
利子も馬鹿にならない見たいです。
まあ利益が出てるなら労働組合に相談してとことん労使交渉しましょう。

96 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/11(水) 20:37:34 ID:jpKgd0jO0
>>94
強制参加のミーティングは会社側は『始動・教育の一環』だと言い逃れができます
が、不参加者へ対する罰則を設けたり懲罰(減俸など含む)行為を行った場合は違法とされます

残業時間のカット分ですが休憩時間を差し引いた、と言い張るでしょうが同じ労働条件で就労される複数(全体の三分の一以上)
の証言が得られたり同様に残業カットされたとされる複数(同じく)の訴えがあれば信憑性が高いとされ立入調査対象となるでしょう
残業時間での不審な点に関しては、まず責任者へ対して申し出るとこが大切ですよ

97 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/11(水) 21:33:16 ID:jpKgd0jO0
始動・教育 → ×

指導・教育 → ○

98 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/11(水) 21:33:55 ID:jpKgd0jO0
始動・教育 → ×

指導・教育 → ○

99 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/11(水) 22:58:21 ID:YhPeorlH0



ドンキホーテの元社員が残業代の未払い分を請求する様子をブログで公開しています。

http://blog.livedoor.jp/luminous_hands/

ところが、ブログ上である役員を「関西ヤクザ」よばわりしたため、
その役員が元社員を名誉毀損で訴えているようです。

しかもその様子もブログでおもしろおかしく公開しています。


100 :たのんます:2007/04/12(木) 02:22:02 ID:or/mDzFMO
公営住宅に住む為に市役所から用紙をもらい会社に給料の履歴を書くように依頼。そしたらサービス残業のくせに月5万以上も残業代があるように書いてあり、その為に公営の家賃があがりました。これってなんとかなりません??

101 :たのんます2:2007/04/12(木) 02:25:08 ID:or/mDzFMO
↑補足 会社は最近ハローワークと残業の事でもめていてその為にしたと思います。 その用紙には会社の正式なハンコも押しています。

102 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/12(木) 04:15:48 ID:3LhHI+TFO
訴えろ!

103 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/12(木) 10:09:23 ID:Fp8YG15R0
>>99
この場合、原告も被告もはっきりしているので
刑事事件として成立しますね。

まず、元社員は『関西ヤクザ』と『残業代』の関連性を
立証しなければなりませんので、元社員は関西中のヤクザに
『あなたがたは残業代を未払いにしますか?』と徹底して調査し、
関西ヤクザ=残業代未払い、という統計的事実を元に争うことになります。

この場合残業代未払いが事実であろうがなかろうが、
『関西ヤクザは残業代を払わない習慣がある』と
証明できなければ元社員には賠償責任が発生します。
勝ち目はないでしょう。

それと、残業代の民事事件より名誉毀損の刑事事件の方が優先されます。


104 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/12(木) 10:21:36 ID:Fp8YG15R0
>>101
まさにこいう場合のために、労働基準法はあるのです。
残業代未払いが全従業員に及ぶようなら一致団結して
監督署、弁護士などに協力してもらい徹底して戦うべきです。

あなたは未払い残業代、
無断で上乗せされた賃金と公営住宅の家賃上昇分を
損害として請求できるよう金額を整理してください。

105 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/12(木) 11:42:21 ID:Xnjubzq/0
当方派遣社員のですが、今まで3年間働いてきて、有給が使えることを知りませんでした。
派遣に登録する際、有給は無い、その分時給を高くしているから、との説明を受け諦めていました。
ですが色々話を聞くと有給は法律で定められており、自分も使えるのだと最近知りました。
なので、去年度と今年の欠勤した分を後から請求したいと思うのですが、できるのでしょうか?
派遣からは、もう締めてしまったので経理の関係で無理と断られてしまいました。
3/30で契約終了にされてしまったので、これから有給消化で休む事もできません。
有給の買取なども無理でしょうか?

106 :あっざ〜す:2007/04/12(木) 12:18:09 ID:or/mDzFMO
101です。ありがとうございます。最初は弁護士の無料相談とかで相談してみます。 ご親切にどうもです

107 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/12(木) 12:34:39 ID:Fp8YG15R0
>>105
退職後の有給消化は不可ですが買取は可能です。
交渉してみてください。

108 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/12(木) 15:57:42 ID:3LhHI+TFO
>>106
軽めの労基法違反だと、弁護士が一番使えない
不当解雇の場合ですら弱気な発言をするくらい

請求金額が500万を越えないような話なら、行政かユニオンの方が解決が速いし
生活に支障が出ているならなるべく自分の手元にお金が入らないと困るよ




109 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/12(木) 17:42:45 ID:e76412Be0
>>93
その前に労働基準法は守りましょうねwwww

110 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/12(木) 17:44:03 ID:WwM9IEzYO
教えてください。

111 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/12(木) 19:59:40 ID:3LhHI+TFO
このスレ時々、告発されるのを恐れた労基法違反会社経営者が入り込んで
いい加減なこと書いてるみたいだね

軽かろうが重かろうが違反は違反。
どんどん労基署や各種相談センター、労組に持ち込むべき

被害者が告発しないから
違反企業がのさばるんだよ



112 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/12(木) 21:40:38 ID:U7rbRwY90
焦ってるww

113 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/12(木) 21:59:00 ID:hiY9V5yV0
>>100
完全な金額詐称です嫌がらせとしても悪質ですね、許されないことです。
公営住宅ならば都道府県単位での窓口か、地方・公営なら各市町村の相談窓口が
ありますので差額内容を証明できる(給与明細などの所得証明とするもの)を
持参されて行かれることです。

同様な目に私も遭った経験がありますが8ヶ月後に差額全額を勝ち取りました
月日はかかりますが証明さえできれば必ず取れます。
また、そのような事業者は罰則さえありませんが定期的査察が入るという結果になるようです。

114 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/12(木) 22:26:32 ID:hiY9V5yV0
>>85
未払い分を支払います、との内容を証明する文書があれば管轄裁判所で相談されることをすすめます

労基署へ出向いても金銭を伴う解決にはノータッチです、それは何故か、民事の問題に発展しているからです

民事不介入(金銭賠償問題は裁判所へどうぞ)となります

115 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/13(金) 13:14:52 ID:pds/QAXuO
未払い給与・サビ残問題なら
地元共産党事務所が1番の味方イ

だそうです。その辺はさすが。

116 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/13(金) 13:43:55 ID:9qwKttlr0
入党させられるのがオチww

勧誘ならよそでやれ

117 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/13(金) 18:27:11 ID:pds/QAXuO
さすがにそれはないだろ…


118 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/13(金) 18:42:33 ID:qTj49FUsO
バイト先クビになって給料払わないって言われたんだけどそれって法律的にどうなんですか?

119 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/13(金) 18:44:34 ID:/Lbcb9/D0


ドンキホーテの元社員が残業代の未払い分を請求する様子をブログで公開しています。

http://blog.livedoor.jp/luminous_hands/

ところが、ブログ上である役員を「関西ヤクザ」よばわりしたため、
その役員が元社員を名誉毀損で訴えているようです。

しかもその様子もブログでおもしろおかしく公開しています。


120 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/13(金) 20:14:25 ID:zFpJos3d0
>>7
労働基準局も、強制する権限無し。
是非裁判所で裁判して、労働基準法違反企業糾弾して欲しい!

121 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/13(金) 20:17:08 ID:eRVQlW4O0
>>118
どのような内容のバイトですか?製造業や販売業などありますが
クビになった理由は何か?思い当たることはありませんか?
事業者側はミスをついて賃金を支払おうとしないケースがよくあります
たとえば仕事中に物を壊したとか、製造業でしたら失敗して損害を与えたとか
販売業でしたら利益額ではなく損失額が上回ったとか様々な理由をつけてきます
しかし減額するのは仕方無い場合は認められてますが、まったく支払わないのは違法です

貴方にミスもなくて一方的な解雇であったら全額請求できますしさらに
労働時間の適正な把握のために使用者が講ずべき措置に関する基準に反し、
労働基準法第108条と第109条に触れ事業者側が調査対象となります


122 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/13(金) 20:17:51 ID:zFpJos3d0
>>9
本人裁判って具体的にどのようにやればいいのでしょうか?
一度裁判所に行ってみたのですが、手続きについては、弁護士に聞いてくださいの一点張りでした。
本人裁判でやる限り、自分で知恵をつけて闘わなければならないことは覚悟しています。
今は、証拠集め、手続きの方法を図書館や書店で調べる。などしています。

123 :スレ立てました:2007/04/13(金) 20:48:52 ID:y3dbcITV0
へとへとツアコン蜂起、日当改善訴え労組
http://www.asahi.com/business/update/0413/TKY200704130043.html
2007年04月13日09時06分

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1176464605

124 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/13(金) 21:20:51 ID:O5WUF52v0
>>101>>106
いい忘れましたが
会社はハロ−ワークの指摘を受け、残業代月額5万円を上乗せしたわけですから
みなさんの源泉徴収、厚生年金、社会保険、年末調整すべてが変わって来るはずです。
つまり、実際にはもらってもいない残業代のために、余計にお金を引かれるのです。
みなさん、鬼のように怒るべきなのです。

それから
従業員に支払われたお給料は『賃金台帳』というもので管理されますが
年金や保険など改ざんされたとしても、それほどきつい罰則はありません。
算定基準などはあとから書き換えたりすることもありますから。

しかし重要なのは
『従業員はもらっていないが、払ったはずになった残業代はどこへいったのか?』
ということなのです。仮に10人の従業員さんに同じことを行ったとすると
月5万円×12ヶ月×10人分=600万円が使途不明金となり
『給料として払ったことにして経営者が600万円ポケットに入れてしまった』
ということと同じになってしまいます。

これは完全な所得税法違反、脱税です。

この経営者は、みなさんに残業代を実際に払うか
台帳を元に戻すかしないと税務署から調査されます。

従業員のみなさん、がんばって正規の残業代を勝ち取ってください。

125 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/14(土) 12:03:52 ID:doovufRuO
遅刻が多いからクビになりました。職種は飲食です!

126 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/14(土) 12:05:30 ID:doovufRuO
↑118の者です!

127 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/14(土) 13:10:38 ID:tBRk7UuJ0
>>125
問題外。

会社からすると、何か損害があったら
請求したいくらいだろう。

128 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/14(土) 20:39:53 ID:4bFCGzhnO
>>118
何日働いていくら払わないの?
詳しくきちんと書かないと誰も答えないのでは?

129 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/15(日) 05:07:00 ID:X40iWk6UO
ここでそこまで書くより
タイムカードと給料明細持って労基に行き告発して
労組に行き団体交渉で請求しろ



130 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/15(日) 08:52:39 ID:1AcKR2Qa0
バイトで労組ですかww

労組 & 共産勧誘  乙www


組合費..... 欲しいと書け(笑

131 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/15(日) 20:36:17 ID:X40iWk6UO
>>127
調べてみた。
アルバイトが遅刻した程度で使用者が請求できるのは、休んだ分の時給くらい
バイトの遅刻で損害賠償なんてまず有り得ない

休んだ分を超えて無闇に時給差し引くと使用者の労基法違反になる



132 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/16(月) 14:34:27 ID:Alx67Ijr0
バイトで養護施設の宿直
夜8時から朝の7時半までで、1時から6時は休憩になってて
実際寝てる。しかし子供が起きたら対応しないといけない。
一回の賃金を拘束時間で割ると、最低賃金を下回る。
休憩時間分の賃金もらえるよね?
大成ビルだっけ?


133 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/16(月) 15:46:59 ID:55mLtnCz0
>>132
必ずしも拘束時間=賃金を支払うべき時間となるわけではありません。
手待ち時間が多い断続的な労働の場合、所轄監督署の認可を受ければ
最賃を下回ってもよいとされています。(最低賃金法の8条)
まず、認可を受けているか確認してみてください。

その内容によっては仮眠時間を労働している時間とみなす場合もあるようです。
仮眠中の賃金が請求できるかどうかは最終的には監督署の判断によると思います。


134 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/16(月) 21:18:48 ID:Alx67Ijr0
>>133
そうだったのか…
多分認可は受けていないと思うが確認してみる
これは会社の方に聞けばいいんだよ?

月一くらいじゃ多分もらえないよな…

135 :133:2007/04/16(月) 21:50:05 ID:55mLtnCz0
>>134
まずは会社のほうで確認してみて下さい。
>月一くらいじゃ多分もらえないよな…
労働日の多少はこの場合全く関係ないです。

136 :傍聴席:2007/04/16(月) 22:44:53 ID:gb3Gf9oq0
質問なんですが、以前勤めていた会社で退職する時、取引先には絶対手を出さない
と言うような誓約書を書かされた上で独立して、その後仕事欲しさに取引先と契約を結びその事が以前の
会社が知ってしまった場合相手は訴える事が出来るのですか?


137 :傍聴席:2007/04/16(月) 23:26:05 ID:gb3Gf9oq0
質問なんですが、以前勤めていた会社で退職する時、取引先には絶対手を出さない
と言うような誓約書を書かされた上で独立して、その後仕事欲しさに取引先と契約を結びその事が以前の
会社が知ってしまった場合相手は訴える事が出来るのですか?


138 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/16(月) 23:35:28 ID:fYyE8lNy0
>>136一切問題ない
なんの法律違反になるの??

139 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/17(火) 02:47:39 ID:Tc82t8a+O
前の会社が話上手だったんだろ

退職後の行動を制約したり拘束するような書面、
無理にサインさせられてもなんの拘束力もない



140 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/17(火) 07:58:56 ID:iwYKlQZz0
募集広告がパートなのに入ったら
アルバイト扱い有給なし
こういうにはどこに言えばいい?


141 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/17(火) 13:28:11 ID:YrP59syj0
>>140
法テラスに相談するのが一番いいと思います。
ちなみに有給休暇は、雇い入れの日から6ヶ月間継続勤務し、
その6ヶ月の間その人が働くべき日の8割以上出勤した人に
ついて与えられるものです(労働基準法39条)。

142 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/17(火) 19:00:04 ID:4+YaPUp/0
>>141
労基法39条をあげているようだがパート労働者の場合は一定条件を満たさなければ
有給休暇請求対象とはなりませんよ
雇入れ日より6か月間継続して勤務している条件はもちろんだが全労働日の8割以上
出勤していなければなりません
つまり通常4〜6時間労働のパートタイマー労働者のほとんどが当てはまらないのです


143 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/17(火) 21:14:51 ID:vFfL3ewM0
週30時間が境目だし。

144 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/17(火) 22:14:36 ID:4+YaPUp/0
>>136
前会社の情報を基に営業行為を行ったりしなければ大丈夫ですよ

145 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/17(火) 23:59:12 ID:VqSaVbzsO
スーパーで1日6時間のパートをしているのですが、「この間2時間残業した分、明日2時間早くあがって」と言われたのですが、それってOKなのでしょうか?
雇用契約書には就業時間は8時から14時と書いてあるのですが。

146 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/18(水) 00:10:06 ID:r8h2Q5NC0
スレ違いかもしれませんが質問です。

私は土建会社に勤めています。
会社の方でリース会社から4tダンプ2台、2tダンプ1台、合計3台を借りて現場で使用していたのですが
返却の際、リース会社から3台の合計で100万を超える修理代が請求されたそうです。
しかしその修理代を雇われの身である私たちに支払ってもらうと会社側は言ってきたのです。
そして実際給料からその修理代÷人数(10人)が差し引かれていました。当然こちらとしても反論しました。
誰が壊したのか?今更そんなこと言ってもどうにもならない。だから使用したあなた方全員に支払ってもらう。
会社では支払わない。借りてくれと言ったのはあなた方。人様のものを壊したら弁償するのはあたりまえ。契約云々など関係ない。
会社側の言い分はこうでした。
リース会社から借りる際の規約や契約内容など詳しいことは私は分かりませんが、おかしくないですか?
この会社の問題はこれだけではなく、長期の給料の未払いもあります。
この事も含め、労働基準局に行こうと思うのですが、その前にみなさんの意見を聞きたくて書き込まさせていただきました。
よろしくお願いします。

147 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/18(水) 05:57:38 ID:SwqF/u58O
内容証明郵便で給料満額払えといえ

そして給料明細と雇用契約書持ってとっとと労基へ行け


148 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/18(水) 13:21:27 ID:GShc/kY60
内容証明ごときで動揺するたまじゃなさそうですね。

はじめから裁判に持ち込むつもりで
労基・弁護士に相談してください。
本気でかからないと長引くと思われます。



149 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/18(水) 16:00:56 ID:g5gHBuKf0
今年、新卒で入社しました。
上司に「仕事を覚えるまでは、早出・遅出関係なく出勤しろ」と
言われ、「来ないのなら、面倒見ない」と言われました
毎日朝は8時過ぎに出社、夜は10時〜10時半頃まで働いています。
残業は一切つけてはダメで、8時間勤務のかたちでタイムカードは
きらされています。
会社側は自主的に出てきていると言う言い訳をするでしょうが、
実際には新入社員の立場で上司に逆らえず仕方なく出てきているのに、
会社に改善を申し立てることは出来ないのでしょうか?
サービス残業の強要にはならないのでしょうか

150 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/18(水) 17:39:25 ID:JlWvPxwf0
>>149
なります。不満があるようでしたら、監督署へ申し立ててください。



151 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/18(水) 20:33:59 ID:wjLeu0WD0
解雇通告されました。
雇用契約書には「最低1ヶ月以上前に通知を行う」とあるのですが、実際は3日前です。
解雇理由の明示もありません。
会社側が契約の不履行を行ったと考えてよろしいのでしょうか?
また、そういった場合、会社に対する罰則規定のようなものはありますでしょうか?

152 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/18(水) 22:00:51 ID:vfHlNxHZ0
>>151
3日前に解雇事由もなく解雇通告されたとの件ですが
事業者が労働者を解雇する場合大きく分けて通常解雇と懲戒解雇になります
どちらの場合も解雇理由を明確に該当労働者へ伝えなければなりません
通常解雇の場合は予告通知の義務が生じますし解雇予告金を支払わなければなりません
理由をつけるのは事業者側で様々でしょうが、その場合は事業者側の事由での解雇となり解雇された労働者は即時に雇用保険の適用となりますし、事業所側事由での解雇ですから
通常は平穏に収まってしまいます

懲戒解雇の場合はさらに二通りにわかれます
一つは労働者が諸問題を起こした事実を事業者側が管轄労基署へ以前より相談した経緯があって就労状態が不可と判断された場合です
即日解雇される場合がほとんどですし本来の懲戒解雇がこれになります
この処分を受けた場合は復帰がかなり難しくなりますし管轄労基署への届出が義務付けられます
解雇金とされる金銭は一切支払われないばかりか管轄されるハローワークでの紹介も
受けられなくなってしまう虞が生じます
二つめは上記の事柄を満たして充分な解雇理由とされるがあえて管轄労基署へ届出をださず懲戒処分を出す場合です、この場合は解雇金とされる金銭を解雇者へ支払わなければなりませんし受け取る権利があります
この場合は雇用保険の適用となりますが管轄ハローワークに記録を残します
不当解雇を訴える場合は決して事業所側が用意した解雇金や賃金(最終給与)に手をつけず突き返す勇気をもつことです
受け取ったら裁判に持ち込んでも納得したとされてしまいます

管轄する労基署で不当解雇を主張されたら日時は多少かかりますが、一発解決されるのではないでしょうか
損害賠償も請求権が生じるかもしれませんよ
       長文で失礼しました


153 :141:2007/04/18(水) 22:18:29 ID:PbGWNq4W0
>>142
自信満々で書いてるようだけど、39条の解釈が間違っている。
「全労働日」の労働日とは正社員の所定労働日ではなく、
契約上その個人が働くべき義務のある日(所定労働日)。
また「8割以上」とは所定の総労働時間に対する割合ではなく、
所定労働日に対する出勤した日の割合。

週の労働日数や労働時間がどんなに少ない・短い労働者にも
39条の定めるところにより有休が与えられることは、
パート法第三の別表を見れば誰でも分かる。

154 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/18(水) 22:33:54 ID:PbGWNq4W0
>>149-150
監督署に申し立てるのも可ですが、
タイムカードが定時で打刻されている以上、匿名での扱いは困難ですので、
その辺りのリスクを十分理解したうえで申告なさってください。



155 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/18(水) 22:45:41 ID:wjLeu0WD0
>>152
懲戒される理由も思い当たらないので、会社に掛け合ってみようと思います。
ありがとうございました。

156 :近いのに実はまだ1度も乗ったことないので。。。:2007/04/19(木) 00:14:24 ID:Wf+TP/Iz0
このたび休日出勤を強制的にさせられる事になりました。
理由は
「他の工場の生産がおいつかないので手伝わないと納期に間に合わない。
納期の間に合わないと大変なことになるから」
とのこと。
「断ることはできない」と上司から言われ署名をさせられたのですが
休日出勤の強制は違法でしょうか?


157 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/19(木) 03:37:12 ID:luphGPpZO
名前欄は何ですか?

代休貰えたり休日出勤手当が出ればまだ違法じゃない
休日出勤断ったら解雇された、とかは解雇無効になる可能性は高い



158 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/19(木) 03:44:23 ID:luphGPpZO
本人が嫌なら強制署名は無効
ただし嫌なら嫌だと意思表示しよう

休日出勤そのものよりも強制労働のが問題だからw
労基法違反のなかでも罪が重い

159 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/19(木) 04:12:09 ID:/WtF72P+0
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
 簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
 (つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
 さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
 3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
 そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

160 :素人:2007/04/19(木) 09:09:26 ID:odBZ/O6iO
うちの会社、有休がないんですがそれって違反ですか?後、書類上は、日祝日は、全部休んだことにして出勤簿作成して日祝日に働いた分は、日当でません。違反ですか?

161 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/19(木) 09:21:16 ID:5guPERhu0
k

162 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/19(木) 09:23:12 ID:5guPERhu0
l

163 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/19(木) 09:36:43 ID:QcX/YBzj0
>>160
違法です。

アルバイトであっても6ヶ月を経過した場合
所定の有給を与えることが法律で義務付けられています。

残業代、休日出勤等週40時間超過した分には
2割5分増し(基本時給1000円なら超過は1250円)
を払わなければなりません。

あなたは裁判にそなえて
超過時間を特定できるメモなどを正確につけるなど
資料を用意してください。

164 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/19(木) 10:58:32 ID:4ZyIq2fhO
スーパーの社員です。転勤可能な正社員と、1店舗限定転勤無し社員、とで同じ職務内容同じ労働時間でも年収に差をつけるのは合法ですか?すみませんややこしいですね…転勤の有る無しでの年収の差別化は合法でしょうか?

165 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/19(木) 11:02:29 ID:4ZyIq2fhO
バイトですがパートさんは有給を貰ってますがアルバイトはないと言われましたアルバイトも権利があるんですね!それと八割って、シフト勤務の場合はシフトの八割出勤したらOKって事ですか?

166 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/19(木) 11:15:09 ID:QcX/YBzj0
>>164
転勤族は出費が多いこともあるでしょうから
基本給が同じでも手当てなどで年収に差が出るのは仕方ないでは?


167 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/19(木) 11:24:26 ID:4ZyIq2fhO
地方の企業なので、全国的な転勤ではなくて
引越しなど必要のない転勤です。

168 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/19(木) 19:17:33 ID:JCcEUBmf0
昨日、派遣会社からの派遣という形で二次面接を受け、その場で御社で働く意思
があるという発言をしてしまいました。
その日の夜に派遣の担当者から賃金と保険を明記したメールが来ました。
翌日から説明と研修があり、当日体験した結果、条件面で断ることを担当者に伝
えたのですが、口頭で労働契約が成立してるからもう遅いと言われました。
質問なのですが、雇用契約書にサインや印鑑を押さず、就業規則の提示もないまま
口頭だけで労働契約が成立するものなのでしょうか?
また、成立するのだとしたらそれを押して断った場合賠償を命じられる可能性はあ
るでしょうか?

169 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/19(木) 20:32:38 ID:luphGPpZO
労働契約は口頭でも成立する

面接二回の時点で異議を唱えるべきだった。
もう遅いけど。違法だから。



170 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/19(木) 20:39:18 ID:luphGPpZO
但し、契約成立時点の条件と異なる場合、いつでも辞められるよ
この場合、給料が日当になるか契約期間分になるかはあなたの交渉力次第。

派遣会社には紹介する業務内容を正確に確認・把握する義務があるから、
それを怠ったとして責任追求すること。



171 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/19(木) 20:41:20 ID:luphGPpZO
ちなみに派遣会社の営業担当は派遣先向けサービスのポジションなので、
コーディネーター部門(または「スタッフの労務」に責任がある部門)の管理職と話すこと。



172 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/19(木) 23:02:38 ID:jxUKS5XE0
>>167
調べてみたところ
『同年齢同期の賃金格差は労働基準法違反』
という判断を東京高裁が出しています。
理由なき賃金差別は提訴できます。



173 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/19(木) 23:35:52 ID:a6a57XUQ0
>>151
平成19年○月○日
 
          請求書

●●株式会社 代表取締役社長○○○様

                      あんたの名前

貴社の解雇通知を本日付けで承知いたしましたので
本日より10日以内に次の書類および手当を請求いたします。

・即時解雇通知書または解雇予告通知書
・退職証明書
・解雇理由書
・解雇予告手当(30日分)
・源泉徴収票
・離職票
・年金手帳
 
なお、貴社都合での解雇ですので退職願は提出いたしません。
以上


174 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/19(木) 23:40:38 ID:a6a57XUQ0
来月から雇用保険満額でもらえるし

残業代も2年分請求しましょう
悪質なサービス残業の横行などなら
時効は2年以上遡れるし、サービス残業による失った損失に対する損害賠償も出来る
年率6%の利息も取れる。
戦争覚悟なら法律事務所へレッツゴー

175 :168:2007/04/20(金) 00:18:26 ID:qs8notZD0
迅速な回答ありがとうございます。
とても参考になりました。
私自身もよく調べてみたのですが、その会社はブラックリスト?に載るような
会社で偽装派遣で有名だと言うことが2ちゃんねる等の過去ログで判明しました
(もっと早く調べればよかった;)。
同様に配属される会社も載ってました。

会社のパンフレットだけで、雇用契約書や労働条件が記載された書類が
一切出てこなかったことにもう少し不審に思うべきだったのかもしれません。
とりあえず、明日電話で雇用契約を結んでいる状態であれば解約する旨を
伝えようと思います。
実際に会社に来て直接話しをしようと言われてるのですが、これは行くべき
でしょうか?




176 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/20(金) 14:14:10 ID:BsXZ+pG3O
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/
不定期だが相談できます

何かあったらありとあらゆる機関に相談しよう
労基、労働局、法律相談、労働相談、ユニオン…

相談したという事実が助けになる事もままあります
曖昧に済まさず、嫌なことは嫌だと、会社側に伝えること。
口が裂けても辞めるとは言わないこと。



177 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/20(金) 19:21:11 ID:LDGZp8460
試用期間中なのですが、解雇通告受けました。
自分でも色々と調べてみたんですが、いまいちよく分かりません。
解雇予告手当は満額出るみたいですが、自分としては辞めたくないんです。
解雇理由もゴニョゴニョ言うだけ。「書面にて提示してほしい」と要求すると、
なんか過剰反応して拒絶されました。証拠を残したくないのかもしれません。

もう辞めるしかないのでしょうか?

178 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/20(金) 20:11:12 ID:OSYM+qgGO
美容師は休憩なくて訴えても意味ないって言われたんですけどどおなんですか??

179 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/20(金) 20:45:35 ID:BsXZ+pG3O
>>177
辞めたくないなら辞めないと言えばよい

で、労基とユニオンに事実を相談して、相談していることを上司に伝える。

真剣勝負なら相手は解雇通知だしてくる
出さないならそのまま働ける

万が一イジメになったら逐一日記をつけて記録する
証拠になりそうなものはとっておく



180 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/20(金) 20:49:10 ID:BsXZ+pG3O
それから、2ちゃん書き込みなんかしてないで
今の段階で必ず労基か労働局かユニオンに行くこと

今行くか行かないかで今後の展開は大きく変わる。



181 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/20(金) 20:59:58 ID:LDGZp8460
>>179-180
労基とユニオン・・・ですか。
試用期間中なのですが大丈夫でしょうか?
まだ正社員じゃないので、そのへんが気がかりです。

182 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/20(金) 21:03:03 ID:UDHB+TSi0
>>177
解雇理由がはっきりしないのなら
解雇取り消しを求めるべきでしょう。

ただ、悪意があって解雇するなら初めから採用しないでしょう。
試用期間とは、その仕事に不適格であると判断した場合に解雇できる
というものですから、採用担当者はあなたが能力がないと判断した
しかし本人に、その理由を言うのも気が引ける、ということかもしれません。

その他、あなたの履歴書に虚偽の内容を書いてあった場合、解雇できます。


183 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/20(金) 21:21:17 ID:6PCTzQV/0
>>177
労基法では試用期間中の人には解雇予告の必要がないとされているよ。
だから、就業規則や雇用契約書に手当てを支払う旨が
書かれていない限り解雇予告手当ては支払われない(労基法21条)。
(ただし試用期間が15日以上になる労働者の場合は予告か手当てが必要)

解雇予告がされた場合、解雇の理由についての証明書を請求した時は、
使用者は遅滞なく証明書を交付する義務がある(労基法22条)。
この条文を楯にもう一度内容証明郵便で請求してみて下さい。

解雇の理由に合理性がない場合や社会通念上是認できない時は、
解雇が無効となります(労基法18条)。
辞めなければならないかどうかは解雇の理由によりけりです。

184 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/20(金) 21:33:09 ID:6PCTzQV/0
>>178
一日の労働時間が6時間を越えている人の場合、
仕事の途中で自由に使える休憩時間が合計で45分あれば問題ないです。
一日の労働時間が8時間を越える場合は合計1時間以上の休憩が必要。

185 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/20(金) 23:25:32 ID:uS2Buibo0
つまり
6時間労働のパートタイマーは
休憩時間をとらせなくてよい、ということなんです。

186 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/20(金) 23:52:28 ID:LDGZp8460
>>182-183
ありがとうございます。
雇用された期間は約2ヶ月なので、予告手当は出るみたいです。
(このへんは自分で調べて会社に言った。最初は「試用期間内なので解雇は会社の自由」と
言われてた)
解雇を通告された時はショックと怒りで、不当解雇の証拠になりそうなものは全部
記録してやろうと思い、解雇理由を求めた時の面談の時に、その模様を携帯電話で録音を
したりしました。(ノイズが多すぎて、ちょっと使い物にならないかも)

しかし、まだ正社員じゃないし、予告手当が満額(30日分)出るだけでもいいのかなぁ、
と思えてきました・・・

187 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/21(土) 00:56:42 ID:ZS9LCRjUO
>>177
試用期間中も正社員であることに変わりはないよ
解約権が留保された期間であるだけ。

客観的にみて合理性があり、社会通念上相当な理由がなければ解雇は不可
単に適性がない、とか社風に合わない、といった曖昧なのでは×

具体的に>>177さんのどんな部分が、どんな理由から合わないのか
明確に理由証明書に書く義務は会社側にある

これは判例もあるので2ちゃんではなく労基や組合、
無料司法相談や労働相談センターに行って話を聞くこと


会社側は、さも自分達のやっている事は合法なんだよ、という態度をとってくるもの



188 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/21(土) 01:04:11 ID:6MoU+K7NO
美容師なんですが、12時間働いて休憩15分ってどおなんですか??
オーナーはサービス業やから取らんでエェとか言うし…
法律に詳しい方から情報求む

189 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/21(土) 01:34:16 ID:ZS9LCRjUO
>>182
みたいな意見は一番危険。
>悪意があって解雇するなら初めから採用しない

こんな推測は無意味。証明のしようが無い

>試用期間とは、その仕事に不適格であると判断した場合に解雇できる
というものですから、採用担当者はあなたが能力がないと判断した
しかし本人に、その理由を言うのも気が引ける、ということかもしれません。

このくだりも肝心の部分(適性がないと判断した理由)を曖昧にしてる


多分企業側の人



190 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/21(土) 11:23:50 ID:zx5HALmB0
>>188
12時間も労働させちゃいけないし
休憩はちゃんと1時間とらせなくちゃならん

労働基準法 第三十四条
使用者は、労働時間が六時間を超える場合においては少くとも四十五分、八時間を超える場合においては少くとも一時間の休憩時間を労働時間の途中に与えなければならない。

どうせそんな会社は休日出勤手当ても残業手当も払ってないだろうから
店が倒産を含めて「どうなってもいい」なら、弁護士か司法書士に頼んでガンガンやれば請求し放題だろう。

ただ美容師などの職種は徒弟制度の流れがある
将来のキャリアアップのため自分にとって得になる我慢ならしていてもいいし
ただ都合よくあなたが利用されているだけなら文句をたれればいい。
事情をなんも知らずにこき使われているのはただの馬鹿。

191 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/21(土) 11:34:41 ID:zx5HALmB0
>>177
試用期間中にあなたを「必要ない」と判断して解雇通告するのは
会社の自由。会社には都合はあっても情けはない。

ただしバイトであれ予告手当ては請求できるので請求するべき。
内容証明送って終わり。・・払わんと言い出したら司法書士事務所へ。

辞めたくないというけど、さっさと辞めたほうがいい。
どれだけ給料がいい仕事でもどうせすぐに辞めたくなる。
何しろ会社が採用前から「必要ない」って判断を下しているのだから。
人生は1回しかなく取り返しがつかない。
無駄な期間と判っていてそれを望む理由がわからん。


192 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/21(土) 11:38:27 ID:zx5HALmB0
>>177
追加レス>>173をすぐ提出するように。

193 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/21(土) 16:20:06 ID:gD9eusy80
ちょっとした質問なのですが、どこで聞けばいいかわからないので、ここに書き込みます。
労災で、治療中に退社した場合、治療費は払い続けてもらえるのでしょうか?
教えてください!宜しくお願い致します。

194 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/21(土) 18:58:42 ID:zx5HALmB0
労災が本当に認定されたのであれば
仮にあなたが死んでも大丈夫だお。
↓見てね
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?qid=2585500

195 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/21(土) 22:28:33 ID:VGOV9TRD0
> 過労のためうつ病になり、労災申請を妨害され、その挙句に解雇された友人の浅野君が、
> 会社を相手取って裁判をしています。被告会社は突っ込みどころ満載です。ぜひ裁判傍聴においでくださいw
>
> 事件番号:平成19年(ワ)第2684号
> 冒頭陳述 4月23日(月)10:00〜
> 大阪地裁1010号法廷(10階)
>
> 説明不足ですみません。
> http://5982.biz/
> 数日中に、この5982(コクハツ)サイトに詳細がアップされる予定ですのでそちらをご覧ください。

http://d.hatena.ne.jp/mlt/20070421/p1

> 異常!! 労働時間 年間4000時間
> うつ病になったら、労災申請を妨害して解雇
> 寮で自殺し腐乱死体で見つかった先輩
> 株式会社 建設技術研究所の異常な労働実態
>
> 詳しくは下のビラをお読みください↓
> 年間4000時間労働 建設技術研究所の異常な実態
> http://www.dabits.net/tools/uploader/img-box/up1406.pdf
>
> 親族が亡くなっても実家に帰れないようなところまで働かし、うつ病で使えなくなったら解雇する。
> 1ヶ月の残業が340時間というのも異常すぎる。

http://blog.livedoor.jp/fmwwewwmf

建設技術研究所「年間4千時間労働」賠償求められる
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1173592891/
建設技術研究所ってどうよ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1152965707/

196 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/22(日) 04:05:50 ID:xjbvKfCwO
>>191
重要な部分を勘違いしている
>採用前から「必要ないと」

雇用契約は内定が出た時点で成立しているので
試用期間も当然正社員として採用されています。
(採用される前に雇用契約に基づいて就業するというのは
明らかに矛盾がありますから)



197 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/22(日) 05:44:13 ID:I16ZO4QvO
>>188
法律に詳しくない元美容師です。
うちの会社は11時間労働・休憩20分だった。有休はないって先輩に言われてた。1日休めば欠勤扱い。本俸を出勤日数で割った金額が給料から引かれた。
辞める時に総務に就業規則を見せてもらったらちゃんと有休の項目があった。
会社に残る他の社員の為に労基に相談しようと思ったけどめんどくさいからやめた。店長は気に食わなかったけど社長はいい人だったからな。

198 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/22(日) 06:08:02 ID:Vr2euz8h0
試用期間がある場合も、労働契約自体はすでに成立していますが、
試用期間中は、就業規則や労働契約等で使用者側に解雇権が留保されている場合も多くあります。
試用期間中の解雇については、通常の解雇よりも広い範囲で解雇の自由が認められるのですが、
採用決定後の調査結果や試用期間中の勤務状態などにより、
会社が当初知ることができず、また、知ることが期待できないような事実を知ったために、
その者を引き続き雇用することが適当でないと判断することに合理性がある場合に限られます

199 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/22(日) 13:12:41 ID:xjbvKfCwO
>>198でほぼ正解。
>会社が当初知ることができず、また、知ることが期待できないような事実を知ったために、

但し、↑の「事実」が客観的にみて合理的、社会通念上相当のものであれば。
また、会社側には当該「事実」を説明する義務、
要求に応じて速やかに解雇理由証明書を発行する義務がある

理由が曖昧な解雇は試用期間・本採用問わず100%不当解雇になる



200 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/22(日) 13:24:02 ID:xjbvKfCwO
補足
訴訟になれば、解雇理由となる「事実」を
・採用前に知らなかった
・また、必要な努力義務を果たしたにも関わらず、知り得なかった

この二点の立証も会社側に要求されます。



201 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/23(月) 23:58:02 ID:O0dEK/yCO
すいません教えてください
4月末で退職するのですが
会社の上司と合わずばっとうされ精神的に病んでうつ病になってしまいました
診断書を出して休職し、有給を全部消化して残りは休職扱いになってるのですが

給料明細を見ると欠勤事故扱いになっており勤怠控除で給料から引かれている状態です。
病気で休職する場合引かれるものなのでしょうか?

どなたかお知恵をお貸し下さいorz

202 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/24(火) 01:17:54 ID:tUYWb0LRO
労災で疾病休暇
治療費は慰謝料請求


203 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/24(火) 01:19:49 ID:tUYWb0LRO
間違えた
治療費は損害賠償

204 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/25(水) 12:30:42 ID:1Tc5O/yo0
某コンビニでバイトしてたんですけど、口の利き方が気に入らなかったらしくオーナーと口論になり、
オーナーの言い分が納得できなかったので、その日のバイトが終わってから、
「今日で辞めます」と言って、バイトを辞めました。

そして、今日給料日なのですが、給料が振り込まれておらず、労期に相談しようかと思っていますが、
やはり裁判を起こさないと給料は払われないでしょうか?

205 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/25(水) 16:45:52 ID:Ep3GgMlX0
>>204
働いた分のお給料はもらう権利があります。

206 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/26(木) 03:54:37 ID:nyVnhK0tO
質問です。出勤簿に捺印しなかった場合欠勤扱いになりその日の給料は払えないと会社が言っているのですが捺印せず出勤ても給料の支払いはされないのでしょうか?つまらない質問すいません

207 :左陪席:2007/04/26(木) 06:18:47 ID:ft13TK/E0
模範六法を買って読むべし!

208 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/26(木) 07:10:47 ID:g1isYWF20
>>205
ありがとうございます

209 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/26(木) 22:26:04 ID:UrpV92K70
>>206
払わないは脅しだと思うがホントに払わなかったら
会社に請求書を送れ。
会社は労働による恩恵を享受しているから払うべき。

210 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/27(金) 02:28:35 ID:8uU3eLb40
公休を8日から7日に減らすと言われ、1日減らした分
基本給を上げると言われました。

ですが、4ヶ月経っても一向に上がりません。
この件で上司に言うと、会社の都合だから我慢しろと言われました。

これって違法ではないですか?

211 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/27(金) 14:30:23 ID:JpEqv9610
>>210 違法かどうかは、就業規則、労働契約書を見ろ

   基本給を上げると言われた=口頭 それに対して労働契約を結びなおしたかどうか?
   基本給を上げると言った者は事業主?単なる雇われの工場長、支店長、その他
   あくまでお前の書き込みの範囲での解答は、違法じゃねえよ
   このスレタイの労働基準法の原則法1条「この基準を理由として労働条件を低下させてはならない
   ことはもとより、その向上を図るように努めなければならない」
   つまり、事業主に対して努力規定であって罰則もなんもない
   もっとつめるなら休日の規定も自分で調べれ 7日もあって労基法で違法なることもない

   言った言わないの争いなら、労基法の範囲外 他スレ探せ


212 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/27(金) 23:37:41 ID:qBiV9MAj0
有給なし
残業手当なし
休日出勤手当てなし
出張手当なし
休みくれ→「はぁ?じゃぁ代わりの日出て来い」

こんな会社もあるよw

213 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/28(土) 02:06:56 ID:HcCzpRWiO
>>209意見ありがとうございます。>>206です。今日銀行に残高確認に行ったら給料振り込まれてませんでした。最低な会社です

214 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/28(土) 23:15:02 ID:hrY1nr8gO
>>207
ポケット六法はダメですか?

215 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/29(日) 14:25:17 ID:45xHXkxYO
>>213
未払給料にも利息がつきます(遅延損害金)
在職中なら年利6%
退職後なら14.6%

悪質な場合は、年利100%の付加金を請求できます

どれに該当するかは労基が教えてくれるので
遠慮せず請求すべし



216 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/30(月) 13:48:37 ID:eUqJWEEm0
すいません、質問スレでも聞いたんですが、
専門スレのこちらで詳しく教えて下さい。

小さいソフト開発会社で働いています。
今まで、体調不良などで欠勤した際は、自動で有休から帳消しにされていたのですが、
今年ぐらいから、何の説明も無く帳消しがされなくなりました。
(最近、発覚しました)

会社に問い合わせたところ、今までは自動で有休から引いてたけど、
今度からは有休申請が必要になるように変更になったそうです。

その連絡を出向していた私は聞いていないため、申請期間内に申請ができず、
給与から欠勤分がマイナスになっていました。

欠勤の際は、有給から帳消しにするというものは雇用契約書には明文化してなかったのですが、
このような場合でも、労働基準法違反等になるのでしょうか?
また、その場合、消費されるはずだった有給分の請求はできるのでしょうか?

説明も無く、申請期間が過ぎてしまって請求できないことが一番納得できません。
わかりにくいと思いますが、宜しくお願いします。

217 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/30(月) 18:04:56 ID:2aZAiOpH0
>>216
知らせていないのに欠勤分の賃金を引いた、
というのは労基法ではなく民法上の問題です。
有給分を「請求する権利」はあります。
請求し、それでも応じてもらえない場合は簡易裁判所に相談してみて下さい。

218 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/04/30(月) 20:19:08 ID:ELyLGBPxO
質問1:
株式会社(上場せず、自社の幹部に100%もたせている)なのに「雇用保険」に入らせてくれないのは違反?
社会保険は会社の自由だよね。たしか。
「雇用保険」入らないと、労災がおりない、失業保険もおりない、であってる??

質問2:
契約書に、《契約除籍された場合、損害賠償請求権はない》、みたたいな記述になってますが、では自分から辞めた場合、色々賠償請求できるって事…?例えばなんでしょうか…?

質問3
契約書と合意書の違いは?合意書にも法的に力はあるのかな。

質問4
労働規準相談所というのが各地域にありますがが、匿名は守られる?

質問5
国の補助(お金)で受けられる裁判って、どの程度のレベル?補助金額と、裁判自体の大きさ。

質問多くてごめん、わかる範囲で教えて下さると助かるm(_ _)m

219 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/01(火) 01:23:50 ID:01l77ZFC0
1)違法。事業所には原則として雇用保険と労災保険に加入する義務がある。
(ただし、週の所定労働時間が20時間以下の労働者や昼間働く学生は被保険者にならない。
 また、5人以下が働く農林水産業は任意加入。)
・失業保険と労災保険は別物。どちらの場合も加入していなければ国からは何ももらえないよ。
・雇用保険はハローワーク、労災保険については労働基準監督署にまず相談を。
2)多分その解釈でいいのだろうけど、その文面からだけでは何とも。
3)呼び方が違うだけ。実質的な意味や効力は同じ。
4)労基署は匿名で扱ってもらうこともできる。
ただし、その分だけ相談に対する信頼性が低くなるので、
労基署には名乗り出て、会社に相談者の名を伏せるようにしてもらうのが一番。
5)民事法律扶助の詳細はこちら↓(法テラス)
 ttp://www.houterasu.or.jp/center_riyou/minji_fujo.html

220 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/01(火) 07:05:12 ID:F20XQwY4O
>>219さん
丁寧にありがとうごさいました!
労基はとりあえずいってきます。
最後にもう一つ、質問させて下さい!
雇用保険にはいれた場合、何年分か遡って払うことは可能ですか?

221 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/01(火) 12:41:49 ID:01l77ZFC0
>>220
2年まで遡ることができます。

222 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/01(火) 13:05:44 ID:GesS0Xr8O
参考までに当方の会社
超重量工業機械の搬入据付け及び販売メンテナンス

年間休日40日以下、社保労災各保険全て無し、労働災害時に支払う名目で民間保険会社に強制的に加入させられ給料より天引き、社長が指定した日以外に休むと皆勤手当没収(4万円)及び罰金3万円、繁忙期には72時間昼夜連続勤務あり

まだマシな会社ですかね?

223 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/01(火) 14:01:36 ID:T3fIysRxO
自分でしらべれ、パソあるなら。

せいぜいサビ残代金払うとか金で解決するのが多いよ。
企業が傾くとか、営停はないんじゃないか?

224 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/01(火) 14:38:16 ID:pqjKJunrO
>>222
なにそれひで〜
次の勤務先決めてやめちゃいなさい

225 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/01(火) 14:46:50 ID:pqjKJunrO
>>223
とれるものはとっちまいな!
どうせその会社ともう関わりないんしょ?
何言われようがとれるものはとっちゃいな!
会社と話ししたくなかったら牢記に相談しな!
何が何でも3日働いた分はもらわないとだめだよ!
必ずとれるから頑張って

226 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/01(火) 20:06:36 ID:h52tOgtA0
72時間昼夜連続勤務あり とは睡眠しないのですか?

227 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/02(水) 00:07:34 ID:bQPtbwPCO
>>226
72時間の中で当社(社長)が定める休憩時間は計8時間です

食事、仮眠含めて

小一時間くらいのちょっとした待機も3〜4回あるので何とか身体がもちますけどね

228 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/02(水) 06:11:16 ID:dwGW6EbLO
>>219-221さん

ありがとうごさいました!今日役所いって相談してきます。

229 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/02(水) 11:38:08 ID:Ai1ClDnu0
>>226
就業規則として労働基準監督所に提出しているはずなのでどうなっているのか会社に確認するように
仮にその状態だと労働基準法違反も甚だしいし(週に40時間以上働かせちゃならん)連続勤務なら8時間超えた分は残業手当を待機中を含め64時間分払わなくちゃならん。
裁判では必ず勝てるので証拠をしっかり記録するように。辞める気があるならガッポリふんだくれますよ。

230 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/02(水) 11:48:34 ID:Ai1ClDnu0
皆勤手当て没収は仕方ないとして
罰金3万円、は賠償予定の禁止に該当するね

第16条(賠償予定の禁止) 
使用者は、労働契約の不履行について違約金を定め、又は損害賠償額を予定する契約をしてはならない。
労働契約の不履行について、実際の損害額にかかわらず、一定の金額の損害賠償額をあらかじめ決めておくのを禁じるもので、現実に発生した損害について損害賠償を禁止するのではありません。

そこの会社ヤクザが経営している登記さえされていないアウトローな会社?



231 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/02(水) 20:11:03 ID:bQPtbwPCO
>>229-230
色々とご指摘ありがとう

この前も親族の葬式の参列の為に忌引きの申請をしたのですが受理して貰えず3日休んで罰金5万円を給料から迷惑料と称し天引きされました。勤続6年にして嫌気が差して来たので辞める際に労基へ密告するつもりですよ

232 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/03(木) 01:18:42 ID:U1nqt4mq0
うちの会社平然と時間外労働として認める=残業代支払うのは
一日8.8時間超えて以降なんていう規則を作って紙を配布している。

例えば、一ヶ月の平日が20日なら基準時間が「20日*8.8時間=176時間」で、
仮に残業を40時間すると実労働時間が「20日*8時間+40時間=190時間」になる。
でも残業代を支払う対象になるのは「190時間-176時間=14時間」、
26時間はただ働き。

景気が悪くて会社も大変なので〜なんて理由で作られた制度が、2004年の制定から放置されて継続。
おれは去年新卒で入って今年の5月にこの事実を先輩に教えられて愕然。

これ毎月の「稼働日*0.8時間」分の賃金請求あっさり認められるよね?

裁判の証拠って、毎月末にエクセルで書いている勤務表でも大丈夫?

233 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/03(木) 12:27:02 ID:2WtUdSAn0
>>232
1カ月単位の変形労働時間制を勉強汁。

ただし、変形の法的要件を欠いている可能性は高いがな。

234 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/03(木) 22:27:43 ID:nFxdF/xGO
違法か合法か教えて下さい!
給料日が15日で、土日祝にあたる場合は翌銀行営業日(最大18日)に支払いなんですが、それはオケ?
ボーナスも同じく後払いです。

235 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/03(木) 23:48:16 ID:O6h4linhO
パワーハラスメント受けた事ある方いますか?

ネットで調べたら、いまのわたしがされてる事が当てはまります。

パワハラによって、退職したい気持ちがあります。でも大好きな仕事は辞めたくない。裁判するとなると費用がかなりかかるのでしょうか。

236 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/04(金) 00:14:04 ID:M6QuJ5W30
>>235
訴訟は多分30万も準備すればおつりが来る
それ以上に慰謝料要求や損害賠償をさせることが出来るならやれ。

237 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/04(金) 01:20:54 ID:sAw5MoscO
>>236さん、ありがとう。
30万ですかぁ。もう少しかかるかと思ってました。

私の場合、パワハラしてる上司が経営者の義理兄なので、身内同士で揉み消されそうな気がして不安です。実際、怒鳴られたりしてる場面を他スタッフも知ってるので証人はえられそうですが、
上司はうつ病らしく病院にもかよってて、裁判しても病気を理由に慰謝料もあまり請求できなそうですが。。。



238 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/04(金) 02:49:06 ID:5+6e6p3JO
うつ病の人に部下を持たせた会社の
管理監督不行き届きなので、
請求額はむしろ上がりますよ

民法第715条使用者責任で、被告を会社にすればいい



239 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/04(金) 11:35:01 ID:M6QuJ5W30
>>237
簡単です。レープレコーダーまたはICレコーダーを買いましょう。
あとはその上司がパワハラしそうなパターンをあえてやってみてください。
それをもって弁護士に委任以上。

240 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/06(日) 13:35:24 ID:wMZxQFnYO
どんどん訴訟が増えればいいのにね

241 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/06(日) 18:34:26 ID:l71D9gfA0
>>234
違法、土日に当たるなら会社はその前に振り込まないといけない

242 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/06(日) 18:39:59 ID:uPnh0FX+0
誰だよ、ウソ教えてるのは・・・

243 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/07(月) 18:50:32 ID:FS4AcJ4OO
教えて下さい。 私の彼氏が働いてる会社は社保も雇保も入っていませ。そのかわり、一日500円を保険の代わりに日給にプラスしてます。全体て40人弱で本社と営業所も一つある会社です。これは労基法で違反にならないのでしょうか‥

244 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/07(月) 22:19:43 ID:sbrSAW5L0
>>243
雇用保険法違反、労働者災害補償保険法違反。


245 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/07(月) 22:58:32 ID:FS4AcJ4OO
244さんお答え有難う御座居ましたm(__)m

246 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/12(土) 01:54:09 ID:YHIhdIcgO
教えて下さい。
私の旦那のことなんですが週5勤務(土日休み)、朝8:25〜17:15、休憩は1時間、残業は1日3〜4時間です。
しかし最近になって残業時間が深夜3時まであります。
これは違反ですよね?

247 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/12(土) 06:22:39 ID:wpm/5SoYO
教えて下さい。

半年勤めましたので有給がつくはずなのですが、退職する事になりました。
勤務日数は満たしているのですが、退職日を不正に操作し、
有給を与えない、とする様な事は可能なのでしょうか?

248 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/12(土) 13:38:20 ID:XjvlmzVs0
>>246
違反の可能性が高いですね。
本人と相談して早く対応したほうがいいですよ。
会社の違反だけで済めばいいですが、健康を害する可能性もありますからね。
労基署にチクっちゃいましょう。

自分自身の事例をネタにして資料を公開している方がいますので紹介します。
残業代 88万9858円 ゲットとのこと。

監督官用捜索マップ
http://dome.ruru.ne.jp/mlt/mlthp/text/0002.html

用意すべき証拠
http://dome.ruru.ne.jp/mlt/mlthp/text/0020.html

資料一覧画面
http://mlt-3.com/

249 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/12(土) 19:45:22 ID:YK7e/IZ/O
教えて下さい。
経営不振による賃金カットが社員全員にありましたが、
人によって減額の率が違うようで、格差があるようです。
また、事前にこれだけ下がるという話は聞かされていません。
これは違法とまではいかないんでしょうか?

250 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/13(日) 21:32:19 ID:Fs8eZx7S0
> > 有限会社液ク□サイ工ソス(奈良県天理市)/(代表取締役社長 ◇川和則)
> > 天理教信者の社長が、社員に天理教を強要!
> > 「修養科」費用13万円自己負担、詰所から3ヶ月自由に外出できず。断れば、解雇。
> > http://d.hatena.ne.jp/ekiqlo/

ひどいよね。


251 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/13(日) 22:24:08 ID:/jk8LedXO
毎日、午後12時〜午前4時まで働かされてます。給与明細は基本休8万円と時間外手当ての12万円の20万です。
80連勤のあと1日休みをもらい、それから今日まで120連勤です。
休憩時間は暇な時間に入れと言われてます。
しかし、実際は休憩とれないほど忙しいんです。
訴えたら勝てますか?いくらぐらい貰えますか?


252 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/13(日) 23:06:53 ID:c1se0ab2O
一部上場企業の(株)エービーシーマートではタイムカードの改ざんがある

253 :マジレス求む:2007/05/14(月) 18:02:42 ID:efYR0GRt0
極力簡潔に書きますので宜しくご教授願います
18年6月入社しましたが、入社月より給与遅配発生し10月より未払いに発展。
社員約20名を代表し私を含めた2名で10月末に労基に申告し、11月中旬に労基が
来社し指導勧告なされました。
同社は既に倒産状態でしたが、手形等を発行していなかったため倒産には至らず
細々と開店休業状態でした。
労基署の勧告については 「払います払います」 と口だけで本日に至っております。

労基署に申告に行った私たち2名は11月末に退職。

ここからが質問事項ですが、
先月4月末にて同社は計画的に会社を整理清算手続きに入って居た事を先日知りました。

労基署に問い合わせたところ、倒産した時より(今回の場合、清算手続き)6ヶ月遡って
国の立替払い制度が受けれるとの事。
つまり昨年10月末から本年4月末の未払い給与が対象になります。

社員を代表して申告に行った私たち2名は事実上1ヶ月分の何割しか手に出来ない
訳ですが、これでは腹の虫が収まりません。

宜しくアドバイス頂ければ幸いです。

(ちなみに裁判等、費用を捻出する余力はまったく有りません)

254 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/14(月) 21:36:24 ID:ZUH949MT0
あきらめろ。あきらめて次の道探せ。
金の無いおまいに道は無い。
裁判は金暇かかるの前提。相手が金持ちであっての裁判、取れない奴ラ訴え
ても意味が無い。勝てても実質大赤字が日本の裁判
金はあるが恨みでやりたいだけなら別だが恨みは空しい結果生むだけ。
そんな会社を選んだ自分を恨み後悔しろ。次につなげろ。
司法も行政も助けるフリして給料貰う仕事、現実には役立たない。
彼らは彼らの存在だけのために仕事するのだ。

255 :アドバイス:2007/05/14(月) 22:26:38 ID:UXJczNfe0
ざんねんね

256 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/14(月) 22:43:55 ID:UXJczNfe0
>>253

そもそも、何カ月分の賃金が未払いなのか明確にしろよ。

>>つまり昨年10月末から本年4月末の未払い給与が対象になります。
    ↑
これは誤りだから、自分で調べてみろ。

257 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/15(火) 05:40:09 ID:msfyCSMwO
裁判というか、弁護士費用の立替ならあるよ
法律扶助が。

法テラスに電話しろ
泣き寝入りだけは止めたほうがいいよ

258 :名無し:2007/05/15(火) 05:49:00 ID:l7Ein4N9O
ホストの世界だとこの法律は適用されないんですかね?

259 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/15(火) 07:17:14 ID:OsdNf1gK0
されるわけがない。

260 :真剣:2007/05/15(火) 21:01:22 ID:16bwd0qcO
こちらも水商売なんですけどやむを得ない状況でしばらく休むと伝えて給料日になったんですけど全部当日欠勤扱いされて給料がでないと言われました。ここは泣くところ?ちなみに当欠罰金は〜\20000

261 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/15(火) 23:37:06 ID:elZ4u88z0
>>260
質問の意味が良く理解できないが,
休んだのなら給料は出なくて当たり前。
尚,罰金と言う制度については,無効。

262 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/15(火) 23:37:21 ID:l7Ein4N9O
あらゆる労働環境内でこの法律は適用されるんじゃないですか?水商売は適用されないの?

263 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/15(火) 23:46:25 ID:elZ4u88z0
労基法の定義に当てはまってるなら適用されるよ。

264 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/15(火) 23:49:35 ID:l7Ein4N9O
定義とはなんでしょうか?

265 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/15(火) 23:55:14 ID:elZ4u88z0
労基法第9ないし10条を参照。

266 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/15(火) 23:58:34 ID:l7Ein4N9O
だれかテンプレを!!

267 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/16(水) 00:08:04 ID:2Wwm9YHRO
質問させて下さい。
現在、期間社員として一年半働いています。社保、雇用保険もあり、有給も認められています。
この間、有給を取る為上司に申請したところ、「他の従業員より有給取りすぎだから、次の期間の更新はしない」と言われました。
遅刻、欠勤はほとんどしていません。有給はまだ余っています。
他の従業員には、無断欠勤を重ねている人もいますが、更新しています。
社員試験目前に、このような理由で契約解除は違法性無いのでしょうか?

268 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/16(水) 00:20:19 ID:iEbgzeAh0
>>267
その理由で解除なら違法であるが,
更新をしない事が直ちに違法であるとは評価出来ない。
但し,労基法第26条1項8号の(解除に当たっての事項の)契約をしている筈だが,
それはどうなっているかが問題となる。

269 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/17(木) 03:13:57 ID:q4TnPJMo0
違法になるか、の問題より
なんでそんな不満のある会社で働き続けたいの?
辞めちまえよ。

あと「労基法第26条1項8号」は存在しない。

270 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/17(木) 15:20:59 ID:P6Z0au/cO
辞めるとか言わないほうがいいよ…



271 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/17(木) 15:22:46 ID:P6Z0au/cO
悪徳企業は社員が訴える事でしか告発できない

既存社員がコツコツ訴えていくしかないんだよ



272 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/19(土) 14:50:34 ID:Q1xEy1Ap0
てめえら負けるんじゃねえぞ
ちっぽけな社員ひとりだって、裁判じゃ対等に渡り合えるんだ

ノ http://mlt-3.com

273 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/19(土) 15:06:00 ID:kAC0GzM10
↓これ、問題だと思うんですが。
 客先の社員ではないのに客先の服を着るのは違反ですよね?
 私は、あまり詳しくはないので何に違反していたかが分からないのですが。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1175011423/543

274 :エステ:2007/05/19(土) 22:12:31 ID:yg8EK8PN0
休日は月6日ですが、売上げが悪いと休日に研修行かされます。

労働時間は、10時〜お客様が帰るまで。 だいたい22時半。遅い日は23時超えます。

 休憩時間は決まってないので、空いた時間食事をとります。 15分位でしょうか。

月3日、仕事後に深夜研修があります。 家に帰るのは3時で、翌日10時から普通に出勤です。

 入社してしまったので、履歴書に傷がつくと思って、なんとか働いてきましたが、
この度、深夜研修が更に増えるとのこと・・・

研修所までの交通費は出ますが、時間外手当・その分の代休などは一切でません。

残業代は月35時間以上はカットされてます。  

入社時、「研修に対する給料は請求しない」という書面にハンコウうちました。

まさか研修が深夜にあるなんて聞かされていない頃です。

 求人広告も「週休2日」「実働8h」「賞与年2回」嘘ばっかりです。

研修が嫌だし、体力的にきついから辞めたいと言ったら、
 「みんなも同じ。みんな頑張ってる。人がいないから無理だね。結婚するならいいよ」

残業代ぜんぶ請求して辞めたい。

275 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/19(土) 23:47:28 ID:Q1xEy1Ap0
あんたマジメすぎるんだよッ!

>>「研修に対する給料は請求しない」という書面にハンコ
ひとつだけいっとく。

書面云々 < 労働基準法

ハンコ押させるなんて…そりゃ法律違反ってもんだぜ。
残業代請求できるよ。
証拠はあるかい?この時間まで残業してたって証拠。
パソコンや携帯のメール記録でも、手書きの手帳でも、写メールでも、なんだっていい。
コレ使えるの?って思う資料もキープしとけ。何か手がかりになるのならなんでもいい。
とにかく証拠をまず集めよう。

次に請求だが、やりかたは2通りある。
@証拠を持って労働基準監督署に行く
A個人加盟労組に加入して、団体交渉する

自治体によっては労基署の腰が重い場合がある。
労働問題が頻発している都市部よりも地方のほうがその傾向が大きい。
管轄エリアが広いからな。

そんなときはAの方法だ。ここを見てくれ。
http://www.zenroren.gr.jp/jp/soudan/index.html
労働基準監督署よりも親身になって聞いてくれると思うぞ。
あんたはひとりじゃない。

残業代もらうだけじゃなくて、いっそ仕返ししてやれ。
「みんな違法な環境で働いてます」って言って全員分の残業代を払わせてやれ。

276 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/19(土) 23:57:49 ID:Q1xEy1Ap0
追記

>>「研修に対する給料は請求しない」という書面

これのコピーとか手元にあるか?
あるんだったら違法行為の直接的な証拠になる。
無いなら無いで問題ない。

277 :エステ:2007/05/20(日) 00:53:03 ID:nxbYzcNb0
ご親切にありがとうございます!

 残業代請求することは正当なことなんですね

勇気がでました☆

証拠は難しいですが、証人(一緒に働いてるスタッフ)はいます。

 労働相談ホットライン、電話してみます!

 

278 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/20(日) 16:01:25 ID:fd41nH09O
すいません
http://i.i2ch.net/z/-Ol22.ll!mail=sage&size=1&skin=000020-ffffff-00ff00--ff0000-0080ff/H5/FVAn0/i#b
の>>415-の流れなんですが法的義務のあるものなんでしょうか?

279 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/20(日) 22:06:16 ID:fsem9SIU0
すまない。どうやらパソコンでは見れない。
板とスレ名特定できるか?

280 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/21(月) 02:37:49 ID:oI2N6wStO
>>479
ありがとうございます
大学受験サロンの

バイトしながら難関大受ける超貧乏浪人

です
↓ならリンクできてるかもしれません

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1176872385/

281 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/21(月) 02:41:57 ID:oI2N6wStO
×>>479
>>279

です。失礼しました。
自分は当該スレ415です。

282 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/21(月) 05:00:38 ID:amdfhMPk0
まず安心しろ。

制裁金・罰金・給料天引きは違法だ。
本来のバイト代を請求できるよ。
既出だが、ここに電話して相談するんだ。早いほうがいい。
http://www.zenroren.gr.jp/jp/soudan/index.html
ここは無料だからな、ここで情報を仕入れた後、労基署に行くんだ。

>>社内規定で500円以上合わなかったら自己負担
仕事ミスって損害出してもバイト代は全額もらえる。

身に覚えがないなら堂々としてればいい。
やばくなったら「じゃあ俺、警察に相談します」って言っちゃっていいと思うぞ。
騒ぎ起こされたくないからバイトを脅して責任押し付けてるだけだ。

元スレ読んだが、もっともな意見ばかりだ。
あんたは間違ってない。幸運を祈る。

283 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/21(月) 09:14:24 ID:oI2N6wStO
>>282
詳しく教えていただきありがとうございます

やっぱり違法なんですね。
全労連にもすぐに電話してみます
バイト代全額もらえるみたいで本当よかったです

堂々としてようと思います
最後の最後は警察ですね
店側として警察沙汰にはしたくないだろうし

助かりました
頑張ります!!

284 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/21(月) 23:09:56 ID:7AQmx3F90
単純だな・・・

285 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/23(水) 09:25:04 ID:xI7PAs6u0
質問です。
上司から有給休暇を請求しないように指示されていて
入社以来5年以上有給休暇を取得していません。
部署の誰も有給休暇を使いません。
毎年20日以上有給休暇が失効になっています。

これは違法ではありませんか?

286 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/23(水) 09:59:57 ID:HBH+4I4JO
有給申請をしなかった自分が悪い
遣るべきことをやらないと、自分の非になる
今からでも、申請できる分は書面で(←これ重要)やっておけ

有給使いたいなら都度必ず申請だけはしておくべき
実際に休む休まないとは別に。
「自分の意思を証拠に残す」
これはとても重要な事


287 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/23(水) 10:23:14 ID:s+ycqPuV0
>>285
請求されたのに休ませないのは労基法の39条違反。
(請求された日が忙しい、という理由で有給の時季を変更することは適法。)

有給をとらせてもらえない、と監督署に相談してみるのもいい。
でも、労働者が請求したのに出勤を命令されたという事実がなければ
監督署からの指導も期待できないと思うよ。
ちなみに有給休暇の時効は2年。

288 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/23(水) 11:00:28 ID:HBH+4I4JO
有給にしても減給にしても残業代未払にしてもセクハラやパワハラにしても
会社の経営に問題や不満を感じたら、ともかくメールでもいいから書面で提出しろ

それをやるかやらないかで、その後は大きく変わる
例えば、意見したことが原因で解雇されたりした時に。




289 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/23(水) 22:33:03 ID:bCnRxQ+k0
どなたか回答をお願いいたします。

入社時に、労働条件通知書という会社の角印付きの
用紙を渡されました。
賃金の欄に、月額以外の手当5万円が入社3ヶ月後より
支給と書いてあるのですが、まだ一人前でないからという
理由で支給されません。
その通知書には、認定されたら支給とか、手当支給に
関する条件は、「入社3ヶ月後」としか書かれていないのですが
対抗することはできないのでしょうか。

よろしくお願いいたします。

290 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/24(木) 02:05:37 ID:cRAcFWx20
対抗すると嫌がらせをされるかもしれんが、
ひとまず労基署か労組に相談してみたほうがいいね。
相談は無料だし名前を言う必要も無いし。

あと、護身用にポケットサイズの「誰でもわかる労働法」的な本を
購入することをお勧めする。知識は一生役に立つ。

291 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/25(金) 23:10:05 ID:RN1q9+7SO
質問なんですが
私はキャバクラのボーイのアルバイトをしていたのですが仕事の環境に耐えられなくなり、バックレてしまって今日給料を取りにいったのですが給料ないと言われてしまったのですがこれって違法じゃないですか?

辞めてしまった理由はいくつかあるのですが…
1.労働時間が20時〜4時の8時間労働なんですが間に休憩が20分しかない事。
2.労働時間が毎回上記の通りではなく5時を過ぎるのに残業代などの手当てが何もない。

確かに何も言わないでバックレた自分も悪いですが給料ないって酷すぎませんか?しまいには無断欠勤は罰金とか最初に面接で言われてない事を言われてかなりむかつきました。これって給料請求できませんか?

292 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/27(日) 10:19:50 ID:whNqpyg+0
水商売の給料請求って微妙だよね
まあ法律的には間違いなく違法だろうけど
弁護士でも立ててかなり強い交渉しないと駄目でしょ。



293 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/27(日) 14:28:01 ID:oYP++xNqO
会社を退職する時に次の会社に就職するのが空白がなく有休は使えないと言われました。
消化しきれない有休って買い取って貰えるのヨ
管理者は残業が出ないのヨ
給料は固定なんですが深夜手当てはちゃんと出てますよ。
ちなみにファミレスの店長です。

294 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/27(日) 22:21:41 ID:T00J82TG0
・有給は買い取ってもらえません
労働者の休暇の権利を保障するため、有給の買取は法律で禁止されています。
ただし有給を好きなときに取る権利は認められています。

・残業代については微妙です
店長が管理職にあたるかどうかは微妙ですので、労基署に相談されてみてはどうでしょうか。

295 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/28(月) 02:18:34 ID:AxrVizzKO
>>294
例外はあるでしょヨ
退職までに消化仕切れない分の買い取りはしてくれるでしょヨ

296 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/28(月) 22:34:27 ID:vqE9MofFO
板違いならすみません。雇用保険(失業保健?)についてお聞きしたいのですが。。

297 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/29(火) 01:35:18 ID:G7C569/20
こんばんは おしえていただきたいのですが
平成8年の12月に有限会社の運送屋に勤めました
入社する時には社会保険があっての28万ぐらいは出すと言われました
今年の3月31日までは昼の12時30分から10時30分ぐらいまで働いていて1日8000円
手当てが安全手当て、皆勤、家族手当て、住宅手当、通勤手当などがつき平均して
26万円ぐらいでした
今日、給料日で突然1日1000円の減給と言われたのですが・・これは労働基準法に反していますか?

298 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/29(火) 02:06:31 ID:GewijFuZ0
労働協約の一方的な不利益変更なので不当労働行為にあたります。

299 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/29(火) 07:52:37 ID:G7C569/20
>>297です。あと途中で社会保険も無くなりました。
今は朝の5時30分から10時までと12時30分から3時30分の配送をしていますが
会社の都合で午後が働けない時は1日3500円だと言われました
辞めてもいのですが前の残業費みたいなものがついてないのは賃金未払いで請求できますか?
調べてはみたのですが書き方が難しくよくわかりません
どなたか教えてください お願いします

300 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/29(火) 10:24:39 ID:Q0M7323aO
質問失礼します。

今月頭に8月20日に会社を退職する意思を伝えました。
この際、退職届けは後で構わないのと言って頂けたので、《最後に有給休暇をまとめてとる》事と《引き継ぎが不十分なら9月まで延長する》事のみ伝えました。
この時有給休暇については、特に言われませんでした。


また、同じ職場のパートさんも今月の中頃に、《来月辞める》事と《別の会社に行く》事を伝えました。
しかし、今日そのパートさんが有給休暇の申請をしたら「退職二週間前からは有給休暇をとらせない」と言われたそうです。


また会社の経済的な理由から買取りはしない、消化出来ないなら消滅とも言われました。
お互いに仕事的に自由に休みをとれない仕事なので、有給が二十日分くらいたまっています。

この場合は退職日まで有給を取ることは不可能なのでしょうか?

因みに会社規定は社員が社長に提示を求めていたにも関わらず、いまだに見せてもらったことがありません。

301 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/29(火) 10:34:27 ID:Q0M7323aO
>>300に追記です。
パートさんは他のパートさんや会社の仕事に支障が出ないように有給休暇をとろうとしていました。
また私も引き継ぎが終わってから有給休暇をとる予定です。

さらに引き継ぎが色々かかるので、会社側を散々求人をかけるようにせかして、やっと求人をかけました。

302 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/29(火) 17:45:55 ID:dQxlVxpi0
各証明書と、解雇予告手当の請求をしたいのですが

締め日が25日で、解雇予告通知もらったのが5日だとしたら
予告手当の請求が出来ろのでしょうか?
どなたか詳しい人アドバイス御願いします。
教えてくんですみません。

303 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/29(火) 19:42:29 ID:UJvp1tCq0
http://www.kai.ed.jp/ashiyasu.jhs/ashicyuusei-no-ichinichi.htm
このご時世に中学生に強制労働させる公立中学校ってあったんだ・・・
しかも月給9000円とか酷くない?
修学旅行積み立てとか言っても5万円程度だから2000円程度
最低賃金スレスレか最低賃金以下じゃね?


304 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/29(火) 23:28:45 ID:lpLHjme20
労働基準法違反のある会社を退職する場合、
離職票の退職理由を「自己都合」ではなく「会社都合」にして、
 すぐに失業給付金を受けられるようにする方法はありませんか?

どなたか、ご存知の方回答お願いします。

305 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/29(火) 23:43:28 ID:mDfZ1QPR0
>>304
あるわけない。
公共機関から悪意をもって金品を詐取しようとする行為はりっぱに
詐欺に当たると思うな!
労基法よりずっと罪は重いよ!

306 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/30(水) 08:47:28 ID:2tXxdXkp0
悪意?

 酷い労働条件で今まで働いてきたんですよ

307 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/30(水) 10:02:22 ID:lTxkL2dAO
>>300ですが自己解決しました。


>>306
そんなに酷い状態なら《自己都合》で退職して、職安で会社が酷くて(例えば一人暮らしで給料が遅延しまくって生活出来なくて辞めました。とか)言えばいいですよ。

対応する職員にもよると思うけど、これでウチの会社を辞めた人はすぐ給付金が貰えましたよ。

ただ、これは確認に会社に連絡が行く上に、証拠(給与遅延ならどれだけ遅れたのか記したものとか)が無いと厳しいみたいです。


308 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/30(水) 11:07:53 ID:5ozVHqgS0
労基に改善指導の要請をするなりできるだろうに。
何の努力もしないまま条件の悪さで自己都合退職し、
詐欺をはたらいて手当てを多くもらおうだなんて。

309 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/30(水) 15:14:24 ID:lTxkL2dAO
>>308
全く努力しなかったわけじゃない。
さすがに労基まではいけなかったけど、社長と直で話し合ったりしたよ。
有給休暇も最初は《うちの会社には無い》って言われてたし、半日休みを貰ったら一日分の給料を引かれたりしてた。

全部社員で調べて、社長に直談判して改善してもらった。

まあ、それでもお金の問題は経営状態的にしょうがなかった。
要請してもこればっかりは、どうにもならない気もしてたし。


と言うか、検索かけてもよく分からなかったからあなたの言う『詐欺』の理由と下記の質問の答えを教えてください。

給付金を多く貰うつもりはないけど、期間無しになると貰う金額が増えるの?
増えなくても期間を無くしてもらうだけで詐欺なの?

310 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/30(水) 15:24:28 ID:lTxkL2dAO
>>309=>>307です。
もし>>308>>306にあてて言ってたならごめんなさい。

311 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/31(木) 03:08:52 ID:S5MMmGPDO
新聞配達は時給じゃないよ。一軒いくらだよ。こんなもんだよ。

312 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/05/31(木) 08:42:41 ID:0mhbciav0
入社時の雇用契約は契約社員で、時給1000円で残業、深夜、休日、その他もろもろ
全て含むと書いてありました。何も知らなかったのでそのまま判突きました。
もちろん、そんな契約書は違反ですよね?
社名は例えですが私の会社には表向きは、表商事と言う名前の会社で
その会社内に裏商事と言う違う会社が存在するんです。
もちろん 表商事と裏商事は名前が違うだけで同じ職場で給料の出所も同じようなもんです。
ここで問題なのが、表商事は3年で社員登用の可能性はあるが裏商事は
裏商事のままで正社員になっても、その会社の知名度は全く無く、
先行きも見えません。このままどうする事もできないのですか?

あと給料は請求できますか?残業代等



313 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/01(金) 02:22:33 ID:8pSmcMfhO
アルバイトでも残業代の請求ができるらしいのですが、間違って古い給与明細を処分してしまいますた…orz。請求できるのは証拠がある月だけなのでしょうか?通帳の給与振り込みの内容だけじゃ証拠としては不十分ですか?

314 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/02(土) 17:07:23 ID:lyLljgLr0
初歩的な質問ですみません。
フルタイム労働者に与えられる年休は最低10日だと
聞きましたが、8割以上出勤していない労働者の年休
の権利は0になるってことでしょうか?7割出勤でも。

315 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/02(土) 20:37:07 ID:8UL8M9+10
>>303
これ強制的にやらされたるし、給料本人に振り込まれてないから
労基法違反じゃないか?

316 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/02(土) 21:23:54 ID:izxUPC/I0
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1158358086/l50
ここはどうすればいいの?


317 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/03(日) 06:12:06 ID:+Kicu1RQ0
>>315
労働基準法第56条で新聞配達は、過去の事例で問題なしです。
給料の場合は、保護者、本人の同意があれば、一括で保管しても問題無しです。
但し、修学旅行に欠席、出席に関わらず、修学旅行前に本人からの返還要求があれば、
即急、若しくは7日以内に全額返還しなければなりません。
でも 思ったのですが9000円で2年としても20万以上ですよね。
そんな大金で修学旅行はちょっと疑問。

実際には、奨学金制度で、新聞配達してる未成年の人達の労働条件は
かなり過酷のようです。労使でここまで使の方が労の人権まで無視してると
言っても過言では無いような実態があるみたいですよ。
死亡者まででてるし><http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/141/syuh/s141012.htm



318 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/04(月) 15:25:37 ID:eJST1cOqO
ちょっとしためまいがあり一泊入院し会社側から診断書の提出を求められ問題なしと出たものの
このままやって大丈夫?等 不安な事を連発されたあげく
それが原因で心療科へ通いカウンセリングを受け仕事の問題はなしとその都度を伝えた途端
こちらから辞めますと言わされました。
嫌われてたのかもしれませんが、問題がないまま辞めさせるのは法的に問題ないのでしょうか?
心配してくれているのかもしれませんが、自分としては納得がいかない辞めさせられ方だったので病気でクビはありえるのか教えて下さい。
精神的にまいって未だカウンセリングを受けているので中傷に近い言葉は避けて下さい

319 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/07(木) 01:06:42 ID:+mCguUUxO
質問です。
解雇の場合は一ヶ月前に通告します、と契約書に書いてあります。
しかし、会社の都合で10日間通告日を延長しますと言う事を一方的に書面で提示されました。
たしか、労基法では解雇通告は懲戒解雇とかの場合以外、一ヶ月前通告が定められており、それを過ぎると一ヶ月分の給料は払ってもらえると聞きました。

もし今回の様な場合で、解雇になった時、労基違反として、一ヶ月分の給料は保証されますか?
それとも、解雇通告日延長なんて、法的に認められていますか?

320 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/08(金) 04:49:34 ID:f7wvA+wNO
>>318

>こちらから辞めると言わされた

この際に、脅迫でもされてない限りは、「自分で辞める」と言ってしまっているので、「解雇」ではなくなってしまいます。あくまで自主退社かと。

失業保険を申請して、先ずは療養なさってください。
その上で、新しい職場を探された方が、精神衛生上良いかと思います。

321 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/08(金) 06:43:30 ID:ylalhaUV0
>>139 30日以上より前に通告された場合は1か月分は基本的に保障されないですよ。
組合の抗議等で請求できる場合がありますが、法的には無しでも問題無しです。
10日+30日で 30日以前に通告されてますから・・・

但し、どういった理由で解雇なのか、詳しく知りたい場合は
労基法第22条 退職証明を会社に申し出する事によって受ける事ができます。
会社の都合で解雇なら、その証明書があれば、次の会社では+イメージになりますよ。
もしその証明書の内容が、内容的に納得いかない解雇の場合は解雇そのものが
無効になりますよ。





322 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/08(金) 08:01:21 ID:XpkVZzgL0
小さなメーカーで企画開発を担当しています。
突然社長より「役職手当5万円の減給」と「現場(製造)への移動」を命じられました。
納得ができず理由を聞くと、罰である、と言われました。与えられた役職は肩書きはないものの「幹部候補」として
のものでしたが、それに相当する仕事をしてこなかった、今までして来たことはいっさい評価できない、と言われました。
中には社内の特定の人物に対する私の態度が気に入らない、といった内容も含まれていました。私が会議に参加すると
雰囲気が悪くその人物が発言しにくいので会議に出てくるな、とも言われました。私としては心当たりはありません。
職務にまじめに従事してきたつもりですが、「俺の心には伝わった来なかった」「だから罰を与える」と言われ、
翌就業日からの施行は決定であると言われました。現場への移動も処罰としてということで、元の職務への復帰についても
特に期限をもうけず「俺の判断次第だ」と言われ、そういった圧力により、こちらが辞めると言うのを待っているのでない
かという疑念もあります。私としては元の給料、元の職務に戻して欲しいと考えています。
また話の展開によっては損害賠償の請求も視野に入れています。
労働基準監督署に相談に行くとすでに会社からの相談が行っており、内容も私がきいたものとかなり食い違っています。
(処罰としての減給・配置換えではなく、今後に期待して現場で勉強してもらいたい意図がある、とのこと)

この会社からの命令は法律的に妥当なものでしょうか。
また今後私はどうしたらいいのでしょうか。

323 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/08(金) 21:45:21 ID:wUF7DYKiO
>>318
脅しや退職勧奨の結果、
正気の判断能力を失っていれば、撤回はできる。
事情が複雑そうだし早いうちに
1弁護士に相談
2内容証明郵便で退職撤回なり意思表示すること



324 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/08(金) 22:03:38 ID:wUF7DYKiO
>>322
まずは降格の理由を具体的に書面で出してもらうこと。
労働条件の不利益変更にあたるので、ただなんとなく受け入れないこと。

これも複雑なら弁護士に相談したほうがいいね。



325 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/08(金) 22:52:58 ID:f7wvA+wNO
>>321さん
レスありがとうございます。
すいません、私の書き方が悪かったのかもしれません…10日プラスではなく、マイナスなんです。
つまり「本来なら30日前にはお知らせするはずでしたがこちらの都合により間に合わず、申し訳ありませんが解雇の20日前には通告しますので、ご了承ください」
と言うことを会社側は言っています。

こんなに一方的な書面でも、法的にはOKなのでしょうか…。


326 :322:2007/06/09(土) 09:37:09 ID:VubtdhiO0
>>324さん

 ありがとうございます。
 出張を理由に降格理由の書面提出から逃げられそうです。
 こちらの意思を伝え、はっきりするまでは服務違反にならないよう、指示通りの職種に
 移動した方がいいのでしょうか。
 
 週明けには弁護士さんに相談してみます。
 

327 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/09(土) 15:23:14 ID:OuKoyF3j0
>>325 その場合は1か月分保証されます。又は、1日の平均賃金X10日分を払わないといけません。
但し、事業そのものが、継続できない状況にあったり、事実上、営業ができなくなった
場合等は、30日規定は適用されない場合があります・・。

一方的な書面ですが、会社側も何らかの理由があって、解雇通告したと思います。
本来、組合等に会社側から解雇要求を出して、話し合い等をするのが普通なんですけど・・
会社側からの一方的な通告は、その「理由」を明らかにしないと、違法性があります。
社会的、客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当とあると認められない場合は
権利濫用にあたるので解雇は無効です。






328 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/09(土) 23:20:20 ID:vCVqRbCiO
>>327
丁寧なご返答ありがとうございます。
違反なんですね…やはり。
一方的な通知というのは、解雇通告の書面の事ではなく、「解雇について通告日が(30日前には出せない)遅れますが、ご了承下さい」ということです。
これは法的拘束力があるんでしょうか…?
なんども質問すいません…。

329 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/10(日) 17:25:49 ID:h4zPPp+xO
どなたかご返答お願いします。

先日期日を決めて退職すると申し出たところ、いきなり税務署の指導により交通費をカットすると言われ、実際にカットされました。
問題は通勤には自転車を使っており、会社側も自転車通勤を知った上での交通費支給が14ヶ月に渡ってあり、私が退職を申し出てからの交通費カットについて承服しかねると伝えたところ、過去14ヶ月の交通費の返還を要求されました。
この場合、返還の義務はあるんでしょうか?

330 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/11(月) 12:31:01 ID:8r5nvUWB0
>>328 会社の一方的な都合ですね。
その通知書だけで解雇通告の期間が短くする事ができるなら
どこの会社も同じ事しますよね。法的に期間の設定はいりませんよね。
1か月分(30日分)は保障しないといけません。

もしあなた一人だけが、解雇されるような感じであれば、
必ず会社に退職証明を請求してください。
仕事に対する適正や、業務上のミスとか、勤務態度等の理由は解雇理由にできません。
その内容が業務の運営自体が存続できない状況である場合で、あなたも含め
社会的にその解雇理由が妥当であると判断される内容である場合等、
30日分は保障されない場合があります。

20日前に通知しますの通知書自体には何の法的拘束力もありません。
何故20日前なのか? その「理由」が無い限り一切法的には無効です。

>>329 基本的に返還するしかないです。
会社側は公共機関の使用項目の通勤費扱いで非課税対象の費用として算出しているはずです。
だから税務署の実態調査で叩かれたのでしょう。
しかしあなたの手元にその通勤費が非課税でもらっていますか?
給料の総額の中に通勤費も含まれているなら問題ありです。
税率の再計算も必要になりますし、通勤費に対しても税金を払っているのですからその分は
返してもらわないといけません。その辺から会社と話し合ってみてはどうでしょう。
月2万として年間24万円そのまま「費用・非課税」としても受け取った場合は
24万円を返還しないといけません。あなたが悪質と会社が証明した場合は
5%だったと思いますが利息も上乗せされる場合もあります。

公共機関の場合、月10万までは非課税です。その他いろいろと詳細な内容がありますが
調べて見て下さい。








331 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/12(火) 06:59:14 ID:PUY/0tX6O
>>330
本当に丁寧に、相談にのっていただいて、感謝いたします。
労基相談所に行って、きちんと法に従った処理を行えるよう、頑張ります。
本当にありがとうございました!
色々会社に振り回され、挙げ句はて、突然な解雇なので、心が疲れていました。泣き寝入りせず、このスレで相談できて、本当に良かったです。たくさんのご縁、ありがとうございました!

332 :329:2007/06/12(火) 11:23:29 ID:ZodphgvrO
>>330さん
ご返答ありがとうございます。交通費支給の形態を調べてみます。
実は、スレ違いになりそうなので書きませんが他の事でも揉めており、交通費の返還と他の揉めている事との相殺などを交渉中です。
非常に参考になりました。
ありがとうございました。

333 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/12(火) 12:02:20 ID:LBevdksRO
軽い低血糖があって診断書に仕事に支障なしと書いて貰ったもののお客さんや会社に迷惑がかかるからと解雇されました。が、解雇ではなく自己退社になり不満たっぷりです。何かいい対処方はありますか?

334 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/12(火) 13:18:07 ID:wo5OQk5SO
場所違いならすみませんっ失礼します

6月に転職して
もうすぐ2週間で今は試用期間なのですが辞めたくてたまりません
でも今、辞めたら給料とか入るのでしょうか?働いた分だけもらえるのでしょうか?

知識が全くないのですが教えてください

単純な質問ですみません


335 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/12(火) 16:35:43 ID:lTu5Ke2z0
>>304
遅レスだが

つ「特定受給資格者」

336 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/13(水) 11:44:25 ID:ypRYB4lR0
労基署に相談してみますって言えば頭の悪い
事業主ならある程度譲歩してくるよ。

俺はそれでも現状を暴露してきました。


337 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/13(水) 11:54:41 ID:HhjNndsCO
先月中頃に倒れ二日後に会社へ行ったものの診断書がないと働かせれないと言われ診察が更にかさんで診断書を二週間後に提出しました。二日後に働けるからと言われたものの前日に呼び出され
仕事を辞めた方がお客さんや会社、自分の為と言われ辞めさせられました。仕事した日数は少ないし突然辞めさせられ辛いです。労働基準局へ行く元気もない位へこんでて何度か書き込みました。なにか対策があればお願いします

338 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/13(水) 17:30:34 ID:3g7V556f0
低血糖の自覚症状は前からあったのぉ?


339 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/13(水) 17:58:08 ID:HhjNndsCO
六年前にそれが原因で倒れました。最近、採血や色んな検査をしましたが、問題はないと言われ仕事を始めようとしたら
会社側から断られました。

340 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/13(水) 21:32:04 ID:ecdYF9tV0
>>339
就業中にインシュリンの投与はあるのでしょうか?

341 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/13(水) 23:56:54 ID:HhjNndsCO
低血糖ではなく健康そのものでした。会社からは軽いいじめもあって気にいらないから辞めさせられたみたいです。そんな所から悔しくて ただでは辞めたくなくて…まぁ自己管理できなかった自分も悪いんですけどね

342 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/14(木) 21:50:55 ID:4jhMUCxEO
あんたらグダグダ言ってないで労働組合に相談しろよ!あんたらみたいなのが労働環境を悪くしてるんだよ!

343 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/15(金) 08:35:53 ID:jXmPWq6S0
>>342
一理あるな

漏れは遠慮なく何でも申告するぞ
もちろん義務を果たした上で

344 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/15(金) 19:56:11 ID:RVSJZB5T0
どうか良いアドバイスをお願い致します。
月25出勤、実働8h(9時〜18時)、時間外147h(深夜含む)
さらには、業績悪化という理由で基本給1割、技術手当カット。
手取り30万から、25万まで下がってしまった。
※当然、基本給が下がれば残業代も減る!頭使ったな!

社長から「カットの提案」、従業員「検討させてくれ!」とやり取り合ったが
その翌月より見事にカットされていた。

自動車鈑金塗装の工場なんだけど、過去一度も健康診断なし。
有機溶剤使うし、パテや塗装も削るので粉塵も発生する。
塵肺法により、年一回の健康診断が義務図けられている筈だけど、、、。

その会社を、辞めることになったが、監督署に告発しようと思う。
証拠は、給料明細(残業時間記載あり)どこがカットされたかも判る。
それだけしかない、、、。取り合ってくれるかな?

345 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/15(金) 20:50:37 ID:4N2nq/F50
辞めないで団結して労働組合作って交渉しろよ。


346 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/15(金) 21:57:09 ID:mq9Rka/b0

5日間派遣で働いてたのですが勤務中に膝を痛めてしまい働く事ができなくなってしまいました。
面接のときに最低でも7日間は働いてもらわないと給料の請求ができないといわれていたの
ですが膝を壊したために後2日間どうしても働く事ができません・・・
交渉をしたけどやはり給料は支払えないといわれました
かなりきつい仕事だったのに膝を壊したあげく一銭も貰えないなんて悔しいです・・・
これって労働基準法違反ですよね?
支払う義務ありますよね?
どなたかよろしくお願いします。



347 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/15(金) 23:08:33 ID:4N2nq/F50
仕事中に怪我したんなら労災になるんじゃないか?
賃金不払いの問題だけじゃないだろ。



348 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/15(金) 23:17:49 ID:mq9Rka/b0
>>347
ありがとうございます。
膝は持病だったのが仕事で悪化したんですよ。
診断書を持ってもう一回交渉したほうがいいですか?
それとも監督署にいった方がいいですか?

349 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/16(土) 00:31:02 ID:zOkdm9mV0
そんな会社なら交渉したってグダグダ言うに決まってる。
月曜朝イチで会社所在地を管轄する都道府県の労働局か、
労働基準監督署に相談・告発しちゃったほうが早いよ。
歩くのがキツイなら電話でもいいからさ。

監督署も基本的にお役所仕事で動きたがらないから、
相談してみて、違法だと言われたら、告発したいと
言葉に出して言うこと。


350 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/16(土) 02:28:42 ID:dDSGgpK30
>>349
アドバイスありがとうございます。
監督署にいきます。

351 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/16(土) 08:24:50 ID:/ryCHnEw0
あ〜「会社所在地を管轄する」は貴方が契約した派遣元の会社の事業所所在地ね。

証拠になるような書類、労働契約書なんかがあったら全部持って行って下さい。
これまでの経緯や、会社とのやりとりを記録したメモなんかがあれば更にいい。
説明するにも解り易いしね。解らないこと、知りたいことはドンドン聞くこと。
5日分未払い、7日間以下は給料を請求できない、他の事も変だと思えば聞く。
監督署は労働者の味方な訳じゃないから、聞かないことには答えてくれないよ。
こちらの話を聞いて、会社のしたことに法律違反があれば説明してくれるけど、
単に相談ではそれで終了です。もしかすると相手は何の権限もない事務員かも。
まず最初に「もし会社に違反があるなら申告・告発したい」と意思表示すること。
告発なら相手は労働基準監督官だから、違反があれば会社に指導、是正させる。
ただし貴方が雇った民事の代理人(弁護士)じゃないから取り立ててはくれない。
あくまでも、違反がある場合に取締りをする機関です。そこは間違えないように。
まぁ、実際は会社は睨まれたくないから指導の電話一本で払うんじゃないかな。
膝、痛む?無理しないでね。おだいじに。


352 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/16(土) 08:58:15 ID:oRUL/j800
>>351
書類やメモはひとつもないんですがとりあえず監督署に行ってみます。
とてもお詳しいですね。
ためになる話を聞かせてもらいありがとうございます!





353 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/16(土) 20:43:38 ID:C3zUnlJNO
ハローワークの紹介で「雇用形態:正社員」 の募集で(試用期間3ヶ月あり)で入社したものの
本採用しないとの事で解雇となりました。
身を守る為に書類集めをしているのですが労働契約書をくださいと言ったら「正社員になるまえに雇用契約などしていない。」
と言われました。試用期間でも労働契約書は貰えますよね?

354 :派遣社員:2007/06/16(土) 23:01:10 ID:pT81zSA90
>353 もらえると思います。

私もお聞きしたい事が合って、今派遣で働いています。

昨日タイムシートの閉め日でサインをもらったんだけど、
今日になってトラブルが発生したんです。

6月前半の給料もらえなくなる場合ってありますか?

355 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/17(日) 14:07:59 ID:xbtq57gnO
>>353
雇用契約書がないと、
解雇の前提となる労働契約が法的に存在していない、と持ち込まれる可能性がある。
タイムカードとか内定通知とか、
明らかに「会社があなたを働かせる意思があった」
という事実を証明する証拠を入手しといた方がいいよ



356 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/17(日) 14:30:25 ID:xbtq57gnO
>>354
どんなトラブルでしょうか?
如何なる理由があっても
実際に働いた分の給料を払わずにすむ事はないので、タイムカード出せばいいのでは?
トラブりそうなら、控えはきちんと保管しておいたほうがいいね



357 :352:2007/06/17(日) 14:33:57 ID:QhuvWClfO
>>355
証拠は足りないかもしれませんが揃っているはずです。
・面接するときに取った求人票の写し
・初任給受け取り時の給与明細
・採用初月からのタイムカードのコピー
・解雇予告通知書

あと、ハローワークからの紹介状を会社が返信しているはずなのでそれも証拠になりそうですね。
契約書を出さないと言われた時刻も念のため記録してあります

358 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/17(日) 14:58:22 ID:xbtq57gnO
>>357
給与明細とタイムカードがあって、かつハロワの紹介なら大丈夫だよ
求人票には正社員募集とかいてあるんですよね?

後は、本採用拒否の理由に1客観的合理性がないこと、
2社会通念上妥当性がないこと
を裁判長に納得してもらえるようにね。



359 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/17(日) 15:01:13 ID:xbtq57gnO
>>357
給与明細とタイムカードがあって、かつハロワの紹介なら大丈夫だよ
求人票には正社員募集とかいてあるんですよね?

後は、本採用拒否の理由に1客観的合理性がないこと、
2社会通念上妥当性がないこと
を裁判長に納得してもらえるようにね。



360 :352:2007/06/17(日) 15:22:00 ID:QhuvWClfO
>>358
レスありがとうございます。
この会社かなりDQNで契約書の件もそうですが解雇予告のルールも知らないかなりイってる会社なのです。
しかし身内絡みが少しあるので裁判沙汰までは…と思っています。


361 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/17(日) 17:53:42 ID:xbtq57gnO
身内絡みなのに解雇されるとは…
まわりは敵ばかりなり


362 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/17(日) 23:00:42 ID:HyKjBtFH0
>>357
>>360
てか、君は>>352なの?>>353ではないのか?
なにを求めてるの?解雇予告手当て的なお金?
それとも、引き続いての雇用を求めるの?

>労働契約書は貰えますよね?

労働契約書なんて、いまさら要求してどうすんの?
また出さないって言いそうじゃん。時間の無駄だよ。
お金なら内容証明を出して請求するか小額訴訟。
雇用の継続なら、>>357の書類で雇用は証明できるから、
労働局か監督署で聞いてみる。または弁護士に相談しなよ。



363 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/18(月) 19:07:22 ID:yRxxCrg1O
あと、解雇通告されたら、
あくまでも勤務を続けたいと主張し続けること。



364 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/18(月) 23:09:14 ID:1jQFDMYv0
先日、玉野市の造船所で面接を受けた。
派遣会社の社員として。

社有車に相乗りして、出張を伴う業務らしい。
前任者は、相乗りの車中の煙草の煙に耐えられずに退社。

私は「禁煙者」。
煙草の煙に晒されると、咳き込んで給わない。

結果、煙草の煙に耐えられないので駄目だった。
世の中は禁煙、先方の会社は大会社なのに。
煙草の煙に耐えられない事で仕事が貰えない、これって労働基準法違反では?

派遣社員には、健康増進法より派遣先の都合が優先か・・・?

365 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/19(火) 04:32:28 ID:zWWlZGPhO
いやそれは無理

366 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/20(水) 20:56:09 ID:ieH/kDm30
……傷害罪ででも訴えてみるか? めっさ苦しいけど。

 どのみち労働基準法では厳しい。


367 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/21(木) 07:45:36 ID:E0Iclm0r0
>>364
そこに行かされなかったのはあなたにとって良かったこと
むしろ事前に情報をくれた派遣会社に感謝するべき。

368 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/21(木) 12:33:35 ID:T/JsBzAQ0
昨日電話で突然明日から来なくてよいといわれました
解雇予告手当?はもらえますかときいたところ試用期間だから
払わないと言われました ちなみに入社後14日以上は経っています
どのようにすれば手っ取り早くもらえるのでしょうか?
ちなみに労働契約書などはありません


369 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/21(木) 15:10:54 ID:4lsyh4x3O
>>366
車内面接の目的が喫煙耐久力審査だったとしたら…
頑張れば数万円位は貰える…、のかなあ
車内にいた時間、タバコの本数、窓を開けたか等、
詳しく書き留めて弁護士に無料相談の上
少額訴訟してみれば?



370 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/21(木) 19:15:53 ID:3k+ZL+qf0
「社長の強い味方です」とかのふれこみで
合法的に労働者から最大限に搾取する方法を
指導する会社がいっぱいあるのを知ってるか?

いかに低コストで労働力を搾取できるか?
法律の目をかいくぐって「法」には触れないさまざまな
ノウハウを売っている。

社長の味方 労務 でぐぐってみ

371 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/21(木) 19:46:15 ID:3k+ZL+qf0
ヒント
社会保険労務士事務所

372 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/21(木) 20:21:36 ID:4lsyh4x3O
>>370
企業弁護士とかもそうだね

それに対抗できる弁護士が少なすぎたり、
情勢が不利になると企業が自民党に圧力かけて法を改正させる
ことが問題。



373 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/22(金) 01:34:41 ID:/bYAyOeR0
>>368
>昨日電話で突然明日から来なくてよいといわれ…
>解雇予告手当?はもらえますかときいたところ…
>どのようにすれば手っ取り早くもらえるのでしょうか?
>ちなみに労働契約書などはありません

…って、危機感や切迫感、困惑も本人のした努力も
全然感じられないんだけど、単なるクレクレ君か?

または、調べる手間や、時間や費用は掛けたくないけど、
会社から貰える権利はあるから、とっとと金を取りたいので、
だれか、楽な会社の脅し方を教えてよって事か?

あれ?それならすでに俺まんまと釣られてるじゃんw
とも思うけど、悪意は無い感じもするので、以下少しだけマジレス。

>入社後14日以上は経っています
と書いてるってことは、何も知らないわけじゃないんだよね?
PCを使えるんなら、ググれば労働基準法はすぐ見つかるから、
条文を一度ちゃんと読んで考えた方が自分の為になるよ。
自力では解らなくて、このスレに限らず、どこかで相談するなら、
それ自体は悪いことではない。でも内容や書き方をよく考えてね。


374 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/22(金) 01:54:25 ID:RUFnp6ZX0
ttp://www.fukudasiki.com/company/index.html
社長 いいところ紹介しますよ

375 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/22(金) 02:30:54 ID:RUFnp6ZX0
こういろいろ見てみると 本当にサラリーマンって
安定と引き換えに魂を売っているよね。

いがみ合って腹をまさぐりあってどろどろして
月々数万ぐらいのことでボロカス言って言われて・・・

なんでそんなところに、しがみついていなきゃいけないんだろう?
へらへらと薄ら笑いを浮かべてぺこぺこして、

勝ったとか負けたとか、やったとかやられたとか
偉いとか偉くないとか、上だとか下だとか
毎日毎日毎日毎日

小さな世界の中でそれがすべてだと勘違いして
そこで生き抜くことに必死になって

そして私たちは踊るのだ。
月々たかが数万円の報酬を目の前にぶら下げられて
私たちはぴょんぴょん踊るのだ。

経営者は「ははは踊った踊った」と満足げだ。

そうして私たちは 踊り続けるのだ。

明日もあさっても

ずっとずっと

376 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/22(金) 03:28:41 ID:ZYh/WrnxO
不利益を被ったならどんどん訴えればいい
案件が増えれば弁護士も増える
労働の実態も公判記録に残り、雇用環境は改善される
時間はかかるし見返りに対して手間も大きい。

でも…、

ただ給料もらって働くだけで安定した人生が手に入る時代は終わったんだよ



377 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/23(土) 02:16:05 ID:tn633rjx0
会社が就業規則の提示を行ってくれませんが、これは労働基準法に違反しないですか?

378 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/23(土) 05:41:22 ID:KaLaiq7XO
>>377

違反する!
ただ見ても何もかわらないと思うけど…

例えばこれは納得できない!って部分があっても従わなければいけないし、変える事もできないですm(__)m

379 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/23(土) 09:07:52 ID:zhJfkn5i0


ドンキホーテの元社員が残業代未払い分の請求権利を悪用して
ドンキを倒産に追い込むと宣言しています。

http://blog.livedoor.jp/luminous_hands/

もともとはドンキのある役員から不当な暴力を受けたことへの報復として思いついたようです。

当初はブログではドンキの内情をバラしくまりである役員を「関西ヤクザ」呼ばわりしていました。
それに腹を立てた役員が元社員を名誉毀損で訴えてた上に
会社の内情暴露につながる記事をドンキと運営側ライブドアが組んで一方的に削除しまくり
とうとう肝心の暴露記事とブログタイトルまでなくなってしまいましたw

おかしいことにブログ作者はその様子を全部ブログ上に公開しまくっています。


380 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/23(土) 09:38:21 ID:Mgo8gQ7NO
雇用契約書の就業時間・労働日数も守られず入社以来一日も有給を取ることもできず、
残業賃金も給与明細に書かれている単価とは明らかに違います。
弁護士に相談すれば解決の糸口が見いだせるでしょうか?
雇用契約書・給与明細に記載されている単価の少ないほうの額に合わされ
「すいません、こちらが間違いでした」とうまく誤魔化されそうで動けません。
気に入らなければ辞めてくれていいとも言われたことがあります。
雇用契約書も素人の私が見る限り労働基準法も無視、
自社の権利だけを主張し社員に義務だけを負わせ
権利は認めないような内容に感じられます。
組合は御用聞き組合みたいなものであるうえ、私はポジション的に組合加入はできません。
どうにかできる、できないかは別にしても弁護士・労基などに相談し動くべきか悩んでいます。
やはり動きだしたら解雇覚悟なのかなぁ?家族の生活を考えると職を失うことは避けたい。
他社に動くことが適っても今の収入を維持することは難しく悩むばかりです。


381 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/23(土) 10:04:45 ID:1vitBchs0
労働基準法・・・一応存在はするが、ほとんど無視されているもので
        周囲もそれを黙認しているもの。
        そのようなものの例えとして用いられることがある。

用例 中国にとって、日本と中国の境界は労働基準法だ。

   大学入学時の飲み会にて
   教授「お、君はまだ未成年だったな。酒のんで大丈夫か?」
   新入生「大丈夫ですよ。そんなの労働基準法ですから。」
   教授「そうかそうか、ならいいんだ。」

 など。


382 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/23(土) 12:38:26 ID:bl9Co1iM0
主張しないものは権利を行使することさえ出来ない。
労働者は奴隷なのだからある意味仕方ない。
奴隷が主張したら生きていくことさえ出来ない。

383 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/23(土) 17:32:01 ID:6SbrpP+30
>>380
>弁護士に相談すれば解決の糸口が見いだせるでしょうか?

見出せないことはない。労働関係に詳しい弁護士に相談した方がいい。
弁護士は、あなたがお金を払って法律相談するのだから、あなたの味方だ。
違反があれば、多分あなたの意に沿うようにアドバイスもしてくれると思う。
正式に依頼すれば、告発や民事訴訟の代理人にもなってくれるし、
今の時点で弁護士が選択肢に入ってるなら、やはり一番いいよ。

労基署はどちらの味方もしてくれない。違反があれば指導・取り締まりをする。
会社の違反事実を労働基準監督官に申告・告発するならば受け付けるし、
あなた個人の恨みを晴らす為に動く訳ではないから、出す必要がなければ、
個人の名前は出さずに指導する。悪質な時や、度重なれば取り締まりもする。
自分なりに勉強し証拠を集め、それができるなら無料。ただし、お役所は平日
しかやってない。電話で聞くことはできるが、平日休めなければ行けない。
過去の足りない賃金を取りたいなら、労基署は取ってはくれない。

>雇用契約書も素人の私が見る限り労働基準法も無視
>社員に義務だけを負わせ権利は認めないような内容

などの疑問は、違反かどうか、素人ではない労基署か弁護士に聞くだけで
すぐ解るのは間違いない。問題は違反だった場合あなたがどうしたいかだ。

>家族の生活を考えると職を失うことは避けたい。

そう思って当然で、元々会社が適法にやってるなら思う事自体なかった。
自分の権利のために個人で闘うのか、誰かとともに団結して闘うのか。
脅かされ、誤魔化されて泣き寝入りか。選んで納得すればそれが解決。
でも納得できない、したくないから、みんな悩むし、ここに書き込む。

>>382の、主張しないものは権利を行使することさえ出来ない。ここは正しい。
長々と書いたが、労組に加入できない。職を失うことは避けたい。等の事情が
あるから、一人で喧嘩覚悟で権利を行使することに挑むのは難しい。
依頼を前提に考えなくてもいい。話を聞くだけでも助けになるよ。
証拠になりそうな書類は全部持って行ってね。



384 :ジャスティス@ナゥ:2007/06/23(土) 19:11:15 ID:jXuiNuIq0
傍聴席@名無しさんでいっぱいさんへ 労働基準監督署へ行けば解決! 

385 :ジャスティス@ナゥ:2007/06/23(土) 19:14:13 ID:jXuiNuIq0
労働者は奴隷なんかではない。

386 :ジャスティス@ナゥ:2007/06/23(土) 19:19:25 ID:jXuiNuIq0
労使は対等である。というのが憲法上の労働者の権利!
労働基準法を遵守しない会社は、利益追求に狂奔している。
要するに脱法手法による賃金のピンハネ。
働いた労務に対する正当な評価とその対価を受ける労働者の権利は絶対である!


387 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/23(土) 23:38:53 ID:HeUFM64R0

■欧米の常識 vs 日本の非常識■

1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均30%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい



388 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/24(日) 02:16:01 ID:q1xRUzwV0
377です。もう一つ質問させてください。
就業規則の提示を行った後に、会社が就業規則を変え従業員に提示を行わなかった場合も違反ですか?
また、その就業規則は有効ですか?

389 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/24(日) 06:35:32 ID:wc1mZ3/IO
>>388さん

労働者が就業規則を簡単に見られる環境が整っているか?
が、重要です!

つまり、知りたいのに教えないのは変更されたかどうかに関わらず違法!

ただ、簡単に見られる、調べられる環境が整っていれば、わざわざ変更を知らせる義務はないと思われます!
いつでも見られるんだから、変更されたら勝手に気付け!って事ですm(__)m

あと、ここで言う違法とは就業規則が拘束力を失う(従う義務が無くなる)だけですよ♪

390 :322:2007/06/26(火) 08:00:19 ID:fnkTkzTv0
322です。
その後の経過を。

労働基準監督署より「指導いれるので、戻れる状態を保ったまま進めてみてはどうでしょうか」と
のアドバイスがあり、弁護士に相談するのは一旦やめました。(弁護士に相談したりすると会社の
心証を荒立てることになり戻りにくくなるから、それはできることをしてからでも遅くないとの
ことでした。当初もとの職務に戻して欲しいという希望のもと相談していたので、ひとまず納得
しました。)また処罰の直後から、「抗うつ障害」の診断を受け、現在私は会社に行けない状態です。

処分の理由を書面にして欲しいという要求は、結果として未だに果たされていません。
労基署より「不当な処罰」「パワハラ」等についての指導はしていただきましたが、
会社(社長)からは本人との話し合いで決めます、との返答があったそうです。
社長と電話で話したのですが「処分は決定なので変えるつもりはない」と言われました。
とにかく会社に来てからだ、とも言われていますが、会社でまたどんなひどいことを言われるか
いじめや待遇面での不安が拭えず、会社に行くのを怖いと感じています。

労基署の方でも社長と話した結果「処罰ではなく、今後の期待を含めての移動ということが本当で
あれば違反として訴えるのは難しいところですよ」と判断を変えてきました。つまり言った言わない
の証拠もないので仕方ないでしょう、ということのようです。

今後は退職の方向で、再び労基署にあっせんの形で入ってもらい、損害賠償請求に切り替えたいと
思っていますが、先日の労基署の態度からはそれも現状難しい見通しです。
今のままで辞めてしまうと、病気の為次の仕事を探すのも難しく、病気理由の休職期間があるので
失業手当の額も下がり直接生活影響していきます。本当に辛く、苦しいです。
改めて弁護士に相談ということも考えなくもないのですが、気力もお金も続くか心配です。

今回のことで思うのですが、会社を保護する立場の人は多くいるのに(社労士、労基署、社内に残る人間)、
困った労働者側にたってくれる人の少なさです。ユニオンにも相談しましたが、地域外なので相談にも
のれないと突っぱねられました。働くことに対して労働者の危機管理の重要性を感じました。

今は今後への不安だけが広がっています。


391 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/26(火) 15:14:16 ID:KRzPw10+O
>390
アドバイスはできんが、がんばって欲しいと思う。
労基はあてにならないから、全て諦めて新しい道を進め。

392 :労働者奴隷?:2007/06/26(火) 15:55:05 ID:IC0MbAcDO
うちの会社だけ?従業員は奴隷のように働かせ事故起せば給料から引かれ休みたいのに休まれず、税金対策で私用の車買って赤字にしてる会社は、私の勤め先だけなんでしょうか?法律で何とかなりませんか?

393 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/26(火) 15:58:37 ID:RDcoXYar0
>>392
悲しいかな日本の会社の多くはこの方式です

まだまだチミはマシな方と思われ・・・・・・

394 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/27(水) 00:10:00 ID:zkmQCRwQ0
>>322
このスレで聞く人たちって、聞いた後にお礼を言う人は少なからずいるけど、
その後どうなったって報告してくれる人いないよね。
うまくいってもいかなくても、この人のように、その後の経過を書いてくれれば、
同じような問題で後から聞きにくる人や答える人の参考になると思うんだが。

>>390
>「処罰ではなく、今後の期待を含めての移動ということが本当であれば
>違反として訴えるのは難しいところですよ」と判断を変えてきました。
>言った言わないの証拠もないので仕方ないでしょう、ということのようです。

てことは、証拠をつくればいいんじゃないの?

>会社(社長)からは本人との話し合いで決めます、との返答があったそう
>社長と電話で話したのですが「処分は決定なので変えるつもりはない」

社長が労基には嘘を言い、あなたと二人なら傲慢な本音を吐く奴なら煽ってみる。
とにかく会社に来てからだ、と言うなら直に面談して誘導質問して口走らせる。
ICレコーダーとかビデオで音声だけでも記録すれば証拠にはなるでしょ。
ひどいことを言えば言うほど、労基の社長への心証は悪くなるよ。

でも退職の方向で損害賠償請求なら、労基署なんかあてにしても仕方がないよ。
そもそも、会社があなたに損害を与えた事を証明できなきゃ賠償するわけがない。
まず弁護士に相談。話を聞いて納得できたら依頼すれば?弁護士が代理人になると、
あなたが自分で言っても動かない労基が、同じ事で手の平を返したように動くよ。

社労士、社内に残る人間が会社を保護するのは当たり前。金をもらうんだから。
地域外で断られたら、地域内のユニオンをみつけて相談すればいいじゃない。
ユニオンだって、その後に加入してもらえる見込みが無きゃ動くわけないよ。
労基はお役所。動きたくない法の番犬。動かすには美味しい餌かムチが必要。

その程度の物です。そこらへんは深く考えないようにね。病気のこともあるし、
今後への不安を抱くのは解るけど、あなたが折れれば社長が喜ぶだけですよ。

395 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/27(水) 01:30:35 ID:SpaOdmVhO
うちの会社で今までは所長が給料を査定していましたが、今度から社長が直々に査定をすると言い出しました。今までは休憩出来ない(とらない)日は後付けで残業が付いていたんですが、これからは付かないようです。
社長いわく「残業は二割までカットしても問題ない」なんていいやがるんですが何か対処方はないですかね?

396 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/27(水) 06:12:40 ID:DHBTUknn0
>>395
すべてを記録に残す。どう動くにせよ、証拠を集めなければ闘えない。

まず、毎日仕事を始めた時間、休憩に入った時間、休憩が終わった時間、
仕事が終わった時間を確実にメモする。休憩に入れなければそれも記録。
できれば他の人にも勧め、仲間を作ってみんなで各々こっそりメモする。
嘘の記録がされたタイムカード、出勤簿などもあればこっそりコピーする。

給料の締めになったら、労働時間と休憩、残業時間を計算する。
もらった給料と差があったら、テープかICレコーダーを用意して、
会社側、できれば社長と直談判、一部始終をこっそり録音。
会社に居続ける気があるなら、なるべく一人ではいかない。
認めて払えば、とりあえずは解決。払わなければ一応は引き下がる。

まぁどうせ払わず恫喝される。DQN発言があったらしめたもの。
録音とメモと給与明細を持って労基か弁護士へ相談。
労働時間、休憩、残業の問題と賃金不払いで告発。

「残業は二割までカットしても問題ない」発言は、させた残業代をカットなら問題大あり。
全部の仕事は残業時間を二割カットしてもこなせるはずという意味ならご愁傷様w

397 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/29(金) 03:15:10 ID:Q5ecvKpoO
>>390(>>322)
まあ落ち着いて。

「退職の方向」に心を決めたのなら、あっせんとは別に、
弁護士に相談しとおいた方がいいですね。今はまだ相談ベースでよいし、いちいちそれを会社に報告する義務もないです。

あっせんも裁判も、本音が“退職の方向”だとしてもそう言っては駄目。あくまでも
1 従来の役職手当(5万円でしたか?)減俸の取消と、
2 うつ病の治療費に対する損害賠償の支払
を求める事。

会社が合理的な処分理由を提示できない限り、突然の減俸は不当だと主張できます。
(今必要なのは、書面そのものではなく、
「あなたが減俸処分に不満を持ち、理由の提示を求めた」
という事実です)

問題は2ですね。まずは会社から受けた嫌がらせを、
一つ一つ細かく(誰が・いつ・何を言った/した等)思い出してリストアップしてみて下さい
思い出せる範囲でいいので、日付も。
証拠のある・なしはその後の話です。

本当に退職してしまっていいという前提の話ですが、
労基がヒヨっている意味は「労働基準法だけでは押しが弱い」という事です。
民事訴訟なら民法もカバーされるので、盾に取れる法が増え、
貰える金額が大きくなる可能性は上がります。



398 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/30(土) 15:26:45 ID:Ro3IaRtB0
少し教えていただきたいのですが

2日前に突然即日解雇されたのですが会社は解雇予告手当てを支払わないと
言ってきました。
一応自分で調べたところ解雇予告通知書というものを貰ってる方がよいとあったので
会社側に請求して作成してもらいました
作成日解雇日は同日です

その後労働基準局に行き会社の名刺・解雇予告通知書・過去9年分の給料明細などを
見てもらったところ請求できると言われたので再度会社側に請求したところ
雇用していない・自分は一人親方だから関係ないと言われました
友達のお兄さんの会社なので雇用契約・社会保険などには加入していません
ですが14年間ここで働いてきてずっと社員として使われてきたのに悔しくてなりません
友人との関係を潰したくないので友人には了解済みです
労働基準局の勧告にも応じず、支払を拒否する場合は最後の手段は裁判ということになります。

解雇予告手当およびこれと同一額の付加金を小額訴訟でと思っているのですが
現時点で予告手当ては 407109円となり
同一額の付加金(予告手当ての倍請求?)ともなれば 814219円になるので
小額訴訟を2回で行うのか?通常訴訟で行う方がよいのか

その時のメリット・デメリット等詳しい方居られましたらお教えください
よろしくお願いします



399 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/06/30(土) 17:16:34 ID:zt5Hvbc40
>>398
前半の部分は私には分かりませんが、最後の部分を私の経験から

わたしは92万円を小額訴訟にしました
「総額92万円のうち60万円の支払いを求める」
という文章で

後に残金32万円の支払いを再び小額訴訟で求める方法です

但しご存知と思いますが、小額訴訟の場合証拠類が完全で
相手が事実関係を争わないような場合に有効です

400 :398:2007/06/30(土) 18:27:08 ID:X4pSWYhB0
>>399
アドバイスありがとうございます
そうですね相手は全く払う気持ちがないので小額訴訟から通常の訴訟に
された場合会社と個人ではかなりリスクがあると思うのでどうすればいいのか
悩んでいるんですよ
会社は労働基準法すら知らないみたいなので請求されることに
納得はしていないので小額訴訟は無理なのかもしれません


401 :398:2007/07/01(日) 10:11:06 ID:Zos3rXh70
他スレでマルチだと指摘を受けました
マルチの意味を知らずに幾つかのスレに貼り付けました事お詫びします
小額訴訟についての方のスレに移動します
このスレでお世話になった方ありがとうございました。

402 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/05(木) 12:29:59 ID:zRzjArnr0



ドンキホーテの元社員が残業代未払い分の請求権利を悪用して
ドンキを倒産に追い込むと宣言しています。

http://blog.livedoor.jp/luminous_hands/

もともとはドンキのある役員から不当な暴力を受けたことへの報復として思いついたようです。

当初はブログではドンキの内情をバラしくまりである役員を「関西ヤクザ」呼ばわりしていました。
それに腹を立てた役員が元社員を名誉毀損で訴えてた上に
会社の内情暴露につながる記事をドンキと運営側ライブドアが組んで一方的に削除しまくり
とうとう肝心の暴露記事とブログタイトルまでなくなってしまいましたw

おかしいことにブログ作者はその様子を全部ブログ上に公開しまくっています。

403 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/09(月) 03:28:46 ID:+QlfmK57O
>>396サン 395です。遅くなりましたがありがとうございます。
まず二割カットの件ですが私の勤務している会社は運送業なんですが、珍しく残業制度でして。

従って能力によって早い遅いは出てきます。
が、私は人より遅いという事はありません。
従って二割カットは適用出来ませんよね?
カットする理由が無ければ出来ないという解釈ですよね。

とりあえず勤務時間はたいてい19時30分〜翌日午前10時に退社です。従って定時が7時間30分なので午前3時が定時ですから7時間残業ですかね。
先月は23日出勤(休日7)ですから単純に計算すれば161時間です。
ですが、120時間程度の残業しかついてません。
とりあえずタイムカードはコピーしましたが…
次はどうすれば良いですか?御享受くだされば幸いです。

404 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/09(月) 12:33:17 ID:+tS/YJp+O
初めまして。残業代についての質問なんですが、私の会社ではタイムカードもなく毎月定額で残業代一万円しかもらえません。給与明細にはいいかげんな残業時間が記されています。これは違反にはならないんでしょうか?

405 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/09(月) 17:33:48 ID:WOp8BSIq0
>>404
労基に行けばいいのに
間違いなく違反です


406 :404:2007/07/09(月) 18:58:20 ID:+tS/YJp+O
>>405
返事ありがとうございます。ちなみに労基とは何でしょうか?

407 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/09(月) 19:49:15 ID:PT3Faoy30
>>406
労働基準局
労働者の強い味方

408 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/09(月) 19:51:44 ID:PT3Faoy30
労動基準監督署だったな  スマソ

409 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/09(月) 22:01:10 ID:rBvt4AR40
20歳
福岡県
企業、学校、病院、福祉施設、どこでもだけど!
従業員の人数をもっといっぱいとって、全従業員のうち1人のみ1ヶ月休暇を与えてくれないか!
給料はいらないから!
その課に従業員が24名いたら、そのうちの1名に、2年に一度、1ヶ月休養をくれないか!
企業よ、病院よ、いつもより1人必要なだけじゃないか!
給料もあげなくていいんだから、いいじゃんか!
2年に1ヶ月程度で十分な人生の休暇を与えられるんだぞ!
日本人にすこしの自由と生活を与えたまえ!
病院など、緊急時であっても、スペックが1人いるから、すこし余裕がでるのではないか!

●2年に1ヶ月の長期休暇を日本国民にあたえたまえ●


410 :404:2007/07/09(月) 22:10:03 ID:+tS/YJp+O
>>407>>408
ありがとうございます!一度話聞いてもらいに行ってきます。

411 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/10(火) 00:13:38 ID:2ZPzex+p0
409って何かのコピペ?それとも池沼?

412 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/10(火) 04:09:30 ID:qvxkgkhc0
退職1ヶ月前には辞めるって言わなければ、
給料は払わないって契約は違反になる?

413 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/10(火) 08:36:08 ID:9tr5ltaaO
退職願いは二週間前でOKだとオモ

414 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/10(火) 08:44:11 ID:sy+nJF5U0
>>412
事情はどうあれ、労働が終わった分の賃金を払わないのは違法。

>>395
>>403
珍しくって…。
残業つけるのが当たり前で、そうじゃない方がおかしいんですよ。

二割カットは、「理由が無ければ出来ない」じゃなく、残業時間をごまかすのが×。
二割短い時間で同じ仕事が終わるように指導して残業時間を減らすのはいいけど、
させてしまった残業時間をごまかして残業手当を二割カットするのはいけない。

>従って定時が7時間30分なので午前3時が定時ですから7時間残業ですかね

って、一応聞くけど、あなたんとこの会社は休憩時間も有給なの?
コピーしたタイムカードは、本当の労働時間が記録されてる?


415 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/10(火) 10:13:13 ID:fhVAoDBZ0

631 :名無しさん@引く手あまた:2007/07/07(土) 00:39:27 ID:2QhxRRKE0
辞めた会社の残業代未払い分が200万くらいあったから会社の車を勝手に売っちゃったw
それでも50万くらいにしかならなかったからさらに会社のバイクとパソコンと
浄水器と廊下に飾ってあった置物なんかを売ったら200万くらいになった。
だからそれで許してやることにしたよ。
あと深夜残業の時に女子トイレに忍び込んで天井の通風口に盗聴カメラ仕掛けちゃったw
辞めて半年経つけどまだ電波生きてるから知り合いに回収してもらって映像を
ネットに流してやるんだー。

俺もう最近人生が楽しくて楽しくてw

416 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/10(火) 17:22:08 ID:cJPFNt8E0
俺は、働いているところ。

ビジネスホテル・ナイト勤務だけど、夕方5時から、次の日の午後3時まで、休憩20分。

これって労働基準法に違反してるかね?????

417 :416:2007/07/10(火) 17:23:19 ID:cJPFNt8E0
もう辞めるけど、心労がかかって、現在、病院に通院中。

ちなみにハローワークで紹介してあったのとは全く違かった。

418 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/10(火) 18:04:04 ID:VV+uIKwu0
afdfdfdfdfd

419 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/10(火) 19:56:42 ID:JsNAx8ss0
>>416-417
違反してるよ。

ハローワークの話と違う件は、ハローワークに苦情を言え。

420 :396:2007/07/10(火) 22:02:28 ID:JsNAx8ss0
>>395
>>403
どうも>>396です。書き忘れてたけど>>414も俺ね。
「一応聞く」の追加だけど、会社は大きいの?労働組合、労働協約はありますか?
給与規定は?就業規則は?従業員がいつでも見られるようになってますか?

>次はどうすれば良いですか?御享受くだされば幸いです。

最初の>>395での問いは、>…何か対処方はないですかね?だったので、
>>396>>414で、さしあたっての対処法と二割カットの説明をしたんだけどね。

この先、あなた自身はどうしたいの?
渋々泣き寝入り?何とか闘ってみる?同じ是正を求めるのにも、恐る恐るお願い?
やんわり要請?強く要求?喧嘩も辞さず?殺るか殺られるか?と色々あるし。

「次」はそれ次第で変わりますよ。
辞める気はないんだよね?あるの?

421 :396:2007/07/10(火) 22:09:48 ID:JsNAx8ss0
間違えた。スマソ
× 給与規定
○ 給与規程

422 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/10(火) 22:43:22 ID:JjXEPflBO
思ったんですが、タイムカードは義務付けられてないんですか?

423 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/10(火) 23:10:59 ID:95CQIyiEO
営業職です。会社の規程では8時〜17時30分が労働時間となっていますが、実際は7時30分〜19時30まで。完全週休2日となっていますが月2回は必ず出社。有給休暇は成績に応じてで、一番少なくて半年で1日、多くて5日となっています。これは違反ですか?

424 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/10(火) 23:25:28 ID:95CQIyiEO
423です。書き忘れが。土曜出社はもちろん給料出てません。病欠、親が危篤などで休んだときは給料から引かれます。休憩はお昼1時間、夕方30分ですが、電話番などがあり、休憩時間はほぼなしです。

425 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/10(火) 23:45:43 ID:QhAS5paV0
>>423
>>実際は7時30分〜19時30まで。
会社が採用している労働時間制にもよるが、基本的には1日8時間を越えれば
残業となり25%増しの残業代支払い義務が発生する。
ただし、営業の場合、みなし労働時間制が採用されているケースが多い。
なぜなら朝から晩まで真面目にやる奴もいれば、朝一番の風俗の開店前に並
んでるバカもいるから・・・・
>>有給休暇は成績に応じてで、一番少なくて半年で1日、多くて5日となっています。
有給は入社後6ヶ月で8割以上出勤していれば10日発生します。
労使協定により有給休暇の使用日を決められてしまう場合もありますが、少なく
とも5日間は労働者の自由に取れる有給が残されなければなりません。
>>土曜出社はもちろん給料出てません。
違反です。(労基法24条)
>>病欠、親が危篤などで休んだときは給料から引かれます。
これは、当たり前。
>>休憩はお昼1時間、夕方30分ですが、電話番などがあり、休憩時間はほぼなしです。
問題と言えば問題だが、そこまで細かく言ってたら、仕事できないでしょ。
逆にタバコすってる時間や世間話してる時間、トイレ行ってる時間についても
給料もらってるんだし。
それに昼に電話番してる営業職ってどんなの?
昼には一旦帰社しろって言われるような会社なの?

426 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/10(火) 23:56:45 ID:msf6UGFG0
東京都の施設の請負で賃金不払い。(多数で)
池袋労働基準監督署に相談。

監督署 「個人で交渉が基本だからとりあえず文書送って7日以上なんにも無かったら又来て下さいな。」
私   「都とかどこか苦情は言えない?」
監督署 「証拠も無いのにいろいろ言いふらすと名誉棄損で訴えられるよー」

こんなもんですかねぇ。金も余裕も無いし弁護士はなぁ。


427 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/11(水) 00:42:04 ID:2P0MOAOzO
だから賃金不払いは雇用契約書とタイムカード、
給与明細があれば労基で充分だと
何度も書いてあるだろ…

弁護士なくても90万円までなら少額訴訟で請求とおるよ




428 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/11(水) 00:45:40 ID:2P0MOAOzO
間違った。
60万円までだった。
まあ少額訴訟でも二回に分けて訴状書けば全額請求できるし。



429 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/11(水) 02:46:54 ID:9Z5P0g/n0
うちの会社、
タイムカードを押し間違えると(二重打刻、打刻忘れ等)
「月給」が半額しか支払われないことになるんですが
これ、違反ですよね?

430 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/11(水) 03:30:11 ID:hq83k3qpO
>>420サン
395ですが、タイムカードは正確です。
出勤時に押して、全ての業務が終了時に押す。です。
ですが運送業ですのでトラックに入れているタコメータで残業を当社では付けてるのでタイムカードは勤怠確認程度です(遅刻等)


規模は40人程度です。労働組合は今の所ありません。
就業規則は見れますが、今まで深く考えてなかったのでよく読んでませんでした。
そして今日給料日でしたが私は自分で思っていた金額よりも二万円程度少なかったです。
他のドライバーも総じて二万円〜五万円ぐらいの減額のようです

私の意思としては退職も辞さずと考えています。

休憩時間は無給ですが、配車的に取れない事のほうが多く、その分残業に上乗せという形になります。
今は同僚に根回しして足並み揃えて動こうかと相談している段階です。

431 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/11(水) 14:14:14 ID:li2KBs8kO
425さん、ありがとうございます。電話番について。投資の仕事なので営業資格がある人しか電話に出られない。それで事務の人ではダメなのです。さすがに外回りのときは帰れとは言われません。週に3回ほどでお昼休みは15分くらいしかありません。

432 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/11(水) 15:26:21 ID:F8OBr+2K0
>>422
義務ではないでしょ。
タイムレコーダー・カードは効率的に管理するためのただの道具。
ないとこなんていっぱいある。あってもその通り払うかは別の問題。
逆に、先に打刻させてサービス残業とか悪用してる会社もあるです。

>>426
そんなもんですよ。
納得できなかったかもしれないけど、一応相談には答えてるじゃない。
言う通り文書送ってみたら?弁護士雇えないなら労基を上手に使おうよ。
てか、何を期待してたの?遠山の金さん?水戸黄門?
そんなんだって、いきなり桜吹雪や印籠は出せないよ。

労働基準監督署は労使どちらの味方でもない。
基本的にお役人。お役所仕事。働きたがらない。
特に地方では、管轄地域広すぎ。人数少なすぎ。
余裕がないから、確たる証拠が無いなら逃げたい。
どうせ動くなら簡単にお手柄になる方が得だもん。

あと、相手の大きさ、被害者の多さ、被害額の多さ、
社会の関心度、見せしめになる方が動くよね。
みんなそうでしょ。警察だってそうだよ。マスコミもね。

建前としては断れないんだから動かざるを得ないように持ってくことです。

433 :396:2007/07/11(水) 15:29:09 ID:F8OBr+2K0
そうだよね〜。そのぐらいの規模の運送業の会社じゃそんなもんですよね。
でも、定時を7時間30分にしてるあたり微妙にまともだったのかもしれない。
あなたも「珍しく」って思ってたように、でたらめな会社が多いですから。

休憩時間は無給なら、161-23で残業は138時間ですね。
これだけでも残業時間が多過ぎで突っ込めますけど。
36協定を締結しても、月45時間、年360時間以上は違法です。
でも従業員も残業代貰えるならいいや、と働いちゃうんですよね。
辞める気がないのに労基に訴えても、ここを直され残業時間が減ると
残業手当も減って、結果的に自分の首を絞めることになります。

法律の決まりは、法定労働時間(1週40時間又は1日8時間)を
超えたときは残業手当を支払いなさいとなっているだけです。
あなたの言う、定時の7時間30分は所定労働時間といい、
所定労働時間を超えるけれども法定労働時間内の労働時間
(30分)は、法律上は割増しで支払う必要はありません

ただし、就業規則や雇用契約で社員にとって有利な取決めを
している場合は、そちらが優先です。確認してみて下さい。
この辺を、いいように解釈・変更を目論んでの二割カット発言なのかも。

434 :396:2007/07/11(水) 16:01:00 ID:F8OBr+2K0
つづき

>今は同僚に根回しして足並み揃えて動こうかと相談している段階です。

退職も辞さずってことは居る気もあるんですよね。賛同者がいるのなら、
「次」も引き続き>>396前中段で、焦らずに証拠集めをしたほうがいい。
賃金の時効は2年だし、辞めてもすぐ次の仕事があるとは限らないし。

複数で、できれば10人位が同じ考えを持てるならみんなで交渉した方がいい。
その規模なら、1人や2人辞めても大して困らないけど10人だと痛いでしょ。
就業規則を決めたり36協定を結んだりに必要な、従業員代表になってる
会社側の言いなりの人が必ずいるはずなので、内通には気をつけて下さい。

辞めても他に行けない人もいるから、過激な主張だと乗って来にくいけど、
過半数を超える人数が団結できるなら組合作っちゃって交渉するのも可。
運送業は荷主次第だから、会社もそれを理由に逃げそうだけど、居るのが
嫌じゃないなら、できるだけ交渉で解決するのが得策だと思うんですが。

タイムカードの件、了解です。給与明細と労働時間が違えば証拠になります。
話してダメなら、録音、メモ、コピー、明細他を全部持って労基、弁護士です。
大人数分ならより有利。労働局・労働基準監督署については>>432参照。
証拠を揃えて、動かざるを得ないように持ってくことです。


435 :松屋フーズ:2007/07/11(水) 18:05:58 ID:XgB8Gi7N0
松屋で四年ほど働いてる者です。勝ってに退職届け出されました。どーすればいいのですか?

436 :422:2007/07/11(水) 18:13:35 ID:Y0tAu2ChO
>>432

437 :422:2007/07/11(水) 18:14:38 ID:Y0tAu2ChO
すいません間違えました。
>>432
返事ありがとうございました!

438 :396:2007/07/11(水) 19:34:38 ID:F8OBr+2K0
>>433-434のおまけ
小人数なら当然だし、大人数でもできるだけ内密に動かなきゃダメですよ。
ばっちり闘えるようになるまでは不用意に匂わせたりしないように。

数人なら予め募集して、社長に背く人間と急に差し替えることが可能になります。
通常の業務命令を装い、残業つかない仕事に配転して収入を減らして干す。
なんて簡単な対抗策を講じられたり、嫌がらせされたりは必至です。
食えないとキレて辞めたりしたら、自主退社だから向こうの思う壺。
残っている従業員への見せしめとしても効果的。喜ばれます。


439 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/11(水) 20:32:54 ID:x/UCCTPA0
>>422
>>437
いいえ、どういたしまして。

ついでと言っては何ですが、誰もレスしてないようなので…
>>429
間違いなく違反。

>>435
もう少し詳しく事情を書かないと、誰にも答えようがないですよ。
誰が書いたの?誰が出したの?会社は何て言ってるの?
とりあえず、そんな退職届は無効です。

440 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/12(木) 03:23:51 ID:gHTR3emPO
>>433サン
普通に休憩していれば138時間なんでしょうが実際は休憩取った日にちは数えるぐらいしかないので更に休憩取れてない日数×1.5時間がプラスされないといけないんですよね。

ほぼ全社員がそういう状態なので全員の前で社長に納得のいく説明して貰います。

あ、あともう一点。
退職時の有給休暇の消化中の給与についてなんですが、当社では基本給+手当て(無事故、職能、乗務)+残業代=給与となっているのですが、一日いくら貰えるのですか?
給与の三ヶ月の平均って聞いたのですが…
雇用契約書みたいなものには記載がないです。


441 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/12(木) 05:50:51 ID:gHTR3emPO
>>433サン
細かく教えて戴きありがとうございます。
最近では車庫に戻って来たらタイムカードを打刻するように言ったりもしているようです。

まぁ、私はきっちり終わるまで打ちませんが。

ふと思ったのですがタイムカードとタコメータのどちらな争いになった場合は重視になるのでしょうかね?

この残業代不払いの件を親会社的な会社に報告するのは有効ですか?
労基に持ち込みますけど?的なニュアンスとかで。

442 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/12(木) 10:25:08 ID:Q6RE5inK0
>>395さん
まず、俺の失敗・間違いについて、謝ります。
読み返してみると、アンカーを付け忘れてたり、レスがつづく旨を書き忘れてたり、
用語、言いまわし、書き方が適当ではなかったような気がする点がありました。
言いたいことを、より簡潔な文章で伝えられるように勉強したいと思います。
俺の文章のせいで意味が伝わらず、不利になったとしたら申し訳ない。
お詫びします。すみませんでした。

あなたの>>395>>403>>430
俺がレスしたのは>>396>>414>>420-421>>433-434>>438です。
携帯で見ているようですが、できれはPCで、もう一度全部読んでいただきたい。
読まれていないのではと思いましたので、こう答えさせていただきます。

あなたの最初の>>395以前にも、以降にも、他の人の問題やそれへのレスにも、
参考になることがいっぱい書かれています。できれば読んでいただきたい。

443 :介護員:2007/07/12(木) 13:18:27 ID:Kw4UhEzg0
グループホームで介護員(正職)として働いています。
時間外勤務などに対して賃金が支払われないことに不満を持ち監督署に行ってきました。

職場の就業規則も持っていき見せたら、休憩時間があると書いてるのに実情はない、また有給休暇についても、労基法に定める日数とあわないという指摘を受けました。
私は今日から毎日の勤務状況をメモして証拠として取っておきます。

444 :介護員:2007/07/12(木) 13:19:24 ID:Kw4UhEzg0
グループホームで介護員(正職)として働いています。
時間外勤務などに対して賃金が支払われないことに不満を持ち監督署に行ってきました。

職場の就業規則も持っていき見せたら、休憩時間があると書いてるのに実情はない、また有給休暇についても、労基法に定める日数とあわないという指摘を受けました。
私は今日から毎日の勤務状況をメモして証拠として取っておきます。

445 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/12(木) 18:00:30 ID:Nm4i6Giu0
労働者側に不利な内容が多い気がしますね。

法律に訴えたくても、
立場の弱い労働者側にさらなる負担がかかるので及び腰になってしまいます。

446 :322:2007/07/14(土) 08:29:30 ID:6vur+EJa0
322、390ときて、引き続き報告です。

結局今月の2日付けで退職しました。
6月末に退職届けを提出し受理されたので、私物を引き取って帰ってきました。

労基の指導が会社に対してなんの効果もなかったことと、会社の言い分がまたコロコロと
変わっていることを労基の担当者から聞き、これ以上その会社で働くことは無理だと悟り
ました。休職中にもかかわらず度々掛かってくる会社からの電話に、精神的に追いつめら
れたということもあります。

退職後、あっせん申請の手続きをしました。
労働局に対して、労基を通して、「不当な減給・配置転換といじめ(パワハラ)についての
損害賠償請求」と言うカタチになりました。また残業代・深夜の残業代について、労基を
通して会社に調査を依頼しました。こちらに関してもあっせん内容に含めようと考えていましたが、
残業代については法律があるのでそれに沿った形で労基から働きかけられると言われ、そのような
形になりました。労基の残業代の調査が終わってから、労働局の方で手続きに入りますとの説明が
ありました。

昨日、労基から連絡があり「深夜についての残業代はわずかですが勤務実態が認められ来週支払い
があります、しかし通常の残業においては監督責任者に該当していると思われ今回は認められませ
んでした。深夜については管理責任者にも支払い義務はあるので、そちらについてだけの支払いです。」
と言われました。形ばかりの肩書きはあったものの、出勤時間や人事、その他会社の方向性に関しての
裁量が何もなかったにも関わらず「それは明確なガイドラインがないため労基では判断できません」と
言われ「やるなら裁判でも労働審判でもやってください」とのこと。正直言って、とうとう
オヤクショ仕事が露見したと思いました。
タイムカードの控えもないので、訴訟(少額訴訟)は無理です。労働審判にしても証拠の提出の
ないものは難しいと言われています。つまり残業代についてこちらは手詰まりということのようです。

あっせん申請の内容に加えてもらえるかどうか、今労働局に確認していただいています。

ここまで会社や労基とのやりとりにだけで、かなりダメージを受けました。会社と戦うということの
しんどさを身を持って知り、泣き寝入りこそ一番自分が楽になれる方法ではないかと思うようになりました。
あっせんがダメなら訴訟まで、と考えていましたが、今はもう早く会社と縁を切り、会社でのことを
記憶から消したいと思っています。
しかし今でも会社から、仕事のことという名目で些少のことに関わらず電話がかかってきます。毎日、
電話が怖くてなりません。


>>394
心配してくださってありがとうございます。
折角アドバイスいただいたのに、こんな状況で申し訳ないです。
ユニオンの件ですが、地方のためそれに該当する機能してている団体がありませんでした。
労基に関してもおっしゃる通り、「お話を聞いて書類を受理する」のが仕事で、「中立」と言う言葉を楯に、
なんら労働者の訴えに対し効力を発揮できる動きはしてくれませんでした。今は精神的にすり減ってしまって
いるので、少し休んで弁護士さんに相談に行こうと思います。自分で思っていたより「弁護士さん」というのは
敷居が高いように感じています。実際相談に行って、その感覚が無くなればいいと思いますが、…どうでしょう。


>>397 
励ましとアドバイスありがとうございます。訴訟についても検討していましたが、今は気力が落ちてきています。
自分のためだけでなく、まだあの会社で働く人や、同じような悩みを持つ人の参考になればと言う気持ちも
あるので、最後まで戦ってどんな形でも結果を出したいと言う気持ちもあるのですが。あっせんの進行状況から
いくと、もう少し時間がありそうなのでゆっくり考えてみます。進捗や結果は、またここでご報告させてください。



長くなってすみません。


447 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/14(土) 10:16:27 ID:Xvx2eBFy0
>>446

大変な心境のなか、お疲れさまでした。
私はずっとROMっていたのですが、どうなったのかなと思っていました。
今は気分的に下がっているとのことですので、あまりがんばり過ぎないように進んで行ってくださいね。
やはり446さんの心身が一番の資本だと思うので…。


448 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/14(土) 19:28:00 ID:Z+EYZO9KO
タイムカード30分単位計算で30未満切り捨てって完全に労働基準法違反ですよね?
教えてください。

449 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/14(土) 20:46:58 ID:i9sZRcu00
請求額の8%の着手金
賠償支払いの16%の報奨金(これは賠償支払額から引かれるので用意しなくて良い)
これが弁護士依頼の相場

弁護士に依頼してさっさと労働審判すりゃいい

450 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/14(土) 20:49:31 ID:cceVdVDb0
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1183652133/
目撃者や証拠品が十分にあった簡単な窃盗事件をさっさとやらずに
強化月間だった薬物を優先した結果
窃盗事件の証拠品を隠匿されてしまい、警察いわく、情報のあった場所にはもう無いから
自供がないとガサもうてないって・・・
もうお前の事件はちっちゃいか捜査はしないってこと?
証拠品を抑えられなかった警察の捜査ミスを隠蔽

451 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/15(日) 21:37:26 ID:FlyNb5U0O
ラブホを遺産相続で経営引き継いだ韓国人妻が個人的に気に入らない60杉田パートのオバチャンにあることないことぬれぎぬ被せては片っ端から精神的に追い込んでクビしてるんです
いかがなもんですか?

452 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/15(日) 23:44:12 ID:LPZJ8dNy0
>>451
労基署に通報汁!

453 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/16(月) 12:06:15 ID:nQDwhmNI0
>>322
>>390>>446
報告おつです。>>394です。

やはり、そうなりましたか。
>>394の最下段を、折れない事を祈って書いたんですが、
精神的な面から自主退職されるのではと思っていました。
その状態では無理もないかもしれません。

申し訳ないなんて思うことは全然ないんですよ o(^-^)o

ユニオンの件、了解です。
俺は、個人的な経験から、ユニオンもお役所と変わらず、
ある意味ただの商売ではないかと思っていましたので、
>その後に加入してもらえる見込みが無きゃ動くわけないよ。
と書いたんですが、そりゃ組織率が減るのも当然ですね。

>「弁護士さん」というのは敷居が高いように感じています。
それは、最初の時は、誰でも感じることだと思いますよ。
弁護士や裁判所に一切関わらずに過ごしてきた人の方が
多いんですから、それはごくごく普通の感覚ですよ。

弁護士の人柄にもよりますが、話してる間には慣れますよ。
たとえ相談だけだとしても、あなたがお客なんですから。
話を聞いてみてから、依頼するかを決めればいいんです。
どなたかお知り合いの紹介でも、都道府県の弁護士会で
労働問題に強い方を聞いてもいい。問い合わせてみてね。

>>447さんの言うとおり、心身が一番の資本です。
今は休みたいかもしれません。お金の問題もありますね。
ですが、正式に依頼すれば、あなたの代理人です。
あなたが休んでいる間にも動いてもらえますよ。
介入した後は労基や会社とも直接話をせずに済みます。
無理にとは言いませんが、相談だけしてみるつもりで、
早めに動くことをおすすめします。



454 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/16(月) 17:48:19 ID:jFjvxQOoO
新社長就任後からの求人で時給が上がって、募集できたパートさんは好待遇、その新人教育したりミスをフォローするベテランさんは時給が低いまま。
結局のところ、前社長を知るベテランさんを追い出そうと目論んでいる韓国人妻。
でも60杉田パートさんは戦意喪失。
「その年じゃどこも雇ってくれないからね」と言い放つ韓国人妻。

455 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/17(火) 03:07:23 ID:0DQa3pF20
>>443
>毎日の勤務状況をメモして証拠として取っておきます
そういう記録は、すごく大事ですよ。労基が相手なら動かす餌になりますよ。
気付かれない範囲で、嘘でも正確でも記録済みのタイムカードをコピーしたり、
使用者側のDQN発言も、日時、場所、名前、発言内容をメモに残しましょう。

>>445
労働者側は不利です。闘うと経済的にもきつくなるし、そのそぶりを見せた
だけでも嫌がらせされたりします。明らかに立場が弱いはずなんですよね。
でも監督署は中立な立場で云々と言い、聞けばアドバイスはしてくれますが…。
たとえ後から改変したとしても、会社側は帳簿・書類を証拠に出せますしね。
納得いかないけど>>443のように自分で地道に動かなきゃ自分が困るんですよ。

>>448
通達で、1ヶ月の合計でなら、30分以上切り上げ、30分未満切り捨てでも
違反としてみないようです。1日なら違反。原則は1分でも残業ですよ。

>>451>>454
>>452に激しく同意!!!通報汁!!!!!
実際にはやっぱり自分からは絶対に辞めないでこっそり証拠を集めて通報だよね。

濡れ衣で精神的に追い込むって卑劣だね。あなたが何とか助けたいことは解る。
でも>>451>>454では解らないことが多過ぎ。書き方はともかく、必要な情報がない。
大体あなたは誰なの?一緒に闘える立場の人?同僚?家族?それさえも解らない。
どんな違反があるかも見えてこないので、対処法や証拠集めの助言も難しい。
これでは労基も何もできないよ。話は聞くかもしれないけどね。

その年でクビをちらつかされたら無理ないと思うけど、本人の戦意喪失は痛いね。
俺なら、労基署じゃなくて、警察署か税務署が動くようなネタで反撃したくなるけど、
そんな気力もなくなるだろうね。あなたが代わりにしてあげられるなら、まず何が
違反になるか調べてみ。このスレの過去レスにもいろんな違反が書いてあるよ。
おばちゃんがされてることで、それに当てはまることがあれば、それをもう一度
ここや労基や弁護士に相談だね。



456 :シルバー労組の怒り:2007/07/18(水) 12:13:02 ID:7wpTyS770
このスレ発見して感激し、勇気つけられました。感謝します。
実は、小生も今、皆さんと同じ立場で厚生労働省と戦っています。
話せば長いのですが、結局「シルバー労組」を立上げました。
途端に会社は小生を「自宅待機」処分にし、職場から排除しました。
会社が恐れているものは、労働者の団結、団体交渉権なのです。
労使関係を平等にして、労働条件の交渉が行われるからです。
労基法違反等についても対個人とは違い、交渉力がアップするからです。
労働組合法は強行法規なので、2名以上の労働者が結束すれば、組合は結成
可能です。
トヨタやキャノンの派遣労働者が偽装請負システムを摘発し、正規社員として
再雇用されたのは、組合活動力の賜物です。
弱い個の力を団体力にして、戦うことが(その意識改革が)必要と考えます。
必ずしも上部団体に加入しなくても単体組合でやれます。
詳細は各地方労働委員会の労働審判(判例)を見れば「あっせん申請」に対する
答えが確認できます。


457 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/19(木) 01:38:11 ID:gsPb7fFK0
業務上の疾病(鬱病)で休業することとなったのですが、会社の就業規則を確認してみると、退職の基準が「休業期間が満了した時」となっていました。
普通、休業期間が満了した時点で原因が取り除かれていなければ退職等ではないのでしょうか?
このままだと、回復しても解雇ということに・・・
それともうひとつ、休業期間とひとくくりにされてますが、業務上での疾病で休業する場合、解雇制限にひっかかるのではないでしょうか?

458 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/19(木) 23:40:36 ID:5n96Wkm00
俺が働いていた、チ○ンホテル郡山最悪!

ハローワーク紹介状には休憩2時間とかいてあった。夕方5時から次の日の午後12時まで。

しかし現状は、夕方5時から次の日の午後2時以降まで。休憩は朝食20分だけ。

最悪。

459 :3:2007/07/20(金) 22:31:56 ID:z/IiyaQV0
大阪の広告会社 金山 容甲 賃金未払い常習犯 印刷代や家賃も払わない

460 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/21(土) 22:02:48 ID:3vYQwVhrO
初めて書き込み致します。
一昨年の夏に試用期間6ヶ月の契約で正社員として雇用されました。
入社直後より営業の男性に太ももを触られたりとセクハラを受けました。
また社長に必要以上に怒号を浴びせられました。
入社して2ヶ月後に前任者がいなくなって一人になった事、仕事量が多すぎる事、セクハラやパワハラで仕事の能率が落ちたせいで月の残業時間は50時間を越えました。
そしてストレスや長時間の労働により体調を崩し適応障害となりました。
負担の軽減が必要である事から医師に診断書を書いてもらい、入社5ヶ月目くらいに会社に提出し、セクハラを受けた事や残業や仕事量が多すぎる事を上司に相談しました。
しかしなんの対処もされなかった結果、症状が悪化し休みがちとなりました。
(全て有給を使い休みました)
そして半年たった昨年の冬に解雇通知書ではなく手紙という形で試用期間の満了の連絡を受けました。
私は会社が原因で病気になった&加害者が罰せられず、被害者が追い詰められるのは納得がいかないと上司に伝えました。
セクハラやパワハラを受けた日時はメモしてあります。

461 :460:2007/07/21(土) 22:07:08 ID:3vYQwVhrO
どうしても解雇したいのであれば解雇通知書を出すように言いましたが最初の手紙が正式なフォーマットで出し直せないと言われた為、労基法を詳しく説明しました。
労働者が解雇の理由を求めた際は遅滞なく交付せねばならないと言ったところやっと交付されました。
しばらく会社と争っていましたが精神的に参ってしまい自殺衝動に駆られる事が多くなり保留していました。
解雇された事などが決定打となり重度の鬱病となり未だに通院の必要があり働く事が出来ません。
最近やっと動く事が出来るようになってきて会社に連絡したところ「会社として損害賠償を考えるレベルではないと判断」とのメールを受け取りました。
私がレベルの問題ではない、問題はあったと認めると言う事ですか?と問い正すと弁護士から内容証明で事実が確認出来ないため支払いには応じられないと来ました。
また会社には連絡をするなと書いてありました。
不当解雇・セクハラ、パワハラの損害賠償(使用者責任)及び二度と再発しない為の措置(他に被害者が出ないように)などを求めたいのですが、弁護士が出てきた以上引き下がるしかないのでしょうか?
内容証明は弁護士3名の名前が並んでいました。
損害賠償は逸失利益として2年分の給与を求めたいのです。
2年で鬱病が完治するとは限りませんし、次の就職先が見付かるとは限りませんがそれ以上となると金額が大きくなりすぎてしまいますので…。

462 :460:2007/07/21(土) 22:14:29 ID:3vYQwVhrO
またタイムレコーダーはなく、業務日報に勤務時間を書く会社でした。
前任者より9時前に出社しても9時と書くように指示されました。
(私は15分以上前に出社しお茶出しの為の準備や会社に届いたメールチェックなどをしていました。
前任者に出社したらまずする事として教えられたからです。)
また、勤怠時間を30分未満切り捨てで書くように指示されてそのように記入しました。
存在しない夜休憩で30分引かれていた事もあり正しい残業代を計算し(労基署にで指導を受けたので計算は間違いありません)請求しましたが、本人が記入した業務日報に基づいて支払っているとの解答でした。
しかし給与計算に使った出勤簿の時間と業務日報の時間が一致しません。
所長の承認印入りの業務日報のコピーは全て持っています。
労基署も対応をしぶっていて困り果ててしまいました。
精神的に落ち着かないため、上手く書けず長くなってしまいました。
分かりづらくて申し訳ありませんがアドバイスを頂けませんか?

463 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/22(日) 05:57:26 ID:oCm2+yT/O
全て書かれてある通りなら最低半年以上のお金は出ると思うよ
(専門家じゃないと)病状はよくわからないけど
請求金額はただの請求金額なので、二年で出しても大丈夫。

(労基が渋っているのは不利だからじゃなく
相手が既に弁護士を立てているからだと思う)



464 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/22(日) 06:05:54 ID:oCm2+yT/O
あと、調停や和解で解決する場合、
解雇が有効か無効か、という問題と
損害賠償や慰謝料が出る出ないの問題は、
別の話になるよ

精神を病んで、現在働けない状態にある、というのは非常な強みなので
繰り返し強調したほうがいいです。




465 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/22(日) 06:16:21 ID:oCm2+yT/O
経済的に困っているのなら、
早いところ弁護士に依頼して“仮なんとか”(仮処分だっけな?)申立てすれば
その後民事訴訟中も社員として給料貰えるハズ。

うろ覚えばかりですみませんが、私専門家じゃないので、
早く証拠書類持って弁護士の所にいったほうがいいよ



466 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/22(日) 07:28:45 ID:oCm2+yT/O
追加ですが、労働審判はあまりお勧めできません



467 :460:2007/07/22(日) 10:23:30 ID:xgefWh9mO
>>463-465
アドバイスありがとうございます。
働けなくなってから1年半近くが経過しており、回復のめども立っておらず金銭的には2年でも足りないのではないかといった感じです。
無収入で通院を続ける事は非常に困難だった為、昨年の5月から自立支援法の適用を受け通院しています。
自立支援法の期限は1年ですので継続の手続きを取り、先日更新の許可が降りました。
市や県への申請には医師の診断書が当然必要となります。
「一昨年の10月から抑うつ気分、抑制症状が出現。薬物療法、精神療法を行っているが、症状は不安定。」と書かれた診断書を提出しました。
自立支援法の適用を受ける必要がある=精神疾患により就労が困難
失業保険の延長の手続きの際も「通院の必要があり就業は困難と考える」との診断書を今年の1月に職安に提出しました。
診断書のコピーは一応取ってあります。
後から必要になるかもしれないので念のためです。
仮処分の申し立てをすれば給料が貰えるんですね。
携帯からなので後でPCから詳しく調べてみます。
実は解雇されてすぐに弁護士のところに相談に行ったのですが乗り気ではないようでした。
労働審判はあまり良くないのですね。
長くなってしまいましたが見ず知らずの私の為にアドバイスありがとうございました。

468 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/22(日) 13:48:42 ID:NdcNzjxs0
>>460さん
大変でしたね。ご心痛、お察しします。

このスレに来る方にしては珍しく、書類やメモも保存しておられる。
自分なりに闘ってこられたのですね。非常に立派だと思います。

>労基署も対応をしぶっていて困り果ててしまいました。
これは>>463さんの言う通り、
>不利だからじゃなく、相手が既に弁護士を立てているから、ですよ。

逆に、向こうが不利だから弁護士を立ててきたんだと思いますよ。
>弁護士が出てきた以上引き下がるしかないのでしょうか?
と、思わせたいもの。会社なら、普通の顧問の人でしょ。

こんな時、ドラマみたいに、セクハラ・パワハラ・労働問題に
メチャ強い、女性弁護士が颯爽と現われてくれないかなぁ。
左っぽい女性団体とかで教えてくれたりしないかな。

はやく良い弁護士がみつかって、受任してもらえるように、
あなたが肩の荷の半分でも降ろせるように、祈ってます。
あきらめないで。でも無理はしないでね。

469 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/22(日) 15:02:06 ID:oCm2+yT/O
>>467
解雇から時間が経過してたんですね…
労基が渋るのはそのせいかもです。

やっぱり、直ぐに弁護士の所に行った方がいいです。
未払賃金や慰謝料損害賠償を請求するにも、
時効(2年だったか…)があるので、できる限り早めに。
遅くても秋には訴状出すくらいでないと…



470 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/22(日) 15:29:18 ID:oCm2+yT/O
追加です
辞めてから一年も経過していると、仮処分は難しいと思います。。

あくまでも、解雇のせいで生活が行き詰り(←ココ!)、
直ぐに救済が必要な(←ココ!)人の為のものだから。
(まあ、ここまできたら申立てるだけ申立ててみるのも手です)

あと原則、仮処分?はその後で民事訴訟を起こすことが前提です。解雇直後なら、不当解雇民事訴訟の準備をしながら並行して仮処分申立てをして、
経済を安定させて民事訴訟に挑む、のが普通のパターンかと。

>>467さんの場合は、仮処分?はあわよくば、程度に考えて、
訴訟の方をしっかりやった方がいいです。



471 :460:2007/07/22(日) 18:27:20 ID:xgefWh9mO
>>468
暖かいお言葉ありがとうございます。
法律に関しては素人ですのでどんなものが後から必要となるか分からないので取りあえず書類やメモを残しておいたという感じです。
私は遅刻や欠勤もなく一生懸命働いておりました。
だからこそ不当解雇やセクハラに遭った事が悔しくて戦ってきたのです。

そうですね。弁護士に内容証明を送らせる事で私に圧力をかけて諦めさせる目的もあると思います。
ドラマみたいに勧善懲悪といけば…と何度も考えました。
会社対個人ではあまりにも力が違いすぎて泣き寝入りしてしまう人がほとんどだと思います。
それが余計に会社の横暴を許す事に繋がっているのですよね。
本当にありがとうございます。
会社との問題が上手く解決すれば鬱病も快方へ向かうと思います。
原因は会社にありますので原因を取り除く事が出来れば楽になりますよね。
無理はしない程度に自分なりに出来る事をしてみます。

472 :460=467:2007/07/22(日) 19:02:25 ID:xgefWh9mO
>>469-470
ご親切にどうもありがとうございます。
私の書き方が悪く、時系列が分かりづらくなってしまい申し訳ありませんでした。
平成17年8月中旬 使用期間6ヶ月で雇用契約
平成17年10月 長時間勤務などにより体調を崩し病院へ
平成18年1月下旬 診断書を提出し上司に相談
平成18年2月中旬 試用期間終了につき即時解雇
といった感じです。
解雇された後、会社に抗議したり弁護士さんに相談に行ったり訴訟を起こすかどうか揉めている間に疲れから鬱病が悪化してしまい死ぬ事ばかり考え睡眠剤を大量に飲んだり、電車に飛び込もうという思いにとらわれるようになり持ち直すまでこんなにも時間を要してしまいました。
長い間、睡眠剤を飲んでも眠れないほどにストレスを感じていました。
今は、安定剤でやっと何とか動けている状態です。

やっぱり仮処分は今さらになってからだと難しいですよね…
賃金の時効は2年ですから、来月で採用された時期から2年になります。
やっぱり会社は強いですし、金銭的にも体力や精神力もきついので訴訟して上手くいく自信はありませんが、精神的被害や経済的損害を受けたままでは悔しいです。
労災のスレッドも覗いてみましたが鬱病患者に追い討ちをかけるような対応をされると書いてあり落ち込んでしまいました。
ユニオンや労働関連に詳しい弁護士の無料相談に行ってみるのも手かもしれませんね。
もし上手くいった時にはこのスレッドに報告しにきます。
そして経験を生かして同じように悩んでいる方々の力になりたいと思います。
私が会社に勝てたのなら自殺を考えるほど追い詰められた労働者の方々を勇気づけられるかもしれません。

473 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/23(月) 02:03:33 ID:ZjtIuAg7O
日本労働弁護団のHPで労働関係の弁護士さんを探せるし、東京なら週二回くらい労働相談やってるよ

ともかく早く弁護士のところに証拠全て持っていって、時効までに訴状出したらいいよ
どのみちその後は弁護士や裁判所の都合で時間かかるんだし。

うつ病患者に追い討ちをかけるやり方っていうのは本当。
まるであなたが社会不適応の駄目人間かのような書き方をしてきますよ
それは覚悟して。違うものは違うと言い張る事です。

働いていた時のことを思い出して、なるべく細かい事まで事実を伝えたらいいと思います

あと、怒り恨みは陳述書にぶつけるw
日記みたいな感じで書きなぐってみて。



474 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/23(月) 08:18:47 ID:uqpdZdQ10
>>460
ご心痛お察しします。
解雇になるかどうかの確認ですが、入社時の雇用契約において使用期間6ヶ月
とありますが、6ヶ月間の有期雇用契約の後、正式採用として再契約を締結す
るものであるのか、それとも期間無しの雇用契約のうち6ヶ月間の試用期間を
設けているのかどちらなのでしょうか?
前者であれば、解雇での勝訴は困難であると思いますし、後者であれば、解雇
理由証明書を出すよう会社側に請求することが出来ます。
解雇理由証明書については、労基法で会社側が負う義務として明示されている
為、弁護士がついているなら拒否することは出来ないでしょう。
それと労災についてですが、過重労働による精神疾患などについては、複数月
に渡って60〜80時間以上の残業、若しくは単一月で100時間以上の残業があった
場合労災として認められるケースが多いみたいです。
その他、色々な要因が加えられる為、一概に言えないかと思いますが・・・
最後に悩んで居られる時にキツイ言葉となるかもしれませんが、早めに行動を
起こされることをお勧めします。
ダメモトで裁判所をはじめ、あらゆる役所に申し立てを行うことをお勧めします。
時間が経てば経つほどあなた様が不利になると思われます。
審査したり処理したりする人間が第三者である以上、「何で今頃になって」という
感情を抱くことは否めないと思います。
動かなければ、誰も手を差し伸べてくれませんが、行動を起こしていると誰かが
手を差し伸べてくれるケースが多々あります。


475 :460:2007/07/23(月) 13:01:17 ID:gYjbJW3LO
>>473
ありがとうございます。
2ちゃんねるは怖いところで叩かれるかと思っておりましたが、親切な方ばかりで感謝しております。
日本労働弁護団ですね。
一人では外出が困難なので親に相談して一緒に行ってもらうよう頼んでみます。

やっぱり鬱病患者に追い討ちをかけるようなやり方をされるのですね…
認定に時間がかかり認定率も低く、申請しても自殺してしまう人がいらっしゃると聞きました。

陳述書には出来るかぎり詳細に私が受けたダメージについてぶつけてみます。
長時間労働+パワハラ+セクハラ→適応障害
相談しても何の対処もなくセクハラの加害者を隣の席に座らせ続けていた→精神的に追い詰められ休みがちに
即時解雇→決定的なダメージを受け重度の鬱病に。未だに通院の必要があり就労困難

セクハラの対応窓口もなく、セクハラを防ぐ為の対策も行わず、発生後も確認を怠り「事業主が雇用管理上講ずべき措置」が守られていなかった為に話が大きくなりました。
就業規則にもセクハラを行った場合の懲戒の規定などもありませんでした。
セクハラの加害者は以前の会社でもセクハラを行い、懲戒に近い形で退職を勧められ自己都合で退職しています。
取引先の社員だった為にいわゆる大人の事情で引き取っていました。
この辺りも言っていこうと思います。

476 :460:2007/07/23(月) 13:30:24 ID:gYjbJW3LO
>>474
親身に相談に乗って下さってありがとうございます。
入社時の労働契約書を確認しました。
雇用期間は「期間の定めなし」と書かれているので後者だと思います。
退職証明書は労基法第22条第1項を説明して受け取りました。
具体的な解雇の理由は「会社で予定している業務に対してこれを続ける事が困難と判断(試用期間中)」
これに対して最初に受け取った手紙では「貴女に今以上のご無理を強い続けることが好ましくないと判断したため、試用期間の終了をもって雇用を終了」と書かれています。

労災については認定基準も厳しいですし期待しない方が良いですよね。
損害賠償を取る方が現実的ですね。
貴方様がおっしゃる通り時間が経てば経つ程に不利になりますよね…
均等室などにも相談し、セクハラについての調停の手続きをしました。
本来ならば時効は1年だと言われたのですがメモなどの証拠をしっかり残していたため特別に申請しても良い事になりました。
会社には労働組合があるのですが組合の方々も力になって下さっています。
私は組合員ではなかったため難しいですが…
動かなければ誰も助けてくれませんよね。
叱咤激励ありがとうございます!
きっと良い報告を出来るように頑張ります。

477 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/25(水) 01:51:42 ID:64fDYskp0
ちょっと相談します。

先月27日にバイト先とごたごたがあり、辞めることになりました。
辞めることに関しては特に何も無かったのですが、今月15日に入るはずの先月分給料が振り込まれません。
メールでの督促にも何も返事が無く、事務所に出向いてみると「誠実に仕事をした場合にのみ報酬を払うと思っている」といわれ拒否されました。
仕事をした証拠というものが手元に何も無い状態です。
証拠のスケジュールはネット上の共有スケジュールを利用しており、それの共有化を外されたため確認不可能です。

この場合どうするのがいいのでしょうか?

478 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/25(水) 17:05:27 ID:2/Zg8LDJO
働いた時間を自分でタイムカード式にまとめて
労基に持っていく。
先々月の振込記録とか給与明細があればそれも持っていく。

ともかく今手元にあるバイトに関わるもの全て持っていけ



479 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/27(金) 21:26:08 ID:ELow68IjO
5月末辞めたというより、辞めざるえなかったのですが、
時間外手当を貰ってなかったので、労働基準監督署に相談し、
支払うと会社側が言ってるのですが、当方今その会社のために、精神心的に不安定になっており、治療中です。
その会社に行くのが辛いのですが。労働基準監督署の職員立ち会いですが、ワンマン社長が激怒してるとの、報告を受けてます。  この後労働斡旋が、あります。
ワンマン社長に会いたくないのですが。
未払手当の支給日は、今度の月曜日です。     もし、体調不良なら代理人でも大丈夫でしょうか。 今、凄く精神的に不安定になってます。

480 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/28(土) 14:05:24 ID:YpMhl+mAO
会社で嫌がらせを受け?あっせんの申請をしましたが断られました。まぁいっかじゃ納得いかず裁判の方法も考えてますが、お金もありません。
何か他に対策方法はありませんか`

481 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/30(月) 02:04:01 ID:zP2FAGEZO
いつかの>>395です。
今日社長に色々と疑問点をぶつけました。
聞いた内容は

Q有給休暇の単価は?
A、不明確ですが基本給の日割?調べるとか言ってましたorz
皆勤は飛びます、手当ても付きません
Q残業代カットはあるのか?またそれは何故か?
A、余りに長い待機時にはしている。

Q、待機時間は休憩に充てるのはおかしくない?
A、それをしないと会社が成り立たない!

昨夜にタコも全部コピーしたし、タイムカードもコピーしたし。
給料明細書持って労基局にGO!ですよね?これは

482 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/30(月) 11:09:13 ID:0ASOFrnv0
>>480
労働審判なら費用もそんなに掛からず、あっせんのように一方的に断られることはない。
弁護士にたのまず自分でもできるので、労力と知恵はいるが、がんばってみれば?

483 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/30(月) 20:51:45 ID:mSaK2bqr0
一ヶ月に二回も引越しさせられたのは、まだいいんだが
その費用が出ないのはどうなの?

484 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/04(土) 03:18:23 ID:2+Qy1uXNO
私は今、ホテルや病院のタオルやシーツをクリーニングして貸し出しする仕事(リネン業)をしています。

8:30〜17:00が勤務時間で休憩は1時間。
ですが実際は定時に終われることが殆ど無く、今日は20:00くらいまでかかりました。
仕事の相手が休みのないホテルや病院なので仕事を溜めるわけにはいかず、気付けば18:00や19:00なんてことがよくあります。

ですが私の会社は肝心の残業代がつかないのです。
タイムカード制ではなく名簿に判子を押すだけなので詳しい勤務時間も記録されていません。
連休は年に1度、週休は確実に休めるのが日曜日で、仕事量によって木曜日も休める時があります。

肉体的に大変だし、これじゃ幾ら残業しても報われません。

長々で失礼しましたが、これって労働基準法違反ですか?

485 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/04(土) 11:02:54 ID:prtHA7iv0
>>484
違反ですよ。

でも、今の段階では何の証拠も持ってないんでしょ?
証拠が無いと誰にもわかってもらえませんよ。

まずは毎日、自分で出退勤の時間を記録しましょうね。

あと、過去レスにも参考になる話があるから、
少なくとも100くらい遡って読んでみるといいよ。

486 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/04(土) 18:29:58 ID:V5FTQl4I0
>>481
もちろん、GO!です

487 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/05(日) 00:26:12 ID:SdvuIHyI0
初めまして。
牛肉のチェーン店でバイトをしているのですが店長が勝手に決めたスケジュールを見ると一日10時間のスケジュールが所々に入っていました。
労働基準法に違反していませんか?と問いただしたところ、ここでは8時間の労働に残業8時間までなら大丈夫と言っていたのですが意味が分かりません・・・
何か例外などがあるのでしょうか?

488 :約23時間労働で休憩時間O分:2007/08/05(日) 14:53:24 ID:Tv9qGZe80
俺が働いていたチサンホテル(ソラーレホテルグループ)。

23時間労働。休憩無し。殺す気か????????????

俺が許せないのは、上記の条件に腹が立っているのではない。ハローワークで紹介してもらった紹介状には、
休憩120分とかいてあった。労働時間は19時間。
労働時間が19時間から23時間まで延びたことまでは許せる。どこの会社にも残業というものが存在するのだからな。
それは、覚悟していた。

しかし、休憩が0とはどういうことだ!!!!!!!!!!!!!!納得いかん。!!!!!!!



もちろん、労働基準監督署に報告したけどね。あの糞ホテル。こっちは心療内科に通って金がかかってるんだ。
その分の金返せ、馬鹿野郎!!!!!!!!!!!!!!!!!!

489 :約23時間労働で休憩時間O分:2007/08/05(日) 15:15:05 ID:Tv9qGZe80
ちなみにチサンホテル郡山ね。

490 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/05(日) 15:25:44 ID:KtciL7/zO
都内の求人誌で見つけた、パチンコのデータ調査(本当は打ち子)のバイトで10:00〜21:50で休憩30分です。
違法ですか?
あと、二重派遣は罪なのですか?

491 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/06(月) 09:26:15 ID:70wRpQiF0
タクシーの運ちゃん以外は一日10時間勤務が限度なんで違法です。
つっても1年間の変形労働の話で、法律では8時間と決められてます。
んでもって8時間超は休憩1時間とも決められてます。
求人広告を持って労基署に持っていきましょう。
二重派遣って偽装請負のこと?
一部上場大メーカーとかで発覚して思いっきり叩かれてましたよね。

492 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/06(月) 11:36:55 ID:MGrbJa5F0
>>487
多分、あなたが見たことも聞いたこともない従業員代表の人と、
第36条に基く、いわゆる36協定を結んでいると思います。

労働基準法 第36条 とか 36協定 でググってみて下さい。
条文や参考になるサイトがたくさんみつかると思いますよ。

この協定があれば、一日8時間、一週40時間を超えて働かせるのは違法ではない。
ただし、協定があっても、一週15時間、一月45時間、一年360時間の残業の限度があり、
簡単に『8時間の労働に残業8時間までなら大丈夫』と言うのはおかしいです。

でも、あなたの場合は、一日10時間だと休憩1時間引いて、残業は1時間だね。
それだと、一週間に10時間の日が6日あっても、残業は6時間。
月に26日出勤でも、残業は26時間にしかならないんだよね。

あっ、例外があります。
もし、あなたが18歳未満なら、36協定が結ばれていても
一週40時間・一日8時間を超えて働かせることはできません。

でもさ、本当のところ、あなたの気持ちとしては
>店長が勝手に決めたスケジュール
の方が、問題なんじゃないの?

最初の約束と違うとか、そんなに長時間は入れないとか、
希望した時間と違うとかに納得いかないんじゃない?
そういう店って多いよね。違ったらごめんね。

493 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/07(火) 04:23:49 ID:rUx3tRmH0
外部の労働組合に月3000円ぐらいで入っておけば、
ちょっと気に食わないことも相談してくれるぜ。
企業なんて違反してるところが少なからずやあるから、
辞める覚悟があるなら、団交してもらって
退職金高く貰ったほうがいい
辞められないなら、団交すれば会社も変な圧力かけられなくなるしな
となりの同僚と一緒に入ってしまえ

494 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/07(火) 22:18:58 ID:Tz6cARkCO
今工場で働いていて19:00〜4:00が定時 休憩1時間なんですが
最近は忙しく5時間残業(9時まで)
36協定をみて思ったんですが
忙しい時期と忙しくない時期があり1年通してでは360時間はないです
1月単位では越えたり越えなかったりなんですが
最近の1週間単位だと15時間は明らかに越えてます
この場合違反にはなるんでしょうか?

工場内は機械の熱で異常に熱くスポットクーラーはあるんですが部屋全体の冷房がないため
非常に5時間残業はしんどいです
よろしくお願いします

495 :りゅう:2007/08/07(火) 22:41:03 ID:nSuuzzk2O
現在ケーキ屋にて、正社員で働いてます。朝9時から夜中12時まで、休みは月4日。月給15万、残業代なし。これって違反では?

496 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/08(水) 01:45:26 ID:n1H18+VL0
所定労働時間後の残業時間に
休憩できないのに、休憩時間の控除をされてるんだけど、有りなの?
残業開始の夜6時から30分
さらに深夜残業の夜11時から30分
は休憩控除で残業代ゼロ

6時に帰っても、6時半に帰っても、残業代はゼロ

一斉休憩なんてありゃしない
本社勤務じゃないから、もちろんないし
現場のルールは適用じゃないってほざく

そのおかしな休憩控除が、就業規則にあるから、従うしかないのか?
教えてスゴイ人

毎月平均50時間残業として、10時間弱くらい損してる
残業開始前じゃなくて、あとだったらまだしも・・・

497 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/08(水) 04:25:41 ID:HLlJc798O
>>491さんありがとうございます。
求人の方には休憩時間の詳細等は載ってませんでした。
バイトしててわかったのは、会社がパチプロにバイトを斡旋し僕等をパチプロとしてパチンコホールに派遣するといった内容です。
都内のエクセルジャパンって会社です。

498 :460:2007/08/09(木) 01:04:58 ID:+Bk8ZEBBO
>>460です。8月10日にセクハラの件で調停を行う事になりました。
アドバイス下さった方々、ありがとうございました。
皆様のお陰でここまでこぎつけました。
しかし初めての事なので不安でいっぱいです。
心療内科の担当医師も心配していましたが、頑張り過ぎないようにやれるだけやってみます。

499 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/09(木) 20:19:56 ID:Crs7b2o40
>>448
1月間の労働総時間を30分未満切り捨ては合法
1日の労働時間を30分未満切り捨ては違法です。
もし1ヶ月間の総労働時間が160時間20分なら160時間に切り捨て
160時間30分なら161時間へ切り上げとなります。

500 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/10(金) 06:26:06 ID:LUBwvGgK0
>>494
当然、どれか一つの単位ででも超えてれば違反でしょ。
それが合法だと、極端な話三ヶ月だけ119時間残業させてもOKになるもの。

>>495
雇い主がさせた残業に対する賃金を払わないのは明らかに違反。
休み月4日は違反ではない。月給15万は何とも言えない。

>>496
使用者側が休憩させないなら、就業規則の休憩控除の部分は基準法違反で無効。
働かせた分の賃金を払わない規則なんて認められるわけない。労基に相談汁!

てか、本社は休憩させてないことを知らないんじゃないの?
まず匿名で本社のそれなりの部署にチクってみたらどうかな。



501 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/10(金) 07:18:21 ID:LUBwvGgK0
>>460
>>498
>>471ではご丁寧なレスどうも。>>468です。今日ですね。

>しかし初めての事なので不安でいっぱいです。

心中お察しします。
みんな最初は初めてですよ。大丈夫。
とって食われるわけじゃありません。
なんて、励ますくらいしかできないけど…。

せっかくここまで頑張ってきたんだから、
やれるだけやってみなきゃね。

ご武運をお祈り致しております。

502 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/10(金) 13:48:27 ID:w79h6rH4O
残業手当の不払いを理由に会社都合の休業は合法的でしょうか?

503 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/11(土) 00:30:25 ID:vVsro5Du0
スレ違いなら申し訳ありません、労務担当業務にあたる者なのですが…
本日何の前触れもなく労働基準監督署から「来所通知書」なる書類が届きました。
調査内容を見ても当社としては問題なさそうなものばかり(労働条件や衛生管理など)なのですが、
これって一大事なのでしょうか?初めての事でかなり不安です。
詳しい方が見えたら、ぜひご教示下さいませ。

504 :たいこう:2007/08/11(土) 12:39:52 ID:1q+NAmPV0
みなさんこんにちわ。

先日、給料の見直しをするといわれていたのですが、
給料明細をみてみると、住宅手当てが6万から3万にへっていました。
何の説明も受けずに住宅手当てを減らしてもいいもんなんですか?


505 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/12(日) 04:16:09 ID:OR2LKdNsO
>>498
あ!間に合ったんですね
よかったですね

って、調停も終わってからレスに気付きました…

何にせよ、>>498さんが心の中で踏ん切りのつけられるような解決に至った事を願ってます



506 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/12(日) 21:28:28 ID:bPOS/dLH0
教えて下さい。
6月末にて退職願いを出し、7月末で退職となったのですが引継ぎを在職中に
やってもらえず、8月になってから引継ぎと残仕事をやってます。
部長は「今まで退職してった人は退職日までは通常の仕事をし、退職後に引継ぎ
をしているから同じようにしてくれ」といわれ、7月中に暇な時を見計らって引
継ぎしてくれと頼んでもしてくれず、8月に出た分は別途賃金請求するといった
けど、しても問題ないですよね。
なんか、文書めちゃくちゃですが、整理すると、
1.8月になってからの引継ぎは法律上良いのか?
  *7月中に何度も引継ぎしてくれと頼んだのにしてくれなかった。
  *仕事の残りがあるので退職後もその仕事をかたづけさせられる。
2.上記に出た分の賃金はもらえるのか?
以上です。
出来れば、法律何条違反とか詳しく教えて下さい。

507 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/12(日) 22:29:40 ID:h8XR09T/0
>>503
たいしたことではありません。
おそらく労働者から申告があったと思われます。
で、事実確認をしたいので来てくださいということです。



508 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/14(火) 00:12:51 ID:FtBCsQAH0
バイトの賃金未払い労働基準法違反で刑事告訴って可能?
ぶっちやめじゃなく仕事中に相手の言葉遣いがあまりに酷いからかっとなって口げんかしてやめた。
その際上司(給料出してるわけじゃない)が絶対に給料は払わないと言い張ったけど、
その場はそれは法律違反だろと指摘して黙らせた。
支払い日にそのバカがいたらもめそうでちょっと悩んでます。

元々はその上司がミスの指摘してきたんだが、
その上司自身のミスで上司と口げんかする1日前に別のバイトが指示を誤解し数量ミス、その数量で俺が仕事してミス。
で、喧嘩した日も間違った指示をまた出してて、別のバイトはそれに従ってまた数量ミス。
1日前のミスで責められてた俺が気付いてそれを指摘して上司が逆切れして口げんかしてやめることになった。

509 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/14(火) 07:34:52 ID:Fvzu8+Ma0
>>502
意味不明

>>504たいこうさん
新しい労働条件の雇用契約書にハンコ押したりしてないよね?

賃金その他の労働条件は雇用契約として成立しているので、
基本的には労働者の個別の同意がないと変更できませんよ。

労働条件、不利益変更でググってみ。対処法いっぱい出てくるよ。

>>506
部長の話に納得して、自分で条件だして、もう仕事しちゃってるんでしょ?
いまさら良いも悪いもないじゃん。

2は仕事したんなら賃金もらって当たり前。
何条違反とか詳しく知りたかったらググって条文見てね。はあと。

てか、>>506を読む限りでは、2の賃金をくれない時に初めて違反で、
今の時点では違反はひとつもないと思うんだけどなぁ。異論ある?

510 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/14(火) 08:19:49 ID:v7xw2Q1Z0
>>506
です。
自分は、仕方ないけど今後やめてく人のためにもどなたかお教えください。


511 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/15(水) 16:28:42 ID:4yJgr6XU0
>>510
退職したんでしょ?残りの給料さえ出れば後腐れないんでしょ?

だったら労基署行って相談してみれば?たしか、お盆でもやってたはず。
いきなり労基署行ったからって、基本は匿名だから会社にばれることはないし、
ググんなくても、違反してるんなら何条の違反ですよと丁寧に教えてくれるよ。

512 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/16(木) 11:07:20 ID:tUh4lGKcO
502です。確かにこれでは意味不明ですね、反省。
あらためて皆さんにお伺い致します。
残業手当の不払いを理由として民法第533条の同時履行の抗弁を主張して休業することは権利の濫用とならないでしょうか?
又、その場合労働基準法第26条の休業手当は請求出来るでしょうか?
おとなしく退職するのは悔しいのでやるだけやってみようかと思ってます。

513 :未来のプログラマー:2007/08/18(土) 15:09:28 ID:pR3nh9pQ0
入社当時は、システム設計及びプログラミングの業務内容だったが、
上司から「プログラミングは難しい」と言われた。
私は、今まで努力して勉強してやればできると成果を出した。
ところが、ある日社内清掃を任されてしまった。
こんな会社どう思いますか?
総務から激しいクレームが来て、精神的に嫌になり疲れてきた。
こんな会社どう思いますか?


514 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/19(日) 00:24:39 ID:YyBd5t2CO
>>512
なぜそこまで休業にこだわるのかよく分かりませんが・・・
つまり貴方は会社は休みたいが、お金は貰いたいって事ですか?
ちょっと考えが甘すぎませんか?
>>509の『意味不明』はそういう意味かと・・・
残業代未払いが不服なのであればタイムカードや給与明細などを持って労基署へ行くなり、
内容証明で残業代(きちんと金額まで出す)を請求するなりすれば良いと思います。
今後、就業する人の為にも休業よりも労基署の指導を受けた方が良いです。
法を自分の都合の良いように解釈しちゃ駄目ですよ。
貴方の考えでは残業代未払いのまま解雇されるのが関の山。

515 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/19(日) 00:33:18 ID:YyBd5t2CO
>>513
大変でしたね。ご心痛お察しします。
会社はあなたを解雇したくて、自主退職させようとしてるんだと思います。
不当解雇でググってみて下さい。
鬱病などになった場合、労災扱いになると思うので会社から受けた仕打ちの証拠を出来るだけ形に残しておいて下さい。
嫌がらせを受けているという事で労基署に相談してみてはいかがですか?
労働局などのあっせんを受けてみるのも良いかと思います。

516 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/19(日) 23:38:54 ID:cjhVH8AaO
>>506
言ってる事の意味がわからないw
労働者の質の低下も酷いものだね

517 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/19(日) 23:40:49 ID:cjhVH8AaO
>>506
「特定の月に引き継ぎをしてはいけない」
なんていう法律はありません
合法ですよw

518 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/20(月) 22:29:33 ID:E7711rG30
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1131196228/l50

有線サウンドプラネット詐欺

519 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/21(火) 06:03:51 ID:eke2scnj0
労基法違反の企業について相談するくらいなら、いっそ辞めて
自分で会社でも起こして労基法違反のない夢のような仕事すれば?
それが出来ないならウジはウジらしく便層の下にはいつくばっていれば!
ウジのくせにメディアの情報に翻弄され気が付いたら誰も雇ってくんなく
なっちゃったてー奴は腐るほどいるよ。ウジはウジだよ・・・

520 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/22(水) 02:57:28 ID:Dyg6dmFRO
当方派遣会社で働く者です

給料は日払いなのですが、まとめて給料を貰いに行く際、最後に勤務した分の給料が延々と支払われないんです

例えば
1〜5日まで勤務した給料を貰いに行った場合は、1〜4日分までしか支払われない
次に8〜12日まで勤務した給料を貰いに行った場合は、5日と8〜11日までの給料だけ支払われて、必ず最後に勤務した給料が取り置きされるんです

理由を聞いてみたなら「ドタキャンやその後来なくなった場合や、その場合の制服代の補償の為」と言われました

がこれは労働基準法16条の「違約金を定め、損害賠償を予定する契約をしてはならない」や

労働基準法 二十四条@による給料全額支払いの原則に違反してはないのでしょうか?

労働基準監督署へ行って何とかしてもらいたいと思ったのですが、
この様な場合、労働基準監督署は、指導・改善要請などは出してくれるのでしょうか?

521 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/22(水) 18:50:53 ID:PInzm/YU0
派遣で日払いってw

知人がそういう会社やってるんで、なんとなくわかるけど、
そういう会社ってのは、派遣先と請負契約しているケースが多いので
派遣先とその派遣会社の間では、一般の企業の支払い条件(末締め翌末払いとか)で
契約してたりします。
なので、貴方に対する給与は派遣会社が立て替えて払っているのが正確なところでしょう。
ですので、色々理由をつけて支払いたくないのは、わからんでもないです。

で、突っ込みどころとしては、確かに労働基準法にも違反している可能性がありますが、
そこよりも、日払いで派遣と言うと大抵は、いわゆる偽装請負なので、労基署持ってけば
色んな意味で改善されると思うんですが。

522 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/24(金) 08:15:10 ID:Y0iZsEy00
>>519
正論ちゃぁ正論だけど、それを言っちゃおしまいだね。
世の中「デキる奴」と「デキない奴」はいるわけで、
そのデキない奴も振り落とさないでみんなで一緒に「社会」を作ろうねって
いうことでルール(法律)があるわけだ。そのルールに則っていない者に対して
不平不満を持つ権利はあるんだよ。デキない奴は出来ないなりにそのルールの中
で生きていこうとしているんだから、切り捨てるようないい方は身もふたもない。
君がもし「デキる」側の人間なら、それらの声に耳を傾けて少しのアドバイスを
したって、バチは当たらないと思うぜ。


523 : ◆uHTCpjs68U :2007/08/24(金) 16:15:11 ID:WYfyjTJmO
コンビニで夜勤をしているのですが
去年の2月から労働時間が延びてしまいました。
それまでは21時45分から翌朝7時45分の休憩1時間だったのですが
21時45分から翌朝8時半の休憩1時間になってしまいました
最初は1ヶ月くらいで7時45分に戻すからって言われたのに
未だに戻っていません
これは労働基準法に違反してますか?

524 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/24(金) 20:00:34 ID:WAe5HS2b0
>>522
なかなか的を射た事を言うね。

525 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/24(金) 20:07:14 ID:4ZiVrKRG0
>>523
違反かどうかわかりません^^;

直接、雇い主に交渉されては・・・?

9時間労働が9時間45分に延長。労働基準法では1日8時間、週5日の40時間?

6時間を越える場合は45分、8時間を超える場合は1時間(60分間)の休憩が必要です。

526 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/24(金) 20:10:01 ID:4ZiVrKRG0
>>520
「日払い」ということですけど、、、賃金の支払いは月1回以上、本人に直接渡すことになっています。違反しているとは思えません?

527 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/24(金) 21:03:36 ID:fDRXH1Wz0
コンバンワ教えてください
今業務停止で話題になってるフル○ャストで仕事の合間に働いていたことがある者です
ところがこのフ○キャスト登録するときに
1業務ごとに¥250業務管理費として払えという書類を出してきました
「これって基準法違反じゃない??」
と突っ込むと
「業務管理費をしはらっていただけれなければお仕事を紹介できません」
とパワハラを喰らい
同意署名せざる得ませんでした
これって法律的には黒、グレー、白??
教えてください

528 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/24(金) 21:12:02 ID:26ROZZ9y0
>>522良い事いいますね
2chも捨てたもんじゃないと素直に感じた。

顔のみえない所で人をけなすのは、簡単だよな



529 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/24(金) 23:27:30 ID:saQs8qZmO
質問です。自分は会社の正社員ですが、会社の規約にはアルバイト禁止となってます。バレて首になった場合裁判勝てますか?なお有休とか使ったり早退してバイトはしてないです。田畑などの収入は問題無い見たいです

530 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/24(金) 23:30:12 ID:saQs8qZmO
質問です。自分は会社の正社員ですが、会社の規約にはアルバイト禁止となってます。バレて首になった場合裁判勝てますか?なお有休とか早退してバイトはしてないです。田畑などの収入は問題無い見たいです。

531 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/25(土) 15:05:32 ID:lIH0MUts0
去年の暮れに派遣で某ホテルの建設現場に行かされたんですが失敗したら人が死ぬか怪我するような
危険な仕事をやれといわれ、「やらなければ殺す」とまでいわれました。結局隙を見て逃げたんですが
派遣会社からは文句を言われる始末。後から危険な作業以前に建設現場への派遣も労基法違反になると
知りました。労働基準監督署へ通報したほうがいいんですかね?正直その会社を潰してやりたいくらいです!!

532 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/26(日) 00:06:23 ID:KVpGZR5V0
>>531
もちろん、通報したほうが良い。
建設現場への派遣って、フルキャストが違反していて、
ニュースになっていなかったっけ?

533 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/26(日) 04:57:16 ID:WPp/10GU0
>530
>531
会社の業務に影響がある
会社の不利益になる
会社運営上不都合である

以上のような組織運営上の正当な理由が存在した場合、
非常に不利です

しかし、上記に該当せず、貧困とか困窮していたりすれば有利となる


534 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/26(日) 05:05:55 ID:WPp/10GU0
熱心と思われた外資系企業の採用が決まり、7年勤務した日系企業を辞めその外資系に就職。
配属先は次々人が入れ替わるいわくつきの部署で、二ヶ月で6名の部署から二人も退職者が。

そして、ついに先日私にも退職勧告が、、、試用期間内でまだ実力を発揮できぬうちに、、何故???

そして自宅待機。理由はマッチングが合わなかった。これって合法?

数ヶ月で依願退職したなんて、履歴書に書きたくないし、人生狂わされたような気持ちです。まだ書類にはサインしていません。。。

535 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/26(日) 18:58:51 ID:nhDIAtMuO
休日出勤強要されたうえに、先にあがらしてもらおうと思ったら、急にキレだして蹴られてあざになったんですけど
明日病院で診断書と警察に届けて、労働基準局に話をすれば、いままで働いた分はDQN会社から給料取り返せますか?
アドバイスお願いします


536 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/26(日) 19:11:41 ID:Qfe5hWcs0
>>522はいいこと言っているようで、結構キツいことも言ってるよな。
だからこそその書き込みに同意できるんだが。

ダメな奴はどうしたってダメなんだよなー。

537 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/27(月) 19:52:02 ID:QaWCSOae0
質問です 社員20名の会社ですが、役職もらってる社員だけ、会社の経営悪化

の為、給料未払いが4ヶ月もつついています!しかも6名 この場合違反してるんでしょうか?

538 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/27(月) 20:02:35 ID:pnQKCa0K0
>>534
解雇なら解雇理由証明書を弁護士事務所へ逝け、
なの弁護士は労働裁判の経験豊富な日本労働弁護団お勧め
いくら試用期間でもマッチングが合わなかったと言うのは、解雇権乱用濃厚
弁護士選びは重要です。相談料は1時間1万円ほど
悩むなら、弁護士に相談してスッキリしましょう。
間違えても退職願いや、それに準ずるもの出すな
外資系なら、労働審判より時間がかかるが裁判のほうが好いかもしれなし
外資は審判だと強制力が少ないと思う節がある。
お勧め事務所は、有楽町旬報法律事務所・四谷東京法律事務所



539 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/27(月) 20:08:52 ID:pnQKCa0K0
>>537
れっきとした、違反です。
給料は1月に1度以上支払う義務が会社にある。
労働基準監督署へ行きましょう、指導はしてくれるが会社に
支払い能力がないと賃金の未払い分の回収は難しい

540 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/27(月) 22:48:16 ID:DY3tCFyHO
>>528
営業ご苦労さん。

541 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/27(月) 22:49:43 ID:DY3tCFyHO
>>538の間違いでした

542 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/28(火) 00:00:27 ID:8KZRFB+l0
すいません。ちょっと教えて下さい。
給料の支払いが毎月10日なのですが、今日、事前に何の通達等もなく
今月から給料の支払いは20日になりますからと電話で連絡がきました。
さてそこで自分の場合、毎月10〜20日の間でローン等の支払い関係を
やっているんですが、このままでいくと間違いなく支払えない状況です。
この場合って会社って保障してくれるんですかね?それ以前に2週間もきって
るのにいきなりの変更ってありなんですかね?
良かったら教えて下さい。


543 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/28(火) 12:59:47 ID:bpughcfj0
自宅近くの○○○の新聞配達所がアイデムかタウンワークで時給○○○○円募集してたので、
体力もつけたいがために働きに行ったんだが、
労働契約通知書などの書類の交付は一切無しで口頭での契約で即採用。
ちょっととは思ったが案の定実際働くと口頭での業務内容と大きく違った。
研修期間がおわると始業時間は最初より30分速く来いと指示され、
不配のところを指示され配達させられるようになった。
その結果時間は2時間も多くかかってその分の給料は出ない日が出てきた。
(なれるまでは30分から1時間オーバーになると思うけどとは言われた)

兄が散々底辺の仕事だと言った理由がクソむかつく専業に反論して辞めさせられた今になって理解できた。
給料払わないとか最初その専業が言ってたんだけど、
法律違反だと指摘したら、一応所定の日に払うと言いやがった。
今思うと念書書かせれば良かったわ。
不払いだったら監督署に駆け込むのが罰金科させるのがベストなのかな?(動いてくれるのかな・・)
自分で15条 23条 24条あたりは読んだし、警察民事不介入のはずだから、
狭い住み込みがいる店で給料出すまで永遠わめきちらすってのも手かなとは思うんだけどこれだめなんかなw
どなたかえろい人アドバイスお願いします。

544 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/30(木) 12:52:32 ID:RXuPZ8RyO
これまでアルバイトで働いていた居酒屋を昨日辞めました。
一昨日とその前に2日間バイトを無断欠勤してしまい、昨日辞めると言いに行った時、
「辞めるなら辞めるで構わないけど、これまでの給料は払わないよ」と言われました。
実は、以前連絡なしに遅刻してしまったことがあって、その時に、
「今度こんなことがあれば信用も失くすし、給料も払えないからね」と言われていました。

個人経営でやっている店の為、それまでのたった1ヶ月の給料を請求するのは少し気が引けるのですが、
この場合、賃金不払いとして違法ということになるのでしょうか?


545 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/31(金) 06:46:12 ID:insCEvN70
>>544
無断欠勤はいけませんね。
でも、事情はどうあれ、すでに働かせた分の賃金を払わないのは違法ですよ。

546 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/31(金) 14:41:40 ID:nbwfi7XQO
【消費税増税】審判無視した、国民への挑戦・・・日本経団連からの声を受け入れた首相
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1188534192/

547 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/31(金) 22:31:35 ID:q/K3Z1A40
質問です。
会社で営業職をやっていますが、営業手当てをもらっていると、
残業代は請求できないと言われました。そんな規定あるのでしょうか?

548 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/31(金) 23:42:49 ID:EBjOak4b0
アルバイトで家電配送と工事の会社に配送助手で3年前に入りました
条件は時給千円で毎週水曜日が休みという内容でした
最初の給料を貰って気付いたのは1日8時間を越えても残業の割り増しが無かった事と
休日出勤も割り増し無しで交通費も無い事でした
しばらくして運転手も任されて自らハンドルを握り客先を訪問するようにもなりましたが
給料は変わらないのでさすがに社長に助手も運転手も給料が変わらないのなら
助手でお願いしますと直訴したら月々3万円の手当てが付くようになりました
今年で4年目でもあり生活も苦しいので先々月に少し給料も上げてもらいたいしボーナスも気持ちで良いので
少し頂けませんかと社長に直訴したら「わかりました」との返事だったので期待していましたがそれから2回
給料日が来ましたが少しもアップされていませんし今日はボーナスの支給日でしたが社員だけでやはり私のは支給されませんでした
さすがに頭にきたので労働監督署に行こうと思うのですが具体的に何を訴える事が出来るのでしょうか?
先月は1ヶ月で休みは1日だけ、労働時間は300時間強で時給の約30万円と手当ての3万円で総支給33万円でした
健康保険も雇用保険も労災保険も正社員以外全員有りません

549 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/01(土) 00:03:02 ID:rb1WiVZtO
質問です。
私は食品会社の正社員ですが、基本的に週一だけしか休日がありません。
お盆休みも1日だけでした。
しかも有給休暇をとると、毎月「休日出勤手当て」として出ている額が差し引かれると言われました。
これは違法にならないのでしょうか。
宜しくお願い致します。

550 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/01(土) 17:39:01 ID:6nNasVqU0
>>547

ありません

551 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/01(土) 19:47:56 ID:PzlTPtUmO
質問です。
現在の労働基準方は、週40時間だけど、月曜〜土曜まで働くと48時間になります。この場合、経営者は土曜の給料を割増で払う義務とかあるんですか?

552 :無能マイニング:2007/09/01(土) 19:54:31 ID:I7Hg93UY0
(2007年7月5日)日産系自動変速機大手,ジヤトコ(静岡県富士市, 石田繁夫社長)本社工場内で自殺者。

5日,直系子会社ジヤトコプラントテックの男性社員が,建屋内で首を吊っているのを同社社員が発見,
通報した。男性は死亡した。この日,男性は工長(現場のリーダー職)昇進を控えた集合教育を受けて
いたが,途中で席をたっており,この直後に自殺したものとみられる。この教育は対象社員を一ヶ所に
集め,数日間から数週間にわたり集中的に行われることから,「『日勤教育』的色合いが濃かった」
(同社社員)といい,精神的に追い込まれる社員が少なくなかったという。警察は会社側の指導に行き
過ぎがなかったか,事実関係を調べている。
ジヤトコプラントテックは,ジヤトコの工場保全・エネルギー部門を分社化する形で設立され,男性も
ジヤトコからの出向転籍者だった。ジヤトコはこのところの業績不振から,社員を関連子会社へ移すリ
ストラをすすめていた。
男性の自殺について,両社は黙秘しており,社内外への公表を行っていない。しかし過酷な教育の実態,
男性の自殺直前までの行動,命を絶った場所などから,同社が自殺と無関係だったとは考えずらい状況
となっている。早急な再発防止はもとより,事件に対する公式見解,ならびに責任の所在の明確化など,
誠意ある対応が望まれる。(2007年7月5日)

なお、同社は昨年、請負社員に派遣社員と同等の業務をさせるいわゆる偽装請負の疑いで労働基準監
督署の是正指導監査を受けており、のちにこれら大量の社員の契約を打ち切るなどしていた。

関連性:【公益性】,【こうえきせい】,【コウエキセイ】,【内部通達】
JATCO,jatco,静岡県富士市,石田繁夫 社長,ジヤトコプラントテック,ジャトコプラントテック,
長谷川保夫 社長,工長教育,昇進教育,精神衰弱,未必の故意,過労自殺,就業中,教育中,因果関係,
労働災害,労災認定,過労死,労働基準法,刑法,公益通達者保護法,厚生労働省,労働基準監督署,出向,
転籍,出向転籍,NRD,NTCNA,リストラ,JATCO WAY,ジヤトコエンジニアリング,jatco way,ジャトコウエイ,
ジヤトコウエイ,ジャトコウェイ,ジヤトコウェイ,就職,転職,リクルート,採用,人事,役員,平均年収,
ジャトコ前駅,子会社,ジヤトコ前駅,じゃとこまえ,じやとこまえ,日産,日産自動車,吉原工場



553 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/02(日) 00:16:01 ID:cd163ZAI0
http://www.naramed-u.ac.jp/~gyne/2007.08.28.html

こんなのが毎日続いてもまだ足りないって非難されてますが

554 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/02(日) 20:14:50 ID:ovcF+RMP0
質問です。
観光バスの会社で小規模営業所(8台)の運行管理・その他管理をしてます。
昨年11月に監査が入り、是正勧告を受けました。
@運行時間超過A運転手の残業代の未払いB深夜業に従事するものの半年1回の健康診断
が主な内容です。Aは4月にボーナスと称して支払いBは健康診断半年に1回実施と対処しましたが、
@運行時間は違反チャート・運行日報等を破棄して偽装報告という対応を会社の命令でしました。
是正報告書を提出し、内容が現実に行われているかのチェックの段階となりました。

@の運行時間を運行の記録の破棄で対応している為、賃金も当然偽装報告となります。
何回か報告しましたが、偽装が甘く引っかかり7月分を提出してもまだダメで再提出を求められてます。

ここで私自身がこんな会社イヤになり退職する事にしました。
私自身も月300時間位、勤務してますが(休みは月4日位とれてました・
所定公休は月8回で年105日休日となんだか分かりません)残業代は月1万少々(月給22万)です。
こんな会社なので、退職日までに何でもめるかわかりません。
今のところ逃走した運転手が支払ってない小口現金3万円をどう回収するかでもめてます。

労基署対応は昨年から通して私が行ってました。
私はそんなに経験があるわけではないので、本社に指示を伺いながらですが・・・
このたび、私の退職に伴い、本社の人間に労基署対応を引き継ぎ、私は退職した事になってます。

ここで労基署に事実(実態の偽装)を告発するとどうなりますか?
私自身が会社の指示とはいえ運行管理者の立場で偽装に関わっているので
罪は免れないのは分かってます。

現状、こんな会社でもこの営業所で10人ほど働いてるので、閉鎖になってしまい、
残っている人が解雇等の不利益を蒙るのもそれはそれでどうかと思ってます。
無事、予定日に退職できれば別にいいのですが、何があるか分からないので、
いざというときの切り札として、会社との交渉に使いたいのですが・・・

勤続1年で退職時に有給消化(使うどころか公休消化もした事がない)出来ない酷い会社です。
長文レス申し訳ありません。どなたか宜しくお願いします。

555 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/03(月) 13:40:01 ID:VSHKbPnFO
昨日、共同経営している店を即日やめてくれといわれた。理由は資金繰りが難しく今月の支払いで一人の給料が払えないので、是非ともやめてくれとのことです。解雇よこくも、正当な理由でないのでことわりました。
これは不当解雇ですよね?

556 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/04(火) 06:46:04 ID:W1QotKUUO
ドラッグストアってサービス残業が当たり前の業界らしいけど、キリン堂は何の問題もない企業だと聞いたことあるけど実際は、どうなの?
キリン堂って、薬剤師は常駐させてるの?閉店後作業の賃金は、ちゃんと付いてるの?うちみたいに15〜30分作業分とかはカットされて、遅番全員に一律支給で上限決めてるとか、そんな違法なことしてるわけないよね…
ちゃんとタイムカード導入してるの?手書き出勤簿じゃないよね?
もし当てはまる人がいたら、労働基準監督署や保健所に電話なりメールなりファクスなり、どんな方法でもいいから、内部告発を積極的にやったほうがいいよ。 
「不定期の抜き打ち調査を、お願いします」って風に要請するのがポイント。

不正を放置してると、うちのドラッグみたいになっちゃうからね。うちは他店バイトが内部告発したっぽい。匿名だから、結局誰かは分かんないけど、多分。
(´;ω;`)

まぁ、改心する良いキッカケになったけどね。


557 :530:2007/09/04(火) 08:05:07 ID:d2IozLsf0
>>533
レスありがとさん

558 :さか:2007/09/05(水) 14:13:30 ID:D+x0nXdpO
夜9時から夜中12時まで。
夜10時から翌朝の9時まで。
この勤務を2人交代で毎日休みなしで5ヶ月間働いています。これは違反にならないのでしょうか?

559 :教えて下さい。:2007/09/06(木) 00:24:26 ID:+vfIlYF60
554です。
流れをよく読まないで書き込んでしまいましたが、マジレスです。

労基署から是正勧告中の企業で、労働者の労働記録を改竄しているという
告発があった場合、或いは是正報告が偽装と判明した場合どんな処分が
考えられるでしょうか?

コピペですいません。労基署の職員の方(と思われる方?)からは
『2chでかけるわけない・労基署窓口で・・・』等のレスを頂きました。
労基署窓口に行けば処分決定になると予想されるので、どうなるかを
把握するまでは相談にはいけません。

【労働基準監督署の職員さんに聞くスレ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1169398897/l50x


再監査は当然として、法的にはこの企業に対してどんな処分が考えられるのでしょうか?

560 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/06(木) 11:39:36 ID:iow7Sbuy0
なんかビビってるね。窓口に行ったらマズイなら、
>労基署から是正勧告中の企業で、労働者の労働記録を改竄しているという
>告発があった場合、或いは是正報告が偽装と判明した場合どんな処分が
>考えられるでしょうか?
って、このまんま電話で聞いてみればいいじゃん。

自分と会社が特定されなきゃいいんでしょ?
心配なら、非通知か公衆電話で管轄署以外に聞けば?
こんな事例、珍しくもない全国でいくらでもあることでしょ。
都道府県労働局にしろ労基署にしろ何十ヶ所もあるんだからさ。
警察とか誘拐事件じゃあるまいし、逆探知なんかできないでしょ。
奴等、匿名の電話の主をいちいち追っかけて来るほど働かないってw


561 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/06(木) 11:50:32 ID:A9gdw9Lh0
バイト先のタイムカードの件で質問です。
00分から働くなら46分〜59分にタイムカードを切らなきゃいけません。
00分に上がるなら01分〜にタイムカードを切らなきゃいけません。
朝は朝礼があるので55分にタイムカード切ってますし、お店は00分に閉めるので、どうやっても1日数分のサビ残をする事になります(レジ閉め&ディスプレイ片付け)
1ヶ月でみれば1時間以上サビ残してる計算になります。
しかし、1日@時間15分単位で計算してます。
たしか、1日は1分単位で、1ヶ月の累計で15分単位でないといけないような決まりがあったような。
例 8時55分〜19時12分 @時間17分 ○で@時間00分は×。

タイムカードの履歴は入手してるのでサビ残分は貰えるのでしょうか?

562 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/06(木) 12:08:11 ID:Atmd+jJR0
月で1時間少々のサビ残は、ものすごくまともな部類だろう・・・
やめるのでも無い限り、神経質すぎる奴だと思われてもいいなら、
貰えるように掛け合ってみればいいんじゃないの。

563 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/06(木) 20:47:27 ID:DtzQIFTZ0
【訴訟】拡大路線で過労自殺と提訴 NOVA子会社社員の遺族[07/08/31]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1188551105/

564 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/07(金) 01:40:50 ID:sm+JnWPH0
今年の春から法律改正で、営業成績を壁に掲示するのが違法になった、って言う話を聞いた事があって、ソースを探してるんだけど全然見つからない
誰か詳しい人居ませんか?

565 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/07(金) 05:27:10 ID:wfp7fhMYO
>>559
大袈裟でもなく、マジレスする。責任者の書類送検・逮捕も、十分あり得る。


566 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/07(金) 05:27:55 ID:0BDeujVC0
>>560
確かにそうだ。なんでそんな簡単なことに気付かなかったんだろ。
そうします。ありがとです、

567 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/07(金) 16:52:37 ID:QHpGQMjJ0
もう見てないかな。亀レスだけど。
>>548
残業と休日出勤の割り増し無し。これだけは間違いなく労働基準法違反。
休日と労働時間はここに書いてある情報だけでは何とも言えない。
労基に行くなら詳しく話して聞いてみてね。

二年前以前の分は時効だけど、それ以降の分は未払い賃金として請求できるよ。
裁判で勝てば、未払いの全額と遅延損害金+附加金(未払いと同額)がつく。
弁護士にでも相談してみれば?

あ、勤め続けるのでなければ今更言っても直接あなたに得は無いけど、
社会保険に加入させないのも夫々の法律違反ね。

568 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/07(金) 18:33:16 ID:QHpGQMjJ0
>>549
休日が週1日とお盆休み1日は違法ではない。

休暇とは労働義務がある日にとるもの。その日の義務を免除するもの。
休日出勤は、元々労働義務がない日の労働だから全部が所定時間外。

年休取得を理由に、休日に出勤した分の割増手当を差し引くのはおかしいはず。
以前、労基に行ったついでに聞いたら、どちらとも言えないと逃げられました。
判例も両方あるし、第136条違反に当るかどうか自分たちは判断できないとさ。
本題も年休の話で、そっちは解決したので納得できないまま帰ってきました。

自衛策として、年休を取る予定の月は絶対に休日出勤をしないこと。だそうです。

>>551
週40時間を超えた分は割増で払わなければならない。

>>555
共同経営なら自分も経営者でしょ?解雇って?

>>558
36協定がなければ、休日は週一日または四週で四日ないと違反。
労基に電話で相談してみ。

569 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/07(金) 19:12:58 ID:QHpGQMjJ0
すみません。↑の>>558への部分を訂正します。

休日は週一日、または四週で四日ないと違反。
36協定があれば休日出勤させても違反にはならないが、
休日出勤手当や残業手当等の割増は払わなければならない。
労基に電話で相談してみ。


570 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/08(土) 22:01:02 ID:Xr7Xy4OF0
質問です。アルバイトで、Aさん、Bさんの出勤時間が同じで、どちらか先に出勤した方が打刻するというのは違法でしょうか?

571 :559:2007/09/09(日) 10:22:04 ID:fHjlmCx+0
>>565
見落としてました。レスありがとうございます。

>大袈裟でもなく、マジレスする。責任者の書類送検・逮捕も、十分あり得る

やはりそうですか・・・orz
そりゃそうですよね。会社の指示とはいえ、現場にいて、運行管理者に登録しているのは
私なので。えらい会社に勤めてしまいました。会社の責任を問うなら共倒れor自爆ですね。

572 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/10(月) 05:43:31 ID:+IJoFTMfO
>>570
違法ではないと思う。
労働時間は使用者が管理すればいいから
使用者がわかっていれば誰が打刻しても
いいと思う。

573 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/10(月) 16:49:43 ID:UiRz0ImH0
前に働いてた会社、賃金未払い、最低賃金下回る等の違法行為。
書面で請求してもシカト、監督署に働きかけてもらっても払わず。
しかも法的手段に出るなら、嫌がらせするみたいなニュアンスのこと言って脅してくる始末。
勿論そんなものにびびるはずもなく、法的手段を採った。

今回の法律違反や訴訟のことブログで会社の実名晒して事細かに書いてもおk?
もち嘘は書かないし、事実のみ。
辞める人間が多くて毎週求人してやがるから被害者を減らすためにも書きたいんだが。

574 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/11(火) 00:39:42 ID:4bjXy+cX0
>>570
質問自体がナンセンス且つ下らなく思えるんだが


575 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/13(木) 02:11:41 ID:5fk/IYB+0
すごく良いスレですね。すべてロムってみてここにいるみなさんなら
何か的確なアドバイスを頂けるだろうと思って書かせてもらいます。

実は今月末で退社をしようと思って、最終出社日等の話合いの場を
人事部長に設けてもらったときの話です。(直属上司などからは了承済み)

ちょっと私の会社は変わっているのですが、
退社する人は基本的に最終出社日以降、有給代休を消化して退社、
というのが普通の流れでした。いままで私が入社してから6年間そうです。

出版社でして、休日出勤も多く、
なかには有給代休を足して6ヶ月間給料をもらいながら休んだ人なども何人かいます。

私の場合、有給代休含めて4、5ヶ月休めるはずなのですが、
人事部長からは「有給は消化させてやるが、代休はダメ」と言われました。
うちの就業規則には代休はしっかり取れる旨も記してありますし、
つい先月に辞めた人は消化できるのに、なぜか私がやめるこのタイミングから
代休の消化は無理、と言い出したのです。

そんなアナウンスは一切なく、
また4月の段階で会社からは「現在、あなたの休日出勤数は●日ですよ」という
メールが全社員に送られています。

それなのにいきなり9月になって、
しかも私が辞めるので話し合いをさせてください、というその時に
初めて「これからは代休は消化させない」と。
代休だけで60日間ほどあるのですが、
それらをすべて泣き寝入りしろと言うのです。

この60日間の給与はもらえるものだと考えていますが、
私の社内における職級が管理系なため、人事部長は
「管理職だから休日出勤などは本人の意思でするもの」と言います。

また、代休の時効は2年だ、とも言われたのですが、
本当なのでしょうか?

ちょっと気になるのはその私の職級の部分と
うちの会社が裁量労働制をとっているという点です。
私が働いた60日間は泣き寝入りしなければならないのでしょうか?
どなたかご教授のほど、よろしくお願い致します。

576 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/13(木) 21:31:48 ID:ScOs8Kc80
>>575

・有給使用の時効は付与された日から2年間
代休でなく有給は2年で時効と定められています。

60日差し引いてもずいぶん多いようなので、
この点ではずいぶんとよい条件のような気がします。


・代休は、就業規則等で任意に付与するもの
代休の時効を特約(就業規則など)で定められている

代休の時効は有給とは違い、就業規則で定めるかどうかによります。
2年かどうかは、それ次第になると思います。

577 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/14(金) 03:46:39 ID:1qRwn/QwO
休みは日曜日のみ。
(最近辞めましたけど)

↑これは有り得ないと思うんですが…。

578 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/14(金) 05:12:21 ID:ewnj0DsVO
質問です。
心の病気で一年間休職し、規程の休職満了日ぎりぎりで復帰しましたが、
一日出ただけでまた一週間休んでしまいました。

この場合、就労不可とみなされてクビになりますか?

有給は復職付与されることになっていますか゛、
一日だけの出社で付与されるのでしょうか?

怖くてますます出社できません…

579 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/16(日) 02:46:22 ID:kzOshWZr0
>>心の病気で一年間休職し、規程の休職満了日ぎりぎりで復帰しましたが、
一日出ただけでまた一週間休んでしまいました

こんなクズはクビになって当然だろ
労基法以前に経営者の立場になってみろよ 甘ったれ


580 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/16(日) 06:31:05 ID:XJlwCQcvO
>>578
有給は、労基法39条では
6ヶ月以上の継続勤務と
8割以上の出勤で与えられます
就業規則に具体的に記載されていると思うので
一度目を通してみるといいです
また、休業期間中も出勤とみなされるので
有給は発生します
しかし、仕事をすることが辛いのならば
配転を希望したり転職したりする方が
良いように思います

581 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/16(日) 11:55:18 ID:Uy/VcH+M0
>>578
散々、会社に迷惑を掛けて有給の心配をするなんて、
どういう神経をしているんだろうか・・・
あくまで推測だが、文面だけを読むと、自己中心的だから、
会社でうまくいかないのかなと思う。
会社でイジメがあったとかなら、誰かに相談するとか、
キッパリ辞めるなどした方が良いのでは。
そんな状況なら無理してまで出社することはないでしょう。

582 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/16(日) 12:41:27 ID:/RXwe8Iv0
事前通告せずにに辞めさせられ
理由が仕事に使う帽子を仕事中に無くしたからというものです
これは何かの違反になりますか?
法律のほうでも色々と引っかかりそうなんですが
皆さんの身近にある店なので腹立たしいです

583 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/16(日) 15:14:13 ID:PxVEfMS20
労基に相談して解決しようと思ってる人には非常に重要なことだと思うので、

労働基準監督署の職員さんに聞くスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1169398897/l50 からコピぺ。

396 名前:非公開@個人情報保護のため 投稿日:2007/09/15(土) 23:27
だいたい監督署に来るやつって、人には厳しいけど自分には甘い。
たとえば、「残業代もらっていない、めっちゃ働いた」と言いながら「どれだけ働いたのか」と聞くと「とにかく長いんだ」としか言えない。
残業代を払わせるためには、「いつどこで何時間働かされて、何時間が法定労働時間を超えた」ということを1日ずつ証明しないといけないのに肝心の本人が覚えていない。
そりゃ忘れるけど、せめて数日だけでもそういった具体的な情報を提供してほしい。
それを頼むと「泣き寝入りか」とか「怠慢だ」と言ってぎゃあぎゃあ喚く奴が多い。こっちは積極的に動いてモノにしたいかそう言ってるのに。

それからマイナス展望を述べると「何とかしろ。オタクの仕事だろ?やる気あんのか?」というバカも多い。事案によっては明らかに解決ができないものもある。それを「お任せください」というのはヤブ医者と一緒だということをなぜわからないのか。


584 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/16(日) 15:36:49 ID:8XnRMLDo0
まぁ職員もドラえもんじゃないからなw

585 :岳南日報:2007/09/16(日) 19:59:09 ID:eF/RCOps0
(2007年7月5日)日産系自動変速機大手,ジヤトコ(ジャトコ,静岡県富士市, 石田繁夫社長)本社工場内で自殺者。

5日,直系子会社ジヤトコプラントテックの男性社員が,建屋内で首を吊っているのを同社社員が発見,通報した。
男性は死亡した。この日,男性は工長(現場のリーダー職)昇進を控えた集合教育を受けていたが,途中で席を
たっており,この直後に自殺したものとみられる。この教育は対象社員を一ヶ所に集め,数日間から数週間にわ
たり集中的に行われることから,「『日勤教育』的色合いが濃かった」(同社社員)といい,精神的に追い込まれ
る社員が少なくなかったという。警察は会社側の指導に行き過ぎがなかったか,事実関係を調べている。
ジヤトコプラントテックは,ジヤトコの工場保全・エネルギー部門を分社化する形で設立され,男性もジヤトコか
らの出向転籍者だった。ジヤトコはこのところの業績不振から,社員を関連子会社へ移すリストラをすすめてい
た。男性の自殺について,両社は黙秘しており,社内外への公表を行っていない。しかし過酷な教育の実態,男性
の自殺直前までの行動,命を絶った場所などから,同社が自殺と無関係だったとは考えずらい状況となっている。
早急な再発防止はもとより,事件に対する公式見解,ならびに責任の所在の明確化など,誠意ある対応が望まれる。
(2007年7月5日)

なお、同社は昨年、請負社員に派遣社員と同等の業務をさせるいわゆる偽装請負の疑いで労働基準監督署の是
正指導監査を受けており、のちにこれら大量の社員の契約を打ち切るなどしていた。

関連性:[公益性],[こうえきせい],[内部通達],JATCO,jatco,静岡県富士市,ジヤトコ社長,ジヤトコ株式会社社長,
ジャトコプラントテック,ジヤトコ本社工場内で首吊り自殺者,長谷川保夫 社長,工長教育,昇進教育,精神衰弱,
未必の故意,過労自殺,因果関係,労働災害,労災認定,過労死,刑法,公益通達者保護法,厚生労働省,労働基準監督署,
出向,転籍,出向転籍,NRD,NTCNA,リストラ,ジャトコ本社工場内で首吊り自殺者,JATCOWAY,ジヤトコエンジニアリン
グ,jatcoway,ジャトコ本社工場内で首吊り自殺者,ジヤトコウェイ,ジヤトコウエイ,就職,転職,リクルート,採用,
人事,役員,平均年収,ジャトコ前駅,ジヤトコ前駅,日産,日産自動車,吉原工場,ルノー,カルロスゴーン,自殺問題


586 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/16(日) 21:23:40 ID:1Omxhww10
はじめて退職をします。転職先未定での退社です。
3ヶ月前にその旨の相談をし、特に連絡がなかったので
その1ヶ月前に退職届を提出したのですが会社(本社)から対応
(新しい方の採用)がありません。
この手続きで大丈夫なんでしょうか。



587 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/17(月) 00:09:15 ID:Otlpij890
>>586
ない。でも、会社によっては損害賠償請求するとか言い出す。そんなときはほっとけ。


588 :586:2007/09/17(月) 01:03:13 ID:8bt4QXPA0
>>587
記載をミス。です。大変失礼しました。具体的には7月末に相談で、8月末に退職届けで
9月末には退職の予定です。

589 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/17(月) 02:27:34 ID:euAh6dR70
0.派遣で当日に勤務をキャンセルした場合は罰金を何十万か要求される
 書類には事前に説明されてサインをした、既に払ってる人もいるみたい

1.定款約款などがどこに置いてあるのか説明がなく、たぶん社長室にある
 (誰でも見れる場所とは言えない)

2.有給カードなど存在せず、社長に休みを直訴しなければならない
 その為、有給を要求すると説教される(怒られてる人を見た)
 あまりの出来事に有給を要求した人はもはや解雇されると思ったらしい

3.水曜日あたりに突如、「今週の土曜は出勤にしました」などと発言する
 隔週週休二日制(土日祝日)だが社長の一存で突如出勤になる

4.社長が従業員の住所(だいたいの場所)や出身学校名を別の従業員に暴露

5.休日出勤の連続で数ヶ月間休みが無い(事前に説明あり)

6.就業時間開始の30分前に掃除があり、当然掃除しなければならない

7.昼時間の行動が制限される(社外で事故をすると労災がおりないため)

8.会議が夜の7時からある(定時は5時)、残業代はない

9.残業代を請求したら、これぐらいの時間外はみんなやってるからと
 課長決済が通らない

10.「時間外労働を何時間しました」という自己申請書類・タイムカードが何もない
 この状態で残業代が計算されてる(社長が全て見ているらしい)
 何時間分支給されてるのか、何時間残業したと見られえてるのかも不明

全部辞めた会社(バイト・社員)だけど
違法なら通報して今働いてる人を助けたいのでよかったら教えてください

590 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/17(月) 22:14:07 ID:Otlpij890
>>589
本気で人を助けたいなら、自分で調べてください。
違法かどうかも人任せ、是正させるのも人任せ、自分は電話しただけ。
それで「人助けした」と思うのは馬鹿げてる。ほんと馬鹿。

591 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/17(月) 22:41:21 ID:0FVpC9t+O
馬鹿にバカと言ってもバカには理解できないよ
そもそも派遣社員には人権なんてもんは無いから!
使い捨てカイロの分際で違法を主張する方がおこがましい

592 :586:2007/09/17(月) 23:18:57 ID:8bt4QXPA0
>>588
損害賠償請求??というのは会社が私に対してでしょうか。
それは、びっくりです。
私は、ただ、じっと退職日まで待つだけでしょうか。

次の採用の人のpushを促す。
今いる、人にある程度引継ぎをする
この程度でしょうか。

593 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/18(火) 00:26:48 ID:OyYV5zeV0
>>589
A0:ドタキャンで何十万円もの罰金を取られる派遣って・・・
  デリヘルだろ?
  売春行為といった公序良俗に反する行いを業とする者について法律
  で救済されるわけが無い。
A1:定款のある場所分かってんじゃん、分かんなきゃ聞きゃあいいじゃん
  モジモジ恥ずかしがり屋の小学生か?
A2:労務管理担当者(この会社は社長のようだが)に有給申請するのが当然。
  怒られようが嫌味言われようが、実際に有給を取ると申請し、休んだ結果
  欠勤扱いされ、給料が引かれていれば違法、それ以外は適法。
A3:残業代の支払い、若しくは振り替え休日があれば適法、何も無ければ違法。
A4:社長が暴露したことを証明する手段が確定しており、尚且つ暴露された個人情報
  により何らかの被害を受けたのであれば、損害賠償請求は可能。
  ただ、出身校を明かされたからって問題あるのか?
  恥ずかしくない学歴なら問題ないし、恥ずかしい学歴なら回りも同程度のどんぐり
  の背比べだからどちらにしろ問題ない。
A5:労基法上週に1日、若しくは4週で4日の休日付与が義務付けられており、
  この休日に出勤させる場合は通常賃金の35%増しの残業代の支払いが必要。
A6:掃除が義務付けられているのなら、厳密には労働時間であり、給料の対象となる。
  ただ、掃除くらいしろよ、タバコ吸ったり、ション便したりの時間も給料
  くれてるんだろ?
  権利の主張ばかりしないで義務の履行についても意識してみよう。
A7:労災がおりない=昼休みの行動制限 と考える意味が分からん。
  昼休み中にパチンコ行って、ひっくり返って怪我しても労災になるわけ
  無いだろう。
A8:出席が強制されるもので、残業代が出ないの出れば違法。
  自己啓発などの参加は基本的に自由と言うものであるなら適法。
A9:違法だろうね。
  ただ、実際にどれくらい法定労働時間を越えて残業が行われていたのか
  はっきりさせる必要があるだろうね。
A10:違法の可能性が強そうだが、何を証拠に違法とするかが難しいだろうね。

最後に通報するのもいいけど、現在働いている人の意向を第一に考えた方がいいのでは?
違法だ違法だと一人よがりで大騒ぎしても何の解決にもならない。
労働契約は基本的に会社と労働者が交わす民事契約であり、当人同士の意向を無視して
第三者(会社を辞めている以上第三者となる)が大騒ぎするのもどうかと思う。

594 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/18(火) 02:07:13 ID:/d0/H7V+0
偉そうだな

595 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/18(火) 02:40:41 ID:QrOkJdJyO


596 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/18(火) 15:28:55 ID:f1fajP18O
質問です。
アルバイトの契約が一ヶ月契約であっても、
解答の予告が一ヶ月前にされなかった場合、解答予告手当がもらえるのでしょうか。
どなたか解答お願いします。

597 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/18(火) 19:28:30 ID:+cWhXnFS0
"解答予告手当" に一致するページは見つかりませんでした。

検索のヒント:

* キーワードに誤字・脱字がないか確認します。
* 別のキーワードを試してみます。
* もっと一般的なキーワードに変えてみます。

598 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/18(火) 22:27:57 ID:uJivDBiF0
>>596
2か月以内の有期契約の場合はもらえない。労基法21条。
ただし、更新して2カ月以上になったらもらえる。

599 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/19(水) 00:16:18 ID:wmf7CReiO
お初失礼します。
どなたか教えてほしいのですが、(有 ◯◯◯建設 に外注というかたちで勤めてて 3カ月ほど皆勤だったところ、その後無断欠勤を直々しました(計4回)
罰金という規則になっていましたが、自らを反省し、4度目のときに反省文に今度やったら、働いた給料貰いません と書き、印鑑を押して提出しました。


600 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/19(水) 00:17:22 ID:wmf7CReiO
しかし、酒の席で取り乱し48時間の拘留を余儀なくされ、連絡が2日遅れました。
事情を説明しましたが、全く無視、五ヶ月たった今も無視です。 給料は差っ引いても約10万はあります。
給料意外に自分の国民保健証も提出してから今まで何度も言ってますが五ヶ月返してもらって無い状態です。
自分の反省文がある限り、事情がどうあれ向こうは間違ってないのでしょうか?
監督署サン押して下さい。 ホント長文すみません。

601 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/19(水) 02:42:59 ID:wmf7CReiO
その会社は過去1年以内で自分とこの従業員の給料も二ヶ月分未払いがあります。
給料日を遅らして×2 きつく抗議しない人だから足元見て払わないでも大丈夫だと勘違いしてるのか?
基準局に話すれば、反省文があっても給料貰う事はできますか? マジレスお願いします。

602 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/19(水) 19:42:49 ID:ppLBnt+gO
NHKクローズアップ現代 9月19日(水)放送予定19時30〜

相次ぐ派遣トラブル

今、派遣業者による違法行為が急増している。
http://www.nhk.or.jp/gendai/yotei.html


603 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/19(水) 20:24:32 ID:bT5FdzqL0
ちょっと調べても分からなくなってきたので質問させてください。
現在試用期間一ヶ月目です。
社内でいじめっぽいのに合いそれでその状況をレポートで上司に提出しました。
そのレポートを提出した次の日、自主退職してくれと言われました。
いろいろ暴言とか言われたこともありこちらも精神的に参っていたので、
自主退職してくれと言われたときに労働基準監督署に行って相談してくるので
保留にしてもらえますか?と伝え、監督署まで行ってきました。
そしてそこでは精神的ダメージを受けたことは一ヶ月では立証が難しいし
自主退職で次の働き口探したほうがいいんじゃないの?と言われました。

確かにその通りではあるのですがこちらも生活に困ってしまうので
解雇という形で解雇予告手当を望んでいるのですが会社としては
自主退職させたいようでしきりに自主退職を勧めてきます。
そして明日の17時までには返事するように、とも言われています。
私は会社に対してどのような対応をとればいいでしょうか?
よろしくお願いいたします。

604 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/19(水) 20:33:58 ID:ppLBnt+gO
解雇予告手当は会社が一ヶ月以上前に「お前は何日でクビ」って通知したら1円も出ないぞ。
即日解雇しか満額は出ないしな。
雇用保険を貰うつもりなら会社都合での退職になるように粘るのもいいけど(自己都合で退職の場合は三ヶ月後から支給開始。会社都合ならすぐに支給開始)、俺は鬱病になる前に退職するってのも一つの手だとは思う。


605 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/20(木) 10:18:25 ID:iV4BdgAZ0
妻の職場のことで悩んでます。
妻は老人介護の施設(去年できたばかり)に勤めています。
月に4日くらいの休みがあります。

通常勤務の日はもちろん、休みの日や夜勤明けの夜にも
会議やカンファレンス等で呼び出され、3〜6時間も勤務させられています。
今までは会議やカンファレンスの勤務手当ては出ていませんでした。
ところが、さすがに無償はまずいということになったらしく、拘束時間に係らず
千円だけでるようになったようです。
ですが3〜6時間も拘束され、千円とはあきれてしまいます。

お金の事は正直どうでもいいのですが、妻が休める日が少く、日に日に
疲れがたまっていくのがわかるので辛いのです。
勤務時間が多すぎると思うのですが、そういった場合会社側に改善してもらう為には
どうすればいいのでしょうか?
宜しくお願い致します。

606 :605:2007/09/20(木) 10:22:18 ID:iV4BdgAZ0
補足です。
勤務の日は、毎日最低2時間は残業しています。
遅い時は4〜5時間残業の日もあります。

給金は手取りでだいたい14万くらいだったと思います。


607 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/20(木) 12:09:19 ID:WeBIEZXSO
》599 〜 》601 ですが

普通にスルーって事は話になんない?って事? 誰か教えて下さい。

608 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/20(木) 13:41:19 ID:JFGkdrFOO
>>607 労基法23、24条を盾にして突っ込め。

無駄だったら労基署行け。
労基法は刑法で裁かれる。
会社の評判もあるから普通は支払ってくれる。
まぁ誓約書書いて反古にされたことを訴えられる可能性もあるけど、そっちは民法だろ。
それに裁判費用と時間を考えたら普通は訴えたりもしない。


609 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/20(木) 13:43:54 ID:JFGkdrFOO
>>606 完全に労基法違反。
辞めるつもりで訴えるならとことん争え。
あんたらに非はない。

610 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/20(木) 15:41:18 ID:iV4BdgAZ0
>>609
ありがとうございます。
労基法違反なのは明確なのですが、会社側が勤務体制を改善してくれるなら
勤務を継続してもいいと思っています。

改善してもらうにはやはり「労基法違反ではないか?」と切り出すのが
いいでしょうか?
それが脅すような形に取られてしまうならば、最初は労基法のことは伏せて
「勤務時間が長すぎではないでしょうか?」くらいにしといたほうが角が
立たなくて良いのかなとも思います。

もちろんこちらに非は無いと思いますので、こちらが気を使うのもおかしいのですが
勤務を継続すると考えると、後々妻が他の勤務者や経営者に変な目で見られないかと
心配になってしまいます。

監督署から注意してもらう等の手段はあるのでしょうか?
長くてすみません。

611 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/20(木) 16:37:54 ID:JFGkdrFOO
>>610
まだ勤めるなら会社側に直接言うと必ず目をつけられ、パワハラ等を受けて自主退職に追い込まれることになる。
もちろん許されない行為。
でもそれが現実。
労基署を通すときは匿名でいい。
でも匿名で労基署を通した場合はあくまで個人なので、魔女狩りみたいなことになる可能性もある。
労基署でできることは「注意・指導」と「刑法による裁判」しかできないはず。
多分、指導程度だと改善しないと思う。
かと言って訴えるほどのことは望んでないのでは?
過去の賃金を支払ってもらいたいなら、組合を作って交渉した方がいいかも。
それが無理ならユニオン等を通して交渉してください。
まぁ労基署に匿名で訴える→効果が無いなら同僚と労組を結成し交渉、もしくはユニオンに相談って流れがいいのでは?

612 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/20(木) 17:16:14 ID:iV4BdgAZ0
>>611
重ね重ねありがとうございます。

確かに訴えるほどのことは望んでいません。
過去の賃金も特に執着心はありません。ただただ妻の身が心配なのです。

なので過度の慢性的な残業や、休日出勤・毎週の数時間の会議等を改善してくれるだけで
充分と思っています。

やはり個人では言いにくいので、労働基準監督署に相談してみます。
組合を作ろうにも、妻が気弱な物で他の社員を扇動できるとは思えません・・・。
労基署に告げ口した犯人探しなどにならないよう、労基署がうまくやってくれることを願います。

お付き合いいただき、ありがとうございました。

613 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/20(木) 22:42:20 ID:LLPSo5h10
>>612
感情に訴えかけるだけの通報ならやめたほうがいい。
具体的に、誰が違反の指示を行っていて、どの程度の残業が行われ、そしてその事実が明らかになる物証の有無を必ず説明するようにしてください。

614 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/20(木) 23:37:55 ID:JFGkdrFOO
>>613の言うことはおかしい。
>具体的に、誰が違反の指示を行っていて、どの程度の残業が行われ、そしてその事実が明らかになる物証の有無を必ず説明するようにしてください。

この中で個人ができることは残業時間を書き記すことぐらい。
残業時間はタイムカードの時間等をメモすればいい。コピーができれば尚良。
それと、誰が首謀者かとか関係ない。
労基署が指導するのはあくまでも会社。
個人に改善を求めるとかしない。>>613の言ってることは論外。
それに下手に調べて告訴して、間違ってたら名誉毀損で訴えられる可能性がある。
>>613はもう少し調べて発言しろ。

615 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/20(木) 23:41:52 ID:LLPSo5h10
>>614
ばかちゃうか。
物証が何でコピーだけやねん。お前監督行ってタイムカードだけ見て帰るばかやろ。
それから、誰が指示してるのか抑えとかないと、組織的に行われているのかその部署限りのものなのかで変わるやろ。
お前こそ、ちゃんと監督に行け。経験積め。

616 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/20(木) 23:44:03 ID:LLPSo5h10
>>614
建前ばっかり

617 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/20(木) 23:50:37 ID:P875qLL0O
労働契約書の 業務内容が飲食店全般となっているのですが
調理接客共、ミスが多いパートに掃除だけの仕事をさせるのは違法でしょうか?




618 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/20(木) 23:52:51 ID:LLPSo5h10
>>617
違法でも何でもない。

619 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/21(金) 00:00:19 ID:jumWtg2lO
解答ありがとうございます



620 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/21(金) 00:17:42 ID:OTQIO8fKO
>>615 日本語でおk。


621 :605:2007/09/21(金) 09:39:58 ID:kmk6UqhB0
揉め事を投下してしまったようですみません。

労基署に相談してみましたが、勤務記録が無いと何かを
掴むのは難しいとの事でした。

妻の会社にはタイムカードやその他の勤務時間に関する
記録は一切無いそうです。
残業等はあくまでも自己申告のみになっているそうです。
しかし、実態として残業代は皆無なので、皆さん申告される事も
なく勤務しているようです。

なので、妻個人で勤務時間や内容をなるべく細かくメモしておいて
下さいとの事でした。それを証拠にすれば少しは話ができ、
メモした分の賃金の請求はできるかもしれないとの事です。

しかし、正直現状では労基署のほうで実態を掴み、
状態を改善させることは難しいと言われました。
労基署の相談係の方に、力になれなくてすみませんと
言ってもらえましたが、思っていたより頼りないものだなというのが
正直な感想でした・・・。

一応妻にはこれからの勤務時間・内容をメモさせるつもりです。


622 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/21(金) 10:51:33 ID:OTQIO8fKO
>>621 労基署よりユニオンなどの労組の方が強く言ってくれます。
ユニオンは労組が無く、個人で交渉がしにくい人の為の団体です。
最近では派遣社員が派遣会社との揉め事でよく利用しています。
一度相談を検討してみては?
頑張って下さい!

623 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/21(金) 10:55:07 ID:OTQIO8fKO
>>615 おまいはもう少し勉強しような?w


624 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/21(金) 19:52:00 ID:U4V6uYlu0
労働基準監督署が頼りないとかいうけどさ

>勤務時間や内容をなるべく細かくメモして

それは当たり前のことですよ、何も具体的に示すものがないのに
あぁだこうだ言っても一方的な言い分にしかならない
極論だと勤務実体が無いのに金をくれって言ってるのと同じです。


>慢性的な残業や、休日出勤・毎週の数時間の会議等

それはどうにもならないだろ、たんに週40時間労働を超過する場合に
割り増し賃金を払わないといけない、休日出勤もしかりで全て金の問題

慢性的な残業なんて税理士、会計士、IT関係じゃ当たり前だろ
それ自体に違法性なんて問えない、休日出勤もそうだ
正しい手続きに則ってやってるのであれば何も問題は無い。
8時間超過に対して別途賃金を支払ってるのであれば合法

会議について具体的に書かれてないけど具体的にどうしたいんだ?
無条件に会議を無くせといいたいのか?

待遇が悪いというのはわかるけど、別に違法じゃない
文句があるのならお前が辞めさせれば良いだけのことだよ
妻に楽させてやれよ、お前がもっと頑張れよ、お前が悪い

たんにブラック企業に勤務してるだけだろ

625 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/21(金) 20:57:03 ID:OTQIO8fKO
>>624 無知すぎるわ、感情論を出すわw
もう…なんて言うかwww

626 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/21(金) 22:57:41 ID:Hg4zad9Q0
>>621
手元に物証がなかったり、直接的物証がなかったとしても、残業をした痕跡が多くの企業では残っています。
それを見つけ出してサービス残業の是正指導につなげていくかどうかは、はっきり言って監督官個人の資質とやる気にかかっているのが現状です。
やる気ない奴は、調査に行ってタイムカード見て「定時に終わってますね。」で終わり。
つまり、やる気ない奴が担当になると、サービス残業してようが「違反なし」で終了。
おそらく窓口の人間がやる気のない奴もしくは相談員だったんでしょうね。

627 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/22(土) 06:14:32 ID:JYn0ZhLUO
少しでも多く金を引き出そうって奴らばっかり

それだけ会社に貢献して利益を上げているのか

自分の権利ばっかり主張して

気に入らないならそんな会社にしがみついてないで

さっさと辞めればいいだけの事

そんなに自分の労働力が価値あるものなら

他の優良企業でいくらでも雇用して貰えるんじゃないの?



628 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/22(土) 11:35:46 ID:SU/t14/8O
>>627 なんか嫌なことがあった?w

629 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/22(土) 13:16:27 ID:JYn0ZhLUO
経営者の立場になって考えてみろって事




630 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/22(土) 13:35:10 ID:KiR9yHf10
経営者の立場に立った労働基準監督署・・・。

631 :460:2007/09/22(土) 17:59:51 ID:z83JQp2T0
>>460です。
>>501様、>>505
ありがとうございました。
先日、調停が終わりました。

調停委員にニヤニヤしながら「もっとまさぐられたなら…ねぇ」とか
「この程度で…」とか言われてしまいました。
「せいぜい一ヶ月分の給料くらいでいいでしょ?」
「お金は働いて得るものなんだから…働いていないのにお金が欲しいとか(笑)」
「さっさといい人を見つけて結婚しなさいよ」
などと言われました…。セカンドハラスメントもいいところです。
働けるならとっくに働いているし、まるで私の考えが甘いかのような言い方をされ、とても不快でした。
会社が原因で働けなくなり病院に通っているのだからその分の保障をしてほしいと言うのはおかしいのでしょうか?
女性は仕事に関係なく頭や太もも、肩を触られたり、帰り道が逆なのに付きまとわれたりしても仕方ないとでも言うのでしょうか。
「どうせ裁判やってもあなたみたいな主張は認められないし、1ヶ月分の給料で調停案を出す方向でいいでしょ」と言われ
精神的に参ってしまった私は「はい」と答えるしかありませんでした。
その後、調停案を見ると「セクハラ“等”について20万円で解決する」と書かれてありました。
不当解雇、未払いの残業代、パワハラ等全てを含めるという事です。
やられた!と思いました。
調停案を出す前に「はい」と言ってしまった為、後だしで不利な条件を付けられた調停案に印鑑を押させられてしまいました。
セクハラについて一ヶ月分の給料程度で解決するか否かで調停案を出すか決めたのに
後からこんな条件を出すなんて酷いと思いませんか?
未払いの残業代やパワハラやセクハラ、不当解雇、さらに鬱病にされ働けなくされて20万円というのはあまりには少ない額ではないでしょうか。
もう金銭的に困窮しており、治療に専念できなくなっています。
今までカウンセリングを受けていましたが、カウンセリングを受けることも出来なくなっている状態です。
カウンセリングは保険適用外なのでとてもお金がかかります…
通院自体も出来なくなってきています。
20万円では生活出来ませんし治療費としても足りません。
もう死ぬしかありません。悔しいです。

最後に晒しておきます。
愛知労働局 雇用均等室

一生恨みます。

632 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/22(土) 18:01:07 ID:Np/qO/X60
>>630
だって、トップが経営者の立場に立っているんだもん。

トップ=ますぞえ
ますぞえの上司=総理大臣
総理大臣=自民党総裁
自民党総裁=財界と密接つながり

下っ端にどうのこうの言っても仕方ないんだよ。でもお前ら馬鹿どもは労基署に精神論でぶつかっていく。
全く見当違いなんだ。仕組みに気付け。愚か者ども。

633 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/22(土) 18:16:11 ID:SU/t14/8O
>>632 お前の言ってることも精神論だと気付けよw
お前の言ってることは相手が強大だからあがくだけ無駄とか、まさかに精神論じゃないかw


634 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/22(土) 18:27:47 ID:SU/t14/8O
>>631 死ぬな!まだ戦う道はある!
セクハラ裁判で大阪府知事が負けただろ。
どんな権力者だろうと勝てる!
マスコミを使え!世論を使え!死ぬなら全部やって戦ってから死ね!
死んだらそこで終わり!
あんたはまだ戦い終えてないだろ!
頑張れ!

635 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/22(土) 18:35:47 ID:Np/qO/X60
>>633
あはは。おまえ読解力なさすぎ。どこにそんなこと書いてる?
どこが精神論なの?事実じゃないか?っていうか知らなかったの?
どこまでも恥ずかしい愚か者だね。

636 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/22(土) 19:13:57 ID:SU/t14/8O
>>635 目が悪いのか?どこが精神論か印したじゃないかw
お前の考えでは長いものには巻かれるんだろ?
精神論のなにものでもないがw
精神論を理解できてないのはお前ジャマイカwww
馬鹿すぎwwwwwww

637 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/22(土) 19:25:19 ID:SU/t14/8O
>>635 お前はそうやって生きて行けよw
他人がどんな選択肢を選ぼうがいいだろがw
お前何様?w神か?w
違うなら黙ってろよwww

638 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/22(土) 21:29:18 ID:Np/qO/X60
>>636
必死ですね。そういうところが愚かなんですよ。
論理も何もないし、wwwって書いてたらいいと思ってないですか?
愚か者が怒るのって面白いな。

639 :638:2007/09/22(土) 21:33:45 ID:Np/qO/X60
>>636
ごめん。見落としてたよ。
「お前ジャマイカ」って最高だね。

640 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/22(土) 22:20:22 ID:SU/t14/8O
>>638 お憑かれw
お前の周りにいる奴って疲れるだろなw
内容も薄いし、知識も無く、矛盾の塊だしw
親の顔が見たいわwww










親の顔が見たいわwww

641 :638:2007/09/22(土) 23:46:18 ID:Np/qO/X60
>>640
ごめんね。僕が悪かったよ。本当にごめんね。内容が薄いし、知識もありません。矛盾ばかりです。
親も大した顔をしていません。ジャマイカジャマイカ。

642 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/22(土) 23:55:11 ID:Np/qO/X60
>>636
理解できてないのはお前ジャマイカ理解できてないのはお前ジャマイカ理解できてないのはお前ジャマイカ理解できてないのはお前ジャマイカ
理解できてないのはお前ジャマイカ理解できてないのはお前ジャマイカ理解できてないのはお前ジャマイカ理解できてないのはお前ジャマイカ
理解できてないのはお前ジャマイカ理解できてないのはお前ジャマイカ理解できてないのはお前ジャマイカ理解できてないのはお前ジャマイカ
理解できてないのはお前ジャマイカ理解できてないのはお前ジャマイカ理解できてないのはお前ジャマイカ理解できてないのはお前ジャマイカ

643 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/23(日) 14:26:41 ID:ifw7/mMx0
>>631
で、どうしたいの?

ここで、…でしょうか。と言っても何にもならないですよ。
押させられたと言ってるけど、自分で押したんだよね。

でも、悔しいなら、死ぬしかないとまで思うなら、
>>634さんの言うように戦ってみればいいのに。

644 :まーこ:2007/09/23(日) 20:15:52 ID:BfNCLxbY0
バイトで休み希望1日もとれないしどうしても休みたい日があって言ったら無理っていわれた。。。これってどうなの?

645 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/23(日) 20:38:16 ID:BTqWPcFMO
>>644 警察に「強制労働させられてる。過労死で殺される!」って言ってみな。


646 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/24(月) 00:54:04 ID:QRlvoKsN0
1・商品の売れ残りを半ば強制的に従業員に買わせる
2・就業時間を誤魔化す(36協定に引っかからない為)

これらは違法ですか?


647 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/24(月) 15:55:15 ID:U9qxGFYNO
無能なヤツとか、メンヘラなヤツに限って
働いてもいない金をよこせだの

利益になるほど会社に貢献してもいないのに
労働者の権利だから金よこせだの

こんなヤツを採用してしまった会社の方が詐欺にあってしまったようなもんだわ



648 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/24(月) 21:12:49 ID:Y8zwspdW0
そんなヤツを採用した会社がバカ。利益出せないのは経営者の責任。
法律守れないなら人なんか雇わずに自分一人でやれ。

649 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/24(月) 23:51:23 ID:iZ32g0AYO
>>647 会社全体の成長をないがしろにして株主の利益だけを優先して考えるような社会で粉骨砕身頑張れるかよ。
お前の考えは糞すぎる

650 :605:2007/09/25(火) 14:33:35 ID:98O91Ipk0
釣りなのかなと思うけど、一応言っておきます。

残業・休日出勤等は一切賃金が出ていません。
会議も必ず通常勤務時間外に行われ、2〜5時間程度で1回千円です。

会社側に望むのは超過分の賃金は出ないのなら、せいぜい1〜2時間のサービス残業
で帰してやって欲しいというだけの事です。
昨日も5時間のサビ残をして帰ってきました。
これをブラック企業というのかはわかりませんが、
勤務時間以外では人間関係良好で職員同士の関係は問題無いようなのです。

私も慢性的なサビ残の仕事に就いていますが、
自分は耐えられても妻がそのように扱われているのは辛いのです。
辞めれば良い、というのもわかりますが、それは最終的に行き着くところだと思います。
改善していただけるのであればそれに越した事は無いと思っています。

家庭でも妻と会える時間が極端に少なくなり
妻より私のほうがノイローゼのようになってきました。

うまく言いたい事が言えず長文すみません・・・。

651 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/25(火) 15:36:06 ID:Io0r8XNeO
>>650
人間関係はいいから辞めたくないんですよね?
でも長時間サービス残業のせいでノイローゼ気味だと…。
ノイローゼになるぐらいなら辞めるという方に心身がすでに答えを導き出してませんか?
心身を壊してでも、そこで働きますか?
人間関係を重視して残るなら、自分で決めたことなんだからウダウダ言わないで下さい。
残るなら環境を変えさせる。
辞めるなら鬱病になる前に辞める。
どちらかでしょう。
最後に…こうなって欲しいなぁというぐらいの覚悟なら絶対に変わりません。

では。

652 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/25(火) 15:37:34 ID:ATliiai20
ノイローゼ気味なのはそこで働いている奥さんでなくて、
旦那さんのようですよ。

653 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/25(火) 16:12:16 ID:Io0r8XNeO
ちょっと言い間違えたね。
すでに家庭内の問題だから旦那がノイローゼとか奥さんがノイローゼとか関係無いよ。


654 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/25(火) 16:56:34 ID:ATliiai20
読解力がなかったようですみません。

655 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/26(水) 20:29:14 ID:Geqkfu240
試用期間中だからって理由で雇用保険をかけないのって雇用保険法違反ですよね?

656 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/26(水) 23:06:13 ID:Geqkfu240
ごめ、自己解決した。
社労事務所の人に聞いたらおもいっきり違法だとさ。

657 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/26(水) 23:07:19 ID:y34U0iw1O
電話営業(健康食品)で月のノルマに達成しなかったら、班のリーダーに脅しの様な罵声を言われ、マジびびりました
このケースはパワハラにあまりますか?
それと休日ですが、毎週日曜日が公休になってますが、月末の日曜は自分から進んで出勤という形での強制出勤…
こんな会社から慰謝料や時間外賃金は貰えるでしょうか?

658 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/26(水) 23:50:54 ID:rDH1jG4HO
訴えてみたら?
そしたら分かるよ

659 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/27(木) 01:55:07 ID:5Ia7PnCC0
訴える前にどうみても
労働局や労働基準監督署に通報するのが確定的に明らか

660 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/27(木) 13:35:42 ID:d0NwhRodO
>>659 バカに何マジレスしてんの?


661 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/27(木) 16:00:11 ID:uYNsYfNmO
>631
今まで律儀にレス返してたのにぱったり途絶えたな
この人自殺したのかなwww
治療費や生活費も足りないって言ってるし自殺しなくてもどっちみち死ぬんじゃねm9(^Д^)
ホームレスは勝ち組
自殺メンヘラは負け組

>647からは無能なメンヘラのにおいがする
自己紹介乙<647

662 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/27(木) 22:10:35 ID:okDFPce/O
自分は経営者

勤務態度の悪い従業員に喝を入れたらパワハラだの

やる気が無いなら辞めれば良いと言えば

クビになったから予告手当てよこせだの

休日出勤だとか 残業手当てだとか

メンヘラな従業員っていうのは
その辺のヤクザよりタチが悪いよな



663 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/27(木) 22:50:01 ID:d0NwhRodO
予告手当、残業手当、休出手当は出さんとダメだろ。
これは訴えられたら100%負けるぞ。
経営者としての発言とは思えん…。

664 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/28(金) 02:06:44 ID:TSDh127kO
別に負けても構わない

利益が出ない事には給料は出せない


勝つとか負けるとか 金が無いところからどうやって取るつもりなんだ?



665 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/28(金) 03:46:09 ID:+udxutC3O
利益出せてない癖に偉そうだなwww
こんなメンヘラ以下の経営者に使われたらメンヘラになる罠www
どんなに有能な人材でも無能な上司に使われると能力が発揮出来ない。
弱者を叩く前に労基法くらい守れよクズ

666 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/28(金) 03:53:13 ID:6RIPOlPeO
大変申し訳ありませんが、どなたかアドバイスをください。

先月体調を崩しており、始業前の遅刻連絡、欠勤連絡ができずにいました。
始業後の連絡はしています。欠勤は2、3日程度、遅刻は10日間程度です。

今週も体調が良くなくずっと休んでしまっているのですが、
先月分の給料日に1円も振り込まれていないことがわかりました。

会社からはそのような連絡は一切入っていませんし、解雇とも言われていません。

これは労働基準法違反にあたるのでしょうか。
また、どのように自分は対応すればよいのでしょうか。

どうぞよろしくお願いいたします。

667 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/28(金) 09:27:22 ID:TSDh127kO
無断欠勤で仕事もしないで

金だけよこせとは

恐喝みたいなもんだわな

668 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/28(金) 09:32:08 ID:hhsd7bWS0
先月分の給料は出さないとだめだろ。
変な人がずっと粘着してるみたいだな・・・・・。

669 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/28(金) 11:28:09 ID:9HCQYASTO
>>667 Fuck You
ぶち殺すぞ……ゴミめら……!
金は命より重い…!

670 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/29(土) 23:18:38 ID:5hblv/5KO
釣れますか?

671 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/01(月) 22:56:07 ID:MN5LwvhK0
小さな商社に4年勤めていますが、先日、住宅手当 1万/月が
支払われてないことが判りました。

会社側がミスを認め、来月分より支払われることになったのですが、
今までの分は払わないとの事。

額も多いので、できれば支払ってもらいたいのですが、
どのような対応を取ればいいのでしょうか。

支払ってくださいとの申し出は一度しましたが、却下されました。

672 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/02(火) 14:52:19 ID:yNY/00FkO
職場での問題について相談なんですが。
現在飲食店にてアルバイト勤務をしているんですが、最近物品が無くなることが多いという事で嫌疑が自分に向けられているようなんです。
外出時には自分だけ持ち物をチェックされたりするんですが、他の人はされていません。
不公平感はなにより精神的にもまいってしまいそうです。店長いわく「犯人の目星はついた」らしく、会社の役員や社長には個人名を言ってあり、近日中に該当者には辞めてもらうとのこと。
もし自分が疑われていて解雇を通告された場合どのように対処して良いかアドバイスを頂けると助かります。

673 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/03(水) 05:36:32 ID:nZh2YxuEO
>>672 労基法どころか刑法230条名誉毀損にあたる。
刑事告訴しても勝てるぞ。
賭博黙示録カイジの5巻に同じような場面があり、同僚になだめられるが「疑ってるうちはまだしも、口に出したら戦争だろうが!」ってシーンがあるのを思い出した。

674 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/04(木) 02:19:19 ID:QpsSEHxj0
チラ裏

さっきカイジ5巻読んだばかりだぜ

にしても現金でなく物品で飲食店とは平和だ
在庫管理ざるな家電屋で、メモリーカード美味しくいただきました、とかに比べて

675 :傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/10/05(金) 00:18:45 ID:XKW4mAYc0
賃金未払いで色々相談したけど、
労働組合が役に立つてカキコあるけど
相談してもぜんぜんいい加減だったな。
とくに全労はぜんぜんやる気なし。
労働基準監督署の方が親身なって相談にのってくれたよ。
俺は、多分相手の出方から見て小額訴訟になりそうだけど。

676 :傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/10/05(金) 00:26:19 ID:XKW4mAYc0
>>666
1日でも出勤すれば当然賃金支払うだろ。
うつ病等で就業不可能であれば、医師の診断書もらって
病気治療による休暇扱いにして貰え、会社の就業規則にも依るけど
半年から1年程度は認められてる。
休業中の賃金は会社ではなく、加入してる健康保険組合から
傷病手当金が1年程度でる。
だけど、この手の制度は中小零細企業むりかな。
1,2上場企業ならかならず該当する。

677 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/05(金) 15:06:12 ID:p684TFTt0
労働基準法にはあてはまらず
別件になるかな、と思いながら
労働基準法にあてはまることもあるのでこちらに相談しにきました。

とある店の地区本店で働いていたのですが
そこでスタッフにストーカーまがいなことをされ
恐いから避けていたら逆ギレされました。
その結果私が別店舗に異動
そのスタッフは何のおとがめもなし
さすがに精神的にきました

異動した店舗では
お客様の注文をあずかり発注などする作業をまかされたのですが
何分はじめてのことなのでわからないこともあり
そこの支店の店長代理(正式店長は地区本店の統括のひと)に聞いても
自分でやれ
の一言でやりかたも教えてもらえないので別のスタッフに聞いて
ことなきをえたのですが
バックヤードでそこにいないスタッフの悪口を延々聞かされる毎日
ここでも精神的にガタがきて異動することに

異動した先ではそれなりにやっていたのですが
異動先になんとその支店長がスタッフとしてくる、ということに
「どうしてもダメなら前の店舗に戻してあげるから」となだめられるも
こちらが異動を申し出ると「今はどこもいっぱいだから」と言って
異動させてもらえない
前いた店舗は人手が少なくシフトも休みが月7日までとか
カツカツだったはずなのに、と疑問に思い
前の店舗にいってスタッフに話をきいたら
その前の店舗では人手不足でカツカツでまわらない状態
ということを私には絶対話さないように、と地区統括から
緘口令がしかれていたことが発覚

もちろん契約の時間をすぎて働いても当然のように
残業代はなし
休みもはじめの契約では月に10〜8日となっていたのに7日になったり
この件に関しては労働基準局に伝えればいいのはわかっているのですが
それ以外の上記のことも労働基準局であつかってもらえるのでしょうか
これらの件があって以来精神的にもガタガタでまいっています…
もともと精神科には通っていたのですが薬も増量…


長い文章ですいませんでした

678 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/05(金) 15:15:58 ID:p684TFTt0
追記
もちろん休日が減らされて出勤しても
割増などはなしでした

679 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/05(金) 20:24:18 ID:ZzSlOIiFO
>>678 辞めれば?

680 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/06(土) 03:16:07 ID:KKZWoklfP
もちろん辞めたんですが
不当な扱いにいまだに腹がたっているので
なんとか訴えることはできないかと…

681 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/06(土) 17:54:05 ID:wXkqRl28O
>>680 訴えればいいじゃん。
訴訟内容はともかく、訴訟すること自体は自由。
ここで話すより弁護士通せば話は早い。
勝つか負けるかは別な。
でも、たしか日本の「訴えられた側」が負ける確率は90%超えてたはず。
あとはご自由に

682 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/07(日) 11:36:15 ID:mzvPL/R70
質問です。
試用期間中に業務で取り扱う有機溶剤に対し、頭痛等の軽度の中毒症状が発生しました。
法律で定めれた特殊健康診断を受けなくてはならない54種類に該当しないため、
尿検査等は行わず有機溶剤を使用しない部署に移動し、
業務を行う上で体質に問題があり、正社員として不適格と言うことで
本採用はしないという解雇通知を30日前にあり、その後解雇となる。

この場合の試用期間中の解雇は問題ないですか?

683 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/07(日) 13:37:28 ID:03Ov0CYM0
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」


684 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/10(水) 17:17:13 ID:2wEBAsCD0
労働基準法(昭和二十二年四月七日法律第四十九号)
 第十三章 罰則
第百十七条、第百十八条 、第百十九条 、第百二十条
第百二十一条

685 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/10(水) 17:24:15 ID:2wEBAsCD0
厚生年金保険法
(昭和二十九年五月十九日法律第百十五号)
第八章 罰則(第百二条―第百五条)

雇用保険法(昭和四十九年十二月二十八日法律第百十六号)
第八章 罰則(第八十三条―第八十六条)

労働者災害補償保険法(昭和二十二年四月七日法律第五十号)
第七章 罰則(第五十一条―第五十四条)

健康保険法(大正十一年四月二十二日法律第七十号)
第十一章 罰則(第二百八条―第二百二十条)

介護保険法(平成九年十二月十七日法律第百二十三号)
第十四章 罰則(第二百五条―第二百十五条)

以上が労働者が企業に対して刑事告訴・刑事告発する際、利用すべき罰則の
条文です。

686 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/10(水) 17:25:49 ID:2wEBAsCD0
法令データ提供システム/総務省 行政管理局
 (http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi


687 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/14(日) 09:41:08 ID:cgVG1NE50
迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/
労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム/総務省 行政管理局
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
http://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/top.htm
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む:民事訴訟法)、労働審判法、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html


688 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/16(火) 20:49:55 ID:0Iu32HJvO
パワハラでの労災認定が初めて下りたな。

>>631
ヒント【遺書に恨みをぶつけて自殺】

689 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/17(水) 01:05:19 ID:idW0IzFB0
すいません!マジスレです。もしかしたらスレ違いかもしれませんが聞いてください
。2ヶ月前運送会社で働いていたんですが僕の不注意で交通事故を起こしてしまいました。
もちろん故意的にやったわけではないんですが会社側が免責等々30〜40万払えと言ってます。
しかし8,9月分の給料をちゃんと支払ってもらってません。こういう場合やっぱりむこうの提示
してきた金額をはらわないといけないんでしょうか? 


690 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/17(水) 21:56:21 ID:xD080k/10
>689  
労働基準法の該当すると思われる部分です。早いうちに労基署にいかれたほうがいいですよ。受理するまで粘る事もひつ余暇も。
(制裁規定の制限)
第91条 就業規則で、労働者に対して減給の制裁を定める場合においては、その減給は、1回の額が平均賃金の1日分の半額を超え、
総額が1賃金支払期における賃金の総額の10分の1を超えてはならない。
(賠償予定の禁止)
第16条 使用者は、労働契約の不履行について違約金を定め、又は損害賠償額を予定する契約をしてはならない。
(賃金の支払)
第24条 賃金は、通貨で、直接労働者に、その全額を支払わなければならない。ただし、
法令若しくは労働協約に別段の定めがある場合又は厚生労働省令で定める賃金について確実な支払の方法で
厚生労働省令で定めるものによる場合においては、通貨以外のもので支払い、また、
法令に別段の定めがある場合又は当該事業場の労働者の過半数で組織する労働組合があるときはその労働組合、
労働者の過半数で組織する労働組合がないときは労働者の過半数を代表する者との書面による協定がある場合においては、
賃金の一部を控除して支払うことができる。
連合という労働組合があって相談コーナーもあるので検索してみては、組合員でなくても対応してくれるはずです。
そこから労基に連絡してもらったら、結構早いよ。


691 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/17(水) 23:50:04 ID:2MEJPKaFO
月間平均労働時間380hで
月間平均超過時間が180h
残業代ゼロ

仕事辞めて労基所か労働審判に逝ってきます
仮にも上場会社だぞ

692 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/18(木) 00:47:41 ID:vI0fi5pZ0
690さん!!!!マジでありがとうございます!!!早速行ってみます!!!

693 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/18(木) 20:05:49 ID:WldSGpXF0
ゴルフ場で働くキャディさん貴方の給与は大丈夫。不払い賃金が発生する例です。

キャディ業務の日額算出をする場合に、4・3・2のバック数がある場合、と固定日額のどちらかを基本にしているはず、そして都道府県の最低基準賃金「茨城県は\665」を基に計算式を組みます。
キャディラウンド手当は4B\・・・3B\・・・2B\・・・の3通りがあるはずです。勤務時間は8時間会社にいなければいけない場合とキャディ業務が終了すれば退社しても良い場合があります。
例えば茨城県の最低基準賃金が\665ですから8時間会社に拘束された場合「仕事がなくても会社の指示で帰れない場合も含みます」\665×8時間=\5320が1日の最低基準賃金です。この金額より2Bのラウンド給が同等以上でなければ最賃違反です。
2Bが\4400の場合でしたら\5320−\4400=\920が不払いで過去2年間の遡及を要求できます。毎日の労働時間が不規則な場合、6時間30分もあれば7時間もあり毎日が定まっていないような勤務体系では、会社は変形労働時間制と称するでしょう。
本来なら協定書を所轄の労働基準監督署に届けないと行けないのですが、していない所もあります。会社は週の労働時間40時間を守り、週の労働賃金も最低基準賃金を越えているといいます。
此処が企業の抜け道です。
キャディ業務は通称ラウンド稼動給と言われ毎日の業務内容で固定されているはずです、週でこれら実労働対価を合計してその週の労働時間で除して週の値を算出することは脱法行為です。 
月    火     水   木   金   土    日    
    8時間   8時間      8時間  8時間  8時間    
休日  \8800   \4400  休日  \6600  \6600  \6600   
週の賃金\33000÷40時間=\825(1時間あたりの時間給)      
この地域の最低基準賃金は\665とした場合に、是を上回り合法のように見えますが、
水曜日の8時間\4400は\4400÷8時間=\550で最低基準賃金以下で労働を行わせたとして違法です。
法令に適用するには、この日の実労働時間を6.61時間(約6時間35分と途中に休憩時間45分で拘束時間7時間20分)にしなければなりません。
上記の例は1週間で2日の休日、これが1日の休日の場合は標準報酬月額から日額、それから算出した時間給に労働した時間を乗じて、さらに25%を乗じた金額が6日目の労働に対する法定時間外労働割増手当です。


694 :傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/10/18(木) 22:21:09 ID:EgLJ3E3u0
今週月曜日に事務員として採用された法律事務所を2日で辞めました。
辞めた理由は、労働条件が異常だったからです。

まず、8時10分に出勤し、8時15分から、掃除等の雑務をこなします。
ですが、賃金が付くのは、9時からです。
また、所定労働時間8時間の内、休憩は、20分程度しか貰えません。
終業は、18時ということでしたが、初日が21時、翌日が23時でした。

しかし、賃金が付くのは、9時から18時の間だけで、月給12万円です。
同じ事務員の先輩に聞くと、時間外や深夜手当は一切付かないということでした。
タイムカード等で労働時間の管理もしていません。

また、携帯で連絡をすることが多い事務所なのですが、その通信費は、全て、
事務員持ちです。先輩に聞くと、月に1万以上は負担しているということ
でした。

それから、事務所のドンが、先輩事務員に書類を投げつけるは、『お前』呼ばわりするはで、
精神的に参ってしまいました。
すみません。弱音を吐きました。

こんな場合なのですが、労働者側から辞める場合、民法に解約告知を2週間前までに
する必要があるという規定がありますが、2日しか働かなかった場合、
損害賠償を請求される可能性はありますでしょうか。
実際に請求された例などありますでしょうか?
一方的に辞めるという連絡はしましたが、相手が法律のプロであるだけに不安です。

基準法上、労働条件が異なる場合、即時解除できるという規定もありますが、
それに当てはまるかどうかも不安です。胃が痛いです。


695 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/18(木) 22:39:54 ID:2p11Ik7Y0
>>694
 月給制なのに2日で給与額が分かるなんて、あんたってすげ〜な〜!
先輩事務員があ〜言った、こ〜言ったといったものだけでは、労基法上の
雇用契約時の労働条件の相違とは言えないと思います。
 仕事を2日で辞めるなんて・・!
 まだ、どんな仕事かも分かってないだろうに><

696 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/19(金) 00:38:27 ID:yBqz07H20
とりあえず2週間働けばいいじゃん。
9時出社で、18時になったら無理矢理帰宅すれば
文句は言われるだろうけど、問題はない

697 :694:2007/10/19(金) 01:42:08 ID:uw4IjHwM0
レスありがとうございます。

他の会社からの内定を断り、その法律事務所の給料日まで待って、残業手当等を貰え
ないという事態になるのでは遅いと思い、そのように判断しました。
昨日から新しい会社で働いています。雰囲気のよい会社です。

給与額についてですが、事務所で唯一の事務員である先輩に給与明細を見せてもらいました。
証言どおり、時間外や深夜手当が付いていなかったです。
さらに、ボスからも、最初の3ヶ月は、月給12万と言われています(ハローワーク求人票も同じ)。
私だけを特別扱いするわけもないのです。何より、態度に出ています。
タイムカードもないですので、表向きには、残業なしという扱いでしょう。

さらに、先輩事務員によると、20時以前に帰れることは、ほとんどないとのことでした。
計算上、最低でも時間外が、毎日45分間は発生するはずなので、その点も、おかしい。
2日の勤務でしたが、事務所の雰囲気は、つかめました。

損害賠償を請求された例などないでしょうか。

698 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/19(金) 07:17:02 ID:xFtyY5bE0
迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/
労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム/総務省 行政管理局
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
http://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/top.htm
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む:民事訴訟法)、労働審判法、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html


699 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/19(金) 19:53:31 ID:Tc+dQIo0O
給料日にローン組んで、給料日に給料が振り込まれなかったら、ローン全額請求出来るんですか?

700 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/19(金) 22:34:00 ID:sZybR3I9O
>>699 え?ああ…それが出来ると思うんなら死ねばいいんじゃない?

701 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/19(金) 23:16:53 ID:qXFrgDYF0
はじめまして!
平成11年3月に作業中(冷凍マグロの加工)、機械(高速バンドソー)で左の人差し指を
第二関節に下で半?切断(半分の深さ)、中指を
第二関節の下で切断(完全)しました。
手術でどうにか人差し指は付きましたが、中指はダメでした。

その後、半年休業し、人差し指のリハビリに専念、大分良くなり
その後は自分で風呂の中で、指の曲げ伸ばし訓練をすれば
以前の作業は無理だけど仕事に復帰できるよとの医師の説明があり
実践していました。

受傷から半年後、会社に復帰ししばらくは軽作業を任されていましたが
その後、担当者が急遽退社したとの理由で、再び以前の作業をしてくれとの指示。
復帰したときの話では、以前の作業はしなくて良いとの事でしたが、
稼動を落とすわけにいかないとの理由で、しかも断れば給料の面でも
見直しが必要になってくると脅され、仕方なく復帰。

延々6年間以前の作業をさせられ続けていました。しかも去年からは
さらに過酷な超低温冷蔵庫(−50度)に一日に何度もジャンパーのみで
出入りしなければならない作業をさせられています。

案の定、ゆびの曲げ伸ばしは年々悪くなりとうとう今年の夏ごろには
自分の意思で人差し指の曲げ伸ばしができなくなりました。
そして病院に通っていましたが、身体障害者手帳を交付される
結果になりました。

当時の医師の診断書を所持していますが、はっきり「以前の就労への復帰は
不可能」と書かれており、会社側も承知していたはずにもかかわらず、作業を強要し、
一社員を健常者から障害者にしてしまった使用者の責任は甚大だと思います。
損害賠償請求は可能でしょうか?。

702 :個人で会社の弁護士と戦いたい:2007/10/20(土) 12:38:51 ID:axcEr0mY0
まだ一度も裁判傍聴をしたことがありません。
勉強の為、すぐにでも傍聴したいのですが、事前に傍聴したい裁判って
どのように知る事が出来ますか?
サービス残業、賃金不払い、民間企業の課長など管理職の定義、退職時の
年休消化や有給買い取りみたいな労働問題関係を希望。


703 :名無しさん:2007/10/21(日) 00:42:05 ID:AwHuI1lF0
>702
大阪府地方裁判所で現在裁判中「偽装請負・不当解雇・偽装解散・都市公園法」で12月から傍聴できると思います。
(平成19年(ワ)第6718号地位確認等請求事件、労働委員会平成19年(不)第35号南海大阪ゴルフ事件)


704 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/21(日) 09:15:56 ID:nkol+mWj0
>>702
簡易裁判所http://www.courts.go.jp/tokyo-s/
東京簡易裁判所についてhttp://www.courts.go.jp/tokyo-s/about/index.html
裁判手続を利用する方へhttp://www.courts.go.jp/tokyo-s/saiban/index.html
裁判手続を利用する方へhttp://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/index.html
申立て等で使う書式http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/index.html
手数料http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/tesuuryou.html
見学・傍聴案内http://www.courts.go.jp/tokyo-s/kengaku/index.html

民事訴訟法 第2編第8章 簡易裁判所の訴訟手続に関する特則 
(第270条〜第280条)
民事訴訟法 第270条(手続の特色)
民事訴訟法 第271条(口頭による訴えの提起)
民事訴訟法 第272条(訴えの提起において明らかにすべき事項)
民事訴訟法 第273条(任意の出頭による訴えの提起等)
民事訴訟法 第274条(反訴の提起に基づく移送)
民事訴訟法 第275条(訴え提起前の和解)
民事訴訟法 第275条の2(和解に代わる決定)
民事訴訟法 第276条(準備書面の省略等)
民事訴訟法 第277条(続行期日における陳述の擬制)
民事訴訟法 第278条(尋問等に代わる書面の提出)
民事訴訟法 第279条(司法委員)
民事訴訟法 第280条(判決書の記載事項)

705 :名無しさん:2007/10/21(日) 12:12:30 ID:AwHuI1lF0
>704
でたらめアドレス書くな「エロサイト」やろ!
ボケ・アホ・かす


706 :個人で会社の弁護士と戦いたい:2007/10/21(日) 12:39:54 ID:9QYm9TXE0
>>703 704 ありがとうございます。
やはり、事前には裁判の予定が解らず当日、直接地方裁判所に行って開廷表を見ないと解らないということですね。
私は関東在住ですが、やはり東京の裁判所のほうが労働問題の裁判に遭遇チャンスは多いですかね。


>>705 そのエロ画面の上の方にあるlinkをクリックしてみてください。裁判所関係のサイトに飛べます。2chの仕組みみたいなものですから。

707 :名無しさん:2007/10/21(日) 14:33:20 ID:AwHuI1lF0
>706
703ですけど、労働問題の訴訟は少ないのではないですか。公判予定が事前にわかればいいのですがその都度次回の日程を決めているようです。
労働問題は都道府県の労働委員会とか中央労働委員会の方が多いですよ。こちらも証人喚問から傍聴できます。事前手続については労働委員会にTEL問い合わせしてみたらどうでしょうか。
裁判となると費用と時間がかかるので少ない。山田紡績事件は訴訟から一審判決まで5年、二審判決はそれから一年、最高裁判決はその後一年で結審確定まで7年掛かってます。
ちなみに全て労働者の勝訴です。この裁判は、これから民事賠償訴訟になると思います。労働委員会はだいたい1年ぐらいで、長くても2年以内で結審するように17年からなりました。


708 :名無しさん:2007/10/21(日) 17:36:05 ID:bIwZm0yS0
>707:修正です。
長くても2年以内で結審するようになりました。 「17年からなりました」を削除します。



709 :個人で会社の弁護士と戦いたい:2007/10/21(日) 17:54:06 ID:9QYm9TXE0
>>7-8
既に退職したのですが、サービス残業代を請求したいと考えてます。過去2年に遡ると100マン前後かな。
過去2年分まで請求出来るそうですが、退職日から2年前なのでしょうか?現在から2年前までなのでしょうか?
早く始めないと期間が短くなってしまうい請求出来る金額も減っていく思うのですが。

ただ残業で、いつ、どんな仕事をしたのか?とかを細かく証拠に提出するのでしょうか?
特に個人の日誌など無く、日報も会社です。
給料明細書や出勤簿の控えはあります。

710 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/22(月) 11:20:51 ID:cYHnvudjO
>>709まぁ証拠も無いし負けるだろな。
最低でも残業時間をメモしてなきゃな。

711 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/22(月) 20:08:09 ID:w0IqBZwp0
>>707 労働委員会に電話しましたら「傍聴は出来ません。非公開です。」と回答でした。電話に出た人が無知なのでしょうかね。
   公労使と行っても労働組合の活動を中心に考えられているということでした。でも個別労使紛争の相談にはのります。みたいな言い方。
   どうなんでしょう?労働審判も非公開なのでしょうかね?

今日、早速初めて地裁に行って来ました。開廷票みたら窃盗、賠償、覚醒剤、交通?がほとんどでした。労働関係は無かったです。明日は都県内はしごしてみます。
折角行ったのだから、民事で「証拠調べ」なんとかって法廷に入りました。テレビで見た風景、双方の証人と弁護士のやりとりでした。
なんか談合とか建設とか市役所とかってカンジで報道の方も来てました。   
面白いと言ったら失礼ですが、ちょっとはまりそうです。食堂で食事もしました。



712 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/23(火) 00:30:30 ID:GJE4PaZ60
>>711
当該組合です、労働委員会の傍聴は当該組合の協力者であれば傍聴できるはずですが?
711さんも近畿圏なら当方の傍聴として参加しやすいのですが?
当労組も上部団体から一切の支援もしてもらえずに独自で有効団体に傍聴の協力をお願いしているのが実情です
私たちは最後まで絶対にあきらめない覚悟でがんばってます。

713 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/23(火) 05:44:37 ID:QFOu4QCeO
居酒屋勤務で、休日は月4日、一日平均12時間働いています。残業代はついていませんが、労働時間の見直しをしてもらいたく、なにかいい方法や知恵ありませんか?

714 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/23(火) 07:17:20 ID:G+F4u39A0
DQNブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。


715 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/23(火) 07:18:24 ID:G+F4u39A0
>>713
迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/
労働基準監督署http://www.tottori-rodo.go.jp/soshiki/roudou.html
労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム/総務省 行政管理局
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
http://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/index.html
厚生労働省法令等データベースシステム
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html
下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/top.htm
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html

716 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/23(火) 07:19:17 ID:G+F4u39A0
>>713
簡易裁判所http://www.courts.go.jp/tokyo-s/
東京簡易裁判所についてhttp://www.courts.go.jp/tokyo-s/about/index.html
裁判手続を利用する方へhttp://www.courts.go.jp/tokyo-s/saiban/index.html
裁判手続を利用する方へhttp://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/index.html
申立て等で使う書式http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/index.html
手数料http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/tesuuryou.html
見学・傍聴案内http://www.courts.go.jp/tokyo-s/kengaku/index.html

民事訴訟法 第2編第8章 簡易裁判所の訴訟手続に関する特則 
(第270条〜第280条)
民事訴訟法 第270条(手続の特色)
民事訴訟法 第271条(口頭による訴えの提起)
民事訴訟法 第272条(訴えの提起において明らかにすべき事項)
民事訴訟法 第273条(任意の出頭による訴えの提起等)
民事訴訟法 第274条(反訴の提起に基づく移送)
民事訴訟法 第275条(訴え提起前の和解)
民事訴訟法 第275条の2(和解に代わる決定)
民事訴訟法 第276条(準備書面の省略等)
民事訴訟法 第277条(続行期日における陳述の擬制)
民事訴訟法 第278条(尋問等に代わる書面の提出)
民事訴訟法 第279条(司法委員)
民事訴訟法 第280条(判決書の記載事項)


717 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/23(火) 07:19:55 ID:G+F4u39A0
裁判所 | 労働審判手続
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_02_03.html
民事事件Q&A
http://www.courts.go.jp/saiban/qa/qa_minzi/index.html
簡易裁判所の民事事件Q&A
http://www.courts.go.jp/saiban/qa/qa_kansai/index.html
労働審判法
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/hourei/roudousinpan.html


718 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/23(火) 22:58:10 ID:U0ccj28J0
社長に訴えられそうなんだが・・・
うちの会社、週一休みなんだけど土曜日だけは滅多に来ない(ここ10年ほど)社長が来たから
大変な事になった・・・

会社は株式になっているが実際の社員は全部で5名その内
俺も含めて土曜日の出勤は社員3名で監督する奴はいない。

有給なんかはもちろんナシ、日給月給で休んだら皆勤手当てもでない。
月に一日でも休むといつもより2万円ほど少なくなる。

平日ですべての仕事が終わるので土曜日に会社出ても殆どやる事がない・・・

仕方がないから午前中はパソコンやったりして過ごすが昼時には出て行って
また夕方近くになったら戻ってきてタイムカード押して土曜日の仕事終了。

出ている間の電話はボイスワープで携帯にかかってくるから取りこぼしはない。

ところが!
先週の土曜日運悪く社長が来てしまい...
ほかの社員の携帯に「お前ら覚えておけよ!!っでいつからこの状態なんだ!!」って言われて
「去年あたりから・・・」って言ったもんだからさぁ大変!
月曜日に出勤すると俺以外の社員二人に「告訴はしないから給料天引きで一年分の土曜日出勤分は返してもらう。」ときた。

実際は今年の初めくらいかな?でも後の祭りでした。
俺の場合はまだ何も言われてないが多分明日あたりに即刻クビだと思う。
ほかの二人は50近くで俺は30半ば・・・でも給料は同じくらい。

実は最近転職を考えて一社内定が決まりそうなんだよね・・・
タイミング的には良かったんだが。

俺らが悪いのは重々承知だが告訴するってのもどうかと?
社長の怪しい経費とか脱税ギリギリの事は棚に上げて?って思うのはおかしいかな。

どうしたものかなー

719 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/24(水) 00:05:03 ID:niC/s4kn0
すみません、相談聞いてください。
私は、今年、事業に失敗しリタイヤしたのですが、
まだ、店をしている時の話です。
妹に手伝ってもらっていたのですが、店の経営が上手くいかず
給料未払いになっています。
借金1700万に膨れ上がり、払えず店を辞めました。
辞める際に、妹に、給料はきちんと払うけど、今すぐは無理だから、
もう少し待って欲しい。とお願いし了解を頂きました。
ですが、こないだ、払って欲しいでなければ訴えると言われました。
私自身は、借金が大きい為自己破産か、特定調停を考えているのですが、
妹は母子家庭で母子扶養を貰っていて私が、いままでに払った給料は、払ってない事に
無い事になっています。なので、税務署に妹の事は、申告していないので、
立替制度を利用できないんです。
たとえ、申告出来たとしても、妹に税金とかの請求いきますよね?

すみません、どう書いて良いのか解らず、あべこべな感じに書いてしまいました
が、わかるかた教えて下さい。お願いします。



720 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/24(水) 01:07:20 ID:WAYtpFrJ0
>>718
取りあえず出勤に関する資料とか出来るだけ証拠を確保しておいたら?
とりあえず有給無しは違法だし、
告訴とかただビビらせて、給与から引くための口実でしょ。

どっちにしろどうみてもDQNブラツク企業だな。

721 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/24(水) 07:28:27 ID:bFmeOed80
DQNブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。


722 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/24(水) 07:29:06 ID:bFmeOed80
労働基準法違反報告書(情報提供)
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm
労働基準法違反申告書
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm
労働相談実践マニュアル Ver.4 -改正労基法・派遣法対応-
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/mokuji01.htm

離職の際のトラブル解決
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_q.html#q4
Q59.離職前の会社との間で、労働に関するトラブルが発生しているのですが、
公的な相談機関を教えてください。
(個別労働関係紛争の助言・指導及びあっせん)
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/index.html
1都道府県労働局長の助言・指導制度
2紛争調整委員会によるあっせん制度
5 あっせん申請書記載例・様式 p10〜12 (1〜2ページ(PDF:410KB)、
3ページ(PDF:306KB)、全体版(PDF:723KB))
Q60.会社から退職金が支払われず、困っています。(退職金の未払い)
Q61.賃金が支払われないまま、勤めていた会社が倒産してしまいました。何とか賃金を払ってもらうことはできないでしょうか。(未払賃金立替払制度 )
Q62.離職の際のトラブルに関して訴訟の提起など法律上の相談をしたいのですが、相談先を教えてください。(法律相談ガイド)
→お問い合わせ先:
各都道府県の弁護士会(http://www.nichibenren.or.jp/bengoshikai.html
(財)法律扶助協会各支部(http://www.jlaa.or.jp/branch/index.html


723 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/24(水) 07:30:43 ID:bFmeOed80
労働基準法(昭和二十二年四月七日法律第四十九号)
 第十三章 罰則
第百十七条、第百十八条 、第百十九条 、第百二十条
第百二十一条

厚生年金保険法
(昭和二十九年五月十九日法律第百十五号)
第八章 罰則(第百二条―第百五条)

雇用保険法(昭和四十九年十二月二十八日法律第百十六号)
第八章 罰則(第八十三条―第八十六条)

労働者災害補償保険法(昭和二十二年四月七日法律第五十号)
第七章 罰則(第五十一条―第五十四条)

健康保険法(大正十一年四月二十二日法律第七十号)
第十一章 罰則(第二百八条―第二百二十条)

介護保険法(平成九年十二月十七日法律第百二十三号)
第十四章 罰則(第二百五条―第二百十五条)

以上が労働者が企業に対して刑事告訴・刑事告発する際、利用すべき罰則の
条文です。
法令データ提供システム/総務省 行政管理局
 (http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

724 :718です:2007/10/24(水) 13:21:28 ID:yMYAR6SD0
その後の社長とのやり取りの音声ファイルがあるがどうしよう?
UPの仕方がイマイチ分からないのでサポヨロ

725 :718です:2007/10/24(水) 16:15:21 ID:yMYAR6SD0
音声ファイルの中に会社名が入っているからそれも編集で消してUPするのでもうチョット待っててください。

やっぱりクビでした。
一年分さかのぼって一括で返還しろとの事です。

そんな金ありません・・・
それに俺は確実に午前中はいたから全額返還って?
一年さかのぼる根拠だって他の二人が言ったから決まったようなもんだし。

いざとなったら隣の会社にも俺が来ていることは知っている筈だからアリバイはある。(社長が買収しなければ・・・)
今一番の問題は今度の金曜日に給料日だからそれまでは謝り続けると思う。

今俺が持っている証拠としてはタイムカードのコピーと今回の音声ファイルだけだが他に取っておいた方が良いのあるかな?
その音声ファイルの中に「告訴すると次の転職先ができない」とか「告訴すると刑務所に入れられるぞ」と言っています。

726 :718です:2007/10/24(水) 17:12:53 ID:yMYAR6SD0
パートのおばちゃんは「あの人は恐ろしい人だから絶対逆らっちゃダメ!!」って言ってます。
なるべくなら思いっきり減額して払うだけ払ったらとっとと辞めるんだが・・・
どっちにしろ月曜日からは来ない事に決めた。
問題は山積だがこんな所にはいたくない!!

確かにホント悪知恵と金の亡者でここまでのし上がってきた社長だからなー
これからの生活を考えたら怖い事は怖い・・・

自分には何としても守らなければならない家族(妻&娘3歳)があるので
少しでも悪知恵社長に対抗できる知識があれば・・・
ほんの少しでもいいんでアドバイスをお願い致します。

727 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/24(水) 23:09:27 ID:QVwUUrRa0
>>718
ざっとしか見てないけど、いっそのこと弁護士に相談して逆に告訴すれば?明らかに脅迫でしょ?
こちらから脅迫されたと、訴えればいいんじゃないかな?これって民事じゃなく刑事事件ですよ。

728 :718です:2007/10/24(水) 23:35:36 ID:5mXBUXqr0
音声ファイルの編集がうまくできません・・・
テキストにしてみました。

社長「過去にやった事が全部結果出ちゃってるよな?」
俺「といいますと?」
社長「土曜日の事だよ」
俺「ああ・・・」
社長「あれ40何万の金額が出ているから、一応刑事告訴しちゃうとあんた刑務所に入ることになるんだよ」
俺「ふーん・・・」
社長「どうするか決めな。俺は全額返済すれば告訴は辞めようと思っているんだけど、
   あんた三ヶ月も四ヶ月も刑務所に入ることになるんだから」
俺「警察に入る?」
社長「警察の刑務所。弁護士さんに確認したら横領罪になるんだって。一応彼たちは(他の二人)全額弁済する事に話した。」
俺「でも、午前中は絶対いましたよ?」
社長「そんな事言ってるんじゃないの!そうゆう事やった事を言ってるの!
   居たとか居ないとかそんな事言ってるんじゃないそれで金額で言うと42万・・・・・円」
俺「それはいつからなんですか?」
社長「○○たちが言った日にちから・・・(不明)・・・皆勤手当てから色々入れると
   それと、私の気持ちとしては警察に訴えたくない訳」
俺「警察に訴えるといいますと?」


729 :718です:2007/10/24(水) 23:36:07 ID:5mXBUXqr0
社長「訴えるというより告訴したくない訳。告訴すると刑務所に入れられちゃうよ?
   だからその件を奥さんと相談してどうするか決めなさい
   また金額言うと42万・・・・円」
俺「他の人はどうゆう形になっていますか?」
社長「全額返済」
俺「払う形としては?」
社長「だから全額返済」
俺「毎月いくらとか?」
社長「毎月じゃなくて全額一括返済」
俺「それ一括で払わないと何か・・・・」
社長「俺は・・・(不明)あんたたちのやった事に対しての義務だから・・・分割で払っていくとか・・・
   まず自分がやった事に対して詫びろ!あんたの態度何それ?そうゆう態度だったら俺は告訴するよ
   それでさーごめんなさい、すみませんでしたって言うんなら考えるんだけど、何それ?逆じゃんか?
   やった事に対してすみませんってあやまるのが普通じゃんか?人間だもの・・・(不明)つっかかってるんじゃないか?」
俺「いやつっかかってるわけじゃないです」
社長「そうじゃなくて・・・(不明)あなたがお詫びして頭下げてお詫びしてくれれば少しはわかる
   おまえ一回も頭下げないで平気な顔して・・・」
俺「いや、平気じゃないですけど・・・」
社長「そんなんじゃ話にならないだろ。先の問題だぞ?他の二人は平謝りで謝っていたぞ?まずあやまる事から始まらないと
   まずダメだったら謝るのそれから話し合いだろ?そんな口の利き方ないだろ?あやまり一つしないでよーくやってるよな?」
俺「いや、やってるわけじゃないんですけど」
社長「おまえ奥さんとも相談してみな。一括で払えるのか・・・(不明)」
俺「すんませんでした(怖くなり)」
社長「とりあえずまず頭下げるの。そんな態度では俺は告訴するだけ。それであんたは罰金何十万と
   刑事事件と会社の弁済金を払わなくちゃならないもっともっと金掛かるんだよ!
   百万ぐらい掛かるんだよ。弁護士費用ともっとかかるんだよ
   謝る気があったら告訴しないし、謝る気が無かったらわかるだろ?結論出ているから分かるだろ?」
俺「いや、よく分からないです。」
社長「あんたはハッキリ言ってクビだろ!もう刑務所入って終わりでしょ!前科一犯付くでしょ!
   前科一犯付いたら再就職なんか不可能でしょ!よそいったって・・・前科者ですって・・・
   うちの会社に問い合わせくるんだから・・・
   どっか勤める前に・・・そしたらその人前科一犯だよって・・・それで終わりでしょ?そうゆうことになっちゃうから私は
   やさしく言ってんでしょ?奥さんと相談して自分がどうなるか・・・
   親に借金してでも返さなくちゃならない金だ。そうしなくちゃ
   告訴されちゃうんだよ。告訴されると前科一犯付いて・・・二十歳前にはつかないよ?」
俺「ハイ?」
社長「二十歳前なら前科付かないっつの!二十歳過ぎると前科付くの。前科が付いたら取り返しが付かない事になるの
   それから、再就職も関西のほうに流れなくちゃならないの・・・でも関西の業者だって聞いてくる事は聞いてくるのよ
   そうするとあなたの再就職の道が狭くなってくるの。だから会社としてはそれだけの責任は取ってもらわなくちゃ困るの。
   ただ、責任の取り方はあなたが謝ったり、きれいに謝ったり・・・謝りもしないでどうなるんですかって聞いてるようじゃ
   ダメだぞって私は思ってるんだよ。まっとりあえず奥さんと相談しな」

730 :718です:2007/10/24(水) 23:41:54 ID:5mXBUXqr0
というようなやり取りでした。

マジで家族が心配なので(妻には全部話してます)何か良い解決方法がありそうならよろしくお願いいたします。

731 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/25(木) 00:13:17 ID:Ys+QAqaL0
監督責任って言葉しらないのかその社長
言葉の話し方って事をしらないのかお前

どっちもDQNだな

全員で逆訴訟すればいいだろ
どっちも痛み分けだろうけど・・・

どっちにしても、そういう社風体制にしたって言う経緯があるだろうし
せめて社内に居れば、拘束時間は給与対象になるのにね


732 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/25(木) 06:15:34 ID:864uVLq40
この掲示板に書き込みする前に連合に行って相談してみては?労組が無くても個人でも救済体制あるはずですよ、
それと弁護士を探すのであれば、連合から紹介してくれると思います。
弁護士も労働問題を専門的にしている弁護士でないと企業側に付いてるのもいるから良く考えてください。

733 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/25(木) 07:14:28 ID:QjmBu9+U0
DQNブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。


734 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/25(木) 07:17:53 ID:QjmBu9+U0
>>718>>725
その社長自体が善感注意義務違反と使用者責任(民法715条)があります。
したがって、従業員全員は、組合を結成して対抗すればよい。

民法 第715条(使用者等の責任)
 ある事業のために他人を使用する者は、被用者がその事業の執行につ
いて第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。ただし、使用者が被用
者の選任及びその事業の監督について相当の注意をしたとき、又は相当
の注意をしても損害が生ずべきであったときは、この限りでない。
2 使用者に代わって事業を監督する者も、前項の責任を負う。
3 前2項の規定は、使用者又は監督者から被用者に対する求償権の行
使を妨げない。


735 :718です:2007/10/25(木) 07:53:37 ID:vnl8Ei000
>>734
私も監督責任はどこにいったんだろう?ってノドまででかかったんですが、その場は聞くだけ聞いてみようと思い
言うのをやめました。

社長のほうからは今回始めて「クビ」という言葉が出ましたが改めて自分の方から「責任を取って辞めます」って事にしようと思う。
ただ、辞めるにしても金はどうするんだ?って話になると思うんでその部分が解決しないとホント何するか分からない・・・

明日の給料がちゃんと出るとは思わないし・・・
社長の出方を待つしかないけど予想される事として、

1)辞めるんなら契約書か何かにサインをさせて全額払わせる。
2)あくまでも一括返済をしないと告訴するという。
3)返済するまでは辞めさせない。
4)会社に来なければ離職票等、手続きを一切放棄する。非協力的にする。

自分としては会社が辞めさせた事にして(実際辞めざるを得ない)次の就職先を探せれば一番ベストかなと・・・

変に逆上させるとナリフリ構わず攻撃してきそうで怖いです。別件ででっち上げるとかしそうで・・・

今から会社いってきますが鬱だ・・・

736 :名古屋:2007/10/25(木) 09:25:38 ID:vcZBwRKoO
良ければ話をきいていただきたいです(T_T)m(_ _)m給料未払いでこまっていて労働監督署もうごいてくれません(T_T)

相手にだまされてなぜか請け負い契約(下請け?)になっていて、労働監督署も請け負いにみれるから労働者とあつかえないといわれました(/_;)

給料未払いは290万です(T_T)ちなみに職種は建築で、鳶職です!

給料未払いになっているかたが他に何人もいるにもかかわらず労働監督署は警告しかしてくれず相手はお金を払ってくれません(/_;)

737 :名古屋:2007/10/25(木) 09:27:17 ID:vcZBwRKoO
ちなみに愛知県の○組という足場鳶です!

下請けの契約書もかいていないし、一人あたり14000円をもらうというかたちで5人で働いていました(T_T)約三ヶ月分の働いた290万を泣き寝入りするのはできないのでなにか知っていることがありましたら教えていただきたいです!!

738 :718です:2007/10/25(木) 09:58:23 ID:OZavAT6R0
さっき役所内の弁護士相談に電話してみた。

弁護士によると「とっとと辞めた方がいい」という結論でした。
告訴はありえないらしいです。
株主(社長の親族)に損害を与えたことで同罪という事でした。

給料もらったら唾吐きかけて辞めなさいって事です。

739 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/25(木) 17:31:19 ID:6/bQxR400
>>735
解雇の方がいいんだよ、
自己都合の退職だと、法定で14日前、就業規則に定めがある場合はそれ以前に退職届を出して、
基本的に退職日まで引き継ぎ業務などをしなきゃしけない。
んで、失業保険もすぐにはでない。

解雇、つまり会社都合の退職の場合、
逆に解雇予告を30日前に会社側がしなきゃいけない。
んで30日未満の日数で解雇の場合、解雇予告手当を支払わなければいけない。
んで失業保険もすぐにでる。

なので30日前の予告無しにお前明日からクビだ、っていわれたら、解雇予告手当を貰う権利が発生するんです。

740 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/25(木) 17:35:51 ID:6/bQxR400
ただし懲戒解雇の場合は別ね。
懲戒解雇だと解雇予告手当無しで即時解雇で退職金の支払い義務もない

741 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/25(木) 17:45:10 ID:6/bQxR400
懲戒解雇の、即時解雇の場合は
所轄労働基準監督署長から解雇予告除外の認定を受けることを条件に、解雇予告義務を免除される。
つまり勝手に即時解雇は出来ないようになってる

懲戒解雇の用件自体は、就業規則に該当する条件が記載されてるかどうかがポイント
土曜日の職務怠慢自体はあるから、あとはそれが就業規則の懲戒解雇用件に当てはまってるかどうかって事ね。

就業規則は社員が誰でも閲覧できる場所に備え付けてる義務があるので
就業規則もチェックかな

※俺は素人なんで、あまり真に受けないように

742 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/25(木) 19:05:46 ID:1NekVwVRO
年間休日が70〜80日て違法?
ハロワの求人票には108日くらいって書いてありました。
あまりの差に愕然としています。何か手はありませんかね

743 :718です:2007/10/25(木) 19:33:55 ID:vnl8Ei000
>>741
就業規則は入ったときから全然見たことありません。
入社時社長に聞いたら「俺の頭に入っている!」って・・・
その時からあやしかったかな?

勿論他の社員に聞いてみたけど当然存在しないらしい・・・
そもそも有給自体が無いからどうにでもなりそう。

有給自体無いのは違法ではないのかな?
あくまで返還要求してきたらその辺も突っ込んで見る価値があるのかな。

強欲社長のことだから又逆上して何を言うか分からないけど。

744 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/25(木) 19:42:29 ID:6/bQxR400
Q.70〜80休って違法?
その部分だけじゃ違法合法を問える部分じゃない。
週最低1日の休日が条件。

休憩時間を除き一日8時間、週40時間の労働まで、

ただし、従業員の半数以上の労働組合の代表する者との書面による協定で
その労働時間を超えて働かせることが出来る。

つまり労働組合または従業員過半数の代表との協定があれば、休日、時間外労働は違法ではない。
ただし、休日割増、時間外割増を払う義務はある。

つまり
協定が無いのに、一日8時間、週40時間を超えて働いてたら違法
協定があっても超えた部分の割り増し賃金がなければ違法
ってとこかな

※書いてるのは素人です

745 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/25(木) 19:43:46 ID:6/bQxR400
>>743
違法。入社半年後に10日、そこから1年毎に11日、12日と毎日付加される
(ただし2年分しか持ち越せない)

これは法的に最低必須

746 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/25(木) 19:57:39 ID:6/bQxR400
>>743
就業規則の備え付けが無い次点でDQNブラツク企業。キミモ

とりあえず解雇にされてみたらいいんじゃん。
んで解雇予告手当を請求すればいい
でどうせ貰えないだろうから
労基に行って解雇予告手当の不払いや、有給休暇の非付与、就業規則の不備を話せばいい。
ただし、証拠になる物がないとまったく取り扱ってくれないから注意ねー
ただ労基って社保庁よりザルだから過度にあてにすんなよー

747 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/25(木) 20:14:11 ID:1NekVwVRO
>>744

ありがとうございます。
とりあえず最低週一は休みなんですが
>>733通りのブラックです。
入社したばかりですが、ハロワの求人票と
休日数だけでなく賞与、交通費まであらゆる面でかなりの差があるので
相談できるとこあればと考えています。
まぁほぼ定時で帰れるだけが救いですが

748 :718です:2007/10/25(木) 22:36:14 ID:vnl8Ei000
>>746
念の為1年分のタイムカードのコピーと給与明細があるから証拠になるかな?
就業規則の事は明日又確認してみる。

ポケットにICレコーダー仕込んで社長と従業員の人に聞いてみるよ。
こんな事までしないとダメなのかな・・・

749 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/25(木) 22:38:47 ID:TeJKEuC90
>>747
>労基に行って解雇予告手当の不払いや、有給休暇の非付与、就業規則の不備を話せばいい。
ザルと思うならわざわざ紹介するなよ。ボケが。

750 :718です:2007/10/25(木) 22:48:54 ID:vnl8Ei000
>>749
社長が手を打つ前にここで色々準備できてるからどんな些細な情報でもありがたいと思うよ。

今の俺としては無駄と思えるぐらいの情報量が欲しいところなんで・・・

751 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/26(金) 00:14:22 ID:++zz73t40
>>749
証拠持参して相談しにいけば、是正勧告とか立ち入り調査してる可能性は格段に高くなるよ

ザルってのは、例えばだが
36協定の労組のサインや印鑑押すところを、
勝手に書いて別の印鑑で出してもそのまま通ったりする
もちろんバレたら有印私文書偽造とかだが
なにもしないと労基側から調査が来ない。
労組側で訴えかけないとダメ。

752 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/26(金) 00:18:57 ID:++zz73t40
>>748
それだけあればかなり揃ってる希ガス、
あと上の方にあった録音うpとかは絶対やめた方がいいよ。それこそ法的に問題有り。
証拠を労基の人に見せた時が面白そうだなぁ

753 :718です:2007/10/26(金) 00:27:59 ID:7JLkFQaU0
いずれにしても明日、給料日なので貰う時に「クビ」となるかな・・・

問題はクビにするけど40何万を返還しろって話が出ないとも限らない。
今まで辞めされたれた人たちは給料袋の中に「解雇通知」が入っていました。
俺の袋にも入っているかな・・・
入っていれば「会社都合」となり返還金は払わずにオサラバ。
入ってなければ自己都合の退職になるのかな?

どっちにしろ返還金を強く請求してくるだろうし・・・
どうやってかわそうかな。
どういう出方するか、まだ予想がつかないから怖いです。

そもそも皆勤手当て(日給月給)も含めた返還金って・・・

754 :718です:2007/10/26(金) 00:34:20 ID:7JLkFQaU0
>>752
了解いたしました。
音声ファイルにはラジオの声で雑音入りまくりで自分でも思い出しながらテキストにしました。
社長の声もボソボソだし。

UPはやめます。

755 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/26(金) 00:42:04 ID:++zz73t40
>>747
一応、求人票との差はハロワに苦情入れられると思う。
ただハロワから会社に注意が来て、お前がチクったのかとか言われても責任は持てないので、
やめる直前以外はおすすめ出来ないかも。

まあ718と違って入ったばかりなのだし、
中身は働いてみないとわからないから、
ちょっと急ぎすぎな気もするよ。
妥協ポイントをどこにするかだね。

週一休で働いてる会社は沢山あるし、
美容師とか休日50日とかで頑張ってる人結構いる、参考までに

756 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/26(金) 07:23:22 ID:SmCuKq1X0
>>735
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html

簡易裁判所http://www.courts.go.jp/tokyo-s/
東京簡易裁判所についてhttp://www.courts.go.jp/tokyo-s/about/index.html
裁判手続を利用する方へhttp://www.courts.go.jp/tokyo-s/saiban/index.html
裁判手続を利用する方へhttp://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/index.html
申立て等で使う書式http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/index.html
手数料http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/tesuuryou.html
見学・傍聴案内http://www.courts.go.jp/tokyo-s/kengaku/index.html

民事訴訟法 第2編第8章 簡易裁判所の訴訟手続に関する特則 
(第270条〜第280条)
民事訴訟法 第270条(手続の特色)
民事訴訟法 第271条(口頭による訴えの提起)
民事訴訟法 第272条(訴えの提起において明らかにすべき事項)
民事訴訟法 第273条(任意の出頭による訴えの提起等)
民事訴訟法 第274条(反訴の提起に基づく移送)
民事訴訟法 第275条(訴え提起前の和解)
民事訴訟法 第275条の2(和解に代わる決定)
民事訴訟法 第276条(準備書面の省略等)
民事訴訟法 第277条(続行期日における陳述の擬制)
民事訴訟法 第278条(尋問等に代わる書面の提出)
民事訴訟法 第279条(司法委員)
民事訴訟法 第280条(判決書の記載事項)


757 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/26(金) 07:25:57 ID:SmCuKq1X0
>>741>>743 就業規則は入ったときから全然見たことありません。
(法令等の周知義務)就業規則は使用者が労働者側に示すものです。
労働基準法第百六条  使用者は、この法律及びこれに基づく命令の要旨、就業規則、
第十八条第二項、第二十四条第一項ただし書、第三十二条の二第一項、第
三十二条の三、第三十二条の四第一項、第三十二条の五第一項、第三十四
条第二項ただし書、第三十六条第一項、第三十八条の二第二項、第三十八
条の三第一項並びに第三十九条第五項及び第六項ただし書に規定する協定
並びに第三十八条の四第一項及び第五項に規定する決議を、常時各作業場
の見やすい場所へ掲示し、又は備え付けること、書面を交付することその
他の厚生労働省令で定める方法によつて、労働者に周知させなければなら
ない。
 2  使用者は、この法律及びこの法律に基いて発する命令のうち、寄
宿舎に関する規定及び寄宿舎規則を、寄宿舎の見易い場所に掲示し、又は
備え付ける等の方法によつて、寄宿舎に寄宿する労働者に周知させなけれ
ばならない。

758 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/26(金) 07:26:43 ID:SmCuKq1X0
>>741>>743 
就業規則作成の手引
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/k-kisoku.htm
法令等の周知義務
http://www2.ocn.ne.jp/~gunippan/kijyunho/houreisyuchi.html
26 法令等の周知義務に規定されている労働基準法第106条,労働基準法施行規則第52条の2
使用者に対し、労働基準法及び同法に基づく命令の要旨、就業規則、
法に基づく労使協定及び裁量労働制にかかる委員会の決議内容を労働者に周知する義務が
課されています。
周知方法については、労働基準法施行規則第52条の2により、次の方法が示されています。

労働基準法施行規則
(昭和二十二年八月三十日厚生省令第二十三号)
第五十二条の二  法第百六条第一項 の厚生労働省令で定める方法は、次に掲げる方法とする。
一  常時各作業場の見やすい場所へ掲示し、又は備え付けること。
二  書面を労働者に交付すること。
三  磁気テープ、磁気ディスクその他これらに準ずる物に記録し、かつ、各作業場に労働者が当該記録の内容を常時確認できる機器を設置すること。


759 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/26(金) 07:29:22 ID:SmCuKq1X0
>>751 労働基準監督署を動かすには、下記の書面と同時に相談するとよい。
1都道府県労働局長の助言・指導制度
2紛争調整委員会によるあっせん制度
労働基準法違反報告書(情報提供)
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm
労働基準法違反申告書
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm
労働相談実践マニュアル Ver.4 -改正労基法・派遣法対応-
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/mokuji01.htm

離職の際のトラブル解決
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_q.html#q4
Q59.離職前の会社との間で、労働に関するトラブルが発生しているのですが、
公的な相談機関を教えてください。
(個別労働関係紛争の助言・指導及びあっせん)
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/index.html
1都道府県労働局長の助言・指導制度
2紛争調整委員会によるあっせん制度
5 あっせん申請書記載例・様式 p10〜12 (1〜2ページ(PDF:410KB)、
3ページ(PDF:306KB)、全体版(PDF:723KB))
Q60.会社から退職金が支払われず、困っています。(退職金の未払い)
Q61.賃金が支払われないまま、勤めていた会社が倒産してしまいました。何とか賃金を払ってもらうことはできないでしょうか。(未払賃金立替払制度 )
Q62.離職の際のトラブルに関して訴訟の提起など法律上の相談をしたいのですが、相談先を教えてください。(法律相談ガイド)
→お問い合わせ先:
各都道府県の弁護士会(http://www.nichibenren.or.jp/bengoshikai.html
(財)法律扶助協会各支部(http://www.jlaa.or.jp/branch/index.html


760 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/26(金) 07:29:59 ID:SmCuKq1X0
DQNブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。


761 :718です:2007/10/26(金) 10:32:01 ID:lQKIUIJL0
さっき労働基準監督署に電話した・・・・
全然ダメでした。

電話口のおばちゃんの話だと有給は労働者側が請求しない限り雇い主はつける必要が無いといわれました。
タイムカードと給与明細持ち込んだとしてもダメそう・・・・

返還金も払わないとダメでしょ!!って言われた。

762 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/26(金) 10:46:43 ID:++zz73t40
DQN会社だけど、相談者もDQNだから自分達の仕事増やさないように適当にあしらっておけ
ってとこでしょう。ザル出たね

763 :718です:2007/10/26(金) 10:47:38 ID:pmVAUR/w0
あとは法テラスに電話してって事で午後そこに電話してみる。

764 :718です:2007/10/26(金) 10:56:33 ID:pmVAUR/w0
おばちゃんの話として・・・

1)懲戒解雇は会社の規則でどうにでもなるらしく10名以上は監督署に提出する義務がある。
2)10名以下の場合は提出の義務は無い。
3)即日解雇された場合はその後30日は働くか、解雇予告手当をもらって終了。

話しっぷりから経営者側寄りなのか・・・って感じがした。

765 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/26(金) 11:06:33 ID:++zz73t40
>>764
懲戒解雇は会社の規則でどうにでもなるし、10人以下なら作成、提出義務はない

ただし
懲戒処分に関する注意点
 
@就業規則での定めが必要
懲戒処分を行なうためには、就業規則において、懲戒の種類と事由についての記載がなければ懲戒処
分は出来ません。
従って、そもそも就業規則が無い場合には懲戒処分は出来ません。
また、就業規則に懲戒処分の規定を整備したとしても、過去の行為に遡って処分することは出来ません。
ソース
http://www5.ocn.ne.jp/~srnaka/roukihoukaisetsu-choukai.html

ということだって。
提出義務が無かったとしても、就業規則が作成してなかったら懲戒解雇できない。
同じおばちゃん呼び出してもっかい聞いてみたら。

766 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/26(金) 11:18:53 ID:++zz73t40
上にも書いたけど、解雇と懲戒解雇は違うので、
懲戒解雇が出来なくても解雇は出来るから、念のため。
どっちにしろ即時解雇だと解雇予告手当が請求できる

>>756さんのとかも参考になるのかな。普通は内容証明だけでよさそうだけど。

767 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/26(金) 12:51:16 ID:ZI33OUpa0
バーチャル法案作成SNS 運営開始しました。
2007/10/26〜2007/11/30迄
新規登録受付開始!!
ttp://bapan.jp/press/

768 :718です:2007/10/26(金) 13:13:53 ID:pmVAUR/w0
法テラス・・・
愚痴を言うわけじゃないが話すだけ話したら弁護士の紹介だけ?
1時間5250円で相談に乗るってさ。

まだ給料袋貰ってないから何とも分からないが相当な金額が天引きされると思う。

769 :718です:2007/10/26(金) 14:26:28 ID:pmVAUR/w0
やられました。・・・

さっき給料貰いましたけど・・・空でした。

一緒に入っていた手紙には
「今回株式会社○○よりの横領の件ですが私は許すことが出来ません。
 H19.10月25日にて解雇します。10月の給料より23万円を差し押さえ
 返済に充当します。残金17万円を早く返済してください。
 すみやかに返済すれば刑事告訴は○○君の将来を考えて告訴しません。
 これからの人生を真面目に生きてください。   ○○

 本来なら解雇は「罪」が無ければ1ヶ月前の予告が必要です。」

770 :718です:2007/10/26(金) 14:27:37 ID:lQKIUIJL0
という手紙が入っていました。

給料は0円でした。

771 :718です:2007/10/26(金) 17:13:07 ID:7JLkFQaU0
さっき労働基準監督署に電話してみた。

返済に充当<違法との事です。しかし、監督署としては払いなさいって言うだけで社長が払うとは
到底思えない。

これからの方法としては・・・
1)給料の返済を求めて小額訴訟を起こす。
2)今回の分は仕方が無いとして、まずは離職票に何としても会社都合にしてもらう。
3)離職票を貰ったらその後はシラを切り通す。

監督所の話として、そもそも民事にはなり得るが刑事には?がつくといってました。
私も黒に近いグレーゾーンにいるので・・・

とりあえず月曜日に謝って謝って返還金は返しますので「会社都合」にしてもらえないかやってみようかな・・・
その後は社長の出方を待つしかないかな。

772 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/26(金) 17:23:50 ID:68o4PDGY0
>>718-770
>これからの方法としては・・・
>1)給料の返済を求めて小額訴訟を起こす。
先月迄の給料明細とタイムカードのコピーを容易して、
少額訴訟を提起する。勿論、仮執行宣言も付ける。

>2)今回の分は仕方が無いとして、まずは離職票に何としても会社都合にしてもらう。
併せて、就業規則全文コピーの入手を要請する。
労働基準法上、従業員であつた者の請求に対しては、断れないことに
規定されています。
また、会社都合になった書面を揃えること。
>3)離職票を貰ったらその後はシラを切り通す。
次の職場で正社員になった後に、前の会社を管轄する
労働基準監督署に労働基準法違反報告書を提出する。


773 :718です:2007/10/26(金) 22:38:41 ID:7JLkFQaU0
タイムカードの不正打刻は認めます。
しかし、午前中は確実にいました。
でも、証明する人はお互いにいません。

それでも刑事告訴はアリでしょうか?
何か頭が混乱してきました。

失業手当も解雇予告手当ても出なく今月の収入はゼロ・・・
家のローンもあるしすぐにでもバイト探しながらちゃんとした就職先も探さなきゃ・・・
orzってなってる場合じゃなけど。
来週、刑事事件に詳しそうな人に相談かな。
告訴はありえないって言っていたけどあやふやだと精神衛生上かなりキツイ・・・

774 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/27(土) 00:17:13 ID:9xatZa6j0
そんなので告訴なんてありえないよ。

775 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/27(土) 00:23:35 ID:9xatZa6j0
まず、10/25即時解雇なので、
解雇予告手当の支払い義務、これは絶対。懲戒であろうがなかろうが。
即時解雇なので、たとえ懲戒解雇であっても、労基の承認が無い限り解雇予告手当の支払い義務が発生する。

ついでに、手紙に「解雇」と明記されてるから、会社都合退職以外あり得ない。

あと俺が他人で当事者じゃないから簡単に言えるけど、
社長が給料袋0円にしたのは、むしろ好都合と捉えられる。
その方が相手側に明らかに非が発生するしね。
(即時現金がなくてローン支払いが大変なのは不都合だけど)

776 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/27(土) 00:25:57 ID:9xatZa6j0
関係ないが、これが架空請求とかそれに近い会社だったら笑えるね。

777 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/27(土) 07:43:00 ID:7EAXqL9t0
DQNブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。


778 :718です:2007/10/27(土) 08:44:57 ID:ofVxOmhb0
やっぱり刑事告訴はありえないですか
自分にもまったく非が無いわけじゃないのでびびってます

現実問題として来週離職票ほか貰わないといけないけど
こちらが謝らない限り「重責解雇」となり待機期間3ヶ月だよね?

30年以上続いている電気関係の会社です。
海千山千の社長で、一度客先が工事後その客先が倒産して工事代金が
不払いになって客先社長が謝りに来たときにも「おまえが死んだ保険金で支払え!!」って怒鳴りまくった。

そんな社長です。

779 :718です:2007/10/27(土) 11:01:34 ID:ofVxOmhb0
>>732
連合に電話してみた。

支部が違うから何とも言えないが相談には乗ってくれそうな気がする。
相談員「刑事告訴!?そんなのあり得ない。民事じゃないの?それにしても社長相当ブチギレテいるね」

その支部今日は休みだから月曜日にでも電話してみる。
で、連合ってあんまり良くしらないから今からググってみる。

780 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/27(土) 17:59:18 ID:9xatZa6j0
刑事事件ってのは刑法を犯したときだから。
出勤してないとかの職務怠慢だと、その分の損害請求ってのは民事だね。

781 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/27(土) 18:07:22 ID:9xatZa6j0
>>778
重責解雇≒懲戒解雇
つまり基本的に懲戒用件を満たしてないといけない。

懲戒解雇になるかどうかがポイントだね
もし懲戒扱いにされたら、労働基準局に異議申し立てとかそういうのになるかも知れない。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111474851



782 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/27(土) 18:11:20 ID:9xatZa6j0
職務怠慢の非があるので→解雇になる これはなる
懲戒解雇になる →就業規則の懲戒条件にあてはまるならなる
就業規則が無い?→懲戒条件が定義されてないなら解雇は出来ても懲戒には出来ないはず

783 :718です:2007/10/27(土) 21:06:28 ID:ofVxOmhb0
>>780
あの社長の事だから、こじつけて何が何でも刑事事件にしたがりそうで怖い。
音声ファイルの中に恐喝っぽいところがあればそれを盾にできそうだけど微妙・・・

その損害請求も根拠がアヤシイ。
音声ファイルの中に「俺は1ヶ月前に気づいて最近また来たんだよ。その時に確信した」
みたいな事言っていたから本当に気づいたのはココ1,2ヶ月だと思うんだ。

でも気づいた時に責任追及しないのもどうかと。
何かあったらその音声も証拠になるかな・・・

784 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/28(日) 00:24:34 ID:ipcB4Il6O
有給消化についてですが、前にネットで調べた時に、「会社側が認めなければ、取れない」
と見た気がするのですが、やはり法律的には有給が沢山残っていても有給消化は使えない
のでしょうか?法律的には会社の違反にはなりませんか?

パートの子が結婚を理由に一週間、年末の忙しい時期に全て有給で
休むつもりらしいです。上記の事があるので、辞める事を言わず、
先に使っておくのも手なのかな、と思います。(その子は来年に3月までには
辞める予定と私だけに話してくれました。)

私は半年内の転職を考えています。

785 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/28(日) 00:38:56 ID:szUnvqlN0
>>784
「社員から有給取得の申請があったら、会社は許可しないといけない」
の方かな。

ちまみに出来ないのは、有給の事後申請(休んだ後に有給にしてとか頼むこと)

786 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/28(日) 00:40:35 ID:szUnvqlN0
参考例
ttp://www.yuukyuukyuuka.com/

787 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/28(日) 01:38:52 ID:pV9sjFUR0
有給は権利です
行使しましょう
退職時に買取りしてくれない時は
退職日をその分遅らせて、日銭有給消化しましょう
有給は、お金ですからね!

788 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/28(日) 04:31:38 ID:szUnvqlN0
>>783
だから刑法を犯した時に刑事事件になるわけで、
こじつけでは出来ないから安心しなって。
刑法ってだいたいわかるよね? 主に殺人、傷害、強姦、詐欺、窃盗ね。
交通違反とかは道路交通法、立ちションとかは軽犯罪法、違法コピーとかは著作権法

刑事事件ってのは検察が動かないといけないから。
んで検察っての刑事事件の有罪が95%ぐらい確実じゃないと告訴にならない。

789 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/28(日) 09:17:26 ID:4NNpe4XU0
DQNブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。


790 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/28(日) 09:19:37 ID:4NNpe4XU0
>>788 下記の法律の罰則こそ、刑法と同様のもの。
労働基準法(昭和二十二年四月七日法律第四十九号)
 第十三章 罰則
第百十七条、第百十八条 、第百十九条 、第百二十条
第百二十一条

厚生年金保険法
(昭和二十九年五月十九日法律第百十五号)
第八章 罰則(第百二条―第百五条)

雇用保険法(昭和四十九年十二月二十八日法律第百十六号)
第八章 罰則(第八十三条―第八十六条)

労働者災害補償保険法(昭和二十二年四月七日法律第五十号)
第七章 罰則(第五十一条―第五十四条)

健康保険法(大正十一年四月二十二日法律第七十号)
第十一章 罰則(第二百八条―第二百二十条)

介護保険法(平成九年十二月十七日法律第百二十三号)
第十四章 罰則(第二百五条―第二百十五条)

以上が労働者が企業に対して刑事告訴・刑事告発する際、利用すべき罰則の
条文です。
法令データ提供システム/総務省 行政管理局
 (http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi


791 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/28(日) 12:12:47 ID:ipcB4Il6O
>>785-757
ありがとうございます。上手く有給を使いたいと思います。

792 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/28(日) 16:17:21 ID:2H0jFPKJO
今バイトしているスタンドの労働基準法違反を明るみに出して幹部のおっさんたちをなんとかギャフンと言わせてやりたいのですが…まずは何から始めたらいいのでしょうか?どなたかよかったら教えてください(><;)

793 :ピコピコ ◆kOU27gvkKI :2007/10/28(日) 16:31:16 ID:YXQVMVM/0
420 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/28(日) 15:10:10 ID:KFjmrlkq0
グッドで事故るとこんな結果になるよ!
これはうちのケースで96年12月の〇電(大手系)の現場での 骨折労災事故の暴挙を記したFAXから書き写しました。
※一部プライバシー保護のため修正してあります。
---------------------------------------------------------------
■facsimile TO 〇〇〇様

FROM GOODWILL corporation 秋〇原 〇木 Date 8/12/00

前略 けがの具合はいかがでしょうか
今回の仕事の休業中における支給額についてご報告いたします

支給日 12/00,00,00,00,00,00,00,00
支給金額 9000+7000×7=58,000
見舞金として20,000支給済のため ←給料の前に会社が持ってきた分
                 グッド税から捻出したと思われ?

実質支給金額 58,000-20,000=38,000

今回の支給額は12/00に取りに来ていただきたく思います。

GOOD WILL INC
〒000 東京都千〇田区神〇須〇町 〇〇〇〇〇ビル
TEL 03-32〇7-〇〇〇〇 FAX 03-32〇7-〇〇〇〇
---------------------------------------------------------------
治療費は客におっかぶせて、会社は1円も負担せずボロ儲け。
しかも客が補償として払った給料からちゃっかり見舞金を差し引くという暴挙に出たのです。
ハッキリ言ってあきれ返りました。
証拠のFAX画像
報告書 http://www.death-note.biz/up/img/4738.jpg
暴挙のFAX http://www.death-note.biz/up/img/4739.jpg


794 :718です:2007/10/28(日) 17:54:15 ID:qRZXa7Ab0
>>788
法律関係にかなり疎いので勉強します。
結果的に社長の脅しが自分に効いているので・・・

ありがとうございます。

少しは安心して寝られそう。。。

795 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/29(月) 07:20:01 ID:uyfUedjR0
DQNブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。


796 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/29(月) 16:47:35 ID:rzH+KPd10
>>792 労働基準法違反申告書を管轄する労働基準監督署に提出する。
労働基準法違反報告書(情報提供)
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm
労働基準法違反申告書
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm
労働相談実践マニュアル Ver.4 -改正労基法・派遣法対応-
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/mokuji01.htm

離職の際のトラブル解決
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_q.html#q4
Q59.離職前の会社との間で、労働に関するトラブルが発生しているのですが、
公的な相談機関を教えてください。
(個別労働関係紛争の助言・指導及びあっせん)
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/index.html
1都道府県労働局長の助言・指導制度
2紛争調整委員会によるあっせん制度
5 あっせん申請書記載例・様式 p10〜12 (1〜2ページ(PDF:410KB)、
3ページ(PDF:306KB)、全体版(PDF:723KB))
Q60.会社から退職金が支払われず、困っています。(退職金の未払い)
Q61.賃金が支払われないまま、勤めていた会社が倒産してしまいました。何とか賃金を払ってもらうことはできないでしょうか。(未払賃金立替払制度 )
Q62.離職の際のトラブルに関して訴訟の提起など法律上の相談をしたいのですが、相談先を教えてください。(法律相談ガイド)
→お問い合わせ先:
各都道府県の弁護士会(http://www.nichibenren.or.jp/bengoshikai.html
(財)法律扶助協会各支部(http://www.jlaa.or.jp/branch/index.html


797 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/29(月) 17:31:06 ID:E4w/si4b0
同じ問題に於ける各社の温度差

☆ 対応最高♪ もう文句無し!!!
フルキャスト   創業時に遡って全額返金。前8000円だった現場はそのまま8000円で変化無し。

▲ 嫌そうだな? 滅茶嫌々だけど仕方が無いから返金
グッドウィル    会社を訴えた奴は全員降格? 過去2年分しか返さない?
           新規の人には時給制で前までの人達より予めデータ装備費分と同じくらいの金額を
           差し引いた料金を提示。

× 最悪     安全協力費を実質値上げ!
マイワーク    「返金?は?何それ?」、これが基本。内部でも鎮圧工作が最も執拗で徹底しているかも?
           返す気【 0 】。もう安全協力費250円を引いていないものの、前8000円だった現場が
           軒並み7700円とかに。安全協力費を300円以上にに実質値上げ。

798 :718です:2007/10/29(月) 23:06:33 ID:Wf04MHJD0
今日、連合に再度電話した。

取り敢えず、こちらの要求は・・・
1)懲戒解雇の撤回。
2)給料天引き分を全額返還。
3)残り返還金要求の撤回。

まず、相手を何としても電話口かテーブルの席につかせる事を優先させて・・・
それでもゴネルようだと労働基準監督署と弁護士に相談するって言えばいいとの事でした。

上記の要求が認められない場合は再度連絡してくださいとの事でした。
弁護士に頼むのは最後の最後にしたほうが良いみたいです。

799 :718です:2007/10/30(火) 11:35:02 ID:D8vamR6/0
「おまえの年金も差し押さえるっていってるぞ!!早く謝ったほうがいいよ!!」
と残っている社員から電話がありました・・・

何処まで追い詰めれば気がすむのか、向こうはトコトンやるつもりらしい。
連合に電話してみたらこうなったらもう、小額訴訟なりをやるしかないんじゃない?って事です。

今、法テラスからの電話を待って後ほど、報告します。

800 :718です:2007/10/30(火) 12:16:25 ID:D8vamR6/0
明日、法テラスに相談に行ってきます。

詳細は後日・・・・

801 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/30(火) 12:18:05 ID:1drZU9cW0
真に受けないようにね、
年金差し押さえとか、ありえないってw

そんなのは、確実に現金横領を1000万単位でやった人に、
裁判で差し押さえ判決でてやっと出来るような事だから。

802 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/30(火) 16:36:28 ID:kZnl77IX0
ガンガレ!
勝たないにしても、負けないことを信じてるぞ

803 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/30(火) 22:01:48 ID:FahVZLKB0
こう言う企業「グッドウィル・フルキャスト・他にもある」をのさばらした小泉(自民党)が悪い。福田になって脱皮できるか。
働いている方には悪いけど、残す会社の判断です。こんなのを再生させれば再犯おかす確立100%。
すぐに潰すべき。に賛成。


804 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/31(水) 00:27:05 ID:vqXdmp/T0
まとめてノヴァっちゃえってとこか

805 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/31(水) 07:18:39 ID:JB44S4Dg0
DQNブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。


806 :718です:2007/10/31(水) 17:10:31 ID:OoHNANnE0
法テラスから帰ってきました。

弁護士の話によるとやっぱり詐欺、横領罪にはなりえないからその点は安心しました。
給料の返済に充当された分は明日、労働基準監督署に行って手続きしてきます。

あの社長の事だから払わないとは思うけど手続きだけはやっておこうと思う。

807 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/31(水) 21:39:44 ID:ugVO7Zf20
>>718さん大変ですね。

できれば、監督署に行く前に内容証明で給料全額支払うように請求する
必要があります。それを持って、監督署に行けば、監督署は必ず払うように
指導してくれます。いわゆる全額払いの原則と言うやつです。
その上で払わなかったら、監督署は労基法24条違反で検挙します。
罰金刑になり、社長が前科1犯になります。
その当たりの脅しは監督署がやってくれますから大抵それで払いますけどね。・・・普通の人は
サボっていた部分はどうなるのと言われたら、
「義務は法に従って履行します」と答えればいいんじゃないかな。

とにかく、がんばってください。



808 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/01(木) 15:14:36 ID:IXLmoPzHO
深夜手当がつかないし休憩もない。こんなDQNな職場は即辞めしてもおkですか?
深夜手当を含む時給だったとしても最低賃金から25%を足すと時給を超えちゃうんだけど…orz

809 :ピコピコ ◆kOU27gvkKI :2007/11/02(金) 03:09:04 ID:Z2s5wHA50
こういう人もいるから、みんな、がんばれ!


532 :くーた:2007/11/02(金) 00:38:02 ID:mX7RICAG0
お久しぶりです・・

社保の遡及加入の件の経過報告をします。

グッド側のあまりの対応の悪さに業を煮やし、港社会保険事務所に
相談しました所、大変親身に話を聞いて下さって、本日(11/1)グッドウィルに
行政指導という形で、電話をして下さいました。
流石に第三者が入ると話が早く、グッド側は早急に対応する事を約束したそうです。

夕方、港社会保険事務所の方が連絡を下さいました。

まだ気は抜けませんが、近い内に遡及加入、出来そうです。
無事に事が済んだら、詳細を皆様にお知らせ致します。




810 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/02(金) 07:48:36 ID:GHITI5Wx0
DQNブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。


811 :ピコピコ ◆kOU27gvkKI :2007/11/05(月) 02:07:32 ID:DVhPsVwV0
グッドウィルユニオンでは、こんなのもやってますw
これを参考に申告というのもいいですよw


「労働基準監督署にグッドウィルの労働基準法違反を申告しよう! キャンペーン第2弾」

 9月10日(月)から、データ装備費、集合時間からの賃金、不当なペナルティ、会社都合のキャンセル時の賃金、有給休暇の取得などについて支店を管轄する労基署に一斉申告を開始しました。
 さまざまな手段でグッドウィルを動かしていきましょう。
 労基署には、労基法違反の証拠となるような書類を持って行きます。

 労基署の窓口に相談員という人がいます。相談員は監督官ではなく申告を受け付ける権限はありません。
 窓口では、「相談ではなく、労働基準法違反を申告にきました。監督官をお願いします」とはっきり言いましょう。
 監督官が出てきたら、名刺をもらいましょう。どうしても名刺をくれないときは、フルネームをしっかり聞きましょう。
 もし「内容証明や配達記録でグッドウィルに請求したのか」などと聞かれたら、それまでの経緯を説明して、
 「そうでないと申告は受け付けられないのか。理由はなにか」と聞いてください。
 グッドウィルユニオンの組合員であることを告げるのもいいでしょう。
 それでも、万が一、申告を受け付けないときは、理由を聞き、監督官の名前とともにユニオンにご連絡ください。
 落ち着いて、自信を持って、申告を受け付けるまでは帰らないぞ、というくらいの勢いで行きましょう!


申告の手順
1.監督官を呼ぶ。
2.労働基準法違反の申告用紙をもらう。
3.申告用紙に記入する。

<申告用紙の記入方法>
申告者:自分の住所、氏名、電話番号を書く。

違反者:グッドウィルの本社と支店の所在地を書く。業種は、「人材派遣」と書く。

職位・職務内容:労基法違反があったときに従事していた仕事を書く。データ装備費(2年以内の分も帰ってこない場合など)による賃金不払いのときは、派遣先が複数にわたるので「別紙参照」などとして、「支払い確定内訳一覧表」のコピーなどを添付する。


労基法違反の事実:
例)
・該当条項 労働基準法第24条違反
・違反内容 ○年○月○日〜○年○月○日就業分のデータ装備費○○円の不払い


・該当条項 労働基準法第24条違反
・違反内容 ○年○月○日〜○年○月○日就業分の集合時間から仕事開始時間までの賃金○○円の不払い


・該当条項 労働基準法第91条違反
・違反内容 ○年○月○日就業分の遅刻の制裁として1賃金支払期の10分の1を超える賃金控除


・該当条項 労働基準法第26条違反
・違反内容 ○年○月○日就業分の会社都合による仕事のキャンセル時の賃金不払い


812 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/05(月) 07:22:49 ID:dCzJ2vcp0
労働基準法違反報告書(情報提供)
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm
労働基準法違反申告書
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm
労働相談実践マニュアル Ver.4 -改正労基法・派遣法対応-
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/mokuji01.htm

離職の際のトラブル解決
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_q.html#q4
Q59.離職前の会社との間で、労働に関するトラブルが発生しているのですが、
公的な相談機関を教えてください。
(個別労働関係紛争の助言・指導及びあっせん)
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/index.html
1都道府県労働局長の助言・指導制度
2紛争調整委員会によるあっせん制度
5 あっせん申請書記載例・様式 p10〜12 (1〜2ページ(PDF:410KB)、
3ページ(PDF:306KB)、全体版(PDF:723KB))
Q60.会社から退職金が支払われず、困っています。(退職金の未払い)
Q61.賃金が支払われないまま、勤めていた会社が倒産してしまいました。何とか賃金を払ってもらうことはできないでしょうか。(未払賃金立替払制度 )
Q62.離職の際のトラブルに関して訴訟の提起など法律上の相談をしたいのですが、相談先を教えてください。(法律相談ガイド)
→お問い合わせ先:
各都道府県の弁護士会(http://www.nichibenren.or.jp/bengoshikai.html
(財)法律扶助協会各支部(http://www.jlaa.or.jp/branch/index.html


813 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/05(月) 07:47:41 ID:tDgFiDhu0
残業・休日などの雇用条件が違っていた。会社に改善してほしいと言ってもいい?
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/qa/005/005_0079.html?__m=1&vos=dynmrmgm50055


労働条件通知書があれば、改善を求めることができます。
企業側は、労働条件通知書に明記した通りの条件で従業員を勤務させなければいけません。今回のケースでは、労働条件通知書と実際の労働条件に差があるため、企業に改善を訴えることだけでなく、給与の差額を求めることや労働契約を解除することも可能です。



814 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/05(月) 21:27:51 ID:TAiYAZtP0
最近経験して分かったことを書かせてもらう。

労働基準監督署は賃金不払いをする犯罪企業の片棒を担いでいる。
労基署に賃金不払いで相談すると書面を企業に送れとか先延ばしにして労基署が動くのをなんとか
回避しようとする。果てはダミ声の職員が出てきて 違法会社の代理人のように相談者を脅す。

相談者が刑事告発してくれるよう頼むと、あの手この手で脅しをかけて告訴を引っ込めさせようとしたり、
不起訴処分にしたがる。告発してくれるよう相談に行くと言うと「あなたが逆に企業から訴えられる
かもしれませんよ?」とか「来るのはいいですけど、”複数”で対処させて頂きます」とか
ヤクザのように恫喝してくる。そもそも企業の不正を正そうという意思がなく、隠蔽するために
被害者を泣き寝入りさせることが目的かのような言葉を並べてくる。

そしてあまりにひどいので、担当者のフルネームを教えてもらおうとするとそれすら言えない。
姓だけ言って名はひたすら隠そうとする。一般企業ならありえないでしょう。公職ならばなおさら
重い責任が伴うはずで名を名乗れないというのはあまりにおかしい。

労基署が労働基準法を無視する会社を野放しにしている現状はいろいろな方面から批判があるが、
それがこの国の現状。 まるで犯罪企業の出先機関のように、労働基準法違反をする会社を野放しにして
被害者に泣き寝入りをさせようとする。

公安の長官が監督するべき朝鮮総連と癒着していて問題になったが、労基署も同じだ。
この国の腐敗怠慢役人は実は中国様と一緒のレベル。

結果としてはこちらが粘り強く交渉を続けた結果、会社側が逃げるのは無理だと判断したのだろう
全額を振り込んできた。
企業側の不正を代理して、被害者に泣き寝入りさせようと恫喝してくる労基署とはいったい
なんなのだろうか。

これから違法会社とやりあう人は、弱みを見せると労基署も泣き寝入りさせようとしてくるので、
・ちゃんと担当者の名前を聞く。ネットでの公表も辞さない姿勢を見せる。
・基準法をネットから全文印刷して、違法の部分を確認チェックして、労基署の担当者のでまかせに
 丸めこまれないようにしてください。

815 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/05(月) 23:39:24 ID:Qm4s/aR20


598 名前:名無しさん 投稿日: 2007/11/05(月) 07:48:17
http://www.nta.go.jp/index.htm
国税庁ホームページ


599 名前:名無しさん 投稿日: 2007/11/05(月) 07:54:10
http://www.zennichiyuren.or.jp/
全日遊連ホームページ

http://www.npa.go.jp/
警察庁ホームページ

皆さんチクッてや


600 名前:名無しさん 投稿日: 2007/11/05(月) 07:56:04
そんな「ゆとり」おまえだけだよ。


601 名前:名無しさん 投稿日: 2007/11/05(月) 09:41:40
裏仕事師やらの本作ってる会社に取り上げるようにメールしたらどうかな?


602 名前:名無しさん 投稿日: 2007/11/05(月) 11:54:24
バンバンちくれw


603 名前:名無しさん 投稿日: 2007/11/05(月) 11:56:23
ヒゲ坊主の給料月60万やってww60って一人で打っても稼げるデwwwぷぷ


604 名前:名無しさん 投稿日: 2007/11/05(月) 12:02:42
何人かの番頭は固定給や


605 名前:名無しさん 投稿日: 2007/11/05(月) 15:25:12
1人の遊技時間を制限するシステムが検討されているよ
そうなればウチコアウトだね



816 :ピコピコ ◆kOU27gvkKI :2007/11/06(火) 20:38:37 ID:13bGOmSp0
法律の上では、社会保険は、加入条件を満たせばすべて強制加入。
加入しない場合は、事業主に罰則が課される。
(労働者には罰則は課されない)


雇用保険    : 6箇月以下の懲役又は30万円以下の罰金  
健康保険法   : 6月以下の懲役又は30万円以下の罰金  
厚生年金保険法 : 6月以下の懲役又は20万円以下の罰金

ちなみに、監督する役所などもそういう姿勢で臨んでいる。
だから、堂々と遡及加入を要求して問題なし。
グッドウィルの遡及加入の対応の悪さがどっかに出ていたけれど、あれは加入逃れになる。
なので、労働基準監督署・社会保険庁などに通報してかまわない。


817 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/07(水) 01:43:42 ID:HerOW84y0
人によって意見が違うんですが
実働17.5Hの夜勤してました
深夜手当てはついてるんですが
8時間を超えた分については手当てがつきませんでした
なんたら協定とかも全く聞かされていません
給与明細では2日分の勤務に分けられています
日を跨いでるから問題ないとか色々意見あるんですが
だれか正しい見解教えてください
1回の勤務だから有給取るのに2日分消化も違反?

818 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/07(水) 01:44:36 ID:HerOW84y0
手当てとは俗に言う残業代です
基本時給のままで17.5H勤務してるってことです(深夜手当て除く

819 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/07(水) 02:12:50 ID:O83eON3V0
8時間越えの部分には割り増し賃金が必要だし、
深夜勤務にも割り増し賃金が必要
払わないと違法

820 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/07(水) 10:23:09 ID:9A4yy/aH0
朝の4時以降は、翌日分計上とかよくあるでしょう
ありえない数字を出す計上する事自体、給与ソフトでは入力できないでしょうし

821 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/07(水) 12:14:44 ID:O83eON3V0
>給与ソフトでは入力できない

いや、出来るでしょ
給与ソフト自体は事業所毎にやり方が違うわけだし、
計算方法は自分でカスタムで作る。
だから割増換算しない計算方法にしとけば、割増にならない。



822 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/07(水) 12:17:18 ID:O83eON3V0
まあつまり、給与計算したこと無い人、
または管理側が用意したセッティング済みの給与ソフトに、ただ入力業務しかやったことが無い人だと
入力できない、って思ってるのかも知れないけど、

給与の計算設定自体を設定する人側からすると、計算方法はどうにでも出来る。

823 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/07(水) 13:40:32 ID:HerOW84y0
>>819
さんきゅーです
有給の使い方についてはどうでしょうか

824 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/07(水) 17:30:21 ID:9A4yy/aH0
ありえない数字を出す


825 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/08(木) 02:25:56 ID:WSVftpaO0
>>823
協定届が労基に提出されてるかどうかが、まずポイント

深夜連続勤務についての参考ソース
http://media.jpc-sed.or.jp/jinji/676.html

1回連続8時間以上の残業を、翌日分の勤務とみなすことができるでしょうか?
終業時刻後引続き行われた労働を翌日分の繰上げ勤務とみなすことはできませんので、
原則どおりの時間外労働・深夜業割増賃金の支払い義務が生じます。

ただし、1カ月単位の変形労働時間制を適用した場合には、
連続18時間労働を1回の勤務とみなすことができますので、時間外労働割増賃金の支払い義務は生じません。

協定届が提出されている場合は、2通り考えられる。
(1) 超過分を残業とみなし、割増賃金を払う
(2) 1カ月単位の変形労働時間制が適用され、時間外労働割増賃金の支払い義務は生じない。

(2)は
1カ月変形労働制は、1カ月以内の一定期間(変形期間)を平均した
1週間あたりの労働時間が40時間以内であるときは、40時間を超える週や8時間を超える日があってもよいという制度

(2)にするには、週40時間以内である必要と、労基に変形労働制を認めた労使協定が必要。

どっちにしろ、労使協定(36協定)必須
そして、(1)の場合は、残業代必須
(2)の場合は、週40時間以内+労使協定(36協定)必須

826 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/08(木) 02:39:22 ID:WSVftpaO0
おおざっぱにいうと、
毎日仕事があって、深夜17.5時間勤務もあって週50、60時間も働いてたら
残業時間分違法だけど。

週に夜勤2回、日勤1回で、週平均40時間以内だったら、残業代無しで合法って感じね

1日どんだけっていうより、週、月単位でもうちょっと具体的に書くと答える方もわかりやすいカモね

827 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/08(木) 02:40:33 ID:WSVftpaO0
だから合法的にやってる深夜のビル管理とかの勤務だと、
爺さん集めて、週3日勤務ぐらいでやらせてたりする

828 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/08(木) 08:50:41 ID:FzqTIkfi0
月のサービス残業が余裕で300h超えてるんだけど
こういうのって労働基準監督署に言えばいいのかな?
勤務日数も月に2日しか休んでないのに26日出勤になってるし
勤続4年目だけど有給は一日もない
雇用保険も引かれてないし、いろいろと問題あるんだ
もう肉体的にも精神的にも限界だからせめてサビ残だけでも払わせたい
どういった手順を踏めばいいのかわからないから
こういったことに詳しい人に知恵を貸してもらたいのです

829 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/08(木) 09:21:30 ID:VO+0acKO0
俺一年間勤めた会社の残業搾取された金額
今月一括で払ってもらったお
過去2年間しか請求できないから2年目でやめるかい?

そんな自分は現在求職中
雇用保険も同じく常用勤務なら加入必須で、過去遡って2年分加入させる事も可能

ガンガレ>>828

830 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/08(木) 11:49:18 ID:FzqTIkfi0
>>829
過去2年間かぁ
やらないよりマシなんでとりあえず労基署に相談してみる
もうやめる気になってるから腰すえてやってみるわ
しかしこのバカみたいな残業3ヶ月分ホントに出させられるかな
1200hの時間外手当って・・・

レスくれてありがとう
お互いがんばろう

831 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/08(木) 11:52:22 ID:FzqTIkfi0
>>830補足
1200hは今月も同じに酷使されるとして、の話ね
連レスすまんです

832 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/08(木) 12:36:54 ID:VO+0acKO0
あとどうせ辞めるなら
辞める月3ヶ月前の残業時間が45時間越えてれば
制限無しの給付金もらえるお
たとえ自己都合だったとしてもね

雇用保険半年以上加入が必要だけど
もし一年以上やってた仕事なら、2年に遡って雇用保険に跡付け加入して
給付金まで貰えて、残業代がもらえて、二倍に美味しいね
長期と分かってる正社員の場合は、通常加入必須ですからね雇用保険

負けるな労働者!見過ごすな違反(辞める事を覚悟した人はね)

833 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/08(木) 12:58:53 ID:XGjI+uMX0
>>825
その協定って言うのは
社員に周知させる義務はあるんでしょうか

834 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/08(木) 13:00:29 ID:VO+0acKO0
周知もなにも、労働者に無断に勝手に作れないでしょう
改変も出来ない

あれ?違ったっけ?

835 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/08(木) 13:47:18 ID:eTzl6FbD0
>>833,834
労使協定は周知させる必要は特にないと思う
ただし、就業規則を周知させる必要はある。
なぜなら周知していない就業規則は無効だから。

そして、就業規則は労使協定の定めに反することが出来ない。

つまり労使協定は周知しなくてもいいが、それによって取り決められた内容は
基本的に就業規則に掲載され、就業規則が周知される必要がる。

って感じだと思う


836 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/08(木) 13:49:48 ID:eTzl6FbD0
ちなみに労使協定ってのは労働者の代表と会社との間で行われる協定ね。

837 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/08(木) 13:55:26 ID:VO+0acKO0
でも、新たに作るときと、改正するときは
全従業員の了承が必要じゃなかったっけ?
知らない間に変わってたなんて通らないようにだかで・・・
行使されるのも一ヶ月とか必要だし

就業規則は、ちゃんとコピっておくとか
会社によっては、入社時に書面で配布(退社時に返却の指示付き)されるね
配布した以上、知らないでは許されないでしょうっていう逆に義務にも成るし
あまり周知されたくないなって会社は、配布しないで見たい場合はどこにあるから自由に見ろっていう場合もある
自由に見れるところに置いておく、見る権利とともに周知とも言える

完璧な会社なんてないからね
作ったはいいけど、触れられたくない項目もあるんでしょう
大きい会社は労働組合で争う元にもなるし

838 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/08(木) 13:58:43 ID:eTzl6FbD0
とりあえず>>818の件だと、週の労働時間だな。
変形労働制や労働協約、労使協定とかの取り決め的な部分は、別にしても、

週50,60時間で、残業代無しなら間違いなく違法。

逆に、週に3回ぐらいしか勤務が無くて、
例えば17.5H*2+8Hとかの場合、43時間で
超過残業分は3Hとかだと、騒ぐのはやりすぎ

839 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/08(木) 14:05:10 ID:eTzl6FbD0
>>837
就業規則は同意なんて必要ない。
提出にあたって、従業員代表の意見書の添付はある。
会社側が定めるもの、ただし法律や、労使協定・労働協約に反するものや、
周知してないものは無効。

労使協定・労働協約は従業員の代表と会社側との間で取り決められるものなので、
双方の合意なしでの取り決めは成立しない。



840 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/08(木) 14:24:09 ID:VO+0acKO0
労使協定のつもりだったが

841 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/08(木) 23:25:02 ID:XGjI+uMX0
>>835
なるほど
どういう風に載せるんですか?

842 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/08(木) 23:31:56 ID:x3tAnagD0
>838
労働協約・協定書の労働者の代表は過半数労働者が投票等で選任した者、
または過半数労働者で組織される労働組合の代表者と使用者が記名捺印した労働条件を定めたものです。
変形労働時間制協定を締結している○○鰍フ事業所での疑問点。
@ 協定締結当事者で甲は従業員の過半数以上の代表者ですが管理職が記名捺印していませんか。
労働者の代表と言うことですから管理職以外に代表を選挙等で決めなければ成りません。
A 一日の労働時間、週の労働時間、月の労働時間、年間の労働時間の上限が法令の上限を満たし、
実際の労働時間が守られていますか。
B 昼の休憩時間以外に多くの休憩時間を設けて、拘束時間を長くしていませんか。
この場合はそれぞれの事業所単位で差があると思われますが、労働基準法には違反してないのですが、
一般には午前と午後に10分程度ですが、この回数を多く組み入れたり、30分から1時間と決める等で
極度に拘束時間を延長することは公序良俗に反する行為です。
C 年間休日数を92日とした場合は1週間当りの平均労働時間の計算方法は2083.5×7÷364=39。957時間になります
D 年間の労働日数が280日を越えてはなりません。
E 休日は毎週1日を与えなければなりません。週の起算日内の6日以上の連続労働は違反です。
起算日とは、一年間の変形労働を計画した時に開始する月日と曜日を決めます。
この時に一番最初に来る曜日が週の起算日です。起算日から次の起算日までの前日を週の起算日内と考えてください。
1ヶ月の起算月日は給与の計算で決めている締めの日です。
F 第1週は月曜日に休日をとり、第2週は金曜日に休日を取った場合には、連続労働は10日となりますが、
この場合に週の起算日が月曜日の場合には、間に起算曜日が入るので、実際の連続労働日数は6日です。週の創労働時間は6日×変形労働で決められた時間が7.5時間=45時間です。
この45時間は前Cの計算で出ている値を引くと5時間になりますから、この5時間は時間外労働の割増手当てが必要になります。
G ○○鰍フ場合は月30時間のみなし残業を基本給に組み入れていますから、計算方法は複雑になり、間違いの発生が起こりやすい。
H 毎日の実時間外労働が1時間30分と仮定した場合1.5時間×20日=30時間になります。前Fの時間とこの30時間を合計した時間がその月の総時間外労働です。
I みなし残業時間を引いた5時間×時間給×1.25%が別に会社が支払わないといけない賃金です。この時間の手当が払われていない場合は不払賃金として会社に請求しなければいけません。
  請求できる対象期間は、請求した月より過去に2年間です。
J 前期の遡及を具体的に金額を¥1000と仮定して計算式を組みます。
5時間×\1.000×1.25%=\6.250 (\1.250が割増手当て分)
過去2年間で毎月5時間×\1.000×1.25%=\6.250が不払いの場合は、\6.250×24ヶ月で\149.760に成ります。
会社はこの金額に金利を付加して支払わなくては成らない。
労働組合では年利を5分とすることが多いので金利は\7488です。


843 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/09(金) 00:45:27 ID:aq9RAZYc0
>>841
質問の意味がわからんよ。

通常、労使協定などで時間外労働に関する協定をした後、
その内容を就業規則に盛り込む。

844 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/09(金) 17:45:54 ID:Ca0JPYP10
>>833>>835
(法令等の周知義務)
労働基準法第百六条  使用者は、この法律及びこれに基づく命令の要旨、就業規則、
第十八条第二項、第二十四条第一項ただし書、第三十二条の二第一項、第
三十二条の三、第三十二条の四第一項、第三十二条の五第一項、第三十四
条第二項ただし書、第三十六条第一項、第三十八条の二第二項、第三十八
条の三第一項並びに第三十九条第五項及び第六項ただし書に規定する協定
並びに第三十八条の四第一項及び第五項に規定する決議を、常時各作業場
の見やすい場所へ掲示し、又は備え付けること、書面を交付することその
他の厚生労働省令で定める方法によつて、労働者に周知させなければなら
ない。
 2  使用者は、この法律及びこの法律に基いて発する命令のうち、寄
宿舎に関する規定及び寄宿舎規則を、寄宿舎の見易い場所に掲示し、又は
備え付ける等の方法によつて、寄宿舎に寄宿する労働者に周知させなけれ
ばならない。


845 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/09(金) 17:46:50 ID:Ca0JPYP10
>>833>>835
就業規則作成の手引
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/k-kisoku.htm
法令等の周知義務
http://www2.ocn.ne.jp/~gunippan/kijyunho/houreisyuchi.html
26 法令等の周知義務に規定されている労働基準法第106条,労働基準法施行規則第52条の2
使用者に対し、労働基準法及び同法に基づく命令の要旨、就業規則、
法に基づく労使協定及び裁量労働制にかかる委員会の決議内容を労働者に周知する義務が
課されています。
周知方法については、労働基準法施行規則第52条の2により、次の方法が示されています。
労働基準法施行規則
(昭和二十二年八月三十日厚生省令第二十三号)
第五十二条の二  法第百六条第一項 の厚生労働省令で定める方法は、次に掲げる方法とする。
一  常時各作業場の見やすい場所へ掲示し、又は備え付けること。
二  書面を労働者に交付すること。
三  磁気テープ、磁気ディスクその他これらに準ずる物に記録し、かつ、各作業場に労働者が当該記録の内容を常時確認できる機器を設置すること。


846 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/09(金) 20:25:21 ID:9c2maH8x0
週40時間以内てのは関係ないんじゃ
関係ないってか
一回の労働時間が8h超えたら残業扱いだろ

847 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/09(金) 21:08:15 ID:aq9RAZYc0
変形労働制を就業規則に組み込んであれば、週40時間以内の部分は残業代がつかないんじゃなかったっけ

848 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/09(金) 21:55:11 ID:O1Kb0gzL0
変労制もいろんなものがあるので、協定に付則することで大きく変わるのです。
休日を少なく取り年間平均して時間短縮する方、一年間の一定の期間を対象とした
一ヶ月単位・3ヶ月単位で起算日内で忙しい週の労働時間を長めに取り、暇な週を時間短縮する方法、
法定内時間外労働とか法定外時間外労働の区分で法定内時間外労働は本来割増はつきませんが、
協定の付則で記載すれば支給対象になります。ただし、経営側からの反発はきつい。
36協定、変労制は経営者が労働者に御願いするものですから、労働者が強く出れば、経営者は条件を飲みますよ。
このような協定書は争議協定と呼びます。

849 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/09(金) 22:55:38 ID:bp++29Qy0
退職後に前職の会社に源泉徴収票を要求しているのですが
意味不明の社内ルールとして、新規に勤めた会社の人事部宛に送付するとの返答で
応じてくれません。

ちょっと気持ち悪いので今の会社を教える気もしないのですが
こういった場合は税務署に相談するのが一番いいのでしょうか?



850 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/09(金) 23:07:53 ID:rXMuZKFC0
無職のまま年越しするって言えばいいんじゃない?
自分で確定申告する事になるんだし
多く払った源泉還付の権利はある
そんなルール>>849 聞いたこと無いぞ

俺の場合は、年末にならないと作れないからって、保留してますが
ちなみに、会社で社会保険に入ろうが、自分で確定申告はできる
株とかで損益計算は会社ではできないから・・・入社しようが会社から源泉貰ってるよ

851 :ピコピコ ◆kOU27gvkKI :2007/11/10(土) 05:18:48 ID:yQRAeWPP0
とりあえず、社会保険の遡及加入できるやつは、絶対にやっておけ。
もしも、グッドウィルが拒否した場合、理由に関わらず、グッドウィルに罰則あり。

法律上では、社会保険は、加入条件を満たせばすべて強制加入。
加入しない場合は、事業主に罰則が課される。
(労働者には罰則は課されない)

雇用保険    : 6箇月以下の懲役又は30万円以下の罰金  
健康保険法   : 6月以下の懲役又は30万円以下の罰金  
厚生年金保険法 : 6月以下の懲役又は20万円以下の罰金

あと、遡及加入分は、通常は請求されることはない。

だから、堂々と請求していいよ。
まったく問題なし。


852 :名無しさんの主張:2007/11/10(土) 08:33:45 ID:f6iig9MX0
家電販売業のミドリ電化(兵庫県尼崎市)は尼崎労働基準監督署から不払い賃金で是正勧告を受けた。
過去二年間にさかのぼり不払い賃金の是正報告と支払いを命じた。
労基法違反は告発罪です。労働者自ら申立しないと是正は出来ません。
労基署もなかなか動かないところもありますが根気良く粘れば動きますよ。
法律相談は連合のなんでも相談コーナーは無料です。特別社会保険労務士事務所でも相談を受けてもらえます(有料)。


853 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/10(土) 10:35:29 ID:zBWqsm9W0
832>>45時間3ヶ月連続の超過勤務は、残業代の支払い有無に関係有りますか?
もしなければ会社で管理職とされた人も対象になりますかね。

854 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/10(土) 13:34:51 ID:zzvf8GDB0
労働基準法(昭和二十二年四月七日法律第四十九号)
 第十三章 罰則
第百十七条、第百十八条 、第百十九条 、第百二十条
第百二十一条

厚生年金保険法
(昭和二十九年五月十九日法律第百十五号)
第八章 罰則(第百二条―第百五条)

雇用保険法(昭和四十九年十二月二十八日法律第百十六号)
第八章 罰則(第八十三条―第八十六条)

労働者災害補償保険法(昭和二十二年四月七日法律第五十号)
第七章 罰則(第五十一条―第五十四条)

健康保険法(大正十一年四月二十二日法律第七十号)
第十一章 罰則(第二百八条―第二百二十条)

介護保険法(平成九年十二月十七日法律第百二十三号)
第十四章 罰則(第二百五条―第二百十五条)

以上が労働者が企業に対して刑事告訴・刑事告発する際、利用すべき罰則の
条文です。
法令データ提供システム/総務省 行政管理局
 (http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi


855 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/10(土) 13:47:07 ID:7GuvdoUG0
当方派遣です。

数ヶ月前から、職場環境による体調不良で休みがちとなり、
医師の診断書を提出したのですが、
派遣先の上司に報告される事無く、派遣元にもみ消されており、
月末になってから突然解雇を言い渡されました。

職場にタイムカードが無く、前任者から”必要が無い”といわれ、
月々の勤怠は、エクセルの勤務表で報告するようにと取り決められ、
1年以上もその状態だったのですが、
それを逆手に取った状態で、
先月は大量に休んだ事になっており、
派遣元は”先方が言ってきている日数で清算するから!”と高圧的で、
こちらの話を聞いてもくれません。

雇用保険は遡って入ると数万円になるようなので、
現在の収入では払う事ができません。
派遣元は
”1年以上勤める人のための物だからねぇ”
”(体調が悪いのは)あなたの都合であるから、【自己都合】になるわけだし…
遡って加入したところで、もらえるまでには3ヶ月はかかりますよ”
と面倒そうに言ってきました。

どうしたらいいのか途方に暮れています・・・

856 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/10(土) 14:28:43 ID:A0iX6zAC0
体調悪くなった原因が会社によるものだったら保険使えばいい
関係ない健康不良なら仕方ないんじゃ
会社はそこまで面倒見てくれないでしょう
ましてや派遣で1年常用勤務と認められるには・・・(ry

857 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/10(土) 17:03:29 ID:A0iX6zAC0
http://akid.s17.xrea.com/data_ime/cache/http%253A%252F%252Fcaptain.jikkyo.org%252Fcat%252Fs%252Fcat1194384962859.jpg
ガンバレ労働者

858 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/11(日) 09:19:09 ID:EsOj6TLF0
DQNブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。


859 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/12(月) 04:44:21 ID:rD5S58eY0
すみません。教えて下さい。
先月零細株式を退職したのですが、退職時に揉めたのです。
2週間前に上司に口頭で退職意思を通知、2週間後の20日引き継ぎし、次の日から出勤しませんでした。
ここからです。上司(大阪地区の責任者)は本社に伝えています。
しかし本社は「知らなかった」とし、無断欠勤で就業規則に基づき懲戒解雇ものだと。
会社はマイカー通勤の整備代で借りた貸付金があり、最終の給与を「精算日」と称し20日迄の給与が25日に振込まず。
最終の給与は「遅刻」を名目に皆勤手当がカットされていました。(先々月の分だと思うが一度引っ込めたのに)
退職金で相殺するつもりだったのですが、当時の求人票にあった退職金共済が掛けられてなかった。
問いつめると任意加入だと。それはあんまりじゃないですか?
雇用保険も無く、各種保険も掛かっていない。(年金は私自身が待ってくれと言ったが)
事業所外労働が大半ですが、雇用契約や就業規則のコピーなどは配布されていません。
証拠は殆どありませんが、「(社員全員)足並みを揃えないと加入出来ない」と
雇用保険に関しては訳の分からない事を言っており、間接的に私のせいとされていました。
この事に関しては証言が取れます。
あっせんなどでせめて最低掛金相当の退職金を取り返せるでしょうか。
僅かでもないと雇用保険の加入すら出来ない現状なのです。
どうかお知恵をお貸しください。m( _ _ )m

860 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/12(月) 07:40:42 ID:KcUJCYGi0
>>859 下記のもの全て利用すれば可能です。
労働基準法違反報告書(情報提供)
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm
労働基準法違反申告書
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm
労働相談実践マニュアル Ver.4 -改正労基法・派遣法対応-
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/mokuji01.htm

離職の際のトラブル解決
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_q.html#q4
Q59.離職前の会社との間で、労働に関するトラブルが発生しているのですが、
公的な相談機関を教えてください。
(個別労働関係紛争の助言・指導及びあっせん)
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/index.html
1都道府県労働局長の助言・指導制度
2紛争調整委員会によるあっせん制度
5 あっせん申請書記載例・様式 p10〜12 (1〜2ページ(PDF:410KB)、
3ページ(PDF:306KB)、全体版(PDF:723KB))
Q60.会社から退職金が支払われず、困っています。(退職金の未払い)
Q61.賃金が支払われないまま、勤めていた会社が倒産してしまいました。何とか賃金を払ってもらうことはできないでしょうか。(未払賃金立替払制度 )
Q62.離職の際のトラブルに関して訴訟の提起など法律上の相談をしたいのですが、相談先を教えてください。(法律相談ガイド)
→お問い合わせ先:
各都道府県の弁護士会(http://www.nichibenren.or.jp/bengoshikai.html
(財)法律扶助協会各支部(http://www.jlaa.or.jp/branch/index.html


861 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/12(月) 07:41:46 ID:KcUJCYGi0
>>859
簡易裁判所http://www.courts.go.jp/tokyo-s/
東京簡易裁判所についてhttp://www.courts.go.jp/tokyo-s/about/index.html
裁判手続を利用する方へhttp://www.courts.go.jp/tokyo-s/saiban/index.html
裁判手続を利用する方へhttp://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/index.html
申立て等で使う書式http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/index.html
手数料http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/tesuuryou.html
見学・傍聴案内http://www.courts.go.jp/tokyo-s/kengaku/index.html

民事訴訟法 第2編第8章 簡易裁判所の訴訟手続に関する特則 
(第270条〜第280条)
民事訴訟法 第270条(手続の特色)
民事訴訟法 第271条(口頭による訴えの提起)
民事訴訟法 第272条(訴えの提起において明らかにすべき事項)
民事訴訟法 第273条(任意の出頭による訴えの提起等)
民事訴訟法 第274条(反訴の提起に基づく移送)
民事訴訟法 第275条(訴え提起前の和解)
民事訴訟法 第275条の2(和解に代わる決定)
民事訴訟法 第276条(準備書面の省略等)
民事訴訟法 第277条(続行期日における陳述の擬制)
民事訴訟法 第278条(尋問等に代わる書面の提出)
民事訴訟法 第279条(司法委員)
民事訴訟法 第280条(判決書の記載事項)


862 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/12(月) 07:42:27 ID:KcUJCYGi0
>>859
民法 第3編第2章第8節 雇用 (第623条〜第631条)
民法 第623条(雇用)
民法 第624条(報酬の支払時期)
民法 第625条(使用者の権利の譲渡の制限等)
民法 第626条(期間の定めのある雇用の解除)
民法 第627条(期間の定めのない雇用の解約の申入れ)
民法 第628条(やむを得ない事由による雇用の解除)
民法 第629条(雇用の更新の推定等)
民法 第630条(雇用の解除の効力)
民法 第631条(使用者についての破産手続の開始による解約の申入れ)

民法 第715条(使用者等の責任)
 ある事業のために他人を使用する者は、被用者がその事業の執行について第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。ただし、使用者が被用者の選任及びその事業の監督について相当の注意をしたとき、又は相当の注意をしても損害が生ずべきであったときは、この限りでない。
2 使用者に代わって事業を監督する者も、前項の責任を負う。
3 前2項の規定は、使用者又は監督者から被用者に対する求償権の行使を妨げない。


863 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/12(月) 07:43:30 ID:KcUJCYGi0
>>859
迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/
労働基準監督署http://www.tottori-rodo.go.jp/soshiki/roudou.html
労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム/総務省 行政管理局
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
http://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/index.html
厚生労働省法令等データベースシステム
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html
下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/top.htm
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html

864 :859:2007/11/12(月) 08:23:42 ID:rD5S58eY0
>>860-863
ご丁寧にありがとうございます。
就業規則の拘束力が相談した部署によってまちまちな回答をしてくれるので
なげやりになっていましたが、やるだけやってみようという気になりました。
労基いってきます。

865 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/12(月) 11:22:52 ID:gL8KzcA30
>856
体調不良の原因は、”職場の環境によるもの”と医師が判断し、
診断書にもそのように記載されています。

にもかかわらず、派遣先への改善要求はなされておらず、
その結果として、現在も健康状態は改善されていません。


また、タイムカードに関しては、
他の従業員に関しては全て用意されていますが、
最初から私の分は無いまま(前任者も)でした。
前任者と引継ぎした際に、質問したところ、
『いらない、必要ない』と言われたので、そのままになっていました。
その会社はISOを取っているのですが、
ISOのマニュアルに記載されていないジャンルの人員だったから、
タイムカードを使用しないようにしていたのかもしれません。

866 :855:2007/11/12(月) 11:24:50 ID:gL8KzcA30
連投すみません。
上記、865は855です。

867 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/15(木) 07:31:05 ID:YToItCU+0
いじめのある前の会社の特徴

・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後3年以内の離職率が高い
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・30歳近くになって給料が上がってくるとさらに過酷労働になる
・労働組合がない
・社員を人扱いしない
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り(告げ口、チクリ)をさせている
・労働基準監督署やたらと来るので、残業記録を適当に書かされた。
・理不尽だらけの会社
・ワンマン一族の横暴経営(横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる)
・求人広告の条件にウソやゴマカシがある
・年中求人広告を出している、ハローワークや求人雑誌などの常連会社
・社員(ド貧乏)が泣いて、経営者(贅沢三昧・豪遊)だけが笑っている会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用する(サイドビジネス・遊び・投資)
・経営者の一声で突然解雇(労働基準法違反)見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・辞めた社員に心の傷(トラウマ)が残る


868 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/16(金) 03:13:39 ID:4f5Bl7CQ0
私の勤務先は、数年前に36協定違反で労働基準監督暑の是正勧告を受けました。
その後、形式的な社内での対策らしきものは実施されましたが、実態は人員配置と業務量の増加等により、更に悪化し、
私の知っている限りでも、一部ですが最近でもこのような実例があります。(物証は確保しております。)
・過去最近2年度の年間残業時間が約1,000時間、今年4月から10月の月間平均残業時間は100時間超。
・10月一ヶ月間の休日が2日(所定休日は、週休2日)
・体調不良者が続出し、病欠する社員も複数出たため、残った社員に更に負担が集中し、月間残業時間が
200時間程度となった社員が複数名。
・現場の管理職は、業務量の軽減等による改善を経営層に直訴するも、経営層は業務優先を指示し、更に新規の
業務を追加することの業務命令を発する。

対応として、社内での自浄作用は望めませんので、例えば以下の対応を考えております。
・労働法に詳しい弁護士又は社労士に相談の上、物証の一部を持って労働基準監督暑に相談。
できれば、再調査に入ってもらい、是正指導又は書類送検を引き出す。
・損害賠償を求めて民事提訴し、勝敗は二の次として、報道を通じて企業名の公表を狙う。

なお、勤務先は「公共性」、「コンプライアンスの遵守」を謳っており、手前味噌になってしまい恐縮ですが、
この案件で企業名の公表に追い込めば、ある程度の話題にはなって(トップはある程度名前の知られた者かと思います。)、何よりも勤務先に大きな社会的ダメージを
与えることができる可能性はあるのではないかと思います。

長文、大変、申し訳ございません。
もし、ご助言等をいたたけまましたら、大変、助かります。
お忙しいところ申し訳ございませんが、どうぞよろしくお願い致します。

869 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/16(金) 10:44:55 ID:vBM8rJks0
そこまでおわかりになってるのなら、
素人の助言より、プロにおまかせすれば十分だと思います。
頑張ってください。いい結果が出ることをお祈りしています。

870 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/16(金) 21:04:18 ID:8oAP7w7a0
会社辞めてたいなら、戦えばいい
何もしないなら、事実じゃないのと等しい
残業代貰ってるんだろ?
貰ってないなら2年分しか遡って請求できないからな

よく考えろ
机上の空論で終わるなよ

871 :868:2007/11/16(金) 22:20:22 ID:HjXheBna0
>>869
お言葉、ありがとうございます。
とても力になります。
がんばります!

>>870
ご助言をありがとうございます。
結果はどうなるか分かりませんが、戦ってみます。
よく考えて、机上の空論とならないよう、しっかりと心に留め置きます。


872 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/16(金) 22:42:13 ID:8oAP7w7a0
まずは机上の資料整理だな
タイムカード、給与明細、就業規則、採用条件契約書、各種誓約書の控えとか
労働組合があるなら相談しても言いし
体調崩してるなら、その証明書作ってさ

揃ったら労期でも各種関連組織に相談でも

ちなみに俺は戦って
裁判するまでもなく会社が折れて、残業代全額支払ってもらって退社した
その額20万以上、残業代だけの問題じゃないけど

でも遣るならば痛み分けにならないようにな!

873 :868:2007/11/17(土) 00:28:08 ID:qhPPhn/90
>>872

貴重なご助言をいただき、重ねてお礼申し上げます。
2005年4月から2007年10月までの給与明細を保存しており、
そこに、残業時間が明記されています。

労働組合は、長時間労働について把握しており会社に改善を求めると
長い間言っておりますが、現実として事態は悪化の一途をたどっています。

診断書は病院から診断書はいつでも出せるといわれておりますので、
(入院の診断書が出てしまいますので、そうしますと同僚に負担を掛けて
しまうため、断ってきたのですが。)考えてみます。もし、事態が改善されれば、
安心して退社も入院もできますね。

お金と今後の生活を考えれば、黙っているのが得策かもしれません。
でも、この状況を放置すれば、いずれ私自身も含め、取り返しのきかない
ことになるという意識、恐怖の方が強いのです。

だから、戦います。
自分の本心に従います。

貴重なご助言とお心遣いに、本当に感謝します。
このような掲示板でではありますが、一瞬でも出会えましたことに、
心から喜んでいます。

本当にありがとうございます!


874 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/17(土) 00:31:20 ID:gMZtCrnP0
この文章を書ける人なら、もっとまともな会社で十分仕事が出来る気がする

875 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/17(土) 00:42:55 ID:QqKXAM1l0
まともなビジネス文章も作れそうだし
俺の嫁に来ないか?

876 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/18(日) 15:22:07 ID:qMCGAH570
DQNブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。

ブラック企業ウィキペディア(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
ブラック企業の見抜き方について
http://musyoku.com/bbs/view.php/1083833338/1-99
ブラック企業の見抜き方
http://www.geocities.jp/spoichi/050725black.html


877 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/19(月) 03:09:57 ID:mjaHRJsF0
年齢による性器と処女膜の変化
http://home22.inet.tele.dk/flash/swf/gamemun.swf


878 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/19(月) 11:46:28 ID:4xROC3Va0
以前水商売関連で働いていました
給料を二ヶ月分支払ってくれず労基に行きました
後日労基側が店側に訪問したそうです

店側:辞めてから、きちんと電話で連絡した
今社長がみつからないからなんともいえないので
社長がみつかったら連絡する


と労基側にいったそうです
こちらとしては全く店側から連絡が来てないと伝えると
労基側は「連絡がくるまで待て」と言われました

辞めてから店側から嫌がらせ電話が二度きました
労基も先伸ばし先伸ばしにされてしまうんです
こっちも生活があるのでなるべく早くして下さいと言っても
こっちだって仕事やってんだから、とあしらわれます
もうこれは訴訟を行っていいのでしょうか?

あと店で働いてた時に

●毎月一万円の厚生費の差引
●当日欠勤の罰金として次回勤務時は日給の半額は減額

とあり、これらは法律違反と言われました
しかし契約書にサインしたら返して貰えないと労基に言われましたが本当でしょうか?
ちなみに契約書は指紋でサインし、控えも渡されず
一方的にとられてしまいました

また引かれるものとして所得税や前出の罰金等は
就業規則に書かれてますが
クリーニング代金、名刺代金、各二千円を
予告なく勝手に引かれていました
労基は「そんなの公務員だって自費で引かれてるから
返してもらえるわけないし契約書にあるんじゃないの?」と言われました
これは返却できますか?

879 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/19(月) 16:55:46 ID:fAdtLhBz0
DQNブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。

ブラック企業ウィキペディア(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
ブラック企業の見抜き方について
http://musyoku.com/bbs/view.php/1083833338/1-99
ブラック企業の見抜き方
http://www.geocities.jp/spoichi/050725black.html


880 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/19(月) 22:35:17 ID:CJOzykc80
>>878
給料の不払いに関しては、内容証明での請求、
それでだめなら少額訴訟かな。
ログみればそれ関連の事が書いてある。
これは確実に請求する権利がある。

名刺代、クリーニング代も仕方ない気がする
あとは、欠勤での減給は法的に厳密にはアレだけど、
水商売としてはどこもやってるヤツだなぁ。
こちらの請求は不可能ではないけど、厳しいというか、
表稼業でなく裏稼業だから、なんでもかんでも白いルールに合わせられるかなってとこ

881 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/19(月) 22:44:33 ID:CJOzykc80
えっとまとめると

給料不払い
→まず内容証明で請求、それでだめなら少額訴訟。

--------------------
厚生費
欠勤減給
→サインしてるし、返してと言って、ダメって言われたら
個人では簡単には返してもらえない。団体で交渉、裁判とかまでやる程でも無いだろうし。

名刺代
クリーニング代
個人が負担する物。店側は立替て天引きしてる、と言ったら
これまた簡単には返して貰えない。

882 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/20(火) 04:52:22 ID:nMLAzSn+0
タイムカードの無い会社はどうよ?
仕事中に大怪我(後日入院)したにも関わらず、
現場に戻させる会社組織
恐るべし大阪市内建材業者
労基監督局に是非入っていただきたい!
マスコミで騒げるんじゃない?


883 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/20(火) 19:54:05 ID:WV7cvbhrO
契約社員で、契約更新月に、今月は契約更新できないから。と言われました!
1ヶ月前じゃなく当月に言われたのが気に入りません。これは違反になりますか?

884 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/20(火) 20:33:41 ID:992wMUmw0
>>881
878です
今日裁判所に行きましたが
名刺代金とクリーニング代金は仕方ないが
欠勤による罰金は明らかな法的な違反がみられるので
返還の可能性はあるかもしれないとのことでした
あと厚生費(グッドウィルでいうデータ装備費)も
もしかしたら返せるかもしれないので
一応請求金額に記載しておいても損はないとのことでした

ただ契約書が普通大抵の店だと自分にも控えが来るものですが
この店は店側から全くもらえなかったんです
しかもみせてからすぐに一瞬でパッととられた感じです
じっくり読もうとしたら「早くサインして!」と急かされてしまい
それでサインをしました
それでもやはり難しいですかね?

あと働いてる時に店の代表者の名前を
全く教えてくれなかったんですよ
なので、店の代表者の名前ってどうやったら調べられますか?
個人経営の小さな店なんですよ

885 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/20(火) 23:07:54 ID:m4Iv1lTq0
>>884
あんたばかだね。
法律なんて関係ない、代表が分からない・・・それが水商売だろ?
いろんなリスクがある代わりに時給も高いじゃないか?
掃除のおばちゃんなんかは朝から晩まで働いても1日で1万円も行かないけど、あんたらは酒飲んでしゃべって数時間で1万円ぐらいもらえるんだぜ。いろいろ苦労はあるだろうけど。
水商売の訴えなんて馬鹿馬鹿しくてやってられんのよ。
あんたもそうだろうが、法律法律と言うけど税金・社会保険料を納付してるか?
そんなヤツは本当は裁判所、役所を利用したらだめなんだよ。本来、公のところに出てきたらだめなんだよ。
君たちみたいなヤツらの対応ばかりで、本当に救うべき人、助けを求めている人に手が回らない。
頼むから君らみたいなのは労基署に来ないでくれ。時間がもったいない。

886 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/21(水) 00:26:59 ID:/22hPXNt0
>>884
厚生費、法的に返還する義務がある、これは確かにそう。

ただし、グッドウィルのデータ装備費は、おかしい、おかしい、返すべきという人たちが
長い期間、何百人、何千人単位になって、派遣ユニオンみたいな団体での抗議もあって
やっと返還されることになったということ。
個人でやるというのは、言ったらすぐ返してくれるものでなく、
それなりの労力が必要ということだけ、覚悟をしておいたほうがいいかと思います。

887 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/21(水) 00:33:51 ID:/22hPXNt0
風俗営業ってのは、許可証が必要で、
営業所(つまりお店)の見やすい場所に許可証を掲示してある義務がある、
だから、お店の代表者の名前がと風俗営業の許可証が、普通は貼ってあるはず。

見たこと無い、って言われたら知らないけど。

888 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/21(水) 00:46:34 ID:/22hPXNt0
まあ、お店に行けるんだったら
代表者の名前教えてください、ダメなら風俗営業の許可証を見せてください。
許可証は掲示義務があるから貼ってないはず無いですよね?
それでも無いっていうなら、警察に許可証の掲示義務違反で通報します。
とでも言ってみるとか。

(風俗営業の許可は警察の管轄)、(水商売もパチンコも風俗です)
(良策とは限らないよー、自己責任でお願いします)

889 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/21(水) 08:03:27 ID:pXnMPQ2p0
【団結】塾時間講師労働組合結成【要求】

●授業時給2500円以上
●事務給1250円以上
●テスト対策無給は禁止
●講習時コマ数8コマ以下
●空きコマ拘束時間も給与支給
要求拒否なら講習時「スト」辞さず
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1195393376/l50


890 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/21(水) 08:30:19 ID:WKy60bKO0
いじめのある前の会社の特徴

・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後3年以内の離職率が高い
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・30歳近くになって給料が上がってくるとさらに過酷労働になる
・労働組合がない
・社員を人扱いしない
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り(告げ口、チクリ)をさせている
・労働基準監督署やたらと来るので、残業記録を適当に書かされた。
・理不尽だらけの会社
・ワンマン一族の横暴経営(横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる)
・求人広告の条件にウソやゴマカシがある
・年中求人広告を出している、ハローワークや求人雑誌などの常連会社
・社員(ド貧乏)が泣いて、経営者(贅沢三昧・豪遊)だけが笑っている会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用する(サイドビジネス・遊び・投資)
・経営者の一声で突然解雇(労働基準法違反)見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・辞めた社員に心の傷(トラウマ)が残る


891 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/21(水) 14:28:10 ID:ty7BjRgw0
>>888
>>887

ありがとうございます
店でまだ働いてる女の子で仲のいい子がいるので
その子がまだ在籍してたら電話をしてみて
どこに掲示してるか、掲示してたら代表者の名前は誰かを見るよう頼んでみます

店には電話ができないのは実は辞めてから二度位
店長からいやがらせの電話や脅しの電話が来たからです

ただ私が働いてた時はそういう掲示物はなく
やたら花や鏡が飾ってあったんですよね
なにぶん個人経営のところなのでやり放題なんだと思います

こういう届け出をしてる機関は警察なのでしょうか?
もし聞ける機関があればぜひ聞きたいのですが

892 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/21(水) 16:58:33 ID:CQasq61e0
求人情報の記述で見抜け!
・年中求人広告を出している。ハローワークや求人雑誌、求人サイトなどの常連会社
・給与が仕事量に比して異常に安い、残業代がない
・全体の社員数に対する求人人数の多い会社(離職率高い、頻繁に大量首切り)
・求人広告の条件内容に明らかなウソやゴマカシがある
・求人広告に提示されている給与に幅がありすぎる会社
・歩合給部分の比率が高く、年齢や勤続年数の割にモデル年収が高すぎる会社
・28歳まで、第二新卒歓迎という募集をする会社
・年間の昇給(給与改定)回数、賞与回数がやたらと多い会社
・募集資格が学歴不問、未経験者OK、フリーター歓迎の会社
・募集内容の文面に「急募!」を多用している
・試用期間が異常に長い会社(普通は3ヶ月以内)
・零細で社員数が少ないのに役員数が多い(社長の親族等が不労役員になっている)
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしくなるような会社
・仕事内容にノルマなし、一から教えますなど妙に甘い言葉を並べている会社
・募集広告で夢とか熱意とかやる気とか、やたらと精神論を並べている会社
・求人広告に社長と社員が和気あいあいと写っている集合写真を載せている会社
・求人広告の写真でいまどき社員がVサイン出してる会社
・社員紹介の写真になぜかやたらと美人の女性社員を使っている
・中小零細なのに歩合給、成果給で賞与無しの会社
・事務職なのに裁量労働制の会社
・事務職なのに要普免の会社
・入社前研修がない、OJT頼みの会社
・幹部以外の社員の平均年齢がやたらと若い会社
・なぜか遠隔地のハロワや広告に求人を出している会社(地元で誰も引っかからない)
・中小なのに従業員数がキリ番(入れ替わりが激しいので従業員数を把握できない)
・求人への応募先や人事からのメールに担当者の名前を書いていない会社
・「こんな会社見たこと無い」「アットホーム」「成長産業」の黒い三連星コンボ


893 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/21(水) 20:04:54 ID:/22hPXNt0
>>891
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/form/shinsei_fuei.htm
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anzen/sub1.htm

風俗営業等の許可は警視庁の管轄です。

894 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/21(水) 20:32:13 ID:16u0t0PCO
>>890  これって神○川県○瀬市小園球ヒャク銃野2(株)川○だろうな。
呑み友が言ってのと同じだ。

895 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/22(木) 00:10:55 ID:15E5Nc3o0
前の会社を二ヶ月前に辞めたが未払い給料が未だ入ってこない
実家(仙台)の母が倒れて高校生の妹の面倒をみなきゃいけなくなった
(母子家庭なので)
働いてた会社(神奈川の会社)をやめなくてはいけなくなった
上司に事情を話したら、緊急で一週間後に辞めることになりました

仙台に帰り、新しい仕事にも就いた頃
前の会社からの給料をみたら三千円しか振り込まれてませんでした
明らかに毎月60万円は月給としていただいてました
会社に電話したら
「緊急でやめたから三千円しか払えない。
普通は一ヶ月前に申告するもんだろ」

急で本当に一家が大変な状態だったのになんともいえませんでした
毎月きちんと額がきまって入っていたのに
ちなみに労基にお願いしても、なかなか動いてくれないです
裁判するか検討してます

この会社の行為は労働基準法違反ですか?

896 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/22(木) 00:41:58 ID:2Us5Gj3m0
働いたも分は支払い義務があるはず
ってことは罰金なのか?
明細もらったら?
それに就業規則に関しても確認しないとね

まずはそれからだ

897 :ピコピコ ◆kOU27gvkKI :2007/11/22(木) 01:25:51 ID:BWR++t9I0
グッドウィルとフルキャストは、突然倒産の可能性があるから、
・社会保険の遡及加入
・労働基準法違反などによる不払い賃金などの請求
・データ装備費の返還

これらは、早めにやっておかないと取れるものも取れなくなるよ。

サラ金のクレディアやNOVAみたいなケースがあるから、要注意ね。
特にヒルズ族の連中は、NOVAの猿橋と共通点もあるから、
金を取り返したい人は、早めの手続きをどーぞ。



898 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/22(木) 04:14:06 ID:2Us5Gj3m0
遡及は2年までだぞ
労働者ガンガレ

899 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/22(木) 08:11:24 ID:Z8RlDTmy0
外部から見る・ホームページ・会社訪問で見抜け!
・会社案内が豪華な割に内容が貧弱
・会社案内やホームページの自社ビル写真と実際とが違いすぎる会社
・会社のオフィシャルサイトが異常に稚拙、もしくは長期間放置されている
・役員が同姓ばっかり
・会社規模の割に自社ビルやオフィスが立派すぎる会社
・分不相応な大量求人をかけている会社
・外資系でもないのになぜか「日本」とか「ジャパン」の社名をつけている
・会社がある同じビル内に怪しげな会社・団体・法人やサラ金、結社などが入っている
・オフィスの外にまで社員の怒声やかけ声が聞こえてくる会社
・毎日深夜まで灯りのついている会社
・休日でも常に誰かしら出社している会社
・オフィスのロビー、応接室などの内装のセンスが変(経営者のセンスが変)
・ネットで悪口が書かれると、むきになって会社を擁護する書き込みが急増する会社
・同業他社や取引先、法人ルート営業が口を揃えて酷評または同情している会社
・電話に出るのが遅く、電話応対の感じも悪い会社
・業務内容を電話で問い合わせていると徐々に口調が高飛車になる会社


900 :バカじゃなーい いつまで労務者やってんのー:2007/11/22(木) 16:23:52 ID:hk+npLjo0
あら〜・・・初めまして!! パンスト各種スレで売り出し中の

佐古24歳の元OLで〜す、私も仲間に入れてよーん。。。

パンストの質問は私のスレに来てねー

901 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/22(木) 21:37:35 ID:l1yfcTgt0
25日払いの給料が、今日支払われませんでした。
忘れているのか、26日にでも払えばいいと思っているのか。

社内的(総員10名)には平穏でした。
今年2回ほど遅配があり、メールで社長から言い訳がありましたが、
今回は、少なくとも私には何も通知がありませんでした。

なにか、抗議か問い合わせすべきだったでしょうか。

902 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/22(木) 23:32:44 ID:QuUwhVxb0
DQN小企業ではよくあること

903 ::2007/11/23(金) 00:26:15 ID:Bi3au+fu0
連合、「勤労感謝の日」に労働に関する無料相談窓口を特設
http://news.ameba.jp/hl/2007/11/8786.html

904 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/23(金) 04:13:15 ID:0cVpMHfMO
1日12時間労働。

今年(一月二日から)休日無し、少ないんじゃない無し!0!
嘘とか、釣りとかいわれるかもだけど、事実。
仕事上の責任や、様々な理由で辞めれない。

マジ辛いっす

905 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/23(金) 06:26:12 ID:fuqwrQLX0
>>904
ガ━━(;゚Д゚)━━ン!!ガレ
でもそれに見合う給与があれば
体が壊れなければ、すぐにやめようとしなくても準備してからでもいいんじゃね?
残業代含めて最低年収600はもちろん超えてるよな?

超えてなければすぐ考え直せ
所定外45時間労働3ヶ月連続の実績で、すでに違反かつ給付制限なし雇用保険もらえるぞ
休みなしってのも違反だけどね・・・

906 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/23(金) 08:09:26 ID:cSLc+bPA0
>>905 所定外45時間労働3ヶ月連続の実績で、すでに違反かつ給付制限なし雇用保険もらえるぞ

職安は、会社に調査するのですか。

907 :ピコピコ ◆kOU27gvkKI :2007/11/23(金) 17:07:31 ID:iB1OVpXA0
グッドウィルが倒産したら、君たちはボッタ栗されたままで終わるよw
だから、取り返せるものは、早く取り返しておけって。
倒産されてからでは遅いしな。
NOVAなんか、いい例だろ。社長が金を持ち逃げしてトンズラしてるんだから。
折口も、逃げるのは得意だしなw


あとね、ここがどれだけヤバイかは、自己資本比率でわかる。
この前の4半期決算で2.6%から5.3%になったが、それでも5.3%しかないんだよ。
斜陽産業で、経営の苦しいゼネコンなどの建設業よりも低い数字。

東急建設(株) 【東証1部:1720】自己資本比率(連) 15.3% 1株純資産(連) 282.11円
大成建設(株) 【東証1部:1801】自己資本比率(連) 19.6% 1株純資産(連) 352.17円
清水建設(株) 【東証1部:1803】自己資本比率(連) 20.8% 1株純資産(連) 471.71円
飛島建設(株) 【東証1部:1805】自己資本比率(連) 15.0% 1株純資産(連) -9.32円
鹿島 【東証1部:1812】自己資本比率(連) 16.2% 1株純資産(連) 329.53円
大末建設(株) 【東証1部:1814】自己資本比率(連) 7.3% 1株純資産(連) 46.29円
三井住友建設(株) 【東証1部:1821】自己資本比率(連) 7.5% 1株純資産(連) -32.98円
真柄建設(株) 【東証1部:1839】自己資本比率(単) 10.8% 1株純資産(単) -100.50円


だから、潰れる前に、取れるものは全部請求しておけ。
社会保険の遡及加入、有給休暇、不当に支払われていない賃金などは、踏み倒されないようにな。

908 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/23(金) 19:18:11 ID:fuqwrQLX0
>>907
雇用保険の給付適用にかかわる事だから
そりゃ調べるでしょう、直轄の社会保険事務所にその旨を確認してくださいみたいな書面を
担当の職安の人に聞いて文章を作るさ
職安自体は自分の最寄職安だからその人は調査はしないぞ

給付にかかわらず、場合によっては訴えるというならば労働基準・弁護士・労務士に相談とか

909 :ピコピコ ◆kOU27gvkKI :2007/11/24(土) 14:12:52 ID:syJJa01y0
オレが言いたいのは、
「グッドウィルは借金だらけで、いつ倒産してもおかしくない状況だから、早めに手続きをしろ」
ってこと。

経営が苦しくて、本来は倒産とか言われている会社より自己資本が少ないのが、グッドウィルなのだからね。


グッドウィルが倒産してから、

「社会保険の遡及加入したい」
「有給休暇とりたい」
「残業代、待機の時給などの賃金払って」
「データ装備費は不当利得だから、全部返して」

って言っても、あとの祭りだからね。

ちなみに、フルキャストも資本準備金を大きく取り崩して、配当を出す予定になっている。
普通の会社は、こういうことはしない。
なので、フルキャストに関しても、きな臭い雰囲気を感じる。




910 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/24(土) 19:19:51 ID:MGFRHujCO
労働基準監督署への労働基準法違反の訴えは
申告と告発は別なんでしょうか?

911 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/25(日) 17:31:10 ID:UBrpoJxG0
労働基準法違反報告書(情報提供)
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm
労働基準法違反申告書
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm
労働相談実践マニュアル Ver.4 -改正労基法・派遣法対応-
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/mokuji01.htm

離職の際のトラブル解決
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_q.html#q4
Q59.離職前の会社との間で、労働に関するトラブルが発生しているのですが、
公的な相談機関を教えてください。
(個別労働関係紛争の助言・指導及びあっせん)
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/index.html
1都道府県労働局長の助言・指導制度
2紛争調整委員会によるあっせん制度
5 あっせん申請書記載例・様式 p10〜12 (1〜2ページ(PDF:410KB)、
3ページ(PDF:306KB)、全体版(PDF:723KB))
Q60.会社から退職金が支払われず、困っています。(退職金の未払い)
Q61.賃金が支払われないまま、勤めていた会社が倒産してしまいました。何とか賃金を払ってもらうことはできないでしょうか。(未払賃金立替払制度 )
Q62.離職の際のトラブルに関して訴訟の提起など法律上の相談をしたいのですが、相談先を教えてください。(法律相談ガイド)
→お問い合わせ先:
各都道府県の弁護士会(http://www.nichibenren.or.jp/bengoshikai.html
(財)法律扶助協会各支部(http://www.jlaa.or.jp/branch/index.html


912 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/26(月) 07:51:54 ID:LUIJ/v0UO
今年新卒で入った会社が求人票では残業月平均20とあったのに、
実際は7080当たり前
残業代は完全にゼロ
定時も朝9時のはずが8時には出社させられる
自主的に……

こういうの匿名で内部告発はできるのか?
いろいろ見てるが離職時の未払い請求の話が多くて
いまいる会社をどうこうみたいなケースがあまりないような

会社とか社会じゃなくて俺がおかしいのかなあ、こういうの納得できないのって

913 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/26(月) 14:37:43 ID:IJVr9b9T0
匿名で告発してメリットあるの?
誰が金払ってくれるの?

まずは自分の口から直談判
何もしないってのは効力が弱いよ
ロウキでも弁護士でもまずなぜほっといたんだ?って聞かれるぞ

914 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/26(月) 17:38:43 ID:q3U+QeiPO
今日労働基準監督署に行きました
未払金についてです
以前勤めてた会社があまりにひどく違反だらけだから辞職して、未払金の請求をし
数々の労働基準法違反で申告しようとした
話しをひと通り聞いて会社側と話しして請求してと言われた
今日の時点では申告は受けれないと
内容証明を送るなど記録を残しそれでも払わなければ
また来てくださいと言われる
その時は申告を受理するそうです

いきなりでは申告は無理みたいですけど
時と場合と場所によるんですかね

915 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/26(月) 18:20:58 ID:kihBB7SfO
3ヶ月で休みが6日…
しかし、月給以上の金は貰えない
不定休・始業・終業時間不定
もう嫌だ

916 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/26(月) 18:39:55 ID:IJVr9b9T0
>>914
乙!!

そうだね
まずは直談判なり訴えなくてはならない
知りませんでしたっていわれたら終わり

証拠や改善が見られない状況をまとめておかないとさ

そこで初めて是正勧告なり
業務停止なりある

つっても、最初は警告だけだろうけど
会社にダメージ与えようと思わずに、とりあえず賃金だけ未払い金を取り戻すことを考えようよ
民事で争ってもつらいのは自分だからさ
法律がもう少し労働者サイドになってくれることを祈るしかないんだね

今後も進展レポ頼むよ


917 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/26(月) 19:33:46 ID:q3U+QeiPO
>>915
>>914だが俺と似ている
俺は会社辞めたけど、精神的に余裕が出てきて助かった

918 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/26(月) 19:47:54 ID:q3U+QeiPO
>>916
自体が進展したら書きます
過去2年間で200万越えるので慎重にやります

919 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/26(月) 21:19:01 ID:FONIqs8J0
四月からバイトをはじめて半年たったから有給休暇を会社に申請したら
各種保険(年金・健康)に入ってないから有給は認められませんと言われた。
バイト始めた時、保険の事など聞かれなかったのに
職安のガイド本に半年経てば有給休暇が認められるとか書いてあったのに・・・・・・
ちなみに年齢は24
労働時間は8〜17時・休暇は日曜日のみ

保険入ってないと有給取れないの?

920 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/27(火) 00:16:07 ID:uP4nz1xA0
>>919
無関係です。

有給は基準労働日数以上、半年間勤めたらバイトであろうが付与されます。
そして会社は有給の取得は事前申請があったら認めなければいけません

921 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/27(火) 00:22:28 ID:uP4nz1xA0
8-17時なら休憩1時間であれば、8時間フルタイム、そして日曜日のみの休日なら
基準労働日数は、確実に十分満たしてるので、有給は付与されます。

休憩1時間で、一日8時間労働前提ですが、
細かく言うと、他に休みを取っていないなら、
週8時間*6で48時間。週40時間を8時間超過してるので、その分は時間外手当を払う必要があります。

あと、フルタイムで働いてるので、健康保険、厚生年金の加入義務や、雇用保険の加入義務も
もちろんながら発生します

922 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/27(火) 00:28:48 ID:uP4nz1xA0
ちなみに上記の保険加入の例外として、
法人会社でなく、5人以下の個人事業の場合は、適用されませんのでご注意を。
法人会社の場合は加入義務があります。

また臨時雇いの場合は、2ヶ月を超えて働いた場合そこから加入する義務が発生します。
つまり4月からフルタイム出勤なら、6月からは加入義務があるってことになります。

また日雇いの場合は話が違ってくるのですが、
バイトという事なので会社の直バイトだと思われる前提で私は書いてます。

条件により多少違ってくるので、私の書いた事が全て正しいとは限りませんので自己責任でお願いします

923 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/27(火) 00:31:32 ID:uP4nz1xA0
有給から社会保険の話にそれてしまっていますが
ttp://www.asai-office.com/tetu-s-02.htm

>健康保険・厚生年金
 これら社会保険では、以下の2点の要件を備えたものは加入義務があると考えられています。
 (1)その事業所の通常の労働者の労働時間・労働日数のおおむね3/4以上勤務している
 (2)常用的な雇用関係がある
 次に、労働保険について。労災保険は事業所が加入していれば、個人の加入は不要なので、ここでは扱いません。
 >雇用保険
 以下の2点の要件を備えたものは、加入義務があると考えられます。
 (1)1週間の所定労働時間が20時間以上ある
 (2)1年以上引き続き雇用されることが見込まれる場合

-----------------
ということで週40時間以上働いてるなら、社会保険未加入自体が違反ということになります。

924 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/27(火) 00:39:18 ID:uP4nz1xA0
有給の話に再度戻しますね
ttp://www.koyouhokenn.sakura.ne.jp/25-pa-to.html

有給の付与条件

・入社した日から6か月間継続勤務していること
・全労働日の8割以上出勤していること

但し、週30時間未満の労働時間の場合は、その所定労働日数に応じて取得できる日数が少なくなります。
-----------
つまりあなたの場合は、6ヶ月の継続勤務はクリア、全労働日の8割も、日曜以外出勤ならクリア、
週40時間以上は働いてると思われるので、有給付与日数も10日分が与えられるはずです。
これはアルバイトでももちろん発生します。

※私の書き込みの「アルバイト」は働いている会社と直接雇用契約を結んだ
直アルバイトの場合として書いています。
派遣、組合、日雇、等からの場合はまた話が違うかも知れません。

925 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/27(火) 01:11:43 ID:/KB7XezXO
労働基準監督所と厚生労働省に手紙書きなよ。
うちの会社はこの拘束時間で強制サービス残業をさせられてますと。
あと、残業の証拠のコピーも添付して郵送すれば、監査が入って、会社は事実関係を認めざるを得ないから、めでたく残業代精算して業務改善するよ

926 :逮捕された店長の下で働いていたんですが・・・:2007/11/27(火) 01:16:35 ID:awnVfnX70
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/conv/1194316771/l50
静岡県のセブンイレブン最悪店長について語ろう●3

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/conv/1194505445/l50
警察沙汰刑事事件中のセブンイレブン@静岡

927 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/27(火) 02:21:43 ID:0+CkwcJCO
>>925
監査は簡単には入りません

928 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/27(火) 16:41:28 ID:kXbncwsG0
朝8時〜早朝4時まで働いて
次の日が朝8時出勤だったんですが、残業代が出てれば問題ないんですか?

休みは月6日です。
某大型家電量販店の接客業だけに、精神的にも身体的にも
かなり負担になってます・・・
駅前によくある電気屋ですが、
辞めるだけ辞めてくサイクルが早い雇用形態なので
何も変わりません。

929 :919:2007/11/27(火) 20:20:12 ID:JplhWXAF0
勉強になります
保険などに入ってなくても有給の権利は発生するって事ですか?
今日、再び保険に入ってないから有給は無しとか言われた。
有給欲しいのなら、4月からの保険料を3万円払えとか言われた・・・・・・・


930 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/27(火) 22:05:41 ID:j3CHc8avO
質問です。
アルバイトで経営者が、意図的に本人の確認なしに、勤怠時間の改ざんを行い、実際の勤務時間が証明できないとき、不払い分の請求は出来るのでしょうか?

あるいはその他の妥当な対応を求めることは出来るでしょうか?
よろしくお願いします。

931 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/27(火) 22:59:59 ID:uNdXmO6H0
勤怠時間の改ざんを証明すればいいだろ

932 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/28(水) 00:05:48 ID:6sMUMrc30
>>929
そうです。社会保険とは無関係です。

933 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/28(水) 00:13:43 ID:6sMUMrc30
>>928
月6日の休み自体はそんなに問題ない

その20時間労働(休憩含む)は連日?、一回だけ?

1回だけでも厳密には違法だけど、
連日その状態ならあきらかに過労なので労基に申し出るレベル
もし1回だけなら、残業出てるんだし我慢するか
転職先を考えるかってとこだろうね。

934 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/28(水) 00:37:22 ID:DksL/vR+O
いま勤めてる会社はあまりに労働基準法に違反してるので
辞めて告発したい
申請なんか手温いと思う

刑罰のある違反が数点あるから告発いけると思うが
証拠あれば告発できるのだろうか?
告発自体不受理もあるんでしょうか?
監督署に告発する予定です

935 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/29(木) 09:10:58 ID:ZR3zJYnt0
札幌の人材派遣会社のライズって?
1 :ピッコロ:2007/11/26(月) 09:37:11 ID:JyFU0S770
建設会社なのに人材派遣やってるライズを語る


2 :ピッコロ:2007/11/26(月) 09:38:08 ID:JyFU0S770
足場鳶とか解体作業員とか8時間で確か・・・12000円くらいだったかなー



3 :ピッコロ:2007/11/26(月) 09:42:06 ID:JyFU0S770
許可があるのかどうかは知らないけど・・・・


936 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/29(木) 10:37:24 ID:DpRJK7X50
年休に関する裁判例で、
契約期間満了で退職しその後1週間後に再雇用した場合、継続勤務とみなして年休の日数を決める。
という内容のものがあったような気がしたんですが、どなたか知ってる方いますか

937 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/29(木) 20:57:23 ID:Um0cWDBpO
http://www.jil.go.jp
この中のかも

938 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/29(木) 22:20:05 ID:pXNcA2Du0
>>933
おまえどこが1回だけでも厳密に言えば違法なんだ?あほと違うか。何を根拠に書いてるんだ。
おまえみたいなバカが偉そうにわけのわからんことを書くな。





939 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/30(金) 02:15:04 ID:8/IWRm+20
そういう場合は、間違いを正す答えを書いて、質問者、回答者双方の利益になるようにするんだよ

940 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/30(金) 07:54:28 ID:wj4AJxV60
【団結】塾時間講師労働組合結成【要求】

●授業時給2500円以上
●事務給1250円以上
●テスト対策無給は禁止
●講習時コマ数8コマ以下
●空きコマ拘束時間も給与支給
要求拒否なら講習時「スト」辞さず
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1195393376/l50


941 :( ´D`) ノどのプロキシも使わない設定で2chに:2007/11/30(金) 17:25:28 ID:VUtCjE0A0
第一幼稚園(〒492-8218稲沢市西町2-35-17) http://www.adachi-gakuen.ed.jp/daiichi/daiichi.html
Red Robin Kindergarten(Australia) http://www.redrobin.com.au/
南立誠幼稚園(〒514-0003津市桜橋2丁目39) http://www.res-edu.ed.jp/y-minamirissei/
Gray Elementary School(Canada) http://www.geocities.com/Athens/Styx/1630/
小ヶ倉幼稚園(〒850-0961長崎市小ヶ倉町1丁目570番地の1) ttp://park.zero.ad.jp/~zbf27618/
小市保育園のホームページ(〒537-0001大阪市東成区深江北1丁目9番12号) http://koichi.hoikuen.to/
十三愛光会愛光保育園(〒532-0023大阪市淀川区十三東1丁目13-29) http://www3.ocn.ne.jp/~aikou-n/
M m M m M m ...(Austria) http://www.vs-st-andrae.ksn.at/chronik/2004/buchstaben.htm
Mary Kindergarten(Thai) http://www.marykind.th.edu/
中仙道幼稚園(〒700-0964岡山市中仙道51-110) http://www12.ocn.ne.jp/~nakasend/
中仙道幼稚園・園のご紹介(〒700-0964岡山市中仙道51-110) ttp://www12.ocn.ne.jp/~nakasend/syoukai.html
中仙道幼稚園・園の生活(〒700-0964岡山市中仙道51-110) ttp://www12.ocn.ne.jp/~nakasend/seikatu.html
中仙道幼稚園・園児募集要項(〒700-0964岡山市中仙道51-110) ttp://www12.ocn.ne.jp/~nakasend/bosyu.html
少路小学校(豊中市西緑丘2丁目10番1号) http://www.toyonaka-osa.ed.jp/shoji/
穴切校舎(〒400-0034甲府市宝2丁目8-19) http://www.anagiri-e.kofu-ymn.ed.jp/
九条幼稚園(〒550-0027大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/index.html
西戸山幼稚園(〒169-0073新宿区百人町4-7-1) http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/558400ntoyama-y/
四番町保育園(郵便番号102−0081 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm
黒小っ子花まるっ!(〒013-0826 横手市黒川福島59) http://park1.wakwak.com/~kurosho/kurohana1.htm

942 :( ´D`) ノどのプロキシも使わない設定で2chに:2007/11/30(金) 17:26:03 ID:VUtCjE0A0
中間イエロー黄色グレイ灰色中間中間中間中間中間中間中間地球 http://www.universe-s.com/img/news/2004/0520_01.jpg
Middle gray yellow middle middle middle middle middle the earth http://www.universe-s.com/img/news/2004/0520_01.jpg

943 :( ´D`) ノどのプロキシも使わない設定で2chに:2007/11/30(金) 17:27:12 ID:VUtCjE0A0
コテタンを処理するすれっど 第11部@Level3-BBS
http://choco.lv3.net/test/read.cgi/saitama/1196332745/51

(↓1024byteちょうど)
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944 :( ´D`) ノどのプロキシも使わない設定で2chに:2007/11/30(金) 17:27:52 ID:VUtCjE0A0
コテタンを処理してしまうスレッド
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/nika/1184901242/9

(↓1024byteちょうど)
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945 :( ´D`) ノどのプロキシも使わない設定で2chに:2007/11/30(金) 17:28:37 ID:VUtCjE0A0
コテタンを処理するすれっど 第11部@Level3-BBS
http://choco.lv3.net/test/read.cgi/saitama/1196332745/53

(↓1024byteちょうど)
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dlab.Sdl.Sud.Y.Tgwdldlg.

946 :( ´D`) ノどのプロキシも使わない設定で2chに:2007/11/30(金) 17:29:32 ID:VUtCjE0A0
第一◆◆◆(〒492-8218稲沢市西町2-35-17) http://www.adachi-gakuen.ed.jp/daiichi/daiichi.html
Red ***** ************(Australia) http://www.redrobin.com.au/
南◆◆◆◆◆(〒514-0003津市桜橋2丁目39) http://www.res-edu.ed.jp/y-minamirissei/
小◆◆◆◆◆(〒850-0961長崎市小ヶ倉町1丁目570番地の1) ttp://park.zero.ad.jp/~zbf27618/
小◆◆◆◆(〒537-0001 大阪市東成区深江北1丁目9番12号) http://koichi.hoikuen.to/
十三◆◆◆◆◆◆◆◆(〒532-0023大阪市淀川区十三東1丁目13-29) http://www3.ocn.ne.jp/~aikou-n/
M m M m M m ...(Austria) http://www.vs-st-andrae.ksn.at/chronik/2004/buchstaben.htm
M*** ************(Thai) http://www.marykind.th.edu/
Gray *****************(Canada) http://www.geocities.com/Athens/Styx/1630/
中◆◆◆◆◆(〒700-0964岡山市中仙道51-110) ttp://www12.ocn.ne.jp/~nakasend/
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒700-0964岡山市中仙道51-110) ttp://www12.ocn.ne.jp/~nakasend/syoukai.html
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒700-0964岡山市中仙道51-110) ttp://www12.ocn.ne.jp/~nakasend/seikatu.html
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒700-0964岡山市中仙道51-110) http://www12.ocn.ne.jp/~nakasend/bosyu.html
少◆◆◆◆(豊中市西緑丘2丁目10番1号) http://www.toyonaka-osa.ed.jp/shoji/
穴◆◆◆(〒400-0034甲府市宝2丁目8-19) http://www.anagiri-e.kofu-ymn.ed.jp/
九◆◆◆◆(〒550-0027大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/index.html
西◆◆◆◆◆(〒169-0073 新宿区百人町4-7-1) http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/558400ntoyama-y/
四◆◆◆◆◆(郵便番号102−0081 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm
黒小っ◆花まるっ!(〒013-0826 横手市黒川福島59) http://park1.wakwak.com/~kurosho/kurohana1.htm

947 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/03(月) 01:54:48 ID:VHTkgcLbO
質問です

勤める会社の雇用契約や就業規則には
週休2日(土日)となってますが
実際には週6日(日曜日以外)働いてる週が2週に一回あります
この働いた土曜日の給料はほかの平日と同じ給料でいいのでしょうか?
その土曜日は8時間以内で終わることもあれば、8時間を越える時もあったり
ときには深夜残業もあります(11時出、23時退)
これらの時間帯の給料は通常の何倍かになると思うのですけど
まったく支払われてません
会社曰く、法定休日は守っていりから、と言ってます
何が本当なんか判らず教えてください

948 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/03(月) 02:32:08 ID:rxcHt4Mp0
ぐぐれば一発じゃん
http://www.tamagoya.ne.jp/roudou/192.htm

949 :台風直撃 火山爆発 ふふ!:2007/12/03(月) 16:37:37 ID:YNoD6RlD0
起業するならパンストを多く雇用せよ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1188334298/
軽自動車から降りる時のスーツ姿のパンストhttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1192927871/
男の子にパンスト脚見せるの楽しいhttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1195776878/
田舎暮らしだとパンストは必要ないよね!http://life8.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1191636379/
パンストに付いて語る(パート2)総合http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1193469588/
佐古ちゃんとパンストに付いて語ろうhttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1195863180/


950 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/04(火) 07:22:40 ID:8G+nwtoN0
945

日本語かけないの?

951 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/04(火) 14:29:36 ID:mK8M0ign0
安価打てないの?

952 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/05(水) 17:11:41 ID:nOdjR4jhO
勤めてた会社で残業代や深夜手当が一切払われないから
辞めて労働基準監督署に行き内容証明送りました
その後、会社からは未払分は払わないと内容証明で送ってきました

今日の時点でここまでです

ここで労働基準監督署に行けば
申告となり、動いて督促となると思いますけど
とてもではないけど私の気持ちが収まりません
もっと強くいきたいです
何かいい方法ないでしょうか
教えてください

953 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/05(水) 19:05:47 ID:zOTZfh7m0
まだ証拠集め
情報集めの段階でしょう

内容証明は最初の一手
ガンガレ

954 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/05(水) 21:52:25 ID:jQTXShDa0
>>952
労基署はおまえに銭を払わせるための役所じゃないっちゅうねん。
督促はしない。法違反があれば指導するのだ。
個人的な恨みの解消や銭の回収が目的なら裁判しろ。

955 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/05(水) 23:02:33 ID:ro5vhFcY0
うちは残業があまりない会社なのですが、
月に3時間程度は生じます。

しかし、残業代は月の給料には支払われず、
ボーナスで払ってるとのことです。
ボーナスはここ数年、1回のみ、0.5程度の支給で、
まったくない年もありました。

ボーナスで払うというのは、問題ないのでしょうか?

956 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/05(水) 23:14:03 ID:zOTZfh7m0
残業の賃金は時給換算で決まってるんだから
計算すればいくらなのか分かるんじゃない?
残業代が一年貯蓄払い・・・でも明細として計算されてれば話は違うかもね

957 :報告:2007/12/06(木) 15:18:41 ID:eF9B8IB80
中央署は報道の一切されていない被告の住所等を被害者に知らせたために
第二の犯罪を生むところだったことが知人の告白で明らかになった
知人は被告側であったが報道は一切されない軽微なものだったが
地図にも掲載されていない・またタウンページにも掲載されていない状態だったが
釈放後に自宅付近をうろつく被害者家族が目撃されていたこと認識・・・
報復を企てたものの周囲の多数の知人により報復を断念したとのこと
軽微な罪で釈放され今度は殺人で入るところだったらしい
では誰が被害者家族に被告の住所を教えたのか?・・・
情報の出所は警察官であった確率が極めて高い。
警察官の安易な対処方法に問題があったのではと考える。
被告の彼は支度アパートで逮捕されたのにも関わらず
逮捕場所とは無関係の実家の所在が漏洩していたとのことであった

958 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/06(木) 22:14:58 ID:yrEHHe5d0
今月で会社が閉店します。
今まで支払われなかったサービス残業代は請求することは出来るのでしょうか?


959 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/06(木) 22:37:36 ID:hOfJ1bVY0
基本だろ

960 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/06(木) 22:42:04 ID:tdhjwteh0
>>958
請求はできるけど払われるかどうかは別問題。
それから閉店というのが、会社自体の倒産なら賃金の立替払い制度も適用できる。ただし正確に未払い残業代が計算・確認できなければ立替も不可

961 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/06(木) 23:05:16 ID:hOfJ1bVY0
サービス残業って労働者が言ってる時点で駄目だわ

962 :残業に見合う仕事したの?:2007/12/08(土) 08:32:22 ID:pWwj4N3c0
40代でパンスト履いて乳首吸われたい人 (2) - 40代板@2ch
…40代なのにパンスト履いたり乳首吸われたいとか願望あったり 実際にしてるよとか、そんな人に語って欲しい。 40代でずっとフェチ生活送ってる人に切実に語ってほすい…
最新:2007/12/08 08:20 板内 他の板 同じサーバ スレへのリンク p2で抽出 類似スレ

50歳代で使用済みパンストに萌える人 (3) - 50代以上板@2ch
…50代でパンストフェチって存在するのでしょうか または使用済みフェチとか女装とか何でも語って下さい 50歳代にはフェチっていないんかなー 絶対にいるはずだよ。。絶対。。…


963 :LET ' S COPY & PASTE THIS URL EVERY WHERE IN THE INTERNET !!:2007/12/08(土) 08:49:25 ID:NMcHgLiJ0

http://mechanismus2007.piranho.de/
http://mechanismus2007.piranho.de/
http://mechanismus2007.piranho.de/
http://mechanismus2007.piranho.de/
http://mechanismus2007.piranho.de/
http://mechanismus2007.piranho.de/
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http://mechanismus2007.piranho.de/
http://mechanismus2007.piranho.de/
http://mechanismus2007.piranho.de/
http://mechanismus2007.piranho.de/
http://mechanismus2007.piranho.de/

LET ' S SEND THIS URL TO YOUR ORGANIZATIONS & FRIENDS FOR THE PEOPLE OF ALL OVER THE WORLD !!

964 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/08(土) 15:35:06 ID:pWwj4N3c0
警察に刑法233・234条に基づいて通報するぞ

965 :ずんだ餅 ◆SYTcmgF.Zs :2007/12/08(土) 18:37:53 ID:pWwj4N3c0
すまん!

966 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/09(日) 02:25:17 ID:82Q8UNEzO
よほど悪質でないと
違反会社は逮捕にはならないみたいだ

967 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/09(日) 05:36:36 ID:wYYNTPmmO
賃金未払いのため、内容証明書を送りたいのですが、用紙はどこでいただけるのでしょうか?
弁護士の方に依頼すればいいのでしょうか?
その場合、金額はどのくらいなのでしょうか?

968 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/09(日) 09:45:43 ID:82Q8UNEzO
>>967
私は内容証明書は文具店で買いました
それにカーボン紙
合わせて400円くらいです

ただ内容証明は同じ文体のコピーでも可能だったはずで
原稿用紙でカーボン使っても可能だったと思います

969 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/09(日) 17:19:30 ID:b78HW3K00
用紙なんて何でもいいじゃろ

970 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/13(木) 14:35:01 ID:s+Witz010
30

971 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/13(木) 14:37:44 ID:s+Witz010
29

972 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/13(木) 14:38:40 ID:s+Witz010
28

973 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/13(木) 14:48:20 ID:s+Witz010
27

974 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/13(木) 14:49:52 ID:s+Witz010
26

975 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/13(木) 14:50:58 ID:s+Witz010
25

976 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/13(木) 14:52:12 ID:uGjsGvVxO
司法書士さんに書いていただいた内容証明書を送っても賃金支払いなしの場合って多いんですかね?

その場合は裁判手続きしか道はないですかね?

977 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/13(木) 14:52:26 ID:s+Witz010
23

978 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/13(木) 14:52:28 ID:NqRcoy6d0
961が的確すぎて、960のレスが笑える

958 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[] 投稿日:2007/12/06(木) 22:14:58 ID:yrEHHe5d0
今月で会社が閉店します。
今まで支払われなかったサービス残業代は請求することは出来るのでしょうか?


960 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[] 投稿日:2007/12/06(木) 22:42:04 ID:tdhjwteh0
>>958
請求はできるけど払われるかどうかは別問題。
それから閉店というのが、会社自体の倒産なら賃金の立替払い制度も適用できる。
ただし正確に未払い残業代が計算・確認できなければ立替も不可


961 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2007/12/06(木) 23:05:16 ID:hOfJ1bVY0
サービス残業って労働者が言ってる時点で駄目だわ

979 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/13(木) 14:53:54 ID:s+Witz010
21

980 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/13(木) 14:56:16 ID:s+Witz010
20

981 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/13(木) 15:05:49 ID:s+Witz010
19

982 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/13(木) 15:06:42 ID:s+Witz010
18

983 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/13(木) 15:31:58 ID:s+Witz010
17

984 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/13(木) 15:32:33 ID:s+Witz010
16

985 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/13(木) 15:33:19 ID:s+Witz010
15

986 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/13(木) 15:34:05 ID:s+Witz010
14

987 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/13(木) 15:35:28 ID:s+Witz010
13

988 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/13(木) 15:36:00 ID:s+Witz010
12

989 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/13(木) 15:37:17 ID:s+Witz010
11

990 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/13(木) 15:37:50 ID:s+Witz010
10

991 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/13(木) 17:12:38 ID:nR7ssIylO
次スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1197528867/

992 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/14(金) 11:13:36 ID:ki673KIN0


993 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/14(金) 11:29:33 ID:ki673KIN0
7

994 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/14(金) 11:30:14 ID:ki673KIN0
6

995 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/14(金) 11:31:55 ID:ki673KIN0
5

996 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/14(金) 11:33:50 ID:ki673KIN0
4

997 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/14(金) 11:34:25 ID:ki673KIN0
3

998 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/14(金) 11:35:00 ID:ki673KIN0
2

999 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/14(金) 11:38:55 ID:ki673KIN0
1

1000 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/14(金) 11:39:47 ID:ki673KIN0
jk

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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